【あやかしがたり】渡航138【はまち・俺ガイル】
1987年生まれ。A型水瓶座。
犬もネコもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブログ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね〜」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。
ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が立てて下さい。
●既刊情報(ガガガ文庫)
・あやかしがたり 全4巻
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜8巻 以下続刊
(3巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
(アニメBD･DVD1巻初回限定版に6.25巻、3巻初回限定版に6.50巻、5巻初回限定版に6.75巻あり)
●関連サイト
ガガガ文庫公式：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/
特設サイト：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/oregairu/
アニメ公式：http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
渡航日誌(ブログ)：http://d.hatena.ne.jp/watariwataru/
Twitter：http://twitter.com/watariwataru
●前スレ
【あやかしがたり】渡航137【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386137023/
犬もネコもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブログ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね〜」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。
ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が立てて下さい。
●既刊情報(ガガガ文庫)
・あやかしがたり 全4巻
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜8巻 以下続刊
(3巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
(アニメBD･DVD1巻初回限定版に6.25巻、3巻初回限定版に6.50巻、5巻初回限定版に6.75巻あり)
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特設サイト：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/oregairu/
アニメ公式：http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
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Twitter：http://twitter.com/watariwataru
●前スレ
【あやかしがたり】渡航137【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386137023/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:28:14.91 ID:d50pHRCt
【関連スレ】
●ネタバレスレ
渡航ネタバレスレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1385126233/
●アニメスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 奉仕部52日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1383964700/l50
●ゲームスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1380011766/
●ネタバレスレ
渡航ネタバレスレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1385126233/
●アニメスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 奉仕部52日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1383964700/l50
●ゲームスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1380011766/
3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:28:57.52 ID:f4R54iPj
>>1乙超書いてあるっすよ!? 川崎大志っす!
4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:40:46.07 ID:XYHtmLZo
とりあえずこちら使うか
立てたの後だから消されるかもしれんけど
こちら側への誘導レスいるかな？
立てたの後だから消されるかもしれんけど
こちら側への誘導レスいるかな？
5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:44:36.18 ID:q4T3TVtt
予想以上に声優業界って気持ち悪いことになっているんだな
リテラシーが低そうなガキ連中が多いから
やくざの情婦崩れには良いカモネギなんだろうな…
リテラシーが低そうなガキ連中が多いから
やくざの情婦崩れには良いカモネギなんだろうな…
6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:46:01.08 ID:UHVxdLC6
> perusona
この江口って人は小卒なの？
この江口って人は小卒なの？
7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:46:59.22 ID:UHVxdLC6
やっぱり腐っても芸能である声優界も、ヤクザのフロント企業と繋がりあるんだなぁ。
芸能関係の会社って大なり小なり必ずそういう付き合いがあるって言うし。
8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:49:19.24 ID:ci690P4S
なんか上のほうで仲がいいだけでヤクザの力を利用してる
と言ってる奴が居るがちょっとソース弱くないかｗ？
言い掛かりすぐるｗｗ
ヤクザにだって堅気の友達はいる
江口てのは黒だろうけど
と言ってる奴が居るがちょっとソース弱くないかｗ？
言い掛かりすぐるｗｗ
ヤクザにだって堅気の友達はいる
江口てのは黒だろうけど
9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:49:59.02 ID:Sdk/BGIG
素人デザインのやっすいニッケルアクセサリーで
14000円という若い女がギリギリ出せそうな設定で最大限儲けるという絶妙さ
14000円という若い女がギリギリ出せそうな設定で最大限儲けるという絶妙さ
10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:51:08.78 ID:Zs5wYldb
11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:51:49.96 ID:Sdk/BGIG
イケメンだし結構応援してたんだけどな
これは完全に黒だは
バイバイ江口くん、これからは内山昂輝君一筋になります
これは完全に黒だは
バイバイ江口くん、これからは内山昂輝君一筋になります
12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:53:29.73 ID:ci690P4S
エ口「移籍！？ 何で俺が事務所移籍なんすか！？あんたがやれって言うからやったんじゃねぇかコノヤロー！」
81「移籍っつっても形だけだからよ。ほとぼり冷めたらまた仕事回してやるよ」
81「移籍っつっても形だけだからよ。ほとぼり冷めたらまた仕事回してやるよ」
13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:54:39.50 ID:bw2zj3tG
アニメ派生の話題だからまったく興味がない自分に草はえる
14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:55:43.35 ID:U/9FBrmL
大手アフィカスブログが記事にし始めた
終わったな()
『ガンダムAGE』アセム役などのイケメン声優「江O拓也」さんがブランド「perusona」を立ち上げる→暴力団関係者と繋がっているという噂が
http://jin115.com/archives/51989615.html
終わったな()
『ガンダムAGE』アセム役などのイケメン声優「江O拓也」さんがブランド「perusona」を立ち上げる→暴力団関係者と繋がっているという噂が
http://jin115.com/archives/51989615.html
15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:56:19.58 ID:WDp8k1Z5
スレチだからな
はい、やめやめ
はい、やめやめ
16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:00:48.42 ID:DH40TLC5
二期あるなら代わりの声優探さないとな
17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:03:42.31 ID:XYHtmLZo
>>10
了解した、書いとくね
了解した、書いとくね
18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:06:07.68 ID:bw2zj3tG
つーか軽く8巻のラストだけ軽く読み返したら
これどう見てもノベルゲーでいうバッドエンドじゃねーかｗどうすんだよマジでｗ
これどう見てもノベルゲーでいうバッドエンドじゃねーかｗどうすんだよマジでｗ
19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:09:51.62 ID:Zs5wYldb
>>18
なんか、ゲーム化するならまさにこの巻という気がしないでもない
テキストの意味が状況でどうとでも変化するので
こういう構造のＡＤＶあったような…
ゲーム監修経験が影響したのかねえ
ゲーム２作目狙ってるとか
なんか、ゲーム化するならまさにこの巻という気がしないでもない
テキストの意味が状況でどうとでも変化するので
こういう構造のＡＤＶあったような…
ゲーム監修経験が影響したのかねえ
ゲーム２作目狙ってるとか
20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:12:48.26 ID:+wSEmxQv
素直に全員生徒会入りして生徒会室で奉仕部活動やってたほうがグッドエンドぽかったね
21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:15:33.47 ID:UZ7oeX5Y
八幡的には仕事が増えてバッドエンドだろう
22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:19:11.46 ID:XpGAoSg0
八幡はなんとなくゆきのんにこき使われるの気に入ってそうな気がする
23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:21:06.51 ID:QIjVAtq6
川崎君！中日の未来は君が背負うんやで！
24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:21:54.90 ID:QIjVAtq6
誤爆した
25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:22:23.92 ID:bw2zj3tG
大志は将来中日に入団する気だったのか
26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:23:47.53 ID:2u0l3V/X
>>22
そりゃどっちにしろ誰かにこき使われるならゆきのんに使われるのが1番良いだろ
そりゃどっちにしろ誰かにこき使われるならゆきのんに使われるのが1番良いだろ
27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:44:17.48 ID:ysLaREVI
インカムの時以上の八幡いじりはよ
28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:44:19.00 ID:Zh/VIbt2
ゆきのんにこき使われたり適当な理由をつけてガハマさんを手伝ったりするの大好きだから
葉山は好感度上げてから出直すべき
葉山は好感度上げてから出直すべき
29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:46:19.77 ID:2/EE7ZKa
今更ながら電子書籍で８巻みたけど、こりゃつらいなあ
ゆきのん-八幡、決定的に後戻りできないすれ違い状況になったけど、どうなるんだろ？
胃が痛い展開はまだまだ続くのか・・・・・・
ゆきのん-八幡、決定的に後戻りできないすれ違い状況になったけど、どうなるんだろ？
胃が痛い展開はまだまだ続くのか・・・・・・
30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:49:33.97 ID:LcFj4MUU
どうせエロ拓の件で荒らされるから、あっと言う間に1000レスだろうな
31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:49:54.63 ID:pcN+fRqH
結衣とも完全にすれ違ってるのがあかん、これ物語のラストに向かってますわ
32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:50:55.86 ID:gdWFQmaU
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33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:55:43.81 ID:Fd12FTX8
>>32
5巻ラストのゆきのんですかこれ
5巻ラストのゆきのんですかこれ
34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:56:25.87 ID:iROOhSA6
>>32
これ何のキャラのAA？
これ何のキャラのAA？
35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 20:16:58.48 ID:bw2zj3tG
足音で八幡を察知できる能力者ゆきのん
36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 20:17:16.49 ID:6rvDlpYS
>>1乙のん
37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 20:29:51.33 ID:kf3pzXJl
>>34
とある〜のインダストリアルさんだったと思う
とある〜のインダストリアルさんだったと思う
38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 20:32:06.06 ID:izXrQ/TY
６巻、７巻が面白かっただけに８巻は、あれ？って思った人多くなかったか？
ゆきのんがあんなに面倒くさい女になるとも思ってなかったし
ゆきのんがあんなに面倒くさい女になるとも思ってなかったし
39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 20:35:27.31 ID:pcN+fRqH
俺としては、境遇的に雪乃の方が八幡より問題の根が深いと思ってたから予想はできてた
面白さについては他の巻と比べると微妙、1巻よりは全然面白いけどな！
面白さについては他の巻と比べると微妙、1巻よりは全然面白いけどな！
40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 20:35:59.29 ID:XYHtmLZo
41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 20:40:17.32 ID:XYXqzkio
42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 20:45:15.73 ID:UZ7oeX5Y
あんま雰囲気変わんねーんじゃねえの
ラストまでこのまま突っ走るような気がしている
ラストまでこのまま突っ走るような気がしている
43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 20:48:36.98 ID:pcN+fRqH
この事態の収集は完結までなさそうだよなあ
44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 20:49:44.96 ID:QIjVAtq6
7〜9巻は八幡編と言うより奉仕部編って言った方がいい気がする
9巻でてないけど
9巻でてないけど
45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 20:51:43.97 ID:kf3pzXJl
というより問題の収束させて一つ二つ話挟んだら完結って感じじゃないかね
46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 20:58:08.95 ID:OF/FaEkd
ゆきのんって八幡のこと好きなの？
47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:02:06.21 ID:bw2zj3tG
7巻の他人の恋愛世話焼きが正直好きではない話だったから逆に8は満足してるよ
わたりんラブコメ書く気ないんだなってのが伝わったｗ
まあ最終巻までちょいちょいはさまんと間がもたんだろうが
わたりんラブコメ書く気ないんだなってのが伝わったｗ
まあ最終巻までちょいちょいはさまんと間がもたんだろうが
48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:04:29.37 ID:c+HcE4ov
ちゃっちゃと6巻までの感じに戻って
49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:04:57.68 ID:Zs5wYldb
三巻ラストでカマして、４．５．６やった構成でもモヤモヤは同じなんだよな
ただ、明らかに雪乃が交通事故の関係者でそれを隠してるのがバレバレだったから、今回の様にストレスたまらなかっただけ
交通事故問題だけで言うなら六巻かけて解決したと言っても良い
ただ、明らかに雪乃が交通事故の関係者でそれを隠してるのがバレバレだったから、今回の様にストレスたまらなかっただけ
交通事故問題だけで言うなら六巻かけて解決したと言っても良い
50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:08:45.05 ID:Av8Le0AM
ゆきのん視点はよ
周りから八幡のことからかわれてどう思ってるのか知りたい
周りから八幡のことからかわれてどう思ってるのか知りたい
51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:12:26.58 ID:pcN+fRqH
>>47
ラブはあってもコメが帰ってくることはもうないだろうな
ラブはあってもコメが帰ってくることはもうないだろうな
52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:18:01.29 ID:IIfEQno3
八幡「そして冬休みになった……」 雪乃「……」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1385465099/
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1385465099/
53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:18:01.77 ID:Zs5wYldb
一人称錯視で各自の思惑や誤解からくるすれ違いのモヤモヤを
これ以上は無いと言うくらい描写してるけど、もう臨界かな〜と
8巻後半でも小町を使ってある程度の説明やまとめをやらざるをえなかった訳で
正直、よくぞここまで一人称に囓りつけてると思うわ（三巻で少し他キャラ視点やったけど）
他の作品だとこういう展開においては、他キャラ視点とか三人称での解説入るのが普通
あとは何でもお見通しのストーリーテラー（作中だと小町・平塚先生）が代理で語る
有名作品である『凉宮ハルヒ』シリーズも、一人称という制限で苦しんだ挙げ句、
主人公の平行分岐世界同時進行という苦しいギミックを使って泥沼
作者はスランプで筆が止まってる
これ以上は無いと言うくらい描写してるけど、もう臨界かな〜と
8巻後半でも小町を使ってある程度の説明やまとめをやらざるをえなかった訳で
正直、よくぞここまで一人称に囓りつけてると思うわ（三巻で少し他キャラ視点やったけど）
他の作品だとこういう展開においては、他キャラ視点とか三人称での解説入るのが普通
あとは何でもお見通しのストーリーテラー（作中だと小町・平塚先生）が代理で語る
有名作品である『凉宮ハルヒ』シリーズも、一人称という制限で苦しんだ挙げ句、
主人公の平行分岐世界同時進行という苦しいギミックを使って泥沼
作者はスランプで筆が止まってる
54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:18:31.19 ID:qBD3vBCB
仮にそろそろ完結してもバレンタインで外伝組めるじゃない
アレやソレやコレがあーなってそーなってこーなって…
アレやソレやコレがあーなってそーなってこーなって…
55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:19:17.81 ID:IIfEQno3
まさか一人称で書いていることだけで評価される時代がくるなんて昭和時代の作家なんかは夢にも思ったことないだろうね
馬鹿じゃないの
馬鹿じゃないの
56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:22:32.97 ID:Zh/VIbt2
バレンタインか
なんだかんだ八幡は何個か貰えそうだよね爆ぜればいいのに
なんだかんだ八幡は何個か貰えそうだよね爆ぜればいいのに
57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:23:53.49 ID:KacVEHS0
>>49
ヒロインの「私は分かっているからねふふふ」が欲しいんだ
ヒロインの「私は分かっているからねふふふ」が欲しいんだ
58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:28:13.39 ID:6rvDlpYS
のんのんしてきたな
59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:28:21.35 ID:pcN+fRqH
バレンタインに卒業式、小町の受験に高校入学、雪乃や葉山など他キャラ視点や
高校生小町主人公の外伝も可能、まだまだ儲けられそうやね(ゲス顔）
>>56
雪乃、めぐりん、いろはす、先生からは貰えるし、結衣と川成さんからは本命チョコ……
死ね（直球）
高校生小町主人公の外伝も可能、まだまだ儲けられそうやね(ゲス顔）
>>56
雪乃、めぐりん、いろはす、先生からは貰えるし、結衣と川成さんからは本命チョコ……
死ね（直球）
60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:30:38.27 ID:KacVEHS0
主人公交代なんていらねえ
GJ部中等部ではなくGJ部が読みたいんだよ！
GJ部中等部ではなくGJ部が読みたいんだよ！
61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:31:28.66 ID:XpGAoSg0
バレンタインでこっそり八幡の下駄箱に入れようとしたらめぐりん当たりに見つかるゆきのんはよ
62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:32:18.96 ID:XYHtmLZo
63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:36:11.98 ID:bw2zj3tG
やはり俺の青春二股には無理があった
9巻以降のあらすじ
9巻以降のあらすじ
64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:41:19.13 ID:vhXX1KaX
雪乃＝大河
結衣＝みのりん
いろは＝あーみん
結衣＝みのりん
いろは＝あーみん
65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:48:53.63 ID:/PwggQqF
66 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:58:52.31 ID:bU8imwU2
キャラが正反対過ぎる
67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:02:06.14 ID:1tB4f/Qb
ゆきのんはよ素直になればいいと思うけど
今のツンデレな感じも捨てがたい
今のツンデレな感じも捨てがたい
68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:14:09.30 ID:ePX1Cl02
>>67
どうしても素直になれないというキャラだよね そこもまた悪くないんだけど
どうしても素直になれないというキャラだよね そこもまた悪くないんだけど
69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:17:03.78 ID:pcN+fRqH
70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:24:59.07 ID:kBdoxCCZ
二期やれなくなったね
71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:25:57.47 ID:y+GIFaUZ
つまり葉山があんまりモテないのは八幡が悪いと
72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:27:04.84 ID:N84u+7M8
雪乃についてはそこらの一山いくらのツンデレみたいな素直になれないとかとはまた違う気がするんだが
73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:30:25.53 ID:iKprPdWK
雪乃の場合、好きって感情を表に出したからといってそれでメデタシとはならないしな
74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:31:22.70 ID:w/pqLp1S
妙に短文コメントばっかだな。馴れ合いか？ｗ
前スレで本物-馴れ合い論があったが そんなに明瞭に区分けできるもんでもないだろう
作者自身が漱石を引用して「普通の人の怖さ」を語っていたはず。人間黒白はっきりなんてナンセンス
だから作者自身が自己矛盾してる。
表面的にくだらない馴れ合いに見えて実はすごく深い関係だってありうるだろう。
例えば、戦場で命を預ける戦友どうしが巨乳について延々と論戦するとかさ。
八幡と雪乃は最初は言いたいことが言える関係で、その本音合戦に引かれて入部したのが結衣。
相手を理解してはいないけど罵倒-バトルしていた。
今は、互いの理解にはかなり進展があったが言いたい事が言えない状況になった。
要するに、相手を理解尊重した上で、いいたい事が言える関係、それが「本物」ってことなのかな。
長文のわりに月並みな結論ｗ
八幡が雪乃に言った「俺は本物の笑顔を知っている」が再現することを願いたい。
前スレで本物-馴れ合い論があったが そんなに明瞭に区分けできるもんでもないだろう
作者自身が漱石を引用して「普通の人の怖さ」を語っていたはず。人間黒白はっきりなんてナンセンス
だから作者自身が自己矛盾してる。
表面的にくだらない馴れ合いに見えて実はすごく深い関係だってありうるだろう。
例えば、戦場で命を預ける戦友どうしが巨乳について延々と論戦するとかさ。
八幡と雪乃は最初は言いたいことが言える関係で、その本音合戦に引かれて入部したのが結衣。
相手を理解してはいないけど罵倒-バトルしていた。
今は、互いの理解にはかなり進展があったが言いたい事が言えない状況になった。
要するに、相手を理解尊重した上で、いいたい事が言える関係、それが「本物」ってことなのかな。
長文のわりに月並みな結論ｗ
八幡が雪乃に言った「俺は本物の笑顔を知っている」が再現することを願いたい。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:31:44.34 ID:bw2zj3tG
蒸し返しかもしれんがゆきのんが8巻ラストでガハマさんへの表情が変化したのはなんだったの？
取り返しがつかなくなった過去のガハマさんを重ねて哀愁感じてるの？
取り返しがつかなくなった過去のガハマさんを重ねて哀愁感じてるの？
76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:36:42.23 ID:iKprPdWK
77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:38:58.96 ID:NLGJUrcW
>>74
本物か馴れ合いかは傍から見て判断するもんじゃねえじゃろ？
本音か馴れ合いの誤魔化しかは本人にしかわかんねえぞな
「俺は本物の笑顔を知っている」ってどこだ
「笑った顔が全然違うだろ」のことだろうか
本物か馴れ合いかは傍から見て判断するもんじゃねえじゃろ？
本音か馴れ合いの誤魔化しかは本人にしかわかんねえぞな
「俺は本物の笑顔を知っている」ってどこだ
「笑った顔が全然違うだろ」のことだろうか
78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:39:52.54 ID:pcN+fRqH
あっちが勝手な行動するからこっちも勝手に行動したら失望されたでござるの巻
79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:40:44.93 ID:OtmsOiMk
広島の市長八幡みたいに悪役買ってでたな
80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:42:25.65 ID:UZ7oeX5Y
八幡とはなんだかんだでよく衝突してたからまだしも
一度も衝突したことない結衣にああいう態度なのはかなり重大なことだろうからな
そうそう元には戻らんだろうね
一度も衝突したことない結衣にああいう態度なのはかなり重大なことだろうからな
そうそう元には戻らんだろうね
81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:44:43.38 ID:izXrQ/TY
しかし、ゆきのんがどんどん面倒くさい女になっていって魅力がなくなっていくのに対して
ゆいゆいが良い女になっていくのは、ラストに向けてのわたりんの意図なのかなあ
ゆいゆいが良い女になっていくのは、ラストに向けてのわたりんの意図なのかなあ
82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:48:23.56 ID:7qCAGwdJ
抜け駆け負け犬ガハマのどこに魅力があるって？
83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:48:57.57 ID:7qCAGwdJ
ガハマはすでに拒絶された時点で目がないから最後の見せ場だったのかもな
84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:49:32.75 ID:7qCAGwdJ
これからゆきのん一直線ルートに入るのだろう
八幡もゆきのんのことしか考えてなかったしな
八幡もゆきのんのことしか考えてなかったしな
85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:50:33.34 ID:7qCAGwdJ
ガハマは次辺りでフラれるのはほぼ確実になった
川崎は八幡も知らぬ間にフラれることだろう
もはやゆきのんひとりに絞られた
川崎は八幡も知らぬ間にフラれることだろう
もはやゆきのんひとりに絞られた
86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:51:32.40 ID:7qCAGwdJ
ラノベのメインヒロインとくっつくのは規定路線であり
特にこの作品だとそれを破れば駄作だろうな
特にこの作品だとそれを破れば駄作だろうな
87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:52:34.88 ID:7qCAGwdJ
ベントーも俺妹もバカテスもメインとくっついた
ならばこれらのサブヒロインよりフラグのたってないガハマがフラれることは必然
ならばこれらのサブヒロインよりフラグのたってないガハマがフラれることは必然
88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:53:33.80 ID:kf3pzXJl
雪ノ下の意識更正は最終シナリオっぽい気がするが、その一方であの状態を何巻も引きずるとも考えにくいんだよな
89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:53:40.70 ID:7qCAGwdJ
結局最初から八幡はゆきのんのことが好きだったのだろう
もしかすると文化祭の最後も交際を申し込もうとしていた可能性すらある
もしかすると文化祭の最後も交際を申し込もうとしていた可能性すらある
90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:54:43.75 ID:/PwggQqF
うわ、いきなり湧いたよ
91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:54:45.47 ID:7qCAGwdJ
92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:56:10.12 ID:7qCAGwdJ
あねのんも八幡とゆきのんがくっつくのを予言している
これは完全に暗示だろうね
ガハマは嫉妬し奉仕部を離れていくのだろう
川崎は知らぬ間にフェイド・アウトしてゆくのだろう
これは完全に暗示だろうね
ガハマは嫉妬し奉仕部を離れていくのだろう
川崎は知らぬ間にフェイド・アウトしてゆくのだろう
93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:57:12.46 ID:7qCAGwdJ
ガハマはそもそもサブヒロインである上にゆきのんより意識されていないからね
これでまだ目があると思うやつはまともな読者にはいないだろう
これでまだ目があると思うやつはまともな読者にはいないだろう
94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:57:16.06 ID:d50pHRCt
ちょい連投しすぎちゃうか
95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:57:44.41 ID:7qCAGwdJ
まともな読解力を持っていればすでにゆきのんエンドしか見えないはず
96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:57:54.44 ID:pcN+fRqH
97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:58:08.92 ID:i9ENkifL
>>59
雪乃はきっとお菓子屋さんの戦略がどうのこうの言い出すタイプ
めぐりん、いろはすからは義理チョコ圏外に思える。
先生からは、特定生徒への贔屓は良くないと八幡が断りそう。
結局結衣と小町になるんじゃないかな？
雪乃はきっとお菓子屋さんの戦略がどうのこうの言い出すタイプ
めぐりん、いろはすからは義理チョコ圏外に思える。
先生からは、特定生徒への贔屓は良くないと八幡が断りそう。
結局結衣と小町になるんじゃないかな？
98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:58:38.91 ID:FuiF1tcH
>>94
わかりやすくていいじゃないか
わかりやすくていいじゃないか
99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:58:58.04 ID:7qCAGwdJ
なぜなら八幡との相性も理解度もスペックも容姿も胸以外はなにもかもゆきのんがガハマを圧倒している
八幡の本質を理解しているのはゆきのんだけなのだ
八幡の本質を理解しているのはゆきのんだけなのだ
100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:59:59.04 ID:UZ7oeX5Y
ぶっちゃけ八幡に更生すべき点なんてほとんど残ってないような気がする・・・
恋愛に臆病なのも改善傾向だしなあ
恋愛に臆病なのも改善傾向だしなあ
101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:00:17.12 ID:7qCAGwdJ
102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:01:06.06 ID:7qCAGwdJ
クリスマスはおそらくガハマ厨にとってかつてない恐怖となるだろう
最後の見せ場となる可能性が高いのだから
最後の見せ場となる可能性が高いのだから
103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:01:46.99 ID:Zh/VIbt2
八幡更正は既に半分くらいは出来てるから
あとは大きな課題はゆきのん更正兼奉仕部の現状打破ぐらいだろう
あとは大きな課題はゆきのん更正兼奉仕部の現状打破ぐらいだろう
104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:02:10.56 ID:/+t9lJUT
八幡は8巻でだいぶ更生したから9巻ではゆきのんがある程度でいいから更生して欲しい
あ、9巻はHappyendにしてね
あ、9巻はHappyendにしてね
105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:02:26.60 ID:7qCAGwdJ
まあすでに拒絶されている時点でわかりきってはいたことだが
ずるずる引き伸ばされるよりきっぱりフラれる方がガハマにとってもよいことなのではないか
ずるずる引き伸ばされるよりきっぱりフラれる方がガハマにとってもよいことなのではないか
106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:03:09.04 ID:7qCAGwdJ
107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:04:41.26 ID:7qCAGwdJ
次巻で八幡とゆきのんが付き合いだし
そこからは家に立ち向かって乗り越え終了となるだろう
そこからは家に立ち向かって乗り越え終了となるだろう
108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:04:59.31 ID:UZ7oeX5Y
8巻冒頭のいつか失くしてしまったものをそっと振り返り〜ってモノローグからすると
なんかもう元の奉仕部には戻らずに終わりそうな感じもする
ただのハッタリかもしれんが
なんかもう元の奉仕部には戻らずに終わりそうな感じもする
ただのハッタリかもしれんが
109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:05:32.39 ID:7qCAGwdJ
葉山が邪魔をしてくるかもしれないが
ゆきのんは葉山に関心などなく、八幡しか見えていないから
すぐに彼が敗者となるだろうね
ゆきのんは葉山に関心などなく、八幡しか見えていないから
すぐに彼が敗者となるだろうね
110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:05:56.63 ID:/+t9lJUT
111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:06:27.71 ID:pcN+fRqH
112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:06:34.83 ID:7qCAGwdJ
113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:07:27.95 ID:kBdoxCCZ
まだ八幡と雪乃がくっつくと思ってる人がいるのがイミフ
8巻でその線も無くなったと思うのは俺だけか？
ここから雪乃と恋愛関係に発展するには無理があるだろう
8巻でその線も無くなったと思うのは俺だけか？
ここから雪乃と恋愛関係に発展するには無理があるだろう
114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:07:43.52 ID:7qCAGwdJ
115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:07:46.69 ID:Zs5wYldb
八巻の結衣について悪く言う奴殆どいないだろう
が、俺は八幡に対してこんなに影というか含み感じさせる娘だったかな？と感じる部分も有った
アホの子全開だったはずなのに
例えば、「ヒッキー頑張った」の部室の場面の頭抱き
あれ、労りだけでなくて恋愛的な含みを持たせた独占欲の噴出でも解釈成り立つし
最後の雪乃の微笑みが問題になる奉仕部一週間でも、雪乃をハブにして八幡と二人で騒げてるのがどこか嬉しいのかも知れない
（八幡が来るまで何も喋っていないという仮定でだけど）
可愛くて元気が良いだけの女の子 では無くなったなー
俺の中では
すでに優しいだけとは思えないのだが
が、俺は八幡に対してこんなに影というか含み感じさせる娘だったかな？と感じる部分も有った
アホの子全開だったはずなのに
例えば、「ヒッキー頑張った」の部室の場面の頭抱き
あれ、労りだけでなくて恋愛的な含みを持たせた独占欲の噴出でも解釈成り立つし
最後の雪乃の微笑みが問題になる奉仕部一週間でも、雪乃をハブにして八幡と二人で騒げてるのがどこか嬉しいのかも知れない
（八幡が来るまで何も喋っていないという仮定でだけど）
可愛くて元気が良いだけの女の子 では無くなったなー
俺の中では
すでに優しいだけとは思えないのだが
116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:08:15.32 ID:7qCAGwdJ
117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:10:23.71 ID:7qCAGwdJ
118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:10:31.46 ID:kBdoxCCZ
ここから雪乃とくっつくには無理がある
119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:12:09.24 ID:iKprPdWK
>>108
いや、たぶん「元に戻る」ことはないんじゃないかな。そもそも奉仕部という枠組みに
とらわれてたのが問題でもあるようだし
>>115
結衣は擬似的に一度ならずとも振られているようなものだから、そういう欲が出ていても
なんら不思議ではないよな。次の巻で結衣のめんどくさいところが露呈するのかもしれん
いや、たぶん「元に戻る」ことはないんじゃないかな。そもそも奉仕部という枠組みに
とらわれてたのが問題でもあるようだし
>>115
結衣は擬似的に一度ならずとも振られているようなものだから、そういう欲が出ていても
なんら不思議ではないよな。次の巻で結衣のめんどくさいところが露呈するのかもしれん
120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:12:30.53 ID:7qCAGwdJ
もともとモノローグに表れてないところで八幡がもっともゆきのんを意識していたのはこれまでの巻で明らか
行間を読めない人間はまともな解釈ができないのだろう
行間を読めない人間はまともな解釈ができないのだろう
121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:13:11.35 ID:pcN+fRqH
おいおいこっから更にめんどくさくなるとかついていけねぇぞ
122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:13:12.76 ID:kf3pzXJl
>>111
そもそも八幡の歪んだ人格形成の一因に恋愛が絡んでる以上、八幡の更正が完了する＝恋愛の問題も解決するって事だし
そもそも八幡の歪んだ人格形成の一因に恋愛が絡んでる以上、八幡の更正が完了する＝恋愛の問題も解決するって事だし
123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:13:23.78 ID:DH40TLC5
8巻の内容からして雪ノ下はないわ
もう結衣ルート一直線だろ
もう結衣ルート一直線だろ
124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:15:45.53 ID:7qCAGwdJ
125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:17:32.34 ID:/+t9lJUT
126 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:17:34.46 ID:12iHjE0+
３人とも面倒くさいらしいし今後結衣にもそういうところ出てくるんだろうね
127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:17:37.11 ID:XpGAoSg0
八幡への好意がつい態度に出てしまって必死に言い訳するゆきのんが見たい
128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:18:51.41 ID:qBD3vBCB
八幡もキリのいい所でオチるのを失敗した結果どんどん深みにハマってる感はある
129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:18:54.44 ID:UZ7oeX5Y
>>115
あの状況でまだ脳天気に信頼出来てたらその方が頭おかしいだろ
8巻中盤までの八幡の態度とか結衣にしてみればもうこれはダメかも分からんねって感じだし・・・
7巻のああいうのやだ、を聞き入れる様子は全くなく逆に意固地になって自爆戦法に固執
雪乃にもやたらトゲトゲしくあたり、呼び止めようとするとお前もちゃんと考えた方がいいぞとか言われる
挙句よく分からないデートっぽいものの現場に呼び出され、追い打ちをかけるように雪乃からも
いきなり突き放される
よくヒステリー起こさないで済んでるなこれｗ
あの状況でまだ脳天気に信頼出来てたらその方が頭おかしいだろ
8巻中盤までの八幡の態度とか結衣にしてみればもうこれはダメかも分からんねって感じだし・・・
7巻のああいうのやだ、を聞き入れる様子は全くなく逆に意固地になって自爆戦法に固執
雪乃にもやたらトゲトゲしくあたり、呼び止めようとするとお前もちゃんと考えた方がいいぞとか言われる
挙句よく分からないデートっぽいものの現場に呼び出され、追い打ちをかけるように雪乃からも
いきなり突き放される
よくヒステリー起こさないで済んでるなこれｗ
130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:19:24.32 ID:bw2zj3tG
俺は八幡が悪化してるように見えるのは気のせいか？ｗ
自分を犠牲にするのにダメだしされたからスレスレの代替案ひねり出したけど
今回はよかったものの結果的には何かを犠牲にしないといけないわけで
策がなければ平気で自分切りするようにしかみえんｗ
自分を犠牲にするのにダメだしされたからスレスレの代替案ひねり出したけど
今回はよかったものの結果的には何かを犠牲にしないといけないわけで
策がなければ平気で自分切りするようにしかみえんｗ
131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:20:41.69 ID:pcN+fRqH
>>129
クソワロタｗｗｗｗガハマさんいっぺんキレていいわｗｗ
クソワロタｗｗｗｗガハマさんいっぺんキレていいわｗｗ
132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:22:50.71 ID:kBdoxCCZ
133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:23:47.17 ID:7qCAGwdJ
ないな
ガハマほどイメージ悪くなるキャラは、まあ葉山はどうかわからんがいないだろ
ガハマほどイメージ悪くなるキャラは、まあ葉山はどうかわからんがいないだろ
134 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:25:00.29 ID:QIjVAtq6
いつものが居なくなるとこういうあからさまなのが湧くなあ・・・
どういうことなんやろうな(すっとぼけ)
どういうことなんやろうな(すっとぼけ)
135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:26:16.87 ID:Zh/VIbt2
>>129
それだけにやり方変えて奉仕部守ってくれたことは本当に嬉しかったんだろうな
それだけにやり方変えて奉仕部守ってくれたことは本当に嬉しかったんだろうな
136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:26:59.27 ID:svNnWIo2
ぼっち＋ぼっち＋キョロ充 で安定したグループが形成できるワケないじゃん
つまり小町が入部してからが本当の奉仕部のスタートなんだよ
つまり小町が入部してからが本当の奉仕部のスタートなんだよ
137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:27:04.66 ID:izXrQ/TY
んー、やっぱりみんな８巻については微妙、ゆきのんは面倒臭い女になりすぎ、ゆいゆいがいい女になってるっていうのは
大体一致してるのな。９巻どんな展開になるんだろ、つか早く発売されないかな
大体一致してるのな。９巻どんな展開になるんだろ、つか早く発売されないかな
138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:27:42.17 ID:bw2zj3tG
>>136
RPGならクソ編成ってレベルじゃねーな・・・ｗ
RPGならクソ編成ってレベルじゃねーな・・・ｗ
139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:28:55.45 ID:pcN+fRqH
もうめんどくさいからデュエルで解決しようぜ
140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:30:10.94 ID:Zs5wYldb
>>129
バトロワの権利でで強引に何かしようとしてたとか、
生徒会に行くことで逆に八幡引き込もうとしてたとか勘ぐっちゃうんだよなー
>>130
六巻くらいまでの八幡の思考をなぞり、奉仕部の存続を考えるのなら、関係悪化要因である八幡がとっとと辞めればよい
百合百合な二人見て自分は要らないような事を度々述べてるし
辞められなかった理由は平塚先生の脅迫とバトロワのせい
…だったはずなのに、冒頭でケロリと忘れてる
おまい、面倒くさい部活は辞めたいんじゃなかったの？と
八幡が正気じゃないのか、七巻の心境変化効いてるのか、
わたりんの作劇の都合なのかは知らんが
今までの連続性と整合性を欠いてるのは事実なんだよね
バトロワの権利でで強引に何かしようとしてたとか、
生徒会に行くことで逆に八幡引き込もうとしてたとか勘ぐっちゃうんだよなー
>>130
六巻くらいまでの八幡の思考をなぞり、奉仕部の存続を考えるのなら、関係悪化要因である八幡がとっとと辞めればよい
百合百合な二人見て自分は要らないような事を度々述べてるし
辞められなかった理由は平塚先生の脅迫とバトロワのせい
…だったはずなのに、冒頭でケロリと忘れてる
おまい、面倒くさい部活は辞めたいんじゃなかったの？と
八幡が正気じゃないのか、七巻の心境変化効いてるのか、
わたりんの作劇の都合なのかは知らんが
今までの連続性と整合性を欠いてるのは事実なんだよね
141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:30:43.19 ID:iKprPdWK
142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:32:38.61 ID:N84u+7M8
男一人女二人のグループがうまくいくわけあるわけない
143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:40:04.20 ID:IIfEQno3
>>140
一巻二巻は黒歴史ってだけの話ですし
一巻二巻は黒歴史ってだけの話ですし
144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:40:29.93 ID:RE3mb5rJ
誰か>>137のいつものキチガイに触れてやれよ
145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:40:53.43 ID:NLGJUrcW
>>140
その辺は冒頭に書いてある通り、意地を通してるんじゃないの
いわば雪乃と結衣に「どうしてそんなやり方しかできないんだ」
と言われている訳で、今までと違って自分を否定されるかどうかの
瀬戸際な感じ
それに今まで八幡は「奉仕部の存続」を願ったこと無いしな
「人の絆は脆い」ってなもんですわ
その辺は冒頭に書いてある通り、意地を通してるんじゃないの
いわば雪乃と結衣に「どうしてそんなやり方しかできないんだ」
と言われている訳で、今までと違って自分を否定されるかどうかの
瀬戸際な感じ
それに今まで八幡は「奉仕部の存続」を願ったこと無いしな
「人の絆は脆い」ってなもんですわ
146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:42:30.66 ID:Av8Le0AM
もう奉仕部なくなったら比企谷家でｲﾁｬｲﾁｬしようぜ
静ちゃんは知らん
静ちゃんは知らん
147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:42:49.47 ID:2/EE7ZKa
とりあえず、八幡は考えを変えて新しいやり方を始めた
ガハマとの中は解決
だが、今度はゆきのんは助けられず不幸にしてしまった、というかゆきのん自身の問題が炙り出された
というところか
9巻はここから、ゆきのん救出劇が始まるのかな？
なんとなくだけど、妹入学までに問題は解決してそうな気がするなあ
ガハマとの中は解決
だが、今度はゆきのんは助けられず不幸にしてしまった、というかゆきのん自身の問題が炙り出された
というところか
9巻はここから、ゆきのん救出劇が始まるのかな？
なんとなくだけど、妹入学までに問題は解決してそうな気がするなあ
148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:42:52.62 ID:/+t9lJUT
なんかな最初の頃は結衣が距離近くて雪乃が憧れみたいのだったんだけど
雪乃のことがわかるにつれて両方おんなじぐらいになったんだよな
でも、八巻でゆきのんが病んだから雪乃のことが気になって仕方がない
そしてこのスレを見ていくうちに結衣のことがあんまりいい印象持てなくなった
雪乃のことがわかるにつれて両方おんなじぐらいになったんだよな
でも、八巻でゆきのんが病んだから雪乃のことが気になって仕方がない
そしてこのスレを見ていくうちに結衣のことがあんまりいい印象持てなくなった
149 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:44:26.91 ID:izXrQ/TY
>>144
いきなり人のことキチガイとかちょっとおかしくない？
つか、８巻読んだ感想と、みんなの感想レス読んでたらそうだと思ったんだが・・・
俺ガイルは２年生までで終わりなのかな。３年いかないのかしらん
いきなり人のことキチガイとかちょっとおかしくない？
つか、８巻読んだ感想と、みんなの感想レス読んでたらそうだと思ったんだが・・・
俺ガイルは２年生までで終わりなのかな。３年いかないのかしらん
150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:45:17.15 ID:7qCAGwdJ
>>148
いい印象を持つ理由がないからな
いい印象を持つ理由がないからな
151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:47:19.65 ID:/+t9lJUT
気持ち整理と(俺が)雪乃、結衣のどっちが好きかはっきりするために明日一巻から全部読むわ
152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:48:13.97 ID:kJshARP6
間違えまくりのこの物語、最終巻では巻数を間違うというオチがついたりして。
153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:49:16.44 ID:IIfEQno3
つーか最近の結衣はいちいち暗いっつーか、
俯いて言い辛そうにしてるか、目逸して居心地悪そうにしてるかでセリフもやたら「……」多用するし、
なんか結衣に限らずみんなキャラちげー！って感じがしてきてなんだかなあ。ストーリーとか演出とか関係なく
キャラブレてないのって川崎姉弟と材木座くらいじゃねえの
俯いて言い辛そうにしてるか、目逸して居心地悪そうにしてるかでセリフもやたら「……」多用するし、
なんか結衣に限らずみんなキャラちげー！って感じがしてきてなんだかなあ。ストーリーとか演出とか関係なく
キャラブレてないのって川崎姉弟と材木座くらいじゃねえの
154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:50:23.47 ID:j97/Cksu
それ8巻だけじゃねーの？
7巻や7.5巻、特典小説だとコメディ部分もあったし、明るかったけど
7巻や7.5巻、特典小説だとコメディ部分もあったし、明るかったけど
155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:50:59.10 ID:/+t9lJUT
スレに影響受ける前は、結衣も雪乃も川なんとかさんも好きだったような気がする
めぐりんは俺はあんまり好きじゃねえな
文化祭の時、真面目なコだと思ってたとか意味わかんねえよ
めぐりんは俺はあんまり好きじゃねえな
文化祭の時、真面目なコだと思ってたとか意味わかんねえよ
156 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:51:50.92 ID:qBD3vBCB
人間そう簡単に変われないからな
色々関係作る中で始まりに至っただけとも言える
そこからどう改善するのか
色々関係作る中で始まりに至っただけとも言える
そこからどう改善するのか
157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:52:19.88 ID:Fd12FTX8
6.75巻のゆきのんが「約束は守るから」と言っていますが約束とは何のことですか？
158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:53:10.32 ID:2/EE7ZKa
後、新生徒会長、取り繕ってるように見えるけど、
普通に八幡へのフラグが立ってるような、
少なくとも川なんとかさんよりは確実に立ってるような
可愛くない小町というのもなあー、うーむ
普通に八幡へのフラグが立ってるような、
少なくとも川なんとかさんよりは確実に立ってるような
可愛くない小町というのもなあー、うーむ
159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:53:52.10 ID:Ura1rvGX
今回の結衣の問題点といえばまあ、
・リア充グループが何を考えてるのかわからないと言いつつ自分たちも普通に、という
八幡の提案に流されてしまう
・冒頭何かを察して雪乃の言葉を遮ったこと
ぐらいか？
・リア充グループが何を考えてるのかわからないと言いつつ自分たちも普通に、という
八幡の提案に流されてしまう
・冒頭何かを察して雪乃の言葉を遮ったこと
ぐらいか？
160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:54:41.59 ID:UZ7oeX5Y
>>155
そこもだし、今回もちょっとな
選管がしっかりしてなかったのが原因と分かってて責任を感じてる
でも自分で解決はしないってなんぞそれ・・・と思う
下級生に自分のトラブル押し付けといて平気な生徒会長ってかなりどうかと思うわ
そこもだし、今回もちょっとな
選管がしっかりしてなかったのが原因と分かってて責任を感じてる
でも自分で解決はしないってなんぞそれ・・・と思う
下級生に自分のトラブル押し付けといて平気な生徒会長ってかなりどうかと思うわ
161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:56:47.52 ID:pcN+fRqH
八幡は結衣の為なら自分を変えたり気持ちを考えることができて、結衣は八幡には言わなきゃ伝わらないから言いたいこと言うようになって
正の連鎖が構築されているなあとおもいました まる
>>160
そこは作者の力量不足でしょ、今回の依頼は無理がありすぎる
正の連鎖が構築されているなあとおもいました まる
>>160
そこは作者の力量不足でしょ、今回の依頼は無理がありすぎる
162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:02:03.10 ID:cM21L0J8
今の八幡の問題点は「大切な何かのために自分以外の人を犠牲にできない」ところかなと思ってる。
根拠はいろはすを犠牲にできないと言った時の小町の複雑そうな反応。
だから今後八幡の成長を図る場面として、雪乃（結衣）を助けるには他の人が傷つかなきゃいけないみたいな状況があると思う。自分の感情を自覚するって意味でも。
根拠はいろはすを犠牲にできないと言った時の小町の複雑そうな反応。
だから今後八幡の成長を図る場面として、雪乃（結衣）を助けるには他の人が傷つかなきゃいけないみたいな状況があると思う。自分の感情を自覚するって意味でも。
163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:05:35.76 ID:NfsBZRSc
俺ガイルのことが、面白くて好きだから批評してるからな
わたりんには期待してるから、もっと頑張って欲しい
もし三年のことまでやって巻数多くなっても俺は応援していく
ヒロイン関係はしっかり書き込んで、平塚先生と川なんとかさんも好きだからな少し出番与えて欲しいがな...
