【あやかしがたり】渡航130【はまち・俺ガイル】

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1イラストに騙された名無しさん
1987年生まれ。A型水瓶座。
犬もネコもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブログ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね〜」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が立てて下さい。

●既刊情報(ガガガ文庫)
・あやかしがたり 全4巻
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜8巻 以下続刊
 (3巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
 (アニメBD・DVD1巻初回限定版に6.25巻、3巻初回限定版に6.50巻、5巻初回限定版に6.75巻あり)

●関連サイト
ガガガ文庫公式:http://gagaga-lululu.jp/gagaga/
特設サイト:http://gagaga-lululu.jp/gagaga/oregairu/
アニメ公式:http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
渡航日誌(ブログ):http://d.hatena.ne.jp/watariwataru/
Twitter:http://twitter.com/watariwataru

●前スレ
【あやかしがたり】渡航129【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1385055590/
2イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:26:39.47 ID:CyLAGN98
【関連スレ】
●ネタバレスレ
渡航ネタバレ総合スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1384845510/

●アニメスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 奉仕部52日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1383964700/l50

●ゲームスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1380011766/
3イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:27:06.32 ID:YkNEpoMk
>>1
乙です
4イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:28:54.04 ID:ycFr81hK
>>1
5イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:30:02.76 ID:Vy05+abh
>>1
まじ乙タニ君だわー
6イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:30:03.95 ID:W8Cvylw5
乙乙
7イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:30:13.39 ID:1MoqqhuY
前スレ>>972
雪乃が雪乃であると認めることができる素養があるからだろ。
小町は兄を、結衣はコミュ力+素直さ、八幡はベクトルは逆だが同類。

それができる人間が特殊だって原作読んでもわからない?
通常のコミュニケーション=馴れ合いに終始してる大勢は、あくまで表面しか見ないぞ。
それらと付き合って雪乃は我慢できないから奉仕部に軟禁されてるんだろうが
8イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:30:45.51 ID:FhTO8BFI
いちおつ
9イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:30:54.11 ID:bafls9Fw
1000 イラストに騙された名無しさん sage 2013/11/22(金) 23:29:48.71 ID:eeOEO445
>>1000なら9巻は材木座視点
10イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:31:37.69 ID:vqX3EXPy
>>1
間違えてゾイド板いっちまったじゃねーかw
11イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:32:08.27 ID:TtyH9No0
材木座視点だと地の文は素なのかな
だったら興味あるかもwwwwww
12イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:33:00.79 ID:He5uMyA3
上のテンプレ見て思ったけど「渡航は売れないときの方が面白かったよな」と言い出す奴は未だにいないな。
わたりんの嫌いな言葉とはいえそれはそれで悲しい…。
13イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:33:17.84 ID:4r3qHmA1
しかし主人公が誰ともくっつかないとなると一番荒れるのかもな
ぼっちend、つまりヒロインどもが主人公以外の男とくっつくこととイコールだし
将来的なNTRといえるのか?あくまで作中でヒロインが誰ともくっつかないってだけの話
ある意味NTRより精神的ダメージをラノベ処女独占厨の読者に与えるという罠
14イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:33:28.95 ID:5zPf6mrc
>>9
書き出しは「恥の多い生涯を送って来ました」やな

>>1
15イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:34:17.41 ID:CyLAGN98
>>12
また売れていないから面白いんだよ(逆転の発想)
16イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:35:08.18 ID:3chHxk2D
>>12
最近ワンパでつまらない、って意見はチラホラ程度になら出てるよ
17イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:35:11.87 ID:PI82hn4E
小町のお陰で八幡は一歩踏み出せた
小町みたいな妹がいればゆきのんはここまで心を病むことはなかっただろう

つまり、やっぱり小町がナンバーワン
18イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:36:04.35 ID:FhTO8BFI
ゆきのんの彼氏条件:ゆきのんと夫婦漫才できて、雪ペディアを編集できるくらい精通してる人
19イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:36:42.32 ID:k0XqnceB
>>1

>>12
ブロガー時代「も」面白かったな

それはともかく、あやかしがたりは好きだが、
人に自信を持って勧められるかと言われると…(伏し目)
いや、完成度と才能凄いのよ
なんつうのかクセ有るというか
20イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:36:42.35 ID:YkNEpoMk
>>18
ハードル高いなぁ…
21イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:36:43.70 ID:rssHtk6g
>>7
素直さとコミュ力を備えた人間なんて結構な頻度でいるだろ。
結衣は性格的には普通の子という設定でしょあれ。
別に聖人扱いなわけでもなく、打算的な面もあるし。

>通常のコミュニケーション=馴れ合いに終始してる大勢は、あくまで表面しか見ないぞ。
この発想怖すぎるわ・・・八幡のぼっち理論に引きずられすぎだって。
まともな友達付き合いしたことないの?それとも君の友達は特殊な人たちばかりなの?
22イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:37:42.32 ID:Bs9Ubq7B
>>12
八幡はだんだん魅力的ではなくなってる気がする
ぼっち上等ってころのがよかった

ストーリー自体は最近の方が面白いけどな
23イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:39:20.59 ID:uqVbHjJO
>>16
自己犠牲落ちは6巻(4巻もか)でしかやってないし
7巻はそれの失敗パターンだし、8巻はそれじゃ皆が傷つくと小町に言われて改めたのに
これでワンパってのはどういうこっちゃ・・・
24イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:39:28.91 ID:1MoqqhuY
>>21
なあお前はなんの話をしてるの?
現実とごっちゃにしか議論できないなら無理にレスする必要ないよ?
25イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:40:19.41 ID:TtyH9No0
八幡に変わってほしくない気持ちはわかるけど
物語なんだから変わるんだろうなってことくらいは誰でもわかるでしょ

まあ、最終的に決めるのはわたりんですけどね
26イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:41:22.49 ID:He5uMyA3
わたりんハチクロ好きなんだな。
超絶リア充スイーツ大学生物語なのに。
俺も好きだけど。
27イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:41:30.31 ID:Bs9Ubq7B
>>23
5巻は短編集だし、4、6、7と三連続で自己犠牲やればワンパっていう意見もあるだろ
28イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:42:26.79 ID:WU6nh3vt
>>1

前スレ>>920のユキサイト翻訳にクソワロタ
なんで流れに乗り遅れたし俺
29イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:42:31.24 ID:3chHxk2D
>>24
お前さんの方がトンチキ理論振り回してるように見えるんですがそれは
30イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:43:09.73 ID:TtyH9No0
>>23
いわゆる鬱展開みたいな感じで、ハッピーな終わりじゃなかったってことで
全部をひとくくりにしてるんじゃないの、そう言ってる人は
31イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:44:41.75 ID:PI82hn4E
>>24
お前の通常のコミュニケーション=馴れ合いっていうバイアスにつっこんでるだけだよ。
32イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:45:44.26 ID:1MoqqhuY
>>29
あくまで原作に即して展開してるつもりだけど。なにか整合性がないとこある?
33イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:46:22.17 ID:3chHxk2D
>>23
そういう意見を見た事があるってだけだから俺に聞かれてもなぁ

俺個人としては、7巻8巻での依頼の強引さとかが「ネタ切れか?」って感じた程度かな
34イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:46:54.38 ID:k0XqnceB
>>30
泥を被ることも辞さないだけで、爆弾岩みたいな自己犠牲専門職じゃ無いんだよな

ただ、八幡活躍するための作劇の都合が酷くなってるとは思う
今回の生徒会戦はかなり微妙
この高校はおかしい
35イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:47:49.94 ID:FM6RE13F
>>9
実は7,8巻はZ先生渾身のどきゅめんたりぃノベル。9巻後半で八幡が「どこがドキュメンタリーだ、これじゃフィクションだろボケが」と口撃しつつ、結衣と雪乃が実際の出来事を振りかえる……まで妄想した
みんなおやすみ
36イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:48:03.14 ID:kDEtyvJ1
最終的に八幡は「普通」の枠組みに入っていくんだろうな。ある程度妥協ができるようになってさ
今のところ馴れ合いが嫌だって言ってる八幡と雪乃が潔癖すぎるだけで
馴れ合いが悪いことかって言えば決してそんなことはないわけだし
37イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:49:05.27 ID:1MoqqhuY
>>31
では原作世界では八幡や雪乃が望む「心を通わせる」コミュニケーションが一般的だとでも言うわけ?
じゃあなぜ八幡と雪乃は締め出されてるの?

まともな人は、誰もが上辺だけの馴れ合いをしている異常者であるって前提の物語でしょ?
どこにバイアスが掛かってるって?
38イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:49:09.27 ID:8V4Y99ei
八幡はハチクロなら真山タイプだよな
39イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:49:40.27 ID:jOGY9F//
7巻は本編のおいどうするんだ感はともあれ、その後のボーナストラックの
底抜けさがスゲーギャップだったんだよな。

9巻にはあの底抜けた明るさを見せるボーナストラックはありえるんやろか。

ウサギをだす戸塚がやばい。
ウサギはヤバい。
40イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:50:45.94 ID:wVYJeQid
今の奉仕部、欺瞞の関係はいらないな
結衣と八幡の先延ばしの結果なんだけど
41イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:51:17.20 ID:He5uMyA3
>>33
確かに7、8巻の無理やり感は否めない。
7巻は正直「は?なにこれ納得いかん」って思ったけど、8巻は慣れたのかどうでもよくなった。
でも4、6巻みたいな説得力は欲しいね、やっぱ。
42イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:51:58.85 ID:k4GpxQVm
今更ながら8巻読了

個人的には八幡の更生がラストになると思ってたが案外とあっさり変化の兆しが見えてきてちょっと面食らった
最後は色々言われてるが雪乃が一言漏らしただけで体裁上は普段通りってのは変な騒ぎになるより良いかな
まあそれが一番心苦しいんだけど

しかしもう少しヒロイン側も何かしらの変化が欲しい。描写されてないだけかもしれんけど
43イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:52:45.25 ID:CyLAGN98
奉仕部なんて最初からいらなかったんや!
44イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:53:53.25 ID:TtyH9No0
最終的に八幡がどういう考え方に落ち着くのかはわからないけどさ
少なくとも最初と微塵も変わらないってのはあり得ないわけだろ
色んな人と関わったことにより、もう既に変わっていってる部分もあるしさ

変わってしまった部分もあるけど、八幡はやっぱこういうところは最後まで変わらないんだな
みたいなところを楽しむというか、見るようにすればいいと思うんだよね読者的に
45イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:54:13.80 ID:fiHHc3O4
八幡奉仕部離脱でいいと思うんだがなー
トラウマの元になった「欲しかったけど手に入らなかったモノ」は今もう手に入れてしまってるし
元々奉仕部は無理矢理参加させられて、何度も抜けようとしたけど先生の暴力に屈してきたけど上記の通りある意味更正したわけで
もう先生が止める理由は先生の個人的感情でしかない

もとから個人的感情だった気もするけど
46イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:54:56.47 ID:HghZVftF
>>27
4巻のどこに自己犠牲要素あったんだよ
47イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:54:58.47 ID:ZSpGXdMB
>>40
インタビュー見るにうまくやる折り合いをつけるというのもテーマのひとつだから
作品の方向性としては結衣の影響を受けてるのは良い方向だ
48イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:54:59.65 ID:uqVbHjJO
しかしこの作品、登場人物も面倒臭いが読者もすこぶる面倒臭いな
49イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:55:29.71 ID:rssHtk6g
>>37
んじゃ結衣はどうなんのさ。
結衣は「馴れ合い」と「本物」をそんな峻別して考えるキャラじゃないよ?
どちらかと言えばみんな仲良く出来ればいいというスタンスに近い。
んでそういう性格の人間ってそんな希少種ってわけじゃないでしょ。
小町にしたって別に八幡の妹だからという理由じゃなく
その人格を認めて仲良くしてるんじゃないのか?俺にはそう見えるけど。
50イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:56:53.28 ID:wjREcXK/
やっと追いついたけど、今は八幡は本物は幻想だから求めていない、みたいな
話になってるのはなんでなんだ?
51イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:56:55.01 ID:wVYJeQid
>>47
上手く折り合いを付けてあれとか良い方向には進んでねーだろ
雪乃が八幡に告げようとしたのを邪魔したり、ちょっと今回は上位カーストの欺瞞を奉仕部に持ち込み杉だわ
52イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:56:56.33 ID:iHykrEda
>>42
雪乃なんて選挙の不正をほのめかしたり八幡に影響されまくってて可愛いじゃないか
結衣は結衣でヒッキーに頼ってたと言って頑張ろうとしてたし
53イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:57:14.72 ID:Z/0Ur0Ev
>>27
4巻は八幡自身は暗躍しただけだし(最終的には自分が非難される気でいたんだろうけど)
7巻も何を犠牲にしたかはよくわかんねえんだよな
激おこのんの理由がそこじゃなかったのは明確になったと思うけど

少なくとも葉山の憐れみが自己犠牲を指してるのも間違いないんだろうけど
8巻で「自分のせいで八幡が壊してしまった」と思っているのが何を指すのかわからん
葉山視点で一体あの嘘告白の場で何を見ていたのか…?
54イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:57:28.42 ID:ZSpGXdMB
>>45
葉山に共感してる時点で奉仕部は八幡にとって守りたい場所になってるよ
55イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:57:55.88 ID:k0XqnceB
>>45
最後はバトルロワイヤルの決着だと思う
結衣も積極的に絡む
受験からみの時期なんで「馬鹿テス」のような学力対決ネタとか

つうか、雪乃が静ちゃんの報告で長引いたのは、
おそらくバトロワ点数採点とか聞いてたからだろうな
56イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:58:20.05 ID:He5uMyA3
>>38
そういやハチクロも少女漫画(…かな?)なのに結局みんな誰ともくっつかなかったな…先生とハグちゃんは恋愛とはちょっと違うし、従兄弟同士ですし。
それでもハッピーエンド感溢れてるのがあの作品のすごいところ。
57イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:58:21.20 ID:ycFr81hK
八幡ってプリキュア好きなんだからキュアエースにドキドキ取り戻してもらえばいいのに
58イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:58:26.11 ID:9KDdXR8A
サキサキが正ヒロインに昇格しないかなあ
奉仕部内で完結してなくてもいいじゃない
59イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:58:43.44 ID:fiHHc3O4
>>52
選挙の不正って文化祭の時に相模がとんずらした時の八幡の代価案の真似だよなw
60イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:59:30.94 ID:rssHtk6g
>>53
雪乃と結衣が八幡と別行動で立候補を依頼してきたから
奉仕部がギスってることを悟ったんじゃねえ?
61イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:59:47.55 ID:PI82hn4E
>>37
まともな人が異常だなんてどこにも書いてないんですが……あったとしてもそこは世界じゃなくて八幡の価値観だろ
八幡の視点から見てることを考えてもあーしとか本音で生きてるしね
62イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 23:59:50.40 ID:ZSpGXdMB
>>51
やたら他人に攻撃的だった頃が理想だったの?
君はどうあるべきなのが理想だと思うの
63イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:00:15.12 ID:nPTTtwu/
てか、お前らが言う程コイツらって深く考えているんかね?
伏線伏線って勘ぐってばかりたけどさぁ…実は大して伏線も無いんじゃないの?

ぶっちゃけ考えすぎぃ
64イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:01:26.65 ID:ZukJLq5i
>>60
そこで二人にダブルデートを見せ付けて追い討ちをかけてしまう葉山
65イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:02:02.54 ID:He5uMyA3
>>58
川さんとの関係はなぁなぁのまま終わりを迎えそう…彼女八幡のこと好きになってるっぽいが告る展開とかあるんだろうか。
66イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:02:19.41 ID:wjREcXK/
蒸し返すようで悪いがマジで341Pのモノローグで本物を求めていたのは甘えだった、
っていう論もさっぱり理解出来ない、
どうしてそっちに飛んでいくんだ状態なんだけど
67イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:02:19.55 ID:vqX3EXPy
>>58
この手の作品でヒロイン増量は長期連載を見据えたテコ入れ、あまり期待はしたくないなw
68イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:04:09.77 ID:Cmq/+JR0
>>49
自分で難癖つけといて馴れ合い云々はスルーかよ・・・

みんな仲良くを素で実行できるの結衣の凄さでありヒロイン資格者たる所以だろうよ。
面と向かって「不愉快」と言われれば誰でもキレるところを素直に反省し、尊敬する相手と認めることができる。

これを希少種と呼ばない方が違和感だと思うが、葉山を除いてあと誰がいる?

小町は八幡の妹故に雪乃を理解できるんだろうが。八幡と雪乃は本質的には同じ。
本来は「めんどくさいから近寄らない」奴だぞ小町は。

雪乃の人格を認められたのは、八幡との15年の下地があってこそなんだよ。

なあ、本当に原作読んでるのか?
69イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:04:11.67 ID:6r+nEwQ3
>>54
せめて8巻前半の雰囲気(それでもきついが)ならともかく、8巻終盤のままではもう守りたい場所なのかどうか・・・

>>55
報告で長引いたのは八幡が既に更正してしまっていることの詳細報告じゃないかな
欺瞞を嫌っていたはずなのに欺瞞を許容するよう変わってしまったわけで
バトロワの点数採点は聞いても教えてくれないだろう
先生が今回語った八幡1歩リードはそもそも嘘だろうし
70イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:04:21.58 ID:8mmTOeta
やっぱ八幡今のままじゃアカンで
71イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:05:28.42 ID:RTtSC2zs
七巻出た頃から八幡が結衣に影響されて更正して雪乃を救うんじゃないかってのはずっと言われてきたし展開的には予想外でもなんでもないんだよね
ただひとつ予想外と言えるとしたら思った以上に八幡があっさり自分の信念を曲げてほぼ更正してしまったことかな
12巻くらいまで引っ張るならまだ雪乃の更正させるわけにはいかないだろうし、だからって雪乃がグズグズしてると八幡と結衣が近づきすぎちゃう
72イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:07:25.90 ID:FxbvdRZk
>>62
別に何が理想とか言ってないだろ なんでそんな話が出てくる
単純に今回は結衣・八幡が奉仕部に拘り過ぎていただけ

八幡は雪乃の言葉の裏に何かしらの違和感を感じ取っていたが、結衣はアレだからな
言い方悪いが、これが先延ばしの結果という認識すら持っていないのじゃないか?
73イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:07:33.08 ID:1LFfeQ5n
>>65>>67
シスコンブラコン、ぼっちっていう共通点があるからこそ、2巻読み終わった時は期待してたんだがなあ…
絡みの少なさの割には、8巻でも八幡のことを微妙に理解してるっぽいからなおさら残念
74イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:07:41.81 ID:DAy2MHzR
完結後のスピンオフで主人公川崎大志、ヒロイン小町、先輩キャラヒロインいろはす、で間違ってないラブコメスタートとか一瞬考えたけど全然要らなかった。
75イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:07:46.86 ID:XyHmfPUM
>>67
この手の作品で後から出てくるヒロインはみんな噛ませ犬なんだよなぁ
いちご100%でも後から出てきたのはみんなサービス要員だったしね
KWSKさんはパンツ要員だから、しょうがないよね
真ヒロインは一番最初に出合った娘と相場が決まっていてな・・・あれ誰が一番最初に面識あるんだ?
76イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:08:03.69 ID:Y6CKukyF
>>44
八幡は変わったけど、結局元に戻るって展開もありそう
元来た道を引き返すって言葉も前半のキーポイントになってたし

>>46
確かに4巻は自己犠牲とは違うな、すまん
77イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:09:15.31 ID:WnUqtuiF
>>66
まあ何も言わなくても全部理解してもらえる関係とかそうそうないというか、不可能でしょ
いつか八幡が言ってたように、行動の理由がなんとなく理解できることと気持ちが理解できることは違う
だから甘えというか、絶対手に入るわけないってわかっちゃったってことなんじゃないの
でもそれを雪乃はまだ求めてるっていうことじゃね
78イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:09:19.44 ID:Cmq/+JR0
>>61
八幡の価値観の物語でもあるだろ。
あーしだって本音を発言できる地位にいるからこそのトップカーストなんだろうよ。それが一般的だって?

だから通常のコミュニケーション=馴れ合いのどこにバイアスが掛かってるって?
79イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:11:25.49 ID:DAy2MHzR
>>75
こりゃ専業主夫の夢叶うな。やったね八幡!
80イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:11:51.99 ID:yM62a2Yp
>>72
雪乃がコミュ障でガキだからこうなっただけ
81イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:12:44.83 ID:+JZ7UX5S
>>66
「何も言わなくても通じて、何もしなくても理解できて、何があっても壊れない。
そんな現実離れした、愚かしくも綺麗な幻想」を雪乃と八幡は求めていたという話
この幻想はP341の中で徹底的に否定されてるでしょ。で、その否定の文に続いて
「俺は気づくべきだったのだ。俺が欲したのは馴れ合いなんかじゃない。
きっと本物が欲しくて、それ以外はいらなかった。」と来る。
つまり上の幻想が馴れ合いであって、本物はまた別にあるということ。
P341とP342の内容が倒置気味の配置になってるからそこで分かりにくくなってるかもね
82イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:13:16.90 ID:2IfNuOBq
八幡は本物を求めてるのに
見ようとしない・聞こうとしない・考えようとしないだからなあ
83イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:14:04.25 ID:6538MU3i
馴れ合い捨てて本物を求めるのかな
気付くべきだったと言ってるならもう気付いたんだろうし
なお本物はレイプ目な模様
84イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:14:09.80 ID:nPTTtwu/
>>79
面接の時に面識があると思われる平塚先生が真のヒロインだったのか
この時から筆下ろしを狙っていたなんて教師失格だな
永久就職するしかない
85イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:15:05.32 ID:yM62a2Yp
>>81
ああなるほどね
馴れ合いってのは別に結衣のことじゃなくて雪乃の理想のことをいってたのか
86イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:15:14.81 ID:b3JJ98HS
>>75
確かにこれでいろはすが真のヒロインになる展開でエンドだったら衝撃的すぎる
87イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:15:47.09 ID:c7C29w9z
>>53
作中で語られてない、八幡の嘘告白を見て動揺する雪乃と結衣の姿とか?そう考えるとあのWデートは八幡へのアプローチ兼結衣たちへのアプローチでもあったのかね。雪乃の早期撤退と八幡の逆鱗に触れたせいでうまく行かなかったみたいな
88イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:16:06.26 ID:4wSX45sH
雪乃「比企谷くん…助けて…」

八幡「当たり前だあああああああああぁ!」



八幡「行くぞ」

葉山・材木座・戸塚「おう!」


な展開希望
89イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:16:31.90 ID:LwZ5r/se
>>75
いちご100%で最初に出会ったのは東城でした……。つかさちゃん大勝利!
90イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:16:47.66 ID:WRu8gxND
>>81
違うだろ
その幻想こそが八幡にとっては本物で求めていたものなんだよ
八幡も雪乃もズれてる人間だからこそ幻想を求めたわけだ
あるわけないと理解しつつも求めているんだよ
91イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:17:04.22 ID:aky/YLQ9
zさん誕生日おめでとううう
92イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:17:11.86 ID:Ff3gW9ZQ
ちょっとよく分からないんだが、P342の「そんな本物」の「そんな」は何を指してるわけ?
93イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:17:39.20 ID:Wxk0tuy/
あねのん「シャーッハハハハハッ!」
94イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:17:56.13 ID:IzjO3RFS
八幡がクズすぎてうわべだけじゃない本物の関係()とかもうどうでもいいんだが
支持者の偽造で生徒会長を後輩に押し付けるとかドン引きってレベルじゃない
人としての道を完全に外してる
95イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:18:01.69 ID:jWjO5DKL
>>75
つまり、真ヒロインは小町か・・・
96イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:18:59.40 ID:RTtSC2zs
>>81
何も言わなくても通じて、何もしなくても理解できて、何があっても壊れないなんて都合がいい存在でしかないもんな
三次元は糞だ二次元の方が俺を傷つけないからと逃げ出してるようなもん
97イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:19:00.54 ID:+JZ7UX5S
>>85
雪乃だけでなく八幡もだな。
雪乃の真意が理解できていると思い込み、結果小町のちゃんと話してねという忠告を後回しにしてしまった。
雪乃の方はくどくど言わなくても結衣と八幡は理解してくれるだろうという甘い見込みで動いた。
その錯覚がラストの惨状を招いたので、それではダメだったんだ。と八幡が考えるシーンでしょう
98イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:19:00.93 ID:DAy2MHzR
>>88
やべぇ、ちょっとかっこいいと思ってしまった。
特に葉山、材木座の「おう!」が。戸塚は違和感だけど。
99イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:19:20.68 ID:gj1rvepU
実は材木座が一番好きって奴多いだろ
俺は好き
100イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:20:23.53 ID:XyHmfPUM
>>89
oh・・・!?1番目じゃなくて2番目だったか・・・
101イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:20:33.11 ID:WnUqtuiF
>>99
ギャグじゃない時の材木座は地味にかっこいい
102イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:21:32.80 ID:v2j/zK53
>>81
前スレからずっと言ってる人だろうけどそれはないと思うぞ
有り得ないと思いつつも現実とかけ離れた愚かな幻想が二人にとっては本物だって話なんだから
本物がどういう物かも馴れ合いがどういう物かもちゃんと描かれてるぞ
103イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:22:01.67 ID:6r+nEwQ3
>>81
その現実離れした幻想に一番近いのが材木座という事実

小町ですら通じなくて理解できなくて、それでちょっと冷え込んだ
104イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:22:26.91 ID:GTk3lrp7
幻想だの欺瞞だの漠然な言葉ばかりが飛び交ってるせいでお互いちゃんと言いたい事伝わりあってんのか?って状態だな
て言うか自分で自分が何言ってるのか分かんなくなってる奴もいるんじゃね
105イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:22:29.06 ID:8fSNV1YP
>そんな現実とかけ離れた、愚かしくも綺麗な幻想を。そんな本物を、俺も彼女を求めていた。
幻想=本物だから>>90が正しい
106イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:22:35.67 ID:yM62a2Yp
>>97
結局本物って思ってたものが上っ面の欺瞞そのものだったってことか
107イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:22:42.07 ID:v2j/zK53
>>88
八幡が踵落としではるのんを叩き落とすの?
108イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:23:03.05 ID:Ibp5LSHy
>>94
4巻で小学生にトラウマ植えつけてるのに何を今さら……
109イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:23:42.45 ID:5qjj7bWF
>>99
あの最終回の一回前に、眼鏡が割れてとれて、イケメンな顔を為て
「ここは俺が引き受けるから先に行け」って言いそうな感じがとても好き
110イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:23:56.28 ID:6r+nEwQ3
>>98
戸塚はちょっと可愛い声で「お〜っ!」と脳内変換すれば余裕
111イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:25:03.92 ID:v2j/zK53
>>93
八幡がキリバチぶっ壊す絵をはよ
112イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:25:35.33 ID:Z7p/AMxV
八幡と雪乃は何も言わなくても通じて、何もしなくても理解できて、何があっても壊れないよって雪乃派はわりと主張してたけど見事にはしごを外されたような感じになっちゃったな
話は全然通じないし、理解できないから勘違いするなと自分を戒めるし、不安だから他の男の影にすぐ嫉妬してしまう結衣に対しての方がよっぽど健全だったというのは皮肉だな
113イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:25:54.50 ID:NXm3w7Fv
嫁度選手権とか体育祭とかコメディ感が全面に出ると異様に寒いのは何故だろう
わたりんが1人テンション高く書いてる感じについていけない感じかね
114イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:26:26.03 ID:+JZ7UX5S
>>106
実際、何も言わずに察してもらえる(と思い込んでいる)関係こそ
馴れ合いと言うのに一番ふさわしいと思うんだがどうだろ。
115イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:27:04.94 ID:6r+nEwQ3
>>97
問題は先に話してしまうと、仮にゆきのんが意地になった場合ツイッター作戦では勝ち目がなくなってしまうんだよな
あれは材料を揃えてからじゃないと説得できない

