【あやかしがたり】渡航136【はまち・俺ガイル】

1987年生まれ。A型水瓶座。
犬もネコもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブログ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね〜」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が立てて下さい。

●既刊情報(ガガガ文庫)
・あやかしがたり 全4巻
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜8巻　以下続刊
　(3巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
　(アニメBD･DVD1巻初回限定版に6.25巻、3巻初回限定版に6.50巻、5巻初回限定版に6.75巻あり)

●関連サイト
ガガガ文庫公式：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/
特設サイト：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/oregairu/
アニメ公式：http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
渡航日誌(ブログ)：http://d.hatena.ne.jp/watariwataru/
Twitter：http://twitter.com/watariwataru

●前スレ
【あやかしがたり】渡航135【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1385652995/

【関連スレ】
●ネタバレスレ

渡航ネタバレスレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1385126233/

●アニメスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 奉仕部52日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1383964700/l50

●ゲームスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1380011766/

>>1乙超書いてあるっすよ!? 川崎大志っす!

>>1
乙です

お前に一乙と呼ばれる筋合いはない
あと>>1乙って言うな

>>1は頑張った！ >>1は頑張った！

ピンク！パンツ！>>1乙！

おい、前スレ>>1000やめてくれよ、難解すぎて誰も点数取れねえだろ

>>8
八巻を出題して雪乃の心情を答えさせよう
みんなスピンスピンするぞ

あやかしがたり読んでみたいな、買ってこようかな…

>>1
スレ立て人に手をさしのべる我、ちょおおお乙カッコイイー！

このギスギスしたまま卒業して
大学でいつものポエム書いてる八幡で終わりでいい

ピーナッツを天日干ししたあと、『ぼっち』っていう物をつくってさらに美味しくするんだと

ちょっと真面目な話していいかな
今回で完全にヒロインはガハマさんになったと思うんだけど、
わたりんはゆきのんをどうしたいんだ？
面倒くさい女なところばかり描いて、ヒロインも譲って、これが結末に向けての伏線ってやつ？

はまちをハリウッドで映画化するなら
主演はキアヌしかないよな
http://matome.naver.jp/odai/2136430293094012901

10艦でクリスマスか正月のＣＤドラマだな
9巻の直後談にあたるような

わたりん、また、夏に冬の話を書くんだな(合掌作り)

>>14
ゆきのんは「現実の世界や人間関係とどう向き合っていくか」っていう八幡と同じくこの作品のテーマと密接に関わってるキャラだから
恋愛はガハマさんが持っていったとしてもこの作品のヒロインは雪乃だと思うよ

>>15
セガールで

話の2本の柱のうちの一つって感じだな＞雪乃
八幡と雪乃がどういう問題を抱えててそれをどう克服していくかって話っぽい
で物語上のヒロインと主人公とくっつくヒロインが同一である必要はない、と

>>1乙
にゃんぱす

久々のはまち>>1丁

>>14
おれは特にゆきのん派というわけではないけど、
最初から今回まで、この話はずっと
八幡と雪乃の話だと思っている。
物語として、そこを否定するのは難しいと思うよ。

「好かれている」要員として、ガハマちゃんは出てくるけど、
仮にガハマちゃんとの恋愛が進展し、一定のゴールを迎えたとして
八幡や読者に、何が残るか？
それは、「普通の若者の恋」が残るだけで、
言ってしまえば、ガハマちゃんと付き合うなら、高校生の間はぼっちのままで
大学デビューしたってかわらない。

唯一、ガハマちゃんとの恋愛で見るべきものがあるとすれば、
それは離れていく雪乃への未練や憧憬や後悔。
それを八幡や読者に味わわせたいと作者が思って書いているなら、
そのエンディングもあるかもしれんけどね。

結衣は多分神様になってヒッキーとゆきのんを殺そうとしそう
それで材木座が結衣を騙して

なに全力で相手してるのお前ら

結衣とくっつくの場合の雪乃の将来の相手は大変だろうな
雪乃が多少成長で変わったとしても難攻不落だろうし落とすのに何年かかるんだよ

こんだけ煽られても乗っからない雪乃派は偉いなぁと思いましたまる

雪乃が猫を飼い始めたらフラグだな

>>25
雪乃が堕落するという未来もある。

大学のサークルで出会った筋肉バカに
後先考えずのめり込むとか。

>>14
雪乃が恋愛で結衣と同じ土俵に上がれるようにするために、自己主張出来るようになる伏線とも取れるので…
つっても、そもそも雪乃にめんどくさい性格付けしなきゃいいだけだからそんなマッチポンプするわけないか。

はがないに倣って戸塚女の子ENDでいいんじゃね？

もう八幡が宇宙飛行士になって木星に行く話でいいよ

作中の恋愛にルートの概念がないって作者自身が言った以上、雪ノ下が恋愛方面で絡む事はないんじゃないの？

>>30
ハル乃といっしょにか。

>>28
筋肉バカというか毒気のない純粋な馬鹿は好きそう
ガハマ男版みたいや

>>22
>それは、「普通の若者の恋」が残るだけで、
つうてもこれ八幡が更生して普通の若者になっていく話なんじゃねえの？
実際のところ思考はどんどん真人間に近づいて行ってるだろ
所属するコミュニティは失いたくないし自爆すると周りが傷つくと気づけばそれも止める
必要なら他人も頼る、欺瞞の関係と見えても当事者にとって大切であるならそれも尊重する
表面的な振る舞いはあまり変わらなくても1巻の頃の突き抜けたぼっち思考は
もはや見る影もない

>>31
次巻、次々巻と
ますます雪乃が怒り、幻滅し、破滅的になった挙句
鳴きながら「ヒキガヤ君、これがあたしの恋なの」
とかまである。

そもそも雪乃が八幡に恋愛感情抱いてる根拠は何？

>>36
それ言ったらガハマさんにも根拠なくなるがな
読者が勝手に判断してるだけだし

>>34
「普通になってく話」という面は、たしかにあるね。

でも、それだけで終わらせる気は、わたりんにはないんじゃないかな。
自意識過剰で成績優秀だった作者にとって、八幡と同様に
「あのころの俺を憐れむんじゃねえ」というこだわりは強いと思う。

八幡にしろ、雪乃にしろ、
その特殊性が生かされた形で成長するのが、ハッピーエンドなんじゃなかろうか。

いやいや、ガハマって自分の告白を阻止されてる時点で実質目がなくなってるでしょ？
これって八幡とゆきのんの物語であって、メタ的に言ってもラノベのメインヒロインである以上は八幡と恋仲になるはずだよ

>>34
なお今回の件で戻りかけてる模様
理性の化け物だとか人生全てに悔いてるとか嫌な事ばっかり言ってる

>>36
鉄の女を、あそこまで動揺させた男だからな。

>>22
凄まじく後味の悪いENDだよな。

ガハマにも重たい何かがないと対抗出来んな
ちょっと普通過ぎる

>>38
むしろ自分の負けっぷりをネタにしているような
まあキャラを極端に殺すようなことはしなだろうな、自分を保ちながらも上手くやっていく術を身につけるんだろう

>>43おっぱいが雪乃より重たい

>>45
ｿﾚﾀﾞ

>>45
年取ったらすげー垂れそう
静ちゃんみたいになりそう

>>45
ﾅｯﾄｸﾀﾞﾅ

特に理由のない中傷が静ちゃんを襲う

>>40
上辺の付き合いにつき合ってるんだからむしろもっと俗っぽくなってるんじゃ？
理性の怪物って言葉も否定的なニュアンスで使ってるから
これから克服すべき対象ということでしょう

こんだけ煽られてもおとなしくしてる結衣派は偉いなぁと思いましたまる

>>43
重たくてめんどくさい雪乃と八幡を結衣がコウリャクシテイクハナシダシ

というか今回で完全にヒロインになったのはゆきのんだと思うんだが、なんで釣られてるんだ？
八幡はあいかわらず終盤ゆきのんのことしか頭にない状態だし、今回で馴れ合い=ガハマ、理想?=ゆきのんって構図が明確に区別され、八幡が本物以外はいらなかったって宣言してるんだから
最終的にゆきのんと本物を築き上げていく物語だろ

ゆきのん視点はよ

>>43
ガハマさんとの場合、八幡の内面が主な問題になるからな
雪乃の複雑な家庭事情や過去とはまた違ったドラマがある

>>52
ｱﾚ?ﾓｼｶｼﾃﾕｲｶﾞｼｭｼﾞﾝｺｳﾅﾝｼﾞｬﾈ?

>>55
つっても8巻見る限り八幡の内面とかは大した問題にはならなさそうだけどな

姉のんかわいい

>>37
ガハマの根拠なしでもいいけど結局ははっきりしてないのか

あと雪乃でさえ結局は自分が欺瞞と呼んでいたものに既に屈してるからな、8巻ラストで。
ここから本物の関係に向かうにしろ、欺瞞の関係であっても惜しいものは惜しいという
スタンスは結衣や八幡を完全に切ってしまわない時点で明らかだし。

>>60
八巻のラスト、なかなか戻らないゆきのんのシーンは、
まさに切った瞬間かもしれんぞ。
次がこわい…

もしかしてわたりんの中では三角関係を推し進めたつもりなのかな？
そうとも取れなくもない内容だった気もする＞8巻

「…すべての人があなたを気に掛けて、嫌っているなんて自意識過剰だわ」


訳：あなたのことをちゃんと知って、気に掛けて、好意を抱いてる人もいるんだからね！

ガハマさんの猫苦手な伏線あるからな、何も言わないでいなくなる展開はマジでありえる

恋愛面でならゆきのん空気だからなあ

>>61
いやラストシーンそこじゃないでしょ

バカテスもベントーも俺妹も結局メインヒロインとくっついたからな
この作品も例外ではないだろうよ

サイゼ組と協力して策を練ったり、結衣のために努力したりする八幡はもう真の意味での本物を手に入れかけてるというのに
今さら幻想に逆戻りとかストーリー的におかしいじゃん

>>64
それで雪乃がフェードアウトしたら伝説のラノベになるなｗ

それで川俣さんがダブルヒロインの一人として昇格するとかｗ

雪乃は八幡を
見知って、知って、次来るとしたら理解するわけだが理解なんて出来るわけないのでそこを目が腐った君が全力で有耶無耶にして救って欲しい

ゆきのんと付き合いつつ、ガハマさんと同じ大学に行って遠距離恋愛とか

間違っているんだしガガガだしメインヒロイン回避で材木座エンドワンチャンあるわ

http://elephant.2chblog.jp/archives/52061110.html

>>68
自分の守りたい本物の意味に気付いた八幡が幻想に逆行する雪乃に手を差し伸べるような感じになりそう
ユキトキ的に考えて

>61
あれさー、実は途中で戻っていて、
部屋の外から結衣のヘッドロック見かけるなり、｢ヒッキー頑張った｣の会話を聞いてしまって、
入るに入れなかったんじゃねえかな？
そいで部室の外で佇んでるなり、学校のどこかをさまよってたんじゃね？

…という想定してるヤツは少数かな？やはり

>>69
なんだかんで雪乃はヒロインでは断トツで人気1位なんだから編集が許さんでしょ

恋愛面ではガハマさんっぽいけどなんか違和感あるなーって思ってたんだけど
ふと小町にダブって見えたんだよね、家族方向にいってんじゃねってちょっと思った

>>74
8巻でHello Alone入れてきたから、ユキトキも入れてくるんじゃないかって気はするよね。

>>75
こええな、それｗ

面白い。

もう雪乃信者は諦めろよ
8巻の後に八幡とくっつくとか無理あるだろ
友人になるのが限界でしょ

>>77
結婚まで行くのか（驚愕）
>>78
ユキトキっぽい展開になるなら安心なんだがな、光り輝く世界はもう直ぐですよ

>>75
9巻は豊胸手術手術のために海外に旅立つ雪乃から始まるわけですね

ガハマが7巻で告白阻止されたっていうのは、その気ないってこととしか受け取れないんだが・・・

少なくとも今の状況で八幡が結衣を振って雪乃に告白して雪乃が今の八幡を受け入れて付き合って終わるビジョンが全く見えない

この話って
かなりの進学校の、学年トップクラス連中の話だよね。
それにしちゃ、学術ネタがほとんど無いのはなぜなんだ。

何巻かのメールやりとりにあった
「でた！ヒエログリフ！　それ、流行ってるの？」
「約2,000年前に廃れたわ。」
てのが面白かったので、
あーゆーの、もっとやってほしい。

>>79,82
6巻の最後の｢今はあなたのことを知っている｣部室のシーンで結衣が来る場面、
あれ、わざと足音たてて部室に入って割り込み妨害したんｼﾞｬﾈ？説が有った時があってよ、
今回の仮説が成り立つならちょうど真逆になるんだよね

>>83
つうか、7巻は葉山に「君はどうなんだ」と反論される部分の方が気になる
葉山（外側）から見て奉仕部の三角関係がかなり顕在化していると同義だからなぁ

葉山から見たらゆきのんはどう見ても八幡に惚れてるんだろうな

ゆきのんは恋愛ヒロインというよりはヒッキー覚醒用ヒロインだからな
恋愛面はガハマさんにまかせとけばいい

>>85
結衣や戸部や三浦は裏口入学かなにかかな？

>>90
補欠合格の最底辺なのかもな。

ゆきのん、葉山、八幡以外の成績って、
どこかに出てきたっけ。

序盤攻めるヒロインはかませの法則
つまりガハマは

>>87
葉山からみれば、
結衣→八幡とずっと行動してる。
雪乃→挨拶したのに無視、八幡に振る。
だもんな。そりゃお前はどーなんだって言いたくもなるわ。

>>90
公立に裏口入学ってどうやるの？

ねえどうやるの？

キングジコチュー「この世に永遠の愛など存在しない。いずれ輝きは消えて、灰のように崩れ去る」
八幡「せやな」
小町「お兄ちゃん、プリキュア見ながらテレビに相づち打つのやめてよ」

>>91
進学校でも「おまえどうやって入ったの」って思うような奴が数人いるのはデフォ

雪乃はもう恋愛面ではカランでこないだろ
絡んできても結衣差し置いてくっつかないだろうし、噛ませ犬の可能性が高い
まあヒロインではなくストーリー上のメインキャラクターってところだろ
ただ雪乃の話になると暗いだけで面白くないのがな…

>>63
俺的にブヒポイント高い

>>93
そんで、その葉山が今や
クラス内でも「ヒキガヤくんヒキガヤくん」ってヘコヘコしてるんだから
あーしさんや戸部らにとっては
「ウチラのリーダー、どうしちゃったんすか！」ってショックだよなｗ

8巻読了後の俺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　こういう話、マジでもういいから･･･
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進学校にも戸部や由比ヶ浜みたいなどうやって入ったんだってバカは一定数いるよ
中学時代は賢かったけど高校でついて行けなくなったり
高校受験で燃え尽きたり

986 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 19:43:51.66 ID:an8J6l3X9巻まで遠すぎるからポケモンで「はちまん」と「ゆきの」って名付けたポケモン育て屋に預けるプレイして自分慰めてくる

987 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 19:44:48.55 ID:CiuCKfq5末期だな

988 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 20:00:05.69 ID:1uhVFzfjさてトモダチコレクションにずらりとキャラ放り込む作業に取り掛かるか

989 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 20:00:54.12 ID:0PcvHh8F>>986
それぞれ　ちがうポケモンと　あそんでおるがなぁ



滑り台雪乃ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしまあ同時に現れて荒らし出すとか
id変えるだけじゃなくてもうちょっと工夫せーや

どうせそろそろ雪乃はデレるだろ
雪が溶けるように
ユキトキです

雪乃豚「ゆきのんはデレるブヒ！ゆきのんはヒロインブヒ！」
　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　 ⌒　　⌒＼　
　　 ／　　 （ ⌒） 　（⌒）＼　
　　 i 　::::::⌒ （__人__） ⌒:: i　
　　　ヽ、　　　 `ー '　　 ／　　
　　　 　/　　　　　┌─┐ そんなのありませんよ
　　　 　i　　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　　　 　ｒ 　 　 ヽ、__)一(_丿
　　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　 と_＿＿_＿ノ＿ノ

ガハマってサブヒロインだしなあ
黒猫とか美波とかと同ポジションやろ

8巻ラストはガハマ眼中になくてゆきのんのことしか考えてないんだよなあ

7巻で告白をストップされたガハマ
8巻でゆきのんとの本物以外はいらないと宣言されたゆきのん
どうして差がついたのか

>>100
ﾃﾞｽﾖﾈ−
>>106
サブヒロインにしては物語の主題と絡めて強力に描きすぎだと思う

70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 21:44:32.96 ID:Xo0x27Dq雪乃は八幡を
見知って、知って、次来るとしたら理解するわけだが理解なんて出来るわけないのでそこを目が腐った君が全力で有耶無耶にして救って欲しい


　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　　　あきらめたら？　もう試合終了だよ
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

>>109
そりゃかませ犬にしたって目立って目立ってから振られた方がドラマティックだろ
そこまでしてゆきのんを選ぶことに読者はある種のカタルシスを得る

というかダントツ人気のゆきのんを選ばなかったら読者は納得しないと思うね

ID:y1hq8TZv
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・））　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ 　　滑り台行きを免れられない哀れ雪乃豚えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

>>87
8巻Ｗデートの時に｢君に期待して｣とか言ってるから、
奉仕部の関係どう治めるのかも念頭に置いてたことになるんだわ

戸部の話は偶然だろうけど、それを餌に企んでたことにもなるんで、
葉山さん黒いでえ…
7巻時点では確証もてなかったけど

まー８巻は
小町や静ちゃんや材木座や戸塚や川なんとかさんが
八幡の顔みただけで
「どうしたの」
って気が付いてくれたのが最大の癒し。

つーかなんだこのリア充野郎は。

112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 22:15:43.42 ID:y1hq8TZv
というかダントツ人気のゆきのんを選ばなかったら読者は納得しないと思うね

　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼　　あなたの支持した女の負けです！
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l

>>112
このラノ以外で人気投票とかやってたっけ？
アニメ誌とかチェックしてないからよく知らんが、そんなに大差ついてるの？

ゆきのんって雪解け迎えたらすげぇデレそう

いろはすssもっと増えないかなぁ

葉山って七巻で海老名に奉仕部に依頼するように言ってたのかな
海老名単独で察したのであればあまりにタイミングいいし
葉山と海老名は利害一致してるし

そもそも作者の理想像がゆきのんで作者=八幡だから
ゆきのんエンドは不可避なんだよなあ

111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 22:15:00.52 ID:y1hq8TZv>>109
そりゃかませ犬にしたって目立って目立ってから振られた方がドラマティックだろ
そこまでしてゆきのんを選ぶことに読者はある種のカタルシスを得る

