【あやかしがたり】渡航124【はまち・俺ガイル】

1 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 09:30:57.67 ID:xg6wwQrQ

1987年生まれ。A型水瓶座。
犬も猫もイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブログ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね～」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が立てて下さい。

●既刊情報(ガガガ文庫)
・あやかしがたり全4巻
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1～8巻　以下続刊
　(3巻、7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻はイラスト集付き限定特装版あり)
　(アニメBD･DVD1巻初回限定版に6.25巻、3巻初回限定版に6.50巻、5巻初回限定版に6.75巻あり)

●関連サイト
ガガガ文庫公式：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/
特設サイト：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/oregairu/
アニメ公式：http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
渡航日誌(ブログ)：http://d.hatena.ne.jp/watariwataru/
Twitter：http://twitter.com/watariwataru

●前スレ
【あやかしがたり】渡航123【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1384670213/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 09:31:38.61 ID:xg6wwQrQ

【関連スレ】
●アニメスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。奉仕部52日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1383964700/l50
●ゲームスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1380011766/

3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 09:42:32.18 ID:Rj96dQBH

他スレないよね？
乙ん

4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 09:45:13.91 ID:oOc3x7aq

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1370782249/
↑ここを消化中で、ここのスレ番は126が正しかった

5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 09:47:39.45 ID:xg6wwQrQ

>>4
わりい、流れ見てなかったわ

6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 10:11:54.48 ID:TBkvgraX

9巻はよ………

7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 10:13:38.83 ID:U5Tx7Dqc

>>1
乙です

8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 10:14:54.38 ID:edpZHB6g

八幡のやらかした失敗てなんだったの？

9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 10:18:54.33 ID:l9gkcyiQ

>>1,5乙
いや、しょうがない
今回のヒッキーと同じで頑張った

そもそも、再利用されてるスレはキチガイ荒らしの立てたゴミスレ
本スレの950が一番悪い
お前は悪くない

10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 10:40:31.24 ID:urS7x+Cx

無能

11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 10:43:55.05 ID:v58HtDmO

雪乃が乗った車にはねられた件や雪ノ下家の親との確執や修学旅行のウソ告白での雪乃と結衣の険悪な関係など～ひっぱったまま、
わたりん、全然解決できないんだね。
挙げ句、雪乃の判ってない発言とか、なんだろな。

問題の引き延ばしと誤魔化しでずっと来ているので、仕事の調整をしてもっと考える時間を増やした方が良いって気もした。

12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 10:53:33.15 ID:Vo+avyR8

>>11
だからこその温泉なんだよ。
しかも新幹線で行くか飛行機で行くかってほどの遠方の温泉に。
これからどう料理するかで、わたりんは過食症になっているのだよ

13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 10:53:33.52 ID:YqEJeku2

>>8
雪乃の真意に気付けず、形だけの奉仕部にこだわってしまったことだろ
生まれてはじめて信念を曲げて必死に小町たちにも泣きついて頑張って守ったのにあんまりだけど

14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 11:04:13.98 ID:Fum/+0ii

めぐるん「文実色々面白かったなあ。私もはるのんみたいにOGで参加したいなあ
　　　　　　しかも、今の候補者の一色さんがあんな感じだし」
はるのん「静のに相談すればいいよ、そしたら奉仕部に話が行くし
　　　　　　ゆきのんの事だから自分が立候補して由比ガ浜も手伝ってくれて
　　　　　　最終的にはヒキガヤも手伝ってくれるよ」
めぐるん「それいいねー。そしたら私もOGとしていけるしそうしてみるー」
はるのん（ゆきのんどうなることやら。どうころんでもおもしろすぎる）

と、考えてしまった

15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 11:06:17.54 ID:lZh9x8+5

あー無事アキバメロンでサイン本買えたわ

親に買いに来させてるらしい馬鹿がいてわろた
カーチャンかわいそう…ちゃんと買えたかな

16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 11:10:09.06 ID:5yxApaBl

8巻読んだ
ヒーメヒメヒメとか弱ペダネタが入ってて原作からのファンの俺歓喜
静ちゃんが相変わらずいい先生でいい女で満足

まあ別世界の住人の葉山に八幡の内面は理解できんだろうな
わたりんはよく描けてたと思うよ
ゆきのんとガハマさんと八幡は…八幡視点だからしょうがないが、
ゆきのんの思惑だけがつかみきれなかったな
7巻でそれぞれのY字路に分岐して、8巻でさらに離れた感じ
みんな後味悪いって言うけど、個人的にはこのつなぎ方アリだと思ったから何度でも読める
ぼっちの八幡はどこまでも最低で間違えて、それでも貫く姿勢こそ八幡

途中までは、
ゆきのん「私が生徒会長やるわ」
ガハマさん「いや、あたしが」
八幡「ふざけんな、そういうのは俺のやり方だ。俺がやる」
ゆきのんガハマさん「どうぞどうぞ」
みたいなことを予想してたが
八幡じゃ勝てないだろうから無理だしなーとも思いながらも

17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 11:46:19.71 ID:NRfQJxyL

はやはちいいわ

18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:14:19.58 ID:tbCo143A

>>8
ゆきのんの気持ちに気づけなかったことだな

19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:17:12.28 ID:qdatH1v/

アニメ関連もだんだん落ち着いてきたし
わたりん執筆に専念できるな

20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:24:07.42 ID:KVFoDGXS

今８巻読み終わった
なるほどこういうまとめ方なのね
７巻の葉山グループと８巻の奉仕部で並列させるような展開なんだな

21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:24:24.48 ID:I+W4Bpaq

ミラクル交換わろたw　わたりんまさかポケモンxyやってるんじゃないだろうな？

22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:29:02.78 ID:KVFoDGXS

八幡はちょっとだけ成長したな
７章の途中でいきなりさあどうしようで悩んでるところがリアルに作者がこれからの解決策でかなり脳みそ使ったのが伝わってきたわｗ

その結果理想を追求するゆきのんには嫌われてしまったが

23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:32:18.83 ID:65n9J4oU

まあ前提条件がすでに間違ってたってことだからなぁ

24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:33:03.64 ID:RGPDiahC

ゆきのんは自分がやりたいことをちゃんと言えばよかったのに
めぐり先輩も
しかし、俺がいろはすなら八幡に惚れるわ

25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:33:46.17 ID:L2uFXB4c

一度こじれたらもう戻らないって発言がブーメラン過ぎて辛い
もう何度もこじれてきたはずなのに

26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:36:16.13 ID:Gm0xaziA

八幡の失敗ってか、正直に自分の気持ちを話さない雪乃の失敗って感じがする。察してちゃんかよ

27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:36:48.30 ID:nlA29VmX

iBookでもう予約注文できたのな
11月29日発売か…

28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:37:14.49 ID:CZ9T+G2C

葉山が雪乃に酷いことして姉のんも含めて嫌われてるんだな
てか姉のん怖いって
八幡が告白した女も怖かったけど

29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:37:25.35 ID:o11ZgiaQ

人に悩みを相談するって簡単そうで難しいよね

30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:38:08.13 ID:KVFoDGXS

ガハマさんも居場所がなくなることを真っ先に否定してたからなー
やり方は違っても八幡と望んでたことは同じだったわけで
ゆきのん一人が構ってちゃんになっていたというだけのお話ではある

31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:39:28.54 ID:65n9J4oU

序盤で葉山グループのあり方に疑問感じてたのに奉仕部でも同じことやろうとするのはダメでしょ

32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:41:58.72 ID:KVFoDGXS

結果的にそこが「まちがってしまった」ということなんだろうなあ
次巻が楽しみ
来年の春かな・・

33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:43:07.15 ID:RGPDiahC

>>30
小町が望んでた方針も、雪乃と結衣が立候補しないようにするだったからな
三人で生徒会やりたいならちゃんと言えばよかったのに

34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:44:59.97 ID:CU18+BJG

頼ってばっかりじゃダメだと自分も立候補した結衣に対して雪乃は相変わらず八幡に寄り掛かりすぎてなぁ
成長が無い

35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:50:34.55 ID:L2uFXB4c

二人共立候補して八幡はいろはす応援とかなら殴り合いで和解の目もあったのだろうか

36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:54:01.08 ID:9q+Q8wwY

八幡が自虐ネタに使ってきた笑える暗黒期ネタが今回はリアルだったから辛かった

37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:54:43.13 ID:wr+T0dzQ

陽乃が怖い、ラスボスという意見が多いけど、今回怖いとは思わなかったな。
むしろ弱い部分が出てきたと思った。「比企谷くんはなんでもわかっちゃうんだねぇ」以降のはやはちへの苛烈な言葉の攻撃とか。
本当に余裕のある人間はああいうふうに人に攻撃することはない。
なんでも言うこと聞かせようとする母親への愛憎を、母親とそっくりな妹にたいしてぶつけてしまった、みたいな・・・・

38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:56:42.66 ID:DEu6kzFo

八幡と結衣に対して正面から向き合ってないし借りも返してすらいないのに
欺瞞云々で被害者面して全否定する雪乃にはすごいがっかりした

39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 13:05:46.76 ID:65n9J4oU

借りってなんだ？

40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 13:12:45.58 ID:kYW0IyTc

海老名さんが本調子だったら今回やばかっただろうな

41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 13:13:46.74 ID:y+4k5rWt

あねのんは
八幡とゆきのん自身の問題点を自ら憎まれ役になることで教えようとしてるように見えたけど
先生とは違うタイプで優しい感じか

42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 13:18:22.82 ID:eg+GuAFE

修学旅行でやらかす
↓
可愛い妹に嫌われる
↓
同級生(男子)に同情されて哀れみを受ける

俺なら立ち直れない

43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 13:19:30.42 ID:YWtFBEgj

八幡の思想はぼっちが求める理想だな

人間は総じて利己的で陰湿
しかし客観性が無ければ、他人と関わらなければこれらは機能しない
故にぼっちでいれば自他に嫌悪することなく生きていける

44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 13:23:59.85 ID:BR5Nrp3b

>>30
別に八幡と結衣に構ってほしくて立候補してるわけじゃないだろう
最後も八幡たちが雪乃に合わせることを拒んだ形になったから雪乃が二人の望むものに合わせてるんだし
八幡達の観察力が高くて不満を持ってるように見えるが
少なくともいつも通りの振る舞いを見せているのにそれ以上を求められてもどうしようもない

45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 13:27:26.61 ID:y+4k5rWt

スレが分離してるなこっちより向こう先に使うべきなのか？

46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 13:28:30.59 ID:Sdri6jza

8.5巻
今回の喧嘩の小町サイドが出ると妄想

47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 13:53:49.06 ID:Xh8hy6ow

八幡は、妹の小町にお願いされた形で、今の状態を守ろうとする行動の理由とした。
雪乃は、いろはすの件を理由に姉がやらなかった生徒会長をやることで
姉の後追いを辞めて自分の道を進もうとした。
でも、雪乃は八幡に理由を取り上げられたので道を進めなくなくなった。
似てるんだね二人ｗ
もし、八幡がいろはすを生徒会長にするという行動をおこす前に3人に相談していたら
めぐりんの言うとおり、3人で生徒会運営という道もあったのにね。
八幡の間違いは事前に二人に相談しないで、結果を突きつけてしまったこと。

今後ラブコメになるのかなぁ・・・・9巻。

48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 13:54:21.09 ID:wdD3D5KR

ライトノベルにシリアスはいらねぇ・・・
わたりんはそこわかってると思ったのに
はがないのえ？なんだって以降の失速感とおなじ既視感が襲ってきた

49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 13:54:55.39 ID:BE1i1vhd

葉山が株上げたかと思ったらすぐ株下げて小町が圧倒的に株上げたわ、川なんとかさんも下手したらマジで一番ヒロインやってるわ

50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 13:56:58.63 ID:vOWWn5gh

>>47
確かに現状はタイトル詐欺だわさｗｗｗｗｗ

ゆきのんは完全にデレる時が来るのだろうか……………………

51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 13:58:32.00 ID:eKKLIqVA

内容は大好きなんだけどこの手当たり次第にでてくる上に
別に上手くもない使い方のパロネタが未だに受け入れることができんなぁ
このパロレベルだけイズルレベル

52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 13:59:38.88 ID:Ldt3QATl

ゆきのんはデレなくて良い希ガス。

てか、今更だがこの作品
俺妹からの流行りタイトルで損してるよな。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:00:48.60 ID:hwv0uUc7

ノリで言ったとはいえ、嘘告白を除いたら明確に好意を出したのって戸塚と川崎さんだけだしな

54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:02:03.06 ID:vOWWn5gh

>>51
最近流行りのネタが出てきて共感出来る奴と

話に関係のないネタひっぱり出してきてさして面白くないこと書くなよっと思うやつで

確かに別れそう

55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:05:55.03 ID:2aSKQJjR

八幡と結衣はこの関係が奉仕部がなくなったら終わると思ってたのに対して
雪乃は奉仕部じゃなくても三人の関係は続くと思ってたんじゃなかろうか？
そこが一番のすれ違いだったような気がするなあ
雪乃が大丈夫と言ってたのはそこも含めてな気がする
小町がちゃんと二人と話してねって言ってたのが悪いほうに当たった感じやね

56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:09:50.85 ID:o3cMqZK9

読了。
てっきり三人が大喧嘩して一旦解散して９巻に続く！な展開だと思ってたのに…
この展開が一番キツいわー葉山グループと変わんないじゃないか
何か鉄道模型捨てられた旦那のコピペ思い出したわ

57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:14:32.15 ID:XY/DXxER

>>51
前はオコジョとかあったのに

58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:16:34.54 ID:0NunePkI

ネタバレ閲覧注意

8巻のヒッキーマジでいけめ

59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:16:45.28 ID:bARftMmD

>>55
文実の一件がなければ結衣も雪乃に対立まではしなかったろう
結衣なりに雪乃を心配していた結果だからな

60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:17:13.02 ID:0NunePkI

何故途切れたし...

http://i.imgur.com/87zgfsY.jpg

61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:17:27.98 ID:KEAVNN+i

葉山君は空回りしてて大変だな
無駄に良い奴なだけに見てて辛くなる
とりあえず最近はやはちよりはちはやが良い気がしてきた

62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:20:38.43 ID:gyaj+Baf

めぐり先輩の発言から、会長、副会長、書記、庶務の最低でも四役がいるのは確定
ゆきのんは3人きりじゃなくても良かったんだろうか？
八幡たちはそれもあって生徒会に立候補するなんて発想がなかったように思うが

あとねめぐりん先輩…書記以外には立候補いたんでしょう？
八幡じゃ庶務に立候補しても勝てないと思うの…

63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:24:09.54 ID:KEAVNN+i

庶務は多分任意のお手伝い枠じゃないかな
わざわざ選挙で選ぶ様なもんには見えないし

64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:27:12.36 ID:o3cMqZK9

ゆきのんはガチで会長と奉仕部両立させる気だったんでねえの？

65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:29:37.26 ID:IGg9lTsw

>>60
ここは、え？誰？イケメンすぎじゃね？
って思ったわ。

66 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:31:03.43 ID:y+4k5rWt

>>50
間違ったラブコメだし合ってはいるが…
4巻あたりから最新8巻までの流れは長文ネタタイトルとは思えないレベル
これ越えるのは無理だろと思ってた6巻辺りから
7,8巻と期待を越える出来だったわ
>>51
パロが無いと辛いんじゃね特に8巻は
ネタが無くなったら一般小説と変わらなくなるわ

67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:32:42.62 ID:AITFhDnY

他人の作品の台詞をそのまま取ってきて置いただけでパロとかいうやつはパロディという言葉に土下座してほしい
キモオタの馴れ合いっていうんだよ

68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:33:20.66 ID:2aSKQJjR

>>64
それは思ったわ
あと一番３人の関係を気に入ってたのも雪乃だったんじゃないかね
奉仕部の後も関係を続けていたいと思ったから一歩踏み出したけど
残りの２人が奉仕部があるからこその関係だと思い込んでたためにあの結果になった感じ

69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:33:49.08 ID:bARftMmD

>>64
それなら一言結衣に事前に相談すべきだったな
そしたら多分結衣は副会長立候補してた

70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:37:00.30 ID:km0Ifbqy

もはやラノベじゃなくなってきてるよ
越谷オサムとかの方がまだラノベしてるよ

71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:39:39.96 ID:U5Tx7Dqc

>>70
ライトノベルだけど全然軽くないよね　寧ろかなり重い

今時珍しいんじゃないかな…

72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:40:48.49 ID:km0Ifbqy

>>71
江波がいる

73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:41:26.90 ID:wdD3D5KR

話の展開で重くなってもその巻の中で終わって読み終わった時にはスッキリ出来ればいいんだけど
しこりが残ったまま次に続くってのが一番嫌

74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:42:33.96 ID:DAbkHyOZ

雪乃√は消滅は確定したな
八幡では雪乃を精神的に成長できないことがわかった

75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:43:23.51 ID:U5Tx7Dqc

>>71
知らないけど他にもいたのか…　

ライトノベルを甘く見ていたようだ

76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:43:54.06 ID:U5Tx7Dqc

間違えた　>>72ね

77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:44:34.43 ID:Y6dL4pfW

結衣エンドまったなし！
雪乃とは友情回復エンドで

>>61
空回りというか、ただのお節介じゃん
完全に失望されたんじゃね八幡に

78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:45:00.95 ID:km0Ifbqy

>>75
江波光則はラノベだけどラノベじゃないから、ガチで
はまちを10倍ハードにした感じ

79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:46:37.92 ID:U5Tx7Dqc

>>78
10倍…白目になってしまいそうで読めないわw

80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:47:46.27 ID:Xh8hy6ow

9巻は、

雪乃、冬休み実家に帰る
↓
春乃、雪乃の件で八幡に絡む
↓
雪乃のことで何かしらゴチャゴチャある
↓
初詣で雪乃デレる

を期待するか

81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:51:58.55 ID:RGPDiahC

電撃のラノベしか買ったことなかったからはまちはやたらと刊行ペース早く感じる

82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:53:03.60 ID:9q+Q8wwY

そもそも他の候補は書記以外もう出るの決まってるって前提じゃなかったか
3人で生徒会に入ることを考えてたとは考えにくいね
でも現実的に考えて雪乃が生徒会長と奉仕部を両立できたとも考えにくい
大体疎遠にならないための努力を雪乃はしてきてないし、八幡に連絡先すら教えてないのにこの状況で生徒会長になったら疎遠になるのは目に見えてる

83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:54:40.94 ID:gyaj+Baf

>>64
あー読み間違ってたかな、ゆきのんの内心は
「私が会長するからあなたたちが役員になってくれたら今と変わらないでしょう」
みたいな事かと思ってた

あねのんの影を追うのをやめる的な意味で生徒会長やりたい…でも言い出せない→
あねのん挑発→動き出す理由ができた、これで勝つる→
会長になるけど奉仕部も両立するから支えてちょうだい
ってな方がしっくりくるな

84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:58:43.72 ID:2aSKQJjR

雪乃は理想を信じてるというか囚われてるというかそんな感じがする
八幡は理想を求めてはいるけどそれは幻想だと諦めてる感じがする
なんだかんだで３人とも言葉が足りてなかったということだよな
９巻は３人の関係を改めて見詰め直すことになるか八幡自身を見つめ直すことになるかのどちらかじゃね

85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:59:15.91 ID:M8XbkR9z

>>81
ツイッターうざいけどきっちり仕事はしてるね

86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 15:00:05.11 ID:kBDQ9G/Y

>>82
だから、あの時点ではもう手遅れってことでしょ
めぐりはもっと早い時点で雪乃が出てきれ例年通りの時期に引き継ぎみたいなん妄想してたんやろ

87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 15:09:12.73 ID:bARftMmD

>>82
他の候補も会長と同じく候補者一人しかいないだけだろ

88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 15:20:11.09 ID:15LCf13I

雪乃的には二人の所属は生徒会と奉仕部どちらでもよかった
そんな型にこだわらなくても３人の関係は崩れないと信じてたわけだ

89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 15:30:48.27 ID:DAbkHyOZ

葉山は八幡の事を何もわかっちゃいないとか
今回の件で株を下げたとかいってるけど
先生の忠告や葉山の自己犠牲発言もあって
自分を傷つける以外の行動にも考えられるようになったんだろう

90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 15:51:32.31 ID:vVBMY5kI

アカウント差し替えの件で小町や材木座が渋った描写が長かったのは結衣との罪悪感のくだりのためだけなのかな？

91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 15:51:47.90 ID:iAVoR5S8

八幡の解決法の方が奉仕部の方針に嵌ってたと思うしね。
そういう枠から出ようとしてたということか

92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 15:52:14.52 ID:enOmPaJP

>>64
むしろそう思わない人達に凄い違和感というか何を読んでるんだくらいのレベル

93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 16:05:19.40 ID:rv2SfdJx

普通(八幡、由比ヶ浜)の思考回路なら、
生徒会長と部活を両立出来る訳ねーだろってなって、(実際、由比ヶ浜は無理だと言ってる)
めぐり先輩のラストの発言から、一緒に生徒会って連想しちゃうような

>>64(雪ノ下)の発想は難しいわ

94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 16:06:28.15 ID:+Q6D0Qs2

>>90問題が起きるってミスリード的な役割もあったんじゃね
実際は丸く収まったけど奉仕部は表面の慣れ合いになってしまったって斜め上な感じだったけど

ってか今回は色々きつかった…

95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 16:16:30.24 ID:R1eNFoaG

ツイッター作戦で何らかの問題が起きるのかなと思ったら
案外すんなりと成功して拍子抜けしたわ

96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 16:43:20.39 ID:wr+T0dzQ

あらすじでは八幡が失敗ってことになってるけど、今回はどうしようもなかったんじゃないか。
雪ノ下も互いに対立してたとはいえ八幡に生徒会長やりたいっていうべきだった。
気持ちは言葉にしないと伝わらないよ。

97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 16:54:16.32 ID:G0Gaep/5

今回は八幡頑張ったと思うぞ。前回までが頑張ってなかったって意味じゃないけど
自分を犠牲にしない解決方法をようやくとることができたんだし
小町やそのほかの人に頼ることもできたしな

あと何気に八幡がガチギレしてるのは初めて見たような…

98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 16:56:56.14 ID:E4Xuapjg

>>24
読んだけど今手元にないんだが
ゆきのんはちゃんと言わなかったっけか？

99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 16:57:24.31 ID:Aimt+tsq

なんかこの感じだと、どちらかと付き合うとかそういう展開はなさそうだな

100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 16:59:38.40 ID:l9gkcyiQ

奉仕部と生徒会長兼任なんだから、
奉仕部の性質上、生徒会と融合した活動する様になるのは不自然じゃない
生徒会秘書分室みたいな

雪乃が結衣にそんなこと無い言ってたのにはちゃんと根拠がある

101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:02:57.58 ID:gYWRkzDY

>>80
一月はゆきのんの誕生日だからそこにも期待だな

102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:03:08.95 ID:bARftMmD

>>100
それをちゃんと説明してりゃ問題なかったんだよね

103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:07:12.68 ID:ipHkIHFb

普通に考えれば（会長になりたいと）言えない事情的なものもあったんだろう

104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:11:46.37 ID:kBDQ9G/Y

つうか奉仕部って月に二回も活動あればいい方で
お茶飲んで本読んでダラダラくっちゃべっちゃるだけじゃん
労力的に両立できないもクソもないだろう

結衣は単純にゆきのん他のことしないでうちらだけにニコニコしてろっていう
相模の時にも自分で言ってた子供の我が侭みたいなものだな
奉仕部なくなっても結衣と雪乃は友達のままだろうけど、八幡は拘束できないからどっかいっちゃう（と結衣は思い込んでる）から
八幡とイチャコラする場を維持する為にも奉仕部が必要だと

雪乃の方は単純にハコに拘ってないだけなんだよな
八幡のことは「知ってる」自信もあったから。でも「知ってるからと言って理解できていた」わけじゃなかった
誰が一番我が侭だったんだろうなあ。そして我が侭は責められることなのだろうか

105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:12:58.54 ID:p4M79jqq

作者が（アニメで耳にする）生徒会にするが単に嫌だったんだろ

106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:14:16.38 ID:bARftMmD

>>104
お前は結衣に対して悪意持ちすぎだ

107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:14:52.78 ID:rTPZQMup

>>104
そもそも奉仕部の活動って作中で描写されているものがすべてか？

108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:14:54.36 ID:cixufADW

らぶこめじゃ・・ねぇな。奉仕部が形だけになったのか。八幡が成長したのか。
ゆきのんやガハマちゃんのおかげで形式的には自己犠牲での解決ではなかったな。

109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:15:31.95 ID:/VP4URVd

>>106
他はありえなくはないが、イチャイチャする場がほしいからはないな
そういう子にはみえない

110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:16:14.88 ID:wbjo6vJK

蛸壺屋、俺ガイルの同人書いてくれないかな
雪乃が土下座させられるような話みたいわ

111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:17:45.69 ID:6QxXfBS/

パロネタ絡めないと気が済まない姿勢は相変わらずか
なんか擦り寄りにしか感じないんだよなぁ

112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:18:33.64 ID:p4M79jqq

ボッチで友達がいないからこそ隣人部という居場所がやっぱり居心地がよくなるんだろうね

113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:18:36.43 ID:ipHkIHFb

教室から呼び出されたことで八幡と変な噂が立つけど割と満更でもないいろはすと
その噂を聞いてやきもきするゆきのんみたいなＳＳ誰かおなしゃす！

114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:19:03.49 ID:gwLLdxfr

二虎競食の計とかの三国志ネタがあって
三国志好きの俺にとっては嬉しかった

115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:36:33.16 ID:l9gkcyiQ

特典巻だったか？
八幡が｢項羽と劉邦｣を三国志カテゴリに入れて間違ってるんだけど、
今回の8巻も項羽の｢背水の陣｣を三国志カテゴリに入れて間違ってる

ここまで来ると天丼というか、狙ってる気もしてきた

116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:47:55.42 ID:XY/DXxER

わたりんには是非スピンオフを5冊くらい書いて欲しいですね

117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:51:59.37 ID:VlJtBlqj

>>110
あーしさんが代わりに泣かされてそう。

118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:53:07.23 ID:kBDQ9G/Y

>>106
なんでやねんｗ

八幡は自己中、雪乃はめんどくさい、って程度に当たり前のことしか言ってねえぞ
過剰反応すぎないか

119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:55:05.68 ID:ipHkIHFb

今回は陽乃さんもちょっとかわいいと思ったので
６巻以降の舞台設定でゲーム２作目出してほしいわ
今度はゲーム脚本そのものにも参加しようわたりん

120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:56:58.37 ID:pN3DSdNo

前回の問題が未解決な上で、更に一段落としたこの展開、わたりんマジ鬼畜。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:58:34.33 ID:itmSDtUF

戸部翔座右の銘ウェーイwwwwwwww

ワロタ

122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:05:47.11 ID:bARftMmD

>>118
きめえ死ねよ

123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:13:48.93 ID:5yxApaBl

しかし今の中高生がここまでラノベで深い考察してたりしたら
スレイ○ーズとか読ませたらどうなるんだ

124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:14:53.31 ID:xg6wwQrQ

2巻32-33頁、7巻53頁、8巻104頁からわかる折本かおりとの中学エピソードの流れ
・クラス替え(中2は学級委員の件があったからたぶん中3)でかおりとメール交換
・二人きりの時に告白して翌日にはクラス中に知れ渡る、しかもメールで告白と脚色がつく
→8巻のかおりの性格や様子から彼女自身が周りにいったんだろう
・メール交換から2週間後、メールを送るのをやめた