つまり最初から詰んでいた
最初からはいいすぎだったとしても、ゆきのん立候補の時点ではもうどうしようもない
116イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:27:20.65 ID:K7UblBFW
>>81
雪乃が8巻で求めてたのはこれなんだろうな
八幡もそうだと思ってたのにみたいな感じで傷ついてるのが雪乃
でもこの幻想通りの関係をまた奉仕部で取り戻すというのも違う気がする
117イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:27:49.10 ID:DAy2MHzR
>>108
小学生はイジメをしてたって大義名分があるけど、いろはすは何も悪いことしてないんだよなぁ。
まぁ八幡なかなか酷いことするなとは思ったけど、元々クズですし、今更とも思う。
でもいろはすが由比ガ浜みたいな良い子だったら読者から袋叩きだったろうな。
118イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:28:43.55 ID:yM62a2Yp
>>112
特典巻は壮絶な釣りだったな
119イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:29:17.08 ID:FxbvdRZk
>>114
P356で8巻ラストを馴れ合いと断じてるから違うな
120イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:30:43.13 ID:v2j/zK53
>>112
雪乃は本物を求めている事を既に自覚していて
八幡は天然で本物を求めていたけど結衣やら何やらの影響で馴れ合いに傾いた…と思ったら8巻で本物を求めている事を自覚した
しかしゲームじゃないんだからやってしまった事を戻す事は出来ないしどうしようもない…とかそんな話

平塚先生助けて!見ていてくれるんでしょ!
121イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:31:21.56 ID:yM62a2Yp
>>114
俺もそう思う
普通に考えて他人に何も言わずとも理解してもらおうとか怠慢以外なにものでもない
122イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:31:59.21 ID:b3JJ98HS
究極の本物と至高の慣れ合いの対決か…
123イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:32:03.32 ID:LV63hlHZ
正直P341の理想を本物としちゃったのはわたりんがやらかしたんだと思ってる
そんなの八幡がオールOKとしてる家族間ですら出来てないのに(現にそのせいで小町と喧嘩した
124イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:32:28.77 ID:xZWns2nR
>>90
それに気付いてもロードする事は出来ません
ゲームじゃないんだから…
125イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:32:52.25 ID:pY9lXPKB
>>121
いや普通じゃないからこそ有り得ない幻想だけどそういう関係にまでなれたら
いいよねってことじゃないの?
126イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:32:57.22 ID:WnUqtuiF
八幡や雪乃が求めてた本物っていうのは何も言わなくても通じるような関係だとして
でもそうじゃない本物の関係があるっていうのも理解できる
以心伝心みたいな関係じゃなくてもただ一緒にいたいって思えるのが本当の本物だよな
奉仕部は最後にそういう関係になるんじゃないのかな
127イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:33:06.82 ID:Ibp5LSHy
>>118
逆にフラグと思われてた気もするが

>>117
そもそもあれは依頼自体がおかしいわ。先生か選管がなんとかすべき問題
128イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:33:58.65 ID:6PCMWDvc
>>99
最初から好きだった
特に今回のは最強にかっこよすぎて困る
他人に気を使えない設定が有るかと思ったが、
図書館の八幡気遣って自分を下げる道化シーンは最高
ツイッター相談でも道化てたけど過去の八幡みたい

しかし、今回のツイッター工作
推薦人のアカウントを綿密に調べて公表すれば、
ツイートした奴が「おれ、一色につけてないぞ?」言われて終わる気もするんだが…
この場合のやり玉は間違いなく一色
完全犯罪じゃないんだよな
129イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:34:00.59 ID:VolHPZ0f
上っ面の付き合い=慣れ合いだとして
八幡が元に戻るなんて事になればそれこそ完全にぼっちの状態になるだけ
壊れた幻想は直るわけじゃないし幻想を求めても押し付けることはもうしないだろう
130イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:34:03.36 ID:WRu8gxND
>>120
おう見ていてやるよ(助けるとは言ってない)
131イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:34:22.50 ID:Wxk0tuy/
>>121
雪乃が告げようとしてる場面はちょくちょくあったがそれを遮ったor聞かなかった八幡と結衣についてはどうお考えですか?
132イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:35:25.10 ID:NXm3w7Fv
立ち絵あるキャラでは戸塚が一番いなくてもストーリーに影響ないいらない子なんだよな
133イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:35:34.54 ID:v2j/zK53
>>123
それくらい有り得ない物を二人は求めていると言う面倒臭い話
134イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:35:36.83 ID:V9ET2low
>>120
別に八幡は馴れ合いに傾いたとかそんなことはないと思うぞ
八幡は結衣との距離がこれ以上近くなることが怖くて混乱しただけ
今回結果的に八幡と結衣の距離はさらに近づいたし、そう遠くない時期に答えを出すっしょ
135イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:36:17.50 ID:Y6CKukyF
>>114
小町は割と八幡の気持ち察してくれるけど、あれは馴れ合いでもなくね?

多分、そういう関係こそが本物ってことだと思うけど
136イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:37:33.47 ID:6jfRfTA5
>>134
恋愛脳すぎワロタ
137イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:37:52.81 ID:DAy2MHzR
主旨ずれるけど、他人に言わずとも理解して欲しいっての見て思った。
これ、女はよく言うやつですわ…何で察してくれないの!?それくらい察してよ!ってあれ。
人間言わなきゃ伝わらない。そのために口が付いてるんです。
138イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:38:20.74 ID:v2j/zK53
>>114
二人が言う馴れ合いがどういう物かは描かれてるので違う
読者的にはどっちも馴れ合いなんじゃないの?とは思うかもしれないけど二人にとっては違うと言うお話
139イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:38:43.88 ID:6PCMWDvc
>>117,127
依頼もぶっ飛んでるけど…

あれ、一色が弄られるのが普通でなおかつ担任すら当てにならないという
周りの極悪な人間関係は解消されてないんだよな
類似のトラブルが起こる芽をのこしたまま持ち越したとも言える

以前の奉仕部だったら、間違いなくココに着目したと思う
特に八幡が
140イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:41:13.73 ID:AMnZmKAD
俺も「解り合えている状態」という幻想に浸ってたのがただの馴れ合いだったということ派だなあ
そんな幻想ではなく(もっと別の)本物を求めるべきだったと
失いたくないと思って守ろうしていたものが、解り合えている心地良さに浸っていただけのぬるま湯だったと

雪乃もただ一人失望しているというより、八幡と同じところに行きついてしまっただけなんではないかしらね
八幡のモノローグに引きずられ過ぎだけど、客観視すれば雪乃も最後は反発するわけでもなく
ただ何かを飲み込んでいままでどうりを続けてるわけだし

結局、八幡も同じ顔してんじゃね?
141イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:41:48.37 ID:7s1uLy93
9巻では理性の怪物の2人がお互いどう思ってるのか感情的にぶちまけあうのがいいなぁ
それやったら一気に急接近しそうだけど
142イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:42:05.22 ID:4i0Z5r/d
1巻のピンク…じゃなくて三浦さんと結衣の喧嘩と同じだよ
言いたいことやりたいことがあるならちゃんと言えと
まああの時の三浦さんは恫喝染みてたが
143イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:42:25.21 ID:Ff3gW9ZQ
作中で八幡が言ってる本物=幻想と、八幡と小町の関係は違うっしょ
あくまで家族だから八幡と小町はあの関係でいられる。実際家族じゃなかったら小町は近寄らない言ってるし
それを家族以外に求めるから幻想になるわけで
144イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:44:09.22 ID:+JZ7UX5S
>>139
多くの支持を集めて当選した生徒会長ってモノになっちゃったからなぁ
地位だけでいえばある意味葉山クラスに釣り合う位置にまで行っちゃったわけで、
周囲も手を出しにくくなるだろう。
いろは自身かなり強かな人間でもありそうだし
むしろ権力の濫用を心配した方がいいまである
145イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:45:48.15 ID:WnUqtuiF
本物だと思っていたものが幻想だって気づいたわけだから
本当の本物の関係に気付くのがこれからの展開かな?
八幡も雪乃も結衣も
146イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:46:13.48 ID:6r+nEwQ3
>>144
サッカー部のバックアップがある(実際にあるかどうかはともかく)と周囲に思わせることが出来るのも大きいよな
147イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:46:17.70 ID:6PCMWDvc
>>143
八幡のポリシー

家族にだったら無制限に寄りかかってやる頼られてやる

…なんか、TPOによってはめちゃくちゃ誤解招きそうなセリフなんだよねー
誤解される相手は川さん希望
148イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:46:21.50 ID:opH1jFd/
人に嫌われることが怖くて仕方ない八幡と雪乃が、何もしなくてもお互いわかりあえて絶対壊れないような関係を欲しがってるのは、踏み込みたくないのに他人を求めるがゆえのふざけた甘えでしかないと思うんだよね
本当の人間関係というのは大変だけどちゃんと相手が喜ぶためにはどうしたらいいか、相手が悲しまないためには何をしてはいけないか、相手にわかってもらうためには何を伝えればいいかをお互いに考えて行動しなきゃダメで
八幡はようやく結衣に対しては少しこれができるようになってきた
これこそ真の人間関係であって、断じて馴れ合いじゃないと言いたい
149イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:46:42.01 ID:dRC3634Q
9巻でtwitter偽装がバレて一悶着ある予感
150イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:47:51.37 ID:LV63hlHZ
>>114で出てるけど幻想ってつまり「察しろ、空気読め」。八幡たちはコレを嫌っていたはず
明らかに初期の八幡・雪乃は建前やめろ本音で話せよって言ってるんだけどなぁ
もしかしたら、だから最後に間違ってると独白してたのかもしれないけど
151イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:50:13.71 ID:Ibp5LSHy
>>148
八幡は少なくとも結衣に対しては文化祭の時にそんなようなことをモノローグで
語ってはいるんだよね。それがようやく行動に出せるようになったというべきか
152イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:51:08.60 ID:DAy2MHzR
そもそも「友達という関係なんて欺瞞にすぎない」っていう考えがニッチだけど論理的で真理をついてるっぽかったってだけで、実はいつか崩壊してしまう価値観なんだよ。
だって人間誰でも情が湧くんだから。欺瞞だろうがなんだろうがね。
153イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:51:16.06 ID:FxbvdRZk
作中の馴れ合いと読者の思う馴れ合いは別だろ
154イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:51:57.85 ID:pY9lXPKB
341Pの議論、個人的には愚かしくも綺麗な幻想の部分を今も求めている派
だが、本物はもっと別にあるよ派の意見もよくわかる

どうなんだろうね
ここの認識の違いで9巻展開予想の時期になってきたら大いに食い違うと思うんだが
155イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:54:06.45 ID:Kd1Y0Iyj
やっぱり結衣では物語作りづらいよなとここまでのレス見て思いました
156イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:54:52.61 ID:yM62a2Yp
>>131
修学旅行の続きを遮ったのは間違いだったのかもしれんが
立候補の動機は話すことはできたはずでしょ
あれを結衣にもきちんと伝えなかったのは全く理解できないしそれで勝手に失望されてもなって感じ
157イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:55:57.87 ID:8fSNV1YP
>>150
空気読んだ上で出てくるのは本音じゃなくて建前
八幡の幻想は空気読めとは違う
158イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:56:20.27 ID:mSzND+79
今回の教訓:全人類の9割弱の人はエスパーじゃないので話してくれないと相手の考えなんてわかりません
159イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:56:26.02 ID:b3JJ98HS
>>155
現在雪乃の問題が顕在化してる展開だからねぇ。
むしろ今後の結衣の立場が結構大事だと思うぞよ。
160イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:57:41.00 ID:WnUqtuiF
立候補した動機は察して欲しかったから言わなかったのかな
言いたくなかったからいわなかったんじゃないの

ところで「わかるものだとばかり思っていた」って誰が誰を
161イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:57:54.83 ID:4wSX45sH
>>156
雪乃の真意とかまだ分からないのに勝手に失望してるのお前じゃね
162イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:58:05.77 ID:+JZ7UX5S
>>158
1割強はエスパーだったのか(驚)
やべえ、この世界怖すぎだろ・・・
163イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:58:30.19 ID:v2j/zK53
>>154
っていうか【そんな現実とかけ離れた、愚かしくも綺麗な幻想を。そんな本物を、俺も彼女を求めていた。】
この描き方で本物は別ってちょっと有り得ないと思う、幻想=本物だからこそ有り得ない物を求めている話になるわけで
読者的にそれは本物じゃないんじゃないの?って感情が多分混じってる
164イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:59:20.08 ID:5qjj7bWF
>>162
今まで知らなかったのかい?
考えてること一割の相手には全部ダダ漏れなんだぜ?
165イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 00:59:36.50 ID:JR+DuxBC
>>155
八幡が雪乃にゾッコンだしな
結衣を含め他のことは二の次状態
166イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:00:47.83 ID:siwWaNzw
雪乃は結衣を友達だと言ったけど、雪乃は結衣に対してもやっぱり踏み込んだりはしてなかったんだと思うんだよね
心配されてるのわかりきってるのに夏休みはろくに連絡しなかったし、文化祭でも一人で決めちゃうし、今回の立候補相談しなかったのもそうだ
バンドの時に頼ったみたいな、言葉と行動でわかりあおうとするということを雪乃も学ぶ時期になってきたと思うわ
167イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:01:01.96 ID:b3JJ98HS
それどこのサトリナだよ
168イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:01:02.60 ID:bebUghKq
雪乃視点で物を見ずに勝手に失望するなとか言ってる奴ちょっとブーメラン過ぎるだろ
169イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:01:33.05 ID:yM62a2Yp
>>161
いや別に
ただコミュ症面倒くさいなぁってだけ
170イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:01:43.93 ID:tSrqAIqW
>>148
>人に嫌われることが怖くて仕方ない八幡と雪乃

おいィ?今までの描写全否定じゃね
人に嫌われないための欺瞞だろう?
欺瞞は社会の潤滑油
無ければ社会は回らない
それを否定する雪乃と八幡が社会からあぶれてぼっちになるのは当然

とりあえずp341のモノローグは「わかるものだとばかり〜」についてのものだから
「(八幡のことが)わかるものだと〜」が有力って事でいいのか?
だが、雪乃の動く理由が無くなったあのシーンで
なぜその台詞に繋がるのかよくワカンネ
171イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:03:02.86 ID:6jfRfTA5
>>169
ようコミュ障
172イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:03:36.31 ID:8yzr6VQ+
本物…それは愛
173イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:03:56.06 ID:Wxk0tuy/
たぶんここで指摘されてることのほとんどは的外れなんだよなぁ
174イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:04:52.23 ID:JR+DuxBC
>>169
ねー
175イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:05:21.49 ID:DAy2MHzR
八幡は捻くれた自分大好きって言い続けてきたけど、実は心のどこかで嫌いなんじゃないかな。
だから葉山に「誰かに救って欲しいんじゃないか?」って言われた時に激昂した。
自分がこの性格が嫌いでそれを諭す人が現れて欲しいと願ってる自分が許せないから。
176イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:06:15.32 ID:jWjO5DKL
>>172
愛など粘膜の生み出した幻想
177イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:06:17.71 ID:pY9lXPKB
>>163
まあそうなんだよな
わたりんが伝えたいことが本物は別にある、ってことだとしたら
ちょっと書き方が悪いというか誤解を招くと思うんだな
わざわざ倒置で書く意味もないと思うし

当初はスレでも本物を求めるようになったしそっちに行くんじゃないのとか
八幡と雪乃の2人だけの世界にしちゃうのが正解なのか?の議論とかもあったし

一見するとやっぱり本物を今も求めている、と読めてしまうんだよな
だから本物は別にある、っていう読み方はすげー面白いし一理あるなと思うんだが
やっぱりひっかかる
178イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:07:40.03 ID:WnUqtuiF
>>163
「そんな本物」っていうのは「八幡や雪乃が思ってた本物」って事でしょ
だからそれが最終的に八幡たちがたどり着くであろう本物の関係かどうかはまだわからないと思う
何も言わなくても全部伝わるみたいな関係じゃなくても本物はあるっていう方にいくかもしれないし
179イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:08:03.12 ID:v2j/zK53
>>176
このかっこいい台詞どこかで見た事あるな…
180イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:08:40.85 ID:bebUghKq
いろは「なんですかまた口説いてるんですか、いいでしょう付き合いましょう」
八幡「えっ?」
雪乃「・・・・・・・・・・・・・」


こういう展開希望
181イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:09:59.14 ID:FxbvdRZk
>>154
愚かしくも綺麗な幻想の部分を今も求めている派かなあ

後のページで
雪乃が酷い微笑みになったけど、責めれない それに八幡と結衣が付き合わせてるから
意味の無い時間で、最も嫌った筈の上辺だけの馴れ合い
てな感じの事書いてるし
182イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:10:07.33 ID:ki7JKbOx
本物ってそんな大層なシロモノを指してるワケじゃなくて
子供の頃に憧れる幻想って程度でしょ?
183イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:10:09.84 ID:O0zuvT3e
>>176
鉄の子宮でも作ってろw
184イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:10:56.80 ID:dM8ewbjN
葉山さんは今回何がやりたかったんですか・・・
185イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:11:23.89 ID:cagbEUul
>>170
八幡も雪乃も親しい人に嫌われるのが嫌だから親しくなる前に距離を置こうとしてるって俺は思った
八幡が相手がドン引きするような話したり雪乃が初対面で暴言吐いたりするのはATフィールド張ってるだと思うのよね
誰かと仲良くしたくても自分達にはできないからできてるやつを欺瞞だと蔑んでるだけ
で、自分達がいざ親しいグループになったときにボロが出てる
186イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:11:30.04 ID:GTk3lrp7
いくらこの人コミュ障なんです事情があるんです分かってやってください、って言ったところで世間はそんな他人の都合に合わせてくれないからな
はっきり言って「この子には問題あるって言ってるのになんで分かってくれないんですか」なんて怒り出す方が異常

だから甘ったれた事言わずに自分の方を世間に合わせて自立しろって話なんだろ
187イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:11:39.07 ID:LV63hlHZ
>>157
それは空気読んで合わせる側でしょ。要求する側は建前から(あるいは何も言わずとも)本心を理解しろって言ってるんだよ
188イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:11:44.60 ID:za5sofWG
>>179
宇宙世紀の東南アジアにいたマジキチ兄貴だったような・・・

主人公が材木座のヤツ
189イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:12:29.06 ID:4i0Z5r/d
6巻で結衣は八幡相手にはこっちから行く、雪乃は待つというスタンスだったが
雪乃相手にも突っ込んで行った方が良かったのかな
190イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:12:52.81 ID:8yzr6VQ+
もう面倒くさいから、頭文字Dの「Dに込めた意味」みたいに、
これの「本物」も最後まで真相を明かさずに終わればいいんじゃね
勝手に読者が想像してくれるし
191イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:13:22.69 ID:v2j/zK53
>>178
おっしゃる通り8巻の時点で2人が求めている本物がどういう物かって話なので
未来の事はわかりません
192イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:13:27.49 ID:Ff3gW9ZQ
>>184
今まで誘い受けだったけど、今巻で強気攻めになった
とてもいいこと
193イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:13:55.32 ID:Ibp5LSHy
>>185
自分もそう思う。それが陽乃の「嫌いだけど嫌われたくない」というセリフにも
つながっているのだろうし
194イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:14:00.65 ID:TB6YwEjm
雪乃もここまでめんどくさい奴として書いちゃうと
心境とか過去とか分かっても感情移入し辛そう
195イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:14:14.80 ID:JR+DuxBC
愚かしくも綺麗な幻想←こんなもん不可能

大人になれ、雪乃
196イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:14:23.28 ID:tSrqAIqW
>>182
子供の頃限定でもないと思う
「世界最強」とか「恒久平和」とか「ユートピア」とか、大人でも
「ああ、そうだったらどんなにいいかねー…さあ仕事仕事」
程度には憧れる
197イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:14:48.06 ID:dM8ewbjN
>>192
海老名さん擬態しろし
198イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:15:06.51 ID:ki7JKbOx
>>184
好きなヒトに自分を見て貰いたかった
具体的に言うと八幡大好き!
199イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:16:01.52 ID:jWjO5DKL
>>192
八幡も受けなので、受けと受けでは話が進みませんものね
200イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:17:14.28 ID:u9hahOfe
落ち込んでる理由雪乃本人は何も言ってないのに勝手に解釈して
言わなきゃわかるわけねーだろとか叩く矛盾
201イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:18:00.12 ID:WnUqtuiF
海老名さん何人いるんだよwwwwww
202イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:18:13.46 ID:mSzND+79
それでも葉山が最終的に八幡の最大の理解者か親友になる気がしないでもない
203イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:19:43.53 ID:0xWN3z+A
最初に目次に目を通して「紅茶の香りはもうしない」のせいで
奉仕部解散したのか?とドキドキしながら読んだのは俺だけではないはず
204イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:20:09.07 ID:Ibp5LSHy
>>200
言わないからわからないのに、だから口にしろというのは矛盾してないのでは
205イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:20:40.72 ID:Wxk0tuy/
>>200
もうなんか叩きたいだけなんだと思うよ
反論してもずっと同じことしか言わないし
206イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:20:41.54 ID:jWjO5DKL
>>201
8巻はヒロインとの関係が進まなかった代わりに、真ヒロインとは色々あったから仕方が無い
207イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:21:28.02 ID:+JZ7UX5S
>>200
実際、その中身がなんであろうと
言わなきゃ分かるわけないってことだけは確かなんじゃなかろうか
208イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:21:38.29 ID:AMnZmKAD
八幡や結衣が欲していただろう「いままでどうり」を続けてるんだから
それは大人になったと言えるんではないかしらね?

諦観の末路を大人になるだなんて呼びたくない、という誰かさんの独白もあるけど
209イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:21:44.25 ID:AQshhZ4o
>>198 >>206
本気で気持ち悪い
210イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:22:44.09 ID:DAy2MHzR
今回の葉山の行動の意味
・折本たちが八幡をナメているのが許せず、彼女たちに嫌われてでも本当の八幡を見せつけたかった⇒成功
・八幡に自己犠牲の愚かさを知ってもらいたかった⇒失敗
でおk?
211イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:23:39.78 ID:AQshhZ4o
結衣って八幡と関係進めたら今の馴れ合いはなくなるって分かってるはずなのになんで今回は馴れ合い求めてんの矛盾してね
212イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:23:41.72 ID:ZJ6wWSCH
本スレのスピードが怖いよぉ
たった二時間で1/5消費ってどういう事
213イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:23:41.61 ID:IzjO3RFS
>そこまで詰め切っておきながら、そんなに近いところまで来ていながら。
>どうしてそんなところへ行ってしまうのか。

ここの八幡のもどかしさいっぱいのモノローグで危うく何かに目覚めるところだったわ
214イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:23:44.95 ID:u9hahOfe
>>204
批判してるお前は何で雪乃の考えがわかるんだよってことだろ
215イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:24:00.46 ID:pY9lXPKB
>>204
いや>>200はそういうこと言いたいわけではないと思うぞ
雪乃本人が言ってない=作品で明確に本心や行動理由が語られたわけじゃない
のに、勝手に解釈して、雪乃は他2人に対して期待してたんだろ?そんなん口で言わなきゃ
わかるわけねーだろって叩くのはおかしくねってことなんじゃないか
216イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:24:55.58 ID:mSzND+79
>>211
それが恋ってやつなのさ、と25歳童貞がいってみる
217イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:25:48.05 ID:ki7JKbOx
>>209
おい葉山のコトを気持ち悪いとか言うなよ
あんなにいいヤツじゃないか
218イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:26:23.77 ID:8fSNV1YP
>>187
本心を理解しろっていうのは空気読めじゃなくて以心伝心だな
八幡の幻想が空気読めだと場の状況を察しろになるから馴れ合いになる
219イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:27:00.24 ID:AQshhZ4o
>>216
結局結衣も欺瞞だらけなのかね
結衣との関係は本物とか言ってた奴もいるけどそこまで言ってないわ
220イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:28:04.14 ID:XyHmfPUM
>>203
紅茶から緑茶に切り替えたんだよ(脳内補正)
221イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:28:36.61 ID:ki7JKbOx
選ばれたのは綾鷹
222イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:29:49.84 ID:jWjO5DKL
もう茶道部になってしまえばいい
223イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:30:32.84 ID:Kd1Y0Iyj
雪乃が素直になったらどうするんだよ
今度は結衣が凹むぞ
224イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:31:36.04 ID:DAy2MHzR
馴れ合いを全否定してる八幡って友人関係や恋人関係、ましてや家族関係も否定してるってことに?がらね?
家族関係まで否定したらじゃあお前どこで生まれてどこで育ってきたんだよ?ってことで論破だし。
つまり八幡のぼっち理論はそもそも矛盾してたんじゃないか?
225イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:31:53.30 ID:6PCMWDvc
>>193
おれは、二人のボッチ指向が違うと解釈したんだけどな

雪乃は、周りから求められるのが当たり前だが、それを自らはねのけて孤高でいること
八幡は、人を嫌う自由を甘受するため、嫌われるのも辞さない覚悟で孤高を標榜すること

雪乃の場合は、人を傷つける自由を求めてるクセして傷つけられるのは嫌だと言う甘えがある
覚悟が足りない
いわゆる傲慢とか高慢
だから事故のことも言い出せない
おそらく、まだ結衣に事故のことを自分の口から語ってない

特典巻や8巻で八幡の悪評を許せないのは
ここら辺にも起因してると思う
単純に好きな人が傷つくのに耐えられないというのもあるだろうが
226イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:32:08.52 ID:AMnZmKAD
>>222
思わずさおちゃん&しーちゃんの顔が浮かんで戦慄した
227イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:32:16.87 ID:+JZ7UX5S
2巻での八幡の結衣評

彼女は誰かを理解することについて諦めることも逃げることもしない。
表面上であったとしても触れ合い続けることで何かが変わると祈っているからだ。

この八幡の評が正しいなら結衣は最初から上辺の付き合いを否定していない
そこから深く繋がり合えるという可能性の方を重視するスタイルなんだろうな
228イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:32:34.19 ID:JR+DuxBC
>>223
そっからが本編だろ
229イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:32:35.86 ID:F4ukQDqL
いやあ正直急に会長に立候補してからはゆきのん悪いと思うぞ
7巻のことで八幡に追究しようとしてたのはいいんだけども
結局依頼の枠を超えた追及は出来なかったし
230イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:33:12.29 ID:b3JJ98HS
>>228
ただしタイトルが変わるという危険を伴う
231イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:34:31.14 ID:JR+DuxBC
>>227
ガハマさん、まともだわ
最初から本物なんてあり得ないし
232イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:36:04.24 ID:DAy2MHzR
>>226
そういやゴールデンタイムの外伝で八幡みたいな考えを真っ向から論破するヤリチンチャラ男が出てくるんだよな。
あれはすげぇ衝撃的だった。スピンオフだからたぶんアニメじゃやらないけど。
233イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:36:05.07 ID:6PCMWDvc
>>227,231
それに開き直れたのは、材木座さんのおかげなんだぜ
三巻のたいそう評判の悪い遊技部エピ

