水野良総合スレ87
水野良作品全般について語るスレッドです。
次スレは>>980が立ててください。
■代表作
「ロードス島戦記」
・本編全7巻（完）、外伝2冊
「ロードス島伝説」
・本編全5巻（完）、外伝1冊
「新ロードス島戦記」
・本編全6巻（完）、外伝1冊
「魔法戦士リウイ」
・本編全20巻（1～9、剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛・牧歌・鋼・神代・嵐・煙火・。完）、外伝1冊
「クリスタニア・シリーズ」
・漂流伝説全4巻（完・執筆）
神王伝説・蟻帝伝説・英雄伝説・黄金伝説・封印伝説・暗黒伝説・傭兵伝説（原案）
「スターシップ・オペレーターズ」
・本編1～6巻（以下続刊）
「ブレイドライン -アーシア剣聖記」
・本編1～6巻（完・執筆）
■前スレ
水野良総合スレ86
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377712938/
次スレは>>980が立ててください。
■代表作
「ロードス島戦記」
・本編全7巻（完）、外伝2冊
「ロードス島伝説」
・本編全5巻（完）、外伝1冊
「新ロードス島戦記」
・本編全6巻（完）、外伝1冊
「魔法戦士リウイ」
・本編全20巻（1～9、剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛・牧歌・鋼・神代・嵐・煙火・。完）、外伝1冊
「クリスタニア・シリーズ」
・漂流伝説全4巻（完・執筆）
神王伝説・蟻帝伝説・英雄伝説・黄金伝説・封印伝説・暗黒伝説・傭兵伝説（原案）
「スターシップ・オペレーターズ」
・本編1～6巻（以下続刊）
「ブレイドライン -アーシア剣聖記」
・本編1～6巻（完・執筆）
■前スレ
水野良総合スレ86
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377712938/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 15:14:53.80 ID:d2/xP5/x
>>1乙と爽やかな笑みを浮かべるパーン
3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 15:56:45.54 ID:cvnePl3j
>>1
ふつふつと乙が沸き起こってきた。
ふつふつと乙が沸き起こってきた。
4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 16:01:39.29 ID:ipKVFMvA
↓聖者様お願いします
5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 16:05:46.73 ID:mLLOORXI
ロードスという名の>>1乙がある
6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 16:33:45.25 ID:ipKVFMvA
↓聖者様、今一度お願いします
7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 16:58:50.33 ID:Ohdu2AWz
8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 17:24:38.73 ID:ipKVFMvA
さすが聖者様、ありがとうございました。
い、イケメン夜曲のアレクのラストのこ（ｒｙ
い、イケメン夜曲のアレクのラストのこ（ｒｙ
9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 19:35:37.12 ID:ckCvewmk
前スレで剣は護身用っていうのなら、数が多いのは当たり前だと思う
古代王国の末期時代は戦争なんてないし、あっても魔法で片付いちゃう
なら日常生活での奴隷の護衛に持たせるぐらいしか武器の意味がないんだろう
となると、護身用の剣が一般的になるのは道理だと思う
だから、のちの時代も剣が一般的になり、剣の時代ってなったのかもしれない
古代王国の末期時代は戦争なんてないし、あっても魔法で片付いちゃう
なら日常生活での奴隷の護衛に持たせるぐらいしか武器の意味がないんだろう
となると、護身用の剣が一般的になるのは道理だと思う
だから、のちの時代も剣が一般的になり、剣の時代ってなったのかもしれない
10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 19:43:37.58 ID:GHVAB+ps
奴隷の護身だと
妖魔対策で槍な気がするけどな
魔法かける主の気分次第か
妖魔対策で槍な気がするけどな
魔法かける主の気分次第か
11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 21:34:59.68 ID:soYhElwG
洋の東西問わず長物同士の戦いは戦場ならともかく一騎打ちでは映えないからね。
美術品や工芸品としても槍や斧よりも剣や刀の方が人気がある。
美術品や工芸品としても槍や斧よりも剣や刀の方が人気がある。
12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 21:57:42.35 ID:x+wJkYGG
ロードスという島がある
はぐれメタルを100匹倒してもレベルの上がらない島だ
はぐれメタルを100匹倒してもレベルの上がらない島だ
13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 22:08:35.17 ID:zoltW4J9
パーンさんいつになったらレベルあがるん？
14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 22:15:36.22 ID:BicxqQ5O
才能の限界
15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 00:16:35.87 ID:Etd6gOg9
ゲーム上では経験値さえ積めばいくらでもあがる
ファイター２０でも可能といえば可能
ファイター２０でも可能といえば可能
16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 03:56:31.11 ID:BejgKTPM
パーンは、レベル9って事でいいんじゃね
レベル8から幾つか冒険やイベントこなしてるし
可能性って意味なら最終的には10レベルって可能性すらあるような
スレインや、レイリアや、ディードも雰囲気的にレベル9か10だし
スレインは隕石使えるって言ってるくらいだから、普通に考えたらレベル10なんだよな
超英雄使って隕石使うってのも変な発想になるだろうし
ディードさんも普通に上位精霊使いこなしてるし
つーかコールゴッド使ってるような連中も・・・
水野ルールと、清松ルールが条件違いすぎて混乱するけど
作品的にはパーンも最高レベルの一人だと思っていいんじゃね？
レベル8から幾つか冒険やイベントこなしてるし
可能性って意味なら最終的には10レベルって可能性すらあるような
スレインや、レイリアや、ディードも雰囲気的にレベル9か10だし
スレインは隕石使えるって言ってるくらいだから、普通に考えたらレベル10なんだよな
超英雄使って隕石使うってのも変な発想になるだろうし
ディードさんも普通に上位精霊使いこなしてるし
つーかコールゴッド使ってるような連中も・・・
水野ルールと、清松ルールが条件違いすぎて混乱するけど
作品的にはパーンも最高レベルの一人だと思っていいんじゃね？
17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 04:56:27.10 ID:3/+REQND
ディードが短期間で上位精霊使えるのはレベルドレインのおかげ
18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 07:29:57.08 ID:ilrQ2LQ5
写真写り悪っっ！ 2009年08月22日19:46
昨日発売の週刊ファミ通の特集にほんの少し出てたんですが、載ってる写真がメチャクチャ写り悪くてなんかもーチョベリバな気持ち……
(悪いのは写真なのかあたしの素顔なのか、それとも前世の行いの報いなのかは知りませんが……)
しかし一時間近くインタビューでしゃべったのに全然使われてないのがショック(つд｀)
まぁお子様向け雑誌にそぐわない18禁トークばかりだったからしょうがないと言えばしょうがないんですけどね
ガチムチラガーマン育成恋愛発展交尾ゲームについて熱く語っても紙面にゃ載せらんないわな、そりゃ。
閑話休題
そういえば昨日は素敵なゲストがいらっしゃったわ～♪ BL界の大御所｢Kだか先生｣がこれまた知る人ぞ知るJUNE界の大御所｢吉原◯えこ｣先生を連れて来て下さり、スギコ大はしゃぎ！みたいな？
そりゃあ高校生の頃からJUNEを愛読していたあたしですもの、嬉ションも漏らして当然ってもんですわよ。 あ～～思い出すわぁ～『間の楔』のイアソンとリキ……(今じゃ全然逝けないけど)
その後遅くにロードス島の水野先生とハルヒの谷川君が来て、谷川君に説教くらわしてみる(←人生とか色々悩んでるのになまじ売れっ子になってしまった為、周りがチヤホヤするばかりでガツっと言ってくれないので、しょうがなく言っただけなのよ？)
しかし何て云うか売れるっていうのも大変なのねぇ……しみじみそう思った１日でした(^^;)
てか谷川君印税半分位くれないかしら………(笑)
id=51818
昨日発売の週刊ファミ通の特集にほんの少し出てたんですが、載ってる写真がメチャクチャ写り悪くてなんかもーチョベリバな気持ち……
(悪いのは写真なのかあたしの素顔なのか、それとも前世の行いの報いなのかは知りませんが……)
しかし一時間近くインタビューでしゃべったのに全然使われてないのがショック(つд｀)
まぁお子様向け雑誌にそぐわない18禁トークばかりだったからしょうがないと言えばしょうがないんですけどね
ガチムチラガーマン育成恋愛発展交尾ゲームについて熱く語っても紙面にゃ載せらんないわな、そりゃ。
閑話休題
そういえば昨日は素敵なゲストがいらっしゃったわ～♪ BL界の大御所｢Kだか先生｣がこれまた知る人ぞ知るJUNE界の大御所｢吉原◯えこ｣先生を連れて来て下さり、スギコ大はしゃぎ！みたいな？
そりゃあ高校生の頃からJUNEを愛読していたあたしですもの、嬉ションも漏らして当然ってもんですわよ。 あ～～思い出すわぁ～『間の楔』のイアソンとリキ……(今じゃ全然逝けないけど)
その後遅くにロードス島の水野先生とハルヒの谷川君が来て、谷川君に説教くらわしてみる(←人生とか色々悩んでるのになまじ売れっ子になってしまった為、周りがチヤホヤするばかりでガツっと言ってくれないので、しょうがなく言っただけなのよ？)
しかし何て云うか売れるっていうのも大変なのねぇ……しみじみそう思った１日でした(^^;)
てか谷川君印税半分位くれないかしら………(笑)
id=51818
19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 09:26:55.14 ID:L/6lQ31u
ていうか、ロードスの連中強すぎる…。ロードスと大陸には剣道三倍段みたくレベル三倍段
みたいにレベルの意味が違うとしか思えねえ
みたいにレベルの意味が違うとしか思えねえ
20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 09:43:50.07 ID:Etd6gOg9
なんか幽々白書の魔界みたい
21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 10:01:15.78 ID:Qm4ZdA7z
レベルは別に問題じゃない
超英雄ルールが全てなだけ
超英雄ルールが全てなだけ
22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 11:54:58.91 ID:RH9DnzWH
イリーナ嬢は大陸よりロードスで生まれた方が能力を生かせたと思う
フルアーマーならフレーべ並に強いだろ
フルアーマーならフレーべ並に強いだろ
23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 15:20:36.35 ID:Gdy6Vu0Y
おいおいフレーベは超英雄10レベルファイターだぞ
24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 17:49:09.30 ID:vCHAY20v
ロードス島戦記オンライン・・・
http://s.famitsu.com/news/201311/28044008.html
http://s.famitsu.com/news/201311/28044008.html
25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 18:18:52.30 ID:1v5mGR1A
ディードが脱いでる！
26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 18:49:19.36 ID:ervbEsOg
前に出たブラウザゲームはなかったことになるのか？
27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 19:16:22.42 ID:Ht168176
クレスケンスとカシューはどっちが剣闘士として上ですか？
28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 19:19:37.18 ID:QY6J+4uU
田亀源五郎…
29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 19:25:16.12 ID:GtoVZheA
MMOならやる
またカードゲーだったらスルー
またカードゲーだったらスルー
30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 19:37:20.90 ID:+ipLrVqk
>>12
ドラクエ１も２も、レベルが99になる前にカンストしていたはず
ドラクエ１も２も、レベルが99になる前にカンストしていたはず
31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 19:52:45.52 ID:9Lj95NBM
>>30
多分モンスター倒してもほぼ経験値得られないシステムの事を示唆してるんじゃないか？
多分モンスター倒してもほぼ経験値得られないシステムの事を示唆してるんじゃないか？
32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 19:57:57.45 ID:0kJtrFR3
ロードスオンライン
DDOみたいなのならやりたいが
量産型クリックゲーがいいとこだろうな
DDOみたいなのならやりたいが
量産型クリックゲーがいいとこだろうな
33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 20:25:01.18 ID:vCHAY20v
ドリキャスの・・・
まあMMOじゃなかったが
まあMMOじゃなかったが
34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 20:36:12.16 ID:1v5mGR1A
よく考えたらレベルとかステータスとかどうすんだ？
MMO向きじゃねえぞ？
MMO向きじゃねえぞ？
35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 20:39:30.15 ID:vCHAY20v
さすがにTRPG準拠じゃなかろうよ
36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 21:24:08.54 ID:vlNQVEJc
ドキャ版準拠？
37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 22:22:30.27 ID:tmU7Yvwg
PC98版
38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 23:22:30.97 ID:RH9DnzWH
ドキャ版だとステータスが低すぎて役に立たなかった気がする、特にパーンが
ニースよりリーフのが好きだったなあ。
スパークがリーフとくっつくのはあり得ないだろうけど。
パーンもディードリットもリーフの恋心に全く気づかないんだから鈍いよなあ。
パーンは鈍いのがデフォだけど、ディードリットまで。似た者夫婦ということか。
スパークがリーフとくっつくのはあり得ないだろうけど。
パーンもディードリットもリーフの恋心に全く気づかないんだから鈍いよなあ。
パーンは鈍いのがデフォだけど、ディードリットまで。似た者夫婦ということか。
40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 04:55:19.49 ID:Da01AZRY
MMOかー
ゲームオンが作るのか・・・
正直、期待はできない
ゲームオンが作るのか・・・
正直、期待はできない
41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 13:27:08.51 ID:LkgERRCi
最近のネットゲは搾取が酷いからなｗ
42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 14:21:38.12 ID:hi/E4x1k
ブロードソード+3闇りました;;
ウッドチャッグという人は横で詐欺師です。人気下げヨロ
とか飛び交うチャットになるんだな
ウッドチャッグという人は横で詐欺師です。人気下げヨロ
とか飛び交うチャットになるんだな
43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 17:02:07.24 ID:IXIP98Yw
44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 17:20:30.07 ID:RACvjdW+
ネトゲもゲームによって用語が違うからおれも横くらいしかわからん
45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 18:23:34.40 ID:YkbmHWv5
幾つかやったが全く判らんぞ
複数で使われてる用語じゃないっぽいけど
複数で使われてる用語じゃないっぽいけど
46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 19:13:31.91 ID:Xibkq+xM
ネトゲでセージ技能ってどう活かすんだろう？
47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 19:56:13.79 ID:LkgERRCi
魔法の付与された装備は課金のみとかになるのが今の風潮
48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 21:28:33.66 ID:DMfUbJ6x
>>46
弱点属性強くしたりアイテム鑑定にプラスとかじゃね
弱点属性強くしたりアイテム鑑定にプラスとかじゃね
49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 21:44:12.40 ID:ik3tiHgb
モンスターグラフィックにモザイクでもかかってんじゃないの？
で、判別のロール判定に成功したらモザイクが取れるの
で、判別のロール判定に成功したらモザイクが取れるの
50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 22:05:35.92 ID:WTZotLZd
なにそのwiz
51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 22:37:12.33 ID:ijmA8OU6
ネトゲでターン制は不味いだろ
52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 23:05:22.18 ID:WTZotLZd
そしてこのタイミングでドリキャスロードス開発が事業停止
縁起悪いな
縁起悪いな
53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 00:15:26.56 ID:Og715xmD
ロードスのネトゲと聞くとイースオンラインの二の前になりそうで怖い
アクションとかじゃなく、今流行のカードゲームみたいなのでいいんじゃないか？
というか、25周年記念で無印を原作忠実でアニメ化してほしいな
特に映像化されていない炎の魔神をぜひ
アクションとかじゃなく、今流行のカードゲームみたいなのでいいんじゃないか？
というか、25周年記念で無印を原作忠実でアニメ化してほしいな
特に映像化されていない炎の魔神をぜひ
54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 01:38:51.19 ID:JuQhMY/o
アニメ懐かしいなｗ
当時糞高かった記憶のＯＶＡとおまけのマスタースクリーンとか家のどっかで埃被ってると思うｗ
当時糞高かった記憶のＯＶＡとおまけのマスタースクリーンとか家のどっかで埃被ってると思うｗ
55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 02:00:53.84 ID:2o1eiIsn
56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 05:57:29.32 ID:HMfyYwxg
水野さんはFF11から14に移ったのかな？
ロードス島のネトゲをやるつもりはあるんだろうか？
ロードス島のネトゲをやるつもりはあるんだろうか？
57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 11:28:53.14 ID:GLCPBR6O
てかもう確定してんじゃねえか
偽長男の相続権は無くならない
偽長男の相続権は無くならない
58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 11:36:54.18 ID:KahyR9zi
もともと相続は長男総取りだろ
叔父が揉めたりするからアラニアは荒れたんだよ
と、取り違え事件の誤爆に乗ってみる
叔父が揉めたりするからアラニアは荒れたんだよ
と、取り違え事件の誤爆に乗ってみる
59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 12:32:44.86 ID:VGc9gW0l
60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 13:12:19.08 ID:n/ftGoL6
豪華単行本と新装文庫だと加筆の部分違うんですか？
61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 14:21:55.44 ID:jIiwocKm
ゲストあとがきがないだけじゃないか？
なぜか豪華版にないとか
なぜか豪華版にないとか
62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 14:35:57.70 ID:UQ1neZEt
63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 20:48:26.31 ID:aQvAvXqp
もう一度、小説読み返してみたいがライトノベルなんて
いい年して買えないよ、新装版欲しいけど。。。
OVAと英雄貴志伝は前スレでどなたかが言ってたが
youtubeで見れるね。。。
いい年して買えないよ、新装版欲しいけど。。。
OVAと英雄貴志伝は前スレでどなたかが言ってたが
youtubeで見れるね。。。
64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 21:07:01.12 ID:u1vcxFyC
アマゾン…
65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 21:14:09.59 ID:nAj3JjsQ
近所の漫画専門店、５０代６０代のおっさんつーか、おじいさんに近い人がラノベを買ってたり
するのを何人か見かけから、気にすんな
まあ流石に俺の妹を買ってるのを見たときはどうかと思った
するのを何人か見かけから、気にすんな
まあ流石に俺の妹を買ってるのを見たときはどうかと思った
66 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 21:35:23.74 ID:UQ1neZEt
一般書店じゃなくて
漫画専門店行ってるんだから
配慮してるだろ
漫画専門店行ってるんだから
配慮してるだろ
67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 06:34:27.95 ID:fF3fuARs
古いのだったら貸してやんようちこいや
68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 08:49:44.21 ID:o9EsUITn
>>65
うるせーよ、黒猫可愛いだろ
うるせーよ、黒猫可愛いだろ
69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 09:53:50.79 ID:bumM70SX
50代60代のおっさんが黒猫可愛いよとか言ってるの想像してどう思う？
70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 09:55:41.76 ID:jQlhpZnK
時代は変わったなと思う
71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 10:53:31.34 ID:ZtT7vLwO
そうでもないだろ
72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 11:11:25.82 ID:NQODkxPV
でもライトノベルって大人も買ってるんだろ？
じゃなかったら、こんな少子化の時代に十万部も
20万部も売れるわけがない。書いてるのも大人だろ。
水野だって５０歳だしな
じゃなかったら、こんな少子化の時代に十万部も
20万部も売れるわけがない。書いてるのも大人だろ。
水野だって５０歳だしな
73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 11:13:20.49 ID:JscnxT6W
別に何を買うかなんて売り手は気にしてなんか無いよ
欲しいと思えば買えば良い
エロ本買うのに躊躇する高校生でもあるまいに
欲しいと思えば買えば良い
エロ本買うのに躊躇する高校生でもあるまいに
74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 11:40:55.33 ID:/s0h+IBl
ネット通販でポチろう
75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 11:42:29.22 ID:O9EvyAL0
新装版3巻のスレインが細身のアルド見えて困る
常識なんて変わっていくものだから、
アニメ、漫画に偏見を持たない世代が主流になれば
年取ったいい大人が萌え絵の本買うのも普通の事になるだろ
常識なんて変わっていくものだから、
アニメ、漫画に偏見を持たない世代が主流になれば
年取ったいい大人が萌え絵の本買うのも普通の事になるだろ
76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 11:57:00.78 ID:peqfaRUl
普通に買えるから今でも問題ない
77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 12:08:21.49 ID:RxiKiqAZ
78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 13:15:04.88 ID:11X91jUm
ウッドチャックの声がどうしてもスギちゃんで脳内再生されるんだがどうしてくれるんだぜぇ？
79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 14:22:46.59 ID:Rumffy3s
80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 14:40:11.36 ID:Br4/XK1t
WOWOWに加入してロードスを観て上書きすれば？
12月も再度放映するみたいだし
12月も再度放映するみたいだし
81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 16:04:57.88 ID:pu+iMyYd
>>78
ちくしょう。ちくしょおおおおお
ちくしょう。ちくしょおおおおお
82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 16:18:00.52 ID:V+mA1gl7
大丈夫、若本ヴォイスは簡単には消えない
83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 21:39:00.66 ID:VGYC2ILB
テレビ版のディードリットの声の人、白血病で途中降板して
29歳で亡くなったんですね。色っぽくて大人っぽい声でしたが
29歳で亡くなったんですね。色っぽくて大人っぽい声でしたが
85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 00:41:42.36 ID:d31f669u
ニーフって何？
86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 00:56:51.20 ID:6AARk0bw
ワロタ
87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 01:04:37.09 ID:mjmqzaGn
フュージョンさせるなよｗｗｗ
88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 01:53:48.97 ID:mkLTT1aZ
スパークがマーモを掌握して産業や治安を安定化させたら
ロードス一の国になりそうだな
他国は後継者問題が深刻そうだし10年、20年後に国同士の力関係が変わってそうだ
ロードス一の国になりそうだな
他国は後継者問題が深刻そうだし10年、20年後に国同士の力関係が変わってそうだ
89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 02:07:18.78 ID:tUni0As3
マジレスするとマーモも国土じゃ無理だろ
90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 02:11:37.25 ID:d31f669u
マーモの国民もダメだな
闇の森の特産品でもあって
大陸に売るとか外貨を稼げれば
まだ芽はあるか？
ダークエルフ的に無理目だろうけど
闇の森の特産品でもあって
大陸に売るとか外貨を稼げれば
まだ芽はあるか？
ダークエルフ的に無理目だろうけど
91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 06:35:34.39 ID:EXq5HSHX
数百年後にフレイムが統一戦争しかけてロードスに統一国家作るじゃないか。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 09:37:40.21 ID:AOL9ig6H
どんどん魔境が開拓されて戦乱も少なくなっていく
ロードスは、冒険者たちのレベルは下がって行くんだろうな。
島出身の素養のある奴も大陸へ渡るかも知れないし。
ロードスは、冒険者たちのレベルは下がって行くんだろうな。
島出身の素養のある奴も大陸へ渡るかも知れないし。
93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 09:53:46.29 ID:MYYdy3EU
英雄が少なくなった時代にクリスタニアの王国が潰れるようなロードス島の戦争が起きたんだから
実際、ロードスの冒険者達はレベル下がってるでしょ
長らく平和が続いたはずだし
クリスタニアだと、どこの王国がクリスタニアに逃げこんで（滅びて）
どこの王国が侵略戦争を起こしたのかは分からないが・・・
アラニア
カノン
フレイム
ヴァリス
モス
マーモ
ヴァリスは教義的に侵略ってのはおかしいし、クリスタニアの方を読むとファリスだけが布教してるってわけじゃないので
侵略した方でも滅ぼされた方でもなさそう
部族間の話とかも一切ないから滅ぼされた側にフレイムもありえなさそう
侵略した国は、先祖の性格を考えたらアラニア辺りが一番ありえそうだが
国力を考えたらフレイムやモスもありえそうか
マーモも危険な国なのは間違いないし
滅ぼされた国はカノンな気がする・・・
というかカノンだろうな・・・
北の国ならアレクラストを目指しそうだし、カノンならアラニアからでもマーモからでもフレイムからでも手軽に攻められそうな位置だし
実際、ロードスの冒険者達はレベル下がってるでしょ
長らく平和が続いたはずだし
クリスタニアだと、どこの王国がクリスタニアに逃げこんで（滅びて）
どこの王国が侵略戦争を起こしたのかは分からないが・・・
アラニア
カノン
フレイム
ヴァリス
モス
マーモ
ヴァリスは教義的に侵略ってのはおかしいし、クリスタニアの方を読むとファリスだけが布教してるってわけじゃないので
侵略した方でも滅ぼされた方でもなさそう
部族間の話とかも一切ないから滅ぼされた側にフレイムもありえなさそう
侵略した国は、先祖の性格を考えたらアラニア辺りが一番ありえそうだが
国力を考えたらフレイムやモスもありえそうか
マーモも危険な国なのは間違いないし
滅ぼされた国はカノンな気がする・・・
というかカノンだろうな・・・
北の国ならアレクラストを目指しそうだし、カノンならアラニアからでもマーモからでもフレイムからでも手軽に攻められそうな位置だし
94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 10:44:29.83 ID:dQbWt4I7
国力のポテンシャルが一番高いのはモスじゃないかな
元々統一されれば最強の国家になると言われてたし
ハイランドの王族は英傑しか生まれないし
シーリスも良血だから後嗣が凄いの生まれてそう
元々統一されれば最強の国家になると言われてたし
ハイランドの王族は英傑しか生まれないし
シーリスも良血だから後嗣が凄いの生まれてそう
95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 11:04:14.37 ID:AOL9ig6H
96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 11:28:57.59 ID:MYYdy3EU
国力なら、なんだかんだフレイムも相当でしょ
ライデンを併合したし、難民を大量に受け入れたから人口も増えた
肥沃な穀倉地帯も増えたし
ロードスの邪心戦争から100年後に、『とある国の皇太子による侵略戦争が起きる』が
ヴァリスは王子はいても皇太子はいないので、当然除外
フレイムも元々は王子が世継ぎというわけじゃなかったが
結局のとこカシューの子供が国を継ぎそうだし、100年後には皇太子がいてもおかしくない
モスは当然人口も多いし、竜もいるし、英雄が生まれやすい土地柄だから
モスとフレイムのどっちが100年後に強いかってのは分からないけどね
侵略戦争を起こした可能性のある国はフレイム、モス、アラニア、マーモと全部ありそう
滅びた国はやっぱりカノンな気がして仕方ないけど・・・
ライデンを併合したし、難民を大量に受け入れたから人口も増えた
肥沃な穀倉地帯も増えたし
ロードスの邪心戦争から100年後に、『とある国の皇太子による侵略戦争が起きる』が
ヴァリスは王子はいても皇太子はいないので、当然除外
フレイムも元々は王子が世継ぎというわけじゃなかったが
結局のとこカシューの子供が国を継ぎそうだし、100年後には皇太子がいてもおかしくない
モスは当然人口も多いし、竜もいるし、英雄が生まれやすい土地柄だから
モスとフレイムのどっちが100年後に強いかってのは分からないけどね
侵略戦争を起こした可能性のある国はフレイム、モス、アラニア、マーモと全部ありそう
滅びた国はやっぱりカノンな気がして仕方ないけど・・・
97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 12:37:12.04 ID:06ykP6rn
皇太子というからには皇帝がいるってことだな
もしくは、地獄の皇太子
もしくは、地獄の皇太子
98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 12:51:22.25 ID:MYYdy3EU
>>97
ナシェルは、小さな王国の息子だったが
作品内では『皇太子』だった
日本語的には正確には『王太子』なのだがね
ロードスの中や、一般世界でも『王の世継ぎ』＝『皇太子』って感じで扱われてる
実際にマスコミとかも、イギリス王室のチャールズを、『チャールズ皇太子』って言うしね
（イギリスは王国であって、帝国では無いし皇帝もいない）
ナシェルは、小さな王国の息子だったが
作品内では『皇太子』だった
日本語的には正確には『王太子』なのだがね
ロードスの中や、一般世界でも『王の世継ぎ』＝『皇太子』って感じで扱われてる
実際にマスコミとかも、イギリス王室のチャールズを、『チャールズ皇太子』って言うしね
（イギリスは王国であって、帝国では無いし皇帝もいない）
99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 13:01:17.40 ID:MYYdy3EU
ちなみに、言語の違いを指摘すると、仕方ない部分があって
例えばだけど、モナコ公国などを日本のメディアが紹介する時も
大公の妻を、『王妃』として書いたり
大公の息子を『皇太子』として書いたりするのも普通
厳密に翻訳すると、日本には無い階級だったり、ニュアンスが適当な物がなかったりで難しい部分がある
日本で言う『公』というのは公爵の事だが
海外だと、もうちょっと違う形もあるらしいので
前に田中芳樹がそんな事を言ってたのを思い出した
厳密には、『国王の息子が皇太子』というのはおかしいのだが、現代用語だと普通らしい
つまりロードスやクリスタニアでの
『とある国の皇太子』ってのは、どっかの世継ぎの王子って意味でいいと思う
ヴァリスだけは世襲じゃないので、皇太子は明らかにおかしいが
例えばだけど、モナコ公国などを日本のメディアが紹介する時も
大公の妻を、『王妃』として書いたり
大公の息子を『皇太子』として書いたりするのも普通
厳密に翻訳すると、日本には無い階級だったり、ニュアンスが適当な物がなかったりで難しい部分がある
日本で言う『公』というのは公爵の事だが
海外だと、もうちょっと違う形もあるらしいので
前に田中芳樹がそんな事を言ってたのを思い出した
厳密には、『国王の息子が皇太子』というのはおかしいのだが、現代用語だと普通らしい
つまりロードスやクリスタニアでの
『とある国の皇太子』ってのは、どっかの世継ぎの王子って意味でいいと思う
ヴァリスだけは世襲じゃないので、皇太子は明らかにおかしいが
100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 14:37:56.99 ID:mWQlE7R+
中国の明の明太子が
101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 15:30:43.71 ID:mkLTT1aZ
カノンはレオナーが王の時は国力回復で手一杯だろうから
次代の王が古き体制を復活させて英雄戦争以前の状態に戻る可能性は大いにあると思う
そもそもレオナーが先祖返りの特異な存在だったらしいから今後は厳しいだろうな
次代の王が古き体制を復活させて英雄戦争以前の状態に戻る可能性は大いにあると思う
そもそもレオナーが先祖返りの特異な存在だったらしいから今後は厳しいだろうな
102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 15:39:55.83 ID:4LABKHU7
国力が低くてパーンの活躍が言い伝えられているとなるとカノンっぽいよね
・・・伝説の自由騎士ってパーンの事だよね？
・・・伝説の自由騎士ってパーンの事だよね？
103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 15:55:02.78 ID:dQbWt4I7
日本は敬称に関してはかなり曖昧というか不思議な使い方をしてんだよね
明治初期に天皇が皇帝を名乗るにあたって一悶着あり
独立国家の君主は全て皇帝と呼ぶって公布が出された
それによって公文書では慣習で王国皇帝って呼び方が昭和後期まで使われる事になる
タイ王国皇帝ベルギー王国皇帝ネパール王国皇帝とかね
明治初期に天皇が皇帝を名乗るにあたって一悶着あり
独立国家の君主は全て皇帝と呼ぶって公布が出された
それによって公文書では慣習で王国皇帝って呼び方が昭和後期まで使われる事になる
タイ王国皇帝ベルギー王国皇帝ネパール王国皇帝とかね
104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 16:06:54.50 ID:yvS+vG8Q
質問
フォーセリアでの肥沃な土地って
どんな条件なのかな？
水と土の精霊が多いところ？
ドライアドの管轄下？
肥料とかのシステムはあるんだろうか？
フォーセリアでの肥沃な土地って
どんな条件なのかな？
水と土の精霊が多いところ？
ドライアドの管轄下？
肥料とかのシステムはあるんだろうか？
105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 17:14:19.96 ID:AOL9ig6H
>>104
風と炎の砂漠とかの例外を除けば、現実世界と変わらない
基準で土質とか水はけで決まると思う。逆に肥沃だから
水とか大地の精霊が活発になるみたいなんじゃないかな？
ザクソンでは焼き畑農法だったけど、農地が広大で平坦なら
堆肥を使わないと間に合わないと思う。
風と炎の砂漠とかの例外を除けば、現実世界と変わらない
基準で土質とか水はけで決まると思う。逆に肥沃だから
水とか大地の精霊が活発になるみたいなんじゃないかな？
ザクソンでは焼き畑農法だったけど、農地が広大で平坦なら
堆肥を使わないと間に合わないと思う。
106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 18:12:19.10 ID:tMfwNIPS
>>96
マーモ特産のダークエルフなど亜人種いないからマーモの線は薄い
滅ぼされ癖のあるカノンかとも思うが大航海の選択の前にマーモに身を寄せそうな気も
究極的な逃亡先が外洋という点を考えると亡国はアラニアかモスな気がする
マーモ特産のダークエルフなど亜人種いないからマーモの線は薄い
滅ぼされ癖のあるカノンかとも思うが大航海の選択の前にマーモに身を寄せそうな気も
究極的な逃亡先が外洋という点を考えると亡国はアラニアかモスな気がする
107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 18:34:28.75 ID:Cmh9H1oZ
大型船を用意できる海沿いの国じゃないの？
108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 18:46:55.17 ID:MYYdy3EU
>>106
そうだね。
俺も滅ぼされた側にマーモは無いと思う
フレイムも貿易関係で大陸と繋がりがあるし、アレクラストに行かない理由が無いし
わざわざ島をグルっと周ってクリスタニアに行くのも不思議
フレイムも除外していいだろう
ヴァリスは世襲制じゃないので、侵略した側でも、滅ぼされた側でもない
滅ぼされた可能性があるのは
カノン、モス、アラニアってまでは同意見
でもやはり一番可能性があるのはカノンな気がする
モスは、教義的にマイリーが強いけど、クリスタニアは五神の影響がバランス良く受け継がれているみたい
そして少ないながらも魔術師やドワーフやエルフもいる
この辺りの雑多性を考えると、モスは外れそうなんだよな
新大陸にたどり着いたのは、たったの1000人くらい
モスならば、ドラゴン関係の逸話とかが多く残りそうだけど、クリスタニアにはドラゴンの話がほぼ全く出てこない
消去法で、カノンかアラニア
位置的にはカノンは侵略を受けやすい場所（マーモ、アラニア、フレイム辺りからは簡単に侵略を受ける位置）
なおかつクリスタニアに近い南側の国ってなると、やっぱりカノンな気がする（滅ぼされた側）
水野も、そこまで設定を決めているのかどうか分からないけど
今出ている情報だけを考えるとカノンが濃厚じゃね？
あんまり関係ないかもしれんが
ダナーン王国って
カノン・アラニア・フレイム・モス・マーモ
の中なら一番カノンが名前が似てね？ 関係ないか・・・
そうだね。
俺も滅ぼされた側にマーモは無いと思う
フレイムも貿易関係で大陸と繋がりがあるし、アレクラストに行かない理由が無いし
わざわざ島をグルっと周ってクリスタニアに行くのも不思議
フレイムも除外していいだろう
ヴァリスは世襲制じゃないので、侵略した側でも、滅ぼされた側でもない
滅ぼされた可能性があるのは
カノン、モス、アラニアってまでは同意見
でもやはり一番可能性があるのはカノンな気がする
モスは、教義的にマイリーが強いけど、クリスタニアは五神の影響がバランス良く受け継がれているみたい
そして少ないながらも魔術師やドワーフやエルフもいる
この辺りの雑多性を考えると、モスは外れそうなんだよな
新大陸にたどり着いたのは、たったの1000人くらい
モスならば、ドラゴン関係の逸話とかが多く残りそうだけど、クリスタニアにはドラゴンの話がほぼ全く出てこない
消去法で、カノンかアラニア
位置的にはカノンは侵略を受けやすい場所（マーモ、アラニア、フレイム辺りからは簡単に侵略を受ける位置）
なおかつクリスタニアに近い南側の国ってなると、やっぱりカノンな気がする（滅ぼされた側）
水野も、そこまで設定を決めているのかどうか分からないけど
今出ている情報だけを考えるとカノンが濃厚じゃね？
あんまり関係ないかもしれんが
ダナーン王国って
カノン・アラニア・フレイム・モス・マーモ
の中なら一番カノンが名前が似てね？ 関係ないか・・・
109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 18:51:02.63 ID:MYYdy3EU
110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 19:53:44.40 ID:LG4TsyOZ
111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 20:43:04.27 ID:bL0/Dg1T
うろ覚えなんだが、クリスタニアのどっかに、
ロードスの国々が仲良すぎて統一を望む機運が高まって統一戦争が起こった、
みたいなこと書いてなかった？
俺は勝手なイメージで、戦争起こしたのはフレイムっぽいと思ってた。
ま、水野がどこまで決めてるのかは知らないがｗ
ロードスの国々が仲良すぎて統一を望む機運が高まって統一戦争が起こった、
みたいなこと書いてなかった？
俺は勝手なイメージで、戦争起こしたのはフレイムっぽいと思ってた。
ま、水野がどこまで決めてるのかは知らないがｗ
112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 22:18:41.84 ID:oqKQy8Kx
ないよ
113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 22:27:27.57 ID:tMfwNIPS
>>108
俺はダナーンの内政のゴタゴタからもアラニアを押すなｗ
マーファとフィーズーの親和性や魔術レベルの高さが窺える5色の魔剣の塔
争いの火種になると思われたアラニアがザクソン地区と融和して奇跡的に清く正しい王家へとか？ｗ
逆にフレイムは英雄戦争を通して野心を自制したカシューだがその子孫が覇道を唱える
位置的に戦争始める利はフレイムかヴァリスにあるし、記述的にもフレイムが濃厚だと思う
その際目の上の瘤であるアラニアは目の敵にされ味方も少なそう
この場合だとマーモは緩衝地帯になりうるカノンを擁護する気もするんだよね
まあ実際はカノンと言われても納得できるけどアラニアも色々妄想できて悪くない
一番がっかりしそうなのはやっぱりマーモでしたというオチだなｗ
俺はダナーンの内政のゴタゴタからもアラニアを押すなｗ
マーファとフィーズーの親和性や魔術レベルの高さが窺える5色の魔剣の塔
争いの火種になると思われたアラニアがザクソン地区と融和して奇跡的に清く正しい王家へとか？ｗ
逆にフレイムは英雄戦争を通して野心を自制したカシューだがその子孫が覇道を唱える
位置的に戦争始める利はフレイムかヴァリスにあるし、記述的にもフレイムが濃厚だと思う
その際目の上の瘤であるアラニアは目の敵にされ味方も少なそう
この場合だとマーモは緩衝地帯になりうるカノンを擁護する気もするんだよね
まあ実際はカノンと言われても納得できるけどアラニアも色々妄想できて悪くない
一番がっかりしそうなのはやっぱりマーモでしたというオチだなｗ
114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 22:36:18.40 ID:wVKSyNe/
115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 22:39:22.68 ID:uhS3c6ha
モスはレドリックとシーリスようするハイランドが統一→邪神戦争
だけどヴェノンの残党が着々と策を練っている事は否定できない
だけどヴェノンの残党が着々と策を練っている事は否定できない
116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 23:22:42.23 ID:mjmqzaGn
リプレイ連載当初からアラニアが戦争起こしてカノンが滅びたみたいな説だったように思うけど、もう記憶があいまいだな
117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 00:00:25.98 ID:8HsaXxOg
明言されたことはない
118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 00:00:47.20 ID:EXq5HSHX
>104
どこぞの怪力神官戦士娘の血を肥料にして育てるぴょん
どこぞの怪力神官戦士娘の血を肥料にして育てるぴょん
119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 00:49:26.06 ID:aW8JERed
2巻以降は加筆ないんだよね？
120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 08:35:15.55 ID:2Oy3ksbx
結論として
侵略した側 フレイムorアラニアが濃厚 （マーモもありうるか？）
滅んだ側 カノンorアラニアが濃厚
明記された事はないが、推理していくとこうなるな
水野がどこまで設定を決めているのかは別の話だが
ダナーンってどんくらい人口いるんだろう？
初めの人数が1000人で、外敵がいなくて、肥沃な土地だったとしても
200年じゃ増える人数にも限界があるよな？
1000人の内の500人が女性だったとして （ドワーフやエルフもいたいみたいだし）
一人が5人産んで、その中の一人くらいが、若くして夭逝、妊娠できない女性、結婚しないなどなどと考える
残りの4人の内の2人が女性とする
30年を一世代として （かなり早いペースだが）
200年で、およそ6世代
1000→2000→4000→8000→16000→20000
ダナーンって、たった２万人しかいねーのか？
いや、２万って数字もかなり気合いれた速度でネズミ算方式だが
たかだか２万の人口だと、地方領主とかってのもおかしな話だよな
都市にしても２万の人口ってスゲー狭い都市だし
200年前に1000人脱出ってのは水野が設定を間違えたくさいな
侵略した側 フレイムorアラニアが濃厚 （マーモもありうるか？）
滅んだ側 カノンorアラニアが濃厚
明記された事はないが、推理していくとこうなるな
水野がどこまで設定を決めているのかは別の話だが
ダナーンってどんくらい人口いるんだろう？
初めの人数が1000人で、外敵がいなくて、肥沃な土地だったとしても
200年じゃ増える人数にも限界があるよな？
1000人の内の500人が女性だったとして （ドワーフやエルフもいたいみたいだし）
一人が5人産んで、その中の一人くらいが、若くして夭逝、妊娠できない女性、結婚しないなどなどと考える
残りの4人の内の2人が女性とする
30年を一世代として （かなり早いペースだが）
200年で、およそ6世代
1000→2000→4000→8000→16000→20000
ダナーンって、たった２万人しかいねーのか？
いや、２万って数字もかなり気合いれた速度でネズミ算方式だが
たかだか２万の人口だと、地方領主とかってのもおかしな話だよな
都市にしても２万の人口ってスゲー狭い都市だし
200年前に1000人脱出ってのは水野が設定を間違えたくさいな
121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 10:04:57.24 ID:qI4LU1U6
122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 10:32:49.52 ID:2Oy3ksbx
>>121
現実的には、それくらいが人口増加の妥当なとこなんだが
4000人しかダナーンにいないと物語が成立しなくなる
一般的に国の兵士ってのは、人口の1割徴収で飢饉とかで荒れ果てるレベルだが （現実的には人口の５%弱くらいが普通）
4000人の人口だと凄く無理しても300～400人しか兵が集まらない
この中から、地方領主、上級騎士、下級騎士、近衛騎士とか、彼等の部下とか絶対に無理でしょ
おそらく水野設定では、最低でも50万くらい（兵士３万弱程度）のダナーン人口だと思うが
たった1000人が50万人になるのはもっと時間がかかる
単純に水野の失敗だろうね・・・
水野は細かいミスが多いから仕方ないかも
4000人～20,000人程度で、文化の水準や王国を維持できるはずないのに
現実的には、それくらいが人口増加の妥当なとこなんだが
4000人しかダナーンにいないと物語が成立しなくなる
一般的に国の兵士ってのは、人口の1割徴収で飢饉とかで荒れ果てるレベルだが （現実的には人口の５%弱くらいが普通）
4000人の人口だと凄く無理しても300～400人しか兵が集まらない
この中から、地方領主、上級騎士、下級騎士、近衛騎士とか、彼等の部下とか絶対に無理でしょ
おそらく水野設定では、最低でも50万くらい（兵士３万弱程度）のダナーン人口だと思うが
たった1000人が50万人になるのはもっと時間がかかる
単純に水野の失敗だろうね・・・
水野は細かいミスが多いから仕方ないかも
4000人～20,000人程度で、文化の水準や王国を維持できるはずないのに
123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 10:58:31.99 ID:fjntcDu0
ダナーン王国の人口は約10万人です
124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 11:01:18.47 ID:XJ7eNe74
>>93
似たようなアノスって国が他国侵略してるから、ありえるんじゃね?