ひでえ経験だが結果的によかった

125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:15:05.33 ID:XY/DXxER

予想はしてたけど、Twitterとかでやたら捻くれてることをアピールする奴鬱陶し過ぎるな

126 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:16:10.97 ID:XY/DXxER

なんとか町さんはただの脳味噌すっからかんだけど、折本はどうなんだろ、再登場するのかな、そこまで折本に不快な気持ちを抱かなかったわ

127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:19:47.52 ID:M8XbkR9z

>>123
あんま深いとかそのほら……ね？

128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:27:49.37 ID:3npt3rac

40ページで雪の下が言おうとしてたことってなんだ？

129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:33:56.28 ID:ii8fHHZ8

割りと葉山の株上がったわ。比較にならんレベルで小町の株も爆上げ

平塚先生は雪乃が本心で生徒会長目指してること知ってたんかね？あの人が生徒の中身読み間違えるイメージが湧かないんだが。

それにしても「君のやり方では救えない」→やり方を曲げる→結局救えないの流れはキツすぎて泣けてきた

130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:35:06.40 ID:XrPsXH/K

最後の方の結衣との会話で嫌なよかんはしてたんだが、あんなラストになるとは
胸が痛いです・・・
わたりん9巻はよ

131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:46:16.29 ID:KwNk5mzx

何も言わないのに察しろとか雪乃さんは八幡に無理言い過ぎな気がする。

あと、小町はマジで天使だった。あんな妹欲しい

132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:53:31.43 ID:+0fzowHC

>>129
リアルでええやん
やり方変えたってそんなにすぐ上手くいかないよ

133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:56:53.69 ID:kBDQ9G/Y

むしろ葉山のやってること意味不明すぎてなにやってんだコイツって思ったけどな
他人の迷惑一切考えてない独善っぷりに閉口せざるをえない

134 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:58:48.30 ID:8dEJnomk

土曜日にしか買いにいけないんですがその頃には店舗特典は残ってなさそうですか？

135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:00:16.57 ID:qw3Avz2r

八幡が生徒会入りした場合の話が見たくなった

136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:09:26.60 ID:a2jg1J09

>>135
そういうのは他の数多あるラノベに任せて良いんじゃないですかね

137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:12:32.29 ID:RGPDiahC

>>98
言ってないだろ

138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:18:22.01 ID:vmYkXHJ6

八幡たちの生徒会入り√がなくなったからには、もっと凄い結末を考えているんだろうか
どんどん、読者の期待のハードルが高くなってくな

139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:26:05.52 ID:5yxApaBl

小町と大志は付き合っちゃうんだろうなあ

140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:27:26.35 ID:XuHU/Huz

次は9巻と思ったら、8.5巻でした。
となったらどうしよう。

141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:31:47.59 ID:xg6wwQrQ

まさに外道

142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:35:47.13 ID:X/KTx3v1

最終兵器あーしさんが、雪乃に「甘えんてんじゃねーし！」って引っぱたくのはいつですか？

143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:37:04.96 ID:512yZ1ou

倍返しされて泣いちゃうんですね。三浦かわいいわー

144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:49:19.91 ID:Kd2qz3vP

>>136
この作品はそこら辺のラノベとは違うとかそういうのいいから

145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:52:12.87 ID:+aDFXeOm

おつむ不足で理解出来んから読み返し必須だわ俺
面白いからいいんだけど
次巻の舞台はクリスマス～冬休みって事で楽しみ

146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:52:22.65 ID:Xt51A/ke

折本って佐天さんみたいやイメージでいいの？

147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:05:50.51 ID:2vCQM8l3

8巻の出来はよかったと思うけど、ツイッターはちょっと無理があるなあ
だって、今の高校生のメインはライン…

148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:05:53.64 ID:hc4qSUkL

誰？

149 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:11:35.53 ID:7nXarS+e

今回の話はゆきのんが立候補した時点で阻止しても会長になってもバッドエンドだと思った。３人で生徒会って可能性も多分ないと思う。

150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:12:03.38 ID:qmKD4rZr

なんつーか1番成長してないのって雪乃だろこれ
元々八幡と二人で意固地でコミュ障過ぎるのが問題なわけだが、ちっとは自分からも他人に歩み寄ればいいのに。

151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:13:42.03 ID:KEAVNN+i

流れと関係無いけど城廻先輩が割と好きなんだ

152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:13:51.24 ID:U5Tx7Dqc

>>150
雪乃好きの一人としても、正直今回の雪乃は異常に見えた

8巻まで進んだのにここまで意固地とは…

153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:24:39.00 ID:9q+Q8wwY

めぐりはカスなのにいつの間にか良い人扱いになってるな

154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:26:01.74 ID:M8XbkR9z

>>153
カスではないけど特典小説で急に6巻でのことを分かってたキャラにされたな

155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:34:45.91 ID:V8u2rw67

これクリスマスやるんかなぁ
パーティーしないって雪乃宣言しちゃったし
この空気で年明けまでいるとヒッキー死ぬぞ

156 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:36:17.80 ID:U5Tx7Dqc

>>155
その前に雪乃が死にそう…

157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:37:50.54 ID:XrPsXH/K

奉仕部としての活動はどうなるんだろ
もうイベント無さそうだし

158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:39:27.17 ID:UYsNhFVU

幸せだけ書いた御伽噺もない
奇跡だけで出来た完全結晶もない
雪乃さんもう限界なんじゃなかろうかｗ

159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:49:20.80 ID:zrPCBj69

>>155
ディスティニーランドのフラグは立ってるんだよな

160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:50:33.89 ID:01FbEm8a

折本が八幡が昔好きだった女だとあねのんに聞かされたゆきのんの心情は

161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:51:29.48 ID:4uQFymcD

┌―――――――――
｜　　葉山　ゆきのん
｜　|(｡･ω･)(･ω･｡)|　　＜ゆ、雪ノ下さん、も、もうイクよ！
|　　|＼⌒⌒⌒⌒⌒＼　　　＜ひ、比企谷君（ﾎﾟﾂﾘ）
|　　＼ |⌒⌒⌒⌒⌒~|　　　　＜（くそ！くそ！なんで比企谷なんだよ！）あ、うわっ（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ）
|
＿＿＿＿　　　＿＿

┌―――――――――
｜　　八幡　ガハマ
｜　|(｡･ω･)(･ω･｡)|　　＜ヒ、ヒッキー、最初は誰でもこうだよ・・・きっと。元気出して・・・
|　　|＼⌒⌒⌒⌒⌒＼　　　＜（い、言えない…雪ノ下の事を思い出したら萎えたなんて・・・）ごめん、由比ヶ浜・・・
|　　＼ |⌒⌒⌒⌒⌒~|
＿＿＿＿　　　＿＿

この展開が現実を帯びてきたな…

162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:51:29.50 ID:PFSrYeNZ

>>155
普通に、あねのんあたりに呼ばれてゆきのん邸訪問だと思うぞ。クリスマスの頃に

163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:55:02.00 ID:b8WP2Dw3

もう奉仕部とか葉山グループとか全部投げ出して、
可愛崎と添い遂げよう。

164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:55:27.25 ID:UsiKweCm

P214の「問われて考えるより先に拒否反応が出ていた。
雪ノ下が生徒会長に立候補するなんて認められない」
ってのが小町のお願いを理由に動くよりはっきりした動機じゃないのかな？

165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:55:44.24 ID:X/KTx3v1

>>161　円　満　解　決　！

┌―――――――――
｜　　葉山　八幡
｜　|(｡･ω･)(･ω･｡)|　　
|　　|＼⌒⌒⌒⌒⌒＼　　　
|　　＼ |⌒⌒⌒⌒⌒~|　　　　
|
＿＿＿＿　　　＿＿

┌―――――――――
｜　　雪乃　ガハマ
｜　|(｡･ω･)(･ω･｡)|　　
|　　|＼⌒⌒⌒⌒⌒＼　　　
|　　＼ |⌒⌒⌒⌒⌒~|
＿＿＿＿　　　＿＿

166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:56:07.76 ID:MAFYSe1S

>>163
八雪派でありながら、小町派でもある俺は
全部投げ出すなら小町ENDしか認めぬ！

167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:56:30.93 ID:DHP93Oy6

土建屋兼議員の家ってどんぐらいのもんなの？
家にやーさんがいて戻ってきたら「娘さんご無沙汰です」って頭下げてくるの？

168 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:56:46.25 ID:x49On27f

>>165
ぶっちゃけ、相性はバツグンなんだよなぁ

169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:56:47.26 ID:h2vBlhkR

>>165
これは伝説になる

170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:57:04.11 ID:tA9eximW

>>165
これは海老海老も喜ぶし良い展開

171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:57:41.47 ID:MAFYSe1S

>>164
家族以外の他者への感情を動く理由として容認出来ないんじゃね？
ポリシー的なもの

172 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:59:18.82 ID:fhysmu33

>>153
なんとういか今まで読者のヘイト貯めてきたキャラはことごとく作者の愛を受けて八幡目線で良い所探しを必死にしてる感じがする
わたりんはホント特定のキャラを悪者に仕立て上げて問題を解決するのも、読者に嫌われるキャラを書き続けるのも嫌なんだろうなｗ

173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:00:06.78 ID:Jo4fVFqP

なんでゆきのんが会長立候補するのが認められないんですかねぇ
察しろというのは酷ですぜ

174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:00:08.35 ID:x49On27f

>>167
良くわかんねぇけど、小沢みたいなもんじゃない？
後、職人さんや代理人さんをヤーさん扱いスンナし
そういう見てくれの人は多いけどさぁ・・・

175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:00:25.82 ID:fhysmu33

>>165
百合でもゆきのんが喜ぶならいいかな・・・と一瞬思ってしまったｗ

176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:00:27.27 ID:zrPCBj69

結局八幡と雪乃がわかりあえてるなんてのも幻想でしかなかったな

177 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:01:18.63 ID:ffVad+3T

>>172
選管のミスを自分の責任で始末しようとせず他人に押し付けようって時点で十分今回もカスでしょ

178 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:01:21.83 ID:y+4k5rWt

>>154
特典無くても6巻の時点で完全にわかってたでしょ
最後八幡にありがとうとお礼を言ったのは全て理解したからだし

179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:01:27.53 ID:SFDN+Eoc

>>153
ツイートで失敗してたけど、明らかに後付で変えてきたからな

>>167
たとえばこんな感じ
資本金 18億8608万円
売上高単体191億円、連結228億円
（2012年3月期）
純資産単体68億円、連結74億円
（2012年3月）
総資産単体157億円、連結171億円
（2012年3月）
従業員数 358名（2012年3月）

180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:02:01.57 ID:h2vBlhkR

>>173
カプ厨的な思考なら独占欲的なものを感じるぜ・・・
でも今回だとどうあがいても奉仕部を守りたいから、につながってしまいそう

181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:02:03.24 ID:x49On27f

>>176
？？？「アイツの事を分かってやれるのは俺だけだ」

182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:04:25.37 ID:cJokizVn

>>149
それしか選択肢がなかっただけに見えた。

183 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:05:35.25 ID:6oPawd90

八幡は結局上辺だけの関係を受け入れてしまったってことでいいの

184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:06:09.70 ID:gEJyKxOb

>>21
確かわたりんとやなぎなぎがＸで江口拓也がＹ（uigahama）だったはず

185 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:06:48.87 ID:o3cMqZK9

向こうのスレ民が合流した途端に変なのが湧いてきたなぁ
まぁ、とりあえずはっきり言いたいのは
三浦のピンクパンツ描かなかったぽん神　無能

186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:07:14.30 ID:D2gSrJ3b

いや、上辺だけの関係にしてしまったというのをまだ自覚してなさそう

187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:07:56.99 ID:DHP93Oy6

俺に言わせれば、うわべでも美少女と関係ある時点で
何そこまで要求してるのと思うね。

>>179
そんなにあるのか。アンパンマンみたいに僕のおカネをお食べよって分けてくれないだろうか。

188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:08:05.00 ID:Cmz3cC3p

アザレアを咲かすよ

189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:09:20.42 ID:ipHkIHFb

雪乃側の思惑がハッキリと分からない以上雪乃が子供だとか我侭とかdisる気にはなれんわ
９巻以降で結果的に（八幡結衣に報告せずに）雪乃が生徒会長になることが最善のルートだったんだとしたら土下座するしかなくなるぞ

190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:09:28.58 ID:oYVftDnw

>>176
わかりあうなんてどこまで言っても幻想だ。
他人にはなれないんだから
今回はわかりあえてるように見える八結だって
100％正解じゃない。
そんな欺瞞と呼んでいたものを大事に思えるようになった八幡は良い方に変わったと思う。
過去の葉山に現八結、雪乃も許容出来るようになればいいのだが

191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:09:43.66 ID:vF/eRL0X

お前ら的には八幡にどうなって欲しいんだよ
雪乃と二人だけの世界に閉じ籠ってて欲しいのか、それとも多少の欺瞞も受け入れて他者と向き合うようになって欲しいのか

192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:10:04.95 ID:DHP93Oy6

>>185
変なのってお前このスレゆきのんゆきのんとか葉山×八幡いいかもとか
元から気持ち悪いだろうが。何で東京タワーの頂上から目線なんだよ

193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:10:10.64 ID:kRaNetCM

下手すると平塚てんてーとサキサキと小町と奉仕部のどちらかがすべり台するかもな…

194 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:10:31.06 ID:R2wVR5u3

アザレアを咲かすよ　長い冬の後に
何度でも何度でも　陽の満ちる
この部屋の中で

泣くわ

195 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:10:51.97 ID:ffVad+3T

>>183
なんか因果が逆転してる感があるんだが
雪乃がうわべだけの関係と糾弾したのが八幡の結衣への態度であるとするなら
8巻ラストの八幡と結衣のやり取りでこの部分はかなり解消されちゃってるんだよね
逆に今回の件で雪乃と八幡・結衣の認識の齟齬が奉仕部を欺瞞に満ちた場に変えてしまったわけで
これについては八幡は受け入れてしまったというよりどうすることも出来てない状態だろう

196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:11:07.18 ID:MAD6MC7X

>>178
あんなんでもまあ成功したしありがとう
じゃないのか？

197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:11:46.17 ID:I1BTBfBm

ゆきのんいつになったらデレるんですかああああああ
ゆきのんのデレ見るために今回なんて通常版と特装版どっちも買ったのによおおおお
ていうか今回は八幡悪くなかったやろおおおお
ウウウオアアアアアアアアアアア

9巻も買います（＾ω＾）

198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:11:55.33 ID:qlH//giw

このスレに蔓延る葉山ディスって八幡持ち上げるような狂信者にはこのラノの
「八幡に共感したりかっこいいと言ったりするのは何か違うと思います。むしろ共感しても『あんな主人公認めない』と捻くれてようやく八幡の気持ちがわかる」
っていうわたりんの言葉を八万回くらい読んでほしいわ。
わたりんちゃんとそういうのわかってて俺ガイル書いてるって知れてマジ安心した。ただの自己投影じゃないんだなと。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:12:44.26 ID:iI6Sf6Ra

八幡と雪乃にベルセルクを読ませたいぜ
友情は理屈で定義するもんじゃないんだ
大切だって思ったらもう友情なんだ

200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:13:30.90 ID:15LCf13I

>>195
あの時雪乃が上辺と言ったのは葉山グループのことでしょ

201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:13:52.80 ID:U5Tx7Dqc

>>198
確かに共感しちゃいけないな；

そういった主人公だから人気作になったのだろうけど

202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:14:03.87 ID:zrPCBj69

ハニトーのお返しを放置して他の女とデートしてる姿を目撃させられるとか結衣可哀想すぎるだろ
ただでさえ結衣視点だと脈無さそうに見えるのに

203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:14:09.94 ID:ffVad+3T

>>198
なんで葉山ディスと八幡持ち上げがセットになってんの
葉山がディスられるのはディスられるだけの理由があるから、それだけだろ？
同じようにリア充キャラとして設定されてる三浦さんなんてむしろファンが多いじゃんか

204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:14:32.10 ID:vF/eRL0X

>>198
渡航は大嫌いな俺には何の問題もなかった
いや八幡そんな好きじゃないんだけども

205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:15:05.21 ID:RsEyXuhc

>>198
前々からこの主人公に憧れちゃダメみたいなことは言ってるしな。とはいえ意地悪だとも
思うけど。

206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:16:07.92 ID:h2vBlhkR

>>198
今回の安易に変わった八幡は何だか嫌いです

207 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:16:09.13 ID:ipHkIHFb

欺瞞をある程度受け入れて現実と向き合うってのは人間としては正解だけど
作品としてはやっぱり雪乃や初期八幡の思想こそが絶対的作中善だと思うんだよ
そちらも肯定しつつ、それでもやっぱり現実にも目を向けなきゃいけないっていう展開で雪乃を救済する形になるのかねラストは
どことなくAURAっぽいなそうなると

208 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:16:11.25 ID:MAD6MC7X

かっこよくはあるんじゃないの
共感の方は一切できないが

209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:16:34.24 ID:VviyOQIK

>>183
受け入れたっつーか、「アレ？俺がやったことって奉仕部という形を残すことだったんだっけ？」って呆然としている。
雪乃は形じゃなくて、その中身が私達三人にはあると信じていた（八幡と自分は欺瞞を許容しないという点では同じだと思っていたのに）
ティーカップという外側だけが残って、中身がない→紅茶の香りがしないっつーことかと。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:16:42.14 ID:RSie47PC

いっそ２巻のガハマさんの時みたいに一度突き放してみてはどうだろうか
アレは完全に八幡が悪いが、今回は分があると思う

211 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:17:21.66 ID:15LCf13I

>>207
俺もそう思う
かなり王道な展開になっちゃいそうだけど

212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:17:55.08 ID:bhgG9qim

>>207
作者って八幡は間違ってるといってたはずだぞ

213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:18:41.61 ID:NDuQumOD

>>207
八幡が善であるかのように語り、雪ノ下が善であるかのように振舞ってるだけで実際のところは全然善じゃないじゃん

214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:18:53.25 ID:pR4hXDtE

誰か川なんとかさんを救ってあげて

215 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:19:03.30 ID:UsiKweCm

奉仕部の関係は雪ノ下が吹き飛ばしそうだし、
葉山グループはあーしさんが爆発して吹き飛ばしそう。
そのとき八幡が理想やら欺瞞やらと評した関係は本当はなんだったんだろうかと。

216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:19:05.88 ID:vF/eRL0X

渡航を盲信するのと八幡盲信するのと
何が違うのか

217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:19:54.94 ID:MAKVE0ik

変に奇を衒うより王道のがいいな個人的には

218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:19:55.04 ID:SFDN+Eoc

>>198
これ、コピペだわな

ただ、
>「八幡に共感したりかっこいいと言ったりするのは何か違うと思います。むしろ共感しても『あんな主人公認めない』と捻くれてようやく八幡の気持ちがわかる」
コレはよく分かる
教育的な意味じゃなくて登場人物理解という点で

そもそも、理解や評価を求めてる主人公じゃないから
自己評価を絶対基準として動くキャラだから
そういうキャラに共感したりかっこいいと言ったりするのは何か違うと思います　まる

219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:20:27.17 ID:xyK5uxY8

3人のなかでまともなのはガハマちゃんだけだよ

220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:20:40.86 ID:NDuQumOD

>>209
逆じゃね
八幡は雪ノ下や由比ヶ浜が生徒会長になったら奉仕部が名前だけの別物になると思ったから、二人が会長になるのを阻止しようと動いたんだし

221 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:21:08.08 ID:6oPawd90

>>195
>>209
なるほど
ゆきのんの意志が明確でないから今回の八幡の行動が最良だったかは判別できないな

222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:21:39.92 ID:h2vBlhkR

>>218
まあ本心なんてわからん
信用できない語り部のインタビュー版みたいなもんだ
きっと黒歴史になる要素も多分に含んでる

223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:22:07.78 ID:bE07FTZQ

正直、8巻で結衣が立候補するっていうまでの八幡は
とてもじゃないが褒められたものじゃない。
つられて雪乃もおかしくなっていったように見える。

224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:22:10.65 ID:MAKVE0ik

今回のガハマさんは健気だった

225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:23:02.58 ID:D2gSrJ3b

そりゃ一般的には八幡の生き方自体が間違ってるな
つっても、俺は8巻での変化前の八幡の方が好きだわ

つーか、わたりんもひでぇよ
八幡の行動が間違いだと言うなら、「正しい」行動を載せなくちゃ

226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:23:05.34 ID:duFRrFNx

>>223
お互い意地になってたね
だからこそコミュニケーションもなく、最悪の方向にいってしまったわけだが

227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:23:08.25 ID:h2vBlhkR

>>223
頑なだよな
雪乃に正論突きつけられて苛々もしているし

228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:24:12.58 ID:ffVad+3T

>>218
> そもそも、理解や評価を求めてる主人公じゃないから
> 自己評価を絶対基準として動くキャラだから
> そういうキャラに共感したりかっこいいと言ったりするのは何か違うと思います　まる
ハードボイルドのテンプレじゃん。これならそりゃあカッコいいだろうよ
逆にこれがカッコ良くないってやつは割りとひねくれてると思う

229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:24:14.19 ID:OHg+bXyB

>>198
わたりんそんなこと言ってたのか

4巻あたりからの特に6巻過ぎてからの一部とはいえ八幡全肯定、葉山全否定する人には辟易していた
それに八幡の「自己犠牲」って表現も違和感あったけど今回はっきり否定されてて良かった

葉山含めみんな間違えながらも成長してく過程を時には共感したり、自分を重ね合わせながら見守るのが楽しい作品

230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:24:23.45 ID:I2x/XwxP

最後のところ挿絵があったら泣いてたかもしれん

231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:25:01.40 ID:ipHkIHFb

>>213
かといって八幡と雪乃の思想に則るこれまでの行動が作中で全否定されることもないだろう
「そういう考え方もありだけど、でもやっぱり……」って文脈に持ってくと思うけどな
あるいは「現実に目を向け始めたけど、やっぱり理想も捨てられない」ってところか
その理想の象徴が雪乃で、理想に頑なすぎたせいで壊れていく雪乃を救う、みたいな

232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:25:41.71 ID:h2vBlhkR

>>230
というか今回なんで無かったんだろうな
あっても良さそうなもんなのに

233 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:26:24.73 ID:DHP93Oy6

>>191
八幡は習い性となるで自己犠牲が染みついちゃってるじゃないですか。
ってことは最後にも自己犠牲が発動だと思うんですよね。
で自己犠牲というのは犠牲になるものが大きいほどそこに価値が生じる。
今八幡の持っているものというのは、人間関係でしょう。
ぼっちだと思っているけど実はそんなことはない恵まれた関係というのが八幡にとって
ストーリー上大事なものだと思うのですね。
それを捨てるってのが最大の自己犠牲としてふさわしい。
つまり雪ノ下が決定的に孤立するけども、
八幡はそれを追いかけ、雪ノ下といっしょにぼっちにもどったというBADENDが理想的でしょう。

234 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:26:38.81 ID:6oPawd90

たしかに今回挿絵少なかった

235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:27:48.35 ID:xyK5uxY8

>>231
救うどころか俺も求めてたんだとか一緒に突っ走りそうな気がするぞ

236 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:27:49.92 ID:tA9eximW

どうみてもイラスト集のせいだと分かってるのにとぼけるのは辞めろお前ら

237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:28:00.12 ID:XxPxp4oP

>>225
いままでは自分を騙してきたのに、今回は自分のために一色とゆきのんをだましちゃったから、
次作ではそれを補って余るほどの自己犠牲を見せてくれるんだろｗ

238 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:28:22.35 ID:MAKVE0ik

ぽんかんに無理なスケジュール組んでるんじゃないの？
わたりんは社畜プロだから大丈夫だけど

239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:29:20.85 ID:UsiKweCm

本当に助けたい人を助けたいときにそれは誰でどんな方法なのか。
結構期待してる。できれば年内に読みたい。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:29:47.49 ID:bhgG9qim

>>231
つか5巻で勝手に期待して失望した八幡が全く是とされなかったのに
雪乃の幻滅が正しいとされてそこから救われると考えれるのはすげぇわ

241 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:30:21.93 ID:NDuQumOD

>235
雪ノ下に対する幻想を捨てた今そっちに引っ張られるとは考えにくいけど

242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:30:32.32 ID:LiDls5y+

しゃちくぷろなのか...