材木座さんはあっさりゲームライターの夢を捨てたがw
234イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:36:34.47 ID:NxYUz32e
雪乃の言葉を結衣が遮ったやつってなんて言うつもりだったの?
235イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:36:49.93 ID:4i0Z5r/d
8巻の雪乃視点があれば一番良いんだが…と思ったが
より混乱しそうな気もする
236イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:38:00.18 ID:6jfRfTA5
なんか結衣だけ綺麗に描かれすぎて気味悪くなってきたレベル
人間じゃねぇ!
237イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:39:06.13 ID:5iSoS7VX
>>228
可愛くない音が鳴ってしまいました
238イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:40:40.41 ID:Kd1Y0Iyj
>>236
ぶっちゃけそれが結衣ルートはなさそうだと思う1番の理由
239イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:41:11.41 ID:5iSoS7VX
てさぐりながら進んでいけばいいよ
240イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:41:11.98 ID:7vNA4lIp
>>232
どんなキャラなん?
GT知らんからおせーて
241イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:43:17.47 ID:ki7JKbOx
>>234
オレはその続きはP.134だと思ってる
242イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:43:33.29 ID:RizWdFN5
もしかしたら「わかるものだとばかり〜」の下りって、生徒会長への意欲を察しってって事じゃなくて、7巻ラストや8巻冒頭で雪乃が八幡に言おうとした事なんだろうか?
243イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:44:31.09 ID:tr2xpxGz
八幡「本物なんていらない! 俺は雪ノ下がいればそれでいい!」
雪乃「/////」
結衣「・・・・・・・・・・」


感情に素直になったら結果これじゃね
244イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:48:16.77 ID:4wSX45sH
奉仕部って実は八幡のハーレムじゃね?
245イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:49:18.53 ID:VolHPZ0f
わたりんの荒ぶるツイッター
Zよ一応おめでとう
246イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:49:27.34 ID:F4ukQDqL
最近は外部にも進出気味だがな
247イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:49:34.81 ID:6PCMWDvc
>>244
知ってしまったな…
この世界の秘密を
248イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:50:39.73 ID:RizWdFN5
>>236
きっと雪乃には(選挙で)勝てなかったって言ってるし、結構打算的だと思うよ。
どちらかが生徒会長となって奉仕部を抜け奉仕部≒八幡と疎遠になっても、奉仕部自体は存続するのだから
249イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:51:59.74 ID:bXXaFdYX
>>242
そりゃそうよ

「会長になりたかったのになんで分からないのよ!」なんてくだらない話で読者が納得するわけないってことくらい、わたりんだって普通に分かってるよ
ここで生徒会長になりたかったのを云々騒いでるのはただの馬鹿だから
相手にしなくていいよ
250イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:52:41.86 ID:+JZ7UX5S
>>248
え、どっちが勝っても奉仕部はなくなるって前提の話じゃなかったっけ?
形だけ残っても結衣的には意味ないとかいう
251イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:54:17.07 ID:FxbvdRZk
>>250
今回の件は奉仕部って形だけ残す為に本質を捨てた感じがするが
252イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:54:40.17 ID:F4ukQDqL
>>249
じゃあなんであんなタイミングで会長になるとか言い始めたのんって謎は残るだろ
253イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:56:05.08 ID:NxYUz32e
結衣もそうだけど小町も完璧すぎてやばい
今回も八幡のやり方で納得されなさそうなのを理解してる感じだったし
百歩譲って八幡のことは分かるにしても雪乃や結衣のことまで分かるのはおかしい
254イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:57:29.07 ID:DAy2MHzR
>>240
外伝って二次元くんが主人公の話なんだけど、まぁ色々あってヤリチンチャラ男の江別ってやつに「お前らも合コンに来る女もみんな薄っぺらいんだよ!」とキレる二次元くん。
しかし江別は冷静に「馴染めない他人を薄っぺらいと上から目線でとりあえずそんなふうにしか認識できないお前の感性の乏しさは?それこそ薄っぺらいんじゃねーの?」
みたいな感じで論破。

って感じのキャラかな。大雑把だけど。
255イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:57:36.69 ID:+E5sSaMU
雪乃→幼馴染だが八幡しか見てなくて本物の絆を求めてしまうくらい八幡にゾッコン
結衣→同じグループで名前で呼び合う仲だが八幡に惚れてる
戸塚→文化祭の劇でイチャイチャしたのに実際は八幡八幡言ってる
川崎→優しい言葉をかけたのに一刀両断。なのに八幡にはすごくチョロい
いろは→自分の前ではキャラ作るのに何故か出逢ったばかりの八幡の前では素を見せる。最近では先輩と呼んで駆け寄ったりもしてる。
海老名→何故か八幡のことをよく知ってる風で自分を頼っているのにも関わらず八幡にも頼った
陽乃→八幡のことを気に入って構いまくるのに自分はつまらない奴とバッサリ



葉山「やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。」
256イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 01:57:39.56 ID:jy1jjOgs
>>227
雪乃にとっての結衣はそれで変わらなかっただけの話
それなりに付き合い長いしな決定的なものが来てまで…ね
信頼した相手が自分の信念に反してるとしんどいからな

別にレイプ目笑顔でも結衣に合わせてくれてる分マシだよね
257イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:00:33.28 ID:6PCMWDvc
>>250,251
ゆきのんに勝つよ

が全てでないかなあ
雪乃が無理してるのも八幡のためなのは分かってるし
奉仕部が形骸化しても、どちらが八幡に貢献できたか?
の勝負では勝つる

恋愛バトル始まってるんだよな
258イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:03:32.04 ID:K2HGV/Oj
ゆきのんって上っ面な付き合いしたくないから、八幡の考えとか見方を理解したかった
みたいなもんか?

ってかここ最近後味悪いんだぜ・・
もっとこう・・あるだろう!それがよさでもあるんだがこう連続で後味悪いとなんだかな
259イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:04:02.35 ID:AQshhZ4o
>>255
だからホモに走るんか
260イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:06:26.34 ID:WFP3ElmA
もうちょっと材木座の誕生日について触れてあげても・・・
261イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:07:21.95 ID:4wSX45sH
>>255
やっぱりハーレムじゃないか(憤怒)
262イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:08:06.21 ID:F4ukQDqL
>>255
隼人くんはプレイヤーキャラじゃなくて被攻略対象だからね
しょうがないね
263イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:08:07.15 ID:+JZ7UX5S
>>257
俺は

あたし、この部活、好きなの

がすべてだと思ってるんだが。
単純に3人で部活続けたかっただけなんだろうと思う
けど雪乃に置き去りにされて一人だけ何もしないことに耐えられなくなったから
取りあえず真似てみたはいいが、どっちにしても詰んでることには自覚があったってことじゃね
264イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:08:07.35 ID:5iSoS7VX
絵具を砂糖水に溶かして甘い絵を描こうとしてもね
265イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:08:42.26 ID:VolHPZ0f
まあ八幡も雪乃もシンデレラコンプレックスの拡大版みたいなもんでそれほど特殊には感じないんよな
266イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:09:03.21 ID:WnUqtuiF
けっこう皆空回りしてんなー
267イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:09:33.31 ID:GTk3lrp7
>>252
陽乃に、雪乃は周りが動いてくれるから自分で動かない、って指摘された後の事だし
それへの反発もあって自分から動く形での解決策を提示したかったんだろう
268イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:09:51.87 ID:XyHmfPUM
>>254
ぐぬぬ・・・悔しいね
これは反論出来ない
269イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:10:08.57 ID:6PCMWDvc
>>260
今日か…

そういえば、新嘗祭なんだよね

単純に123というだけなんだろうけど
あとは、1123(良い兄さん)で語呂合わせ
270イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:11:34.81 ID:RizWdFN5
>>250
雪乃が結衣の八幡への好意を知っているように、結衣も雪乃の八幡への好意
(雪乃自身が自覚しているかどうかは知らんが)に気付いているからじゃね?

構造的には、結衣と雪乃って学外でも交流があるわけで、これはどちらが生徒会長になっても関係が切れるわけじゃないんだよね
結局は抜け駆けへの禊的な意味と、誰かが書いていた様に、いかに八幡に貢献出来るか比べ。
271イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:12:50.88 ID:H8sqwKlo
さっき8巻読み終わったけどなんだかスッキリしないね
272イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:16:31.25 ID:RizWdFN5
>>263
その後の「・・・・・・好き、なの」は完全に八幡が好きって言っちゃってるよね。
273イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:17:29.87 ID:DAy2MHzR
>>268
戸部を女ったらしにして頭の回転だけ早くした感じかな。別にイケメンじゃないし男友達はあんまいないって設定だったけど。
でも普段の言動はマジ戸部。ウェーイwwwwあげぽよーwwwwとかうざい感じ。
274イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:20:29.40 ID:+JZ7UX5S
>>270
いやだから、この部活好きなのってはっきり動機を語ってるじゃんか
雪乃との友人関係は無くならないかもしれないが3人での奉仕部での時間は失われる
それがイヤだということじゃないの?
っつーか奉仕部なくなる理由が雪乃あるいは自分が取れる時間がなくなるから、なんだから
学外でだって結局付き合える機会は減っちゃうんじゃねえの

>>272
分かんね
そういう解釈も出来る、というぐらいじゃないか
275イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:24:17.38 ID:RizWdFN5
>>274
結衣が選挙に出たところで、どちらかが奉仕部から居なくなるって結果は動かないんだよ
動機と結果が一致していない。
276イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:27:06.55 ID:6PCMWDvc
>>263
なんでもないひとときのセリフならそれで良いんだけど…

金曜に八幡が他の女とつるんでたの見た直後だしょ?
雪乃の行動がそれに影響されてるのは分かるだろうし
言い合いしてる二人の側でそれに思い至ったからこそ
「…ゆきのんは、そうするんだ…」
だと思うし

8巻は終始暗くてラブコメ要素皆無に見えるけど、ここら辺の視点は結構大事だと思う
八幡の世界につられると全く見えなくなるけど

実際、ほぼ告白同然の「好きなの」の直後、
八幡も初めて「結衣」と名前で呼びそうになってるし(CDドラマ除く)

 *由比ヶ浜の名前を呼ぼうと口を開きかけたとき

ガハマさんが打ち切らなければ、流れで決着ついてた気もする
花火大会の帰りに酷似してるんだな
277イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:27:21.08 ID:sdhCZh0M
7巻の最後の雪乃は何でキレてるのかごちゃごちゃしててハッキリしなかったけど
とりあえず八幡のやり方は八幡傷づくから見たくないって個人的な感情と
そんなことで壊れるなら壊れてしまえって関係を無理やり保たせたことが一緒だと思ってた信念を八幡が裏切ったから

今回は前者は自分なりに考えて周りの力も借りて微妙にクリアしたけど後者を自覚なしでやっちまったと
278イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:28:10.19 ID:XyHmfPUM
>>273
あるんだよねぇ・・・
普段はチャラチャラしていてチャランポランのくせに、こっちが妙にタインミングが悪いときに限ってとんでも正論を言ってくる奴
お前には言われたくねぇよ!とは思いつつもガチで反論出来ないからホント困る
人を見かけと思い込みで判断すると痛い目見る典型的な例だと思うわ
279イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:28:41.54 ID:AMnZmKAD
正直、結衣は6,7巻からの流れを恋愛脳フィルター付きで見ると
レース脱落と囃し立てられるくらい大人しくしてるからねー

序盤の結衣の態度を八幡が「野に埋めて…」と不穏な表現で繰り返してるのがなんか怖い
280イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:31:09.39 ID:9PucNSCw
>>276
とりあえずここでは名前=下の名前ではないと思います
281イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:32:00.62 ID:6PCMWDvc
>>280
それまで「お前」で通してるんだわ
282イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:33:44.31 ID:WnUqtuiF
>>276
由比ヶ浜の名前を呼ぶってそういう意味じゃねえだろwwww
283イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:34:10.74 ID:+JZ7UX5S
>>275
一応、のめり込むタイプの雪乃と違って適当な自分なら大丈夫じゃないかという理屈は立ててるな
それが本当には成し得ないことに気がついてるってのはそちらの言うとおり
何もせずにいることに耐えられなかっただけだと思うけど・・・

雪乃の立候補を恋愛的な勝負と見てそれを受けようと考えてるなら
「勝手なのはみんなだよ」と怒るのは感情の向き方が変な気がするし。
284イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:34:19.15 ID:K2HGV/Oj
>>277そんなことで壊れるわけじゃないけど、
単純にもっと3人での時間を大切にしたい って言葉にすれば済む話なのにな
285イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:34:24.22 ID:e6cO5/S2
>>281
サイゼ組のとこ読んでみ
川崎の名前を呼ぶで川崎つってるから
286イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:35:48.16 ID:axKyr+Ji
>>254
反論できない…と思っていたが、
よく考えたら八幡の理論ってその江別くんのほうに近くないか?
287イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:37:12.35 ID:7s1uLy93
八幡8巻でのんのん言ってるしもう「ゆきのん」って呼んでもいいと思う
288イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:38:38.34 ID:G7sqRxQw
雪乃がとりあえず向き合うべきは結衣だろ
あんだけ世話焼いといてもらっといて友人になったつもりで
今回のこれはちょっと

八幡と結衣はなんかもうほっといたらどうとでもなりそう
もうデートっぽいことしてもドキドキしなくなった(キリッ とかまさに
289イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:40:20.25 ID:6PCMWDvc
>>285
ぐ……
ネタキャラのギャグパートと比較されると
辛いッス
いや、そうなんだけどね
大志がんばってるけどさ

特別な意味合いあると思ったんだがなー
恋愛スコープの感度上げすぎたか?
290イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:41:34.25 ID:K2HGV/Oj
>>289
結衣の脱落を信じたくないのはすごくわかる
291イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:41:48.81 ID:RizWdFN5
>>283
うん、それがほとんどなんだろうけど、そういう打算的な目論見も混ざっているって事です
>>236に対する反論のつもりでそういう見方もあるって書いただけ。
292イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:42:51.47 ID:6jfRfTA5
>>288 >>289
あんまり恋愛脳すぎるとこのスレ以外の連中にキモがられるからほどほどにしとけ
293イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:43:42.26 ID:v2j/zK53
奉仕部に居づらくなって、家に居る時間が長くなり、小町と…
294イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:43:44.74 ID:+JZ7UX5S
>>286
初期の八幡は間違いなく二次元君寄り
1巻でリア充たちの語らいをさして薄ら寒いとか評してるからな

葉山グループの一人一人と接してみてそれぞれが悩みを抱えていることを知り
欺瞞の関係でも守ってやりたいと考えた7巻では江別くんより、てことになるかな?
295イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:45:45.43 ID:mZ8/6knQ
>>288
ゆきのん、めんどくさい。
八幡だけじゃなくてガハマさんも自分と同じ高みを目指すことのできない矮小な存在と見てるし
296イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:46:17.75 ID:XyHmfPUM
ゆきのんの緊張の糸が切れたときもう一人の雪乃・・・闇ゆきのんが出て来てスゴクぐれる展開で良いよ
297イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:47:52.01 ID:AMnZmKAD
映画館での「今になって終わらせるできた」ってところは良いね
あそこは八幡が確実にちょっと大人になった場面なので嬉しさと寂しさを感じましたまる
298イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:49:24.94 ID:v2j/zK53
正直八幡がリア充化するのは見たくないんで本物を追い求めて欲しい
歪んだ終わり方でも良い
299イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:52:13.78 ID:+JZ7UX5S
>>295
雪乃はむしろ心理的にかなり追い詰められてるんじゃないかって気がするがなあ
6巻冒頭の八幡の状態のより酷いバージョンなんじゃねえの
少なくとも2人に未練が残ってなければ部室に来ないと思う
300イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:54:15.32 ID:sdhCZh0M
最後の雪乃のセリフって
「わかるものだとばかり思っていたのに」ならお前ら察しろよだけど
「わかるものだとばかり思っていたのね」だし何にも言わなくても理解してもらえると思った自分に対してかな
301イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:54:41.63 ID:zmFHUTfY
>>289
流れ的にあそこで突然「結衣」って呼ぶのは意味不明すぎるだろ
そういうのってもっとピンクな感じの空気の時に起こるんじゃないの
302イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:54:55.40 ID:ezmc2OoD
「わかるものだとばかり、思っていたのね……」が
イジメられているいろはの気持を自分が理解している気になっていた、だったら
ゆきのんのダメージって割と深刻だよね、根本的な処から自信を失ってしまうくらいには
303イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:57:56.30 ID:zmFHUTfY
「わかるものだとばかり思っていた」のが雪乃なのか八幡と結衣なのかで意味が変わる
304イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 02:58:42.65 ID:RizWdFN5
>>302
それが
自分の生徒会長への意欲を指すのか、八幡と共有していた信念を指しているのかが分らん
305イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:01:19.91 ID:G7sqRxQw
八幡と結衣にわかってもらえると思ったのに、って意味じゃないのかな

八幡が葉山に「俺のことわかってくれてるかと」ってキレたのはそのためでしょ
そうじゃなければあの葉山とのデートパートの意味はなんなのよ
306イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:03:23.05 ID:AMnZmKAD
>根本的な処から自信を失ってしまうくらい

うん、だから大切にしたいと思っていたのがわからなくなった八幡といっしょ
「共有していたもの」をが幻想だと理解しちゃったのは二人ともじゃないかしらね

まあ、過程のブレまくった行動についてはまったく説明できんけど
307イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:03:52.42 ID:t0SXLO4k
そもそも
「わかるものだとばかり思っていたのね」
って日本語としておかしくね?
何を指すとかの前に意味不明

おそらく人生で始めてみる文字列
308イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:05:34.52 ID:VolHPZ0f
>>307
主語と目的語が分からんが意味は通るだろ
309イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:07:35.81 ID:+JZ7UX5S
>>307
語句がものすごい省略されてるから・・・
例えばこうかな?

(特に説明しなくても、この二人なら私の意図を)わかるものだとばかり思っていたのね(、私は。)
310イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:08:52.17 ID:G7pn3L3M
今8巻読んだけどまたなんかめんどくさいことなってんな
とりあえず涙目で告白する結衣が可愛すぎた
あと川さん出番あってよかった
311イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:09:27.66 ID:XyHmfPUM
>>307
思っていたのね→あなたはそう思っていたのでしょう
だよな?
それじゃ
(わたしが)わかるものだとばかり思っていたのね
じゃないと通じないなぁ
312イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:09:44.72 ID:hyTFP/4D
>>307
口語だから、日本語としておかしいのは良くある
むしろ、小説の登場人物のセリフは口語としては整いすぎてる
313イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:10:38.91 ID:G7sqRxQw
葉山は八幡のことをかなり評価していて
八幡も葉山を嫌っていながら、認め、なんやかんや期待し続けている
でも八幡からの歩み寄りが全くないから誤解され、上手くいっていない

八幡は雪乃のことを評価していて、認め、仲良くやろうとしてる
雪乃もおそらく内心では八幡を評価し、理解者として期待しているんだろうけれど
雪乃からは全く歩み寄りが無かったので、誤解され、上手くいきませんでした

という対比だと思っていたんだけど、どうだろう
葉山がやたら出番多く、そのくせ毎回仲たがいしてる理由としてもしっくりくる
314イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:12:07.99 ID:+JZ7UX5S
>>312
ふと思ったんだが、はまちを富野語で翻訳したらかなり愉快なことになりそうだな
315イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:12:53.28 ID:ls46s7Ql
とりあえず姉殺そう
316イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:14:06.89 ID:4wSX45sH
ゆきのんもはよ告れ
317イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:15:35.27 ID:G7pn3L3M
てかこういうのって先に告白したほうが負けなんだっけ
今回はうやむやになったけど
318イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:16:46.36 ID:e6cO5/S2
学内ではいろは、外では春乃小町が引っかき回す役だな
みんな可愛くてみんないい
319イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:19:10.48 ID:VolHPZ0f
富野語はむき出しの感情のぶつけ合いだからはまちにはあまり合わんだろう
7巻と7.5巻と8巻とBDの特典巻の時も僕はずっと…待ってた!
な、何を…
ハニトーのお返しデートをだよ!
320イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:20:42.80 ID:WRu8gxND
結局この似たもの同士の2人(八幡と雪乃)がどうなるのかって話なのね
結衣と葉山がサブと言うかサポートキャラみたいな物で小町や材木座達が味方、ぐうこわお姉さんがボスと
321イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:21:36.58 ID:+JZ7UX5S
結衣「めーでしょー!」

よし、違和感無かった
322イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:24:16.69 ID:i8NUGjx/
>>319
八幡にクリームみたいな何かがブッかけられる展開なら10冊は買おう(唐突)
何か出そうな体してるし八幡がベタベタになるくらい余裕でしょ(妄想)
323イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:27:45.05 ID:jWjO5DKL
>>321
速水ポジは誰になるのだろう

ぽややんと言えばやはり戸塚なのか
324イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:27:56.35 ID:3WZs/SYD
ゆきのん「比企谷くんクリスマスプレゼントを上げるわ。はい、私の部屋の鍵よ」
325イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:30:52.36 ID:VolHPZ0f
>>323
節子元ネタののみやないヒメちゃんのほうや
326イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:30:55.45 ID:G7pn3L3M
川さんは大志が八幡をお兄さんと読んでるのを見て色々妄想してそうだな
327イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:32:14.65 ID:ezmc2OoD
>>305
ゆきのん風に言えば、上手く説明できなくてもどかしいのだけれども
あねのんがあんな事を言って、葉山のあんな感じの反応を経て、ゆきのんが行動を起こしたなら
この3人は過去のゆきのんのイジメにいろはの問題を重ねていたのかなと
328イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:33:29.00 ID:FjGuzWwo
>>307
そこはP341で八幡が語ってるだろ
あの時の雪ノ下の言葉が今も消えてくれないから読めば自ずと主語は「本物」と解るはず
ここでいう本物ってのはP342から書いてある
329イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:41:51.42 ID:sdhCZh0M
失望って二人が悪いからというより
理解し合うって幻想から目を覚ましたんだよね雪乃
330イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:45:52.74 ID:0CgDGVBv
そげぶされて絶望してるってことは
信じていた本物に裏切られたって感じなのかね
偽物に気づかなかった自分への諦めか
偽物だと気づいてしまったものの
それ自体は居心地が良かっただけに
戸惑っているだけなのか
331イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:55:50.74 ID:BWw5cN8Z
わかものばかりだと思っていたのね
332イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:56:59.54 ID:DAy2MHzR
>>294
そう考えるとそうかも。
ただ江別は八幡と違って自意識ゼロだからね。八幡みたいに延々とモノローグで自分語りはしないし、そういう発想すらない。
だからいちいち自分のことで悩んだりしない。高二病の間逆にいる存在じゃないかな。決して人間ができてるわけじゃないけど。
333イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:57:47.30 ID:KYyLMabw
9巻の内容

Twitter偽装の正体が八幡だとばれる
その後色々あって生徒会をゆきのん、八幡、ガハマさんでやることになる

いやないか
334イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 03:59:26.07 ID:BWw5cN8Z
>>333
その責任を材木座がかぶって退学になるが
文集の名前を強硬に主張したまで
335イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 04:03:22.12 ID:e6cO5/S2
イラスト集の新幹線での居眠りヒッキーイケメンすぎだろ
死んだ魚の目治ったらどうなってしまうん
336イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 04:09:54.38 ID:BWw5cN8Z
ちなみに文集の名前は
The imokuza
337イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 04:13:27.24 ID:4i0Z5r/d
>>335
いろはすが釣れる
338イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 04:21:08.61 ID:S1QEpiNd
キャラデザはいろはすが一番好きなんだけど物理的ビッチぽいからちょっとね
339イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 04:35:05.43 ID:uR0f+/Tw
いろはすってなんだかんだでどこぞの委員長を2回やった人と違って
ヒッキーの本質的な部分は見抜いてるよな・・
葉山ラブだけどヒッキーに対しては気を許せる相手なんだろうな・・。
リアルの高校生でこれだけ高度な情報戦をやりながら学生生活ってしてたっけ?w
常に流されながら3年間過ごしてたからカーストとか無頓着だったのがいけなかったのかな
340イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 04:51:05.64 ID:G7pn3L3M
少女漫画によく出てきそうなキャラだよな
ヒッキーとの絡みは面白いからこれからも出てきて欲しいな
341イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 04:55:04.07 ID:VMkJlelR
言葉少なく抽象的にしてあれこれ読者に考察させようというテクニックに飽きてきた
342イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 05:12:10.73 ID:0BSssdu+
最初の方で雪乃がプルップルンに肩奮わせながら聞こうとしたことって、結衣が好きかどうかってことだよな
八幡視点すぎて雪乃や結衣が何考えてんのかわかんねえから勝手に解釈することにしたけど、まあこの解釈でいいだろう
結衣が必死で止めようとしたのも、八幡が雪乃を恋愛対象と思ってないからってことか
雪乃の滑り台止めとでも言えばいいのかこういうのって
343イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 05:13:27.34 ID:DAy2MHzR
いろはすいいわ。
こういう子が全然タイプじゃない男好きになっちゃって悔しがりながらも振り回されちゃう展開とか好きよ。
最終的に価値観変わってビッチ卒業的な。
つまり八幡、あとは頼んだ!