　　　　＿＿＿_
　　.／⌒　　⌒.＼
　 /　´゜｀｡ ｡´゜｀　ヽ　あれ？今ボケなかった？
　.|⊂⊃ ｨ==ｧ⊂⊃|
　 ＼　　 ｀=´　　／

　　　　＿＿＿_
　　.／⌒　　⌒.＼
　 /　´゜｀｡ ｡´゜｀　ヽ
　.|⊂⊃ ｨ==ｧ⊂⊃|　　　ねぇねぇボケたよね？？今
　 ＼　　 ｀=´　　／　　　みんなスルーしてるけど
　i^i^i^i◎､　　 <　　　　　君なりに一生懸命ボケたよね？？？？
　i_.i._i._i__ニ⊃　 ＼
　　　　　＼　　　 ＼>
　　　　　　 ＼　　　　＼
　　　　　　　　＼　／＼＼
　　　　　　　　　 ＼>　 .＼>　ｽｩｰ

>>117
話題もゆきのんが圧倒的に多いし特典も圧倒的にゆきのんが多いしダントツだよ

お前ら、あんまり苛めるから発狂しちゃったじゃないか

どうにかしろよ

118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 22:18:48.44 ID:q5tWEtxr
ゆきのんって雪解け迎えたらすげぇデレそう

　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃


しかし実際は噛ませ犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆきのんがふられたらゆきのんはフリー=読者の嫁

というかガハマが滑り台じゃないと思ってるやつっていないだろ
8巻のネタバレから発売日辺りはガハマルート消えたって話題がかなり多かったのに

>>114
8巻あとがきにあるように、奉仕部面々だけじゃなくて葉山も嘘を吐いてるって事かな

121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 22:19:09.04 ID:y1hq8TZvそもそも作者の理想像がゆきのんで作者=八幡だから
ゆきのんエンドは不可避なんだよなあ

　　　　　　　 , - ― - 、
　　　　　　 /　-　　-　ヽ　　ふーん、で？勝てると？ｗ
　　　　　　|　 ●　 ●　|　
　　　 ((　（"　 ）,〜.。"　）　))　ﾊﾞﾘｯ
　　　　　　｀>　　゜　　 <　　　 ﾎﾞﾘｯ
　　　　　／　　　　　　　｀ヽ
　　　　 （　￣￣￣ヽ　　　 ヽ
　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
　　　　　　　 |　 |　 ﾎﾟﾃﾄ　 |、|
　　　　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　　　　　　　 |　ム========ゝ

>>115
3巻の時点で結衣を遠ざけた時に八幡の異変に戸塚や小町が気づいてるので案外
わかりやすいんだと思うけどな

片方の結衣disってる方はたまに相手してる奴いるけどもう片方のAA連発のアホには誰も触れないのかよ

八幡は結局常にゆきのんのために行動してるしな
ガハマのためってことはない

127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 22:21:46.34 ID:y1hq8TZvというかガハマが滑り台じゃないと思ってるやつっていないだろ
8巻のネタバレから発売日辺りはガハマルート消えたって話題がかなり多かったのに


　　　　 　　　　＿＿＿_
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　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
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.　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／
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　　　_（,,) 　　 ざまあｗ 　　 (,,）_
　 ／ 　|　　 　　　　　　　 　 　|　 ＼
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132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 22:23:00.48 ID:y1hq8TZv八幡は結局常にゆきのんのために行動してるしな
ガハマのためってことはない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 　＿＿＿＿＿＿＿　　　jﾞ~~| | |　　　　 ⌒　　⌒ 　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　 （●） 　（●）　　 |
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　 | 　何言ってんだこいつ
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

まあ結局八幡の気持ち次第なんだろうけどね
個人的には八幡→雪乃→結衣→八幡→、なまちがってる感じが好みかなぁ

結局メインヒロインである以上ゆきのんと恋仲にならなきゃ作品として欠陥があるということになるからな
ガハマじゃ面白味の欠片もない

ガハマ厨はあきらめてキャラスレに引きこもってた方がいいぞ

>>135
レズなのん？！

>>123
えーと、話題が多いの最近だけじゃなくてずっと前からってことだよね？
さすがに8巻は雪乃の思惑が解らんから自然と雪乃の話題になるし

まあ確かにssとかは雪乃の話が多かった気がした

まあ葉山を餌に一色釣ってるってのは八幡も結構やり口がエグいけどなｗ
次はそれで一色と三浦の葉山争奪戦が激化して
唆した立場上一色に付かざるを得ない八幡と
もちろん友達の三浦を応援する結衣の大げんか
当の葉山は雪乃に告白しカオスなラブコメ修羅場展開スタート

・・・ねえな、うん

また雪乃厨か・・・

>>120
あれは雪乃が過去の告白体験談語る事によって、
海老名さんが同等の察し能力持ってるであろう事を匂わせてる
作劇上の都合だな

8巻で気になるのは、あっさりモブになりすぎてるところなんだな
真相握るキーマンなのに

>>128
葉山がＷデート頼みに来た時に｢頼むよ…｣言ってる段階で、
陽乃の仕込みだと思ってる
頭が良いのか、嘘と言い切れ無い嘘なのが陽乃的にポイント高い

>>138
レズなら仕方ないし丸く収まるな、どうせ千葉だし

>>130
今回は、八幡自身が「俺は普通」と思ってふるまってるのに
回りから「どしたの？どしたの？」って言われまくるのが
特徴的だった気がするわ。

ほんとに「自意識の怪物」なら、
こーゆーのに過剰に反応するはずなんだけど、
八幡の描かれ方って、「自意識過剰のフリをした大人」なんだよね。
これは、作者が過剰に自己投影しちゃってるからか。

136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 22:24:45.52 ID:y1hq8TZv
結局メインヒロインである以上ゆきのんと恋仲にならなきゃ作品として欠陥があるということになるからな
ガハマじゃ面白味の欠片もない

　　　　　　 　　　　,.. ．-‐　'''　‐-．
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　　　　　　/　　　　　＿ノ　　、__　　　　　　ゝ
　　 　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　{´} 　',　　は？
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レズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

八巻はガハマさんの頑張った×2で致命傷を負ったわ(俺が)

こんな表現よう思いつくわホント

>>142
陽乃が「葉山がそこまで（八幡に頭を下げて陽乃の伝手を利用してまで）してやりたい事が知りたい」とかあるから
陽乃の仕込ではないんじゃね？

八幡は自分ではなんでもなく振る舞ってるつもりなだけなんだろうなってのは三巻の時点で予想ついてたけど
小町との冒頭の会話で口数多すぎだしごまかし方下手すぎで笑った
あれじゃ小町や戸塚が鋭いわけじゃないわw

>>144
材木座にすら気づかれた場面とか、完璧に自分にウソついてるもんな
自分にウソ付いてる自覚がないのか、無意識にそう思い込んでるのか知らんけど

なんか、二重人格主人公一人称サイコサスペンスに近くなってきた

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 14:31:32.12 ID:plDWvTF9Pゆきのん人気爆発してんな
このラノ2位とかすごい

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 15:14:07.39 ID:QXX4uNFWI来年は1番を目指すつもりで
勝負事には全力なのがゆきのんヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ


尚実際は8巻の自己中メンヘラクソ女ぶりのせいで人気急降下中の模様

今巻は実質的なガハマ死亡記念だった

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 10:51:34.22 ID:2dUCseNw0
7.5巻までブクオフに売っぱらってきた

俺の雪のんは３８０円だった

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 10:54:51.42 ID:V90OFyec0
高いな。俺も売るWindowsってくるわ。


懸命な雪乃信者の方々

結局なんで八幡は雪乃の立候補すげー嫌がったのよ
はっきりしろよ
どうでもよくない人には素直じゃないとかめんどくさいよ

感情より先にゆきのんの立候補をいやがった時点で好きってことだわな
一方ガハマにはそんなことはなかった

152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 22:32:51.23 ID:y1hq8TZv
今巻は実質的なガハマ死亡記念だった

　　 　　　　　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　　( i )))
　　　　　／￣＼ 　/　/
　　 　　| 　＾o＾　| ﾉ　/　　いみがわかりませんなぁ
　　　　　＼　　 /　 ,/
　　　　 ／ ＿　　 /´
　　　　(＿＿＿）/

>>154
そこ語れちゃったらこの話終わっちゃうんで…

154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 22:33:29.58 ID:CiuCKfq5結局なんで八幡は雪乃の立候補すげー嫌がったのよ
はっきりしろよ
どうでもよくない人には素直じゃないとかめんどくさいよ

155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 22:34:14.25 ID:y1hq8TZv感情より先にゆきのんの立候補をいやがった時点で好きってことだわな
一方ガハマにはそんなことはなかった



結衣が悲しむからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>154
立候補＝奉仕部崩壊だからじゃないの？

>>154
好きだから以外に説明つかんだろ

いつ三角関係になるのかと思ってたけどルートの概念が否定された以上、ここまでに恋愛相手として向き合った人がラブコメ展開するんじゃねーの

>>154
雪乃と疎遠になるからだろ、構造的には雪乃が生徒会長になっても奉仕部は無くならないし
雪乃と結衣は学外でも交友がある。

感情より先に立候補を嫌がる・・・異性に対する衝動的な感情、つまり恋愛感情
ガハマにはそんなことはなかった

>>150
材木座にすら、というがあいつの八幡好きっぷりも相当なもんだぞ
八幡からしても理由は酷いが家族以外で唯一自分から頼ってるキャラだし

>>161
また結衣厨か…

>>161
それは選択肢がないってことにかけているからな
ガハマ厨のぬか喜び終了www

モノローグと行動が一致しない主人公が、察してちゃんメンヘラ偏屈女を描写する
どこまで正確に伝えているのか疑問だ

>>148
八幡と折本と雪乃をあわせるように指示したのにおめおめと失敗して帰ってきた
詳細を聞いたら真っ向勝負で頭下げてもダメだったとのこと
しょうがないから自分で電話
…という流れだと思ってる
ポイントは葉山が陽乃に隷属してるところ

解釈の一つだと認識してるので強弁はしない

ひっでぇスレだなｗ

どっち派にしろ俺妹みたいに裁判沙汰になるようなことやめてね
変なイメージ付くから

あねのんって真性の下衆な気がしてきたわ

ゆきのんは間違いなく八幡とくっつくから裁判沙汰になるならガハマ厨だろうな

ラーメン屋の帰りの雪乃の態度がおかしかった
雪乃厨の拠り所がここだけだしw

>>169
前後の文脈を考えない拡大解釈をさも考察のように語るのがこのスレですから

>>164
個人的に嫌いでなかったが、今回はいきなり格好良くなりすぎたと思う
7巻くらいまでのイメージだと、雰囲気や人の心が読めないクセに、
天然的な行動で空気を良くも悪くも変えてしまうキャラだった

メール工作の八幡を気遣ったりで、今回の材木座さんはかっこいいんだが、
なんか個人的に寂しくもある

まあ何にしても
アニメ化以降に入ってきたにわかが暴れてんのが笑える

ガハマに対しての反応は今までの女と同じだって指摘もされたしな
ゆきのんが絡んだ嫉妬とかは本物ってことも証明された

荒れてるようで実際荒らしてるIDは3つくらいで実質1人って言うのがすごいわここ

陽乃はぶっちゃけただのドＳなだけかもしれない

考察してるうちに想像だけでかくなっていって実際は大したことないパターン

今巻に結末のヒントがあるって事だけどどこだと思う？

>>181
またしても選ばれたのは綾鷹ではない
怪しそうなのはこれ

>>181
そりゃゆきのんの立候補を恋愛感情で否定したとこか
ゆきのん以外の偽物はいらなかったってとこだろ

ぶっちゃけゆきのんって色々折り合い付けられるようになっても八幡以外の男とは無理だと思うわ

>>182
やっぱりそこか

>>185
明らかに浮いてるからな

>180
俺もそうだと思ってる
今回の八幡がおかしいんで空気が暗くなってるけど、
実態は登場人物同士が下らない事の思い違いでこじれてるだけなのが真相じゃネーかと
真実はむしろギャグなオチで

そろそろ平塚先生がおいしいところをさらっていく気がする

>>181
1.小町との会話で長い間かけて理解していく相手
2.冒頭・巻末のセーブデータ云々が、最終巻で違う意味合いとして使われる

…つーか、あらすじにあった｢その行動は誰が為に？｣のほうが気になるけど
誰が誰の為に？という点で考えると雪乃の行動のこと指してると思われて、
おそらく終始結衣のこと考えて行動してるのを指してると思うのだが

>>182
そんなまさか(震え声)

>>175
本編では描写されてないだけで
材木座さんにも材木座さんのドラマがありそこで成長していってるんだよ
たぶん

>>182
しまった、ミスリーディングだったか(驚愕)

8巻で八幡が助けたくても助けられなかった人ってのはゆきのんで確定でいいよね

>>182
たしかに怪しいが、結末を暗示させるのにしてはギャグに走りすぎてない？

>>191
それ以外ないだろ

>>193
おめーには聞いてねぇよ
次何かレスしたら雪乃アンチとしてあぼーんすっからな

9巻はさすがに雪乃メインで解決編だろうな

>>191
そこはやり方を変えたことによりキャンセルされたと考えていいのでは。
平塚先生のそのセリフは八幡の自爆案を聞いた後で出てきたものだから
「君のやり方」は当然それを指していると考えられるので。
というか作中人物のセリフに過ぎないから、それが必ずしも的中する必要も無いんだけどな・・・

>>191
今のやり方じゃ結衣を助けられないと警告
↓
やり方変えたのに助けられませんでした

こういうことでしょ

>>197
ガハマ厨あきらめろ
ゆきのんのことで確定だ

9巻の表紙は八幡＆雪乃希望

>>191,194
結衣も雪乃も両方ｼﾞｬﾈ
｢何があったのか人には語らないやり方｣なんで
結衣も結局傷つけた事が書いてあるし

強いて一人に固定するならまちがいなく雪乃だけど

>>199
俺もそれがいいけど8巻通常版表紙がゆきのんなのがネックだよねぇ

最終巻は少なくとも八雪表紙だろ

>>202
全裸の葉山じゃないの？

>>202
は?奉仕部3人(+平塚)、八幡一人、全員集合のどれかだろ

八幡の手段はともかく方向性は本来の奉仕部の理念には沿ってたと思うが
あれがだめだというならどうしろと

>>201
実は2巻を除いて既刊は全部ゆきのん表紙にすることができるんだぜ

>>202>>204
どっちにしろなんで最終巻ぽっい感じなの？

>>196
あれその前の「比企谷は優しい」って言葉が気になるんだよね。
八幡のやり方って「誰も傷つけない」ってのにこだわりすぎてて
誰か1人のためってのができないって意味で先生の言葉があるのかと思った。

今回も自己犠牲やめたけど、結局誰も傷つけない策にこだわって、
結果的に雪乃と結衣を助けられなかったんじゃないかと。

すまん、>>199は9巻のことを言ってて
>>202>>204は文字通り最終巻の話をしてたか…

>>207
最終巻の表紙の話だからですが(純粋な目)

>>205
俯瞰的に捉えすぎでは？
あくまで一登場人物が序盤に吐いたセリフに過ぎないし
あの場面で平塚先生がそういう意図で発言するってのは不自然な気がするけど。

あ、ごめん
>>211は>>208あて

9巻は八幡がゆきのんを温かい庭まで連れ出して幕

>>212
確かに序盤に吐いたセリフに過ぎないんだよね。
ただ、あらすじに使われてるくらいだから
物語的に大きな意味があるんだろうなって思った。

>>196
そう、やり方を変えたんだから回避されたはず
…なんだが、どうも引っ掛かる

リアルの厨二病患者だったら、思わせぶりな台詞が外れても
当たり前だが、フィクションの作中人物のセリフだからこそ
当たらなければ物語上、そのセリフを書いた意味がない
加えて、小町や材木座の懸念も当たらなければ
その描写の意味がない

実際、雪乃はどうやら真っ白な灰になってる状態だし
9巻でツギハギが一気に綻ぶ展開じゃないかと思っている

で、最後は解決して八幡が久しぶりにMAXコーヒー飲んで〆
……だといいんだが

9巻ラストでは全力の八幡いじりが見たいわ

勝手に展開や心情を想像してさも公式設定のように他所で広める奴だいきらい

プロ読者様の解釈はすごいなぁ

>>217
ガハマ厨のことだな

MAXコーヒーと紅茶飲みつつハニトー食ってればいいよ三人で

6巻ですらインカムで聴かれてるの忘れていじりまくってたし
今度は全校生徒の前で八幡いじっちゃうゆきのんが見たいな

八幡のいないところでデレたら実はみられてたとかの方がいい

>>215
そもそも先生が言ってた「君のやり方」が自己犠牲だけとは限らないんじゃないの？
葉山も結衣も自己犠牲にのみ目をむけてから八幡がミスリードされたかんがある
まあ文脈上というか展開上、俺も自己犠牲だと思ってたけど、
7巻と8巻で、八幡の基本的な問題解決の手段は欺瞞だと解った
ただ、自分で言っておいてなんだが、それに先生が気が付いていたかどうかは正直解らない

>>205
単純な結果は優れているが、過程や事後の経過を考えると劣るという
平塚先生の評価からは出なかったと思う

八幡が一色の生徒会発足手伝ってる時も、能力や今後に懸念してるんだし

>>223
ヒッキーのやり方はすぐに変えようと思って変えられるものじゃない、と言っているので
ガハマさんも自己犠牲(的なもの)だけに目を向けているわけじゃないことが推測される
巨視的に見たらツイッター工作も自己犠牲かもしれんが

この自己犠牲やろうが

>>187
＞…つーか、あらすじにあった｢その行動は誰が為に？｣のほうが気になるけど
＞誰が誰の為に？という点で考えると雪乃の行動のこと指してると思われて、
＞おそらく終始結衣のこと考えて行動してるのを指してると思うのだが

俺も偽告白からの流れから結衣の為にがんばってた説を支持
結衣に言えなかったのも、結衣の立候補に困惑したのもなんとなく納得がいく
バトロワ勝者の権利で何かしてあげたかったとすると、依頼自体がなくなって動く理由がなくなったのも合うし

BDの解説見ると文化祭で雪乃が結衣の頼ってという言葉を受け入れたってのはわたりん的に重要ポイントらしいんだよね
あの後から由比ヶ浜に甘いっていう描写が増えた気がするし

>>223,225
何があったのかという先生の問いかけに応えなかったり、
先生の目の前で雪乃との話し合い諦めたり…
を繰り広げてるんで、仲間に何も語らないで一人で片付けるやり方なんじゃないかな？
と思うんだが
サイゼ組にすら本当のこと語ってないし

>>225
それはいいんだけど、
先生が八幡の欺瞞に気が付いてるふしはどこかにあった？

>>224
とはいえ、それでも雪乃や結衣のやり方よりはマシなんだよな
これはあくまで一色の依頼なので、一色のブランドイメージが傷つくようなやり方は宜しくないという視点に立つと
いくら雪乃や結衣が相手とは言え一色が敗北すること自体あまり望ましくはないということになる

まあそもそもなんでみんな立候補自体を取り消す方策を再検討しないのかが不思議でならないが。
どう考えてもそれが一番真っ当なんだけどな

>>223
先生の台詞が当たってたと仮定すれば、当然
自己犠牲のことだけじゃないことになるわな

前スレで議論した「変わらない」も一見、一貫してない
ように見えるし、「やり方」「信念」「変わらない」
この辺のワードは、読者こそが「そこまで詰め切っておきながら〜」
という理解度なのかもしれない