243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:31:17.53 ID:ipHkIHFb

>>235
まぁな
そう考えると最後は雪乃をとるか結衣＆その他大勢をとるかの二者択一を突き付けられて、
雪乃を選び再びぼっちに戻るが今度は結衣が部長となって再び奉仕部へ……って流れが綺麗に収まりそうだな

244 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:32:19.68 ID:RsEyXuhc

>>220
八幡が実際にあれこれ動いていた時はそうだったんだろうな。ただ、序盤で雪乃に指摘
されたときに誤魔化した時点で自分を騙していたといえなくもない

245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:32:20.84 ID:I2x/XwxP

>>232
俺もあって欲しかったけど、八幡のいう
ひどい微笑み方の挿絵だったら
わりとマジで立ち直れないほどのショック受けていた自信がある

246 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:32:21.21 ID:ffVad+3T

>>241
6巻でちっとも似てないとかようやく虚像を作ることが出来た、と言ってるからな
八幡側から見れば理解しあえているなんて幻想はこの時に無くなっちゃってるんだろうね

247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:34:33.69 ID:ZOx6rm8F

>>228
ハードボイルドは少数派だから許される。
クラスの半数がハードボイルドだったら
学級崩壊だよ。

248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:34:59.39 ID:Yakjg6v6

ヒッキーってレイセンのヒッキーみたいだなって最近よく思う

249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:35:04.19 ID:15LCf13I

なんでも幻想とかで一括りにしすぎ
6巻でやめた偶像化と今回の二人が求めてた本物ってのは別の話でしょ

250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:36:54.94 ID:DHP93Oy6

再確認として聞くが、二人の求めてた本物とは何ぞや？

251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:36:58.13 ID:kRaNetCM

>>243
そんな謎の選択なんて無いだろ　そんな事しなきゃ維持できない本物なら尚更

252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:37:54.44 ID:zrPCBj69

>>246
今の雪乃は状況的には五巻ラストの八幡と同じような感じだろ

253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:38:10.62 ID:DPNm5wj4

依頼という名目で自分たちの不始末を奉仕部に押し付けてくれる廻先輩と平塚先生がだんだん嫌いに成ってきた。

254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:38:43.05 ID:bhgG9qim

>>249
その本物を雪乃が八幡結衣との間にあると思い込んで、そうじゃなくて幻滅したんだろ？
5巻の八幡と全く同じやん

255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:39:28.79 ID:D2gSrJ3b

葉山否定とか八幡肯定以前にさ、ずっと気になってるんだけど

最終的に結果を出しているのは八幡のやり方で
そのやり方が正しいとか間違っているとか言うのは置いといて
例えば七巻だと依頼者の葉山の願うグループの現状維持を成し遂げたのに
その依頼者である葉山が八幡のやり方を少なくとも「非難」する資格が無いと思うわけよ
他の件でも一緒で、雪乃や結衣は最終的に八幡のやり方で依頼を解決している
なら他の案を出せなかった雪乃や結衣も非難する資格が無いと思うわけ
ここがどうしても気になる

まあこれは依頼完遂が絶対条件っていう前提の話だけど

256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:39:35.00 ID:ffVad+3T

>>247
いやだからなんなのさ。
八幡は物語の主人公でしょうに。
カッコよく造形された物語の主人公に共感したり憧れたりするのは
ごく当たり前のことじゃないの？逆にそうじゃない作品なんてそうそう売れないよ
まあそういう路線で売る作品ってのもあるけどさ。

物語と現実を混同するようなお子様の話なら、残念ながら八幡がどうとか以前にアウトです

257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:39:50.23 ID:SFDN+Eoc

>>198みたいなヤツが嫌いなのは、文章をレタリングして局部肥大曲解させて大意を変えることなんだよな
コピペしか脳がないから、自分の意見を書き込めない

以下抜粋
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
これラノ2014 p60
－キャラクターランキングでも(俺ガイル)のキャラが上位になっていましたが？

渡：八幡みたいな捻くれた奴は一位を取っちゃいけないキャラですよね（笑）。でも『俺ガイル』ではそんなに珍しいキャラクターは書いていないと思うんです。
　　多分探せばどこかしらに原型がある。ただ、書く際に意識しているのは、お約束はちゃんと守るけど、テンプレにはハマらないようきをつけよう、と。

　－中には八幡がかっこよくなったという声もありましたが、このようなキャラになるのは最初から計算していたのでしょうか。

渡：計算ですねえ(ドヤ顔)。ただ、そんなに根幹はぶれてないとは思います。最初から人にカウンターを当ててばかりで、何かに反対することしかしない。
　　だから逆に八幡に共感したり、かっこいいと言ったりするのは違う気がします。むしろ、実際に共感しても、あえて「あんな主人公は認めない」と反発しないと。
　　そこまで捻くれてようやく八幡の気持ちがわかるんじゃないかな(笑)。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
普通に考えれば、道徳的側面と言うよりキャラクター理解の部分からの発言だと言うことがわかる
とりあえず反対する事で主人公の気持ちに近づけると
アナーキストに近い罠

他の解釈は各自に任せる

258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:39:54.23 ID:MAKVE0ik

ゆきのちゃん情緒不安定すぎだよぉ
あとあーしさんは葉山が女の子と遊んでただけでダメージ受け過ぎです
葉山は滅多に遊ばないのかな

259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:41:07.73 ID:5eEe6gLc

作者しばらく休暇与えて体を休ませろ
せっかくアニメでカラフルなデコレーション付けまくったのに原作が水墨画みたいなモノトーンになっとる

260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:42:19.76 ID:RSie47PC

>>253
その２人とはるのんは状況をひっかきまわせるわたりんにとって都合のいいキャラだからしゃーない

261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:43:02.44 ID:h2vBlhkR

>>255
だから八幡の案じゃなくて別のやり方あるだろって段階にシフトしてきたのが
最近の流れじゃないの
明確に非難する資格がないのはその通り

262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:43:59.45 ID:tA9eximW

>>255
八幡のことを想っているからこそ非難しているんだしいいんじゃないの

263 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:44:07.55 ID:ipHkIHFb

>>255
どっちも八幡のことを思っての非難なんだからその指摘は正直ズレてる
そのやり方しかなかったのは理解できるけどやっぱりあんたに傷ついてほしくない認めないって感情の問題だから
いくら理不尽な非難だろうがそこを突っ込むのは野暮というものだろ
これを理解できないのが理性の化け物というんじゃないかね？

264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:48:14.20 ID:ffVad+3T

>>255
八幡自身があくまで拒むならそれは正しい意見
でも8巻で受け入れたから結果的にそうではない

265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:48:36.11 ID:8/jgJTzy

今回はまぁ繋ぎと言うか前振りの回だったかな

動機を他者に求めるのは八幡と雪乃が共有する人格的問題
八幡は見返りを求めない良き人でありたいという欲求を、他者を利用して（責任を押し付けて）実現しようとしているし
雪乃は自己実現の場が欲しいという欲求を、同様に他者の要求や事情を利用する形で実現しようとしている

文章的には全体として、読者側の八幡の評価が高まりすぎたのをバランス取ろうという
意図の感じられる描写が多かったように思う
八幡もつまらないことで感情的になることも多い普通の人間だよ、的な側面の強調と言うか

今回の巻は人気の原動力となったダークヒーロー的カタルシスは用意されてなかったけど
今後の展開が読めないことに変わりは無いので、続きが楽しみだ

266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:48:54.11 ID:BOvw/39Z

別に非難してたわけじゃないだろ
好きだから傷ついてほしくないと思うことの何がいけないのか

267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:48:59.33 ID:D2gSrJ3b

>>261
あ～それで雪乃や結衣が「らしく」ないやり方をし始めたってことか

>>263
それなら非難するんじゃなく
八幡が自己犠牲しなくて良い解決策を出してほしいと言いたいわけ
八幡の事を思って非難出来るのは部外者だと思うんだよ
当事者が自分の事を棚上げにして感情の問題だから非難できるって言うのはずるいと思う

268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:49:41.16 ID:DHP93Oy6

>>251
大きく見たときに、俺がいるのテーマは人間関係のうそとまことじゃないですか。
で結末にはその答えが提示されないといけません。
仮に「俺の青春ラブコメはまちがっている」というタイトルと関連付けてくるなら
最後にまちがった答えが出ないといけないでしょう。まちがった答えとは、
「分かりあえてるなんて幻想だけども、やっぱ幻想でもいいじゃん」だと思うんですよね。
そこに持っていくには、幻想かそうでないかの選択という展開でしょう。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:49:53.84 ID:MAKVE0ik

9巻は今年中にいけるかな？
わたりんなら出来るって信じてるよ

270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:50:57.43 ID:MAFYSe1S

>>258
なんか休みの日とかは付き合わなそうなイメージ

271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:51:48.25 ID:bhgG9qim

>>268
この作品っていろいろ間違えながらも最後には正しい答えにたどり着いてると思うんだが

272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:52:20.68 ID:4uQFymcD

>>198
普通の読者はいつになったら八幡は成長するんだ？って思っているよ
共感しているとかマンセーしちゃうのはよっぽど自業自得な青春だったんだろうよ

273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:52:21.77 ID:2v8cDil+

八幡の生き方の方は間違っているのは誰でも納得だけど、その間違った生き方に憧れみたいなのは少なからず誰にでもあってあって、そこにみんな共感してるんじゃないの

274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:52:31.46 ID:Jo4fVFqP

9巻は八幡とゆきのんがお互いどうなりたいのかぶちまけあう展開がいいなぁ

275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:52:32.30 ID:SFDN+Eoc

>>269
やめて！わたりんはとっくにアンデッドよ！

276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:52:43.25 ID:BOvw/39Z

>>269
登場人物にわたりんの精神状態が反映されて超絶鬱巻になるかもだけどいい？

277 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:52:54.65 ID:ffVad+3T

>>267
まず葉山と雪乃と結衣とで全員反応が異なってるのを一緒くたにして
非難とするのがおかしい

8巻の内容からすれば
葉山は憐れみと同情、
雪乃は非難、
結衣は・・・心配っていうのかな？

278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:53:27.43 ID:8/jgJTzy

ぽんかんがきついスケジュール押し付けられたんだろうけど
線が荒れてると先生が年相応に見えちゃうんでやめたげてください

279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:55:15.02 ID:h2vBlhkR

>>271
それでも理想を追い求めたいっていうのは別に間違いではないと思う

280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:55:33.05 ID:D2gSrJ3b

>>277
言い方が悪かったすまん
非難はあくまで総称みたいなもんで
多かれ少なかれ、言いたいことは「八幡のやり方は間違っている」と言うことになるから
別に非難と表現しなくてもいいよ

281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:56:40.04 ID:zrPCBj69

他人と関わるのが怖くて仕方ないのに精神磨り減らしながら必死に少しずつ心開いてるのに成長を否定されるなんて八幡可哀想

282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:58:39.44 ID:D+OWyOSy

>>255
この件に関して思うことは、八幡思っての非難てのは俺の中では違う

彼らは結局「いい人」なのさ
つまりさ、結局手段として八幡を頼り、八幡らしい方法で解決される事を望んでるも、解決後には言うなれば加担した側になってしまう
いい人である彼らにそれは耐え難いことだろう
そこで八幡を非難するわけだ
私達はこんなやり方望んでなかった
こんなやり方しかできない八幡を責めるわけだ
八幡がそれを受け入れる事を見越してね

283 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:58:44.05 ID:8bYqA/ow

アスペな俺に教えてほしいのだが

「わかるものだとばかり、思っていたのね・・・」

って何に対してなのかな？一番大事なところだと思うのに・・・
自分の読解能力の無さわろえん

284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:59:07.99 ID:bE07FTZQ

>>268
8巻のラストはどうみても八幡が幻想にシフトしてく方向にしか見えない。
少なくとも雪乃との関係改善までは。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:00:17.40 ID:+tr62Fqf

>>272
おまえの普通が一般的なものとは限らないんだから、あんまり上からものを言わない方がいいよ

286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:01:36.16 ID:ffVad+3T

>>280
葉山について言えば、別に非難してるわけじゃない
頼りたくなかったといいつつ結局頼ってるわけでその方法自体は認めてるとも言えるだろう

雪乃についてはまあ言うとおりだな
八幡には自分と同じ理想を共有していて欲しかったのを裏切られたから、
という理由なので押し付けと言えば押し付けになっちゃうね

結衣についても、自分が心配してるからやめてくれってのは確かに押し付けとも言える
これは二人の関係性がどれほど近いかによって言っていいかどうか決まってくることだと思う
しかし8巻で八幡は結衣が自分を傷付いてほしくないと思うことを受け入れた結果
やり方を変えることにしたわけで、後付けでこれは押し付けではなくなったと言えるんじゃないかな？

287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:01:57.39 ID:U5Tx7Dqc

>>283
僕もだから安心して

スレ見て分かったのは、大雑把に書くとやっぱり八幡と結衣のことかな

自分が何も言わなくても、自分がどう思っているのか分かってもらえると考えていたのかもしれない

自分でも正直うまく書けない　すいません

288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:03:02.59 ID:D2gSrJ3b

>>282
おおなるほど
その考え方は初めて見たけど、なんかしっくりきた

289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:03:53.27 ID:ujQ1soHd

８巻の葉山の行動は、
・修学旅行の件を八幡に任せてしまったことで結果的に奉仕部の関係を壊してしまった罪悪感
・周囲の人間に八幡の価値を改めて理解させる
・八幡の方法（葉山は自己犠牲と解釈）を八幡自身に見せつけることでその虚しさを伝え、
八幡にこの方法の間違いを伝えたかった
動機としてはこんなところ？

290 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:04:07.97 ID:UYsNhFVU

15年の積み重ねのある小町ですら、八幡メソッドでの汚れ役は肯定できないのに
そりゃあ恋する乙女のガハマさんには心底キツイわなｗ

291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:04:47.99 ID:iI6Sf6Ra

わたりんが八幡をどんなイメージで描写してるのか知らないが
ぶっちゃけ、顔も頭も運動神経も良くて、洞察力もあって、
やる気だしたら色々と解決しちゃうスーパーキャラなんだが……

292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:05:05.55 ID:8/jgJTzy

>>283
雪ノ下は生徒会長をやりたかったし、八幡の裏読み能力ははそれを見抜いているものと思っていた

（八幡は）わかるものだとばかり
（雪ノ下は八幡のことが）わかるものだとばかり

の二つの意味を含む呟きなんじゃないかと思ってるけど確信はない

293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:05:16.63 ID:nh6O9wLf

山梨ネタちょい嬉しかった。暗かったな。八幡に救いがあればいい。
こんなに幸せになって欲しいと思う主人公いないわ。

294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:06:22.78 ID:5m+bE2DE

小町が15年かけて築いた関係を半年と少しで求めようとする重いゆきのん
だがそれがいい

295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:06:24.64 ID:y+4k5rWt

>>283
主語は近くの前後にあるのがセオリーだろう
P341～342の「本物」かと
八幡ガハマさんたちとの関係でそれが「わかるものだとばかり、思っていた」けど
そこにもないことを知って失望、最後は奉仕部との関係も他と同じ受け答えになったってオチ
ゆきのんの中で終わってしまったことをサブタイの紅茶の香りはもうしないってのが表してるんじゃね

296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:06:27.33 ID:TkPAth2h

結衣と小町が奉仕部存続を望んでて期待に答えたから今回の件、案の定丸く収まってる感じはある
だけど雪乃の傍若無人さがすべてマイナス要素やるだけ無駄だったんだよ

297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:06:32.67 ID:DHP93Oy6

山梨ってだっぺ圏とずら圏に分かれてるんだろ？

298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:07:29.52 ID:zrPCBj69

>>290
恋してるかどうかはあんまり関係ないと思う
結衣は親しい人が自分を傷つけて物事を解決させようっていうのを見過ごせないくらい優しいんだろ

299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:08:16.22 ID:ffVad+3T

>>291
わりと最初から

なんでこんなハイスペ野郎が今までぼっちだったのかはこの作品最大の謎

300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:09:29.26 ID:PFSrYeNZ

>>289
私は、ゆきのんとガハマさんに対しても、前カノの面前で「八幡のことが大切なんだよな」と言い放つことも目的かなと。
葉山なりの関係修復のための後押しみたいな。
ゆきのんがずっと葉山を睨んでいたのは、その意図に気づいたからかなと

301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:09:57.55 ID:MAKVE0ik

相模はうざくて仕方なかったがいろはすは可愛い

302 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:10:38.93 ID:MAFYSe1S

>>299
没頭すること余計なことを忘れようとして、
結果としてハイスペックになったのとすれば解決

303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:11:10.49 ID:U5Tx7Dqc

>>292
>>295
皆凄いな　僕のなんかより凄く分かりやすい

>>300
この時の雪乃の心情が気になるな…

304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:11:25.41 ID:hITA+ne4

八幡が自己犠牲とかするからこんなことに

305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:12:31.15 ID:oYVftDnw

>>298
雪乃が犠牲になるくらいなら私がと
立候補しようとするのは意外だった。
まぁ雪乃は犠牲だなんて全く考えてなくて
不理解を暗に責められる悲しい結末になってしまったが

306 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:12:48.59 ID:bE07FTZQ

>>299
最初は八幡は孤独、雪乃は孤高って感じだと思ってたけど逆だな。
どうみても八幡は孤高、雪乃は孤独だ。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:12:54.78 ID:nh6O9wLf

>>297
だっぺは知らん。～ずらは使う人多い。自分は使わんけど
川崎ルートもありっちゃありなんだが。シスコン、ブラコン同士
妄想で補う

308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:13:01.70 ID:SYRNa5uz

なんか話題になってるからスレ探してきてみたらすごいなここ・・
ラノベ板ってこんな感じなのか

309 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:13:08.66 ID:9AWH28k0

>>301
さがみんもかわいいやろ！

310 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:13:16.00 ID:zrPCBj69

いろはは相模以上のビッチなのにお前ら結構評価高いのなw

311 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:13:44.42 ID:D2gSrJ3b

依頼が絶対じゃないなら投げ出せばいいんだけどね
それをしないから八幡は自己犠牲という手段を使ってでも解決しようとする

312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:14:01.17 ID:h2vBlhkR

>>294
まあ八幡さんがそんな関係しか認めねーと言ってたからな
しかも自分は変わらないと確信してたし
今回は大嘘だったが

313 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:14:52.75 ID:6MUgEgjM

ゆきのんも八幡の自己犠牲が嫌で嫌で仕方なかったんだろうな
「…すべての人があなたを気に掛けて、嫌っているなんて自意識過剰だわ」ってセリフから八幡も読み取れればよかったのに

314 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:14:56.45 ID:DHP93Oy6

葉山をにらむってのはあれっしょ。
雪ノ下は恋愛沙汰で誘導しようとするやつ嫌いっていうだけっしょ。
いるっしょ？友達の恋愛の話になると目輝かせてなんか協力しようって気になるやつ。
恋のキューピッドにわくわくするやつ。でそういうので自分と
八幡の関係に割りこんできた、うわ何こいつってことよ。
雪ノ下空気読めないからそんな深い意図は分かってないと思うっしょ。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:15:05.77 ID:AOuFRCLf

>>301

今度はちゃんとやろうって頑張ってるじゃない！
なんでわかってくれないの？謝ったし、反省だってしてたのに……

316 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:15:09.44 ID:U5Tx7Dqc

>>306
6巻の文化祭で雪乃が結衣達と一緒に皆の前で演奏をしていたのを思い出した

雪乃はやっぱり何だかんだ皆に認められているから、日陰者なんかじゃないと思ってたけど…

8巻を読んでその印象が一気に変わった　本当に孤独だったのは雪乃の方だったのかも

317 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:15:40.19 ID:MAFYSe1S

>>311
そもそも奉仕部は依頼を解決する部活ではなかった筈なんだけどな

318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:15:47.91 ID:WrYi6gQg

>>310
キャラ作ってるけど、八幡や戸部に対しては素なのが良い
恋愛感情のないあーみんみたいな

319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:16:21.92 ID:ffVad+3T

>>305
八幡視点だからバイアスかかってる可能性は否めないが

対話を打ち切るように下へ向けた顔には物悲しさと、悲壮な決意が滲んでいるようだった。

こんな態度じゃ犠牲になるつもりと勘ぐられるのも当たり前だし
結衣にしてみれば先週末まで一緒に動いてたのにいきなり勝手に決められたのはショックでかかろう
説明にこまるような理由があるんじゃないかと思われるのも無理はない
つーか本当に前向きに生徒会長になろうとしてたのならこの辺の態度もやっぱ変なんだよな

320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:16:35.33 ID:3/XRgL6V

>>299
過去の回想を読む限り、昔は相応にイタい子だったので、
その経験から色々学んだわけだ。

高校では一から始めるつもりもあったが、
事故で出遅れたので、もうぼっちでいいやと開き直った。

321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:17:06.88 ID:zrPCBj69

>>313
文実の会議で噴き出してたからどうだろう
少なくとも結衣だったら笑ってはいまい

322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:18:04.69 ID:X/KTx3v1

>>291
八幡はイケメンで頭も切れる、だがハブられた(と自称する)要素があった。
それは今回、春乃が指摘した「理性の化け物」ってモノを無自覚に振りまいていた

八幡は避けられてたつもりだが、むしろ原因は八幡自身の歪んだ性格にあった
それを折本は知っていた、という設定もアリかもねー

323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:18:16.64 ID:L2uFXB4c

3巻までが結衣の話で6巻までが雪乃の話と思ってたけど
6巻までは八幡の話で7巻から雪乃の話って構成なんだろうか

324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:18:46.61 ID:RsEyXuhc

>>312
正直8巻の八幡は嘘つきまくりだからなあ……八幡が雪乃の真意がわからなかったのと
同じように雪乃も八幡が何考えてるのかわからなくて不安だったんじゃないかと思う
ようになった

325 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:19:24.62 ID:D2gSrJ3b

>>317
うん
雪乃の例えを使うなら、釣り方を教えて自分で魚を取らさせようとするのを
自分で魚を取らせようとするけど、海の中でこっそり釣り竿に雪乃たちが魚をつけているような感じ…かね？

326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:20:10.88 ID:SFDN+Eoc

>>289
葉山によると、
・八幡は自分自身の価値を正しく知るべき
　とある

①結衣、雪乃の価値を再確認させる(折下、仲町に比べれば内面・外面共に上なのは自明の理)
②翻って、結衣・雪乃と親しく出来ている八幡もたいしたモノだと言う事実を反射的に気づかせる
③奉仕部の素晴らしさを強調して、元の関係に戻す

ただし、全てを陽乃に誘導されていただけというセンも捨てがたい

327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:20:29.62 ID:ffVad+3T

>>322
ハブられてたの小学生低学年の頃からっぽいからなあ
そうだとすると幼少の頃から相当性格歪んでたってことになるけど・・・
ああ、そうか、だいたい親父のせい

328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:20:47.89 ID:r6m8r8/d

8巻の展開は、「雪乃が八幡に理想を抱いていた」ことという雪乃を理解するための展開だったと思う

ここからハッピーエンドは簡単だ。熱血主人公八幡君が、「雪ノ下、お前、俺に理想を押し付けんな！
等身大の、目の前にいる俺を見ろ！　話さなきゃ分かんないんだって理解しろよ！」って叫び。
雪乃が「それでもあなたなら理解してくれると思ってたの！」と慟哭し、
八幡がそれを否定して、雪乃が八幡大好き！となってめでたくハッピーエンドで完結

……やべぇ、これ八幡じゃないわ

329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:21:28.16 ID:XSLNdKuj

>>321
なんか結衣ばかり持ち上げて雪乃は否定しようとするその姿勢好きじゃないな

330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:22:13.79 ID:q1Y7tRsx

いやー今まで問題行動がヒッキー弄りとかガハマさん追い打ち程度だからすっかり忘れてたけど
ゆきのんも平塚先生お墨付きの問題児だったっけな

331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:23:38.20 ID:daE7LHl0

9巻で使われる伏線はこれだな

「どん底にいるからこそ、どん底にまで落ちた人間に寄り添える」

332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:24:05.20 ID:ffVad+3T

>>330
正直、最近はすっかり丸くなったもんだなあと思ってました
8巻読んで驚愕したわ、1巻の頃より拗らせてねえかこれ？って

333 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:24:08.61 ID:fhysmu33

>>269
わたりんが過労死で未完になる未来しか見えねぇよｗ
てか何度も言ってるけどわたりん働き過ぎじゃね？
ハルヒ作者みたいに燃え尽き症候群的なのになってそのうち書けなくなりそうで怖いんだけどｗ

334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:25:54.51 ID:MAFYSe1S

>>325
いや、雪乃は釣り方を教えるしか出来ないし、
教え方も下手で返って凹ませてしまっていたが
八幡はこっそり魚を仕掛けて、自信を付けさせる、という手を使っていたという感じ

ただ、自信の付けさせ方がエスカレートしてきて、
周囲は問題を感じてきてる、という流れじゃないか？

335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:26:32.51 ID:zrPCBj69

雪乃が拗ねて部活に来なくなるとかならともかく、表面上は今まで通り振る舞ってるなら
不本意とはいえそんな奉仕部を望んでいた八幡や結衣では解決が難しいと思う

336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:27:04.72 ID:bJXf3g6e

ゆきのんの潔癖は理由は違えど陽乃と同じで好きなものを壊してしまいそうだな
これが異常性だよなぁ

337 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:27:30.71 ID:L2uFXB4c

>>332
まさに上げて落とされたんだろう多分

338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:29:33.48 ID:SFDN+Eoc

>>332
一巻の雪乃は人格破綻者だけど、こんなに歪んでなかった

今回のエピソードで一番分からなかったのが、雪乃が最初に立候補しなかったところだな
他人の理屈とか状況的理由とかの性にする奴じゃなかった
もっと主体性と意見のあるキャラだったはず

1巻は本当に無かったことにした方が良い存在になりつつあるわ

339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:29:47.72 ID:UYsNhFVU

梨の飾り切りとか、八幡かまってるとき雪乃はテカテカしてたからなｗ
あれくらいならまだいいけど、そこから更に更にと性急に求めすぎた
同時に八幡の存在がある種の救いでもあったのかもしれないが

340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:29:58.79 ID:MAKVE0ik

今回あたりからあーしさんや川さんがガッツリ絡んでくるかなと思ってたけど全然そんな事なかった
川さんは小町戸塚チームで八幡と遊んでればいいよ

341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:30:09.40 ID:qlH//giw

八幡は葉山の上から目線が腹立つって言うけど、八幡も葉山に上から目線だからお互い様な気がするけど。
というか八幡は基本、他人を見下してるからなぁ。しかも初対面の相手は必ず観察して「こいつは～で～な人間だ」みたいに勝手に決め付ける酷さ。
八幡は性格悪い自覚はあるけど自分が上から目線な自覚はないのかな？

342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:30:14.59 ID:ajQX5uYz

そういや嘘バレでもしようかと思ったけどいつの間にかバレ日を過ぎていた
「葉山と八幡が和解した後に、葉山が搭乗する可変型戦闘機がリミッターを解除して無人戦闘機に目を潰しながら体当たりするシーンは泣きそうになったな！」
とか書けば良かった

343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:31:01.86 ID:L2uFXB4c

結衣ってクラスでもリア充グループと上っ面で付き合って
奉仕部でも上っ面とかもう本物とかどこにもないんだな
相談できる相手もいないし、雪乃とあんま変わらないのかな

344 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:31:49.79 ID:q1Y7tRsx

>>341
なまじ成績がいいからな…（ただし理数系は除く

345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:32:11.49 ID:iVN76OaZ

>>128
亀だが
嘘告白で信念を捨てて欺瞞や上辺に走ったことについてじゃないか？

346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:32:44.79 ID:qmKD4rZr

なんつーか腹割って話せば解決するようなことなのに、誰も本当に思ってることを言わないから話がこじれまくってるんだよな。
実はこいつらこそお互いのことあんま信頼してなくて、言うほど仲良くないんじゃないのかって気がするわ。

葉山はマジイケメン。葉山こそが本当に八幡を理解してると思う。
結果同情とか憐憫みたいに受け取られて八幡を怒らせたけど、それって的を射てたからこそ八幡はそう受け取ったわけだろ？
八幡が心を開くことができたら良い親友になれるだろうにな。雪乃の問題がなければ。

春乃が何がしたいのかイマイチハッキリしないんだよなー

347 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:33:11.67 ID:kRaNetCM

>>342
結衣か雪乃が21本目の指の餌食になるのはＮＧ

348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:33:21.76 ID:D2gSrJ3b

>>343
つーか結衣って最初、雪乃のこと取り繕うとしない所がカッコイイとか言ってたのに
どうしてこうなった…

349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:33:42.28 ID:Qi6kiuAm

>>340
サイゼ組で短編書いてくれたら三冊買う
ある意味普段の奉仕部以上に八幡には気安いかも知れない

350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:33:55.15 ID:RsEyXuhc

>>343
今のところ結衣には八幡がいるだろ、この二人にとっては現状を維持することも
うわべだけのことだとは思ってないはずだから

351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:34:27.22 ID:daE7LHl0

>>349
だけどあれも本物じゃないらしいからな

352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:34:30.39 ID:iI6Sf6Ra

>>346
葉山は理解しようと努力はしてるけど、理解はしてない
だから四巻の時みたいに良かれと思って悪手を打ってしまう

353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:34:51.36 ID:bE07FTZQ

>>331
そもそもの問題は感情論から端を発している。
なら、それを覆すのも感情論でしかありえない。 6.75巻

今回の拗れ方は、策を弄するんじゃ解決しない。
八幡と雪乃両方とも感情をぶつけ合えないと。

354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:34:59.71 ID:MAKVE0ik

川崎弟が戸塚に惚れる展開はよ

355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:35:25.42 ID:54dASEBP

そもそも雪ノ下も八幡のように何とかしなきゃいけないという焦燥感があるが何が問題なのか分からなかったし動けなかった
八幡は小町から奉仕部を守ってもいい理由を与えられた
なら雪乃は誰から何を与えられたのか？
俺は陽乃から奉仕部を壊す理由を与えられたと思ったんだよな

356 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:36:35.69 ID:L2uFXB4c

>>348
今は取り繕ってるな雪乃…

357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:36:37.13 ID:O5D2N7sl

>>351
小町への家族愛と戸塚への愛情と材木座への友情と大志への邪魔者扱いは本物だろ！

358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:36:46.90 ID:n5X8o8BD

ダブルデートを覗いてるはるのんは最終的には何かするつもりだったのだろうか。

359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:36:53.05 ID:q1Y7tRsx

>>351
小町→本物
戸塚→天使フィルター混ざってるから一番偽物の可能性
材木座：限りなく本物に近いけどこれと一緒なのはちょっと…
国分寺さん：いやーなんか嫌ってるのに来てくれて悪いね本当…
川崎大志：…誰？

