【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ40【DQN】INラノベ板
ファンタジー、現代劇、ライトSF、ハーレム物に他にも様々。
ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。
もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴
次スレ立ては>>980くらいに、重複しないように宣言してから。
※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ39【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1382194712/l50
ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。
もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴
次スレ立ては>>980くらいに、重複しないように宣言してから。
※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ39【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1382194712/l50
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 19:49:00.32 ID:rKo8AbLZ
◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】 【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】 【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
【桐ヶ谷 和人(キリト)：ソードアート・オンライン】 【高坂京介†：俺の妹がこんなに可愛いわけがない】
【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】 .【レイフォン・アルセイフ†：鋼殻のレギオス】
◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人†：乃木坂春香の秘密】 【都築巧†：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル†：けんぷファー】 【春日理刀†：きゅーきゅーキュート！】
【アレス・ファノヴァール†：火の国、風の国物語】 【衛宮切嗣†：Fate/Zero】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】 .【武原仁†：円環少女】
【八神和麻†：風の聖痕】
†：完結作品
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】 【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】 【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
【桐ヶ谷 和人(キリト)：ソードアート・オンライン】 【高坂京介†：俺の妹がこんなに可愛いわけがない】
【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】 .【レイフォン・アルセイフ†：鋼殻のレギオス】
◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人†：乃木坂春香の秘密】 【都築巧†：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル†：けんぷファー】 【春日理刀†：きゅーきゅーキュート！】
【アレス・ファノヴァール†：火の国、風の国物語】 【衛宮切嗣†：Fate/Zero】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】 .【武原仁†：円環少女】
【八神和麻†：風の聖痕】
†：完結作品
3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 19:50:11.52 ID:devuP7l4
位置乙
4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 19:50:15.96 ID:rKo8AbLZ
〜こんな人はお断り〜
・原作未読なんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・原作では○○だけどアニメでは××だった
→原作の話をしろ
・○○っていう主人公をどう思いますか？
→てめえで考えろ、人に聞くな
・こんな主人公がいたらどうですか？
→ここはワナビの設定相談所じゃない
・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら〜
→ここはラ板だ、巣に帰れ
・原作未読なんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・原作では○○だけどアニメでは××だった
→原作の話をしろ
・○○っていう主人公をどう思いますか？
→てめえで考えろ、人に聞くな
・こんな主人公がいたらどうですか？
→ここはワナビの設定相談所じゃない
・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら〜
→ここはラ板だ、巣に帰れ
5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 19:51:26.78 ID:rKo8AbLZ
・司波 達也（しば たつや）
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。
・織斑 一夏（おりむら いちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」。
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男である彼は、何分高校入試で初めて触ったということもあり、その操縦はド素人である。
ド素人であるから、闘っても勝てない。
都合良く新装備が発動したりもするけど、やはり勝てない。
実力相応の人物として描かれる、この手のラノベには珍しい補正なしの主人公である。
物怖じしない性格、怒っても次のページには忘れる鳥頭、地の文で矢継ぎ早に繰り出されるオヤジギャグ、三行先も考えてない軽い言動、度を超した鈍感、勘違い、難聴、ハーレムを感じさせないホモ臭など、基本的には悪い奴ではないのだが、ちょっと…という男。
でもちょろインたちは何故か惚れてくれるけｄ（ｒｙ…え、何だって？
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。
・織斑 一夏（おりむら いちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」。
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男である彼は、何分高校入試で初めて触ったということもあり、その操縦はド素人である。
ド素人であるから、闘っても勝てない。
都合良く新装備が発動したりもするけど、やはり勝てない。
実力相応の人物として描かれる、この手のラノベには珍しい補正なしの主人公である。
物怖じしない性格、怒っても次のページには忘れる鳥頭、地の文で矢継ぎ早に繰り出されるオヤジギャグ、三行先も考えてない軽い言動、度を超した鈍感、勘違い、難聴、ハーレムを感じさせないホモ臭など、基本的には悪い奴ではないのだが、ちょっと…という男。
でもちょろインたちは何故か惚れてくれるけｄ（ｒｙ…え、何だって？
6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 19:52:06.60 ID:rKo8AbLZ
・上条当麻
言わずと知れた『とある魔術の禁書目録』の主人公。通称「上条さん」。
右手に宿った魔法消去能力以外に何の力も持たないごく普通の高校生である彼の前には幾度も信念を持った強大な敵が立ちはだかるが、
彼らは常に説教と共に繰り出されるワンパンチで改心する。
上条さんの熱い説教こそがこの作品のキモであると言い切っても過言ではない。ヒロインズなど刺身のツマである。
切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。
いいぜ…てめえが不幸だっていうなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す！
・一方通行
『とある禁書目録』の主人公。通称「一方さん」
ベクトルを操りすべての攻撃を反射するという敵泣かせのラスボス補正能力で暴れまわる作者のお気に入り。
穴があったら埋めたいの一念で能力者のルールすら破壊してしまった超天才。
自ら進んで参加した実験での殺戮を被害者に擁護してもらうという甘えんぼさんだが、
関係者の少女に「お前も加害者だ」と責任を転嫁する押しの強さも魅力のひとつか。
暗部をはじめ周囲の人間達が都合よく人形のように動いてくれるのは彼のカリスマの絶大さゆえか。
冷酷無比な学園都市の闇ですら彼の愛くるしさの前では怒りを忘れ武器を置いてしまう。
ほんとうはみんなやりたくないんだよね？
・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望と化し、よかれと思ってやった事は裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外された事をネタにされ、世界に嫌われまくった悲惨な男。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ラスボスにトドメ刺すなど大活躍。
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された…と思いきや、その後に出た真の最終巻で不老不死化しフェリ先輩共々永久に戦い続ける戦奴に。
作者に嫌われすぎた主人公としてラノベ史に金字塔を打ち立てた。
言わずと知れた『とある魔術の禁書目録』の主人公。通称「上条さん」。
右手に宿った魔法消去能力以外に何の力も持たないごく普通の高校生である彼の前には幾度も信念を持った強大な敵が立ちはだかるが、
彼らは常に説教と共に繰り出されるワンパンチで改心する。
上条さんの熱い説教こそがこの作品のキモであると言い切っても過言ではない。ヒロインズなど刺身のツマである。
切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。
いいぜ…てめえが不幸だっていうなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す！
・一方通行
『とある禁書目録』の主人公。通称「一方さん」
ベクトルを操りすべての攻撃を反射するという敵泣かせのラスボス補正能力で暴れまわる作者のお気に入り。
穴があったら埋めたいの一念で能力者のルールすら破壊してしまった超天才。
自ら進んで参加した実験での殺戮を被害者に擁護してもらうという甘えんぼさんだが、
関係者の少女に「お前も加害者だ」と責任を転嫁する押しの強さも魅力のひとつか。
暗部をはじめ周囲の人間達が都合よく人形のように動いてくれるのは彼のカリスマの絶大さゆえか。
冷酷無比な学園都市の闇ですら彼の愛くるしさの前では怒りを忘れ武器を置いてしまう。
ほんとうはみんなやりたくないんだよね？
・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望と化し、よかれと思ってやった事は裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外された事をネタにされ、世界に嫌われまくった悲惨な男。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ラスボスにトドメ刺すなど大活躍。
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された…と思いきや、その後に出た真の最終巻で不老不死化しフェリ先輩共々永久に戦い続ける戦奴に。
作者に嫌われすぎた主人公としてラノベ史に金字塔を打ち立てた。
7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 19:52:58.59 ID:rKo8AbLZ
・アレス・ファノヴァール
『火の国、風の国物語』の主人公。通称「泣きダッシュ」。
借り物の力で無双して、借り物の力が失われたと思ったら泣いて逃げる。
後に短編のおまけでそこはかとなく復活したらしい。
泣きダッシュ以外にこれといって特徴のない…影の薄い男さ。
・武原 仁（たけはら じん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が""このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。
・帝野 将悟（みかどの しょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。
『火の国、風の国物語』の主人公。通称「泣きダッシュ」。
借り物の力で無双して、借り物の力が失われたと思ったら泣いて逃げる。
後に短編のおまけでそこはかとなく復活したらしい。
泣きダッシュ以外にこれといって特徴のない…影の薄い男さ。
・武原 仁（たけはら じん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が""このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。
・帝野 将悟（みかどの しょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。
8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 19:54:42.14 ID:rKo8AbLZ
『ソードアート・オンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
デスゲームでのトラウマを用途に応じて着脱するファッショントラウマ使い。
女性は稀少なMMO世界での男女遭遇比率を歪めキープを増やし、数分で忘れる程度のファッション怒りは、ゲームシステムにも介入する。
HP0で死亡エフェクトが出てる間の行動で制作者茅場を倒すが所詮はファッション怒りなのでいつの間にか共犯になっていた。
2万人を2年間意識不明状態で拘束し、4000人を殺した空前絶後の凶悪犯罪に使われたゲームのコアを撒くが、
大手ゲームから医療軍事まで世界中で茅場システムが導入され各地から届く賞賛の声。
突っ込みどころ満載だけど、世界がキリトさんの選択を肯定するから不思議と腹は立たなかった。
・高坂京介(こうさか きょうすけ)
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
当初は妹の趣味の為に奔走する良い兄貴だったが
エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨てる浪費家だが
その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用するなどリサイクルにも余念がない。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局妹とも別れる。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
マジひくわー、でもエロゲ脳だから仕方ないよね。
デスゲームでのトラウマを用途に応じて着脱するファッショントラウマ使い。
女性は稀少なMMO世界での男女遭遇比率を歪めキープを増やし、数分で忘れる程度のファッション怒りは、ゲームシステムにも介入する。
HP0で死亡エフェクトが出てる間の行動で制作者茅場を倒すが所詮はファッション怒りなのでいつの間にか共犯になっていた。
2万人を2年間意識不明状態で拘束し、4000人を殺した空前絶後の凶悪犯罪に使われたゲームのコアを撒くが、
大手ゲームから医療軍事まで世界中で茅場システムが導入され各地から届く賞賛の声。
突っ込みどころ満載だけど、世界がキリトさんの選択を肯定するから不思議と腹は立たなかった。
・高坂京介(こうさか きょうすけ)
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
当初は妹の趣味の為に奔走する良い兄貴だったが
エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨てる浪費家だが
その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用するなどリサイクルにも余念がない。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局妹とも別れる。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
マジひくわー、でもエロゲ脳だから仕方ないよね。
9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 20:40:27.34 ID:4ONPK9HL
10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 20:48:28.43 ID:ISngWk/e
身の丈にあった>>1乙ができんということは、運命に選ばれてないという証拠だ！
11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 21:24:26.24 ID:6TQsLZlW
立ち上がった>>1の背中はこれ以上の乙を拒んでいた
12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 21:30:15.93 ID:IGjqQFoj
13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 21:37:57.75 ID:Q4stABme
14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 21:45:34.34 ID:9VhhDNUe
>>1乙
テンプレじゃないけどやっぱりこのＡＡも個人的に添えたい
24巻
∧＿∧
(（´∀｀ /＾)←レイフォン
/⌒ ノ
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ |||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ ﾊﾞﾝｻﾞｲ ｶｹｵﾁ ｵﾒﾃﾞﾄｰ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(＾（,, ´∀｀）) ・∀・）(ヽ ）')(（・∀・ /')
ヽ /ヽ ﾉ ヽ ﾉ ﾉ ノ
ﾉ ｒ ヽ / | / Ｏ | （ -､ ヽ
（＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ し' ヽ,_,）
25巻
∧＿∧
(（´∀｀ /＾)←レイフォン
/⌒ ノ
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ |||
やっぱお前永遠に戦え＞
サッ！
テンプレじゃないけどやっぱりこのＡＡも個人的に添えたい
24巻
∧＿∧
(（´∀｀ /＾)←レイフォン
/⌒ ノ
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ |||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ ﾊﾞﾝｻﾞｲ ｶｹｵﾁ ｵﾒﾃﾞﾄｰ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(＾（,, ´∀｀）) ・∀・）(ヽ ）')(（・∀・ /')
ヽ /ヽ ﾉ ヽ ﾉ ﾉ ノ
ﾉ ｒ ヽ / | / Ｏ | （ -､ ヽ
（＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ し' ヽ,_,）
25巻
∧＿∧
(（´∀｀ /＾)←レイフォン
/⌒ ノ
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ |||
やっぱお前永遠に戦え＞
サッ！
15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 21:48:16.91 ID:h40AWNTr
16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 21:52:41.64 ID:z8U06Ft3
レイフォンは運命組から基本そんな感じのこと毎回言われるしな
毎回誰も質問に答えてくれない
毎回誰も質問に答えてくれない
17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 21:53:23.20 ID:Im2rC/0d
>>8
キリトの本名はどうした
キリトの本名はどうした
18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 21:55:32.82 ID:uafZC4ws
>>17
ダメ主スレでは評価されない項目だから仕方ない
ダメ主スレでは評価されない項目だから仕方ない
19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 22:00:21.53 ID:4ONPK9HL
SAOという作品自体が主人公属性の乱用によって成り立ってるのでしょうね。
20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 22:01:33.50 ID:IGjqQFoj
いくつか考えて見たが大体ダメ主というより狂人だったり、そもそも世界設定自体がリアルとはかけ離れてたりして微妙だ
そんな中京介さんはマジ凄いと思います
そんな中京介さんはマジ凄いと思います
21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 22:09:10.74 ID:YrY6qtow
とりあえずオレとしてはダメ主人公をもうそろそろアッパー系とダウナー系みたいに
分類して貰いたかったんですがね……それからちっとも最新情報の見られない人については
それなりの扱いをするべきだろう、と。小５くんなんてあれからどうなったんよｗ
ついでにダメ主人公枠に遠山キンジとMF文庫Jの無駄に高スペックな主人公（名前は忘れた、すまない）を
忘れないで追加してあげてください。いくら赤松中学がわかっててやってるからって話題にしないのは問題じゃあないんだろうか？
分類して貰いたかったんですがね……それからちっとも最新情報の見られない人については
それなりの扱いをするべきだろう、と。小５くんなんてあれからどうなったんよｗ
ついでにダメ主人公枠に遠山キンジとMF文庫Jの無駄に高スペックな主人公（名前は忘れた、すまない）を
忘れないで追加してあげてください。いくら赤松中学がわかっててやってるからって話題にしないのは問題じゃあないんだろうか？
22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 22:12:28.09 ID:4ONPK9HL
>>21
キリトさんはアップダウン系だからそれは無理な話だ。
キリトさんはアップダウン系だからそれは無理な話だ。
23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 22:21:52.27 ID:YrY6qtow
>>22
まぁ、別にアッパーダウナーって分類で無くてもイイのですが。ただダメ主人公のダメさだって作品＆作者ごとで
けっこう違ってたりもするので（特にレイフォンとそれ以外だったり、京介と……だったり）、そのへんはちゃんと分類してあったほうが
後学のためにも良いのではないか？ と。とりあえずキリトの場合な作者の自己投影の行き過ぎ系を何と呼べばよいのか……
まぁ、別にアッパーダウナーって分類で無くてもイイのですが。ただダメ主人公のダメさだって作品＆作者ごとで
けっこう違ってたりもするので（特にレイフォンとそれ以外だったり、京介と……だったり）、そのへんはちゃんと分類してあったほうが
後学のためにも良いのではないか？ と。とりあえずキリトの場合な作者の自己投影の行き過ぎ系を何と呼べばよいのか……
24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 22:27:02.18 ID:EeWjHir/
乙
やっぱリアル系なのにここまでやらかした京介は別格だわ
やっぱリアル系なのにここまでやらかした京介は別格だわ
25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 22:46:27.46 ID:zimoxnG5
個人的に京介ってテンプレ連中の中で最も感情移入も共感も自己投影もできない奴だと思うわ。
リアル系だからキリト達のように自己投影して万能感に浸る事も出来ないし
リアル系だからキリト達のように自己投影して万能感に浸る事も出来ないし
26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 22:55:04.74 ID:4ONPK9HL
28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 22:55:52.11 ID:08acPxPe
え、許されたと思って買い始めたんだけど、え？レイフォンえ？
29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 23:25:23.01 ID:4kxO6dAk
メタな理由は抜きにして本当になんでレイフォンはエターナルみたいな存在になったんだ？
エターナルの元ネタの方だと戦う力を失った主人公(召喚された異世界人)が
その世界を滅ぼそうとする存在と互角に戦うことが出来る力を手に入れてその世界を守るためって言う目的があったけど
エターナルの元ネタの方だと戦う力を失った主人公(召喚された異世界人)が
その世界を滅ぼそうとする存在と互角に戦うことが出来る力を手に入れてその世界を守るためって言う目的があったけど
30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 23:35:30.33 ID:4ONPK9HL
31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 23:40:24.16 ID:4ONPK9HL
32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 23:41:54.25 ID:EeWjHir/
33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 23:49:05.26 ID:z8U06Ft3
レイフォンは戦闘に限って言えば良主人公だよ
戦闘の時はまじでダメ主の片鱗さえない
戦闘の時はまじでダメ主の片鱗さえない
34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 23:51:19.34 ID:u6l5vuH2
35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 23:59:50.07 ID:3aSFYSub
ラノベのダメ主人公って基本的に上から目線だったり責任回避型だったり
主体性が薄かったり自分の事は棚上げしたり普段無気力でも他人叩くときは元気だったり
ねらーとよく似てるから共感できる人間にとってはまさに理想の自分なんじゃない？
皆自分を認めてくれるし自分の嫌いな奴は悪い奴だし自分からアプローチしなくても勝手に惚れてくれたりするし
難しい事や苦労は周りがやってくれて自分はおいしい所だけ持っていける
読む人間がストレスを感じないよう徹底する事で売れてるんだろ
主体性が薄かったり自分の事は棚上げしたり普段無気力でも他人叩くときは元気だったり
ねらーとよく似てるから共感できる人間にとってはまさに理想の自分なんじゃない？
皆自分を認めてくれるし自分の嫌いな奴は悪い奴だし自分からアプローチしなくても勝手に惚れてくれたりするし
難しい事や苦労は周りがやってくれて自分はおいしい所だけ持っていける
読む人間がストレスを感じないよう徹底する事で売れてるんだろ
36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 00:02:50.77 ID:FBeK8TUv
一般人の認識
キリト
ソードアートオンラインの主人公。ネトゲが強い
上条当麻
とある魔術がどうたらの主人公。右手がすごいらしい
高坂京介
誰？ああ、あの妹がヒロインの奴ね
司波達也
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。
レイフォン・アルセイフ
誰それ。降格のレギオス？何それ？
キリト
ソードアートオンラインの主人公。ネトゲが強い
上条当麻
とある魔術がどうたらの主人公。右手がすごいらしい
高坂京介
誰？ああ、あの妹がヒロインの奴ね
司波達也
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。
レイフォン・アルセイフ
誰それ。降格のレギオス？何それ？
37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 00:12:13.08 ID:DBo1QkPo
ボトムズかよ
38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 00:31:10.19 ID:LIz6FXZo
>>21
キンジはいろんな方向にダメなせいで逆に扱いづらい
キンジはいろんな方向にダメなせいで逆に扱いづらい
39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 00:46:48.81 ID:NmP5oIIO
主人公ってリアル系とスーパー系に分けられる気がする
バトルじゃないor異能が無い作品(俺妹、はまち、とらドラ等)ならリアル系で
ワンサマーとかAWデブみたいにたまにリアル系に負けそうなバトルモノ主人公もいるけど…ｗ
ついでにこれのネタはスパロボネタだけど、種00ageは面倒なので禁止
バトルじゃないor異能が無い作品(俺妹、はまち、とらドラ等)ならリアル系で
ワンサマーとかAWデブみたいにたまにリアル系に負けそうなバトルモノ主人公もいるけど…ｗ
ついでにこれのネタはスパロボネタだけど、種00ageは面倒なので禁止
40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 03:29:47.73 ID:gufp5Z+d
41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 03:34:25.06 ID:kgs3M61l
>>36
レギオスもパチンコ化でやや有名になるだろうさ
レギオスもパチンコ化でやや有名になるだろうさ
42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 12:14:02.51 ID:jusRmYgm
パチンコといえば、
パチンコのフランダースの犬で、死ぬシーンが出ると良いということで
「ネロ死ね！犬死ね！」と言われてたとか聞くが
そんな感じにレギオスパチンコでもレイフォンの扱いは・・・
パチンコのフランダースの犬で、死ぬシーンが出ると良いということで
「ネロ死ね！犬死ね！」と言われてたとか聞くが
そんな感じにレギオスパチンコでもレイフォンの扱いは・・・
43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 13:18:25.15 ID:JEm2LY3+
サーフィン期待されるだけで終わるだろ多分
44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 13:29:10.99 ID:YTcgJYZ+
45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 13:35:20.27 ID:FW0u+avo
敵が馬鹿になって自滅したり、
主人公が理不尽な補正でごり押ししたり、
勝ったら記憶が飛んで同じごり押し展開したりと、
目に余ったらダメになるんじゃないかな。
主人公が理不尽な補正でごり押ししたり、
勝ったら記憶が飛んで同じごり押し展開したりと、
目に余ったらダメになるんじゃないかな。
46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 14:00:45.97 ID:4Sp/1H/J
軍用車の窓ガラスを肘打ちで割れる普通(自称)の高校生
47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 14:21:49.05 ID:DWEnl9+l
48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 14:23:12.04 ID:CCL/XRAl
>>47
俺には京介の行動は理解できなかった
俺には京介の行動は理解できなかった
49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 14:38:58.73 ID:DWEnl9+l
>>48
うまい説明はできないんだけど
例えば秘密がバレないよう周りに働きかける姑息さとか
好意を向けられたからとりあえず応えるといった不純さ
そういった話をベラベラ他人に話す不誠実さみたいに
一つ一つの行動は最低だけど理解が及ぶというかそんな感じだ
全体の行動みたら理解は到底できないと俺も思うわｗ
うまい説明はできないんだけど
例えば秘密がバレないよう周りに働きかける姑息さとか
好意を向けられたからとりあえず応えるといった不純さ
そういった話をベラベラ他人に話す不誠実さみたいに
一つ一つの行動は最低だけど理解が及ぶというかそんな感じだ
全体の行動みたら理解は到底できないと俺も思うわｗ
50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 15:02:32.42 ID:gN6/J3PT
全体の行動見たら理解できないってキリットもだよな
はたからみたらサイコパス
はたからみたらサイコパス
51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 15:53:53.50 ID:t60EafSk
現実の理屈だけで成り立っているのがSAO、と作者自身が言ってますか何か
52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 16:01:12.51 ID:vO7EuY2h
トラップにハマって地下ダンジョンに転送されてMob同士のバトルを発見→
よく分からんが劣勢なクラゲ型Mobに加勢→クラゲを助ける→様子がおかしい、これってイベント発生？→
なんとなく名前をつける→水妖精PT出現「あんたら、そいつを狩るなら早くしろ。やらないなら俺達が狩るからのいてくれ」→
キリト・リーファ「こいつは俺達の仲間だから見逃してくれ」→
水妖精「はあ？ あんたらNPC? 馬鹿言ってないで狩るなら狩る。狩らないなら狩らないでさっさと動け。そのままだと一緒に攻撃するぞ」→
キリト達移動→水妖精PT狩り開始→キリト「Mobは俺達の仲間だし可哀想だから水妖精をキルするでござる」→
数の暴力に負けそうなキリト達をMobが奇跡のクラスチェンジを起こして水妖精PTを壊滅させる
この後、最強の聖剣があるダンジョンを見つけて突入するかどうか悩むが中止
その理由が今は優先すべき事があるじゃなくて、二人じゃ突破出来ないとかいうトンチキなものだから笑えない
これはマジで何がしたかったのか分からん
よく分からんが劣勢なクラゲ型Mobに加勢→クラゲを助ける→様子がおかしい、これってイベント発生？→
なんとなく名前をつける→水妖精PT出現「あんたら、そいつを狩るなら早くしろ。やらないなら俺達が狩るからのいてくれ」→
キリト・リーファ「こいつは俺達の仲間だから見逃してくれ」→
水妖精「はあ？ あんたらNPC? 馬鹿言ってないで狩るなら狩る。狩らないなら狩らないでさっさと動け。そのままだと一緒に攻撃するぞ」→
キリト達移動→水妖精PT狩り開始→キリト「Mobは俺達の仲間だし可哀想だから水妖精をキルするでござる」→
数の暴力に負けそうなキリト達をMobが奇跡のクラスチェンジを起こして水妖精PTを壊滅させる
この後、最強の聖剣があるダンジョンを見つけて突入するかどうか悩むが中止
その理由が今は優先すべき事があるじゃなくて、二人じゃ突破出来ないとかいうトンチキなものだから笑えない
これはマジで何がしたかったのか分からん
53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 16:16:06.97 ID:3q242Ypv
>>35
逆だ、2ch住人も含めたネット民――もっと言えばネット外にもいらっしゃる良識ある人々にも――にとって
アレは生理的かつ根本的に嫌悪および排除されるべき代物だから悪いんだ
もっとも我等が2ch民の中にすらその手の同類があちこちに紛れ込んでいるのは実に嘆かわしい事態であるのですが。
あんなのはリアルですらどうしようもないくらいに不快だってのに、よりによってこのネット内にまで来ないで貰いたいよ……
興信所や公安や自衛隊は言うに及ばず、マスコミや市民団体みたいな御仁達も何でまたヤツラを放置してるんだろうか。
逆だ、2ch住人も含めたネット民――もっと言えばネット外にもいらっしゃる良識ある人々にも――にとって
アレは生理的かつ根本的に嫌悪および排除されるべき代物だから悪いんだ
もっとも我等が2ch民の中にすらその手の同類があちこちに紛れ込んでいるのは実に嘆かわしい事態であるのですが。
あんなのはリアルですらどうしようもないくらいに不快だってのに、よりによってこのネット内にまで来ないで貰いたいよ……
興信所や公安や自衛隊は言うに及ばず、マスコミや市民団体みたいな御仁達も何でまたヤツラを放置してるんだろうか。
54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 16:19:45.98 ID:t60EafSk
どこの誤爆だw
微妙に噛み合っているように見えなくもないのが笑えるけど
微妙に噛み合っているように見えなくもないのが笑えるけど
55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 17:24:17.83 ID:dZQe87rC
うわ
痛え誤爆だな
けどなんかちょっと噛み合っとるww
…誤爆だよな？
痛え誤爆だな
けどなんかちょっと噛み合っとるww
…誤爆だよな？
56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 19:10:29.70 ID:hG07mmqw
>>52
その件は俺もなにがしたいのか分からなかった。
聖剣はただ単にバカのチート感出すためか？と思ったら7巻でキリトさんが出してきた。
本編で取るまでの過程がなくて
サーバーに一本() って感じ
結局キリトさんに都合のいい世界
その件は俺もなにがしたいのか分からなかった。
聖剣はただ単にバカのチート感出すためか？と思ったら7巻でキリトさんが出してきた。
本編で取るまでの過程がなくて
サーバーに一本() って感じ
結局キリトさんに都合のいい世界
57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 19:20:44.75 ID:k1QEyLmA
>>52
＞キリト・リーファ「こいつは俺達の仲間だから見逃してくれ」
これってよく言われるけど、「なんかよく分からんけどイベントが発生したみたいなんでもう少し様子見させて下さい」って言えば良いのにな
>>56
せ……聖剣は8巻で取りに行く過程を書いたぢゃないかあ……
＞キリト・リーファ「こいつは俺達の仲間だから見逃してくれ」
これってよく言われるけど、「なんかよく分からんけどイベントが発生したみたいなんでもう少し様子見させて下さい」って言えば良いのにな
>>56
せ……聖剣は8巻で取りに行く過程を書いたぢゃないかあ……
58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 19:28:27.88 ID:Bn9mBqah
59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 19:32:22.21 ID:OFHSScfU
いや、ゲームも現実もキリトワールドだから何しても許されるしイタくない
60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 19:44:24.50 ID:X8bF+Fcb
キリトさんはどんなキャラなのか分からないというか個性がないっていうか
他の挙がってるダメ主は良くも悪くも何かしらのこれという特徴があるんだが
他の挙がってるダメ主は良くも悪くも何かしらのこれという特徴があるんだが
61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 19:49:48.37 ID:Ibn5g3dh
シバさんみたいなのがええね
62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 19:56:57.52 ID:8LUgryP+
基本無個性だがホモという個性を得てあらゆるスレで人気者のワンサマ
強くて友達思いでお人好し、力押しで勝てない相手には
テクニカルに立ち回る戦闘のプロフェッショナルだが
作者に嫌われてダメ主のレイフォン
作者に嫌われてる代わりにこのスレではシバさんの次の次くらいに好かれてるイメージ
強くて友達思いでお人好し、力押しで勝てない相手には
テクニカルに立ち回る戦闘のプロフェッショナルだが
作者に嫌われてダメ主のレイフォン
作者に嫌われてる代わりにこのスレではシバさんの次の次くらいに好かれてるイメージ
63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 20:08:34.28 ID:TKiTIy0H
>>62
シバさん好きか？
いや、キャラとしてはお笑いだけどさ、文章の臭さとあいまって読んでて「なにいってんだこいつ」ってなるわ。特に教師に転校勧められた時とか、女偽カウンセラーをdisってる時とか。
シバさん好きか？
いや、キャラとしてはお笑いだけどさ、文章の臭さとあいまって読んでて「なにいってんだこいつ」ってなるわ。特に教師に転校勧められた時とか、女偽カウンセラーをdisってる時とか。
64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 20:16:20.90 ID:DBo1QkPo
自分に被害がない外側でキチガイが天然の道化を演じているときは面白い
実際は読んでるときストレスがマッハになるがな
実際は読んでるときストレスがマッハになるがな
65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 20:23:21.49 ID:jW6legKx
漫画版のおかげでシバさんが愛せるようになった
原作の無駄に長いだけで別に緻密でもない描写も、シバさんを持ち上げる意図しかない会話も
漫画版ではどうドヤるのか、シバさんの姿を想像すれば楽しい読書になる
原作の無駄に長いだけで別に緻密でもない描写も、シバさんを持ち上げる意図しかない会話も
漫画版ではどうドヤるのか、シバさんの姿を想像すれば楽しい読書になる
66 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 20:56:33.72 ID:jv1SlDXJ
んで、扉の外の千葉紀之に勝てるクズ主人公なんているの？
67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 21:09:46.61 ID:TKiTIy0H
>>66
無知な俺にどんなやつなのかご教授願いたい。
無知な俺にどんなやつなのかご教授願いたい。
68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 21:12:51.92 ID:40M3/raI
クズ主人公なだけじゃお呼びじゃないしな
69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 21:47:32.29 ID:M0to7uDy
クズな上に、それを聖人の如く周りが持ち上げるってのが上位陣だからなー
70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 21:47:42.18 ID:jv1SlDXJ
>>67
一言で表すなら痛い
自分にとって不都合なことがあると逃げる
常に上から目線で斜に構えた思考回路
クラスメイトから食べ物を貰うけど施しは優越感を得たいがための施しだろ？ みたいに感じて拒否る
協調性が皆無だからクラスメイトにハブられるけど「お前等は俺を攻撃することによって一体感を得てるんだ。逆に俺に感謝しろよ」って自己正当化させる
まだあるけど、まぁ人を選ぶ主人公だよ
一言で表すなら痛い
自分にとって不都合なことがあると逃げる
常に上から目線で斜に構えた思考回路
クラスメイトから食べ物を貰うけど施しは優越感を得たいがための施しだろ？ みたいに感じて拒否る
協調性が皆無だからクラスメイトにハブられるけど「お前等は俺を攻撃することによって一体感を得てるんだ。逆に俺に感謝しろよ」って自己正当化させる
まだあるけど、まぁ人を選ぶ主人公だよ
71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 21:59:06.95 ID:t60EafSk
なんだ、キリトのことじゃないか
72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 22:00:51.04 ID:NQzIkzg+
73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 22:01:16.36 ID:+ibEIhVH
キリトさんだったら世界全体から正当化されるから
74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 22:04:36.84 ID:jv1SlDXJ
ちなみに千葉は非童貞で良き理解者である腹黒幼馴染がいて学年一可愛い女の子とキスしてクラスの委員長(正ヒロイン……かな?)とフラグを立てる勝ち組
75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 22:11:18.60 ID:TKiTIy0H
>>70
そんな主人公で作者は何がしたいんだ・・・・・・？
そんな主人公で作者は何がしたいんだ・・・・・・？
76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 22:25:31.15 ID:40M3/raI
クズだなあとは思うがキリトさんと戦うにはまだまだレベルが圧倒的に足らない
77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 22:30:10.52 ID:jv1SlDXJ
78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 22:34:03.82 ID:XDUuHUou
序盤までならそんなもんだろうしこれからの成長に期待したい
時間を掛けてネタと笑いを提供できる立派なダメ主になって欲しい
時間を掛けてネタと笑いを提供できる立派なダメ主になって欲しい
79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 22:34:25.96 ID:KEWoWcoI
>>53
これはまた素晴らしい誤爆だなおい
これはまた素晴らしい誤爆だなおい
80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 22:47:39.54 ID:16OYXXRD
劣等生のアニメでもオフレコとかブルマのときに入った注約ナレーションしてくれねーかな
あれあるとドヤブーストかかってﾜﾗｴﾙ
あれあるとドヤブーストかかってﾜﾗｴﾙ
81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 22:48:08.50 ID:QJrwxX6n
キンジはなんか駄目なやつだけど叩く気にならない
キョンと同じだな
キョンと同じだな
82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 23:09:08.37 ID:5JIb7i73
83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 23:50:56.21 ID:j8DdkdR4
>>81
13巻で見せた無能な立ち振舞いとか逆に微笑ましく思えてくる
13巻で見せた無能な立ち振舞いとか逆に微笑ましく思えてくる
84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 00:23:44.32 ID:iDAUJgh0
レイフォンにしろキンジにしろ作中で酷い目に遭ってるやつは１ランク下がるな
上条とかキリトみたいにカッコ良く切り抜けるやつは別だが
上条とかキリトみたいにカッコ良く切り抜けるやつは別だが
85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 00:24:44.84 ID:39pM52Hg
キリトの世界でキリトさんにとって邪魔な奴は、