取り敢えず わたりんはいいものを書くようにo(・`д・´｡)ヵ゛ﾝﾊ゛ﾚ ！
わたりんには期待してるから、もっと頑張って欲しい
もし三年のことまでやって巻数多くなっても俺は応援していく
ヒロイン関係はしっかり書き込んで、平塚先生と川なんとかさんも好きだからな少し出番与えて欲しいがな...
取り敢えず わたりんはいいものを書くようにo(・`д・´｡)ヵ゛ﾝﾊ゛ﾚ ！
164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:06:23.20 ID:FuHnpnDw
>>149
複数のマシンでＩＤ使い分けてキャラ対立自作自演してるアホガイル
登場タイミングがアレだったので、俺も君をそうだと思っていた
申し訳なかったです
実は>>115は>>81宛で書いたつもりだったけどアンカー消したんだ
>>162
七巻に戻るけど「比企谷八幡は選べない、それしか選べないから」に係るんだよな
八巻でも繰り返してるけど
複数のマシンでＩＤ使い分けてキャラ対立自作自演してるアホガイル
登場タイミングがアレだったので、俺も君をそうだと思っていた
申し訳なかったです
実は>>115は>>81宛で書いたつもりだったけどアンカー消したんだ
>>162
七巻に戻るけど「比企谷八幡は選べない、それしか選べないから」に係るんだよな
八巻でも繰り返してるけど
165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:11:42.48 ID:WPbrB5cT
本妻：ゆきのん
恋人：ガハマさん
妹：小町
ホモ達：戸塚
妾：めぐりん
義姉：あねのん
セフレ：いろはす
ロリ奴隷：ルミルミ
昔の女：静ちゃん
ゴミ虫の姉：サキサキ
もうこれでええ
恋人：ガハマさん
妹：小町
ホモ達：戸塚
妾：めぐりん
義姉：あねのん
セフレ：いろはす
ロリ奴隷：ルミルミ
昔の女：静ちゃん
ゴミ虫の姉：サキサキ
もうこれでええ
166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:14:22.29 ID:sj6ALt2u
>>162
ああ選択肢がないってそういうことか、腑に落ちたわ
青春劇は誰かが犠牲になるしかないゼロサムゲームと言っておいて犠牲を出さない方法とってるんだなこいつ
じゃあ8巻で結衣に傷ついて欲しくないって思ったのかなり重要じゃねえか
結衣が傷つくことになるから自分以外の何かを切り捨てるって選択をしうるって事だろ
ああ選択肢がないってそういうことか、腑に落ちたわ
青春劇は誰かが犠牲になるしかないゼロサムゲームと言っておいて犠牲を出さない方法とってるんだなこいつ
じゃあ8巻で結衣に傷ついて欲しくないって思ったのかなり重要じゃねえか
結衣が傷つくことになるから自分以外の何かを切り捨てるって選択をしうるって事だろ
167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:16:18.43 ID:Wqmkkpfc
いろはす〜
168 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:16:27.72 ID:9ld8NbsQ
169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:16:32.95 ID:Q6Me70eg
>>165
海老名さん忘れてんぞ
海老名さん忘れてんぞ
170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:17:57.28 ID:25qyt92D
>>162
全然問題じゃない
というかそこで曲がってたら人として問題
あれは小町の方が間違ってる
犠牲になるったって要は奉仕部が無くなってどっちかが生徒会長になるだけで
将来や生死に関わるような重大なことでも無いのに、罪もない依頼人に無策のツケを
押し付けるようなやり方を通したらそれはただのクズ野郎だ
全然問題じゃない
というかそこで曲がってたら人として問題
あれは小町の方が間違ってる
犠牲になるったって要は奉仕部が無くなってどっちかが生徒会長になるだけで
将来や生死に関わるような重大なことでも無いのに、罪もない依頼人に無策のツケを
押し付けるようなやり方を通したらそれはただのクズ野郎だ
171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:18:36.76 ID:8Wd78Fr8
めぐりんは別に好きなキャラでもなんでもないが
奉仕部まるごと生徒会にぶちこんでOBとしてキャッキャしたいって下心あったからな
奉仕部まるごと生徒会にぶちこんでOBとしてキャッキャしたいって下心あったからな
172 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:22:54.42 ID:sj6ALt2u
いろはの件については八幡が正しいけど、「自分以外の誰かを犠牲にできない、切り捨てれない」ってのが
選択肢がないってのに掛かってるは高い、葉山の選べないと同じ
選択肢がないってのに掛かってるは高い、葉山の選べないと同じ
173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:23:34.51 ID:sj6ALt2u
174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:23:56.06 ID:WHG8f17p
>>162
むしろ目的のためならガンガン犠牲にしてたのが今までの八幡のような気がするんだが
むしろ目的のためならガンガン犠牲にしてたのが今までの八幡のような気がするんだが
175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:27:18.29 ID:cM21L0J8
>>168
言い切るのはまずいか（苦笑）。すまん。
でも、今の八幡は葉山の強化版になりつつあるのも感じてて。
>>170
そう。八幡の方が正しいはずなんだけど、
小町の反応が妙に気になるというか。
実はそれが八幡の良さと同時に欠点なのかなって思ったから。
言い切るのはまずいか（苦笑）。すまん。
でも、今の八幡は葉山の強化版になりつつあるのも感じてて。
>>170
そう。八幡の方が正しいはずなんだけど、
小町の反応が妙に気になるというか。
実はそれが八幡の良さと同時に欠点なのかなって思ったから。
176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:29:00.24 ID:HmyMr713
そらまあ選択肢の存在すら認めようとしないレベルだからな
177 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:30:07.31 ID:25qyt92D
178 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:31:47.15 ID:YSAytm2q
>>177
つーかその部分読み返してみたんだが、これ八幡がどうこうとかいう感情じゃなくて、
八幡がなんか真っ当なこと言い出して、自分の手がかからない方向に向かってることが
家族として寂しいってだけじゃないのかこれ
つーかその部分読み返してみたんだが、これ八幡がどうこうとかいう感情じゃなくて、
八幡がなんか真っ当なこと言い出して、自分の手がかからない方向に向かってることが
家族として寂しいってだけじゃないのかこれ
179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:32:26.50 ID:9ld8NbsQ
雪乃と結衣、一方が傷付くのを恐れて
八幡がどちらも選べないとしてら３人の誰も幸せになれない
……という事を小町が想定しているんだとしたら
寂しげな表情をしたのもわからんでもないけどな
八幡がどちらも選べないとしてら３人の誰も幸せになれない
……という事を小町が想定しているんだとしたら
寂しげな表情をしたのもわからんでもないけどな
180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:34:43.03 ID:8Wd78Fr8
小町の反応は>>179の通りだと思う
依頼の成否のことじゃなくて八幡の思考回路だと奉仕部にはバッドエンドしかこないの悟ってる
依頼の成否のことじゃなくて八幡の思考回路だと奉仕部にはバッドエンドしかこないの悟ってる
181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:38:58.90 ID:25qyt92D
筋の通ってない方法を許容しないのと
自分自身の選択肢を選べないってのとは全く関係のない事象だと思うけど・・・？
自分自身の選択肢を選べないってのとは全く関係のない事象だと思うけど・・・？
182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:42:15.20 ID:gNsyM9Hb
八幡を理解するにはかおりんの登場シーンは重要だな
あそこは久しぶりにモノローグで自分を誤魔化す余裕を失ってたから
あそこは久しぶりにモノローグで自分を誤魔化す余裕を失ってたから
183 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:54:05.47 ID:HmyMr713
小町のあれはどちらかと言えば選択肢云々というよりは
感情的な行動を取ってる最中でさえ通すべき筋は捨てられないっていう
理性の怪物だの自意識の怪物だのって所にかかる部分な気がするが
感情的な行動を取ってる最中でさえ通すべき筋は捨てられないっていう
理性の怪物だの自意識の怪物だのって所にかかる部分な気がするが
184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:56:42.59 ID:DxJZ9eAb
8巻のゆきのん「ひ、比企谷くんが過去の女とデートするなら私だって眼中にないけど何気に幼馴染な葉山君と組んじゃうからね！」
185 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:59:47.00 ID:YSAytm2q
まあ正直今回の依頼ってほとんど誰もがいろはすのこととかどうでもよかったよね
ラストの八幡でさえ主目的は雪乃結衣を会長にしないためだったし
ラストの八幡でさえ主目的は雪乃結衣を会長にしないためだったし
186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 01:01:06.66 ID:8Wd78Fr8
依頼解決でしか自己主張をできない連中なんでね・・・ｗ
187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 01:03:05.29 ID:25qyt92D
188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 01:06:51.50 ID:wI2mj5ES
>>184
かわいい
かわいい
189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 01:07:51.54 ID:YSAytm2q
190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 01:27:39.31 ID:25qyt92D
そういや川崎姉弟って八幡のやり方を初めて目の当たりにしたんだよな、今回
自爆を封印していくぶんマイルドになってても大志が引いてたのが印象的だった
そして八幡は色んなこと考えつくねー(４巻)、ですんなり受け入れる戸塚はやっぱおかしい
自爆を封印していくぶんマイルドになってても大志が引いてたのが印象的だった
そして八幡は色んなこと考えつくねー(４巻)、ですんなり受け入れる戸塚はやっぱおかしい
191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 01:30:21.88 ID:eFnxQrDg
戸塚は結衣しか眼中にないからね
八幡がどれだけクズでも気にしないよ
八幡がどれだけクズでも気にしないよ
192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 01:35:33.73 ID:DSOi5x9W
単純に天使過ぎて物事がわかってないだけかもしれない
193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 01:39:59.05 ID:Wqmkkpfc
戸塚は実はG線の主人公の友達みたいなキャラか
八幡を取り巻く女性目当てで虎視眈々と機会を伺ってるならつじつま合うな
ちょうど奉仕部入った直後に声かけてきたし
八幡を取り巻く女性目当てで虎視眈々と機会を伺ってるならつじつま合うな
ちょうど奉仕部入った直後に声かけてきたし
194 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 01:58:50.06 ID:cwlxeMUX
G戦の主人公の友達・・・？
鉄男や町蔵にそんな友達いたっけ・・・？
鉄男や町蔵にそんな友達いたっけ・・・？
195 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:03:23.79 ID:DlP7fuMY
戸塚ってなにか重要な行動しないから材木座より必要ない
196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:09:14.35 ID:8Wd78Fr8
第三者目線で今回の八幡てかなりヤバいことやっとるからなｗ
専業主婦がダメなら詐欺師になれるぐらいには適正あるｗ
大志だってドンひくわｗ
専業主婦がダメなら詐欺師になれるぐらいには適正あるｗ
大志だってドンひくわｗ
197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:10:46.23 ID:mN9IAKHG
そんな八幡は結衣が引き取るしかないですね
198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:11:34.86 ID:ITWAxNIK
詐欺師枠にはひかげくんがいるね
199 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:15:58.80 ID:Lsxg0uCE
ぽんかん絵主人公は詐欺師(適当)
200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:16:09.83 ID:wI2mj5ES
生徒会探偵ゆきのはよ
201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:17:34.80 ID:DlP7fuMY
朝の連ドラだとゆきのんは始まってそうそう引っ込んでナレーション役
202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:18:00.11 ID:pomY+lar
枝葉をカットすりゃなんのこたあない、八幡を自虐の世界から救いたい不器用な雪乃と、
自虐の世界に閉じこもって自分を守ろうと意固地になってる八幡の痴話喧嘩。
8巻の主題は雪乃と結衣による、八幡の救済。ただし八幡によって未解決で終わらされた感じ。
大体、八幡が登場人物たちから好かれ過ぎw
自虐の世界に閉じこもって自分を守ろうと意固地になってる八幡の痴話喧嘩。
8巻の主題は雪乃と結衣による、八幡の救済。ただし八幡によって未解決で終わらされた感じ。
大体、八幡が登場人物たちから好かれ過ぎw
203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:21:42.71 ID:8Wd78Fr8
八幡を救うってどうすればいいんだろうな
そもそも八幡の役割が助ける側すぎて本人自体は困ってないから困る
そもそも八幡の役割が助ける側すぎて本人自体は困ってないから困る
204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:24:06.73 ID:DlP7fuMY
高校生同士が救うとか自惚れすぎ
勝手に地底に落ちて勝手に這い上がってくるのを見てるのが適切
助けたんじゃない、勝手に助かったんだよ
勝手に地底に落ちて勝手に這い上がってくるのを見てるのが適切
助けたんじゃない、勝手に助かったんだよ
205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:25:44.53 ID:YSAytm2q
散々出てくる八幡のやり方と、またそれと正反対であるらしい雪乃のやり方、っていうのが
上手いこと定義出来ないんだよな
ここら辺がキーポイントな気もする
上手いこと定義出来ないんだよな
ここら辺がキーポイントな気もする
206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:27:15.40 ID:Ypmea0so
救うどころか雪ノ下自身も要更正対象だし8巻ではむしろ雪ノ下の方が拗らせてる事が判明した位だし
207 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:31:12.13 ID:YSAytm2q
208 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:38:01.62 ID:DSOi5x9W
八幡を救う、別に難しいことじゃない
常日頃から大切な人のように接すればいいだけ
ぶっちゃけ今のところ最低限の尊厳すら持ててない
常日頃から大切な人のように接すればいいだけ
ぶっちゃけ今のところ最低限の尊厳すら持ててない
209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:39:51.45 ID:25qyt92D
210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:47:56.13 ID:zyDLxrFN
>>202
８巻ではどうも問題が観念的すぎるよなあ
正直な話、共感できる高校生の問題からはるか遠くなって、意地はってる奴らの三角関係が主題になっちまった
依頼解決も陽乃の策略もリア充グループも、ただの奉仕部の関係を動かすための駒って感じだし、なんつーか世界の狭さが嫌になってくる
ぶっちゃけ６巻で終わってたほうがよかったかもな
８巻ではどうも問題が観念的すぎるよなあ
正直な話、共感できる高校生の問題からはるか遠くなって、意地はってる奴らの三角関係が主題になっちまった
依頼解決も陽乃の策略もリア充グループも、ただの奉仕部の関係を動かすための駒って感じだし、なんつーか世界の狭さが嫌になってくる
ぶっちゃけ６巻で終わってたほうがよかったかもな
211 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:50:48.21 ID:YSAytm2q
212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:55:33.36 ID:25qyt92D
>>208
結衣からあんだけ好き好きオーラ受けてもそれをイマイチ素直に受け取れないから
めんどくさいんだろ、八幡という人間は
まあ今回傷ついて欲しくないという客観性が有り得ることを結衣の行動で学んだから
そこも半ばクリアしてきてはいるけど
結衣からあんだけ好き好きオーラ受けてもそれをイマイチ素直に受け取れないから
めんどくさいんだろ、八幡という人間は
まあ今回傷ついて欲しくないという客観性が有り得ることを結衣の行動で学んだから
そこも半ばクリアしてきてはいるけど
213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:57:25.24 ID:DlP7fuMY
八幡は愛されるより愛する人になりたいんだよ
214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 02:59:32.64 ID:25qyt92D
>>211
８巻ラストはまさにそのままじゃん>崩壊するよりは欺瞞を受け入れてやってくほうがマシ
八幡も雪乃もそれを受け入れた。欺瞞の関係なら要らないなんてのは
結局それが他人事の場合だから言えてた事だったってのがはっきりしたわけでしょ
いざ自分がその立場に置かれれば惜しくて手放せないってのが本音だったという
８巻ラストはまさにそのままじゃん>崩壊するよりは欺瞞を受け入れてやってくほうがマシ
八幡も雪乃もそれを受け入れた。欺瞞の関係なら要らないなんてのは
結局それが他人事の場合だから言えてた事だったってのがはっきりしたわけでしょ
いざ自分がその立場に置かれれば惜しくて手放せないってのが本音だったという
215 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 03:06:55.23 ID:YSAytm2q
>>214
リア充グループ内の欺瞞を見たときの八幡の感想、それに最後のモノローグを見ても
欺瞞自体に強い嫌悪感はあると思う
雪乃の主張に対して反論出来なかったのも、信念を失ってしまったと悔やむようなモノローグ
があるのも、今の状態が本当のところでは否定したいという気持ちがあるからだと感じた
崩壊するよりは欺瞞を受け入れてやってくほうがマシ、で話が進んでいくわけもなし、
単に奉仕部を守りたいって気持ちもわかるけど欺瞞が嫌だっていう気持ちもわかる、って言いたいわけで
リア充グループ内の欺瞞を見たときの八幡の感想、それに最後のモノローグを見ても
欺瞞自体に強い嫌悪感はあると思う
雪乃の主張に対して反論出来なかったのも、信念を失ってしまったと悔やむようなモノローグ
があるのも、今の状態が本当のところでは否定したいという気持ちがあるからだと感じた
崩壊するよりは欺瞞を受け入れてやってくほうがマシ、で話が進んでいくわけもなし、
単に奉仕部を守りたいって気持ちもわかるけど欺瞞が嫌だっていう気持ちもわかる、って言いたいわけで
216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 03:09:54.47 ID:pomY+lar
>>210
お互いに本音を出し合うことに怯えながら、でも、上辺だけの関係じゃ嫌だと踏み込もうとして、
踏み込めないという構図だから、実に高校生らしい話だとも思うよ。お互いに求めあってのすれ違い。
マンガを小説にしたようなラノベの形式というよりも、
一昔前の青春小説を、今のラノベ風にしたような古典的な構造だとも思うな。
お互いに本音を出し合うことに怯えながら、でも、上辺だけの関係じゃ嫌だと踏み込もうとして、
踏み込めないという構図だから、実に高校生らしい話だとも思うよ。お互いに求めあってのすれ違い。
マンガを小説にしたようなラノベの形式というよりも、
一昔前の青春小説を、今のラノベ風にしたような古典的な構造だとも思うな。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 04:09:30.69 ID:GAr1hCDE
冬休みとかどうなるん？
218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 04:22:35.33 ID:3NaP820z
雪ノ下家編突入でｲﾁｬｲﾁｬ
219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 04:24:05.52 ID:cR/i6pHJ
>>218
人間を超えた恐ろしさの母親がいるのにｲﾁｬｲﾁｬできんのか？
人間を超えた恐ろしさの母親がいるのにｲﾁｬｲﾁｬできんのか？
220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 04:25:59.15 ID:DSOi5x9W
母と父がイチャイチャしてるかもしれんがな
221 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 04:50:14.74 ID:/OEivtg7
雪ノ下さんは救われるべきとか言われてるけど、
こんな女現実にいても同じこと言えるか？
少なくとも俺は無理
そもそも自業自得で勝手にコンプレックス抱えてるのに、それを救われるべきって意味が分からん・・・
お前らも普段から言ってるように、クズは救われなくていいです
由比ヶ浜は逆にモテグループなのにゴミに付きまとってる以上、周りの女から
軽蔑されるのが普通なんだよなぁ・・・
最初みたいに周りに合わせてるんならそうではないけど、今みたいに自分の意見を
言うようになってるなら衝突あるはずだよな
正直三浦の圧力とか、女子の陰湿なイジメの前にすれば関係ないんですけど
間違ってる青春ラブコメなら、ラノベテンプレから外れて
クズは救われない結末にしろよな。救われたクズ代表桐乃さんもそう思うだろ？
つってもこのラノベ、女キャラにはホモリン以外クズしかいないって・・・
こんな女現実にいても同じこと言えるか？
少なくとも俺は無理
そもそも自業自得で勝手にコンプレックス抱えてるのに、それを救われるべきって意味が分からん・・・
お前らも普段から言ってるように、クズは救われなくていいです
由比ヶ浜は逆にモテグループなのにゴミに付きまとってる以上、周りの女から
軽蔑されるのが普通なんだよなぁ・・・
最初みたいに周りに合わせてるんならそうではないけど、今みたいに自分の意見を
言うようになってるなら衝突あるはずだよな
正直三浦の圧力とか、女子の陰湿なイジメの前にすれば関係ないんですけど
間違ってる青春ラブコメなら、ラノベテンプレから外れて
クズは救われない結末にしろよな。救われたクズ代表桐乃さんもそう思うだろ？
つってもこのラノベ、女キャラにはホモリン以外クズしかいないって・・・
222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 04:59:33.31 ID:9WfN3ZTY
>>221
ゆきのん「救う？あなたには絶対無理よ。その前に現実の女子と話せるようになりなさい」
ゆきのん「救う？あなたには絶対無理よ。その前に現実の女子と話せるようになりなさい」
223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 05:00:00.99 ID:DSOi5x9W
分かるけど、君の言う事もわかるけど
この学校のやつら教師も含めてどいつもこいつもおかしいんだよ・・・
この学校のやつら教師も含めてどいつもこいつもおかしいんだよ・・・
224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 05:08:03.38 ID:Ypmea0so
最近の俺ガイルは設定や伏線・物語構造といった外組みを綺麗に配置する事に凝り過ぎて、肝心のキャラクターや整合性がかなりおざなりになってる感じ
描きたい場面のイメージはあるんだけど、そこまでの状況を上手く作り出すことが出来ないから依頼とかに無理がありすぎて、それ以外でもキャラクターの動きに違和感がある
描きたい場面のイメージはあるんだけど、そこまでの状況を上手く作り出すことが出来ないから依頼とかに無理がありすぎて、それ以外でもキャラクターの動きに違和感がある
225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 05:08:53.71 ID:2ueJBLxQ
どうでもいいから俺はのんのんしてますね
226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 05:11:38.54 ID:hv9u2AQA
一般的なラノベは類型的なキャラしかでてこないから、そのパターンから外れると「整合性がとれてない」と批判される
227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 05:15:16.19 ID:gjMYlYCR
最近の雪乃の迷走ぶりと不評っぷりは作者も狙ったのか想定外なのか
228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 05:19:15.27 ID:/OEivtg7
キャラが情緒不安定すぎてクズ養育学校状態
あやかしの二の舞にならんよう、３巻打ち切りでも
完結できるような初期設定だった分、今となっては
間違える→間違えない→間違えるの負のループ出来ちゃってるわ
あ、相模さんはどうせ救われないクズの部類なんで
もっと由比ヶ浜さんに毒吐いてもいいんやで（ﾆｺｯ
あと陽乃は作中最大のクズだからそろそろ痛い目見てほしい
あやかしの二の舞にならんよう、３巻打ち切りでも
完結できるような初期設定だった分、今となっては
間違える→間違えない→間違えるの負のループ出来ちゃってるわ
あ、相模さんはどうせ救われないクズの部類なんで
もっと由比ヶ浜さんに毒吐いてもいいんやで（ﾆｺｯ
あと陽乃は作中最大のクズだからそろそろ痛い目見てほしい
229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 05:22:42.37 ID:WPbrB5cT
ふえぇ…キモいのしかいないよぅ…
230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 05:23:08.40 ID:hv9u2AQA
よいこばかり出てきてほんわかほんわかした話が読みたい人はそういうラノベ読んでればいいのに
231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 05:26:35.91 ID:Q6Me70eg
八幡の影響を受けて「いえーい、ぴーすぴーす」とか言い出すゆきのんはよ
232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 05:31:41.01 ID:DxJZ9eAb
バカップルじゃん
233 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 05:32:21.38 ID:/OEivtg7
幼女はハケモンでもやってろ
別によいこ出なくていいんだけどねー。ただラブコメってクズが救われるとかいう
謎伝統がある以上、間違ってんなら八幡誰も救わなくていいよね
そもそも八幡そのものがクズってのがあるしま、多少はね？
陽乃だけは真性クズだから、こいつ追い出してハッピーエンドにしよう
３巻「なんかこの人腹黒そうで怖いなあ」
６巻「え、なにこの外部からしゃしゃり出る人は。クズなのかな？（すっとぼけ）」
８巻「クズじゃん・・・」
おらわたりん大好きななんＪネタだぞスレ見てんだろ、次巻に使えよあくしろよ
別によいこ出なくていいんだけどねー。ただラブコメってクズが救われるとかいう
謎伝統がある以上、間違ってんなら八幡誰も救わなくていいよね
そもそも八幡そのものがクズってのがあるしま、多少はね？
陽乃だけは真性クズだから、こいつ追い出してハッピーエンドにしよう
３巻「なんかこの人腹黒そうで怖いなあ」
６巻「え、なにこの外部からしゃしゃり出る人は。クズなのかな？（すっとぼけ）」
８巻「クズじゃん・・・」
おらわたりん大好きななんＪネタだぞスレ見てんだろ、次巻に使えよあくしろよ
234 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 05:35:01.42 ID:GYykpVwV
>>231
八幡に傷ついてほしくなくて選挙とか不正すればいいのんとか言っちゃうゆきのん可愛かったね
八幡に傷ついてほしくなくて選挙とか不正すればいいのんとか言っちゃうゆきのん可愛かったね
235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 05:35:20.09 ID:6iYtATnt
面倒事を持ち込まれるのは奉仕部でも生徒会でも変わらない
だが馴れ合いじゃない「本物」でありながら3人の関係性を継続できるのは・・・
カリスマと実力を兼備する生徒会長、人望溢れ行動的な副会長、陰でやる事こなせる庶務
そんな「特に生徒から注目されない生徒会」もあったんじゃないか
妹のために「いい学校」にできるのはお前だったんだよはちまーん
ようやく新刊を処理できたと思ったらなんだこのモヤモヤ
だが馴れ合いじゃない「本物」でありながら3人の関係性を継続できるのは・・・
カリスマと実力を兼備する生徒会長、人望溢れ行動的な副会長、陰でやる事こなせる庶務
そんな「特に生徒から注目されない生徒会」もあったんじゃないか
妹のために「いい学校」にできるのはお前だったんだよはちまーん
ようやく新刊を処理できたと思ったらなんだこのモヤモヤ
236 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 05:45:41.78 ID:gNsyM9Hb
いじらしいのんかわいい
237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 06:55:06.74 ID:KCoAynRN
結衣と一緒に下校するシーン好きだわ
八幡が結衣のこと大事にしてることがわかる
八幡が結衣のこと大事にしてることがわかる
238 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 07:14:34.52 ID:x1O3PaYL
相模や折本とその取り巻き除いたら全員かなりの良い奴じゃん。ついでに桐乃もね
あれらがクズに見えるってどんな聖人君子に囲まれてるのかと
あれらがクズに見えるってどんな聖人君子に囲まれてるのかと
239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 07:37:50.91 ID:9WfN3ZTY
>>238
いや、相模も折本も別にクズじゃないだろうｗ
いや、相模も折本も別にクズじゃないだろうｗ
240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 07:50:44.04 ID:qL+/aDks
さがみんいい娘だろ、調子に乗っちゃって失敗するコトもあるけどさ
かおりんは中学生男子の気持ちを大切にしてくれなかったかもだけど、さすが八幡が惚れただけはある
かおりんは中学生男子の気持ちを大切にしてくれなかったかもだけど、さすが八幡が惚れただけはある
241 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 08:19:49.49 ID:haV/1GQ4
>>235
「普段は生徒会室でお菓子広げならがらダラダラして、問題があれば〜」とかまんま奉仕部だしなあ
奉仕という視点で人を手助けすることに何かしらの思想を重ねていたのなら
生徒会長になるのは雪乃にとっても順当だったんじゃないかとは思う
彼女のなかで「人前に出る」ってのがどれほどの枷になってるのかはわからんが
陽乃は3章の時点で妹が生徒会長をやらないと聞いて既にイラついてるように読めるけど、なんでなんだろね
「普段は生徒会室でお菓子広げならがらダラダラして、問題があれば〜」とかまんま奉仕部だしなあ
奉仕という視点で人を手助けすることに何かしらの思想を重ねていたのなら
生徒会長になるのは雪乃にとっても順当だったんじゃないかとは思う
彼女のなかで「人前に出る」ってのがどれほどの枷になってるのかはわからんが
陽乃は3章の時点で妹が生徒会長をやらないと聞いて既にイラついてるように読めるけど、なんでなんだろね
242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 08:24:46.14 ID:WZZNANJN
観念的と確かに最初は思った。
読者はどうとでも解釈できる材料しかないから。
>>224
伏線・物語構造といった外組みを綺麗に配置する事に凝り過ぎ？
どうかなぁ。伏線回収しきれてない（事故関連は説明不足だし）気がする。
構造ってあるようなないような。
それより気になるのは、韻を使った修辞にこだわるあまり、意味内容が的確でない表現があるわ。
音より意味を優先して欲しいわね。駄洒落は嫌いではないけれど。（雪乃談
読者はどうとでも解釈できる材料しかないから。
>>224
伏線・物語構造といった外組みを綺麗に配置する事に凝り過ぎ？
どうかなぁ。伏線回収しきれてない（事故関連は説明不足だし）気がする。
構造ってあるようなないような。
それより気になるのは、韻を使った修辞にこだわるあまり、意味内容が的確でない表現があるわ。
音より意味を優先して欲しいわね。駄洒落は嫌いではないけれど。（雪乃談
243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 08:25:10.42 ID:hVlSbBWu
雪乃が美少女じゃなかったら誰も相手しないだろうな
なまじ顔がいいから誰かが構ってくれる現実のメンヘラと同じ構造
なまじ顔がいいから誰かが構ってくれる現実のメンヘラと同じ構造
244 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 08:39:10.51 ID:ADURW/Os
>>162
ソレダ!
ソレダ!
245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 08:59:28.19 ID:xunmXXia
はみち二期完全消滅と聞いて飛んできますた
246 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 09:26:38.57 ID:9WfN3ZTY
247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 09:28:19.15 ID:SC75+Vfg
ゆきのんに愛を伝えて救わなきゃ
結衣と付き合って様子をのろけてやればいいんじゃないすかね（適当）
結衣と付き合って様子をのろけてやればいいんじゃないすかね（適当）
248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 09:34:13.91 ID:AwRb+4k3
ゆきのんの目が腐っていきそうだな
249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 09:36:48.48 ID:sj6ALt2u
>>244
今回の八幡の解決法も、「誰も傷つかない世界なんて存在しない。 だから誰かが傷つくのが嫌ならスケープゴートを作るしかない」って自分で思ってるんだよな
青春劇は誰かが敗者になる、犠牲になるしかないと自分で言っておきながら、誰が犠牲になる選択をすることができない
他に選択肢云々に掛かるところが見当たらないし、これがそうだと俺は思うわ
今回の八幡の解決法も、「誰も傷つかない世界なんて存在しない。 だから誰かが傷つくのが嫌ならスケープゴートを作るしかない」って自分で思ってるんだよな
青春劇は誰かが敗者になる、犠牲になるしかないと自分で言っておきながら、誰が犠牲になる選択をすることができない
他に選択肢云々に掛かるところが見当たらないし、これがそうだと俺は思うわ
250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 09:48:39.79 ID:DlP7fuMY
ゆきのんが常時八幡の袖を掴んで
ひきがやくぅんと上目遣いでいってれば全てが解決するのに
ひきがやくぅんと上目遣いでいってれば全てが解決するのに
251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 09:52:24.36 ID:zyDLxrFN
要は雪乃か結衣かどっちかを傷つけることはできなくて選べないってことだろ
それは難聴よりもなお悪い
凡百のラノベとなんら変わらん、スペックが高いだけの平凡な主人公になってしまったな
それは難聴よりもなお悪い
凡百のラノベとなんら変わらん、スペックが高いだけの平凡な主人公になってしまったな
252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 09:57:49.27 ID:25qyt92D
>>237
八幡の態度結構酷いけどなあそこ
一緒に下校しようという誘い自体一度断ってるし
自分は勝手放題の行動を取っておきながら「勝手に決めんなよ」などという
そもそも結衣・雪乃への当て付けのようにも見える自爆戦法への固執の最中だし・・・
まあ目の前で泣かれたら流石に正気に戻ったらしいけど
理性の化け物どころか感情に振り回されすぎでしょこの人
八幡の態度結構酷いけどなあそこ
一緒に下校しようという誘い自体一度断ってるし
自分は勝手放題の行動を取っておきながら「勝手に決めんなよ」などという
そもそも結衣・雪乃への当て付けのようにも見える自爆戦法への固執の最中だし・・・
まあ目の前で泣かれたら流石に正気に戻ったらしいけど
理性の化け物どころか感情に振り回されすぎでしょこの人
253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 10:03:32.14 ID:eXfpaN5n
254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 10:05:58.69 ID:t5dMBQaT
>>253
確かにそうだな…
確かにそうだな…
255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 10:11:29.99 ID:sj6ALt2u
>>252
あのシーンは論理性もなくただ八幡の「やめてくれ」って想いがだだもれしてる感じが好き
これまで正当化してた自分のやり方も、勝手な理論を振りかざしてただけって言ってるのも印象的
>>253
いつか八幡も取捨選択を迫られるときが来るんだろうな
何についてかは考えたくないけど
あのシーンは論理性もなくただ八幡の「やめてくれ」って想いがだだもれしてる感じが好き
これまで正当化してた自分のやり方も、勝手な理論を振りかざしてただけって言ってるのも印象的
>>253
いつか八幡も取捨選択を迫られるときが来るんだろうな
何についてかは考えたくないけど
256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 10:13:53.60 ID:ADURW/Os
>>251
それを選べるようになるための過程なんでないの?
