【東京レイヴンズ】あざの耕平 五十八神将【サリエル/BBB】
「ごめんな、名無し」その言葉を残し、
>>1 はスレ民の前から姿を消した。
そして――舞台は、とある新スレへ。
新主人公として期待を背負う少女・秋乃の前に、アニメ化という朗報が舞い込んで来て……。
祝アニメ化!
ここは富士見ファンタジア文庫から「東京レイヴンズ」シリーズを刊行中の、
お酒とコーヒーとタバコが好きで安物舌判明のライトノベル作家、
あざの耕平について語るスレッドです。
「BLACK BLOOD BROTHERS」シリーズや、
「ブートレガーズ 神仙酒コンチェルト」、「Dクラッカーズ」、
「神曲奏界ポリフォニカ ダン・サリエルシリーズ」等についてもこちらでどうぞ。
※ネタバレ解禁日は公式発売日の翌日0時からとなっております。
スレ立ては
>>970 が宣言の上、行って下さい。
※前スレ
【東京レイヴンズ】あざの耕平 五十七神将【サリエル/BBB】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1384151873/
TVアニメ「東京レイヴンズ」公式サイト
http://www.tokyo-ravens.com/ あざの耕平祭り(終了・跡地)
http://www.azano-festa.jp/ ◆既刊リスト1
○東京レイヴンズシリーズ(富士見ファンタジア文庫)
東京レイヴンズ1 SHAMAN*CLAN
東京レイヴンズ2 RAVEN"s NEST
東京レイヴンズ3 cHImAirA DanCE
東京レイヴンズ4 GIRL RETURN & days in nest T
東京レイヴンズ5 days in nest II & GIRL AGAIN
東京レイヴンズ6 Black Shaman ASSAULT
東京レイヴンズ7 DARKNESS EMERGE
東京レイヴンズ8 over−cry
東京レイヴンズ9 to The DarkSky
東京レイヴンズEX1 party in nest
東京レイヴンズ10 BEGINS/TEMPLE
○神曲奏界ポリフォニカ ダン・サリエルシリーズ(GA文庫)
神曲奏界ポリフォニカ ダン・サリエルと白銀の虎
神曲奏界ポリフォニカ ダン・サリエルとイドラの魔術師
神曲奏界ポリフォニカ ダン・サリエルと真夜中のカルテット
◆既刊リスト2 ○BLACK BLOOD BROTHERS シリーズ(富士見ファンタジア文庫) BLACK BLOOD BROTHERS 1 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ 兄弟上陸― BLACK BLOOD BROTHERS 2 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ 特区鳴動― BLACK BLOOD BROTHERS 3 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ 特区震撼― BLACK BLOOD BROTHERS (S)1 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ短編集― BLACK BLOOD BROTHERS 4 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ 倫敦舞曲― BLACK BLOOD BROTHERS 5 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ 風雲急告― BLACK BLOOD BROTHERS(S)2 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ短編集― BLACK BLOOD BROTHERS 6 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ 九牙集結― BLACK BLOOD BROTHERS (S)3 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ短編集― BLACK BLOOD BROTHERS 7 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ 王牙再臨― BLACK BLOOD BROTHERS (S)4 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ短編集― BLACK BLOOD BROTHERS 8 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ 宣戦恋歌― BLACK BLOOD BROTHERS (S)5 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ短編集― BLACK BLOOD BROTHERS 9 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ 黒蛇接近― BLACK BLOOD BROTHERS (S)6 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ短編集― BLACK BLOOD BROTHERS 10 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ 銀刀出陣― BLACK BLOOD BROTHERS 11 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ 賢者転生― <完結> ○Dクラッカーズシリーズ(富士見ミステリー文庫) Dクラッカーズ 接触―touch― Dクラッカーズ2 敵手―pursuer― Dクラッカーズ3 祭典―ceremony― Dクラッカーズ4 決意―resolution― Dクラッカーズ・ショート 欠片―piece― Dクラッカーズ5 乱―rondo― Dクラッカーズ6 追憶―refrain― Dクラッカーズ・ショート2 過日―roots― Dクラッカーズ7−1 王国―the limited world― Dクラッカーズ7−2 王国―a boy&a girl― <完結>
◆既刊リスト3 ○Dクラッカーズシリーズ(富士見ファンタジア文庫 新装版) DクラッカーズT 接触―touch― DクラッカーズU 祭典―ceremony― DクラッカーズV 決意―resolution― Dクラッカーズ・ショートT 欠片―piece― DクラッカーズW 乱―rondo― DクラッカーズX 追憶―refrain― Dクラッカーズ・ショートU 過日―roots― DクラッカーズY 王国―the limited world― DクラッカーズZ 王国―a boy & a girl― Dクラッカーズ+プラス 世界―after kingdom― ●Dクラッカーズ新装版での変更点 ○旧版1〜3巻の内容が新装版ではT・U巻に収録されている。 ○旧版1巻・2巻のラストに相当する部分に1ページの加筆がされている。 ○表紙と口絵、あとがきが新規に書き直されている他、巻末に絵師のイラストとコメントが追加。 ○・
>>1 唐澤貴洋 友人 杉井光 支倉凍砂=中込将之 中卒 徳田直巳 三木一馬 電撃文庫 上月司 風見周 あざの耕平 鈴木鈴 五十嵐雄策 師走トオル 長谷川亮太 池袋組 脱税 指南 違法アップロード 海賊版
>>1 乙種
>>5 修正
◆既刊リスト3
○Dクラッカーズシリーズ(富士見ファンタジア文庫 新装版)
DクラッカーズT 接触―touch―
DクラッカーズU 祭典―ceremony―
DクラッカーズV 決意―resolution―
Dクラッカーズ・ショートT 欠片―piece―
DクラッカーズW 乱―rondo―
DクラッカーズX 追憶―refrain―
Dクラッカーズ・ショートU 過日―roots―
DクラッカーズY 王国―the limited world―
DクラッカーズZ 王国―a boy & a girl―
Dクラッカーズ+プラス 世界―after kingdom―
●Dクラッカーズ新装版での変更点
○旧版1〜3巻の内容が新装版ではT・U巻に収録されている。
○旧版1巻・2巻のラストに相当する部分に1ページの加筆がされている。
○表紙と口絵、あとがきが新規に書き直されている他、巻末に絵師のイラストとコメントが追加。
○旧版のショート2に収録されていた龍皇杯版の短編と、ミステリー文庫版未収録短編、逸脱―deviate―がショートTに収録。
○Dクラッカーズ+プラスは新作。ファンタジア文庫の新装版の刊行に伴い発売された。
ドラゴンマガジン誌で連載された1巻の前哨戦、7巻の後日談の物語が収録。
○ショートUには旧版では未収録だった、Dクラッカーズ・ショート・ショートと夏祭―midsummer―が収録。
○その他
ブートレガーズ 神仙酒コンチェルト(富士見ファンタジア文庫。字野耕平名義)
真・女神転生III−NOCTURNEアンソロジー(富士見ミステリー文庫)
ネコのおと(富士見ミステリー文庫。リレー小説)
神曲奏界ポリフォニカぱれっと(GA文庫。アンソロジー)
BLACK BLOOD BROTHERS MANUAL―Bang‐up Background Book(解説本。短編「特区の休日」収録)
ファンタジア文庫25周年アニバーサリーブック(コン日記収録)
よくやったな
>>1 乙
夜虎のご飯風景はどんなかんじになるかな?
飯作る飛車丸として……
角行鬼は……
そもそもまともに食ってるかは別として
>>1 乙種
>>12 想像してみたら、何故か料理壊滅的な飛車丸とおさんどんが似合う角さんしか思い浮かばなかった
想像したらなんか和んだ
角さんはバーに出入りしてるくらいだから飲み食いできるはず
>>1 乙種
>>13 わかるw
コンビニ飯でと済まそうとする夜虎
ちゃんとした食事を用意しようとするが失敗したする飛車丸、それを慰める夜虎
手際よくご飯作れる角行鬼を見てまた涙目になる飛車丸、それを慰める夜虎
まで想像できる
今の時代の女ならいざ知らず昔の女が炊事洗濯教えられてないわけないだろ
飛車丸は夜光のために花嫁修行もしてたはず
飛車丸さんはお家でまともな扱い受けられたか怪しいからなあ、夜光の式神になった後でも
夜光も立派な成人男性で、思春期に独占欲発揮してた飛車丸とはもちろん爛れた性交渉あったろうに 今は夏目に操立てて夜伽すらさせてなさそうで不憫
にも関わらず、その女として当然出来るべき掃除飯炊き床上手のどれも壊滅的だったがために「私は陰陽師として夜光様にお仕えするしか能がない女だ!!」と ますます粘着ストーカー思考に磨きをかけることになった飛車丸、というところまで想像した
でも飛車丸はもともと座敷牢かなんかに閉じ込められてたろ?
>>21 狐憑きなら床上手なはず
あと飛車丸は夏目さんとは違ってストーカーではないw
前世から追いかけてくるって相当だぜ しかもストーカー根性はコンのときからもその片鱗が見える
第5封印が封じていた記憶は、果たして料理なのか性技なのか
とはいえ角行鬼は腕一本だし、料理は…………
>>20 夜光としては勝手に他人の身体でやるわけにはいかないし
春虎としても夏目以外とはやるつもりはないだろうし
そもそも飛車丸さんの愛は忠義という形になってるわけだし
というか夏目さんを泣かしといて自分はヌキヌキポンとかふざけんなよと
春虎が飛車丸で毎晩性処理してるなんて知ったらリアルに夏目さんの眼からハイライト消えそうだからやめてあげて
割烹着姿で給仕するコンの可愛い姿を見てると、飛車丸はきっと家庭的だったんだろうなぁと妄想が捗ります
>>28 別に夜光と春虎の人格は分かれてる訳ではないんじゃね
魂は同じなんだから
でも記憶は春虎の記憶あるしな。 それにコンの記憶も持ってる飛車丸が、夏目無視は無いし。おまけに霊体だしな。 むしろ春虎さまぁ!とか言いながら風呂場に行ったり先生ぬっ殺そうとしたり、 色々コン時代にやらかした事に日々頭抱えてるんじゃね。 第5封印で消えた記憶には、夜光の転生に関わる重要な記憶が含まれてますとか、そういうオチなんじゃね。
>>32 倉橋の兎憑きの秋乃がキーパーソンなことを考えると
土御門の狐憑きである飛車丸にも同等の重要な秘密があると思われる
夜光の目的は飛車丸に関することかも
飛車丸可愛すぎるわーなんやのこいつの破壊力
人格(性格)が春虎=夜光 覚醒して夜光の記憶が春虎の記憶にプラスされた って解釈してたけどどうなん?
俺の解釈では夜光と春虎の魂同じ 転生することにより夜行の記憶精神を転生先に引継ぎ可能 封印を破壊した時に春虎たりえた主人格性が壊れて内に合った夜光が前に出てきた 7巻〜8巻の描写での推測でその薄い封印が春虎を構成していた人格のように見える 今は主人格が春虎でも夜光でもなく春虎と夜光が混ざった夜虎になってると解釈してる
なんか最近、生成りを人柱力に読み替えてる俺がいる。
夜虎は坂井悠二と蛇みたいなもんだと思ってる 人格に関しては 互いに影響し合ってはいるが主導権は各々に的な
前から思ってたけど 飛車丸好きなのも、夏目好きなのも、結構だけどさ 自分の好きなキャラ以外のキャラを貶めるのはどうなのさ
確かに。夏目が主役になってから増えたよね。 夏目へのは、愛あるゆえのネタだってのはわかるから気にならないけど、 飛車丸sageはちょっと多すぎっていうか…、陰湿だと思う。
飛車丸sageって、何かあったっけ? いやまあ、春虎と飛車丸がくっつくのは有り得ん!みたいなレスはあるけど。
飛車sageより夏目sageの方が目立つ気がするが? まあ仲良くやってくれ
逆のことも同様に言えるんだけどね そしてカガミンと姫だけはdisっても誰も声を荒げないという風潮・・・
>>43 夏目へのも、ちょくちょく度が過ぎてるのもあるけどね。
まぁどっちもどっちって感じだわ。
何にせよ次の巻が待ち遠しい。
ネタにマジレス(というか反撃)は多いなとは感じる 特に夏目イジリに過剰反応してるっつか 夏目ネタにされると、それよりも飛車丸の方がどれだけ下かみたいな主張 アニメ始まってからそういう女臭いレスが増えた
かがみんはむしろかませ犬キャラとして愛されポジになっちゃったからなw
姫は妥当な扱いと言うか…うん、これからきっと汚名返上してくれるのを祈ろう
>>44 というかどのヒロインが好きかに関わらず
基本みんな春虎が夏目以外とくっつく可能性はないことぐらい分かってる気がするんだが…
別にどっちが酷いとか言いたいわけじゃなかったんだけど なんかおかしな流れになっちまったな、スマン
思った事を言うと角が立つ 乙種だよな
>>46 鏡はなんていうか・・・、物凄く嫌な奴なのは否定できないし。
でも実力は本物な上に勉強熱心だから、春虎にとって越えられない壁であり、
越えなければいけない壁でもあって欲しいと、第一部の頃は思ってたわ。
(3巻での初対面、7巻での会話、9巻での戦闘とか)
第二部ではどうなるんだろ。
春虎と夏目が想い合ってるのは決定事項だが夜光覚醒したことと夏目が死んだこと
そして作者の作風のせいで"くっつく"状態になるかどうかはわからないと思ってるわ
死別、離別とか普通にあり得るぞ…
>>46 姫への評価がきついのは仕方ないが
夏目と春虎がイチャつくのを邪魔したから姫は嫌い!
てのを見た時は流石に姫がかわいそうと思ってしまったw
>>43 >>48 夏目叩きに度を越したのはないよな。
233 :イラストに騙された名無しさん :2013/10/28(月) 15:06:07.68 ID:Ry4Ldsf8
夏目さん臭そうだよね
256 :イラストに騙された名無しさん :2013/10/28(月) 17:24:05.04 ID:Ry4Ldsf8
でも腐ってるんだろ
278 :イラストに騙された名無しさん :2013/10/28(月) 21:15:27.08 ID:Ry4Ldsf8
夏目視点は飽きた
よくよく考えると 出てくる父親は全員子供の扱い酷いな
>>49 まあ幸せそうに旅立ったのを強引に蘇らせた挙句、責任とらずにどっか行ったとかいう鬼畜だからな、春虎。
これでくっつかなかったら、9巻の感動が茶番になってしまう。
>>55 鷹寛はいい父親だと思うけど。
子供思いというなら、泰純もそうではある。
9巻の幼女先輩の言い方だと夏目だけじゃなくて春虎にもなんか問題出てるみたいだからなぁ
ベタなミスリードや勘違い・すれ違い展開でも、乙種呪術と言っておけば格好がつく。つくづく上手い設定だよな
>>58 そのレスがあったのは、
>>48 や
>>43 レスがされる前のことなんだが。
どうやって仕込むんだ?つか、それは夏目擁護への責任転嫁か?
>>61 おーおー焦ってる焦ってる
飛車丸sageと同時に夏目sageも仕込んでいつ批判されても夏目もsageられてるから!って開き直る
アンチの常套手段だなw全部バレてるってのにw
63 :
イラストに騙された名無しさん :2013/11/23(土) 01:33:46.70 ID:pylWV4Kg
結果として燃料を投下してしまった俺が言うのも何だけどさ
お前らもう少し仲良くできないのか?
>>50 でも言ったけど、俺はどちらが酷いとか言いたかったわけじゃない
ただ少し自重して欲しいって言いたかっただけなのに
なんでこんな流れになってんの
お前が流れを作ったからとしか 分かってて喧嘩させようとしてるんだと思ってたぞ 天然とは思わなかった
>>63 煽るやつがいれば、キレるやつがいる。
2chはそのループを繰り返すところなのよ、基本的に。
最早キャラスレでも作ってそっちでやった方がイイんじゃね。
鏡はかませ、かませと言われているが 何だかんだで初期キャラを大事にするあざのんだし 二部でパワーアップして大活躍するんじゃないかな? 角さんは鏡が倒すと予想する そういうフラグ立ってる気がする
>>63 お前はマナー守れないようなコピペ野郎と仲良くしたいのか?
被害者ヅラしてスレ操作しようとするやつにはちゃんと注意しないとつけあがるばかりだぞ
飛車丸 角行鬼 夜叉丸 蜘蛛丸 恐らくそれぞれ対比されてるだろう四者の中で唯一名前に丸がついてない角さん仲間外れでかわいそう
>>66 一応2人ともキャラスレあるけど住人は基本アニメ組だしなぁ
ネタバレ全開の醜い争いなんて色んな意味で迷惑だろ
しかし今月号のドラマガの短編…
子供のころからコイツら両想いだったんだな
春虎の方は自分の想いに気づいてなかったんだろうけど
どう考えても将棋の駒からあだ名を付けているのに どうして丸でそろえようと思ったのか >夜叉丸>蜘蛛丸
前任者の頃から夜叉丸蜘蛛丸なんじゃね? モデルG2と被るけど〜とか言ってたし
八瀬"童子"だからじゃね?
>>70 それなりに好意がないと、いくらガキんちょでも
遠く離れた親戚の家までえっちらおっちらチャリこいで遊びにいかないだろう。
普通ガキが遊びたいだけなら近所の子と遊ぶさ。
わざわざ行くのは相手に会いたかったからでしょ。
蜘蛛丸・夜叉丸は滝夜叉姫の腹心の名前で、特に将棋とは関係ないよ。 夜叉丸は改心したって話もあるけどどうなるんだろうな。
>>75 ちゃんと由来あったのか、知らなかった
こっちの夜叉丸は改心しそうにない、どころか悪化しそうだがw
姫は相馬だし名前もタキコだし、滝夜叉姫になぞらえてるのかね
そうすると降ろそうとしてる御霊はやっぱり将門か?
角があるのに丸かったらアカンよね
>>76 どっちかというと蜘蛛丸の方がまだ改心しそうな可能性あるよな
>>76 ちなみに鈴鹿も鬼女が由来で、当初は十二神将に鬼由来の
名前が付けられるんじゃないかと予測が立てられていた。
実際は、相馬の血を引いているからだったみたいだ。
相馬って名前だしやっぱ将門絡みなんだろなって感じだが、帝都物語を彷彿とさせるなやっぱ。 ま、だから「東京」なんだろう。 将門由来の相馬家と土御門分家の倉橋が手を組む展開ってのは面白いね。
>>79 鈴鹿御前だっけ
元ネタもサポートタイプなのな、鈴鹿は。なんか可愛い
>>70 ドラマガ読んでないんだがマジか
景ちゃんと梓といいあざのんそういうの好きだな
>>81 伝承だと日本征服に来たのに坂上田村麻呂と戦って田村麻呂に惚れるっていう
ラノベのヒロイン(チョロイン系)みたいだけどな、鈴鹿御前
楠桂の鬼切丸の鈴鹿御前はかっこいい しかし、鬼切丸って東レではまんまシェイバのことなんだよな 髭切の実体化…
東京レイヴンズ、アニメのとあるセリフで1巻購入して、ゆっくりのんびり読むつもりが 気付いたらもう全巻買って読み終わっちまった こんなにハマるとは思わなんだ… 新巻の展開も好きだけど、バカ虎さん主軸にストーリー進めてほしいなぁw 出来れば夏目さんが暴走するような回もまた見たいです
とあるセリフって一体どのセリフなんでしょうねえ……?
お、俺にはわからないな(股間を抑えながら)
夜叉丸が改心するという事は、夜叉丸が姫を裏切る、というふうに解釈できないだろうか。
改心云々関係無く夜叉丸は姫を使い捨てる気がする
姫はいかにも実験台くさいからなあ。 ま、伝承は伝承。夜叉丸は至道だし、人間の思惑が入ったら全部変わっちゃいましたって所だろう。 夜叉丸は忠臣でも至道はただのマッドサイエンティストだし。
今月ドラマガで、あざのさん、帝都物語の話してましたね リアルタイムで読んでた作品だけに、ニパニパできたわ〜
姫は何度か、北斗or夏目と似てる、と書かれてたから 姫自身もなにかの身代わりかもしれない。 春虎(土御門)、京子(倉橋)、秋乃(相馬)、の瞳の色が、揃って紫なのに 姫が緑の瞳なのも怪しい。
アニメ組でようやく10巻まで読んだ 一つ疑問があって 8巻で夏目が春虎の封印を完全に解いたけど、あれは1巻のprprのやつを基に発展させ解呪したって認識であってる? 夏目はprprのやつの根本的なことまでは理解してないって言ってたので若干納得できなくて…
>>92 これは俺の想像なので他にも色んな意見があると思うので異論は認めるんだけど、
恐らく泰純さんの教えた元の術式がそもそも体内に流し込む系だったと思われる。
で、いきなりチューとか無理?!な夏目さんがprprにアレンジした。
夏目さんの中ではprprまではOK!となってるようだ。猫とか猫とか。
で、春虎が夜光の転生とあそこでわかって、泰純さんの術式が見鬼にするものではなく、
封印解除のものだった事がはっきりし、春虎の体内の封印解く為にアレをやったと、そう思ってる。
泰純さん的には、チューするぐらいの関係になってりゃ、
もう仕込み出来てるからいいだろっていうか、そういう術式だったのかなと。
94 :
鉄砲切助真 :2013/11/23(土) 15:23:42.68 ID:Zo5+gBgZ
>>91 俺は姫は「春虎に出会わなかった場合の夏目」なんじゃないかなと思ってる。
小さな頃から呪術や役目しかなくて人並みに友情に飢えてるけど、結果的に夏目と違って呪術やお役目しかなかったから夜光信奉するようになって、おまけに対人経験も少ないから自分のやってることや自分の家の使命が絶対に正しいって思ってる。
一巻で夏目が自分には土御門次代当主や夜光生まれ変わりかもしれない立場しかない人間だって自虐してたし。
後はそれに対して前向き(姫)か後ろ向き(夏目)かの違いかなと。
>>92 そこの詳しい説明はなかったから想像するしかないだろうけど
多分夏目さんの中で理解していなかった原因はこの呪術自体が見鬼するという呪術ではなく封印を限定的に解除するというものだったからじゃないかな
しかも十二神将にすら春虎は封印されているということがばれない程度に偽装した上で封印解除する必要があるから本来の封印解除の術式にそういう偽装系を重ね掛けした複雑な物になっていると思われる
だけど角さんからヒントを貰って封印解除の術式だということが分かれば、あとは覚えた術式の封印解除をしているコアを抜き出すだけだったんじゃないかな?