屑になってキリトさんのお膳立ての為のやられ役か、
物語から排除される運命なので・・・。
屑になってキリトさんのお膳立ての為のやられ役か、
物語から排除される運命なので・・・。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 02:01:14.83 ID:lQxnEN64
87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 03:16:49.67 ID:D3+fm/pg
キリットさんに関わらなければ善良な一般プレイヤーとして生きられたのに
突然クズ化するからなぁ
突然クズ化するからなぁ
88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 03:56:24.89 ID:u4dY1L4n
妹のドタキャンに小言を言うギルマス→仲間をギルドに縛り付けるクズ
なんでやねんと思った
なんでやねんと思った
89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 05:17:05.40 ID:pm76RGMm
須郷に至っては2年間洗ってない髪を嗅ぎ出す変態にもなった
90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 05:34:57.36 ID:zJOIy67G
91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 05:42:01.62 ID:EaahaQgk
剣道部にやたら悪人が多いのも追加してくれ
ギルドのやたらめったら敵視と屑化は多分中の人が嫌いなんだろうな
万年ソロだったろうから・・・
ギルドのやたらめったら敵視と屑化は多分中の人が嫌いなんだろうな
万年ソロだったろうから・・・
92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 05:51:36.35 ID:l+dTgQb/
作者が剣道部にいじめられてたに100ﾍﾟﾘｶ
93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 06:21:06.27 ID:jNkgsUDg
>>63
能力自慢してﾜｰｽｺﾞｰｲされてる分には笑える
その程度で？みたいな意味も含めて
けど教師やら政治やら嫌みな親戚やら、他人をディスり始めると途端に憎悪らしきものが滲み出してきて気持ち悪いんだよね
わざわざ"強い"感情を持たないって設定にされてるから尚更
それがシバさんのキャラクターなのか作者の怨念なのかわからんけどさ
能力自慢してﾜｰｽｺﾞｰｲされてる分には笑える
その程度で？みたいな意味も含めて
けど教師やら政治やら嫌みな親戚やら、他人をディスり始めると途端に憎悪らしきものが滲み出してきて気持ち悪いんだよね
わざわざ"強い"感情を持たないって設定にされてるから尚更
それがシバさんのキャラクターなのか作者の怨念なのかわからんけどさ
94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 07:48:59.92 ID:0i7lbedV
>>93
わかる。
感情無しではなくて感情薄いってところが妙に引っかかるんよな。設定としては面白いんだけど、作者の力量が圧倒的に足りてない。
あと、妹や取り巻きにお説教や授業する時なんて、なんでそう穿った見方が肯定されるのかわけわからん。しかもそれがさも正解かのように物語が進むしさ。
わかる。
感情無しではなくて感情薄いってところが妙に引っかかるんよな。設定としては面白いんだけど、作者の力量が圧倒的に足りてない。
あと、妹や取り巻きにお説教や授業する時なんて、なんでそう穿った見方が肯定されるのかわけわからん。しかもそれがさも正解かのように物語が進むしさ。
95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 08:23:49.33 ID:CP8NUxW9
妹の場合はシバさんが何やったとしても肯定するからノーカンだが
実際そこまで感心されるようなこと言ってないな、確かに
実際そこまで感心されるようなこと言ってないな、確かに
96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 08:32:40.95 ID:xOxj46mH
おいおい落ち着けよお前ら
シバさんの漫画でも読んで心癒せって
シバさんの漫画でも読んで心癒せって
97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 08:35:47.35 ID:qYGy10j/
漫画って電撃コミックとガンガンコミックの二つあるけどどっちのほうが面白いの？
98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 09:07:25.78 ID:PQmFFQ9L
劣等生が売れてきたことでシバさんのダメ主人公パワーが下がらないか不安だよ
最新刊なんかも押さえるとこは押さえてたけど薄かったし
最新刊なんかも押さえるとこは押さえてたけど薄かったし
99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 09:08:46.63 ID:BPEI/nxC
天然故の難しさだな
作者が変に意識すると崩れてしまう恐れが
作者が変に意識すると崩れてしまう恐れが
100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 09:24:33.62 ID:f4O/FDLw
劣等生とかああいう天然バカの主人公は、
許斐剛のCOOLとかみたいに、作者が本気で格好いいと思って書いてるが端から見るとバカ系のキャラだから
作者が余計な知恵付けたり、狙って書く様になると天然さが薄れて本当のクソになっちまうからな
許斐剛のCOOLとかみたいに、作者が本気で格好いいと思って書いてるが端から見るとバカ系のキャラだから
作者が余計な知恵付けたり、狙って書く様になると天然さが薄れて本当のクソになっちまうからな
101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 09:51:03.04 ID:u4dY1L4n
102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 10:14:29.75 ID:zb8HHvuN
許斐剛に関しては狙って書くようになっても破壊力はたいして変わってない
ときどきあいつは本物の天才なんじゃないかと思うことがある
ときどきあいつは本物の天才なんじゃないかと思うことがある
103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 13:13:03.36 ID:5UgNyI/+
>>93
作者のコンプレックスみたいなのが透けてキモイのはある
ギーク寄りであるオタ特有のそれ……同属嫌悪と言えばそれまでだし
読者にもそれに対する希求があるから適切と言えば適切だが、あまりに露骨だとキモイ
このへん、SAOにも言える
作者のコンプレックスみたいなのが透けてキモイのはある
ギーク寄りであるオタ特有のそれ……同属嫌悪と言えばそれまでだし
読者にもそれに対する希求があるから適切と言えば適切だが、あまりに露骨だとキモイ
このへん、SAOにも言える
104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 13:16:42.60 ID:ziyhCnki
SAOは片想い同盟とか作ってる辺りに「相手が勝手に惚れてるだけだから！ ハーレムじゃねえから」的な言い訳を
劣等生は一度惚れさせてから乗り換えさせる辺りに「安易にハーレムにしない俺カコイイ」的なものを感じる
劣等生は一度惚れさせてから乗り換えさせる辺りに「安易にハーレムにしない俺カコイイ」的なものを感じる
105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 13:35:26.51 ID:thQsxuax
>>103
作者叩きは……と思ったが不思議と腹（ｒｙ
本当になんで本来間違ったこと言ってない奴を無理矢理に悪い方向に持って行くんだろう
まともな思考してればそうはならんだろと・・・
>>104
劣等生はハーレムにしておいた方がもっと中高生釣れたんじゃないのかなと思う
作者叩きは……と思ったが不思議と腹（ｒｙ
本当になんで本来間違ったこと言ってない奴を無理矢理に悪い方向に持って行くんだろう
まともな思考してればそうはならんだろと・・・
>>104
劣等生はハーレムにしておいた方がもっと中高生釣れたんじゃないのかなと思う
106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 13:38:27.10 ID:5UgNyI/+
おっとスレタイ読めない俺吊ってくる
107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 13:47:48.92 ID:39pM52Hg
SAOの場合、相手の言い分も解るんだよなぁ。
クラディールは護衛だから、簡単にキリトを信用出来るわけがない。
まあ、本人は殺人ギルド所属を隠してた訳だし。
妹のギルド長に関しても、妹が一言言っておけば良い。
ゴドフリーも、キリトがソロで強くてもパーティー戦の実力は知らないわけで。
だが、何故か邪魔な存在になって踏み台や退場しちゃう。
クラディールは護衛だから、簡単にキリトを信用出来るわけがない。
まあ、本人は殺人ギルド所属を隠してた訳だし。
妹のギルド長に関しても、妹が一言言っておけば良い。
ゴドフリーも、キリトがソロで強くてもパーティー戦の実力は知らないわけで。
だが、何故か邪魔な存在になって踏み台や退場しちゃう。
108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 13:50:52.13 ID:MOlbeDky
作者叩きはやめておくとして、作中の設定を見る限り、
理由はわからんけど、シバさん被害妄想や劣等感激しいでしょ。
教師の発言をむっちゃ悪意に捉えるし、
オフレコ芸だって劣等感を隠すための自慢話に見える。
仮に妹のことしか考えないなら、他者には無関心なはずで、
周りを貶すのはおかしい。
理由はわからんけど、シバさん被害妄想や劣等感激しいでしょ。
教師の発言をむっちゃ悪意に捉えるし、
オフレコ芸だって劣等感を隠すための自慢話に見える。
仮に妹のことしか考えないなら、他者には無関心なはずで、
周りを貶すのはおかしい。
109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 15:02:50.51 ID:+rgn03pt
左遷先生は電撃の缶詰で高校で躓いたって書いてたな
110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 16:21:06.48 ID:SLkpMIIc
劣等生の惚れさせてから乗換えさせるってなんだ？
111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 16:33:41.47 ID:ORaa0O1W
112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 16:46:52.32 ID:SLkpMIIc
ありがとう
キリトやワンサマーはむしろそうなって欲しいなｗ
あいつらマケン姫の主人公以上にモテる理由ﾜｶﾗﾝ
キリトやワンサマーはむしろそうなって欲しいなｗ
あいつらマケン姫の主人公以上にモテる理由ﾜｶﾗﾝ
113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 16:56:50.95 ID:thQsxuax
>>112
なんかもう最近読んでて魅力が良くわからんのにモテる主人公は「イケメンだから」ってことにしてるな・・・
なんかもう最近読んでて魅力が良くわからんのにモテる主人公は「イケメンだから」ってことにしてるな・・・
114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 17:00:01.30 ID:AltJevBI
読んでて魅力がよく分からんのにモテる主人公は「主人公だから」ってことにしてるわ
主役補正万歳
主役補正万歳
115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 17:11:19.57 ID:u4dY1L4n
善悪の法則が現代と違う世界なんだからモテるやつが違うのは当たり前だろ
地道にやるよりチート無双が正しかったり、世界の軍事バランスを揺るがす技術を個人が独占管理するのが思慮深いとされる世界に何を
地道にやるよりチート無双が正しかったり、世界の軍事バランスを揺るがす技術を個人が独占管理するのが思慮深いとされる世界に何を
116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 17:12:00.90 ID:P43+AG4D
創竜伝がテンプレに無いけど昔過ぎてダメなん？
銀英伝よりよっぽど酷いと思うんだが
銀英伝よりよっぽど酷いと思うんだが
117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 17:20:26.91 ID:SLkpMIIc
118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 17:22:39.16 ID:/TdtgUob
別に古いからどうこうというのはないから
どうダメ主人公なのか、紹介文書いてみれば？
どうダメ主人公なのか、紹介文書いてみれば？
119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 17:35:01.64 ID:eBktR9xB
ワンサマはモテる理由に関しては十分だろ
キリトや他の主人公も大抵イケメンだしヒロイン連中は助けられたりすることも多いし
もちろんそれらの理由があれば絶対に惚れられるって訳でもないのは当然だけど
キリトや他の主人公も大抵イケメンだしヒロイン連中は助けられたりすることも多いし
もちろんそれらの理由があれば絶対に惚れられるって訳でもないのは当然だけど
120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 17:52:24.54 ID:0i7lbedV
てかさ、ダメ主人公は結構いると思うんだ。たぶん、ここで言われてるのって、主人公として(あるいはストーリー上のキャラとして)ダメなやつのことじゃない？
物語が主人公のためにあるのはまぁいいとして、その世界の中でキャラは動くべきなのに、キャラの動きに世界が付いていってるみたいな、物語としての破綻を感じるんだよね。
物語が主人公のためにあるのはまぁいいとして、その世界の中でキャラは動くべきなのに、キャラの動きに世界が付いていってるみたいな、物語としての破綻を感じるんだよね。
121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 17:57:02.31 ID:goDxxs8c
122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 17:59:10.15 ID:ziyhCnki
>>121
キャプ翼（無印）の後継者だと思ってた
キャプ翼（無印）の後継者だと思ってた
123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 18:31:31.11 ID:u4dY1L4n
テニプリはさすがにgdってるもののエンターテイメントとして面白いからな
テニス漫画としては三次元ぐらい間違ってるけど
テニス漫画としては三次元ぐらい間違ってるけど
124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 18:47:53.94 ID:P43+AG4D
125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 18:57:13.61 ID:zb8HHvuN
126 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 18:58:28.09 ID:/TdtgUob
>>124
じゃあ諦めるべき
じゃあ諦めるべき
127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 19:05:30.76 ID:GPp+aAHs
クズだからダメ主人公って訳でもないしねぇ
そのクズさを無視してマンセーかましてからが本番って感じ
そのクズさを無視してマンセーかましてからが本番って感じ
128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 19:08:59.42 ID:EL5RZDRj
129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 19:14:43.01 ID:cz//nl8c
>119
出演女性声優陣にすら、理由不明と言われてるんですがそれは。
出演女性声優陣にすら、理由不明と言われてるんですがそれは。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 19:20:27.76 ID:nDQBYiXa
ワンサマの話してるとアレがモテるのは当たり前とか言う連中がよく沸くけど
どういう思考回路を経てその結論に至ってるのかマジでわからん
どういう思考回路を経てその結論に至ってるのかマジでわからん
131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 19:22:38.09 ID:ziyhCnki
それなりに顔よくて他に男いなかったら割りとモテるんじゃね？
女子校にかよったことないから想像だけど
女子校にかよったことないから想像だけど
顔良し、男性唯一のIS適性持ち
学園内唯一の男性で他に選択肢があまりない
ヒロイン連中は正直ちょろすぎとは思うけどワンサマがモテるって点に疑問はない
学園内唯一の男性で他に選択肢があまりない
ヒロイン連中は正直ちょろすぎとは思うけどワンサマがモテるって点に疑問はない
133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 19:52:09.12 ID:YN39Q2X1 BE:3104944875-2BP(0)
>>130
ワンサマはホモだから女に興味がない
→女の子から見ると「こんな環境でがっついてないのは人間できてる！」
→ワンサマはホモ(ry
→女の子から見ると「美人な○○ちゃんに言い寄られてもがっついてない！もしかして私にもワンチャンある！？」
→(ry
→……
こんな感じじゃね？
ワンサマはホモだから女に興味がない
→女の子から見ると「こんな環境でがっついてないのは人間できてる！」
→ワンサマはホモ(ry
→女の子から見ると「美人な○○ちゃんに言い寄られてもがっついてない！もしかして私にもワンチャンある！？」
→(ry
→……
こんな感じじゃね？
134 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 20:15:26.28 ID:EaahaQgk
>>130 ISを唯一動かせる、イケメン こんだけで十分
135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 20:45:16.11 ID:MOlbeDky
136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 20:48:55.30 ID:b460k7kZ
作者がワンサマを「作中で一番魅力的なキャラクターにしてます、皆さんも分かるでしょ」なんて言わなければワンサマはテンプレ無個性として認識してた
しかし魅力的なキャラクターと言われると話は違うんだぜ
しかし魅力的なキャラクターと言われると話は違うんだぜ
137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 21:50:14.09 ID:SdKBicY6
ダメ主でもある程度好意的に受け取られるレイフォンやシバさんはダメ主として二流
京介とかキリトとかネガティブな意見しか出ない奴が一流のダメ主だと思う
京介とかキリトとかネガティブな意見しか出ない奴が一流のダメ主だと思う
138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 21:56:58.84 ID:hoA60u7O
139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 22:31:17.77 ID:7/EDWW/w
ネガティブが無いと二流とかなんの定義があるんだよ
140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 22:41:36.51 ID:ujDb87gg
ダメ主の一流二流を決めてもなあ
141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 22:44:20.48 ID:ORaa0O1W
ぶっちゃけ、ジャンルの違いであって一流二流で区別するのがバカだろ
142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 22:47:23.61 ID:0i7lbedV
まぁ主人公としてはどれも三流なんですけどね。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 22:49:15.66 ID:39pM52Hg
まあワンサマにしてみれば、周りに心許せる男友達がいないのはキツいだろ。
下世話な話とか出来ないし。
あと女性に靡かないのは、ワンサマの現実逃避じゃないかな？
下手に手を出したら国際問題行くだろうし。
モテることに関しては、キリトも不思議だがな。
ヒロインの前ではカッコつけるが、
他人への態度を見てなぜモテる・・・。
下世話な話とか出来ないし。
あと女性に靡かないのは、ワンサマの現実逃避じゃないかな？
下手に手を出したら国際問題行くだろうし。
モテることに関しては、キリトも不思議だがな。
ヒロインの前ではカッコつけるが、
他人への態度を見てなぜモテる・・・。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 22:59:24.57 ID:0i7lbedV
145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 23:08:29.57 ID:QNf80iBX
>>123
テニプリは合宿とか別にいいから、もう早い内に世界大会編とかプロ編とかやりゃあいいのに……と残念でならないね。
テニプリは合宿とか別にいいから、もう早い内に世界大会編とかプロ編とかやりゃあいいのに……と残念でならないね。
146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 23:09:31.31 ID:thQsxuax
336 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 18:57:01.20 ID:gAI2uq6M [2/3]
原作からしてシャルを男だと思っていた時はベタベタしてたけどアニメだとかなり露骨だな
シャルを男だと思っていた時
http://livedoor.blogimg.jp/g_ogasawara/imgs/4/e/4ebe12ed.jpg
シャルが女バレした後
http://livedoor.blogimg.jp/g_ogasawara/imgs/9/b/9b5c93a7.jpg
男一人で寂しいからこんなご満悦顔をしていたのか・・・
つまりワンサマはホモじゃなかった
原作からしてシャルを男だと思っていた時はベタベタしてたけどアニメだとかなり露骨だな
シャルを男だと思っていた時
http://livedoor.blogimg.jp/g_ogasawara/imgs/4/e/4ebe12ed.jpg
シャルが女バレした後
http://livedoor.blogimg.jp/g_ogasawara/imgs/9/b/9b5c93a7.jpg
男一人で寂しいからこんなご満悦顔をしていたのか・・・
つまりワンサマはホモじゃなかった
147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 23:12:09.85 ID:0i7lbedV
>>146
女だと簡単に堕ちるからつまらないんだよ。ようやくヤリがいのある奴を見つけたと思ったら、女だったから拍子抜けしてるんだろ。
女だと簡単に堕ちるからつまらないんだよ。ようやくヤリがいのある奴を見つけたと思ったら、女だったから拍子抜けしてるんだろ。
148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 23:13:59.85 ID:EaahaQgk
男同士でも普通こんなボディタッチしないから ワンサマはホモ
149 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 23:18:25.10 ID:39pM52Hg
キリトさんなら、
触れてきた相手が実はキリトの敵で、
キリトさんかっこいい！の為に斬られるんだろうなぁ。
触れてきた相手が実はキリトの敵で、
キリトさんかっこいい！の為に斬られるんだろうなぁ。
150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 23:21:44.50 ID:P43+AG4D
つまり劣等生の理想的な進化の先にテニプリがあるって事で良いのか？
151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 23:24:39.55 ID:EaahaQgk
劇中最強と思われていたシバさんが霞む様な上級生がワンサカ出来て
模擬試合の筈なのに「滅びよ・・・」とか言って殺そうとしてきたりしたら盛り上がる（確信）
模擬試合の筈なのに「滅びよ・・・」とか言って殺そうとしてきたりしたら盛り上がる（確信）
152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 23:26:59.10 ID:P43+AG4D
そして産み出される達也ファントム
153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 23:31:09.56 ID:0i7lbedV
なにぃ‼︎
発動してから変化する魔法だとぉ⁉︎
ちなみに今月号では後出しの天才が活躍している模様。
発動してから変化する魔法だとぉ⁉︎
ちなみに今月号では後出しの天才が活躍している模様。
154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 23:34:12.78 ID:p/lFrfu7
そしてレイフォンはなんだかんだで怒られる
155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 23:35:21.96 ID:QNf80iBX
>>152
それもイイけど、まずは一人ダブルスとか透視能力の獲得が先決ではないのでしょうか？ オレの魔力は一〇八式まであるぞ！
それもイイけど、まずは一人ダブルスとか透視能力の獲得が先決ではないのでしょうか？ オレの魔力は一〇八式まであるぞ！
156 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 23:38:53.04 ID:EaahaQgk
デビル化→後にエンジェル化も頼む
って言おうと思ったけど一通さんが既にやっていた事に気づいた
って言おうと思ったけど一通さんが既にやっていた事に気づいた
157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 00:09:59.34 ID:gj1uv64C
敵、シバさんを舐めてかかる→デコピンで吹っ飛ばされる
ってパターンが何度もあるってマジ？
ISのはいあーんやイベント襲撃→中止に近いモンがあるな
ってパターンが何度もあるってマジ？
ISのはいあーんやイベント襲撃→中止に近いモンがあるな
158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 00:23:47.32 ID:5VKwCigU
>>124
> 四兄弟だけど大体キリトからハーレムを取って真っ赤な思想と少しの常識を足した感じ
> 主人公に敵対する奴は小物か無能しかいないタイプ
創竜伝はSAOって感じじゃない
どちらかというとウルフガイとかの人外の種族が人間世界で生きる伝奇物に近い
> 四兄弟だけど大体キリトからハーレムを取って真っ赤な思想と少しの常識を足した感じ
> 主人公に敵対する奴は小物か無能しかいないタイプ
創竜伝はSAOって感じじゃない
どちらかというとウルフガイとかの人外の種族が人間世界で生きる伝奇物に近い
159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 00:46:32.95 ID:kKnG0lK6
【ダメ主人公すてま☆マジカ】
第1話 体が同じならそれでいい、ような…
第2話 それはとってもキモいなって
第3話 もう何も恐いから泣きダッシュ
第4話 奇跡も、魔法も、まあ確かにあるんだがオフレコで頼む。立ち上がったシバさんの背中は、それ以上の追求を拒んでいた。
第5話 不思議と腹なんて、立つわけない
第6話 こんな扱い絶対おかしいよ
第7話 妹のマンコと向き合えますか？（自慢）
第8話 一夏って、ほんとバカ
第9話 そんなの、読者が許さない
第10話 結局誰も選ばない
第11話 最後に残った熱膨張
第12話 わたしの、最低のダメ主
第1話 体が同じならそれでいい、ような…
第2話 それはとってもキモいなって
第3話 もう何も恐いから泣きダッシュ
第4話 奇跡も、魔法も、まあ確かにあるんだがオフレコで頼む。立ち上がったシバさんの背中は、それ以上の追求を拒んでいた。
第5話 不思議と腹なんて、立つわけない
第6話 こんな扱い絶対おかしいよ
第7話 妹のマンコと向き合えますか？（自慢）
第8話 一夏って、ほんとバカ
第9話 そんなの、読者が許さない
第10話 結局誰も選ばない
第11話 最後に残った熱膨張
第12話 わたしの、最低のダメ主
160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 00:54:25.19 ID:L4guPrg9
ダメ人間≠ダメ主人公であるように
仮にダメ人間の一流だろうとダメ主人公としては何の関係もないからな
テニスはアレだ月刊になってペースが落ちたが
ここしばらくやってることは味方の覚醒ターンだから本格的な大会まではもうちょっとだけ続くんじゃ
仮にダメ人間の一流だろうとダメ主人公としては何の関係もないからな
テニスはアレだ月刊になってペースが落ちたが
ここしばらくやってることは味方の覚醒ターンだから本格的な大会まではもうちょっとだけ続くんじゃ
161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 00:56:21.69 ID:2lA5nqhy
３話と５話が特に語呂いいなｗ
162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 01:00:57.21 ID:UGTTmzJL
>>159
13話 とりあえずお前は永遠に戦えレイフォン
13話 とりあえずお前は永遠に戦えレイフォン
163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 01:11:30.56 ID:9OKOdoVy
３、４、５、８、１１話はわかったが他はなに？
７は妹だから京介かシバ辺り、６は不遇だからレイフォンor仁せんせかと思ったけど・・・
７は妹だから京介かシバ辺り、６は不遇だからレイフォンor仁せんせかと思ったけど・・・
164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 01:15:35.13 ID:rh+r/KwQ
近親相姦自慢なんだから7は京介だろ
165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 01:30:26.63 ID:qEQw0BW8
ワンサマが名指しで馬鹿扱いされてて吹く
166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 01:55:11.43 ID:Xeu63Zhz
>>159
笑った
笑った
167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 04:27:40.12 ID:kCdt36b4
>>159
5話：キリト、10話：上条当麻？
5話：キリト、10話：上条当麻？
168 ：テニヌスレッドじゃないけど一応ｗ：2013/11/05(火) 08:47:19.81 ID:5GNuiBqp
169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 08:59:59.89 ID:ox/ZySlP
世界やプロは相手の能力を打ち消し合うのが基本だから
普通の試合になるってばっちゃが言ってた
普通の試合になるってばっちゃが言ってた
170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 09:25:50.90 ID:m5ETMiKA
ダメ人間＝ダメ主人公じゃないからなぁ。
主人公に対する作品内と読者の評価が擦れていると、
ダメ主人公要素になるんじゃないかな。
主人公に対する作品内と読者の評価が擦れていると、
ダメ主人公要素になるんじゃないかな。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 09:36:57.48 ID:+Eki8QOs
＞主人公に対する作品内と読者の評価が擦れている
そういう時にこそレイフォンというダメ主の例を出そう
そういう時にこそレイフォンというダメ主の例を出そう
訂正
主人公に対する作品内と読者の評価が擦れている
少し考えてみたらダメ主全員だわ
主人公に対する作品内と読者の評価が擦れている
少し考えてみたらダメ主全員だわ
173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 10:41:59.17 ID:k7cITkEQ
主人公の為だけのルールがあるとグッとダメ主感増すと思う
SAOはゲームという舞台設定故にその辺わかりやすくて実に好感が持てる
SAOはゲームという舞台設定故にその辺わかりやすくて実に好感が持てる
174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 13:19:34.42 ID:Y8MzwxOe
>>172
ラノベではないが、読者からも登場人物からもダメな奴として扱われてるのにダメ主というミストさんみたいな奴なら
ラノベではないが、読者からも登場人物からもダメな奴として扱われてるのにダメ主というミストさんみたいな奴なら
175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 13:31:19.87 ID:gBhuIVb5
ミストさんは味方から誤射を装って射殺されても
撃った奴が英雄扱いされるレベル
撃った奴が英雄扱いされるレベル
176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 14:31:47.93 ID:4cgssaUz
シバさんの漫画読みてぇ
177 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 15:21:59.84 ID:HcDeNyAP
微笑ましいタイプとガチで嫌なタイプに分けるとどうなる？
178 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 15:28:39.98 ID:2rAJBCX3
微笑ましいというかここで名前が上がってネタにされてるタイプは
シバさん、ワンサマ、レイフォン、アレス後は際どいけど上条さんとカスマさんもか
駄目主じゃないと思うけどせんせとかキンジもこっち寄りな気がする
ガチで嫌われてそうな奴らは
京介さん、キリトさん、一方さん
シバさん、ワンサマ、レイフォン、アレス後は際どいけど上条さんとカスマさんもか
駄目主じゃないと思うけどせんせとかキンジもこっち寄りな気がする
ガチで嫌われてそうな奴らは
京介さん、キリトさん、一方さん
179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 15:31:07.81 ID:xiQhLCwi
上条さんもガチタイプだと思うけど
ぶっちゃけ嫌われてるタイプとか分けるのもアホらしい
ぶっちゃけ嫌われてるタイプとか分けるのもアホらしい
180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 15:41:41.93 ID:iTOM4uS9
シバさんレイフォンさんはネタ系かな？
181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 15:55:26.94 ID:3D/+px36
一方通行がガチ嫌われてるのだけはわかるな
ロシア編あたりと今とじゃ風当たりが全然違う
今度始まるらしい一方通行主役の外伝でも痛い言動と周りの持ち上げをさらしてさらに嫌われ度が加速しそうな雰囲気
ロシア編あたりと今とじゃ風当たりが全然違う
今度始まるらしい一方通行主役の外伝でも痛い言動と周りの持ち上げをさらしてさらに嫌われ度が加速しそうな雰囲気
182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 16:37:34.94 ID:9OKOdoVy
>>178せんせは狙撃ミスで友軍を危機に晒したり(グレンは仕方ないにしても東郷とか幼女の魔法使いの狙撃種の時は…)、
せっかくの混沌体系の人への恩着せにミスったり…兵士としても交渉人としても微妙すぎる
これに負けたグレンとかはさぞや無念だろうな
せっかくの混沌体系の人への恩着せにミスったり…兵士としても交渉人としても微妙すぎる
これに負けたグレンとかはさぞや無念だろうな
183 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 16:48:38.56 ID:2rAJBCX3
184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 16:58:47.11 ID:0xGVqM0g
せんせは駄目な人間ではあっても、ダメ主人公ではないだろう
185 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 17:10:14.48 ID:AV5GHUhj
>>181
一方通行のファッショントラウマやファッション贖罪は本当に酷いからな
普段斜めに構えてカッコつけてるだけに余計痛い感じで正に厨二の権化
信者は成長キャラというのを免罪符にしてるけど
上条の方が人のせいにしないだけその部分はダメ主としてややマシなレベル
一方通行のファッショントラウマやファッション贖罪は本当に酷いからな
普段斜めに構えてカッコつけてるだけに余計痛い感じで正に厨二の権化
信者は成長キャラというのを免罪符にしてるけど
上条の方が人のせいにしないだけその部分はダメ主としてややマシなレベル
186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 17:21:46.58 ID:k7cITkEQ
一方通行はちょっと工夫すれば勝てそうな相手に舐めプ苦戦して覚醒勝ちするから嫌い
おまえのその大層な能力は飾りか
おまえのその大層な能力は飾りか
187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 17:34:32.98 ID:MbGtRfn4
主人公が強いのはいいよ。
問題は敵も同じくらい強くないとダメだってことよ。
作者の力が足りないから、主人公の強さを表現するのに相手を弱くせざるを得ないんだろうけどね。
問題は敵も同じくらい強くないとダメだってことよ。
作者の力が足りないから、主人公の強さを表現するのに相手を弱くせざるを得ないんだろうけどね。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 17:37:56.22 ID:/xQ0UIND
まぁ普通にやったらラスボス級が出てこないと負けようがないからな
能力が制限時間付きになった後も結局覚醒して勝つから制限時間とかただの飾り
能力が制限時間付きになった後も結局覚醒して勝つから制限時間とかただの飾り
189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 17:42:20.04 ID:R8Yxnp6X
190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 17:47:19.42 ID:fLv0Iv0h
仁はすぐ信者来るな
正直スニーカーのキャラでも随一だろこいつ
良主ってのはイッセークラス以外はまず言われない
ワンサマー「しまった、エネルギーが！」
キリト「HP0でも死亡エフェクト出る前ならノーカン」
芝「本当はタイムオーバーだけどオフレコで頼む」
レイフォン「俺時間無制限だから負けねえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
正直スニーカーのキャラでも随一だろこいつ
良主ってのはイッセークラス以外はまず言われない
ワンサマー「しまった、エネルギーが！」
キリト「HP0でも死亡エフェクト出る前ならノーカン」
芝「本当はタイムオーバーだけどオフレコで頼む」
レイフォン「俺時間無制限だから負けねえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 17:49:09.25 ID:/xQ0UIND
禁書は敵が強すぎるのに右手で能力消せるだけで他は普通の人間の主人公に負けるため敵が池沼化する
劣等生は主人公が元々強すぎるので敵はせめて頭を使わないといけないのに池沼っていうね
劣等生は主人公が元々強すぎるので敵はせめて頭を使わないといけないのに池沼っていうね
192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 17:49:35.73 ID:FgCTLgid
禁書の主人公じゃ一方通行が一番駄目主人公だと思うわ
上条も補正やご都合主義すごいけど少なくとも嫌な奴ではないし
浜面も一時期作者補正凄かったけど現状本人自体は空気というか存在意義が揺らいでてどうでもいい
上条も補正やご都合主義すごいけど少なくとも嫌な奴ではないし
浜面も一時期作者補正凄かったけど現状本人自体は空気というか存在意義が揺らいでてどうでもいい
193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 17:56:59.58 ID:UohuFVYb
>>189
ゴミ箱に捨てる以外の選択肢がないな、そんな本は。
ゴミ箱に捨てる以外の選択肢がないな、そんな本は。
194 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 18:02:29.10 ID:CSZTOIuL
>>193
その前にブックオフ行ったほうがいいとマジレス
その前にブックオフ行ったほうがいいとマジレス
195 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 18:18:07.61 ID:UohuFVYb
>>194
そんな本を買った自分への戒めよ。
そんな本を買った自分への戒めよ。
196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 18:22:20.67 ID:SdFIpWyi
197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 18:24:36.42 ID:rnL6TP1K
今だと購入厨とかいって買った人を馬鹿にする言葉があるんだっけ
198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 18:30:43.88 ID:fLv0Iv0h
違法割れとか乞食ブログ見ただけで批評する屑よりマシだわ>購入厨
199 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 18:37:08.39 ID:TK7/A6uo
水滸伝を持ち出すまでもなく、主人公が弱くてもダメ主にならん方法はあるんだわ。
強ければ強いで、無双させない縛りをつけることもできるんだわ。
なんでそうしないんだが。
強ければ強いで、無双させない縛りをつけることもできるんだわ。
なんでそうしないんだが。
200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 18:37:38.76 ID:5GNuiBqp
だから貸本制度をもっと普及させて地雷の被害をもっと薄めさせろ、とだね……
図書館で予約？ 腐っても公共施設なんだからそんな地雷を設置させとくのは忍びないんだｗ
図書館で予約？ 腐っても公共施設なんだからそんな地雷を設置させとくのは忍びないんだｗ
201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 18:39:28.00 ID:W1uknYD6
酷過ぎる
そんな糞な言葉あるのかよ
最終巻の京介並みだわ
そんな糞な言葉あるのかよ
最終巻の京介並みだわ
202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 18:41:19.10 ID:rnL6TP1K
京介は一応最終巻で突然ゲスしたんじゃなくて
2巻前ぐらいからちらほらそれっぽいところは見えてたんだよな
2巻前ぐらいからちらほらそれっぽいところは見えてたんだよな
203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 18:43:59.94 ID:W1uknYD6
妹の仮の彼氏には既にクズのオーラ出てたね
しかし購入者をボロクソに言うようなクズがいるとは
ダメ主人公みたいなクズもいるもんなんだな
しかし購入者をボロクソに言うようなクズがいるとは
ダメ主人公みたいなクズもいるもんなんだな
204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 18:49:46.04 ID:Y8MzwxOe
何年も昔からある煽り言葉だから今更じゃね？
俺も言われたことあるぞ
>>203
娘に彼氏が出来て、可愛い娘を持っていくだろう男を一発殴りたいという父に対して
自分が親父の役目を代行する的なこと言ってたけど
実際は妹に欲情してて、醜い嫉妬で邪魔したクズだったしな
俺も言われたことあるぞ
>>203
娘に彼氏が出来て、可愛い娘を持っていくだろう男を一発殴りたいという父に対して
自分が親父の役目を代行する的なこと言ってたけど
実際は妹に欲情してて、醜い嫉妬で邪魔したクズだったしな
205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 18:54:59.20 ID:tJsS1cCI
>強ければ強いで、無双させない縛りをつけることもできるんだわ。
>なんでそうしないんだが。
苦戦するとストレス溜まるんだとさ
曰く常に無双してないと面白くないらしい
>なんでそうしないんだが。
苦戦するとストレス溜まるんだとさ
曰く常に無双してないと面白くないらしい
206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 18:59:46.29 ID:ja26Fxoe
むしろ本読みにはまだそれほど知られてないことに驚いたな。
俺もあのゴミ溜めみたいな界隈に染まっちまってるのか
俺もあのゴミ溜めみたいな界隈に染まっちまってるのか
207 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 19:01:57.94 ID:TwHvI3TT
208 ：いまさらな話題だけど、：2013/11/05(火) 19:13:17.89 ID:5GNuiBqp
とりあえず上条さん（笑）を結果的に御使堕とし発生させちゃった親父に対して怒鳴りかからせて糾弾させるってのは
いくら主人公が不安定な青少年だからって流石にアレだと思います。せめて親父に一応は感謝しつつも、自分の信条を
あくまで抑えた形で述べさせる――って描写ではダメだったのでしょうかね、みなさん？
それから"購入厨"という発言については
「真の護身が完成したのなら、危うきには出逢えぬ。己の危機に気付くまでもなく――危機へ辿り着けぬのじゃよ、渋川はん」
という言葉もありますことですし、ね……まぁ"購入厨"とほざく奴らについては
「購入した本が地雷な内容じゃない。そんなふうに――なれるものなら、俺だってそうなりたかったさ!! かなわぬなら、護る!!!
（違法割れ画像やアフィブログは原価分の金銭を負担しない!! 法や道義には反するが、自腹購入なら――とうに斃されていた!!）
護 身 開 眼 !!!」
だと思って何とか往なすコトといたしましょうかｗ
いくら主人公が不安定な青少年だからって流石にアレだと思います。せめて親父に一応は感謝しつつも、自分の信条を
あくまで抑えた形で述べさせる――って描写ではダメだったのでしょうかね、みなさん？
それから"購入厨"という発言については
「真の護身が完成したのなら、危うきには出逢えぬ。己の危機に気付くまでもなく――危機へ辿り着けぬのじゃよ、渋川はん」
という言葉もありますことですし、ね……まぁ"購入厨"とほざく奴らについては
「購入した本が地雷な内容じゃない。そんなふうに――なれるものなら、俺だってそうなりたかったさ!! かなわぬなら、護る!!!