それを選べるようになるための過程なんでないの?
257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 10:28:01.92 ID:WZZNANJN
世界を変える、あるいは世界の救済（と自己の救済？
その手段が全く異なる八幡と雪乃をめぐる世界との戦いがこの作品の一つのテーマ。
戦場が奉仕部から生徒会に移るのは雪乃としては極めて自然に受け入れられる
流れだったろう。おそらくその選択を後押して、文化祭でのようにサポートして
欲しかったのが彼女の願望だったのだろうか。
そして八幡はそれができる能力があったが、その選択肢は取らなかった。
このボタンの掛け違いが今後拡大していくのか補正されるのかが今後の見所の一つだね。
その手段が全く異なる八幡と雪乃をめぐる世界との戦いがこの作品の一つのテーマ。
戦場が奉仕部から生徒会に移るのは雪乃としては極めて自然に受け入れられる
流れだったろう。おそらくその選択を後押して、文化祭でのようにサポートして
欲しかったのが彼女の願望だったのだろうか。
そして八幡はそれができる能力があったが、その選択肢は取らなかった。
このボタンの掛け違いが今後拡大していくのか補正されるのかが今後の見所の一つだね。
258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 10:34:23.39 ID:DSOi5x9W
なんでこう、不可能な事を可能だという人が多いんだろう
259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 10:37:31.45 ID:7TJ7Lvjf
八幡「奉仕部では味わえなかったドーンときてガシャーンとくる感覚」
260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 10:38:04.00 ID:25qyt92D
261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 10:54:02.49 ID:IDwdrAVL
>>241
確かにお悩み相談的なことをやる生徒会なんてラノベじゃ当たり前だけど
誰もが生徒会と奉仕部の両立には無理があると思うような状態なのに
生徒会の業務を優先させつつ、プラス奉仕部の活動なんてできるのか？
という疑問がある
>>253
あれは甘えというか「自分が本当にほしいものを手に入れるためには
誰かを犠牲にしなければならない事もある」という、いわばエゴの話じゃねーかな
この話題の発端であるサイゼ会議で言えば、「雪乃や結衣に
傷付いてほしくない、だからいろはに生徒会長になってもらうのも仕方ない」
で済ませるのは、甘えではない本当の優しさだと称えられるような事だろうか？
そこで誰も傷付かないよう足掻いてみるのは甘えだろうか？
確かにお悩み相談的なことをやる生徒会なんてラノベじゃ当たり前だけど
誰もが生徒会と奉仕部の両立には無理があると思うような状態なのに
生徒会の業務を優先させつつ、プラス奉仕部の活動なんてできるのか？
という疑問がある
>>253
あれは甘えというか「自分が本当にほしいものを手に入れるためには
誰かを犠牲にしなければならない事もある」という、いわばエゴの話じゃねーかな
この話題の発端であるサイゼ会議で言えば、「雪乃や結衣に
傷付いてほしくない、だからいろはに生徒会長になってもらうのも仕方ない」
で済ませるのは、甘えではない本当の優しさだと称えられるような事だろうか？
そこで誰も傷付かないよう足掻いてみるのは甘えだろうか？
262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 11:07:28.23 ID:eXfpaN5n
>>261
ああ悪い、ちょっと言葉が足りてなかった
ここでいう「他人」ってのはいろはみたいな「依頼人」とかじゃなくて
雪乃や結衣という「友達」(かそれに近い存在)のことで言ってた
メタなこと言えばどの事件も一切傷ついている人がいないかというと違うだろうし
ああ悪い、ちょっと言葉が足りてなかった
ここでいう「他人」ってのはいろはみたいな「依頼人」とかじゃなくて
雪乃や結衣という「友達」(かそれに近い存在)のことで言ってた
メタなこと言えばどの事件も一切傷ついている人がいないかというと違うだろうし
263 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 11:09:24.13 ID:25qyt92D
>>261
つかそれじゃ雪乃も結衣も納得しないから解決にならないのも八幡は分かってたしね
つかそれじゃ雪乃も結衣も納得しないから解決にならないのも八幡は分かってたしね
264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 11:24:00.13 ID:IDwdrAVL
というか今思ったが、あのサイゼでの小町とのやりとりが
つまり「君のやり方では〜」に繋がるのか？
八幡はやり方を変えたはずなのに失敗したのか、失敗だったとすれば
どうするのが正解だったのか
つまり「君のやり方では〜」に繋がるのか？
八幡はやり方を変えたはずなのに失敗したのか、失敗だったとすれば
どうするのが正解だったのか
265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 11:27:42.19 ID:8Wd78Fr8
ぶっちゃけ6巻も7巻も8巻も依頼を断るのが正解だと思うわｗ
受けた時点で失敗しかできないｗ
受けた時点で失敗しかできないｗ
266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 11:28:11.02 ID:1/4L2Mxu
相手の意思を確認しないやり方とか？
今までも基本相手が嫌がろうがやるみたいなスタンスだったし
今までも基本相手が嫌がろうがやるみたいなスタンスだったし
267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 11:34:54.48 ID:ZdoZB/7N
やり方を変えたとは言うけど、ガハマさんがヒッキーのやり方は変えようと思ってすぐ変えられるものじゃないって言っとるし
本質的には変わってなかったんだろ、だから傷ついてほしくないのにそんなことすらままならないという
本質的には変わってなかったんだろ、だから傷ついてほしくないのにそんなことすらままならないという
268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 11:43:51.49 ID:8Wd78Fr8
架空のダミー作っただけで手段はむしろ依然より下衆いわけだが・・・ｗ
どうしても誰かが犠牲にならなければならなくなったときの結論先延ばしにしてるだけ
どうしても誰かが犠牲にならなければならなくなったときの結論先延ばしにしてるだけ
269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 11:45:26.39 ID:9jiux0OM
270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 11:54:34.56 ID:BicxXUWR
交渉材料の用意の仕方はややダーティではあるが
いろはすにやる気を出して貰うって方針自体は別に間違ってないんで
正直やり方の問題と言われても全くピンと来ないな
部内の意志疎通とかなら分かるけどそれ別に八幡一人のせいじゃないし
いろはすにやる気を出して貰うって方針自体は別に間違ってないんで
正直やり方の問題と言われても全くピンと来ないな
部内の意志疎通とかなら分かるけどそれ別に八幡一人のせいじゃないし
271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 11:55:04.87 ID:Ypmea0so
>>265
6巻は頼み事としては普通、ただ奉仕部の理念的にただのお手伝いを斡旋するのはおかしい
7巻はまっとうな依頼だった、海老名のスタンスが面倒だったせいで変に拗れただけで
8巻は校則の不備で起きたトラブルなんだからむしろ学校側で何とかしろよ、生徒に尻拭かせるなってレベル
6巻は頼み事としては普通、ただ奉仕部の理念的にただのお手伝いを斡旋するのはおかしい
7巻はまっとうな依頼だった、海老名のスタンスが面倒だったせいで変に拗れただけで
8巻は校則の不備で起きたトラブルなんだからむしろ学校側で何とかしろよ、生徒に尻拭かせるなってレベル
272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:01:12.37 ID:eFnxQrDg
いつから青春ラブコメ小説だと勘違いしていた？
これは理不尽を受け入れ手段を選ばず仕事をこなすことを覚えるための社畜小説だぞ
これは理不尽を受け入れ手段を選ばず仕事をこなすことを覚えるための社畜小説だぞ
273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:01:38.93 ID:9WfN3ZTY
274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:03:41.76 ID:8Wd78Fr8
お、俺は8巻で社畜小説だってやっとわかったからもうだまされないぞ！
はー9巻楽しみｗ
はー9巻楽しみｗ
275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:06:32.78 ID:DlP7fuMY
9巻は完全に疲れ切った八幡が鬱病発症して完全に引きこもりになります
276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:08:30.17 ID:Ypmea0so
>>273
人にプレゼントするクッキーを上手く作れるようになりたい→別に上手くなくていいだろ
生徒会長やりたくないから落選させて→メリットあるしやった方が得だろ
やってる事自体は口八丁で依頼人の考えを変える事だし変わってないと思うんだが
人にプレゼントするクッキーを上手く作れるようになりたい→別に上手くなくていいだろ
生徒会長やりたくないから落選させて→メリットあるしやった方が得だろ
やってる事自体は口八丁で依頼人の考えを変える事だし変わってないと思うんだが
277 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:10:11.37 ID:19wDeZNv
278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:14:04.44 ID:YSAytm2q
>>276
悪く言えばだが、本文中に出てくる先延ばしにも当てはまるんじゃないか
別に上手くなくていいだろと言ってもその後ケアするわけでもなく当人任せ、
生徒会長やる気にさせるのはいいけどその後は本人次第なわけで
まあ当たり前と言えば当たり前なんだが、これまでの雪乃のやり方は
根本的にその人ができるようになるよう教えるやり方だったんかなあと
そこが八幡と違うところで、志が違うってのもそういうことなのかと感じた
悪く言えばだが、本文中に出てくる先延ばしにも当てはまるんじゃないか
別に上手くなくていいだろと言ってもその後ケアするわけでもなく当人任せ、
生徒会長やる気にさせるのはいいけどその後は本人次第なわけで
まあ当たり前と言えば当たり前なんだが、これまでの雪乃のやり方は
根本的にその人ができるようになるよう教えるやり方だったんかなあと
そこが八幡と違うところで、志が違うってのもそういうことなのかと感じた
279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:17:41.92 ID:8Wd78Fr8
アフターケアのことまで考えて正攻法で攻める雪乃らしからぬ手法なんだよな8巻て
だからこそそこに本音(生徒会長実はやりたかった)が見え隠れする
6巻はあねのんのせいで暴走してたが
だからこそそこに本音(生徒会長実はやりたかった)が見え隠れする
6巻はあねのんのせいで暴走してたが
280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:21:38.59 ID:BicxXUWR
至らぬ部分で周囲の同情を引ける、葉山に構って貰えるってのが
今回八幡がいろはすに提示したメリットだからな
と言うか別に今回の奉仕部員はそういう理念が原動力だったって感じにもあまり見えなかったが
今回八幡がいろはすに提示したメリットだからな
と言うか別に今回の奉仕部員はそういう理念が原動力だったって感じにもあまり見えなかったが
281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:28:13.94 ID:YSAytm2q
282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:35:19.06 ID:gjMYlYCR
とりあえずタイトルからラブコメ抜けよ
いい加減うざい
いい加減うざい
283 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:42:18.65 ID:qL+/aDks
今回の変な依頼は、多分にめぐり先輩の「雪ノ下さん生徒会やってくれないかなぁ」って気持ちから来てるよね
284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:42:31.72 ID:WHG8f17p
>>278
まあ基本的に八幡のやり方って邪道的な、カウンター的なものが多かったからな。
だからこそ王道を進もうとする雪乃にとっては新鮮だったわけで。8巻の依頼の
対処の仕方を見るにつけ、二人の方法がだんだん混在してきているようになって
いるのが面白いと思う。結果のちょろまかしを雪乃が口を滑らしたりとかね。
まあ基本的に八幡のやり方って邪道的な、カウンター的なものが多かったからな。
だからこそ王道を進もうとする雪乃にとっては新鮮だったわけで。8巻の依頼の
対処の仕方を見るにつけ、二人の方法がだんだん混在してきているようになって
いるのが面白いと思う。結果のちょろまかしを雪乃が口を滑らしたりとかね。
285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:46:09.93 ID:dJRVeFbT
姉のんかわいい
286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:49:23.65 ID:8Wd78Fr8
まさか3巻の擬似デートが現状最大のラブコメだったとはな
雪乃八幡視点だとガハマさんのプレゼント選びでお互い軽口叩いてたこととかすげー貴重だったんだな
雪乃八幡視点だとガハマさんのプレゼント選びでお互い軽口叩いてたこととかすげー貴重だったんだな
287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:51:26.90 ID:Q6Me70eg
9巻でいろいろ言い訳するゆきのんの口を自分の口で塞ぐ八幡はよ
288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:53:48.19 ID:zzwusJAf
今は何言っても
あならしいわね(ﾆｯｺﾘだからな
ボケ殺しゆきのん
あならしいわね(ﾆｯｺﾘだからな
ボケ殺しゆきのん
289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:56:50.43 ID:sj6ALt2u
>>270
俺も今回の解決方法は限りなくベストに近かったと思うわ
ただ作者は誰かを犠牲にすることができない八幡を問題としているみたいだけど
今回使われてる理性の化け物って、元ネタでは
「人でなくてもいいなら、孤独という生き方もある。でも、俺は人が良かった。本能じゃなくて、理性の怪物になりたかった。そうすれば、もっと完璧に無害なものになれたはずなのに」
って感じに誰も傷つけない存在ということなんだが、八幡がこれをやめるってことは
誰かを助けるため、傷つけないために他の誰かを切り捨てる、傷つける選択をするってことなんかね
俺も今回の解決方法は限りなくベストに近かったと思うわ
ただ作者は誰かを犠牲にすることができない八幡を問題としているみたいだけど
今回使われてる理性の化け物って、元ネタでは
「人でなくてもいいなら、孤独という生き方もある。でも、俺は人が良かった。本能じゃなくて、理性の怪物になりたかった。そうすれば、もっと完璧に無害なものになれたはずなのに」
って感じに誰も傷つけない存在ということなんだが、八幡がこれをやめるってことは
誰かを助けるため、傷つけないために他の誰かを切り捨てる、傷つける選択をするってことなんかね
290 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:57:11.26 ID:7TJ7Lvjf
雪ノ下「あれは・・・比企谷くん！？」
291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:58:16.13 ID:DlP7fuMY
八幡「わては千葉生まれ難波育ちのはっちゃんやで」
292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:00:15.67 ID:DxJZ9eAb
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293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:00:52.88 ID:25qyt92D
294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:04:11.02 ID:qL+/aDks
>>287
八幡「……虚言は吐かないんじゃなかったか？」
八幡「……虚言は吐かないんじゃなかったか？」
295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:07:06.61 ID:AwRb+4k3
まあ自分が動くための理由を求めるなんて言い訳の極みみたいなもんだけどな
296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:17:22.27 ID:3NaP820z
ゆきのんが顔真っ赤にしながら感極まって泣く所が見たい
297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:27:04.65 ID:oJA69XHx
ヒッキーヒッキーヒキガエル
車にひかれてヒキガエル！
そんな時代のキャラだったのかな…
車にひかれてヒキガエル！
そんな時代のキャラだったのかな…
298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:29:34.70 ID:J1727x/Y
結局ここの人たちは八幡と雪乃と結衣のラブコメみたいのか
ドロドロ恋愛劇がみたいのか
恋愛とかどうでも良くて胃が痛くなる青春話みたいのがどっちなんだw
ドロドロ恋愛劇がみたいのか
恋愛とかどうでも良くて胃が痛くなる青春話みたいのがどっちなんだw
299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:33:30.45 ID:AwRb+4k3
全部やっちゃっても良いのよ
300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:34:17.73 ID:v3EHT4sJ
前々からの疑問なんだが
由比ケ浜の「高２でまだなんて、ゆきのん女子力足りないんじゃないの？」ってセリフ
つまり、三浦と海老名さんは使用済みということなのだろうか？
由比ケ浜の「高２でまだなんて、ゆきのん女子力足りないんじゃないの？」ってセリフ
つまり、三浦と海老名さんは使用済みということなのだろうか？
301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:35:23.64 ID:WHG8f17p
302 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:36:48.13 ID:1/4L2Mxu
ラブコメ要素はあった
色々間違っていただけで
色々間違っていただけで
303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:37:17.55 ID:J1727x/Y
304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:40:14.35 ID:nWexAp9I
ラブはあるけどコメがない。
青春恋愛物語って感じ。
青春は悪とか言ってた八幡が誰よりも青春してるわ。
うん、間違ってる（笑）
青春恋愛物語って感じ。
青春は悪とか言ってた八幡が誰よりも青春してるわ。
うん、間違ってる（笑）
305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:41:49.11 ID:jwnEi/y0
8巻でも十分にラブコメしていたとは思うよ。
ラノベっぽくないだけで。
ラノベっぽくないだけで。
306 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:42:58.21 ID:v3EHT4sJ
>>303
でも、三浦の言動を見てると、あんまビッチっぽくなくなくね？
なんつーか、「高２でまだなんて〜」っていう女子高生の認識自体が、
「あたしはもうとっくに済ませたわ！（ホントはまだだけど・・・）」みたいな見栄はりを
積み重ねた結果、一種のステマ的に広まってるだけで、実態は違うのではないかと思ったりするのだが
違うのかな
でも、三浦の言動を見てると、あんまビッチっぽくなくなくね？
なんつーか、「高２でまだなんて〜」っていう女子高生の認識自体が、
「あたしはもうとっくに済ませたわ！（ホントはまだだけど・・・）」みたいな見栄はりを
積み重ねた結果、一種のステマ的に広まってるだけで、実態は違うのではないかと思ったりするのだが
違うのかな
307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:45:07.29 ID:LN8/+gp6
8巻ははやはちデートで「俺たち本当に人を好きになったことなかったんだな（意味深」とか
もう完全にまちがった青春ラブコメはじまってるじゃないですか
そろそろ八幡デレそうな気配見せはじめてるし
もう完全にまちがった青春ラブコメはじまってるじゃないですか
そろそろ八幡デレそうな気配見せはじめてるし
308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:47:24.59 ID:AwRb+4k3
今の葉山って三浦に告られたりしても結構簡単に振っちゃいそうな気がする
八幡のことが気になり過ぎて
八幡のことが気になり過ぎて
309 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:47:47.23 ID:jwnEi/y0
310 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:49:00.00 ID:RTexDVLO
>>300
アレは相模らとつるんでた頃の認識の名残ちゃうの
アレは相模らとつるんでた頃の認識の名残ちゃうの
311 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:50:08.83 ID:jdmJhtWN
>>306
経験がある＝ビッチは偏見だぞ
経験がある＝ビッチは偏見だぞ
312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:50:58.83 ID:8Wd78Fr8
俺は恋愛とかどうでもいいから胃が痛い青春劇が読みたいｗ
もちろん最初はタイトルでラブコメに釣られたけどもはや結構どうでもいいｗ
もちろん最初はタイトルでラブコメに釣られたけどもはや結構どうでもいいｗ
313 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:51:08.78 ID:BicxXUWR
葉山と八幡でアザレアを咲かせちゃうのかよ
314 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:52:16.99 ID:sj6ALt2u
それって薔薇じゃないですかね
315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:56:08.04 ID:1/4L2Mxu
316 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:57:25.22 ID:eXfpaN5n
そういえばアザレアの花言葉って
「あなたに愛される幸せ、愛の楽しみ、恋の喜び」なんだよな
…8巻からは想像もつきませんな、これ
「あなたに愛される幸せ、愛の楽しみ、恋の喜び」なんだよな
…8巻からは想像もつきませんな、これ
317 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:58:25.07 ID:J1727x/Y
そもそも作中で八幡が軽いノリでビッチって言葉を使ってるのに
ここで上から目線でビッチの使い方で説教されてもなw
ここで上から目線でビッチの使い方で説教されてもなw
318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:59:57.43 ID:2ueJBLxQ
最終巻はアザレア片手に微笑んでるゆきのんが表紙でオナシャス
319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:08:20.77 ID:eXfpaN5n
320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:11:32.43 ID:7TJ7Lvjf
>>319
なってるだろいい加減にしろ
なってるだろいい加減にしろ
321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:18:40.09 ID:7vvpzmxj
というかアザレアの意味的にゆきのんとくっつくって予告してるようなもんなんだよな
ぶっちゃけ
ぶっちゃけ
322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:20:32.26 ID:8Wd78Fr8
アザレアうんたらはアニメ分6.75までの話だから忘れろｗ
323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:21:13.39 ID:BicxXUWR
最近はあんまり表紙とかに居ないな八幡
まぁ最後は奉仕部三人とかでいいんじゃね
まぁ最後は奉仕部三人とかでいいんじゃね
324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:24:13.22 ID:TAEJkp62
325 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:25:40.05 ID:eXfpaN5n
326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:26:14.27 ID:sj6ALt2u
ユキトキは一番の歌詞は雪乃というよりは八幡っぽい
俯瞰で眺めてる箱＝教室とか、目を晴らすとか
俯瞰で眺めてる箱＝教室とか、目を晴らすとか
327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:27:37.98 ID:TAEJkp62
>>325
4巻は八幡と小町でしょ。
4巻は八幡と小町でしょ。
328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:29:49.85 ID:cwlxeMUX
最終巻の表紙、そこにはとても爽やかな笑顔を浮かべる八幡の姿が
「僕がこうなれたのも、皆のおかげさ。もうあんなことはしないよ。」
これには奉仕部の２人も苦笑い。
「僕がこうなれたのも、皆のおかげさ。もうあんなことはしないよ。」
これには奉仕部の２人も苦笑い。
329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:30:46.57 ID:1/4L2Mxu
ユキトキの歌詞と違って奉仕部３人やしね
330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:34:25.94 ID:eXfpaN5n
331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:53:32.14 ID:DlP7fuMY
雪乃はJ組だからいない
332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 15:46:00.39 ID:J1727x/Y
流石にスレの勢い落ちて来たな
語り尽くした感じか
語り尽くした感じか
333 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 15:51:02.81 ID:8Wd78Fr8
結局あねのんとゆきのんの確執はなんなの
8巻見る限りあねのんがゆきのんの代打してるようにしか見えないんだけど
8巻見る限りあねのんがゆきのんの代打してるようにしか見えないんだけど
334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 15:56:50.32 ID:25qyt92D
代打というのは雪乃が本来の打ち手である場合の表現だろう
姉貴は色んなことやらなきゃならない、妹は色んなことをやらせてもらえない
そんなとこじゃねえの
姉貴は色んなことやらなきゃならない、妹は色んなことをやらせてもらえない
そんなとこじゃねえの
335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 15:59:34.13 ID:8Wd78Fr8
もちろん雪乃が本来の真打とみての代打って表現
そういうよくある姉妹の確執程度ならいいんだけどやたらひっぱってるしな
そういうよくある姉妹の確執程度ならいいんだけどやたらひっぱってるしな
336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 16:12:17.73 ID:jDeCJ5Ot
もうメンドクセーよ
由比ヶ浜が空鍋をやって、雪ノ下がﾅｶﾆﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾜをやって、平塚が滑り台を滑って
八幡が島流しにされてNiceBOATで良いんじゃないの
由比ヶ浜が空鍋をやって、雪ノ下がﾅｶﾆﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾜをやって、平塚が滑り台を滑って
八幡が島流しにされてNiceBOATで良いんじゃないの
337 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 16:14:36.57 ID:DlP7fuMY
>>336
島流しになった八幡をいろはが偶然見つけてハラボテedですか
島流しになった八幡をいろはが偶然見つけてハラボテedですか
338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 16:24:49.81 ID:sj6ALt2u
>>332
選択肢がないって問題については余り議論されてなかったとは思うが荒れそうな話題だしなあ
選択肢がないって問題については余り議論されてなかったとは思うが荒れそうな話題だしなあ
339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 16:25:18.82 ID:cwlxeMUX
誰も居なくなった世界で八幡がラジオ放送するEDでいいよ
340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 16:29:46.36 ID:IDwdrAVL
341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 16:33:44.76 ID:nkbcqMtm
342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 16:45:00.80 ID:qL+/aDks
>>336
静ちゃんに私一生独身ってセリフ言わせるつもりなのか……
静ちゃんに私一生独身ってセリフ言わせるつもりなのか……
343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 17:01:25.45 ID:1/4L2Mxu
>>342
サキサキと小町と静ちゃんと…あとはどっちかで滑り台行けるで
サキサキと小町と静ちゃんと…あとはどっちかで滑り台行けるで
344 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 17:02:45.93 ID:8Wd78Fr8
8巻までで八幡が唯一感情をむき出しにしてる相手→→→葉山
345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 17:04:21.81 ID:BiLd3MuF
今回のコミケは何もないよね……？
346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 17:09:05.43 ID:QtTacBA/
347 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 17:18:23.55 ID:StdqDs8w
今週で１巻から８巻まで読んだけど
雪乃は葉山とくっついて
八幡はずっとぼっちていうのが
しっくり来るね、コレ
雪乃は葉山とくっついて
八幡はずっとぼっちていうのが
しっくり来るね、コレ
348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 17:19:00.76 ID:YSAytm2q
自意識の化物を迷宮の化物になぞらえてあれは確か英雄に殺されたのだったかとか
モノローグで言ってるけど、雪乃に痛いところを突かれて自意識の化物が更に奥へと
這っていく、とあるということは雪乃がそこらへん打破していく展開になるんかな
モノローグで言ってるけど、雪乃に痛いところを突かれて自意識の化物が更に奥へと
這っていく、とあるということは雪乃がそこらへん打破していく展開になるんかな
349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 17:20:26.82 ID:Ypmea0so
雪ノ下は他人を救おうとする前に自分を救わなきゃ話にならない
350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 17:21:51.19 ID:sj6ALt2u
化物が更に奥に入っていったらもっと倒しづらくなるんじゃないですかね
351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 17:29:25.16 ID:YSAytm2q
352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 17:38:23.82 ID:sj6ALt2u
結衣も拒絶してる雪乃が八幡に踏み込むか……？
雪乃は英雄というよりピーチ姫的ポジションな気が
雪乃は英雄というよりピーチ姫的ポジションな気が
353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 17:39:15.37 ID:25qyt92D
正直そこももう解決に近いんじゃねえの
俺の世界には俺しかいない、はずだったのが
傷ついて欲しくないという客観性を受け入れて行動を変えたんだから
もはやこれは自意識の化け物とは言えない
俺の世界には俺しかいない、はずだったのが
傷ついて欲しくないという客観性を受け入れて行動を変えたんだから
もはやこれは自意識の化け物とは言えない
354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 17:40:36.79 ID:BicxXUWR
今の状況的にはゆきのんが一番内面に引きこもってるからな
奉仕部員で自発的にどうこう出来る気がしない
があんまり派手なきっかけで動いてもそれはそれで意味が薄い気もするんだよな個人的に
奉仕部員で自発的にどうこう出来る気がしない
があんまり派手なきっかけで動いてもそれはそれで意味が薄い気もするんだよな個人的に
355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 17:50:19.78 ID:AwRb+4k3
ゆきのんの存在はどちらかと言うと八幡を頑なにしている感じで
そこをガリガリ浸食して普通の人間に近づけているのがガハマさんって感じ
そこをガリガリ浸食して普通の人間に近づけているのがガハマさんって感じ
356 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 17:51:04.55 ID:YSAytm2q
357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 17:58:57.72 ID:sj6ALt2u
358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 18:07:35.37 ID:224XRw7a
359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 18:08:56.49 ID:8Wd78Fr8
客観視されてるときはうまいことやりくりして誤魔化しますって風にしか見えない8巻
根元をなんとかしないと
根元をなんとかしないと
360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 18:56:31.57 ID:YSAytm2q
しかし今回は欺瞞の問題とやり方の問題が両方あってごっちゃになってて
わけわからんな
カタがついたと思われたやり方の問題でさえ理性の怪物という問題点が新たに指摘されたし
わけわからんな
カタがついたと思われたやり方の問題でさえ理性の怪物という問題点が新たに指摘されたし
361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 18:57:01.25 ID:WKgeRfdJ
結衣には傷ついてほしくないとか思ってたけど
雪乃に対しては立候補してほしくない理由を最後まで明言しなかったな
これもどうでもよくない相手になるほど素直になれないとかそういうのなの？
雪乃に対しては立候補してほしくない理由を最後まで明言しなかったな
これもどうでもよくない相手になるほど素直になれないとかそういうのなの？
362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 18:59:48.44 ID:QtTacBA/
363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:03:17.15 ID:sj6ALt2u
364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:04:39.27 ID:AwRb+4k3
感情が先行してから理屈を後付けするのがゆきのんに対してで
理屈で精査してから感情が漏れ出るのがガハマさんに対してって感じ
理屈で精査してから感情が漏れ出るのがガハマさんに対してって感じ
365 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:22:14.13 ID:v9XFcsYW
まぁ9巻でゆきのんにその辺の感情ぶつけるんでしょ
ていうかさすがにそれくらいしてくれないと読者的にも限界っす
ていうかさすがにそれくらいしてくれないと読者的にも限界っす
366 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:22:16.15 ID:mN9IAKHG
367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:31:08.58 ID:YSAytm2q
>>366
前後を読むと反対していい理由が見つからない、とあるから奉仕部を守りたいと
まず思ったんだろうなとは思う
が、読み返してみると考えるより先に拒否反応が出た、とか生徒会長になるなんて認められない、
だからどんな理屈を並べてみてもそれは後付けだ、とかのモノローグらへんは理性の怪物にしては
結構異質な部分だなとは思えた
そういう解釈もあるなと思える
前後を読むと反対していい理由が見つからない、とあるから奉仕部を守りたいと
まず思ったんだろうなとは思う
が、読み返してみると考えるより先に拒否反応が出た、とか生徒会長になるなんて認められない、
だからどんな理屈を並べてみてもそれは後付けだ、とかのモノローグらへんは理性の怪物にしては
結構異質な部分だなとは思えた
そういう解釈もあるなと思える
368 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:37:39.26 ID:sj6ALt2u
立候補そのものが嫌なら静ちゃんに言われた時点で拒否反応でるんじゃね、流石に無理あるわ
奉仕部がなくなることで雪乃結衣と過ごせる時間が減少するｏｒなくなるから嫌と考える方が自然な気がする
奉仕部がなくなることで雪乃結衣と過ごせる時間が減少するｏｒなくなるから嫌と考える方が自然な気がする
369 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:44:38.77 ID:YSAytm2q
>>368
そこは決定ではなく、まだ自分にも何か手が打てる猶予を平塚先生から与えられた上での
再度の問いだったからともとれると思う
とは言っても正直あの時間はいついかなる時もあらゆる要因によってたやすく瓦解してしまうのに、
とあるから奉仕部が無くなるからととるのが自然ってほうがよくわかるけどな
そこは決定ではなく、まだ自分にも何か手が打てる猶予を平塚先生から与えられた上での
再度の問いだったからともとれると思う
とは言っても正直あの時間はいついかなる時もあらゆる要因によってたやすく瓦解してしまうのに、
とあるから奉仕部が無くなるからととるのが自然ってほうがよくわかるけどな
370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:46:38.28 ID:gstjeGrW
八幡にとって結衣がもはやなにかあればすぐ切れて誰も傷付かない関係でなくなっていることを六巻で自覚したけど
雪乃に対してはそういった特別な関係であるという自覚がないんだと思う
雪乃に対してはそういった特別な関係であるという自覚がないんだと思う
371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:48:22.62 ID:2ueJBLxQ
ごちゃごちゃ言ってるけど
要するにゆきのんと一緒にいられなくなるのが嫌だったんだろ？
要するにゆきのんと一緒にいられなくなるのが嫌だったんだろ？
372 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:49:16.14 ID:8Wd78Fr8
8巻ラストのゆきのん会心の妥協の微笑みが胸に刺さって苦しいれす
373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:49:38.80 ID:Z94stj0N
>>371
それであってる
それであってる
374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:51:48.42 ID:AwRb+4k3
守ったはいいが一緒にいる意味が無くなってしまっているのが今の状況なんだけどな
ままならぬものよな
ままならぬものよな
375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:52:10.25 ID:8Wd78Fr8
要は出会った当初の気はおけないけど
言いたいことをお互いズケズケ言い合える関係に戻りたいんだろ、今のお互いの認知度のまま
つまり八幡は真性のマゾ
言いたいことをお互いズケズケ言い合える関係に戻りたいんだろ、今のお互いの認知度のまま
つまり八幡は真性のマゾ
376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:54:26.49 ID:v9XFcsYW
最近のゆきのんの罵倒（いじり）はご褒美だったから
377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:55:22.97 ID:QtTacBA/
おかしいな
千葉の兄を調教するのは妹の役目なのに
千葉の兄を調教するのは妹の役目なのに
378 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:57:49.42 ID:sj6ALt2u
奉仕部内に関係を留めるのがあかんのだろうな、そこから離れても関係を続けられないとあかん
雪乃の奉仕部を飛び出しても関係維持ってのはある意味正しいけど状況を見れてなかったな
小町のいうとおりあのままいったら三人とも間違いなく疎遠になってただろうし
雪乃の奉仕部を飛び出しても関係維持ってのはある意味正しいけど状況を見れてなかったな
小町のいうとおりあのままいったら三人とも間違いなく疎遠になってただろうし
379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:59:02.70 ID:WHG8f17p
>>377
今回はわざわざ手綱を引いてもらっただろ、妹に
今回はわざわざ手綱を引いてもらっただろ、妹に
380 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:13:16.52 ID:GYykpVwV
八幡いじりはゆきのんの精神安定剤みたいなもん
381 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:22:07.96 ID:6noLzeU6
あんまりにもあんまりないじりは減っていったけどね
382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:22:34.11 ID:KspYvyfm
最近のは八幡のゆきのん苛め
そりゃ心が折れるわ
そりゃ心が折れるわ
383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:23:55.95 ID:6Rk7d0Yl
八幡いじりがなくなるかどうかはわからんけどな、
今まで通りを演じるならいじりもあるんじゃなかろうか
今まで通りを演じるならいじりもあるんじゃなかろうか
384 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:24:30.51 ID:AfdoLa+k
385 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:28:17.70 ID:8Wd78Fr8
いじれなくなった夏休み後半〜6巻は病んでたし
7終盤〜8巻は病んでるし
ほんといじれないとすぐ病むなｗ
7終盤〜8巻は病んでるし
ほんといじれないとすぐ病むなｗ
386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:30:09.62 ID:SC75+Vfg
>>361
理屈考えるより先に動くって素直やで
論破されて動く気無くしてしまうのも素直
結衣が動かなければ、小町にも相談せず
葉山に語った通り、何も出来ずに雪乃は生徒会長になれてたろうな。
雪乃が結衣にも厳しいのはその辺関係あるのかな？
理屈考えるより先に動くって素直やで
論破されて動く気無くしてしまうのも素直
結衣が動かなければ、小町にも相談せず
葉山に語った通り、何も出来ずに雪乃は生徒会長になれてたろうな。
雪乃が結衣にも厳しいのはその辺関係あるのかな？
387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:30:24.90 ID:gstjeGrW
388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:40:13.58 ID:FGlny49L
今回は分からないことばかりだ。
生徒会選挙の応援演説で、雪乃は葉山を頼ってるんだけど
これまでの雪乃なら絶対にやらなかった選択な気がする。
文化祭の時みたいに葉山側から乗り込んできてというのなら分かるが
今回はどうも雪乃側から引き入れてるよなあ。
選挙に勝つという意味では外せない選択ではあるんだろうけど
ならば今までの葉山との確執は何だったのかと。
理屈で割り切れない事情あるからこそ、確執が生まれてるのではないかと。
生徒会選挙の応援演説で、雪乃は葉山を頼ってるんだけど
これまでの雪乃なら絶対にやらなかった選択な気がする。
文化祭の時みたいに葉山側から乗り込んできてというのなら分かるが
今回はどうも雪乃側から引き入れてるよなあ。
選挙に勝つという意味では外せない選択ではあるんだろうけど
ならば今までの葉山との確執は何だったのかと。
理屈で割り切れない事情あるからこそ、確執が生まれてるのではないかと。
389 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:46:04.29 ID:1/4L2Mxu
確かによくわからん
最近無視したり無下に扱った上で急に頼み込むって相当だもの
最近無視したり無下に扱った上で急に頼み込むって相当だもの
390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:47:19.80 ID:1XmQ4d2t
>>384
どっちも違う
どっちも違う
391 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:48:39.61 ID:1XmQ4d2t
392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:49:16.56 ID:eCKUoPSf
あれ、他に頼める人がいなかったって話じゃないの。
何で結衣に言わないのか疑問だけど。
もしくは八幡への当てつけか。
何で結衣に言わないのか疑問だけど。
もしくは八幡への当てつけか。
393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:49:40.73 ID:9ld8NbsQ
394 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:50:51.55 ID:25qyt92D
生徒会長になれってちょっと手伝えの範疇じゃねえよなどう考えても・・・
雪乃と葉山の間にはやっぱ過去にかなり深刻な何かがあって