と妄想してみる
>>93 >>95 なるほど、やっぱりちゃんと明記されてないんですね
お二方ありがとうございました
>口では興味ない言いつつも春虎をこっそりストーキングしてたし
自分が読み落としているだけかもしれんが
角行鬼は何巻で春虎をストーキングしてたっけ?
前スレ
952 :イラストに騙された名無しさん:2013/11/22(金) 01:05:21.51 ID:joWUmMp4
>>949 道満さんは割りと素直にデレてるだろ
やっぱ個人的には角さんが一番だと思うわ
口では興味ない言いつつも春虎をこっそりストーキングしてたし
8巻のラストで意味深なこと言っていたと思ったら9巻ではタイミング良く助けに入ったり
2巻ラストの飛車丸との別れのシーンの地の分で夜光たちと過ごした日々を輝かしい日々なんて言っちゃったり
10巻でも全部は無理と言いつつも本気を出して霊脈を止めてくれたし
ぶっちゃけお前も大概忠義者じゃねーかとw
たぶん7、8,9巻の3冊あたりだと思う どの巻もストーカーしてるんじゃないかってタイミングで助けてる
>>97 3巻でチンピラから春虎助けたり6巻や7巻でこっそり見守ってたり8巻で春虎の暴走を鎮めたり9巻で絶妙なタイミングで助けに現れたりと色々
>>98 >>99 サンクスです
3巻でチンピラから春虎助けたりする場面忘れてた…
3巻久々に読み返してこようと
自分も最初7巻、8巻、9巻のことだと思ったけど
8巻はすず先輩から聞いて春虎の様子見にきたらちょうど春虎暴走していたので暴走鎮めたで
9巻は絶妙なタイミングで助けにはきたけども8巻と9巻はストーキングとは言わない気がするだよな…
でも確かに角行鬼はいつもタイミングの良い時に春虎を助けたりしてるよね
しかし今思うと8巻ですず先輩に春虎の状態がヤバいことを聞かなかったらタイミング良く角行鬼は春虎の暴走場面に
現れていなかったら春虎は今頃どうなっていたんだろうか…?
8巻では本当にすず先輩に感謝だったなぁ
しかし、幼女先輩に言われるまで春虎の暴走に気づかない程度には目を離していたり、肝心な事が伝わらない杜撰な助言しかしなかったりw ストブラの那月ちゃんもそうだが、こういう強くてなんでも知ってるキャラとの距離感がストーリーを上手く回す
>>100 の日本語が変なので修正
修正→しかし今思うと8巻ですず先輩に春虎の状態がヤバいことを聞かなかった場合、春虎は今頃どうなっていたんだろうか…?
>>102 ヤバイと言っても塾の寮の前だし、命に別条は無く先生とか来てとりあえず処置
花火大会?とんでもない、大人しくしてなさいと春虎は寮で留守番、姫空振り
あれ?
みんなかがみんをかませかませ言うけどちょっと待って欲しい 自分より強い相手に挑むのはバトルジャンキーの見本ではないだろうか
かがみんは飛車丸の封印解除の邪魔してるし…本当に強い相手と戦いたいんならあそこは封印解除待ってやればよくね?と思った
お互い式神を含め万全の状態なら道満と宮地どっちがつおい?
>>106 道満と予想。宮地は祓魔官だし対人は流石に同格以上の道満には負けると思う
というより多分道満にまともに1対1で勝てる陰陽師はいないような気がする
ただ、宮地さんの強みって、何が来ようがどんな小細工されようが、 「全部まとめて火界咒で焼き払いますが何か?」 ってできることだからなあ 式神にしても、火界咒ゴリ押しに耐え切れるような規格外の大物が複数居ないとそもそもどうにもなんない気がする
10巻読んだけど、なんか違和感感じたなぁ 夏目と秋乃が親密になる過程が早すぎて無理矢理に感じた 挙げ句に誰が操ってるかも全くわからない天狗に対して重要な秘密を漏らすし
>>108 でも道満も言ってたように宮地さん絡め手に弱そうだからな
土御門家の面々にも逃げられたし、天海さんも生かしちゃうし
宮地さん自体の打倒はできなくても、回避・足止めしてる隙に目的を果たすってのはできそう
法師が完全に宮地さんと敵対したら、正面からなんて仕掛けずにそれこそ呪殺すると思う まあ、正面から術比べを楽しむのが霊災としての法師なんだろけど
作者の匙加減でどうとでも転ぶから強さ議論は意味ないけど 宮地は不完全なDを迎え撃つどころか時間稼ぎに終始してたのが現状だよね つか10巻で二人追加されやっと9人な陰陽1種取得者って後何人くらいいるんだろ? 新人が増えても20人には届いてないのかな
>>109 天狗に関しては、あれだけバレてりゃ関係者や敵なら全部バレてるも同じ、
しかも誘い出されてまな板の上の鯉だと思うがw
夏目と秋乃の関係については、夏目は秋乃の境遇に思うところがあるだろうし、
秋乃にしてみれば夏目にとっての春虎のような感覚だっただろうし、
それなりに入れ込む下地はあったんじゃね?
あざのんのブログ更新されててみてみたらくそワロタwww
6巻時点だと
独立官:5名
宮地、木暮、弓削、鏡、会議欠席者
特視官:3名
三善、双子1、双子2(SSの双子とは別人な模様)
他:3名
倉橋父、天海、鈴鹿
辞職済み
至道(故人)、大友
10巻の年の春に山城が追加、かな
>>114 酷すぎwwwwwwwww
あざの「術比べという事をいう事を脱してしまったら道満は途方もなく強いでしょう。 もう力技な術なんかは使わないでやれてしまう位、強いでしょうね。 宮地なんかは何も知る前に殺されてしまう。それ程強い。 でもそれだけ強いと、道満に勝てる陰陽師を出さない限りドラマが あっという間に終わってしまう。 でも、けっきょく彼がそうやったとしても最後には修祓されていく役でしょう」
あざログ見てきた 夏目さんの迫力パネェw
>>114 メインヒロインがほとんど顔芸しか披露してないような気がするんですが・・・
定価だけど買えっていう迫力が凄かった
>>115 独立官はまだ登場してないのいるんだっけ?
3巻で全員集合したときは4人だけじゃなかったっけ
>>121 6巻67pの道満対策会議のところで5人の独立官のうち4人が集まってるって言ってるから
俺が完全に存在を忘れてる独立官がいない限り出てない人が1人いると思う
あざログw 鈴鹿大勝利の巻かw
やっぱりあざのんも漫画の顔芸気に入ってるんだなあ。俺も好きだ。
夏目ェ・・・
というか担当が加工手伝ったらしいが、何やってんだこの人ら………(笑)
これが原作者のやることかよwwwwww なんかテラフォーマーズでやってたよなこういうネタw いいぞもっとやれ
そういえば1巻読みなおして思ったんだけど 春虎が最初に使っていた護身剣って呪術について全く知らない頃とはいえ 霊的にタフな春虎が一回振るだけで疲れるような呪具だから かなりやばい代物だったんじゃあ・・・
安定の夏目さん顔芸
>>133 なるほど
祓魔局局長なんだからその可能性もあるな
倉橋父は十二神将の筆頭とは言われてるけど独立官って説明をされたことはないはず ヒゲは室長と独立官、三善さんは係長と特視官ってのを並べて書いてるけど
そういえばスピンアウトの巫女クラスは公式設定なの? 公式となると巫女の十二神将もいたりするんだろうか
そんなものは連載されてない
かがみんあたりは宮地さんをどう評価してるんだろう
>>136 一応原作には存在しない幻のクラス、的な説明がされてたハズ
巫女組という発想は良いなぁと思ったが、肝心の内容が…ゲフンゲフン
星読みの能力とかは巫女的よね
>>139 男の娘出せば当たると勘違いしちゃった感があるんだよなぁ
何番煎じかわからないISの更に劣化版って感じ
かがみんはどうせなら宮地や局長や木暮に挑めばいいのにな。 叶わない奴には挑まない辺りが、ガキの不良じゃなくて社会に出てる公務員て感じはするな。 どうせならヒソカぐらいに何処にも属さないで俺が最強だぐらいのほうが好きなんだが、そういうのは道満さんの役割なんだろな。 ま、かがみんも、かわいいから好きだよ。次の登場が楽しみだ。
つーか、誰彼かまわず喧嘩売って回るキチガイじゃねえって話だろw
それについては6巻あたりで説明されてなかったっけ 力には敬意を払ってる云々
かがみんが大友先生にぞっこんなのは研修時代に何かトラウマ植え付けられてるんじゃないかな
一応、宮地とは師弟関係なんだよね、鏡 出身は闇寺なのは共通だけど同じ寺とは限らないんだよな、確か 春虎との会話で呪術ヲタな一面もあるってことで、その辺は法師と同じで例え強くてもゴリ押し系の祓魔官には食指が動かないのでは
宮地相手じゃ色々工夫してもごり押しで突破されちゃうからな、 ある程度こちらのレベルが高くないと徒労感が半端無いんだろうな。
スピンオフ読んでないんだけど、汎式陰陽術に巫女ってあるのね 仏教も神道もぐちゃぐちゃに混ぜ合せたのが汎式陰陽術なんじゃないのか
>>146 限らないって言うか、作中で違うって言われてるよ。宮地は星宿寺の出身だけど、
鏡は同系の末寺の出身。二人の日ごろの態度から、末寺の風紀が伺える。
星宿寺自体も、寺としてはかなり柄が悪そうだがw
かがみんは勝てる相手にしか挑まない戦闘狂()だからなw ワルぶってるけど実は小心者で、鬼の力を失ってオドオドビクビクする展開キボン
戦闘狂とか言われてたっけ? ぶっちゃけ大友に絡むのは私怨と呪術者としての向上心で、春虎たちに関しちゃ「粋がってる犬っころ蹴っ飛ばすのが楽しい」というチンピラ気質のような……
>>150 ビビりながらも角行鬼さんに喧嘩売ってましたけど……
法師にも喧嘩売りてEEEEEEEな描写なかったか?
多分、戦闘狂って表現は、甲斐・ゼルマンからの流れを受けての事だと思うけど かがみんは何か違うよねとも言われてた気がする
かがみんは単に戦闘好きなんであって、他のこと投げ打ってまで求める戦闘狂ではないわな。
戦える状況に持ち込もうとするけど、規定のルールはギリギリ超えないよな H×Hのヒソカみたいに、戦闘の為なら味方の恨みをわざと買って敵にまわそうとまでは考えない
雑魚専のヒソカさんじゃないですか
甲斐やゼルマンは勝ち目なしの相手にもケンカ売るんだっけか どっちもめちゃんこ強いからそこんとこがどうも ゼルマンはセイに売ってたけどあん時正気だったっけ
かがみんは強い相手と戦いたくても相手にされないだけだよ
今までの作品で出てきた戦闘狂キャラも、最終的には負けるために 戦っているのだとしても、情勢を考えて自重したり勝つために時期を 選んだりはしていた。 彼らが鏡と違うのは、自分からケンカを売るときは、最低限自分に対して 勝ち目のある相手に限定していたところ。鏡は弱者でも嬉々としていたぶる。 そういう意味でやはり道満こそが彼らの系譜。
ゼルマン、甲斐も強い相手と闘いたいという欲求はあった しかし、同時に作品中一、二の知性派でもあってただ闇雲に突っかかることは破滅願望みたいなものと忌避していたように思う 何より鏡と違うのは二人ともカリスマがあって周囲に人が集まってくること そして、自分を慕う子分たちを突き放せない情に厚いところがあって動きたくても、周りが思ってるほど好き勝手できてなかった、と思う 鏡は二人に比べるとやはりチンピラ言われるのは否定できないね 何より最大勢力に属してるところがなあ
鏡の、甲斐やゼルマンとは違う部分が鏡の魅力だと思ってる 個人的に好きなキャラなので、それをチンピラ成分とは言いたくないんだけど、いい言葉がみっからん チンピラなところが好きなんだ、と言い切るべきか?w
ぶっちゃけチンピラは否定しようがないと思うわw
つーか、甲斐とゼルマンは「自分と真っ向やり合える相手がいなくて退屈してたバトルジャンキー」であって セイに挑んだときのゼルマンなんかはもう完全に死に場所探してた勢いだし 鏡は単にチンピラ気質の腕自慢が最強クラスの実力持ってるってだけで、素で割とアレな性格の二人とは結構違う
かがみんは今はただのチンピラだけど、もしかしたこれから恵まれない子供達に寄付してる設定が付け足されるかもしれない
でも塾の先生に金縛りかけた上、衆人環視の中ただのショボイ落ちこぼれ学生に蹴りかますんだぜ。 やっぱチンピラ公務員の域は出ないw
寺に幼馴染みがいて仕送りしてるとかだな
秋乃「小さい頃優しくしてくれた鏡お兄ちゃんがチンピラになって私の友達をいじめてる…」 という展開もありだな
>>168 わざわざ寺だしたから、そういうのはアリだね。
秋乃は寺に事実上捨てられてたんだろうが、他にも名士の子が捨てられてそうだ。
かがみんも実は良血なのかもね。
秋乃は生まれつき生成りだから、神降ろしに使えないから貴重な桓武天皇血脈の相馬から放逐されたのかね。
まあ、相馬の分家かもしれないけど。
姫が相馬の分家で秋乃が本家の可能性も 春虎も土御門に分家がなかったら闇寺に預けられてたかもな
>>167 そういう下衆っぽい言動なのに実力があるってのがいいんだよ〜
ただアニメの鏡はなんか違う。あれはキチガイ成分が強すぎる
てすと
鏡って自分より弱い奴しか相手にしてないってよりも あくまで身内に喧嘩を売らない最低限の分別がついてる感じ
>>174 いや…現場の祓魔官に迷惑かけてるから木暮様々だという話を天海さんが
>>172 それはこの後のかがみんを俺らが知ってる事と、吉野の演技がキチガイやらせると切れ切れなせいだと思う。
あの時点ではあんなもんだ、この先変わってくるだろう。
>>171 可能性無くはないけど、直系は姫唯一人と言及されてるし、多分姫は正統血統だと思う。至道が分家だから、秋乃はそっちじゃないかな。
しかし将門の系譜とそれを討った天皇家に仕えていた土御門の分家の倉橋が手を組むんだから皮肉なもんだね。
目的は違うらしいから、あくまで呪術繋がりなんだろうけど。
相馬は将門復活が悲願、倉橋は陰陽師の本来あるべき権利を取り戻し、平安時代のような権力を取り戻したいのかね。
夜光はなんか、未来の世界を見て、そこで帝国主義みたいなのが残ってるならぶち壊すし、生きてた時代と違う平和な価値観の世界なら守ろうとしたんじゃなかろうか。
夜光が戦争や帝国主義を望んでいたとはチョットおもえないからね。
だから逆行ってる倉橋と敵対したと。
結局夏目さんはどこの子なの? 春虎の両親と子供入れ替えしたって訳じゃなさそうだし
>>166 そんな展開になったらワロスww
結構前のスレにあった、かがみんが電車の中で善意の青年に注意されて、
「あ、サーセン。俺ちょっと詰めますからおばあさん隣にどうぞ!」
「あらあら、ありがとう」
なイイ話を思い出した
>>177 議論は何度もあったが、作中で答えは今の所出されてないので
アニメの鏡は何か声だけ聞くとハレルヤを思い出す 夏目は春虎の育て親からも、真の両親からも許可貰えて 外堀を完全に埋める事も………
しかし土御門飛車丸は認めません!
>>177 特に明言されてないけど、
・たまたま偶然そこらの捨て子の中から土御門本家並の才能持ってる奴を見つけた
・これから全くの新キャラとして出てくる
でも無い限り、その春虎と交換ってコースしか無い
というか、むしろ春虎と交換を否定するような要素ってあったっけ? 普通に一番蓋然性高いと思うんだが
実は春虎の実の妹でしたってオチじゃねえだろうな
夏目が春虎パパの子供でなかったら、春虎パパの実子はどこ行ったのかって話にはなるな ま今後語られるまでは答えは分かんないやね 特に伏線とかヒントもないと思うし
ストーリー上必要ないことは明かされないから、夏目さんが何処の馬の骨かはわからないままかもしれない
美代ちゃんが冬児の皮肉げな物言いを諌めるところは、アニメに入れて欲しかったなあ
>>185 逆にストーリー上重大などんでん返しに使うため、夏目さんの出生をまだ隠してるって線もある
実は双子でしたとかね
年子で実の兄妹
あんだけガチ恋愛描いといて兄妹とか、そういう作風じゃないだろう
双子は妊娠状態見られてるから難しいかな
>>190 そうだったら、今のドラマガ短編の春×夏がなんかひでぇ
泰純パパの不倫の子の可能性
優子ママの不倫の、父親の違う双子の可能性
陰と陰を掛け合わせて陽にして欺いてるから、双子の陰と陽で陽に見せかけたり…、まあ入れ替えだろうけどな
それだと血筋がおかしくなるような…
上司とか先輩には手を出さないんじゃね? 大友先生はもうやめちゃったからノーカン
扱いが難しく使い手の少ない雷の呪術を護法も一緒に引き継いで扱えるって時点で、 千鶴さんの血のなせる技=娘と考えるのが自然は自然なんだよね。 夜光は最悪今の土御門親ズの敵になる可能性もあった訳で、 倉橋と袂を分かった時点で鷹廣夫婦にも子供が居たなら他に選択肢なかったかも。 春虎が敵になる=勝ち目がない=娘もやられるだから、 春虎を土御門の味方につけるためにも、娘守るためにも結果的に交換以外に手がなかったというのは理解できる。 単に身代わりを他所から連れてくるなら、男の子を選ぶはずだしなあ。
まぁ双子と書いたのもあり得るんじゃないか程度の思いつきなので^^; 妊娠状態を見られたといっても、陽の裏にある陰を隠すことはできるんじゃ無いかとか。 夏目と春虎のラブラブなところも見たいし、入れ替えのいとこが無難だろうね。
実子だとしたら何故タカヒロ夫妻は未だに夏目を他人扱いなのだろう
今のところ 鬼が3 生成りが2 動く死体2 星読み3 空気1 他何かあった?
>>201 他人扱いなんかしてたか?
いやまあ微妙な距離は感じたけど、打ち解けてないって考えればあんなもんだろ
十年以上他人として過ごしてきたのに、急に普通の親子の距離感に変わる方が無理ある
急にとはいうがたぶん儀式からすぐに春虎から預けられた事考えると 一年以上は暮らしてきたんだからそれなりに打ち解けられる期間はあった ただその他でもない春虎のせいで今それどころじゃないんだろうけど
>>201 態度とか呼び方とか見たら鷹鶴夫妻の子供が夏目説は無いよなー
>>203 他人扱いしてたのは夏目の方だな
死んだせいか生前より狭量になってるね
なんというか春虎がらみのことじゃないとほとんど感情が表に出てこなくなってるようにかんじたなー 秋乃の耳を見た所以外はなんか淡々としてた
つーかバレる訳にいかないしおとなしくシテタンジャネーノ
冬児や鈴鹿たちと合流するにつれ、対秋乃用メッキが剥がれていく、と
コンが飛車丸に変身してる途中で攻撃してる時点で強い奴と戦いてぇ!ってタイプじゃないよね 臆病風に吹かされてる小心者だよね
きっと目標に決めたら本気で攻めるポリシーなんだよ
>>205 仮に鷹鶴夫妻の子供だった場合は夏目に未だにそれを明かしてないってことになるから
なんかもう一段大きい仕込みが隠されてるってことだろうしなー
>>210 あのときは大友を誘き出すために春虎を捕らえようとしてるところだから本命前に消耗避けようとするのは普通のことじゃない?
夏目さんは真面目で義理堅いから、今迄育ててくれた養父がやはり養父だし、 そういう意味で小父様小母様って立場を変えてないだけな気もする。 まあそのうちわかるでしょ。 あ、養父じゃなくて義父でしたね^^;
これ面白いよね、アニメ見て直感を信じて「試しに買ってみるか」と思って読んだら一週間で10巻全部読んじゃったわ ところでこの世界の死体って腐らないのかね?夏目は香の香りがしてたらしいけど、道満は何か香で誤魔化してる描写は無かったし
物理的に腐るのは何らかの手段で止めてるんだろ
夏目さんは死人ではあるけど死体ではないと思うぞ、飯食ってるし
死体がご飯食べちゃいけないなんて偏見だ
法師は食うのか?