この作品ってさ，単純に恋愛を描いてるわけではないよね
だから結衣派とか，雪乃派とかそんな簡単なもんでもないでしょ

ぼっち哲学の両極である雪乃と八幡の哲学論争が大きな二項対立として存在して
それを止揚する結衣が存在するって構図でしょ．

今回は雪乃を無限後退させた溜めの回，八幡のトラウマの解消がなされたから
今度は雪乃の過去なりトラウマの解消が来るはず．いや来て欲しい．（希望）
だって３人で最も孤独な存在となってしまったのは雪乃だぜ
結衣には表層的でもミウラ達も八幡もいる．八幡にだって相談にのってくれる人々がいる．
雪乃が八幡をイジって楽しそうにしていたのは，自分と同じものを見たからでないの？
そんなイジリすらなくなって儚げなだけの雪乃なんてカワイソすぎ．

俺はここで「君のやり方では〜〜」という文言はわたりんが何も考えずに入れて後戻り出来なくなった説を提唱する
セーブデータ云々とも一致するぜ

>>231
正直結果論な気がするけどね
別に先生だって予言者じゃないんだから、言葉を全部鵜呑にする必要はないし

>>228
先生の知りうるであろう情報から推察するとそんな感じかねぇ？
あとは人の気持ちを考えてないとかそういう系統の話とか

先生視点からだとスローガンや相模連れ戻した時の手段のこといってるんだと思うが

６巻のこととか今回の序盤のことを考えると
先生が言ってるのは普通に自己犠牲じみたやり方を指してるってことで良いんだと思うんだけど
話の流れ的に裏の意味があるかもねとかって話ならまあ分からんでもないが

>>233
別にメタ的な深読みをしすぎなきゃただの忠告として普通にしっくり来ると思うけどねぇ
言ってることは６巻の「君が傷つくのを見て痛ましいと思う人間もいるということに気付くべきだ」とほぼ同義でしょ
八幡が全然学習して無かったと感じたから同じことを言葉を変えた繰り返した、でいいと思うけど。

つまりあんな思わせぶり事を言うだけ言ってちゃんと指導しない平塚先生が悪い

>>238
その意味だとまるで先生が修学旅行の出来事を知ってるみたいでおかしくならないか？

>>227
特典巻でも八幡の悪評に8巻と似たようなこと言ってる雪乃なんだけど、
あれは八幡のためと言うより、八幡が貶められる姿を見て傷つく結衣を心配してると解釈しても成立するんだよね
まー、八幡と一緒で結衣を理由にして八幡を心配してるという複雑な構図なのかも知れないけど

>>230
>まあそもそもなんでみんな立候補自体を取り消す方策を再検討しないのかが不思議でならないが。
>どう考えてもそれが一番真っ当なんだけどな
これなんだよなー
平塚先生とめぐり先輩が狂ってるだけで
3巻くらいだと確実にそっち方面でドラマ進んでた
4巻の前に当たる7.5巻の柔道会だってそういう方面に踏み込んでたし

>>232
おれはサキさんをチョイ役で終わらせて欲しくないんだが
あれも以前の八幡並に孤独だし

>>230
いやいや雪乃とかに負けるなら仕方ないって話になるでしょ
無惨な結果は嫌だって話で

>>240
え、なんで。
一色の依頼に対して真っ先に自爆戦法を提案して譲る気のない八幡を見て
そう忠告した、でなんかおかしいとこあるかな？

正直雪乃と友人関係になる気がしない
もう断ってるし結衣とは友達だから友達の関係に拘りがあるわけじゃないだろうし

八幡と雪乃が付き合ってオラお前これでも奉仕部にいれんのか？と結衣に厳しい展開が来ると思うんだよな
雪乃がやられたら嫌な事をされて、今度は結衣がやられたら嫌な事をされてそれで3人の関係はどうなるのか
嘘だらけの馴れ合いになるのかそうじゃないのか的な

>>241
7巻で戸部に結衣が怒った時も、八幡が波風立てるのはまずいと思ったタイミングで雪乃が口を出したのも同じように考えたからかもな

またしても綾鷹って何ページだっけ？

>>234
先のことがわからない現実なら結果論はあるが
先のことがわかってて書いてるフィクションだし…

>>244
そういや結衣って疑いが少しでも出たら即来なくなったんだっけ
2巻か3巻辺りで

確かにサキサキも孤独ではあるね．でも雪乃的に異なってると思う．

>>213
>9巻は八幡がゆきのんを温かい庭まで連れ出して幕

それスゲーしっくりくるわ．そうなると良いね．

>>245
もう記憶がおぼろげなんだが、7巻でラーメン屋を始めとする雪乃デレポイント作られてたんだけど、
結衣を言い訳にして八幡に相対してるところ多い気がする
6巻だと文実委員会の上下関係が言い訳だけど
3巻のプレゼント選びもそうか
…あのエプロンは今後、登場するのだらうか…

>>246
p14p34
どうでも良いが、超高校級に目が腐ってるってのはダンガンロンパからなのかな？

>>248
来なくなった理由は八幡に
事故のことを気にして優しくしてるのならそういうのはやめろと言われたから

>>248
ガハマさんは奉仕部無くても、元々いた場所があるから、そういう時簡単に退避は出来るんだよな

>>247
いや役割とはいえ、先生凄過ぎない？
それだけ生徒のことは解るのに、自分のことがわかってないから結婚できねえんだよと言いたい

>>252
そう言われると結衣は最終的に消えそう
三人仲良しで終わる気がしないw

雪乃は八幡の友達勧誘を断ってるけど
「そんな弱いところ嫌いではない」って最大の賛辞を受けてるじゃん．
女子の拒否は古今東西歴史上も実は拒否でない事が多い（ソースは俺）

９巻で，八幡が結衣とデート約束の消化も兼ねてクリスマスプレゼントを買い物に．
その足で雪ノ下家のクリスマスパーティーという展開かな．
もちろん雪ノ下は例のエプロンで料理を作ってる・・・みたいな（こういうのがラブコメ展開でしょ

8巻にあった結衣の｢私の居場所｣
1巻でも言ってたな確か

>>253
八幡と一緒なんだな
…つまり、女と同棲して家具ごと持ち逃げされる後日談エピが控えていると

>>248
違う、同情で優しくするなと言われたから
わんにゃんショーにて誤解した後は
雪乃に言われたからだがすぐに出て来た。

>>255
好感度が高い状態で断って結局受け入れるってかなり考えづらいと思う

雪乃の方も６巻で部活休止した直後に相模の依頼を単独で受けるとか
人間関係から逃げるような態度を取ってるな
プライドが高すぎて逃げられないのは八幡だけ

６巻のあれは友達って言われて断るところまでが１巻の再現だから
別にその時の心情そのものとは限らんだろ
また似たようなのがあればどうなるか知らんが

>>255
家が云々て言い訳だと思うので、実際にはマンションで家にも帰れずにぽつねんといるのも有りかと
一人でさまよってるなり、陽乃にけしかけられるなり、ボッチの行動パターン把握してる八幡に見つかるなり、で八幡・結衣と出会って口論となり、
７−８巻からのタメの部分を明らかにするとか
舞台は雪降る雪ノ下がよろしい
結衣とデート中に八幡が離脱して雪乃キャプチャーするというベタも許す

あのモデルのタワーマンションの周辺、オレの旧い千葉記憶だと何もないんだけどなｗ
車かバイクがないと飯喰うのにも苦労した
変に東京に近くて東京に通勤するのがコンセプトだから、町の発展が歪なんだよね

>>253
まあ予言てほどのもんじゃなく
ただの年の功（禁句）だと思えば

>>255
雪乃はクリスマスと誕生日が近いのが問題
プレゼントとパーティーをどうするのか
両方やるのかどっちかで兼ねるのか

雪乃の誕生日はやるだろうなぁ

その手のイベントは今のままでは形だけのものになってしまうので
この状況をどう打破してそこに至るかって方が重要だな

ゆきのんはさっさと八幡の胸で大泣きすればいいんですよ

八幡って一度セックス覚えたらやりチンになれるよね。
そんで高校時代を振り返り、雪乃と由比ヶ浜と両方とやっときゃ良かったと後悔しそう。

議員の家の人間なら年末年始実家に拘束されるのは多分事実なんじゃないかな
あいさつ回りとかいった人同士の繋がりが命だし。オカンに嫌われたくない雪乃としてもその辺の参加を断れはしないだろう

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 22:55:02.33 ID:7Edr0TML
>180
俺もそうだと思ってる
今回の八幡がおかしいんで空気が暗くなってるけど、
実態は登場人物同士が下らない事の思い違いでこじれてるだけなのが真相じゃネーかと
真実はむしろギャグなオチで

そろそろ平塚先生がおいしいところをさらっていく気がする

>>181
1.小町との会話で長い間かけて理解していく相手
2.冒頭・巻末のセーブデータ云々が、最終巻で違う意味合いとして使われる

…つーか、あらすじにあった｢その行動は誰が為に？｣のほうが気になるけど
誰が誰の為に？という点で考えると雪乃の行動のこと指してると思われて、
おそらく終始結衣のこと考えて行動してるのを指してると思うのだが

結衣エンド確定かな

黒歴史扱いな事もある１巻だが
現在の状況の予告なような所もあり面白い。
p226にて、ダメな奴らを集めて仮初めの心地いい空間
それは俺の嫌った青春
p227にて、雪ノ下にしたってそうだ。あいつの抱えてるものが何かは知らないが、
それはきっとここで癒えるものではない。
自分については、素直で自分に優しい戸塚と
ゆっくり愛を育めば傷が癒える。人間的な成長が見込めるとも述べている
戸塚は男で無理だったが、素直で八幡に優しい女の子は徐々に八幡を変えている。
さて雪乃はどうすれば癒えるのかねぇ？

ガハマはかませ犬だよ

>>269
ID:7Edr0TMLの自演か

>>270
ところが理性の怪物のまんまでしたと言うオチ

>>265
だからゆきのんはヘタレだから八幡の胸におでこコツンが限界だって

>>274
くっそ可愛いね
デレデレですわ

>>270
承認欲求なんかな
陽乃に憧れるのも、奉仕部にいるのも、結衣に甘いのも、遠い目になったのも、葉山を無視するのも
でもそうならば今回の件は酷いすれ違いだよなー　

>>270
8巻は1巻を読み直しながら書かれてるというか、ネットで指摘されてる矛盾部分を盛り込みながら書いてると思う
黒歴史じゃなくなるかも

>>272
信じて貰えないかもしれんが、ID:7Edr0TMLはオレだ
証明する手段は何もないが、誰々ルートとかホント興味ないんで
こういう荒らしには一番辟易する

>>276
まわりからチヤホヤされるのをどこかで誇ってる感があるんだよな
好かれて当然みたいな
7巻のＪ組の班分けについて喋ってる時は鼻につかなかったけど、
8巻を見て問題が有るようなパーソナリティだと思うようになった
陽乃の言うことはいたぶってるだけじゃ無いんだよね

負けヶ浜

序盤の八幡への態度とラストの結衣への態度でかなり似たような表現使ってんだよね

P40　諦めるような、終わってしまったような、そんな温度の無い言葉だ。
P355　故人を偲ぶような、幼子を見るような、そんな取り返しがつかなくなったものを懐かしむような、あんな微笑み方

そして後者の方は序文の表現とのリンクも連想させる
P11　いつか失くしてしまったものを時折そっと振り返り、まるで宝物みたいに懐かしみ慈しみ、
　　　　ひとりそっと盃を傾けるような幸福も、きっとある。

やっぱ結衣にも八幡にも完全に失望してしまったのか？

>>265
ゆ「だって、だって(泣」
は「バカだなあ」
とかやったら、次の瞬間二人とも血を吐きそうだがw

失恋から自己承認の出来ない八幡と嫉妬の経験から強い他者承認を求める雪乃の話なら
彼らを癒してたのが結衣だったけど今回の件で自分が必要とされてないと雪乃は感じたのではなかろうか
だとすれば７巻の八幡への怒りは自分を必要としなかった事への怒りなのかな
協力して依頼をこなす事で解決するのではないだろうか

>>281
おれ、八幡の行動も自己承認欲求あると思うんだよね
葉山に言われて怒ってるのも、ズバリじゃないけど近いからで
葉山にp200｢自分の価値を正しく知るべきだ…君だけじゃない、周りも｣
のセリフの後に動揺してるとおぼしき反応がある

これ、他人に手をさしのべてあがめ奉られたいというか、
群れてる弱者よりボッチの方が上だと知らしめたい欲求があるからなんだよな
こう解釈すると、雪乃と共有する信念とかもすんなり来る
ボッチという生き方を評価されたいとか、認めて貰いたいとか優越感を感じたいという疚しい部分が有る
んで、八幡に対して認める役をやってるのが結衣

ただ、雪乃の結衣に対する友情も、こういう自己承認欲求が影にあると考えると、
自分を裏切るような行動したり見捨てたと感じた場合、あるいは保護対象である弱者でなくなった場合、
あっという間に敵意や断絶に変わる
それが>>279の微笑みだとも解釈できる
まさに雪乃の闇

>>282訂正

>八幡の行動も自己承認欲求ある→八幡の行動も他者承認欲求ある

雪乃は互いを認め合う友情路線かな

まさかここから全30巻以上に及ぶ、ラノベ史上に残る、
ドロッドロの愛憎劇に展開するとはまだ誰も知らない。

>>281
自分を必要としないというか、自分から離れていってしまったって思ったのかも。
特にこれまで無条件に雪乃の味方だった結衣が対立候補に出たのは堪えたんでしょう。

どちらにしても、すれ違いなんだけどね。
2人とも離れるどころか繋ぎとめたくて行動しただけなのに。

>>280
二人で笑いを堪えきれなくなるんじゃねw

雪乃が、当初、葉山に依頼する予定だった生徒会長を、あえて自分でやると言い出した理由はなんだろう？
そして、そこからラストの”微笑み”へ至った経緯がよく分からない。
微笑みの描写自体が八幡の主観だからミスリードの可能性もあるのだろうか。

（雪乃の行動/立場）

１．八幡の解決方法にNGを出す

２．前回と類似の方法で解決しようとする八幡に対抗策を出す

３．葉山を担ごうとする

４．八幡のデート現場を目撃する。加えて、姉に煽られる

５．自分自身の出馬を決める

６．八幡からちゃぶ台返しをくらう

物語が八幡視点だから、雪乃側の動向が見えないのがもどかしいなｗ

こっから先は、雪乃の抱いてる幻想をぶちこわす作業に入っていくのかな〜

>>288
4.葉山に呼び出されて行ったらなぜか八幡がいるわ見知らぬ女と比べられるわでワケワカメ。さらに姉のん登場でﾌｻﾞｹﾝﾅｻﾖﾅﾗ
ここまで書いて思ったけどもしかして8巻終了時点で雪乃には雪乃vs姉のん連合（八幡葉山+結衣?）に見えてる？

>>279
そこは俺も気になってた、八幡への失望が最後には結衣へも伝播してるんだよな
そして八幡がペシミズムから抜け出して来たかと思えば雪乃がそっちへ逆走するという

書籍の年間オリコンランキングきてるね

ttp://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2013/bookrank1202/index.html
渡航 815,833

>>288
葉山も辞退したから仕方無くだよ。表面的には
自分は哀れまれ、救いを受ける側の人間ではない。
これは八雪共通の思いで
だから雪乃は持てる者の義務、救ってあげると上から目線で
自分の為を理由に出来ないんだろうなぁ。
３巻八幡６巻八結のように、上手いこと察してくれる相手は今回はいなかった。
強いて言えば葉山くらいだったって事かな。

まあ雪乃もひねくれてるからな
他人には正しさを主張してそのために身を削れるが、自分のやりたいことの正しさの証明を人に押し付けてる

やりたいからやるでいいのにな…

姉のんかわいい

やりたいからやるを出来るならトラウマなんて量産してません

>>293
たぶんそのあたりの問題に家庭環境が絡んでるんだろうね。
希望を出すのを押さえつけられてた感じがする。

>>279
うーん、散々言われているけど、

・あのギスギスした雰囲気の中で
・何も言わずにわかってほしい
・それが叶わないと、もう全て終わってしまったかのような反応

そして「わかってくれるものだと」ではなく「わかるものだと」という
傲慢とも取れる言い方
これは「そういうキャラです」と言われても簡単には納得できんなー…

どいつもこいつも変に賢しいから
子どもは子どもらしく泣き喚けばいいのに
とおっさんは思う

八幡に思いぶつけられて嬉し泣きするゆきのんはよ

いろはす〜

>>291
単純計算で、
600円×8%×81万＝3880万円
やったねわたりん！

>>299
いいっすね、それが見たいんや
八幡論法だと、俺がやりたいことやっても周りが引きずり落としてなにもさせてくれないけどお前はそんなもんに屈しないだろ的な物になってしまうだろうが

そして必要になる姉のんと八幡の対決、おい葉山は援護に行け
お姉さんにガツンと言うぐらいしか存在価値がねえぞ

2013年 年間本ランキング
2013年間 ライトノベル（BOOK・文庫） TOP30　集計期間：2012/12/03付〜2013/11/25付
26位　124,457部　やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。　６
30位　112,183部　やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。

2013年間 ライトノベル・シリーズ別（BOOK・文庫） TOP30　集計期間：2012/12/03付〜2013/11/25付
*5位　*,707,626部　やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。

2013年間 文庫 作家別 TOP20　集計期間：2012/12/03付〜2013/11/25付
18位　*,815,833部　渡航

そのうちの何%があやかしがたりの売り上げなんですかねぇ・・・

>>302
どうせならもっとストレートな八幡がいいけどな。
「俺には必要なんだよ。」

>>304
はまち70万、わたりん80万、差額分の10万はつまり…

10万もあやかし売れたのか

>>306
あ、7.5巻は別集計っす

>>308
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

あやかしがたりそんな微妙なのか？
そこまで言われたら読みたくなるだろうが…ネタバレはやめろよ？ただお前らの率直な感想が欲しいんだ、それだけなんだ

>>299
正直に、二度も友達になろうってぶつけられてるんですが

>>311
二度目は素直になれなかっただけですよ
三度目はボロボロ泣いちゃいますよ

やらかしがたり

DVD特典読んで８巻読んだ
めぐり会長可愛い！
なんだかんだ言って要所要所押さえている
天性の神輿リーダーだ
めぐりがリーダーなら相模も生徒会忍者集団も由衣も雪乃も八幡だって使いこなせる
カリスマ凄すぎ

あやかしがたりない

雪乃は正しくて優しくて理性的で能力もあるって、
これシャア・アズナブルだろ？
逆襲のシャアのように人間に絶望してすべてを壊そうとするENDが見えてきた。
ちなみに八幡がアムロ。
結衣がララァ。