360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:37:46.20 ID:Qi6kiuAm

>>351
なあに、本物が常に正しいとは限らないさ

361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:37:47.18 ID:D2gSrJ3b

葉山と八幡の違いって人の善意を信じて行動するか、悪意を信じて行動するかって所だと思う
葉山は過去に何が知らんが、少なくとも八幡は過去の経験から悪意を信じなくちゃ自分が痛い目に見るってことを学習したんだと

362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:38:39.82 ID:KwuTFrHd

八幡は弱そうに見えるけど本当は強くて、逆にゆきのんは強そうに見えて本当は弱いよねって感じた。今さらかね

363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:39:16.04 ID:O5D2N7sl

>>358
あの人がナニもしないってコトはありえないでしょうねぇ

364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:39:39.48 ID:L2uFXB4c

>>353
結衣も含めて三人とも感情をむき出しに話し合ってくれる気がしねぇ…
八幡はモノローグこそ激しくても
口に出る言葉は少ないし

365 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:40:22.55 ID:U5Tx7Dqc

>>362
前からそう思える描写はあったけど、個人的には8巻でその印象がより強くなった

366 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:41:21.13 ID:gEJyKxOb

>>330
そもそも、あのアラサーが職員室に居場所が無い問題教師まである

367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:41:22.75 ID:bE07FTZQ

>>364
そこが八幡の成長すべきとこでしょ。
理性の化け物ってやつ。

368 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:42:05.29 ID:qlH//giw

八幡が中学時代好きだった女子はてっきり由比ガ浜の性格悪くしたバージョン（一色いろはみたいな）だと思ってたから、折本かおりがサバサバ系だったのは意外だったわ。
ってか二次元だとサバサバ系って全然いないよな。とらドラのみのりんくらいしか浮かばない。

369 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:42:48.14 ID:Cmz3cC3p

ゆきのん会長が嫌だと思えたならもうゆきのんに踏み込むのも時間の問題だな

370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:42:55.28 ID:MAKVE0ik

>>368
何故か公務員アニメが浮かんだ

371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:43:26.56 ID:fhysmu33

>>352
葉山救われなすぎワロタｗ
面倒な姉妹と八幡に関わらなければ悩みを抱えなくて済んだのになｗ
葉山も今のままじゃ助けたい相手は誰も救えないんだなぁ

372 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:43:29.76 ID:8/jgJTzy

雪乃の逃げを誰が指摘するかかな
姉はそのための駒として八幡を使ってるような気がするけど
脈無しと分かった途端に八幡への興味も霧散しそうだ

Wデートも葉山が動いていなかったら、はるのが雪乃を呼び出して見せ付けようとしたんじゃないかと
葉山が八幡に自己犠牲プレイを見せ付けるという展開になって、それはそれで面白くなったんだろうけど

雪乃が自分のために、自分のしたいことを、自分の責任でできるようになる
と、言うのが一つの目的地であるように思う
これは八幡も同様な気もするけれど

373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:43:49.51 ID:y+4k5rWt

>>331
バレスレの時に考察があったが
そろそろガハマさんが言った「いつの間にか、いなくなっちゃうんだよ…」のフラグが

374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:43:54.88 ID:Qi6kiuAm

>>366
本来人にどうこう言う前に自分をどうこうしなきゃいけない人だからね
下手に年食ってる分余計にタチが悪い
ギャグパートでほのめかされてるから笑いどころに思えるのであって、実際はかなり笑えない内容もチラホラと

375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:43:55.57 ID:TqNpJ1Iv

最近発売した４巻の重版って２版なの？
買った人おしえてー

376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:43:59.37 ID:L2uFXB4c

>>368
いやいろはすタイプも海老名タイプとかも好きだったし告白したんじゃないかね
たまたまサバサバが来ただけで

377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:44:04.76 ID:qmKD4rZr

>>352
あぁ、そうだな。
八幡の業は深すぎて葉山でも理解し切れてないか。じゃなかったら怒らせてないしな。
強いて言えば理解してるのは平塚先生くらいか。

しかしやっぱりこの話コミュ障過ぎるのが問題だわ。
雪乃も雪乃で言いたいことがあるなら言えばいいのに、なんでこういうときだけハッキリ言わないんだよ。
言わないなら言わないで八幡や由比ヶ浜がなんであんなことをしたのかくらい察してやれよ。
それもせずに、あるいはできずに拗ねたり失望したりするのは子供だと思うわ。まだ工房なわけだが。

そろそろ雪乃視点での話をお願いします！

378 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:44:53.93 ID:L2uFXB4c

>>373
また留学とかしたらどうしよう、転校はないと思うんだが

379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:45:49.07 ID:5RZrIpkp

>>346
八幡は葉山の上から目線でキレたんじゃねぇよ

「かわいそう」だと思われたからキレたんだよ

パンプキンシザーズの看護婦が教えられたっていう

気配りしても同情するな
同情しても憐れむな
憐れんでも「かわいそうに」は絶対言うな
他人が他人の人生を採点するな

これに思いっきり抵触したんだよ。そしてこれが八幡の逆鱗なんだよ。

380 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:46:15.78 ID:qlH//giw

>>376
ああ、そうだったな。失念してたわ。
それにサバサバ系じゃなきゃ八幡に話しかけたりしないだろうしね。納得。

381 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:46:55.44 ID:ffVad+3T

葉山はこの作品で一番周りに流されてる男だからなあ
常に他人の意思、周囲の雰囲気が大事なわけで
自意識のみで完結してしまえる八幡のことを理解出来る道理が無いよ、最初から

382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:47:35.33 ID:qmKD4rZr

>>379
だから憐憫て書いてますやん

383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:47:36.13 ID:MAKVE0ik

>>380
中学時代の八幡はアグレッシブだから自分から少しは話しかけたんじゃないの？

384 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:47:51.53 ID:5m+bE2DE

ゆきのん視点来たら泣いてしまうかもしれん

385 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:49:53.65 ID:U5Tx7Dqc

>>377
今迄の雪乃じゃ考えられないくらいだよな…

あんなにバサバサと言うキャラなのに、今回に限って何でまた…？

これにも何か理由はありそうだけど

386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:49:56.72 ID:5RZrIpkp

>>382
うん、レス番間違えた。>>341だった。

387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:50:18.17 ID:f+ygl+rR

八幡と雪乃が求めてる本物って友達やら恋人やらよりよっぽど深いよな
熟年夫婦ってレベルの絆を築こうとしてるのか
こいつらそんなに互いのこと好きだったのか

388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:50:34.40 ID:x49On27f

>>383
それはコミュ力が高いとは言えないなぁ

389 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:50:58.56 ID:0TnhRanV

ピンクのパンツって黒のパンツより淫乱な気がする

390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:51:52.08 ID:RsEyXuhc

>>377
雪乃は雪乃で対人コミュニケーションの経験値が圧倒的に不足してそうだしなあ。
今まで歯に衣着せぬ物言いができたのも、気を遣うような相手がいなかっただけの
ように思える。奉仕部の面々が初めてそういう相手で、だからこそ変な気を遣って
肝心なことを言えなかったんじゃないか？

391 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:51:57.72 ID:ajQX5uYz

あれだな、別作品の記述だけど
一緒にいても一人で居るかのように気楽で、でも一人で居るときの寂しさがない
そんな絆だな

392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:52:01.42 ID:6ou0I0cI

パンツはピンクでも中身は黒いからな…

393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:52:30.46 ID:fhysmu33

>>379
すっげぇ分かりやすいｗ

>>381
葉山が八幡を真に理解出来る日は来ないだろうなｗ
なんというか葉山は周りに人がいないと何も出来ない（しない）奴に思えてきた

394 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:52:43.47 ID:gEJyKxOb

>>370
公務員といったらアレか、神に会うては神を斬り、悪魔に会うてはその悪魔をも撃つ大義名分など無い『俺達が地獄だ』な二人組か
檜山さんと早見さん出てたから覚えてるわ

395 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:52:58.00 ID:D+OWyOSy

てか本物の定義がわからん

396 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:53:05.04 ID:qlH//giw

>>383
ちがくて、いろはすタイプとかだったらミスドで八幡見かけても話しかけないだろうなってことね。サバサバ系だったからこそ今回八幡に絡んできても不自然じゃないなってこと。
しっかしそのへんわたりんちゃんと細かく設定してるなー。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:54:04.81 ID:O5D2N7sl

>>385
ゆきのんは他人の事はビシバシ言えるけど、自分自身のコトは話せないタイプじゃん
事故の事だってそうだったし

398 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:55:01.09 ID:zrPCBj69

八幡や雪乃がいうような本物なんてどこにも存在しないよって気づかせるのはだれになるのか

399 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:55:23.29 ID:S7hhzCoe

>>381
なんで八幡好きは常に上から目線で八幡に盲目なんだ

400 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:55:39.94 ID:2R18aq0D

読み終わった
この間違ってる感じがやっぱ好きだわ
ここまでくると微笑ましい

401 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:56:09.04 ID:9uxQqdWd

あらすじの自分のやり方を貫き藻掻こうとするって何のことなの？
自己犠牲はやめたし、欺瞞を認めるやり方ってこと？

402 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:56:34.20 ID:U5Tx7Dqc

>>397
そうでした　失念してた

自分自身に関することは話さない(又は話せない)子だったね

>>377さんの意見にも同意です

403 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:56:42.64 ID:8/jgJTzy

折なんとかさんはサバサバ系だから話かけたんじゃなくて
ツレに自分に告ってきて振ってやったモテ戦歴をアピールしたかっただけじゃないの

一人だったらキモッつってスルーしてたと思うわ

404 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:56:45.77 ID:YgVIPcnO

ウェーイｗｗｗｗｗ

405 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:57:15.77 ID:x49On27f

>>399
自分だけが八幡をわかってやれる！という安い正義感と優越感がそうさせているんじゃない？

406 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:57:21.69 ID:q1Y7tRsx

>>398
例え偽物でも続けたいと思うならそれは本物なんじゃね？って誰かが言ってましたナー

407 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:57:39.50 ID:X/KTx3v1

>>389

ピンク：ロマンチックで優しい。少しおとなしい印象も。ピンクの下着はロマンチストの証。
感情的に穏やかで優しさ溢れる女性的な性格と言えそうです。
主導権を握るタイプではなく、一歩引いて相手の意見を聞くタイプに多いかも。

黒：強い内面を表し堅いイメージもあるが、心を開けば情熱的に。
黒い下着の女性はどちらかというと個人主義、一匹狼な人に多そうです。
時として女性上位な感じにもなりそうですが、心を開くとそれはそれで情熱的な女性に変貌するとか。
フェロモンが漂うような女性に多いという分析も。

某パンツの色、性格判断より

408 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:58:00.87 ID:ShAIZLo6

>>341
だよな八幡も悪いところ多いから葉山にだけキレてる読者は重ねすぎだと思う

409 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:58:30.09 ID:fhysmu33

>>395
そもそも八幡とゆきのんが求めてた「本物」が同じ物なのかも怪しい
と一瞬思ったが流石にここは同じだよなぁ

410 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:59:02.46 ID:qmKD4rZr

そう考えるとそろそろ雪乃の番でしょう。
由比ヶ浜はいちいち書くまでもなくめちゃくちゃ成長した。
八幡だって自己犠牲が最大効率だとしても、それが必ずしも最良だとは限らないってことが分かってきた。あるいは受け入れ始めた。

あとは雪乃だけやで！最初から何も変わってないのは！
雪乃のターンカモーン！

411 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:59:28.12 ID:duFRrFNx

また三人でキャッキャしてるのが見たいなぁ
もうこのままシリアス展開で最終章に突入なんだろうか…

412 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:00:05.80 ID:qlH//giw

>>386
でもさ、２巻で由比ガ浜が自分に同情して優しくしてるって思った八幡はここまで怒らなかったよな？
相手が可愛い女の子だっただから？

413 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:00:07.61 ID:L2uFXB4c

今の奉仕部は大いに間違ってると思うんだが
先生はいつ叱ってくれるんですかね

414 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:00:46.83 ID:ffVad+3T

>>399
へ？単に八幡とは最も隔たりが大きいタイプと言ってるだけよ？
葉山がそういう性格なのは今まで散々描写されてきたことじゃん
柔道大会でも文化祭でもその性格を八幡に利用されたりもしてるし。
別にそれは悪いことばかりではないし、その結果として葉山には人望がある。
でもまぁ物語のキャラとして見た場合あまりカッコよくは見えないわな

415 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:00:50.04 ID:L2uFXB4c

>>410
ラストの欺瞞を続けてるのは変わったと言えるのではないか

416 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:01:08.06 ID:MAKVE0ik

奉仕部的には7巻序盤の空気が最良なんだろうけど

417 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:01:16.71 ID:XY/DXxER

まぁヒッキーみたいに顔が整ってて、頭の回転が速い奴が友達出来ないわけねぇんだけどな

418 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:01:19.98 ID:nh6O9wLf

あえての材木座視点の短編希望。なんか元気になりそう。
ギャグ寄りで束の間の息抜きに

419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:01:33.44 ID:q1Y7tRsx

>>415
諦観も変わったと言えるのだろうか

420 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:01:40.27 ID:y+4k5rWt

>>398
あねのんが理性の化け物とか色々言って遠まわしに教えてたし八幡自身も気づき始めた感じじゃね
>>403
俺は折本ちゃんはいい子だった説を推したい(願望)

421 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:01:46.42 ID:S7hhzCoe

>>410
変わったんじゃね
理由はあれど八幡と同じく大嫌いなはずの欺瞞に浸るようになった
多分初期雪乃なら奉仕部ごっこに付き合わず去っただろう

422 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:02:22.69 ID:pN3DSdNo

二人が唯一つ共有していた信念って結局何なの？
欺瞞を許さず本物を求めるってんなら、八幡はそれが幻想だって自覚しちゃってるし
今は失っちゃった信念だって言っちゃってる。

423 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:02:53.45 ID:KedqA9t1

8巻読了
八幡も雪乃の面倒くさい人間だなｗ

教室で八幡と葉山がにらみ合ってるとき、海老名さんは鼻血垂らして気絶しただろう

424 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:02:57.39 ID:RsEyXuhc

>>406
実は3巻の脱衣トランプの時に結衣も似たようなことは言ってるんだよなあ。
気づいてないのは雪乃だけってことか

425 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:03:14.33 ID:UsiKweCm

「その部屋には、紅茶の香りはもうしない」
そこで綾鷹がえらばれるのか！

426 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:03:19.71 ID:n+q5fpjR

葉山は自分にないものを八幡に見て、それを理解しようとしてるのはわかるし評価できると思うよ。
カフェのあれも随分思い切ったなとは思うけど、そこまでやれるのは凄いとも言える。

ただ、全く価値観の違う存在を真に理解する事なんて不可能だって事に気づいてないだけで。
それにどっちかってーと八幡を理解する事でハレのんを理解できるようになりたいんじゃないかいう節があるな。
それ自体は葉山のあがきであって、全然悪いこっちゃないんだけど。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:03:46.76 ID:arQOY0qx

このスレの考察面白いわ
八幡が葉山に怒った理由は本当は図星だったから、それを認めたくなくて感情むき出しに怒ったと言う解釈とか、
最後に雪ノ下が失望したのは八幡・由比ヶ浜に対してではなく、期待して勝手に理解してるつもりだった自分自身に対して失望してしまったという解釈とか
俺には想像できなかったわ
お前ら頭いいわ

428 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:04:25.70 ID:ajQX5uYz

雪乃から陽乃への貸し
平塚先生のお説教
ハニトーデート

結構フラグあるんですけど甘々イベントで消化してくれませんかね・・・

429 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:04:40.82 ID:n5X8o8BD

今回でヒッキーは過去の恋が昇華できたから、ゆきのんにどんどん踏み込んでほしいな。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:05:18.42 ID:ShAIZLo6

>>425
目次で見たとき一瞬「緑地の香りはもうしない」に見えたんだよなぁ...

431 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:05:27.60 ID:MAKVE0ik

>>427
わたりんがあまりこのスレ見ない事を祈る
考察で出尽くしてとんでもないオチにしやがった物があるからな

432 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:05:30.09 ID:NDuQumOD

八幡と雪ノ下、どこで差がついたのか・・・慢心、環境の違い

433 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:06:43.08 ID:qmKD4rZr

>>415
確かに。
もう一歩先に進もうぜ！
世の中はksみたいなやつばっかりかもしれへんけど、それが世の中っちゅーもんなんやで！
それも全部ひっくるめて世の中っちゅーもんなんやで！

ってところまで行ったら話が終わっちゃうし、ラノベじゃないし面白くもなんともないか。。。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:06:44.11 ID:5RZrIpkp

>>432
割と真面目に姉（妹）の差な気がする。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:06:48.25 ID:U5Tx7Dqc

>>427
最後の雪乃が何故失望したのかは僕も最初読んだ時分からなかった

スレを見てようやく少しではあるけど理解出来たよ…

436 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:07:18.83 ID:XNG7qNcZ

今回もなかなか良かったなじわじわ来るな！

もし選挙やって雪乃が勝ったとしても八幡が生徒会手伝うとは思えないから生徒会は奉仕部の代わりにならなかった気もする。

437 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:07:29.76 ID:lxUCZ07y

>>431
7巻でふたりが非難したのは主に嫉妬だよ説が幅を利かせてたスレだしヘーキヘーキ

438 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:07:36.72 ID:UsiKweCm

>>426
>全く価値観の違う存在を真に理解する事なんて不可能だって事に気づいてないだけで。
そうかな？
他人を意識するあまりボッチになった男と、
他人を意識するあまりトップカーストを演じ続ける男。
両方とも理性の化け物じゃないか？

439 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:07:48.39 ID:O5D2N7sl

８巻でハッキリした事は葉山も八幡が大好きってコトですね

440 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:07:58.92 ID:DHP93Oy6

>>427
自分は八幡が怒った理由は葉山を内心見下してたからだと思うね。
文化祭のときはああやってるけどね、今回深入りしてきたからね。
地が出たんだよ。

441 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:08:03.37 ID:L2uFXB4c

>>419
すっぱり関係を切らないのは諦めきれてないのだと思いたい

442 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:08:14.95 ID:ZkgYunlH

前半の方でディズニーフラグ立ってたな
ハニーのお返しデートか、奉仕部3人で結衣雪乃の同時攻略デートか…

443 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:08:19.67 ID:ShAIZLo6

>>431
作家としては多分だれも思いつかない様な話を書きたいんだろうな
わかる

444 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:08:20.41 ID:O2QNjaWT

折本は、八幡の告白を振ってなおかつ広めてしまったことに罪悪感を持っていた説
だから八幡に声をかけ、告白なんて昔だしいいよねーと強調し、映画中もこんなことなんでもないかのように話しかけてきた
最後には雪乃と由比ヶ浜を見て「何かを納得したように」帰っていった
自分の罪悪感を減らしたかった、とか。葉山も感づいてた？

445 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:08:28.24 ID:ii8fHHZ8

平塚先生が読めないんだよな
何もかも計算ずくなのか或いはそうでもないのか、生徒のこと完璧に理解してるのかそうでもないのか。この人は最終的に奉仕部をどういった方向にもってきたいんだろうか

取り敢えず雪乃に何かしらのアクション起こしそうではあるよな。7巻で間違えたまえ云々言ってたし

446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:08:35.50 ID:ajQX5uYz

>>434
というより家庭環境の差だよなあ
八幡が雪乃の家庭環境なら雪乃になっていた
逆もまた然り

小町が雪乃の妹になればええんや(錯乱)

447 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:08:38.88 ID:U5Tx7Dqc

>>432
>>434
慢心もあったかもだけど、どちらかと言えば環境かな

どちらが先に生まれてきたかというのもあるね…

448 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:08:45.50 ID:KwuTFrHd

>>365
春乃さんが挑発から攻撃に転じたのもゆきのんの弱さが露呈してきたからなのかね
てかあの言い方だとゆきのんだけじゃなくお母さんも見下してるよね。雪ノ下家どうなってるんだ

449 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:08:50.34 ID:8/jgJTzy

>>401
爆発しにくいよう処置してるだけで、自分から地雷踏みに行ってるのは変わらん

特に今回は全校生徒を選挙という舞台でペテンにかけようとした訳だから、バレればネラーが喜びそうな大炎上事件
別に実害も無く生徒会選挙にも興味なかったのに、悪いことをした奴として容赦なく全校生徒からいじめられるレベル
そして実際に十分悪辣なこともやったので、親しい誰もが擁護できないし、助けられない
依頼者のいろはすにも工作の共謀容疑がかかり、誰も救われない結末すら有り得た
これまでで一番リスキーかつリターンの少ない事案だったと思う

「大丈夫」と言う雪乃に任せてしまうことが一番だったと、後出しでは思う
終わってみれば、雪乃は自分の能力を活かす場所を得られず
奉仕部活動でも、否定したかった八幡のやり口に敗北したという結果だけが残った

450 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:09:21.28 ID:RsEyXuhc

>>431
作者は手札の数そのものをある程度は増やせるので……

451 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:09:22.50 ID:iVN76OaZ

>>437
正直八巻読むまで雪乃がキレた理由理解できてなかった

452 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:09:40.64 ID:4noSO08u

>>446
八幡とゆきのんが結婚すれば自動的に小町はゆきのんの妹じゃね？

453 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:09:57.96 ID:VviyOQIK

>>432
現実に対する期待値の差なのかな…
八幡は過去にいろいろ失敗しまくって、現実に対する期待値が陽乃に「理性の化け物」って言われるほど低くて、
雪乃はぼっちだけど何だかんだいって、理想高くて現実に対する期待値が高い。そもそも人ごと世の中を変えるとまで言ってるくらいだし。

454 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:10:06.40 ID:UsiKweCm

>>432
八幡は自分を傷つけながらも問題を解決してきた。
雪乃は見ていただけ。

455 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:10:44.55 ID:jXQC42vP

今更ながら一巻の進路調査票の平塚先生の寸評は面白いな

456 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:10:45.95 ID:xSWUF7q6

同じ妹でも小町の人間性が出来すぎてるだけに、尚更雪乃のガキっぽさが浮き彫りになるんだよな
8巻は小町と雪乃でキャラクターの魅力も印象も差がありすぎたわ
小町はゲームでも8巻でも一番好印象だったが、雪乃はゲームも8巻も印象最悪だったな

457 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:10:47.62 ID:3/XRgL6V

>>433
「この、くそったれな世界に、精一杯の愛をこめて！」は物語の締めの台詞だもんな

458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:11:36.00 ID:qlH//giw

なんというか、今回初めて悔しがる八幡を見たな。
葉山の「君が誰かを助けるのは、誰かに助けられたいからじゃないのか？」って言われて「こいつは何もわかってない」と思いつつ、実は図星を突かれてて「ふざけんな…」と悔しがる八幡を見た時はすげぇ人間
臭さを感じたわ。

459 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:11:38.33 ID:0TnhRanV

>>439
はやはちがマストバイって事があながち間違いじゃなくなってきてるんだよなぁ・・・

460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:11:56.00 ID:fhysmu33

>>431
うみねこの悪口やめーや

461 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:12:14.66 ID:MAD6MC7X

>>427
ふーん程度であんまのめり込まないようにな

462 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:12:14.78 ID:ajQX5uYz

皆見えない自由が欲しいだけだよ
あとは見えない銃を撃ちまくればいいだけ

463 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:12:55.82 ID:OJmCrnNa

次巻あたりで雪乃不在の中、結衣とのディスティニーデートとか
あったり…しないか。

464 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:13:50.46 ID:S7hhzCoe

>>456
弱さにも魅力はあるからだめな奴だから魅力ないは思わないな
小町がかなり魅力的なキャラなのは同意だが

465 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:14:12.70 ID:L2uFXB4c

>>449
リスクリスクと繰り返してたのに違和感あったけど
やっぱ本質的にあんま変わってないからなんだなとなんとなく納得した

466 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:14:14.49 ID:MAKVE0ik

>>463
千葉的にありだよ

467 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:14:23.11 ID:DHP93Oy6

お前ら雪の下の問題が解決しない間に結衣とデートとかドロドロすぎるんだよ
そういうの挟まなくていいから

468 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:14:46.67 ID:QsGWqymA

ゆきのんが感情吐露するところが見たい
一体どんなことを言ってくれるのか

469 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:14:56.33 ID:Nf8PZhii

>>257
八幡が何にでも否定から入る奴だから
八幡のこと理解するなら八幡のこと否定しなきゃいけないってことか

八幡のパラドックス

470 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:14:57.51 ID:arQOY0qx

>>463
正直、次にラブコメ展開、期待できないんだけど・・・
てか、マジでこの展開どうやって収集させるのか
凄い楽しみだわ
文化祭みたいなぶっ飛んだ展開作ったわたりんには期待してしまう。

471 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:15:48.70 ID:ShAIZLo6

1月はゆきのん誕生日だろそれまでに問題ひと段落して誕生日ネタ見たいんだよな～頼むよ～

472 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:15:51.28 ID:gEJyKxOb

母ノ下さんはゆきのんに似てるらしいから
自分が母親からされたみたいに八幡と結衣に一方的なエゴを押し付けた事に自己嫌悪した可能性は…ないよな

473 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:16:31.71 ID:L2uFXB4c

>>470
クリスマス近いし…
結衣がパーティしたいって言ってたし…
雪乃がパーティ部分ガン無視したけど！

474 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:16:32.80 ID:0TnhRanV

イラスト集の寝顔八幡がイケメンすぎる
寝顔なら腐った目も何もないし

475 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:17:24.16 ID:BRz6sVml

>>456みたいな奴がすぐ出てくるところがこのスレの悪いところ
失望させんな

476 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:17:24.95 ID:S7hhzCoe

>>257
普通に魅力的なキャラだし、かっこいいと思うがな
八幡になりたいわけじゃないから別に真に理解しようとも思わんけど

477 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:17:52.84 ID:DHP93Oy6

>>474
寝てる人のまぶためくって「お、動いてる動いてる」ってやってみたくね？

478 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:17:57.94 ID:RsEyXuhc

>>473
スルーはスルーで辛いけど、8巻末の雰囲気で奉仕部でパーティーやったら
それこそ痛々しいどころの騒ぎじゃないぞ……

479 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:18:07.35 ID:n+q5fpjR

>>438
八幡自身がカフェで、「そんな近いところまで来ておきながらどうしてそんな所へ行ってしまうのか」って言ってるだろう。
決定的な断絶がある。だから近づいても届かない。

480 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:19:05.33 ID:SFDN+Eoc

>>427
葉山の件の部分は、みんなそういうんだけどさー
材木座さんが述べて、八幡が最後に言ってる台詞が全てなんじゃネーノ？
………………………………………………………………………………………
8巻p258
材木座「（省略）ふっ、弱者に手をさしのべる我、超かっこいい」
ご自分に酔ってらっしゃいましたか。弱者ってお前……。
　↓
p356
俺は、まちがえはしなかったかと、再三問い続けたことをもう一度問う。
自身の策におぼれ、自身の考えに浮かれ、自分に酔ってはいなかったかと。
………………………………………………………………………………………
ボッチが弱者だと言われたくないんだべ？思われたくないんだべ？
憐れまれて救われる弱者ではなくて、弱者を救う方の強者であると言いたいんだべ？
ボッチこそが孤高の強者であると主張したいんだべ？

