茅田砂胡　51

1 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 23:07:59.72 ID:insxpTV7

クラッシュ・ブレイズ、暁の天使たち、デルフィニア戦記、
スカーレット・ウィザード、レディ・ガンナー桐原家の人々など、
茅田砂胡作品全般を語り合うスレです。

＜お約束＞
基本的にsage進行でお願いします。

＜ネタバレルール＞
新刊のネタバレは公式発売日翌日から全面解禁です。
（公式発売日が25日ならば、26日0時解禁ということ）
ネタバレ解禁前は、メール欄を使ったネタバレのみOKです。

＜次スレ立てルール＞
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。それ以前の人は混乱の元になるので立てないように。
板ルールとして「1作家1スレッド」となっています。スレッドの乱立はやめましょう。

過去スレはまとめwiki「過去スレ一覧」参照の事
http://wiki.livedoor.jp/right9ler/d/past-thread

＜前スレ＞
茅田砂胡 50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1372296769/
.

2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 09:55:38.28 ID:Q85XJbVy

もしおまえが、まだおれを覚えていてくれるなら、
おまえがまだおれを友達だと思っていてくれるなら
---　>>1乙と言わせてくれないか

3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 12:16:13.91 ID:rY5m5q0u

>>1よ乙！　なぜ逃げる！？さあ！抱擁を！

4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 12:37:16.33 ID:SXcZ83Uc

スレ開いた途端に吹く羽目になろうとはwwww

>>3のシーンはめっちゃ吹いたwwww

5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 15:13:08.16 ID:XWReYs3i

>>1乙です
紅蓮の夢を読んだら、激しくデル戦を最初から読みたくなったのだが
４年前から兄に全巻貸したままだったorz
返せよ兄ー！

6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 17:01:26.85 ID:ZQZ6H90D

>>1乙、よくスレを立ててくださいました!!

7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 19:40:49.38 ID:LUWIHtAz

怪獣夫婦やアーサーにも普通に言葉が通じるのかｗ
一体何語を喋ってるんだろうな。
共和宇宙の言語は共通語だっけ。

まあこの作者にそういう突っ込みは野暮だとは分かってるが。
考証や設定が良く出来てても、話がつまんなきゃ意味無いもんな。

8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 21:16:09.45 ID:qcKm09Q+

ただの解説ムック本と思ってた！
レス見て、今日速攻買って、読み終わったけど
あんな表紙と帯じゃ分かるかーー！！

ウォルが、ただ名前を名乗っただけで、涙が溢れた
自分は、もう完結作なのだからと、続きを一生懸命諦めようと
していたのだと思い知った

9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 21:23:49.87 ID:Rdnm6gpx

読み終わり。
ウォルがアーサーたちに挨拶しに来て、リィがちょっと帰ってもみくちゃにされてまた帰る話だった

10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 22:10:47.45 ID:rY5m5q0u

>>9
オーロン「」
アエラ「」

11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 22:21:20.59 ID:nSjjFDWg

泣きながら読んだ
デル戦の続き読みたいとか切望とかそんなような事思ってたつもりないんだけど
心の底ではあの面々に逢いたいって思ってたんだな自分…

12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 23:38:27.69 ID:Rdnm6gpx

>10
ある意味お前らが一番恋焦がれてたじゃんw　マイナス方面だがさ

13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 23:49:29.02 ID:WPHdj0Q4

リィを呼び戻して決着をつけるために、デルフィニアを囮にしたようにも思えたな

14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 07:29:02.36 ID:4oupdqgM

ただ敵の地位が高いとか外道なことしてるというだけじゃ
強敵を描けてるというんじゃないんだなって今回の話をみて思った。

権力をかさにして外道なことする敵は共和宇宙にもいたけど
でもそれだけという感じで小物感たっぷりで危機感もあまり湧かなかったよね。
だからｶﾔﾀﾝ敵を書くの下手って言われてたんだけど、
今回の敵としてのオーロンや状況はちゃんと切迫したものがあった。

なんだろこの違い。今回はちゃんと物理的に僅差だったからかな。
毎回こういう感じで敵を書けばいいのに。

15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 10:23:05.66 ID:WtkvBMU1

ネタばれOKだよね？

十分に堪能しました。
倉ブレ以降のリイと王妃はやっぱり別ものだとと思ったわ。

ただ、最後のシーンでなぜにロザモンドいないの。
ロザモンドだけかわいそうだったｗ

かやたん、書き忘れ？

16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 17:03:38.41 ID:ta2v3Jru

>>14
デル戦だと多人数での戦争だけど、クラブレだと個人無双だからそのあたりなんじゃないか？

17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 17:17:56.09 ID:m40UP1Lj

もうデルの人達は来なくていい。

このままだとリィ達が高校生くらい（実年令20代前半）でウォルは70～80歳だぞ。
おまけに子供達ともつながりができてイヤなフラグが立ちそうじゃないか。

18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 19:41:39.34 ID:d6O0Z3ER

時間は操作できるんでしょ？
今回ウォルが死ぬとこまで書くのかと思って読んでたよ
なかったけど

19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 21:20:59.55 ID:4yWgOa/k

今回は20週年のお祭りでの話だからリイ降臨でいいけど
今後も行こうと思えば行ける希望を残しつつ、もうデル世界には不干渉がいいと思うよ
一度綺麗に終わった話だもの。これ以上づつけるのは蛇足

20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 21:24:48.67 ID:TBhyFFia

ウォルが黒髪美少女の姿でリィ達の世界に転生する二次創作は読んだことあったけど…まさか本家でやってくれるとは！

21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 21:29:48.92 ID:E9eHq2sS

このスレ見て限定版買ってきた今から読むのが楽しみすぎて手汗が酷い
早く読みたいけど読み終わりたくないこのジレンマ久々だわ

22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 22:12:26.14 ID:ZW6EyDgF

ヴァンツァーの櫛ってリィ達が前にデルフィニアにいた時の話？
それとも今回の紅蓮の夢の時の話？

23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 22:17:52.07 ID:4aQHD+C2

主にデル時代の話でしたよ>櫛

24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 22:18:56.63 ID:vhlCpqbz

>>20
ある意味作者自身の二次創作みたいなもんだよな今回のは
面白かったけど

25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 22:36:12.35 ID:N9MEsvgH

櫛が血だらけになった原因は、外伝2に収録されてる

26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 22:49:52.23 ID:Axr8Axg9

どう読んでもデル戦時代
いつ共和宇宙に帰るかわからないのに櫛修理とか出さないし
「メモ読んだあと来たかったら来て」とか悠長なことしないだろ。王妃が居るのが日常だった時代の話だ

27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 23:06:10.98 ID:CFHAJUVz

読み終わった
買ってよかった
何年ぶりだろう、こんな買ってよかったって思えたの・・

どこかのページで降伏のルビが「ごうぶく」で、なんで間違ったのかと思ったらそういう読みもあるのな

こう‐ふく〔カウ‐〕【降伏／降服】.
［名］(スル)戦いに負けたことを認めて、相手に従うこと。降参。「無条件―」

ごう‐ぶく〔ガウ‐〕【▽降伏】.
［名］(スル)神仏の力や法力によって悪魔や敵を防ぎおさえること。調伏(ちょうぶく)。「怨霊(おんりょう)を―する」
[補説]「こうふく」と読めば別語。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 23:35:55.00 ID:Elsbz7DJ

自分用メモですが

子供たちの名前 (カッコ内は由来 )

[ウォル][ポーラ]
フェルナン　（セドリック・フェルナン伯爵）10歳？
ポーレット　（ポーラ）9歳？エルウィンより下
アラベル　8歳？
セドリック　7歳もうすぐ8歳　（セドリック・フェルナン伯爵）
マーガレット　or　エドワード

[バルロ][ロザモンド]
ブライス　23歳　[母はマキシーン　元レヴィン男爵夫人]
ユーリー　11歳　グラスメア卿
セーラ　11歳婚約者は従兄弟のリュミエント卿（次期ベルミンスター公爵）

[ナシアス][ラティーナ]
エルウィン　9歳
ジェラルディン　6歳

29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 23:36:36.17 ID:Elsbz7DJ

[イヴン][シャーミアン]
エミール　9歳　（エミール・ドラ将軍）エルウィンより3ヶ月上
サイラス　8歳
イヴリン　6歳　（イブン）

[ジル][アビー]
女の子　9～10歳？　エルウィンより上
アルベール　7歳

[オルテス][リリア]
サティアス　9歳
オーレリー　8歳

[ビーパス][ルシアンナ]
クルト　8歳
レオナルト　5歳
王女2人　上の王女9歳

30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 23:37:31.19 ID:Elsbz7DJ

で、ポーラ様。
4年間毎年身篭って出産してますよね。
不可能ではないですが4年間毎年ってちょっとスゴイと思いません？
年子ならともかく、年子じゃないってところが凄すぎる。

31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 23:53:54.57 ID:LR+kkoOE

そもそもなんで前回、リィが雷でオーロンを降伏させたときに
オーロンを殺さなかったの？
その上、今回ウォルは
敗戦の責は総大将が負う、国王である俺の首で収まる話だ
とか言ってるし、敵に対して甘すぎる

32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 00:06:27.08 ID:GwXN0Cxe

一応降伏した敵を処刑というのは、相手国民の印象が悪くなるからではないかと
あんな王でも国民には人気あったみたいだし

33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 00:16:52.49 ID:GC+7nI6o

降伏したオーロンはてっきり処刑されたと思ってた
ゾラタス殺しちゃったし、短期間に続けて国王を殺すのがまずかったとかかね
パラストの国民はタンガ国民以上にオーロンに懐いてたみたいだし

34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 00:23:49.41 ID:JX9QVVeL

まぁ殺すのが国民感情的にまずいってことは確かにあるわな
ただウォルを拷問したり、リィに刺客をやったり、デルフィニア攻撃したり
あれだけ何度もデルフィニアを苦しめ続けたのに
オーロンは殺さず、アヴィヨンもそのままなんでしょ？
オーロンを王位から退位させて追放するかアヴィヨンをデルフィニア領にするか
それくらいはすべきだったと思うんだがな

35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 01:23:22.03 ID:fMiYcvkp

>>28
アラベルはフェルナン伯爵の奥さん由来とか、そんな感じかなぁ…
ポーレットはたぶん実母のほう由来だよね

36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 02:41:30.30 ID:9qvmpK1s

>>34
退位させるには材料なかったんだよな
裏で色々やってたけど表に出てない
唯一下級兵士に見られてたのがウォルと獅子との戦いだけど
あれもパラスト国民相手だしそのあと流しちゃったし

アヴィヨンをデル国領にするのも無理だわな
今回パラストだってわざわざオルテスに貧乏くじ引かせる形にもっていってるあたり
タンガ国王殺した直後にパラストをデルフィニア直轄領にするなんて
それこと無謀って話じゃねーの

37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 06:10:05.10 ID:DXi8hTq6

>>36
戦争に負けたって一事だけで退位させる理由には十分だと思ったけどな
退位させてどこかに蟄居か人質としてコーラルに住まわせるとか、何か対策はとってるものと思ってた
相手が相手なんだし

38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 06:27:32.26 ID:iIBe9Oy9

そこまでして残してたオーロンだから10年して反旗を翻したと言えるのだが
それほどの奴が黒金（人外）にあっさり消滅させられってのがね。
せめて闇や怨念が散った後にウォル（人間）が成敗してくれたらよかったw

39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 07:10:18.57 ID:6IiqMT+V

　ドラ将軍の病気、あれも呪詛のようなものだったのかな。
　最初は癌か何かだと思ったけれど、指輪なしのリィの口づけで癒せたのは、病気だと無理そうだし。
　精神的な快復だと、一時的なもので終わりそうだし。

40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 08:42:25.36 ID:LTjL+ZJM

癌っぽかったけどなんだろうなあれ

41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 10:18:38.96 ID:XjOXY39w

精神疾患だと思ったがなあ、うつみたいなの

42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 10:24:25.48 ID:ZNdKKqas

ウォルの魅力が溢れでていた。
戦女神の魅力が溢れていた。
これが公式な続編でも、20周年記念限定「もし再会があるとしたら」の公式二次創作でも、どちらでもいい。
本当に読んで良かった。
この10年でバルロに変化があったのは面白かった。
10年前のあの奇跡の帰還前だったら、絶対に「俺も不敬罪で。抱擁を！」なんて言ってないｗ
あの奇跡を目の当たりにして、この10年ナシアスやアスティンやウォルやイヴン達と何度となく懐かしみ、
10年たって「天上の人に常識はあてはまらない」「数々の珍事も美しい思ひ出に昇華」されてんじゃないかと予想ｗｗ
リィは天上の人確定だから、殴る蹴るも見なかったことにしてたし(10年前なら唸って止めてた)、
再度天上に帰るのも当然な雰囲気だった。
この10年の変化を書ききってて、さすがだと思った。
ヘンドリック伯爵が袋詰めを誇りにして何度も息子に語ってるくだりとか、俺のじいちゃん思い出してほっこり。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 10:34:22.84 ID:OfS6YogP

≫39
あれは胆石かと思った
昔の人は石の痛みで死んじゃう人も居たとか

44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 12:30:52.13 ID:wEQHVFY2

ありがとう！>>28

実は、誰かがこうやってまとめてくれるのを期待してたんだw
子供たちの名前は、読みながら本当に苦労したから

45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 14:04:42.42 ID:sbIu8z/N

>>35
フェルナン伯爵夫人の名前はスレーヤなので違うみたいです。
どこから来たんでしょうね＞アラベル

46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 14:26:36.16 ID:rgPFhzYz

>>35
一番近いのがアランナだけどポーラとウォルの子供の名前の由来としちゃピンとこないし
ポーラの母親とか？作中で名前出てないよね。

47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 15:30:54.09 ID:hlIgQVnY

女官長の名前は何だったっけ

48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 15:34:18.85 ID:Jd6Q8ZTi

カリン

49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 16:30:59.21 ID:lwi8sN8J

>>39
男の更年期
若い頃の怪我の影響や五十肩＆腰のペインコントロールが上手く行かずにいきなり…
今まで健康だっただけに寝込んだストレス
色々原因はありそうだが、敵方の呪術師はここぞとばかりにご褒美貰うよねw

50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 16:50:26.04 ID:Jd6Q8ZTi

俺思うんだけどデルフィニアって妃殿下を崇拝するあまり、その内ラーデン教が出来そうで怖い

ラーデン教とは
唯一絶対神たるグリンディエタ・ラーデンを信仰し、最後の福音を与えられし者たるウォル王を開祖とした一神教である。

51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 16:57:18.71 ID:LTjL+ZJM

教祖がポーラの一族って？現状そんな感じだしなｗ

52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 17:32:14.46 ID:/snB3WnO

ハーミアと同一視されてるから一神教はないっしょ
でもハーミアの伝承が醜女から美しい女性に変わるぐらいはマジでありそうだｗ

53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 20:18:09.92 ID:fkcZLvui

本編ラストで、デルフィニア王家の家系図にリィの没年が入ってなくて、それはリィが天に帰ったから云々みたいな記述があったな
後の歴史でリィが神格化されるのはありそうだ
神格化のあまり後世、グリンディエタ王妃は実在したのか？なんて歴史上の謎になったりして

54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 20:59:48.79 ID:PSFmLI6d

アラベルは６歳だよん。

55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 21:43:40.59 ID:hlIgQVnY

>>53
そんで実は何人もいた集団の名称だったとか言われるんだろ、聖徳太子みたいにｗ

56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 22:13:44.31 ID:XOuolz7Z

>>46
意表をついてテス夫人とか

57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 22:57:05.29 ID:lcFPDCHu

バルドウの娘呼びで定着してるから、それこそ神話の中にバルドウとハーミアの娘として組み込まれるんでないかね

>>55
美貌の王妃と勇猛な妃将軍の双子説とか出そう

58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 23:47:24.73 ID:sbIu8z/N

>>54
見落としてました。
訂正ありがと～

59 ：イラストに騙された名無し：2013/12/01(日) 00:58:57.87 ID:wV6mGn2A

聖遺物は、デルフィニア王家伝来の女神の御髪(おぐし)。
後世、これを依り代に召喚に成功したら、少年の姿で歴史の真実が～となる訳か。

60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 01:43:06.55 ID:dO/hWrGq

>>59
売った店主や職人は、真実を知ることがあるのだろうか・・・ｗ
けっこうな腕前の職人らしいから、知って欲しいよなぁ、あの櫛と手鏡の行く末を。
櫛以外にリィの遺したもの他にあったかなぁ？
他に形あるものを残した覚えがないな。

西離宮はいずれ神殿になりそう。
もしくは神の住まいとして維持して、西離宮への入口に神殿がたつとか。
裏山の狼は神殿の守護狼。
ロアの黒主は神馬。
デルフィニアぱねぇ。

61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 01:49:56.62 ID:qbAaFmRW

>>59が言ってるのは、今回ウォルがお土産にした髪の毛のことだと思うぞ
狼はともかく黒主は代替わり後も記憶継続とか、ガチ神馬

62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 02:04:54.37 ID:dO/hWrGq

>>61
ああ！素で間違えた。
髪を縫い付けた籠手や肌着も大切にされるんだろうなあ。

黒主の生態系、謎すぎる。
どこの隠れ里で嫁を見つけて子を育ててるんだと。

63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 04:24:25.31 ID:87HiMCx8

>>45
奥さん影薄かったけどそこまでとは…
フェルナン伯爵の名前ふたつもつけるくらいなら
娘の一人につけてたげてもいいのにｗ

64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 08:49:26.58 ID:Ni9zAY5w

「紅蓮の夢」の「前編」が読みたいなあ。

王妃の去ったデルフィニアの十年と、
殺伐としたタンガで穏やかな治世を布こうとする若きビーパス王の苦闘。
平和の陰でオーロン王とアエラ姫のつのる怨恨と狂気。
やがてアエラ姫の狂死を切っ掛けに「何か」が付け入り、怪物と化すオーロン王。
にわかにデルフィニアに迫る戦乱の炎と、絶望的な戦いに挑む騎士達。
大国の狭間で苦悩するサンセベリアとオルテス王。
降り掛かる闇と戦乱に人々の求めるものはただ一つだった・・。

とかｗ
オルテスとリリア、ビーパスとルシアンナを軸にするとか、
今まで描かれなかった南方諸国を主要舞台にしてみるとかね。

65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 12:08:34.26 ID:mB1QjU7T

>>64
面白いかもしれんな
少なくともクラブレや課外やトゥルークよりよっぽどいい
カヤたんの真価は戦記物とか書いてこそ発揮されると思う

66 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 12:29:22.76 ID:Ni9zAY5w

パラストをを舞台に持って来るのもいいかもね。
大華三国って割には、描かれる事が少なかったし。

個人的には、アヌア侯爵の戦振りが見たい。
本篇でも、采配が全然見られなかったから。
後ヘンドリック伯爵の死に様も。
負け戦に臨む潔い武人ってのは、泣かしてくれるからなあ。

67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 12:54:56.94 ID:mB1QjU7T

そうだな
それか他大陸か別世界での新たな戦いや冒険を書いてほしい
もういい加減連邦大学での学園物は物足りないからやめてほしい

68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 14:46:06.60 ID:dO/hWrGq

正直、
「デルフィニアの戦女神が降臨！」
「よし、離反だ！」
ってオルテスはどーなのｗ
そりゃパラストにぷちっと潰されるかもしれんが、
同盟国としてそれってどーなのしかも二回目(´･ω･｀)
リィとウォルがあっさり許しても、デルフィニア国民は「ああコウモリ王ね」って信頼しないのではないのか。
まあ、リリアのおかげで面目はたったかもしれんが、
小国だからってコロコロ変わり身されたら堪らんぞｗｗ

69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 15:11:58.38 ID:6ct+Hehw

ヘンドリック伯爵が残念だったのとアランナが元気だったのに泣きそう

70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 15:46:57.44 ID:GtvSmm+/

ヘンドリック伯の死は残念だったけど
その分伯の息子から槍を借りる場面が良く感じたな
あとドラ将軍関連全般
ルカナンやら馬屋番の登場も嬉しかった
でもやっぱ一番はウォルとリィ
この二人は特別だなぁ

71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 17:56:16.17 ID:OC/7gTMH

>>68
だからってパラストに徹底抗戦して国を滅ぼせとも言えんしなぁ
臣民や後世の歴史家に悪く言われるのは覚悟の上での苦渋の決断だろう

72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 20:24:10.92 ID:Ni9zAY5w

>>68
> 「よし、離反だ！」

ｗｗｗ
小国や封権領主ってのはそういうものだよ。
一武将が忠誠や意地を立て通すのとはワケが違う。
部下や領民の生活と命を預かってるんだから、
負け戦と分かっても味方しようものなら、離反者が続出する。
リィだって本気で怒ってるワケではないしね。
むしろ変わり身の早さを知ってるから、リリアを確保したんだし。
そういう意味では信頼してるんだと思うｗ

73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 20:59:16.52 ID:vmQYhg6a

トゥルーク3の次はまた課外活動なのかな？

74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 21:07:40.89 ID:zlOMnoQR

トゥルークが3で終わるとは思えないんだけどねー

75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 21:32:22.22 ID:KKsjiKZI

いや単純に刊行順の話でしょ
海賊１の次がテオだったんじゃなかったっけ（調べる気なし）
そういう意味での『次』だと思うわ
そして海賊は５までやる気満々だと思うね

76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 21:32:29.96 ID:8kU3Q0GN

>>74
全仕事にはトゥルーク全3巻（予定）って書いてたよ

77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 21:41:23.87 ID:2tl9OaZe

>>76
二桁いかないはずのデルが十八巻、一だけのはずのスカーレットが五巻。
ムリポ。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 22:22:09.29 ID:rRzucUr7

>>67
紅蓮が加筆編集で2冊(作者見積もり)～5冊以上(編集見積もり)になって出るのが先じゃないか

王妃再来までの暗過ぎる前編の書き起こし
共和宇宙パートは総削除、ウォル視点での天界パートとして新規に描写
黒視点ですっ飛びまくってた展開も、ウォル視点もしくはデルフィニアの誰か視点で書き替え

そんな面倒なことしません！ってのは、絶対に言わない(出版社が言わせない)と思うが
とりあえずやらないにしても、時系列的に紅蓮を受けてのデルフィニア短編集が来そう。海賊3の次か、その次は

女王と海賊の短編ネタも貯まってる気がするので、俺はそっち希望する

79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 22:58:36.42 ID:zlOMnoQR

紅蓮の夢ってタイトル、似たようなのが茅田さんの同人誌でなかったっけ？

80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 23:02:21.86 ID:76grJDKo

望園鏡
幽艶花
ヤウアレティ
紅炎輝　上・中・下
戴冠式前夜・後夜祭
DELFINIA　ENCORE MAGAZINE　PARODY　&　GAG VERGION
紅蓮の夢
金環食の日
炎の色
黄金の少女

81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 23:35:38.26 ID:+xRbZBfv

デル書き下ろし、追いつめられたウォル達～王妃登場～ブラシアの異変～邪悪な影の漂う戦い
の部分が圧倒的に面白いもんね。
でも今回は記念本用だから、勿体ないけどこれで終わりだと思う。
てか、そうして欲しいかも。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 00:09:09.04 ID:TxCJxaiY

これ以上は蛇足になるよね
足りないぐらいが丁度いい

83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 02:04:47.74 ID:m8SCzypF

全3巻ということは
携帯からでないと読めないくせに読まないとちんぷんかんぷんになるあの話が入るってことだから
それだと本編あわせて1冊に入りきらなくて困ってそうなきはする

84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 03:11:15.77 ID:iXLeAKcq

読了！
読んでみたいけど世界観ぶち壊されそうで書いて欲しくない…けとど見たい、そんな作品がまさか出るとは

不満点は…
ゾンビ兵はねーよ！wオーロン半魔神化はともかく死体消えるなよ！w
あとはやっぱオーロンの止めはウォルでしてほしかったな、右手にも編み込んだ金髪は剣を借りるフラグだと思ってたのに…
リィはヘンドリックス槍で周りの雑魚相手に無双する程度で…

懐かしの面々との再会シーン等、ずっと涙腺がヤバかったw
前半のウォル・アーサーの会話、最後のリィがフェルナンを叱るシーン、買って良かったよ
長文失礼しました

>>50
ラーデン教ありえるなw
開祖は間違いなくポーラで

85 ：イラストに騙された名無し：2013/12/02(月) 11:47:18.35 ID:NvnDzezM

歴代のデルフィニア王家の子供は、戦女神の養子に。

同じく王妃は、ウォルとリィを祀る役割を負うようになったりして。

86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 11:56:56.94 ID:xmsstt9Q

そこまでいくと何かキモいし、長期的には傲慢と神頼み体質でデルフィニアの弱体化を招いて危険
リイは拝まれたくなどないだろう。気質を知ってるウォルたちはおかしな動きは抑えるんじゃないかな

ただ、ハーミアの御加護を、等の決まり文句がデルフィニア内では変わるぐらいはあるかも知れない

87 ：sage：2013/12/02(月) 19:57:16.13 ID:Ga97cF3g

ちょっと疑問なんだけど、ルウも力使うのに指輪必要だったっけ？

88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 22:09:11.96 ID:U+SH6r/F

どさくさ紛れにどうしてもポーラsageをしたい奴がいるみたいだな

89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 22:17:05.51 ID:/Fie7m7p

>>88
？？？
直近にそんなレス見当たらないんだけど・・・

sageてほしいの？

90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 23:02:46.02 ID:X6lO62Qz

>>87
いらないぞ

リィが指輪してるのも「思った」だけで魔法を行使できるから、それの暴発防止にルウが制御用に渡しただけだし

91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 23:06:24.76 ID:cYj+HKU/

ルウの制御用は三つ編みかなんかだったハズだがｗ

92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 23:09:45.51 ID:Ga97cF3g

ありがとう、そうだよね
いやウォルが飛行船の中に現れてみんなが慌ててるときにルウが指輪取り出してどうこうって描写があったから
あれれ～？ってなってさ

93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 23:21:53.02 ID:cYj+HKU/

てか制御用って意味無さげだけどなｗ
前に暴走した時も、「自分じゃ外せない」ハズなのに、自分で外してたし。

94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 23:24:29.35 ID:lAIP6S8k

デルフィニアだと、語られなかった結婚前の旅行時の話で水戸黄門みたいな
外伝が欲しいなあ。メインキャラで出るのがリィとシェラだけに成っちゃう
けど。

95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 01:04:29.45 ID:MxnZQkQs

>>94
そうなると途端にクラブレ仕様になっちゃうような…

ってかカリンにご飯をねだるリィとか見たかったなぁ
カリンの作るご飯、好きだったよなリィ

96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 01:27:01.45 ID:cEAfA/l4

本は読んでたけど、やっとCDきいた、楽しめた

97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 07:11:09.39 ID:H8pZBlg1

>>95
料理長の修羅場をシェラとカリンが手伝うシーン好きだったなぁ。
今回、たぶん料理長は王妃の為に大量に料理を作っていたと思われるが、
王妃はお茶会に行ってしまわれたという・・・ｗｗ

98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 11:59:17.98 ID:32uQBUc4

三つ編みはデルフィニア訪問時の特別制限
自分で千ぐらい枷をかけてる(=自分で外せる)
最初の1つが外れかけた程度で超新星爆発が起こせる

開放手順をとらなくても大半の特殊能力は使える
自主規制に引っかからないものも多い

予知レベルの占いは自由に使える
催眠術・暗示・読心も自由に使える
私的な密会であれば空間転移も自由に使える
手品の範囲(定義が意味不明)なら自由に使える

好意的に解釈するなら、開放しない場合は規模や範囲・射程に限界がある
真面目に考察するだけアホらしいから黒は嫌いだ

99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 12:29:16.70 ID:cTOF+t4S

自制心のないドラえもんだな

100 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：8) ：2013/12/03(火) 13:51:09.14 ID:uw/Zwo2D

>>89
「ラーデン教の開祖」っていわれているからかな？＞ポーラsage疑惑
本編時代からウォルよ金ageな人なんだから、今さら感があるんだけどな。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 14:04:04.37 ID:x7EtjbjO

>>99
パニクって地球破壊爆弾を取り出すドラえもんも大概だけどなｗ

102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 20:04:59.13 ID:IkXNpfK2

本屋に積んであった全仕事買った
書き下ろし多そうで漫画もあるようで
いろいろなシリーズ読めるなんて
この分厚さ内容で１５００円はお得だね
買ったあとで帯でキャストも全員わかるドラマCD知ったけど
チラシでわかったキャスティングが脳内声と違ってほっとした

103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 20:30:23.59 ID:+Dp69Fpq

いつものCノベみたいに電子化するかな？
するなら電子版で買いたいんだ

104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 20:45:34.16 ID:o6HhCq1C

ほんとにお得wだよね。
自分は文章派なんで、これだけ読めて中身がCD付きと変わらないだけでも嬉しくてたまらない。

割高なCDブック連発で特典小冊子に涙ものの番外編とか付いてたなんていうと
別の意味で涙流れるしwそれで本編進まないなんていったら。。。
デル戦はちゃんと完結してるから何度でも読み返せる。読み返してきた。
自分的には金銀黒が共和宇宙で多少変なことしてもまだ許容範囲だけど
ご褒美にこんなお弁当箱があるなんて～と頭にお花が咲いて踊りまくってるとこ。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 20:48:59.14 ID:o6HhCq1C

舞い上がりついでに一番良かったのは、沖さんの漫画でリィの登場に大喜びのウォルだった。

106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 22:20:36.86 ID:E3LkiUTx

意外だったのは、あんなウォルでもやっぱり自分が出会って一緒にいた
女性姿の金が１番だってことだったな。

金色のオオカミが実体ではと思ってた時もあったくらいなのに
どんな姿の金でもおｋってのは黒だけなのね。
ウォルは中身が金なら見た目は気にしない人だと思ってたのに

107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 22:45:42.23 ID:zluifkYF

そりゃ男だもの
金なら何でもいいけど、どうせなら人外やブスよりは美人女性がいいだろ
ウォルはそういう普通の価値観もちゃんと持ちながら、金を所有したがらない器の大きさがいい

108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 00:52:12.07 ID:lcoRR+Nh

女性の姿が一番なのは、長年、見慣れている姿が落ち着くって感じじゃないのかなぁ。
戻る前に男の姿を見せて貰ったとは言え短時間だし、王妃の間に飾ってある絵は女性の姿。
人の姿が変わるなんて想像もできない日常を送っているんだから、
着替えるように姿を変えられる黒と比べるのが、そもそも間違いだと思う。

リィはルーファだけだって言っていたけど、シェラに対してはどういう認識なんだろう。

109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 03:32:12.56 ID:1UK8zZOS

リィだってウォルやイヴンやシェラが女体化したら元の姿の方が良いと思うだろう
対人間に関しては姿が変わればお互いに認識が変わって当然と思ってるんじゃないか

110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 08:17:59.19 ID:l+gqiJQ7

シェラもそのうち　おっさんになるんだ

111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 11:18:47.36 ID:T0VpC/Ot

リィもおっさんになる。
年齢から言えば、怪獣夫婦はおっさんおばさんなわけだがｗ

112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 14:19:14.94 ID:S+UnjPpE

「俺は死んだ」のシーン、挿絵の絶望的表情と相まって腹筋が崩壊したw

113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 16:17:35.78 ID:Vrk48mYT

>>97
王妃用に集められた食材の山「解せぬ」

114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 16:34:21.94 ID:nT9Ic8FX

>>106
ケリーだって、黒が急速成長しても女体化しても驚かないが、
「女の姿の方が見てて楽しい」だしな

黒にとっては、外見でなくルーファセラミィという中身を見てくれる人が金以外にもいたのは
いいことかもしれない

115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 19:06:31.03 ID:zJ6EtRUY

中身が金なら外見はどうでもいい！筈の黒が
髪の毛切るのは大反対する件

116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 19:18:16.35 ID:ODTF3Oew

黒は昔から金の髪に執着してる。
「僕と違ってなかなか伸びないのに！」って叫んでたぞ。

117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:33:12.40 ID:bZsViAQN

毛並みはもっふもふ推奨か

118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:55:38.01 ID:dOe5GzTt

そりゃ普通の反応じゃね？
友達とか家族がきれいな髪で、すっごい似合ってるのに
いきなり坊主にするとか言い出したら止めるだろｊｋ

119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:08:35.12 ID:7/ZmTOHN

「どんな姿の俺でも構わないと言い切れるのはただ一人！」って金がドヤァしてたけど
黒は結構外見に拘るよね

120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:25:18.56 ID:5nqEvJFk

そりゃ、せっかく綺麗なものを必要ないのになくすのは嫌だ。って普通の感覚じゃないか？

121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 21:55:06.11 ID:bYWKb3Jq

＞113
大丈夫だよ食材よ
数日はいたんだからその間に王妃の腹の中に入れるぞ？ｗ

122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 22:10:25.48 ID:6JHPIPm9

>>119
要するにあれ、「性別にこだわらないのは黒だけ」ってことなのか？
黒にはキングがいるけど、金にはいなかったってことで

123 ：イラストに騙された名無し：2013/12/06(金) 11:29:19.90 ID:s0wrNmtl

馬屋番「わっしのような名もない端役までお呼びが掛かろうとは…こんなに嬉しいことはねぇです」

魔法街の髑髏「……」

124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 12:12:14.47 ID:anrP0843

トゥルークの3は延期されたけど、12月には出るのかな？もっと遅れる可能性もあるか？

125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 13:55:08.28 ID:k4v0TbYY

>>124
尼だと『発売日： 2013/12/19』って書いてあるよね

126 ：「ガスライティング」で検索を！：2013/12/06(金) 15:46:59.24 ID:x12pErbp

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
...