>>280
可愛い

いろはす〜

めぐり会長が八幡ハーレムに来ないかなー

めぐり会長なら３号さんでも喜びそう

次巻からいよいよN.Y.編か。胸アツだな。

いろはすのエロSSはよ

えろはす

いろはす可愛い

>>316
八幡｢嬉しいなぁ、帰るところがあるという事がこんなにも幸せだなんて｣

いろはがたりない

ゲーム部の相模と相模南って関係あるの？

>>316
雪乃「由比ヶ浜さんは私の母になってくれたかもしれない女性だったわ。その由比ヶ浜さんを殺したあなたに言えたことなの！？」
八幡「母さん？由比ヶ浜が？・・・うわっ」
メビウースーのー輪からー

ありだな

８巻読んだ後１巻から読み返してるが４巻が一番好きだわ
６巻もいいけど４巻が一番この作品っぽい感じがする

雪結のどちらが折本に似ているかと言えばそりゃ結衣なんだが
理想を押し付けて勘違いしていただけ、そんなのは好きとは言わないは
むしろ雪乃に掛かる不思議

ということは9巻でお互い実像を見るようになって本当に好きになるんですね
照れながら告白し合う八雪はよ

>>297
最後まで読んだ感想は「雪のん面倒くせえええええええええええええ！」だった。

だから八幡基準ではどちらも好きと定義出来ないんだろうな面倒くさいことに

>>332
そうやって自分がかつて抱いてたはずの好きって感情さえ
俯瞰で見て理屈で処理するあたりは理性の怪物らしい

でもそこがいい

姉のんかわいい

姉のん苛めたくなる……

今後は新生徒会長もお助けキャラとして活躍するのかね

いろはす〜

女なんてみんな面倒くさいものなのよ

>>336
どう見てもトラブル持ち込み要員です

やけに親しげないろはすに嫉妬するラブコメ展開はよ
二人の前でヒッキーの好きな人聞き出そうとする修羅場展開はよ

他のラノベ読んだ方がいいんじゃない？
少なくとも俺ガイルは向いてないと思うよ

結衣と八幡の結婚式の夜にこっそり泣いちゃうゆきのんが見たい

>>342
それまで一人身だったら静ちゃんどうなっちゃうん？

>>343
喪女になる

人を好きになった事がないとかバッサリされたよなぁ

好きな奴ってのは八幡を「やはた」と読んでYだろ的な

せめてやわたでお願いしますよー
八幡市ってあるしね

ワイ八幡と書いてはちまんと読む市住み（ﾄﾞﾔ

>>348
近江八幡くん！！！

千葉的には市川市八幡やね

＼(^o^)／人生ヤワタ

>>328
個人的には5巻が好きだわ。
各人との距離感とかね。

6巻が累計12万で1巻は15万前後か
やっぱり6巻まで読み進めずに終わってる人も多いんだな

>>352
面白さは6巻だけど一番好きなのは俺も5巻かな
4巻や7巻もいい

魔王さまとはまちはアニメは同じく約1万枚なのに

原作は魔王さまが最新巻が６万部、はまちは12万部ぐらいだっけ
倍ぐらい差がついてるのは謎

魔王さまのほうが宣伝多いと思うのに

>>355
8巻初動は通常版と特装版合わせて8万だよ
12万は累計ならそれくらい行くかもねって話

今更だけど本の帯でこのライトノベルがすごい！1位を取ってたのを知った
わたりんうはうはやん

>>355
スレの勢いでお察し
あっち31スレ目立ったばかり
こっち136スレ目

>>355
魔王はアニメ見て楽しむタイプ
はまちは原作読んで楽しむタイプに思える

スレについてははまちの話題ループ力がかなりのもんだから参考記録な気が・・・
まああっちのスレの様子しらんけども

>>358
アニメ化済みなのに1スレ目の作品だってあるんですよ！

わたりんは前作のあやかしがたりからあるし(震え)

良くも悪くも作者に踊らされる読者が多い作品だからな

魔王さまには新刊のバレスレで考察始めてあっという間に2スレ消費するような信者集団が居ないってだけだろう…

魔王さまのスレ覘いたら355と同じ書き込みがあったわ
ただの対立厨か…

>>361
犬とはさみ、僕Hのことかな？

>>365
おいおいジャンルもなにもかも違いすぎて煽れないがな…なんでそんなアホなマルチを…

別に違いすぎてはねえよ

八幡「僕はついていけるだろうか 君のいない世界のスピードに」

今でしょ！････誰だよっ､勉強だけ教えてろ！

お･も･て･な･し････五輪反対！もしくは､国も予算1銭も出すな！

じぇじぇじぇ････何かのﾊﾟｸりだし､ﾋﾛｲﾝの演技力0だろ｡

倍返し････まあ､これが大賞なら納得｡ﾄﾞﾗﾏは見てないけど｡

にゃんぱすー…時期が悪かったかな。

やっはろー！…入るわけねえだろカスw

雪乃「そう、何ものも　わたしの世界を　変えられはしない 」

例外を除いてな

平塚先生「引けば老いるぞ」

老いてますます盛ん

独りで老いるのは辛いから盛んにならざるを得ないだな

やめてさしあげろよ

卒業式のときには、八幡の周りには雪乃、陽乃、結衣、小町、天使、ｚ、川なんとかさん姉弟、葉山グループ、
がいるはず

ぼっちからの卒業おめでとう

>>377
みんなに拍手されての「ありがとう」エンドか？

>>377
地味に先生がいなくて笑える

>>379
先生は生徒に手を出してクビ
でも卒業と同時に結婚

>>377
めぐり先輩がこれからは一緒の大学だよねとほんわか笑顔で登場

>>380
材木座エンドか…

>>377
取り囲んでる全員が八幡の子供を抱いている絵が見える。

>>383
絶望先生じゃあるまいしwww

めぐり会長の夢って、
形は違うけど今でもかなうよね？

新会長の様子をみるついでに胞子部に
文化祭と体育祭に選挙で盛り上がる
或いは依頼を胞子部に持ってくる用件でもいい
そしてそこには部長雪乃に副部長由衣と会計小町、庶務八幡がいる

おいおいもやしもんか

アニメの9話見て、雪乃が失望しているのは自分自身に対してなのかもしれないと思った

>>385
わざと間違えてるのか？

法師部

八幡教かな？
みんな目が死んでるー

>>387
>>279見る限りだと、もう雪乃の中では二人との関係は終わったものになってる気が…

アニメ見て小説は７〜８巻だけを読んだ者ですが、
この作者って肝心なところを空白にして書く癖持っているんですか？
まるで穴埋め問題みたいに。
どうとでも解釈できるようにわざと穴埋めにする手法って、ひょっとすると作者は頭悪い
から（自信がない）からなんですかね？
アニメを見てて、論理的一貫性がない部分も多々あったし。
なんかもう、興味がなくなってきました。ラノベってこのレベル？っていう感じ。
「じゃあこのスレ来るな」←はい、そうします。笑

>>391
完全に終わってたら部室で昔通りに振る舞ったりしないだろうさァ
自分にも結衣にも八幡にも失望して一時的にやる気ナッシングになってるだけだろう
ああ見えて結構気分屋ですし

８巻が特殊過ぎてなんとも
まあ何より八幡視点だから穴だらけなのは性質的にしゃーない

>>391
表現似せてるから狙ってると思うんだよね、ラストの雪乃の心情をしるヒントになる
特にP11の表現はガハマさんへの笑顔と合致すると思う

過去を見るような笑顔にみえたのは八幡の負い目フィルターのかかった主観実は雪乃はなんともおもってないよ

>>392
いや1〜6巻と7.5巻も読めよとしか言いようが…
物語のテンポいいしサクサク読めたけどな
考察しようとしないで楽しんで読めよ

>>393
しかしそうは言っても八幡は八幡で欺瞞の関係を認めたことに対して話をした
方がいいと思うけどな。

>>398
そこについての話ってもう終わってないか正直
だって8巻ラストって雪乃もかつて自分が上辺だけの関係と呼んだものを受け入れたってことでしょ
あくまでそれをNGだと言うなら二人とも完全に切っちゃうはずだし。
八幡にああは言ったもののいざ自分がその立場に置かれたらやはり惜しいものは惜しい
自分のそんな情けなさにも失望してるんじゃないかと思えるが・・・もちろん妄想だがな！

>>399
いや、別に雪乃が受け入れられてるならそれでいいんだけどさ。そもそも八幡は
修学旅行の件でも結局何も話してないからなあ……。自分は変わってない、と
言い張ったことに関して何も言わなくてもいいのか、という気もする。

>>400
腹割って話すなら、避けては通れない話題だよね。
欺瞞を認めるかどうかよりそこに至るまでの心境の変化っていうか。

今回の雪乃
八幡が、可哀想だから助けてやろうと思うことはないだろうな。
なんせよだかの星の感想で
周りの不理解なんて当たり前なのだから
逃げずに鳴き続けるべきだったと書いた男
今回の雪乃にはがっかりしつつ、まぁ逃げたって良いわなって程度にしか思わなそう。
だから小町にも相談しないし、頼りすぎを自省した結衣もお願いする事はないだろう。
冬休み編は、雪乃は出番無しかなぁ。

>>400
野に埋めて無かったことにしてる事だから八幡から蒸し返すことはないだろう。

結衣もそれに倣ったとみえて、何事もなかったように振舞ってるし。
つか、海老名さんと結衣は一悶着くらいあるかもと思ってたが普通に友人関係続けてたな。
まあ、それも何事もなかったとしているからなんだろうけど。

ただ埋めたのは地雷なんで、そのうち誰かが踏んで爆発するとは思うが。

長期休暇になるたびすれ違いが起きるのは仕様ですか

>>403
戸部の件も先延ばしにしただけだし次のクリスマス辺りにやらかすかもな、「こんどこそいけるべ！」とか言って

>>402
今回の心理描写からして雪乃が逃げてなんとも思わんってことは有り得んだろうし
仮にそうだったとしても結衣は雪乃に執着し続けるだろうからそれに引っ張られるだろ
結衣が八幡を頼ろうとしなかったとしてもそれを放置しておける男じゃあるまいよ

>>405
そういやそういう地雷もあったな。あと葉山と三浦も危うい感じがするなあ……

>>405
爆発すんのは奉仕部と葉山グループの両方で茶番に付き合ってる結衣という展開もありかもしれない

戸部もう一回やられてもつまらんので
三浦の方か

戸部がクリスマス辺りに告白したら、海老名さん的にはどうなるんだろうなぁ
残りは３ヶ月ちょいでクラス替えだろうし後腐れなくきっちり断るとかするかもしれない

結衣はなんにも悪いことしてないのにリア充グループもガタガタ、奉仕部もボロボロ
八幡にすがりついて傷を舐め合う展開あるで

>>411
傷を舐め合うとか八幡嫌いそうだなぁ・・・

ダブルデートを三浦達に見られたのは葉山と三浦で何か起きる伏線かもしれないね
9巻では無いだろうけど10巻以降のネタの仕込みかも

>>412
案外あっさりと欺瞞の関係を認めてしまったあたり、可能性がないともいえない

欺瞞もそりゃ現実では必要だろうけど、今回の八幡はどうにもその変化を
認めたがってないからなあ
納得づくの変化ならまだ見てられるんだが

普通に考えて高校時代俺らが友達とつるんでたとき欺瞞の関係とかいちいち意識しなかったように
例のリア充グループもいちいち意識してないだろ
多分そういう言葉遊びなしで人間関係築くんじゃないかね

姉のんかわいい

姉のんと八幡くっつけよ
まだデレねえの？

八幡が結衣に喜んでもらおうとハンバーグ全部食べたり仕事手伝おうとしたり、悲しまないでもらおうと考えを改めたりするのも
以前の八幡だと欺瞞って切り捨ててたようなものだと思う

もう全然めんどくさがってねえもんなあ

ぶっちゃけそれ妹に対してもやってそうだけどねー
まごころは欺瞞に入るか否か

程度の問題なんだよな。

雪乃が八幡に対して言いよどんだ内容がなんだったのか・・・気になる。

「あなたは，，，，，その，，，，，」

ずっと独りでいるつもりなのかって聞くつもりだったのかなぁ

二期やらない方がいいぞ
8巻の雪乃のクソっぷりに大荒れは必至
つうかそれ以前に暗い話しかないから誰得と叩かれて終わるだけか

奉仕部の枠に留まらんで関係結べばええんやろ、八幡が奉仕部を介さないヒロイン二人と個人的な関係を結ぶ
守りたかったのは奉仕部そのものじゃなくて、その関係性ってことやろ

雪乃は正式にお友達で終わりだろ
奉仕部に入った時と文化祭終わりに前振りしてあるし

俺と友　ゴメンナサイ　全部言ってないんだけど　もう友達でしょ

みたいな
まあ俺でも考え付くからありえないんだろうけどなｗ

早くラブコメをやってくれよ

奉仕部を介さないでいいのなら６巻の時点で友達になれば達成は出来た筈
なんであそこで雪ノ下は否定したんだろ、可能性は思いつくだけで３つはあるが

嫉妬のんまだ？

友達ではなくソウルブラザーになりたいんだよ

それでも7巻冒頭くらいの雰囲気ならまあ分かる
八幡とは半ば対立、結衣にも相談無しに立候補決めちゃってる状態で
相手にそれを期待するってのはちょっと・・・雪乃もそこまで甘えたキャラじゃないと思うが。
でも他に真意がどこにあったかと言われると分かんないんだけど

>>424
雪乃→友達
結衣→恋人

こういうこと？
まあ妥当か

>>427
三度目の正直って奴やな
>>430
そこが雪乃の問題点ってことなんだろうな
八幡にとっての小町みたいな存在もいなかっただろうし相当根は深そう

ゆきのは恋人だろう

ゆきのんは今から恋愛はじめても巻数足りないよなきっと

>>434
そういうことだよな
雪乃と恋愛はもうねえだろ尺もねえしな

ガハマって自分の告白を阻止されてる時点で実質目がなくなってるよ
これって八幡とゆきのんの物語であって、メタ的に言ってもラノベのメインヒロインである以上は八幡と恋仲になる

というか今回で完全に物語ヒロインも恋愛ヒロインもゆきのんになった
八幡はあいかわらず終盤ゆきのんのことしか頭にない状態だし、今回で馴れ合い=ガハマ、理想?=ゆきのんって構図が明確に区別され、八幡が本物以外はいらなかったって宣言してるんだから
最終的にゆきのんと本物を築き上げていく物語だな

>>432
陽乃はその辺の問題点わかってそうだよね。
雪乃煽った台詞にそういう意味も含ませてる気がした。

三度目の正直とかw
二回断っておいて今さら友達で終わりとかないし読者も納得いかない
作者もすでにゆきのん恋人ガハマかませエンドを見据えて書いてるだろ

ああ、また奴が現れたのか……

海老名さん覚醒とかすごく面白いし雪乃のちゃん可愛かったし修学旅行まではアリ
でも8で終わりにするなら二期はみんな鬱になるかキレるだろうな

私は8超好きだし続き読みてーってなってるけどこのスレだと7と3ぐらいでやだなーってのが多数派っぽいし、あかんやろな

まじで同時刻にあらわれて自己レスしあってるのがわらえる

>>438
あの人怖いよね、文化祭委員のシーンとか雪乃を潰したかったんだとしか思えなくなった
>>441
八ヶ月待った末に叩き付けられたのが7巻以上のモヤモヤだったのがあかんと思う

8巻待ってる間にこのモヤモヤ感がデフォルトになっちまってあんまり違和感無い俺
むしろこのモヤモヤ感こそ俺ガイルの持ち味まである

やっと八巻読んだわ・・・
選択を誤ったけどそれによって生まれたいろはすとの関係性はこの先八幡の助けになってくれるといいけどな(公約の件以外でも)
まぁトラブルメーカーにはなるんだろうけどな

>>441
次巻次第やろなぁ
とはいえその次巻も新たな問題はらんで終わる気配を今から感じる

>>445
いろはす〜はなんだかんだ使いやすいキャラかもな

次で雪乃ちゃんの過去→葉山とはるのんが関わってきてまとめて解決、葉山と三浦とおいろはすがうんぬんが残る、なら大歓迎

とりあえず雪乃ちゃんな、頼むわ

>>444
少数化すなぁ

>>445
この騒動終わったら物語終わりそうだもんな

いろはは負けず嫌い
↓
いろはは八幡に雪乃や結衣には勝てないと煽られまくってる
↓
生徒会選挙で勝つつもりが立候補取り止めされて不完全燃焼
↓
いろはは八幡を買ってる
↓
八幡はいろはどうでもいい
↓
八幡は雪乃と結衣に夢中
↓

いろはすは後輩キャラとしてポテンシャルを感じる
「センパイ」呼びは何だかんだでグッとくるもの

>422
「あなたは，，，，，その，，，，，」

「本当に好きな人には告白しないの？」
どうよこれ．
この一言で8巻すべての印象は激変で9巻で雪乃と結婚まであるかもｗ

>>450
若干滑り気味のあざといキャラ作りが完全に演技、というとこからの八幡への素の見せ方よ

とてつもなくスゴい引力、八幡じゃなきゃオチちゃってるね

八幡的に奉仕部二人よりすごい女の子なんてどこにもいないらしいからね
しょうがないね

話暗すぎだよな
作品自体滑りぎみだわ

>>453
小町がいるんですけど

あくまで学校の範囲でってことじゃね

>>455
総武高校の話だろうが

しかし今回ラブコメっぽいことしてたのはいろはと小町と葉山だったな

P314
ごく個人的な感想を言えば。
きっと、あいつらよりすごい女の子なんてこの学校にいない。たぶん、他のどこを探しても。

雪乃はまあスペック的な面でも分かるが結衣に対してこの表現はまあ相当な入れ込みようだな

他の何処にもって言ってたからな
身内補正抜けば最早小町すら凌駕してしまった感も
っつーかあのモノローグを二人に聞かせてやれば今回の騒動なんて５秒で解決しただろうに

>>458
何より由比ヶ浜結衣は素敵な女の子だ
だからなぁ
普段らビッチだアホの子だと考えてるくせにｗ

いや普段からそこそこ評価してただろ

アホという最大の欠点も見る人によっちゃ長所に映るだろう

見る人って八幡のことですよねやだぁ

いろはす〜

意識的に目で追う結衣
無意識に目で追ってしまう雪乃

果たしてどちらがいいのか

ああ、この人を馬鹿にしくさった視線には覚えがあるわ。(中略)なんだ。じゃあ俺の敵じゃねえか。
気を使って損した。「･･･このビッチめ」

由比ヶ浜は「こいつ何言ってんの？童貞？」みたいな顔でこっちを見た。
あまりに馬鹿にしくさった表情だったので、ちょっとイラッときてしまった。

ナマ足がつき出たその短いスカートから俺が目を逸らすと、今度は大きく開かれたブラウスの胸元に目が行く。
相変わらずビッチ力の高い女だった。

この頃の八幡はもう戻って来ないな

>>465
やっぱり八幡はキモポエムじゃないとな

>>464
自意識上のヒロインと無意識下のヒロインって書くととてつもなく深い感じがして
いいと思いました。

たまに八幡はゆきのんを意識してないってレスしてた人いるけど3巻時点で予防線はって言い訳してましたー

意識を全くしてないくせにあんなポエムってるなら変態だわｗ

八幡はようわからん人だからねぇ
仮に本気になりそうの場合、その気持ちを表面上封印するとかしてもおかしくないし

>>465
いくら知人が多くても、選挙は多くの他人が印象や看板で決めてしまうから
実際に選挙になれば、結衣は雪乃にはまるで叶わなかっただろうね。
しかしそんな印象しか持ってなかった他人を、
雪乃に勝てるかも知れない素敵な女の子と評価してるのだから
結衣も頑張った。
かつては八幡のやったこと、やった意味が分からず雪乃に解説を求めていたが
理解度も逆転した感じ