ま、現実だと価値観変わってもすぐ戻っちゃうんだけどね。
344イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 05:16:46.22 ID:0BSssdu+
>>288
やっぱり八幡→結衣になってきてるよな
あとはくっつくだけといいますかさすがにもう惚れてるわこれ
雪乃の今後の注目点は失恋を乗り越え友人として八幡と結衣を祝福できるかどうかだな
345イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 05:20:27.24 ID:9yOWNFHN
>>344
諦めろ…
346イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 05:26:10.55 ID:VvMAVzco
川なんとかさんがいなかったらラブコメになってなかったな
347イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 05:30:43.64 ID:NpfH7QTB
間違っている。というのは最近のラノベとかで主流の「誰も選ばないEND」に対してなのか、恋愛者では王道の「主人公が誰かを好きになる」に対してなのかがわからん。
まあ、ルート入るとしたらゆきのんでもゆいでも荒れるよな。やっぱ小町エンドが中立
348イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 05:35:01.36 ID:yOlxxx+N
とりあえずはるのんを1050年地下に送ってくれ
349イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 05:40:26.63 ID:uwU5hFhZ
葉山がしたかったことを考えていたんだけど、
葉山は自分が壊してしまった奉仕部の関係を取り戻したい、そしてその方法を考えていて、
その結論が「君は自分の価値を正しく知るべきだ。・・・・・・君だけじゃない、周りも」
そして実行したのは、八幡が折本と一緒にいる姿を雪乃と結衣に見せた事。
周り=雪乃・結衣を指していて、二人には自分たちから離れて他の人と親しくしている
八幡の姿を見せることで彼が三人の関係から失われたらどのような気持ちを抱くか、
八幡には彼女らの反応を見せることで、彼女らにとっての自分の価値を認識させ
自己犠牲が間違っていることを自覚させて三人が歩み寄ることで奉仕部の関係を
取り戻させようとしたのかなと思う。

陽乃がカフェでイヤホンをつけていたということは葉山に無線機でも持たせて
会話を聞いていたということだよね。八幡の家もいつの間にか知っているようだし
雪乃に対してはGPSでの所在把握や自室での過ごし方を知っていたりと
ストのん疑惑が・・・
350イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 05:44:07.42 ID:VolHPZ0f
>>347
誰かとくっついたらまず川何とかさんが悲しみを叫び
周囲にあらぬ誤解を受けやれ誰それとデートしてたとかやれ誰それに告白したとか
連鎖反応的にボンバーマンして酷い噂が立って静ちゃんが殴りにくる
お前はもう一度更正じゃーと奉仕部再編成
やはり俺の青春ラブコメは間違っているで〆ればいいんじゃないか
351イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 05:46:26.68 ID:ebvZzIyM
もうゆきのんは他作品みたいにものすごくデレることはないんじゃないかと最近思ってきた
352イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 05:52:26.33 ID:2krzYRRy
9巻(3年超)かかってやっと主人公に対する好意を自覚するラノベヒロインが居るらしい
って事態になりそうだがはてさて
353イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 06:04:03.91 ID:3jikkW2b
気付いちゃったから八幡も馴れ合いを冷めた目で見てそう
奉仕部にレイプ目が二人
354イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 06:20:53.98 ID:Sd5ahe56
イラストをみて思ったのだが戸塚が制服を着ない理由は何なんだ
修学旅行でもジャージってどう考えたってねぇよ
355イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 06:21:58.75 ID:JrRK2DgE
>>354
性別が戸塚だから
356イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 06:26:49.48 ID:ebvZzIyM
どうでもいいけどアニメの戸塚マジで可愛いよな
他のどのキャラよりも可愛いつまり戸塚は可愛い
357イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 06:43:49.64 ID:CmCkBQvu
>>356
どーでもよくない! 大事なことだ!
358イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 06:48:00.73 ID:vDHa8M7u
はるのんがアーロンみたいにゆきのん虐めるのまだ?
359イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 07:25:04.76 ID:NpfH7QTB
>>352
生徒会の一存もそんな感じだったよ!
360イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 07:38:47.78 ID:/JHGPNE7
川崎さんがちょろい女みたいに言われてるけど
あれだけ多くの女子を魅了する葉山のアプローチに
全く靡かなかったし本来は難攻不落の女なんじゃないの
361イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 07:41:10.16 ID:awiBvB/V
八幡 => 折本「勘違いさせた方に非はない」
川崎 => 八幡「勘違いさせた方に非はない」

後者はクズいのう
362イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 07:56:13.98 ID:JrRK2DgE
八幡って目の事悪く言われるくらいならいつもグラサンはめてればええのに、
学校じゃメガネキャラにでもなれば眼が腐ってるのごまかせる
363イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 08:14:39.69 ID:ZFuGC710
陽乃って本当に八幡と雪乃くっつけたがってるのかな。
7巻のボーナストラックまではそうなのかなと思ってたけど、
8巻でわからなくなった。
364イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 08:16:47.21 ID:wTKZfKce
くっつけてぶっ壊したいと思ってます
365イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 08:16:51.90 ID:dRC3634Q
そもそも本当に雪乃が好きでやってるのかすら怪しくなってきた
366イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 08:20:45.86 ID:jWjO5DKL
367イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 08:23:37.91 ID:Sd5ahe56
この読後感はあれだ
文学少女の神に挑む作家の上を読んだ時と似てる
これでいいはずなのにすっげーもやもやするこの感じ
368イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 08:24:44.28 ID:zY/U0wI6
陽乃が八幡とエッチしてるところを雪乃にわざと見せつけたら
雪乃は完全終了だろうな、精神的に
369イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 08:30:05.69 ID:JuOjEzMM
雪乃の意図を組んで、立候補の動機付けをしてあげてるんだから
陽乃のスタンスは文化祭の時とさほど変わってないような気もするが
370イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 08:46:57.58 ID:theYh6Po
ハニトーお返しデートは9巻では無いと考えてる人多いけど
俺はあると思う。
表面的には何もなく平素で
でもレイプ目で微笑まれる結衣は可哀想で
まずは結衣の気晴らしになれればと思っても不思議じゃない。
いきなり恋愛的な決着を付けにいくよりらしいと思う。
結衣の為を理由に出来なくても
御礼って理由があるし
371イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 08:52:08.26 ID:GTk3lrp7
ありえない
そんな形骸的なお返しでいいと思ってるなら誘う時にあんな大層な地の文での葛藤なんてする必要ない
372イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 08:52:13.25 ID:e6cO5/S2
>>370
そんな気遣いする男とは思えんし
そういう状況で行くとか正直終了フラグにしかみえん
373イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 08:54:54.83 ID:K6WIlefx
今更だが8巻読んでる・・・が
わたりん艦これネタ出しすぎだろあねのんと遭遇したところでもう4回目だぞw
374イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 08:55:22.80 ID:Sd5ahe56
けど、八幡的にもこれ以上引き延ばすわけにもいかないだろうよ
あの矛盾しまくったスケジュールの上だと九月の出来事だし、三か月先延ばしにしてしまうのは
どちらにとってもいいことのようには思えない

今になって思う、こりゃ7.5巻でも書いてないとわたりん気分的にやってらんないだろこれ
375イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 08:57:09.77 ID:e6cO5/S2
そもそも覚えてるのかどうか
あれ以降全く触れられてないし
376イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 08:59:18.30 ID:Sd5ahe56
7.5巻の柔道部の話って雪乃と八幡の目論見が違っていること、代理を立てる、OBが八幡の指摘にわかってると返答したこととか
ここで八巻のヒントが与えられていたわけなのか
377イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:04:01.11 ID:f509s7Zm
>>368
むしろ完全に見きりをつけて開き直り孤高ぼっちに戻れる
378イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:04:33.49 ID:JlAjM12K
本物以外いらないを雪乃との関係以外いらないってことだなんて解釈してるやつが普通にいてビックリなんだけど
379イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:05:05.81 ID:JlAjM12K
本物以外いらないを雪乃との関係以外いらないってことだなんて解釈してるやつが普通にいてビックリなんだけど
380イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:10:04.70 ID:iJGxd+UD
9巻で雪のんと八幡がようやく友達になれそうではあるかな
「友達」という枠を最初に作って、その枠の中で形骸的な付き合いをするのではなく
他人・知り合いという間柄では成立し得ない絆を得るために「友達」という関係に
必要に迫られて進展するのであれば、それは「本物の友達」だろうし
381イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:12:29.36 ID:sHnBENSt
8巻と全く関係ないが著者と挿絵担当の紹介欄
わたりんの方は1〜8巻は普通なのに
特典小説は全部〜まである、で統一してるのは何なんだろう
382イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:28:25.92 ID:7w92iTPk
8巻読んだ感想

わたりんはアイアンボトムサウンドを超えられたのか
383イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:29:15.43 ID:gyh8XlLn
最初雪乃は会長になるつもりはなかった→その後姉に雪乃が嫌いな母にそっくり
と言われ(奉仕部の活動で自覚する部分あり)許せなく立候補して否定しよう
と考えた(この場面に八幡と結衣がいた)→しかし結衣・八幡に妨害されでき
なくなった→奉仕部で過ごした・あの場面を見ていた2人なら自分が動く理由を
「わかるものだとばかり、思っていたのね(私は)」、でも実際は違った。

個人的にこう解釈したんだがどうだろ?
384イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:30:26.99 ID:+JZ7UX5S
>>372
なんというか8巻まで読んだら
この作品にフラグって言葉を適用しようとするのってアホらしいことのように思えるんだが
色んなキャラが予想だにしない方向に吹っ飛びすぎだわ
385イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:34:11.98 ID:BziaGVZS
386イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:34:14.52 ID:iJGxd+UD
>>383
だいたい合ってると思うが、やたらと生徒会選挙の制度に詳しかった事から
元から会長職に興味というか、やろうかという気持ちはあった可能性があるね
八幡もその可能性に言及してるし
それでも初めは立候補しようとまでは思っていなかったが、八幡との対立や
陽乃に煽られた事などで発奮し、一念発起したという感じじゃないか
387イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:35:38.57 ID:awiBvB/V
>>383
会長選の規約を把握してたのは姉乃に言われる前だから、違うんじゃね

雪乃は会長になりたかったが、外圧がないと動けない人間だった
八幡に小町のお願いが必要だったように、
雪乃も依頼とか姉の挑発がないと動くことが出来なかった、って感じかと思う
388イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:35:57.91 ID:BziaGVZS
>>380 途中で送信しちゃった
それやろうとおもったらガハマさんに邪魔されるし、結局味方だとおもってた八幡は
うわっつらだけの奉仕部存続に汲汲としてるし。なんだがっかりだよってかんじ。
決定的な決裂。これは当分回復しないわ。
389イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:40:09.56 ID:+JZ7UX5S
>>383
姉さんは関係ないわ。あの人の言う事を真に受けたりなんかしない。

と言い切ってるぜ
390イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:49:21.53 ID:ZzyYgR4A
>>389
しかし実際、文実副委員長をやった動機の一つは
姉が委員長をやってたからだしなあ
391イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:50:47.03 ID:+AcLVp1b
(自分が何をしたいのか)わかるものだとばかり、思っていたのね・・・
392イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:56:05.36 ID:fqrtNrBI
どっかであねのんが「あの子は生徒会長やると思ってた」みたいなこと言ってた気がするんだが
やっぱなんでもお見通しなんだな
393イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:58:23.62 ID:trBdXzXa
陽乃の生徒会長という仕事に対する評価と雪乃はやると思っていたというのをあわせるとなかなか酷い
394イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:58:50.60 ID:ObAtVor0
>>386
>>元から会長職に興味というか、やろうかという気持ちはあった可能性があるね

更にいえば、生徒会メンバーに奉仕部メンバーを組み込むことも考えてたんじゃないかな。

依頼を受けて、意見が割れた後の
「馴れ合いなんて、私もあなたも一番嫌うものだったのにね・・・」って台詞、
最初に見たときは飛躍しすぎて、消化不良だったんだけど、
一緒に生徒会をヤラナイカ、っていいたい気持ちがあったんなら、あの台詞は理解できる。
395イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 09:59:07.94 ID:gyh8XlLn
>>386
確かに詳しく知ってから興味ぐらいはあったかも
>>387
「わかるものだとばかり、思っていたのね」ここはどう捉えた?
>>389
姉の煽り自体は別に関係なく、その中身が自覚する部分もあり許せなかったんじゃない?
396イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:04:50.75 ID:+JZ7UX5S
>>395
>姉の煽り自体は別に関係なく、その中身が自覚する部分もあり許せなかったんじゃない?
それを「姉さんは関係ないわ」と強弁するのは限りなく詭弁に思えるが・・・
仮にそうだったとして、雪乃の内部だけでそれで完結するのはまだしも
他人にそれを分かれというのは無茶がすぎるな
言ってることと思ってることがほとんど180°逆になっちゃう
397イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:05:36.96 ID:awiBvB/V
>>395
本当は会長をやってみたかったことを、かな
姉乃にすら分かるんだから、きっと分かってる筈だと思ってたみたいな感じ

本来雪乃は表に出たい性分だったけど、母に押さえられていて、
唯一出れるのが「姉がやってた」を大義名分に出来るものだけだったんじゃないかと思う
398イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:07:59.11 ID:CL9IjyNi
>>396
無茶振りだったと自覚したからこそのわかるものだとばかり発言だろうね
欺瞞にお付き合いするのも自分に非があると分かってたからだと思う
八幡達のせいだと思ってたら欺瞞には付き合わないで責めてきただろうし
399イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:14:44.21 ID:icw8dIGp
結局、雪乃もこの欺瞞劇が心地いいものだと思ってたのかな
けど欺瞞は所詮欺瞞、いずれ失うものを
八幡が選んでしまったことに対する落胆と自虐の意を込めた言葉だったのかね
この八巻はいままでのどの巻よりも雪乃に踏み込んでるけど、まだまだわからんことが多すぎてもうね
400イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:15:34.80 ID:gyh8XlLn
>>396
>他人にそれを分かれというのは無茶がすぎるな
それは俺もそう思う
401イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:15:57.94 ID:gvs7ROQT
川崎がいい子すぎて雪乃と交換したくなってくる
雪乃のは完全に依頼者側のキャラだろ
402イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:18:26.76 ID:dRC3634Q
てっきりそろそろ雪乃が八幡を救う展開がくるかと思ってたんだけど
ずっと雪乃のターンだな
403イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:19:20.99 ID:GJ9gra21
ふぇぇん、カレーに葉っぱ入っちゃったよぅ

この頃は平和だったな、とカレーを食べながらポツリ
404イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:23:53.28 ID:BziaGVZS
スラックティビズム(英: slacktivism)は、「怠け者(slacker)」と「社会運動(activism)」とを
掛け合わせた合成語である。労力や負担を負わずに、社会運動めいたことをする行為を指す。
この用語は、社会に意味のある影響を与えていないのに、社会にとって良い活動をしたつもり
になる自己満足的行為について、軽蔑を込めて使われている。こうしたスラックティビスト
(スラックティビズムにあたる行為をする人)たちの行為は、多くの場合、個人の労力や負担を
必要としない。
405イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:31:33.86 ID:8yzr6VQ+
・今回は波乱の展開となりましたが、予想通りですか?
陽乃「予想通り」
平塚「予想通り」
・今回も八幡の策で解決されましたが、予想通りですか?
陽乃「予想通り」
平塚「予想通り」
・ではこの後の展開も?
陽乃「予想通り」
平塚「予想通り」

そのうち2人は予知能力者と言われても驚かない
406イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:31:40.45 ID:6keWeoAS
ちょっと見ないうちに5スレも進んでるワロス
407イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:37:29.95 ID:EmK3ncoC
>>406
新刊、それも本筋進んでるからねえ
408イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:38:42.71 ID:wvZseeqy
>>404
初見の単語だった?
409イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:46:34.81 ID:b3JJ98HS
さしあたって勢いがやばい。

漫画2種類とも買ってるけど、小説6、7巻の内容はいつになるやら感が…
410イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:55:07.06 ID:0BSssdu+
>>401
雪乃はメインに配置するようなヒロインじゃないよなぁ
大した問題でもないのに雪乃の話は引っ張りすぎていい加減うんざりするし、引き伸ばしてるだけにも思える
雪乃の話って普通の作品だったら1、2巻で片付けるような問題を、倍にして描いてるんだよな
そのわりに大したカタルシスもないしマンネリしてきた、話がなげえだけだわ
411イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:56:43.76 ID:FxbvdRZk
>>410
普通の作品読んどけよww
412イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:59:21.14 ID:ebvZzIyM
俺は信じてるよ
ゆきのんがものすごくデレるのをずっと信じてるよ
413イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 10:59:46.93 ID:0BSssdu+
>>383
強がってるだけにしか見えないが
姉に影響されまくりですやん
口でいつも偉そうにほざいてる割りに心も弱いなこいつ
なんつうか脆弱すぎる
メインヒロインはもっと強く逞しくなければ不相応だよ
414イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:00:57.02 ID:gvs7ROQT
>>410
だよな、雪乃の問題なんてよくて一冊で解決されて
後味わりーとかさんざんな評価受ける話なんだろうな
415イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:01:27.35 ID:xwZ+Fumg
結衣信者自重しろw
416イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:02:08.52 ID:fZ2TaFZb
いつもの人ではなくマジモンの雪乃アンチっぽいな…
417イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:02:58.87 ID:0BSssdu+
>>351
恋愛とかそういう意味でのデレはこの先なさそう
なんつうか8巻で雪乃は主人公とくっつく候補としてのヒロインから降りた感じ
普通にお友達キャラになって終りそう
418イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:03:10.74 ID:+3dXS1V6
八幡も雪乃も美男美女じゃなかったら『勝手に悩んでろ』で済まされてただろうな
不細工が「欺瞞が嫌い」とか「本物が欲しい」とか言ってたら『ハァ?』ですよ
419イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:04:43.35 ID:FD7VLAy4
>>418
いや八幡は別に美男じゃ……
420イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:05:03.48 ID:xSheWhh0
8巻読んだ
俺も城廻先輩の憧れた風景を見てみたかったよ
先輩可愛い
421イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:05:28.46 ID:JuOjEzMM
>>383
姉に煽られて発奮というよりは、マッチポンプと分かってて乗ってるんだと思うよ
P194「そう、そういうこと……」の下りからして、雪乃は陽乃(+葉山)の企みに気付いたわけだし

雪乃は生徒会長やるつもりだった→陽乃もやると思ってた
→が、八幡に聞いたらやらないらしい→(推測:雪乃は理由がないと動けないことを陽乃は見越した)
→葉山に根回しして挑発する場を設ける→雪乃は陽乃が立候補する理由付けをくれたことを知る

なわけで陽乃と小町は、雪乃と八幡に同じようなことをしてあげて
雪乃と八幡も、奉仕部仲間に相談する前に行動するという、同じ失敗をした
構図だけで見ると似たもの同士な2人ってことになる
422イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:05:38.24 ID:GTk3lrp7
>>386
ユキペディア呼ばわりされるほど直接自分に関係ないことでも知識として持ってるキャラだから、規約に詳しいからってのは根拠にはならないと思う
423イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:06:50.11 ID:mZ8/6knQ
>>417
デレも0%に戻ったしな
普通に由比ヶ浜が唯一の候補になったし
424イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:07:12.08 ID:b3JJ98HS
ユキペディアには結論は出せないんだ…
425イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:07:47.44 ID:Z9U5X6up
葉山、良い奴って分かるんだけど迷走してるなぁ
八幡とは180度真逆な性格だけに、互いに相容れないし

しかも陽乃には遊び飽きたおもちゃみたいに扱われてるし、
今後どうなるんだろうな。
426イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:09:09.75 ID:BziaGVZS
ゆきのんは昔から姉の影に隠れた二番手キャラ。文化祭も副委員長ならと引き受けた。
せっかく自分を変えようと決意して生徒会長やる気になったのに、信じてた八幡に裏切られた。
ないわーヒキガヤくんそれはないわー
427イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:09:53.91 ID:0BSssdu+
>>412
デレるか〜?
もうそうは見えないぞメンヘラでガキだし
6巻のデレで心動かされた俺も7巻8巻を通して雪乃への好感度が絶賛暴落中だ
その間に手抜きの短編や、糞高い特典SSにアニメやゲームもあったのもキツい
雪乃ってほぼ全ての媒体で扱い悪かったしな
デレもほぼねー
そこへトドメの8巻のメンヘラなワガママちゃんぶりですよ
今の雪乃を好きになれって方が無理あるわ
428イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:10:39.53 ID:fZ2TaFZb
雪乃ってアンチスレあるんだしそこでやれよってレスがわりとある
429イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:10:49.80 ID:6d5iYXw5
>>419
顔の形は整ってるみたいなことは書かてるな
目が腐ってるだけで
430イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:11:24.69 ID:FD7VLAy4
もうゆきのんも八幡も馴れ合いを受け入れたんだから、それでいい気もするけどね
431イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:12:50.86 ID:gvs7ROQT
そりゃお姉ちゃんも心配すんでしょ妹のコミ障
432イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:13:00.35 ID:d3jjrcwH
なんつーか平塚がヒロインやってないのはおかしくね?
433イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:13:18.49 ID:0BSssdu+
>>421
やっぱり雪ノ下姉妹傍迷惑すぎるだろw
メアドも知らない女から八幡被害受けすぎw
434イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:13:40.66 ID:+JZ7UX5S
>>422
しかしそういや雪乃がゲーセンのクイズで伊勢海老の漁獲量とかいう
よく分からん知識を知ってて、その後で伊勢海老が好物だったということが
明らかになったなんてこともあったな
京都に関する知識をずらずら並べたあとじゃらん読んでたのが分かったってこともあった
やっぱりなんでも知ってるんじゃなく知ってることしか知らないんだね、こうして見ると
435イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:13:51.87 ID:FD7VLAy4
>>432
思春期過ぎたババアの葛藤なんてリアル過ぎてみたくないわ
436イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:15:07.62 ID:RizWdFN5
結衣のように八幡が傷つく事が嫌という要素はあるにしても、姉にいつも誰かがやってくれると指摘され初めて
自己主張的をする気になり立候補、挙句に八幡に理想を求め、「馴れ合いなんて、私もあなたも一番嫌うものだったのにね・・・」

八幡が自分が傷つかない方法で問題解決したら、理想を理解してくれず自己主張を妨害されたってな事で「わかるものだとばかり、思っていたのね・・・」

なにこのクソめんどくさい女、もう転校なり留学なり退場で良いんじゃね?
437イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:15:45.65 ID:JuOjEzMM
>>434
伊勢海老はわたりんがドラマCDのキャストコメントで早見沙織が喰いついたのを拾っただけのようなw
438イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:17:44.97 ID:fZ2TaFZb
いつもの人に便乗してキャラ叩きしてるやつなんなの
レス辿ると普通のこと言ってるみたいだし場違いってわかるよね
439イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:17:50.07 ID:4aZbgnj1
最近のチビッ子には「面倒な女ほど可愛い」って感覚がないのだろうか
440イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:18:08.18 ID:FD7VLAy4
>>429
整ってるなんて別に褒め言葉でもないし
わるかないぐらいな感じだよ
441イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:19:34.72 ID:ZzyYgR4A
>>422
八幡もそう思っていたけど、ふと「真意から目をそらしていたんだとしたら…」
と疑念を抱いた。
フィクションでああいうが出てきたら十中八九疑念は当たってるだろうw
442イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:20:05.05 ID:NYI4NLuZ
三浦のパンチらシーンは
もしもリトさんがいたら
パンツに顔を突っ込んでもおかしくないというのに
八幡ときたら

見るだけかよ
443イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:21:48.45 ID:GTk3lrp7
>>439
ラノベはオッサンの読むものじゃないよ
ついでに言うなら若くなくてもそれは一般的な感覚じゃない
444イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:21:49.76 ID:qeCBTOTc
生徒会長になることで、その結果が良かろうと悪かろうと、八幡自身(自分、3人の関係も)を変えようとし
たゆきのん(生徒会長になりたがるような人間かどうかは八幡が一番わかるはず)

それに気づかず、変化を嫌い、ゆきのんを信用せずに奉仕部が壊れると思い込み、理由まで探し出し
て再び回避(現状維持)策をとってしまった八幡

何度も変わるべきと八幡に言い続けてきたゆきのんが失望するのは当たり前
結局八幡は自分しか見えていなかった
生徒会長立候補への八幡への言い訳や姉の言葉は八幡と読者へのミスリードだな。静ちゃんの「君は
どうする?×2」がうまく効いてるな。

以上、ゆきのんの擁護までw
445イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:23:21.12 ID:sRsYJ0XO
パンチラ描写を描いて欲しかったとても遺憾である
446イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:23:45.08 ID:0BSssdu+
>>436
ちなみに八幡って未だにそのメンヘラ部長のメアドすら知らないんだぜ?
その程度の関係しかないのに、私の考えてること察しろや比企谷くんとかアホかこいつと
夢見てるなんてレベルの話じゃねえよ…
447イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:25:17.31 ID:0BSssdu+
最初の方で雪乃がプルップルンに肩奮わせながら聞こうとしたことって、結衣が好きかどうかってことだよな
八幡視点すぎて雪乃や結衣が何考えてんのかわかんねえから勝手に解釈することにしたけど、まあこの解釈でいいだろう
結衣が必死で止めようとしたのも、八幡が雪乃を恋愛対象と思ってないからってことか
雪乃の滑り台止めとでも言えばいいのかこういうのって
448イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:26:42.96 ID:0PRJqMGV
>>444
でも八幡は確実に変わってるんだよな
しかも普通に考えりゃ良い方向に
449イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:27:09.84 ID:0BSssdu+
>>444
擁護しようにも雪乃側が酷すぎて苦しいなw
450イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:28:10.36 ID:GTk3lrp7
>>441
メタ視点はからの推論はそれ単体では根拠としては働かないぞ
一人称視点では特に
451イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:28:43.02 ID:sHnBENSt
3巻の結以の遊戯部対決の時の214Pのセリフ
「始め方が正しくなくても、中途半端でも、でも嘘でも偽物でもなくて……、
好きって気持ちに間違いなんてない……、と思う、けど」
とかあったけど8巻だと結衣が八幡の策を肯定して間違ってないよねって聞く当たり
結衣は奉仕部を好きだって気持ちだけ押してたほうが良かったんだろうか
452イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:29:29.73 ID:EmK3ncoC
臭いレス続くだろうからみんなNGしとけよー
0BSssdu+
453イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:33:04.72 ID:DPUDdW44
>>444
雪乃の願いより、結衣のお願いを聞いたことになったからなぁ。
結衣の「頑張った」のセリフが怖い。恋する女は怖い。
だけど夏祭りでの陽乃に釘を差されてるから葛藤することになるだろうな。
454イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:35:03.22 ID:ZzyYgR4A
>>450
ならその代わりになる、あの疑念の意味が要るだろう
俺には見当がつかない
455イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:39:51.83 ID:0BSssdu+
>>453
八幡が好きなのは結衣>>>>>>>>>>>>雪乃ってことだよな
雪乃はそれに気づいて会長になるとか余計なことやろうとしたのか?
メンタル弱すぎだろw
456イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:41:09.06 ID:1LFfeQ5n
真面目に議論しててもカプ厨の糞みたいな対立煽りで全部台無しだわ
457イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:42:23.52 ID:N74CV3Ut
しかしあれだな
もうコメディ的な事は出来ないな
サイゼ組なら出来そうだけど八幡の精神状態が無理
だから8.5とか挟まないでね?
458イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:43:47.34 ID:DPUDdW44
>>455
そんなけ差がついてたら話自体面白く無いんじゃないか?
459イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:45:05.97 ID:0BSssdu+
そろそろ雪乃はリストラでいい
話が暗く辛気臭くなるだけだし
9巻からは八幡小町結衣川崎姉弟戸塚材のメンバーをレギュラーにラブコメやれ
みんな飽きてきてる雪乃の話をやるよりそっちの方が面白れえ
460イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:45:46.04 ID:FD7VLAy4
つか八幡がどっちの事が好きとか、恋愛感情もってるとか今回の話しにあまり関係ないだろ
461イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:46:22.84 ID:N74CV3Ut
昨日は必死にゆきのん持ち上げて今日はガハマさん持ち上げか
ご苦労様です
462イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:47:12.15 ID:sHnBENSt
>>460
八幡も読者もそれどころじゃない感じね
463イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:47:35.15 ID:0BSssdu+
>>460
いや八幡は明らかに雪乃より結衣の方が好きじゃん
とても重要なことでしょ
464イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:49:09.54 ID:8yzr6VQ+
面倒くさい女性様って楽しいのは最初だけだからな
面倒くさいのに際限がないから、時間がたつにつれて本当に面倒くさくなる
465イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:50:21.74 ID:w0otcyd7
>>460
いや、関係あるだろ。8巻は
・ゆきのんとの本物の絆以外はいらなかったと判明
・結衣を牽制し、告白されないようにしていたことも判明
・ゆきのんに生徒会長になってほしくない。不確かな想い=好き