夏目さんの現状は、魂が飛んでっちゃわないように北斗で重しつけといて、香でそれの補強してんだろう
>>217 あ、確かに秋乃が触られた時「冷たい」って描写も無かった気がする…
>>218 ワンピースのブルックさんなんて骨だけになっても飯食うからなw
どうやってるのかは謎だが
春虎が夏目の蘇生に失敗したのは、泰山府君祭を行った陰陽塾の屋上への夏目の魂の定着が 弱かったからかも。2人の思い出が詰まってる土御門本家の裏の祭壇でもう一度行えば・・・? 恋愛脳丸出しですいません。
人間なんて機能十分なら生きてるでいいのに 魂がある世界の生死ってめんどいな
>>223 コンが大人になったのを見た先輩がショックで教え方間違えたんだよ
>>225 今先輩は夜虎さんの式神になれてるかもしれないのに、
肝心のコンが大人になってショックだろうなw
不安定って、たまにコンに戻ったりしねーのかな。
>>223 さすがにキモいわ
泰山府君祭の失敗については作中の謎と絡めて今後ちゃんと明かされるだろ
死者の復活も軽々しく成功していいものではないしな
あざのなら、お涙頂戴で生き返ってハッピーエンドなんていう糞展開はないと信じてる
泰山府君祭の失敗は、前準備なし生贄なしでの完全復活は難しかったってだけじゃないのかなぁ。 至道もいくらか制限付くって言ってたし。
謝ってるんだからスルーしてやれよ。 死者の復活はDクラでもBBBでも取り扱ってたけど、今回はさらに踏み込んでるよね。 ラノベで東レしか追ってないせいか、最近の期待度がやばい。
>>228 「お涙頂戴」なご都合展開になるなのは俺もゴメンではあるが、この作品に関しては
「生き返ってハッピーエンド」にならなかったらそれはそれで糞なんだよなぁ…
ここまで来てバッドエンドとか作中キャラも読者も誰も得しないし
あざのんは作中で呪術に関する観念的な考え方もシステムとか式とかに例えてる。 何かしらの法則を満たすと復活達成できるようなロジカルな形に持っていくんじゃないかな。 非時が出てるし、魂の復活=常世の国絡みである可能性が高いと思うけど、 まだ魂の呪術の深淵にたどり着いておらず、解決の為にそれを求めてるって所じゃないかな。
でも禁呪の代償が無かったらそれはそれで筋が通らんからなあ
姫たちの儀式を横から掠め取って夏目復活に使ったりするんじゃね 活性化させた霊脈パワーが人間一人の復活と釣り合うのかは知らんけれども
>>234 それなら今春虎がテロ起こして夜叉丸たちの準備の邪魔してるのはおかしくないか
>>235 ああすまん、言葉が足りなかったな。
春虎がどうすればいいかまだ調べてる最中って言ってたんで、
調べた結果儀式横取りが必要だとわかるっていう展開の想像です。
多少は代償があってもいいけど それでどっちかの身が滅びるようなのは本末転倒に思えてなあ 京子の禁呪が決めたのは人の勝手発言も無意味でしかないことになるし
すずが関わってるってことは道満と同じ形で定着してるのだろうけど、あれでは生きていることにはならないってのがなんとも どっかで生の定義がでてくるのかな?
敵の儀式乗っとるって王道展開の一つだし、あるかもなー
少なくとも至道が誰かを生き返らせるために他の命を引き換えにするのは、 いくつもある方法の内の1つと言ってるし、誰かが死ぬ以外の方法はあるはず。 北斗使って命つないでるのもそのうちの1つだろう。 多少条件はあったにしても、問題は代償の程度だろうね。 春虎が魂の一部=夜光の部分を失うとか、そういうのはあるかもね。
春虎の人格or記憶が代償というのもあるかも 現在の夏目の魂は春虎の記憶から復元したものとか だから大人しかったとか
そもそも蘇った魂って、霊的偏向に等しいからほとんど霊災だよな。 世界に受け入れられるとなるとファイナルフェーズだけど、夏目さんの場合はフェーズ0になれば完璧ってことか?
春虎の記憶ではなく北斗の記憶かもね、霊的に繋がってたわけだし、なんか北斗の中のキャッシュというか共有部分から再構成してる説はありそう 夏目が死んだ段階で北斗の主が夜光に移ってるとしたら、夏目の人格に北斗を隷属させることもできそうね
人としてちゃんと復活するには「たまゆらの巫女」=姫?の力が必要なんじゃないの? だから、訳知りの千じいが「あとは・・」ていったんじゃないのかなぁ。 秋乃を預けて、「夜行様を将棋以外で出し抜くとは」ってのも、鍵を握る姫以外のまゆらの巫女の血を引く秋乃を先回りして渡しておきますからね。 ってことじゃないかなと妄想
ってことはやっぱり常世から正式に"降ろす"必要があるのかな? 道満は荒御魂というか神様だからその辺適当でも問題無いっていうか、現世に顕現すること自体は理に反しないけど、夏目は人だから無理があるとか
まさかの夏目さん神様化か 祟り神になりそうだな…
今更ながら原作10巻読んできたけど、春虎なんだこれ中二病全開じゃねーか 夏目もお前らが大好きな雷属性ついててわろた 鈴鹿どうなってんの? まさかの敵な感じか?
鈴鹿は洗脳調教されたのでレイプ目になって敵になりました。(嘘)
新巻の鈴鹿可愛かったな、やっぱ東レはコミック化かなりよく成功してる
>>247 おまえらの大好きな雷属性って何だ?
自分のことを棚に上げてオマエラ呼ばわりする奴の臭さは異常だな。アニメ板で誤爆ネタバレしてよく恥ずかしげもなくコピペできるわ
ただ雷属性がキモいBBAから少なくとも見た目は可愛い夏目に移って正直ホッとしてる 五行に則り木行の力を水龍の力で増幅してるからつよい
なんつーかアニメ化の影響なんか不愉快な言動するやつ増えたな 売れて欲しいけどスレは平和であって欲しい… 猫缶の話してたころに戻りたいわ
>>245 道満は無理やりフェーズ3で固定してるんじゃなかったか?
道満の言ってたあやつってのは荒御魂=ファイナルフェーズなんだろうが。
八巻の天上にいる存在ってのがファイナルフェーズになった神々で泰山府君祭はその中でも魂を司る方向に特化した存在の力を借りる術なんじゃね?
となると倉橋長官や相馬一族は将門復活が目的云々って説があるけど相馬一族は将門復活そのものが
長官は復活した将門を足がかりに次々と神降ろしをして神の実在を世間に浸透させて陰陽師をその橋渡しにするのが目的かなと予想。
神と人を繋ぐ古代の祭司の役目を現代の陰陽師に受け継がせる。古代の祭司も現代の汎式で言う陰陽師なら陰陽師の権威を取り戻すとも符合する。
将門はうまく召喚できれば東京の守護者に、他の神々もうまく召喚できればそれぞれの分野に特化した方向性のメリットがあるなら夜叉丸曰く歴史が変わる快挙になるだろうし
ここからさらによくあるパターンは実は神降ろしはそんな都合のいいもんじゃなくて夜光はそれを止めるために儀式を邪魔して、結果的にマシな状態として今の東京が誕生
それを直すために、ついでにまた神降ろしを実行する馬鹿が現れるかもしれないからそれを止めるために夜光は転生ってところか。
転生が遅れたのは神降ろしを行えるには時期があってそれに合わせた結果とか?
夜叉丸が生前行った上巳の大祓は失敗(というより自身の式神化のみが狙いの不完全な神降ろし)を見越した上での事前テストってところかな?
>>250 この手のは無視でほっとけって。
こういうわざとらしい誤爆やる奴なんか愉快犯なんだから放置が1番だよ。
アニメから原作読みはじめて10巻まで読みました 春虎は随分スゲー格好してるけど、東京だと目立ちそうじゃないかw? あと、質問なんだけど 春虎の羽織ってる黒い服とその中に着てる別の黒い服 どっちが鴉羽だっけ?
自分で羽織ってる言っちゃってるじゃないすかー
鴉羽は鴉羽織だぞ
>>256 >>257 鴉羽織という正式名はしっかり覚えてたのに変な質問してしまった・・・
教えてくれてありがとう
鴉羽カッコいいな。早くアニメで羽ばたく春虎を見たいわ
眼帯に黒コートで夜の街を羽ばたく姿っていわゆる厨二装備ゲフンゲフン
アニ虎さんが羽ばたいたらアニ目さんが死んじゃうじゃないですかー!やだー! というか、そこまでやるのかね?
>>260 そこまでやらなかったらどこで終わらせるんだ?って話だけどな
夜虎のおかげで最悪二人とも死んでも転生という手がある安心感 今度は変なのが暴れないように封印抜きで見守ってください飛車丸さん
10巻の夜虎が実の父親である泰純を「泰純さん」って言っていたけど
なんで実の父親に“さん”づけで呼んでいるだろうか?
>>260 アニメは全24話で原作第一部(9巻)までやりますよ!って作者が言っていたよ
それまで他人として育ってきたんだから実の父親だと分かったからってそうそう変わるもんじゃない
おぉ9巻までやるのか、サンクス 原作通りなら、俺達の戦いはこれからだENDだが、どうなるのかなー
夏目が生き返って終わりか これは2期いつくるんだろう
確かに俺たちの戦いはこれからだendに見えなくもないけど それ以上に夏目が可哀想end過ぎてな・・・後味の悪い終わり方や 9巻を24話はダイジェスト確定なわけだから またどこかで大幅にカットしなきゃキツいと思うんだけと どこら辺なら平気だろうか?後半なんて重要な部分ばかりだから大変そう
>>253 あー、なんで土御門なのに将門なのかと思ってスレROMったら相馬の方が桓武平家と繋がってるのね、こういう時の将門の使いやすさは異常
ところで"髭切り"って確か源家の宝刀の名前だよね、尤も清和源氏だから土御門とはちょっと違うけど
遅まきながら十巻読んだけど、秋乃ってたぶん金烏(春虎)に対する玉兎だよね 伝説的に考えると死亡フラグ立ってるように思うんだけど、またヒロイン死ぬん・・・?
名前でいうと冬児にとってのヒロインになるんです?
あれれ?金烏に玉兎で陰陽揃ってさあ儀式ってノリだと思ってたんだけど違うのけ?
ああなるほど、たしかに春夏がくっつくなら秋冬もそうなった方が収まりがいいか 秋乃に理解ある千爺が夜光と仲良かったみたいだから、夜光と秋乃が今後どっかで繋がって、 月兎伝説の翁狐猿兎ならぬ、夜光飛車角秋乃みたいな立ち位置になるのかと思ってた
>>272 春→夏→秋→冬→春
の順でむしろ冬児がヒロインの可能性
秋乃は走り回りながら霊視でサポートしつつ倒れた仲間に座薬型霊薬をぶちこむ係 たぶん間違いない
知り合ってからずっと一緒だった春虎と離れた冬児はそろそろ我慢できなくなる頃
天海部長とふたり旅という事はァッー
秋と冬というカップリングもおもしろいが別の観点でいうと 1部は春が主人公で、両隣に冬と夏を友人と恋人(?)と配置されていたとして 2部は夏が主人公で、同じように好きな人と友人を左右に配置していると思ったらどうかな
主人公が夏目って作者が言ってるし、 秋は夏の友人ポジ+ストーリーの根幹にかかわる謎の一部を担ってるってのが主で、 秋冬カップリングができたとしても、その恋愛がメインで話が進んでいくことはないと思う
>>279 同意見だ
キャラ配置は意識的に相対させてるよな
秋冬はこれからフラグ立つにしても、名前以外に関わりのない現状ではなんとも
冬児のキャラ的にも年下に手を出すのは想像できない
やっぱり冬児には春虎でしょ
>>280 そうだね。あくまでメインは夏目でしょ。
まあ、秋乃視点もちょくちょく入ってきそうだがら
秋乃がメインになる巻もありそうだけど
話変えて済まないが
アニメのタイトル文字のそばに配置してる鴉って
よく見ると鴉羽なんだね。足が3本あることに気づいて驚いたw
未読者でこれに気づいた人っているんだろうか?
>>283 烏羽織に限定してるわけじゃなくて、多分レイヴンズ全員を
あらわす八咫烏じゃね?ドラマガの連載でも、ページの端に描かれてたり、
特集ののロゴに使われてたり。
すんげー今更感ある話するとコンの初登場シーンを読んでみてほしい そこでコン曰く『記憶はないが以前にも分家の方にお仕えした云々…』ってあるから若しかすると夜行も分家だったり…
それは疑似記憶ではないかと思うけれど… 自分はコンである、という認識と同じで
漫画版最新刊読んだけど夏目さんあんな人の多いところで春虎に告白するだの何だの大声で喋っててよくガチホモ疑惑復活しなかったな
原作最新刊読んでなんとなく夜光も分家だったんかなと思った 根拠は忘れた
ちゃんと宗家の御曹司と書かれてますがな
>>292 そうかd
読んでしばらく経つと忘れてしまうからなあ
飛車丸がシキガミの理由も「土御門の分家は宗家に仕えるしきたりなんだぞ!」って言って夜光が飛車丸引き取ったのがきっかけだしな
改めて考えるとちょっと光源氏計画ぽいな 見事理想の女性に育ったし
年齢的に夜光と飛車丸は事実婚状態だったと考えるのが自然
飛車丸はなんか伴侶というより部下って雰囲気が強くて、 親密であるのは確かなんだけど、夜光とエロい関係だったというのは正直疑問だわ
飛車丸が綺麗になって他の男の目が変わったとき夜光さん嫉妬してたから実質両想いで、 周りからもう付き合っちまえよお前ら的な、 夏目さんと春虎みたいな関係と思ってたわ
主従で終わる関係って描写とは思えなかったよね
飛車丸さんもし嫁枠だったのならもう少し落ち着きがあってもいいはず
20歳で生き別れた(式神化と転生)の若造に落ち着き求めないで
10巻で夏目が(半分だけ)生きてるのが陰陽庁にバレちゃったし、春虎(夜光)をおびき出すエサにするために 狙われそうで心配だな。今の状態じゃ十二神将と正面から戦ってもまず勝てないから、 あまり表立って行動できそうにないしなぁ。 春虎をストーキングするために無駄に磨き上げられた簡易式の才能を発揮する時がついに来たか?
20代の間違い
そういえば分家な式神の飛車丸さんはいつのまにか紙になってたんだよな、春虎の持ち物的に考えて 式神になったら紙になるの?って人にももっと優しくしてあげるべきだったのかなぁ
>>298 それは時代のせいだろう
飛車丸は立場とか気にするタイプのようだし
プライベートでは事実婚状態と思われ
>>305 あの紙は乙種の可能性
使役式も形代必須なんかな
あれ東京に来る時にもらった式符はダミーとかじゃないの?
てか北斗の形代はなんだろう 土御門の血とか?
使役式だから形代無いよな 出てくる時も形代が変化したわけでもなくその前から隠行してたしな
シェイバは形代あったし、使役式だから形代がないというわけではない
シェイバが型代あると思って探してたくらいだし使役式の中にはあるのもいるんじゃね?
>>303 土御門一家と一緒だし一応安全だとは思うが
10巻で独りで突っ走ってるしなぁ…
アニメスレ見てて思ったんだけど角行鬼と飛車丸の髪色が金と銀なのはこれも将棋からきてんのかな? キャラではいなかったよな?
>>303 チートキャラと化した春虎さんが助けてくれるから問題ナッシング
むしろ春虎を誘き出すのにワザと投降する夏目さん、いやまさかな・・・
>>303 陰陽庁視点だと復活させたのにもかかわらず置いて行ってるってことになるから
主人格が春虎じゃなくて夜光と思われる材料になりそうだし土御門ペアレンツを狩り出す時でもない限り狙われないんじゃないか?
飛車丸って外見年齢はいくつくらいだ?20代前半かな なんか身長も高そうに見えるのだがどのくらいだろうか?
>>316 でも千爺から夏目が近くにいるって聞いた途端、血相変えて逃げ出した(去ってった)から
気持ちの問題じゃなくて、会うと何か危険なことになるから避けてるような感じがしたんで、
よほどのことがないと助けに行かないような気がする。
「理由がある!」って「!」付きで言うくらいだし。
交渉材料になる可能性は十分にあるんだから、捕まえようとはしてるんじゃない? 優先度が春虎>>>その他なのでそんなに力いれては無いんだろうけど
>>320 普通に考えて会って理由聞くと夏目さんが成仏しちゃうからじゃないの?
夏目さん自身なんで生き返らせたんだ理由を言え!ってノリだし
夏目さんとしては春虎に近くに居て欲しいだけじゃないの?だって現状何のために生き返らせたのか分からないじゃないw 一緒に行動しないのは春虎と一緒に行動すると危険度上がるからじゃない?移動も多くなりそうだし、12神将も宮地、木暮レベル、下手したら夜叉丸辺りも動くのだろうし 一方土御門組は陰陽庁側としては大友や夜光に比して優先度の低い対象だろうし、優秀な星読みも居るから手を回しにくい
下手に夏目さんらにちょっかいかけて夜虎が更に反陰陽庁に傾いても嫌だし厄介だな
>>303 そのへんは山城がまず「どの程度(春虎と交渉する材料として)有効かわからないが〜」って言ってたから
まあ陰陽庁としては一応捕縛の対象って感じ
でもその後逃げられてすごい悔しそうにしてたから陰陽庁の思惑以前に
山城個人のプライドにかけて捕まえにくるかもしれないしわからん
あの春虎が東京行く時に渡された符だがロングパス伏線の可能性
ていうか今の夏目さん動的霊災ですし
>>327 んだね。修祓対象だな。
そもそもパーソナリティを失うリスクが高いのに、
人工的に作られた生成りだから時間制限あると思われ。
でも10巻ほど暴走できる程夏目さん強くないしな、十二神将クラスが出ると次は逃げれんぞ。
封印で繋いでる呪術的な命だか呪術封じだの結界だのに弱そうだし、
マリリンあたりと超相性悪そうだ。
暴走は夏目さんの良いとこなんだがちと自重しないと色々危なすぎる。
春虎が会えない理由は結構深刻な理由だと思うけどな…飛車丸が不安定なのと関係あるんじゃね。
あれは飛車丸の強引な封印解除だけが理由とは思えん。
>>328 夏目がいると知った時に、反射的に飛車丸のいる中庭の方を向いたわけだし
会えない理由が飛車丸の不安定な状態と関係あるってのはたしかに考えられるな
>>328 確かに愛ゆえの暴走が夏目の売りだけど、今の状態で無茶をすると本気で命に関わるからね。
もうギャグ方面での暴走は見られそうにないかな。
そこらの夏目さん暴走ネタは短編でカバーしてくれると嬉しいなぁ
やっぱり飛車丸とより戻したから会うわけにはいかないってのが理由だな
はいはい
角さんとよりを戻した可能性が微レ存。
より戻してるのを夏目さんが知ったらマジで霊災になりかねないからな
角さんと冬児どっちを選ぶんだろう…
しかし本当に飛車丸犠牲にして夏目生き返らせたなら春虎酷すぎるぞ 夜光でも春虎でも夜虎でもそんなクズにはなっていて欲しくないわ
冬児は相当春虎が好きだけど角さんも大概だからな
>>335 よりを戻すもなにも春虎と飛車丸はそもそもくっついてなかっただろうが
>>336 何故その二択ッ!?
ちょっと寮母さん自重してください
>>328 個人的な予想では春虎が会えない理由は
飛車丸が元人間だからそのあたりが変な風に作用したんだと思う
一人だけを蘇らせる泰山府君祭で夏目と飛車丸が黄泉がえりの対象になってしまって
蘇りが不完全かつどちらか一方しか蘇れないから2人が近づくとヤバくなるとか
もしくは夏目の体に飛車丸が蘇るみたいな自体になりかけてるとかそんな感じと予想
飛車丸自体もう人間やめて霊的存在にまでなってるわけだし犠牲も糞もないだろうに
>>328 いや修祓対象ではないだろ
夏目修祓しちゃったら交渉に使えなくなるし
死んでもまた春虎が蘇らせて意味なくなるかもしれないし
利用できるカードを捨てることになる
>>342 人間やめてたら犠牲になっても仕方ないというなら、
死んで霊災になった夏目さんもいつ犠牲になったって構わないな
電子書籍の漫画8巻きてたから早速見てきた 小説読んだ時から楽しみだったけどこの冬児と鈴鹿のシーンやっぱいいな もうこの二人でいいんじゃないかな…
北斗を使役するのに必要な霊力の不足分を飛車丸に繋げて補ってる説 飛車丸自身も全力で活動しようとすると飛車丸の霊力が枯渇する、みたいな 陰の気持ちで、かつ莫大な霊力保持者って飛車丸しか居らんもんな
>>337 さすがにそれはないだろ
飛車丸を犠牲にしてまで夏目を蘇生させる理由がないし
>>337 むしろ飛車丸から申し出た可能性も高そう
そうしなければ夏目を生き返らせられない状況になったら
忠義者の飛車丸はすすんで自らのみを差し出しそうだし
春虎もしくは夜光も飛車丸のことをベクトルは違うだろうけど大事に思ってるし
自分から飛車丸を犠牲にするような選択を取るとは思えんからな
>>346 北斗使役するための霊力補充なら春虎がした方がよくない?