ガハマはかませ
実際は意識してるのもゆきのんだったしあらゆる面で負けてたって落ちだったなw

理解度も逆転()
八幡とゆきのんはお互いを一番大切に思ってるし一番理解しあってるだろボケナス

あのポエムって意識的にやってるのか無意識にやってるのかどっちなんだろ
まあどちらにせよかなり痛いけど

意識的やってたら嫌すぎるわｗ
理性よりも早く感情が出てるんでしょうたぶん

河合荘アニメ化きたあああああああああああああああああああああああああああ！
雪ノ下雪乃の完全上位互換ヒロインの律ちゃん先輩でブヒれますわwwwwwwwwwwwwwwww
ゆきのんもうイラネwwwwwwwwwwwwwwww

>>476
そうか良かったな。死ね

ゆきのんにキモポエムを読ませたいのん

BD6巻の特典漫画で八幡に見惚れてる静ちゃんが可愛すぎた

結衣のこと変ショリとか言うなよ

>>476
律先輩なんて劣化長門+めぞん一刻の管理人さんの貧乳バージョンだろｗｗｗ
けいおんの律の方がまだましｗｗｗｗ

いや律ちゃんマジブヒれるからw
ゆきのんより可愛いし適度にデレるしな
ゆきのんに絶望したゆきのん厨にはお勧めしとくで

すぐにゆきのんとかいらなくなるぞwwwwwwwwwwwwwwww

>>478
６巻で、比較的素直にステージ褒められてあたふたしてたから、
直球でこられると割りと弱いと思うのん

似たもの同士だから
自分基準に近似値は出せていた雪乃だけど
踏み込んでより理解しようなんて考えなかった。
信念に齟齬が生まれ
全然違っていても、理解しよう、されようと努力していた女の子に抜かれてしまった。
八雪の距離は以後遠ざかる一方やろなぁ。

7巻で告白をストップされたガハマ
8巻でゆきのんとの本物以外はいらないと宣言されたゆきのん
どうして差がついたのか

別に結衣は理解しうようとかされようとかしてなかったと思うが

そもそも作者の理想像がゆきのんで作者=八幡だから
ゆきのんエンドは不可避なんだよなあ

結局メインヒロインである以上ゆきのんと恋仲にならなきゃ作品として欠陥があるということになるからな
ガハマじゃ面白味の欠片もない

八幡にとって結衣は本物からもっとも程遠い存在なんだけど
だからこそあの八幡ですら少しずつ言葉と態度で近づいてきてるとも言える

結衣は頑張っているとは思うんだが、八幡の考え方にまで踏み込もうとはしてない感じ
こっちから行く宣言通りに攻めまくってる効果か、最近は八幡が結衣に合わせてるような
そんな印象を受ける

踏み込むっていうかありのままを受け入れる姿勢らしいからな、あくまでゲーム版での言質だけど

結局３巻で結衣を連れ戻してしまった時
雪乃の恋は終わってしまってたんやなぁ可哀想に
でもきっとそんな自分の選択を許せる日が来る。
葉山だって傍らで支えてくれる。

結衣は好きなろうと意識してるけど意識してる物だから本当に好きなわけじゃないのかね
葉山に俺も君も本当に人を好きになった事がないとか言われちゃったし

>>491
それはあれだな、この作品だからなのかもしれんけど
良いようにも悪いようにも取れてしまうな

ガハマは拒絶された時点で目がなくなったんだよな
結局一番大切なのはゆきのんで、ゆきのん以外はいらなかったって宣言してるんだから

人生全てに悔いてるとか悲しい事言うなよ…

ゆきのんはガハマと違ってちゃんと八幡の思想や内面まで理解しようとしてるからな
ガハマよりずっと八幡のことを考えてる証拠だよ

４巻とか６巻のはしゃいじゃってるのんのんがまた見たいです

監視とかたまたまとかゆきのんがそういう言い訳を使わずに素直になったらどうなるのか

ゆきのんが素直になったらどうなるのか

↑って毎日見るなｗｗｗ

嫉妬のん

8巻は葉山とのやりとりで、八幡の自己評価が低いのか高いのかがよくわからなくなった
自己評価低いと言うか自己承認が十分じゃないので、
自暴自棄というか自分を度外視する手段を執りがちだと思ってたんだが、違うようにも思える

結衣に対して踏み込めないのは、自己承認できてないから後ろめたいというのはわかるんだけど

ガハマに踏み込まないのは単純に好きじゃない、ゆきのんが好き、といった理由だろ

本質的なところでは異常にプライドが高い人間なんだろうと思う
ただそれが基本的には自己の中だけで完結してるのかな。
自分自身に対して自分が無力では無いことを証明出来ればそれで良く
他人がどう思おうが知ったことではない、だから対外的な評価が下がろうが
もともと価値の低いリソースを支払っただけという感覚か
まあいくつか例外は存在するっぽいが

アニメも円盤1万越えで２期充分狙える
7巻と8巻にアニメ12話裏話として特典小説
更にもう1巻ぐらいあればアニメ２期できそう

八幡が雪乃に求めるのは霊長類ヒト科お友達（本物）だからなぁ
戸塚に使うのすらビビるほど
八幡にとっては友情も大切で重い。
真剣に誠実に友情を求める気持ちは変わらんよ。

>>505
狙えるけど鬱々し過ぎ…

>>506
なお好感度が高い6巻終了時でも断られた模様
結衣がいるので雪乃は友達と言う存在を作るのに拒否感があるわけで無いね

自意識は高いが自己評価は低いと思う
自己評価が高いなら自分の価値など考える必要がない
考えたとしても自身か他人の幸せになるような方向になるかと

まあどうみても恋仲になるから断ったんだろうな

ガハマは結局お返しする気ないから曖昧にして踏み込まなかったし
最後のは友達になろうじゃなく付き合ってくれ、だった可能性も高い

ゆきのんが感情さらけ出したらデレブレーキなくなるな

あと、8巻ではお説教臭さがどうしても前面に出ちゃったなーと
承認欲求や自意識過剰は誰でも持ってる欠陥なんだけど、
雪乃も八幡も問題が有るような8巻の終わりだと、9巻で誰かがそれをまとめて指摘して正さないとケリがつかん

7巻のラーメン屋予告での平塚先生の叱咤くらいしかコレをまとめる手段が思いつかないが、
コレをやるともはや昔の青春熱血教師モノになりかねない
9巻のハードルあがってると思うわ

６巻のシーンは
本当の友達は言葉で友達である事を確認し合う関係では無いでしょ比企谷くん
と読みました

>>512
若手に熱血教師とか無理

葉山の八幡に対する想いは
友達を超えてるな

>>515
というか葉山も友達いるんかいな？て感じがするわ……取り巻きは沢山いるけど

何だかんだで戸部は友達だろ
少なくとも戸部はそう思ってるはず
バカだから

>>516
まあ、葉山に「お前、実は友達いないんじゃね？」と訊ねても
葉山「友達の定義云々」
とか言い出さないいことだけは確かだな

八幡からしてみれば
愛だとは呼べず
恋と決めず
ただ君を心から大事に思った

って感じじゃね？



もーにんむーー

みょんみょんって擬音絶対気に入ってるよな

個人的には陽乃さんが雪乃でも八幡でもいいから完膚なきまでに言い負かす所が見たいな
葉山のいう嫌いなものを徹底的に潰すってのを見たい

8巻途中まで読んだけどこれ、はやはち確定でしょ。
教室のドア付近で顔寄せ合ったり、待ち合わせで隼人君が来たらときめいちゃったり。
カフェで隼人君がヒキタニ君をかばったシーンを思い出して、折本さん達楽しんだんだろうなぁ･･･

ただ一つ言える事は、カフェの件を海老名さんに知られてはイケナイ

折本「そっか(はやはちなんだ)」ということか!?

雪ノ下って平塚先生や八幡が言うほど生徒会長にむいてるだろうか。むしろめぐり先輩や由比ヶ浜みたいなフワフワしたリア充タイプが会長で、雪ノ下は優秀な副会長タイプにみえるが。　

そもそも生徒会長なんてそんなスペック無くたって務まる、普通の学校なら。
ただ総武高は魔窟だからなあ・・・八幡と結衣を欠いた雪乃だとかなり不安は残るね
調整能力に長けた結衣の方が確かにトップには向いてるかも

短期政権なら十分、とかなんとか近いことメールの時にいってたなー

それに生徒会って文化祭実行委員等とちがって明確な目的もなく、リア充グループの馴れ合いの場ってイメージがある。雪ノ下だと孤立して肩身の狭い思いをしそう。
政治家にもたぶん向いてない。政治家になるには姉のように強化外骨格ってやつをマスターしなければダメでしょうね。

>>522
まぁ雪乃よりも結衣よりも今回近かったのは認めるw

お前らさぁ、毎日同じ話題を偉そうに話しているけどさぁ…クリスマスの予定とかあんの？

>>528
まあ平塚先生にお前人心掌握ド下手だよ？と書かれちゃうくらいだからな・・・

>>530
ケーキとチキンは予約した

結衣の雪八デート目撃勘違いもうやむや（アニメでは誤解解決シーンあり）
事故の件もいろいろひっぱって「あなたを知らなかった」
だからね．フラグの回収が斜め下で終わること結構あると思う．
前スレにもあったけど，いかようにでも解釈可能な自由度がこの作品の特徴．

結衣と雪乃についても明確な答えを出さずに卒業まで引っ張り終了って十分あると思うな

八幡の女子に対するトラウマが清算され「マジ告白」の下地ができたともいえる（戸塚？笑

あと，いろはすが何らかの理由（辞任，転校など）で生徒会長再選挙で
めぐりんの夢実現（雪乃会長，副結衣，書記八幡）もまだありえると思うが．

八幡に説得された上に、その策略で生徒会会長になったのだから、いろはす会長からの依頼という下地が出来たのではと。
むしろ、いろはすが気を利かせて八幡とゆきのんの関係修復を手伝うまである。

……いや、ないかｗ

告白は多分まだまだ無理だろうなー、海老名さんが言う腐ってるからってので
色んな意味での自信のなさだったり全てを疑ってしまう性根だったり色々
正直トラウマなんぞより親の責任が重い、ギャグっぽい表現だけどちょっと心配されただけで感動してたのはぶっちゃけ引く

8巻まできて今このザマなのに、雪乃と八幡がくっつくと思ってるやつはいないだろう

結局３巻で結衣を連れ戻してしまった時
雪乃の恋は終わってしまってたんやなぁ可哀想に
でもきっとそんな自分の選択を許せる日が来る。
葉山だって傍らで支えてくれる。

ID:lFy7vOth
ID:XFGVie0y

自演か

八幡が理性の化け物に陥った理由が今までの数々の恋愛失敗経験からだから
現状の恋愛を成功させてやればそれで解決する

そう考えると今回で過去のトラウマに清算つけたのはマジ告白させるための前振りなのかもしれん

>>512
先生曰く叱るってことは「問題を解決するよう促す」ことだから、
お叱りフラグ回収は9巻のどっかでやるんじゃねーかって気はする。

やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 @anime_oregairu
由比ヶ浜さん「やっはろ〜！」
雪ノ下さん「にゃ、にゃんぱ…」
由比ヶ浜さん「えっ…」#oregairu
ttp://pbs.twimg.com/media/BadOs83CYAAGuFX.jpg

>>530
お前は何か？ラーメン屋に「懐石料理を作れる？」と尋ねるあほか？

八幡弾いた車に雪乃が乗ってたって言ってるの晴乃だろ
それ嘘だろ

>>542
雑談としてそれくらい別によくね？

っていうか例えへったくそだなあ

雪乃が初対面時から八幡や結衣が事故の相手と認識していたかはなんともえないけど
小町と初対面時に結衣とは違って普通に自己紹介してかつ気づかれなかったところからして
比企谷家には金でなんとかしたかして八幡を轢いたのは県議の雪ノ下家ってのは伝わってないのかね

>>544
では、素晴らしい例えをおながいします

いきなり飛び出したやつらも相当悪いのに車両が一方的な加害者あつかいになる嫌な世の中です

>>547
運転者に大きな過失がなければ、必ずしも一方的に悪いわけではないけど、
わたりんの中では一方的に悪いと思い込んでいるふしがある。

ゆきのん「仕方ないから私が比企谷くんを養うわ」

静「仕方ないから私が比企谷君を養うわ」
やはり俺の青春はまちがっていた

「くりすますどうする？」
「きくまでもなかろうよ！」
「これもぼっちのさがか…」

>>545
比企谷家どころか、学校でそんな噂が全く無いところから
一切表に出ていないんじゃないの

自分が運転していたわけでもないのに雪乃が八幡に言い出せなかったのは
親から口止めされてるからじゃないかと推測

青春ものとして「親からの精神的自立」はテーマの一つとしてやるかもしれないし
立候補もその意志の表れだったのかもしれない

しかし親が絡むの嫌がる意見が多いんだよなー
親との確執は雪乃というキャラの重要部分だと思うんだが
「陰で解決して終わりだろ」という意見が多い

>>547
はねられて怪我するのは歩行者だからな
それゆえ車を運転することにはそれだけ高い注意義務が科せられている
民事上はもちろん、刑事上においても歩行者側の過失を考慮されるけどな

確かアニメだと横断歩道での飛び出しだから歩行者側の過失は小さいかと

一人称である時点で親に歯向かう場面を描こうとすると八幡も当事者にならんと駄目だし
魚の取り方だけを雪ノ下に教えて、解決は雪ノ下のみの手で行われそう

今回タイトルになんかやたら重い意味が付加されたっぽいからなあ

きっといつも何か間違えていて、そんな不安を抱えて生きている。
だから何をしても、罪悪感はついて回る。

こんな形で回収されるとは予想外だったわ

過失の大小の話じゃなくて印象の話だろ
まぁ車運転したことないんだろうけど

むしろ専門家だけどな
危険な物を取り扱っている自覚がないから547みたいな言い方になるのだろう
でも、法律上の責任はそんな軽いもんじゃないって話

>>553
八幡のは「故意」だから、歩行者としての過失割合はかなり大きい。

しかしまあよく車相手に飛び出したもんだわ
理性の化け物ならこんなこと絶対しないだろうとも思うが

>>559
いざという時にかっこいいことできる八幡を一番好きなのは八幡だからな、そういうことして一人でニヤニヤするのが好きとか言ってたし

やばそうなことがあったら助ける←普通の人間の理性、道徳だとすれば通る
その行為が徹底的に自分の自己満足だと言って、その見返りを求めるのを拒否するとこから化物と言われるのかもしれん

ホントは八幡もラブコメしたいだろうが

理性の化け物ってのは、自分の感情に理性でいろいろ理屈付けて
「好きなもんは好き」と言えないって意味じゃないの？

感情でも欲でもない動機なんてないだろう

>>561
そのための最終理屈創造装置小町だったな…

素直にお前が好きだから立候補嫌だったんだよ！とぶちまける八幡と
真っ赤になって罵倒しながら受け入れるゆきのんはよ

>>542
そうかそうか
クリスマスもこのスレに居座るつもりか…
通りで味気の無い考察ばかりが多いんだなぁ
>>532
家族でクリスマスパーティーとは定番ですねぇ

姉のんと八幡はよくっつけ

>>565
それでは八幡が壊されてしまう。

>>563
比企谷八幡野獣先輩説

>>561
この意見に同意
作中の｢理性の化け物｣という表現は含意として不適切な気がする
どちらかと言えば　感情障害や情緒障害　が適切
ただし、ズバリを言うとお前は精神異常者であると宣言するのに等しく、
婉曲で大仰な表現を用いたのは陽乃の優しさか、皮肉を隠した嘲笑なのかは不明

>>565
ゆきのん以外と喜ぶかもな
ヒキガヤくんがお兄ちゃんとか

>>546
｢あやかしがたりのアニメはいつから放送開始ですか？｣と尋ねるお人よし
と言うのはどうだろう

>>568
発達障害だなｗ

>>571
人の気持ちがよくわかって、学生カースト制度を全て理解している八幡が広域発達障害なわけがないがな…症状が噛み合わん

信じられないほどひねくれているだけで正常とするしかない、医者もサジもサイも投げちゃうレベル、診察拒否まである

そういや八幡が、好きとか嫌いとか言ったのは自分に対してだけだったか？
小町や戸塚に対してさえも「かわいい」としか言ってなかったような
その辺が自意識の化け物なのか

>>568
そうかな？
八幡は人の気持ちがわからないとかじゃなく敏感な方だろ？
敏感すぎたために小中と苦労してきた「訓練されたボッチ」。
訓練された理性で精神のバランスをとるのは障害なのかな？
雪乃はわからん。

ああクリスマスね今年もクリスマス前に振られたから一人だよ

はやく新刊だせよ！
クリスマスプレゼント寄越せ！

八幡は自意識の化け物だから理性で自分の感情を誤魔化したり定義付けしてまで「まちがえない」選択をして自分が傷つかないようにするんだね

>>572
現実の人間じゃないのだから、かみ合うわけがないｗ
まあA型的性格＋軽度のアスペルガーというところか

八幡と葉山は二人とも人を好きになれない病っぽいからなぁ

発達障害だの感情障害だのアスペルガーだの言うけど八幡みたいに感情に無理やり理屈付けて感情を抑え込むような奴は珍しくないだろ。簡単に障害とは断じて欲しくないものだな

葉山は知らんが、八幡は好きになれてるだろ
理性でそれを認められないだけ

>>581
実際は違うのかもね
好きなのではなく、好かれているから嫌われたくないだけかもしれんし

八幡と結衣ならわかるけど雪乃とフラグ立ってるみたいに言うやつは原作のどこを見てそういう結論になるのかいつも気になる

「人を好きになったことがないから勘違いしていたんだ」って流れだから、今は当てはまらないっちゃそうだけどな
ゆきのんの立候補拒否なんてどう見たって恋愛感情だし

>>581
今の葉山が人を好きになれてないなら、今の八幡も人を好きになれてないっぽい気はするなぁ

>>583
「俺は本物の笑顔を知っている」
「そのままでいいよ」

八幡は雪乃に言ったこと（ソースは自分で調べな
文脈のとり方によって口説き文句ととれなくもないぜ

唯ちゃんにも、もうちょっと八幡の心を揺さぶるエピソードが欲しい

結局お前らがくっちゃべってることは妄想でしかないからな
花山早とちり君が何考えてるとかわかりようがねえんだよ
八幡の視点だけで話を進めるのもそろそろ限界かもね

なんせこのスレにいる大半の住民が8巻の話を理解できてねえからなwwwwwwwwwwwwwwww
8巻マジ意味不明だわwwwwwwwwwwwwwwwwクソつまんねえし

