【あやかしがたり】渡航137【はまち・俺ガイル】

1 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 15:03:43.54 ID:P4C5wXcP

1987年生まれ。A型水瓶座。
犬もネコもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブログ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね～」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が立てて下さい。

●既刊情報(ガガガ文庫)
・あやかしがたり全4巻
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1～8巻　以下続刊
　(3巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
　(アニメBD･DVD1巻初回限定版に6.25巻、3巻初回限定版に6.50巻、5巻初回限定版に6.75巻あり)

●関連サイト
ガガガ文庫公式：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/
特設サイト：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/oregairu/
アニメ公式：http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
渡航日誌(ブログ)：http://d.hatena.ne.jp/watariwataru/
Twitter：http://twitter.com/watariwataru

●前スレ
【あやかしがたり】渡航136【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1385889694/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 15:05:37.78 ID:P4C5wXcP

【関連スレ】
●ネタバレスレ

渡航ネタバレスレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1385126233/

●アニメスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。奉仕部52日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1383964700/l50

●ゲームスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1380011766/

3 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/12/04(水) 15:55:42.63 ID:tc0I+Zvb

　　　　　＼　／
　　　　(__O|∀|O)
　　　　/ィ从从', }　　　で、はまちは後何巻くらいで終わりそうなの？
　　　　| |(|ﾟヮﾟﾉ,''
　ε= ﾉﾉゞO┬O
　　◎-ヽJ┴◎　ﾌﾞｯﾌﾞﾘｭﾘｭ!!

4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 18:14:44.66 ID:Dr66DlmF

>>1乙

一人で生きている人間は哀れで惨めで貧しく醜く不憫で孤独で――

そして何より尊いものだ

5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 18:38:24.76 ID:dus1KgsE

>>1
乙です

6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 18:41:30.33 ID:cdmM9UyS

乙

7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 18:56:47.37 ID:T23O7tQS

ちゃんと>>1乙することだってできるわ…あなたたちは

8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 18:59:31.09 ID:aioYgruV

きみの>>1では本当に乙なとき、助けることは出来ないよ

9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 19:09:17.30 ID:YIQQwFfq

スレ建て乙

やけに香ばしいね
まだ七面鳥を焼くには早いだろ？

10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 19:11:54.74 ID:VH27uzam

>>1おつぱい

11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 19:16:52.96 ID:cdmM9UyS

8巻はツイッターの件がマジ気持ち悪ぃわ。
主人公の行動も説明も全てが気持ち悪い。
信者はこれを手放しでベタ褒めなんだろうな。信者も気持ち悪ぃな。

作者が前に「作中に出してくれ」と言ってくる知り合いのことをネタに会話してるのを偶然見たが、
ああゆう会話を平然とやってのける神経は理解できんな。会話の相手も同様。

9巻楽しみ。

12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 19:28:05.77 ID:rFUDkJM3

日本語で頼む

13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 19:32:06.73 ID:sonAKan7

そういや今回のインタビューで雪乃は
・今までで小さな劣等感を積み重ねてる
・八幡とは逆のやり方でそれに立ち向かっている
・素直に助けてとは言えないキャラ
だと言ってるな

逆のやり方、とかここでも出してるあたり八幡と雪乃のやり方の違いっていうのは
結構な要素なんだな

14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 19:32:11.43 ID:yn94jeXF

訳：ゆきのんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 19:39:41.60 ID:fZyraFrG

>>1は頑張った！
>>1は頑張った！

スレ立て乙

16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 19:41:34.38 ID:1vArCME7

>>13
なるほど、8巻で結衣にまで劣等感をもってレイプ目化か

17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 19:58:45.02 ID:XTt65ucd

>>1乙っす！川崎大志っす！

18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:11:01.78 ID:VN4rkGnd

>>1乙

彼が前に進み始めたと思ったら、彼女が元来た道を引き返し始めた件について

19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:18:26.93 ID:/fjrlxT3

サンキュー、愛してるぜ>>1乙！

20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:18:46.38 ID:xD9Vvwqf

そして彼も彼女のために元来た道を引き返す

21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:22:06.22 ID:IOZIxnoZ

そして彼女も彼と彼女のために元来た道を引き返す

22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:22:52.91 ID:VN4rkGnd

正しい道はこっちだと教えてあげろよｗ

23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:27:29.23 ID:ptE8+JDe

>>13
文化祭で結衣の頼ってって言葉を受け入れたことは重要ポイントらしいな

24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:29:02.27 ID:w6/iKlQq

幼なじみだった美少女が高校に入ったら目の腐ったぼっちに惚れてた件について

25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:32:39.31 ID:1BwUf5Ws

>>24
いや、ドラマは二年からだから

ただ、これからの展開によっては、
奉仕部がいつからあったのかは知らないが、葉山さん二年まで何やってたんですかー！
という話になりかねないんだよな

整合性取れるんだろうか

26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:39:53.16 ID:fZyraFrG

っていうか今回で葉山が好きだと言ってたのが本当に雪乃だったのか
よく分かんなくなってきたし
それにしたって自分で本気で好きなんじゃ無かったとか言ってるし

27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:39:57.51 ID:JKb4nl+J

>>25
寧ろヒッキーやガハマさんが奉仕部来たお陰で今ではバンドの時間稼ぎ任されたり生徒会長立候補お願いされるまである

28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:40:53.88 ID:XGbVpWMm

ここまで続くと思って書き始めたわけじゃないんだから整合性なんてｗ

29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:44:42.45 ID:uukZkwPb

>>26

葉山はあねのんが好きだったが、その頃は外面しかしらなかった
で実際のあねのんの素を知って勘違いだった
自分に対していろんな人間やいろはすが素を見せてくれず、あねのんのこともあり思うこところがある
自分に対して取り繕わない雪乃や八幡を気にかける
そんな感じじゃないかと予想

30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:45:09.05 ID:VN4rkGnd

>>26
元々は雪乃と恋愛に進んだときに障壁になる存在として配置したんだろ
もうそういう使い方しないからああいう形に処理したようにしか

31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:45:30.34 ID:fZyraFrG

あと八幡がどうのこうの以前の問題で相性最悪だろあの二人
それが間違っていようが周囲の調和を第一とする男と
自分の信じる正しさのためなら立ちふさがるものは全て滅ぼす女だぜ

32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:47:56.76 ID:xJvOzj0w

>>25
あの雪乃の葉山に対する冷たい態度と
全てが大事で一つを選べない葉山の性格を考えた上で
整合性がとれてないように思えるん？

33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:48:16.06 ID:sonAKan7

>>23
正直そこで一人だけでは出来ないこともある、信頼出来る相手には頼ってもいいんだ、
ということを学んだと思っているから、今回「いつも誰かにやってもらってるもんね」みたいな
こと言われても今更感があった
そのネタまたやるの？みたいな

34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:49:57.94 ID:IDcHor+5

>>23
ガハマさんを頼ったことがポイントならば
今回途中まで一緒に行動してたのにワンマンプレーに走ったのもまたポイントってことになるんだろうか
まぁゆきのん的にはガハマさんが対抗馬として立候補ってのが裏切られた気分だったりしたのかも知れんけど

35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:53:18.90 ID:RD/V4p2b

>>33
次巻の構成次第だけど、現時点ではそういう風に見えてもなんら不思議じゃないよね。
8巻で雪乃が八幡にある種の不信を抱くのは仕方ないにしても、結衣に対する対応が
不可解な印象がある。

36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:55:01.52 ID:GZjjVsEN

ここまで八幡八幡なガハマさんが最後には報われるといいね

37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:55:55.37 ID:VN4rkGnd

6巻の時点で八幡だけじゃなく結衣にも幻想を見てたのかね
そんな描写には見えなかったが

38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:58:11.00 ID:fZyraFrG

不信っつっても勝負の件持ち出して別行動の勝負にしちまったのは雪乃だしなあ・・・
あの八幡を相手にして自分の思惑どおりに物が進むと思ったんだろうか
良くも悪くも台無しにして事態を収拾する男だってのは良くわかってるはずなのに

39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:00:49.42 ID:O7RrQ2kz

敵対して始めて分かるヤバさ

40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:02:43.21 ID:Hh4nPWNR

しかし正直これ全員が腹を割って話せば１０ページ以内で終わるよな

41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:03:25.20 ID:sonAKan7

今回八幡が小町にも雪乃にも苛々をぶつけていたのは結局、
「無理して普段通りの自分」を演じている自分を見透かされ指摘されたからだよな
なんか投げやりな自己犠牲的な解決案とか普段通りの自分アピールにも見えるし

つまり仲直りできるとしたら理由は小町と同じく家族とかその辺だということになる
腹ボテのん待ったなしやでこれは

42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:03:43.70 ID:xJvOzj0w

>>33
それを言ったら、7巻で馴れ合いを受け入れた八幡が
また本物だ信念だ言い出すのも今更ってことになる

8巻は、「馴れ合いや他人に助けを求めるのもいいけど
今まで欲しがってた方はどうすんの？捨てちゃうの？」
という話だったのかも（適当）

43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:05:49.96 ID:sonAKan7

>>42
馴れ合いを受け入れたのって今回のラストの描写見る限りそれは間違いだった、
って扱いなんじゃないのかと思う

44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:08:52.67 ID:VN4rkGnd

文化祭や体育祭を通して、「自分が求めていた本物が二人との間にはある」と思ってたのかもな
でも今回でそうじゃないと分かって大きく失望したと
だからといって今まで過ごして積み重ねてきた時間は偽物なのかというと、それは違うと思うわ

45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:11:09.78 ID:1BwUf5Ws

>>32
・黒歴史と化しつつある一巻（特にテニス回）の反応
・奉仕部が一年からあって雪乃が当時からいたのだとしたら、
あの時までなんで葉山さん訪ねてやらなんだ？（二年からでもほぼ同じ事言えるが）

仮に葉山が雪乃を気になるとか好きだとしても、ノータッチ過ぎ
結衣が一年の間、八幡に声をかけられなかった辺りの理由とも被るが

早い話、登場人物全員が一年の頃になにやってたんだー！と

46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:11:46.58 ID:ZgTVQfdZ

比企谷くんと本物の絆を築きたい→小町さん並みの絆が欲しい→比企谷くんの家族になりたい→結婚

47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:14:34.04 ID:sonAKan7

まあ真面目な話、家族の描写のとこにあるような関係になりたいんかもしれん、八幡的には
動くのに理由を必要としない、むしろ「家族」だから、で片付く、どれだけ迷惑かけてもかけられてもいい、とか
可能不可能はさしおいてとりあえず手を差し伸べるしこっちも寄りかかる、とかそういう関係

48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:16:23.22 ID:O7RrQ2kz

友達だから、家族だからって理由で何かしないでその人だからで何かする日は来るのだろうか

49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:22:50.84 ID:fZyraFrG

>>45
雪乃に接触を試みなかったという描写がどこにあるのかね？
したとしてもあの感じではバッサリぶった斬られて終わりだっただろ
或いはそれを悟ってるから最初から声をかけなかったか
ただそれだけの話じゃね

50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:25:08.17 ID:BkrRU3nA

よく腹を割って話せば、すぐ解決するというレスをみるが、
何について話せばいいのか分かってるんだろうか…？

はっきりさせたら、今までの関係のままではいられないから、
本音隠して誤魔化して奉仕部続けてんだろうが。

51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:25:23.36 ID:xJvOzj0w

>>38
その台無しにするための応援演説作戦であり
それを否定しての候補擁立や立候補だったわけだが
これ別にお互いのやり方が邪魔にならないし
むしろ形の上では協力し合ってるんだが…

>>43
馴れ合いについては、これまで八幡が口汚く罵ってきた欺瞞を
本人が受けれちゃったのは7巻時点からコレジャナイ感があったが
雪乃についても、陽乃から見ればまだまだ
足踏み状態なところがあるんじゃないの？

考えてみりゃ、もし雪乃が生徒会長に当選したら
もしかしたら彼女の人生で初めて「選ばれた」のかもしれない

52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:35:51.10 ID:1BwUf5Ws

>>33
そーいやー…
雪乃って、結衣から頼られたのは戸部の依頼解決くらいだっけ？
クッキーの依頼人として以外だと

>>51
>これ別にお互いのやり方が邪魔にならないし
>むしろ形の上では協力し合ってるんだが
あれ、八幡から｢同時進行で作戦実行して、後で採点して貰おうぜ！｣
言われてたら終わってたよな

53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:41:24.65 ID:xM8Js9HL

小町といろはって相性どうかな
ぜひ引き合わせてほしい

54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:41:55.23 ID:vUr68+u5

葉山が雪乃とくっつく事を陽乃が許すとは思えない
むしろゆきのん守ってあげて

55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:44:14.39 ID:F2FTtw8c

7巻では「1つの行動しか選べない」、8巻では「選択肢がない」みたいに
ここ2つの巻では「選択」がキーワードになってる感がある。

八幡もそのうち雪乃をとるか他をとるかみたいな選択を迫られるんだろうな。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:48:28.70 ID:7psp7QlP

>>54
八幡雪乃でコミュ障同士より八幡結衣、葉山雪乃のがバランスいいんだよなあ

57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:48:56.32 ID:VN4rkGnd

>>50
そもそも何が問題かすら明確じゃないですし今回
前スレであったけどロールシャッハテストやらされてる気分

58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:49:55.43 ID:LITxRFkk

全く関係ないけど俺ガイルアニメ化って当初はあまり期待されてなかったの？
アニメ組だけどアニメ1話の作画微妙だし

59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:52:05.20 ID:WdA5OlEq

最近葉山と結衣が煽るためにばっか名前使われててマジ不憫だわ

60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 21:56:51.37 ID:7rzKEFS9

>>58
このスレでアニメに期待する声はほぼなかったと思う
つか、今でもそうだろ
皆、特典小説目当てに仕方なく買った

61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:00:27.81 ID:sonAKan7

>>58
あれは大人気の６巻までやります！とか言っときながら肝心のラストが一番ダメだった

62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:00:42.20 ID:LITxRFkk

>>60
アニメ組からしたら久しぶりに内容ある物語で楽しめたんだけどな
んで原作買ったら前評判通り原作の内容がそこそこカットされていたみたいで驚いた

63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:02:55.12 ID:fnicx7ol

雪乃にしても八幡にしても、6，7巻でもう解決したはずの「人ともうまくやろう」を引っ張りすぎ
でも作者も他の引き出しなくて完全にグダグダになってるな
保証するけど、どーせ9巻でもキャラ達にどうにでも取れること言わせて最後は衝撃のヒキでごまかす気だろ
ボッチ主義なんてクソだってもう主人公が認めたんだから議論する価値ないのにな
底が見えたわこの作品

64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:03:28.81 ID:P4C5wXcP

まあアニメは上手くやったほうだと思うよ
正直原作通りにやってたらテンポが悪くなってたと思う

65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:04:07.09 ID:qT/dyDIj

アニメ化でよかったのは、声がついたから原作読んでる時にその人物のイメージをつけやすくなった

66 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:05:17.26 ID:xM8Js9HL

アニメでカットされたシーンは必然的に重要性が低いと烙印押されたようなもの

67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:06:39.16 ID:zJ6EtRUY

つまり雪乃は重要ではない

68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:07:44.26 ID:aMxJ9qWs

このスレではアニメよりカット無しでCDドラマ化が一番、的な意見多かったな

69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:07:53.61 ID:/Yo72LLF

>>66
サキサキ「一理ない」

70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:09:29.69 ID:4SO9xvzJ

この作者は不安感煽るのうまいよね．6巻まで事故の件で不安な感じでひきずって
であの落ちだからね．今回も妙にギスギス感出して不安煽ってる．
ただ単に雪乃の発言とか減らしてるだけじゃん．
ロールシャッハテストは言いえて妙だけど，単に情報不足なんだよね．
好意的に解釈すれば読者が自由に解釈できる．雪乃が言いかけた事なんて想像するしかねーし

71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:10:30.79 ID:SEN+rn8O

川崎は別にいらんだろ、木材や戸塚と同じネタ枠だし
あくまで物語を動かす為の便利なご都合駒であって、いちキャラクターとして物語の核心には関われないポジ

72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:10:34.42 ID:T23O7tQS

>>69
愛してるぜ

73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:12:20.91 ID:RD/V4p2b

>>63
8巻は人とうまくやるというより、自分の内発的欲求が何なのかとかそういう話でしょ
回り道はしているが、同じ話を繰り返しているわけではない

74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:12:27.88 ID:ZaOQrUHE

アニメはEDに結衣バージョンだけ用意したりやることが露骨だったから好きになれん

75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:14:40.24 ID:AmsVnWT5

クリスマスにゆきのんと八幡のデート回頼むわマジで

76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:16:25.68 ID:zHhV6zTb

>>74
作者監修だろ。つまり…

77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:16:27.56 ID:Zv6WErjQ

>>73
荒らし？
雪乃好きの迷惑になるからそういう書き込みはやめてね

78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:17:02.54 ID:qT/dyDIj

９巻の最後は雪乃の留学の事実を突きつけて終わるきがする

79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:17:13.90 ID:Zv6WErjQ

>>73ではなく>>74です
訂正します

80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:18:09.54 ID:79xqunDm

ドラマCDだけだったら俺みたいなアニメから入るライト層がこの小説買うきっかけなくなるからまたかわってたんだろうけど、変に有名になったら変なの湧くから小説から純粋に楽しんでる人には居心地悪くなるかもね・・・

81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:18:23.64 ID:1BwUf5Ws

>>58
12話じゃ無理だと思ってた、んで無理だった　特に6巻
ただし、キャラデザや各種設定で曖昧な部分がビジュアルでハッキリしたし、この資料がゲームにも繋がった
キャスティングも文句ない
>>73
相手にしてるそいつは荒らし
ついでにそれは他人のレスを利用したトリミングコピペ

82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:18:31.29 ID:bZW3e+gH

まぁとりあえず2期は監督変えてくれないならやめてほしい

83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:18:35.43 ID:SEN+rn8O

ＯＰは雪ノ下の曲らしいしその辺はバランス取れてるんじゃないか

そもそもゆとり教育の現場じゃあるまいし、全キャラ扱いも出番も平等にとはいかんでしょ
キャラが違えば役割も違うし扱いも違うのは当然

84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:20:11.95 ID:xM8Js9HL

アニメ化において原作未読のにわかに人気が出やすいであろう結衣、小町、戸塚に力入れるのは当たり前だろ

85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:21:10.77 ID:0QDBrPbg

アニメは雪乃の印象的なセリフとか笑顔とかわざとやってんじゃないかってくらいカットされまくってたからなぁ
そりゃ不満も出るだろうさ

86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:23:35.69 ID:Oa9efa0L

むしろ原作のイベント全部消化してたら今以上にやっはろー流行ってたんじゃとは思う・・・
アニメは川なんとかさん以外平等だったね

87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:23:58.36 ID:eHcyDAqk

マジでアニメの話題とかやめてほしいんだが
アニメのブルーレイ買ったら特典小説のおまけにフリスビーついてきたとか言われるレベルだぞ
キャスティングは良かったがそれだけだわ

88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:24:39.46 ID:VN4rkGnd

>>78
まあそんな感じに衝撃の事実発覚って引きだと思うわ
とりあえず暗くてもいいからモヤモヤをすっきりさせてくれ

89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:25:00.32 ID:xlTwua2j

>>80
アニメにならなくてもわいてたよ

90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:26:35.00 ID:rPBvqHha

どうしても尺の都合はあるし
何を削るかは原作者との相談の結果らしいぞ。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:26:48.71 ID:/Yo72LLF

クリスマスにしろ正月にしろ、八幡はそういう時にわざわざ何かしたりしないだろう
今までの夏合宿にしろ花火大会にしろ、小町がお膳立てしてようやく行ったくらいだからな

というわけで、ここら辺のイベントやるなら小町とコネクションがあり
また小町経由という方法を思いつくキャラであるあねのんが絡むとみた

92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:28:05.35 ID:fZyraFrG

ふつーに結衣に誘われてなんかやって終わりじゃねえの
これまでのパターンだし今の距離感から言って八幡が誘われて断るとは思えんし

93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:29:05.15 ID:qT/dyDIj

９巻で結衣から告白されそうだな

94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:29:07.73 ID:jBXjDaAM

アニメは作画以外は神だろ
>>90
監督じゃなく作者がきめたことなのに監督のせいにしすぎだよなキャラオタは
作者采配だと認めるのが嫌なんだろうが

95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:29:14.16 ID:Mj4wmvWl

13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 19:32:06.73 ID:sonAKan7そういや今回のインタビューで雪乃は
・今までで小さな劣等感を積み重ねてる
・八幡とは逆のやり方でそれに立ち向かっている
・素直に助けてとは言えないキャラ
だと言ってるな

逆のやり方、とかここでも出してるあたり八幡と雪乃のやり方の違いっていうのは
結構な要素なんだな

インタビュー読まないと本編の描写がわからないとか終わってるな
これ見て雪乃が何考えてるのか「少しだけ」わかったわ
毎度曖昧に濁してるのは作者の責任だしね
読者は好き勝手解釈しちゃうけど仕方ないよね

だってあなたが諸悪の元凶なのですから

96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:32:32.64 ID:qT/dyDIj

>>95
>・素直に助けてとは言えないキャラ

↑葉山に応援演説頼んだのは素直に助けてって事にならないのかな、それとも八幡限定？

97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:32:33.90 ID:/Yo72LLF

>>92
「寒いから行かない」と断る展開が普通に見えるのだが・・・

98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:33:08.67 ID:VN4rkGnd

>>92
今回は無理矢理にでも理由作って動いたんだから、今度は自分の意思で何かをしそうな気もする
つか理由がなきゃ動けないって今回数少ない明確な問題点として挙げられたからそれを解消する方向に進むはず

99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:33:08.91 ID:P4C5wXcP

正直どうとでも取れそうな所を省いて読めば大体の図は見えると思う

100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:33:14.32 ID:F2FTtw8c

>>91
陽乃と小町のコンビは何やらかすか予想がつかん。
まー、八幡を振り回すポジションになるんだろうが。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:34:15.77 ID:Mj4wmvWl

信者に言っておくが、ここまで批判的レスが多いのは8巻がつまらなかったから、というのが現実
だからこそみんなイラ立ってる
なにも絶賛するレスばかり書けなんて決まりはないからな

102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:34:31.86 ID:eHcyDAqk

今の状態で結衣とデートか最悪の結末しか浮かばないんだがそれでもしてほしいのかよキャラ厨は分からんな

103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:35:14.92 ID:fZyraFrG

>>102
なんで？

104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:35:39.94 ID:qT/dyDIj

>>102
デートしてほしいというよりクリスマスに結衣とどこかへでかける確率が高いんじゃないかって言われてるだけじゃね

105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:36:17.91 ID:4SO9xvzJ

アニメはアニメのスレでどうぞ．

クリスマスは姉のん経由で雪ノ下家主催のチャリティイベント出演依頼が奉仕部に来て
なんて展開どうよ．結衣と雪乃のコスプレでミニスカサンタ（こういうのが＿本物＿のラブコメ

何もイベントなくブラブラしてた3人がペットショップで奇跡の遭遇とか

平塚先生に呼び出されて成田山初詣とか．結構テキトーにイベントできそうだよな

106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:36:41.65 ID:R8x1Juqo

>>96
あそこのシーン、雪乃自身が葉山擁立案に積極的にだっとは断定できんのよね

107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:36:45.45 ID:Mj4wmvWl

>>96
葉山に助けを求めてるね
何気にかなり接近してるという
しかもお互いの電話番号交換してるからな、この二人

八幡と雪乃より近づいてるんだが・・

108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:38:22.04 ID:J7ZtYoLR

なんでもなにもそもそも八幡も結衣もそういうキャラじゃねぇし

109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:40:40.36 ID:RDKMmxQQ

雪乃だけ除外して2人で出かけるとか俺も失望してしまいそうだからやめちくりー

110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:41:51.04 ID:qT/dyDIj

>>109
すでに花火大会二人でいってるんだが

111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:42:28.58 ID:fZyraFrG

>>109
雪乃はそもそも自分から断ってる(？)んだが

っていうか花火だって二人で行ってるじゃん
これも雪乃と微妙になってる時だったな

112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:43:19.41 ID:VN4rkGnd

依頼が来ても雪乃が無関心で二人で動くとかはあるかもしれんなあ
まあ何時も通り結衣が行動して、それに影響されて八幡が変わるって構図になりそうだが

113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:43:54.55 ID:/Yo72LLF

>>104
誰もそんな話はしてないのだが・・・

114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:43:58.30 ID:RDKMmxQQ

あれは雪乃がいるかもしれないからってのも理由の1つだっただろ
それに俺は今の状態で行ったらって話をしてるんだが

115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:45:50.08 ID:qT/dyDIj

>>114
ガハマさんの誘い断ってるんだから失望される事もないと思うんだが

116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:46:23.34 ID:O7RrQ2kz

あの時も小町の願いだからってのも含まれてるだろうしね

117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:46:55.87 ID:fZyraFrG

>>112
雪乃も表面上はいつもどおり振る舞おうとしてるんだから
表面上はちゃんと対応しようとするんでねえの

118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:47:29.38 ID:8D5yORFV

「ゆきのんは行かないらしいからヒッキー2人でいこ！　馴れ合いを強要したけど私たちは本物になろ！」

あかんガハマさんの株が

119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:48:32.03 ID:P4C5wXcP

そもそも本物云々言ってるのは八幡のモノローグだけや

120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:48:55.36 ID:SEN+rn8O

雪ノ下が由比ヶ浜を連れ戻す時の口実に由比ヶ浜の誕生日を使ったように、由比ヶ浜も雪ノ下との仲を立て直す為に同じ事する可能性はあるんじゃないの
キャラだけ変えて完全そのまま焼き直しは芸がないと思うから多少は捻りを入れるだろうけど

121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:49:14.85 ID:Mj4wmvWl

9巻では葉山と雪乃の距離がさらに縮まってるのだろうか？
最終的に付き合うとこまでいくかもしれないな

122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:49:24.91 ID:WdA5OlEq

今の状態でデートとかあるわけないだろ
発売前に8巻は結衣とハニトーデートして踏み込みそうだなとか言っといてまったくそんなことはなかったことを思い出せ

123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:50:56.44 ID:fZyraFrG

結衣がどこで馴れ合いを強要したのだろう・・・

124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:51:15.33 ID:xJvOzj0w

>>112
雪乃は奉仕部部長のプライドや責任感あるっぽいから
依頼に無関心ということはないだろう

125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:51:21.89 ID:qT/dyDIj

>>122
７巻の終わり方みてたら８巻でハニトーデート想像してた奴なんて少数だろ、
８巻は結衣と八幡の間には問題がないから９巻でハニトーのお返しあってもおかしくない

126 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:52:00.87 ID:xM8Js9HL

結衣はテンパったらすぐ告白しそうな危うさがある
今告白したら滑り台間違いなしだがw

127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:52:13.94 ID:yn94jeXF

むしろ俺は実家の話が出てたから9巻は雪ノ下家編だと思ったんだが

128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:54:13.97 ID:Ce7Nhrpr

まあ三浦あたりに恋愛絡みの依頼をされるとか
また小町が突っつくとかそういうきっかけが無いならあんま思い切ったことしようとはしないんじゃない
全員守りに入ってる所だし

129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:54:44.78 ID:fZyraFrG

9巻で決定的に仲が進むってことは有り得ないだろうが
冬のイベントで結衣が何もしないってのもまた考えにくい
軽くその辺歩いて雪乃のこと相談して終わりとか
小町まじえてちょっとパーティやるとか
その辺りで落ち着くんじゃねえの

130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:54:57.86 ID:eDsFVazs

なんかいつ来てもちょっと願望はいりすぎな人が何人かいるんだがこれがデフォなんですかね

131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:55:23.85 ID:rPBvqHha

クリスマスデートは自分に言い訳出来なくなるから、必死に言い逃れて
妥協の末に別の日にデートかな。
クリスマスは小町とウダウダやってる方が間違ったラブコメらしい。

132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:57:20.32 ID:VN4rkGnd

八幡がトラウマに折り合いつけたりデートに重みもたせてきたり、更に次回がクリスマス時期で
恋愛方面決着付ける気なんじゃないかとも感じるが、果たしてあのラストからそんな空気にいけるかは微妙に感じるわな

まあ嫌がらせで立候補を依頼として持ってくるくらい無理矢理な展開やっちゃったから
依頼で無理にそういう方向にもってく確率もあるけど

133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:57:53.22 ID:bZW3e+gH

>>130
今はまだマシかもな
酷い時は願望を確定事項のように語る奴ばかりになる

134 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:59:35.95 ID:pCQGnKnA

ガハマさんもヒッキーの内堀？埋めるの大変だなｗ

135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:59:59.32 ID:4SO9xvzJ

願望入りすぎってか　情報不足だから妄想して楽しむぐらいしかないじゃん

直接にしろ間接にしろ　雪乃と葉山の過去が露見　あるいは雪乃のトラウマが明らかになる
冬のイベントはまずこれだろう

136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:00:30.61 ID:eHcyDAqk

結衣もそこまで恋愛脳ではないと思うがお前らの中では違うらしいな

137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:04:26.41 ID:8D5yORFV

メタ的に考えるとガハマさんは八幡とくっつける気がないから綺麗なところばかり描写して持ち上げてるんじゃないかね
正直歪み抱えてる葉山の方が魅力的に見えてきたから困る

