好きなの選ぼう
ゆきのんの最後のモヤモヤは
|
├八幡のやり方のみに怒ってるよ派
|├薄っぺらい欺瞞・なあなあの関係、を肯定する方法だからいけなかったよ派
|├解決策に対する期待がでかかったから失望も大きかったよ派
|├自らが傷つくのを厭わない八幡の方法で、私傷ついちゃったの派(6巻ラストの静ちゃん派)
|├もっと自分を大切にしなさいって「叱ってる」んだよ派
|├ガハマさんの好意に誠実な対応をしない未来が見えちゃったから親友のガハマさんの為に怒ってるよ派
│└奉仕部の理念から外れてるんだよ派
│ ├相模と違って戸部のやる気は本気だったんだから誠実に対応すべきだったよ派
│ └わたしの考える理想の八幡なら理念に沿った素晴らしい解決策を出してくれると思ってたのに派
│
├告白に対する嫉妬が原因だよ派
|├自覚してない感情を持て余してるよ派
|├薄々自覚してるけど認めたくないのかもしれないよ派
|├ガハマさんの好意にも気づいて友情との板挟みで苦慮してるよ派
|├ラーメンあたりで完全に自覚したから全力で嫉妬するよ派
|└ゆきのんはヤンデレなんだよ派
│
├頭では理解できたけど感情は納得できないんだよ派
├過去にあった経験と重ね合わせちゃってるんじゃないか派
├理由は一つじゃなくてもいいだろ派(複雑に混ざってるよ派)
├ゆきのんが説明できないんだから俺たちに説明なんて出来るわけないよ派
├怒ってるんじゃなくて悲しいんだよ派
├ゆきのんカワイイからどうでもいいよ派
├見開き挿絵の死んだ目のせいで皆誤解してるんだよ派
├ゆきのんはクズである八幡を見限ったよ派
└要するにゆきのんは八幡が大好きだから怒ったんだよ派
好きなの選ぼう
ゆきのんの最後のモヤモヤは
|
├八幡のやり方のみに怒ってるよ派
|├薄っぺらい欺瞞・なあなあの関係、を肯定する方法だからいけなかったよ派
|├解決策に対する期待がでかかったから失望も大きかったよ派
|├自らが傷つくのを厭わない八幡の方法で、私傷ついちゃったの派(6巻ラストの静ちゃん派)
|├もっと自分を大切にしなさいって「叱ってる」んだよ派
|├ガハマさんの好意に誠実な対応をしない未来が見えちゃったから親友のガハマさんの為に怒ってるよ派
│└奉仕部の理念から外れてるんだよ派
│ ├相模と違って戸部のやる気は本気だったんだから誠実に対応すべきだったよ派
│ └わたしの考える理想の八幡なら理念に沿った素晴らしい解決策を出してくれると思ってたのに派
│
├告白に対する嫉妬が原因だよ派
|├自覚してない感情を持て余してるよ派
|├薄々自覚してるけど認めたくないのかもしれないよ派
|├ガハマさんの好意にも気づいて友情との板挟みで苦慮してるよ派
|├ラーメンあたりで完全に自覚したから全力で嫉妬するよ派
|└ゆきのんはヤンデレなんだよ派
│
├頭では理解できたけど感情は納得できないんだよ派
├過去にあった経験と重ね合わせちゃってるんじゃないか派
├理由は一つじゃなくてもいいだろ派(複雑に混ざってるよ派)
├ゆきのんが説明できないんだから俺たちに説明なんて出来るわけないよ派
├怒ってるんじゃなくて悲しいんだよ派
├ゆきのんカワイイからどうでもいいよ派
├見開き挿絵の死んだ目のせいで皆誤解してるんだよ派
├ゆきのんはクズである八幡を見限ったよ派
└要するにゆきのんは八幡が大好きだから怒ったんだよ派
>>乙
特典巻は元から本編として考えられていた企画が、
何らかの事情で没になった気がする
もう心情描写とかそういうのは受けない時代なのよ
みんな疲れてるから
初期の間違ったラブコメ路線の方が好きだったのに
6巻が受けたからか作品が変な方向にいっちゃったと思うのは俺だけですか?