先生助けて

変な言い方だが無意識に恋愛意識してるのは一貫してゆきのんだろうしな

雪乃に対しては一巻から一貫して確かな想いがある。
友達になりたいってな。
だから理屈より先に動ける。

友達になりたいのにラーメン屋で結衣相手じゃあり得ないくらいにガッチガチになったのはなんででしょうかねぇ

意外な一面見て動揺したってだけだろ、あの感じは

>>593
んー？そう見えるー？

そもそも八幡も雪乃も望んでいるのは今の距離感なんだけど

>>587
毎巻のように揺さぶってる描写があると思うけど

>>595
その辺の複雑さは既に見せてたと思うんだけどね

結衣ファンも雪乃ファンも主観や願望を真実のようにかたるよなあ

>>598
このスレには結衣ファンなんていないだろう

>>599
いや、いるだろどうみても

>>595
八幡はその距離を詰めたいけど奉仕部が壊れてしまうから踏み出せないってのが今の状況
だからゆきのんの立候補が嫌な理由を考えたくないし、もしはっきり自覚してしまっても結衣が離れて崩壊、結衣が告白してきても断るから崩壊
だからどうしようもなくて7巻で結衣の告白を牽制したっていうのが今

無意識に1番惹かれてるのは雪乃に見えるな

2週間で8巻まで読み終えてきた
8巻のゆきのんの言動がいまいち理解できなかったけど、今後過去が語られれば分かるようになるのかな
最初嫌いだと思ったキャラも登場する度に好きになってきたけど、陽乃だけはあまり好きになれないなぁ

>>593
ラーメン食った後ギクシャクなんて、既に平塚先生が通った道だしなぁ
ガチガチに動けないってのは固まったまま
戸塚に文句言われてしまった新幹線みたいな事をいうんじゃないか？

>>600
いないでしょ
カプネタで煽るやつはいても、結衣だけは萌え描写の話が全然されてないことからも明らか
結衣以外のキャラの話は結構されてるのにね

>>582
俺もこの解釈が近いかな。嫌われたくないというか好意に応えたくなるというか。
相手の好意とか優しさからくる受け身の「好き」じゃなくて
自分から行くって意味での「好き」って感情なら葉山も八幡も経験なさそう。

>>603
ただわたりんの相模の扱い見るに、この作品は悪人なんていないんです、の
言葉通りに行くんじゃないかなと思える
だからあねのんも過去編で何かフォローされるかと思える

別に両方好きで良いと思うんだけど
ゆきのんは今回ラストで今までの積み重ね半壊な上にくっつくのが奴らにとっていいことなのかも正直分からなくなった
ガハマさんは八幡の内面がどうにかならんとフィニッシュブロー打たせて貰えない上にガチな三角関係を避けようとしてるっぽい気配も感じる
なんというか色々とそれ以前だな

相模が一番高校生っぽくていいな 気に食わないけど

9巻は誰かが号泣でもしてみてくれ

>>607
悪人を悪人として書けないのは作家として致命的だと思うけどな
最近の物書きには結構多い傾向みたいだけど

俺ガイルでの人間関係がロールプレイで成り立ってるってのはホントのことだよなー、ある程度役割決めて話さなきゃ会話が続かないしめんどくせーってなるし、役割振ってない奴が会話に入るとやりにくい
流行りのもんの会話も不可欠、それ知らないとロールプレイが単調になりすぎて白ける

吹っ切れたらそんなのやめられるけども

早く八幡いじりを再開しないとゆきのん禁断症状出るぞ

>>608
くっついていいもんか、ってのはなんとなくわかる
いや相性自体はバッチリだが、今回の本物だけ欲しくて、
他のものはいらなかった、からは危ないニュアンスも感じられるからな

>>605
超好きですよ
まぁ今回は萌えというより切なさで胸が張り裂けそうでしたが

わざわざ触るなよ

>>605
普通にあるだろ

>>612
八幡中毒のんかわいい

八幡が感情だけでなく、人を好きになることを理性で認められるまでがゴールって感じかね
愛されるばかりが能じゃないだろう、ってか

>>607
何かしらフォローされても、文化祭での立ち回りは擁護できないなぁ
さがみんは完全に陽乃に利用されて捨てられてるしな
陽乃がいなかったら、あそこまでさがみんは追い詰められなかったでしょ

相模って八幡の主観除けば別にそんな悪い奴でもない
むしろショートヘアかわいい

>>619
相模一人の問題どころか文化祭自体が潰れかねなかったからな

さがみんが結衣を応援してる可能性まである

>>596
八幡ほとんど雪乃しか意識してねーじゃん
ラブコメとしては噛ませにしても
もうちょっと唯ちゃんの事意識して欲しいわけよ

さがみんが改心して仲直りする展開はよおおおおお

いろはす〜
のssが足りない

>>623
前から八幡はほとんどゆきのんのことしか考えてないし見てないからしゃーない
主題がこのふたりの青春ラブコメだしな

>>571
結果と症状が被ったり共通部分が有るが発達障害ではないと思う

理性過多でなく感情阻害な側面を述べたのは、
八幡が理性で全てを統合できるのなら、
それは悟りを開いた弥勒菩薩やらＳＦに出てくる高度知性体になってしまう
感情を正しく自覚して表現できない作中の状態は、情緒不全の面から表現される方が正しいと思ったから

なお、キリがなくなるのでこの方面の話はここでやめる

八幡が理性の化け物ってのはぴったりだと思うけどな
要するに誰かのために動けないんだもの
小町みたいな家族は今回例外だったけど自分が動くのに納得する理由が相手も納得する訳じゃないし

つか発達障害とかあんま軽々しくつかわんほうがいい

新手の荒らしじゃね？ヒロイン二人じゃ収まらず、ついに八幡落としまで始めたわけだ
こりゃ今晩はスレが加速するな

アスペ、メンヘラ、ADHDなんてのはあいさつみたいなもんだろ？2chでは。
香山リカを見て見ろ。会う人全てに精神病認定だ

まーラノベキャラなんてもっとイカレた連中ばっかだろうに
読んで楽しけりゃいいのよ

>>628
動くことでその裏にある感情を認めてしまうのが怖いんやろ？
動いてしまったら、なぜ動いたのかを自分自身に問い詰めることになり、その裏にあった感情を自覚しなければいけなくなる

>>623
文盲？
読み直せとしか

唯って誰やねん

同級生２のヒロイン
妹ブームの火付け役

ガハマさんが定着してないとかなんでや
元ネタの方が切れそうで怖いかお前ら

ゆきのんびより

渡航と小学館へ
毎日ネットでのステマご苦労様

兼業作家というのは大嘘で
一日中ネットでステマしてるんだろう？

私に集って来た悪徳業者！
私のプライバシー盗み見て迷惑な小説やマンガを作り続ける
そんなもの支持しろ言うのはあまりに虫が良すぎる話

私を利用して一旗揚げようと集って来た卑劣な悪徳業者！

やらかしわたり

>>1
乙々谷

八幡は人間関係の中の欺瞞を嫌う。
信念がブレた７巻でも、雪乃に対しては言い訳一つしなかった。
だから友情を求めたのは、照れでもごまかしでもないし
恋愛にステップアップする為の猶予期間を求めたわけでもない。
真実友情を求めたのだ。
この大前提から目を逸らしてはいけない。
ラーメン屋の帰りでクルッと変わってしまったと考えているならおめでたすぎる。

よく嘘をついてたり理由がないと動けなかったり
モノローグですら強がってたらそりゃあ欺瞞まみれの人間関係しか作れないわ

八幡はやることやってから本物が欲しいとか言ってくれ

八? 「俺は心を奪われた！この気持ちまさしく愛だ！！」


ここまで行けば完璧

ゆきのんの罵倒がないと八幡禁断症状出そう

>>642
ごめん、良く分からないけど気持ち悪いわ

>>644
次の巻では仮面をかぶるんですね

ギクシャクしてる時:代名詞呼ばわり
普段〜仲良い時:苗字呼ばわり
？？？？時:下の名前呼ばわり？

>>644
文字化けしてハロになってるな

>>648
変形あだ名（ヒキガエル・引き出物）
が抜けてる

ほかのアニメやラノベ作品の小ネタよく入れてくるけど
売れっ子作家ってアニメとか見る暇あるの？

知らんがな

やっぱり葉山は雪乃とくっ付いた方がいいよなぁ

少なくとも、陽乃さんとくっ付く方がいい

つか、雪乃って葉山の事十分意識してるし、葉山とくっ付くの見えてるじゃん

8巻以降、渋で雪乃関係減ってんなーw
こりゃ今人気投票やったらぶっちぎりで結衣だな

八巻からはいろはすが熱い

そもそも作者の理想像がゆきのんで作者=八幡だから
ゆきのんエンドは不可避なんだよなあ

というかガハマが滑り台じゃないと思ってるやつっていないだろ
8巻のネタバレから発売日辺りはガハマルート消えたって話題がかなり多かったのに

なんJから来たニキーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よろしくンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局メインヒロインである以上ゆきのんと恋仲にならなきゃ作品として欠陥があるということになるからな
ガハマじゃ面白味の欠片もない

一見ゆきのん急接近な六巻でも
「誰でも救ってしまうのね///」「（　゜Д゜）ハァ？」
とか、今回のことに繋がりそうなことはあったのな。
幻想を押し付けて勘違いしてたゆきのんは
折本に対する八幡のように醒めてしまうのだろうか。
あと、冬休みの自宅引篭りのんには
葉山が何かしらアクション起こしそうな気がする。

いつものってゆきのんとはくっつかないって意見と
ゆきのんしかないって意見をひとりでやってんの？

>>660
葉山より、あねのんだな。

年末年始の挨拶回りとかでストレス溜めてるから何かやらかすとみた。

>>660
それにしてはそこそこ八幡も返答してたし、
あれって4巻のろくでもないやり方だけど、頑張ったんだから報われてもいい、の
進化系みたいなもんじゃないのけ

ageではやゆき推しな時点でいつもの人ですわ

いろはち

つーか新参の俺ですらいつもの人だって解るってどゆこと
すこしはコピペ変えろよ

キャラ名が適当に付けられているのはわかっているが
それでもなにか深い意味が隠されているかのように
考えたくなる厨二気質
いろはの名前について、いろは歌をwikipediaで調べてみたが

＞中世から現代にいたるまで各種の解釈がなされてきたが、多くは
＞「匂いたつような色の花も散ってしまう。この世で誰が不変でいられよう。
＞いま現世を超越し、はかない夢をみたり、酔いにふけったりすまい」
＞などと、仏教的な無常を歌った歌と解釈してきた。

なんか8巻にハマってるような

八幡と雪乃はくっついて欲しい
結衣はなんだかんだ言って鞍替えできるもんな
雪乃と葉山がくっつくのは勘弁

９巻からはタイトルが変わって、一色を主人公にした花咲くいろはが始まります。

>>668
あほか。そういう意味で結衣一択よ
雪乃を選べば結衣は身も心もいずれ別の男のモノになってしまう
結衣を選べば雪乃は仮に婚約者と結婚しようと生涯八幡を想い続ける両取りエンドよ

そもそも八幡がモノローグに出してないだけで、無意識に惹かれているのはどうみてもゆきのん
ガハマはスペックも八幡との相性もなにもかもゆきのんに劣ってるのに勝てるはずがない

8巻で完全にガハマは終了した
そもそも7巻で八幡に告白しようとしているのを牽制された時点で勝ち目なかった

>>670
やばいキモい・・・
つーかそういうのがまやかしだってのが8巻だろ
何も言わなくても理解し合える運命の相手なんてのは所詮幻想だ
結局は言葉と時間を使って分かり合っていくしか無いってことだろ
もちろん相性ってのはあるだろうけど

普通の読解力を持っていればゆきのんエンド以外はないとわかる
ガハマ厨は活字に触れて行間を読む力を身に付けた方がいい

そもそも作者=八幡で作者の理想像がゆきのん
この時点でガハマは勝ち目すらない

ゆきのんよりガハマにフラグ立ってると主張するやつは小説を読んだことがないんだろうな

特典も圧倒的に意識されてたのはガハマじゃなくてゆきのんだったしな
6巻のラストは告白しようとしていた可能性もゼロではない

アニメとかゆきのん冷遇ガハマ露骨な優遇で萎えるわ
本筋にたいして関係ないハニトーやるくらいならトロッコとかufoキャッチャーとか入れとけや

物語のヒロインも恋愛のヒロインも圧倒的にゆきのん
ガハマは次辺りでフラれる気配濃厚
そろそろゆきのん一直線かな

メタ的に見てもゆきのんとくっつかなきゃ作品として欠陥がある

予想とは少し違うけどやっぱり加速し始めたか。そろそろスレから離れるか決めんと不快になる一方だな

八幡になつくいろはすを見て嫉妬のんはよ

>>681
専ブラつかわねーの？

葉山雪乃、葉山陽乃って美しい名前だよね

なんか禁書スレで見掛けた上琴age上インsageな人がいるんですけどー。言動がソックリなんですけどー。もしかして同じ人ですかー？ヒロイン対立させて楽しいんですかー？

個人的には幻想なんて有り得ないから現実で何とかしていくしかないんだ、みたいな
わかりきった結論にはしないでもらいたいところ

ゆきのんの胸も幻想

８巻読んでいろはす〜の魅力にとりつかれてしまった

ゆきのんは胸部を偽ったりしない

>>683
なんかよく分からんから手を出す気ないんだ

8巻読んだ上での解釈だけど、雪乃は葉山とくっつくってことでいいのか？
最後の方の部分から、少なくとも八幡とくっつく可能性は無くなったってことでいいんだよな？

本物になりたいとかもうプロポーズにしか聞こえないわゆきのん

>>691
葉山とくっつくか、葉山の妹になるかですな

いろはす〜

なんで葉山とくっつくとかいうぶっ飛んだ解釈になるのか分からんな

いろは「せんぱいっていっつも結衣先輩とベタベタしてますけど付き合ってるんですか〜？」

>>670
他の男とくっついてもいいじゃん
結局雪乃は八幡とくっつかないんだろ？
だったらいずれ誰かとくっつくぞ
葉山か他の誰かかは知らんけど

葉山雪乃、戸塚結衣、材木座八幡

653:12/03(火) 20:04 qnQm9o7P [sage]
やっぱり葉山は雪乃とくっ付いた方がいいよなぁ

少なくとも、陽乃さんとくっ付く方がいい

つか、雪乃って葉山の事十分意識してるし、葉山とくっ付くの見えてるじゃん

念
葉山を頼りにするくらいには関係治ってるンダよな
接近はしてる

八幡を見てると戯言遣いを思い出すな

言葉が悪いけど雪乃は八幡とは友達という安っぽい関係にはなりたくないと思っているのか？
恋人かどうかは知らないそれ以上の関係になりたいって感じなの？

友達が安っぽいってどういう価値観だよw

あいつらは別に友達が恋人より安っぽいとか思ってるわけではないだろう多分
友達だろうが恋人だろうが言わなくても理解し合える、絶対壊れない本物ってやつを他人に望んでるのであって

>>701
戸塚や材木座にも口にしないのだから
八幡の友情はけして安くなんかないのだがなぁ
八幡の愛の告白を受けた女性はそれなりにいても
友達になろうと言われた女性は後にも先にもゆきのんだけになるんじゃね。
超レア、勝組

最近ユキトキ聞いてわたりん号泣したらしいな。

ゆきのんとくっつくのが規定事項なんだろうけど、ガハマさんは自分から身を引く的な都合の良いキャラにならないでほしい。

もういっそWA2くらいの愛憎劇をですね。

葉山が雪乃とカップルになったりはしないだろ
そんなことしたら次の作品が2巻打ち切りになっちゃうぞ

今はモノローグに表れてなくても八幡が無意識にゆきのんに強く惹かれているのは明らか
これからそれが顕在化してゆきのん一直線になるだろう

最近遊戯王ネタ多いしツイッターでも遊戯王ネタ呟いてるし
わたりんデュエリストにでもなったの？

ハニトーの約束だって実は踏み込む気ないから期限決めずに誤魔化したしな
ガハマ厨は待ってるようだけどあの時点で拒否されたようなもんだから実現しない可能性も高いぞ
7巻でほぼ確実になった

まあ八幡とくっつかない以上葉山じゃねえの？って程度の話ではある
スルーされがちだけどこの二人も普通に距離が近づいてるからな

そもそも恋愛の過程が丸々残ってるゆきのんと
もう告白くらいしか残ってなくて、しかもそれを牽制されたガハマとじゃ差が明らかなんだよなあ
好意に気づいた上で牽制されるってどんだけその気がゼロなんだろうな

>>711
やはりはやはちか。

9巻はクリスマスにガハマ振って
ゆきのんの誕生日をふたりきりで過ごすんじゃないかな

八幡とゆきのんはお互いを一番大切に思ってるし、一番理解しあっている
ガハマひとり蚊帳の外

>>706
ホワルバ2のキャラクターの関係性はマジで俺ガイルに近いんだよな
かずさ＝雪乃で見るとすっぽり当てはまりすぎてな…

ガハマは馴れ合いの象徴
本物を求める八幡がゆきのんに惹かれるのは当然の帰結なんだな
ガハマ厨は表面的なモノローグ拾ってフラグフラグ騒いでるけど

それに先生も姉も小町も会長もみんな八幡とゆきのんの恋仲を応援してる
ガハマを応援するのは、ゆきのんとくっつかれたら困る葉山の打算だけ
本当にお似合いなのはどちらかわかっているんだろうな

ガハマは名前通り八幡とゆきのんを結ぶのが役割なんだろう
それが終われば役目も終わる

雪乃と葉山の距離が近付いてるってどの辺で？
ダブルデートに嘘ついて呼び出したのがバレた時点で
また好感度急降下してんじゃねえのあれ

結衣はやっぱり噛ませ犬ポジションなのかな

>>703
絶対壊れない本物って表現も些か漠然とした表現な気もするんだよね
作中でもやたらと本物と言われているけどその行き着く先って結局なんなのだろう？

この作品もあと3冊前後で終わるだろうから
ガハマはそろそろフラれる時期だろう
八幡は浮気しないから気持ちを自覚すれば一直線

>>722
恋人だろ
ここまできてそうならなかったら駄作ってレベルじゃねえ

独り言がヤバイレベルになってきた

>>724
やっぱりそうだよな
タイトルも青春ラブコメをうたってるし

葉山が好きなのはあねのんの方じゃないのん？

いつか葉山とあーしさんは決定的な訣別をしそうで怖い。
しかし、こうして考えると葉山も表面的な人間関係しか築いてないように見えるな。

ふぇ……キチガイの巣窟だよぉ…

>>724
俺もそれを望む

行間と言う名の妄想に浸る様が哀れだ。
まぁ八幡の想いがどうであれ雪乃が見限ってしまったからなぁ。
失望された者同士、同じ土俵で戦えば
積み重ねた時のアドバンテージで
普通に葉山が勝つだろ。