これだけ揃ってたら今後はゆきのん一直線にしますよと宣言したようなもん
466イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:50:23.70 ID:Ot4OA5lK
Twitterの彼ら彼女らの問題点がぎゅっと詰まった巻、
ってあるけど今回八幡の他に葉山も問題があるという描写が
あったから彼らはわかる

彼女ら、って部分が引っかかる
雪乃は問題点が描かれたが、結衣の問題点って何だ?
今回結衣は問題点が特にあったようには書かれてないと思うんだよな
467イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:50:47.90 ID:sHnBENSt
>>464
馴れ合い奉仕部を最初に面倒くさいと思っちゃう人間は誰かなとか考えちゃった
468イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:52:05.77 ID:sHnBENSt
>>466
雪乃の気持ちがわからなかったのは結衣も一緒ではあると思う
あと彼女らが陽乃のこととか?あの人の好きでも嫌いでも殺すってのも今後の問題になりそうな
469イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:54:08.09 ID:YdeB996Y
結衣が更正させた八幡が雪乃を救うっていう流れであれば王道だよな
もう終わってしまいそうな流れだけど
470イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:54:14.26 ID:RizWdFN5
>>455
八幡の過去のトラウマって建前からすると、長期に渡り積極的にアプローチを続け八幡を懐柔してきた結衣と
自覚すらしていない雪乃じゃそれぐらいの差が付いていてもおかしくないと思う、ただ、今回のメンヘラー雪乃って
これを一気に縮める為の物語なんでないのかね?
物語上、八幡のトラウマを理由に結衣に踏み出せないって部分を否定しないと雪乃は土俵にも上がれないって事になっちゃうから。
471イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:54:54.74 ID:ki7JKbOx
>>466
八幡・葉山が彼らなら
雪ノ下・三浦が彼女らだよ
はまちで今一番ラブコメしてる三浦さんに期待
472イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:55:19.97 ID:jWjO5DKL
>>466
結衣は依頼を通して奉仕部に関わるようになっただけで、もともと問題のある子じゃない

あくまでもこのラノベは、2人の問題児、八幡と雪乃を主軸に据えた物語
473イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:56:01.56 ID:xEfzky2o
本篇二卷続けて同じ終わり方(雪乃の考える事が不明)
と言うのは、作家としてどうなんでしょうね?
474イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:56:10.96 ID:w0otcyd7
というか、結衣じゃもう話を作りようがないからゆきのん一直線なのは自明だったよね
牽制していた時点で好きじゃないのは間違いないから、ゆきのんに好意を抱いているのは消去法的にも明らかだし
475イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:56:15.41 ID:8yzr6VQ+
海老原さんが問題ないと申すか
476イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 11:58:04.71 ID:dkQlHAAP
海老名さんが一番好きだから海老名ルート行って欲しい
ありえないけどな!
477イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:01:23.53 ID:w0otcyd7
とするとハニトーの約束がネックなんだが、ここではっきりゆきのんへの想いを自覚して
結衣もそれを察して背中を押すのがベストだと思う、つまり9巻で完全決着しそう
478イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:02:06.70 ID:NCtGngVG
結衣はもうハニトーぐらいしか使えるネタないからなあ
仮に結衣ルートにするなら、もっと伏線入れまくってるだろうし
479イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:03:08.90 ID:YdeB996Y
>>470
なんかはがないの理科と夜空と被る部分があるな結衣と夜空の立ち位置って
480イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:03:22.54 ID:Ot4OA5lK
>>472
そうなんだよ
元々結衣の問題点といえるキョロ充なとこなんて、
何なら1巻時点で解決してると言える

ならこの彼女ら、ってのは何なのか?
あねのんの事を指してるとかそういうミスリード的なものなのか、
彼と彼女の問題にすると何か荒れそうだからって配慮なのか
481イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:03:47.29 ID:e6cO5/S2
ていうかこの問題解決で俺ガイルエンディングでしょ
482イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:04:43.91 ID:gvs7ROQT
雪乃って誰かに何かいわれたぐらいで思考修正する人なのか
483イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:04:54.70 ID:axKyr+Ji
>>477
9巻で終わっちゃうじゃないかー!
484イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:06:20.72 ID:w0otcyd7
>>483
まあ、9巻で恋愛面はゆきのんに本決めして10巻か11巻で終わってもおかしくはないな
485イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:06:20.96 ID:QwRYCpvB
「八幡も雪乃も、(人間関係において)本物の絆以外は要らなかった」じゃなくて
「二人共、八幡と雪乃の間の本物の絆以外要らなかった」なの?後者だったら読み違えてたわ
結衣に関しては成長しきっちゃった感があるから今後の見せ場は限られるかも
486イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:07:31.66 ID:sHnBENSt
>>482
6巻の雪乃の家で八幡がいつものお前のやり方じゃねぇだろとか言われた時とか・・・?
487イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:08:52.35 ID:Bb+ojzsR
>>485
後者だと思うやつはいないだろw
488イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:09:15.48 ID:e6cO5/S2
>>485
後者は重度のメンヘラだろw
489イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:09:54.25 ID:w0otcyd7
>>485
八幡と理解しあえるのがゆきのんでその逆も然りなわけだから
前者=後者みたいなもんだわ
490イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:12:13.72 ID:tEb5xohK
話引っ張れるのが雪ノ下家と葉山しかいないからその2人が引き伸ばしの為の犠牲になった感じだな
小町も入学するってことは八幡が卒業までやるんじゃないの
491イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:12:45.51 ID:EmK3ncoC
>>484
まあどんな形にせよ9巻あたりで一回区切りつけて欲しいかな
492イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:14:02.05 ID:Bb+ojzsR
てか言葉にしないでもわかりあえて、なにもしないでも壊れない絆が本物だなんて言っちゃうあたりが八幡や雪乃の人間関係に対する稚拙さを表してるな
仲良くなるための努力いらないしたくないってことだろ
493イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:15:23.71 ID:c7C29w9z
>>485
後者だって言ってるのはいつもの荒らしじゃないか?意図的に読み違えてるんだろ
494イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:16:12.45 ID:e6cO5/S2
>>490
小町入学後のお話は後日談的に書く程度だろう
そこまでダラダラ本筋やるとは思えんし勘弁して欲しい
495イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:16:53.87 ID:gvs7ROQT
八幡は雪乃が惚れてくれたらラッキー程度にして
他の女の子と浮き名を流すといい
496イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:16:54.26 ID:awiBvB/V
>>446
メアドすらっつーか、そういうのすら必要の無い関係を求めてるわけだから
そもそもメアドは、欲してる関係の前提条件に入ってないんだろ
497イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:18:11.42 ID:nqF4+hR2
この作品の中で言われてる「本物」に該当する人物って
ルミルミだけなんじゃないの?
これまで奉仕部がかかわってきた連中の中で唯一ルミルミだけが「本物」と称されたわけだし
ルミルミ再登場の目があるなら今だと思うわ俺
498イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:19:32.82 ID:FD7VLAy4
>>497
誰だよそれ
小町がいるだろ小町が
499イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:19:33.20 ID:Bb+ojzsR
ID:w0otcyd7はどうみてもいつものやつなのに相手してる馬鹿はなんなの
500イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:20:33.34 ID:axKyr+Ji
>>485
前者だろうね、誤解を恐れず言えば本物の絆であれば誰でもよかったんだと思う

ただ八幡も雪乃もお互いに初めて「本物を築けるかも」と思える人だったんだろうね
だからこそ、5巻で八幡は失望したし、8巻で雪乃はああなったんじゃないかな
501イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:21:27.04 ID:+JZ7UX5S
>>492
八幡は結構前にそれに気がついてる
だから1巻冒頭では人付き合い自体を拒絶してるんだよね
それでもぼっちの習い性でつい勝手に期待して勝手に理解した気になって、
そのたびに勝手に失望するのを繰り返してきたんだろう
実際6巻で雪乃に幻想を見るのは止めにしたはずなのに
また同じ罠に陥ってしまってたとも言える
502イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:22:03.57 ID:GTk3lrp7
>>499
自演
503イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:22:33.25 ID:Pc1hae78
互いに高い理想を抱いて失望するって、どこまでも救えないなこの二人は
だからこそ結衣に期待するか
504イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:23:23.94 ID:e6cO5/S2
俺ガイルスピンオフ
・小町入学編
・奉仕部日常編
・サイゼ組日常編
・静ちゃん婚活編

本編終了後思いっきりラブコメしてくれ
505イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:23:37.35 ID:ydo+NIQg
8巻P147の神話って何か教えてくれ
506イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:23:45.55 ID:Uonego1h
>>498
小町にだって言葉にしないとわかってもらえなかったろ
507イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:23:55.92 ID:jRtEON7F
ゆきのんが結衣と八幡に失望したってコトは無いと思うけどな
508イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:24:16.37 ID:sHnBENSt
奉仕部の三人共本物の気持ちを持ってると思うけどな
本人にとっての本物でも相手が理解しなければ意味は無いけどさ
509イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:24:24.82 ID:gvs7ROQT
>>504
渡りんにラブコメを期待しちゃだめ
510イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:26:04.20 ID:/pEb/d8Z
しかし、作者はどんだけ八幡に試練を与えるのか。
ここ乗り越えたらハッピー一直線くらいしないと割に合わないな(苦笑)
511イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:26:08.08 ID:BziaGVZS
>>473
前巻ラストの「あなたのやりかた、嫌いだわ」は物事に白黒つけずに先延ばしすることだって
今回わかった。
512イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:26:15.87 ID:0PRJqMGV
>>505
ギリシャ神話のミノタウロスだと思う
513イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:26:40.98 ID:A2T/lnlj
住人の比率のせいか知らんが荒らしに対する噛み付きとスルーの差が
514イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:28:14.20 ID:Zf5gZB2H
結局いろはすって葉山に相談じゃなくて八幡に相談持ち込みそうだよな
ビッチのくせにチョロイン臭がするw
515イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:28:48.67 ID:FD7VLAy4
>>506
小町のは言葉にしなきゃ詳細がわからんだろ
本当の意味でわかったらエスパーレベルの話し
516イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:29:06.54 ID:Uonego1h
言葉にしても通じず右往左往するし、気持ちは伝わりきらないから心が揺さぶられるし、離れていかないか不安だから他の男が近づくだけで激しく動揺する
八幡の定義だと結衣に対してが一番本物とやらから遠いということになる
517イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:29:53.83 ID:nqF4+hR2
>>512
俺もミノタウロスだと思うけどこの場合、アリアドネの糸の持ち主は誰になるんだろうね
518イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:30:23.89 ID:e6cO5/S2
いろはすはいいなと思ったら手を出、繋いでおくそうなのでこれからも絡んでくる
てかかわいいから絡んで欲しい
519イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:30:38.93 ID:w0otcyd7
>>516
まあそういうところからして結衣は選ばれないんだろうなあ
520イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:32:34.43 ID:3+c47ZRi
>>148あたり、上のほうで「理解しあってる気になって対話してないのは甘え」って論が出てて、
まあこれはふつうの人間関係ではそうなんだが・・・

ここでいう理解しあっているとか壊れない関係っていうのは、向かいあった人間同志の関係じゃなくて、
「信念」や「理想」の共有とかそういう部分なのだと思う。
八万は既にゆきのんに「憧れ」を押し付けて一度勝手に失望したりもしてるけど、
それでも「自分の中の信念を貫く」という点においては変わってない(成長してない)し
八万もゆきのんも、現実に妥協しない理想郷を求めていることにはかわりない。

ところで、こういう自分の一番大切な心の部分ってベラベラ友達と語り合って
あーだーこーだ分かり合ってはいよかったね、なんてことあるのかね。
八万とゆきのんが男同士だったら、ライバル心と尊敬心を秘めたまま「おう・・・」とか言って
目配せしてすれ違って、活躍の報を後で聞いて悔しがったり喜んだりするくらいの距離感の存在だと思う。

しゃべって激突するのが現実には本物の関係なんだろうけどさ。
言わなくても理解しあえてる、というより
初めから相手と自分が本質においては同質の存在だっていう関係こそが「本物」だ。
という感性は、どうにも否定しきれないな・・・
語り合えばわかるっていうのは、ほぼ100%、お互いの違いが分かるってことでしかない。
それが現実なんだが、若いから自分という人間を信念で理想に近づけたいし、
その共有者が欲しいもんなんだよ。
521イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:32:42.85 ID:XH5G2NPl
いろはすは葉山にどう相談をしたらいいかを八幡に相談しそうだ、最後まで責任取れ、みたいにいってw
八幡はついでにいろはすに今の状況を相談してみたらいいんじゃね?
522イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:33:16.42 ID:0PRJqMGV
>>517
分からんが、小町じゃないだろうか?
糸の持ち主とは離別しちゃうようだが、小町なら妹だし問題ない
523イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:33:38.67 ID:ZzyYgR4A
>>497
「本物」というのは人物ではなく思いや関係の事だから
奉仕部の誰かが「偽物とわかってても云々」な本物の思いを抱けば
ルミルミ本人は残念ながら登場する必要が無い…
524イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:33:52.64 ID:gvs7ROQT
八幡はいろはを更生させて付き合えばいい
525イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:34:32.82 ID:BziaGVZS
ミノタウロスは英雄に殺されるんだぜ この場合どっちも八幡自身かもしれないが
526イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:35:42.05 ID:8yzr6VQ+
部室に八幡が入るとすでに湯気の立っている紅茶が
八幡は紅茶に合うお菓子をそっと出し
食べ飲み終わった頃にそっとナプキンを取り出し
時間が過ぎ、八幡は立ち上がり片付けをして、雪乃は部室の鍵を閉め
「「また明日」」

ここまで以心伝心したら雪乃さんも本物として満足してくれますかね
527イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:35:58.19 ID:FD7VLAy4
>>524
いろはすは面食いなので……
528イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:36:22.96 ID:3aC93HoH
アニメも観てないが好評なのでまとめ買いしてきた
読み始めたらいきなり先生の名前が平坂で
はがないがモチーフにしてる「よだかの星」の
話が出てきて吹いたわ
さて読んで逝くか
529イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:36:47.38 ID:QwRYCpvB
いろはに対する八幡の評価のくだりの劣化陽乃、超強化相模ってところは軽く笑ってしまった
530イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:36:53.20 ID:nqF4+hR2
>>522
そうなると自意識の化け物をやっつける英雄は八幡自身になるのかな
アリアドネの糸ってちゃんと迷宮から帰ってくるための道筋でもあるし
意味合い的にも小町になるのか
531イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:37:15.11 ID:0BSssdu+
>>481
これ解決したら最後とかショボすぎるw
532イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:38:00.52 ID:jRtEON7F
>>521
いろはすさんなら二人とも手を出、繋ないじゃえばいいんですよ
と明快な解決策を提示してくれるな
533イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:39:04.48 ID:XyHmfPUM
もうさぁ・・・雪乃と八幡はガチファイトしてお互いに殴り合ってさぁ(八幡はサンドバック)、ボロボロになって二人そろって青天して
「お前、やるなぁ」
「そっちもね」
「「ハハハァフフフゥ」」
で仲直りで良いじゃんね
オチは
海老名「なんで葉山君じゃないの!?」
534イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:39:05.98 ID:XH5G2NPl
>>531
八幡と雪乃の意識改善が果たされたら後は蛇足になっちゃうじゃん
なにやるのよ
535イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:39:23.65 ID:b3JJ98HS
しかし同じ同性に嫌われるキャラでも雪乃といろは

どうしてこんなに差がついたって感じだな
536イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:39:50.62 ID:gvs7ROQT
>>535
いろはは男受けいいから
537イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:40:58.53 ID:XH5G2NPl
三浦、相模、いろは
葉山を好きな女がマジで顔しか評価してない件
538イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:41:16.44 ID:VolHPZ0f
>>533
静ちゃんが見たらtrust you forever 流しそうだわ
539イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:42:02.66 ID:nqF4+hR2
おまえらいろはす好きだな俺も好きだけど
てか戸部は海老名よりいろはすの方にフラグ立ってないかこれ

あと材木座が趙公明のセリフを引っ張ってきたことにワロタ
あれ元ネタ気づいた人はどのぐらいいるのだろうか
540イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:42:35.75 ID:b3JJ98HS
同性から見て
雪乃はいい印象から入って悪化していくキャラで
いろはは悪い印象からだんだんよくなっていくっキャラの違いだろうか

>>536
男扱いの違いはありそうだな
541イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:43:37.36 ID:sHnBENSt
仮に奉仕部が仲直りして奉仕部っていう入れ物にこだわらなくなったら
どこにいても気持ちはつながってるよねってことで大学とかは全員バラバラになったりするのかな
まあ大学が一緒になる気は最初からしてないけど
542イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:44:30.74 ID:ZzyYgR4A
というか葉山の言葉に八幡がキレるシーンこそ
迷宮の怪物が英雄に手酷い傷を負わされた状況なのかもしれんぜ?

葉山が八幡のやり方をなぞったのが、つまり怪物の迷宮に踏み込んだ事の隠喩

んー我ながら厨二臭いのー
543イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:45:23.92 ID:DPUDdW44
>>537
葉山は客観的に見ても性格、容姿ともに高レベルだろ・・・
544イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:45:44.83 ID:R7TRZXwD
ゆきのんに勝つ!好きなの!
それでも全力でスルーされたガハマさん・・・
545イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:46:41.20 ID:w0otcyd7
>>544
八幡の意識がほとんどゆきのんに向いてるからしゃーない
546イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:46:44.22 ID:8RM5cWmP
>>492
別に仲良くなるための努力しないとか言ってなくね?

でも人間関係はどんなに言葉を尽くしても誤解されるし、
本当にちょっとした仕草なんかで疑念に変わるし、
どんなに強固に見えても終わる時は必ず来る、

それがあるから理想とわかっていても本物が欲しいってだけだろう

あのモノローグの何もしなくても、って部分に引っ張られすぎじゃないのか
547イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:46:50.17 ID:YBTMgZXc
>>367
俺も同じふうに感じたよ
さらに言えば元ネタの狭き門を連想させるよね
548イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:49:18.02 ID:OZsh6bsu
雪乃は敵が多そうだから、いろはすと一騎打ちなら葉山の応援があっても
逆に女子票失って負けるんじゃね?
549イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:52:28.38 ID:+JZ7UX5S
>>544
捉え方が恋愛脳すぎる
そういう意図で言ってねえだろ
つか八幡がリアクションしようとしたところを自分で遮っちゃったんじゃなかったか
550イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:55:02.84 ID:jWjO5DKL
>>564
雪乃が敵多かったっつーか、靴隠されたりしたのは昔の話で
今となっちゃ別に嫌われとらんのじゃね?

高校じゃ奉仕部の連中以外は距離おいてるし、
同じクラスの子たちからはちょっと憧れられる存在らしいし
551イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:55:19.44 ID:WXcM2bZD
>>544
あそこは恋愛とか一切関係無しにみんなが居る奉仕部が好きって意味だろ
552イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:56:01.80 ID:ObAtVor0
>>537
中身を評価していないことを示唆する表現ってあった?
553イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:56:12.04 ID:OUPnNI1I
近所の本屋は全滅してて大きな駅前の書店まで出張して最新刊買ってきたけど
この作品売れてるんだよね?
554イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:56:35.95 ID:3+c47ZRi
>>242
ゆきのんががはまさんに八幡を譲って生徒会へとフェイドアウト・・・
という意図さえあったやもしれんな
555イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:57:02.78 ID:H/A/07/9
>>535,536
男受けそんなによくないとおもうけどなぁ
あからさまなぶりっこはうざいとおもう
よく見えるのは八幡目線で飾り気のないいろはすだからじゃないのか
556イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:58:36.03 ID:hLMavaUw
>>402
8巻ラストの状況だと雪乃が救われないと八幡が救われない。
だからある意味展開としては当たってる気もする。
557イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:58:48.78 ID:iOR7v5gw
深く絡むと嫉妬とかで敵になるらしいし今はそんなに敵いないだろうね
選挙出れてたら葉山の応援があったせいで逆に敵ができてたかもしれん
558イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:59:29.10 ID:GTk3lrp7
>>555
あからさま過ぎないから受けるんだろ
自分の武器を正しく把握して使っている、って言われてんじゃん。過剰な奴ならそう評価はされない
559イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 12:59:41.34 ID:XyHmfPUM
>>555
つまり、アナタだけに本当の私を見せてるの!
ってことですか?
メッチャあざといっすね
560イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:00:10.04 ID:chibRoUi
>>547
雪乃はジェロームなのかアリサなのか。アリサっぽいが八幡もアリサに近いしな
だけど結衣からみたらジュリエットのようで
……狭き門で例えちゃダメだな
561イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:01:20.00 ID:XH5G2NPl
結衣はいろはに負けない男受けをしつつ女にもpほとんど嫌われてない
クイーンオブビッチか
562イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:02:32.30 ID:8yzr6VQ+
1:雪乃のほうが有能そうだし、葉山の応援もあるなら…素直に雪乃に投票するよ派
2:雪乃はお高くとまってて嫌いだけど、葉山の応援があるなら…消極的に雪乃に投票するよA
3:雪乃は綺麗で好きだし、葉山は嫌いだけど…消極的に雪乃に投票するよB
4:葉山はいいけど、雪乃が嫌い…いろはすに投票するよA
5:雪乃はいいけど、葉山が嫌い…いろはすに投票するよB
6:雪乃も葉山も嫌い…素直にいろはすに投票するよ
7:興味ないので…適当に投票するよ
8:はやはちが鉄板…適当に投票するよ

男子票は1、3、5、6、7
女子票は1、2、4、6、8
563イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:05:50.42 ID:4wSX45sH
雪乃が女子受けしないとか言ってるけどJ組女子からはモテモテじゃん
564イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:08:33.16 ID:5iSoS7VX
葉山「僕は君に・・・期待していて、だからわかっていたのに頼ってしまった。
   そのせいで・・・」

自分に自信があるときには期待なんて言葉を出しちゃいけない。
期待っていうのは諦めから出る言葉なんだよ。

確かにあのとき葉山はどうすることもできなかった。
565イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:08:44.67 ID:XyHmfPUM
>>562-563
メンドクサイ学校だなぁ・・・しかもホモ(好き)ばっかじゃないか
566イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:09:03.52 ID:b3JJ98HS
>>548
思えば現段階で雪乃が嫌われている扱いはほとんどないよね。
まあ三浦戦なんか見ると今は正論論破されるので扱いに困るという対象程度か

対していろはは現状ニュートラルな立場難しそうなキャラっぽいな。

>>561
その称号はどうかと思うが
そういう意味で選挙やったら一番勝ちそうな気がしてきた。
567イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:10:26.53 ID:IOxgzWpK
>>563
J組が特殊ってのも八幡が言ってたけどな
568イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:11:30.17 ID:7s1uLy93
つーか八幡が雪乃に敵う女の子はこの学校にいないって言ってたじゃん
569イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:12:02.76 ID:za5sofWG
雪乃は私立リリアン女学園とか、聖應女学院あたるに転校するべきだな!
570イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:12:06.90 ID:aky/YLQ9
友達いない八幡評だぞ
571イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:13:39.84 ID:gvs7ROQT
八幡の友達基準が厳しすぎる
572イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:13:39.87 ID:8yzr6VQ+
>>569
リリアンに転校したら、初日から祥子様と雪乃のタイマン勝負が勃発…
573イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:14:21.63 ID:sHnBENSt
>>571
厳しすぎるって言うかまあ本人基準だと一人もいないよね
574イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:14:58.87 ID:b3JJ98HS
>>562
雪乃なんかどうでもいいが、葉山の応援なんて許せないから…他に投票するよ派

相模んなんかだとこんな思考が

あと葉山の仲間だと
雪乃なんかどうでもいいが、葉山が応援するなら…雪乃に投票するよ派

という男友達は結構いるんじゃないかな。
575イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:15:16.65 ID:tEb5xohK
八幡が材木座、葉山、海老名、いろはと着々と交遊広げてるのに対して
雪乃は由比ヶ浜いなかったらガチぼっちだな
576イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:15:16.92 ID:tr2xpxGz
八幡って思っていたより雪乃のこと好きだよなこれ
577イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:16:29.81 ID:+JZ7UX5S
>>575
一色には僅かの間にかなり懐かれたよな
まあ恋愛的な要素はカケラもないんだろうが
578イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:17:07.05 ID:+E5sSaMU
嫌われているどころか文化祭でギター&ボーカルやって人気爆発したまである
579イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:17:18.77 ID:GTk3lrp7
>>575
葉山が色々気を回してくれるだろ、雪ノ下には

どっちも受身の関係だけど
580イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:18:45.56 ID:dRC3634Q
材木座は完全に友達
581イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:18:47.21 ID:XH5G2NPl
>>575
雪乃にとっちゃ結衣と八幡以外なんて友達の友達、知り合いの知り合いでしかないのよね
582イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:19:15.10 ID:jWjO5DKL
そのうち白井黒子的な新キャラが出そうまである
583イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:19:19.12 ID:b3JJ98HS
>>577
この後いろはが八幡をかっさらってくようなラブコメだったら
まあそりゃすげえと思ったりしている。
584イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:20:33.81 ID:W7cGd0BB
>>578
人気はかなりあると思っていたのに…何でこうなった
585イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:22:10.87 ID:XyHmfPUM
>>581
ぶっちゃけ、赤の他人ですわw
586イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:22:25.27 ID:fJbx+CBQ
実際八幡があいつに勝てる奴いないって言ってるし人気あるんじゃん
587イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:23:50.43 ID:kk0Atecm
>>573

ゲームじゃ友達の定義を言えていなかった。厳しい基準があるように見えるだけじゃね?
今の八幡はどんなに親しい間柄の人間でも友達と認定しないような気がする。
8巻で認識が変わったのかもしれないが。
588イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:24:30.88 ID:TNtIrkF/
>>575
ドラマCDの頃から成長していない…
589イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:24:39.02 ID:GTk3lrp7
>>578
なお、現実は30人分の票も集められない程度の模様

昔告白された回数が〜とか靴を隠された回数が〜とかを自慢げに話す辺りから察する事ができるが、自意識過剰なんだよね。良くも悪くも
高校生にもなって小学生の頃のような嫉妬を集める事はないし、逆に優秀ってだけで周りがチヤホヤしてくれる事ももうない
590イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:26:04.17 ID:M6LacSQe
既出かもしれんが質問

雪乃は生徒会長になったとして、どうやって奉仕部3人の関係を維持していこうと考えていたんだ?
591イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:27:45.09 ID:GTk3lrp7
>>587
認定しないって言うか、友達っていう定義に当てはめた相手がその定義から外れたら友達ではなくなる
ってのを恐れてるから人間関係になんらかの枠決めしたがらないんだと思う
592イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:27:57.03 ID:W7cGd0BB
>>589
皆は大して雪乃を意識してる訳ではないってことか 