7巻でさめた
8巻次第だが多分切るだろう
9 :
イラストに騙された名無しさん:2013/10/28(月) 17:02:27.40 ID:xXfI22XB
現実で色々あって疲れてるところに娯楽のアニメで胸を締め付けられるような思いはしたくないかな・・・
まーた特典の話かよ
12 :
イラストに騙された名無しさん:2013/10/28(月) 17:09:17.45 ID:xXfI22XB
現実で色々あって疲れてるところに娯楽のアニメで胸を締め付けられるような思いはしたくないかな・・・
>>1乙
あねのんってゆきのんを成長させるためにしごいてるんだろうけど
どこをどう成長させるつもりなんだろう
>>1乙
>>13 今のところ、自分の後ばかり追いかけてくる妹とを何とかしようと動いてそうな印象
その手段と結果はともかくとして
>>1乙
陽乃は何したいのかよくわかんないけど雪乃大好きってことだけはわかる
親の言いなりの陽乃を親に反抗している雪乃が追いかけているという謎の図
>>14 最初は漠然とそう思ってたんだけど
それだと5、6巻で奉仕部の雰囲気悪くなるようなことをするのが逆効果な気もするんだよね
八幡が文実にいて結局丸く収まったのはイレギュラーだったし
原作も大概だがゲームの雪乃は本当にクソ。
雪乃√の話にこんな下りがある
バイト先の人手が足りないから川崎が奉仕部に手伝いを依頼
↓
雪乃は引き受けるも体力が持たない(笑)からと八幡にやらせる
↓
働いてもいないくせに八幡が皿割ったことをネチネチと文句w雪乃はテーブルで見てただけ・・
ゲームの雪乃がクソすぎる件 その2
雪乃が八幡に誕生日プレゼントを渡すことになったのだが・・
映画館に行った帰りに見かけた本を読んでみようと買う
↓
この本クソつまんね本棚に並べることすら苦痛
↓
適当にラッピングして八幡の誕生日プレゼント()にすることに
人の誕生日に古本寄越すとか屑すぎるこの女
|ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > やめなよ
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
戸塚ルート以外適当だから
5,6巻春乃の意志は、ゆきのんのお手並み拝見って所でしょ。
文実も人間関係も乗り切れば成長に繋がり
破綻して悲嘆にくれる顔を見るのも
それはそれで良しなドS姉ちゃん。
ゆきのんを試してみたら、八幡が奇策で何とかしてしまい
馬鹿でヒールでもう最高って感じ
8巻の店舗特典まだー
>>21 聞き捨てならんな
結衣と川崎と小町ルートは真っ当に面白かったぞ
雪乃と材木座ルートだってある意味面白かった
7巻
特典
そして8巻
は、はぁ
ゴッッッッミイイイイイイイイイイイイイイイイ
マジでゴミすぎる
マジで下らな過ぎてイラついてくる
作者はこんなのがシリアス()で読者に受けてるとでも思ってるのか?w
>>22 自分好みの八幡が結衣に変えられつつあるの知ったら更に結衣のこと敵視しそうだなあ
同じいぬ好きなのに
>>25のような心理状態の人にピッタリのラノベって何かあるかな?
>>27 必要なのはラノベじゃなくて真っ当な職だ
あるいは精神科かな
お前ら罵倒するならもっとゆきのんっぽくやって
>>26 別に今だって敵視なんてしてないと思うけど そもそも八幡に比べりゃ関心自体が薄いだろ
せいぜいどこまで雪乃と友達できるかな?って思ってる程度じゃね
なんかこれまで雪乃に友達いなかったのって
姉貴が余計なちょっかい出しまくったせいってのもあるんじゃないかという気がしてくる
>>24 ゆきのんルートの着眼点が面白いなと思った
>>29 アナタは確かF組の・・・大岡くんだったかしら?
結衣の意志の強さは特筆ものなんだがなぁ
人付き合いが下手で孤立した妹が、友達を作れるかより彼氏作れるかを重視する姉なんているの?
発想が恋愛脳すぎだろって思ってたけど、このスレだと普通にそういう考えの人が多いっぽいし
>>29 ってゆーか、ちょ、
ヒキタニくんまじひでーから。
俺にはテンプレート並べるだけでいい戸部が限界だ…
>>1乙
自力でスレ立て出来る人が、期待なんて言葉を出しちゃいけない。
期待っていうのは諦めから出る言葉なんだよ。
友達・彼氏以前に一緒にいられる同年代の仲間かと
八幡は最初から人に期待せずに諦めているから、雪乃を嫉妬で疎んで離れたりしない
だから期待してるんだろうな
OVAで特典を映像化して欲しい
葉山についてはどう思ってんだろうか
6巻末見る限りでは良好な関係っぽいんだが
>>1 乙です
いずれにせよ、陽乃さんは八幡に対して結構注目してるんじゃないかな
彼女が今後何をするつもりなのかは全く予想もつかないけど
>>40 葉山の側は苦々しそうな反応を取ってるよ
彼も陽乃に振り回されてきた人間の一人なんだろうな
>>29 あなたのその貧相な顔を見ているだけであなたの知能すら伺いしれるわね
顔、知能、そのデップリした体系どうようあなたの股間にぶら下がってるイチモツも酷いものなのでしょうね
でも、そう悲観することはないわ
世の中には同性愛という特殊性癖もあることだし
と、と、と、なんだったかしらあの人
そう材木なんとかくんと一線を越えてみたらいいんじゃないかしらね
>>43 あれ、そうだったっけ?
タメ口で親しそうに話してた記憶があったが……
時間できたら読み直すかな
ゲームより、八幡「あいつ、頭いいようでバカだからな」
公式で雪乃はバカ認定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>45 P128
陽乃さんの言葉に相模は一瞬考える姿勢を取った。
ただ葉山と雪ノ下だけが短く、諦めるようなため息を吐いている。
P129
「やっぱりこうなるか・・・」
葉山が短く言う。すべてわかっていたような口ぶりが少し気になって無言のまま葉山を見る。
説明を求めたつもりだったが、わざとなのか葉山はそれには触れない。
こんなとこだな
>>35 八幡に関心がある=彼氏って発想の方がよっぽど恋愛脳だと思うけど?