結衣は八幡好きなこと確定で、はちえもんも知ってるだろうしな
八幡は結衣の気持ちに応えるつもりはやっぱりないのか？

>>722　銀河鉄道の夜でいうほんたうのさいわひ

>>728
8巻ラストの雪乃のような目でスレを見ている自分がいる

9巻までこの気持ちが持つか不安だな
先が気になって仕方がない

いろはすぺろぺろ

必死なのは不安だからなのか

いつものキチガイどもは荒らすつもりなのバレバレだからまだいいけど
>>730の奴のレスは真性っぽくてやだ

とりあえず裁判沙汰にだけはしないでくれ

>>722
あれを突き詰めても先なんて無いと思うけど
何もしないのに理解出来るなんてただの誤解だし
何もないのに通じるなんてただの一方通行だし
何があっても壊れないなんて壊れるだけのものを築いてこなかっただけだからな
自分の頭の中だけで許される幻想そのもの

今日はいつにも増してレス番のぶっとび具合が凄い・・・荒ぶってんなぁ

葉山はもっと腹黒いとこ見せて欲しい

ゆきのん素直に八幡に「結婚しよ」って言えばいいのに

どうせここで願望垂れ流しても結果は変わらんぞ

>>720
その後葉山に応援演説を依頼してるからなぁ
普通嫌いな人間にお願いしないしね
さらに放課後に何度も打ち合わせをしてるんだから、お互いの電話番号も既に交換済みの可能性が高い
ぶっちゃけ今の雪乃は八幡より葉山の方が関係が近いんだよな

ゆきのんヘタレだから八幡に自分から告るとか無理そう

>>727
どっちかというと昔好きだったのがあねのんって感じじゃね？
消防のころ色々やってたってのは多分あねのんの気を引きたかったからで
それをあのなんでもそつなくこなすとかつまらんって台詞でぶった切られたんでなかろうか

ミステリのトリックと同じく、恋愛もので誰が選ばれるかなんてのは散々使い古されたネタだろうに
メインヒロインがー先に仕掛けたほうがー何だいうのはどうなのか

>>745
そもそも雪乃が八幡を好きになってるかどうかも怪しいんだが
この先の展開の予想としては、�@八幡が雪乃にコクるがフラれる、�A雪乃の気持ちが八幡から葉山に揺れ動く
どちらかだと予想してるがどうよ？

・出会いは黒のレースから始まった
・家庭の個人的な事情を解決してあげた
・クラスメートと仲良くなるきっかけを作ってあげた
・「愛してるぜ！」
・「俺には必要なんだよ」

これで何も起こらないとか、そりゃ間違ってるよ青春ラブコメ

（・パンをくわえながら廊下でぶつかる　が足りないのかな）

>>747
描写に基づいた話ができない人はそういうことしか言えないんだよ

ゆきのんって好きな人はついいじめたくなっちゃう小学生みたい

イライラしてるから内心や願望吐き出して少しでも楽になりたいんだろ

8巻の描写だと、雪乃は葉山を頼る関係性と雪乃が八幡から気持ちが離れて見限った点の二つが重要だよね

>>752
ちったぁスルー能力を身に付けましょうよ

>>744
>普通嫌いな人間にお願いしないしね
サラリと致命的なとこ突くなー
嫌いでもそいつくらいにしか頼めないのが雪乃が築いてきた人間関係の狭さなんだよな
結衣と八幡に偏りすぎてて二人が離れるとどうにもならんという

>>748
まずどっちも無い
つーか八幡より結衣から心が離れてることの方がどっちかというとやばい

葉山って俺が最近見たNTR系エロアニメの男に似すぎててなんか嫌だわｗ

まあ、もしYがゆきのんならNTRれたのは葉山のほうで八幡はNTR男のほうだけどね

>>755
というより人間関係なんてなかったからな、ガハマと八幡いなけりゃずっと一人よ
もう馴れ合いの味を覚えたゆきのんは戻れないと思うがな

ゆきのんの本音吐露楽しみ

葉山がNTRれてないのはYAMATOとYUMIKOぐらいのもんだ
まあピンクのパンツは八幡が頂戴したけど

>まあピンクのパンツは八幡が頂戴したけど
犯罪チックな言い回しですね

>>706
雪乃ももし八幡と心が通い合って恋仲に進展すれば狂ったように求めてきそうだな
八幡も｢雪乃、ここいいか？」といってAを強要したり

エロゲ化はよ

>>757
Yは、
や、八幡という線も。

葉山Xゆきのんがありえないのはわかってても、たぶん９巻あたりで接近するような展開がきそうなきがするな、
その時のこのスレめっちゃ荒れそうｗ

八幡の影響でプリキュア見始めるゆきのんはよ

ラスト近くの部室でのやり取りのガハマさんの良妻っぷりが唯一の癒やし
感謝するだけじゃなく八幡の心中を気遣ってるあたりがやはり健気
後頭部ハグってこれまでの接触の中でも一番ダイレクトだよな

八幡と結衣をくっつけてその時のゆきのん視点の物語はよ

>>721
まあどうみてもかませ犬だよ
八幡が常に意識してるのはゆきのんだし

ゆきのんへの意識に比べたらガハマへのそれは表面的なポーズにすぎない

>>766
そんなことをしても八幡はゆきのんのことで頭が一杯でしたとさw
本当にガハマにはその気がないんだろうな

結衣を見てるといい人は最終的に損な役回りするんだなと
現実でも

>>711
その代わり嫌なやつとして嫌われることはないぞ
そして結衣は多分勝てる

>>771
まあガハマは八幡とゆきのんをくっつけられれば満足するだろ
本人が認めるように他にできることなんてないんだし

>>772
寝言はキャラスレで言ってろよwwwww
負け犬ガハマンゴwwwwww

俺ガイルで本当にいい人なのは戸塚くらいじゃね、
皆から嫌われてても教室で唯一話かけてきてくれてたし、ああいう時に人の顔伺ってるようじゃまだまだだと思うぞガハマン

ガハマは自分のことしか考えてないからな、抜け駆けもするし
本当に八幡のことを考えて想って理解してるのはやっぱりゆきのん

戸塚は上辺だけの付き合いで良い人以前の関係性

早くディスティニィーでフラれないかなガハマ

ゆきのんとマンションでふたりきりの誕生会をする八幡はよ

>>766
おっぱいくっついたら困るーって思いながら目を閉じて耳を澄ますとかなかなかに高度なプレイだったな
ちょっと部室入りにくいレベル

八幡自身が教室で話しかけられるのを嫌がってるからしょうがない
7巻冒頭で誰も見てないときを見計らって声をかけた時でさえ
これからは物理的に消えることも考えなきゃいかんとか思っちゃうような奴だし

戸塚はまさに自分にとっては大親友だけど向こうからしたら大勢の友達のひとりのパターン

今までの流れでゆきのんとくっつく以外の展開はありえないし読者も納得いかないし駄作になる
作者もここ見てるだろうしその事実は十分承知しているだろう

ID:EZ4Fh0n0っていつも雪乃アンチ活動してるけど虚しくならないのかね

戸塚は戸塚で八幡のことかなり好きなんじゃね
班分けがある時とか真っ先に八幡に声かけてるっぽいし

みんなゆきのんとの仲を応援してくれてるんだから
ここでちゃんと恋愛感情を自覚しないと主人公ではないぞ八幡

戸塚との会話シーンってなんか取って付けたみたいな感じがして浮いてるんだよな
男の娘だかなんか知らんが俺が生理的にホモネタ無理ってなだけかもしらんけど

作者がここ見てたら雪乃信者のキチガイぶりに呆れて展開帰るかもな
イエーイ

>>784
俺を根拠もなくゆきのんルート否定するガハマ厨ゆきのんアンチと一緒にすんなゴミカス

>>788
これが雪乃信者に見えるのはおかしいだろｗｗｗ
どう見ても雪乃信者の印象を下げるための工作だろｗｗｗ
もしかしてお前キチガイの自演か？

班分けの時とかに率先して誘ってくれる人とかぼっちからしてみりゃ神みたいな存在だろ、
やっぱ戸塚がNo1だわ

ってか薄っぺらいのは戸塚→八幡じゃなくて
八幡→戸塚だな

わたりんが悪ノリしすぎてるせいで余計に

ゆきのんと恋人になるのは根拠もあるしメタ的な理由も十分
ガハマその他は根拠もなければフラグもないメインでもないとまったくの無価値な主張
俺は作品の描写および事実に基づいている

勝負の命令で八幡と結婚するゆきのんはよ

回数見りゃそりゃあね

八幡的にダブルヒロインのどっちを選ぶかだよなぁ。
現在の大きさなら結衣確定だが
ねーちゃんのこと考えると雪乃んの今後の発展も考えられる。

戸塚はなんだかんだ八幡が落ち込んでたら察して気に掛けてはくれるからな
まあ八幡の心の奥底までは流石に分かんないけど

>>796
姉のことを考えたら逆にないだろ
アレが姉になったら、ストレスで早死にするだろ八幡

おんなとしてはガハマさんのほうがゆきのんより断然強いよ。
ある意味聖母と言っていい。
8巻なんか地味だったけどがんばってほしい。

いつもはいじりまくってるのに八幡disられたらキレるゆきのんかわいい

ガハマさん関係なく、ゆきのんは面倒くさすぎるだろう常考。

>>799
これだけ汚いところ描写しないで
周りも結衣のこと好きな奴を配置して
これで恋愛まで勝ったらさすがにちょっとってなるな

>>799
強く優しいガハマさんは男人気も女人気も高そう

>>799
八幡からすると
由比ヶ浜の優しさは慈母のそれではない、らしいが。

本物の関係を求めている割にちゃんとしなきゃいけない部分が曖昧だよね

陽乃さんがまたゆきのちゃんは選ばれなかったんだねって言った時点で
もう雪乃ルート確定みたいなもんだよな…俗にゆう逆フラグってやつ

>>798
いやいや姉のんが大きいのだから
雪乃んだって成長するにきまってる…

…胸の大きさで選ぶよな？

>>806
普通の作品ではそうだろうけどな。
そんなありきたりなことするかな

>>802
わかるw
なんも面白くないんだよな

多分結衣は結衣で今まで綺麗だった反動がそろそろ来るぞ
ゆきのんは私の気持ち知ってたよね？か二人が付き合い出して結衣が奉仕部に居辛くなるか
このどちらかはすげー来そう

>>808
それ以外の部分が普通と違えばいいだけじゃないか

>>806
まぁ…ねぇ
これで話の中心の人物だもんな

>>807
いや、そういう意味じゃないのだが……
どっちかてーとキャラ的な問題が…

もうはやはちでいいよ

八幡「ふざけんな雪ノ下は誰かに選ばれるような存在なんかじゃない　そんな権利誰にもねぇよ」

>>796
作者が作品のルートの概念ないって言ってたらしいやん
ソースどこなのか知らない、あくまで聞いた話だけど

ていうかその発言なしに考えても、そういう普通な恋愛ものみたいな事やる作品じゃないじゃん

結衣には八幡のATフィールドをどう突破するかという最終的な課題が常に残されているからな
そこで毎回泣かされるわけだし本人が問題らしい問題を抱えて無くても普通にドラマが成立するという

ツイッターで言っただけだし
ここでめっちゃ議論されてるけど　そんな深い意味ないだろ
結局本編には派生ルートがないってだけで恋愛やらないとは言ってないんじゃないの

八幡達が３年になって小町が奉仕部に入部した所で終わる可能性はけっこう高いだろな…
誰と結ばれるかはご想像におまかせします的なENDにしそう

八幡、結衣、雪乃でドロドロ恋愛展開とか誰得じゃね？
恋愛目的で読んでる人いないでしょ

>>798
いやいや
姉が妹想いならの話だろ、多分
心の底から可愛さ余って憎さ百倍じゃない限りはさ

俺はわたりんのネタ好きだし、この作品が終わるときにきっちり終わって欲しいから恋愛の面もしっかり見てる

まあ故人を偲ぶような目で愛想笑い浮かべるぐらいなら
ドロドロになるまで殴り合った方がまだマシなような気もするがな

>>819
一応タイトルにラブコメとありますしおすし。

今の状態からゆきのんがデレたらやばそう

>>817
俺もないとは思ってないわ

ただ、この作品での恋愛の扱いって「八幡の人間不信の改善具合を現すパラメータ」的なものだし、
一般的な作品みたいな青酸っぱい感じの恋愛とか曖昧なままブン投げエンドみたいのはしないんだろうなって考えてはいる

ID変更またいでしまったのでネタが崩壊した
すまぬ。

マジな話
物語の完結のためには雪乃の問題の顕在化から解決が
必須だと思っているので、ルートうんぬんについてもまずは
その話が終わってからだと思ってる。
先行する由比ヶ浜、マクリの雪乃、大外からくるかいろはす
という感じ
なお八幡の考え・感情は考慮に入れていない。相手からの攻撃。

現状、デレるデレない以前の問題だろうゆきのんの場合
お互い好ましさや敬意や共感を持っていた部分がほぼ消えて無くなっちゃったようなもんだし

青酸っぱいってなんなの？アーモンド臭がしちゃうの？
甘酸っぱかったり青臭いのも混ざれば中毒になっちゃうの？

なんか頑張って上手い言い回ししようとしたけど滑っちゃってる感が凄いな
突っ込みたいなら普通に突っ込めばいいのに

俺は普通に上手いと思ったがｗ

これアニメ1話しかみてなくて原作ももちろん全く知らないんだけど
メインヒロインの黒髪ロング厨とサブの団子ビッチ厨を殺伐とさせたい狙いが俺にはあるのね
まぁ要は対立煽りをしたいんだけど、各所で見聞きするところによると団子ビッチのほうがもう負けたんだとか
色々挑発したいしその辺りの情報を教えてくれ

お、おう。

実際結衣と雪乃、どっちが八幡とくっつくと思う？

>>827
下げて上がるだけ
雪乃の得意技じゃん

>>833
あ？興味ねぇよ
ゆきのんだよ

こちらのメリットはなんですか

ゆいゆいの胸に顔をうずめたい
ゆきのんの胸に顔をぶつけたい

wikipediaの記述をしている奴は特典小説を読んではいないんだなと思うのはともかく、

ゆっこ
文化祭実行委員で八幡たちとは別のクラス。女子バスケットボール部所属。相模とは実行委員会の前から仲が良かったと思われる。
遥（はるか）
文化祭実行委員で八幡たちとは別のクラス。女子バスケットボール部所属。相模とは実行委員会から仲が良くなったと思われる。

恥ずかしながらこの違いがわからんかった。

>>838
いや、書いてあるまんまだろ・・・

実行委員になる前から仲良かった、実行委員きっかけで仲良くなったって、ただそれだけの事だが

>>839
6巻にそういう記述があるってことか…
これまた恥ずかしながら聞くけどどのあたりに…

文実の初回ミーティング

やっと見つけた
50ページか
サンキュー

さすがに議論され尽くしたのか落ち着いてるなスレも、どうせ９巻は３月だろうし

まだラノベ板的には異常な勢いあると思うのん

せ、せやな……落ち着いてるよな……

深夜２時過ぎてまだ活発だったら、お前ら何してんだよという感想しか出ないな・・・

3月は…遠いね…


その事実に、あるいはその真実に気づくのはもう少し先のことだ。

先生エンドか妹エンドの芽はありますか？

まぁ、夜空と肉が両方撃沈するみたいな例もあったしな・・・

いろはすに無理矢理カラオケに誘われて密室で二人きりなってしまい、肉食いろはすにされるがままｱｯｰ！されてお婿に行けない身体にされてしまう展開はよ
そして、腕を組んで店から出るところをガバマさんに見られてガバマさんが号泣して、さらにその現場を崖ノ下が目撃する修羅場展開
良くも由比ヶ浜さんを泣かしたわね…許さないわ、貴方だけは私が倒す！
みたいな比企谷ＶＳ壁ノ下になれば尚ヨロシ

これはボッチ道の二人の対決って要素が大きなテーマだから，やはり二人のうちどちらかが選ばれて・・
のような展開の可能性は低い気がする．
>>826に同意．雪乃の過去が清算されるターンがまず来る．それから八幡とどうなっていくか．
他レスの雪乃家族ネタは歓迎しないって意見にも同意だが「事故」，「厳しい母と議員の父」など
伏線が張られてる以上，なんらかの雪乃家登場はありえるかと．
あと，意外に注目してるのは結衣の自宅が登場してないアンバランス．いつも家の近くで八幡と別れてる描写だから．

「いついかあなたを好きになる虫が現れるわ」
目をキラキラさせて八幡をからかっていた雪乃が懐かしい（故人を偲ぶように言ってみた）

いろはすと何らかの形で遊びに行く展開はあるかも。
以下のセリフから、そんな予感すると言うだけの妄想の粋だけどね

「あ、じゃあ、先輩、わたしと遊びに行きましょうよ。葉山先輩も誘って、一緒に」

いろはすが男女共に深い友好関係持ってるやついない上に他のレベル低い女子見下してるがゆえに実質ぼっちしてたら即戦力だな、何と戦うか知らんが。

>>796
つどっちも選ばない


尚この終わり方の場合、雪乃と結衣は将来違う相手とくっつく可能性が高いまま終わるから、下手したらNTRエンドより荒れるかもしれない

>>833
どっちともくっつかないか結衣
雪乃は8巻読んだ後だとくっつくとは思わないなぁ

結衣とくっつきそうになったら雪乃がどっか遠くへ行って手が届かなくなって仕方ないねエンド

雪乃の代わりにいろはすが結衣と八幡を取り合えばいいよ
雪乃は雪乃で新世界を作るために革命家になればいい

結衣とは一歩一歩距離を縮めてるんだよね

雪乃→八幡の感情が願望を押し付けてただけだったからなあ、ここから恋愛的にくっつくとは思えんわな
結衣もフラグたってるけど8巻ラストから恋愛展開に進むとも思えんし、最後にハニトーデート誘って終わり程度な気も

まあそんなことよりいろはすの短編小説はよ

八幡に傷ついてほしくなくてらしくないこと言うゆきのん可愛いよ

八幡がWデートしてるのを見て内心穏やかじゃないゆきのん視点が読みたい
嫉妬のんはよ

みんなわかってないな・・・
海老ちゃんが７巻での真相を二人に話せば
そもそもここまでややこしくはなってないんだよな・・・

海老ちゃんは自分のグループが壊れたくないから他人のグループはどうでもいいやって考えてるのかな？
結衣あたりが三浦と海老ちゃんの前で本音出せば海老ちゃんは真相言う可能性もあるか・・

今さらそれ関係あるか・・・？
結衣の願いは自爆やめてほしいでほぼ確定で
八幡はそれを受け入れたからもはや真相なんてあまり関係無いだろうし
雪乃の方は欺瞞の関係を許容したことに怒ってたんだとすると
背景の説明があったところでやっぱり欺瞞は欺瞞だからなあ