138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:05:48.19 ID:VN4rkGnd

>>135
葉山が話すとも思えんし、姉がべらべら面白がってしゃべるんかね

139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:06:02.41 ID:7MITR31K

>>137
つまり魅力的は葉山と雪乃が結ばれるのが一番

140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:07:09.03 ID:fZyraFrG

今更葉山の過去が露見したところでなんだという感しかしないけど・・・
八幡からすりゃはぁ、それで？っていう反応にしかならんだろうし

141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:08:27.19 ID:P4C5wXcP

小町にかかればデートのセッティングでもパーチーのセッティングでもどんと来いですよ
でもまー八幡の言うそれ以前の問題ってのがそこなんだろうけどね

142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:08:35.49 ID:J7ZtYoLR

雪乃からませたらすぐ釣れるだろ八幡は

143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:09:43.79 ID:Cen2opMI

さすがに次は雪乃編だろ
これでまだ焦らされるとかマジ勘弁

144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:10:02.74 ID:xM8Js9HL

葉山が雪乃との過去を熱く語ったところで
八幡は嫉妬もしないしなぁ

145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:11:23.35 ID:xJvOzj0w

>>140
葉山の過去じゃなくて雪乃の過去だろう
今ならもれなく葉山が付いてくるというだけ

「これまでの彼らとこれからの彼が断片的に語られ始める」
というツイートの通り、まず8巻で八幡の過去に触れたわけだから
雪乃の順番も回ってくるだろう

146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:11:34.07 ID:Ce7Nhrpr

あねのんがここぞとばかりに追い打ちかけてくるってのもありそうではあるが
あの人は問題の中心というよりは基本既に起こってる問題をややこしくする感じの絡み方だしなんともだな

147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:11:35.07 ID:Mj4wmvWl

そもそも八幡が雪乃に恋愛感情ないっぽいからね
やっぱ雪乃は葉山と結ばれて中古呼ばわりされて叩かれる結末になるのか・・？

壇蜜ｗ

148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:17:05.71 ID:4SO9xvzJ

>>138
雪乃自身の口から聞くのはありかと
それはつまり八幡との関係が改善しての前提だけどね
いずれにせよ　八幡の過去が清算されたから　今度は雪乃って思う人は多いのでは
夏の合宿で雪乃は葉山によそよそしかった事実の説明がそろそろでしょ
こうしてみると，冬の合宿ってマジありえるのでは？ｗ

149 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:17:28.22 ID:ujJDmSfq

折本といるのを見られるの嫌がったり、ゆきのんとのデートと比較してたり、勘違いしないように自分を戒めてたり
8巻でゆきのんをガハマさん並みに意識してるのが発覚したよね

150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:19:32.55 ID:VN4rkGnd

>>148
今の雪乃が自分から話すとは思えんなあ
夏休みみたいに、冬休みで他人から過去を聞くことになるのが無難な気が

151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:19:35.88 ID:1BwUf5Ws

>>148
>冬の合宿っ
崖っぷちアラサープレゼンツか…

152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:20:04.05 ID:S+7d3nmW

川越信隆院長、その節はお世話になりました。お元気ですか？

153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:20:20.20 ID:rPBvqHha

>>146
鉢合わせたものの、拍子抜けするくらい何もして来ない陽乃ってのもありそう。
妹が興味を示さなくなれば、
そのままどうでも良い人にカテゴライズしてしまいそうな気が

154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:20:43.67 ID:JKb4nl+J

葉山は八幡に誰かに助けられたいと思ってるんじゃないか？って質問をしたけど、これって全くの的外れだったのかね？
まぁ章のタイトルも「葉山隼人は理解できない」って言ってるけど
八幡の独白は割と前から信用ならないし特にあの苛立ちっぷりは含みがあるような気がしてしまう
まぁこれも不確定要素過ぎて妄想の域でないんだけど

155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:22:11.68 ID:xJvOzj0w

>>148
ギクシャク状態のまま雪乃の過去を八幡が知って
それを切っ掛けに改善してもいいけどな

156 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:22:18.16 ID:oqnMjHa+

雪山スキー合宿
ゆきのん遭難
八幡捜索
ゆきのん発見
ゆきのん八幡を別の誰かと勘違い
背中におぶさりながら八幡への想いを吐露するゆきのん

きたな

157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:23:15.15 ID:IDcHor+5

クリスマス前に男を捕まえられなかったアラサーが合宿の名目で寂しさを紛らわすんですね分かってました
むしろそろそろアラサーのアラが取れるまである

158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:23:37.56 ID:F98dZEwj

>>156
とらドラの再現するのか

やるな

159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:24:03.56 ID:O7RrQ2kz

そういうのは多分諦めてるし、その上でやってる訳で
雪ノ下はわからんが

160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:25:38.08 ID:IDcHor+5

ノリで適当なこと言ったけど静ちゃんの誕生日っていつだっけ？出てたっけ？

161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:26:04.80 ID:JKb4nl+J

>>156
ゆきのんの場合、誰と勘違いしたら思いを吐露してくれるんですかね？

162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:26:10.92 ID:/Yo72LLF

アラサーのアラはアラウンドのアラだから３３～３４になってもアラサーはアラサーだ

ちなみに３５になるとランクアップします

163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:26:23.42 ID:1BwUf5Ws

>>157
取るのそっちなんだ…

164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:27:59.36 ID:4SO9xvzJ

冬の合宿乗ってくれてあんがと
次の巻出るまで妄想で乗り切ろうぜｗ

ルミルミもスキー合宿で再登場とかさｗ

165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:28:42.55 ID:ujJDmSfq

弱弱しく八幡への執着を現すゆきのんとか来たら俺泣くわ

166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:29:20.44 ID:IDcHor+5

流石にサーがフォーになるなんて残酷過ぎて言えないよ

167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:32:59.86 ID:1BwUf5Ws

>>164
実はあっさり解決すると思ってるオレ
下らない思い込みとスレ違いが原因だと思ってるんで
その後に出かけるのか、合宿が元で解決するのか知らないが

メタ的というか、業界的な都合で言えばＣＤドラマの材料無くなるし
…9巻にＣＤ版があったら神だな

168 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:36:29.48 ID:xJvOzj0w

>>160
女性に誕生日のことを聞くなとか何とかで不明

おそらく毎年、無為に過ぎてしまった1年を思い返して
凹んでいるのだろう

「目の前に解決しなきゃならないことがあって、
それができるのが俺だけなら、普通に考えてやるだろ」
この台詞を聞かせてあげたい

169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:38:14.50 ID:xD9Vvwqf

冬はゆきのんシーズンだから無双展開期待
とりあえず仲直りから誕生日イベントが見たい

170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:38:50.83 ID:xM8Js9HL

平塚先生の誕生日は２月２９日だからまだ若いよ

171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:39:02.34 ID:fZyraFrG

>>168
これだけ取り上げると物凄い熱血主人公のセリフに見える

172 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:40:26.07 ID:rPBvqHha

>>154
ぼっちだから駄目な奴
ぼっちだから可哀想
そんな意見には全力で反逆したがる八幡だから
依頼の解決は劣ってなどいないことの証明ってのが大きいと思う。
君の価値を知るべきにドキッとし、
その後助けられたいと解釈した葉山にガッカリしたのはその辺が理由かなと
ただ雪乃を見続けてきただけあって
この意見は雪乃には合いそう。
八幡や本人は否定するだろうけど
雪乃はかつての自分の救済ってのが根底にありそう。
ルミルミへの入れ込みっぷりとかそれっぽい

173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:42:39.48 ID:F98dZEwj

ここは平塚先生が雪乃にラーメン食いながら人生の先輩として説教しないとだめだろ
そこへ八幡と結衣がラーメン食いにやってきてさらに凹む雪乃までやらないとだめだろ

174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:43:18.61 ID:ZaOQrUHE

>>172
雪乃は自分が救われたいから今までやってきた
これ言われたら八幡が1番怒るやつな

175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:43:31.87 ID:4SO9xvzJ

たしかに見方によっては単純なコミュ不足といえなくもない
今回，葉山の借りの返し方で意表つかれたから　
ヒナが雪乃に「告白を頼んだ」と言うような意表をつく借りの返し方もありかと
雪乃もこれで機嫌直して八幡イジリ再開ｗ

176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:48:47.11 ID:IDcHor+5

>>168
八幡理論ならつまり目の前に独身アラサーがいて、貰ってやれるのが自分だけなら普通に考えて

177 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:49:38.26 ID:HrS/j8kK

いろはす～

178 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:50:25.20 ID:fZyraFrG

>>172
留美の件については八幡もそこはかとなく察してそうなんだけどな

全然そんなふうには思わなかった。むしろもっと似てるだろって奴がいる。　P174

それ以外のことに関しちゃ何一つしたつもりはない。
誰かが勝手に自分の過去を重ねていたとしても、そんなことまで推し量れやしない。
俺に何かができたとも思わない。　P269

179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:54:12.48 ID:AmsVnWT5

過去のゆきのんには何もできないけど今のゆきのんは救うことができるよね八幡

180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:56:59.46 ID:4SO9xvzJ

ルミルミの件は，雪乃自身が救済を求めていたかは置いとくとして
雪乃が彼女に自己投影し，それを救ってくれた八幡に初めて感謝や敬意ようなものを感じた
とは思うね．確かそのあとのセリフにそんなニュアンスがあった気がしたし．

181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:58:58.43 ID:ysdrH4u1

>>173
むしろ、完全下校時間まで戻って来なかったのは、ラーメン説教をしていたまである

182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 00:02:33.01 ID:fZyraFrG

>>181
説教の結果があのザマとか静ちゃん役立たずってレベルじゃねーぞということに・・・

183 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 00:47:39.00 ID:qbN28Jdq

いろはすの「先輩に乗せられてあげますよ（暗黒微笑」

は、ひっきーの真意を知ってなお
乗っかってきたということかな

184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 00:53:07.90 ID:jsEqHJz8

>>183
真意が奉仕部のことを指してるならさすがに分かってないだろうけど
八幡が何らかの理由でいろはを立てようとしてるのには気づいて口車に乗ってあげますよってことだろ

185 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 00:53:55.55 ID:HM27Ks9Y

いろはの目からは3人は仲が悪そうに見えてるはず

186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 00:55:24.32 ID:a2ErtUbz

選挙取り下げの依頼をした相手が、色々理由並べて逆に会長にならないかって言ってきたらそりゃ裏がないと思う方がおかしい

187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 00:55:49.18 ID:FpNidBnd

ゲームやった人いる？面白いかな

188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 00:57:05.76 ID:9VeN6Rjt

いろはの中では八幡と戸部が良いように利用できるチョロ男に分類されてるはず

189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 01:03:43.91 ID:HM27Ks9Y

>>187
俺は好き
結衣小町戸塚川崎さんあたりが好きな人にはおすすめ
雪乃ルートはあんまギャルゲーっぽくない

>>188
いろはにとっては八幡は少なくとも自分よりかなり頭がいい人間に見えてるだろ
それも心理戦の分野で。それをチョロ男扱いするようなバカじゃないだろう

190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 01:14:39.14 ID:EWwiHRbi

9巻はあれだ、結衣が教室から居なくて、誰も結衣のことを覚えてなくて、
部室に行くと、妙に素直な雪ノ下が震えながら入部届けを渡して来る感じでいいだろ。
んで、こんな世界もまあいいかで終わればいい。

191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 01:15:55.65 ID:ZjLL3hmZ

>>187
個人的に好き
アニメで省かれまくったエピやシーンが入ってる
川崎さんなんか全力投球
5巻の小町散歩が再現されてるのは小町的にポイント高い

あと、チョロインポジであろう結衣のシナリオがかなりいけてる
ルートの一つの台詞は、本編で結衣か雪乃に使われそうな勢い

ただしギャルゲーとして期待するべからず

192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 01:20:40.29 ID:wIwJoatr

>>190
立場的に雪乃がいない方じゃね?

193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 01:23:19.41 ID:FpNidBnd

>>189,191
サンクス買ってくるわ。原作でなかなか川崎さんスルーされてたから期待しておこう
公式サイト見たらちょっと胸盛っててワロタ

194 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 01:29:00.11 ID:HM27Ks9Y

>>192
元ネタからするとクール系が残って明るい方が消えるからまあ合ってるっちゃ合ってるだろ

195 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 01:34:20.64 ID:9VeN6Rjt

結衣はおっぱい担当だろ
メインヒロインが足りないな

196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 01:40:00.21 ID:16n0fdaz

この場合、メインヒロイン枠は陽乃さんだろ

197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 01:43:42.38 ID:jI5hFvJg

ゆきのんのおっぱいが至高

198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 01:48:17.22 ID:3pHzt91r

全体のバランスを考えれば平塚先生か三浦さんだと思う

199 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 01:57:46.78 ID:16n0fdaz

俺ガイルキャラで、S○S団とか作っちゃいそうな人というと、やっぱ陽乃さんしか居ない気が

200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 02:02:54.25 ID:qe5Q4bq1

むしろ小町じゃね

201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 02:22:55.98 ID:ruhkdWN1

ゆきのんのおっぱいってリアルに小学４、5年くらいの膨らみしかないね

202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 02:43:01.99 ID:ot612pbV

3巻ごとに何かしら〆てる印象あるから9巻でも同じかな……

203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 03:31:57.15 ID:y25rEOZW

８巻でゆきのんの八幡への思いが冷めてきた？

204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 03:43:24.02 ID:A0QLsyTf

八幡へのというよりこの世には本物は存在しないんだって思い始めたんじゃないの？

205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 05:18:12.14 ID:UWfDm4yS

>>203
冷めたも？もなにも霧散してるぞ
八幡に抱いてた正体不明の感情はほぼ無くなった

206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 05:21:27.43 ID:UWfDm4yS

>>165
8巻読むと八幡への執着や関心はもう無くなったぞ
関係修復するなら八幡側から動くしかないわけだが、生憎八幡そういうキャラクターじゃないしね
ぶっちゃけ詰んでるんだよなぁ…

207 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 05:25:55.58 ID:QSF1shvI

>>206
なんでそんなに素直なの？
現実ならそうかもしれんがこれは物語
トリックスターもいることだし、物語が進むという意味では全く問題ない

208 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 05:34:32.04 ID:ICNx+Rto

ゆきのんがなぜ八幡と友達になるのを拒絶するかって、これがラブコメだからだよね

209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 05:39:13.65 ID:4prnLRzH

>>174
これこそ、八幡の思い込みというか理想の押し付けなんじゃないのかね。
俺も葉山の言うことは雪乃には当てはまってる派。
生徒会長立候補も自分の意思と同時に本当は八幡（と結衣）に支えてもらいたかったのかな。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 06:00:44.03 ID:H/BBPRiv

奉仕部って人数とか考えて正式な「部活」ではないよねこの物語って
実は車の事故で昏睡状態の八幡が病室で見ている夢だから合理性に欠けるのは当然

211 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 06:11:57.85 ID:3pHzt91r

大丈夫、遊戯部だって部扱いされてる
実質同好会でもこの学校にはそういうのないって言ってるから・・・

212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 06:46:56.72 ID:ElOGm2NY

雪乃や結衣を目当てに入部しようとする不埒な輩がいないのは謎

213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 06:49:39.53 ID:1akcNWlR

>>206
結衣が先に行動して、それに引っ張られる形で八幡も行動するんじゃね
いつも通りになっちゃうけど

214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 07:01:11.16 ID:3m4a4/Vo

現実で先輩目当てに入部する奴とかいるか？
先輩が男ならまだしも女だぜ

215 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 07:15:08.69 ID:4T4ANfkk

アニメから入ったのですが、原作では雪ノ下さんはデレるんですか？

216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 07:22:26.60 ID:bIMIRo+3

>>215
デレかけたがヒッキーが無自覚に拒否した結果
一番最初よりもさらに悪い状況に巻き戻った

217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 07:28:56.19 ID:4T4ANfkk

>>216
ありがとうございます

218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 07:42:07.34 ID:yybVGIyt

憶測願望を確定事項のように語る奴は十中八九荒らし

219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 07:47:24.68 ID:2MeOIqgp

むしろ今回は八幡とかと本物になりたかったって発覚して過去最大級にデレてたわ

220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 07:52:07.37 ID:VVejit9a

>>212
奉仕部は校内でほとんど知られていない
入部どころか依頼でさえ、先生が紹介するまで生徒は
存在を知らないんだから仕方ない
謎というならその秘密主義？が保たれてるのが謎

「文化祭のヒキタニくんの件って、奉仕部っていう所の活動で
相模さんのために泥被ったってことらしいぜー」
という噂が流れたりはしない

221 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 07:58:37.28 ID:cYF4A2ro

本物が欲しいのん可愛い
八幡は早くゆきのんを温かい庭に連れ出してあげるべき

222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 08:05:30.69 ID:HM27Ks9Y

>>219
それもあくまで八幡の想像にすぎないがな、現時点では
本当に何を考えているのかは全くの謎

223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 08:24:04.86 ID:d74qnQEq

>>96
今更だけど原作者はインタビューでそんなことを言ってたんだ

・今までで小さな劣等感を積み重ねてる

・八幡とは逆のやり方でそれに立ち向かっている

・素直に助けてとは言えないキャラ

8巻読んでもここまで気付かないなぁ…特に小さな劣等感を積み重ねてるというのは驚いた

224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 08:25:16.44 ID:pFwim3Fo

胸に劣等感を感じて素直に助けて出来ない子に育ってしまったのか

225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 08:25:51.85 ID:VyTt4AdV

意外とねこかわいいとか比企谷くんいじりたいとかそういうことしか考えてないんじゃね

226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 08:28:08.37 ID:d74qnQEq

>>224
そっち？ww

>>225
どうなんだろうね…葉山に応援を頼んだというのも素直に…とはまた違うし

227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 08:36:25.23 ID:IHh3nrfB

周りの女子は大体結構大きいからね
しょうがないね

228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 08:46:38.54 ID:SDHJ6y0z

>>220
総武高校クソシステムもそうだが、
奉仕部ステルスフィールドも総武高校の謎だよな～
あそこまで学校行事にコミットして生徒に関わってるのに、知名度が高まることはない
あまつさえ学校内外から相談事受付までやっているというのに…

この間なんか、地方コミュ誌のページ受け持ったんだぜ？
ブライダル産業から協賛までうけて、部員の娘と教師の花嫁衣装写真まで載った
…なのに無名すぐる

マスターめぐり＝サン、率いるセイトカイニンジャも謎

229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 08:53:20.52 ID:bFW1+lkH

>>226
母親の影響っぽいけどな。
何でも決めてやらせる人らしいし、素直に感情出すことが許されなかったんだろう。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 08:55:13.59 ID:d74qnQEq

>>229
今回雪乃は八幡や結衣に対してどうしても素直になれなかった…

というのも、インタビューのおかげで充分有り得るようになったかもね

しかし彼女の母親、ほんと一体どんな人なんだ…

231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 08:59:04.64 ID:6CD+wQSt

ゾルディック家の母ちゃんなんじゃねえの

232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 09:18:31.81 ID:zcl0QsFj

>>228
あれじゃね？
結衣も所属してるし、雪乃は元々近付きにくい孤高の人だし
葉山あたりが何かと周囲をウロチョロしてる（と見られてる）から
ハイレベルカースト専用秘密クラブと認識されてるんじゃない。

幾ら可愛い娘がいても、そんなトコに一般人は近寄ろうとしないって事だろう。
きっと、そうだ（白目

尚、八幡はステルス機能フル活動の為、同部所属部員と認識されていない模様ｗ

233 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 10:07:41.05 ID:Hj4+E2L/

三浦って結衣には男紹介しないんかね
海老名さんより食いつき良さそうだが
クリスマスにそういうの挟んできてもええんやで
ヒッキー嫉妬に狂わせ殺そう

234 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 10:21:10.60 ID:pFwim3Fo

三浦って結衣より純情っぽいけどな

235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 10:33:34.91 ID:FVhxioIO

戸塚をハイエースしたい

236 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 10:40:06.85 ID:EVvm2TT7

>>233
結衣は好きな奴がいるってのは明かしてそう。
八幡の名は出してないだろうが

237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 10:42:12.98 ID:pzyjLnje

いつまで待てばラブコメ始まるの？
まさか結衣の存在がラブコメ要素のすべてじゃないだろうな

238 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 10:43:44.00 ID:kPq0RGDQ

ちゃんといるでしょ　戸塚とか戸塚とか…あと戸塚とか

239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 10:44:51.60 ID:S4TSgNut

青春ラブコメといったな、あれは嘘だ。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 10:51:14.14 ID:bLeaLjbj

>>237
一応、結衣とは毎巻のようにラブコメ描写があるやろ？

241 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 11:00:21.80 ID:hYf6yNO3

>>223
その箇条書きって印象操作狙って文意弄ってないか？
今まででっていうとまるで1～8巻までのことを言ってるように見えるぞ

このラノインタビューの話なら、コンプレックス積み重ねてきたのは
「今までで」じゃなく「小さい頃から日常的に」な
後者なら陽乃に憧れてた描写から想像はつくだろ

242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 11:21:02.22 ID:7//Dbd34

>>233
三浦と結衣がつるむようになったのは同じクラスになった高2からだからな
それ以前に海老名に男紹介して拒否られてて、そう言うのは止めたんじゃない？

243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 11:21:04.24 ID:EkOkLgWi

http://www.aviationwire.jp/archives/29454
やった、これでマックスコーヒーが飛行機の中でも飲めるぞ!

244 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 11:22:01.65 ID:UUreYSKb

>>214
サッカー部やバスケ部に入ってパイセンに抱かれるのは
俺の中でデフォルト

245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 11:27:11.82 ID:C2nrhbD5

先輩後輩とかにも八幡を評価してる人が出てきたし
川本さんも一人で想いを高めてるし三浦さんはピンクだし
八幡さえその気になれば間違ってないラブコメも始められそうなもんだが
敢えてのスルーしていくんですね

246 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 11:29:53.70 ID:pFwim3Fo

人気が出たから引き伸ばしだろ
10巻から雰囲気がガラリと変わってみんなの期待通りのハーレムラブコメになるんだろ

247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 11:31:41.23 ID:hrD+o7Cl

そうなったらタイトル詐欺

つかもう半分タイトル詐欺みたいなもんか

248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 11:42:24.93 ID:lscKEf2P

あー八幡の前でマックスコーヒー地面にぶちまけてぇ

249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:03:27.34 ID:kqtZelNw

俺は結衣をインカレしたい

250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:12:22.58 ID:cYfblQ2W

>>241
箇条書きで書いた者ですがこれだとそう見えるな
正しくは小さな頃から、ですすいません

251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:41:54.38 ID:VyTt4AdV

八幡はゆきのん嫁にすればいいのに

252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:43:17.51 ID:mGsG8F4Q

親友がゆきのんで嫁がガハマさんだろどう見ても

253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:43:54.51 ID:wYsPRkKV

ガハマはかませ犬でゆきのん嫁

254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:45:40.95 ID:wYsPRkKV

ゆきのんと恋人になるのは根拠もあるしメタ的な理由も十分
ガハマ川崎その他は根拠もなければフラグもないメインでもないとまったくの無価値な主張である

255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:46:12.82 ID:wYsPRkKV

というかダントツ人気のゆきのんを選ばなかったら読者は納得しないと思うね

256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:46:44.82 ID:wYsPRkKV

そもそも作者の理想像がゆきのんで作者=八幡だから
ゆきのんエンドは不可避なんだよなあ

257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:47:16.41 ID:wYsPRkKV

結局メインヒロインである以上ゆきのんと恋仲にならなきゃ作品として欠陥があるということになるからな
ガハマじゃ面白味の欠片もない

258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:47:44.53 ID:mGsG8F4Q

刺激しちゃったようだすまなかった

259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:47:47.76 ID:wYsPRkKV

感情より先に立候補を嫌がる・・・異性に対する衝動的な感情、つまり恋愛感情
ガハマにはそんなことはなかった

260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:48:19.23 ID:wYsPRkKV

ガハマに対しての反応は今までの女と同じだって指摘もされたしな
ゆきのんが絡んだ嫉妬とかは本物ってことも証明された

261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:48:50.86 ID:wYsPRkKV

今までの流れでゆきのんとくっつく以外の展開はありえないし読者も納得いかないし駄作になる
作者もここ見てるだろうしその事実は十分承知しているだろう

262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:49:22.33 ID:wYsPRkKV

みんなゆきのんとの仲を応援してくれてるんだから
ここでちゃんと恋愛感情を自覚しないと主人公ではないぞ八幡

263 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:50:05.56 ID:wYsPRkKV

それに先生も姉も小町も会長もみんな八幡とゆきのんの恋仲を応援してる
ガハマを応援するのは、ゆきのんとくっつかれたら困る葉山の打算だけ
本当にお似合いなのはどちらかわかっているんだろうな

264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:50:15.91 ID:pFwim3Fo

発作が始まった

265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:53:16.55 ID:EVvm2TT7

うわぁ、格好悪くて面倒臭いよう。

266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:53:48.92 ID:VyTt4AdV

>>258
反省してるならお前も一緒にのんのんしようぜ

267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 13:34:20.25 ID:SDHJ6y0z

>>236
基本認識はチェーンメール事件の時のままで、
その後の展開であーしさんは察して理解してると思われる
海老名さんも見抜いてるだろうな

俺は９巻で逆襲の海老名ヒナがくる気がする
戸部の告白再チャレンジか、海老名恋愛あきらめ宣言取り消しかは知らないけど
このまま消えるのは異常すぎる
イベントとしても冬コミ絡められるし、千葉からだとビックサイト近いし
7巻からの流れを登場人物ごとくるっと纏めてとりあえず一区切りじゃないかな？

268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:05:37.71 ID:FVhxioIO

葉山って青山の土地やカイエン欲しがりそう

269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:19:59.45 ID:bLeaLjbj

ハンカチかよｗ

270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:20:07.36 ID:wYsPRkKV

普通の読解力を持っていればゆきのんエンド以外はないとわかる
ガハマ厨は活字に触れて行間を読む力を身に付けた方がいい

271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:21:01.81 ID:64TQVhAP

>>268
やめろよ

272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:21:04.88 ID:wYsPRkKV

八幡はあいかわらず終盤ゆきのんのことしか頭にない状態だし、今回で馴れ合い=ガハマ、理想?=ゆきのんって構図が明確に区別され、八幡が本物以外はいらなかったって宣言してるんだから
最終的にゆきのんと本物を築き上げていく物語だね

273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:21:36.50 ID:wYsPRkKV

序盤攻めるヒロインはかませの法則
つまりガハマは

274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:22:07.56 ID:wYsPRkKV

感情より先に立候補を嫌がる・・・異性に対する衝動的な感情、つまり恋愛感情
ガハマにはそんなことはなかった

275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:22:39.93 ID:wYsPRkKV

素直にお前が好きだから立候補嫌だったんだよ！とぶちまける八幡と
真っ赤になって罵倒しながら受け入れるゆきのんはよ

276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:23:26.96 ID:wYsPRkKV

そもそも八幡がモノローグに出してないだけで、無意識に惹かれているのはどうみてもゆきのん
ガハマはスペックも八幡との相性もなにもかもゆきのんに劣ってるのに勝てるはずがない

277 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:23:59.10 ID:wYsPRkKV

ゆきのんへの意識に比べたらガハマへのそれは表面的なポーズにすぎない

278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:24:31.06 ID:wYsPRkKV

この作品もあと3冊前後で終わるだろうから
ガハマはそろそろフラれる時期だろう
八幡は浮気しないから気持ちを自覚すれば一直線

279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:25:02.66 ID:wYsPRkKV

ゆきのんとマンションでふたりきりの誕生会をする八幡はよ

280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:25:52.56 ID:wYsPRkKV

三度目の正直とかいうやつもいるが
二回断っておいて今さら友達で終わりとかないし読者も納得いかない
作者もすでにゆきのん恋人ガハマかませエンドを見据えて書いてるだろ

281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:27:36.36 ID:xxpZScj9

このスレ久しぶりにきたけどまだキチガイ粘着してんのかｗ

282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:29:09.59 ID:kPq0RGDQ

>>281
隠れてるのが発作でID変えて大暴れよ
自演も良くやってるみたい

283 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 15:08:27.74 ID:IlCdMcMn

肥えたなぁ
見るたびに膨らんでて心配…

284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 15:33:23.47 ID:WVJiQj09

し、幸せ太りか

285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 15:41:21.48 ID:bLeaLjbj

>>283
わたりんが肥えたわけじゃないから…隣にいるエグーが痩せすぎなだけだから…（震え声）

286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:07:27.07 ID:wYsPRkKV

ガハマは自分の告白を阻止されてる時点で実質目がなくなってる
これって八幡とゆきのんの物語であって、メタ的に言ってもラノベのメインヒロインである以上は八幡と恋仲になるはずだよ