127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:36:00.79 ID:4Ie8FBSA

>>123
数日滞在してたんなら魔法街にも挨拶に行ったんじゃないかね

128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:01:06.47 ID:6VZiTR12

新刊読んだけど、やっぱりポーラの素晴らしさが解らないわ～
子供たち（友人含む）が庶子であることにあれだけ悩んでいるのに
「陛下に言ってはいけません」「王妃さまの悪口はいけません、不敬です」だし。

気が付かなかった大人たちが一番馬鹿なんだけど、
そこは茅田んの力量不足でいつもの奴（何かを下げないと上げ描写が出来ない）だからなぁ…

129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:02:47.27 ID:Knr0kP9O

>>128
そこだよなぁ…
ポーラの「美点」とされる点って、ウォルの臣下にはデフォで持ってるし……

130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:12:25.66 ID:xs9zAsDg

>>128
あそこがごく普通の後宮ならあの脂質は十分な美点なんだけどね
王妃以上の寵愛を求めない妾なんて素晴らしいと思う
王妃が普通の人でないからああなってしまってるけど

131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:20:30.82 ID:FgebXEuO

>>129
かといって臣下たちがウォルの妾になるわけにも、子供を産んでやるわけにも行かないじゃないかｗ
バルロの子がいる以上、庶子だからと遠慮するのはポーラの気質からいったら当然な気がする

132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:20:35.25 ID:aJHEhAlO

10年で5人も子供を産む安産型の体は十分に素晴らしいんじゃね
少なくともお役目は果たしてる

133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:54:38.94 ID:6VZiTR12

>>130
控えめなのはいいけど、調整能力皆無だもん。
子供たちの不安を取り去る努力ぐらい、多少なりともやれと思う。
王妃がリターンしなかったらどうなっていたことやら。
まあ王妃がいない場合は、国ごと滅び去った可能性が高いか。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:56:09.69 ID:HRFCs0O+

また不満ばかりのスレになってしまった

135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:57:03.74 ID:mt7SSBLP

>>68
オルテスよりウォルがどうかと思うね
王として臣下や国民を守らなければいけないのはわかるけど
本当の窮地に助けてくれない同盟国はいらない
バルロやナルシスはもちろん他の名も無き臣民も命を捨てる覚悟で
戦っているのに

オーロンやパラストの者たちに苛められたとかあったけど
その扱いが正しいんじゃないかな
どうせいい時にしか従わないんだから
こっちが力があれば逆らわないんだから
本当に困ったときに裏切るんだから
属国扱いするのが正しいんじゃないかな

136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:33:57.85 ID:OGdeqpW7

>>135
> バルロやナルシスはもちろん他の名も無き臣民も命を捨てる覚悟で
> 戦っているのに

そりゃ自分の国なんだしねぇ。
今回はオーロンが妖怪化してたからアレだけど、
前はデルフィニア西部の領主も日和見してたし。

サンセベリアも「味方してる間は」他国の捨石になって戦ってたよ。
自分の国を「負け組み」にしない為にね。
敗戦国になったらもっと悲惨な境遇になるから。

武将としてはともかく、為政者としては間違って無いと思うけど。

137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:40:51.97 ID:Fo9ZO2tA

>>133
そのへんは母親じゃなくて周りの人の役目じゃないかな
そのままだったら、王冠の押し付け合いバトルに突入するかもｗ

138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 09:06:07.95 ID:X9CkDgF6

>>133
ポーラはあれでいいんだよ。
ウォルに気に入られてるし、子供もたくさん産んでるし。

調整能力発揮しようとしたら、大公爵にそちらのお子さまが次代の王にふさわしいとか
言っちゃうかもしれないし、自分でお茶をサーブしたり、見事な馬乗りを見せたりするぞ。
あのくらいに留めてもらってよかった。

デル戦はウォルとリィの物語。
それを取り巻く戦士達の物語。
ポーラとかはそのまた周りの添え物だと思ってる。

139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 09:37:28.56 ID:OGdeqpW7

まあ本格的な宮廷劇まで描いてたら、
後十冊は増えてたよなｗ
長編シリーズ読みの自分としては読みたくも有るがw

140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:25:02.96 ID:qunmyFGn

もものきもトゥルークもあれば読むけど、そんなに好きじゃないから宮廷の方が嬉しいw

141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 12:12:02.96 ID:L9qGJ7nt

ポーラの普通っぽいところにウィルはほっとするんじゃないかね

でも本当に普通だったら王妃になってるだろうし
周囲の有能な女性たちにも嫉妬する
子供がたくさんなことは自慢しまくり可愛がりすぎて
偉そうな子供が育って
マンセーしかしないあんまり有能なじゃない人たちで周りを固めて
どっちにしろ宮廷にはポーラに反感を持つ人がいることになりそう

142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:08:26.65 ID:Ud8BlDdT

平凡も極めると非凡になるってやつかね＞ポーラ

143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:43:32.83 ID:nRIoghgP

>>138
本当に添え物なら引っかからないが、
微妙に添え物越えてるから、
微妙に引っかかる人がいるんじゃね？
俺も申し訳ないがあんまり好きじゃないし。

俺が全仕事購入した本屋に行ったら、全仕事が売り切れてた。
県庁所在地駅前の中堅本屋。
( ﾟдﾟ )ってなった。
入荷数が普段より少ないんだろうが、それでもここ数年、茅田本が売り切れなんてなかった……。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:25:54.18 ID:GCf1JbbV

>>143
なんとも皮肉な結果だな

145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 17:49:53.43 ID:rocZdN3C

デル戦のラスト、ギャグ調で終わってたけど
リィは早めにヴァレンタイン卿に種明かしなりフォローなりした方が良い

リィは過去研究者どもに拘束されて細胞取られた過去があるんだから、
突然「子供の父親になった」なんて言ったら卿のトラウマになりかねないぞｗｗ

146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 18:07:16.69 ID:gB3eLwro

>>145
いらんでしょw
もうかなり慣れてきたと思うよw

147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:07:30.72 ID:A2t4GmM1

本屋で全テの表紙を見た時はエンサイクロみたいなものだろうと思ってスルーしてた
ここ見てウォルが出てると知って慌てて翌日買いに行った
結論
買って良かった！このスレのみんなありがとう！
本当にウォルとリィのコンビが好きだったんだと再確認したよ
金銀黒天使シリーズより面白く感じたのは、あの三人以外が
有能で活躍してるシーンがあるからかな

148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 10:40:34.52 ID:O5nOz/B6

>>143
うん。イラッとさせられる。
話はさくさく展開していくのに、ポーラの場面で足踏みもたもたする感じ。
そしてもれなく、それが美点だの良い妻だのとついてくるしな。
正直言えば目が滑って飛ばして読んでまうww

身分制度のはっきりした世界で自分は妾でも子供達は妾腹でも王の血筋なんだから
そこはカリンのようにはっきりさせとかなきゃいけないと思うわ。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 11:53:16.12 ID:wZ+aL0o5

自分に自信ないキャラは嫌われやすいからね
わからないでもないけど
ネガティブキャラでも他人を攻撃しないキャラはどちらかというと好印象

個人的にはリィは女キャラというより
女性の格好をした男キャラだから子供は生んでほしくない
でもフォルの子供はいてほしいからポーラのポジションは必要
リィとキャラ被りしないほうがいい
そしてフォルの子供の母親は空気にもなってほしくない

150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:00:03.70 ID:vQYP8NX7

なんかポーラ叩きの時だけスレが鬼女臭い
黒や坊主叩きの時にはそうでもないのに

151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:58:32.56 ID:VoCUXXkh

特に新作は、子供たちが巻き込まれて小さな胸を傷めていて気の毒だったし。
気がついていながら、母親としては何もしていないから～

子供がいなかった本編では、ここまでポーラが嫌いじゃなかったんだけどなぁ･･･
キャラが立っていない、空気だと思っていた。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:30:13.75 ID:VH30uuEM

確かに他のキャラと比べると空気だな
せめてナシアス嫁くらいの存在感はほしかったなあ

153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:37:25.94 ID:p2bYHNbj

嫌いってのは無いが、面白味が無いキャラなのは確か。
もうちょい山育ちの逞しさを出してればまた違った印象だったのかも。

怪獣夫婦のポーラへの感想も聞いてみたかったな。
てかジャスミンを放り込んでみたら面白かったのにｗ

154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:00:31.49 ID:vZGFvOV1

>>153
夫婦がデル戦世界に行くというのもありだな
ウォルが来たんだから

155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:21:05.83 ID:O5nOz/B6

作者的に親子愛よりパートナー愛（夫婦だけでなく）の方が重いのかなと思う。
船が落ちそうな時もアーサーは子供じゃなくマーガレットを抱き止めてたしw
おい！デイジー大丈夫かよ？と思ったらリィ登場でほっとした。

156 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 15:48:16.87 ID:ngGpOnrM

あの世界の他のキャラは覚悟が出来てるんだよね
いつ死んでもいい覚悟だったり、自分より誰かを優先させて生き延びさせる覚悟
ポーラはどんなに非難されようが何を言われようが国王の子を育てるという覚悟と自覚がない
これははっきりと後継を決めない国王も悪いけどね

国王はその変わらない部分に惹かれるんだろうけど見てるこっちはいいかげんにしろと思う

157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 18:00:17.90 ID:8paKFg9D

全仕事凄く良かった
やっぱリィはデル戦のキャラだわ
共和宇宙より中世ファンタジーの世界観のほうが合ってるというか魅力的に感じるよ

158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:47:30.90 ID:wZ+aL0o5

バルロ母がいるんで
自分の子供を国王に！ってならないこそポーラが
作中のキャラには好印象になるんじゃ

159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:27:09.12 ID:6qSphmuR

ポーラは足りないくらいでいいんだと思う

もともと素直で単純で物事深く考えないっていう
ちゃんとした教育を受けていない下級貴族なところと
一途で純粋で生活力があるっていうところが
金の琴線に触れたわけだし

160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 00:15:32.66 ID:5pfCnI9a

「とびっきり元気」で「ちっちゃな馬車馬みたいに強い」トコがもっと出てればねえ。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 02:18:54.80 ID:OZYUEvLN

でもポーラの描写に紙幅を取れば、それはそれで他のキャラの方を扱えと苦情が出るだろう
今気に入らない人はもうどうしようもないよ、生理的に合わないんだと諦めるしかない

162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 16:47:29.42 ID:WRHsTvvy

まあ全てのキャラが好きなんてのは却っておかしい気もするしなｗ

163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 17:35:11.89 ID:nQvYXPWU

>>6
輸入盤買えば？日本のAmazonで買える。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html

164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 19:54:14.60 ID:rRnRnoGV

子育て経験ある人の桐原家の感想知りたい

165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 19:59:16.00 ID:WIpCG8af

ヒステリックな叩きと、うちの子の場合は～な雑談になるのが目に見えてるから要らないです

166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 22:11:11.46 ID:0srQyBU+

ジェームスの育児から比べると、ちゃんと調べたんだなーというカンジ

167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 10:23:45.27 ID:15RDGS+n

育児は育てる人によって違うから
一般的じゃなくても、こういうのもいるかも、って思えるんだが
何その一般的な育児じゃあり得ないとかw
ないわーマジないわー
ミサワが降臨するくらいないわーwww

作り物のお話の中にそんな生々しいのはマジいらね

168 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 14:35:49.87 ID:SADPS6nF

デルフィニアの人達って今回みんな
「もう一度、本当にもう一度だけ」「これが本当に最後でいい」とか
言ってたけどまたなんか危機があったら絶対リィに頼るよな

169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 14:49:43.10 ID:H2OoTyRC

今度みたいなのは無いんだろ。
リィが居た事の魔法的揺り戻しなんだから。
並みの危機なら乗り切れると。

今の所は、だがｗ

170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:17:13.60 ID:q6xILa+M

超常の力なしで今のデルフィニアを危機に追い込むのは難しいだろうな
ウォルの代はまず安泰だと思うわ
その後はわからんが

171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:43:30.72 ID:vjA1Vbx+

旦那（ウォル）が亡くなれば妻（金）が降臨することもない、で国民は納得するかもな。
周辺国もそう思って攻め込んでくるかもしれないね。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:12:27.27 ID:xBSgPVKZ

フェルナンは王妃の息子だぞ。養子だけどｗ
周辺国もビビるに1000点ｗ

173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 19:44:24.08 ID:xBSgPVKZ

てかパラストは向こう100年くらいはデルフィニアに攻め入るの嫌がりそうだし、
タンガはビーパスの血筋が王家の間は侵略しそうに無いよなｗ
まあ「王女グリンダ」に出てきたグランディスみたいな新勢力が興る事も在るが。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:55:53.81 ID:MAJZmLPL

デル戦本編時代ならデルフィニア勢の頑張りも書いただろうけど
省いたので結局のところリィ頼みな印象になってしまった
何も言わずに帰ったウォルは筋を通したのに
眠らされた時のごとくぼこぼこにしてるのも何だかなあ
結局リィ上げにデルフィニアが使われた感じ
今のシリーズ読んでなかったらこういう風には思わなかったかもしれんが

175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:05:24.78 ID:j3GvNFX4

>>174
頑張りもどしようもない現状もとても伝わってきたけどなぁ
結局人間の的ではない時点でごく普通の人間には活躍のしようがないし

176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 02:52:24.24 ID:9FJhbhKl

これからもデルフィニアの人たちは
何はなくても王妃の間で祈るだろうし
関わった人たちことある毎には王妃を思い出すだろうし
そういう思いが高まったときに
またぼん！と道が繋がったりするんかね

ま所詮ファンタジーだから何があってもおかしくないけど

177 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 05:43:31.48 ID:50j4vf83

幾ら武闘派な国とはいえ、10年真っ当に統治してきた国王を幽閉しちゃうタンガは地味に怖い
ビーパスの孫くらいの代になったら何かやらかしそう

ウォルがリィの現状を知った以上、今まで以上に「王妃に頼らなくても大丈夫な国造り」に努力するだろうけど

178 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 20:28:04.57 ID:01lqB1ne

沖さんの絵や自分のヒーローイメージでウォルを思い描いていたけど、
元々デカかった上に10年経って10Kg以上増加してるわけで。

ってことはこんな風になってるのか？と駅貼りのプロレスポスターを見て考えたw
鈴木さんのぱつんぱつんウォルってそうだよねww

179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 21:08:45.88 ID:BOXB/SA/

紅蓮の夢でヴァンツァーがアランナに手紙書いてるとこあったけど
手紙の最後で「いつまでも。あなたのヴァンツァー。」ってあって
寒気というか鳥肌がたったわｗ
ヴァンツァーがあのセリフを吐くとか考えられんｗ

180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 21:40:40.38 ID:Mfxu1ikD

多分、ジンジャーの映画にでも影響を受けたんだろうｗ

181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 22:17:37.96 ID:lB3/yl/j

まあSincerely yours的な
決まり文句の直訳のつもりなんだろ

182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 22:23:11.89 ID:jE94aoFv

ヴァンツァーはふぉロットで仕事してたときはあんな手紙何枚も書いてたでしょw
お手の物だと思うよ
今の彼からは想像で着ないけど

183 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 22:40:17.05 ID:6LFHcgJZ

確かに書くだけならいくらでも書けただろうな。
本気で書いたのが初めてなだけでｗ

184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 01:24:03.43 ID:YwSPzwnQ

最低でも4巻、膨らませば10巻にもなろうかという話を勿体ない！
出してくれただけ嬉しいけどね
気が向いたらリライト希望

185 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 10:30:57.60 ID:siBHee8D

ボリューム的にもっと欲しかったと思う反面、
この位でまとめた方が、後日談・外伝的にはだらけなくて良かったとも思ったり

186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 10:31:36.97 ID:bn4PZnzt

もう海賊3巻でなくていいわ
だってこの比較的みんなが喜んでいる流れが、一気に否定的になるんだぜｗ

187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 20:18:29.03 ID:zb5bS3bs

評判良かったから買って紅蓮の夢読んだけど、期待してたせいでいまいちに感じたわ
戦の描写があまりにもリィ一強で「戦女神が来たぞ→奮起→勝った！」ばっかりだから、
つまらなくて蛇足にすら思えた
戦争描写飛ばして一気にオーロン倒して、その他に力入れてもいいんじゃないかと思ったくらい
「デルフィニアの危機でリィが向こうにいく事態」を考えたからリィとかルウとかにしかどうしようもない敵にしたんだろうけど
そのせいでデル戦面子のやってることが雑魚狩りでしかないんだよなぁ…
あと、デル戦面子が「力を貸してくれ」とか言っちゃうのもなぁ
状況が絶望的でも、リィはいないものと飲み込んで
自分の力でどうにかしようとあがいていて欲しかった

ドラマCDも台詞詰め合わせって感じで、説明不足はそれ単体で売らないからいいとしても
台詞の間が無くて情緒が無かったな。抑揚にも欠けてる感じがしたし

勿論くすっとくる掛け合いとかじーんとくるシーンとかもあったし、
そういうところは楽しんで読めたんだけどね

188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 21:30:57.38 ID:S/dGQ35C

>>185
ちょうどいい長さとおもいつつもっと！ってなるよねw

189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 21:33:27.49 ID:i2dp2/oq

けむけむ大作戦の続きは出ないのかな
レディガンはお家騒動話が続いて飽きたんだけど
それ以外だったらまだ読みたい

190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 21:40:10.16 ID:anEq6Dbm

評判がどうこう以前に、「デル戦の新作読めて嬉しい！」で舞い上がってるからなあ。
もちろん俺もだがｗ
突っ込み所が多々あるのはデフォなワケで、いつもの事。
てか普通に突っ込み所をスルーして楽しめるのが茅田ファンだとｗ

191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 19:41:20.22 ID:BSqpuK4A

紅蓮の夢での子供たちの悩みシーンは
天界から妃殿下が眺めているの前提だったので
リィたちが何かするんだろうとワクワクしてた
セーラとイヴンの会話のところでは
これは妃殿下降臨のフラグだろとニヤニヤしてた

192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 20:42:49.57 ID:+8/hIuzo

子供たちの悩みって中心はフェルナンだよね。

自分の名前は父親の守り役の名前。
庶子だから王位は継げない。

これはどっちも親が悪い。特にウォル。
フェルナン伯爵とドゥルーワ王、祖父が二人いることをちゃんと話すべき。
王位継承に関しては個人的な気持ちは抜きでバルロのようにいかないともめ事の種。

自分の妻だって身分違いで色々あったのに、ジェラルディンのことに口出すのもなぁ
ウォルが一番好きなんだけど、リィでなくても殴りたくなったわw

193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 20:55:40.76 ID:QVVrJqRw

セーラとエミールだっけ？イブンの長男が結婚するのが一番面白そうな組み合わせだなと思った。
イブンとバルロが親戚になったら、さぞ面白いだろうなぁ…

194 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 21:01:45.77 ID:ukE1y4pG

ウォルって、好意でも悪意でも、他者の感情に鈍い人間だと思うよ
小フェルナンの苦悩に気付けないの、ああそうだろうなあとむしろ納得した
んで、その鈍さゆえに自分は何とも思わないから他の人間も平気だろうと、悪意なく無神経なこと言うタイプだと思ってる

195 ：192：2013/12/13(金) 21:31:46.83 ID:+8/hIuzo

>>194
だよね。

「おまえの長男まで（リィがポーラに嫉妬してるという）噂を信じてた」
ってリィに言われて鋭い視線でフェルナンを見る、って違うだろw
おまえが愕然としろよと。

自分は神経図太いからいいけど、子供含め他人はもっと繊細なんだと知った方がいいよな。
でもだからこそ戦女神とこれだけ深く結びつくことができたんだけどね。

196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 21:49:05.47 ID:aNeVRIc3

つうかウォルはバルロ息子に継がせようかと考えてたという話が
いつの間にか無くなってたのが驚いた

197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 22:14:32.98 ID:QVVrJqRw

>>196
その話は、ポーラが「陛下はそう考えていると思います」と言っていただけだと思うんだけどな。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 00:48:41.02 ID:BLfftnW3

>>196
>バルロ息子に継がせようか
　
そこまで積極的じゃなくて、
ユーリーが王位に就いても構わないって感じだと思う。
大体ウォルって王位に就きたくて就いたんじゃないし、
子供に継がせたいって気自体無いからなあ。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 01:15:31.64 ID:8UIHYDFU

ウォルからしたら
なりたい奴、やってみたい奴（無論それなりに実力なきゃダメだろうが）がやればいいんじゃねえの？
ってくらいなのかね

200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 06:05:16.69 ID:tdcFQTUY

昔からウォルは半分以上本気で「従弟殿が王になっても構わん」と言っては周りにダメだしくらってたからな
そんなことは無理だと承知しつつも、心のどっかでポーラや子供たち連れてスーシャで隠居したい気持ちがあるんだろう

ユーリーに対しても「王位を譲っても構わんけど、こんな面倒な仕事を押し付けるのは気が引ける」くらいに思ってそうだし

201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 08:46:47.98 ID:yMi973UG

そんな態度で成長してから資質見て～とのらくらしてたから
息子が臣下に見下されたんだろうに

202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 09:06:57.44 ID:gNXi8Gk4

>>201だけなら
ドゥルーワ王に対するレスかと思った
先代王の跡継ぎ酷すぎてｗｗ
でも中途半端に出来るよりは
ぼんくらなほうが有能な臣下は仕事しやすいらしいが

203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 09:31:14.81 ID:BLfftnW3

まあ庶子をポンポン産ませて置きながら、
きちんと処遇を考えて無かったのはウォルの落ち度だよな。
揉め事になるのは確実なのにな。
自分の時にさんざん苦労させられただろうに。
宙ぶらりんにしとくから、ユーリーに王位をなんて声だ出て来るワケで。

204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 09:59:41.96 ID:yMi973UG

死を覚悟しての出陣にも後継決めて行かなかったからな
そりゃ宮廷も荒れるわ

205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 11:06:03.31 ID:BLfftnW3

フェルナンの事にしても、宙ぶらりんにしとくから
疑心暗鬼になるし、馬鹿な陰口を真に受ける。
それを知らなかったのが馬鹿だと王妃は言うが、
十分予想出来る事なんだから、
わざと観て見ぬフリをしてると思われても仕方が無い。
そう見えるんだから、臣下が「陛下はそうなんだ」と判断しても責められないわな。

まあ鈍いウォルはともかく、団長やブルクス辺りは専門家なんだから、
ちゃんと忠告してやれなかったのかと。

206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 11:16:13.15 ID:RltNuEfT

結局、ドゥルーワとウォルって良くも悪くも似た者同士の親子だったという事なんだろうな

207 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 11:25:21.09 ID:Wof6bfY0

全てに優れた人なんていないしね

>>205
王が口にしないことをブルクスが口を出すのはどうなんだろ
まして団長は口にできる立場にない
何かを言えば「ではユーリに・・」となってしまう

208 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 11:34:12.01 ID:BLfftnW3

>>207
宮廷人や貴族の考え方や反応を教えるだけ。
そのままにしといたらトラブルになるのは確実なんだから。
王様が気付かない問題を指摘するのも臣下の務め。
どう対処するかはウォルが決めればいい。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 11:44:03.54 ID:Wof6bfY0

>>208
大きな問題だけどそこまでここで突き詰めて話すことかな？
疑問に思うのも理解できるけど少し鼻息荒すぎて怖いです。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 12:23:42.61 ID:BLfftnW3

ここで話さなきゃ何処で話すってのよｗ
これぐらいじゃ突き詰めたウチに入らんと思うが。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 12:46:10.62 ID:Dtht5I2o

ポーラは国王の子育ててる自覚甘いんじゃねーの？って話題は散々上に出てたし
ウォルも後継問題への態度曖昧だったから宮廷荒れたんだよな、名君だがそこは考え甘いよなーってのも自然な感想だと思うが

212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 13:18:32.32 ID:moqW5K6J

たしかに国王もポーラも考えが甘いしその甘さがこういった宮廷が荒れる原因になったんだけど、
ID:BLfftnW3 はすごくしつこいし反対意見には耳を貸さないしまるでアエラ様のようだと思ったw

213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 14:20:43.42 ID:l46exRWT

不必要なのにしつこく捻じ込まれる金銀黒age描写と違って、実もふたもない言い方すれば
「物語を動かす都合」だからね
その通りではあるけど、それ延々話してどうするの？としか言えない
いや話したいなら止める権利はないけどさ
さすがに何か恨みでもあんの？と不思議には思う

214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 16:05:18.60 ID:zNLtlxGh

ただ、正式な王妃（リィ）がいなくなってから10年も経ってんのに
10年前から全く進展がないのもなんだかなー、って気はするな
王妃不在の上、国王の息子は庶子のみ、なんてどう考えても後継問題荒れるのに

デルフィニア宮廷は10年間何やってたんだよ、問題放置かよ
もうちょっとその辺のフォロー書いてくれよ

ってのが正直な感想

215 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 16:52:27.43 ID:nNtkEOaa

>>214
その上、一番の危険人物であるオーロンを野放しにしてたってのはな……
まぁ完璧な人間が完璧な治世をしたんじゃ物語の這入る余地がなくなるから仕方ないんだけどね

216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 17:56:43.62 ID:qEdcsPhy

>>214
オーロンをどうにかするなんてそれこそ無理でしょw

217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 18:29:33.22 ID:0HabsQs4

子供の悩みで十二国記の泰麒思い出した
好意的な人は思いやりで嘘を言ってるんじゃないかってやつ

218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 20:33:08.52 ID:dHOnkBiO

前に戦争勝った時にオーロンをそのまま王にしてたってのは
いくらなんでもどうかと思うぞ
リィが帰って無敵状態じゃなくなったわけだし
オーロンを処刑するとか、息子を王にしてオーロンはデルフィニア領に蟄居とか
いくらでもやりようはあっただろうに

219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 21:39:34.21 ID:qEdcsPhy

>>218
ﾘｨが帰ったからこそ王座にまで口出しできなかったんじゃない？
また戦争になったら困るし

220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 21:46:37.93 ID:8UIHYDFU

そういえば、昨日読み返してたんだけどさ
シェラがリリアんとこに行ったトコの挿絵のシェラの指さ……6本じゃね？

221 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 22:05:44.37 ID:bIZLrk0A

>>220
わーほんとだ、良く気づいたな
「お静かに」って人差し指立ててるイラストだね。

222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 22:49:17.62 ID:nNtkEOaa

>>219
処刑はウォルの性格上難しいにしても蟄居くらいはできないと
敗戦国の指導者がそのままってのは普通ないんじゃない？
小競り合いじゃなくて王が陣頭に立った決戦で負けた上に首都を占拠されてるんだし

223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 23:18:30.26 ID:qEdcsPhy

>>222
現代の感覚はそうかもねでもあの時代の普通はわからない
でもタンガの時も国も王家も残したぐらいだしさあまりそこまではできないんじゃないのかな？
オーロンだって自国では慕われた王様なんだし

でもまあここであれこれ言っても仕方ないからもうやめておくわ
ぬるい対応が今回のこと引き起こしたと思うならそう考えてていいと思うよ
でもまあ考えの違う人間もいるってことで

224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 23:25:57.73 ID:nNtkEOaa

>>223
そうだよな、いろんな考えがあるからな
とりあえずウォルとリィが再開しただけでも満足だよ

225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 23:53:09.46 ID:nASOs/WR

ウォルはパラストに拷問され獅子のえさにされそうになり
リィはパラストとタンガに暗殺を狙われ
その上、タンガにはナジェックの嫁にされそうになった
それなのにオーロンはそのまま王にしたまんま
今回の戦もオーロンは勝ったらウォルは処刑して
オルテスにコーラルを統治させる気だったんでしょ
それなのにウォルは勝っても賠償金だけで済ませるし甘すぎる

226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 00:05:12.50 ID:mZAKWUpR

侵略された国が負けると国は滅びるけど、侵略した国が負けてもその時は国は滅びないよ。
その後は滅びる事多いけど。

227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 00:08:52.40 ID:HK2IfrlW

不満だらけの人って何が楽しくて読んでるの？

228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 00:15:52.01 ID:jaZlIKAm

もう恐怖で侵略してこないだろう感が強かったし
ウォルには領土拡張の野心も無かったから
オーロンを殺さず置いたのは別に甘くないと思う。王妃存在の反動パワーブーストが無ければ侵略は無かっただろうし

でもデルフィニア後継問題には甘かったな

229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 00:37:01.44 ID:PYvePDi4

タンガ戦では王様を二人も殺してるのになｗ
まあオーロンならこっちが隙を見せなきゃ問題無いと判断したのかも知れないが。
しかし前の戦のあと、オーロンの処刑をしなかったのなら、領土は獲ってそうなんだが。
その前でもテバ河の向こうを国境にしたし、タンガからは遠慮無く獲ってるワケで。
言及が無いから不明だけど。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 00:45:54.37 ID:77rqlMpl

賠償金とか関税とかいろいろやってるとは思う
まあぶっちゃけ今回の話考えてたから殺す予定なかったんだろう

231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 09:05:41.12 ID:JYFG5dcN

ヘンドリック伯やアヌア侯が真っ先に戦死や負傷してるから、何かあったらすぐにこの二人が抑えに動けるようになってたんじゃないかな
パラストの高官たちもデルフィニアとは戦うべきじゃないと考えてたし
不思議パワーのサポートが無ければ、十分な対策を練ってあったんだと思うけど

ゾラタスは大々的に王妃強奪を宣伝してデル国民の反発が凄かったけど、ウォル処刑は王弟の首で誤魔化してるしリィ暗殺は一応公けになってないからな

232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 10:51:55.64 ID:Mp1Gfj3g

オーロンは自分第一の王様だけど、汚れ仕事や失敗の責任は他人にうまく任せてやってきてた。
その結果、国民や臣下からの信望の厚い王として君臨してたわけで、下手に
さっくり処刑の幽閉のと処罰してしまったら反乱の種を蒔くことになるだろうし。