（違法割れ画像やアフィブログは原価分の金銭を負担しない!! 法や道義には反するが、自腹購入なら――とうに斃されていた!!）
護 身 開 眼 !!!」
だと思って何とか往なすコトといたしましょうかｗ
209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 19:18:45.76 ID:gh/sm7y7
3人の主人公とかノリで言ってただけで今聞くと上条だけってなってそうな気がする
主人公補正の話もヒーロー補正の話も結局上条中心でやったし
主人公補正の話もヒーロー補正の話も結局上条中心でやったし
210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 19:23:48.93 ID:5GNuiBqp
>>206
＞本読みにはまだそれほど知られてないことに驚いたな
真の護ｓ（以下省略）
まぁ、うっかり新し物や流行モノを悪く言うと返す刀で色々と痛い所を突かれるのが
イヤなだけなのかもしれないけどさ、本読みの方々も。とりあえず黄金期のジャンプと今のジャンプ……
>>205
それも社会保障とテクノロジーと情報端末と食料状況医療状況その他もろもろの
発展の賜物で御座います……かね？ 何か違う様な気がするけどｗ
＞本読みにはまだそれほど知られてないことに驚いたな
真の護ｓ（以下省略）
まぁ、うっかり新し物や流行モノを悪く言うと返す刀で色々と痛い所を突かれるのが
イヤなだけなのかもしれないけどさ、本読みの方々も。とりあえず黄金期のジャンプと今のジャンプ……
>>205
それも社会保障とテクノロジーと情報端末と食料状況医療状況その他もろもろの
発展の賜物で御座います……かね？ 何か違う様な気がするけどｗ
211 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 19:39:34.71 ID:TK7/A6uo
212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 19:46:45.50 ID:m5ETMiKA
無双と言っても、雑魚になった敵をボコボコにしている、
敵YOEEE！をやってるだけだよなぁ。
敵YOEEE！をやってるだけだよなぁ。
213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 19:47:29.47 ID:bZI8QsHN
定期的にガイキチが沸くなこのスレ
ってかストブラ淡白な印象なんだが
アスラクラインみたいなの期待してた
ってかストブラ淡白な印象なんだが
アスラクラインみたいなの期待してた
214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 19:55:18.43 ID:2rAJBCX3
ストブラは売れ筋突っ込んで書いたら売れただけっぽいし
良くも悪くもテンプレだよな、特に悪くいうこともないけどここが凄いよ！って褒める事もないっていう
良くも悪くもテンプレだよな、特に悪くいうこともないけどここが凄いよ！って褒める事もないっていう
215 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 19:58:59.83 ID:GdFmxLyE
216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 20:00:22.26 ID:TK7/A6uo
217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 20:01:50.79 ID:rnL6TP1K
可もなく不可もなくって感じだな
まあダメ主ではないんじゃない
まあダメ主ではないんじゃない
218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 20:03:40.08 ID:rh+r/KwQ
実力としては未熟だけど
最初から「自分はただ大層な力を与えられたけど、これを使って好き勝手なんてしていいわけがない」ってわかってる主人公だからな
DQN行動に出るわけでもないし、基地外みたいな発言をするわけでもない
そりゃダメ主になるわけもなし
最初から「自分はただ大層な力を与えられたけど、これを使って好き勝手なんてしていいわけがない」ってわかってる主人公だからな
DQN行動に出るわけでもないし、基地外みたいな発言をするわけでもない
そりゃダメ主になるわけもなし
219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 20:46:23.93 ID:L4guPrg9
ストブラは作者自身がストレスフリーで角が立たない無難な作品みたいなこと逝ってたからな
良主人公ではないが駄目主人公にもならないんだろう
良主人公ではないが駄目主人公にもならないんだろう
220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 21:41:20.73 ID:k7cITkEQ
三雲の本は安定感が売りだからな
突出はしないから出版的にはあんまり美味しくなさそうだが
突出はしないから出版的にはあんまり美味しくなさそうだが
221 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 21:53:56.37 ID:UGTTmzJL
アスラクラインの主人公はセックスしたヒロインに酷い事したよ
222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:00:48.55 ID:GdFmxLyE
>>220
逆に言えば一発屋じゃなくいつも安定した収入が見込めるから仕事を頼みやすいと思う
今期のアニメ原作だと榊も同じようなタイプだよな
そしてこのスレでホモ疑惑が持たれているワンサマの作者はIS以外は絶対売れそうにないｗ
逆に言えば一発屋じゃなくいつも安定した収入が見込めるから仕事を頼みやすいと思う
今期のアニメ原作だと榊も同じようなタイプだよな
そしてこのスレでホモ疑惑が持たれているワンサマの作者はIS以外は絶対売れそうにないｗ
223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:02:58.50 ID:TK7/A6uo
224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:03:02.93 ID:fLv0Iv0h
よくわからんけどヤバいの？
ストブラだけ見たが言う程カンピオーネじゃないな
戦場でも周囲破壊しない様にはしてるし、あっちは立ち回りや頭脳戦っぽい部分もあるし
優秀なヒロイン使って自分の使いにくい大技を決められる様にする、だけなら大半のバトル系がそうだし
ストブラだけ見たが言う程カンピオーネじゃないな
戦場でも周囲破壊しない様にはしてるし、あっちは立ち回りや頭脳戦っぽい部分もあるし
優秀なヒロイン使って自分の使いにくい大技を決められる様にする、だけなら大半のバトル系がそうだし
225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:04:21.91 ID:fLv0Iv0h
224の1行目は>>221のことね
226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:07:02.17 ID:TK7/A6uo
>>222
ISはランブルフィッシュのパクリですしおすし。
ISはランブルフィッシュのパクリですしおすし。
227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:27:02.22 ID:k7cITkEQ
228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:33:43.24 ID:Ml5glhzx
229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:37:17.11 ID:WPWePbz+
230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:42:16.16 ID:vUWH63WR
敵をお馬鹿にしないと、上条さん死んじゃうからな。
もう少し敵の強さを加減するなりすればいいのに。
どの道、禁書は修正できる段階を超えてしまったけど。
もう少し敵の強さを加減するなりすればいいのに。
どの道、禁書は修正できる段階を超えてしまったけど。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:47:39.32 ID:WPWePbz+
その点、生首になっても死なない古城に隙はなかった。
多分、シバさんと戦っても負けない(勝てるかは微妙)。
多分、シバさんと戦っても負けない(勝てるかは微妙)。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:48:41.87 ID:GdFmxLyE
古城は死んでも生き返れるから多少ボコっても問題なく次に進めるが
上条さんはそうはいかないと思ってた昔の俺
きっと次回でも壊れた世界は幻想殺しで復活するんだろうなあ……
上条さんはそうはいかないと思ってた昔の俺
きっと次回でも壊れた世界は幻想殺しで復活するんだろうなあ……
233 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:51:17.49 ID:kwIlEirz
ストブラの上手いところは生身の人間相手には古城の眷獣がほとんど使えないところ
（塵一つ残さないくらいの威力があるので）
この設定のお陰でヒロイン達の活躍の場が生まれる
見習ってほしい作品が色々あるね
（塵一つ残さないくらいの威力があるので）
この設定のお陰でヒロイン達の活躍の場が生まれる
見習ってほしい作品が色々あるね
234 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:53:30.09 ID:GdFmxLyE
235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:57:01.78 ID:sW0coe4t
ストブラはヒロインが主人公に対して理不尽な暴力を振るわないというのも特徴
まあ監視という名のストーキングはしてますけどね
ラッキースケベがあるのは上条さんとかと同じだけど
まあ監視という名のストーキングはしてますけどね
ラッキースケベがあるのは上条さんとかと同じだけど
236 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:57:29.96 ID:rh+r/KwQ
カンピオーネ知らんけど、威力が高すぎるから並の相手には使えないってのと
条件が揃わないと発動しないってのは全然違うと思うんだが……
条件が揃わないと発動しないってのは全然違うと思うんだが……
237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:59:44.45 ID:GdFmxLyE
238 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:00:04.31 ID:GC9kd1RA
つーかストブラのステマなら他所でやってくれ
239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:01:03.20 ID:WPWePbz+
>>233
舞台が魔族の集まる人工島というのは禁書やサクラダリセットに酷似してるんだけど、
眷獣使うと島ごと沈んじゃうので使用が制限されるあたりはよく考えられてると思う。
蟹だけは対人に効果発揮しそうだけどな！特に女風呂で有効(謎
舞台が魔族の集まる人工島というのは禁書やサクラダリセットに酷似してるんだけど、
眷獣使うと島ごと沈んじゃうので使用が制限されるあたりはよく考えられてると思う。
蟹だけは対人に効果発揮しそうだけどな！特に女風呂で有効(謎
240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:04:02.96 ID:UohuFVYb
もっとダメ主を出せよ！
俺をイライラさせてくれよ‼︎
そんで思いっきり叩かせてくれよ‼︎‼︎
そうしたら良く眠れる気がする。
俺をイライラさせてくれよ‼︎
そんで思いっきり叩かせてくれよ‼︎‼︎
そうしたら良く眠れる気がする。
241 ：s2.36.21.1.fls.vectant.ne.jp：2013/11/05(火) 23:12:41.25 ID:WPWePbz+
別にステマってわけじゃないんだけど、
スーパー系ダメ主と三雲主人公の差があまりないのが興味深くて。
三雲主人公って古城にせよヒューイにせよ、スペックてんこ盛りの俺Tueeeeで、
一歩間違うとシバさん系のダメ主になってしまう。
ヒューイならてんこ盛りのスペックを幻書のかませに使うこと、
古城ならば輪をかけてヤヴァイ奴を出して苦戦させることで、
何とかそっちの世界に行かせないようにしてるのが面白いかな。
スーパー系ダメ主と三雲主人公の差があまりないのが興味深くて。
三雲主人公って古城にせよヒューイにせよ、スペックてんこ盛りの俺Tueeeeで、
一歩間違うとシバさん系のダメ主になってしまう。
ヒューイならてんこ盛りのスペックを幻書のかませに使うこと、
古城ならば輪をかけてヤヴァイ奴を出して苦戦させることで、
何とかそっちの世界に行かせないようにしてるのが面白いかな。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:14:26.45 ID:m5ETMiKA
力が強すぎて、または条件が厳しくて制限がかかるとかなら良いが、
べた惚れ妹による解除や気分次第とかで、
制限が枷にならない状態で苦戦しても、嘗めプでしかないよなぁ・・・。
べた惚れ妹による解除や気分次第とかで、
制限が枷にならない状態で苦戦しても、嘗めプでしかないよなぁ・・・。
243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:16:05.42 ID:hvIKvxK4
244 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:16:24.59 ID:GdFmxLyE
そういやたまに思うがシバさんってやっぱり近親エンドなんだろうか？
いや、別に主人公は女とくっつかないといけないなんて決まりはないか
気持ち悪い兄妹で終わるかもしれんが
いや、別に主人公は女とくっつかないといけないなんて決まりはないか
気持ち悪い兄妹で終わるかもしれんが
245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:17:16.74 ID:WPWePbz+
>>243
それ本気でありそうで怖いぞw
それ本気でありそうで怖いぞw
246 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:21:10.85 ID:4hYbws4d
247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:24:26.51 ID:kKnG0lK6
>>221
そのヒロインは主人公の義妹にひどいことを
そのヒロインは主人公の義妹にひどいことを
248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:25:25.23 ID:rh+r/KwQ
あの妹って他の男と結婚して子供産みます
でも心はシバさんのものとかいう考えじゃなかったっけ
でも心はシバさんのものとかいう考えじゃなかったっけ
249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:25:31.35 ID:m5ETMiKA
シバさんは後出しの天才で、キリトさんや上条は奇蹟使いだからなぁ。
250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:28:38.05 ID:vUWH63WR
251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:30:45.91 ID:GdFmxLyE
>>246
いや、確か実妹だったはずだぞ
ちなみに彼女の容姿面におけるスペック
＞稀有な美少女で、その場にいるだけで注目を集めずにはいられない天性のアイドル、というよりもスター（1巻p44）
＞中学生時代、毎日のようにラブレター（というかファンレター）を押し付けられる（1巻p44）
＞全国から九校が集まる魔法スポーツ対抗戦の会場で、男性人気で一番だった先輩と女性人気で一番だった先輩を抜き、それ以上の熱心なファンを男女共に獲得する（4巻p322）
＞競技中に客席の青少年が動悸と息切れを引き起こし、担架が呼ばれそうになる（4巻p370）
＞生身の人間ではなく、オーバーテクノロジーによって青少年の願望が具現化した立体映像だと言われても信じられるほど（5巻p171）
＞世界的なトップモデルが裸足で逃げ出す美貌（5巻p218）
＞ブティックの試着中に他の客が人垣を作り、店内がファッションショーと化す（5巻p218）
＞（ある芸能事務所で一番の美貌のスター女優から見て）神に愛されたのか悪魔と取引したのか、努力で手に届く次元ではない美しさ（5巻p231-232）
＞ダイヤに喩えるなら、価格の付けられない「ザ・グレート・スター・オブ・アフリカ」だと芸能事務所の社長が一目で感じ、スカウトされる（5巻234）
＞女子生徒を含んだ生徒の意見の一致する、学校一の美少女（9巻p69-70）
＞生身の人間であることを忘れさせる神秘的な美貌（10巻p170）
＞（深雪が入学してくるまで学校一の美少女だった先輩が認める）性別を超えた美しさ（11巻p368）
＞（一学年後輩になる女子にとって）自分の理想像そのままの美しい女性を見たのは初めてで、「女神様みたい」と感じるほど現実離れしている（12巻）
全く……もしも彼女が主人公ならさぞこのスレで愛されるダメ主になっていたろうに
いや、確か実妹だったはずだぞ
ちなみに彼女の容姿面におけるスペック
＞稀有な美少女で、その場にいるだけで注目を集めずにはいられない天性のアイドル、というよりもスター（1巻p44）
＞中学生時代、毎日のようにラブレター（というかファンレター）を押し付けられる（1巻p44）
＞全国から九校が集まる魔法スポーツ対抗戦の会場で、男性人気で一番だった先輩と女性人気で一番だった先輩を抜き、それ以上の熱心なファンを男女共に獲得する（4巻p322）
＞競技中に客席の青少年が動悸と息切れを引き起こし、担架が呼ばれそうになる（4巻p370）
＞生身の人間ではなく、オーバーテクノロジーによって青少年の願望が具現化した立体映像だと言われても信じられるほど（5巻p171）
＞世界的なトップモデルが裸足で逃げ出す美貌（5巻p218）
＞ブティックの試着中に他の客が人垣を作り、店内がファッションショーと化す（5巻p218）
＞（ある芸能事務所で一番の美貌のスター女優から見て）神に愛されたのか悪魔と取引したのか、努力で手に届く次元ではない美しさ（5巻p231-232）
＞ダイヤに喩えるなら、価格の付けられない「ザ・グレート・スター・オブ・アフリカ」だと芸能事務所の社長が一目で感じ、スカウトされる（5巻234）
＞女子生徒を含んだ生徒の意見の一致する、学校一の美少女（9巻p69-70）
＞生身の人間であることを忘れさせる神秘的な美貌（10巻p170）
＞（深雪が入学してくるまで学校一の美少女だった先輩が認める）性別を超えた美しさ（11巻p368）
＞（一学年後輩になる女子にとって）自分の理想像そのままの美しい女性を見たのは初めてで、「女神様みたい」と感じるほど現実離れしている（12巻）
全く……もしも彼女が主人公ならさぞこのスレで愛されるダメ主になっていたろうに
252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:34:38.33 ID:m5ETMiKA
兄妹揃って設定が長いし多い。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:40:57.81 ID:MeE1S+F2
254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:41:00.33 ID:hvIKvxK4
俺が中学生の頃に作ったヒロインの美少女っぷりを遥に凌駕してるぜ。
さすがの当時の俺もここまではできなかった。
＞競技中に客席の青少年が動悸と息切れを引き起こし、担架が呼ばれそうになる（4巻p370）
＞生身の人間ではなく、オーバーテクノロジーによって青少年の願望が具現化した立体映像だと言われても信じられるほど（5巻p171）
＞世界的なトップモデルが裸足で逃げ出す美貌（5巻p218）
＞ブティックの試着中に他の客が人垣を作り、店内がファッションショーと化す（5巻p218）
てかここら辺はギャグにしか思えないwww
さすがの当時の俺もここまではできなかった。
＞競技中に客席の青少年が動悸と息切れを引き起こし、担架が呼ばれそうになる（4巻p370）
＞生身の人間ではなく、オーバーテクノロジーによって青少年の願望が具現化した立体映像だと言われても信じられるほど（5巻p171）
＞世界的なトップモデルが裸足で逃げ出す美貌（5巻p218）
＞ブティックの試着中に他の客が人垣を作り、店内がファッションショーと化す（5巻p218）
てかここら辺はギャグにしか思えないwww
255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:41:28.07 ID:qEQw0BW8
テンプテーションでも使うのかな
256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:42:23.66 ID:rh+r/KwQ
まあ、重要なのはこんだけマンセーされてる妹も
シバさんのマンセー要員にすぎないという点だな
シバさんのマンセー要員にすぎないという点だな
257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:42:28.03 ID:062Vm14+
>251
ダメだもうギャグでしかないw
というかアンタすごいな！まとめてんのか！
ダメだもうギャグでしかないw
というかアンタすごいな！まとめてんのか！
258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:43:11.18 ID:XRqRwCB8
>>251
出典付きワラタ
出典付きワラタ
259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:44:32.07 ID:7uFlDFAW
推敲した時にアカンと思うやろこれは……
260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:45:03.47 ID:xblDZgff
＞稀有な美少女で、その場にいるだけで注目を集めずにはいられない天性のアイドル、というよりもスター（1巻p44）
＞中学生時代、毎日のようにラブレター（というかファンレター）を押し付けられる（1巻p44）
↓
↓
↓
＞生身の人間であることを忘れさせる神秘的な美貌（10巻p170）
「女神様みたい」と感じるほど現実離れしている（12巻）
妹の成長力すげーな、シバさんの血は確実に引いてる
＞中学生時代、毎日のようにラブレター（というかファンレター）を押し付けられる（1巻p44）
↓
↓
↓
＞生身の人間であることを忘れさせる神秘的な美貌（10巻p170）
「女神様みたい」と感じるほど現実離れしている（12巻）
妹の成長力すげーな、シバさんの血は確実に引いてる
261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:45:13.86 ID:FQRY8tes
>>251
どこぞのコーディネーターみたく受精卵の内に魔法でなんとかしましたって設定後付けされても疑わないレベル…
どこぞのコーディネーターみたく受精卵の内に魔法でなんとかしましたって設定後付けされても疑わないレベル…
262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:51:43.90 ID:/bh6xFHi
２〜９巻ですごい成長したなｗ
263 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:53:08.07 ID:Zyxo6uLf
264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:53:13.99 ID:hvIKvxK4
95年「ここ数年で一番出来が良い」
96年「10年に1度の逸品」
97年「1976年以来の品質」
98年「10年に1度の当たり年」
99年「品質は昨年より良い」
00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
01年「ここ10年で最高」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」
04年「香りが強く中々の出来栄え」
05年「ここ数年で最高」
06年「昨年同様良い出来栄え」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」
09年「５０年に１度の出来栄え」
10年「2009年と同等の出来」
ボージョレヌーボーのコピペを思い出した。
96年「10年に1度の逸品」
97年「1976年以来の品質」
98年「10年に1度の当たり年」
99年「品質は昨年より良い」
00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
01年「ここ10年で最高」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」
04年「香りが強く中々の出来栄え」
05年「ここ数年で最高」
06年「昨年同様良い出来栄え」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」
09年「５０年に１度の出来栄え」
10年「2009年と同等の出来」
ボージョレヌーボーのコピペを思い出した。
265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 00:04:42.44 ID:TmKw26nH
>>251
出典つき新しいなwww
＞ダイヤに喩えるなら、価格の付けられない「ザ・グレート・スター・オブ・アフリカ」だと芸能事務所の社長が一目で感じ、スカウトされる（5巻234）
俺はこれがお気に入りだわ
原作もこうやってまとめると漫画版並に笑えることがわかった事が大収穫
出典つき新しいなwww
＞ダイヤに喩えるなら、価格の付けられない「ザ・グレート・スター・オブ・アフリカ」だと芸能事務所の社長が一目で感じ、スカウトされる（5巻234）
俺はこれがお気に入りだわ
原作もこうやってまとめると漫画版並に笑えることがわかった事が大収穫
266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 00:11:04.19 ID:e6LFaZDl
わざわざザ・グレート・スター・オブ・アフリカっていう単語出してる辺り
作者が無駄な知識披露してドヤってる感がヤバい
左遷先生マジピエロ
作者が無駄な知識披露してドヤってる感がヤバい
左遷先生マジピエロ
267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 00:13:52.25 ID:Jdc+JiJb
しかし悲しきかな2次元の弊害
美辞麗句並べ立ててもそこらのモブ女子と比べても取り立て可愛いと言うほどでもないし
読者から見ればサブキャラの方が可愛い、綺麗、となってしまうという
美辞麗句並べ立ててもそこらのモブ女子と比べても取り立て可愛いと言うほどでもないし
読者から見ればサブキャラの方が可愛い、綺麗、となってしまうという
268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 00:27:14.95 ID:Wou70baJ
>>261キラはあれでもストライク時代はよくあるクソガキ系主だったんだよ
自由乗ってからの宗教じみてるのはマジで怖いし嫌だった
自由乗ってからの宗教じみてるのはマジで怖いし嫌だった
269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 00:36:12.75 ID:hVJM3BsB
270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 00:38:44.31 ID:j4SRDmlS
01巻「ここ数年で一番出来が良い妹」
02巻「10年に1度の逸妹」
03巻「1976年以来の質妹」
04巻「10年に1度の当たり妹」
05巻「品質は他作より良い妹」
06巻「仕上がりは上々で申し分の無い妹」
07巻「ここ10年で最高の妹」
08巻「過去10年で最高と言われた俺妹を上回る妹」
09巻「100年に1度の妹」「近年にない良い妹」
10巻「香りが強く中々の妹」
11巻「ここ数年で最高の妹」
12巻「昨年同様良い妹」
13巻「柔らかく果実味が豊かで上質な妹」
14巻「豊かな果実味と程よい酸味が調和した妹」
15巻「５０年に１度の妹」
16巻「2009年と同等の妹」
02巻「10年に1度の逸妹」
03巻「1976年以来の質妹」
04巻「10年に1度の当たり妹」
05巻「品質は他作より良い妹」
06巻「仕上がりは上々で申し分の無い妹」
07巻「ここ10年で最高の妹」
08巻「過去10年で最高と言われた俺妹を上回る妹」
09巻「100年に1度の妹」「近年にない良い妹」
10巻「香りが強く中々の妹」
11巻「ここ数年で最高の妹」
12巻「昨年同様良い妹」
13巻「柔らかく果実味が豊かで上質な妹」
14巻「豊かな果実味と程よい酸味が調和した妹」
15巻「５０年に１度の妹」
16巻「2009年と同等の妹」
271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 00:41:59.19 ID:XRv+50cB
>>251みたいな表現を連発してるキャラが魅力的であった試しがない。
やはり欠点も人間の魅力の一つだということを改めて認識させられるわ。
人気投票とか見ても多少ダメなところがある子のが人気あったりすること多いし。
やはり欠点も人間の魅力の一つだということを改めて認識させられるわ。
人気投票とか見ても多少ダメなところがある子のが人気あったりすること多いし。
272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 00:43:10.13 ID:Wou70baJ
雪菜か(ステマ)
273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 00:44:47.95 ID:UTT6dhN0
>>251みたいな表現を連発してるキャラが魅力的であった試しがない。
結局、キャラとして何の魅力も無いから、こう言うはったりとか数値的なスペックで誇るしかない訳で
バトル描写が出来ない作家ほど、スペック数値や魔法力みたいな物で誤魔化したがるのと一緒
っつーか、劣等生はマジでトゥルーマンショーみたいな、
主役以外は全部役者と作り物の世界だったと言う設定でないとバカ丸出しだな
結局、キャラとして何の魅力も無いから、こう言うはったりとか数値的なスペックで誇るしかない訳で
バトル描写が出来ない作家ほど、スペック数値や魔法力みたいな物で誤魔化したがるのと一緒
っつーか、劣等生はマジでトゥルーマンショーみたいな、
主役以外は全部役者と作り物の世界だったと言う設定でないとバカ丸出しだな
274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 00:54:20.34 ID:Rw+lK2/Z
>>273
事ある毎に地の文でキャラの持ち上げや説明を行う禁書の悪口はよせ
事ある毎に地の文でキャラの持ち上げや説明を行う禁書の悪口はよせ
275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 00:56:38.03 ID:UTT6dhN0
まあこのシバのキモウトも吸血鬼ハンターDあたりの、
「あまりにイケメン過ぎて、Dに見つめられると機械ですら発狂して自殺する」レベルまで行けばネタにもなるが
ただ、顔がいいってだけのスペック自慢で終わってるのがダメな部分なんだよな
「あまりにイケメン過ぎて、Dに見つめられると機械ですら発狂して自殺する」レベルまで行けばネタにもなるが
ただ、顔がいいってだけのスペック自慢で終わってるのがダメな部分なんだよな
276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 00:57:10.57 ID:Hm3keSxW
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira018904.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira018905.jpg
一方シバさんのかっこ良さ
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira018905.jpg
一方シバさんのかっこ良さ
277 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 00:59:52.90 ID:XRv+50cB
>>276
下の画像で深夜にもかかわらず爆笑しちまったじゃねえかwww
下の画像で深夜にもかかわらず爆笑しちまったじゃねえかwww
278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 01:01:34.05 ID:+DHNwstJ
279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 01:02:44.67 ID:IUh7aEyR
280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 01:04:26.80 ID:e6LFaZDl
281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 01:07:54.45 ID:fYQ/3PuI
>>260
シバさんが後出しジャンケンで超強化されていったり、シバさんのクラスメイトが「シバさんのおかげだ！」で強化されてくのに対して
妹はモブの中でもトップクラスの性能、かつ道具も元からシバさんに世話されてるせいでそれ以上強化させられないんだけど
この妹、性格的には作中でこき下ろしてる「他人を見下してるエリート様」そのものなのをイモウト補正で善人に見せてるだけだから、精神的にも成長させる余地がないんだよね
だから「まだ妹を知らない人が、知ったとたんに絶賛してくれる」くらいでしか話が作れないという
シバさんが後出しジャンケンで超強化されていったり、シバさんのクラスメイトが「シバさんのおかげだ！」で強化されてくのに対して
妹はモブの中でもトップクラスの性能、かつ道具も元からシバさんに世話されてるせいでそれ以上強化させられないんだけど
この妹、性格的には作中でこき下ろしてる「他人を見下してるエリート様」そのものなのをイモウト補正で善人に見せてるだけだから、精神的にも成長させる余地がないんだよね
だから「まだ妹を知らない人が、知ったとたんに絶賛してくれる」くらいでしか話が作れないという
282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 01:11:47.99 ID:Ktw6G6BN
283 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 01:18:28.02 ID:Jdc+JiJb
シバさん命だからな 見てくれは良くても中身はキモウト
シバ兄妹は一回全く言い訳できないレベルで完敗した方がいいと思う
シバ兄妹は一回全く言い訳できないレベルで完敗した方がいいと思う
284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 01:31:59.53 ID:Wou70baJ
>>275なにその最強スレみたいな能力
見るなのタブーとかクトゥルー神話かよ
見るなのタブーとかクトゥルー神話かよ
285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 01:39:31.55 ID:BNWzcRpb
菊池作品では良くあること
主人公と同等クラスの能力持ちが幾らでも出くるから、Dも頻繁に殺されている
左手が優秀だから(それとて万能ではない)生き返るけどね
主人公と同等クラスの能力持ちが幾らでも出くるから、Dも頻繁に殺されている
左手が優秀だから(それとて万能ではない)生き返るけどね
286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 01:45:26.40 ID:fYQ/3PuI
287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 01:57:34.60 ID:2xb/2Le0
>>276
ナンゾコレ…？
ナンゾコレ…？
288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 02:02:16.73 ID:ccSG40Sl
時速60kmとか道交法に抵触しそうなんだが大丈夫なんですかね・・・
なんか怪しげな忍者に師事してた様な気がするが魔法じゃなくて身体能力で一歩10m飛んでんの？
走り幅跳びの世界記録未だ9mに届いてないんですが
なんか怪しげな忍者に師事してた様な気がするが魔法じゃなくて身体能力で一歩10m飛んでんの？
走り幅跳びの世界記録未だ9mに届いてないんですが
289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 02:46:45.95 ID:fYQ/3PuI
>>288
一応このシーンは魔法のトレーニング、というか作中最初の魔法使用シーン
まぁその後体術で「5メートルの距離を一瞬で詰める→次の瞬間相手の右側数メートルに移動」してるから魔法使わなくても同じ事はできるだろうな
一応このシーンは魔法のトレーニング、というか作中最初の魔法使用シーン
まぁその後体術で「5メートルの距離を一瞬で詰める→次の瞬間相手の右側数メートルに移動」してるから魔法使わなくても同じ事はできるだろうな
290 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 02:53:10.92 ID:ccSG40Sl
イカれとるなぁ・・・ 劣等生の世界って魔法世界の癖に魔法大して強くないんじゃないか？（シバ兄妹の使うもの除く）
同じく魔法だ奇跡だの世界に現代銃火器持ち込んで無双して世界観ぶち壊しにしてたケリィ思い出すわ
同じく魔法だ奇跡だの世界に現代銃火器持ち込んで無双して世界観ぶち壊しにしてたケリィ思い出すわ
291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 02:58:31.21 ID:tEwBxkKA
型月世界なら半端な魔術よりも銃火器の方が断然強いぞ
292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 02:58:42.80 ID:Wou70baJ
ケリィはウェイバーとか雨竜とかもっと補正凄いクズや時臣ゾウケン神父みたいな胸糞悪いのが多いから目立たない印象
実際はケリィも皆の持ち上げが不自然にやばいんだけどね。一般人を見つけるのに苦労するレベルであんなに怖がられる理由が…
実際はケリィも皆の持ち上げが不自然にやばいんだけどね。一般人を見つけるのに苦労するレベルであんなに怖がられる理由が…
293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 03:08:01.01 ID:ccSG40Sl
>>291 ウェイバー、雨龍、雁夜辺りは半端な魔術師だろうが時臣とケイネスは・・・
つかケリィだけじゃなく言峰のマジカル八極拳も大概胡散臭かったわアレ
つかケリィだけじゃなく言峰のマジカル八極拳も大概胡散臭かったわアレ
294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 03:29:56.72 ID:emBdTv4t
まぁ型月世界の魔術師って魔術マンセーで銃火器とか舐め腐ってる節あるし、切嗣の戦い方自体はアリだよね
防御せざる負えない状況作れば起源弾で必殺なわけだし
ただその他の作中描写（セイバーに対する振る舞いとか最後までウェイバー見つけられないとか）が致命的なまでにクソだったけど
防御せざる負えない状況作れば起源弾で必殺なわけだし
ただその他の作中描写（セイバーに対する振る舞いとか最後までウェイバー見つけられないとか）が致命的なまでにクソだったけど
295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 03:54:57.44 ID:MghE32No
ライダーのマスターはなんであんな世界に愛されてるのかﾜｶﾗﾝ
馬鹿がよく主人公とか言うが、本当にこいつが主役ならぶっちぎりでテンプレ入りだろ
馬鹿がよく主人公とか言うが、本当にこいつが主役ならぶっちぎりでテンプレ入りだろ
296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 04:04:46.70 ID:MshU9Rfy
>>294
セイバーだって初戦で傷負って宝具封じられたり敵のサーヴァントを足止めせず切嗣の元へ向かわせたり信頼を損ねるようなことやってるしクソだろ
SNの頃から有った三回しか会話しなかった設定や最後までマスターと良好な関係を築けなかったという設定のせいで切嗣がガキにしか見えないわな
セイバーだって初戦で傷負って宝具封じられたり敵のサーヴァントを足止めせず切嗣の元へ向かわせたり信頼を損ねるようなことやってるしクソだろ
SNの頃から有った三回しか会話しなかった設定や最後までマスターと良好な関係を築けなかったという設定のせいで切嗣がガキにしか見えないわな
297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 04:05:42.23 ID:tEwBxkKA
もともとゼロのスピンオフ始まる前から設定上決まってる生き残りキャラの１人なんで
作者があれなだけ、特定の奴ageとsage酷いで話題だったし
作者があれなだけ、特定の奴ageとsage酷いで話題だったし
298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 04:38:25.94 ID:wWFc0MW+
>>297
ZEROアンチって特定のキャラsageられたとか喚いてほんとうぜえな。
どうせセイバー信者が喚いてるだろうけどきのこの初期設定の時点でZEROはセイバーが挫折する話となってるし、SNでセイバー自身４次で負け知らずだったわけじゃないと言ってるのに虚淵にsageられたとかアホなの？
ZEROアンチって特定のキャラsageられたとか喚いてほんとうぜえな。
どうせセイバー信者が喚いてるだろうけどきのこの初期設定の時点でZEROはセイバーが挫折する話となってるし、SNでセイバー自身４次で負け知らずだったわけじゃないと言ってるのに虚淵にsageられたとかアホなの？
299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 04:42:53.26 ID:wWFc0MW+
セイバーさんのSNでの功績
・言うこと聞かずに寺に突っ込み負けて士郎におぶわれて帰る
・接近戦苦手なキャスターに何度も)刺される
・格下のはずの真アサシンに負ける
・そのせいで人質化、敵化
・飯食わせてくれないとマスター惨殺
SNからセイバーはカスだったのいい加減認めたほういいぞ
・言うこと聞かずに寺に突っ込み負けて士郎におぶわれて帰る
・接近戦苦手なキャスターに何度も)刺される
・格下のはずの真アサシンに負ける
・そのせいで人質化、敵化
・飯食わせてくれないとマスター惨殺
SNからセイバーはカスだったのいい加減認めたほういいぞ
300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 05:44:30.72 ID:Hth9e+vy
>>295
幸運値に極振りだから
ぶっちゃけ活躍らしい活躍一切なしで戦い見届けて生き残ったただけだし
メタ的に言うと型月首脳陣とプロット練ってる段階で生き残ることや
その後努力重ねて才能開花して二流魔術師だけど講師としては一流になること決まってたから
幸運値に極振りだから
ぶっちゃけ活躍らしい活躍一切なしで戦い見届けて生き残ったただけだし
メタ的に言うと型月首脳陣とプロット練ってる段階で生き残ることや
その後努力重ねて才能開花して二流魔術師だけど講師としては一流になること決まってたから
301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 06:39:04.93 ID:XRv+50cB
シバさんを英霊として召喚すれば聖杯戦争など圧勝できるな。
レイフォンも強いけど幸運低すぎてダメぽ。
レイフォンも強いけど幸運低すぎてダメぽ。
302 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 06:58:19.68 ID:2UZ0uUBB
自害させたい
303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 07:00:39.43 ID:vCprzYQ5
書く気のない「過去の人」をキャラ立てするためにハッタリのエピソードをバラ撒くってよくある手法だけど、それをひとまとめにして筋の通る話を作るにはFateのそれは多すぎろうなーとか
304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 07:38:52.80 ID:qqsUgXRx
305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 08:44:07.26 ID:MghE32No
正直SNマスターのチートっぷり見るとゼロマスター雑魚過ぎンゴにしか見えんしなあ
シローもちと補正ヤバいけどキチガイ扱い受け捲りだし、作品外じゃキャストからも作者からも扱い悪いし
>>301古城の方が強いだろ
ワンピースで言えば赤犬とコビーぐらい違う
シローもちと補正ヤバいけどキチガイ扱い受け捲りだし、作品外じゃキャストからも作者からも扱い悪いし
>>301古城の方が強いだろ
ワンピースで言えば赤犬とコビーぐらい違う
306 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 09:04:12.26 ID:2i8EpyyN
しかし、敵が阿呆になって自滅した上で、
主人公は補正まみれで勝つのは、
長くやると白けてくるな。
主人公は補正まみれで勝つのは、
長くやると白けてくるな。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 09:38:48.60 ID:vCprzYQ5
308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 09:45:30.68 ID:Xub5SZws
＞301
シバさんは弱いって。本編のサーヴァントにすら一蹴されるわ。
シバさんは弱いって。本編のサーヴァントにすら一蹴されるわ。
309 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 10:34:15.88 ID:ez0jPRGZ
310 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 10:36:54.85 ID:uPGwbMvb
シバさんなら固有結界「後付け」でギルすら瞬殺できる能力を得られるだろ
311 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 10:38:50.58 ID:BNWzcRpb
ここは「ボクの考えたサーヴァントスレ」じゃないぞ
312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 10:44:05.22 ID:LQ3xmaa/
型月の話は他所でやってほしいわ
専用の板があったはず
専用の板があったはず
313 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 10:47:50.51 ID:MlhxX0/U
型月世界の強さ比べは、スレチだって。
そういうのとは無関係に、切嗣は畜生だからダメ主。
そういうのとは無関係に、切嗣は畜生だからダメ主。
314 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 10:48:32.98 ID:MghE32No
僕鯖議論なんか最終的には知名度＋実力でDB辺りが最強で終わりそうだし詰まらんのは確か
315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 10:50:45.40 ID:2UZ0uUBB
神秘がなんたら
もう型月設定語り駄目ぜったい！
もう型月設定語り駄目ぜったい！
316 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 10:55:38.94 ID:emBdTv4t
なんですぐに強さ議論になるんだ・・・
不毛すぎるから別作品同士の議論は意味ないだろ
不毛すぎるから別作品同士の議論は意味ないだろ
317 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 10:58:43.77 ID:BNWzcRpb
このスレに限ったことじゃないが、型月作品に触れると僕鯖や強さ談義を延々と始める連中が湧くからな
だから切嗣にはダメ主云々以前に触れたくないんだよね、ホント
だから切嗣にはダメ主云々以前に触れたくないんだよね、ホント
318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 11:23:00.71 ID:2i8EpyyN
大体、虚仮にしたり屑にしたりと敵を散々貶めた上で、
主人公は絶対正義とばかりに一方的に私刑をすると、
小物をいたぶる陰険に見えてきちゃうんだが。
まあ、唯の人間のワンパンで沈んだり、
チートゲーマーに言い負かされたり、
劣等生に言い負かされてキレる時点であれだけど・・・。
主人公は絶対正義とばかりに一方的に私刑をすると、
小物をいたぶる陰険に見えてきちゃうんだが。
まあ、唯の人間のワンパンで沈んだり、
チートゲーマーに言い負かされたり、
劣等生に言い負かされてキレる時点であれだけど・・・。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 12:38:45.72 ID:ccSG40Sl
弱い主人公が勝つために敵が馬鹿になるのと
優秀（という設定の）主人公の優秀さを表現するために相手が馬鹿になるの両方萎える
前者は何で負けれるんだという言いたくなるし、後者は主人公が優秀なんじゃなくて周りが馬鹿なだけにしか見えない
優秀（という設定の）主人公の優秀さを表現するために相手が馬鹿になるの両方萎える
前者は何で負けれるんだという言いたくなるし、後者は主人公が優秀なんじゃなくて周りが馬鹿なだけにしか見えない
320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 13:08:00.84 ID:2i8EpyyN
あとは大した制限もないのに、嘗めプしてピンチになり、
本気を出したら敵を瞬殺とかなぁ。
本気を出したら敵を瞬殺とかなぁ。
321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 14:33:45.57 ID:emBdTv4t
やっぱり主人公TUEEEEEEでも敵もっとTUEEEEEEがバランス取りやすいのか？
バトル物のラノベだとされ竜とかストブラみたいな感じで主人公強いんだけど敵がもっとヤバイみたいな感じで
レギオスもTUEEEE系だったけど、一応レイフォンとどっこいかそれ以上な天剣授受者達がいるんだよな、まぁ最終巻手前で半数が在庫処理みたいな死に方したていったけど
レギオスは読んでた時は話の本筋にイラついてたけど、戦闘の描写だけは面白いんだよね、サヴァリスとかの同格相手にしてた時の戦闘は熱かった
バトル物のラノベだとされ竜とかストブラみたいな感じで主人公強いんだけど敵がもっとヤバイみたいな感じで
レギオスもTUEEEE系だったけど、一応レイフォンとどっこいかそれ以上な天剣授受者達がいるんだよな、まぁ最終巻手前で半数が在庫処理みたいな死に方したていったけど
レギオスは読んでた時は話の本筋にイラついてたけど、戦闘の描写だけは面白いんだよね、サヴァリスとかの同格相手にしてた時の戦闘は熱かった
322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 14:36:29.86 ID:LpNyCb7h
セガールとか時代劇とか圧倒的に無双する需要もオタ業界以外でもあるわけだから
ちゃんと気持ちよくぶちのめされる敵というか的を作り上げれば問題無いと思うよ
ちゃんと気持ちよくぶちのめされる敵というか的を作り上げれば問題無いと思うよ
323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 14:42:51.18 ID:+VIazIST
主人公の舐めプでピンチになるのもうぜえけど、ウジウジしてるせいでピンチになるのもうぜえと某吸血鬼ロボアニメ見て思った
幸いその手の主人公は最近のラノベじゃごく少数だけどな
幸いその手の主人公は最近のラノベじゃごく少数だけどな
324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 15:03:41.33 ID:ieTZssDl
325 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 15:10:37.79 ID:qMkguxpT
ヘルシングとかゴルゴとか島耕作とか
主人公が問答無用で最強って作品てのはあるもんだろう
敵のキャラが立ってるかが重要なんじゃね？
主人公が問答無用で最強って作品てのはあるもんだろう
敵のキャラが立ってるかが重要なんじゃね？
326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 15:13:22.28 ID:qVBIUjKh
例えが全部漫画じゃないか
せめてラノベで例を出してくれ
せめてラノベで例を出してくれ
327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 15:13:46.12 ID:td/EErsO
328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 15:16:19.53 ID:td/EErsO
島耕作は最強じゃなくね？
作中では業績不振で社長辞任してるぞ
作中では業績不振で社長辞任してるぞ
329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 15:19:08.33 ID:ccSG40Sl
時代劇はボコられるのが無辜の一般市民で
散々悪役にいじめ倒された後、無敵の主人公が出てきて悪役倒す事でカタルシスを得てるが
ラノベはボコられるのも主人公達で、悪役倒すのも主人公達だから
ボコられる→倒すの間に滅茶苦茶なインフレデフレが起こったり
敵が急に馬鹿になったりする羽目になる事が多い
散々悪役にいじめ倒された後、無敵の主人公が出てきて悪役倒す事でカタルシスを得てるが
ラノベはボコられるのも主人公達で、悪役倒すのも主人公達だから
ボコられる→倒すの間に滅茶苦茶なインフレデフレが起こったり
敵が急に馬鹿になったりする羽目になる事が多い
330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 15:27:46.99 ID:QaP0KeC3
上の方に創竜伝の話題があったけど、あれは主人公共のダメ要素よりも作者のアレっぷりの方が目立つからテンプレ難しそう
言われてみたらダメ主なんだが言われるまで全く気にならないくらいにはダメ主が目立ってない作品だし
言われてみたらダメ主なんだが言われるまで全く気にならないくらいにはダメ主が目立ってない作品だし
331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 15:47:40.39 ID:Wou70baJ
332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 15:50:40.84 ID:ccSG40Sl
>>331 全然仕方なくないよ 書き方が下手だからそうなるだけだし
これの極地である禁書読んでそう思えるならこのスレに向いてないから出てったほうがいい
これの極地である禁書読んでそう思えるならこのスレに向いてないから出てったほうがいい
333 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 15:52:44.33 ID:ieTZssDl
334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 16:00:59.54 ID:Wou70baJ
>>332下手じゃない作品でもそういう風になること多いって言いたかった
カンピオーネとかストブラはパンピー側が慣れっこだったりしてスムーズに避難済みだったりするし
カンピオーネとかストブラはパンピー側が慣れっこだったりしてスムーズに避難済みだったりするし
335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 16:19:43.94 ID:UTT6dhN0
同じ主人公無双でも2タイプあると思うんだよ
RPG的に考えると
主役のLVは常にトップなんだけど、数値は徐々に変動していくタイプ
序盤では主役のLVが10で、ラスボスはLV90とされるが、敵は2〜3くらいの雑魚しか出てこないから結果的に無双
中盤では主役のLVが50で、雑魚敵は10くらいなので無双
終盤では主役のLVが99で、雑魚敵は50くらいになり、LV90のラスボスと戦うと言う感じ
基本的に主人公無双なんだけど、成長と冒険している感覚はあるタイプ
駄目主タイプの主人公無双って、序盤から主役のLVが99で全アイテム所持、敵は全部LV1でラスボスも雑魚みたいなタイプ
何というか、話を進める意味が無いというか、最初からラスボスのとこまで行ってさっさと終わらせろよｗ みたいなアホっぽさ
RPG的に考えると
主役のLVは常にトップなんだけど、数値は徐々に変動していくタイプ
序盤では主役のLVが10で、ラスボスはLV90とされるが、敵は2〜3くらいの雑魚しか出てこないから結果的に無双
中盤では主役のLVが50で、雑魚敵は10くらいなので無双
終盤では主役のLVが99で、雑魚敵は50くらいになり、LV90のラスボスと戦うと言う感じ
基本的に主人公無双なんだけど、成長と冒険している感覚はあるタイプ
駄目主タイプの主人公無双って、序盤から主役のLVが99で全アイテム所持、敵は全部LV1でラスボスも雑魚みたいなタイプ
何というか、話を進める意味が無いというか、最初からラスボスのとこまで行ってさっさと終わらせろよｗ みたいなアホっぽさ
336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 16:21:53.80 ID:qqsUgXRx
スレイヤーズは主人公がレベル99、雑魚はレベル1
しかしボスはことごとくレベル200とか1000とかそういう連中ばっかだったのは面白かったなあ
しかしボスはことごとくレベル200とか1000とかそういう連中ばっかだったのは面白かったなあ
337 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 16:23:02.55 ID:Usyom0IM
338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 16:24:05.39 ID:UTT6dhN0