てか原作読んでれば6巻とかみて八幡の方に関心持ってるのわかるだろ
嫉妬で離れるどころか憧れ過ぎてて離れる八幡はさすがのあねのんでも予想できまい
八幡は雪乃から離れる気ないっしょ
>>47 サンクス
色々と物語を転がしてくれそうで期待できるな
姉のキャラもある程度深く作ってるなら、8巻以降に掘り下げ来そうだな
9巻からはやっぱり雪乃絡みの人間関係がストーリーの中心になんのかな?
崩壊するわーとか言いつつもなんだかんだでゆきのんが困ってたら助けに行く八幡が見える
>>48 それは「陽乃は雪乃と八幡をくっつける為に頑張ってる」って言ってる人たちに言ってくれ
俺がそう思ってるわけじゃない
>>50 現状奉仕部しか繋がりないのに、いずれ奉仕部から自分がいなくなると思ってるようだからどうだろう
数冊ある中から適当にとって久しく読み直してみたんだが
三巻の遊戯部での脱衣のシーンの普段のポーカーフェイスから想像がつかん八幡の興奮顔に笑ってしまった
一度は読んでる筈なんだけどな
で?
7巻と特典はどうしてこうなった
俺の好きだったはまちはもう無いのかな
つうかリア組いい加減うぜえー
結衣と恋人、雪乃はおともだち
これよこれ
>>54 でも友達になろうとしてるんだよな
少なくとも四巻で結衣について言っていたような、何かあれば容易く切れてだれも傷つかないような対象とは友達になろうとは思うまい
結局由比ヶ浜は踏み込まれなかったからね
やはりゆきのんへの好意を自覚してしまったからなのだろうね
友達申請断られたから
ああ、向こうとしてはそんなもんなのね、てことで
いつ切れてもおかしくない程度の関係だと思ってるんじゃねえの?
まあ友達になるなんて有り得ないとまで言われりゃ普通の人ならそう思うわな
ゆきのんとはそんなヤワな絆じゃないと思ってるだろうね
なにかあればたやすく切れる由比ヶ浜とは違ってね
別に心底傷つかないなんて思ってるんじゃなくて
かけがえのないものになってしまって失ったらって思ったら怖いっつー話だろ
5巻で結衣が言ってたように、八幡は雪乃を助けたし、もっと知ろうと踏み込んだんだよな
引かれものの小唄の引かれるってのは、こうやって結衣に引っ張られて変わっていってることなんかな
>>64 踏み込んでいるゆきのんに惹かれていることとかけているんだろうね
由比ヶ浜はなにかあればたやすく切れる関係だけど
ゆきのんとは踏み込んででも失いたくない存在だと思ってるんだよね
結局雪乃と友達になって終わるっつうクソ陳腐な結末なんだろ
そんなもん6巻でやっとけよっていう
まあ引き伸ばしでしかないわな
今まで付き合ってきて損したわ
金返してくれ
てす
友達って言っても自発的に一緒に遊びに行ったり趣味の話をしたりしたがってるわけでもないし
お互いの連絡先さえ知らない状態だからな
一般的なものと違い過ぎて距離感が分からねえ
当人たちもそうなのかもしれないが
奉仕部存続はどうなんのかね
嫌々入部してたけど、居心地良かったから俺は奉仕部を守る側になるぜ!!ルートは
ハルヒの消失で見たから勘弁して欲しいんだけど
>>69 いやだから友達じゃないじゃん
少なくとも今は
>>71 八幡がゆきのんに求めてるものって
そういう感じの友情とか人間関係とは若干違くね?ってこと
>>70 8巻で一応丸く収まって崩壊なんてなかったんや
と思わせといて何らかの理由で八幡逃亡
静ちゃんの魔の手から逃れるため材木座と二人だけの同好会活動が始まった
>>72 そうなんかな
俺にはよく分からん
1巻時点なら全面的に同意だが
奉仕部が物語の途中で存続の危機になるかもしれんが、消滅
することは無いと思うよ。
本当に崩壊させるなら主人公が奉仕部の存在を大切だと思ったあとだな
感情移入させた後に叩き落とすのがいい
>>74 八幡は虚像を作った後の雪乃に対して今どう思ってんだろうね
5巻発売前に5巻のような憧れ方をしてたって予想できてた人はどれぐらいたんだろう
失望して初めて憧れてたことに気付くとか、
八幡って敏感なのか鈍感なのかどっちだよ
これからも嫌われ者の影役者ポジションで進めていくんかな
いくならもっとダークにいってほしいわ
葉山組に微妙にちやほやされてる感じはちょっと不自然に感じてきたし
>>78 三角関係だとよくある他の子とくっついたの見てから自分の恋心に気づく的な
あれと似た感じじゃね
結局雪乃と友達になって終わるっつうクソ陳腐な結末なんだろ
そんなもん6巻でやっとけよっていう
まあ引き伸ばしでしかないわな
今まで付き合ってきて損したわ
金返してくれ
結衣が容易く切れてだれも傷つかない存在だと自分に言い聞かせてるのは特別な存在になりつつあることを自覚しているがゆえでもある
>>77 ぶっちゃけ3巻あたりで既に5巻ラストに八幡がモノローグってたような
完璧な人間じゃないことは明らかなんだけどな
結衣という友人を得てあからさまに喜んでるし、去って行こうとすれば必死で引き止め
姉や母の影には膝を折りそうになるし、川崎に痛いところを突かれて動揺したりもする