葉山はそれに強い引け目を覚えてるってことなのかな
雪乃と葉山の間にはやっぱ過去にかなり深刻な何かがあって
葉山はそれに強い引け目を覚えてるってことなのかな
395 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:51:47.90 ID:eUbMxEFX
(折本ちゃん美人だな…)
俺は折本ちゃんは良い奴だったと思う
俺は折本ちゃんは良い奴だったと思う
396 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:56:03.90 ID:6Rk7d0Yl
葉山は小学生の時に皆の前でゆきのんに告白して、自分の彼女になれば虐められないで済むと思ってたら
ゆきのんからふられて、女子のゆきのん虐めが悪化したって勝手に妄想しちゃってるわ
ゆきのんからふられて、女子のゆきのん虐めが悪化したって勝手に妄想しちゃってるわ
397 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:56:57.57 ID:Ypmea0so
雪ノ下にとって葉山は便利に使うだけのキープ君なんだよ(適当)
まぁ実際のところ、陽乃の言ってた「雪ノ下は周りが何でもやってくれるから〜」って部分に掛かってるんじゃないの
過去に何らかの確執があって、それ以来葉山は雪ノ下を気にかけている
それを当然のように享受している雪ノ下にとって、葉山＝自分の為ならなんでもする駒みたいな意識になってるんじゃないかと
まぁ実際のところ、陽乃の言ってた「雪ノ下は周りが何でもやってくれるから〜」って部分に掛かってるんじゃないの
過去に何らかの確執があって、それ以来葉山は雪ノ下を気にかけている
それを当然のように享受している雪ノ下にとって、葉山＝自分の為ならなんでもする駒みたいな意識になってるんじゃないかと
398 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:00:23.22 ID:8Wd78Fr8
確執があったのはあねのんとであって葉山は何もしなかった傍観者じゃないの？
それも6巻のステージで解消してるし
奉仕部は3人が3人ともぬるま湯をほしがったからゆえのあの選択肢だったんじゃ
それも6巻のステージで解消してるし
奉仕部は3人が3人ともぬるま湯をほしがったからゆえのあの選択肢だったんじゃ
399 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:01:55.71 ID:23J1goky
>>161
確かに今回の依頼無理あり過ぎよね
選管のミスというより教師全体のミスと言ってもいいレベルの事態を何とかしてくれって頼みに来るのが静ちゃんだけとか
本来なら教師総出で雪ノ下さん生徒会長やってくださいお願いします
って頼みこんでもおかしくないのに
確かに今回の依頼無理あり過ぎよね
選管のミスというより教師全体のミスと言ってもいいレベルの事態を何とかしてくれって頼みに来るのが静ちゃんだけとか
本来なら教師総出で雪ノ下さん生徒会長やってくださいお願いします
って頼みこんでもおかしくないのに
400 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:04:34.65 ID:sj6ALt2u
>>399
雪乃にやる気になってた先生論破させれば良かったよね
雪乃にやる気になってた先生論破させれば良かったよね
401 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:07:39.80 ID:25qyt92D
>>398
雪乃が葉山に頼む気になったのはなんでだろう、て話なんで。
>>399
そもそも静ちゃんが頼みに来るのがおかしいんだけどな
本人の意向により立候補取り下げます、で終わる話だよ本来は。
担任がどうのこうのとか言ってるけどそんなもん正論で説得しろの一言
その努力を放棄して生徒に解決を押し付けるとか気が狂ってる
奉仕部がミスってうっかり一色が当選しちまったらどう責任取るつもりだったんだろうな
雪乃が葉山に頼む気になったのはなんでだろう、て話なんで。
>>399
そもそも静ちゃんが頼みに来るのがおかしいんだけどな
本人の意向により立候補取り下げます、で終わる話だよ本来は。
担任がどうのこうのとか言ってるけどそんなもん正論で説得しろの一言
その努力を放棄して生徒に解決を押し付けるとか気が狂ってる
奉仕部がミスってうっかり一色が当選しちまったらどう責任取るつもりだったんだろうな
402 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:09:46.05 ID:gjMYlYCR
クソ雪乃がカス葉山を頼るようになったのって、葉山×雪乃フラグだよな？
403 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:10:47.49 ID:cM21L0J8
>>397
陽乃の台詞の後に立候補の話が来てるから、
逆にそういう便利な人を使うってやめそうだけどな。。。
何か雪乃なりの意図があったのかな。
その後八幡が葉山とすれ違ったときに、君はどうするって聞かれて
どうもしねえよって答えた後葉山がため息ついてるっぽいけど。
陽乃の台詞の後に立候補の話が来てるから、
逆にそういう便利な人を使うってやめそうだけどな。。。
何か雪乃なりの意図があったのかな。
その後八幡が葉山とすれ違ったときに、君はどうするって聞かれて
どうもしねえよって答えた後葉山がため息ついてるっぽいけど。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:10:57.95 ID:hv9u2AQA
どうもしないよ 「まあやってみたまえ。意外に面白いと思うぞ。わはははは(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ)」でおわり
405 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:14:39.60 ID:25qyt92D
406 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:16:02.09 ID:SwBnfIZU
>>398
４巻にて「あなたでは無理よ。そうだったでしょう」と言っているので
おそらく確執は小学校時代のいじめ絡みだぞ。
どこまで深い確執だったかはわからんけど
７巻でも挨拶されても無視、近くに寄ってきたらなんとかしろと言わんばかりに八幡の方を見るって
結構酷いことしてる。
４巻にて「あなたでは無理よ。そうだったでしょう」と言っているので
おそらく確執は小学校時代のいじめ絡みだぞ。
どこまで深い確執だったかはわからんけど
７巻でも挨拶されても無視、近くに寄ってきたらなんとかしろと言わんばかりに八幡の方を見るって
結構酷いことしてる。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:16:21.86 ID:BicxXUWR
自分が立候補するにしてもガハマさんに頼む方がスマートであるのは確かだな
パッと思い付く理由としては
１．ガハマさんとか奉仕部員の手は借りたくなかった
２．他の二人も役員にしたかったので推薦人にしなかった
３．Wデートの当て付け
とかそんな所か？
パッと思い付く理由としては
１．ガハマさんとか奉仕部員の手は借りたくなかった
２．他の二人も役員にしたかったので推薦人にしなかった
３．Wデートの当て付け
とかそんな所か？
408 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:17:19.89 ID:zyDLxrFN
要は美少女二人とイチャつく空間を維持したいってだけのことを、
化け物とか青春は誰かが傷つくとかいう「俺ガイルっぽい」言葉を使って一生懸命飾ってんな〜って感じ
八幡のリアルではあるけど、俺（読者）のリアルではない
三角関係とか本物とか正直どうでもええわあ〜
化け物とか青春は誰かが傷つくとかいう「俺ガイルっぽい」言葉を使って一生懸命飾ってんな〜って感じ
八幡のリアルではあるけど、俺（読者）のリアルではない
三角関係とか本物とか正直どうでもええわあ〜
409 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:17:33.19 ID:sj6ALt2u
Wデートの当てつけだたら流石に嫌な女すぎるから無いだろｗ
410 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:17:45.76 ID:9ld8NbsQ
411 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:20:14.95 ID:gstjeGrW
雪乃は結衣に相談したら反対されるのがわかってたから言い出せなかっただけだろ
412 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:20:31.28 ID:BqEx4BC6
サブレの霊圧はどこへ消えた？
413 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:21:53.37 ID:1U1zV2iy
>>410
このスレには意図的にキャラの印象悪くしようとレスする奴がたくさんいますので
このスレには意図的にキャラの印象悪くしようとレスする奴がたくさんいますので
414 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:24:59.15 ID:SwBnfIZU
415 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:28:22.35 ID:Ypmea0so
>>410
雪乃がって言うか葉山がな
文化祭の時も色々掛け持ちしながら更に文実の手伝い名乗り出たりとか、無関係の奉仕部にタダで手を貸す事なんだかんだで多いし
そしてその葉山の奉仕に対しても特別に思う所がある訳じゃなさそうだし
雪乃がって言うか葉山がな
文化祭の時も色々掛け持ちしながら更に文実の手伝い名乗り出たりとか、無関係の奉仕部にタダで手を貸す事なんだかんだで多いし
そしてその葉山の奉仕に対しても特別に思う所がある訳じゃなさそうだし
416 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:31:38.67 ID:BicxXUWR
>>411
ガハマさんと一緒に依頼に当たっていた以上
速攻で知られるに決まってることを隠しておく意味はほぼ無いだろう
ゆきのん的には他の二人を納得させる材料を用意したつもりだったのかもしれんが
そんなことしてる時点でガハマさんを作戦の頭数から外してる訳だから、そこには個人的な理由が有ったんじゃないかという気もする
ガハマさんと一緒に依頼に当たっていた以上
速攻で知られるに決まってることを隠しておく意味はほぼ無いだろう
ゆきのん的には他の二人を納得させる材料を用意したつもりだったのかもしれんが
そんなことしてる時点でガハマさんを作戦の頭数から外してる訳だから、そこには個人的な理由が有ったんじゃないかという気もする
417 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:32:05.23 ID:gjMYlYCR
418 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:33:37.06 ID:8Wd78Fr8
あねのんは処女だっていってるだろ(白目)
419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:35:12.17 ID:Ioco14o1
420 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:36:52.04 ID:sj6ALt2u
八幡来なければ葉山と二人で言いくるめたってのは可能性高そうだわ
421 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:37:18.97 ID:hv9u2AQA
>>405 意外にいろはす立候補に裏から手を回したの先生だったりしてな
422 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:38:17.40 ID:hv9u2AQA
立候補じゃなくて推薦
423 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:39:46.24 ID:v9XFcsYW
ゆきのん的にはそんな気じゃなかったのに葉山とか周りが勝手に組んだとか言ってるだけ説
424 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:39:48.10 ID:gjMYlYCR
雪乃と葉山って互いの電話番号交換してたんだよな…
425 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:43:19.15 ID:gjMYlYCR
試練は乗り越えられない人に襲いかかりはしない
426 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:45:04.71 ID:gjMYlYCR
不可能なら諦めるの？
すべて終り何もない
｢出来る出来ない｣じゃなくて｢やるかどうか｣ただそれだけ
すべて終り何もない
｢出来る出来ない｣じゃなくて｢やるかどうか｣ただそれだけ
427 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:45:28.53 ID:SwBnfIZU
電話番号交換は最近の話ではなく
仲の良かったガキの頃と思う。
確執って言っても着拒する程の物ではなかったと予想。
仲の良かったガキの頃と思う。
確執って言っても着拒する程の物ではなかったと予想。
428 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:46:31.28 ID:gjMYlYCR
痛みを怖れてばかりの甘えているガキはお家へ帰れ
未来を切り裂く牙捨てるような奴等に興味はない
未来を切り裂く牙捨てるような奴等に興味はない
429 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:47:57.14 ID:gjMYlYCR
誰も皆胸の奥に眠る野生を宿してる
時には鎖外して血を流せ
時には鎖外して血を流せ
430 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:49:58.82 ID:gjMYlYCR
誰にもわかるわけないと苦悩気取り
冷めた目で此方を見るなら許せないリフレクション
冷めた目で此方を見るなら許せないリフレクション
431 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:50:00.69 ID:DSOi5x9W
なんだかは知らんがまずは君が出来るのかを知りたいな
432 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:51:43.37 ID:gjMYlYCR
存在が続く限り仕方ないから場所をとる
ひとつ分の日溜まりにふたつはちょっと入れない
ひとつ分の日溜まりにふたつはちょっと入れない
433 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:51:45.69 ID:YSAytm2q
まあ最初の立候補依頼についてはおそらく結衣が葉山に立候補について話した
感じだろうと予想
部活があるのは雪乃だって承知のはずで、だけど葉山がそれを引き受けたことを内心
半信半疑で打ち合わせに来てたんじゃないかな
それこそ八幡と同じでどういうつもりか聞くためだったかもしれない
打ち合わせと聞いていた、と伝聞系なのは結衣から葉山が打ち合わせしてくれるらしい、と
伝え聞いたと思えば納得いく
で案の定サイゼ行ってみればなんか自分と結衣は利用されたらしい上にあねのんまでいて、
おかしいと思ったらこんな裏があったのかと憤慨して出てったのが、「そう。そういうこと・・・」の
台詞の意味なのかなと思いました
感じだろうと予想
部活があるのは雪乃だって承知のはずで、だけど葉山がそれを引き受けたことを内心
半信半疑で打ち合わせに来てたんじゃないかな
それこそ八幡と同じでどういうつもりか聞くためだったかもしれない
打ち合わせと聞いていた、と伝聞系なのは結衣から葉山が打ち合わせしてくれるらしい、と
伝え聞いたと思えば納得いく
で案の定サイゼ行ってみればなんか自分と結衣は利用されたらしい上にあねのんまでいて、
おかしいと思ったらこんな裏があったのかと憤慨して出てったのが、「そう。そういうこと・・・」の
台詞の意味なのかなと思いました
434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:52:48.16 ID:WZZNANJN
葉山と雪乃は同じクラスだった。夏合宿の話などから推測して、葉山は雪乃がクラスで
孤立するのを救えなかった過去があるのでは。だから雪乃はさめた目で距離をおいている。
選挙騒動は実はめぐりんの工作で影に姉のんからの指示があり、雪乃の立候補を促す策略
だった。って仮説は成立するが確証はない。
でも、そう考えると葉山の動きも姉のんの計画上にある自然なものとして見えてくる。
孤立するのを救えなかった過去があるのでは。だから雪乃はさめた目で距離をおいている。
選挙騒動は実はめぐりんの工作で影に姉のんからの指示があり、雪乃の立候補を促す策略
だった。って仮説は成立するが確証はない。
でも、そう考えると葉山の動きも姉のんの計画上にある自然なものとして見えてくる。
435 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:55:05.74 ID:AwRb+4k3
選挙のためではなく主にガハマさんを説得するために葉山を推薦人にしたってのは割とありそうではあるんだが
それだと何と言うか部員の意思はあんまり見てなくて
自分の策を成立させることを優先させていたっつー感じになるのか？
その理由がなんなのかがまた謎だが
それだと何と言うか部員の意思はあんまり見てなくて
自分の策を成立させることを優先させていたっつー感じになるのか？
その理由がなんなのかがまた謎だが
436 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:55:43.88 ID:gjMYlYCR
あなたが望むのならこの身などいつでも差し出していい
降り注ぐ火の粉の盾になろう
ただそこに一握り残った僕の想いをすくい投げて心の隅に置いて
降り注ぐ火の粉の盾になろう
ただそこに一握り残った僕の想いをすくい投げて心の隅に置いて
437 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:56:29.05 ID:cM21L0J8
>>420
八幡にも結衣にもあんだけズケズケ言ってた人が、
結衣の説得に他の人の力借りるかなあ。
雪乃なりの考えがあって言わなかったのか、
突っ走って結衣に言うの後回しにしちゃったとかの方が
個人的にはしっくりくる。
八幡にも結衣にもあんだけズケズケ言ってた人が、
結衣の説得に他の人の力借りるかなあ。
雪乃なりの考えがあって言わなかったのか、
突っ走って結衣に言うの後回しにしちゃったとかの方が
個人的にはしっくりくる。
438 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:57:55.72 ID:gjMYlYCR
眼を開いたその先に見える確かな眩しさが空になったハートに理由を注ぐ
そしてまた僕は僕の背中を押してく
そしてまた僕は僕の背中を押してく
439 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:00:47.10 ID:gjMYlYCR
戦うためにひとつになることより解り合うためひとつになったはずさ
440 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:02:09.04 ID:Cna4dJkx
葉山じゃなくて八幡が推薦人だったらゆきのんのテンション100倍くらいになってただろうに
441 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:04:27.94 ID:hv9u2AQA
いたずらで材木座みたいのが推薦されたら取り下げOK
でもいろはすなら取り下げできないから！ってことにして退路を断った平塚先生
奉仕部が成功しても失敗しても損はない 青春の光と影をもてあそぶ糞独身
でもいろはすなら取り下げできないから！ってことにして退路を断った平塚先生
奉仕部が成功しても失敗しても損はない 青春の光と影をもてあそぶ糞独身
442 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:04:31.31 ID:9ewj1cID
ゆきのんってば単純！かわいい
443 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:06:52.47 ID:25qyt92D
>>437
八幡の印象としては後ろめたくて言えなかった、という感じだがな
おそらくこれから話すつもりだったことは本当だろう。
いや、もっと前から話すつもりではいたのかもしれない。
本当に言い出せたかどうかは別として。
八幡の印象としては後ろめたくて言えなかった、という感じだがな
おそらくこれから話すつもりだったことは本当だろう。
いや、もっと前から話すつもりではいたのかもしれない。
本当に言い出せたかどうかは別として。
444 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:08:33.00 ID:sj6ALt2u
雪乃は結衣と二人で生徒会いくつもりだったんかね、冒頭から八幡を見限ってるような描写があるし八幡のことはほっといて
結衣に言いづらかったのは完全に八幡を切り捨てるような選択だったからとか
……ねぇな
結衣に言いづらかったのは完全に八幡を切り捨てるような選択だったからとか
……ねぇな
445 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:08:51.98 ID:SC75+Vfg
由比ヶ浜が立候補した理由の一つは
ヒッキーも嫌がってるってのがあったと思う。
八幡の意思表示を見るまでに
葉山と二人掛かりで丸め込んでしまえば
おそらく雪乃陣営に転んだいた。
そうなれば、由比ヶ浜が納得してるなら仕方ないと八幡も鉾を納めていただろう。
静ちゃんの依頼を理由にやる気になっていたのに
静ちゃんが八幡に勝手にバラしてしまったせいで徒労に終わった。
雪乃は静ちゃんにキレていい。むしろそっちにアタレと
ヒッキーも嫌がってるってのがあったと思う。
八幡の意思表示を見るまでに
葉山と二人掛かりで丸め込んでしまえば
おそらく雪乃陣営に転んだいた。
そうなれば、由比ヶ浜が納得してるなら仕方ないと八幡も鉾を納めていただろう。
静ちゃんの依頼を理由にやる気になっていたのに
静ちゃんが八幡に勝手にバラしてしまったせいで徒労に終わった。
雪乃は静ちゃんにキレていい。むしろそっちにアタレと
446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:11:46.38 ID:gstjeGrW
>>416
すぐバレるのに言い出しづらくて言えなかったんだろ
すぐバレるのに言い出しづらくて言えなかったんだろ
447 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:12:18.26 ID:pwsI/iUQ
>>433
おれもこの考え
どう考えても雪乃が葉山立候補可能だなんて思うはずがない
結衣が言い出して連絡取っちゃって、ズルズル展開だったのがＷデートだと思う
そもそも葉山は立候補を受けたとは言ってないし
おおかた「選挙のことで話が出来る」くらいの言い回しだったろうと
なお、現場はサイゼじゃなくね？
おれもこの考え
どう考えても雪乃が葉山立候補可能だなんて思うはずがない
結衣が言い出して連絡取っちゃって、ズルズル展開だったのがＷデートだと思う
そもそも葉山は立候補を受けたとは言ってないし
おおかた「選挙のことで話が出来る」くらいの言い回しだったろうと
なお、現場はサイゼじゃなくね？
448 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:14:46.92 ID:StdqDs8w
まぁ陽乃の助けがないと
どうにもならないレベルだろ
どうにもならないレベルだろ
449 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:19:49.03 ID:25qyt92D
>>445
結衣は雪乃がいなくなって奉仕部が無くなることがイヤなのが動機だとはっきり語ってるし
あとの描写でもそれは裏付けられてる
とすれば、少なくとも本編で語られた以上の情報が雪乃から吐き出されない限り結衣が納得する道理がないよ
それがどうしても受け入れられないから対立立候補までしたんだし
結衣は雪乃がいなくなって奉仕部が無くなることがイヤなのが動機だとはっきり語ってるし
あとの描写でもそれは裏付けられてる
とすれば、少なくとも本編で語られた以上の情報が雪乃から吐き出されない限り結衣が納得する道理がないよ
それがどうしても受け入れられないから対立立候補までしたんだし
450 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:20:46.21 ID:J1727x/Y
こういう作風って終盤で糞展開やってボロクソに叩かれる傾向あるけど
わたりんはかなり綺麗に締めてくれそうな謎の信頼感あるよね
わたりんはかなり綺麗に締めてくれそうな謎の信頼感あるよね
451 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:25:16.11 ID:sj6ALt2u
8巻の詰め込めすぎ感を見るとちょっと不安はある
でもちゃんと積み重ねあるから現状もなんとかなるだろうし、スッキリ完結するだろうという思いもある
でもちゃんと積み重ねあるから現状もなんとかなるだろうし、スッキリ完結するだろうという思いもある
452 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:31:47.53 ID:1/4L2Mxu
>>450
なんか作風から真面目さが伝わってくるからね
なんか作風から真面目さが伝わってくるからね
453 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:33:19.01 ID:WHG8f17p
454 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:36:15.80 ID:sj6ALt2u
455 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:39:15.27 ID:qL+/aDks
現状面白いし、つまらなくなったら離れるだけですし
わざわざ作品叩きをする頭がチョット風変わりな方たちと絡む気もないですし
未完以外は割とどうでもいいかな、今はただのんのんして待つのみ
わざわざ作品叩きをする頭がチョット風変わりな方たちと絡む気もないですし
未完以外は割とどうでもいいかな、今はただのんのんして待つのみ
456 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:40:49.67 ID:BicxXUWR
>>446
それでもまぁいいんだけど
多分その場合上でちょっと言ってるみたいに理屈を並べ立ててガハマさんとかを丸め込むために葉山を抱き込んだことになるし
第三者を巻き込んだ時点で核心的な話をしないまま自分の案を通す気だったんだろうとも思える
要するにワンマンプレーを押し通すための行動なんだけどそれで事が済んだ後でああいう態度になるのが良く分からなくなるんだよな
それでもまぁいいんだけど
多分その場合上でちょっと言ってるみたいに理屈を並べ立ててガハマさんとかを丸め込むために葉山を抱き込んだことになるし
第三者を巻き込んだ時点で核心的な話をしないまま自分の案を通す気だったんだろうとも思える
要するにワンマンプレーを押し通すための行動なんだけどそれで事が済んだ後でああいう態度になるのが良く分からなくなるんだよな
457 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:41:28.99 ID:FGlny49L
葉山に応援演説を頼めるのならば、サッカー部の主将権限で
一色の会長立候補に異を唱えるよう要請も出来たはず。
会長選挙に出るならマネージャーを辞してからにしろって選択を迫るだけだ。
一色が欲しかったのは、名誉ある撤退の理由だったわけだから
それで充分だろう。
一色の会長立候補に異を唱えるよう要請も出来たはず。
会長選挙に出るならマネージャーを辞してからにしろって選択を迫るだけだ。
一色が欲しかったのは、名誉ある撤退の理由だったわけだから
それで充分だろう。
458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:42:12.44 ID:cM21L0J8
459 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:43:57.17 ID:pwsI/iUQ
>>451
辻褄は合うと思うよ
おそらく9巻プロットまで引いてから逆算的に8巻書いてるはずだから
技法も今までと違う感じを受ける
タイムラインとか、登場人物ガントチャートみたいの取り入れて一人称に落とし込んでるのではないか？と
ＡＤＶ、ノベルゲーム作成手法の雰囲気もある
商業的なゲス勘ぐりでいえば、別視点作品用とかゲーム化視野に入れての仕様の原稿もあるんじゃ？とか
逆を言うと、5巻くらいまでは出たとこまかせの後付サクサク設定モリモリその場勝負のノリノリ付け合わせでやってきたとも言う
辻褄は合うと思うよ
おそらく9巻プロットまで引いてから逆算的に8巻書いてるはずだから
技法も今までと違う感じを受ける
タイムラインとか、登場人物ガントチャートみたいの取り入れて一人称に落とし込んでるのではないか？と
ＡＤＶ、ノベルゲーム作成手法の雰囲気もある
商業的なゲス勘ぐりでいえば、別視点作品用とかゲーム化視野に入れての仕様の原稿もあるんじゃ？とか
逆を言うと、5巻くらいまでは出たとこまかせの後付サクサク設定モリモリその場勝負のノリノリ付け合わせでやってきたとも言う
460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:46:00.00 ID:1/4L2Mxu
>>459
しかし時系列には今までで一番混乱が見受けられるぞ
しかし時系列には今までで一番混乱が見受けられるぞ
461 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:46:38.72 ID:YSAytm2q
正直わたりんの何も考えてないけど上手いことまとまりました。発言は
勉強してないけど意外といい点取れたわアピールと同じものを感じる
勉強してないけど意外といい点取れたわアピールと同じものを感じる
462 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:47:57.61 ID:pwsI/iUQ
>>460
タイムライン管理始めたのが7.5巻からと言うか、
8巻書き始めた頃なんじゃないか？と
7.5巻の結衣のスケジュール表について、
ツッコミ喰らいまくってそこから生徒会選挙イベント予想されたのはご存じの通り
タイムライン管理始めたのが7.5巻からと言うか、
8巻書き始めた頃なんじゃないか？と
7.5巻の結衣のスケジュール表について、
ツッコミ喰らいまくってそこから生徒会選挙イベント予想されたのはご存じの通り
463 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:50:38.25 ID:sj6ALt2u
>>459
結末に向かって加速するとかラストのヒントを入れたとか、最後までの構想はあらかたできてるのかもな
8巻は奉仕部生徒会移行エンドとかできるし、さあゲーム作れと言ってるようなもんだよなｗｗ
>>461
いたよね「やべぇｗｗｗ全然勉強してねぇｗｗｗ」とか言っといて
実際はかなり勉強してて80点とか90点取るやつ
結末に向かって加速するとかラストのヒントを入れたとか、最後までの構想はあらかたできてるのかもな
8巻は奉仕部生徒会移行エンドとかできるし、さあゲーム作れと言ってるようなもんだよなｗｗ
>>461
いたよね「やべぇｗｗｗ全然勉強してねぇｗｗｗ」とか言っといて
実際はかなり勉強してて80点とか90点取るやつ
464 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:52:10.18 ID:FGlny49L
>>459
>別視点作品用とかゲーム化視野に入れての仕様の原稿もあるんじゃ？とか
例の問題が無事沈静化してくれればよいのだが、正直言ってそっち方面で
大打撃を喰らいかねない状況になってるからなあ。
わたりんの努力が・・・・・
>別視点作品用とかゲーム化視野に入れての仕様の原稿もあるんじゃ？とか
例の問題が無事沈静化してくれればよいのだが、正直言ってそっち方面で
大打撃を喰らいかねない状況になってるからなあ。
わたりんの努力が・・・・・
465 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:58:46.63 ID:CHitblEz
例の問題って？
466 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:01:56.59 ID:ekLKxZOU
江口拓也？
467 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:03:45.75 ID:6Rk7d0Yl
その問題は昨日で終わったろ
468 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:09:10.97 ID:Ypmea0so
終わってないだろ、別に飛び火するとは思ってないがそう浅い問題でもない
469 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:10:19.99 ID:9jiux0OM
とりあえず荒れるからもう止めろ
470 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:10:24.62 ID:hv9u2AQA
うわさを事実であるかのように話す人ってなんかの罪に問われるんじゃないの
471 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:12:45.27 ID:45gHm+cC
ほっといたら勝手に収まるだろ
472 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:18:37.94 ID:FGlny49L
すまんね。蒸し返して。
でも、わたりんの努力があんな事で無にされて
それで作品の行く先が左右されたらと思うと
気が気でなくて・・・・
ココロネクストなんて、原作にまで影響あったんだろ？
でも、わたりんの努力があんな事で無にされて
それで作品の行く先が左右されたらと思うと
気が気でなくて・・・・
ココロネクストなんて、原作にまで影響あったんだろ？
473 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:21:54.83 ID:pwsI/iUQ
>>461
最初の頃は「ゆで理論」でやってた部分有ると思うんだよね
あやかしがたりの実績から、3巻や6巻打ち切り想定もしなけりゃならなかったはずだし
おれがこのスレで知った事実だけでも
・リア充グループのメンバーが版によってちがう（幻のバスケ部）
・大志が小町と同じ学校設定の版がある
・陽乃の誕生日と年齢と台詞がどうしても合致しない（早生まれ宣言・７/７誕生日・八幡との年齢差）
・1巻の頃と激変したキャラの性格設定
見切り発車で新シリーズ始めたりとか途中から延長出来るようになって、
引き延ばし用設定埋め込みの混乱があったんじゃないかなあ？
何も考えずにうまく言ったというのは、カゲ勉隠しというよりは、
テキトーにやってもなんとかなる俺ＴＵＥＥＥＥ！アピールだと思う
最初の頃は「ゆで理論」でやってた部分有ると思うんだよね
あやかしがたりの実績から、3巻や6巻打ち切り想定もしなけりゃならなかったはずだし
おれがこのスレで知った事実だけでも
・リア充グループのメンバーが版によってちがう（幻のバスケ部）
・大志が小町と同じ学校設定の版がある
・陽乃の誕生日と年齢と台詞がどうしても合致しない（早生まれ宣言・７/７誕生日・八幡との年齢差）
・1巻の頃と激変したキャラの性格設定
見切り発車で新シリーズ始めたりとか途中から延長出来るようになって、
引き延ばし用設定埋め込みの混乱があったんじゃないかなあ？
何も考えずにうまく言ったというのは、カゲ勉隠しというよりは、
テキトーにやってもなんとかなる俺ＴＵＥＥＥＥ！アピールだと思う
474 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:27:09.69 ID:9ld8NbsQ
テキトー発言は
「○巻のアレって〜という事ですよね！？」
「○巻の時からこうするって考えてたんですか？」
「この先奉仕部はこうしてああしてそうなるんですか！？」
などのウザい質問を封じる意味もあるんじゃないかと勘ぐりんぐ
「○巻のアレって〜という事ですよね！？」
「○巻の時からこうするって考えてたんですか？」
「この先奉仕部はこうしてああしてそうなるんですか！？」
などのウザい質問を封じる意味もあるんじゃないかと勘ぐりんぐ
475 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:30:29.32 ID:FOQ3VBkS
ただの軽口だろーにw
戸部っちが何か言ってるレベルに捉えるトコでしょ
戸部っちが何か言ってるレベルに捉えるトコでしょ
476 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:30:35.19 ID:8Wd78Fr8
いきあたりばったりっていっとけば楽だしなｗ
477 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:32:06.74 ID:6Rk7d0Yl
ラノベに整合性求めるときりがないってのはあるけど
478 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:37:29.39 ID:TfBtZoK1
479 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:40:00.79 ID:FGlny49L
480 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:41:01.34 ID:Ypmea0so
481 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:43:47.89 ID:1/4L2Mxu
大志が後輩だったら伝説を聞いちゃってて酷いことになってるッス
482 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:45:20.34 ID:hwMNUK0C
>>480
いやー正直そんなに望んでないわ
いやー正直そんなに望んでないわ
483 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:46:52.84 ID:9ld8NbsQ
>>479
最初のキャラ紹介文では「同じ中学」だけど
本文では小町の「塾の友達」
6巻あととがきの「ようやく折り返しに参りました」は
3巻〜4巻頃、どうもこの先しばらく続刊を出せそうだと
なったあたりで、7巻からシリアス展開というのを
決めてたように受け取れる
最初のキャラ紹介文では「同じ中学」だけど
本文では小町の「塾の友達」
6巻あととがきの「ようやく折り返しに参りました」は
3巻〜4巻頃、どうもこの先しばらく続刊を出せそうだと
なったあたりで、7巻からシリアス展開というのを
決めてたように受け取れる
484 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:54:08.13 ID:Atk5XPg1
>>483
同じ中学と塾の友達は両立するんじゃね？
同じ中学と塾の友達は両立するんじゃね？
485 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:54:32.98 ID:FOQ3VBkS
はまちに関してならツイッターから誤植まで365度全方位に深読みする、それが渡航スレだ
なお あやかしがたりは読まない模様
なお あやかしがたりは読まない模様
486 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:56:25.90 ID:1/4L2Mxu
365は一年の日数ですたい
487 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:59:47.91 ID:FOQ3VBkS
余計なコトまで深読みするって意味だよぅ
488 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:03:49.92 ID:bzeWoNRy
はまち終わったら、うぶちんみたいに時代小説畑にも手を広げてほしいな
489 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:04:29.25 ID:DgLU80Q7
>>484
7巻で八幡と川崎さん学区が違うって言ってたよ
7巻で八幡と川崎さん学区が違うって言ってたよ
490 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:05:18.34 ID:8Cb7g3XN
>>479
>>483でも言われたが、そもそも冒頭のキャラ紹介の文章からして違う版がある
ちなみに俺のは第９刷
川崎大志…………川崎沙樹の弟。小町と同じ塾に通う。
とある
わたりんのキャラ設定箇条書きと、作品進行上の都合でズレが出たんだと思う
>>483でも言われたが、そもそも冒頭のキャラ紹介の文章からして違う版がある
ちなみに俺のは第９刷
川崎大志…………川崎沙樹の弟。小町と同じ塾に通う。
とある
わたりんのキャラ設定箇条書きと、作品進行上の都合でズレが出たんだと思う
491 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:07:55.94 ID:pwSaQHEl
492 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:16:03.71 ID:+itET9+4
ただの誤字ならともかく「以前書いた物だと都合が悪いので設定変えました。しかも変更した事は告知せず増刷版でこっそり書き換えただけです」
ってのは正直、金出してる読者に対して誠実さに欠ける対応だわ
ネットで書き散らしてる素人ならともかく、一応それで飯食ってる訳なんだし
ってのは正直、金出してる読者に対して誠実さに欠ける対応だわ
ネットで書き散らしてる素人ならともかく、一応それで飯食ってる訳なんだし
493 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:17:42.94 ID:L9lHt6Fh
学区は八幡と小町の間で変わったとかなくもないじゃんw
同じ中学でも、クラスメートとかで友達になったんじゃなくて、塾で友達になったんなら、
塾の友達って言うのも不自然じゃない
ところで千葉の夕日って日本海側じゃないのに海の果てに沈むんだな
海の果てって川崎あたりか？
同じ中学でも、クラスメートとかで友達になったんじゃなくて、塾で友達になったんなら、
塾の友達って言うのも不自然じゃない
ところで千葉の夕日って日本海側じゃないのに海の果てに沈むんだな
海の果てって川崎あたりか？
494 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:22:10.14 ID:8Cb7g3XN
>>493
それが、三刷くらいまでだと
冒頭のキャラ紹介文で同じ中学設定になってるらしいんだな
>>491にもあるが
過去スレで
「なんで大志は比企谷伝説を知らないんだ？」
「サキサキさんも同じ学区なら同級生で知ってたり、因縁が有ったんじゃ？」
という混乱が発生した時期がある
それが、三刷くらいまでだと
冒頭のキャラ紹介文で同じ中学設定になってるらしいんだな
>>491にもあるが
過去スレで
「なんで大志は比企谷伝説を知らないんだ？」
「サキサキさんも同じ学区なら同級生で知ってたり、因縁が有ったんじゃ？」
という混乱が発生した時期がある
495 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:22:54.69 ID:+7bPjR0r
496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:24:19.10 ID:0cKFcm9b
ただの誤字なら誠実さ的におっけーなのがわからん
刷る前に設定の微調整をした結果に漏れがあっただけかもしれないしね？
刷る前に設定の微調整をした結果に漏れがあっただけかもしれないしね？
497 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:26:10.43 ID:MEzOtrkz
重箱つっつくのほんと好きなお前らｗ
498 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:30:10.63 ID:bzeWoNRy
初期のサッカー部二人バスケ部二人のリア充グループってのも変わってるの？
499 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:33:48.33 ID:6ZqTTklR
やっと8巻読んだけどなんでバッドエンドっぽい終わりになっているのか馬鹿な俺にはよくわからんぞどういうことなんだ
500 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:34:03.72 ID:qH9bHEsU
そういや結衣も１巻で真理とかいうその後一切登場しない謎の人名を挙げてるな
しかも優美子と同列で
んでもって教室のシーンでは海老名さんがいない
しかも優美子と同列で
んでもって教室のシーンでは海老名さんがいない
501 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:34:26.83 ID:ZEGH6ZIf
作家は完璧で当たり前と信じるお前らがこわい
502 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:35:20.38 ID:+7bPjR0r
>>496
ミスを直さないならまだしも、ミスするだけで不誠実なのかよｗ
「何をするだァーッ！」なんて66刷まで直さなかったのに…
仮に設定変更だとしても刷る前に直したならいいじゃねえかｗ
個人的にはキャラ紹介を書いた編集の勘違い説だけど
ミスを直さないならまだしも、ミスするだけで不誠実なのかよｗ
「何をするだァーッ！」なんて66刷まで直さなかったのに…
仮に設定変更だとしても刷る前に直したならいいじゃねえかｗ
個人的にはキャラ紹介を書いた編集の勘違い説だけど
503 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:37:35.78 ID:wvcAdKYF
504 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:37:38.51 ID:qVtlGuM8
俺の買った8巻は、八幡がヒメ♪ヒメ♪とかアニソンっぽいの熱唱しながら
ケイデンス8回転上げて全力でママチャリ漕いでる痛い子になってんだけど
これはおまいらの買ったのと同じだよな？
ケイデンス8回転上げて全力でママチャリ漕いでる痛い子になってんだけど
これはおまいらの買ったのと同じだよな？
505 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:37:47.40 ID:uUO97ort
カーストのメンバーがまだ定まってないなんて別におかしくないでしょうに
506 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:39:00.21 ID:pwSaQHEl
507 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:41:20.76 ID:qVtlGuM8
>>503
真理ちゃんだけに、触れてはいけない真理に触れちゃってリストラ！
真理ちゃんだけに、触れてはいけない真理に触れちゃってリストラ！
508 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:41:40.00 ID:MEzOtrkz
このときのスレ民はまだ真理ちゃんがラスボスだということを知る由もなかったのだ
509 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:42:45.28 ID:+itET9+4
>>501
「大人は嘘つきではありません、間違いをするだけなのです」とは言うが、その間違いをひた隠しにする隠蔽体質はちょっと
実際問題、必要があって設定変えたなら以前の設定のままだと矛盾が生まれるって事だし、その変更知らない読者も出るなら告知は必要でしょ
ていうかぶっちゃけ見当違いだったり無理のある擁護って却って心象悪くするけど、意図的にやってるのかな
「大人は嘘つきではありません、間違いをするだけなのです」とは言うが、その間違いをひた隠しにする隠蔽体質はちょっと
実際問題、必要があって設定変えたなら以前の設定のままだと矛盾が生まれるって事だし、その変更知らない読者も出るなら告知は必要でしょ
ていうかぶっちゃけ見当違いだったり無理のある擁護って却って心象悪くするけど、意図的にやってるのかな
510 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:42:56.50 ID:wvcAdKYF
511 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:43:26.86 ID:aGVOtz+c
>>499
雪乃の考えというか気持ちを読み違えて、あるいは考え切れていなかったから、
というのが大方の意見。しかし単純に生徒会長をやりたかったのかというと疑問
の残る点が多くて実際のところはよくわからない
雪乃の考えというか気持ちを読み違えて、あるいは考え切れていなかったから、
というのが大方の意見。しかし単純に生徒会長をやりたかったのかというと疑問
の残る点が多くて実際のところはよくわからない