上で出てる水戸黄門は基本無敵だけど、
悪投の悪事を暴く為にいろいろと行動して、アリバイとってから印籠出すじゃん
ゴルゴ13もまず現場の下調べや入念な計画を立てたから行動するでしょ？
駄目主ってのはそう言う事前の「努力」とかを全部すっ飛ばして、
水戸黄門が悪投の屋敷にいきなり押し入って皆殺し、
ゴルゴは現場を何もチェックせずにいきなりターゲットの目の前に現われて相手を殺害、
証拠の隠滅とかも考えずにそのまま立ち去ってるけど、自分の権力で全部握りつぶすみたいな感じ
悪投の悪事を暴く為にいろいろと行動して、アリバイとってから印籠出すじゃん
ゴルゴ13もまず現場の下調べや入念な計画を立てたから行動するでしょ？
駄目主ってのはそう言う事前の「努力」とかを全部すっ飛ばして、
水戸黄門が悪投の屋敷にいきなり押し入って皆殺し、
ゴルゴは現場を何もチェックせずにいきなりターゲットの目の前に現われて相手を殺害、
証拠の隠滅とかも考えずにそのまま立ち去ってるけど、自分の権力で全部握りつぶすみたいな感じ
339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 16:37:25.99 ID:/p533ilx
>>322
ハリウッド映画は脚本と演出と配役と役者の演技で主人公が強い説得力を全力で固めてるだろ
ラノベのダメ主はコマンド―やターミネーターを演技が下手なジャニーズにやらせるような物
そもそも脚本の出来に天地の差がある
ハリウッド映画は脚本と演出と配役と役者の演技で主人公が強い説得力を全力で固めてるだろ
ラノベのダメ主はコマンド―やターミネーターを演技が下手なジャニーズにやらせるような物
そもそも脚本の出来に天地の差がある
340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 16:38:07.28 ID:c9L+a48D
劣等生は魔法士が条件付けで街中では魔法使えないように作られた遺伝子改造生物だと信じてる奴がそれなりにいるというISの女尊男卑並みに訳分からん設定があるからな
341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 16:41:33.87 ID:Wou70baJ
>>339ジャニーズが下手って言うのはキムタクとかちゃんとした連中見てから言ってほしい…
本当にやばいのはAKBとかモモクロ辺りの量産型女性アイドルだろ
本当にやばいのはAKBとかモモクロ辺りの量産型女性アイドルだろ
342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 16:43:31.45 ID:UTT6dhN0
大体、元々は大層なご身分の家系なんだから劣等扱いされる言われもないわけで
やろうと思えば学校のシステムごと壊せるのに、やろうともしない
じゃあ、黙って社会に従うのかと思えばグチグチとディスったり文句言ったりしてる時点で劣等生はおかしい
世界的な財閥のトップのくせに浅草で警官やってるこち亀の中川とか麗子みたいに頭おかしいキャラ
こち亀はギャグ漫画だからありだけど、劣等生がガチでシリアスなつもりなんだから救えない
やろうと思えば学校のシステムごと壊せるのに、やろうともしない
じゃあ、黙って社会に従うのかと思えばグチグチとディスったり文句言ったりしてる時点で劣等生はおかしい
世界的な財閥のトップのくせに浅草で警官やってるこち亀の中川とか麗子みたいに頭おかしいキャラ
こち亀はギャグ漫画だからありだけど、劣等生がガチでシリアスなつもりなんだから救えない
343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 16:46:10.44 ID:/p533ilx
344 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 16:54:15.96 ID:SkYdEDr/
ここまで荒れてるのもレイフォンって奴の仕業なんだよ
345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 17:01:05.08 ID:MghE32No
チョンKBとかクロとかあいつら態度悪いしな…
態度悪いと実力以上に悪印象与えるってのは苛め厨杉井や電撃最悪の犯罪者三木伏見やパクリ神おかま作者
MF首になったら瞬く間に擁護が消えたクズルで明らか
川原とかもヤバそうだが
態度悪いと実力以上に悪印象与えるってのは苛め厨杉井や電撃最悪の犯罪者三木伏見やパクリ神おかま作者
MF首になったら瞬く間に擁護が消えたクズルで明らか
川原とかもヤバそうだが
346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 17:02:49.27 ID:53X8rzKv
>>344
お、グレンダンの人かな？
お、グレンダンの人かな？
347 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 17:09:48.18 ID:0yNZEQ8/
あれ、スレ間違えたかな……？
348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 17:19:57.74 ID:cFcb8O5R
相変わらずアホが集うスレだ
幾らほざいても少数派の嫉妬だろうに
幾らほざいても少数派の嫉妬だろうに
349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 17:27:16.44 ID:Yrx6zWpx
このスレが荒れていたことはオフレコで頼む
350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 17:27:57.74 ID:3l54sxYE
レイフォン馬鹿にするのやめてやれよ
彼のどこに嫉妬する要素がある
彼のどこに嫉妬する要素がある
351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 17:29:34.56 ID:53X8rzKv
>>350
初登場シーンで幼馴染と別れのキスとか発狂もんの嫉妬するわ。いや、嫌いじゃないけど。
初登場シーンで幼馴染と別れのキスとか発狂もんの嫉妬するわ。いや、嫌いじゃないけど。
352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 17:33:26.20 ID:SkYdEDr/
>>350
素で強いなんて許されないんだ！！
素で強いなんて許されないんだ！！
353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 17:47:11.27 ID:MlhxX0/U
>>322
業界の大勢かどうか知らんけど、
負ける危険性を背負って戦うような、ストレスフルな展開が、
耐えられないという考えが一部にあるんじゃないの？
戦いにあるはずのリスクを排除して、戦いっぽく見せようとすると、
本来敵より強いのに、精神的問題で全力が出せずに苦戦という、
ふざけた展開にもなるだろう。
業界の大勢かどうか知らんけど、
負ける危険性を背負って戦うような、ストレスフルな展開が、
耐えられないという考えが一部にあるんじゃないの？
戦いにあるはずのリスクを排除して、戦いっぽく見せようとすると、
本来敵より強いのに、精神的問題で全力が出せずに苦戦という、
ふざけた展開にもなるだろう。
354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 17:49:04.92 ID:2i8EpyyN
一介のゲームプレイヤーだったのが、
反応速度諸々で星王になったキリトさんの悪口はやめなよ。
反応速度諸々で星王になったキリトさんの悪口はやめなよ。
355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:09:39.57 ID:mR4C82gp
禁書や劣等生みたく敗北リスクの欠片もない茶番しかやらない作品も多いが、
『精神的問題で全力が出せずに苦戦』でも精神的問題で負ける危険性がきちんと読み取れるものならいいんじゃね？
レギオスも『精神的問題で…』ってのやってたけど戦闘に限れば茶番はなかったし
ただ、精神的問題すら茶番だったｷﾘｯﾄさんみたいのもいるわけだが…
『精神的問題で全力が出せずに苦戦』でも精神的問題で負ける危険性がきちんと読み取れるものならいいんじゃね？
レギオスも『精神的問題で…』ってのやってたけど戦闘に限れば茶番はなかったし
ただ、精神的問題すら茶番だったｷﾘｯﾄさんみたいのもいるわけだが…
356 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:10:59.36 ID:/umZ5QvT
>>331
ヴァルヴレイヴ
うだうだくっちゃべって操縦席に乗ってたヒロインの友人に「代われ」とすら言わなかったせいで仲間がフルボッコ、ヒロイン友人がそのまま出撃
そしてヒロイン友人は無双した後に廃人化
ヴァルヴレイヴ
うだうだくっちゃべって操縦席に乗ってたヒロインの友人に「代われ」とすら言わなかったせいで仲間がフルボッコ、ヒロイン友人がそのまま出撃
そしてヒロイン友人は無双した後に廃人化
357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:15:46.27 ID:E+9YGusw
>>351
幼馴染「レイフォンを異性として愛してると思ったがそんなことなかったぜ」
幼馴染「レイフォンを異性として愛してると思ったがそんなことなかったぜ」
358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:35:47.96 ID:dvhQY47+
>>322
セガールが普通のコックだったり黄門様が元服前のガキだったりしても困るだろ
セガールが普通のコックだったり黄門様が元服前のガキだったりしても困るだろ
359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:37:14.47 ID:53X8rzKv
>>357
あれもう作者が主人公を落ち込ませるために用意した展開にしか見えない。
あれもう作者が主人公を落ち込ませるために用意した展開にしか見えない。
360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:40:25.92 ID:2i8EpyyN
レイフォン
「幼馴染みが拐われたので追いかけたら、養父が襲ってきました。
やっこさ追い付いたら、幼馴染みから拒絶されました。
誰か説明してよ！」
「幼馴染みが拐われたので追いかけたら、養父が襲ってきました。
やっこさ追い付いたら、幼馴染みから拒絶されました。
誰か説明してよ！」
361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:43:38.44 ID:99QDqpOL
362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:45:07.56 ID:ZawvR6/2
レイフォンいなかったら詰んでた場面結構あったよな運命組にかかわる場面で
363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:57:48.24 ID:53X8rzKv
女王様がドヤ顔で「あの子は運命には選ばれてなかった」みたいなこといったわりにはラスボス戦まで頼る体たらくですからなぁ。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 19:39:42.06 ID:QhC3jQVj
糞！ レイフォンが何をしたっていうんだ！！
365 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 19:44:55.19 ID:2d/L1eag
彼は何も悪いことはしてないよ
ただ運命の外にいただけさ
どこかの運命の人とはそこらへんが逆
ただ運命の外にいただけさ
どこかの運命の人とはそこらへんが逆
366 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 19:48:26.67 ID:cjLuxVNe
>>364
運命勢「レイフォンのくせに生意気だ」
運命勢「レイフォンのくせに生意気だ」
367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 19:50:28.28 ID:GaIQZcg2
いっそシバさん並のメンタルが欲しかった
368 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 19:55:08.28 ID:qhXT+6i4
シバさんって本当の所メンタル強いのかな？
レイフォンみたいな立場に追い込まれたらあっさり心折れたりして
まあ、少なくとも羞恥心は無さそうだけど
レイフォンみたいな立場に追い込まれたらあっさり心折れたりして
まあ、少なくとも羞恥心は無さそうだけど
369 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 19:57:33.56 ID:53X8rzKv
安心しろ。
運命がシバさんを選ぶんじゃない、シバさんが運命なんだ(白目)
運命がシバさんを選ぶんじゃない、シバさんが運命なんだ(白目)
370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 20:21:45.86 ID:edBteBzE
運命から外れているという特別ーー
371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 20:22:12.41 ID:klJmZsvw
シバさんは何を言っても暖簾に腕押しというか人の話聞いてないだけでメンタル強そうには見えない
372 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 20:24:22.00 ID:edBteBzE
そこまでいったらもうメンタル強いでいいんじゃないかw
373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 20:33:27.11 ID:FeenE/PW
>>366
ドクターキュリアン「運命になったら息子に全否定されてぶっ殺されたぞ！どう責任とってくれるんだ！」
ドクターキュリアン「運命になったら息子に全否定されてぶっ殺されたぞ！どう責任とってくれるんだ！」
374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 20:39:28.67 ID:hHoA9cPy
運命って結局はただのハズレくじなんだよな
運命に力づくで関わって生き残った結果がエターナルになったわけで
運命に力づくで関わって生き残った結果がエターナルになったわけで
375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 20:42:31.09 ID:W3px3QDl
時々レイフォン実はメンタルすら強いんじゃないかと思う
376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 20:45:25.32 ID:hHoA9cPy
ほんとうにメンタル弱いならあのまま戦線復帰できんしな
こうゆうＤＱＮ系から外れたのはやっぱ新鮮だぜ
こうゆうＤＱＮ系から外れたのはやっぱ新鮮だぜ
377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 20:54:15.62 ID:mR4C82gp
378 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 20:54:33.77 ID:ZawvR6/2
なんだかんだで一通りの挫折は経験して本編終わったよなレイフォン
379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 21:59:12.65 ID:dGYgPW1p
レイフォンは境遇に同情するし、好感が持てる人格だと思うけど、主人公としてはガチ最低ランク――ってのは珍しい気もする
380 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 22:15:33.84 ID:b0fI+84t
シバさんはあらゆる状況をドヤに持っていけるからな
381 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 22:33:06.07 ID:UTT6dhN0
>>377
> 重度の知的障碍者は罵詈雑言や賛辞称賛をされてもその意味が理解できず暖簾に腕押し馬耳東風
> こんな状態を誰もメンタルが強いなんて賞賛しないのと一緒じゃないかな？
ツェペリさんの「虫けらのノミに勇気など無い」と言うのと一緒か
つーか、何のデメリットもリスクも追わない人間に勇気や達成感なんてあるわけねーしな
> 重度の知的障碍者は罵詈雑言や賛辞称賛をされてもその意味が理解できず暖簾に腕押し馬耳東風
> こんな状態を誰もメンタルが強いなんて賞賛しないのと一緒じゃないかな？
ツェペリさんの「虫けらのノミに勇気など無い」と言うのと一緒か
つーか、何のデメリットもリスクも追わない人間に勇気や達成感なんてあるわけねーしな
382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 22:42:57.78 ID:Hm3keSxW
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira019013.jpg
魔法を使わず並み居るレギュラーを連破した謎の一年生と評判のシバさん
魔法を使わず並み居るレギュラーを連破した謎の一年生と評判のシバさん
383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 22:45:50.58 ID:/p533ilx
そういやジョジョのラスボスは下種な性格でも相手を利用するために大物の演技ぐらい出来るんだよな
調子いい事言って相手に取り入る京介やキリトはやっぱ悪役よりなのか
調子いい事言って相手に取り入る京介やキリトはやっぱ悪役よりなのか
384 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 22:52:15.73 ID:nAk74MFL
>>382
劣等生の漫画はプロの仕事ですわ
劣等生の漫画はプロの仕事ですわ
385 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 22:59:16.20 ID:ccSG40Sl
ポージング完璧すぎて吹くw
386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 23:02:20.50 ID:mN4dw7Zo
387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 23:05:40.21 ID:vOkIRpSE
388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 23:08:42.78 ID:/XzzzbNU
>>382
漫画版の出来マジで良いな
漫画版の出来マジで良いな
389 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 23:11:49.17 ID:qV0mxDzZ
390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 23:12:58.91 ID:LpNyCb7h
あんまりかっこよくないけどかっこつけてる感じが伝わるずらし具合が素敵
391 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 23:19:49.50 ID:hHoA9cPy
とりあえず古本屋で漫画版一巻買ったけど
シバさんマジ香ばしいなあ
天然のギャグはこうでないと
シバさんマジ香ばしいなあ
天然のギャグはこうでないと
392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 23:27:27.41 ID:TmKw26nH
>>382
シバさんかっこよすぎるだろwwww
シバさんかっこよすぎるだろwwww
393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 23:43:55.84 ID:HPCCIxMc
>>382
奇跡の配分と黄金比
奇跡の配分と黄金比
394 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 23:59:59.65 ID:fxmpDfM9
邪気眼ぽいな
395 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 00:11:14.64 ID:Kx3iqngg
片手で顔半分隠すだけで あなたも厨二病の仲間入り
396 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 00:29:22.18 ID:Sm6dRRQM
>>382
作画の才能に嫉妬
作画の才能に嫉妬
397 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 00:30:57.27 ID:Au4qXfoT
>>382
なにこのポーズwwwwwwwwww
なにこのポーズwwwwwwwwww
398 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 00:45:19.18 ID:EHws1svM
キリトや京介などは、
ダブスタなのに、まるで誠実みたいな扱いなのが・・・。
ダブスタなのに、まるで誠実みたいな扱いなのが・・・。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 01:09:12.24 ID:dPg3v+Ed
コミック版劣等生は「おいおいここどうすんだよ……」ってところを的確にビジュアル化してくるから困る
400 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 01:36:13.81 ID:Kx3iqngg
そういやこの前話題になってた深雪の超絶美麗容姿()とか漫画はどうなってんだ
流石にあっちはシバさんみたいに笑わせるのは無理か
流石にあっちはシバさんみたいに笑わせるのは無理か
401 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 01:42:06.23 ID:nKM+WwEy
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira019040.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira019041.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira019042.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira019043.jpg
この流れ好き
>>400
やたらモテるという描写はあったが……
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira019041.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira019042.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira019043.jpg
この流れ好き
>>400
やたらモテるという描写はあったが……
402 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 02:04:24.41 ID:Kx3iqngg
なんやこれ・・・ 開始と同時に銃で撃たれて負けたのか？
403 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 02:53:14.21 ID:HzN7mGr1
前wikiかどっかでクイックドロウ（）っていう技術を見たから
多分それだろう
にしても、バトルの緊張感とか一切ないなｗ
多分それだろう
にしても、バトルの緊張感とか一切ないなｗ
404 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 02:56:28.28 ID:GAaJt9n/
405 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 03:57:28.56 ID:dPg3v+Ed
406 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 05:14:37.40 ID:Kx3iqngg
チートの癖にしょっぱいなシバさん
つか主人公の癖に他者の見下しっぷりがヤバイ
これは完璧に悪役のツラですわ
つか主人公の癖に他者の見下しっぷりがヤバイ
これは完璧に悪役のツラですわ
407 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 05:24:14.94 ID:vEjAKg6W
でも笑える
408 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 06:21:40.92 ID:ufoKR7OX
>>403
周りの連中が瞬間移動魔法かと思うようなただのニンジャ体術で相手の魔法を避けてノックアウトしただけ
ちなみに普通の魔法を素早く使えないシバさんが一瞬で相手をノックアウトするような魔法を発動したのは、シルバートーラスなる世紀の天才魔工士が開発した高級デバイスの機能を利用してサイオンの波動そのものをぶつけるようなうんぬんかんぬん
周りの連中が瞬間移動魔法かと思うようなただのニンジャ体術で相手の魔法を避けてノックアウトしただけ
ちなみに普通の魔法を素早く使えないシバさんが一瞬で相手をノックアウトするような魔法を発動したのは、シルバートーラスなる世紀の天才魔工士が開発した高級デバイスの機能を利用してサイオンの波動そのものをぶつけるようなうんぬんかんぬん
409 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 06:40:20.74 ID:118+ytPV
シルバートーラス、一体何バさんなんだ・・・？
410 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 06:47:44.88 ID:dPg3v+Ed
>>406
劣等生世界はいかに実戦で功を立てようがどんな能力持ってようが魔法式が構築出来なきゃレイフォン状態だから
画像にあるみたいに優等生は実力あっても「魔法先に当てた方の勝ち」みたいな脳筋のポンコツしかほぼいない
故に劇中では二科生の活躍が描かれるわけだが
シバさんの代に限らず評価と実力逆転現象起きまくってたろうによく社会崩壊しなかったなと言わざるをえない
劣等生世界はいかに実戦で功を立てようがどんな能力持ってようが魔法式が構築出来なきゃレイフォン状態だから
画像にあるみたいに優等生は実力あっても「魔法先に当てた方の勝ち」みたいな脳筋のポンコツしかほぼいない
故に劇中では二科生の活躍が描かれるわけだが
シバさんの代に限らず評価と実力逆転現象起きまくってたろうによく社会崩壊しなかったなと言わざるをえない
411 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 07:07:33.10 ID:Kx3iqngg
412 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 07:35:44.22 ID:p/ZIqUab
>>409
牛山さんをナチュラルに忘れてるんじゃねえｗ
牛山さんをナチュラルに忘れてるんじゃねえｗ
413 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 08:10:50.56 ID:icFxRRkG
>>410
よくわからんけど、工夫した魔法の使い方が社会的に認められないという事だろうか。
それがどんなに有用であったとしても。
曲がりなりにも現代社会とは思えん。
２ちゃんみたいなのがあって、新しい魔法の使いかた発見したんだけどってスレが立って動画付き解説しても住人から叩かれたりするんだな。
よくわからんけど、工夫した魔法の使い方が社会的に認められないという事だろうか。
それがどんなに有用であったとしても。
曲がりなりにも現代社会とは思えん。
２ちゃんみたいなのがあって、新しい魔法の使いかた発見したんだけどってスレが立って動画付き解説しても住人から叩かれたりするんだな。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 08:24:03.51 ID:J12HRljO
>>410
本来、優等生が・・・って言えるほど、優等生って画一的になるはずがないのに。
後、魔法式云々の前に、現実社会では何をするか、できるかが大事なんだけど、
その点シバさんは・・・うーん、深雪の評価ほどのことはしてないなあ。
事件が大事になってから、後出しジャンケンで処理するのはどうなのよ。
本来、優等生が・・・って言えるほど、優等生って画一的になるはずがないのに。
後、魔法式云々の前に、現実社会では何をするか、できるかが大事なんだけど、
その点シバさんは・・・うーん、深雪の評価ほどのことはしてないなあ。
事件が大事になってから、後出しジャンケンで処理するのはどうなのよ。
415 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 08:36:56.84 ID:ufoKR7OX
>>413
例え話だから伝わるかどうかわからんけど
Excelで関数とかマクロの記録とか使うとデータを「手打ち」するのをひたすら研鑽してきたエリート様からインチキだと叩かれるみたいな感じ
なおシバさんは「マクロがVBAで書かれている」という世界の真実を知っていてソースを直接見れるという世界でも類を見ない才能を持っている人
例え話だから伝わるかどうかわからんけど
Excelで関数とかマクロの記録とか使うとデータを「手打ち」するのをひたすら研鑽してきたエリート様からインチキだと叩かれるみたいな感じ
なおシバさんは「マクロがVBAで書かれている」という世界の真実を知っていてソースを直接見れるという世界でも類を見ない才能を持っている人
416 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 10:03:13.83 ID:dPg3v+Ed
>>413
第一回オフレコミーティングで発表された魔法が苦手なシバさんでもとっさに使えるお手軽魔法キャンセラーが世に出たら
社会基盤が揺らぐと言われるほど単一の魔法式しか使われてない模様
新しい使い方が認められないというより世界全体が現状のシステムを突き詰める事にしか興味がない
故に圧倒的なスペック差に加えて相手が持ち得ない技術で戦うシバさんには凄まじいアドバンテージがあって負けるわけが無い
勝てないのは学校の評価だけ
第一回オフレコミーティングで発表された魔法が苦手なシバさんでもとっさに使えるお手軽魔法キャンセラーが世に出たら
社会基盤が揺らぐと言われるほど単一の魔法式しか使われてない模様
新しい使い方が認められないというより世界全体が現状のシステムを突き詰める事にしか興味がない
故に圧倒的なスペック差に加えて相手が持ち得ない技術で戦うシバさんには凄まじいアドバンテージがあって負けるわけが無い
勝てないのは学校の評価だけ
417 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 12:01:51.31 ID:h7XNeh+n
しかしこの場面を、
耳削ぎ岩鬼坊が
「貴様の野獣の剣などより、我が工夫を重ねた音速の剣が疾い」
とか言って慶次さんに真っ二つにされる場面と方向性は同じなんだが格が違い過ぎるな
耳削ぎ岩鬼坊が
「貴様の野獣の剣などより、我が工夫を重ねた音速の剣が疾い」
とか言って慶次さんに真っ二つにされる場面と方向性は同じなんだが格が違い過ぎるな
418 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 12:04:55.98 ID:CkEWXnx3
>>382
漫画版普通に出来良いと思うけどこのスレ見ながらだとめちゃくちゃ笑えてくる
漫画版普通に出来良いと思うけどこのスレ見ながらだとめちゃくちゃ笑えてくる
419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 12:15:19.78 ID:ZwWp7GTz
シバさんは学校なんて行かなければいいじゃんと以前から思っていたんだが
このスレを見るとその思いが強まる
このスレを見るとその思いが強まる
420 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 12:29:45.33 ID:ZeRPPCWf
ラノベ版読んでた時から思ってたけど絵にするとシュールな上に見栄え悪すぎだろｗｗｗｗ
ネタとしては最高級品に仕上がってるけどこれアニメが完全にネタアニメになるぞ絵にするとSAOより戦闘つまんねーわこれ
ネタとしては最高級品に仕上がってるけどこれアニメが完全にネタアニメになるぞ絵にするとSAOより戦闘つまんねーわこれ
421 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 14:07:24.27 ID:yQNiuMQY
>>419
親の事業を手伝う、という名目の実験材料になるのが嫌だって理由で学校通ってる割に
在校中に何か成果を出そうとするどころか、学歴もらう事以外はなにも期待してない、とか言いだすからなぁ
風紀委員に抜擢だの九校戦のエンジニアだの魔工科設立だのも周囲に流されてただけだし
お前は周りがお膳立てしなかったら３年間無駄に過ごすつもりだったのかよ、と
親の事業を手伝う、という名目の実験材料になるのが嫌だって理由で学校通ってる割に
在校中に何か成果を出そうとするどころか、学歴もらう事以外はなにも期待してない、とか言いだすからなぁ
風紀委員に抜擢だの九校戦のエンジニアだの魔工科設立だのも周囲に流されてただけだし
お前は周りがお膳立てしなかったら３年間無駄に過ごすつもりだったのかよ、と
422 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 14:42:19.60 ID:heZyqFJ6
>>420
アリアみたいな感じでいけばなんとか
アリアみたいな感じでいけばなんとか
423 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 15:52:28.31 ID:Y2qiOKxG
ごちゃごちゃ小難しい設定と屁理屈こね回してるけど
のび太がもしもボックスで「あやとりが上手い人が天下を取れる社会にしてくれ」と改変した世界
と何も変わらないだろ、劣等生ワールドって
のび太がもしもボックスで「あやとりが上手い人が天下を取れる社会にしてくれ」と改変した世界
と何も変わらないだろ、劣等生ワールドって
424 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 16:19:20.12 ID:m9OjIQLa
そのたとえで言うと「みんなが足し算しか出来なくなるけどそれに気づかずに相変わらずボクを見下す世界」というもっと色々ねじ曲がった何か
425 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 16:30:44.42 ID:h7XNeh+n
江戸時代小説で、道場剣術より野生で戦場型の介者・田舎剣術の方が強いとか
そういうのと同じなんでしょ。
世界設定に対する考察が甘すぎるけど。
そういうのと同じなんでしょ。
世界設定に対する考察が甘すぎるけど。
426 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 16:56:15.80 ID:Y2qiOKxG
> 江戸時代小説で、道場剣術より野生で戦場型の介者・田舎剣術の方が強いとか
その場合は、田舎剣法は実戦型で強いが優雅さに欠けるとか、
主人公は何処の馬の骨かわかんない素浪人だったりするのでバランス取ってるけど
劣等生はあらゆる部分で上だからどうしようもない
将軍家の剣術御指南役が妹君の護衛の為に、何故か「そこいら辺の寺子屋」に通い、
周囲の「中堅どころの旗本集の子弟に劣等呼ばわりされる」と言う理不尽な世界設定に……
その場合は、田舎剣法は実戦型で強いが優雅さに欠けるとか、
主人公は何処の馬の骨かわかんない素浪人だったりするのでバランス取ってるけど
劣等生はあらゆる部分で上だからどうしようもない
将軍家の剣術御指南役が妹君の護衛の為に、何故か「そこいら辺の寺子屋」に通い、
周囲の「中堅どころの旗本集の子弟に劣等呼ばわりされる」と言う理不尽な世界設定に……
427 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 17:38:51.64 ID:J12HRljO
>>426
すごく・・・暴れん坊将軍のデッドコピーです。
徳田様も居候扱いだったと思うけど、馬鹿にはされてないし、
オフレコ芸とかやってないしな。
劣等生だと、敵が瞬殺されるのは一緒なんだけど、
何というかシュールなんだよな。
すごく・・・暴れん坊将軍のデッドコピーです。
徳田様も居候扱いだったと思うけど、馬鹿にはされてないし、
オフレコ芸とかやってないしな。
劣等生だと、敵が瞬殺されるのは一緒なんだけど、
何というかシュールなんだよな。
428 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 18:11:28.32 ID:YyBbEZzh
そもそも将軍様は何かにつけて他人を見下したりとかしないから
良く言えば反抗期の少年らしいともいえるけど、何故かそれを周囲の人間が全面肯定する方向で話を作るから酷いことになっている
良く言えば反抗期の少年らしいともいえるけど、何故かそれを周囲の人間が全面肯定する方向で話を作るから酷いことになっている
429 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 18:20:18.19 ID:Y2qiOKxG
時代劇は「高貴な身分の人が、権力をみだりに乱用せず、庶民の目線で努力して世の中を正す話」だけど
等生は「力をみだりに乱用して、上から目線で努力なしに世の中を好き勝手にねじ曲げる話」だからなんかおかしいんだ
等生は「力をみだりに乱用して、上から目線で努力なしに世の中を好き勝手にねじ曲げる話」だからなんかおかしいんだ
430 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 18:35:20.50 ID:Kx3iqngg
現状でコレなのだから感情が完全復活すれば
シバさんのキリト越えもあるで
シバさんのキリト越えもあるで
431 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 19:03:20.68 ID:7vN1o0pF
シバさんは同じ2科生すら上から目線で見下してる印象を受けるんだよなぁ。
432 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 19:46:45.06 ID:E4omGgJe
シバさんは自分が見下していることに気付いていないから質が悪い。
子供という本質を大人という表現で包んでいるようなイメージ。
子供という本質を大人という表現で包んでいるようなイメージ。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 19:56:05.79 ID:cUvU8qed
感情抑制されて気づけというのもアレだが
改造されて力を得たんならあんな態度でも問題ない気もしてくる
むしろ抑えて漏れ出るくらいだから感情が完全復活したらキリト超え余裕でなりそう
改造されて力を得たんならあんな態度でも問題ない気もしてくる
むしろ抑えて漏れ出るくらいだから感情が完全復活したらキリト超え余裕でなりそう
434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 19:57:38.30 ID:3zKpCFrI
えーっと何の話だっけな…劣等生は蜂の巣より穴だらけだからどこをどう見ればいいのやら
これを宣伝する編集や漫画家は大変だ、どういう風に詐欺ってるのだろうか？
これを宣伝する編集や漫画家は大変だ、どういう風に詐欺ってるのだろうか？
435 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 19:58:39.66 ID:Y2qiOKxG
問題は、あのシバを不愉快だと思う人間が周囲に一人もいない事
いるのはマンセー係と妹と敵だけ
現実に部下だろうが上司だろうが友人だろうが、
あんなヒトモドキの化け物がいたら不愉快どころの話じゃなくて身の危険を感じるわ
いるのはマンセー係と妹と敵だけ
現実に部下だろうが上司だろうが友人だろうが、
あんなヒトモドキの化け物がいたら不愉快どころの話じゃなくて身の危険を感じるわ
436 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 20:05:53.27 ID:N7HchPQH
妹の画像欲しい
437 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 20:10:01.66 ID:tgIiICr4
前に「探偵屋の女房」ってギャグ漫画を見たことがあるけど、あれは作者もある程度狙って
描いてるんだろうな、と納得できた
劣等生は……作者がどこまで狙ってるのか見えなくて逆に怖いｗ
描いてるんだろうな、と納得できた
劣等生は……作者がどこまで狙ってるのか見えなくて逆に怖いｗ
438 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 20:11:37.61 ID:j7wTnS9I
新さんや光右衛門さん、婿殿なんかは「力を利用して弱者を虐げる強者を許さないさらなる強者」だが
シバさんは「弱者の中に自ら飛び込み、ちょっかい出されたらドヤ顔で瞬殺する化け物」だしな
シバさんは「弱者の中に自ら飛び込み、ちょっかい出されたらドヤ顔で瞬殺する化け物」だしな
439 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 20:25:33.09 ID:ajL/VJHC
シバさんは怒りを通り越して笑いに変わるキャラだけど、よく考えてみるとやっぱり
怒りが込み上げて来るんで困ったもんだ。
怒りが込み上げて来るんで困ったもんだ。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 20:25:50.53 ID:Y2qiOKxG
> シバさんは「弱者の中に自ら飛び込み、ちょっかい出されたらドヤ顔で瞬殺する化け物」だしな
つーか決定的に違うのは、「他の人は気さくな人柄で人気者だが、シバはコミュ障」だと言う事
他の人はコミュ力が高くて、周囲の環境に合わせてちゃんと生活してるが、シバがそれが出来てないからな
まあ「劣等生」だからしょうがないね
ぶっちゃけ、劣等生は時代劇というか特命係長只野仁みたいな話の学生版でしかないんだが
只野仁はしっかり自分の身分を隠して、昼間は昼行灯を貫いてるが
シバは平気でドヤ顔してるアホだと言う事
つーか決定的に違うのは、「他の人は気さくな人柄で人気者だが、シバはコミュ障」だと言う事
他の人はコミュ力が高くて、周囲の環境に合わせてちゃんと生活してるが、シバがそれが出来てないからな
まあ「劣等生」だからしょうがないね
ぶっちゃけ、劣等生は時代劇というか特命係長只野仁みたいな話の学生版でしかないんだが
只野仁はしっかり自分の身分を隠して、昼間は昼行灯を貫いてるが
シバは平気でドヤ顔してるアホだと言う事
441 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 20:48:32.19 ID:AMF91Dyo
厨キャラの基本である不老不死設定が無いのが不思議
まあそのうちオフレコで生えるかもしれないけど
まあそのうちオフレコで生えるかもしれないけど
442 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 20:55:05.59 ID:e4wVR1Iw
>>441
wiki見て来い
wiki見て来い
443 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 20:59:38.98 ID:Vl9Jbmzx
シバさんが見下す相手は学生レベルじゃな収まらないから
日本の魔法師のほぼを見下してる
かつての世界最強クラスでやっと認められるくらいかな
日本の魔法師のほぼを見下してる
かつての世界最強クラスでやっと認められるくらいかな
444 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 21:30:30.56 ID:yp5A5CKK
445 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 21:52:20.17 ID:j7wTnS9I
ぶっちゃけ、コミュ障で超絶ナルシーでニート気質なやれやれ系厨二のシバさんは
わたモテのもこっちに実力を与えて増長させたギガシンカ形態みたいなもんだし
わたモテのもこっちに実力を与えて増長させたギガシンカ形態みたいなもんだし
446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 21:55:57.67 ID:HzN7mGr1
447 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 22:08:43.77 ID:Y2qiOKxG
> わたモテのもこっちに実力を与えて増長させたギガシンカ形態みたいなもんだし
どう見ても人間のクズだからねえ
尊敬に値する部分が何一つ無い
どう見ても人間のクズだからねえ
尊敬に値する部分が何一つ無い
448 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 22:41:32.48 ID:JPBESAmd
前から思ってたんだがシバさんって本当に学校に行く必要があるんだろうか？
妹だって充分強いし護衛の必要なんかないような
妹だって充分強いし護衛の必要なんかないような
449 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 22:43:35.68 ID:YyBbEZzh
このスレ的には「行く必要はない」でほぼ結論が出ているかと
450 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 22:46:07.43 ID:nKM+WwEy
451 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 22:46:55.77 ID:eQy8p4TH
スペック的には行く必要ない
性格的に行かないと欲求不満でヤバい
性格的に行かないと欲求不満でヤバい
452 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 22:49:23.64 ID:JPBESAmd
453 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 23:24:06.76 ID:tgIiICr4
454 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 23:47:39.10 ID:cUvU8qed
シバさん的には能力的に行く必要はないが
妹がいるから仕方ないな（ｷﾘｯみたいな感じで通ってるんだろうな
妹がいるから仕方ないな（ｷﾘｯみたいな感じで通ってるんだろうな
455 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 23:49:56.50 ID:zSKdnYAr
互いにシスコンブラコンの兄妹なんだから
表の世界に出てこずに裏で自己完結しといてくれればいいのに
表の世界に出てこずに裏で自己完結しといてくれればいいのに
456 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 23:56:03.23 ID:/YRr2WJk
そもそも妹も自身が超優秀な魔法師様なんだし学校に通う必要ってあるのか？
分からないところがあるなら優秀なお兄様に教えて貰えよ
親戚が何か言って来たらお兄様に黙らせろよ
分からないところがあるなら優秀なお兄様に教えて貰えよ
親戚が何か言って来たらお兄様に黙らせろよ
457 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 23:57:20.98 ID:EHws1svM
そもそもシバさんの立ち位置が、
あらゆることで世界最強だから、幾ら他者が頑張った所で、
自分基準のシバさんからすれば、
ヨクデキマチタネーって感じなんでしょ。
で、そんな奴等から劣等生呼ばわりのシバさん。
あらやだ世界が滑稽。
あらゆることで世界最強だから、幾ら他者が頑張った所で、
自分基準のシバさんからすれば、
ヨクデキマチタネーって感じなんでしょ。
で、そんな奴等から劣等生呼ばわりのシバさん。
あらやだ世界が滑稽。
458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 00:03:02.07 ID:rijfoj2A
>>450
んんwwww
んんwwww
459 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 00:27:26.01 ID:CvOEIaBI
今までの描写を見るにナンバーズでもシバさん止められないよな
あの世界なんかシバさんの気分でひっくり返せる
あの世界なんかシバさんの気分でひっくり返せる
460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 00:33:16.40 ID:y+TSmDr0
「何でも出来るのに何にもしない究極のバカ」と言うのが劣等生の正体だからな
俺Tueeとかいう以前に、全く強くもかしこくも無い
LV99なのに最初の街で迷って一歩も街から出られないバカって感じのキャラクター
俺Tueeとかいう以前に、全く強くもかしこくも無い
LV99なのに最初の街で迷って一歩も街から出られないバカって感じのキャラクター
461 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 00:35:15.43 ID:IM6Q9jRG
能力の割に精神は幼稚だからな
本人は上手く立ち回ってるつもりなのかもしれんが
丁寧語と専門用語使ってもガキっぽさは消えませんぜ
本人は上手く立ち回ってるつもりなのかもしれんが
丁寧語と専門用語使ってもガキっぽさは消えませんぜ
462 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 00:45:43.62 ID:nGpJD8k2
アニメが始まったら「シバさんに勝てる主人公っているの？」みたいなスレがいくつ立つのか
463 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 00:47:18.23 ID:fV2LsuWn
シバさんはシスコンなの？
464 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 00:47:57.87 ID:rJq/o/b0
ダメ主の条件の一つにキャラの設定を無視して作者の主張を喋るとかあっても良い
レイフォンはハブられる運命に選ばれていたんだ
レイフォンはハブられる運命に選ばれていたんだ
465 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 00:53:05.16 ID:y+TSmDr0
キャラクターに唐突に児ポ法だの二次元規制問題を語らせてたゲートはアレだったな
キャラクターと作者に境目がなくなるともう、創作物ではなくなる
キャラクターと作者に境目がなくなるともう、創作物ではなくなる
466 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 00:53:56.24 ID:IauB7/k3
>>462腐るほど居るしなあそんなもん。古城とかでもいいし
変な力もっただけの餓鬼とか仁なら狙撃で瞬殺だろｗ
変な力もっただけの餓鬼とか仁なら狙撃で瞬殺だろｗ
467 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:00:17.52 ID:v/s99e8G
ファンタジー北島
468 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:00:41.45 ID:IM6Q9jRG
現在のオーフェンやマジクに比べればシバさんは強さの面では全然有情
魔王術無しのハンデ戦でやってもシバさん完敗するだろうし
ただオーフェンは敵がそれ以上にエグいチートが沢山いるのに対し
劣等生はシバさん以上の存在がいないせいでシバさんのがチートに感じてしまうんだよな
魔王術無しのハンデ戦でやってもシバさん完敗するだろうし
ただオーフェンは敵がそれ以上にエグいチートが沢山いるのに対し
劣等生はシバさん以上の存在がいないせいでシバさんのがチートに感じてしまうんだよな
469 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:02:33.42 ID:Np76BVLF
ダメさ比べならともかく、強さ比べは他所でやったほうがいいんじゃね
470 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:06:18.32 ID:qDRPysZi
471 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:07:06.15 ID:QGhuR0+h
続きは最強スレあたりでやってくださいませ
472 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:17:30.12 ID:nfIkBXA2
ISガチホモエンド祈願。
ワンサマにはそれしかネタが残されていない。
ワンサマにはそれしかネタが残されていない。
473 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:18:58.08 ID:nGpJD8k2
「ストフリや進撃の巨人並に対決スレが量産されるだろうなｗ」とか「いやそんなに売れるわけねーだろ」みたいな話を期待してたのにここで最強議論が始まるとは
これがシバさんの影響力か・・・
これがシバさんの影響力か・・・
474 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:21:38.15 ID:IM6Q9jRG
男って弾くらいしかいないじゃないか
せっかく虚とフラグが立ってる感じなのにホモに引きずり込むなんて酷い
せっかく虚とフラグが立ってる感じなのにホモに引きずり込むなんて酷い
475 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:23:47.39 ID:y+TSmDr0
ぶっちゃけ、俺Tuee的な強さで考えるとシバは大したことない
強い弱い以前に「ただひたすら嫌な奴」と言うまさ駄目主の牢名主みたいなキャラだからな
どうせなら超人ロックみたいな神レベルの強さにしておけばよかったものを
強い弱い以前に「ただひたすら嫌な奴」と言うまさ駄目主の牢名主みたいなキャラだからな
どうせなら超人ロックみたいな神レベルの強さにしておけばよかったものを
476 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:25:23.47 ID:8x/uG6i8
最強議論しだした本人が
「丁寧語と専門用語を使ってもガキっぽさは消えませんぜ（ｷﾘｯ」
だからしょうがないね
「丁寧語と専門用語を使ってもガキっぽさは消えませんぜ（ｷﾘｯ」
だからしょうがないね
477 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:30:16.24 ID:IauB7/k3
478 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:33:31.36 ID:y+TSmDr0
つーか最近は俺Tueeラノベが多いと言われるが
駄目主含めても、ラノベで「完璧な主人公」って意外といないよな
カリスマ性があって、コミュニケーション能力抜群で、桁違いに強いが、戦うまでも無く交渉だけでも事件が解決できて、
慈愛にあふれ、敵にすら寛容で、イケメンで女にもてて、地位も名誉もあるって感じだろ、完璧な人間って
そんな主人公ラノベにいるか？ いないじゃん
上に上がってるシバでもキリトも結局、みんなコミュ障だったり敵への寛容性に欠けてるからね
駄目主含めても、ラノベで「完璧な主人公」って意外といないよな
カリスマ性があって、コミュニケーション能力抜群で、桁違いに強いが、戦うまでも無く交渉だけでも事件が解決できて、
慈愛にあふれ、敵にすら寛容で、イケメンで女にもてて、地位も名誉もあるって感じだろ、完璧な人間って
そんな主人公ラノベにいるか？ いないじゃん
上に上がってるシバでもキリトも結局、みんなコミュ障だったり敵への寛容性に欠けてるからね
479 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:38:03.45 ID:nGpJD8k2
シバさんはあくまでも劣等性として扱われないといけないし事件は同じ学校の生徒の前で起きないといけないからな
事件が広まって英雄になったり制度が見直されると劣等性でいられなくなるから
敵は大事にならない様にコソコソとした手口を取り、秘密裏にシバさんに倒されるレベルでないといけない
そう考えると敵も舐めプしていると言えるのではないか
事件が広まって英雄になったり制度が見直されると劣等性でいられなくなるから
敵は大事にならない様にコソコソとした手口を取り、秘密裏にシバさんに倒されるレベルでないといけない
そう考えると敵も舐めプしていると言えるのではないか
480 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:38:57.62 ID:IM6Q9jRG
一番駄目なのが敵に対してした主張が当の本人に刺さりまくってる場合
以後二度としないなら「お前もやってただろうが」じゃなくて
「過去はお前もそうだったけど成長したんだな」と思う事も出来るが
その後の話で敵にした主張に反するような事を主人公がしだすともう駄目
以後二度としないなら「お前もやってただろうが」じゃなくて
「過去はお前もそうだったけど成長したんだな」と思う事も出来るが
その後の話で敵にした主張に反するような事を主人公がしだすともう駄目
481 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:41:38.51 ID:FqtBEieB
>>478
佐山・御言
カリスマ性あるしコミュ力あるし
文武両道で非常に強く、成績以外においても頭が回り交渉能力も抜群
優しさに溢れているし
敵相手でもすげー寛容
イケメンだし女にも割りとモテる
地位や名誉も十分だろ、多分
変態で狭心症持ちだけど
後白河法行
イケメン・友情に篤い・めんどくさがりに見せて、何かしようという時は徹底的に努力する
成績優秀・運動神経抜群で女にモテる
敵だろうと相手の強さやそれまでの努力に敬意を払う
佐山・御言
カリスマ性あるしコミュ力あるし
文武両道で非常に強く、成績以外においても頭が回り交渉能力も抜群
優しさに溢れているし
敵相手でもすげー寛容
イケメンだし女にも割りとモテる
地位や名誉も十分だろ、多分
変態で狭心症持ちだけど
後白河法行