287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:07:58.24 ID:wYsPRkKV

バカテスもベントーも俺妹も結局メインヒロインとくっついたからな
この作品も例外ではないだろうよ

288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:08:32.60 ID:wYsPRkKV

八幡は一貫してガハマ眼中になくてゆきのんのことしか考えてないんだよなあ

289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:09:03.83 ID:wYsPRkKV

7巻で告白をストップされたガハマ
8巻でゆきのんとの本物の絆以外はいらないと宣言されたゆきのん
どうして差がついたのか

290 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:09:34.95 ID:wYsPRkKV

というかガハマが滑り台じゃないと思ってるやつっていないだろ
8巻のネタバレから発売日辺りはガハマルート消えたって話題がかなり多かったのに

291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:10:05.87 ID:wYsPRkKV

ガハマに対しての反応は今までの女と同じだって指摘もされたしな
ゆきのんが絡んだ嫉妬とかは本物ってことも証明された

292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:10:42.98 ID:wYsPRkKV

9巻でお互い実像を見るようになって本当に好きになるはず
照れながら告白し合う八雪はよ

293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:11:14.29 ID:wYsPRkKV

ガハマはかませ
実際は意識してるのもゆきのんだったしあらゆる面で負けてたって落ちだったなw

294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:11:17.59 ID:hd4Lk6Pm

キチガイウザイ

295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:11:53.84 ID:wYsPRkKV

ガハマは拒絶された時点で目がなくなったんだよな
結局一番大切なのはゆきのんで、ゆきのん以外はいらなかったって宣言してるんだから
最終巻は少なくとも八雪表紙だな

296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:12:44.84 ID:wYsPRkKV

ガハマは結局お返しする気ないから曖昧にして踏み込まなかったし
6巻最後のゆきのんに対しては友達になろうじゃなく付き合ってくれ、だった可能性も高い

297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:13:49.94 ID:CX9ZbDXw

ニートなの？

298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:14:33.60 ID:zcl0QsFj

>>283
ダイエットの為にも、死ぬほど仕事してもらわんとなｗ
わたりん、次巻はよっ！

299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:18:58.15 ID:JE2kFCoP

ふたばとか他の場所でも暴れてたしまさかの真正くさいんだよなあ……おそろC

300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:43:05.73 ID:lVIDFaXK

キチガイが本気でウザイからガハマ応援するわ

301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:45:12.54 ID:YoL3TX0c

姉のんかわいい

302 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:46:09.09 ID:D1KD7gt7

ふたばまで遠征する荒らしとか初めて見たわ

303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:51:23.77 ID:nJPciUKB

>>275
雪乃｢は？それはドン引き(真顔)｣

これがいつものはまちだよ、大将

304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:07:05.93 ID:kclLzn4V

ガハマさんの告白をと受け入れても断っても奉仕部の在り方が変わるのが
避けられないから、とりあえず先送りのために告白自体を遮ってるだけだ
と思うんだけど。

ところで滑り台って何？って聞いても良い？
いつもの人を見分けるのに便利なワードだけど、共通言語で語って
欲しいんだけど。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:10:05.96 ID:wYsPRkKV

ゆきのんはガハマと違ってちゃんと八幡の思想や内面まで理解して八幡という人間を受け入れてるからな
ガハマよりずっと八幡のことを考えてる証拠だよ

306 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:11:57.18 ID:wYsPRkKV

>>304
そのくらい検索しろよ無能
なんのためにインターネットがあるんだ
滑り台　アニメ　とかで検索すればすぐ出るだろ
少しくらい考えてから聞け

307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:12:52.20 ID:wYsPRkKV

作者ここ見てるだろうが
ゆきのんエンド以外なら炎上して駄作判定になるぞ
まあさすがにゆきのんエンド一直線で書いてるだろうがな

308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:14:31.48 ID:wYsPRkKV

負け犬ガハマのフラグの方がゆきのんより強いと主張するやつは小説を読んだことがないんだろうな
義務教育レベルの読解力を持っていればゆきのん以外は目がないと理解できるのに

309 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:15:03.52 ID:wYsPRkKV

ガハマ厨はもうすこし活字を読んだ方がいいぞ
アニメばかり見て過ごしてきたのだろうか

310 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:15:40.95 ID:pGrasJID

>>300
それキチガイが言われて1番喜ぶやつだぞ
自分に影響力があると錯覚するから

311 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:16:13.98 ID:wYsPRkKV

>>297
信じられないかもしれないが実は正社員

312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:17:58.76 ID:wYsPRkKV

まあガハマ厨に読解力がなさすぎるというより
ゆきのん派が冷静すぎるのだが
行間を読めばモノローグ外であきらかにゆきのんを意識しまくってるのがわかるから
ガハマには表面的なポーズでしかない

313 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:20:28.81 ID:CX9ZbDXw

うんこ製造機なの？

314 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:25:47.72 ID:SDHJ6y0z

>>304
海老名さんやら葉山が真相ばらした上で、
奉仕部が不仲で疎遠になってる現状の理由を問いただしたら、三人とも手詰まるんだよな

三人が三人とも分かってるけど嘘ついてる訳で

315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:31:22.55 ID:ebbYDyzA

八幡が素直にゆきのんと疎遠になるなんてやだのんって言っていればこんなことには・・・

316 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:33:28.47 ID:UWfDm4yS

8巻読む限り八幡とゆきのんは恋愛的なフラグは消滅してくっつかないってことで良いんだよな？

317 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:35:27.77 ID:1akcNWlR

一体このスレにどれだけキチガイの自演が混ざってることやら

>>304
信じられるか、八巻って何が問題になってるのか分からぬまま話終わったんだぜ…？
どうとでも取れるように書いてあって特定なんて不可能

318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:36:41.36 ID:kPq0RGDQ

彼らがこれからどの様な決着を迎えるか
それはわたりんにもわからない　まだ書いてないから

319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:39:23.39 ID:2MeOIqgp

ゆきのんが勝った場合八幡への命令は語尾にのんを付けるとかそんなのがいいです

320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:40:08.19 ID:bgFandcH

八「雪ノ下！　これが俺の本物だ！」ﾎﾟﾛﾝ!

雪「ぎゃあああ」

321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:54:09.00 ID:ospcoeMS

どちらも素直だったらこんな事には……
そんなこと言ったらこの作品自体成立しなくなるか

322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:55:53.64 ID:FVhxioIO

捻デレ同士がラブコメしたらこうなるという例

323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:02:19.84 ID:a2ErtUbz

ラブコメしてないよ

324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:04:28.26 ID:jIEkQ3QV

どっちかが素直になったらもう片方はどうすんのかね

325 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:07:29.69 ID:SMvVf6w3

こんなの～じゃない！とか言い始めます

326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:12:56.69 ID:C2nrhbD5

素直じゃなくてもコレジャナイ状態になってるという罠

327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:16:16.15 ID:1akcNWlR

今のヒッキーが素直になったらハニトーデート誘ってそのまま告っちまいそうだわ

328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:17:28.85 ID:xxpZScj9

八幡が誰かを本当に好きになることなんてあるのだろうか･･･

329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:20:55.41 ID:PLTQ79II

ゆきのんがマジデレしたら八幡すぐ落ちそうな

330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:21:21.33 ID:kclLzn4V

>>317
どっかのステマノベルみたく読者の反応を見てシナリオ変えるとか、わざと
どっちつかずにして巻数稼ぐとか小賢しい真似してなけりゃ良いんだけどね。
作者インタビューで本編の巻数に言及してたらしいから無駄に引っ張ったり展開
いじったりとかは考えてないと思いたい。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:33:06.15 ID:3BcyBiAI

八幡は雪乃に壁ドンして告白しろ！
それで拒否られたらサッサと退部してまた一人に戻れ！
なんか８巻まで読んでイライラしてきたわ。作者のどうとでも解釈できる
テキトーな書き方も。なんか俺に合わねぇや。この小説。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:34:25.70 ID:VKvUZmOc

やっぱミスリードばっか誘う小説って糞だわ

333 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:35:28.61 ID:7yJOcUku

>>327
告白を牽制しといてそんなことあるわけないだろ、ガハマ厨は本当に頭お花畑で読解力皆無なんだな
>>329の言う通り、柔道話で激しく嫉妬したゆきのんに対してはすぐ落ちるっていうかもうすでに落ちてるが

334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:35:43.99 ID:FVhxioIO

単発とはたまげたなぁ

335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:37:10.20 ID:7yJOcUku

>>313
快便ではないがうんこ製造機であることは否定しがたいな
野菜が不足しがちなのは私も懸念するところなので、野菜一日これ一本(伊藤園)を補助として日常的に愛飲している

336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:38:18.80 ID:7yJOcUku

ガハマ厨はなぜまだ目があると思っているのか
すでに八幡の心と意識はゆきのん一直線だし、残り巻数からしても
いいかげんガハマを振ってゆきのんへ向かうことは明らかなんだよなあ

337 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:39:59.03 ID:FpNidBnd

なんだよなあ　とか言えばそれっぽく聞こえるだけ

338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:40:00.92 ID:7yJOcUku

ここまでフラグ描写に差がついてしまっているからゆきのん以外はあり得ないレベルになってるんだよね
ゆきのんという八幡が求める本物、ガハマその他という馴れ合いであり今までの女と同じような存在
この区分けがなされてしまった以上はもう覆らない

339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:40:40.08 ID:1akcNWlR

>>330
本当に後先考えて作ってるのかも分からんからなあ、適当に作ってる言ってたし
考えがあっての事だったとしても、読者に与えられてる情報が曖昧すぎて書いてる人間だけが盛り上がってる気がするわ
何が原因でギスギスしてるか不明瞭だから感情移入しづらかった

>>333
やっぱりID変えて自演してたんだな

340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:40:49.72 ID:EVvm2TT7

エスパーみたいに通じ合う
ありもしない幻想を本物と定義していたが
４巻にて、「偽物だってわかってて、それでも手を差し伸べたいって思ったなら、
そいつは本物なんだろ、きっと」とも述べている。
もう少し素直になれば、既に手にしている本物に気付くだろうになぁ

341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:41:36.29 ID:7yJOcUku

作者もゆきのんエンド以外だと駄作になってしまうことを自覚しているはず
心配はしていないが、俺妹のようにガハマ厨が脅迫状を送りつけたりしないかというのは懸念するところだな

342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:42:27.88 ID:TD0Ikx9j

>>340
そういう展開になるんじゃないの。
どっちから踏み込むかはわからんが。

343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:43:17.93 ID:7yJOcUku

>>339
常識的に考えてくれないか
おまえみたいなニートにはわからんだろうが、普通は17時ごろまで仕事してんだろうが
その証拠にidが変わったのは17時過ぎだろ
少しは考えてものを言いなさい

344 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:44:23.56 ID:FVhxioIO

このラノインタビュー引き合いに出している人多いが
インタビュー中であやかしがたりとの相関も触れられているから
つまりあやかしがたりを買おう(提案)

345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:44:27.59 ID:lVIDFaXK

カプ厨死ねよ
さいきんキチガイのせいでゆきのんって言葉聞くたびにおぞましさを感じるわ

346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:44:49.26 ID:7yJOcUku

>>340
ゆきのんと本物を作りたいが、今はまだ偽物だから
ふたりでゆっくり本物にしていこうとお互い告白するのかもしれないな
十分あり得る展開だ

347 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:45:37.84 ID:a2ErtUbz

>>342
8巻からして雪ノ下の方が問題抱えてる感じだったし、雪ノ下の方からじゃね

348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:46:17.25 ID:7yJOcUku

>>345
今までの描写から常識的な範囲で予想してるだけなんだよなあ
多数派かつ常識的な意見が気に入らないならキャラスレにこもってたほうがいいぞガハマ厨

349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:47:05.20 ID:1akcNWlR

>>340
本物なんて存在しないけど、今まで重ねてきた積み上げてきた時間や関係は偽物ですかと言われたらNOだわな

350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:49:47.43 ID:lVIDFaXK

レスするってことは自分がキチガイだって自覚はあるのか
読者全員が特定のキャラに入れ込んでると思ったら大間違いだ

351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:51:36.29 ID:8+PX6W2e

いや、こう、ゆきのん最高ガハマ厨チネスレッド立ててそこでやるとか出来ないの・・・

352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:52:08.91 ID:taXzmyF4

>>330
なぜ勝てもしないのに喧嘩を売るのか

353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:53:04.39 ID:PLTQ79II

するわけないじゃん荒らすのが目的でキャラに入れ込んでる訳じゃないんだから

354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:54:39.33 ID:RcTj5YFA

>>349
リア充グループみたいな偽物選んだから劇おこなんじゃね？
雪乃もそれ以前の関係見てるから自分たちは本物の関係になれる、って
思ってたって話だと感じた

別にそれまでの関係は偽物だとか言ってるわけではないと思うぜ

355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:56:40.77 ID:sIY4sNDv

どう見てもこのキチガイの目的は他の奴に雪乃派を攻撃させるためだろう
おそらくそれに釣られてるのも自演

356 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:57:17.68 ID:ABgPC5t3

ぬるま湯な関係でも一緒にいたいだとか
信念と矛盾しても、傷付けたくはないとか
そういうのがキャンプで語った本物だな。
不確かな気持ちが確かになる時、それを知るのだろうか。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:58:28.06 ID:a2ErtUbz

なんでわざわざ触るんだか
煽り耐性ない奴は「のん」と「ガハマ」ＮＧ入れとけ。捗るぞ

358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:59:50.10 ID:ZjLL3hmZ

>>351
キャラスレでやれとは何回も言ってるんだけどね
つーか、八巻発売日に冊子外装偽装してニセバレＳＳレスしまくったり、、
ガガガの公式ページから見本写真利用してニセツイート偽装したり…
ここまでキチガイなのは初めて見た
某千葉兄妹ラノベで逮捕されたアイツを越える

おそらく近いうちにネットニュースの犯罪面騒がせるだろうな

359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:00:12.45 ID:2MeOIqgp

八幡ってどう見ても二人とも好きだし二股エンドあるんじゃねーのこれ

360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:05:21.89 ID:1akcNWlR

いつもの作品叩きとこの雪乃厨は別人だぞ、双葉でやりあってたし
>>354
本物じゃないって分かったから失望したんでねえの？
そもそも人間関係に本物偽物を定義することがおかしいって結論になるような気もする

361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:09:28.47 ID:TD0Ikx9j

>>356
結局行き着くところはそこなんだよな。
理屈でうだうだ考えるから、見失っちゃうわけで。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:10:13.53 ID:HM27Ks9Y

そもそもアンタだってちょっと前まで事故のこと黙って
八幡なんぞ知らんって嘘ついてたし
それバレただけでギクシャクしてたじゃないですかーって話なんだけどな
多少の相互不理解や欺瞞も許容しない人間関係がイビツだってことは
6巻ラストで八幡もそう言ってるし。

363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:10:48.41 ID:jIEkQ3QV

マジでさぁこのキチガイを雪乃厨扱いすんのやめてくんねぇかな
ガチの雪乃厨からしたら迷惑なことこの上ないんだが
逆効果なことばかりするこのキチガイが雪乃厨な訳ないだろって

364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:14:18.54 ID:a2ErtUbz

一度二度ならともかく、長期で一貫したスタンスで居座り続けるなら演技じゃなくて真性なんじゃないの

365 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:15:42.86 ID:kPq0RGDQ

多分かつていつものと言われてたんとは別口のキチガイよ
普段隠れてるのが我慢できなくなってるタイプで何度か正体見えちゃってるから

366 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:15:42.65 ID:ZjLL3hmZ

>>360
>そもそも人間関係に本物偽物を定義することがおかしいって結論になるような気もする

とどのつまりが選民主義なんだな
｢オレらはお前らとは違って本物を知っている高等な存在だ｣という

群れでつるんでボッチを蔑んでる人間を軽蔑していたはずの八幡が、
とどのつまりが同じ穴の狢でしかなかったのは皮肉だわ

367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:19:34.67 ID:a2ErtUbz

八幡の理論武装が得られぬ者の強がりだってのはほぼ最初から分かってた事だし、
得られなかった物を得たら同じになるのは自明の理なんだから皮肉も糞もないだろ

368 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:19:59.05 ID:HM27Ks9Y

>>366
八幡は「偽物」を結構許容してきてた
4巻の解決時のセリフもそうだし、6巻でも嘘言っていいと言ってるし
7巻では葉山たちを哀れんで助けもした
雪乃はそういうスタンスが無かったために今回ポッキリ折れちゃったんだろうね

369 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:21:52.64 ID:pGrasJID

歩み寄るのは八幡からかゆきのんからか
6巻では八幡からだったが

370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:23:47.34 ID:1akcNWlR

>>366
八幡の姿勢が絶賛される中、着実に更正に向かわせる作者は真面目な人間なんだろうと思いました。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:24:50.66 ID:C2nrhbD5

と言うか７巻の件についてならともかく
８巻の依頼の行く末に本物偽物の是非を問うのは微妙におかしい
ゆきのんの真意が本当にその辺に有ったのかも謎だが

372 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:31:35.36 ID:3pHzt91r

押して駄目なら諦めろ
いろんなことを諦めてそれでも諦めきれないものだけが本物なのかもしれない

373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:37:39.80 ID:d74qnQEq

>>241
今更ですが有難うございます。

情報源が分からなかったので鵜呑みにしちゃってました。失礼致しました。

374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:40:51.38 ID:4prnLRzH

>>370
自分の作品のキャラクターを愛しく思うってツイートしてたし、
問題があれば更生させて、幸せにさせたいんだろうな。

だから作品の結末はそれなりにハッピーになるんだろうと疑わない。

375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:41:43.22 ID:zcl0QsFj

おまいら、本当に熱いなｗ
感心するわ。

俺は8巻読んで、挿絵の八幡がイケメンというか美少年化が進行して
もうステルスヒッキー無理だろｗとか馬鹿なことしか考えてないのに。

いや、でもホントね、仮に校内ではカースト云々でシカト喰らうかな～って
100歩譲って考えたとしても、校外じゃ無理だろ。
あそこまで美少年だと目立つし、どっかの女が絶対にちょっかい出してくる。
不自然だ！

376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:43:51.70 ID:jsEqHJz8

>>375
目が腐ってて姿勢が悪いからね

377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:46:09.55 ID:SEqpAxV7

>>375
こんなところに同志がいるとは

378 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:47:26.70 ID:oBmY7MlC

>>375
美少年だからといって声が掛けられるわけじゃないだろ
現に俺は女性に声を掛けられたことないし

379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:47:40.99 ID:kPq0RGDQ

寝起き直後のクソ眠いときの表情を常にやっとけばきっと不審者扱いも受けられる

380 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:49:29.95 ID:SEqpAxV7

>>378
まるで自分が美青年とでも
言いたいようだな

381 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:51:57.84 ID:ABgPC5t3

状況を考えると233pの八幡の目は、多分そんなに腐ってない。
他のページは目が入ってない。

382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:52:21.31 ID:HM27Ks9Y

>>375
八幡は元からイケメンだってば

383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:53:34.50 ID:oBmY7MlC

>>380
主観的に見た場合にはそう言わざる得ないな

384 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:53:55.60 ID:2wcAmg5F

正直、純粋なルックスだけで比較すれば
8巻八幡は4巻八幡には遠く及ばない
俺らが1000ページを越えて八幡の生き様（）を
見て来たから補正が掛かってるがな

葉山の目がアレだったら、ただの戸部やで

385 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:54:06.53 ID:kPq0RGDQ

>>378
美形は新しい環境に入ると大抵女子から話しかけられるぞ
そして残念な奴だとわかるとあぁ…とかあれは…みたいになっていくのだ

386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:54:11.83 ID:OZoPYJN3

>>368
でも今回昔の気持ちを取り戻した感がある
まぁ嘘や偽物と馴れ合いは別な気がするが

387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:55:16.47 ID:SEqpAxV7

今度誰か電話するから
ワンコールで出て「我だ」
ってやってくんない？

388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:57:48.38 ID:oBmY7MlC

きょう8巻読み終わったばかりなんだけど
雪ノ下は本当は生徒会長をやりたかったんだよな？

389 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:03:15.91 ID:3pHzt91r

わからん、実際問題どれがどれやらわからん、マジわからん

390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:03:37.39 ID:1akcNWlR

すまないが真実は不明なんだブ男

391 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:06:42.60 ID:K2pL36KP

>>388
正直はっきりしない。仮説の一つ
8巻読んでからもう一度7.5巻読んで、Zのセリフ見たら確信した。俺達は確実にわたりんに踊らされてる

392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:07:18.33 ID:oBmY7MlC

いやいや真実よりもみんな意見が聞きたい
八幡に解決されて悔しいー！！はさすがにないだろうけど

393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:07:49.72 ID:SEqpAxV7

結局、裏表紙に書いてあった
大きな失敗ってなんのことだったの？

394 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:08:06.25 ID:taRGLOpj

>>388
7巻ラストのことも解決してないのに、生徒会長云々なんて
不明です。9巻はよ

395 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:09:55.29 ID:taRGLOpj

>>392
サイゼで語ろうか

396 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:10:45.90 ID:oBmY7MlC

>>394
たしかにあれは不明だわ
あの解決方法よりも糞みたいな方法はあったのになんで雪ノ下がキレたのかわからん

397 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:12:05.79 ID:1akcNWlR

考えても分からないので、そのうち読者は考えるのをやめた

398 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:12:52.36 ID:oBmY7MlC

>>395
用事があるから無理だわ

399 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:13:51.48 ID:taRGLOpj

わたりん談話
「雪乃は素直に助けてとは言えないキャラ」

それは察してますけど････

400 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:15:32.71 ID:taRGLOpj

>>398
そこは、ぼっちの断り方で頼むわ

401 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:15:33.90 ID:SEqpAxV7

最後なんで紅茶の香りがなかったの？

402 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:17:20.46 ID:VyTt4AdV

八幡の分のカップ買うまでは自重しようと思ったから

403 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:17:46.80 ID:HM27Ks9Y

>>401
雪乃の心が結衣から離れたことの隠喩
雪乃が紅茶を淹れてたのは主に自分と結衣のティータイムのためだったから

404 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:18:04.60 ID:inF8eLtT

行動を追ってくと何が何でも八幡の案を却下するってのが先行してたように思うから
会長になりたいってのはちょっと違うんじゃないのとは思うな
多少興味はあったのかなとも思うが

405 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:19:07.70 ID:2wcAmg5F

>>388
Ｗデートにばったり事件前だけでも

・立候補取り下げの規定が無いことを知っていた
・二年生が会長に就くと決めた規定は無いことを知っていた
・当選する気もないのに立候補したいろはすにちょっとおこのん
・公示も立候補再受付日もきっちりチェック済み
・八幡が訝しむほど手慣れた公約作成

選挙に対する明らかな意欲に見える
生徒会長になりたかった可能性は高いだろう

ただし、これらが「誰かを当選させる意欲」でない
という保証は今のところ無いんじゃないかなーともチラッと思う

406 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:19:54.50 ID:oBmY7MlC

>>403
由比ヶ浜となにかイザコザがあったっけ？

407 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:20:29.00 ID:ABgPC5t3

>>396
今回はヤリ方にキレてるんじゃないと思う。
結衣にも同じ態度だし
察してくれよお前らってなワガママで矮小で個人的な感情と思う。
自覚はしてるから上辺だけは取り繕ってんじゃね？

408 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:20:52.37 ID:SEqpAxV7

>>403
ってことはゆきのんがガハマさんの
こともう友達って思ってないってことかな？

409 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:21:04.49 ID:1akcNWlR

>>406
自分のいいたい事を分かってくれなかった、本物じゃなかったから失望したって意見が多数だが
詳細はやはり不明（白目）

410 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:21:58.68 ID:HM27Ks9Y

生徒会長になりたかったのなら選挙が延期になってるのにまだ立候補してないのは変だし
理由が無いと動けないと仮定しても一色が部室に来た時点でそれを言い出さないのはおかしい
あと結衣に相談せずに立候補のことを決めたり、それを指摘されると後ろめたそうにしたり
単純に会長をやりたかったと考えるにはかなり色々無理がある

411 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:22:13.46 ID:zcl0QsFj

>>378
いや、本当に美少年ならその内声を掛けられるかも知れんぞ。
陽乃さんタイプにな。
嫌われたり面白くないと思われたら、二度と社会で立ち直れないくらい潰されるがなｗ

412 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:23:15.11 ID:oBmY7MlC

>>409
ちゃんと言葉にして言えよ！と突っ込みたくなるｗｗｗ

413 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:23:25.72 ID:a2ErtUbz

>>405
トリビアの無駄な豊富さに関しては過去の巻でも度々発揮されてたし、規約とかを知ってたって事が根拠になるにはちょっと弱いと思う

414 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:25:21.77 ID:HM27Ks9Y

>>406
>>408
イザコザがあったというよりは何か期待してたものを諦めちゃった感
八幡に対してもそう

物静かで、でもちゃんと反応は返してくれ、時折由比ヶ浜に柔らかな微笑みを向ける。
けれど、あんなにひどい微笑み方はない。故人を偲ぶような、幼子を見るような、
そんな取り返しがつかなくなったものを懐かしむような、あんな微笑み方は見る者の心を苛む。　P355

415 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:26:42.69 ID:F/K5kuHZ

>>393
雪乃の気持ちをちゃんと確かめなかった、ということかな？結果論的には

416 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:26:43.82 ID:pjcFM94S

>>396
そこは8巻での言外からなんとなく想像はできると思うけど
手法よりも、結果としてみんなで欺瞞を続けることを選択したから、でいいんでないかしら
どっちかってーとそれは今まで壊してきたものなわけだし

ただ、葉山Gのことだけでそこまで怒るのか？　というところから
奉仕部内での結→八を重ねてしまっているというのが補足解釈のひとつ

417 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:29:25.93 ID:1akcNWlR

>>412
ぶっちゃけ八巻のテーマそれ、説教くさいほどそれが強調されてる
>>414
ラストの微笑みは冒頭のモノローグとかかってる気がする

いつか失くしてしまったものを時折そっと振り返り、まるで宝物みたいに懐かしみ慈しみ、ひとりそっと盃を傾けるような幸福も、きっとある。

418 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:29:49.54 ID:SMvVf6w3

>>414

野に埋めて～の描写とリンクしてるって話だが
今回雪乃が野に埋めてしまったのはその期待なんだろうか

419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:30:56.19 ID:oBmY7MlC

>>417
9巻で由比ヶ浜と雪ノ下の本気喧嘩ありそう

420 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:31:41.17 ID:SMZ+h5dQ

わたりん仕事してるー？

421 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:32:02.64 ID:a2ErtUbz

>>415
個人的には「彼＝葉山」説を推したい
他が抱えていた問題のせいで出した答えが100点にならなかった、ってだけで今回のは「八幡の犯した大きな失敗」と言うには不適切だし

422 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:33:47.38 ID:oBmY7MlC

>>420
作者スレ見てんの？

423 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:34:06.39 ID:F/K5kuHZ

>>414
どうにも雪乃の結衣に対する反応が解せないんだよなあ。今までの友人としての描写や文化祭の時に
雪乃が結衣を頼ったこととかを考えると。結衣は明らかに違うタイプの人間だから話さなくてもわかる、
と思ってたらおかしいし

424 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:34:22.18 ID:inF8eLtT

欺瞞っつっても８巻の依頼解決と７巻のあれは直接の関係は無いからな
そんなところで失望されてもって感じなので別の可能性を考えたい所

425 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:35:44.36 ID:1akcNWlR

>>421
メールアドレスまで貰えなかったのが"彼"の大きな失敗だろ（海老名感）

426 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:40:22.02 ID:kY86qiu6

ちゃんと話せば解決するとか、んなアホな

はっきりさせたら奉仕部の関係崩壊させかねないから、
みんな持て余してるんだろうに

お前らは「こんなの簡単だろ」と言いつつ
人のコントローラ奪っときながら、速攻でゲームオーバーになる友人か

427 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:42:07.51 ID:kzr+WhGk

作者スレ見てるか～？
8巻不評ですよｗ
俺も反吐が出るほどイライラしながら読みましたｗｗｗｗｗｗｗ

428 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:45:13.21 ID:4prnLRzH

>>423
あれ、八幡と結衣が結果的に雪乃のトラウマえぐったんじゃねーのかって気がしてる。
ある意味、雪乃と結衣で結衣（というか雪乃除いたみんな）側の希望叶えたわけだし、陽乃の言ってた「雪乃ちゃんはまた選ばれない」状態。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:47:10.91 ID:klyJLyf8

言葉にしないとわからないって、そんなに強調されてたか今回？
小町のとこでちゃんと話してねってとこくらいしか思いつかないんだが

430 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:47:11.99 ID:H/BBPRiv

雪乃と結衣のことだけど

Ａ雪乃は八幡を意識してる自分と結衣の八幡への好意に気が付いて板ばさみ
Ｂ雪乃は生徒会長になりたかった（世界を変え，自分を変えるため）でも結衣の奉仕部
　現状維持策に迎合してしまいった．
Ｃ古い紅茶で香りがしない事に気が付かない結衣にいらだっている．

読者は好きな選択肢を選び9巻が出るのを静かに待ちましょうｗ

431 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:47:51.06 ID:kPq0RGDQ

今回の件については全員で生徒会が理想形
手回ししまくれば出来んことはないかもしれんかったし本音を交えても崩壊しないで済む
この案が出なかった場合　全員すり合わせる手段が無くて本音交えても崩壊してた

432 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:48:54.24 ID:kzr+WhGk

言葉にしないと伝わらないからね
雪乃クソうぜえ

433 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:51:06.17 ID:zcl0QsFj

>>423
それは俺も同意。
八幡との間のいざこざならまだ理解出来るが
今回結衣がそこまで雪乃への裏切り行為をやったとは思えない。

勝手に全方位で敵を作ってる感じがした。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:51:49.42 ID:+mXQVUFM

