田中芳樹総合79
現在未完のシリーズ （当初からの原案作品を除く）
SF小説：「タイタニア」「七都市物語」「灼熱の竜騎兵」
架空歴史小説：「アルスラーン戦記」 「自転地球儀世界シリーズ」
現代ファンタジー小説：「創竜伝」「薬師寺涼子の怪奇事件簿」「KLAN」
次スレは>>980が立ててください。
2ch内、田中芳樹関連スレ集
「禿鷹の巣箱」
http://geier.fc2web.com/
「ｶﾞｲｴｽﾚQ＆A」
http://geier.fc2web.com/lnfaq.html
↑製作者サンキュ
【ｶﾞｲｴ(geier)】
本来は「禿鷹」を指すドイツ語だが
このスレにおいては、田中芳樹の通称として用いられる。
由来は↓ニコニコ大百科の田中芳樹の概要を参照。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E8%8A%B3%E6%A8%B9
恐らく他の板では通用しない呼称なので注意。
※前スレ
田中芳樹総合78
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1381326101/
SF小説：「タイタニア」「七都市物語」「灼熱の竜騎兵」
架空歴史小説：「アルスラーン戦記」 「自転地球儀世界シリーズ」
現代ファンタジー小説：「創竜伝」「薬師寺涼子の怪奇事件簿」「KLAN」
次スレは>>980が立ててください。
2ch内、田中芳樹関連スレ集
「禿鷹の巣箱」
http://geier.fc2web.com/
「ｶﾞｲｴｽﾚQ＆A」
http://geier.fc2web.com/lnfaq.html
↑製作者サンキュ
【ｶﾞｲｴ(geier)】
本来は「禿鷹」を指すドイツ語だが
このスレにおいては、田中芳樹の通称として用いられる。
由来は↓ニコニコ大百科の田中芳樹の概要を参照。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E8%8A%B3%E6%A8%B9
恐らく他の板では通用しない呼称なので注意。
※前スレ
田中芳樹総合78
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1381326101/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:10:16.62 ID:oL6nZ1da
>>1大義であった！
3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 14:41:57.53 ID:oL6nZ1da
ちがう「大儀」だ
4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 15:24:10.31 ID:d3d2uG3x
5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 20:03:05.35 ID:aBWoilpw
秘密情報保護法が通ったことで、創竜伝かお涼書かないかな
6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:48:29.09 ID:Sm9UM07f
次はアルスラーンだそうだけど、ぶっちゃけもういいわと言う感じだ。
いっそのことスピンオフでヒルメスの国盗り物語を一気に書いてくれないかな？
いっそのことスピンオフでヒルメスの国盗り物語を一気に書いてくれないかな？
7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:50:20.34 ID:mnAD/2J3
全ての仕事おっぽりだして構わないからタイタニア5巻に集中してほしいな
8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:50:36.78 ID:u2QwxrCx
正直、ヒルメスやギスカールの国盗りの方が
アルスラーンよりよっぽど面白い
アルスラーンよりよっぽど面白い
9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:44:34.82 ID:Y+cAcbwT
二部はパルス無双すぎてつまらんわな。
敵のやりくちもセコいし面白みがない。
ザッハークはさくっと終わらせて、10年後辺りが見たいわ。
マルヤムとパルスは人的資源が回復しない状態、
ミスルとシンドゥラは順調に伸びてる状態で虎視眈々、
チュルクもそこまで痛手負ってないわな。
パルスはルシタニア戦役＆ザッハーク戦役で成人男性がっつり死んだ状態、
おそらく大半の指揮官も死亡、致命的なのがダリューン＆ナルサスも死んでるだろう状態。
そこでさあどうすんだ、となれば面白そうだ。
敵のやりくちもセコいし面白みがない。
ザッハークはさくっと終わらせて、10年後辺りが見たいわ。
マルヤムとパルスは人的資源が回復しない状態、
ミスルとシンドゥラは順調に伸びてる状態で虎視眈々、
チュルクもそこまで痛手負ってないわな。
パルスはルシタニア戦役＆ザッハーク戦役で成人男性がっつり死んだ状態、
おそらく大半の指揮官も死亡、致命的なのがダリューン＆ナルサスも死んでるだろう状態。
そこでさあどうすんだ、となれば面白そうだ。
10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 06:55:44.11 ID:2moHZnoW
ここに書くようなことじゃないけど、塩野七生が７日の読売新聞で
中国はローマ史に学べとか言って
中国が蛮族の侵入を防ぐ万里の長城を建て始めた紀元前３世紀、ローマは帝国の津々浦々に街道を延ばして
史上最長の繁栄と平和、パクス・ロマーナの基盤を作りました
ローマ風呂をはじめとする経済と文化の『いいね！』を街道がつないだのです
云々～
て、述べてたけど
ローマ街道て軍隊を効率よく運ぶ「侵略の路」の側面があるし
パクス・ロマーナなんて力による平和の典型じゃない
中国が学ぶとしたら涜武という戒めの考えがあった。みずからの国の歴史だろうに
中国はローマ史に学べとか言って
中国が蛮族の侵入を防ぐ万里の長城を建て始めた紀元前３世紀、ローマは帝国の津々浦々に街道を延ばして
史上最長の繁栄と平和、パクス・ロマーナの基盤を作りました
ローマ風呂をはじめとする経済と文化の『いいね！』を街道がつないだのです
云々～
て、述べてたけど
ローマ街道て軍隊を効率よく運ぶ「侵略の路」の側面があるし
パクス・ロマーナなんて力による平和の典型じゃない
中国が学ぶとしたら涜武という戒めの考えがあった。みずからの国の歴史だろうに
11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 08:32:00.43 ID:VRRQZjus
アルスラーンを7巻まで友達に貸して
その後「完結してないけど続きもあるよ」と言ったら
「7巻まで読み終わったけどここまででいいや。ここで完結してる気分」と言われたのを思い出した
その後「完結してないけど続きもあるよ」と言ったら
「7巻まで読み終わったけどここまででいいや。ここで完結してる気分」と言われたのを思い出した
12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:45:05.63 ID:WLItj+Z/
7巻で完結にしておけばよかったんだろうな
13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:18:17.54 ID:u5HGcjYS
個人的にはアルスラーンは9巻までは認める
ヒルメスが、命でなく名誉への執念から逃げ出すところとか
ダリューンの驚愕とシンクロしたよ
ヒルメスが、命でなく名誉への執念から逃げ出すところとか
ダリューンの驚愕とシンクロしたよ
14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:50:21.28 ID:jUKn46Wt
15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:17:31.71 ID:udx7Jl1s
つかナルサスのフラグはあまりにもあからさま過ぎて
逆に死なない(殺さない)気すらしてきた
逆に死なない(殺さない)気すらしてきた
16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 06:55:39.80 ID:OggG8jWH
元の山小屋を修復して再び隠遁生活へ、とかだったりして
17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 10:12:34.44 ID:cZg8qFec
18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 12:55:09.49 ID:PAhKQOdo
何があってもアルスラーンに忠誠を誓うことをエラムに約束させていたから
最後はアルスラーンVSナルサス・・・なわけねーよな
最後はアルスラーンVSナルサス・・・なわけねーよな
19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 13:25:14.04 ID:QuH5cUsC
8巻以降は外伝
そう思うことで心の平安が得られました
とか思わなきゃやってられないだけだがな！
そう思うことで心の平安が得られました
とか思わなきゃやってられないだけだがな！
20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 13:29:48.35 ID:PAhKQOdo
8巻と9巻のときはワクワクしながら読んだよ
この筆力のまま書ききってくれたら2部も傑作間違いなしだってね・・・はあ・・・
この筆力のまま書ききってくれたら2部も傑作間違いなしだってね・・・はあ・・・
21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:14:26.81 ID:XbiME5se
続きが出るだけマシだよ野菜マシマシ それが忘れた頃にあってでもだ
22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 09:23:11.45 ID:DTWSbuh5
ヒルメスはアルスラーンと対ザッハークで共闘するのか
それともコテンパンにやられて「ダメな奴は何をやってもダメ」を体現するのだろうか
この世界で幸せになるコツはアルスラーンと関わらないことだよな
それともコテンパンにやられて「ダメな奴は何をやってもダメ」を体現するのだろうか
この世界で幸せになるコツはアルスラーンと関わらないことだよな
23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 14:02:27.62 ID:aQbgVDv2
>>17
なるほどな～
なるほどな～
24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 14:49:37.94 ID:a106zk2C
アルスラーンよりまずタイタニアを完結させて欲しい
そう言いつつアルスラーンも少し気になる
誰が死ぬのかなあとか
そう言いつつアルスラーンも少し気になる
誰が死ぬのかなあとか
25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:35:45.99 ID:tNFDb+IF
七都市物語や灼熱の竜騎兵の続きを読みたいんだが
大転倒とか衛星が飛行物体を全て撃ち落とすとか
木星の子とか、設定が恥ずかしくて書けなくなったんだろうか
大転倒とか衛星が飛行物体を全て撃ち落とすとか
木星の子とか、設定が恥ずかしくて書けなくなったんだろうか
26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:47:33.85 ID:xUvJ+Jeu
恥ずかしいのは、お前のあおり文句だｗ
27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:47:56.77 ID:l6nbSgCu
七都市物語が一番好きだった
今となってはアルスラーン戦記とタイタニアさえ完結すればいいや
それもおぼつかないが
今となってはアルスラーン戦記とタイタニアさえ完結すればいいや
それもおぼつかないが
28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 11:50:51.10 ID:V2iLZoX2
>>10
塩婆の、自分の興味がある地域（ローマ）に対する身贔屓と
他地域（中国）に対する無知無理解は昔からだが、
お得意のローマでさえデタラメ書くほど耄碌したか？
前3世紀といえば始皇帝が2000年にわたる中華帝国のモデルを確立したのと対照的に
ローマはポエニ戦争の真っ最中で、やっとこイタリア半島の支配権を確立したばかり、
それも同盟市を抱えた、帝国の「て」の字もない時期じゃないか
>ローマ街道て軍隊を効率よく運ぶ「侵略の路」の側面があるし
側面があるどころか、それが主目的
パクス・ロマーナが力による平和の典型なのは全くその通り
塩婆の、自分の興味がある地域（ローマ）に対する身贔屓と
他地域（中国）に対する無知無理解は昔からだが、
お得意のローマでさえデタラメ書くほど耄碌したか？
前3世紀といえば始皇帝が2000年にわたる中華帝国のモデルを確立したのと対照的に
ローマはポエニ戦争の真っ最中で、やっとこイタリア半島の支配権を確立したばかり、
それも同盟市を抱えた、帝国の「て」の字もない時期じゃないか
>ローマ街道て軍隊を効率よく運ぶ「侵略の路」の側面があるし
側面があるどころか、それが主目的
パクス・ロマーナが力による平和の典型なのは全くその通り
29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 13:20:11.18 ID:Dn/keAgo
タイタニアはここまで来て未完だと、続きが気になってしょうがない
その点アルスラーンは第一部を終わらせてるから心穏やか
その点アルスラーンは第一部を終わらせてるから心穏やか
30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 16:37:49.05 ID:Nm5NLWkh
原作に忠実なタイタニアのアニメを制作して欲しい
キャラデザは使い回しで良いから
前のアニメは原作の良いシーンをことごとく潰していて不満だった
キャラデザは使い回しで良いから
前のアニメは原作の良いシーンをことごとく潰していて不満だった
31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 17:33:51.13 ID:mTAWmdpe
行間が読めない俺に
ナルサスの死亡フラグを解説してくれまいか
ナルサスの死亡フラグを解説してくれまいか
32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:08:39.64 ID:I4tA5Gas
>>30
アニメは完結してから作りましょう～
アニメは完結してから作りましょう～
33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 21:03:29.87 ID:44ppOaKt
>>31
俺も正直分からん。後継者が存在することとかは、一応そう取れないこともないけど
10年以上前にこのスレ初めて覗いた時から、「あからさまなフラグ」とか
「ナルサスの死亡は間違いないだろうけど」みたいに断定に近い形で言われてるのが不思議でたまらん
俺も正直分からん。後継者が存在することとかは、一応そう取れないこともないけど
10年以上前にこのスレ初めて覗いた時から、「あからさまなフラグ」とか
「ナルサスの死亡は間違いないだろうけど」みたいに断定に近い形で言われてるのが不思議でたまらん
34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 22:52:57.84 ID:X7H5Veww
フラグがどうのというのは別に、ナルサス無双がつまらないからさっさと退場して欲しくはある。
35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 23:59:30.48 ID:5hQSA0cC
ナルサスが無双したまま退場するのはつまらない
一度ぐらいでかい失敗して退場してほしい
一度ぐらいでかい失敗して退場してほしい
36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 00:10:44.32 ID:jIHoAn6v
恬淡として、いつでも暗殺どうぞ～（でも返り討ちで終わらせるけどな！
ってナルサスの洗練の美学がぶっ壊れるのを見たいかも
泥をすすっても道化を演じてでも、生き恥晒しても生還する！と
人間臭さを露骨に出しながらナルサス必死で危機を脱出、
しかしその安堵した直後、アッサリ雑魚ランクにやられて死ぬとかな
平和な時代にナルサスと生きたかったアルフリード可哀想だけどね
ってナルサスの洗練の美学がぶっ壊れるのを見たいかも
泥をすすっても道化を演じてでも、生き恥晒しても生還する！と
人間臭さを露骨に出しながらナルサス必死で危機を脱出、
しかしその安堵した直後、アッサリ雑魚ランクにやられて死ぬとかな
平和な時代にナルサスと生きたかったアルフリード可哀想だけどね
37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 00:32:08.53 ID:65UDJZeq
要するに死亡フラグがあるんじゃなくて、そういう展開が読みたいというだけか……？
38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 01:21:07.48 ID:On9WfT53
いや確かどっかにあったはず
39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 01:27:34.21 ID:DtxIN7Oj
うん2～3か所「ん？」って引っかかったところがあったのは憶えてる
何巻のどのあたりとかは出てこないけどｗ
何巻のどのあたりとかは出てこないけどｗ
40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 01:33:40.85 ID:cRi400c9
最新巻でエラムがその時の師の顔が忘れられない云々とかあったので
あれは死亡フラグかなと
あれは死亡フラグかなと
41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 07:24:11.00 ID:obF7RBKK
>>40
あれはあからさま過ぎてむしろ死なない気さえしてきた
あれはあからさま過ぎてむしろ死なない気さえしてきた
42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 08:16:08.22 ID:wQ8FJUou
>>41
でも田中芳樹の死亡フラグってわりとあからさまなの多くない？
でも田中芳樹の死亡フラグってわりとあからさまなの多くない？
43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 11:06:37.30 ID:dmZD4jj3
ナルサスがアルフリードを押し倒すか、押し倒されるかしたら、
それが死亡フラグだと思う。
今のところは大丈夫だろう、うんwww
それが死亡フラグだと思う。
今のところは大丈夫だろう、うんwww
44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 12:02:39.74 ID:7wsUgTDP
>>28
あとローマ史オタクのくせに
ハドリアヌスの長城を無視するのはおかしいよね
あれって異民族対策の防壁じゃなかったっけ？
歴女たるもの一国の歴史だけに耽溺するのはいかん
室町由紀子にやんわりと指摘されるべし
お涼だと言い方がキツすぎるので
あとローマ史オタクのくせに
ハドリアヌスの長城を無視するのはおかしいよね
あれって異民族対策の防壁じゃなかったっけ？
歴女たるもの一国の歴史だけに耽溺するのはいかん
室町由紀子にやんわりと指摘されるべし
お涼だと言い方がキツすぎるので
45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 15:05:53.20 ID:I8NHDFSo
読んだ時にこれナルサスの死亡フラグかな、と感じたのは2，3件あった記憶があるが
今更読み返して探す気になれん・・・
今更読み返して探す気になれん・・・
46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 15:13:32.91 ID:obF7RBKK
>>43
ナルサス亡きあと、アルフリードが身ごもってるのが判明するんだな
ナルサス亡きあと、アルフリードが身ごもってるのが判明するんだな
47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 18:16:08.77 ID:sKBd9kY3
48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 18:21:50.34 ID:bqfkWC7n
防衛線とか長城とか、自分の本に書いてたよな？
49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 08:24:03.37 ID:U+0doj2f
来週gyaoでアニメの一挙放送するみたいだね
久しぶりに読み直して予習しておくか
久しぶりに読み直して予習しておくか
50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 08:24:46.82 ID:U+0doj2f
銀英伝
51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 21:43:30.69 ID:Lndd2VFR
黄金聖闘士化した蛇王が光速の拳で十六翼将を次々血祭にあげる展開ｷﾎﾞﾝ
52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 22:46:10.69 ID:LrAs8uTX
イケメン蛇王様が「勝敗は常に顔で決まるのだよ」 とやるのだな
53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 23:56:41.23 ID:tH9TMSFU
山猫座（リンクス）を守護星に持つコロナの聖闘士か
54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 06:30:48.65 ID:59aS3BNU
蜥蜴じゃないのか
55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 07:42:53.05 ID:WnajnEbj
１３番目の黄金聖闘士、蛇夫宮、シャイナの異状、など等。
星矢の続編は相変わらず、面白いぜ～。
星矢の続編は相変わらず、面白いぜ～。
56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 10:40:02.69 ID:u+2U+QI/
バビロニア方面起源の星座って射手座の他になんだっけか？
57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 14:06:53.84 ID:eCj3y0AB
全裸英雄伝説
58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 14:17:08.46 ID:/xUb5fA4
59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 16:40:25.65 ID:59aS3BNU
>>56
牛
牛
60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 20:21:48.58 ID:8b1dsAro
一瞬、何のスレに来たのか戸惑った
61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 21:34:10.21 ID:agtRMwWk
聖闘士星矢のスレだと、何の違和感もなく思い込んだ自分ｗ
62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 21:45:31.18 ID:d1QA1F5s
聖闘士星矢全盛期と、銀英伝全盛期は、少し重なるかな
63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:31:41.96 ID:ZpgkYMaT
ビッテンフェルトが聖衣を着て暴れてても違和感ないな
64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 20:17:17.94 ID:Q3lO0UCJ
IMEさん、クロス→聖衣の変換できるのか・・・
声優ネタで振っていくとかなりカオスな状況になりそう
声優ネタで振っていくとかなりカオスな状況になりそう
65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 21:59:54.42 ID:k1dgCy4U
フォーク准将の役を、星矢がやっているのだけは不満
合っているのは、言う事が根性熱血穴系ってだけじゃんかあ
合っているのは、言う事が根性熱血穴系ってだけじゃんかあ
66 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 22:56:12.53 ID:JIyvpaJp
確か中の人も、フォークが歴代の自分の役の中で最も嫌いな役と言っていた
だが見事に演じ切ってると思う。まさに怪演
だが見事に演じ切ってると思う。まさに怪演
67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 07:35:38.60 ID:a+dyVO/p
アニメ銀英伝は声優の演技合戦も大きな見所だものね
68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 00:04:09.17 ID:CLWeaM+I
古谷徹や神谷明みたいな、数々のアニメで主役を張ってきた人を
フォークやバグダッシュ役にあてるなんて
当時としては相当贅沢な使い方だったんじゃ
フォークやバグダッシュ役にあてるなんて
当時としては相当贅沢な使い方だったんじゃ
69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 00:18:04.50 ID:Eu/cIDDK
むしろ主役級からサブキャラまで隅々まで実力派を当てていることから、贅沢なんてもんじゃないな
そのせいでBGMに回す金がなくなったんで、苦肉の策でクラシック使ったら想像以上に作品にマッチしたとか
それにフォークなんかは考えようによっては重要なキャラだし、帝国領侵攻作戦の会議上での
演説じみた長台詞や、ハイテンション時と病んだ後の演技分けなんかは、やはり実力のある人を当てて良かったと思うよ
そのせいでBGMに回す金がなくなったんで、苦肉の策でクラシック使ったら想像以上に作品にマッチしたとか
それにフォークなんかは考えようによっては重要なキャラだし、帝国領侵攻作戦の会議上での
演説じみた長台詞や、ハイテンション時と病んだ後の演技分けなんかは、やはり実力のある人を当てて良かったと思うよ
70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 07:14:56.77 ID:TEi7pPRU
銀河声優伝説とは言い得て妙だなと改めて思う
71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 13:55:11.78 ID:xyb5l/B0
72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 13:59:43.86 ID:Eu/cIDDK
>>71
いや、OP、EDくらいは作るでしょw
各期のOP、EDと原作にも登場する同盟国家および帝国軍軍曲（『ワルキューレは汝の勇気を愛せり』）の2曲
これだけがオリジナルで作った曲ね
どの本だったかハッキリとは思い出せないけど、予算の都合でクラシックを使ったってのは
ファンの推測とかじゃなく、ガイドブックなんかでも触れられた公式発言だったはず
声優だけじゃなく、キャラデザも複数人用意して金かけてたしね
いや、OP、EDくらいは作るでしょw
各期のOP、EDと原作にも登場する同盟国家および帝国軍軍曲（『ワルキューレは汝の勇気を愛せり』）の2曲
これだけがオリジナルで作った曲ね
どの本だったかハッキリとは思い出せないけど、予算の都合でクラシックを使ったってのは
ファンの推測とかじゃなく、ガイドブックなんかでも触れられた公式発言だったはず
声優だけじゃなく、キャラデザも複数人用意して金かけてたしね
73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 14:10:18.33 ID:Eu/cIDDK
あ、ローゼンリッターで歌われてた『別離の夜』とか、出て来い出て来いリューネブルクとかも一応オリジナル曲か
後者は作曲に金掛けてはいないだろうけどw
後者は作曲に金掛けてはいないだろうけどw
74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 14:20:30.13 ID:M4syn+8p
徳間がドイツ・シャルプラッテンの音源をたくさん持ってたからそれを使ったんだっけ
ニールセンの不滅は、わざわざ録音したんだったかな？
ニールセンの不滅は、わざわざ録音したんだったかな？
75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 14:36:40.73 ID:Eu/cIDDK
元々、日本国内での流通の権利を徳間が抑えてたから融通が利いた上
当時の東ドイツは社会主義体制だったので、シャルプラッテンが唯一のレーベルで
結果として東ドイツ最高レベルの演奏の音源を全部使えたとか
しかし考えてみると、銀英伝のサントラCDボックスって、完全に流用だねw
当時の東ドイツは社会主義体制だったので、シャルプラッテンが唯一のレーベルで
結果として東ドイツ最高レベルの演奏の音源を全部使えたとか
しかし考えてみると、銀英伝のサントラCDボックスって、完全に流用だねw
76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 16:37:16.86 ID:wM6da5Sf
サントラはクラシックコーナーに並べといてもいいんだな
77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/21(土) 04:04:02.06 ID:3uIXkl59
酒を飲んでも絡まんです カラマンデス
78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 19:17:25.31 ID:pXW3rHra
久しぶりに覗いたんだがタイタニア4巻が出たらしいな
もう家には1~3巻が無いし話も忘れてるんだが、出来はどうだ？もう一度読むべき？
もう家には1~3巻が無いし話も忘れてるんだが、出来はどうだ？もう一度読むべき？
79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 19:23:33.23 ID:ydbndMcd
発売後のこのスレでは好意的な感想が多い
期待してなかったから、とか前置きがつく場合も少なくないがw
期待してなかったから、とか前置きがつく場合も少なくないがw
80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 20:12:57.64 ID:LxceEF2A
タイタニア４巻は良かった。
81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 20:29:17.52 ID:a2CPykT/
年じゃなくて手抜きってばれたな。
全力でやればまだ面白いのできる。
ドストエフスキーみたいに博打で大損すりゃ書くかもしんないが。
全力でやればまだ面白いのできる。
ドストエフスキーみたいに博打で大損すりゃ書くかもしんないが。
82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 21:49:39.36 ID:2ZBCT/qv
田中芳樹はヴラドを虐殺者だからと否定しているが、地元で英雄なのは変わりないよね。
芳樹はルーマニア人に喧嘩を売ってるんだろうか？
芳樹はルーマニア人に喧嘩を売ってるんだろうか？
83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 12:34:27.58 ID:kCappdx2
荒山徹の朝鮮愛のような、吹っ切れた中国愛が芳樹にも欲しいところだぜ
84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 14:12:12.93 ID:5i6QnMHp
ちゃっちゃと続き書けよハゲ
85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 17:10:53.89 ID:lzgbSwdS
トルコ兵の串刺しは国防的にも致し方なしって感じだし、腐敗した貴族をバッサリ切ったのも英断だろうけど
いると見苦しいって理由で障碍者や浮浪者や病人を大量に殺処分したのはアレなんじゃないか
いると見苦しいって理由で障碍者や浮浪者や病人を大量に殺処分したのはアレなんじゃないか
86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 17:20:11.78 ID:5i6QnMHp
ハゲは完璧超人が大好きだから人格的な欠点なんてもっての外だ
87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 18:21:56.83 ID:lrybHVIq
でも、けさわひがしさん（趣味は人事）の事は、作中で「評価は後世にゆだねる」とか言って誤魔化してたけどね。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 19:21:13.35 ID:k4hGR4Uh
ヴラド３世（1431年11月10日～1476年12月19日）
毛沢東（1893年12月26日～1976年9月9日）
つまりハゲの中では死後500年くらい経ったら「後世」でいいというルールなんだろう
毛沢東（1893年12月26日～1976年9月9日）
つまりハゲの中では死後500年くらい経ったら「後世」でいいというルールなんだろう
89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 20:14:46.23 ID:tpzdFxjc
>>83
荒山徹は自分をネタにできるけどガイエにはそれはできませーん
荒山徹は自分をネタにできるけどガイエにはそれはできませーん
90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 16:15:07.09 ID:1CPtdI7H
保守
91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 23:58:25.16 ID:jLDXA6qy
卿らに問う！
バイエルラインとエラム、どちらの方が嫌い？
バイエルラインとエラム、どちらの方が嫌い？
92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 00:12:17.17 ID:1AhvQb+O
十六翼将の嫌われ者を知るや？
...エラム
...エラム
93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 00:26:05.17 ID:i6e4qJPk
エラムの評価は第一部か第二部かで変わります
94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 00:32:09.96 ID:R8VzS+5Y
エラムには好きになれる要素が何一つないな
かたくなであまりに心の狭い、悪人ではないのに嫌いなキャラ
バイエルラインを好きって奴もなかなか居ないだろうが
かたくなであまりに心の狭い、悪人ではないのに嫌いなキャラ
バイエルラインを好きって奴もなかなか居ないだろうが
95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 00:33:28.05 ID:4DA46SSb
>>91
俺はバイエルラインの方が・・・
どんだけ慕ってるんだか知らんけど、上司が泣いてる姿なんて、わざわざ他人に見せながら
話題にするとか趣味悪すぎだろと。見て見ぬフリしようよと
これに象徴されるように、上司を深く敬愛している姿っぽく書かれている数々のシーンが
いい大人の癖に、自分の憧ればっかり優先して空気読めなくなってる痛い人っぽく見えた
エラムはまだ相応の年齢だし
俺はバイエルラインの方が・・・
どんだけ慕ってるんだか知らんけど、上司が泣いてる姿なんて、わざわざ他人に見せながら
話題にするとか趣味悪すぎだろと。見て見ぬフリしようよと
これに象徴されるように、上司を深く敬愛している姿っぽく書かれている数々のシーンが
いい大人の癖に、自分の憧ればっかり優先して空気読めなくなってる痛い人っぽく見えた
エラムはまだ相応の年齢だし
96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 00:49:15.56 ID:gC35DuBF
97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 01:34:13.84 ID:BSqLa6vi
ガイエがダルビッシュやもこみち君、東出君のような長身のイケメンだったら、
どのような作風や思想になっていただろうか？
そもそも小説家になっていただろうか？
どのような作風や思想になっていただろうか？
そもそも小説家になっていただろうか？
98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 02:04:52.99 ID:HrOnz7Bz
イケメンのスポーツマンで高給取りでコンプレックスがなかったら
ガイエに限らず小説だのラノベなんて書いてねーだろ
世に出てるラノベの99％の作者はコンプレックス丸出しの奴だし
十代、学生ですでに人気者の成功者だったら、
冴えないガキが異世界行ってヒーローになったり、都合良く女にもてる話なんて書く気にもならんだろ
ガイエに限らず小説だのラノベなんて書いてねーだろ
世に出てるラノベの99％の作者はコンプレックス丸出しの奴だし
十代、学生ですでに人気者の成功者だったら、
冴えないガキが異世界行ってヒーローになったり、都合良く女にもてる話なんて書く気にもならんだろ
99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 02:28:34.76 ID:BSqLa6vi
でもガイエの場合、イケメンコンプレックスがとくに顕著だからね。
竜堂始とガイエを引き比べて、辛くなってくる。
竜堂始とガイエを引き比べて、辛くなってくる。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 02:39:13.45 ID:IekVOKKW
主人公はもれなくイケメン、イケメンまで行かなくても、
「人によってはハンサム」とか「感じのいい顔」だもんね
で、ほぼ高身長ｗ
「人によってはハンサム」とか「感じのいい顔」だもんね
で、ほぼ高身長ｗ
101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 03:50:29.58 ID:HrOnz7Bz
ラノベだの漫画だのの主人公なんてみんなイケメンだろうが
ガイエに限ったことじゃねーよ
> 竜堂始とガイエを引き比べて、辛くなってくる。
るろうに剣心と比較された和月伸宏ほどじゃないだろ
ガイエに限ったことじゃねーよ
> 竜堂始とガイエを引き比べて、辛くなってくる。
るろうに剣心と比較された和月伸宏ほどじゃないだろ
102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 08:25:52.22 ID:nAXVOQrx
和月は自分をネタにできるようになったけどガイエは…
103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 14:02:36.62 ID:XX1RSGyy
作者の顔やら何やらはどうでもいいことだろ
何でそんなことを話題にしたがる？
何でそんなことを話題にしたがる？
104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 14:04:51.38 ID:YniB7IpW
なかなか続きを書かないから
105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 14:10:34.68 ID:ccMHTc9m
今年はタイタニア４巻出たことが奇跡だったな。
何か心中期するものがあったのかな？
何か心中期するものがあったのかな？
106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 14:14:15.82 ID:u/Yu1lM0
見た目や思想はともかく
「完結してない小説は小説ではない」とか言いながら
多くの作品を放りっぱなしで読者を待たせているのは
何を言われても仕方がない
「完結してない小説は小説ではない」とか言いながら
多くの作品を放りっぱなしで読者を待たせているのは
何を言われても仕方がない
107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 17:16:15.59 ID:BSqLa6vi
108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 21:08:06.29 ID:gy2t5jxE
主人公格の大部分が人外の美しさの菊池御大とかどうすんのよｗ
109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 21:10:28.84 ID:H0SIW+k7
機械が発狂するレベルの美しさだからなw
110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 16:19:02.48 ID:oM2AvlyE
人外の美しさならば「まぁフィクションだから」で済ませられるんだが、
ガイエの場合「ありうる中で最高の美しさ」だからね。
しかし「中国的な美しさ」ではなく、幾分西洋的な美しさだ。
中国マンセーのガイエでも、さすがに妥協はできなかったか。
ガイエの場合「ありうる中で最高の美しさ」だからね。
しかし「中国的な美しさ」ではなく、幾分西洋的な美しさだ。
中国マンセーのガイエでも、さすがに妥協はできなかったか。
111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 19:56:17.46 ID:FsnNMNXc
>>108
メフィストなんて俗な名前だが秋せつらは詩的でいいな
メフィストなんて俗な名前だが秋せつらは詩的でいいな
112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 20:17:03.74 ID:96Xd7uq0
113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/31(火) 22:13:23.65 ID:14xtnLEi
来年はタイタニア5巻について良いニュースが聞けるかしら
114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/31(火) 23:32:21.50 ID:pzVDjkRh
115 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 02:41:04.01 ID:lD3IrMZE
> 竜堂始がガイエの「こうありたい自分」であることは間違いなかろう。
アホくさ
最近のラノベの主人公なんて全部作者の自己投影だろうが
SAOだの禁書だの劣等生だの
そんなもん一々突っ込んでてよくラノベなんぞ読んでられるな
アホくさ
最近のラノベの主人公なんて全部作者の自己投影だろうが
SAOだの禁書だの劣等生だの
そんなもん一々突っ込んでてよくラノベなんぞ読んでられるな
116 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 03:32:26.43 ID:DuJHlXav
「プロージット！」
「プロージット！あらたなる年に──」
「プロージット！もたらさるべき新刊に──」
「プロージット！○○シリーズ最後の年に──！」
「プロージット！あらたなる年に──」
「プロージット！もたらさるべき新刊に──」
「プロージット！○○シリーズ最後の年に──！」
117 ： 【大凶】 【1189円】 ：2014/01/01(水) 07:17:58.08 ID:Tazb7Nou
あけましておめでとう
118 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 09:58:10.92 ID:DtX2oQ7c
ハゲが続きを書きますように
119 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 11:52:21.92 ID:SRTMCzFt
まずタイタニアの完結目指して頑張ろう
あと３冊くらいで完結しそうだけど
あと３冊くらいで完結しそうだけど
120 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 12:48:25.02 ID:SQo4a4A2
創竜伝では、キリスト教の神様の正体は牛種らしいが、牛ってキリスト教で神聖視されてたっけ？
むしろ旧約聖書の出エジプト記でモーセが不在の時にユダヤ人が若い雄牛の鋳像を作って神として崇めてたんで、主が激おこしたというエピソードがあるんだが。
むしろ旧約聖書の出エジプト記でモーセが不在の時にユダヤ人が若い雄牛の鋳像を作って神として崇めてたんで、主が激おこしたというエピソードがあるんだが。
121 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 14:02:55.65 ID:E7ZXze7S
たしか牛の顔をした天使（ただし教典や解釈による）がいるから神聖、とかいってたけど。
ただし、旧約聖書では神は人を作る時に自分に似せて作ったことになってるし、
牛は所詮家畜でしかないので、牛種とキリスト教がらみの設定は根本からおかしい。
ただし、旧約聖書では神は人を作る時に自分に似せて作ったことになってるし、
牛は所詮家畜でしかないので、牛種とキリスト教がらみの設定は根本からおかしい。
122 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 14:44:57.34 ID:bGrwunPG
今のキリスト教にがっつり混入してるミトラス教とかの話じゃねーの
123 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 14:52:46.28 ID:SQo4a4A2
124 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 15:03:33.56 ID:SQo4a4A2
>>122
ランバート曰く牛種はソドムの街を滅ぼしたらしいので､牛種=キリスト教の神でいいだろ。
ランバート曰く牛種はソドムの街を滅ぼしたらしいので､牛種=キリスト教の神でいいだろ。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 15:07:09.34 ID:WEGStQjt
所詮はラノベだからな
古今東西の神々をごった煮にしてしまうのは珍しいことでもなし
古今東西の神々をごった煮にしてしまうのは珍しいことでもなし
126 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 15:36:32.78 ID:SQo4a4A2
>>125
女神転生的なごった煮ではなく、｢キリスト教圏のやつらは牛の化け物に騙される劣等民族｡
中国サイコー｣
と主張がしたいがためのごった煮だからな。
かなりたちが悪い。
しかも実際の蚩尤とキリスト教になんらの接点がないのがなおひどい。
女神転生的なごった煮ではなく、｢キリスト教圏のやつらは牛の化け物に騙される劣等民族｡
中国サイコー｣
と主張がしたいがためのごった煮だからな。
かなりたちが悪い。
しかも実際の蚩尤とキリスト教になんらの接点がないのがなおひどい。
127 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 15:41:49.20 ID:/cc+yWJ3
作中で民主主義素晴らしい的なこと言ってても竜種が支配した東洋でなく
牛種が支配した西洋で民主主義が生まれてるとかあるしね
牛種が支配した西洋で民主主義が生まれてるとかあるしね
128 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 15:48:05.46 ID:SQo4a4A2
129 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 20:19:56.53 ID:gJKVssVW
130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/01/01(水) 20:37:00.18 ID:Kjxv9COC
いまは予想を上回る速度でアルスラーンを執筆中というが
炎というものは消える寸前にひときわ輝くとか・・・
炎というものは消える寸前にひときわ輝くとか・・・
131 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 22:10:11.85 ID:syZa58t+
毛根を犠牲にして執筆してんだな ハゲなのにえらいな
132 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 22:17:20.89 ID:/AvsVClq
正直、アルスラーンよりタイタニア書いて欲しい
133 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/02(木) 01:36:24.06 ID:GxnllLh7
ぷろーじっとのいやーる！
今年もよろしく
今年もよろしく
134 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/02(木) 13:06:25.81 ID:XqZoqjAf
>>131
毛根が根絶されたら書けなくなる？
毛根が根絶されたら書けなくなる？
135 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/03(金) 17:35:45.74 ID:ax9b+l7H
もう芳樹の頭のことは言ってやるなや
あれこれ言うのは遅筆と作品の良し悪しにしようや
あれこれ言うのは遅筆と作品の良し悪しにしようや
136 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/03(金) 18:00:31.91 ID:+lKVfgWy
髪は死んだとニーチェさんも言うとった
137 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/03(金) 22:25:03.20 ID:Q0HR+I2C
ガイエって結構ニーチェ好きそうだよな
外伝1で引用もしてたし
外伝1で引用もしてたし
138 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/03(金) 22:53:57.15 ID:Nq0fo8UI
>>135
作者をガイエ(禿鷹)と呼称するような人達ですから
作者をガイエ(禿鷹)と呼称するような人達ですから
139 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/03(金) 23:03:13.79 ID:TjCMWaj9
エロゲデブって呼ばれてる佐藤さんよりはマシだと思いたい
140 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/03(金) 23:05:29.93 ID:rcfpU7Ty
もっとも揶揄していたはずなのに、自身がガイエになっている読者も少なくあるまい・・・
141 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/04(土) 00:07:28.16 ID:z9vTboi8
タイタニア、最初に読んだときはバルアミーと同い年だったのに
今や無地藩王と同年になってしまった
幸い髪は健在だが
今や無地藩王と同年になってしまった
幸い髪は健在だが
142 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/04(土) 07:36:07.81 ID:R9f89oyN
「はたらけガイエ」が秀逸すぎたんだ。
つまりもっと上質のネタ呼称が産まれれば自然とそちらにシフトする。
定着したものを覆す分難しいだろうが
つまりもっと上質のネタ呼称が産まれれば自然とそちらにシフトする。
定着したものを覆す分難しいだろうが
143 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/05(日) 15:08:18.57 ID:sXCgSw8Z
>>120
キリスト教の神は中国では上帝、天帝と呼ばれてるって知って牛種の扱いに納得した
牛種が支配者ならゼウスは西洋の主神として今も君臨しモロクも悪魔ではない
ランバートの体を乗っ取った共工も牛種の陣地であるインドを細菌攻撃しない
キリスト教の神は中国では上帝、天帝と呼ばれてるって知って牛種の扱いに納得した
牛種が支配者ならゼウスは西洋の主神として今も君臨しモロクも悪魔ではない
ランバートの体を乗っ取った共工も牛種の陣地であるインドを細菌攻撃しない
144 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/05(日) 20:42:44.28 ID:qmHkGgfq
タイタニア４を読んだ。
薬師寺シリーズとは比べ物にならんほど面白かった。