似たようなアノスって国が他国侵略してるから、ありえるんじゃね?
125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 11:09:46.69 ID:XJ7eNe74
126 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 11:19:10.94 ID:be9YTDm8
そもそもパーンの時代から300年も経っていれば銃が発明されていないとおかしいじゃない
127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 11:20:48.68 ID:2Oy3ksbx
>>123
10万っていう公式設定あったのか
俺が忘れてたのか、見た事がないのか分からないけど
教えてくれてありがとう
どちらにしても微妙だな・・・
1000人が200年で10万人には絶対にならないし
10万だとしても物語的に結構ショボイ人数かもね
10万しかいない国が、どれほどの王宮を作れるのか・・・
外敵がいないから兵士も自警団レベルでいいのかもしれんが
>>125
いや30年ってのは10台後半で初産～30代後半で最後のお産って計算なら平均世代が30年になる
まあ適当な計算だから、深く突っ込まないで
どちらにしろ、現実の世界で200年で人口が20倍に増えた事例は存在しない気がする
世界の人口って、ここ200年くらいで凄く増えたけど、それでも数倍程度のレベルだし
>>123が真実なら
1,000→100,000になってる計算だから
単純に200年で人口が100倍になってるけど、こんなのはさすがにありえないと思う
10台後半～30代までで、女性全員が必ず10人くらい子供を作らなきゃ間に合わない計算
10万っていう公式設定あったのか
俺が忘れてたのか、見た事がないのか分からないけど
教えてくれてありがとう
どちらにしても微妙だな・・・
1000人が200年で10万人には絶対にならないし
10万だとしても物語的に結構ショボイ人数かもね
10万しかいない国が、どれほどの王宮を作れるのか・・・
外敵がいないから兵士も自警団レベルでいいのかもしれんが
>>125
いや30年ってのは10台後半で初産～30代後半で最後のお産って計算なら平均世代が30年になる
まあ適当な計算だから、深く突っ込まないで
どちらにしろ、現実の世界で200年で人口が20倍に増えた事例は存在しない気がする
世界の人口って、ここ200年くらいで凄く増えたけど、それでも数倍程度のレベルだし
>>123が真実なら
1,000→100,000になってる計算だから
単純に200年で人口が100倍になってるけど、こんなのはさすがにありえないと思う
10台後半～30代までで、女性全員が必ず10人くらい子供を作らなきゃ間に合わない計算
128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 11:22:34.48 ID:2Oy3ksbx
>>126
それに関しては水野が説明してた気がする
ロードスには火薬兵器が存在しない設定なんだとか
おそらく文化や科学レベルも急激には上がらないっていう設定なんだろうね
魔法がある世界だと、魔法でいいやって事も多いだろうし
医術なんかも奇跡に頼ればいいってなったらあんまり進歩しなさそう
それに関しては水野が説明してた気がする
ロードスには火薬兵器が存在しない設定なんだとか
おそらく文化や科学レベルも急激には上がらないっていう設定なんだろうね
魔法がある世界だと、魔法でいいやって事も多いだろうし
医術なんかも奇跡に頼ればいいってなったらあんまり進歩しなさそう
129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 11:32:41.15 ID:XJ7eNe74
てか一番手っ取り速いのは
異世界だから現実と同じ素材で火薬が作れないってのが、良い気はするけどね
けど何故かアレクラストには一部に火薬あるんだよなぁw
レインボークラッカーからのみしか生成できないとか?
異世界だから現実と同じ素材で火薬が作れないってのが、良い気はするけどね
けど何故かアレクラストには一部に火薬あるんだよなぁw
レインボークラッカーからのみしか生成できないとか?
130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 11:35:24.51 ID:2Oy3ksbx
まあファンタジー（異世界物語）だからって言われてしまえば、全ての問題は解決する問題っちゃ問題なんだが
ファンタジーの中にも現実世界と似せたリアリティを作るのが水野や清松などの理想 （これはオフィシャルの見解だったはず）
クリスタニアの設定は気になるっちゃ気になる
ファンタジーの中にも現実世界と似せたリアリティを作るのが水野や清松などの理想 （これはオフィシャルの見解だったはず）
クリスタニアの設定は気になるっちゃ気になる
131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 12:10:37.55 ID:Kxgs1zex
精霊が狂って暴れるから無理、が
一番フォーセリア的で解りやすい
蒸気機関及びそれによる電化製品
火薬による銃器
精霊が圧縮と解放をされると怒る
とかそんな感じ
一番フォーセリア的で解りやすい
蒸気機関及びそれによる電化製品
火薬による銃器
精霊が圧縮と解放をされると怒る
とかそんな感じ
132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 13:33:57.34 ID:nhvWsXt9
火の精霊が強くて燃える水って出てきたのどこだっけ
火薬もそれで説明がつきそうな・・・でも天然ものと人工の火薬は別か
火薬もそれで説明がつきそうな・・・でも天然ものと人工の火薬は別か
133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 13:58:29.53 ID:HKw6fs7/
マーモでひどらが湧いたとこ
134 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 14:19:48.34 ID:7YdV2Zb7
銃器が作られるにはまず鉄器とかの技術がガンガンに上がって大量生産とかできないといけないけど
それがまず難しい感じだからなあ
それがまず難しい感じだからなあ
135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 14:39:52.41 ID:5g8y2k7y
大砲の砲身ははじめは木製じゃないか？
銃なんてはじめは竹だろう
竹がロードス島にあるかどうかは知らん
銃なんてはじめは竹だろう
竹がロードス島にあるかどうかは知らん
136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 15:31:34.59 ID:VMR3g9PK
137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 15:36:22.27 ID:/pK1caGX
和服を着こなすハイエルフが大勢いるんのですか。ありかも。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 15:38:05.96 ID:YOhDtjOk
長老「竹林では戦っちゃなんねえ
139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 15:55:07.34 ID:sdnrrPKd
竹林なら虎なイメージあるが
さて、虎は居ただろうか
さて、虎は居ただろうか
140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 16:14:11.56 ID:d4tm41pk
ロードスにいるかどうかは知らないけど
ソードワールドのリプレイで虎にPCが殺されてたｗ
ソードワールドのリプレイで虎にPCが殺されてたｗ
141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 16:37:22.63 ID:yjJHyU64
竹を傷付けて槍を作るなんて！やっぱり人間は野蛮だわ
142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 16:58:04.40 ID:nhvWsXt9
竹の精霊
143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 17:35:52.05 ID:OArNI9Rp
どうしても和服姿しか思いつかない
144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 18:25:59.12 ID:wLq/C9VN
獅子は架空の生物なんだよな？
ルーファスが言ってたような気がする
ルーファスが言ってたような気がする
145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 18:32:17.05 ID:YOhDtjOk
マンティコアの顔を持っていて体が犬…
146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 18:38:49.43 ID:svIDW6P4
ルーファスか
アイテムコレクション懐かしい
アイテムコレクション懐かしい
147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 19:11:03.27 ID:ZWtY/k8k
マジックコレクションだっけ？
男の魔法使いと女の魔法使いが戦うと必ず女が勝つっていうストーリーが付いてたの
SNEって変なところでフェミニストなんだよなあ
男の魔法使いと女の魔法使いが戦うと必ず女が勝つっていうストーリーが付いてたの
SNEって変なところでフェミニストなんだよなあ
148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 20:09:25.85 ID:x0HnvYDo
>>126
ミサイルプロテクションのような、対飛び道具用の魔法があるし
その上、炎系の魔法を使われたら簡単に暴発しちゃうから怖すぎる
>>127
10人じゃなく5人ぐらいで届くと思うけど？
国策として多く産むよう推奨しただろうし
小説とか見ると3人前後の兄弟ってそれなりにいるし、無理じゃないと思う
>>132
新ロードスでヒュドラに使っていたと思う
でも、燃える水って混沌扱いだったような
ミサイルプロテクションのような、対飛び道具用の魔法があるし
その上、炎系の魔法を使われたら簡単に暴発しちゃうから怖すぎる
>>127
10人じゃなく5人ぐらいで届くと思うけど？
国策として多く産むよう推奨しただろうし
小説とか見ると3人前後の兄弟ってそれなりにいるし、無理じゃないと思う
>>132
新ロードスでヒュドラに使っていたと思う
でも、燃える水って混沌扱いだったような
149 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 20:50:58.42 ID:q1UsB5jd
あの、この流れで聞きにくいのですが、新戦記では
パーン等の旧世代の主役たちは登場するのですか？
スパークはあまり好きになれなくて・・・
パーン等の旧世代の主役たちは登場するのですか？
スパークはあまり好きになれなくて・・・
150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 20:54:14.12 ID:6VTfBu+h
水野に人口の設定能力を期待してはいけない
151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 00:57:49.75 ID:+1ZvRNbs
ロードスがフォーセリア全土で見ても魔境じみているとは思うが
クリスタニアを読み返すと6英雄でも人類では各巻の事件は解決出来そうにないな
クリスタニアを読み返すと6英雄でも人類では各巻の事件は解決出来そうにないな
152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 02:09:46.72 ID:lEFj6tys
>>149
出てくるけどたぶんがっかりする、なんかもう仙人になってるから
出てくるけどたぶんがっかりする、なんかもう仙人になってるから
153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 07:29:59.77 ID:PmUwM+QZ
154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 07:46:59.44 ID:qJ0XOWiD
155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 08:04:09.13 ID:PmUwM+QZ
156 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 08:09:59.03 ID:BMKEcxYJ
客将で良かったろ
アラニアの首脳部には自分の伝手無いハズ
セシルが宮廷魔術師になったと言っても
セシルがアラニアで上手く行くのは
ちょっと夢見過ぎな気がする
アラニアの首脳部には自分の伝手無いハズ
セシルが宮廷魔術師になったと言っても
セシルがアラニアで上手く行くのは
ちょっと夢見過ぎな気がする
157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 08:39:46.61 ID:PmUwM+QZ
158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 08:40:04.74 ID:J0MKOacY
159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 10:06:53.94 ID:BvIr92As
理論的には可能だよ
人口論では25年毎に倍加を歴史的な経験に基づいた基準としてる
200年で8回倍加するわけだ
1000→2000→4000→8000→16000→32000→64000→128000→256000
>>120
1000→2000→4000→8000→16000→20000
この不思議な計算だと5回しか倍加してない上に16000→20000と言う謎の増加だからそりゃムリだろう
まあ理論通りにはいかないことを考慮しても256000が100000なんだからそれほどありえない数字でもないだろ
人口増加の抑制になるのは食糧問題や病気や戦争や貧困だけど
ダナーンは元々住んでた人たちが忽然と消えてしまって漂流民の為に用意されたような土地だから
諸々の問題はクリアされると考えていいんじゃないの
人口論では25年毎に倍加を歴史的な経験に基づいた基準としてる
200年で8回倍加するわけだ
1000→2000→4000→8000→16000→32000→64000→128000→256000
>>120
1000→2000→4000→8000→16000→20000
この不思議な計算だと5回しか倍加してない上に16000→20000と言う謎の増加だからそりゃムリだろう
まあ理論通りにはいかないことを考慮しても256000が100000なんだからそれほどありえない数字でもないだろ
人口増加の抑制になるのは食糧問題や病気や戦争や貧困だけど
ダナーンは元々住んでた人たちが忽然と消えてしまって漂流民の為に用意されたような土地だから
諸々の問題はクリアされると考えていいんじゃないの
160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 10:53:11.22 ID:J0MKOacY
>>159
無理、歴史的にそんな倍加を辿った地域なんて無いはず
16000→20000のとこは俺が悪かった
そこを調整したのは理由があって、書き込みする時に間違って削除しちゃったみたい
現実的に一世代で倍加は無理なんだよ、食糧供給が絶対に追いつかないし
裕福な家庭だけじゃなくて末端の貧しい家庭まで倍加する必要がある
全部倍加は明らかにやりすぎだから、最後の方に少し調整したんだけど
そこの文章が消えてた
30年周期だと200年で割り切れないし、現実的にありえなくもないかな？って書いたのが
1000→20000ってやつね
ちなみに一世代25年毎っってのはかなり早い計算
南米やアジアやアフリカで、近代まで外敵がいない閉鎖された部族というのは存在したけど
そんなペースで人口は増えたりしてない
1000→10万が200年で増えるってのは、ファンタジーにしてもリアリティが無い話
水野自身がファンタジーであってもリアリティは追求すべしってスタンスだから普通に計算ミスだろうけど
無理、歴史的にそんな倍加を辿った地域なんて無いはず
16000→20000のとこは俺が悪かった
そこを調整したのは理由があって、書き込みする時に間違って削除しちゃったみたい
現実的に一世代で倍加は無理なんだよ、食糧供給が絶対に追いつかないし
裕福な家庭だけじゃなくて末端の貧しい家庭まで倍加する必要がある
全部倍加は明らかにやりすぎだから、最後の方に少し調整したんだけど
そこの文章が消えてた
30年周期だと200年で割り切れないし、現実的にありえなくもないかな？って書いたのが
1000→20000ってやつね
ちなみに一世代25年毎っってのはかなり早い計算
南米やアジアやアフリカで、近代まで外敵がいない閉鎖された部族というのは存在したけど
そんなペースで人口は増えたりしてない
1000→10万が200年で増えるってのは、ファンタジーにしてもリアリティが無い話
水野自身がファンタジーであってもリアリティは追求すべしってスタンスだから普通に計算ミスだろうけど
161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 11:18:45.62 ID:teMVz1Uf
新装版一巻ようやく読んだ
アシュラムはベルドの首だけ持ってたけど、ソウルクラッシュ置きっぱなしじゃん？
ふつーに考えたらヴァリスかカシューが回収しそうなもんだけど、いつ取り返したんだ？
ベルドの死体はファーンの真上だから赤い鎧ももちろん置きっぱなしのはずだし・・・
アシュラムはベルドの首だけ持ってたけど、ソウルクラッシュ置きっぱなしじゃん？
ふつーに考えたらヴァリスかカシューが回収しそうなもんだけど、いつ取り返したんだ？
ベルドの死体はファーンの真上だから赤い鎧ももちろん置きっぱなしのはずだし・・・
162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 11:38:50.86 ID:BvIr92As
マルサスは米国において、より生活資源や風俗が純潔であり、早婚も多かったために、人口が25年間で倍加した事例を示し、
この増加率は決して理論上における限界ではないが、これを歴史的な経験に基づいた基準とする。
そこで人口が制約されなければ25年毎に倍加するものであり、これは幾何級数的に増加することと同義である。
30年毎でも210年後には128000になるから200年で100000は理論的には十分可能な数値
30年後60年後90年後120年後150年後180年後210年後
1000→2000→4000→8000→16000→20000
1000→2000→4000→8000→16000→32000→64000→128000
何故150年で止まった上に120年から150年の間だけ急に何の根拠もない数値の調整が入るのか
ファンタジーの世界で理想的な環境を与えられた結果理想的な増加をしたと言うだけのことに
現実にそんなことは起こったことがないと言う事に何の意味があるのか
現実にダナーンと同じ環境の国家が存在したか？
この増加率は決して理論上における限界ではないが、これを歴史的な経験に基づいた基準とする。
そこで人口が制約されなければ25年毎に倍加するものであり、これは幾何級数的に増加することと同義である。
30年毎でも210年後には128000になるから200年で100000は理論的には十分可能な数値
30年後60年後90年後120年後150年後180年後210年後
1000→2000→4000→8000→16000→20000
1000→2000→4000→8000→16000→32000→64000→128000
何故150年で止まった上に120年から150年の間だけ急に何の根拠もない数値の調整が入るのか
ファンタジーの世界で理想的な環境を与えられた結果理想的な増加をしたと言うだけのことに
現実にそんなことは起こったことがないと言う事に何の意味があるのか
現実にダナーンと同じ環境の国家が存在したか？
163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 12:03:00.35 ID:WCeuBQTS
>>162
争いも病気も飢えもない理想郷は過去に存在したことがないが、
江戸時代中期の江戸は比較的理想郷に近かったのでは
でも歴史的にも生物的にも、理想郷に近付くと少子化傾向に入るから、人口増加には死にやすい環境は必要だと思う。
争いも病気も飢えもない理想郷は過去に存在したことがないが、
江戸時代中期の江戸は比較的理想郷に近かったのでは
でも歴史的にも生物的にも、理想郷に近付くと少子化傾向に入るから、人口増加には死にやすい環境は必要だと思う。
164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 12:32:31.47 ID:J0MKOacY
>>162
そもそもの段階として、1000人の内訳だってあるだろ
半分の500人が全員が若い女の子でなければ、まず1000→2000だって大変
老人やドワーフもいただろうし
現実には病や争いなどもあるし
結婚をしない選択もある
平和な社会になると出生率は下がるし、戦時中などは出生率が上がるが
早世が増える
倍々ゲームで人間が増えていたら、とっくに地球は滅亡してるよ
そういう形で増えないのがリアリティでしょ
つーか、そんな速度で人口が増えて食糧供給が追いつくはずがない
新天地でいきなり、すぐに小麦作ったり、畑耕したり、家畜を増やしたりできるか？
できるわけない事なんだよ現実的には、ありえないからリアリティが足りないとみんな思ってる
そもそもの段階として、1000人の内訳だってあるだろ
半分の500人が全員が若い女の子でなければ、まず1000→2000だって大変
老人やドワーフもいただろうし
現実には病や争いなどもあるし
結婚をしない選択もある
平和な社会になると出生率は下がるし、戦時中などは出生率が上がるが
早世が増える
倍々ゲームで人間が増えていたら、とっくに地球は滅亡してるよ
そういう形で増えないのがリアリティでしょ
つーか、そんな速度で人口が増えて食糧供給が追いつくはずがない
新天地でいきなり、すぐに小麦作ったり、畑耕したり、家畜を増やしたりできるか？
できるわけない事なんだよ現実的には、ありえないからリアリティが足りないとみんな思ってる
165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 12:38:28.49 ID:J0MKOacY
そもそもロードスやフォーセリアの世界観ってそこまで早婚じゃないしね
10台で子供がいるって登場人物は少ないし、パっと思い浮かばない
誰かいたっけ？
兄弟に関しても登場人物は一人っ子ぽいのが多いし、登場人物で6人以上兄弟がいるような人物も思い浮かばない
それが新大陸について、'『平均』で30歳までに女性が6人も7人も子供を生むって世界観もおかしいでしょ
10台で子供がいるって登場人物は少ないし、パっと思い浮かばない
誰かいたっけ？
兄弟に関しても登場人物は一人っ子ぽいのが多いし、登場人物で6人以上兄弟がいるような人物も思い浮かばない
それが新大陸について、'『平均』で30歳までに女性が6人も7人も子供を生むって世界観もおかしいでしょ
166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 12:38:36.53 ID:kYT4i/jS
ソスレの長文君と同じ匂いがする
167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 13:39:00.38 ID:z4dPAOQJ
フーズィーは神獣だからご飯与えてくれて獣もおさえてくれて疫病もなんとかしてくれて
多産を奨励して、農具や畑は先住民のを使うことができたから何とかなったんだよ
もうこれでいこうぜ
多産を奨励して、農具や畑は先住民のを使うことができたから何とかなったんだよ
もうこれでいこうぜ
168 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 13:40:12.26 ID:xsuTFFZu
多産じゃない根拠も10代で
子持ちにならない根拠もない
登場人物は社会のあぶれ者冒険者とか
比較的身の危険が少ない権力者がメイン
戦力である人口増やそうとしてる農家と
兵士、騎士階級とは同列には語れない
新天地で人口増加の政策を取る政府、
産婦人科的なマーファ、
及び神聖魔法による産褥や
乳幼児の死亡率の低下
建築や狩りもドワにエルフが居たら
ずいぶんと楽になるだろうね
鍛治についてもドワ・ブラキプリーストが
居るか、声が聞こえるかしたら解決
良いとこばっか並べるとこんなもん
子持ちにならない根拠もない
登場人物は社会のあぶれ者冒険者とか
比較的身の危険が少ない権力者がメイン
戦力である人口増やそうとしてる農家と
兵士、騎士階級とは同列には語れない
新天地で人口増加の政策を取る政府、
産婦人科的なマーファ、
及び神聖魔法による産褥や
乳幼児の死亡率の低下
建築や狩りもドワにエルフが居たら
ずいぶんと楽になるだろうね
鍛治についてもドワ・ブラキプリーストが
居るか、声が聞こえるかしたら解決
良いとこばっか並べるとこんなもん
169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 14:02:24.66 ID:3Y60yxBj
フーズィーが漂流民を水先案内したときに神の姿が見えなかったのは何故だ
神獣は獣の姿に神の頃の姿がダブって見えるはず
神獣は獣の姿に神の頃の姿がダブって見えるはず
170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 14:07:27.07 ID:QQSQPhoa
171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 15:04:08.47 ID:vKfmfJ32
ダナーンの歴史が証明してるよ
>>170
171 が言うように結論が先にある訳だから
その理由として適当そうなものを
内政系ネット小説の人口増システムから
フォーセリアアレンジでパクってる
全く面白くない話にすると、
「そんなに人口が増えるわけがない。
ただの原作者の計算違いだ」なら
ロードス島もフォーセリアも妄想じゃん？
でお終いだからね
流石にそれはつまらん
171 が言うように結論が先にある訳だから
その理由として適当そうなものを
内政系ネット小説の人口増システムから
フォーセリアアレンジでパクってる
全く面白くない話にすると、
「そんなに人口が増えるわけがない。
ただの原作者の計算違いだ」なら
ロードス島もフォーセリアも妄想じゃん？
でお終いだからね
流石にそれはつまらん
173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 15:58:56.53 ID:Ywt9sGWy
そんなことよりパーンはレベルアップしているかどうかの議論しようぜ
174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 16:26:09.42 ID:q/P4hYiB
昨日の読売新聞にロードス島戦記の紹介記事があった。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 17:12:10.16 ID:QGzxavgX
色々動いてるな
グランクレストと相乗効果を狙ってるのか
グランクレストと相乗効果を狙ってるのか
176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 17:42:43.50 ID:wlYTC0AY
新装版って売れてんのか？
177 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 17:52:20.62 ID:QGzxavgX
本屋から消えたり復活したりしてるからそれなりに売れてそう
豪華版は残ってたが
豪華版は残ってたが
178 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 18:03:14.03 ID:5UlrU0Eu
豪華版て１巻だけなのね
加筆修正も２巻以降は無し？
色々と中途半端だな
加筆修正も２巻以降は無し？
色々と中途半端だな
179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 18:20:38.35 ID:0GOSULTW
そんなことよりパーンの盾のグリフォンが原型を保っているかが気になる
180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 20:05:45.02 ID:NkrUia6Z
181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:27:50.50 ID:04uFJcHl
朝鮮は1907年に日本の保護国になってから30年で
人口が1167万人→2168万人とほぼ倍になってる。
人口が1167万人→2168万人とほぼ倍になってる。
182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:33:45.45 ID:lEFj6tys
>>181
あれデマっていうか、統計データがおかしいって話じゃん
あれデマっていうか、統計データがおかしいって話じゃん
183 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:45:07.50 ID:lEFj6tys
個人的には人口よりも、アレだけの数と部族とかごとに異なる文化があってしかも漂流民設定とかで
下地があるにもかかわらず食糧を与えるって報酬でプレイヤーを動かせることになってる
クリスタニアの文化レベルの方が未だに納得いかない
下地があるにもかかわらず食糧を与えるって報酬でプレイヤーを動かせることになってる
クリスタニアの文化レベルの方が未だに納得いかない
184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 22:48:34.29 ID:8HFKQQIW
農耕をやらずに狩猟生活を続けてるのに最大集落が３万人もいる銀狼の部族
余裕だろ
一匹みたら30匹のゴブリンがいる世界だぜ
ウサギも鹿も、MMO並に増えるんだよ
一匹みたら30匹のゴブリンがいる世界だぜ
ウサギも鹿も、MMO並に増えるんだよ
186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:01:48.16 ID:BvIr92As
それだけ食料資源が豊かだって事だと思うよ
大白鳥の民も採集や狩猟がメインだったろうから
漂流民が初期に食糧問題に直面することはなかったろうね
採集や狩猟で賄いきれなくなる頃には農耕も安定してたろうし
人口増加における抑制が殆ど無いんだよな
理論的な理想値では256000までは可能なのに100000に留まってるのは
数万を超えて社会的に安定した事によって出生率が下がったせいだろう
大白鳥の民も採集や狩猟がメインだったろうから
漂流民が初期に食糧問題に直面することはなかったろうね
採集や狩猟で賄いきれなくなる頃には農耕も安定してたろうし
人口増加における抑制が殆ど無いんだよな
理論的な理想値では256000までは可能なのに100000に留まってるのは
数万を超えて社会的に安定した事によって出生率が下がったせいだろう
187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:25:04.73 ID:J0MKOacY
200年でそんな数字になるわけねーだろ
どの辺りが理論だ
どの辺りが理論だ
188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:35:19.14 ID:GtS6uPZ8
ソースはwikiの人口増加率のページ
カタールは7年で人口が倍になるペース
14年で4倍、21年で8倍、28年で16倍
千人が30年で1万6千人
10万超える迄50年ってとこか
カタール人はゴブリンに違いない！
カタールは7年で人口が倍になるペース
14年で4倍、21年で8倍、28年で16倍
千人が30年で1万6千人
10万超える迄50年ってとこか
カタール人はゴブリンに違いない！
189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 23:41:26.90 ID:iWD4iNa+
ファンタジーなんだし、そこはサイコロ振ってクリティカル判定が出たくらいのノリでいいじゃん。
理論的にも、歯車が噛み合えば十分あり得る数字なんだし。何も平均値を取らなきゃいけないってことはない。
１５歳で成人の世界なんだし、神も魔法もあって外敵もいない理想的な環境とか、ハード面が現実とは違い過ぎるんだから、
現実のデータを引っ張ってくること自体がナンセンス。
理論的にも、歯車が噛み合えば十分あり得る数字なんだし。何も平均値を取らなきゃいけないってことはない。
１５歳で成人の世界なんだし、神も魔法もあって外敵もいない理想的な環境とか、ハード面が現実とは違い過ぎるんだから、
現実のデータを引っ張ってくること自体がナンセンス。
190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 00:05:52.49 ID:04uFJcHl
カタールは外国人労働者内のホワイトカラーを帰化させてるからだよ。
スポーツ選手の帰化問題が有名かな。
スポーツ選手の帰化問題が有名かな。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 00:14:45.39 ID:fMnyCZd5
豪華版を買おうか検討中
買った方の感想を聞かせてほしい
とりあえず新装版の一巻は買うつもりなのだが
買った方の感想を聞かせてほしい
とりあえず新装版の一巻は買うつもりなのだが
192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 07:41:13.33 ID:QXgDb5iY
6-7巻こそ加筆して欲しいけな。
193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 07:51:41.99 ID:Dt3ELYdx
現実の物理法則で考えたらウルトラマンはあり得ないって言うのと同じだよね。
話はそこで終わる。あくまで現実の物理法則に沿いたいなら、そう言う作品を読めば良いんだし。
SFやファンタジーの醍醐味って結果に対してどうアプローチするかじゃないの。
世界観とか設定を駆使してさ。
そして理論的に有り得なくはないっていうデータを提示してくれている。
つーかココに突っ込むならもっと突っ込む場所いっぱいあるだろ。
ドラゴンが空飛んだり魔法が存在するとか有り得ないだろ。
水圧があって気圧がない真っ平らな世界とかどんだけな世界だよ。
物理法則が根幹から異なるから部分的に都合良く現実世界に沿ってるのはおかしい。
その世界をシミュレーションしたら人間は違う形になってないか。
話はそこで終わる。あくまで現実の物理法則に沿いたいなら、そう言う作品を読めば良いんだし。
SFやファンタジーの醍醐味って結果に対してどうアプローチするかじゃないの。
世界観とか設定を駆使してさ。
そして理論的に有り得なくはないっていうデータを提示してくれている。
つーかココに突っ込むならもっと突っ込む場所いっぱいあるだろ。
ドラゴンが空飛んだり魔法が存在するとか有り得ないだろ。
水圧があって気圧がない真っ平らな世界とかどんだけな世界だよ。
物理法則が根幹から異なるから部分的に都合良く現実世界に沿ってるのはおかしい。
その世界をシミュレーションしたら人間は違う形になってないか。
194 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 08:13:54.15 ID:y3ZkJRRv
そこはOKなのならマーファ信仰の影響による神通力がーとか、
マナが肥沃で人体に影響を与えーとか、
精霊力のバランスによるなんちゃらーとか、
いくらでも理屈つけて後押し出来るレベルじゃん。
マナが肥沃で人体に影響を与えーとか、
精霊力のバランスによるなんちゃらーとか、
いくらでも理屈つけて後押し出来るレベルじゃん。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 09:57:13.23 ID:SmJiIA1s
航路が確立されてロードスから移民が来たとか
196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 11:11:28.80 ID:HRXCMzu7
まあファンタジーだし
フィーズィの加護とか
マーファっぽいし
毎年豊作
性交したら絶対妊娠
疫病は絶対流行らない
出産可能年齢が広くなるとかなってたりでなんとか
フィーズィの加護とか
マーファっぽいし
毎年豊作
性交したら絶対妊娠
疫病は絶対流行らない
出産可能年齢が広くなるとかなってたりでなんとか
197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 11:38:08.16 ID:AWYFJZ94
疫病で滅んだ部族があったような…
198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:12:08.02 ID:hWo2QQDo
若い子持ちはラフィニアがいたな
14で結婚妊娠だったはず
その後ラフィニアの妹とハーケーンの皇太子の婚姻が決まってたから
あの世界じゃ特別若いわけでもないんだろう
14で結婚妊娠だったはず
その後ラフィニアの妹とハーケーンの皇太子の婚姻が決まってたから
あの世界じゃ特別若いわけでもないんだろう
199 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 13:43:17.53 ID:r5pyE2Mk
現在は創作でも児童生徒の年齢が結婚出産なんて書けないんだよ
200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:49:31.51 ID:EieUzoK5
史実ならまだ良いのかね？
参考:前田利家&まつ
まつ11歳で結婚、12歳で初産
男子2、女子9を出産してる
ちな年齢は現在換算になってるはず
参考:前田利家&まつ
まつ11歳で結婚、12歳で初産
男子2、女子9を出産してる
ちな年齢は現在換算になってるはず
201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:59:45.65 ID:nJ87uIws
レードンがレオナーの血筋ならあの強さは納得だな
202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:31:30.34 ID:QtSUIW6m
加筆はいらない
すっとばしたストーリーを書いて欲しい
スパークの諸国来訪記とか
アンチも多いだろうけど水野氏の新作なんてもう読まないだろうしなあ
すっとばしたストーリーを書いて欲しい
スパークの諸国来訪記とか
アンチも多いだろうけど水野氏の新作なんてもう読まないだろうしなあ
203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:40:34.70 ID:r5pyE2Mk
204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:41:13.19 ID:r5pyE2Mk
悪い>>200ね
205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 18:58:34.42 ID:dvZB16Je
設定年齢より明らかに年上のBB……
お姉様を起用するのはやめて欲しいよね
先週のサザエさん(24)に対して
一回り年配の観月ありさ(36)使ってたし
カツオと25歳？離れた姉弟とか
お姉様を起用するのはやめて欲しいよね
先週のサザエさん(24)に対して
一回り年配の観月ありさ(36)使ってたし
カツオと25歳？離れた姉弟とか
206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:07:45.78 ID:8X/N5VCn
アニメのマスオは20代後半の割におっさんくさすぎる
207 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:39:56.60 ID:uk4s5ACm
老け顔で思い出したわ
スレインって戦記一巻で何歳くらい？
何歳のレイリアを射止めたんだ？
スレインって戦記一巻で何歳くらい？
何歳のレイリアを射止めたんだ？
208 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:10:15.17 ID:hWo2QQDo
スレイン28歳 レイリア24歳
割と普通
割と普通
209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:20:16.09 ID:Xtgzo8ei
>>206
それ言ったらアナゴさんなんか・・・
それ言ったらアナゴさんなんか・・・
210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:27:04.46 ID:BLu8QmMh
ウォート31歳 大ニース17、8歳
割とアレ
割とアレ
211 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 23:30:18.07 ID:+y3wGdHG
パーンとディードだと150位違うのか
10歳差なら誤差みたいなもんだな
10歳差なら誤差みたいなもんだな
212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:30:40.22 ID:gxbzGII/
>>209
いや顔じゃなくて、趣味嗜好とかふだんの言動とかがおっさんくさいかなって
いや顔じゃなくて、趣味嗜好とかふだんの言動とかがおっさんくさいかなって
213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 08:06:14.67 ID:psXrmqIF
214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 16:03:12.63 ID:ZrK/FYcu
新装版買ってきたった
１０年ぶりだよ、懐かしい
口絵？も時代を感じるなぁ
まぁ当時も感じてたけどw
読んでみて再燃したら2巻以降買おう＜新装版
１０年ぶりだよ、懐かしい
口絵？も時代を感じるなぁ
まぁ当時も感じてたけどw
読んでみて再燃したら2巻以降買おう＜新装版
215 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 21:06:19.74 ID:xnyPEfoJ
「ロードス島戦記」25周年 新装版＆電子書籍版配信記念サイン会水野良インタビュー
http://anime.webnt.jp/report/view/3134
http://anime.webnt.jp/report/view/3134
216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 01:44:28.75 ID:Qv4zC7tp
2巻3巻と面白さが加速し、次の巻が待ち遠しい。確かに3巻のスレインは顔が・・稲葉さんか？
217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 01:46:58.31 ID:Qv4zC7tp
>>211
ディードリット160才だったような？
ディードリット160才だったような？
218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 01:57:32.38 ID:mlFNbSuS
ロリBBAだな
219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 02:57:17.61 ID:UBRpzrQi
敏捷度24のカシューと手合わせしているパーンに素早いと言われているフォースの敏捷度が20って低くない？
220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 08:03:53.26 ID:DuQrhoz/
自分が知っている人間の中で上位の素早さなら、素早いっていってもおかしくないと思うけど
221 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 09:36:52.08 ID:EMCWrAU+
それに金属鎧と革鎧の差もあるのでは？
222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:57:43.92 ID:Eobj9R5u
何の早さかにもよるのでは？
持久力がないという意味かもしれん
持久力がないという意味かもしれん
223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 15:37:54.97 ID:1JxhQYPw
おい全然違う意味になってるぞ！
224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 15:59:32.60 ID:LxdsBa9M
早抜きフォース
早撃ちフォース
早撃ちフォース
225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 16:13:33.54 ID:3wZPPX6m
やつはEDじゃなかったか？
226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 20:04:38.12 ID:vx9DNmbx
新装版一巻読みなおしたが、ディードってあんなキャラだったっけ？w
OVAとテレビシリーズ見直した後だったから、違和感感じちゃった。
OVAとテレビシリーズ見直した後だったから、違和感感じちゃった。
227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 20:36:08.69 ID:5+iiakxk
インタビューでも言ってるな。これハイエルフ？って
いくら若いとはいえ百数十歳にしては幼いよな
箱入り
いくら若いとはいえ百数十歳にしては幼いよな
箱入り
228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 20:56:13.19 ID:DuQrhoz/
パーンだって、成長して性格が落ち着いてきたりしているし、
ディードも変わったっておかしくないよ
ディードも変わったっておかしくないよ
229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 21:36:42.41 ID:3wZPPX6m
成長する前がガキ過ぎるってことじゃん
230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 23:32:26.69 ID:vEB9HBWk
ディードの性格より帰らずの森の描写の方が気になったな。
え、これがハイエルフの集落？こういう生活で数百年から千年単位で暮らしているのが
エルフの上位種族の住処なの？て。
え、これがハイエルフの集落？こういう生活で数百年から千年単位で暮らしているのが
エルフの上位種族の住処なの？て。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 05:22:13.79 ID:jMUHaCzz
どういう暮らしを想像してたの？
232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 09:39:04.87 ID:oe9ku8Ha
普通のエルフはさておき、ハイエルフだと中国の仙人みたく
霞だけ食ってずっと瞑想してるイメージある
瞑想に入ったまま何十年も動かないとか
霞だけ食ってずっと瞑想してるイメージある
瞑想に入ったまま何十年も動かないとか
233 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 10:24:05.91 ID:hWb6H9Yn
長老のルマースはまさにそんな感じですね
この人達にボケられると世界が滅びそうな・・・・
この人達にボケられると世界が滅びそうな・・・・
234 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 10:28:15.72 ID:orukbLAx
長老のレベルっていったいいくつだろう
235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 11:32:59.41 ID:CVZv07Yh
エルフの生活って日当たり良いとこで
足を地面に埋めて一週間ぼー
とかじゃないの？
足を地面に埋めて一週間ぼー
とかじゃないの？
236 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 11:56:47.38 ID:lKjp7tid