言葉はまちがいのもとだからね

435 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:52:44.50 ID:HM27Ks9Y

そこまで、というか結衣は自分の考えをほぼ全部口に出して言ってるからな
裏切りというなら相談せずに立候補決めちゃった雪乃の方が遥かに酷い仕打ちをしてる

436 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:52:45.93 ID:oBmY7MlC

>>433
典型的なもうなにかもどうでもいい！という自暴自棄じゃないか

437 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:53:31.46 ID:3pHzt91r

７巻の出来事がなかったらどうなってたんだろうなぁ

438 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:55:07.22 ID:1akcNWlR

>>429
言葉にしないことが生んだ最悪の展開でしょ、それに話をした結衣との関係は回復してるし
8巻は小町が作者の意見代弁してる感じが、こんな中学3年生いないだろｗｗ

439 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:55:28.75 ID:V273HtW6

ちゃんと言葉にしても、そしたら雪乃と結衣の八幡への好意がはっきりして崩壊してたから言葉にできなかった、と言ってるやつがいるが
そんなもん結局よくある三角関係のラノベじゃねえか
ヒロインたちが主人公を取り合って牽制・遠慮しあうっていう凡百の頭使わなくていい糞ラノベと何が違うのか教えてくれよ
別に煽りでも荒らしでもなく純粋にそう思うんだが？
いちいち故人を偲ぶとか言い方がポエムちっくで大げさなんだよ

440 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:57:06.29 ID:SMvVf6w3

>>423

むしろ8巻は八幡に、じゃなく結衣と自分への失望が主だったのかも
7巻の終わりで欺瞞を許容した八幡には失望してる、8巻冒頭のやりとりでもそれっぽい描写がある
ただそれでもなんとかそれを変えて欲しくて動いたけれど
結衣も自分の意図がわからないで立候補するし、最終的に八幡と同じく欺瞞を許容する形になってしまった
あげく本物を求めてたはずの自分は、そうなれると思ってた相手のことがわかってなかったので
そもそも自分の方の問題で本物になれないと気づいて自分に失望
こんな感じかなー

441 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:57:06.61 ID:zcl0QsFj

>>436
だとしたら、自分が気に入らない結果になったから臍を曲げた
我が儘馬鹿女って事になってしまう。
でも、これまでの彼女の描写からして、そんなに下らない女ではないと思ってるから
不可解だなという感想を持った。

442 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:59:35.73 ID:klyJLyf8

>>438
いや、でしょ、とか言われてもな
悲愴な決意、とあるからには雪乃側に言えないような事情があるのかもしれんし、
本心がわからん以上なんとも言えんだろう
説教臭いほどそれが強調されてるとは思えなかったから、それと思われる描写が
どこなのか教えて欲しい

443 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:00:48.89 ID:16n0fdaz

>>438
７巻で葉山グループに仮託して書かれたことでもあり、
奉仕部の連中の空気が悪くなっていながらも、腫れ物のようにそれに中々触れられない案件が
他に何かあんのかよ

これがミスリードで真相はこっちでした。ほら、ちゃんと書いてあるでしょって展開になったら
作者尊敬するわ

444 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:01:25.92 ID:Ok7qOX/O

わたりんが3人とも面倒くさいと言ってる以上誰か1人を叩く気にはなれんなぁ

445 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:03:34.38 ID:2wcAmg5F

>>410
もちろん「単純に」会長をやりたかったのではなく
会長をやることで何かを得たかった・成し遂げたかった、
会長は目的ではなく手段だった、と言う方が雪乃のキャラに
合うとは思うが、手段に過ぎないにせよ、意欲はあったように思える

>>413
それに付いては八幡の
「それは彼女の知識の豊富さや聡明さの現れだと思っていた」
で、メタ的には否定されたんじゃないかと思う
聡明さの現れだと思ってたけど、やっぱり聡明さの現れでした、
では、その部分は何のために書いたんだってことになる

446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:04:21.29 ID:kPq0RGDQ

でもまあ現実は時に不可解で時に理不尽だからな
今まで八幡が周囲を分かったように動けてきたことの方が珍しい
いずれ正解をどっかで提示してくれれば不満はない

447 ：由比ヶ浜由比：2013/12/05(木) 21:05:32.38 ID:SEqpAxV7

やっはろー♪

448 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:05:50.16 ID:1akcNWlR

>>442
その本心をいわなかったからあのラストになったんでしょ
細かい描写云々じゃなくて、8巻全体を俯瞰的に見たらそういうメッセージを感じるって話

449 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:05:53.60 ID:a2ErtUbz

作者がどう言ってるかより、作品にどう描かれてるかの方が真実に近いと思うわ

450 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:09:50.74 ID:IttKaTL7

真のぼっちはゆきのんだけになってしまった…
この前まではゆきのんもぼっちじゃなかったが

451 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:12:08.88 ID:F/K5kuHZ

>>449
まあそれはそうなんだけどな。まあ仮に真相が明らかになったところで
それでもおかしければそれは技量不足ということで……

452 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:12:26.64 ID:d74qnQEq

>>450
8巻は、本当にAloneだったのは彼女だったてオチな印象だった

もちろんそれだけじゃないけど

453 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:13:19.33 ID:1akcNWlR

>>451
そうなったら叩けばいいし、読者も離れてくだけでしょ

454 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:13:23.83 ID:hYf6yNO3

>>344
今更だけど理性の化物、自意識の化物については
あやかしがたり4巻にでてきた信念の化物が下敷きにあるんじゃないかと思う
過去スレたどってもクロチャン辺りにしか言及されてなかったけど

455 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:14:15.95 ID:klyJLyf8

>>448
8巻全体で見たとして、雪乃は序盤でかなり言うべきことを探して決意したように
言おうとしたシーンがあったし、八幡にはかなり言及してた
それで言いたいことを言わなかったのが原因、と言われてもそこの描写とは
矛盾するように感じられた

456 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:14:26.62 ID:ev/BWpAi

9巻が出ればある程度はモヤモヤ解決するだろ
それまでの辛抱だな

457 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:18:28.46 ID:F/K5kuHZ

>>455
その時に結衣に遮られちゃったのが結構致命的だったのかなあ……雪乃にとっては

458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:20:29.02 ID:4prnLRzH

>>450
八幡は好意には好意を返さなきゃいけないってわかってきたけど、
雪乃はまだそこがわかってない面があるからね。
陽乃の言葉もそういった面への言及だったんじゃねーかって気がする。

だから、雪乃が孤独になる状況は避けられなかったと思う。
次巻以降で、八幡がなんとかするんだろうけど。

459 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:20:47.20 ID:1akcNWlR

>>455
8巻の描写ではっきり本心を伝えたとあんたは思うなら、俺にはどうしようもないな
>>456
また煙に巻いて終わる可能性が

460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:20:49.39 ID:inF8eLtT

>>457
それなら途中まで行動を共にしているのはおかしくないか

461 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:22:05.47 ID:+mXQVUFM

だめのんかわいい

462 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:23:41.69 ID:oBmY7MlC

材木座がオアシスだと思えたのは俺だけじゃないはず

463 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:26:45.15 ID:klyJLyf8

>>459
いや、すまん確かにそんなことを言いたかったわけではないな

つまりどこら辺で「本心をはっきり言わないと相手には伝わらない」という
のが今回のメインテーマだと感じたのかを聞きたいんだ

俺には正直この意見がラストのモノローグの幻想ってとこと、スレの流れに引っ張られた
意見にしか見えなかったんで、強調されてる部分の描写を教えて欲しい
納得したら絡んだことは謝るから

464 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:27:13.96 ID:sIY4sNDv

>>459
こいつのレス見てたら本スレがキモいって言われる理由分かるわ

465 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:29:54.86 ID:C2nrhbD5

ゆきのんがガハマさんに対して欺瞞を感じるとしたら序盤のはずなんだけど
別にそんな感じってわけでもなかったんだよな

466 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:30:17.62 ID:pjcFM94S

雪乃が言おうと思ったのに遮られた、ってのはそういや5巻ラストもそれっぽいやな
アレは6巻で「直接言わなくても伝わること」ととして消化されてるけど

まあ黙ってたまま拗れた前歴があるからこそ
今回は当人同士でなんとかさせようと動いていたってことでもいいかなあ

467 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:32:21.47 ID:cUP37U1U

１巻から7.5巻は何度見読み返したけど８巻は一度も読み返してない

468 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:33:09.63 ID:ktDhOkBn

テニス勝負で「この男は虚言だけは吐かない」と言い切った根拠も謎

469 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:33:45.88 ID:pC03fI0R

>>456
7巻の時も、皆そんな事を言っていた気がします

470 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:33:50.07 ID:oBmY7MlC

>>467
そりゃあ発売間もないしｗｗｗ

471 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:35:49.44 ID:a2ErtUbz

>>467
俺もだわ
別に重い話や暗い話が苦手って訳でもないんだが、何故だか二度目以降を読もうという意欲が沸かない

472 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:37:58.91 ID:3pHzt91r

同じく、２週目３週目するべきもんだろうけど見る気が

473 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:38:47.33 ID:1akcNWlR

>>463
いや、たぶん言っても無駄だぞ
今までの俺のレス読んで分かんないなら個人の感想っていう主観の問題になるから
それに8巻がとことん問題の核心を曖昧にして暈してるからどんなに話しても決着なんて得られない
荒れるだけだからここで話やめたほうがいい

>>470
読み込んでも得られるものないしなｗ

474 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:38:47.66 ID:pjcFM94S

>>468
「私は」だよ

475 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:40:01.52 ID:1akcNWlR

>>473
安価ミスった、>>470ではなく>>471です

476 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:40:15.15 ID:16n0fdaz

俺は逆に１回目だけじゃいまいち飲み込めない箇所がいくつかあったんで
何回か繰り返し読んだよ

477 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:41:06.56 ID:klyJLyf8

>>473
そうかもしれんがその結論ならひとつだけ言わせてくれ
＞ぶっちゃけ八巻のテーマそれ、説教くさいほどそれが強調されてる
こんな感じで確定事項のように言うのはやめようぜ・・・

478 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:41:44.23 ID:1akcNWlR

>>477
ごめんなさい……

479 ：由比ヶ浜由比：2013/12/05(木) 21:42:13.88 ID:SEqpAxV7

やっはろー♪

480 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:46:53.20 ID:HM27Ks9Y

結衣と八幡の会話のシーンだけ何度も読んでる

P118からの結衣の態度の痛々しさが・・・
7巻のラスト直前まではあんなに八幡とキャッキャウフフしてたのに
一転して怯えているかのように探りを入れる態度
ラストで和解出来て救われたけど

481 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:47:45.88 ID:klyJLyf8

>>478
いやすいません俺もなんか変な絡み方しましたすいません・・・

482 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:49:02.35 ID:D1KD7gt7

7巻までと比べても8巻は異色だったな、終始重苦しいんだよ
その分生の感情みたいなのは確かに伝わってきたけど
ていうか確実に円盤特典小説やらゲーム監修やらで馬車馬のごとく働かされてたわたりんの精神状態が表れてるだろこれ

483 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:50:16.51 ID:vYYDaes4

>>480
俺はあの頑張ったのシーンすごく寒々しくて嫌だったなぁ

484 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:52:58.80 ID:F/K5kuHZ

>>467
わかる。8巻って7巻の引きを引きずったままだし、ラブコメ要素はほぼ皆無だし
読んでて疲れたから読み返す気になれない

485 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:53:17.05 ID:1akcNWlR

>>481
確定のように書いた俺が悪い、気にしないでください
>>482
その反動か今は美味いもんいっぱい食って発散してるのかね、ツイッターみると

486 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:53:22.28 ID:PMZFB/YQ

雪乃責めてる奴って結衣厨率高くね？
ID:HM27Ks9Yとか

487 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:54:00.47 ID:HM27Ks9Y

>>483
そう？俺は大好きだけどな
不安と罪悪感を抱えつつもきちんと八幡に感謝して労ってあげる結衣の態度は
8巻の数少ない癒やし要素でしょ

488 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:55:12.34 ID:zcl0QsFj

8巻は、八幡も感情出してたな。
小町に対すても葉山に対しても切れてた。

これは意外と進歩だと思う。
雪乃は・・・・いつ感情が出せるようになるのか。。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:56:34.50 ID:vYYDaes4

>>487
まぁ気にすんなよ俺はあそこ言い訳して傷の舐め合いをしてるだけにしか見えなくて好きじゃないってだけだから

490 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:57:10.45 ID:7yJOcUku

>>486
ガハマ厨は自重しないからな
ゆきのん叩くならアンチスレでもまた作ればいいのにこんなところですぐsageる
まあアンチスレ立てても少数すぎてすぐ落ちるだろうけどなw

491 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:57:21.87 ID:klyJLyf8

>>483
わかるすごいわかる
なんか無理やりテンション上げてる感というか、描写として滑ってる感というか

492 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:57:51.73 ID:7yJOcUku

結局メインヒロインである以上ゆきのんと恋仲にならなきゃ作品として欠陥があるということになるからな
ガハマじゃ面白味の欠片もないしあらゆるシーンが薄っぺらい

493 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:59:06.81 ID:4prnLRzH

>>484
俺も全体通してはあんまり読み返したくならないけど、
好きなシーンは何度か読んだな。

「小町と仕事どっちとるの？」
「小町に決まってるだろ、俺は働く気はない」
このやりとりが好き（笑）。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:59:06.94 ID:7yJOcUku

ガハマは恋愛脳で八幡のことが理解できないからあんな寒いシーンになるんだよな
ゆきのんとはお互い深いところまで理解しようとしているから全然違う
結局ガハマは馴れ合いの象徴なのだ

495 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:00:10.27 ID:7yJOcUku

よって本物であるゆきのんとの絆をまた求めたのは自然だ
ガハマをはじめとする馴れ合いを切り捨てて、ふたりの世界をつくるのもまたひとつの結末だろう

496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:00:22.88 ID:0k52WSgI

ゆきのん傷ペロペロ
結衣おっぱいペロペロ

497 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:01:01.98 ID:7yJOcUku

すなわち次でガハマはフラれ、八幡とゆきのんはお互いを求めていくのだろうことが容易に推測できる
ガハマ厨憤死の日まで数ヶ月

498 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:02:03.53 ID:C2nrhbD5

俺も今回のガハマさんのシーン結構好きなんだけど
影の有るところも含めて

499 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:02:16.32 ID:7yJOcUku

まあそもそも告白しようとしていたのを牽制された時点で憤死してるんだけどな
次辺りで告白撃沈して八幡がゆきのんへの想いを自覚するきっかけにでもなってくれるだろ

500 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:02:48.66 ID:HM27Ks9Y

>>489
うん気にしない
まあ八幡的にもあれでかなり救われてたっぽいし
悲惨一辺倒で終わらずに済んで良かったと思うことにする

501 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:02:55.66 ID:ev/BWpAi

雪乃の言わなかったことや思っていることが気になって仕方が無い

502 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:02:57.20 ID:D1KD7gt7

無理矢理テンション上げて言い訳して傷の舐めあいしてるようにしか見えないの込みであのシーン好きなんだが

503 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:03:05.56 ID:7yJOcUku

先生も今回ゆきのんとの恋仲を後押ししてくれていたからな
自覚するまで遠くないはず

504 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:03:35.98 ID:1akcNWlR

>>487
ヒッキーだけじゃなくて読者への励ましというか労いみたいな感じもするしな、あのシーン

俺は結衣が立候補宣言するとこは結構読み返すわ、中々感動的なシーンだと思う

505 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:05:03.61 ID:7yJOcUku

ガハマは頭が足りないからあらゆるシーンがとにかく薄い
恋愛脳だけでやって来たツケが出てきているのだろう
物語じゃゆきのんに深みもなにもかも及ばんからな
まあ恋愛でも敗北してるんだが・・・

506 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:05:15.39 ID:PMZFB/YQ

>>500
救われたか？
自分の行動滅茶苦茶後悔してなかったか？

507 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:05:29.65 ID:EVvm2TT7

これまでは、節目に八幡を認めるのは雪乃の役目だったしね。
雪乃の方が好きな人は面白くないシーンかも

508 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:05:55.71 ID:7yJOcUku

よく考えたら最初から八幡はゆきのんしか見てなくて
ガハマは眼中にないって感じだったから仕方ないのかもな

509 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:07:10.45 ID:inF8eLtT

ガハマさんの八幡への理解度は半端なく上がってるなと感じたわ

510 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:07:32.71 ID:7yJOcUku

結局のところメインヒロインであるゆきのんとくっつくのはキテイロセンデ
ガハマはかませポジションの典型だから信者もあんな寒いシーンで無理やり納得してるんだろうと考えると悲しいな

511 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:07:54.39 ID:0k52WSgI

欠点の多いめんどくさいゆきのん大好き

512 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:08:40.56 ID:kv0kSkoY

ぶっちゃけ片方上げて片方下げようとする最近のスレの空気マジで嫌い
今は結衣下げで少し前は雪乃下げだった

513 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:08:41.57 ID:7yJOcUku

まさに八幡の求めない馴れ合いだからな、立候補も最後のシーンも
次はガハマ徹底的に終わるかもな

514 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:09:00.82 ID:klyJLyf8

>>507
ただ、罪悪感って消えないよのシーンはそうでもないんだよな
あくまでも頑張った！のシーンが寒いと思っている

515 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:09:49.31 ID:7yJOcUku

516 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:10:37.57 ID:0k52WSgI

>>512
いつものキチガイ以外は雪乃下げのが多くね

517 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:10:51.90 ID:pGrasJID

誰か1人だけを責めてる人がいるけどわたりんが見たら失笑しそう

518 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:10:52.16 ID:HM27Ks9Y

>>506
そりゃしてるよ
でも結衣の笑顔を見ていくらか心が軽くなる、と書いてあるんだから
ある程度は救われてるでしょ

>>509
八幡が罪悪感を持ってると看破したところはちょっと唐突に感じたけど
読み返してみると立候補のところで八幡が「俺はなんもしてねぇよ」って言ってるのに
疑問を感じてるんだよね
あれで八幡がこれまでの自分の行動をちゃんと肯定出来ていないことに気がついたのかもな

519 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:11:20.84 ID:7yJOcUku

>>514
そりゃガハマはこれまでさんざん抜け駆けとか八雪の仲を妨害してきたんだから罪悪感あって当然だろうな
それを八幡にまで共有させようと押し付けるのがほんと糞だった

520 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:11:57.18 ID:kPq0RGDQ

頑張ったって事実があれば慰めにはなる
八幡がかつて言った言葉やね

521 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:12:54.22 ID:CE9miv7c

慰めか…

522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:14:19.78 ID:7yJOcUku

慰め(笑)
まさに八幡が求めない馴れ合いだな
ガハマは八幡を堕落させることしかしていない、これはガハマがゆきのんと違って八幡を理解しようとしていないから

523 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:15:22.15 ID:CE9miv7c

正直ガハマさんに関しては汚いところを描写されなさすぎてそっちの方が寒々しく見えるかな
作者の理想が具現化してる感じ？
最初から主人公に惚れてて何やっても主人公を好きで間違えても慰めてくれるとかさすがにちょっと都合よすぎないかと

524 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:16:13.22 ID:EVvm2TT7

多分結衣も雪乃の態度に違和感を感じ
ハッピーエンドにならない事は予感してたと思う。
それでも頑張ったと肯定し
私達のやり方と言って罪悪感を共有した。
八幡１人の責任にして押し付けたりはしないって意志を感じたな。

525 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:16:48.95 ID:D1KD7gt7

そりゃ罪悪感はあるでしょうよ
奉仕部守るために特に思い入れのないいろはすを可愛くない小町だの劣化はるのんだの
ニセめぐりだの超強化相模だの勝手に分析して利用して挑発して会長に仕立て上げたんだから
多少は負い目も感じないとヤバい

526 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:17:05.98 ID:7yJOcUku

>>523
まあかませポジションの証拠だろ
ゆきのんと八幡がくっついたあとに汚くなりそうだがな
さらに妨害とかして結局部を離れても驚かないぞ

527 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:18:18.46 ID:fRubJ58v

ぶっちゃけガハマさん優遇されすぎてて嫌い
もっと小町を出せと
川崎さんとか目も当てられないぞ

528 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:18:21.63 ID:HM27Ks9Y

>>523
7巻ラストで八幡に一番ダメージ与えてたの結衣なんだがそれは

それに今回八幡が自爆を捨てたのも結衣が同様の行動を取ったのが
八幡にとって非常に苦しかったからで、これは八幡のいう
「人は痛みによってしか変われない」の痛みの部分にあたるだろ

529 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:18:36.53 ID:klyJLyf8

結局どっちも正しいというか気持ちはわかるからややこしくなるんだよな

結衣八幡の色々はっきりさせたらコミュニティ自体が壊れるからそんなことしなくていい、
このままの関係が好き、もわかるし、
おそらく雪乃の立場であろうコミュニティは好きだけどお互い感情わかってるのに見ない
フリを続けるような関係は嫌だ、というのもわかる

今回は雪乃のやり方がまずかったから叩かれがちだが、話としてはどっちも正しいが故の
すれ違いだと思う

530 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:19:02.28 ID:7yJOcUku

>>528
おまえそろそろキャラスレ行けよ

531 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:20:33.62 ID:D1KD7gt7

結衣も7巻出たときは恋愛脳すぎてウザいって叩かれてたけどな
スポット当たったキャラが叩かれる仕様なんだろう

532 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:20:49.41 ID:VyTt4AdV

>>529
憶測で叩いてる奴が多すぎるのが問題だと思うのよね

533 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:21:13.44 ID:7yJOcUku

ガハマは7巻だけじゃなくて今もウザいぞ

534 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:22:12.63 ID:lsLs8n+q

>>523
いいじゃん。欠点のない純粋ないい子。実にヒロインらしい。
作者も人間なんだから理想のキャラに愛されたいさ

でも個人的には欠点も大好き雪ノ下雪乃ちゃん！

535 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:23:00.58 ID:kv0kSkoY

まぁ片方叩いてた奴がもう片方に関してはやたら良く書いてるのを見たときはすごく微妙な気になるよね
誰がとはいわんが

536 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:24:40.29 ID:HM27Ks9Y

>>529
雪乃がはっきりさせたかったのが結衣と八幡の関係だとするなら
それは筋合いとしては雪乃の方が完全に間違ってる
当事者同士にしか責任の取りようが無く、取り返しも付かないことなんだから
第三者による口出しは常に不当だよ、この場合

雪乃自身が参戦の宣言をしたなら話は別になるが・・・

537 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:25:46.14 ID:JE2kFCoP

いつもの雪乃貶したり結衣貶したりする荒らしは無視としても
ちょっとしたことで叩いてる責めてるsageてるって過敏に言い過ぎじゃねえかとは思う

538 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:25:56.12 ID:a2ErtUbz

>>531
基本いいところは最終的に八幡が持っていく作品だからな
それ以外で動くキャラは問題を起こしたり裏目になったりする役割しか与えられないのさ

539 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:27:31.73 ID:UYlxFBTC

>>537
まあ、サゲまではいかずも片方には肩入れしてもう片方には辛辣な奴はよくいるな
人間なんだから仕方ないし他人の意見まで操作するのは無理だから無視するしかないが

540 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:27:46.02 ID:vYYDaes4

>>536
じゃあ違うんだろ

541 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:27:53.01 ID:klyJLyf8

>>536
気持ちの問題なんだからそんな理屈持ち出すのは野暮ってもんだろ
別に普段の状態で結衣の気持ち知ってるのにどうするのとか聞いたわけでもあるまい
7巻の選択を見たからこそここで言及したくなる気持ちもわかるだろう

542 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:30:40.46 ID:1akcNWlR

果たして恋愛が今回絡んでるのか絡んでないのかでまた人によって解釈違って
相手を否定できる決定的な描写とかもないから話がグダグダになるという
そしてこの現象が8巻だといろんな所の解釈をめぐって発生するんだよ

543 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:31:32.80 ID:2wcAmg5F

>>491
あそこは無理矢理盛り上げようとして滑ってるんじゃなく
「寒い」と感じるように書いてあると思うよ

結衣も、盛り上がるような状況や心境じゃないからこそ
「ヒッキーは頑張った！」と無理矢理盛り上げてる
せめて喜んでいい部分だけでも喜ぼうとしてる
しかもそのシーンは八幡の「まちがっていたのでは」という疑念と
「気付くべきだった」と後悔するモノローグの間にある

あの「取り返しがつかないことやっちまったかも」感
8巻は作品に入りこんでもたわ

544 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:31:56.60 ID:jI5hFvJg

>>536
あこはむしろ奉仕部ひいては自分のことを八幡がどう思ってるかはっきりさせたかったんじゃね
肩振るわせて喉動かしてめちゃくちゃ緊張してたし

545 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:33:42.58 ID:HM27Ks9Y

>>541
それで当事者である結衣に止められたんだからそこで止まって正解、で話としては終わりじゃね？
これに関しては雪乃も口を出すのがルール違反とわかってるから止まったんだろうし
結果的には誰も間違っちゃいないやな

546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:33:43.29 ID:inF8eLtT

>>536
>>541
正直そういうのよくわからん
今回のゆきのんって立候補で対立するまで終始殆どガハマさんの意思とか見てなかったように感じる

547 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:34:56.45 ID:cYF4A2ro

ゆきのんが何か言いかけたシーンでこの間の続きって書いてあったけど
この間ってどれのことだ？

548 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:36:21.92 ID:2wcAmg5F

>>544
それを結衣の目の前で言い出そうとするようなキャラだろうか

>>547
そら嘘告白やろ…

549 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:36:33.88 ID:klyJLyf8

まあ恋愛的な意味でなく、ちゃんと向き合えとかそういうことを言いたかったんじゃないか
とは思う
結局は恋愛的な意味になるんだけどさ
なに言ってんだか自分でもよくわからなくなってきたわ

550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:37:16.34 ID:EVvm2TT7

７巻も８巻序盤も、八結の関係に言及しようとしてた訳じゃないと思うんだがなぁ。
スローガンテロ以降は、挨拶しただけの女に嫉妬するほどお熱だったし
その気持ち隠して結衣と向き合えってんなら、そっちの方が欺瞞だ。

551 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:40:19.27 ID:cYF4A2ro

>>548
嘘告白で言いかけたことの続きってなんなんなん？
めちゃくちゃ言いにくそうだったけど嘘告白の時はゆきのん割とはっきり言ってたし

552 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:41:40.94 ID:4prnLRzH

>>546
7巻ラストの描写見ても雪乃が結衣を気遣うより
むしろ結衣が雪乃を気遣ってる風に見えるしなあ。
俺も8巻の雪乃は良くも悪くも八幡のことしか見えてないように思えた。
恋愛感情云々はよくわからんが。

553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:42:03.85 ID:HM27Ks9Y

まぁ結衣のことを言おうとしたにしろ自分のことを言おうとしたにしろ
あそこは止まっておいて結果的には正解だっただろう
あの時点の八幡かなりおかしくなってるからな
あの場で奉仕部が決定的にぶっ壊れてた可能性もあったと思う

554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:42:10.04 ID:3pHzt91r

ようわからんのを整理してきたからそれ話そうとしてたんじゃね、みたいな

555 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:43:56.81 ID:pGrasJID

折本と一緒にいる八幡見たときのゆきのんの内心とかブリザードが吹き荒れていただろうな

556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:45:49.00 ID:klyJLyf8

>>552
正直そこはその通りなんだが
そうなると今の奉仕部の馴れ合いや欺瞞って何を指してるんだろうってなる
7巻からの流れだとそれしか思い当たらんのだよなー

557 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:47:25.69 ID:2wcAmg5F

>>551
いやいや「うまく説明できなくてもどかしい」とか
言ってたでしょうが

続きについては過去スレのテンプレ参照

558 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:48:27.01 ID:pjcFM94S

>>550
実は「由比ヶ浜さんのオトコに近づく女は許さない」とか
ラーメン屋帰りも「噂になって由比ヶ浜さんに勘違いされると困るし…」とかのオチだったりして

そういえば特典小説のめぐりんに嫉妬のんの「大丈夫だよ」の反応とか
「俺がプレイボーイみたいじゃねえか」の二人の微妙な顔ってノリで書いてただけなんだろうか…

559 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:50:50.33 ID:cYF4A2ro

>>557
嘘告白の続きだと思った根拠が知りたいのん

560 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:56:28.82 ID:HM27Ks9Y

「やり方が嫌い」なのははっきり言ったが
なぜ嫌いなのかは説明出来てない
で8巻で改めてそれを語ろうとしたけど非常に言いにくそうだった
んで結衣に止められた

少なくとも八幡視点ではこういう描写になってる

561 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:59:29.58 ID:eCNvABT0

>>558
特典は釣りでした
嫉妬とか全部釣りでした

562 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:59:50.95 ID:nJPciUKB

嘘吐きは泥棒の始まり

泥棒は泥棒でも恋泥棒かな

563 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:00:44.23 ID:fRubJ58v

>>561
高い金払わして特典買わせて釣りだったらさすがにキレるだろｗｗｗｗｗ

564 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:04:19.23 ID:2wcAmg5F

>>559
ええー…（しんどいと自覚した時が一番しんどい）

7巻最後に何か言おうとして言えなかったイベントが起こって
8巻最初に何か言おうとするイベントが起こった

565 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:04:54.76 ID:klyJLyf8

>>560
ただその割にあなたはあの時も回避したわとか、八幡の選択については
割とノリノリで責めてたのが気になる

566 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:06:23.34 ID:a2ErtUbz

>>563
○騎士07「特典どころか本編で適当ぶっこいたっていいんじゃね？」

567 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:06:28.22 ID:Ok7qOX/O

>>565
そこでも最初は言いづらそうにしてるんだがね

568 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:07:35.12 ID:kPq0RGDQ

ひきがやの泣くコロニー

569 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:08:54.67 ID:HM27Ks9Y

>>565
雪ノ下は唇を噛む。言葉を飲み込もうとするかのように。それでもせき止めることができずに、言葉は零れ出た。

ノリノリか？

570 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:09:25.26 ID:ebbYDyzA

ゆきのん「ひきぎゃっ、…比企谷くんはわ、私のことをどう思っているのかしら…」

571 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:10:03.41 ID:klyJLyf8

>>567
確かに読み返して見ると言葉を飲みこもうとして出来ずにせき止めきれず溢れ出たって
出てるな

572 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:11:25.91 ID:ev/BWpAi

>>570
かわいい(*´∇`)ﾉ

573 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:11:27.12 ID:pjcFM94S

人の想いを押し込めてまで馴れ合いを続けるのが今までと変わらないお前なのかと
対象はぼかしつつ言外に責めるくらいの、権利はなくても気持ちがあってもいいじゃない
八幡が恋愛に不慣れなチキン野郎なのは言うに及ばずだし