まだまだ絞れば出てくるな。
薬師寺シリーズとは比べ物にならんほど面白かった。
まだまだ絞れば出てくるな。
145 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 20:08:32.04 ID:vEkjPXAk
しかし、タイタニアのアジュマーンは、あれもう負けるしかないよな？
負ければぶち切れ金剛になって一皮向けたジュスランがタイタニアの頂点に立つわけだが、
あそこから勝っちゃうと人望最低のイドリスが次期藩王になって、
それこそジュスランが画策したような「ありふれた一名門」にまで落ちぶれてしまいそうだが。
負ければぶち切れ金剛になって一皮向けたジュスランがタイタニアの頂点に立つわけだが、
あそこから勝っちゃうと人望最低のイドリスが次期藩王になって、
それこそジュスランが画策したような「ありふれた一名門」にまで落ちぶれてしまいそうだが。
146 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 20:30:43.41 ID:WGHNe1yP
田中作品は異才・天才は悉く退場して凡人が残るパターンが多いから、イドリスかバルアミーが残りそうな気はする
アジュマーンとジュスランも消えるじゃないかな
アジュマーンとジュスランも消えるじゃないかな
147 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 20:54:28.36 ID:qfdiAYSL
アジュマーンは死亡ほぼ確定でしょ
殺されるのか元々何らかの病気でそっちで死ぬかはわからんけど
殺されるのか元々何らかの病気でそっちで死ぬかはわからんけど
148 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 21:12:02.44 ID:vEkjPXAk
軍才を失ったジュスランはヒューリックと共闘する展開になるのかもしれんけど、
戦闘指揮能力ってどんな感じなんだろ？
とりあえず測りにくいヒューリックはおいといて、
アリアバート＞ザーリッシュ＞＞イドリス＞ジュスラン＞＞少将・准将級モブ
という感じなんだろうか
戦闘指揮能力ってどんな感じなんだろ？
とりあえず測りにくいヒューリックはおいといて、
アリアバート＞ザーリッシュ＞＞イドリス＞ジュスラン＞＞少将・准将級モブ
という感じなんだろうか
149 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 21:18:23.61 ID:aIlsVF6h
アジュマーンとジュスランは死にそうだ。
バルアミーと姫さんはいかにも残りそうだなあ。
イドリスはガイエも思い入れないだろうから、その時の気分じゃね？
バルアミーと姫さんはいかにも残りそうだなあ。
イドリスはガイエも思い入れないだろうから、その時の気分じゃね？
150 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 21:24:29.61 ID:grb4w8yb
ザーリッシュみたいな猪突猛進タイプに焦点が当ったのは嬉しい。
戦争とかでは自分の正しさを疑わないやつの方が強いと思う。
そんな軍人を使いこなす政治家というのを見たかった。
その意味では、アリアバートが敵でザーリッシュをコントロールする
ジュスランとかも面白かったかな。
同じようにザーリッシュが死んでもいいし。
戦争とかでは自分の正しさを疑わないやつの方が強いと思う。
そんな軍人を使いこなす政治家というのを見たかった。
その意味では、アリアバートが敵でザーリッシュをコントロールする
ジュスランとかも面白かったかな。
同じようにザーリッシュが死んでもいいし。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 21:27:43.74 ID:kE4z8SRr
田中作品で、死亡した名あり幼女キャラは・・・思い出せない。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 01:16:28.28 ID:7s8LC2e2
12歳以下の若い女性がヒロインの作品が多いけど、犠牲になるのはオバサンばかりだもんな
最年少はエステルかな？
最年少はエステルかな？
153 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 01:22:09.07 ID:SsnqTVqb
エステルは死にそうだとは思っていたけど、まさかあんな無理やりな死に方をするとは思わなかった
154 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 02:32:44.61 ID:mSV9IhRa
タイタニアでも若い姉ちゃんは死んでるんで、その辺りに恣意的な物は別に感じないかな
イドリスは生き残って、最終的にありふれた一名門に縮まったタイタニアの指導者になると読んでる
もう一歩踏み込んで、タイタニア滅亡の危機に辣腕をふるって、何とか一名門として維持する立役者となる
場合によっては、この顛末が2～3行の説明のみで済まされてしまいそうな気もするが
イドリスは生き残って、最終的にありふれた一名門に縮まったタイタニアの指導者になると読んでる
もう一歩踏み込んで、タイタニア滅亡の危機に辣腕をふるって、何とか一名門として維持する立役者となる
場合によっては、この顛末が2～3行の説明のみで済まされてしまいそうな気もするが
155 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 07:46:19.89 ID:yKZpJmOr
イドリスは死ぬと思う
156 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 09:23:58.54 ID:lWY5tbkg
157 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 10:58:49.36 ID:E5YOpSGq
ストレスや逆境を乗り越え綺麗なイドリスに
・・・・駄目だ、違和感が酷い
・・・・駄目だ、違和感が酷い
158 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 16:23:59.78 ID:kuos5DLq
出版社は編集者レベルで朝鮮系 だから日本人は作家にすらなれない
反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが
朝鮮左翼系だから
自虐史観を新聞、テレビと共に
誰が植えつけてきたか考えよう
気づけよ 日本人！！
もはやすべての文学賞受賞者は 朝鮮人認定式 と成り果てましたな
戦後、出版社が朝鮮人にのっとられてどこの賞も日本人が受賞できなくなった
だから文壇は左翼と反日の巣窟
おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ
反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが
朝鮮左翼系だから
自虐史観を新聞、テレビと共に
誰が植えつけてきたか考えよう
気づけよ 日本人！！
もはやすべての文学賞受賞者は 朝鮮人認定式 と成り果てましたな
戦後、出版社が朝鮮人にのっとられてどこの賞も日本人が受賞できなくなった
だから文壇は左翼と反日の巣窟
おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ
159 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 16:27:05.70 ID:yKZpJmOr
まず5巻は、弟が何をしでかしたか
その背後に何があるのかを知ったイドリスの反応は興味あるな
あと、4巻で言及されていた「藩王は正気か否か」も
その背後に何があるのかを知ったイドリスの反応は興味あるな
あと、4巻で言及されていた「藩王は正気か否か」も
160 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 19:05:18.58 ID:L/4Aug+E
きれいなイドリス、
悪くないんじゃないか・・・
悪くないんじゃないか・・・
161 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/08(水) 02:10:45.13 ID:YZCXsDKD
綺麗な人格になるというより、ギスカールみたいな感じで、踏んだり蹴ったりな状況下で
何とかやりくりして、タイタニアの完全崩壊を縮小維持程度に抑える役かなあと
何とかやりくりして、タイタニアの完全崩壊を縮小維持程度に抑える役かなあと
162 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/08(水) 09:04:01.34 ID:zE2rau0M
藩王は活動的なエルウィン・ヨーゼフ2世ではないかと思ってる
163 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/08(水) 10:57:03.72 ID:F9RGzsVj
イドリスは自分の価値を、誰かに・何かに証明したい（ここまではアジュマーンに）
てモチベーションで動いてた、あとタイタニアの強さと公正な邪悪さを信じてたキャラなので、
タイタニアの脆さと穢らわしさを痛感して
AJみたいにタイタニアが心底嫌になった上にみんな死んで
「何お前らみんな先に死んでんだよ！ 俺に全部押し付けやがって！」
みたいに慟哭する展開は有りだと思う。そうはならず、死ぬだろうけど。
てモチベーションで動いてた、あとタイタニアの強さと公正な邪悪さを信じてたキャラなので、
タイタニアの脆さと穢らわしさを痛感して
AJみたいにタイタニアが心底嫌になった上にみんな死んで
「何お前らみんな先に死んでんだよ！ 俺に全部押し付けやがって！」
みたいに慟哭する展開は有りだと思う。そうはならず、死ぬだろうけど。
164 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/08(水) 11:36:40.97 ID:pS+PKfl1
みんな死ぬような気がするのよね
165 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/08(水) 12:15:54.20 ID:Ykbx/RUy
ロリが死ぬわけないだろ。
ロリコンがそんなことするもんか。
成長した元ロリには容赦ないけどな。
ロリコンがそんなことするもんか。
成長した元ロリには容赦ないけどな。
166 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 01:18:53.60 ID:kN2vRZP5
アルスラーン戦記、新刊が出ない間隔が6年目に突入（9年ぶり3度目）
167 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 01:56:51.24 ID:ZhS8MlaN
もうそんなに経つか？
168 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 11:25:00.48 ID:S17AecXE
>>166
人間の寿命的に６年間隔じゃ１０冊もきついんじゃないですかねー
人間の寿命的に６年間隔じゃ１０冊もきついんじゃないですかねー
169 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 14:10:56.24 ID:1cWFeVsc
（9年ぶり3度目）
なんかこの表現笑ったｗ
なんかこの表現笑ったｗ
170 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 14:34:34.78 ID:rqoZFT0B
アルスラーンはもう内容の面であきらめたから完結しなくてもいいわ
タイタニア5巻だけ全盛期とまでいかなくてもそこそこのクオリティで完成させてくれれば満足
タイタニア5巻だけ全盛期とまでいかなくてもそこそこのクオリティで完成させてくれれば満足
171 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 14:43:46.81 ID:kagQnLkY
アルスラーンはここ3冊くらい読んでないな。その3冊分で十数年くらいのブランクになるんだろうけど
田中芳樹の遅筆の恐ろしい所は、続刊を待っている間に読者が軽くラノベを卒業できてしまうことだと思う
と言いつつ、タイタニアの4巻は買ってしまったんだよな、俺
逆説的ながら、卒業した気になっていた読者を二十数年ぶりに引き戻せるってのは、なかなか凄いと思う
田中芳樹の遅筆の恐ろしい所は、続刊を待っている間に読者が軽くラノベを卒業できてしまうことだと思う
と言いつつ、タイタニアの4巻は買ってしまったんだよな、俺
逆説的ながら、卒業した気になっていた読者を二十数年ぶりに引き戻せるってのは、なかなか凄いと思う
172 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 17:34:05.76 ID:u7NiQGk8
諸星大二郎なんて沙悟常が出るまで25年もかかってるしな
173 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 17:37:30.99 ID:u7NiQGk8
おっと、常じゃなくて沙悟浄か
まあ西遊記モノで天竺までたどり着けるのは少ないけど
まあ西遊記モノで天竺までたどり着けるのは少ないけど
174 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 20:06:54.06 ID:YhOvikTY
アルスラーンも当初の予定じゃ次が最終巻なんだよな
175 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 20:14:01.81 ID:D1NLEj3k
無理に変に終わらせるくらいなら「もう書けないから未完で」と宣言したほうがまだマシな気もする
タイタニア４巻は良かったけど、夏の魔術やアルスラーンは…
タイタニア４巻は良かったけど、夏の魔術やアルスラーンは…
176 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 20:16:17.56 ID:mVIbSaOu
やっぱり、物語の厚みを出すためには「敵側の魅力的なキャラ」って重要だよな
創竜伝とかは敵が単なる悪者なので、どうしても話が単調になってしまう
創竜伝とかは敵が単なる悪者なので、どうしても話が単調になってしまう
177 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 20:28:46.22 ID:D1NLEj3k
作者のスタンスが「強大な悪役（に作者が叩きたい思想持たせた上で）を矮小に描く」って感じだから銀英伝みたいな話じゃないと難しいんじゃないのかな？
178 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 20:42:04.03 ID:KQekklGE
ファンタジーやSFなら別にいいけど
現代舞台でそれやられてもなぁ…って
現代舞台でそれやられてもなぁ…って
179 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 20:44:18.97 ID:wk67ZSQ4
敵（？）ということで、ヒューリックどうなるんだろうとチラッと思ったけど
やっぱりタイタニア側の行く末に比べると興味沸かないな
やっぱりタイタニア側の行く末に比べると興味沸かないな
180 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 20:51:19.40 ID:kagQnLkY
ヒューリック自身に一市民としてのささやかな願望しかないからなあ。「そうか、叶うと良いね」ってくらいの印象しかない
それはヤンも同様だったけど、ヤンは立場上その命運に同盟（あるいは共和主義勢力）の存亡も掛かっていたから。
今のところ、ヒューリックの立場も目的も、ヤンほど作品世界の未来に関わった物でないから、いわゆる
「物語の目的と主人公の目的が一致していない状態」（ヒューリックを主人公の一人と捉えるならだけど）ってやつになってるのかな
それはヤンも同様だったけど、ヤンは立場上その命運に同盟（あるいは共和主義勢力）の存亡も掛かっていたから。
今のところ、ヒューリックの立場も目的も、ヤンほど作品世界の未来に関わった物でないから、いわゆる
「物語の目的と主人公の目的が一致していない状態」（ヒューリックを主人公の一人と捉えるならだけど）ってやつになってるのかな
181 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 20:53:01.39 ID:pLASHu6O
>>166 >>168
２部が全７巻→全９巻になった時に完結しない可能性を考慮した。
もっとも、残った宿題の中でアルスラーンが一番ラストに興味が無かったりする。
後の世でも「解放王」って呼ばれることが確定してるからねえ。
２部が全７巻→全９巻になった時に完結しない可能性を考慮した。
もっとも、残った宿題の中でアルスラーンが一番ラストに興味が無かったりする。
後の世でも「解放王」って呼ばれることが確定してるからねえ。
182 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 21:03:38.99 ID:mVIbSaOu
>>180
後世のネタバレが出てきた時点で、タイタニアが滅びないことと、
ヒューリックが表立って大きな役割を果たすわけでもないことが分かってしまったからなあ…
やっぱり、ヤンというキャラは非常にうまく作られてたよ。
基本的には傍観者でいたい立場と、プロフェッショナルの軍人としての義務感がうまい具合にバランスしていた。
後世のネタバレが出てきた時点で、タイタニアが滅びないことと、
ヒューリックが表立って大きな役割を果たすわけでもないことが分かってしまったからなあ…
やっぱり、ヤンというキャラは非常にうまく作られてたよ。
基本的には傍観者でいたい立場と、プロフェッショナルの軍人としての義務感がうまい具合にバランスしていた。
183 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 23:43:23.10 ID:2yjP0gpn
>>173
最遊記は天竺までいけるかなあ
最遊記は天竺までいけるかなあ
184 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 07:45:49.69 ID:Z92gr8Xy
ヒューリックの役目はアリアバートに勝った時に終わっちゃってるのかもね
185 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 09:50:50.85 ID:/tUwljP1
ヤンはそれでも軍隊という巨大組織の一員だし
レジスタンスの構成員なんていうと、良くてダグラムの主人公みたいな終わり方じゃね？
レジスタンスの構成員なんていうと、良くてダグラムの主人公みたいな終わり方じゃね？
186 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 15:21:24.19 ID:Kbow0mPC
>>184
要はタイタニアが崩壊していく過程を描くのが目的でヒューリックはそのきっかけを作っただけの存在になっちゃうんだろね・・・
要はタイタニアが崩壊していく過程を描くのが目的でヒューリックはそのきっかけを作っただけの存在になっちゃうんだろね・・・
187 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 19:27:34.51 ID:eOEP6UzZ
イドリスはタイタニアの呪縛から解かれて、「これから俺の本当の人生が始まるんだ！！」と清々しい気分で第一歩を踏み出した時、皇帝に殺されるオチとみた。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 20:19:35.31 ID:TRamvBp9
ヒルメスにイリーナ姫がいたように、イドリスにも可愛いお嫁さんを！
189 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 20:47:24.52 ID:eOEP6UzZ
フランシアはジュスランの子供を宿して生き残るか、ジュスランに殉ずるかのどちらかだろうけど、現段階ではどっちになるか読めないな
190 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 21:00:34.23 ID:Q9HqtiQT
>>188
テオドーラあたりかな
テオドーラあたりかな
191 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 23:36:47.77 ID:7qZUUQ+Z
藩王よりヴァルダナ皇帝の方が圧倒的においしい立場と思う俺はたぶん小市民
192 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 02:01:49.67 ID:DPQ1KmSJ
タイタニアの傀儡であることに我慢できるならこれ以上ないほど美味しい役職だよね、ヴァルダナ皇帝は
193 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 03:30:45.40 ID:d/OI0Rep
つーかあんな良いお后貰えた時点で君主的に勝ち組だろ
194 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 08:27:11.41 ID:bOH6iQpW
現時点の長所は、あって当然のものとして長所と思わないのだろう。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 10:30:52.12 ID:1dMPnKc6
なまじ恵まれていると、あれもこれも欲しくなんだろうね。
それと人間には自己承認欲求があるから、「自分は単なるお飾りでタイタニアの都合で皇帝なだけ、
影ではみんな自分を馬鹿にしているだろう」と思ったら、あの境遇に満足できないでしょう。
それと人間には自己承認欲求があるから、「自分は単なるお飾りでタイタニアの都合で皇帝なだけ、
影ではみんな自分を馬鹿にしているだろう」と思ったら、あの境遇に満足できないでしょう。
196 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 12:31:29.24 ID:IALxN3cO
北宋の徽宗みたいな芸術志向持ってたら天国かも知れんけどね、あの境遇
197 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 14:33:54.83 ID:DPQ1KmSJ
先代の皇帝がそんな感じじゃなかったっけ？
198 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 17:25:01.95 ID:opi9dZOf
ハルシャ6世は5巻で何かしでかしそうな気がする
199 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 18:46:55.12 ID:f11v0D8+
ハルシャ6世はアジュマーンを道連れにして高い塔から墜ちます
200 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 20:11:31.30 ID:sJiOoONl
>>199
エステルの死亡に至るまでの過程も酷かったが（死ぬシーンそのものの描写はよかった）、
あの二王墜落の展開は酷すぎる。要は
・アルスラーンに義父殺し＆王殺しをさせたくない
・ヒルメスは二部で使うから王殺しさせたくない（下手人が生きてたらアルスラーン政権の正当性に問題）
という事なんだろうが、強引で不自然な上にご都合主義過ぎる。
エステルの死亡に至るまでの過程も酷かったが（死ぬシーンそのものの描写はよかった）、
あの二王墜落の展開は酷すぎる。要は
・アルスラーンに義父殺し＆王殺しをさせたくない
・ヒルメスは二部で使うから王殺しさせたくない（下手人が生きてたらアルスラーン政権の正当性に問題）
という事なんだろうが、強引で不自然な上にご都合主義過ぎる。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 20:23:47.77 ID:LgOTjhAI
>>200
個人的にはあの二王墜落の時こそ魔道士が介入するべきところだと思ったな
ヒルメスVSアンドラゴラスの対決よりも。
あの場でアンドラゴラス助ければ、パルスはアルスラーン派VSアンドラゴラス派になって内戦突入するし、魔道士的には
カイホスローの意志を継ぐもの（アルスラーン）とカイホスローの子孫（アンドラゴラス）が血みどろの戦いを繰り広げるという絶好のシチュエーションになるし
個人的にはあの二王墜落の時こそ魔道士が介入するべきところだと思ったな
ヒルメスVSアンドラゴラスの対決よりも。
あの場でアンドラゴラス助ければ、パルスはアルスラーン派VSアンドラゴラス派になって内戦突入するし、魔道士的には
カイホスローの意志を継ぐもの（アルスラーン）とカイホスローの子孫（アンドラゴラス）が血みどろの戦いを繰り広げるという絶好のシチュエーションになるし
202 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 20:39:32.49 ID:sJiOoONl
>>201
実に素晴らしいアイデアだけど、あの作者はそういう精神的なドロドロ展開やらないよなあ・・・
キルヒアイスを早く殺しすぎたとかいってるけど、私的には「ラインハルトとの意見の対立という
鬱展開をやりたくないからさっさと殺したんだ」と邪推してます。
実に素晴らしいアイデアだけど、あの作者はそういう精神的なドロドロ展開やらないよなあ・・・
キルヒアイスを早く殺しすぎたとかいってるけど、私的には「ラインハルトとの意見の対立という
鬱展開をやりたくないからさっさと殺したんだ」と邪推してます。
203 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 21:15:41.63 ID:kR84Jw3C
アルスラーンの魔道士連中はアホ過ぎて何のためにいるんだかよく分からん
204 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 21:29:59.68 ID:LgOTjhAI
205 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 07:24:49.90 ID:zMocIkYh
あの場面、ルクナバード抜き身で持ってる奴がいたんだから介入したくてもできなかったんじゃないか
206 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 20:44:58.76 ID:dBtipSJo
蛇王を滅して宝剣も消えそう
207 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 21:49:02.61 ID:vjjqsmbA
208 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 22:01:20.13 ID:KUQJGZee
２部の魔道士たちはうざいだけだから１部で皆殺しになってれば良かったんじゃね？とは思った
ヤスリで蛇王復活とかなくなるからダメか
ヤスリで蛇王復活とかなくなるからダメか
209 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 23:15:32.45 ID:D0EMeevH
蛇王復活の決め手がヤスリだから魔道なんて修行する意味なかったんや
210 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 11:10:33.49 ID:j6W9FM/0
王が逃げ出さないで死んだら、民衆が自発的に蜂起してルシタニアを追い出してくれるとでもいうんだろうか？
211 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 16:46:39.67 ID:zhUCV8t6
保守
212 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 20:36:15.95 ID:reDwtoDP
ディズレーリ「呼んだ？」
213 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 21:10:52.66 ID:pG3dwMDB
アルスラーンの原稿受け渡し、半分まできたのか
でももっと頑張れ
でももっと頑張れ
214 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 21:13:51.04 ID:0rj7bHAh
なん・・・だと・・・
年内に読めそうな勢いじゃないか
年内に読めそうな勢いじゃないか
215 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 00:59:30.21 ID:neh9E3bU
禿鷲作家の守護天使が突然勤労意欲に目覚めたらしいな。 ま、そうならないよりは結構な事だて。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 08:19:48.61 ID:LrhVCnRL
読者「おかえりなさい」
217 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 11:24:18.03 ID:SgOjoz0h
アルスラーンの新刊、近年の劣化具合をみると読みたいような読みたくないような…
創竜伝の情報は一切なし？こちらは明らかに読みたくない
創竜伝の情報は一切なし？こちらは明らかに読みたくない
218 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 12:29:05.69 ID:YC9iotxL
タイタニア4巻並のクオリティで書き上げてくれたら言うことないが
蛇王再臨並ならいっそ未完にしてくれないかと
蛇王再臨並ならいっそ未完にしてくれないかと
219 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 14:01:30.19 ID:DelYbQz+
7巻で完結してると思えばいいのよ
220 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 14:27:40.84 ID:FeKLiGM3
心配しなくてもどうせ未完じゃないの
221 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 16:07:53.47 ID:6UR457nR
アルスラーンはまだ７０％ぐらいの確率で完結する可能性はあると思う
ガイエが死んでも、出版社が書き継ぐ人を用意するかもしれないし
もっとも、本人の筆での完結も５０％はありそう
創竜伝はたぶん無理。どう着地させていいか分かんなくなってるだろうし、
６０代のガイエは、まだ世間への怒りが強く、血の気が多かった若い頃と比べて、
現実の出来事を扱うのに疲れたっぽいから、書くモチベーションがもう無さそう
作品の性質上、死後、代筆者を立てるのも難しいし
ガイエが死んでも、出版社が書き継ぐ人を用意するかもしれないし
もっとも、本人の筆での完結も５０％はありそう
創竜伝はたぶん無理。どう着地させていいか分かんなくなってるだろうし、
６０代のガイエは、まだ世間への怒りが強く、血の気が多かった若い頃と比べて、
現実の出来事を扱うのに疲れたっぽいから、書くモチベーションがもう無さそう
作品の性質上、死後、代筆者を立てるのも難しいし
222 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 19:13:58.49 ID:VzyAeMf6
>>221
本編はもう諦めたから、前世編を番外編的に書いてほしい気はある
本編はもう諦めたから、前世編を番外編的に書いてほしい気はある
223 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 21:37:02.30 ID:O+Rdr9N8
タイタニアは読んでないけど、これの4巻は概ね好評なんだな
決定的に劣化しているという訳ではないってことか
決定的に劣化しているという訳ではないってことか
224 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 21:51:58.86 ID:M1nIGOeR
タイタニアの４巻のあとだと、新刊でダリューンかナルサスのどちらか、あるいは両方が退場しても不思議じゃない
225 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 21:58:19.09 ID:FxxKhA2i
むしろ十六翼将がほぼ全滅でもおかしくない
226 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 22:45:57.52 ID:lGX+aIsL
>>223
実はタイタニア4巻は、15年くらい前に九割くらい書きあがってた気がする・・
実はタイタニア4巻は、15年くらい前に九割くらい書きあがってた気がする・・
227 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 22:54:41.88 ID:6UR457nR
アルスラーンの最初の映画の、ビデオの特典映像だったと思うんだが、
最後にガイエ本人が出演して、今後の展開はどうなるかって質問されて、
「ぼくは皆殺しの田中なんて言われていますが、アーサー王伝説にせよ、
三国志にせよ、伝統的に騎士ものだの、戦記ものだのっていうのは、
最後は皆殺しなんですね。
だからアルスラーンも最後は皆殺しに・・・ただ、途中の段階で
それぞれのキャラクターに幸せな時代を作ってあげるとは思います」
ってなことを言ってたから、やっぱりほとんど死ぬっぽい
ちなみにこのコメントに対して、ファンロードって雑誌で「途中じゃなくて
最後に幸せにしろよ！」って突っ込みが入ってたのも覚えてるｗ
ただもう蛇王復活したし、途中の幸せな時代を描写する余裕なんて無さそうだが
最後にガイエ本人が出演して、今後の展開はどうなるかって質問されて、
「ぼくは皆殺しの田中なんて言われていますが、アーサー王伝説にせよ、
三国志にせよ、伝統的に騎士ものだの、戦記ものだのっていうのは、
最後は皆殺しなんですね。
だからアルスラーンも最後は皆殺しに・・・ただ、途中の段階で
それぞれのキャラクターに幸せな時代を作ってあげるとは思います」
ってなことを言ってたから、やっぱりほとんど死ぬっぽい
ちなみにこのコメントに対して、ファンロードって雑誌で「途中じゃなくて
最後に幸せにしろよ！」って突っ込みが入ってたのも覚えてるｗ
ただもう蛇王復活したし、途中の幸せな時代を描写する余裕なんて無さそうだが
228 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 22:54:47.36 ID:yxxXOSiq
残り一割に10年掛かったのか
構想執筆25年がかりの超大作…
構想執筆25年がかりの超大作…
229 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 23:00:12.64 ID:yxxXOSiq
王太子の元にはせ参じるも割りと出遅れてる
出陣するも黒衣の騎士にいいとこもっていかれる
負傷して寝てる間に王太子追放される
復帰した大王からはぞんざいに扱われる
あまり活躍できないまま王都奪還
土木建築で評価される
身内のいざこざで死ぬ
彼に幸せな時代があったのだろうか
出陣するも黒衣の騎士にいいとこもっていかれる
負傷して寝てる間に王太子追放される
復帰した大王からはぞんざいに扱われる
あまり活躍できないまま王都奪還
土木建築で評価される
身内のいざこざで死ぬ
彼に幸せな時代があったのだろうか
230 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 23:07:19.69 ID:BnPeTxJy
誰でしたっけ？
231 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 23:15:01.07 ID:0h38kWVF
>>229みたいな不幸な人はいなかった
232 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 23:15:55.76 ID:O+Rdr9N8
土木建築で評価された時だろうなｗ
233 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 00:07:06.48 ID:fV/CsBB6
と、言うことは
三人の嫁をもらった彼は既にフラグ成立しまくりだな
一本のフラグならばたやすく折れるが、三本のフラグは折れぬ
と元就さんも言ってたし
三人の嫁をもらった彼は既にフラグ成立しまくりだな
一本のフラグならばたやすく折れるが、三本のフラグは折れぬ
と元就さんも言ってたし
234 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 00:11:30.92 ID:0Ejcy+ff
初期に登場した面々はともかく、それ以外の水増し要員は大して幸せなイベントなしで死ぬとみた。
（作者も面倒だろうし）
もっとも話の途中でフラグの立っていたアーサー王伝説とか水滸伝ならともかく、
ナルサス無双モードで辟易していたアルスラーン戦記で帳尻合わせの皆殺しモードやったって、
わざとらしくて面白くなるとは思えないんだが。
銀英伝みたいにもっと早い段階（せめて２部の前半）で死亡者が色々出ていたほうが
話に緊張感が出てよかったのに。
（作者も面倒だろうし）
もっとも話の途中でフラグの立っていたアーサー王伝説とか水滸伝ならともかく、
ナルサス無双モードで辟易していたアルスラーン戦記で帳尻合わせの皆殺しモードやったって、
わざとらしくて面白くなるとは思えないんだが。
銀英伝みたいにもっと早い段階（せめて２部の前半）で死亡者が色々出ていたほうが
話に緊張感が出てよかったのに。
235 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 00:17:26.07 ID:XJekiBZE
幸せをちゃんと書いてもらえてるのは、美人三姉妹を嫁にしてる
鎖使いぐらいかねえ？
いや、奴の幸せは女よりも、自作の絵を芸術作品として広く認められることか
鎖使いぐらいかねえ？
いや、奴の幸せは女よりも、自作の絵を芸術作品として広く認められることか
236 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 00:19:14.42 ID:XJekiBZE
抜け落ちた
ナルサスとアルフリードが結ばれる時間的余裕とかも、もう無さそうだしなあ
いや、奴の幸せは女よりも、自作の絵を芸術作品として広く認められることか
ナルサスとアルフリードが結ばれる時間的余裕とかも、もう無さそうだしなあ
いや、奴の幸せは女よりも、自作の絵を芸術作品として広く認められることか
237 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 00:22:31.97 ID:XJekiBZE
>>234
マヴァールも皆殺しものとしてはバランスが上手かった
最後にこうなってゆくんだ、みたいな必然的な悲劇への流れが、
最初から綺麗に作れてたと思うんだよな
タイタニアも、銀英伝やマヴァールほどじゃないが、そこそこ
その流れ作りは成功はしてると思う。
そのへん、アルスラーンは確かにうまくいってない
マヴァールも皆殺しものとしてはバランスが上手かった
最後にこうなってゆくんだ、みたいな必然的な悲劇への流れが、
最初から綺麗に作れてたと思うんだよな
タイタニアも、銀英伝やマヴァールほどじゃないが、そこそこ
その流れ作りは成功はしてると思う。
そのへん、アルスラーンは確かにうまくいってない
238 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 00:25:30.17 ID:haxZx4nm
映画観たことはないんだけど、ナルサスの絵って画面上に登場したの？
239 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 00:41:44.63 ID:0Ejcy+ff
>>236
本人は自分の才能のなさに自覚がないから、他人の賞賛がなくても宮廷画家になった時点で幸せでしょう。
本人は自分の才能のなさに自覚がないから、他人の賞賛がなくても宮廷画家になった時点で幸せでしょう。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 08:06:06.03 ID:UooS3jhX
>>237
＞そのへん、アルスラーンは確かにうまくいってない
アルスラーンはどこかしら明るい雰囲気があるな
それが皆殺しの結末を想像させにくいのかね
マヴァールの寒々として陰鬱な雰囲気は好きだな
あの短さもいい
＞そのへん、アルスラーンは確かにうまくいってない
アルスラーンはどこかしら明るい雰囲気があるな
それが皆殺しの結末を想像させにくいのかね
マヴァールの寒々として陰鬱な雰囲気は好きだな
あの短さもいい
241 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 12:31:36.75 ID:Ie2PFFn3
作者の自己投影がひどすぎるんだと思う。
銀英伝だとヤン単体なのでまあそこまで影響はない。
しかしアルスラーンはパルスに作者の理想の中の中国を当てはめてるせいで、
巻が進むごとにひどいことになる。
作者の自己投影がナルサスで止まってたらマシだったかもな。
銀英伝だとヤン単体なのでまあそこまで影響はない。
しかしアルスラーンはパルスに作者の理想の中の中国を当てはめてるせいで、
巻が進むごとにひどいことになる。
作者の自己投影がナルサスで止まってたらマシだったかもな。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 12:58:00.61 ID:+yTMY/Gd
>>241
つうかアルスラーンって一応魔法ありのファンタジーなのに
ガイエ得意の歴史的視点を入れたせいで話の整合性が取れてないと思う
ファンタジーにナルサスのような現代人的視点を入れたらグインサーガにおける
アルド・ナリスと同じ失敗を犯す訳で
つうかアルスラーンって一応魔法ありのファンタジーなのに
ガイエ得意の歴史的視点を入れたせいで話の整合性が取れてないと思う
ファンタジーにナルサスのような現代人的視点を入れたらグインサーガにおける
アルド・ナリスと同じ失敗を犯す訳で
243 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 13:25:31.09 ID:XJekiBZE
>>242
ファンタジーと歴史ドラマの融合って、昔から国内外の作家が
挑戦し続けてるけど、やっぱり難しいんだよね
スーパーナチュラルの要素は味付け程度で、史劇中心にするか、
逆に史劇っぽさは味付けで、超常バトルを全面に出すか・・・
とりあえず両方を欲張るより、片方のみに集中した方が成功しやすい
じゃあガイエはどっちが本領かっていったら、そりゃ前者で、
アルスラーンの１部が完成度高いのは、史劇中心だったことだと思う
でも２部からスーパーナチュラルの要素も強くなってゆくと、
うまくまとめるための難易度が高くなってくる。まして加齢で文章力が劣化してるし。
似たような変化を辿ったパターンでは、宇宙世紀シリーズのガンダムかな？
あれはファーストは前者だったが、Ｚ以降はニュータイプ能力と能力者の数が
エスカレートしてきて、どんどん後者になってゆく
ファンタジーと歴史ドラマの融合って、昔から国内外の作家が
挑戦し続けてるけど、やっぱり難しいんだよね
スーパーナチュラルの要素は味付け程度で、史劇中心にするか、
逆に史劇っぽさは味付けで、超常バトルを全面に出すか・・・
とりあえず両方を欲張るより、片方のみに集中した方が成功しやすい
じゃあガイエはどっちが本領かっていったら、そりゃ前者で、
アルスラーンの１部が完成度高いのは、史劇中心だったことだと思う
でも２部からスーパーナチュラルの要素も強くなってゆくと、
うまくまとめるための難易度が高くなってくる。まして加齢で文章力が劣化してるし。
似たような変化を辿ったパターンでは、宇宙世紀シリーズのガンダムかな？
あれはファーストは前者だったが、Ｚ以降はニュータイプ能力と能力者の数が
エスカレートしてきて、どんどん後者になってゆく
244 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 13:35:16.74 ID:2i4TRXrX
アルスラーン陣営皆殺しにするといっても死因がショボそうな気がするんだよな、エステルの時みたいに
蛇王の軍勢との決戦で死ぬとかは、陰謀論とか影の支配者をショボく描くのが好きなこの作者ではやらないだろうし
もしそんなことしたら蛇王側の戦功になってしまう
他の作品でもどうでもいいモブに殺されるとか多いし、そんな感じでの死者が多数出そうな予感
蛇王の軍勢との決戦で死ぬとかは、陰謀論とか影の支配者をショボく描くのが好きなこの作者ではやらないだろうし
もしそんなことしたら蛇王側の戦功になってしまう
他の作品でもどうでもいいモブに殺されるとか多いし、そんな感じでの死者が多数出そうな予感
245 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 17:14:27.34 ID:+yTMY/Gd
>>243
ファーストガンダムが受けたのは後付けで第二次世界大戦あたりをモチーフにした
戦記物の雰囲気を付け加えていって一種の仮想戦記・仮想歴史的な世界観を構築したのが
大きかったんだろうけど、冨野監督がＺガンダム辺りから妙にオカルトがかった
方向に行ってしまったのは異様でしたね・・・
ファーストガンダムが受けたのは後付けで第二次世界大戦あたりをモチーフにした
戦記物の雰囲気を付け加えていって一種の仮想戦記・仮想歴史的な世界観を構築したのが
大きかったんだろうけど、冨野監督がＺガンダム辺りから妙にオカルトがかった
方向に行ってしまったのは異様でしたね・・・
246 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 17:25:24.31 ID:Z20p72Yv
アルスラーンの魔術関連については
当時でもガイエは向いてないよなぁと思いながら読んでたわ
マヴァールの良かった点はファンタジーにしなかった所にもあると思ってる
当時でもガイエは向いてないよなぁと思いながら読んでたわ
マヴァールの良かった点はファンタジーにしなかった所にもあると思ってる
247 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 20:40:14.18 ID:EHYFY2CM
一部の魔術師はよかったと思う。
最初のパルス混乱のきっかけ、
最後に数百年生きてるびろびろーんとネタ晴らしで
出番は少なくても効果的だった。
二部は･･･魔術以前にアホの子過ぎて･･･
最初のパルス混乱のきっかけ、
最後に数百年生きてるびろびろーんとネタ晴らしで
出番は少なくても効果的だった。
二部は･･･魔術以前にアホの子過ぎて･･･
248 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 21:02:39.09 ID:DluNWESk
ガイエは魔法やオカルトや伝奇にはしるとイマイチの法則
オカルト系でも最初のうちはいいんだけどね
オカルト系でも最初のうちはいいんだけどね
249 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 00:19:51.98 ID:EpC6f8AV
>>226
作者は少なくとも移籍先のスクエニと講談社に土下座して謝るべきだな。
作者は少なくとも移籍先のスクエニと講談社に土下座して謝るべきだな。
250 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 00:34:32.94 ID:M5Kw56OY
95年くらいに軽井沢で缶詰状態でタイタニアの４巻を執筆中という近況報告があったいう話もあるから、大幅な路線変更がなければそこそこ書きあがっていたのかもしれない
251 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 04:22:05.87 ID:28BehotW
>>247 >>248
俺の年代だとよくあるパターンなんだけど、ＤＱ、ＦＦ、ロードス島、
漫画ならバスタードとかを経て、それからアルスラーンに入ったから、
これも魔導師とか出てきた時に、これまで見たスーパー魔法バトルな
ノリを期待したんだけどｗ、全然違ったんだよな
でも、それはそれでいいとは思った。少なくとも第一部は。
ガイエも自分で「私の作品だと、魔術だのオカルトだのは、人知によって克服される
対象である事が多い」言ってたから、どうしても魔術を扱うと、振り切った描写がやれず
中途半端になっちゃうんだよな
一部だと、魔術はほんの雰囲気出しって感じだったが、二部だと、
その中途半端さが悪い意味で出てきている。
俺の年代だとよくあるパターンなんだけど、ＤＱ、ＦＦ、ロードス島、
漫画ならバスタードとかを経て、それからアルスラーンに入ったから、
これも魔導師とか出てきた時に、これまで見たスーパー魔法バトルな
ノリを期待したんだけどｗ、全然違ったんだよな
でも、それはそれでいいとは思った。少なくとも第一部は。
ガイエも自分で「私の作品だと、魔術だのオカルトだのは、人知によって克服される
対象である事が多い」言ってたから、どうしても魔術を扱うと、振り切った描写がやれず
中途半端になっちゃうんだよな
一部だと、魔術はほんの雰囲気出しって感じだったが、二部だと、
その中途半端さが悪い意味で出てきている。
252 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 05:44:47.24 ID:fW4prs0s
蛇王やら間の眷属やらが実在してて
しかも伝承通りの弱点までしっかり持ってるんなら
もうちょっとヘンルーダは文化の端々に残ってても良さそうに思ったな。
とりあえず行事全般にはヘンルーダを焚かずにはおかないぞ
教会はヘンルーダの香を絶やすことはありませんよって感じで。
しかも伝承通りの弱点までしっかり持ってるんなら
もうちょっとヘンルーダは文化の端々に残ってても良さそうに思ったな。
とりあえず行事全般にはヘンルーダを焚かずにはおかないぞ
教会はヘンルーダの香を絶やすことはありませんよって感じで。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 10:21:22.47 ID:DsvzPHnp
アルスラーンはそもそも蛇王様出さない方がよかった
設定に無理がありすぎる
設定に無理がありすぎる
254 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 11:36:03.79 ID:fXsE1HGE
剣と魔法で魔物と戦うってのが当時
ゲームブックやコンピュータRPGで流行ってた時期だから
編集がそそのかして入れてみたんじゃね？
ガイエに使いこなせなかっただけで
ゲームブックやコンピュータRPGで流行ってた時期だから
編集がそそのかして入れてみたんじゃね？
ガイエに使いこなせなかっただけで
255 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 12:25:01.90 ID:jA07qGFV
やっぱり一部で終わってるんだよなと感じる
256 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 14:09:01.72 ID:28BehotW
世代的に、どうしてもアルスラーンの１部と２部は、
初代ファイアーエムブレムの、１部（暗黒戦争）と２部（英雄戦争）に
被ってしまうんだが、正直、ＦＥの方が１部から２部への緊張感の持続に
成功してると思う。
１部ラストで英雄になったのに、２部で綺麗にリセットしたし、
１６翼将のうち半分ぐらいが今度は敵にまわる、みたいな展開だから。
アルスラーンは２部では安全圏すぎる。
１部では５巻のラストで、これまでの積み上げをリセット、アンドラ親父に
追放されてたった７人で再出発とか、思い切ったことをやったのに。
２部は、苦労しているヒルメスの成り上がり物語の方が明らかに面白い。
初代ファイアーエムブレムの、１部（暗黒戦争）と２部（英雄戦争）に
被ってしまうんだが、正直、ＦＥの方が１部から２部への緊張感の持続に
成功してると思う。
１部ラストで英雄になったのに、２部で綺麗にリセットしたし、
１６翼将のうち半分ぐらいが今度は敵にまわる、みたいな展開だから。
アルスラーンは２部では安全圏すぎる。
１部では５巻のラストで、これまでの積み上げをリセット、アンドラ親父に
追放されてたった７人で再出発とか、思い切ったことをやったのに。
２部は、苦労しているヒルメスの成り上がり物語の方が明らかに面白い。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 16:06:29.40 ID:+MkM/ZBS
アルスラーンの２部は進行が遅すぎて、
自分の脳内では、期待の比較対象が、FE紋章の謎でなく、
すでにベルセルクになってたから、余計に裏切られた気分だな。
自分の脳内では、期待の比較対象が、FE紋章の謎でなく、
すでにベルセルクになってたから、余計に裏切られた気分だな。
258 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 16:45:50.76 ID:D9bty4GU
蛇王の猛威にパルス大ピンチ！
そこへミスラを統一したヒルメスが軍勢を率いて
助っ人で駆け付け
「俺も元はパルス王家の人間だからな！」
なんて展開になったらｶﾞｲｴを本気で見限る
そこへミスラを統一したヒルメスが軍勢を率いて
助っ人で駆け付け
「俺も元はパルス王家の人間だからな！」
なんて展開になったらｶﾞｲｴを本気で見限る
259 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 18:04:42.48 ID:jA07qGFV
アンドラゴラスとタハミーネの娘はレイラなのかね