237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 12:14:59.56 ID:ZEe0wcnD
永遠の命持ってたらそら急いで生殖する気にもなれんわなハイエルフ
数百年に一度繁殖期が来る感じなんだろか
数百年に一度繁殖期が来る感じなんだろか
238 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:16:07.77 ID:wnUdP3fV
生殖するしないじゃなくて中々ヒットしないって話じゃなかったか？
239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 13:20:44.40 ID:+GAB//Mm
>>236
榊原さんの声あわなわそう。
榊原さんの声あわなわそう。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:01:20.73 ID:+P0ruQV+
人間みたいに周期的に生理が来るんじゃなくてネコみたいに行為の刺激で排卵するんじゃない
でもなかなか燃え上がらないから排卵に至らないとか
でもなかなか燃え上がらないから排卵に至らないとか
241 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 14:52:13.45 ID:CVZv07Yh
どんだけマグロよ
エルフだから魚じゃなくて樹木か
木人形か
エルフだから魚じゃなくて樹木か
木人形か
242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 15:49:21.43 ID:tDZEFlTV
243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 18:47:46.17 ID:Js8N4rUm
>>232
森の妖精なわけだから、森を維持するために日ごろから活動しているべきじゃないのかなぁ
森の妖精なわけだから、森を維持するために日ごろから活動しているべきじゃないのかなぁ
244 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:27:29.19 ID:+GAB//Mm
>>236
ワンピースぽいな
ワンピースぽいな
245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:28:23.05 ID:CVZv07Yh
植樹ダメ、間引きダメ、狩ダメ(除人狩)
何を活動しろと？
何を活動しろと？
246 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:39:23.02 ID:jMUHaCzz
妖精だから妖精界で活動するんだろ
植物の精霊のご機嫌取りとか
物質界的な活動はやりたくないんだろ
植物の精霊のご機嫌取りとか
物質界的な活動はやりたくないんだろ
247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 19:59:48.23 ID:3vdia8HN
ディードリッドは妖精界で生まれたとか書いてたのに
帰らずの森の集落は擬似的な妖精界とか後付けやめてくれよ
帰らずの森の集落は擬似的な妖精界とか後付けやめてくれよ
248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 20:03:54.06 ID:CVZv07Yh
親がここは妖精界(のようなもの)よ
って省いて教えたんじゃね？
って省いて教えたんじゃね？
249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:25:53.48 ID:n9RtOxQg
境界線が曖昧ではっきりと「ここからここまでが妖精界」って線引きは出来ないんだろ
250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:33:56.52 ID:oJA69XHx
そうだミントを植えよう
251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:36:22.33 ID:CVZv07Yh
あの生物兵器をか！
妖精界も人間界も中つ国も
ミントで埋まるぜ？
妖精界も人間界も中つ国も
ミントで埋まるぜ？
252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 22:50:18.21 ID:rVzfY0fa
ミントの精霊はすごく強そうだな
253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 23:02:31.54 ID:orukbLAx
千葉と東京の境もあいまいだから、千葉県民が東京出身というのも間違いではない
254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 02:09:19.70 ID:ShchniQS
今グランクエスト読み終わったが、超納得いかねぇラストだった。冒険物じゃないのが残念。あと超人的な味方もいるのに戦果は上げ無いし。なんという消化不良感。はよ2巻出ろ。
255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 03:03:30.37 ID:sTEgRvOH
>>253
いやその発想はおかしい
いやその発想はおかしい
256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 03:56:50.01 ID:Yv9ZS1BV
千葉と東京の境目って江戸川だわな
257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 04:55:28.76 ID:y5J70E/j
しょうもない事だけど、ファーンはいつから一人称が「わし」になったんだ。
実際は変わってなくてロードス共通語で同じ一人称を意味する言葉を発し続けてるだけなのかな。
実際は変わってなくてロードス共通語で同じ一人称を意味する言葉を発し続けてるだけなのかな。
258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 09:14:33.89 ID:RW/APBDu
逆玉王エトのフィアンナの結婚に至った話が読みたい
フィアンナの一目惚れ？か
フィアンナの一目惚れ？か
259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 10:53:14.05 ID:ArkXO99V
260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 19:13:09.11 ID:JmuXHOQo
>>258
そりゃ吊り橋効果ってやつでしょ
そりゃ吊り橋効果ってやつでしょ
261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 19:29:07.10 ID:nQvYXPWU
262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 20:15:19.35 ID:D4KlR/lv
>>247
妖精界と帰ずの森を頻繁に行き来しているんじゃないの？
妖精界と帰ずの森を頻繁に行き来しているんじゃないの？
263 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:01:45.46 ID:dmVu61wI
エルフ＝引きこもり
264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 23:24:34.01 ID:XbiME5se
喫茶もねえ 集いもねえ
全く若者俺一人
おらこんな森嫌だ おらこんな森嫌だ
王都へ出るだ 王都へ出たなら 銭こあ貯めて
王都で馬車引くだ
全く若者俺一人
おらこんな森嫌だ おらこんな森嫌だ
王都へ出るだ 王都へ出たなら 銭こあ貯めて
王都で馬車引くだ
265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:34:59.06 ID:BcacBznE
266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:18:24.22 ID:0c+Ao8zb
>>257
爺ちゃんキャラだからな
爺ちゃんキャラだからな
267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 09:42:02.85 ID:yBcR9Dcu
エルフ男は森の精霊ドライアードに頻繁に精力を吸われてるから性欲が薄いって聞いた
268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 10:14:41.71 ID:SoNP5m3c
｢今日も森を守る活動頑張ってきました、ふ～｣
269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 10:46:03.36 ID:iavVdH+f
だから仙人モードなのか
270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 12:11:30.63 ID:AN0Fzwky
長老エナジーオルガズム中
271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 12:50:22.93 ID:u0YK0hr3
272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:37:50.10 ID:bDgLY6m5
パーンもなろうと思えば
アラニア王 → 一番現実的で、フレイムの助力やザクソンなどの北の勢力から力を得られた
ヴァリス王 → 名声が高く、テシウスの息子であり一時的に聖騎士だったので可能性はあった、王になる有力な騎士は全員死亡
カノン王 → レオナーから勧められてたような気がする
マーモ王 → なろうと思えばなれた
モス → 王は無理だが、竜騎士に招聘したいと誘われる。竜騎士でも騎士団長でも好きな方になれたであろう
フレイム → 王は無理だが、熱烈なラブコールを受け続ける、騎士団長くらいのポジションは与えられたはず
パーンは王になろうと思えば簡単になれたんだよな
特に、アラニア王と、マーモ王は本人の意思さえあればなれたはず
アラニア王 → 一番現実的で、フレイムの助力やザクソンなどの北の勢力から力を得られた
ヴァリス王 → 名声が高く、テシウスの息子であり一時的に聖騎士だったので可能性はあった、王になる有力な騎士は全員死亡
カノン王 → レオナーから勧められてたような気がする
マーモ王 → なろうと思えばなれた
モス → 王は無理だが、竜騎士に招聘したいと誘われる。竜騎士でも騎士団長でも好きな方になれたであろう
フレイム → 王は無理だが、熱烈なラブコールを受け続ける、騎士団長くらいのポジションは与えられたはず
パーンは王になろうと思えば簡単になれたんだよな
特に、アラニア王と、マーモ王は本人の意思さえあればなれたはず
273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:47:42.30 ID:r2xOodac
でもマーモ王とか貧乏くじみたいなもんだよなぁ
待遇的にはフレイムの騎士になるのが一番良かった気がする
アラニア王もパーン王政になれば旧制度とは距離感取れるから
今のアラニアほどギチギチしない制度も取れそうだし
待遇的にはフレイムの騎士になるのが一番良かった気がする
アラニア王もパーン王政になれば旧制度とは距離感取れるから
今のアラニアほどギチギチしない制度も取れそうだし
274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 14:04:12.96 ID:bDgLY6m5
フレイムに使えたら、王位継承権ももらえるはずだし
場合によっては、カシューの次の王になれた可能性もあるしね
シャダム→あんまり王になる気なさそう。 そもそも部族の長の立場すらカシューに譲ってるし
スパーク→継承権を考えると、次か、次の次のフレイム王だが、マーモ王になったのでフレイム王にはならない
他は有力貴族とかに継承権を割り振られているから
パーンがフレイムに使えて、騎士団長にでもなっていれば、かなりの高位で
カシューの子供が大きくなる前に、カシューが亡くなれば、普通にフレイム王って可能性もなくはないのか
フレイムは成人してから王位継承権を与えられるみたいだから
カシューの子供が大きくなる前ならワンチャンありそう
場合によっては、カシューの次の王になれた可能性もあるしね
シャダム→あんまり王になる気なさそう。 そもそも部族の長の立場すらカシューに譲ってるし
スパーク→継承権を考えると、次か、次の次のフレイム王だが、マーモ王になったのでフレイム王にはならない
他は有力貴族とかに継承権を割り振られているから
パーンがフレイムに使えて、騎士団長にでもなっていれば、かなりの高位で
カシューの子供が大きくなる前に、カシューが亡くなれば、普通にフレイム王って可能性もなくはないのか
フレイムは成人してから王位継承権を与えられるみたいだから
カシューの子供が大きくなる前ならワンチャンありそう
275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 14:24:08.90 ID:r2xOodac
カシューに子が居たらそれを差し置いて王になろうとか思わないだろう
王を守り立てる側か名代的な位置に留まるのが自然だし
前王との比較的な意味でもその方がよさ気
子が生まれなければ有力だっただろうけど
（シャダム・スパークは王よりもそれぞれの部族のまとめ役に回るとかなれば）
王を守り立てる側か名代的な位置に留まるのが自然だし
前王との比較的な意味でもその方がよさ気
子が生まれなければ有力だっただろうけど
（シャダム・スパークは王よりもそれぞれの部族のまとめ役に回るとかなれば）
276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 14:43:46.16 ID:ooxMdvu3
アラニア王って一番無理じゃね？
王が頭の貴族制の国じゃん
王の首だけフレイムの力ですげ替えても
官僚で地域治めてるである貴族が従わない
官僚組織を入れ替えようにも
教育が貴族の子しか学んで無いから
入れ替えが効かない
魔術師が政治を取ることは歴史的に無理
分裂して内乱、良くてフレイムの属国だな
王が頭の貴族制の国じゃん
王の首だけフレイムの力ですげ替えても
官僚で地域治めてるである貴族が従わない
官僚組織を入れ替えようにも
教育が貴族の子しか学んで無いから
入れ替えが効かない
魔術師が政治を取ることは歴史的に無理
分裂して内乱、良くてフレイムの属国だな
277 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 15:04:22.16 ID:bDgLY6m5
>>276
よく意味が分からない
アラニアって魔術師が一番多い地方でしょ？
賢者の学院潰れたけど、宮廷魔術師とかも昔はいたし
それにパーンを王にするって話は
いわゆる革命でしょ。 貴族勢力を全部新しく入れ替えるんでしょ
ザクソンなどの北の勢力などはパーンに無条件で従うだろうし
フレイムの兵も借りられるから、アラニアの王にパーンをって話でしょ
アラニアって名前がどうなるかはともかく、パーンが作る（場合なら）王国は新しい王国でしょ
そもそも二つの勢力に飽き飽きしてるアラニア国民が、新しい王を擁立してほしいって流れがあったからでしょ
貴族（当時の）に頼らない王を擁立するためにパーンなんだから
アラニアの貴族を丸ごと残すはずないし
よく意味が分からない
アラニアって魔術師が一番多い地方でしょ？
賢者の学院潰れたけど、宮廷魔術師とかも昔はいたし
それにパーンを王にするって話は
いわゆる革命でしょ。 貴族勢力を全部新しく入れ替えるんでしょ
ザクソンなどの北の勢力などはパーンに無条件で従うだろうし
フレイムの兵も借りられるから、アラニアの王にパーンをって話でしょ
アラニアって名前がどうなるかはともかく、パーンが作る（場合なら）王国は新しい王国でしょ
そもそも二つの勢力に飽き飽きしてるアラニア国民が、新しい王を擁立してほしいって流れがあったからでしょ
貴族（当時の）に頼らない王を擁立するためにパーンなんだから
アラニアの貴族を丸ごと残すはずないし
278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 15:36:24.19 ID:lknVD8P4
王と貴族を丸ごと処理して
俺が王だ！って名乗るのは出来る
いわゆる僣王ってやつ
やっても国として成り立たないってこと
地方領主の首ハネてるから頭数が足りん
三国志とか信長で武将が居なくて
国を統治出来なくなる状態
スレインも言ってるけど古代魔法王国の為
魔術師はブレインにはなれても
領主にはなれないのがネック
俺が王だ！って名乗るのは出来る
いわゆる僣王ってやつ
やっても国として成り立たないってこと
地方領主の首ハネてるから頭数が足りん
三国志とか信長で武将が居なくて
国を統治出来なくなる状態
スレインも言ってるけど古代魔法王国の為
魔術師はブレインにはなれても
領主にはなれないのがネック
279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 15:59:26.52 ID:qWufbbdY
スレインはパーンをアラニア王にしようとしてたよね
何度も押したけど本人に意思がないため諦め、フレイムの宮廷魔に
何度も押したけど本人に意思がないため諦め、フレイムの宮廷魔に
280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 16:06:40.25 ID:bDgLY6m5
>>278
頭数なんていくらでも揃うでしょ
ザクソンの有力者や、貴族の中にも２大貴族の争いにうんざりしてる連中もいるって言ってたし
貴族になりたい奴なんていくらでもいるって
つーかそういう世界観だから、パーンを王にしたいって発言が作品内であったんでしょ
パーンが辞退しただけで
頭数なんていくらでも揃うでしょ
ザクソンの有力者や、貴族の中にも２大貴族の争いにうんざりしてる連中もいるって言ってたし
貴族になりたい奴なんていくらでもいるって
つーかそういう世界観だから、パーンを王にしたいって発言が作品内であったんでしょ
パーンが辞退しただけで
281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:14:42.00 ID:XlKGl34E
パーンが竜殺し後にアラニア革命を起こしたとしたら
カーラが想定した通りの歴史になってたろうな。
カーラが想定した通りの歴史になってたろうな。
282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:27:47.89 ID:3hy5nbSv
ザクソンを中心に第三勢力として十数年戦ってこれたわけだから、
それなりに統治するための人員は育てられるはず
官僚を多く解雇しても、代行できるんじゃないの？
というか、パーンを王にするというのなら、
王になるまでの間にスレインがそのための人員を育てない理由がない
それなりに統治するための人員は育てられるはず
官僚を多く解雇しても、代行できるんじゃないの？
というか、パーンを王にするというのなら、
王になるまでの間にスレインがそのための人員を育てない理由がない
283 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 20:56:05.43 ID:lhc4qQod
え、アラニアが一番可能性あるんじゃ無い？ だって名声はあるけど後ろ盾も居ないし
領地ももってなくて、でも人格的には余計なことをしそうないやつって貴族が力持ってる
国的には理想の傀儡じゃん
領地ももってなくて、でも人格的には余計なことをしそうないやつって貴族が力持ってる
国的には理想の傀儡じゃん
284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 21:27:38.33 ID:SXquQ0gi
>>283
俺もそれならありだと思うけど
277 は貴族勢力を入れ替えるって
言ってるから無しなんじゃね？
ザクソンのデカイ版ってイメージで
そのままの人員で統治しようとしたら
民主党みたくグダグダになりそう
俺もそれならありだと思うけど
277 は貴族勢力を入れ替えるって
言ってるから無しなんじゃね？
ザクソンのデカイ版ってイメージで
そのままの人員で統治しようとしたら
民主党みたくグダグダになりそう
285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:01:47.00 ID:hOM/4DgK
パーンは人に任せるとか何かを切り捨てる決断をするのが苦手そう。
286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:10:08.33 ID:pUnbr38T
カシューに誘われなかったら、スレインが賢者の学院を再興するという可能性はあっただろうか。
287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:27:09.28 ID:eutbulHH
スレインって賢者タイプで魔法の力あんまり磨いてなさそうな
みんなついてくるかね
みんなついてくるかね
288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:28:49.97 ID:jr/np9le
王が間違った時どーこーいってたろ
なる気はハナからないだろ
なる気はハナからないだろ
289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:36:29.07 ID:maT/h14m
騎士団長になれたかもって、当にカシューからそう誘われてたけどね。皆記憶力すげぇな。二十数年ぶりに新装版で読んでるけど、あの頃は理解できなかったであろう機微や忘れてたとこもあり感動する。
290 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:38:53.11 ID:Mx9t/e5a
今フォーセリアの天空には隕石はいくつ残ってるの？
291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 22:49:46.06 ID:maT/h14m
>>265
生き残った聖騎士としか思われ無かったんじゃなかろうか。安心できる司祭服もポイントでは？エトは最初から能力高過ぎだった。
生き残った聖騎士としか思われ無かったんじゃなかろうか。安心できる司祭服もポイントでは？エトは最初から能力高過ぎだった。
292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:22:01.78 ID:maT/h14m
>>161
・・・私には創造身ミズノの御声が聞こえるようです。的確なツッコミはやめろw と。
・・・私には創造身ミズノの御声が聞こえるようです。的確なツッコミはやめろw と。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 08:45:24.55 ID:7ddbbq8b
首と一緒に持ってったんじゃないの？
描写的に省いただけで。
自分がアシュラムならそうしない理由が見つからない
描写的に省いただけで。
自分がアシュラムならそうしない理由が見つからない
294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 09:43:23.43 ID:ZpKqFVc0
黒衣の騎士を読む限り、他人の手に渡ってもいつの間にか戻ってくるみたいだし、勝手に戻ってきた可能性もある。
295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 10:25:03.12 ID:eUwLEygR
聖衣にも持ち主を選ぶ権利はある
296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 10:30:26.48 ID:RNJmAhxQ
古代王国期でも筆頭クラスの魔剣だろ
子供でも由来知ってる
1.アシュラムが持って行った
2.アシュラムは持っていかなかったが
マーモサイドの誰かが回収した
ダークエルフが拾ってルゼーブに、とか
傭兵が拾って売りつけた、あたりでどうよ
子供でも由来知ってる
1.アシュラムが持って行った
2.アシュラムは持っていかなかったが
マーモサイドの誰かが回収した
ダークエルフが拾ってルゼーブに、とか
傭兵が拾って売りつけた、あたりでどうよ
297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 11:42:35.45 ID:IdZiTtkX
黒衣の騎士で思い出したけど、
聖騎士20人を相手にしたアシュラムって強さカンストしてないか？
ゴブリンやコボルトみたいな底辺妖魔じゃなくて
正騎士20はさすがにカシューでも無理じゃね？
聖騎士20人を相手にしたアシュラムって強さカンストしてないか？
ゴブリンやコボルトみたいな底辺妖魔じゃなくて
正騎士20はさすがにカシューでも無理じゃね？
298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 12:12:30.71 ID:KTTnCdCn
>>285
パーンは自分が出来ることをやるだけの人だからそんなのかんけーねー
パーンは自分が出来ることをやるだけの人だからそんなのかんけーねー
299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 14:21:00.81 ID:SyYIQ12H
>>297
そのアシュラムとほぼ互角なのにイマイチ強い気がしないパーン
そのアシュラムとほぼ互角なのにイマイチ強い気がしないパーン
300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 15:33:58.47 ID:C7i7AaYE
聖騎士っつってもゲーム的にはレベル3だろ
ロードス島RPGで評価しても実力の格差は激しいだろうし
ロードス島RPGで評価しても実力の格差は激しいだろうし
301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:23:04.51 ID:gxWwvqeI
清松辺りが発言してた気がするけど
ゲームルール的には、ベルドとかカシューだと100人の兵士が相手でも負けないから
そういう場所に関しては、10人と連続で戦闘をしたら疲労度で能力がマイナスされるみたいな
脳内補完をしてくださいって言ってたような気がする
結構前の話だから、ちゃんと覚えてないけど
小説とゲームルールは完全に一致できないから、各々で脳内設定作れよな！ってニュアンスだった気がする
ベルセルクのガッツとか、キングダムの強い連中とかは100人くらいの一般兵をサクっと倒しちゃうし
ロードスのベルドやカシューがそれくらいの強さでも驚かないけどね
特に二人の魔剣は小説描写だと
ソリッド → 盾や鎧が向こうで紙の用にシュパシュパ切る
ソウル → かすれば一般兵レベルなら戦意喪失
こんな感じだから、実際に100人や200人の兵が相手でも勝ちそうだよね
ゲームルール的には、ベルドとかカシューだと100人の兵士が相手でも負けないから
そういう場所に関しては、10人と連続で戦闘をしたら疲労度で能力がマイナスされるみたいな
脳内補完をしてくださいって言ってたような気がする
結構前の話だから、ちゃんと覚えてないけど
小説とゲームルールは完全に一致できないから、各々で脳内設定作れよな！ってニュアンスだった気がする
ベルセルクのガッツとか、キングダムの強い連中とかは100人くらいの一般兵をサクっと倒しちゃうし
ロードスのベルドやカシューがそれくらいの強さでも驚かないけどね
特に二人の魔剣は小説描写だと
ソリッド → 盾や鎧が向こうで紙の用にシュパシュパ切る
ソウル → かすれば一般兵レベルなら戦意喪失
こんな感じだから、実際に100人や200人の兵が相手でも勝ちそうだよね
アラニアは支配しているのは貴族だけど、
別に官僚がいてそいつらが事務
をやっているんだよな。
別に官僚がいてそいつらが事務
をやっているんだよな。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 19:41:55.00 ID:l2znxJY3
304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 19:44:47.33 ID:xFN5tFKS
ファーン時代の聖騎士とエト時代の聖騎士は何レベルくらい差があるんだろう
305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 19:50:35.48 ID:dCctlFQS
アダン解放とか経験してる分、実践経験はエトの時代の方が豊富そうだけどね。
306 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 19:50:45.98 ID:ZnVaOzJa
英雄戦争の時、ベルドの近くにいた聖騎士達は悲惨だよな
敵わないと知っていながらも聖騎士ゆえに逃げることもできず、
死を覚悟して無謀に斬りかからざるを得ない
敵わないと知っていながらも聖騎士ゆえに逃げることもできず、
死を覚悟して無謀に斬りかからざるを得ない
307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 20:46:33.64 ID:iyPkk9or
王を守って敵王と戦って死ぬのは聖騎士なら本懐だろ
308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 20:49:47.07 ID:gy0/tR0I
年をとっておっさんになってくると
そんな犬死した騎士様にも家族がいただろうと想像してしまってな・・・
そんな犬死した騎士様にも家族がいただろうと想像してしまってな・・・
ゴブリンならファーン以下精鋭の体力を消耗させるための捨て駒にするのは良い使い方だけど、
勝てないとわかっていながら聖騎士をベルドにぶつけるのは勿体ないとか読んだときから思っていた。
勝てないとわかっていながら聖騎士をベルドにぶつけるのは勿体ないとか読んだときから思っていた。
310 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 21:12:14.91 ID:z7jcod7M
あんときはジハド使ってなかったんかな
ファーンが止めてたか
設定が無かったという野暮はなしで
ファーンが止めてたか
設定が無かったという野暮はなしで
311 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 21:19:46.19 ID:KL3ivxWR
312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 21:25:31.51 ID:dHaPGQEQ
ジアドにジハド
一般信者は神の声を聞けないはずだけど、聖戦の影響は受けるのか。
いや神の声を聞くとは関係ないのか。魔法の影響を受けるだけだから。
神を降臨させないであんな大人数に影響を与えるんだから凄い魔法だ。
いや神の声を聞くとは関係ないのか。魔法の影響を受けるだけだから。
神を降臨させないであんな大人数に影響を与えるんだから凄い魔法だ。
314 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 22:07:59.00 ID:TD3W6IK6
英雄騎士伝ではゾンビ軍団と化してたけど実際はどうなるんだろ？
315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 22:39:22.75 ID:OC3JL+Vw
>>309
自分たちが勝てないからって王様に相手してもらうわけにもいくまい
自分たちが勝てないからって王様に相手してもらうわけにもいくまい
316 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 22:55:25.23 ID:l2znxJY3
317 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 23:00:44.79 ID:lYNM0Je8
末端の兵士連中ならともかくファーンの脇を固めるレベルの聖騎士で
そんな姑息な奴は居て欲しくないな…
そんな姑息な奴は居て欲しくないな…
318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 23:03:07.53 ID:jdBPS5FR
邪神戦争でアシュラムに瞬殺された自称自由戦士たちもショボかったし割りとそんな奴らは多いんじゃない？
319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 23:27:12.50 ID:lYNM0Je8
あ、あれは英雄戦争で立派な騎士がことごとく戦死した後のヴァリス騎士団だし…（震え声）
まぁファーン時代でも全部の騎士が立派じゃないだろうけど
流石にファーン選抜の親衛部隊がそれはちょっと…
まぁファーン時代でも全部の騎士が立派じゃないだろうけど
流石にファーン選抜の親衛部隊がそれはちょっと…
320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 23:36:20.96 ID:knTEI2l9
名前の無いmobは消耗品扱い
321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 23:58:24.90 ID:BUx6Jq5W
カーラの攻撃から生き残った聖騎士（無印１巻の）は
ギムやパーンよりも腕が立つとカーラが判断しているから
英雄戦争時の騎士隊長や親衛隊はレベル6はあるんじゃね
ファーンが直接指導した騎士もいるだろうし
ギムやパーンよりも腕が立つとカーラが判断しているから
英雄戦争時の騎士隊長や親衛隊はレベル6はあるんじゃね
ファーンが直接指導した騎士もいるだろうし
322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 23:59:03.55 ID:oApfh/Ze
ファーン時代にはマーモのアシュラムに相当する騎士団長はいなかったのかねえ
両翼を他国の王や宮廷魔術師が率いているくらいだし
両翼を他国の王や宮廷魔術師が率いているくらいだし
323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 00:43:44.16 ID:V504wlDo
近衛騎士団長にレオニスってのがいる。
ファーンと共にいて英雄戦争で死亡。
もしかしたら、アシュラムに斬られたのかもね。
ファーンと共にいて英雄戦争で死亡。
もしかしたら、アシュラムに斬られたのかもね。
324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 02:52:12.90 ID:54ViVm+i
アシュラムって騎士団長じゃなくて親衛隊じゃなかったっけ
325 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 06:13:18.55 ID:q0F3oqmP
聖騎士達 後の兵士の為に…と特効？
326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 10:25:34.39 ID:rnAcYJzE
>>301
張飛なんかだと、兵卒1000人でも余裕だろうな
張飛なんかだと、兵卒1000人でも余裕だろうな
327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 12:15:39.99 ID:E5nZKIJ9
三国志は100倒した武将が次のページでもう死んでるとかよくある話
328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 15:29:33.99 ID:iOmuHlfy
モスの山岳地帯で炎の巨人の国の兵十数名に襲撃された時
パーンもホッブも分が悪い、勇敢と無謀は違うと言ってそそくさに退散したのが腑に落ちない
パーンはすぐ後にアダンでアシュラムとの一騎討ちで割と良い勝負していたのに
パーンもホッブも分が悪い、勇敢と無謀は違うと言ってそそくさに退散したのが腑に落ちない
パーンはすぐ後にアダンでアシュラムとの一騎討ちで割と良い勝負していたのに
329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 15:44:32.81 ID:c0x26Mdm
>>328
話の整合性が取れないのは仕方ないかもしれんが
あの時のヴェノン兵は
シーリスを追った5名、残り10人程度、パーンが切り伏せたのが3名
小説描写では存在しないが、ディードやホッブが倒した敵もいるかも？
シーリスは一人も倒していない （捕虜になった時の事を考えて）
初期の時点で待ち伏せされており乱戦模様なほど接近していて敵は20名前後
乱戦になればパーン本人はともかく、スレインとディードを守れる自信がないと描写されている
逃げたのは、乱戦になると魔法使いのスレインやディード（やマール？）が殺される可能性があったからって
解釈もできなくもないかな・・・
パーンとホッブとシーリスの３人だけだったら問題なく２０人を切り伏せてたのかどうかは分からないが・・・
同じく５巻で、シャーナーとカーソンというそこそこの使い手と、２０人のマーモ兵
倍の４０人のマーモ兵を連れていっても、パーン＋レオナーには勝てないだろうっていう
シャーナー（そこそこの戦士？）の見解がある
話の整合性が取れないのは仕方ないかもしれんが
あの時のヴェノン兵は
シーリスを追った5名、残り10人程度、パーンが切り伏せたのが3名
小説描写では存在しないが、ディードやホッブが倒した敵もいるかも？
シーリスは一人も倒していない （捕虜になった時の事を考えて）
初期の時点で待ち伏せされており乱戦模様なほど接近していて敵は20名前後
乱戦になればパーン本人はともかく、スレインとディードを守れる自信がないと描写されている
逃げたのは、乱戦になると魔法使いのスレインやディード（やマール？）が殺される可能性があったからって
解釈もできなくもないかな・・・
パーンとホッブとシーリスの３人だけだったら問題なく２０人を切り伏せてたのかどうかは分からないが・・・
同じく５巻で、シャーナーとカーソンというそこそこの使い手と、２０人のマーモ兵
倍の４０人のマーモ兵を連れていっても、パーン＋レオナーには勝てないだろうっていう
シャーナー（そこそこの戦士？）の見解がある
330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 15:53:28.94 ID:CAjS352C
相手がわからず数倍の人数なら避けるのはおかしくない
雑兵とは限らないからね
雑兵とは限らないからね
331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 15:59:00.11 ID:c0x26Mdm
>>330
パーン達のようなドラゴンスレイヤーレベルのパーティが、その辺りにゴロゴロしてるって考えるのも変だけどねｗ
5巻の時点でパーンはロードスでも最強クラスの戦士だろうし
5巻時点で、パーンより上の戦士は、ロードスでは
カシュー、レオナー、フレーベ、アシュラムくらいしかいないはず
レドリックは当時の時点で互角程度だし
まあ名もなき勇者ってのは大勢いるかもしれんが、それでもパーンより上ってのはほとんどいないかと
パーン達のようなドラゴンスレイヤーレベルのパーティが、その辺りにゴロゴロしてるって考えるのも変だけどねｗ
5巻の時点でパーンはロードスでも最強クラスの戦士だろうし
5巻時点で、パーンより上の戦士は、ロードスでは
カシュー、レオナー、フレーベ、アシュラムくらいしかいないはず
レドリックは当時の時点で互角程度だし
まあ名もなき勇者ってのは大勢いるかもしれんが、それでもパーンより上ってのはほとんどいないかと
332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 16:31:38.97 ID:jKHdfRF2
増援の有無とか構成とかも大事だ
雑魚が延々わいてくる逃げイベントとか沈黙から狙撃で魔法使いから落とされるという展開もRPG的
倒さなきゃ死ぬのでなければ逃げはアリだよ
雑魚が延々わいてくる逃げイベントとか沈黙から狙撃で魔法使いから落とされるという展開もRPG的
倒さなきゃ死ぬのでなければ逃げはアリだよ
333 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 17:17:16.62 ID:Mb2T833L
334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 17:53:31.06 ID:xy7qj5lr
いや本来ロードスにはグラスランナーがいないんだから、心配してもおかしくはないと思うよ
335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 18:26:48.16 ID:A2RYvBeg
乱戦でキャスターが後ろから殴られるのに
対応出来る前衛はいるのか？
インチミとか挑発とかアンカーハウルとか
そんなスキルでもあれば良いんだけどな
対応出来る前衛はいるのか？
インチミとか挑発とかアンカーハウルとか
そんなスキルでもあれば良いんだけどな
336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 18:29:49.58 ID:c0x26Mdm
まあゲームなら前衛の戦士が挑発とかそういったスキルがあるはずだが
現実世界だとな・・・
つーか現実世界だと石弓とかだって避けるの絶対に不可能だし、一撃死だが・・・
そもそも現実世界だとキャスターって発想自体が無いか
現実世界だとな・・・
つーか現実世界だと石弓とかだって避けるの絶対に不可能だし、一撃死だが・・・
そもそも現実世界だとキャスターって発想自体が無いか
337 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 18:52:54.91 ID:Vva/Yp2d
アホがぐだぐだ文句言いたいだけなんだから相手スンナヨ
338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 19:39:39.66 ID:UAUM1yQY
339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 19:45:37.47 ID:9x3+T2CG
石を数キロ先から投げる
ゴルゴっぽいスナイパーを思い出した
リンクちゃんとルナちゃんのQ&Aのやつ
ゴルゴっぽいスナイパーを思い出した
リンクちゃんとルナちゃんのQ&Aのやつ
340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 20:34:35.21 ID:p8AyYgCt
ベルドを撃った狙撃手ってどれだけ凄腕なんだよ
ゴルゴでも難しかろうに
魔法の弓でもあったのかね？
ゴルゴでも難しかろうに
魔法の弓でもあったのかね？
341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 20:46:07.97 ID:oSP3ZPyB
そりゃあロードス最高の英雄だからな
342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 22:02:58.84 ID:BJ2tZV2L
逆に考えるんだ
ゴルゴが雇われていたと考えるんだ
ゴルゴが雇われていたと考えるんだ
343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 23:29:46.97 ID:c0x26Mdm
>>340
ナシェルさんだし！！！
ナシェルさんだし！！！
近衛騎士団長
近衛騎士隊長
どっちなんだ
近衛騎士隊長
どっちなんだ
345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 08:52:37.51 ID:G5uInVb3
346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 11:14:14.92 ID:9RJulyh1
別だったりしてw
347 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 17:23:13.23 ID:H3ufjATI
>>342
見てみてーｗｗｗｗ
見てみてーｗｗｗｗ
348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 17:24:38.60 ID:IsK+MLOk
ナシェルが打ったってのは連載版のみの話だよな
文庫ではカシューの手のもの（推定）となっている
文庫ではカシューの手のもの（推定）となっている
349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 17:48:41.15 ID:gwKNVFZl
水野お得意の忘却魔法もありうるが
○ギャラックがカシューが用意した兵の狙撃と明言
・ギャラックが嘘をついた可能性
・カシューが用意していた兵が、そもそもナシェル
・実際にカシューが狙撃兵を用意していたが、実際はナシェルが狙撃した
○ナシェルは、ファーンとベルドの一騎打ちの現場にいた
・連載版では、ナシェルが狙撃したとほのめかされた（つーか打ったと思われる描写）
・後に、ナシェルが狙撃した設定は、文庫版ではその場面を外して無かった事にした可能性？
俺はギャラックが嘘をついた可能性が高いと思ってるがね
だって、新ロードス５巻のあの場面でスパークが一騎打ちをしてれば
フィオニスに瞬殺されてしまうし・・・
引き止めるために、カシューでも一騎打ちはしないって嘘の発言をしたってのはありえそう
ギャラックが『真実』を話したなんて描写は一切ないしね
読み手の想像に任せるってスタイルでしょ
ナシェルの生死も、そもそもは読み手の想像に任せていたし
何故か復活させて登場させちゃったりもしたけどｗ
水野の年齢から来る心境の変化って理由かもしれんし、周りは想像するしかないが
小説だけ読むと、ナシェルが狙撃したって設定が一番しっくり来る （俺の主観）
一騎打ちの最中とは言え、並の狙撃手が
カシューに当たらないように、最強の戦士のベルドに矢を当てるって芸当も
ナシェルならではって思える
○ギャラックがカシューが用意した兵の狙撃と明言
・ギャラックが嘘をついた可能性
・カシューが用意していた兵が、そもそもナシェル
・実際にカシューが狙撃兵を用意していたが、実際はナシェルが狙撃した
○ナシェルは、ファーンとベルドの一騎打ちの現場にいた
・連載版では、ナシェルが狙撃したとほのめかされた（つーか打ったと思われる描写）
・後に、ナシェルが狙撃した設定は、文庫版ではその場面を外して無かった事にした可能性？
俺はギャラックが嘘をついた可能性が高いと思ってるがね
だって、新ロードス５巻のあの場面でスパークが一騎打ちをしてれば
フィオニスに瞬殺されてしまうし・・・
引き止めるために、カシューでも一騎打ちはしないって嘘の発言をしたってのはありえそう
ギャラックが『真実』を話したなんて描写は一切ないしね
読み手の想像に任せるってスタイルでしょ
ナシェルの生死も、そもそもは読み手の想像に任せていたし
何故か復活させて登場させちゃったりもしたけどｗ
水野の年齢から来る心境の変化って理由かもしれんし、周りは想像するしかないが
小説だけ読むと、ナシェルが狙撃したって設定が一番しっくり来る （俺の主観）
一騎打ちの最中とは言え、並の狙撃手が
カシューに当たらないように、最強の戦士のベルドに矢を当てるって芸当も
ナシェルならではって思える
350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 17:57:14.18 ID:gwKNVFZl
ロードス最強の戦士の二人が、体を入れ替えながら戦闘してる場面を想像すると
そこにピンポイントで狙撃できる （ベルドが避ける事もできない）
このレベルの狙撃手が、そこら中にいるって想定も変だから
やっぱりナシェルが狙撃手ってのが一番しっくりくるんだ
それにギャラックが嘘をついていなければ
カシューが嘘をついていることになる
４巻のアシュラムの決闘で、『予期できなかった』と明言してるから
カシューがあの場で嘘をつく理由ってそんなに無いと思う
もし事実、自分の兵が狙撃したとしたら黙って無言で戦えばいいが
はっきり否定しているのは事実
ギャラックには、あの場面でスパークに一騎打ちをしてほしくないという
明確な理由があったから、嘘をついたって理由なら納得できる
だが一番ありうるのは、水野の設定忘却能力だが・・・
そこにピンポイントで狙撃できる （ベルドが避ける事もできない）
このレベルの狙撃手が、そこら中にいるって想定も変だから
やっぱりナシェルが狙撃手ってのが一番しっくりくるんだ
それにギャラックが嘘をついていなければ
カシューが嘘をついていることになる
４巻のアシュラムの決闘で、『予期できなかった』と明言してるから
カシューがあの場で嘘をつく理由ってそんなに無いと思う
もし事実、自分の兵が狙撃したとしたら黙って無言で戦えばいいが
はっきり否定しているのは事実
ギャラックには、あの場面でスパークに一騎打ちをしてほしくないという
明確な理由があったから、嘘をついたって理由なら納得できる
だが一番ありうるのは、水野の設定忘却能力だが・・・