512 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:48:16.52 ID:+7bPjR0r
設定は変わってないと言ってるのに理解できないのは読んでないからか
そして○○ファンのせいで○○まで嫌いになりそうという論調
いつものだったか
そして○○ファンのせいで○○まで嫌いになりそうという論調
いつものだったか
513 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:53:19.97 ID:L9lHt6Fh
そんなことよりいろはすを紹介するところのめぐり先輩のイラストが、
別人のようなんだが
別人のようなんだが
514 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:55:01.88 ID:qVtlGuM8
515 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:59:14.52 ID:qVtlGuM8
516 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 01:01:27.96 ID:taBMnlRM
八幡たちは欺瞞など用いておりません、ただ間違ったラブコメをしているだけなのです
はい、言ってみたかっただけです
はい、言ってみたかっただけです
517 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 01:05:57.31 ID:goW+TciE
7巻101pに答え書いてあるじゃん。
八幡と川なんとかさんは、国道を挟んだ別の中学校の学区で、川なんとかさんの最寄り駅は、八幡の最寄り駅の隣。
八幡と川なんとかさんは、国道を挟んだ別の中学校の学区で、川なんとかさんの最寄り駅は、八幡の最寄り駅の隣。
518 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 01:09:41.40 ID:jRPHjcHy
8巻読んだよ
表題通りこれラブコメじゃねーなw
青春群像劇だわw
表題通りこれラブコメじゃねーなw
青春群像劇だわw
519 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 01:12:01.32 ID:wvcAdKYF
川越さんがメインヒロインなら間違えなかったのに
520 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 01:31:39.06 ID:WIndNut8
521 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 01:35:38.43 ID:L9lHt6Fh
由比ヶ浜とはラブコメっぽいんだけどな
ゆきのんとの空気がひどすぐる
ゆきのんとの空気がひどすぐる
522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 01:43:40.20 ID:H24rVlVw
え？バスケ部の二人っていないことになってるの？
俺の一巻、１８版だけど普通にバスケ部の二人だぞ……？
出てこない版のがあるの？
俺の一巻、１８版だけど普通にバスケ部の二人だぞ……？
出てこない版のがあるの？
523 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 01:48:32.14 ID:qH9bHEsU
１巻ではそういうやつらがいたことになってるけど速攻で存在が消えたってことだろ
代わりに大岡と大和という新キャラがいつの間にかいたことになっている、と
まあ葉山の取り巻き入り競争に脱落しただけという見方も出来なくはないが
なんか寒々しいな・・・
>>520
あ、草加さんは大丈夫です
代わりに大岡と大和という新キャラがいつの間にかいたことになっている、と
まあ葉山の取り巻き入り競争に脱落しただけという見方も出来なくはないが
なんか寒々しいな・・・
>>520
あ、草加さんは大丈夫です
524 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 01:49:06.49 ID:fcQW9iZs
大岡が童貞臭いという設定も残ってるのか怪しい・・・
525 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 01:55:56.62 ID:WIndNut8
>>524
それは体育祭の時に書かれるレベルなのでバリバリだ
それは体育祭の時に書かれるレベルなのでバリバリだ
526 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 01:57:31.83 ID:WIndNut8
今気付いたがIDがウインドノーツみたいだな…寝よう…
527 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 02:06:39.87 ID:+qAGQOga
ゆきのんと八幡はよﾁｭｯﾁｭせいや
528 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 02:17:40.98 ID:wvcAdKYF
529 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 03:44:41.82 ID:j72R3ups
SSでも読んどけ
530 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 04:15:34.66 ID:usUk9sFi
8巻読んだけど
結局8ゆきのんは何がしたかったのん
結局8ゆきのんは何がしたかったのん
531 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 04:23:13.78 ID:9OUCb5AW
チェリーボーイ大岡がゆきのん襲う展開がこの先ないともかぎらん
532 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 05:01:17.00 ID:Du7LcF4j
雪乃とのラブコメはもうSSに期待するしかないだろう
本編はもう駄目だ
本編はもう駄目だ
533 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 05:48:24.84 ID:JUKzEC2C
行方不明の葉山の元取り巻きこそが本当の意味でまちがった青春ラブコメしてるのかもしれん
534 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 06:00:28.03 ID:OLARMrs3
考察で頭がとろける
535 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 07:05:10.25 ID:XZCjZdMg
苦労を無駄にして悪いって言葉は、
むしろ雪乃にかけてあげるべきだった。
応援演説の為に葉山
推薦人になって貰うためクラスメイト
さして親しくもない相手に頭を下げてまわったろうから
その本気度は察して欲しかったかも知れない。
ただ雪乃には、騙されたフリをしつつ
ひっそりと選管に届けを提出って選択肢もあった。
今更推薦人は裏切れないとか、理由のでっち上げは出来る。
１日騙しきれば良いのは雪乃も同じだった。
ただその場合、二人とは決定的な対立をしてしまうが…
帰りが遅かったのは迷っていたからと予想
通じ合えぬ偽物でも、捨てる事は出来なかった。
欺瞞を選んだ八幡を責めた癖に自分も同じだった。
そんな自己嫌悪抱えてるのがラストかな？
むしろ雪乃にかけてあげるべきだった。
応援演説の為に葉山
推薦人になって貰うためクラスメイト
さして親しくもない相手に頭を下げてまわったろうから
その本気度は察して欲しかったかも知れない。
ただ雪乃には、騙されたフリをしつつ
ひっそりと選管に届けを提出って選択肢もあった。
今更推薦人は裏切れないとか、理由のでっち上げは出来る。
１日騙しきれば良いのは雪乃も同じだった。
ただその場合、二人とは決定的な対立をしてしまうが…
帰りが遅かったのは迷っていたからと予想
通じ合えぬ偽物でも、捨てる事は出来なかった。
欺瞞を選んだ八幡を責めた癖に自分も同じだった。
そんな自己嫌悪抱えてるのがラストかな？
536 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 07:05:25.44 ID:Imm9Yk5j
>>528
たぶんわたりんがチェーンメールの話を考えた時、あれは
３バカが葉山としか繋がっていないというのがミソだから
同じ部活じゃマズいということで変更したんじゃないかと
俺の中で真しやかに噂されている
たぶんわたりんがチェーンメールの話を考えた時、あれは
３バカが葉山としか繋がっていないというのがミソだから
同じ部活じゃマズいということで変更したんじゃないかと
俺の中で真しやかに噂されている
537 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 07:49:31.46 ID:9OUCb5AW
５行以上の文章みると縦読みか思ってしまう
538 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 07:50:57.80 ID:ni2VcZ9z
現役世代のためのラノベというよりは、
高校時代を俯瞰で眺められるようになったおっさんたちのためのラノベかもね。
雪乃も、八幡も結衣もついでに静ちゃんもかわいくて仕方がない。
高校時代を俯瞰で眺められるようになったおっさんたちのためのラノベかもね。
雪乃も、八幡も結衣もついでに静ちゃんもかわいくて仕方がない。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 07:52:33.23 ID:LZWPisqe
胸囲の大きい順から愛でたい
540 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 07:54:42.22 ID:+rXuYKoM
まずは大岡からだな
541 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 08:00:22.39 ID:aWcBYqxO
八幡の胸におでこコツンするゆきのんはよ
542 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 08:18:21.01 ID:dRHQDup/
543 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 08:24:46.57 ID:qH9bHEsU
八幡に叩きのめされた形の雪乃に苦労を無駄にして悪いなんて言葉は
屈辱以外の何物でもない、と少なくとも八幡はそう考えるだろう
自分と同じ思いだったと確信を持てる結衣相手だから言えたことさ
屈辱以外の何物でもない、と少なくとも八幡はそう考えるだろう
自分と同じ思いだったと確信を持てる結衣相手だから言えたことさ
544 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 08:54:43.61 ID:sdBXYvxv
545 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 09:24:02.71 ID:6YQ0f/Pz
姉のんかわいい
546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 09:26:47.24 ID:6+y08aZZ
ゆきのんはもうないとか言う奴はエスパーなのか？
お前らはわたりんじゃないのになんで断言できるの？ソースでもあんの？
お前らはわたりんじゃないのになんで断言できるの？ソースでもあんの？
547 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 09:29:29.13 ID:gfaLpWvZ
548 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 09:32:32.61 ID:9OUCb5AW
ラブコメ物で主人公とヒロインの心がいったん離れたりするのはよくある事だからな
549 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 09:49:36.79 ID:XZCjZdMg
>>542
そんなつもりは無かったな。
ただ事前準備は雪乃のが大変だろと
結衣は推薦人集め余裕だったろうし
取り下げた理由の説明もなぁなぁで済むだろうけど雪乃は…
事前選挙の結果、２人が取り下げた結果になればいろはのプライドは保たれると言っていたが
勝てそうにないから辞めましたと説明して回らないけない雪乃のプライドはボロボロやで
>>543
そういう物かも知れないね。
そんなつもりは無かったな。
ただ事前準備は雪乃のが大変だろと
結衣は推薦人集め余裕だったろうし
取り下げた理由の説明もなぁなぁで済むだろうけど雪乃は…
事前選挙の結果、２人が取り下げた結果になればいろはのプライドは保たれると言っていたが
勝てそうにないから辞めましたと説明して回らないけない雪乃のプライドはボロボロやで
>>543
そういう物かも知れないね。
550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 10:17:11.01 ID:1sOeT48f
八幡がゆきのんのプライドボロボロにするとか
興奮するな
興奮するな
551 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 10:21:38.70 ID:g1WSJcyE
552 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 10:28:43.36 ID:urOtes9p
ツイッター作戦の影響で反応が鈍かったって言ってたから
そこらへんのプライドも軽く傷付いた可能性も
そこらへんのプライドも軽く傷付いた可能性も
553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 10:44:42.69 ID:5uT8mBLZ
なんか話の展開が重いので、
「ど、どうしましょう、今回の一件で完全に水を開けられてしまったわ！ ああ、これで私は比企谷くんに手篭めにされてしまうのね…///」
って、内心穏やかでないゆきのんが、ヒッキーによそよそしくなるのも仕方ない
と妄想することにした
「ど、どうしましょう、今回の一件で完全に水を開けられてしまったわ！ ああ、これで私は比企谷くんに手篭めにされてしまうのね…///」
って、内心穏やかでないゆきのんが、ヒッキーによそよそしくなるのも仕方ない
と妄想することにした
554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 11:12:40.57 ID:416DPBEt
アンソロ3巻と4コマ単行本ﾏﾀﾞｰ？
555 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 11:26:06.85 ID:urOtes9p
>>553
つまりこういうことだったのか
・比企谷くんに勝負に負けてしまった
・比企谷くんだったら私にいかがわしい命令をするに決まっているけれど勝負だから仕方ないわね
・由比ヶ浜さんも比企谷くんのことが好きでしょうに・・・ごめんなさいね(遠い目)
・それはそうと冬休みは実家に懐妊と結婚の報告に行かなくては ←今ここ
つまりこういうことだったのか
・比企谷くんに勝負に負けてしまった
・比企谷くんだったら私にいかがわしい命令をするに決まっているけれど勝負だから仕方ないわね
・由比ヶ浜さんも比企谷くんのことが好きでしょうに・・・ごめんなさいね(遠い目)
・それはそうと冬休みは実家に懐妊と結婚の報告に行かなくては ←今ここ
556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 11:30:51.87 ID:EldlvbQv
雪乃「なんでもは知らないわ、知ってることだけよ、でも教えないから察してちょうだい」
557 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 11:53:53.67 ID:MEzOtrkz
そういえば今回の依頼も八幡が解決したからこれでさらに八幡がリードしたんだな
超負けず嫌いのゆきのんが巻き返すにはこっから全勝でもしないと無理だなもう
もう雪乃自身の信念がどうとかいってられる時期じゃないのかもしれん
超負けず嫌いのゆきのんが巻き返すにはこっから全勝でもしないと無理だなもう
もう雪乃自身の信念がどうとかいってられる時期じゃないのかもしれん
558 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 11:56:39.47 ID:+itET9+4
その辺が9巻以降で変わるべき雪ノ下の課題になるんだろうな
559 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 12:02:25.78 ID:ODnsNpRL
よく考えてみるとツイッター偽装の件は明らかになってないから、表面上は八幡の取った方法って正道っぽいんだよな
雪乃は奉仕部での自分の存在意義がなくなったと思っているのかも
雪乃は奉仕部での自分の存在意義がなくなったと思っているのかも
560 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 12:05:39.82 ID:705c2Wj2
561 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 12:07:22.67 ID:MEzOtrkz
あんなその場しのぎの策とかすぐゆきのんにはバレるだろとは思うっちゃ思う
そのせいで平塚先生との会話が長引いたとかな
でもどうせバレてないんだろうなーｗガハマさんにはばれるわけないし
となると八幡の真意を測り損ねてるゆきのんとしては負けて八幡のいうことを聞くってのは
相当な脅威だと思う。奉仕部やめるわじゃあな、って言われると思っててもおかしくない
そのせいで平塚先生との会話が長引いたとかな
でもどうせバレてないんだろうなーｗガハマさんにはばれるわけないし
となると八幡の真意を測り損ねてるゆきのんとしては負けて八幡のいうことを聞くってのは
相当な脅威だと思う。奉仕部やめるわじゃあな、って言われると思っててもおかしくない
562 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 12:14:26.85 ID:ODnsNpRL
563 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 12:27:08.78 ID:8hdNqYb8
>>552
そこ、ホントにツイッター作戦の影響だったのかな。
反応が鈍いのは、実は雪乃が思うほど周りから気にされてなくて、
八幡の逆の意味で自意識過剰だったって可能性は…ないか。
8巻は八幡と雪乃の孤高、孤独が逆だった印象が強くて。
そこ、ホントにツイッター作戦の影響だったのかな。
反応が鈍いのは、実は雪乃が思うほど周りから気にされてなくて、
八幡の逆の意味で自意識過剰だったって可能性は…ないか。
8巻は八幡と雪乃の孤高、孤独が逆だった印象が強くて。
564 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 12:33:17.54 ID:+itET9+4
班分けの時には必ず誘われてたとか打ち上げも声は掛けてもらえるとか、自分から動かなくても引く手数多なのが雪ノ下の自然体だったからな
それがいざ自分の方から頼み事しに行ってみたら推薦票すら集められない
確かにショック受けてもおかしくはないと思う
それがいざ自分の方から頼み事しに行ってみたら推薦票すら集められない
確かにショック受けてもおかしくはないと思う
565 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 12:33:19.23 ID:YXcxnSjy
間違いない(長井風)
WTRNはＷＢ１、２をプレイしながらはまちを書いている
そして、目の保養にﾔﾏｼﾞｭﾝ本も見ている
次辺りはMSR色ｼﾝﾌｫﾆｰをプレイして、振られた結衣を雪乃ちゃんが慰めて一緒に滑り台を滑る展開にするに違いない
WTRNはＷＢ１、２をプレイしながらはまちを書いている
そして、目の保養にﾔﾏｼﾞｭﾝ本も見ている
次辺りはMSR色ｼﾝﾌｫﾆｰをプレイして、振られた結衣を雪乃ちゃんが慰めて一緒に滑り台を滑る展開にするに違いない
566 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 12:34:33.36 ID:dfX81N6I
ゆきのんは正道だけど
八幡は碁盤引っくり返すような手を考えるって意味で
あれはあれで八幡っぽいなとは思った
八幡は碁盤引っくり返すような手を考えるって意味で
あれはあれで八幡っぽいなとは思った
567 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 12:52:12.79 ID:sdBXYvxv
568 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 12:58:22.91 ID:705c2Wj2
八幡本人が、主語抜き言葉を使って主体をごまかしたうえで、ゆきのんと結衣に説明しているので、
自分が解決したとはとても思ってはいないだろうｗ
自然発生を装っている以上、バレてはいけないことだし。
でも語るに落ちちゃってるので(主語を追っていけば)、ゆきのんにはすっかりバレてるのだろうけどもｗ
自分が解決したとはとても思ってはいないだろうｗ
自然発生を装っている以上、バレてはいけないことだし。
でも語るに落ちちゃってるので(主語を追っていけば)、ゆきのんにはすっかりバレてるのだろうけどもｗ
569 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 13:11:04.43 ID:Imm9Yk5j
雪乃は八幡にあなたがやったのかと問い、
結衣は実際にツイッターを確かめようとした
二人とも薄々感付いてるだろう
結衣は実際にツイッターを確かめようとした
二人とも薄々感付いてるだろう
570 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 13:15:16.40 ID:MEzOtrkz
そういやそのシーンて二人がぬるま湯を選択したっていう重要なシーンだな
571 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 13:16:47.95 ID:7t+IBAdO
>>555
可愛い
可愛い
572 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 13:23:57.82 ID:CkaOinCm
>>555
オレもコレにします
オレもコレにします
573 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 13:41:06.46 ID:FxQD7Sme
ゆきのんはやはり誘い受けですか
574 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 13:44:05.81 ID:Du7LcF4j
葉山も誘ってたしな
575 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 13:46:03.41 ID:BC7Vm5Ml
八幡にルート沢山あって羨ましい限り
先生ルートください
先生ルートください
576 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 13:46:15.52 ID:qFyyo46F
比企谷くんがお手伝いしてくれてたら元気100倍だったのに
577 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 13:47:09.94 ID:A05Q+jra
>>576
わりと真理だから困る
わりと真理だから困る
578 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 14:14:04.65 ID:L9lHt6Fh
ましろ色シンフォニーはわかったが、WBがわからん
White alBum じゃねえよなw
早稲田文学か？
White alBum じゃねえよなw
早稲田文学か？
579 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 14:26:03.37 ID:sL5Ng/KK
580 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 15:26:42.03 ID:VqxrtgpQ
木馬じゃないかな
581 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 15:30:54.09 ID:cLMsBMFr
江口のせいで
俺ガイル・信奈・ゴシックの二期は消えたってマジ？
許せないんだが
俺ガイル・信奈・ゴシックの二期は消えたってマジ？
許せないんだが
582 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 16:41:39.91 ID:cavPTXLH
いっそのこと最初から作りなおして欲しいものだが
2クール使って文化祭まできっちりと
2クール使って文化祭まできっちりと
583 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 16:47:18.23 ID:fRoUfvnS
来年の冬までに原作大団円させて、さらに翌春から2クールでやればみんな幸せ
ただしわたりんは痩せ禿げる
ただしわたりんは痩せ禿げる
584 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 17:02:27.25 ID:sdBXYvxv
雪乃・結衣立候補に対する八幡の行動で疑問だったのは、
ツイッター工作仕上げて部室に行くときに｢急がないと立候補したら取り下げできない｣と言ってた部分
いや出来るだろ、一色の場合は担任がイカれてるだけで
と思った
ツイッター工作仕上げて部室に行くときに｢急がないと立候補したら取り下げできない｣と言ってた部分
いや出来るだろ、一色の場合は担任がイカれてるだけで
と思った
585 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 17:26:35.46 ID:jUVhsevw
586 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 17:57:34.24 ID:MEzOtrkz
小町は今回の手段のこと、きちんと二人に説明すればギリギリなんとかなるって思ってたみたいだけど
なんでなんとかなると思ったんだろ
つか八幡は何を説明しそびれたんだ
なんでなんとかなると思ったんだろ
つか八幡は何を説明しそびれたんだ
587 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 18:04:09.83 ID:ODnsNpRL
588 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 18:17:06.34 ID:cmFPa4T6
姉への対抗心での立候補か？わからん。そこは踏み込めないから別の
方向へ考えよう。ってなってるからな
何か考えたら藪蛇というかどツボだから考えないようにしようとしてる
ようにも見える
方向へ考えよう。ってなってるからな
何か考えたら藪蛇というかどツボだから考えないようにしようとしてる
ようにも見える
589 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 18:20:32.07 ID:hpAwjTct
わたりんは豚に媚びず、このまま八幡が失敗し続けて
雪乃と結衣ふたりとも他の男にとられるバットエンドを描いて伝説になって欲しい
雪乃と結衣ふたりとも他の男にとられるバットエンドを描いて伝説になって欲しい
590 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 18:21:49.94 ID:+7bPjR0r
>>584
取り下げの規約が無い
取り下げの規約が無い
591 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 18:23:56.49 ID:9OUCb5AW
>>589
わたりんも生活がかかってるからな
わたりんも生活がかかってるからな
592 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 18:24:09.26 ID:MEzOtrkz
>>587
そんな気もする
読み直したら雪乃も結衣も八幡がツイッターいじくって細工してるのには気づいてるのな
その上で結衣は感謝をして、雪乃は謎の台詞か
まあ八幡なら自分のことわかってくれると思ってた、ってことなんだろうが
そんな気もする
読み直したら雪乃も結衣も八幡がツイッターいじくって細工してるのには気づいてるのな
その上で結衣は感謝をして、雪乃は謎の台詞か
まあ八幡なら自分のことわかってくれると思ってた、ってことなんだろうが
593 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 18:24:46.27 ID:4e/KHlH/
>>589
爆死炎上でおもしろいことになりそうだけどわたりんに仕事はもうこなくなるだろうな
爆死炎上でおもしろいことになりそうだけどわたりんに仕事はもうこなくなるだろうな
594 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 18:38:09.68 ID:+itET9+4
>>592
由比ヶ浜の方は具体的に携帯取り出した辺り、近いところまで気付いたかもしれんが雪ノ下の方は怪しくね
八幡のやり方に何か裏があるんじゃないかと疑う(ここでよく言われてる自身が生徒会長に〜、と言うのが事実ならむしろ裏があって欲しいと思う)
程度で具体的に何をどう不正したって所までは思い至れてなさそう
雪ノ下ってツイッターを使い馴染んでる様なキャラじゃないし、材木座みたいに使い慣れたアドバイザーが付いてるわけでもないし
由比ヶ浜の方は具体的に携帯取り出した辺り、近いところまで気付いたかもしれんが雪ノ下の方は怪しくね
八幡のやり方に何か裏があるんじゃないかと疑う(ここでよく言われてる自身が生徒会長に〜、と言うのが事実ならむしろ裏があって欲しいと思う)
程度で具体的に何をどう不正したって所までは思い至れてなさそう
雪ノ下ってツイッターを使い馴染んでる様なキャラじゃないし、材木座みたいに使い慣れたアドバイザーが付いてるわけでもないし
595 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 18:42:25.25 ID:0Ss3j9Tz
ゆきのんをマヨナカテレビに入れたら凄いことになりそう
596 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 18:45:35.43 ID:qFyyo46F
ゆきのんのアルカナは正義
597 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 18:47:32.61 ID:A05Q+jra
>>595
元ネタは一応知ってる 見たいような見たくないような…
元ネタは一応知ってる 見たいような見たくないような…
598 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 18:53:52.75 ID:+7bPjR0r
>>594
ツイッターに馴染んでる様なイメージが無い、と言えばそうなんだが
あれだけ八幡と真っ向からぶつかり合う気概で臨んだ依頼を
ツイッターの事がよくわからないのに八幡の説明に適当に納得して
「オワタ……」と真っ白な灰になるようなキャラでもないような
ツイッターに馴染んでる様なイメージが無い、と言えばそうなんだが
あれだけ八幡と真っ向からぶつかり合う気概で臨んだ依頼を
ツイッターの事がよくわからないのに八幡の説明に適当に納得して
「オワタ……」と真っ白な灰になるようなキャラでもないような
599 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 18:56:56.09 ID:MEzOtrkz
忘れたか、ゆきのんは休日にネットで猫動画を漁る日々を送っていることをｗ
600 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 18:58:43.57 ID:WIndNut8
我はぼっち
汝もぼっち
我は汝の心のヘドロより出でし者…
力、貸したくねえ…
汝もぼっち
我は汝の心のヘドロより出でし者…
力、貸したくねえ…
601 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 19:03:42.52 ID:g6NW/qIu
>>598
アカウントのユーザー名がおかしいと思っても、それが八幡の策だって証明できないから追及のしようがないでしょ。
心中穏やかではないにせよ、八幡が有志のだって言ってるんだからそうなのかとしか言えないんじゃない。
アカウントのユーザー名がおかしいと思っても、それが八幡の策だって証明できないから追及のしようがないでしょ。
心中穏やかではないにせよ、八幡が有志のだって言ってるんだからそうなのかとしか言えないんじゃない。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 19:15:30.49 ID:8Cb7g3XN
603 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 19:18:05.88 ID:qH9bHEsU
雪乃がこうまで欺瞞を嫌う性格だとすると
今はあなたを知っている、のセリフにも別の解釈が出来てしまいそうだな
八幡の「嘘ついてもいいぞ」という欺瞞を許容するセリフに対してのこの発言は
言葉遊びに絡めて八幡を認める発言だと解釈されてきたわけだが
単純に自分は嘘をついてたわけではないと強弁してただけなのかもしれん
今はあなたを知っている、のセリフにも別の解釈が出来てしまいそうだな
八幡の「嘘ついてもいいぞ」という欺瞞を許容するセリフに対してのこの発言は
言葉遊びに絡めて八幡を認める発言だと解釈されてきたわけだが
単純に自分は嘘をついてたわけではないと強弁してただけなのかもしれん
604 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 19:23:02.18 ID:WIndNut8
まあでも言わないでいるというのは時に嘘をつく事より不実な物になりかねんような…
605 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 19:27:55.01 ID:m+anYbnq
雪乃が機嫌悪いのは、
欺瞞受け入れて信念を捨てた八幡に対しての不満ももちろんあるだろう。
彼女の心理として
「女性に対する告白は高貴な行為でそれを汚した八幡は許せない」
「八幡の道化じみた告白は彼自身だけでなく、
彼に好意を持つ結衣や雪乃？の尊厳を傷つける行為」
「告白するならまず私でないのかしら。ヒキガヤ君の愚鈍さにはあきれるわ」
などの感情が背景にあるに違いない。ｗ
欺瞞受け入れて信念を捨てた八幡に対しての不満ももちろんあるだろう。
彼女の心理として
「女性に対する告白は高貴な行為でそれを汚した八幡は許せない」
「八幡の道化じみた告白は彼自身だけでなく、
彼に好意を持つ結衣や雪乃？の尊厳を傷つける行為」
「告白するならまず私でないのかしら。ヒキガヤ君の愚鈍さにはあきれるわ」
などの感情が背景にあるに違いない。ｗ
606 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 19:29:06.14 ID:+7bPjR0r
>>601
あー、論点は雪乃が八幡の説明を信じたか・納得したか
だと思ってレスしたが、俺が勘違いしてたかもしれん
スマン
どちらにしろ、あのシーンは別にツイッターに詳しい必要は無くね？
「あーこいつまたなんかインチキ臭いことやりやがったな」
程度の疑惑で十分
>>603
＞言葉遊びに絡めて八幡を認める発言だと解釈されてきた
いやそっちの方が少数派じゃないの？
あー、論点は雪乃が八幡の説明を信じたか・納得したか
だと思ってレスしたが、俺が勘違いしてたかもしれん
スマン
どちらにしろ、あのシーンは別にツイッターに詳しい必要は無くね？
「あーこいつまたなんかインチキ臭いことやりやがったな」
程度の疑惑で十分
>>603
＞言葉遊びに絡めて八幡を認める発言だと解釈されてきた
いやそっちの方が少数派じゃないの？
607 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 19:31:29.18 ID:ZUT7r2Ju
「ちょっとだけあなたのことがわかりました」をこの２人風にした会話なだけじゃね？
そんな難しく捉えるようなことでもないような
そんな難しく捉えるようなことでもないような
608 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 19:31:55.89 ID:qH9bHEsU
>>606
え、そうなん・・・今の今まで雪乃が珍しく茶目っ気を出したシーンだとばかり・・・
え、そうなん・・・今の今まで雪乃が珍しく茶目っ気を出したシーンだとばかり・・・
609 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 19:43:48.73 ID:8Cb7g3XN
>>608
1巻から言いまくっていた「あなたのことなんて知らないわ」が、交通事故の件を指すのであれば当然ダウト
でも、雪乃はそれを八幡の内面を指す言葉として言い換えて八幡に対して返答した
自身の欺瞞を巧みに否定した才覚溢れる言葉遊びと雪乃の信頼に、
八幡も自分を省みつつそれを許したというのが俺の解釈
茶目っ気もあるし、八幡への信頼もあるし、欺瞞否定もある
1巻から言いまくっていた「あなたのことなんて知らないわ」が、交通事故の件を指すのであれば当然ダウト
でも、雪乃はそれを八幡の内面を指す言葉として言い換えて八幡に対して返答した
自身の欺瞞を巧みに否定した才覚溢れる言葉遊びと雪乃の信頼に、
八幡も自分を省みつつそれを許したというのが俺の解釈
茶目っ気もあるし、八幡への信頼もあるし、欺瞞否定もある
610 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 19:50:36.95 ID:qH9bHEsU
>>609
しかしそれも自己欺瞞と言えないか？
事故のことを黙っていたのは客観的に見れば欺瞞というほどのことではないし
八幡だって理屈ではそう納得しているが、
八幡にそれを知られて態度を変えられた結果酷く動揺していた雪乃自身には
それがやはり欺瞞だったという認識と罪悪感があったはずじゃないのかな
その辺りは雪乃の中ではどう処理されてるんだろ
しかしそれも自己欺瞞と言えないか？
事故のことを黙っていたのは客観的に見れば欺瞞というほどのことではないし
八幡だって理屈ではそう納得しているが、
八幡にそれを知られて態度を変えられた結果酷く動揺していた雪乃自身には
それがやはり欺瞞だったという認識と罪悪感があったはずじゃないのかな
その辺りは雪乃の中ではどう処理されてるんだろ
611 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 19:51:38.65 ID:MEzOtrkz
結局7巻ラストの雪乃の怒りは欺瞞で事をなあなあにすんなおめーのやり方じゃねーだろ
ってことだったんだっけ
自爆に関してはそれなりに認めてたんだな。8巻なんてもろに八幡の手法使ってるし
ってことだったんだっけ
自爆に関してはそれなりに認めてたんだな。8巻なんてもろに八幡の手法使ってるし
612 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 19:55:46.35 ID:vizi7a8m
折本がサイゼをディスった理由って何？
実際あの状況だとありえないの？
実際あの状況だとありえないの？
613 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:00:38.82 ID:YXcxnSjy
614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:04:43.43 ID:L9lHt6Fh
交通事故のことは乗ってたから知ってたけど、
その相手が八幡だとは知らなかったんじゃねえの？
その相手が八幡だとは知らなかったんじゃねえの？
615 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:06:16.04 ID:rtY1V111
>>605
1番最後のやつの比率が高そうですね
1番最後のやつの比率が高そうですね
616 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:06:42.56 ID:FSLM0AdX
617 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:13:54.76 ID:+7bPjR0r
618 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:16:15.54 ID:treZgyLs
雪乃は単純に八幡へアピールしてるだけとかだったら楽なのに
619 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:18:54.25 ID:HoWq6eDA
「何でも救ってしまう」とか八幡に幻想や理想見てるような描写は6巻からあったんだな
結衣にも抱いてたらしいが、描写が見当たらないしこれは後付けかしらん
結衣にも抱いてたらしいが、描写が見当たらないしこれは後付けかしらん
620 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:19:14.28 ID:CkaOinCm
ゆきのんてさぁ
ルミルミが馴れ馴れしくしたら威嚇したり
陽乃さんがちょっかい出したら速攻で割って入ったり
海老名さんに偽装告白したら超怒ったり
めぐり先輩がお疲れ様って言っただけで牽制したり
見知らぬ女子とカフェに居たら生徒会長に立候補したり
してるんだけどなんでなんですかね？
ルミルミが馴れ馴れしくしたら威嚇したり
陽乃さんがちょっかい出したら速攻で割って入ったり
海老名さんに偽装告白したら超怒ったり
めぐり先輩がお疲れ様って言っただけで牽制したり
見知らぬ女子とカフェに居たら生徒会長に立候補したり
してるんだけどなんでなんですかね？
621 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:19:20.25 ID:ATsrESKJ
つうか、三人共気にし過ぎとかいう落ちだったら嫌すぎる
622 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:21:45.83 ID:ZUT7r2Ju
623 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:22:27.21 ID:GxeHIoyh
なんかもう８巻のクソさは６巻までの名作っぷりを汚す出来だな
俺としては八幡破滅エンドで落とすしかないと思う
このまま雪乃の家の問題を解決して仲直り、八幡もトラウマを克服して人とうまくやれるようになりましたとか、
もう凡百なウザい説教臭い青春ものとなんら変わりねえ
俺としては八幡破滅エンドで落とすしかないと思う
このまま雪乃の家の問題を解決して仲直り、八幡もトラウマを克服して人とうまくやれるようになりましたとか、
もう凡百なウザい説教臭い青春ものとなんら変わりねえ
624 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:22:39.87 ID:L9lHt6Fh
>>617
その場面は見ていても、それが八幡と結びついていなければ、
平塚先生に引き合わされた時、知らないというのは真実
その後、どっかで見覚えがあると思って、思い出すなり調べるなりしてわかったとすれば、
あなたのことなんて知らなかったもの、という言葉に嘘はない
その場面は見ていても、それが八幡と結びついていなければ、
平塚先生に引き合わされた時、知らないというのは真実
その後、どっかで見覚えがあると思って、思い出すなり調べるなりしてわかったとすれば、
あなたのことなんて知らなかったもの、という言葉に嘘はない
625 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:24:50.62 ID:8Cb7g3XN
>>610
それが解決したのが6巻ラストなんで…
お互いに言葉以外の所で納得してる
あと、そもそも元気がなかったのは八幡の態度変わったからで、
それ自体はスローガン会議で解決してるし、八幡が許してくれてるのを感じたんだろう
虚言についてはコレで終わり
…もっとも、ココまで遡って掘り返して9巻で決着付けるとしたら、わたりん凄い
流石にそれはないと思うけど
それが解決したのが6巻ラストなんで…
お互いに言葉以外の所で納得してる
あと、そもそも元気がなかったのは八幡の態度変わったからで、
それ自体はスローガン会議で解決してるし、八幡が許してくれてるのを感じたんだろう
虚言についてはコレで終わり
…もっとも、ココまで遡って掘り返して9巻で決着付けるとしたら、わたりん凄い
流石にそれはないと思うけど
626 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:27:43.80 ID:qH9bHEsU
>>625
それでいいと思ってたんだけどね
それにしちゃ８巻でああまで欺瞞を否定したのが気にかかる
八幡が許しただけであってあれは欺瞞だったという認識があるのなら
もうちょっと他人の嘘にも優しくなれそうなもんだと思うんだがなあ
それでいいと思ってたんだけどね
それにしちゃ８巻でああまで欺瞞を否定したのが気にかかる
八幡が許しただけであってあれは欺瞞だったという認識があるのなら
もうちょっと他人の嘘にも優しくなれそうなもんだと思うんだがなあ
627 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:31:40.45 ID:ZtBB7lsa
628 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:34:45.69 ID:ZUT7r2Ju
>>626
処理というか、お互いが期待していた一番の部分がそうではなかったとわかったから
お互いすれ違ってるんじゃないのかと思う
雪ノ下は嘘つかない→実はあの時ついてた
八幡は欺瞞を嫌う、その姿勢は変わらない→馴れ合いに迎合し、信念を失う
お互いのそんな姿は見たくなかった的な
処理というか、お互いが期待していた一番の部分がそうではなかったとわかったから
お互いすれ違ってるんじゃないのかと思う
雪ノ下は嘘つかない→実はあの時ついてた
八幡は欺瞞を嫌う、その姿勢は変わらない→馴れ合いに迎合し、信念を失う
お互いのそんな姿は見たくなかった的な
629 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:36:45.77 ID:vizi7a8m
>>627
なんで？安いイメージだから？
なんで？安いイメージだから？
630 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:36:55.85 ID:HoWq6eDA
>>583
あと2巻で完結するならそれも可能かもな
あと2巻で完結するならそれも可能かもな
631 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:41:26.48 ID:L9lHt6Fh
632 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:46:38.21 ID:VxfIBraU
>>611
心底欺瞞ってものを否定しにかかってるんなら投票結果改竄や傀儡候補擁立なんて案を出したりは多分しない
かと言って信念として自己犠牲じみたやり方を否定できるならあんな遠回りな言動も無いから
恐らく感情としては八幡の自己犠牲や個人的な関係性を否定したい
信念とか自意識としては欺瞞の否定しか出来ないとかそんな感じじゃね
心底欺瞞ってものを否定しにかかってるんなら投票結果改竄や傀儡候補擁立なんて案を出したりは多分しない
かと言って信念として自己犠牲じみたやり方を否定できるならあんな遠回りな言動も無いから
恐らく感情としては八幡の自己犠牲や個人的な関係性を否定したい
信念とか自意識としては欺瞞の否定しか出来ないとかそんな感じじゃね
633 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:50:11.38 ID:+7bPjR0r
>>624
雪乃は初めて会ったはずの結衣の事を知っていたため
「お前よく知ってるなぁ…。全校生徒覚えてんじゃねぇの？」
「そんなことはないわ。あなたのことなんて知らなかったもの」
という会話になるわけだが、雪乃は戸塚も材木座も知らなかった
ではなぜ結衣のことだけ知っていたかというと
事故の関係者だから調べてあったと考えるのが自然で
そうなあると八幡のことも1年の時、既に調べていた
可能性は高いと思う
雪乃は初めて会ったはずの結衣の事を知っていたため
「お前よく知ってるなぁ…。全校生徒覚えてんじゃねぇの？」
「そんなことはないわ。あなたのことなんて知らなかったもの」
という会話になるわけだが、雪乃は戸塚も材木座も知らなかった
ではなぜ結衣のことだけ知っていたかというと
事故の関係者だから調べてあったと考えるのが自然で
そうなあると八幡のことも1年の時、既に調べていた
可能性は高いと思う
634 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:53:26.17 ID:MEzOtrkz
635 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:58:34.67 ID:ATsrESKJ
636 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:04:31.50 ID:aAQhlA0R
637 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:08:41.88 ID:8Cb7g3XN
>>629
学生だと用が無くても入り浸ってるチープな場所だという印象はある
千葉県中央部だとガスト・マック・吉野屋・松屋みたいなもの
んで、一応デートもどきだろ？
そんなとこに入ったら、同年代の知り合いに出会う確立高いわ何考えてんだてめわ〜