「全員に納得させず」我慢を強いるような関係はいつかは破たんするってのは
焦り出した三浦を通してやりそうな気がするんだけどねえ
ちゅーかもうクリスマスですよ！　なにやってんすスか女王！

574 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:11:55.40 ID:klyJLyf8

>>569
すまぬ
ただ明らかにやり方について言及してた時とは態度というか姿勢が明らかに違う、という
描写に見えたもんでな

575 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:14:10.90 ID:C2nrhbD5

まぁノリノリってことは無いにしてもあれが本当に心底言いたかったことなら
最初にゆきのん自身が提案した策と速攻で矛盾してるしな

576 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:14:51.09 ID:mohLF8PJ

雪乃と結衣の話題ばかりが続くけど、８巻で面白かったのは、俺としてはそれ以外の部分だな。

折本の話で、過去に八幡がどういう失敗をして何を繰り返したくないと思ってるのかとか、
八幡の内心を陽乃さんに見透かされる部分とか、
その他もろもろ、８巻は基本的に八幡の掘り下げの話だった印象がある。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:16:06.62 ID:HM27Ks9Y

>>573
八幡は聞く姿勢を見せてるよ、あそこ
止めたのは結衣な
結衣視点から見ればまだまだ勝算が十分とは言えない状況だし
そのまま進んでしまってダメだったら決定的に終わってしまう可能性もある
そりゃ止めるのが当然の選択ってことになるだろうさ
これは欺瞞でもなんでもないと思うけど

578 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:20:18.04 ID:NzrcMTxT

8巻のみどころはめんどくさいゆきのんとガ浜めぐりんの癒しといろはすのかわいさ

579 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:21:41.84 ID:B+eNvnqq

相模といろはすの人気の差を見るに、超強化相模ってのは間違いないなｗ

580 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:23:35.77 ID:sIY4sNDv

雪乃
結衣
小町

次くらいには人気だよいろはす

581 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:28:38.38 ID:qKdtWlsU

ゆきのん

582 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:39:10.16 ID:yybVGIyt

いろはすに嫉妬のん
折本に嫉妬のん

583 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:43:03.15 ID:pjcFM94S

>>577
あの場面自体は誰も間違っちゃいないと思うけど。既に間違ってしまったものを取り繕うような正さな気がする
少なくとも結衣は告白まではせずとも想いが伝わっていることは理解してるだろうし
八幡も向き合おうとするところまではいっていたのに
少なくとも恋愛に関しちゃ二人とも後退というか停滞を選んだように思う

嘘告白にそういった思惑が本当にあったことが前提だけど、どこぞの小鷹さんですらハッキリ伝えたことを
海老名の口を通して牽制するというのはちょっと卑怯なんでないかと

雪乃は3巻の「由比ヶ浜さんが来なくなっても、感謝の気持ちは伝えておきたい」の発言が
スタンスとして一番わかりやすいかなあ

584 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:49:03.16 ID:+mXQVUFM

さがみんの不人気はやっばり愛称が良くないな佐賀県民かよって感じだし
これからはみなみんで行こうと思うが、どうだろうか？

585 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:50:15.18 ID:3pHzt91r

死にかけの怪我人みたいな状態な人にそんな事言ってもなぁ

586 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:50:59.90 ID:H/BBPRiv

雪乃が言いかけた事だけど（推測が嫌いな人はスルーよろ）

1.「あなたは本当に好きな人には告白しないで自分をごまかすつもり？」
2.「嘘の告白で由比ガ浜さんの気持ちは踏みにじるの？」
3.「なれあいを唾棄すべきとみるあなたが馴れ合いを補強するなんて許せない」
4.「自分の価値を貶める行為は，あなただけでなくあなたの周囲も貶める行為よ」

とりあえず，こんなとこかな．さてどれかな

587 ：「ガスライティング」で検索を！：2013/12/05(木) 23:52:31.14 ID:TGANJU4I

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
..

588 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:53:01.79 ID:HM27Ks9Y

>>583
>少なくとも結衣は告白まではせずとも想いが伝わっていることは理解してるだろうし
楽観的すぎると思う
結衣視点から見ると八幡ってまだまだ何考えてるのかよく分からないところが多いと思うよ
結衣への想いどころか、普段何を考えてるのかもあまり語ろうとしない男だし。
成算がありそうに見えるのはあくまで読者視点だからだろうって気がする

>海老名の口を通して牽制するというのはちょっと卑怯なんでないかと
八幡はこんなことは考えてないでしょ。7巻で決行するときはこれしか方法がない、と言ってるし
8巻で何度も再検証してやはりあれが最善の方法だったみたいなことしか言ってない
余計な思惑が入ってるとするならこれらのモノローグと食い違ってくる

589 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:00:20.26 ID:C2nrhbD5

ゆきのんガハマさんあたりからしたら
知らない女と葉山とデートっぽいことしてたしマジで自分等に興味ないのかなって感じだろうが
ガハマさんはまだある程度話すところは話してたから
言えば分かってくれる、奉仕部って場所だけは守ってくれるって思えてる状態だな多分

590 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:02:24.33 ID:klyJLyf8

>>588
流石に何の思惑もなくあれが最大効率の最適解だとかは思ってないと思うぞ
これが俺の選択だ、とかのモノローグ見る限り

591 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:05:19.26 ID:a2ErtUbz

偽告白は牽制とか言ってるのは例の奴の言い草の一つだからスルー安定

592 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:12:38.02 ID:TG/85Jpr

別に牽制のつもりでやったわけではないと思うぞ
結果として牽制のように機能していることに無自覚ってわけでもないだろうが
今の八幡にはそれをほじくり返して向き合う術も弁解する術も無いってだけで
「お前ら俺のこと好きなのにあんなことしてごめんな」とは言えないし八幡でなくとも

593 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:13:45.02 ID:0UhBXckn

一昨日全部買ってきて今まで一気読みしてたわ。久しぶりに純粋に面白く感じた。続きはよ

594 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:13:48.09 ID:clTp4VK6

７巻で言いたかった事はわからんけど
８巻ラストの雪乃の状態は八幡の推測通りなんじゃないかと思う。
３巻で翻訳モードだった時は素晴らしい精度だったし
普段裏読みは良くないと戒めてるが
改めて意訳したならば、正解に近い物が導き出せているだろう。

595 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:16:42.68 ID:DqZhXemm

>>589
雪乃「(比企谷くんに私たち以外の友達が!?)」ガーン
友達のいない雪乃の場合、意外にこのレベルでのショック受けてる可能性もある。

596 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:16:50.76 ID:6k4mbL8B

>>588
＞結衣視点から見ると八幡ってまだまだ何考えてるのかよく分からないところが多いと思うよ
結衣自身楽観してたのが「何考えてるのかわからなくなっちゃった」という発言にも繋がるってことでもええよ

＞余計な思惑が入ってるとするならこれらのモノローグと食い違ってくる
余計な思惑が入っていたからその辺のモノローグが意固地になってる描写にしか見えんのよ…

7巻ラストのまっとうに思える言い訳を他人に仮託した詭弁だと自覚したのはなぜか
「怒ってないのか」と聞き出そうになって、恰好悪すぎると自嘲したのはなぜか。野に埋めたってナニ？
「きっとなんかやったお兄ちゃんが悪い」に返す言葉がないのはなぜか

やらかした、というのが葉山グループのみを通して雪乃との共有していたとする信念を失った
というだけではどうにも弱いと思うのよね

もちろん、思惑がなくても結果的にそういう風に機能したことに後ろめたさがあるってのでも八幡的には違和感ないかなー

597 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:19:14.36 ID:CjCsV6/3

>>589
流石にあれは葉山が仕組んだ茶番だと理解してるだろ
つうかその場に陽乃もいたからむしろそちらの仕込みだと思ってるかな。

>>594
生徒会長になりたかった、を素直に正解と取るには不可解な点が多いんだよね

598 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:23:15.98 ID:/Z62hAqj

雪乃が生徒会長になろうとした時の目的って何だろうな

陽乃がしてないことしたって事か？

599 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:25:35.87 ID:fAVsl0T6

人類救済だよ

600 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:26:39.05 ID:dIB5tZkx

八幡が昔のままだったら即結衣に告白してるよな……
でも昔のままだったら結衣は八幡に惚れてないよな……
イバラの道だな……

601 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:28:31.93 ID:CjCsV6/3

>>596
>余計な思惑が入っていたからその辺のモノローグが意固地になってる描写にしか見えんのよ…
8巻のはその可能性がまだあるにしても7巻の
比企谷八幡は選べない。そもそもの選択肢がなくて、一つの行動しか取れないから。　P245
とか
P251のここから依頼をどうにかするなら～ってのはタイミング的に意固地になる要素がないでしょ
この辺りは純粋にどうすれば丸く収められるかしか考えてないように見える

>もちろん、思惑がなくても結果的にそういう風に機能したことに後ろめたさがある
この解釈が一番しっくり来る感じ

602 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:37:52.73 ID:TG/85Jpr

>>597
鉢合わせしたのは当然葉山かあねのんの仕込みと考えているだろうが
八幡がそれに参加する意味が二人には分からないだろう
日頃親しくしているわけでもないしむしろ警戒したりしていたはずの相手だからな
いずれにしても偽告白の時と同じく自分らを放置して見知らぬ女と・・・というのは変わらんし

603 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:40:11.14 ID:dIB5tZkx

折本たちとのWデートって普段の八幡を知る二人からすれば衝撃だと思うんだけどあっさり流れたよな

604 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:47:15.39 ID:CjCsV6/3

>>602
どういう経緯で八幡がそこにいるのか分からないってことは
そもそもあれがデートなのかどうかすら分かってないってことでもあるじゃねえのかね・・・
二人が見た光景は
葉山と八幡と、あと誰か知らない女の子二人がカフェで食事をしていた
ただこれだけ。
普段の八幡を知る人間がこれを見てダブルデートだと考える方が変な気はする
女の子は置いといてそもそも八幡と葉山自体仲が良くないのに。

605 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:47:51.47 ID:TG/85Jpr

あっさり流れたっつーか二人にしてみたら確認することさえ恐ろしいだろタイミング的にも
まああれで変な方向に思考がそれてそれぞれ立候補みたいなことになったりしたのかもしれんが

606 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:51:36.79 ID:o0jOnlAN

三浦は絶対、クラスでもパンチラさーびす
してるよな。

みんなのおかずになってるいるはず

607 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:54:31.74 ID:dIB5tZkx

デート抜きにしても見知らぬ女子二人交えて八幡が少しオサレなカフェで飯食ってたらそれだけで……
それを見た二人の心中は多少なり説明されないかな

608 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:55:44.07 ID:o0jOnlAN

雪なんとかさんの
「全ての人間があなたを嫌って気にかけてると思っているなら自意識過剰だわ」

は、よかった。
八幡の今までの方法論をすべてぶっ壊す勢いがあった

609 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:57:09.81 ID:QahdlRy2

>>601
何らかの思惑はあったと思う派
7巻で葉山に共感してしまった後に、策について詳しく聞かないでくれてありがたいと
するモノローグがあるし、この時点で２人に対する後ろめたさがあったと思う

610 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:57:12.95 ID:5+Fcm5Zr

けど八幡がガチで嫌われようとした場合はどうなるか未知数なんだよね
今まではあくまでも最小の被害になるようにしてるだけなんで

611 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 01:04:50.35 ID:pFbGmsKj

ガチで嫌われたいんならゆきのんを襲おう
うんそれがいいきっと大変なことになる

612 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 01:11:20.13 ID:R6sqXKUJ

社会的な死をいとわないなら不登校で万事解決やろ
誰とも今後一切関わらないなら問題は存在できないわけやし

613 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 01:42:47.86 ID:0MGG25TG

>>605
あんまりそっち方向に誤解はしようがないとも思うんだがな

葉山に呼び出されてみたら知らない女の子に
「比企谷君は君たちが思っている程度の奴じゃない。
君たちよりずっと素敵な子たちと親しくしている」
とか説教してる
まるでイジメを叱るクラス担任である
そいつらが退散したら姉がいて、「また人にやらせてる（笑）」と
いつもとは一線を画す攻撃的な挑発をしてきた

これで「まさか比企谷くん、私とは遊びだったの……？」とか思ってたら
それはそれで楽しいヒロインだが、雪乃と結衣は違うんじゃないだろうかｗ

614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 01:46:30.82 ID:CjCsV6/3

>>613
なんだよな
雪乃はともかく結衣にとっては本格的にイミフだろうなあの状況
葉山とは繋がりあるから後で直接事情を聞いたのかもしれんが

615 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 01:49:58.36 ID:5+Fcm5Zr

それはそれでイミフだと思うけどねｗ

616 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 01:51:12.56 ID:TOuoGW+o

お前らなんか怖い

617 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 02:00:22.32 ID:rmperwJi

葉山はあれで迷走してるわけじゃないから怖い、マジ頭いかれぽんちなのかと思うが八幡も割といかれてるのでただのイケメンへの僻みだった

618 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 02:02:32.57 ID:z1b83jqM

>>613
それは逆じゃないか
女子に馬鹿にされているようなのにわざわざそんな所にいる訳だし
八幡がどういうつもりでその場にいたのかって方がむしろ気になっちゃいそうだが

619 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 02:04:20.69 ID:0lqAEsNs

ゆきのん「私以外の女といるなんてまだ調教が足りないのかしら

620 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 02:08:28.98 ID:CjCsV6/3

>>617
どう見ても迷走しとるがな
八幡なんかによく分からん気の遣い方したせいで
あれほどまで守りたがってた自分のグループにはヒビが入りかけるし
肝心の八幡とは決定的な溝が出来るし何やってんだこいつって感じじゃね？

>>618
気にはなっても色っぽい方向の想像には行かないだろうってことじゃないの？

621 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 02:14:35.47 ID:OXvcL5C2

因縁深い姉とか葉山が噛んでるから雪乃の心中はいろいろあるだろうけど、ガハマさんからしたら
ようやくデートに誘ってくれる約束をしてくれたのに、しばらく放置されてる挙げ句自分をまた犠牲にしようとしたり
呼び出されて喫茶店に行ってみれば知らない女の子とデート？してるヒッキーの姿が(その後の葉山の弁舌で察したかもしれんが)
という鬼畜な所業を行っているのでそろそろ泣いてもおかしくない
ただ八幡的にハニトーデートをかなり重要に見ているのかもしれないこともわかったが

622 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 02:20:02.02 ID:5+Fcm5Zr

まあこっちにはわからない必要不可欠だと思う事を全部満たそうとしたら
あんな風にぐっちゃぐちゃに成っただけかもしれないしね

623 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 02:28:47.83 ID:DqZhXemm

>>619
描写がないので不明だが、
折本と仲町がもしおっぱいだったら、その後、暴走したのもわかるな。

624 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 02:31:12.58 ID:pFbGmsKj

誰が断崖絶壁だこら

625 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 02:33:18.56 ID:Pig1uiXv

そういえば8巻表紙のゆきのんはどういう心境の絵なんだろ？

626 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 03:19:05.31 ID:oyFSpzYI

今更だけど、入学式の日八幡はワクワクして一時間も早く登校したんだよね。
それを雪ノ下の乗った車がはねたなんて、雪ノ下も同じ理由で早く登校してたのかな。
それなら二人共ワクワク気分から絶望的気分を味わったという酷い話だよね。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 03:25:32.60 ID:unQzs7HJ

八幡はさっさと引きこもり畜生ゆきのんを捨ててガハマちゃんとラブラブすべき

ゆきのんは葉山くんとラブラブしとけ

628 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 03:36:50.35 ID:rd3v9FRT

ゆきのんは八幡いじってる時が1番幸せそうだよな

629 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 03:40:47.73 ID:KS+g05Yz

八幡ってなんであんなに人を助けるのに必死になれるんだろうか

630 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 04:09:44.35 ID:0ufewAaA

>>529
あくまであらすじ込みでの推測なんだが…
「その行動は誰がために？」
という部分込みで考えると、
表面的には雪乃は結衣のために動いていたような感がある
（生徒会立候補がどう繋がるのかまだ確定できない部分も有るけど）

ポイントは、八幡が「理由がないと動けない」と述べてるように、雪乃も自分の感情や意志に立脚して動けない点

おそらく自覚できてないだけで、雪乃はぶっちぎりで八幡のこと好き好き大好きなんだけど、
親友の恋愛成就というタテマエがあるからその思いは表面化できないし、
結衣を通じてでしか八幡と関われないんだな（7.5巻の嫁度回の連絡もそうだった）
だから、結衣のために動いてるつもりで実は八幡のために動いてる部分が有るから、外から見るとワケわからなくなる
さらに「結衣のために」というタテマエを結衣の気持ち無視して押しつけてるおまけ付き

最後の部分は、結衣のために動いていたのに途中で結衣に離反される形になり、結衣に理解されるとばかり思ってた自分を嘆いてるかと
無論、結衣を利用してる雪乃も自分の感情にウソ付いてるんだが、自覚できてないというか自分騙してるのでややこしい

631 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 04:13:35.12 ID:KR31FNwA

>>629
褒めてほしいんだよ

632 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 04:21:02.34 ID:Jnfy9/2Y

雪乃の脳コメの雪平のような心の声はよ

633 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 04:42:28.97 ID:0ufewAaA

>>592
おれも7巻ラストにおける牽制の意志云々の判断は置いておくが、
>結果として牽制のように機能していることに無自覚ってわけでもないだろう
この観点に同意
つうか、この観点がないと、結衣や葉山とのやりとりで意味が繋がらなくなるパートが複数出ると思うわ

634 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 04:57:07.55 ID:2iEGAFGR

さすがにここまでデレないとガ浜さんに八幡取られちゃうよゆきのん・・・

635 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 05:43:48.42 ID:k2EN9wRO

デレれば取られないというものでもあるまい　川なんとかさん的に考えて

636 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 05:46:31.18 ID:ZBoQIFjM

８巻の葉山の件は、結局八幡自身が折本達に言ってみたかった
「俺はお前らよりもレベルの高い女と付き合ってるんだぞ～」
みたいなことを葉山に代弁してもらっといてその上余計なことすんなみたいに逆切れしてて
正直カッコ悪かったなあ八幡

637 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 05:53:09.59 ID:Lr0fJPyF

>>630
あれ、結衣のためだったのかなあ。
俺は雪乃が八幡なんとかしたいって気持ちしかなくて
結衣のことが頭から抜けるレベルだったって考えてる。
8巻の結衣は突っ走る雪乃に無理矢理合わせてたけど、
自分に黙って立候補の段階で限界がきちゃったんだと思った。

>>633
俺もこの解釈に同意。
7巻では自分の口から出た言葉にびっくりしたって描写があるし、
でもそれを振り返ると牽制になったんだなって感じ。

638 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 06:38:15.49 ID:eP1RgYuO

自分は何度デートに誘っても総スルーなのに大変なときに他の女と仲良くデートしてたのを見た結衣の心境はキツいものがあるだろうな

639 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 07:20:56.85 ID:tWMAxNW7

デートの意味合い大きくしたり、過去のトラウマ清算したりと
作者としては八幡から行動させたい、踏み込ませたいという意図を個人的に感じる
雪乃に関しても結局は八幡から踏み込む形、または双方の歩み寄りって形になるのかしら

640 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 07:22:38.34 ID:7okQlsa4

俺達は八幡ではなく由比ガ浜だったんだ

641 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 07:43:57.02 ID:3sUvDAmY

>>614
>　これで「まさか比企谷くん、私とは遊びだったの……？」とか思ってたら
>　それはそれで楽しいヒロインだが、雪乃と結衣は違うんじゃないだろうかｗ

ポイントは、自分の「知らない女」と「気になる男」が遊んでいたと言う事実だろう。
女からすると、頭では何もないと分かっていても腹が立つもんだ。
これが仲町・折本ではなく、海老名や三浦であれば、また違う反応だったと思うわ。

642 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 07:50:53.06 ID:jL9/gK19

>>636
八幡はそういうこと言うのを最も嫌いそうな性格してると思うんだが……

643 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 08:04:33.27 ID:gYNrGM1c

9巻は三浦か折本の依頼がきそう

644 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 08:05:42.58 ID:CjCsV6/3

葉山のあのコメントにしたって
実際結衣や雪乃と付き合ってるわけでもない八幡からすれば
現状ただのハッタリにしか成り得ないしな
まあハッタリじゃなかったとしたってそれで勝ち誇るような男じゃないが・・・
完全に「余計なこと」以外の何物でもないだろ、あれは

645 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 08:08:34.76 ID:ai1Cnf9a

>>634
雪乃のスタンスがわからんのよね。
純粋に結衣とうまくいってほしいのか、
自分を押し込めて応援してるのか、
それとも無自覚に比企谷くん取らないでなのか

いかようにも読める書き方してる。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 08:18:56.62 ID:zJ6lYLhe

8巻は重いから、1－7巻のように何回か読むレベルまで至ってないなあ

Ｗデートの件は、葉山の女子を見る見方が表面的で嫌らしいと思った。
八幡は外面的レベルが高いから、雪乃や結衣と付き合ってるわけでない。
もちろん彼女たちのそうゆうルックスの魅力もあるけどそれは一部にすぎない。
このシーンは八幡の過去の清算ですっきりした反面、雪ノ下と結衣を店に並べた商品
のように陳列してみせた葉山のやり方がなんとも後味悪かった。
ラブコメ的には二人が勘違いしたりあわてたりして欲しかったけどねｗ
もうそういう事をしない二人は八幡を理解して信頼してるんだなと思った。

647 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 08:20:03.07 ID:Pz1bIQLj

>>644
たしか葉山のセリフは「付き合っている」ではなく
「親しくしている」じゃなかったか

648 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 08:24:43.11 ID:JEp2bTF1

>>645
押し込めてるんじゃなくて前に出る方法が分からないだけじゃね
思想の共有とかの面では多分ガハマさんにも負けてないつもりだったし取らないでって思ってる

649 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 08:24:50.92 ID:CjCsV6/3

>>647
言葉の正確性はこの際あまり関係ないでしょう
折本へのカウンターとして雪乃や結衣を持ちだされた以上
そこには恋愛的な意味が付加されてしまうわけだけど、
雪乃はもちろん結衣とだってそういう方面で胸を張れるような関係にはなってないでしょ、八幡の主観で見れば。
特に8巻中盤あたりでは仲が微妙になってるし

650 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 08:27:09.58 ID:5+Fcm5Zr

そういった強い悪意や敵意はそこまで無いからねぇ
でも色々な怨みつらみを意識外で熟成させてるんじゃないかって思っちゃうんだよねー

651 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 08:38:18.12 ID:Pz1bIQLj

>>649
じゃあ葉山は「比企谷君はこの二人と同時に付き合ってるんだ」
と思わせたかったのか？
「まるで俺がプレイボーイみたいじゃねえか」

652 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 09:00:13.99 ID:1/BQprXt

>>646
8巻Wデート場面で葉山に感じる後味の悪さというか、黒い感情はほぼこの通りだな
二人が動揺していないという解釈は異なるが

あと、女子の見方が表層的なのもさることながら、
女子の気持ちが分からないというか扱いが酷いとも感じる
八幡が思ったよりモテるということを二人に知らしめる意味もあるんだろうが、
なにも実物現場にぶつける必要ないわ

あの後の選挙打合せにおいても、
嘘ではないが誤解の余地が生まれる様な言い回しで
雪乃に疑心をかき立ててるような疑念を抱かせる

653 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 09:25:15.40 ID:hQ5jzsPb

折本「比企谷君はどっちの人と付き合ってるの？」
八幡「えっ？」
雪乃「えっ？」
葉山「ぜひ聞かせてやってくれ。どっちが好きなのかを」
結衣「ぜひ聞きたい」
八幡「えっ？」

654 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 09:29:28.65 ID:DaLYzTur

八幡「お前達は俺の翼だ！」

655 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 09:34:03.12 ID:HO0Gx7xv

>>654
それあかんやつや

656 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 09:42:27.91 ID:Z2YFOZP3

>>654
それ何かと思ったけれどのうりんだっけ？

657 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 10:18:39.72 ID:kyJMFwvR

>>656
マクロスFのTV版じゃないかね
トライアングラー雪結Ver来るなこりゃ

658 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 10:36:03.18 ID:Z2YFOZP3

>>657
なるほど
いや、のうりんでもパロであったからラノベの方が詳しいしそっちかと思ったんだ
アニメ元ネタあんまり分からんしな・・・

659 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 10:36:04.08 ID:oRLmIuZt

葉山はめちゃくちゃ良い奴だよな？

660 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 10:42:48.10 ID:HO0Gx7xv

>>659
良い人だろう、最近は八幡に毒されてる感はあるけど
基本的には「最大多数の最大幸福」を考えて行動してる人だと思うよ

661 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 10:43:24.65 ID:jL9/gK19

>>652
葉山的には女子二人の表層的な見方をそのままお返ししたつもりなんだろうが、あのやり方はないよな
百歩譲って八幡の気持ちがわからないのを除いても、雪乃や結衣がどう思うかも全く配慮がない。
八幡を立てるためにヒロイン二人をダシにしたようなものでもあるし

662 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 10:57:56.65 ID:yXslj14S

雪ノ下さんと結衣ちゃんはヒキ谷くんと付き合ってると言われたら嬉しいんじゃないかな
いいなー、そう言うの（あんなの取り合って馬鹿じゃね）

663 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 11:09:16.59 ID:tlvfwqgX

>>653

八幡「は…葉山」
葉山「えっ？///」

664 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 11:12:54.92 ID:Dmz5fXOi

>>663
海老名さんこんなところで何やってんすか

ってか、海老名さんは自分の依頼のせいで結衣達の関係がおかしくなったの気づいてないのかな

665 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 11:20:51.36 ID:liabGxgP

本物とは偽物とはなんなのか？→秘密です
欺瞞とは→→秘密です
誰ルートなのか→→→秘密です
葉山はホモなの→はい
八幡の自爆行為はやはり自慰行為なのか→→→秘密です

666 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 11:22:24.03 ID:eSxqFItK

そこわかったら話終わっちゃうだろ

667 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 11:22:27.27 ID:Pz1bIQLj

>>646
やり方はアレだが、少なくとも葉山が女の子を表面的なもので評価している
わけではないんじゃないの

あそこで葉山が糾弾したかったのは、八幡の表面だけを見て見下し、
昔振った事をネタにするゲスなところだろう
ならば、比較対象は外見的にかわいい女の子より内面的に「ずっと素敵な女の子」
でなければならない

そんなの会ったばかりの折本にはわからんけど(´･ω･`)

ただ、葉山の行動にはヒロインズに発破を掛ける意味もあったじゃないかと思う
ずっと気にしているのは奉仕部の関係が壊れたことだからな

668 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 11:33:32.21 ID:zJ6lYLhe

なるほど、葉山が表面的な女子の見方をしてるというより、折本らの見方を反射させたと。
葉山だけでなく姉のんの知略なんだろうか、別の意味で怖えーわ。いろんな解釈があるなあ。

その後の二人の動揺については見落としてるかもしれないから、
重い腰を上げて8巻の二度目の攻略に向かおうかな。

669 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 12:07:30.20 ID:Ew8m+L8N

>>664
姫菜が仲が良い(興味がある)のは優美子だけで、結衣は友達の友達だろ？
気づかないだろ

670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 12:08:43.87 ID:scpla5d7

いろはす～

671 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 12:14:46.53 ID:jL9/gK19

>>669
仮に奉仕部内の人間関係に影響がありそうだと思ったとしても、実際に部室に顔を出さない限りは
そんな事知りようもないしな。結衣と八幡も教室では今までと同じようにしか振る舞ってないだろうし

672 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 12:19:47.38 ID:1/BQprXt

>>664,669
海老名さんの魔眼なら分かるでそ

７巻最後の京都駅屋上に話が戻るが、
海老名さんが八幡に対して無関心な相手には幾らでも軽口叩いて洒脱な反応示す事を指摘している
翻って考えるに、無関心でない相手にしどろもどろになって挙動不審になる八幡も見てるし、
見分けられるほど観察してると言う事

8巻は修学旅行から2週間足らずの間の出来事なので、結衣だけでなく八幡を通じて異常に気付くのには充分
八幡の仲間は無論、葉山ですら気付いてるんだし

673 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 12:36:07.93 ID:f2xWxH9O

>>667
葉山のセリフから見てヒロインズへも何かをしようとしたんだろうなとは感じるけど、やりたかったことがいまいち見えない。
単純に嫉妬を煽ったのかな？それとも馬鹿にされる八幡見せてどう思うか自覚させたかったのかな？

674 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 12:39:10.84 ID:NtwwZnfk

みんなもっとさらっと読めよwww

675 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 12:52:09.95 ID:ws4mtbg1

ゆきのんの肌さらさら

676 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 13:18:34.34 ID:fst4k/Jm

雪乃は八幡と結衣に推薦人になって欲しかった説

677 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 13:30:05.18 ID:yMd+SP4D

*68,233部　13/04/23　**13日　ＩＳ＜インフィニット・ストラトス＞　8　　*早売り1.5日
*29,803部　13/04/23　***6日　ＩＳ＜インフィニット・ストラトス＞　8　特装版　　*早売り1.5日

*57,199部　13/11/19　**13日　やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。　8
*36,350部　13/11/19　**6日　やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。　8　イラスト集付き限定特装版

ISにも負けてるんだな

678 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 14:46:33.85 ID:JQGGEDgl

８巻は一回じゃ理解できなかったなぁ

679 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 14:49:34.63 ID:ZZDXf3Ym

姉のんかわいい

680 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 15:06:10.69 ID:tyab4/YV

陽乃とか糞女だろ
物語を転がすという意味で存在意義は認めるが

681 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 16:22:26.86 ID:Br+sJdEx

わたりんもとうとう売り豚に粘着されるようになったとか胸熱

682 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 16:25:37.35 ID:liabGxgP

ＷＴＲＮが売り豚に輪姦されるとか胸熱

683 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 16:52:48.97 ID:aCSH1SO1

豚が豚を林間するとな！？

684 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 17:21:14.41 ID:xd8YmNVa

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 00:21:02.77 ID:rnUyEL1o0
俺ホモだけどわたりんはホモだと思う
同業者として言うが完全にホモ顔

戸塚の表現が神がかってるのも納得
だって本職なんだから

ホモ公認ホモわたりん

685 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 17:53:35.04 ID:XhVyDgkm

小町＝わたりんだからなぁ

686 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 18:03:23.62 ID:gYNrGM1c

つまりはやはちやな

687 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 18:10:18.72 ID:QahdlRy2

９巻で戸部がいろはすいいと思うんだよなーとか言い出したら八幡激おこやで

688 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 18:14:43.64 ID:jL9/gK19

>>687
今更そんな事で怒るかね

689 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 18:18:04.09 ID:TNI0e2T/

>>687
キレるなら葉山だろ。

690 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 18:19:45.10 ID:QahdlRy2

>>688
まあ理屈の上でいえば告白阻止した張本人だから怒る筋合いはないとは思うがw
しかし一応本気だから協力した、って事とか逆恨みみたいなもんだがそれが原因で
奉仕部ギクシャクしたとか背景もあるし、なんだそりゃくらいには思うんじゃね？

691 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 18:26:41.42 ID:gYNrGM1c

一色と八幡っていいコンビになれる気がする

692 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 18:29:40.80 ID:gZ1vNkTd

>>684
Twitter見てると男じゃないんだよな
なんとなく女っぽい

693 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 18:29:48.75 ID:ws4mtbg1

???「それはないわね」

694 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 18:32:40.26 ID:tWMAxNW7

このラノ2014いまさら読んだ、結末に向かって加速する言ってるしもう終わりなんやな、カナC

それと写真見る限りかなり痩せたな

695 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 18:34:11.72 ID:aCSH1SO1

さいきんはふぉとしょっぷというべんりな道具があってのぅ…

696 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 18:40:38.10 ID:gYNrGM1c

>>692
つまり普段メディアに出てるわたりんは影武者だった・・・?