もはやチャンドラーのハードボイルド

葉山のやりとりの後に犯した致命的なミスは、
雪乃が自分を助けて貰いたいがために他人を助けているのかも知れないのに、
その推察から目をそらしたこと
結果、生徒会長選挙に出たかった(？真意不明「)雪乃の本心をくみ取り損ねた

481 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:19:10.50 ID:5RZrIpkp

>>478
だからこそ、あえて開催する。主催はあねのん。

482 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:19:27.25 ID:L2uFXB4c

>>478
クリスマスまでに解決してパーティしないかなと
ぼーなすとらっくでドラマCDとか付けてさー

483 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:19:49.06 ID:qmKD4rZr

ところで渡航って虚淵みたいにBAD END大好きな人なの？
ISみたいに中身スッカラカンで延々ハーレムやられてもつまらんけど、もうちょっとはラブコメ要素があってもええんやで？

484 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:20:12.81 ID:zrPCBj69

>>470
リア充グループもうわべだけでガタガタ、奉仕部も形だけの状態で
結衣がすがれるのが八幡しかいないんだよね
雪乃が実家帰っちゃった時にいっぱいいっぱいの結衣から何かしら誘われて八幡が拒みきれないってのはありえなくもない

485 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:20:25.26 ID:MAKVE0ik

>>483
あやかしがたろう

486 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:20:31.28 ID:01FbEm8a

解決したらゆきのんとんでもないことになりそうだけど
デレ方面で

487 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:21:13.77 ID:L2uFXB4c

>>483
あやかしがたりは希望のあるというか登場人物に優しい締め方だったからなんとなく心配はしてない

488 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:21:29.99 ID:MAKVE0ik

>>486
解決したときにははまちはEDじゃなかろうか

489 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:21:45.69 ID:L2uFXB4c

>>484
なんか結衣が八幡に依存しないか心配だ

490 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:22:05.81 ID:nkwOdclx

>>484
うん、意味ワカンネ
八幡に頼りっぱなしだったとか言ってまたすがるのかよ

491 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:22:12.16 ID:O5D2N7sl

>>483
渡航先生のデビュー作であるガガガ大賞を受賞したあやかしがたりはホモエンドでした
うんラストまで読んでないんだけどね

492 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:22:54.35 ID:ffVad+3T

>>484
今の八幡なら逆に結衣を気晴らしくらいには誘うかもな
結局結衣の望んだ奉仕部を守ってやることは出来なかったという気持ちもあるだろうし。
デートまではいかんだろうがね

493 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:22:57.77 ID:RsEyXuhc

>>484
そういう罪悪感を共有、みたいな方向でのまちがったラブコメも期待しないでもない

494 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:23:23.90 ID:n5X8o8BD

いろはすが可愛いと思ってしまった。

495 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:23:29.37 ID:qlH//giw

葉山が言った「君も俺も本当に人を好きになったことがないんだろうな」ってあれ読んで勝手に考察したんけど…
葉山は昔ゆきのんをイジメから救えず、それ以来彼女のことがずっと気になっていて、それは次第に恋心に変わっていった。しかし高校で八幡と深く関わってからそれがただの同情だったと気付いてしまう。
好きな人Ｙ発言をした時はぐらかしたのはゆきのんに対する思いが同情なんじゃないかと疑っていた真っ只中だったから。
…ってちょっと無理あるかな。

496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:23:32.78 ID:Xb+3vl5V

そんなデートされても寒々しすぎるからやめてほしいわ

497 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:23:40.90 ID:hc4qSUkL

あやかしは俺つばエンドみたいな

498 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:24:33.65 ID:WJ6lH+lr

大きく動くのって小町が高校に入学してからと思っているけど、
まだ冬休みと三学期がのこっているんだよなぁ。
冬休み+クリスマス+正月と小町の入試+バレンタイン位で1冊ずつ位は書くのか。
バレンタインとかどんな感じになるのか想像つかない。
ってか書くのかなバレンタインとか。

499 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:24:47.64 ID:hITA+ne4

これからは思ったことはちゃんと口に出しましょう
そう、キモポエムもね

500 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:24:52.32 ID:zrPCBj69

>>496
甘々デートなんてこの作品には期待できないじゃん

501 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:25:25.46 ID:gEJyKxOb

良くも悪くも今回で関係は深まったからにクラスの面子に小町、大志、材木座、いろはす、再度婚活会場から追い出されたアラサーも集まってパーティーとかやるかもな

502 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:25:59.89 ID:DHP93Oy6

>>495
俺は恋の正体が同情でなんか悪いの？と思うのだが。

503 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:26:26.90 ID:Xb+3vl5V

>>500
んなの期待してないし
そんな薄ら寒い展開は見たくないと言っただけ

504 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:26:40.92 ID:UsiKweCm

奉仕部の八幡と結衣、リア充グループ各メンバーの素顔は描写されている。
この状態で奉仕部とリア充グループの欺瞞が破綻したとき、
雪乃はどのように描かれて、各々がどのように振る舞うのか。
とても楽しみ。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:26:55.09 ID:UkPH8IQI

>>472
自己嫌悪したっていうのはあると思う。でも、相手に何かを求めていたのではなく
八幡が今回ゆきのんが最初提示していた理想を達成してしまっているんだよね
けれどゆきのんは魚を与える方法ではなくやはり自分での解決を最善手としてしまった
「わかるものだとばかり、思っていたのね」というのは相手に自分への理解を求めていたというより
自身では変えられない、救えないという現実を理解してしまった
だからこそ雪ノ下は奉仕部に必要ない人間だと自分で判断してしまった…
って流れなんじゃないかなって俺は思ってる

506 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:27:06.13 ID:5RZrIpkp

>>498
あーしさんが葉山にチョコ渡そうとするとかで一本書けるな

507 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:27:26.48 ID:L2uFXB4c

>>499
ポエムを口に出して二人がドン引きするような関係に戻れたらいいなぁ
作品的に「戻る」って事はありえないだろうから
またそういう関係を作っていくってことなんだろうが

508 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:27:53.82 ID:OJmCrnNa

この状態だと何かきっかけがないと、事態は動きそうにないから
それが何かということが気になる。

509 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:28:11.49 ID:SFDN+Eoc

>>498
メタ的な理由を言うと、小町が入学して奉仕部に入ったら、
物語の構造が小町中心に動きすぎる
8巻なんか冒頭で退場して途中合流なのにあのリーダーシップ
高校生になって奉仕部に出突っ張りだったら小町無双すぎる

視点とか条件を変えないと物語を続けられないだろうな

510 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:28:27.31 ID:daE7LHl0

>>499
雪乃と本物になったらキモポエムもすべて口に出さずとも察知されるのか…

511 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:28:39.58 ID:nsmILAKD

八幡の両親が名前とビジュアル判明することあるのかな？
正直ゆきのん母より興味わかね？

512 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:29:15.61 ID:MAKVE0ik

クズ親父だけはマジで気になる

513 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:31:00.47 ID:ShAIZLo6

終わってしまったのならまた始めればいいじゃないとどっかの部長さんも言ってたんだなんとかなってほしいな

514 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:31:00.71 ID:ffVad+3T

>>502
まあなあ
感情に定義付けなんて出来るわけねーんだから
本物とか偽物とか言っても意味ねーだろ…と思っちゃうね

515 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:31:00.73 ID:bE07FTZQ

>>505
陽乃のいつも誰かがやってくれるって台詞思い出したのかな。
あのシーンはやっぱり自分への失望ぽいね。

516 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:31:03.08 ID:5RZrIpkp

多分、親父のビジュアルはこんな感じ
ttp://sos-kyonsaikou.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a70/sos-kyonsaikou/m_662f2114-s-378cf.jpg

517 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:31:07.66 ID:6iSHqfDl

八幡は理性の化けものだからロジックを無理やり作ろうとするのか
感情を抑える代わりに人間性を失うって材木座みたいなエセじゃなく真の中二だろ

518 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:31:47.50 ID:Bpw5JZKi

このラノのわたりんのレビュー面白いな
これだけで550円払う価値あるわ

519 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:32:17.28 ID:gEJyKxOb

>>509
ラストのいろはすと八幡のやり取りから小町は入学出来たら生徒会役員共になりそうな気がする

520 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:32:19.61 ID:jqalv2ev

ゆきのんの攻略難度高すぎるな
でもそれだけに1回絆築くとずっと続くんだろうな
浮気とかしたら殺されそうだけど

521 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:32:39.89 ID:L2uFXB4c

>>508
きっかけはいつでも依頼じゃないか
上っ面の奉仕部がどうやって依頼に向き合うのか見ものだ

522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:33:16.08 ID:M2JKrMtA

http://i.imgur.com/R1p7MHB.jpg
戸部の座右の銘で吹いたのは俺だけじゃないはず

523 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:33:52.26 ID:S7hhzCoe

>>520
殺すわけないだろ、追い詰めて死を促すだけ

524 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:34:17.74 ID:gEJyKxOb

>>516
碧ちゃん大喜びじゃねーか
携帯着信音的な意味で

525 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:34:17.75 ID:XSLNdKuj

あねのんが依頼でゆきのんに借りを返してもらうとか言ってきて八幡雪ノ下家に拉致

526 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:34:53.42 ID:fUSQIaQR

八幡父がまんま大人版八幡だと考えると
八幡母みたいな性格の女が一番八幡と相性良いってことになるよな
あんな感じの性格の女キャラ今のところいないけど

527 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:34:59.24 ID:/6qNm8Qk

>>495
ほぼ同意

528 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:35:24.49 ID:qlH//giw

>>198の俺の発言がコピペだと思われてたのか…と今気付いたわ。

コピペじゃないよー。検索してみなー。

529 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:35:44.47 ID:OJmCrnNa

>>521
陽乃さんだったりとか。帰省した雪乃ちゃん元気ないのみたいな。
いや、笑えないですね。

530 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:36:00.50 ID:7gP4aoRj

>>283
絶望した自分に浴びせたと理解している。
八幡自己犠牲やめたし変わりかけているけどまだ真に救えないときた。
理性の化物といい

感情の解放をきっかけにするかな。絶望にいる雪の微笑みへの怯えがすごいし。
ひょっとして八幡の策に敵わないという敗北感もあるなら

かっこいいゲスな策で雪ノ下を救う九巻が期待できそう

531 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:36:08.94 ID:tYEDf6SD

>>522
吹いたけどこれネタなんだったの？

532 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:36:14.43 ID:UsiKweCm

>>520
>>523
結衣は怒りそう。
雪乃は捨てないてって懇願してきそう

533 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:36:27.58 ID:tA9eximW

色々考察はあるが結局次巻待ちだな
なんとも言えない溜め巻だった

534 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:37:27.80 ID:fUSQIaQR

え、9巻で今回のもやもやが解消されると思ってる奴いるのか？

535 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:37:59.05 ID:UkPH8IQI

>>515
そうなんじゃないかなと思う
だからこそ奉仕部という場所はゆきのんにとっての
星として燃え尽きない為の居場所だったんだろうな
けれど、ゆきのんのやり方は誰も救えていない…まぁ八幡と会う前はどうだったかはわからないが

536 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:38:19.77 ID:4nk0pVkd

>>533
ひたすら溜めに溜めて溜めたまま終わりそう

537 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:38:55.44 ID:gEJyKxOb

>>526
息子の名前を平気で間違えるくらいアホもとい大雑把な性格で血液型はＯ型
親父以上に不思議な存在でもあるな

538 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:39:02.51 ID:NDuQumOD

>>532
7.5巻読んでないにわかさんかな？

539 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:39:07.70 ID:S7hhzCoe

>>532
結衣は悲しみながら怒りそうだな今回みたいに
嫌いになるけど嫌われたくない雪乃は今回みたいな見て見ぬふりもありかも

540 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:40:04.91 ID:L2uFXB4c

>>534
いやーされるだろ
その上でまたも八幡のどこかネガティブなモノローグで締めだよ

541 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:40:12.50 ID:DHP93Oy6

>>538
死ねよ7.5読んでるぜって優越感まきちらすなよ

542 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:40:16.48 ID:Nf8PZhii

>>522
オウムってのも言い得て妙だなと思った

543 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:40:30.94 ID:zrPCBj69

>>532
どっかで結衣がヒッキー殺してあたしも死ぬ云々言ってたような

544 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:40:31.40 ID:tA9eximW

>>536
確かに落とし所によっては微妙になりそうだよな
賛否両論は避けられないわ

545 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:41:04.75 ID:gEJyKxOb

>>531
仮面ライダー剣じゃなかったか
OMO

546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:41:34.53 ID:ffVad+3T

>>543
テニス回の最初の方だな
あんなアホなやり取りをまたするときは来るのかねえ・・・

547 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:41:48.31 ID:qmKD4rZr

いやーここきて言いたいことも言えたし、これどうなんだろうって部分も大分選択肢絞れたし良かったよ。
ラノベ的お題で人の心理描写や人物をこんなに深く掘り下げて書けるのって珍しいから先生大好きだわ。

また次巻が出たらくるわ。
またの

548 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:42:20.28 ID:L2uFXB4c

6.25巻だったか
最近はあまり言わなくなったでしょう、って諦めてたような言葉が
あのシーンでは冗談だったけど8巻ラストではマジな意味で諦めたのかなと不安になる

549 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:42:32.91 ID:ShAIZLo6

>>531
普通にイケイケリア充系はノリでこんなこということあるだろ
お前にもあるはずだ

550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:42:35.73 ID:5RZrIpkp

>>541
7.5巻は普通に売ってるから買ってこいよ・・・

551 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:42:45.25 ID:tA9eximW

あとはなんJ語やめてくれないかな
まあ楽しめる人もいるとは思うが目に付いてしょうがない

552 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:43:03.06 ID:L2uFXB4c

>>547
じゃあの

553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:43:17.73 ID:S7hhzCoe

>>537
なんか作者かなり血液型気にしてそうだしわりとまじで血液型を根拠に結衣ルートかもと思っとるわ
母と小町と同じだしな
あとO型の男だけいないんだなはまち

554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:43:26.25 ID:6iSHqfDl

>>545
ただのステレオタイプなリア充orキョロ充の掛声だよ

555 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:43:30.74 ID:Nf8PZhii

八幡だけじゃなくゆきのんもどうでもいい人には素直だけど
論理より感情が理由になっちゃうと素直になれない

556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:43:57.56 ID:bE07FTZQ

>>530
まあ、八幡が雪乃を救う展開なんだろうけど、正直逆もみたい。
奉仕部を欺瞞にしちゃったことで八幡大ダメージ受けてるから、
そこは成長した雪乃じゃないと八幡を救えない。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:44:06.84 ID:kRaNetCM

>>545
（ 0ｗ0）ﾅｽﾞｪﾀﾞﾃﾞｨﾊﾞﾅｻﾝﾅﾝﾃﾞｨｽ!

558 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:44:28.48 ID:bhgG9qim

>>553
あんがい賑やかっていってたからびっくり
3巻だとそんな印象なかったけど

559 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:45:01.15 ID:H6PdFj8a

ART WORKS見たが、ぽんかんは全身絵とことん慣れてない感じだなぁ。

560 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:45:01.51 ID:XV+jbm5t

理想家ゆきのんが本物になりたいと思える相手に選ぶとか相当なことだと思うわけですが比企谷さんはその辺どうお考えですか

561 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:45:49.66 ID:PJzFX1ps

なんJ語ってなに

562 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:46:05.98 ID:UsiKweCm

>>555
そういや、雪乃が偽告白の後で八幡に対し
「上手くいえないのだけども・・・」と怒ってたけど、
８巻では言葉にできていたのかな？

563 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:46:39.32 ID:H6PdFj8a

次巻辺りいい加減、ゆきのんのターンかねぇ

564 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:47:19.21 ID:L2uFXB4c

>>562
あの続きだって八幡が思ったシーンでは結局言葉が出てこなかったからなぁ

565 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:47:51.36 ID:MAD6MC7X

>>559
なぜか一人脱がされている三浦

566 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:48:23.35 ID:Nf8PZhii

>>565
三浦だけ脱いでて笑ったわ
なんで脱いでんだよ

567 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:48:26.96 ID:DHP93Oy6

>>561
なんでも実況っていう板のやつがネタで作り出す狭い流行語。
～にき、～してどうぞ、～ンゴww、ワイ将などがある。
まとめサイト経由で他の板でも使う人がいる。

関係ないけど大日本サムライガールっていうラノベのキャラが
雪の下と軽くかぶってるんだが。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:49:21.50 ID:NDuQumOD

>>541
死ねよ市販してる本すら買えない劣等生物

569 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:49:22.03 ID:gEJyKxOb

あーしさん声は夜空なのに立ち位置は肉になっちゃったか

570 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:49:34.42 ID:1QmQDllW

>>558
死ねよ3読んでるぜって優越感まきちらすなよ

571 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:49:45.77 ID:5RZrIpkp

>>561
「んほおおお！おくしゅりしゅごいのおおおお！！」とか

572 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:49:53.35 ID:6MUgEgjM

>>559
あれで八幡とゆきのんが並んでるイラストでちょっと泣けてきたわ
隣のページがくっそうざかったけど

573 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:50:40.42 ID:gEJyKxOb

それはみさくら語じゃねーか

574 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:50:43.90 ID:H6PdFj8a

>>569
メンタル強度的には夜空寄りじゃない?
あーしさんは

575 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:50:44.62 ID:MAFYSe1S

理想の関係を諦めた雪乃が自宅に戻るを選択したのって
母親の傀儡になることを選択したみたいで嫌な予感しかしない

576 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:50:53.96 ID:ShAIZLo6

>>562
今回で何度も話そうとしたけど生徒会やガハマさんにことごとく止められたのがなー
あれがあかんかったかもしれん

577 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:51:25.95 ID:O5D2N7sl

>>567
被ってないっしょー理想は高いけどひまりんは超素直キャラじゃん

578 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:51:59.69 ID:S7hhzCoe

ここではいいやつ、普通のやつ、屑で意見割れしてた戸部はうざいいやつ設定が公式っぽいな

579 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:52:36.34 ID:M2JKrMtA

戸部のあの絵は金髪と言って良いのか…？

580 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:52:49.11 ID:Xh8hy6ow

雪乃が今まで帰りたがらなかった、実家へ帰る理由というのは
今回の顛末と9巻への布石と思っているのは俺だけですか。

581 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:52:56.59 ID:PJzFX1ps

>>283　
どっかにも書いてたけど、ゆきのん、八幡が自分の気持ちわかってくれてると思い込んでたんだな
ほんとは生徒会長やって文化祭みたいに思う存分自分の能力発揮したかったんだとおもう
八幡への軽い失望と諦観　無為な放課後で静かに腐っていくだけの毎日

>>567
へー。今回ずーっとシリアスだったからあんまし気にならなかった

582 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:53:13.77 ID:OJmCrnNa

>>576
あそこで言えなかったのが響いた感は自分もあった。
何も言わんないで察してもらおうとしたわけじゃないんだよね。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:53:19.06 ID:ShAIZLo6

>>578
総括したら八幡が言ってたノリで動く奴がしっくりくるな嫌いにはなれない

584 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:53:25.38 ID:L2uFXB4c

>>575
つっても今の雪乃って母親に何を望まれるんだろう
基本陽乃さんが表に出るし
高校時代から大学くまではせいぜい一人暮らしやめて実家に戻るくらいじゃないか

585 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:53:52.90 ID:6iSHqfDl

>>579
ガハマさんだって茶髪と書かれてるのにピンクだしま、多少はね？

586 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:54:11.12 ID:UsiKweCm

>>564
なるほど。
雪乃の八幡に対する言葉にできていない怒りと、
八幡が雪乃の立候補に考える前に認められないと反射的に反応したこと。
理性の怪物２人のほころびはその辺りなのかな？

587 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:54:16.62 ID:L2uFXB4c

>>583
いろはすにいいように使われてるのも含めて馬鹿だけど憎めないわ

588 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:54:17.18 ID:kRaNetCM

>>578
しかしZと相性は良くないのであった　…ざいとべやとべざいは海老名サン的にはどうなんだろ

589 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:54:43.16 ID:M2JKrMtA

>>575
俺もそんな気がした

590 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:55:01.74 ID:H6PdFj8a

ゆきのんが一体どこまで自分自身について考えてるかだよなぁ

逆に八幡は自分の内面ばかり見杉感があったが、多少改善方向。

591 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:55:02.63 ID:n5X8o8BD

戸部といろはすの絡みは面白かった。

592 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:56:35.23 ID:SFDN+Eoc

>>537

・キャリアウーマン
・家事も出来る
・なんだかんだで面倒見がよい
（八幡の部屋の掃除、リビングで寝オチすると毛布かけてくれる）
・理由が有ればお金もくれる
・八幡父の小町愛に対するツッコミも忘れない
・妙にはすっぱで言葉遣いが荒い
・どう考えても薄幸のダメンズウオーカーです

……川さんだと思うんだけどな

593 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:56:46.04 ID:y+4k5rWt

理性の化け物ってのは言い得て妙だな
過去巻を思い返してみると確かに八幡の感情が欠落してる感じが伝わってくる
反面八巻は全物語中一番イラついてた感じがする

594 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:56:55.75 ID:L2uFXB4c

いろはすを生徒会長やりたいと思わせた事自体への雪乃の評価ってなんだろうとふと思った

595 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:56:59.57 ID:G9drKvwz

イラスト集付き買ってきたが、八幡がどんどんイケメンになってる…（作画的な意味で）

596 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:57:41.60 ID:zrPCBj69

自分の欲望に素直ないろはすのほうがずっと健全に見えるな
本来は雪乃も八幡も自分に素直で、結衣はそんな二人に憧れてたはずなのにな

597 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:58:01.01 ID:tA9eximW

>>593
そう見ると八幡は精神病院へ行った方がいい気がしてくる

598 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:58:18.94 ID:MAFYSe1S

>>584
ラノベラブコメって事を忘れたら色々出てくるが、その辺は考えたくないな

599 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:58:26.68 ID:qlH//giw

わたりんの
「八幡に共感したりかっこいいと言ったりするのは何か違うと思います。むしろ共感しても『あんな主人公認めない』と捻くれてようやく八幡の気持ちがわかる」
という公式コメントによって葉山全否定で八幡を神格化していた頭悪い信者がマジでいなくなったな…すげぇわ、こりゃ大虐殺ですわ。
６巻７巻の時はそんなんばっかでうんざりしてここ来るのやめたレベルだったというのに。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:58:28.80 ID:4noSO08u

9巻では八幡がゆきのんへの感情をぶちまける展開に期待せざるを得ない

601 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:58:33.65 ID:3/XRgL6V

>>575
年末に実家帰るとか、普通のこと過ぎてスルーしてたわ

602 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:58:59.62 ID:S7hhzCoe

>>592
川さんは八幡の母で八幡に惚れて結婚して生まれたのが八幡だった(困惑)

603 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:59:27.97 ID:DHP93Oy6

>>593
俺、感情がねえんだ（ミサワ顔）

604 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:59:33.54 ID:0TnhRanV

>>565
もう普通に女装でも違和感無い戸塚

605 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:59:38.39 ID:tA9eximW

なんか考察してるなかにわたりんが居るんじゃないかと邪推してしまうわ
たぶん見てるのは確実だろうけどさ
前例もあるし可能性はあるよね

606 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:59:39.94 ID:fhysmu33

八幡ってイラストだとイケメンだけどあんま目腐ってないよなぁｗ

607 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:00:11.11 ID:K+o/PJC3

今回八幡がやったTwitter工作っていろはすは向こうも身勝手すぎる依頼してるから目を瞑るとして
ゆきのん、ガハマには不誠実すぎるよね？小町が悲しんでるの理解してるのかしら

608 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:00:20.54 ID:ffVad+3T

感情が欠落してるわけじゃないだろ。むしろ情緒豊かだと思う
ただそのほとんどを内面に溜め込んで消化しちゃうだけ

609 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:00:29.75 ID:41dV7ll0

>>599
そんな後付コメで？
ｗ

610 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:00:34.50 ID:UsiKweCm

>>600
実家に帰ったら縁談が組まれていて、
八幡が結婚式に乱入するぐらいの勢いでお願いしたい。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:00:37.46 ID:iI6Sf6Ra

>>599
何か違うのはわたりんの八幡描写だけどね
設定こそ駄目人間だけど、実際にはスーパーマンだもん

612 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:00:38.40 ID:aGQtAhm9

そら、あそこまでガハマさんに迫られても
落ちようとはしないぐらい、理性でおさえつけられるところはすごいわ。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:01:02.56 ID:Opc6iokL

ふう面白くて今読み終わったぜ

614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:01:58.84 ID:S7hhzCoe

>>599
八幡を好きで共感してる奴ほど手放しマンセーしづらい状況を作るとか鬼ですね

615 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:03:11.33 ID:L2uFXB4c

雪乃は八幡の策を聞いたあとでもそれでも生徒会長に立候補するとは言えなかったのだろうか

616 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:03:17.30 ID:F3kOOvEQ

本当に守りたかったものを今度こそ守るのか
ぬるま湯な馴れ合いで満足するのか

どっちになるんでしょう？

617 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:03:54.69 ID:h7iUiXTD

今からでも生徒会のどっかの役職にすべりこめんのか？

618 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:03:59.85 ID:LAexyLG4

なんか分かんないけどあねのん好きになってきたんだけど

619 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:04:02.40 ID:z3Y3p9R7

ヒロイン二人よりモブとのダブルデート（笑）の方がラブコメ展開でワロタ

620 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:04:56.86 ID:5IoQO2M2

訓練されたボッチだからこそ理性の化物になった訳か。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:05:07.64 ID:YTYu9qlP

>>616
俺ガイルでこれのコラが作れそうな気がしてきた
ttp://blog-imgs-53-origin.fc2.com/y/u/m/yumetamanet/business_caricature.gif

622 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:05:18.28 ID:ATSuNuij

ぽんかんの絵なんか変わってきてない？
去年の夏コミ表紙くらいの頃のが好きなんだけど

623 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:05:19.33 ID:G9drKvwz

本当に守りたかったのは何なのかを自覚して認めるところからでしょ
今回は小町に助けてもらってていのいい理由付けを無理矢理してたけど

624 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:05:24.97 ID:yaTVtNlD

そういやガハマさんが好きと告白まがいのことしたのにあんまり話題にならんな
読んでて心にきたのに俺みたいにその後の展開でぶっ飛んだ読者がおおいのかな？

625 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:05:30.20 ID:K+o/PJC3

>>619
タイトル詐欺をギリギリさせなかった葉山に感謝しなくちゃいけないな

626 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:05:42.25 ID:dAghkNTK

ああ面倒喰セ
どうせこれラノすら買って居ない癖に
>>198みたいなヤツが嫌いなのは、文章をレタリングして局部肥大曲解させて大意を変えることなんだよな
コピペしか脳がないから、自分の意見を書き込めない

以下抜粋
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
これラノ2014 p60
－キャラクターランキングでも(俺ガイル)のキャラが上位になっていましたが？

渡：八幡みたいな捻くれた奴は一位を取っちゃいけないキャラですよね（笑）。でも『俺ガイル』ではそんなに珍しいキャラクターは書いていないと思うんです。
　　多分探せばどこかしらに原型がある。ただ、書く際に意識しているのは、お約束はちゃんと守るけど、テンプレにはハマらないようきをつけよう、と。