くらいの事は言われても仕方ない八幡
千葉県民だったことのあるおれが保証する
でもフツーに大学生カップル見かけるけどな
学生だと用が無くても入り浸ってるチープな場所だという印象はある
千葉県中央部だとガスト・マック・吉野屋・松屋みたいなもの
んで、一応デートもどきだろ？
そんなとこに入ったら、同年代の知り合いに出会う確立高いわ何考えてんだてめわ〜
くらいの事は言われても仕方ない八幡
千葉県民だったことのあるおれが保証する
でもフツーに大学生カップル見かけるけどな
638 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:08:48.53 ID:L9lHt6Fh
639 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:20:58.28 ID:m+anYbnq
>>633
かなりな憶測だね。憶測でいいなら
事故でのヒキガヤと本人が一致してなかった。だから知らないと言った。
八幡の強力なステルス機能のため。興味の対象外だった。
結衣は目立つかわいい子だから同性として注目していたとか
いろいろ理由はありうるでしょ。
実はあの日の運転は雪乃が同乗せず陽乃がしていたなんて超ブラックな展開はどう。
助手席には葉山がいて、お泊りデートの帰りだったとか
かなりな憶測だね。憶測でいいなら
事故でのヒキガヤと本人が一致してなかった。だから知らないと言った。
八幡の強力なステルス機能のため。興味の対象外だった。
結衣は目立つかわいい子だから同性として注目していたとか
いろいろ理由はありうるでしょ。
実はあの日の運転は雪乃が同乗せず陽乃がしていたなんて超ブラックな展開はどう。
助手席には葉山がいて、お泊りデートの帰りだったとか
640 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:31:04.62 ID:ZtBB7lsa
641 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:33:59.58 ID:+7bPjR0r
>>638
雪乃が葉山にそこまで興味あるかね？
まるで私の葉山くんに近付く悪い虫をマークしているみたいだけどｗ
まあ、あとはメタ的にも知ってた可能性は高いと思う
本当に知らなかったとしたら5巻ラストの
シリアスモノローグはただの恥ずかしい早とちり
6巻前半、２人と距離を取ろうとする雪乃は意味不明
事故のことがバレで部に居づらくなってるだろうという
あねのんの推測もとんだ勘違い
「今はあなたを知っている」も全然上手いこと言ってない
単なるそのまんま
ということになってしまうのだった
>>639
憶測を除いて考えると、本当に知らなかったという結論になるの？
雪乃が葉山にそこまで興味あるかね？
まるで私の葉山くんに近付く悪い虫をマークしているみたいだけどｗ
まあ、あとはメタ的にも知ってた可能性は高いと思う
本当に知らなかったとしたら5巻ラストの
シリアスモノローグはただの恥ずかしい早とちり
6巻前半、２人と距離を取ろうとする雪乃は意味不明
事故のことがバレで部に居づらくなってるだろうという
あねのんの推測もとんだ勘違い
「今はあなたを知っている」も全然上手いこと言ってない
単なるそのまんま
ということになってしまうのだった
>>639
憶測を除いて考えると、本当に知らなかったという結論になるの？
642 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:36:53.60 ID:8Cb7g3XN
ちょっとまていｗおまえら
二巻の朝マックの帰りとか、
三巻の買い物途中で犬好きについての時に事故まっしぐらの八幡の様子語ってますやン
二巻の朝マックの帰りとか、
三巻の買い物途中で犬好きについての時に事故まっしぐらの八幡の様子語ってますやン
643 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:37:35.39 ID:+itET9+4
>>635
部室を空けてると伝えた訳でも何か思いついたら来いといった訳でもなく、むしろしばらく部室に集まらなくていいだろって言った後にそれはサイコすぎる
部室を空けてると伝えた訳でも何か思いついたら来いといった訳でもなく、むしろしばらく部室に集まらなくていいだろって言った後にそれはサイコすぎる
644 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:37:56.52 ID:qVtlGuM8
>>594
雪乃は汚れ仕事が出来ない人だと思う。
性格的にそうなのか、生まれた家柄と立場故に
そういった裏方の存在を知らないだけなのかは
分からないけど。
ッイッターの使い方くらいは知ってても、それを利用して世論工作を行う
発想そのものが出てこない。
だから、具体的に気付けない。
陽乃は汚れ仕事も表の綺麗な仕事もこなす。
八幡は汚れっぱなし。
たぶん、陽乃なら即座に気付いて八幡の工作の裏をかいて
自分に有利な状況に持っていくか、八幡が徹底的に困る状況に持っていって
頭を抱える彼を眺めてニヤニヤして楽しむ筈。
雪乃は汚れ仕事が出来ない人だと思う。
性格的にそうなのか、生まれた家柄と立場故に
そういった裏方の存在を知らないだけなのかは
分からないけど。
ッイッターの使い方くらいは知ってても、それを利用して世論工作を行う
発想そのものが出てこない。
だから、具体的に気付けない。
陽乃は汚れ仕事も表の綺麗な仕事もこなす。
八幡は汚れっぱなし。
たぶん、陽乃なら即座に気付いて八幡の工作の裏をかいて
自分に有利な状況に持っていくか、八幡が徹底的に困る状況に持っていって
頭を抱える彼を眺めてニヤニヤして楽しむ筈。
645 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:40:54.49 ID:qH9bHEsU
646 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:41:24.53 ID:MEzOtrkz
>>635
そういやさらっと書かれてるけど雪乃結構すげーことしてたんだな。延々と八幡待つとか
8巻が色んな意味濃すぎて細部の状況の整理が何度か読まないとマジでできん
ラブコメ要素が薄く感じるのも詰め込んでるからかも
そういやさらっと書かれてるけど雪乃結構すげーことしてたんだな。延々と八幡待つとか
8巻が色んな意味濃すぎて細部の状況の整理が何度か読まないとマジでできん
ラブコメ要素が薄く感じるのも詰め込んでるからかも
647 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:41:36.80 ID:+7bPjR0r
648 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:43:30.29 ID:jRPHjcHy
いじっぱりと八幡の評価、どっちかじゃなくて両方じゃね？
649 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:44:51.05 ID:qH9bHEsU
>>643
だな
八幡が部室に来なくていい理由を作ったのは雪乃なんだし
流石にそこまで甘えた考えは持ってないだろ
>>647
ねえよ
必死だったという表情まで、つまり顔もはっきり見てるってことなんだぜ
記憶力抜群の雪乃がどうやったらそれを忘れるっていうんだ？
だな
八幡が部室に来なくていい理由を作ったのは雪乃なんだし
流石にそこまで甘えた考えは持ってないだろ
>>647
ねえよ
必死だったという表情まで、つまり顔もはっきり見てるってことなんだぜ
記憶力抜群の雪乃がどうやったらそれを忘れるっていうんだ？
650 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:47:02.70 ID:HoWq6eDA
>>646
普通に部室は結衣と使うんじゃないかな
普通に部室は結衣と使うんじゃないかな
651 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:47:33.23 ID:m+anYbnq
そういえば、確かにあんなに必死だったって雪乃のセリフ？あったか。
つーことは雪乃ってあんがいアレだね。
そうすると今の雪乃の不機嫌は「欺瞞」云々よりか、
八幡が自分以外の女性にウソでも告白したのが気に入らないって嫉妬的な側面は大きいかもね
つーことは雪乃ってあんがいアレだね。
そうすると今の雪乃の不機嫌は「欺瞞」云々よりか、
八幡が自分以外の女性にウソでも告白したのが気に入らないって嫉妬的な側面は大きいかもね
652 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:48:24.70 ID:jRPHjcHy
もう一度いうけど、どっちかだってことに拘るから
逆の意見を否定しないといけないわけで
人間、2つ3つの理由で行動するなんてよくあることだぞ
逆の意見を否定しないといけないわけで
人間、2つ3つの理由で行動するなんてよくあることだぞ
653 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:48:35.60 ID:VutDjOIE
>>644
ああ、それは同感だね
陽乃は、八幡が自身のコアな部分である黒い要素を備えているから、
彼に興味を持っているんだろうな
で、雪乃は、その部分を持ちあわせていないから、彼女と八幡とで完璧な組み合わせが出来る
とか思っているのかも知れない
ああ、それは同感だね
陽乃は、八幡が自身のコアな部分である黒い要素を備えているから、
彼に興味を持っているんだろうな
で、雪乃は、その部分を持ちあわせていないから、彼女と八幡とで完璧な組み合わせが出来る
とか思っているのかも知れない
654 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:54:09.26 ID:+7bPjR0r
655 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:57:50.41 ID:pwSaQHEl
自分で納得してればいいんだよ
人の意見は参考程度で良い
どうせ自分の意見変えない奴ばっかだし
人の意見は参考程度で良い
どうせ自分の意見変えない奴ばっかだし
656 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:58:09.89 ID:WIndNut8
正直今回の展開に恋愛的な色はあんまり期待していないしそう纏める事もないと思う
関係性よりは各々のスタンスをどうしていくのかだと思うし
関係性よりは各々のスタンスをどうしていくのかだと思うし
657 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 21:59:11.05 ID:L9lHt6Fh
>>641
いや、逆に、ヒキガヤくんのことを調べてるときに、
事故の関係者の一人として把握したんだろうさw
だから引き合わされた時には知らなかったっていうことは真実であり、
その後、知って、後ろめたさを感じることは両立するよ
>>649
後から、そうと知った上で思いだしたってことは十分にある話
ああ、あれはヒキガヤくんだったのね、あのとき、必死だったわね
ってなもんさ
いや、逆に、ヒキガヤくんのことを調べてるときに、
事故の関係者の一人として把握したんだろうさw
だから引き合わされた時には知らなかったっていうことは真実であり、
その後、知って、後ろめたさを感じることは両立するよ
>>649
後から、そうと知った上で思いだしたってことは十分にある話
ああ、あれはヒキガヤくんだったのね、あのとき、必死だったわね
ってなもんさ
658 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:05:48.80 ID:+7bPjR0r
というかお前らガラケーばっかりなのか
目先のレスだけに反応しすぎでしょｗ
そりゃ荒らしも入れ食いですよ
ID抽出してくれればわかるものだとばかり思ってたわ
目先のレスだけに反応しすぎでしょｗ
そりゃ荒らしも入れ食いですよ
ID抽出してくれればわかるものだとばかり思ってたわ
659 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:06:58.32 ID:HoWq6eDA
まじで>>655だなｗｗ
>>656
各々のスタンスじゃなくて雪乃の問題にシフトしてないかこれ、結衣との関係まで断絶したし
八幡の問題が大体片付いて整理されたから次巻あたりで八幡の更正は終わらせて雪乃に集中するかも
>>656
各々のスタンスじゃなくて雪乃の問題にシフトしてないかこれ、結衣との関係まで断絶したし
八幡の問題が大体片付いて整理されたから次巻あたりで八幡の更正は終わらせて雪乃に集中するかも
660 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:07:06.64 ID:+itET9+4
件の会話の時点で知らなかったとしたら(意図的に嘘を吐いてしまっていたのでなかったら)、6巻でのやり取りが全部台無しだと思うわ
661 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:10:01.56 ID:crKek58R
まぁ八幡はアララギと京介と小鷹の
ダメな部分をミックスした主人公だし
ダメな部分をミックスした主人公だし
662 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:19:26.21 ID:WIndNut8
>>661
三者とも八幡と違い分別というものをわきまえてないんですがそれは
三者とも八幡と違い分別というものをわきまえてないんですがそれは
663 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:22:27.78 ID:zdiHP2QG
8巻の八幡の行動の心理がふくろうの旦那と重なって見えたんだよな
負け続けた平家のふくろうとぼっちの八幡二人共斜めに構えてたりで結構似ている
あとましろは俺の嫁
負け続けた平家のふくろうとぼっちの八幡二人共斜めに構えてたりで結構似ている
あとましろは俺の嫁
664 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:28:38.62 ID:8Cb7g3XN
665 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:29:56.58 ID:LZWPisqe
あやかしがたりが語られてるだと・・・・！？
ふくろうが好きです はい
ふくろうが好きです はい
666 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:33:43.80 ID:ZUT7r2Ju
>>659
そうか？八幡の問題もどんどん顕在化させてきた感じだと思ったが
他人や親しい人にさえレッテル貼りして観察、理由がないと動き出せないという受身、
感情を理解出来ない、自分の策に酔うというぼっちならではの全能感
少しづつ問題点が解消されてきたのも確かだけどさ
そうか？八幡の問題もどんどん顕在化させてきた感じだと思ったが
他人や親しい人にさえレッテル貼りして観察、理由がないと動き出せないという受身、
感情を理解出来ない、自分の策に酔うというぼっちならではの全能感
少しづつ問題点が解消されてきたのも確かだけどさ
667 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:34:07.37 ID:qH9bHEsU
俺は遊佐が好きだな
病弱の女房のために汚れ仕事に手を染め続けるって分かりやすくかっこいいよね
あかんそれ死亡フラグやって思ってたら生き残ったのにはちょっと驚いた
病弱の女房のために汚れ仕事に手を染め続けるって分かりやすくかっこいいよね
あかんそれ死亡フラグやって思ってたら生き残ったのにはちょっと驚いた
668 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:35:23.83 ID:HoWq6eDA
>>666
整理されてきた言っとるじゃないか
整理されてきた言っとるじゃないか
669 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:36:55.59 ID:ZUT7r2Ju
670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:39:20.44 ID:qH9bHEsU
>>666
ぶっちゃけ八幡が自虐的に見過ぎてるだけで
客観的に見るとどれも大した問題じゃないと感じるな
理由がないと動き出せないという受身→理由を必死で探す時点で十分能動的
感情を理解出来ない→出来てる 雪乃の行動を理解出来てないのは単なる情報不足
自分の策に酔うというぼっちならではの全能感→ただの結果論
つか高2であれだけ出来てまだ問題とかどんだけ完璧な人格求めてんだって気しかしない
ぶっちゃけ八幡が自虐的に見過ぎてるだけで
客観的に見るとどれも大した問題じゃないと感じるな
理由がないと動き出せないという受身→理由を必死で探す時点で十分能動的
感情を理解出来ない→出来てる 雪乃の行動を理解出来てないのは単なる情報不足
自分の策に酔うというぼっちならではの全能感→ただの結果論
つか高2であれだけ出来てまだ問題とかどんだけ完璧な人格求めてんだって気しかしない
671 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:43:49.12 ID:HoWq6eDA
言葉の取り方の問題とか議論として不毛すぎる
とりあえず実のある反論として、理由がないと動けないというのは無理やり理由を作ることで改善傾向にはある
感情を理解できないというが結衣が傷つくかも知れないと自己犠牲をやめて努力を潰してしまったことを謝りもした
自分に酔っているというのも、果たして今までの行動を本心から肯定できているかは微妙なところ
とりあえず実のある反論として、理由がないと動けないというのは無理やり理由を作ることで改善傾向にはある
感情を理解できないというが結衣が傷つくかも知れないと自己犠牲をやめて努力を潰してしまったことを謝りもした
自分に酔っているというのも、果たして今までの行動を本心から肯定できているかは微妙なところ
672 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:43:49.18 ID:ZUT7r2Ju
673 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:50:46.88 ID:MEzOtrkz
八幡は誰かを好きになったことを12巻かけて隠蔽するために必死だから
そろそろ誤魔化しと言い訳のストック尽きてきてる
そろそろ誤魔化しと言い訳のストック尽きてきてる
674 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:52:08.42 ID:+itET9+4
八幡は仕事とか好きだからな
675 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:54:45.12 ID:qH9bHEsU
つか八幡のやり方って感情の流れを利用するものばかりだからな
理解できてないどころか熟知してないとあんな真似は出来ない
ビジネスライクに話が出来ると言ってる一色相手でさえ、虚栄心と下心を狙い打ちして
ポジティブな反応を引き出してるし
理解できてないどころか熟知してないとあんな真似は出来ない
ビジネスライクに話が出来ると言ってる一色相手でさえ、虚栄心と下心を狙い打ちして
ポジティブな反応を引き出してるし
676 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:57:49.40 ID:VxfIBraU
分からなかったのはゆきのんの立候補の意図ぐらいのもんだが
そんなもん八幡の責任かって言ったら別にそうでもって感じだしな
そんなもん八幡の責任かって言ったら別にそうでもって感じだしな
677 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:58:53.52 ID:HoWq6eDA
678 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:02:12.27 ID:qVtlGuM8
8巻では、八幡ファミリー大集合で彼らに頼って策を練ってるからなあ。
この時点で、八幡の人間関係構築に関する問題は解消している。
利害関係も何もなく集まった彼らは間違いなく「仲間」だ。
仲間が居る人間がボッチのわけがない。
多少捻くれた面は残ってるが、それは一般人でも多かれ少なかれ持ってる。
今回の八幡の失敗（？）とやらだって、ボッチ故の失敗なのか
少年期の未熟さから来る誰もが通る一般的な失敗なのか判断が難しいところ。
変に頭が回るから、語り口が小難しい感じになってるけど
随分と普通の少年っぽくなったと思うよ。
既に、問題は雪乃の更正の方にシフトしてるんじゃないかなあ。
この時点で、八幡の人間関係構築に関する問題は解消している。
利害関係も何もなく集まった彼らは間違いなく「仲間」だ。
仲間が居る人間がボッチのわけがない。
多少捻くれた面は残ってるが、それは一般人でも多かれ少なかれ持ってる。
今回の八幡の失敗（？）とやらだって、ボッチ故の失敗なのか
少年期の未熟さから来る誰もが通る一般的な失敗なのか判断が難しいところ。
変に頭が回るから、語り口が小難しい感じになってるけど
随分と普通の少年っぽくなったと思うよ。
既に、問題は雪乃の更正の方にシフトしてるんじゃないかなあ。
679 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:02:16.48 ID:7/f1EHkQ
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680 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:05:54.91 ID:ZUT7r2Ju
ところで雪乃の問題点って箇条書きにすると
・欺瞞を否定しそれを周囲に、特に八幡に押し付けたこと
・自分たちの関係に幻想を抱き勝手に期待して失望したこと
・自分では何もせずに他人任せという悪癖
・葉山や八幡に役を押し付ける悪癖
・独断専行にも関わらず察して欲しいというある種の身勝手さ、我が儘さ、傲慢さ
・一度の挫折での諦めの早さ
こんなところかと思ったんだがどうだろう
・欺瞞を否定しそれを周囲に、特に八幡に押し付けたこと
・自分たちの関係に幻想を抱き勝手に期待して失望したこと
・自分では何もせずに他人任せという悪癖
・葉山や八幡に役を押し付ける悪癖
・独断専行にも関わらず察して欲しいというある種の身勝手さ、我が儘さ、傲慢さ
・一度の挫折での諦めの早さ
こんなところかと思ったんだがどうだろう
681 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:12:25.41 ID:7t+IBAdO
>>680
こういう風に書くってことはもちろん確定的な描写があったんだろうけどどこ？
こういう風に書くってことはもちろん確定的な描写があったんだろうけどどこ？
682 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:12:44.55 ID:/XfHCw65
流れ考えずにレスするが渡航さんって何の仕事してるんだ？
よくラノベ書きながら仕事もできるな
よくラノベ書きながら仕事もできるな
683 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:14:30.09 ID:A05Q+jra
684 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:14:52.48 ID:qH9bHEsU
雪乃は正直何考えてたのか分かんないから
何が問題なのかもはっきりとは分からんね・・・
人間関係に幻想求めすぎってのははっきりしてそうだけど。
何が問題なのかもはっきりとは分からんね・・・
人間関係に幻想求めすぎってのははっきりしてそうだけど。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:15:50.12 ID:ZUT7r2Ju
686 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:17:30.19 ID:+itET9+4
なんか「何時何分何十秒、地球が何回回った時ー？」みたいな突っかかり方だな
687 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:17:31.98 ID:2sFMOMHw
>>685
全部確定的じゃないからなぁ
全部確定的じゃないからなぁ
688 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:18:03.71 ID:LZWPisqe
わたりんの職業というか所属している会社も知らん奴が出てきたか
本名も知らなそう
本名も知らなそう
689 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:18:13.10 ID:bzeWoNRy
わたりんはマーベラスの広報じゃなかったっけ？
690 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:18:46.08 ID:VxfIBraU
>>679
目がイマイチだがお団子の再現率がいいな
>>680
１個目はむしろ必要なことだとも思うがゆきのん自身が嘘も誤魔化しも無く素直かっつったら多分違うのが問題
２個目は失望してからが本番
３，４個目は元々頼るのが下手だったからむしろ進歩だったんだろうけど
７巻ラストはそれが裏目に出ちゃったから多分今回反省して八幡を封殺しようとして裏目った感
５個目はそもそも本当に自分のことを分かって貰えるものと思ってたのか謎
６個目は何のことだ
目がイマイチだがお団子の再現率がいいな
>>680
１個目はむしろ必要なことだとも思うがゆきのん自身が嘘も誤魔化しも無く素直かっつったら多分違うのが問題
２個目は失望してからが本番
３，４個目は元々頼るのが下手だったからむしろ進歩だったんだろうけど
７巻ラストはそれが裏目に出ちゃったから多分今回反省して八幡を封殺しようとして裏目った感
５個目はそもそも本当に自分のことを分かって貰えるものと思ってたのか謎
６個目は何のことだ
691 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:19:49.74 ID:A05Q+jra
>>688
すいません 詳しく知らないんだよね…
すいません 詳しく知らないんだよね…
692 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:22:51.99 ID:+itET9+4
別にアニメ見てる奴が全員声豚や作画厨になるわけじゃないしな
作品読んで作者の情報が一緒に頭に入ってくるわけでもないし、興味なきゃ知らなくて当然だ
作品読んで作者の情報が一緒に頭に入ってくるわけでもないし、興味なきゃ知らなくて当然だ
693 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:23:29.33 ID:ZUT7r2Ju
>>690
６個目はラストで自分の思惑？か何かが外れてあっという間に終わってしまったように
悟ってしまったところから
失望する前にもうちょっと粘ってもいいんじゃね？とは正直思った
ラストの状態行くまでに早すぎるだろとも
６個目はラストで自分の思惑？か何かが外れてあっという間に終わってしまったように
悟ってしまったところから
失望する前にもうちょっと粘ってもいいんじゃね？とは正直思った
ラストの状態行くまでに早すぎるだろとも
694 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:28:26.78 ID:8Cb7g3XN
>>680
・野菜生活の金返せ
・周りを巻き込む負けず嫌い
・体力無いってレベルじゃネーぞ
・胸部は鉄板のクセに、意外と豆腐メンタル
・猫好きで周りが見えなくなることがある
・無かったことになりつつあるパンさん好き好き設定
・高校生のクセしてタワーマンション一人暮らしとかどうよ？
・意外と傲慢ｼﾞｬﾈ？
・かまって貰うのを待ってるタイプ
・罵詈雑言や余計なことは長台詞なのに、肝心のことは舌足らずすぎる
・文化祭で陽乃に借りを作って後顧の憂いを抱えることに
・自分の能力基準で人に指示をしてしまう
・メール相談などでは一番仕事をしていない
・野菜生活の金返せ
・周りを巻き込む負けず嫌い
・体力無いってレベルじゃネーぞ
・胸部は鉄板のクセに、意外と豆腐メンタル
・猫好きで周りが見えなくなることがある
・無かったことになりつつあるパンさん好き好き設定
・高校生のクセしてタワーマンション一人暮らしとかどうよ？
・意外と傲慢ｼﾞｬﾈ？
・かまって貰うのを待ってるタイプ
・罵詈雑言や余計なことは長台詞なのに、肝心のことは舌足らずすぎる
・文化祭で陽乃に借りを作って後顧の憂いを抱えることに
・自分の能力基準で人に指示をしてしまう
・メール相談などでは一番仕事をしていない
695 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:28:43.12 ID:qH9bHEsU
八幡は7巻で欺瞞を肯定したとは言うけれど
だが、この時点では駄目でも、もしかしたら、もっと未来はわからない。
その可能性と、今のその関係性を手放すだけのリスクを戸部は理解しているだろうか。
と一応は未来への希望を託しているわけで、欺瞞の関係のままでいることを
無条件に認めてるわけでも無いんだよね
戸部に諦めないかどうかを尋ねたのもこういう思考の現れだろうし
これは考え方としてはむしろとても健全な方だと思う
こういう枝葉の部分もちゃんと説明してやれば雪乃も納得しやすいだろうにな・・・
だが、この時点では駄目でも、もしかしたら、もっと未来はわからない。
その可能性と、今のその関係性を手放すだけのリスクを戸部は理解しているだろうか。
と一応は未来への希望を託しているわけで、欺瞞の関係のままでいることを
無条件に認めてるわけでも無いんだよね
戸部に諦めないかどうかを尋ねたのもこういう思考の現れだろうし
これは考え方としてはむしろとても健全な方だと思う
こういう枝葉の部分もちゃんと説明してやれば雪乃も納得しやすいだろうにな・・・
696 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:28:54.56 ID:LZWPisqe
別に知らないことが悪って言いたい訳じゃなくて感慨深かっただけやで
>>691こちらこそすまんな
>>691こちらこそすまんな
697 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:29:35.78 ID:qVtlGuM8
>>680
俺は根拠なしに書く。
だから、突っ込んでも具体的な記述箇所は出せん。
雪乃の、「テニスは得意だけど体力ないから最後までプレイ出来ない」設定って覚えてるか？
あれで思ったんだけど、雪乃って大して努力しなくても何でも出来る子だから
本当の努力とか知らないんじゃないかと。
持ち前の器用さでテニスは出来るけど、地道に基礎体力を付ける努力はしてないって事だからねｗ
陽乃の「また、選ばれないんだ」発言だって、自分では大した努力もせずにちやほやされるのを
受身で待ってるだけで、自分で必死に関係を構築しようとしないのを皮肉ってる意味合いもあるのではないかと。
俺は根拠なしに書く。
だから、突っ込んでも具体的な記述箇所は出せん。
雪乃の、「テニスは得意だけど体力ないから最後までプレイ出来ない」設定って覚えてるか？
あれで思ったんだけど、雪乃って大して努力しなくても何でも出来る子だから
本当の努力とか知らないんじゃないかと。
持ち前の器用さでテニスは出来るけど、地道に基礎体力を付ける努力はしてないって事だからねｗ
陽乃の「また、選ばれないんだ」発言だって、自分では大した努力もせずにちやほやされるのを
受身で待ってるだけで、自分で必死に関係を構築しようとしないのを皮肉ってる意味合いもあるのではないかと。
698 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:31:55.15 ID:TPQMAgnf
>>697
それ姉に追いつこうと色んな事練習しまくってた描写と矛盾するんだよな
それ姉に追いつこうと色んな事練習しまくってた描写と矛盾するんだよな
699 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:33:47.21 ID:ZUT7r2Ju
>>697
ただ必死に関係構築しようとしないという点においては3巻で結衣との
関係を誰より維持しようとしてたこととは矛盾すると思う
結衣という存在が現れるまで受身であった、というのは多分その通りだろうけど
ただ必死に関係構築しようとしないという点においては3巻で結衣との
関係を誰より維持しようとしてたこととは矛盾すると思う
結衣という存在が現れるまで受身であった、というのは多分その通りだろうけど
700 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:35:28.65 ID:2sFMOMHw
結局何言っても憶測の域を出ないな
9巻はよ
9巻はよ
701 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:36:15.63 ID:MEzOtrkz
野菜生活の金だけはしっかり返すべき
702 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:36:25.05 ID:L9lHt6Fh
ゆきのんはあねのんくらいまで育つだろうか
さすがに今の状態は寂しい
まだあきらめる時間じゃないとは言うが
ヘタしたら雪、無乳、平にてってゆきのんの歌なんじゃ
さすがに今の状態は寂しい
まだあきらめる時間じゃないとは言うが
ヘタしたら雪、無乳、平にてってゆきのんの歌なんじゃ
703 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:37:28.18 ID:VxfIBraU
704 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:37:29.69 ID:+itET9+4
>>698
練習しまくった描写ってあったっけ
陽乃がいつも後を付いて来て〜とかお揃いでお下がりで〜とかは言ってはいたが、
それがすぐ諦めるから追いつけないのかいくら努力しても追いつけないのかとかは言及されてなかったような
練習しまくった描写ってあったっけ
陽乃がいつも後を付いて来て〜とかお揃いでお下がりで〜とかは言ってはいたが、
それがすぐ諦めるから追いつけないのかいくら努力しても追いつけないのかとかは言及されてなかったような
705 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:40:00.47 ID:TPQMAgnf
706 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:41:27.62 ID:MEzOtrkz
雪乃の動機は八幡に自爆させまいとすること以外思いつかん
途中陽乃のチャチャ入って八幡流に完全シフトしたが
途中陽乃のチャチャ入って八幡流に完全シフトしたが
707 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:42:45.61 ID:9kr32OE8
お前ら9巻はスッキリした終わり方になると思ってるの？
708 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:45:07.41 ID:+qAGQOga
ゆきのん思ってた以上に八幡のこと好きなんじゃね
709 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:46:26.69 ID:rLHumQei
野菜生活は、紅茶とか入れてもらってるし、もう料金分以上返してもらってるんじゃない
710 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:47:09.84 ID:L9lHt6Fh
あねのんの挑発に乗ったっていうことも考えられるけど
実は自身やってみたかったのかもしれない
実は自身やってみたかったのかもしれない
711 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:48:01.73 ID:jRPHjcHy
712 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:49:12.90 ID:+itET9+4
>>705
八幡の勝手な想像じゃん。要するにないのね
八幡の勝手な想像じゃん。要するにないのね
713 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:50:06.17 ID:ZRU+QsF6
生徒会に入って庶務の比企谷くんをいじりまくってこき使えるとか妄想してたゆきのんが不憫すぎるので早く9巻で救ってあげてください
714 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:50:07.68 ID:uUO97ort
でもあの紅茶とか部費かもしれない、案外野菜生活も言えば経費で落ちるんじゃね
715 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:52:47.50 ID:ZUT7r2Ju
716 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:54:51.34 ID:1YojLDLE
ゆきのん可愛すぎるだろ
717 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:55:23.70 ID:urOtes9p
>>703
あの言い回しだと問題と理由ってのが微妙に別のものを指してる気もするんだが
あれで改善なり解消なりされたのって八幡の自爆殺法と依頼の二つだろうから
私が、私こそが比企谷くんを救って魅せる！！！！！！って内心息巻いてたんだろうか
あの言い回しだと問題と理由ってのが微妙に別のものを指してる気もするんだが
あれで改善なり解消なりされたのって八幡の自爆殺法と依頼の二つだろうから
私が、私こそが比企谷くんを救って魅せる！！！！！！って内心息巻いてたんだろうか
718 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:58:56.17 ID:MEzOtrkz
なんだ八幡のMAXコーヒー費を経費計上するために生徒会長になろうとしてたのか
719 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:59:34.60 ID:+7bPjR0r
>>712
？？「成功できない人間は成功者が積み上げた努力を想像できないから成功しないのよ」
？？「成功できない人間は成功者が積み上げた努力を想像できないから成功しないのよ」
720 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:59:49.28 ID:ZHWdhVcr
八幡が素直に「お前と一緒にいたいから会長に立候補するのはやめてくれのん」って言ってたらゆきのんフニャフニャになって解決だったのに…
721 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:00:35.01 ID:dch0OB4D
部費ってどう考えても平塚先生のポケットマネーだよな
3人しかいない部活に正式な部費なんてでるわけないし
あと八幡結構金持ってない？しょちゅうMAXコーヒー飲んでるし
ミスドやサイゼもよくいってるし
3人しかいない部活に正式な部費なんてでるわけないし
あと八幡結構金持ってない？しょちゅうMAXコーヒー飲んでるし
ミスドやサイゼもよくいってるし
722 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:02:47.98 ID:IOiFN1F4
八幡が推薦人になってくれてたらテンション上がりまくって選挙の演説で全校生徒の前で八幡いじるゆきのんが見れたかもしれない
723 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:03:11.72 ID:ni2VcZ9z
724 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:03:23.83 ID:Eowdcda8
>>698
才能に恵まれない分野であっても本当に練習して追いついてるのなら
基礎体力がないなんて事にはならないと思うんだよ。
結局は器用なだけで、それを努力と勘違いしてるのではないかと。
文化祭の時だって、個人としての事務処理能力は高くても
組織運営能力という面では疑問符が付いてた訳だろ。
でも、姉に追いつきたいと努力してきた人なら対人スキルって面でも
追いつこうとしてないとおかしいよな？
個人で器用ささえあればどうにかなる部分は追いついてるけど
それでカバー出来ない部分、普段からの積み重ねが必要な部分って
極端に弱い気がするんだよね。
才能に恵まれない分野であっても本当に練習して追いついてるのなら
基礎体力がないなんて事にはならないと思うんだよ。
結局は器用なだけで、それを努力と勘違いしてるのではないかと。
文化祭の時だって、個人としての事務処理能力は高くても
組織運営能力という面では疑問符が付いてた訳だろ。
でも、姉に追いつきたいと努力してきた人なら対人スキルって面でも
追いつこうとしてないとおかしいよな？
個人で器用ささえあればどうにかなる部分は追いついてるけど
それでカバー出来ない部分、普段からの積み重ねが必要な部分って
極端に弱い気がするんだよね。
725 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:05:19.31 ID:+u+hkbUX
726 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:06:39.48 ID:gqJ8djsw
727 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:06:53.70 ID:Eowdcda8
728 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:08:51.08 ID:Zf0zczNx
9巻で大ラブコメするか、それとも7〜9巻で一旦これまでのように話まとめて
10巻から全力でラブコメするのか
それとももうラブコメ終了のお知らせなのかｗ
10巻から全力でラブコメするのか
それとももうラブコメ終了のお知らせなのかｗ
729 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:08:55.99 ID:BsXZ2Ovx
>>724
陽乃の対人スキルは、まあ本人の能力といえば能力だけど
ありゃ欺瞞で固めた鎧みたいなもんだし
雪乃としちゃ真似したくないんじゃないかという気がする
あとメタ的に、作者がどういうキャラとして描こうとしてるかといえば
やはり努力家として描こうとしていると思う
陽乃の対人スキルは、まあ本人の能力といえば能力だけど
ありゃ欺瞞で固めた鎧みたいなもんだし
雪乃としちゃ真似したくないんじゃないかという気がする
あとメタ的に、作者がどういうキャラとして描こうとしてるかといえば
やはり努力家として描こうとしていると思う
730 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:09:16.04 ID:L9dxxhvI
>>725
そろそろ八幡がガチピンチになる展開が来ると思っている
単純に６巻の逆って感じだが
で終わってしまったと思える関係でも困っている八幡を見て助けようと自力で
復活するくらいの展開がいい
偽物でも手を差し伸べようと思ったのなら本物、も回収できるし
そろそろ八幡がガチピンチになる展開が来ると思っている
単純に６巻の逆って感じだが
で終わってしまったと思える関係でも困っている八幡を見て助けようと自力で
復活するくらいの展開がいい
偽物でも手を差し伸べようと思ったのなら本物、も回収できるし
731 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:10:10.39 ID:MC78iIG4
選管に届け出るかどうか、最後まで迷いはあったと思う。
いろはの推薦人400人が嘘っぱちなのは薄々気付いてたろうし
仮に本当でも、結衣がタイムアップまで届け出ず決戦投票になるなら
400は決定的なものではない
本物でない二人に失望しつつも
嫌われたくはないから馴れ合いを選んだのだろう。
それと、熱心に頼み込んで推薦人になってもらった相手に
やっぱり辞めましたと詫びてまわる作業は
だいぶ心労になってると思う。
いろはの推薦人400人が嘘っぱちなのは薄々気付いてたろうし
仮に本当でも、結衣がタイムアップまで届け出ず決戦投票になるなら
400は決定的なものではない
本物でない二人に失望しつつも
嫌われたくはないから馴れ合いを選んだのだろう。
それと、熱心に頼み込んで推薦人になってもらった相手に
やっぱり辞めましたと詫びてまわる作業は
だいぶ心労になってると思う。
732 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:10:15.79 ID:gqJ8djsw
>>725
最近葉山がでしゃばってるのは対雪ノ下のキーマンになりうるからじゃね
最近葉山がでしゃばってるのは対雪ノ下のキーマンになりうるからじゃね
733 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:15:48.95 ID:SI6nar5m
あえて注文少なそうな日にって言うけど、
台風だとか大雨の時ってピザの宅配頼む人多いんじゃないかな？
買い物で外出したくないだろうし
台風だとか大雨の時ってピザの宅配頼む人多いんじゃないかな？
買い物で外出したくないだろうし
734 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:17:00.62 ID:Eowdcda8
>>729
そこは結局、程度の問題って話になってくるんだけどね。
政治家の長女として表舞台に立つ以上は、清濁併せ呑まないとやってられない。
潔癖ではいられないわけだし。
陽乃は陽乃で行き過ぎだけど、雪乃は潔癖過ぎなんだろな。
潔癖で居られるって事は、陽乃から見れば我が儘を通してるだけにも見え
また逆にそこまで潔癖で押し通せるのが羨ましくもあるのかもしれない。
そこは結局、程度の問題って話になってくるんだけどね。
政治家の長女として表舞台に立つ以上は、清濁併せ呑まないとやってられない。
潔癖ではいられないわけだし。
陽乃は陽乃で行き過ぎだけど、雪乃は潔癖過ぎなんだろな。
潔癖で居られるって事は、陽乃から見れば我が儘を通してるだけにも見え
また逆にそこまで潔癖で押し通せるのが羨ましくもあるのかもしれない。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:17:27.12 ID:gqJ8djsw
>>729
逆三日坊主が努力家・・・？俺には天才肌として描こうとしているようにしか見えないわ
逆三日坊主が努力家・・・？俺には天才肌として描こうとしているようにしか見えないわ
736 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:20:57.36 ID:7dKz/352
奉仕部のドコに部費が必要なんだよ
737 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:23:35.81 ID:px8Vl9sD
お菓子
738 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:27:29.10 ID:r5Iu2Jjf
婚活パーティ参加費
バストアップ器具
料理本
バストアップ器具
料理本
739 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:28:00.53 ID:vP24QmLY
>>736
ラノベ感覚でボカされてるけど、累計すれば結構凄いぞ？
・料理費
・合宿旅行宿泊飲食代移動費(八幡が400円しか持たずに参加したのは確認されている)
・調査飲食費
・柔道部開催用宣材
・メール相談用パソコン
・嫁度回企画用小道具、料理費
必要経費が認められないただ働き
そしてなにより結衣のお茶菓子代
ラノベ感覚でボカされてるけど、累計すれば結構凄いぞ？
・料理費
・合宿旅行宿泊飲食代移動費(八幡が400円しか持たずに参加したのは確認されている)
・調査飲食費
・柔道部開催用宣材
・メール相談用パソコン
・嫁度回企画用小道具、料理費
必要経費が認められないただ働き
そしてなにより結衣のお茶菓子代
740 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:29:29.63 ID:+u+hkbUX
八幡が色々な錬金術に手を染めざるを得なくなったのも
奉仕部に強制入部させられてバイトする時間無くなったからなんだろうなあ
奉仕部に強制入部させられてバイトする時間無くなったからなんだろうなあ
741 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:30:18.85 ID:Kk/10+zV
俺の中で雪乃の価値が暴落した
メインヒロインが主人公見捨てるのは有り得ないですね
メインヒロインが主人公見捨てるのは有り得ないですね
742 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:31:23.91 ID:+u+hkbUX
>>741
ヴァルヴレイヴ・・・うっ・・・頭が・・・
ヴァルヴレイヴ・・・うっ・・・頭が・・・
743 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:34:38.66 ID:7dKz/352
744 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:36:42.39 ID:BsXZ2Ovx
>>735
もちろん才能は有り余ってるが、俺は結衣に努力しろと
説教したり、努力せず他人の足を引っ張る人間を
こきおろしたりするシーンを、「お前が言うな」と
読者に思ってもらえるように書いたとは思えんので
もちろん才能は有り余ってるが、俺は結衣に努力しろと
説教したり、努力せず他人の足を引っ張る人間を
こきおろしたりするシーンを、「お前が言うな」と
読者に思ってもらえるように書いたとは思えんので
745 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:37:16.26 ID:8BRAa2wC
ネタの部分もあるだろうけどねー
746 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:38:35.18 ID:4+nOJrzS