それでも自分の見たい幻想を見続けたかったってことなんだろうか。
読者視点からすると八幡の方が遥かに自身の理想に近いってのがなんとも・・・
憧れなんて日常的に抱く感情でもないしな
ましてや理想のボッチへの憧れとかまず理想のボッチに出会えないしそもそもボッチだから
雪乃「あなたと友達なんて有り得ないわ(恋人なら///)」
まあ憧れていた云々は後付けの設定だろうしな、多少無理あるのはしゃあない
>>86 3巻のあねのん登場あたりからは今のプロットあったんだろうけど
ガチで1巻時点ではこんなん考えてなかっただろうな
雪乃「人が持つ、希望よりも絶望よりも深い感情、それが愛よ。」
自らに決して嘘はつかない
その姿勢だけは評価しないでもない
だって、それは俺も同じだから(ドヤァ
ゆきのんは八幡への気持ちについては自分の中で言い訳しまくってる気がする
今まで八幡って自分はそのままでいたいのに相手が離れていくことばかりだったのに
奉仕部の崩壊に関しては雪乃はそのままで自分と結衣が離れていくことを予見してる
>>87 3巻時点ではなかった気がするな
4〜6で一通りのプロットだったと思うわ
>>89 いま見ると爆笑ものだなww
>>92 3巻ラスト時点で雪ノ下が加害者側に立っていることを匂わせる描写や
姉へのコンプレックスを抱いていること、また八幡の変わらなくていいというスタンス
もここで出てきたし大雑把には今の形できてたんじゃないかなあと思う
八幡にそんなこと言ったら鼻で笑われそうなのがなんともね・・・
>>89 それが今や、一番の大嘘つきは俺だった。ですからねぇ……
っていうか、今八幡って自分に嘘ばっかだろ
こりゃ八幡が雪乃に失望したみたいに雪乃も八幡に失望するわ
他人にはあんまり言い訳とかしなかったしゆきのんにもそう評価されてたけど
ついにやっちまったしな
まあ八幡本人以外は気付けるかも微妙な言い訳だったが
むやみにわたりんを神格化して絶賛する意見も微妙な気持ちになるが
ただ後の方で出て来たというだけで葉山の掘り下げも雪乃への憧れも
後付けだと判断するのも「俺が予想できなかったから後付け」
と言ってるようで安直な気がする
いくらわたりんが公式に適当宣言(仮称)したと言っても
なにもかも適当という訳じゃないはずだ
雪乃も葉山も、物語上の意味があって作られたはず
八幡にとってどんな存在で八幡がどう思っているのか
少なくともずっと「暴言はく嫌な女」のままでストーリーを
進めるつもりではなかったはずだ
あ、川崎さんはゲストだからなんも考えてなかったと思う
当初は葉山との幼なじみ設定も陽乃の存在もなく、六巻ラストで雪乃と友達になって終わりましたって感じだったんじゃね
>>100 雪ノ下は路線変更したんじゃないか
成長云々抜きにしてもキャラの変わり方に結構ブレあるし
ていうか設定どころか作風自体を途中で変えた(あるいはそもそも見切り発車だったか)ように感じられる
最序盤はもっとコメディ要素全開の作品だったし
とりあえず1巻は忘れろ
>>99 7巻p259 そんなこと、由比ヶ浜が気づかないわけがない。
序盤の八幡は、嘘をついていたつもりは無かったと思う。
雪乃の中に孤高の理想形を見つけ、憧れたのも本当だろう。
その後結衣に惹かれるほどに、理想から遠ざかり
ついに大嘘付きになってしまったのは面白い。
>>94 なるほど、確かに
ただ雪乃に憧れてた設定はまだなかったと思うんだよ、あったなら雪乃を結衣を呼び戻すため動かさないと思うし
>>98 でも嘘つくのやめたらそれはそれでまた波紋を呼びそうなのがね
「また、一緒に遊ぼ?」
「・・・ま、罰ならしょうがねえな」
とかは言い訳のうちには入らないんですかねえ・・・
>>104 「過去は…バラバラにしてやっても石の下から…ミミズのようにはい出てくる…」
まあ1巻はな
2巻ラストあたりからは既に現在の雰囲気に近いものが出てきたと思うが
「お兄ちゃんなんか変」
「八幡最近元気ないね」
「由比ヶ浜さんなら来ないわよ」
「べ、別に由比ヶ浜のことなんて考えてないんだからね」
八幡は自分に嘘つくの下手
>>111 なんだかんだでこの頃から好きだったのかねえ・・・
>>105 ここまで考えてたわけじゃないんだろうけど
一巻の「女子から手料理を貰えば君の考えも変わるかもな」って台詞の通りになっちまったなあ
依頼とかゲス作戦について言い訳しちゃう日が来ようとはな
>>113 「あーもう超揺れるね。むしろ優しくされただけで好きになるレベル」
自分でいった通りじゃん
>>103 1巻2巻あたりは「つかみ」として純粋に楽しめる作品にした
可能性も高いと思う
例えば押井守がパトレイバーや攻殻の1作目は
エンターテインメント作品に仕上げても、2作目で本性を現して
小難しくなったりするようなw
少なくとも、事故の件は1巻から構想していたという事を考えても
キャラの掘り下げ含め、ある程度先の展開の雛型lはできていたように思える
>>117 おいおい、わたりんが押井タイプだったら
この先絶望じゃねぇか
頼むから違ってくれ……