イケメン・友情に篤い・めんどくさがりに見せて、何かしようという時は徹底的に努力する
成績優秀・運動神経抜群で女にモテる
敵だろうと相手の強さやそれまでの努力に敬意を払う
482 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:41:43.87 ID:QGhuR0+h
483 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:43:58.99 ID:rJq/o/b0
ダメ主は作者の欝憤を作品内で晴らしてるから行動が変になるように思える
邪推かもしれんがそう考えるとシバさんや上条やキリトの辻褄が合う
邪推かもしれんがそう考えるとシバさんや上条やキリトの辻褄が合う
484 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:46:54.18 ID:hFEFQH0X
485 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:49:41.76 ID:IM6Q9jRG
じゃあ劣等生は所謂エリートに対して欝憤があるのか
つってもオフレコしてるだけでシバさんが肩書きに関してもトップエリートなんだが
雑草組がエリートに勝つんじゃなくて、エリートより更に上のトップエリートがエリートを虐めている妙な図式
つってもオフレコしてるだけでシバさんが肩書きに関してもトップエリートなんだが
雑草組がエリートに勝つんじゃなくて、エリートより更に上のトップエリートがエリートを虐めている妙な図式
486 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:52:07.52 ID:2HlzhbrO
>>481
終わクロと三十三何たら学院だっけか、記憶が曖昧や
終わクロと三十三何たら学院だっけか、記憶が曖昧や
487 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:53:25.98 ID:y+TSmDr0
主人公では完璧超人は意外といないんだよ
主人公では無いが、昔の銀英伝のキルヒアイスくらいだ、完璧超人は
完璧すぎたので、作者が持てあまし、主人公をかばって死ぬ役にして作品から退場させてしまったくらいだ
完璧すぎて、こいつがいると話がすぐ終わっちゃいそうだったからな
主人公では無いが、昔の銀英伝のキルヒアイスくらいだ、完璧超人は
完璧すぎたので、作者が持てあまし、主人公をかばって死ぬ役にして作品から退場させてしまったくらいだ
完璧すぎて、こいつがいると話がすぐ終わっちゃいそうだったからな
488 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:54:18.29 ID:8x/uG6i8
エリートより上のトップエリートでかつ劣等生ってよくわかんねぇな
ダメ主とかそんなん以前に作者がキモい以外の感想が浮かばないわ
ダメ主とかそんなん以前に作者がキモい以外の感想が浮かばないわ
489 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 02:00:48.41 ID:y+TSmDr0
> エリートより上のトップエリートでかつ劣等生ってよくわかんねぇな
「俺は周囲が認めてないだけで、やれば出来るんだ、本当はエリートなんだ」と言う思想で生まれた劣等生だから・・・
「俺は周囲が認めてないだけで、やれば出来るんだ、本当はエリートなんだ」と言う思想で生まれた劣等生だから・・・
490 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 02:15:29.29 ID:NxbUfKti
クラスに一人は居る痛い奴でも全国だと相当な数になるしそんな奴らに売れると分かってる
三木は見えてる地雷だけど売るだけなら有能だな
三木は見えてる地雷だけど売るだけなら有能だな
491 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 02:16:16.02 ID:IauB7/k3
>>483 >>488作者の人格批判はちょっと違う気が・・・それがありなら
集団苛めの杉井
震災関連のツイートや朝日新聞にビンラディン擁護発言載せたウロフチ
電撃の編集陣
犯罪者の身内をかばう尾田栄一郎
挙げればきりがないぞ
集団苛めの杉井
震災関連のツイートや朝日新聞にビンラディン擁護発言載せたウロフチ
電撃の編集陣
犯罪者の身内をかばう尾田栄一郎
挙げればきりがないぞ
492 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 02:19:00.02 ID:nUjg/ysb
作者がなんちゃらはこのスレ的には大分違う気がするというか
ちげえよ
ちげえよ
493 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 02:22:52.24 ID:C4GApL6y
これはすまんこって
読んでないから主人公自体にコメントしきれなくてな
つい批判対象が作者になってしまった
読んでないから主人公自体にコメントしきれなくてな
つい批判対象が作者になってしまった
494 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 02:25:52.12 ID:IM6Q9jRG
ラノベ界のナルトみたいになってくれれば面白いんだが
シバさんってナルトみたいに真っすぐな奴じゃないし難しそうだな
シバさんってナルトみたいに真っすぐな奴じゃないし難しそうだな
495 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 02:30:00.78 ID:y+TSmDr0
どっちかというとナルトで言ったらマダラとか卑劣様のポジションだからなあ、シバは
でも、卑劣様は気さくでコミュ力高いから人気だけど、シバは……
でも、卑劣様は気さくでコミュ力高いから人気だけど、シバは……
496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 02:33:23.86 ID:yZz9wjeS
>>491
マンセー具合が宗教っぽい以外は共通点無い気が
マンセー具合が宗教っぽい以外は共通点無い気が
497 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 02:35:01.06 ID:yZz9wjeS
間違えた>>494宛ね
498 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 02:36:21.18 ID:y+TSmDr0
つーか、作者が作品以外の場でなにやらかそうが関係ないし
仮に尾田がルフィに「売れた物だけが正義」とか「今の日本はおかしい」とか語らせたら劣等生と同類だけど
仮に尾田がルフィに「売れた物だけが正義」とか「今の日本はおかしい」とか語らせたら劣等生と同類だけど
499 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 02:44:26.96 ID:IM6Q9jRG
>>497 天才祭りだから何となくなｗ
ナルトも今やサラブレットの超天才だけどそれでも一人じゃ勝てない敵がいるのがデカいと思うわ
作者がこれから先シバさんでも苦戦するようなのが出てくるって言ってたけど正直遅いわ
ナルトも今やサラブレットの超天才だけどそれでも一人じゃ勝てない敵がいるのがデカいと思うわ
作者がこれから先シバさんでも苦戦するようなのが出てくるって言ってたけど正直遅いわ
500 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 02:52:22.24 ID:Ti7cSKZU
>作者がこれから先シバさんでも
>苦戦するようなのが出てくる
むしろこのスレ的には萎え要素でしかないなw
シバさんの絶対性が無くなったら
弄くる所すらないダメ主人公になってしまうぞ
>苦戦するようなのが出てくる
むしろこのスレ的には萎え要素でしかないなw
シバさんの絶対性が無くなったら
弄くる所すらないダメ主人公になってしまうぞ
501 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 02:53:27.17 ID:y+TSmDr0
つーか正直実力とか能力以前に、性格の問題だと思うんだよな
シバも他人を見下さず、気さくでコミュ力高ければこれほど駄目な不快キャラじゃ無いと思うんだよね
結局、「自分と妹以外カス」みたいな雰囲気が隠し切れてないから不愉快なわけで
その点でも、今後シバがいくら苦戦しようが、あの性格が是正されない限り駄目主のままだと思う
シバも他人を見下さず、気さくでコミュ力高ければこれほど駄目な不快キャラじゃ無いと思うんだよね
結局、「自分と妹以外カス」みたいな雰囲気が隠し切れてないから不愉快なわけで
その点でも、今後シバがいくら苦戦しようが、あの性格が是正されない限り駄目主のままだと思う
502 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 03:06:57.68 ID:DY5evg7m
苦戦しても結局負け惜しみたいな言い訳が用意されるでしょ
絶剣戦後のキリトの敗戦の言い訳みたいな逃げ道を作ってくるよ
絶剣戦後のキリトの敗戦の言い訳みたいな逃げ道を作ってくるよ
503 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 04:20:14.66 ID:IM6Q9jRG
どんな状況や言い訳用意するにしろ
「本当の戦場なら次なんてないんだぞ」
って、シバさんの台詞が盛大なブーメランと化すな
「本当の戦場なら次なんてないんだぞ」
って、シバさんの台詞が盛大なブーメランと化すな
504 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 05:33:34.65 ID:LJvswTp4
自分より下の人間見てドヤ顔するためだけに学校いってます()
505 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 07:09:03.89 ID:NVIoQG2T
>>487
違うぞ。キルヒアイスは作者が持て余したんじゃなくて、最初から死ぬ予定だった
そして作者は「物語の構成を考えると、もう少し後に殺した方が良かった」と言っているのであって
決して扱いに困って退場を早めたわけじゃない。むしろ、退場を遅くすれば良かったと言っているわけだ
まあ、死ぬ予定だからこそ、ああいうキャラ付けだったという逆説的な主張なら、間違ってはいないが
違うぞ。キルヒアイスは作者が持て余したんじゃなくて、最初から死ぬ予定だった
そして作者は「物語の構成を考えると、もう少し後に殺した方が良かった」と言っているのであって
決して扱いに困って退場を早めたわけじゃない。むしろ、退場を遅くすれば良かったと言っているわけだ
まあ、死ぬ予定だからこそ、ああいうキャラ付けだったという逆説的な主張なら、間違ってはいないが
506 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 08:04:36.48 ID:CvOEIaBI
>>501
いくら人が秀でた能力示してもリアクションが「ほう、中々やるな」だからな
いくら人が秀でた能力示してもリアクションが「ほう、中々やるな」だからな
507 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 09:21:36.47 ID:AcdXw8uy
シ、シバさんだってダントツ1位といってもペーパーテストで490/500でまだ改善の余地あるから・・・
508 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 09:30:43.20 ID:kOIGHarW
>>501
シバさんの他人を見下す感情はすごいものがあるからな
妹の事以外に強い感情を抱けないように脳改造されてなお「学内差別撤廃運動です！」って言葉を聞いた途端に「プハッ！」と吹き出してしばらく笑いの発作が収まらないんだから
シバさんの他人を見下す感情はすごいものがあるからな
妹の事以外に強い感情を抱けないように脳改造されてなお「学内差別撤廃運動です！」って言葉を聞いた途端に「プハッ！」と吹き出してしばらく笑いの発作が収まらないんだから
509 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 11:15:38.48 ID:CvOEIaBI
さらに直前無能なのに魔法から離れられないやつ見下して哀れんでましたよね
510 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 11:26:39.96 ID:VOegLfgc
シバさんって、最強なんだけど認められなくて、
でもそれを是正する気も無いが、
他者が頑張ってる姿を見て「よく頑張ってるねー」と、
内心では見下してるという、嫌な奴としか言えないが・・・。
でもそれを是正する気も無いが、
他者が頑張ってる姿を見て「よく頑張ってるねー」と、
内心では見下してるという、嫌な奴としか言えないが・・・。
511 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 11:31:40.17 ID:mrdka45/
やっぱりシバさんの感情を抑えるようにしたのは世に出したらヤバイくらい選民意識があったせいなのかもしれない
上条さんは相手の信念あっさり折るけどナルトは折れなさすぎて相手が折れるという怖い分類だよな
この二人が信念でぶつかったらどうなるか気になる
上条さんは相手の信念あっさり折るけどナルトは折れなさすぎて相手が折れるという怖い分類だよな
この二人が信念でぶつかったらどうなるか気になる
512 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 11:35:46.23 ID:8oge+dVm
>>475
もう散々言われてるけど同等の敵が全然いないからなぁシバさん
設定的にはシバさん以上にトンデモ設定盛ってるのもいるけど、そういう作品は敵も相応にヤバい性能だし
誰かが言ってた敵yoeeeeってのがしっくりくる
もう散々言われてるけど同等の敵が全然いないからなぁシバさん
設定的にはシバさん以上にトンデモ設定盛ってるのもいるけど、そういう作品は敵も相応にヤバい性能だし
誰かが言ってた敵yoeeeeってのがしっくりくる
513 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 11:36:41.99 ID:a0TXG2Y8
上条本人も相当固いぞ多分
514 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 12:21:39.11 ID:43ZphAmC
>>475
無敵じゃない言い訳として序盤から出ていた十文字先輩が相手だと
固有の魔法の相性のせいで大苦戦するとか1巻が出た頃に言ってましたけど
あの時点でweb版はマテリアルバーストまで出てたというオチ
無敵じゃない言い訳として序盤から出ていた十文字先輩が相手だと
固有の魔法の相性のせいで大苦戦するとか1巻が出た頃に言ってましたけど
あの時点でweb版はマテリアルバーストまで出てたというオチ
515 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 14:06:13.57 ID:a0TXG2Y8
しかもそれ最近だと殺し合いじゃなくて無力化する限定の状態って作者が言っちゃってるのよｗ
殺し合いなら勝てる！キリッ！状態
殺し合いなら勝てる！キリッ！状態
516 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 14:08:46.04 ID:VOegLfgc
つまり、本気出したら瞬殺出来るけど舐めプしてあげるね。
いやーつらいわー、相性悪いわーですか。
いやーつらいわー、相性悪いわーですか。
517 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 14:11:04.62 ID:WdpRdNwz
殺人技能は学校では評価されない項目ですからね
518 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 14:13:00.87 ID:/kwxC6OV
そういう設定なら
敵が策を巡らせてチート主人公の力を使えない状況にもっていく→主人公苦戦
って展開を実際にやった方が面白そうだけどなあ
敵が策を巡らせてチート主人公の力を使えない状況にもっていく→主人公苦戦
って展開を実際にやった方が面白そうだけどなあ
519 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 14:21:54.42 ID:nfIkBXA2
マテリアルバーストのせいで、敵陣で無双という展開にすらならん。
かといって、能力を封じようにも、現段階ではシバさんが相手の能力を封じる側だし。
アーカードが怪光線放って、少佐一行を焼き払ったら面白くないと思うんだけど、
シバさんだと、全力を出す限り必ずそうなるという。
かといって、能力を封じようにも、現段階ではシバさんが相手の能力を封じる側だし。
アーカードが怪光線放って、少佐一行を焼き払ったら面白くないと思うんだけど、
シバさんだと、全力を出す限り必ずそうなるという。
520 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 15:01:26.35 ID:OJ+wxMSK
普通見せ場のハズの戦闘なのにシバさんが弱すぎる敵を秒殺していってるだけだからな
プロボクサーが生まれたばかりの子供ぶっ飛ばすくらいの戦力差あるから戦闘が茶番だし
あれをカッコよく演出できたらアニメ凄いっすわ
プロボクサーが生まれたばかりの子供ぶっ飛ばすくらいの戦力差あるから戦闘が茶番だし
あれをカッコよく演出できたらアニメ凄いっすわ
521 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 15:15:51.68 ID:AcdXw8uy
真っ当なバトルものとしてみると、主人公にだけ自動瞬間再生能力があるってのが緊張感奪いすぎだわ
再生知ってる超一流の兵士である隊長でも状況から使われたはずって推測するだけのレベルだし
こんなんで正しい意味で面白いバトル書けとか無理すぎるだろう
まあ真っ当な見方するのが間違ってるだけで、このスレに毒されてかかればかなり面白いんだけどｗ
再生知ってる超一流の兵士である隊長でも状況から使われたはずって推測するだけのレベルだし
こんなんで正しい意味で面白いバトル書けとか無理すぎるだろう
まあ真っ当な見方するのが間違ってるだけで、このスレに毒されてかかればかなり面白いんだけどｗ
522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 16:00:08.28 ID:ueLScVrx
>>517
いや当たり前だろと思ったけど戦場で次なんて〜って実際そんな意図だよな
テニスの試合で勝った後に「今のがテニスでよかったな、これがテニヌだったらお前今ごろバラバラだぞ」とか勝ち誇ってるようなもんか
いや当たり前だろと思ったけど戦場で次なんて〜って実際そんな意図だよな
テニスの試合で勝った後に「今のがテニスでよかったな、これがテニヌだったらお前今ごろバラバラだぞ」とか勝ち誇ってるようなもんか
523 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 16:38:45.94 ID:/kwxC6OV
>>521
再生能力なら士道くんみたいに攻撃を受けて血反吐を吐きながら再生して、ボロボロになりながら反撃するくらいじゃないとなあ
再生能力なら士道くんみたいに攻撃を受けて血反吐を吐きながら再生して、ボロボロになりながら反撃するくらいじゃないとなあ
524 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 16:48:43.58 ID:+UEjlTbA
>>523
再生能力って基本的に敵キャラ専用か弱い奴が簡単に話から脱落しないための救済措置だしなあ
まあ、中には過剰な火力でお互いを攻撃→両者共に粉砕→即座に再生→エネルギーが尽きるまでの人外バトル
っていう再生能力持ち同士ならではの展開
再生能力って基本的に敵キャラ専用か弱い奴が簡単に話から脱落しないための救済措置だしなあ
まあ、中には過剰な火力でお互いを攻撃→両者共に粉砕→即座に再生→エネルギーが尽きるまでの人外バトル
っていう再生能力持ち同士ならではの展開
525 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 16:50:46.69 ID:QGhuR0+h
>>523
最近はそういう痛そうな―感情移入している読者に不快な―描写はNGらしい
１年くらい前かな
榊ら数人の中堅・ベテランラノベ作家陣のtwitter座談会でそんな注文が編集サイドからつくことが増えたみたいな趣旨の事を言っていた憶えがある
最近はそういう痛そうな―感情移入している読者に不快な―描写はNGらしい
１年くらい前かな
榊ら数人の中堅・ベテランラノベ作家陣のtwitter座談会でそんな注文が編集サイドからつくことが増えたみたいな趣旨の事を言っていた憶えがある
526 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 17:08:38.45 ID:GIYR3PVL
イコノクラストとか異次元騎士カズマとかはNGなのか……
527 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 17:35:40.85 ID:hPRXCF6/
>>525
なんかそれってむしろ編集の好みなんじゃね
2000年代中盤の痛々しいラノベが増えた時期を見てるとすごくそう思う
あの頃始まった中2臭いラノベってかなりの確率で1巻のあとがきになぜか編集者のコメントが書かれてた気がする
なんかそれってむしろ編集の好みなんじゃね
2000年代中盤の痛々しいラノベが増えた時期を見てるとすごくそう思う
あの頃始まった中2臭いラノベってかなりの確率で1巻のあとがきになぜか編集者のコメントが書かれてた気がする
528 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 17:41:23.68 ID:/kwxC6OV
529 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 17:47:59.26 ID:mrdka45/
イコノクラストは５人の美少女によるハーレムという初見ホイホイがあるから大丈夫
530 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 17:50:13.82 ID:hPRXCF6/
531 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 18:09:39.97 ID:/kwxC6OV
>>530
先に出てた話だってのに、引き合いに出しただの説得力がないだの言われてもなあ
そもそも525のいう対談見に行ってみたら、痛そうな描写がNGとか言われてないし
一作者が失敗した話を書いたら読者から非難が多かった、苦労話は読者が引くのかなとか
能力覚醒系が多いのはそういうのの方が読者が感情移入しやすいからそう書けと編集に言われたとかはあったが
先に出てた話だってのに、引き合いに出しただの説得力がないだの言われてもなあ
そもそも525のいう対談見に行ってみたら、痛そうな描写がNGとか言われてないし
一作者が失敗した話を書いたら読者から非難が多かった、苦労話は読者が引くのかなとか
能力覚醒系が多いのはそういうのの方が読者が感情移入しやすいからそう書けと編集に言われたとかはあったが
532 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 18:21:56.19 ID:8oge+dVm
つーか、痛そうな描写ダメならこのスレの常連もほとんどダメだというw
完全に無傷で敵に勝利！ってのもこの中ではシバさんぐらいじゃね？
完全に無傷で敵に勝利！ってのもこの中ではシバさんぐらいじゃね？
533 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 18:24:25.68 ID:QGhuR0+h
>苦労したり汗流したり、失敗したりする描写だけでも読者は引くと良く言われますよね
読み直した。
スマンね。
流石に記憶の改ざんが酷過ぎたわ
読み直した。
スマンね。
流石に記憶の改ざんが酷過ぎたわ
534 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 18:25:14.08 ID:z3gcQNLi
ま、どんだけ痛い思いをしようが後遺症は残らないしトラウマにもならんし
苦痛で戦闘不能にもならない奴ばっかりだからな
痛いわーつらいわーって書かれてるだけ
苦痛で戦闘不能にもならない奴ばっかりだからな
痛いわーつらいわーって書かれてるだけ
535 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 18:27:31.22 ID:YvFrFcEh
536 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 19:03:08.60 ID:vrSlDMcf
>>535
そしてシバさんは親の名前を出して恫喝した
そしてシバさんは親の名前を出して恫喝した
537 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 20:24:57.92 ID:YwzsH11x
シバさん「お前もパパに言いつけてやろうか（ﾄﾞﾔｧ
妹「まぁお兄様素敵…」
妹「まぁお兄様素敵…」
538 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 20:49:15.04 ID:MiBUJ8bY
539 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 21:30:22.14 ID:dL0W5uHY
>>538
正直意味不明なので会話文抜粋する(web版
校内放送『私たちは学内差別撤廃同盟「スリー・ハーブズ」です』
シバさん「プハッ！」
校内放送『私たちは生徒会と部活連に対し、対等な立場における交渉を要求します』
シバさん「クックックックックッ……」
お友達「ねぇ、笑ってていいの？」
シバさん「そう、だな」「放送室を不正利用していることは間違いない。委員会からお呼びが掛かるか」
お友達「……何がそんなに可笑しかったんだ？」
シバさん「いや、これが笑わずにいられるか。お前はよく平気だな、レオ」
シバさん「スリー・ハーブズ……ククク……平均という発想自体が、区別を認めているんだがな」
お友達「平均？」「どういうことですか？」
シバさん「ｔｈｒｅｅｈａｌｖｅｓ、つまり１．５……
要するに、『１』科と『２』科を平均して１．５ってこと。
差別撤廃とか言っておきながら、一科と二科の区別を存続させることを前提とした命名じゃないか」
お友達「な、なにそれ？」「あ、アホだ、こいつら」
名前を聞いた時点で吹いてたあたり、シバさんにとっては相手の主義主張よりも
自分が勝手に推察したネーミングの理由が、悪役笑いが出るほど笑えたらしい
正直意味不明なので会話文抜粋する(web版
校内放送『私たちは学内差別撤廃同盟「スリー・ハーブズ」です』
シバさん「プハッ！」
校内放送『私たちは生徒会と部活連に対し、対等な立場における交渉を要求します』
シバさん「クックックックックッ……」
お友達「ねぇ、笑ってていいの？」
シバさん「そう、だな」「放送室を不正利用していることは間違いない。委員会からお呼びが掛かるか」
お友達「……何がそんなに可笑しかったんだ？」
シバさん「いや、これが笑わずにいられるか。お前はよく平気だな、レオ」
シバさん「スリー・ハーブズ……ククク……平均という発想自体が、区別を認めているんだがな」
お友達「平均？」「どういうことですか？」
シバさん「ｔｈｒｅｅｈａｌｖｅｓ、つまり１．５……
要するに、『１』科と『２』科を平均して１．５ってこと。
差別撤廃とか言っておきながら、一科と二科の区別を存続させることを前提とした命名じゃないか」
お友達「な、なにそれ？」「あ、アホだ、こいつら」
名前を聞いた時点で吹いてたあたり、シバさんにとっては相手の主義主張よりも
自分が勝手に推察したネーミングの理由が、悪役笑いが出るほど笑えたらしい
540 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 21:33:51.22 ID:Ib2xhupc
>>539
頭の悪い会話だなぁ。
頭の悪い会話だなぁ。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 21:34:46.23 ID:WHGb4bhd
シバさんは差別と区別の違いが分からないって事でいいの？
542 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 21:35:43.62 ID:CvOEIaBI
543 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 21:40:20.07 ID:9ruyPXik
少年漫画で最初に主人公にボコられて改心する嫌なイケメンのような役だな
544 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 21:40:58.41 ID:nfIkBXA2
不当に馬鹿にされる二科生という構図を作ろうとして、
全ての設定がおかしくなってるんだよ。
何で一科生と二科生を同じ校舎に通わすのかという話になるでしょ。
エリート教育というのは、目下の者とは顔を会わさないものだろうに。
全ての設定がおかしくなってるんだよ。
何で一科生と二科生を同じ校舎に通わすのかという話になるでしょ。
エリート教育というのは、目下の者とは顔を会わさないものだろうに。
545 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 21:42:36.17 ID:dMT35czH
>>539
シバさんはピンクハウスを知らないのだろうか
シバさんはピンクハウスを知らないのだろうか
546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 21:44:27.86 ID:y+TSmDr0
>>544
> エリート教育というのは、目下の者とは顔を会わさないものだろうに。
まあ作者叩きになっちゃうからあまり言いたくないけど、
作者がエリート校とかの実体を知らない（＋調べもしない）からこんな程度の世界設定しか出来ないんでしょ
この学校自体が、偏差値低い商業高みたいな雰囲気しかない
とても大人になって要職に就くであろうエリートを養成する機関とは思えない
> エリート教育というのは、目下の者とは顔を会わさないものだろうに。
まあ作者叩きになっちゃうからあまり言いたくないけど、
作者がエリート校とかの実体を知らない（＋調べもしない）からこんな程度の世界設定しか出来ないんでしょ
この学校自体が、偏差値低い商業高みたいな雰囲気しかない
とても大人になって要職に就くであろうエリートを養成する機関とは思えない
547 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 21:45:42.90 ID:uTqVawzU BE:3992072459-2BP(0)
>>539
three herbs かと思った
three herbs かと思った
548 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 21:47:11.12 ID:LpfZNbqL
シバさんは本当に自分大好きだな
549 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 21:48:36.87 ID:FqtBEieB
550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 21:49:17.62 ID:mrdka45/
551 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 21:49:57.30 ID:YwzsH11x
本気出せば常識をひっくり返して一瞬で世の中を変えられる(でも絶対本気出さない)シバさんから見れば、
既存の枠組みの中でなんとか社会を良くしていこうと足掻いてる弱者の姿は
アリ地獄でもがいてるアリみたいな笑える光景なんだろうさ
まさに下衆の極み
既存の枠組みの中でなんとか社会を良くしていこうと足掻いてる弱者の姿は
アリ地獄でもがいてるアリみたいな笑える光景なんだろうさ
まさに下衆の極み
552 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 21:51:08.75 ID:FqtBEieB
553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:01:05.61 ID:DY5evg7m
＞一科と二科の区別を存続させることを前提とした命名じゃないか
ってのが意味不明
カリキュラムに差があるから、両方潰して平均化すべきって主張と読むのが素直じゃない？
この主張自体の当否は別にしても、シバさんの批判はちょっと的外れてないか
単純な批判方法を避けて、捻った批判をさせることでカッコつけさせたけど、滑ってる
これならまだ>>538にあるような批判の方がマシ
ってのが意味不明
カリキュラムに差があるから、両方潰して平均化すべきって主張と読むのが素直じゃない？
この主張自体の当否は別にしても、シバさんの批判はちょっと的外れてないか
単純な批判方法を避けて、捻った批判をさせることでカッコつけさせたけど、滑ってる
これならまだ>>538にあるような批判の方がマシ
554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:03:15.81 ID:8oge+dVm
555 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:06:05.35 ID:sML+UbR1
556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:09:21.20 ID:tbm4QkNc
感情抑えろや・・・・
557 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:10:36.18 ID:dL0W5uHY
>>544
魔法関係ない剣術道場でもこんな感じだから、社会全体で「一から教育する」という思想がない模様
「ウ〜ン……今まで当たり前のことだと思ってたから、説明が難しいなぁ……
例えばね、ウチの道場では、入門して最低でも半年は、技を教えないの」
「最初に足運びと素振りを教えるだけ。
それも一回やって見せるだけで、後はひたすら素振りの繰り返しを見ているだけ。
そして、まともに刀を振れるようになった人から技を教えていくの」
「……それじゃあ、いつまで経っても上達しないお弟子さんも出てくるんじゃない……？」
「いるね〜、そういうの。
そして、そういうヤツに限って、自分の努力不足を棚に上げたがるんだな。
まず、刀を振るって動作に身体が慣れないと、どんな技を教わっても身に付くはずが無いんだけどね」
「あっ……」
「そしてその為には、自分が刀を振るしかないんだよ。
やり方は、見て覚える。
周りに一杯、お手本が居るんだから。
教えてくれるのを待っているようじゃ、論外。
最初から教えてもらおうって考え方も、甘え過ぎ。
師範も師範代も、現役の修行者なんだよ？
あの人たちにも、自分自身の修行があるの。
教えられたことを吸収できないヤツが、教えてくれなんて寝言こくなっての」
魔法関係ない剣術道場でもこんな感じだから、社会全体で「一から教育する」という思想がない模様
「ウ〜ン……今まで当たり前のことだと思ってたから、説明が難しいなぁ……
例えばね、ウチの道場では、入門して最低でも半年は、技を教えないの」
「最初に足運びと素振りを教えるだけ。
それも一回やって見せるだけで、後はひたすら素振りの繰り返しを見ているだけ。
そして、まともに刀を振れるようになった人から技を教えていくの」
「……それじゃあ、いつまで経っても上達しないお弟子さんも出てくるんじゃない……？」
「いるね〜、そういうの。
そして、そういうヤツに限って、自分の努力不足を棚に上げたがるんだな。
まず、刀を振るって動作に身体が慣れないと、どんな技を教わっても身に付くはずが無いんだけどね」
「あっ……」
「そしてその為には、自分が刀を振るしかないんだよ。
やり方は、見て覚える。
周りに一杯、お手本が居るんだから。
教えてくれるのを待っているようじゃ、論外。
最初から教えてもらおうって考え方も、甘え過ぎ。
師範も師範代も、現役の修行者なんだよ？
あの人たちにも、自分自身の修行があるの。
教えられたことを吸収できないヤツが、教えてくれなんて寝言こくなっての」
558 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:16:27.89 ID:DY5evg7m
>>555
劣等生は読んでないんだが、どういう意図で付けたか明らかにされんの？
まぁ明らかにされたとしてもキリトや上条みたいに『結果的には正解だった』ってことになりそうで怖い
ダメ推理物でよくある無茶苦茶な推理をしてるのに正解になるみたな不気味さ
劣等生は読んでないんだが、どういう意図で付けたか明らかにされんの？
まぁ明らかにされたとしてもキリトや上条みたいに『結果的には正解だった』ってことになりそうで怖い
ダメ推理物でよくある無茶苦茶な推理をしてるのに正解になるみたな不気味さ
559 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:17:16.89 ID:ubUmVp+e
随分前時代的な世界だな、一昔前の料理人の世界みたいだ
結局そんな教え方じゃ全然上達しないのは今日の教育指導で証明されてるのに
数十年そういう環境で料理を学んだ所で、数年ちゃんと教育受けた人間にはあっという間に追い越される
結局そんな教え方じゃ全然上達しないのは今日の教育指導で証明されてるのに
数十年そういう環境で料理を学んだ所で、数年ちゃんと教育受けた人間にはあっという間に追い越される
560 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:18:00.15 ID:szKLLPsY
>>557
こうやって悪しき風習は受け継がれていくんだな
こうやって悪しき風習は受け継がれていくんだな
561 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:19:30.84 ID:tbm4QkNc
悲しいことにシバさんが世の中を良い方に変えてく話じゃないんだよな
562 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:19:31.50 ID:K2mDX5R7
563 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:22:09.53 ID:hFEFQH0X
564 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:26:56.88 ID:DY5evg7m
>>557
見て学ぶ気持ちを持てという思想は一理あるんだが、
これが機能するのはきちんと教育する環境があってこそなんだよなぁ
＞師範も師範代も、現役の修行者なんだよ？
＞あの人たちにも、自分自身の修行があるの
これ完全に『師範』の意味はき違えてね？
見て学ぶ気持ちを持てという思想は一理あるんだが、
これが機能するのはきちんと教育する環境があってこそなんだよなぁ
＞師範も師範代も、現役の修行者なんだよ？
＞あの人たちにも、自分自身の修行があるの
これ完全に『師範』の意味はき違えてね？
565 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:28:14.42 ID:z3gcQNLi
>>557
シバさんと同じで上から目線っぷりがヤバいな
シバさんと同じで上から目線っぷりがヤバいな
566 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:28:43.92 ID:YwzsH11x
>>557
自ら新たなことに挑戦しようとする向上心のある人間を無下に否定し、
教えを請いにもいけず師匠の姿をチラ見して分かった気になってるだけのコミュ障を囃し立てるとか
剣術や武道に限らずあらゆる学業全般をコケにしてるとしか思えない件
自ら新たなことに挑戦しようとする向上心のある人間を無下に否定し、
教えを請いにもいけず師匠の姿をチラ見して分かった気になってるだけのコミュ障を囃し立てるとか
剣術や武道に限らずあらゆる学業全般をコケにしてるとしか思えない件
567 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:29:44.21 ID:NVIoQG2T
その道場は教えることや後進を育てることを目的にしていないというか、むしろ一番どうでも良いことだと考えているんだろう
師範なり師範代なりが、生活の糧になる程度に弟子から金を取れれば、後は全部自分の技術向上に費やしたいと
そういうスタンスを貫くというなら、別に間違っていない。当然のことながら、もし「まともな道場」が他に存在して
そこと交流試合をしたら弟子はボロ負けするだろうけど。仮に師範個人は強くなれたとしても流派は当然廃れていくだろうな
社会全体や教育システムが同様のスタンスを取っているというなら、当然その国は他の国に追い抜かれていく
師範なり師範代なりが、生活の糧になる程度に弟子から金を取れれば、後は全部自分の技術向上に費やしたいと
そういうスタンスを貫くというなら、別に間違っていない。当然のことながら、もし「まともな道場」が他に存在して
そこと交流試合をしたら弟子はボロ負けするだろうけど。仮に師範個人は強くなれたとしても流派は当然廃れていくだろうな
社会全体や教育システムが同様のスタンスを取っているというなら、当然その国は他の国に追い抜かれていく
568 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:30:49.37 ID:FqtBEieB
> 「あっ……」
これが「あっ……（この人基地外だ）」って意味ならいいんだけど
そうじゃないんだろうなあ
これが「あっ……（この人基地外だ）」って意味ならいいんだけど
そうじゃないんだろうなあ
569 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:32:06.61 ID:dL0W5uHY
>>562
「２科生には実技の指導教官が付かないのは不公平じゃない？」という疑問に対してのアンサーなので
> 後はひたすら素振りの繰り返しを見ているだけ
というのは文字通り「見てるだけ」で、型の矯正やクセの指摘などは一切しないのだと思われる
「２科生には実技の指導教官が付かないのは不公平じゃない？」という疑問に対してのアンサーなので
> 後はひたすら素振りの繰り返しを見ているだけ
というのは文字通り「見てるだけ」で、型の矯正やクセの指摘などは一切しないのだと思われる
570 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:33:26.48 ID:DY5evg7m
SAOや劣等生はなんでそんなに現実の剣道・剣術をdisるようなまねをするのか？
作者はなんか恨みでもあるの？
作者はなんか恨みでもあるの？
571 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:36:35.28 ID:ubUmVp+e
道場なのに通っても教えてくれないってどないやねん
572 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:39:57.51 ID:NVIoQG2T
素振りは確かに大事だけど、半年間ただそれだけをして直しも入れてもらえないなら
道場でやる必要はねえな。自宅の庭でやれば良い
最初だけ週一くらいで覗きに来て、間違いだけ確認すれば用なしだわ
道場でやる必要はねえな。自宅の庭でやれば良い
最初だけ週一くらいで覗きに来て、間違いだけ確認すれば用なしだわ
573 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:48:29.57 ID:rJq/o/b0
土方以外で見て盗めなんて言う人見たこと無いけどな
空手でもちゃんと分かり易く指導してくれたぞ
空手でもちゃんと分かり易く指導してくれたぞ
574 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:48:45.00 ID:9ruyPXik
劣等生は知らんけど
SAOの作者の剣道、ギルドへの憎しみはすごいな
余程いじめられたんだな
SAOの作者の剣道、ギルドへの憎しみはすごいな
余程いじめられたんだな
575 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:52:20.49 ID:K2mDX5R7
SAO作者は単純に剣道への恨みがすごいんだな、って分かるが
劣等生作者の、この歪んだ教育思想は何が原因なんだろう
ただ努力する人を下に見てsugeeeしただけなのか？
劣等生作者の、この歪んだ教育思想は何が原因なんだろう
ただ努力する人を下に見てsugeeeしただけなのか？
576 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:52:46.74 ID:NVIoQG2T
>>573
しかも技を見て盗めじゃなくて、まず素振りの方法を（一回教えた後は）見て盗んで、半年間それだけやれ、だぜ
月謝泥棒どころじゃねえ
『名人伝』（中島敦）の師匠だって、瞬きしない練習と見る練習は自宅でやらせたというのに
しかも技を見て盗めじゃなくて、まず素振りの方法を（一回教えた後は）見て盗んで、半年間それだけやれ、だぜ
月謝泥棒どころじゃねえ
『名人伝』（中島敦）の師匠だって、瞬きしない練習と見る練習は自宅でやらせたというのに
577 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 22:57:01.68 ID:JN13usdN
要は大勢の人間の中から放っといても強くなるやつを選別して鍛えるってことだよな。
ある意味効率の良いやり方ではあるが、これができないからといって努力不足では断じてない。
ある意味効率の良いやり方ではあるが、これができないからといって努力不足では断じてない。
578 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 23:02:13.19 ID:ubUmVp+e
師範や師範代も現役の修行者ってんなら余計に弟子に稽古つけろと
未熟な者に教えを説くこと事で自身も成長するのはベタだが真理だろ
未熟な者に教えを説くこと事で自身も成長するのはベタだが真理だろ
579 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 23:04:33.00 ID:8sODlGkr
月謝いくらか気になる
580 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 23:05:57.48 ID:ujxkKTd9
>>573
土方だって釘の打ち方が間違ってたら「ダメだ。やり直せ」くらい言うわ
土方だって釘の打ち方が間違ってたら「ダメだ。やり直せ」くらい言うわ
581 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 23:10:29.89 ID:Ib2xhupc
あのー、場違いかもしれませんが剣道経験者としての見解です。
素振りと打ちは違います。
素振りは正しい振りに慣れるためで、それと並行して打ち方を覚えて行くんです。振りと打ちは並立する二者なんですね。
私もこの台詞を読みまして、どうやらこの作者は剣道、剣術を知らないんだなぁと思いました。
せめて取材するなり、専門本を読んでから書いて欲しいです。
素振りと打ちは違います。
素振りは正しい振りに慣れるためで、それと並行して打ち方を覚えて行くんです。振りと打ちは並立する二者なんですね。
私もこの台詞を読みまして、どうやらこの作者は剣道、剣術を知らないんだなぁと思いました。
せめて取材するなり、専門本を読んでから書いて欲しいです。
582 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 23:14:01.67 ID:AYj/LVx+
583 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 23:16:23.18 ID:nfIkBXA2
取材不足・知識不足はダメ主人公を作る要因の一つだからね。
熱膨張や反応速度はそうやって生まれたんだろう。
熱膨張や反応速度はそうやって生まれたんだろう。
584 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 23:28:13.88 ID:hFEFQH0X
しかしこうやって見ると
このスレでシバさんはネタ的には愛されてるけど
実際のシバさんやその周り自体は単に嫌な奴なんだな
このスレでシバさんはネタ的には愛されてるけど
実際のシバさんやその周り自体は単に嫌な奴なんだな
585 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 23:36:47.76 ID:zUbN2VeG
正直このスレみたいなネタに出来る場所とか漫画版がなけりゃ
イライラして劣等生なんて読んでらんない
イライラして劣等生なんて読んでらんない
586 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 23:41:27.85 ID:Gr00Xr5f
九校戦くらいまでは嫌いじゃなかったから漫画版楽しんどくわ
587 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 23:56:38.14 ID:JN13usdN
こうやって文章を抜きだされると漫画版の偉大さがよく分かる。
588 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:16:39.30 ID:UHg8rC/X
読みにくすぎる改行と無意味にクッソ長い設定の説明と感情が薄い筈なのに感情があるとしか思えないシバさん
それを全力でマンセーする周囲の人間
マジで耐えられねえよ・・・そのマンセーを少しでレイフォンに分け与えてあげるべきだった
でも漫画版はこのスレのお陰で大好きになったわ、アニメも漫画みたいな路線で頼むわ
それを全力でマンセーする周囲の人間
マジで耐えられねえよ・・・そのマンセーを少しでレイフォンに分け与えてあげるべきだった
でも漫画版はこのスレのお陰で大好きになったわ、アニメも漫画みたいな路線で頼むわ
589 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:28:09.98 ID:l12t19lf
レイフォン「ちょっとで良い、オラにマンセーを分けてくれ」
590 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:30:42.64 ID:MCI3eOhT
世界に肯定されんかったけど
かわいい嫁さんとかわいい（？）ペット手に入れたからもうええやろ、レイフォンさん
かわいい嫁さんとかわいい（？）ペット手に入れたからもうええやろ、レイフォンさん
591 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:34:45.28 ID:Bq1QIl7I
軍隊で言うなら延々と「捧げ銃」の練習だけやらされて、
射撃や格闘術は「盗んで自分でやれ」とか言われるようなもん
華道とか茶道のお稽古事ならともかく、実戦で使う戦闘術なんてこんな環境じゃ絶対育たない
何しろ乱取りとか実戦形式の訓練とか100＆無理でしょｗ
何つーか、「人とのふれあい」とか「一つの組織で仲間と目標に向かって連携する」とか、
そう言う事から一切背を向けてきたというか、大嫌いなんだろうな、この作者
射撃や格闘術は「盗んで自分でやれ」とか言われるようなもん
華道とか茶道のお稽古事ならともかく、実戦で使う戦闘術なんてこんな環境じゃ絶対育たない
何しろ乱取りとか実戦形式の訓練とか100＆無理でしょｗ
何つーか、「人とのふれあい」とか「一つの組織で仲間と目標に向かって連携する」とか、
そう言う事から一切背を向けてきたというか、大嫌いなんだろうな、この作者
592 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:42:45.98 ID:9RW7n1ss
そういやレイフォンも猪隊長に見て盗めっていってたけど劣等生よりは説得力があったな
剄の基礎は人に教えてもった範囲なら教えることができるが、天性で掴んだ感覚まではうまく教えられそうにない
できる範囲の基礎と盗んできた技は教えるが、あとは必要に応じて見て盗めってスタンス
ほんと戦闘関係についてはダメ主に見えないのに、どうしてこうなった…
剄の基礎は人に教えてもった範囲なら教えることができるが、天性で掴んだ感覚まではうまく教えられそうにない
できる範囲の基礎と盗んできた技は教えるが、あとは必要に応じて見て盗めってスタンス
ほんと戦闘関係についてはダメ主に見えないのに、どうしてこうなった…
593 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:46:55.04 ID:HXdZTSFg
円環少女だと仁が「相手は魔法使うのに剣振り回す練習なんてどうすんだよ(泣」
ってごねたらお前の未熟を恥じろって一蹴されてたな
修行はまじめにやってくれてるみたいだし、後々の仁が度々剣術に助けられてること考えるといい師匠だわ
ってごねたらお前の未熟を恥じろって一蹴されてたな
修行はまじめにやってくれてるみたいだし、後々の仁が度々剣術に助けられてること考えるといい師匠だわ
594 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:48:24.19 ID:qv3PywRO
本とか様々な作品は、作り手の思いが滲む物なので・・・。
キリトはゲームにおいて、
ルール無視等の最低プレイヤーだが、扱いは英雄なんだよなぁ。
また、敵対者は総じて屑という噛ませ犬っぷり。
キリトはゲームにおいて、
ルール無視等の最低プレイヤーだが、扱いは英雄なんだよなぁ。
また、敵対者は総じて屑という噛ませ犬っぷり。
595 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:50:29.80 ID:NjdjG01Y
>>592
「人は運命には逆らえませんから」って、とある軍人さんが言っていた
「人は運命には逆らえませんから」って、とある軍人さんが言っていた
596 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:53:41.86 ID:Bq1QIl7I
駄目主キャラのいるラノベは、前提として「努力」や「友情」を否定してるから、
世界設定として社会や教育の分野でこういうトンチキな状態になるんだろうな
世界設定として社会や教育の分野でこういうトンチキな状態になるんだろうな
597 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:54:25.00 ID:UHg8rC/X
養護でもなんでもなくレイフォンは戦闘に関しては間違いなく作中トップクラスの見識持ってるよな
汚染獣戦では仲間たちには自分の真似はするな、傭兵団の集団戦法が正しい戦い方だって諭してたりしてるし
しっかりとやれる範囲で最善は尽くしてた印象はある
汚染獣戦では仲間たちには自分の真似はするな、傭兵団の集団戦法が正しい戦い方だって諭してたりしてるし
しっかりとやれる範囲で最善は尽くしてた印象はある
598 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:55:08.05 ID:oZZS2wXT
599 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:56:32.58 ID:c0U4lhDj
シバさんが社会語ると、俺は青臭い事言わないリアリストなんだぜってドヤ顔が見える
それだけなら微笑ましいんだけど、それがただ一つの正解として書かれるから流石に引いてしまう
他の部分でのミサワ臭は好きなんだけど
それだけなら微笑ましいんだけど、それがただ一つの正解として書かれるから流石に引いてしまう
他の部分でのミサワ臭は好きなんだけど
600 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:58:37.04 ID:oZZS2wXT
例えぐだぐだだとしても、現状をなんとかしようと行動した2科生を小馬鹿にしてあざ笑うのが主人公達w
そりゃお前らはチート集団なんだから、ろくに指導して貰えず、１科生に馬鹿にされる現状でも問題ないんだろうけどさw
そりゃお前らはチート集団なんだから、ろくに指導して貰えず、１科生に馬鹿にされる現状でも問題ないんだろうけどさw
601 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:58:49.20 ID:gKYz7a/V
劣等生って相当アニメ化し辛そうなんだよな
マジで漫画方面に舵をきらんと、30分延々と設定の解説をして終わりそうだ
マジで漫画方面に舵をきらんと、30分延々と設定の解説をして終わりそうだ
602 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 01:01:52.80 ID:MA6rCmjr
劣等生世界は
二科生「実戦なら俺の勝ち」
一科生「でもそれは評価されない項目だよね。実戦（）」
二科生「ぐぬぬ正論」
で世の中回ってるから仕方ない
シバさんはこの理屈が通用せずガチで叩きのめしにくるだけ
二科生「実戦なら俺の勝ち」
一科生「でもそれは評価されない項目だよね。実戦（）」
二科生「ぐぬぬ正論」
で世の中回ってるから仕方ない
シバさんはこの理屈が通用せずガチで叩きのめしにくるだけ
603 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 01:02:42.45 ID:rZfMBEb3
604 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 01:05:05.19 ID:qv3PywRO
弱者の皮を被った最強主人公だよなぁ。
本気出したら瞬殺出来るけど、面倒だからやらないだけとかさ。
本気出したら瞬殺出来るけど、面倒だからやらないだけとかさ。
605 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 01:11:22.67 ID:OcAIhHwT
見て盗むのってある程度経験詰まないと無理だからな
606 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 01:14:20.42 ID:Bq1QIl7I
> 弱者の皮を被った最強主人公だよなぁ。
最強主人公っつーか、この全く尊敬に値しない欠陥人間シバは完璧でも最強でもないし
どちらかというと破壊能力だけが特出したシスコンパラノイアのDQN基地外みたいなゲスが、
周囲の人間をなぶり殺しにするだけの犯罪小説だろ、俺Tueeと言うのもおこがましい
異常な知能犯が何の罪も感じずに犯罪を繰り返し、最後まで裁かれることなく、楽しく人生をおえました、見たいな話
ケッチャムあたりの海外作家はそう言う犯罪小説を書くけど、そう言うジャンルなのかもな
最強主人公っつーか、この全く尊敬に値しない欠陥人間シバは完璧でも最強でもないし
どちらかというと破壊能力だけが特出したシスコンパラノイアのDQN基地外みたいなゲスが、
周囲の人間をなぶり殺しにするだけの犯罪小説だろ、俺Tueeと言うのもおこがましい