351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:02:53.25 ID:gwKNVFZl
↑まで書いて、もう一回伝説の５巻を読んだけど
ベルドはカシューの顔に真実を見つけたと書いてあるから
狙撃自体はカシューの手の者だと思ってるなｗｗ
カシューが用意した狙撃兵→ナシェル
これでいいんでね？
かなり無理があるけど、これくらいしか説明がつかないｗ
ベルドはカシューの顔に真実を見つけたと書いてあるから
狙撃自体はカシューの手の者だと思ってるなｗｗ
カシューが用意した狙撃兵→ナシェル
これでいいんでね？
かなり無理があるけど、これくらいしか説明がつかないｗ
352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:03:11.80 ID:nnMKPXDd
ナシェルだとするとファーンとベルドの時には打たなかった、
カーラ的なバランスを考えての行動をナシェルがしている、
というモヤモヤさがあるんだよね。
カシューとの事前協議があったとすると、
更に両者はファーンとベルドが共倒れをする、する可能性がある
という前提をおいた演出をしているという事になる。
カシューが噛んでないとすると、つい勢いで名乗りを上げてしまった、
しかも勝算も読めてないし本当なら死ぬところだった、というカシューらしくない感じになる。
でも新装版読むと
「あ、やっちまった……でもファーンやベルドと同格になるからしゃーなしか」
っつー事になるんだよね。
そしてカシューでもナシェルでもないとすると、
敢えてファーンとベルドの一騎打ちの時は避け、
一騎打ちの中カシューを避けてベルドに当てるという、
奇跡の腕と独断によりあのタイミングを図る策士的弓手がいたということになる。
それですらないと乱戦で飛んできた矢に偶然当たっちゃったうっかりベルドという事になる。
カーラ的なバランスを考えての行動をナシェルがしている、
というモヤモヤさがあるんだよね。
カシューとの事前協議があったとすると、
更に両者はファーンとベルドが共倒れをする、する可能性がある
という前提をおいた演出をしているという事になる。
カシューが噛んでないとすると、つい勢いで名乗りを上げてしまった、
しかも勝算も読めてないし本当なら死ぬところだった、というカシューらしくない感じになる。
でも新装版読むと
「あ、やっちまった……でもファーンやベルドと同格になるからしゃーなしか」
っつー事になるんだよね。
そしてカシューでもナシェルでもないとすると、
敢えてファーンとベルドの一騎打ちの時は避け、
一騎打ちの中カシューを避けてベルドに当てるという、
奇跡の腕と独断によりあのタイミングを図る策士的弓手がいたということになる。
それですらないと乱戦で飛んできた矢に偶然当たっちゃったうっかりベルドという事になる。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:07:30.70 ID:gwKNVFZl
>>352
まあ現実は水野の老齢からくるボケと
忘却能力だろうね
物語の初めと終わりで設定が違うから
小説に矛盾が生まれる
１巻を描く前に細かく設定を決めておく作者だと
そういうミスは無いんだけど、かなり長い時間が空いて完結した作品だから・・・
まあ現実は水野の老齢からくるボケと
忘却能力だろうね
物語の初めと終わりで設定が違うから
小説に矛盾が生まれる
１巻を描く前に細かく設定を決めておく作者だと
そういうミスは無いんだけど、かなり長い時間が空いて完結した作品だから・・・
354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:18:47.78 ID:nnMKPXDd
伝説5巻ちょこっと読んでみたけど、繋がらないね。
なんだよもう全巻読み直して全て把握して書けとは言わないけど、
追加シーンの該当部分くらい読んで書けよなぁ。
まぁ実は水野はそれを踏まえて新装版はああした、
後付優先なのでこれが真実。
ベルドは深読み大魔王さん、
うっかりしてるから一般兵の矢にも当たっちゃった、ということなのかもしれないけど。
なんだよもう全巻読み直して全て把握して書けとは言わないけど、
追加シーンの該当部分くらい読んで書けよなぁ。
まぁ実は水野はそれを踏まえて新装版はああした、
後付優先なのでこれが真実。
ベルドは深読み大魔王さん、
うっかりしてるから一般兵の矢にも当たっちゃった、ということなのかもしれないけど。
355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:22:02.32 ID:gwKNVFZl
どういう結論を出しても矛盾が生まれるから
水野がダメな奴って結論にしか繋がらない気がする
水野も才能があった頃に引退しておくべきだったのかもね
リウイ書き始めた頃からパンチドランカー状態だったんだろう
水野がダメな奴って結論にしか繋がらない気がする
水野も才能があった頃に引退しておくべきだったのかもね
リウイ書き始めた頃からパンチドランカー状態だったんだろう
356 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:27:46.23 ID:IsK+MLOk
＞カシューの手のものがナシェル
接点がないためほぼあり得ない
ゴルゴとは言わんが隙さえ突けばベルドも撃てるくらいの凄腕射手をカシューが用意していて
ナシェルはまあ見てたんだろうが関与してないととるのが自然
接点がないためほぼあり得ない
ゴルゴとは言わんが隙さえ突けばベルドも撃てるくらいの凄腕射手をカシューが用意していて
ナシェルはまあ見てたんだろうが関与してないととるのが自然
357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:41:39.37 ID:gwKNVFZl
そもそも既存の作品内で
カシューが射手を用意してたってのが、凄くおかしいんだよな
少なくともカシューは確実に嘘付きって設定になる
４巻で完全に否定してるから・・・
ナシェルが、あの場面にいたってのも完全に無駄な設定になるし・・・
なんとも突っ込みどころが多すぎる結末
カシューが射手を用意してたってのが、凄くおかしいんだよな
少なくともカシューは確実に嘘付きって設定になる
４巻で完全に否定してるから・・・
ナシェルが、あの場面にいたってのも完全に無駄な設定になるし・・・
なんとも突っ込みどころが多すぎる結末
358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:41:46.89 ID:nnMKPXDd
そこまでの用意をしていたんだったら、
新装版のカシューの独白に繋がらないんだよね。
そしてそこまでの用意をしてファーン戦では温存するという選択をする。
ファーンと一騎打ちするだろう、
でもファーンは老いてるから負けるだろう、
そこで弱ってるところを凄腕毒弓スナイパーを保険にすれば、
俺でも勝てる！……っていう凄い腹黒策士っぷり。
だからこそ実は水野はその辺の裏事情は敢えてカットして、
ライトなファンや新規も入るだろう新装一巻は敢えてああいう描写にしたのかもしれないけどね。
石の王国の描写とかもカットしてるし。
新装版のカシューの独白に繋がらないんだよね。
そしてそこまでの用意をしてファーン戦では温存するという選択をする。
ファーンと一騎打ちするだろう、
でもファーンは老いてるから負けるだろう、
そこで弱ってるところを凄腕毒弓スナイパーを保険にすれば、
俺でも勝てる！……っていう凄い腹黒策士っぷり。
だからこそ実は水野はその辺の裏事情は敢えてカットして、
ライトなファンや新規も入るだろう新装一巻は敢えてああいう描写にしたのかもしれないけどね。
石の王国の描写とかもカットしてるし。
359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:43:19.16 ID:qvsqtbWo
当時はカーラとナシェルが手を組んでるんだと予想してたな
360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:44:20.96 ID:wiDGpx3B
凄腕スナイパーとして
ナシェルが傭兵隊に居て
それを見てカシューが考えたとか
(適当)
ナシェルが傭兵隊に居て
それを見てカシューが考えたとか
(適当)
361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:47:35.41 ID:se4vrhgH
戦記 偶然の流れ矢
OVA カーラの魔法
漫画 カーラの魔法（うろ覚え）
伝説連載時 ナシェルが狙撃
伝説文庫版 カシューの用意した狙撃手っぽい模様
新戦記 カシューの用意した狙撃手（ギャラック談）
最近出た戦記 カシューの指示ではないフレイムの狙撃手
コロコロ変わりすぎだろ
OVA カーラの魔法
漫画 カーラの魔法（うろ覚え）
伝説連載時 ナシェルが狙撃
伝説文庫版 カシューの用意した狙撃手っぽい模様
新戦記 カシューの用意した狙撃手（ギャラック談）
最近出た戦記 カシューの指示ではないフレイムの狙撃手
コロコロ変わりすぎだろ
362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:48:29.40 ID:nnMKPXDd
さすがに漫画やOVAは外して考えるべきでは？
363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:50:11.22 ID:ITbGdrLe
やっぱりカーラの手のものじゃないかな？
本編では出てきてないけど、カーラに協力している部下はいるって描写はあるし
カーラの手下なら、強力な狙撃手の一人や二人いてもおかしくないような気がするし
本編では出てきてないけど、カーラに協力している部下はいるって描写はあるし
カーラの手下なら、強力な狙撃手の一人や二人いてもおかしくないような気がするし
364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:50:29.10 ID:gwKNVFZl
まあ、設定的には
ファーンとベルドの双方が死ぬってのは、カーラの思い通りだから
カーラが用意した手段っていうなら理解できる
ナシェルが狙撃したって理由も、全てに決着をつけたかったという理由なら理解できる
カシューの用意した狙撃手ってなると、ファーンを見殺しにした理由が・・・
なおかつ、カシューは嘘吐きで、英雄の風上にもおけないクソ野郎
まあ全部、水野の責任だｗ
ファーンとベルドの双方が死ぬってのは、カーラの思い通りだから
カーラが用意した手段っていうなら理解できる
ナシェルが狙撃したって理由も、全てに決着をつけたかったという理由なら理解できる
カシューの用意した狙撃手ってなると、ファーンを見殺しにした理由が・・・
なおかつ、カシューは嘘吐きで、英雄の風上にもおけないクソ野郎
まあ全部、水野の責任だｗ
365 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:53:07.69 ID:gwKNVFZl
>>363
作品内で描写されてないけど
カーラの思い通りにするために、カーラがカシューをそそのかして
ナシェル（狙撃兵を）を準備させたって超深読みできなくもないが
まあ無駄な深読みだし、ナシェルがカーラの思惑に乗るってのも不自然だな
作品内で描写されてないけど
カーラの思い通りにするために、カーラがカシューをそそのかして
ナシェル（狙撃兵を）を準備させたって超深読みできなくもないが
まあ無駄な深読みだし、ナシェルがカーラの思惑に乗るってのも不自然だな
366 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:56:48.25 ID:IsK+MLOk
> ナシェルが、あの場面にいたってのも完全に無駄な設定になるし・・・
伝説の結末を見届けるため、と言うことなら無駄ではないでしょ
伝説の結末を見届けるため、と言うことなら無駄ではないでしょ
367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:59:47.05 ID:gwKNVFZl
わざわざ、生死不明にして、読者の想像に任せてた存在を
はっきりと生存（復活）させてまで？
無駄な設定だと思うが・・・
ナシェルが狙撃手なら登場の意味も理解できるが。
ただ見届けるためにだけ登場させたなら最高に無駄な設定だと思う
はっきりと生存（復活）させてまで？
無駄な設定だと思うが・・・
ナシェルが狙撃手なら登場の意味も理解できるが。
ただ見届けるためにだけ登場させたなら最高に無駄な設定だと思う
368 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 19:01:21.14 ID:gwKNVFZl
と、言うから連載版の時点では、当然だけど狙撃手として登場させたんでしょ。
編集との相談か、水野の独断かは分からないけど
気が変わって、あやふやな設定にして、更に変な方向に進んだって感じだが
編集との相談か、水野の独断かは分からないけど
気が変わって、あやふやな設定にして、更に変な方向に進んだって感じだが
369 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 19:03:41.12 ID:RrZAci+Q
一騎打ちで動く対象を数ターンかけてレンジャー技能の狙い打ちで撃てたっけ？
370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 19:03:47.13 ID:qvsqtbWo
>>367
伝説の最後で生存は判明してるだろ
伝説の最後で生存は判明してるだろ
371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 19:06:20.93 ID:nnMKPXDd
わざわざ、ナシェルをあの場に持ってきたのは個人的に違和感あった。
なんか説明くさい台詞はかせてるのも小物臭があったし。
なんか説明くさい台詞はかせてるのも小物臭があったし。
372 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 19:07:41.50 ID:nnMKPXDd
ちなみに文庫版での感想。
連載版のくだりを知って「ああなるほど」と思った。
連載版のくだりを知って「ああなるほど」と思った。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 19:08:43.40 ID:IsK+MLOk
374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 19:09:15.83 ID:gwKNVFZl
375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 19:13:15.53 ID:gwKNVFZl
極端な話をしちゃうと
OVAとかも原作者と脚本を相談するのは普通だから
水野の中ではカーラがってのも設定の一つだったのかもね
きちんと設定を決め切れてないから、今になって変な状況だけど
OVAとかも原作者と脚本を相談するのは普通だから
水野の中ではカーラがってのも設定の一つだったのかもね
きちんと設定を決め切れてないから、今になって変な状況だけど
376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 19:13:36.80 ID:nnMKPXDd
水野ビジョン(適当)
戦記 連戦とは言え魂砕き持ちのベルドがカシューに負けるのはおかしいな…偶然の流れ矢で怯んだ隙にって事にするか！
OVA ナルホドソウキタカー(メディアミックスはお任せスタンス)
伝説連載時 あ、そうだ！あの矢はナシェルが狙撃したって事にすれば綺麗に繋がらね？ナシェルで〆れて完璧じゃん！
伝説文庫版 うーん、やっぱりナシェルとするには無理があるな、でも流れ矢に当たるのもおかしいしカシューが凄腕用意したって事に変えるか
明確に出しちゃったナシェルをもう一回曖昧に戻すのはおかしいから、見届けてるって事で残しとくか～
新戦記 っつーことでカシューの用意した狙撃手！（ドヤァ）
最近出た戦記 あれ、良く読み返すとカシューが用意してるのはやっぱおかしいんじゃ…とりあえず元に戻しとこう(←今ココ)
戦記 連戦とは言え魂砕き持ちのベルドがカシューに負けるのはおかしいな…偶然の流れ矢で怯んだ隙にって事にするか！
OVA ナルホドソウキタカー(メディアミックスはお任せスタンス)
伝説連載時 あ、そうだ！あの矢はナシェルが狙撃したって事にすれば綺麗に繋がらね？ナシェルで〆れて完璧じゃん！
伝説文庫版 うーん、やっぱりナシェルとするには無理があるな、でも流れ矢に当たるのもおかしいしカシューが凄腕用意したって事に変えるか
明確に出しちゃったナシェルをもう一回曖昧に戻すのはおかしいから、見届けてるって事で残しとくか～
新戦記 っつーことでカシューの用意した狙撃手！（ドヤァ）
最近出た戦記 あれ、良く読み返すとカシューが用意してるのはやっぱおかしいんじゃ…とりあえず元に戻しとこう(←今ココ)
377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 19:14:53.10 ID:ckXEsLKm
新装版でカシューがベルドの力見損なってたけど
両軍停止状態で長時間ガン見していたのにおかしくない？
最強剣闘士の名が泣くわ
肝心なとこアシュラムと遊んでて見逃したか？
両軍停止状態で長時間ガン見していたのにおかしくない？
最強剣闘士の名が泣くわ
肝心なとこアシュラムと遊んでて見逃したか？
378 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 19:18:03.50 ID:se4vrhgH
あのカシューですら、って感じでベルドの凄さを強調したんだろう
379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 19:21:39.16 ID:OsjwA6NO
面倒だからガーラでイイよもう
380 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 19:27:37.84 ID:ckXEsLKm
まさにファーン無駄死にだな
381 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 19:31:57.84 ID:ckXEsLKm
ファーンも刹活孔ついたトキみたいにムキムキになる魔法かけて貰っとけば
ベルド瞬殺だったろうに
ベルド瞬殺だったろうに
382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 19:47:23.15 ID:SaEcMBqG
弓の腕前の方はシュートアローかも知れん
そうすると色々クリアされる
シュートアロー付与の弓か矢はありそう？
そうすると色々クリアされる
シュートアロー付与の弓か矢はありそう？
383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 20:48:59.33 ID:LRiliPqm
人外魔境にゃ何でもあるし
カシューは高潔な人間ではないし
託された射手が勝手に空気読んだかも知れないし
好きに決めろよ
答えなんかない
カシューは高潔な人間ではないし
託された射手が勝手に空気読んだかも知れないし
好きに決めろよ
答えなんかない
384 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 22:01:22.53 ID:593aaHqE
そもそも水野はいいと思ったら話を変えるとあとがきに書いてる
当時はOVAとかの話だったろうけどそういう作者だからどれが正しいという議論は不毛
当時はOVAとかの話だったろうけどそういう作者だからどれが正しいという議論は不毛
385 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 22:40:33.79 ID:WejbXFna
もう、カシューの手配した射手が実はカラーの手によってナシェルにすり替わっていたということでいいよ。
386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 23:02:03.92 ID:yiUyljVD
魔神王の変わり？となったベルド＆ファーンを葬るチャンスを狙っていた・・・
っていう展開のナシェルが一番好き
違和感ありまくりだし異論だろうけど好みの問題です
っていう展開のナシェルが一番好き
違和感ありまくりだし異論だろうけど好みの問題です
387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 23:51:17.33 ID:gwKNVFZl
普通は話しを変えるにしても
辻褄が合うように変更するもんだとは思うけど
水野の場合もろに矛盾しちゃう事があるんだよな
辻褄が合うように変更するもんだとは思うけど
水野の場合もろに矛盾しちゃう事があるんだよな
388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 23:56:35.90 ID:ow4occ0J
誰も覚えていないコンプRPG連載の高山リプレイでは
カーラの部下であるPCの一人が狙撃したことになってた
カーラの部下であるPCの一人が狙撃したことになってた
389 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 00:12:45.77 ID:+4cK18aV
OVAと同じだわな
一番動機があるのはカーラだし、カーラ自身は英雄戦争に関わらない旨をパーンに宣言しているが
部下と言うことならかろうじてグレーゾーンだし
一番動機があるのはカーラだし、カーラ自身は英雄戦争に関わらない旨をパーンに宣言しているが
部下と言うことならかろうじてグレーゾーンだし
390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 00:13:42.63 ID:+4cK18aV
あ、同じじゃおかしいのでだいたい同じで
391 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 00:43:59.04 ID:plQIouxG
歴史検証番組みたいなノリで○○説、いや実は○○説と並べていくのも
戦記物の読み手としてはアリのような気もしなくもない
まあもっとも作者が開き直るのは別だと思うけど
戦記物の読み手としてはアリのような気もしなくもない
まあもっとも作者が開き直るのは別だと思うけど
392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 00:59:35.72 ID:68w7CHuo
もう、なんかうっかりそこら辺の猟師さんが流れ矢で良い気がしてきた…。
393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 01:09:17.23 ID:DKrbNCv3
白い死神「やれと言われたことを、可能なかぎり実行したまでだ」
394 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 01:19:05.90 ID:pfNbHPeB
カーラがやったならレイリアが告白しているはずじゃないか？
395 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 08:02:33.51 ID:/0ZsX0IS
レイリア「夫の上司から無言でサムズアップをいただきました」
396 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 08:59:58.19 ID:EI10rtBA
>>392
きっと鹿狩りしてて、誤ってシカかと思って撃ったらお爺ちゃんだったんだな
きっと鹿狩りしてて、誤ってシカかと思って撃ったらお爺ちゃんだったんだな
397 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 09:34:22.53 ID:aMTV+4vh
レンジャー技能で射った矢なら目をつぶってもかわせるベルドでも、
ハンター技能で射った矢については無警戒だったと？
ハンター技能で射った矢については無警戒だったと？
398 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 11:55:10.77 ID:h/VUBeeI
実行犯はナシェルでカーラが生きていたナシェルを唆して、カシューの部下には「カシューが射手を忍ばせていた」
とカーラが噂流して疑心暗鬼煽って戦乱の切っ掛けになるように仕込んでいたんだろ
で、ナシェルは魔法もそれなりに使えるからベルドを撃つ時にカシュー側の兵士に見える変装でもしていたんだろう
とカーラが噂流して疑心暗鬼煽って戦乱の切っ掛けになるように仕込んでいたんだろ
で、ナシェルは魔法もそれなりに使えるからベルドを撃つ時にカシュー側の兵士に見える変装でもしていたんだろう
399 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 13:29:48.11 ID:DKrbNCv3
むしろカーラがナシェルのため動く方だろ
主従関係はなくとも、王としての資質を認めたんだから
主従関係はなくとも、王としての資質を認めたんだから
400 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 14:15:59.88 ID:+zm8IM16
カーラ「王の器は認めるがそれとこれは別」
401 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 16:00:51.57 ID:SiSfyZE8
もう面倒だから数十年後に出る完全版では全部の説を統合して
ベルドに大量の矢が飛んでくることにしよう
ベルドに大量の矢が飛んでくることにしよう
402 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 16:16:20.38 ID:pVEBhQkt
超英雄ポイント持ちのベルドに矢を当てるには狙撃手はどれ位のレベルが必要ですか？
ベルドがカシューと戦っていて無警戒だったとしても6ゾロで当たる？
6ゾロだったら確率的には36人の狙撃手がいれば誰か一人は確実にベルドに当てられるか
ベルドがカシューと戦っていて無警戒だったとしても6ゾロで当たる？
6ゾロだったら確率的には36人の狙撃手がいれば誰か一人は確実にベルドに当てられるか
403 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 17:09:33.25 ID:x6GMk930
404 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 18:44:39.15 ID:2kDEdOeO
自分が倒された場合のことを考えてギャラックに命じておく
カシューが倒されそうだったのでギャラックは射った
実は外れだけど本人気づかず
当ったのはナシェルの矢
自分の命じたタイミングと違ったのでカシューびっくり
まあいいや殺そう
カシューが倒されそうだったのでギャラックは射った
実は外れだけど本人気づかず
当ったのはナシェルの矢
自分の命じたタイミングと違ったのでカシューびっくり
まあいいや殺そう
405 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 18:50:11.09 ID:BH387Wsn
三人とも下馬して戦ってたのかな？
406 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 20:17:16.92 ID:hPLngGQk
ナシェルで幕を引きたかったんだろうが
話膨らませすぎてナシェルの行動としては違和感がでるからカットされたんだろう
それにしても後付で色々矛盾連発してるのはシリーズを熟読してない編集の問題でもあるわな
話膨らませすぎてナシェルの行動としては違和感がでるからカットされたんだろう
それにしても後付で色々矛盾連発してるのはシリーズを熟読してない編集の問題でもあるわな
407 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 20:26:03.01 ID:x6GMk930
てゆうかナシェル死んだままの方が良くなかったか？
408 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 20:53:00.05 ID:1yctuSmJ
死んだままというか4巻でああいう締め方しといて、
次巻で普通にドヤ顔で出てきたのにはビックリした。
台詞も色々なんだかなぁという感じだし。
次巻で普通にドヤ顔で出てきたのにはビックリした。
台詞も色々なんだかなぁという感じだし。
409 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 20:58:14.40 ID:FWKOfiWj
>>389
ベルドに与しないってだけじゃなかったっけ？
まあ、役割はもう終わったっていうのが、英雄戦争に関わらないって意味だった可能性もあるけど
>>394
レイリア自身に尋ねたら答えたんじゃないの？
フレイムやモスの色々な策謀だって、尋ねられるまで放置していたわけだし
>>402
ファーンとの戦いでポイント使い切ったんじゃないの？
ベルドに与しないってだけじゃなかったっけ？
まあ、役割はもう終わったっていうのが、英雄戦争に関わらないって意味だった可能性もあるけど
>>394
レイリア自身に尋ねたら答えたんじゃないの？
フレイムやモスの色々な策謀だって、尋ねられるまで放置していたわけだし
>>402
ファーンとの戦いでポイント使い切ったんじゃないの？
410 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 00:06:25.02 ID:MqP46ckm
>>397
殺気がないとかわせないってばーちゃんもいってた。
そもそもナシェル自体色々辻褄合わないし、もう最近はなんか小物の兵隊が思わずうっちゃった
とかそういう運命がカシューに味方したでいいとおもう
殺気がないとかわせないってばーちゃんもいってた。
そもそもナシェル自体色々辻褄合わないし、もう最近はなんか小物の兵隊が思わずうっちゃった
とかそういう運命がカシューに味方したでいいとおもう
411 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 01:52:10.50 ID:YMvXgkbV
>>408
つーか伝説は４巻で綺麗に終わっておくべきだったかと
５巻は、番外編としての扱いでよかったのに・・・
ナシェルを生死不明にして物語を読者の想像に任せたのに
あっさり復活とか、作者と編集アホだなとしか言えなかった
つーか伝説は４巻で綺麗に終わっておくべきだったかと
５巻は、番外編としての扱いでよかったのに・・・
ナシェルを生死不明にして物語を読者の想像に任せたのに
あっさり復活とか、作者と編集アホだなとしか言えなかった
ファーンとベルドの一騎討ちの際にベルドを狙撃させなかったのは、ファーンの名誉のため。
というのはどうかな。
というのはどうかな。
413 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 02:54:45.19 ID:rHblbeOc
カシューの指示だとすれば普通にそうだろ
ファーンも取り除けば…とか言うほど腹黒じゃないし
ファーンも取り除けば…とか言うほど腹黒じゃないし
414 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 11:40:24.35 ID:Ok+eqYpz
ナシェルは死んだままのほうがよかったなぁ、5巻読んだあと4巻の
カーラの鏡でお別れいうシーン見るとムズムズして感動できん
亀になるけどクリスタニアの滅んだ国は、昔クリスタニアスレで議論になった時はアラニアという結論だった
妖魔がいなくてエルフドワーフが移住できるほどいる、魔法が発達してる、でかい船がたくさん用意できる
水野の「あからさまに書いてるのにどこか聞かれてびっくりした」発言などが理由
ちなみにあからさまなのは王都の名前らしい（アラニアは蜘蛛が象徴、ダナーン王都の名前がスパイアー）
カーラの鏡でお別れいうシーン見るとムズムズして感動できん
亀になるけどクリスタニアの滅んだ国は、昔クリスタニアスレで議論になった時はアラニアという結論だった
妖魔がいなくてエルフドワーフが移住できるほどいる、魔法が発達してる、でかい船がたくさん用意できる
水野の「あからさまに書いてるのにどこか聞かれてびっくりした」発言などが理由
ちなみにあからさまなのは王都の名前らしい（アラニアは蜘蛛が象徴、ダナーン王都の名前がスパイアー）
415 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 12:06:31.08 ID:eXaAtq9t
ベルディアの人たちがその後のマーモの話を聞いたらどう思うんだろう
416 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 17:12:21.03 ID:XUJxHZ59
最初のダナーン首都 不明
二番目のダナーン首都 不明
三番目のダナーン首都 不明
四番目のダナーン首都 スパイアー
意外と知られてない設定
一、二番目のどっちかスパイアーだった可能性もあるが
ていうか200年で首都コロコロ変わりすぎ
二番目のダナーン首都 不明
三番目のダナーン首都 不明
四番目のダナーン首都 スパイアー
意外と知られてない設定
一、二番目のどっちかスパイアーだった可能性もあるが
ていうか200年で首都コロコロ変わりすぎ
417 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 17:44:57.37 ID:OmrkSg5C
アシュラム様、結局永眠されたままか
418 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 18:37:08.99 ID:mobIcMO+
>>415
アシュラムなんかは、ベルド陛下が生きていればそれ以上に発展できたよって思いそう
その他の人は、所詮は捨てた故郷って思う人と、残ったほうが勝ち組だったかもって思う人に分かれそうかな？
>>416
そりゃあ、開拓の歴史だし、版図が広がれば移動せざる得ないでしょ
特に第一は船が上陸した場所近くだろうから、すぐに移動しちゃうだろうし
それに、日本だって平城京～平安京あたりで数回遷都してなかったっけ？
アシュラムなんかは、ベルド陛下が生きていればそれ以上に発展できたよって思いそう
その他の人は、所詮は捨てた故郷って思う人と、残ったほうが勝ち組だったかもって思う人に分かれそうかな？
>>416
そりゃあ、開拓の歴史だし、版図が広がれば移動せざる得ないでしょ
特に第一は船が上陸した場所近くだろうから、すぐに移動しちゃうだろうし
それに、日本だって平城京～平安京あたりで数回遷都してなかったっけ？
419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 23:41:39.27 ID:rHblbeOc
海が基本的に利用できない場所だから
開拓が進めば上陸地にとどまり続ける理由はすぐに無くなったろう
開拓が進めば上陸地にとどまり続ける理由はすぐに無くなったろう
420 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 00:44:33.83 ID:GXvHALLQ
遷都っていうより信長が勢力伸張に合わせて
本拠地移動した程度の話な気がする
新参勢力だし海から来た開拓民の国だから首都はどんどん変わっていくわな
本拠地移動した程度の話な気がする
新参勢力だし海から来た開拓民の国だから首都はどんどん変わっていくわな
421 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 00:49:47.72 ID:K52yKW6L
アシュラムはクリスタニアの神々に毒吐く前にもうちょっと周囲を調査してればダナーンの土地が…
422 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 01:12:10.80 ID:sAXC2WZM
いやその頃はまだなかったろ
423 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 12:48:19.61 ID:wWCYBYUy
いや地盤沈下したのはダナーンの方が早い
東に行かれると陸地を発見されるので虎神様は慌てて自分の土地を沈めた
東に行かれると陸地を発見されるので虎神様は慌てて自分の土地を沈めた
424 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 17:22:29.19 ID:jo0NfNvg
425 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 17:42:02.24 ID:qtkHU2dR
ダナーンが沈んだのはアシュラム達よりずっと後のロードス漂流民を受け入れるためだろ
と思ったが白鳥の民が離反した時だった気もする
買い直したいし新装版出てくれてもいいのよ
と思ったが白鳥の民が離反した時だった気もする
買い直したいし新装版出てくれてもいいのよ
426 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 18:35:36.86 ID:TSpAKqIZ
小説版秘境伝説でさえ赤字確定で諦めたぐらいなのに出るわきゃーない
427 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 19:00:41.94 ID:vke1m9eT
クリスタニアに足りなかったものは集客力を持ったキャラクターかなあ？
428 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 19:15:46.77 ID:8hHhLDeo
このジャンルの人気が足りなかったの一言に尽きる
ハイファンタジー（ラノベでもいいが）ってジャンルは常に縮小してるし
ハリー・ポッターみたいな軽いファンタジーはうけてるんだけどね
ハイファンタジー（ラノベでもいいが）ってジャンルは常に縮小してるし
ハリー・ポッターみたいな軽いファンタジーはうけてるんだけどね
429 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 19:46:23.88 ID:K52yKW6L
世界観とキャラを魅せる絵師の不在
設定が土人寄り過ぎてケモナー属性がないと辛い
アメリカの開拓史的なファンタジーでいまいち熱くなれなかった
でも個人的には英雄伝説と蟻帝は結構良かったと思う
設定が土人寄り過ぎてケモナー属性がないと辛い
アメリカの開拓史的なファンタジーでいまいち熱くなれなかった
でも個人的には英雄伝説と蟻帝は結構良かったと思う
430 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 19:59:39.61 ID:qtkHU2dR
ロードスよりエロ寄りだったせいもあるのかなぁ
ちょっと買いにくかった子供時代を思い出した
読んでるところと挿絵見られて気まずかったり
ちょっと買いにくかった子供時代を思い出した
読んでるところと挿絵見られて気まずかったり
431 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 20:47:49.59 ID:zUXC1Shm
ただの小物がベルドに当てるとか無理だろ
射ったのはカシューじゃね？
射ったのはカシューじゃね？
432 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 20:53:24.96 ID:ZnPfzx76
ロードス島もリプレイと出渕の絵が無ければ売れなかっただろう
433 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 21:00:51.42 ID:vke1m9eT
クリスタニアはリプレイがつまらなかったな
434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 21:49:32.49 ID:0jhyHnNi
封印伝説からメンバー引き継ぎでキャラも立ってたし
面白かった記憶あるけどなあ
リヴリア好きだった
面白かった記憶あるけどなあ
リヴリア好きだった
435 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 22:51:46.38 ID:8ut1kjXY
読者投稿とかが駄目だったんじゃ・・・・
436 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 00:08:40.06 ID:K259gRWH
複数狙撃手がいたと考えればいいんじゃねｗ
・ナシェル
・カーラ
・カシューの部下
・流れ矢
で、こいつらのだれがあてたのかわからないｗ
・ナシェル
・カーラ
・カシューの部下
・流れ矢
で、こいつらのだれがあてたのかわからないｗ
437 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 00:17:24.76 ID:YYFt7hGp
ベルドの自作自演でいいんじゃね？
438 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 00:34:12.37 ID:+SBeFer6
天国のフラウスがベルドをファリス陣営に引き込む為に矢を物質界に召喚したんだよ
439 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 00:57:48.54 ID:5AGFC5VI
傭兵伝説のリプレイは割と好きだったが言いにくい雰囲気
小説は凄く微妙だったが
小説は凄く微妙だったが
440 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 01:04:49.96 ID:cjPAXmDn
普通にカシューの部下が万が一を狙って用意させていたが一番筋が通るのにナシェルがー
ごめんやっぱりちがったーとかやったからこの有様よ…
ごめんやっぱりちがったーとかやったからこの有様よ…
441 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 02:48:52.53 ID:5AGFC5VI
自分の中ではカーラの仕込み説だな
442 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 06:33:22.35 ID:L6Pzjl7o
豪華版って一般販売はされてないんでしょうか？
発売日後から地元や職場付近の書店を暇な時に巡ってるけど一向に見つからない。
文庫版買っちゃったけど、どんな感じか手にとって見たいんだけどなぁ。
発売日後から地元や職場付近の書店を暇な時に巡ってるけど一向に見つからない。
文庫版買っちゃったけど、どんな感じか手にとって見たいんだけどなぁ。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 09:39:00.76 ID:EXOVDtmE
カーラの部下になっていたナシェルがカシューに雇われて
戦場にいたら流れ矢がベルドに当たってしまったという解決策
戦場にいたら流れ矢がベルドに当たってしまったという解決策
444 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 11:20:01.35 ID:9wYo3zD3
実は出奔して傭兵として参加していたレオナー説
445 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 12:46:05.54 ID:cjPAXmDn
そのとき歴史が動いたの題材みたいになってきたｗ 誰が矢を撃ったのか
446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 12:56:37.40 ID:QjmrGAPl
まだやってる
未だに知られていない凄腕の隠し玉
使われなかった伏線
未だに知られていない凄腕の隠し玉
使われなかった伏線
447 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 13:39:46.46 ID:WqlSQELT
448 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 19:13:30.63 ID:0siVIVsh
実はハイエルフの小娘のシュートアロー説
449 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 19:36:37.50 ID:Xf3YTNGz
凄腕の暗殺者のオーエン（ボイド）の腕ならベルドに当てられるかね？
450 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 20:31:49.35 ID:zsXXPH95
451 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 20:58:37.01 ID:Kcknvt1f
ナシェルみたいな主人公が一番好きだな
レイルズ、パーン、スパークはウジウジしてて好きになりきれない
羽根頭も好きな方だな
レイルズ、パーン、スパークはウジウジしてて好きになりきれない
羽根頭も好きな方だな
452 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 21:53:10.80 ID:zFeOKCvG
パーンとディードリットがちちくり合ってるシーンが
一番多いのは何巻ですか？それだけ買おうかと思います
一番多いのは何巻ですか？それだけ買おうかと思います
453 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 23:00:11.67 ID:1LvxNNq2
>>450
答えでないんだから誰が一番しつこいおっさんなのかの勝負？
答えでないんだから誰が一番しつこいおっさんなのかの勝負？
454 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 00:30:53.44 ID:IfJmzwQn
455 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 00:44:21.67 ID:qpnvlvbR
写真写り悪っっ！ 2009年08月22日19:46
昨日発売の週刊ファミ通の特集にほんの少し出てたんですが、載ってる写真がメチャクチャ写り悪くてなんかもーチョベリバな気持ち……
(悪いのは写真なのかあたしの素顔なのか、それとも前世の行いの報いなのかは知りませんが……)
しかし一時間近くインタビューでしゃべったのに全然使われてないのがショック(つд｀)
まぁお子様向け雑誌にそぐわない18禁トークばかりだったからしょうがないと言えばしょうがないんですけどね
ガチムチラガーマン育成恋愛発展交尾ゲームについて熱く語っても紙面にゃ載せらんないわな、そりゃ。
閑話休題
そういえば昨日は素敵なゲストがいらっしゃったわ～♪ BL界の大御所｢Kだか先生｣がこれまた知る人ぞ知るJUNE界の大御所｢吉原◯えこ｣先生を連れて来て下さり、スギコ大はしゃぎ！みたいな？
そりゃあ高校生の頃からJUNEを愛読していたあたしですもの、嬉ションも漏らして当然ってもんですわよ。 あ～～思い出すわぁ～『間の楔』のイアソンとリキ……(今じゃ全然逝けないけど)
その後遅くにロードス島の水野先生とハルヒの谷川君が来て、谷川君に説教くらわしてみる(←人生とか色々悩んでるのになまじ売れっ子になってしまった為、周りがチヤホヤするばかりでガツっと言ってくれないので、しょうがなく言っただけなのよ？)
しかし何て云うか売れるっていうのも大変なのねぇ……しみじみそう思った１日でした(^^;)
てか谷川君印税半分位くれないかしら………(笑)
id=51818
昨日発売の週刊ファミ通の特集にほんの少し出てたんですが、載ってる写真がメチャクチャ写り悪くてなんかもーチョベリバな気持ち……
(悪いのは写真なのかあたしの素顔なのか、それとも前世の行いの報いなのかは知りませんが……)
しかし一時間近くインタビューでしゃべったのに全然使われてないのがショック(つд｀)
まぁお子様向け雑誌にそぐわない18禁トークばかりだったからしょうがないと言えばしょうがないんですけどね
ガチムチラガーマン育成恋愛発展交尾ゲームについて熱く語っても紙面にゃ載せらんないわな、そりゃ。
閑話休題
そういえば昨日は素敵なゲストがいらっしゃったわ～♪ BL界の大御所｢Kだか先生｣がこれまた知る人ぞ知るJUNE界の大御所｢吉原◯えこ｣先生を連れて来て下さり、スギコ大はしゃぎ！みたいな？
そりゃあ高校生の頃からJUNEを愛読していたあたしですもの、嬉ションも漏らして当然ってもんですわよ。 あ～～思い出すわぁ～『間の楔』のイアソンとリキ……(今じゃ全然逝けないけど)
その後遅くにロードス島の水野先生とハルヒの谷川君が来て、谷川君に説教くらわしてみる(←人生とか色々悩んでるのになまじ売れっ子になってしまった為、周りがチヤホヤするばかりでガツっと言ってくれないので、しょうがなく言っただけなのよ？)
しかし何て云うか売れるっていうのも大変なのねぇ……しみじみそう思った１日でした(^^;)
てか谷川君印税半分位くれないかしら………(笑)
id=51818
人間は始源の巨人から直接生まれた種族ではないのになぜあんなに強いのだろうね。
神々が物質界の主として創造したから、以外理由はないのかな。