まぁ相手の出方にも寄ったろうけど、東西隣国の王を一気に征伐するのを避けたんじゃね。
デルフィニアは覇王の国じゃないからね。

233 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 11:53:54.20 ID:hobWebYP

ぼくのかんがえたただしいがいこうせんき　はもうおなかいっぱい

234 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 12:06:24.09 ID:lzbwUhbm

よし、では海賊の続きでも考えようか（微笑）

235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 13:52:15.57 ID:f5002I9u

やっと全仕事読めた。
やっぱりデル戦最高だ！！
懐かしくて懐かしくて泣きまくり。
ヒックヒックいったわ(´；ω；`)
他の話も楽しんだけど、
デルで感激しすぎてなんか物足りなくなっちゃって。
デルは最後に収録してほしかったわ。

236 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 14:30:39.06 ID:Mp1Gfj3g

大鷲の誓いを読み返した。
ずっと王妃昇天後のあたりが切なくって読めなかったけど、少し落ち着いて読めた。
全仕事読めてよかったとつくづく思った。

少年バルロの可愛いさ、ナシアスの年上好きにしみじみw

237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 15:40:26.16 ID:44VKSD0S

>>235
それ単に、あなたがデル戦を最後に読めば良かっただけなんじゃｗｗ

238 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 16:56:09.22 ID:Oo+NAIZG

今更ながらに全テ読了

デル戦の途中からリアルで読んでて、海賊もすごく楽しんで読んでた。
暁も途中までは発売日に買うほど好きだったけど、
どんどん惰性で買うだけになってきて、クラブレの途中で購入をやめて、
デル戦と海賊残してそれ以外は処分した。

この新刊読んで夢中でデル戦読んで友人と熱く語ってた時の気持ちを思い出した。
そして、自分は本当に、ウォルとリィ二人が大好きだったことを自覚した。
自分の中でのリィの一番の相棒はルゥじゃなくて、ウォルだった。
いつかは書いてくれるんじゃないかと夢に見ていた二人の再開が
公式で書かれて戦女神の戦いをもう一度読めて、感激しました。

239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 18:43:30.29 ID:f0Rgu39m

無理だとわかっていてもリィとウォルが男女的な意味で一緒になってほしいと思う

240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 18:58:05.57 ID:2CIhhC77

俺は完結してから一気読みでデル戦読んだからリィ＝男の意識だったけど、新刊を順に追いながら買ってた人には男女的な意味でくっついて欲しい人が多かったんだろうな

241 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 19:16:56.74 ID:3IDdaTAs

いや、あとがきでそんな要望が送られてもきてるとかはあったけど
あくまで少数派だろう

242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 19:24:29.64 ID:f0Rgu39m

二人がカップルになると物語の醍醐味が失われるからなぁ
それでもリィの配偶者になれそうなのはウォルだけなんだよな
クラブレの世界にあの器のキャラを持ち込むのは難しいだろう

243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 19:27:22.55 ID:f5002I9u

>>237
そうなんだけど、最初から読み始めちゃったし
そしたらもう引き込まれて途中で止められなかったよ(´；ω；`)

244 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 20:16:21.27 ID:VPvsC6rb

まあ普通は最初から順番に読んでいくものだし、
気持ちは判るｗ

245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 21:32:40.11 ID:Q56fCKUE

リィは男だと思って読んでた派
本人がそう望んでいたし

246 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 00:24:21.64 ID:OpU0ZgSw

久々に読んで感激したあげく、こっちも久しぶりに
本編を読み返した人って、私だけじゃないよね？
本編から外伝に、王女グリンダまで読み返しちゃったよ
で、もう一回新作読んだ
やっぱり、泣いた

247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 08:43:41.23 ID:XJ8P7kFZ

全仕事→本編と読み進んだ（読み返した）のは同じ
ただ、フェルナン伯爵の死ぬ場面で号泣して本編そこから進んでない

やっぱデル戦で一番泣けるのはそのシーンだわ―
伯爵の死からドラ将軍との会話までの流れが神

248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 10:20:08.33 ID:7Hsum2U7

紅蓮読んでてちょっと疑問に思ったんだが
ルウってレティーとヴァンツァーには無からお金出してあげたり
服も出してあげたみたいだけど
なんでウォルがあっちに来た時には服出してあげずジャスミンに見立てさせたの？

249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 14:02:09.12 ID:zCbL88Mm

デル世界の方が魔法に対する制約が緩いんだろｗ

250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 19:41:37.72 ID:69IHpUju

トゥルークの立ち読み出てる
いつもは25日だけど、20日発売だって
12月は早いのかな？

251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 20:28:02.71 ID:mUu5FZPH

そら年末だから流通が仕事納めするし

252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 23:31:03.27 ID:7Hsum2U7

うーん、立ち読みして改めて思ったがデル戦だとリィは光り輝くのに
共和宇宙では自分勝手に見えるというか鼻につくというか

253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 00:57:22.57 ID:GpsgO+n1

完結編。。
まじかよ。どうやって

254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 11:39:43.88 ID:E7ukPBuk

>>253
新シリーズ「トゥルークの深淵（仮）」とかが始まるだけかもしれないw

表紙の絵、前スレで話題になった「あの人」はランバルトで決定かな？

255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 01:33:04.68 ID:A+dUuHM+

治世の非一般人、乱世の英雄
ランボーが社会復帰できなかったようなもんだろ

256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 08:04:54.61 ID:G6XZYt9y

エドガー・ア・

257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 13:36:49.11 ID:ZNykG7QF

乱世の英雄で学園物やろうってんだから無理在るよなｗ
それもホントに学園内だけの話にすれば、それはそれで面白くなるかもしれんが、
ちょくちょく世界を救ったりｗ、諜報戦争に首突っ込んだり、強引過ぎるｗ
かなり構造的に無理在るわな。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:10:05.53 ID:8wfIB0zx

戦うことしかしか知らなかったキャラが一般人の社会に入って世間の非常識をやらかし、呆れながらも
面倒を見て仲良くしてくれる友人達と日常コメディを繰り広げ、裏社会の連中に関わってしまった学友を
その能力で助ける、っていうのは漫画でもラノベでも人気あるパターンではあるけどね

そういうキャラは、基本的に一般人を見下さない
一般人を実戦も知らない平和ボケ扱いしないし、自分と違う価値観を劣った思想扱いしないよ

259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:39:47.46 ID:ABSE/PuQ

フルメタはよく出来てたね。
思うにレギュラーのツッコミ役不在があかんね

260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:37:26.21 ID:GZvWXVu3

新刊入手＠横浜
今回早かったねぇ

261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 17:10:03.60 ID:wR3TUi5q

なら福岡は明後日だな

262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 21:40:45.30 ID:d0R8Bakq

電子はまた１ヶ月後かな

買ったハズのトゥルーク紙本の1巻がやっとみつかったから再読しなきゃ
2巻読むときおぼろげにしか内容覚えてなかったからw

263 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/12/19(木) 00:07:16.61 ID:3aqYo/Y3

>262
　事前に3巻巻末の短編を読んだほうがいいかもしれぬ。
※序章が入っているので

264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 10:12:53.99 ID:trSqsF3E

昔は茅田作品の電子版は発売日と同時か、下手したら数日早いことすらなかった？
最近は出るの遅くなってるの？

265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 19:44:30.67 ID:Cr97J78o

>>264
あれ、そう言えばそうだね。そのころは出版社直の電子書籍だったっけ？

自分は2巻から電子にしたんでそれ以前のことは詳しくないけど
koboとKindleはひと月後だったよ

266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 20:24:08.83 ID:DzwgxZ5B

うーん、なんか駆け足で結末までいって消化不良だなあ。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 20:32:49.59 ID:r1dT5TyT

打ち切り？

268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 20:48:22.82 ID:DL+CBLR2

新刊を読んだ後、たまたまもらったポイントと割引券があったので鈴木理華さんの画集（電子書籍版）の
「女王と海賊の披露宴」が入っている巻を買ってみた。
懐かしい顔ぶれが出てくる話で楽しかったよ。

再版した1巻のカバーと口絵も見られたし、テオの話に出てきた2世とリィたちの出会いもわかったし
雨降りでも出かけないで読めるし、本も増えないし。
発売日に手に入るのなら、電子書籍もいいよね。

問題はつい待ちきれなくて買っちゃうんだよね。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 12:32:47.41 ID:X4wSc5zW

新刊を読んで、ふと思った。

茅田氏はゼロ・グラビティとか見ると、インスピレーションを得て次回作に反映させるのだろうか。
それとも色々と気がついて真っ青になって、宇宙空間の話が減るんだろうか。

270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 15:46:33.64 ID:Kou7p/xt

新刊読んだ

エレクトラって登場させる意味あった？

271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 18:36:09.53 ID:AE44/436

次って三月に出してくれるんかね？
あと、あとがきでせめて次どういうの書くかくらい教えてほしいもんだ

272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 20:21:14.56 ID:dR2VhM2i

序章を最終巻に入れて平気だと判断したやつは阿呆だな

273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 20:24:06.29 ID:QELJXwWE

>>266
ほんとに3巻で終わりだったんだ。
驚いた。
2巻までの進み具合で最低5巻くらいいかないと終わらないかなと思ってた。
最初にケチついたからかな。

自分はまだデル戦の余韻に浸っていたいから、もう少し後で読むつもりw

274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 21:04:16.26 ID:6WBEfNjm

>>272
あれ、抗議の凸した人がいたよね
そういうのがなかったら、そのまま放置するつもりだったんだろうか

最終巻巻末に収録とかおかしすぎるだろ

275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 21:26:59.60 ID:RKp5hyre

ケリーが疲労困憊になるほど集中した神業飛行を、元気にこなす爺舟
共和宇宙一の船乗りがちょっと安くなったなー

276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 21:32:12.33 ID:JL44psUd

>>272
それ、作者も編集側も全員含まれるな

277 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 21:42:33.74 ID:6WBEfNjm

>>275
慣れの問題だからじゃないか？
多少なりとも心構えがあった&跳んだことのあのアドバンテージがあるし

278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 21:57:09.20 ID:RKp5hyre

終盤の着陸のときの話ね
原始太陽系的な石嵐の中を飛ぶのはケリーだってやってきてたし
爺船は50年前の一度きりの経験なのになーと思ったんだよ

279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/21(土) 10:10:48.17 ID:0pK9YCYg

パーフェクションは偶然出来たもの

舐めてるの？

280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/21(土) 10:28:43.29 ID:XAGd5OJ/

>>279
クスリだけに

281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/21(土) 15:29:23.38 ID:K8KuTZGQ

怪獣夫婦の話に金銀黒を混ぜると面白さが半減しちゃうんだなとしみじみ実感したわ
一切絡ませないで、もっとシリアスな展開にして欲しかった
大いなる闇ネタなんてぶっちゃけ不要じゃないかと感じたわ

282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/21(土) 16:38:35.14 ID:XQjI9YJ0

ダレスティーヤ＆エルヴァリータ夫妻の戦闘能力の高さが、単に怪獣夫婦の劣化にしか思えない

つーか、僧籍離脱して20年以上経過してるのに腕が落ちないの？
まあこれは「総帥稼業の合間に跳んでただけ」のケリーが未だに安定度67の門を楽勝で跳ぶこともだが、
ケリーの場合は「女王と結婚した時＝現役で海賊王だった時」に肉体が戻ってるからと言い訳できるか

283 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/21(土) 19:49:43.38 ID:jxGscaye

怪獣夫婦と金銀黒が混じると、怪獣夫婦がサブキャラみたくなってしまうのが、本当に残念。純粋に怪獣夫婦だけの話がいい。
復活したジャスミンが幽霊星見に行った話ってまだないのかな？

284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/21(土) 19:54:22.26 ID:7sKeKXAr

結婚しろゆーたり、子作りしろゆーたり
大いなる闇はルゥとは大分違う感じに人格あるんじゃね？
最終的に神託は正しかった扱いだけど、個々人へのフォローとかルゥに投げっぱなしだし
トゥルーク関連にだけはルゥは大いなる闇捕まえて苦情言っても良いと思う

285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/21(土) 20:20:28.60 ID:KtXYdr/G

>>282
ライジャ両親強すぎたよね。
寺院で一番強かったんですよーって解説つきでw

あぁまた無敵無双キャラ出現かよ、と萎えた。
本家海賊たちの話はダイアナも絡めて結構シリアスなのに…
馬鹿娘の破談も含めておぃ待てよって感じ。
例の話の収録もタイミング的によろしくなかったね。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/21(土) 21:54:58.13 ID:gmsJSNkq

ライジャ両親無双は元Wゴラだからそこそこ納得だったけど、
大いなる闇じゃないと言いつつ自分の考えを押し付けて通した黒にゲンナリした。
胃薬がいつの間にか塗り薬になるポイズン調合も驚いたけど。
専門的なことは分からないけど、飲むことを前提とした試薬を
試しに皮膚に塗るなんて事あるのかね。

287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/21(土) 22:34:23.15 ID:YENfY6Ru

その場合普通抽出した成分をワセリンに混ぜるとかするんだろｗ

まあ相変らず突っ込み所だらけだが、
それは毎度の事だからいいとして、
それより「誰が主人公の話なんだ？」って感じがなあ。
なんかとっ散らかってて消化不良。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 00:01:49.79 ID:0OFM6at6

エルヴァリータの挿絵、あれ流れるような動きで撃ったって表現なんだろうけど
撃たれたのかと思ったｗ

289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 08:28:54.76 ID:AmPmBc1n

弁当箱再読しながらなめこ栽培中
袋大安売りでついなかみはシェラかバルロかと期待してしまう。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 09:31:27.02 ID:9Whd0anu

つかいつまでデルフィニアやるんだ？
新作とか書かないんだろうか

291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 13:17:40.07 ID:IK2HorHa

エレクトラとキースの話って要らないよね？
前巻発売時にはキースはグランド・セヴン(笑)の１人という説が多かったけど、
終わってみればただの二股野郎だったし。

推理小説なんかでよくある『ただ怪しいだけな人』な印象

292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 14:21:11.96 ID:W104M/F1

>>291
二股ではないぞ
エレクトラ以外にも結婚しようと言っている相手が複数いるみたいだからな

エレクトラは「偉大な両親の深い愛を理解できない、わかりやすい形の愛しか理解できないバカ」として
出されたんだろう
金が一般人を「こんなにわかりやすいのに、何故わからないのか理解不能」と見下す時みたいな感じで

ところで最新刊ではとうとうケリーも「一般人を見下す」になってしまったな
「守ってもらうのが当然な女、女の手を借りることを恥じる男」を理解できないとやり出した
……クーアの総帥時代にお気に入りだったヘレンさんは、確か「男に守ってもらう」タイプの女性では？
（守ってもらって当然思考ではないけど、時々脆くて男が支えてあげなきゃなタイプ）

293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 15:27:29.80 ID:BS1eavJv

守ってもらうっていうのは、何も戦闘的なものだけじゃないと思う。
力のない女性は女性なりの戦い方があるわけだし。
そういう意味ではヘレンも「男に守ってもらう」だけの女性ではないんでは？

294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 16:40:23.70 ID:W104M/F1

>>293
いや、「男か女かではなく、戦えるか戦えないかで考える」って流の後だったからね
ヘレンは参謀的なことはできても、少なくとも「兵士」ではないし

つーか、何だろ、「自分に理解できない人や考え方を見下す」な、金達のイヤな傾向が
ケリーにも感染してしまったかと不安になった
トゥルークの風変わりな慣習は自分達の友達の故郷だからと驚きつつも受け入れてるのにさ

気にしすぎならいいんだ、ごめん

295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 17:24:44.25 ID:1Uzi76UQ

デキるおかーさんの子育ては大変よ話（ジャスミン絡む）
厳格な教義のある宗教内での階級？決定に関してのいざこざ（黒、金に引きずり込まれる）
本家グランドセブンのその後、切ない物語（ケリー、ダイアナはほぼ当事者）

この3つの話がぎゅうぎゅう詰めで勿体ない感じだった。

1～2巻でしつこく出てきたライジャ母姉話がとってつけたように収拾で
ほんといらないエピソードだったように思う。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 17:51:17.26 ID:W104M/F1

てか、キースは何がしたかったんだ？

既婚者で不倫しまくりなら、普通は女の方が結婚結婚言い出したら回避するだろうに
「結婚してずっと一緒にいたいから大学辞めろ」とか言ってたんだよな？
結婚詐欺目的でもなかったようだし、単に若い女と浮気したかったってだけなら
前述の台詞でエレクトラに大学中退を考えさせる必要もないわけで

297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 19:08:35.15 ID:q6nML6Gh

>>292
あそこらへんのくだりは物凄く唐突過ぎて
「あー。作者の意見を代弁させられてるんだな」感がとてもした

298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 20:14:20.36 ID:+CoHTo/P

>>294
異常な環境で育った「昔の話」だろ
理解できなかった頃があるってだけで見下してる描写とかないし
そういう時代があったから、今の「女性の好み」にも影響を受けて女王みたいな女らしくないのと気が合ったってだけでしょ

299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 21:55:08.10 ID:OWVD/l5K

「トゥルーク3」を読んでてふと思ったんだけど、
ルウやリィ、シェラにあれだけ反応するのに、
レティーやヴァッツに反応しないのはなんでなんだろうな、
（課外活動2でライジャが会ってる）
特にレティーはルウとはまた違う意味でリィに匹敵する存在なのに。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 00:13:27.91 ID:V+AGvssJ

正直、僧侶夫妻と黒金銀のエピソードいらなかったなこれ
海賊と昔の馴染みたちの話でまとめりゃ十分だったんじゃね……？
変に詰めたお陰で取り散らかってる

301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 05:28:23.33 ID:rIvcIpI7

トゥルークと大いなる闇様の話と、トゥルークとグランドセブンの話わけたほうがスッキリしたと思う

しかし戦闘シーンは、現代編で久々の高ぶりwおもろかった

302 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 08:16:18.23 ID:6qiA/AuP

>>299
闇は太陽と月を得て云々だからじゃない？
リィに匹敵しようが何だろうが、大いなる闇と直接関係ないならどうでもいいわけで

303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 09:53:30.85 ID:Wo955Ogu

おべんと箱何度目かの読み返し中。

>>301
戦闘シーンはいいよねぇ。
デル戦の方も戦いのあたりがすごくいい。
血沸き肉踊るっつーの？
文体のテンポの速さがぴったり合ってる。
実際の宇宙空間だったら～実際の騎馬戦なら～なんて関係ないw
金銀ゾンビwたちも生き生きしてていい。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 12:18:17.87 ID:Nv+w8Cpb

女犯戒や触女犯戒に対する黒の理解のなさはさすがにカヤたん日本人だな～と思ったわ

305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 12:51:59.23 ID:asGHeA/o

大急ぎで風呂敷畳みました感がありありで、評判良くなかったんだろうなーという感想

306 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 13:54:41.64 ID:D2NSnYO+

せっかくの海賊ネタだったんだから
僧侶や金銀黒を無理矢理絡ませて欲しくなかった
ケリーの魅力も発揮されてないし
待望のグランドセヴンだったのにイマイチだったな

307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 15:53:51.43 ID:vBwQkGTj

>>304
日本人というより、同人上がりから何も変われなかった井の中の蛙ってだけだろ？何人とか関係無い
だから、叩かれたのを拗ねて打ち切りにしたんじゃね？

308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 16:02:47.46 ID:6qiA/AuP

>>306
とりあえず「安定度67の門を跳んで、そんなことができるのはあの海賊王くらい」と
ミラン中佐が褒めてくれただけだな

スカウィで安定度47の門をクーア・キングダムで跳ぶという変態行為をしているから、
ぶっちゃけ安定度70近い門でダイアナとなら楽勝すぎるだろとしか思わんかった

309 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 17:12:02.33 ID:l7uHobe4

最初の話がやっと載ったってことで3冊読んだけど
あんだけ短い話なら何故1巻に入れなかったんだ

310 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 17:38:13.46 ID:6qiA/AuP

>>309
比較してみた

1巻…本編214P
3巻…本編214P

なぜ1巻に入れなかったのか、ますますわからなくなった

311 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 22:01:46.70 ID:jpMIiQFk

>>309
元々入れる気なかったからじゃない？
読者からの訴えで入れることになったんじゃなかったっけ

これが読めるのはこのサイトでだけ！しかも期間限定！！
という特別感を出したかったんだろう
3巻だったのはそういう事情で間に合わなかったか、ギリギリまで(特別感の為に)延ばしたかったのか

312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 03:11:51.57 ID:EXe6XOMI

そろそろリィの嫁になるだろう女の子出してほしい
女の子と恋愛する気は毛頭なかったけどこの子と出会って
世界が変わったみたいな

313 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 03:16:38.10 ID:jT3spRkc

「大いなる闇からのお告げで伴侶になるために参りました」

314 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 04:09:48.39 ID:w3WWxBf8

ライジャの方は分からんでもないが、
娘作れってお告げは結局どんな意味があったの？

315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 04:40:36.60 ID:ABJxAhiy

娘作る→孫生まれる→孫かくれんぼ→特攻不発→おっさん生存

316 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 06:25:02.80 ID:S0zS5Pa/

>>312
ないわー。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 09:07:43.25 ID:Qz1qjNPI

>>314
ああしないとランバルトはともかくジャックの方はガキを作らなかっただろうから、
ランバルトとジャックの血筋が一緒にならなかったということだろう

大いなる闇＝茅田だからな

318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 09:31:05.91 ID:QlGZgBHo

>>312
> リィの嫁

天体に例えると何になるんだろうな。
太陽の嫁って事だと、月が普通なんだが売り切れだし。
新星？彗星？まあ白色矮星とか中性子星とかはないだろうがｗ
ブラックホールだったりしてｗ

319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 09:37:36.87 ID:Qz1qjNPI

考えてみるとチムニーもライジャと同じ「約束された子」なのかもしれないな～
金銀よりちょっと年下なんだっけか？
同い年だったら今後も絡めやすかったかもしれんね

320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 11:47:58.50 ID:09N9TLB5

>>312
ウォルみたいな子がいればベストなのかな

321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 12:42:49.23 ID:oR9haRRo

茅たんが金銀（ついでにゾンビ組）の相手出すとは思えないけど。
出すとしたら、茅たんの好きな天然（マーガレットとか）か気が強い（女王タイプ）じゃないかね。
でも、描いてるカップルは相棒系が多いから、金の場合、気が強いタイプとか。

しかし、茅たんの書く天然って、個人的には天然ってより、ただのｋｙに見えるんだよなあ。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 12:44:44.07 ID:w3WWxBf8

>>317
そうする意味が分からん、金銀黒にも全然関わってこなかったし・・・
と思ったが、チムニーがいないとランバルト達は死んでたんだな。

323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 14:59:40.77 ID:Qz1qjNPI

金：惑星ベルトランの州知事夫婦の息子（兄弟有り）
銀：ファロット伯爵のおそらくは仕事中にデキちゃった子（兄弟？）
ライジャ：元ゴオランと元ゴラーナの間に出来た「天啓の子」（兄弟有り）
チムニー：特攻ランバルトの息子とブルズアイジャックの娘の間に出来た子ども（兄弟有り）
ジェームス：赤い魔女と伝説の海賊王の息子と銀幕の妖怪の娘の間に産まれ、
　　　　　　大いなる闇に手ずから育てられた子ども（兄弟無し）

なんだろ？
血統と環境はジェームスが一番スゴいんだけど本人は一番しょぼい

324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 16:29:05.46 ID:R6nS+VCh

ケリーが死んだ後ダイアナの操縦者になって二代目キングになるんだよｗ

325 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 16:36:19.18 ID:oR9haRRo

血統は良いけど、環境が悪かったんじゃない？
なんと言っても、黒に育てられたんだから。

326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 16:41:20.39 ID:vVUHcyrE

普通の子供となるように育てちゃったからね
もしかしてキングの才能を受け継いでたかも知れんかったのに
あの子育てで可能性を潰された

327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 17:19:39.65 ID:iNjPU5y/

>>312
そんな子いたら黒とウォルの存在全否定になるな

328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 18:52:15.90 ID:II1tsJu7

>>326
女王やジンジャーの才能を受け継いでいた可能性もあるのにな

ケリーが本当に死んだらダイアナはどーすんだろうな
ブルーみたいに「完全体」のパーツとして取り込むのであろうか

329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 19:36:11.35 ID:QlGZgBHo

>>328
ケリーの記憶を持ってる（今も義眼を通じて更新中）から、
理論的には出来るだろうけど、
以前から否定的だったし、ブルーが嫌がってたのを見てるからなあ。
たぶんやらないんじゃないかな。

330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 19:37:21.32 ID:1J+6EdXd

トゥルーク3巻読んだけど、登場人物多すぎて誰が誰だか分からんかった・・・orz

331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 19:48:11.21 ID:II1tsJu7

>>329
記憶は持ってるけど、それでもケリーの技量は取り込めていなかったよな
だから「閉鎖している門は私じゃ跳べない」だったわけで

今後の「本当の操縦者死亡」に備えて何か考えるかな
それともサブジェイみたいに「操縦者が死んだら自分も機能停止する」になるか？
ダイアナの性格からして「この先、私より速い船が現れたら」となるだろうけど

ところでブルーの船は、生身のブルーが操縦してたでFA？
ケリーみたいに、船長が操縦士を兼ねてる海賊船なのか
そしたら他の乗組員は何してたのかとか

332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 20:11:05.08 ID:II1tsJu7

読み返してたら自分も疑問があった

・人質救助はエルヴァリータだが、20隻の貨物船？コンテナ？で海賊を殺して跳躍したのは誰？
・ロングマイヤーはどうやって特A級の感応頭脳を8個も誤魔化したのか？

333 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 20:22:52.12 ID:QlGZgBHo

ケリーみたいな不法航行じゃ無くて、
襲撃略奪の海賊だったんだから、やる事は沢山在るでしょ。
航法、通信、攻撃（それも多種類）、防御、突撃隊、etc

334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 20:28:29.80 ID:wj3FglQG

>>332
海賊殺し→ロングマイヤーの部下、ラストで3世達に「残りのコンテナのありか吐けや」と尋問されてるから

感応頭脳→軍内部に協力者がいた

335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 20:34:36.13 ID:II1tsJu7

>>333-334
㌧

しかし軍内部の協力者等の結末が書かれてないから、今ひとつすっきりしないな
もう1冊かけてもよかったorライジャ両親はともかく、エレクトラとキースのエピソード削ればよかった

336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 20:51:10.76 ID:5RfccYDs

なんかこのシリーズは余計なぜい肉が多い印象。久々にスカーレットウィザード読み返した直後だからかもしれんが

337 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 20:56:55.50 ID:1J+6EdXd

僧侶全員消したらスッキリすると思う

338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 21:05:14.61 ID:QlGZgBHo

>>336
> スカーレットウィザード読み返した

それで気になったんだけど、
エキストラに海賊呼んだのはどう誤魔化したんだろうなアレｗ

339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 21:29:53.65 ID:II1tsJu7

>>338
あの撮影自体がなかったことにされてるからな

エキストラですよ？何言ってんの？とスルーすればいい
ジャスミン達は全てが終わった後に知りました、という設定だし

340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 22:30:02.92 ID:QlGZgBHo

いや世間はそれでいいとしても、
連邦軍は騙せないだろうｗ
いくら女王の友達ばかり集めたったって、
あんだけ人数が参加してたら、軍組織にはバレバレのハズだし、
そうでないなら軍として失格レベル。

341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 23:00:32.19 ID:5RfccYDs

つまり後始末が大変だった、んだろう

342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 23:51:48.38 ID:XO0z3k7A

そもそもケリー結婚直後に疑われていたし
わかっているけど手出しできねぇ……くやしい
って状況のまんまだったのでは

343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 00:14:23.71 ID:pIB9yRw8

結婚直後の暗殺未遂で連邦軍にも協力者がいたわけだし
お互いさまって事でまるごと闇に葬ったんだろうな

344 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 00:25:07.82 ID:miCM0jyE

連邦首脳とガイアの会合ってリィ達が14歳になった今年だよね？
まぁケリーが戻ってきた今やる意味あるのか疑問だが

345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 00:43:31.11 ID:pNdtfr8F

>>340
目の前でグランド・セブン暴れてたけどスルーしました、とか死んでも言えないし
あの撮影に参加した軍関係者は「非常に良く似たエキストラでした（棒）」と言い張るしか無かろう

>>344
恒例行事なのにこの年に限ってやらなかったりしたら、3世涙目過ぎるだろう

346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 07:58:15.01 ID:22ox+TiE

エキストラｗといえばトゥルークの2と3でグランド・セヴンに興奮してるダンを見て
お前実は赤ん坊のころにグランド・セヴンに助けてもらったことがあるんだぜとか伝えたら
興奮のあまり卒倒するんじゃないかと思ってしまったｗ
誘拐されたこと自体がジャスミンやクーア財閥の汚点だろうし
その際にペッパーたちが殺されてたりとあまり気持ちのいい話でもないから
怪獣夫婦はすすんで話したがらないかもしれないけど

347 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 09:30:39.22 ID:4vsb0nKr

>>346
その前に「お前の祖父は海賊王で三代目クーア総師だ」つーだけで発作を起すなｗ

348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 09:32:15.00 ID:4vsb0nKr

>>347
間違えた。
ジェームズじゃなくてダンの事ね。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 11:42:40.71 ID:22ox+TiE

>>346
ごめん、訂正
ペッパーじゃなくてペパーだ
余計なッが入ってしまった

350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 11:47:08.59 ID:K/kHAAX7

>>345
>エキストラでした（棒）

人間はしらばっくれるけど、感応頭脳はなあ。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 11:56:09.85 ID:kqtTXf21

>>346
その時の「お蔵入りした映画撮影」の話は、「女王と海賊の披露宴」で思いっきり話題にされてましたわ。
トゥルーク3を読んだ後、その話を読んだのですが、トゥルーク3に出ていた某人物も披露宴に出ていたので、
ちょっとタイミングが良かったです。

>>350
ダイアナの演技指導が入ったりしてw

352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 15:13:08.77 ID:pNdtfr8F

>>350
撮影後、「偶発的な不慮の事故」が多発して大量に廃棄される軍用感応頭脳

353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 15:39:28.34 ID:K/kHAAX7

まあ連邦主席の弱みを握ってたしなｗ
アレ関連は全て無かった事にしたのかな。

自分は使っといて人には許さない（「追憶のカレン」）てのが流石だがｗ

354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 22:15:42.08 ID:YApKReCb

>>318
月のお相手が地球なアニメ思いだしたわｗ

355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 23:10:29.77 ID:Td5mifgH

>>354
あれ、未来で人類総不老不死化した挙句精神的にはどんどん腐っていき
色んな夢を持ってたヒロインたちはそれらを諦め世界を守ることに全てを捧げて最終的に全滅って言う
凄いバッドエンドなんだよな

356 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/26(木) 00:51:01.33 ID:AU0EZidP

何その糞アニメ……

357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/26(木) 00:58:35.94 ID:RxxunhQe

>>355
ま、まあそれは原作のほうね
そして原作は全滅しても銀水晶とかの奇跡のパワーっぽいので復活するでしょｗ
まあ未来永劫戦う運命がエンドレスではあるんだろうけど

358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/26(木) 01:23:39.79 ID:09Bmavto

今よ！

359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/26(木) 18:10:03.77 ID:2oJayMvW

セラムンそんなだったっけ？
全滅しかけたからクイーンエタニティ？がうさぎ（過去？前世？の自分）に任せたんだと思ってたよ
それか過去をいじった時点で発生したパラレルワールドでもいいからマシな未来を、的な