260 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 18:55:14.84 ID:ZuzFpzW7
決めてないと思う
というか自分でも決めかねて誰がアンドラゴラスの娘でもいいような書き方をしてるんじゃ
というか自分でも決めかねて誰がアンドラゴラスの娘でもいいような書き方をしてるんじゃ
261 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 20:42:56.68 ID:k6Vd5XdU
個人的にはアンドラゴラスの娘とかすげーどうでもいい
262 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 21:29:32.63 ID:VDsANxcL
アルスラーンの后か１６翼将にでもならない限り、アンドラゴラスの娘は単なる脇役Ａでしかない。
ＦＥ聖戦の系譜みたく、何らかの陰謀のために兄妹同士で子供生ませて血の濃い子供を生ませる
とでも言うなら話は別だけど、そんな展開もありえないし。
ぶっちゃけ、完結さえすれば内容はどうでもよいです。（少なくとも春の魔術よりはましだろう）
>>256
リセットした次の巻でもう一勢力築いたから緊張感なかったなあ・・・。むしろ追放が良い方向に回ったし。
ＦＥ聖戦の系譜みたく、何らかの陰謀のために兄妹同士で子供生ませて血の濃い子供を生ませる
とでも言うなら話は別だけど、そんな展開もありえないし。
ぶっちゃけ、完結さえすれば内容はどうでもよいです。（少なくとも春の魔術よりはましだろう）
>>256
リセットした次の巻でもう一勢力築いたから緊張感なかったなあ・・・。むしろ追放が良い方向に回ったし。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 21:39:59.84 ID:fW4prs0s
アルスラーン亡き後のパルスの覇権のカギを握るだろ
どーせ解放王陛下は蛇王と共倒れだか相討ちだかするべさ
在世中でさえ握るかもしれんし ラジェンドラあたりが結婚を言い出すかもしれんし
どーせ解放王陛下は蛇王と共倒れだか相討ちだかするべさ
在世中でさえ握るかもしれんし ラジェンドラあたりが結婚を言い出すかもしれんし
264 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 21:46:47.58 ID:eHFwSK4q
265 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 22:10:51.61 ID:M5Kw56OY
地球儀の4巻はまだかのぉ・・・
266 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 22:49:58.07 ID:w4RTzlgv
267 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 01:14:56.90 ID:e4IOoKEM
アンドラゴラスの娘は、多分そのまま登場すらせずに歴史の中に消えていくか、前王朝復活を掲げて挙兵するも
あっさり鎮圧されて終わりだと思う。実際の歴史でもよくあることだけど、消えゆく王朝の血統なんて物に
無駄なドラマは待たせず、ドライに扱う気がするな。エルウィン・ヨーゼフ2世の扱いもあんなだったし
パルスの前王朝はゴールデンバウム王朝と違って、ルシタニアが攻めてくるまでは問題なく栄えていたけど
あっさり鎮圧されて終わりだと思う。実際の歴史でもよくあることだけど、消えゆく王朝の血統なんて物に
無駄なドラマは待たせず、ドライに扱う気がするな。エルウィン・ヨーゼフ2世の扱いもあんなだったし
パルスの前王朝はゴールデンバウム王朝と違って、ルシタニアが攻めてくるまでは問題なく栄えていたけど
268 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 01:23:29.37 ID:+j0Sfj+b
270 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 01:55:39.02 ID:oPDzQe7s
しまった…名前欄の番号間違えた
>>266です
>>266です
271 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 10:40:57.39 ID:Rmq3euJP
16翼将の大多数が死んでラストアルスラーンも死ぬなんてことになったら、蛇王倒しても
パルスは終了だな。嫁とか息子とかを生き残った16翼将が支えるなんてのも、これなんて
銀英伝？だし
パルスは終了だな。嫁とか息子とかを生き残った16翼将が支えるなんてのも、これなんて
銀英伝？だし
272 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 10:51:54.59 ID:6F/rpzfb
どうせアルスラーンは死んで息子が残り
ナルサスも死んでエラムとアルフリードが結ばれて息子が生まれ
新王を支えるとかそんな終わり方でしょうぜ
ナルサスも死んでエラムとアルフリードが結ばれて息子が生まれ
新王を支えるとかそんな終わり方でしょうぜ
273 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 12:22:22.52 ID:O7K0rC8I
嫁もアルスラーン読んでるんだが、昨日ケンカになった。
原因はアンドラゴラスの発音の区切り方だが、「アンド ラゴラス」「アンドラ ゴラス」どっち？
嫁は前者で、「アンドが～」って略称するのが気に障ってしょうがない。
（一語であることは承知だが、どこで一呼吸おくか、ってことね）
原因はアンドラゴラスの発音の区切り方だが、「アンド ラゴラス」「アンドラ ゴラス」どっち？
嫁は前者で、「アンドが～」って略称するのが気に障ってしょうがない。
（一語であることは承知だが、どこで一呼吸おくか、ってことね）
274 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 12:24:30.24 ID:UE9Ijj4y
作者にでも聞けよ
275 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 12:31:00.75 ID:CZwZ7xSv
アニメ見ればいいだろ
276 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 16:04:07.02 ID:KeVcnAoH
アニメ見てる限りでは「アンドラ ゴラス」っぽかったけど
277 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 16:15:16.46 ID:1DXVEaYj
紀元前に実在したパルティのサトラップのアンドラゴラスさんは、Andragoras
278 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 16:18:19.54 ID:1DXVEaYj
パルティじゃない、パルティアだったわ
279 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 16:35:59.17 ID:vVmhs3uV
綴りがAndragorasだから何なの
280 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 17:42:29.92 ID:6GUiB9u1
その名前ってギリシャ語化した発音なんでしょ
281 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 22:10:39.17 ID:+0EFYNIX
282 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 23:18:53.16 ID:nWHHwVD9
ダリューンは戦闘員だからキシュワードかトゥースあたりでも代用きくんじゃないの
283 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 01:37:06.00 ID:tO+vQV8y
>>273
アン ドラゴラスを提唱してみる
アン ドラゴラスを提唱してみる
284 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 07:32:11.98 ID:i1MFuo/A
ダリューンが死ぬとしたら意外とあっさりという形になりそうな気がする
流れ矢に当たったり名もなき一兵士に討ち取られたり
流れ矢に当たったり名もなき一兵士に討ち取られたり
285 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 11:19:59.34 ID:B51+9+fv
286 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 13:40:59.26 ID:rAqwUXUh
そういうのはキシュワードあたりがいかにもやりそう
287 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 15:03:59.82 ID:PNiGx5bD
蛇王にはルクナバード持ってる者以外歯が立たないって分かってるからなぁ
288 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 19:39:05.12 ID:tCyBzgXI
>綴りがAndragorasだから何なの
ブレスを入れるならAnd ragorasよりAndra gorasの方が自然だね
前者ならカタカナ表記だとアンダラゴラス乃至アンラゴラスに近くなる
ブレスを入れるならAnd ragorasよりAndra gorasの方が自然だね
前者ならカタカナ表記だとアンダラゴラス乃至アンラゴラスに近くなる
289 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 20:46:05.77 ID:0lpklIYB
＆ラゴラス とか 安藤らごらす と思ったという可能性も
というか、アニメの発音でいいだろ
わざわざネイティブみたいに発音する必要ねーし
というか、アニメの発音でいいだろ
わざわざネイティブみたいに発音する必要ねーし
290 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 20:59:45.13 ID:NWQJIfN3
>>285
多くの化け物を倒して疲弊したところで、ナーマルドに・・・
多くの化け物を倒して疲弊したところで、ナーマルドに・・・
291 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 22:39:17.09 ID:5lt2TOX6
ダリューンの死に方か・・・
①最終決戦でアルスラーンが最終奥義「アルスラーンアタック」を放つまでの時間稼ぎで死亡。
②蛇王を後から羽交い絞めにした状態でアルスラーンに攻撃させて死亡。
③雑魚Ａの投げた石が偶然当たる→骨折→傷跡が化膿→死亡。
①最終決戦でアルスラーンが最終奥義「アルスラーンアタック」を放つまでの時間稼ぎで死亡。
②蛇王を後から羽交い絞めにした状態でアルスラーンに攻撃させて死亡。
③雑魚Ａの投げた石が偶然当たる→骨折→傷跡が化膿→死亡。
292 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 00:43:01.95 ID:ZtXybmkb
綴り見ると
接頭辞？→アン-ドラゴラス←竜的な意味？
じゃないのか？
接頭辞？→アン-ドラゴラス←竜的な意味？
じゃないのか？
293 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 09:08:43.45 ID:gsIDCDcz
ダリューンは最強の戦士らしく華々しく散るのも
「え？これで終わり？」みたいに呆気なく死ぬのも
どっちも見てみたい
「え？これで終わり？」みたいに呆気なく死ぬのも
どっちも見てみたい
294 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 10:27:48.43 ID:9paZvMSv
295 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 12:55:42.43 ID:UIiLmm7d
>>285
そういう華々しい退場は銀英のロイエンタールとかああいう時代には書けたかも知れないけどな。
今の作者の力量というか気力具合ではあっさりしか逝けないと思う。
著作とはいえ生き死にって結構書き手の気力が吸い取られるからなぁ。
こんな晩・・・、いや老年になってドンパチものの宿題ばっかり残してるのがツライ。
そういう華々しい退場は銀英のロイエンタールとかああいう時代には書けたかも知れないけどな。
今の作者の力量というか気力具合ではあっさりしか逝けないと思う。
著作とはいえ生き死にって結構書き手の気力が吸い取られるからなぁ。
こんな晩・・・、いや老年になってドンパチものの宿題ばっかり残してるのがツライ。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 16:00:40.60 ID:vVuGyFMC
自業自得という言葉の生きた見本に己がなってしまったな
297 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 16:51:34.94 ID:XYTb1aQ7
むしろダリューンじゃなくて、ナルサスの死に方を考えた方がよくない？
ダリューンは物語的にカッコいい系のキャラなので、しょうもない死に方はしない気がする
しょうもない死に方をするのはナルサスにしてほしい
ただでは死なない感もあるけどな
あとはファランギースとギーヴの死に方を演出すれば、
残りの人はどんな理由でも死ねるw
ダリューンは物語的にカッコいい系のキャラなので、しょうもない死に方はしない気がする
しょうもない死に方をするのはナルサスにしてほしい
ただでは死なない感もあるけどな
あとはファランギースとギーヴの死に方を演出すれば、
残りの人はどんな理由でも死ねるw
298 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 18:48:58.39 ID:OTyyBY7C
アルスラーン・ナルサス・ダリューンが死んで、パルスは大丈夫なのか
寄ってたかって周辺国から侵攻を受け分割されそう
寄ってたかって周辺国から侵攻を受け分割されそう
299 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 20:59:59.42 ID:pGpxMHDW
300 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 21:06:19.86 ID:c4jx/F4F
パルスは脳筋の人材ばかりで今までよく滅びなかったもんだ
301 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 21:09:16.59 ID:XYTb1aQ7
そらそうだ
でも、考えるっていう言葉はそんなに限定的にしか使ってはいけないものなのか？
次に「誰がどういう死に方をするのかなと考える」のは「考える」という言葉で書いたらアカンのか？
でもまぁ、ゴメン
でも、考えるっていう言葉はそんなに限定的にしか使ってはいけないものなのか？
次に「誰がどういう死に方をするのかなと考える」のは「考える」という言葉で書いたらアカンのか？
でもまぁ、ゴメン
302 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 21:31:11.98 ID:XYTb1aQ7
303 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 01:02:25.75 ID:GasVIMS/
バフマンやサームは知性も兼ね備えてたよ
304 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 04:23:04.61 ID:65cz9d50
ここなん作かのアルスラーンってあきらかに文体変わってるかど
ほんとに本人が書いてるの？
ほんとに本人が書いてるの？
305 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 10:20:09.22 ID:uwQF+pCl
今書いてるのはガイエの書生やってた鳴かず飛ばずのライトノベル作家だよ
一応某ラノベレーベルから１，２冊本出したけどまったく売れてない
一応某ラノベレーベルから１，２冊本出したけどまったく売れてない
306 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 22:30:24.88 ID:Oz6onBR1
サームは攻城戦の名手やで
307 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 01:18:23.87 ID:JPcu0XCu
防衛戦は下手っぴ
エクバターナを2回も防衛失敗してるし
エクバターナを2回も防衛失敗してるし
308 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 07:46:37.41 ID:1A2czyVc
周辺国の面々はどうなるんだろう
ラジェンドラ陛下は生き残るんだろうけど
ラジェンドラ陛下は生き残るんだろうけど
309 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 14:51:28.28 ID:i5pSkrEl
1部のラストと同じ感じでしょ
パルスの邪魔者は都合よく死ぬと
パルスの邪魔者は都合よく死ぬと
310 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 17:37:35.06 ID:fxEgeaUS
蛇王がパルスにしか関心を持たないのは何故だろう？
・「足るを知る」を実践している
・パルス語しか話せない
・パスポートを持っていない
他に考えられる理由あるかな
・「足るを知る」を実践している
・パルス語しか話せない
・パスポートを持っていない
他に考えられる理由あるかな
311 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 18:30:29.88 ID:sMHZz+f5
>>310
マジレスすると、神話の世界の住人って、神様にせよバケモノにせよ、
ナワバリ意識が強いんだよ
他国にもそれぞれ、その土地の神様や怪物がいるから
人間相手なら楽に遊びながら虐殺・支配できても、超越者同士だと
そうはいかない。どっちも滅びかねないから。
実際、異教・異国の神同士が戦ったっていう伝説は少ない
人間同士は勝手に神の代理戦争も、侵略もするけど
ちなみに手塚治虫の火の鳥太陽編では、八百万の神々ｖｓ仏教の神々が
描写された。日本の土地神と大陸からの侵略者である仏たちの戦争
でもこれは、物語としては例外的だな。
宗教フリーな日本人だから描けたってのがある。
マジレスすると、神話の世界の住人って、神様にせよバケモノにせよ、
ナワバリ意識が強いんだよ
他国にもそれぞれ、その土地の神様や怪物がいるから
人間相手なら楽に遊びながら虐殺・支配できても、超越者同士だと
そうはいかない。どっちも滅びかねないから。
実際、異教・異国の神同士が戦ったっていう伝説は少ない
人間同士は勝手に神の代理戦争も、侵略もするけど
ちなみに手塚治虫の火の鳥太陽編では、八百万の神々ｖｓ仏教の神々が
描写された。日本の土地神と大陸からの侵略者である仏たちの戦争
でもこれは、物語としては例外的だな。
宗教フリーな日本人だから描けたってのがある。
312 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 18:31:57.36 ID:sMHZz+f5
つまり蛇王としては、シンドゥラやミスルやチュルク、
その他隣国の神々と戦争してまで、支配しようとするほどの根性は
無いってことで
その点、人間の支配欲の方がよっぽどだな。
その他隣国の神々と戦争してまで、支配しようとするほどの根性は
無いってことで
その点、人間の支配欲の方がよっぽどだな。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 18:33:36.02 ID:ZPhBN7Pz
昭和風なら「おのれマジンガーめ」といった具合に雪辱優先
平成の昔風なら古文書に記されたスケジュール通りだから
今風だと……俺パルスにこだわるイメージあるー？それどこ情報？どこ情報よー？
平成の昔風なら古文書に記されたスケジュール通りだから
今風だと……俺パルスにこだわるイメージあるー？それどこ情報？どこ情報よー？
314 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 21:22:48.35 ID:wlBeh6HJ
永井一郎さんって銀英伝というか、ガイエ作品に出たことあったっけ？
315 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 21:25:30.79 ID:GiMGj8X5
シュトックハウゼン
316 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 23:13:32.14 ID:ywo9g+fl
317 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 23:58:30.21 ID:i5gwqlZG
・名前でビビってくれるパルス人相手じゃないと実力が出せません
318 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 04:57:49.01 ID:aydId/W7
>>316
現在、各国間でひかれている国境線の原型を作ったのは、各国の神々かもね
１０００年前の蛇王様のテリトリーのラインが、
そのまま現在のパルスの国境線に移行したんだと思う
ルシタニアのパルス侵略は、あくまで人間のものだからなあ
イアルダボート神とその眷属までがパルスに侵攻してきたら、神々同士の
最終戦争が始まるかもしれないが、やっぱり神様っていうのは
人間と違って、自らのテリトリー外への征服欲はないっていう解釈が正解かも
そもそも人間は、国内だけだと食料、病、土地不足、その他もろもろの諸問題等、
国外に進出する理由がいくらでもあるが、神々はそんな悩みとは無縁っしょ
現在、各国間でひかれている国境線の原型を作ったのは、各国の神々かもね
１０００年前の蛇王様のテリトリーのラインが、
そのまま現在のパルスの国境線に移行したんだと思う
ルシタニアのパルス侵略は、あくまで人間のものだからなあ
イアルダボート神とその眷属までがパルスに侵攻してきたら、神々同士の
最終戦争が始まるかもしれないが、やっぱり神様っていうのは
人間と違って、自らのテリトリー外への征服欲はないっていう解釈が正解かも
そもそも人間は、国内だけだと食料、病、土地不足、その他もろもろの諸問題等、
国外に進出する理由がいくらでもあるが、神々はそんな悩みとは無縁っしょ
319 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 09:12:26.68 ID:2iUS1bgb
>>318
女絡みで一心不乱の大戦争さ
女絡みで一心不乱の大戦争さ
320 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 10:46:27.95 ID:7RPxd4Sv
そもそも蛇王って神じゃなくて魔人程度でしょ
321 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 10:53:39.05 ID:PcI5HPjZ
蛇王さまって、地上に出て太陽の光を浴びたとたんに、蒸気上げてもろもろと崩れて行きそう
322 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 12:35:19.92 ID:Z5RyTlLX
現実世界では神様のテリトリーは、その神様を信じる人間集団のテリトリーなんだから、
ルシタニアのパルス侵略は当然イアルダボート神が付随してやってくるんだよね。
そういう意味でも蛇王様を実在にしたのは失敗だと思うんだよ。
イアルダボート神と蛇王の対決を描く気がない以上、
神様を実在にする意味がないし、なによりガイエに向いてない。
ルシタニアのパルス侵略は当然イアルダボート神が付随してやってくるんだよね。
そういう意味でも蛇王様を実在にしたのは失敗だと思うんだよ。
イアルダボート神と蛇王の対決を描く気がない以上、
神様を実在にする意味がないし、なによりガイエに向いてない。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 12:40:44.29 ID:AaSuf0E1
蛇王がいなくても1部は話が進んだろうし
7巻のパルス解放で完結できたかも
7巻のパルス解放で完結できたかも
324 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 14:06:44.66 ID:aydId/W7
>>322
その場合、ザッハークに変わるラスボスは、ザッハークを崇める蛇王教団かねｗ
地球教みたいな腰砕けな最後を迎えそう・・・
神様を実在にさせる物語に関しては、創竜伝はわりとうまくやってたと思うんだよな。
あ、ただし４巻まで、甘めにみても８巻まで。
舞台を日本と中国だけにして、道教神話のモチーフだけで完結させればよかったのに、
欧米とキリスト教も対立勢力として絡めちゃったから、収拾がつかなくなった
その場合、ザッハークに変わるラスボスは、ザッハークを崇める蛇王教団かねｗ
地球教みたいな腰砕けな最後を迎えそう・・・
神様を実在にさせる物語に関しては、創竜伝はわりとうまくやってたと思うんだよな。
あ、ただし４巻まで、甘めにみても８巻まで。
舞台を日本と中国だけにして、道教神話のモチーフだけで完結させればよかったのに、
欧米とキリスト教も対立勢力として絡めちゃったから、収拾がつかなくなった
325 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 14:14:56.58 ID:Z5RyTlLX
水滸伝だって梁山泊の面子が揃うまでが面白いわけで、
揃ってから官軍の手先になって反乱軍討伐になったら面白くなくなる。
ましてや反乱鎮定後の末路に至っては惨めにも程がある。
だからこそ本家中国では勢揃いまでの70巻本がメインになって、
その後を書いた100巻本や120巻本は存在すら忘れられる程になってしまった。
ガイエが知らないはずがないんだが。
アルスラーンも7巻完結でいいんだよ。
揃ってから官軍の手先になって反乱軍討伐になったら面白くなくなる。
ましてや反乱鎮定後の末路に至っては惨めにも程がある。
だからこそ本家中国では勢揃いまでの70巻本がメインになって、
その後を書いた100巻本や120巻本は存在すら忘れられる程になってしまった。
ガイエが知らないはずがないんだが。
アルスラーンも7巻完結でいいんだよ。
326 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 16:49:37.15 ID:2iUS1bgb
ジャプ漫画にありがちなこと
327 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 20:50:33.94 ID:0YvzDnrT
単に第二部も自分としては面白く書けるはずだったのに
そうならなかっただけでしょ
特に珍しい事でもない
そうならなかっただけでしょ
特に珍しい事でもない
328 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 21:13:51.52 ID:W/TGDws/
329 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 22:39:24.81 ID:qQM+S1Hb
330 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 22:45:39.82 ID:GdyDOPwQ
ナルサスの死に様は自分自身をも策略の為の捨て駒として使用して死亡とか
331 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 22:46:34.72 ID:qQM+S1Hb
>>330
それはオーベルシュタインがやったから、別のがいいな
それはオーベルシュタインがやったから、別のがいいな
332 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 23:13:27.60 ID:1L5Igipu
>>324
創竜伝もランバート・クラークが牛になる辺りまでは良かったけど
妖怪や仙人出てくた辺りから緊迫感なくなったしな
お涼やアルスラーンの妖魔でも思ったけど、
基本的に人知を超えた存在を神秘的にそれっぽく描くことや
モンスター系との戦いをおどろおどろしく描くのが苦手な人なんだと思う
創竜伝もランバート・クラークが牛になる辺りまでは良かったけど
妖怪や仙人出てくた辺りから緊迫感なくなったしな
お涼やアルスラーンの妖魔でも思ったけど、
基本的に人知を超えた存在を神秘的にそれっぽく描くことや
モンスター系との戦いをおどろおどろしく描くのが苦手な人なんだと思う
333 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 23:55:10.56 ID:RgwcfiIc
>>330
どうせ死ぬなら策に溺れて死亡がよい。
どうせ死ぬなら策に溺れて死亡がよい。
334 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 09:40:45.68 ID:4o4K9Ra9
335 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 10:02:12.66 ID:+hSCT60e
ガイエってもともとＳＦミステリーから出発したからな
理詰めで伏線張って、どんでん返しとか、そういうのが得意だった
だから後年、伝奇やホラーに手を伸ばしても、理屈っぽさはそのまんまだった。
魔術シリーズなんか、それが良い方向に出たと思うけどね（春のぞく）
感覚に頼り勝ちなホラーでありながら、ガイエの理屈っぽさによって、
かえって独創的なホラーになったというか。
理詰めで伏線張って、どんでん返しとか、そういうのが得意だった
だから後年、伝奇やホラーに手を伸ばしても、理屈っぽさはそのまんまだった。
魔術シリーズなんか、それが良い方向に出たと思うけどね（春のぞく）
感覚に頼り勝ちなホラーでありながら、ガイエの理屈っぽさによって、
かえって独創的なホラーになったというか。
336 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 10:14:35.77 ID:xOzNn0G8
昨日のＮＨＫラジオで、ラジオネーム疾風のウォルフさんってアナウンサーが読み上げる時、
はやて・・って言ってから、しっぷうでしたって言い直してたｗ
元ネタ知っててもおかしくないが、ＮＨＫだったら正確を期して原稿に振り仮名してあるのかもしれないけどね
はやて・・って言ってから、しっぷうでしたって言い直してたｗ
元ネタ知っててもおかしくないが、ＮＨＫだったら正確を期して原稿に振り仮名してあるのかもしれないけどね
337 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 01:57:05.21 ID:W8hJLSr9
そもそも、ザッハーク以外の神霊ってあの世界に存在するんだろうか？
いや、神剣絡みで奇跡じみたことが起こってるから、パルス人がカイ・ホスローの意思と信じる何かはどうやら存在するようだけど
イアルダボートが実在すると考える理由なんて、なんかあったっけ？
いや、神剣絡みで奇跡じみたことが起こってるから、パルス人がカイ・ホスローの意思と信じる何かはどうやら存在するようだけど
イアルダボートが実在すると考える理由なんて、なんかあったっけ？
338 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 02:22:57.55 ID:iPC8ll5K
少なくともイアルダボートが実在して顔出ししてなにか言ってくるってのは筋が違うだろう。
それじゃパルス侵略の確かな理由ができちゃう。
狂信と好き勝手な信仰解釈による、敵意と欲望の正当化が、
最悪の戦争犯罪、無秩序な破壊虐殺略奪を引き起こしたってのが
ルシタニア戦役のテーマでしょ。
それじゃパルス侵略の確かな理由ができちゃう。
狂信と好き勝手な信仰解釈による、敵意と欲望の正当化が、
最悪の戦争犯罪、無秩序な破壊虐殺略奪を引き起こしたってのが
ルシタニア戦役のテーマでしょ。
339 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 02:27:20.57 ID:y81l59n8
魔道師が「アルダボードの神など存在しないがザッハークは存在する」と言ってたシーンが
あったような気がするんだが、俺の思い違いだろうか？
本が実家になんで確認できん。
あったような気がするんだが、俺の思い違いだろうか？
本が実家になんで確認できん。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 04:05:34.22 ID:9qeFXVwD
ザッハークが実在することと、それが万人にとっての神であるかはまた別のことだろうさ
限りなく不死に近い魔物を魔道師たちが「神」と崇めているだけなんじゃないかと
限りなく不死に近い魔物を魔道師たちが「神」と崇めているだけなんじゃないかと
341 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 04:09:25.98 ID:W8hJLSr9
いや、そこに疑問を持ってる人はいなくない？＞魔道士たちがザッハークを崇めていること
342 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 21:37:48.53 ID:ESwRyvBw
>339
確か7巻あたりでギスカール相手に言ってた。
イアルダボートが実在するならお前ら助けに来るはずだけどほったらかしだよねっつって
ギスカール本人がそう思ってたから反論できないってシーン
確か7巻あたりでギスカール相手に言ってた。
イアルダボートが実在するならお前ら助けに来るはずだけどほったらかしだよねっつって
ギスカール本人がそう思ってたから反論できないってシーン
343 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 01:02:26.51 ID:rm9pSjRw
イアルダボートという「神」はいなくても、そのモデルとなった、
蛇王に匹敵する力を持つ魔物、魔神は存在すると思うけどね
そういうものが存在する世界において、パルスにだけ伝説の魔物が実在しました、
他国のは嘘です、ってのはいくらなんでも不自然だと思う
蛇王に匹敵する力を持つ魔物、魔神は存在すると思うけどね
そういうものが存在する世界において、パルスにだけ伝説の魔物が実在しました、
他国のは嘘です、ってのはいくらなんでも不自然だと思う
344 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 01:13:19.76 ID:n1/Jfn0z
英雄王の功績を大きく見せる為話が盛られてただけで
本当の蛇王はちょっと強めの妖怪レベルで神とか広域支配とか無理
ということもありえる
本当の蛇王はちょっと強めの妖怪レベルで神とか広域支配とか無理
ということもありえる
345 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 01:35:25.50 ID:rm9pSjRw
>>344
それ、アルスラーンの後世の伝説もそうなりそうだな
アルスラーンと十六翼将が束になってかかったら、半分ぐらいは犠牲になったが、
それでなんとか倒すことが出来る程度のやつだった、っていうオチになりそう
でも、アルスラーン王伝説が記された書には、
蛇王が手を一振りすれば、パルスの軍勢の中に火の手があがり、大地は裂け、
数万の兵はすべて灰燼と化した・・・みたいな記述が
それ、アルスラーンの後世の伝説もそうなりそうだな
アルスラーンと十六翼将が束になってかかったら、半分ぐらいは犠牲になったが、
それでなんとか倒すことが出来る程度のやつだった、っていうオチになりそう
でも、アルスラーン王伝説が記された書には、
蛇王が手を一振りすれば、パルスの軍勢の中に火の手があがり、大地は裂け、
数万の兵はすべて灰燼と化した・・・みたいな記述が
346 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 01:42:30.65 ID:9SOILN3Q
新刊で魔道士連中に対して「お前たちが勝手に神と崇めていただけで蛇王は神ではないしそんな大した力もない（ﾄﾞﾔｯ」
ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! Ω ΩΩ
みたいな展開になったら燃やす
ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! Ω ΩΩ
みたいな展開になったら燃やす
347 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 05:43:07.85 ID:1QkP7JmR
>>343
パルスの蛇王以外にあの類の怪力乱神が存在しないのはむしろ不自然というのは確かだ
でも別に神霊が実在する世界だからって、全ての宗教が「実在する何か」を信仰の発端にしている理由はないでしょ
本当は実在しないであろう奇跡や超越的存在を信じる宗教なんて、現代でも世界中で絶え間なく生まれている
パルスの蛇王以外にあの類の怪力乱神が存在しないのはむしろ不自然というのは確かだ
でも別に神霊が実在する世界だからって、全ての宗教が「実在する何か」を信仰の発端にしている理由はないでしょ
本当は実在しないであろう奇跡や超越的存在を信じる宗教なんて、現代でも世界中で絶え間なく生まれている
348 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 07:52:02.84 ID:TLrXIR0g
こうしてみると、蛇王なんて登場させなかった方が良かったのかも
349 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 08:08:21.08 ID:+JeMzymz
蛇王どころか魔術要素がいらないんだけどね。
１巻の敗戦だって、単に裏切りやらなんやらで負けました、で十分だし。
１巻の敗戦だって、単に裏切りやらなんやらで負けました、で十分だし。
350 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 10:33:38.61 ID:G318pC1F
つかパルス人自身の神はどうなんだと
351 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 10:33:39.67 ID:CmMvn2br
>>348
歴史物がやりたいガイエがファンタジー要素入れるのが間違いだった訳だ
歴史物がやりたいガイエがファンタジー要素入れるのが間違いだった訳だ
352 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 11:08:16.26 ID:A8AIE65m
>>351
核心を突いたなｗ
核心を突いたなｗ
353 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 12:28:41.75 ID:Qa7raOwq
2部でヌルゲーモードになったのを大正義パルス軍に唯一対抗出来そうな大物を出すことで緊張感を高めるというのは分かる
だったらチュルクやミスルのチンカス共と乳繰り合ってないですぐ蛇王を復活させりゃよかった
ヒルメスやギスカールは外伝でもいいんだし
だったらチュルクやミスルのチンカス共と乳繰り合ってないですぐ蛇王を復活させりゃよかった
ヒルメスやギスカールは外伝でもいいんだし
354 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 12:38:35.24 ID:+9Pql8AS
じゃなきゃ、イアルダボート神の新興国とかね
それこそ絹の国の軍勢が･･･とかでもいいんだろうけど、絹の国を悪役にはしないだろうな
それこそ絹の国の軍勢が･･･とかでもいいんだろうけど、絹の国を悪役にはしないだろうな
355 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 18:17:23.13 ID:B2xHzQwY
トゥラーンを超える騎馬民族が南下！ カーンのなかのカーンあらわる！
とか
とか
356 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 19:29:09.46 ID:rrLbuRQ9
いやいや
パルスの大地に竜堂兄弟、立つ！
とか
パルスの大地に竜堂兄弟、立つ！
とか
357 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 19:32:12.88 ID:Vb01xbaC
ダリューンより強い奴をポッと出では出さないとかアルスラーン戦記読本で言ってたから
一番強いのはダリューンなんじゃないのかな？この作者にザッハークを大物に書くつもりは欠片もないだろうし
一番強いのはダリューンなんじゃないのかな？この作者にザッハークを大物に書くつもりは欠片もないだろうし
358 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 19:55:44.43 ID:1QkP7JmR
アンドラゴラスは終盤、結構迫力あったよ
あんな感じの下手するとギャグに片足突っ込みそうなハチャメチャ感で行くのかもしれん
両足突っ込んじゃった例だとオフレッサーとかがいるが、それでも白兵戦個人能力に関しては別格感を出せてた
当時のガイエはそういうキャラも上手く書けてたような気がする
あんな感じの下手するとギャグに片足突っ込みそうなハチャメチャ感で行くのかもしれん
両足突っ込んじゃった例だとオフレッサーとかがいるが、それでも白兵戦個人能力に関しては別格感を出せてた
当時のガイエはそういうキャラも上手く書けてたような気がする
359 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 20:01:09.35 ID:TD8ijm4s
Ｔ中Ｙ樹作品の三大怪物
①オフレッサー
②アンドラゴラス
③ドラゴシュ
正直、ダリューンやヒルメス王子どころか、蛇王より強そうなイメージがある。
①オフレッサー
②アンドラゴラス
③ドラゴシュ
正直、ダリューンやヒルメス王子どころか、蛇王より強そうなイメージがある。
360 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 20:10:35.05 ID:ukWqOrRq
一番強そうなのは小早川奈津子嬢だと思うんだが
361 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 20:57:51.59 ID:Me5mtI+S
>>357
ダリューンが年老いて若い者に負けるのは見たくないので、全盛期の強さのまま退場してほしい反面、
生きててほしいと思う
ザラーヴァントの時すら泣いたんだ…
ダリューン、ナルサスが死んだらと思うだけでつらい
しかし皆殺しの田中だから覚悟しなきゃな
ダリューンが年老いて若い者に負けるのは見たくないので、全盛期の強さのまま退場してほしい反面、
生きててほしいと思う
ザラーヴァントの時すら泣いたんだ…
ダリューン、ナルサスが死んだらと思うだけでつらい
しかし皆殺しの田中だから覚悟しなきゃな
362 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 20:59:42.04 ID:Me5mtI+S
あ、でも、絹の国のナントカ将軍は、トゥラーンの王弟にあっさり勝ったダリューンが
「確実に負ける」と思うくらい強かったんだっけ
さすがガイエ、文明で最高なのは絹の国、最強の武人も絹の国こと中国、ブレないな
「確実に負ける」と思うくらい強かったんだっけ
さすがガイエ、文明で最高なのは絹の国、最強の武人も絹の国こと中国、ブレないな
363 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 21:41:01.24 ID:SFw94vhW
364 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 06:29:35.07 ID:kFmvkzzY
性格的にはお涼様すら恐れるおキヌ姉様が最強かも・・・いやあれもある意味ギャグ世界の住人だがw
365 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 16:34:35.47 ID:rkGbNbZT
おキヌ姉様となっちゃんが戦ったらどちらが勝つんだろうな
366 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 18:03:28.80 ID:qPKEE8xr
万が一にも意気投合したらえらいことになりますな
367 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 10:37:49.85 ID:JAXA0ZuS
その二人が並んで攻めて来たら勇者英雄揃っても勝てる気がせんわｗ
368 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 11:19:15.84 ID:u5JYxP9W
終わりの始まりだ、フロイライン
369 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 12:14:34.74 ID:+b7EMGCa
>>367
オフレッサーみたいに罠にもかからなそうだしな
オフレッサーみたいに罠にもかからなそうだしな
370 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 14:34:09.12 ID:Cyc7cy7T
むしろなっちゃんなら罠ごと突っ込んできそうなｗ
371 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 19:02:50.33 ID:cmzsXNz6
髪は死んだ！
372 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 19:14:42.65 ID:sKTWZbIu
創竜伝てギャグに路線変更しなければ完結してたのかな
373 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 22:27:08.15 ID:+b7EMGCa
アルスラーンもタイタニアもギャグ路線に変更してないが完結してないけどな
374 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 23:48:28.79 ID:uS1j9btk
銀英伝外伝・・・
375 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 06:42:10.02 ID:oQ6SEdYT
376 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 08:03:18.88 ID:6dl3lY6c
やっぱりオフレッサーと戦わせたい
377 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 09:23:55.86 ID:JMxIB8sv
ヤンはkindle持ち込んで
私的な読書楽しんでないとおかしいだろうが。
私的な読書楽しんでないとおかしいだろうが。
378 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 16:19:54.89 ID:NUWGzhhj
ありえん。
ガイエはどう考えても電子書籍嫌悪派だろ。
たとえ未来の話でも本は紙で！な設定に決まってる。
ガイエはどう考えても電子書籍嫌悪派だろ。
たとえ未来の話でも本は紙で！な設定に決まってる。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 17:41:27.97 ID:z+mM8wQ1
銀英伝で、人類は紙以上の記録媒体を発明できてない、とか書いてたような
380 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 17:55:33.96 ID:PyGKoHH0
今さらながら銀英伝読んで、次にアルスラーン戦記に手を出したんだけど
一部まででやめとくべき？
一部まででやめとくべき？
381 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 18:02:44.89 ID:/vOS8mC3
区切りよく終わらせたいのなら一部かな
個人的には文庫の9巻までは認めるんだけど
それだとやっぱりなあ
個人的には文庫の9巻までは認めるんだけど
それだとやっぱりなあ
382 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 18:31:00.07 ID:zvlNSsc9
個人的にファイルを入れて読書を楽しんでたら、上司から通信が入って邪魔されたみたいな記述なかったっけ？
383 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 18:53:36.70 ID:iDzVgeRX
384 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 20:13:02.30 ID:Bi4zYJe9
もしもガイエが今時の企業の社長だったら
顧客情報や営業資料が手書きの紙ファイルで保管
得意先に出す提案書面や図形も全部手書き
顧客情報や営業資料が手書きの紙ファイルで保管
得意先に出す提案書面や図形も全部手書き
385 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 21:03:58.39 ID:SPUl3OmQ
ガイエの好き嫌いはともかく、銀英伝の世界でも資料やデータはちゃんと電子化されてるよ
閲覧媒体として紙の方が優れていると言っているだけで。これは現実でも似たようなこと言う人はいるが
閲覧媒体として紙の方が優れていると言っているだけで。これは現実でも似たようなこと言う人はいるが
386 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 21:44:53.21 ID:aJyMjelv
はやく目が疲れなくて電源不要の電子書籍を開発してほしいですね
387 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 00:13:04.28 ID:THGzs3L7
>>378
ヤンは自分の端末使って読書してる描写が1巻からありますがな
ヤンは自分の端末使って読書してる描写が1巻からありますがな
388 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 09:51:39.88 ID:Zt+UFrru
389 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 10:24:12.55 ID:TYRT4jLG
そりゃ本じゃ怠けてるの一目で分かるし時間つぶし用に端末に入れるくらいするわなｗ
390 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 11:29:54.02 ID:KShoRJJ/
391 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 11:42:53.26 ID:VWEO4NFN
392 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 12:07:40.70 ID:vnEiD7Pc
荒川弘のアルスラーンを読んだ知り合いから
「今後のネタバレ気にしないし原作読みたいんだけどどう？」と勧められたので
「これ以降も続いてはいるけどここまでがキリのいいところだから」
とい感じで文庫7巻まで貸してある
「今後のネタバレ気にしないし原作読みたいんだけどどう？」と勧められたので
「これ以降も続いてはいるけどここまでがキリのいいところだから」
とい感じで文庫7巻まで貸してある
393 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 12:18:09.54 ID:yx1Gwtg+
>>389
おまぃじゃないんですからｗｗｗ
おまぃじゃないんですからｗｗｗ
394 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 12:24:43.21 ID:Q/GtnPN8
>>393
ヤンの士官時代の平時のメンタリティって何とかうまくサボろうとする社畜そのものだぜｗ
ヤンの士官時代の平時のメンタリティって何とかうまくサボろうとする社畜そのものだぜｗ
395 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 13:15:18.73 ID:Fag/rHPP
>>394
それは社畜でなく社内ニートと言うのではないでしょうか？
それは社畜でなく社内ニートと言うのではないでしょうか？
396 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 13:24:06.55 ID:ZplIXffF
13巻まで読ませて何とも言えない気分を味わわせてやれよ
397 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 13:45:30.39 ID:flsVTkgp
なんだかんだ言われているとは言え、続きがあるとわかっているのに7巻で止められるなら
すごい精神力の持ち主だと思う
一緒に「未完のまま終わるんじゃ」という恐怖と戦おうぜ