697 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 19:01:13.66 ID:nTqZK+DC

八幡の反応からすると葉山に期待してたんだな、理解してくれる人間だって。なんか違和感感じるわ。それとも場の雰囲気で軽いパニックになってたのかね？

698 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 19:21:29.34 ID:rmperwJi

>>691
やれやれ系主人公と明るい系幼馴染的主人公
ラブコメできる(確信)

699 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 19:32:13.32 ID:CjCsV6/3

>>697
どっちかというと理解されることにより憐れまれなくなるのを期待してたんじゃねえかな
葉山は八幡にとってコンプレックスを強く刺激する存在だったからね。
それに理不尽な理由で憐れまれているのは耐え難いことだったんじゃないかな

700 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 19:34:16.54 ID:bR3zeGPy

すっごい名作SS発見した
ゆきのんファンは一度は読まなきゃだめだろ

八幡「そして冬休みになった……」　雪乃「……」
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1385465099/

701 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 19:48:19.52 ID:QahdlRy2

>>700
後半のｺﾚｼﾞｬﾅｲ感がすごいんだが・・・

702 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 19:51:44.38 ID:CjCsV6/3

こういうところにSSを貼るのはそれを叩かせたい奴だよ、大抵はな
まあ勘違いした作者本人って可能性も無くはないがどっちにしてもスルー安定

703 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 19:52:42.45 ID:gZ1vNkTd

vip系SSに地文があると読む気がなくなる
セリフと最小地分だけで構成してほしい

704 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 19:58:02.11 ID:9+nx30AK

地の文あるssは読まない主義
そしてはまちの魅力は八幡のモノローグだと思ってるので
不条理ギャグ系のss以外は読まない

705 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 19:59:15.55 ID:0ufewAaA

Ｗデートが他人様からどう見えるか？という点から言うと戸部はどう思ったのかのう
７巻で戸部が八幡の思惑に気づいたか気づいてないかで解釈分かれるけど、
八幡の告白を本気だと勘違いしていたのなら、戸部は八幡殴って良いと思う
グーで

　！？
衝撃の告白ジャック修学旅行から帰って一週間たたないくらいなのに、さっそく葉山クンと女狩り！？ぃ？
無いわ～、それだけは無いわ～

706 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 20:01:26.05 ID:CjCsV6/3

>>705
ぶっちゃけ「あの隼人クンがデート！？」の方に注目するから
八幡のことなんてどうでも良くなるだろその場合・・・

707 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 20:02:01.10 ID:0MGG25TG

>>697
6、7巻と、モブのように表層的なものに惑わされず
その裏にある八幡の考えを理解してるし、もともと
「比企谷八幡では葉山隼人に勝てない。それは誰もが思うところだ。
そして、たぶん真実なのだと思う」（6巻p186）
とまで評価している

理解してくれる≠仲良くできるじゃないからな
相性的にあいつとは絶対合わないと思っていても
頭の中身が同じくらい高レベルに達していれば
相手のやってることが「ああ、あれね」と分かる

宮崎駿と庵野秀明のように
違うか

708 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 20:02:21.29 ID:jhqFNReX

久しぶりにきたあねのん狂だけど
結局あねのんは何に納得してストーカー終了したのか俺に教えてさしあげろ

709 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 20:06:37.89 ID:FDuSidJQ

SSはいろはす×八幡が割としっくり来た
たまたま再会してアパートが隣の部屋の奴

710 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 20:11:47.51 ID:jL9/gK19

SSの話は専用スレがあるからそっちでやれ

711 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 20:13:36.82 ID:tWMAxNW7

結局葉山も雪乃も八幡を理解できてないんだよな、理想を見ていたりそもそも親しくなかったり
小町みたいに長い月日を一緒にすごして、少しずつ知っていくしかないのかな

712 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 20:18:40.66 ID:0ufewAaA

>>708
二通り考えた
1．葉山がなんでＷデートに拘ったか？の理由
2．雪乃と八幡の関係の進行具合

1は本文中に有る陽乃と八幡の電話での会話通り
2はＷデートにおける陽乃の仕込みを疑った場合
（折本と合った時に雪乃と有ったらどうなるか？的な事を陽乃が言ってる）
オレは２だと思ってる

713 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 20:23:35.75 ID:0MGG25TG

>>708
Wデート前に八幡と会った時に
「（葉山が）そうまでして比企谷くんを連れていきたがる理由も気になるのよね」
と言ってるから、それじゃないの

以前に指摘があったけど、「将来の義弟」が実は葉山ってのも
有り得ないことじゃないよなあ

714 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 20:30:09.82 ID:Z+V1Iryl

>>713
義弟のあたりが八幡の解釈と逆とするとまじで婚約者とかになりそうだな
つか即自分を義弟のほうだと解釈する八幡ェ

715 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 20:32:19.77 ID:QahdlRy2

>>714
そりゃあ今までのあねのんの発言からすりゃそう思うんじゃね？
これで逆だったらあねのんマジ策士すぎてやばい

716 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 20:33:38.50 ID:jhqFNReX

読み返したら葉山の意図「も」わかったしっていっとるなあねのん。目的のひとつはそれか
葉山はなんなの？八幡のトラウマが奉仕部のブレの原因だとわかったから
それを治療してやろうとしたカウンセラーだったの？ｗ

717 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 20:34:02.19 ID:CjCsV6/3

>>714
六巻で陽乃が葉山は弟みたいなものだから、とそのものズバリ言ってるんだから
そりゃそういう解釈のしようしか無いだろ

718 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 20:35:17.62 ID:Lr0fJPyF

>>714
5巻で義父とか義姉とか言ってるから、八幡的にはまた始まったって思うだろ。

719 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 20:45:45.34 ID:LHs1uR0Y

>>714
前振りで「私達の関係って何だったかしら」で1コントやった後だもん。
そう言えば、妹とも同じのやってたな

720 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 20:49:03.22 ID:QahdlRy2

しかし読み返して見るといろはすの担任のとこの描写、「いいことをやっていると思い込んでいる
人間ほどたちの悪いものはいない」っていうのもなんか意味深やなと思えた

721 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 21:12:43.12 ID:6hfKQblY

しかし八幡に土下座して、あねのんの靴まで舐めて
そこまでしてやりたかったコトが八幡を見下しだ女子どもに
八幡のスゴさを知らしめるコトとか……

どんだけ八幡の事愛してるんだコイツは

722 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 21:13:21.84 ID:tWMAxNW7

>>720
葉山「良かれと思って…」

723 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 21:16:22.04 ID:DqZhXemm

>>721
すべて海老名さんの計画通りか。

724 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 21:20:26.89 ID:QahdlRy2

>>721
穿った見方をすればあそこで救われたいのは葉山ちゃうんか？とも思える
自分のせいで八幡や女性陣が傷ついてるのを見て、八幡を救うことで自分は誰かを
傷つけるような人間じゃない、もしそうしてしまってもちゃんとケアできる人間だと
思い込みたかったんじゃないの？と考えてしまう

725 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 21:22:36.75 ID:CjCsV6/3

>>724
俺にもそう思える
誰かに救われたくてそうしてるんじゃないのか、て発想は
自分自身がそうだから出てきたものなんだろうな

726 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 21:22:48.19 ID:0ufewAaA

>>721
殆どが陽乃の仕込みで、葉山は基本的に下っ端
と考えると、でえら楽なんだけどね

727 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 21:28:32.50 ID:EeBsmkJJ

雪乃と平塚だけ露骨に株下げてね
反対に小町の株上げが半端ないな

結局作者は何がしたいの？

728 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 21:29:05.66 ID:gZ1vNkTd

何も考えてない

729 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 21:30:25.08 ID:tWMAxNW7

特典巻のなかがきとか見ると本当に何も考えてないのかもしれなくて怖い

730 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 21:30:28.72 ID:atNSmni9

もし奉仕部に女が三人いて、一人が折本より可愛くなかったら
葉山はそいつはダブルデート現場に呼ばなかったのかな

731 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 21:33:03.34 ID:liabGxgP

いろはすにしゃぶりついて一気に飲み干してグシャグシャにしてポイしたい

732 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 21:35:20.72 ID:EeBsmkJJ

縄で拘束した陽乃の尻にバイブ刺して半日放置してしょんべんひっかけたい

733 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 21:37:51.41 ID:CjCsV6/3

雪乃はまあこれからだろうけど
平塚先生って作者の頭の中でどうなってるのか気になるな
あれでいい先生を書いてるつもりなんだろうか
それともやっぱり作者的にもクズなのか

734 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 21:39:54.92 ID:tWMAxNW7

単に作者がキャラを動かしきれてないだけじゃない

735 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 21:57:13.25 ID:uEFCFDOS

小町、株あがったか？結構うざかったんだが・・・
悩み事あったら何でも話さなきゃならんのかよ

736 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:00:30.21 ID:CjCsV6/3

家族だからだろ
兄貴がそういう顔をしてる時は大抵ろくでもない考えになってることを知ってるんだろう
で八幡の方はそれに反発して喧嘩になるけど、それも間違ってはいなくて
家族だからそんなもんだよね、で終わる話じゃね

737 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:00:50.64 ID:59uAFLP2

何でも話さなきゃならん、というより家族ですら話さなきゃわからないでしょ？
ということじゃないのか

738 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:03:39.68 ID:uEFCFDOS

いや、その辺は分かってるけど、それで小町株あがってるってのに疑問なだけだよ

739 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:04:26.19 ID:EeBsmkJJ

>>735
小町の株が上がってなかったらもう誰も株が上がってないからな
他のキャラの株上げた行動なんてサイゼに集まったくらいだぞｗ

740 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:05:23.73 ID:tWMAxNW7

なんとうか中三の癖に人間関係について悟りすぎ感

741 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:07:06.77 ID:gZ1vNkTd

たしかに小町はうざかった
こんなに出しゃばる子だったけ

742 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:09:43.09 ID:uEFCFDOS

>>739
なるほど、相対的に小町の株があがったように見えるってのはあるかもねｗ

743 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:10:23.80 ID:0ufewAaA

あんな中三いたら嫌だ
あの歳であそこまで達観してると青春時代が辛そうな気がするんだが…
その点を抜かせばポイント高いけどな

平塚先生は含蓄っぽいこと言ってるが、持ってくる依頼が無理難題のクズすぎる

744 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:12:50.95 ID:5+Fcm5Zr

そこは別にいいと思うけど逆ギレみたいなのはちょっと
後で謝ってはいるけどなんか兄の方がより悪い、みたいな感じがするのがな
当然のように周りから優遇されて、逆に八幡は不遇なんだと感覚的にね

745 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:13:04.56 ID:Xq2RcqIM

中学生も高校生もあんなやつらいないわ

746 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:13:16.62 ID:59uAFLP2

まあ今回の小町はストーリーの都合で動かされた感が強いのは確か

747 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:16:51.87 ID:k2EN9wRO

平塚先生はほらアレだよ…
八幡達の処理能力を超えかねない案件を持ってくることで成長を促してだな…

748 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:17:17.47 ID:byr1iV5u

こんな○○いるか、はこの作品のほぼ全キャラに当てはまるから

749 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:27:55.62 ID:QahdlRy2

今回の話って人間関係は会話しなきゃダメ、って話なんか？
確かに今回の話は八幡は勝手に雪乃の思惑を想像して、雪乃は雪乃で勝手に期待して、
ってのが原因ではあるんだが、最後らへんのモノローグ見るにあんまりそういう風には
考えてないんじゃないかって感があるんだが
むしろ感情をもっと考えろ方面に行くんじゃないかって

750 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:34:22.10 ID:CjCsV6/3

>>747
その感情だって口に出さなきゃ分かんないだろ
八幡には雪乃が本当には何を思っているのか全く理解出来てなかったけど
これは八幡が感情を考えてないのが問題なんじゃなく雪乃が何も言わないから理解しようが無いだけ
実際俯瞰視点で見てる読者にすらわけが分かってないんだしな

751 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:34:35.22 ID:59uAFLP2

会話しなきゃダメ、という言い方が悪いならちゃんと意思疎通しないとすれ違うよ
とでもいえばいいのか……その方法が他にあればの話だけど

752 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:36:22.18 ID:EeBsmkJJ

平塚の胸わしづかみにしてアナルにフィストつっこんでベロチューしてからぶんなぐりたい

753 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:44:42.70 ID:0MGG25TG

>>749
俺も「人間、会話しなきゃダメ」という話だとは思えなんだ
あれは話さないんじゃなくて「話せない」だからな
しかし読者からすれば話せない気持ちがわからんから
なんで話さないんだよイラつくぜーとなるのもわかる

754 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:45:56.21 ID:tWMAxNW7

口に出して伝えた結衣の感情については酌量してるし、努力を潰してしまったことも謝ってるしな
感情が理解できないってわけじゃない
八幡に失敗させて一度どん底に落としたい作者の意図もあったんじゃないかね、最近持ち上げられすぎてたし

755 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:49:13.68 ID:RvYfVarh

「もう生徒会はこりごりだよ」の元ネタは平成狸合戦ぽんぽこだと思う
既出？

756 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:50:43.20 ID:CjCsV6/3

今回株の上げ幅で言えばぶっちぎりで材木座だろう
お互い何の遠慮もなくディスり合ったり力を借りたりする材木座って
八幡にとっては一番一般的な友達の形に近い相手なんじゃないかと思った
小町はもともと高いから上げ幅としてはそんなでも無い感じ

757 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:51:30.73 ID:byr1iV5u

>>754
状況を制限された上でも案件自体は上手い事処理できたのに、
後出しで「実は提示されてなかったけどこんな条件がありました」ってなって100点の結果になりませんでした、は八幡の失敗になるのだろうか

758 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:54:48.50 ID:0ufewAaA

どんなに親しい関係でも、ちゃんと口に出して説明しなければわからないという話なのに、
７巻からの謎どころか８巻で加わった謎について作中での説明は何もないんだぜ～！
奉仕部３人どころか読者が一番のおいてけぼり喰らっておるｗ
こう言うのを登場人物・読者一体的でメタ構造的な読書体験というのかねえ

>>755
あ－ただのワイプかと思っておった
たぶん、このスレ初指摘かと

めぐり先輩タヌキっぽいしな

759 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:55:34.72 ID:QahdlRy2

>>753
俺も「話せない」の方面だと思う
今回の雪乃の怒ってるポイントって欺瞞なわけだし、それについては４章で何かしら
決意したのは確からしいし
間に生徒会長とか入ってわけわからん感じになってるが、行動原理としては「欺瞞を何とかしたい」
だと感じた
だから序盤で結衣八幡はそこについては聞く気がないから、黙って行動に移したし、言えないから
こそ察して欲しいという風にとれた

760 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:58:19.46 ID:gYNrGM1c

八幡→宇喜多直家
雪乃→北条氏康
結衣→三好長慶

761 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:59:02.67 ID:tWMAxNW7

>>757
客観的には失敗に見えなくても、八幡が失敗だと思えばそれでいいんじゃないかね
今回も最善手だ云々言い訳して自省には行かなかったし、無駄に高いプライドを折るのは後に成長させるためにも見えた

>>758
このラノのインタビュー見ると作者だけ盛り上がってて読者付いていけてない感じが

762 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:59:53.69 ID:0MGG25TG

>>755
昭和からある

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 11:46:39.76 ID:1IAki9mj0
「もうこりごりだーい。　とほほ～」
背景が黒くなるが、丸い窓から顔アップの古典的表現

189: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 12:40:24.06 ID:c3t6Hluu0
>>11
なんかワロタwwwww

196: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 12:42:56.41 ID:mI4WMUcS0
>>11
昭和のパターンじゃん今時そんなアニメあるのかよ

763 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:00:37.71 ID:z1b83jqM

欺瞞の是非なんてものを本当に８巻の依頼の解決法に託していたのかってのが俺にはよく分からん
少なくとも最初に依頼が来たときはあんまりそうは見えなかった

764 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:02:53.15 ID:zJ6lYLhe

小町といえば
八幡が京都からの件をすべて話したのはなんかの伏線かもしれない。
小町経由で海老名まで話が伝わって、海老名が奉仕部の関係修復に協力するとか。
夏のキャンプで一応面識あるし。海老名は少なくとも八幡に借りはあるだろう。

感情にしろ思念にしろ、情報不足では伝わらない。
そもそも雪乃は怒ってんかね。よーわからん。

765 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:05:09.50 ID:5+Fcm5Zr

この場合無駄に高いプライド＝最終防衛ラインな訳だと思うから
それを折るってことは精神崩壊させると言ってるのと同意義じゃね

766 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:05:12.31 ID:QahdlRy2

>>763
欺瞞を何とかしたい、って気持ちはあって、でもどうすればいいかわからない、
もしくは何かしら理由がないと動けなかったところに姉のんの攻撃とかあって
立候補という手段に移したというのはどうか
それがどう欺瞞の是非に関わってくるかは俺にもわからんのですけどね

767 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:08:44.62 ID:0ufewAaA

>>761
7.5巻の嫁度対決で唐突に呼び出された材木座が言ってるんだよな～

材木座「説明はしなければしないほど深いのが最近の設定。よかろう！この剣豪将軍、甘んじて受け入れようではないか！」

正直、剣豪将軍でない一般市民には少々辛すぎるし、このすぐ後に剣豪将軍は結衣の料理でＫＯ喰らってるし
…8巻に対するなにかの暗示予告だったのかしら？

768 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:10:20.05 ID:fb8H5Q9c

>>757

ただ八幡は提示されてなかった条件について
自身が目を逸らして自分にとって都合よい解釈して希望的観測で行動してた可能性を考えてるから
おそらくそれが事実で、八幡が認識した失敗なんじゃないかな

769 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:11:19.65 ID:0MGG25TG

誰も求めてないのにもう一つ見つけてきた

昔のアニメの「〇〇はこりごりだよ～」で顔だけ残るやつあるじゃん

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/10/14(木) 20:59:21.31 ID:zoKHHVKX0 [1/3回(PC)]
アレの技法ってアイリスインって言うんだぜIris-in
マジかっこいいよな

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/10/14(木) 21:03:42.13 ID:Gm92JwMC0 [1/1回(PC)]
アイリスアウトじゃねーの？
インは広がる奴だろ

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/10/14(木) 21:07:23.69 ID:zoKHHVKX0 [3/3回(PC)]
>>11
ごめんアウトだったごめん死ぬみんな騙して済まなかったHDDは消去してください

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/10/14(木) 21:13:00.62 ID:KfRWc24S0 [1/1回(PC)]
アイリス・イン、アイリス・アウト

句読法の古いテクニック。レンズの前に絞りをつけて、
それを開いたり（アイリス・イン）、閉じたり（アイリス・アウト）してシーンを始めたり終えたりする。
画面の細部に注意を集中させるために使うこともできる。

770 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:14:29.04 ID:CjCsV6/3

八幡は気分がダウンになると過度に自虐的になる傾向があるからそれもなんともな

今までだってうまく協力できた試しはない。そういう関係性だったのだと思う。　P73
いつも意味なんかない。先送りにして引き延ばしにして結局全部台無しにする。
俺のやり方はそういう類いのものだ。　P131

この辺は客観的に見てもそりゃねえだろと言いたくなる
特に上の方

771 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:16:09.87 ID:k2EN9wRO

八幡は失敗一つで過度に悔やむタイプみたいだからなー
うつ病になりやすそう　わたりんも気をつけろよ

772 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:17:54.20 ID:tWMAxNW7

>>765
でもそれへし折らなきゃ延々と自己正当化を続けるだけだろこの男
>>768
本人がはっきり伝えないから後だしじゃんけん言われてるんじゃね

773 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:19:32.25 ID:LpsQRmN/

葉山と雪乃は公式カプ化ってことでいいのですか？
もうくっつきそうな感じだよね

774 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:21:08.47 ID:9hryZ8j8

>>768
自分の都合のいい考えだけに囚われず、
もっとあいつのことを考えて、あいつが本当は何がしたかったのか汲み取ってやるべきだったんだ！

・・・お前はあれか、妊娠してナーバスになってる嫁を持った旦那かと突っ込みたくなるｗ

775 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:21:13.99 ID:z1b83jqM

>>766
仮にゆきのんが自分でそういうつもりでやってたとしても
最後になっていきなりガハマさんまで故人扱いしてる感じになるのが解せないんだよな
序盤から二人に怒ってるとかならともかく

776 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:21:47.19 ID:ExaQxamp

小町に関してだけど悟りすぎってのは感じたけど逆ギレはむしろ良かった
いい意味で甘えてるというか、兄に心許してるからこその素直な感情表現
八幡は家族には恵まれてると思う

小町はもちろん、両親ともなんだかんだ仲良いみたいだし
家族とは言え会話もなく、無関心なままでいる家庭もきっと少なくない

比べてゆきのんはなぁ…俺も中学、高校と親と上手くいってなかったからなんだか見ていて苦しいわ
姉のんの「嫌いだけど、嫌われたくないのよね」ってのも的を射ててグサっときた
親に心理的に依存してるくせに甘えられず劣等感を感じ、無意識に憎しみを溜め込んでいる
穿って見れば雪乃の求めた欺瞞のない「本物」は家族との関係で満たされていない故の神経症的愛情要求ともとれる
ゆきのんはヤンデレなんてネタでよく言われてるが現実のヤンデレはマジでゆきのんみたいなタイプがなるらしいからな

777 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:27:01.12 ID:tWMAxNW7

>>776
雪乃は育った環境が悪すぎるな、あの姉といい雪ノ下家といい
17年間生きてきてまともに構築できた人間関係って奉仕部の二人とのものだけだろうし、幻想持っちまうのも仕方ない気がする

778 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:27:26.04 ID:CjCsV6/3

妹はともかく両親には恵まれてるかというとちょっと
これまでの描写からして結構疑問ではあるけどな
八幡が心広すぎるだけなんじゃねこれって感じもしなくはない

779 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:29:54.18 ID:0ufewAaA

>>774
そういう視点で見るのなら、結衣と八幡の会話も凄いぞ？

「私たち、間違えてないよね」「これで、ちゃんと元通りになるよね」

あれだよ？倦怠期こえて愛への疑念を互いに抱いたカップルの片割れが
破局への折り返し地点だか復縁の途中で言うような台詞だよ？
おまえら、付き合い始めてもいないのに終わったような会話するなよｗと

780 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:34:00.51 ID:QahdlRy2

>>778
それもまた八幡視点でしかないからな
実は語られてないだけで結構いいエピソードがあるのかもしれん、多分
雪乃側は雪乃だけでなくあねのんの口からも語られてるからある程度
信用？もできるけど

781 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:37:11.66 ID:CjCsV6/3

>>780
もちろんそうではあるんだけどさ
入院してても3日に一回しか見舞いに来てくれないとか結構酷いと思うｗ

782 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:40:37.14 ID:IR9ri+/4

いろはす～

783 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:41:23.40 ID:9hryZ8j8

>>781
そこはまぁ、両親共働きであまり家に居ないくらい忙しいわけだし、
何より八幡に毎日来てやろう思わせる可愛げが全く無かったんだろうｗ

784 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:41:49.31 ID:clTp4VK6

結衣は、私のこと頼ってって言ってただけに
対立したのは、雪乃から見れば裏切りに見えたりしたのかなぁ？
本戦なら最有力候補でも、推薦人集めには苦労するタイプだけに
結衣の人脈は宛にしてたかも知れない。
八幡を変えてしまった原因として逆恨みしてたり
密かに嫉妬していたり
或いはそんな負の感情も溜めていて
溢れてしまったのかもしれない。

785 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:42:28.27 ID:H8TzO6LM

8巻読み直すと、ちょっと印象が変わった
生徒会選挙の件、依頼者が誰かという点で
奉仕部の三人が割れたように見える

八幡と結衣は一色を依頼者だと思っているようだけど、
雪乃はめぐり先輩（＋平塚先生）の意を汲もうとしてる
みたい
で、めぐり先輩は暗に雪乃に生徒会長になってほしい
から奉仕部に話を持ち込んだ、とか

786 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:46:42.12 ID:CjCsV6/3

>>785
最初は葉山を立てようとしてたんだからそりゃおかしいんじゃね？

787 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:53:16.13 ID:9hryZ8j8

生徒会長になることを視野に入れていたのはいつからなのか、
本当に生徒会長になりたかったのか、
生徒会長で今の状況を打破するなんらかの意図があったのか、

この辺のところは全く書かれてなく、全部続刊に投げたので、
今いくら考えても何も出てこないよ

788 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:54:57.43 ID:0MGG25TG

妄想ならいくらでも出てくるぜ

綺麗な言い方をすれば
夢は無限に広がる

789 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:55:35.48 ID:CjCsV6/3

俯瞰視点で見てる読者にさえ全く分からないものを
分かるものだとばかり、てのはやはり無茶振りすぎだろ・・・て気にはなっちゃうな

790 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:55:56.81 ID:tWMAxNW7

葉山とデートする前の章題が「静かに、雪ノ下雪乃は決意する」だからこの時点で出馬を決意をしてるともとれる
まあ所詮妄想だけどな、次巻になるまで何も分からん

791 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:02:07.84 ID:NLGJUrcW

一人称だから俯瞰はできないが
だからこそ面白くもある

2001年宇宙の旅を別解釈で見ると
実はHALの反乱ではなく、船長によるHALの殺人だった！
というサイトがあったけど、
はまちも完結後に最初から読み直すと
今まで思っていたのと全く別のストーリーだった！
とかなら面白いなあ