…うん、茅たんやりそうだな

360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/26(木) 21:44:58.28 ID:QNMMIBzX

トゥルークの海賊3は12月に出ましたけど
次の新刊は3月に出してくれるんでしょうか

361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/26(木) 22:23:37.76 ID:shXLKm8u

なんかもやもや
結局クーア財閥ってどうやって成り立ったんだっけ？
マックスが若い頃の宇宙海賊の宇宙船はどこをどうして襲ってたんだろう？
クーアエンジンとか重力はエンジンとかが出来る前ってどうやって宇宙に進出してたんだろうね？

362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/27(金) 14:26:43.49 ID:lsD4wrQ+

冷凍睡眠装置で眠りながら延々ロケット燃料で進んでいってた筈
シェラはそういう方法で外宇宙へ旅立った人類の中でも運良く居住可能な惑星に辿り着いた人たちの末裔
……という事に対外的にはなっているBy赤点

363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/27(金) 23:59:07.62 ID:IfPrirp6

>>362
でも跳躍はしてたから船の航跡から元の星を推測できないとかじゃなかったっけ？
そりゃクーアシステムのような半永久機関はまだ無かったかもしれないけど

364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 01:10:31.52 ID:9Ro5WeIO

混ざってる気がする
最初期→ゲートなし、冷凍睡眠で延々ロケット推進
初期→ゲートありステーションなし、どこに飛んでいくかは分かんない

シェラは初期の頃にギャンブル的にゲートを飛んで運良く居住可能惑星を見つけた人たちの子孫て設定じゃなかったっけ？

365 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 01:18:09.49 ID:8eVngAC8

>>364
そうだったっけ？
てっきりゲートが発見されたから探検船が出発したものと思ってた
ゲート前にもそういうのってあったっけ？

366 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 01:31:38.15 ID:7Ydaj15o

赤点最初のシェラの設定としては初期型の重力波エンジンで跳躍しちゃったから帰れない、
とかにはしてたな

367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 01:39:32.22 ID:ogHJVl/S

そういや重力波エンジンじゃないと門は跳べないんだったな。どういう理屈かはいまだによくわからんが

368 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 01:46:22.46 ID:w0upQ48r

シンクロしてないと船体がこっぱみじんとかだろうし
重力バリアーみたいなの張るイメージじゃないかね。
んで特殊ゲートの場合、エンジンなしでも素通り
大昔の"ゲート固定化現象"もだし、
逆転のクレバスのときなんてただの探査スロープが何光年も移動してたっけ

369 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 08:04:17.56 ID:TNPTLUni

今の宇宙各地に人類いるって事は、極一部の冒険野郎のチャレンジじゃないよな。
母惑星がピンチで人類脱出くらいの事があったのかな。
しかし、それで居住可能惑星探すってかなり厳しいだろうに。
テラフォーミング技術ってあったっけ？
見つけた後も、いきなり原始人な生活は無理だから、
元の文明をある程度維持できる、施設建設できる能力も持ってったんだよな？

370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 08:07:49.24 ID:VASDoJuG

ゲートって重力エンジン限定だよな
どうやって発見したんだろう
また、誰が何を考えて重力エンジンなんか作ったんだろう

371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 17:16:42.05 ID:ogHJVl/S

>369
なぜか普通にウサギやイノシシがいる未開の異星のはずのヴェロニカとか

372 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 17:51:11.74 ID:Xl/nFDy7

ベルトランなんか一回近代文明失ってるよなｗ
貴族制が復活してるし、「領主の館に勤め上げる使用人」が居たりして、
中世レベルからやり直してるとしか思えん。

373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 18:45:55.38 ID:U/XXRM/B

貴族が居る国は現代でも沢山あるから
SFモノで貴族制がある事そのものは別に気にならない

374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 21:06:13.10 ID:H4uKnxBN

女装中のシェラに襲い掛かって返り討ちにあいたい
思いっきり顔踏まれる代償にスカートの中を覗いてパンツの色を大衆の面前で叫んでシェラを顔真っ赤にしたい

375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 22:12:28.88 ID:0XBGwLXr

形骸化した貴族制度自体はSFや近未来物では珍しくないよ
現実世界でも、ある程度文化が発展すると古い物は保護しよう、ってなるからね

376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 22:51:46.58 ID:yXZ8A8KL

銀英伝で貴族だとかドイツ名なのは
エライ人がそういう趣味だったから、だっけかｗ

377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 00:06:07.58 ID:b+Jufk67

>>371
マックスの私有物だったんだし、自分用に狩りでも楽しむために放したんでないの

378 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 00:15:33.36 ID:WIL8gqkb

とくにテラフォーミングせずともあの環境、生態系もありなほど
価値ある惑星を私有してやがって、ってネタなんじゃないかなｗ

379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 02:04:08.34 ID:KzJygP7v

何も考えてなかったに一票

380 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 18:07:09.32 ID:lIkWVT8u

私も考えてないに一票

381 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 19:19:55.08 ID:fqc9WTX4

考えているわけがなかろう
だって茅田だよ？

382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 02:01:50.59 ID:agNrC+79

ここはエスパーの多いインターネッツですね

383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 08:32:12.72 ID:7K3tBc4m

まあ突っ込み所はちょっと読んだだけでもアレコレあるけど、
茅田作品の魅力はそこじゃ無いからね。
それが気になる人は向かないだろうな。

384 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 20:25:57.23 ID:4sN36tA1

マックスとシェンブラックが若い頃のやってた無茶の時代なら
黒絡まなくて済むんじゃなかろうかとやっつけ仕様の3巻読んでふとｵﾓﾀ

385 ：消費税増税反対：2013/12/31(火) 18:03:03.50 ID:pdfXPlNc

二十年書き続けているのが凄いよな。

386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/31(火) 18:18:47.07 ID:FpLhaBIS

引きこもって十二の国の物語とか黒髪長髪超美形の軍人さんのお話とか読書中の年末。
デル戦は完結してていいよねーとしみじみ思いつつおべんと箱に手をかけたとこ。

387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/31(火) 20:54:21.53 ID:K6JhgEAW

黒髪長髪超美形の軍人の話ってなんてやつですか？

388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/31(火) 21:03:54.20 ID:XWfjUUoe

何だろうね。私も気になる。
ナリスは軍人じゃないし、ラインハルトは金髪だし。

389 ：朝日新聞不買：2013/12/31(火) 21:17:11.84 ID:61JdNTiU

デルフィニア戦記の続きは嬉しいものだね。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/31(火) 21:25:36.35 ID:q1/DvkPE

黒髪は三千世界の鴉を殺しだと思う

391 ：386：2013/12/31(火) 21:33:19.80 ID:FpLhaBIS

>>387-388
三千世界の鴉を殺しby津守時生
>>390が正解

392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/31(火) 21:37:11.39 ID:XWfjUUoe

今度読んでみるよ

393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/31(火) 22:33:19.54 ID:q1/DvkPE

三千世界は美形軍人が活躍する愉快SFですが
・昔はテンポよく面白かったが今は全然話が進まない
・ニアホモネタ多数
なんで素直には勧めにくいな…ニアホモスルーできるor好きなら値段以上は面白いと思います
スレチ済まん

394 ：朝日新聞不買：2013/12/31(火) 22:46:05.23 ID:61JdNTiU

デルフィニア戦記の面々が歳を取っているのは、
読者も歳を取っているから良い事かもしれないなあ。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 01:38:05.95 ID:cQDRiUKt

久しぶりにスカウィから読み返してたら、進むにつれて話し言葉が古臭く感じる
ケリーは元おじいちゃんだからまだいいにしても、天使たちはちょっとどうかと思う
作者の年齢がそのまま出てるのかね

396 ：消費税増税反対：2014/01/01(水) 08:25:35.95 ID:05NBTzG9

あけましておめでとう。

しかしウォルが子供５人も作っていて驚いたなあ。
あとタンガのビーパス王にウォルの従妹の姫が嫁げば両国の友好も深まるなんて思っていたが、ビーパス王には大事な恋人がいたのだな。それでは仕方ないな。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 12:46:37.43 ID:22s5c+t9

まあ即位の経緯から言えば、デルフィニアの姫を娶るのが順当だよな。
ウォルも従妹を片付けるいい機会だったのに勿体無いｗ

ホントの歴史上の名君てのは、非情に見えてもこういう所はガッチリしてるモンだけど。

398 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2014/01/01(水) 15:17:44.66 ID:BPP+2LR4

　そういえばウォルの従姉妹にあたる姫君たち、10年たってるからもう嫁行ってる
よなあ。20代前半から下手すると後半だから。

　とはいえ大華三国の二国には適当な相手がいないから、国内の有力貴族に
降嫁するくらいしかなさそうだけど。
　まさかのブライス君に降嫁、ってのは、ウォルは乗り気でもバルロが絶対に止め
そうだし。周囲が「またサヴォア公爵家ばかりを贔屓にして」とかいわれそうなので
余計に意地になりそうだ、ウォル。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 15:38:51.15 ID:/STsRItL

>>398
ラスト３行は妄想？

400 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2014/01/01(水) 16:39:56.00 ID:BPP+2LR4

>399
　妄想っつーか、創作ネタにはなるわな。
　作者本人が忘れてる可能性は高いけど（ｗ

　実際問題、有力武将や有力貴族はみんな相手が決まってるから、降嫁させるにも
相手がなかなか見つからない。
　ブライスは、いくらサヴォア公爵の血を引くとはいえ庶子だから、うかつな女性は駄目
だしかといって上過ぎてもまずいしとくるので、これも決まりにくいとは思う。

401 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 17:03:06.49 ID:/STsRItL

>>400
ブライスくんに降嫁なんて話あったの？って意味です

402 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 20:29:09.36 ID:SbDPA5P5

2ちゃんで字下げしてるのって珍しいな

403 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/02(木) 00:20:51.56 ID:5NYAv3Zt

以前読んでた女子向け？ラノベ。
気になってたハードカバーの外伝を読んだんだけど、あまりの重さ暗さにめげた。
どうも本編が長く続いた内に作者の書きたい形や好きの対象が主役たちから外れてったみたいで。

そこからいくとデルは流れも登場人物たちもぶれなかったんだな、と再認識。
10年経っても変わらなかった。
読者としてすごくうれしいと思う。

404 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/02(木) 00:23:51.05 ID:luXh8eVG

ブライスの複雑な出自を受けて
バルロはブライスにどんな手ほどきをしたのだろうか
自分みたいに家庭教師つける気はなかっただろうから
シッサスにでも連れて行ったのかなw

405 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/02(木) 00:27:29.20 ID:A02WgCgI

>>403
彩雲国？
アレもねぇ・・デルもだけど、王様をいいヒトにすると、なんか破綻するよなｗ
王様ってのは政治家だから、やっぱり綺麗事だけじゃ済まないんじゃ。

406 ：消費税増税反対：2014/01/02(木) 01:10:38.47 ID:bP+dziE9

ウォルの従妹の王女が他国の王家に嫁いでいれば、その国はデルフィニアに味方してくれただろうけど、そんな国なかったしな。
サンセベリアのように国の存続を秤に賭けてパラストに与した可能性もなくはないが。
タンガのビーパス王とパラストの、オーロンは隠居させて、次の国王に従妹二人を嫁がせれば政略結婚としては完璧。デルフィニアには安泰。
では話にならないからなあ。国が滅亡するような危機に陥らないとリィが助けに来ることはない。

407 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/02(木) 02:24:30.52 ID:aKjEDvt6

大華3国全てが激動の状況だと周りの小国は嫌でも様子見するしかあるまいさ
アルドベルンは良くも悪くも3国の力が突出し過ぎてる
ビーパスのとこに最初はドラ将軍を残したようにオーロンのとこにもヘンドリック伯を残したりしたんじゃないかね
そのうえで家臣たちの大多数がデルフィニアとは戦うべきではないって意見になるくらいまで融和出来たんなら普通は安泰

408 ：403：2014/01/02(木) 06:27:28.51 ID:5NYAv3Zt

>>405
んだ。
正月早々何読んでんだよ自分、と泣けたw

>王様をいいヒトにすると
ウォルはいい奴だけど特技は腹芸らしいからw

やっぱ夫を馬鹿熊扱いする乱暴野卑な王妃様が大剣をぶんぶん振り回す愉快痛快時代劇ww
の部分があって切ない暗い部分も映えるし成立するんだろと思う。
あ、あくまでも自分の趣味としてはだけど。

409 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/02(木) 11:52:18.27 ID:pjIoMqVg

清濁併せ持つの濁の部分がほぼないのがなー。

410 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/02(木) 14:23:08.21 ID:A02WgCgI

しかしまあ王権を血で継いでるんだから、「当たり」が出る確率はむしろ低いハズで、
長く続いた王朝なら、阿呆が王座に就いてもビクともしないシステムが出来てるのが普通だよな。
清濁の「濁」は特に扱いが微妙だし、ヘタ打つと王家の人気にも関わるから、
ちゃんとそれ用の部署が在りそうなモンだけど。
（トカゲの尻尾切りされるの込みで｝

411 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/02(木) 15:42:07.46 ID:7qd4WisF

全仕事読んだ
デルフィニアもレディガンナーも面白かった
やっぱりこの二つ大好きだと実感したわ
リィ、嫌いじゃないけどデルフィニアのリィが好きだからか、クラッシュブレイズは読むの辞めちゃったな
スカーレットウィザードは好きだったんだけどなぁ

412 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/02(木) 17:40:27.53 ID:8ur5jsdY

トゥルー区の海賊、裏表紙の裏の既刊一覧が全3巻じゃなく1～3巻になってるってことは
まだ続きも出るってことなのか？
あの分厚いやつには全3巻と書いてあった気もするんだが

413 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/02(木) 18:00:44.34 ID:luXh8eVG

リィって最近アーサーやマーガレットのとこにばっかり行ってるようだが
シルヴィやバドゥのとこにも顔出してるんだろうか

414 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/02(木) 22:58:08.73 ID:WXdCzKDr

今は学生だから、難しいんじゃない？
休み取って惑星外行くなら、学校に申請出しそうだし。
簡単に行き先とか目的とか書かなきゃならんだろうし。
学校での表向きには、金と無関係にしか見えないだろう。
夏休みとかの長期休暇中にちょっとよれるくらいじゃないかな。

415 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/03(金) 00:04:08.29 ID:61MsXleK

実家に帰った時、ちょこちょこ顔出してんじゃないの。
ボンジュイ経由で通り道が在るんだから。

416 ：sage：2014/01/03(金) 01:26:24.69 ID:GWQGTspS

年末休みに入って、やっと全仕事→トゥルーク3読んだ。
デルは金たちがデルに戻ってからの話は、あまりにもうれしくて、
ちょっとしたことでも涙ぐむようだったよ。

トゥルーク3は、本当エレクトラは何で出てきたの？？？って感じでした。
あの辺りのエピソード削って、
もっとランバルトとジャックの話をメインにしてくれれば良かったのに。
あと2のイラストのせいか、ジャックが兵長で脳内再生されて、
ちょっと困りました。

417 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/03(金) 16:27:05.37 ID:nvJgxDJM

トゥルークまだ買ってないや
休みのうちに買いに行かないと、職場近くの本屋に茅田本全然ない('A`)

418 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/03(金) 18:45:59.81 ID:SRZ9ZGZx

ウォルって聖霊になる要素って持ってるの？
つまりルウが言うところのケリーやジャスミンみたいに
心が見えにくく生き返らせることが可能な人間かってことなんだが

419 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/03(金) 20:31:39.41 ID:vlr2X3zf

ウォルはあっちの太陽だからねー。
精霊になるタイプとはまた違うんじゃないか。

もし選べるとしても、リィ（太陽）が生まれ変わってきたようにフツーに
どこかに転生するのを選ぶんじゃないかね。
一緒にいたはずの月（シエラ）があっちに生まれ変わったみたいに
どこの世界にいくのかはわからんが。

420 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/03(金) 20:42:16.00 ID:XZJfVH3G

クラブレ世界に転生してほしいようなほしくないような…

421 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/03(金) 20:45:52.06 ID:61MsXleK

可能性は高いと思うが、はっきり裏付ける描写は無かったと思う。
まあルウが心を読めたかどうかくらいしか裏付けようが無いんだがｗ

トゥルークの高僧は、その他大勢と変らずケリーとかをある程度読めるワケだが、
アレとは違うモンなのかねえ。

422 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/03(金) 21:05:40.34 ID:oY8X6Umw

あくまでも鋭い人間でしかないから別物ってことなのかな。　　・・・らー一族しょぼーい

423 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/03(金) 23:28:26.77 ID:4Tvlg2E8

個人的にはウォルが聖霊になれるのは嫌だなあ。
結局、金達が認めるような凄い人達は前世の関係者のみって感じで。
いつもやってる身内ageっぽくて。
普通の人間でも対等になれる凄い人って方が良いな。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/04(土) 10:30:33.71 ID:WGiabobB

しかし精霊になれるタイプの魂でも、
なるかならないかは個人ｗの判断みたいだしなあ。
ヴァンツァーなんか、さっさと転生の方へ行きそうな気もするが。
レティーは待たしてる娘ｗが居るからアレだが。

425 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/04(土) 21:28:58.11 ID:afrrZ1tY

精霊って普段何してるんだろうな
暇を持て余してるようなら、多忙こそ生き甲斐タイプのヴァンツァーとは確かに合わなそうだ

426 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/04(土) 22:19:57.17 ID:XlVTQg9H

洗脳されてた時はヴァンツアーも聖霊目指してたろうけど、
今はもうさっさと転生選ぶだろうなあ。
聖霊ってこれといった目的もなさそうだし。
そもそも、黒やラー一族見て、すげーとか尊敬できるなんて思えんだろ。
そういった物があってこそなりたいって思う訳だし。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/05(日) 04:17:57.04 ID:LyO5OB2N

>>426
アレらには関わりたくないの一点に尽きるな

428 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/05(日) 21:41:31.53 ID:Iowqx31e

もものき一気に読んだんだけど
この作者はなんか名家に恨みでもあるの？
ことごとく名家だの金持ちの馬鹿が犯人でうんざりなんだが

他に桐原しか読んでないんだがこういう作風？

429 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/05(日) 22:15:15.13 ID:u8zP1bUS

作者の寵愛を受けたキャラ以外はみんな浅薄短慮な馬鹿になります
そういう芸風です

430 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 01:28:46.62 ID:zxK3/xx8

聖霊もそうだけど、ラー一族も何かしてるの？
神様扱いみたいな感じだけど、生命の循環とか霊的な管理してるって訳でもなさそうだし。
世界に対して管理も役目も責任も特になさそうだが。
象が蟻を潰さないように力は出さないって制限かけてる以外、中身も大層なもんじゃないし。
ぶっちゃけ、超凄い力以外、人間と大して変わらんように思えるが。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 02:15:57.59 ID:yOK7ThuD

黒が鬱ったら宇宙が滅びる、とかあったが
他のラーも存在してるだけで影響あんじゃねーの

432 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 04:36:24.25 ID:KRlIBCcy

>>430
あいつらにぴったりの呼び名がある
デウス・エクス・マキナだ

433 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 15:24:54.95 ID:ehK8klyf

>>428
わかりやすいステレオタイプを使うのはラノベの基本だろ
タゲってる読者層を考えてみたらいい
ひねくれプロ読者ならマーケティングの基本くらい勉強しとけ

434 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 15:28:57.23 ID:aF3YUOYo

>>433
でもこのスレの住人ですら
ステレオタイプなりにがんばって描写してたデル戦の悪役は評価しているけど
以降のモブ感あふれる悪役は評価してないだろ
全仕事で久しぶりにまともな悪役出てきてみんなびっくりしてたじゃん

435 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 17:11:38.15 ID:0IuaN7To

>>433
シリーズ通して落ちがほぼそれだけってのは
マンネリとか引き出しゼロと言いませんか？

短編までそれかよ！って呆気にとられたわ

436 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 17:43:34.07 ID:Idq3TjPp

あれだ、悪気なしのやんちゃで裏切ったバカもんもいたぞ。

437 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 18:14:40.79 ID:VakyxEQs

水戸黄門みたいなもんだと思えば、特にマンネリでも気にならんけどね

438 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 19:06:33.22 ID:SPZdiUad

新刊読んだけど金銀黒は課外活動にだけ出してくれ買わなくて済むから
怪獣夫婦だけのパピヨンとかウェディングベルみたいなのが読みたいんだよ！！！！！

あとレディガンナーの新刊出るのかと思ってたら文庫版かよちくしょおおお

439 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 00:02:30.50 ID:xsChjjQl

同じく、いっしゅんレディガン新作かと思ってしまった

ライジャのバカ姉の意味はあんまりなかったんだよなー
遅レス>>296
1巻読み返したら相手の親に挨拶なんてしたくねぇ、
先に婚姻届だけ出してしまおう！って言っててよくわからんね。
もしかしてなんだかんだいって結婚するまではHしない、とか言ってたってことなんだろうか
んでキース重婚はうまくごまかして結婚するよってさ

440 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 00:57:56.62 ID:xAOf5veT

ところでトゥルークの結婚は僧侶が司り、
「大いなる闇」に誓ったりするのかなｗ

てか高僧のジャッジが正しいのが誰もが知る常識だとすると、
社会的に色々に利用されてるハズだよなあ。
作者はたぶんそこまで考えてないだろうがｗ

441 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 00:58:51.16 ID:/iuo3y05

ライジャ姉の「お告げで結婚しただけだから愛は無かったの？」っていう両親との祖語の部分は理解できなくも無かった
ただ重婚詐欺婚約者は居なくても良かったかな
いや、そんな両親への反発からより恋愛至上主義に走っちゃったって事なんだろうが…うーん

442 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 01:11:48.78 ID:Kq/3yfpK

>>438自分は２巻で金銀黒が出ると知った時点で海賊は買うの止めた。
まあ、最初から坊さんの星って時点で怪しかったんだけど。
課外活動は普通に買ってるけど、覚悟決まって読んでるから気にならないのかも。
怪獣夫婦は金黒出ると金黒ageにまわりがちな感じする。
海賊は読んでないから分からないけど。

海賊があるから課外活動には夫婦主役のはないと思い込んでたけど、今後はクラブレみたいに夫婦の話もあるのかな？

443 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 01:17:15.38 ID:C0vtwwie

女王が見たトコ本来は頭が良いはずの姉が
恋愛に関してだけバカすぐる

アレを好きそうなバーテンの人が用意されてるけど
くっつくとこまで見せずにあれで終わりなんだろうかね

444 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 13:44:30.52 ID:e7WWTct+

だからこその1～3巻表記なのか

445 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/08(水) 16:33:42.82 ID:YJDwwrPE

たまに思うが課外授業ばかりで普通の授業あんまりしてないなｗ

446 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/08(水) 17:09:06.11 ID:SWKfS/E0

>>445
それいいね！

『天使達の普通授業』

447 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/08(水) 18:55:23.85 ID:epIQrhtT

普通の授業って
おとなしくしているか、一般人sageの二択になるんじゃ……

448 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 11:48:40.81 ID:qnN9iT6u

うんまぁ事件が起こらないと話にならないという理由はわかるんだが、なら学園モノである必然性がとかいろいろ考えちゃうなｗ

449 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 12:22:37.31 ID:ARYGG8C3

学園物なんだから普通に学園物やればいいのに。
学校行事とか色々ネタあるだろう。
で、今度こそ目指せ一般人をして欲しい。
それは変だおかしい、とか一般人sageの上から目線の自分ルール押し付けないで
素直に一般常識に右往左往すればいい。

450 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 16:26:10.78 ID:9qMJWaL5

批判婆ウザいw

451 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 20:45:55.08 ID:ysdG/iLy

>>450
茅田スレではむしろ肯定がレアケース
この位普通じゃね？

全仕事は久々に皆が大絶賛だったねー
あれはいいものだった

452 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 22:11:07.69 ID:hOmAD5Wd

まず無いと思ってたデルの長編後日譚だしな。
20周年記念の特別サービスだから出来たんだろうけど。
一番多いのはデルファンだろうし。

453 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 00:21:54.27 ID:mRyVTvBb

きっちりと終わってたからね。デルは。
王妃の生没年だけ記載されてないってあったし
後日談はないと思っていたよ

454 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 00:29:50.20 ID:d1GOw8Oi

面白かったことはたしかだが
ほんのちょっぴり「後日談？再会しちゃうのか」ってフクザツな気持ちもないではなかった

455 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 14:30:26.29 ID:nuDxe6E7

もものきと宮本武蔵の合作をやって欲しい。
ものすごい偶然ばかりのラノベになる気がする。

456 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 00:46:43.89 ID:MwnNL7nU

特別版借りた！
やっとCD聴けた！！

何度も紅蓮を読み直してたし、
事前にスレ見てハードル低くしてた。
え、BGM小さくね？もっとエコーとか…
てか心の声をエコーで入れるとかすれば、もっと流れが盛り上がるのに…
と色々不満はあった。

それよりも！
やっぱり鈴木絵は感動しないなあ。
手早くパパっとイメージは書けるんだろうけど、作り込みが足りない印象。
キャラから魅力が出てこない。
コミック見て、「この人は茅田ノベルの字面をそのまま絵画化してるだけなんだ」て思った。
ストーリーは確かに茅田価値観だった。

でも沖田絵は、キャラ感情やBGM聞こえてる来るぐらい溢れ出て、
掻き立てられるんだよなあ！
うーん…

457 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 00:54:50.67 ID:47bURKn5

一般人sage金銀黒ageを叩きまくってる癖に、自分たちは鈴木sage沖田ageをしてんだよな
別に内心どう思ってようが構わんけど、それをわざわざタイピングして変換して掲示板に書き込む必要があるの？

458 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 01:07:50.57 ID:zKobyHA2

鈴木さんのオリジナル漫画、タブロウゲートは華麗で薄暗さがあって好きなんだが
正直カヤタンの挿絵はいまいち
たぶんsfに合ってない

459 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 01:15:16.16 ID:MwnNL7nU

それを言うなら、茅田作品の感想をわざわざ掲示板に書く必要自体あるの？

トゥルーク3の表紙見て、構図とか何にも感じないなぁ…と思ったなぁ。
今迄、表紙がいっぱいあったけど、
おお保存版！て思った表紙は、
・金銀メイド
・リィのデート服(珍しいなぁーと)
位かな。

でもデルは、
・妖雲の舞曲(落ち葉とリィ)
・コーラルの嵐(結婚式)
・紅の喪章(傷リィ)
・伝説の終焉(泣きシェラ)
とかとか…。
顔の線が荒いけど、構図がいい！
背景や装飾がいい！
シーンに引き込まれる！
とすぐ思い出せる。

トゥルークだとルゥが髪まとめるシーン書くくらいなら、
ダイアナが海賊に再会したはしゃぎと安堵とか挿絵が欲しかったなぁ。

460 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 01:20:14.09 ID:zKobyHA2

まあ456は特装版自分で買ってからドラマに文句言えよと思った

461 ：消費税増税反対：2014/01/11(土) 01:42:44.26 ID:7ktLYHiX

デルフィニア戦記は文庫版で買ったから挿し絵なかったんだよな。

462 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 02:44:24.40 ID:47bURKn5

沖田絵が大好き！素晴らしい！と思うのは自由だが、何でその前にいちいち鈴木絵を貶める必要があるんだって話だよ
>>456の真ん中6行とか必要ないだろ
感動しないとか、そんなの個人の感受性の問題じゃねぇの
キャラから魅力が出てこないとかイミフ、屏風の虎じゃねぇんだから

463 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 06:34:24.64 ID:HeFoHMiB

>>462
類は友を呼ぶって言うだろ？
茅田と同じように、何かを貶さないと好きなものを持ち上げる事すら出来ない人種ってこった

464 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 07:15:48.42 ID:GBwec/wN

自分からしてみればデル戦当時は「絵が沖麻実也じゃなければなあ」と思ってた
当時の他の有名なファンタジー作品
（グインの天野さんや十二国記の山田さんとかCノベなら神狼記の加藤さん）
に比べて少女漫画丸出しで重厚さがなさすぎる、と。
いまとなってはそれが作品内容とも合っていたと思うが
あのイラストで読者層をかなり狭めているところはあると思う
もちろんあのイラストだから読むって人も多いんだろうけど

465 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 07:35:01.01 ID:3GrR3aQx

文庫版オンリーだから漫画もイラストもいらねーよ活字だけにしろ

466 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 09:08:28.40 ID:0vPS7yaJ

俺も文庫組だから、新書の絵は違和感有るな。
リィはともかく、ウォルは優男過ぎる。熊なのにｗ

467 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 09:16:48.43 ID:HeFoHMiB

>>464
少女漫画というか、BL小説のイラストレーターって印象

468 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 10:59:25.56 ID:MwnNL7nU

いんや？別に沖田大好き！でもないけど
邪道はゴチャゴチャしてるし、あんまり合わなかったな。
鈴木のタロットカードのコミックはいいってレスあったから今度読もうかと思ってる。
毎度の編集との実話コミックは面白いし。

ただ抽出する場面と、
時々キャラの顔が分からん程どれも目が同じだったり、崩れたりするからなー
トゥルーク3挿絵のシェラの表情も、
何を描きたかったのか、分からんし違和感感じる。

469 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 11:16:13.75 ID:hxYtELA/

>>468
けなすのはそろそろ自分の胸にしまうか
日記帳に書くかしてくれないかな
そんな鈴木さんの絵が好きな人もいるの

違和感は「感じる」じゃなくて「する」とか「覚える」もの

470 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 11:20:06.08 ID:GBwec/wN

>>468
名前間違ってるんだから沖ファンではないんだろうが
似たような欠点はデル戦の絵にもあるんだから結局趣味の問題だろ
挙げている好きな絵の系統を考えると
沖さんのは感動絵、鈴木さんのは可愛い絵をあげているが
鈴木さんは基本的には「カッコイイ」と思わせる系統の絵描き
そしてそもそも暁天以降、特に感動的なシーンがないという……
だから単にデル戦のストーリーが好きなんじゃないか？

471 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 11:21:04.73 ID:lONMCLbW

沖のファンなら名前間違えるなよｗ
改名でもしたのかと思って全仕事見直してしまったw

472 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 12:06:53.37 ID:FEeS0kcS

実際改名してる絵師さんもいるしなｗ

473 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 12:07:02.68 ID:kB9ETPKe

>>466
熊っぽいのは体格とかのことであって
ツラはイケてんじゃないの

ある日～森の中～くま3P♪

474 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 13:59:13.92 ID:0vPS7yaJ

アレが「軍にも居ないような立派な体格」に見える？
イヴンは「細身」だからまあアレだが、団長も細い。
少女漫画系だからしょうが無いけどね。

475 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 14:54:45.01 ID:zKobyHA2

個人的に、沖さんのイブンはカマッぽいなーと思ってたら
CDにオネエ安定の子安が来て吹いた

476 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 15:30:16.61 ID:HeFoHMiB

>>468は日本語も満足に書けないのか？お里が知れるから、死ぬまでROMれ乞食

477 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 15:37:30.53 ID:MW3pUN5u

>>467
リィは男なのに女性の身体になっちゃって王妃にまでなるわけだから
BL系の絵師さんでおかしくはないw

個人的にはルウ、ゾンビ組は鈴木絵で再生されるな。
沖絵のリィはへなちょこ感がないしね。
シエラはその時のリィ次第でどっちにもw
ウォルは全仕事のＴシャツ姿を見てデカいってこういうことか…と固まったww

478 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 15:39:01.14 ID:0WKG4tW+