特典読み返してみると体育祭実行委員会での八幡って
相模からするとどう見えてるのか気になるなー
葉山に既に協力を取り付けてるとサラッと言っちゃうとこなんて結構ショックだったんじゃなかろうか
相模視点からすれば葉山は文化祭ラストで八幡に怒ってたように見えてたはずだし
実は仲いいのか、とか混乱しそう
>>117 3巻では飽くまでラノベ的に重苦しくしすぎずに解決に導いたからなあ
2巻みたいなシリアスが受けたから路線変更したように見えるわ
>>120 作品の空気をブチ破る一発限りの劇薬だからこそギャップで受ける、っていうのはよく言われてる事なんだけどな。コメディ作品におけるシリアス展開って
正直それで路線決定したのはリサーチ不足っていうか早計な判断だった感じ。あやかしのせいで後がなかったから焦ってるってのはあるんだろうけど
2巻ではまだ目に見えてウケたかどうかわかるほど人気なかったし
路線変更あったとしてもそこが契機ってのは違うんじゃないかねぇ
一巻のころの雪乃はは姉がいる設定すらなかった可能性がある気はするな
>>121 結果としてい他のラノベとの差別化に成功したし英断だったと俺は思うぜ
>>122 でもあそこで他のラノベとは違う点が生まれたわけだしな、そこをプッシュするのは不自然ではない
コメディパートもいいよね
体育祭から修学旅行の会田の短編もっとやってほしいわ
シリアス路線は続きが気になるけど
読んでて疲れるから是々非々だな
>>119 まずは文化祭のこともあり自他認めるゴミ屑(のはず)。
次に、特典小説内の話だが、
体育委員会で眺めていたらそのゴミ屑と他の奴らは
まともに話していて、しかもブレーンの様な動きをする重要人物。
自分の頭の上を越して雪乃(相模も認めざるを得ない人物)と会話して決定できる存在。
しかし、話してみるに(作戦説明時など)、明らかに自分を相手にしていない
軽んじていること分かる態度だった可能性あり。
いずれにしても→相模爆発のトリガーに。
好意うんぬんとはまだほど遠いけど、それまで下していた評価とは
違う面を見てしまって注目せざるを得ないと。
ギャップから落ちる可能性あるで。
ゆとりすぎだろう…
多分9巻あたりで相模再登場
「そうか!サンキュー相模、愛してるぜ!」
「ふぇっ!?」
般若のん爆誕の流れか
結局雪乃と友達になって終わるっつうクソ陳腐な結末なんだろ
そんなもん6巻でやっとけよっていう
まあ引き伸ばしでしかないわな
今まで付き合ってきて損したわ
金返してくれ
>>127 雪乃や結衣と繋がりがあることは以前からある程度分かってることだと思うんだけど
何故か会長のめぐりに普通に評価されてて、しかも葉山に簡単に協力を取り付けられる立場だってのは
文化祭での自分と八幡の立ち位置を再評価せざるを得ない事実だと思うんだよな
その上で八幡との能力差を見せ付けられるってのはさぞかし精神的にくるものがあっただろうな
7巻で一気に嫌いなタイプの話になったからな
8巻も相変わらずの勘違いシリアス()話のようだし恐らく切るだろう
現実で疲れてるのに読んでて疲れるラノベなんかいらんねん
>>133 ああ、実にオタニーな君らしい偏った願望ありがとう
8巻は特典だけ見て中身読まないかも知れない
どうせまた胸クソ悪いだけの話のようだしもう読むのだりい
>>133 まあ相模が変わるきっかけにはなったみたいだな。
特に三浦との会話はそれなりに名場面だったかと。
しかし後付けで作った関係で、修学旅行時の相模がどうなってるかが
分からないのが残念と言えば残念。
てか、八幡以上の修羅場が展開された可能性がなー
ああ、八幡がグループ分けイベントに参加する以上のって意味な。
言葉足らずとは恐ろしい。
>>120 1巻と3巻以外がシリアスって、どんだけシリアス嫌いなのかとw
>>121 早計な判断でアニメ化してしまうわたりんすげえ(棒
そもそも八幡って自分がぼっちである理由をたくさん挙げまくってるんだけど、どうもいまいち良く分からないんだよな
例えば大切な存在が出来るのが怖いとか言うけど、八幡に大切な存在を失った過去は恐らくないはずだし、むしろ小町はずっと大切にしてるのに
それに他人や自分の欺瞞が嫌なのか、トラウマが忘れられなくて人間不信なのか、そもそも昔から嫌われるタイプだったからぼっちにならざるをえなかったのか、周りに恵まれなかったのか、
これらもどうもハッキリしない
全部だとするとそれぞれ相反するだろ
>>140 それはアレだ、酸っぱい葡萄理論が含まれるとすべてが矛盾ない考えにならないのは
ある意味当たり前だろ
かと言って事後正当化ばかりというわけでもないんだろうが
昔から友達いなかったのははっきりしてる
その理由が腐った目にあるのか斜に構えた性格にあるのか
あるいはたまたまイジメの対象になってしまったからなのかは不明だが。
それにめげずに友達や恋人を求め続けたのが小中時代
で、全敗して高校デビューにも失敗して完全に諦めちゃったのが高一時代・・・という流れだと思われる
大切な存在を失ったってのは数々の失恋経験から分かることじゃない?