異常な知能犯が何の罪も感じずに犯罪を繰り返し、最後まで裁かれることなく、楽しく人生をおえました、見たいな話
ケッチャムあたりの海外作家はそう言う犯罪小説を書くけど、そう言うジャンルなのかもな
607 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 01:18:44.56 ID:argIACvm
>>593
実際無かったら死んでるからなw 魔法消去使うんだから肉体や技術は鍛えておけて損はないよね
実際無かったら死んでるからなw 魔法消去使うんだから肉体や技術は鍛えておけて損はないよね
608 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 01:21:20.26 ID:oZZS2wXT
半年間素振りのみなんて、才能ないとか、努力がどうとかそういう以前につまんないからやめるって子が多そうだなww
魔法なんてものがある世界で、剣術なんて衰退させないように頑張らなきゃいけない状況だろうに、なんでこんな上から目線なのw
魔法なんてものがある世界で、剣術なんて衰退させないように頑張らなきゃいけない状況だろうに、なんでこんな上から目線なのw
609 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 01:35:13.46 ID:Bq1QIl7I
そもそも、有力な氏族が牛耳ってる身分制度社会っぽいし、
努力より才能で決まっちゃうような世界でお稽古事に何の意味があるのかよくわかんないけどな
出来る奴は最初っから達人で、出来ない奴は最初っから駄目なんだろう
天才はシバみたいに既存の術より強いオリジナルの術式（）とかが簡単に使えるわけだから
伝統的な技の伝承をする意味も無いから、道場とかの訓練機関の存在価値がない
努力より才能で決まっちゃうような世界でお稽古事に何の意味があるのかよくわかんないけどな
出来る奴は最初っから達人で、出来ない奴は最初っから駄目なんだろう
天才はシバみたいに既存の術より強いオリジナルの術式（）とかが簡単に使えるわけだから
伝統的な技の伝承をする意味も無いから、道場とかの訓練機関の存在価値がない
610 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 01:36:12.41 ID:argIACvm
611 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 01:39:01.77 ID:9RW7n1ss
>>597
本気で強くなりたい奴はほっといてもある程度まで勝手に強くなる
そこからさら強くなるためには方法論が必要
もちろん基礎は重要だが、学園で習っている範囲で問題ない
物覚えが悪い奴は人一倍努力すればいい
言ってることは典型的な強者の理論だが、
実際にレイフォンが実践してることもあってか>>544よりは説得力がある
本気で強くなりたい奴はほっといてもある程度まで勝手に強くなる
そこからさら強くなるためには方法論が必要
もちろん基礎は重要だが、学園で習っている範囲で問題ない
物覚えが悪い奴は人一倍努力すればいい
言ってることは典型的な強者の理論だが、
実際にレイフォンが実践してることもあってか>>544よりは説得力がある
613 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 01:55:42.01 ID:MA6rCmjr
シバさんのオリジナル魔法も「なんでこんなん今まで誰も思いつかなかったの？」レベルの単純なやつ多いよな
614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 01:58:24.13 ID:NjdjG01Y
SAOなんかも顕著だけど周りをバカにして相対的に主人公持ち上げるから、その手の疑問がわんさか出てくる
615 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 02:02:33.47 ID:yr3rVYIS
シバさんの知能指数＝作者の知識の限界＝劣等生世界の頂点だから
作者の知能の限界を超えるキャラクターは決して登場できない
作者の知能の限界を超えるキャラクターは決して登場できない
616 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 02:24:45.73 ID:C/A87XF7
作者の知能の限界を超える（ように見せる）手段はいくらでもあるんだけどねえ
下手に作者自身を賢くみせようと長々と自慢気に語るからボロが出るわけで
下手に作者自身を賢くみせようと長々と自慢気に語るからボロが出るわけで
617 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 02:48:58.18 ID:9RW7n1ss
史実や他作品を参考にすれば…と思ったが、
他を参考にするという発想も作者の知能が低ければできないか
まぁ作者叩きはこの辺でやめとこう
他を参考にするという発想も作者の知能が低ければできないか
まぁ作者叩きはこの辺でやめとこう
618 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 03:01:48.61 ID:S9Pjbwck
感情弱いはずなのにいきなり噴出すシバさんがなんか面白い
あと、聞き手の「あっ・・・」って反応に言い知れぬ何かを感じる
あと、聞き手の「あっ・・・」って反応に言い知れぬ何かを感じる
619 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 03:12:26.10 ID:yr3rVYIS
文脈的には「あっ・・・」は言われてみればその通りという納得だろうな
個人的には「あっ・・・（察し）」に変えたい所だ
漫画・アニメでは是非可哀想な人を見る目で描くべき
個人的には「あっ・・・（察し）」に変えたい所だ
漫画・アニメでは是非可哀想な人を見る目で描くべき
620 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 05:24:32.46 ID:c5cOw6gJ
>>598
上のご高説を垂れた直後
剣術家の娘「ところで何で両手を重ねるようにしただけで魔法発動のタイムが上がったの？」
シバさん「お前は普段片手持ちタイプを使ってるけど練習用デバイスは両手持ちタイプだから」
剣術家の娘「なるほどー、うまく乗せられちゃったわー」
やさしい先生から「正しい素振りのやり方」教えてもらえてよかったね、というお話だったとさ
上のご高説を垂れた直後
剣術家の娘「ところで何で両手を重ねるようにしただけで魔法発動のタイムが上がったの？」
シバさん「お前は普段片手持ちタイプを使ってるけど練習用デバイスは両手持ちタイプだから」
剣術家の娘「なるほどー、うまく乗せられちゃったわー」
やさしい先生から「正しい素振りのやり方」教えてもらえてよかったね、というお話だったとさ
621 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 07:07:23.32 ID:oZZS2wXT
>>620
あっ・・・。
あっ・・・。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 07:16:54.48 ID:BzA8auOL
さすがシバさんやで！
623 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 08:06:02.44 ID:qXzHKDrC
すげぇ……現代に残る剣術でも所謂人斬り殺法を教えると同時に、土台がないと自分も死ぬ
段平の扱い方を教えるのだから、まずそこで土台作りと選別。
門下生がいなくともそこで廃れるならそれでよいと思ってるのが普通。
なので後の剣道となり、政治に通用し、武士の自尊心と礼法を満たし、一種の資格にまで
昇華して柳生新陰流を存続させた政治家・柳生宗矩がとんでもねぇ人物だと言おうとしたのに
何そのドリフの泥棒コントみたいな論理。というか練習って本番上手く行かせるための
ものじゃなかったっけ？
段平の扱い方を教えるのだから、まずそこで土台作りと選別。
門下生がいなくともそこで廃れるならそれでよいと思ってるのが普通。
なので後の剣道となり、政治に通用し、武士の自尊心と礼法を満たし、一種の資格にまで
昇華して柳生新陰流を存続させた政治家・柳生宗矩がとんでもねぇ人物だと言おうとしたのに
何そのドリフの泥棒コントみたいな論理。というか練習って本番上手く行かせるための
ものじゃなかったっけ？
624 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 08:17:04.10 ID:mqZ3J3rR
なんか漫画版とか見て、シバさんは笑える主人公＆作品と認識してたが、改めて台詞とかみると、初めて原作1、2巻読んだ時はガチで気持ち悪いと感じたってのを思い出したなー。
ネタにでもしなきゃ耐えられないキャラクターだと思うわホントに。
ネタにでもしなきゃ耐えられないキャラクターだと思うわホントに。
625 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 09:19:15.23 ID:gRT2zFgH
そう考えるとネタとわかってもキモいキンジさんってキモさならシバさん凌駕してない？
626 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 10:28:55.49 ID:c0U4lhDj
そりゃ純粋なキモさでキモジさんと勝負するのはいかにシバさんと言えど無理な話だ
627 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 10:38:53.11 ID:8HbTrUHv
シバさんのキモさとキンジさんのキモさは種類が違うと思う
628 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 10:47:45.11 ID:grtEw6hn
シバさん舐めんな
キンジは凡人がキモい言動をしているから悪目立ちしてるだけであって
シバさんは存在自体がそもそもキモイんだぞ
キンジは凡人がキモい言動をしているから悪目立ちしてるだけであって
シバさんは存在自体がそもそもキモイんだぞ
629 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 10:51:03.35 ID:qv3PywRO
キンジは作者が狙ってキモくなっているが、
シバさんは作者がかっこよくしてキモくなってる。
二人ともキモさの方向が違うでしょ。
シバさんは作者がかっこよくしてキモくなってる。
二人ともキモさの方向が違うでしょ。
630 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 11:42:34.87 ID:jjtchbiY
劣等生の>>557な修行描写については知識不足等々もあるかもしれないけど、
最終的には>>557みたいな事を>>620みたいなシバさんageage工作の為に用いられてしまったのが
何よりの失策というか不幸というか……そういうのは作者の知識不足学習不足というより
もっと根本的な類の問題の様な気がしますね。いや、どうも俺は作者の知識不足学習不足の類については
皆と違って何故かはわかんないけど、あんまり詰りたく無いんでして（複雑に思う事はあるけど、さ）。
それでも熱膨張みたいなのは赦せないよ、流石にｗ
>>569,576
＞型の矯正やクセの指摘などは一切しないのだと思われる
前時代的と言うけど前時代的より悪くなってんのは一体どういうことなんだってばよ
最終的には>>557みたいな事を>>620みたいなシバさんageage工作の為に用いられてしまったのが
何よりの失策というか不幸というか……そういうのは作者の知識不足学習不足というより
もっと根本的な類の問題の様な気がしますね。いや、どうも俺は作者の知識不足学習不足の類については
皆と違って何故かはわかんないけど、あんまり詰りたく無いんでして（複雑に思う事はあるけど、さ）。
それでも熱膨張みたいなのは赦せないよ、流石にｗ
>>569,576
＞型の矯正やクセの指摘などは一切しないのだと思われる
前時代的と言うけど前時代的より悪くなってんのは一体どういうことなんだってばよ
631 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 12:25:10.81 ID:Ey8X7yOQ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 12:45:01.16 ID:MA6rCmjr
633 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 13:03:22.38 ID:e+XQaef1
古武術やってる友人から聞いたが、一番最初に奥義みたいな技を見せられて、
「これからの練習は、これ（奥義）ができるようになるためにするものだ」って言われたらしい。
その方が辛い練習にどんな意味があるのかわかるようになるし、やる気も出るって言ってた。
半年素振りだけって、なにそれ？
「これからの練習は、これ（奥義）ができるようになるためにするものだ」って言われたらしい。
その方が辛い練習にどんな意味があるのかわかるようになるし、やる気も出るって言ってた。
半年素振りだけって、なにそれ？
634 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 13:06:54.47 ID:c0U4lhDj
げ、現実の武術系と違って道場が繁盛しまくってるみたいだから
635 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 13:18:16.53 ID:oZZS2wXT
全員才能がある前提のプロ野球選手でも、指導者しだいで全然変わってくるのにな。
そのやり方では松坂とかダルみたいな明らかに才能あるような奴しか育たないだろうなw
そのやり方では松坂とかダルみたいな明らかに才能あるような奴しか育たないだろうなw
636 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 13:20:25.04 ID:6hALq6n0
>>634
つまりそんだけ搾取しまくってるってことじゃねーかｗ
つか、出来ない奴は努力が足りないとか言ってるらしいが初心者の悲しい勘違いで努力の方向を間違ったせいで
いつまでたっても合格基準に達しないまま「頑張っていれば、いつか自分も技を教えて貰える」と思って健気に素振りを続けてる奴も
その剣術家の娘からしたら努力が足りないってことになるんですかねえ？
つまりそんだけ搾取しまくってるってことじゃねーかｗ
つか、出来ない奴は努力が足りないとか言ってるらしいが初心者の悲しい勘違いで努力の方向を間違ったせいで
いつまでたっても合格基準に達しないまま「頑張っていれば、いつか自分も技を教えて貰える」と思って健気に素振りを続けてる奴も
その剣術家の娘からしたら努力が足りないってことになるんですかねえ？
637 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 13:26:53.66 ID:m4BJ3bQm
638 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 14:08:13.63 ID:MtLU1din
639 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 15:04:25.57 ID:9RW7n1ss
640 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 15:08:08.13 ID:C/A87XF7
見て盗めったって、それは基本がしっかりできていること前提で
かつ、ある程度試行錯誤する経験を積ませるためのものでないと意味が無いからな
かつ、ある程度試行錯誤する経験を積ませるためのものでないと意味が無いからな
641 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 15:10:37.20 ID:c0U4lhDj
ち、千葉道場は魔法剣術融合の先駆者で既に警察とか軍に門下生いっぱいで
とりあえず千葉行っとけって感じでもう具体的な経営努力しなくてもいい状態だから
とりあえず千葉行っとけって感じでもう具体的な経営努力しなくてもいい状態だから
642 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 15:13:26.51 ID:yr3rVYIS
劣等生の世界は劣等星の日本劣等が舞台なんだよ
643 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 16:04:09.18 ID:hWOry6OT
>>639
むしろ最低半年で済むこの剣術道場はまだマシな方だというのが恐怖
魔法科高校では入試の成績が上位半数に入らなかったら最後
実技の授業に教官が付かない二科、通称「雑草」にクラス分けされ
3年間ずっとそのクラスで過ごさなけれはならない
二科生が一科に上がることは「前例も規定も無い」
何より恐ろしいのが、その状況を生徒会長が評して曰く
「二科の実技に教官が付かないのは教師が少ないので仕方ない事なのです
当校は半数の生徒にだけ十分な指導を行うことを選択した学校です
それ以外は一科も二科も同じ教科書や道具で学んでいるので差別はありません
そのことで優越感を抱いたり差別されていると感じたりする、その生徒の意識こそ問題なのです」
この演説が、一科生からも"二科生からも"拍手喝采だという事
むしろ最低半年で済むこの剣術道場はまだマシな方だというのが恐怖
魔法科高校では入試の成績が上位半数に入らなかったら最後
実技の授業に教官が付かない二科、通称「雑草」にクラス分けされ
3年間ずっとそのクラスで過ごさなけれはならない
二科生が一科に上がることは「前例も規定も無い」
何より恐ろしいのが、その状況を生徒会長が評して曰く
「二科の実技に教官が付かないのは教師が少ないので仕方ない事なのです
当校は半数の生徒にだけ十分な指導を行うことを選択した学校です
それ以外は一科も二科も同じ教科書や道具で学んでいるので差別はありません
そのことで優越感を抱いたり差別されていると感じたりする、その生徒の意識こそ問題なのです」
この演説が、一科生からも"二科生からも"拍手喝采だという事
644 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 16:10:36.09 ID:9RW7n1ss
645 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 16:11:16.82 ID:XMmRd03K
定員減らせばいいじゃん…
646 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 16:15:09.72 ID:qv3PywRO
教員が足りませんから一科だけに実技で教員を着けます。
でも二科も同じ教科書などを用いているから差別はない。
差別と感じる人がおかしい、ですか・・・。
意味が解らない。
話を戻すけど、
劣等生もSAOも、シバさんやキリトを持ち上げるための流れだよね。
それが違和感があるレベルで。
でも二科も同じ教科書などを用いているから差別はない。
差別と感じる人がおかしい、ですか・・・。
意味が解らない。
話を戻すけど、
劣等生もSAOも、シバさんやキリトを持ち上げるための流れだよね。
それが違和感があるレベルで。
647 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 16:15:20.45 ID:Sa6dhYr9
そうしないと
シバさんが「カテゴリーでは劣等生」にならないからな
キリトさん世界がネット関連で引き起こされる事件に非常に寛容なのと同じようなものだ
シバさんが「カテゴリーでは劣等生」にならないからな
キリトさん世界がネット関連で引き起こされる事件に非常に寛容なのと同じようなものだ
648 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 16:17:53.05 ID:Gqo28dIH
ポリフォニカの神曲楽士育てる学校は講師の数足んないから
上級生に1年生何人かつけて基礎的な指導させるカリキュラム作って回してたな
上級生に1年生何人かつけて基礎的な指導させるカリキュラム作って回してたな
649 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 16:21:23.60 ID:vESCBZxJ
成績でクラス決定は良いとしても、入試の成績のみで決定とか意味不明過ぎるんだが
650 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 16:24:39.02 ID:qv3PywRO
茅場による大量殺人と、須郷による監禁事件で、
MMOが廃止になりかけたが、
キリトさんがデータばら蒔いて収拾不可。
で、MMO中の不審死＝事故死となるくらい寛容だよね。
MMOが廃止になりかけたが、
キリトさんがデータばら蒔いて収拾不可。
で、MMO中の不審死＝事故死となるくらい寛容だよね。
651 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 16:32:54.14 ID:hWOry6OT
652 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 16:48:42.81 ID:QsmLeKbU
つまり2科は1科に欠員が出た時の補充要員ということに見えるが
前例がないって事は創立以来1科の脱落者は0ってことですか
前例がないって事は創立以来1科の脱落者は0ってことですか
653 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 16:50:14.42 ID:9RW7n1ss
>>651
「毎年100人魔法大学に上げろ」ノルマからして意味不明
しかも教師の指導体制の限界が都合よく100人ってのも不気味
劣等星の教育常識からして教師の後進を育てる体制もできてないんじゃ…
まさに>>647いう通りシバさんにミサワ芸やらせるためだけの設定だな
「毎年100人魔法大学に上げろ」ノルマからして意味不明
しかも教師の指導体制の限界が都合よく100人ってのも不気味
劣等星の教育常識からして教師の後進を育てる体制もできてないんじゃ…
まさに>>647いう通りシバさんにミサワ芸やらせるためだけの設定だな
654 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 17:05:42.33 ID:c5cOw6gJ
>>652
ところが魔法大学への進学率はなんと65%
しかも、恐らく実技の成績こそ最重要視されるだろう防衛大学への進学(10%未満)を除いての数字
つまり100人のノルマを満たすために、毎年確実に「学校としては実技を一切指導していない生徒」を送り出していることに
ところが魔法大学への進学率はなんと65%
しかも、恐らく実技の成績こそ最重要視されるだろう防衛大学への進学(10%未満)を除いての数字
つまり100人のノルマを満たすために、毎年確実に「学校としては実技を一切指導していない生徒」を送り出していることに
655 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 17:10:55.59 ID:qv3PywRO
そりゃ100人が100人とも、魔法大学にいくとは限らないからなぁ。
656 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 17:13:03.62 ID:c0U4lhDj
シバさんも当初の計画では魔法大学受験資格だけが目的で魔法高校来てるから二科でなんの不都合も無いって話だったな
シバさん科が新設されてしまったが
シバさん科が新設されてしまったが
657 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 17:19:24.39 ID:QsmLeKbU
なんじゃそりゃ・・・
少し前にも言われてたが前時代的すぎる
一部の特権階級だけが学を詰んで権力を手にして、他99%は無学
極々一部の人間のみが上を牛耳る国なんて最悪だぞ
劣等星の日本劣等って国力最低そうだな
少し前にも言われてたが前時代的すぎる
一部の特権階級だけが学を詰んで権力を手にして、他99%は無学
極々一部の人間のみが上を牛耳る国なんて最悪だぞ
劣等星の日本劣等って国力最低そうだな
658 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 17:30:38.94 ID:C/A87XF7
いけすかないエリート層が劣等生を見下すってのが学園ものではありがちだからそれ自体は問題ないけど
変に理屈付けした結果、芋づる式に欠陥が広がっていってるｗ
当たり前に、特進科（特別カリキュラム満載）と普通科（最低限やるべき教育だけはやる）って構造にしときゃ良かっただけでは……
変に理屈付けした結果、芋づる式に欠陥が広がっていってるｗ
当たり前に、特進科（特別カリキュラム満載）と普通科（最低限やるべき教育だけはやる）って構造にしときゃ良かっただけでは……
659 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 17:33:55.78 ID:qv3PywRO
でも一部の権力持ちも、シバさんには勝てないんですよね・・・。
滑稽なヒエラルキー。
滑稽なヒエラルキー。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 17:37:00.41 ID:4eEWfehv
>>643
この理屈を自信満々に言える人間と受け入れる人間がいるとは思えないんだが頭湧いてんのかな
この理屈を自信満々に言える人間と受け入れる人間がいるとは思えないんだが頭湧いてんのかな
661 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 17:37:29.17 ID:argIACvm
662 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 17:53:38.90 ID:MA6rCmjr
だって一部の怪物クラス以外二科より秀でた一科生なんて出てこねえんだもん
能力に大差無いし二科でも結構良いとこ就職出来るからコンプ拗らせたアホ以外誰も実技の成績なんて興味無い
能力に大差無いし二科でも結構良いとこ就職出来るからコンプ拗らせたアホ以外誰も実技の成績なんて興味無い
663 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 17:54:46.16 ID:Ey8X7yOQ
>>659
「普段はお前らに見下されてるけど俺のホントの実力はお前らなんかと比べ物にならねーからw」と
「世間じゃお前らの同類に見られてるけど、俺お前らの同類なんかじゃねーからw 遥かにスゲーからw」
というのが合わさった奇跡のコラボだな。
「普段はお前らに見下されてるけど俺のホントの実力はお前らなんかと比べ物にならねーからw」と
「世間じゃお前らの同類に見られてるけど、俺お前らの同類なんかじゃねーからw 遥かにスゲーからw」
というのが合わさった奇跡のコラボだな。
664 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 18:08:06.37 ID:c5cOw6gJ
>>661
ごめん、ちょっと違ってたな
「〜生徒の差別意識こそが問題なのです」では「賛否両論の野次が起こった」
その後の
「実は『二科生は生徒会役員になれない』という差別的な規則が残ってるんです…
だから、これを撤廃することを公約します！」で「一斉に拍手が起こった」
「指導教員の有無」という実質的な差別については「人員不足だから受け入れろ」といい
「差別的な規則を許しません！」というパフォーマンスで民衆の支持を掴むという
ごめん、ちょっと違ってたな
「〜生徒の差別意識こそが問題なのです」では「賛否両論の野次が起こった」
その後の
「実は『二科生は生徒会役員になれない』という差別的な規則が残ってるんです…
だから、これを撤廃することを公約します！」で「一斉に拍手が起こった」
「指導教員の有無」という実質的な差別については「人員不足だから受け入れろ」といい
「差別的な規則を許しません！」というパフォーマンスで民衆の支持を掴むという
665 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 18:09:58.91 ID:eo5FXUfV
>>642
あっ……
あっ……
666 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 18:13:04.80 ID:oZZS2wXT
一見良いこと言ってる風だけど、
単におめえの席ねえから!をオブラートに包んでるだけなんだよなw
その偽善者っぷりにヘドがでるわ。
まだ正直に差別発言する一科生ノがまし。
単におめえの席ねえから!をオブラートに包んでるだけなんだよなw
その偽善者っぷりにヘドがでるわ。
まだ正直に差別発言する一科生ノがまし。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 18:15:07.43 ID:oZZS2wXT
それも単にシバさんを生徒会に入れるためだけの変更なんだろうな。
668 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 18:17:16.20 ID:cdbKO0QS
左遷先生は自分でどんなことを書いてるかわかってんのかね？
教員が少ないという理由で、全国から選抜した生徒100名の教育を、
いい加減にするなんてことが政府で通るわけないだろう。
魔法士の育成が国力に関わるというなら、実態的な家柄差別はさておき、
教育・訓練に手を抜けるわけがない。
喩えれば、士官学校の補欠なんて絶対ありえないように、
国策行政に落ちこぼれ、二流なんか出したら、政治家、官僚の責任問題になる。
教員が少ないという理由で、全国から選抜した生徒100名の教育を、
いい加減にするなんてことが政府で通るわけないだろう。
魔法士の育成が国力に関わるというなら、実態的な家柄差別はさておき、
教育・訓練に手を抜けるわけがない。
喩えれば、士官学校の補欠なんて絶対ありえないように、
国策行政に落ちこぼれ、二流なんか出したら、政治家、官僚の責任問題になる。
669 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 18:24:13.80 ID:QsmLeKbU
200人教えれる教員を補充して全員エリートに育て上げた方が学校の評判良くなると思うんですがねぇ・・・
競争原理といおうにも教師すら来ないんじゃ競争になってない
競争原理といおうにも教師すら来ないんじゃ競争になってない
670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 18:59:43.70 ID:w5gokbiy
そう見ると、バカテスの試召戦争は理にかなっている気がしてきた
やってることはただの下剋上だけど
やってることはただの下剋上だけど
671 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 19:05:00.24 ID:6hALq6n0
672 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 19:15:32.81 ID:mDAFXBkC
試召戦争は団結力が重要になってくるし
戦術・戦略を立てるのも重要
さらに試召戦争が活発になれば、戦力増強のために馬鹿でもそれなりに勉強頑張ろうとする
あくまで実験校だから、成績下位で扱いが酷いのが嫌なら他の高校に行って結構
理にかなってはいるわな
戦術・戦略を立てるのも重要
さらに試召戦争が活発になれば、戦力増強のために馬鹿でもそれなりに勉強頑張ろうとする
あくまで実験校だから、成績下位で扱いが酷いのが嫌なら他の高校に行って結構
理にかなってはいるわな
673 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 20:07:35.61 ID:TINXcAw+
>>669
どう考えても200人育てて、そこから100人選別する方がいいよな
どう考えても200人育てて、そこから100人選別する方がいいよな
674 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 20:12:54.86 ID:qv3PywRO
まあISも大概ですがね。
しかし、シバさんがチート過ぎて、
周りを阿呆にしないと物語が動かんよな。
シバさんは自分から動かないから。
しかし、シバさんがチート過ぎて、
周りを阿呆にしないと物語が動かんよな。
シバさんは自分から動かないから。
675 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 20:14:54.97 ID:eNGA6bLU
シバさんスペック盛りすぎで自分から動いたらなにか起こる前に全て終わるからなｗｗｗｗ
676 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 20:21:47.81 ID:4nrtrYCS
空想の世界でやりたい放題にしたいから何でも出来る主人公様を創造したら
それが逆に枷になって全く自分から動けなくなったという皮肉ｗｗ
それが逆に枷になって全く自分から動けなくなったという皮肉ｗｗ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 21:06:32.72 ID:mCu+eHby
自分からは全く動こうとしないくせに、実際に動いてる他人にはm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰを浴びせるシバさん
時々何もなくても取り巻き相手に愚痴をこぼします
時々何もなくても取り巻き相手に愚痴をこぼします
678 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 21:28:27.77 ID:tJkMbCAT
道場で素振りを半年やらせる話を聞いて
剣客商売の話を思い出した
あっちは刀を振るための体力作りの意味もあって
1000回振るまで技を教えなかったら
数日後やめちゃったけどw
剣客商売の話を思い出した
あっちは刀を振るための体力作りの意味もあって
1000回振るまで技を教えなかったら
数日後やめちゃったけどw
679 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 00:42:01.65 ID:CVoZx+6F
>>673
> どう考えても200人育てて、そこから100人選別する方がいいよな
そもそも国防とかに関わる人材なんだから多い方が良い
100人枠から漏れたら予備役に回すとか色々方法はあるし
まあ、どうせ主人公一人で国防がまかなえる世界だからそこら辺はどうでもいいんだろう
主人公以外は虫けらって事だ
> どう考えても200人育てて、そこから100人選別する方がいいよな
そもそも国防とかに関わる人材なんだから多い方が良い
100人枠から漏れたら予備役に回すとか色々方法はあるし
まあ、どうせ主人公一人で国防がまかなえる世界だからそこら辺はどうでもいいんだろう
主人公以外は虫けらって事だ
680 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 01:02:23.61 ID:i6NotPno
>>678
あっちは流石に半年も素振りだけとかないがなｗ
他にも門弟のピンチには助けてやったり、鈍っているようなら鍛え直してやったり
鰻売りの素人にもヤクザに対抗できるように1週間で鍛えてやったりもしたし
あっちは流石に半年も素振りだけとかないがなｗ
他にも門弟のピンチには助けてやったり、鈍っているようなら鍛え直してやったり
鰻売りの素人にもヤクザに対抗できるように1週間で鍛えてやったりもしたし
681 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 01:30:01.33 ID:/bWh5FYT
必要だからしている辛くて地味な基礎訓練と、単に教える側が自分の時間を使いたくないから
やらせている単なる無駄な努力とを一緒にしちゃいかんでしょ
やらせている単なる無駄な努力とを一緒にしちゃいかんでしょ
682 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 01:37:26.80 ID:00g/K80W
「努力しない奴を振り落とす」のが目的なら半年は絶対教えないってのもまだ分かるんだけどな。
話を聞く限り「自分で正解を導き出せる奴を選別する」のが目的だから困る。
シバさんはなぜかこれを前者だと思っているようだが。
話を聞く限り「自分で正解を導き出せる奴を選別する」のが目的だから困る。
シバさんはなぜかこれを前者だと思っているようだが。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 02:02:28.37 ID:KnFQXATX
ちょっと変な例えだけど、勉学にせよ武術にせよ、結果あるいは成果って化学反応で生まれるんだよ。
その人の努力、才能、受けた指導、全部が関係してくる。道場ってそのうちの一要素を担うものなんだから、そこを半年も放置なんて怠慢でしかないでしょ。
あと、剣術がなんで体系化されたかってことを教える側がわかってない。体系化ってのは普遍化であって、広めるためにある。そこを選別しなきゃならないってのは、少なくとも流派として劣ってるということ。
その人の努力、才能、受けた指導、全部が関係してくる。道場ってそのうちの一要素を担うものなんだから、そこを半年も放置なんて怠慢でしかないでしょ。
あと、剣術がなんで体系化されたかってことを教える側がわかってない。体系化ってのは普遍化であって、広めるためにある。そこを選別しなきゃならないってのは、少なくとも流派として劣ってるということ。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 02:33:10.18 ID:CVoZx+6F
しかしまあ、よくもこんなおぞましいキャラを創造できたもんだよ
創作物的に「やっては行けないこと」を全部凝縮して煮詰めたような世界観と設定と人物だ
これが受けてると言うことも凄いが
創作物的に「やっては行けないこと」を全部凝縮して煮詰めたような世界観と設定と人物だ
これが受けてると言うことも凄いが
685 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 02:38:06.54 ID:KnFQXATX
686 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 03:15:38.88 ID:/Ya1ztFm
凄い力を持ってる主人公達の例
「その幻想をぶち殺す！」(凄い力で凄い敵と戦うぜパターン)
「超人は世界を救わない」(凄い力じゃ世界は良くならないぜパターン)
「またワンパンで終わっちまった……」(凄い力がある故に苦悩するぜパターン)
「これはオフレコにしてほしいんだが」(凄い力見せびらかしてドヤ顔しちゃうぜパターン)
「その幻想をぶち殺す！」(凄い力で凄い敵と戦うぜパターン)
「超人は世界を救わない」(凄い力じゃ世界は良くならないぜパターン)
「またワンパンで終わっちまった……」(凄い力がある故に苦悩するぜパターン)
「これはオフレコにしてほしいんだが」(凄い力見せびらかしてドヤ顔しちゃうぜパターン)
687 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 07:22:43.66 ID:xd05JuXi
>>684
理不尽に差別されるけどそんなものは気にしないぜシバさん、を演出するために
いわゆる「悪い事例」を手当たり次第にぶっこんでるから、現実の汚点を濃縮したような世界になっちまってんだよな
そして、強大な力を持ちながら悪い事例をロンパしてるだけのシバさんが相対的にダサくなっていく
理不尽に差別されるけどそんなものは気にしないぜシバさん、を演出するために
いわゆる「悪い事例」を手当たり次第にぶっこんでるから、現実の汚点を濃縮したような世界になっちまってんだよな
そして、強大な力を持ちながら悪い事例をロンパしてるだけのシバさんが相対的にダサくなっていく
688 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 07:25:07.31 ID:Dim8N7zT
シバさんの凄いところは冷静に考えるとこんなんなのに、読後感としては引いたり萎えたりせずになんか笑えてしまうところ
689 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 07:56:38.48 ID:+x8lhTT/
差別云々言うけどあの世界シバさんが論破するまでもなく結果出せばわりかし認めてくれるからな
二科でもエリート軍人になれないだけで結構良い職場就けるっぽいし
コンプ拗らせてる連中はいったい何が気に入らないのか
二科でもエリート軍人になれないだけで結構良い職場就けるっぽいし
コンプ拗らせてる連中はいったい何が気に入らないのか
690 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 09:14:52.55 ID:KnFQXATX
>>689
百万円の宝石を貰ったとして、同じ部屋にいる奴が一千万円の宝石を貰ったら、まぁ羨むのも仕方ないんじゃないか。
百万円の宝石を貰ったとして、同じ部屋にいる奴が一千万円の宝石を貰ったら、まぁ羨むのも仕方ないんじゃないか。
691 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 09:17:39.55 ID:8L1f8gbj
692 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 09:22:45.89 ID:Dim8N7zT
一科もぶっちゃけ高校時代限定のステータスにすぎず、実質的な魔法学習は各家の秘伝みたいな状態なのが意味不すぎる
名門は勝手に独自路線で鍛えるんだから突然変異みたいな一般家系の魔術師への教育優先したほうが国家の要求に合うだろうに
まあ現代(というか未来か)に出現した貴族社会みたいなのをやりたいだけの設定だから仕方ないが
名門は勝手に独自路線で鍛えるんだから突然変異みたいな一般家系の魔術師への教育優先したほうが国家の要求に合うだろうに
まあ現代(というか未来か)に出現した貴族社会みたいなのをやりたいだけの設定だから仕方ないが
693 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 10:11:18.26 ID:o3GeGXd2
こういったツッコミどころを内包しつつも売れるってのは
このスレ的には本当に美味しいよな
こうゆう作品はよくできた作品よりも想像や改良の余地を探る上でたまらないものがある
このスレ的には本当に美味しいよな
こうゆう作品はよくできた作品よりも想像や改良の余地を探る上でたまらないものがある
694 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 10:51:01.76 ID:WnBKxST/
ＧＳ美神の横島みたいな性欲マンマンの肉食系主人公っていないの？
695 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 10:52:10.20 ID:CgeBr52k
ハイスクールD×Dでも読むとか
696 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 10:55:09.99 ID:+x8lhTT/
>>694
イッセーさん
イッセーさん
697 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:36:13.49 ID:XyWuTARz
イッセーは、ここに挙げられる程酷くない気がするけどなぁ。
エロだけど、トラウマで恋愛は避けてるし。
エロだけど、トラウマで恋愛は避けてるし。
698 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:36:52.81 ID:CgeBr52k
いや肉食系主人公としての例でしょ
699 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:41:22.73 ID:Dim8N7zT
奴隷買うためにこつこつ金貯める作業してる妥当主人公こと異世界ハーレムのミチオさん
700 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:41:36.31 ID:Zbj3pesj
つまラノでよく聞くけどダメ主なん？
701 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:42:49.45 ID:Zbj3pesj
702 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:46:11.72 ID:OSDCMOlF
703 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:50:14.05 ID:CgeBr52k
704 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 12:22:05.71 ID:+x8lhTT/
良くも悪くも日曜朝番組みたいなご都合キャラだからな
朝番組の みんなを守りたい→奇跡 が 性欲→奇跡 になっただけ
朝番組の みんなを守りたい→奇跡 が 性欲→奇跡 になっただけ
705 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 12:28:56.89 ID:Ziy54UZ0
それって性欲を封印してクールキャラになったら弱体化したりするん？
706 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 13:12:47.73 ID:00g/K80W
イッセーは>>1の定義でいうなら典型的なマンセー型。
次々に強キャラのコネを得て、いろんな人からアイテムがもらえて、
敵キャラの大半が戦闘狂タイプだから敵の悪さも保証されてる。
曹操戦周辺のご都合っぷりはなかなか目を見張るものがあるが
そういうご都合が気にならない人には良主人公だと思う。
次々に強キャラのコネを得て、いろんな人からアイテムがもらえて、
敵キャラの大半が戦闘狂タイプだから敵の悪さも保証されてる。
曹操戦周辺のご都合っぷりはなかなか目を見張るものがあるが
そういうご都合が気にならない人には良主人公だと思う。
707 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 13:19:33.47 ID:+LTWUtXm
今浜面が>>2にいるの気づいたw 一人だけテンプレねぇし
こいつ「よく名前の挙がる人物」か？
こいつ「よく名前の挙がる人物」か？
708 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 13:50:57.85 ID:XCfMKDoo
本編での扱いが空気になりつつあるからか、
このスレの扱いも禁書自体が最近は他の作品の話題に食われ気味なせいか、
原因は色々あってあんまりふるわないが、一時期は結構名前が上がってた
まあ上条さんと一方通行のオマケみたいな扱いではあった気もするが
このスレの扱いも禁書自体が最近は他の作品の話題に食われ気味なせいか、
原因は色々あってあんまりふるわないが、一時期は結構名前が上がってた
まあ上条さんと一方通行のオマケみたいな扱いではあった気もするが
709 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 13:53:50.94 ID:SE18fkPT
性欲強いのは変態王子かな。
最新刊からすると、近いうちに致命的失敗をやらかしそうだ。
最新刊からすると、近いうちに致命的失敗をやらかしそうだ。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 14:00:36.56 ID:C0CNxelx
イッセーは本スレで人気あんの？
似たタイプのカンピの護堂は本スレでかなり人気あるけど
似たタイプのカンピの護堂は本スレでかなり人気あるけど
711 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 14:04:34.55 ID:Zbj3pesj
712 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 14:13:06.83 ID:00g/K80W
713 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 14:52:36.85 ID:HaBRpZSS
良主を語るスレちゃうねん
714 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 15:15:45.70 ID:tqeKfKYp
ガンガン劣等生って次で最終巻になってるやん 人気なかったのか
715 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 17:14:17.25 ID:UHWl6bml
個人的にはイッセーもダメ主の部類だけど本人ってより周りがイッセーに合わせて
ワッショイワッショイしてる要素が強いからこのスレで挙がるエース級ダメ主には見劣りする。
HDDはつまラノスレが一番あってる。
ワッショイワッショイしてる要素が強いからこのスレで挙がるエース級ダメ主には見劣りする。
HDDはつまラノスレが一番あってる。
716 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 18:35:05.53 ID:LOLd3B2q
ぶっちゃけイッセーみたいなタイプの（エロ方面はともかく）主人公はラノベに腐るほどいるしな
ここのテンプレ入りしてる勇者とはレベルが違う
ここのテンプレ入りしてる勇者とはレベルが違う
717 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 18:55:01.35 ID:+LTWUtXm
シバさんみたいなのは確かにあんま見た事ねぇなw
718 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 19:04:06.25 ID:Ziy54UZ0
父親の名前出して相手を威圧するとか素敵すぎる
「虎の威を借る狐」なんて普通悪役のやることだからな
「虎の威を借る狐」なんて普通悪役のやることだからな
719 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 19:12:30.54 ID:CgeBr52k
普通のラノベなら敵役としてでてきて
主人公に負けた後に、親に頼ることをやめ自分自身の力で何かしようとするようになるとか
そういうタイプのキャラだよなwww
主人公に負けた後に、親に頼ることをやめ自分自身の力で何かしようとするようになるとか
そういうタイプのキャラだよなwww
720 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 19:34:39.49 ID:XyWuTARz
僕は○○家の人間なんだぞ！？
なんて言うのは、大抵主人公にやられる悪役だよな。
なんて言うのは、大抵主人公にやられる悪役だよな。
721 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 19:39:16.72 ID:xtY6VQRu
シバさんって、その実家でも蔑まれてるはずなんですが、
それでも親の名前出すんですか・・・惨めだわ。
しかも、設定でいえば、実は一族も片手で倒せるんですよね・・・
不快さが行き過ぎて変な笑いが出る。
それでも親の名前出すんですか・・・惨めだわ。
しかも、設定でいえば、実は一族も片手で倒せるんですよね・・・
不快さが行き過ぎて変な笑いが出る。
722 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 19:46:26.08 ID:xd05JuXi
親父の名前出してたことはあったっけ？
本家の使用人に「感情の無い欠陥品め」って言われたときに「俺に感情が無いのは現当主の姉である俺の母親が行った脳改造のせいなんだけど？その俺を失敗作呼ばわりしていいのかな〜？」みたいなイヤミ返ししてたのは覚えてる
本家の使用人に「感情の無い欠陥品め」って言われたときに「俺に感情が無いのは現当主の姉である俺の母親が行った脳改造のせいなんだけど？その俺を失敗作呼ばわりしていいのかな〜？」みたいなイヤミ返ししてたのは覚えてる
723 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 19:46:43.29 ID:kW+kvpBe
>>720
ズタボロになりつつも「俺は○○家の人間なんだぞ・・・・」とか言ってたらそれはそれでかっこいいけどシバさんに限ってそれはない
ズタボロになりつつも「俺は○○家の人間なんだぞ・・・・」とか言ってたらそれはそれでかっこいいけどシバさんに限ってそれはない
724 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 20:09:48.32 ID:XyWuTARz
シバさんは、本気を出せばラスボス？の本家を潰せたはず。
725 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 20:13:43.21 ID:Ziy54UZ0
>>722
なら「ママに言いつけてオマエを首にしてもらうぞ！」に訂正すると言う事でどうでしょうか
なら「ママに言いつけてオマエを首にしてもらうぞ！」に訂正すると言う事でどうでしょうか
726 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 20:26:29.89 ID:/Ya1ztFm
感情無いのにスリー・ハーブズで爆笑しちゃうのは何でだぜ
727 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 20:30:14.98 ID:LOLd3B2q
>>726
妹以外の感情が薄いんだから他の事柄に関しては基本的に淡々としてるべきだよなｗｗｗｗｗ
なんで急に煽る発言するのか謎すぎる
言動から感情が溢れ出ててとても感情が薄いなんてキャラには思えん、もうシバさんシスコンのミサワ系主人公じゃん
妹以外の感情が薄いんだから他の事柄に関しては基本的に淡々としてるべきだよなｗｗｗｗｗ
なんで急に煽る発言するのか謎すぎる
言動から感情が溢れ出ててとても感情が薄いなんてキャラには思えん、もうシバさんシスコンのミサワ系主人公じゃん
728 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 20:31:58.32 ID:Dim8N7zT
感情が薄まらなかったシバさんを見たいな
怖いものみたさでｗ
怖いものみたさでｗ
729 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 20:33:51.67 ID:WTDwZt+Y
感情が抑えられててあれなんだよ、もしシバさんの感情が薄くなかったら
ヨクトワロス：「よく考えたらおもしろくないな」と理性が働いてすぐに笑いを打ち消す
ゼプトワロス：「なるほど、これは面白い」と理性の検証をパスするが、既に勢いを失っている
アトワロス：目を110%に見開いてモニタを見つめる
フェムトワロス：脳内にドーパミンが分泌される
ピコワロス：鼻息が少し漏れる音がする
ナノワロス：両方の口角が水平以上に上がる
マイクロワロス：歯が見える
ミリワロス：目じりが下がる
ワロス：口が開き、ハハと声が出る
キロワロス：隣の部屋に聞こえるくらいの大声で笑う
メガワロス：横隔膜の激しい上下動で逆に声が出なくなる
ギガワロス：前屈を続けるために腹筋が強く痙攣する。俗に言う「ハライテー」
テラワロス：顔面、手足の末端が紅潮し、呼吸が困難になる。次の日に激しい筋肉痛
エクサワロス：顔面麻痺、目尻より白濁液(≒精子) 重度神経系硬直 副腎ホルモン低下
ゼッタワロス：全身の筋肉が緩み、口・肛門から内容物を噴出する
ヨッタワロス：痺れが激しさを増し、同時に激しい頭痛・幻覚に襲われ、一種のトリップ状態
ハーポワロス：自我崩壊が始まり、肉体面・精神面に深刻な後遺症が残る
グルーチョワロス：笑った瞬間雷に打たれたようになり、廃人になる
これのエクサワロスくらいにはなってる
ヨクトワロス：「よく考えたらおもしろくないな」と理性が働いてすぐに笑いを打ち消す
ゼプトワロス：「なるほど、これは面白い」と理性の検証をパスするが、既に勢いを失っている
アトワロス：目を110%に見開いてモニタを見つめる
フェムトワロス：脳内にドーパミンが分泌される
ピコワロス：鼻息が少し漏れる音がする
ナノワロス：両方の口角が水平以上に上がる
マイクロワロス：歯が見える
ミリワロス：目じりが下がる
ワロス：口が開き、ハハと声が出る
キロワロス：隣の部屋に聞こえるくらいの大声で笑う
メガワロス：横隔膜の激しい上下動で逆に声が出なくなる
ギガワロス：前屈を続けるために腹筋が強く痙攣する。俗に言う「ハライテー」
テラワロス：顔面、手足の末端が紅潮し、呼吸が困難になる。次の日に激しい筋肉痛
エクサワロス：顔面麻痺、目尻より白濁液(≒精子) 重度神経系硬直 副腎ホルモン低下
ゼッタワロス：全身の筋肉が緩み、口・肛門から内容物を噴出する
ヨッタワロス：痺れが激しさを増し、同時に激しい頭痛・幻覚に襲われ、一種のトリップ状態
ハーポワロス：自我崩壊が始まり、肉体面・精神面に深刻な後遺症が残る
グルーチョワロス：笑った瞬間雷に打たれたようになり、廃人になる
これのエクサワロスくらいにはなってる
730 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 20:38:22.31 ID:qamX1Qk0
731 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 21:16:47.16 ID:RM7xmxGm
732 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 21:36:40.45 ID:KnFQXATX
あれだろ、もとは躁鬱病なんだろ。
まぁ作者的にはあれは「相手が自分の言葉の意味に気付いていない愚か者」という状況を作りたかったんだろうが、俺はそれよりも妹さんの煽り耐性の低さにワロタ。あれで名家のお嬢様とか、さすがゆとり大国日本の未来ですわ。
まぁ作者的にはあれは「相手が自分の言葉の意味に気付いていない愚か者」という状況を作りたかったんだろうが、俺はそれよりも妹さんの煽り耐性の低さにワロタ。あれで名家のお嬢様とか、さすがゆとり大国日本の未来ですわ。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 21:39:42.95 ID:WTDwZt+Y
兄の事、妹の事で煽れば両者簡単に切れれるんだからチョロいよな
734 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 21:42:35.69 ID:MatTlySj
シバさんや妹は左遷先生の故郷でもある劣等星の住人やから
735 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 21:44:07.90 ID:mA8ttyKX
妹は便利なスピーカー扱いというか本人が言うと株が下がる発言を代行する役割を担ってるからしょうがないんじゃね
シバさんの凄さをわかりやすく周囲に伝えたり本人がスルーする中誹謗中傷に反論したり
シバさんの凄さをわかりやすく周囲に伝えたり本人がスルーする中誹謗中傷に反論したり
736 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 21:54:49.82 ID:rnS1z3LG