デル戦、スカウィと元絵？があるから、比較されるのはある程度は仕方ないとは思うけど…。
自分も鈴木さんは、タブロウゲートは好きだけど、クラブレは何かしっくりこない。ＳＦが合わないのかな？
と思ってたけど、>>470で納得できた。
古い例で悪いけど、ＳＦでも銀河鉄道999とか、ああいう劇的な話だったら違和感なさそう。
海賊の２、３巻の表紙とか好きだよ。恰好よくて。
何か壮大な物語が始まりそうな雰囲気がする。

479 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 15:40:48.45 ID:GBwec/wN

まあそもそもケリィがハーロックだろっていうところあるしさ……

480 ：477：2014/01/11(土) 16:01:11.67 ID:MW3pUN5u

訂正
へなちょこはルゥだった

481 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 21:57:18.93 ID:1ufQMezM

>ウォルは全仕事のＴシャツ姿

まぁ鈴木ウォルのほうが熊っぽいのはたしかか

482 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 22:06:20.68 ID:YKJEhdZb

少女漫画系少女漫画系て沖さん少女漫画書いたことないのに
相変わらず少女漫画に偏見というかそういうのもつ人いるんだなあと
そら女性作家も男性名で書く人も多いわな

自分は男性作家と違う感性？なんていうのか
硬くないかんじにひかれて手にとったのが最初だった
当時はまだ萌え絵と言わなかったかもしれないが
硬派すぎる絵やファンタジー色の強い絵や
反対に丸いかんじの萌え絵じゃ手にも取らなかった

丁度デルが終わりとスカウィが出始めではまったし一番好きなのもこの二作だから
忍さん沖さんで名無し名の通りだった

483 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 22:09:47.94 ID:GBwec/wN

>>482
そりゃホモ漫画にしか見えないしホモ漫画ばっか描いてるけど
ホモ漫画家ってはっきりいったら角が立つだろ
だから少女漫画ってやわらかくいってるのになにいってんだ
少年漫画丸出しだったらそれはそれで「重厚じゃない」ってたおなじような不満抱くよ

484 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 22:14:09.20 ID:0vPS7yaJ

だから「系」を付けてんじゃないかｗ
絵師の他の仕事なんか知らんわ。
見たままそう言っただけだ。どーみても少女漫画絵だろｗ

485 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 22:39:44.58 ID:vQVqG7Lo

ここはいつから絵師スレになったのかと小一時間(ry

486 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 22:44:02.78 ID:MwnNL7nU

>>470
鈴木絵のおハコである、カッコいい絵ってどういうものがある？

金赤生姜の豪華衣装とか？
今回ので言うなら、アルベルティーナとか？

487 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 22:50:53.81 ID:r09V5GQH

>>485
デルの挿し絵が鈴木さんだったから、違和感がある人がいるのだと。
金の王妃姿がイマイチだったよ、自分は。
銀はそうでもなかったんだけどね。
王さまはごっつ過ぎだけど、10年で中年太りだと諦めるwww

488 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 22:51:46.85 ID:GBwec/wN

>>486
どういうのがあるっていうか
可愛い系とか綺麗系とか重厚系とかのそういうざっとした系統の話だぞ？
個人の感想でいうなら最近ならトゥルーク二巻の表紙は普通にカッコイイと思ったな

489 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/11(土) 23:17:23.90 ID:OOtO+gOL

全仕事、スカウィ漫画で色々あったみたいだから期待はしてなかったけど
忍青龍さんがスルーで悲しかった。

鈴木さんは当時の忍さんより断然上手いし
「女王と海賊」表紙のダイアナとか、好きなんだけど
最近はちょっと泥臭い方向に癖が強くなったようで馴染めないわ…。

490 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 00:05:28.30 ID:2jEPbjpU

忍さんはコミックス化でカヤたんともめたっぽいしねー
しょうがないんじゃない

491 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 01:00:56.93 ID:xb+KT/Yk

揉めたの？忍さんが体壊して書けなくなってたんじゃなくて？

492 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 02:53:33.88 ID:nuKhX+qV

誰か足りないと思ったら忍さんだったね。
今も描いてるのかな？

話は変わって、もものきはノベルスよりマンガの方がいいような気がす。
内容的に茅田さんの文章のテンポにあってないっつーか、
絵師さんのほわんとした雰囲気の方に合ってるっつーか。
全仕事読んで思った。

493 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 06:08:13.90 ID:lqqnug4k

>>490
どういう方向性で揉めたの？

494 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 11:11:06.19 ID:FPf0imL1

>>461
あれは挿絵がなくて余計なイメージが付きにくくて読みやすかった

絵師の好悪も、黒が殆ど出ないから劣化しにくかったデル戦スカウィと、黒のせいでgdgdになった暁以降の中身の問題だと思うし
あれだけ巻数重ねてると、インプリンティングも強力だからシリーズ立ち上げ時の絵師のが有利でしょ

>>468
トゥルーク3巻目のイラストは口頭説明だけで描かされた筈では

495 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 11:28:04.74 ID:KkgNmf8X

でも自分はスカウィから茅田作品に入ったし忍さんの絵も好きだったけど
鈴木さんのほうが好きだな
作品自体はスカウィが一番好きだけど

496 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 13:09:46.24 ID:/T3cjsnG

揉めたかどうかは知らないけど
忍さんが多忙で、手が空くのをこれ以上待てないとか何とか
茅たん後書きで言ってなかったっけ
忍さん身体壊してたの？

497 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 13:12:48.66 ID:xb+KT/Yk

俺が認識してる限りだと
忍さん体調不良→描けない間に仕事が溜まる→手が空かない、スカウィ描けないって流れだと思う
揉めたって言うのとは微妙に違う？

498 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 14:11:35.09 ID:lqqnug4k

>>496-497
あぁ、そんな後書きあったような
ありがとう

499 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 14:34:17.64 ID:OG+7KExR

揉めたのかどうかは知らないけど、確かコミックスが出てから２～３年音沙汰なかったんだよね
で、その間コミケには出てたから、何となーーーく察した

500 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 16:23:40.55 ID:R6OYZSuq

「女王と海賊」のあとがきで「2年、手が空くのを待ったけど、これ以上待っても意味がない」と
結構きつい言い方してる

501 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 23:24:29.96 ID:n05VaovK

体調不良は仕方ないと思う
好きで病気になる人なんていないし
ただ、二年待っても手が空かない、でもコミケには出てたとなると、これ以上待っても意味が無いと思う気持ちも理解出来る

502 ：489：2014/01/12(日) 23:35:52.15 ID:xGh1wjiW

そうそう、あとがきでの茅ﾀﾝの書き方にちょっと含みがあるような気がしたw
体壊してたせいもあるのかー。

全仕事にスカウィは1巻予定→全6冊とあったし、その辺も影響したのかな。
別作家でもシリーズが長引いて絵師さんお怒りって噂(あくまで噂ね)があったわ。

503 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 23:59:13.66 ID:UJfhWaBd

編集者が契約確認しないせいで絵師トラブルってのはあったよな
気象精霊記だったか

504 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 00:11:22.07 ID:mb1s0xCY

旧赤天一巻で、カヤタンが「ネットで見かけた絵がまさに私の金銀のイメージ通り！と思ったので頼んで使わせてもらった。色は譲れないから塗り直してもらった」って言ってたのは引いたな……
レイターさんが既に発表したオリジナル作品を自分の色で塗り直させるとか失礼だと思ってたら案の条、2巻から挿絵交代だし

505 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 00:19:54.42 ID:o3kFhJjG

巻数が増えたとか、締め切りを守らないとか、家庭の事情でスケジュールが乱れたとか、
いろいろ大人の事情があって絵師さん交代はよく聞きますけど、
その辺りの事情を「オレ悪くないからな！」と垂れ流す作家はいただけないと思うの～

茅たんだけじゃないけど、ラノベじゃよく見かけるよ～な。
まあ買う側が「イラスト込みの作品」として見ている面もあるからだろうな。

506 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 02:05:01.23 ID:zA+uC/bR

気象精霊記は編集が極悪だったが絵師も相当に．．．

507 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 10:25:38.86 ID:mTyvCIxE

>>504
第何版からかわからないけど
暁は鈴木さんの表紙に変わってる

508 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 13:51:30.93 ID:mb1s0xCY

>>507
うん、だから旧赤天一巻のあと揉めたんでしょ

509 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 18:58:44.37 ID:5Nq6nACS

>>503
編集者が勝手に原画を読者プレゼントにしたり紛失したりで絵師が怒って降板、
後任の絵師は前任絵師のファンから死ねとか罵倒の嵐を浴びつつ黙って耐えた

その辺の経緯が一昨年くらいに明かされた作品がありますな、炎のアレだが

510 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 22:51:24.16 ID:y8nZjwrx

赤点表紙はそんな経緯があったのか。
あとがきであんなにプッシュしてたのに、２巻で違う絵師さんで不思議だったんだよね。
揉めないで、うまく行ってたら、鈴木さんがシリーズを描くことはなかったのか。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 00:02:24.36 ID:kkv9UfkG

>>509
コバルトのあれ？

512 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 09:56:41.74 ID:qQ5hy5zY

今さらながらこの連休で全仕事読了
紅蓮の夢：「おうひさま」がスゴいのはわかるけど金黒だけで解決しちゃった印象
　　　　　一応向こうの世界の太陽と呼ばれてるのに無力だったな、ウォル
　　　　　オルテスなんか「おうひさま」抜きのウォル王には協力出来んとかはっきり言ってたし、
　　　　　内乱で四苦八苦のタンガはともかく他の国全部にソッポ向かれるとかあんまりだったろ

513 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 10:20:45.72 ID:eotflsgN

>>512
ぶっちゃけ、こんなていたらくならデルフィニアなんか滅びてええわ
困った時の神頼みは乾いた笑いしか出なかった

514 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 10:28:47.75 ID:qQ5hy5zY

一応オーロンが普通じゃなかったってフォローはあったけどね
しかしあのへなちょこオーロンですら金黒の２人がかりで倒せたってんだから、
憑かれたのがウォルやバルロ並みの豪勇だったらマジでヤバかったのかもね
それよか酷いなと思ったのがウォルが足下のことすら見えてなかったって描写だな
自分の子が家来に「愛妾の子」「役立たず」呼ばわりされてるのに欠片も気づかずに、
息子に付けた名前の意味すら伝えられてないとは思わんかったわ

515 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 10:42:30.92 ID:maJwqXPG

なんか、思い出補正って怖いねと思ったな

516 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 12:25:55.67 ID:kBewiETB

金がいた反動で魔法的な力もデカかったんだろうけど…。
それでも、魔法関係の対処は少しもできなかったのかね。
共和宇宙と違って、魔法の認識あるんでしょ？
違和感を持つ→オババに相談→対処→強力過ぎて金の出番
とかなら、良かったんだけどな。
金黒以外、魔法の対処が誰もできないってのは問題だと思うが。

ウォルもなあ。周りが教えてあげればいいのに。
金が解決！のための、いつものagesageの一種だとは思うけど。

517 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 20:07:59.82 ID:ga9prsJ4

>>512
ああ、確かにみんなが見たかったのは、
王妃とウォルの再会談だもんなあ。

でも、やっぱりagesageが癖になってる茅たんは、
・金しか倒せないオーロン
・金がいないデルフィニア(ウォル)には興味ないサンセベリア

しかも絶望的とか言っておきながら、
10万は半数蜃気楼、あと半数はほぼ夢遊病状態って…
それに攻められて追い込まれたデルフィって…
って確かになぁ。

読んでる時はサンセベリアに、ん？って
引っかかったがそれ以外は、もう懐かしさで胸いっぱいだったなw

518 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 20:41:16.89 ID:IswdHSU7

ちゃんと読んでるのか？攻め込んできたうちの5万は南方国家とパラストの混成軍
それだけで十分数の暴力だし、王妃の居ないデルフィニアならパラスト兵は十分強兵だよ
正気じゃないパラスト兵の方は夢遊病どころか操られてた奴らは死体の毒でも平気で使い味方に矢の雨を降らせ潜在能力解放してるチートだったろ

ホント、作者sageが癖になってる読者ばっかりだなｗ

519 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 22:32:30.32 ID:gADAdV5c

戦闘に興味がないからその辺はあんまり気にならなかったな
ゾンビ兵にはぞわっときた
寝る前に読んだせいか夢にでてきたよ

520 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 22:40:51.31 ID:Uztwi3/Z

紅蓮の夢の時点のサンセベリアから見たら
パラスト総勢10万、タンガは内戦でデルフィニアを援護できない、だからな

むしろその戦力差の中再度寝返る覚悟を決めさせられる王妃凄すぎという金age
あっちの世界の人にとっては王妃は神様だから、神＞＞超えられない壁＞＞10万人の兵ってことなんだろうけど

521 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 23:09:48.91 ID:kBewiETB

デル去る時の派手な演出。10年たっても変わらぬ姿。
で、完全に神様扱いになったんだろうな。
デル戦時代は金≧ウォルくらいが、金（神）＞＞＞超えられぬ壁＞＞＞ウォルになったのか。
なんだか嫌だなあ。
ウォルは向こうの太陽なんだから、金と一緒にオーロン倒して欲しかった。
黒がウォルにオーロン倒せる魔法の剣的な物渡してさ。
黒の活躍なんかいらん。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 23:52:27.06 ID:J4zSk6mi

> 神＞＞超えられない壁

まぁ昔の、デル最後の雷を覚えてるわけだしね
ルカナン達と再会直後もアレやってくれとか言われたしｗ

523 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 03:40:31.48 ID:aS5+y0tn

ついでにタウも釘付けで援護に回れない
キルタンサス辺りは気持ちの上で応援してくれてたかもしれんが、陸では微妙だしなー
王妃の魔法は城砕いた時の見えない腕とかはちょっと不気味だろうけど、天からの雷！はカッコいい系だし
そりゃもう一度やってくれるもんなら是非！となるだろう

>>521
化け物退治は王の仕事じゃないよ

524 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 06:33:47.65 ID:nfd9qrmW

確かに金黒の領分だし、金がいた影響のせいってのはあるけど
それでも、あっちの世界の問題を全部金黒に任せるのはどうかと思ったんだよ。
何より、せっかくのデル戦なのに、デル戦メンバーがウォルですら活躍なしってのがさ。

525 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 09:43:26.07 ID:3eKQ++33

鈴木さんが描いてた女王＆海賊とアンヌの邂逅の漫画だけどさ
あれは時空を超えたか何かしたのか？読み込みが浅いのかよくわからなかったんだが
アンヌが死んだのって２年前とかだったよな？
死んだ後幾らか息子が切り回して家出して出来婚して子供が産まれてる訳だし
せいぜい１年前に復活したあの２人がアンヌのいるテオドールダナーで食事出来たはずはないんだが

526 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 16:59:11.91 ID:guer15qs

>>525
自分も何度読んでもわからない

527 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 17:32:11.88 ID:5dGuYXwU

>>518
ごめん、ちゃんと読んで欲しいな。
半数つまり5万は幻だったってあるし、
しかも毒矢の雨を味方に降らせたのは故アエラが居た城でだけだろ？
徹頭徹尾ゾンビ状態の5万が襲いかかったなんてどこにもないんじゃ…

それに護摩の様に限界超えて戦う原因はオーロンオーラで、城守を固める兵が危険域だった。
でもナシアスの城塞やマレバ付近はゾンビ状態で襲われてる描写なかっただろ？

なんか、オーロン城付近の戦闘とリィが来るまでの戦闘ごっちゃにしてないか？

528 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 19:59:56.35 ID:uQROojYj

>525
リアル時間で復活して3年とかいうオチだったりしてｗ

529 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 21:16:33.95 ID:Wl6HHQHZ

各地の戦場はどうだったんだろうね。
潜在能力開放は何か月もある戦争の途中で身体がもたなくないから、オーロンがいる戦場のみかな？
ゾンビは最終決戦のみじゃないと、金が来る前に妖術ってバレる。
蜃気楼兵は混ざってたんじゃないかな。
同数対決だと、普通にデル側も勝利収められるだろうし。

でも、蜃気楼兵って物理的にも触れられたのかね？
水増しても、実質の数が変わらないとなると意味が薄くなりそうだし、
戦場で蜃気楼で武器がスカッたら、金が来る前にオーロン兵は変だと気付くだろうし。

530 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 22:29:00.75 ID:vcKyG40L

茅田作品に細部の突っ込みはご法度だろｗ

531 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 23:00:20.62 ID:vYIioj2s

>>527
> 半数つまり5万は幻だったってあるし

まぼろしつっても、見た目だけのごまかしでなく
攻撃力のある質量を持った残像なんじゃねーのｗ

532 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 01:31:25.14 ID:AXHkZCry

>>464
つか、あのコンビは同人誌版デルフィニアの頃から組んでるし
それにBL要素入ってたし

533 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 08:55:11.78 ID:q9BIgKPE

そもそもデルフィニアの総動員数は軽く５万を越えてたはずなんだが
近衛軍団だけで１万、その他に各騎士団があって諸候も手勢を持ってる
国王がすぐに動かせる軍勢だけでも３万はいるとか言ってなかったか？（５～６巻）
それにタウの軍勢が総勢で２万近くあったはずだし（１０巻）
タンガの救援がなくても背後を気にしなくていいんであれば、
１０万の混成軍相手（５万が幻であるのを差し引かなくても）なら、
数の暴力でにっちもさっちもいかなくなるなんてことはないはずなんだけどな
実際「王妃様」の参戦だけで状況がひっくり返った訳で

534 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 09:15:25.67 ID:VjJb9tkK

はあー良く覚えてんなぁ…

535 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 12:35:50.40 ID:H1V1jrun

初っ端から、圧倒的に押されて追い詰められたんだよね？
でないと、そっぽ向かれて孤立無援なんてならないだろうし。
元々、デルフィニアは単体で強大な国なんだから、始めに助太刀する国が出てきてしまう。

それって、思いっきり妖術使わないと無理じゃないの？
それで妖術に全く気づかないってのは厳しいよな。
実体のある残像だったとしても、倒したら死体なんか残らないだろうし。
倒した途端、消えた!?ってなる。倒せないのは勿論論外。
でも、オーロンって妖術使ってる自覚なさそうだし
あっても、巧妙に隠そうって理性が無くなってる感じだった。

金が来るまで全く気づかないとか言ってないで
大々的に派手にチートしまくれば不自然じゃなかったのに。

536 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 18:59:15.46 ID:NLA4nekX

文句言いつつもみんな元気だね
一昔前までは愚痴しか無かった気がするよ

537 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 20:36:26.65 ID:VjJb9tkK

期待あればこそ、
惜しいからこその不満だね～

538 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 20:54:44.84 ID:QjSifjgN

俺つえーーー系のラノベかな。
リィとルゥは別格過ぎる。

539 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 20:56:58.90 ID:QjSifjgN

>>533
タウは独立騎兵隊の二千以外は動けないんじゃなかったか。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 21:57:15.41 ID:pYoBTRof

最初の先制攻撃はパラスト側からの不意打ちだろうし
デルフィニアの総兵力を集めれば5万を超えると言っても、それを全部一瞬でパラストとの最前線に勢揃いできるわけでもない
アヌア侯が真っ先に負傷してるから、パラストが攻めてきてすぐに近衛兵団は注ぎ込ませたんだろうが
タンガ側にある諸侯とかは事情を把握して兵を動員し始めるだけで一苦労だろ
純粋なパラスト兵だけで2万として幻術込みで総勢7万、それが不意打ちで一気に国境からなだれ込んで来たら防衛側は各個撃破されちゃうもんじゃないか？

541 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 22:04:35.34 ID:cmqm7tQs

見せ兵がアレだけいたら、諸侯もおいそれと兵は出さないかもな。
封権領主は自家の存続が至上命題。
勝てない戦には組みしたがらない。寝返りもゾロゾロ出そうだ。

542 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 23:36:05.48 ID:QjSifjgN

本編の頃からそうだったが、リィ無双だよな。
ウォルも強いけど、結構ドジ踏んでリィに助けられている。

543 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 01:41:10.16 ID:gBL45YXd

俺つえーだの無双だの言ってる人らはレティのことを忘れてるんだろか

544 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 12:07:39.07 ID:HgOl4FdC

>>525
テオのやつ読み直してみた
・テオはアンヌが死んでから丸２年呑んだくれてた
・アンヌの死後はヨハンが切り盛りしてたけど上手くいかなくて１年半前に出て行った
ジェイソンの話でしかないけど確かに計算が合わないな
漫画の方でも２年前って書いてあったしな
あれはアンヌの幽霊だったと思うべきだ
そういえばテオもヨハンも出て来なかったしな

545 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 23:51:39.09 ID:gv/UaBzi

目指せ一般市民だから常人じゃないのは確かだな。
主人公一行は大抵特別だが。

546 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 00:32:29.95 ID:zzyMhe1C

トゥルーク３巻出てるの知らなくて今頃読んだがなんちゅうごちゃごちゃやねん…　素人目にも構成が酷いなコレ

547 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 00:51:21.09 ID:Of/F8ULg

それなりには面白かったが
船だましがご都合なのと
ライジャの姉の騙されっぷりがあんまり意味なかったって点がもにょる

548 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 08:51:38.83 ID:5kDCtwnk

>>544
結論としては、テオ本編から派生した二次創作漫画化ということで。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 12:08:02.50 ID:JXb965y8

３巻構成っていうか、３巻まで、とでもされてたのかね。
１巻は本筋の全く進まないトゥルーク紹介。３巻最後にヨリモバ短編、
と明らかに尺足りないだろう。
それに最終巻の最後にプロローグ入れるのも意味不明だな。
話の半ばで回想としてプロローグ入れる手法もあるんだし
１巻で騒ぎになってネットに載せた時点で２巻に入れとけば良かったのに。
事件が全て解決して、話が終わった後にプロローグやっても意味ないだろう。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 13:57:43.01 ID:ZNOsOSuw

ウォルが太陽って言っても太陽＝恒星でそれこそ星の数ほどいる訳だしな
金は太陽の総元締めだから一緒に並べばウォルが霞んでしまうのは仕方ない

551 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 14:25:31.18 ID:biRxY/ho

>>548
アンヌの幽霊だろ。
テオは呑んだくれて、ヨハンが出て行った後、閉店中のテオドールダナーで
アンヌの幽霊に怪獣夫婦が出会っていただけ。
ドミニクの幽霊も出たことあるし。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 16:11:32.80 ID:OR5bIn0u

ああいう幽霊になれるのって、デル戦世界で言う聖霊になれる魂なんだろうか

553 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 20:05:17.05 ID:jjsQPX7A

デル戦の時にオババが、金がいる事で太陽が２つあるようなものとかは言ってたけど、
ウォルより上みたいな事言ってたっけ？
金黒は向こうの神様だけど、別に並行世界全ての神では無いと思うんだが。

デル戦はウォルと金が主人公の話だったのに、紅蓮の夢は金だけが主人公の話になっちゃったね。

554 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 22:55:52.52 ID:s1Y+yVqo

太陽が２つあるって、空に太陽が輝いているのに、もう１つ増えたって意味だと思ってた。
ウォルの事を太陽と言ってるのは、戦乱を無くし、世界に平安をもたらす太陽のような輝きを放つ王という意味なんだと思ってた。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 23:11:45.96 ID:3u4cEn8M

天空に太陽はふたつなく地上に国王はただひとり！

556 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 23:23:14.60 ID:LcuXJ6uo

魔法の世界は天動説が前提とかだったんじゃ

557 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 23:29:07.21 ID:zzyMhe1C

カリスマとか影響力とかそういう暗喩な気もする＞太陽

558 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 00:55:19.32 ID:DD0XkoKv

>>555
作品違くね？ｗ

559 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 01:08:15.80 ID:mtNVIMM7

>>555
一族しか使えない聖なる剣をウォルが抜いたから、蛇王オーロンが復活してしまったのかw

560 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 01:28:05.07 ID:m9uRJCdn

>>555
ホントは7巻で完結してる気がするあの作品か

561 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 10:31:17.14 ID:BZbqAfw6

それなんなのが教えてくれ～

562 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 11:24:04.51 ID:ZinVXsn7

>>555
つまりウォルスラーン戦記だな

563 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 12:24:59.08 ID:uBEgKZD3

>>561
現在、別冊マガジンで漫画版が連載されてる中東ファンタジー作品でね？

564 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 14:18:21.29 ID:3+1OpB/1

アルスラーンの性格がウォルだったらちょっと嫌だなｗ

565 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 14:59:14.22 ID:H7SeKAVn

>>555
紅蓮を読んだ後だと耳に痛いくらいの正論だｗ
でもあっちの王様はウォルをもっと上品な聖人にした感じで、
ジルを仲間にしたりビーパスと仲良くなっていく時の姿勢は少し似てる感じがする。

566 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 15:25:53.69 ID:mtNVIMM7

>>561
アルスラーン戦記
素直で良い子の王子様と一癖も二癖もある仲間たちが侵略された国を取り戻す物語
デル戦記初期が好きならおすすめ

567 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 16:24:28.89 ID:NlVj4Z0A

>>561
たしか今、光文写文庫で何度目かの刷新刊行されてるよ
11月に5巻出てたから、今頃は7巻が出てるんじゃないかな

7巻で第一部完、8巻以降はまだ完結してないんで完結してから買った方がいい
リアルタイムで待ち続けているガイエスレ住人として、心からの忠告だ…

568 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 16:57:50.75 ID:m9uRJCdn

ヤシャスィーンとか叫んじゃうリィいいじょのい

569 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 16:58:11.86 ID:mh43vyFD

いやアルスラーンは第一部だけ読めばいいよ
第二部から劣・・・いやなんでもない

570 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 20:20:34.54 ID:BZbqAfw6

おお！いっぱい推薦レスが！
ありがとう！
漫画版読んでたから、原作読んでみるよ。

因みに第一部以降は劣化って、デル戦5巻以降みたいな感じ？？

571 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 20:45:47.36 ID:LfScWT4c

>>570
正直、デルはアルに比較したら劣化してるうちに入らん。
あと、アルは完結に期待できないよ。十年単位で投げ出されてたし。

572 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 20:52:33.56 ID:A7m9BQcA

アルスラーンは一部がデル、二部がクラブレ以降だと思えばいいんじゃないか？
クラブレは作品の方向性自体が変わったとはいえ
劣化といつ終わるのかわからんというところは共通している

573 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 20:59:16.03 ID:LfScWT4c

>>572
ああ、それそれ。納得。

574 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 21:48:04.20 ID:NlVj4Z0A

>>571
6年以上の放置（3回目）に突入しました＜アル戦
タイタニアはよかったから、やればできるはずなんだよなあ、ガイエ

>>570
第一部完までは、多少の疑問はあるけどいい感じで読める
1日あったら読破できるよ

575 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 22:03:53.59 ID:qMAhgclu

トゥルーク読み直したんだけど
エレの彼氏はアパレル系ではなかったのか？
三巻でいきなりカフェ店長になっててびっくり
確か一巻？では衣料店って書いてあったはずなのに…
まあどっちも接客業ではあるけどさ

576 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2014/01/20(月) 01:19:00.02 ID:Nbs3apC2

>569
　アルスラーン戦記第2部の問題は、やっぱり
「えっ、あの人死んじゃうの！？」
だと思うんだやっぱり。

　あっさり殺すからねー（爆）
※逆に茅田作品は殺さなすぎだが

577 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 10:24:50.50 ID:XNa6JqyA

でもザラーヴァントとヘンドリック伯爵って立ち位置的には大差ないような

578 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 10:26:42.94 ID:XNa6JqyA

あ、エステルの方かｗ
まあポーラを殺すようなもんだしね

579 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 11:55:10.84 ID:F+SXN6wc

ガイエという呼称を他スレに持ち出すなって何度も言われてるのに理解できないんだなあ

580 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 12:21:43.70 ID:XNa6JqyA

「まさかヒロイン（？）を殺さないだろう」という読者の裏をあっさりかく田中

クリスタル奪還までに死んでてもおかしくなかったキャラに入れ込みすぎて、
100巻近くまで引っ張り更に葬式に丸々１巻を費やして追悼した挙げ句未完であの世に退場した栗本

カヤタンはどっちかと言うと後者よりだよな～

581 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 12:22:05.90 ID:x+++srE3

他の作者の話なんてスレ違いで、めったに出ないから、何度もって程じゃないだろう。
まあ、他スレで通称？使うのは良くないけど。
自分は作者名より、誰が死ぬとかのネタばれのが気になる。
これから読むってレスした人いるんだぞ…。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 16:11:14.94 ID:DD5YMhtg

（爆）とか使ってる奴がなんかちょっと気持ち悪い

583 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 17:11:00.45 ID:cGMOxi6Z

>>581
+が三つも続くＩＤ初めて見た

584 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 19:51:51.70 ID:c3pjU9BE

大部分は楽しめるから読むけど、キャラクターを地の文でめちゃくちゃ褒めるのだけすごく気になる
読者の読解力をもうちょっと信じて「美丈夫である」「頭脳明晰である」みたいのは書かないでおいてほしいなあ

585 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 21:37:20.54 ID:GHQyXMJZ

>>584
そういうのは作者本人を満足させるために書いているんじゃね？
読者とか気にしてないだろ

586 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 21:41:52.41 ID:EJAfcUxN

つうか頭脳明晰をそう書かずに読者に理解させるには
ちゃんと頭が良く見えるような行動しなきゃいけないから難しいじゃん

587 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 22:29:49.14 ID:Y8idTbRU

頭脳明晰だのは物語や伝奇っぽい書き方を意識してるんじゃね？
紅顔の美青年とか百人力とかよく使われる

588 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 22:33:07.60 ID:EJAfcUxN

>>587
いや、そこは言葉選びの問題じゃなくて
強いキャラは「強い」と書くのではなく強いと思えるように描写し
美しいキャラは「美しい」と書かずに美しいと思えるように描写し
頭のいいキャラは「頭がいい」と書かずに頭がいいと思えるように描写してくれ
という基礎的な物語づくりの話なので的外れだと思う

589 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 23:13:44.30 ID:cdHnOi5G

馬鹿でも分かるように書いた方が売れるんじゃねｗ
GS美神でなんかそんな話が在ったっけ。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 23:28:29.47 ID:k1QlHlgo

何か色々理屈捏ねてるけどようは「かやたんの文章力ｗぷぎゃーｗ」ってバカにしたいだけなんだろ？

591 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 23:46:34.90 ID:EJAfcUxN

わかりやすさが魅力ではあるんだから
自分的にはいまの文章でも問題はないと思ってるけどね

592 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 00:13:28.56 ID:aSfHCa9Y

いやくどい文章より美丈夫の一言でいいよ
美丈夫を説明する為には、その描写をしないといけないやん
その一見見目の良い男がひょいと重いものを持ち上げる文とか
ただでさえ単行本の後半は駆け足のような現状でいちいちそこに文章を割かれると困るわ

593 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 01:10:38.88 ID:dEBkFFIH

でも仮にも中世ヨーロッパ風異世界ファンタジーで
「平気の平左」とか「瓢箪から駒」はねーよ！って思った
もうちょっと世界観に合った言い回ししたらどうなの

594 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 03:15:14.52 ID:nMiwz8o1

そーかなー。
でもデルの頃、いかに「派手」「強い」か言い表すのに、
華美だの豪華絢爛だのよーこんなに表現変えてひたすら豪勢な様を書くなあ、
て思ったけど。

漫画が、ジャンプとか強さループの為にひたすら強さを必殺技をアレコレと描くなら、
活字は表現でひたすら描くからね。

茅たんは頑張ってる方だと思うけど…。
まあマンネリでクラブレになってると思うけど

595 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 08:26:17.92 ID:uLRPa6iG

ライトノベルに何を期待してるんだか
そんな表現してたら、今のライトな読者はついてこれねーぞ

596 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 12:12:50.04 ID:YlLBvcc/