すごい精神力の持ち主だと思う
一緒に「未完のまま終わるんじゃ」という恐怖と戦おうぜ
398 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 14:07:39.43 ID:Fag/rHPP
俺も10巻が出るまでの7年間は「未完のまま終わるんじゃ」という恐怖と戦っておりました
13巻が出てからのここ5年間ほどは恐怖と無縁の生活を送っております
13巻が出てからのここ5年間ほどは恐怖と無縁の生活を送っております
399 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 14:29:35.84 ID:Q7kczaX9
銀河のチェスゲームでは銀河英雄伝説の時代が前史ってことで語られている
そうだけど、そこではユリアンの先生としてヤンが語られているとのこと。
で、物語は不老不死の主人公が実はラインハルトとヤンの戦いにも関わっていて
云々という。超人ロックみたいだけど、じゃあ、誰が不老不死の「銀河の
チェスゲーム」の主人公に該当するんだろう。ポプラン？
そうだけど、そこではユリアンの先生としてヤンが語られているとのこと。
で、物語は不老不死の主人公が実はラインハルトとヤンの戦いにも関わっていて
云々という。超人ロックみたいだけど、じゃあ、誰が不老不死の「銀河の
チェスゲーム」の主人公に該当するんだろう。ポプラン？
400 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 14:41:46.18 ID:Q7kczaX9
あ、勿論銀河英雄伝説と銀河のチェスゲーム前史が全く異なるってことは
存じております。が、それでも！
存じております。が、それでも！
401 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 14:49:06.50 ID:tgwgz1i/
そいつが悪役として扱われているなら地球教関係者が一番それっぽい。総大主教でもレオポルド・ラープでも
悪役ではないが、片方の部下でありながら、時にその思惑をも超えた行動を取る存在として
オーベルシュタインなんかもいる。情報が少なすぎて幾通りもパターンが考えられるんで、何とも言えん
悪役ではないが、片方の部下でありながら、時にその思惑をも超えた行動を取る存在として
オーベルシュタインなんかもいる。情報が少なすぎて幾通りもパターンが考えられるんで、何とも言えん
402 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 14:53:51.44 ID:wt+r5anm
403 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 15:20:34.97 ID:Fag/rHPP
404 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 20:01:15.89 ID:flsVTkgp
でも14巻もお買い求めになるのでしょう？
405 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 21:49:37.80 ID:2B6ZwxWx
ないもので揉める事ほど馬鹿馬鹿しいこともない
406 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 21:12:38.57 ID:ZZM1V7BP
ところが脱稿したそうじゃないかｗ
407 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 21:17:03.72 ID:iEkjLooj
>>406
書店に並ぶまで信じない
書店に並ぶまで信じない
408 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 21:59:26.97 ID:+kXYCRS0
で、すぐさま次はタイアニア５巻か
アイランズ議長の守護天使が乗り移ったなこりゃ
アイランズ議長の守護天使が乗り移ったなこりゃ
409 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 22:10:58.30 ID:6oBfcPCK
終らせるんだよ!今度の巻で終らせるんだ！
410 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 23:58:26.04 ID:M31TcHiL
あんま引き延ばすような話じゃないし5巻で綺麗にケリつけてほしい
411 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 23:58:38.24 ID:3ynRwaDQ
道理で大雪が降るはずだね
412 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 08:29:56.32 ID:9ig1GOjn
お天道様もびっくりしていなさる
413 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 19:26:21.86 ID:y7oiYzUw
銀河英雄伝説ガイドブックというのを古本屋で手に入れて読んだ。キルヒアイス
の死が担当編集者に強要されて、ってのがショックだった。せめて５巻退場と作者
は考えていたのに、戦力バランスとかそんなのは当然１０巻構想時点で考えている
筈なのに、それを！変な編集者に担当されて、銀河英雄伝説が可哀想だ。
の死が担当編集者に強要されて、ってのがショックだった。せめて５巻退場と作者
は考えていたのに、戦力バランスとかそんなのは当然１０巻構想時点で考えている
筈なのに、それを！変な編集者に担当されて、銀河英雄伝説が可哀想だ。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 19:36:02.25 ID:kiJu2pNH
いや俺は２巻で殺して大正解だったと思う。編集者ＧＪだ
その戦力バランスの構想自体が、おかしかったんだよ
キルヒアイスが死んでも、まだまだ帝国有利すぎるって思ったし
ましてキルヒアイスを生かしておいたら、帝国無双すぎて
つまんなくなったのと、ヤンが勝ち続けることにリアリティが
なくなったと思う
キルヒアイス生存の場合、同盟のアムリッツアの大敗をなくせば
まだしもバランスが取れるが・・・そうなると、同盟側に崖っぷちの
緊張感がなくなるな
その戦力バランスの構想自体が、おかしかったんだよ
キルヒアイスが死んでも、まだまだ帝国有利すぎるって思ったし
ましてキルヒアイスを生かしておいたら、帝国無双すぎて
つまんなくなったのと、ヤンが勝ち続けることにリアリティが
なくなったと思う
キルヒアイス生存の場合、同盟のアムリッツアの大敗をなくせば
まだしもバランスが取れるが・・・そうなると、同盟側に崖っぷちの
緊張感がなくなるな
415 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 19:53:25.18 ID:gkjfJ1CI
キルヒアイス生きてたら神々の黄昏作戦でヤンがラインハルトに負けて終わってしまったんじゃない？
416 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 20:02:06.60 ID:kiJu2pNH
417 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 20:02:37.93 ID:dZ6aADXv
418 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 20:12:37.63 ID:wKaoSVo5
419 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 20:18:50.09 ID:3MvuHwDA
アルスラーン戦記脱稿したからこの雪ってｗ
いずれにせよタイタニア最終巻楽しみだな
いずれにせよタイタニア最終巻楽しみだな
420 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 20:32:27.31 ID:D0lc0oTU
夏前には読めそうだね
読み終わったら、また数年待つことになるのかもしれないけど
読み終わったら、また数年待つことになるのかもしれないけど
421 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 21:04:46.83 ID:T6hbwovG
>>416
作者は、キルヒアイスを5巻くらいまでは生かすべきだったと考えていたようだけど、逆にキルヒアイスが生きてた場合も
帝国幹部の人間関係はともかく、同盟との戦争に関して、5巻までの流れはそんなに変わらない気がする。
本編でラインハルトは、キルヒアイスが生きてたら、代わりに遠征の指揮を任せて、自分は本国で
内政に務めることができたはずとか独白してたけど（ラインハルトが大人しく後方に回れるとは思えないけど）
1、ラインハルトが遠征軍の指揮を執って、キルヒアイスが内政に専念した場合
少なくとも4～5巻の展開はほぼ何も変わらない気がする。作者が想定していたのはこのパターン？
2、キルヒアイスが遠征軍の指揮を執って、ラインハルトが内政に専念した場合
4巻～5巻中盤までの展開はほぼ変わらないはず。
イゼルローン方面の陽動がロイエンタールでなくキルヒアイスだったとしても、深追いはせずにイゼルローン奪取に専念しただろうし
フェザーン方面の指揮をキルヒアイスが執っていても、ランテマリオで同盟本体を撃破するところまでは同じと思われる。
その後のバーミリオンまでの流れは、そもそもラインハルト殺害を目的にしていた本編とは違う流れになる。というか同盟側が既に詰んでる？
ヤンが戦術的勝利をいくつか重ねて多少は抵抗したという（主役の一人としての）実績と、焼き石に水程度の講和条件を作って同盟降伏かなあ？
もしかしたら、キルヒアイスを戦場で倒して、逆上したラインハルトを本国から引きずりだすみたいな、本編の策の二段構えみたいに
なるかも知れないけど、多分キルヒアイスにやや優勢の良い勝負をしてる途中でハイネセン占領とかだろうし、そう考えると同盟の命運としても
ヤンのポジションとしても本編とさほど変わらない。
作者は、キルヒアイスを5巻くらいまでは生かすべきだったと考えていたようだけど、逆にキルヒアイスが生きてた場合も
帝国幹部の人間関係はともかく、同盟との戦争に関して、5巻までの流れはそんなに変わらない気がする。
本編でラインハルトは、キルヒアイスが生きてたら、代わりに遠征の指揮を任せて、自分は本国で
内政に務めることができたはずとか独白してたけど（ラインハルトが大人しく後方に回れるとは思えないけど）
1、ラインハルトが遠征軍の指揮を執って、キルヒアイスが内政に専念した場合
少なくとも4～5巻の展開はほぼ何も変わらない気がする。作者が想定していたのはこのパターン？
2、キルヒアイスが遠征軍の指揮を執って、ラインハルトが内政に専念した場合
4巻～5巻中盤までの展開はほぼ変わらないはず。
イゼルローン方面の陽動がロイエンタールでなくキルヒアイスだったとしても、深追いはせずにイゼルローン奪取に専念しただろうし
フェザーン方面の指揮をキルヒアイスが執っていても、ランテマリオで同盟本体を撃破するところまでは同じと思われる。
その後のバーミリオンまでの流れは、そもそもラインハルト殺害を目的にしていた本編とは違う流れになる。というか同盟側が既に詰んでる？
ヤンが戦術的勝利をいくつか重ねて多少は抵抗したという（主役の一人としての）実績と、焼き石に水程度の講和条件を作って同盟降伏かなあ？
もしかしたら、キルヒアイスを戦場で倒して、逆上したラインハルトを本国から引きずりだすみたいな、本編の策の二段構えみたいに
なるかも知れないけど、多分キルヒアイスにやや優勢の良い勝負をしてる途中でハイネセン占領とかだろうし、そう考えると同盟の命運としても
ヤンのポジションとしても本編とさほど変わらない。
422 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 21:06:42.57 ID:CPs7pNB2
423 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 21:10:55.91 ID:2+5FZwrV
キルヒが５巻まで生きていた時にどうなるか？で気になるのは、
アネローゼとの関係だな～
ガイエが恋愛描写がアレなだけに。
アネローゼとの関係だな～
ガイエが恋愛描写がアレなだけに。
424 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 22:59:41.77 ID:jH7R9xyo
キルヒアイスの死とともに、駆け上がり続けるのみだったラインハルトの人生は変わった
ちょうど皇帝になって、駆け上がるべき地位も形式上なくなった
失くした者を思えば、あとは全宇宙を手に入れる程度のことしないでどうする
このあたりの構成は素晴らしかったと思うから、
変えるとしても、対ゴールデンバウムを長引かせる形にするしか無いと思う
はばたくガイエ編はダレてたし削っていいと思う ルビンスキー息子の興亡は削りたくないが
ちょうど皇帝になって、駆け上がるべき地位も形式上なくなった
失くした者を思えば、あとは全宇宙を手に入れる程度のことしないでどうする
このあたりの構成は素晴らしかったと思うから、
変えるとしても、対ゴールデンバウムを長引かせる形にするしか無いと思う
はばたくガイエ編はダレてたし削っていいと思う ルビンスキー息子の興亡は削りたくないが
425 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 00:51:35.52 ID:eS+e9061
いこうか、キルヒアイス
おれとおまえの宇宙を手にいれるために
の場面が好きだからキルヒアイスが死ぬのは神々の黄昏作戦の前でいい
おれとおまえの宇宙を手にいれるために
の場面が好きだからキルヒアイスが死ぬのは神々の黄昏作戦の前でいい
426 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 00:58:08.20 ID:K0X1eoeY
となると、やっぱりキルヒアイスの死の直前まではゴ王朝存続させる必要があるよな。
姉上取り戻しちゃうと、どうしたってキルヒアイスとの結婚問題が出てくる。
姉上取り戻しちゃうと、どうしたってキルヒアイスとの結婚問題が出てくる。
427 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 01:29:47.39 ID:zSLVvdVK
キルヒアイスが長生きすればするほど、ヴェスターラントの件なんかとは
比較にならないぐらい、金髪と確執が深くなる気がするなあ
もう絶対修復は出来ないところまでいつちゃうんじゃ
最終的にキルヒアイスが、金髪をかばって死ぬ展開でも、
「ラインハルトさま、宇宙をお手に入れください」とは、
素直に言えなくなっているぐらい
友情はずっとあっても、ラインハルトのやり方で宇宙を手に入れるのは
容認できない、みたいな
ミッターマイヤーが、ロイエンタールに対してそうだったように
比較にならないぐらい、金髪と確執が深くなる気がするなあ
もう絶対修復は出来ないところまでいつちゃうんじゃ
最終的にキルヒアイスが、金髪をかばって死ぬ展開でも、
「ラインハルトさま、宇宙をお手に入れください」とは、
素直に言えなくなっているぐらい
友情はずっとあっても、ラインハルトのやり方で宇宙を手に入れるのは
容認できない、みたいな
ミッターマイヤーが、ロイエンタールに対してそうだったように
428 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 01:58:03.12 ID:jQVmF5ZV
>>427
あーなるほど某アニメの親友と主人公みたいな関係か。
キルヒアイス自身は手を汚してそうだけど、
ラインハルトに対しては見掛け外見だけじゃなくてその行動の清冽さをも含めて好きであるである可能性か。
ホモっ気じゃなくて半ば偶像化してるんではないかという嫌いはあるな。
その失望を含めて何処かでお互いの誤解を打ち壊せばもっと強い友情になったかもしれないが
お互いそういう衝突無しに幸か不幸か大人になっちまってるもんな。
書くなら無事姉とキルヒアイスは結婚し、しかしキルヒアイスとの確執は深まって姉はどっちつかずの悩みが深くなり、
それが帝国の安泰の不穏にも繋がる、それを察知した軍務尚書の暗躍（つまりキルヒアイス暗殺の画策）
さらにそれを察知したオッドアイ提督との衝突、いつのまにかキルヒ・ロイエンの派閥が出来ていて
それを排除すようとするオーベル側と帝国はふたつに割れる、とかっと拡げていけば
さらに楽しい陰謀劇がかけそうだが、しかし肝心の恋愛のドロドロ劇を描くには田中氏は恋愛劇へただからなーｗ
ゆえにやっぱり編集さんの支持は正しいのかも試練。
あーなるほど某アニメの親友と主人公みたいな関係か。
キルヒアイス自身は手を汚してそうだけど、
ラインハルトに対しては見掛け外見だけじゃなくてその行動の清冽さをも含めて好きであるである可能性か。
ホモっ気じゃなくて半ば偶像化してるんではないかという嫌いはあるな。
その失望を含めて何処かでお互いの誤解を打ち壊せばもっと強い友情になったかもしれないが
お互いそういう衝突無しに幸か不幸か大人になっちまってるもんな。
書くなら無事姉とキルヒアイスは結婚し、しかしキルヒアイスとの確執は深まって姉はどっちつかずの悩みが深くなり、
それが帝国の安泰の不穏にも繋がる、それを察知した軍務尚書の暗躍（つまりキルヒアイス暗殺の画策）
さらにそれを察知したオッドアイ提督との衝突、いつのまにかキルヒ・ロイエンの派閥が出来ていて
それを排除すようとするオーベル側と帝国はふたつに割れる、とかっと拡げていけば
さらに楽しい陰謀劇がかけそうだが、しかし肝心の恋愛のドロドロ劇を描くには田中氏は恋愛劇へただからなーｗ
ゆえにやっぱり編集さんの支持は正しいのかも試練。
429 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 03:00:52.42 ID:QzHqWoiu
行動の清冽さって……キルヒアイスはラインハルトがいざとなりゃ
汚い手も使う人だって知ってるでしょ
むしろ自分に足りない部分はそこだって思ってる描写あるよ
汚い手も使う人だって知ってるでしょ
むしろ自分に足りない部分はそこだって思ってる描写あるよ
430 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 03:01:10.61 ID:eU1rrJIa
キルヒアイス存命の場合の二人の対立ネタを期待する人は多いけど、逆に俺は絶対ないと思うんだよな。
作中のキルヒアイスの人となりやアンネローゼの存在や彼女の願いなどを考えた上でそう思うんだけど、
同時にメタ的なことを言うと、対立する前に必ず悲劇が起こってしまうような気がする。
二人に心のすれ違いが起こったなら、本編がそうであったように、それが（原因ではなく、フラグという意味で）
キルヒアイスの死ぬときだと思う。
だから、もしキルヒアイスが2巻で死なないなら、2巻でヴェスターラントの虐殺はなかっただろうし
5巻以降で死ぬなら、それに相応する何かがそこで起こると考える。
作中のキルヒアイスの人となりやアンネローゼの存在や彼女の願いなどを考えた上でそう思うんだけど、
同時にメタ的なことを言うと、対立する前に必ず悲劇が起こってしまうような気がする。
二人に心のすれ違いが起こったなら、本編がそうであったように、それが（原因ではなく、フラグという意味で）
キルヒアイスの死ぬときだと思う。
だから、もしキルヒアイスが2巻で死なないなら、2巻でヴェスターラントの虐殺はなかっただろうし
5巻以降で死ぬなら、それに相応する何かがそこで起こると考える。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 09:11:47.46 ID:ZfSk/X8c
とくにラインハルトと確執もなく
アンネローゼとの結婚を間近に控えてるのに
地球教徒にキルヒアイスがあっさり暗殺される展開もありそう
アンネローゼとの結婚を間近に控えてるのに
地球教徒にキルヒアイスがあっさり暗殺される展開もありそう
432 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 10:40:14.16 ID:WMTYXZt9
>>430
キルヒアイスとラインハルトの対立はラインハルトが完全に暴君化でもしない限りないだろうね
もちろん暴君になっただけで討伐を志すようなキルヒアイスじゃないから、みかねたアンネローゼの後押しが必要だろうけど
キルヒアイスの忠誠心はアンネローゼ＞ラインハルトだしな
キルヒアイスとラインハルトの対立はラインハルトが完全に暴君化でもしない限りないだろうね
もちろん暴君になっただけで討伐を志すようなキルヒアイスじゃないから、みかねたアンネローゼの後押しが必要だろうけど
キルヒアイスの忠誠心はアンネローゼ＞ラインハルトだしな
433 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 10:49:37.52 ID:iMz8VYYb
キルヒアイスは汚い手を使うのが嫌いだからオーベルシュタインのやり口を非難するだろうと思う。
ラインハルトとしては必要なことだとして、オーベルシュタインのやり口を支持・黙認するから、結果としてキルヒアイスとラインハルトの間の溝は深まっていくと思う。
ラインハルトとしては必要なことだとして、オーベルシュタインのやり口を支持・黙認するから、結果としてキルヒアイスとラインハルトの間の溝は深まっていくと思う。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 11:18:38.21 ID:8wj4/bKJ
2巻で死んだ時はびっくりしたけど
あそこが一番のタイミングだったとは思う
何にしろ生き残らないキャラクターだよな
あそこが一番のタイミングだったとは思う
何にしろ生き残らないキャラクターだよな
435 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 12:01:55.25 ID:w4/ArXUb
キルヒアイスが生き残って確執ネタに持っていこうとしても、アンネローゼの存在が巨大すぎるから
未然に防がれる可能性も結構あるんだよな。
ラインハルトが意地を張ろうとしても、アンネローゼから「ラインハルト、めっ」って言われるだけでヘタレそうだし。
二人がギスギスした関係を継続させるためには、アンネローゼがどうにかなっちゃう展開も必要そう。
未然に防がれる可能性も結構あるんだよな。
ラインハルトが意地を張ろうとしても、アンネローゼから「ラインハルト、めっ」って言われるだけでヘタレそうだし。
二人がギスギスした関係を継続させるためには、アンネローゼがどうにかなっちゃう展開も必要そう。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 12:10:53.19 ID:QzHqWoiu
アンネローゼが死んだりしたらキルヒアイスが暗黒化するような
漫画だけどガイエ原作書き下ろしの黄金の翼でアンネローゼ
バカにされてラインハルトより早く切れてたし
漫画だけどガイエ原作書き下ろしの黄金の翼でアンネローゼ
バカにされてラインハルトより早く切れてたし
437 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 12:11:54.19 ID:POTBEw+s
５巻まで生き残ってヤンに倒されるとかだとラインハルトはヤン何が何でも倒そうとするだろうしもっと不毛な展開になりそう
438 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 14:00:43.46 ID:QzHqWoiu
ヤンには殺させないだろう
たぶん地球教徒とか……それだとヤンと被るから
旧王朝残存勢力とか誰も責められない事故とかｗ
たぶん地球教徒とか……それだとヤンと被るから
旧王朝残存勢力とか誰も責められない事故とかｗ
439 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 14:15:15.00 ID:gDkVIHcT
キルヒアイスがヤンに捻り潰されるってのも構成上許しがたいからってか
「キルヒアイスさえ居れば」 が強力すぎる効果を物語上に生んでるから
vsヤンでは生きてちゃいけないんだよな。
でも冷静に見ると、アムリッツァで、ヤンの4倍の兵力を持ちながらそこから打開せずに
初手から持久・膠着戦で満足してたんだよな。
ラインハルトは2万で第4艦隊1万2千を鎧袖一触で打ち破ったが
「キルヒアイスさえ居れば」 が強力すぎる効果を物語上に生んでるから
vsヤンでは生きてちゃいけないんだよな。
でも冷静に見ると、アムリッツァで、ヤンの4倍の兵力を持ちながらそこから打開せずに
初手から持久・膠着戦で満足してたんだよな。
ラインハルトは2万で第4艦隊1万2千を鎧袖一触で打ち破ったが
440 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 14:44:51.09 ID:z6/pPQw9
帝国の戦力が激増する前提で話してるけど
キルヒアイスが生き残ったとしても
代わりに別の提督が死んで、戦力は変わらないんじゃね？
キルヒアイスが生き残ったとしても
代わりに別の提督が死んで、戦力は変わらないんじゃね？
441 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 15:03:47.11 ID:GIusaOby
キルヒアイスが居たらモルト中将を救ってくれたはずだ
442 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 15:27:37.15 ID:zSLVvdVK
キルヒアイスなら、そもそも幼帝誘拐を容認しなかったと思うんだが
ヒルダでも多少、ラインハルトを責める調子だったし、
キルヒアイスならもっとだろう
幼帝への慈悲ではなく、フェザーンと共謀して同盟に侵攻しようとする
やり口への反対で
ヒルダでも多少、ラインハルトを責める調子だったし、
キルヒアイスならもっとだろう
幼帝への慈悲ではなく、フェザーンと共謀して同盟に侵攻しようとする
やり口への反対で
443 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 01:19:55.59 ID:o37UrvVs
>>439
> でも冷静に見ると、アムリッツァで、ヤンの4倍の兵力を持ちながらそこから打開せずに
> 初手から持久・膠着戦で満足してたんだよな。
つーかキルヒアイスは同盟とガチで殺し合うつもりが無かったんでしょ
敵はあくまで「貴族連合と皇帝」だったからね
キルヒアイスが生きてたら同盟と全面戦争には至らず、ある程度の所で和平がなってたんじゃ無いかね
> でも冷静に見ると、アムリッツァで、ヤンの4倍の兵力を持ちながらそこから打開せずに
> 初手から持久・膠着戦で満足してたんだよな。
つーかキルヒアイスは同盟とガチで殺し合うつもりが無かったんでしょ
敵はあくまで「貴族連合と皇帝」だったからね
キルヒアイスが生きてたら同盟と全面戦争には至らず、ある程度の所で和平がなってたんじゃ無いかね
444 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 04:51:41.03 ID:ojpLV3ce
そうなると、フェザーンのハゲ領主と地球のハゲ司教コンビが
真っ先に狙うのはキルヒアイスだな
真っ先に狙うのはキルヒアイスだな
445 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 09:16:08.49 ID:vlttgqsR
ア～ンドラゴラス
446 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 12:57:55.55 ID:Vyq/rA36
>>443
宇宙を手に入れる、ことはラインハルトとの誓約だからそれはない
まあ皇帝誘拐からラグナロックへの過程は大きく変わったかもしれないけど
あとアムリッツァでのヤン戦は、キルヒアイスからしたら会敵した時点でもう勝利確定していたから
そこから無理してどうこうする必要がなかったんだよな
逆に無理をしなければならないのは不利なヤンの方なんだから正攻法でどっしり構えているのが一番の正解
漫画版になるけど、ヤンはキルヒアイスの戦いを「付け込む隙も逃げ出す余裕もない」と戦いを続けさせられて
結果、艦隊は損害を強いられた
宇宙を手に入れる、ことはラインハルトとの誓約だからそれはない
まあ皇帝誘拐からラグナロックへの過程は大きく変わったかもしれないけど
あとアムリッツァでのヤン戦は、キルヒアイスからしたら会敵した時点でもう勝利確定していたから
そこから無理してどうこうする必要がなかったんだよな
逆に無理をしなければならないのは不利なヤンの方なんだから正攻法でどっしり構えているのが一番の正解
漫画版になるけど、ヤンはキルヒアイスの戦いを「付け込む隙も逃げ出す余裕もない」と戦いを続けさせられて
結果、艦隊は損害を強いられた
447 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 14:06:19.91 ID:lcC59j5G
小説にもその表記あったよ
448 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 14:55:16.17 ID:/KhdsytA
作者の筆に騙されてないか？冷静に考えろ、あの指揮をシュターデンあたりが取ってたとしたら？
「4倍の兵力で何やってんだｗｗｗせめて正面ローテは3交替にして
1艦隊分の兵力に側背をうかがわせろよｗｗｗｗ」
てならんか？ 後にミッターマイヤーは、狭いイゼルローンで似たようなことしながら
遊兵を作ったと顔赤らめたくなってたでしょ。
そしてヤンはそれも褒めてたし。結構褒め殺し野郎だぞ奴は。
「4倍の兵力で何やってんだｗｗｗせめて正面ローテは3交替にして
1艦隊分の兵力に側背をうかがわせろよｗｗｗｗ」
てならんか？ 後にミッターマイヤーは、狭いイゼルローンで似たようなことしながら
遊兵を作ったと顔赤らめたくなってたでしょ。
そしてヤンはそれも褒めてたし。結構褒め殺し野郎だぞ奴は。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 18:21:49.58 ID:lcC59j5G
筆に騙されるも何も作者が読ませたい通りに読むでしょ普通は
特にこの作者は登場人物がまぬけかそうでないか
はっきり区別して書くし
ヤンに手強い相手だと言わせてる以上、ここでは
キルヒアイスは失敗してないという展開
作者自身の用兵の知識があやしいのとはまた別問題
特にこの作者は登場人物がまぬけかそうでないか
はっきり区別して書くし
ヤンに手強い相手だと言わせてる以上、ここでは
キルヒアイスは失敗してないという展開
作者自身の用兵の知識があやしいのとはまた別問題
450 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 21:50:05.19 ID:LglUoD4E
戦術の知識と言うか、未だに５巻でラインハルトがとった作戦が分からない。
ティッシュの紙でワインを吸い取るって奴。あれって、戦力の逐次投入というか、
小出しに戦力を出し続けており、一番、無駄な戦法なんじゃないの？
ティッシュの紙でワインを吸い取るって奴。あれって、戦力の逐次投入というか、
小出しに戦力を出し続けており、一番、無駄な戦法なんじゃないの？
451 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 21:52:28.83 ID:g3BK6q2L
あれは作者が「完成されていない包囲などただの戦力分散でしかない」という１巻でラインハルトが勝利したのと
同じものをラインハルトがヤンにやられるという演出をしたかったからあんな作戦とらせたのかと思った
同じものをラインハルトがヤンにやられるという演出をしたかったからあんな作戦とらせたのかと思った
452 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 23:44:46.75 ID:Vyq/rA36
あれは基本的に時間稼ぎの作戦だから
ラインハルト当人の意識や欲（ヤンに戦術で勝ちたい）はともかくとして
帝国軍の作戦目的としてはヤン艦隊の撃滅、そのためにはヤンを戦場で拘束しなければならない
なのでラインハルト自身を囮にして、ヤンに「もう少しでラインハルトを殺せる」と期待させることで
部下の艦隊が反転して戦場に到達し、ヤン艦隊を包囲するまでヤンが逃げ出さないように挽き付ける必要があった
そのためには、ラインハルトの安全を確保しつつ、かつヤンに勝機ありと思わせるくらいの弱い防御陣が求められた
こんなところか？
ラインハルト当人の意識や欲（ヤンに戦術で勝ちたい）はともかくとして
帝国軍の作戦目的としてはヤン艦隊の撃滅、そのためにはヤンを戦場で拘束しなければならない
なのでラインハルト自身を囮にして、ヤンに「もう少しでラインハルトを殺せる」と期待させることで
部下の艦隊が反転して戦場に到達し、ヤン艦隊を包囲するまでヤンが逃げ出さないように挽き付ける必要があった
そのためには、ラインハルトの安全を確保しつつ、かつヤンに勝機ありと思わせるくらいの弱い防御陣が求められた
こんなところか？
453 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/11(火) 09:05:05.16 ID:b8IVr0BQ
光文社の編集が新刊『アルスラーン戦記』最終章の原稿を
受け取ったらしい。
「5月中旬には刊行できると思います」とのこと。
受け取ったらしい。
「5月中旬には刊行できると思います」とのこと。
454 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/11(火) 10:37:15.35 ID:7DfHs4k2
最終章って、結局当初の予定通り２部は全７巻に戻したのか、最後の３巻を最終章としてるのか。
個人的には大して期待してないので、次回で完結させてほしい。
個人的には大して期待してないので、次回で完結させてほしい。
455 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/11(火) 10:45:33.16 ID:PDtolExk
新刊の最終章ってことじゃね？
456 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/11(火) 11:17:06.47 ID:7DfHs4k2
ああ、なるほど。原稿全部書いてからまとめて渡すわけじゃないのか。
もっとも下手に推敲させると出版が延びるから適切なのかもしれない。
もっとも下手に推敲させると出版が延びるから適切なのかもしれない。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/11(火) 16:32:48.88 ID:mvTcHeMK
458 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/11(火) 18:43:58.62 ID:Lkn0sMf2
ラインハルトは葛藤しても相手がキルヒアイスなら認めるんじゃない？キルヒアイスがアンネローゼに告白とかは何となくしなそうだけど
後は、ナンバー２不要論のオーベルシュタインは猛反対しそう
後は、ナンバー２不要論のオーベルシュタインは猛反対しそう
459 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/11(火) 21:00:33.93 ID:mvTcHeMK
>>458
キルヒアイスは多分アンネローゼと結婚したらシューマッハみたいに政治や軍事からは身を引いて教師なり農業なりして暮らしたいと願いそう
だからゴ王朝は滅ぼして同盟とある程度講和がなってからだろうかな、結婚は。ただヤンがいる限りラインハルトは義眼が猛反対しようとキルヒアイスを腹心として使う気もする
キルヒアイスは多分アンネローゼと結婚したらシューマッハみたいに政治や軍事からは身を引いて教師なり農業なりして暮らしたいと願いそう
だからゴ王朝は滅ぼして同盟とある程度講和がなってからだろうかな、結婚は。ただヤンがいる限りラインハルトは義眼が猛反対しようとキルヒアイスを腹心として使う気もする
460 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 00:48:17.27 ID:qLb6EMrJ
もう脱稿したのか、意外に早かったな
まさかゴーストライターじゃねえだろうな
まさかゴーストライターじゃねえだろうな
461 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 00:57:34.01 ID:ARzYfcww
オベさんの「猛」反対てのもちょっと見てみたい
462 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 01:16:58.12 ID:wxCqDHvO
そんな凄腕のゴーストライターがいるなら
クランをそいつに書かせろよ
クランをそいつに書かせろよ
463 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 08:05:56.94 ID:ew8eY6KA
キルヒアイスがアンネローゼと結婚願ってラインハルトが悩んだら
オーベルシュタインが
オ｢ならば条件を出してはいかがでしょう。グリューネワルト妃殿下を嫁取りたければ
ヤン・ウェンリーを生死は問わずとも陛下のもとへ引きずり出しひざまずかせること。
支援は陛下の判断次第で。私も陛下の指示に完全に従います。
そうすれば天下の邪魔はいなくなりますし後は陛下の思いのまま。キルヒアイス提督も安心できるでしょう｣
ラ｢自由惑星同盟はどうするのだ。滅ぼすのか、講和するのか。キルヒアイスなら講和しそうだが｣
オ｢報告だけきちんとさせれば後は状況次第で陛下の判断で進めればよいでしょう。ヤンの身柄さえ確保すれば自由惑星同盟などどうにでもなるでしょう｣
オーベルシュタインが
オ｢ならば条件を出してはいかがでしょう。グリューネワルト妃殿下を嫁取りたければ
ヤン・ウェンリーを生死は問わずとも陛下のもとへ引きずり出しひざまずかせること。
支援は陛下の判断次第で。私も陛下の指示に完全に従います。
そうすれば天下の邪魔はいなくなりますし後は陛下の思いのまま。キルヒアイス提督も安心できるでしょう｣
ラ｢自由惑星同盟はどうするのだ。滅ぼすのか、講和するのか。キルヒアイスなら講和しそうだが｣
オ｢報告だけきちんとさせれば後は状況次第で陛下の判断で進めればよいでしょう。ヤンの身柄さえ確保すれば自由惑星同盟などどうにでもなるでしょう｣
464 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 08:50:00.24 ID:2op0k/Xv
>>463
キルヒアイスはいつからコブラになったんだ？
キルヒアイスはいつからコブラになったんだ？
465 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 11:29:35.43 ID:qp83wroc
アンネローゼとキルヒアイスの結婚って、政治的にはマイナスだけでもないのでオーベルシュタインは猛反対はしない気がする
何故かというか、法制度上でもラインハルトの身内となって、継承権が生じるから
オーベルシュタインがナンバーツーを忌避したのはトップに成り代わるのがアカの他人のケースであって
原作でも「血の繋がった皇太子ならナンバーツーでも問題ない」と言っている
ラインハルト体制の一番の問題は、彼になにかあったときに代理を努められる、後を継げる存在がいない、ということで
ヤンがラグナロックで対抗策として「ラインハルトを殺す」という結論に達したのも、その組織上の弱点を突くためだった
しかし仮にキルヒアイスが生きていてしかも姉婿であったら、彼を後継者とすることに制度上の問題はないからヤンの策も意味をなさない
もちろんオーベルシュタインにとってはラインハルト自身の子がナンバーツーの後継者になるのが一番だろうが
それまでの次善策として「後継者キルヒアイス」を作っておくのは必ずしもデメリットだけではない（メリットだけでもないが）
何故かというか、法制度上でもラインハルトの身内となって、継承権が生じるから
オーベルシュタインがナンバーツーを忌避したのはトップに成り代わるのがアカの他人のケースであって
原作でも「血の繋がった皇太子ならナンバーツーでも問題ない」と言っている
ラインハルト体制の一番の問題は、彼になにかあったときに代理を努められる、後を継げる存在がいない、ということで
ヤンがラグナロックで対抗策として「ラインハルトを殺す」という結論に達したのも、その組織上の弱点を突くためだった
しかし仮にキルヒアイスが生きていてしかも姉婿であったら、彼を後継者とすることに制度上の問題はないからヤンの策も意味をなさない
もちろんオーベルシュタインにとってはラインハルト自身の子がナンバーツーの後継者になるのが一番だろうが
それまでの次善策として「後継者キルヒアイス」を作っておくのは必ずしもデメリットだけではない（メリットだけでもないが）
466 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 15:37:42.31 ID:imQ5+JHB
>>465
血族と姻族を混ぜるな
キルヒアイス自身は後継者にならない、アンネローゼが産んだ子限定になる
その理屈だと、ブラウンシュヴァイク公達はフリードリヒ２世の娘婿だから
ゴールデンバウム朝の皇位継承権がある、になってしまうぞ
血族と姻族を混ぜるな
キルヒアイス自身は後継者にならない、アンネローゼが産んだ子限定になる
その理屈だと、ブラウンシュヴァイク公達はフリードリヒ２世の娘婿だから
ゴールデンバウム朝の皇位継承権がある、になってしまうぞ
467 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 16:37:51.96 ID:qp83wroc
468 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 17:44:58.12 ID:imQ5+JHB
>>467
だからさ、それじゃ「ローエングラム朝」はラインハルト一代で終わって、
次は「グリューネワルト＝キルヒアイス朝」になるわけだよ
せめて「ローエングラム＝キルヒアイス朝」ならともかく、アンネローゼとラインハルトは
既に家名が違うわけだよ
オーベルシュタインが残したいのは「ローエングラム朝」
アンネローゼのことは「大公妃」に格上げすることにもやや反対した程度の価値しか見てない
その伴侶にキルヒアイスとなったら、なおさら「ナンバー２不要論」を持ち出して、
「せめて陛下が皇太子を儲けてからでなくては」と反対するに決まってる
だからさ、それじゃ「ローエングラム朝」はラインハルト一代で終わって、
次は「グリューネワルト＝キルヒアイス朝」になるわけだよ
せめて「ローエングラム＝キルヒアイス朝」ならともかく、アンネローゼとラインハルトは
既に家名が違うわけだよ
オーベルシュタインが残したいのは「ローエングラム朝」
アンネローゼのことは「大公妃」に格上げすることにもやや反対した程度の価値しか見てない
その伴侶にキルヒアイスとなったら、なおさら「ナンバー２不要論」を持ち出して、
「せめて陛下が皇太子を儲けてからでなくては」と反対するに決まってる
469 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 17:53:38.06 ID:qp83wroc
だから最善と一時的な次善策と言っている
ゴールデンバウム王朝でも、二代目が幼少だったからルドルフの娘婿で二代皇帝の父が
摂政となって帝国の舵取りをした、それと同じ
ゴールデンバウム王朝でも、二代目が幼少だったからルドルフの娘婿で二代皇帝の父が
摂政となって帝国の舵取りをした、それと同じ
470 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 17:55:20.08 ID:IIMxfW59
それにしても宇宙進出前の核戦争で南半球しか生き残らなかったって設定なのに
よくドイツ語が生き残ったものだ
よくドイツ語が生き残ったものだ
471 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 21:23:52.44 ID:lqgNPjA7
地球統一政府や銀河連邦は、英語を改良したものを標準語にしていたはず
帝国成立後、ルドルフが臣下にゲルマン姓を与えたと同時に、
古語辞典にしか残ってないような言語を、大量に復活させたんだろう
といっても純然たるドイツ語を丸々復活させたわけじゃなくて、
あくまで銀河連邦時代の標準語をベースに、ドイツ語を混ぜたものだと思うが
ちなみにハイネセンたちも、すでに帝国成立から２００年ほど経っていたんだし、
もちろん帝国語を喋ってたと思うが、同盟成立後、言語からドイツ語を
排除していって、同盟語を成立させたのかな
帝国成立後、ルドルフが臣下にゲルマン姓を与えたと同時に、
古語辞典にしか残ってないような言語を、大量に復活させたんだろう
といっても純然たるドイツ語を丸々復活させたわけじゃなくて、
あくまで銀河連邦時代の標準語をベースに、ドイツ語を混ぜたものだと思うが
ちなみにハイネセンたちも、すでに帝国成立から２００年ほど経っていたんだし、
もちろん帝国語を喋ってたと思うが、同盟成立後、言語からドイツ語を
排除していって、同盟語を成立させたのかな
472 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 23:19:30.48 ID:d3Gkir1/
おい！ 銀英伝再アニメ化きたぞ！！！
473 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 23:24:09.98 ID:A769anlk
奥田まつ里じゃなきゃいいや
474 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 23:30:14.66 ID:2Mbfd2pV
改悪の予感しかしない
475 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 23:51:00.15 ID:Ta0ShVQr
再臨したザッハーク様がたった１巻で倒されてしまうとすれば
ザコキャラにもほどがあるやろ・・・
ナルサスと無事刺し違えられるかどうかが見ものだ
ザコキャラにもほどがあるやろ・・・
ナルサスと無事刺し違えられるかどうかが見ものだ
476 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 23:53:31.89 ID:FJKIWVnq
個人的にはザッハーク雑魚すぎワロタになるに１票
477 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 00:26:08.68 ID:Hyaky/4U
２大有名RPGのラスボスのくせに１ターンキルされるデブソーンとかいう前例もあることだし
「鳴り物入りで登場してあっさりやられるザッハーク」に俺も一票
「鳴り物入りで登場してあっさりやられるザッハーク」に俺も一票
478 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 00:49:45.90 ID:8PNkgSlI
だってガイエ本人が「ああいうのは出てくるまでが華」って
言っちゃってるしな
まあ、とてつもないキャラとして描ききる自信がないんだろうな
言っちゃってるしな
まあ、とてつもないキャラとして描ききる自信がないんだろうな
479 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 01:16:04.79 ID:RWDqpQpL
480 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 01:30:52.36 ID:8PNkgSlI
原作の地の文によれば、オーベルシュタインにとっての理想の皇帝としては、
ラインハルトでさえ完全に満足のゆく存在ではないらしいからな
それならもう自分で皇帝になって、自分の思うがままにやれよって話だが
その能力がなかったのが奴の深い心の屈折部分なんだろうな
ラインハルトでさえ完全に満足のゆく存在ではないらしいからな
それならもう自分で皇帝になって、自分の思うがままにやれよって話だが
その能力がなかったのが奴の深い心の屈折部分なんだろうな
481 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 01:40:15.20 ID:c5UZGNR2
>>480
オーベルはゴールデンバウム王朝を滅ぼしたい、しかし自分にはその力がないからラインハルトに仕えた。ロイエンタールもしかり。
ゴールデンバウム王朝を滅ぼしたいと願った連中はみな死んで
ヒルダ始めゴールデンバウム王朝なんてどうでもいい、ラインハルトが望むからローエングラム王朝にした、ってのが生き残ったよな…
オーベルはゴールデンバウム王朝を滅ぼしたい、しかし自分にはその力がないからラインハルトに仕えた。ロイエンタールもしかり。
ゴールデンバウム王朝を滅ぼしたいと願った連中はみな死んで
ヒルダ始めゴールデンバウム王朝なんてどうでもいい、ラインハルトが望むからローエングラム王朝にした、ってのが生き残ったよな…
482 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 01:48:52.28 ID:8PNkgSlI
ただ、オーベルシュタインが、ラインハルトという個人を
単に”ぼくのかんがえたおうちょう作成マシン”
としか捉えてなかったかというと、どうかな・・・
道原がオーベルシュタインの死に様を
「ラインハルトのいない世界などに、もう興味はなかった」
って解釈していて、いかにも腐女くせー発想だとは思ったがｗ
でも、あながち的外れでもないんじゃないかって気もしたな
単に”ぼくのかんがえたおうちょう作成マシン”
としか捉えてなかったかというと、どうかな・・・
道原がオーベルシュタインの死に様を
「ラインハルトのいない世界などに、もう興味はなかった」
って解釈していて、いかにも腐女くせー発想だとは思ったがｗ
でも、あながち的外れでもないんじゃないかって気もしたな
483 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 02:06:21.43 ID:RWDqpQpL
ラインハルト個人に対しての思い入れは、そりゃオーベルシュタインにもあったと思うよ。
理想の王朝よりも優先するものではないだろうけど。
初対面のキルヒアイスに銃向けられて『丸腰の相手を打てる人間じゃないだろ』と言い切ったり
ロイエン討伐の勅命を受けたミッターマイヤーの心理を推察したり
アレで案外、同僚のことは内面含めて把握してるよな。
>>481
ロイエンタールは、ゴ王朝を憎んでたけど、滅んじまえ、とまでは思ってなかったから
ラインハルトの考えを知って『発想のスケールで負けた……』となったんじゃなかったっけ
理想の王朝よりも優先するものではないだろうけど。
初対面のキルヒアイスに銃向けられて『丸腰の相手を打てる人間じゃないだろ』と言い切ったり
ロイエン討伐の勅命を受けたミッターマイヤーの心理を推察したり
アレで案外、同僚のことは内面含めて把握してるよな。
>>481
ロイエンタールは、ゴ王朝を憎んでたけど、滅んじまえ、とまでは思ってなかったから
ラインハルトの考えを知って『発想のスケールで負けた……』となったんじゃなかったっけ
484 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 02:08:29.02 ID:L8G0WE32
蛇王にあんまりプレッシャーかけるなよ 一日脳みそ2つで養える程度の少食だぜ
しかも半分羊にしてもごまかせる程度のグルメ力というか質素な舌というか
んでカイホスローと一年分の兵隊（太陰だか太陽だか忘れた）で
下克上できた程度の権力支配力武力だぜ
しかも半分羊にしてもごまかせる程度のグルメ力というか質素な舌というか
んでカイホスローと一年分の兵隊（太陰だか太陽だか忘れた）で
下克上できた程度の権力支配力武力だぜ
485 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 04:37:11.17 ID:yQVKiXT3
銀英伝再アニメ化のソースってこれか
再アニメ化ってする意味あるのかね、キャラデザ以外良かったと思ってたが
安達裕章 @adachi_hiro
今日の舞台で発表された「銀英伝」の再アニメ化ですが、過去のアニメのリメイクではなく、
原作の「銀英伝」を改めてアニメ化すると聞いています。
新しいスタッフが、「銀英伝」という作品をどう解釈するか、私としても楽しみにしています。
https://twitter.com/adachi_hiro/status/433612291133558784
安達裕章 @adachi_hiro
田中芳樹、横山信義、赤城毅、あさのますみなど、作家の秘書をやっております。
再アニメ化ってする意味あるのかね、キャラデザ以外良かったと思ってたが
安達裕章 @adachi_hiro
今日の舞台で発表された「銀英伝」の再アニメ化ですが、過去のアニメのリメイクではなく、
原作の「銀英伝」を改めてアニメ化すると聞いています。
新しいスタッフが、「銀英伝」という作品をどう解釈するか、私としても楽しみにしています。
https://twitter.com/adachi_hiro/status/433612291133558784
安達裕章 @adachi_hiro
田中芳樹、横山信義、赤城毅、あさのますみなど、作家の秘書をやっております。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 05:10:32.78 ID:uUIzprnw
…これだけ価値観その他が多様化して、本職含めたミリオタも珍しくなくなった上に今時の視聴者に耐えられるのかな？＜原作のアニメ化
爆死でｶﾞｲｴ発狂の予感
爆死でｶﾞｲｴ発狂の予感
487 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 09:34:42.77 ID:3z2U+w/l
少し前に講談社が銀英伝の新書か文庫を出すって噂があった気がするが
再アニメ化に合わせて出してきそうではあるね
再アニメ化に合わせて出してきそうではあるね
488 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 10:06:11.10 ID:HtToKCId
いまさらの再アニメ化ねえ
声優変わっただけで拒否反応示す人も多い気がするよ