本来式神は相性がいい自分の逆の気を持った式神を選んで使うみたいなこと書いてなかったけ?
>>343 そういう意味じゃなくて、陰陽庁はいくらでも修祓対象として扱えるって意味。
ちと書き方が悪かったね。だからどうとでも出来るだろう。
ああい存在だと対人呪術のみならず対零災呪術結構効いちゃうかもしれないからやっぱリスキーすぎるね。
それだけに夏目さんには無駄に鍛えた簡易式操作を生かして頑張ってほしい。
恐らく簡易式に関しては十二神将も敵わんだろうw 影武者で戦えるじゃないか。
>>341 俺は生来の生成りである飛車丸の構造式一部を夏目さんの封印の一部に転用してると思ってる。
生成りはかなり限られた相性でしか成立しないらしいから、
霊的繋がりがあった北斗に夏目さんの魂を繋いで、
肉体に繋ぎとめる時に飛車丸の魂の一部とか生成り構造式などを利用したのかなと。
飛車丸は自分から進んで申し出そうだし。
で、二人が近づくと封印が崩れて夏目さん死んじゃうから逃げたとかなら、
逃げた理由も納得できなくはない。
まあ、妄想でしかないんだけどw
いずれにしろ多分深刻な理由だろう、じゃないと納得できん。
ただ、そんな理由なら説明すりゃ良いような気もするんだがなあ。
どっちにしろ土御門一族が皆逃亡者であることは変わらないんだしさ。
思ったんだけど、夏目は女だから陰の気を持ってて、北斗も陰の気を持ってるから、 本来は相性が悪いはずじゃなかったけ? だから北斗で夏目の魂を定着させてるのって、 磁石の同じ極を強引にくっつけようとしてる感じに近いのかな? それとも逆に、同じ属性だからかろうじて定着させることが出来たってかんじなのかな。
>>347 そう信じたい
>>348 飛車丸が言い出したからって責任押し付けて犠牲にするような選択は
春虎はきっぱり跳ね除けると思いたい…
9巻で春虎を諌めるコンに感動したから、どっちかが間違っても修正できる主従のままでいて欲しいんだわ
>>350 なんかそんな感じするね
>>351 北斗と夏目に飛車丸を掛け合わせると陰陰陰で陰の気になるんだよね
会えない理由が飛車丸ってのは根拠もない妄想だろ 主張してるのも1人だけだし というか、本当に飛車丸が理由なら飛車丸を留守番させて会えば良いだけ 「春虎」が会えない理由なんだから、春虎と夏目になにか理由があるんだろ 案外、術の関係でなく心情の問題なのかもな
> 案外、術の関係でなく心情の問題なのかもな スートーカーに付き纏われてりゃ逃げたくもなるわな
飛車丸と夏目につながりもたせるってのは面白い考えだけど、 飛車丸も夏目も互いにそれなりに近づいても特に危ない様子なかったし、 さすがに飛躍しすぎなような気がする。 そういうやばい要素あるなら伏線として出しそうだし。
以前にちらと書いたけど 飛車丸が死んだとき、泰山府君祭をやって魂魄の魂(コン)を霊狐の式神にして魄の方には転生の儀式を施した説 つまり、夏目と飛車丸同一人物 本来、泰山府君祭で合一できたはずなのに、飛車丸のその辺の記憶が欠落してややこしくなってるとか んで下手に近づけると勝手に合体してどっちか消えちゃうとか妄想した
なんか妄想合戦が始まったようだな
でも合体して欲しくないなぁ。 それは春虎と夜光にも同じこと言えるけど。
>>356 飛車丸と夏目って夏目蘇ってたからほとんど接近してないような?
伏線としては10巻で夏目が近くにいるってわかった時に
反射的に飛車丸がいるであろう中庭に視線向けてるから
一応張っていると言えなくはない
今気になって読み返してみたけど、春虎は夏目が龍気を使ってることに驚いてるんだよね "使える"ことに驚いてるのか"使っている"ことに驚いてるのかはよく分からないけど
>>358 妄想はいいけど、さもそれが公式のような言いようはアレだな
>>362 公式騙ってるような文章になってる?
〜説、〜とか、妄想したって語尾にしてるんだけど
>>355 左右にヤンデレとツンデレのストーカーを従えてるのに今更かよw
というか現状の春虎って結構ヤバイことやりまくってるみたいだけど
夏目を生き返らせた後、その隣に自分がいる気があるのかな…
全部終らせたら来世とかどっかに逃げたりしないよな?
>>360 でも同じ敷地内にいたんだし、たぶん数キロも離れてないっしょ。
あと中庭に目を向けるのは、そりゃ音がしてくる方に目を向けるのは当然でしょう。
それに上でも言われてるけど、春虎が仲間に連絡も取らないってのに全く関係しないんで、
正直この説は無いと思う。
>>361 使ったら命ヤバイんだからそりゃ驚くんじゃね?
>>363 この流れで語尾さえ体裁つければ問題ないと思えるのはすごいな
あとあまり根拠のない妄想はさすがにチラ裏行って欲しいわ
>>365 冬児たちに連絡ない(らしい)のは変だよな
9巻であれだけ骨折ったのにさw
せめて鈴鹿には連絡してやって欲しいわ、メンタル的に心配だから
>>366 いや、多分龍気を取り出せるようにしたのは春虎でなくて鷹寛なんだろうなぁと
使えることを承知で驚いていたら後者、不承知なら前者、みたいな
読んでないけど懐かしくなってレス逃げする ジローとミミコって前科があるから「普通には」くっつかないぞ 気をつけろ
>>365 いや1キロでも離れてたら十分な距離だと思うんだけど・・・
中庭に目を向けたのは音がしたからじゃなくて
北の方で竜気をつかった雷法を感じて夏目がいるってわかった途端
反射的に中庭を見たから根拠としては間違ってないと思う
予想は外れてるだろうけどね
あと連絡してないのは巻き込みたくないとかそんな馬鹿な理由じゃない?
すでに遅いとは思うけどw
>>363 普通に読めば公式とは思わんから安心しろ。
巻き込みたくないって思ってるってのはないだろ もう巻き込んでるんだから さすがにアホ過ぎる
飛車丸を利用して不安定にさせてまで夏目を蘇らせた挙句、夏目も家族も 今まで尽力してくれた仲間さえも、今さら、巻き込みたくないからと放置する… いくら春虎の人格が不明な状態でもそれはないわー 夜光だって馬鹿でもひとでなしでもないはず
それでも一緒に居るより別々に行動する方が安全だけどな、陰陽庁からしたら夏目には用無いし、交渉条件になりそうな鈴鹿と京子は手元にあるし
巻き込みたくないってのは流石にないわーとは思うけど ありえなくは無いとは思うんだけどな 陰陽庁どうにかしようと思ってる以上、巻き込むってことは 陰陽庁との戦いの矢面立て言ってるみたいなもんだし 頑なに連絡しないのは頼りになる仲間に頼りたくないからじゃない? あとは全員携帯変えてて連絡先わからない説
飛車丸が不安定なのは強引な封印解除のせいだろ?
>>376 >あとは全員携帯変えてて連絡先わからない説
切ないw
でも今まで使ってたのはマークされてるだろうから、あながちなくもないと思ってしまった
式神持ってる人たちの陰陽の相性って夏目の偽装の説明以外あんまり触れられてないよね 春虎コンはいいとして京子は陰陽庁製護法式だから調整ききそうだけど 木暮+天狗とか鏡+シェイバは陽陽っぽい気がする 天狗とシェイバが女の子なら解決だけど…
天狗はわからないけど鏡とシェイバは問題なさそう 鏡が纏ってるのが鬼気だから陰気で、シェイバが男性人格で陽気だと思うから問題なさそう 鬼気って陰の瘴気って描写あったから陰気であってるよね?
不老不死の霊薬とか、あの世の食べ物とか言われてる非時の実を取りに来てさえ、 「役に立つかどうかも分からない」って答えてるし、 そもそも完全な蘇生方法が確立していないから、色んな道具や手段を探してるんだろ… 最終的にどうなるかはともかく、 10巻の段階で夏目の蘇生のために飛車丸が〜とかを伏線とか言うのは勘違いしすぎだと思う
この人も下劣な池袋組なの?
、 /L_ ,, | ̄'ー' ̄i,ノヽ,ノ レ' | j:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| i′::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| . j::::::::::::::::::::::::::::_;;、_;:一i:! i'/i/'ー一''" ヾ . || i f |, ,| _ _ '| ! ,r'´ `' .、! j r′ `, | i′ ヽ _ . j ● ● Y ゝ, _i r 、 ヽ,,/ r´ } ! ! f ! , i i |_ | えっお前アホなん? `ヽ-| L_,,ノ i | | ! ,;r===;,、 j ヽ `===´ ノ \ / \ / `ヽ、 / `ー、_,r'´
>>354 飛車丸を犠牲にして夏目をとかいうのは妄想だろうけど
会えない理由が飛車丸にあるかもってのは自分は発売日頃には書いたよ
自分はもっと心理的なものを考えていたけど
>>379 土御門親とか、大友道満とか
関係ないんで無いの
塾長の猫は♂かもしれないが
>>364 >夏目を生き返らせた後、その隣に自分がいる気があるのかな…
>全部終らせたら来世とかどっかに逃げたりしないよな?
最終的に春虎と夏目がちゃんとくっついて最終回迎えるのか
それとも来世でまた会おうとかで最終回になのかが、自分は気になっているだよね…
今、9巻が手元にないから確かめることはできないけども
確か京子は星読みで春虎と夏目が寄り添っている(?)だったかの未来を星読みで読んでいるから
最終的には春虎と夏目はちゃんとくっついてくれるとは信じているけど…本当にどうなるだろうか…?
春虎と夏目は一緒に幸せになって欲しいなぁ(切実に)
てかもしも春虎と夏目が最終的に一緒に死んだら土御門の血筋って春虎と夏目の代で血が途絶えるよね?
そこんところどうなるだろう?
そう考えると春虎と夏目は どっちも死なないorどちらかが死ぬ のどっちかになるのかもな…
夏目も過去の何かの転生で〜とか来るのかな?
その展開萎えるな〜 実はフツーの女の子にフツーに恋してました、みたいな方が男としては燃える いや全然普通の女の子じゃないけどw
>>387 夏目も過去の何かの転生だとしたら…
夜光の妻とか?
うーん、でも基本、転生はしないんだと思うよ だからこそああいう儀式を経たのだろうし
夜光さんに子供がいたとはとても思えない
夜光さん早めに退場して下さい
>>385 なくはない、とは思うけど、選べるなら一考の余地がある程度だろうな。
そもそも夏目だって、北斗と相性が悪いような感じではなかったし。
ただ、刀や天狗は動物・器物としての属性が優先されるだろうから、
相性があってないかどうかは分からんな。
9巻ラスト付近で、すず先輩の言った「どちらも生きてる。『一応』」っていうのが気になるなぁ。 10巻で夏目がヤバイ状態にあるのは明らかだったけど、春虎も実はかなり危険な状態なのか? でも普通に元気そう(表面上は)だったから、今のところ全然分からんな。 左目を隠してるのは気になるけど。
>>388 確かに何でもかんでも過去からの因縁や関係にされると、『今』の関係を蔑ろにされてる感じがするしね。
左目は鏡に切られたからじゃない?
臓器復活させてたんだし眼球を再生できそうだけど
左目はまさかあそこまで重症になるとは思わなかった もうカガミンは夏目さんや飛車丸はおろか 姫にさえ呪殺しかねんくらい憎まれてそうだ
眼帯はきっと遅れてきた中二病なんだろ 察してやれ
>>397 わざと治してないとか?
なんか盲目とか欠陥あると強くなるらしいし
単純に損傷の度合によって治せるのと治せないのがあるってだけじゃね
眼帯の方が格好いいからだろ
夜虎さんマジ厨2!
代償に何かを得ているとか?
目治すくらいなら別のことに使うわーて考えかもしれん
代わりにナニカ埋め込んでて眼帯外して力を解放とか厨二過ぎるでしょう…
実はあの眼帯は霊力を無限に食らう仕組みで、あれを外した時に秘められた真の力が発動するんだな
思い出すのにすごい悩んだわ、剣八か
眼帯で夜光に主人格を渡さないようには……無いな それはそれで厨二過ぎるし
何となく録画してみたアニメを初めて観た(途中から) …コンが思ったよりでかかった あれでは幼女ではなく小学生だな、だいたい中学年くらいの
ふと疑問に思ったんだけど、陰陽師の給料ってお幾ら位なんだろう? 国家一級はそこそこもらってるんだろうか 大友先生は趣味のチンコに散在してそうだがw
飛車丸と夜光ってほとんど同年齢っぽいよね? だったら夜光が転生したのも20前半とかそんなもんなんだろうか
普通の国家公務員よりちょい高いくらいじゃない?つってもよく知らないけど ただみんなどえらい額の超過勤務手当ついてると思うw 年収にしたら天海さんで年収1200万くらいのイメージ、多分小暮さんで700万とか
そんなもんか
いくら稼いでも大きな休み取れなくて使い道なさそうだ
日本では陰陽師がいるけど あの世界の海外は一体どうなっているんだ…
三善さんは人材の稀少さ故に年収も宝くじ一等額くらいいってそうw
魔術師なんだろう 疑問に思うのは、触媒が使われないのが謎の陰陽師どもなのが・・・・・・ 符と印と呪文だけってのが
>>416 禁書みたいに世界各地に神話に基づいた魔術があるんじゃね
>>416 日本だけ例外であんなに陰陽道が洗練されてるだけで
海外は普通に甲種と乙種混じった伝統的な信仰を守ってるんだろ
使う場もないしね
日本を研究しようにもガチガチにガード張ってるだろうし
クトゥルーがいるのは確実 アーカムもあるかもな
インスマスの町も実在してるのか そういえば、夏目さんてインスマス顔だよね…
ヴァチカンにはきっと13課イスカリオテとか埋葬機関があるんだろうな……
マリリンでたね
トウジの鎧姿に置い大丈夫かと思い 鵺とのバトルもなんか・・・ん〜演出仕事しろ
アーカム財団とトライデントが覇を競い合い 英国ではヘルシング機関が南米に潜むラストバタリオンと死闘を繰り広げ それを13課や埋葬機関が虎視眈々と隙を伺い 米国では地上最強の生物オーガが大統領を襲撃 中国では封神計画が崑崙の仙人達の手によって行われ・・・ 嫌な世界だなw
で、新刊マダー?
冬児の鎧姿あんなんだったのか
あの眼帯はもう開き直りでガチ中2設定の可能性が。 眼帯外して術式解放で邪眼が光りますとかベタベタな恥ずかしい事も夜虎さんなら普通にありそうな希ガス。
冬児セカンドシールパージしたらどうなってしまうんや・・・
猫背の昼行灯宮地磐夫→ダウナー系チョイ悪オヤジ 硬派なナイスガイ小暮→三枚目不良高校生 バキの世界から抜け出た男隻腕の角さん→チョイ悪オヤジ アニメ版なんて無かった(白目)
禹歩は貧乏ゆすりになってたな
アニメのことは忘れたいので11巻とEX2同時に出してください
そんなに酷かったの
鎧冬児がどこぞの六刀流する独眼竜みたいだった
俺もまだ見てないから気になる 富士見のご多分に漏れず「アニメなんてなかった」か……
>>438 えええー…
そんなダサくてルー語な冬児は嫌や…
異形で強い冬児がええんや…
個人的には今回はそれほど悪くなかった>アニメ 急ぎ足な感はやっぱ否めないけど押さえるべきところはしっかり押さえてたし マリリン可愛かったしな
漫画版の感じでやって欲しかった
足りないところはあったけどまあ上等かなあといういつも通りの感想だったけど そもそもアニメを気に入ってる人は今アニメ板のほうにいてここにあまりいないと思う
445 :
イラストに騙された名無しさん :2013/11/27(水) 01:50:32.91 ID:VGgmmPfI
BDの初回特典に鈴鹿の短編か…
まあアニメ化した作品で原作読者から大好評なんて作品は早々無い むしろこの作品はまだ恵まれてる方
ぶっちゃけアニメ全然良いと思うぞ 今回尺ないなりに上手くやったな、冬児の鎧も俺は好きだわw なんと言っても宮地さんかっこいい
>>446 ホライゾンや絶望先生あたりでも話数やエピソード単位で見たら不評な回はあったもんなあ
あの鎧武者デザインはちとガッカリだったが、他は良くやってる部類と思う。 変身冬児はレッツパーリィ!と言い出しそうだった、来週マジヤバイ。
だんだんレッツパーリィが楽しみになってきたw
シェイバ戦とかのマジ死地にあの格好で出られるのはちょっと・・・
ゼンジロウが・・・・・・いい感じの兄さんからラノベの主人公みたいなキャラデザになってるの知らなかった・・・・・・
雪風に乗ってレッツパーリィ
というかアレ落ち武者って感じ 八つ墓村的な
赤→木暮ゼンジロウ 青→宮地磐夫 緑→マリリン 黄→千鶴(BBA特別枠) ピンク→鈴鹿 やったね! これで陰陽戦隊ジュウニシンジャーだー
飛車丸って土御門の分家の子だったの?
やだちょっとそれっぽい
間違えた・・・・・・ 赤→木暮ゼンジロウ 青→宮地磐夫 黄色→ユゲマリ ピンク→鈴鹿 黒→大友センセー だ! 塾長だと明らかに変だし、千鶴は年が行き過ぎるわー
うわぁ〜!冬児の生成がダサすぎる! 想像してたのとまったく違う・・・・ 来週の雪風に乗ってるシーン 鈴鹿に生成見せるシーン 道満の式神戦、シェイバ戦、夜叉丸戦 このたびにレッツパーリィ見るはめになるのかよ
挿入歌 柿島伸次かよ
>>457 分家の子だよ
夜光が分家は本家の式神になるしきたりだって言って連れ出した
そう考えると飛車丸って元人間なんだよな
いつ霊体になったんだろう?夜光が死んだときかな
アニメなんてなかった
ウホッしてない 華麗なステップ踏んでくれよ
かがみんの神髄が何だかご存じだろうか?
まあ、アニメはかなり酷いけど やってくれなかったら東レの存在知らなかったかも知れないからねー そういう意味ではやってくれて良かったわ
角行鬼さんはいつから春虎の正体に気づいてたんだろう 初見ではまだちょっと気になる程度だったよね?
忠義物だよお前はって言ってる時点で飛車丸のこと看破してるんだから春虎=夜行も分かってるんじゃないの
2巻のラストでは気づいてたんじゃね 道満に春虎のことを質問したり、3巻では春虎を助けたりしてるし
アニメ録画忘れちまった
再放送あるからいいけど…
>>442 見た感じデザインはそんな悪くないけどなんか色が鮮やかっていうか鎧に光沢があるせいでチープな印象になってる感があるな
鎧がラグるようになったらそれらしく見えるかな
制御できるようになったらラグるのかな
来週は冬児のゲイボルグが春虎に炸裂するから楽しみだな♪
ニコ百のレイヴンズのページに載ってる漫画ってどれがお勧めとかある? 京子好きで巻数少ない方がいい>フォックス IS状態>レッドアンドホワイト ?>ソードオブソング って言う感じ?レッドアンドホワイトは別に女装もんじゃないよね? ソードオブソングもやっぱし女の子多い話になるのかな フォックスだけ完結済みで手出しやすそうだからこれに目をつけてるんだけど、京子は好きだがコンが苦手なんだよな…
コンが苦手なのになんで東レ読んでんの馬鹿なの死ぬの
アニメ観てるとコミックの出来の良さを改めて再認識した。 バトルとか霊災の表現はアニメの方が良くなるかもと思ってたのだが、鵺や変身冬児の絵がやたらとチープに見える。 コミックはイメージと遠く無いんだが。 何かアニメはそもそも絵的にコミックに負けてるように感じてしまう…。
実際負けてる アニメは塗りもデザインも演出も安っぽい ある程度は仕方ない部分もあるが
アニメはあのオサレOPで許した
480 :
イラストに騙された名無しさん :2013/11/27(水) 12:58:20.77 ID:01CuT3XZ
全然ラグってないしなあ
すず先輩っていつ頃から春虎が夜行の生まれ変わりだと知っていたの?