仮にそうだとすると凄い悲しいというか…気付けそうで気付けなかったことだな
593イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:28:01.13 ID:Pc1hae78
奉仕部と言う居場所がなくたって維持できる本物の絆だって信じてたんじゃね
594イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:28:49.05 ID:chibRoUi
なんか考えれば考えるほど雪乃がいたたまれない存在に思えて仕方ない
奉仕部にいてコレだから奉仕部にいなかったらどういう人生を歩んでしまうのか
怖くて仕方ねえ
595イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:28:52.81 ID:XH5G2NPl
雪乃が葉山に応援を頼んだところとかどんな感じだったんだろうな
ギスギスしてたろうな
結衣が三浦たちと公約考えてたとこのほのぼの感とは真逆だったろうな
596イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:29:02.48 ID:M6LacSQe
>>593
なるほどそういうことなのか
Thx
597イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:30:11.39 ID:awiBvB/V
>>564
DB、お前はDBか
598イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:32:06.46 ID:lgwPHsRn
さあ、そろそろ表紙のマフラー由比ヶ浜とびしょ濡れ雪乃を語ろうか。
599イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:32:23.06 ID:sHnBENSt
>>590
生徒会長雪ノ下雪乃が奉仕部部長雪ノ下雪乃に依頼を送って
下っ端は有無を言わせず働かされるのです
600イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:35:09.65 ID:XH5G2NPl
八幡は戸塚に対しては自分と戸塚は友達なのかって何度か自問してるんだがな
601イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:35:15.48 ID:8yzr6VQ+
雪乃「みんなあなたを意識して嫌ってると思うなんて、自意識過剰だわ」

雪乃だって好かれてるの気づけよぉーぅー
602イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:35:22.23 ID:7Lno/mSJ
>>590
指名出来るみたいな感じじゃなかった

めぐり先輩の感じからすると
603イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:38:08.01 ID:AamX0Qdp
結局、7巻ラストの気持ちは、うやむやでお互い出来の悪い禅問答みたいな感じ
でイライラする。傍から見たらお互い自意識過剰だっての。第一、やりたくない
下級生を詐欺まがいでやらせてしまうのは男としてどうなのか?ゆきのんの
為に他の誰かが犠牲になっても結果的にいいという事だろ?それで後悔している
のは対ゆきのんだけではないか?ゆきのんはそれでもいいのかよ?八幡
だから許すのか?川崎さんの方がどんだけいい子だよ・・・
604イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:38:10.21 ID:3WZs/SYD
八幡って失望しても問い直したり、友達申請したり、本物を求めたり、ゆきのんにだけはやたら積極的なのはなんでなんだぜ
605イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:38:29.11 ID:3XGmXnc0
わたもてが海外で人気らしいけど、外人に日本人の陰湿でねちっこい心理描写、感情移入できるのかね、馬鹿にしてる意味でなく
606イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:38:32.55 ID:9+K2VjcI
なんか批判的な書き込みが多くなってきたなあ
アンチってわけでもなさそうだが
まあ、わたりんに勝手な期待をしすぎてたのかな
607イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:39:18.79 ID:W7cGd0BB
>>605
海外ではああいう陰湿なことってあるのかな 

偏見だけど、もっとあからさまな気がする
608イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:39:49.66 ID:c7C29w9z
>>589
3人に一人が敵対勢力の投票者で、かつ、1クラス30人としてもJ組だけでも20人くらいは集まったんじゃない?残り10人のツテとツイッターによる妨害効果で集まらなかったんじゃないかと
609イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:39:56.57 ID:BziaGVZS
>>564
特に今作のわたりんの文章は京極夏彦っぽいなーと思うと同時に米澤穂信ぽい匂いもあった
610イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:40:37.12 ID:cCtJJv3p
>>604
八幡にとっての本物だから
611イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:41:57.70 ID:KO4bBgGn
従来のラノベなら雪乃確定なんだが、
いちご100%のラストにリアルタイムで納得出来た自分としては、
やはり主人公に好かれる努力をしてきた結衣にこそ恋愛という観点では報われて欲しいがな
612イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:42:00.93 ID:awiBvB/V
>>609
言ってみれば、折木はキレイな八幡系のキャラだからな
あのモットーも過去のトラウマから形成されたもんだったし
613イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:42:44.89 ID:w0otcyd7
>>611
諦め給え
614イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:42:45.81 ID:sHnBENSt
>>604
憧れてるんじゃないの
なんとなく5巻を経て6巻を経ても憧れは残ってる気がする
615イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:44:01.31 ID:zN/xtejN
>>606
2巻連続で暗い落ちだからね
顰蹙買うよ
616イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:44:28.85 ID:Wxk0tuy/
>>611
こういう押しつけ嫌い
617イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:46:08.48 ID:XH5G2NPl
八幡と雪乃はわかりあってるから何も言わなくても通じて、何もしなくても理解できて、何があっても壊れない
そんなふうに考えていた時期が、俺にもありました

体育祭編や修学旅行編、7.5巻で強調されてた八幡と雪乃のわかりあえてるぶりが全部釣りでしたとか雪乃派ねえどんな気持ち今どんな気持ち
618イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:46:41.94 ID:KO4bBgGn
これで押しつけとか言われるレベルなのか(戦慄)
619イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:46:51.78 ID:dRC3634Q
6巻が良い締め方だっただけに
その後の7、8巻と連続でモヤモヤの残る終わり方されちゃあな
9巻のハードルがかなり上がってるよね
620イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:47:01.29 ID:3XGmXnc0
ツイッターを知らない若者たちに違和感覚えた
621イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:48:00.28 ID:RsxlYTPz
>>611
わかったからキャラスレでやれ、な?
622イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:48:01.93 ID:tEb5xohK
>>605
わたもてとかはがないは周り良い奴ばかりだし陰湿でもないだろ
623イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:48:42.52 ID:ui3KnnAG
>>618
キャラスレなら同調してくれる人いっぱいいるよ
624イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:48:46.48 ID:M6LacSQe
俺ガイルはAURAを越えられるのか
625イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:49:47.10 ID:GTk3lrp7
>>618
お前の意見は押し付けがましいから押し付けるなという意見を押し付けていくスタイル
626イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:50:24.00 ID:kk0Atecm
>>608

ゆきのんが「皆、推薦人の話をしても反応が鈍かった」と言っているからなー。
本人が思うほど、支持があつまらなかったのだと推測できるね。
627イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:50:28.03 ID:chibRoUi
>>617
煽るな馬鹿が
つーか7.5巻ラストの時点(作中では4巻直前)で必ずしもそうじゃねえってことが示されてたし
6巻でさえ俺とこいつは違うって言っただろ
628イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:51:15.40 ID:XyHmfPUM
>>611
誰もつまらないとは言っていないのに・・・
八幡や雪乃が非常識な言動を取ったり未だ成長した描写が無いのにマンセーしないといけないんですか

>>620
俺も周りの友達もツイッターとかはやっていないなぁ
存在は当然知っているけど
629イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:51:20.44 ID:bebUghKq
>>617
そういう幻想から覚めてこれから本物を探していくフラグにしか見えんかったとです
630イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:51:20.97 ID:KO4bBgGn
>>620
kwsk……ぼっち
Kwskts……まぁ知っててもおかしくないが知らなくてもおかしくはない
戸塚……意外に趣味が渋い
小町……リア充とぼっちのハイブリッド、4巻見るにLINEはやってるっぽい
631イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:52:06.21 ID:XxHPuIgc
>>618
結衣押しは全部押し付けだよ
632イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:52:16.15 ID:BziaGVZS
>>622
社会不安障害の患者を笑いものにするのは不謹慎だとかいう一部批判があったな 海外で
日本だとともちんみたいなのはたくさんいるから別に患者でもなんでもないんだけど
633イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:53:48.80 ID:XH5G2NPl
雪乃に30人も推薦人の当てがあったのは地味に驚いた
634イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:53:49.69 ID:GTk3lrp7
今日の単発君ちょっと元気有り余りすぎじゃね
635イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:53:53.95 ID:ZzyYgR4A
>>605
海外の反応の翻訳を結構見てるけど、そういうのに対する違和感は全く見ないな
邦画のホラーで扱う怨念とかも受け入れられてるみたいだし

海外の人が「理解できない」と必ず言うのは、暴力ヒロインなどの物理的ツッコミ
636イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:54:46.94 ID:AQshhZ4o
結衣は問題なさ過ぎて聖母みたいに描かれてるからあんまりメインに来てほしくない
むしろ葉山とかがメインに来た方が面白い
637イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:56:04.47 ID:XyHmfPUM
>>633
実はファンクラブとかがあったりして
638イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:56:29.31 ID:gvs7ROQT
葉山は一存の鍵みたいなキャラだな
639イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:57:44.68 ID:dRC3634Q
結衣の問題って3巻あたりでもう解決しちゃったからな
640イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:57:49.45 ID:8nhazPpY
>>636
わかるw
あんま面白くない
641イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:58:16.82 ID:tEb5xohK
海外のクリエイターはルーザーばかりでジョックへの恨みが強いみたいな話よく聞くな
642イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:58:36.51 ID:w0otcyd7
結衣は次あたりでいろんな意味で終了じゃないか
643イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 13:59:19.46 ID:+E5sSaMU
結局八幡はゆきのんにどうしてほしいの?
なんで生徒会長になってほしくなかったの?
644イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:00:52.50 ID:XyHmfPUM
>>638
葉山はみんなのため〜だけど、鍵は自分のための〜じゃん
どっちも傷つけたくないとか言ってどっちも傷物にしてしまって悔い改めて鍵とは違う気がする
645イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:00:53.00 ID:kk0Atecm
>>635

理不尽な暴力は日本人でも嫌ってたり、理解できない奴が多い。
646イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:00:57.92 ID:rL0MaKWE
雪乃は当選したら公約に掲げてた受験対策室に外注の
形で八幡を突っ込む気でいたんじゃね
したら奉仕部との接点も残るし、三人の距離が開くから
八幡は関係維持の為に自分から動くようになる。
全校生徒への奉仕もできて、八幡の能力を知らしめられる。
さらに普通の依頼から遠ざけられるので自爆
できんし。
647イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:03:53.27 ID:tr2xpxGz
>>643
結局最後まで小町を言い訳に使ったり、先に言わないで策を実行して有無を言わせず立候補の理由取り除いたり
最後まで感情的になるのを避けていたよね
648イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:04:25.45 ID:c7C29w9z
>>626
あと、良かったら推薦人に……くらいのやんわりした誘い方だったと思うんだよね。いつも通りの凛とした雪乃に「生徒会長を目指してるの。立候補のために名前を貸してもらえないかしら」とか言われたら皆イチコロだろうけど今はあんな精神状態だし
649イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:06:10.14 ID:GTk3lrp7
>>648
精神的にはむしろ躍起になってる時期だと思うけど
650イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:06:11.12 ID:NXm3w7Fv
結衣はまだ本気出してないだけだろ
終盤はとんでもない地雷女化してスレをざわつかせるの確実だわw
651イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:06:17.44 ID:7fZ+ahnu
8巻で雪ノ下株が下がりまくったせいか信者の活動が今までにないほど活発だのう
それだけ本人たちも8巻は不味いと思ったのだろうか
652イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:06:38.66 ID:Vi/wjkBC
対比的に八幡は人脈を広げてきたのに雪乃は、っていう
意見あるけどさ

八幡が今まで特に交友広げる努力自分からしてたかと言われると
別にそんな描写なかったように思われるんだが
653イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:06:39.68 ID:awiBvB/V
失敗の可能性に気付いた瞬間に、俺は間違えたんだな、とか言ってみたらどうなったのだろう
654イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:06:51.69 ID:Loen+XdC
八幡が逃げずに雪乃に「お前が会長になるのなんて嫌だ。ずっと奉仕部で一緒にいたい」って素直に言ってれば雪乃も理想が幻想だったと気付いたかもね
655イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:07:34.27 ID:JrRK2DgE
俺ガイルとか外国語に翻訳しても絶対楽しめないだろな
656イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:08:22.97 ID:XH5G2NPl
結衣が今のゆきのんはやだよとかいって八幡が立ち上がる理由作ってくれる
657イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:08:30.10 ID:3WZs/SYD
>>651
大変申し訳ないのですがあからさますぎる煽りはあぼーん対象となっておりますご了承ください
658イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:08:53.86 ID:GTk3lrp7
>>652
努力って言い方からして考え違えてる
依頼の時に知り合った関係性を依頼後も途切れさせてないだけ。その「だけ」ってのが差として現れた
659イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:09:48.43 ID:awiBvB/V
>>658
同じクラスだったから切れなかっただけではないか、そんな気がせんでもない
660イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:10:29.79 ID:6PCMWDvc
>>444
コレは結構すばらしい
完成度高い
「八幡が現状の奉仕部存続という停滞を望むなら、その幻想…根底ごとぶち壊してやる!」っての
変わる・変わらないの路線対立のお題もちゃんと満たしてる

しかし、唯一の致命的大欠点は、
「だったら自分で最初から立候補しろよ?なんでしない?」
というツッコミに耐えられないところなんだな
最初は代理候補をさがしてるわけで
しかも自分で立候補したときは、コソコソ隠れるような態度

雪乃が毅然として最初から立候補していたのなら、
この解釈に真っ先に賛同してるんだが
661イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:10:39.96 ID:w0otcyd7
>>656
そういうのは今までと同じだからいらんな
やっぱり八幡とゆきのんがお互い必要とし合っている感情をぶつけてほしい
662イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:12:12.46 ID:gvs7ROQT
雪乃をどうにかする前に陽乃をどうにかしないと完全問題解決にはならないな
663イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:13:31.77 ID:tr2xpxGz
>>659
結局八幡は主人公補正が上手く効いただけなんかね
自分から関係保とうとはしてなかったしね
664イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:13:59.56 ID:GTk3lrp7
>>659
クラスが同じだからって理由で繋がりを強く持てるなら最初からボッチじゃない
どんな枠組みの中に一緒にいても他人は他人、ボッチは人と集まっても馴れ合わないから二人じゃなくて一人と一人だって八幡も言ってたろ
665イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:14:08.31 ID:BziaGVZS
>>643
・奉仕部がなくなるのは嫌だ
・自分を犠牲にするのは俺のやり方。真似すんのは100年早いんだよ馬鹿野郎
↑自分で自分のやり方にプライド持ってて葉山にブチ切れる割には、他人が
 同じことしようとすると痛々しくて見てられないとか。八幡おまえ葉山と同じじゃねーか。
666イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:15:06.71 ID:6PCMWDvc
>>466
自分の気持ちがあるのに
八幡に流されて現状停滞肯定しちまったところでしょ?
妥協してないのは雪乃だけ

告白じみたセリフも雪乃の態度うけて触発されたからで、
別の見方をすると自分のスタンスがない

空気読んで流されて生きてるという問題解決してないんだな
667イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:16:11.87 ID:bLeGnqCX
八幡が雪乃に告る→結衣が来なくなる
これやられたらどうしよう…
668イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:17:01.49 ID:c7C29w9z
>>649
奉仕部のこととか自分の選んだ手段が本当に最善手か悩んでて動きが鈍くなってるんじゃないかと俺は解釈したんだけどやっぱ人それぞれかね
>>651
信者ではないけどここまでコケにするレスばっかなのはなんか不愉快だなぁって。すまんね
669イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:17:57.78 ID:S75m6ccZ
八幡とゆきのん個人間に関して言えば
互いに必要としてはずの部分は消えて無くなったようなもんだろ
それでも新しい関係を結んでいけるか否かって所
670イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:19:01.27 ID:7fZ+ahnu
>>668
いやぁ別に良いと思うよ必死って単語に変な勘違いした人が居たけど
別に必死になったっていいじゃない?それだけ雪ノ下に魅力がある証拠
671イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:19:52.56 ID:3XGmXnc0
>>622

はまちがはがないのパクリと言われてた頃が懐かしい
672イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:21:06.57 ID:XH5G2NPl
雪乃は結衣に立候補することを相談してたらきっと結衣も応援してくれたはず
何も言わずにやったから文化祭の二の舞になるって思われたわけだしな
話の都合かもしれないがなぜ相談しなかったのか、わたりんのなかでは明確に理由を作ってるのかね
673イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:21:17.21 ID:Vi/wjkBC
>>664
じゃあ八幡が繋がり保つ為に何か自分から行動したか?って話で

材木座は元々友達みたいなもんだし、戸塚は最初から高感度高い、
川崎はヒロインみたいなもんだし大志はあれ小町が呼んだし

結局は主人公補正みたいなもんじゃないのかあれ
あの面子が八幡がこれまでしてきたことの結果とか言われても
ちょっとそういう捉え方は出来ない

あれに戸部でも入ってりゃまだわかるけどさ
674イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:23:00.42 ID:Loen+XdC
雪乃が最初から立候補しなかったのは別に生徒会をやりたいというわけではなかったからじゃないの
八幡の自己犠牲案を認めるわけにはいかないし何か別の策がいるし
それに八幡と結衣が現状維持にこだわってるのを見て、別に現状を変えても絆は切れないってことを証明したかったんじゃないかと
それなのに結衣と八幡は奉仕部が壊れると勝手に決めつけて自分を会長立候補を阻止した
それを雪乃は理解できない 今のまま停滞していても本物になんかなれるわけがないのにそれでも続けようとする2人が理解できない
2人を知っているはずなのに理解できない
「分かるものとばかり思っていたのね…」



はいはい妄想乙
675イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:25:09.68 ID:IzjO3RFS
いろはすかわいそう……
676イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:26:44.14 ID:0PRJqMGV
>>673
兄妹仲の良い八幡と、姉妹仲の悪い雪乃の差だ
677イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:28:07.37 ID:jWjO5DKL
生徒会長やるから内申も上がるわサポートに葉山がつくわ戸部が手下にいるわと良い事ずくめじゃないか
678イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:28:54.77 ID:S75m6ccZ
サイゼ組は葉山が八幡に伝えようとして失敗した八幡の価値って奴の指標みたいなもんじゃないの
679イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:29:03.24 ID:chibRoUi
仕方ない
二分間俺に安価つかなければいろはすは俺の嫁
680イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:29:07.32 ID:dSMjif1L
いろはす「うふふ私を生徒会長ににして周りの人間を見返させるなんてひょっとして先輩は私のこと好きなんじゃないですかね」
八幡「良かった…これで雪ノ下が会長にならなくても済む…」


いろはすェ…
681イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:29:17.02 ID:XyHmfPUM
>>652
・若干キチが入っている美少女のやりとりで免疫が付いた
・今の人脈は由比ヶ浜の人脈に乗っかっただけ
・材木座に関して、十中八九八幡から声は掛けていない

確かに努力でもないし、八幡の実力でもないよな
八幡からアクションを起こした場面すら皆無だとおもうのだがな
682イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:29:38.06 ID:XH5G2NPl
>>673
多分今回初めて八幡はそういう努力をしたってことだと思うんだけどな
もし問題児が八幡だけだったら今回のエピソードでめでたしめでたし俺ガイル完だったと思う
683イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:30:02.29 ID:OUPnNI1I
>>673
川なんとかさんは……
684イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:30:45.81 ID:GTk3lrp7
>>673
だからさっきも言ったんだけどさぁ、人の繋がりってのを大層に考えすぎ

ラノベの相談で(メール込みで)奉仕部に足しげく通う相手を自分で相手せず八幡に丸投げとか
相模を探す時に一応顔見知りだから声を掛けるとか

そういう些細な差なんだよ
685イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:31:05.55 ID:XyHmfPUM
>>679
押すなよって言われたら押したくなるのが人情というもの
686イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:32:03.66 ID:B7kcz1xh
結衣も、思わず「お前"は"怒ってないのか」と聞きたくなる様な何かを八幡がやらかして
それを「野に埋めてる」状態らしいからなー
次巻あたりで何かが決壊するんじゃね?
聖母みたいなキャラがその善性ゆえに突然壊れる様は作劇的にもおいしいれす
687イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:32:54.09 ID:chibRoUi
これはいろはすが俺の嫁ってことでいいんだな
一分間いろはす
688イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:33:08.16 ID:nlGKM0Kg
雪乃にしろ結衣にしろ八幡とくっつく画が見えてこない。でも雪乃も結衣も好意があるわけだし、思いっきり詰んでるな。
689イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:34:07.72 ID:+JZ7UX5S
>>686
それ8巻で解決してるだろ
690イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:34:09.00 ID:awiBvB/V
>>684
んな事言ったら、相模を探す時間稼ぎをするために、
三浦に頭を下げたり、体育際の時に相模に声を掛けたりで骨折った雪乃はどうなんのさ
691イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:35:44.16 ID:fJbx+CBQ
>>684
この人はなんかもう雪乃を否定したいだけなんじゃないかと思えてきた
過去レス見ても
692イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:36:28.00 ID:GTk3lrp7
>>690
その二人と繋がりがあるって事でしょ
それを繋がりと呼ぶか、頼るかどうかは雪ノ下自身が判断する事で
693イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:37:02.30 ID:XH5G2NPl
いろは好きなやつってとらドラであーみんが好きだったやつと被ってそう
俺のことだが
694イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:37:52.41 ID:awiBvB/V
>>692
じゃ「差」なんてないじゃん
695イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:38:55.04 ID:4Hga4zcF
やっぱこういうタイプの作品は長く続けるとグダグダになってくるのかな
奉仕部の絆が本物かとか正直そんな重要か?
偽でも本物になるかもって解はすでに出てただろ?なのにいつまでそんな観念的な問題にこだわってんだよ?
ここまで引っ張っといて次の展開考えてんだろうなわたりん
696イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:42:02.25 ID:6jfRfTA5
自分の意見だけ押し付けて他人の意見まったく聞く耳持たない奴のウザさは異常
697イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:42:46.43 ID:chibRoUi
八幡がこれまで抱えていた問題もだいぶなくなってきた感がある
何人かは小町経由だが八幡が声をかければ文句言わずに集合場所のサイゼに集まる連中がいるから
ぼっちという存在ではなくなり
葉山&折本&仲町とのダブルデートの一件で過去の清算がほぼ完了しているうえ5,6,7巻通して
由比ヶ浜への感情を誤解しているという誤解も取っ払えている
事故の件はすでに6巻で解決している
そして現在の関係が欺瞞だとはっきりとした自覚がある

要するに9巻まだか
698イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:42:47.19 ID:XH5G2NPl
>>695
八幡は結構前から結衣との交流を経てそれは納得してるっぽい
問題は雪乃だけかと
699イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:42:48.04 ID:mQAAmL6d
>>693
他に好きな人がいる状態って考えれば大河だと思うんだ
俺のことだが
700イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:43:41.38 ID:rh5s2miH
なんか8巻になって今さら難しく考えすぎーとか雪乃めんどくさいとか言われてるが今までだって十分めんどくさかったぞ?
本物だとか偽物だとかそういうのに時間をかけるのがこの作品なんだよ今まで何読んでたんだ
701イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:44:16.01 ID:Ibp5LSHy
>>695
しょうがないだろ、八幡や結衣がそう思っていたとしても雪乃はそうは考えてなくて
すれ違ってしまったって話なんだから。
702イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:44:33.20 ID:6PCMWDvc
>>674
最初から立候補して、なおかつ結衣に秘密にしてなければ納得できる
二人に対する挑戦状なんだから、毅然と宣言するべき
葉山に応援頼んでるのも違和感(八幡も言ってるけど)

・金曜日の出来事に対する当てつけ
・土日の間に何かがあった

これくらいしか補足材料を思いつけない
材料揃っても違和感解消しきれないけど
703イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:45:14.73 ID:GTk3lrp7
>>694
二行目が見えてないのかな?
704イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:45:32.17 ID:ui3KnnAG
>>680
いろはすがそれ知ったら躍起になって八幡落とそうとしそう…
まぁ八幡は雪乃のことばっかり考えてまったく相手にされないんだろうけど…
705イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:46:07.66 ID:vDHa8M7u
>>698
なお八幡も今回で気付いちゃった模様
706イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:47:47.73 ID:awiBvB/V
>>702
動きたいけど動く理由が見つけきれずにいた八幡に小町が理由を与えたみたいに
立候補したいけど立候補する理由を見つけきれずにいた雪乃が
あねのんの挑発を理由にしたってだけじゃね
707イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:48:22.39 ID:BziaGVZS
交通事故の件は解決と思ってんのは被害者側だけ。ゆきのんがどう思ってるのかはわからん。
708イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:48:38.70 ID:ZzyYgR4A
>>674
他にも同じような意見が多いが、奉仕部から生徒会に移れば
3人の関係が前進するというのがわからん

…と思ってたが、雪乃が求めていた「動く理由」というのが
生徒会長をやる理由ではなく、3人の関係を前に進めるために動く理由
と考えれば、それを「(生徒会に移れば)わかるものとばかり思っていた」と
もう終わってしまったように言うのも納得!