　－中には八幡がかっこよくなったという声もありましたが、このようなキャラになるのは最初から計算していたのでしょうか。

渡：計算ですねえ(ドヤ顔)。ただ、そんなに根幹はぶれてないとは思います。最初から人にカウンターを当ててばかりで、何かに反対することしかしない。
　　だから逆に八幡に共感したり、かっこいいと言ったりするのは違う気がします。むしろ、実際に共感しても、あえて「あんな主人公は認めない」と反発しないと。
　　そこまで捻くれてようやく八幡の気持ちがわかるんじゃないかな(笑)。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
普通に考えれば、道徳的側面と言うよりキャラクター理解の部分からの発言だと言うことがわかる
とりあえず反対する事で主人公の気持ちに近づけると
アナーキストに近い罠

他の解釈は各自に任せる

627 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:05:58.12 ID:h7iUiXTD

そろそろ出たレスまとめて○○だよ派テンプレ作ろうぜ

628 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:06:29.74 ID:TIk9FUWE

>>627
またあの見苦しいのができてしまうのか

629 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:06:30.72 ID:aFVzVMgl

本物しかいらなかったなんてのは過去っぽいからなー
相手を理想の物に勝手に置き換えてるんじゃ虚像になる
思えば6巻が失敗の始まりになるのか…？

630 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:06:40.99 ID:lhtJxxRm

八幡が本当は助けて欲しかったってのはちょっと違う気がするんだよな
どっちかというと認めて欲しかったが正しい気がする
だから結衣が言ったみたいに頑張ったって言って欲しかったんじゃないかって思ってる

631 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:08:00.33 ID:IbGZK2R+

>>621
俺も今回のお話でこれが最初に思い浮かんだわｗｗｗｗｗｗｗ

632 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:09:09.07 ID:u870Inyo

>>615 八幡に分かってもらえていなかったことがショックだったということで。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:09:14.58 ID:cTr9ZHnE

>>629
誰でも見事に救ってしまうと思われた自分が虚像だってことだと
ちょっと思ったりした。

634 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:09:15.07 ID:7daX5XrL

八幡みたいな奴がＮＨＫの佐藤君みたいになるんだよ、きっと

635 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:09:32.46 ID:uxLcanYf

>>621
おい、やめろ
SEにとってそれはネタでも冗談でもないんだぞ

636 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:09:39.08 ID:ZJOcYBbO

ガハマさんが可愛すぎていきるのが辛い

637 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:10:33.94 ID:RJXyWBYT

平塚先生ガチギレする展開だろ。馴れ合いの場じゃないと言ってたのになっちゃったからな。

638 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:10:34.66 ID:dAghkNTK

>>624
いや、普通に俺も気にしてる
その直前の雪乃のセリフも告白に近いけど
八幡の心理も面白いけどな
いままであれだけ過去のフラレ黒歴史をご開帳してるのに、

p198
多分、俺は葉山の行為自体に腹を立てていたわけでなくて、折本達と一緒にいる姿を
雪ノ下と由比ヶ浜に見られることを嫌がったのだ

おそらく雪乃も八幡と同じ気持ちのハズなんだがあの場面で

639 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:10:35.99 ID:K83zoybb

>>627
いらないだろあんなバカみたいなの

640 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:10:44.04 ID:F9L7MMSf

>>629
それが虚像だと自覚してるなら特に問題はない
間違えてたなら作り替えて実像に近づければいいだけだからね
雪乃の方にはその自覚が無かったんだな

641 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:10:54.65 ID:TIk9FUWE

結局ガハマさんが健気で可愛いことは変わらなかったな
ゆきのん派は戸惑いを隠せないはずだ

642 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:11:54.73 ID:K+o/PJC3

本物（）の関係は大抵偽物に近いようなそれから時間かけて育てていくんだけどね
八幡もゆきのんも距離感より自分のポリシーみたいなのを優先してるからそりゃー出来ないわ

643 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:11:57.53 ID:GtQPb9Iu

>>621
wwwwwwwww

644 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:12:23.92 ID:2F4Q+hH+

>>626
よう、八幡狂信者。

なんで八幡も葉山も面白いキャラだと思えないのかな？
別に強要はしないけどさ、くれぐれも迷惑だけは掛けるなよ。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:12:27.29 ID:0A2Llh/K

>>607
小町「(やる前に)ちゃんと話してよね」
八幡「(やった後に)ちゃんと話すよ」
みたいなことになってたな

自分がやったってことを隠してるあたり引け目を感じてるんだろうけど
八幡の一番の目的は二人を止めることだったから仕方ない部分もある
ただ由比ヶ浜はそれでよかったが雪ノ下はそれじゃダメだった

646 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:12:47.10 ID:ATSuNuij

>>627
俺はいいと思うけどな
俺ガイルも解釈の仕方結構変わってくるっしょ

647 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:14:51.62 ID:dAghkNTK

>>644
？
いや、葉山好きなんスけど？
これラノのわたりんインタビューを本当に読んでるのなら、
八幡と同様に葉山を無視できるわけないジャン
そういうインタビューなんだから

つうか、元ネタのある発言トリミングして面白いか？
すぐばれるウソなのに

648 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:15:30.72 ID:TIk9FUWE

もう思い切ってゆきのん視点で描いても良いってくらい何考えてるかわからんな
これほど意見が分かれるのもどうかと思う

649 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:15:42.90 ID:a+fmAxh4

とりあえずゆきのんのお相手は八幡じゃないとダメだわこれ

650 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:16:02.85 ID:m4JieQfW

葉山キュンはいつデレるのかな

651 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:16:33.32 ID:9Jn+p9Q2

>>649
八幡じゃないと相手できない面倒臭さではあるｗ

652 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:17:20.57 ID:uxLcanYf

ゆきのんが１年生の頃から八幡をずっと見てたと考えればゆきのんのコトを理解できます

653 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:17:30.68 ID:YTYu9qlP

>>650
葉山は既に八幡に歩み寄ろうとしている。デレるのは八幡の方だな。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:17:39.80 ID:fniUUma7

俺は八幡に共感してきたし、全肯定するぜ
八幡の自己犠牲は自己満足だし、どこまでも自分を傷つけて結果を出す
行きつく先はBAD ENDで上等じゃん

最初から正解じゃなく間違ってんだから、なに迷ってんだか

655 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:17:46.76 ID:2F4Q+hH+

>>647
ＩＤ見てみろカス

656 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:18:24.64 ID:i76TZ9P6

お前らゆきのんと結衣が八幡取り合ってドロドロ展開とかやって欲しいの？

657 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:18:56.18 ID:wXHx/QAK

9巻楽しみだ。父親にマンションまで買ってもらって、自分が変わろうと努力した結果、文実・体育祭
とどめに選挙でまでも一人で何もできない＆あねのんに勝てない事を八幡に思い知らされ、諦観で実家に帰るゆきのん。
母親言いなり婚約者登場とかありえるよな…ベタな展開すぎるが…。

658 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:19:22.00 ID:vlBsqzXn

平塚先生助けて(´；ω；`)

659 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:19:32.64 ID:PVndXkxU

ゆきのんが幸せになれるのなら何でもいい

660 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:19:36.16 ID:7daX5XrL

>>656
いちご１００％みたいな展開を期待している

661 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:20:23.61 ID:m4JieQfW

>>593
自意識の化け物の方がしっくり来た。
理性の化け物だけを残してるのが、都合いいね八幡は。

662 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:20:36.51 ID:2UpG7PCL

>>656
はい

663 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:20:38.43 ID:VJoYUM92

>>657
その展開なら葉山への八幡の防壁が緩まないと話が進まないな
それはそれで

664 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:20:44.40 ID:TX2D4/iS

今読み終わったが重いなぁ…
次巻はそろそろ雪乃の過去編かな
過去が語られてようやく前に進める気がする

665 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:21:02.22 ID:7araehor

>>657
それあるかもねー
レイプ目笑顔で葉山と婚約した事を報告するゆきのん

これはヒロインですわ

666 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:21:11.68 ID:yaTVtNlD

>>657
期待通り葉山がでてくるか？予想通りだけど面白そうな展開ではある

667 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:21:47.97 ID:QxkRfdZH

>>660
へびいちご１００％みたいになりそうな悪寒

668 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:21:56.76 ID:5IoQO2M2

>>656
最後は川なんとかさんの大勝利で。
名前が不確定なのも将来名字がかわること前提

669 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:22:00.46 ID:WdhWQp4T

>>656
そんなラブコメ展開あるわけないじゃん
雪乃が八幡に絶賛失望中だし

670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:22:16.56 ID:zpDBAlym

今度は葉山がヒール役を演じるいいと思います

671 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:22:20.02 ID:VJoYUM92

>>665
母乃の立場から考えると、葉山とくっつけさせてもあんまメリットないんだよね
あるとすればぽっと出のキャラだろう

672 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:22:39.05 ID:i76TZ9P6

婚約者が仮にいるとして
そいつが八幡や葉山の数段上手の男だったら面白い
年齢も同じくらいで

673 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:22:41.34 ID:M3ugota1

読み終わった
溜め回って印象が強いわ、物語が特に進んでないから読み進めるのが少し億劫だった
360ページも使ってやる必要なかったんじゃね？　5巻くらいの厚さでよかった気がする

前半の正当化を繰り返して自己を省みない八幡は本当にイライラした
でも結衣にまっすぐな感情ぶつけられて、ちゃんと学習したのはポイント高い
しかし八幡と結衣が真っ当に前進したせいで雪乃の酷さが際立ってるのが……
口に出さなきゃあんなの分かんないですよ、結衣はしっかり口にだして伝えたのに

しかし雪乃が散々八幡に追求してた変える気はないのかっていうのが気になるな
たぶんこれは結衣との関係のことなんかな

674 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:23:03.44 ID:dAghkNTK

>>655
日付跨いだ直後のIDになんの意味がある？

喧嘩売るのも良いけど、落ち着いてくれ
>>198はトリミングで作者の大意を意図的に変えてるレスだぞ？
おれはそれを指摘してるだけ

真の八幡フォロワーなら、八幡のごときひねくれボッチ精神を発揮して
八幡を否定するくらいじゃないと八幡の捻くれた心理は理解できない
こういうパラドックスについてわたりんは述べてるんだっての

たんなるマンセーとかじゃないからこの話

675 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:23:09.19 ID:VJoYUM92

>>669
失望してるのは自分自身へ対してかもしれぬ

676 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:23:42.43 ID:fniUUma7

葉山も敵いそうもない、より完璧超人が相手とか
八幡の絶好の相手じゃないですかー

677 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:23:48.32 ID:ATSuNuij

最初読み始めた頃は雪ノ下美少女で聡明でカッコイーって印象だったのに、いつの間にかリアルコミュ障にしか見えなくなったでござる。設定もその通りなんだけどさ。
やっぱりガハマさん√でオナシャス！

678 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:24:19.82 ID:I89CNQ++

八幡に対して多方面からフラグ立ってるあたりは完全にラブコメものなんだよなあ

679 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:24:26.34 ID:PVndXkxU

>>673
読み込みが足りませんよ

680 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:24:45.76 ID:m4JieQfW

八幡は葉山に図星を突かれても理性で否定できるが
陽乃が本気出せば、そんな八幡の理性も余裕で打ち砕けるよね。

681 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:25:27.85 ID:zDnQsdoe

>>584
雪ノ下家の後継じゃないから、母親は雪乃を庇護下に置きたいのか手放したいのか
このままでは母親の決めた大学か職業か嫁ぎ先とかに従うようになっちゃう

682 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:25:41.35 ID:7KmkayAr

ガハマ上げ雪乃下げレスしてる奴はわざとなのか素なのか判別つかないな

683 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:25:59.65 ID:pTvcJ1uQ

今回でゆきのんルートへ本格的に入った感じだったな

684 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:26:40.81 ID:u870Inyo

完璧超人は姉のんだけで十分です。
今回、八幡が失敗したのは、姉のんからの干渉が大きすぎた。

685 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:27:19.14 ID:pTvcJ1uQ

しかし今回八幡が本当に助けたい人、守りたいものがゆきのんだと示されたのは大きい

686 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:27:30.92 ID:V3Bo7Rt/

結局はゆきのんが面倒臭いだけなんだよねこれ
葉山に頼まないでガハマや八幡に協力を頼めばよかっただけの話だよな
依頼という隠れみののせいでゆきのんが生徒会長になりたいとか誰も思わないよな
あねのんにも煽られてたし

687 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:27:52.40 ID:q3CB0GhM

ゆきのんが葉山とくっつきそうで怖いな
最初のころ冷たい感じだったが、最近は生徒会長をお願いしたり、自分の応援演説頼んだり、
打ち合わせとはいえ放課後呼び出されたら会いに行ってるし、
今気づいたが、葉山ゆきのんのアドレス知っていたのか・・・・

688 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:27:57.71 ID:qbB4cEEo

なんか由比ヶ浜派ってゆきのん叩いてる奴ばっかりで応援する気になれないよぅ…

689 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:27:57.95 ID:Opc6iokL

なんか雪乃とはなんか恋人とかそういうかたちなんかで終わりそうにはないと思った
かといって和解して最初の頃みたいな関係も想像できん

690 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:28:53.15 ID:0LeZ/rgI

由比ヶ浜はたしかに色んな意味で脱落した。

雪乃と葉山という二大ヒロインと共にラスボス陽乃を倒すんだ。

691 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:29:04.19 ID:F9L7MMSf

>>680
別に図星じゃ無さそうやし・・・
小町と話したあと落ち着いて考えてる時でも
葉山のときと全く同じ内容のことを言ってるんだよ
だからあれは葉山への反発から出た考えではないと思う
本当の深層心理でどうかというのは分からないが、それを匂わすような描写は今のところ無いな

692 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:29:22.65 ID:Q9c8PbyV

葉山の八幡への考えは図星であってると思うな。

結衣が自己犠牲するのを嫌がったように、自らが自己犠牲して
場を収めることで周りが傷つかないことが八幡自身への歪んだ救済になってるからね。
そういう意味で八幡は他者に救われたいと願ってる。

今回は成長した風な話になってるが相談した結果解決案が思いついていなかったら
ヘイトスピーチしてただろうから根本では何も変わってないよ。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:29:50.78 ID:K83zoybb

>>684
八幡は完璧超人なカタログスペックと作者の寵愛と言う名の主人公補正が備わって最強に見えるから

694 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:30:26.75 ID:GaZIaHK4

>>681
総武高校は母親が決めたんじゃないかって気がする

695 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:30:49.49 ID:ATSuNuij

雪ノ下って成長しても性格キツそうデレなさそう。おっぱい小さいし
由比ヶ浜か川崎のが楽しく日々を過ごせそう
川崎のデレがみたいです

696 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:30:54.14 ID:/UWZ4egv

陽乃さん、大学でぼっちなの？ハードカバーの本を何冊も持ち歩いてご飯て、超違和感。

697 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:30:56.99 ID:2F4Q+hH+

>>674
違ぇよ。>>198と>>599が同一人物だっつってんの。

あとどう考えてもお前のほうが曲解してると思うよ。
反論してんのも、わざわざ変なコピペ貼ってんのお前だけじゃん？

698 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:31:14.64 ID:AvxCeNfa

>>687
初期の冷たい態度の方が良くも悪くも意識してたように見えたが
今はもうまるで興味がないんだなとしか

699 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:31:43.12 ID:oYIAYAFW

>>691
八幡が自分でどう思ってようが、葉山を含む他人にはそう見えるっていう事実の描写
八幡は自分のことしか考えに入れないからそういう客観描写ができないし、できないから
平気でいたいまねができる

700 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:31:56.46 ID:cTr9ZHnE

>>687
葉山に関しては、普段距離を置いてる葉山を頼らざるをえないくらい、
雪乃が孤立している状況を示す象徴なんではないかと。
親の事情でくっつけられそうになるとかはあるかもしれないけど。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:32:05.64 ID:VJoYUM92

>>687
負い目で鬱々してた機関が長い分、葉山は好意を持っていても遠慮しそう
相手が弱ってる時にそんな関係を作ったら、余計に葉山凹みそう

702 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:32:08.88 ID:dAvmlBEW

これハーレムルートあるの？
攻略サイト見ても全然ノーマルエンドすら行けないんだけど
選択肢分かりづらすぎるだろｗｗｗ

703 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:32:33.97 ID:ncS5Li2W

>>696
一目置かれたソロ充だろ

704 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:33:14.76 ID:7araehor

>>669
失望した分反動は凄い事になりそう

705 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:33:29.72 ID:GaZIaHK4

いつかに八幡が知ってしまったら好きか嫌いに分けるしか無いとか言ってたが
今の雪乃は二人をどう判断してるんだろ

706 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:33:47.31 ID:7eaqAQ0G

つーか上でも言われてたがゆきのんが八幡以外だと無理だから

707 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:34:02.37 ID:uFpiPjma

>>688
ゆきのん派も由比ヶ浜叩きまくってるやないか
どっちも応援できんわ

ここは今回新たにスポットが当たったいろはすさんこそだよ
だけどああいうモブっ娘って主人公に傾かないからこそ良いって側面があるんだよね

708 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:34:02.46 ID:kq05DVPv

>>624
そのシーンがわざわざカラーイラストになってるのにな

709 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:34:02.66 ID:5IoQO2M2

>>701
そこは　母のん→姉のん→葉山　で

710 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:34:20.93 ID:VJoYUM92

>>706
仮面夫婦という選択

711 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:34:47.49 ID:Opc6iokL

>>707
間を取って葉山のほうが需要あるかもしれんな

712 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:35:12.79 ID:i76TZ9P6

八幡にキスをねだる雪乃

ダメだ想像出来ない

713 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:35:44.56 ID:lNsXo8iJ

由比ヶ浜厨ってゆきのんルートをひたすら否定するからイヤだわ
ゆきのん派は由比ヶ浜ルートをぜんぜん否定しないのに

714 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:36:05.39 ID:Rgiw/JTN

>>682　ID真赤
sageスレばっかり

715 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:36:05.86 ID:fniUUma7

別にカワセミさんでもいいのよ？

716 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:36:07.48 ID:7araehor

>>690
あー、何となくわかるかも

717 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:36:11.08 ID:cTr9ZHnE

重々しい展開が続く中で、葉山が現れたことにときめいたまである八幡に
ちょっとだけ救われた気がしたのは、きっと気のせい。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:36:46.54 ID:VJoYUM92

>>712
ゆきのんは肉食系草食動物だから、ねだったりはしないだろう
キスする事を許可してくれたりはしそう

719 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:37:39.66 ID:pTvcJ1uQ

結衣はなんていうか今回でナチュラルに脱落した感じだけど
次は八幡がゆきのんとの本物の絆を手に入れようとするのかな

720 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:37:41.91 ID:0LeZ/rgI

>>704
そうなんだよね。

期待しないから失望もしないと言う人に
期待させて、さらに失望させてしまったのだから。

本当にひどいラブコメだよ。

721 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:38:23.85 ID:DZ8DFe+A

ゆきのんは誘い受けやどう見ても

722 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:38:27.32 ID:2F4Q+hH+

8巻でも出たけど今後母のんの話は絶対ある。しかもタイミング的にクライマックスでだ。

…でもぶっちゃけゆきのんの家庭事情とかそんな関心ないんだけど。せっかく学園モノなのに学校外の人間と学校外でクライマックスっての。

723 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:38:29.91 ID:dAghkNTK

>>697
は？
だからさ、意味ワカランて
おれ、さっきから言ってるけど葉山嫌いでもなんでもないんだが
>>644見たいな事言われる筋合いないし

もっというと、手元に「コレらの」あって照合してるんだが、
みればみるほど、お前さんの言う>>198や>>599が奇っ怪に見えるだけだぞ？
見てないんだったらそこらの書店とか、ちょっと変わったコンビニいって立ち読んでくればいいのに
原文見ないでハッスルしても虚しいだけだぜ？

724 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:38:42.87 ID:aFVzVMgl

まあ"本物"がほしいのに自分を隠してたら駄目だよな
相手が理解してくれないなんて思うのなら

725 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:38:45.17 ID:RzPoJW11

相変わらず荒しが暴れとるのー

726 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:38:55.79 ID:fniUUma7

八幡が雪ノ下家からゆきのんを連れ去り、比企谷家に転がり込ませる展開はよ

727 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:39:37.40 ID:Opc6iokL

>>720
そりゃあタイトル通り間違ってないとな
というかちょいちょい長文タイトルディスがあったけど今更このタイトルにして後悔でもしてんのかね

728 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:40:32.40 ID:VJoYUM92

>>726
八幡史上、もっともイタイエピソードを作るなら
「卒業」ばりの展開で、結果相手にされない、というエンディングだな

729 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:40:32.45 ID:7daX5XrL

>>710
仮面夫夫でもこの際いいやん

730 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:40:38.81 ID:zDnQsdoe

>>686
雪乃が生徒会長になろうと決めてから、八幡が最終確認の話し合いをするまでは
雪乃は八幡の手段は最初のままだと思ってるから手助けは求められないでしょ

>>694
入学や事故含めた雪乃周りの過去はまだ完全に開示されてないからねえ

731 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:40:42.00 ID:GaZIaHK4

めぐり先輩は奉仕部に来て思い出話してほしいわ
来る理由は生徒会室に比べてあまりに薄いんだけどさ

732 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:41:55.75 ID:0QsyOB+i

冒頭と最後にゲームの選択肢の話があったけど
ホントギャルゲのBADENDに行くルートを選んじまったような気分で読み終えたよ

ありがちな結ばれる前の確執とも思えないこの悲壮感はなんなのかしら…

733 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:41:57.34 ID:F9L7MMSf

>>692
多分そうはしなかったんじゃないか？
あれだけの人数に協力頼んだんだし
八幡の律儀さからしてあのあとでは自爆は出来ないだろう
それではお前ら揃って役に立ちませんでしたと言ってるのも同じになっちゃうし。
それに結衣の傷付いてほしくないという意思を汲むことも決めたあとだしな
八幡の習性からすれば、勝てないなら負け戦をどう畳むかを考えはじめた気がするな

734 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:41:57.33 ID:K+o/PJC3

>>727
レーベル含む自虐ネタは最初からあったろ邪神大沼とか

735 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:42:45.85 ID:/UWZ4egv

>>703
文庫一冊ならわかるんだけどさ・・・重いんだよ、ああいう本って。

736 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:43:02.21 ID:F95Cr6/Q

失望フラグについて何度か上記でもでてるが

1.雪乃が八幡に失望

2.雪乃が自身に失望

個人的には雪乃自身のセリフからは2と感じる。
最初は人に押し付け、自分じゃ何もしないことを姉に指摘され、
踏ん切りつけて出てみれば、ガハマ暴走・八幡に相談されずに解決され、何も出来ず・・・

ゆきのん、マジ不遇

737 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:43:55.29 ID:7KmkayAr

あの雪乃が八幡相手に永遠に壊れない絆を求めるなんていったい誰が予想してたよ

738 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:43:59.47 ID:AGp1x6Kf

てかそもそも何で八幡とゆきのんは腹割って本音を話せないんだ？縛りプレイかなにかか？
なんかもう混乱して何が何だかわからんなってきたｗ

739 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:44:07.05 ID:dAghkNTK

>>708
その後に色々ごまかしの台詞入った直後、
「……だから、ゆきのんに勝よ」
って続くんだよな

これ、結構いろんな意味に取れると思うんだけどね
俺は、由比ヶ浜が雪乃の気持ちに気づいてると思うんだが

740 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:46:01.50 ID:cTr9ZHnE

>>739
そこは自分もちょっと気になったけど、雪乃は果たしてその気持ちを
自覚してるんだろうか。

741 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:46:04.39 ID:/UWZ4egv

>>737
文化祭ラストで、そんな雰囲気あったろ。友達にならないか、の誘いを断って、あなたのこともう知ってる、まで言ってた。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:46:56.14 ID:2F4Q+hH+

>>723
わかったわあった。お前は別に葉山嫌いじゃないのね。
ただあの変なコピペはもうやめてくれよ。雑誌のインタビューでアナーキストが何とかとかそんな深い意味持たせないから。

743 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:47:16.92 ID:0LeZ/rgI

葉山は陽乃に一人で挑んで討ち死にしそうな予感がしてならない。

「雪乃ちゃんは比企谷くんが好きなのに」

とか一言言われたら葉山はもう陽乃に勝ち目ないよね。
それで八幡のサポートに回ってくれたら最後までカッコいい奴だが。

744 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:48:23.62 ID:PTMPiReE

>>740
自覚してるから最後の一月分の馴れ合いの日々なんじゃないかと

745 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:49:08.22 ID:VJoYUM92

>>743
葉山の好きなＹさんはＹＵＭＩＫＯである可能性はゼロではない……よね

746 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:49:35.87 ID:F9L7MMSf

>>743
葉山はもう雪乃への想いは本物じゃなかったと八幡に言っちゃってるじゃん
相手が雪乃かどうは明確ではないが…。
流石にそれで動揺するほどヘタレではないだろ

747 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:49:44.12 ID:uxLcanYf

かおりちゃん登場のP.95からの八幡テンパり具合がいいな
陽乃さんみたいな感想だが面白い
常時はモノローグで割と韜晦してるのに

748 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:50:03.65 ID:AGp1x6Kf

>>736
いろはすが「自分はサッカー部に必要ないのか？」ってのを遠回しにガハマに確認したのと同じ感じかｗ
ゆきのんの疎外感ぱないの
奉仕部メンバーにとって居心地の良い場所だったのになぁ…

749 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:50:41.78 ID:KjHaqFqR

陽乃の
弟みたいなのと義弟のダブルデートってミスリードだよな？
葉山と婚約の話になってるよね

750 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:50:42.97 ID:pTvcJ1uQ

>>739
でも八幡がゆきのんに惹かれていたりなどの要因で勝てないことをほぼ悟ってるんだろうね
終盤の台詞から伺える

751 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:50:49.51 ID:AvxCeNfa

八幡はなんかゆきのんのやったこととかを否定されそうになると怒るよね

752 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:50:53.45 ID:4WoFsO8F

>>738
八幡に関しては7巻で示されてただろ？「どうでもいい人に対しては素直」って。

753 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:50:53.75 ID:uvZLl/aX

着実に八幡に攻略されてる川崎可愛い

754 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:51:09.45 ID:WdhWQp4T

なし崩し的に結衣と一緒に帰ることも増えそうだよね
部活で居心地悪い同士だし

755 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:51:10.00 ID:Rgiw/JTN

>>745
ゼロじゃあないと思う
じゃねェと三浦さんが報われんぞ

756 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:51:22.51 ID:YTYu9qlP

>>745
八幡→やわた→YAWATA

つまり・・・

757 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:51:41.81 ID:NwIKaRB5

http://www.amazon.co.jp/dp/B00GSMDY0M/
Kindle版きとるね

758 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:52:07.16 ID:uxLcanYf

>>756
つまり、わたりんのことか！

759 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:52:27.80 ID:7araehor

ゆきのんとは正しく間違ったラブコメなんだけど、恐ろしいのは間違ったままサヨナラしちゃう危険性がある事だよ

平塚先生は何してるんですか？

760 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:52:40.69 ID:cTr9ZHnE

>>744
自分も7巻時点では自覚しつつあると思ってたんだけど、8巻読んで少し
現時点でそこまで行ってるのかなって自信なくなった。
信頼関係があると思いたい存在だったのは間違いないと思うけど。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:53:22.90 ID:q5V28BRT

>>757
きたか…!!
考察読むときは単語検索できると便利なんだよな

　 ( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ
　 /　　ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
　＼/　　　 /