八幡から見て大切な存在でも相手から見るとそうじゃないってことばかりだったということでしょ
それを思い知らされるのは辛いから大切と思える相手は作らなくなった、と
>>140 無理矢理まとめようとすると
・もともと嫌われるタイプである上に周りにもめぐまれず、トラウマに
→もし大切な存在が出来たら、それも失うのではないか
→嘘や欺瞞のような脆いものは信用できない
しかしトラウマにしては結衣みたいに「優しい友人は嫌いだ」
なんてことは言わないんだよな
八幡「俺に優しくすんな」
材木座「そんなんじゃないのに……バカッ(泣きながら走り去る)」
なんて事は今のところ起こっていない
戸塚でさえ友人だとは一度も言ってない(モノローグ含め)し
名前呼びも結局してないし、こういう流動的な関係は嫌いじゃないとかで
よく読むと明確に一線引いてることは分かる
材木座は心底クズだと見做してるから論外だろうな
いやあ材木座は材木座で割と好きだろ八幡って
一気に素に戻る材木座は6.75で一番ワラタかもしれん
ところで上の方の議論から事故の件について
考えてたんだが、単にヒロインズとすれ違いを起こさせる
ためだけかと思ったら、このイベント一つで
八幡のトラウマ(結衣)・八幡の憧れ(雪乃)
主人公の陰と陽の両面を浮かび上がらせてることになる
1巻から書いていて後付けでこれをやったとしたら
ちょっと上手くいきすぎてる感
わたりんにラノベの神でも降りてたのか
事故というよりはヒロインズ二人の造形の問題じゃね
ざいちゃんはテンパるとすぐに素に戻っちゃうからな
初期からの持ちネタだ
結衣は必要だけど、ゆきのんっていなくても話が成り立つよねぶっちゃけ
デレるのが遅すぎた
でも由比ヶ浜はスペックも八幡との相性もなにもかもゆきのんに敗北してるんだよね
依頼では一切役に立たず、恋愛もゆきのんに取られ、話の本筋には必要ない・・・
八幡みたいに未来に希望が持てない男は結衣みたいな全力で今を楽しむ女の子は眩しいだろうな
雪乃がいなけりゃ奉仕部は無かっただろうから、結衣と八幡の接点は無いままだったろうし
雪乃がいなけりゃ、結衣がマトモなクッキーを作れるようにもならなかったろうし
雪乃がいなけりゃ、結衣は「自分を変えよう」とは思わなかったろうし
この作品で「雪乃の存在を否定する」のは
「現在の結衣」「今の結衣と八幡の関係」を否定するのと同じ
という事に気付け
荒らしにマジレスかよ
惹かれても轢かれても
強がるしか出来ない男の物語
いいんじゃない、どうせ何やっても剥がせないんだし
何かを見れば嫌でも染まる、偶には漂白しないとね
カンヅメ終了かな?
予定通り出そう
>>147 もちろん各キャラの造形は必然性があってそうなってるけど
作中に起こる出来事も必然性があって起きているはずで
事故は八幡の内面を明らかにする目的があったり、嘘告白は
3人の考えの違いを浮き彫りにするためというのもあったりするんだろう
まあ要は、雪乃の憧れが後付けの可能性は低いんじゃないかと言いたかった
8巻はいつ頃なの?