あらゆる細部に気を配った珠玉のようなファンタジーもいいもんだけど、
残念な事に売れないんだよなあ。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 12:17:52.32 ID:dzTGdDa3

デル戦は地の文の説明より、ちゃんと行動や言動で強さ、賢さが描けてた印象がある。
クラブレ以降、地の文説明メインで、実際は相手が頭悪いだけに見える。

598 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 20:40:58.36 ID:prpuMW+X

>>596 そうかなあ良い物は良いと思うけど。
面白いかどうかはジャンルによる物じゃないから、知名度とか宣伝によるんじゃない？
面白ければそのまま買い続ける訳だけど、まずは手に取ってもらわなきゃならない。
今の流行はファンタジーじゃないから、それが難しくなってるんじゃないかな。

599 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 21:02:28.45 ID:YlLBvcc/

>>598
まあもちろん知名度とか宣伝も有るけど、
元々正統派ファンタジーとかハードSFとか本格推理とかは、
元々マニアックなジャンルだからなあ。
知名度自体が無い事が多いし、だから宣伝とかもハナからしない事が多いｗ

600 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 21:49:32.61 ID:9SmM4KG7

ルゥがデルフィニアに飛んで画面の中に登場したとき
女王がキングに天使をたらし込んだ云々というところ
話のつながりがわからなかったんだけど。
赤点かなんかで同じような話は出てたけど、なにを今更？と。
なんで？

601 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 21:54:08.12 ID:6cUZU2GE

女王の見てる前であそこまではっきり人外なとこを見せたことあったっけ？
女体化や年齢操作くらいなら科学技術の手術やジンジャーを見てるし
占いや歌とかは、なんとなく凄いのは分かっても超能力っぽくはない

602 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 22:08:17.64 ID:infBfP/G

>>601
魂から肉体を再生させるというのを聞いてんだから、人外なのはわかってるだろ
ラー一族なのも知ってるし

603 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 23:12:18.24 ID:6cUZU2GE

>>602
知識として理解してるのと目の前で再確認するのとはまた違うでしょ

604 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 17:20:21.49 ID:DY3e/Ixp

トゥルークで大潮起こる日とかわかってただろうに気にせずルゥ連れてくライジャ凄いな

605 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 03:49:27.75 ID:CiANgG64

ヴェロニカの嵐読んだけど面白いね
足手まといだらけだけど
どうせならリィとルウとシェラとヴァンツァーとレティシアとケリーとジャスミンがヴェロニカに不時着して試行錯誤する話し見たかったなーっと

606 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 04:54:10.03 ID:rLUqS3fp

>>605
それは無理
自足自給できる人ばかりじゃんｗ

607 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 13:55:09.67 ID:xKQ8NLOn

何もしないでのんびりメシ食って寝るだけの話があってもいいんでないのか？

>>464
原理主義的にはグインは加藤直之さんでお願いしたい
天野さん以降は認めんｗ

>>555
そっちなら天野さんの時代が良かったなあ
山田さんの表紙もいいんだけど

608 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 17:08:24.04 ID:yp12Gpus

名前の由来がフェルナンとセドリックがフェルナン伯爵からで、
ポーレットはそのものじゃないけど多分ウォルの実の母親から（もちろんポーラからも）
つ～ことはアラベルもその類いなんだろうか？
フェルナン伯爵夫人の名かな？

609 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 17:29:05.46 ID:+h3D8xu0

>>608
>>45

610 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 19:16:25.02 ID:Ktlm2X4U

もうネタがつきて由来とか無いんじゃない？
名前の由来で丸く収めておいて、１人だけ無しってのも問題ありそうだけど。
もしくは、ポーラ側の親族とか。
でも、ウォル関係とポーラの親族じゃ、有り難みが薄い感じだなあ。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 21:02:43.65 ID:0p/9Qeft

トゥルーク3が電子書籍にこない
2は１ヶ月後位だったと思うんだけど予定日ってどっかにでてたりする？
Kndleだとまだ電子化希望リンクがあるから予定になってないってことなのかな

612 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 23:34:22.57 ID:mkWiMA9m

フェルナンというと思い出すのはモンテクリスト伯の悪役なので
別の名前がよかった。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 00:16:17.54 ID:/vVXY4Wp

フェルナン様の一日
すべすべサイラス
ねばねばジェラルド

614 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 10:43:11.81 ID:P9x0Q6IN

サイラスってカレンの時の黒幕の爺さんの名前だったよな

615 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 11:46:43.58 ID:BcHIZhLl

>>613
おまえ１１やってるだろ

616 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 18:15:19.49 ID:b7ZFLfPn

>>605
終盤の悪党の秘密基地の場所が近すぎるっていうこと以外は目につく無理がない
登場人物的に15少年漂流記のライト版ってかんじだし判りやすい
ただ男女混合の必然性がうすいかな
性的トラブルを想像させる要素は皆無なんだし女の子まぜなくてよかったんじゃねって思う

リィが走って移動できる範囲に収めないといけないからしょうがないんだろうけどこの人の物語は世界の狭さが目に付くんだよね
デルフィの世界だって三国合わせた広さが日本の本州以下だとしか思えないのに気候の変動幅大きいし

617 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 21:24:34.79 ID:SFa4hOci

>デルフィの世界だって三国合わせた広さが日本の本州以下だとしか思えない
この感覚は分からんなー
そんな地理的に短い間隔であちこち飛び回ってたりもなかったと思うんだが
位置関係は違うが大華三国＝魏呉蜀くらいの広さのイメージだったな俺は
スケニアがロシア、南方が南蛮で

618 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 21:52:57.29 ID:+Hi2O1VP

それ言ったら、クラブレだって、広大な共和宇宙を舞台にしてるんだぞ。
でも、特に世界の広さとかは感じないな。
舞台がどこそこの惑星って設定が変わったんだな、くらい。
多分、世界の広さって、それぞれの文化や気候・環境の違いがあって感じるんじゃないかな？
茅たんは、その辺は特に違いとかないしさ。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 23:06:29.22 ID:u4zwWcvZ

>617
なんとなくわかる。タウ・ロア・王都がなんか車で日帰りできそうな距離感というか

620 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 02:10:31.09 ID:nyjuNU+D

新シリーズ以外全部好きだったんだけどな
女に触れたら駄目とかいう男が出たから買わなくなったな
触れたら駄目の説明が多いんだよｗその後はお決まりのほめ殺し
あとヴァンツァーがただのナルシストになってるのにもきつかったな
主役連中相手になら軽くあしらってる感じでバランスとれてたけど
目が見えなくなった女との話し以降のヴァンツァーは痛すぎる
それを助長するように目が見えるようになった女の「私全部わかっています」的な会話

621 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 02:54:17.61 ID:s50cqg0W

自分の容姿もありがたがっていないのにナルシストか？

622 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 03:57:50.28 ID:AlJ2URhb

>>617
ファンタジーと現代物とSFの違いを、乗り物でしか区別出来ないって後書きでぶっちゃける
それが茅田クオリティー

623 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 06:42:22.73 ID:5r1a+U1t

ヴァンツアーのあれはナルシストとかキャラageじゃなく
一部の例外を除き、一般女性は必ずヴァンツアーに色目を使う、恋愛に興味ない人間を理解出来ない
という、不自然すぎな、いつもの一般女性sageなだけだと思う。

新シリーズになって、つまらない上にどうでもいいagesage説明が長くてクドくなったね。
会話でなく地の文でやってくれれば、少しは抑えられると思うんだけど。
キャラに言わせちゃうと、傲慢になるし。

624 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 14:18:26.37 ID:Y9jObEyE

そういえばコーラル城の地図を見た時に最初に思ったのが「駿府？」だったな

625 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 17:33:17.78 ID:yDaUqfAB

>>621
ナルシストってそんな点で捉えるなよｗ狭いな
自分が女にモテる、簡単に口説けると自慢しないが公然と口に出来るだけで
似たようなもんだろｗ
「自分の容姿にこだわらない女は貴重だからな」なんて言える時点で同レベル
今までそういうのが目立たなかったのは周りの連中がキングの嫁とかジンジャーが軽くあしらってたから
バランスがとられてたのに、「ｳﾞｧﾝﾂｧｰの事なんでもわかります」的なﾖｲｼｮｷｬﾗを置いた事だ
自己を客観的に評価して言ってるだけってのを納得できるのは暗殺時代を知ってる連中だけだろｗ
外見だけ16歳設定ってのは学校の連中は知らんのだから同年代の女にそんなセリフ吐かせてる時点で
自分はﾅﾙｼｽﾄじゃないって思っていてもはたからみたら十分ナルシストなんだよｗ
ヴァンツァーの事をこれだけ知っています的なやりとりを全部言わせてる時点でナルシストなんだよ

626 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 23:18:52.70 ID:D4IpblyF

ようやく海賊3読んだ
娘のエピソード要らなかっただろこれ

嵐のときに偽が門飛んで逃げようとした→数値足らない！だったけど
ケリーなら飛べただろうな、わざわざ星に降りるより楽だったろうにと思った

627 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 08:54:01.02 ID:RFe+UnfN

ケリーはそこの門知らんし
飛べたとしてもその星系にあるのは超短距離門だから飛んだ先も嵐の中じゃん
もしかしてショウドライブ使えっていいたいの？

628 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 20:37:31.81 ID:K5YdP088

>>625はヴァンツアーがナルシストになったんじゃなく、
傍からはそう見えるような行動を取ってると言ってるの？
ヴァンツアーがモテるのはデル戦だけでなく、クラブレ以降も同じだよ。
むしろ、クラブレの方が設定が過剰になった。しかも、年配にもそういう目で見られる。
「私が若ければ」と「奇麗な子ね」と思うのは違う。そして、圧倒的に前者とか書かれてる。

わざわざ違いを口に出して称賛させてるっていうなら、ヴァンツアーに限らないでしょ。
それが男女間の事でないってだけで、金達キャラageの全てで大抵使われてる。

629 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 00:30:02.87 ID:GXtzdaca

デル世界と比べれば文化的に共和宇宙のおばさん連中の方が枯れてないだろうな
平均寿命とかアンチエイジングとか物理的にもそうだろうし、精神的にもデルの方には自称40代女子みたいな異形の存在はいなかろう

630 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 02:27:53.69 ID:mvrn6HfM

上のほうにあった忍さんの話
本人のツイッターでそれとなく匂わせてた内容によると
途中から代わった編集が何らかの原因なのかなって
ちょっと遡ったらひっそり20周年のお祝いとかも呟いてて
その流れだったからたぶんコミカライズの話だなって見てた

631 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 08:32:32.78 ID:Gopy4NLQ

自分も見た見た
アレだなってピンを来たけど、それでも受けた仕事投げっぱで同人誌作ってるのはどうなの？
と思ったけど

632 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 16:41:42.82 ID:Me5mtI+S

>>630
ミラージュみたいに、担当が絵師を蔑ろにしすぎて嫌気が差した絵師が降板ってやつかね

633 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 06:09:09.81 ID:MfQbzkvE

>>630
っていっても全仕事でマイルドに表現されてたが、作者の仕事ブリもアレだからなぁ
付き合って上げられる仕事量の絵師ならいいけど
取り決めてあった締め切りズレこんで原稿持ってきて
発売日落とせないからって予定立ててた自分のスケジュールぶっちぎってイラスト描かなきゃいけなくなったらねぇ

とくに絵師の中には同人で小金賄っている人も少なからずいるし
編集が御大作家優先でスケの遅れの皺寄せを全部絵師に吹っ掛けてたとしたら
そりゃ降りたくなるんじゃない？
仕事なのに足元みてくるんだから

634 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 13:46:59.24 ID:GyVlhP/W

>>633
コミカライズだから作者の遅れ云々はこの場合関係ないと思う

635 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 15:58:03.38 ID:mUTX89t1

「挿絵の仕事の方で面倒掛けられたから、途中まで書いたコミカライズの仕事を下りました」は心情的に分からなくもないが仕事に対する姿勢とはしてアウトだろうｗ
実際何があったかはわからんが

636 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 20:20:38.71 ID:yIWuCvqs

契約した仕事を果たしてから、描きたいものを描けませんでしたって愚痴るなら同情しなくもないけど、
年単位で待たせて結局ブッチ、じゃただの契約違反じゃん
出版社だって相応の宣伝費かけてるし、せめて正式に断筆なり降板なりすりゃ良かったのに

637 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 20:20:17.57 ID:mHSzJzSq

やっとトゥルーク3が読めたんで、読んでなかったレス追ってる
>>292の頭2行、ジャスミンがレスしてるみたいでﾜﾛﾀｗ

638 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 22:00:31.69 ID:UAa/HCcU

仕事を投げ出してる時点でアレだよな。
事情は在るんだろうが、アナウンス無しだから、
無いと看做さざるを得ない。

639 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 08:25:19.94 ID:7tE680sj

全仕事の前半をやっと読めた
　
正直、長い・・・・短く切った短編集にしてほしかった

640 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 12:17:49.86 ID:6r0qORkb

全仕事集は３分冊くらいにならなかったのかね。
前にレスにあったけど、ムック的なの入れて。
ムック、デル戦小説、その他のシリーズ小説の各１冊で。
まあ、その場合、売れるのと売れないのが出そうだけど。

641 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 12:53:58.54 ID:cvTgNU3+

惑星上から宇宙へミサイルはかんべんしてほしいなあ
ちょっと物理かじった編集者なり考証者がチェックしたらスケールの無理が大きすぎるのわかるだろうに
それを可能にする低コストでミラクルな推進剤があるのならそれだけで超資源惑星になると思うは

642 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 12:57:41.20 ID:9i4k/5ar

SF考証は今更だわ。
感応頭脳なんかも使いづらい使いづらいとさんざん言われてるんだから、そっち用途用に海賊版作るやつがいてもおかしくないよな

643 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 13:13:09.73 ID:1wa/n7iD

無灯火って宇宙でもいけないことなの？
目視で航行してるわけでもなし。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 20:46:14.41 ID:4XV1RYlu

>>640
全仕事、重くて開きにくいし、読み辛かったからカッターで切断したわ。
各話ごとに。
手づくりカバー掛けて、セロテープで簡易装丁。
どうせ誰にも貸さないから無問題。
自分的には「紅蓮の夢」だけで満足満足。
あの厚みの本を苦労して製本したであろう方々には申し訳ないけど。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:13:39.05 ID:Kshcv7WW

どうせバラすならスキャナーで自炊してPDF化とかできるといーね
そしてタブレットとかKindle端末に入れると

>>642
でもライジャ登場時のハナシで
感応頭脳関連の技術者の監視はキビしいとかあったじゃん

646 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 02:18:37.24 ID:00YXyEY5

スカウィのアレンジャーの兄ちゃんまだ生きてんのかな

647 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 02:23:20.69 ID:PZTkSHL/

>>645
適正で落ちた奴を拾い上げる非合法組織ってあると思うんだがなあ

648 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 09:16:33.18 ID:g9EsGf68

>>646
当時ケリーと同じような年だったらまだ生きてそうだよね

トゥルーク3は感応頭脳のビーティがかわいすぎたｗ

649 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 10:56:31.27 ID:ycROiouc

>>646
デキ婚して、なんだかんだ孫・ひ孫・義嫁等に弱い(甘い)おじいちゃん
って感じに生きてそうだが
体鍛えてなくて長生き出来なさそうでもある
個人的には出てくるといいなーと期待

650 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 12:50:17.43 ID:kDS1eOet

>647
厳しく管理されてるからこそ非合法非正規品の需要も高いと思うのよね

651 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 13:42:49.59 ID:u4u4cPEU

あのナルシストぶりならジンジャー並に金掛けて美貌を維持しつつ
ジャスミンのように冷凍睡眠状態で再登場とかやってくれても違和感無いわ＞アレンジャー

そんな感じで再登場してこれで僕が共和宇宙一の美形になると思ったのに！
とケリーに理不尽な怒りをぶつけるくらいの事やってくれる気がしてならない

652 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 14:11:46.87 ID:ybEafUah

そろそろクライストの名前を思い出してやってｗ

653 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 21:29:39.29 ID:1y/V489D

レディガン本屋にならんでたの見たが、なんか児童書みたいなイラストになったんだね
一瞬中身を確認してしまった

654 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 21:41:39.51 ID:xqYDeEQL

絵の好みは人それぞれだから草河さんの方がいいとか悪いとかは言わないけど、同じような
漫画絵系統なら変える必要あったのかと不思議に思ったわ

655 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 21:44:13.01 ID:9S2XK37c

これ出し直しだっけ？＞レディーガンナー

656 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 21:56:43.67 ID:8ewWOnYk

ほんとだ変わってる
草河さんのは昔のアニメみたいな絵だったから今風？に変えたのかな
しかし誰これみたいな・・・ダムーが優男みたいになってる

657 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 22:29:23.46 ID:X+w+waA+

全仕事のあとがきだかにあったわなそれが>438あたり

株式会社KADOKAWAオフィシャルサイト｜レディ・ガンナーの冒険
ttp://www.kadokawa.co.jp/product/321206000236/

スニーカーでなく角川文庫と。
もし完全新作出るならまた前の絵師なんでねーの
デルの文庫版もあるように

658 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 22:30:00.33 ID:X+w+waA+

ちがったトゥルーク3あとがきだったか。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 03:18:02.61 ID:HTC3goNX

>>651
ありえる…!!!
そうだったら面白いなー
どうぞ形式美を重んじていいのよ？

660 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 17:47:18.95 ID:KdAz/jRM

どうでもいいことなんだけど、あの時代で
「焼き増ししてくれ」って台詞はありなのか

661 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 19:23:20.89 ID:90N6+pL6

それもう今更だよ
西洋中世辺りの世界観のデル戦で
「ぬらりひょん」だの「ひょうろくだま」の台詞を書く作者だし

662 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 20:20:49.10 ID:lOOz//9c

小野不由美がＷＨ十二国記の後書きで書いてたけど、
ファンタジーと文章で使用する言葉のバランスは本当に難しい。
そこまで突き詰めるのは流石に酷だと思う。

663 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 21:47:30.39 ID:rl5EqQRS

西欧文化がベースのファンタジーを日本語にするのはかなり無理が在るからなあ。
時代掛かった言葉を使わないと中世っぽくならんワケで。
個人的にはR・ゼラズニイの「外道の市」（池央耿訳）くらいやって欲しいが、
アレじゃあ売れんわなｗ

664 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 22:09:15.01 ID:tvgviK/z

デルフィニアのどの国でもボンジュイでも共和宇宙のどの星でも
言葉が通じ合ってて、それについて何の説明もない時点で察してやれよ。
俺はウォルとリィの会話が成立してる時点で、時空は超えても言語は現代日本語１つな設定だと察したよ。
だから特に違和感はなかった。
それよりイヴンやリィの賭事の賭け金高すぎ！

665 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 22:43:33.79 ID:70F9/QsM

ファンタジーやSFに正確な考証を求めたら、学術本になるよ
むしろ、お約束として流してることをつっこむ方が野暮だと思う

666 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 23:46:33.31 ID:/JJp5Jb6

>時空は超えても言語は現代日本語１つな設定だと察したよ。

「小説家になろう」の作品なんかで
西洋風ファンタジーで剣と魔法の世界なのに
日本語そのまんまで文字も漢字やひらがなカタカナ使ってるってのもないではないなｗ

667 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 23:53:49.64 ID:o4+UvNdj

ファンタジーなのに駿夫とかつらぬき丸とかな

668 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 23:57:11.31 ID:uTX8/CSv

あれは翻訳の翻訳なんて設定だから仕方ないね（映画字幕からめを逸らしながら）

669 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 00:05:12.95 ID:mjA6qwXU

>>667
まあアレは原作者の指示だったワケなんだが。
（なるべくその国固有の言葉に置き換える事と）

670 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 09:46:04.21 ID:R9/++QOV

ナルニアは名訳なんじゃないの？
個人的には大人になってから読んだからピンと来なかったけど

言い回しなんかも同じ意味の言葉があちらにもあるとして、自分の中で置き換えればいいんじゃないかと思ったり
内弁慶=英語ではA lion at home(家ではライオン)みたいな感じで
そもそもが日本語に置き換えられてるわけなんだからさ

671 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 10:22:15.65 ID:vBQDt+jA

登場人物が歳をとっていくっていうのもこの人の物語では不要だろ
さざえさんみたいにずっと同じ年齢で書いても問題ない
まあ歳とってEDになったケリーの中年の悲哀物語が書けるのなら見てみたいが

672 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 10:37:47.22 ID:cP2F37c6

>>671
やだそんなのケリーじゃないｗｗｗ

673 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 10:44:53.00 ID:gyhsnRE7

つかケリーならそうなっても気にしないだろ

いい年していつまでも精力絶倫ってのもそれはそれで嫌だし

674 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 12:24:32.97 ID:VdUSAgrn

>>660の焼き増しに関しては、言葉の表現とは別問題じゃない？
茅たんはデジカメやパソコン使わないんだろうか。

でも、それ言ったら、他の文化や価値観に対して、一般人が無知すぎだし、
金達も考えなしに好き勝手しすぎだしなあ。
現代でさえ、一般人でも簡単に情報拡散ができるもんな。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 14:52:38.90 ID:5TZA1sFU

デジカメ全盛の今でも、焼き増しは普通に使う言葉でしょ
文脈に問題なければいいじゃないかとしか

676 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 19:09:31.58 ID:VdUSAgrn

ああ、なるほど。自分はトゥルークは１巻だけなんで、状況が分からなかった。
それもあって660は表現じゃなく、技術的な意味で違和感あったのかなと思ったんだ。
うまい例えじゃないかもしれないが、
近未来設定で、流行りとかでなく一般的な電話は黒電話（ダイヤル式）として出たら違和感ある、みたいな感じで。

677 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 19:32:25.43 ID:5xyIZWgC

一巻から読み返していて思ったのだが、失恋した
エレクトラが留学してくるなんてことはないよね？

678 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 19:51:37.55 ID:mjA6qwXU

まあ考証に突っ込み始めたらキリが無いｗ
SF設定を書割に使ってるスペースオペラだからな。

何年くらい未来なのか知らんが、
登場人物の価値観行動が古臭くさえあるもんなあ。
まあそういうスペースオペラも大好きなんだがｗ

679 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 20:22:37.68 ID:3GV+6q9N

>>677
留学してきても今回と同じく話の展開の邪魔になるだけじゃね。

トゥルークではバカ娘のエピ不要だし、ライジャ母と女王のママ話も不要だし。いつものsageてageなのかと探したが相対的にあがったキャラいないし。

680 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 20:30:07.61 ID:O0Hm5AB7

>>679
作者の結婚観やらなんやらをアピールしたかったんじゃね？
総じて何言ってんだこいつにしかならん御粗末ぶりだが

681 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 22:45:34.96 ID:i94U5TNF

留学してくんならドミとかチェイニーとか、狼のほうの義弟とかもイイ

682 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 00:16:31.21 ID:p22WwGFm

ウォル先生もいいぞ

683 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 09:53:15.83 ID:zIa0Q42c

おお、>>660は自分だったんだけど、
>>674さんの解釈のように感じてたんだ
ジャスミンが言ったあと、ランバルトは「これは複製（コピー）できないんだ」的なことを
言ってたと思うから、なおさら焼き増しが気になってｗ
自分のイメージだとフィルムってかんじだったからさ。

684 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 09:56:56.77 ID:YT1rTVnb

>681
いたなあそんなの。母狼と合わせて忘れられてるけどｗ

685 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 14:16:00.84 ID:jdO2oqB2

焼き増しって、SFもので使われてたらそんなにおかしい言葉かね？
本来行われる過程とは違うものなってるけど、言葉だけは使われ続けるって珍しくないと思うけど

686 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 14:51:39.20 ID:CCFzPBPY

タブレットやスマホで画像を見せられたらコピーで、
写真なら焼き増しって言うな。
職場で写真を渡されてコピーして欲しいって言われたら、コピー機に向かうわ。

687 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 15:49:27.15 ID:HXhVps6o

脳味噌の記録取り出す技術まである世界で
複写不能な写真ってどんな魔法だと思ったなw
しかも50年前のプロテクト技術で

一方ロシアは鉛筆で模写した

688 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 16:24:42.71 ID:LK32ciHe

コピー機に向かうで吹いたｗ確かに自分もそうするなｗ
データのある写真なら、自分はデータで欲しいかな。
パソコンでも携帯でも好きに入れられるし、サイズも調整できる。

ＳＦでというか、現代で違和感ある物を、
更に技術の進んだＳＦでやるのは違和感あるってことだろうな。
まあ、>>675さんの言うように状況次第でもあるけどね。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 17:04:42.39 ID:6m4HYHuC

焼き増しは現代でも普通に使う言葉だけど
プリントサービスでも、ひとつのデータから追加印刷する時に使う言葉は、焼き増しだよ

690 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 17:25:18.45 ID:Bg/84xX/

>>689
我々の世界とほとんど同じに辿ったとは限らないし
ましてはるかに進んだ世界だから、いまだにその言葉かよってことでは

691 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 17:52:10.92 ID:6m4HYHuC

>>690
現代で完全な死語、廃語となってる、現代人が聞いても咄嗟に理解できない単語ならわからんでもないけど、
今現在当たり前に使われてる言葉を未来設定の舞台で使って何がおかしいの？って言ってるんだけど
SF世界では凄い進化してるから、現代用語を使うのはおかしいって言うならもう何も言わんけど

692 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 18:00:50.24 ID:PNrBcxKB

まぁ技術が発達したからって一々言葉造らないといけないわけじゃないしね
でも西洋風ファンタジー世界でひょうろくだまってのはさすがにどうかと思うｗ

693 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 19:02:17.49 ID:cKXUgkgS

でもデルに存在する動物はリアルな現代と似通ってるんだからひょうろくという言葉はあってもおかしくない
玉はどうかと思うので「このひょうろく男が」みたいになるかもしれないが

694 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 19:14:09.30 ID:SUkX3ovO

今更であれなんだけど、ポーラとユベール殺し指示した人って誰？マグダネル？

695 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 20:51:45.62 ID:sk+i8zU/

マグダネルって誰だっけと思ったらバルロの叔父さんか。
どっちかってーと女の人なんでねーの

696 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 22:47:07.76 ID:DhPNZI4T

る死んだか

697 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 11:56:59.71 ID:qG8Blu9u

>694
言及されてない。アエラとか怪しいけど、特にその後ナニも言ってないとこみると違うような気がする

698 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 12:10:22.44 ID:NQXs7Ctx

女官長がはっきり言ってるだろ？
「人殺し！陛下に寵愛されたポーラ様を殺害し、
陛下のお子を殺そうと謀った反逆者！！」って。
あの流れどうやってペールゼン以外だと思えるんだ。
ポーラは平民だしその子と殺すのに他人から指示される必要も無かっただろう。

699 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 12:13:51.34 ID:vRp7zjeJ

いや困るのです（暗に殺せ）と言われたってペールゼン本人が回想してんだろｗ

700 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 12:43:03.07 ID:Z8aMTJ+R

ウォルに殺される寸前に
「お前の母親を殺すよう指示した奴を知りたくないのか？」みたいなこと言ってたな

701 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 12:51:38.60 ID:wxEZQuIr

ウォルも興味ないって言ってたし

702 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 14:40:46.52 ID:lxPmjgTC

>>698
当時のペールゼンはそれほどの地位でなく
指示受ける立場だったとかもあったし。

>>700
「まだのうのうと生きているんだぞ」とかだったな……

703 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 16:40:27.90 ID:ht+wWL3K

ペールゼンの発言を聞いて誰が指示したのかなーってのが最近読み直して気になってさ
アエラだと当時はまだ若すぎる気がして。ウォル生まれたての頃のアエラ23歳とかだったろうし

>>697
やっぱ言及されてないか。
外伝でその辺の話欲しいけど今更かなぁ。平和だもんな

704 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 17:13:34.72 ID:twbL4fhz

自分はずっとアエラ姫のつもりで読んでた
その後もファロットへの暗殺依頼しちゃう迂闊さだし

ウォルが生まれた当時のアエラ姫ならむしろその年頃の若さゆえの潔癖も加わって
馬番風情の子供が私と同じ王家の一員ですってぇぇぇ！ってヒステリーしそう

705 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 17:33:25.84 ID:sTdO9kLy

アエラじゃないと思ったけどなあ
ウォル父のまわりの愛人の誰かだとおもった
アエラはまだちやほやされてるから歪んでないと思う

706 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 01:35:40.12 ID:hJNTqBio

アエラだと養子で叩き上げのペールゼンの事も嫌ってそう
ウォルもびびって大人しくしてるようなら見逃してやる（意訳）つってたし
作中では表立って出てこなくなった人なんじゃね？

707 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 03:02:48.59 ID:ZzBM6UGO

俺もアエラでないと思うかな
バカ王子とか兄姉たちの関係者かも

「夢の雫、黄金の鳥籠」でも妊娠した妾を容赦のない暗殺だったな……

708 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 12:11:05.88 ID:W8BO2KJS

ウォルが生まれた時点では嫡出の子供がレオン１人しかいないんだっけ？（他の王子王女は年下）
このままドゥルーワが子供作らなかったら、レオンに万一のことがあった場合
「農婦の倅」に王冠が転がる可能性が出て来るわけだから、そりゃ周囲も心穏やかじゃいられないよな

709 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 12:50:46.09 ID:7gW+lUzX

お茶会でポーラをいじめてたオバさんたちは性格悪くてもそこまでの度胸はありそうになかったしな

710 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 19:14:03.99 ID:sFncL9bl

確か、暗黒の5年間の時代には
まだ一ケタや十代の王子王女が
（周りに煽られていたにせよ）お互いの暗殺を依頼し合っていたんだっけ？
それを考えるとアエラ23歳はあり得ない話ではないと思う。

711 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 20:58:05.53 ID:p4f/Oche

>>708
しかも確かウォル誕生時は父王がタンガから後妻迎える時期とほぼ重なってたはず

亡くなった前妻（パラスト人）の息子一人
身分の低い愛人の息子一人
これから嫁いでくる後妻（タンガ人）、ドゥルーワとの間に子供が生まれる可能性◎

これじゃ宮廷も荒れますわ

712 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 21:07:45.15 ID:TwjzrOYh

そんな時期に厩番の娘に中田氏しちゃった明賢王ェ…

713 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/11(火) 00:47:35.61 ID:krkgs9WF

ウォルには本人の知らない子いないのかね。
ポーラ出てくるまではカリンさんが何人も送りこんでたみたいなのに。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/11(火) 03:23:29.68 ID:O/pkSl5f

そこは多分、フェルナン伯がしっかり避妊の知識を教え込んでたんだろう
奥さんに子供が出来なくなった関係で、普通の貴族よりその辺のことちゃんと調べてそうだし
仕事の一環として認識してたくらいだから、送り込まれた人たちを満足させることだけに注力してウォル自身は不発だった可能性すらある

715 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/11(火) 10:52:54.03 ID:9RNj4W81

ウォルの実父の親戚ってアエラ姫とバルロ以外にもいるんだよね

716 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/11(火) 13:01:01.10 ID:gu5nS2eE

いることはいるけどバルロよりもかなり遠い親戚のはず

717 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/11(火) 13:02:14.92 ID:MHrLc9v9

ドゥルーワの弟（故人）とその娘たち（2人）なら作中で言及されたな
他にいるかどうかは不明

718 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 01:47:50.94 ID:ocgIgU+0

>その娘たち

おばはんに言われとった嫁ぎ先は考えてやったのかねぇｗ

719 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 02:00:51.41 ID:f5F0fDrg

ほっとくワケにもイカンしなあ。
ただ「紅蓮の夢」に出てこなかったから、
たぶん国内に片付けたんだろうな。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 06:33:30.16 ID:yZZ1OSd9