ゆきのんは嫉妬深そうなところが可愛い

浮気疑惑があったら追い詰める、て答える人だからな

相反する依頼が有ったことを言っておけばああいうやり方を採ったことの理由は十分説明出来る
が既に問題はその辺から離れちゃってるな
しかしゆきのんって本当にそこまで欺瞞って奴に怒ってたのかな？って気もするんだよな
投票結果改竄だの傀儡候補擁立だのそれこそ欺瞞や先延ばしもいい所だったし個人的な感情に理屈を後付しただけのような気もする

>>858
そうそう
物語の冒頭から主人公に好意を持っていましたというテンプレ展開と思いきや
2巻でいきなり拒絶され
3巻ラストで一旦リセット
4巻から最新刊に至るまで少しずつ関係を積み重ねてきた
全編を通じて描かれてきているものなんだよね
無視されがちだけど

>>866
欺瞞が嫌というより自分の理想から変わってく八幡が嫌だったのかもね。

議論白熱中もうしわけないんですが、
p332の「わかるものだとばかり、思っていたのね・・・」
というのは、誰が何をわかると思っていたのか、
そもそも雪乃がわかると思っていたのか、そのほかの誰かがわかると思っていたのか、
教えてもらえませんか？どうかお願いします。喉のトゲ状態です。。。

>>869
9巻を待て

姉のんかわいい

>>866
少なくとも八幡が考えるような信念に基づいて行動してるなら
真っ先に出てくるような案ではないな

嫉妬のん

>>869
（八幡と結衣が）わかるものだとばかり
な意見が多いようです。
生徒会長になりたかったのに動く理由を奪われたことや
奉仕部が無くなれば壊れてしまう関係と考えて動いた２人がショックだった等言われています。

>>869
主語はないが意味はありげな台詞で読者をモヤモヤさせた挙句
『正解はご想像にお任せします』とブン投げるのはこの作品の常套手段です

>>866
俺も今回の行動に理屈や因果は関係ないとおもってる
衝動的な行動やら後付けの理由でｇｄｇｄになってるかと
とくに生徒会長に最初からなりたかったのだとしたら、伏線要素が足りなさすぎる

さすがに７巻とほぼ同じブン投げの引きをされて、
律儀に雪乃の言動の意味を考えたりするやつらは少ないよな
わたりんも引けばいいと思ってるふしがあるし、ちょっとなめられてる気がする

いろはす〜

9巻が2月に出るけどわたりんがハゲるかデブるボタンがあったら押す？

１００回ぐらい押す

>>879
わたりんは既に(ry

>>877
俺は8巻でヒキが入って9巻決着予想してたからつきあえてる
5巻から6巻の流れもこんな感じだったし
解釈については自分の中で一段落した

ただし、今までの材料の中で収まる理由や決着にして欲しいし、
7巻からの流れは片付けてくれないと困るわ
新事実発覚！更なる引き継ぎ先送りは流石にこちらのキャパを超えるし

2連続の引きとか4巻5巻でやってるのになあ
やっぱアニメ化して一気読みした人が多いんかね

のんのん

過去に連続で引いたことあるからまたやってもいい
過去に連続で引いたことあるからもうやめろ

どうしようと作者の勝手だがそれをどう思おうとも読者の勝手

のん…

いろはす…

このラノのインタビュー読んだけど、天狗になってないか作者
発言のそこかしこから増長が見てとれる

どういう発言があってどうしてそう思ったのか言ってくれないとわからないのん

頭使わなくていいラノベに抵抗があるだの
読者の好き嫌いに文句つけるだの
いちいち喧嘩売ってるように見えたよ俺には

大分前からかなり脇の甘いところがある
第二のイヅルになる素質は十分、流石にあそこまでの大物にはならないだろうけど

癖のある性格だからこそ、八幡みたいな主人公の作品書けるんやろ

売れてるし、作品を定期的に出してるなら増長してもいいと思うがな
変に謙虚になられるよりいいだろ、若いんだし

つうか天狗でもデング熱でもいいから続き書いてくれや、出してくれるなら文句は言わん

>>893
信者脳すぎてきもいわ

>>895
俺なんてまだまだっすよ、先輩

変に謙虚になるなよ、お前がナンバーワンだ
もっと増長してもいいんだぜ？

>>888
おまえみたいなのが気にくわない奴をいじめ始めたりするんだろう
まわりに同調を求めて、陰湿ないじめ環境を作っていくタイプだな

どんな発言があったのかもっと詳しく知りたいんだが、誰か教えてくれ

>>888
どのくらい調子こいてるのか確認するから、うpするか主要な行を写して
話はそれからだ

>>898
はあ、そらどーも

それがどうしたか知らんけど、作者が増長してるなら否定してやるのもファンの務めなんじゃないかい？
ただ尻尾を振るだけの信者でしかいられないんなら別に構わんが

つか最初から赴くままにテキトーなことしか言ってないからあまり気にしないのが正解だろw

務めも何も増長するもするもしないも勝手　それをどう思おうと勝手
多数派になれば正義なわけでもなく不快だから悪なわけでもない

o 頭使わないで読める作品を書くのはやめようという考えはある。
　どんなことでもいいので想像して読んで欲しいなって。
　「ラノベって低俗なもの」みたいな偏見には抵抗があって、そう言われないように…と途中から思いました（笑）

o 僕が無理して中高生向けに書いても上手くかないと思う。
　僕もその頃には「こういうの好きだろ」という感じの作品は「ケッ」って思っていたので。

…該当しそうなのはこんなもんじゃね。増長っちゅーかピュアなワナビの心を捨てられてないだけだと思うが
初稿段階ではもっと暗い話だったのが、軌道修正して出来たのが1巻なんだってさー

>>898どんだけ信者なんだよ　
さすがにこの流れはキモすぎる　やっぱ俺ガイルって脳ミソ汚染するラノべなんだな
人に勝手なレッテル貼りまくって悦に入ってるとことか八幡そっくりだし信者の頭マジで大丈夫か？
しかし作者も頭を使わないラノべに抵抗があるとか、こんなリア充ぼっち無双ラノベ書いといてよく言えたもんだ
信者もイミフな選民意識あってキモいが作者の自己愛はそれ以上か

なにもおかしいこと言ってないな

作品自体論じるには値するけど，作者の言動までどうこうってさ
なんか三流芸能記事みたいなよな．極端な話，作者が人格崩壊していようが作品がよければ無問題だろ．

早く本物の笑顔が見たいなあ．
ガハマさんの「ゆきのーん」ってデレルのもはよ

というか「チョーシのってる」ってモブっぽい台詞だなーと思ったけど
この作品でも昔の雪乃がそうやって叩かれたんだっけな

人生経験なのか想像力なのか偏見なのか、増長している以外の
理由を想像できないんだろう

>>899
あやかしがたり1巻の巻末とか、ガガガ授賞の時のコメントと一緒
この人はテンパったりアドリブ必要な局面だと、とりあえず危ない業界ネタや増長ネタ始める
テンション上がりすぎると一周しておかしくなる系
本質的に>>902なんだが、人と喋る前にセリフ考えておく時間が必要なタイプだな

というわけで、買おう！あやかしがたり！(宣伝)

>>904
自分自身がラノベに対して酷い偏見持ってるんだな
そしてその偏見を他の奴も同じように抱いてるはずだって思い込んでる

・・・ところでなんで普通の文学･小説枠で投稿なり持込みなりしなかったんだろうな
ラノベって中高生をターゲットに楽しませる為のエンターテイメントなんだから、そもそもの前提から間違ってる気がする

穿って見るならあれは天狗っていうか道化気取ってるというか…
謙虚すぎてもアレだからいつもの俺調子こいてますよーアピールだろ

あのあくまでネタなんですと予防線張ってる感じがもうね…
この作者にしてこの作品ありと感じさせる

増長してるというかむしろビクビクと読者の目を意識しすぎてるように常々感じるわ
もちろん少なからず自負はあるだろうが

ラノベ自体文体読みやすくしようとしたり簡易な表現使うことで成立してるから間違っちゃいない
低俗かと言われたらもちろんそうだと思う
だが低俗である事が悪し様に感じるのはまた別　要は好みの問題に過ぎない
まあわたりんは自分の中の度合いで測っているだけだろ　別に悪いとも思わん

前々からあんまり変わらん
アニメ放送前だってアフェにTwitterでの発言で叩かれてたし

>>904
7巻8巻の連続シリアスの評判最悪だからな
こいつもそろそろ潮時を考えた方が良いんじゃね？
あんたのクソつまんねえシリアスも限界がきてますぜw

思わせぶりなどうとでもとれるような表現を多用することが考えさせる作品ってのはちょっと違うと思うけどね
何考えてるかわからないまま話が進むから共感しづらい
とくに恋愛に関して結衣の必死さは伝わってくるけど他の二人はいまいち伝わってこないから薄いんだよなあ

まー、ツイッターやブログ見てないで
始めてあのインタビュー見た人間が>>888の感想抱くのは当たり前
さらにいうと、｢禁書目録｣｢魔法学院の劣等生｣読者の中でガチンとくる人出てくる内容ではある
俺なんかは>>911氏に的確な表現を取られたが、基本的に人前で演じてる部分を感じて微笑ましいんだが

あとは、実際に立ち読みした方が早いやな
買えとは言わんそこまでのモノでも無し

つうか作者が犯罪自慢したわけでもないのにここまで言われなきゃならんのか、やっぱ有名税ってクソだわ

作家の作品の評価に作家の性格含めるなら聖書読んどけ聖書、新約な

>>904
この程度の発言で天狗とか言ってたのかｗ
これに比べたら、このラノ批判の方がよほど酷い言動だわｗ

現状のはまちは考える作品というより、ロールシャッハテストの絵を見せられて「どう思う？」って聞かれてるのに近いからなぁ

作者調子こいてるな
ラノベ見下してるからあのクソつまんねえシリアスな話を書きやがったのかこのボケは
もう面白くねえんだよそれ
評判最悪だしな(笑)

犯罪じゃなけりゃ何言っても良い訳でもないけどな
他作品の作者からファンから怒らせかねない発言を公の場でしといて犯罪じゃないから騒ぐな、なんてのは流石に通りやしないよ

普通じゃないからラノベ作家になったんだろ？
察しろよ
ネットに引きこもっているのがお前らで、そんなお前らに有言実行が身に付いたのがWTRNだろ

ネットでリアルタイムに読者の反応を感じ取れるって
やっぱ新時代のライターって感じだな．
良くも悪くも読者の解釈や誤解が作者に影響することは十分ありえる．
>>917 聖書って以外にこの作品のベースに合いそう，なんせ「自己犠牲」の本家でっせｗ

漱石のこころ，，宮沢賢治，星の王子様，なんかがベースとしてあった．
7，8巻は，あえてくいうなら村上春樹的喪失感かな．9巻は何的なのか気になるとこだ

他作品のファンが乗り込んできたのか？

わらわらと湧いてくるワナビたちｗ
杉井騒動もそうだけど、成功者は嫉妬されるものなんだよなぁ

あーあ、このスレもまたストレス発散したいだけの奴らに荒らされるのか

>>923
ネットがやっかいなのは、読まないでも好き勝手言えることだよなー
これラノインタビューの件もそうだが、酷いのになると作品本編すら読まずに適当なこと言ってるのもいる
>>888の感想が駄目だとは思わないが具体的な指摘や引用に欠ける感想でもある
それを土台にフワフワしたところ語っても意味ないし

しかし、ハルキか…うーむ

団体さんのお着きだー

>>924
ラノベ板って他の板と違って、ラノベファン兼作家志望っていう人間が一定数いるんだよね
俗にいうワナビーってやつなんだけど
そいつらは、嫉妬なんだろうけど、何か騒動があったりすると作家叩きに躍起になる
境遇上可哀想ではあるんだけど、関係ない人にとってはとても迷惑な存在

数字で叩けなくなってきたら信者ガー作者ガー

いつものことだ

つうかこれだけアンチハーレムラノベ(笑)を推奨してる作者のことだ
マジで雪乃と葉山がくっつくくらいのことはやるかもなw

相変わらず飛躍が大好きな基地外スレですね
作者が何考えてるかなんて本人にしかわからないし、批判的書き込みをワナビがしてるのかなんてこともわからない
ストレス発散が目的だけで書いてるのかもわからない
ここで基地外なのはいいけど他スレで迷惑かけるのはホントやめて

わたりん「わかるものだとばかり、思っていたのね」

つーか荒らしまがいのキャラ叩きレスしてるやつに限って賛同したり、信者作者叩きしてんな
どういうやつらがキャラ叩いてるのかよくわかったわ
作品アンチだった５か

スレに勢いが出てると思ったら信者きんめぇｗ
ちょっとの批判でこれだけ大量の擁護が沸くとか狂ってるわｗ

ブログもTｗｉｔｔｅｒも見てない俺には単純に言いたいこと言ってるなあとしか思えん
これが演技だろうが増長だろうがその内痛い目にはあうだろうしどうでもいい
真意がどこにあろうと言動の落とし前ってのはつけなきゃいけないもんだしな

やわらか銀行がなー

し、瘴気が消えた！？

マジで葉山と雪乃引っ付けて、


オタ発狂するところ見たいわ

897 名前:イラストに騙された名無しさん [sage] :2013/12/04(水) 10:36:12.97 ID:SEN+rn8O
変に謙虚になるなよ、お前がナンバーワンだ
もっと増長してもいいんだぜ？

>>939
歪みすぎwwwwww

>>939
雪乃と葉山にくっついて欲しいと思ってるヲタもそれなりにいるやろ

納得できる展開なら別に誰がどうくっつこうが構わん

俺的には誰もくっつかないでほしい

あねのんに嫉妬するゆきのん可愛い

八幡いじってる時の楽しげなゆきのんが好きだから9巻はよ

今はゆきのん死亡中みたいなもんだからな（精神的に）

とりあえず八幡と雪乃は人間関係に本物もへったくれも無い事に気づこうか、特に雪乃

いろはすのエロ絵はまだですか

>>944
まあ そうなりそうかなと思う

>>950
次スレ

>>904
えっこれにチョーシこいてるとか言うって、どんだけモブなんだよw

ファンの努め（笑）
俺ガイルをちゃんと書いてくれれば、わたりんのこととかどーでもいい

崇め奉りなさい！

6巻までの俺ガイルを自分で否定してるな
途中からって7巻からか

単発の言うことなんてどうでもいい

静ちゃんをハイエースしたい

>>950もいないようなので立てた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386137023/

ゆきのん崇め奉りたい

昨日８巻まで読み終わったまだまだにわかだけど
葉山って小学生の頃ゆきのんの事が好きだったんだよな？
告白したかはわからんが
それでいろいろあって〜
てか雪ノ下姉がどう葉山と絡んでるかわからん

>>957
乙

>>957
乙のん

小学生の頃は陽乃じゃね？
今は雪乃に負い目があるから守ってやりたいとか思ってるだろうけど
本当に人を好きになった事がないんだね、君も俺もってセリフがあるしな

>>959
葉山と雪ノ下は単なる幼馴染じゃなくて、親同士が仕事で関係してるってこと忘れてない？

>>910
実際偏見の塊だよラノベは
てかガガガって割と大人にもに裾野を広げてるレーベルだから
萌とかだけじゃ衰退するばかりで危機感もってるってことなんじゃないの

>>957
剣豪将軍が言祝ぎに現れるであろう〜乙
>955,964
話の流れとか有るし、受け取り様によってはもっと酷いことを冒頭で言ってるから,
実物読んだ方が良いと思うぞ割とマジで
こんなスレの伝聞抜き出し拾い読みで何か言ってもしょうがないし

この程度で調子に乗ってるとか増長してるって言われるのか
繊細な人が多いんだなぁ

ゆきのん以上の繊細さ、めんどくささ

作者は繊細で面倒臭い人達相手に商売してんだなぁ

俺ガイルファンめんどくさい奴ばっかだからね
そりゃスレも無駄に伸びるわ

作風で読者層が決まるのは当たり前だよな
どうでもいい事を回りくどく小難しそうに書く作風ならそら小難しい読者が集まってくるわ

9巻は神回が来そうな気がする
5巻の時も最後うわあああってなって6巻でひゃっほおおおだったからな

衒学的なのが、みんな好きだからね
あ、僕も好きです

>>971
9巻も嫌な終わり方したらさらにめんどくさいことになるな

>>972
いやー俺は別に……

俺ガイルなんて、要は若気の至りを小難しく議論してるだけやろ
そうやってとるに足らないことを真剣に議論するのが僕は好きですが

若気の至りねぇ……
無分別というか逆に色々めんどくさく考え過ぎなんじゃないかね

>>974
6巻くらいまでは違うところ目指してた気もするが、
このままいくと恋と青春の幻想と挫折とすれ違いブンガクになてまうな

ありふれたものに焦点をあてて別の見方もありますよ、
ってラノベだし
上で出てるみたいに人間関係に本物も偽物もない、みたいな
身も蓋もない結論になるんかいな
ここまであんなのは偽物だ、って散々言ってきたんだから、
本物とは何か小難しく考えて結論自体は出していくとは思うが

むしろ若気で至れよ
って言うか致せよ

>>976
6巻で一区切り感はあるねえ
ゆきのんが八幡に望む関係ってのは6巻みたいな感じかなって思うし

>>975
難しく考えてしまうのが思春期なんよ
みんなだって思い出したら甘酸っぱい･･･というか痛々しい思い出沢山だろ？

8巻：失敗
9巻：失敗の代償

ありふれているものへの別の見方
それが簡単にできればなあ（遠い目）

6巻で比企谷くんの中身が知れて大喜びで特典巻でお互い察しまくりで
7巻でついに恋心寸前まで行ったかと思ったら目の前で
比企谷くんが変わっちゃったのん

一応6巻から繋がってるな

８巻はガハマさんが理解してくれてるから７巻に比べたらまだマシなきがするな

問題先送りにしてるだけのシリアスな引き(笑)が不評すぎて、8巻自体が失敗だったというオチ
あらすじの失敗した｢彼｣って作者自身のことなんじゃねえのwwwwwwwwwwwwwwww

梅

失敗を描いて失敗したとか腹いてえよ作者さんwwwwwwwwwwwwwwww

信者に言っておくが、ここまで批判的レスが多いのは8巻がつまらなかったから、というのが現実
だからこそみんなイラ立ってる
なにも絶賛するレスばかり書けなんて決まりはないからな

八幡が成長したと思ったら
ゆきのん、お前もか
だったのは確か

逆に聞こう、８巻がどういう終わり方なら納得できたのかを

対立煽りではイマイチ反応が悪いんで
作者叩きに切り替えたか

乗るしかない、このビッグウェーブに

ゆきのんの胸で溺れたい

>>989
ほんと艦これ

>>988
批判するレスを叩いちゃいけない決まりもないのでどうぞご自由に〜

テンプレハーレムいらんとかいっときながら、ヒロイン二人のどっちを取るのかでしかラブコメ描けないのはな
ヒロイン二人と主人公一人というキャラ配置でどっちつかずな関係やってるのも定番みたいなもんだしな

>>988
お前の言うみんなって誰だよ(以下略

8巻面白かったっすよ（笑）

いろはす〜

999なら姉のんと八幡がくっつく

ゆきのんぱんつ

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