762 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:53:48.16 ID:Hes1uAra

9巻で本格的に雪ノ下家編やるんじゃないの？
陽乃がやってたように母親みたいに勝手にやりたい事押し付けるに対する雪乃の反感
母親との因縁の伏線回収に行く前触れだろうか　本当に助けたいだれかって

763 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:54:05.50 ID:uFpiPjma

いろはすとか三浦とか川Sakiさんとか何故か主要じゃないキャラを妙に気に入ってしまうなぁ

764 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:54:21.09 ID:/UWZ4egv

>>751
理想のヒーローみたいなモンだから。

765 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:54:41.09 ID:lNsXo8iJ

今回というか前からそうだけど
由比ヶ浜と話してても八幡の関心はひたすらゆきのんに極振りされてるんだよな
それを悟ってそう

766 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:55:08.03 ID:7daX5XrL

>>758
ＷＴＲＮって言っちゃうと全然違う人に聞こえるなぁ

767 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:55:15.26 ID:MwWgZQ1u

今読み終わった
次巻まで自分の精神衛生状のため、雪乃はただ単に敗北してひねくれてるだけだと自分に言い聞かせるわ
一人だけつまづいて転んで誰にも気づかれずにそのままはキツいんですよ
作中で究極ぼっちとかキツいんですよ

768 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:55:19.73 ID:YTYu9qlP

つか、こんだけ八幡無双で読者楽しませてナンボな作風なのに
まだバッドエンドの心配してるとかどんだけ心配症だよ

769 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:55:32.80 ID:WdhWQp4T

>>762
反感するほど気力ないだろ

770 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:56:14.52 ID:hP1XlNVT

雪ノ下家の話やるには八幡と雪乃がそれなりの関係にならんと厳しいんじゃないかな
8巻の中でもそこに踏み込むのに壁を感じてる描写あったし

771 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:56:22.71 ID:0LeZ/rgI

>746
恋心もあるにせよ、因縁のようなものじゃないかな。
過去に陽乃に手玉にとられて、雪乃を孤立させた後悔と責任感から。
だから、これは本当の恋ではない別物だと言った。

葉山は雪乃を陽乃の支配から解放してあげたいと思ってるのかと。
けど、陽乃はそれもすべてお見通し。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:57:14.67 ID:hyTuNz8D

雪乃「由比ヶ浜さんが傷ついてることには気づいたくせに」
こんなヤンデレ展開も

773 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:58:21.29 ID:GaZIaHK4

無双なのかこれは
八幡はなまじ能力高いのも辛いことになってるようにも見える
このスペックがないとお話にもならない感じもあるけど

774 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:59:21.52 ID:2F4Q+hH+

八幡はもちろん、実は葉山も本当の友人と呼べる人間がいないんじゃないの？

八幡はみんなご存知の通りだが、葉山は周りにもてはやされすぎて本当に信頼できる唯一の親友みたいな相手がいないんじゃねーか？
それゆえに恋人なんて非現実的な存在。だから葉山はイケメンリア充なのに彼女がいないんじゃないか？

テンプレならこの二人が親友同士ってオチだけど、それはなさそうかな。

775 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:59:57.97 ID:K83zoybb

雪ノ下自身が「嫌いだけど嫌われたくない」って思ってるわけだし、家の事はそんな大事な問題じゃないだろ
雪ノ下が他人との折り合いをつけられるようになれば自然と解決する問題
そしてその問題点はちょうど浮き彫りになったから近いうちに解消されるだろうし

776 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:01:22.82 ID:lbAJqRYk

8巻読み終えた
途中まで生徒会選挙編を丸々次巻でやるのかと思ったぜ・・・

ところで海老名さんとの絡みが全くといっていい程皆無なのは何故どうしてなの？
前巻ラストの勢いだと八幡の唯一の理解者というか相談役くらいにはなってるかと思ったのに

777 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:01:45.68 ID:/UWZ4egv

>>775
9巻はその辺を解決に動くんじゃなくて、背中を押すだけで八幡の役割は終わるかもね。

778 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:02:09.81 ID:mzWd4d8M

いないだろうなあ。唯一、本音で話せるのがおそらく八幡なんであって、そりゃ海老名さんも色々捗りますよ。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:02:19.95 ID:zDnQsdoe

>>762
静のその忠告は雪乃に起こるといってるようなものだからなぁ
雪乃が助けを求めるのか、八幡が自ら助けに動くのか、八幡覚醒しちゃう

780 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:02:21.03 ID:4TBDYICK

>>775
本当は嫌いだから近付きたくないけど、そうしてしまうと家での自分の立場が
危うくなるから、仕方なく最低限の関係は保とうとしているのかもしれないぞ

781 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:02:27.39 ID:DpfpXCmC

普通だったら八幡にとって葉山と材木座は親友って感じだよな
というか戸塚は謎の天使のまま終わるのだろうか

782 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:02:49.21 ID:7eaqAQ0G

ゆきのんはデレても八幡の胸に頭預けるくらいが限界な気がするな
自分から愛情表現とか無理だろう

783 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:03:05.14 ID:5Gqsvo68

それにしても、ゆきのんは何しに実家に戻るのかな？

784 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:03:31.44 ID:GaZIaHK4

>ところで海老名さんとの絡みが全くといっていい程皆無なのは何故どうしてなの？
作中で答えが出てないか
両者ともに関わらないように努めてるんだよ

785 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:04:20.90 ID:YTYu9qlP

>>783
年末は実家に帰るものだろ？

786 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:04:26.70 ID:pTvcJ1uQ

本当に助けたい、守りたいのがゆきのんそしてゆきのんとの絆だったわけで、これをまた手に入れるために動くはず
八幡が実家問題でこれ乗り越えたら家族に認められて婚約者になるまであるぞ

787 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:04:31.49 ID:2F4Q+hH+

みんなぶっちゃけ雪ノ下家の事情とか興味あるん？
なんか学園モノで大人が絡んでくる話ってあんまり盛り上がらないから期待値低いんだよね。
葉山とゆきのんの過去の方が予想はついちゃってるけど↑なんかよりは断然興味あるんだが…

788 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:04:38.48 ID:0LeZ/rgI

つまりあれだ。葉山は童貞。
考えてみたら主要キャラはほとんど童貞処女じゃないか。
あーしさんも、ああ見えて純情だし。

経験済みなのは、戸部っちといろはすくらいじゃねーの？

789 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:05:02.90 ID:9Jn+p9Q2

葉山　　　どうしても反発してしまう相手
材木座　　屑同士のアレな連帯感
戸塚　　　大天使

今のところ八幡争奪レースでは戸塚が一歩遅れてるな　　

790 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:05:17.50 ID:/UWZ4egv

>>782
勝負に勝って言うこと聞かせるシーンであるんじゃね

791 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:05:43.08 ID:mzWd4d8M

戸部はいろはすに心変わりしたのかな。もしそうならガッカリだが、今時の子はそんなもんなのかなあ

792 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:05:50.94 ID:G8vNCdvw

戸塚はシュレディンガーの猫
中身を見なければ女の子の可能性が・・・

793 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:06:07.40 ID:h7iUiXTD

>>788
高2でやってるやつってどんぐらいいんの？この場合進学校で。

794 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:06:12.60 ID:Rgiw/JTN

202ページ抜粋
君が・・・・・君が誰かを助けるのは誰かに助けられたいと願っているからじゃないのか
決定的だった。
やはりこいつはわかっていない。
それはまるで、今まで手助けしてきたことが、すべて利己的な打算の上での行動だと言わんばかりで。
もし仮に、比企谷八幡がそうであったとしても。
それ以外の人間もそうであるとは言わせてはならない。
そんな紛い物みたいな感情で、俺も、彼女も今までやってきたわけではない。

とある
子の彼女って雪ノ下さんだよな？

795 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:06:54.94 ID:0LeZ/rgI

>>790

雪乃「比企谷くん。私の恋人になりなさい」

ああ、最高のデレエンドだわこれ。

796 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:07:49.93 ID:F95Cr6/Q

>>774

・八幡：実際友達少ない
・雪乃：コミュ障、信頼できる友人は少ない

・葉山：ハイスペックだが、本心を出せる友達がいない
・kawasaki：不器用ぼっち、たぶん友人少なし(バイト先とかは不明)
・春乃：独善覇王性分、プライドの高さとスペックの高さから友達をつくら(れ)ない

・予備軍：一人でぶらついてる平塚先生、親友の存在描写のない小町

よかったな八幡、この作品友達少ない奴多いぞｗ

797 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:07:53.03 ID:pTvcJ1uQ

>>790
それは八幡が勝ってゆきのんに告白するか
中庸の結衣が勝って八幡とゆきのんの背中を押して恋人にさせるかのような気がする

798 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:07:54.52 ID:K83zoybb

なんでもいいからまずsageを覚えよう

799 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:08:31.85 ID:GaZIaHK4

雪乃は馴れ合いを本物に近付けようとか
本物そのものにしようとかそういう努力はしないのかな

800 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:08:55.36 ID:lbAJqRYk

しかし八幡のモノローグで「彼女」ときたら99割ゆきのんだな
どんだけガハマさんのこと考えてないの？目の前で肉欲アピールされてる時くらいしか考えてなくない？

801 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:08:56.18 ID:4WoFsO8F

>>794
まぁとりあえずそこは雪ノ下のことでしょ

802 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:08:59.58 ID:pWRZqP5S

>>736
具体的には「八幡に失望してる自分に失望」って感じだと思った
例の台詞も
「（八幡と結衣なら私の気持ちを）わかるものだとばかり、（私は）思っていたのね」
というように省略されてる気がする

803 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:09:03.76 ID:41dV7ll0

シリアスな話をそのままやられてもなあ・・・
ちゃんとラノベらしく調理してよ

804 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:09:32.05 ID:fniUUma7

ゆきのん「勝負に勝ったお願い」

ゆきのん「…助けて」

805 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:09:37.45 ID:G8vNCdvw

由比ヶ浜八幡はゆいゆいを受け入れれば、そこで終了なわけだが、
雪ノ下八幡はどっちが歩み寄るんだろうね？
雪ノ下が「私の恋人に・・」なんて想像出来ないし、決断するとしたら八幡だと思うわ

806 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:09:41.36 ID:pTvcJ1uQ

>>800
八幡の関心って95％くらいゆきのんだから・・・

807 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:09:43.92 ID:5Gqsvo68

>>785
いや何か思うところがあるのかなって
家族と対話なり対決なりあるなら
謎だったゆきのんちの内情も色々わかるかも知れんし

808 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:10:04.18 ID:VlaSLmmd

>>803
実にラノベらしいだろ？

809 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:10:05.96 ID:oYIAYAFW

ゆきのん　推薦人集めるのに苦労したのツイッターのせいにしたいらしいがそれはどうかなー

810 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:10:09.42 ID:0LeZ/rgI

>>787
比企谷家が出ないくらいだから、雪ノ下家もでないかと。
陽乃が十分過ぎるほど暴れてるからなw

811 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:10:13.95 ID:ZiMN+fZw

>>794
これは見返りを求めて人助けしてる偽善者って言われたようなもんだから
腹立つだろうな

812 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:10:26.07 ID:cTr9ZHnE

>>797
個人的には考えたくないけど、それがずっと拒否られていた友だちになる
ことに使われる可能性も。

結衣の線も十分ありえそうな話ではある。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:11:12.17 ID:G8vNCdvw

>>806
小説嫁よ

814 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:11:53.05 ID:2F4Q+hH+

>>793
俺調べによると地方は初体験早い。高校が進学校でも公立中学の時済ませたとかざら。
意外にも首都圏は比較的遅い。おそらく地方より娯楽が圧倒的に多いからだと思われる。
千葉は首都圏だし、童貞処女高校生は地方より割合は多いと思うよ。

適当だけど。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:11:55.24 ID:fniUUma7

後頭部ぱふぱふまでしたのに

816 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:11:57.45 ID:VlaSLmmd

>>813
キチガイ相手にするなよｗ

817 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:12:02.26 ID:nPwT79NR

独占欲の強さ

いろは＜＜海老名＜＜葉山＜＜＜川崎＜＜小町＜＜三浦＝結衣＜＜＜八幡＜＜＜静＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜雪乃

818 ：sage：2013/11/21(木) 01:12:14.05 ID:q3CB0GhM

もう奉仕部は元のような状態には戻れないのだろか・・・

819 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:13:00.44 ID:pJt69Efm

折本達はあの後どんな気持ちで帰ったんだろうな
弄ってた相手である八幡にキレられたわけでもなく
葉山に直接なにかしたわけでもなく
オマケ扱いの八幡を弄ってたら本命の葉山くんにぶち切れられたでござる
しかも自分達より明らかに格上の女子達を見せつけられて

820 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:13:35.98 ID:OxKlQwdX

戻れると考えることが既に欺瞞

821 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:13:47.49 ID:MwWgZQ1u

奉仕部で生徒会活動とか最強にうまそうな絵に描いた餅だた
編集の人とかよくその展開強いらんかったね

822 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:14:00.94 ID:mzWd4d8M

ガハマさんは好きだけど、当て馬臭が強すぎるのがちょっとなあ。
きまオレならひかる、アイズなら伊織以外のIみたいな感じ。

823 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:15:01.62 ID:4WoFsO8F

>>811
でも今回の八幡のした行為は結果的に雪乃のしようとしたことを
そういうものに貶めてしまったような感じもするね

824 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:15:17.34 ID:lbAJqRYk

雪ノ下「何も言わなくても通じて、何もしなくても理解できて、何があっても壊れない「本物」が欲しいわー　はー欲しいわー」
八　幡「わかるわかる俺も超欲しい　馴れ合いとかカス」
ガハマ「・・・」

教授！これは一体！？

825 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:15:31.10 ID:0LeZ/rgI

由比ヶ浜が寝技に持ち込んだりすると、どうしようもない泥沼感出そうだけど、ちっと作風違うな。

826 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:15:38.42 ID:u870Inyo

>>821
その展開だと、もう別の作品になりそう。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:15:59.05 ID:9cgmuQ2v

>>787
興味があるのはラストでのおおおおおと思うような盛り上がりであり
そのために手っ取り早いのは「今までとは次元の違う困難な試練」であり
雪乃下母娘関係がそれになる可能性があるので期待している

828 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:16:45.18 ID:h7iUiXTD

既出点まとめたぞ。

Q.八幡の言う自分の失敗とは？
A.信念を曲げて必死に頑張って守ったのに雪乃の真意に気づかずず、形だけの奉仕部にこだわってしまったこと

8巻の雪ノ下は
・ちゃんと言えよ、腹割って話そうよ派
・めんどくさい女だよorガキだよ派
・八幡視点であることを考えて保留派

八幡が葉山にきれたのは、
・図星だったからだよ派
・上から目線だったからだよ派
・単純に偽善と言われたからだよ派

829 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:16:49.99 ID:F9L7MMSf

>>819
そこも今回の葉山が気に入らん理由の一つだわ
八幡を見下している人間だからといって関係の無い第三者が
それを傷つけていいという理屈は全く立たない
互いに関わらなければよかっただけの相手をわざわざぶつけさせて
双方に不快な思いを強いただけなのよなあれ。
しかも雪乃と結衣まで巻き込んで。

830 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:16:58.11 ID:QxkRfdZH

由比ヶ浜に寝技をされるだと？

831 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:16:58.28 ID:pTvcJ1uQ

>>824
最後あたりのモノローグって、ぶっちゃけゆきのん以外はいらないって宣言したようなもんなんだよな
本物以外はいらないんだから

832 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:17:14.36 ID:lbAJqRYk

>>825
学祭の後に「避けてもいいんだよ・・・」って言いながらキスを迫ったりするんですね

833 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:17:29.09 ID:F95Cr6/Q

>>825
エロゲならよく有ることさ！HAHAHA!

834 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:18:01.89 ID:2F4Q+hH+

>>819
俺もそれ気になるわ。

「そっか」
と何か納得したように折本は呟く。

って意味深すぎんだろ。
でもなぜか「折本ってたぶんそんな悪いやつじゃないのかな」と思わせられた場面ではあった。
八幡自身も彼女のことを恨んだりはしてなかったしね。何気にわたりんも悪意的に彼女を描いてない感じはしたかな。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:18:23.20 ID:FNDQA4J7

>>796
材木座…

836 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:19:07.90 ID:oYIAYAFW

>>829
八幡のやりかたをマネしてみせて、君のやり方ってこういうことだろと教えたかったんだと思う
葉山なりに八幡のこと心配してる

837 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:19:28.17 ID:VlaSLmmd

>>822
これだけ丁寧に八幡との関係を描いているのに当て馬にしか見えないというのは余計な偏見があるとしか思えないな
8巻でも八幡の行動原理となっただけでなく、最後にご褒美を与えているわけで

838 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:19:50.07 ID:h7iUiXTD

雪ノ下の失望は
・八幡と由比ヶ浜に対してだよ派
・生徒会長になるという意図を勝手に二人が分かっていると思いこんでた自分に対してだよ派
・・また八幡のやり方に負けたからだよ派

雪ノ下ルートが
・今回で決まったようなものだよ派
・由比ヶ浜にまだ目があるよ派
・葉山ルートだよ派（錯乱）
・恋愛関係にはならなそう派

9巻で雪ノ下の家庭事情が
・おおいにからんでくるだろう派
・背景のままで出てこないよ派

839 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:19:52.55 ID:/rFk3JRA

>>821
だってそこで話終わるし
生徒会なんて奉仕部３人以外の人間もいるのに
そこで上手く立ち回れるなら奉仕部なんてとうに必要なかったって事になる

８巻で面白かったのは葉山だなー
こいつから本性見えてくるのは意外だったが良いコンビに思えたわはやはち
「誰かを助けるのは自分が助けてほしいから」なんて間違った認識だと八幡は切り捨てたが
それ実は葉山が自分のしたいことでされたいことなんじゃないかと思った

840 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:20:02.42 ID:lNsXo8iJ

まあ由比ヶ浜も序盤の恋愛要素を含むために配置した感じだから
メインである八幡とゆきのんの恋愛要素を書けるようになってからは扱いに困ってちょっと空気になってる感があるよね

841 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:20:32.74 ID:mzWd4d8M

いろはすも今回で株が上がった（好感度が上がった？）あたり、かおりんももう一度くらい出番がありそう。

…そういや、相模はもう同じクラスにいるとは思えないほど影が薄いな…。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:21:07.14 ID:lbAJqRYk

>>828
八幡の失敗って「雪ノ下も本当は生徒会長になりたかったのに馴れ合い奉仕部の形に拘って邪魔しちゃった」ってことじゃねーの
①前々から生徒会選挙情報を集めていた　②理由（依頼）という口実がないと動き出せない雪ノ下
と本編で言ってただろ

843 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:21:09.81 ID:MwWgZQ1u

>>826
なってるだろね
その代わりに通すのが今回の不幸な事故みたいなBAD END展開とは漢やでぇ

844 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:21:19.01 ID:0LeZ/rgI

>>832
それを目撃してしまった雪乃は失意のあまり
偶然奉仕部を訪ねてきた材木座に。。。

845 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:22:01.36 ID:zDnQsdoe

>>819
雪乃と結衣を見て負けたと思った程度じゃね
あいつら嫉妬して攻撃するほどの身近な関係性じゃないし
むしろ結衣のショックと雪乃の激おこぶりが伝わってくる

846 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:22:21.08 ID:9cgmuQ2v

>>829
八幡を見下していると解釈している人は
今回、葉山が八幡のために自己犠牲したのは
どう解釈されるのん

847 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:22:31.54 ID:0LeZ/rgI

次はあーしさん回がありそうだし、由比ヶ浜はその絡みで扱うんじゃないかな。
雪乃は一回休み。

848 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:22:41.69 ID:2F4Q+hH+

>>839
８巻は葉山巻と言ってもいいレベル。
葉山ってキーマンなのは確実だけど何言い出すかわからないキャラだからハヤハチ展開はドキドキするんだよな。
あ、海老名さん的な意味はないです、はい。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:23:33.19 ID:K83zoybb

>>838
あ、そういうのいいんで

850 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:23:53.68 ID:lbAJqRYk

>>848
ハヤハチの絡みはいいものだ
そういや今巻はシリアス場面での「比企谷・・・」のノルマが無かったな

851 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:23:56.20 ID:Rgiw/JTN

203ページ抜粋
この青春劇においては、いついかなる時でも歯医者は存在し、それは避けることができない。
だから、俺が勝者である時も可能性としては存在する。その時は目の前にいる葉山が敗者になることだってある。
とある
これは雪ノ下さんの事を巡ってかねぇ？
すまん、恋愛脳で

852 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:24:09.19 ID:mzWd4d8M

＞口実がないと動けない雪ノ下

と言うなら、延び延びになってる生徒会選挙の時点でいっそ出馬しても良いと思うんだよなあ。
それが出来ないからこそのユキペディアさんと言ってしまえばそれまでだが。

853 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:24:09.50 ID:/rFk3JRA

>>843
しかもこのバッドED、直前のセーブデータに戻っても正解ルートいけそうにないのが鬼ですよ
もっと前から選択肢間違ってるから

854 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:24:47.81 ID:GaZIaHK4

>>841
相模は何度か触れられたことに驚いたくらいだぞ
ヘイトスピーチとかあの時点で言われるのはおかしいと思うけど

855 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:24:50.53 ID:NI5QVlXW

>>826
俺ガイルＩＦ「やはり役員供の一存は間違っている」ご期待ください

856 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:25:09.88 ID:41dV7ll0

>>819
デートの段取りの時点で折本達が八幡ディスってぶち切れてたんじゃね？
八幡にメール回さなかったから自分が頭下げさせられる羽目になって手を握りしめてたし
その場で急に雪乃ガハマ呼び出したわけじゃないだろ

857 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:25:42.09 ID:9cgmuQ2v

>>842
その「生徒会長になりたい」の動機がつまり真意だから
あんまり間違ってなくね？

858 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:25:44.87 ID:0LeZ/rgI

相模が担ぎ出されて勝ってしまうENDなら評価した

859 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:25:48.38 ID:pTvcJ1uQ

>>851
なるほど、伏線になってるかもね
ありそうな展開だ

860 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:26:30.83 ID:2F4Q+hH+

>>846
八幡自身も他人を見下しまくってるから正直腹立てる権利ないと思うんだよね俺は。
読者的にはあの自己犠牲、好感を持つべきだと思う。
あのまま放っておいて八幡が愛想笑いし続ける展開なんて誰が喜ぶんだ？

861 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:27:13.40 ID:lbAJqRYk

>>852
それを言い出したら八幡だって小町にお膳立てされるまでゆきガハ出馬止めようとしなかっただろ
直接話しかけて貰えないと会話に加われない人種なんやぞ

862 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:27:24.92 ID:hP1XlNVT

八幡の失敗は雪乃が問題視してたものを読み違えたことでしょ
雪乃は八幡のやり方だけじゃなく信念曲げたことも問題視してたわけだし

863 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:27:49.38 ID:OxKlQwdX

>>834
実は八幡に気があるのかと思ってた
八幡が中学で部活入ってなかったこととか表彰されたこと覚えてたり、
デート中も事あるごとに八幡に話しかけてた上、
映画館でも八幡の様子を見てたみたいだし
八幡に気を向けすぎなきがした
リア充女子ってこんなもんなの？
俺がこんなことされたら勘違いしてまう…

864 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:27:55.69 ID:dAghkNTK

>>692
八幡自身が
　p201八幡「そこまで詰め切っておきながら、そんなに近いところまで来ていながら、どうしてそんなところへ行ってしまうのか」
言ってるやん？
で、それに該当する葉山のセリフは
　p200葉山「君は自分の価値を正しく知るべきだ。…………君だけじゃない、周りも」
なんだよね
で、八幡はそれが自己犠牲云々に行くのがオカシイと怒りまくってる

ココまでの材料で導き出される答えは簡単で、いままでも八幡がさんざん言ってきたこと
「ボッチな自分こそ最強！の価値を群れてる周りの奴らに知らしめること」
「弱者に手助けすることで自意識を満足させること」
なんだと思うんだけどな

自分こそが強者で最強だと思ってるから、弱者に憐れまれることが許せない
弱者に対して憐れむ資格があるのは自分だけだと
そういう自意識で自分を固めて人を見下してると

だから葉山に憐れまれるのは耐えられないんだな

865 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:28:13.60 ID:/rFk3JRA

>>848
作中で八幡をガチ切れさせられる貴重なキャラだからな
今回で八幡は葉山を完全に見限ったみたいだけど
雪乃の過去にも関わってるからまだ絡みはありそうでドキドキよ
海老名さん的な意味も込めて

866 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:29:02.42 ID:DZ8DFe+A

しかし今回で判明したけど3巻のゆきのんとのデートでこいつとどうなることはないとか言ってたのも結局言い訳だったんじゃないですかー

867 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:29:07.97 ID:F95Cr6/Q

>>834
既存刊やアニメの描写は除いての話だが、折本は「告白された」とは言ってるが、「振った」とは名言していない
そこに何らかのギミックがある可能性も・・・！

多分無いと思うけどｗ

868 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:29:08.24 ID:MwWgZQ1u

>>853
我々は思ってた以上に「やはり俺の青春ラブコメはまちがっている」というタイトルをラノベという枠で軽視し、作者に青春の地獄巡りに放り込まれたんですかね(恐怖)

869 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:29:46.17 ID:0LeZ/rgI

折本とか期待してる奴いんのかよww

870 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:30:10.25 ID:dAghkNTK

・生徒会選挙で最初に決まっていなかった書記のポスト
・何故か長引いた平塚先生とめぐりへの雪乃の報告

なんか、伏線だと思うんだが…
こういう小道具伏線のほうが個人的に気持ち悪い

恋愛感情のもつれとかは結構耐えられるけど

871 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:31:12.22 ID:0LeZ/rgI

いろはすと雪ノ下とか、相模以上に相性悪そうなんだけど。

872 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:31:18.02 ID:K83zoybb

>>846
あれは自己犠牲じゃなくて自己満足じゃん
しかも助ける為じゃなくて、やり方を真似てみる為にダシにしたという最悪の形で

873 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:31:19.95 ID:uxLcanYf

>>852
ゆきのん生徒会長になりたかったのかもだけど
奉仕部も大切だったのだと思う

874 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:31:21.00 ID:NI5QVlXW

材木座とも仲を深め、隼人とすれ違いながらお互いの事を知っていく

目が離せないな

875 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:31:27.39 ID:/rFk3JRA

>>863
気は完全にないだろ、葉山にはちゃんと好意的な反応してたし
折本はただほんと本人が演じたいさばさば且つ誰とでも親しくなれるリア充な私という態度だっただけだ

876 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:31:32.84 ID:F9L7MMSf

>>846
俺は見下してるとは思ってないけど？
ただただ見当違いをしてるだけだなと思う

つーか葉山のやり方が八幡を真似てるってのはちょっとな
意識としてはそうであるのかもしれないがあまりに拙くて形すらなぞれてない
八幡はあくまで被害を最小限に抑えるために時に自分が泥をかぶるという形だけど
葉山のは関わった人間全員がイヤな思いをするという誰得な有り様

そもそもああすることで八幡の何が救われると思ってたんだろう？
八幡が今更折本を見返して満足するような人間だと思ってたんだろうか？

877 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:31:34.57 ID:80sk/xK3

折本はまんま男を勘違いさせる系女子として描かれてたなって感じ

878 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:31:52.49 ID:2F4Q+hH+

>>863
告られた後はさすがに八幡の存在を認知してたと思う。
さすがに告られた相手のことは忘れないと思うし。だから色々覚えてたとか。
まぁその表彰式とかが告られた後なのか前なのかはわからんけどね。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:32:10.41 ID:tsDMSyTQ