…なのか?
709イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:48:39.94 ID:0BSssdu+
>>687
しかし八幡とくっつかない、それはつまり主人公以外の男とくっつくことと同意義なことだよな
NTRではないけど、大半が童貞のラノベ読者に与える精神的ダメージは同種のものではある
どのみち荒れるな
710イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:49:03.15 ID:Ibp5LSHy
>>700
今までは基本的に八幡がめんどくさいって話が主でモノローグで考えを語っていたからな。
しかしその八幡が自分の嘘に気づき始めて、雪乃は雪乃で何考えてるのかわからんから
不明な点が多くてモヤモヤするんだよ
711イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:49:09.22 ID:XTMZoo1o
いろはすみたいなナチュラル悪女に騙されて降られたい
712イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:49:24.19 ID:DAy2MHzR
ボルビックを愛飲するいろはす
713イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:50:05.24 ID:FjGuzWwo
>>702
> ・金曜日の出来事に対する当てつけ

これは妄想が捗るな…
そうなると7巻最後でキレたのも嫉妬も含まれていた可能性も
714イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:50:16.07 ID:aQEu0Ts1
ゆきのんが生徒会長に立候補したのは、八幡への当てつけでおk?
715イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:50:32.14 ID:awiBvB/V
>>703
見えてるよ
八幡は運良く他の陣営と繋がりのない人間とだけ繋がりがあって良かったね
それが「差」なのかね
716イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:50:46.49 ID:pDqGAtXR
>>696
そういう奴がラノベのキャラをコミュ障呼ばわりしてたりするから笑うw

コミュ障はお前もじゃねぇかとw
717イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:50:54.88 ID:/R4jITO9
生徒会室でいろはすとみかん食べる戸部となぜかいる八幡を見てみたい
718イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:50:59.62 ID:w0otcyd7
要は八幡もゆきのんもお互いに本物の絆が欲しいってことでしょ
付き合っちゃえばいいんだよ
719イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:51:57.81 ID:XH5G2NPl
>>702
金曜日の出来事に対する当てつけだとしたら相変わらず八幡は葉山には嫉妬しないから滑稽すぎる
720イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:51:58.67 ID:Kd1Y0Iyj
>>713
今更だが結局嘘告白でゆきのんが上手く言葉にできなかった理由を誰も説明できてないよね
721イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:54:14.04 ID:7s1uLy93
要するに今は偽物でも最後には本物になればいいんだよな
まずはお友達から始めましょう比企谷くん
722イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:54:24.42 ID:225o1ZTx
お前らそんなに面倒臭い女嫌いなのか?
723イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:54:57.43 ID:jRtEON7F
大好きです
724イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:55:24.36 ID:awiBvB/V
>>722
二次元限定で大好物です
725イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:57:20.54 ID:ui3KnnAG
>>722
ゆきのん可愛いよゆきのん
726イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:58:00.26 ID:dSMjif1L
結局好きだから本物を求めていたわけだしな
ゆきのんきゃわわ
727イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:58:02.35 ID:S75m6ccZ
まぁ程度によるな
728イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:58:28.66 ID:Ff3gW9ZQ
>>722
外から見る分には問題ない
729イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:58:29.53 ID:3+c47ZRi
8巻の八幡は依頼の解決において初めてそれをやる自分の動機についてもやもやをかかえ、
小町のやさしさで理由づけをもらって理詰めで自分を納得させた。

物語のラストは雪ノ下の家庭・過去の問題を、自分が救いたいから救う、という
ことで感情から動くことになるのだろう・・
しかし、どんな家庭問題だったら八幡に解決できるのか想像もつかない。

多分今まで見たいに計算して暗躍する方向じゃなく、
体当たりする感じになるのだろうな、正当派主人公っぽく。

大人になることと理想を貫くことのさじ加減、成長加減はどこらへんに落としどころつけるのか、
俺が作者だったら難しすぎて胃に穴あくなー
730イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:58:43.55 ID:GTk3lrp7
>>715
他の陣営と繋がりのない人間、言うなら八幡に味方してる人達とも雪ノ下は繋がりはあったしそれを途切れさせない事は可能だった
それをしなかったのが差ってだけだよ
731イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 14:58:50.25 ID:6PCMWDvc
>>706
@代理候補(葉山)擁立案だと、奉仕部は今のままで「奉仕部の関係性破壊」用件満たさない

A姉が動機を作ったのは成立しそうだが「姉は関係ない」言ってる(言葉通りかは知らん)

B仮に、始めから自分でやる気で陽乃の言葉がキッカケだったのなら…@を最初に選んでた理由が不明

Cなおかつ、動機与えられて吹っ切れたのなら結衣に秘密にしてるのは謎、二人への挑戦なんだから宣言しろよ
 いや、むしろ結衣に応援演説頼めよ?なんで葉山?
 陽乃とグルなのは分かってるのに…

納得できないのはこんなところかのう?
ココが埋まっていれば、おれも
 奉仕部破壊(雪乃) VS 奉仕部停滞(八幡)
の対立図式を雪乃が構想していたという解釈に賛同できるんだけど
732イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:01:58.72 ID:6jfRfTA5
>>730
八幡も途切れさせないためになんもしてないじゃん
向こうから寄ってくるだけじゃん
やっぱただの主人公補正じゃん
733イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:02:19.17 ID:rh5s2miH
>>710
別に8巻って今までとそんなに違う話じゃないと思うんだけどなんでここにきて意見翻す連中が多いのか全く理解できない
734イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:02:42.04 ID:RizWdFN5
>>722
元々八幡の信条を考慮してラブコメとしてみた場合、八幡に接近するために努力してきた由依とのパワーバランスがあまりにも滅茶苦茶になりすぎてる。
その上で雪乃がとてもめんどくさい女になったんじゃ、こっから読者を納得させる形で八幡と雪乃をくっつけるってムリポになっちゃう。
735イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:03:07.92 ID:Ibp5LSHy
>>731
そもそも雪乃本人ですら何がしたいのかよくわかっていなかったという可能性も
あるしな。7巻末のセリフを引きずったままというか
736イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:04:20.85 ID:Ff3gW9ZQ
なんか作中考察とメタ考察を同時にやろうとしてる人いねえ?
主人公補正ってのは作外の考察、作中の考察とは平行して行うことはできないものだぞ
737イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:05:07.23 ID:awiBvB/V
>>730
八幡に味方してる人の内、八幡が頼れたのって材木座だけなんだけどね
あとは戸塚すら小町の働きかけのだぜ?
738イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:05:57.60 ID:DAy2MHzR
俺ガイルをあーしさん目線で考えると結構切なくてワロタwww

学年で一番イケてる女子高生・三浦優美子には葉山隼人という好きな人がいる。
しかし彼は根暗な幼馴染やなぜかいつも独りでいるキモい陰キャラ男子にご執心。
そんな何を考えているかわからない彼に優美子は振り回されっぱなし!

…別マにこんなの連載してなかったっけ?
739イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:06:46.90 ID:w0otcyd7
>>734
意味わからんしそういうのいいから
740イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:07:10.47 ID:Ibp5LSHy
>>733
ラブコメ成分がほぼ皆無だったからイライラしてる奴が多いんじゃないの
最初から最後まで奉仕部の空気も悪いままだったし
あと刊行期間があいたし、謎を引っ張り過ぎに感じるとか
741イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:07:31.59 ID:+JZ7UX5S
>>731
「やっても構わないもの」って言い方もなあ。
これ普通に考えたらポジティブな言い回しじゃないよな。
742イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:07:38.82 ID:T9vPZTDr
まあ本物じゃなくてもちょっとずつ近付く努力をすればいいみたいな結論に持って行ったとしても
そうやって頑張ってちょっとずつ近付いていったのってガハマさんと八幡だったのではなかったかなあ
という感じもするしな
743イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:07:52.81 ID:za5sofWG
>>738
『なんか、あーしのラブコメ、間違ってね?』 第一巻

GGGG文庫より好評発売中!
744イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:07:55.64 ID:eWtoGto4
全体的に重かったのは間違いないな
745イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:08:30.44 ID:chibRoUi
>>738
おまけに知らない女とのデート現場を目撃してすっ転び涙目

ヒロイン(可愛い)
746イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:08:35.93 ID:ZzyYgR4A
そういや、あらすじでは「誰のやり方でも奉仕部崩壊は免れない」
とか書いてたけど、八幡の逆応援演説じゃ崩壊しないよな

9巻でツイッターの件がバレてどうにかなって、八幡が奉仕部にいられなくなるのか?
747イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:09:26.00 ID:+JZ7UX5S
>>743
買うわ
なんかケータイ小説みたいになりそうで怖いが
748イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:10:52.10 ID:3+c47ZRi
430 :イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 15:41:53.82 ID:bgaOnuQA
八幡があのやり方で解決してたのが俺の世界には俺しかいないから
目の前で起きる出来事は八幡にとっての出来事でしかないからという理由だったのが気になった
あれが本当なら自己犠牲にも見えるやり方やってた6巻7巻時点では
八幡の世界には雪乃も結衣も存在してなかったってことだよな


↑八幡にとっては自分の見えてる世界全体のなかで一番犠牲が少なく済むように、
ということしか考えていない。
八幡自身は視点だから自分の見えてる世界に含まれていない。
だから自分が傷つくことは計算に入れない。
自分の責任で動かせる駒は自分しか居ない。
だから他人に重荷がかかるような解決法は発想のうちにない。

なんかウィトゲンシュタイン的な倫理的な感性を感じるんだが、おれだけか?
749イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:12:21.93 ID:awiBvB/V
>>731
Aに関してはただの強がりだろう
Bはやりたいだけでは行動を起こせない、八幡と同じ性分だったということでどうだろう
八幡も小町に相談して理由を作って貰った訳だし
750イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:12:33.84 ID:3XGmXnc0
そもそもツイッター云々はバレても関係無い希ガス
751イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:12:35.25 ID:Ibp5LSHy
>>748
「ウィトゲンシュタイン的な倫理的な感性」というものが、何か説明してもらわんと
言ってる意味がさっぱりわからんのだが
752イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:12:39.96 ID:+JZ7UX5S
>>746
たぶん感情的に崩壊を免れないということだろう
7巻で結衣がやめろっつったばっかなのに
また八幡が一人で自爆して背負い込むやり方を通してしまったら
流石に雪乃も結衣も耐えられまい
耐えられなくなる理由はそれぞれ別かもしれんけど
753イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:13:37.28 ID:m8V23/84
八幡自分が欲しい物に気付いたし、正直ここから思いっきり間違っていく気がする
間違って何が悪いと言う感じで
間違ってるラブコメだし間違って終わるかも

正しさ担当が結衣みたいな感じで
754イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:15:05.43 ID:sHnBENSt
八幡が感情を振りかざすことでも覚えるのかなと思うが
なんかそんな簡単に上手くいくとも思えないのが
間違った感情の発露をして失敗するとかありそう
755イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:15:06.25 ID:tEb5xohK
Twitterの件なんて学校側としても大ごとにしたくないだろ
他の立候補もいなかったのに
756イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:15:41.86 ID:0BSssdu+
あーしさんって主人公以外に惚れてる誰得ヒロインなのに何のためにいるんだろう
757イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:16:35.92 ID:ZzyYgR4A
>>752
はぽん
なるほど、7巻から引きずってるギスギスに
最後のひと押しをする格好になるか
758イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:17:04.41 ID:BziaGVZS
ラブコメだと思うからわからなくなる。
うわべだけの人間関係を拒否して、それに背を向ける現状維持派の男と、
それと闘う変革派の女が密かにはぐくむ一匹狼共同組合的な友情の話。
絆は銀河鉄道の夜でいうほんたうのさいわひみたいなもの。

だったんだけど、八幡が自ら信念を裏切るようなマネしたからゆきのんがっかり←いまここ
759イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:17:20.86 ID:+JZ7UX5S
よく見ているという三浦は葉山が完璧な人間じゃないことなんかにもちゃんと気がついてるんだろうかね
760イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:19:14.67 ID:ui3KnnAG
結局ゆきのんが7巻で上手く言葉出来なかった理由って何よ
嫉妬も混じってたからって解釈していいのか?
761イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:19:23.55 ID:K545XKzi
でも三浦は葉山に告白しても確実に振られるよねw
762イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:19:31.55 ID:XyHmfPUM
>>759
ファルター通しているから良く見えていないんじゃね
他の奴にも言えることだけど
763イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:19:35.44 ID:TvmetVgR
八幡が欲しいもの
気高いゆきのん

結衣が欲しいもの
ヒッキー
奉仕部の空間

雪乃が欲しいもの
気高い八幡
764イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:20:12.93 ID:chibRoUi
>>759
好意もあると思うけど、だから構ってるんじゃないの
葉山は三浦を大切にすべき
765イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:20:30.42 ID:T9vPZTDr
まあやり方について文句言いたかっただけなら今回の中盤みたいに普通に言えただろうしな
766イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:22:00.74 ID:sHnBENSt
>>764
三浦も葉山にとってはみんなのうちの一人でしか無いんだろうかね今のところ
767イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:23:36.00 ID:+JZ7UX5S
>>761
今は無理だろうけど未来はわからないかなー
葉山は既にYさんへの恋心は本物じゃなかったと認めちゃってるし
今は心理的にフリーな状態なんだろ。H君相手が本物とか思っちゃってる可能性はなくもないが
三浦さんにもそれなりに勝ち目はあるんじゃね?
768イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:23:54.29 ID:iOR7v5gw
やり方についてでも言葉を飲み込もうとしたとか言い辛そうな描写あるがな
769イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:23:58.47 ID:e6cO5/S2
ガハマさんが感じた罪悪感ってなんなんですかね
770イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:25:02.18 ID:DAy2MHzR
やっぱ三浦さんせつねぇー…。
自分には物凄い自信あるのに好きな人には友達としか思ってもらえないとかどこの少女漫画だよ。
葉山と三浦がくっつくのはなんか納得いかんが、三浦には幸せになってほしいわ。
771イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:25:29.96 ID:pu10mRO6
デート目撃でフリーズ再起不能なあーしさん可愛い。最初はビッチキャラだとおもってたんだけどな。
772イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:26:01.11 ID:sHnBENSt
>>769
雪乃は結衣の立候補だって望んではいなかったし
そのあと八幡の策聞いて安堵したりしてたし
雪乃の気持ちに沿えてないことは自覚してたんじゃないの
773イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:26:30.83 ID:eWtoGto4
>>771
おまけに派手にすっ転んで涙目になるあーしさん可愛い
774イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:27:17.93 ID:ui3KnnAG
>>768
あれやり方について言おうとしてたって確定したの?
どこにその描写あった?
775イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:27:30.60 ID:+JZ7UX5S
>>769
結衣は八幡のやり方が今回もまともでは無かったことを察している
けれど、それが自分にとっては都合のいい結果を生むことを知って追求するのはやめた
言わばこの時点で気持ちの上では共犯者になっちゃってるわけ
776イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:27:38.43 ID:8eb8+wQN
>>767
葉山はまだYさんが好きだよ
H君のYさんへの姿勢に嫉妬しているし、尊敬もしている
777イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:28:25.89 ID:T9vPZTDr
八幡に三浦以外の女子をかっさらって貰って
俺に付きまとうなホモって葉山に言って貰えば
三浦大勝利出来る
778イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:30:32.91 ID:pu10mRO6
でも正直葉山も三浦では手におえない面倒なキャラな気がする。
779イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:31:08.69 ID:chibRoUi
>>776
そのYさんってのは今巻で雪乃ではなく陽乃でもう確定とみていいのか
780イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:31:14.35 ID:iOR7v5gw
>>774
132Pからの八幡を糾弾してる時
781イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:31:24.69 ID:XyHmfPUM
う〜ん、今更だけど女王様でおせっかい自己中キャラがビッチキャラに見えるってどうよ?

こんなでビッチなら、親しくなったばかりの男子と二人きりでお祭りに行くガハマさんや生徒をラーメンに誘う先生なんてガバガバだぜ
782イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:32:07.79 ID:3XGmXnc0
小町の言うようにもっと八幡と雪乃は一緒にいればいい
良いとこも悪いとこも慣れるだろうさ
783イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:32:20.92 ID:sHnBENSt
>>778
葉山が三浦を今好きになるとしても、それは優しくされたから
とかそんな八幡的に否定したくなるような理由になりそうで
784イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:32:55.73 ID:4v6pPFqP
雪乃は7巻でなにもしてねーくせに何偉そうに怒ってんだよ
こいつは八幡には不釣り合いだわ
葉山が成長してるし葉山と雪乃がくっついて八幡は由比ヶ浜が一番似合うわ
785イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:33:00.13 ID:XH5G2NPl
葉山は今回みんな仲良くで誰も選べない呪いをちょっと乗り越えた
786イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:33:14.49 ID:cwNhBv8Y
>>779
わからないからイニシャルトークしているwww
787イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:34:07.68 ID:sHnBENSt
>>785
八幡を選べるようになったね…
おいやめろ
788イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:35:22.78 ID:+JZ7UX5S
>>783
それどー考えても否定するような理由じゃねえと思うんだけどな
むしろ一番真っ当な理由でしょ
つか八幡もそんな事言ってないし。
789イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:35:29.95 ID:FKW1MWWu
今読み終えた
俺の頭のスペックが足りないんだろうな
何か読み終えた後こうもやもやする
円満に…解決し…うーん…?

あ、Zさんかっこよかったです
790イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:35:30.61 ID:ui3KnnAG
>>780
なんでその描写で分かるのか説明はよ
あとなんでその時は肩振るわせたりしなかったの?
791イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:36:05.84 ID:cwNhBv8Y
>>787
いやいや
カフェでのヒッキー擁護は、本作品初の告白と言えるだろう
792イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:36:56.68 ID:tEb5xohK
雪乃が周りにいじめられる
葉山が流れで加担してしまうor何もできずにいる
陽乃が雪乃を助ける

雪乃-葉山、葉山-陽乃の関係を考えるとこんな過去だったかな
793イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:37:13.10 ID:+JZ7UX5S
>>791
俺の好きな人を、悪く言うのは許さない!か
かっこいいな・・・さすがイケメン
794イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:37:29.87 ID:hzBo3nks
>>791
作品最初の主人公への告白が男とか・・・
やっぱりタイトルはこのままでいこう
795イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:37:53.74 ID:jRtEON7F
選べない葉山に選ばれたのは、八幡でした
796イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:38:21.18 ID:T9vPZTDr
昔は姉が好きで今は妹かあるいはその逆か
板挟みで何も出来なかったのか
もうそういうのどうでも良くなって今はHくんが好きで好きで仕方ないのか
797イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:38:24.67 ID:e6cO5/S2
Yは4人いるけど雪ノ下のどっちかなんだろうな

ヒッキーと葉山が友情を超えたうんたらになったら海老名さんも素で引くな
798イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:38:37.04 ID:chibRoUi
なんだこの海老名さんしか得しない展開は
799イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:38:37.40 ID:i8NUGjx/
>>785
そういやそうか
目的や考えはどうであれ苦い思いをしてまでも八幡の価値を折本達に伝えようとしてたな

葉山くんは攻めはっきりわかんだね(鼻血ダラー)
800イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:38:50.30 ID:eWtoGto4
海老名さん発狂ものだな
801イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:38:54.22 ID:+E5sSaMU
雪乃「みんなあなたを意識して嫌ってると思うなんて、自意識過剰だわ」


ゆきのんなりの告白
802イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:38:57.27 ID:FKW1MWWu
わたりんすまん

難しい言葉の使い方いっぱい知ってるね!
803イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:39:00.21 ID:XyHmfPUM
>>794
ようやくタイトル回収だな
ここまで長かった
804イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:39:00.73 ID:BziaGVZS
序盤の肩ぷるぷるは交通事故のことだよきっと
805イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:39:21.49 ID:Ibp5LSHy
>>785
乗り越えた……のかなぁ?むしろモブ二人をダシにして八幡を「みんな」の中に
入れようとしただけのように思えなくもない
806イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:40:21.64 ID:TB6YwEjm
ヤンホモは扱いやすそうだな
807イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:40:33.11 ID:LLYg/80J
>>789
こちらも先ほどまで3時間一気で読み終えた。

7.5の時はどうなるかと思ったが、本編は面白過ぎで安心したよ

いろはすが八幡をどんどん好きになる展開とか


ないか・・・
808イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:40:48.50 ID:sHnBENSt
>>805
モブ二人がそのために切り捨てられたなら
それはやはり選んだことになるんじゃないか
809イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:41:02.39 ID:hzBo3nks
>>803
この作品なりの結末とやらも見えてきたな
810イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:41:21.43 ID:BWt0HGLg
お前ら、擬態
811イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:41:25.62 ID:chibRoUi
HYMとHKGY……
812イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:41:56.54 ID:eWtoGto4
しかしいろはすが驚くぐらい話題にならんよな
一応今回の依頼主なのに・・・
813イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:42:32.51 ID:XyHmfPUM
>>808
あの葉山が誰かを切り捨てて特定の人間に肩挿れする・・・
これは、完全に愛ですねぇ
814イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:42:47.63 ID:fJbx+CBQ
いろはすはゆきのんを会長にしないために八幡に犠牲にさせられた可哀想な子
815イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:43:03.36 ID:XH5G2NPl
リア充グループ崩壊寸前にフォロー入らず終わったので九巻は奉仕部だけじゃなくリア充グループもガタガタで始まるだろうね
また結衣が泣かされることになるのがすでに確定済み
八幡のストレスもマッハ
816イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:43:50.58 ID:6PCMWDvc
>>748
わたりんのホモだちのさがらセンセのツイッターであったなー
6巻屋上葉山の「そんなやり方」って何?って問題
解は 自分を除外して行動する・自分しか見えてない ってやつ

>>749
Cが満たせない
問題が設定され理由が決まったのであれば、八幡と同じように毅然として行動できるはず

あと、
奉仕部破壊(雪乃) VS 奉仕部停滞(八幡)
が目的であるのならば、結衣立候補も賛同できるハズなんだよね
結果は一緒なんだから
なんなら乗っかるまである
>>444,674説のもう一つの欠陥かな

なんでこそこそと自分だけが奉仕部から外れる形での
奉仕部決壊の形を望むのか?拘るのか?
817イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:44:06.77 ID:+JZ7UX5S
>>805
評価出来るのはとにかく変わろう、変わらなきゃいけないという意思を見せたことだけだな
それ以外は手段も思想もまるで評価できん
慣れないことしたせいでいつも以上に大迷走してる感が強い
818イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:44:08.51 ID:chibRoUi
>>812
超強化相模だしいろはすより話題にすべき点が多いからな
仕方ないのでいろはすは俺がもらっていきますね
819イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:45:08.69 ID:FKW1MWWu
読解力がある人教えてくれ
何か終わり方がスッキリしてないがこれはどういう事だろう
雪ノ下に何かありそうなんだけど推測と妄想でいいから教えてくれないか
820イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:45:44.98 ID:T9vPZTDr
>>815
三浦がクリスマスまでに葉山を落としたいから手伝ってって依頼を出すのか
勘弁してください
821イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:46:05.17 ID:h8PPPBdM
葉山は俳優で似た感じの雰囲気の人いるなと思ったらあれだ
谷原章介

高校時代もあの性格だったらまんま葉山だなw
822イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:46:48.78 ID:eWtoGto4
>>819
雪ノ下は実は本気で生徒会長を目指そうとしたが八幡にそれを台無しにされた
だからあの雰囲気
823イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:47:04.34 ID:FjGuzWwo
>>801
「べ、別にあんたのことなんて何とも思ってないんだらかね!!」に変換した
824イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:47:18.25 ID:chibRoUi
>>819
答える前に何が聞きたいのかはっきりさせてくれ
あいまいすぎて読解力あっても答えられない
825イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:47:33.82 ID:sHnBENSt
イラスト集の座右の銘が本人の座右の銘というより
キャラクター性を表した一言みたいな扱いだけど
葉山の「時間には限りがある、だから、誰かの人生を生きることで浪費すべきではない」
ってのは葉山が人から望まれる生き方をすることをわたりんがやめさせる示唆なんだろうか…
4巻時点なんでどこまで有効かもわからんが
826イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:47:54.37 ID:BWt0HGLg
今後も出現率材木座くらいでいろは絡ませてくれないかな
クセが強すぎる俺ガイルキャラ達の中で一番親近感が湧くいいキャラだった
827イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:48:04.01 ID:i8NUGjx/
>>818
劣化〇〇と言われまくった中で唯一超強化と言われた相模の扱いの悪さは何度見てもシュールで笑える
828イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:48:22.12 ID:eWtoGto4
>>826
同意
829イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:48:41.24 ID:BziaGVZS
>>819
ゆきのんも生徒会長やりたかった。八幡と同じで表向きの理由がないと本音で行動できないタイプ。
830イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:48:59.58 ID:+JZ7UX5S
>>812
地雷だと思ってたら別にそうでも無かったからな
はっきり言って8巻でのレギュラー陣の有り様に比べば
あまりにまともすぎて拍子抜けまである
831イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:49:14.73 ID:ZzyYgR4A
相模と違ってクズじゃないから話題にできないし
ビッチ認定して興味ない人もいる

でも主人公にだけ素を見せるというのはポイント高い
832イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:49:44.62 ID:DPUDdW44
いろはすは葉山を落とすために八幡にいろいろアドバイスを貰いに来ると思うよ。
その中で八幡を見直し戸部を扱き使うのように利用したいと思うだろう。
葉山は誰かを傷つけても三浦を選ぶだろうから、いろはは恋が成就することはないだろうな。
八幡は小町の扱いで慣れてるからいろはすの誘惑にはかろうじて耐えるだろうし。
八幡はいろはに教えられて、3人の関係が間違ってることを知るんじゃないかなぁ
833イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:49:49.44 ID:6PCMWDvc
>>751
「世界は観測者の主観によって決定される」と言う解釈

快作:シュタインズゲートはタイムパラドックスをコレで解決した作品
(元ネタは「タイムリープ・あしたはきのう」)
834イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:49:58.20 ID:e6cO5/S2
いろはすが持つキャラによって動かせる事態がある…はず
めぐり先輩は多分お役御免なんだろうなあ、綺麗にお別れしてたし
835イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:51:08.36 ID:FD7VLAy4
>>815
三浦告白→振られるってなった時に崩壊の危険はあるが、三浦が動かなきゃこのままだろ
もともと欺瞞の上に成り立つグループだし
馴れ合い続ける為に告白阻止したりするわけだからしないんじゃない?
836イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:51:12.41 ID:hzBo3nks
とっくに八幡は理解される、なんて幻想からは脱却してるよって意見も結構見るけど
葉山との会話でもしかしてコイツは理解したのではないか、そんなに近しいところまで
来ておきながら、とか言ってるしまだ八幡自身理解されたいとかそういう気持ち自体
かなり強く残ってると思うんだがなあ
837イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:51:23.03 ID:eWtoGto4
でも、「いい学校にしてくれよな」の一言で
これ以降あんまり絡まないんだろうな、という感じもしたな
838イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:51:30.88 ID:awiBvB/V
>>816
ガハマさんに頼めないのは八幡と自分の板挟みにしたくなかったとかでもいいんじゃね

俺的には奉仕部破壊とかは特に考えてないと思ってる
特典小説の方で八幡に突っ込まれてたけど基本、
ゆきのんは自分の能力を過大評価する傾向がある
本気で両立出来ると思ってたんじゃないかねえ
839イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:51:42.30 ID:0BSssdu+
>>779
雪乃→葉山→陽乃だろう
雪乃の初恋は葉山、葉山の初恋は陽乃
ここまでは確定でいいでしょう
840イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:52:08.59 ID:fJbx+CBQ
>>823
ただ本物の絆を求めちゃっただけか
841イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:52:21.21 ID:T9vPZTDr
まあ短編とかなら使いやすそうなキャラじゃねいろはすって
842イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:52:49.19 ID:XH5G2NPl
マジでまったく自分に興味持ってくれないのになんだかんだ言いながら助けてくれる八幡にいつのまにかぞっこんないろはすはよ
843イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:53:27.97 ID:FKW1MWWu
>>822
>>829
はぁ〜成程、そういう線か
「あんなひどい微笑み方はしない」とか
「わかるものだとばかり…」とかでおや雪ノ下さん?ってなってた

>>824
すまん終わり方が「本当にこれでよかったのか?」的な締め方だったからさ
844イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:54:05.22 ID:jRtEON7F
>>819
ゆきのんの過去絡みでトラウマが抉られたんだと思う
なにもしなかった雪乃と上手く出来なくて壊してしまった葉山が
第二ラウンドとして挑んだのが生徒会長への立候補かな
845イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:54:25.64 ID:3+c47ZRi
7巻ラストの解決って、そんなに外道だったのかねえ
戸部っちもそんな傷ついてないし、
海老名にもゆきのんがはまにも誤解されたのはまさに一瞬だし
恥かいて傷つくほどのことにはなってないし・・
846イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:54:29.03 ID:JSv9oFNI
>>839
雪乃の初恋が葉山ってどのへんからそう読んだの?
847イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:54:45.41 ID:sHnBENSt
>>836
誰かに理解されたいなぁ、無理だろうけど
とかそんな心境なんだろうか
普段諦めててもふとした時に期待が首をもたげてくるような
848イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:55:29.17 ID:FjGuzWwo
>>826
めぐりんは卒業するわけだし学校関係の相談はいろはが持ち込んでくるんじゃね?今回の件で上手く世代交代できてると思うし
テンプレなら奉仕部が生徒会にクラスアップするんだろうけど
奉仕部が裏で糸を引く感じにしたのもなかなか
849イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:55:34.78 ID:i8NUGjx/
>>831
戸部っち……
850イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:55:39.19 ID:+JZ7UX5S
>>842
いろは「せんぱーい。またちょっとお知恵を拝借したいんですけどー」
八幡「依頼か?なら部長は雪ノ下だ、あっちに」
いろは「あ、雪ノ下さんと由比ヶ浜さんは大丈夫です」