声優変わっただけで拒否反応示す人も多い気がするよ
489 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 10:42:20.51 ID:B9k1RWil
銀河声優伝説だろ
花澤香菜が出演するアニメに失敗はないから大丈夫
花澤香菜が出演するアニメに失敗はないから大丈夫
490 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 11:10:16.06 ID:ffWAdegw
田中芳樹の文体は当時の秦郁彦の文章にソックリ
491 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 12:18:16.27 ID:E2bMdKTb
>>482
同意
例えばオーベルはバーミリオン会戦の時に、負けたラインハルトを見捨てて逃げ出そうとかしてないんだよね
なんだかんだ言ってオーベルは自分の理想や野望を実現するためにラインハルトという存在に賭けたわけだから
ラインハルトの失敗＝自分の失敗、くらいの認識があってもおかしくない
たぶん個人的なラインハルトに対する思い入れや、自分を使ってくれるのはこの人しかいない、という期待もあったんだろう
だからその死後に興味を持てなかったという道原の解釈はそうズレたもんでもないと思う
同意
例えばオーベルはバーミリオン会戦の時に、負けたラインハルトを見捨てて逃げ出そうとかしてないんだよね
なんだかんだ言ってオーベルは自分の理想や野望を実現するためにラインハルトという存在に賭けたわけだから
ラインハルトの失敗＝自分の失敗、くらいの認識があってもおかしくない
たぶん個人的なラインハルトに対する思い入れや、自分を使ってくれるのはこの人しかいない、という期待もあったんだろう
だからその死後に興味を持てなかったという道原の解釈はそうズレたもんでもないと思う
492 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 12:41:25.32 ID:Zmxu91Yi
ラインハルトでさえ完全に満足のゆく存在ではなかったが
他にラインハルト以上に満足させてくれる存在も居なかった訳だしね
他にラインハルト以上に満足させてくれる存在も居なかった訳だしね
493 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 12:43:08.13 ID:c5UZGNR2
>>491
キルヒアイスはもちろんとして
オーベルやロイエンタールもラインハルトに対する忠誠心は強かったんだろう
ただキルヒアイスは腹心としてだが
オーベルは自己の理想を体現する皇帝
ロイエンタールは自己を超えてくれる最強の皇帝みたいな？
キルヒアイスはもちろんとして
オーベルやロイエンタールもラインハルトに対する忠誠心は強かったんだろう
ただキルヒアイスは腹心としてだが
オーベルは自己の理想を体現する皇帝
ロイエンタールは自己を超えてくれる最強の皇帝みたいな？
494 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 12:59:33.26 ID:Y0pngLll
495 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 23:37:36.68 ID:TDwU9zAA
７巻で「座して待つのは皇帝（カイザー）にふさわしくない」といってフェルナーに意外な顔されていたし、
オーベルシュタイン自身にラインハルトへの忠誠心はあったと思う。
「ラインハルトの失敗＝自分の失敗」という考えは眼から鱗だった。納得。
オーベルシュタイン自身にラインハルトへの忠誠心はあったと思う。
「ラインハルトの失敗＝自分の失敗」という考えは眼から鱗だった。納得。
496 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 00:29:00.91 ID:o47Aqzqa
アニメ版だとアンスバッハがラインハルトを小型バズーカ砲で暗殺しようとした時、
キルヒアイス以外誰一人動けなかったはずの中で
オーベルシュタインがラインハルトの前に出てかばうような動きをしているんだよな
まあ、ひ弱なオーベルが盾になったところで、あのバズーカの前で何の役に立つのかという疑問もあるが
キルヒアイス以外誰一人動けなかったはずの中で
オーベルシュタインがラインハルトの前に出てかばうような動きをしているんだよな
まあ、ひ弱なオーベルが盾になったところで、あのバズーカの前で何の役に立つのかという疑問もあるが
497 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 01:11:06.60 ID:oJF/lFOZ
作品云々って描写もあったし代替利くと思ってなかったろうな
キルヒアイスは能力的にはさして遜色ないだろうけど気質他で後継とか代替になれる存在には見えてなかったんじゃないだろか
キルヒアイスは能力的にはさして遜色ないだろうけど気質他で後継とか代替になれる存在には見えてなかったんじゃないだろか
498 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 01:18:42.34 ID:PRTFtuGr
キルヒアイスはラインハルトが二倍の質と量で稼働することを可能にする
有機ラインハルトブースターだからな
有機ラインハルトブースターだからな
499 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 01:48:46.61 ID:915rjc01
オーベルはラインハルトに理想の主君像を求めたのと同様に
自分も「理想の主君に仕える理想の参謀」であろうとしたのだろう
自分も「理想の主君に仕える理想の参謀」であろうとしたのだろう
500 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 07:32:54.20 ID:xsBGpLLM
501 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 09:24:59.52 ID:GJaZxYjt
そういえば新アニメ、原作準拠ってことはアッテンの登場がキルヒアイス後になったり、
イゼルローンの装甲が積層セラミックになるって事なんだろうか
イゼルローンの装甲が積層セラミックになるって事なんだろうか
502 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 09:38:02.74 ID:BWWOahs/
イゼルローン日記を淡々とやる
503 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 09:41:01.91 ID:xsBGpLLM
まずルドルフがゴールデンバウム王朝を作ります
504 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 09:53:19.87 ID:ZDducJqO
次のクールでハイネセンが旅立ちます
505 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 14:24:53.96 ID:prNTG6J/
アニメ、旧スタッフで、ダゴン星域会戦紀とイゼルローン日記を
いつかやるんじゃないかって、まだ１％ぐらいは期待してたんだが、
これで完全に絶たれたなあ・・・
とりあえずダゴン星域会戦紀の原作は、全１巻の長編にリメイクしてほしい
いつかやるんじゃないかって、まだ１％ぐらいは期待してたんだが、
これで完全に絶たれたなあ・・・
とりあえずダゴン星域会戦紀の原作は、全１巻の長編にリメイクしてほしい
506 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 15:26:57.40 ID:hGZAPRUn
再アニメ化なあ
キャラクターデザインはおっさんキャラをちゃんと描ける人でお願いします
キャラクターデザインはおっさんキャラをちゃんと描ける人でお願いします
507 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 18:06:04.35 ID:ubKUSjHv
先生、BLや腐、苦手だと思ったけど
そっち系のキャラデザになるよね
よく許可したな･･･ストーリーが準拠なら問題ないかあ
そっち系のキャラデザになるよね
よく許可したな･･･ストーリーが準拠なら問題ないかあ
508 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 18:25:31.12 ID:A8bJRmej
キャラデザが今時の物になるのはしょうがないとして、
声優は中堅以降でお願いしたい
声優は中堅以降でお願いしたい
509 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 18:29:43.96 ID:BWWOahs/
もしかしたらキャゼルヌ家の次女にも名前がつくかもしれんな
510 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 18:39:39.10 ID:GoypAizG
キャラデザはもう道原のままでいいよ
声優どうすんだ
声優どうすんだ
511 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 19:17:05.79 ID:S/RLAyZA
むかし黄金の翼って言う道原キャラで作ったOVAがありましてな…
絵がよくても監督の力が無いとダメなの
ヤマトといい銀英といい何故出来のよかったコンテンツをわざわざ上書きにかかるかね
よほど自分の力量に自信があるのか？
いくら原作がすごくてもハウルみたいに監督次第で大爆死するんだぞ
絵がよくても監督の力が無いとダメなの
ヤマトといい銀英といい何故出来のよかったコンテンツをわざわざ上書きにかかるかね
よほど自分の力量に自信があるのか？
いくら原作がすごくてもハウルみたいに監督次第で大爆死するんだぞ
512 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 19:24:41.11 ID:FNjZAt65
513 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 19:48:21.84 ID:LNIUgZ5H
>>496
>まあ、ひ弱なオーベルが盾になったところで、あのバズーカの前で何の役に立つのかという疑問もあるが
仮にオフレッサーが前に立ったとしても、一緒に吹き飛ばされるだろw
（・・・という言葉を一瞬とは言え躊躇してしまうインパクトがオフレッサーにはあるけど）
>まあ、ひ弱なオーベルが盾になったところで、あのバズーカの前で何の役に立つのかという疑問もあるが
仮にオフレッサーが前に立ったとしても、一緒に吹き飛ばされるだろw
（・・・という言葉を一瞬とは言え躊躇してしまうインパクトがオフレッサーにはあるけど）
514 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 19:56:07.54 ID:xsBGpLLM
515 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 20:01:57.62 ID:BWWOahs/
たしかにアニメではあまりやらないだけで、映画やドラマのリメイクは珍しくないよね
516 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 20:14:35.13 ID:McgX9d/J
517 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 20:28:07.54 ID:rQT94Fyr
単純な勝ち負けで言えば、キルヒアイスやロイエンタールが勝ち目ないといってたから、
その二人といい勝負してたシェーンコップに勝ち目はなさそう。
どちらかというと、シェーンコップがオフレッサーと戦って何を考えるかとかどういう態度とるかを見てみたかった。
その二人といい勝負してたシェーンコップに勝ち目はなさそう。
どちらかというと、シェーンコップがオフレッサーと戦って何を考えるかとかどういう態度とるかを見てみたかった。
518 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 20:29:23.57 ID:pA9o1jv4
>>516
作品中の描写だと、シェーンコップの戦闘力はロイエンタールとだいたい同じ感じだしなあ。
あのまま戦っていたら最終的にはシェーンコップが勝ってたんだろうけど、10対5とかの大差じゃなくて、
せいぜい10対9くらいの差に見える。
つまり、オフレッサー相手には勝ち目ないかと。
作品中の描写だと、シェーンコップの戦闘力はロイエンタールとだいたい同じ感じだしなあ。
あのまま戦っていたら最終的にはシェーンコップが勝ってたんだろうけど、10対5とかの大差じゃなくて、
せいぜい10対9くらいの差に見える。
つまり、オフレッサー相手には勝ち目ないかと。
519 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 20:29:26.57 ID:/cMzR0v7
さっさと行けよ
520 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 20:30:42.99 ID:/cMzR0v7
すまん、誤爆
521 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 20:43:23.14 ID:GoypAizG
>>518
オフレッサー10に対して、シェーンコップ・ロイエンタール・キルヒアイスが5～5.5くらいに感じる
かといって、シェーンコップとロイエンタールが協力したらオフレッサーに勝てるかと言ったらそうでもない
オフレッサーとタイマンいけそうなガイエ作品キャラは、アンドラゴラス辺りか
オフレッサー10に対して、シェーンコップ・ロイエンタール・キルヒアイスが5～5.5くらいに感じる
かといって、シェーンコップとロイエンタールが協力したらオフレッサーに勝てるかと言ったらそうでもない
オフレッサーとタイマンいけそうなガイエ作品キャラは、アンドラゴラス辺りか
522 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 20:48:05.16 ID:rQT94Fyr
523 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 21:09:12.22 ID:cwHBZ2Ob
アルスラーンの２部は敵が雑魚っぽく感じるからアルスラーン陣営の人材も凄い！と感じる機会がないからね…
524 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 21:10:20.98 ID:Wak19BZa
>>516
「石器時代の勇者」だもんな、登場世界が違うのも仕方ないｗ
「石器時代の勇者」だもんな、登場世界が違うのも仕方ないｗ
525 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 21:11:45.54 ID:X3CwQZas
アニメ版、銀河声優伝説なんて言われてるから見てみたら大山のぶ代出てねえじゃねえか
526 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 21:18:19.21 ID:S/RLAyZA
>>514
ハリウッドみたいに金が出せればなー
ハリウッドみたいに金が出せればなー
527 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 22:15:03.48 ID:GoypAizG
>>522
ダリューンはヒルメスとの一騎打ちが、まさかのヒルメス逃亡で終わったからなあ
実力が拮抗した強者と対決したシーンがないし、１部のように「とにかく戦う」が減った分、
雑魚相手にダリューン無双も殆どないし
６巻の海賊相手の「さあ、誰から死にたい？」のダリューンは黒ダリューンさんで格好よかったし強かったな
ダリューンはヒルメスとの一騎打ちが、まさかのヒルメス逃亡で終わったからなあ
実力が拮抗した強者と対決したシーンがないし、１部のように「とにかく戦う」が減った分、
雑魚相手にダリューン無双も殆どないし
６巻の海賊相手の「さあ、誰から死にたい？」のダリューンは黒ダリューンさんで格好よかったし強かったな
528 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 01:26:03.76 ID:Mt6Dbf7G
アスターテ会戦って、実は既に二度アニメ化されてるよね
529 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 01:37:53.14 ID:pJH+I2z/
流れ切って独り言
ヨーロッパ舞台の１冊完結の長編がどれもこれも肩透かしな結末で
毎回萎えるんだけど
懲りずに新刊出ると題名と表紙とあらすじに釣られて買ってしまう
読み終わって心底面白かったー！と大満足したのって
アップフェルラント物語くらいかも
ヨーロッパ舞台の１冊完結の長編がどれもこれも肩透かしな結末で
毎回萎えるんだけど
懲りずに新刊出ると題名と表紙とあらすじに釣られて買ってしまう
読み終わって心底面白かったー！と大満足したのって
アップフェルラント物語くらいかも
530 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 02:18:08.04 ID:cIY4S23h
アップフェルラントとカルパチアは認めるなあ自分は
531 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 02:47:52.62 ID:iS5ZqtbO
カルパチアの「不幸なのは被害者とその家族です。私は特別な人の特別な不幸には興味ありません。」
という性格の悪い憲兵指揮官の台詞は良かった。
という性格の悪い憲兵指揮官の台詞は良かった。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 04:37:14.39 ID:42l5CAgy
カルパチアは全盛期中に書かれただけあって面白いよな
お涼以後のガイエはやっぱ駄目だ
お涼以後のガイエはやっぱ駄目だ
533 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 07:16:25.53 ID:Q9wu9WWF
>>521
つ 天使のなっちゃん
つ 天使のなっちゃん
534 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 08:14:33.29 ID:T7fjfO3Q
オフレッサー上級大将と天使のなっちゃんの血を引く男の子です
どちらに似るにしろ勇猛な戦士に育つことでしょう
どちらに似るにしろ勇猛な戦士に育つことでしょう
535 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 10:55:36.79 ID:dU9anZ/5
>>518
ラインハルトならオフレッサーを何とかできない士官は幹部にしないよな
多分レンネンやビッテンでもオフレッサーと戦えと言われたら搦め手で仕留められるだろうし
(ただ生かしたままは無理かもしれんが)
シェーンコップも多分タイマンせずに罠を張るだろうな
それくらいのことはする
ラインハルトならオフレッサーを何とかできない士官は幹部にしないよな
多分レンネンやビッテンでもオフレッサーと戦えと言われたら搦め手で仕留められるだろうし
(ただ生かしたままは無理かもしれんが)
シェーンコップも多分タイマンせずに罠を張るだろうな
それくらいのことはする
536 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 11:05:06.01 ID:UOzxuoJ+
石器時代の勇者に石器時代の流儀で応える義務は無いからな
537 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 11:07:30.05 ID:Ic76rw66
キルヒアイスは白兵戦に専念して鍛錬すればオフレッサーに届きそうな印象があるな
シェーンコップ、ロイエンタール、ミッターマイヤーあたりはあの時点でピークだろうしさすがに無理
何気に丸腰で錯乱状態で負傷済みとはいえ、オフレッサーの攻撃をかわして冷静に一発で仕留めたアンスバッハはあなどれないと思う
シェーンコップ、ロイエンタール、ミッターマイヤーあたりはあの時点でピークだろうしさすがに無理
何気に丸腰で錯乱状態で負傷済みとはいえ、オフレッサーの攻撃をかわして冷静に一発で仕留めたアンスバッハはあなどれないと思う
538 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 11:27:50.34 ID:uYrhlKOn
さすがに地上戦というか白兵戦に関してはオフレッサーも猪武者ではない、と思いたい
でなけりゃ上級大将まで昇進とか無理でしょうと
彼自身は大貴族生まれというわけでもないから、帝国の身分による出世もないし
最後のガイエスブルクの戦いは、通常の限界を超えた長時間戦闘を続けた末のものだし
あれ、兵士は薬物使ってたという描写があるけど、オフレッサー自身はどうだったんだ？
同じく薬物キめてたのか、彼だけは通常のままずっと戦い続けたのか
後者だと本物のバケモノだけどそれっぽくてイヤだｗ
でなけりゃ上級大将まで昇進とか無理でしょうと
彼自身は大貴族生まれというわけでもないから、帝国の身分による出世もないし
最後のガイエスブルクの戦いは、通常の限界を超えた長時間戦闘を続けた末のものだし
あれ、兵士は薬物使ってたという描写があるけど、オフレッサー自身はどうだったんだ？
同じく薬物キめてたのか、彼だけは通常のままずっと戦い続けたのか
後者だと本物のバケモノだけどそれっぽくてイヤだｗ
539 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 16:02:01.58 ID:XErqbPZy
小僧を殺すぅぅぅぅぅ！という思いが脳内麻薬を出して薬物なんか不要だったんじゃなかろうかｗ
540 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 16:43:47.79 ID:o3hX0L7Y
Amazonのコミック版アルスラーンがカオスw
541 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 17:18:46.78 ID:QQbzTEHc
>>540
なんぞこれｗｗ
なんぞこれｗｗ
542 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 17:41:08.76 ID:LZVrTYoR
ようやくタイタニア四巻読み終わったけどアル戦との落差に驚いたわ
けどブラザーはなぁ
>>425みたいな格好良い言い回しとか
ただ逢いたかっただけなんだみたいな小洒落たセリフにならんかったのかなぁ
ぶるぁぁぁあ声の提督と被っちゃってなぁ
ﾁﾗ裏で失礼しました
けどブラザーはなぁ
>>425みたいな格好良い言い回しとか
ただ逢いたかっただけなんだみたいな小洒落たセリフにならんかったのかなぁ
ぶるぁぁぁあ声の提督と被っちゃってなぁ
ﾁﾗ裏で失礼しました
543 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 17:46:49.49 ID:ozUHNW89
>>538
オフレッサーも薬物使ってたよ
装甲服着用でこれだけの長期戦闘は無理って説明があった
まあ地上戦の指揮と白兵戦の技術はやっぱり優秀なんだろうね
どんなに熱くなっても、冷徹なプロの技を忘れずにぶっ殺せるんだと思う
言うとおり、ただの脳筋バカが上級大将になれるわけがない
リューネブルクの小賢しい調略も見抜いて、跳ね除けてたし
大貴族派閥の権威を妄信しているだけで、視野は狭いが
知能自体が劣悪なわけではまるでないと思う
オフレッサーも薬物使ってたよ
装甲服着用でこれだけの長期戦闘は無理って説明があった
まあ地上戦の指揮と白兵戦の技術はやっぱり優秀なんだろうね
どんなに熱くなっても、冷徹なプロの技を忘れずにぶっ殺せるんだと思う
言うとおり、ただの脳筋バカが上級大将になれるわけがない
リューネブルクの小賢しい調略も見抜いて、跳ね除けてたし
大貴族派閥の権威を妄信しているだけで、視野は狭いが
知能自体が劣悪なわけではまるでないと思う
544 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 12:52:09.15 ID:uihwP517
>>543
自分で薬物使っちゃうあたりやっぱり上級大将の地位は力量不足かな。>オフレッサー
まあ貴族社会には忠実でかつそれなりに人脈は作れてるっぽいから上にオフレッサーを抑えられる元帥がいれば戦闘、殺人能力は特級だしまあ使えるかな、って人事かな。
オフレッサーの声も良かったんだよなあ
自分で薬物使っちゃうあたりやっぱり上級大将の地位は力量不足かな。>オフレッサー
まあ貴族社会には忠実でかつそれなりに人脈は作れてるっぽいから上にオフレッサーを抑えられる元帥がいれば戦闘、殺人能力は特級だしまあ使えるかな、って人事かな。
オフレッサーの声も良かったんだよなあ
545 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 13:07:36.31 ID:vzDKPyFn
あんな情勢じゃなきゃ薬使わんかったろうよ
546 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 13:12:15.49 ID:zL52SJYm
「後方で蠢動されると面倒だから陥落させようと思ったけど、これ以上手間掛かるようなら破壊しちゃおうかなあ。
よし、降伏を勧告しろ。返答なき場合、12時間後に要塞を完全破壊する。」
ラインハルトが早めにこういう判断をしてると、オフレッサーの奮闘も無意味だったな。
よし、降伏を勧告しろ。返答なき場合、12時間後に要塞を完全破壊する。」
ラインハルトが早めにこういう判断をしてると、オフレッサーの奮闘も無意味だったな。
547 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 13:17:57.50 ID:f+2TwQdU
要塞の完全破壊ってそんな簡単にできるものなのか？
それができるのなら要塞の意味がないしイゼルローンの難攻不落っぷりもおかしなことに
>>544
普段からやっているわけじゃないから、それで地位に能力不足とみなすのはちょっと不公平じゃない？
それができるのなら要塞の意味がないしイゼルローンの難攻不落っぷりもおかしなことに
>>544
普段からやっているわけじゃないから、それで地位に能力不足とみなすのはちょっと不公平じゃない？
548 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 13:21:21.43 ID:zL52SJYm
>>547
オフレッサーたちは核融合炉につながる通路にゼッフル粒子を充満させることで火器を使えなくしてる
（つまり、火器を使用すると要塞ごと吹っ飛ぶ）わけだから、逆に言えば兵員を交代させる時に爆弾を置くなり
ある程度離れてからゲートを狙撃するなりすれば、核融合炉が誘爆して要塞を破壊できるんじゃね？
オフレッサーたちは核融合炉につながる通路にゼッフル粒子を充満させることで火器を使えなくしてる
（つまり、火器を使用すると要塞ごと吹っ飛ぶ）わけだから、逆に言えば兵員を交代させる時に爆弾を置くなり
ある程度離れてからゲートを狙撃するなりすれば、核融合炉が誘爆して要塞を破壊できるんじゃね？
549 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 13:39:55.88 ID:PHq28KO5
550 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 17:04:35.81 ID:/S4ZMJxP
551 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 17:39:21.27 ID:zltZBlMj
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4048523244/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4048525042/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4048524364/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4048525336/
アルスラーンっぽくない絵柄だな
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ttp://www.amazon.co.jp/dp/4048525336/
アルスラーンっぽくない絵柄だな
552 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 19:29:56.91 ID:AK11nTD6
新漫画版よりはアルスラーンっぽいよ。
・・・いや、角川文庫版、アニメ版、旧漫画版、出直し版、新漫画版と５パターンもあるんだから、
アルスラーンっぽい絵柄なんて存在しないな、うん。
・・・いや、角川文庫版、アニメ版、旧漫画版、出直し版、新漫画版と５パターンもあるんだから、
アルスラーンっぽい絵柄なんて存在しないな、うん。
553 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 19:37:11.29 ID:ooEnAV/V
「こんなの、本当のロイエンタールじゃない！」ってやつだな
554 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 19:37:25.74 ID:/7jQOcoe
なんかSF板から疑問スレの住人が大挙して押しかけてる感じだね。
追い出されたの？家なき子？正直向こうに別スレ立ててやってくれないかしらと
思ってしまう。
追い出されたの？家なき子？正直向こうに別スレ立ててやってくれないかしらと
思ってしまう。
555 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 19:40:15.41 ID:ooEnAV/V
突然どうした
556 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 20:47:38.79 ID:uWuybiar
「図解・飛行機のメカニズム」の表紙が新漫画版よりアルスラーンっぽい…だと...
557 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 22:38:48.45 ID:tH6/tLdw
釣りキチ三平ｗｗ
558 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 23:06:38.00 ID:VV0lV6Ik
ようやくタイタニア4巻読み終わった
ゼルファが予想以上にやばかった
イドリスの弟運のなさは異常
イドリスとジュスランで艦隊戦をやったらある意味面白そうだな
双方判断ミスを重ねまくってすごいgdgdになりそうだ
ゼルファが予想以上にやばかった
イドリスの弟運のなさは異常
イドリスとジュスランで艦隊戦をやったらある意味面白そうだな
双方判断ミスを重ねまくってすごいgdgdになりそうだ
559 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 23:15:34.73 ID:OYmiTZ9g
560 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 23:26:42.07 ID:VV0lV6Ik
>>559
無い気がする
経験も特にないんじゃないか
てかタイタニアが抑えてるから大規模な艦隊戦が起きる余地もなかったんだろう
イドリスはテンパるとメンタルが崩壊するタイプ臭いし
部下に人望もないようなので
ジュスランが手堅い部下にまるなげしたらジュスランのほうが若干有利かも
無い気がする
経験も特にないんじゃないか
てかタイタニアが抑えてるから大規模な艦隊戦が起きる余地もなかったんだろう
イドリスはテンパるとメンタルが崩壊するタイプ臭いし
部下に人望もないようなので
ジュスランが手堅い部下にまるなげしたらジュスランのほうが若干有利かも
561 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/17(月) 05:22:23.08 ID:wCSQjfLX
562 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/17(月) 07:53:52.59 ID:ea6mwQag
イドリスの部下にオフレッサーいたら良かったかな
後ヤンの部下にヒューリックとか
ルドルフの息子がヌーリィとかならゴ王朝もっと永く持ったか
後ヤンの部下にヒューリックとか
ルドルフの息子がヌーリィとかならゴ王朝もっと永く持ったか
563 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/17(月) 09:11:28.49 ID:kizcCYJ5
ルドルフの息子（義父の帝国宰相も）は辣腕設定なので
ヌーリィを入れるならもうちょっと後のがいいかもな
ヌーリィを入れるならもうちょっと後のがいいかもな
564 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/17(月) 10:08:52.93 ID:f5z96oYi
２代皇帝はルドルフの孫（ルドルフの娘の子）
565 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/17(月) 10:18:44.59 ID:kizcCYJ5
（義父の帝国宰相）と書いた時点でミスに気づくべきだったわ
こりゃ失敬
こりゃ失敬
566 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/17(月) 15:00:14.73 ID:gaWxfeJt
実写版アルスラーンに柳生博
567 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/17(月) 20:36:02.90 ID:0DCYG68O
未来はフッ素塗布による歯科治療が確立されてるから
ユリシーズの艦長も悩まされないだろーが。
ユリシーズの艦長も悩まされないだろーが。
568 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/17(月) 22:42:04.14 ID:USUPlCH8
>>567
ユリシーズ艦長「親知らずの痛みには関係ないな」
ユリシーズ艦長「親知らずの痛みには関係ないな」
569 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 16:28:58.27 ID:OFymfJIt
保守
570 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 20:27:14.67 ID:iHkhaQfO
アル戦の光文社文庫版買ってるけど、銀英伝の時もそうだったが、
むやみに漢字をかな表記に変更するのやめてほしい
重厚感がないというか、締まりが悪い
これだから角川版を処分できねーんだよ…
むやみに漢字をかな表記に変更するのやめてほしい
重厚感がないというか、締まりが悪い
これだから角川版を処分できねーんだよ…
571 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 21:06:22.85 ID:78EUOF3p
同じく、井坂十蔵
572 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 22:58:41.39 ID:EkFoGOIT
アルスラーン読本でタイトルは漢字にしてください、と注文つけられたという話とか合ったけどもう過去の話なんだろうね
573 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 23:03:57.87 ID:8nAGv92O
機械的にひらがなにしようとする編集は無能
574 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 23:37:45.71 ID:HE2LUib/
あるせん！
575 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/22(土) 20:14:31.08 ID:M89tiKTs
576 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 05:09:05.02 ID:pkavC/v+
>>570
そこらへんは作者が注文すべきとこなんだよ。
拘って書いてるはずなんだから。
何にも知らない下請けの、若い編集なんてそんなもん知らずに直すのさ。
そこをちゃんと著者校正してないんだろ。
なんか現場が透けて見える話だな。
そこらへんは作者が注文すべきとこなんだよ。
拘って書いてるはずなんだから。
何にも知らない下請けの、若い編集なんてそんなもん知らずに直すのさ。
そこをちゃんと著者校正してないんだろ。
なんか現場が透けて見える話だな。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 06:49:07.65 ID:8USJd4Xi
定番の髪の毛と一緒に
作者のこだわりも抜けたんだよ
作者のこだわりも抜けたんだよ
578 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 08:31:08.78 ID:hgu/ZUFa
過去に作者が述懐した、こうすべきだったかも知れない銀河英雄伝説
１：ヤンは５巻くらいで退場して、もっと早くユリアンに脚光を浴びせたかった。
２：キルヒアイスの退場を遅らせ、ラインハルトの部下達を武人派と文官派で対立させたかった。
３：貴族連合との内乱を長引かせて、内乱に自由惑星同盟を介入させたかった。
＊ポプラン、ビッテンフェルトの去就はストーリー構成そのものには影響を与えないみたい・・・。
１：ヤンは５巻くらいで退場して、もっと早くユリアンに脚光を浴びせたかった。
２：キルヒアイスの退場を遅らせ、ラインハルトの部下達を武人派と文官派で対立させたかった。
３：貴族連合との内乱を長引かせて、内乱に自由惑星同盟を介入させたかった。
＊ポプラン、ビッテンフェルトの去就はストーリー構成そのものには影響を与えないみたい・・・。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 10:05:43.00 ID:Zq0Fb3Ku
フェザーンの経済システムについて、もっと書き込みたかったとも言ってたな
なんで帝国と同盟を両天秤にかけて肥え太れているかっていう部分
え、あんた、経済システムの設定作りなんかに興味あったの？
って思ったがｗ
実際、他作品でも経済についてはちょこっとしか触れてないし
なんで帝国と同盟を両天秤にかけて肥え太れているかっていう部分
え、あんた、経済システムの設定作りなんかに興味あったの？
って思ったがｗ
実際、他作品でも経済についてはちょこっとしか触れてないし
580 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 10:41:03.44 ID:5x8QGCCQ
批判があった部分にアリバイフォローしただけじゃない？
「あ、フェザーンの経済システムね！あれ俺ももっと書きたいと思ってたんだわ～！あ～マジもっと書きたかったわ～！マジ惜しいわ～！」
「あ、フェザーンの経済システムね！あれ俺ももっと書きたいと思ってたんだわ～！あ～マジもっと書きたかったわ～！マジ惜しいわ～！」
581 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 11:09:36.04 ID:SwalIxal
まあガイエに書けるとは思わんが「戦略は政略、政略は経済に左右される」みたいなセリフがあったから
必要性は認識してただろう
必要性は認識してただろう
582 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 11:15:51.65 ID:EzriU2AE
そういやマヴァールでも生産能力と経済規模と人口推移を意識してたって言ってたな
583 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 11:59:07.02 ID:qicW6Zm1
原案だからガイエが執筆したわけじゃないけど、野望円舞曲はフェザーンvsロ朝みたいな構図になっていたね
584 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 13:05:40.82 ID:EbSRlQVN
>>578
設定そのものを根本から見直さないと不可能ですな。
特に１はヤンとユリアンの年齢を＋１０～２０歳くらい上げないと無理。
司令官の養子というだけ（素質は色々見せていたけど）で１０代の若造が指導者になるなんて、
現状の展開以外では無茶苦茶過ぎる。
（超弱小勢力にするなら話は別だが、その場合は単なるテロ組織で終わるのがオチ）
設定そのものを根本から見直さないと不可能ですな。
特に１はヤンとユリアンの年齢を＋１０～２０歳くらい上げないと無理。
司令官の養子というだけ（素質は色々見せていたけど）で１０代の若造が指導者になるなんて、
現状の展開以外では無茶苦茶過ぎる。
（超弱小勢力にするなら話は別だが、その場合は単なるテロ組織で終わるのがオチ）
585 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 13:18:48.00 ID:C0nxbzoP
ユリアンのことは年取ってから好きになりました
ヤン死後の苦悩がわかる
ヤン死後の苦悩がわかる
586 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 13:36:29.72 ID:EbSRlQVN
今までヤンに頼りきりだったのに今度は自分が決定権を行使しなければいけない、という苦悩は
学生の頃には分からなかったなあ。
学生の頃には分からなかったなあ。
587 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 14:06:40.21 ID:qp59bWi+
588 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 15:05:01.85 ID:EbSRlQVN
意図的な演出とかならともかく、小・中学生レベルの漢字をひらがなにするなよな。
589 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 15:07:34.72 ID:fNE/eMz3
そんなところまで日本語にしたんだ
てっきり万騎長とかをマルズバーンだけのカタカナにしたとかだと思ってた
てっきり万騎長とかをマルズバーンだけのカタカナにしたとかだと思ってた
590 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 16:03:21.92 ID:qp59bWi+
「たがいの」や「ふたたび」、「しめした」「つよまった」もひらがな
だが「質す」や「力業」は漢字だったりする
だが「質す」や「力業」は漢字だったりする
591 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 16:28:05.28 ID:0CsNCf6r
592 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 16:36:48.02 ID:qicW6Zm1
新聞でも漢字使わずにひらがな表記にしろ、みたいな流れはあったけどさ
ちょっと酷いよね、それぱ
逆に読みにくいだけだろうに
ちょっと酷いよね、それぱ
逆に読みにくいだけだろうに
593 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 16:53:04.68 ID:qp59bWi+
「つづいている」「いっこうに」「かるく」「はじまった」「すこし」「べつの」「つづく」「なかを」
「金属どうしが」「ぬぎ捨てて」「つかえる」
今一番イラッとしたのは「見まもる」と「えたいの知れない」だな
角川版持ってる人はそれを大事にした方がいいと思う
「金属どうしが」「ぬぎ捨てて」「つかえる」
今一番イラッとしたのは「見まもる」と「えたいの知れない」だな
角川版持ってる人はそれを大事にした方がいいと思う
594 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 19:08:18.37 ID:Jthw+WNL
ユリアンの
失敗した時の弁明の様に勤勉さを売り物にせざるを得ないけど
自分自身釈然としないしでも自分のやり方は他にないし
って記述は社会人になって初めて自分一人で仕事を任された時に
毎日の様に思い出しては
一所懸命頑張ったつもりになって言い訳作ってるだけだよって言われてるようで
嫌な気持ちになってたなぁ
失敗した時の弁明の様に勤勉さを売り物にせざるを得ないけど
自分自身釈然としないしでも自分のやり方は他にないし
って記述は社会人になって初めて自分一人で仕事を任された時に
毎日の様に思い出しては
一所懸命頑張ったつもりになって言い訳作ってるだけだよって言われてるようで
嫌な気持ちになってたなぁ
595 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 19:30:28.84 ID:BtcFKwo0
>>592
・平仮名のみ：にわにはにわにわとりがいます。
・漢字を使う：庭には二羽鶏がいます。
「平仮名表記にしろ」と言ってた連中は、脊椎反射だけで物事考えるタイプだな。
（ちょっと検討すれば如何にだめな物か分かるだろうに）
・平仮名のみ：にわにはにわにわとりがいます。
・漢字を使う：庭には二羽鶏がいます。
「平仮名表記にしろ」と言ってた連中は、脊椎反射だけで物事考えるタイプだな。
（ちょっと検討すれば如何にだめな物か分かるだろうに）
596 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 21:16:49.95 ID:nekwHjix
小さいころプレゼントされた世界地図が全部ひらがな表記だったけど、
カタカナがひらがなになってるのもものすごく読みづらい
あめりかがっしゅうこく、すうぇーでん、ないじぇりあ、あらぶしゅちょうこくれんぽう
一番ひどかったのが、ちょうせんみんしゅしゅぎじんみんきょうわこくｗ
カタカナがひらがなになってるのもものすごく読みづらい
あめりかがっしゅうこく、すうぇーでん、ないじぇりあ、あらぶしゅちょうこくれんぽう
一番ひどかったのが、ちょうせんみんしゅしゅぎじんみんきょうわこくｗ
597 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 21:36:30.16 ID:prQ8iLqQ
漢字開くのは田中なりの用字法かと思ってたよ。
厨房の時にノベルス版読んでたがその頃は覚えてないし、
今は文庫で読んでるから最初からそうだったかは定かじゃないけど。
高島俊夫って中国文学者のエッセイも訓読みはできるだけ開くように
してたが、漢文やった人は漢字の使い方も気になるから、それもあると思ってた。
なるべく訓読みは開くのが日本語的にも正しいだろうが、編集に言われて変更したのか？
漢字多すぎるとページの印象が黒くなってよみにくくなるとは編集作法にもあるんだろ。
特に銀英伝は硬めの漢語使ってて、帝国側世界はそれ系の世界が魅力にもなってるが、
ただでさえ文章読まない現代っ子にはきつくなるとか考えたのかな。
厨房の時にノベルス版読んでたがその頃は覚えてないし、
今は文庫で読んでるから最初からそうだったかは定かじゃないけど。
高島俊夫って中国文学者のエッセイも訓読みはできるだけ開くように
してたが、漢文やった人は漢字の使い方も気になるから、それもあると思ってた。
なるべく訓読みは開くのが日本語的にも正しいだろうが、編集に言われて変更したのか？
漢字多すぎるとページの印象が黒くなってよみにくくなるとは編集作法にもあるんだろ。
特に銀英伝は硬めの漢語使ってて、帝国側世界はそれ系の世界が魅力にもなってるが、
ただでさえ文章読まない現代っ子にはきつくなるとか考えたのかな。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 21:36:58.11 ID:hgu/ZUFa
編集者がいけないのか！
599 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 22:49:33.57 ID:VG2STieJ
今はそれだけレベルが下がってしまってるのかもよ。
読者も編集者も。
読者も編集者も。
600 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/24(月) 00:03:36.71 ID:sEwwFgoE
601 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/24(月) 00:50:54.54 ID:/A7H/Gjp
本棚ぱんぱんだからってこの前角川版を処分したばっかりだよ…
電子書籍もないみたいだし、もう少し調べてからにすれば良かった
電子書籍もないみたいだし、もう少し調べてからにすれば良かった
602 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/24(月) 01:44:22.57 ID:PyO+pj/S
>>574
荒川女史が漫画版単行本の巻末で四コマやるとしたら付けられそうなタイトルだw
荒川女史が漫画版単行本の巻末で四コマやるとしたら付けられそうなタイトルだw
603 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/24(月) 02:36:20.73 ID:PyO+pj/S
>>579
帝国と同盟の双方と貿易ができるのがフェザーンの強みだったな
両国の内、高品質もしくはより安価な方の農産物なり工業製品なりを選択して国内に輸入できる
金銭面でもまた、帝国と同盟間の流通を独占してるからガッポガッポだし
帝国と同盟の双方と貿易ができるのがフェザーンの強みだったな
両国の内、高品質もしくはより安価な方の農産物なり工業製品なりを選択して国内に輸入できる
金銭面でもまた、帝国と同盟間の流通を独占してるからガッポガッポだし
604 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/24(月) 02:41:03.66 ID:0PjObZaC
平仮名にすると文字数増えて分厚くなるんで値上げしました。てへぺろ。
605 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/24(月) 12:30:45.92 ID:L0sTUMM8
アルスラーン、１巻目は編集の要望で文章を平易にしたっていうから
１巻は意識的に平仮名を増やしたのかもしれない
書きにくいから２巻以降はこれまでどおり書くことにしたらしいが
でもアルスラーン、２巻以降も銀英伝と比べると平仮名とかを抜きにしても、
文体自体が軽いと思うけど
１巻は意識的に平仮名を増やしたのかもしれない
書きにくいから２巻以降はこれまでどおり書くことにしたらしいが
でもアルスラーン、２巻以降も銀英伝と比べると平仮名とかを抜きにしても、
文体自体が軽いと思うけど
606 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/24(月) 15:47:02.64 ID:E2NaCftI
607 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/24(月) 16:46:37.31 ID:SaxJSjh4
もともとのヤンって何？
608 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/24(月) 16:58:48.38 ID:MhUdzK3U
銀英伝の前に書こうとしてたやつでしょ
銀河のチェスゲームだっけ？
途中まで書いたけど、幻影城が休刊になってぽしゃった
その小説の過去エピソードの一つが銀英伝の元になってる
銀河のチェスゲームだっけ？
途中まで書いたけど、幻影城が休刊になってぽしゃった
その小説の過去エピソードの一つが銀英伝の元になってる
609 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/24(月) 17:02:48.56 ID:5PCfZZjn
そういやあとがきだったかで言ってたな
「年金がどうのと言うような困ったやつではなかったはずなんですが（笑）」
みたいなこと
「年金がどうのと言うような困ったやつではなかったはずなんですが（笑）」
みたいなこと
610 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/24(月) 17:47:16.30 ID:SaxJSjh4
>>608
ああ、なるほど。ありがとうです。
ああ、なるほど。ありがとうです。
611 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/24(月) 17:50:07.83 ID:L0sTUMM8
銀河のチェスゲームだと、ラインハルトとヤンの時代は、
あくまで年表上の出来事の話で、作品内の「現代」からみると、
何百年も過去なんだよな
その後のローエングラム王朝の興亡も書かれていたかと思うと、
いろいろ興味深いから草稿を公開してほしい
原稿用紙１００枚ぐらい書いたそうだから、結構ボリュームもある
あくまで年表上の出来事の話で、作品内の「現代」からみると、
何百年も過去なんだよな
その後のローエングラム王朝の興亡も書かれていたかと思うと、
いろいろ興味深いから草稿を公開してほしい
原稿用紙１００枚ぐらい書いたそうだから、結構ボリュームもある
612 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/24(月) 21:18:44.29 ID:E2NaCftI