神々が物質界の主として創造したから、以外理由はないのかな。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 06:37:10.43 ID:k5NK1OYQ
本日のお題ww
458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 12:49:25.58 ID:m22W0BAj
>>454
レスありがとうございます。新装版は2巻だけにします。
レスありがとうございます。新装版は2巻だけにします。
459 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 16:05:09.13 ID:fR1gysoY
>>456
・神の姿に似ているからポテンシャルが高い
・魔法使える（人もいる）
・繁殖力がそれなりにある
・これと言った弱点が存在しない（万能型生物）
ゴブリンの頭良くして寿命を長くしたような感じだな
昔は巨人とか竜とか単一個体が強力な種族が世界を支配していたけど、繁殖能力が低かったせいか今では人間に倒されたり絶滅しそうになってる部分もある
種族的に考えると繁殖力は必要
でも将来の事を考えると繁殖力旺盛で環境適応能力が高いゴブリンがフォーセリアを支配してるだろうと思われる
・神の姿に似ているからポテンシャルが高い
・魔法使える（人もいる）
・繁殖力がそれなりにある
・これと言った弱点が存在しない（万能型生物）
ゴブリンの頭良くして寿命を長くしたような感じだな
昔は巨人とか竜とか単一個体が強力な種族が世界を支配していたけど、繁殖能力が低かったせいか今では人間に倒されたり絶滅しそうになってる部分もある
種族的に考えると繁殖力は必要
でも将来の事を考えると繁殖力旺盛で環境適応能力が高いゴブリンがフォーセリアを支配してるだろうと思われる
460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 17:53:01.10 ID:2KQhuOzn
もしゴブリンが信仰心を抱いたら、神々はそれを受け入れるのだろうか？
461 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 19:46:32.03 ID:Zja8ILsW
>>451
パーンってそんなにうじうじしていたっけ？
基本的に悩むより行動って感じだったと思うけど
>>456
単体戦闘力としては強くないぞ
ベルドだって魔神将にタイマンで勝ったことはない
古代魔法王国が反映したのは魔神を使役したのと魔力の塔があったおかげ
人間は技術の蓄積するおかげで種族として底上げされている
>>460
ゴブリンシャーマンがシャーマン魔法の代わりにダークプリーストを習得しているときがあるんじゃなかったっけ？
パーンってそんなにうじうじしていたっけ？
基本的に悩むより行動って感じだったと思うけど
>>456
単体戦闘力としては強くないぞ
ベルドだって魔神将にタイマンで勝ったことはない
古代魔法王国が反映したのは魔神を使役したのと魔力の塔があったおかげ
人間は技術の蓄積するおかげで種族として底上げされている
>>460
ゴブリンシャーマンがシャーマン魔法の代わりにダークプリーストを習得しているときがあるんじゃなかったっけ？
462 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 20:44:25.30 ID:2KQhuOzn
>>461
いや暗黒神じゃなくて五大神の方
いや暗黒神じゃなくて五大神の方
463 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 20:46:54.29 ID:PjRxl35N
才能ないから魔法使えないでいいんじゃね？
受け入れてるかは神のみぞ知るで。
受け入れてるかは神のみぞ知るで。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 21:27:41.45 ID:BYgT3qC0
スチャラカ冒険隊でモンスターの孤児たちを育てる話があったじゃないか
465 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 21:50:36.23 ID:J/AmWccP
>>462
暗黒神でもフェラリスなら許してくれ
暗黒神でもフェラリスなら許してくれ
466 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 09:49:53.54 ID:tc7E/6Zp
オルソン生きてたら強さランク的にはどれくらい？
467 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 09:54:57.87 ID:8AUMKUpz
狂戦士状態なら、そこそこの位置じゃね？
竜牙兵をカシュー並みにサクサク倒してるし
３巻時点のパーンを圧倒しそうな力もあったし（ここは描写不足で判明しない）
まあその後に死んでしまうかもしれんが・・・
通常時は大した事ないだろレベル５ファイターくらいじゃね？
竜牙兵をカシュー並みにサクサク倒してるし
３巻時点のパーンを圧倒しそうな力もあったし（ここは描写不足で判明しない）
まあその後に死んでしまうかもしれんが・・・
通常時は大した事ないだろレベル５ファイターくらいじゃね？
468 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 12:20:42.64 ID:lQu9wFL7
469 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 12:23:44.51 ID:8AUMKUpz
パーンは優柔不断なイメージはある
実際は、てきぱきとそこそこの決断力があるが
決断力に優れているのは
ナシェル＞＞＞＞パーン＞＞レイルズ＝スパーク
って感じかな、リウイは作風が違うので外した、羽根頭も出番が少ないので
行動力は、水野作品の主人公って全員優れているけど
ナシェルほどの決断力に優れた人間は他にいない気がする
実際は、てきぱきとそこそこの決断力があるが
決断力に優れているのは
ナシェル＞＞＞＞パーン＞＞レイルズ＝スパーク
って感じかな、リウイは作風が違うので外した、羽根頭も出番が少ないので
行動力は、水野作品の主人公って全員優れているけど
ナシェルほどの決断力に優れた人間は他にいない気がする
470 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 13:36:05.23 ID:T33ZW9SJ
順番だけ見てレイルズとスパークって同じくらいだよなーと思って見直したら＝でわろた
471 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 15:08:41.34 ID:df65a1sp
パーンがウジウジ悩むことなんてあったか？
苦悩する時はあるも決断はスパッと下すタイプだろ
むしろウジウジしているのはアシュラム
5巻の体たらくっぷりは酷かった
苦悩する時はあるも決断はスパッと下すタイプだろ
むしろウジウジしているのはアシュラム
5巻の体たらくっぷりは酷かった
472 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 15:15:04.22 ID:Dl83DGVJ
ナシェルは半端ないねｗ
うーんこりゃもうだめそうだからヴェノンに併合してもらって守らせよう
金も取られるなら民衆にばらまいちゃえ
牢屋も開放して罪人逃がせよ
俺はすぐばっくれるから口裏あわせよろしく大臣
スタート時点でこれだからなｗ
うーんこりゃもうだめそうだからヴェノンに併合してもらって守らせよう
金も取られるなら民衆にばらまいちゃえ
牢屋も開放して罪人逃がせよ
俺はすぐばっくれるから口裏あわせよろしく大臣
スタート時点でこれだからなｗ
473 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 15:35:59.51 ID:df65a1sp
ナシェルは最初から完璧超人に近い状態だったからね
その上さらに成長するし、ほんとチートキャラだった
その上さらに成長するし、ほんとチートキャラだった
474 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 19:05:41.03 ID:lQu9wFL7
ナシェルはねえ…。物語的に最善の選択を必ず選べるからねえ
475 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 21:09:01.09 ID:xSN7WLJe
>>466
もし生きていたら、超英雄の10レベル越えシャーマンになっていた可能性あり
>>471
二巻でディードを戦場に出したくないなぁってしていたぐらいだよね
>>472
ナシェルは帝王学を学んでいる立場なのだから、
それなりに決断力がないと逆に困るだろう
もし生きていたら、超英雄の10レベル越えシャーマンになっていた可能性あり
>>471
二巻でディードを戦場に出したくないなぁってしていたぐらいだよね
>>472
ナシェルは帝王学を学んでいる立場なのだから、
それなりに決断力がないと逆に困るだろう
476 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 21:37:29.56 ID:M4aNi0sz
パーンが血気盛んな若者から賢者モードに突入したのはいつ頃からだっけ
477 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 21:46:28.41 ID:amUoEv5m
俺も新装版、部分買いしようかな。シーリスが登場して
ディードが嫉妬して苦悩するのは第3巻だっけ？
ディードが嫉妬して苦悩するのは第3巻だっけ？
478 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 21:59:46.07 ID:OYNUhL5S
パーン初登場の時、水野は２４，５歳くらい？
スパーク登場時で三十路だから作者の年齢の変化も大きそう
スパーク登場時で三十路だから作者の年齢の変化も大きそう
479 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 22:05:29.18 ID:o/ydbNIQ
>>465
フェ？
フェ？
480 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 10:32:44.51 ID:VTHMcj5N
481 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 12:08:25.38 ID:ebnfYXRA
パーン
１巻 → 熱血バカ、発想がガキ
２巻 → 熱血バカ、少し大人っぽくなったがガキ
３巻 → 急に大人びたが、まだ若い
５巻 → 急激に成長しつつも若い感じが抜けない
６巻 → ここから新ロードスまで賢者モード、普通に良識と決断力に優れる大人
こんな感じかな、２巻までは熱血バカだよ
１巻 → 熱血バカ、発想がガキ
２巻 → 熱血バカ、少し大人っぽくなったがガキ
３巻 → 急に大人びたが、まだ若い
５巻 → 急激に成長しつつも若い感じが抜けない
６巻 → ここから新ロードスまで賢者モード、普通に良識と決断力に優れる大人
こんな感じかな、２巻までは熱血バカだよ
482 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 12:25:36.97 ID:QN2VOq4K
最初から通して性欲だけは欠けてるがな
483 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 12:28:50.93 ID:ebnfYXRA
パーンが童貞って言われても信じてしまう
スパークも童貞だし （スパークに関しては物語でも童貞と描かれている）
オルソンは感情がなかったから、確実に童貞のまま死んだんだろうが・・・
スパークも童貞だし （スパークに関しては物語でも童貞と描かれている）
オルソンは感情がなかったから、確実に童貞のまま死んだんだろうが・・・
484 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 14:28:29.54 ID:Ew1fLuJw
パーンとかの世代ではもうなくて60～70年後とかのロードス島戦記2を出してほしいな
485 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 15:05:41.78 ID:UzSpsxmM
100年後まで平和
486 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 15:23:10.82 ID:hdVkcBW0
平和な時代の日常系萌え戦記
487 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 15:53:23.65 ID:081L+NKM
スパーク×ギャラック
488 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 16:24:49.81 ID:JDq68/Ee
ロンダミはともかく、アーチーと同格というのが納得出来ないな＜パーン
小説の描写で読むと特に
小説の描写で読むと特に
489 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 16:30:19.65 ID:yyICYuub
超英雄の時点でパーンはその二人より上じゃないの？
490 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 17:31:41.06 ID:UqC1GEyR
そうなるね
アベレージ的には同じようなもんだがここ一番で強いのはパーン
アベレージ的には同じようなもんだがここ一番で強いのはパーン
491 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 17:42:09.87 ID:ebnfYXRA
そもそも超英雄のルールを大陸側に持ち込むのか？って問題もあるとは思うがね・・・
超英雄有りのルールだと超英雄が無いと思われるリジャールやハーディ辺りですら・・・
超英雄有りのルールだと超英雄が無いと思われるリジャールやハーディ辺りですら・・・
492 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 19:38:18.98 ID:wYJOCffc
>>481
エルフ汁を吸収する度に……？
エルフ汁を吸収する度に……？
493 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 20:10:16.48 ID:lhrWCLbr
大陸にも超英雄はいるから
494 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 20:50:37.71 ID:/Yq13PTq
新刊の話はしないの？
495 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/20(金) 20:56:52.81 ID:UzSpsxmM
自分からふってもええんよ？
496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/21(土) 01:23:43.78 ID:H7a8tKdD
グランクレストはテオのレベル低すぎで活躍させられないからか
シールカが事あるごとテオageしてるのが寒い…
まあ今回レベル上げ用の狩場を手に入れたから3巻からが本番？
シールカが事あるごとテオageしてるのが寒い…
まあ今回レベル上げ用の狩場を手に入れたから3巻からが本番？
497 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/21(土) 07:19:27.06 ID:RbN5Ofv6
テオいらなくねとはおも
シールカの推理きいて
テオの勘はあっているとかw
シールカの推理きいて
テオの勘はあっているとかw
498 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/21(土) 20:30:50.12 ID:mvAlLnVN
ディードリットがまったくかわいげのないクソガキ。言葉遣いも
「あたし」「何々してちょうだい」と乱暴で下品。
あんなキャラだったかなぁ？小説、OAV、TVとキャラが全部違いますよね。。
「あたし」「何々してちょうだい」と乱暴で下品。
あんなキャラだったかなぁ？小説、OAV、TVとキャラが全部違いますよね。。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/21(土) 23:08:36.41 ID:X5gfl8UZ
シールカが天才美少女魔道士キャラから、器用貧乏腹黒貧乳キャラになっとる拳
500 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/21(土) 23:26:38.37 ID:D2z+KGKm
>>496
確かに全くたたかわなかったのは残念
あれでも一巻登場時より聖印は上がっているのだし、
混沌濃度が高いのだから投影体一体ぐらい登場させて、戦わせてもよかったような
>>499
シールカは一巻でも学院の天才だけど、まだ未熟って描写だったし
確かに全くたたかわなかったのは残念
あれでも一巻登場時より聖印は上がっているのだし、
混沌濃度が高いのだから投影体一体ぐらい登場させて、戦わせてもよかったような
>>499
シールカは一巻でも学院の天才だけど、まだ未熟って描写だったし
501 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 12:21:44.20 ID:xFibhECc
カシューがどんな晩年だったか気になる
502 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 22:07:29.41 ID:FjbfwZzM
自制心は高いほうだからこの状態で行けば晩年は色々な事にひたすら忍従やら
ガマンを強いられる余生が待ってそうだ
フレイムの状況が大きく変わる事も良くも悪くもカシュー在世の内は無いだろう
とっとと隠居して水戸黄門ばりに気心の知れた数人とぶらり旅でもすれば
よほどイイ笑顔で生活できるだろうけど影響力強すぎだし責任感もあるからそうはしないだろうなぁ
ガマンを強いられる余生が待ってそうだ
フレイムの状況が大きく変わる事も良くも悪くもカシュー在世の内は無いだろう
とっとと隠居して水戸黄門ばりに気心の知れた数人とぶらり旅でもすれば
よほどイイ笑顔で生活できるだろうけど影響力強すぎだし責任感もあるからそうはしないだろうなぁ
503 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 22:09:49.81 ID:FjbfwZzM
あと自制心について、すぐカッとなるとか怒りっぽくなったとかの描写もあるだろ
って反論も出そうだけど
カシューの地位や及ぼせる影響力を考えると十分自制心は強いほうだと思う
カッとはなっても何だかんだで感情のままに行動する事って少ないし
って反論も出そうだけど
カシューの地位や及ぼせる影響力を考えると十分自制心は強いほうだと思う
カッとはなっても何だかんだで感情のままに行動する事って少ないし
504 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 22:23:31.87 ID:6UiTKM4Q
シャダムに暗殺されてスパークが敵をとってそのままロードス統一、めでたしめでたし
505 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/22(日) 22:52:46.80 ID:DxslVcKa
クリスタニアって塩はどうしてるのかな？
岩塩も元は海だし
岩塩も元は海だし
506 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 14:37:42.78 ID:fSQmXZZY
塩湖があるかもしれないだろ
507 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 17:45:12.69 ID:Kn9kxAXi
神獣たちで作った世界なんだから用意してるだろ
「あ、やべー塩用意してなかったわｗｗｗｗ」
っつって人類皆殺しにしてない限り。
「あ、やべー塩用意してなかったわｗｗｗｗ」
っつって人類皆殺しにしてない限り。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 18:00:50.76 ID:oiB3FG5o
フォーセリアの人々は塩を必要としない…
は無いか
は無いか
509 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 18:26:53.01 ID:Jrp6Gsvx
サラダにかける塩は必要だったんじゃないかなあとも思うんですよ。
510 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 19:23:33.70 ID:ScEovQBP
神々の時代にクリスタニアという大陸を作ったのだろうから、
その時に岩塩が含まれた大陸として作ったとか
それに神獣となっても力は振るえるのだから、塩くらいいくらでも作れるだろう
その時に岩塩が含まれた大陸として作ったとか
それに神獣となっても力は振るえるのだから、塩くらいいくらでも作れるだろう
511 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 20:00:16.21 ID:b1WVuB2u
土の精霊が作ってくれるんじゃない
それかフォーセリア人にとって塩は食わなくても活動に支障がないものとか
それかフォーセリア人にとって塩は食わなくても活動に支障がないものとか
512 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 21:08:06.91 ID:a/pj+7ZD
無からポッと島を作るでは流石に無いだろうし
海底の地面を隆起させれば岩塩層は出来るから問題無いだろ
海底の地面を隆起させれば岩塩層は出来るから問題無いだろ
513 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 22:27:10.97 ID:fSQmXZZY
定期的に大陸のはじっこが海水汲みに降りてきては戻っていく
514 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 22:49:59.13 ID:vzlb6Gvx
そういや大陸の端っこならバケツにロープ括り付けて下ろしたら海水汲めるんじゃね？
515 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/23(月) 22:58:58.50 ID:b1WVuB2u
>>514
汲んでも毒の雲が溶け込むんじゃないかなあ
汲んでも毒の雲が溶け込むんじゃないかなあ
クリスタニアは読んでいないのだが、アシュラム率いるマーモの船団がクリスタニアに辿り着くときに、
ゴブリンやコボルドといった下級の妖魔も連れていったんだな。
ダークエルフの子供を切り捨てる中で下級の妖魔を連れていくとかちょっと考えられないんだが。
ガレー船（マーモの船団は帆船だけだったかもしれないが）の漕ぎ手として必要だったんだろうか？
ゴブリンやコボルドといった下級の妖魔も連れていったんだな。
ダークエルフの子供を切り捨てる中で下級の妖魔を連れていくとかちょっと考えられないんだが。
ガレー船（マーモの船団は帆船だけだったかもしれないが）の漕ぎ手として必要だったんだろうか？
517 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 00:34:39.53 ID:OsgvhWzf
付いてきたい奴は付いて来い的なノリだったような
518 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 01:08:01.29 ID:xufQCwga
付いて来ない奴を無理に連れてくるような真似もしてなかったしな
残る奴は人間だろうがダークエルフだろうが勝手にしろってスタンスだったんだろ
残る奴は人間だろうがダークエルフだろうが勝手にしろってスタンスだったんだろ
519 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 20:05:37.23 ID:Qc+HsK2q
新大陸についた場合、そこの開拓をするとき大地の妖魔であるゴブリンらは使いやすいって考えたのでは？
それに、繁殖力も強いから労働力の確保が容易だろうし
で、増えすぎた時の為にオーガーとかもって感じなんじゃないだろうか？
それに、繁殖力も強いから労働力の確保が容易だろうし
で、増えすぎた時の為にオーガーとかもって感じなんじゃないだろうか？
520 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 20:47:06.89 ID:WI1PD1Nb
ゴブリンは戦力にはなっても労働力にならないと思う
521 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 20:52:47.10 ID:GPtUXR6t
ドラゴンランスでドラゴンがどぶドワーフを誰が食べるかって怒っていたから
オーガーもゴブリンなんかを食べたくないんじゃないの？
オーガーもゴブリンなんかを食べたくないんじゃないの？
522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 21:43:38.87 ID:LlLLtVzU
ゴブリンはまずい主食でエルフはおいしいおやつだな
523 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/24(火) 21:50:23.93 ID:or+IaFRG
オーガーは共食いしなかったっけ。別ゲームだったかな。忘れた
なんかD&DとFFとロードスと微妙にルナルの知識が混ざってる気がする
なんかD&DとFFとロードスと微妙にルナルの知識が混ざってる気がする
524 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 21:04:10.28 ID:CKvXM30D
525 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 23:49:26.57 ID:BXRnKOSn
1巻 パーン＆ディード
２巻 ディード
３巻 スレイン＆レイリア
４巻 シーリス＆オルソン
５巻 アシュラム＆ピロテース
とくれば
６巻 スパーク＆小ニース
７巻 パーン＆ディード＆白馬ってとこかな？
ディードだけ単独で出てる・・・２巻カシュー＆ナルディアでもよかったんじゃ・・・
２巻以降はやっぱ加筆ないのかな？
２巻 ディード
３巻 スレイン＆レイリア
４巻 シーリス＆オルソン
５巻 アシュラム＆ピロテース
とくれば
６巻 スパーク＆小ニース
７巻 パーン＆ディード＆白馬ってとこかな？
ディードだけ単独で出てる・・・２巻カシュー＆ナルディアでもよかったんじゃ・・・
２巻以降はやっぱ加筆ないのかな？
526 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 23:51:13.35 ID:BXRnKOSn
>>505
オールギン様がなんとかしてくれるんじゃない？
オールギン様がなんとかしてくれるんじゃない？
527 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/25(水) 23:52:46.07 ID:f4KalPpu
そういえばカシューやレオナーって盾持ってるっけ？
528 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/26(木) 10:06:04.90 ID:gqrty7ni
529 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/26(木) 18:22:54.93 ID:smkSgFdc
カシューには竜鱗の盾があったんじゃなかったっけ？
530 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/26(木) 20:01:57.32 ID:dpwtQukQ
レオナーだって奪還したカノンの宝物庫に+2のちょー強力な魔剣くらいあるもん！
531 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/26(木) 22:25:12.91 ID:gqrty7ni
532 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/27(金) 01:49:49.19 ID:zgCD3HBM
>>531
ルール番、清松は竜牙兵は素材の牙によらず同じ強さって言ってたような
でも始原の巨人から直接生まれた古竜だと何か特別な効果あって欲しいけどね
水野が突然竜に地水火風の四大を与えたみたいに何かおまけ作っちゃうかも
ルール番、清松は竜牙兵は素材の牙によらず同じ強さって言ってたような
でも始原の巨人から直接生まれた古竜だと何か特別な効果あって欲しいけどね
水野が突然竜に地水火風の四大を与えたみたいに何かおまけ作っちゃうかも
533 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/27(金) 02:29:42.81 ID:gZen57g/
竜牙兵より
流星のボーンゴーレムの方が強そうなんですが
流星のボーンゴーレムの方が強そうなんですが
534 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/27(金) 13:21:27.75 ID:7SJsrd6x
出渕さん、ロードス島新装版のイラストを描いてくれてありがとうございました
絵が昔とは変わってしまったけどやはり好きな絵師さんです
絵が昔とは変わってしまったけどやはり好きな絵師さんです
535 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/27(金) 20:33:12.06 ID:BbKj/woD
>>532
流星から作ったのなら、ファイアーウェポンつきや炎耐性があってもいいかもね
流星から作ったのなら、ファイアーウェポンつきや炎耐性があってもいいかもね
536 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/27(金) 20:34:10.18 ID:nutvPhTe
4と5巻、一月一日発売って・・ お年玉貰ってる中高生に
買わせようって算段か？がめついな。
買わせようって算段か？がめついな。
537 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 01:09:55.71 ID:NBMzrAsw
だがちょっと待って欲しい
今時の中高生が復刻ロードスなんぞ貴重なお年玉を使って購入するだろうか
今時の中高生が復刻ロードスなんぞ貴重なお年玉を使って購入するだろうか
538 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 04:59:34.78 ID:t58qMysA
wowowでロードス島やってたけど
中・高生当てにしてない感じ～
中・高生当てにしてない感じ～
539 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 07:42:48.20 ID:cLWkMMPW
今世代に売りたかったら、
ギムをロリドワーフ、エトもスレインもウッドも美少女化してパーンに微妙にデレて取り合いをしながら、
カーラ打倒までを10巻くらいかけてやれば売れるんじゃね。
ギムをロリドワーフ、エトもスレインもウッドも美少女化してパーンに微妙にデレて取り合いをしながら、
カーラ打倒までを10巻くらいかけてやれば売れるんじゃね。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 10:37:30.85 ID:XcpPBoj9
いや、人生のほとんどを牢獄で過ごして、その後悔や憎しみでわかっていても悪に走る女ウッドなんて地獄すぎる
541 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 12:16:04.65 ID:O5oXPtCs
角川の１日売りは月末には出てるぞ
amazonでもう売ってるし
amazonでもう売ってるし
542 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 17:39:01.72 ID:4IN7uTr4
今日本屋に5巻まであったわ
グレンクラスト1巻の重版も
グレンクラスト1巻の重版も
543 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 17:42:49.66 ID:NBMzrAsw
スレインやエトなんか今時の中高生のウケは悪そうだな
544 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 18:07:25.63 ID:8uoE+Mor
新装版読んでないんだけどさ、英雄戦争の前にエトが｢私が神官戦士たちを率いましょう｣とか
｢ぽっと出の新参者が何様のつもり？｣的な発言してたのは修正されてるの？
｢ぽっと出の新参者が何様のつもり？｣的な発言してたのは修正されてるの？
545 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 18:34:39.14 ID:8bwfpKco
参加してもいい？ に変わってたよ。
546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 19:18:56.30 ID:8uoE+Mor
サンキュー
細かい直しも入ってるんだな
細かい直しも入ってるんだな
547 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 21:03:14.18 ID:HqsiqI3y
548 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/28(土) 21:40:59.94 ID:NBMzrAsw
らしくない発言だけど肯定的に考えれば
フィアンナ王女を助けたばっかりだし
ヴァリスの神官も神聖魔法ろくに使えないのばっかという状況で
ちょっと舞い上がってしまった
といったところか
とはいえ>>545の修正は実に妥当だと思う
フィアンナ王女を助けたばっかりだし
ヴァリスの神官も神聖魔法ろくに使えないのばっかという状況で
ちょっと舞い上がってしまった
といったところか
とはいえ>>545の修正は実に妥当だと思う
549 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 03:58:00.71 ID:mY0NG5lZ
皆けっこう新装版読んでるんだな買おうかなとも思ったけどやっぱ今更また読むのはめんどいわ
550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 08:24:25.95 ID:lUOw9W3J
新装版って10万部単位で売れてんのか？
551 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 16:08:22.72 ID:lNxF/yZj
一巻は重版されたみたい。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 16:29:22.84 ID:wK90sKc9
>>549
おいおい年寄りの発言だぞそれ
おいおい年寄りの発言だぞそれ
553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 17:40:18.32 ID:Sr7t2+Cx
実際これくらいだと集中すればあっという間だよね
554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 18:29:08.03 ID:UjnnBLsw
二巻以降中身そのままなので買うのためらうなぁ
555 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 19:22:14.52 ID:99WsP+G3
25年？で痛んだので買い増しさ
前のも捨てないさ
前のも捨てないさ
556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 21:13:20.15 ID:PsQsJT19
新装版ではウッドが牢屋の中でも鍛錬を続けていたってのは切ない
557 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/29(日) 23:29:38.21 ID:l78ZFdKZ
ウッドはジャン・ヴァルジャンにはなれなかったな
パーンもエトもミリエル司教にはなれなかった
パーンもエトもミリエル司教にはなれなかった
558 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 01:57:26.02 ID:TP76sIDW
559 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 02:32:23.35 ID:nypTX5wJ
看守に気づかれないように牢屋の鍵を開けてまた閉め直すとか
560 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 03:24:09.56 ID:RgQPAkHu
牢屋の済でハイドインシャドウとか？天井に張り付いてるとか？
561 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 03:59:01.29 ID:TP76sIDW
イロモノ囚人すぎる…
562 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 04:29:57.69 ID:HR8ipcx0
できたとしたらイメトレくらいじゃないか
そんな22年も実技訓練してたならいつか看守に見咎められるだろう
そんな22年も実技訓練してたならいつか看守に見咎められるだろう
563 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 07:43:07.06 ID:KPQq/JLz
>>558
牢屋の中の鍛錬だけじゃあ、やっぱり腕は落ちているって自覚していたね
牢屋の中の鍛錬だけじゃあ、やっぱり腕は落ちているって自覚していたね
564 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 12:18:10.15 ID:vJ/eTKH/
新装版の全巻収納BOXも応募者多そうだな
別売りでもいいから収納BOX販売してほしい、旧版の分も買うから
別売りでもいいから収納BOX販売してほしい、旧版の分も買うから
565 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 20:11:54.85 ID:ZeTR/Cph
収納BOXって画像ないの？アニメチックなやつだと部屋には
置けないなぁ。。
置けないなぁ。。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 20:26:06.20 ID:pNx1IC/J
中華の達人は牢獄でも技を磨いたというし、なんかウッドも実は凄い達人技を持っていたけど
披露する機会が無かったのかも…
披露する機会が無かったのかも…
567 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 21:09:28.18 ID:PNIGrK4I
ウッドは収監は長いけど
罪の内容そのものはあんま重く無いよな
牢屋って完全に閉じ込めてんのかな
風呂ってか水浴びでもさせ無いと臭いし
移動はあったんじゃね？
罪の内容そのものはあんま重く無いよな
牢屋って完全に閉じ込めてんのかな
風呂ってか水浴びでもさせ無いと臭いし
移動はあったんじゃね？
568 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 22:38:46.71 ID:Z1LBmqDk
風呂って、現代の日本じゃあるまいし、そんな快適なわけないだろう
そういやロードスって入浴の習慣あるんだっけ？
そういやロードスって入浴の習慣あるんだっけ？
569 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 23:21:41.26 ID:nypTX5wJ
日本でも、昔の牢屋は衛生面においてもそうとう酷かったらしいがな
570 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/31(火) 01:17:03.79 ID:BFgL2Ire
中世期なんかは座敷牢に閉じ込められてて足が萎えたなんて話もあるしな
一応粗末なメシは出たけど基本いれっぱなしじゃね？
悪臭対策は月１で少しの水とボロ布で体拭かせるとかそんな所だろ
一応粗末なメシは出たけど基本いれっぱなしじゃね？
悪臭対策は月１で少しの水とボロ布で体拭かせるとかそんな所だろ
571 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/31(火) 01:24:38.14 ID:7Ajx9v+q
テマリが気に入ったんで買おうかと思うんだが、このキャラ人外属性とかある？
普通の人間？
普通の人間？
572 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/31(火) 06:53:27.67 ID:MaKEXU4+
ブレイドラインの？
ノーマル
ノーマル
573 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/31(火) 11:17:06.92 ID:7vhaVjFx
新装版４巻を読んだが竜牙兵がソリッドスラッシュを盾で受け止めた描写は修正無しなんだね
竜牙兵の盾は竜の魔力かなんかで守られてたんだと思う事にする
竜牙兵の盾は竜の魔力かなんかで守られてたんだと思う事にする
574 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/31(火) 13:40:34.70 ID:7Ajx9v+q
>>572
ノーマルって普通の人間ってことでいいの？
ノーマルって普通の人間ってことでいいの？
575 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/31(火) 20:11:48.49 ID:7uMBB9Nv
>>567
普通、城に忍び込んだら死刑でもおかしくないと思うけど？
城に忍び込んだ割に20年近い投獄で済んだってこと？
>>573
元々防御点を無視するだけで、盾の回避力は無効になってないし
ソリッドスラッシュの効果が鎧や表皮に類似するものって限定されているだけなんじゃ？
でないと、鞘にだって収められないような？
普通、城に忍び込んだら死刑でもおかしくないと思うけど？
城に忍び込んだ割に20年近い投獄で済んだってこと？
>>573
元々防御点を無視するだけで、盾の回避力は無効になってないし
ソリッドスラッシュの効果が鎧や表皮に類似するものって限定されているだけなんじゃ？
でないと、鞘にだって収められないような？
576 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/31(火) 22:53:41.54 ID:x2E/+bmQ
さてクリスタニアでも読み返しながら年越しするかな来年もよろしくお前ら
577 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/31(火) 23:44:28.81 ID:HMHupW+b
>>575
ソリッドスラッシュで金属の塊とかゴーレム切ったらどうなんのかね
ソリッドスラッシュで金属の塊とかゴーレム切ったらどうなんのかね
578 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 01:00:10.02 ID:4Thv0Jh+
試しにこんにゃく斬らせてみろよ
579 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 01:22:55.48 ID:kcGp4smT
こんにゃくアーマー
こんにゃくシールド
こんにゃくシールド
580 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 01:24:15.37 ID:zjV8vRED
ウッドは終身刑で投獄されて
御社されて出所できたんじゃなかったかな
御社されて出所できたんじゃなかったかな
581 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 03:31:48.43 ID:Tr2eKgdz
旧版だと王が若すぎて、ウッドを見た目ではい30年って投獄したとか
んでその22年後くらいに世継ぎ誕生だかで恩赦
見た目で30年って王は小学生だったのかよ！レベルの話じゃね
んでその22年後くらいに世継ぎ誕生だかで恩赦
見た目で30年って王は小学生だったのかよ！レベルの話じゃね
あけましておめでとう。
新装版で修正入るかと思ったが、6、7巻は『ロードスの「聖」騎士』のままなんだな。
聖騎士だとヴァリスの騎士になってしまうし、パーンの称号に「聖」は含まれていないから、
「ロードスの騎士」に修正されるかと思っていたが。
新装版で修正入るかと思ったが、6、7巻は『ロードスの「聖」騎士』のままなんだな。
聖騎士だとヴァリスの騎士になってしまうし、パーンの称号に「聖」は含まれていないから、
「ロードスの騎士」に修正されるかと思っていたが。
583 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 07:51:38.70 ID:ziO1yeTx
修正あるのは一巻だけだと
584 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 14:28:34.82 ID:JMjhWeFm
>>582
1から4巻までは「～の魔～」で、5巻からは「～の聖～」になる事で、徐々にロードスが平和になっていく事を表しているんだろ。
1から4巻までは「～の魔～」で、5巻からは「～の聖～」になる事で、徐々にロードスが平和になっていく事を表しているんだろ。
585 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/01(水) 22:22:15.17 ID:wsdMPBis
新装版7巻の表紙のパーンが鎧がなければ平民Aみたいな顔つきでフイタ
表情も能面みたいだし、2巻～6巻が良かっただけに残念だな
個人的には英雄騎士伝のヘッドギア付けたタイプのデザインが好き
表情も能面みたいだし、2巻～6巻が良かっただけに残念だな
個人的には英雄騎士伝のヘッドギア付けたタイプのデザインが好き
586 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/03(金) 23:59:05.53 ID:92MbaX4D
肩当てデカいしな。てゆうか魔法の鎧を着てないのが変と思った。そういえば変色した聖騎士の鎧の絵しか無くない？
587 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/04(土) 00:07:06.17 ID:jnCpoOWx
え？新装版て魔法の鎧を装備してないの？盾は？
588 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/04(土) 00:26:44.22 ID:FwwR8SZ6
出渕氏はパーンが1巻と2巻で装備を変えたことを未だに知りませんよ
知らないものは描きようがない
知らないものは描きようがない
589 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/04(土) 05:10:51.49 ID:20jYYoZ5
今更「魔法王国カストゥール」読んだんだけど、
これだよこれ、水野に求めてるのはこれなんだよ。
厨二設定に童貞小僧の妄想大炸裂の主人公じゃないか。
厨二世界大好き設定厨の世界観で、
血統と身分を超えた愛で結ばれた幼馴染完備の運命を受け入れ乗り越えていくぜ主人公
どっかでトチ狂って90年代のファンタジーエロゲみたいなのを書いて以来、
設定もキャラも薄いテキトーな話しか書かなくなったけど、
もう昔の路線を書く厨二心と童貞力はないんだろうかね。
これだよこれ、水野に求めてるのはこれなんだよ。
厨二設定に童貞小僧の妄想大炸裂の主人公じゃないか。
厨二世界大好き設定厨の世界観で、
血統と身分を超えた愛で結ばれた幼馴染完備の運命を受け入れ乗り越えていくぜ主人公
どっかでトチ狂って90年代のファンタジーエロゲみたいなのを書いて以来、
設定もキャラも薄いテキトーな話しか書かなくなったけど、
もう昔の路線を書く厨二心と童貞力はないんだろうかね。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/04(土) 06:49:44.20 ID:A2G8MIb6