八幡には小町が居て本当に良かった。
小町が居なかったら人の形さえしてなかったかもしれん。

880 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:32:16.74 ID:mzWd4d8M

>>874
落ち着いてください、海老名さん

881 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:32:23.13 ID:lbAJqRYk

しかし8巻みたいな説得力というか現実味に欠ける問題解決法に今後シフトしていくのは嫌だなぁ
今回のTwitterみたいなファンタジーなのは勘弁
ジェバンニが一晩でって以前にフォローからリツイートからないわーの連続だった

ぼっちの自己犠牲爆弾は読んでてすっきり腑に落ちる解決法だったんだがな

882 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:32:45.65 ID:0LeZ/rgI

>>874
戸塚キュン脱落かよ

883 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:33:04.78 ID:G8vNCdvw

女の子2人の間を右往左往する物語と言うとみゆきを最初に思い出すが、あれは最低の結末だったなあ
なんかあんな感じに「え？ここまで引っ張っていきなりそれ？」てな感じになりそう。
まあ、みゆきの場合タイトルだし、ヒロイン顔だから分かり切ってたけどさ
由比ヶ浜と雪ノ下だと由比ヶ浜の方がレア度高いし、もっと書き分けてくれれば良かったのに
雪ノ下と先生といじめられっ子小学生とみな同じ系統じゃんか、ここ凄い気になる

884 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:33:55.58 ID:uxLcanYf

>>876
４巻のやり方をパクろうとした感じじゃね？

885 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:34:25.59 ID:/rFk3JRA

>>692
いやー図星では無いだろ、やっぱずれてるよ
八幡は自分が救われたくて自己犠牲やってたわけじゃなくて
ありゃボッチのプライドと固めてきた信念と意地だ
それを本当は救われたかったなんて軟弱な解釈を
上のカーストの人間にされれば切れるのもわかる

886 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:34:29.83 ID:c+6FqreL

昔、雪乃と陽乃の仲違いするきっかけを作ったのが葉山であり
彼はそれを未だに解消できない事に悩んでおり、八幡にその可能性を見出したため
今回ダブルデートにかこつけて突破口を見つけようと動いてみたもののその思惑は外れた

雪乃は、変わらない八幡はこのままだと破滅するだけだと看破をし、本人にそう忠告するも
聞き入れて貰えず、手詰まりになったところに生徒会選挙の話が来たためそれを利用する事を考えた
「私が変わる」のを見せる事で「彼も変わる」かもしれないと、そして、それがうまくいけばその先に
雁字搦めのあの家から自分を開放する方法がわかるかもしれないと密かに期待していた
おそらくは陽乃が八幡に期待するのもその辺りだったが、今回そうはならなかった

８巻はこんなとこか

887 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:35:33.50 ID:tsDMSyTQ

八幡は否定するだろうけど材木座はやはり友人だな。
出てくるたびに面倒だと思っていたけど、
今回は居てくれた事に感謝したいくらい。

888 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:36:20.73 ID:OxKlQwdX

>>875 >>878
まあ流石に無いとは思ってたけどね
そこらのラノベに毒され過ぎた

しかし、リア充女って恐いね…

889 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:37:10.94 ID:/rFk3JRA

>>868
地獄のデバッガーか
せんせー、このルートバグっててループするんですけどパッチあります？

890 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:37:11.83 ID:lbAJqRYk

>>885
八幡の一人称ってかなり嘘というか自己弁護に溢れてるからな・・・
それこそ「この作者の心情を読み取りましょう」って現国テストレベルに素直じゃない

891 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:38:00.74 ID:2F4Q+hH+

>>872
八幡のやってたのも突き詰めれば自己満足じゃないの？
葉山がやったのも結果だけ見れば自分が女の子に嫌われる代わりに辛い環境から八幡を開放したわけだし。救ってるのは事実。

多少周りを巻き込むのは二人とも一緒。
スケールが違うだけでやってることは同じでしょ。

892 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:38:16.37 ID:pxCjKG08

目の前で起きること全て自分自身で対処してきたのが誇りの人間に
葉山の発言は核地雷すぎるなぁ

893 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:38:25.26 ID:41dV7ll0

>>887
読者も感謝してるよ
今回笑えたのは材木座の出てくる場面だけだった
他はクスリともニヤリともできんかったて

894 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:38:42.99 ID:AGp1x6Kf

>>881
確かに今回の解決法はちょっとこれはなくね？ってなったわｗ
まぁでも俺は解決方法自体はもうファンタジーでもいいやって感じだわｗ
その方法がどういった心情の変化を登場人物に生むのかの方が重要すぎてなぁｗ

895 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:39:12.19 ID:F9L7MMSf

>>884
四巻のやり方というと、全員をぼっちにすることで問題を消滅させるってことかな？
しかしそもそも八幡と折本にはもう繋がりと呼べるほどのものはないんだから
それは意味がないんじゃ。葉山が引き合わせなければ二度と会うことも無かっただろうし

896 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:39:47.26 ID:2F4Q+hH+

>>881
確かに７巻からそのへん雑だよな。そういう話作るの大変なのはわかるけど。俺なら全然思いつかないわ。

897 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:39:49.44 ID:NI5QVlXW

>>882
ヒロインが好意を寄せるキャラでありながらヒロインにあまり踏み込まない戸塚はラブコメ的にメインにはなりにくいな
やはり材木座や隼人とみたいな展開がないと駄目だ

898 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:40:10.69 ID:0LeZ/rgI

八幡のモノローグだけを根拠にするか
モノローグを疑ってかかるかで、作品全体の見方が変わるからね。
どちらが正しいかの種明かしは、最後にはしてくれるかな。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:40:43.92 ID:GtQPb9Iu

>>804
それやられたら泣いちゃうかも

900 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:40:48.56 ID:/rFk3JRA

>>876
それほんとは今まで八幡がやってたこともそう変わりないだけという可能性が

901 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:41:00.44 ID:fGuzmEVT

>>834
考察でP50～51だと自称サバサバ系,イジってる奴がイジられるとキレるはずなのに
キレなかった折本は八幡のことが好きだったってのがあった

俺も悪い奴ではないと思う

902 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:41:20.92 ID:N8LWHxrt

ツイッターなんぞで小細工しなくても葉山抱き込めば、リアルでもいろいろ動かせるようになるのにな
まあダブルデートのやりとり見れば無理な話なんだが

903 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:41:31.61 ID:K83zoybb

>>891
そもそも八幡に嫌な思いをさせる状況を作って巻き込んだのが葉山なんですがそれは
酷いマッチポンプなんだよね、始めから

904 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:42:50.23 ID:2F4Q+hH+

>>885
図星じゃなかったわりには八幡動揺しすぎじゃね？
図星じゃなくてもかなり真理に近かったのは確かじゃないかな？
そうじゃなかったら、帰り道一人で「ふざけんな…！」とか呟いて悔しがってた八幡をどう説明するんだよ。
あんな八幡異常だろ。

905 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:43:01.75 ID:DZ8DFe+A

>>804
あねのんがアーロンですかね

906 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:43:27.83 ID:GaZIaHK4

今回の依頼の結末、先生は「勝負」への影響をどう見るんだろう

907 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:44:01.06 ID:LAyn+TST

>>891
いうほど八幡を辛い状況から解放したか？

908 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:44:04.96 ID:h7iUiXTD

勝負？ああそんなこともあったなあで逃げるに一票

909 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:44:14.64 ID:0LeZ/rgI

ラスボスは陽乃なんだよね。

雪乃の最大の敵で、八幡も葉山もそれを認識してるのだから。

910 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:44:17.82 ID:/rFk3JRA

>>901
いじりじゃなくて葉山というランクが上の男からガチで怒られたから切れる所じゃなかった
まあでも悪い奴ではなさそうだな、無神経だけど

911 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:44:35.22 ID:YTYu9qlP

葉山に切れたのは図星指されたからで本当は助けて欲しかったんだろ派と
葉山に切れたのは憐れまれたことで自分を惨めな存在扱いされたからだよ派の距離が
そのまま葉山と八幡の距離な気がする

912 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:45:14.98 ID:9cgmuQ2v

>>864
「『八幡の主観では』完璧なのに自己犠牲に行くのはおかしい」
なんだよね
それに八幡はぼっちも肯定されるべきとは言ってるが
ぼっちが他より優れているとは（ネタ以外では）言ってない
1巻で「他の全ての者たちの（略）日々を否定することではない」
と言っている

>>876
ああ、すまん
八幡を見下している人間＝折本ね
まあ稚拙だとは思ったけど、あれは八幡の言ってた
「誰も傷付かない世界は存在しない。
あるとすればそれは誰もが平等に傷を負う世界だ」
のような気もした
しかし屋上で誰も傷付かない世界を完成させた（と思ってた）八幡が
「誰も傷付かない世界は存在しない」と気付かせたのは原因に
今回の葉山の指摘は関係ないのかな

913 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:45:38.63 ID:tsDMSyTQ

確かに平塚先生は奉仕部を放置したダメ先生に見えるけど、奉仕部メンバーのことを信じて彼らなら自分達で乗り越えることが出来ると思ってるかもしれん（願望）

なにか問題が起きてた事には気付いてたみたいだし。

914 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:46:36.86 ID:DpfpXCmC

この作品って雪ノ下の心情だけ異常に分かりにくいよな
結局事故のこと話さなかった理由も明確に描写されてないし
今議論されてることで分からないまま終わるのもありそうだよな

915 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:46:38.50 ID:pJt69Efm

仲町はなにがなんだか分からん状態だったかもしれんが
折本は深い溜息を吐いた後に雪乃達を見てなにやら納得して帰っていったからな
葉山の言葉をちゃんと理解したのかもしれん

まあ雪乃と結衣というハイレベルな女子を見せつけるってのは効果的だよなぁ
性格はひと目見ただけじゃ分からんが外見はすぐに分かるからな
そこに戸塚もつければ完璧だった

916 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:47:55.06 ID:MwWgZQ1u

折本は大方「八幡は変わったんだなぁ」っていう感慨を覚えただけと解釈した
ハヤト気にとめなくなるくらいショック受けてたし、ちょっと寂しそうに見えたわ
折本さんの出番は今後無さそう

ヒッキーは魔性の天才フラグ立て職人なのにラブコメ神に嫌われすぎ
頭の軽いラブコメ好きの俺、とても悔しい

917 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:49:39.89 ID:/rFk3JRA

>>904
葉山にもどこかで期待してたんじゃないか
もしかしたら分かってくれるんじゃないかと
でもその希望もやっぱりかなわず、まだ期待を持っていた自分の情けなさがまず一つ
それから葉山は八幡の意地を憐れんだだけじゃなく
同時に一人で頑張ってきたゆきんの意地も憐れんだことになってしまったから
それに対する怒りと余計な事してくれたという怒り
その辺全部合わさった吐き出しかと解釈している

918 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:50:27.06 ID:zDnQsdoe

>>881
Twitterを使うのはいいけど騙し方がちょっとね
材木座含め巻き込んでるしバレたときのリスクがやばい、あとあと何もなければいいが…
雪乃は騙したりするのは好きじゃないだろうし

919 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:50:46.96 ID:q5V28BRT

>>901
ほう
折本に好意があったとすると葉山はまたロクでもないことしたことになるな…
まあ肝心なとこで使えない奴っていう整合性はとれるか

920 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:51:03.94 ID:2F4Q+hH+

>>903
「俺の自己満足だけど、彼女たちのヒキガヤくんへの誤解を解かせてくれ！君がもっといい人間だと知らしめたいんだ！」って意味で頭下げたんだろうよ。

結果八幡の過去のトラウマは薄らいだ。八幡が望まないとしても。

921 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:51:18.91 ID:h7iUiXTD

そもそも憐れんだことは何が悪いの？

922 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:51:27.58 ID:GaZIaHK4

葉山に理解されることに期待してた八幡の心境がよくわからん

923 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:52:11.42 ID:Hes1uAra

材木座原作じゃうざい印象しかないけど
何気に役に立つという不器用さが目立ったのは今作だけかな

924 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:53:33.73 ID:F9L7MMSf

>>904
キレ気味な理由は八幡自身のモノローグの中で出てきてるじゃん

俺が選択して失敗をしたらなら、それでいい。けれど、その結果を他所に横取りされるのはまるで違う。
それは救済者の振りをした簒奪者だ。

とね。
八幡の動く動機とは、弱い者を放置出来ないっていうのがひとつと
もう一つは問題を解決することによって己の自意識を満たすってのがあるんだと思ってる。
けれど、憐れまれたり同情されたりすれば自意識を満たすことは出来ない。
だから簒奪者だって表現になってるんだと思うよ

925 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:53:42.14 ID:NI5QVlXW

>>923
ろ、六巻でも愛してる言われるぐらいは役に立ったし

926 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:54:30.54 ID:/rFk3JRA

>>921
自分のプライドと意地でなんとかやってきた事を
簡単に分かったつもりで憐れまれたらそら悪いわ
お前に俺の何がわかるんだよって奴だよ

>>922
別に葉山に限らず誰かにじゃね

927 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:56:56.06 ID:2UpG7PCL

ラノベのシリアスはアカン

928 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:56:56.33 ID:2F4Q+hH+

>>924
それは八幡の意見であって正しいとは限らない。強がって屁理屈ならべて無理やり自分に納得させてるとも考えられる。
ここまできたら八幡の言っていることが八幡の本心かどうかも見極めなきゃいけなくなってくると思う。
八幡は今変わりそうだけど頑として変わらないよう踏ん張ってるわけだし。

929 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:58:45.03 ID:pWRZqP5S

いろはす誰かに似てるような気がしてたんだが、あれだ、ペトラに似てね？

930 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:58:56.40 ID:mQEMk6Rb

なんか相模にしろいろはにしろ折本にしろ、雪乃の過去にしろ、
作者の「現実の女なんてクズだ」的な女性嫌悪症候群みたいなのが鼻についてきてウザいなあ
そういう奴らはもちろん実際にいるんだけどいちいち言われなくても知ってるんだよ

931 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:59:10.52 ID:K83zoybb

>>920
古傷になってたものをご丁寧に上から新しく抉り直して薄らいだも糞もないだろ

八幡の自己犠牲と葉山の自己満足は根本的に違う
八幡は依頼という形で相手が望むからこそ動くし、相手の求めた結果を出す為に手段を選ばない
今回の葉山は自分の勝手な考えが相手の為になると押し付けた挙句、自分の取りたい手段の為に相手がどうなるかを考慮しない本末転倒な有様

932 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:59:52.40 ID:/rFk3JRA

>>928
むしろあそこは貴重な本心を出してるシーンだろ

933 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:00:47.24 ID:h7iUiXTD

あんまり関係ないんだけど簒奪って言葉を権力を奪うという意味以外に広げて
単に奪うっていう意味のかっこいい言い換えにするのって結構見かけるよな。
これなんなんだろうな。略奪、収奪、剥奪、強奪、ほかにもいろいろあるで？

>>926
お前に俺の何が分かる？とはいうもののそれは相対的だと思うんだよね。
その人からすれば大事なことかもしれないけど、相手から見たら大したことないものかもしれないじゃん。
簡単に憐れまれてると思うなら、まず自分が簡単なことにプライド持ってるみじめなやつかもって考えたほうがいいと思うんだよね俺。
実際葉山から見れば、ピンポイントでなくても分かってるかもよ

934 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:01:33.41 ID:F9L7MMSf

>>928
深層心理がどうかとか言い出したらキリないでしょ
それを匂わせるような描写もないのに。

935 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:01:47.44 ID:oYIAYAFW

>>919
ないよ。八幡をネタにしてるという自覚はあったろうし、それを容認する葉山じゃないことに
納得したってのもあるだろうし、もう中学時代のあのヒキガヤくんとは違うんだなって悟った
ってのもあるだろうし

936 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:03:21.73 ID:/rFk3JRA

>>931
だから葉山は八幡を理解できてないってことに繋がる
八幡の行動原理を理解できてないから見よう見真似をするしかなかった
けど八幡に自分がやってることを分からせたかったのも事実だと思う
違うと言ってもそれはやってる側の人間の考え方だけであって
端から見れば同じなんだよ

937 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:03:30.61 ID:2F4Q+hH+

>>930
確かに相模に味を占めたのか８巻じゃ二人もそういうキャラ出したのはちょっとな。
ただ折本は意外と好意的に描いてたと思うぞ。

938 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:04:32.84 ID:0LeZ/rgI

おまえらどんだけ八幡視点なんだよ……。

作品内のキャラとして、葉山は悩み失敗も誤解もするから、いいキャラなのに。

939 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:07:34.09 ID:h7iUiXTD

葉山のやってることはちゃんと八幡のやってるのをトレースできてると思うぞ。
他の人がどう思うか考えずに勝手にそれはどうなのという方法をやってるだろ、
その結果依頼者を含めてしこり残すだろ、
同じじゃ～ん

940 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:08:07.59 ID:q5V28BRT

お前らまだ2日しか経ってないのに読み込みすぎだろ
現国の授業みたいになっとる…

941 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:08:31.41 ID:GaZIaHK4

八幡は弱いから助けるのかな
正しいのに苦境にある人間をどうにかしたくなるように見えたけど

942 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:08:34.36 ID:9cgmuQ2v

>>934
嘘告白のことを持ち出したら、モノローグでは
「終わったことだ」といいながらもキレかけたり
あのシーンは理性の化物どころか感情先行だったからな

図星説もアリだと思うでよ
俺はどちらなのか判断が付きかねてるが

943 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:08:49.91 ID:GtQPb9Iu

>>905
あぁ…

944 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:09:22.55 ID:/rFk3JRA

>>933
プライドも捨てたらマジもんのクズだわ、そこは持っとけ
葉山はまだ分かってはいないと思う、分かるとしたらこれからだろう
ま、結局八幡も葉山の事決め付けて分かった気になってるだけなんだがな
それにそれ以上分かる気もない
だから葉山が分かってないと指摘はしてもどう分かってないのかまで説明する気も無い

945 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:09:37.13 ID:2F4Q+hH+

>>934
確かに。切りないわな、それ。

でも俺は葉山の台詞は図星だったけど、認めたくなかったから憤慨したと取るかなー。
そうでもなくちゃあのシーン別に要らなくないか？

946 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:09:43.32 ID:7araehor

しかしこれで半年待てとか無理だよ
死ぬ気で頑張って2月くらいに出して！えへへ

947 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:10:19.88 ID:cSMNxch/

八幡が葉山にキレ気味だったのは
そういう自分の信念を下に見られることはゆきのんのことを見下されるのと同じに思えるからってことなんじゃないの
まあそれももう自分の中からは失われてしまったっぽいけど

948 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:10:27.68 ID:MwWgZQ1u

ハヤトとヒッキーが十五年くらい一緒に生活すればいいんすよ。お互いわかりあえるんすよ
親ハヤトヒッキー
子供サイちゃん
ペット材木座
あーいい家庭ですわコレ

949 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:10:29.83 ID:AvxCeNfa

八幡には本音をゆきのんにぶつけてもらいたい

950 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:11:42.36 ID:0LeZ/rgI

章のタイトルに「最後まで、葉山隼人には理解できない。」と書いてあったりする。

けど、俺は図星派よ。モノローグが一番の言い訳だと思ってるから。

951 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:12:20.26 ID:/rFk3JRA

>>945
ゆきのん絡みと見ればいるシーン
今回は八幡とゆきのんが共有していたはずの信念のすれ違いもテーマだし

952 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:12:20.57 ID:2F4Q+hH+

>>938
結構俺は葉山目線だと自負してるぞ。
ぶっちゃけ６巻以降は八幡より葉山の方が共感できる部分多い。

って言うと昔はこのスレから追い出されたなー(遠い目

953 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:12:32.31 ID:PTMPiReE

これまでの八幡の取る自己犠牲のやり方じゃ誰も助けられないと平塚先生は見透かしたように言っていたが
そういうやり方を取ったのが今回の葉山でありガハマさんでもあるんだなあ
ゆきのんの立候補に関してはどこまでが本心なのかようわからんので何ともいえないが

954 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:13:25.56 ID:K83zoybb

>>936
形がよく似ただけの結果を見せられたところで、分からせる事はまず無理なんじゃないか
一番重要な行動原理を似せる事ができなかった時点で出てくる答えは全くの別物なんだから

955 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:14:17.51 ID:0h7frmwK

既出かな？
金曜の出来事の後、八幡が月曜に学校行ったと思うんだけど、
なんか金曜の事が昨日の出来事として語られてない？

956 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:14:40.79 ID:oYIAYAFW

>>949　自分の本音がなんなのか八幡にはわからない

957 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:15:14.73 ID:F9L7MMSf

>>942
そここそまさに葉山が同情と憐れみを示したシーンじゃね
「頼ってしまった、そのせいで・・・」というセリフはそうでしょ？
で、そこが>>924のような理由で逆鱗に触れたと。

958 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:15:40.41 ID:CoS6urms

葉山に厳しいのは荒らしが散々雪乃×葉山ネタで荒らしまくったからだよ

959 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:16:04.89 ID:/rFk3JRA

>>954
だから失敗してるわけで

960 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:16:44.16 ID:zDnQsdoe

>>950
次スレ、そろそろ減速しないと

961 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:16:52.37 ID:h7iUiXTD

同じ内容のことを連続コピペするとか
葉山×雪乃じゃないやつはバカとか言わずに
レスやってるだけなら荒らしじゃなくてスレの主導権をそいつらに握られたってだけじゃねえの？

962 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:17:44.89 ID:0LeZ/rgI

ああ、気付かなかった。立ててくるわ。

963 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:18:44.00 ID:F9L7MMSf

>>954
行動原理もだけど、結果もな。
八幡のやり方も結果に正当化されてるような面は多々あるから
形を真似ても結果がついてこなければ説得力は生まれない
まぁこれについては主人公補正のない葉山は圧倒的に不利なわけだが
それにしても今回のやり方は常識的に考えて無いわ・・・

964 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:19:14.44 ID:h7iUiXTD

ksk

965 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:20:31.10 ID:pJt69Efm

大和と大岡はいつになったら輝けるんですかね？

966 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:20:59.93 ID:bgoih3mK

そういや本業のブログ更新が止まってるんだが。

967 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:22:33.60 ID:GEEdqmi4

葉山が自己犠牲やって見せたこか言ってるけどさー

そもそもあの勘違い君、なにが犠牲になったのよ？
あそこにいた人間で陽乃除けば一番なんともないのが葉山だろ
周り全員あいつの被害者。酷い話だ

968 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:23:19.69 ID:2F4Q+hH+

>>962
乙。
いやーちょっと葉山を擁護するだけでアク禁にされる糞スレだったのに、そうじゃなくなって本当に良かったわ。
寝ます。

969 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:23:23.78 ID:MwWgZQ1u

>>965
海老名サイドでは大活躍してるよ

970 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:24:38.75 ID:h7iUiXTD

>>967
葉山に反感持たれるっていうのが自己犠牲だろ。
ただしイケメン補正がそれをよくげんするのでダメージ少ないが
葉山は客観的にはダメージを受けたつもりだと思われる。

971 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:25:06.78 ID:/rFk3JRA

>>963
常識的なんて八幡のやり方にも全然無いだろ、むしろ酷い
ちょっと八幡寄りに見すぎだ

972 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:25:12.16 ID:0LeZ/rgI

ほらよ。スレの前の方の指摘に従ってスレ番を振り直しておいた。

【あやかしがたり】渡航127【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1384968206/

973 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:25:36.73 ID:K83zoybb

>>965
多分掘り下げられない方が幸せだと思う

974 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:26:12.29 ID:/rFk3JRA

>>972
乙、愛してるぜ！

975 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:26:45.66 ID:I026rUqT

>>965
輝いたら最悪な展開しか見えない（(；ﾟДﾟ)
8巻発売前にチェーンメールで嘘告白ばらまかれるとか予想してた奴を見たときには震えた

976 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:26:48.09 ID:zDnQsdoe

>>972
おつのん

977 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:27:48.28 ID:/rFk3JRA

>>967
悪役買ってるだろ

978 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:29:40.36 ID:cSMNxch/

>>972
乙

979 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:29:50.70 ID:F9L7MMSf

>>972
いい仕事だ、すばらしいなすばらしい

980 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:29:57.52 ID:CoS6urms

>>972
乙

981 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:31:02.83 ID:GaZIaHK4

>>972
乙

982 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:31:16.66 ID:pJt69Efm

>>972
乙！

いやリア充グループ色々とスポットあたっているのにあの二人だけは空気すぎんだろとw
葉山なんて戸部はともかく大和大岡よりも八幡の方を重要視してるだろ
海老名さんの妄想が捗っちゃうよ

983 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:31:40.07 ID:q5V28BRT

>>967
あー普段は相手にしない女とデートしてやってるわー
修学旅行の時はヒキタニくん可哀想だったし俺犠牲になってヒキタニくんの名誉挽回してあげたわー(悪意解釈)
>>972
おつのん

984 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:32:41.39 ID:GaZIaHK4

>>982
でも海老名さんあきらかにはやはちネタ封印してたからなあ

985 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:34:35.67 ID:dQ76qrDe

>>967
八幡のやり方を自己犠牲というが葉山にも貧乏くじひかせたりしてるからな
今回の件にしてもやり返された当事者が行為自体には腹立ててないのに腹立ててこき下ろす意見が割とみられるな

986 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:35:46.04 ID:jSW8o0qp

そういな海老名は驚くほど出番少なかった。
次はあーしと出てくるかな。

987 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:36:48.49 ID:GEEdqmi4

>>985
おまえがなに言ってるのかさっぱり分からんわ

988 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:37:08.48 ID:AGp1x6Kf

>>972
乙
しかし9巻の内容がさっぱり浮かばないわ
クリスマスとか正月とかイベント回避しててもおかしくないよなｗ

989 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:37:43.17 ID:+L2HYJtl

６巻まで良かったのに７巻８巻は落ちがいまいちだなぁ
落ち以外は好きなだけにもやもやする

990 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:37:52.42 ID:jSW8o0qp

海老名さんって7巻で実は葉山と同じくらいには八幡を理解してない？
しかも、葉山と同じくらい根が善良かつ、利害関係がない。
無関心なら無関心で済んでしまう立場だけどさ。

991 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:37:56.12 ID:YEi7xDXI

ラノベ板てこんな進行早かったっけ？
すげえな
１日に何スレ消化してんだよ

992 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:38:27.78 ID:zDnQsdoe

>>984
修学旅行の件があったしさすがに空気読んでるでしょ

993 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:40:27.94 ID:GaZIaHK4

>>990
多少理解してるから不干渉をちゃんと通してくれるのかな

994 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:45:53.54 ID:GEEdqmi4

>>990
葉山が八幡そんなに理解してないって意味込みで、葉山くらいには理解してんじゃないの

995 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:46:06.61 ID:pJt69Efm

>>984
封印がとけたら反動で大変なことになりそうで怖いです埋め

996 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:49:27.45 ID:OneWMYIq

1000ならハーレム

997 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:50:46.51 ID:AGp1x6Kf

1000なら三ヶ月後に続きが出る

998 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:51:21.01 ID:jSW8o0qp

いろはす最高

999 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:52:46.44 ID:jSW8o0qp

いろはすの中だと
戸部より八幡の方が上なんだな。デレ過ぎww

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 02:54:01.56 ID:UN1NsFoA

1000なら9巻で雪乃は救われる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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