こんな感じか
851イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:55:56.99 ID:DPUDdW44
>>816
雪乃が八幡が好きで結衣はそれを阻止したいと思ってるからだよ。
結衣は奉仕部の関係を維持できれば雪乃→八幡への告白は牽制され
八幡→雪乃への恋心に気づかないと思ってる。
852イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:56:08.39 ID:JSv9oFNI
次の○.5巻は表紙いろはでお願いします
ぽんかん神のカラーいろはすみたいよおおおおお
853イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:56:08.41 ID:fJbx+CBQ
>>846
なんでそいつに触っちゃうんですか…
いつものキチガイなの丸わかりだろ…
854イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:57:17.22 ID:sHnBENSt
理解といえば陽乃さんって八幡の理解者といえるんだろうか
見透かしてることを理解って言っていいのかよくわからんが
855イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:58:28.73 ID:hzBo3nks
>>847
まあそんな感じなんだろうな

人間関係については諦めたかのように否定的だし
あねのんにもそこらへんは揶揄されてるし
でも諦観の末路を大人になるだなんて言ってごまかしたくない、って
言ってるし多分そういうの諦めきれないんだろうと思うわ
856イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:58:44.15 ID:eWtoGto4
>>854
あれが理解に見えるか?
857イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:58:56.74 ID:ZFuGC710
>>850
なんか奉仕部の実質的な部長が八幡になりそうだな…
そうすると雪乃の立場がどんどん無くなってく。
858イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:59:20.12 ID:3+c47ZRi
>>731
雪ノ下がガハマさんに立候補言い出せなかったのは、
やっぱりそれが部の崩壊につながるしそれはガハマさんには嫌なことだから、
とかそんな感じか。
それと、姉のんにたきつけられて立候補しちゃったっていう心理があるから
それを言うのが嫌で気が重いとかだろうな
859イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 15:59:29.27 ID:JSv9oFNI
完結後アニメ二期とかきたら序盤はアニメ組にはスッキリしない展開フルブーストだな
860イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:00:12.52 ID:TEZTFiYp
>>839
それはない
そのとおりなら比企谷とは仲良く出来なかったというセリフは出てこない
逆に関しても陽乃が言ったまた選ばれないで否定できる
861イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:00:25.69 ID:ZzyYgR4A
>>825
わたりんの意図というより、葉山自信が自分の生き方に
苦しんでるってことじゃね
八幡も6巻で何も選べないのは酷く残酷なのでは、とか言ってたし

なんか8巻が前編・9巻が後編って感じがして、いろはすの出番ありそうなんだかなあ
7巻の時も8巻が後編だと思ってたけど
862イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:00:29.78 ID:/R4jITO9
>>857
名誉会長に格上げさせて、部長を八幡にしてしまおう
863イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:00:31.02 ID:iOR7v5gw
>>854
知ってるのと理解は別ってことでしょ
864イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:00:39.01 ID:w0otcyd7
>>851
ありそうだな
865イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:01:55.25 ID:uI8Mn+Sw
>>861
じゃあ前中後で良いじゃん
866イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:02:05.25 ID:T9vPZTDr
そういえば葉山だったらゆきのんに何か聞いて真意を知ってた可能性も無くもないが
あんな状態になるまでフォローなしってことは完全にゆきのんの独断専行ってことなのか?
867イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:02:11.55 ID:3WZs/SYD
結局八幡はゆきのんが好きでゆきのんも八幡が好きだったってことでええのんか?
868イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:02:47.92 ID:XauT/pQv
>>851
どういう読み方したらそうなるんだよw
869イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:02:58.86 ID:w0otcyd7
>>867
身も蓋もないがええんやで
870イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:03:02.07 ID:9ZOGw0zy
>>843
「わかるものばかり」

ゆきのんは、「世界を変える」と本気で思ってる痛い子だという前提を忘れてはいけない

かわいいよ、ゆきのん
871イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:03:42.74 ID:TB6YwEjm
いろはす海老名川内姉弟は.5巻で補充して欲しい
というかどんよりしすぎて日常回に逃げてしまいたい
872イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:04:54.14 ID:hzBo3nks
>>867
まあ正直モノローグでの雪乃の登場率には今回もビビりました
873イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:05:15.11 ID:JSv9oFNI
八幡義輝戸塚で遊ぶ話が好きだぜ
ミニ四駆の話するとことかよかった
874イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:05:20.73 ID:sHnBENSt
>>856
理解っていう感じではまあ無いんだが
でも八幡自身ですら曖昧な所を明言化してくるようなそんなところが引っかかるというか
875イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:05:29.12 ID:+JZ7UX5S
>>857
これまでだって結構そんな感じはあるぞ
体育祭では自分の実力不足を認めるような発言してるし
7巻じゃクラスが違うとはいえ役に立てないと申し訳無さそうだし
8巻に至っては八幡に自分の案を直接叩き潰されたようなもんだし
876イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:05:59.26 ID:c7C29w9z
>>859
柔道大会か文化祭打ち上げから始めればなんとか追い付ける…?
877イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:06:57.84 ID:tr2xpxGz
ゆきのんの八幡いじりはよ
あれないと俺ガイルって感じがしない
878イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:06:58.12 ID:tEb5xohK
葉山→陽乃が判明したってどの場面のことだ?
879イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:07:23.41 ID:awiBvB/V
ゆきのんと八幡が理想の関係として生きていくなら、こうなるというマンガを思い出した
桂正和のM
880イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:08:23.07 ID:jWjO5DKL
>>873
次は八幡材木座戸塚でガンプラバトルだな
881イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:09:02.64 ID:NcF1jJyZ
八幡と結衣が本当に少しずつだけど距離を詰めてるね
まだ対結衣限定だけどこんなに相手の気持ちを考えて行動できるようになるとは思わなかった
雪乃の問題が解決したら結衣に向き合わざるをえない状況になりそう
882イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:10:41.79 ID:FKW1MWWu
人の心は難しい
しっかしまぁ八幡も八幡で凄いな
「ああもうどいつもこいつも面倒くせえ知るか俺を巻き込むな」
って放棄しないのがまたね
883イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:10:58.64 ID:e6cO5/S2
ガハマさんとの関係に折り合いをつけてからゆきのんの問題にって感じがするけどな
884イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:11:16.21 ID:dSMjif1L
>>877
今の状態からいじれに行けるようになったらもうデッレデレになってる気がする
885イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:12:18.53 ID:ajgdzlWg
なんかゆきのんの中途半端なツンも飽きてきたわ
かといってデレもいまいちだし
川崎さんの方がよっぽどキャラが立ってるな
886イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:12:38.20 ID:TEZTFiYp
>>878
葉山があねのんの人物評価をしたときだと思ってる
自分は所詮ちょっかい出される奴(八幡)のダシでしかない、好きなのに何もされないことを
嘆いたんだろうと思ったが、はやとちり?
887イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:12:56.40 ID:gvs7ROQT
比企谷両親の説明だけで判断すると
まるでヒッキーと結衣みたい夫婦
これは未来の暗示
888イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:13:24.74 ID:DPUDdW44
>>868
結衣は雪乃には勝てないことを知ってるからだよ。でも今のままなら結衣が先行できる。
このまま関係が進めば小町のように、時間が二人の関係を深めてくれる。由比ヶ浜は
時間をかければ雪乃に勝てると思ってる。

雪乃は生徒会長に立候補を迷ったのは本当にこの関係をどうしようか迷ったんだろう。

八幡は目の前の事しか見えてなかったんだね。
889イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:13:33.70 ID:DAy2MHzR
気付いたら女キャラめっちゃ増えたなーこの作品。
結局新男子キャラって大志くんくらいだったな。戸部は一応1巻からいたし。
890イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:13:43.00 ID:Loen+XdC
八幡が感情的になってゆきのんのことをどう思ってるか全部言って
それを聞いたゆきのんが後でその時のこといじりまくる展開が見たい
891イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:13:44.90 ID:N74CV3Ut
はやはち
ゆいゆき

これだよ!
892イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:14:11.29 ID:zGXy3aD3
>>878
今回の文脈からは、読み取れない

陽乃が葉山と雪乃の仲を邪魔した事件があったのかな?という妄想くらいさか出来ない
893イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:14:23.99 ID:6PCMWDvc
>>838
>奉仕部破壊とかは特に考えてないと思ってる
そうすると…
・最初から生徒会長やりたかったのん
・生徒会長ではなく、何らかの理由で生徒会選挙に興味あったのん
ということか

なんだろ?凄くモヤモヤする
あくまで俺が

>>851
おれも理屈を吹っ飛ばす恋愛要因からめると
雪乃の異常行動がそれなりに解釈できると思ってる
理性や理屈じゃないから
なお俺は、雪乃は基本的な方向性として、八幡・結衣の応援してると考える
ちょっとパーツが足りないけど
894イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:14:25.69 ID:w0otcyd7
ガハマフってからゆきのんに注力じゃないの展開的には
895イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:16:02.57 ID:4wSX45sH
ゆきのんはガハマさん以上に八幡のこと好きだったって内容だろ8巻は
896イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:17:22.02 ID:b3JJ98HS
>>850
いろは「せんぱいは頼りになりますね」
とか
いろは「せんぱいは私のためにやってくれてるんですよね」
とかガードを緩ませたかの発言を繰り返した後
八幡がなにかいったら
いろは「は?それ口説いてるんですか?狙いすぎで気持ち悪くて無理です」

とか八幡ジャグリングしてくると。


それはなんともうらやま…
897イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:17:37.30 ID:NcF1jJyZ
>>883
さすがに今の状況では甘い雰囲気にはならないと思うんだよね
花火大会みたいに雪乃いない状態でハニトーのお返しデートをしてってのも展開的には同じパターンすぎる
雪乃の問題がなんとかなるまでは八幡と結衣のラブコメは一時棚上げになるかと
898イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:17:42.18 ID:DPUDdW44
>>886
陽乃は葉山がなんでもそつなくこなすからそれでは面白くない。葉山が雪乃が好きなら
試練を与えて遊ぼう。好きな雪乃の試練にもなるで、葉山に雪乃とクラスメイトを選ばせたんだろう。
結果は言わずもがな。雪乃を葉山の関係は壊れ、二度と取り戻すことはできなくなったわけだ。
そして今も陽乃は葉山を弄ぼうとできる。
899イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:20:54.68 ID:6jfRfTA5
>>881
その時はまた状況変わってるだろうから今の段階では何ともいえねーよ
900イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:20:54.90 ID:D7knguij
原作読むと各人の人間関係について色々考えちゃうけど、アニメ見るとひたすらに誰でも良いから平塚先生を嫁に貰ってくれとしか考えられなくなる
901イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:21:08.04 ID:ZFuGC710
>>875
そうそう。
最後のも八幡と結衣に理解されてると思ってた自分への失望と
陽乃の「いつも誰かがやってくれる」って発言がドンピシャで自分の無力感を感じてるっていう解釈。
902イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:21:13.94 ID:+JZ7UX5S
>>896
言われて気づいたけど八幡にとってはいろはってかなり付き合いやすい女の子なんだな
自分に気が無いってことをストレートに言ってくれる人ってある意味ガードを下げやすいし

・・・書いてて思ったけど八幡やっぱおかしいな
903イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:21:29.63 ID:T9vPZTDr
順当に行くならゆきのんが8巻で何したかったのかはっきりさせて
7巻ラストの心理に向かい合ってって感じに欺瞞を一つずつ解いていくしかないんじゃないの
904イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:24:26.09 ID:hzBo3nks
>>903
9巻じゃ終わりそうにないな
個人的には生徒会長になりたかったのではって考えも実は見当違いで
もうひと波乱くらいあるんじゃないかと思ってるし


9巻は500Pくらいで頼むで
905イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:24:42.46 ID:TEZTFiYp
おい待て、スレ立てる直前になってスレから人が消えるってお前らそんなにスレ立てが嫌か
906イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:25:33.93 ID:S3xKFP0r
落選の応援演説をヒッキーじゃなくて材木座がやることになったら丸く収まったんじゃないだろうか

「ねぇ…その演説ってだれがやるのかな?そういうの、やだな…」
「それは…材木座だよ」
「…」
907イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:25:48.45 ID:kxuZs3+a
>>904
普通に読んだら本当は会長になりたかったって風になるけどそれじゃちょっと違和感あるんだよな...

まあ世界変える前にまずは総武高からゆきのん色に染めたかったのかもしれんが
908イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:25:58.00 ID:awiBvB/V
>>902
八幡の付き合いやすさの基準は、
威嚇したり、笑ったりしない、それでいて自分に勘違いをさせない
909イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:26:15.68 ID:NcF1jJyZ
>>899
でも雪乃ほったらかしで八幡と結衣でどうこうとかしないでしょ
910イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:26:58.31 ID:b3JJ98HS
>>902
この展開は…もう完全にいろはの毒牙にかかってる感じだけどな。
多分抜け出せなくなるぞ。

…それはそれで幸せそうなところが恐ろしい
911イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:27:39.38 ID:aQEu0Ts1
八幡が好きな・好きかもな人リスト
→は今回での八幡高感度

雪乃↑↑
ガハマ↑
海老名→
隼人↓
戸塚↑↑


誰にするんだわたりん?
ヒッキーの奉仕部継続願望もあるが、また雪乃に無理させたく無い感情を意外にも感じた。
912イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:28:19.12 ID:gvs7ROQT
八幡と結衣の結婚式に友人代表として呼ばれる雪乃
913イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:28:37.31 ID:eWtoGto4
いろはすもヒロインズの仲間入りになる可能性はあるのだろうか
914イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:28:43.03 ID:TEZTFiYp
>>906
今一番スマートな解決法が提示された気がした
915イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:28:46.45 ID:jWjO5DKL
>>904
そして最終巻は1000Pを超えるのか
916イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:29:16.12 ID:hzBo3nks
>>907
最初は八幡に自己犠牲させない、欺瞞を認めないつもりなのかと八幡や
奉仕部のあり方についてバトルロワイヤル形式でやってた筈なのに

いきなり個人的に会長やってみたかったんですとか言われてもちょっと
前後がつながらないからな
917イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:30:36.80 ID:M6LacSQe
>>887
わたりんが言ってた「結末に向けてヒントを出した」ってのはそれか
918イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:30:43.36 ID:NcF1jJyZ
>>913
いろはすが八幡を好きになるよりいろはすが生徒会の男子全員食っちゃうほうが早そうな気がする
919イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:31:31.87 ID:LEWaA6j1
>>915
800ページが薄いって言われる某全裸ラノベはどうすんだ
920イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:32:19.37 ID:eWtoGto4
>>918
おう、何か分からんが恐ろしい・・・
921イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:32:20.22 ID:M6LacSQe
わたりん京極夏彦好きらしいしやりそう
922イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:32:50.16 ID:eWtoGto4
>>919
kwsk
923イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:34:26.01 ID:+JZ7UX5S
>>906
あいつの演説、曲がりなりにも体育祭で赤組の士気をきちんと上げちゃってたぞ
924イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:34:52.26 ID:gdINiNKf
名前の通り結衣が八幡と雪乃を結ばせる役割になるんじゃねーの
そのために結衣だけ問題点をあまり作らなかったんじゃないの
925イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:35:15.60 ID:eWtoGto4
>>906
結果がどうとかより、普通に聞いてみたいなw
926イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:35:23.73 ID:kxuZs3+a
野比のび太から溢れ出す俺ガイル登場人物臭
927イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:35:50.31 ID:ZzyYgR4A
「自分のブランドイメージを明確に持ってそれを守ってる」
と八幡がいろはを分析してたけど、八幡よ、それお前もじゃね?
というのはある
928イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:36:03.13 ID:6PCMWDvc
>>906,914
そういや展開予測であったな
材木座を代理立候補もあったけど
929イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:36:27.05 ID:eWtoGto4
>>927
確かにな
930イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:36:54.54 ID:T9vPZTDr
>>927
ゆきのんとか以前の葉山もだな
931イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:38:11.89 ID:hzBo3nks
でもよく考えたら最初の八幡が応援演説すれば、って案だと
「えー一色さんってあんなのと親しくしてるのー?」ってなってノリでしか
なかったものがガチのイジメに発展する可能性は十分あったんじゃないか
932イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:38:52.60 ID:eWtoGto4
>>931
もし実行してたらかなりヤバイ状況になってただろうな
933イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:39:54.00 ID:NcF1jJyZ
>>924
結衣がいなきゃ今みたいな関係にはなってなかっただろうしね
俺としては雪乃と八幡がくっついて結衣が祝福するよりは
八幡と結衣がくっついて雪乃とは友達になる形のほうがいい
勝負に勝った八幡か雪乃が相手に友達申請して締めとかがいいな
934イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:40:22.69 ID:gvs7ROQT
八幡がいろはの応援演説したらまたみんなの前で告白しちゃうだろ
奴はそういう奴だよ
935イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:42:01.20 ID:jWjO5DKL
>>931
男を手玉に取る感じが気に食われなかったんだから
冴えない先輩が応援演説やってもダメージはないだろ

葉山だったらそれこそ大ダメージだが
936イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:42:56.41 ID:RmdVfakj
>>933
そういう薄っぺらい展開にはしてこないことだけはわたりん信用できるんだよなぁ
937イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:43:02.01 ID:eWtoGto4
>>933
誰ともくっつかない可能性が一番高いだろ
938イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:43:15.67 ID:LEWaA6j1
>>922
全裸とその仲間達が世界に喧嘩を売りながら嫁取りするラノベだ
ヒロインはセメント系
939イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:44:52.89 ID:c7C29w9z
>>927
最終的に八幡が自分の振る舞いに自信を持てなくなってるのを考えると超改造八幡か。いろはすの批評と並べると相模と同じ扱いになるのがなんとも
>>935
嫌悪と憎悪を集めた演説をした場合、いろはも八幡もかなりヤバくなると思う
940イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:44:59.84 ID:BziaGVZS
あねのんは生徒会長をやらなかった。
もし、ゆきのんが生徒会長やれば、あねのんに一矢報いることができた。
それもあねのんの手の上で転がされた挙げ句選んだ道かもだが。
941イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:45:04.72 ID:RsxlYTPz
>>933
そういうのはいいわ
つーかそんなに結衣推されてもここは本スレだとしか
942イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:45:07.33 ID:eWtoGto4
>>938
何か色々とカオスなラノベだな・・・
943イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:45:27.15 ID:S75m6ccZ
三度目の友達申請したらやっぱり言葉にしなければ分からないのねって言われて
ゆきのんに告られて修羅場るパターンと見たが
944イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:45:28.09 ID:w0otcyd7
>>933
ウザいです
945イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:45:31.47 ID:hzBo3nks
>>938
モブキャラが世界を0,7秒救うあれか
946イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:47:13.38 ID:e6cO5/S2
>>943
なにそれおもしろい

どっちかとはくっつくと思うが
ヒッキー更生の重要な要素でしょ
947イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:49:26.07 ID:TEZTFiYp
スレ立て頼みまっせ
948イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:50:04.77 ID:QEnaQS5K
しかし葉山も陽乃の性格わかってて八幡に「雪ノ下さんもお姉さんみたいになれればよかった」
て言ったのは……
949イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:50:50.51 ID:Loen+XdC
のんのん
950イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:50:54.40 ID:eWtoGto4
>>945
訳分からんな
951イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:52:17.30 ID:Cl5rGGJq
ところで 雪ノ下さんが友達ENDという人がいるけど
友達には絶対ならない発言はどうするの?
952イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:52:26.12 ID:XyHmfPUM
>>950
良かったのかい?ホイホイ>>950を踏んじまって?
953イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:52:46.36 ID:zN/xtejN
ちょww
954イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:52:58.60 ID:gvs7ROQT
>>951
成長して友達になるんだろ
955イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:53:44.47 ID:uU+/gFSw
>>951
親友でいいじゃない
956イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:54:02.92 ID:5iSoS7VX
>>943
もうさ、雪乃が雪菜になればって思うのん
957イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:54:25.58 ID:NcF1jJyZ
八幡の更正はもう済んでると思う
更正しなきゃまずいのは雪乃でしょ
こっからはラストまで雪乃の更正を描くのではないかな
958イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:55:16.31 ID:Cl5rGGJq
>>955
親友も友達なんですけどね
959イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:55:23.17 ID:RmdVfakj
>>954
もうお前いいから結衣スレ行けよ
960イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:55:31.53 ID:FjGuzWwo
>>919
はまちの特典騒ぐやついるけどあれに比べれば薄々だしな
961イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:56:12.79 ID:eWtoGto4
次スレ立ててきた

【あやかしがたり】渡航131【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1385193289/
962イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:56:18.87 ID:gvs7ROQT
>>959
おまえが雪乃スレにいけよ
963イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:56:21.67 ID:5iSoS7VX
親友は友達より上でしよ
964イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:57:17.87 ID:Cl5rGGJq
>>961
お疲れ様です
965イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:57:28.74 ID:S75m6ccZ
>>951
今回の件はその辺も白紙にしちゃったからどうなるか分かんないな
966イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:57:35.66 ID:XyHmfPUM
>>957
いやいや、済んでいないだろ
懲りていないだろ
>>955
〜1年後〜
雪乃「あのころの私って本当バカ、黒歴史よね」
八幡「まぁ誰にでも黒歴史はあるし、多少はね」

になれば良いのにね
967イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:57:35.87 ID:iOR7v5gw
>>961
968イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:58:47.88 ID:hzBo3nks
>>957
今回八幡が余りにも簡単に変わったのはもう一度どん底フラグだと
思っている

というかそう信じたい
拍子抜けすぎた
969イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:58:51.57 ID:NcF1jJyZ
八幡が誰とくっつくかより八幡と雪乃が歩み寄って友達になれるかのほうがテーマとしては大きいから
八幡と雪乃が友達になって終わりっていうのが王道じゃん
970イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:59:36.10 ID:w0otcyd7
>>969
わかったからキャラスレでやれ
971イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 16:59:46.53 ID:XyHmfPUM
>>961
972イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:00:04.88 ID:c7C29w9z
スレ立て乙
>>951
単純に、馴れ合い(=友達)は御免よってことでしょ。馴れ合いじゃない関係が雪乃にとって親友を指すならそのENDはあり得る
恋人だったら修羅場だよね
973イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:01:27.10 ID:gdINiNKf
雪乃は親友エンドでもいいと思うが
それを主張してるのが雪乃と八幡がくっつくのが気に入らないってだけで言ってる連中がほとんどってのがちょっとなぁ…
974イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:02:29.15 ID:jRtEON7F
>>961
おつのん
975イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:02:50.26 ID:FjGuzWwo
スレが終わるタイミングで今日は材木座の誕生日という事実を伝えてみる
976イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:03:01.03 ID:+JZ7UX5S
>>972
ぶっちゃけ今の雪乃見てると恋人か友達かはあまり問題じゃなさそうにも思えるんだよな・・・
なんかもう求めてる関係が観念的すぎて現実に落とし込めそうにない
977イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:03:04.56 ID:TEZTFiYp
別に誰を選んでもいいだろ
俺は修羅場が見たいんだよ!今でも十分修羅場だけど!
978イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:03:11.13 ID:iOR7v5gw
雪乃としては今回の奉仕部と同じように友達とか恋人とかそういう形に囚われたくないってことじゃないの?
979イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:03:13.02 ID:gvs7ROQT
雪乃が友人以上にならないと文句いうのか
980イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:03:27.05 ID:7s1uLy93
>>973
なんかもう言うだけ言わせとけばいいと思うのん
彼らもそれで満足するだろのん
981イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:03:29.15 ID:M6LacSQe
材木座誕生日おめでとう!
982イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:03:32.44 ID:QEnaQS5K
>>972
自分もどっちかというとそんな感じするんだよな……
なんか主人公と恋人にならないと負けみたいに思ってる人が多いけど
983イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:04:05.03 ID:ZzyYgR4A
>>966
八幡「あなたのやり方、嫌いだわ。キリッ」
雪乃「もおーっw比企谷くんのいじわる!w」
八幡「ははは、ごめんごめんw」
雪乃「こら!w待ちなさーい!w」

なんかこう、上手く言えないが死なねえかな

>>961
984イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:04:22.11 ID:AWJ4NTUi
材木座が誕生日を祝われてるだと
985イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:04:46.00 ID:NcF1jJyZ
>>968
俺はそこまであっさり変わったとは思わんな
六巻で平塚先生から警告され、七巻で実際自分の行動で傷つくところを見て、八巻で頑張って自分のやり方を変えたんだから三冊に渡って自己改革したんだから
986イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:05:24.27 ID:jRtEON7F
>>983
誰だお前ら!
987イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:05:44.01 ID:DPUDdW44
材木座、誕生部おめでつでござる。

話が面白ければ一番いいだろ。
988イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:05:45.62 ID:XyHmfPUM
どっかの脚本家が言っていたな
メインヒロインが必ずしも主人公とは恋愛関係にならないって
メインヒロインも主人公同様に物語の軸として位置づけられる的な
989イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:06:38.12 ID:KktkXBz1
小町、相談があるで震えたのは俺だけじゃないと思ってる
990イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:06:43.76 ID:W3Z5vZba
いろはは第三のヒロイン化よりもナチュラルに八幡振り回す「共犯者」が光ると思う
いろはの強引さでわたりんの無理な状況設定もすんなり成立させ
八幡の斜め下プランにそれいいっすねーと地の表情丸出しで乗っちゃう感じで
991イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:06:48.62 ID:Cl5rGGJq
材木座さん
誕生日おめでとうございます
992イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:07:29.06 ID:XyHmfPUM
>>983
なにそれ
浜辺で追いかけっこでもしてんの?
そんな甘酸っぱい展開あるの?
993イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:08:54.24 ID:awiBvB/V
>>988
どっかの脚本家が言ってたぜ
食事は濡れ場の代わりだと。
つまり八幡×材木座
994イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:09:17.72 ID:EmK3ncoC
>>961
995イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:09:56.23 ID:4i0Z5r/d
材木座おめ&埋め
996イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:10:10.91 ID:BziaGVZS
1000ならゆきのん転校
997イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:10:26.30 ID:e6cO5/S2
1000なら材木座作家デビュー
998イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:10:42.72 ID:6PCMWDvc
>>961


>>990
学校にいられない陽野や小町の代理なんだよな
今回の陽乃の登場も偶然からスタートさせるしかなかったし
折本ふくめると偶然重ねすぎ
999イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:10:47.32 ID:AObQM+69
zさん誕生日おめ
8巻読んで思ったが材木座の扱いもだいぶ固まってきたなw
1000イラストに騙された名無しさん:2013/11/23(土) 17:10:58.99 ID:XyHmfPUM
>>993
なんか脂ギッシュでくさそう

産め
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 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

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