気持ちは分かるが、もう御大も５０歳
本当は次世代の古典ファンタジーを書き継ぐ人がいれば・・・
ＳＮＥとかに
本当は次世代の古典ファンタジーを書き継ぐ人がいれば・・・
ＳＮＥとかに
591 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/04(土) 14:15:29.59 ID:hkrsSVwT
>>589
代わりにお前が書いてやれよ
代わりにお前が書いてやれよ
592 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/04(土) 15:23:46.58 ID:UwWUf0Vw
クリスタニアを書いてた軍勢はどうなったの？
593 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/04(土) 18:37:00.77 ID:O/ApnM9V
古典ファンタジーって指輪とかでしょう
594 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/04(土) 19:06:54.49 ID:sD+2QOxx
>>588
そもそも三巻の時点で鎧を着ていないはずなのに、鎧を着てシーリスを庇っている挿絵があったはず
そもそも三巻の時点で鎧を着ていないはずなのに、鎧を着てシーリスを庇っている挿絵があったはず
595 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/04(土) 20:08:09.22 ID:20jYYoZ5
指輪のような重厚なものが読みたいわけでも、
最近のラノベのような軽い厨二ものが読みたいわけでもなくて、
厨二的重厚感とでも言うのか、良く言えばいいとこ取り、
悪く言えば中途半端で時代遅れなものが読みたいんだ。
欲を言えば魔法王国の本編とかクリスタニアの都築を書いて欲しいけど、
電子書籍とかでもいいから何とかならないかなぁ。
最近のラノベのような軽い厨二ものが読みたいわけでもなくて、
厨二的重厚感とでも言うのか、良く言えばいいとこ取り、
悪く言えば中途半端で時代遅れなものが読みたいんだ。
欲を言えば魔法王国の本編とかクリスタニアの都築を書いて欲しいけど、
電子書籍とかでもいいから何とかならないかなぁ。
596 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/04(土) 22:33:51.22 ID:YdFh9Vlt
ブレイドラインでええじゃん
597 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/05(日) 00:33:26.34 ID:9Aku7vv0
http://terusoku.ldblog.jp/archives/31270597.html
まとめで悪いけれどシーリスもこんな感じなんだろうか？
まとめで悪いけれどシーリスもこんな感じなんだろうか？
598 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/05(日) 11:34:37.70 ID:K62C4MBP
>>592
みんなクビ切られたんじゃね
みんなクビ切られたんじゃね
599 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/05(日) 11:57:09.39 ID:k4986hQU
クリスタニアチームで一人、何も書かずに退場したのいなかったっけ？
600 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 00:26:21.38 ID:GCOVGqOy
ふと思ったんだが、「ハイエルフの森」で妖魔（スケルトン）相手に苦戦する
ハイエルフ達って案外俺達でも倒せそうじゃないか？条件次第だけど。
ハイエルフ達って案外俺達でも倒せそうじゃないか？条件次第だけど。
601 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 00:47:36.70 ID://cisbrb
炎の精霊を使わない縛りプレイをしているからじゃないの
602 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 02:42:56.75 ID:f0sGRNBX
風系は森を傷めるから自重するにしてもスネアぐらい使えよとは思った
603 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 02:47:41.49 ID:79uM8My8
スケルトン舐めてんの？
604 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 03:59:48.40 ID:INPPuaZ5
マールは漂流伝説時代では死んでるん？
605 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 04:11:59.10 ID://cisbrb
老化は100歳前後からはじまり、寿命の限界は200歳ほどであると考えられている。
wikipediaのグラスランナーの項目にこう書いてあるから寿命で死んだんじゃないかな
wikipediaのグラスランナーの項目にこう書いてあるから寿命で死んだんじゃないかな
606 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 20:39:41.19 ID:d+EJsaNB
607 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 21:04:40.39 ID:CMvlihdv
608 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 21:18:32.74 ID:tLidn+gw
ストーンブラストでええがな
609 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 21:19:28.05 ID:cRsKbYXZ
なんかこの短剣と言うにも短すぎる短剣の方が気になって仕方ない
610 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 21:51:26.51 ID:tE6IOUCC
ドッキリナイフじゃね？
611 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 23:08:34.03 ID:yA8duyuM
カシューの遣唐使時代の・・なんだこの変換・・小説ってなんだっけ？武器紹介になってたヤツ。
612 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/06(月) 23:33:48.15 ID:67qwPLkc
カシューがルーファスという名前で遣隋使やってたのはアイテムコレクション
613 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 00:23:01.45 ID:HXYF9A/b
プラムもあと70年くらいは合法ロリなんだよな…
614 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 00:38:36.44 ID:wrDC5P5y
変態貴族にさらわれて永久脱毛されて愛玩動物として監禁されるプラム
プラム「助けてー、シラルムー！」
プラム「助けてー、シラルムー！」
615 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 22:42:01.90 ID:x6NZ0uKv
だが水野ワールドにプラムはいない
いるのはマールや貞操観念の糞のよーに低い
リウイワールドのミラルゴのグラランだ
むしろ変態相手に尻売ってそうな
いるのはマールや貞操観念の糞のよーに低い
リウイワールドのミラルゴのグラランだ
むしろ変態相手に尻売ってそうな
616 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/07(火) 23:14:33.22 ID:O44jB5RS
酷い言われようやね
617 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/08(水) 01:42:06.65 ID:uZj0/uSZ
>>614
「シムラー 後ろー！」に見えた
「シムラー 後ろー！」に見えた
618 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/08(水) 04:37:56.32 ID:i2ens/r+
シラルムのやろうはプラムと子作りしてやがんだな、バートは貴重なケツマンを失ったというのに…
619 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/08(水) 20:35:26.45 ID:xkmGzG/I
バートにはアネリーさんがいるだろ！ いいかげんにしろ！
620 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/08(水) 22:16:55.80 ID:F32fGbbX
またホモか
621 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/08(水) 22:18:58.66 ID:mVBQxY3m
マールはパーンの色小姓
622 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 03:48:19.78 ID:dbu82chQ
リザンは魔法戦士としての素質が十分あるよね
623 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 07:30:24.90 ID:/Ya8LskO
カシュー王との稽古（意味深）
624 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 13:10:45.67 ID:CDIc34Mz
カシューってどっちもいけるよな
625 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 13:22:19.08 ID:lb0OK9U7
アナルーグだからな
626 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 15:52:35.07 ID:1GmwHRfB
カシューナッツ
627 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 19:52:09.39 ID:CDIc34Mz
カシュー王のナッツ・・・・・・
628 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 19:58:04.27 ID:B3oQD/du
カシューはクレスケンスにホモレイプされた剣闘士ガイウスのように憎しみで強くなったのだろうか？
629 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/10(金) 20:43:52.30 ID:fKj09TZZ
カシュー・アナルーグ
アナルカーラ
アナルカーラ
カシューより強い戦士はベルドだけだよな。（ファーンもだが敵対はしていない）
剣闘士時代に倒したチャンピオンもカシューより強かったんだろうか？
剣闘士時代に倒したチャンピオンもカシューより強かったんだろうか？
631 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 00:28:36.59 ID:UBpRrE7F
ベルド＆カシューが二人がかりでかかっても圧勝するほど強いけど
ドラゴンもバンパイアもデーモンもおらず一生平和に暮らしました
って奴がいたかもしれん
ドラゴンもバンパイアもデーモンもおらず一生平和に暮らしました
って奴がいたかもしれん
632 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 00:37:06.90 ID:pY/LbkA/
そういうのなら表舞台に出てこないナシェルはベルドより強くなってるかもしれん
633 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 01:06:22.74 ID:VV2vvSu9
幽遊白書かよ
634 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 02:23:45.00 ID:9rZzswzT
どうせリウイパンチが最強なんでしょ
635 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 21:06:48.62 ID:QwZkkjmy
水野原作のアニメはリウイが一番マシ
636 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/12(日) 23:06:47.38 ID:QS1CB1NA
スターシップは雰囲気好きだったけどな
たぶん今一番みたいのはこれだ。
たぶん今一番みたいのはこれだ。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 10:05:06.25 ID:BWaVnvvn
普通にロードスOVAだろう
638 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 19:36:45.59 ID:PBdn2gRH
サルバーンとバグナードは会ったりしてるのだろうか？
639 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 09:41:59.74 ID:487qoagx
bookwalkerでポイント5倍キャンペーンをやってたんで、一期の途中から読んでなかった
リウイシリーズを3期の最後まで一気に買って読んだ。
これ、ドラゴンマガジンのほうで連載終了した後に、かなり時間がたってから書き下ろしの
7巻が出て、それから連載やってた分が最終刊になるのね。
リウイシリーズを3期の最後まで一気に買って読んだ。
これ、ドラゴンマガジンのほうで連載終了した後に、かなり時間がたってから書き下ろしの
7巻が出て、それから連載やってた分が最終刊になるのね。
640 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 19:42:27.08 ID:hD9q9viw
強いやつが勝ち残るわけでもないしな
英雄戦争でも実力で言えばファーン＞ベルド＞カシューだったのに
真逆の結果になったわけだし
英雄戦争でも実力で言えばファーン＞ベルド＞カシューだったのに
真逆の結果になったわけだし
641 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 09:27:50.47 ID:eLTFC9No
リウイの「呪縛の島の魔法戦士」にパーンがゲスト出演したとき、パーン曰く、
「暗黒皇帝ベルド、白の王ファーン、レオナー王子、そして剣匠カシュー、それからマーモ
帝国の黒衣の騎士にも……。オレが勝てない相手は、ロードスには何人もいるよ。」
なので、この5人が英雄戦争時のロードスのトップ５ってことになるのかな。で、6位がパーン。
「暗黒皇帝ベルド、白の王ファーン、レオナー王子、そして剣匠カシュー、それからマーモ
帝国の黒衣の騎士にも……。オレが勝てない相手は、ロードスには何人もいるよ。」
なので、この5人が英雄戦争時のロードスのトップ５ってことになるのかな。で、6位がパーン。
642 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 09:39:48.48 ID:FmSfQZj9
英雄戦争時ならパーンより強いやつ他にいくらでもいたと思うけどな
フレーベは当然のことながらジェスターもいた
パーン自体未熟だったからそこらの騎士団長より弱かったろ
フレーベは当然のことながらジェスターもいた
パーン自体未熟だったからそこらの騎士団長より弱かったろ
643 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 12:31:46.28 ID:nqAl1dBY
>>642
超英雄ポイント持ちだけどな
超英雄ポイント持ちだけどな
644 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 16:23:22.47 ID:5LZx3ojF
１ベルド
２ファーンorカシュー（データと小説で順位が変わる）
３ファーンorカシュー（データと小説で順位が変わる）
４フレーベ
５カドモス一世（カシュー、フレーベとほぼ同性能で超英雄）
６レオナー
７アシュラム
８パーン
９ナシェル
１０カノンの自由騎士
２ファーンorカシュー（データと小説で順位が変わる）
３ファーンorカシュー（データと小説で順位が変わる）
４フレーベ
５カドモス一世（カシュー、フレーベとほぼ同性能で超英雄）
６レオナー
７アシュラム
８パーン
９ナシェル
１０カノンの自由騎士
645 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 18:51:29.96 ID:e7XdO4EM
>>644
カドモスありなら、マイセンとかフィオニス、ナニールとかもありにならない？
カドモスありなら、マイセンとかフィオニス、ナニールとかもありにならない？
646 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 19:02:50.07 ID:5LZx3ojF
マイセンは逸話は凄いんだけどいかんせ戦闘シーンが金燐の竜王との戦い位しかなく
（古竜とタイマンで戦うのは凄いんだが）非超英雄なので竜無しだとアシュラム、パーン以下になりそう
フィオニスはレオナーより上、ナニールはちょっと良く分らない、カノン建国王はレオナー並だったかな？
色々忘れてて適当な順位になっててスマン
１ベルド
２ファーンorカシュー（データと小説で順位が変わる）
３ファーンorカシュー（データと小説で順位が変わる）
４フレーベ
５カドモス一世（カシュー、フレーベとほぼ同性能で超英雄）
６フィオニス
７レオナー
８カノン建国王
９アシュラム
１０パーン
（古竜とタイマンで戦うのは凄いんだが）非超英雄なので竜無しだとアシュラム、パーン以下になりそう
フィオニスはレオナーより上、ナニールはちょっと良く分らない、カノン建国王はレオナー並だったかな？
色々忘れてて適当な順位になっててスマン
１ベルド
２ファーンorカシュー（データと小説で順位が変わる）
３ファーンorカシュー（データと小説で順位が変わる）
４フレーベ
５カドモス一世（カシュー、フレーベとほぼ同性能で超英雄）
６フィオニス
７レオナー
８カノン建国王
９アシュラム
１０パーン
647 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 19:21:56.30 ID:tm/pTpBm
死んだりいなくなった人を抜かせば
1カシュー
2フレーべ
3レオナー
4パーン
じゃないの
1カシュー
2フレーべ
3レオナー
4パーン
じゃないの
648 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 22:33:13.03 ID:j4Of4H4f
小説ファーンはベルドと同格だろう
小説カシューと小説フレーベはどっちが強いかわからんな
小説カシューと小説フレーベはどっちが強いかわからんな
649 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 01:06:19.37 ID:1e9dCINX
クリスタニアだとレードンリュースターニル漂流王ラッセルグレイルあたりが候補か？
650 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 01:21:19.58 ID:a2H/IK0C
パーンとフレーべって接点ある？
651 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 07:13:49.04 ID:M9TaidTJ
ロードス復活してもええんやで
ネタは沢山あるだろうし
ネタは沢山あるだろうし
652 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 09:14:00.22 ID:PnTMCygq
データはオフィシャル設定ではあるが清松が考えた物
水野の小説描写とは、かなり差がある
水野の小説描写だけを読めば
ベルド＞カシュー
ファーン≧ベルド
カシュー＝レオナー （直接対決した事はないが、ロードス最強格の一人であるパーンが全くの互角と判断してる）
カシュー＞アシュラム≧パーン
レオナー＞パーン
とりあえず、ここまではほぼ確定してる
フレーベは他の戦士を相手に直接対決などをしていないので
戦士としては強さはハッキリしないが
ベルド、ファーンと同格で、カシューやレオナーより下という事はないだろう
水野の小説描写とは、かなり差がある
水野の小説描写だけを読めば
ベルド＞カシュー
ファーン≧ベルド
カシュー＝レオナー （直接対決した事はないが、ロードス最強格の一人であるパーンが全くの互角と判断してる）
カシュー＞アシュラム≧パーン
レオナー＞パーン
とりあえず、ここまではほぼ確定してる
フレーベは他の戦士を相手に直接対決などをしていないので
戦士としては強さはハッキリしないが
ベルド、ファーンと同格で、カシューやレオナーより下という事はないだろう
653 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 10:00:36.11 ID:yw+JgP+4
654 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 10:03:26.94 ID:9Xu4woPD
小説の描写の場合だとキャラクターが思っていることと、
水野が思っていることは必ずしもイコールじゃないだろう。
過大評価や過小評価をしている、という設定があり得るんだから。
オフィシャルかつ水野の監修がある以上、ワールドガイド準拠でいいんじゃないの。
水野が思っていることは必ずしもイコールじゃないだろう。
過大評価や過小評価をしている、という設定があり得るんだから。
オフィシャルかつ水野の監修がある以上、ワールドガイド準拠でいいんじゃないの。
655 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 10:57:06.53 ID:red0s2qf
データに判断力とか運を加えたのが小説のキャラクターだからな
656 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 11:20:47.23 ID:a2H/IK0C
カノンで10年ゲリラ活動しても8レベルのままのパーンだけど
30年戦い続けていたベルドもその間レベルは上がってないんだよね？
30年戦い続けていたベルドもその間レベルは上がってないんだよね？
657 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 12:38:11.71 ID:LsqgySwi
カンスト
658 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 15:09:52.30 ID:lFaKj/Zm
パーンのキャリアハイ .359 34本 120打点
ベルドのキャリアハイ .405 70本 184打点
レベル8とレベル10の差ってこれくらいかな？
ベルドのキャリアハイ .405 70本 184打点
レベル8とレベル10の差ってこれくらいかな？
659 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 16:36:20.30 ID:F8XiVRWI
>>654
いや、描写との差が激しいから、あれをそのまま受け取ることはできないな
分けるべきだと思う
監修と言ってもどの程度のものかはわからんし
確かベルドとファーン、カシューの勝負あたりのことを、水野が清松に聞いているのが、
ワールドガイド発売あたりに、ホームページに載ってた気がするし
ついでに、ロードス島伝説5巻辺の話は、ワールドガイド発売後だったはずだから、
過去のデータとも言える
いや、描写との差が激しいから、あれをそのまま受け取ることはできないな
分けるべきだと思う
監修と言ってもどの程度のものかはわからんし
確かベルドとファーン、カシューの勝負あたりのことを、水野が清松に聞いているのが、
ワールドガイド発売あたりに、ホームページに載ってた気がするし
ついでに、ロードス島伝説5巻辺の話は、ワールドガイド発売後だったはずだから、
過去のデータとも言える
660 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 16:38:37.70 ID:PnTMCygq
>>653
いや、メインで作ったのは清松だよ
清松が作って、水野が確認作業をしたって感じだったはず
どこかのインタビューで載ってた
清松が分からない部分は水野に質問したみたいな発言をしてた気がするが
基本的に清松が全部作ったはず
>>654
監修と書かないと、そもそも売れないし・・・
どこまで水野の考察が現れているかは怪しいとこだけどね
実際の小説描写とデータは乖離しすぎだし
いや、メインで作ったのは清松だよ
清松が作って、水野が確認作業をしたって感じだったはず
どこかのインタビューで載ってた
清松が分からない部分は水野に質問したみたいな発言をしてた気がするが
基本的に清松が全部作ったはず
>>654
監修と書かないと、そもそも売れないし・・・
どこまで水野の考察が現れているかは怪しいとこだけどね
実際の小説描写とデータは乖離しすぎだし
661 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 16:52:13.53 ID:54B9e4iV
たとえデータ公認だとしても「美しさ優先の法則」を公言しているのが水野ですし。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 16:59:05.87 ID:7E1e29S2
基本的に作中描写をルールに落とし込むにはどうするか、ていうことで作られたデータ。
ファーンは三聖具が強すぎるので本体性能が大分ベルドに劣ることになってしまった。（でないと一騎打ちで勝っちゃうｗ）
ファーンは三聖具が強すぎるので本体性能が大分ベルドに劣ることになってしまった。（でないと一騎打ちで勝っちゃうｗ）
663 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 16:59:07.91 ID:PnTMCygq
>>654
カシュー＝レオナーのとこの反論かな？
そういう事もなくないと思うが
実際にカシューvsアシュラムの時は周りからは互角に近い勝負と見られていたが
パーンはハッキリとカシュー勝ちを明言して、実際にカシューが勝った
当事の時点で、パーンより強い戦士はロードスにはほとんどいない
レオナーを相手にパーンは一瞬で負けているし
パーンの評価が正しくなければ、ロードスでカシューとレオナーの実力が分かる人間なんて一人もいないって事になる
カシューには特殊能力の一騎打ちでは絶対に負けないって設定が水野の中であるらしいから
実際に一騎打ちをしたらカシューが勝つんだろうが（卑怯な手を使ってでも）
実力は五分って見るのが妥当じゃね？
カシュー＝レオナーのとこの反論かな？
そういう事もなくないと思うが
実際にカシューvsアシュラムの時は周りからは互角に近い勝負と見られていたが
パーンはハッキリとカシュー勝ちを明言して、実際にカシューが勝った
当事の時点で、パーンより強い戦士はロードスにはほとんどいない
レオナーを相手にパーンは一瞬で負けているし
パーンの評価が正しくなければ、ロードスでカシューとレオナーの実力が分かる人間なんて一人もいないって事になる
カシューには特殊能力の一騎打ちでは絶対に負けないって設定が水野の中であるらしいから
実際に一騎打ちをしたらカシューが勝つんだろうが（卑怯な手を使ってでも）
実力は五分って見るのが妥当じゃね？
664 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 17:01:24.07 ID:PnTMCygq
>>662
二人が若い頃に稽古で手合わせしてるけど
剣技だけなら、あの時点でファーンがベルドを圧倒してるしなー
実戦ってなったら、また結果は違うんだろうが
戦士としての優劣は、『小説内では』全くの互角かファーンが若干上くらいが妥当にしか見えない
二人が若い頃に稽古で手合わせしてるけど
剣技だけなら、あの時点でファーンがベルドを圧倒してるしなー
実戦ってなったら、また結果は違うんだろうが
戦士としての優劣は、『小説内では』全くの互角かファーンが若干上くらいが妥当にしか見えない
665 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 17:35:57.05 ID:9Xu4woPD
加齢による体力の衰えにより基本値の低下、
及び戦闘継続による疲労の蓄積で更に能力値の低下。
現在は稽古はほどほどに王城でデスクワークメインで美味いもの食いまくりで、
メタボ気味のファーン
魂砕きでほぼ全盛期のままの体力&暗黒の島で現役バリバリのベルド。
これらをルールに落としこんだら全盛期対決は基本スペックはファーンが上だった。
でもおかしくないと思うけどね。
及び戦闘継続による疲労の蓄積で更に能力値の低下。
現在は稽古はほどほどに王城でデスクワークメインで美味いもの食いまくりで、
メタボ気味のファーン
魂砕きでほぼ全盛期のままの体力&暗黒の島で現役バリバリのベルド。
これらをルールに落としこんだら全盛期対決は基本スペックはファーンが上だった。
でもおかしくないと思うけどね。
666 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 17:42:05.28 ID:7E1e29S2
加齢のルールはあるが、いくらか能力値が低下するだけで、影響が大きいレベルは決して下がらないからな
667 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 18:39:12.48 ID:+3y80hT1
パーンはカシューレオナーと稽古をした上で剣の腕が同じくらいと言ってるわけで
装備や超英雄ポイントは考慮してないだろ
そう考えれば微妙にカシューが上くらいで大差はないと思うが
装備や超英雄ポイントは考慮してないだろ
そう考えれば微妙にカシューが上くらいで大差はないと思うが
668 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 19:24:31.41 ID:xUAs2njV
>>652
フレーベは小説描写だと防具頼りなんだよね
なので、直接対決だとベルドやカシューに比べてファーンが劣るってなりそう
>>656
ゲリラ生活で７から８になったんじゃないの？
だって英雄戦争後で５でしょ
その後、炎の部族との戦いで腕を上げたという描写があり、
流星との戦いの前でも腕を上げたという描写があるから、
どちらかで２あがるか、流星後に８になったかってなるけど、
ヴァリスでアシュラムとの再戦が、魂砕きなしなのに８で負けるかなぁ
フレーベは小説描写だと防具頼りなんだよね
なので、直接対決だとベルドやカシューに比べてファーンが劣るってなりそう
>>656
ゲリラ生活で７から８になったんじゃないの？
だって英雄戦争後で５でしょ
その後、炎の部族との戦いで腕を上げたという描写があり、
流星との戦いの前でも腕を上げたという描写があるから、
どちらかで２あがるか、流星後に８になったかってなるけど、
ヴァリスでアシュラムとの再戦が、魂砕きなしなのに８で負けるかなぁ
669 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 20:16:20.83 ID:4+I+WHq+
カシューはソリッドスラッシュ持ってるから小刻みに刻んでいけば最強だろ
ベルドとの勝負も一気に決めに行って死にかけたんだし
ベルドとの勝負も一気に決めに行って死にかけたんだし
670 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 21:23:54.38 ID:TNYjjxhM
>>660
ttp://web.archive.org/web/19991012195036/http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/up/closeup9812/cu9812.htm
これ見る限りだと、リプレイキャラは清松が変換式作って、
六英雄やナシェルとかの小説のみキャラは水野って感じだけど
ttp://web.archive.org/web/19991012195036/http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/up/closeup9812/cu9812.htm
これ見る限りだと、リプレイキャラは清松が変換式作って、
六英雄やナシェルとかの小説のみキャラは水野って感じだけど
671 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 21:46:13.46 ID:F8XiVRWI
超英雄ポイント消費してるからカシューが圧勝と清松が言っているのに、
手負いのベルドに片手で圧倒されるカシューの伝説５を書く水野だからなあ
手負いのベルドに片手で圧倒されるカシューの伝説５を書く水野だからなあ
672 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 21:49:29.54 ID:7E1e29S2
5巻はWGより後だっけ
清松からしたら「ちょっと待って聞いてないよ」だろうなｗ
清松からしたら「ちょっと待って聞いてないよ」だろうなｗ
673 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 22:18:06.08 ID:xUAs2njV
旧戦記時点でベルドの方がちょっと優勢じゃなかった？
でなければ、矢の不意打ちでカシューが剣を止めかけたのをやめて、振り抜いて倒したってのがおかしくなる
でなければ、矢の不意打ちでカシューが剣を止めかけたのをやめて、振り抜いて倒したってのがおかしくなる
674 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 04:19:26.20 ID:v7ETqtSo
まあ小説はフィクションなんで
675 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 16:57:11.16 ID:L3DEv07v
676 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 21:06:36.71 ID:H6D9coAv
若いカシューが押されてるみたいな描写あったよね
同レベルの魔剣持ちでベルドVSファーンの間休憩＆太刀筋ガン見し放題、ベルド負傷のハンデで
引き分けだとどうしてもベルド＞カシューになってしまう
同レベルの魔剣持ちでベルドVSファーンの間休憩＆太刀筋ガン見し放題、ベルド負傷のハンデで
引き分けだとどうしてもベルド＞カシューになってしまう
677 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 22:22:44.70 ID:yjRMMHAq
互角ならそれほど違和感もないんだけど
明らかにベルド優勢なんだよな
しかもベルドはファーンに負けたことで完全に満足しきっちゃって
やる気のない状態
ベルドとカシューの間にはどんな状態でも超えられない壁があるとしか思えない
明らかにベルド優勢なんだよな
しかもベルドはファーンに負けたことで完全に満足しきっちゃって
やる気のない状態
ベルドとカシューの間にはどんな状態でも超えられない壁があるとしか思えない
678 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 00:06:31.58 ID:HHnffh0S
そりゃあ、11レベルと10レベルでは数値では１の差でも経験点としては膨大に違うし
それでもカシューは一騎打ちなら運やらなんやらで、最終的には勝ちを得られるのだろうけど
それでもカシューは一騎打ちなら運やらなんやらで、最終的には勝ちを得られるのだろうけど
679 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 00:25:57.48 ID:AUF3MFfh
１ゾロ振ったは小説じゃゆるされんのかな
680 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 03:33:36.22 ID:xWPRmcdX
681 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 04:39:52.19 ID:qzHFJz+w
ケイオスランドもまあまあ面白かったけど
２世が出てきてキャラクターの面白みがなくなった感じ
プレイアやエイクだけで話を終わらせておけば良かったのに・・・
まあ混沌シリーズを出版しても採算が合うかどうかも怪しいんでしょ
電撃のクリスタニアシリーズだって採算が合わないから出版自体完全に諦めますって宣言を水野がしちゃったし
混沌シリーズは更に絶望的でしょ
フォーセリアやソードワールドの世界は事実上の終焉でしょ
もう新しい本を出しても売れない
２世が出てきてキャラクターの面白みがなくなった感じ
プレイアやエイクだけで話を終わらせておけば良かったのに・・・
まあ混沌シリーズを出版しても採算が合うかどうかも怪しいんでしょ
電撃のクリスタニアシリーズだって採算が合わないから出版自体完全に諦めますって宣言を水野がしちゃったし
混沌シリーズは更に絶望的でしょ
フォーセリアやソードワールドの世界は事実上の終焉でしょ
もう新しい本を出しても売れない
682 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 10:35:40.81 ID:/qo9Ecvz
でも水野の場合はレーベル的には出してOKと言われてたわけだし。
水野側がそれを断っただけで。売れない本をわざわざ書く気起こらないんだろうけど。
ただ混沌は後1巻で終わるはずだったんだから、やろうと思えば出せたはずだし、
1巻で済むなら出す意義もあったはず。
さすがに今はもう無理なんだろうけど。
水野側がそれを断っただけで。売れない本をわざわざ書く気起こらないんだろうけど。
ただ混沌は後1巻で終わるはずだったんだから、やろうと思えば出せたはずだし、
1巻で済むなら出す意義もあったはず。
さすがに今はもう無理なんだろうけど。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 12:27:37.66 ID:QP3r/Lwy
サーラは出せたのに
一般知名度の差か、作者の
一般知名度の差か、作者の
684 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 12:39:55.12 ID:/qo9Ecvz
いや、作者のやる気の問題だろ。
少なくとも出したくても出させてもらえなかったなんて状態ではなかったと思うよ。
少なくとも出したくても出させてもらえなかったなんて状態ではなかったと思うよ。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 14:26:20.51 ID:WhrzsN3T
小説よりワールドガイドを出して欲しかった
686 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 15:11:58.37 ID:FL3IxkFw
リウイ最終巻の発売に合わせて
ソードワールド最後の大特集をやって欲しかったよ・・・
ソードワールド最後の大特集をやって欲しかったよ・・・
687 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 15:24:47.03 ID:5MU/4Evx
リウイはどのくらいのレベルなの？
688 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 17:22:23.62 ID:WAwbReqA
少なくともパーンと手合わせして負けるくらい
689 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 20:08:31.54 ID:10068Cpq
>>687
リウイは、人外相手の戦いに特化しちゃった側面があって、対人戦向きの戦い方じゃないからね。
ゲスト出演したパーンに、「おそらく王子の剣は、人間と戦うことを頭にはおいていない」
と指摘されてるし。竜とか巨人とかを相手と戦うための剣。
「最強の戦士にはなれないかもしれないが、王子でなければ倒せない敵がいる」というのが、リウイ。
リウイは、人外相手の戦いに特化しちゃった側面があって、対人戦向きの戦い方じゃないからね。
ゲスト出演したパーンに、「おそらく王子の剣は、人間と戦うことを頭にはおいていない」
と指摘されてるし。竜とか巨人とかを相手と戦うための剣。
「最強の戦士にはなれないかもしれないが、王子でなければ倒せない敵がいる」というのが、リウイ。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 20:38:24.07 ID:HHnffh0S
ただ、怪力ネタはリプレイキャラで極めちゃったからなぁ
691 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 20:53:22.67 ID:WhrzsN3T
アトン相手の決め手はファーラムの剣だから
接近するまで生き残って深く当てるための特技に絞って成長させたってとこかな
接近するまで生き残って深く当てるための特技に絞って成長させたってとこかな
692 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 22:27:01.94 ID:qYeLhBN7
怪力キャラってなぜか女の子ばっかり
ホントに賽の目の結果なの？
ホントに賽の目の結果なの？
693 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 04:55:37.31 ID:P6Zl9deV
パーンとレードンどっちつおいのよ
694 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 13:19:45.05 ID:XTrF3Sib
パーンは８レベルが限界の凡超英雄
レードンは10レベルになれる超英雄
レードンは10レベルになれる超英雄
695 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 13:25:54.73 ID:JfQnPB9f
限界のあるヒーローなんて見たくないよ
696 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 14:06:43.75 ID:e5hSJuTX
最近知ったんだけど
レイルズってあの銀狼の娘と別れて
どっかの王女と結婚して王様になるってほんと？
どこの作品に出てる？
関係ないがこいつの強さはさっぱり語られないな…
レイルズってあの銀狼の娘と別れて
どっかの王女と結婚して王様になるってほんと？
どこの作品に出てる？
関係ないがこいつの強さはさっぱり語られないな…
697 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 15:15:58.74 ID:dim3h0HD
ダナーンに戻って宰相を倒し王女を助け結婚して王になった
クリスタニア完全ガイドブックに載ってたと思う
あとは暗黒伝説にダナーン王レイルズの使いとして父親のラッセルが出てくる
クリスタニア完全ガイドブックに載ってたと思う
あとは暗黒伝説にダナーン王レイルズの使いとして父親のラッセルが出てくる
698 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 22:40:34.30 ID:oCXlARxL
しかしパーンは漂流王閣下と互角の実力
699 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 02:37:19.02 ID:589gTN+B
サイアの消息が気になるな
ビーン、シャイロンも
ビーン、シャイロンも
700 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 02:56:57.34 ID:Pj4ihefK
サイアはレイルズの妾でいいんじゃない
701 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 08:10:19.56 ID:VDXkyV+W
レイルズがなんで王女と結婚したのかは全く謎なんだっけか？
国王になるためにだけで結婚したのか
それとも恋愛関係で結婚したのか気になるな
国王になるためにだけで結婚したのか
それとも恋愛関係で結婚したのか気になるな
702 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 10:22:19.92 ID:CTcQ6Au6
本当はその辺は水野が「漂流伝説のダナーン編」として書く予定だった。
今となっては推測するしか無い。
本人のツイッターの言を信じるならプロットか何らかのものが公開されるかもしれないけど。
今となっては推測するしか無い。
本人のツイッターの言を信じるならプロットか何らかのものが公開されるかもしれないけど。
703 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 10:28:28.83 ID:MFyRtJd5
レイルズは元々聖人化したパーンへのアンチテーゼみたいに、
野心あふれる欲にまみれた人間臭い主人公として描かれてたからな。
国王になるために結婚したとしても不思議ではない。
野心あふれる欲にまみれた人間臭い主人公として描かれてたからな。
国王になるために結婚したとしても不思議ではない。
704 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 10:52:53.94 ID:84alIks2
ヤン・ウェンリーとファン・ヒューリックみたいなもんか
野心はどっちも無かったけど
野心はどっちも無かったけど
705 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 14:46:15.27 ID:iurfZSCI
野心家だったのはレードンでレイルズはそんな印象ないけど
706 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 17:11:58.60 ID:Pd4fIHQ7
バッソーが8レベルだからレイルズも8レベルだろうって過去スレであったけれど
ラッセルは何レベルなんだろう？
ラッセルは何レベルなんだろう？
707 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 18:12:25.96 ID:MFyRtJd5
>>705
むしろレードンの方が良くも悪くもよっぽど純真だったイメージ。
皇帝になったのも、野心じゃなくそうせざるをえなかったからって流れだったし。
その方法が正しかったかどうかは別にして。
そういうやレイルズは一番初めの漂流伝説で、雑誌掲載分に比べると文庫化分では
俗っぽい所がわりと削除されてたんだっけ。
文庫版読んでて、ちょっとやり過ぎたと反省してたのかなと思った覚えがある。
むしろレードンの方が良くも悪くもよっぽど純真だったイメージ。
皇帝になったのも、野心じゃなくそうせざるをえなかったからって流れだったし。
その方法が正しかったかどうかは別にして。
そういうやレイルズは一番初めの漂流伝説で、雑誌掲載分に比べると文庫化分では
俗っぽい所がわりと削除されてたんだっけ。
文庫版読んでて、ちょっとやり過ぎたと反省してたのかなと思った覚えがある。
708 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 19:07:39.33 ID:iurfZSCI
完全に勘違いしてるよ
レードンの野心はバルバスに見透かされてたし
混沌界に行くときもレードンの望みが
王になることだってことを突きつけられて
それを認められずにレードンだけ行けなかったわけだし
レードンの野心はバルバスに見透かされてたし
混沌界に行くときもレードンの望みが
王になることだってことを突きつけられて
それを認められずにレードンだけ行けなかったわけだし
709 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 20:11:25.24 ID:BmnqXgBW
レイルズが王になったのは、神獣の民と新しき民が共存できるようにするためじゃなかったっけ？
だから、銀狼の民の娘と別れたって感じだったと思うけど
だから、銀狼の民の娘と別れたって感じだったと思うけど
710 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 10:27:41.14 ID:9RNxslbD
レードンは生きるのが下手で遠回りしながらも進む人間臭くて良いキャラだった
レイルズはキャラが薄くてぱっとしない感じ。だからダナーンの話は期待してたんだけどな