Q：あなたが今1番頑張っている気とはなんですか？
A：比企谷くんいじりです
A：比企谷くんいじりです
747 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:40:21.57 ID:r9i8hQGr
まあ努力しても報われるか分からん人間に対し
努力すれば大抵ちょいちょいで何でもできる人間が努力至上主義を説くのは酷
逆に自分の人間関係に関しては周囲が変わるべきとすら思っているし
努力すれば大抵ちょいちょいで何でもできる人間が努力至上主義を説くのは酷
逆に自分の人間関係に関しては周囲が変わるべきとすら思っているし
748 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:40:38.75 ID:JtmOAyNm
イラスト集見てて思ったけど八幡とゆきのんあんまり身長差ないのか
749 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:41:44.17 ID:+u+hkbUX
750 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:43:15.00 ID:DfY8lWIn
なんでもすぐできるようになれても結局それが認められないんだから
単にできないよりもある意味では悲惨だとは思う
単にできないよりもある意味では悲惨だとは思う
751 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:43:29.70 ID:dch0OB4D
>>746
A.比企谷くんいじりでーす♪
A.比企谷くんいじりでーす♪
752 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:45:22.32 ID:dch0OB4D
753 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:45:42.10 ID:HfPFWDgi
>>749
結衣に関してはどう見ても結衣に問題があるけどな
結衣に関してはどう見ても結衣に問題があるけどな
754 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:49:14.65 ID:4+nOJrzS
755 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:51:16.75 ID:nXOxSuRG
>>748
イラスト集の八幡って短足だよな
イラスト集の八幡って短足だよな
756 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:52:38.00 ID:dch0OB4D
757 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:53:19.10 ID:FYiOsuqS
>>679
かわいい（確信）
かわいい（確信）
758 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:53:43.23 ID:JtmOAyNm
なしなしなし、立候補するのが忙しすぎて私が比企谷くんを8秒しかいじれなかったって話でしょ。その話はなーし。
759 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:55:19.99 ID:+u+hkbUX
760 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:55:22.87 ID:r9i8hQGr
761 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:56:57.55 ID:9Hdd/Wg2
／. : : : /. : : : : /. : : : : : : : : : :i: : : : : :｀ヽ
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762 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:57:46.51 ID:W1SBXM4u
間違ってるのは俺じゃない世界の方だ
を地で行く人間だからな
を地で行く人間だからな
763 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:59:45.76 ID:nXOxSuRG
まぁでもゆきのんは正しくて優しいからな
764 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:00:24.21 ID:SI6nar5m
そこは八幡とも合うところじゃね？
765 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:01:15.45 ID:7dKz/352
八幡は間違ってて優しい
766 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:02:41.84 ID:JtmOAyNm
>>761
このストのんAAいつ見ても可愛い
このストのんAAいつ見ても可愛い
767 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:02:58.68 ID:W1SBXM4u
八幡は俺も間違ってるけど俺の周りはもっと間違ってるしーみたいな感じ
768 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:05:14.71 ID:+u+hkbUX
スタンスは結構違うけどな
初期の八幡は「間違っている世界」に対してなにも期待してないし変えようとも思ってない
これは話が進んでも基本的に変わってなくて、世界(周囲)を変えようとするのは
あくまでも目的を達するための手段に過ぎないんだよね
だから変えるったってその場しのぎで話の流れを変えるだけ
初期の八幡は「間違っている世界」に対してなにも期待してないし変えようとも思ってない
これは話が進んでも基本的に変わってなくて、世界(周囲)を変えようとするのは
あくまでも目的を達するための手段に過ぎないんだよね
だから変えるったってその場しのぎで話の流れを変えるだけ
769 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:08:33.91 ID:3qGsPowp
>>754
どんだけ馬鹿なのこいつ
どんだけ馬鹿なのこいつ
770 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:09:17.91 ID:NFn9Yjz4
しかしその二人の世界を一番変えてるのって多分ガハマさんの優しさじゃねえかという気も
771 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:19:53.30 ID:9Hdd/Wg2
ティーカッププレゼントされてゆきのんの誕生日を祝わざるを得なくなる八幡はよ
772 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:32:33.34 ID:/tlRoUBJ
生徒会探偵ゆきのんはよ
773 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:34:22.84 ID:6FINOT9N
八幡にしても雪乃にしてもだからなに？？って哲学とか主義を引っ張りすぎだな
馴れ合いが嫌いとか欺瞞とか理由がないと動けないとかどうでもええねん
八幡が普通の奴になったように雪乃も私も頑固すぎたわ人ともうまくやるわで終わりなんだろ
この作品結局何が言いたいのかわかんなくなってきたな
馴れ合いが嫌いとか欺瞞とか理由がないと動けないとかどうでもええねん
八幡が普通の奴になったように雪乃も私も頑固すぎたわ人ともうまくやるわで終わりなんだろ
この作品結局何が言いたいのかわかんなくなってきたな
774 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:37:27.37 ID:HfPFWDgi
>>772
雪乃が首輪付けて八幡に世話焼かれるようになるのか
雪乃が首輪付けて八幡に世話焼かれるようになるのか
775 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:40:20.26 ID:/RZ/rp5+
八幡は隠れS
雪乃は隠れM
お似合い
雪乃は隠れM
お似合い
776 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:46:19.48 ID:7dKz/352
プレイスタイルはだいたい放置プレイ
777 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:50:15.34 ID:+u+hkbUX
>>770
八幡に関してはホントに影響が大きいね
俺の世界には俺しかいない、を覆して客観性が存在することを許したのは
ぼっちとしての八幡には決定的な変化といえる
雪乃も結衣の影響でずいぶん丸くなったと思ってたら
まだまだ地雷が埋まってたっぽいな
八幡に関してはホントに影響が大きいね
俺の世界には俺しかいない、を覆して客観性が存在することを許したのは
ぼっちとしての八幡には決定的な変化といえる
雪乃も結衣の影響でずいぶん丸くなったと思ってたら
まだまだ地雷が埋まってたっぽいな
778 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:58:31.23 ID:Zf0zczNx
客観性を認めたってことはぼっちじゃなくなりましたって宣言するのと同義にみえる
9巻以降もまだぼっちぼっちいってたらグーパンだな
ゆきのんから
9巻以降もまだぼっちぼっちいってたらグーパンだな
ゆきのんから
779 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:59:43.17 ID:/tlRoUBJ
結衣が八幡と雪乃を結ぶんだろうとは思う
780 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 02:07:07.91 ID:72QXxrUE
ゆきのんが涙目で八幡の胸をポカポカするシーンはよ
その後ゆきのんの手を掴んでﾍﾟﾛﾍﾟﾛする八幡はよ
その後ゆきのんの手を掴んでﾍﾟﾛﾍﾟﾛする八幡はよ
781 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 02:10:45.58 ID:J3/Sk22X
現状から考えて八幡がなぜ雪乃にキレないのか分からない
八幡の年頃の男だったら理屈より先に感情に走るはずなのに
八幡の年頃の男だったら理屈より先に感情に走るはずなのに
782 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 02:11:18.00 ID:W1SBXM4u
同情でも憐れみでもない客観性って分かりやすく一言で言えばなんですかね
783 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 02:21:02.79 ID:vP24QmLY
784 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 02:24:48.92 ID:8BRAa2wC
まごころか愛でいいんじゃない
785 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 02:26:06.63 ID:/RZ/rp5+
ゆきのんって難攻不落に見えて八幡に迫られたらｺﾛｯと落ちそうな気もするのはなんでだろう
786 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 02:35:09.37 ID:px8Vl9sD
自分と価値観を共有できるから
787 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 02:36:05.15 ID:NFn9Yjz4
>>782
世界はそれを愛と呼ぶんだぜ
世界はそれを愛と呼ぶんだぜ
788 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 02:37:15.91 ID:SI6nar5m
ゆきのんとは共通言語があるって感じがする
789 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 03:30:46.50 ID:3dyamsgR
わたりんはのんのんびよりに夢中な模様
222:12/10(火) 02:52 6t1qdffo0 [sage]
渡航 ?@watariwataru
駄菓子屋ああああああ！俺と結婚して俺に駄菓子屋経営させてくれえええええええ！！！
渡航 ?@watariwataru
は？今季ナンバーワンは駄菓子屋で決まったんだが？
渡航 ?@watariwataru
駄菓子屋のせいでぼくも初日の出しそうです……///
渡航 ?@watariwataru
駄菓子屋が俺と結婚しない意味がわからないんだけど
渡航 ?@watariwataru
決めた。俺と結婚しろ
222:12/10(火) 02:52 6t1qdffo0 [sage]
渡航 ?@watariwataru
駄菓子屋ああああああ！俺と結婚して俺に駄菓子屋経営させてくれえええええええ！！！
渡航 ?@watariwataru
は？今季ナンバーワンは駄菓子屋で決まったんだが？
渡航 ?@watariwataru
駄菓子屋のせいでぼくも初日の出しそうです……///
渡航 ?@watariwataru
駄菓子屋が俺と結婚しない意味がわからないんだけど
渡航 ?@watariwataru
決めた。俺と結婚しろ
790 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 03:51:56.15 ID:CsLibuXn
また９巻でのんのんびよりネタ詰め込んでくんのか
791 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 03:58:17.56 ID:23NoWwE2
そういえば選挙での雪乃と結衣の立候補ってさ
本来の依頼遂行の目的はむろんあるけど、八幡の自傷的解決の阻止って一面も
結構大きいよね。
結衣の「ゆきのん、そうするんだ」の中には
何か、八幡を救うためにそこまでするなら、私も。。的な心の動きを感じたのは俺だけかな
本来の依頼遂行の目的はむろんあるけど、八幡の自傷的解決の阻止って一面も
結構大きいよね。
結衣の「ゆきのん、そうするんだ」の中には
何か、八幡を救うためにそこまでするなら、私も。。的な心の動きを感じたのは俺だけかな
792 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 04:11:58.81 ID:g7dtnMXR
結衣は元々、雪乃に対して割とはっきりライバル意識を見せてる子。
ただ、雪乃と接近する間に、そこに友情との板挟みが生まれている感じ。
なんだよ八幡。爆発しろ。
ただ、雪乃と接近する間に、そこに友情との板挟みが生まれている感じ。
なんだよ八幡。爆発しろ。
793 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 04:12:09.74 ID:8BRAa2wC
もしそれが事実として上手くいったら監視が居なくなってよりやばい事するフラグにしか見えない
二人が居ての最小から一人しか居ない場合の最小に悪化するだけ
二人が居ての最小から一人しか居ない場合の最小に悪化するだけ
794 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 04:35:23.22 ID:23NoWwE2
あと平塚先生の
「キミのやり方では本当に救いたい人を救えない」こんな感じ？の発言って
9巻以降では八幡が真に救うべき人を救う本物の救い方を模索する伏線だろう
真に救うべきなのは、無論スペック最強でやさしいのに頑なで孤高なあの子かな
多くの人が予想する雪乃の過去やトラウマが清算されるターンだね。
で、救った途端にいじり復活はラブコメでのお約束だろう。
>>773
理性とか本物とか欺瞞とかキーワードが抽象的な上に
意思の伝達面では極めて不器用で、感情面でもステルス機能付きな登場人物が多い
だから読者はいかようでも妄想憶測が可能。この作品はそういう楽しみ方でいいのでは。
「キミのやり方では本当に救いたい人を救えない」こんな感じ？の発言って
9巻以降では八幡が真に救うべき人を救う本物の救い方を模索する伏線だろう
真に救うべきなのは、無論スペック最強でやさしいのに頑なで孤高なあの子かな
多くの人が予想する雪乃の過去やトラウマが清算されるターンだね。
で、救った途端にいじり復活はラブコメでのお約束だろう。
>>773
理性とか本物とか欺瞞とかキーワードが抽象的な上に
意思の伝達面では極めて不器用で、感情面でもステルス機能付きな登場人物が多い
だから読者はいかようでも妄想憶測が可能。この作品はそういう楽しみ方でいいのでは。
795 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 04:49:46.68 ID:1J5lEz5Z
ちょっとわたりん興奮しすぎだろw
796 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 04:58:17.03 ID:MC78iIG4
797 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 05:15:22.60 ID:DhzX8lKP
>>695
八幡は肝心なところ言わないからなあ（苦笑）
>>717
これはあると思う。
自分がなんとしてもと思ってたからこそダメージが大きかったのかもね。
>>730
八幡がピンチになるならどんな展開かね。
不正がバレるとか陽乃にボロボロにされるとかかな。
八幡は肝心なところ言わないからなあ（苦笑）
>>717
これはあると思う。
自分がなんとしてもと思ってたからこそダメージが大きかったのかもね。
>>730
八幡がピンチになるならどんな展開かね。
不正がバレるとか陽乃にボロボロにされるとかかな。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 05:17:33.57 ID:nJ6dWF56
そういや八幡の雪乃への二度目の友達にの下りのときは雪乃は何で断ったんだろう
799 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 06:03:15.05 ID:ZUa22U4Q
友達なんていやなのん
彼女がいいのん
彼女がいいのん
800 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 06:30:42.10 ID:QxvB9A3+
>>791
お前も勝手に行動すんのかって感じじゃね結衣は、勝手なのはみんなだと言ってたし
>>794
静ちゃん的にはやり方って自己犠牲を指してるんだろうけど、作者はもっと大きな意味持たせてそうだよな
8巻見る限りだと「一番大切な人を助けたい傷つけたくないなら、誰かを傷つける選択をとれるようになれ」みたいな感じが個人的にする
お前も勝手に行動すんのかって感じじゃね結衣は、勝手なのはみんなだと言ってたし
>>794
静ちゃん的にはやり方って自己犠牲を指してるんだろうけど、作者はもっと大きな意味持たせてそうだよな
8巻見る限りだと「一番大切な人を助けたい傷つけたくないなら、誰かを傷つける選択をとれるようになれ」みたいな感じが個人的にする
801 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 06:41:14.43 ID:8BRAa2wC
でもそれって奉仕する立場の人間がやってはいけない事なんだけど
奉仕部がするべき仕事を持ってきてない先生や無理なのを受けた者が悪いって結論にしかならない
おかしな事や無理を通せばどこかで誰かが無茶をしなきゃならなくなる
奉仕部がするべき仕事を持ってきてない先生や無理なのを受けた者が悪いって結論にしかならない
おかしな事や無理を通せばどこかで誰かが無茶をしなきゃならなくなる
802 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 06:45:22.65 ID:dch0OB4D
>>794
もっと単純に、独断専行せずに周りと相談しなさいってことだとももう
もっと単純に、独断専行せずに周りと相談しなさいってことだとももう
803 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 06:49:43.35 ID:dch0OB4D
804 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 06:51:50.09 ID:7dKz/352
ゆきのんのんしてきたな
805 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 06:54:01.16 ID:pHmEz/dz
雪乃が毎日部活に来てたのは教室に居場所がなかったからだろ
806 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 06:55:36.48 ID:WaRmO+am
807 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 07:05:22.42 ID:DhzX8lKP
>>787
わたりんサンボマスター聴いてるってよ。
わたりんサンボマスター聴いてるってよ。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 07:11:42.78 ID:+ZrrUMDV
809 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 07:19:36.30 ID:QJGGOVaz
雪乃がやばいと言っても八万のモノローグから救いたいって思いは感じないな
あんなにひどい微笑み方はないという否定、苛立ち
あんな微笑み方は見る者の心を苛むと
見られている結衣を気遣っている感じ
結衣がアクションを起こさない限り、八幡から雪乃にどうこうってのはない気がするが
結衣のために動く八幡は、ますます雪乃を傷つけそうな気がする。
「由比ケ浜さんの誕生日をちゃんと祝ってあげる。プラス１ポイント」
今の雪乃は同じことを言えるのだろうか？
あんなにひどい微笑み方はないという否定、苛立ち
あんな微笑み方は見る者の心を苛むと
見られている結衣を気遣っている感じ
結衣がアクションを起こさない限り、八幡から雪乃にどうこうってのはない気がするが
結衣のために動く八幡は、ますます雪乃を傷つけそうな気がする。
「由比ケ浜さんの誕生日をちゃんと祝ってあげる。プラス１ポイント」
今の雪乃は同じことを言えるのだろうか？
810 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 07:41:11.35 ID:/8F1/mIQ
早く9巻のおおおおおおほほほほほほほほほほん
811 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 07:55:47.52 ID:Bg3KK6zp
>>808
君一人では〜は散々葉山やめぐりんが言って効果がないのはしってるっしょ
むしろそういう言い方したら意固地になるのが八幡だ
平塚先生はそのへんよくわかってらっしゃる
さすがの現時点での嫁候補ナンバーワンだよ
君一人では〜は散々葉山やめぐりんが言って効果がないのはしってるっしょ
むしろそういう言い方したら意固地になるのが八幡だ
平塚先生はそのへんよくわかってらっしゃる
さすがの現時点での嫁候補ナンバーワンだよ
812 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 07:59:36.54 ID:r5Iu2Jjf
ハイパーユニオンの歌詞変えてゆきのんを応援したい
813 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 08:00:09.97 ID:72QXxrUE
早くゆきのんの八幡ﾍﾟﾛﾍﾟﾛもとい八幡いじりが見たい
814 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 08:06:40.37 ID:+u+hkbUX
>>809
結衣に傷ついて欲しくないというのは今の八幡の強力な行動原理に成りうるから
なんとか出来る目処が立てば動くだろうと思う
現状は、雪乃の親友である結衣でさえどうにもならないものを
自分がなんとか出来るわけもないって感じじゃないかな
結衣に傷ついて欲しくないというのは今の八幡の強力な行動原理に成りうるから
なんとか出来る目処が立てば動くだろうと思う
現状は、雪乃の親友である結衣でさえどうにもならないものを
自分がなんとか出来るわけもないって感じじゃないかな
815 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 08:09:10.89 ID:Bg3KK6zp
今回ゆきのんと結衣のデレ成分が少なかった分、
サキサキとの会話がよかったね
生徒会とかわかんないしあたしいなくていいだろ→お前が必要だ
このコンボはやべーw
サキサキとの会話がよかったね
生徒会とかわかんないしあたしいなくていいだろ→お前が必要だ
このコンボはやべーw
816 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 08:21:52.87 ID:+ZrrUMDV
817 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 08:29:31.93 ID:A8hq/ZMo
※個人の感想です
818 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 08:45:04.73 ID:0Y+XRIyz
木ばかり見て、森がさっぱり見えないから理解できないのですね？わかりますｗ
819 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 09:42:00.83 ID:n8b7VxrM
八｢どうして俺の前から勝手に居なくなろうとするんだよ！相談してくれても良いだろ｣
雪｢…先に私の前から居なくなったのは比企谷君の方でしょ！由比ヶ浜さんと付き合って…｣
八｢な,何だよソレ？お前そんな事言わなかっただろ｣
雪｢本当に最低…どうして気が付いてくれなかったの…｣
八｢言ってくれなきゃ分からないだろ！だいだい、雪ノ下みたいな奴が俺みたいなつまらない男好きになるなんて普通思わないだろ｣
雪｢どうして…どうして私が比企谷君みたいな生きる価値の無い引き籠りでコミュ障のクズムシを好きになっちゃいけないのよ！？｣
八｢…え、そこまで言っちゃう(泣)｣
大学編に続く
雪｢…先に私の前から居なくなったのは比企谷君の方でしょ！由比ヶ浜さんと付き合って…｣
八｢な,何だよソレ？お前そんな事言わなかっただろ｣
雪｢本当に最低…どうして気が付いてくれなかったの…｣
八｢言ってくれなきゃ分からないだろ！だいだい、雪ノ下みたいな奴が俺みたいなつまらない男好きになるなんて普通思わないだろ｣
雪｢どうして…どうして私が比企谷君みたいな生きる価値の無い引き籠りでコミュ障のクズムシを好きになっちゃいけないのよ！？｣
八｢…え、そこまで言っちゃう(泣)｣
大学編に続く
820 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 10:19:27.29 ID:O4thkzl2
それなんてwa2
821 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 11:20:50.06 ID:K6/QqAK7
デレたゆきのんは家猫タイプ。
すげー甘えるしベタベタ。遊んで攻撃ばっかだし。
しかも、全て自分のタイミングでやってくるというワガママぶりなので手に負えない。
チョット気分に合わないとすぐ拗ねるし。
仕事してるとキーボードの上に乗って邪魔して遊んで攻撃。
寝てると気付くと布団に潜り込む。
他の猫撫でてると、もう一匹が拗ねる二ァアニァアと不満そうな声出しながら離れた所から恨めしそうに見る。
すげー甘えるしベタベタ。遊んで攻撃ばっかだし。
しかも、全て自分のタイミングでやってくるというワガママぶりなので手に負えない。
チョット気分に合わないとすぐ拗ねるし。
仕事してるとキーボードの上に乗って邪魔して遊んで攻撃。
寝てると気付くと布団に潜り込む。
他の猫撫でてると、もう一匹が拗ねる二ァアニァアと不満そうな声出しながら離れた所から恨めしそうに見る。
822 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 12:13:08.35 ID:vP24QmLY
>>794この解釈もいいな
誰でも彼でも救おうとしてると、大切な人を一人選んで救うことが出来なくなるよ
というのは成立するし
本来は葉山が言われるべき話だとも思うが
あと、静ちゃんがいきなり言い出すにしては、
やや前フリが足りないかなというきもする
誰でも彼でも救おうとしてると、大切な人を一人選んで救うことが出来なくなるよ
というのは成立するし
本来は葉山が言われるべき話だとも思うが
あと、静ちゃんがいきなり言い出すにしては、
やや前フリが足りないかなというきもする
823 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 12:18:20.62 ID:nuj2rBPi
824 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 12:25:36.19 ID:itEb97Et
※個人の感想です
10レスに1回くらいこれはさんだほうがいいな
10レスに1回くらいこれはさんだほうがいいな
825 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 12:37:11.59 ID:0Y+XRIyz
そもそも公式のもしくは団体の感想があるのか？ｗ
826 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 12:37:38.40 ID:b3ZqX7Aw
そらまあ本当に助けたい人ってのは普通その相手もこっちのこと大事に思ってるだろうからな
自己犠牲じゃ無理だわ、そのへん結衣の行動見て理解しただろうし
今なら葉山が八幡を大事に思ってることも伝わるんじゃないか、というか伝わってるけど意地張ってるだけか
自己犠牲じゃ無理だわ、そのへん結衣の行動見て理解しただろうし
今なら葉山が八幡を大事に思ってることも伝わるんじゃないか、というか伝わってるけど意地張ってるだけか
827 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 12:54:04.02 ID:vP24QmLY
>>823
静ちゃんの把握してる奉仕部解決事件の内容にもよる
解釈が成立しないとは言わないし、個人的に好きな方
ただ、 運命の選択・選択枝の優先順位 を暗示する台詞を唐突に言い出すキャラとしては不自然
サイゼで、奉仕部優先での依頼破棄を提案しようとしてた小町も
似たようなこと主張してたけど
静ちゃんの把握してる奉仕部解決事件の内容にもよる
解釈が成立しないとは言わないし、個人的に好きな方
ただ、 運命の選択・選択枝の優先順位 を暗示する台詞を唐突に言い出すキャラとしては不自然
サイゼで、奉仕部優先での依頼破棄を提案しようとしてた小町も
似たようなこと主張してたけど
828 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 12:54:31.64 ID:MC78iIG4
永遠にあるかのようなとキモポエムっていたのは雪乃単体の時
結衣が混じるとほっこりしつつ、いつか無くなると悲観したりしていた。
だから無くなるとわかっていたと思い浮かべたのは、雪乃と結衣のお茶シーンだろうし
本当に救いたかったものは紅茶の香＝雪乃と結衣の絆だろう。
結衣が混じるとほっこりしつつ、いつか無くなると悲観したりしていた。
だから無くなるとわかっていたと思い浮かべたのは、雪乃と結衣のお茶シーンだろうし
本当に救いたかったものは紅茶の香＝雪乃と結衣の絆だろう。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 12:57:27.57 ID:TkE1I3kr
いいから八幡がゆきのんの下僕になれば解決
830 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:01:30.93 ID:VAd+cZCb
雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山な気がしてきたw
831 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:12:40.21 ID:g7dtnMXR
はやはちがまさかの重大伏線。
まあ、確かにに間違ってるw
まあ、確かにに間違ってるw
832 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:13:38.17 ID:gqJ8djsw
葉山が何で八幡を気にかけたりやり方を真似ようとしてるのかと問われれば、八幡が雪ノ下の近くにいるからだしな
作者が葉山を最後まで道化のままにするつもりじゃないなら報われる為の汚名晩回の機会を作るだろうし、それの最大の見せ場になるのは雪ノ下絡みだろうな
作者が葉山を最後まで道化のままにするつもりじゃないなら報われる為の汚名晩回の機会を作るだろうし、それの最大の見せ場になるのは雪ノ下絡みだろうな
833 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:14:12.62 ID:r5Iu2Jjf
ルミルミをハイエースしたい
834 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:17:53.15 ID:ZUa22U4Q
835 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:21:31.74 ID:fKS9OidC
>>832
何となく、八幡のやり方を真似したけどより酷い状況に持っていく様を幻視しちまった
何となく、八幡のやり方を真似したけどより酷い状況に持っていく様を幻視しちまった
836 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:22:01.48 ID:8BRAa2wC
でもまちがってはいないんじゃないかな・・・
慣れない事を練習を重ねないでやるべきではないよね
慣れない事を練習を重ねないでやるべきではないよね
837 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:24:12.02 ID:pGOWA765
なんだよ駄菓子屋って
帽子屋の親戚か？
帽子屋の親戚か？
838 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:25:07.73 ID:NFn9Yjz4
静ちゃんが八幡のやり方じゃ駄目よと老婆心で諭す中
葉山もガハマさんも恐らくはゆきのんもいつもの八幡のようなやり方をし始めるなど若者の間でメガンテスタイルが大流行
これがジェネレーションギャップというものか
葉山もガハマさんも恐らくはゆきのんもいつもの八幡のようなやり方をし始めるなど若者の間でメガンテスタイルが大流行
これがジェネレーションギャップというものか
839 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:26:31.66 ID:28J1kV5F
>>838
メガンテっつーよりはメガザルじゃね？
メガンテっつーよりはメガザルじゃね？
840 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:28:02.92 ID:Zf0zczNx
八幡がやるとメガンテになるけど雪乃が葉山がやるとメガザルになる
持たざるものは辛いね
持たざるものは辛いね
841 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:34:20.20 ID:+ZrrUMDV
842 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:39:34.30 ID:gqJ8djsw
843 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:43:49.61 ID:VAd+cZCb
葉山×雪乃フラグてんこ盛りだった8巻
844 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:53:08.18 ID:4RHoQrzf
思えば葉山と雪乃が二人で相談していたタイミングがあるはずだが
なぜかわくわくしない。
なぜかわくわくしない。
845 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:55:34.57 ID:VAd+cZCb
･葉山を頼るようになる
･お互いの電話番号を交換
･今まで以上に幼馴染を強調
隼雪フラグ立ちすぎだろ…
･お互いの電話番号を交換
･今まで以上に幼馴染を強調
隼雪フラグ立ちすぎだろ…
846 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 14:37:46.23 ID:TNEbNT+Q
847 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 14:39:49.86 ID:YJzKVTmd
ちょっとシリアスに寄り過ぎたな
９巻はコメディ専属の材木座、とべっち、川越さんの活躍を期待したい
７巻でエースの海老名さんがシリアスサイドに堕ちたのが痛いか
９巻はコメディ専属の材木座、とべっち、川越さんの活躍を期待したい
７巻でエースの海老名さんがシリアスサイドに堕ちたのが痛いか
848 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 14:44:45.90 ID:Zf0zczNx
なんだかんだ材木座がこの物語のオアシスなんだよなあ・・・
849 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 14:54:38.21 ID:3JN/4yjm
わたりんがこわれた
850 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 15:01:42.17 ID:VAd+cZCb
･葉山を頼るようになる
･お互いの電話番号を交換
･今まで以上に幼馴染を強調
いやいや隼雪フラグ立ちすぎだろ…
･お互いの電話番号を交換
･今まで以上に幼馴染を強調
いやいや隼雪フラグ立ちすぎだろ…
851 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 15:08:10.36 ID:b3ZqX7Aw
いやいやはやはち以外ないだろデートに誘うとか露骨すぎんよ
852 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 15:18:16.08 ID:6FINOT9N
>>842
作者が八幡大好きな最強厨ってのは腑に落ちる考えだな
なんか常に八幡は本当には悪くないって展開ばっか書いてるし、そのおかげで他のキャラがワリ食ってると思う
８巻なら行動を八幡に説明しない雪乃は言わずもがな、折本のナチュラルな悪意ってのもどうかと思った
八幡が痛いオタクだったからこその黒歴史だったんじゃねーのかよ 結局優しい女の子が悪いってことにすんのかみたいな
作者が八幡大好きな最強厨ってのは腑に落ちる考えだな
なんか常に八幡は本当には悪くないって展開ばっか書いてるし、そのおかげで他のキャラがワリ食ってると思う
８巻なら行動を八幡に説明しない雪乃は言わずもがな、折本のナチュラルな悪意ってのもどうかと思った
八幡が痛いオタクだったからこその黒歴史だったんじゃねーのかよ 結局優しい女の子が悪いってことにすんのかみたいな
853 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 15:23:33.07 ID:Zf0zczNx
八幡は痛いけどオタクじゃないだろｗ
854 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 15:30:52.91 ID:r9i8hQGr
そうだぞプリキュアの円盤を買ったり厳選アニソンCDを送ったのはオタガヤ君だ
855 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 15:38:54.29 ID:vP24QmLY
>>853
折本の件に関しては3巻参照
アニソンＣＤプレゼントしたのが黒歴史
ただ、悪目立ちしてたのか劣ってたのか存在感希薄だったのか
陰湿なイジメ被害者だったのか判別つきづらいのは確か
もっとも、八幡無双でボッチ称賛のヒーロー物という見方もかなり表層的だと思うけどな
6巻から見てればわかるが、選択の手段や結果は大団円でなく、むしろ問題を含む痛々しい物としてハッキリ描かれてる
ここら辺を誤解するというか意図的に無視してるとしか思えない感想は、
読者レビューとかアマゾンレビューでも多いんだが
折本の件に関しては3巻参照
アニソンＣＤプレゼントしたのが黒歴史
ただ、悪目立ちしてたのか劣ってたのか存在感希薄だったのか
陰湿なイジメ被害者だったのか判別つきづらいのは確か
もっとも、八幡無双でボッチ称賛のヒーロー物という見方もかなり表層的だと思うけどな
6巻から見てればわかるが、選択の手段や結果は大団円でなく、むしろ問題を含む痛々しい物としてハッキリ描かれてる
ここら辺を誤解するというか意図的に無視してるとしか思えない感想は、
読者レビューとかアマゾンレビューでも多いんだが
856 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 15:52:36.03 ID:2BjOV5bi
8巻読んでもまだぼっち最強が云々とかのたまえる時点でいつものぼっち君でしょ
そいつ人の話聞かんから真面目に相手するだけ無駄やで
そいつ人の話聞かんから真面目に相手するだけ無駄やで
857 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 15:58:51.37 ID:gqJ8djsw
云十云百人が共通して抱いた「表層的な感想()」は間違いで、僕ちゃんの感想は深くよく読みこんでる価値のある正解ってか
すごい自信だ、感動的だな
すごい自信だ、感動的だな
858 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:07:13.79 ID:VOlz7O0V
現実のように多数からレッテル貼られていい部分があっても見せないし人に評価されない
そういうのじゃなければぼっち賞賛に見える人がいるんでしょ
そういうのじゃなければぼっち賞賛に見える人がいるんでしょ
859 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:07:34.40 ID:n8b7VxrM
860 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:10:02.01 ID:CiY66vbc
>>857
だが無意味だ
というのは冗談にしても、どちらの感想も人の見方次第ではあるな
多数派とか少数派とかは関係ない、付和雷同な考え方でなければいいんじゃない？
それを事実であるかのように言うのはいかんけど
だが無意味だ
というのは冗談にしても、どちらの感想も人の見方次第ではあるな
多数派とか少数派とかは関係ない、付和雷同な考え方でなければいいんじゃない？
それを事実であるかのように言うのはいかんけど
861 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:13:13.94 ID:Zf0zczNx
オタガヤ君だった（戦慄）
しかし好きなコにプレゼントを用意する程度には
中学時代から異性との付き合いがあったってことだよな
俺ガイル本編でいうガハマさんに首輪渡す程度には親しかったってことだろ？
しかし好きなコにプレゼントを用意する程度には
中学時代から異性との付き合いがあったってことだよな
俺ガイル本編でいうガハマさんに首輪渡す程度には親しかったってことだろ？
862 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:20:36.96 ID:vAbsfyCK
八幡最強っつってんのにボッチ最強ボッチ称賛ってなんだよ
863 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:23:13.96 ID:UnnVM0Fv
>>861
むしろ自分が思ってたほど親しくなってなかったから黒歴史化したのではないかと
むしろ自分が思ってたほど親しくなってなかったから黒歴史化したのではないかと
864 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:33:57.20 ID:QMJzR3KZ
最近読み始めた新参なんだが、8巻の葉山のWデートのくだりがが本気で理解できないんだがどういうことなの？
発言通り折本に対する戒めだとすると、呼んだのも、来た目的も葉山である以上八幡の魅力ではなく葉山の魅力としか映らないし
また事実だけを述べれば呼ばれた二人は八幡のクラブメイトでしかなく、親しいからって「だから何？」って話になる
二人が来た動機聞かれる前に帰ったから良かった(?)ものの、それ聞かれたらどうするつもりだったんだろうか
二人に何か言わせるつもりだったのかもしれんが、雪ノ下が八幡ではなく葉山を頼った状況下で、しかも嘘吐いて呼んだのに協力してくれるかどうかなんて分かんないだろうに
どう考えても第三者視点じゃ八幡の魅力に繋がらなそうなのに、折本が「そっか」って納得してて、何でその感想になるのか理解できなかった
だから、他の目的があったのかと裏読みしてみたが、それもどこか腑に落ちないんだよな
発言通り折本に対する戒めだとすると、呼んだのも、来た目的も葉山である以上八幡の魅力ではなく葉山の魅力としか映らないし
また事実だけを述べれば呼ばれた二人は八幡のクラブメイトでしかなく、親しいからって「だから何？」って話になる
二人が来た動機聞かれる前に帰ったから良かった(?)ものの、それ聞かれたらどうするつもりだったんだろうか
二人に何か言わせるつもりだったのかもしれんが、雪ノ下が八幡ではなく葉山を頼った状況下で、しかも嘘吐いて呼んだのに協力してくれるかどうかなんて分かんないだろうに
どう考えても第三者視点じゃ八幡の魅力に繋がらなそうなのに、折本が「そっか」って納得してて、何でその感想になるのか理解できなかった
だから、他の目的があったのかと裏読みしてみたが、それもどこか腑に落ちないんだよな
865 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:35:49.36 ID:bMfripEJ
作者がそう考えたんだから仕方ない
866 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:39:26.45 ID:Zf0zczNx
世界が終わっても云々の美少女とそれと対をなす程の巨乳美少女がきたんだぞ
俺が折本の立場ならとりあえずビビる。ああいう結果になるかはしらん
ちなみにちんこついてる
俺が折本の立場ならとりあえずビビる。ああいう結果になるかはしらん
ちなみにちんこついてる
867 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:42:09.11 ID:gqJ8djsw
>>864
葉山なりの八幡の為の自己犠牲、に見せかけたただの自己満足
葉山なりの八幡の為の自己犠牲、に見せかけたただの自己満足
868 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:43:47.18 ID:UnnVM0Fv
Wデートに関しては葉山は陽乃の傀儡みたいなことも示唆されてるし、
現状の情報だけで推測するのは不可能な気がする
というか8巻は終始そういう感じだよね。ぼかされまくりで……
しかも明らかになる確証もないし
現状の情報だけで推測するのは不可能な気がする
というか8巻は終始そういう感じだよね。ぼかされまくりで……
しかも明らかになる確証もないし
869 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:44:34.18 ID:CsLibuXn
別にこれから先会う事もないだろう元クラスメートとその友達にあんな事する必要性は全くなかったな
870 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:49:21.21 ID:UnnVM0Fv
>>869
おまけにあの時の葉山は雪乃や結衣の気持ちを全く斟酌してないのが気になった
二人が少なからず八幡に好意を持っていることは知ってるだろうに、
形だけとはいえWデートを見せるとか何考えてんのかと……
おまけにあの時の葉山は雪乃や結衣の気持ちを全く斟酌してないのが気になった
二人が少なからず八幡に好意を持っていることは知ってるだろうに、
形だけとはいえWデートを見せるとか何考えてんのかと……
871 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:51:45.56 ID:YJzKVTmd
>>870
自分と八幡のデートを見せつけようとした？
自分と八幡のデートを見せつけようとした？
872 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:55:40.35 ID:HpO8gMvW
873 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:56:40.17 ID:Zf0zczNx
葉山は本気で人を好きになったことないらしいからな
初めてが八幡なんだから致し方なし
初めてが八幡なんだから致し方なし
874 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:57:58.20 ID:2BjOV5bi
酌量してないっちゅーか、あそこも読者にぼかしてる偽告白の時にの「壊してしまったもの」を基準に
ヒロインズに対して荒治療を仕組んでる感じだけどなー
ぶっちゃけ葉山が八幡の偽告白を「自己犠牲」と確信してる理由すらまだハッキリしてないかと
ヒロインズに対して荒治療を仕組んでる感じだけどなー
ぶっちゃけ葉山が八幡の偽告白を「自己犠牲」と確信してる理由すらまだハッキリしてないかと