最初からだと思う、春虎とコン以外には微塵も興味無かったみたいだし、角さんとも繋がってたから
飛車丸を従えている土御門家の人間がいると知った時から 小説で言えば登場した最初から
多分角さんからきいてるだろうしね 要するに2巻で角さんが幼女の飛車丸つれた春虎を見掛けて知って、 それを先輩に話して、先輩が”幼女の式神つれた土御門の”と春虎のところにきたと
明言されてないけど初対面から知ってそうだな 夜光研究専攻だし飛車丸が銀髪の狐の生成りだってことぐらい知っててもおかしくないし Dさん経由で以前から角さんと面識あったみたいだし
アニメ見たけど改変ひどすぎて泣けた ・烏天狗丸い…丸すぎる ・木暮全体にカットされすぎてセリフ意味不明な上強キャラ感皆無 ・鵺の巨大さカケラも感じられない ・夏目が春虎冬児信用して自分のやれることを頑張る!はずが →鵺を目の前にしてなぜか冬児の事考え出す非集中ぶり ・全然ラグらないから唐突にコスプレしたような冬児 ・謎のラテン風BGM 特に鵺修祓で棒立ちで冬児のこと考え出すのはやめてもらいたかった 何かを思い出すと思ったら5話の蟲毒の前の棒立ち会話だ
アニメはもう、曲がりなりにも映像化してくれた 声も当ててくれたって功績だけで十分だと思うようになってきた 5話は俺を強くしてくれたさ(死んだ魚のような目
あの程度で酷いとかカンピに謝れよ
1クールに5、6冊近くとアニオリを詰め込んだ作品の話はやめろ
ゼロ魔234期禁書2期みたいな汚物を見てきた俺からするとこのアニメは全然マシだわ 特に禁書なんざ製作にも宣伝にも予算掛けまくってるのにあの様
それは関係ない2話一巻ペースでもちゃんと面白く作れてる作品はある 巻数は関係ない唯単にアニメスタッフが糞ってだけだ
僕H「ヤメローモー」 デート「モウヤメルンダ」 アニメだと渋谷はリアル地理みたいな感じだけど敗戦後のGHQとかのせいで霊災対策が遅れたりしたのかな 渋谷舞台の街だと京子の中の人的にはカオスヘッド思い浮かべるわ
すず先輩は春虎コン以外にも冬児と天馬にも自分から話しかけてたよ 冬児には思ってたより凄いが問題ないと言ってたけど これはD襲撃の障害になるかどうか判別したのか 今後暴走するかどうかでいったのかどっちなのか
ふと思ったが京子の髪のお団子×2ってどうやって纏めてるんだ
毎朝お付きの美容師がちゃちゃっと
>要するに2巻で角さんが幼女の飛車丸つれた春虎を見掛けて知って、
そういえば角行鬼が幼女姿の飛車丸をつれた春虎を見かけた場面ってアニメでカットされていたよね…
カットされていたせいで、いつ角行鬼は春虎とコン(幼女姿の飛車丸)を見かけたのか全然分からんかった(Dさんとの会話)
>>484 飛車丸を従えている土御門家の人間がいると知った場面って小説にあるっけ?
>>475 レイヴンズ>フォックス、ソードソング>穴掘り>>(超えられない壁)>>赤白
2巻ラストで道満に対して「俺の名前勝手に使ってんじゃねぇよ(゚Д゚)ゴルァ!!」って文句言いに言ったじゃん その時に偽角行鬼を退けたメンバーである、春虎に付き従うコンを見てる この時点で「お前は忠義者だよ」と言ってる事から、コン=飛車丸である事に気付いてる 飛車丸が仕える主は一人しかいないんだから、春虎が夜光の転生だと分かる なので道満に、あのガキ=虎は誰なんだと訪ねてる つまり角さんは初登場の時点で夜光の転生も飛車丸も分かってた、って話じゃないの?
しかし角さんもなんだかんだで大概忠義者だよな
>>501 そういうことでしょ。
コン=飛車丸に気づいてるんだから、すぐに春虎=夜光にも気づくよ
しかし
角行鬼も飛車丸並みに主を守ってたよな
不良から助けてくれたり、霊力暴走から助けてくれたり、シェイバから守ってくれたり
助けにくるタイミングが良いですねー
書下ろしだけ読みたいがブルーレイ機器すら持ってないんだよなぁ 商売だからしょうがないけどさ
アニメで言ってた冬児が春虎達より年上って設定、原作にあったっけ? 入院とかしてたからダブってても不自然じゃないんだけど初耳な気がする
もっとちゃんと読もうな
>>497 漫画版ではこれ毎朝大変なんだよね、みたいな感じで髪いじってる京子のイラストなかったっけ?w
中3の終わりごろに霊災に遭って、その後の治療やリハビリで1年かかった的な感じで書いてあったような。 その1年の間に陰陽術に関することを独学で学んでた。
>>497 実際にどうやるのかは別として、京子が自分でセットしてるイラストが漫画4巻のあとがきにあるよ
>>505 具体的なの一つだけしかパッと思い浮かばないが、他にもあったと思う
3巻P202
春「おれよりひとつ上ってだけのガキが、気取ってナマ言ってんじゃねぇよ」
冬「ただの事実だよ、春虎。悪いが俺は、お前とは違う」
>>504 書下ろしはブルーレイ初回特典とDVD初回特典の両方に付いてくるよ
だからブルーレイ機器がなくても大丈夫!
>>508 3巻から「毛づくろいシリーズ」だったが、七巻の幼女先輩は笑った
八巻、まだ読んでない
アニメの脚本は正直悪くないと思う。結構よく読み込んでるなぁと。 キャラデザ含めた見せ方がトンでもなく古臭いだけで。
>>504 ブルーレイ再生できないと読めない代物?
そうでなければ買うだけ買ってもいいかと
>>509 、511
おーやっぱあったのか
中学でダブるって考えかまずもって無かったから、同い年認識だったよ
>>509 確か小説1巻の時の春虎達(16歳)は高1の夏で、冬児が霊災に遭ってのは2年前だから
中3の終わり頃に冬児が霊災に遭うと小説1巻の時の春虎達の年齢が17歳になってしまうだけど…
>>501 まあその通りだろうな、コンに気づいたからわかったのか、
単純に飛車丸さんと同様に主をある程度見分けられるのかはわからんけども
で、先輩に情報流したと
>>509 あ、ごめん…
良く読んだら、冬児のこと言っていたのか
角行鬼はなんですず先輩に春虎=夜行だという情報流したんだろうか?
角さんもロリコンなんだよ、多分
>>520 ちなみに、二年前ってフレーズが出てくるのは3巻だから、冬児が霊災に
あったのは中三の3月な。同じく26ページには春虎たちより1歳年上とも。
まあ、明確に冬児さんじゅうななさいと書いてある箇所は、今までなかったと
記憶しているが。あとは、被災から1年後に春虎と同じ高校に入学したと
書いてあるが、1巻時点の一般校のことだなこれは。
>>516 別に中学でダブってはいないと思うぞ
リアルでも中3の終わりに事故に遭ったり大病患った場合、本人は卒業式に出ないまま卒業とかよくある
進路が決まってて手続き終わってたり、中高一貫校だった場合は休学しておけばいいけど
受験が終わってなかった場合は回復してもリハビリしながら受験勉強
今回は微妙だった…アニメは良い回と中途半端な回があるな まあ他のオリ改変圧縮ラノベアニメに比べたら間違いなく良い部類だから見続けるけど 鈴鹿再登場次の次かな?
ただの事実だよ、春虎。悪いが俺は、お前とは違う(キリリッ
あのさ…なんで夏目らが47期生で木暮大友が36期生って説明する前に 大友先生20代なかば!?って気づいたんだよ エスパーすぎるぞ京子
>>521 言われてみれば確かに・・・
角行鬼ならむしろ言わなそうだよな。
すずは正直変なやつだし、親しい関係でもなさそうだよな
すずは夜光専門の研究者だから何かを聞き出したかったんだろうか?
むしろ情報拡散の可能性が低いから流しても構わなかったんでしょ 道満に師事してたかもしれないけど実情はあの通りだし、陰陽庁とも接点無いんだから
>>528 本当だ、とんでもないミスだよこれ
制作側しっかりしてくださいよ!
木暮「俺たち同期でさ。ちなみに三十六期生だよ」
京子「えぇー!大友先生ってまだ20代半ばってこと!?」
こうすればおかしくないんだけどな
京子の反応のあとに三羽烏のこと言っても問題ないわけだし
木暮はおそらく現在最も有名な陰陽師のうちの一人だろうしな。
てか、角さんがすずに情報流したのって確定だったの?
>>535 確定情報ではない。
なんかそう主張してる人がいるだけ。
>>532 原作でも木暮が同期って言った時には気づかず36期生って説明したあとに気づいてるから
木暮が有名人とはいえ年齢を知ってたというのはないのではないだろうか
まあアニメでは木暮の外見若々しいから京子が脳内で20半ばと推察したってことなのかな
4巻の涼先輩の 土御門の分家の息子が可愛い狐の幼女の式神を釣れている事は知っていた→@どこからの情報? 土御門の人間に会いたかった→A何で? てのからくる推測でいいのかな @涼先輩は角さんから、春虎=夜光を聞いていた A夜光(春虎)に会いに来た って推測だと、角さんがすず先輩に情報流したってなるね @自分で調べた、2巻で認識し3巻で春虎に会っている道満から聞いた A夜光研究者なので現代の土御門は気になっていた って感じだと、特に角さん関係なさそう
法師がかわいい幼女居たよと伝えた可能性
道満さん…術比べ以外は興味ないって言ってたのに…
>>535 確定はしてないんだけどな
もしも角行鬼が話してたとするならってあくまで仮定の話よ
単純にすずが勝手に知ったって可能性も十分あるでしょ
>>521 いやいや、夜光フリークの先輩と友達ならその程度の情報あげてもおかしくないだろう
そこは疑問じゃない、何故伝えたか自体はな
問題はそれより前、先輩はどうやって角さんとお近づき・お友だちになったのかというところだ
先輩が角さんに近づく動機はあるが、角さんが先輩を知己として受け入れてるのには
一体どういう出会いと過程があったのか…
>>541 いや、状況証拠的に99%確定でいいと思うが
・3巻=1年の末に角行鬼が春虎をみかけ、4巻=2年の春に先輩が出現した
・”幼女の式神を連れた土御門”という情報が角行鬼が3巻で得た情報と一致
・角行鬼はすずのことをいざとなったら頼っていい相手としてあげている
それこそ道満経由なだけでは…
ジローさんをアニメで見れたから東レは早回しでもいいやもう あとは景ちゃんを頼むぞ
>>544 経由と言いましても…そりゃまあきっかけはそうだとしても
道満は角さんに夜光の情報を得ていないが、すずは得ている
その方面で信用できる相手と認識されるほどの何があったのかなと
角さんから夜虎情報をもらっているという仮定で 道満は知らなかった、すず先輩は知ってる という差はどこからくるのか、って話ね すず先輩は自力で気付いて確認とったくらいじゃないかと思ってるから、前提が違うなぁ
>>543 角さんが春虎とコンを初めて見たのは1年の2学期の最初の方
アニメ版さぁ 小暮といい宮地といい角行鬼といい なんか違いすぎね?
道満:教えたらちょっかい出しに行くかもしれない すず先輩:春虎にとっては無害。飛車丸?そっちは別にどうでも 角さん的にはなんの問題も無いな
>>549 分かる、つかそもそも地の文読んで受ける印象とイラストの印象に結構ズレがある
オッサン老人は特にそう
そうだね(言ってるそばから間違ってるのは黙っておこう)
長官があんなどっかの猛将みたく殺気ぷんぷん漂わせた風貌だと想像できた人とかいる?w 三善さんはもろにまんまあざのんみたく見るからに気の弱そうなオッサン想像してるが多分違うんだろうなw
秦純さんはイメージというかあそこだけ森山大輔が描いてるのかと思うくらい絵柄が違った
>>555 俺は某杉下右京みたいな曲者オヤジを想像してる
>>548 え?
3巻だよね、春虎とくっついてるコンをみて例の台詞言ってるの
>>555 三善さんいくつだっけ
まりりんに似合いかと思ったんですが年上はお嫌いですかね?
木暮さんに至ってはアニメスレのテンプレですら名前間違われてるんやで…
夜光は秋乃みたいに「蛍みたいな名前の夜光さん」って憶えればいける
>>560 宮地さんと同じく40代独身?
なんとなく髪長そう 眼鏡してる 優男 こんなイメージ
今後、原作とアニメでイメージの齟齬が起きそうなのってなんだろ? 意外と鴉羽が心配なんだよな・・・ あと八目の荒籠鎮めの呪阻とかか(大友と道満の呪術比べは結構イメージズレありそう)
>>559 角さんが初めて春虎を見たのが偽角行鬼の時だから2巻じゃ?
三善さんの外見は何故か杉下右京のイメージがついてしまってる
>>558 すげぇ分かるw
宮地のオッサンはアウトブレイクカンパニーのオッサンみたいな人だと思うけど、天眼さんは右京さんだ
ついでに長官は悪人面した松尾象山
アニメの話はいい加減すみわけようぜ。語ると口汚くなりそうだから、
関連スレに行くのをやめた俺みたいなのも本スレにはいるんだからさ。
>>555 源司は地の分でも厳しそうなイメージだったし、泰純は地の文でも
得体の知れない感じだったな。三善は今のところ小太りで
モブ顔のイメージ。
>>567 三善さんは長身痩躯って書いてありますがな
>>568 ホントだ、後半のちゃっかりもののイメージが先行してたわw
金は持ってるけど過労って感じなのかな。
アニメの木暮さん爽やかやなあ〜 あれが「……出せ」になってしまうとは
漫画の木暮さんなんてコミカルと言えるぐらい可愛い アニメのキャラデザは漫画にあわせてるな 角さんも10巻で漫画に合わせてきた
木暮さんはもっと短髪で体育会系のゴツゴツしたイケメンだと思ってた、なんかすっげーゴツい単車乗り回してるし 大友センセとはいかにも反りが合わなさそうに見えるイメージ
雪駄は履いてなかったかな?
拡散はシュワちゃんの若い頃を和風にちょっとした感じに思ってたよ
角さんが溶鉱炉に沈んでく?
I'll be back
筋肉モリモリマッチョマンの変態だ!
小暮さんは若すぎだろ、もうちょっと大人の雰囲気をだな… マリリン地味すぎワロタ、宮地さんはもっと圧倒的火界呪オーラ見たかったが、遠距離狙撃はかっこよかったね
宮地さんはこの時点じゃまだ火界呪じゃなくて 独鈷杵投擲に徹してた ただファンネル化は予想外w 後半を意識してか下衆パパは危険人物ってのが強調されてるように思える
アニメの木暮に文句つけるならコミック版で木暮が出た時に言っとけよと思わなくも無い
小説のコミカライズなんて普通は買わない 好きな漫画家が書いてるなら買う
いい加減ネタバレスレでやれよ。よりにもよって作品を全体を通しての ギミックになる乙種を削り、人気短編を必要もないのに冒頭で 使い潰した糞の話題なんか見たくねーんだけど。
コミック読んだ人居たらどんなもんか聞きたい アニメ化前に本編版だけは読んだけど他のコミックは調べても感想とか出て来ないし
>>583 フォックス:コンと京子が嫌いじゃないなら楽しめる、好きならかなり楽しめる、1冊完結で財布にも優しい
赤白:絵が好きなら読んでもいいけど、内容は無い様、原作好きならやめとけ
ソード:まだ未知数だが外伝で一番マトモかも、割と正統派な少年漫画の様相
穴掘り:絵柄が完全に腐なのでアッー!かと思ったが今のところ普通、言い方を変えると地味
俺は原作>コミックと来てるけど、スピンオフはわからないけど鈴見さんのコミックは秀逸だと思うよ。 原作組でも十分楽しめる。 夏目さんの顔芸や竜北斗のソワソワした感じがかわいいし、春虎も適度に二枚目半な感じの可愛らしさがあって尚且つ肝心なとこはキメるとことか雰囲気が原作とのギャップ感じなかったな。 ギャグパートはコミックのがおもれーかも。
>>586 俺は今のところ兎は狐より上になりそうだと思ってるわ。
フォックスもお色気系にしては丁寧だったと思うが。
俺も今日コミック買ってきたわ 若干コメディっぽい絵柄だけど、原作に忠実だから文句なしだわ 早くコミックで短編読みたい
皆thx 赤白とソードはラノベによくあるハーレムもどきなのかな 前者はやけに評判悪いけどそんなにアレなのか
>>589 後者はまだ女性キャラはヒロイン二人しか出ていないし、
原作同様ハーレムにはならなさそう。主人公と対になる名前の男の友人二人も
登場が確定してるし。
原作との絡ませ方がうまいほか、おそらく原作者がストーリー担当。
>>589 ソードと赤白は全く同列に並ばない
ソードは2話で木暮出てるし、確か未収録の短編小説にソード主人公だかが出て…たような?とにかく原作と明確に繋がりがあるしプロットもちゃんとしてる感じ
赤白は原作に存在しない巫女クラスだし、内容も…まぁ何より絵が受け付けない人が多そう
怖いもの見たさで買ってもいいが、金をドブに捨てる覚悟が必要
ここまで色々言われているとかえって気になる赤白
巫女クラスという文字だけでなんだか笑えてくる
俺は巫女さんは好きだが、 あのミニスカのような巫女服とパンチラを連発する作風で読む気を失った
>>594 初めて見たが絵がチョット許容範囲を越えてるわ…無理ですた。
分校設定ってそんな理由だったのかいw
>>594 フォックスの立ち読みも見たが髪型そのまんまでシャワー浴びてるシーンだけひっかかったw
原作1巻発売より 先に連載されたっていう稀すぐるケースだからね仕方ないw
>>594 うっ・・・ダメだ。こういう絵柄苦手だわ
巫女漫画は原作との繋がりも薄いし、レイヴンズの名前使ってるだけのほぼ別物だからなぁ 男の娘主人公にして安直なラッキースケベ漫画やるなら何もレイヴンズじゃなくても 良かっただろうに
605 :
イラストに騙された名無しさん :2013/11/28(木) 01:48:52.59 ID:0usXL3EE
巫女と言えば、夏目さんの巫女装束が懐かしいなぁ・・・ 10巻のボーイッシュな新衣装も可愛いけどねw 10巻で思い出したんだけど、山城の脳内CVが緑川さんになるのは俺だけかな?w
アニメでマリリン少しだけ映ったけど可愛い。 マリリン可愛い。
巫女服かと思ったら巫女キャバだった・・・こういうのだめだわ受け付けねぇ
>>597 読んでて疑問だっんだが超適当だな、オイ
夜光の転生が夏目さんだったら夜光にとって悲劇だったな。 俺が夜光なら20代まで男として生きて、転生したら女の子になりましたとか、 もう一度転生して男に生まれ変わろうとしそうだ。無理ゲー。 夜光さんが実はオカマさんで女の子に生まれ変わりたかったなら良いのかもしれんが。
>>604 あれか、恋盾とか精霊使いの剣舞方式か
男の娘系は好きだよ。試し読み見た限りレイヴンズ関係なさそうだったけどw
>>609 昔読んだ森博嗣の女王の百年密室がそんな話だった気がするな、まぁ転生とは違うんだけども
レイヴンズ世界で転生した際に性別が違うと気の面でマズイ気がする、夜光と夜光の転生(♀)じゃ気が一致するはずもないし
>>605 夏目さんのあのボーイッシュ服装すごく気に入ってしまった
山城の声は中村悠一で脳内再生されてたわ
今更だけど上巳の再祓って何が目的だったんだろう。 夏目さんたちによる鵺の修祓がイレギュラーだったとしても せいぜい鵺1体の修祓が遅れてフェーズ4化したかもというくらいな気が。 霊災の脅威を強調して後の陰陽庁の権限拡大をやり易くするとかだろうか
巫女クラスが別にある理由はなんか説明されてる? 帝式・汎式の成り立ちを考えると、普通なら巫女や神道も宗教色を取り除いて陰陽術に集約されてるはずだよね
>>614 作品中ではまだ明確に言及されてない、というか物語根幹の謎の一つだと思う
少なくとも、至道、六人部が八瀬童子に転生するためには必要だったんではないか?
>>614 今の所は自作自演テロの一貫としか思えないよね。元々がそういう段階的にテロを起こす長期的な計画だったんじゃない?
蜘蛛丸へ転生が決まってたから、死ぬ前に2年前のテロの追従をすることで政治的に霊災テロの脅威を無視できないよう国会や世論を操作し陰陽庁の権限を強化するのが第一段階。
法案通過させて権限強化を利用して東京に色々仕込むのが第二段階。
恐らく神降ろしで神の遍在化により呪術が主導する科学を否定したような平安時代みたいな世界にするのがが第三段階か。これはまだわかんないけど。
夜光さんは混沌さんのように神になろうとして失敗、 リベンジするべしと転生したとか…という妄想
>>580 というかこの手の漫画 特に本編コミカライズの場合
重要キャラは原作絵師にキャラデザやってもらってることも多いんだよね
アニメ化の際にも変更がなかった場合は特にこのパターンが多い
(制作側からの確認は原作者と原作絵師に行く 挿絵未登場・漫画版登場済みでも同じ)
アニメBBBで、草河の麻呂クロウが採用されていたら叩かれ まくっただろうなー。 結局、原作にもアニメ版が逆輸入されていたが。
むしろ夜行の転生が春虎だと明かされる前に、夜行と夏目は性別違うみたいだけど大丈夫なのかと疑いながら読んでた。 そしたらまさかの春虎さんだった。
>>621 わかる。
夏目が女という事実を知った塾長が「そんなはずは・・・」とか言ってたから
もしや同姓にしか転生できないのか・・・?と思ったら
どうやら違う理由だったようでw
俺は最初から夏目はブラフでお約束的に春虎が夜光なんだろうなーと思って読んでたから陰の気とかは気づかなかった 言われてみればなるほど、そういう設定も明かされないだけであるのかもな 封印解いた霊気が夜光のもの(角行鬼談)てことは魂と霊気は関連しているだろうし
Dさんが正にだよな。 霊気が主で、肉体が従、って描写あったし。
もしDさんの体として用意してたのが幼女だったら…と想像するのもまた一興w
姫の魂揺らの術だっけ?名前ウロ覚えなんだけど、あの術に春虎が反応したが、転生の魂は反応するのかねえ? それとも夜光の霊気とか予め登録みたいされてて、それに反応したんだろうか。 俺はあのシーンはイマイチ理解出来んかった。 そういうもんなんだなと消化したんだが、相馬は夜光の魂を特定できるような術をなんで持ってんだろ。 相馬は魂の呪術に関して秘伝があるのだろうが、夜光の転生まで特定、もしくは転生した魂を特定出来る程の術ならそもそも鴉羽無くてもわかったじゃん。 あれって結局どんな術だったんだ。無駄に霊気放出させる術じゃないだろうしさ。
>>626 泰山府君に近い呪術なんじゃない?