単に茅たんが存在忘れてんじゃないかねえ。
年齢は知らないけど、ウォルの相手はその娘達で良かったんじゃないか？
そうすれば、庶子問題もなかったし。
ポーラみたいにウォルの相手役で出しました、みたいな感じでも
一応、伏線もあったからポッと出感も少ないし。
金のウォルの嫁探しエピソードが欲しいなら、
自分が見極める的な感じでやれば、金も関われるし。

721 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 08:59:50.50 ID:SaXk7CtB

リアル歴史感で言えば大国の救国の王の子なら近隣外国の王女を正妻に取るんじゃね？
やっとまとめた国を安定させたければそうするしかない的な意味で

722 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 12:05:04.85 ID:ywNEpjib

ウォルと金に子供がいなくてよかったよ

もし出来てたらその子がペドロ１世に、
フェルナンがエンリケ２世になるとこだった

723 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 17:45:09.95 ID:f5F0fDrg

ウォル金で子供が居れば、
愛妾探す必要無いし。

724 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 21:32:10.21 ID:4J5pQgTi

前にスレでポーラのキャラとしての魅力の話になったことあったけど…。
デル戦当時でも、ポーラも身分が低いから後継の問題はあったと思うんだ。
それでも、ウォルも自分が庶子で苦労したから分かってるだろうし、周りも特に問題視しないから、
ウォルの英雄性や金の後押しで大丈夫なんだろう、と思ってた。
だから、ウォルの相手としてはいまいちでも、言い方悪いが穴埋めみたいな物とそんなに気にしなかった。

それが、紅蓮の夢で金が解決しなきゃ殆んど対処なし、ウォルは全く気付いてすらないという状況で、
相手がポーラの意味とか必要性に疑問になったなあ。

725 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 23:16:19.54 ID:Ai4SaUth

リィを王妃にしちゃってるから
王家の血をひく従姉妹を「愛妾」にってわけにはいかなかったのかね？

726 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 23:24:42.90 ID:bsL/qEU9

ポーラは子供ぽこぽこ産んだだけで十分役目は果たしてるだろ

727 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 00:09:16.41 ID:JAXcltO3

ポーラが役に立ってるのは互いに義務じゃなく愛おしくて側にいること
下世話な言い方だと下半身担当って前にスレに出てたけどそんな感じ。

子供をたくさん産んだことはまだ役に立ってなかった。
何故ならウォルが後継についてはっきりしてなかったから。
もう少し成長してから考えさせたかったって目が点w
自分の時にあれだけごたごたしたのに何考えてんだ？と思ったな。
息子がみんなやだっつーたら、公爵になるために育てられてる子を横取りする気だったのかとww

728 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 00:52:27.93 ID:GgZg+ESJ

ウォル「代わりに俺が公爵になるから従弟殿が国父という事で」

729 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 06:38:09.74 ID:Z6EdK0Xg

現代じゃないんだから職業選択の自由なんてないだろうに。
ましてや王の子なんて特に。王の地位は権利ってより義務って感じ。
周りが言うように庶子ばっか増やしてって、ポーラの立場も悪くなる。
過去の自分と自分の実母と同じ扱いになるのに。

デル戦の時もバルロに譲ってもいいとか、分かってないとこあったけど
10年たってそれより悪くなってる気がするな。

730 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 07:30:29.77 ID:haNF5Ozp

タンガ・パラストが王弟の娘を嫁に寄越せって言ってこなかったのが不思議
ドゥルーワの姪っ子でアエラと違ってれっきとした王家の一員だし
仮に子供が生まれた場合、ウォル‐ポーラの子供より
タンガ（パラスト）王子‐王弟の娘の方が血統が良いから
それを口実にデルフィニアに正面からちょっかいかけられるのに

731 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 11:23:47.89 ID:woksOjDE

もし乞われたらウォルは簡単に従姉妹を差し出すつもりだったけどね
７巻だったか金を寄越せってタンガに言われた時、
「代わりに従姉妹じゃダメなのか？」みたいなこと言ってたし

結構バカ殿だよな、ウォル
紅蓮の夢でつくづく思った

732 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 12:21:35.34 ID:brK7WkgR

自分はデル本編の頃から、あくまで戦時の英雄であって内政は人並み、外交は疑問、私人としては
人の気持ちがわからない変わり物、って評価だったんで紅蓮読んで、ああやっぱりとしか思わなかった

前にも書かれてたけど、ウォルって基本的に他者の気持ちを察することができない、察しようともしない、
理解もできないちょっとずれた人間だと思うよ

733 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 12:27:27.74 ID:Z6EdK0Xg

ウォルは実は親バカで、面倒な王より好きにさせたいから…という言い訳を考えたけど、
自分の時は内乱になりかける程ヤバくなったのに
そうなりかねない状況に子を置くなんて考えられないし、
現在の状況で十分子供達が苦しんでるのに
それに全く気づいてないって時点で親バカってのは無いんだよなあ。

734 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 14:58:59.02 ID:nW3yyd/r

ラティーナと別れた理由ら辺も含めて、そういう部分は魅力でもあり欠陥でもある
そんな普通じゃないウォルだからリィを受け入れられたわけでもあるけど
これ、リィの養子うんぬんが無かったら将来的には凄い揉めてたんだろうなぁ

735 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 15:21:31.64 ID:haNF5Ozp

自分が頑強な分、体力に自信があって長生きする気だったのかもな
まだまだ俺現役だし、後継者の事は後回しでいいやー。みたいな

736 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 20:40:20.02 ID:JAXcltO3

それこそ遺伝学上の父親で体格とかそっくりな先の王様が
突然あっけなく崩御されたことは頭にあるんじゃないか？

その時は子供世代じゃなくてバルロ直でいい、とか思ってそうだけどw

でも、王様なんかやりたくないけど国を売るようなアホ達にはまかせられん！
というくらいの使命感があるのに、次世代を考えないのがちぐはぐなんだよなぁ

737 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 20:48:56.04 ID:y84CUfd2

きっとフェルナン伯爵があの世でやきもきしているだろうｗ

738 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 21:21:07.84 ID:Z6EdK0Xg

ウォルも確かにそういう所あったけど、後継、庶子問題に関しては自分の経験で十分酷い目にあってる。
それで、全く知らない気づかないはやっぱり不自然だよ。
オーロンに対してのデル側の無能っぷりも酷いし。
不自然さの隠せない妖術で圧倒して追い詰められたのに、金が示すまで全く気づかないとか。
気づいて対策取ろうとしても対処出来なかったってなら随分印象違うのに。

個人的には後継問題、対オーロンの２つが不自然で
キャラも劣化して話をつまらなくさせてると思うんだけど
どっちも金ageのためだけなんだよなあ。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 23:25:56.77 ID:JAXcltO3

>>738
あぁドゥルーワ明賢王を越えるほどの王様のはずなのに、
なぜか漂う不自然なボケっぷり、ちぐはぐ加減の原因はそれかorz

> どっちも金ageのためだけなんだよなあ。

740 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 23:55:30.43 ID:KevGW6FE

まぁ紅蓮の夢が良かったという人も、結局思い出補正のバイアスかかっているようなものだし
個人的には蛇足に尽きる不用品

741 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 09:55:10.56 ID:f4AlhPOi

＞玉座は従弟殿に譲ってもいい
＞従弟殿なら俺より余程立派な国王になる
＞次の国王は従弟殿のところのユーリーでも構わない
＞国王になるかどうかはフェルナンがもう少し大きくなったら自分で決めさせたい

その割には黒の「王妃様の養子にして次の国王にしちゃえば？」の提案にあっさり乗ったよなｗ
まあ、正確には黒は次の国王なんて言わずに「庶子でなく王子様に出来るよ」だけど
金がその後「そうすればフェルナンは国王になれるのか？」って公然の場で言ってて、
ウォルが「感謝するぞラヴィー殿、それでいこう！」と言った時点で決まりだよな

742 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 12:24:46.59 ID:1WNT/Ze3

何だか訳がわからなくなってきた。
フェルナンは庶子だろうが、元々王になれるんじゃないの？
フェルナンに王になるか決めさせるって話じゃなかったの？
後半読むと、このままだとフェルナンは王になれない。
王になるかは本人の意思とは無関係。
って読めるんだが。

元々王になれるのかなれないのか
フェルナンに決めさせるのか違うのか
どっちなんだ？

743 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 13:44:44.25 ID:PnjukUz2

ウォルとバルロの時も正当性という意味ではどっちに転んでも微妙とか言われてたし似たようなもんじゃね？

744 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 14:05:29.18 ID:f4AlhPOi

バルロと比べるからどっちも微妙な正統性だけど、
ドゥルーワ王の弟の姫と比べると圧倒的にウォルが不利なんだよな
向こうはアエラと違って王族のまま結婚して出来た嫡子なんだから
だからだろうな
従姉妹姫たちの性格とか最初からまったく語られてないし、
巻が進むと従姉妹姫たちの消息もまったく語られなくなった
他国の王家に嫁いでも国内の貴族に嫁いでもジョーカーになり得る存在なのにな

745 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 15:23:44.98 ID:c1WnNlAp

天から降嫁して来た戦女神の正式な養子なんだから誰からも文句が言えなくなって
万々歳、ってことだろう。

746 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 18:17:07.65 ID:hLPY/0LZ

子供作るために早く結婚しろ！
となった時に、血筋の問題を薄めるためにも従姉妹姫を奥方にってなるよね。
結果的にリィへの縁談を防ぐために結婚へ進むにしてもさ。

747 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 19:01:23.03 ID:JuNjXB9F

実際に王弟の姫君とウォルが結婚する展開が来なくてもいいから、チラッとでも本編で触れてほしかったな
ブルクス辺りが「姫君との結婚も視野に入れてはどうですか？」って提案するとか

748 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 19:27:40.78 ID:1WNT/Ze3

>>742は自分だけど、別にフェルナンも王になれるってのは分かってるんだ。
ただ、前半と後半で言ってる事が真逆に感じたんで、ウォルがどっちのスタンスか分からなくなったんだよ。
金に指摘されて考え方変えたって事？
何もせず王にするのはヤバい。フェルナンに選ばせるとか言ってないで決定って感じで。

ウォルは戦乱で英雄王になれて庶子でも問題無くなったけど、
それ以降は平和で、偉大な功績は立てられそうにないから、
子供以降はちゃんとした血統を入れた方が良いんだろうな。

749 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 22:50:26.57 ID:3wFn80c0

フェルナンが普通に（王族に相応しい）結婚して、
嫡男作るだけで十分だろう。

750 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/14(金) 23:52:06.06 ID:7j+QIg1y

ウォルの「それだ！」は単純にフェルナンが王位に就きたい時に
王妃の息子扱いならウォルのように妾腹でも文句言われないようになるぜー的な意味だと思ってたわ

751 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 10:16:37.66 ID:UpmoUlrE

>>748
言い方は悪いけど、
ウォルは庶子王だけどそれを理由に公然と逆らった連中を一度実力（？）で潰してるから、
誰も文句が言えなくなったという事情がある
二度目の戴冠以降は「実力で王位を勝ち取った初代」みたいな感じで統治出来ただろうし
たださすがに２代続くとデルフィニアの国民としてはいい気はしないだろうね
特に貴族は
その負の遺産がフェルナンの統治時代に噴出してもおかしくない
英雄としての実績がないし積みようもないだろうし

752 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 12:10:47.17 ID:4uIgfU5A

フェルナンまでは大丈夫だろうな。
何と言っても、神であることを２度も証明して、国を救った王妃様の養子なんだから。
全部王妃様頼りで、本人に何がある訳でも無いのがアレだが。

別にフェルナンがボンクラって言ってるんじゃないよ。
あのウォルだって、事が起こる前の平和なデルフィニアではフェルナンと同じだったんだから。
本当は実力があろうと活躍する場がなければ示しようがない。
せめて、オーロンの時にアシスト的なのでいいから
活躍させてたらフェルナン自身の評価になったのに

753 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 13:50:52.52 ID:vrIjszDc

歴史的にもウォルの時代がもっとも国が輝いてたって明言されちゃってるからな
フェルナンはフェルナンなりに良い王様になるだろうが、治世を安定継続させるしかやることないし

754 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 14:45:39.47 ID:HvLyaupT

フェルナンが王族の姫と結婚すればいいんじゃないか
もう許婚を誰にするかいろいろ話出てるようだけれど

755 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 15:42:19.40 ID:4uIgfU5A

個人的には、別に養子の必要はなかったと思うな。
他の子でも別の問題が出るだけで、庶子問題が特別深刻な訳でもない。
問題は庶子じゃなくて、ウォル達が自覚して対処すれば良いだけで。

むしろ、フェルナンは前以上に大変になったと思うよ。
ただでさえ、親の七光りに見られそうなのに、
この上、王妃（神）の養子とか、虎の威を借りるみたいな感じじゃないか。
成果を出しても、○○の子だから当たり前とか、○○の子だから過大評価されてるとか
フィルターかけて見られて苦労するお話ってよくあるしさ。

756 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 10:26:44.12 ID:U2+OyqxC

世襲って親の七光りそのものじゃない
それと立ち居振る舞いや覚悟がそれらしくなるはずの幼少からの教育
先代王よりは後継ぎ教育上手くやってるよ

757 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 10:58:22.56 ID:6Fh+MBK1

王族とかの世襲制って、王になる正統性を血統を条件としてるので
能力的な評価の七光りとは別問題じゃない？
能なしでも七光りは使われるし、逆に優秀でもまともな評価をされづらいって事でも使われる。
本人の実際の資質じゃなく周りの評価の話で。

758 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 13:48:43.44 ID:YBHWmSUj

ちゃんとした人が周りに多くいた筈なのに、ドゥルーワ王の長男はどうしてアホボンになっちゃったんだろうな
王位をついでから暗愚が明らかになるとかじゃなく、国民が周知してるレベルでアホ王子だったみたいだし

759 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 16:54:17.36 ID:ZqHZ/p8b

母親が大華三国の王家出身だし
ドゥルーワ王も王妃関係では配慮が必要だったー、みたいな記述あったし
周囲も王子に対して強く言えない状況だったんじゃないかな

760 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 20:54:20.11 ID:6rrN+gJN

何か、ドゥルーワとウォルは後継者育てが下手ってのが似てるな。
ドゥルーワはウォル母のお手付きと長男がアホボン。
ウォルは、貴族の身分制と、良くも悪くも人の気持ちが分からず、庶子問題。
ドゥルーワ長男と違って、フェルナンは周りが甘やかさずしっかり育ててくれるだろうけど。
どっちも王として仕事は優秀だけど、家庭人としてはイマイチってことかな？

761 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 23:28:10.45 ID:faBpRI74

賢帝の子供が暗君になるなんて、歴史上、枚挙にいとまがない訳で
正直、話の都合　以上の意味なんてないと思うけど

762 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/17(月) 00:22:40.31 ID:H5PwXhbf

タンガやパラストの血が入らない人間を次期国王にするためのドゥルーワ王の深謀遠慮説
長男は愚かに育てて廃嫡もやむなしの気運を作り、次男が産まれる前にこっそりウォルを作って隠しておく
長男VS次男が潰し合った後に、満を持してウォルが遺言と共に登場と言うシナリオを描いていたんだよ！

763 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/17(月) 19:37:30.13 ID:2AApcISZ

明言はされてないけど、ドゥルーワの奥さんって
ゾラタスやオーロンの姉妹なんかの可能性もあるんだよなー
（デルフィニアの正妃になる位だから王族の中でも特に高い地位の女性のはず）
何か不思議な感じ

764 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/18(火) 13:21:00.71 ID:C9npyn1i

言われてみたら確かに年代的に不思議ではないな。考えてもみなかった

765 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/18(火) 17:01:26.30 ID:zlNg+gRV

作者も考えてなかったんじゃない？w
想定してたらどっちの王も
「本来ならば妹（仮）の血をひくアホボン（仮名）がデルフィニア国王になっていたところだ！」
の一言ぐらいは言ってると思う。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/18(火) 20:02:55.53 ID:StEskNYD

そういやウォルの従妹の母親もその可能性在るよな。
作者は全く考えて無いだろうけどｗ

767 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/18(火) 20:42:18.51 ID:2aOm+ypE

結局、全く関係ないウォルが王についたとは言え、その血を引く従姉妹達がまだ生きてるのに
野心むき出しでガンガン攻めてた印象あるな。
いや、情からでなく外交政策的な意味で。
一応、表向きは友好関係結んでる事になってるはずだけど、そんな感じ全然しなかったからさ。
実際、現実でもそんなもんなのかもしれんが。

前にこっちの王族あげたんだから、ウォルに子が出来たらくれって手もあったんじゃないだろうか。
勿論、友好関係の演出って建て前で。
娘貰う前にデルフィニア奪えたらそれはそれで良いし。
出来なくても、ウォルの娘が来るという保険をかけられるしで。

768 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/19(水) 01:08:01.98 ID:X1MoXcRG

ゾラタスもオーロンもウォルの持つ「なんかこいつなら勝てそうな気がする」オーラに惑わされたのだよ

769 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/19(水) 11:37:18.92 ID:/s6jEQfX

＞前にこっちの王族あげたんだから、ウォルに子が出来たらくれって手もあったんじゃないだろうか。
＞勿論、友好関係の演出って建て前で。
建て前でいいのならゾラタスがそれやったろ
「血はつながってないのは我慢するからお前んとこの王女くれ」って
即行殺すつもりだったみたいだけど

770 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/19(水) 12:18:50.51 ID:02278MKa

あれは王族って意味じゃなく、金自身をよこせって話だろう。
ウォルの力の源は金って事で。
ウォル自身の子をよこせって意味で言ったんだよ。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/19(水) 19:00:59.81 ID:02278MKa

ちょっと説明が足りなかったので付け足し。
金の場合は、ウォル自身がどうこう出来る話じゃないし、金も激怒する。
妻にするって言ってごまかしたけど、本来なら断れない物だった。

金の場合はウォルの力の源として奪おうとしたけど、
ウォルの子は本来の政治戦略的な目的って事を言いたかった。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/19(水) 19:59:51.78 ID:rlkp0rk8

タウに銀脈・金脈があるのが分かって、焦っちゃったんだろうな
「タウは銀山也」の情報が明らかになった時点ではウォルの子供なんて生まれる気配すらなかったし
何時になるかわからないウォルの子供の生誕なんて待って、その間にデルフィニアが金銀で肥えたら
手遅れになるって判断したんじゃないかな

773 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/20(木) 13:04:17.72 ID:CVhIIh01

>768
それ国家元首としては致命的な気もする

774 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/20(木) 20:07:33.81 ID:Sce10fbS

直接渡り合ってるんだから、ウォルの実力くらい分かるだろう
と思ったけど、ゾラタスもオーロンも武力行使のみだったような。
搦め手とか使ったことあったっけ？
武力行使のみなら、全部力のある金のおかげ、ウォルは関係ない、と
勘違いのままでも、そんなにおかしくないな。

775 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 01:24:26.10 ID:j7MRZSIZ

オーロンはアエラ他の反ウォル勢力と内通、そいつらから入る情報はウォルを見下しまくりだろうな
ゾラタスはデルフィニアをどうするか占ったら、初っ端から「金を何とかしろ」ばっか言われてたし
ウォルを正当に評価する機会は少なかった気がする

776 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 12:58:45.06 ID:Cp8biqp3

金がいないとどうしようもない王さまだったのは事実だしな

777 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 13:21:12.86 ID:Cp8biqp3

金がいない場合のウォル王の末路

＞いきなりモザイで従騎士10人に切り刻まれ惨死（以下ことを自力で切り抜けたケース）
＞ダール卿に騙されダール卿の城で焼死
＞山賊に囲まれて無駄死
＞マレバで従弟の手にかかり討ち死
＞父親を人質にされ降参の後密かに刑死
＞コーラル城でペールゼンの手勢に囲まれ斃死
＞二度目の登極後不平派に雇われたファロット一族（シェラ？）に暗殺
＞ダール卿・グラハム卿にパラストに売られ獅子の餌
＞ファロット一族一の腕利きレティシアの手で怪死
＞タンガ・パラスト・スケニア連合軍の前に惨敗して戦死
＞十年後、怪異の力を手にしたオーロンの手勢により国ごと窮死

いくつか抜けてるとは思うけどこんなとこかな

778 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 14:07:55.80 ID:lH4BSrqe

>自力で切り抜けたケース

Reゼロみたいにウォルが死に戻る二次創作はまだでござるか

779 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 19:49:23.52 ID:AwlC9Tzr

デルフィニアでは黒がゾラタス暗殺したのが一番ポカーンだった。
ぽっと出の部外者が突然敵の大将消すとか。
えっ、なにそれ？そんな手段で戦終わらせるの？って感じだった。

780 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 20:52:49.52 ID:fjMnj1WH

同意。
今までのメインキャラ無視して部外者が解決だもんな。
今まで苦しめてたボスを色仕掛け（しかも男）の暗殺でシリーズ締めとか。
黒が凄いんじゃなくて相手が間抜けなだけに見えた。今のagesageと同じ。
黒を知らなかったデル戦の時でも、ああ、作者がキャラ萌してるなって分かったし。

あの頃もやたら黒を持ち上げてたけど、ちっとも魅力を感じなかったな。
チートはご都合が見えたし、魅力的だと周り（主にウォル）に言わせることでアピールされても
設定だけって感じで逆に嘘くさいんだよ。

781 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 23:07:57.40 ID:zR/i6Z20

終盤はギャグだと思って諦めた
それでも変な笑いが出てきたけど

782 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/22(土) 10:29:36.32 ID:dO95C0H7

勝利への誘いでイブンが輝いていたのが最後の山場だったな

783 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/22(土) 11:59:09.25 ID:O+QX9/LD

金の場所はオババの助言でいいじゃん。
ウォル達自身が全て解決した後にルウが迎えにくれば良かったのに。
と、agesageで黒が嫌いになる前の当時でも思ったからなあ。

784 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/22(土) 16:36:36.30 ID:6qFEotLK

黒そのものの良し悪しは置いといても
ああいうポジションのキャラが活躍しちゃダメだよな
いままでメインやってきたキャラの補佐程度にしないと

785 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 00:04:11.81 ID:Szw6cWuT

あとはそれこそ今回のゾンビみたいに黒じゃないとどうしようもない異物が敵に居るとかな
ゾラタスを保護してる妖術師が居てそいつを黒が無効化した隙に金やウォルが倒すとかさ
黒の気が済まないってんなら、そうやって倒した後にこっそりお仕置きすれば良い

786 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 01:36:32.31 ID:eewZf6H+

言ってみれば、黒は今も昔もジョーカーだからね。
ジョーカーってのは主人公や、その他メインキャラを遥かに上回る存在で
それが堂々と活躍したら主人公達の存在の意味がなくなる。
ジョーカーが主人公の話ってのならいいが、メイン達と並んで活躍させたらダメだろ。
実際には、並んでどころか押しのけて活躍してるわけだが。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 08:07:33.39 ID:6wr6/L6q

デル戦の黒みたいのをデウス・エクス・マキナって言うんだろうか

788 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 08:56:09.46 ID:3LdjCuAm

>>787
悪い意味でのなら、まさにそのもの
金銀も内包してる要素ではあるけども

789 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 10:23:05.48 ID:ljfRiwz0

水戸黄門みたいなもんか？

790 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 10:50:38.51 ID:OqhmHeE/

改めて思うけど、黒は初登場から紅蓮の夢まで全て、物語の邪魔者でしかないんだなあ。
出番も活躍も、課外活動の１巻くらいの、ちょい役がちょうどいい。
茅たんは黒が好きなら、出番と活躍を削るか、チートと異常なキャラageを無くすかどっちかだよな

791 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 12:03:04.33 ID:3LdjCuAm

>>789
るろ剣なら剣心の師匠が敵を全部倒してアフターケアもきっちり済ませるようなもの
もう全部こいつ一人で良くね？と思われた時点でアウト

792 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 12:05:49.48 ID:c72QXqKk

>>790
昔から言うじゃないか、馬鹿は死ななきゃ治らないって
茅たんの黒偏愛はそのレベルだから手遅れ

793 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 16:19:18.40 ID:PIMJWooq

>>790
全ての主要登場人物がチート性能なのにいまさらだろ
凡人の物語を書く人ではないんだよ
「スーパーマンの憂鬱」しか書けないんだからアキラメロン

794 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/24(月) 20:41:37.99 ID:V33qrt4V

金達は足りない部分や家族の足枷とかあるから、まだお話になるけど
黒は>>791だからなあ。

それと、○○が絶対正しいってやるのは主要キャラ全員だけど
金は獣だから人間の事が分からないって事で個人的にはまだマシ。
黒は一般人として暮らしてて、人間の事も知ってるって立ち位置でdisるから、
金の時よりイラっとする。

795 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 07:22:28.63 ID:wJTvDYU+

>>777
天使ageのために貸し借りが一方的なんだよねえ…
黒がｷﾝｸﾞたちの孫を育てた話もそう。
無私でこんなに相手にいいことしちゃう天使凄い！って設定なんだろうけど
必然的に相手側は、天使たちがいなければ自分の力では
人生を全うできなかったことにされちゃうわけで…究極のsageというか
もう少しフィフティーフィフティーにすればいいのに

796 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 11:04:54.16 ID:vZMdLdGc

そうは言っても他はともかくダール卿の城ごと焼殺は金がいないと逃げようがないからな～
あれを自力で切り抜けられるところを想定出来ないわ
あと獅子の餌にされかかったとこも

ウォルって信長並みに家臣の裏切りに遭ってるよな

797 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 11:54:00.22 ID:G59GgA/c

ぶっちゃけ即粛清しないあたりが舐められる原因なんだろうけど。

なおその信長も敵にはともかく身内には結構甘かったりする。

798 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 06:29:20.21 ID:fy5ckaSe

確か、時間はかかるけど、金無しでも暗雲を晴らせるんじゃなかったっけ？
ダール卿は分からんけど、獅子は金がいてこその流れだし。

一人で苦労してたら、その甘さも抜けたかもしれないね。
庶子問題も、全く気づかず放置なんて間抜けもなかったかも。
いや、庶子問題はそもそも、金がいなければポーラと結婚することも無かったか。

799 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 09:01:53.05 ID:AYW65rGE

>>796
最初の花畑もあの人数じゃ無理だったと思うｗ
まあリィいなかったらそこらへんを偶然イヴンが通りかかるとか
そういう別の未来になっていたってことにしたらいけるかもだけどｗ

800 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 09:53:52.97 ID:CZd/HNL1

ダール卿の城に行く流れになったのは金が加勢して敵を早急に撃破できたからで
城行きそのものが金ありきなんだよな。金がいなかったら時間はかかるけど
別ルートがあったということだと思った

801 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 19:33:46.87 ID:fy5ckaSe

金がいる事のメリットは早期解決だよね。
逆にデメリットはなんだろう？

ペールゼンはウォルが王の血が無いと勘違いしただけで、私利私欲とかの悪政はしないだろう。
バルロも有能だし、悪政はしない。血筋も完璧。
バルロが拒否してたのはウォルがいるからで、理由を知ったら引き受けたっぽいし。
他の貴族も同じく、説明すれば納得しただろう。

ウォルじゃなければ、タウは手には入らなかったけど、
メリットが無くなるだけでデメリットとは違うしなあ。
ウォルで良かったとは思うけど、違った際のデメリットがちょっと思いつかない。

802 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 21:45:36.89 ID:FM3N4vo9

デメリットは今回みたいな歪みが世界に出ることだろ

803 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 23:58:44.55 ID:kq/fK99a

歪みが出たのは、太陽が２個存在したからだろ？

804 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 03:09:50.13 ID:XcVrn93v

>>801
ウォルが一度王位につき、不当に追い落とされたという状況がある以上
ペールゼンには味方が少なすぎるし、バルロはけして王位につかないだろう
ウォルの王座奪還が電光石火だったせいで間に合わなかったけど、内乱がもっと長引けばタンガやパラストが国境を削り取って行っただろうし

それに何より、金が居なかったらウォルは父親の死に目に会えなかった
俺はその一点だけでも意味があると思う

805 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 06:44:29.78 ID:hF79dABk

ペールゼンはウォルが王の血を引いてないと知ってたんでしょ？（誤解だけど）
逆にバルロや周りは王の血を引いてると思ってた。
だから、ウォルが追われる事に反発が出た訳で。
ペールゼンが、実はウォルは王の血を引いてないと説明すれば、うまく行くんじゃないかと思ったんだ。

それと、誤解の無いよう言っておくけど、
自分もウォルが相応しくないとか意味がなかったとかは思ってないよ。
親の死に目～とか色々含めてウォルで良かったと思う。
ただ、ウォル一人でも暗雲を晴らせたと言われてるけど、これまでのスレの流れで、
具体的にウォルでなければ無理だったという事柄って何だろう？と疑問になったんだ。

806 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 09:32:29.28 ID:tS6rO6Ws

>>801
> ペールゼンはウォルが王の血が無いと勘違いしただけで、私利私欲とかの悪政はしないだろう。
>

ペールゼン個人は分からないが、取り巻きがやりまくってなかったっけ？
政権担当者な以上、知らないでは通らない。
だからウォル待望論が出たワケで。

807 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 12:24:47.46 ID:YfV71GhF

あんまり引っ張るのもアレなんで、これで止めるけど
ウォル待望論とかってアホボンだったからじゃなかったっけ？
それにウォル逃亡、バルロ拒否で王座が空位だったってのもあるしなあ。
バルロがしっかり王座着けば引き締まるんじゃないだろうか。
勿論、バルロを説得して王座つけての話ね。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 20:36:54.03 ID:CgSiuAxb

アホ王子即位寸前→いざとなったらバルロを担ぎ出しちゃう？やっちゃう？
アホ王子死去→第二王子は子供だけど、周りがしっかり育てれば良いよね
第二王子死去→第一王女にちゃんとした婿貰えば大丈夫、まだ慌てる時間じゃない
第一第二王女同時死去→もうダメだー！直系じゃないけどバルロにしとく？でもなぁ…やっぱなぁ…
ウォル登場遺言公開→え？誰？なんか頼りないけど…庶子なの？えー…微妙じゃね？
ウォル追放→なんだやっぱ偽物だったんじゃん、俺は最初から怪しいと思ってたね！それで、結局次はどうするの？
ペールゼン執政→庶子の時の方がマシだったじゃん！宰相派はイラね！

ペールゼンが影響力を残すうちは、絶対バルロは引き受けないと思うがなー
庶子とはいえ正統な国王を陰謀で追い出したって事実は変わらんし
ウォルが花畑で切り殺されたとしたら、バルロは何が何でもペールゼンにけじめ取らせるだろう
宰相派をバルロが自力で一掃した後に、改めて仕方なく即位ならしそうだが

809 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 22:58:11.94 ID:DV4IeJ9/

全仕事に掲載されてる「紅蓮の夢」は、デルフィニアの正史？　本編エンディング後の話？

810 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 02:45:33.00 ID:+7BIbsVS

本編後、デル世界で10年が経過した後の世界
パラレルとかじゃなく正史

ファンの人達を怒らせてしまうだろうけれど
それを覚悟して申し上げたい

海賊と黒太陽と新月の三人、つまり黒によって復活させられた三人の男達ゾンビーズは
今や全員、黒あるいは金を、銀と一緒になって賛美するために、いいように
操られている人形にしか見えないのです。