レイルズはキャラが薄くてぱっとしない感じ。だからダナーンの話は期待してたんだけどな
711 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 14:05:04.78 ID:sohI5mR/
クリスタニアはレードンとレイルズでレがかぶってるのが難点（外見も金髪戦士だし）
あと暗黒伝説の脇役にレントンがいて地名にドートンがあってもっと考えろと思った
あと暗黒伝説の脇役にレントンがいて地名にドートンがあってもっと考えろと思った
712 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 15:15:39.51 ID:43H6pbbR
レードンとレイルズって血縁関係あるんだっけ？
713 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 15:53:54.76 ID:Kzwhm+/+
レードンは王族の傍系でレイルズは近衛騎士隊長の息子だっけ
閉鎖的な土地だし遠くで血が繋がっててもおかしくなさそうだけど
血縁関係は明言されてなかった気がする。
ワールドガイドとかは読んでないから自信ないけど・・・
閉鎖的な土地だし遠くで血が繋がっててもおかしくなさそうだけど
血縁関係は明言されてなかった気がする。
ワールドガイドとかは読んでないから自信ないけど・・・
714 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 16:09:55.34 ID:lTaw+v1H
レードンの父親はレイルズの父親に殺された
715 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 16:36:54.10 ID:1ONRQpi8
200年で増えた人口考えたら、普通に親戚関係だとしてもおかしくないな
716 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 23:22:33.89 ID:PYN8pj2h
その程度の血縁だとダナーン人全員同じだけ可能性あるわけで
人類皆兄弟レベルの話だからそれがどうしたと言わざるをえない
人類皆兄弟レベルの話だからそれがどうしたと言わざるをえない
717 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 05:36:34.80 ID:KT1gsbKR
>>709
銀狼の民の娘と別れたって描写あったっけ？
銀狼の民の娘と別れたって描写あったっけ？
718 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 05:39:12.82 ID:KT1gsbKR
>>712
レードンとジェシス王女が従兄弟だっけ？
レードンとジェシス王女が従兄弟だっけ？
719 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 06:45:08.37 ID:XBlK2fiE
720 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 11:24:24.85 ID:ntEa8T4o
サイアです……ハーフエルフだから妾にもなれんとです……サイアです……
721 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 11:48:38.44 ID:Xs9u9/fj
>>720
道化やっちゃいなよ
道化やっちゃいなよ
722 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 16:39:41.60 ID:YQs3emJU
作品としてのクリスタニア全般として
カップルというか恋愛臭が極端に薄かった印象があるよ
水野自身そういうの苦手なんだろうけど
それ以外の作者も含めて
後半主役ともいえるリュース一味に至っては皆無だったし
カップルというか恋愛臭が極端に薄かった印象があるよ
水野自身そういうの苦手なんだろうけど
それ以外の作者も含めて
後半主役ともいえるリュース一味に至っては皆無だったし
723 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 18:19:33.52 ID:IwrvEdB/
>>719
彼女の方も納得していたから、逃げってわけじゃないと思うけど
彼女の方も納得していたから、逃げってわけじゃないと思うけど
724 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 18:22:44.55 ID:GNMhxWMI
水野以外の書いた短編だとリュースとリヴリナがいい感じだったりもするんだけどな
725 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 07:29:25.99 ID:Bq9yuW2K
奇跡の店はまだフレイムと商売をしてないのか？
726 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 09:09:31.49 ID:kCGgZMvX
Kindleでロードス含む角川の文庫やコミックがかなり安くなってるなー。
727 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 11:29:27.16 ID:Hh7bUDe0
amazonにあるクリスタニアのDVDって何なの？
クリスタニアって国内じゃDVD化されてないよね？
パッケージにロードスとも書いてあるし、
海外じゃロードス島戦記の続編としてDVD出したんな。
クリスタニアって国内じゃDVD化されてないよね？
パッケージにロードスとも書いてあるし、
海外じゃロードス島戦記の続編としてDVD出したんな。
728 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 16:16:23.97 ID:+NPWaQae
どれのことかわからん
検索したらVHSとLDしか見当たらないし
検索したらVHSとLDしか見当たらないし
729 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 22:02:46.33 ID:KLVYl2qe
730 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 01:02:23.25 ID:ZnOddj+D
Kindleのロードスほとんど安いな
全部持ってるけど、電子書籍もほしくなったじゃないか
全部持ってるけど、電子書籍もほしくなったじゃないか
731 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 01:49:59.92 ID:EZ9cqXxR
クリスタニアの映像作品ってそういえば見てねーなレードン達の話だっけか
732 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 07:45:33.38 ID:f2hn0HmM
アニメってたわし先生キャラデザなの？
733 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 10:18:20.62 ID:FUcJ8fZu
うるし原が書いたのは漂流伝説だけ
アニメ化したのはレジェンド・オブ・クリスタニアだから宝谷幸稔
アニメ化したのはレジェンド・オブ・クリスタニアだから宝谷幸稔
734 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 11:53:36.14 ID:mTy9KL3p
劇場版はライファンが誰得キャラデザロリロリにされた事以外は、
結構原作に忠実だったと思う。
むしろ単体ではクオリティ高いけど別物のOVA版ロードス、
OP詐欺でがっかりクオリティのTV版ロードス、
論外のリウイらと比べるとフォーセリア関連で一番丁寧に映像化して貰えたと思う。
その後のOVAで吹き飛ばしてくれたけど。
結構原作に忠実だったと思う。
むしろ単体ではクオリティ高いけど別物のOVA版ロードス、
OP詐欺でがっかりクオリティのTV版ロードス、
論外のリウイらと比べるとフォーセリア関連で一番丁寧に映像化して貰えたと思う。
その後のOVAで吹き飛ばしてくれたけど。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 18:12:22.77 ID:i/RZkYtC
当時は何度もCMで「私の陛下を返せー！」と叫んでたな
736 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 05:51:35.93 ID:ofbCXhtL
ロードス島伝説とか映画化してもらいたかったな
ギリ２時間でまとめられるだろうし
前後編とかでも・・・
まあ無理か
全盛期でも需要あんまりないだろうし
ギリ２時間でまとめられるだろうし
前後編とかでも・・・
まあ無理か
全盛期でも需要あんまりないだろうし
737 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 07:20:57.12 ID:rgSJPv1m
初めてこのスレ覗いてみたらいきなり「私の陛下を返せー」って書いてあってオッサンの俺を泣かす気か
俺ん中では超英雄なんとかは集中力という名前のままになってる
コンパニオンまだ持ってるよ
俺ん中では超英雄なんとかは集中力という名前のままになってる
コンパニオンまだ持ってるよ
738 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 07:29:35.62 ID:rgSJPv1m
まあ
集中力と書いて根性と読むあれだな
当たってから後付けでクリティカルヒットにできる発想は良かった
集中力と書いて根性と読むあれだな
当たってから後付けでクリティカルヒットにできる発想は良かった
739 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 08:56:41.17 ID:4t60SegG
740 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 16:16:25.68 ID:/0CmmMa8
今更だけど>>18ってなんでいつも貼られるの？
741 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 18:38:33.75 ID:DE2mMVuN
クリスタニアは地味にアシュラムとピロテースの声優を
ロードスOVA版と同じにしてくれてるのが嬉しかった。
まぁ、あのデザインだと声変えられるともう完全に誰だかわからなくなるけど。
ロードスOVA版と同じにしてくれてるのが嬉しかった。
まぁ、あのデザインだと声変えられるともう完全に誰だかわからなくなるけど。
742 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 20:00:33.08 ID:YtTH7Zkq
クリスタニアってポスターと映画の絵が違ってたな
743 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 20:31:23.75 ID:DE2mMVuN
何か一貫性がなかった気がする。
初期の頃は宝谷幸稔がやってたし、映画版も宝谷だったけど、
映画版は全くタッチが違う。宝谷自体アニメーターだし、アニメタッチだったのに。
文庫化する辺りから末弥純になったけど、正直挿絵とかやっつけレベルだった気がする。
あってる合ってないとか、何故この作風にこのイラストなんだとかあるだろうけど、
上でたわし先生と揶揄されてるけど、個人的には何だかんだ言って
うるし原智志の漂流伝説が一貫しててかつ丁寧に仕上げてくれてた気がする。
何でかな、横田守のエロさは下品だと思ったのになぁ。
初期の頃は宝谷幸稔がやってたし、映画版も宝谷だったけど、
映画版は全くタッチが違う。宝谷自体アニメーターだし、アニメタッチだったのに。
文庫化する辺りから末弥純になったけど、正直挿絵とかやっつけレベルだった気がする。
あってる合ってないとか、何故この作風にこのイラストなんだとかあるだろうけど、
上でたわし先生と揶揄されてるけど、個人的には何だかんだ言って
うるし原智志の漂流伝説が一貫しててかつ丁寧に仕上げてくれてた気がする。
何でかな、横田守のエロさは下品だと思ったのになぁ。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 04:01:05.89 ID:lLzCkAKl
ジェノバ好きなおれとしては髪の長さくらいは統一しててほしかった
745 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 06:53:40.94 ID:pYe7jf7i
すえみじゅんは昔からドラゴン以外やっつけじゃね？ww
746 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 17:50:30.03 ID:v2gD+zBG
ロードスという名の島がある・・・・・・
747 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 18:04:09.62 ID:2xL88NDQ
永井さん死んでもうたか。あのナレーションもう聞けんのか……合掌
748 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 07:00:10.00 ID:RVusy58h
ああ・・・冒頭のセリフはいつも永井さんの声で脳内再生されてたよ・・・
ご冥福をお祈り申し上げます
ご冥福をお祈り申し上げます
749 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 07:43:43.08 ID:wTf8un4D
島倉千代子といい、亡くなる寸前まで仕事してたってのはすごいよねえ
750 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 01:12:06.84 ID:a6MwSuDa
水野はいつまで作品作り続けるかねぇ…
751 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 02:13:25.73 ID:7TKKE20l
あともう一作くらいオリジナルやったらまたロードス島戦記のなんちゃら編やりそうだな
752 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 12:56:49.49 ID:ybPjaPVh
ナニール編やってほしいな
753 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 14:12:05.02 ID:wsEpjQXH
ドラマCDか何かの特典だったナルディアの話しとか刊行されてないんですか？
754 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 15:00:18.31 ID:KbD9cY+S
755 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 20:14:12.78 ID:y3NM3D+5
>>754
出てるんだ、ありがとうございます
出てるんだ、ありがとうございます
756 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 03:49:45.58 ID:OTWxr4PO
FATEが一段落したufotable辺りがそのノウハウでロードス島伝説を原作準拠でフルアニメ化
好評を受けて新戦記までフルアニメ化。
水野がそれに合わせてロードスの新作を発表。戦記100年後の統一戦争編。
クリスタニアに繋がる物語ということでスポットが当たり、既刊を新装刊。
水野がそれに合わせて秘境伝説執筆開始。
……0.01%くらいはありえるかな？
好評を受けて新戦記までフルアニメ化。
水野がそれに合わせてロードスの新作を発表。戦記100年後の統一戦争編。
クリスタニアに繋がる物語ということでスポットが当たり、既刊を新装刊。
水野がそれに合わせて秘境伝説執筆開始。
……0.01%くらいはありえるかな？
757 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 06:57:04.37 ID:VWGu1Gci
今、声を当てるなら誰になるんだろうなーと想像することはある
冬馬由美は流石に今ではキツイだろう
冬馬由美は流石に今ではキツイだろう
758 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 07:52:57.84 ID:1CHTrfdw
スパーク 緑川光
ベルド 若本規夫
ベルド 若本規夫
759 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 07:55:28.25 ID:XZtt5pbH
原作準拠なら、途中で変わる武器防具もデザインしてほしいな
出渕氏じゃなくていいから
出渕氏じゃなくていいから
760 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 07:57:10.24 ID:1CHTrfdw
ベルド「ワシはマーモ帝国皇帝ベルドである」
ベルドのお供の通訳「カノンを落とす。と仰ってます」
ベルドのお供の通訳「カノンを落とす。と仰ってます」
761 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 12:47:30.69 ID:vGk8sRa3
ナレーターは永井さんな
これは譲れん
これは譲れん
762 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 13:02:43.48 ID:WkVw3B8b
ボケるなら、もう少しツッコミやすくしてくれｗ
763 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 20:59:00.05 ID:VWGu1Gci
よーん、よーん、よーん、のオルソンさんだ！
764 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 02:13:50.07 ID:TNqKpxzc
二回も使うな！！
765 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 00:26:13.51 ID:umqHI+ch
766 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 07:07:57.73 ID:oOcQ7Qls
バグナードとベルドはもうしんでるから大丈夫だ
767 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 14:30:00.63 ID:PAXPbS/u
ベルドがノーライフキングになったらどうなるのっと。
768 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 20:44:05.48 ID:rK4iRxzY
ノラキンは頭脳派（魔法派）っぽいイメージ
データは知らない
データは知らない
769 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 22:49:10.08 ID:umqHI+ch
>>767
ベルド（ノーライフキング／男／）
器用度２６（＋４） 敏捷度２６（＋４） 知力２７（＋４） 筋力３６（＋６）
生命力３６（＋６） 精神力４１（＋６）
冒険者技能 ファイター１１ ソーサラー１０ ダークプリースト１０ セージ１０
レンジャー５ 超英雄ポイント２０
冒険者レベル１１
生命力抵抗力１７ 精神力抵抗力１７ クリティカル値１０
武器：両／ソウルクラッシュ（必要筋力２０） 攻撃力１８ 打撃力２５ 追加ダメージ２０
盾：なし 回避力１４
防具：プレートアーマー（必要筋力２４） 防御力２９ ダメージ減少１１
魔法：古代語魔法１０レベル 魔力 １４
暗黒魔法（ファラリス）１０レベル 魔力 １４
こんなかんじ
ベルド（ノーライフキング／男／）
器用度２６（＋４） 敏捷度２６（＋４） 知力２７（＋４） 筋力３６（＋６）
生命力３６（＋６） 精神力４１（＋６）
冒険者技能 ファイター１１ ソーサラー１０ ダークプリースト１０ セージ１０
レンジャー５ 超英雄ポイント２０
冒険者レベル１１
生命力抵抗力１７ 精神力抵抗力１７ クリティカル値１０
武器：両／ソウルクラッシュ（必要筋力２０） 攻撃力１８ 打撃力２５ 追加ダメージ２０
盾：なし 回避力１４
防具：プレートアーマー（必要筋力２４） 防御力２９ ダメージ減少１１
魔法：古代語魔法１０レベル 魔力 １４
暗黒魔法（ファラリス）１０レベル 魔力 １４
こんなかんじ
770 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 04:24:03.24 ID:gjBE/1ke
SW作品でシェイプチェンジでエルフになって不老になった魔術師が出てくる話はある？
771 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 12:01:40.70 ID:fc1DjMvW
不老になりたいだけならシェイプチェンジでエルフにならなくても、若い自分に変身し続ければ良いんじゃね？
772 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 14:51:26.57 ID:5by8o/rz
773 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 21:55:10.65 ID:mcvVt9aA
肉体はよくても精神が無理だと誰か言ってなかった？
774 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 22:03:25.09 ID:pUC2SFBC
>>772
勉強バトルものがボクシングものに転向した少年漫画を思い出した
勉強バトルものがボクシングものに転向した少年漫画を思い出した
775 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 06:01:05.14 ID:TMXG5PpU
>>773
ウォートのとっつぁんだな
ウォートのとっつぁんだな
776 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 22:02:12.47 ID:ULhAKE+Y
エルフと人間に精神の違いがあるのだろうか？
777 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 01:05:13.11 ID:T8Kpb0uH
ドワーフにシェイプチェンジしたら自力で元に戻れないのかな
778 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 05:15:14.45 ID:c3KJNlyX
カーラは元に戻ってたよ
779 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 05:52:34.43 ID:6upivcva
なんか出所の分からないQ&Aまとめサイトっぽい所にシェイプチェンジしても
魔法の使用に関しては例外扱いで種族特性は変わらないとか
若いのに変身して不老不死実現させるのは想定してなかったけれど
変身が解ける事に怯えながら暮らすのは持たないんじゃないかなぁとかあった。
魔法の使用に関しては例外扱いで種族特性は変わらないとか
若いのに変身して不老不死実現させるのは想定してなかったけれど
変身が解ける事に怯えながら暮らすのは持たないんじゃないかなぁとかあった。
780 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 07:14:36.37 ID:do8QHPlY
宿屋101号室
A「シェイプチェンジ！これで私の若さも永遠ざます」
宿屋102号室
B「最近新しい魔法を覚えたんだ」
C「マジで？見せて？」
B「ディスペルマジック！」
宿屋101号室
A「ああ！私の若さがぁぁぁ！」
A「シェイプチェンジ！これで私の若さも永遠ざます」
宿屋102号室
B「最近新しい魔法を覚えたんだ」
C「マジで？見せて？」
B「ディスペルマジック！」
宿屋101号室
A「ああ！私の若さがぁぁぁ！」
781 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 08:41:04.72 ID:fAr5QhIY
不老キャラの呪縛を解いて一気に老化させて倒すなんて
SFやファンタジーの王道じゃないっすか
SFやファンタジーの王道じゃないっすか
782 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 15:17:08.57 ID:3nieQ5Zz
>>758
若本規夫さんはウッドがあるじゃん
若本規夫さんはウッドがあるじゃん
783 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 22:31:00.75 ID:Z+DaIIcd
784 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 00:10:10.78 ID:X1PSkmNz
今の若本はやりすぎててギャグにしかなってないんだよなぁ
785 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 08:35:05.48 ID:8cjEA6oU
786 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 11:10:15.43 ID:GHsms/Zw
解除のコマンドワードみたいな感じなのかな
シェイプチェンジの永続化（ロストマジック）があって
それで若さを保ってる魔女を倒すため
魔力解除のコマンドワードを探す
なんてのも王道っちゃ王道か
シェイプチェンジの永続化（ロストマジック）があって
それで若さを保ってる魔女を倒すため
魔力解除のコマンドワードを探す
なんてのも王道っちゃ王道か
787 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 11:45:02.39 ID:bi53OCTU
新装版の描き下ろしニース夏元版かよ
788 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 15:20:10.58 ID:GIs7X/p8
キーワードはたぶんラスタかラウラだから大丈夫だ
789 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 20:51:06.20 ID:2rQgS34E
790 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 23:15:31.92 ID:ZmyyqFbi
不老キャラを老化させて倒す王道のSFやファンタジー作品、お伽噺がまったく浮かばない。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 01:10:06.91 ID:4p1ShEJW
浦島太郎とか？
792 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 01:31:50.66 ID:DDdnC9r3
昔ジャンプで催眠術で戦う主人公の母親が自己暗示で数百年間若さを保っていたラスボスだったのがあったような
793 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 01:49:59.65 ID:IoXkixoI
それ「まぼろしうげん」だっけか？ なつかしいな
794 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 02:19:22.27 ID:XkffZrHB
エルガイム？
795 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 06:57:11.48 ID:IQaFkBzb
カウボーイビバップにもいたな
796 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/09(日) 13:30:10.89 ID:USvgJ79m
天秤座の童虎や幽白の幻海
797 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 01:30:21.62 ID:ec/zjer8
ノーライフキングの生態を理解したらノーライフキングにシェイプチェンジ出来るのだろうか？
798 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 02:22:23.59 ID:nbmMZnqb
生態……不死の王なのに生態……ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
799 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/10(月) 02:57:46.95 ID:/iUpOiSc
死態
不死態
負生態
腐生態
不死態
負生態
腐生態
800 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 22:42:14.11 ID:l9jjoTlZ
なんかどっかの対談で水野がアンデットの和訳で不死はおかしい
亡者がしっくりとくる、みたいなのがあったな。ナニールが亡者の女王になったのも
そこらへんのこだわりらしい
生きている、という意味を活動していると捉えるなら生態もおかしくはないのでは？
そもそも生命活動停止して動きまくる生物って現実世界にいないしね・・・・
亡者がしっくりとくる、みたいなのがあったな。ナニールが亡者の女王になったのも
そこらへんのこだわりらしい
生きている、という意味を活動していると捉えるなら生態もおかしくはないのでは？
そもそも生命活動停止して動きまくる生物って現実世界にいないしね・・・・
801 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 22:49:14.45 ID:UsEX3yav
嵩峰龍二がなにかの後書きで負の生命力ってなんだよ？って書いてたっけ
802 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 22:52:36.39 ID:hHiMsAlt
まあミサイルウェポンをミサイル兵器と訳したE.T.のせいですね
803 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 23:06:59.93 ID:Gx2lEcLe
嵩峰先生の病気って何なんだろうな
804 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/12(水) 23:13:12.07 ID:UsEX3yav
病気は脳血栓らしい
現在どうしているかは不明
現在どうしているかは不明
805 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/18(火) 08:32:07.88 ID:vpQFLbPl
ロードスオンライン、全然更新しないね・・・
このまま立ち消え？
このまま立ち消え？
806 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/18(火) 08:43:48.12 ID:CZb3oloF
バスタードオンラインとかも立ち消えになったしねぇ
807 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/18(火) 13:30:25.66 ID:yPdU96/s
超英雄ポイントを獲得した時期はばらばらなのかな
ディードリット→2巻
パーン、スレイン→ザクソン自治運動のあいだ
とか
ディードリット→2巻
パーン、スレイン→ザクソン自治運動のあいだ
とか
日本ではそれほどでもないが、昨今の欧米で同性婚を認める社会の風潮にマーファはさぞお怒りだろうな。
809 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/18(火) 20:42:17.04 ID:gQRHLIRI
新ロードス島戦記はなぜつまらなかったのか
810 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/18(火) 20:53:29.57 ID:aB7++Cxu
ラーファならだいたいの愛の形を認めてくれるからおすすめ
811 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/18(火) 21:30:59.67 ID:82kgVhRT
すべてを腐らすカーディスの呪いによりBLに目覚めるマーファ
812 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/18(火) 23:06:32.41 ID:hV3DRmj2
マーファ「まあ子供産んで育てるなら同性婚でも…」
813 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/19(水) 14:27:34.41 ID:spyhQPs7
>>807
パーンディードスレインエトは英雄戦争後に取得したんじゃなかったっけ
パーンディードスレインエトは英雄戦争後に取得したんじゃなかったっけ
814 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 08:33:46.77 ID:1uCGK2mR
Ｑ＆Ａでそういってたね
正直、それほどの活躍ではなかったと思うが
正直、それほどの活躍ではなかったと思うが
815 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 08:47:22.63 ID:6jHdJaFI
まあ活躍はともかく「数名の国王と謁見が～～」のくだりは条件にあてはまるしな
816 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 20:03:16.74 ID:qtcfVrrH
817 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/22(土) 23:05:59.87 ID:nlFLUHrC
フレーベたん、なんで子孫作らなかったん？
818 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/23(日) 04:39:29.51 ID:8uwob70E
フレーベの家族は魔神戦争時に全滅したんじゃね？
主に最初のアレで
主に最初のアレで
819 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 10:51:17.75 ID:aPJHHokQ
家族もいないやつが王になれるとも思えないしいたんじゃないかな
ただ妖精族って一族全部家族みたいな感じだし
王って立場からしても妻子だけ特別って事もないんじゃね
マーモで新しい家族ができてればいいなと思うが
ただ妖精族って一族全部家族みたいな感じだし
王って立場からしても妻子だけ特別って事もないんじゃね
マーモで新しい家族ができてればいいなと思うが
820 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 19:51:33.45 ID:cr2OqKZF
もしかしたら、魔神に襲われる前に国を出ているのかも
821 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 22:42:11.36 ID:Qp+ogaPD
カシューの家族って？
822 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 23:10:03.78 ID:wy1jXayV
最初の魔神の侵攻でフレーベ以外のドワーフは全滅したんじゃなかったっけ？
だから家族が居たとしても一族と運命を共にしたのだと思う
だから家族が居たとしても一族と運命を共にしたのだと思う
823 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 23:45:09.89 ID:kJixPwV5
リウイがアトンを倒すために7本の斬魄刀を探す旅は終わったの？
824 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 19:01:14.27 ID:gLGlSl80
825 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 22:21:13.18 ID:MlwQIsEP
七本？
826 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 16:35:46.86 ID:GUw4Wwoa
>>824
マジメか
マジメか
827 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 08:37:55.82 ID:iA5yJGUc
今はリウイ自慢の１１本目の聖剣、エクスカリバーでミレルをヒイヒイいわしてます
828 ：イラストに騙された名無しさん@転載禁止：2014/03/04(火) 12:38:40.52 ID:CYoW2QsB
あー、はいはい
829 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 10:15:21.88 ID:zJPvU4eS
アニメではメインだったのに不遇なメリッサ
メリッサがメインヒロインだったほうが良かったと思う
メリッサがメインヒロインだったほうが良かったと思う
830 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 12:31:13.15 ID:9IBRN7Mt
新ロードス島戦記はなぜつまらなかったのか
831 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 12:33:54.77 ID:J73DiA7M
おっさんになったからだろ
832 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 12:35:20.68 ID:5v0sRcit
性知識豊富な淫乱処女とか
ショタに調教される女騎士とか
迷走ぶりがひどかった
ショタに調教される女騎士とか
迷走ぶりがひどかった
833 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 14:21:12.49 ID:MH+fal2I
834 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 14:32:38.34 ID:sR11sC7x
熱血漢なのにウジウジジメジメあげく二股とかサイテーだなスパーク
835 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 15:27:00.11 ID:9VY8WDSr
美形で炎の部族の王子様で文武両道なんだけど中途半端に完成されているがゆえにあまり成長が実感できない
ヒロインは聖女で宿命に立ち向かう重い設定だけど出来過ぎている上に実は結構面倒な性格
仲間はもう一つ魅力に欠ける平凡な連中
うん、ダメダメだねスパーク君
ヒロインは聖女で宿命に立ち向かう重い設定だけど出来過ぎている上に実は結構面倒な性格
仲間はもう一つ魅力に欠ける平凡な連中
うん、ダメダメだねスパーク君
836 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 16:46:34.14 ID:zJPvU4eS
いっそのことロベスあたりを主人公にすればよい
837 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 20:57:30.16 ID:j563vphb
スパークの上位種がリゥイ
838 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 21:28:43.03 ID:NZbOuCrU
スパークはリプレイでは良かったが小説の主人公としてはうんこだったな
839 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 21:29:13.72 ID:NZbOuCrU
あーリプレイでもＧＧコンビの方が活躍してたか。
840 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 21:34:35.89 ID:XT/+KJvV
読み返してみるとパーンもそんなに魅力的じゃないというか、
通してみると一貫性もないし。
通してみると一貫性もないし。
841 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 22:19:32.43 ID:5v0sRcit
ゴブリンが近くにいるなんてそれだけで危険だ！
こっちから先に仕掛けろ！ぶっ殺せ！！
みたいなキャラでした当初は
こっちから先に仕掛けろ！ぶっ殺せ！！
みたいなキャラでした当初は
842 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 22:27:52.01 ID:ySOrbOGc
思うにパーンは師匠を間違えたのでは？
他に選択肢がなかったとはいえ
他に選択肢がなかったとはいえ
843 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 22:35:01.57 ID:bvaSFI60
844 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 23:00:34.68 ID:NZbOuCrU
ザムジーとか今でも元気にしてるのかな
845 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 05:10:36.57 ID:JLlZN3ei
何の被害も出ておらず、誰も頼んでいないのに自らゴブリン退治へ
圧倒的な数的不利なうえ、考えた作戦も稚拙で
バックアップの作戦が何とも雑な正面突破
しかもその際のエトとパーンの実力ではかなり厳しい
あの若さ爆発の痛い青年だった男が後に大出世するなんて一体誰が想像したかｗ
圧倒的な数的不利なうえ、考えた作戦も稚拙で
バックアップの作戦が何とも雑な正面突破
しかもその際のエトとパーンの実力ではかなり厳しい
あの若さ爆発の痛い青年だった男が後に大出世するなんて一体誰が想像したかｗ
846 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 08:11:54.42 ID:JvmyUdvV
だからおもしろいんだな、これが
847 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 13:41:46.28 ID:kK24iLhM
あの頃はエトもただのバカな小太り坊主だったなぁ…
848 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 14:53:33.75 ID:TVUfMeko
パーンに特定の師匠っていたっけな
カシューの稽古は戦記1と戦記3くらいだし、レオナーも最初に基本の型やフェイント教えてもらった後は
自分で練習してたまに手合せするぐらいだろ
カシューの稽古は戦記1と戦記3くらいだし、レオナーも最初に基本の型やフェイント教えてもらった後は
自分で練習してたまに手合せするぐらいだろ
849 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 19:52:40.27 ID:sh6UW6g5
>>841
今だって、村の近くにゴブリンが住み着いたら退治しに出かけると思うけど
今だって、村の近くにゴブリンが住み着いたら退治しに出かけると思うけど
850 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 20:03:14.48 ID:W9dTg97O
>>848
5巻の後レオナーと一緒に戦争してたろうからそん時稽古しまくりじゃね
5巻の後レオナーと一緒に戦争してたろうからそん時稽古しまくりじゃね
851 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 20:32:02.36 ID:JkN/hnnc
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！パーンを9レベルにしろ！
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
ドッカン
☆ゴガギーン
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( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！パーンを9レベルにしろ！
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
852 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 06:55:19.78 ID:iSUHMV6+
パーンとディードがいいと思ってた20年前の俺は純粋だった
今は水野とグループSNEの策略を感じる。自営業系の怖さにも転じられる
あの人達今でも働いてるなんて脅威だ
今は水野とグループSNEの策略を感じる。自営業系の怖さにも転じられる
あの人達今でも働いてるなんて脅威だ
853 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 14:37:33.42 ID:zWYuoFKT
パーンの8レベルは大国の騎士団長クラスらしいけど
名のある人でそれに該当、もしくは近い立場って
フレイム シャダム（傭兵部隊隊長）ネイハム（近衛騎士隊長）フォルザ・ルーイエ・ゲナール（フレイム軍三部隊の各隊長）
ヴァリス ドルロス（近衛騎士隊長）
アラニア
モス ジェスター（伝説時代将軍） バーラン（将軍） アロンド（将軍） ベルテ（将軍）
カノン パーン（臨時騎士団長）
マーモ帝国 アシュラム（近衛騎士隊長 暗黒騎士団長）
マーモ公国 ウッディン（騎士団長） パーン（臨時騎士団長）
うーん、ジェスターとアシュラム以外パッとしないw
名のある人でそれに該当、もしくは近い立場って
フレイム シャダム（傭兵部隊隊長）ネイハム（近衛騎士隊長）フォルザ・ルーイエ・ゲナール（フレイム軍三部隊の各隊長）
ヴァリス ドルロス（近衛騎士隊長）
アラニア
モス ジェスター（伝説時代将軍） バーラン（将軍） アロンド（将軍） ベルテ（将軍）
カノン パーン（臨時騎士団長）
マーモ帝国 アシュラム（近衛騎士隊長 暗黒騎士団長）
マーモ公国 ウッディン（騎士団長） パーン（臨時騎士団長）
うーん、ジェスターとアシュラム以外パッとしないw
854 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 18:35:07.49 ID:VCDoU6j0
レベルの話しはちょっとしつこいですね
855 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 18:51:33.14 ID:aLfDpS8q
シャダムとジェスターは何レベルなの？
856 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 20:35:44.81 ID:3uO4fevu
シャダムは十分だと思うけど
初期の時からカシューの代わりを務めていたから、実質、軍部のトップだろう
初期の時からカシューの代わりを務めていたから、実質、軍部のトップだろう
857 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 21:05:04.50 ID:lP8KBsfE
8レベルが大国の騎士団長クラスってのは大陸基準だから
ロードスには大陸で言う大国は存在しない
ロードスには大陸で言う大国は存在しない
858 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 23:06:28.32 ID:czEAUbig
>>857
小国で言えばどのくらい？
小国で言えばどのくらい？
859 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 23:40:58.09 ID:cVFFj2LS
>>856
実質軍部のトップも何も本来ならば部族のトップにいるべき立場の人間だから
そしてトップを譲ったカシューがヴァリスの助っ人で不在にしてて、
その隙を炎の部族に突かれたにも関わらず持ち堪えるどころか、
逆に当時の相手族長を討ち取るとかシャダムさんマジで有能
逆にジェスターの六英雄が七英雄は明らかな過大評価
きっとハイランド民衆が持ち上げ工作を必死に頑張ったんだろう
実質軍部のトップも何も本来ならば部族のトップにいるべき立場の人間だから