たまに思うがシバさんの妹ってシバさんが好きなんじゃなくてシバさんが好きな自分が好きなだけに思える
737 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 21:56:38.34 ID:xtY6VQRu
>>735
そんなヒロインは勘弁なんだよなあ。
無駄なトラブル起こしかねないから、
「俺は無闇に怒る子は嫌いなんだ(チラッ)」
とか叱って黙らせるべきなんだけど、
シバさんの代弁者だからどうにもならんね。
そんなヒロインは勘弁なんだよなあ。
無駄なトラブル起こしかねないから、
「俺は無闇に怒る子は嫌いなんだ(チラッ)」
とか叱って黙らせるべきなんだけど、
シバさんの代弁者だからどうにもならんね。
738 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 22:06:21.80 ID:CgeBr52k
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira019840.jpg
兄妹でラブラブなのは勝手だが
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira019841.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira019844.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira019842.jpg
風紀委員に指名された時に自分でこんなこと言ってたくせに
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira019843.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira019845.jpg
同じことを副会長に言われたら
「深雪を怒らせるなんて許せん」とキレるとかシバさん酷いと思う
兄妹でラブラブなのは勝手だが
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風紀委員に指名された時に自分でこんなこと言ってたくせに
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同じことを副会長に言われたら
「深雪を怒らせるなんて許せん」とキレるとかシバさん酷いと思う
739 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 22:15:09.78 ID:WTDwZt+Y
シバさんはオフレコしないといけないのに
なんで兄妹揃って力を誇示したがるの？
つーか沸点低すぎだろ幼稚園児のガキンチョかよ
なんで兄妹揃って力を誇示したがるの？
つーか沸点低すぎだろ幼稚園児のガキンチョかよ
740 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 22:25:22.69 ID:tCq4yaCv
実力隠してオフレコしなきゃいけないとか言いながら
実力評価しない教師や学校に怒ったりするからな
単純に馬鹿なんだろう
実力評価しない教師や学校に怒ったりするからな
単純に馬鹿なんだろう
741 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 22:31:47.04 ID:00g/K80W
もうシバさんはダメ主殿堂入りで良いんじゃね？とすら思えてきた。
742 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 22:36:12.06 ID:RM7xmxGm
743 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 22:47:40.41 ID:mgVPbqSl
三木って近親好きだな、と思いました
744 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 22:50:02.01 ID:rnS1z3LG
>>742
要するに大事なはずの兄貴の気持ちより自分の感情を優先するDQNってことじゃねーかｗ＞妹
要するに大事なはずの兄貴の気持ちより自分の感情を優先するDQNってことじゃねーかｗ＞妹
745 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 23:15:23.86 ID:KnFQXATX
妹「私はワガママな嫌な子です」
兄「そんなことはないよ」
妹「まぁ、お兄さま素敵」
と、こうなるのが目に見えてるよな。
兄「そんなことはないよ」
妹「まぁ、お兄さま素敵」
と、こうなるのが目に見えてるよな。
746 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 23:31:05.71 ID:rGgKkGKt
しかし、劣等生の差別やめよう連盟に対するシバさんの反応が不快なわけがわかったよ。
なんつーか、劣等生って言っても金持ちが道楽のためにスラム街で貧乏人ごっこやってるみたいなんだよ。
で、親の七光りオンリーのボンボンの癖にスラム街のホームレスに「お前らが貧しいのは努力が足りないから云々」言ってるみたいな。
なんつーか、劣等生って言っても金持ちが道楽のためにスラム街で貧乏人ごっこやってるみたいなんだよ。
で、親の七光りオンリーのボンボンの癖にスラム街のホームレスに「お前らが貧しいのは努力が足りないから云々」言ってるみたいな。
747 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 23:39:54.69 ID:XCfMKDoo
妹がもうちょいまともならシバさんのダメ主っぷりも薄まると思うが、
シバさん、定期的に自慢しないとストレスで死んじゃうようにも思えるんで、
些細な事でちょうどいいトラブルを連れてきてくれる妹とはベストカップルなんだろうな
シバさん、定期的に自慢しないとストレスで死んじゃうようにも思えるんで、
些細な事でちょうどいいトラブルを連れてきてくれる妹とはベストカップルなんだろうな
748 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 00:29:21.63 ID:VAjM9uXT
やられキャラ「バーカバーカ劣等生」
シバさん「（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ」
妹「ｷｰｯ！」
やられ「何だこいつ……」
シバさん「(#^ω^)貴様死にたいようだな」
テンプレ
シバさん「（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ」
妹「ｷｰｯ！」
やられ「何だこいつ……」
シバさん「(#^ω^)貴様死にたいようだな」
テンプレ
749 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 00:38:46.97 ID:/U64KNiW
シバさんのテンプレに「声が低い」も追加で。
750 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 01:22:04.98 ID:lRda4ryp
> 兄の事、妹の事で煽れば両者簡単に切れれるんだからチョロいよな
キレると言うよりあの兄妹のは「火病」と呼ぶに相応しい
キレると言うよりあの兄妹のは「火病」と呼ぶに相応しい
751 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 01:42:00.74 ID:cojEyZEx
>>746
あ、あの世界で「魔法師の差別を無くそう」と声を上げる人は日本の魔法を弱体化するために某国が仕掛けている陰謀に踊らされてるだけだから(震え声)
あ、あの世界で「魔法師の差別を無くそう」と声を上げる人は日本の魔法を弱体化するために某国が仕掛けている陰謀に踊らされてるだけだから(震え声)
752 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 02:00:09.98 ID:RC7qoGfj
753 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 02:09:28.09 ID:cojEyZEx
なんか>>751だと魔法師が被差別民みたいだな
「魔法師を優遇するのは差別だからやめよう」で
「魔法師を優遇するのは差別だからやめよう」で
754 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 02:17:06.60 ID:lRda4ryp
こんな生ゴミみたいなガチの劣等生でも、
作者は中韓から日本を守るスーパースターのつもりで書いてるんだから凄いと言えば凄い
作者は中韓から日本を守るスーパースターのつもりで書いてるんだから凄いと言えば凄い
755 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 02:32:17.40 ID:PxpGVNXE
レイフォンなんか他が役に立たないから一人でレギオス守ってんのに
間違った練習方法指摘したら
お前に持たざる者の気持ちが分かるのかってめちゃくちゃ恵まれてる先輩にキレられんのにな
間違った練習方法指摘したら
お前に持たざる者の気持ちが分かるのかってめちゃくちゃ恵まれてる先輩にキレられんのにな
756 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 02:42:20.43 ID:DZ52O7pG
さりとてそれを指摘せずに話が進んで先輩や仲間が負傷したら「なぜあの時言ってくれなかった」と責められるのは必定・・・
757 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 02:49:23.17 ID:CXLw+OcX
>>755
＞お前に持たざる者の気持ちが分かるのかってめちゃくちゃ恵まれてる先輩にキレられんのにな
その先輩って後で運命（）とやらで実は滅茶苦茶持ってる者で更にチートしまくった挙句、最後の最後で自分のドリーム破られてヘタレてなかったっけ？
＞お前に持たざる者の気持ちが分かるのかってめちゃくちゃ恵まれてる先輩にキレられんのにな
その先輩って後で運命（）とやらで実は滅茶苦茶持ってる者で更にチートしまくった挙句、最後の最後で自分のドリーム破られてヘタレてなかったっけ？
758 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 07:43:41.72 ID:Eh2wPeW8
おっぱい
759 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 07:58:06.69 ID:Iy8kZwuH
ニーナは汚染獣の襲来が少ない都市の武芸者の名家の生まれの令嬢で幼なじみの専属メカニックや有能な身内の武芸者からマンツーマンで指導してもらえて
時がくればチートな強化や武器を保証されてる環境を一時的な好奇心と義弟ができたことへの気まずさから家出した猪娘だよ。
時がくればチートな強化や武器を保証されてる環境を一時的な好奇心と義弟ができたことへの気まずさから家出した猪娘だよ。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 10:38:48.91 ID:AvYoq2P4
最近スレ内においてのシバさん関連の書き込みが粘性を帯びてきているな
アニメ化も決まったし新規の書き込みが増えてきたってことなのかね
アニメ化も決まったし新規の書き込みが増えてきたってことなのかね
761 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 10:42:26.75 ID:8u4pHJM0
天剣の大半がぶっ殺されたラスボスその1を単身で完封できるご先祖様を持つ人ですね
そのご先祖様は全力だせないレイフォン相手だと不意打ちでしか勝てなかったわけだが
そのご先祖様は全力だせないレイフォン相手だと不意打ちでしか勝てなかったわけだが
762 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 10:50:54.20 ID:Z4JOr5Tu
今まではシバさんの奇行について語ってたが
ここ最近は何故か作品の世界観とか設定まで話すようになったからな
ここ最近は何故か作品の世界観とか設定まで話すようになったからな
763 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 10:51:49.34 ID:ILm9Wx6W
764 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 11:18:27.36 ID:pxPBiviJ
たけしの挑戦状と似たようなもんだろ
不快でクソと思うかシュールでギャグと思うかの違い
不快でクソと思うかシュールでギャグと思うかの違い
765 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 13:14:08.24 ID:/11L1Lvw
>>729ってなんかのコピペ？
766 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 13:45:40.21 ID:Ezqtuq9Y
物語の上で、
シバさんは最強だが行動しないから、
周りが阿呆にならなきゃいけない。
上条はただの高校生()だから、
化け物な敵に勝つには敵が阿呆にならなきゃいけない。
キリトは敵が屑にならなきゃ、
相対的にキリトさんがカッコ良くならない。
シバさんは最強だが行動しないから、
周りが阿呆にならなきゃいけない。
上条はただの高校生()だから、
化け物な敵に勝つには敵が阿呆にならなきゃいけない。
キリトは敵が屑にならなきゃ、
相対的にキリトさんがカッコ良くならない。
767 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 17:42:36.23 ID:bdOTYOrn
大人より子供の方が強い世界なんて間違ってる！
768 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 17:59:24.15 ID:2V9xiEFy
>>767
一応あの世界では子供の方が魔法の適性が高いみたいだよ。
一応あの世界では子供の方が魔法の適性が高いみたいだよ。
769 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 17:59:59.06 ID:gKw4lLfM
シバさんの愉快なオフレコお兄さんの側面は今まで色々語られて来たが、
それ以外の別の側面を語るとなると、設定とか世界観とか作者の見識とか、
踏み込まなきゃいけない部分が増えるってことだろうな
それ以外の別の側面を語るとなると、設定とか世界観とか作者の見識とか、
踏み込まなきゃいけない部分が増えるってことだろうな
770 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 18:29:53.62 ID:lRda4ryp
劣等生の世界観や作者の精神に踏み込むのは、
サイコホラーサスペンスの主人公（犯人）の動機を探るような楽しさがある
サイコホラーサスペンスの主人公（犯人）の動機を探るような楽しさがある
771 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 18:36:42.67 ID:8HoO2kf0
シバさんは画像が凄い
772 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 18:49:48.04 ID:uFxJrC9P
773 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 18:58:43.23 ID:2V9xiEFy
774 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 19:08:13.03 ID:fwBuvWYg
シバさんは中二病であり高二病でもありさらに大二病という完全なる痛い人
しかも能力は小学生が考えるようなやつだし
しかも能力は小学生が考えるようなやつだし
775 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 19:10:32.48 ID:Z4JOr5Tu
776 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 19:14:37.32 ID:bgZgIfUj
アニメ化されて知名度があがったら
深雪を振動魔法によりバイブと化した妙なモノで攻めるシバさんの薄い本が出るに違いない
深雪を振動魔法によりバイブと化した妙なモノで攻めるシバさんの薄い本が出るに違いない
777 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 19:16:11.42 ID:N09duBlv
>>763
スポーツマンガに突っ込み入れながら紹介する本があって、作者が後書きに「『こんなに
面白いなら全部読んでみよう』と思うなら、向こうが大まじめにやっている、突っ込みは
読み手が入れなければならない、ということを認識した上で読んで欲しい」みたいなことを
書いてたけどそんな感じかな
スポーツマンガに突っ込み入れながら紹介する本があって、作者が後書きに「『こんなに
面白いなら全部読んでみよう』と思うなら、向こうが大まじめにやっている、突っ込みは
読み手が入れなければならない、ということを認識した上で読んで欲しい」みたいなことを
書いてたけどそんな感じかな
778 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 21:05:04.72 ID:bQg+zXit
779 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 21:45:53.30 ID:nqk5sRtC
シバ妹はファンタジー系ヒロインとしてもブッ飛んだ気持ち悪さを発揮してるし、
リアル系ダメ主筆頭の京介に対する桐乃以上に「あの兄にしてあの妹あり」って印象
リアル系ダメ主筆頭の京介に対する桐乃以上に「あの兄にしてあの妹あり」って印象
780 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 21:58:42.16 ID:TrJfzM/M
781 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 21:59:22.86 ID:Yar/Ag+v
ダメ主を主人公にした物語は周囲のキャラも
ダメ人間にしないとうまく回らないんやな
ダメ人間にしないとうまく回らないんやな
782 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 22:04:35.39 ID:GU2QZakX
漫画版のシバさん画像が楽しそうだったから買ってきてwktkして読んでみたらクッソつまんねーんだけど・・・
お前らの面白そうに切り貼りする能力が高いのはわかったから精々映画の予告編を作る職業にでもつくといいよ・・・
お前らの面白そうに切り貼りする能力が高いのはわかったから精々映画の予告編を作る職業にでもつくといいよ・・・
783 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 22:11:53.05 ID:bwcCk1zT
>>782には評価されない漫画だったか
784 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 22:20:41.21 ID:e+wUInth
785 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 22:24:39.59 ID:rlQWstku
これ以上知られるわけにはいかない……劣等生漫画版はミサワなところだけ抜き出しているから面白いことを……
786 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 22:26:33.46 ID:Yar/Ag+v
漫画版劣等生買ってるけどここで紹介されてるようなシーンは流し読みしてるわ
あまりにも気持ち悪すぎて直視できない…
好きなキャラいるから買ってるけど
あまりにも気持ち悪すぎて直視できない…
好きなキャラいるから買ってるけど
787 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 22:28:32.07 ID:GU2QZakX
788 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 22:30:42.17 ID:+blQeXkk
>>786
好きなキャラとかあの全体的におぞましいラノベにいたの？((((；゜Д゜)))
好きなキャラとかあの全体的におぞましいラノベにいたの？((((；゜Д゜)))
789 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 22:53:06.93 ID:gKw4lLfM
790 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 22:54:18.34 ID:VAjM9uXT
正直服部先輩の扱いの酷さはツボ
負の部分負いすぎだろ……
負の部分負いすぎだろ……
791 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 23:06:28.72 ID:Yar/Ag+v
792 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 23:08:40.66 ID:2V9xiEFy
>>791
七草さんも所詮はシバさんの引き立て役に過ぎないのだ・・・。
七草さんも所詮はシバさんの引き立て役に過ぎないのだ・・・。
793 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 23:30:10.39 ID:2yupD00h
人を見下してる奴等をディスる割には肝心のシバさんが一番人を見下してるんだよな
目くそが鼻くそを笑ってるのを越えて鼻くそが目くそを笑ってるようにみえるからちゃんと話を読もうとするとすげー気持ち悪い
オフレコドヤ顔シーンを摘み食いして笑うか、シバさんに同化して優越感に浸るかしないとかなりきつい
目くそが鼻くそを笑ってるのを越えて鼻くそが目くそを笑ってるようにみえるからちゃんと話を読もうとするとすげー気持ち悪い
オフレコドヤ顔シーンを摘み食いして笑うか、シバさんに同化して優越感に浸るかしないとかなりきつい
794 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 23:44:32.86 ID:bhjfNrfb
劣等生を見てるとたまに二次に出てくる神様転生オリ主を思い出す
あ、>>639だった
796 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 23:50:16.09 ID:CWN4Hlg0
ネット小説とかで能力伏せてる話読んでると、ガチで隠してて本当に何も起きないのとかあるけど
それじゃやっぱりつまらんから隙あらばドヤ顔していくシバさんは正しいと思うの
それじゃやっぱりつまらんから隙あらばドヤ顔していくシバさんは正しいと思うの
またミスっとる…>>643や
798 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 23:54:04.77 ID:Psdzq4SJ
原作読んでないからオフレコで頼むのとこで笑ったわ
このスレで散々見た台詞なせいで
このスレで散々見た台詞なせいで
799 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 23:57:00.22 ID:+blQeXkk
>>794
なろう出身なんでしょ？
なろう出身なんでしょ？
800 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 23:57:30.67 ID:rlQWstku
ここが戦場だったら次は無かったんだぞ……!
801 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 00:21:52.00 ID:tkswc8sf
なろうって俄かが傷の嘗め合いしてる場所だっけ
あそこ似たようなモノが量産されるところがすげえ商業レーベルっぽい
電撃文庫みたいな
あそこ似たようなモノが量産されるところがすげえ商業レーベルっぽい
電撃文庫みたいな
802 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 00:36:06.20 ID:rg/bp6Wo
レイフォンも戦闘関連はナチュラルに上から目線の発言が多いが、シバさんのような不快感はない
やっぱり、レイフォン自身を含め、なるべく客観的に実力・技量を判断してるのが読み取れるからだろう
相手より劣ってるときは素直に認めるし、勝っていてもシバさんみたいな嫌味は言わない
上から目線だが見下してはいないって感じ
シバさんが不快なのはダブスタで偉そうなことを言ってるからかな
やっぱり、レイフォン自身を含め、なるべく客観的に実力・技量を判断してるのが読み取れるからだろう
相手より劣ってるときは素直に認めるし、勝っていてもシバさんみたいな嫌味は言わない
上から目線だが見下してはいないって感じ
シバさんが不快なのはダブスタで偉そうなことを言ってるからかな
803 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 00:45:03.27 ID:XVTwXyfy
レイフォンがシビアで上から目線になるのは基本的に戦闘に関してって場合が多くて、その戦闘に関して知識も技術も作中トップクラスなレイフォン
まぁこれだけだとシバさんと同じ俺TUEEEEEEなんだけど、レイフォンは別段間違ってはいないからな、ただ周囲の人間にまともに話を聞いてくれる人が少なすぎるだけで・・・
周囲も含めて意味わからんこと言ってるシバさんとは格が違うｗｗｗｗｗ
まぁこれだけだとシバさんと同じ俺TUEEEEEEなんだけど、レイフォンは別段間違ってはいないからな、ただ周囲の人間にまともに話を聞いてくれる人が少なすぎるだけで・・・
周囲も含めて意味わからんこと言ってるシバさんとは格が違うｗｗｗｗｗ
804 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 00:51:23.36 ID:4F5X3Ltw
主人公が無敵でかっこつけなのは別に構わない。
殆どのヒーロー物がそうなんだから。
だが、駄目主系のラノベは例えばSAO、AWだと剣道部の人が過剰にやられてたり、
劣等生だと明確に敵が学校の進学クラスだったり中国人だったり、
「これは作者の私怨で話を書いてるな」ってのが透けて見えると萎えるんだよ。
例えばスポーツ漫画で毎回どっかのチームがかませにされてると「ああ、この作家は○○チームファンなんだな」というのが透けて見えるように、
その時点で創作じゃなくて、作者によるオナニー劇場でしかない。
作者と同じ私怨を持ってる人でないと参加できない感じなんだよな、この手の作品って。
殆どのヒーロー物がそうなんだから。
だが、駄目主系のラノベは例えばSAO、AWだと剣道部の人が過剰にやられてたり、
劣等生だと明確に敵が学校の進学クラスだったり中国人だったり、
「これは作者の私怨で話を書いてるな」ってのが透けて見えると萎えるんだよ。
例えばスポーツ漫画で毎回どっかのチームがかませにされてると「ああ、この作家は○○チームファンなんだな」というのが透けて見えるように、
その時点で創作じゃなくて、作者によるオナニー劇場でしかない。
作者と同じ私怨を持ってる人でないと参加できない感じなんだよな、この手の作品って。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 01:06:17.37 ID:AZBHD9Lz
レイフォンわりと叱られるからな
キチンと正しい意味で怒ってくれるのは天剣の同僚しかいないんだけど
キチンと正しい意味で怒ってくれるのは天剣の同僚しかいないんだけど
806 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 01:39:32.72 ID:9okpL1Kk
>>804
有川浩｢せやな｣
有川浩｢せやな｣
807 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 01:44:30.39 ID:tkswc8sf
>>804作者と三木、どっちかが剣道部にいじめられてたんじゃねｗ
中国人の悪役ってのも、ダメ主作品じゃなくてもやたらと多い気がする
他にはユダヤに毒されてる連中がドイツを悪役にするのとか韓国や中国のドラマが反日なのと似てる
そういう政治思考を作品に入れた奴は全部つまらないという…
中国人の悪役ってのも、ダメ主作品じゃなくてもやたらと多い気がする
他にはユダヤに毒されてる連中がドイツを悪役にするのとか韓国や中国のドラマが反日なのと似てる
そういう政治思考を作品に入れた奴は全部つまらないという…
808 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 01:54:25.79 ID:jROK8YAu
>>804
漫画だけどバキでムエタイがかませになるのは作者が「強い」というイメージを持ってるからだとか
漫画だけどバキでムエタイがかませになるのは作者が「強い」というイメージを持ってるからだとか
809 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 06:25:28.38 ID:yoZGEzTb
強さの象徴としてそれより強い主人公sugeee!!ってんなら角も立たんのだが
無能クズに仕立て上げて貶める作品が多い
特にラノベだと公安と大人が
無能クズに仕立て上げて貶める作品が多い
特にラノベだと公安と大人が
810 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 08:46:35.74 ID:lir7GYJK
>>802う
ダブスタってのは強く感じるな
「まあ、あの司波くん！？」
（どうせ、深雪の兄の癖に成績が悪くて二科に落ちた「あの」だろわかってんだよ……）
「あの筆記試験で満点の！」
「……所詮ペーパーテストですから」
「それでも、私にはそんな事できませんよ」
「……失礼します」ｽﾀｽﾀｰ
シバさん自身がこんななのに、中学女子剣道で二位の娘(ご丁寧に一位の人はルックスが悪くて話題にならなかったという注釈付)に対しては
「二科生ってだけで蔑まれたり差別されたりするのは悔しい。司波くんは悔しくないの？」
「学歴と資格のために通ってるだけで、学校には何も期待してませんから」
その後、この娘は差別撤廃同盟に参加してシバさんに笑われ(>>539)同盟は会長に論破され(>>643)テロリストの蜂起に参加して剣術家の娘(>>557)にズバーされます
この三人が全員魔法の名家「数字付き」ってところがポイントだね！
ダブスタってのは強く感じるな
「まあ、あの司波くん！？」
（どうせ、深雪の兄の癖に成績が悪くて二科に落ちた「あの」だろわかってんだよ……）
「あの筆記試験で満点の！」
「……所詮ペーパーテストですから」
「それでも、私にはそんな事できませんよ」
「……失礼します」ｽﾀｽﾀｰ
シバさん自身がこんななのに、中学女子剣道で二位の娘(ご丁寧に一位の人はルックスが悪くて話題にならなかったという注釈付)に対しては
「二科生ってだけで蔑まれたり差別されたりするのは悔しい。司波くんは悔しくないの？」
「学歴と資格のために通ってるだけで、学校には何も期待してませんから」
その後、この娘は差別撤廃同盟に参加してシバさんに笑われ(>>539)同盟は会長に論破され(>>643)テロリストの蜂起に参加して剣術家の娘(>>557)にズバーされます
この三人が全員魔法の名家「数字付き」ってところがポイントだね！
811 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 08:56:59.27 ID:UaBA1je4
レイフォンageのつもりはないが
レイフォンが誉める -> 本当に心の底から感心している
シバさんが誉める -> 一般人の中ではすごいんじゃね？上には上がいるけどね
こんな感じ。シバさんには誠実さみたいなものが見えない
単に要らない注釈を入れる作風のせいもあるだろうが
レイフォンが誉める -> 本当に心の底から感心している
シバさんが誉める -> 一般人の中ではすごいんじゃね？上には上がいるけどね
こんな感じ。シバさんには誠実さみたいなものが見えない
単に要らない注釈を入れる作風のせいもあるだろうが
812 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 09:05:08.59 ID:I6/30EA2
本当にレイフォンって惜しいよな
別段悪い性格してないし
それをダメ主まで持ち上げた世界がヤバス
別段悪い性格してないし
それをダメ主まで持ち上げた世界がヤバス
813 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 09:51:58.62 ID:37/dWdyg
作品の主旨に沿ったクズ人間ならダメ主人公で無いように
性格が良かろうと言動がまともだろうとダメ主人公になるってことを示しているな
性格が良かろうと言動がまともだろうとダメ主人公になるってことを示しているな
814 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 09:52:41.43 ID:PEnIXOUo
あの世界であの性格ってのがまずい
言いがかりに近いのには反論しろとまでは言わないが聞き流せばいいのに
なんつーか強度の差こそあれメンタルの方向性が禁書の敵キャラと同じなんだよな
的外れの説教に影響受けすぎ
もっとしっかりとした考えと芯を持ったタフガイが主人公やればよかったのに
言いがかりに近いのには反論しろとまでは言わないが聞き流せばいいのに
なんつーか強度の差こそあれメンタルの方向性が禁書の敵キャラと同じなんだよな
的外れの説教に影響受けすぎ
もっとしっかりとした考えと芯を持ったタフガイが主人公やればよかったのに
815 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 09:55:13.65 ID:G64VVeBY
難聴をもっていればよかったのか
大多数の作品だとダメになる要素なのにダメ主の上位(最下層？)たるレイフォンには必要だったとは
大多数の作品だとダメになる要素なのにダメ主の上位(最下層？)たるレイフォンには必要だったとは
816 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 10:01:11.36 ID:PEnIXOUo
難聴じゃねーよw
相手の意見をちゃんと聞いた上でその是非を明確に判断できる頭と、世界を敵に回してもへこたれないタフさががあれば良かったってことだよ
相手の意見をちゃんと聞いた上でその是非を明確に判断できる頭と、世界を敵に回してもへこたれないタフさががあれば良かったってことだよ
817 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 10:09:03.22 ID:2fkkAJ+L
誠実さとか真摯さに欠ける点では一夏も相当だと思う
818 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 10:18:21.83 ID:MCexfvV0
ワンサマーに関しては、自分から動かず、
また記憶がリセットされてるからな。
それに、なんとなく行動してるのが目につく。
また記憶がリセットされてるからな。
それに、なんとなく行動してるのが目につく。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 10:46:18.23 ID:2husNdE5
>>814
＞的外れの説教に影響受けすぎ
レイフォンを語る時によく言われていることだけど
読んだことがないのでその程度が把握できん
大げさに言っていて相手の言い分も十のうち三くらいの理はあるのか
それともまったく言葉通りの的外れなのかどっちなんだ？
前者くらいなら試しに読んでみようかとも思えるんだが・・・
＞的外れの説教に影響受けすぎ
レイフォンを語る時によく言われていることだけど
読んだことがないのでその程度が把握できん
大げさに言っていて相手の言い分も十のうち三くらいの理はあるのか
それともまったく言葉通りの的外れなのかどっちなんだ？
前者くらいなら試しに読んでみようかとも思えるんだが・・・
820 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 11:45:58.25 ID:G64VVeBY
流れで遭遇してもこちらから殴りこんでも巻き込まれても利用されても「お前には関係ないことだ」
821 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 11:49:12.22 ID:3wffsRY1
禁書の主人公はやたら挙がるけどヘヴィー･オブジェクトの主人公は挙がらないのかね
822 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 12:26:42.01 ID:QWo1rCSy
人殺すから〜とかって的外れな馬鹿意見以外は聞かないな
敢えて言えば命令無視と敵への悪口ぐらいか
ワンサマーとキリト、芝でパンピー読者からの扱いに差有り過ぎなのが気に入らん
ワンサマーだけ文句言うよなあいつら、キリト芝に文句言わないとか三木の自演にしか見えん
敢えて言えば命令無視と敵への悪口ぐらいか
ワンサマーとキリト、芝でパンピー読者からの扱いに差有り過ぎなのが気に入らん
ワンサマーだけ文句言うよなあいつら、キリト芝に文句言わないとか三木の自演にしか見えん
823 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 12:57:44.12 ID:0htffgpE
ハーレムラブコメはそれだけで叩かれやすい風潮があるからなあ
824 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 13:04:22.71 ID:MCexfvV0
キリトはハーレムじゃないと言いつつ、片想い同盟があるけどな。
ALOにおいてはアスナ放置して妹と遊んで時間を潰し、
アスナを見つけたことで本来の目的を思い出す始末。
ALOにおいてはアスナ放置して妹と遊んで時間を潰し、
アスナを見つけたことで本来の目的を思い出す始末。
825 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 13:07:56.91 ID:txqsjg8/
まぁ戦闘でまるで活躍無しってのは主人公として一番ダメだよな
826 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 13:50:51.52 ID:jROK8YAu
827 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 13:57:32.34 ID:U+q+sAX6
シバさんはむしろハーレム築いてた方が
完全な俺tsueeeee需要的な意味で良かった気もする
あるいは恋愛関連から完全に切り離し
シバさんに惚れる→すぐ乗り換えは一番萎えるんじゃないかなあ
完全な俺tsueeeee需要的な意味で良かった気もする
あるいは恋愛関連から完全に切り離し
シバさんに惚れる→すぐ乗り換えは一番萎えるんじゃないかなあ
828 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 13:58:37.86 ID:r0S/F2SV
むしろすぐ乗り換えないと
それはそれで萎えそうな予感が
それはそれで萎えそうな予感が
829 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 14:05:30.11 ID:xhskPcUO
わざわざ惚れさせてから、すぐ乗り換えさせるってほんと意味のない展開だな
ハーレムとか糞ですからwww
っていう作者の思想が見え隠れして逆にキモい
ハーレムとか糞ですからwww
っていう作者の思想が見え隠れして逆にキモい
830 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 14:16:50.05 ID:0BoMsql3
>>821
主人公「オブジェクト自体はブチ壊せなくても、向こうだってベースゾーン自体は生身の兵隊が運営しているんだよな」
相棒「あの怪物だって兵器なんだから、定期的なメンテができなくなれば、動きは止まるはずじゃねえか？」
こんな紀元前から存在するような超古典的戦術で史上初の大戦果を上げ、味方からは賞賛され敵からは畏れられるというグダグダな話
ただ話自体がアレなだけで、主人公が主体的にダメというわけじゃない
ここよりもつまらなスレ向き
主人公「オブジェクト自体はブチ壊せなくても、向こうだってベースゾーン自体は生身の兵隊が運営しているんだよな」
相棒「あの怪物だって兵器なんだから、定期的なメンテができなくなれば、動きは止まるはずじゃねえか？」
こんな紀元前から存在するような超古典的戦術で史上初の大戦果を上げ、味方からは賞賛され敵からは畏れられるというグダグダな話
ただ話自体がアレなだけで、主人公が主体的にダメというわけじゃない
ここよりもつまらなスレ向き
831 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 14:19:52.02 ID:yoZGEzTb
あれで一番ダメなのは世界そのものだからな
何でオブジェクトが無敵なのかも「とにかくすげぇから！」で流されてるし
何でオブジェクトが無敵なのかも「とにかくすげぇから！」で流されてるし
832 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 14:22:41.92 ID:OjRqU8vz
自爆装置を作動させるために脚を爆破しました
↓
安全装置のセンサーあるから大丈夫です
↓
そのセンサー外しておきました
のコンボは笑った
いい加減作者もノリで書くのをやめるべき
まあ主人公は良くも悪くも普通すぎて印象に残らないな
↓
安全装置のセンサーあるから大丈夫です
↓
そのセンサー外しておきました
のコンボは笑った
いい加減作者もノリで書くのをやめるべき
まあ主人公は良くも悪くも普通すぎて印象に残らないな
833 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 14:35:00.43 ID:XKmPuktL
待て待て、
>>830のだと「対近接兵装もばっちりなマシンに本当にやるとは思わなかった」的な
賞賛かもしれん。
ただ>>832のは……自爆装置って回収不可のマシンの機密保持のために使うものだよな
なぜ運用と解決方法にどうみても余計な一手間を混ぜ込んだ
>>830のだと「対近接兵装もばっちりなマシンに本当にやるとは思わなかった」的な
賞賛かもしれん。
ただ>>832のは……自爆装置って回収不可のマシンの機密保持のために使うものだよな
なぜ運用と解決方法にどうみても余計な一手間を混ぜ込んだ
834 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 15:05:45.32 ID:8JoZ2OF7
ねぼし系バトルノベル
835 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 15:17:16.68 ID:XYYM54a3
HOは熱膨張とか浜面の活躍とかを凝縮したようなシリーズだね
確かに息抜きで書いてるってのはわかる
確かに息抜きで書いてるってのはわかる
836 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 15:48:26.81 ID:ZJB/VZT+
地味に続いて7巻まで出てるんだな
3巻くらいまではスコップしてる人を見かけたが、
それ以降は全くスルーされてる気がする
3巻くらいまではスコップしてる人を見かけたが、
それ以降は全くスルーされてる気がする
837 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 16:36:33.55 ID:rg/bp6Wo
>>816
レイフォンは相手の意見にはどんなくだらないものでも耳を貸すし、
毎回かなり思い悩むもののその都度周囲の状況に即した結論・判断を下す
下した結論・判断は個人的にどんなに納得できなかったとしても最期までやり通す
むしろ、レイフォンの業は相手の意見を個人的な理由で無下にできないところ
最終的にはフェリ以外誰も意見すら言わなくなったが…
レイフォンは相手の意見にはどんなくだらないものでも耳を貸すし、
毎回かなり思い悩むもののその都度周囲の状況に即した結論・判断を下す
下した結論・判断は個人的にどんなに納得できなかったとしても最期までやり通す
むしろ、レイフォンの業は相手の意見を個人的な理由で無下にできないところ
最終的にはフェリ以外誰も意見すら言わなくなったが…
838 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 17:12:28.86 ID:XVTwXyfy
レイフォンが鋼メンタルだったらレギオスは最低でも良作品になってたのは間違いない
ニーナを始めとして他がクソなままでも大分方向性が違ったはずだ
ニーナを始めとして他がクソなままでも大分方向性が違ったはずだ
839 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 17:36:36.95 ID:5dDH0bpF
ヒロインが幼馴染のまま終わったりしたかもしれん
840 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 17:58:11.81 ID:138RmGES
ヒロインがニーナのまま終わったりもしたかもしれん
841 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 18:03:18.95 ID:kLR4AXXJ
そもそも都市追い出されなかったかもしれない
842 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 18:33:11.58 ID:K//JSG3D
はっきり言ってプライドのために養子に犯罪を犯させたデルクが全ての元凶である。
843 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 19:23:16.59 ID:/Uk1fA+9
844 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 19:38:06.01 ID:6QOzKTlJ
レギオスって5くらいで切ったけど
そんな酷いことになってたのか……
在り来りな最強主人公ものだと思ってたんだが、悲惨だな
そんな酷いことになってたのか……
在り来りな最強主人公ものだと思ってたんだが、悲惨だな
845 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 19:43:28.93 ID:5dDH0bpF
最後の一冊が余計だった
あれがなきゃ「これからも大変だろうけどフェリと二人で幸せに」で終わったというのに・・・
あれがなきゃ「これからも大変だろうけどフェリと二人で幸せに」で終わったというのに・・・
846 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 20:01:00.29 ID:ZkL+t8HX
作者買いならぬ作者避けが起こってしまう程度には悲惨な最終巻だったな
847 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 20:11:35.20 ID:r0S/F2SV
レイフォンはこのスレにありがちな話題である
過剰な主人公補正マンセーについて
逆説的にそれらが必要な例を示した良キャラだな
過剰な主人公補正マンセーについて
逆説的にそれらが必要な例を示した良キャラだな
848 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 20:15:30.44 ID:WvcUUEv8
レイフォンというかレギオスは戦闘描写の上手さや技のカッコ良さだけで最終巻までついて行ったよ
実際評価出来るのそこぐらいだし
実際評価出来るのそこぐらいだし
849 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 20:23:06.89 ID:8DDGIkN1
養父は本気で糞だった……
なんで、お前故郷が襲撃されてる真っ最中に息子が娘に会いに行くの邪魔してんだよ
なんで、お前故郷が襲撃されてる真っ最中に息子が娘に会いに行くの邪魔してんだよ
850 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 21:19:00.79 ID:Us5icy9p
>>847
レイフォンが証明したのは、マンセーの要不要なんて限定的な要素じゃなくて
つまりは「読者目線からの評価がきちんと反映されない展開は駄目」っていうことだろう
道に迷ってるおばあさんを助けたらそれを黙って見てただけの連中にボロクソけなされる展開もダメなら
八つ当たりでホームレスをボコっただけなのに後出しで極悪人だったことが判明して感謝される展開もダメだし
マヌケ面でハナクソほじってるだけで周りから賞賛の声があがるような展開はもってのほか
レイフォンが証明したのは、マンセーの要不要なんて限定的な要素じゃなくて
つまりは「読者目線からの評価がきちんと反映されない展開は駄目」っていうことだろう
道に迷ってるおばあさんを助けたらそれを黙って見てただけの連中にボロクソけなされる展開もダメなら
八つ当たりでホームレスをボコっただけなのに後出しで極悪人だったことが判明して感謝される展開もダメだし
マヌケ面でハナクソほじってるだけで周りから賞賛の声があがるような展開はもってのほか
851 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 21:29:31.11 ID:QApBXapd
レイフォン「そうだよ(涙声)」
キリト「お、そうだな(便乗)」
一夏「ん、何か言ったか？(難聴)」
キリト「お、そうだな(便乗)」
一夏「ん、何か言ったか？(難聴)」
852 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 21:50:53.45 ID:cFDPJeUb
あの世界だとトップ10入りできるぐらい強いのになレイフォン
ただ運命に選ばれてなかった
ただ運命に選ばれてなかった
853 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 21:57:16.29 ID:K//JSG3D
選ばれてないレイフォンに救われるとか、あの世界作った奴も住んでる奴も相当間抜けだろ。
854 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 22:24:49.20 ID:Gqs8+fY3
本当に間抜けしかいないからな
ちょっと前まで学生で、やり方に強引なとこもあったりするカリアンが神に見えるレベル
ちょっと前まで学生で、やり方に強引なとこもあったりするカリアンが神に見えるレベル
855 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 22:29:39.99 ID:cFDPJeUb
運命に選ばれてない奴が世界を救った結果
不老不死として永遠に戦い続けさせられることになりました。チャンチャン
不老不死として永遠に戦い続けさせられることになりました。チャンチャン
856 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 22:35:55.60 ID:5dDH0bpF
世界観的にレギオンの主人公は、シバさんやキリトくらい屑・・・図太いくらで丁度いいのかもしれないとか少し思った
857 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 22:37:20.89 ID:Nh9o3iSq
卓越した戦闘技能と未熟な精神の持ち主で
これからの展開でいくらでも良作品良主人公になれた
でも結果がご覧の有様だからレイフォンは惜しまれてるのかもな
これからの展開でいくらでも良作品良主人公になれた
でも結果がご覧の有様だからレイフォンは惜しまれてるのかもな
858 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 22:44:46.70 ID:9JuWS4uU
>>856
レギオスの主役がシバさんだったら･・･・腹筋に悪い作品になりそう
レギオスの主役がシバさんだったら･・･・腹筋に悪い作品になりそう
859 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 23:03:44.01 ID:MCexfvV0
ダメ主の要因として、
話の中の扱いと読者の印象の差が酷いのもあると思うよ。
キリトや京介はゲスなのに、飄々としてるだの妹と思いだの扱いが違う。
話の中の扱いと読者の印象の差が酷いのもあると思うよ。
キリトや京介はゲスなのに、飄々としてるだの妹と思いだの扱いが違う。
860 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 23:05:37.65 ID:djxZHXe5
京介はガチで救いようのないゲスだから困る
片想い同盟こそやってないがあの兄妹の保護されぶりは
それに近い気持ち悪さがあるな
片想い同盟こそやってないがあの兄妹の保護されぶりは
それに近い気持ち悪さがあるな
861 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 23:16:23.96 ID:K//JSG3D
>>片思い同盟
よう分からんがこの単語聞いただけで鳥肌立った。
よう分からんがこの単語聞いただけで鳥肌立った。
862 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 23:21:47.74 ID:MCexfvV0
片想い同盟
キリトさんが大好きなヒロインたちの同盟。
でもキリトはアスナさんが恋人だから、告白せずにただキリトを見守り続けます。
ヒロインたちが自らキープですよ。
キリトさんが大好きなヒロインたちの同盟。
でもキリトはアスナさんが恋人だから、告白せずにただキリトを見守り続けます。
ヒロインたちが自らキープですよ。
863 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 23:27:19.94 ID:7o4u0fX1
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ハーレムは叩かれるお…
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ かと言って切り捨てやるとそれはそれで叩かれるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから片思い同盟をやるお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
実際のところこれならハーレムの方がいいと言う罠
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
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／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから片思い同盟をやるお！
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＼ `ー'´ ／
実際のところこれならハーレムの方がいいと言う罠
864 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 23:44:50.01 ID:wXIGwDBK
禁書みたいにださなくすればいいだけだったのにｗ
865 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 23:46:55.85 ID:K//JSG3D
866 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 23:51:02.22 ID:4F5X3Ltw
何つーかね、読み手の方のメンタルがすっごく弱いから編集もそれに配慮してんだよね
単純なハーレム物とか完全なエロゲ話だと、読み手のプライドが許さないらしいから（完全なエロは低俗と思ってるらしい）
一見して熱血や純愛のような形式にしつつ、内情はラッキースケベのハーレム状態にしていくと
勿論、主人公の苦戦や努力のようなストレスになる物も排除するから、どんどん駄目主が量産されていくと・・・
単純なハーレム物とか完全なエロゲ話だと、読み手のプライドが許さないらしいから（完全なエロは低俗と思ってるらしい）
一見して熱血や純愛のような形式にしつつ、内情はラッキースケベのハーレム状態にしていくと
勿論、主人公の苦戦や努力のようなストレスになる物も排除するから、どんどん駄目主が量産されていくと・・・
867 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 23:52:02.02 ID:37/dWdyg
禁書の大量にいると言われるヒロインはほとんどがエピソード毎のゲストヒロインみたいなもんでそれ以降出なくても問題ないし
上条さんから矢印が出てるのはインなんとかさんだけなんだよなあ……
仮にシバさんがレギオスの主人公だったら
ニーナがトラブル起こしてシバさんが解決してオフレコで頼むとかしてカリアンが頭を抱える光景が見える
上条さんから矢印が出てるのはインなんとかさんだけなんだよなあ……
仮にシバさんがレギオスの主人公だったら
ニーナがトラブル起こしてシバさんが解決してオフレコで頼むとかしてカリアンが頭を抱える光景が見える
868 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 23:52:59.86 ID:djxZHXe5
ハーレム作品も
ハイスクールD×Dみたいに一夫多妻制が当たり前の人外にしたり
生徒会の一存みたいにハーレムを目指した理由やその功罪について掘り下げたり
アークブラッドみたいにハーレム作らなきゃ人類がやばいにしたり
イコノクラストみたいに「甘々ハーレムかと思ったか！ 地獄だよ！」をやったり
いくらでも方法はあんのにな
つーか片想い同盟じゃなくてもせめて諦めてるけど未練がある程度の描写にしておけばよかったのに
ハイスクールD×Dみたいに一夫多妻制が当たり前の人外にしたり
生徒会の一存みたいにハーレムを目指した理由やその功罪について掘り下げたり
アークブラッドみたいにハーレム作らなきゃ人類がやばいにしたり
イコノクラストみたいに「甘々ハーレムかと思ったか！ 地獄だよ！」をやったり
いくらでも方法はあんのにな
つーか片想い同盟じゃなくてもせめて諦めてるけど未練がある程度の描写にしておけばよかったのに
869 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 23:59:48.44 ID:hCnqF9ct
片思い同盟はほんとな
未練程度でいいのにこんなの作らせるとか
世界の歪みを見た感じ
未練程度でいいのにこんなの作らせるとか
世界の歪みを見た感じ
870 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:03:23.09 ID:FMubZ4WM
ISは理想的なハーレムラノベだった……?