基本、デルの頃からリィ以外のキャラは、リィがいかに強いか美しいか思考が変かを
強調するための舞台装置だと思ってるので、特に反論はないけど

>>811
ファンでもないのにワザワザ2ちゃんのスレに来て挑発？
ヒマだねぇｗ

>>811
見えないというか、それ以外の何者でもないんだが
それを嫌って離れた読者はもうここに来てないと思う

>>811
今更なに言ってんの

今だにヴァンツァー生き返らせたのは台無しだったと思う

>>814
逆だろ、それを嫌って離れた人間が愚痴を言うのがこのスレ

>>811
アンチじゃなくてもこのスレの住民はだいたい同じこと言ってる

なんで海賊だけ？
女王はそこに含まれない？

>>819
女王は死んだわけじゃないし
海賊みたいに魂を黒に保管されて蘇生後、オカシクなったのとは違うんじゃないか

生き返らせてはないけど、治療で黒の力は使ったじゃないか。

新刊出てないからとはいえ、スレの人数結構減った気がする。
やっぱり、かなりの人数離れて行ったんだろうな。
自分は惰性で買ってるけど、そろそろ止めようかな、と思ってきてる

>>810
ｻﾝｷｭー、買ってきた
ウォル出現で目頭が熱くなった。リィが妃殿下に戻った所はなんとか堪えた。
バルロの「勝ったぞ！！」で無理だった。そこからは懐かしい人が出る度に泣いてたわw
タルボのセリフと自分がシンクロした時、今まで経験したことのない鳥肌出て焦った

突っ込みたい所はあったけど、全て許せた。やっぱデルフィニア戦記は最高だわ

>>821
あー、言い方が悪かったかな

海賊は５年間、ヴァッツはよくわからんけど黒の中に魂が保管されてたわけだから、
黒に汚染（笑）されて黒ﾏﾝｾｰな部分ができてしまったんじゃね？と思ったんだ
レティは金の中にいたから、金による黒ﾏﾝｾｰに汚染されてしまったということで

女王は遺伝子の異常を消しただけだから、精神的接触が少ないしな
海賊は生前から黒を可愛がっていたし精神的繋がり持っちゃってたから（ダイアンが指摘してる）
魂関係なく黒ﾏﾝｾｰかもしれんけどさ

流れ切ってスマソが
桐原家の零って、東京大学卒の高学歴エリートなの？
単行本４巻を読んでいてそれらしき箇所があったんだけど

>>823
ヴァンツァーが保管されてたのって銀の中だろ
お姫さまとかお姉さま（旧名モイラさま）、その他大勢の聖霊と一緒に取り込まれたはず
そこからヴァンツァーだけ分離して蘇らせたって言ってなかった？

だからヴァンツァーがマンセーすべきは本来は銀ということになる

聖霊も銀も黒マンセーだから、それで汚染されたんじゃないか？

銀が保管っつったって
そもそも黒ありきの力技だろ

>>811
このように怒るどころか汚染とか言い出すのがスレの大半ですので覚悟は無駄であったと思われます

昔みたいなの書いてくれないかなー
って言いながら現状を叩くスレだからな
アンチスレとの違いは微かな希望のみ

このスレ、面白い時は面白いって言ってるよ。
ただ、いつもは何となく面白いってだけの、話すネタになるような物がない。
それ以上に突っ込み所満載で不快なダメ部分が強い。
僅かな希望ってのも、余計に苛立ちに拍車をかけるんだろうな。
希望が無ければ、さっさと離れるか流すかするだろうし。

>>830
まあ面白いのとダメ部分が在るのは全く別の話だけどね。
ダメ部分が全く無くても、つまらんモンはつまらんｗ
ダメだらけでも面白いのは面白い。

>>827
黒は関係なかったろ
銀が金についていくって行った時に首だけの女だったか腰までの女だったかが、
「じゃあ私らも行くからヨロシク」って言って銀に溶け込んだんだし
あの時その他大勢の聖霊と一緒にヴァンツァーも取り込まれたんじゃないの？
銀は「えっ？えっ？」と状況が飲み込めてなかったけど、
金が「これで精神が焼き切れないのはやっぱり月なのかな」みたいなこと言ってたじゃん

>>832
分離させたのは黒じゃないの？

自分はデルの時からヴァンツアーもレティーも好きだけど、
816の言うようにヴァンツアーを生き返らせたのは物語的には台無しだよなあ。

銀の唯一の同朋であり、ある意味一番の理解者。
対局の存在であり、それを自分の手で殺さざるを得なかったという悲劇。
だからこそ、ヴァッツの最期の言葉は銀の大きな楔となる…はずだったんだけどねえ。

起こった事実は変わらないにしても、
ヴァッツの今までの生とその死を無駄に出来ない、という重みが一切無くなったわけだし。
「取り返しがつかない」という物が、「そんな事は無かった」で済んじゃったんだもんな。

正直ジャスミンのほうも十分台無し

まあ正直ジャスミンは本当に台無しだよなあ。
期限付きの限りある命だからこそ力いっぱい
キングを夫にして子を産むこと目指して頑張ったのが
スカーレットの大筋なわけで、それが全部「大丈夫でした」だし…

生き返れたのは後付け設定だし、
あの時はそれが精一杯のできることだったんだし、
それだけ頑張ったから、ご褒美がもらえたと思ったら

よかったじゃん、と思ってしまう自分はもうダメかもしれないw

赤点くらいまでなら、ファンサービス＆お祭り企画的な物で済んだ気がする。
ケリーのクローン問題と悪しき者の存在、と一応は全員集合の意味もあったと思うし。
その後のグダグダと劣化を考えるとねえ。

女王はケリーを地上に縛る事を望まず
ケリーも後悔は無いとは言え、その後の人生全てかけて地上に残った（ような物）のに
黒にとっては手軽で簡単、大した力も必要ありません
って、女王・ケリーの決意や努力を軽く扱うみたいな感じでなあ…。

まぁ蛇足の一言で終わる

作者のキャラ偏愛は害悪以外の何物でもないというこれ以上は無いレベルの見本
まぁ、もういい歳みたいだし一生あのままだろ

続編や後編、外伝がクソなのは良くある事。
むしろ傑作な方が珍しい。
それで本編の価値が下がるって事は無い。
てか本編が面白かったから、続編や後編が出るワケで。

本編最後に実は夢落ちでしたってやられるよりいいわ

イイじゃん、定期的にワンランク下がった位で作品が読めるのは
貴重だぞ～。

なかなか先をかいてくれない主上とか
クソ展開に終わらせた風呂敷畳むの失敗した人なんて幾らでも…

数年に一冊名作書く作者もいいけど
こういう息抜き作品を安定してだせる作者も必要だなあ

ジャスミンの話で疑問に思うんだがミアをコールドスリープにして病気なおすっていうのは何故だめだったん？

金が無いからじゃないかな？
夫が親の金には絶対に頼りたくないんだろうし。

>>843
主上の方は先を書いてくれないんじゃなくて、書き切ったつもりなんだと思う
なんで終わったものに続きを？　って状態

>>844
虚弱体質と病気の差？

クーアのオーナーレベルじゃないと無理とか。
しかしジンジャーもやってたし、
ゲートジャンプ航法以前に冷凍睡眠での宇宙旅行やってたんだよなあ。

ジャスミンは病弱なの自体は治ってて遺伝子異常って明確な治療点も解ってて技術だけ追いつけばよかったからな
ジンジャーとアレクの資産でどうにもならんかったって事は何処が悪いのかも解からんレベルだったんだろ

>>846
スレ違いだから話を引っ張るつもりはないけど、あの現状で書き切ったとか言われても何言ってんだ？としか思えないw

ミアは子供を産む＝死じゃなかったっけ？
それに冷凍睡眠したら、ダンや子供と一緒にいられない。
下手すると目覚めたら、親しい人達は死んでるか老人なんて、ミアにとったら意味ないだろう。

ミアの事考えると、子供の中から実母の存在を消しておいて、
それにフォロー無し、無関心って、黒は本当に自分の事しか考えてないよな。
これがミアじゃなく金だったら、絶対ブチ切れてたろ。
ダンは、男が女の振りで育てる事じゃなく、そっちの意味で怒るべきと思う。

あの当時の黒って、誕生して間もない頃じゃなった？
誕生して間もない人じゃないモノに、人の気持ちを解れってのも無理じゃないかと

>>852
ケリーとまともに会ったのが２歳の時で、ジェームズ育てると言い出した時は８歳だったはず

８歳で、「どうしてお父さんが二人いてお母さんはいないのときかれたら答えられないもの」と
考える程度には人間の親子関係を理解してるんだし、「ミアは友達」と言ってるんだから、
散々ｶﾞｲｼｭﾂなように「あなたのお母さんはミア、私は養育しているだけ」と最初から言えばいい

でも、一般的にもよくある事だよね？
小さなウチは黙って、大きくなってから打ち明けるってパターン。
そのつもりだったんじゃないの？
「ルゥ」と呼ばせて「お母さん」とは呼ばせて無かったし。

自分の大事な友達が、深く愛して大切に思ってる相手に
自分のせいで全く知られず又は無関心とかなったら、親子関係が分からないとか関係ないだろう。
それに、バレた後も全くフォローしてないようなのが一番の問題。

普通、実母がどんなに愛してたか、決意を持って産んだか話せば実母へ情も生まれるだろ。
まして、黒のage設定考えれば、説得？や心を動かすのも簡単なはず。
ミアに無関心だったら黒が怒るか悲しむかするんだし、
マザコンのジェームズならそんな事にならないよう真剣に聞くだろ。

バレてジェームズに嫌われて悲しむのは仕方ないけど
その後、関係修復しても何もしないって、結局は相手の事は何も思ってないなって感じ。

>>851
それを言ったらジャスミンの冷凍保存もジャスミンのためじゃないというか
ジャスミンに治って欲しいと願う周囲の希望だったというか。

本来はジャスミン目覚めたら親しい人はみんな死んでて意味ないわけで
本人は本懐遂げたつもりで死んでるわけで、
あれは本人のためというより周囲の願いみたいなもんだと思うよ。

茅田の恋愛観はまあどうでもいいが、結婚観と育児観は昔から論外だし
茅田の頭の中で完結してるから常識とかけ離れても仕方無い

>>856 ありゃあジャスミン怒るよなあ

ジャスミンの場合は、周りは知らず、ケリー一人でやったんじゃなかったっけ。
クローン使ってでも再会して伝えたい事あるからで。
それが無かったら、本懐遂げて満足して死んだ人の意思を無視して
冷凍睡眠させるとかはケリーならしなかったんじゃないかと思う。

ジャスミンの冷凍睡眠にはケリー関わってねーよｗ

ケリーが知ったのはイザドーとベッカー医務長が独断で冷凍保存した後だから……

もしあのままジャスミンが本当に死んでたら宇宙に戻ってたってケリーも言ってたしな

そうだったっけ。細かい所忘れてるなあ。
考えて見れば、願望はあっても、ケリーならそんな事しないか。
という事は、最初から２人だけでこっそりやって、ケリーの判断仰いだのか。
で、ケリーが否定したら止めると。
でも、それってどう考えてもそんな状況で断る訳ないよね。
自覚は無かっただろうけど、確信犯だよなあ。

>>863
ケリーの判断仰いだわけではないぞ
イザドーは「お坊ちゃまは無理でも、お嬢様のお孫様の代には治るかも」と思ってて、
更に「あの男は私が死んだら宇宙に戻る」と言ってたジャスミンの言葉を信じてた

ただ、ケリーの方にジャスミンに伝え損ねたことがあるから、それを伝えたいから
ジャスミンの治療に力を入れさせる、そのためにもクーア総帥やっとくか、みたいになったんじゃなかったか？

イザドーもベッカーも、自分たちがやったことの責任をケリーに押しつけてはないよ

批判にしろ愚痴にしろ、書き込む前にまずは読み返そうぜ

重ね重ねすまんかった。
読み返したかったんだけど、本は実家にあるんで。
今後は記憶が曖昧な部分は確認できてから書き込むよ

もう探偵もエセSFも諦めて読んでない。
けど今週レディガンナーの外伝見つけたので読んでる途中。
まだ最初の鰐と蛇の話と用心棒組の出会いしか読んでないけど、
お嬢様出ないので今のところ余所の家や部族に一方的に文句つける展開なくてよかった。

そもそもこのシリーズは作者ご贔屓のキャラが出ないから、
まだ安心して読める方かなって思ってまだ追ってる。
お気に入りが出ないだけあって刊行ペース遅いけどさ。

お弁当箱読んで、あれ？そんなに悪くなかったのかも？ともものき引っ張りだして読んだ。
確かに途中までは良かったんだが…
これもやっぱり敵キャラがあまりに阿呆というお決まりのパターンだったんだっけ
と思い出したw

>>867
あの外伝で一番面白かったのってモームの話だぞ
まあ、個人的な感想だけどさ

>>869
全部読んだよ！
モームみたいな朴訥としたキャラが主役って茅田にしては珍しいよね。
おっとりした彼が勇気出して闘牛？に出たり最後のドタバタの解決しようとしたりする下りはいい話だった。
悪役がしょぼいのはまあ仕方ない。

茅たんは何でしょぼい敵しか出さないんだろう。
敵味方なんて立場の違いでしかない。レティー、ヴァンツアーが良い例だ。
魅力的なキャラが描けるなら、魅力的な敵も描けるはずなんだが。

魅力的なキャラを敵にすると、その分話作りのハードルが上がるからなあ。
魅力的な敵をやっつける筋立てを考えて、しかもキッチリ風呂敷を畳むのは至難の業だよ。
間違い無く悪くて、卑劣で間抜けな敵を片付ける話の方がはるかに楽に作れる。

デルについては
同人→王女グリンダ→デルフィニア戦記
っていう、最低でも2回の推敲（改訂）があったからこそ洗練されたって印象なんだよなー

>>873
そう聞くと同人ってどれほど酷いのか読んでみたくなるな

同人は知らんがグリンダは確かに二部と比べて微妙だった。

同人から最初始まったの？知らなかった。今でもどこかで手に入るのかな？
タイトル教えていただけるとありがたいです

>>876
ヒント：ジャンルはキャプテン翼で、リィに相当するキャラは小次郎
さて、それでも知りたいかね？

王女グリンダも同人っぽいと思ったな。
活躍するのは金銀のみ、他はウォル含めて全員脇役って感じ。
つまらなくはないけど、デル戦でなくグリンダが出てたら
好きな人には悪いが、自分は１巻で止めてたかな。

>>877
知りたいぞｗ教えてくれ！
サッカーものだったのか

デルが本編でクラブレが同人だよ
プロでも本誌では書き足りないって同人出す小説家や漫画家は結構いるよ
ｶﾔﾀﾝの同人はプレミアついてるだろうから1万ぐらいするんじゃないの

>>880
そういう意味じゃないでしょ？

タイトルしか知らんが望園鏡だっけか

>>882
ググって発見しました。ありがとう。こんな作品あったんですね。
紅蓮の夢も２０年前に同じタイトルの奴出てたのかあ
状況見るともう現在読むのは難しそうですね・・入手不可能かも
再販もできないだろうから今となっては幻の作品か。。
オークションサイトでも出品されてないな・・

そのまま出すと売れないから、全く興味ないけどキャプテン翼の名だけ借りた
って暴露して荒れた、とだけ聞いたことあるけど、内容知らないんだよな。
中身はサッカーだったの？
てっきり、キャラの名前だけキャプテン翼で、内容もキャラの性格も全て金銀のままなのかと思ってた。

>>884
デル戦にｹﾝｺｼﾞがぶち込まれていたと聞くけど、読んだことはない。
女王がメインキャラで登場したそうです。

>>884
同人作家集めた座談会形式の雑誌インタビューで暴露したから殊更荒れたそうな
大まかには>>885だけど、リィの代わりに小次郎、シェラの代わりに若島津、女王っぽいレギュラーがいたりとかまだまだ習作

>>884
今、某板でAA劇場として読める
めっちゃ面白いけど、あれで名前がキャプキャラとか無いわーwww
そしてッアーネタwwwwかんべんしてくれwwww
それを上手くAA当てはめてくれてるので違和感はだいぶ払拭されとります。

>>887
それどこ？ヒントだけでもくれ！

>>887
ぐぐってみたが、ル○ーシュのであってる？
(名前出していいのかわからない)

>>887
横からだけど、AA劇場＋カヤタンでぐぐったら見つかったよ
思ったより大作だからゆっくり読むわ

>>883
だらけとかにありそうだけど、入手困難なの？
昔読んだけど、女王が出張ってた印象しかないや

いろんなサイト探したけど無いわ・・・入手できん
ちなみに小説なの？？漫画なの？

簡単に探せたよ。
小説とかではなく”AA劇場”。
検索には＋カヤタンんの漢字名。

ごめん。探し物の対象が違っていました。

望園鏡、過去のヤフオクで5000円で落札されているのね。

>>889
そしてみそっかすのジョジーナも読める最強w
全部ぶっ通しで読んで、ニヤニヤしたけど、
この話でキャプ翼キャラとかマジ無理wwww
作者ご乱心wwww

これ、SEED全盛期とかならキャラがSEEDキャラだったんだろうな、
と思うとそっちのがあってるよなーと思ってしまったwwww

若島津は三角飛びの人だからシェラでファロットも何となく想像できなくもないが
日向って色黒マッチョで雷獣シュートだろ？それがリィ役とかまるで想像つかん

>>895
オリジナル同人誌では売れないという、カヤタンの都合ですぅ＿＿＿＿

銀ならまだ近いキャラはいそうだけど、金の場合、
常識知らずで、その自覚があった上で自分ルールを押し通すキャラ、とか厳しいだろ。
デル戦なら、金は人外だから人間のルールに従う必要はない、とはっきり言えるけど。

スレの話を見る限り、名前を借りておいて、その漫画には興味ないとか
失礼な事を公でバラすくらいだから
なるべく近づけようとか、原作への配慮なんてする気は全くなさそうだし。

>>896
今ならオリジナルに名前変えてだせば売れるんではないかな？
と思う俺ガイル

ぶっちゃけ、今、茅たんってどれくらい売れるんだろう？
今の作風でそんなに売れるようには思えないんだよね。
主人公が超人設定の割に肝心の敵はアホでしょぼい、他sageによるキャラage。
続きが気になるって程ではないから、新規さんが買い続けるか疑問だし
既読者はそんな作風にうんざりしてる人多そうだし、で。
金達の話はデル戦、スカウィでキャラに愛着あるから買い続けてる人は多いだろうけど。

そりゃ全盛期よりも売り上げ下がってるとはいえかなり売れてると思うよ
そうでないと茅田全仕事みたいなのは出ない
自分は古くから読んでるけど昔はハラハラするシリアス、今は安心して読めるコメディ感覚で楽しんでるよ
まあもうちょっと本気出してもう一花咲かせてほしいとは思うけど

>>897
同人事情はわからんが当時のキャプテン翼二次の人たちにとっては相当むかつく話だろうな>名前だけ借りた

自分ルール押し通すのは作中のキャラだけにしとけよ…

名前だけで設定や内容が異なっているのも有りだとは思う
同人に限らずそういうものってあるよね
（ちょっと違うのかも知れないけど、アニメではアイドルマスターとか舞Himeなんかのプロジェクト作品群とか）
でも関心が無いけど人気に便乗したっていう告白は秘匿するっていう良識は欲しかったが
クラブレなんかの後に余韻も想像の余地も残さないような書き方を見るにそういう人なんだろうな、カヤタンは

同人の話になってるから聞くんだけどカヤタンの二次で面白いの知らない？

名前だけで設定や内容が違うって、大体はその作品なりキャラへの愛があってだもんな。
作品キャラ使って学園物やっちゃうとかさ。
愛があってやってるって分かってるから、違ってても許されるけど
ただの便乗で中身が全く違うとか、詐欺と同じだよなあ。

キャプテン翼ファンだけでなく、作品愛のある同人作家も敵に回してるよな
人気の割に同人誌がない理由はそれかと

まあ、同人ゴロは関係ないだとうけど、あの辺はこのジャンルでは有名ではなく
一般に有名な作品に回るだろうし

内容知らないから何もいえないけど、同人誌なんだから好きな人が読めばいいので
はないかな

好きモンの集まりだから、そうでないマネをされると頭に来るんだろ。

かやたん作品に例えるとリィやウォルやケリーやジャスミンがぽっと出のキャラの当て馬にされたりカマセにされたりするようなもんだ

>>908
若島津は原作で「俺は若林源三のカマセ犬じゃないんだ！」つってたけどね…

A×Bの話です、と銘打ってたのに最終的に
「これはもともと書きたい話があってオリジナルだと読んでもらえないから略」
との言葉とともにどう見てもあんまり二人の絆みたいなものもなく終わってしまった

このことに対して文句をつける人は作品世界がわかってない野暮な人だよねって言いたげだったけどそりゃないよな
パロ作品でカプものなのにオリキャラマンセーさせてそれぞれ別のオリキャラとくっついて子が出来る展開を
「さすがこの世界ではこうでないと！」と受け入れるファンが理想だったのかな

カプものの意味は確かにあまりなかったような。
ただ、茅たんの書く日向は格好いいので、日向好きならそれなりに楽しめたんじゃないか

食品偽造と似たような物かもね。
その食材を使ってアレンジしたものとして出し、
高級○○を使ってます！といいながら、本当は全く使われてないって感じで。
その料理がうまいから納得するか、
詐欺じゃねーか！と怒るか。
まあ、普通は怒ると思うが。

ここ、ヲチスレだっけ？

どのレスを読んでヲチだと思ったのか

アンチスレと言われるならともかくなぁ

ヲチスレってネット上の発信に対するものじゃないの？
ネットウォッチから来てるんだよね、もっと広義の意味があったりするの？

大雑把にはヲモロな人とかイタタな人とかを張り付いてヲチするスレかな。
SS系とかやる夫系とかなんかは作者単位で張り付いて監視してるところがある
このスレがヲチスレと言われると、どーかな。

言わんとしていることはわかるよ
作者のイタタ発言だけでスレを進めるのは、ヲチなりアンチなりでやるべきことだよ

デル戦は推敲の結果→最初の同人は？の流れで、たまたま茅たんの行状の話になっただけ。
新刊出て無いし、ネタが無いんだからしょうがない。
新刊出ても、大抵はアンチっぽくなるんだけどね。
面白いけど、ここが良いとかの語れるような部分がないから。
デル戦の時だったら、金がウォル救いに駆け出す場面がかっこいい！とか色々あったんだけど。

茅たんスレの始めはどこからだったんだ？
自分が見始めたのは、すでにクラブレでアンチっぽくなってたんだけど。

>>919
> 面白いけど、ここが良いとかの語れるような部分がないから。

まあ地の文とか、会話のリズムがいいとかそんなんだろうな。
歌で言えば、歌詩は陳腐でメロディーはありきたりだが、
声の質がいいみたいなｗ

で、新刊の予定はどうなってるんだろう？
まさか当面レディガン焼き直しのみじゃないよね。

無理だとわかってても命をかけて戦う戦記ものが読みたいなあ
今の水戸黄門も軽く読めるから悪くは無いけど

>>921
どうせならもものき出して欲しいな、あれは完全ノータッチだから金と時間を消費しないので助かる

デル戦みたいな長期シリーズの戦記物やればいいんじゃないかな。
シリーズ通しての敵は、アホでしょぼいとシリーズが成り立たないし
主人公以外の周りのキャラもきっちり描かないといけないしで。
茅たんの悪い所を抑えざるを得なくなると思うんだ。
茅たんは、面倒でもう書く気ないかもしれんが。

>>924
デル戦は設定におそらく学生時代から何度も練ってきたんだと思うが
今のカヤタンに新シリースの設定を作成する数年間の余裕が果たしてあるのだろうか？
それとも長年温めてきた設定が残ってるのかな？

いっそ悪役側主役にしたものでも書いてくれたらいいのに。そしたら悪役に重みが
出てこないかな…

もものきは鬼女まとめ系でよく見るパターンが多い気がするけど
そちらの住人でもあるのかな、カヤタンは

個人的には惰性でも金主体が好きなのでそれ系の繰り返し延々やって貰えればいいんだけど
正義側最強ｖｓ悪側最強
みたいにして、敵も黒みたいな最強系作っちゃったらどうなるんだろう
暁んとき出てた変なのの親玉でも出してさ

>>899
全仕事が特別版通常版合わせて5万クラス
トゥルークの海賊は1巻が6万クラス

ラノベと考えたらアニメ化してないのがおかしいレベル
いまのラノベは2万売ってたら確実にアニメ化だから
そしてその2万売ってる作品でアニメ化してないのがもうない

1年で3冊出したとしてそれが全巻5万クラスで売れてるとなると
年間の合計で電撃文庫の中堅クラスと同じくらいだな
電撃も1作家1シリーズは年間3冊しか出せない縛りあるからわかりやすい
そして電撃ならまずこのくらいの数字の作品はアニメ化でブーストしてるしそもそも単巻値段も安い

そんなのといまでも競えるくらいの売上数字ではある

つまりデル戦をNHKでアニメ化すれば良いのか？

実写化

ジャニタレとAKB塗れでか？
勘弁してくれｗ

そういう意味ではかやたん自身が許さなさそう

売れてるけど今の萌えアニメ見る層にはうけないし
長くなるしでアニメ化はないだろ
というか原作読んでアニメ化してよかったのってほとんどないからなあ

カヤタンがドラマCDでありじゃねと思わんでくれてればいいが

ドラマCDってホントにいいか？
元々文字派だけど、以前なにかの試聴版聞いて萎えてもう結構と思ったな。
好きな本ならなおさら勘弁。

アニメ化もいいと思ったのないし。
NHKのアニメってなんであんなに顔が堅いんだろう？十〇国記とかさ。

紅蓮の夢の奴は記念本の企画としてなら良かったと思う
ただデル戦全部をドラマCDやアニメで聞いたり見たりしたいかというと微妙かな

せいぜい、１クール深夜アニメを作ってもらえれば御の字だろ
内容はアキラメロン

自分もアニメ化して良かったのってほとんどないから
好きな原作のアニメ化は反対派だなあ。
アニメ化して欲しい層ってどういう人達だろう？
①アニメの出来に満足している、②アニメは別物として楽しむ、③色々な人達に知って欲しい、とか？

③は自分もアニメ化がきっかけになった物もあるけど
自分が好きな物の場合、つまらなくしてまで間口が広がって欲しいとかは特に思わないからなあ。

ＯＰは出来が良いって作品がけっこうあるからＯＰがどんなになるかはちょっと興味があるな

>>926
勇者のくせに生意気だ。　的な？
それいいな、作者の自キャラ（勇者側）マンセーも合わせると>>922好みにもなりそうだ

>>926
悪役をマンセーしだして気持ち悪いことになる未来が見える

クラブレと変わらなくなりそう。
クラブレの常識を正義と置き換えたようなもので。
結局、悪役の主張が正しい、とマンセーしそう。
茅たんの問題は、お気に入り以外はsageてマンセーする所だからなあ。
主人公の立場は関係ないと思う。

この小説のアニメ化は大変だぞ？リイのイメージ、紅蓮の夢の歌の通りの
イメージを映像化は恐ろしく難しいと思う

スカーレット・ウィザードだけなら常識的な範囲だから問題あるまいよ

十二国記作ったNHKが上手くハマればやれる。

ラノベのアニメ化で本当によくできてたのってバッカーノ！くらいしか思いつかない
十二国記は頑張った方だけど、やっぱり原作から先に読むと不満点はあるし

てか小説を完璧に映像化出来ると期待する方が間違ってる気がするんだが。
長編、特に連作ならなおさら。
小説と映像作品は構造が全く違うし、
長いタイムスパンを忠実に映像化してたら尺がいくら在っても足りない。
大体作る人間が違うワケで、同じ作品を読んでも感想が違うんだから、
解釈だって人それぞれ。

ぜいぜい雰囲気を上手く出して、キャラの魅力がそれほどハズれて無きゃONの字だよ。

もうね、声と作画さえよければいいよ。

>>947
そういう勘違いをした奴等が、アニメアニメと騒いでは実際放送されると発狂するサイクルを繰り返すイマゲ

自分も、それほど原作とキャラが違わなければいいんだけど、
アニメ化って独自改変されて別人になるイメージが強い。
それとか、区切りの良い所無いのにアニメ化されて、後半超展開とか。

デル戦なら１～４巻は、長さもまとまりも良いし、うまく行くんじゃない？

>後半超展開

映像作品は金が掛かるから。
つまり人気が無きゃ利益どころか赤字が出るからね。

まあそれを製作側じゃなく、筋立てに求めるのは正直どうかと思うがｗ

自分の想像してたのと違うから駄作。って言い出す人もなあ

デル戦アニメ化したら100%話で金の水浴びシーンがでる
そこで萌豚の餌食になるのだけは勘弁してほしい

まあ1話の最後で女だったのか！でEDヘ突入は鉄板のような気がする

尺的に前半終わりでCM突入ぐらいのような気はする

想像したイメージと絵や声が違うのはまあいいとして、ストーリー改変はアカン
十二国記は戸惑いまくった

>>945
あんなテカテカした感じ、十二国記に全然ハマってないと思ったけどね
>>946のBaccanoはかなり良かった

ストーリー改変なら、黒が最初から登場してて　金黒無双で大活躍

アニメ化されるような普通のラノベ読まないからこの人のキャラ萌えによるagesageは本当に嫌だったんだけど、
富◯見あたりのラノベ読んでみて比べてみたら展開とかセリフ回しは上手いからまだ売れてるんだなって最近わかった。

読まないから→×
読まないから大人向けの一般書籍しか比較対象なくて、→◯

>>958
こないだの全集の短編から始まって、途中で回想ということで挟みまくってはしょるとか
そして真っ新な視聴者は、あの（海賊）夫婦なんだったの？、になるという…

流石にアニメにするなら海賊たちを混ぜる意味はないだろ……
それなら他もまぜてお祭り的なのを作るだろ

原作で男キャラだったのが、アニメ化で女キャラに変えられるパターンも

金が完全に女の子になってウォルとくっついて終わったりするかもな・・・それは見てみたいが

>>964
茅タンの存在意義がなくなりそうな改変だな～

>>964
なんとなく、それが一番茅田を発狂させる改変なんじゃないかと思った

>>966
発狂するの見て見たくはある

>>964
編集さん的にはそれもあり、みたいな感じで最初設定してたんじゃないの？
デル世界で金が性別戻す術はないしね。
でも、中身は男ってことで挿画もBL描きの人で始めるわけだ。

まあ作者としては男に戻って黒のところへ帰る線は、絶対譲れなかったろうけど。

もものきの新刊はまだー？
3巻でちょっと良くなってたので、というか別物になってたけど、期待してるんだけどなあ

３巻は短編集でゴレンジャーそれぞれのタロウとの因縁の補完だから別物と思っといた方がいい

ガンちゃんには再登場を願いたいけど

短編でハッカー公務員と、餓死寸前売れない役者はマシになったな
童顔挌闘家とかそもそも依頼のキーになる弁護士は前からふつーにキャラ立ってたけど

>>970
スレ立てしてね

金銀シリーズ以外は趣味で書いてそうな気がする。
レディガンは始めからだけど、もものきも不定期だし、気が向いた時に書いてそう。
海賊も３巻であっさり終わったし。
まあ、金銀シリーズも同人みたいなもんだけどさ。

金銀こそ趣味って気がするんだがｗ
なまじそこそこ売れてるもんだから作者がその気にならんと止まらないんだな。

まんま同人気質でここまで来たから、死ぬまでこのままだろ。別にいいけど

>>970いないならスレ建て挑戦してみようかな
テンプレって>>1のままでいいの？前スレはここにするけど
誰か置いてくれたらそのまま建てる

テンプレそのままでいいと思うよ

じゃあ建ててくる
失敗したらごめん

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。

ごめん今回ダメでしたorz
同じIPグループってご近所さんなんだろうか

ごめん、宣言なしで立てちゃった、次スレ。
誘導の仕方がわからない。

立て乙

次スレ
茅田砂胡 52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1396448280/

こうでしょ