792 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:05:06.72 ID:TEAlwsfh

>>790
あの章はわからないことが多すぎる

平塚先生から生徒会出馬を聞いた八幡が部室に乗り込んだ時、
雪乃が弁当全然食べないで片付ける描写が有る

・金曜日の出来事が尾を引いていたのか
・八幡に問い詰められて動揺したのか（バレなきゃモリモリ食べてたのか？）
・昼飯忘れた八幡と同じ理由で食事が喉を通らなくなったのか？

見当つかん　なんとでもいえる

793 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:10:02.87 ID:FUr+2loM

>>791
2001年宇宙の旅は映像だけ流してストーリーを語ることをほぼ放棄してるレベルだから
あれ並の自由度をラノベに求めるのは無理だわｗ

あれの原作小説はそれなりにストーリー語ってるしな

794 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:12:46.79 ID:LcFj4MUU

>>764
むしろ、小町経由で平塚先生とあねのんに伝わる展開の方が可能性が高い。
平塚先生あたりは、ゆきのんからも断片的に聞いている可能性は高そうだけど。それと小町のチクりを総合して、初めて事態を把握してそう。

795 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:24:23.51 ID:TEAlwsfh

>>794
あねのんは葉山から聞いちゃってるんじゃ…
葉山が雪乃に語ったかは不明

ただ、小町経由で俯瞰的に平塚先生が把握するセンに同意
あとはまとめてお説教
バトロワ設定もどさくさに紛れてｇｄｇｄに
なんなら、平塚先生も加わって八幡に言うこと聞かせるまである
俗に言う年下略奪結婚という名の終身刑というかインモラルクライム

そうでもしないと話がまとまらない

796 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:31:44.37 ID:FUr+2loM

雪乃は今のところ、八幡や結衣とのすれ違いで
ユキノ・ヤルキナイネンになっているが、９巻あたりで解決を見て
ユキノ・ヤルキアルネンへと成長し、最終巻までに様々な事件を経て
ユキノ・ユルギナイネンに最終進化する

797 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:43:07.31 ID:6rvDlpYS

ゆきのんがやる気無いと言うか意気消沈してるのは２人とのすれ違いが原因じゃ無いと思うけど
だって結衣が立候補を表明した時点で完全にすれ違っちゃてたじゃん？

798 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:44:05.15 ID:+s+1yMeO

揺るぎないって元々揺れるほどないだろいい加減にしろ

799 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:45:21.84 ID:oeXWrFVR

ゆきのんが八幡の胸をポカポカしてデコをコツンとかするのまだー？

800 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:46:42.91 ID:UZ7oeX5Y

>>797
だとするなら「分かるものだとばかり」のセリフが意味不明になる
これは理解してもらえなかったことへの嘆きとしか取れないだろ

801 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:49:07.03 ID:qBD3vBCB

今回めんどくさいのは多分みんな動機の変更があるところだよな
雪乃　八幡の行動に対する何か→生徒会長への意識？
結衣　傷ついて欲しくない→恋愛的な何か？
八幡　自分も関係も維持したい→傷ついて欲しくない

802 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:51:50.65 ID:bw2zj3tG

あねのんが絡んだときのゆきのんの暴走っぷりはあいかわらずブレなくて安心した

803 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:54:26.38 ID:6rvDlpYS

>>800
わかってくれるものだとばかりなら確定的だけど
わかるものだとばかりは現段階では不明瞭なんじゃないかなぁ

804 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:55:33.07 ID:5w5m/Qwr

ブレるって元々ブレるほどないだろいい加減にしろ

あれ？

805 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:57:01.27 ID:bw2zj3tG

ゆきのんは生徒会長がやりたいって気持ちがなくもなかったけど
奉仕部ってぬるま湯も壊したくないから葉山を対立候補にしようとしたんだよね？
そのぬるま湯をぶち壊そす方向に仕向けたあねのんは本気で八幡を義弟にする気あるの？
あらずｗ

806 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:59:16.24 ID:UZ7oeX5Y

>>805
気に入ったものは壊して嫌いなものは潰すだけの人らしいから
からかって遊んでるだけなんじゃね
あの葉山がああまで悪し様に言うということはこれは確かな事実なんだろうよ
それが全てという保証もないけど

807 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 01:02:37.26 ID:bw2zj3tG

あねのんは今の立場相当めんどくさいんだろうなってのはわかった
その苛立ちと妹愛がまざっててクソめんどくさい人になっとる

808 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 01:07:23.36 ID:6rvDlpYS

４巻の三浦の勝利宣言に対するゆきのんの反応を見れば
あねのんは一度たりともゆきのんを胸で煽ったコトが無いと断言できる
この一例を見るだけであねのんがどれだけ妹を深く愛しているのかワカる

809 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 01:08:05.44 ID:TEAlwsfh

>>797
雪乃が結衣の立候補をどのタイミングで知ったのか？も論点
雪乃がツイッターやってるとは想像しがたい

ダミーアカウント取得しまくって、
学校関係のクラスタで自作自演してたらちょっと萌えるがｗ

810 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 01:09:49.24 ID:5w5m/Qwr

>>805
んー、マジで考えていたことだけど
葉山とか八幡の考えを無視して陽乃の行動を分析してみるに、
陽乃は八幡のことを好きでもあり嫌いでもあるって感じと考える。

好きの部分は、陽乃的にその他大勢のモブキャラを相手するより
決定的に話したりして面白い相手であると言うところ。
嫌いの部分は、確かに面白いのだけど常に自分の行動を深読みして
来るので特に意味のない行動にも意味づけをされる不快感みたいな奴。
文化祭において八幡の読みは陽乃にポジティブに働いておりそれに気が
ついて気分は良かっただろうけど、8巻の様な普段は警戒心まるわかりで
最初は面白いけどだんだん不快になっていく感じというか。

まあ義弟その他だって八幡がいやがるの分かって使っている可能性
もあるし、半分以上は真剣な話でもなさそうだと思うな。

811 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 01:25:46.09 ID:FUr+2loM

単に妹に一番近いとこにいる男子だから妹弄りに使えると思ってちょっかい出してみたら
意外とひねくれた反応をするので面白がってるだけだろう、現状としては

まだ嫌いになるほど踏み込んだ関係になってない。

812 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 01:26:32.81 ID:5w5m/Qwr

陽乃→葉山の、ぞんざいに扱う行動というのも
陽乃から見て、葉山が自分を露骨に嫌っていることへの
いら立ちなんかも加味されているとかね。

でもそうやって考えてみると陽乃はある程度以上近くに寄ってきた
者へは非常に不器用な接し方をする人間なのではないかと
思ったりもした。
もちろん、その枠内に近づかない、近づけない者にとっては
非常に頼もしかったり、カッコいい人であるんだろうけども。

長文を並べて何が言いたいかといえばだ、
結構陽乃のキャラ好きなんだ。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 01:30:22.88 ID:TEAlwsfh

折本というトラウマ象徴のキャラ出てきたんだから、
次はいよいよ八幡両親登場（特に親父）かねえ？
雪乃の家族関係もバーターにしないと釣り合いとれんし
海老名さんが大人しいのも気になるが

…ほんと、八巻は謎ブーストしてるだけだな

814 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 01:31:24.71 ID:GQTZjYzE

葉山って裏でいろいろ苦労してそうだな。なんか陽乃にパシり扱いされてる感じだし。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 01:33:56.52 ID:UZ7oeX5Y

頼まれれば断れない性格なのは再三言及されてるし
そりゃ苦労は多かろうさ

816 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 01:40:09.16 ID:6rvDlpYS

陽乃さんは強化外骨格の中の完璧悪魔超人の皮が裂けると
もっと真っ黒なドロドロしたものが出てくる気配がしてかわいい

817 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 01:46:06.96 ID:5w5m/Qwr

>>811
なるほど確かに超絶妹萌えの可能性もあるか。
文化祭はまさに妹のために動いた節もあるからね。

ということで部屋にはゆきのんグッズがのんのんびよりのごとく…

818 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 01:49:14.34 ID:5w5m/Qwr

あと作品的にはせっかく出てきたんだから大和と大岡がもう少し見たいんだが
観測者が八幡だから難しいし、そもそももうそんな悠長な展開なさそうかな…

819 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 01:50:40.83 ID:FUr+2loM

八幡親父も八幡同様に目が死んでるだろうから、多分こんなんだろうなぁ
ttp://blog-imgs-54-origin.fc2.com/j/i/k/jikomanzoku009/deisyuu_1.jpg
ttp://www.oak.dti.ne.jp/~singo/img/maaboo_01.jpg
ttp://banshee.ai-saloon.com/personal/user3862/pic/30993.jpg

820 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 01:55:02.19 ID:qBD3vBCB

アタル兄さんが家を出て行かなかった場合みたいな感じではなかろうか

821 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 02:06:16.13 ID:9RDKkGAk

この物語は間違い続けるんだろうな
巻数ごとのテーマはあれど結局は間違える
最終巻も何かしら間違えて終わるのは間違いないわ。

あと、伏線大杉や
誰かまとめておくれ

822 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 02:20:43.40 ID:fWO7RKLl

>>819
こいつらをこの世界に持ってきちゃダメだw

823 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 02:39:45.03 ID:w/pqLp1S

ミスドで陽乃の仕草を見ながらも雪乃を思い出す八幡ってどんだけ・・・（略
雪乃と陽乃は胸の件でバトルほど同じ屋根の下で暮らしてないとも考えられるぜ>>808
雪乃は留学と現時点で一人マンション暮らしだし。

気に入ったものは壊して嫌いなものは潰す陽乃。葉山はどちらにカテゴライズされてんだろ。
現時点で最強すぎて誰も陽乃に歯向かえないのか。
俺なら雪乃がアレだから、いっそ陽乃と遊んでみて強化外骨格と柔らかい部分を試してみるけどなｗ

824 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 03:12:25.73 ID:WaPu4rgI

8巻はある意味、雪乃がデレ過ぎた結果、黒歴史化したという見方で楽しんでみている。

825 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 04:16:52.07 ID:LQvi9GZW

さっきから出てる雪乃の期待ってなんのこっち

826 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 04:40:50.53 ID:mTUBR+Zy

>>784
結衣は結衣で雪乃の立候補聞いた時、
何か意味ありげに「ゆきのんはそうするんだ」って言ってんだよね。
特に深い意味ないのかな、あの台詞。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 05:18:40.86 ID:kBdoxCCZ

8巻で雪乃と八幡との恋愛的なフラグもなくなった？みたいだし、雪乃って葉山とくっつきそうだしね
終始何考えてるかわからないから共感も出来ない
恋愛から降りるとかラノベメインヒロインがこんなんでいいのか？

作者はこの娘をマジでどうしたいのか理解出来ない

828 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 05:34:53.92 ID:2u0l3V/X

ガハマあねのんあたりがさっさとゆきのんに八幡への気持ち自覚させたらいいねん

829 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 05:44:37.62 ID:snGDxLPl

>>828
八幡と雪乃の恋愛で物語が進むならそうなんじゃない。
そうすると八幡に自覚させるのは葉山かな。

830 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 06:01:50.10 ID:zAGvoY3I

４巻ラストをきっかけにして、５.６巻が八幡の中の雪乃像を訂正していく話だったのを、
今度は立場を入れ替えて、雪乃の中の八幡像を訂正していく話という、
前に誰かが書いてた構成になってたとすると、
かなり綺麗に収まる気はする。

831 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 06:10:17.68 ID:y9t3oc1Z

>>823

部室にいる時チラ見してそうな八幡と
それに気づいてそうな結衣と考えると
ゆきのんに勝つよが、雪乃への対抗意識の表れと思えなくもない

832 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 06:31:24.86 ID:qBD3vBCB

>>831
そっちはそっちで教室でチラ見されとるやろね
こちらも色々メンドクサイ予感がするけど果たしてどうなる

833 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 06:57:01.84 ID:WDp8k1Z5

「わかるものとばかり…」は八幡たちに対してという考えが多いのか？
前後の文章を覚えてないので確かなことは言えんが、自嘲的な感じもあるんじゃないかと思ってる

どうでもいいが、折本を折木と空目してしまうのはどうしたらいいのか

834 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 07:45:07.06 ID:o4yoFlEJ

>>833
あのギスギスしたすれ違いのさなかに突如
「私たちには本物の絆がある。言わなくてもわかってくれる」
と思い立つのは唐突で不自然だから、否定する意見も結構あったし俺も納得できない

しかしあの「理解されているという幻想」のモノローグがあるばっかりに
そう解釈せざるを得ないというのがある

835 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 07:50:39.14 ID:UZ7oeX5Y

>>827
なんで恋愛的フラグがなくなったら葉山とくっつくのか
そこの因果関係が全く理解できないんだが・・・
八幡云々以前にこいつら主義や性格が正反対すぎて相性最悪だろ

まあこれまでの流れからすると結衣や八幡と改めてまともな友人関係を
結び直して終わりじゃねえの？

836 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 07:55:41.82 ID:ysLaREVI

>>835
なんでいつものキチガイに触ってるのか全く理解できないんだが…

837 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 08:10:22.29 ID:i9ENkifL

理解し合えてる幻想（特に八幡と）は本当に抱いていたと思う。
６巻の誰でも救ってしまうから
６.○○シリーズの発言は私はわかってる的なものが多い。
八幡もなんでもわかってるの？それともなんでもはわからないの？とか思ってるし
印象的なのが、ヒキガヤサン発言にまるで忌み名と噛み付いた後
私の方がわかってると正妻アピールのように、八幡の特徴を並べ立てたシーン
結衣がそんなこと無いよ。１人だから悪目立ちしてると噛みついている。
或いは現対立の芽？
案外マトモに恋の鞘当て状態だったのかも

838 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 08:21:59.98 ID:XPxJklbG

関係ないけど、一人だから悪目立ちって
それよりもっと前に八幡自身が言ったことなのに、なんであんな反応だったんだろ

839 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 08:24:15.34 ID:UZ7oeX5Y

「分かるものだとばかり」の主語が八幡や結衣ではないとすると
当然雪乃しか有り得なくなるけど、この場合もっと意味が分からなくなるんだよね
文脈からして
「自分は八幡や結衣を理解出来ているつもりだったが出来ていなかった」ということになるが、
では八幡や結衣の何を理解できていなかったのかが8巻の内容からは想像がつかない
八幡もダブルデートの件を除けばそれほど不可解な行動は取ってないはずだし・・・
こっちの線は薄いんじゃないかねえ

840 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 08:25:03.84 ID:gdWFQmaU

やべぇもしかしてゆきのんって八幡のこと好きなんじゃね！？

841 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 08:25:29.89 ID:FUr+2loM

４、５、６の逆パターンを７、８、９でやるで浮かんだが、
八幡視点だから目立たないけど、５巻ラストでの八幡の態度は
雪乃視点から見ると、８巻ラストでの雪乃の態度並みに悪かったかもしれないｗ

５巻が各キャラから見た雪乃という形で雪乃の掘り下げ巻だったように
８巻は折本、陽乃、葉山による八幡掘り下げ巻だったし、
９巻以降で今度は雪乃から歩み寄る形になって、ようやっと友達といえる関係になるとかだろうか

842 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 08:34:06.53 ID:OGGNo1WO

誰でも救ってしまうって、化物語みたいや

843 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 08:36:21.08 ID:Fd12FTX8

八幡「誰でも救うわけじゃねーし　お前だからだし」って言えばゆきのん溶けるな

844 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 08:39:18.49 ID:UZ7oeX5Y

でも目の前に問題が転がってて自分しかなんとか出来ないなら普通に考えてやる、て言ってるし
確かにだれでも救ってしまうみたいなもんだよな・・・
八幡に言わせればそれだって自分がそうしたいからそうするだけ、なんだろうけど

845 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 08:46:23.98 ID:y81G3L2s

俺が救いたいのはお前だけだとゆきのんに告白する八幡はよ

846 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 08:52:44.11 ID:WA35sXIO

最近ヒロインは小町でいいんじゃないかと本気で思い始めてきた
八幡の国宝級のアホ毛に釣り合うのは小町のアホ毛しか無い
ついでに八幡も素直にデレられる相手だし結婚しなくても既に苗字同じで一緒に住んでるまである
１５年という長い年月を一緒に過ごしており、八幡への理解度もダントツ
やはりアホ毛のヒロイン力はまちがっていない

847 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 09:08:09.77 ID:LcFj4MUU

>>823
雪ノ下家は、好きな人には毒舌を吐きまくる家系だから、あねのんは、葉山を気に入っているんだろう。
「つまらない人間」云々は、「こいつ嫌われてんなー」ではなく、そういう文脈から読んで行くのが良いと思う。

恐らく、八幡は「自分の深淵すら見透かす優れた洞察力と、“あの”妹とうまくやっていっている」ところを、葉山は「プライドが高いくせに他者との協調を重視し、自分には決して逆らわない」ところを気に入っていると思われる。
で、葉山が八幡によって変化を起こしつつあるのが、あねのんは楽しくて嬉しいんだろうね。
だから、喫茶店の端っこでニヤニヤしていたと。

848 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 09:10:24.23 ID:WDp8k1Z5

「(私は比企谷君たちが私の気持ちを)わか(ってくれ)るものだとばかり思っていたのね…」
という感じかな個人的には

849 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 09:12:42.90 ID:Zs5wYldb

>>833,834
おれも自嘲要素は不可欠だと思う
雪乃の性格からして二人に対して嘲笑や敵意や失望を抱くより、
自分の失態や能力の欠如を自責するのがそれらしい（6.5巻でも自分が優秀で無いこと認める発言が有る）

その上で、
・八幡か結衣、或いは双方が理解しない（八幡か結衣、或いは双方に理解されない）
・自嘲、自責
を満たす要件を満たす条件を考慮すると、

「（言葉にしなくても）（二人が）分かるものとばかり（自分が）思っていたのね…」

という含意を仮定することが出来る
「何を」分かればいいのかはサッパリさんだが

850 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 09:20:23.56 ID:TnZ/tsJT

平塚｢全て私の計算通り(ﾆｯｺﾘ)お前ら全員、私と同じように間違った青春を送らせてやるww｣

っていう黒幕説

851 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 09:28:46.79 ID:mTUBR+Zy

>>849
8巻の冒頭とラストで失ったものを懐かしむみたいな心境が書いてあるし、
7巻ラスト（8巻冒頭）→八幡は自分のやり方をわかってくれるかと思ってたけど二人に否定されての心境
8巻ラスト→雪乃は自分のやり方をわかってくれるかと思ってたけど二人に否定されての心境
かなあと思った。
結局、2人は理解してくれると思ってたって自嘲の意味での台詞っぽいと思って読んだ。

852 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 09:36:09.84 ID:1yJ43jMC

誰でも救うって事は、誰もが対等ってことなんだよな。
誰か本当に大事な人間が居れば、どうしてもそっちを優先的に扱うものだし。

生徒会選挙の時の、最後まで一色を見捨てなかった八幡と言うのは
間違っては居ないけど人間味に欠けるんだよな。

853 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 09:49:15.01 ID:Zs5wYldb

>>852
未だに、八幡がなんで奉仕部の依頼に対して本気になるのかの理由は曖昧なんだな
バトロワが当初の動機のはずだったが、８巻で八幡は設定忘れちゃってるしｗ
おまい、４巻の最後で先生に採点結果聞いてただろ？とツッコんだわ
(静ちゃんもちょっと駄目だが)

既存のラノベだと
・バカだから
・ヒーローだから
で理由付けが済まされるけど

某有名千葉妹ラノベでも、
この部分において主人公の性格設定摺り合わせに苦労してたなー
あれは、主人公が過去において万能ヒーローだったと言う事でつじつま合わせてたけど

854 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:00:44.71 ID:pcN+fRqH

今回は奉仕部を維持したい、結衣に傷ついて欲しくないって個人的な想いがあったから人間味に欠けるとは思わんかったな

855 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:01:29.91 ID:XPxJklbG

ぼっち最強理論を証明するために
半分は冗談だけどわりとないこともないと思う
自分は憐れまれるべき存在ではないとの証明したいみたい的な意味で

856 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:06:24.26 ID:iE8Mflxi

この作品の最後の依頼者はゆきのんになるのかな

857 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:12:52.35 ID:dvKPvhLA

原因は本人にもあれど、多数派の悪意によって陥れられた人間を
八幡がそのまま見捨てるわけないやん
あそこは今までどうりだと思うけど

858 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:13:51.20 ID:o4yoFlEJ

>>853
一応、先生との会話から考えて
「動機は犬を助けるほどの優しさだが、語り手である八幡自身が
そうだと認めないため、読者にはわからない」
で理屈は通りそうだけどな
正解かどうかはわからない

859 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:15:38.69 ID:ePX1Cl02

>>856
そうなったら熱いというか、良いね

860 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:18:43.65 ID:bw2zj3tG

動機がないと動けないて6巻でさんざんゆきのんを助けるためなり
ガハマさんにお願いされたからなり自分を貫くためなりであれこれやらかした後に
修学旅行で葉山に同調までしちゃったのに今更動機がないて
八幡はどんだけ視聴者を欺いていくつもりなのか

861 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:25:16.09 ID:mTUBR+Zy

八幡って動機がないというか自分のために動くってことを極端に嫌がる節があるよね。
今回も葉山にそうなんじゃって言われてキレてたし、奉仕部の件も小町に理由付けしてもらってたし。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:26:47.01 ID:pcN+fRqH

一巻で結衣の為に立ち上がったりしてるし、理由がなきゃ動けない（笑）な気がせんでも

863 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:32:00.23 ID:XYHtmLZo

>>861これがしっくりきたな
「自分の気持ち」を理由にできない

もしかしたら最後は「自分がそうしたいからそうする」
八幡が見られるかもしれないな

864 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:44:20.05 ID:Zs5wYldb

依頼を受ける・遂行する原理原則がハッキリしないと、基本的に｢依頼｣を断れないことになる
とくに依頼遂行人指定の場合
(7巻海老名　「今回の、俺の、依頼人」)

　例えば、
　静ちゃん｢八幡、結婚してくれ…もう一人はイヤだ｣
　陽乃　　　｢比企谷君、ボク…私と婚約して恋人になってよ！…相手が他にいないんだ(はあと)｣

無論ギャグだが、自己発生的な原理原則がないと断る理由が見つからない

もっとシリアスにするなら、結衣か雪乃か或いはサキさんに｢依頼｣と言う形で同時に告白されたらどうなるんだろ？
という話にもなる
断れないよな

…つーか、サキさんからの偽装恋人依頼とか面白そうだなラノベ展開的に
そんなことやってる余裕なさそうだけどさ

865 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:46:44.52 ID:o4yoFlEJ

>>862
その時とか和風炭バーグを処分する時とか、優しさだと認めないためにいろいろ
理屈をこねてるけど、依頼の解決は「依頼だから」「解決しなきゃならないから」
という名目で簡単に自分を誤魔化せたんだよね

それが今回は、効率的に解決するだけなら雪乃の立候補でほぼ完璧に解決できそうになり
これ以上なにかをする名目を失ってしまった
……というところか？

866 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:46:54.81 ID:QIjVAtq6

もう胸囲が大きい順に八幡に告白して八幡が告白受けた人と一緒になって終了でええやん(適当)

867 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:47:31.91 ID:5w5m/Qwr

ではまず材木座から…

868 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:49:48.96 ID:w/pqLp1S

命令がないと動けない、人間味がない。
比企谷アンドロイド説まである。

869 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:50:01.14 ID:XYHtmLZo

>>866
戸塚と雪乃はどっちが先ですか？

870 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:52:24.04 ID:bw2zj3tG

雪乃の解決法が効率的とはいうけど
ミイラとりがミイラ(生徒会長)になるわけだから効率もクソもないと思うんだが
八幡の動く理由なんてそんな程度で十分以上の動機になるはずなのに
どうして今回はこんだけ回り道したんだ
結果雪乃は会長になってもよかったかもしれんらしいが

871 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:54:01.31 ID:6rvDlpYS

>>866
ラストのヒロインで確定ってパターンですね
るみるみ大勝利きたこれ！！

872 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:54:43.56 ID:pcN+fRqH

>>865
戸塚には基本感情的だし、結衣にも屁理屈つけながらも感情的だから理性の化け物言われてもピンとこないというか
今回も根底には奉仕部維持と結衣の自己犠牲阻止っていう自分の感情があったし

873 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 11:05:19.84 ID:mTUBR+Zy

>>872
本質的には感情的な人間なんだと思うよ。
理系が壊滅的なのもその裏づけだと思う。

でもそれを理由にすると、相手に否定された時傷つくとか、
ぼっちだから助けを求めてると思われるとか無駄に予防線張りすぎてる感がある。
陽乃も言ってたけど、まさに自意識の化け物。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 11:24:20.82 ID:pcN+fRqH

>>873
今まで感情的に行動してフラれまくってきたから、感情的になるのを極度に自制してるって感じか
そう考えると違和感は薄れるか
自意識の化け物ってのは正鵠を射る表現だわ

875 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 11:39:13.61 ID:o4yoFlEJ

>>872
ん？別に感情で動かないとは言ってない
「理性的な動機」なんてそもそも存在しなくて、人間は必ず感情や欲で動く

理性の化け物というのは、「ああいうのを好きとは言わない」とか
チェンメの件で「あいつらを助けたかったわけじゃない。
葉山を俺と同じぼっちの地位に落としたかっただけだ」とか
自分の感情を別のものだと屁理屈をつけるという意味だろう

876 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 11:45:56.93 ID:6rvDlpYS

理性の化け物とか自意識の化け物とか、基本罵倒ですからね

877 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 11:50:48.16 ID:FUr+2loM

陽乃さんの言った「理性の化け物」は理屈の通らないものは
自分の感情であっても間違ったものだと断じてしまうとこだろ

878 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 12:02:11.66 ID:yqGDHrjW

なんだかんだ言っても先生とが一番フラグ建ってるから!!