あの時も春虎だけが幻覚を見たし魂に作用する術ってのが何らかの転生した人に作用を
もたらすってのをわかってたんじゃないの
俺も疑問なんだが6巻幼女先輩が合宿についてきたのって納得できる理由って有る?
烏羽の探索のために陰陽塾にいるって考えれば合宿についてくるのは明らかにミスだと思うんだけど?
春虎=夜光は正直1巻の時点でそうなんじゃないかなあって気がしたけど コン=飛車丸は最後の最後まで気付かなかった
コン覚醒直前まで本気で夏目さんが飛車丸だと思ってました
>>628 そんな時に限って泰純パパがステルスミッションしちゃってるし 実はグルだったり?
俺は比良多の正体が完全に予想外すぎて 部長と全く同じ反応になったw
>>629 >>630 お前ら羨ましいわ
俺はアニメから原作よみ始めたんだが、2巻を読み終わったあとに
スマホで「東京レイヴンズ 飛車丸」ってなぜか打ってしまったんだよ
そしたら検索予測に「東京レイヴンズ 飛車丸 コン」と出てきて絶望したわ
さらにその後、夏目の画像検索しようと思い「東京レイヴンズ 夏目」と打ったら
検索予測に「東京レイヴンズ 夏目 死亡」と出てきてさらに絶望した
自業自得なんだけどね。すげー後悔したわw
このスレじゃとっくに既出かもしれないが夏目の方にも何かありそうな気がするんだよな 根拠と言うには弱いが、結果として入れ替わりしたところで大した効果が無かったということ 周囲の目をごまかしている間に春虎を一人前の陰陽師にするわけでもなく、入れ替わりが結局覚醒を早めてしまってるし
出生の詳細が明らかになってないから、そこに絡めて「夏目さんにも夜光の転生ほどじゃないけど何かあるのでは…」と考えてる人は結構いるっぽい 俺は特に因縁ない方が萌えるので無い方がいいなぁー
これ以上因縁増やされてもアレだから普通に分家の娘でしたで良いよ>夏目さん 実際それが一番しっくりくる形だし
雷法を習得してるってことで千鶴の娘確定しただろ
>>636 いや、師匠なだけだし
自分は一応分家の娘説を支持してはいるけど、それは根拠にならんと思う
泰純の妻の方の血筋ってなんか説明されてたっけ
>>636 そんな事言ったらかがみんは大友先生の息子やん
>>634 土御門とは無関係な出生の秘密なら、そこは両立するかなと思ってる。
何でも前世絡みだと息苦しいので、土御門との因縁がいらないのは同意だが。
ちなみに俺は、夏目には何かある派だw
>>638 源司さん「泰純は倉橋ではなく若杉を選んだ」(溜め息
源司さん「泰純は枯れた男だ」(憤怒
以上の情報はなかったような
まあ、あれだけ大掛かりに乙種仕込みまくってあえて注目を集めた上でそれを一気にひっくり返すことで 出自やさらなる秘密から目を逸らさせるってのはありえそうな気はする
夏目さんは若杉と関係があるんじゃない? 若杉は倉橋と違って夜行の覚醒を望んでないっぽいし秘密裏に子供の入れ替えをするなら適任だと思う メタった見方をすると若杉の新キャラだすなら夏目さんと関係あった方がキャラ立ちする
夏目さんは鶴鷹夫妻の子へ転生した若杉優子さん説 業がより深まるが
なんか意外とさらっと流されてるあたりに地味に大きな仕込みあるんじゃないかって気がするんだよなぁ 天馬の両親が揃って事故死とか百枝は母方の姓、父方の祖父母は既に故人とかもちょっと胡散臭い 鈴鹿が実は相馬系みたいな仕込みがまだどっかにあるんじゃね?みたいな
>>645 冬児の父親の血筋も怪しい
しかしそうなると結局全部仕込みかよ、と思わないでもない
ラスボスがいたら「それも私だ」とか言い出しそうな様相と化すな まぁ天馬は無いんじゃないかなぁ…個性が無いのが個性というか何というかだし…
なんか全部仕込みなのも息苦しくて嫌だな…鷹の子は鷹っていうか万事血統主義的なサムシングで丸く収まるのも夢が無くて面白くないわ
でも生まれ持っての才能が大半の世界が呪術界だ、って大友先生も言ってたし、血統重視なのは世界観的には間違ってないんだよな 夢が無いのは同意だがw
呪術界の闇は深いらしいし、ARMSみたいに子供たち全員計画的に作られてて出会いも全て計画のうちでも驚かない
夏目ちゃんが多軌子と組んでラスボスになるのか…
パパ児は政治家なんだっけ? 佐竹?の家系と関係あったりするんかな
夏目が夜虎たちに倒されて完全死亡で終わりは普通にありそうだな…
>>634 夏目は出自はどうしても気になるからねぇ。でも土御門家の守護獣である北斗を使えるんだから、
土御門かそれに関係する血筋じゃないかなとは思うけど。
取りあえず夏目が転生関連や過去の因縁に関しては何も無い方がい萌えるいうのには同意。
あくまで『今』の存在であってほしいかな。
夜光になった元春は、夜光の前の元春と性格は変わってるの? 。
10巻読めばいいんじゃないかな…
現状で父母両方出自がはっきりしてるのって 春虎と京子と鈴鹿だけか あとはどっちかがよく分らないんだよね
アニメがけっこう面白いから、東レ1〜9まとめ買いしてきた とりあえず読むか〜、
>>653 そんな悲しいラストがあってたまるか!
どんなバッドエンドだよw
>>653 ありえねぇ、っていうかあってたまるかw
そんなことになったらここも禁止スレも大荒れすんだろうなぁ…
いつもの夏目アンチだろ 放っとけ
いちいち取り締まるやつもウザイわ
コミック最新巻って原作のどこら辺なの? 明日にでも一気買いしてくるわ
原作5巻くらいだった気がする
確か合宿終了までとか聞いた気が それでふと疑問が浮かんだけど泰純パパは原作と同じデザインだったん?
漫画版8巻の作者コメント読んで気付いたけど漫画版の作者って女だったんだな 初めて知った
>>664 京子の風呂やってるの?
あそこ以外京子のお色気あんまし無かったからアニメでカットしないで欲しい
京子も鈴鹿も夏目も温泉入るよ 京子と鈴鹿はタオル捲かないよ
>>615 1.神社につとめることが目的なので、神道関連・神社の経営などの講義がある。
2.神社などの宗教機関への汎式の技術普及を目的としたクラス。見鬼以外の人間もある程度は勉強できる。
とか?
ちなみに赤白は読んでないので悪しからず。
原作読み返してて思ったけどアニメは4、5巻をどう処理すんだろ… 多分あわせて3話だと思うけどどう切れば良いんだ?
コミックは今月も良い出来だった。天馬の悩みにしっかり 焦点が当てられてた。 あの時の大友先生のアドバイスが実を結ぶまで実に4巻。 そんなもんだとは言え、そりゃあ誰しも己の先行きを不安がるってもんだ。
あんま真剣に見てないから記憶があやふやだが、6話で短編処理したし後は時系列で進めるだけな気がするじゃないの? 切るところは鈴鹿バレまでとか合宿までとか場面転換する場面結構あるし
ストブラスレではこっちのアニメを羨ましがり、ここではアニメに不満をぶつける… 隣の芝はなんとかって奴か
4巻はともかく、5巻の本編はしっかりやらんとな 鴉羽やらシェイバやら北斗のことやら結構重要なこと多いからな そういえば2巻のコンの封印の伏線はカットされたけど 幼女先輩でカバーできるんだな。よかったよかった
>>674 まあ上を見ればキリが無い、境界の彼方と比べるとレイブンズだってはっきりとリソース不足だしね
それより角さんと春虎の話しようぜ!
今月のコミックを読んでいて一番気になったのは道満と角さんの悪役臭 最近の原作じゃパシリとツンデレストーカーなのにw
角さんはツンデレストーカーじゃないだろ あれはむしろクーデレストーカーだろ? あと、パシリのこと道満っていうのやめろよな
角さんはともかく6巻頃の道満はモロ悪役なんだから悪役臭くても良いだろwww
いやぁそれは分かってるんだが、それでも最近の原作とのギャップがなw
あの悪役臭いのが立派なパシリになるのがいいんじゃないか
コミックといえば、原作9・10巻読んだ後に3巻の角さんの回想シーンを読むと あの飛車丸が角さんに笑みを向けている、ということが結構衝撃だった よほど清々しい気持ちだったのだろうか アニメの回想シーンの夜光も満足げな感じだったし 夜光の転生はスッキリポジティブな理由であった欲しいなぁ
>>678 角さんの分類がクーデレとか・・・。
すげえ納得してしまった。
木暮に止めとばかりに致命傷を負わされ、涼にはショタ化した後に弄ばれ 好敵手として認めた大友には使いっ走りさせられるとは Dさん三羽烏に頭が上がらなさすぎw
>>682 なんとなく、戦争や帝国主義にうんざりしてた夜光が、
敗戦後民主主義化した日本の未来を見てみたかったとか、単純な好奇心とかだったのかもね。
そんな理由で自分の子孫に転生するとか、子孫はたまったものではないが。
流石にもうちょっとマトモな理由だろう。
BBB原作絵が見れただけでもいいが 次はDクラだろ、寮の名札にあったんだしさ・・・
帝式作るときにごちゃまぜにしちゃった際に、無くしちゃった術式を復興するためとか? 10巻みるとちょっと自嘲気味な雰囲気だったし。
パシリパシリ馬鹿にするけど、あの展開は燃えたわ
パシリ、パシリ言ってる奴らこそ法師にツンデレてるだけだから大丈夫
>>685 子孫を巻き込んだ転生だから、後の世界が見たいだけじゃないと思うが・・・どうなんだろうな
戦勝国の押し付け民主主義でマトモになれると思ってたらそれはそれでアホだろう
現にリアルも東レも敗戦後は腐ってるしなあ
戦前の連合国の面々がやってたことを考えたら、負けた日本がここまで自由と繁栄を謳歌できるなんて思えんだろうしなあ GHQも朝鮮戦争辺りまでは日本の工業基盤を完全に潰して農業国にするつもりだったって話もあるし
ショタ姿だからパシリも笑いごとだが 爺姿でパシリやってた場合ちょっと目につらい光景だろうな…
>>690 昭和初期から終戦までの日本は根腐れしてたけどなw
>>692 悟空vsベジータを観戦するためにフリーザが地球に来る感じ
>>693 革命闘争さん達が活発な時代だったからな
>>686 アニメに出るにはキャラデザとか色々細かい作業が必要らしいから
名前だけで満足しときなよ
大蓮寺の親父が降ろそうとして鬼(冬児に憑いてる?)って何者なんだろう? やっぱり伝説とか昔話に出てくるビッグネームなのかな? 酒呑童子とか両面宿儺とか?
上の方でも言われてるけど将門じゃね?
何度も言われてるように将門が筆頭だろうなー
鎧武者というだけなら知盛辺りも思い浮かぶけど 話に関係なさすぎだからやっぱり将門だろうなぁ
よく分からないのだけど八瀬童子を使役する相馬は皇室に連なる家系なんだよな? その相馬が将門を召喚して王と為す、ってのはおかしくないか? 相馬と土御門が組んで将門を調伏するって話なら分からなくもないけど
至道が降ろした「御大」と、姫が降ろそうとしてる「ご本尊」は違うんじゃね? 前者は将門で後者は晴明とか。
将門は桓武天皇の血筋。 相馬は将門の血筋、だから天皇の血筋。傍系という奴ではあるが。 ただ、新皇を称して潰された将門は朝敵扱い。 土御門は政治に1000年近く陰陽宗家として関わり、朝敵扱いの将門引いては相馬とは古くは因縁の相手。 その土御門の分家の倉橋と相馬が手を組んでるのは面白い。 この作品では大戦中に相馬が天才夜光を担いだ経緯があるので、呪術や陰陽という部分で繋がってるんだろう。 作中でも、相馬と倉橋の目的は違うと書いてあるから、繋がりあるもの同士、それぞれの目的の為に手を組んでると。 相馬一族の宿願は恐らく将門復活とかそれ系。 倉橋は陰陽が古のように権威を持つ社会にしたいんじゃね。 そのために神降ろしが必要で、それが可能なのは姫だけで、互いに利用しあってるって感じなのかな。
>>701 桓武天皇の後裔を称する桓武平氏の系譜の中に平将門がいて
相馬氏はその将門の子孫
守護の神になってる将門様を降ろしたら夜虎や冬児側に付きそうな気が
>>703 要するに姫様は担がれてるだけってわけか、つかなんで相馬が皇室扱いになってるのかもよく分からないんだよね、あいつら貴族じゃねぇし
思うに姫様は担がれてるだけで、実は相馬でもなんでもないんじゃないかと
そうすると全体像が東国vs朝廷になってスッキリする
姫の八瀬童子は来歴が違う、と作品中で言われてるよ
>>706 いやだから、姫は桓武天皇>将門>相馬の血筋だから皇室の血筋ってこと。
現在の皇室ではないけど。それに相馬の姫ってのは元ネタがある。
滝夜叉姫、将門、鈴鹿御前、丑の刻参り、荒御魂などのキーワードでぐぐってご覧よ、作品の背景がわかるから。
八瀬童子も所謂実在する方じゃなくて、作中のは恐らく将門の部下で関東八州を治めた8人とか、滝夜叉姫伝説のネタが元ネタと思われ。
将門は巫女のお告げを受けたって話もあって、伝説が多々作られてるから、長い歴史の中で育まれて、現代でも一般人からも畏敬の念が贈られてるから、霊的にはそういうのが一番力を持つ要因になるんじゃね。
>>707-
>>708 あー、そういう話なのか、八瀬童子の"由来が違う"って言われて理解できたよ。
つまり相馬が将門の血縁者で新皇の秩序ってわけか。皇統とは異なるんだな、うん、納得した。
ということは新皇将門の依代はやっぱり相馬の者か、桓武天皇に所縁のある人なんだろうね。
>>701 相馬は平将門に連なる一族
伝承によると初代相馬は将門の子孫の養子になったらしい。wikiより
そんで平氏は元々、天皇から枝分かれして生まれた一族
八瀬童子の来歴が違うってのは多分、そういうこと
本来の皇族に仕える八瀬童子じゃなくて平氏に仕える似た存在を便宜的に八瀬童子って言ってるってことじゃね?
元々、皇族に伝わる八瀬童子化の術を平将門の一族が自分たちの一族に仕える術に改造したとか?
関東最強の怨霊将門に対抗するには 関西最強の怨霊崇徳院にお出ましいただくしかないんだろうかw
菅公「呼ばれた気がした」
荒御魂大戦になりそうだw しかし将門一門がラスボスだとすると、皇室の扱いどうなるんだろ 作中でも皇室は実在のようだが、さすがに登場させるわけにはいかんだろうし 登場人物がその家系でした、というのもまずそう… あ、天馬ならスルーされるかな
まあ、色々元ネタはあるみたいだけど、知ってればニマニマできる位のスタンスで楽しんだ方がいいような気がするよ 史実や既存の伝説、伝承と齟齬が生じることもあるだろうし
主人公が旧日本軍将校の転生なんて知られたら、 今のご時世、隣国の人から右翼ラノベ扱いされないか心配だわ
??「陰陽師はウリナラが起源ニダ」
これってやっぱり荒俣の帝都物語の影響受けてるの? いや、帝都物語読んだことないんで何となくだけどさ
夏目は自分が身代わりだったことにショック受けてないの?
シャングリラのヒロインも皇族だったよな 最後即位してたし
大好きな春虎くんのためだったらすんなり納得するんじゃねーの?
夏目のショック度は 身代わりだったこと<生き返ったこと<<<春虎がいないこと なんじゃね それに時間もたってるし、身代わりについては親たちにちゃんと説明もらって落ち着いたんだろう
跡取りは相変わらず夏目のままなのかな?
案外納得してるかもな。「だから父は、自分に興味なかったのか」って。
>>721 夏目が春虎大好きじゃなければ春虎は平和に暮らしてただろうというのがな
切ない
>>717 いやいや。そも晴明は生母が新羅の人だとの伝承が(それも土御門の本家筋の家伝に)あるそうだから
やっすんは実子でもあんな感じじゃないかなぁ
>>727 それはどうだろう。厳格なのは変わらないかもしれないけど、
もうちょっとちゃんと親子してたんじゃないかな
泰純からしたら夏目には後ろめたい気持ちもあったろうからね
>>728 戸籍も男になってたらアウトですよ
>>721 結果的に自分が囮になって長年春虎を守ってたことになるもんな
そら多少はショックだっただろうけど怒りを感じたりはしなかったと思う
ぶっちゃけ泰純も鷹鶴夫妻もいつまでも周囲を騙し通せると思ってたわけじゃないと思うんだよね 泰純が夏目に対して後ろめたかった、元々厳格ってのも勿論あるとは思うんだけど 入れ替えがバレた時にいい父親面してたのに実は実子の身代わりにしてましたとか 親子関係がきちんと築けていれば築けているほどショックが大きいから 「ああ、だから自分にはあんなにそっけなかったんだ」って納得されるような態度とってたんじゃないかなとも思う
>>725 どちらにしても時間の問題だったんじゃね?
相馬と倉橋が本格的に動き出せばあっさりバレたと思う
そういえばコンって春虎が生まれてから陰陽塾入るまでの間は何してたんだろう?
あと春虎が親父に式符渡されてたけど、人造式じゃなくても式符って必要なの?
夏目の戸籍ってマジで男なの? ならこれからもずっと男として生きてくのか? それとも性同一性障害ってことにして戸籍変更すんの
戸籍は女じゃないの? 中学までずっと女として暮らしてたんだろ? もしかすると戸籍上は分家の娘のままになってたりとか?
泰純さんはギャップ萌えだと思うけどね。 後ろめたさは夏目さんと、夏目さんの本当の親にもあっただろうから敢えて自分が愛されない親になろうともしたんだろう。 身代わりにした上、親として愛されるなんて、さすがに後ろめた過ぎる。 そんでもう一つは、夏目さんを敢えて孤独にすることで、春虎と意図的に結び付けてるんじゃね。17年かけて仕込んだハニートラップ乙種。 子供の頃二人で遊んでるとことか、夏目さんがコッソリ北斗で春虎と会ってるのを知りつつ、影からコッソリ見守ってたに違いない。
ハニトラとかはさすがに洗脳みたいで引くわ
>>736 ハニートラップは不確定要素が多すぎるから、夏目との接触を避けていた
泰純に仕込めるかは微妙なところだが、おばあちゃんによる式神の
しきたりのすり込みとか、孤独な幼少期とか夏目の人格形成については、
正直そっち方面の要素はかなり強いと思うぞ。
夏目さんか巨乳に育ったら男装出来なかったよな やっぱ貧乳になるように色々したんだろうか
つ 夏目「 」
幼少期⇒親戚が集まるときに、よく春虎と遊んでいた。大事な約束をした。 小学校⇒春虎が遠くから自転車こいで家に遊びに来ていた。(泊まりがけ) 中学〜陰陽塾1年の夏 ⇒表面上は疎遠になってた。実際は北斗として頻繁に春虎と会っていた。 春虎と式神の契約を結ぶ(念願の春虎を手に入れたぞ!) 1年秋〜2年夏⇒毎日一緒にいた。 この後1年以上春虎と音信不通になってるのに、夏目はよく生きてられたなと思うわ。 ホントに。
厳密には生きてなかったからな…
>>734 まじかー安心した
よく考えたら別に陰陽庁や塾に戸籍出さなければいいだけだもんな
>>742 そうだった・・・。
半分死んでるんだったわ。忘れてた。
ここであのアニメ一話〜三話あたりの夏目と北斗の言動比較画像を見てみよう
>>732 それだと、京子と会ったときがよくわからん
乙式のために春虎呼んで夏目を伏せさせたのかな_
>>744 そのせいか秋乃が無感情な人みたいな印象を受けてるじゃないか。
半死のみならず、春虎君成分を1年以上も補給しないせいでまさに生ける屍のような夏目さん。
早く充電させてやれよ春虎w
>>732 そこらへんは語れてないからよくわかんないけど
春虎が陰陽術に関わるまで関わらないみたいなことになってたっぽいし
夏目と春虎見ながらグヌヌってなってたんじゃない?