871 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:08:04.48 ID:YD+L1DBi
無理矢理現代準拠の学園モノにするのが悪い
872 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:12:36.79 ID:YdNqqg4L
発想も名前も薄ら寒くなるほど気持ち悪いな、片思い同盟
センスが悪すぎて付いて行けないわ
センスが悪すぎて付いて行けないわ
873 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:27:27.15 ID:ypvzHDZ5
片思い同盟ってファンとか読者が言い出したんじゃなくてオフィシャルの呼称なのか？
874 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:28:14.87 ID:4NNGMlpS
作中に出てくる
875 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:30:26.24 ID:xaSib+2u
ハーレムだとか三角関係は引っ張り合いという話が作れるけどその片思い同盟ってのは何をするんだ
ある意味フロンティアではありそうだけども
ある意味フロンティアではありそうだけども
876 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:30:55.41 ID:wqN/J9OF
確か作者公式の同人作品の設定と聞いた
877 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:32:07.17 ID:U8sQZf5u
少し前に貼られていたな
878 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:37:01.23 ID:ENCn2id8
リズとシリカがそう言ってるだけだろ
あいつら全員同じ学校だから、存在を消すわけに行かないし
片思い同盟とか言っても、その後特に何のリアクションもなく
出番が無くなるけどな。所詮モブ
あいつら全員同じ学校だから、存在を消すわけに行かないし
片思い同盟とか言っても、その後特に何のリアクションもなく
出番が無くなるけどな。所詮モブ
879 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:38:48.47 ID:sM1lzHJG
出番がなくなるならそれこそ片想い同盟（）とかやる必要ないだろ
880 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:39:39.88 ID:YD+L1DBi
ど、読者サービスだから・・・
881 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:39:51.75 ID:U8sQZf5u
882 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:43:46.95 ID:oSOBVgvV
誰か一人くらいクラインに宛がってやれよ
キリットさんよりよっぽど仲間想いで良い奴なのに何故CPUで妥協させられなければならないのか
キリットさんよりよっぽど仲間想いで良い奴なのに何故CPUで妥協させられなければならないのか
883 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:44:10.38 ID:FMubZ4WM
創作HP持ってた人特有の黒歴史晒すのやめて
884 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:45:57.38 ID:ENCn2id8
ああ、それか。コミティア当日の明け方に3時間くらいで書いたとかいう話
SAOP開始でキリトの嫁はアスナしかいないとか言い出したから
その話は無かった事になりそうだなｗ
SAOP開始でキリトの嫁はアスナしかいないとか言い出したから
その話は無かった事になりそうだなｗ
885 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 01:32:11.60 ID:5aYRN6MA
キリト→ヒロインたちが自らキープという名の片思い同盟結成
シバさん→一度は惚れるものの、なんだかよくわからん理由で他の男とくっつくを繰り返す
上条さん→ヒロインは使い捨てるもの
一夏→普通のハーレムだが、主人公がホモ
レイフォン→駆け落ち成功するも揃って永遠の戦奴化
シバさん→一度は惚れるものの、なんだかよくわからん理由で他の男とくっつくを繰り返す
上条さん→ヒロインは使い捨てるもの
一夏→普通のハーレムだが、主人公がホモ
レイフォン→駆け落ち成功するも揃って永遠の戦奴化
886 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 01:53:59.56 ID:wqN/J9OF
上条はヒロイン使い捨てとかはやってねーだろw それやったのむしろ京介だ
あいつはヒロインから自分への思いを理解すらしてないような
あいつはヒロインから自分への思いを理解すらしてないような
887 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 02:12:44.65 ID:8elVuF5Z
上条はそもそも旧キャラが出番なさ過ぎてなあ
>>867のレスが全部を物語ってる
恋愛まで行ってる奴自体少ないし、何でもかんでもカプだ恋愛だは普通のファンですらうっぜえってなってる
>>868ハーレムスレ大絶賛されてたカンピオーネさん忘れてるぞー
姐さんとか抜きにしても最低4人は持ってるという・・・
>>885それじゃあワンサマがまともに見えてしまうｗ
>>867のレスが全部を物語ってる
恋愛まで行ってる奴自体少ないし、何でもかんでもカプだ恋愛だは普通のファンですらうっぜえってなってる
>>868ハーレムスレ大絶賛されてたカンピオーネさん忘れてるぞー
姐さんとか抜きにしても最低4人は持ってるという・・・
>>885それじゃあワンサマがまともに見えてしまうｗ
888 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 02:19:07.17 ID:q8tFBCnt
モーホー一直線の方がワンサマ的には健全な気もする
889 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 02:25:34.06 ID:9ZrANcVB
考えてみりゃホモなのに周りが女ばっかりって結構悲惨だよな
890 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 03:02:49.51 ID:WS40i6/n
ホモにも色々あって女とか嫌いだぜって言う人と、女でも別に友達としてならアリって人もいるが・・・
ワンサマはどっちなんだろうな
ワンサマはどっちなんだろうな
891 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 04:21:36.01 ID:+GRMIRtg
892 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 04:44:55.92 ID:av/kl6W6
いやアクセルのヒロイン陣は普通に酷いやつばっかだろ
そこに豚のうじうじが加わり最強に見える
タクムはガチ聖人
そこに豚のうじうじが加わり最強に見える
タクムはガチ聖人
893 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 05:18:28.03 ID:siS6TTvH
ＡＷ３巻ってそんなヤバいの？
894 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 05:25:04.20 ID:4NNGMlpS
幼なじみが敵に寝返って主人公たちがピンチになったところで切られたから寝取られ寝取られ騒がれた
その次の巻で実は幼なじみの策でした―ってなって敵が惨めに負けて終わり
その次の巻で実は幼なじみの策でした―ってなって敵が惨めに負けて終わり
895 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 05:34:31.63 ID:siS6TTvH
ありがとう
なんかハイスクールDD一期アニメで寝取られって五月蠅い荒らし居たな
レイナーレ持ち出してここ以外でも主人公叩きしてたしありゃAMW辺りの回し者だろうけど
なんかハイスクールDD一期アニメで寝取られって五月蠅い荒らし居たな
レイナーレ持ち出してここ以外でも主人公叩きしてたしありゃAMW辺りの回し者だろうけど
896 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 06:55:58.46 ID:1eDGc4ac
「最近の読者は〜」論を最近ここでよく見るけど、正直今も昔もたいしてかわらんと思うわ
単に日常モノとかが多く出たから、潜在的なニーズが表面化しただけ
最近の若者はって言ってる老人じゃあるまいし
単に日常モノとかが多く出たから、潜在的なニーズが表面化しただけ
最近の若者はって言ってる老人じゃあるまいし
897 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 07:02:37.43 ID:l+vAX8Ut
まぁ、ニューロリンカーの直結とかどう見ても性行為がモチーフだしな
寝取られ騒ぐ奴が出るのもわからんではないと思った
寝取られ騒ぐ奴が出るのもわからんではないと思った
898 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 07:41:18.80 ID:Uzbk8O8x
ハーレムといえばキンジは自分のものだと認識してる女が多いほどパワーアップしてたな
899 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 08:05:16.41 ID:SivWcbmo
そもそも幼馴染寝取られたのはハルユキじゃなくてタクムさんなんだけどなw
900 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 08:13:57.35 ID:av/kl6W6
タクムさんノリで付き合ってただけでどう見てもチユより豚の方が好きだけどな
901 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 08:19:49.79 ID:mR2EvzgO
やっぱり主人公に豚は駄目だな豚は
よくておっさん主人公までだろ
よくておっさん主人公までだろ
902 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 08:21:02.45 ID:siS6TTvH
903 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 08:27:04.23 ID:gXPbKjZH
タクは、かませ犬、やられ役、ハルユキの引き立て役と頑張ってるだろ！
SAOヒロインに関しては恋は盲目なのか、
キリトに会った後、急に仲間に敵意を剥き出すよな。
読者からすれば、
キリトは悪質プレイヤーですが・・・と言いたくなるが。
SAOヒロインに関しては恋は盲目なのか、
キリトに会った後、急に仲間に敵意を剥き出すよな。
読者からすれば、
キリトは悪質プレイヤーですが・・・と言いたくなるが。
904 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 08:38:42.01 ID:1eDGc4ac
>>903
なんか寝取られゲーで「間男さんのチンポを知ったら○○の粗チンなんか〜」と急に罵り出す頭おかしい女みたい
なんか寝取られゲーで「間男さんのチンポを知ったら○○の粗チンなんか〜」と急に罵り出す頭おかしい女みたい
905 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 08:40:19.24 ID:leho6DWd
AWはSAOでの反省を活かしているのかヒロイン勢が重視するのがゲームの実力＞現実で豚に惚れても問題ないようにしてるんだけど
アニメ視聴者側がその価値観の違いを受け入れられなくておかしい言われまくってたな
仲良し幼馴染３人組が今では豚片思い同盟に近いという悲しい現状になってるし
タクはかませやられ引き立てに頑張りすぎて過労死するんじゃないかと心配になるレベル
アニメ視聴者側がその価値観の違いを受け入れられなくておかしい言われまくってたな
仲良し幼馴染３人組が今では豚片思い同盟に近いという悲しい現状になってるし
タクはかませやられ引き立てに頑張りすぎて過労死するんじゃないかと心配になるレベル
906 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 08:42:28.54 ID:1eDGc4ac
タクはホモなんだから、もうワンサマとくっつけば幸せなんじゃね
907 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 08:43:56.88 ID:NB2OHC3K
タクムはホモじゃなくて、好きになった人が豚だったというだけだよ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 08:44:04.14 ID:BhArQW34
すげえな、片想い同盟ｗ
俺妹ラストの黒猫なんかは一人だけどそんな感じかな
俺妹ラストの黒猫なんかは一人だけどそんな感じかな
909 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 08:46:19.87 ID:1eDGc4ac
910 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 08:47:04.37 ID:av/kl6W6
911 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 09:25:47.36 ID:SivWcbmo
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 俺がかませ、やられ役になる事で
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| ハルに惚れるヒロインが一人増える
／― ∧ ∧ ――-＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
/. |：： ｜ ｜ ：：|
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 俺がかませ、やられ役になる事で
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
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俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
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912 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 09:52:22.43 ID:6+snHkPV
913 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 10:08:53.67 ID:aHThKVP/
914 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 10:17:56.29 ID:SivWcbmo
レイフォンは逆に主人公にさえならなければグレンダンで幸せに暮らせてたのかな・・・・。
まぁ無理か・・・・だってレイフォンだもん。
まぁ無理か・・・・だってレイフォンだもん。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 10:54:27.12 ID:Rx5sZ5aZ
916 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 10:55:03.40 ID:j6Rh1xqq
デルクの孤児院に行かない
ついでにリーリンとも同じ孤児院に行かない
これで大丈夫
リーリンドーピングないから剄はどれだけ下がるかわからないけど、技量だけは天剣クラスのレイフォンが出来上がる
ついでにリーリンとも同じ孤児院に行かない
これで大丈夫
リーリンドーピングないから剄はどれだけ下がるかわからないけど、技量だけは天剣クラスのレイフォンが出来上がる
917 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 10:58:20.45 ID:l+vAX8Ut
918 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 11:18:47.16 ID:mJKZie3X
>>916
それやるとしたら生みの親から選定しないとダメだというクソゲー
それやるとしたら生みの親から選定しないとダメだというクソゲー
919 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 11:24:18.17 ID:siS6TTvH
男2対女1とか上手く行く気がしないんだがｗ
逆だってマクロスF所かスクールデイズになりかねんし…
逆だってマクロスF所かスクールデイズになりかねんし…
920 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 11:48:17.55 ID:Ke1209+P
>>901
需要はあんまり無さそうだが、渋いおっさんが主役なラノベはちょっと見てみたい。
需要はあんまり無さそうだが、渋いおっさんが主役なラノベはちょっと見てみたい。
921 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 12:28:26.39 ID:gXPbKjZH
キリトに関しては、
LAハイエナ(経験値・アイテム泥棒)にアイテム死蔵と、
攻略組の邪魔をしてるんだよね。
また変なプライドでベーターを黙って、パーティーを全滅させてる。
ましてや、一番高レベルなのにやる気を無くして攻略放棄してる始末。
これで作中は、かっこいいキリトさんだからなぁ・・・。
LAハイエナ(経験値・アイテム泥棒)にアイテム死蔵と、
攻略組の邪魔をしてるんだよね。
また変なプライドでベーターを黙って、パーティーを全滅させてる。
ましてや、一番高レベルなのにやる気を無くして攻略放棄してる始末。
これで作中は、かっこいいキリトさんだからなぁ・・・。
922 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 12:42:35.58 ID:lMR/sVNa
AWの豚はｷﾘｯﾄよりは粗が少なくなったが、本質は全く同じ
923 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 12:43:47.65 ID:xbTnVc28
924 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 12:53:35.71 ID:W211Eo6E
「ほらキリトってこんなことしてたんだし明らかに駄目主じゃん」
↓
儲「どこがだよ。原作読んでこいよ糞アンチ」
↓
「いや何ページの所とかこうすりゃ良かったじゃん」
↓
儲「糞アンチは活動に必死過ぎんだよ！ 二度と竿に触んじゃねぇぞ！」
儲「アンチの知ったか酷過ぎワロタ」
↓
「」
キリトを駄目主の更なる高みへと上げたのは作者と儲の擁護もあるな
↓
儲「どこがだよ。原作読んでこいよ糞アンチ」
↓
「いや何ページの所とかこうすりゃ良かったじゃん」
↓
儲「糞アンチは活動に必死過ぎんだよ！ 二度と竿に触んじゃねぇぞ！」
儲「アンチの知ったか酷過ぎワロタ」
↓
「」
キリトを駄目主の更なる高みへと上げたのは作者と儲の擁護もあるな
925 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 12:59:44.41 ID:YDXlaH/H
>>921
>また変なプライドでベーターを黙って、パーティーを全滅させてる。
ナイーブな年頃の子供なら仲良くなった相手に自分の卑怯なところを見せたくないというのはわかる
しかしその後ゲームを満喫し、その姿がヒロインに惚れられるきっかけになるあたり理解不能
>また変なプライドでベーターを黙って、パーティーを全滅させてる。
ナイーブな年頃の子供なら仲良くなった相手に自分の卑怯なところを見せたくないというのはわかる
しかしその後ゲームを満喫し、その姿がヒロインに惚れられるきっかけになるあたり理解不能
926 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 13:19:57.65 ID:1eDGc4ac
927 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 13:36:05.15 ID:SYFdwzjb
某流浪人も少年漫画の主人公で30代はどうかってことで
ギリギリまで年齢下げて28歳（でも数えで30）だしな
ギリギリまで年齢下げて28歳（でも数えで30）だしな
928 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 13:40:26.86 ID:ht6hKcLt BE:3193658249-2BP(0)
ワンサマ君を分かりやすく例えるなら、ノンケの俺らが入った学校にホモしかいなくて常にケツか棒を狙われている状態なんだよな
>>919
男同士でギスギスしあって周りに被害出す上に、女も責任取りたくなくてどっちつかずで放置するからなw
>>919
男同士でギスギスしあって周りに被害出す上に、女も責任取りたくなくてどっちつかずで放置するからなw
929 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 13:43:16.87 ID:z2QuPSC2
>>925
すでにベータ出身であることを隠しながら攻略プレイヤーを牽引していこうとしていたプレイヤーが死ぬ様を見ているんだよなあ……
すでにベータ出身であることを隠しながら攻略プレイヤーを牽引していこうとしていたプレイヤーが死ぬ様を見ているんだよなあ……
930 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 13:46:20.26 ID:1eDGc4ac
931 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 13:53:56.67 ID:PoYMRTVo
>>930
止めたやつは英断だな
止めたやつは英断だな
932 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 13:55:43.76 ID:ynQNVWQH
女絡まなきゃまだマシな駄目主は多そうだ
933 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 14:05:31.62 ID:8elVuF5Z
934 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 14:10:40.89 ID:xbTnVc28
935 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 14:24:56.46 ID:TRb6kXY7
936 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 14:52:55.06 ID:siS6TTvH
よくわからんけどホモって筋肉ムキムキの方が好きなんじゃないの？
ガチムチパンツレスリングとか…
ガチムチパンツレスリングとか…
937 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 15:51:08.86 ID:z2QuPSC2
>>936
ここで言うホモはちんちんはえた女の子に掘られたいの延長としてのファッションホモだから
ここで言うホモはちんちんはえた女の子に掘られたいの延長としてのファッションホモだから
938 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 16:30:23.27 ID:av/kl6W6
キリトさんはゲーム上手いところ一切見せてくれないからなぁ
スペックゴリ押しオンリーだし
ゲーム攻略や対人戦は
対策しないで苦戦→チートでパワー勝ち
ばっかで
スペックゴリ押しオンリーだし
ゲーム攻略や対人戦は
対策しないで苦戦→チートでパワー勝ち
ばっかで
939 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 16:34:40.21 ID:uEc+E+Tu
MH4のチートがキリトって名前で話題になったけど、名は体をよく表していて感心した
940 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 16:53:19.17 ID:gXPbKjZH
GMに挑んでボコられたら、
システム開発主任がいきなり助けに来たしなぁ。
GM権限を渡されて相手をリンチ、その後もGM権限を持ったままだし。
システム開発主任がいきなり助けに来たしなぁ。
GM権限を渡されて相手をリンチ、その後もGM権限を持ったままだし。
941 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 17:18:34.75 ID:kGPpt58d
>>932
むしろヒロインって男をダメにしてなんぼじゃね？って無責任に言ってみる
むしろヒロインって男をダメにしてなんぼじゃね？って無責任に言ってみる
942 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 17:36:07.49 ID:cAKnpQTD
>>939
なんで双剣じゃなくて大剣だって突っ込みはあったな
他のキリトさんもMH4だと武器に関わらず大半地雷って言われるな
今やキリトといえば一昔前のクラウドみたいなネトゲDQNネームの一つとして定着しちゃったな
なんで双剣じゃなくて大剣だって突っ込みはあったな
他のキリトさんもMH4だと武器に関わらず大半地雷って言われるな
今やキリトといえば一昔前のクラウドみたいなネトゲDQNネームの一つとして定着しちゃったな
943 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 18:52:56.96 ID:xd6FM8ww
茅場システムが蔓延してるあの世界ではクローズドネットでもなけりゃ茅場えもんが助けに来てくれるしな
クローズドネットでも種派生のシステムならカーディナルが助けてくれる
クローズドネットでも種派生のシステムならカーディナルが助けてくれる
944 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 19:09:04.50 ID:QmExNK2I
945 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 19:15:48.97 ID:Xf9YQosC
仮想の世界では華麗に飛べるブタさんマスコットだけど
現実は地べたを這いつくばる醜い肉塊だからな
現実は地べたを這いつくばる醜い肉塊だからな
946 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 19:17:42.48 ID:U8sQZf5u
オッサン主人公か
有名どころでラノベのオッサン主人公といえば、銀英伝のヤンが1巻冒頭で29歳だったな
もっとも30代でも若造呼ばわりされる世界だから相対的には若手なんだけどさ
有名どころでラノベのオッサン主人公といえば、銀英伝のヤンが1巻冒頭で29歳だったな
もっとも30代でも若造呼ばわりされる世界だから相対的には若手なんだけどさ
947 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 19:29:02.58 ID:K4FNjhLl
銀英伝は徳間ノベルスから出た一般書籍じゃないのか？
内容的には異論はないが
内容的には異論はないが
948 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 19:34:47.39 ID:tAuJfvjH
元々学生向けのラノベなんだから、別におっさんを主人公にしろという気は無いけど、
「大人が全く出てこないラノベ」は大抵地雷か、主人公が駄目主のケースが多い
「子供のユートピアを仕切ってる子供の王様」みたいな気持ち悪い世界になってる
「大人が全く出てこないラノベ」は大抵地雷か、主人公が駄目主のケースが多い
「子供のユートピアを仕切ってる子供の王様」みたいな気持ち悪い世界になってる
949 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 19:37:27.79 ID:sM1lzHJG
そもそも大人の全く出てこないラノベってあんまり浮かばないわ
禁書にだって普通に出てくるし
禁書にだって普通に出てくるし
950 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 19:45:29.24 ID:nLyUpNfO
禁書ってそもそも子供が完全に道化役というか
モルモットって比喩がマジだという
数多ある特別な能力のある子どもの集まる学園の中でも最悪の部類かと
モルモットって比喩がマジだという
数多ある特別な能力のある子どもの集まる学園の中でも最悪の部類かと
951 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 19:49:19.47 ID:wqN/J9OF
ぶっちゃけ学園都市の能力者ってブロイラーですし
952 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 19:50:09.85 ID:m7SbKa/H
まあ実験都市だものねぇ……
しかもアレイ☆の個人的な目的の為の材料だからね、一位も幻想殺しも
他の勢力も
しかもアレイ☆の個人的な目的の為の材料だからね、一位も幻想殺しも
他の勢力も
953 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 19:52:35.05 ID:VFfRJldv
学園都市 VS 国立魔法大学付属高校 VS ツェルニ VS 東京武偵高校 VS IS学園 VS 高等専修学校
一番住み良いのは？
一番住み良いのは？
954 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 19:53:33.59 ID:QQoDLzPi
そういうの寒いからやめよ
955 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 19:54:20.51 ID:VC2t0qVs
とりあえずキリトがいない世界
956 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 19:55:28.95 ID:nLyUpNfO
高等専修学校ってキリト....
957 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 20:04:47.25 ID:3Vks9rBQ
武偵校かなあ…
ドロップアウトしたら悲惨だけど
ドロップアウトしたら悲惨だけど
958 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 20:13:05.99 ID:5OECbctK
すげえ、学園物って学校生活の理想を描いてるはずなのに全部行きたくない
959 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 20:18:47.64 ID:24cVUtRf
960 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 21:02:35.01 ID:DbKUZtpf
>>958
ダメ主人公にとっての理想世界は他の一般人にとってのディストピアだな
ダメ主人公にとっての理想世界は他の一般人にとってのディストピアだな
961 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 21:07:16.44 ID:aHThKVP/
そもそも大人がちゃんとしてたら子供の出番なんてないからな。
能力物にしても大人が訓練して統率がとれていれば勝てるわけがない。
だからこそ「子供にしか発動できない能力」とか
「子供が戦わなければならない状況」が多用されるわけだが、
そうすると今度は設定のわざとらしさを消す技術が必要なんだよなあ。
能力物にしても大人が訓練して統率がとれていれば勝てるわけがない。
だからこそ「子供にしか発動できない能力」とか
「子供が戦わなければならない状況」が多用されるわけだが、
そうすると今度は設定のわざとらしさを消す技術が必要なんだよなあ。
962 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 21:23:27.06 ID:5OECbctK
まあ、戦闘で子供が大人に勝つのはまだいいんだが、
SEKKYOUで論破されたりしてるのはちょっと…
SEKKYOUで論破されたりしてるのはちょっと…
963 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 21:25:08.97 ID:dbj0xqFT
964 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 21:32:47.49 ID:5aEh7Kjr
大人主人公というと、以前ここで挙げられたフェイロンがいるね
有能かつまともすぎると、話をつまらなくしてしまうという意味でのダメ主人公扱いされてたな
有能かつまともすぎると、話をつまらなくしてしまうという意味でのダメ主人公扱いされてたな
965 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 21:33:32.11 ID:GxukQqH5
13で追放されて保元の乱の時17
年齢設定はラノベっぽいな
年齢設定はラノベっぽいな
966 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 21:35:02.81 ID:wqN/J9OF
ほとんどのバトル物は子供が主人公だからなぁ、ジャンル問わず
年齢や性別で主人公の評価が決定される訳でもないし
年齢や性別で主人公の評価が決定される訳でもないし
967 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 21:38:27.98 ID:av/kl6W6
まあブギーポップが主人公だったらクソ面白くないだろうしな
強すぎるのもよくない
強すぎるのもよくない
968 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 21:43:39.20 ID:XfvDRaYJ
ISは大人がキチってたなぁ・・・
銀の福音戦で生徒に討伐させるとかアホなんですか
銀の福音戦で生徒に討伐させるとかアホなんですか
969 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 21:51:45.22 ID:9ZrANcVB
Dも大人に入るのかな？
不老キャラなんだろうが作中では一応青年に見えるって扱いだし
不老キャラなんだろうが作中では一応青年に見えるって扱いだし
970 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 21:54:15.25 ID:U8sQZf5u
Dは時間軸がハッキリしないからね
数百年単位で生きていても不思議じゃないが
対比としては魔界都市シリーズの方が分かりやすいかもしれない
数百年単位で生きていても不思議じゃないが
対比としては魔界都市シリーズの方が分かりやすいかもしれない
971 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 21:59:46.62 ID:wjV/u2jg
>>968
あれって何でワンサマ達が対応することになったんだ？
１度失敗した後もどこかから増援とかが送られてくる様子もなかったし
そもそも条約違反である軍事利用してるのにやってた連中が秘密裏に処理しようともしてないとか可笑しくね？
まぁ軍事利用云々は独が堂々とやってるから今更かもしれないけど
あれって何でワンサマ達が対応することになったんだ？
１度失敗した後もどこかから増援とかが送られてくる様子もなかったし
そもそも条約違反である軍事利用してるのにやってた連中が秘密裏に処理しようともしてないとか可笑しくね？
まぁ軍事利用云々は独が堂々とやってるから今更かもしれないけど
972 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 22:02:30.88 ID:YD+L1DBi
ISはそういう設定全然覚えてないわ
アレ読んでるとこっちもワンサマ並の記憶力になってしまう
アレ読んでるとこっちもワンサマ並の記憶力になってしまう
973 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 22:08:20.30 ID:wqN/J9OF
974 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 22:15:14.57 ID:Xf9YQosC
>>962
上条さんのSEKKYOUは基本的に全否定からの人格批判だからなぁ
特に理論整然としてる反論ってわけでもないし
鳥頭の上条さんがその場の思いつきだけで言うから説得力も皆無なのに、
言われた相手が突然怒り狂って素手で襲いかかって来る様は
煽り屋に馬鹿にされた基地外荒らしが発狂してる様を思い出すわ
上条さんのSEKKYOUは基本的に全否定からの人格批判だからなぁ
特に理論整然としてる反論ってわけでもないし
鳥頭の上条さんがその場の思いつきだけで言うから説得力も皆無なのに、
言われた相手が突然怒り狂って素手で襲いかかって来る様は
煽り屋に馬鹿にされた基地外荒らしが発狂してる様を思い出すわ
975 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 22:16:40.57 ID:XfvDRaYJ
>>971 うろ覚えだけどワンサマが学校の行事で旅行に来てるとこに銀の福音が丁度やってきて
防衛線やら包囲網やらは敷くけどその前に突破されるかも知れないからお前達が足止めしろ的な感じだった様な
一応姉は「出来るか？出来ないならやらなくてもいいぞ」的な事は言ってたと思うがそもそも話振るなっていう
ワンサマが一撃で銀の福音落とす覚悟と決意があれば良かったんだが、そんな度胸は無かったため
密漁船だかを言い訳に箒に失敗の責任全部押し付けてたのは引いた ヒロインに責任押し付けるとか主人公のやる事かよ
防衛線やら包囲網やらは敷くけどその前に突破されるかも知れないからお前達が足止めしろ的な感じだった様な
一応姉は「出来るか？出来ないならやらなくてもいいぞ」的な事は言ってたと思うがそもそも話振るなっていう
ワンサマが一撃で銀の福音落とす覚悟と決意があれば良かったんだが、そんな度胸は無かったため
密漁船だかを言い訳に箒に失敗の責任全部押し付けてたのは引いた ヒロインに責任押し付けるとか主人公のやる事かよ
976 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 22:20:57.07 ID:U8sQZf5u
遅くなってしまってすみません
次スレ立てました
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ41【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1384348741/
次スレ立てました
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ41【DQN】INラノベ板
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977 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 22:32:38.06 ID:uEc+E+Tu
>>976
建て乙
建て乙
978 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 22:36:12.53 ID:LlhjSAKz
ニンジャスレイヤーとかおっさん主人公だな
979 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 22:43:45.65 ID:o/VmSOUO
>>976
テンプレ読め
テンプレ読め
980 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 23:01:41.76 ID:oU0DfeAh
上条さんってそんなに大人相手にしてたっけ
981 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 23:36:36.09 ID:fZ8wkFXt
982 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 23:42:26.94 ID:oU0DfeAh
>>981
後ろの二人は説教効かなくなかったっけ？
後ろの二人は説教効かなくなかったっけ？
983 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 23:43:59.86 ID:E9YM1H1V
984 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 23:44:07.09 ID:gXPbKjZH
ISにおいては、
元IS世界最強かつ生身で最上位の姉と、
IS開発者で最凶の兎がいる時点で・・・。
SAOに関してはキリトの義理の母親が、
普通だけどネットに関しては、おかしい人だし。
元IS世界最強かつ生身で最上位の姉と、
IS開発者で最凶の兎がいる時点で・・・。
SAOに関してはキリトの義理の母親が、
普通だけどネットに関しては、おかしい人だし。
985 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 23:45:48.68 ID:VW6Sx+3w
大人に歳の功が感じられないのが問題だよな
禁書は年取った子供
劣等生はアホな大人の典型
SAOは主人公あげの舞台装置
レギオスは…なんだろ？
禁書は年取った子供
劣等生はアホな大人の典型
SAOは主人公あげの舞台装置
レギオスは…なんだろ？
986 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 23:50:39.07 ID:QmExNK2I
レギオスは脳筋バカかな
まあ、戦闘力が必要な世界ではあるんだけど基本戦う事しか出来ない大人達
まあ、戦闘力が必要な世界ではあるんだけど基本戦う事しか出来ない大人達
987 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 23:53:07.61 ID:UPcv7Pco
禁書の設定だと魔術で力持ってる時点ってろくでもないやつ確定ではる
まぁ、学園都市の人間やその他一般人にもまともな大人いないけど
まぁ、学園都市の人間やその他一般人にもまともな大人いないけど
988 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 23:56:46.18 ID:W4wwK7Yq
治安悪化を心配して娘を引き取りに行ったら子供の犯罪集団に暗殺されかけたのに、偶然出会った上条に助けられただけで安心して娘を置いていく母親とか
989 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 23:57:47.62 ID:+yyy4/yB
軽くホラーだな
990 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 23:58:58.86 ID:/E3riGLU
あんなモルモット実験場に送り込む親が一番ろくでもないな
991 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 00:01:45.37 ID:/O644dw+
義理の息子がネットゲーにより意識不明の重体で、
事件もまだ未解決なのに、
実の娘が同系列のゲームをやっているのを判っていて見守る母親。
事件もまだ未解決なのに、
実の娘が同系列のゲームをやっているのを判っていて見守る母親。
992 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 00:01:57.55 ID:akC3jKiH
てか日本国内なのにテロとか起こり過ぎだろ学園都市
まともな親っていうか通学してる学生が転校考えるレベル
まともな親っていうか通学してる学生が転校考えるレベル
993 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 00:03:18.90 ID:ev2QNf0q
994 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 00:09:53.98 ID:/O644dw+
主人公を活躍させるために、大人が酷くなるのも大概だよなぁ。
995 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 00:12:35.59 ID:WIOb3FY9
996 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 00:17:50.57 ID:F4r22jic
悪役に関しては酷くてなんぼじゃねぇの
酷くない真っ当な大人ならそもそも犯罪やテロ的行為をせんだろ
酷くない真っ当な大人ならそもそも犯罪やテロ的行為をせんだろ
997 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 00:27:53.18 ID:kc7TCNTU
学園都市は設定がおかしすぎて突っ込みいれてるときりが無い。
>992
詳細はわからんが「独立記念日」とやらがあるので実は日本じゃない可能性がある
>992
詳細はわからんが「独立記念日」とやらがあるので実は日本じゃない可能性がある
998 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 00:44:13.35 ID:EZdgn4Je
999 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 00:47:23.37 ID:vSUrKYoc
>>976
乙
>>998
そういう大人の場合たいてい「うっせー悪いことってくらいわかってんよわかっててやってんに決まってんだろボケ」とか
そんな感じに耳貸してない気がする
読み返して言ってるわけじゃないから記憶違いかもしれないけど
乙
>>998
そういう大人の場合たいてい「うっせー悪いことってくらいわかってんよわかっててやってんに決まってんだろボケ」とか
そんな感じに耳貸してない気がする
読み返して言ってるわけじゃないから記憶違いかもしれないけど
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 00:49:00.17 ID:IhSGSiu4
1000なら一夏はホモ
1001 ：１００１：
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