879 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 12:23:06.74 ID:m/tbOl6G

雪乃下母は美味しんぼの栗田ゆう子(結婚後)みたいな性格なんだろうか

880 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 12:25:12.76 ID:kBdoxCCZ

>>878
あいつもうただのクソ教師に成り下がったしなぁ
もうどうでもいいや
屑ババアとくっついて終りとかネタでもいらねぇ

881 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 12:31:08.77 ID:kBdoxCCZ

>>835
なる
12巻かけてようやく雪乃に友達ができたよ！って話か
本当面白みもなんにもねえなそれ
雪乃自体がつまらないキャラクターなせいか？

882 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 12:31:18.65 ID:cidON93r

7巻の聖地巡礼してきたわ
清水テンプルが工事中でちょっと残念な感じだった
ゆいゆいと胎内廻りしたい

ついでに二条キャッスルと銀閣テンプル、援交テンプルにも行ってきた

883 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 13:07:04.51 ID:8apR3kpH

ゆいゆいの胎内がなんだって？

884 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 13:18:53.01 ID:Zs5wYldb

｢悪意におびえてるみたいで｣
っつー、陽乃の指摘が見落とされがちかな？つう感じが

根本的に如何なる相手の本音も信じられないから、人との関係性に屁理屈つけたり距離置きたがるがる訳で
表面に騙されて本音の部分で悪意をもたれて否定されたくないと言う事は、
心の奥底から認められたいと言う欲求の裏返しでも有る
ここら辺は折本とのトラウマ過去回想に絡むんだけど
(陽乃が知りたかったことの一つはコレだろう)

畢竟するに、言葉や行動と本音のギャップに苦しまない様にするためには、
最初から飾った言葉や特別な行動に頼った関係性とは無縁の｢本物｣とやらにすがるしか無くなる
語らないし働きかけないけどわかり合える相手を探す

でも、そんなモノは幻想だったんだよ、と
…８巻最後で悟ったのか、幻想じゃないと強弁して補強しに行くのかは定かでないが

885 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 13:31:35.64 ID:kf3pzXJl

長文ウザい三行で

886 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 13:53:50.48 ID:kBdoxCCZ

八幡と雪乃は相性最悪だと思う
気が強そうで依存性高いカップル同士になるし…

887 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 13:57:18.06 ID:iKprPdWK

>>884
さすがに強弁して補強はないだろ、雪乃ですらそれを諦めたような描写があるのに

888 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 14:02:01.79 ID:y+GIFaUZ

悪意に怯えるように裏読みってなんとなくラスト付近の八幡＆ガハマさんとゆきのんがそんな感じな気がするな

889 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 14:02:58.99 ID:i9ENkifL

現実離れした本物を探すって展開なら既に動き出してるやろと
雪乃が壊れてから一週間
それに付き合ってるんだから

890 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 14:03:53.70 ID:pcN+fRqH

偽物だと分かってても手を伸ばしたいと思えば本物とか
読み返してみると案外しっかり纏まって完結できそうな気もするなこの作品

891 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 14:05:43.69 ID:OF/FaEkd

ようするに6巻で理想の人じゃないと知っても友達になろうとしたのが本物ってことか

892 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 14:12:31.60 ID:y+GIFaUZ

あれも本当に幻想を脱却出来ていた訳でもなくて
新しい幻想を抱いてしまっていたのかなって気も今ではするな
何らかの形でまた仕切り直していくんだろうけど

893 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 14:25:51.02 ID:ZQYxR/Yw

八幡も雪乃も自分の感情に無理矢理理屈づけようとするから、
お互いの行動に納得できないって結論になってるだけな気がするなあ。
そこを整理しないと同じことの繰り返しになるだけだよね。

894 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 14:30:49.36 ID:UZ7oeX5Y

八幡のは理性なんていいもんじゃない
ただの臆病だろう
好意から行動を起こして拒絶されたら立ち直れないから別の理由をこじつける
「べ、別にあいつのこと好きだからやったんじゃねえし・・・」って言い訳を常に用意しときたいだけだ

895 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 14:30:57.28 ID:Zs5wYldb

>>888
おれもそんな感じ
以前の結衣だったら｢ゆきのん、おかしいよ！｣と簡単に踏み込んでた

まー、結衣の方にも隠し事というか、やましいことが有るんだと思ってるんだが

896 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 14:33:05.90 ID:lI1jAqGP

悪意に怯えた結果が裏読み翻訳ならば
結衣に対して裏読みしないのは、
悪意を隠して動いたりはしないと信じてるのか、信じ込みたいのか。
改めて考えてみると
小町が去った。自分の買物は済んだ。
理由もなく八幡と一緒にいる雪乃は手放しに喜べる相手じゃないな。
翻訳してたのもうなずける。

897 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 14:57:05.99 ID:o4yoFlEJ

なんか8巻で「本物」が幻想だと気付いたという前提の意見が多いのが
不思議なんだが、別に気付くような切っ掛けなんてなかったろ？
雪乃のことは八幡の推測だし、八幡自身が幻想だと思い知ったわけではない

俺は以前から、半ば幻想と知りつつ欺瞞は嫌ってたよ派なんだけどね
だからこそ散々、人の絆は脆いとか奉仕部はいつなくなるか
わからんとか言ってたわけで

898 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 15:05:07.54 ID:MPr/7KCA

>>897
半ば気づいてたけど、7巻ラストの2人の反応で思い知ったんじゃないの。
あの幻想のモノローグって過去に経験してたから出て来たんだと思う。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 15:08:18.84 ID:UZ7oeX5Y

別に八幡にしても雪乃にしても自覚的であったわけじゃあるまい
理解し合えているという無自覚の思い込みがあっただけでは？

900 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 15:13:42.15 ID:qBD3vBCB

一旦　欺瞞と馴れ合いと本物について整理してみるか
俺は
欺瞞は苦労して表面を取り繕わなくてはならない人間関係
馴れ合いは壊れることを前提とした人間関係
本物は壊れない人間関係
こんな感じだと思っている
文脈では幻想＝本物みたいな感覚を受けるが本物に付随する要素として
愚かしい綺麗な幻想を求めていたんじゃないかと思う

901 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 15:51:01.44 ID:Zs5wYldb

7.5巻の柔道部
後輩から遠慮されて厳しい指摘をされない生ぬるい場所に入り浸ってた先輩を回想し、
｢いつか俺にも帰りたいと思える居場所が出来るのだろうか｣
モノログってる八幡で終わるんだけど、ちゃんと8巻に合わせてきてるのう
奉仕部存続に必死な自分に戸惑うあたりも、結衣の｢居場所を守ってくれた｣にも

どっちかというと、先輩＝雪乃になってるが

902 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:05:11.99 ID:pcN+fRqH

>>901
あそこのモノローグみる限るだと奉仕部って最後にはなくなりそうだよなあ
奉仕部っていうぬるま湯を飛び出して雪乃とも結衣とも関係を結んで、それをつなぎとめる努力を怠らないのが正解なんかね

903 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:06:27.20 ID:TnZ/tsJT

八幡がまた交通事故に遭って記憶喪失＆多重人格になって朝、昼、晩の３役ぐらいに別れてくれれば合法的に３人くらいと突き合えるね
万字解決だね

904 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:09:05.94 ID:FUr+2loM

>>903
その展開だと、全部の人格が統合した後、小鳩・・・じゃなくて小町ルートまっしぐらですが

905 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:12:54.02 ID:WA35sXIO

>>903
小町ルートがグランドエンドですかね

906 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:16:35.96 ID:kf3pzXJl

普通にそういう作品読めばいいんじゃないかな

俺ガイルって全然恋愛脳向けの作品じゃないと思うけどなんで沸くんだろうか

907 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:18:23.33 ID:pcN+fRqH

ネタにマジレスとか…

908 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:25:24.98 ID:OtmsOiMk

>>906
キモキモスゥー！

909 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:28:31.88 ID:qBD3vBCB

えぐえぐめ…Uが余計ですがな
これは5出演フラグか…八幡も仮面を被ってしまうのか

910 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:35:33.46 ID:o4yoFlEJ

>>898
幻想のモノローグは、どっちかというと葉山に理解されているという幻想から
きてるんじゃないかな

モノローグでは「本物」は「理解」と「絆」がセットのような言い方だけど
八幡が「お互いに踏み越えることを許さない」と言ってる葉山に
理解を期待していたのが「わかるものだとばかり～」の対比だとしたら
絶賛すれ違い中の雪乃が理解を期待していた、で正解なのかもしれない
いまいちスッキリしないが

911 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:36:53.79 ID:QIjVAtq6

雪乃「本物とは言葉ではなく金額」

912 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:39:07.79 ID:1EMWxv7L

>>900
長いけど書いちゃう。俺はこうだと思う
欺瞞→本心をひた隠しにする関係（度々上げられる女子の集団心理=影口）
馴れ合い→適当に話を合わせてるだけで、中身は空っぽな人間関係（一般的なリア充グループ）
八幡が求めてる本物→お互いに相手の意志を理解しあい、尊重しあってる関係
本物の正体→「こいつ、俺の事わかってる！」とお互い一方的に信じ、疑わない関係（=幻想、錯覚）
8巻終了時の奉仕部→互いに本心を隠しつつ、適当に会話を合わせてるだけの関係（欺瞞&馴れ合い）

913 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:40:37.62 ID:Zs5wYldb

>>902
形に捕らわれない関係性作りが正解となろうが、
さりとて維持努力をしないで保たれる関係なんてないんじゃね？
というのが７巻から引っ張ってきた８巻ラストのニュアンス的アトモスフィア
小町が「理解できない人は苦しいよ」言ってるとおりで

奉仕部という形や居場所や関係性に拘らなければいいのだー！という解は、
「『形に捕らわれないという形』に捕らわれているだけ」
なんだな

そろそろ静ちゃんにこの面倒くさい奴等をまとめて貰いたいわ
現国教師なんだし、こういう論理的詭弁性に一番強い…はず、だよね？うん
間違えてないよね？これで、ちゃんと元通りになるよね？(震え声)

>>903
万字（卍）解決とな？
１×３（結衣・雪乃・平塚）の三股乱交なんて不潔です！
エッチなのはイケナイと思います！o((＞ω＜o))((o＞ω＜))o

914 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:41:22.30 ID:XYHtmLZo

>>911
阪神にお帰り下さい

915 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:43:46.48 ID:pcN+fRqH

>>913
つなぎとめる努力を怠らないって書いてあるじゃないですかー

916 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:48:05.93 ID:YKqF4bIv

これは結局ラストのモノローグの解釈の議論がまた再燃したということか

917 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:52:19.12 ID:XYHtmLZo

>>913
>『形に捕らわれないという形』に捕らわれているだけ
そんな、どこぞのラノベ作家みたいな詭弁…

918 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:56:45.36 ID:+wSEmxQv

八幡が葉山に対してわかってない連呼してるのって図星つかれて逆ギレしてるように見えるんだが、
実際葉山の忠告ってなんか間違ってるか？
まあ八幡が素直に聞く気になれないって点は言葉の選択の間違いではあるんだけど

919 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:59:24.13 ID:iROOhSA6

>>913
静ちゃんは静ちゃんで面倒くさそうなんですが、それは……
先生も最近は思わせ振りなことをちょろっと言うだけだし

920 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:00:10.70 ID:XpGAoSg0

雪乃・結衣・小町・海老名・静・留美・めぐり・いろは

ハーレムですわ

921 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:02:07.41 ID:6rvDlpYS

>>920
このスレにイジメはありません

922 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:03:43.36 ID:LcFj4MUU

これこれ。k...
彩加の名前がないではないか。

923 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:09:43.70 ID:bw2zj3tG

つーか八幡て葉山の指摘を認めてたようなモノローグなかったっけ
覚えてないけど

924 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:10:48.36 ID:FUr+2loM

おいおい。ｋ...
陽乃さんがいないではないか。

925 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:14:13.91 ID:kBdoxCCZ

声優・江口拓也が暴力団関係者と手を組み商売している疑惑浮上

二期でひゃっはろー出来そうにないみたい

926 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:16:03.39 ID:iROOhSA6

>>923
仮に自分がそうだとしても雪ノ下に関してはそれはあり得ない、
みたいなモノローグはあるがそれのこと？

927 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:16:55.68 ID:y/ivLvC8

八幡と暴力団が繋がってたなんて・・・

928 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:18:10.37 ID:Ura1rvGX

そんなコミュ力があるはずがない・・・

929 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:24:40.88 ID:kf3pzXJl

暴力団関係者どころか本人がスーパー海賊やし・・・

930 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:25:26.10 ID:Mjjo2NUS

>>906
痛いからやめて

931 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:26:05.03 ID:gsLOD+gV

これはリツイートしているわたりんが危ない！

932 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:29:26.65 ID:kBdoxCCZ

声優・江口拓也が暴力団関係者と手を組み怪しい商売をはじめる？
『機動戦士ガンダムシリーズ』で主演を務めたこともある有名声優・江口拓也が暴力団関係者と交友関係を持っているのではないかとの疑惑がネット上で噂になっている。

http://matome.naver.jp/odai/2138638212484249301?&page=1

やくざにひゃっはろー

933 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:30:52.01 ID:FUr+2loM

あぁ、アフィブログのアクセス数稼ぎか

934 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:34:34.64 ID:Zs5wYldb

>>915
なんて言うか…ごめん

935 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:34:46.29 ID:Ura1rvGX

じゃ幻想の議論でも再開すっか
僕は八幡は幻想をまだ求めてる派なんですがどうなんでしょうかね！

936 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:48:35.56 ID:OtmsOiMk

幻想とじゃれ合って

937 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:49:25.05 ID:d50pHRCt

原作読んでアニメ全部見たけど、漫画版って買う価値ある？

938 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:53:00.03 ID:VRwxzlxS

【江口拓也さん騒動まとめ】
・自主制作でファッションブランド立ち上げ
http://www.maison-de-brillant.jp/

・ニッケルアクセサリーに13800円
http://uploda.cc/img/img52a1c884213b9.jpg

・販売管理人が宮脇麻衣子(myco)と記載
http://i.imgur.com/xPTVO6B.png
mycoは山口組幹部愛人

・販売管理会社ノア道玄坂
二代目椛沢会（かばさわかい）は東京都渋谷区道玄坂2-15-1ノア道玄坂1005号室に本拠を置く博徒系暴力団で、指定暴力団・六代目山口組の三次団体。上部団体は落合金町連合。旧渋谷。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4718372.jpg

939 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:54:26.11 ID:Sdk/BGIG

『機動戦士ガンダムシリーズ』で主演を務めたこともある有名声優・江口拓也が暴力団関係者と交友関係を
持っているのではないかとの疑惑がネット上で噂になっている。

2013年12月6日、江口がアクセサリ・洋服などを取り扱うブランド「perusona」を立ち上げると発表。
↓
「運営統括責任者名　宮脇麻衣子」と公式サイトに表記されているが、
「宮脇麻衣子」とは、指定暴力団・山口組の派生組織・後藤組の元幹部・後藤忠政の愛人と報道された人物。
一言で言えばヤクザの情婦。
↓
同姓同名の可能性などもあるが……
ブランドの住所として公式サイトに記載されている「東京都渋谷区道玄坂2-15-1ノア道玄坂」は、
山口組の息のかかった場所で、過去に発砲事件も起こった「危険な場所」として有名なところ。
↓
公式サイト記載の電話番号「03-3461-5110」から過去に怪しい勧誘の電話がかかってきたという報告がネット上に多数。

・江口は暴力団関係者だと相手を認識した上で交友を持っている
・江口は何も知らずに仲良くなった
・責任者名やノア道玄坂などは偶然で、江口はクリーン
真実はどれか。

http://matome.naver.jp/odai/2138638212484249301?&page=1

940 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:55:55.35 ID:2EWSg04s

・振込先事務所の遍歴が明らかに893絡み

761 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/07(土) 01:01:26.42 ID:THQEUr4c0
>>752
振り込み詐欺は同じ住所だった

2005年この住所が闇金融に使われていて
ttp://www.karireru.com/cgi/list/?mode=page&no=255
2009年の振り込み詐欺に使われてる住所一覧に掲載されていて
ttp://www.jga3.com/attention2.html
出会い系サイトの運営会社が今年この住所で運営している事になってる
ttp://koibitogetnavi.sakura.ne.jp/otonashakouba_1.html

・HPのトップ絵が明らかにパリ・ディズニーランドのパクリ
http://www.maison-de-brillant.jp/img/siro.png
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/i/k/aikasterster/051113-01.jpg

941 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:58:22.29 ID:UZ7oeX5Y

>>918
八幡にしてみれば必要に応じて相応のコストを払って成果を上げてるに過ぎない
それを可哀相なものを見る目で見られればそりゃあ腹立ちますがな
実際、結衣に泣かれたあとですら八幡はこれまでのやり方を間違っているとは全く認めてない
ただそれをやると結衣が傷つくらしいから止めることにしただけだぜあれ。

942 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:59:48.46 ID:1NehLRTB

http://livedoor.blogimg.jp/ayaka222a/imgs/a/7/a793ca18.JPG
http://livedoor.blogimg.jp/ayaka222a/imgs/2/2/224db25a.JPG
http://tarzan007.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/07/20/photo.jpg

須之内美帆子（すのうちみほこ、1976年4月3日 - ）は、日本のレースクイーン出身の元タレントである。東京都出身

2007年、警視庁北沢警察署の巡査長のパソコンから捜査資料が流出するという事件が発生[3]、その資料のなかで須之内が暴力団「後藤組」組長（当時）・後藤忠正の情婦として掲載されていることが報じられた。
2013年現在、六本木と麻布で飲食店を経営している。

943 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:04:17.23 ID:bw2zj3tG

ここで再浮上する八幡がこれまで奉仕部に在籍していた理由の１つ
平塚先生の脅しである・・・ｗ

944 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:04:48.71 ID:90ftNuZ8

2013年
イナズマイレブンGO クロノ・ストーン（ジプス、ギリス）
THE UNLIMITED 兵部京介（伊・八號）
バトルスピリッツソードアイズ（ルベル）
ビーストサーガ（オーガ）
ポケットモンスター THE ORIGIN（グリーン）
ポケットモンスターベストウイッシュシーズン2 エピソードN（チェレン）
魔界王子 devils and realist（ウイリアム・トワイニング）
ムシブギョー（恋川春菊）
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。（比企谷八幡）
機動戦士ガンダムAGE MEMORY OF EDEN（アセム・アスノ）
最遊記外伝特別篇香花の章（宋公）

暴力団出演のアニメ

945 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:07:33.03 ID:sMKVUGB0

ウタコ ?@onigirineko4 33分
なんでこんなことになってんの？氵工ロ嬉しそうにしてたじゃん別に干されてないじゃんまだ若手で、
これから仕事だってあるのに、なんでこんなことになってるの、
やめてよ、こんなの、ずっと工学院とか通って頑張ってたんだから、やめてよ、氵工ロの、

氵工ロの将来を潰さないでよ

ガチで泣いてる

大丈夫。

まだ、まだ、人がいる。関わってる人がいる。

沢山泣いたら頭いたくなってきた

もうアタマが痛い何も知らないひとが文句言うな

どうせこれからヤクザと関わってる声優として何も知らない奴らはみて行くんでしょ？？？？？？？？好き勝手言いやがってふざけんな

だいたい先輩と喧嘩して干された？とかファンが言ってたの？いつ？そんなんアンチだけだろ
こんなことで有名になるなんて思っても見なかったですー
むしろこれで干されるでしょ
しんでしまえ pic.twitter.com/vaZ1FBJonb
どうせ氵工ロ信者の痛いファンだと思われてんでしょ

946 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:08:55.25 ID:d50pHRCt

１レス毎にID変えんなよ、めんどいな

947 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:09:22.34 ID:c/V7r2PR

341 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2013/12/07(土) 16:26:47.25 ID:U5vroXfT0
こいつ前々から怪しいって言われてた奴だろ？
謎のコネでねじ込まれまくってるって評判の

342 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/12/07(土) 16:28:10.35 ID:AlOcxzYZ0
なお声優板じゃ前々からバックに黒い関係を噂されていたもよう（ただ腐女子は頑として認めてなかった）

948 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:09:33.72 ID:9Yoa1PP9

ただでさえキチガイ荒らしが常駐してんのに面倒だなぁ

949 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:12:17.47 ID:YWgm0PYB

申し訳ないけどちょっと面白いわ
特に城ｗｗｗ

950 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:12:50.34 ID:vkReMDV5

355
もしかしてかの木彡田も暴がバックにいるからゴリ押しされてんの？
コネがすごいとか相当言われてるけどそっちのコネなら納得なんだが

362
今まで比較的にオタク業界がそこまでヤクザに汚染されてなかったのって市場規模が小さかったからで
むかしから893とズブズブなお菓子系とかIVとかと隣接する分野で交流自体はあったんだ
それが近年金になると分かったので普通に出てくるようになっただけだな

364
まあまだペーペーの役者なのにファッションブランドがどうこうとか妙な感じはするわな

951 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:13:19.77 ID:5w5m/Qwr

>>946
やわらか銀行の仕様だと思われる

952 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:13:50.03 ID:pcN+fRqH

あ、荒しが踏んだみたいなんで次スレ行ってきますね

953 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:15:11.04 ID:Zs5wYldb

>>943
いつもだったら、平塚先生に貰われて卒業できなくなっちゃう！
言ってるところだかんな

>>952
ﾖﾛ～

954 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:15:53.35 ID:pcN+fRqH

無理だった、誰か頼む
【あやかしがたり】渡航138【はまち・俺ガイル】
名前：イラストに騙された名無しさん
E-mail： sage
内容：
1987年生まれ。A型水瓶座。
犬もネコもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブログ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね～」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が立てて下さい。

●既刊情報(ガガガ文庫)
・あやかしがたり全4巻
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1～8巻　以下続刊
　(3巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
　(アニメBD･DVD1巻初回限定版に6.25巻、3巻初回限定版に6.50巻、5巻初回限定版に6.75巻あり)

●関連サイト
ガガガ文庫公式：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/
特設サイト：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/oregairu/
アニメ公式：http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
渡航日誌(ブログ)：http://d.hatena.ne.jp/watariwataru/
Twitter：http://twitter.com/watariwataru

●前スレ
【あやかしがたり】渡航137【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386137023/l50

955 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:16:30.09 ID:UZ7oeX5Y

誰か、ではなくレス番を指定するんだ

取り合えず俺が行ってくる

956 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:18:36.41 ID:UZ7oeX5Y

ぐぬぬ、俺も規制喰らってるわ
>>960ヨロ

957 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:18:41.73 ID:pcN+fRqH

>>955
すまんな、荒しが踏んでくるかもしれんと思って

958 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:20:56.05 ID:YWgm0PYB

なんか立ってる
ありがたいけど宣言してくれ
【あやかしがたり】渡航138【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386407837/

959 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:21:13.33 ID:5w5m/Qwr

できてた

危ない乙>>958

960 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:22:23.85 ID:XpGAoSg0

>>958
乙のん

961 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:22:30.19 ID:9Yoa1PP9

もしかして荒らしが立てた？

962 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:23:58.88 ID:d50pHRCt

荒らしが立ててるね

963 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:24:13.97 ID:XYHtmLZo

>>958
乙っはろー

>>961
テンプレに問題ないから大丈夫じゃない？

964 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:24:15.39 ID:c/V7r2PR

江口と悠木の交尾をみてみたい
http://www.zakzak.co.jp/anime/assets_c/2011/05/110509-030b-thumb-300x400-2941.jpg
http://moca-news.net/article/20110428/201104282012a/image/012.jpg
http://news.walkerplus.com/article/19650/77487_400.jpg

965 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:24:20.73 ID:f4R54iPj

>>958
荒らしが立てたｽﾚみたいなんだが。

966 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:24:57.05 ID:YWgm0PYB

まあどうせ新しく立てても来るから変わらんと思うぞ

967 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:25:00.58 ID:XYHtmLZo

とおもったがそんなことはなかった…荒らしだった

968 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:25:15.70 ID:ci690P4S

あれか？
人気も商才もない雑魚声優が
江口に嫉妬して絡んできているのか？
そういういのはおとなしく声優業だけやってろよ
声優ブームっても君たちみたいなのには関係ない話だしさ
スターと裏方じゃ立場違って当たり前だろ
江口は一般誌にもイケメン声優って特集される立場だからな
ただの声優とは価値がまるで違うぜ

969 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:25:26.82 ID:FuiF1tcH

まあテンプレ変えられてるわけでもないしスルーして使えば別に

970 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:25:58.42 ID:d50pHRCt

俺が建てるよ

971 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:26:31.27 ID:q4T3TVtt

393 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/12/07(土) 16:46:58.70 ID:TnfSG8w60
>>382
赤崎曰く悠木碧と飲みにいくと必ずといっていいほど江口がいるだって

972 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:27:40.10 ID:y/FfbdkE

33 名前：名無し草[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 21:34:37.82
【緊急告知】なんか勢いで作っちゃいました。自分の作りたいイメージのアクセサリー、洋服などをプロデュースする場所、その名も「perusona」(^з^)-☆

70 名前：名無し草[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 21:37:38.53
perusonaってｗｗwｗｗwｗｗwｗ

353 名前：名無し草[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 21:54:22.88
"The Hatena Pendant"ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

559 名前：名無し草[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 22:04:55.43
運営統括責任者名
宮脇麻衣子

ハテナペンダントのこれmycoかお

569 名前：名無し草[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 22:05:40.78
>>559
ああああああ真っ黒くろすけ

574 名前：名無し草[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 22:05:56.06
>>559
あっ(察し)

586 名無し草[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 22:06:43.95
>>559
うわあドン引きしたは

644 名前：名無し草[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 22:10:35.01
一気に笑えない展開に

973 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:28:24.05 ID:FuiF1tcH

どうせ荒しくるんだからスレ乱立させんなよ…

974 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:29:18.24 ID:tdaOEreq

406 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/12/07(土) 16:51:05.65 ID:9I2qXyEw0
mycoに江口に悠木
これ杉田の周りがみんなまっ黒ってことじゃないの
あと東山と早見は凄いブス

975 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:29:31.06 ID:d50pHRCt

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386408451/

はい建てた、別に荒らしの方使いたい人はそっちいってもいいんじゃね

976 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:31:19.90 ID:WA35sXIO

乙はしない
というか嵐がいなくなるまでスレから離れるかな

977 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:31:27.09 ID:cH5YZyrO

ス　パ　イ　赤　崎

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/11/29(金) 07:58:05.08 ID:rApYCcWa0
赤崎がやってたラジオで、悠木が飲みに行くと
いつも江口がいる、行動範囲が近いとか言ってたけど
あれ江口というか杉田グループだよな

978 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:31:40.84 ID:UZ7oeX5Y

どうすんだこれちょっと勇み足なんじゃねえの？
気持ちは分かるが他スレ立てたってそこには荒らしが来れないわけじゃねえしな・・・

979 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:31:52.89 ID:YWgm0PYB

>>976
一生帰って来れんぞ

980 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:32:58.48 ID:VRwxzlxS

いまっくろくろすけ扱いでお馴染みのエロゲーブランドのイベントに出るみたいだな

テレビアニメ『そにアニ』ニコニコ生放送＆放送直前先行上映会の開催が決定
【出演者】
白石稔さん（すーぱーそに子応援団長）山本彩乃さん（すーぱーそに子副応援団長）
五十嵐裕美さん江口拓也さん杉田智和さんジョイまっくす氏

981 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:33:29.51 ID:5w5m/Qwr

どっち使うんだよー

おれわかんね

982 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:34:22.35 ID:fHXoxnyS

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/12/07(土) 15:49:56.08 ID:ya/qO1e60 [1/2]
同じビル内にネイルサロンとかもあるし普通とか書いてるけど
江口のショップの電話番号でググってみたらいい
ネイルサロンと同じ番号だから
んで、そのネイルサロンはチェーン店だから本社がある
そこの社長の名前でググるとマルチ商法とかネットワークビジネスとか山のように出てくる
８９３が～とかいうぼんやりした情報じゃなくてこっちは地味にガチ
江口自身がなにをしようと勝手だけど
欲しいな～と思ってる人は、一応気をつけとけ

やっちまったなぁ～

983 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:35:32.73 ID:St09JJ0l

男性声優最新シングル累計 (2013/12更新)
39,116　2013/04　宮野真守カノン
25,978　2013/10　GRANRODEO　The Other self
23,913　2012/10　神谷浩史Such a beautiful affair
16,178　2013/10　フェロ☆メン　IMMORAL WEDDING
15,115　2013/11　OLDCODEX　WALK
15,270　2007/04　小山剛志真・うたわれるもののテーマ
13,062　2012/11　神谷浩史+小野大輔僕達だけの物語
11,650　2010/11　KAmiYU(入野自由・神谷浩史)REASON
11,354　2012/09　小野大輔LunaMaria
11,106　2012/09　梶裕貴Hello!
*8,601　2013/07　寺島拓篤スターテイル　
*6,076　2007/01　保志総一朗Starting again
*5,577　2009/03　謎の新ユニットSTA☆MEN太陽がくれた季節
*3,993　2012/12　D.A.T(小野大輔・近藤孝之)VS/Sweet nest
*3,819　2010/02　CONNECT(岩田光央・鈴村健一)FIGHTING SPIRITS
*3,779　2013/10　鈴村健一Allright
*3,579　2013/09　柿原徹也GENERATIONS
*3,112　2013/04　MaxBoys(細谷佳正+増田俊樹)旅立つ君の横顔に
*2,485　2012/04　浪川大輔UTAO
*2,265　2013/03　羽多野渉君はぼくが帰る場所
*2,246　2011/08　高橋直純one on one
*2,244　2010/10　G.Addict(梶裕貴・阿部敦・寺島拓篤・堀江一眞)monochrome
*2,126　2011/12　森久保祥太郎Mr.CLOWN

*2,041　2013/04　ゆーたくⅡ(小野友樹・江口拓也)third Wizard/IN FUTURE!

984 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:36:07.83 ID:pcN+fRqH

荒らしが立てたスレは後で使えばいいんじゃね

985 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:36:12.97 ID:St09JJ0l

491 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/12/07(土) 17:21:51.56 ID:sdjP2P2+0
そういや悠木はラジオで江口と行動範囲が被るって言ってたな
飲み会に行くと必ずいるとか、こりゃ同じグループですわ

986 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:36:21.24 ID:Zs5wYldb

どうすっかな…
>>950狙い澄まして次ｽﾚ立てて、
この一連のコピペ連投する企みなのは明らかだし…
つうか、この板の自治ってどうなってんの？
さすがに端末単位で規制対象だと思うんだが

とりあえず荒らしがいない方使うわ、おれわ

987 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:37:17.82 ID:UHVxdLC6

988 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:37:18.38 ID:J9/qcHiA

>>986
多分両方に湧くぞ

989 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:38:24.37 ID:nN1UB1FT

予想してたが酷いことになってた・・・

990 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:38:45.49 ID:FBCHfgos

myco(ヤーさんの娼婦)と相互フォローしている声優

杉田智和緒方恵美江口拓也豊永利行木村良平大塚明夫
勝杏里かないみか神奈延年安元洋貴郷田ほづみ

991 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:39:17.33 ID:FBCHfgos

声優の折戸マリのブログより

お友達のmycoちゃんの、リラクゼーションサロン「MAJOPICHU」にお邪魔してきました☆
http://yaplog.jp/oritomari/archive/187

＞　渋谷の駅から徒歩６分で着いちゃう
＞　道玄坂にあるお店は立地も行きやすくて便利☆
＞　電話：０３－３４６１－５１１０　(13:00～22:00)
　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

992 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:39:30.72 ID:12iHjE0+

いつだったか忘れたけど荒しが立てたのをスルーした前例があるんでそれに倣えばよろし

993 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:41:17.50 ID:fuzsr3Kz

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10796982

そに子の中の人はニトロプラス(八九三の経営するエロゲメーカー)にスク水ローション風呂に沈められていたな

994 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:43:15.88 ID:Zs5wYldb

>>992
64スレの時だな
んで、８巻発売日の混乱で再利用した
俺はそうする

995 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:43:25.25 ID:sxXqJvp5

よくわからないんだが

mycoっていう声優がヤクザの娼婦で色んな商売やってて
江口と一緒にブランド立ち上げたってこと？

996 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:58:50.21 ID:Zs5wYldb

とりあえず埋めるか…

後から来る人は>>975のスレをオススメする
また、専プラ使ってる人はこの板で荒らしのＩＤ登録しておくとそれなりに捗る

997 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:59:58.63 ID:FuiF1tcH

ID変えてるのにNG意味あんのか

998 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:04:15.91 ID:Zs5wYldb

うめ
>>997
一応それなりに機能してる
こいつは三台くらい使ってるが、全部が可変でもないみたい
つうか、まとめブログの中のヤツなんだろうけど

999 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:15:59.34 ID:Zs5wYldb

おっと

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:16:39.53 ID:f4R54iPj

>>1000ならあやかしがたりが全戸に1ｾｯﾄずつ配布される。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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