三週間後ぐらい
ゆきのんって八幡信者だよね
体育祭って来期の部費を人質に取って働かせるって手もいけそうな気がする
しっかり働いたくれた部には活動査定で色をつけるよとか
殴りあいになりそうだけどw
たかが体育祭の準備でそもそも普通はあんなにもめないし仕事もない
友人にしろ何にしろ、人間関係を築くならお互いが対等の視線にならないと始まらないがやっぱりその辺の解決は最終巻まで引っ張るんだろうか
八幡の更正や由比ヶ浜と向き合うのもここまで牛歩となると、多分最後まで一歩進んで一歩下がってをダラダラ繰り返しそうな雰囲気だし
>>139 アニメ化はわたりん持ち込みじゃ無かったはず
CDドラマ以降の話かと
>>140 よく言われるよな八幡の過去の謎や矛盾
これについてはキリがないので流すしかないんじゃないかなー
あとは雪乃の葉山絡みのエピとか、
海外留学キッカケの過去エピが明らかになったとき、
それに対応するような八幡の過去エピが出てくるとか
八巻で結構前進しそうな気もするが
このまま最終巻まで引っ張っても特に不自然ではないな
八幡→結衣は関係をリセット、見て見ぬふり→向き合うとちゃんと前進してるし
八幡→雪乃についても憧れ→失望→知り合うと進んでる
しかも雪乃に対しては今はあくまで虚像でしかなく実像ではないかもしれないが今はそれでいいなんて、今後関係を深めていくことに対して前向きですらある
色々と引っ張りすぎてどうでもよくなってきた
作品自体
>>152 うんいなくてもいいなゆきのん
こいつぶっちゃけ尺の無駄だわ
色々と中途半端なキャラだよな
>>167 理想ではないと知りながらも踏み込んだんだから結構思いは強そう
>>140 あ、
>例えば大切な存在が出来るのが怖いとか言うけど、八幡に大切な存在を失った過去は恐らくないはずだし
これについてだけ言えば、昔に犬飼ってたどうのこうのが関係するかもな
つってもいずれ全部失うことが前提だからなまだ
まずそこをなんとかしないと話にならん
大事になればなるだけ引き離そうとするようになる
大切な存在を失った経験ならたくさんしてるだろ
優しくしてくれた女の子に近づこうとして嫌われまくってきたわけで
今まで何度も間違えてきて、今度は間違えたくないと頑なに拒否していたものに向かい合ったんだから、失われる心配するのは当然のことだと思うぞ
やっぱ由比ヶ浜エンドだな
お、おう…
八幡はアレか
あなたを失う事に耐えられなくなるのが怖いの!って言ってるトラウマ系ヒロインか
耐えられなかった結果、性格変わっちゃった人ですから。
最近の由比ヶ浜厨キモすぎワロタ
キモくなくないし
>>178 由比ヶ浜厨じゃない
作品ヒロインは間違いなく雪ノ下
ただ恋愛は由比ヶ浜とのフラグが濃厚にみえるというだけ
>>180 単発で何言ってるのいきなり
あ・・・(察し
>>181 スマホの専ブラたからか理由はわからないがIDがコロコロ変わる
雪乃って結衣の噛ませ犬だよなぶっちゃけなくても
>>182 表紙になりやすいとか、クレジット順とかいうメタ的な部分と
話が動く時に中心にいることが多いから
>>184 噛ませとかじゃないだろ
八幡は、雪乃にしても結衣にしてもそれぞれ関係を深めているし、全く別のもの
表紙になりやすく、クレジットで一番上で、ほとんどの場合で話の中心にいるから夜空は安泰
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
>>185 言いたいことはわからんでもないけど間違いなくというには根拠が薄弱すぎる
鋼殻のレギオスとか偽りのドラグーンみたいな作品もあるしな
たしかに根拠は薄いな
間違いなくは言い過ぎた
まあ雪ノ下と由比ヶ浜はどっちも必要だと思うわ
いや雪乃はいらないだろ
こいついなくてもこの作品成り立つし
そもそも土俵が違うものを同じ物差しで計ろうとしてる時点でおかしいわ
作品での役回りも八幡が求めてる関係性もまるで違うのに
>>187 引きからして次はメイン張れるっぽいけど
げんなりしてぶっちゃけ重い、とまで言われたんじゃ挽回は難しそうだな、あれは・・・
>>188 1巻の表紙兼メインヒロインや最多キス回数の幼なじみヒロインではなく
一番人気のサブヒロインとくっついたレギオスのことかー
物語完結後に、最初の構想からどれだけ変わったかを、わたりんに語ってもらいたい。
あんまり恋愛描写が多いから結衣だの表紙でメインだから雪乃だのフラグ立ててると、
漁夫の利を第三ヒロインの、えーと……ほら、あの……まあいいや
>>195 本当に第三のヒロインがこの作品で登場したら冗談抜きで「ファッ!?」と叫ぶ自信がある
ましてや8巻の表紙を飾った日には…
大学に行ってしまえば二度と会うことはない。
そんな悲観的な八幡と、卒業後の約束を作ってる策士静ちゃん。
一巻表紙ヒロインであるゆきのんがくっつくのはまちがいない
八幡卒業後メールの量が倍増する先生がいてもいいと思う
>>197 同じ大学行こうと頑張ってる娘がいるというのにこの男は
友情とか、失恋や悲恋だって青春だ。
くっつかなければメインヒロインじゃないなんて事は無い。