不老不死の男がヤンとラインハルトの時代に何をしたのか？
超人ロックみたいで実に興味がありますよねぇ。
銀河のチェスゲーム 読んでみたいですわ。
超人ロックみたいで実に興味がありますよねぇ。
銀河のチェスゲーム 読んでみたいですわ。
613 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/24(月) 22:36:08.89 ID:kB/6rwx2
>>603
デカい対立陣営のどちらにも一方的に与さない立場でガッポガッポなんて実際には不可能に近いんだけどなー
日本くらいデカい国が相手がアラブの一ヶ国で宗主国様にまあまあ、みたいに宥めすかしてちょいと利益を、くらいならまだしも
大した力もないのに両天秤の瀬戸際外交みたいなことやって没落しなかった例はまず無い
デカい対立陣営のどちらにも一方的に与さない立場でガッポガッポなんて実際には不可能に近いんだけどなー
日本くらいデカい国が相手がアラブの一ヶ国で宗主国様にまあまあ、みたいに宥めすかしてちょいと利益を、くらいならまだしも
大した力もないのに両天秤の瀬戸際外交みたいなことやって没落しなかった例はまず無い
614 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/24(月) 22:36:36.64 ID:uFd4WoGt
昔古本屋で見た幻影城に掲載の予告だと確か、「銀河会議（？）の場に地球出身の少年が現れて・・・」
とかなんとかいう話だったみたい。
・・・しかし、あの幻影城、買って置けばよかった。
あまりにぼろいのでやめたけど、該当ページだけ切り取っておけばよいだけだし。もったいない（哀）
とかなんとかいう話だったみたい。
・・・しかし、あの幻影城、買って置けばよかった。
あまりにぼろいのでやめたけど、該当ページだけ切り取っておけばよいだけだし。もったいない（哀）
615 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 04:16:47.13 ID:Z66JsUrq
そこで国会図書館ですよ
でも幻影城て知る人ぞ知る雑誌だったので
根気よく古書巡れば見つかる気がする
でも幻影城て知る人ぞ知る雑誌だったので
根気よく古書巡れば見つかる気がする
616 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 10:54:37.52 ID:ntfOJG6t
やはり超人ロック＝レオポルド・ラープ説だなw
617 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 19:59:18.74 ID:u09NRZL6
お前らの気に入った言い回しって何がある？ 俺が一番好きなのは
「ミュッケンベルガーを見ろ、堂々たるものだ」
「ただし、堂々たるだけだ」
「ミュッケンベルガーを見ろ、堂々たるものだ」
「ただし、堂々たるだけだ」
618 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 20:00:10.69 ID:u09NRZL6
こんな悪口の言い方、考えたこともなかった。
619 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 20:29:53.07 ID:b/CcIZ21
人間がどこまで厚顔になれるか、という質問に対する解答が、
スーツを着て彼の前に立っている。
スーツを着て彼の前に立っている。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 20:54:19.46 ID:qW2aPTVh
誰か国会図書館で捜してきて～～
大阪だから行けないよ～～
大阪だから行けないよ～～
621 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 00:01:49.31 ID:Hqafjukk
国会図書館は大阪にも分館がある。
さらにその辺の図書館から国会図書館の蔵書の貸し出しを頼める。
読む気があるなら、日本国内にいるなら誰でも可能。
つか国会図書館は開架ではない。
さらにその辺の図書館から国会図書館の蔵書の貸し出しを頼める。
読む気があるなら、日本国内にいるなら誰でも可能。
つか国会図書館は開架ではない。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 00:07:54.25 ID:M7AT5+b6
623 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 10:36:49.20 ID:znh+/Mg2
>>581
幼心にその言葉に感心してたら、後に創竜伝他で「学校の世界史の勉強では税制度ばっかり覚えさせられた」
みたいな教育批判を2～3度見かけたんで、ちょっと驚いた思い出があるわ
ガイエの他の社会批判の例に漏れず、そもそも批判すべき対象を極端化して上で叩いているのでアンフェア
（歴史教育では税制度”も”勉強するだけで、決してそればっかりやってるわけじゃない）ってのもあるが
それ以上に、経済や財政の重要性をあんなに説いてたのにって
幼心にその言葉に感心してたら、後に創竜伝他で「学校の世界史の勉強では税制度ばっかり覚えさせられた」
みたいな教育批判を2～3度見かけたんで、ちょっと驚いた思い出があるわ
ガイエの他の社会批判の例に漏れず、そもそも批判すべき対象を極端化して上で叩いているのでアンフェア
（歴史教育では税制度”も”勉強するだけで、決してそればっかりやってるわけじゃない）ってのもあるが
それ以上に、経済や財政の重要性をあんなに説いてたのにって
624 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 12:32:55.19 ID:/Xks8Tdu
田中芳樹の主張は
「歴史の授業ってのは歴史好きを増やすためのものではないのか？
今の税制度などを教える授業では増やせないだろう」
というものだからちょっと違うと思う
「歴史の授業ってのは歴史好きを増やすためのものではないのか？
今の税制度などを教える授業では増やせないだろう」
というものだからちょっと違うと思う
625 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 14:49:18.61 ID:sIicDOrr
>>623
要するに、銀英伝では経済は重要だと主張してるのに、
他作品では歴史の授業で税制度ばかり教えてることを批判するのは
矛盾してる・・・って言いたいわけ？
意 味 分 か ら ん
なんで国家における経済の重要性と、学校での経済のお勉強が
同じものとして扱われるんだよ
地球人にとって酸素は重要だが、理科の授業でその重要な酸素についてのお勉強が
少ないのはおかしい、って言ってるようなもんだ
要するに、銀英伝では経済は重要だと主張してるのに、
他作品では歴史の授業で税制度ばかり教えてることを批判するのは
矛盾してる・・・って言いたいわけ？
意 味 分 か ら ん
なんで国家における経済の重要性と、学校での経済のお勉強が
同じものとして扱われるんだよ
地球人にとって酸素は重要だが、理科の授業でその重要な酸素についてのお勉強が
少ないのはおかしい、って言ってるようなもんだ
626 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 21:18:34.21 ID:znh+/Mg2
>>624
>歴史の授業ってのは歴史好きを増やすためのものではないのか？
>今の税制度などを教える授業では増やせないだろう」
>というものだからちょっと違うと思う
ああ、確かにそうだった。それに税制度とかの内容を減らせって言ってるわけでもないね、一応。
でもやっぱり、他にも教えることがあるだろうって主張するときに、それ以外の（やはり大事な）部分を
重視していることを、わざわざ否定的に引き合いに出す必要はないと思うな
>>625
いや、その例えは反論になってなくないか？
>地球人にとって酸素は重要だが、理科の授業でその重要な酸素についてのお勉強が少ないのはおかしい
例が大雑把なのはお互い承知の上なので、「地球人にとって大事ってどういう意味か」とか
「重要の基準は何か」とか、どうでもいい部分は問題にしないとして。
もし、（歴史における経済関連の話題のように）、人間にとって身近で重要で、他分野においても
重要な役割を果たすような化学物質に対して学校の理科の授業での扱いが軽かったら、それはやっぱりおかしいよ。
そして、（そういう「おかしい」例は他を探せば残念ながらあるかも知れんが）さしあたって酸素については
現に学校の化学の授業でも、十分かどうかはともかく、ある程度ちゃんと尺を割いて扱ってるじゃないか。
その理由は君が言う通り、化学的かつ（他分野という意味で）科学的に「重要」だからだよ。
もしその比重が軽かったら、やっぱり俺はおかしいと思うし、客観的にもおかいしよ。
>歴史の授業ってのは歴史好きを増やすためのものではないのか？
>今の税制度などを教える授業では増やせないだろう」
>というものだからちょっと違うと思う
ああ、確かにそうだった。それに税制度とかの内容を減らせって言ってるわけでもないね、一応。
でもやっぱり、他にも教えることがあるだろうって主張するときに、それ以外の（やはり大事な）部分を
重視していることを、わざわざ否定的に引き合いに出す必要はないと思うな
>>625
いや、その例えは反論になってなくないか？
>地球人にとって酸素は重要だが、理科の授業でその重要な酸素についてのお勉強が少ないのはおかしい
例が大雑把なのはお互い承知の上なので、「地球人にとって大事ってどういう意味か」とか
「重要の基準は何か」とか、どうでもいい部分は問題にしないとして。
もし、（歴史における経済関連の話題のように）、人間にとって身近で重要で、他分野においても
重要な役割を果たすような化学物質に対して学校の理科の授業での扱いが軽かったら、それはやっぱりおかしいよ。
そして、（そういう「おかしい」例は他を探せば残念ながらあるかも知れんが）さしあたって酸素については
現に学校の化学の授業でも、十分かどうかはともかく、ある程度ちゃんと尺を割いて扱ってるじゃないか。
その理由は君が言う通り、化学的かつ（他分野という意味で）科学的に「重要」だからだよ。
もしその比重が軽かったら、やっぱり俺はおかしいと思うし、客観的にもおかいしよ。
627 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 21:27:25.53 ID:znh+/Mg2
後半は
「実際、酸素は化学的にも生物的にも（他の諸分野においても）重要だし
そういう理由で学校の化学でも扱いが大きいのだから、何もおかしくなくね？」
の一言で十分伝わる内容だった。俺の阿呆さは忘れてください。
「実際、酸素は化学的にも生物的にも（他の諸分野においても）重要だし
そういう理由で学校の化学でも扱いが大きいのだから、何もおかしくなくね？」
の一言で十分伝わる内容だった。俺の阿呆さは忘れてください。
628 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 01:40:45.12 ID:1r0IAT60
南京事件について創竜伝の中で語ってる主張が、かつて銀英伝4巻の終盤で書いていた
歴史分析に対する主張と反するような気がしたな
歴史分析に対する主張と反するような気がしたな
629 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 01:41:34.75 ID:1r0IAT60
外伝4巻です
630 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 02:35:23.06 ID:JTBUFFCO
そりゃ書いてる時期が何年も空いてるんだから
考えが変わることもあるだろーよ
考えが変わることもあるだろーよ
631 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 03:01:14.61 ID:1r0IAT60
そうだね、変わっちゃったんだろうね・・・
銀英伝外伝4巻の頃は、まともな主張をしてたのに
銀英伝外伝4巻の頃は、まともな主張をしてたのに
632 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 06:27:04.26 ID:vEH5RQV9
下らないことで悩んでいないで、ストーリーを楽しめって！
作者もそれを望んでいるぞ
作者もそれを望んでいるぞ
633 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 11:06:05.54 ID:SshLbAOX
５月にアルスラーンが出るらしいけど、来年の今頃にはタイタニアの５巻が読めますか？
634 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 13:17:38.96 ID:9sEjApff
>>632
望んでないんじゃね？
ガイエは小説にかこつけて持論をみんなに聞いて欲しいって作家だろ。
今の時代に生まれてたら、作家ではなくバカッターになってただろう。
もし｢小説なんざエンタメとして一瞬楽しめりゃいいんだよ｣って作家なら、
かわいげもあるんだけどね。
望んでないんじゃね？
ガイエは小説にかこつけて持論をみんなに聞いて欲しいって作家だろ。
今の時代に生まれてたら、作家ではなくバカッターになってただろう。
もし｢小説なんざエンタメとして一瞬楽しめりゃいいんだよ｣って作家なら、
かわいげもあるんだけどね。
635 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 13:32:53.18 ID:eq0ESu2a
ガイエは仮に今生まれてても小説は書くだろ
持論を聞いてもらう事自体は好きだろうが
なんだかんだでそういう系統じゃない本も多いじゃないか
持論を聞いてもらう事自体は好きだろうが
なんだかんだでそういう系統じゃない本も多いじゃないか
636 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 13:34:07.32 ID:RZUmI/3x
１、２行目 勝手な作者観を設定
３ 行目 勝手な作者観に基づいて中傷
４、５行目 勝手な作者観に基づいて批判
ちゃんと作者の発言を基にしての批判なら
かわいげもあるんだけどね。
３ 行目 勝手な作者観に基づいて中傷
４、５行目 勝手な作者観に基づいて批判
ちゃんと作者の発言を基にしての批判なら
かわいげもあるんだけどね。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 13:54:17.08 ID:YkkITLpO
結局のところアルスラーンはいつまでDTなのか
638 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 14:05:12.99 ID:1r0IAT60
>>632
というか、創竜伝読んだことないでしょ。一度でも読んだことがあれば出てこない言葉だよ
それを肯定的に捉えるにせよ否定的に捉えるにせよ、明らかにストーリーだけでなく
>>632のいう「くだらない」部分も、読者に伝えたいからこそ作者が書いているであろう作品の要素なのに
作者の意図をことさら持ち出すなら、ストーリー以外の部分もちゃんと読み取ってあげなよ
というか、創竜伝読んだことないでしょ。一度でも読んだことがあれば出てこない言葉だよ
それを肯定的に捉えるにせよ否定的に捉えるにせよ、明らかにストーリーだけでなく
>>632のいう「くだらない」部分も、読者に伝えたいからこそ作者が書いているであろう作品の要素なのに
作者の意図をことさら持ち出すなら、ストーリー以外の部分もちゃんと読み取ってあげなよ
639 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 14:45:35.95 ID:ucnLnjpI
640 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 15:58:12.17 ID:xE692FzO
>>637
王妃を娶らないまま死んで完結したりして
王妃を娶らないまま死んで完結したりして
641 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 16:14:37.08 ID:Bk2pVbjP
642 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 16:26:53.29 ID:pgVGkRbj
創竜伝の上2人はどうなんだろう
643 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 18:16:42.37 ID:ta0nA2gl
>>641
ラインハルトって今でいうデキ婚だなと思い至った
>>642
始兄さんには茉莉ちゃんがいるから安心だが、
ブラコン＆兄崇拝の続は心配ではある
父の言うことより兄の言うこと聞く子だったんだっけ
ラインハルトって今でいうデキ婚だなと思い至った
>>642
始兄さんには茉莉ちゃんがいるから安心だが、
ブラコン＆兄崇拝の続は心配ではある
父の言うことより兄の言うこと聞く子だったんだっけ
644 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 18:26:01.43 ID:cpur+j14
>>643
結婚前の男女がそうなることはイカンと、周囲から同室勧められてるのに
別寝室に断固こだわる始はハーチムマイマイ
続は、兄崇拝の裏返しで、弟妹が成長するまで結婚しないと決めている
生真面目苦労性（始の女体化）女性がお似合いかも
結婚前の男女がそうなることはイカンと、周囲から同室勧められてるのに
別寝室に断固こだわる始はハーチムマイマイ
続は、兄崇拝の裏返しで、弟妹が成長するまで結婚しないと決めている
生真面目苦労性（始の女体化）女性がお似合いかも
645 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 19:08:46.55 ID:6vVcESE1
>>643
なっちゃんでいいやん
なっちゃんでいいやん
646 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 20:06:21.01 ID:hEZ9XeGD
647 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 20:27:12.81 ID:JTBUFFCO
でき婚は、妊娠が判明したから結婚することだ
ラインハルトは結婚決めた後で妊娠判明したから違う
ラインハルトは結婚決めた後で妊娠判明したから違う
648 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 20:30:46.15 ID:2VI/8/R7
やり婚
649 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 20:57:32.56 ID:bbmjkB7o
責任婚
650 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 21:04:05.80 ID:SshLbAOX
相手の父親に門前払いされた皇帝
651 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 22:07:51.09 ID:grF3Cqpe
>>650
なお、ゴールデンバーム王朝には侍女に肘鉄喰らった皇子がいた模様。
なお、ゴールデンバーム王朝には侍女に肘鉄喰らった皇子がいた模様。
652 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 22:40:19.71 ID:74ZqpaQ+
>>644
その別寝室のエピっていつの話？創竜伝は途中で脱落して全部読んでないんだ
その別寝室のエピっていつの話？創竜伝は途中で脱落して全部読んでないんだ
653 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 22:40:43.50 ID:s+aDU6i+
タイタニアの5巻は最終巻ってことでいいのかな
まぁもうジュスランの敵はほぼアジュマーンのみって状態だから終わるよね
リディア姫とバルは生き残ってくれますように
まぁもうジュスランの敵はほぼアジュマーンのみって状態だから終わるよね
リディア姫とバルは生き残ってくれますように
654 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 22:59:53.71 ID:SshLbAOX
その二人は生き残るじゃない
それ以外の主要人物たちは全滅で終わるかもしれんけど
ヒューリック一党は、、、下手すると蚊帳の外のままか
それ以外の主要人物たちは全滅で終わるかもしれんけど
ヒューリック一党は、、、下手すると蚊帳の外のままか
655 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 01:46:06.30 ID:LQxG4zjR
>>654
後世視点が出てきちゃったから、ヒューリックが表立って大きな活躍をしないことは確定だな
後世視点が出てきちゃったから、ヒューリックが表立って大きな活躍をしないことは確定だな
656 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 06:07:52.99 ID:spopX502
ヒューリックに藩王やアリアバート並みのカリスマを発揮させろとは言わないが、
イドリスのバカ弟を懐柔なり調略なりするぐらいの器は見せて欲しかった
せっかく異物と異物が組み合わさったのに、なんだあの、
こいつら一緒にいさせても面白い展開が思い浮かばないから、
とっとと捨てよう、みたいな、いかにも投げやりな別れさせ方・・・
昔のガイエならもうちょっと曲者を、主人公の器で上手く取り込ませたり
したんだがなー、バグダッシュ、フェルナー、ジャスワント、ジムサあたり
ヒューリックも途中までは一応主人公の一人だったんだし・・・
イドリスのバカ弟を懐柔なり調略なりするぐらいの器は見せて欲しかった
せっかく異物と異物が組み合わさったのに、なんだあの、
こいつら一緒にいさせても面白い展開が思い浮かばないから、
とっとと捨てよう、みたいな、いかにも投げやりな別れさせ方・・・
昔のガイエならもうちょっと曲者を、主人公の器で上手く取り込ませたり
したんだがなー、バグダッシュ、フェルナー、ジャスワント、ジムサあたり
ヒューリックも途中までは一応主人公の一人だったんだし・・・
657 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 09:12:25.63 ID:J5tO7Zx7
イドリス亡命の手引きぐらいはするんじゃね？自前宇宙船持ってるし
窮地に追い詰められ、敗れるよりは自死せねば！と憔悴したイドリスに
「タイタニアに自らの死で殉じる」って価値観は、すなわちアジュマーンの掌に
自分から乗りに行くということ
そのタイタニア価値観によって弟が人殺しをやって、イドリスは歯噛みしてんのに
それでいいのかよ？ぐらいのことを言って欲しいなあ外部の無責任者達に
窮地に追い詰められ、敗れるよりは自死せねば！と憔悴したイドリスに
「タイタニアに自らの死で殉じる」って価値観は、すなわちアジュマーンの掌に
自分から乗りに行くということ
そのタイタニア価値観によって弟が人殺しをやって、イドリスは歯噛みしてんのに
それでいいのかよ？ぐらいのことを言って欲しいなあ外部の無責任者達に
658 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 10:06:16.09 ID:5kctxfls
>>643
皇帝に出来婚などとはっ 不敬ですぞ
皇帝に出来婚などとはっ 不敬ですぞ
659 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 10:08:18.55 ID:5kctxfls
660 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 10:14:44.47 ID:tR/VmvI9
あくまでもタイタニア一族の物語だから
ヒューリックはもうお役御免状態だと思ってる
ヒューリックはもうお役御免状態だと思ってる
661 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 13:04:28.57 ID:LxzWvAAM
662 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 13:42:24.30 ID:tR/VmvI9
昔友達が
「人数はロイエンタール＞＞＞＞＞＞ラインハルトだけど
命中率はその逆だな」
とメールしてきたのを思い出した
「人数はロイエンタール＞＞＞＞＞＞ラインハルトだけど
命中率はその逆だな」
とメールしてきたのを思い出した
663 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 14:58:56.66 ID:Z81GbX6Y
理由はどうあれ、ロイエンタールが積極的に手を出した（ていうか強姦した？）女はエルフリーデだけだったので
案外その他の言い寄ってきた女に対しては避妊をしていたのかもしれんw
それもそれでキャラ的に想像つかんが、もともと自分の子種を残すことには消極的だったし
仮にそうなら、長くて数十日の付き合いなので、結構な命中率かも知れんよ
案外その他の言い寄ってきた女に対しては避妊をしていたのかもしれんw
それもそれでキャラ的に想像つかんが、もともと自分の子種を残すことには消極的だったし
仮にそうなら、長くて数十日の付き合いなので、結構な命中率かも知れんよ
664 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 15:27:18.54 ID:bsd1+BFV
グリンメルスハウゼン「人間にできることで、あの若者に不可能なことはあるまい。ただし、避妊を除く」
これにはフリードリヒ4世も苦笑い
これにはフリードリヒ4世も苦笑い
665 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 15:30:22.73 ID:4zCsOxkw
666 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 15:42:38.94 ID:8oZz6Ivz
667 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 16:27:55.64 ID:jXT9heXH
皇帝病は実は性病であったという恐るべき裏設定があったりしないか
668 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 17:15:59.23 ID:IPaJHvBC
エミールが近侍についた頃から倒れ始めたということは・・・
669 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 17:30:00.47 ID:Z81GbX6Y
いや、初めて倒れた時に近侍として寄越されたのがエミールなので、ギリギリ白だw
670 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 22:26:43.70 ID:EM/HTsnl
姉ちゃんに妊娠させてしまったと報告に行って
正座させられて説教されるラインハルト
正座させられて説教されるラインハルト
671 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 22:32:09.19 ID:gxafOtKP
逆に姉ちゃんは安心するだろ
672 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 23:44:59.00 ID:spopX502
というか実際、誰が姉さまに報告に行ったんだっけか
673 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 23:57:31.12 ID:3ekcqnmy
ヒルダが自分で（超光速通信を通してだが）アンネローゼに報告してるよ、妊娠と婚約したことを
674 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 01:53:55.69 ID:sjGHHRPW
> 姉ちゃんに妊娠させてしまったと報告に行って
> 正座させられて説教されるラインハルト
キルヒアイスが死んだ時みたいに、オーベルシュタインに煽られる様が目に浮かんだ
オーベル「怖いのですか、姉上が？
金髪小僧「貴様！！
> 正座させられて説教されるラインハルト
キルヒアイスが死んだ時みたいに、オーベルシュタインに煽られる様が目に浮かんだ
オーベル「怖いのですか、姉上が？
金髪小僧「貴様！！
675 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 09:14:52.51 ID:SlJzwpsM
ガイエ的には、小僧→儒子
676 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 16:04:40.18 ID:tG6X3DsC
孺子でしょ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 16:23:34.96 ID:sFOyJuZ2
ぬれこ？
カウパーまみれのちんこの事か
カウパーまみれのちんこの事か
うむ、素で間違えた。orz
ATOKは「じゅし」では樹脂と樹枝しか候補が出やがらねぇコンチクショウ。
ATOKは「じゅし」では樹脂と樹枝しか候補が出やがらねぇコンチクショウ。
679 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 21:36:50.98 ID:Odz0gll2
>>678
調教して自分好みの言葉を出すようにしないと
調教して自分好みの言葉を出すようにしないと
680 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 20:37:55.64 ID:S6iCT8HG
>>679
そうそうって相づちを打ったら曹操とか曹孟徳とか曹爽とか曹昭伯とか出るようにしないとね
そうそうって相づちを打ったら曹操とか曹孟徳とか曹爽とか曹昭伯とか出るようにしないとね
681 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 22:38:29.42 ID:WWdl39e3
682 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 00:17:38.42 ID:qS5WFEqu
>>677
それは濡子にならないだろうか
それは濡子にならないだろうか
683 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 07:12:13.41 ID:iSUHMV6+
銀英伝が再アニメ化だって。原作者は本当に恵まれてるな
684 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 08:45:22.91 ID:wVpFBLM0
情報が一ヶ月近く遅いぞ
685 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 08:56:40.18 ID:dVSuP5m8
>>683
おせカス
おせカス
686 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 09:00:20.21 ID:iSUHMV6+
ずっとネタだと思っていた
687 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 09:44:23.47 ID:dVSuP5m8
688 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 18:00:33.02 ID:whA27yfI
結局、アッシュビーは謀殺されたの？それとも偶然の流れ弾？
689 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 18:31:09.71 ID:xuQZJXBF
ちゃんと読んだのなら、その答えをここで聞いても無意味だってことはわかるだろ？
お前らはどう思う？と聞くなら、また別かもしれんが
お前らはどう思う？と聞くなら、また別かもしれんが
690 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 19:02:13.57 ID:whA27yfI
私が馬鹿で読解力がないのかも知れません。
帝国のうち、1人は間違いなく粛清されたのだと読み取れましたが、
どうしてもアッシュビーに関しては分からんのです。
あなたはお分かりのようですので、馬鹿の相手で申し訳ないのですが
哀れみの気持ちで結構ですから教えてください。
帝国のうち、1人は間違いなく粛清されたのだと読み取れましたが、
どうしてもアッシュビーに関しては分からんのです。
あなたはお分かりのようですので、馬鹿の相手で申し訳ないのですが
哀れみの気持ちで結構ですから教えてください。
691 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 19:13:14.43 ID:T92WQ54D
730年マフィアの台頭で軍事バランスが崩れると困る人たちの仕業
692 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 19:22:06.30 ID:whA27yfI
ありがとうございます。ただ、それはヤンの思い付きであり、何か証拠のような
「もの」が作中で示されましたか？読み落としているのかなぁ。。。？
「もの」が作中で示されましたか？読み落としているのかなぁ。。。？
693 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 19:30:24.87 ID:T92WQ54D
先のレスはネタだけど、どれも仮説の域を出ないということ
明確な正解のある話じゃないよ
明確な正解のある話じゃないよ
694 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 19:58:03.65 ID:wVpFBLM0
作者の意図としてはどうにでもとれるように曖昧に書き
読者には明確な答えを落としていないというのが正解
実際の歴史でもそういう明確な回答がない事があるから
あえてそう書いてると思う
まあよくある書き方でもあるけど
読者には明確な答えを落としていないというのが正解
実際の歴史でもそういう明確な回答がない事があるから
あえてそう書いてると思う
まあよくある書き方でもあるけど
695 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 20:26:25.89 ID:xuQZJXBF
>>690
「真相がわからない」という所まで読めているのなら、卑下するほど馬鹿じゃないよ、あなたは
そこまで読めてるなら、>>693-694 の言うようなこともわかるはず
歴史にはしばしば、ああいう異説の入り込む余地があることや、それを証明・否定するには多くの情報・検証が必要であるってこと
そう言った作者の考える歴史の魅力の一つを、自分の作品世界を使って描きたかったってのが、意図するところと思われる
そしてアッシュビー暗殺説については、その十分な情報・検証が可能な状況には、作品世界がまだ至っていない
（これは俺個人の憶測だけど、作者も真相は決めていないと思う。作品的に決める必要もないし）
あと、強いていうなら>>691は「ヤンの思い付き」ではなく、ケーフェンヒラー大佐の考え（をヤンが推測した物）
ヤン自身の考えは「有力な仮説の一つ」にとどまっている
「真相がわからない」という所まで読めているのなら、卑下するほど馬鹿じゃないよ、あなたは
そこまで読めてるなら、>>693-694 の言うようなこともわかるはず
歴史にはしばしば、ああいう異説の入り込む余地があることや、それを証明・否定するには多くの情報・検証が必要であるってこと
そう言った作者の考える歴史の魅力の一つを、自分の作品世界を使って描きたかったってのが、意図するところと思われる
そしてアッシュビー暗殺説については、その十分な情報・検証が可能な状況には、作品世界がまだ至っていない
（これは俺個人の憶測だけど、作者も真相は決めていないと思う。作品的に決める必要もないし）
あと、強いていうなら>>691は「ヤンの思い付き」ではなく、ケーフェンヒラー大佐の考え（をヤンが推測した物）
ヤン自身の考えは「有力な仮説の一つ」にとどまっている
696 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 20:28:37.81 ID:VWX4c7zv
別マガの編集後記に
原作小説「アルスラーン戦記」の新刊を書き上げました
って書いてあったんだけど！
原作小説「アルスラーン戦記」の新刊を書き上げました
って書いてあったんだけど！
697 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 20:33:46.73 ID:wVpFBLM0
698 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 21:13:51.48 ID:whA27yfI
田中氏の思惑を読み取ることが出来ず、何年も悩んでいた私でしたが、
皆様のお答えを読んで、そういうことだったのか！と思っております。
ご丁寧に色々と解説をしてくださり、本当にありがとうございました。
おやすみなさい。
皆様のお答えを読んで、そういうことだったのか！と思っております。
ご丁寧に色々と解説をしてくださり、本当にありがとうございました。
おやすみなさい。
699 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 22:35:47.48 ID:10Y48S/M
ID:whA27yfIのように思い切り下手に出れば、
「そんな質問まともに答えられっかよバカバカしい」みたいな態度の
意地の悪いツン野郎どもが、デレて丁寧かつ真面目に答えるという
構図の天然色見本（ガイエ風）を見せてもらった
うーん、ハートフルストーリーだネ！
「そんな質問まともに答えられっかよバカバカしい」みたいな態度の
意地の悪いツン野郎どもが、デレて丁寧かつ真面目に答えるという
構図の天然色見本（ガイエ風）を見せてもらった
うーん、ハートフルストーリーだネ！
700 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 00:42:34.31 ID:MRZaTxlc
読めばわかるだろと言われて、それに対して読んでもわからんのですという答えだったから
さらに詳しく答えが帰ってきてるだけで、基本、質問内容のレベルに関わらず
卑屈にならなくとも丁寧な質問にはちゃんと答えが返ってくる方だと思うけどな、このスレ
さらに詳しく答えが帰ってきてるだけで、基本、質問内容のレベルに関わらず
卑屈にならなくとも丁寧な質問にはちゃんと答えが返ってくる方だと思うけどな、このスレ
701 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 00:59:51.49 ID:Ho0z6ydy
いやいや、ID:whA27yfIの卑屈で馬鹿丁寧書き方は、
ここで上から目線で小賢しいことを述べてる奴らに向かって、
皮肉を込めた慇懃無礼攻撃だろｗ
あと>>689のような、いちいちカンに触るような事を言う野郎に
なんとしても答えさせさせてやるっていう意地もあったかもな
案の定ここなんぞでイキってる奴らなんて根は甘ちゃんだから、
まんまと思惑通りにはまったｗ
ここで上から目線で小賢しいことを述べてる奴らに向かって、
皮肉を込めた慇懃無礼攻撃だろｗ
あと>>689のような、いちいちカンに触るような事を言う野郎に
なんとしても答えさせさせてやるっていう意地もあったかもな
案の定ここなんぞでイキってる奴らなんて根は甘ちゃんだから、
まんまと思惑通りにはまったｗ
702 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 01:04:14.41 ID:MRZaTxlc
まあ、彼はおそらく、わざと卑屈な態度を取ってレスを引き出したんだろうけど
基本はそんなことせんでも、このスレはちゃんと答えが返ってくる方だと思うよ
基本はそんなことせんでも、このスレはちゃんと答えが返ってくる方だと思うよ
703 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 02:40:58.29 ID:49eoiInI
ID:whA27yfI程度の書き方で「卑屈で馬鹿丁寧」とは、よほど普段の言葉遣いがダメな奴なんだろう
本当に知りたい事ならいくらでも下手に出て教えを乞うさ
教えてもらう立場なのに偉そうにして何の得があるんだか
本当に知りたい事ならいくらでも下手に出て教えを乞うさ
教えてもらう立場なのに偉そうにして何の得があるんだか
704 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 04:32:43.16 ID:Ho0z6ydy
>>703
何が「程度」だよ、人にモノを尋ねる時こんな↓言葉遣する奴いるかｗ
＞馬鹿の相手で申し訳ないのですが
＞哀れみの気持ちで結構ですから教えてください。
これで卑屈じゃないってか？
俺を叩きたいからって、いけませんなあ自分でも信じていらっしゃらない事を
他人に信じさせようとなさってはｗ
それに「偉そうにして何の得」？ 君には偉そうに聞くか、卑屈に聞くかの
二種類つだけで、「普通に聞く」って選択肢はないのかね？
何が「程度」だよ、人にモノを尋ねる時こんな↓言葉遣する奴いるかｗ
＞馬鹿の相手で申し訳ないのですが
＞哀れみの気持ちで結構ですから教えてください。
これで卑屈じゃないってか？
俺を叩きたいからって、いけませんなあ自分でも信じていらっしゃらない事を
他人に信じさせようとなさってはｗ
それに「偉そうにして何の得」？ 君には偉そうに聞くか、卑屈に聞くかの
二種類つだけで、「普通に聞く」って選択肢はないのかね？
705 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 04:39:39.79 ID:Ho0z6ydy
・・・やあめた
なんかこんなことしてるのがアホらしくなってきた
俺が全部悪かった、からかって悪かった
なんかこんなことしてるのがアホらしくなってきた
俺が全部悪かった、からかって悪かった
706 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 09:01:53.11 ID:UPK1uDoE
そういう書き込みすること俺もあるな。丁寧か偉そう
何が楽しいのか分からなくなってるときにそういうふうになってしまう
何が楽しいのか分からなくなってるときにそういうふうになってしまう
707 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 01:36:01.89 ID:/pZr0nJM
正直色々と手遅れな何かを見たw
708 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 21:43:39.04 ID:uz2gca0v
アルスラーン・タイタニアは完結するんだろうか…
709 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 22:01:34.55 ID:MbcKtHF6
タイタニアはあと一冊なら終わるでしょ
アルスラーンもたまに連続で出たりするし漫画連載中にもう一冊くらいは出そうとする気がする
最終巻が怪しい
アルスラーンもたまに連続で出たりするし漫画連載中にもう一冊くらいは出そうとする気がする
最終巻が怪しい
710 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 22:12:34.45 ID:GLQxQnGh
実際、いま続きがでそうなのは、
アルスラーン・タイタニア・お涼くらいだもんな。
アルスラーン・タイタニア・お涼くらいだもんな。
711 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 22:16:12.00 ID:uz2gca0v
自転地球儀とか続き見たかったけど…あれはもう出ないだろうしね
712 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 23:21:04.22 ID:/YaQ/Uyh
アルスラーンの２部は元の予定だと７冊だから終わる見込みはあったけど、＋２冊されたから完結しないかも。
713 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 23:46:58.26 ID:/pZr0nJM
創竜伝とか作者ノリノリで書いてた印象があったけど、調べたら、もう6年も出てないんだな
俺自身が読んだのは9巻くらいが最後だったか
俺自身が読んだのは9巻くらいが最後だったか
714 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 00:13:29.16 ID:RvEZ7O1U
>>711
タイタニアの続き（４巻）は無理だと思っていたのに発売された。希望を持て。
タイタニアの続き（４巻）は無理だと思っていたのに発売された。希望を持て。
715 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 00:26:04.61 ID:yGAC2qdF
このスレの住人に限らずタイタニアの４巻が出ると思っていたファンは殆どいなかったことだろう
716 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 01:04:20.90 ID:rb4usXq1
>>713
お涼シリーズという、同じようなノリの作品があるから無理では？（完結させる手間も不要だし）
個人的には同じようなノリならお涼シリーズなんて書かずに創竜伝終わらせて欲しかった。
日本の悪口とキリスト教の悪口と中国マンセーと作者の思想が邪魔だけど、主人公４人の関係はよく出来てたから。
お涼シリーズという、同じようなノリの作品があるから無理では？（完結させる手間も不要だし）
個人的には同じようなノリならお涼シリーズなんて書かずに創竜伝終わらせて欲しかった。
日本の悪口とキリスト教の悪口と中国マンセーと作者の思想が邪魔だけど、主人公４人の関係はよく出来てたから。
717 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 02:02:52.00 ID:RdQyA+Bd
>>714
20年で1冊だと思うと作者の年齢的に……
20年で1冊だと思うと作者の年齢的に……
718 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 04:02:48.85 ID:+HRAg1uC
創竜伝、６年どころじゃないって
前に出たのはイラク戦争直後だ
前に出たのはイラク戦争直後だ
719 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 08:13:46.00 ID:EcgmzJF+
ガイエ、アルスラーン新刊書き上がったってよ
720 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 09:37:55.53 ID:6ObmS3sD
創竜伝は13巻が新聞書評等でボロクソに叩かれてたはずだから
あれで心が折れたのだろう
あれで心が折れたのだろう
721 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 09:42:38.23 ID:DOgPo5mK
722 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 09:59:01.51 ID:Jui9rh3r
723 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 10:08:10.68 ID:22vUrSKS
>>720
巻末の参考にと学会の本があって、マリー・セレスト号の乗員消失は超常のミステリじゃないみたいな
スタンスの変化があったじゃん（ ちなみに『トンデモ超常現象99の真相』ね）
あれで、続に月面なのにアポロの旗がはためいてたとか言わせてたのが恥ずかしくなっちゃって
トンデモを軸に話を書き続けることができなくなったんではと邪推している。
巻末の参考にと学会の本があって、マリー・セレスト号の乗員消失は超常のミステリじゃないみたいな
スタンスの変化があったじゃん（ ちなみに『トンデモ超常現象99の真相』ね）
あれで、続に月面なのにアポロの旗がはためいてたとか言わせてたのが恥ずかしくなっちゃって
トンデモを軸に話を書き続けることができなくなったんではと邪推している。
724 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 10:10:42.77 ID:P8gyU3+a
創竜伝は１巻で終わらせるにはもったいないが、四兄弟が竜化した４巻、５巻くらいまででよかったと思う
なっちゃんを必要以上に出しすぎた
バランスブレイカーすぎる
なっちゃんを必要以上に出しすぎた
バランスブレイカーすぎる
725 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 10:22:46.81 ID:S0/wy3FZ
もともと左系の陰謀論からネタとってたんだから
妙に利口ぶらずに最後までトンデモで押し切れよ
妙に利口ぶらずに最後までトンデモで押し切れよ
726 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 13:52:50.33 ID:+HRAg1uC
>>723
あとの巻で「あれはああいう（垂れ下がらない）構造になっていたんだ」
って明らかに言い訳させていたのがカッコ悪かった
あと「十二支と十二星座で同じ動物は牛だけ」ってクラークのセリフも、
読者から突っ込みが入って、後で始に「羊もいるだろう」って
言わせたと思うんだよな。最初は天然で間違えたんだと思う
あとの巻で「あれはああいう（垂れ下がらない）構造になっていたんだ」
って明らかに言い訳させていたのがカッコ悪かった
あと「十二支と十二星座で同じ動物は牛だけ」ってクラークのセリフも、
読者から突っ込みが入って、後で始に「羊もいるだろう」って
言わせたと思うんだよな。最初は天然で間違えたんだと思う
727 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 21:14:23.86 ID:galwTD//
創竜伝は社会評論がウザすぎるし、今あの論調の評論書いても
ほとんど支持得られないだろうしな…
ほとんど支持得られないだろうしな…
728 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 21:17:05.54 ID:yGAC2qdF
なら社会論評の部分削って原案*田中芳樹で出し直そう
729 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 21:29:53.66 ID:nVEq9F5h
「南京大虐殺が無かったとか言ってる奴はちゃんと調べろよ」とか言っちゃったのが最大のブーメラン
730 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 21:51:07.51 ID:D3oidnAL
正確には、否定派には現地で被害者に聞き取りをした奴は一人もいないって批判ね
ブーメランというか、かつて自分で主張したことの自己否定をしてしまった
ブーメランというか、かつて自分で主張したことの自己否定をしてしまった
731 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 22:04:58.83 ID:+HRAg1uC
さあまた怪しい空気になってきました
しまった99じゃなくて56の方だったかな？
733 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 02:06:38.23 ID:g8M6dzBk
創竜伝がいまいちなのは、敵方に魅力が無さ過ぎるというのも大きいんじゃないか？
734 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 02:23:09.79 ID:GoK6ZNi5
レディLまでが華だったな
あとは小物しかいねえ
あとは小物しかいねえ
735 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 02:35:27.16 ID:Ld1MTxRz
アルスラーン戦記二部も全く同じじゃないか＞敵に魅力が…
まるで成長（ｒｙ
まるで成長（ｒｙ
736 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 03:47:41.17 ID:B1mGzJ4w
>>731
良く見たら、お前、思いっきりその空気作るのに貢献してるじゃねえかw
良く見たら、お前、思いっきりその空気作るのに貢献してるじゃねえかw
737 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 09:31:17.55 ID:BculE3Ao
日本の映画・TVドラマだとぎりぎり昭和50年代くらいまでは名の知れた左翼監督がいたわけだが
そういう人の描く敵や陰謀勢力っていうのは「巨悪」が多かった
我々正義の革新勢力が打倒しきれていない連中は、当然の如くずる賢く（優れて）いなければいけない
そういう相手を倒すからこそ自分たちの正しさと強さが引き立つ
そういう人の描く敵や陰謀勢力っていうのは「巨悪」が多かった
我々正義の革新勢力が打倒しきれていない連中は、当然の如くずる賢く（優れて）いなければいけない
そういう相手を倒すからこそ自分たちの正しさと強さが引き立つ
738 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 13:31:58.48 ID:951KRm68