875 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:59:42.27 ID:JfGXU7Tc
876 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 17:05:22.90 ID:CiY66vbc
877 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 17:12:10.51 ID:xTxzQsWG
本物のデートフラグっぽいのが立ったとはいえ
八幡から誘ってくれそうなデートの約束してくれたのに放置されて、葉山に呼び出されてみれば謎の女とデートしてたとか
そらガハマさん後で意図わかったとしても来た瞬間は悲しい顔しますわ
八幡から誘ってくれそうなデートの約束してくれたのに放置されて、葉山に呼び出されてみれば謎の女とデートしてたとか
そらガハマさん後で意図わかったとしても来た瞬間は悲しい顔しますわ
878 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 17:14:18.43 ID:vP24QmLY
879 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 17:21:54.74 ID:CsLibuXn
葉山のオナニーに付き合わされた奉仕部って感じだな
880 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 17:23:33.33 ID:QMJzR3KZ
>>873
これってつまり夏休みに言ってたイニシャルYさんのことは本気じゃないってことかな
それとも好きになる資格がないとか思ってる感じだろうか
あと、この発言から考えるに葉山と雪ノ下の確執って葉山が雪ノ下に告られて、それが原因で無視されるようになったのか？
葉山が告白したのかなと思ってたが、それでこの発言はさすがに無責任すぎる気がするし
まぁ、あくまで第三者だったって方が現状確度が高いのかもしれんが
これってつまり夏休みに言ってたイニシャルYさんのことは本気じゃないってことかな
それとも好きになる資格がないとか思ってる感じだろうか
あと、この発言から考えるに葉山と雪ノ下の確執って葉山が雪ノ下に告られて、それが原因で無視されるようになったのか？
葉山が告白したのかなと思ってたが、それでこの発言はさすがに無責任すぎる気がするし
まぁ、あくまで第三者だったって方が現状確度が高いのかもしれんが
881 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 17:26:39.66 ID:BLPYtXFm
小説で8巻以外にかおりの名前でたのって何巻だっけ？
882 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 17:30:29.23 ID:iiTcegln
葉山が無責任って、奴に責任感があったことがあるか？
883 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 17:34:40.24 ID:Zf0zczNx
>>880
昔の自分と八幡のことを語ってるようには見えたけども
キャンプ時点で葉山が誰かを好きになってる可能性はもちろんある
でも誰にでも優しいとか平等なやつって要は特別な何かや誰かがないってことだよね
小町が懸念してるのもそこだろうし
そして八幡に対してはダーティなことができるようになった葉山はやっぱりホモ
昔の自分と八幡のことを語ってるようには見えたけども
キャンプ時点で葉山が誰かを好きになってる可能性はもちろんある
でも誰にでも優しいとか平等なやつって要は特別な何かや誰かがないってことだよね
小町が懸念してるのもそこだろうし
そして八幡に対してはダーティなことができるようになった葉山はやっぱりホモ
884 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 17:35:56.38 ID:xBrOmQVS
葉山に嫌いなリア充重ねて叩くすれ
885 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 17:49:52.19 ID:HpO8gMvW
葉山嫌いじゃないんだけどなぁ
結衣と雪乃相手じゃ凡百のラブコメにしかならないだろ
はやはちでいいよ
わたりんはそっちのが得意だろ
結衣と雪乃相手じゃ凡百のラブコメにしかならないだろ
はやはちでいいよ
わたりんはそっちのが得意だろ
886 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 17:51:51.25 ID:nc57Pby3
>>885
むしろ小町相手のほうが得意まである
むしろ小町相手のほうが得意まである
887 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 17:59:45.41 ID:KVlaJtpL
凡俗のハーレムラブコメ作品とは云々は良く聞くけど凡百のラブコメ云々とは初めて聞いたな
もろもろのラブコメなのか、へぇ
もろもろのラブコメなのか、へぇ
888 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:12:13.17 ID:Eowdcda8
>>800
>8巻見る限りだと「一番大切な人を助けたい傷つけたくないなら、誰かを傷つける選択をとれるようになれ」みたいな感じが個人的にする
これ、まんま葉山の問題点でもあるんだよなあ。
結局、葉山も他の誰かを傷付けてでも守りたい人間なんて居なかったって事で
8巻の作中で葉山が言ってる事だよね。
八幡は葉山の「皆、仲良く」を貫く為の良い人ぷりを病気だって評してるけど
その八幡自身が自分以外の「皆、仲良く」を貫く為に自己犠牲もやっちゃうんだから
お前が言うな状態だよね。
恐らく、葉山は八幡の本質と自分の本質が似通ってることに気付いてて
他の友人関係の前では見せない表情を八幡の前で見せ、八幡は他の人間の前では
決して感情的にならないのに、葉山にだけは突っかかって行ってる8巻。
>8巻見る限りだと「一番大切な人を助けたい傷つけたくないなら、誰かを傷つける選択をとれるようになれ」みたいな感じが個人的にする
これ、まんま葉山の問題点でもあるんだよなあ。
結局、葉山も他の誰かを傷付けてでも守りたい人間なんて居なかったって事で
8巻の作中で葉山が言ってる事だよね。
八幡は葉山の「皆、仲良く」を貫く為の良い人ぷりを病気だって評してるけど
その八幡自身が自分以外の「皆、仲良く」を貫く為に自己犠牲もやっちゃうんだから
お前が言うな状態だよね。
恐らく、葉山は八幡の本質と自分の本質が似通ってることに気付いてて
他の友人関係の前では見せない表情を八幡の前で見せ、八幡は他の人間の前では
決して感情的にならないのに、葉山にだけは突っかかって行ってる8巻。
889 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:13:12.71 ID:YJzKVTmd
海老名さん湧きすぎでしょう
890 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:18:47.23 ID:+ZrrUMDV
891 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:20:20.03 ID:FI83Weqe
892 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:26:29.74 ID:3JN/4yjm
・・・
い、いろはすのCVだけでも決めてもらえんやろか…
い、いろはすのCVだけでも決めてもらえんやろか…
893 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:30:09.12 ID:HpO8gMvW
>>887
きみは最高にクールなやつだな
きみは最高にクールなやつだな
894 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:30:13.65 ID:Eowdcda8
>>891
きっと、このまんま行けばクラスにも馴染んで普通に友達も出来そうなくらい普通の少年になってきたのに
「彼女」（敢えて彼女と書く）の為に派手にやらかして、またボッチに戻るんでしょｗ
正確に言えば、ボッチという表現は語弊があるか。
「彼女」の為に学校中を敵に回す男、比企ヶ谷八幡。
他の生徒の心は離れても、「彼女」の心は鷲掴みな自称ボッチの誕生。
爆発しろ！
きっと、このまんま行けばクラスにも馴染んで普通に友達も出来そうなくらい普通の少年になってきたのに
「彼女」（敢えて彼女と書く）の為に派手にやらかして、またボッチに戻るんでしょｗ
正確に言えば、ボッチという表現は語弊があるか。
「彼女」の為に学校中を敵に回す男、比企ヶ谷八幡。
他の生徒の心は離れても、「彼女」の心は鷲掴みな自称ボッチの誕生。
爆発しろ！
895 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:35:43.81 ID:vP24QmLY
やべー、ＴＶでアンパンマンのやなせさんの追悼やってて
｢自らが傷つかない正義なんて無い｣
というテロップ被がこのスレと合わさって地味に来たわ
｢自らが傷つかない正義なんて無い｣
というテロップ被がこのスレと合わさって地味に来たわ
896 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:36:00.06 ID:r9i8hQGr
今回断片的にこれからの彼らが書かれたろうから戻るかって言うと違う希ガス
897 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:36:07.31 ID:Zf0zczNx
まあそんなとこだろう
7巻8巻がモヤっとしてんのはどうでもいい他人の恋愛ごとだったり
自己を肯定するために手法をいじったりしてるからな気がしてならん
6巻みたく雪乃やら結衣のために爆発すりゃどうせあいつらビッショビショになるんやろ(鼻ほじ)
7巻8巻がモヤっとしてんのはどうでもいい他人の恋愛ごとだったり
自己を肯定するために手法をいじったりしてるからな気がしてならん
6巻みたく雪乃やら結衣のために爆発すりゃどうせあいつらビッショビショになるんやろ(鼻ほじ)
898 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:39:56.18 ID:SI6nar5m
>>864
いや、八幡を好きな二人が他の女とのデート現場を見ればそれなりの反応を示すだろ
んで折本とその連れも、そういうのは極めて敏感に感じとれるわけよ
「だから何」ってことにならなかったのは、そういうことさw
いや、八幡を好きな二人が他の女とのデート現場を見ればそれなりの反応を示すだろ
んで折本とその連れも、そういうのは極めて敏感に感じとれるわけよ
「だから何」ってことにならなかったのは、そういうことさw
899 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:51:27.07 ID:L9dxxhvI
>>891
正確には次に書くなら俺TUEEE書きたい、な
ただまあこの作品でも何だかんだ言っても最終的には八幡さんカッケーな
方向にいく気はする
それに魅力的なキャラでなくなってきた、というのも分かる、マジで分かる
正確には次に書くなら俺TUEEE書きたい、な
ただまあこの作品でも何だかんだ言っても最終的には八幡さんカッケーな
方向にいく気はする
それに魅力的なキャラでなくなってきた、というのも分かる、マジで分かる
900 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:59:20.51 ID:NFn9Yjz4
と言うかもう派手な身代わり自爆をしようにも
あまり周囲からあの面子にヘイトや悪意が集まりそうな状況というのもあまり思い浮かばないな
大きな行事も大体片付いたし
あまり周囲からあの面子にヘイトや悪意が集まりそうな状況というのもあまり思い浮かばないな
大きな行事も大体片付いたし
901 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:02:19.01 ID:+ZrrUMDV
>>895
「理性の化け物」の元ネタは、あれ以外にも8巻に関わるような名言があるなー
自分のためでいい。
自分のために、人を大切にして構わない。
明日、……少しはましな自分になるために。
極論ではあるが。
自己犠牲は、ひるがえせば全て自分のための行いとも言えるのだから。
人間関係って、でも自分で思ってるより大切なんじゃないかと思う。
他人からの影響が、自分を作るんだって。
「理性の化け物」の元ネタは、あれ以外にも8巻に関わるような名言があるなー
自分のためでいい。
自分のために、人を大切にして構わない。
明日、……少しはましな自分になるために。
極論ではあるが。
自己犠牲は、ひるがえせば全て自分のための行いとも言えるのだから。
人間関係って、でも自分で思ってるより大切なんじゃないかと思う。
他人からの影響が、自分を作るんだって。
902 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:07:05.26 ID:SI6nar5m
>>864
ついでに言うと、ただの部活仲間が他のだれかとデートしてても、
へえとかそういう反応にしかならない
八幡の方も、浮気の現場を押さえられた男のような反応してるしなw
ゆきのんは氷のように佇み、由比ヶ浜は「ヒッキー」と悲しそうに言うわけで、
葉山の言葉はその状況のガイドになってるにすぎないw
ついでに言うと、ただの部活仲間が他のだれかとデートしてても、
へえとかそういう反応にしかならない
八幡の方も、浮気の現場を押さえられた男のような反応してるしなw
ゆきのんは氷のように佇み、由比ヶ浜は「ヒッキー」と悲しそうに言うわけで、
葉山の言葉はその状況のガイドになってるにすぎないw
903 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:20:49.94 ID:3H5RbuD7
>>902
実際、奉仕部3人とも大きなお世話だって感じだろうな（苦笑）
実際、奉仕部3人とも大きなお世話だって感じだろうな（苦笑）
904 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:21:25.61 ID:QMJzR3KZ
>>898 >>902
読者視点から見ればそうかもだが、折本視点でそうなのかなっていうのが疑問点
もし俺が折本の立場なら、その二人は”葉山のことが好き”だと判断する
だって、二人とも葉山に呼ばれて、葉山に用があって来たんだもの
雪ノ下や由比ヶ浜の口から「比企谷君の関係者です」って言われても「いや、本命は葉山君でしょ」って思うかもしれん
……さすがに現場に居合わせたら気付くんかな、俺は自信ないけど
まぁ、本当に理解できないのは陽乃さんがいると分かってる（八幡の思い過ごしかも）場に雪ノ下を呼んだことなんだけどね
読者視点から見ればそうかもだが、折本視点でそうなのかなっていうのが疑問点
もし俺が折本の立場なら、その二人は”葉山のことが好き”だと判断する
だって、二人とも葉山に呼ばれて、葉山に用があって来たんだもの
雪ノ下や由比ヶ浜の口から「比企谷君の関係者です」って言われても「いや、本命は葉山君でしょ」って思うかもしれん
……さすがに現場に居合わせたら気付くんかな、俺は自信ないけど
まぁ、本当に理解できないのは陽乃さんがいると分かってる（八幡の思い過ごしかも）場に雪ノ下を呼んだことなんだけどね
905 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:23:21.03 ID:L9dxxhvI
わたりんのツイート、絶望の先にあるのは諦観なんだよなぁ…って
これ雪ノ下さんですね
これ雪ノ下さんですね
906 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:28:03.95 ID:Zf0zczNx
8巻ラストで色々諦めて既に昔を懐かしんでるからなｗ
読者側の絶望感半端ないわｗ
読者側の絶望感半端ないわｗ
907 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:28:27.69 ID:+u+hkbUX
葉山は八幡のこと大っ嫌いなんだよ
ダブルデートはただの嫌がらせ、それ以外の何物でもない
ごちゃごちゃ言ってるのは全部八幡を振り回すための口からでまかせ
こう考えた方がすっきり筋が通るよ
ダブルデートはただの嫌がらせ、それ以外の何物でもない
ごちゃごちゃ言ってるのは全部八幡を振り回すための口からでまかせ
こう考えた方がすっきり筋が通るよ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:29:15.93 ID:SI6nar5m
>>904
いや状況を考えてみろって
「おまえら」って言って立ち上がって狼狽してるように見えるのは八幡
葉山はあくまで第三者的立場で冷静冷酷に解説してるだけ
ゆきのんが睨み据えてるのは「俺らの方」などではなくて、たぶん「俺」w
由比ヶ浜の態度もヒッキーに対するもの
なのだから、状況と結果は完全に一致ってやつw
いや状況を考えてみろって
「おまえら」って言って立ち上がって狼狽してるように見えるのは八幡
葉山はあくまで第三者的立場で冷静冷酷に解説してるだけ
ゆきのんが睨み据えてるのは「俺らの方」などではなくて、たぶん「俺」w
由比ヶ浜の態度もヒッキーに対するもの
なのだから、状況と結果は完全に一致ってやつw
909 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:29:57.96 ID:3H5RbuD7
そういや、8巻ラストみたいな奉仕部で八幡・結衣と雪乃の2対1的な構図ってこれまであんまりなかったよね？
雪乃・結衣と八幡、八幡・雪乃と結衣の構図はよくあったけど。
雪乃・結衣と八幡、八幡・雪乃と結衣の構図はよくあったけど。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:32:06.43 ID:+u+hkbUX
911 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:32:57.37 ID:vP24QmLY
>>904
おれは>>864評価するぞ
少しの計算ミスや手違いで、むしろ奉仕部の関係性を悪化させた挙げ句、
折本が更に関与してくるようになったかもしれない下策
そもそもが陽乃の策謀で、葉山はおまけだったかもという見方もあるが
問題は確証が無い事なんだけど
>>909
最後の部室二人きりとか珍しいわな
６巻最後と対称的
おれは>>864評価するぞ
少しの計算ミスや手違いで、むしろ奉仕部の関係性を悪化させた挙げ句、
折本が更に関与してくるようになったかもしれない下策
そもそもが陽乃の策謀で、葉山はおまけだったかもという見方もあるが
問題は確証が無い事なんだけど
>>909
最後の部室二人きりとか珍しいわな
６巻最後と対称的
912 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:44:28.70 ID:3H5RbuD7
>>910
6巻は確かにそうだね。
部室のシーンが少ないから忘れてたのかもしれない。
ただ、あれは雪乃が暴走した感じだったからなあ。
ナチュラルに置いてけぼりというかはぶられ感というか
3人いるのに雪乃孤独状態ってあんまりなかった気がする。
6巻は確かにそうだね。
部室のシーンが少ないから忘れてたのかもしれない。
ただ、あれは雪乃が暴走した感じだったからなあ。
ナチュラルに置いてけぼりというかはぶられ感というか
3人いるのに雪乃孤独状態ってあんまりなかった気がする。
913 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:47:55.83 ID:SI6nar5m
914 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:50:43.60 ID:TkE1I3kr
ゆきのん「もういいから奉仕部で生徒会ごっこしましょう」
915 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:56:04.42 ID:dM8W/QaK
てか、八幡もゆきのんも葉山もみんな自分のしたいようにしてるだけだよ
916 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:57:05.88 ID:+u+hkbUX
917 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:57:12.86 ID:BsXZ2Ovx
俺は陽乃以外全部葉山の仕込みだよ派だな
陽乃は葉山が八幡を連れ出す真意を知りたがっていたから
そこに自分の手は加えないだろうという推測
ただし、陽乃はWデート関係のことを葉山から根掘り葉掘り
聞いてたようだから、雪乃と結衣を呼び出すことは
知っていたかもしれない
雪乃に睨まれた時の葉山の反応（深く息を吐いて瞑目）は
「うわ、この人来ちゃったよ……」くらいな感じかも
ところで、根掘り葉掘りの葉掘りってよぉ〜
葉山を掘るみたいだよなぁ〜
陽乃は葉山が八幡を連れ出す真意を知りたがっていたから
そこに自分の手は加えないだろうという推測
ただし、陽乃はWデート関係のことを葉山から根掘り葉掘り
聞いてたようだから、雪乃と結衣を呼び出すことは
知っていたかもしれない
雪乃に睨まれた時の葉山の反応（深く息を吐いて瞑目）は
「うわ、この人来ちゃったよ……」くらいな感じかも
ところで、根掘り葉掘りの葉掘りってよぉ〜
葉山を掘るみたいだよなぁ〜
918 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:57:37.86 ID:jFN9vPpb
ゲーム第２弾でゆきのんやガハマさんが生徒会長になる話をやってくれないかなあ
その前にアニメ2期が必要か
その前にアニメ2期が必要か
919 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:01:38.16 ID:5PlF8Kt3
皆葉山嫌いとか言いながら、ヒッキーのやってきたことについては葉山と同レベルの理解しかしないのはわざとか？
ヒッキーが一貫して集団の作る悪意に立ち向かうのが人気なんだと思ってたが。
集団の価値観でみたら自己犠牲に見えるけど、見えない敵と戦えているのが面白い。
7巻で集団が大事にしている良き物も理解した分、丸くなった感があるけど、
いろはを犠牲にしなかったところとかはブレてなくて好きだ。
ヒッキーが一貫して集団の作る悪意に立ち向かうのが人気なんだと思ってたが。
集団の価値観でみたら自己犠牲に見えるけど、見えない敵と戦えているのが面白い。
7巻で集団が大事にしている良き物も理解した分、丸くなった感があるけど、
いろはを犠牲にしなかったところとかはブレてなくて好きだ。
920 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:05:27.00 ID:MC78iIG4
>>888
八幡の策は結構自分以外も傷つけてるんだがな。
４巻では小学生等を心底ビビらせてグループ解体、汚れ役は葉山に任せたし
特典巻では矢面に相模を立たせて結果相模泣いたし
ただ静ちゃんが指摘したのは自己犠牲
前言っていた痛ましく思う人と繋がる発言と思う。
雪乃も自己犠牲する八幡は嫌ってだけの人だったら
８巻ハッピーエンドだったのにな。
八幡の策は結構自分以外も傷つけてるんだがな。
４巻では小学生等を心底ビビらせてグループ解体、汚れ役は葉山に任せたし
特典巻では矢面に相模を立たせて結果相模泣いたし
ただ静ちゃんが指摘したのは自己犠牲
前言っていた痛ましく思う人と繋がる発言と思う。
雪乃も自己犠牲する八幡は嫌ってだけの人だったら
８巻ハッピーエンドだったのにな。
921 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:07:20.01 ID:5IUwVZG0
微笑ましいスレだな
922 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:08:20.15 ID:SI6nar5m
923 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:17:54.94 ID:dch0OB4D
924 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:24:23.67 ID:Kk/10+zV
二期やると話が暗いだけだから誰得だよとあちこちで叩かれるだろうな
原作信者の俺ですらうんざりしてきてるのに、アニメだけの人が手放しで褒めるとは思えん
原作信者の俺ですらうんざりしてきてるのに、アニメだけの人が手放しで褒めるとは思えん
925 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:24:28.65 ID:L9dxxhvI
926 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:24:29.31 ID:QMJzR3KZ
うむ、やはり他者と意見交換できるというのはいいものだな
俺ぼっちだから、自分にない視点がいろいろ見れて参考になったよ ありがとう
まだ若干腑に落ちないものの、落としどころは見つかったかな
ただ、新たに釈然としない点ができてしまったよ、すでに>>869に出ているが
葉山さんは何で今を犠牲にして過去を清算しようとしたんですかね、しかも自分じゃなく八幡の
俺ぼっちだから、自分にない視点がいろいろ見れて参考になったよ ありがとう
まだ若干腑に落ちないものの、落としどころは見つかったかな
ただ、新たに釈然としない点ができてしまったよ、すでに>>869に出ているが
葉山さんは何で今を犠牲にして過去を清算しようとしたんですかね、しかも自分じゃなく八幡の
927 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:27:18.90 ID:px8Vl9sD
アニメ2期唯一のオアシスは修学旅行
928 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:27:56.24 ID:+u+hkbUX
929 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:28:48.90 ID:Kk/10+zV
･葉山を頼るようになる
･お互いの電話番号を交換
･今まで以上に幼馴染を強調
隼雪フラグ立ちすぎだろ…
･お互いの電話番号を交換
･今まで以上に幼馴染を強調
隼雪フラグ立ちすぎだろ…
930 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:38:06.16 ID:DhzX8lKP
>>923
9巻以降どうなるかじゃない？
9巻以降どうなるかじゃない？
931 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:39:48.86 ID:BsXZ2Ovx
だから２期やるなら小説と同時進行で
わたりんに全話シナリオ書き下ろさせて
生徒会ルートやればいいんだって
がんばれわたりん
わたりんに全話シナリオ書き下ろさせて
生徒会ルートやればいいんだって
がんばれわたりん
932 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:42:02.44 ID:IjG5y+5W
葉山が二人に恋愛的な意味で発破かけるためにダブルデート仕掛けたのは流石にないよな
そもそも葉山の方のグループ内での告白阻止を頼んだせいでこんな事になったんだし
そもそも葉山の方のグループ内での告白阻止を頼んだせいでこんな事になったんだし
933 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:44:21.76 ID:Zf0zczNx
>>926
葉山＝誰も選んだり犠牲にできない
八幡＝誰も犠牲にできないから俺が爆発すりゃいっか
八幡が自分と似たような問題抱えてると葉山なりに思ったんじゃないかな
7巻の罪滅ぼしがてらお節介やいてみたけどやぶ蛇つついただけだったが
葉山＝誰も選んだり犠牲にできない
八幡＝誰も犠牲にできないから俺が爆発すりゃいっか
八幡が自分と似たような問題抱えてると葉山なりに思ったんじゃないかな
7巻の罪滅ぼしがてらお節介やいてみたけどやぶ蛇つついただけだったが
934 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:48:17.50 ID:+u+hkbUX
>>932
でも言動を繋ぎ合わせるとそういう解釈にしかならないと思う
「俺が壊してしまったもの(八幡と雪乃・結衣の絆)を取り返したかった」
「君は自分の価値を正しく知るべきだ。君だけじゃない、周りも」
この発言でやってることはヒロインズの嫉妬心を煽るようなやり方だからな
で、自分自身やり方がうまくないことは認めてる
奉仕部3人にしてみればオナニーに巻き込まれてイヤな思いしただけ
でも言動を繋ぎ合わせるとそういう解釈にしかならないと思う
「俺が壊してしまったもの(八幡と雪乃・結衣の絆)を取り返したかった」
「君は自分の価値を正しく知るべきだ。君だけじゃない、周りも」
この発言でやってることはヒロインズの嫉妬心を煽るようなやり方だからな
で、自分自身やり方がうまくないことは認めてる
奉仕部3人にしてみればオナニーに巻き込まれてイヤな思いしただけ
935 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:48:21.73 ID:BsXZ2Ovx
936 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:48:37.34 ID:vP24QmLY
>>932
?
海老名の依頼があったのと、
そもそも戸部が告白しても成功しないのがわかっていたから
告白阻止しようとしてたわけだろ？
グループ内は恋愛禁止で表層的な馴れ合いれこそ至上！
という思想があったわけでもなし
普通にあり得るんじゃね
?
海老名の依頼があったのと、
そもそも戸部が告白しても成功しないのがわかっていたから
告白阻止しようとしてたわけだろ？
グループ内は恋愛禁止で表層的な馴れ合いれこそ至上！
という思想があったわけでもなし
普通にあり得るんじゃね
937 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 21:00:25.33 ID:DhzX8lKP
938 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 21:17:16.50 ID:UnnVM0Fv
結局のところ、葉山はどういう結果になるのが望ましいと思ってあんなことをしたんだろうね
現状維持なら何もしない方がいいし、恋愛的な進展なら三角関係になるのは目に見えてるし……
現状維持なら何もしない方がいいし、恋愛的な進展なら三角関係になるのは目に見えてるし……
939 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 21:19:12.74 ID:IjG5y+5W
>>934-937
確かにまあそうなんだけど告白阻止のお返し?が恋愛の促進って
お前らの爆弾だった物を止めたのになんでこっちの火を付けようとしてくるんだよ
どっちかの応援ならまだいいけど二人にって三角関係誘発させようとしてどうすんだよ絶対こじれる事は普通分かるだろって思うんだわ
確かにまあそうなんだけど告白阻止のお返し?が恋愛の促進って
お前らの爆弾だった物を止めたのになんでこっちの火を付けようとしてくるんだよ
どっちかの応援ならまだいいけど二人にって三角関係誘発させようとしてどうすんだよ絶対こじれる事は普通分かるだろって思うんだわ
940 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 21:22:16.88 ID:+u+hkbUX
何も考えてやしないだろう
「俺は彼のために行動した」という事実が欲しいだけ
とにかく自分は一応頑張ったんだということを免罪符にしたい
うまく行こうが行かなかろうが実のところはどうでもいい
「俺がやりたいことをしただけなんだ」ってセリフがなによりそれを雄弁に語ってる
「俺は彼のために行動した」という事実が欲しいだけ
とにかく自分は一応頑張ったんだということを免罪符にしたい
うまく行こうが行かなかろうが実のところはどうでもいい
「俺がやりたいことをしただけなんだ」ってセリフがなによりそれを雄弁に語ってる
941 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 21:23:40.63 ID:Eowdcda8
942 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 21:24:29.14 ID:tzF+0LK/
八幡は我慢しないで一度葉山を思いっきりぶん殴ってやってればよかったんだよ
黙ってほっとくから勘違いが助長する
黙ってほっとくから勘違いが助長する
943 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 21:27:56.19 ID:I5ZoZQLL
三角関係に持ち込んでから破綻させて一人になった八幡の尻を狙っていることは確定的に明らか
944 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 21:31:40.90 ID:vP24QmLY
>>939
>どっちかの応援ならまだいいけど二人にって三角関係誘発させようとしてどうすんだよ絶対こじれる事は普通分かるだろって思うんだわ
あー、こっちね
確かに葉山が雪乃狙いだという前提が成り立つのなら、
コレは発破をかけるのではなくて、比企谷−雪乃を離反させる為の悪意を持った工作と
捉えるのはアリだわな
認めるわ
ただ、俺は純粋に発破かけたかったんだと捉えてるけど
>どっちかの応援ならまだいいけど二人にって三角関係誘発させようとしてどうすんだよ絶対こじれる事は普通分かるだろって思うんだわ
あー、こっちね
確かに葉山が雪乃狙いだという前提が成り立つのなら、
コレは発破をかけるのではなくて、比企谷−雪乃を離反させる為の悪意を持った工作と
捉えるのはアリだわな
認めるわ
ただ、俺は純粋に発破かけたかったんだと捉えてるけど
945 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 21:35:09.20 ID:2BjOV5bi
自分らのグループにしたって本当にあの選択で良かったのか葉山自身も心の底からは納得してない感じだしなあ
奉仕部にまで馴れ合いが伝播することを嘘告白の時点で懸念していたのか…？
それを絶対に嫌悪するであろう人がいらっしゃるのも理解してるだろうし
奉仕部にまで馴れ合いが伝播することを嘘告白の時点で懸念していたのか…？
それを絶対に嫌悪するであろう人がいらっしゃるのも理解してるだろうし
946 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 21:37:18.24 ID:DhzX8lKP
>>944
雪乃狙いの分断工作だとすると、選挙打ち合わせにいく葉山と八幡が出会ったシーンで、葉山が八幡にどうするか聞いたあとのため息がよくわからない。
（八幡の反応の悪さに思うところがある？）
俺も単なる発破かけの方がしっくりくる。
雪乃狙いの分断工作だとすると、選挙打ち合わせにいく葉山と八幡が出会ったシーンで、葉山が八幡にどうするか聞いたあとのため息がよくわからない。
（八幡の反応の悪さに思うところがある？）
俺も単なる発破かけの方がしっくりくる。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 21:38:34.50 ID:QxvB9A3+
もう葉山は雪乃を巡るライバルみたいな使い方はされんだろ、8巻見る限りだと
948 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 21:53:44.26 ID:RrjoWoSL
9刊に期待
949 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 21:57:02.43 ID:0gd3Y3nY
･葉山を頼るようになる
･お互いの電話番号を交換
･今まで以上に幼馴染を強調
隼雪フラグ立ちすぎだろ…
･お互いの電話番号を交換
･今まで以上に幼馴染を強調
隼雪フラグ立ちすぎだろ…
950 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:12:52.33 ID:+T9SSoqY
が浜ちゃんはアホなのに何で総武高校入れたんだろう
951 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:16:48.29 ID:0fIYK3pW
アホのふりをしてるだけ
952 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:16:52.90 ID:+T9SSoqY
953 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:18:15.45 ID:0xa3XwsO
954 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:21:33.27 ID:+T9SSoqY
955 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:23:10.95 ID:r9i8hQGr
>>952
乙
乙
956 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:27:40.08 ID:DjOAwICC
>>950
進学校にも何でお前ここにいるんだって馬鹿はいるって話を何回すればいいんだ
進学校にも何でお前ここにいるんだって馬鹿はいるって話を何回すればいいんだ
957 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:30:08.65 ID:QxvB9A3+
そしてそう言う奴に限って勉強すると凄かったりする
958 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:30:27.33 ID:Eowdcda8
そういや、地味に葉山が八幡の携帯番号ゲットしてるんだな。
隼八フラグ勃ち過ぎだろ・・・・
隼八フラグ勃ち過ぎだろ・・・・
959 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:31:38.75 ID:I5ZoZQLL
960 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:34:27.53 ID:DfY8lWIn
>>952
乙
乙
961 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:34:41.78 ID:0xa3XwsO
962 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:34:48.75 ID:dch0OB4D
こうじって聞いたら相羽宏治くらいしか思い浮かばない
963 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:35:03.01 ID:Pvp1RT2y
ゆきのんはいつになったら八幡のメルアドと携帯の番号をゲット出来るんだろう。
ゲーム中では実現しているのに。
ゲーム中では実現しているのに。
964 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:41:02.12 ID:xV2Iy8Cx
>>963
実はこれも伏線である可能性が存在する…？
実はこれも伏線である可能性が存在する…？
965 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:42:02.19 ID:QxvB9A3+
最終巻ようやくアドレス交換しそうな気が
966 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:42:26.60 ID:I5ZoZQLL
下手したら最後まで知らずに終わるか
仲直りついでに交換しとくかって感じか
仲直りついでに交換しとくかって感じか
967 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:43:07.48 ID:TkE1I3kr
むしろなんでまだゲットしてないと思ってんの？
968 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:46:36.80 ID:r9i8hQGr
相手のことを知ってるようで全然知らんってことでないかね
969 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:51:35.18 ID:8BRAa2wC
知ったら歯止めが利かなくなるかもしれないし・・・
970 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:52:27.02 ID:tzF+0LK/
>>957
ガハマさんは勉強もやばいってちゃんと書いてある
ガハマさんは勉強もやばいってちゃんと書いてある
971 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:52:44.10 ID:+u+hkbUX
別に嘘ついてもいいぞ、俺もよくついてる。
知ってるものを知らないっつったって、別にいいんだ。
許容しないで、強要するほうがおかしい
こんな事言った相手に今更欺瞞がどうこうつったってな・・・という感はある
結局この時点で既にすれ違いは始まっていたのか
知ってるものを知らないっつったって、別にいいんだ。
許容しないで、強要するほうがおかしい
こんな事言った相手に今更欺瞞がどうこうつったってな・・・という感はある
結局この時点で既にすれ違いは始まっていたのか
972 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:53:12.40 ID:NFn9Yjz4
まぁ冬休み前に仲直り出来ればあけおめーるぐらいは届くかもしんない
973 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:56:53.59 ID:gqJ8djsw
最終巻で八幡が葉山に「俺と友達に・・・」で〆るのか
・・・正直八幡が葉山と仲良くなる図がまったく想像つかない
・・・正直八幡が葉山と仲良くなる図がまったく想像つかない
974 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:57:56.96 ID:fA9rMlGe
>>967
雪乃の方は小町経由とかで知っていたとしてもおかしくはないのかな
雪乃の方は小町経由とかで知っていたとしてもおかしくはないのかな
975 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:58:38.16 ID:QxvB9A3+
彼女の行動やそこに至る心理がなんとなく理解できるときは確かにある。
だがそれは気持ちを理解できることとイコールではない。
ただ環境や立ち位置が類似しているから、そこから類推することができて、それがたままた近似値となっているだけのことにすぎない。
ほんまこれ
だがそれは気持ちを理解できることとイコールではない。
ただ環境や立ち位置が類似しているから、そこから類推することができて、それがたままた近似値となっているだけのことにすぎない。
ほんまこれ
976 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:00:19.65 ID:xV2Iy8Cx
>>975
結局のところ、雪乃は八幡のことを何にも知らなかったってことか…
結局のところ、雪乃は八幡のことを何にも知らなかったってことか…
977 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:00:34.82 ID:dch0OB4D
八幡とゆきのんのメールとか、内容が業務連絡しか思い浮かばないわけだがw
978 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:04:37.63 ID:BsXZ2Ovx
>>940
俺は6巻のお見舞い前に葉山が八幡を挑発したのは
今回の逆、八幡に発破かけたんじゃないかと思ってるから
前々からやってる事・気にかけていることであって
今回に限って、罪悪感から思い立ったというわけではないと思う
俺は6巻のお見舞い前に葉山が八幡を挑発したのは
今回の逆、八幡に発破かけたんじゃないかと思ってるから
前々からやってる事・気にかけていることであって
今回に限って、罪悪感から思い立ったというわけではないと思う
979 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:07:03.49 ID:K/3+REr+
八幡大好きなゆきのんがメールではいじりを封印できるとは思えん
980 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:07:07.58 ID:fPLShpZ5
いろはす〜
981 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:07:09.28 ID:n8b7VxrM
982 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:12:26.28 ID:+u+hkbUX
>>976
雪乃に限らないだろうけどなあ
八幡自身、自分のことを良くわかってるのか怪しいくらいの捻くれ方をしてる
分かった気にすらなれないからずっと分かろうと努力してきた結衣の方が
だんだん八幡の内面を察することが出来るようになってきたってところか
雪乃に限らないだろうけどなあ
八幡自身、自分のことを良くわかってるのか怪しいくらいの捻くれ方をしてる
分かった気にすらなれないからずっと分かろうと努力してきた結衣の方が
だんだん八幡の内面を察することが出来るようになってきたってところか
983 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:13:15.71 ID:hHxHETlg
メールではうまくいじれないから直接電話してくるゆきのんのん
984 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:14:26.06 ID:xV2Iy8Cx
985 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:14:37.15 ID:Kk/10+zV
連絡先すら知らないからなこいつら
ぶっちゃけ雪乃は八幡より葉山の方が理解できてるわ
ぶっちゃけ雪乃は八幡より葉山の方が理解できてるわ
986 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:17:39.41 ID:n8b7VxrM
よく考えたら、ゆきのんは休日をネットサーフィンに注ぎ込むガチな方だから絵文字とかなんＪは余裕で使えるんだろうなぁw
こち亀の本多みたいにパソコンや携帯を触った途端人格が変わったりして
こち亀の本多みたいにパソコンや携帯を触った途端人格が変わったりして
987 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:17:58.38 ID:8BRAa2wC
結衣の場合わかろうわかろうとしても根本的な部分が最後までわからなそうなんだよなぁ
988 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:19:44.30 ID:QxvB9A3+
結局家族のように必然的に長い年月を一緒に過ごしたり
必死に理解しようとして努力しなきゃ相手を理解するなんて無理なんだろうな
必死に理解しようとして努力しなきゃ相手を理解するなんて無理なんだろうな
989 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:20:18.32 ID:m6JTa+Qt
ただ今までの八幡とゆきのんのやり取りや理解が全部間違いだったとは到底思えない
990 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:24:24.09 ID:r9i8hQGr
991 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:26:32.31 ID:YJzKVTmd
八幡が事故で入院しその後退院してから１巻冒頭の日までおよそ１年間
１日も欠かすことなく八幡を見続けていたゆきのんが語る日は来ますか？
１日も欠かすことなく八幡を見続けていたゆきのんが語る日は来ますか？
992 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:26:34.53 ID:hf3E4YI4
葉山が好きなのって雪乃じゃなくて陽乃じゃないの
993 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:26:35.09 ID:TkE1I3kr
9巻で八幡とゆきのんに感情ぶつけ合ってほしい
994 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:27:05.96 ID:px8Vl9sD
9巻あくしろよ
995 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:31:21.49 ID:QxvB9A3+
996 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:31:35.02 ID:n8b7VxrM
>>993
倒れるまでガチファイトして夕焼けに向かっておいかけっこだな
倒れるまでガチファイトして夕焼けに向かっておいかけっこだな
997 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:32:17.35 ID:px8Vl9sD
うんごぶりぶりんこ！
998 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:33:28.28 ID:sfNM+EsM
>>992
そう感じた
そう感じた
999 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:33:46.50 ID:px8Vl9sD
あへあへうんこまん！
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:34:16.82 ID:px8Vl9sD
なお、まにあわんもよう
1001 ：１００１：
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