そしてトップを譲ったカシューがヴァリスの助っ人で不在にしてて、
その隙を炎の部族に突かれたにも関わらず持ち堪えるどころか、
逆に当時の相手族長を討ち取るとかシャダムさんマジで有能
逆にジェスターの六英雄が七英雄は明らかな過大評価
きっとハイランド民衆が持ち上げ工作を必死に頑張ったんだろう
860 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 00:29:01.64 ID:L1Gv0bXs
シャダムは武人としては未知数だけど指揮官としては超一流そうだ
娘のナフカも武芸に秀でるらしいから、たぶん本人も武人なんだろうけど
娘のナフカも武芸に秀でるらしいから、たぶん本人も武人なんだろうけど
861 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 01:54:43.24 ID:Oc2niZQ5
フレイム（風の部族）の人間の気性からして
個人としての武芸も秀でてなければ下の人間はついて来ないだろう
個人としての武芸も秀でてなければ下の人間はついて来ないだろう
862 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 01:55:55.53 ID:Oc2niZQ5
>>860
ちなみにナフカは娘じゃなくて妹だから
ちなみにナフカは娘じゃなくて妹だから
863 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 08:45:51.42 ID:0+zVWpQu
指揮官として超一流は言いすぎだろ
シャダムがそこまで凄い男だったらとっくに炎の部族に勝ってるし
カシューの出番はない
むしろぽっと出のカシューをすぐ担げたあたりは政治家としての手腕に秀でてるといえる
シャダムがそこまで凄い男だったらとっくに炎の部族に勝ってるし
カシューの出番はない
むしろぽっと出のカシューをすぐ担げたあたりは政治家としての手腕に秀でてるといえる
864 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 09:39:06.16 ID:0gY2WDya
カーラが付いてるのに？
865 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 11:58:58.37 ID:0+zVWpQu
カーラはアズモがエフリートを手に入れるのに少し教えてやっただけで炎の部族に付いてたわけじゃないよ
カシューが王になったのはそれよりずっと前の話だしその頃カーラが何かしたなんて話はない
カシューが王になったのはそれよりずっと前の話だしその頃カーラが何かしたなんて話はない
866 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 13:48:00.12 ID:BUEqpSnZ
なんかこのスレ禁書スレみたいになってきてんな
867 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 14:35:43.23 ID:904i691q
アレクラスト大陸はだいたい人口120万あたりから大国扱い
一方、主要国６～７のロードスは総人口が1000万ぐらいという説が
一方、主要国６～７のロードスは総人口が1000万ぐらいという説が
868 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 16:02:08.34 ID:QtMWkfKL
それは異常やろその1/10ですら怪しいと思うけど
869 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 16:45:19.73 ID:L1Gv0bXs
870 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 16:52:09.87 ID:BUEqpSnZ
新装版、加筆部分が余計でなんか楽しめない
決闘中にカシューとベルドおしゃべりしてるのは緊張感皆無で萎える
決闘中にカシューとベルドおしゃべりしてるのは緊張感皆無で萎える
871 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 22:06:01.01 ID:qbPYIaLS
872 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 23:45:07.15 ID:Oc2niZQ5
873 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 23:46:00.65 ID:PyiH2HGt
なんでアシュラムは剣じゃなくて首なんか持ってってんだ
874 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 02:30:58.18 ID:UmxFmevV
>>871
いや、どっちかというとカシューが喋りすぎ
いや、どっちかというとカシューが喋りすぎ
875 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 03:33:10.55 ID:5jZiDPAC
>>871
遊びというか、真っ白な灰になった状態で戦っているような感じでは
遊びというか、真っ白な灰になった状態で戦っているような感じでは
876 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 10:21:52.11 ID:VmRMZfvo
>>873
末端にとっちゃただの撤退と総大将が討ち取られた時の撤退じゃ
後者の方が士気だだ下がりだから首級挙げによる周知を恐れたんでしょ
あとキャラの性格的にも武器より敬愛対象の首の方が大事って考えると思う
末端にとっちゃただの撤退と総大将が討ち取られた時の撤退じゃ
後者の方が士気だだ下がりだから首級挙げによる周知を恐れたんでしょ
あとキャラの性格的にも武器より敬愛対象の首の方が大事って考えると思う
877 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 11:05:07.06 ID:K4FFu4NW
そもそも、ロードス島の広さってどれくらい？
グリーンランド？オーストラリア大陸？淡路島？
グリーンランド？オーストラリア大陸？淡路島？
878 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 11:22:32.54 ID:zgEZmxdr
>>873
ファンタジーゆえに首から蘇生できそうだと思った
ファンタジーゆえに首から蘇生できそうだと思った
879 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 11:44:30.40 ID:os5qHniG
広さは昔から四国くらいと言われてるけど
人口が明らかな修正がされてるから広さももっと広くなってるかもね
人口が明らかな修正がされてるから広さももっと広くなってるかもね
880 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 15:47:21.55 ID:klZau4aI
ロードスの人口が1000万ぐらいじゃねと書いてある本に
マーモの面積が愛媛県ぐらいと書いてある
（ロードス本島の面積を聞かれてるのにそっちはノーコメントという斜め上）
地図から推測するなら
ロードス島は縦横がだいたい700kmぐらいの島と思われる
マーモの面積が愛媛県ぐらいと書いてある
（ロードス本島の面積を聞かれてるのにそっちはノーコメントという斜め上）
地図から推測するなら
ロードス島は縦横がだいたい700kmぐらいの島と思われる
881 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 16:09:54.12 ID:7Txv7qqe
唐突な質問ですまん。
リウイがある程度展開されてからだったか、
新刊の感想で、おそらくは腐女子の方が、
「一般向けのラノベで、アレをやるのか・・・」と、
感想を書いていたのを覚えている。
今更だけど、どんなネタなのか、気になってしまって。
どうか、ご教示頂けまいか。
いや、水野はリウイもだけど、クリスタニアの途中で挫折して、
今更、追いかけるような気力もないもので。m(_ _)m
リウイがある程度展開されてからだったか、
新刊の感想で、おそらくは腐女子の方が、
「一般向けのラノベで、アレをやるのか・・・」と、
感想を書いていたのを覚えている。
今更だけど、どんなネタなのか、気になってしまって。
どうか、ご教示頂けまいか。
いや、水野はリウイもだけど、クリスタニアの途中で挫折して、
今更、追いかけるような気力もないもので。m(_ _)m
882 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 16:36:10.73 ID:Ed7k900L
意外と大きいんだなロードス島
883 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 18:29:36.80 ID:os5qHniG
884 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 18:32:58.64 ID:VQlIzD3j
885 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 20:37:22.19 ID:3Pave1xT
886 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 21:02:33.40 ID:q6SQ795k
まあアシュラム本人は敬愛するベルドの亡骸一部を持って、剣は周りに指示して持ち帰らせたんだろ
あの首ってどうしたんだろうな
普通に考えれば埋葬したんだろうが、そこら辺の描写あっても良かったかも
あの首ってどうしたんだろうな
普通に考えれば埋葬したんだろうが、そこら辺の描写あっても良かったかも
>>883,884
をを、レスを頂けるとは。m(_ _)m
いや、俺は「アレ」と書いてあったのを読んだだけなので。
TSとは、そんなネタもやってたのか。
・・・誰が喜ぶんだ？
では、ROMに戻ります。ﾉｼ
をを、レスを頂けるとは。m(_ _)m
いや、俺は「アレ」と書いてあったのを読んだだけなので。
TSとは、そんなネタもやってたのか。
・・・誰が喜ぶんだ？
では、ROMに戻ります。ﾉｼ
888 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 23:16:07.20 ID:q6SQ795k
キモイな
889 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止＠転載禁止：2014/03/09(日) 23:58:53.94 ID:pU/AHc64
あるいはホークムーンがギャラソームのイリアンになったのに影響されてるのかも＞ムアコックの
890 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 01:09:57.58 ID:hp7NDLED
ロードスって蘇生魔法使える神官っていないの？
マーモならダークエルフが遺体を氷漬けにして傷みを防ぐことも可能なのに。
マーモならダークエルフが遺体を氷漬けにして傷みを防ぐことも可能なのに。
891 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 06:47:41.33 ID:18r7Bd1H
大ニースは蘇生でブラムドを生き返らせてたが
892 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 10:03:49.14 ID:Jui9rh3r
ベルドの蘇生を防ぐためにショーデル（ファラリス最高司祭）の
レベル設定が抑えられたんだっけ
でもそれならヴァリス、ファーンの側にもジェナートがいるじゃん……
って思ったが魂砕きで斬られて死ぬとまた事情が変わったりするんかなｗ
レベル設定が抑えられたんだっけ
でもそれならヴァリス、ファーンの側にもジェナートがいるじゃん……
って思ったが魂砕きで斬られて死ぬとまた事情が変わったりするんかなｗ
893 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 11:48:35.97 ID:cyP6srdr
ショーデルって10レベルでしょ
本当は11レベルだったって事？
本当は11レベルだったって事？
894 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 12:22:31.50 ID:ydTGMR9z
後付でベルドもファリスの御許に逝っちゃってっから復活しないんでしょ
895 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 15:06:04.28 ID:MWtFFo9g
ふんッ！ くそベルド
悲しむ……と…思うか？ あんたのこと……負けちまってよオオオオオオオ
あんたは、頭もすごく良くて…ソウルクラッシュ投げて遊んでくれるし、
領土もいっぱいある。 そんで、とても強い…
って……思っていた。
だからあんたの言う事聞いていれば、安心と…思っていた…
でも、弱いじゃあねえーかよォォォ、
負けちまったんじゃあよオオオオオオオオオオオ
そんなカス、もう好きじゃなくなったよッ！ ぜーんぜんねェェェェッ！
悲しむ……と…思うか？ あんたのこと……負けちまってよオオオオオオオ
あんたは、頭もすごく良くて…ソウルクラッシュ投げて遊んでくれるし、
領土もいっぱいある。 そんで、とても強い…
って……思っていた。
だからあんたの言う事聞いていれば、安心と…思っていた…
でも、弱いじゃあねえーかよォォォ、
負けちまったんじゃあよオオオオオオオオオオオ
そんなカス、もう好きじゃなくなったよッ！ ぜーんぜんねェェェェッ！
896 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 18:49:36.18 ID:FdydKc8n
ショーデルは超英雄にしてしまうと反則になるから
ただの10レベルにされてしまった悲劇の英雄
ただの10レベルにされてしまった悲劇の英雄
897 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 19:11:31.62 ID:n5MVOOxo
あれを書いた当時の作者自身が
蘇生魔法を使える人間に関する事を完全に忘れてた可能性が高いｗ
どの道あの時死んだ人間を蘇生させちゃうと
物語の都合上かなりマズいってのもあったのかもしれんが
蘇生魔法を使える人間に関する事を完全に忘れてた可能性が高いｗ
どの道あの時死んだ人間を蘇生させちゃうと
物語の都合上かなりマズいってのもあったのかもしれんが
898 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 19:45:34.31 ID:pYWEGlhz
暗黒司祭が超英雄になったら暗黒神が復活してしまう
899 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 20:16:02.57 ID:z+LxrPIw
900 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 20:19:14.17 ID:m0igeKAV
蘇生については時間による修正で成功しないんじゃないの？
ファーンも魂砕きで魂は砕けなかったとしても、修正ぐらいつきそうだし
ファーンも魂砕きで魂は砕けなかったとしても、修正ぐらいつきそうだし
901 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 21:00:56.71 ID:u08Ui9XV
ベルドの首はアシュラムが持っていったけど、体の方はどうなったんだっけ？
仮に蘇生魔法が使えたとして、首だけ、もしくは体だけの状態で蘇生って出来るのか
仮に蘇生魔法が使えたとして、首だけ、もしくは体だけの状態で蘇生って出来るのか
902 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 21:14:28.60 ID:pYWEGlhz
ウォートがデュラハンの材料にする
903 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 21:56:54.07 ID:hp7NDLED
リザレクションは死亡から１日以内なら達成値15で
状態の良い死体があれば達成値に+6される。
首だけとか首無しなら死体はない方がいいね。
当時のショーデルの能力がLv9知力+3だとしても基本値12で
当日に出目3以上で成功、1週間後でも9以上出せば生き返らせるはず。
しかも他の僧侶が補助すれば低Lvでも一人につき達成値が+1される。
ほんと英雄譚に蘇生魔法は厄介だぜフゥハハハーハァー
状態の良い死体があれば達成値に+6される。
首だけとか首無しなら死体はない方がいいね。
当時のショーデルの能力がLv9知力+3だとしても基本値12で
当日に出目3以上で成功、1週間後でも9以上出せば生き返らせるはず。
しかも他の僧侶が補助すれば低Lvでも一人につき達成値が+1される。
ほんと英雄譚に蘇生魔法は厄介だぜフゥハハハーハァー
904 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 23:05:01.10 ID:3mysk3+R
伝わるまでに時間が、と思ったけど一週間後でもそんなもんか……
ファラリス神殿なんだし、楽勝だなｗ
ファラリス神殿なんだし、楽勝だなｗ
905 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 00:39:45.69 ID:akN56CPM
仮にベルドが蘇生されて生き返ったとしても
あの圧倒的なカリスマ性を危険視する灰色の魔女カーラによって
何らかの方法で始末されるような気がしてならん
ファーンとベルド共倒れが奴の描いたシナリオだからね
あの圧倒的なカリスマ性を危険視する灰色の魔女カーラによって
何らかの方法で始末されるような気がしてならん
ファーンとベルド共倒れが奴の描いたシナリオだからね
906 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 02:58:41.11 ID:rl0TqHl6
ファーンにしろベルドにしろ蘇生魔法を拒否しそうな気がする
もちろんそんなルールは無いんだろうけど
もちろんそんなルールは無いんだろうけど
907 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 09:30:08.06 ID:1ZsrWPly
リザレクションって抵抗できないんだっけ？
908 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 15:27:24.36 ID:+NmoeRof
たしか他に死体残ってるとリザレク出来ないんじゃなかったか
首持っていって防ぐとかなんとか
身体残していったから保存されたとか
首持っていって防ぐとかなんとか
身体残していったから保存されたとか
909 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 20:37:09.29 ID:Re934srC
>>903
ヴァリスからカノンに行って、そこからマーモってなると一週間じゃすまないと思うよ
ヴァリスからカノンに行って、そこからマーモってなると一週間じゃすまないと思うよ
910 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 22:49:04.04 ID:lrdcREib
>908
首を切断されると蘇生出来ないと言われたのはデュダの作品みたい。
あれは異端扱いみたいなもんだから影響はないと思う。
損壊の激しい死体は「死者ゆかりの品」扱いになると考えられる。
まあ、ロードスもある意味異端か。
>909
ソース薄いけどロードス島最北の地ターバから、南西のモスのハーケーンまで
徒歩で５２日の旅程らしい。
ヴァリスからマーモまでだと海峡の手間を省いてもその半分くらいかね。
馬を使えばさらに半分に縮められるかも。
暗黒神官20人いれば無問題。
首を切断されると蘇生出来ないと言われたのはデュダの作品みたい。
あれは異端扱いみたいなもんだから影響はないと思う。
損壊の激しい死体は「死者ゆかりの品」扱いになると考えられる。
まあ、ロードスもある意味異端か。
>909
ソース薄いけどロードス島最北の地ターバから、南西のモスのハーケーンまで
徒歩で５２日の旅程らしい。
ヴァリスからマーモまでだと海峡の手間を省いてもその半分くらいかね。
馬を使えばさらに半分に縮められるかも。
暗黒神官20人いれば無問題。
911 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 22:56:29.42 ID:RrMCbgD/
ファミリアーを戦地に派遣して、マーモ本島から逐一情報を把握……は考えちゃダメか
912 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 23:01:37.55 ID:lrdcREib
本当に考えちゃダメの一言に尽きると思うよ。
バブリーズの時もアノスの高官がテロで殺されても
「リザすればいいじゃん」「あっそうか」だったし、
緊迫感が薄れてしまう。
バブリーズの時もアノスの高官がテロで殺されても
「リザすればいいじゃん」「あっそうか」だったし、
緊迫感が薄れてしまう。
913 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 23:10:59.55 ID:+NmoeRof
>>910
いやそれではなく
昔は死体どっかに残ってて、死体無しで蘇生すると死体は消滅って言ってたんだけど
消滅は話の都合にわるいかなんかで、死体残ってるとゆかり品とかの死体無し蘇生は出来ないって事になって
そこからさらに同様に首とか部位が別にあると「消滅」がひっかかって同じくってなったような
最後のが曖昧なんだよね
いやそれではなく
昔は死体どっかに残ってて、死体無しで蘇生すると死体は消滅って言ってたんだけど
消滅は話の都合にわるいかなんかで、死体残ってるとゆかり品とかの死体無し蘇生は出来ないって事になって
そこからさらに同様に首とか部位が別にあると「消滅」がひっかかって同じくってなったような
最後のが曖昧なんだよね
914 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 23:21:34.44 ID:+NmoeRof
915 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 00:36:35.63 ID:x0Y/t9+A
この辺の話ですかな。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/sinsei/sinsei3.html#rizaresitainoko
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/sinsei/sinsei3.html#rizaresitainoko
916 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 00:53:58.00 ID:WakF7gJA
>915
ああ、時系列から言ったらそっちのが正しいね。
手持ちの上級ルールやQ&Aは1996年以前の物だし
ネットで調べた分は時期が確認できなかった。
ああ、時系列から言ったらそっちのが正しいね。
手持ちの上級ルールやQ&Aは1996年以前の物だし
ネットで調べた分は時期が確認できなかった。
917 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 02:14:26.74 ID:ACoFwK2u
ソードワールドにリザレクションはいらなかったと思う
918 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 19:33:48.40 ID:zU2vC5mP
>>915
となると、頭部と体が分かれているから、両方そろわないと復活不可ってことなのかな
でもファーンは復活できるだろってなるから、ファーンはベルドの予想と違って魂砕きで破滅しているとか
次期国王候補を復活させなかったのは、全員復活できないから、だれを復活させるかってので議論になって、
じゃあ復活させないってなったか、時間切れになったって感じなのかな
となると、頭部と体が分かれているから、両方そろわないと復活不可ってことなのかな
でもファーンは復活できるだろってなるから、ファーンはベルドの予想と違って魂砕きで破滅しているとか
次期国王候補を復活させなかったのは、全員復活できないから、だれを復活させるかってので議論になって、
じゃあ復活させないってなったか、時間切れになったって感じなのかな
919 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 20:35:11.45 ID:ElJqKhZq
じじいは復活させてもすぐしぬからなあ
920 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 00:08:02.38 ID:XMTMUpNH
蘇生された王に、戦争遺族の人望は付かんだろうて
神殿にしろ、政体関係者にしろ、為政者の蘇生を嫌うんじゃないかな
神殿にしろ、政体関係者にしろ、為政者の蘇生を嫌うんじゃないかな
921 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止＠転載禁止：2014/03/13(木) 07:53:41.76 ID:0rKvmrNw
確かに蘇生呪文はRPGの基本とはいえソードワールドには合わなかったよね
存在するけど作成者側に世界観とのイメージがない
清松ですらバブリーズでアーチーに「アノスの偉い人間が殺されたら蘇生呪文でしょ？」
と言われてシナリオ困ってたしな・・・
存在するけど作成者側に世界観とのイメージがない
清松ですらバブリーズでアーチーに「アノスの偉い人間が殺されたら蘇生呪文でしょ？」
と言われてシナリオ困ってたしな・・・
922 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 12:47:36.36 ID://+oeTER
ゲームとしては運が悪いとアッサリ死ぬから蘇生がないと困るんだよな
923 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 16:36:58.05 ID:syReGNQC
D&Dのときからゲームバランスはあんまり考慮されてないじゃない
コンピューターゲームなら繰り返し遊ぶからバランス最重要な感じで
ドラゴンクエストIIとかバランスをとるのにすごく苦労したって話聞くし
コンピューターゲームなら繰り返し遊ぶからバランス最重要な感じで
ドラゴンクエストIIとかバランスをとるのにすごく苦労したって話聞くし
924 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 20:33:12.10 ID:sBhHa9KO
首と胴体が分かれていたら無理ってのは妥当だろうね
ゲーム的には遺体を即座に回収できれば復活でき、
復活できないように頭部を破壊して止めを刺すって方法で蘇生を防ぐこともできるし
だから、遺体なくても復活できるってのは選択ルールにすればよかったと思う
または、生死判定のようにダメージ分修正がつくとかもありかな
ゲーム的には遺体を即座に回収できれば復活でき、
復活できないように頭部を破壊して止めを刺すって方法で蘇生を防ぐこともできるし
だから、遺体なくても復活できるってのは選択ルールにすればよかったと思う
または、生死判定のようにダメージ分修正がつくとかもありかな
925 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 20:48:24.39 ID:l/oSZmhf
西谷史の作品なら首と胴で全く同じ人物が2人蘇生しただろうな
926 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 21:01:40.12 ID:EvXWnuA/
西谷史なら片方はぐじゅぐじゅとかどっちもヤバイとかそういう感じじゃないか
927 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 21:09:42.74 ID:XMTMUpNH
ところで新装版ではギムの命を奪ったのは何の魔法だったの？
928 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 21:59:18.01 ID:8AclV8j+
恋の魔法
929 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 22:04:54.52 ID:Nyjqhgc3
MAJIでHAIになる5秒前
930 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/13(木) 23:25:10.21 ID:KWWxZrLP
ウッドカーラは大変なものを盗んでいきました
パーンの心です
パーンの心です
931 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/14(金) 03:45:06.03 ID:AkLFtj0s
>>930
まあ15、6年に渡って追い回すくらいだもんな
まあ15、6年に渡って追い回すくらいだもんな
932 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/14(金) 08:51:44.51 ID:qnnpFYED
おぉ、レイリア・・・レイリアァ・・・レイリアァァァァアッー！
933 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/14(金) 17:48:10.27 ID:Sk8H0I+r
召しませロードス島戦記って何だよ・4・
934 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/14(金) 21:09:25.55 ID:uqV0Zv+v
ようこそロードス島へ
935 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/14(金) 21:30:01.72 ID:okO9DFby
2頭身・ダダ甘ボイスのピロテース思い出すわぁ
936 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/14(金) 21:41:10.92 ID:ezqBcz4F
見たけどロードスのキャラ一人もいない
何だこれ
何だこれ
937 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/14(金) 22:29:48.67 ID:XRRMPA9Q
ディードとかレイリアとか小ニースとかも旅の途中では野糞してたの？
938 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/15(土) 13:51:44.65 ID:qdPqZWSe
あの世界は基本野糞じゃないの？
939 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 20:49:41.46 ID:6X1AZ+ad
旅途中のレイリアもニースも臭いんだろうな
エルフの体臭は知らんけど
エルフの体臭は知らんけど
940 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 21:26:17.86 ID:Qd7oD8ye
草食動物はあまり臭わんらしい
941 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 22:28:13.00 ID:cz1CUali
糞とか尿なんかは旅の途中なにかしらに生かしたりしてんだろうか
942 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 23:38:32.02 ID:gjmdgjoU
流石に旅中に糞尿を活かす機会はないだろ･･･
しかし野糞をしてケツ拭きはどうしてるんだろうな
葉っぱ？
しかし野糞をしてケツ拭きはどうしてるんだろうな
葉っぱ？
943 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/16(日) 23:57:55.27 ID:u/xz8eV+
インドの人はコップ一杯の水があれば手を使って始末できるとかなんとか
944 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/17(月) 00:32:13.08 ID:Q4/r58Fe
エルフはなんというかしんちんたいしゃが遅そう
945 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/17(月) 00:51:06.69 ID:W055FV5R
大地母神マーファの神官なら、教義が「自然であれ」とある以上、野糞は当然。
「うんこは大地に還り、新たな再生を迎える」と、うんこを直接、大地に落とすわけだ。
この事が、おマル派が主流の支配階級に煙たがられる一因ともなっているんだよな。
ディードも当然、自然の中に生きているのだから野糞が当たり前。
「うんこは大地に還り、新たな再生を迎える」と、うんこを直接、大地に落とすわけだ。
この事が、おマル派が主流の支配階級に煙たがられる一因ともなっているんだよな。
ディードも当然、自然の中に生きているのだから野糞が当たり前。
946 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/17(月) 05:54:06.81 ID:q2dG0apT
ｷﾒｴ
947 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/17(月) 13:39:16.53 ID:DdbzoqfB
基本的な世界観は中世ヨーロッパなんだからたとえ貴族でも清潔なはずはないんだ
砂漠の民とかの方が汚れる要素がない
砂漠の民とかの方が汚れる要素がない
948 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/17(月) 15:15:27.55 ID:bH6ERe9V
価値観が何故か現代日本人だけどな
949 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/17(月) 19:13:17.38 ID:tU4lW4ma
フレーベを異世界食堂に呼びたい
950 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/17(月) 19:31:16.88 ID:TkWrSgUg
どのドワーフ呼んでも一緒だろ
951 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/17(月) 21:04:04.94 ID:tU4lW4ma
クールなフレーベが「んほおおお」とか言いながら酒がっぱがっぱ飲むところが見たい
952 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/17(月) 21:06:04.04 ID:uodC+toU
>>948
神が実在する世界だから、現実の中世そのままでないのはおかしくないけどね
神が実在する世界だから、現実の中世そのままでないのはおかしくないけどね
953 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/17(月) 21:17:33.83 ID:Q4/r58Fe
つまり神がうんこの掃除をしてくれていると
954 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/17(月) 21:50:42.77 ID:7b4/V77q
城の中や自分の家にトイレあるの？
955 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/17(月) 22:14:17.98 ID:W055FV5R
956 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/17(月) 22:38:03.98 ID:vNPWZ7bA
封ぜられたウンディーネとシルフが狂いそうだな
957 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/17(月) 23:34:09.42 ID:IqKk2dTO
むしろカストゥール期ならウォシュレットありそう
958 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/18(火) 10:31:05.59 ID:/mPfSJ+4
アルナカーラも最初に蛮族に取り憑いた時トイレに困ったろうな
959 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/18(火) 10:45:42.37 ID:ATj+UPMh
寄生獣で、ずっと女にとりついてたのが男に乗り移ったら身体のコントロールが
上手くいかなくて失禁する、ってのを思い出してしまった
上手くいかなくて失禁する、ってのを思い出してしまった
960 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/18(火) 14:25:09.50 ID:fmH84AkK
中世ヨーロッパは、ローマが滅んで一旦原始時代に逆戻りしてるんだよな
だから15世紀あたりでもローマの時代より不潔
だから15世紀あたりでもローマの時代より不潔
961 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/18(火) 21:01:41.14 ID:FE3D0AZM
うんちには何の精霊が宿ってるの？
962 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/19(水) 07:36:37.40 ID:xbxjs4dB
フォーセリアにウィルスとか細菌とかって存在するんだっけ？
963 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/19(水) 11:27:11.62 ID:/UJHzCoG
悪い精霊が悪さする、という認識
たぶん下級精霊を下回るアメーバ状のゴミ精霊がそれに該当
たぶん下級精霊を下回るアメーバ状のゴミ精霊がそれに該当
964 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/19(水) 11:59:40.38 ID:kwNGaExG
クリスタニアで洞窟の毒ガスをどう説明するかってのであったな、そういうの
965 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/19(水) 13:32:42.85 ID:/UJHzCoG
毒ガスじゃなくてCO2充満による窒息やったかな
これ、精霊の解釈に基づくなら「洞窟内の風の精霊力が失われた」、ということになるだろうが
それならアロートが気付かないわけがないんだが
これ、精霊の解釈に基づくなら「洞窟内の風の精霊力が失われた」、ということになるだろうが
それならアロートが気付かないわけがないんだが
966 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/19(水) 20:21:00.98 ID:hrqdwSjw
精霊力感知をする前に換気しちゃったんじゃなかったっけ？
967 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/19(水) 21:54:22.98 ID:3v+vw1rM
手つっこんでピュリフィケーションもしてたような。
ところでフォーセリアの人間が排便するシーンってあったっけ？
ところでフォーセリアの人間が排便するシーンってあったっけ？
968 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/19(水) 22:53:02.47 ID:rKxGUgG5
小学生がずっと居るな
969 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/19(水) 23:01:57.72 ID:fJvJBd6h
俺が酔ったまま軽い気持ちで>>937を書いたばかりに
ｽﾏﾇ･･･ｽﾏﾇ･･･
ｽﾏﾇ･･･ｽﾏﾇ･･･
970 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/19(水) 23:41:22.22 ID:nP/KtLHy
そんな場面がどの小説にも出てこない以上、美少女はトイレに行かないのです。それが定説
ラフィールは例外
ラフィールは例外
971 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/20(木) 00:01:42.37 ID:Bsjt5cnf
リウイは言うまでもないがグランクレストも
ゴーストに書かせてんだろうな…ってくらい無味無臭な内容
ゴーストに書かせてんだろうな…ってくらい無味無臭な内容
972 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/20(木) 10:04:05.56 ID:PRNX7H0b
ゴーストが書いてたらもう少しマシというか面白いだろ
973 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/20(木) 13:48:05.67 ID:9o17Qjey
974 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/20(木) 14:52:04.10 ID:ix/k8rA9
多分、星界の紋章のひとじゃないかな
975 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/20(木) 16:17:03.46 ID:EMF/N5SZ
凄腕種付スナイパー、ナシェル
976 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/20(木) 20:37:08.16 ID:Tu9WRQ3k
あんなに美味しそうなレイリアと若いうちから結婚したのに
1人しか子供作らないスレインは賢者なのか種無しなのか
1人しか子供作らないスレインは賢者なのか種無しなのか
977 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/20(木) 21:23:20.16 ID:1pq4C17H
北の賢者っていってんじゃん
なんだかんだで淡白な人ってのはいると思うし
あえて作らないならそれなりの知識もなくもないんじゃね？
なんだかんだで淡白な人ってのはいると思うし
あえて作らないならそれなりの知識もなくもないんじゃね？
978 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/20(木) 21:44:31.10 ID:dNgUwl8C
ニースって本当にスレインの子なの？
979 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 02:04:41.90 ID:mpjGkSOW
しーっ！
980 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 02:09:37.83 ID:WiJdYijc
完結した作品の作中での発言が信用できないなら好きに決めろよ
981 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 03:35:35.95 ID:pcGreyrq
ロードスのブラウザゲー、いつのまにもう終わってたんだね
982 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 10:50:53.04 ID:OaxViRR1
オンラインもやばそうだな、全然更新しねえ・・・・・
983 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 14:14:57.05 ID:QFPB8mo2
984 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 15:05:47.01 ID:mCaB4kTM
あぁ～マールとハメハメしたい
985 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 18:50:52.94 ID:Xd+fw8H+
>>978
これが面白い発言なのかぁ
これが面白い発言なのかぁ
986 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 19:36:00.51 ID:R66/DBQZ
987 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 21:02:14.99 ID:qdKDTeNL
くだらんマジレスの嵐
988 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 21:12:42.18 ID:m7w3ThOE
パーンって2～3巻の間ってどうやって収入を得てたの？
989 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 21:31:52.78 ID:BxnlUV3j
大ニースと遺伝的繋がりがないのにそっくりっておかしいよね
990 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 21:40:40.88 ID:g4yTa1og
>>988
2～3巻ならフレイムから褒賞出てるでしょ
2～3巻ならフレイムから褒賞出てるでしょ
991 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 22:04:38.75 ID:oSZdFADj
誰か超英雄ポイントで次スレ立ててよ
992 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 22:22:56.20 ID:QFPB8mo2
何年も暮らせるくらいの褒章が出るのか？
魔法の剣を失ったツケもあるのに（炎の部族併合で戻ってきたかもしれんが）
魔法の剣を失ったツケもあるのに（炎の部族併合で戻ってきたかもしれんが）
993 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 22:27:50.67 ID:QFPB8mo2
994 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 22:46:42.45 ID:iIlhNUCm
パーンディードにせよフォースマーシュにせよ救国の英雄やろ
一生暮らせるだけの恩給が出るレベルやで
一生暮らせるだけの恩給が出るレベルやで
995 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 22:49:09.61 ID:BxnlUV3j
あれだけ働いたんだから一生暮らせるくらいの報奨金を貰ってもおかしくないと思うが
パーンはともかくエフリートを抑えたディードは第一の殊勲じゃないのか
パーンはともかくエフリートを抑えたディードは第一の殊勲じゃないのか
996 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止＠転載禁止：2014/03/21(金) 23:22:59.62 ID:OaxViRR1
普通に狩りや農業で暮らせるのでは？
ましてや独立企てた村の守護をやってたわけだし
ましてや独立企てた村の守護をやってたわけだし
997 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 23:43:30.13 ID:g4yTa1og
998 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/21(金) 23:48:35.42 ID:FNrG2Kea
ゲリラ時代のライバルは暁の傭兵団か
999 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/22(土) 00:01:31.64 ID:CkysOL9E
うめ
1000 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/22(土) 00:17:29.89 ID:0XlwNz87
万能なるマナよ！スレに集いて埋めとなれ！
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
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落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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