銀英伝、タイタニア、マヴァールが特にそうだが
どちらも善でも悪でもない、それぞれの旗をかかげた者たちの
戦いの物語の方が、ガイエは資質的に向いてるな
どちらも善でも悪でもない、それぞれの旗をかかげた者たちの
戦いの物語の方が、ガイエは資質的に向いてるな
739 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 13:52:44.28 ID:B1mGzJ4w
自転地球儀の2巻も良かったな
740 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 22:12:01.14 ID:/ht1kRmp
創竜伝とかアルスラーン戦記の2部とかは敵が銀英伝の貴族連合みたいな連中が
主敵になってきてる感じだから見てていまいちってのはある
主敵になってきてる感じだから見てていまいちってのはある
741 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 22:35:28.90 ID:7IR1H3IC
蛇王の扱いはオフレッサー程度かも
もし蛇王を落とし穴で仕留めたら全巻10冊ずつ買って布教しても良い
もし蛇王を落とし穴で仕留めたら全巻10冊ずつ買って布教しても良い
742 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 03:30:53.45 ID:RGsxRQuE
> 日本の映画・TVドラマだとぎりぎり昭和50年代くらいまでは名の知れた左翼監督がいたわけだが
> そういう人の描く敵や陰謀勢力っていうのは「巨悪」が多かった
ウヨサヨ以前に古今東西、娯楽物なんてそう言う弱者が巨悪を倒すような話ばっかりだろ
古代ギリシャの時代から、英雄譚とかそう言うのはそんなのばかり
日本の時代劇だって基本は悪代官を倒す話だし
「現実には庶民や個人が権力者を打倒するのは無理」だから、創作でカタルシスを求めるわけだし
似たような展開になる
> そういう人の描く敵や陰謀勢力っていうのは「巨悪」が多かった
ウヨサヨ以前に古今東西、娯楽物なんてそう言う弱者が巨悪を倒すような話ばっかりだろ
古代ギリシャの時代から、英雄譚とかそう言うのはそんなのばかり
日本の時代劇だって基本は悪代官を倒す話だし
「現実には庶民や個人が権力者を打倒するのは無理」だから、創作でカタルシスを求めるわけだし
似たような展開になる
743 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 03:42:07.53 ID:EIJ+EoQw
俺は>>737の言ってることに特に同意する気はないが（そもそも昭和50年代までの映画やドラマに詳しくないんで）
彼が言っている「巨悪」は多分、持っている権力が大きいという事ではなく、能力面・知性面においても有能な
小悪党ではない怖るべき敵手という意味だと思うので、>>742の挙げている例は、必ずしもそれに属さないのではないか
彼が言っている「巨悪」は多分、持っている権力が大きいという事ではなく、能力面・知性面においても有能な
小悪党ではない怖るべき敵手という意味だと思うので、>>742の挙げている例は、必ずしもそれに属さないのではないか
744 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 04:54:54.63 ID:aC/SNHAR
>>737
それで真っ先に思いつくの男組の影の総理だ
それで真っ先に思いつくの男組の影の総理だ
745 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 11:06:26.89 ID:LMbuG5x8
悪代官って、巨悪なのかなあ
黄門様ってさ、代官のような自分より下のヤツの悪事は退治するけど
綱吉とか柳沢のような元凶に対してはイヤミ言ったりいたずらするだけで
何もできないのよね
黄門様ってさ、代官のような自分より下のヤツの悪事は退治するけど
綱吉とか柳沢のような元凶に対してはイヤミ言ったりいたずらするだけで
何もできないのよね
746 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 13:53:00.39 ID:Mc3gEnvs
>>745
そりゃあんた歴史が変わっちゃうからだろ
そりゃあんた歴史が変わっちゃうからだろ
747 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 20:47:11.23 ID:WxIyOc4t
>741
蛇王様は一般人がヤスリで削って解けるような鎖で300年封印されてた程の方なので
ありえないとは言い切れない
蛇王様は一般人がヤスリで削って解けるような鎖で300年封印されてた程の方なので
ありえないとは言い切れない
748 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 21:02:58.74 ID:lHUqLM66
>>741
神話・伝承の怪物は罠や奸智で倒されるケースも多いからありえなくもないな。
神話・伝承の怪物は罠や奸智で倒されるケースも多いからありえなくもないな。
749 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 21:10:38.93 ID:gTtG8oPX
マングースってシンドゥラ原産の動物らしいぜ。つまり……。
750 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 21:13:07.90 ID:rFVNse2R
自称謎のシンドゥラ国王「またせたなアルスラーン！」
そしてマングース部隊に蹂躙される蛇王
そしてマングース部隊に蹂躙される蛇王
751 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 07:16:59.87 ID:mFODmmOf
きゃーラジェンドラさーん
752 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 11:46:43.97 ID:D+gbg8yM
753 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 16:37:17.36 ID:AnJ45oJw
アンドラゴラスの遺骸を依代にして蛇王を復活させるとか言ってた頃は
デマヴァント山には零体化した蛇王が郵政されていると思ってたんだが
普通に実態が鎖につながれて囚われてたのを読んで脱力したわw
デマヴァント山には零体化した蛇王が郵政されていると思ってたんだが
普通に実態が鎖につながれて囚われてたのを読んで脱力したわw
754 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 16:41:48.76 ID:4JSJGKKF
魔導士「蛇王様の復活にアンドラゴラスの遺体が必要だと思っているようだが…別になくても復活できる」
755 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 16:48:37.77 ID:5gQ7r5Rj
蛇王って1日に脳みそ2つ食うんじゃなかったっけ？
300年断食で平気なら最初から食わんでよかったんじゃないか。
300年断食で平気なら最初から食わんでよかったんじゃないか。
756 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 17:11:47.02 ID:Uup82SBc
蛇王にとっては食事であり娯楽でもあったんだろう
伝説に語られるような邪悪な存在なら、恐怖に怯え苦痛に泣き叫ぶ人間をみて楽しむくらいの嗜みは身に着けていたはずだ
伝説に語られるような邪悪な存在なら、恐怖に怯え苦痛に泣き叫ぶ人間をみて楽しむくらいの嗜みは身に着けていたはずだ
757 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 17:12:26.34 ID:LAwc435J
>>753-754
あの話、ホントどうしたんだろうな
書かれた結果が全てだから、結局は導師も>>753と同じような勘違いをしていたってことなんだろうけどw
メタな話、作者はマジでその件を忘れちゃったのかな
あれだけ大暴れしたアンドラゴラスが、ようやく（そしてあっけなく）死んだ直後の話だっただけに、すごいワクワクしたんだが
あの話、ホントどうしたんだろうな
書かれた結果が全てだから、結局は導師も>>753と同じような勘違いをしていたってことなんだろうけどw
メタな話、作者はマジでその件を忘れちゃったのかな
あれだけ大暴れしたアンドラゴラスが、ようやく（そしてあっけなく）死んだ直後の話だっただけに、すごいワクワクしたんだが
758 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 17:31:19.56 ID:4JSJGKKF
作者的に蛇王様のショボさを表す描写（ヤスリで削れる程度の鎖で拘束）をするためになかったことにしたんじゃない？
他作品でも妖怪変化とか影の支配者とかは一貫してザコ描写するよう心掛けてるし
他作品でも妖怪変化とか影の支配者とかは一貫してザコ描写するよう心掛けてるし
759 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 19:58:27.71 ID:nH0IexF4
>>757
隣国の大陰謀を知る重要証人をさっさと国王に会わせないで逃亡される件と言い、忘れてるんでしょう。
隣国の大陰謀を知る重要証人をさっさと国王に会わせないで逃亡される件と言い、忘れてるんでしょう。
760 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 22:38:19.63 ID:H3pNgUIi
761 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 22:54:52.72 ID:Uup82SBc
まあ300年も地の底で生き延びていただけでも十分化け物だけどな
762 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 23:47:57.19 ID:LAwc435J
ちなみに、その両肩の蛇が脳みそ食らう云々は、現実のザッハークの伝説にも存在するエピソード
しかもちょっぴり情けない内容だった気がするので、そのまま採用する可能性もある
しかもちょっぴり情けない内容だった気がするので、そのまま採用する可能性もある
763 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/14(金) 12:56:34.61 ID:S+xaTyk+
764 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/14(金) 13:18:29.96 ID:XSJO0lDI
尊師死んじゃったせいで、蛇王用に使うつもりだったボディを尊師復活に使わなくちゃいけなくなったよ、蛇王の分はどうしよう？
＞蛇王用には出来立てホヤホヤのアンドラゴラスボディがあるよ！
という流れだったはず
＞蛇王用には出来立てホヤホヤのアンドラゴラスボディがあるよ！
という流れだったはず
765 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/14(金) 13:21:27.53 ID:Amq+4xlZ
日本在住のイラン人が日経ビジネスで書いてるコラムで、ザッハークはイラン人を虐げるアラブ人の王って書いてあったｗ
766 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/14(金) 15:38:20.84 ID:h9uY60l7
ドラゴンズシャドウってスマホゲームにもザッハークって出てる
割とスゴゲな説明ついてるけど、ノーマルなので弱い
ttp://drasha.g.boom-app.com/card/detail?card_id=1101015
割とスゴゲな説明ついてるけど、ノーマルなので弱い
ttp://drasha.g.boom-app.com/card/detail?card_id=1101015
767 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/15(土) 00:45:45.35 ID:Khp+2p7q
>>711
また未完か！また未完なのか！
また未完か！また未完なのか！
768 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/15(土) 06:20:09.79 ID:eZemDsFK
作者のやる気が読者を救うと信じて…！
769 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/15(土) 07:25:08.27 ID:k3uBzrPV
イラン人のこと、アラブ系って思ってたよ
ペルシャなんだよな・・・
ペルシャなんだよな・・・
770 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/15(土) 09:08:06.15 ID:a3O/wRtj
771 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/15(土) 13:08:22.90 ID:ettXcIn1
しかし蛇王様が雄雄しく立ち上がってリアル時間で六年か
十年以上待たされなくてよかったねと肩を叩いて上げたい気分だよ
十年以上待たされなくてよかったねと肩を叩いて上げたい気分だよ
772 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/15(土) 18:04:53.43 ID:2vakWFcq
そもそも蛇王様なんて登場させなきゃ良かったのにと思えてくる
773 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/15(土) 18:25:39.44 ID:F8JYZvKy
扱いに困るくらいなら蛇王を女体化してアルスラーンと結婚エンドとかでいいよもう
774 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/15(土) 18:47:56.25 ID:tH1suic5
そこに擬人化アズライールが乱入して第三部始まって
775 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 13:31:41.59 ID:zxXHDbO4
776 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 13:32:33.14 ID:zxXHDbO4
>>773
むしろファンタジーならそこまでやってくれなきゃ困るよな
むしろファンタジーならそこまでやってくれなきゃ困るよな
777 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 18:04:16.57 ID:RDRDZlPT
778 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 18:40:59.58 ID:GGl8iDNQ
もう、最初に死んだ16翼将の人の名前も思い出せないよ
イスファーンとハーチムマイマイと一緒に幕下に加わったんだよな
ザ・・・なんとかだったっけ
イスファーンとハーチムマイマイと一緒に幕下に加わったんだよな
ザ・・・なんとかだったっけ
779 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 18:51:28.52 ID:9qLtXMZS
土木事業と汗臭さに定評のあるザラーヴァントさん
780 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 18:52:40.66 ID:75DRajhn
ザッハーク
781 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 19:14:47.57 ID:tpovANGv
土木工事を始める蛇王様……まあ体動かした方がいいよね
782 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 19:22:41.23 ID:XWJcpFuj
ザッハーク「はるか東の国にいって治水工事に精を出したら神様として祭られました。
なお１日に二人の生贄を要求したけど、文句は言われませんでした。」
なお１日に二人の生贄を要求したけど、文句は言われませんでした。」
783 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 19:24:35.92 ID:VgZq6a1e
だが、騙されてマントウを食わされているのだった
784 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 19:29:10.12 ID:WsVz0MDq
こうして東の国は土木工事とマントウが有名な国となっていきました
785 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 20:24:09.92 ID:bsgXrCyx
>>781
長く引篭もってると筋肉も落ちるからなｗ
長く引篭もってると筋肉も落ちるからなｗ
786 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 20:39:25.74 ID:oaGZdqaN
毎年１枚ペースで地道に岩盤は砕いていたはずだから筋トレも欠かさなかったはず
787 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 20:49:00.78 ID:bsgXrCyx
>>786
おらも毎回親の希望を打ち砕いて心を鍛えてるＹＯ！
おらも毎回親の希望を打ち砕いて心を鍛えてるＹＯ！
788 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 21:36:10.35 ID:SYz6mMxV
土木工事するには両肩の蛇が邪魔にならないのかな
789 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 21:37:11.82 ID:tpovANGv
蛇が事細かに指示を出してくれます
790 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 21:38:30.46 ID:oaGZdqaN
実は蛇のような削岩機
791 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 21:56:26.66 ID:0CvU0m9B
男のロマンが両肩に装備されているのか 胸熱だな
792 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/17(月) 00:28:08.79 ID:63qTPxYh
>>788-791
でも蛇って冬眠するよ・・・冬眠するよ・・・
でも蛇って冬眠するよ・・・冬眠するよ・・・
793 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/17(月) 03:15:24.56 ID:7BBntd7x
794 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止＠転載禁止：2014/03/17(月) 09:23:55.75 ID:cIUzzL0m
知っている人が居たら教えて欲しいんだが
灼熱の竜騎兵で、パワードスーツみたいな甲冑を使った
鯨（？）か何かの狩りをするシーンってあるだろうか？
随分前に読んだ気がするのだが、ググっても出てこない
灼熱の竜騎兵で、パワードスーツみたいな甲冑を使った
鯨（？）か何かの狩りをするシーンってあるだろうか？
随分前に読んだ気がするのだが、ググっても出てこない
795 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/17(月) 09:55:52.60 ID:ZAiMGF4J
796 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止＠転載禁止：2014/03/17(月) 10:14:03.34 ID:cIUzzL0m
>>795
仰るようにシェアード化以降だったと思うんだけど、ブルーストリームってやつなのかな
ただ、該当シーンは砂漠だった気がするんだ
鯨といっても機械らしく、中の動力源を奪うのが目的だった筈
ハードカバーで表紙も油絵の様な感じで、赤茶けた背景に甲冑が立ってたのを覚えてる
それとも何か別の作品と勘違いしてるのだろうか
仰るようにシェアード化以降だったと思うんだけど、ブルーストリームってやつなのかな
ただ、該当シーンは砂漠だった気がするんだ
鯨といっても機械らしく、中の動力源を奪うのが目的だった筈
ハードカバーで表紙も油絵の様な感じで、赤茶けた背景に甲冑が立ってたのを覚えてる
それとも何か別の作品と勘違いしてるのだろうか
797 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/18(火) 23:03:41.47 ID:J8u1M9aR
理研の笹井は芳樹仲間
798 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 01:31:06.35 ID:1kULJq2t
こういう完結できない人は
ゴーストライターというか別の人に書かせればいいのに
ゴーストライターというか別の人に書かせればいいのに
799 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 01:48:30.35 ID:vUkWzv20
よく言われているけど徳間新書版のあとがき書いていた頃の作家としての気概は失われてしまったんだろうな
800 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 03:42:19.47 ID:25O9RUUP
>798
別人に書かせたのに結局完結してない自転地球儀世界という作品があってな
別人に書かせたのに結局完結してない自転地球儀世界という作品があってな
801 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 09:50:16.37 ID:XR+//TwK
>>798
完結はしたけど素人のリレー小説みたいになった挙句、誰からも触れられないKLANという作品もありまして
完結はしたけど素人のリレー小説みたいになった挙句、誰からも触れられないKLANという作品もありまして
802 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 10:11:06.56 ID:uQDndZSa
KLANはなぁ、せめて一人に書かせときゃ良かったのに
803 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 10:26:56.98 ID:ViKP1WNo
自転地球儀世界 別人の奴は面白いのに続編が出ない。
吸血鬼の話も続編でないね
吸血鬼の話も続編でないね
804 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 10:40:05.38 ID:9VojFRvC
自転地球儀は1巻は買ってないが2巻は面白かったんで買った
それ以降は読んでない
それ以降は読んでない
805 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 13:26:20.95 ID:q4WNVZGT
806 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 15:12:19.32 ID:0JQiFU02
ちょっと思ったんだが、このスレで蛇王に関して今のガイエの筆力で、
ちゃんと魅力のある悪役として描写できるのかって心配してる人は
結構多いが、対照的に藩王の方はあまり心配されてないよね
まあ藩王の描写はここまではわりと成功してると思うけど、
次巻からはおそらく真正面から枚数かけて描写しなきゃいけないわけで
ちゃんと魅力のある悪役として描写できるのかって心配してる人は
結構多いが、対照的に藩王の方はあまり心配されてないよね
まあ藩王の描写はここまではわりと成功してると思うけど、
次巻からはおそらく真正面から枚数かけて描写しなきゃいけないわけで
807 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 15:33:36.89 ID:ZVCtY4yT
蛇王については読本で自分から「登場するまでが華」とか言いきっちゃってるし…
808 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 16:02:41.80 ID:5BF3eYQG
藩王は4巻までの描写よかったけど蛇王は下僕の魔導士たちが
ヘボすぎてまるで期待できないんだよな
ヘボすぎてまるで期待できないんだよな
809 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/22(土) 00:54:23.44 ID:OJmXQGbe
地上に出た途端に太陽の眩しさに目を焼かれ、「目が、目がぁ！」となる蛇王様
810 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/22(土) 02:47:58.34 ID:MzB9R4OX
長年の地下暮らしで毒気が抜けて
「レッドスネークカモン」の芸で各地を回る蛇王一座
「レッドスネークカモン」の芸で各地を回る蛇王一座
811 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/22(土) 07:30:40.01 ID:vUghLAvB
実は蛇の方が偉いんだったりして
812 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/22(土) 07:48:18.65 ID:gXx3XUV2
むしろ蛇が本体
813 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/22(土) 08:48:54.98 ID:ZqEr85h6
814 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/22(土) 13:04:58.61 ID:AwN9j6XO
ふと思ったんだが蛇王は飲み物は普通の水なのかね？
食い物が脳ミソなら飲み物は血とかじゃないのかな？
食い物が脳ミソなら飲み物は血とかじゃないのかな？
815 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/22(土) 14:04:34.15 ID:F5gmE2Um
脳みそ食ってるのは蛇王じゃなくて両肩の蛇だから本人は普通のもの食ってるんじゃない？
816 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/22(土) 14:12:44.60 ID:TPL7tULp
飲み食い不要じゃね？
300年、地下で断食生活だろ？
もし下僕共が食べ物飲み物差し入れてたってんなら、
そんな隙間あるなら手の討ちようもあるしもっと早くに脱出できただろう。
300年、地下で断食生活だろ？
もし下僕共が食べ物飲み物差し入れてたってんなら、
そんな隙間あるなら手の討ちようもあるしもっと早くに脱出できただろう。
817 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/22(土) 16:47:45.74 ID:9I0pGj1o
蛇王さまんは両親は存在するのかね？
やっぱり卵から生まれたんか？
やっぱり卵から生まれたんか？
818 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/22(土) 18:49:09.82 ID:AwN9j6XO
819 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/22(土) 18:53:10.71 ID:F5gmE2Um
元ネタだとザッハークが王位簒奪した際に、ザッハークをそそのかした悪神が即位式に人間に化けて
ザッハークの両肩に祝福のキスをしたところ蛇が生えてきたとか
斬っても切っても生えてくるんでおとなしくさせるために人間食わせたらしい
ザッハークの両肩に祝福のキスをしたところ蛇が生えてきたとか
斬っても切っても生えてくるんでおとなしくさせるために人間食わせたらしい
820 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/23(日) 00:46:42.05 ID:uYPkDVqh
>>811
元ネタの伝説では、アンラ・マンユにそそのかされて簒奪したザッハークが、さらにアンラ・マンユの呪いで
蛇生やされて怪物化し、そいつに自分が食い殺されないために生贄を必要とするようになって
ますます暴虐な王になり、（アンラマンユのもくろみ通りに）国は荒れていったとかいう流れだった気がする
元ネタの伝説では、アンラ・マンユにそそのかされて簒奪したザッハークが、さらにアンラ・マンユの呪いで
蛇生やされて怪物化し、そいつに自分が食い殺されないために生贄を必要とするようになって
ますます暴虐な王になり、（アンラマンユのもくろみ通りに）国は荒れていったとかいう流れだった気がする
821 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/23(日) 00:48:42.02 ID:uYPkDVqh
ごめ。驚くほど直前のレス見てなかった（専ブラがちゃんとログ読んでなかったっぽいです。ホントすみません）
一応>>762も自分
一応>>762も自分
822 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/23(日) 08:57:40.65 ID:JIPvi3nb
>>819-820
なるほどなあ、やっぱり元ネタ調べると楽しいな
なるほどなあ、やっぱり元ネタ調べると楽しいな
823 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/23(日) 15:12:27.16 ID:bPQef4zl
創竜伝一巻みたいにラスボス自滅で終わりそうな元ネタだな
肩の蛇は制御できてないとは
肩の蛇は制御できてないとは
824 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/24(月) 23:55:42.54 ID:5h3lxn5I
いや、王書に登場するザッハークはラスボスでも何でもなく、序盤で退場するんだｗ
825 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/25(火) 00:54:32.92 ID:NiiW/+ae
そしてお決まりのドロドロとした英雄のその後の生活が描かれる
826 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/26(水) 22:44:44.47 ID:kZYr3GVp
827 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/27(木) 01:50:22.10 ID:q874Q7Hv
それどこのアスピック？
828 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/27(木) 05:45:41.22 ID:2iSEkPpI
前にも言われていたが、ザッハークだけが実在して
他のパルスの神々はみんな非実在というのは、確かに御都合主義に見えてしまうな
精霊がいる世界なんだから、神々がいてもおかしくないだろうに
他のパルスの神々はみんな非実在というのは、確かに御都合主義に見えてしまうな
精霊がいる世界なんだから、神々がいてもおかしくないだろうに
829 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/27(木) 06:35:28.73 ID:edQw1rOk
神々が地上を去っているなんて珍しくもない設定だからご都合主義というほどのものでもないだろう
830 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:13:51.80 ID:oX6VyF0L
>>828
そこでチート武器ルクナバートですよ
神々が直接でてくると悪い神の方も直接でてきかねないんで
均衡を保つためには悪い神がした介入と同じ程度の介入しかできないとかで、
ザッハークの蛇に対応するのがルクナバートなのかもしれん
普通の剣では切れなかったボス魔術師の化けた蛇を倒したしな
そこでチート武器ルクナバートですよ
神々が直接でてくると悪い神の方も直接でてきかねないんで
均衡を保つためには悪い神がした介入と同じ程度の介入しかできないとかで、
ザッハークの蛇に対応するのがルクナバートなのかもしれん
普通の剣では切れなかったボス魔術師の化けた蛇を倒したしな
831 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:32:41.94 ID:1/i37xSk
化物は実体を伴った脅威として存在するのに、神々は間接的な加護でしか存在を示さないなんてシチュエーションは
それこそ神話や伝説でもありふれていると思う
それこそ神話や伝説でもありふれていると思う
832 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:45:31.48 ID:pfyxBsfb
そのうち蛇が蛇王様を食っちゃって凶暴・巨大化
「真の敵はこいつらだったのだ！」みたいなことになったりして
「真の敵はこいつらだったのだ！」みたいなことになったりして
833 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:10:19.58 ID:r/wA++kE
>>828
でも、あのアホの魔道士がギスカール言った、イアルダボート神なんて
存在しないってのは、何の確証もないしなあ
ルシタニア軍がピンチなのにイアルダボート神が助けにこないのが理由、
みたいなことをほざいてたが、パルスだって他国に蹂躙されてたのに、
ザッハークも封印されてるから出て来れなかったじゃないかと。
それならイアルダボート神だって同じような理由があって
人間の戦に介入できないんじゃないのかって想像できないあたりが、
やっぱあいつら頭悪い
でも、あのアホの魔道士がギスカール言った、イアルダボート神なんて
存在しないってのは、何の確証もないしなあ
ルシタニア軍がピンチなのにイアルダボート神が助けにこないのが理由、
みたいなことをほざいてたが、パルスだって他国に蹂躙されてたのに、
ザッハークも封印されてるから出て来れなかったじゃないかと。
それならイアルダボート神だって同じような理由があって
人間の戦に介入できないんじゃないのかって想像できないあたりが、
やっぱあいつら頭悪い
834 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:11:08.58 ID:P/eISY0v
アンドラゴラスボディに乗っ取られて蛇王の力を得たアンドラゴラス再臨とかの方が怖いや
835 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:53:05.13 ID:91OzUufo
ザッハークは王様であって神様じゃないから
836 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/27(木) 22:08:13.54 ID:1/i37xSk
少なくとも「ルシタニアの聖職者たちが言うようなイアルダボート神」は確かに存在しないと言えるぞ
連中は神の万能性を説いたり、自分たちがその加護の下にいることを説いているのだから
魔術師連中は、蛇王様をそんな万能無敵な存在だとは最初から言ってないし、封印されていて力を発揮できないと
ちゃんと認めてるので、信仰対象の持ち上げ方がルシタニアの聖職者より謙虚で正直と言えるw
もし本当にイアルダボート神なる名前の神霊がいて、なんか理由があって地上に介入できないのだとしたら
そのことを知らないルシタニアの聖職者たちが信仰対象を正しく捉えられていないということ
「彼らが言うのと違うイアルダボート神ならいた」というだけ
連中は神の万能性を説いたり、自分たちがその加護の下にいることを説いているのだから
魔術師連中は、蛇王様をそんな万能無敵な存在だとは最初から言ってないし、封印されていて力を発揮できないと
ちゃんと認めてるので、信仰対象の持ち上げ方がルシタニアの聖職者より謙虚で正直と言えるw
もし本当にイアルダボート神なる名前の神霊がいて、なんか理由があって地上に介入できないのだとしたら
そのことを知らないルシタニアの聖職者たちが信仰対象を正しく捉えられていないということ
「彼らが言うのと違うイアルダボート神ならいた」というだけ
837 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/27(木) 22:32:01.47 ID:zBGuOMWY
1巻でアトロパテネの平原に霧を起こしたりザッハークの下僕には奇跡を起こせるから
イアルダボートよりは目に見える恩恵は与えてると思う
…でも蛇王様は復活したら下僕の魔導士だろうが、他の奴隷だろうが区別することなく肩の蛇の餌にしそうだなｗ
イアルダボートよりは目に見える恩恵は与えてると思う
…でも蛇王様は復活したら下僕の魔導士だろうが、他の奴隷だろうが区別することなく肩の蛇の餌にしそうだなｗ
838 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/28(金) 01:17:01.84 ID:HK6jgc29
仮にも神様として崇め奉られてる程の方
蛇王様は忘恩不義の徒じゃないでしょう
ラジェンドラじゃあるまいし
蛇王様は忘恩不義の徒じゃないでしょう
ラジェンドラじゃあるまいし
839 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/28(金) 06:13:51.28 ID:tH8Gbwfs
蛇王様は貴族も奴隷も区別なく蛇の餌にするほど平等意識の高い立派なお方
840 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/28(金) 07:41:59.78 ID:jHYQaxX0
>830
あの蛇矢は普通に刺さってたから単に鱗が硬かっただけなんじゃないだろうか
あの蛇矢は普通に刺さってたから単に鱗が硬かっただけなんじゃないだろうか
841 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/28(金) 18:30:11.38 ID:3FV65vNe
蛇王様はこのスレでネタキャラとして再生なされたのですね
842 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/28(金) 21:15:08.41 ID:aClAB88P
それにひきかえ藩王様はネタにされるような隙が全然ないのが凄い
843 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/28(金) 22:59:33.19 ID:tH8Gbwfs
蛇王様は
・ガイエが描く妖怪変化キャラ
・魔導士達の活躍（笑）
・元ネタの扱い
とネタ要素満載ですから…
・ガイエが描く妖怪変化キャラ
・魔導士達の活躍（笑）
・元ネタの扱い
とネタ要素満載ですから…
844 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/29(土) 01:56:32.49 ID:SoEKYmFg
>>842
まぁ出番自体もなかったしな
まぁ出番自体もなかったしな
845 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/29(土) 02:34:38.46 ID:38V9DJes
これから藩王様の出番が増えてきたらネタにされるかもね
846 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/29(土) 02:57:50.44 ID:6cWPpaFu
邪魔者の四公爵を抹殺して、わが子にタイタニアを与えようとするのが目的の、
ただただ息子を溺愛してるだけの子離れ出来ないオヤジだった！
みたいなオチになったらネタキャラになるな
リーかヒューリックが、ンなありがちなつまらん奴か？って疑念を呈してたけど
ただただ息子を溺愛してるだけの子離れ出来ないオヤジだった！
みたいなオチになったらネタキャラになるな
リーかヒューリックが、ンなありがちなつまらん奴か？って疑念を呈してたけど
847 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/29(土) 08:58:40.79 ID:/9nOTgmM
フランシアも同じようなこと口にしてたよね確か
848 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:58:45.58 ID:3cFNQel+
四公爵を排除するだけならタイタニアの力を削いで存亡の危機に陥るような
内乱をしなくてもいい訳だからその線はないだろう
内乱をしなくてもいい訳だからその線はないだろう
849 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:36:05.98 ID:9s+TC+e8
藩王様は宇宙をタイタニアの血で染めることで蛇王様の復活を目論んでいた狂信者だったのです
850 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:38:26.66 ID:M0LxTcin
藩王様は３巻で選挙屋に語ってた通りなんじゃない？
馴れ合いで後継者決めるんじゃなくて、覇者が立つべきだ、って感じで
馴れ合いで後継者決めるんじゃなくて、覇者が立つべきだ、って感じで
851 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:39:37.65 ID:qVuL+Zcp
今までの流れだと、藩王はタイタニア同士を殺し合わせてより強い奴だけを生き残らせるという
蠱毒的な発想をしてるように見えるけど、でも、結局それだったら「やっぱり」ということになっちゃうしな
蠱毒的な発想をしてるように見えるけど、でも、結局それだったら「やっぱり」ということになっちゃうしな
852 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:40:39.97 ID:L+gMkB7D
>>849
混ぜるな危険ｗ
混ぜるな危険ｗ
853 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:55:53.75 ID:eki+MyII
そして復活を遂げる天使のなっちゃん
854 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:50:19.86 ID:0toG9DMr
十数年ぶりに長江を読んだら、曹操礼賛と蜀・劉備叩きが鼻についた
855 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:27:01.01 ID:YLIPhjcC
宮城谷の劉備はあれで良かったな
856 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/01(火) 13:42:14.75 ID:4iPtP7N0
まさかなっちゃんのスピンオフ漫画が連載＆アニメ化計画中なんて
857 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/04(金) 16:00:13.16 ID:wKKsHNjl
保守
858 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/04(金) 19:59:25.15 ID:wi7wh/Zd
859 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/04(金) 22:53:34.51 ID:jovYhLn0
基本的にガイエってものすごい好き嫌い激しいからな
銀英伝の時はまだ中立であろうとしてたけど、
実際の歴史上の人物だと、ここまで好悪による違いを出すかと
正直、少々引いた＜劉備と曹操
で、その後ぐらいから、自作の架空小説でも扱いのいいキャラと
悪いキャラが極端になってくる
銀英伝の時はまだ中立であろうとしてたけど、
実際の歴史上の人物だと、ここまで好悪による違いを出すかと
正直、少々引いた＜劉備と曹操
で、その後ぐらいから、自作の架空小説でも扱いのいいキャラと
悪いキャラが極端になってくる
860 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/04(金) 23:12:58.45 ID:6friyxck
銀英伝はガイエが大嫌いで扱い悪いキャラが貴族連合というやられ役だったから面白くなったんだと思う
他の作品だと主要な悪役が扱い悪いキャラになってて面白味無くしたりしてると思うな
他の作品だと主要な悪役が扱い悪いキャラになってて面白味無くしたりしてると思うな
861 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/04(金) 23:45:56.60 ID:fEyoAP5c
アルスラーン戦記の悪役・ギスカールとヒルメスは第一部ではあっさり負けたけど、
負けて這い上がってからの方が面白みが出てきたな
特にヒルメスは過去の自分を自嘲したり人間的にも成長しているし
女性関係はあったばかりの妙な女にひっかかってるが
それともフィトナが今まで人目で何人もの王族を虜にしたタハミーネに似ているのか
負けて這い上がってからの方が面白みが出てきたな
特にヒルメスは過去の自分を自嘲したり人間的にも成長しているし
女性関係はあったばかりの妙な女にひっかかってるが
それともフィトナが今まで人目で何人もの王族を虜にしたタハミーネに似ているのか
862 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/04(金) 23:53:32.08 ID:VYGMXXOf
創竜伝なんかも牛種側に有能で魅力的な悪役がいれば
作品全体の盛り上がりが全然違っていただろうにな…
作品全体の盛り上がりが全然違っていただろうにな…
863 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 00:29:01.58 ID:tH/gTp6J
お涼もそうだったけど、主人公に欠点や失敗がなさすぎても面白みがないよなあ
ラインハルトはヴェスターラントの虐殺を見逃して、
キルヒアイスの責めに意地を張った挙句キルヒアイスを永遠に失ったり、
美形でチートのように見えても欠落も手痛い上に決して取り戻せない失敗も抱えていたけど、
お涼は凄い設定、女王様然とした活躍ばかりで食傷気味になる
ラインハルトはヴェスターラントの虐殺を見逃して、
キルヒアイスの責めに意地を張った挙句キルヒアイスを永遠に失ったり、
美形でチートのように見えても欠落も手痛い上に決して取り戻せない失敗も抱えていたけど、
お涼は凄い設定、女王様然とした活躍ばかりで食傷気味になる
864 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 01:09:07.28 ID:ijGuU/UY
銀英伝とかタイタニアみたいに、「双方に譲れない事情がある」というような話は
作者が自制心とバランス感覚を発揮しないといけないから、作者がもう創作を楽しめないのかもしれんね
圧倒的に強い主人公が、いいところが何もない悪の権化のような敵を、
何らの葛藤もなしに痛快にやっつけるというほうが筆が進むのかもしれない。
作者が自制心とバランス感覚を発揮しないといけないから、作者がもう創作を楽しめないのかもしれんね
圧倒的に強い主人公が、いいところが何もない悪の権化のような敵を、
何らの葛藤もなしに痛快にやっつけるというほうが筆が進むのかもしれない。
865 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 01:23:43.13 ID:0bA3Ctcr
言ってみれば、良く馬鹿にされる俺TUEEEEE系の女版だからね
偶にならいいけど、長編シリーズ化されれば、そりゃ胸やけ起こすさ
ましてや、今のガイエの筆力ではなぁ
偶にならいいけど、長編シリーズ化されれば、そりゃ胸やけ起こすさ
ましてや、今のガイエの筆力ではなぁ
866 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 01:25:00.25 ID:0bA3Ctcr
867 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 01:29:48.02 ID:zuEbnpir
俺TUEEEEEというか敵YOEEEEEになってるのがね
868 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 01:39:00.10 ID:x4JyJJ6v
>>867
そうそう、そこが一番残念。
ガイエの理想つめこんだ主人公側は何やっても良い解釈で書かれる。
ガイエが嫌ってる敵側は主人公と似たような行動しても、ひたすらsageられる。
最初は大物として登場しても、主人公と決戦直前には雑魚化する。
しかし、敵が雑魚化すると主人公も小物に見えるんだよな･･･
そうそう、そこが一番残念。
ガイエの理想つめこんだ主人公側は何やっても良い解釈で書かれる。
ガイエが嫌ってる敵側は主人公と似たような行動しても、ひたすらsageられる。
最初は大物として登場しても、主人公と決戦直前には雑魚化する。
しかし、敵が雑魚化すると主人公も小物に見えるんだよな･･･
869 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 01:44:12.39 ID:Lzpr8x0z
アンドラゴラスは今考えると、そのままアルスラーンと対決して欲しかった気もするな
国王だけど王家の血が濁っていると血統の神聖視どころか蔑視すらしていたふしがあり、
捕虜になっても自力で脱出するほどの豪遊、小便まで活用する手段を選ばないと、
敵に回せば面白味があった対決になっただろう
まあ敗戦、征服から内戦に突入したら蛇王と戦う力もなくなりそうだけど
国王だけど王家の血が濁っていると血統の神聖視どころか蔑視すらしていたふしがあり、
捕虜になっても自力で脱出するほどの豪遊、小便まで活用する手段を選ばないと、
敵に回せば面白味があった対決になっただろう
まあ敗戦、征服から内戦に突入したら蛇王と戦う力もなくなりそうだけど
870 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 04:47:18.17 ID:dql6rhRy
アンドラゴラスはこれから蛇王に憑依されて大活躍するから（震え声）
871 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 08:43:37.30 ID:u20D/YTt
872 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 09:37:17.16 ID:XhB5d+8B
キシュワード辺りならありそうだがダリューンがそこまでアンドラゴラスに忠誠心あったように見えん。
873 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 10:49:23.43 ID:JKb+TUCh
ナルサスからは否定されているけど、アンドラゴラスも名君なんだよなあ
一巻の敗戦までは軍事でも政治でも経済でも国を統治していたし
一巻の敗戦までは軍事でも政治でも経済でも国を統治していたし
874 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 10:55:35.02 ID:O7d3YR1I
奴隷制廃止は貴族達が力持ってる中でやると難易度高いだろうし、
あの世界で奴隷制存続させてたアンドラゴラスはそれほど間違った判断ではないんだよね
アルスラーンが奴隷廃止できたのはルシタニアの侵攻で貴族が弱体化したというのもあるし
あの世界で奴隷制存続させてたアンドラゴラスはそれほど間違った判断ではないんだよね
アルスラーンが奴隷廃止できたのはルシタニアの侵攻で貴族が弱体化したというのもあるし
875 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 11:17:06.83 ID:68krlUqj
>>867
「水妖日」のワニ王女が唯一の例外かな。
「水妖日」のワニ王女が唯一の例外かな。
876 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 11:19:45.15 ID:JKb+TUCh
877 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 11:44:18.60 ID:9v9Un5f2
>>862
だから創竜伝は1巻完結のはずだったんだよ
船津老人は悪役として十分に魅力的だった
主人公側も「普段は守られる立場の人(末弟)が実は一番高い能力を秘めている」として
これは「三蔵法師一行のテンプレを利用した」と後書きで明記していたのに、
気がつけば長兄が一番強いことになってるからな
蛇足を触手のごとく伸ばした結果が今の惨状だよ
だから創竜伝は1巻完結のはずだったんだよ
船津老人は悪役として十分に魅力的だった
主人公側も「普段は守られる立場の人(末弟)が実は一番高い能力を秘めている」として
これは「三蔵法師一行のテンプレを利用した」と後書きで明記していたのに、
気がつけば長兄が一番強いことになってるからな
蛇足を触手のごとく伸ばした結果が今の惨状だよ
878 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 12:16:18.51 ID:JKb+TUCh
四巻の第一部完までは読めたんだけどなあ
879 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 13:09:29.45 ID:3M1Ephxy