人造式じゃなくても式符っていうか形代必要なやつはいるみたいだし
いるやつはいるんじゃない?個人的にはあれはダミーだと思うけどね
現状で充電すると爆発四散しそうな予感…
春虎がそれはないだろってレベルで鈍感だったのは 能力をあらかた封印されて見鬼の力も封印された時にもっとあやふやな「感じる力」も一緒に抑制されちまったからなんだろうか…
春虎依存度で言えば冬児も夏目に負けてないな
でも巨乳だったら本当にどうしたんだろう 泰純さんもあんがい考えてないというか
さっきからID:IcofhLerのメル欄が気になって仕方がない
ラムちゃん胸無いし その心配はしてなかったと思う
>>754 同じくらい筋肉を付ければいい。
戸愚呂みたいなヒロインにならなくて良かったね。
>>754 そこら辺は食事である程度コントロールしてたんじゃね
胸なんて結局は脂肪だから他のところはガリガリなのに胸だけバイーンなんてことは滅多に起きない
寺生まれで精進料理みたいなの食ってるって言ってた同級生女子は小学校から高校までずっと細かったよ
>>754 見鬼は気の陰陽で性別を判断するから大丈夫
>>750 シェイバが北斗の形代探してたし、他ならぬシェイバが形代を必要としてたし、
基本的には必要だと思うけど。道満だって死体に宿ってたし。
角行鬼はどうなんだろうなあ。
春虎が親父から渡された式符は名目は式神用で持たせとくのに意味がある系の何かだったりして
???「わた、夏目さんの胸が小さいのは、父、ではなくて、泰純さんが用意した土御門の術式のせいなんです! ですから夏目さんの胸が小さいのは生まれつきとかじゃないないんです」
シェイバの形代が本体であるところの刀なら、使役式の形代はその本体と考えていいかな 角さんやコンの本体がなにかはわからないが
というか飛車丸、コンは使役式なのかな? 夜叉丸、蜘蛛丸みたいな八瀬童子とか飛車丸は死者の魂を反魂して式符に宿らせた式神だと思うのだが ツクモ神のシェイバとか龍の北斗みたいな自然発生の霊体でないから人造式に分類されるような気もする
>>754 もし京子のナリで男子学生服着て陽の気を発してたら見鬼の学生は、
「せ、性転換?!」
「ニュ、ニューハーフ?!」
とかなりそうだ。
>>749 もしや春虎の姿をした簡易式を作って・・・。
いや、いくら夏目でもそれは無いか。
所詮作り物だし。
飛車丸はある意味生成り→式紙が近いんじゃないの? 狐の生成りから肉体を捨てた霊的存在に変化とか 霊災になってないけどある意味安定したフェーズ3?
>>768 こうですか?
夏目さん「春虎君」
ハルトラクン「ナツメカワイイヨ」
夏目さん「春虎君」
ハルトラクン「ナツメスキダヨ」
夏目さん「春虎君♪」
ハルトラクン「ナツメアイシテル」
夏目さん「……うェ…」
土御門親ズ(…早くなんとかしないと)
>>770 そりゃ泰純さんも星を読んでくれるわな…
>>770 自分で言い出しといてなんだけど、これは酷い。
うん、さすがに無いわ(願望)。
春虎にもらったリボンがある限りは多分大丈夫だろう。
リボンが千切れたり燃えたりしたらショックで死にそうだが。
完全に病んでるじゃないか
>>770 悲惨すぎて笑えねぇぞ、おい…
本当にこういうことはさすがになかったと思いたいわ…
春虎、お前しっかりと責任とってやれよ
ジローさんみたいにヤリ逃げすんなよ?
子どもの頃からの念願がついに叶ってやっと春虎と両想いになれたと思ったらそのまままさかの丸々一年間放置プレイだもんな そら禁断症状のひとつも起きますわ
連絡すら取らないのは、春虎の人格が消滅や休眠していて、そのふりをするのを夜光が何らかの理由で厭っているからとか?
言葉を交わしたら夏目さん本格的に死亡、とかかもねぇ
>>726 弥生人なんかは明らかに渡来系で土着の蝦夷とは違うし、蝦夷や隼人だって結局は地続きだった時代に大陸の方から来た人間だし、そういう文脈で純粋日本人とか言われてもイマイチピンと来ないよね
ただ日本人の東西対立って言われるとなんかテンション上がっちゃ〜う!
夢だと思ってるからノーカン
>>779 そんなの言い出すと、彌生なんてのもあくまで出土遺物の土器の様式でな。それも後代が勝手に命名した
「陛下」を「へいか」と今は読むが、音韻変化をふまえるなら奈良期以前は「ぺいは」に近い発音だったんだろう。「ぺーはー」は、現代朝鮮の「陛下」だな
中国はピーシャー 韓国はペーハー 日本はヘイカ 人類の起源はアフリカ
>>782 そそ、だからそういう話題はナンセンスだよなぁと
変な話題蒸し返した俺も悪いのだけど
>>779 それに倭人やらを考えると任那日本府云々といいこっちも半島に住んでたからなあ
倭人が半島のお偉いさんだったりと
その時代の半島と今の半島は色んな意味で別物だから困る事は何もないが
>752 でも冬児に関してはむちゃくちゃ細やかに気遣いできてたんだぜ春虎さん
春虎が鈍感というかあれは夏目さんサイドに問題がある 普通あんなアホなことするとか思わねえよ
式神使ってストーキングしたり、顔ペロペロ舐めたりするとは夢には思わないだろうなw
>>785 川上稔が言ってたよ。たとえば現代朝鮮の人々に一定の気質のバイアスがあるとすれば(そして事実あると川上稔は述べてる)、
それはまさに「そこに住んでいるから」であって、血筋の特別さを意味するものではない。それは地勢的なものであり、
他の脅威となるほど自分たちの産土が広大でも豊かでもなく、かつ強大な周辺の覇者に曝されやすい地勢がその気質を育てたと
そして、その気持ちの昂ぶり具合は、たとえば相対する相手にもよる。相手がたまたま「野蛮人」の一つである日本の人々だったら、そのことだけでもセンシティブになるのは、当たり前すぎるほど当たり前だと
ごく最近、産院で60年前に別の嬰児と取り違えられた男性の話があった。育った環境が異なれば違った人生があったかもしれぬ、と
この話からはまた別のことも想像できる。つまり、男性と取り違えられた方のが後年、弱った父(義父)を虐待するようになった原因も、
生来の異質な気質からというより、育ちにおけるさまざまな疎外感からかもしれぬ、ということ
これは春虎・夏目とも無関係ではないな。あるいは秋乃・多軌子とも
6-9巻はどうなんだろ 6,8は三話でいけるが7,9は無理ゲー 6巻がピークになりそうな気がする
>>人々に一定の気質のバイアスがあるとすれば(そして事実あると川上稔は述べてる)、 >>それはまさに「そこに住んでいるから」であって、血筋の特別さを意味するものではない。それは地勢的なもの これも東レ陰陽道的には乙種の呪いになるのかな
起源とか祖先云々言い出すと何もかも現在のエチオピアからってことになっちまうしなぁ
四季といえば、多軌子は多季のもじりなんだろう 色でおのおの登場者をあらわしていた村上春樹の多崎も、色彩をもたないといいつつ実は「多」彩でもあるわけだし
その割には姫は朱色が強調されすぎているような気がするけど 春が金の黒メッシュだし夏が黒だしであんま関係ないか
軌には九曜の九が入ってるし、滝夜叉の滝でもあるんだろうし 伏線が複線になってる。作家ならそうしたいわな
多季なんて単語存在しないじゃないすか
>>793 >>795 まさにそれだろうね。
寧ろ滝夜叉から、多季と連想して、主要人物を季節名にしたのかもね。
いかにも小説家っぽい言葉遊びって感じする。
>>797 ゼンジローというあから(さま)な主人公ポジを脇に置いたり、意図的な人物配置をやってるからな。たしかに狙って姫を後出しにしたとしても不思議じゃないよな
>>796 造語というか当て字の話をすれば、いまでこそ「タキ」が「滝」の訓読みになってるけど、もともとタキは急流のことで瀧じゃない。滝のことはタルミと言った
「風呂」など、本来なら湯殿とは対極のようなものだけど、今では湯殿をもっぱら意味する
ちなみにこの「など」は等の意味ではないなあと書いたあと思った。「など」の英訳で極東軍事裁判が一時混乱したそうな
京子や天馬や鈴鹿はまるで主要人物じゃないと言いたいようだな。
>>799 京子は星読みがあるからまだ良いよ
天馬が主要な扱いされると違和感があるw
鈴鹿は十二神将だから
天馬さんは最終決戦には関わらなくてもエピローグでは一番美味しいポジションにいるタイプ
ペガサス君は最強の脇役だからな
>>801 最終回で自分の孫達に昔話として物語の結末を語るポジですね
>>799 別にそんなつもりはないよw
鈴鹿は多分鈴鹿御前、京子は倉橋繋がりで登場させる気満々だっただろうし。
天馬は父方の性はなんだろ、仕込みがありそうなんだが。
京子は星読みあるし2部は春虎陣営全体としてもキーマンだろうね。
>>802 9巻のトリックスパイダーのこともあるし、両親の遺した発明品関係で
天馬には今後まだ何かありそうな気がするんだよね。
あと人畜無害さでは作中でも右に出る者はいないレベルだし。
要所要所で活躍してくれそう。
多軌子の髪の色って地毛?
冬児:宿している鬼の正体は何か、果たして冬児は本当にその鬼と縁がない人間なのか 天馬:両親の死は本当にただの事故だったのか、父方の姓はなんなのか 夏目:本当の両親は誰なのか、どこから来た人間なのか ここら辺にどれか大きい爆弾がありそうな気がするんだよなぁ 木暮さんのバイクも何かありそうなんだけど、外伝で済まされるかもしれないっていう微妙なところ
木暮さんの単車って天馬の両親が作ったんじゃないの? それに関する外伝がーって話?
そういえば春虎両親が夏目両親だとしたら 千鶴さんの「夏目ちゃんに何しとんじゃコラーー!!!」が結構な胸熱発言だと思ったんだけど 別に実の両親いるんじゃないかって意見も多いのね どうなんだろう とはいうものの、親子三人で全国行脚って何か色々とキツい気もするんだがw
烏天狗たちに対して「変わったやつ」って言ってたのと
天馬の両親が特別に作ったってので何かあるんじゃね?と思ってるけど
別に本編でわざわざやるような部類の何かじゃないかも、と
>>809 鷹鶴夫婦の子供だった場合はなんでそれを伝えてなさそうなのかねって部分が
別に鷹鶴夫婦の子供は嫌ってわけじゃないんだけど
>>810 実の子供だったとしても、経緯を考えたら「そりゃ言い辛いよね」で納得できるなあ、自分は
>>809 自分も夏目は春虎両親の子供じゃないという気がしてる
10巻での様子が実の親子って感じじゃないんで
9巻から10巻の間ですでに解決済みなのかもしれんが、それにしても少しは何かあるだろうと
>>809 むしろその台詞が実の親っぽくないと思った
一応、土御門の血筋ではあるんだよね?
北斗が本当に血統に依存する式神なら土御門なんだろうけど、これも今となってはどうなのか…
>>809 普通に分家の娘が本当は良いのだが、どうしてもミスリードされてる感が拭えなくてねw
夏目さんの出自はどうしても穿って考えてしまう。
でも、9巻まではかなり素直な伏線通りだったからなあ。素直に考えればやっぱ鷹千夫妻の娘かな。
扱いが難しく術者を選ぶ雷術が扱えるのも千鶴さんの血という伏線と考える方が自然は自然。
実は白狐が泰純のもとへ連れてきた赤ん坊 夜光の転生ではなかったけど安倍晴明その人の転生でした
飛車丸に憑いてたのって葛の葉なのかな?
この中に一人、酒呑童子がいる そいや滝夜叉姫のお話にもでてくる坂上田村麻呂は、おそらく百済王氏の一門あるいは臣下の家だな。のちの荒唐無稽な仮冒はともかく、同時代の上奏文によれば
>>813 普段(気をつかって出せない)ストレートに出せない親心がここで出たのか!、って読んでたんだよね
逆に、無関係の他人の子供を守るのにああいう態度を取るかなあと
新情報出ないと何とも言えない部分なんだけど
>>819 坂上氏って百済滅亡よりもずっと古い家柄じゃなかった?
百済王氏って百済滅亡後の帰化系氏族でしょ?
>>820 俺はそこもだけど、夏目さんが死んだ時にに千鶴さんが泣き叫んでるところで、
まあ…やっぱ普通に考えてそーなのかなと。
でも未だに素直に分家の娘だと思えない自分がいるw
千鶴さんは実の娘じゃなくても幼い頃から可愛がってた子供が死ねば泣き叫びそうではある
>>821 家のつながりは賜姓で始まるもんじゃない
たとえば俺個人は源姓畠山のあれだが、
平氏の名門畠山はそうやって家系をがらりと変えても一応存続した。伝承では藤姓足利の下人階級だったらしい。しかし表向きは源姓足利の一門の末裔ってことになる
>>824 ん?
どういうこと?
田村麻呂も表向きは坂上氏ということになってるけど
実際は百済滅亡と同時に渡ってきた一族の末裔だったことか?
末裔だったことか? ↓ 末裔だったってことか?
あと、今の感覚に頼って文字列を見てしまっては、当て字はとても当てにならん。ってことよ たとえば秦氏と波多野氏はもと同族、むしろ同じ姓への当て字違いなだけだが、それを解ってる奴は歴ヲタにもほとんどいないよな 古代のある時期、あくまで音符として利用された漢字を、あたかも固定された字だと勘違いしてしまうのは、 確固とした用法がある現代日本ならではの弊害ではある。そういう乙種にかかってる
歴オタっつーか、妄想の類、諸説あるうちのこうだったら誰かが面白いなってだけじゃねーか……
>>809 自分もああいう夏目ラブ的な発言が親っぽいかなと思った
ただ、そういう経緯は説明していない・夏目も説明を求めていないという感じかなと思う
多分だけど、夏目は自分の出自をそこまで気にしていないのではないか
事実として、春虎が泰純の実の息子であるという点を把握して父を義父とか養父とかいう認識に改めたとしても
>>829 夏目さん「何を言ってるんですか!あくまで『義父』です!そこは譲れません!」
実は夏目は二人目の子供で兄妹という可能性…
>>832 かなり前の方のレスでもそんな感じの話があったけど、さすがにそれだと
二人の関係が近親相姦になってしまうからマズイと思うんだよね。
もうキスもしちゃったし(不意打ちだけど)。
>>832 いやもう、兄妹恋愛モノは俺妹で十分ですわ
まぁないだろうけどね 交換がやっぱり妥当じゃないかなぁ
そういえば春虎と夏目の誕生日ってどこかに出てたっけ 誕生日自体も逆の可能性があるのか
ウチとソト。たとえば、相手に向かって己の息子に関して 「ウチの子が夏目ちゃんを困らせてもーしわけございません!ほらアンタもあやまんなさいこのバカ息子!」 と言ったなら、その母親はソト(かしこい夏目ちゃん)に対してウチ(バカ)を叱っていることになる 当て字の乙種といえば、「時」な。 和語におけるトキとは、ムスビ(正確には、結い。結びと結いは当て字で幻惑させられるが意味がもともと違う)に対するトキ(解き) 考えると、「結び姫」よりは「結い姫」のほうが、次元にまで関与できそうで良かったかな
京子がヒロインの東京レイヴンズも見てみたかった気がする 不憫すぎや
>>789 教育含む環境である程度の修正は期待出来るだろうね
世界中に某国民は住んでるが似たり寄ったりだ
あとクモやら猫やら同じ種族でも攻撃性が違うように、同じ人類でも攻撃性は違ってくるかもしれない
>>838 春虎が泰純の息子のまま育てられてたらありえたな>京子がヒロイン
まあそれでもし夏目さんが普通に分家の娘で春虎の式神になってたりしたら結局当て馬になりそうだけど
夏目さんが分家で育てられてたら あんなにストーカーこじらせずに済んだのだろうか
陰陽術自体、ストーカーに役立つスキルいっぱいだからなぁ
>>841 「分家で式神だから一緒にいないといけませんよね」
秋葉のラムちゃんに育てられれば明るくなるかと予想したんだがw 夏目さんはやっぱり夏目さんか
>>812 確かに、土御門の血筋であればあの二人が両親でなくても整合性はあるんだよな
>>824 ただ、倉橋で美代ちゃんは倉橋ではないって源司さんが言っているので
確たる血統の裏づけはいると思うんだよね
しかし、陰陽塾中退した半端な連中ってその後どうするんだろう?
>>824 ただの血筋で「倉橋ではない」とか言ったんかな?
自分らの思想と異にしていることをそう言ったのではなかろうか
そうなった原因の一つは生まれ育ちが倉橋の外だったからかもしれんが
>>821 苅田麻呂が朝廷に高市の郡司職を現認してくれと宝亀三年(西暦772年)四月二十日に申し出てる
この高市郡は今来と呼ばれ、「今来」は古渡の対語。まんま「最近渡ってきた」という意味
苅田麻呂は、我が一門は応神天皇の時代に来た阿智村主の子孫だ、と述べてるがこれは儀礼的。実質は「高市(今来)の惣領がウチの家から四代続いてます」と述べて「これを制度化してほしいのです」と上奏してる
>>809 千鶴が実母だとするとそれこそ、そのセリフはお前がいうななんだが
>>850 そろそろ歴史板にでも行ったらどうですか
そもそも本来の言葉は〜とか主張しながら造語をソースにするってなんなん
>>851 数十年前は「渡来」すらそういわれたんだよね
ほかならぬ度会=わたらい氏の神格を國挙げて崇め奉ってたくせにな
無学なのは仕方ないが、あまりにも酷すぎる。作家なら、嘘で商売する作家だからこそ多少なりとも正しさに興味が向くもんだよ
>>851 え?何で?
むしろ実母だったらかなり当然の台詞だろう
ID:ZfcDHK7g
>>810 木暮さんの式神は確かに特殊だよなあ
・機甲式は本来形代と一体化してるはずなのになぜか実体化できる
・天狗は4匹なのになぜか一つの形代(バイク)を共有
・式神と形代を離したら危ない気がするけど10巻の木暮さん車で移動してて付近にバイク無いっぽいのに普通に天狗を使ってる
天狗バイクはウィッチクラフト社が作った機甲式というよりは
元々護法式か何かで本当は形代も別にあった上で『式神が操ることができる単車』でも作ってもらったのかなと思った
>>840 春虎が泰純に育てられてたらどんな性格になったのやら
無学なのかすごいな() 俺は浅学なもんでさっぱりついていけないわ
>>855 あれは機甲式というより、使役式をバイクに宿らせてるって感じするよね
烏天狗も知性と個性をしっかり持ってる感じだし
刀に縁のある大天狗さんの眷属って想像してしまうとこだけど、
東レの世界観に妖怪の眷属ってものがあるのかどうなのか
>>853 今まで娘を身代わりに差し出しといてそれはどうだろう、と思っちゃうんだよ
まあ、差し出した時は辛かったろうし、危険の中に放り込んだんじゃないし、一度死んでるし、
実母としてそう言うのはわからないでもないんだが
>>853 実母だとしたら、チェンジリングしてるお前が言うなって事だろう
苦渋の選択とか、春虎の為、未来の為とか、そんなのはダミー・囮としての取替え子を正当化する理由にはならない
霊的存在を降ろしたいわゆる使役式って、はっきり分かってるものだと北斗と道満先生の2体と、他に誰がいた?
>>852 渡会氏は外宮の神官だろ
祀ってるのは天照じゃねえよ
>>862 そんなのはアホでもわかる。せめて、それはいつからだろう、くらい考えろ
石上の十種はたしか東レでも出てきてたな。しかし、三種の神器()がもとは二種だったのは知らないだろう。おまけにいうと別の伝具があった
NG リスト入り、と
>>861 角さんとか雪風とか天狗とかってどうなんだっけか
後、北斗と道満先生の2体、なのか、北斗と、道満先生の2体の護法(馬頭鬼と牛頭鬼)なのか
後者?
>>863 先代旧事本紀は偽書ですけど?
そもそも渡会氏が渡来人だなんて説も聞いたことねーしw
語呂遊びっすか?
>>865 >>861 は「北斗と馬頭と牛頭」という意味で書きました
大友先生の式神としての道満先生や夜光の式神としての角さんも、分類は使役式なんだろうかな
「降ろした」ってイメージとはなんか違うけど
>>866 その本にもある祝詞を俺が呪文に使った覚えはないが、あえていえば東レでは誰かが使ってるな。で誰にケチつけてんの?
言葉の通じないアホなツッコミはやめろよ
角行鬼だけでなく飛車丸も夜光が死んだ後もずっと自立活動してたんだよな?
>>869 春虎が生まれる瞬間を見過ごさないレベルで土御門家に張り付いてたんかな
ぶっちゃけキモげふんげふん
飛車丸がコンになったのはいつかな? 泰純と会ってすぐか春虎が見虎になってからか
ミスったw 見虎ってなんだw 見鬼だったw
>>861 シェイバはたしか使役式だったはず
髭切の付喪神とかに何のかね?