880 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 13:29:08.50 ID:JKb+TUCh
>>879
外国の侵略を撃退し、貴族層を抑えて王権に従わせて、
大陸公路の守護者としての勤めを果して交易を栄えさせ
つまりイコール税収も増やして、かつ民衆に重税を課した
なんて記述もない
貴族反乱も民衆蜂起も奴隷暴動もない
それで国は栄えている
これを名君といわずになんと？
実際、ナルサスみたいな少数例を除けば貴族にも軍にも民衆にも
アンドラゴラスの反対派っていなかったのよね
そのナルサスも自分の意見への同調者がいないから
本人の希望もあっただろうけど隠遁生活に入ることになったのだし
もちろんアンドラゴラスの治世にも問題があったのは事実だけど
（神官層の特権による腐敗とか）100点満点じゃないから名君じゃない
なんて評価はできないな自分には
外国の侵略を撃退し、貴族層を抑えて王権に従わせて、
大陸公路の守護者としての勤めを果して交易を栄えさせ
つまりイコール税収も増やして、かつ民衆に重税を課した
なんて記述もない
貴族反乱も民衆蜂起も奴隷暴動もない
それで国は栄えている
これを名君といわずになんと？
実際、ナルサスみたいな少数例を除けば貴族にも軍にも民衆にも
アンドラゴラスの反対派っていなかったのよね
そのナルサスも自分の意見への同調者がいないから
本人の希望もあっただろうけど隠遁生活に入ることになったのだし
もちろんアンドラゴラスの治世にも問題があったのは事実だけど
（神官層の特権による腐敗とか）100点満点じゃないから名君じゃない
なんて評価はできないな自分には
881 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 13:57:16.43 ID:3M1Ephxy
>>880
それが出来なかった王っていたっけ？
それが出来なかった王っていたっけ？
882 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 15:30:20.77 ID:mmGfZhHN
>>876
当時のナルサスは解放した奴隷に放り出されたと恨まれたり、
まだ奴隷解放後の見通しに甘い所あったしな
>>881
反乱までには至ってないけど息子二人に暗殺されたゴタルゼス大王
蛇王を倒したけど息子に叛かれて戦ったらしいカイ・ホスロー
まあ前者は妻寝取られの私怨もあるし、後者の原因は不明だけど
当時のナルサスは解放した奴隷に放り出されたと恨まれたり、
まだ奴隷解放後の見通しに甘い所あったしな
>>881
反乱までには至ってないけど息子二人に暗殺されたゴタルゼス大王
蛇王を倒したけど息子に叛かれて戦ったらしいカイ・ホスロー
まあ前者は妻寝取られの私怨もあるし、後者の原因は不明だけど
883 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 15:42:58.92 ID:JKb+TUCh
884 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 15:47:59.08 ID:O7d3YR1I
アンドラゴラスは国王時代じゃないけどバダフシャーン公国征服して領土拡張したし、
国内も特に問題なく納めてたし普通に名君だったと思う。
現代視点だと奴隷制イクナイ！だけど、時代背景ちがうし
国内も特に問題なく納めてたし普通に名君だったと思う。
現代視点だと奴隷制イクナイ！だけど、時代背景ちがうし
885 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 16:39:48.68 ID:3M1Ephxy
>>883
あーそう言えばそんな記述もあったか
すまん全然忘れてるわ
別にアンドラ様を暴君とか言うつもりはないんだが
アンドラ様は軍事以外は今までの施政をただ無意識に継承しただけ
って風にしか見えないんだよね
貴族や民衆の反乱等抑え込んだって点は
評価されるべき点だろうけど
名君ってよりは制度がまだ腐ってなかったって印象
チラ裏ですまんね
あーそう言えばそんな記述もあったか
すまん全然忘れてるわ
別にアンドラ様を暴君とか言うつもりはないんだが
アンドラ様は軍事以外は今までの施政をただ無意識に継承しただけ
って風にしか見えないんだよね
貴族や民衆の反乱等抑え込んだって点は
評価されるべき点だろうけど
名君ってよりは制度がまだ腐ってなかったって印象
チラ裏ですまんね
886 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 17:07:08.75 ID:O7d3YR1I
ゴダルセス大王時代の怪しげな占い師達を一掃してるから継承しただけではないはず
ゴダルセスは晩年は怪しげな占いに耳を傾けるようになったとかあったし、
そのままだったら、パルスの宮廷はさらに腐敗したりとかしてたと思う
ゴダルセスは晩年は怪しげな占いに耳を傾けるようになったとかあったし、
そのままだったら、パルスの宮廷はさらに腐敗したりとかしてたと思う
887 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 18:10:44.47 ID:JKb+TUCh
あやしげな占い師に政治を任せるようになった、なんてあったしなあ
それを一掃したんだから、アンドラはむしろ前代までを否定した改革者でもあったわけだ
それを一掃したんだから、アンドラはむしろ前代までを否定した改革者でもあったわけだ
888 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 18:53:08.28 ID:M68SOubG
因習を排して理屈と制度で統治するようにしたんだから、結構な名君だと思う
それこそガイエの好きな中国の名君によくあるエピソードだし
そんな王がオカルト絡みの謀略で敗戦を味わうのだから、皮肉な話ではあるが
それこそガイエの好きな中国の名君によくあるエピソードだし
そんな王がオカルト絡みの謀略で敗戦を味わうのだから、皮肉な話ではあるが
889 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 18:53:51.97 ID:M68SOubG
あ、別にゴダルセス王が理屈や制度を全く用いなかった（そんな国があるはずねえw）ってわけじゃないよ
大丈夫だと思うけど、たまに心配になるので一応
大丈夫だと思うけど、たまに心配になるので一応
890 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 21:27:59.61 ID:3OGhCFcf
魔術師じゃないナルサスがガーダックの知識を持ってたり、
蛇王が実在してパルス人もその実在を信じているから、
オカルト的なものが迷信じゃなく現実に存在する、
けど一般的なファンタジーほどの力はないって世界観なら、
占いともかくオカルト絡みの謀略もありえた歴史だったのかもな
蛇王が実在してパルス人もその実在を信じているから、
オカルト的なものが迷信じゃなく現実に存在する、
けど一般的なファンタジーほどの力はないって世界観なら、
占いともかくオカルト絡みの謀略もありえた歴史だったのかもな
891 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 21:40:53.74 ID:O7d3YR1I
平原に霧を起こしたりとかできるし力はあるんだろうけどガーダックで村人殺害とかやることがショボいんだよねｗ
村人とかじゃなくて殺す相手選んで、大国の将軍とか指導的立場にいる人殺害とかして混乱させたりすればいいのにね
後は、アンドラをイノケンティスが殺すシーン黙ってみてたりしないで介入してアンドラ助ければ
アンドラＶＳアルスラーンの戦いになってパルスにさらなる流血をもたらすことができたのに
村人とかじゃなくて殺す相手選んで、大国の将軍とか指導的立場にいる人殺害とかして混乱させたりすればいいのにね
後は、アンドラをイノケンティスが殺すシーン黙ってみてたりしないで介入してアンドラ助ければ
アンドラＶＳアルスラーンの戦いになってパルスにさらなる流血をもたらすことができたのに
892 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 22:07:21.29 ID:3OGhCFcf
アンドラゴラスの娘も尊師は居場所知ってたのに、
パリザード、フィトナ、レイラの誰かだとすると
特に利用するでもなく居場所を確かめるだけで放置だったみたいだしな
レイラは今は洗脳されてるけど、どうも弟子が勝手にやったみたいだし
アンドラゴラスの実娘なら捕まえて洗脳しておけばもっとパルスの混乱に利用できたんじゃね？
パリザード、フィトナ、レイラの誰かだとすると
特に利用するでもなく居場所を確かめるだけで放置だったみたいだしな
レイラは今は洗脳されてるけど、どうも弟子が勝手にやったみたいだし
アンドラゴラスの実娘なら捕まえて洗脳しておけばもっとパルスの混乱に利用できたんじゃね？
893 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 22:10:49.93 ID:HOngdhYx
尊師がアンドラゴラスに「わしを殺せば娘の居場所を知る者はいなくなる」みたいなこと言った時は？？？だったな
アンドラゴラスはタハミーネのために娘を捨てた男なんだからそんなこと交渉の材料になると信じてるのか？って感じで
アンドラゴラスはタハミーネのために娘を捨てた男なんだからそんなこと交渉の材料になると信じてるのか？って感じで
894 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 22:13:48.61 ID:dql6rhRy
関係ないけどカッパ版の表紙は何かヤダ
何でルクナバードがライトセーバーでファランギースは下着で蛇王が仁王様なのさ
何でルクナバードがライトセーバーでファランギースは下着で蛇王が仁王様なのさ
895 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 22:20:25.30 ID:3OGhCFcf
光文社の蛇王再臨版でアルスラーンの隣で笛吹いている女性と、
右で片膝付いている女性って誰なんだろう？
ファランギースにしては衣装の露出度が高過ぎる気がするが
右で片膝付いている女性って誰なんだろう？
ファランギースにしては衣装の露出度が高過ぎる気がするが
896 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 22:35:12.13 ID:Rq0OraKP
露出の多いファランギースも嫌だが、年齢の区別がないのも嫌だわ。
アルスラーンとダリューン、ナルサスの年齢差ほとんど感じねえ。
アルスラーンとダリューン、ナルサスの年齢差ほとんど感じねえ。
897 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/05(土) 23:51:49.53 ID:TFbiIWci
というか髪と衣装が違うだけで男はみんな同じ顔に見える
898 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/06(日) 02:40:19.99 ID:vl9+gU+4
漫画の方は古いのも新しいのも結構年齢、キャラの区別ついてたな
荒川漫画はナルサスの絵に呆然とするアルスラーンがあったけど、
何時かナルサスの絵も描かれるんだろうかｗ
荒川漫画はナルサスの絵に呆然とするアルスラーンがあったけど、
何時かナルサスの絵も描かれるんだろうかｗ
899 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/06(日) 04:01:48.67 ID:5Ds/f78m
そそそ尊師さんが有名になりすぎて、「尊師」という名前が出るたびに
おかしみを感じるようになってしまったは、ガイエの誤算だったろうと思う
ただ蛇尊師もＡ尊師もどっちも大してレベルの差はないかもしれない
おかしみを感じるようになってしまったは、ガイエの誤算だったろうと思う
ただ蛇尊師もＡ尊師もどっちも大してレベルの差はないかもしれない
900 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/06(日) 06:54:57.36 ID:DEkiGF8S
>891
地行術の人はルシタニアの貴族だか将軍殺してパルスの市民殺させたりしてた。
二王墜死に介入しなかったのはすぐ側に抜き身のルクナバードがあったからどうしようもなかったんじゃないか？
地行術の人はルシタニアの貴族だか将軍殺してパルスの市民殺させたりしてた。
二王墜死に介入しなかったのはすぐ側に抜き身のルクナバードがあったからどうしようもなかったんじゃないか？
901 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/06(日) 10:12:22.55 ID:lm3Kpytr
アルスラーンにルクナバードがそなわり最強に見える
これじゃあ乱入は無理ぽ
これじゃあ乱入は無理ぽ
902 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/06(日) 13:39:54.73 ID:DBiUReJJ
ナルサスの絵って草なぎ画伯レベルの下手さなのか
時代を先取りしたシュールレアリスムとかなのかどっち系なんだ
時代を先取りしたシュールレアリスムとかなのかどっち系なんだ
903 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/06(日) 13:52:32.10 ID:Kpdxyhbw
おそらく、単に下手なだけじゃないかと思う
後者の可能性もあるけど、個人的には、それだとナルサスというキャラがかえってつまらなくなる気がする
後者の可能性もあるけど、個人的には、それだとナルサスというキャラがかえってつまらなくなる気がする
904 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/06(日) 15:26:09.10 ID:M9PaxWyk
絹の国で剪紙成兵術でも習得して下手な絵を実体化させる嫌がらせをすればいいんだ
905 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/06(日) 18:23:46.40 ID:DEkiGF8S
というか地の文ではっきり絵の下手な人物って書かれてるし
906 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/07(月) 01:45:54.34 ID:EKxYKs3J
ファランギースが精霊の声を聴くことにも、優秀な神官レベルで別に崇めらるほどじゃないから、
才能があって修行すれば異能を仕えるって感じなのかね
才能があって修行すれば異能を仕えるって感じなのかね
907 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/07(月) 05:08:17.13 ID:hMKmpCQ9
>>904
白澤乙
白澤乙
908 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/07(月) 09:18:34.74 ID:ziiCtRiK
絵を描いて相手を呪い殺すスタンドめいた何か
909 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/07(月) 10:50:58.79 ID:7Iji6Tpr
アンドラゴラスの迷信に惑わされないところだけはナルサスでも高く評価してる描写がどっかに合った記憶が
910 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/07(月) 18:04:06.06 ID:+H7+W7rf
ダヴィンチで荒川と対談しとったのか
久々に御大の顔拝んだぜ
久々に御大の顔拝んだぜ
911 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/07(月) 18:37:02.27 ID:yahpSDGL
髪の毛は？
912 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/07(月) 19:03:38.54 ID:7ZiNTl+T
荒川って漫画アルスラーンの作者か。
アルスラーンの話題なんかありましたか？
アルスラーンの話題なんかありましたか？
913 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/07(月) 19:29:23.23 ID:g8ZGqUll
できたぞ。読め！
914 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/07(月) 19:37:00.22 ID:NWRbdG/s
915 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/08(火) 04:35:20.93 ID:2Jjsn8de
916 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/08(火) 05:23:19.27 ID:PiyR7PRt
>>408参照。つまり……
917 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/08(火) 06:44:28.93 ID:r46AbH/g
アイランズってアニメではふさふさだけど、原作ではハゲなんだよな
やる気を出して、精気がみなぎり肌ツヤまで若返ったことについて、
”失われた頭髪が蘇ることはなかったけども”
なんて書かれてるんだよなｗ
やる気を出して、精気がみなぎり肌ツヤまで若返ったことについて、
”失われた頭髪が蘇ることはなかったけども”
なんて書かれてるんだよなｗ
918 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/08(火) 08:39:57.37 ID:gNKEm27h
頭髪云々のくだりはいつ読んでも切ない
919 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/08(火) 11:01:46.32 ID:PzmbwSMX
ガイエのことか
920 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/08(火) 15:58:56.10 ID:L12zXRFu
>>917
このころはまだガイエになるなんて想像もつかなかったんだろうな…
このころはまだガイエになるなんて想像もつかなかったんだろうな…
921 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/08(火) 20:08:46.66 ID:0C7Qp0Fr
>>918
おハゲさまちーっす
おハゲさまちーっす
922 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/08(火) 23:18:45.54 ID:8wnK/F4v
新刊では中の人が蛇王様のアンドラにちびりまくるパルス人民のシーンが上手に描かれていますように
923 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/09(水) 10:08:34.15 ID:WAl1OiCB
新刊では何人逝くのかねぇ…
924 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/09(水) 20:13:14.44 ID:3oi/RJJ3
２巻より後に登場したメンバーが何人逝こうが、正直なんとも思わない。
そういや昔のファンロードの特集で「アルスラーンとエラムしか生き残らない気がする」という意見があったが、
それくらいはしてもらいたいものだ。
そういや昔のファンロードの特集で「アルスラーンとエラムしか生き残らない気がする」という意見があったが、
それくらいはしてもらいたいものだ。
925 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/09(水) 22:46:12.23 ID:zwII6eow
蘇った蛇王が、とりあえず手近な村から襲うようなセコい奴じゃないことを祈る。
ラスボスなんだから一夜でペシャワール城壊滅ぐらいのインパクトを見せてくれ。
ラスボスなんだから一夜でペシャワール城壊滅ぐらいのインパクトを見せてくれ。
926 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/09(水) 23:18:55.22 ID:NliLi95J
蛇王は復活したら、肩の蛇に食わせてやるために復活のために頑張った魔導士を殺して
餌にするとかやりそうな予感
餌にするとかやりそうな予感
927 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/09(水) 23:50:28.06 ID:vbuTBiE/
むしろエラムを殺すくらいの展開をみせてほしい
928 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 00:43:44.05 ID:EWeQjSxy
一部のほぼ生き残り確定しちゃってるキャラの存在がつまんないなーと思う
エラムとギーヴだけど
ハラハラしないから伏せておけばいいのに
エラムとギーヴだけど
ハラハラしないから伏せておけばいいのに
929 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 01:23:39.23 ID:bRvkifi5
アルスラーンは完結すればもうそれでいいわ
面白さとかそう言う物を求めてはいけないレベル
面白さとかそう言う物を求めてはいけないレベル
930 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 02:06:17.63 ID:9xEc9wHS
アルフリードも死なないと思う。
ガイエの傾向として。
確実に死にそうなのはダリューン、ナルサス、ファランギース、ジャスワント、クパード辺りだな。
ジャスワントはエステル以上に笑える死に方になりそう。
ガイエの傾向として。
確実に死にそうなのはダリューン、ナルサス、ファランギース、ジャスワント、クパード辺りだな。
ジャスワントはエステル以上に笑える死に方になりそう。
931 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 06:31:24.58 ID:6mhjAinX
ジャスワントはアルスラーンを庇って死ぬんだろうぜ
932 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 07:57:27.01 ID:zHmyaWOU
完結する前に田中が死ぬだろ
一冊に五年か十年はかかるから
一冊に五年か十年はかかるから
933 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 15:37:15.30 ID:39grDxOV
正直、ここで昔から言われている確実に死ぬ云々のリストは「そんなに確実かなあ？」と、いつも思うんだよな
銀英伝だって七人も元帥・上級大将が生き残ってたし
その中で、俺が完全に同意できるのはジャスワントとクバードくらいだわw
銀英伝だって七人も元帥・上級大将が生き残ってたし
その中で、俺が完全に同意できるのはジャスワントとクバードくらいだわw
934 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 15:55:56.86 ID:+NPp6t1s
イスファーンは狼以外に特徴ないから死にそう
ぶっちゃけ生き残っても扱いに困りそうだし
ぶっちゃけ生き残っても扱いに困りそうだし
935 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 16:12:57.84 ID:EWeQjSxy
むしろどのキャラも死ぬほうがおいしいと思う
どうせ生きててもろくな見せ場ないし残り数刊だし
どうせ生きててもろくな見せ場ないし残り数刊だし
936 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 17:38:44.70 ID:K+rTXSkU
ラジェンドラが死なない限り驚かない
937 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 17:42:46.94 ID:m2TWXHm9
新刊でパラフーダが死んでたら笑えるｗ
938 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 17:47:31.14 ID:R57lTHAQ
キシュワードも復活したアンドラの姿見て動揺して瞬殺されるの確定くさい
939 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 19:43:46.76 ID:vAjOHNyk
生き残っても土木工事屋として活躍しそうなのに退場された方がいたような
940 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 19:45:06.35 ID:mI/kCTrr
漫画版アルスラーンの一巻の売れ行きはPOSの4/9分で四位と中々快調な模様
無事ガイエファンと荒川ファン両方に売れたか
無事ガイエファンと荒川ファン両方に売れたか
941 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 20:10:32.42 ID:kG7pbIwB
尼ではコミック版は売り切れてるな
942 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 20:33:33.20 ID:Xjtz4szW
943 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 21:52:32.02 ID:p3tPjwlv
ダリューンは死なない気がする
ただし生死不明みたいな扱いになって、「セリカへ昔の恋を追いに行ったとかいう噂もあるが、定かではない」とかいう一文で終わりそう
ただし生死不明みたいな扱いになって、「セリカへ昔の恋を追いに行ったとかいう噂もあるが、定かではない」とかいう一文で終わりそう
944 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 21:59:46.59 ID:mI/kCTrr
アルスラーンが生きててその展開はおかしいし
死んでてその展開も変じゃね？
ギーヴとかならともかく
死んでてその展開も変じゃね？
ギーヴとかならともかく
945 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 22:14:35.71 ID:6mhjAinX
>>936
ラジェンドラが死んだら「えっ！？」と声に出して驚く自信がある
ラジェンドラが死んだら「えっ！？」と声に出して驚く自信がある
946 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/10(木) 23:09:41.59 ID:6KSYiZmf
ダリューンは戦では死ななさそうだが、以外とあっけなく死にそうな気がする。
アルスラーンは蛇王と相打ちかな。
アルスラーンは蛇王と相打ちかな。
947 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/11(金) 02:18:54.53 ID:C8NciAKw
アルスラーンは生き延びるんじゃないかな。
ダリューン、ナルサスはじめ有能人材はポロポロ死ぬが
エラム、アルフリードあたりの控えとアルスラーンは生き延びて
末永く国を治めました、めでたしめでたし、じゃないか。
どう決着つけるんだ、と思うのは創竜伝だな。
あれだけ日本なんてー！とふぁびょってたのに、結局出戻ってきてるし
しかしむちゃくちゃな状態でどうにもならないような。
あの兄弟、覚醒したってことは人間やめてるんだし、死ねないんじゃないのか？
人間界で暮らしていけるのか？
ダリューン、ナルサスはじめ有能人材はポロポロ死ぬが
エラム、アルフリードあたりの控えとアルスラーンは生き延びて
末永く国を治めました、めでたしめでたし、じゃないか。
どう決着つけるんだ、と思うのは創竜伝だな。
あれだけ日本なんてー！とふぁびょってたのに、結局出戻ってきてるし
しかしむちゃくちゃな状態でどうにもならないような。
あの兄弟、覚醒したってことは人間やめてるんだし、死ねないんじゃないのか？
人間界で暮らしていけるのか？
948 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/11(金) 09:11:50.17 ID:sGh5PQJv
完結に一番近づいているアルスラーンとタイタニアを先に終わらせないと
このままじゃどの作品も未完になってしまったって事になりかねないな
このままじゃどの作品も未完になってしまったって事になりかねないな
949 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/11(金) 09:47:19.87 ID:rcHNW466
アルスラーン、ナルサス、ジャスワント、ファランギースあたりは死ぬんじゃないかなーと
950 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/11(金) 10:10:04.77 ID:8EwbR+E2
アルスラーンが死ぬ終わり方はアリだと思う
でも個人的に結末を知りたいのはタイタニアだな
でも個人的に結末を知りたいのはタイタニアだな
951 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/11(金) 10:25:19.90 ID:jJmcPMKp
952 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/11(金) 15:38:13.77 ID:sXbS4ToX
ナルサスがクーデーターを起こして、ダリューンが討ち取って終る
アルスラーンは子供を残して謎の病気で死ぬ
アルスラーンは子供を残して謎の病気で死ぬ
953 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/11(金) 18:25:12.38 ID:3tWG+Vm6
アル戦の次はタイタニアだそうだ
でもって創竜伝は次はいつデスカ…？
でもって創竜伝は次はいつデスカ…？
954 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/11(金) 22:38:03.71 ID:ZEVKjt6r
来月にはアルスラーンの新刊が読めそうなのか
誰が死ぬんだろうな…
誰が死ぬんだろうな…
955 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/11(金) 23:13:44.82 ID:OGE4w0we
創竜伝はもうなっちゃん登場前に巻き戻してやり直した方がいいんじゃないかっていう
956 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/11(金) 23:21:29.61 ID:VsX+wczk
ガイエのやる気の無さを考えると、今度出る巻がいきなり最終巻でも驚かんな。
その次の巻なんて生きてる間に書けんだろう。
その次の巻なんて生きてる間に書けんだろう。
957 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/11(金) 23:56:23.97 ID:fDRqvCiY
アルスラーンの発売日が5月17日(土)に決定したそうだが、しかし2014年とは書いていない。
もしかすると2025年5月17日(土)じゃないかと思うんだが
もしかすると2025年5月17日(土)じゃないかと思うんだが
958 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 00:13:05.93 ID:ESXEnhqs
宇宙暦796年とかでなければいい
959 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 03:56:21.47 ID:D8dSQueT
創竜伝は１３巻の日本帰国と幕府成立を夢オチにすればなんとかいける
１１と１２は番外編だし、イギリス編終了からなら修正が効く
まあベストは、５巻以降はすべて夢でした、だと思うけど
そもそも４巻のラストで作中夢オチをやったじゃん。
あれって現代日本の生活が本当にすべて夢だったのかどうかわからないけど、
あのままクライマックスの神話バトル？に突入しておくべきだったな
１１と１２は番外編だし、イギリス編終了からなら修正が効く
まあベストは、５巻以降はすべて夢でした、だと思うけど
そもそも４巻のラストで作中夢オチをやったじゃん。
あれって現代日本の生活が本当にすべて夢だったのかどうかわからないけど、
あのままクライマックスの神話バトル？に突入しておくべきだったな
960 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 09:17:52.18 ID:oPXvMIUD
創竜伝は話が滅茶苦茶になって収集つかなくなったんで未完にします、と宣言すればいいんじゃない？
961 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 09:28:35.32 ID:VwWSBPbF
タイタニアの完結、アルスラーンの完結まではやってほしいけど創竜伝はしなかったらしなかったでいいや
962 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 09:30:24.49 ID:RKVye1Rt
創竜伝にはもう興味ないわ
タイタニアとアルスラーンを終わらせてくれたらそれでいいです
タイタニアとアルスラーンを終わらせてくれたらそれでいいです
963 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 10:27:10.24 ID:hqvnOrjh
アル戦新刊は来月で間違いないよ
というか創竜伝見限られ過ぎてて悲しい…
田中芳樹にハマったキッカケの作品なんだよ
だからこれもきちんと終わらせて欲しい
というか創竜伝見限られ過ぎてて悲しい…
田中芳樹にハマったキッカケの作品なんだよ
だからこれもきちんと終わらせて欲しい
964 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 10:34:45.29 ID:pdofrJMV
＞創竜伝
そういえば、漫画の文庫版が出たよってhontoからメールが来てたわ
そういえば、漫画の文庫版が出たよってhontoからメールが来てたわ
965 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 11:45:40.17 ID:b72dQD7W
>>952がガイエのストーリー展開を端的に表してる
このパターンに集約しないのは話が破綻して放置ばかりだ
タイタニアは無事完結しそうで何より
つい先日、月光条例が終わったが、富士鷹ジュビロの長期連載はすべて
起 物語の発端
承 個々の事件のエピソード集
転 主人公の過去話、謎解き
結 最終決戦
のワンパターンで、話を畳みきる力量は大した物だが、承転部分が面白くて結が一番つまらないのも一緒
なんだかんだで作家のキャパは有限なんだなぁと思う
このパターンに集約しないのは話が破綻して放置ばかりだ
タイタニアは無事完結しそうで何より
つい先日、月光条例が終わったが、富士鷹ジュビロの長期連載はすべて
起 物語の発端
承 個々の事件のエピソード集
転 主人公の過去話、謎解き
結 最終決戦
のワンパターンで、話を畳みきる力量は大した物だが、承転部分が面白くて結が一番つまらないのも一緒
なんだかんだで作家のキャパは有限なんだなぁと思う
966 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 11:50:06.02 ID:ryJ77474
ナルサスが（おそらくは長期的に見てパルスのために）クーデターを起こすのは
エラムにアルスラーン個人に対する絶対的忠誠を誓わせてるからありそうではあるな
エラムにアルスラーン個人に対する絶対的忠誠を誓わせてるからありそうではあるな
967 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 13:14:39.83 ID:dG4J2jBQ
ナルサスが起こすとしたら奴隷解放して社会制度改革とかが目的かね
キシュワードはダリューンを大将軍にするためって意味でもフラグ立ってるからなぁ
そのダリューンもなんか死にそうだけど
クバードとギーヴは数少ない生存者になりそうだから
ファランギースの墓前で遭遇しまくった結果今よりは友好的になるかもね
キシュワードはダリューンを大将軍にするためって意味でもフラグ立ってるからなぁ
そのダリューンもなんか死にそうだけど
クバードとギーヴは数少ない生存者になりそうだから
ファランギースの墓前で遭遇しまくった結果今よりは友好的になるかもね
968 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 14:22:22.53 ID:r+tG94w9
>>957
脱稿したからさすがにそれはないと思うよ
脱稿したからさすがにそれはないと思うよ
969 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 14:27:26.31 ID:tbicKNGb
970 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 16:48:25.27 ID:j7sAB0VJ
田中芳樹が皆殺し宣言しちゃってるからなあ
それぞれに花道は作ってあげたいとも言ってたから、犬死にってことはないだろうけど
それぞれに花道は作ってあげたいとも言ってたから、犬死にってことはないだろうけど
971 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 16:50:43.61 ID:oPXvMIUD
花道…ザラーヴァント…うっ頭痛が
972 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 18:31:36.84 ID:whAaPwGh
>>968
脱肛だと？入院やら手術やらで原稿がまた遅れるんじゃなかろうか
脱肛だと？入院やら手術やらで原稿がまた遅れるんじゃなかろうか
973 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 18:34:16.29 ID:dR5sNaAP
アル戦14巻完結じゃないのか orz
もう年表でいいよ
32＊年ダリューン死亡
32＊年ナルサス死亡
32＊年アルスラーン童貞のまま死亡
みたいな感じで
もう年表でいいよ
32＊年ダリューン死亡
32＊年ナルサス死亡
32＊年アルスラーン童貞のまま死亡
みたいな感じで
974 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 19:49:00.27 ID:/CBLCe/g
>>973
16巻まで伸びますって前に云ってたと思う
16巻まで伸びますって前に云ってたと思う
975 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 21:22:03.07 ID:6QvymGdd
976 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 21:23:39.94 ID:NW/RxMQQ
未婚でも童貞で終わるとは限らないじゃないか
977 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 22:01:48.72 ID:Dlla5tJ0
なっちゃんがお涼シリーズのレギュラーキャラか
スピンオフのヒロインになるなら電波伝なんてどうでもいいよ
スピンオフのヒロインになるなら電波伝なんてどうでもいいよ
978 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 23:16:28.10 ID:b2ySlrwq
>>975
いやだってエステルのこと忘れられないでしょ
いやだってエステルのこと忘れられないでしょ
979 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/12(土) 23:57:23.97 ID:dR5sNaAP
980 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 00:15:35.64 ID:366YeB6R
正直若造の頃の思い出一つで凝り固まってしまうのは
潔癖というか柔軟性のない感じでアルスラーンのキャラらしくないとは思うけど
恋愛結婚子作りさせない理由付けのためにエステル殺したとしか思えないしこの先わざわざさせないだろうね
潔癖というか柔軟性のない感じでアルスラーンのキャラらしくないとは思うけど
恋愛結婚子作りさせない理由付けのためにエステル殺したとしか思えないしこの先わざわざさせないだろうね
981 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 00:25:28.61 ID:366YeB6R
スレ立たなかった 次の人よろ↓
982 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 00:41:26.04 ID:NdswTsD9
アイーシャの扱いがいまいちよくわからない
出てきた時はイスファーンとくっつくんだろうと思ってたけど、
王宮でのアルスラーンとの絡みを見てるとなんか引っかかるし
出てきた時はイスファーンとくっつくんだろうと思ってたけど、
王宮でのアルスラーンとの絡みを見てるとなんか引っかかるし
983 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 00:42:24.26 ID:NdswTsD9
あ、よろしくされてた
立ててくる
立ててくる
984 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 00:50:20.77 ID:NdswTsD9
ごめん自分も立てられなかった
テンプレ置いときたいんだけど、長いのかエラー出てしまう
テンプレ置いときたいんだけど、長いのかエラー出てしまう
985 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 02:15:15.76 ID:HNgX4y3f
立ててみる
986 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 02:29:54.91 ID:HNgX4y3f
「さくらが咲いていますよ」が出てしまう
これが書き込めてたらリンク先のURLが問題かも知れない
現在未完のシリーズ （当初からの原案作品を除く）
SF小説：「タイタニア」「七都市物語」「灼熱の竜騎兵」
架空歴史小説：「アルスラーン戦記」 「自転地球儀世界シリーズ」
現代ファンタジー小説：「創竜伝」「薬師寺涼子の怪奇事件簿」「KLAN」
次スレは>>980が立ててください。
2ch内、田中芳樹関連スレ集
「禿鷹の巣箱」
ttp://geier.fc2web.com/
「ｶﾞｲｴｽﾚQ＆A」
ttp://geier.fc2web.com/lnfaq.html
↑製作者サンキュ
【ｶﾞｲｴ(geier)】
本来は「禿鷹」を指すドイツ語だが
このスレにおいては、田中芳樹の通称として用いられる。
由来は↓ニコニコ大百科の田中芳樹の概要を参照。
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E8%8A%B3%E6%A8%B9
恐らく他の板では通用しない呼称なので注意。
※前スレ
田中芳樹総合79
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386313024/
これが書き込めてたらリンク先のURLが問題かも知れない
現在未完のシリーズ （当初からの原案作品を除く）
SF小説：「タイタニア」「七都市物語」「灼熱の竜騎兵」
架空歴史小説：「アルスラーン戦記」 「自転地球儀世界シリーズ」
現代ファンタジー小説：「創竜伝」「薬師寺涼子の怪奇事件簿」「KLAN」
次スレは>>980が立ててください。
2ch内、田中芳樹関連スレ集
「禿鷹の巣箱」
ttp://geier.fc2web.com/
「ｶﾞｲｴｽﾚQ＆A」
ttp://geier.fc2web.com/lnfaq.html
↑製作者サンキュ
【ｶﾞｲｴ(geier)】
本来は「禿鷹」を指すドイツ語だが
このスレにおいては、田中芳樹の通称として用いられる。
由来は↓ニコニコ大百科の田中芳樹の概要を参照。
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E8%8A%B3%E6%A8%B9
恐らく他の板では通用しない呼称なので注意。
※前スレ
田中芳樹総合79
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386313024/
987 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 02:46:22.58 ID:HNgX4y3f
立てたよ
田中芳樹総合80
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1397324103/
fcとニコ動のURLがNGワードになってるみたいなのでh抜いて立てました
田中芳樹総合80
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1397324103/
fcとニコ動のURLがNGワードになってるみたいなのでh抜いて立てました
988 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 03:07:21.22 ID:HNgX4y3f
>>980
猥談を笑える柔軟性はあっても作者が清廉潔癖なアルスラーン像を作ってしまったからね
ナルサスやダリューンみたいにさらっと「なんだかんだで性欲はあるので即位から3年の間に卒業しました」と書かれてもよかったけど違和感は残ったかも知れない
縁談を避けたり今は女性に興味がないと強調され過ぎてて下半身ゆるゆるの中世ペルシア風の世界が舞台なのになーと思うけど
猥談を笑える柔軟性はあっても作者が清廉潔癖なアルスラーン像を作ってしまったからね
ナルサスやダリューンみたいにさらっと「なんだかんだで性欲はあるので即位から3年の間に卒業しました」と書かれてもよかったけど違和感は残ったかも知れない
縁談を避けたり今は女性に興味がないと強調され過ぎてて下半身ゆるゆるの中世ペルシア風の世界が舞台なのになーと思うけど
989 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 04:41:48.21 ID:7/e1r6TO
ラインハルトの潔癖さとはまたタイプが違うんだよな
ラインハルトは天才ゆえの精神的な偏りで、本当に肉欲がほぼないって感じだけど、
（マリーンドルフ伯もそれを危惧してた。ヒルダともあの１回しかしてなさそう）
アルスラーンはただお子様すぎてそういう事をよく知らないから興味ない、
みたいな感じがする
ただラインハルトの方は、北方の流星王カール12世のような
実在する天才＝肉欲無し人間のモデルがあるから、一応説得力があるんだが、
アルスラーンの肉欲の無さは、あまり偏った性格でも能力でもないし、
年齢的にも一番ヤリたい盛りだから、不自然で説得力に欠けるんだよな
なんかストーリーの都合で、性欲面を１０歳ぐらいのメンタリティのまま
１８歳にしちゃった、みたいな
ラインハルトは天才ゆえの精神的な偏りで、本当に肉欲がほぼないって感じだけど、
（マリーンドルフ伯もそれを危惧してた。ヒルダともあの１回しかしてなさそう）
アルスラーンはただお子様すぎてそういう事をよく知らないから興味ない、
みたいな感じがする
ただラインハルトの方は、北方の流星王カール12世のような
実在する天才＝肉欲無し人間のモデルがあるから、一応説得力があるんだが、
アルスラーンの肉欲の無さは、あまり偏った性格でも能力でもないし、
年齢的にも一番ヤリたい盛りだから、不自然で説得力に欠けるんだよな
なんかストーリーの都合で、性欲面を１０歳ぐらいのメンタリティのまま
１８歳にしちゃった、みたいな
990 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 05:05:10.04 ID:SD7/iEnv
ナルサスをぶっ殺して、アルフリードとくっつけるんだろ？
後にアルスラーンの童貞をすてさせる壮大な計画だったとして伝説になる
後にアルスラーンの童貞をすてさせる壮大な計画だったとして伝説になる
991 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 05:06:04.50 ID:hFDw7NL6
>>987
乙でした
乙でした
992 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 06:03:01.07 ID:VEMvTpJI
アルスラーンはアーサー王伝説的な王らしいから、
いっそアーサー王みたいに肉食系、魔女系の女が強引に誘って庶子を…
ってそれアーサー王の死亡フラグだったわ
いっそアーサー王みたいに肉食系、魔女系の女が強引に誘って庶子を…
ってそれアーサー王の死亡フラグだったわ
993 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 06:22:21.98 ID:x7JyJlzG
何かアルスラーンよりヒルメスやギスカールのが長生きしそうな気はする
でも現在のパルスで主要人物皆殺しされると、危険な周辺国に囲まれた状況で、パルスが不安定化するから
滅亡フラグが立ってしまう…
でも現在のパルスで主要人物皆殺しされると、危険な周辺国に囲まれた状況で、パルスが不安定化するから
滅亡フラグが立ってしまう…
994 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 06:29:39.75 ID:Ic28IpoW
アルスラーンが死んでヒルメスが生きてるとヒルメスがパルスの玉座を継ぐスッキリしない形が残り得るから
（実際にあるかはともかく）話の構成上逆はあってもそっちはなさげに思う
（実際にあるかはともかく）話の構成上逆はあってもそっちはなさげに思う
995 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 06:33:45.83 ID:VEMvTpJI
>>988
そういえばアンドラゴラスも元々女にそんなに興味がなかった所に、
タハミーネに惚れたら一直線、子供産めなくなっても娘取り替えてまで王妃のまま、
側室も庶子もいないっぽいと女性関係は世界観の割に潔癖なぐらいだったな
後に他の女性に庶子を産ませるつもりだったのかもと言われていたけど、
結局14年もしてなかったし王家の血なんてどうでも良さげだったし
まあ青年期に父親が兄の妻寝取ったのを見てた経験なんかあったからトラウマになったのかもしれんが
そういえばアンドラゴラスも元々女にそんなに興味がなかった所に、
タハミーネに惚れたら一直線、子供産めなくなっても娘取り替えてまで王妃のまま、
側室も庶子もいないっぽいと女性関係は世界観の割に潔癖なぐらいだったな
後に他の女性に庶子を産ませるつもりだったのかもと言われていたけど、
結局14年もしてなかったし王家の血なんてどうでも良さげだったし
まあ青年期に父親が兄の妻寝取ったのを見てた経験なんかあったからトラウマになったのかもしれんが
996 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 06:52:12.68 ID:V51dlqMS
エラムは済、周りの兄ちゃんたちに強引に娼館連れてかれたコースだろうな
「お前が先行者として色々経験値積んどけ、いずれ陛下がお前に質問する機会の為に」
などクバードあたりに言いくるめられて
「お前が先行者として色々経験値積んどけ、いずれ陛下がお前に質問する機会の為に」
などクバードあたりに言いくるめられて
997 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 06:54:34.29 ID:VEMvTpJI
ジャスワントはギーヴに強引に娼館連れてかれた結果、
娼婦の身の上話(でたらめ)に同情して有り金巻き上げられてたなあ…
エラムやアルスラーンは予備知識つけてからじゃないと同じ目に遭いそうな気がするｗ
娼婦の身の上話(でたらめ)に同情して有り金巻き上げられてたなあ…
エラムやアルスラーンは予備知識つけてからじゃないと同じ目に遭いそうな気がするｗ
998 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 07:09:29.06 ID:Ic28IpoW
エラムはそこまで人が良くない気がするぞｗ
なんだかんだですれてる
なんだかんだですれてる
999 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 07:14:58.56 ID:HNgX4y3f
画集ではアルスラーンは早逝したような詩があったから長生きはしなげ
うちのファランギース様
名前にたがわず気位が高くて賢かった
アニメ公開の年にうちに来たから23年前か
15歳まで生きたよ
早いな
http://i.imgur.com/lK96v8K.jpg
うちのファランギース様
名前にたがわず気位が高くて賢かった
アニメ公開の年にうちに来たから23年前か
15歳まで生きたよ
早いな
http://i.imgur.com/lK96v8K.jpg
1000 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/04/13(日) 08:49:27.94 ID:RNPh27jx
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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