雪風は人造式でいいのか?
>>852 百済等を滅ぼした側を崇拝していながら、渡来という言葉にシンパシーを感じるというだけで、
憶測で渡来をこじつける傲慢な渡来信者なるものが2chには居るらしいがまさか……
あの時代の自称はムリがあるの目立つしな、坂上氏とか
高等と普通の違いは思考能力の有無なんかな それともなんか他に基準あるんだっけ?
>>838 俺も興味はあるけどそれってもう東レじゃない気がw
東レって春虎と夏目さん、幼馴染2人の関係が軸になっているからな
幼馴染要素が消えると封印やら入れ替わりとかもなくなるし
鈴鹿が初期の設定じゃヒロインになりそうもなかったり
あざのん、夏目さん以外とくっつく展開なんて全く考えてないよなw
>>876 >あの時代の自称はムリがあるの目立つしな、坂上氏とか
そうなの?
いくら古代でも7世紀後半の渡来人が8世紀に
5世紀に渡来した氏族だと言い張ってもさすがに無理あったんじゃないの?
一応とは言え律令制の時代だしさ
第一、そんな偽装をする意味があるとも思えない
渡来人がどうだって作品に関係無いんだし、日本史板なりで議論して結論が出たらそれで満足してくれ
歴史語りたいなら余所でやれ 大事なのは作中の設定に矛盾がでないことで現実といくら矛盾しててもフィクションだからいいだろ そりゃある程度調査して書いてるだろうけど物語にする上で改変していくだろ 東レとの関連でやるなら許容範囲だが明らかにスレチだろ
ごめんよ
お前もだけどお前じゃないwww
>>877 少なくとも2巻92Pの冬児の説明だとそれだけかなー
簡単にまとめると、汎式の分け方では
汎式
├使役式…霊的存在にお願いしたり、屈服させたりして従わせて得る式神
└人造式…形代に呪力を込めて陰陽師が作る式神
├簡易人造式…術者の呪力のみで作成
├人造式…術者の呪力+外的呪力で作成
└高等人造式…術者の呪力+外的呪力で作成し、独自の思考=パーソナリティを持つ
ってだけ
どっかで帝式の分け方とか載ってたかもしれないけど、覚えが無い
>>861 の場合は「降ろした使役式」という分類での話なので、ちよつとおれにはむつかしい
単に上記定義での使役式って話なら、コン=飛車丸も人間から霊的存在に昇華した上で春虎の式神になってるから紛れもない使役式だと思うのだけど…
簡易人造式:コマンドプロンプト命令を幾つか記述したバッチファイル 人造式:市販ソフト 高等人造式:人工知能 ぐらいの差かな
人造式って使役式と分けた大きな種別だから それだけの式神って無いんじゃないかな どんなのにも汎用式や捕縛式みたいな小種別が付くと思う
>>886 人造式と使役式は生成方法での分類
捕縛式やらは役割・用途での分類
根本的に別の分け方だから、人造式の下に捕縛やらって分け方が付くわけじゃないよ
と、同じく2巻で冬児が説明してる
愛玩式ってないの?
北斗も本物の竜なんだろう? だったらあれも護法式というより使役式?
>>888 政府が管轄しているという前提が東京レイヴンズの呪術にはあり、犯罪などにも利用されている描写があるからあるにはあるだろうね
裏では取り引きされてるかも
>>890 北斗は、使役式の護法式
コンも、使役式の護法式
京子が使う白桜と黒楓は、人造式の護法式
スワローウィップは、人造式の捕縛式
アルファとオメガは、高等人造式の機甲式
まぁ役割分類の方は結構適当というか、護法は昔からある概念なんだろうけど、
他は天馬の両親が作った式を分類する過程で出来たモノっぽいし、そう厳密なものでもないのかなぁ
書き出してて思ったが、使役式の捕縛式とかってありうるんだろうか…
天馬さん、せっかく両親が技術屋なんだからせめて術式の解説役とかうんちく担当になれればよかったんだけどな そこら辺、冬児が大分持ってっちゃったから……
>>892 使役式に語法とか区別あるの?
記憶違いかもしれないけど護法式というか分類そのものが
人造式だけに当てはめられるものだった気が
>>894 コンが春虎の護法式って散々言われてるのに
コンが自己紹介で言ったのは護法じゃね そもそも1部では終盤までコンは高等人造式って扱いだったし
使役式って自然発生した霊的存在を式神にしたものじゃなかった? つまり本物の龍とか鬼が使役式 コンや道満や夜叉蜘蛛なんかは元人間だったから違う気がするんだが
飛車丸(人間)→飛車丸(霊的存在)→封印→コン(霊的存在)
前に夏目はラムちゃんの娘じゃないって言う話になった時に誰かが言ってたけどさ じゃあラムちゃんの宿してた子供はどこ行ったのさってなるよね
>>897 夜叉丸蜘蛛丸は扱い的には使役式だったはず
人の手を入れて式神としてカスタマイズすると元は霊的存在でも人造式扱いになるっぽいけど
途中送信しちゃった
>>898 という過程を経た上で春虎の護法になってんだから使役式だと思うけど、
1部での周りからの扱いは
>>896 が言う通り高等人造式だと思われてたね
自然発生した、って条件は特に見当たらない気がするが、俺が見落としてるだけならスマン
使役式というよりは人造式じゃないっていうのが正しいと思う
使役式は鬼とかの霊的存在を従えたものだけど
人造式は形代に呪力を込めて作り出されたものだから
人間をやめた飛車丸は人造式ではないけど
使役式っていうのもなんかなぁって認識だわ
>>495 あの頃は記憶封印されてたから何とも言えないなくない?
コンってあの人間臭さだと陰陽塾の連中からは 「強くもないのに完成度だけは異様に高い人造式」 くらいの扱いだったのかな? 本物の人間と変わらない人格の式神と言えば木暮の烏天狗は人造か使役かどっちだっけ?
まあ用途による分類だから、使役式を特定の用途専門に使うって宣言して捕縛式とか言っても間違いじゃないかもしれん 角さんに向かって「お前護法式な、俺を守れよ」とか言ったら蹴飛ばされそうだけど
>>892 >使役式の捕縛式
東レの世界に実在してるのかは知らんが、豆狸とか各種付喪神みたいなごく単純な能力・機動しか有しない
自我の薄い霊的存在を使役したらカテゴリ的には合致しそう
>>903 烏天狗は木暮曰く「変わった機甲式」らしいけど、使役か人造かはわかってないような気がする
>>905 確かにあってもおかしくはないな>豆狸
飛車丸は人間時代から狐憑きだったわけだけど、人間辞めても 魂と取り憑いてる狐霊は分離しないものなのか?
>>906 あんな個性豊かな人造式ってあるんか?と思ったが、コンも人造式って思われてたくらいだからありえなくはないのか?
天海部長が心血注いで自分の思考をなぞるそっくりさんがやっとだというのに
>>903 多分だけどやけに人間っぽい護法だなぁ、とかそんな感じじゃない?
本編だと使役式としての飛車丸がどんな感じかはわからないけど
護法式としてのコンは春虎の実力によって強さが上下するみたいだし
コンは狐火による火力とか小柄な体を利用した速さが売りで普通に強いと思う
戦闘で役立ったイメージあんまし無いけど
元々、器だけ人間で魂は狐だったんじゃない?
霊的存在をベースにした人造式だとでも思われてたんじゃね まあ多少違和感あったとしても「流石土御門はちょっと違うなー」で終わってたんだと思う
>>909 あの女子生徒の騒ぎっぷり見るとクラスのマスコット扱いだったのかも
天海さんのは自分のような高レベルな思考(+記憶も?)込みだから難しかったんじゃない? 烏天狗やコンはやけに人間臭いとはいえ応答としては小学生レベルだし 計略とか戦術とかを思考させようとすると途端に難しくなるんだと思う
>>901 ゴメン、自然発生した〜は勝手な思い込みかもしれないので無視して
とりあえずサイトの用語解説には
『神仏(しんぶつ)や霊獣(れいじゅう)を式神として従えさせる使役式』とあった
コンの場合は封印があったから人の手が加わってる=人造式扱いになってたのかな
天狗は使役/人造の種別はわからんけどバイクに宿らせてる時は使用方法として機甲式ってことか
バイクに入ってる時どんな感じなんだろうな 四人全員は入った時とか中で押しくら饅頭状態なんかな
ん〜分類が問題なんじゃなくて、一般論として使役式ってのは、 そんなものをわざわざ護法として使役する以上、得てして強力な霊体を従えるのが通例で、 実際コン以外の使役なんか角さん、北斗、シェイパ、八瀬童子なんかでしょ。 コンは見た瞬間脅威を感じるようなヤバイ霊力持ってる式神でもないし、 一般論で考えて使役だとは誰も想定しなかっただけじゃない? それでコンは良く出来た人造式=高等人造式とされてちゃってたように思う。 使役式って言葉はどっちかというと説明用って感じで、角さんだろうが北斗だろうが、 主人を守って常時召喚してるのは用法優先して「護法」と作中では呼んでる感じ。 通常会話 ⇒ 用法優先で「護法」 説明用 ⇒ 危険度を伝える為とか教科書的説明用に「使役」 言葉として使う場合は、こんな感じに使われてる言葉じゃね。シェイパの説明とかさ。 式神の分類の説明は冬児からあったけど、そもそも分類が結構適当というか。 捕縛だ!気をつけろ!とか、そういう説明の為に自然とついた通称って感じする。
土御門に代々仕えるってのと、北斗の存在もあったから同種の式だと思われてたんじゃないか
6巻の60Pくらいで天馬と比良多が会話してるシーンで 現在当たり前のように使われている捕縛式や輸送式といったカテゴリーは、 天馬の母親が生み出した式神(人造式)に合わせてあとから作られた呼称なのだ ってあるから、基本的に多種ある人造式での役割分類なのかも あと髭切→髭剃り→シェーバー(shaver)→シェイバなんでシェイ「バ」な
シェイバってそういう由来だったのかww
かがみんのセンスひどいなー
>>烏天狗やコンはやけに人間臭いとはいえ応答としては小学生レベル だがそこがいい 烏天狗可愛くてホント好きだ アニメだと声がまたいい 最新刊で暗く落ち込んでるゼンジローを癒してあげてくれよ〜
>>876 度会神道のわりと筋の良い原型かもしれぬ笠縫邑は「秦楽」と関連する。秦楽といえば、いうまでもなく秦河勝が建てた寺名でもあるな
また度会氏の遠祖に大幡主がいる
秦楽は、まあシラだろう
呪術ものとしては陰陽道以上にネタとされてきた修験道。修験者といえばかならずといっていいほど行き当たるシラヤマヒメのシラ…はっきりいえば新羅だな
なお白山比盗_社の創建者は泰澄という僧侶という。坊さんが神社を建てたことになってる
書紀だと降臨説話にあからさまにクシフルのソホリが登場するから、もとから隠す気ないんだと思う
魂持ってかれるからな
竜とかどうやって使役するんだ
触れちゃ駄目なんだろうけど、何か連想ゲームかしりとりみたいだな
>>927 東レ世界って霊獣とか妖怪とか超レアくさいよな
霊災がファイナルフェーズまで突き進んでやっと1体生じるんだろうから
どんだけ多くても夜の墓場で運動会するような数はいなさそう
オカルトものの定番「人の気づかない闇の中に、妖たちの住まう世界があるのです」みたいなの大好きなんだけど、
東レ世界にはなさそうだ
試験も何にも無い!
>>929 フェース4が百鬼夜行で、ファイナルフェーズは理論上存在するはず、って概念なんだから、
フェーズ3で実体化して形代なりで安定して隠形しつつ数百年生きてみたら霊獣・妖怪・UMA扱いされてました
みたいな存在はいてもおかしくないと思う
フェーズ3くらいからはもう妖怪じゃね 知能を持った妖怪の数は確かに少なそうだけど
霊災って妖怪っていうより怪獣で… 知性とか絶対なさそうな感じだしあんまり長生きできなさそうな気がする
キタローやうしとらみたく、妖怪が独自の社会を造ってるってのはなさそうだよね
一応角さんも霊災だからな? まあ知性がありそうなタイプオーガを除くと精々北斗レベルの知性がいい所なんじゃないだろうか
そういや木暮さんの天狗経によれば天狗は実はすごい数いるんじゃないか?
ぬらりひょんとか東レにいたらどういう扱いかねぇ?
鬼太郎が出てこなければただのおっさん妖怪だ
>>918 シェイバってそれかよw 初めて知ったわThx
>>936 比叡山や愛宕山あたりで天然記念霊災として保護されてたりしてw
崇徳上皇配下の天狗は九億を超えると伝えられてるんだっけ? と言っても当時の九億は九十万?
源氏の髭切とか知らない人結構居るのな いやただ単に俺がオッサ…
タイプオーガ 小豆洗い バレだけどこれ冬児に憑いた奴
原作でも冬児が「第二封呪、解除」とか言ってレッツパーリィすることはあるのだろうか?
レッツパーリーって言ってる人 バサラファンなの? アニメスレにもいたけど同じ人?
いや、レッツパーリィって言ってる人は複数いるな 正直に言うと、俺もアニメの冬児の生成見たときバサラを連想してしまった・・・ 青い鎧だったし、ラグってないし原作の描写とズレがあるよね
日本の甲冑って色んな色のがあるよな
アニメの甲冑は戦国期のものかな
>>949 胴部分のパーツが分かれてないんで当世具足っぽいね
その辺の枝葉末節にこだわってもアレなデザインだけど
>>914 人造式である烏羽が使役式扱いされてたこともあるし、パッと見では
使役式と高等式の区別ってつかないっぽい。
余談だが、俺は烏天狗は人造式っぽいと思うな。使役式なら
4体全員同じような性格にはならん気がする。
レッツパーリィって大統領じゃないのか 時代は変わったんだのう……
BASARAを視聴したか否か+ゲーム界隈に手を伸ばしたかの違いじゃ? 俺も大統領派で最初疑問符付いた
そうそう、俺も戦国BASARAはやったことないから スレッド見て最初「鎧姿をパワードスーツに見立てるのは無理あるんじゃ?」て首をかしげたw 俺ん中でBASARAというたら少女マンガだったくらい
wikiで陰陽師引いてみたら結構充実しててワロタ しかしなんというか、官職同様後々洗練されるとはいえ元は随唐代迄の宗教(先端科学)なわけだろ?そんなもんが明治に入る迄は現役で使われてたわけだ そう考えると文明の発展ってすんげー遅いよなぁ
>>866 語呂合わせといえば都怒我阿羅斯等はまさにそうだろう。「角がある人」で、敦賀の由来とされる。敦賀は畿内から見た高志(越)の入り口にあたる
冬のタイプオーガにせよ、なににつけ鬼に角をつけるイメージに誰も疑問を抱かないらしいが、(とくに異能に関連付けられた)貴人の相としてこの有角があげられてきたことによる。
これこそ乙種呪術だな
呪言に四凶放竄もでていたが、なら方相氏の追儺式もおもしろいな。ある時期の日本の官僚レベルでの世界観が現れている
あるいは万葉の荒都歌。地霊の再興を願うたり、古人の意識を呼び覚まされた、などと歌ったりしてる
>>943 童子切安綱とか髭切は鬼を切った伝説がある
渡辺綱が髭切で鬼の手を切っていたりするので、角さんとも関連があるんじゃないだろうか?
タイプオーガって、何かこう…絶妙にダサいというか…読んでるとムズムズしてくるネーミングだなぁ
日をまたいで書きこむのか(驚愕 NGリストに追加するのも一手間かかるんだからな?
>>957 関係あるどころか角さん自身が鏡に「渡辺の綱と比べてやろう」て言ってるからね
そこら辺から、茨木童子がモデルだろーなぁってのはよく言われてるな そうなると酒天童子も出てくるかも?ってのは予想というより妄想か
なんか衒学的な人が住み着いちゃったな 得意気に語ってるところ悪いけどいい加減鬱陶しい しつこく語りたいなら歴史板でどうぞ…
>>関係あるどころか角さん自身が鏡に「渡辺の綱と比べてやろう」て言ってるからね なんか鏡の中の自分に語りかけてるみたいで微妙に角さんがキモいな
確かに陰陽師関連の知識豊富な人いるよな 俺なんて最近東レにはまったけど、そういう知識はほとんどないw 東レって元ネタが多そうなのにな
道満の「携帯あったら陰陽いらんやん」発言といい、そのあたりの方向性はとても良い。大友先生から依存薬物あつかいされて苦笑いというのも
>>948 青は無かった気がする。っつーか鎧の塗装に使えるような青の顔料自体が。
>>962 空気読めてない頭の可哀想な人なんだからそっとNGしてやれ
角さん腕は取り戻したんじゃないのかが気になる 取り戻してもくっつかなかったのか
嘘つけ。藍染(日本青)は縅の色としてはポピュラーもポピュラーだ
東レのアニメ冬児の鎧はすっごい青いよな 何であの色にしたんだろう、冬児のイメージカラー?
あれ、鈴鹿と多軌子っていとこなの?
親戚だけど従姉妹かは分からないでしょう
そういえば春虎と夏目も親戚ではあるけどどれくらい離れてるのか分からないね
ってか、春虎の育て親夫婦が夏目の本当の両親じゃなきゃ あの夫婦には子供がいないことになるんじゃね? あとゾンビ夏目さんはなんでおっぱい成長してるの?
>>970 次スレよろ
>>969 春虎が黒(鴉羽装備)で夏目さんが紅白(巫女衣装時)だからバランスを取ったんかな
となると秋乃は緑系の服着ることになるのか
髭切がいるなら膝丸もそのうち出てきたりしませんかね
クロウ「どうやらついに俺の出番が来たようだな」
977 :
イラストに騙された名無しさん :2013/12/01(日) 13:22:47.89 ID:ohiosxBV
>>974 了解 今から立てる
無理だったらお前に頼む
あとさ、10巻で春虎(夜行)が泰純のこと「泰純さん」って言ってるけど
夜行にとって泰純って子供か孫なんだよね? 年代的に
でもって春虎にとっても泰純は実の父なんだよね?
それなのにさんづけで呼んでるってことはやっぱり・・・・
孫をさん付けしてる美代ちゃんの霊もありますよ
979 :
イラストに騙された名無しさん :2013/12/01(日) 13:33:36.83 ID:ohiosxBV
あれ・・・なんかリンクをたくさん貼って書き込みボタン押しても書き込まれないんだけど 次スレのテンプレ貼りたいんだが
980 :
イラストに騙された名無しさん :2013/12/01(日) 13:40:20.04 ID:ohiosxBV
次スレのテンプレ、関連サイト以外は貼り終わった
関連サイトのURLを貼って書き込みボタン押してもなぜか書き込めない
>>982 にその部分だけ頼みたい
>>980 乙
俺981かも知れんけど試してみるわ
983 :
イラストに騙された名無しさん :2013/12/01(日) 13:52:25.34 ID:ohiosxBV
女装して腕を取戻しに行く角さん 似合わないな
泰純で気づいたが、 泰澄も泰澄の父親たる三神安角も「やすずみ」だな というか、土御門宗家の地域モデル自体が若狭か
ID変えたのかよ 仕方ないなあもう(NGリストツイカッ
>>986 だろうね。東京くるまでなかなか大変だ。
東京在住で以前旅行で行ったが遠かった…。
上の知識自慢の人の主張って、実際専門家から見たらどうなんだろうな? 過去レス読むと、知識量には感心するけど論証がどうも納得行きにくい感じがする 日本史板か民俗学板辺りで聞けばいいんだろうか?
特に気にしなくてもいいんじゃね? 作品の背景を知ることは良いことだと思うけど、それが目的になってこのスレで 歴史の論争を起こすのは違う気がするが。東レではどう扱われてるかってのが結局一番重要だよ ぶっちゃけ俺はいまだにオーダーって英語で陰陽術を発動することの違和感がちょっとあるけど、 作品でそう扱われてるならそういうもんだろうし
気になるならその辺りの板の質問スレッド(あれば)で聞いてみればいい でもその結果をこっちに書くことはないよ
すまん、もちろん論争する気なんかないよ ただ、単純な好奇心で気になってさ そんなのチラ裏にでも書いとけって話だよね・・・ すまんかった
急急如律令だからOrder(命令形)で字義的には問題無いと思うけどな
>>989 俺もこの夏に行ってきた
ほんと、もしかしたら東京から一番生きにくい場所なんじゃないだろうか
車で関越道⇒新潟⇒南進して福井、ってのでも
東名⇒名古屋⇒関ヶ原⇒北辰して福井、でも
中央⇒恵那⇒山道でも
行きにくすぎる
関係ないけど現実の護符とかお札とかって結構面白いデザイン多いよな 旅行で古い寺や神社に行くとよく買ってくるわ
>>998 わかる
書いてある旧字体の字とかにもすごくあこがれる
1000 :
イラストに騙された名無しさん :2013/12/01(日) 15:12:12.46 ID:ohiosxBV
>>1000 なら
夏目ちゃんはゾンビになってもおっぱいは成長するしちゃんと生理もくるし妊娠もできる!
髪も伸びるし陰毛もちゃんと伸びる!
年を取るかは本人次第!!
でもって春虎と以前のように、いや以前よりも仲良く、幸せに生活できますように!!!!!
1001 :
1001 :
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