八幡って付き合ったり結婚する相手に毎日のように「本当に俺のこと好きなのか?」とか聞きそうだから
八幡以上に痛すぎる平塚先生と付き合うのが一番健全だと思う
でも八幡はゆきのんと一番一緒にいたがってそうだから
今さら友達止まりはないと思う
一巻のキャラ紹介は八幡と静ちゃんがセット
従って静ちゃんがメインヒロインであることは確定的に明らか
6.25巻から考えると
作中で紹介された平塚先生からのメールはほんの一例に過ぎないんだよな
アレと同じ文章密度のメールを脈絡問わず
静ちゃんからぼんぼか投下されてる八幡は相当親しい間柄だと思う
ラノベ的なギャグ文脈で流してるが、一番お似合いだと思うわ
>>202 信じてくれなさすぎるのはうざいな
こりゃ離れてゆきますわ。
>>202 どっちも矯正不可とか家庭内が異界すぎてヤバいだろw
八幡なんて目じゃないくらい偏った性格の子どもが出来そうだ
>>202 こういう指摘を作中で誰かが八幡にしてほしいな
どう答えるんだろ
八幡だと癖の少ない川崎がベストチョイスだろ
お互いに干渉しないからぴったしだろ
>>202 今の八幡はその疑いを乗り越えた相手じゃないと付き合う段階までいかないんじゃないかな
愛してると告白され、服作ってくれとプロポーズ(味噌汁的な意味で)された
対八幡ラブコメランキング暫定1位の川越さんの話が少なすぎるだろ
川内さんは控えめに見ても「どうでもいい相手には素直」の対応だし
>>210 だな
何度も答え合わせをしてやっと間違いないと
確信してそこから、って主人公だわ
マジでめんどくさい
ラブコメ的な誤解され指数では1位だろ
これに迫るのは、結衣の「おとうさん(お義父さん)」勘違いしかない
戸塚相手にガチ味噌汁申し込んでるのは除外する
八幡はライトノベルの中では1.2を争える程面倒くさい主人公かも
ファンブックにも載ってたが、それくらいアクが強いから人気出たのだろうけど
「それだけが理由?」とかなかなかラブコメ指数の高い発言だったな川上さん
6.75巻はわざわざ珍しく本気でお礼を言うって下りを川崎や三浦に続けたのはなんだろ
あと3週間で8巻の発売か、何かすごい楽しみ
9巻の予定はまだかね?
>>216 めんどくさいけど一途でフラフラしなさそうっていうのもポイント高いんで
今後どっち付かずでハーレム化とかしたら叩かれるだろうな
>>219 俺もそうなんだが、6.75巻の落丁を見ると不安が止まらぬ
売れっ子作家のスケジュール過酷なんだから、出版サイドはちゃんと校正してやれよと
限定版は何円ぐらい?
ゆきのんだけには臆さず踏み込むって時点で
もう八幡の中で答えは出てるはずなんだけどなあ・・・でもモノローグですら嘘をつく
>>221 そうだね それを含め8巻ではどうなるか気になってならない
早く発売日にならないかな〜
八幡は陽乃のボインのヒットアンドアウェイにも耐えるんだぞ。
俺には無理だ。
>>200 八幡や雪乃や川嶋が予備校行ってる間家族旅行やら夏祭りやらで遊びほうけてたのに同じ大学行くために頑張ってるとか言ったら鼻で笑われそうだな
もう完全にツーカーな関係になってる八幡とゆきのん可愛い
>>228 雪乃と同じ大学に行き結衣と同棲する
バランスも取れるしこれでいいや
特典の八雪は相手が何言おうとしてるのかすぐ理解して周り置いてけぼりにするシーンが2回もあったな
ゆきのんに頭の中でセクハラしてもエスパーされるとか怖すぎ
胸もプレッシャーでうんぬんのところエスパーされてたらどうなってたんですかねぇ
8巻内で問題は解決してほしいもんだ
シリアスは長すぎると疲れる
貧乳だって聞くが、メインヒロインが負けるわけねえだろ!
行くぞおおらあぁ!
9巻まで引っ張るのは覚悟の上
でも、9巻でMAXコーヒー級の甘甘展開があるとわたりんのこと信じてる
結構文量あるし7、8巻の事は8巻で解決するんじゃないか
ていうかストレスフル一辺倒な展開はもういいよ・・・隠れてない隠し味みたいなキツさがある
展開的は最後までまったりラブコメでラストで叩き落とされただけでしょ?
間が空いてイライラしてるってのならわかるけど
全然シリアス一辺倒じゃないやん
9巻まで話を引っ張ったら脱落者も半分くらい出て売上も落ちるだろうな
>>201 ラノベはくっつかなければメインヒロイン失格だぞ?
何いってんだ?
俺ガイルにコメディや明るい展開は向いていない
7.5巻で明らかだったけど、八幡が八幡らしくなくなるからな
シリアスな中で死中に活を見いだす的な展開で輝く主人公
どうやら俺が見てるラノベとは違ったらしいな
>>240 だよね。
8巻もそんなにずっとシリアス一辺倒じゃないだろうなと思う
6.75巻でゆきのんが言っていた「約束」とはなんですか?
8巻は全編通してシリアスが十分にありえる
でもそうなると問題は巻内で解決するだろうな
そのシリアスが面白くないんだよなぁ
>>242 GAGAGAはキスもせず終わる悲恋を扱いながら
映画化した作品もあってな。
まあ8巻で全部解決するなら全部シリアスでもいいよ むしろ中途半端に両立させて9巻持ち越しは辛い
8巻のあらすじからしてシリアスだろう
>>243 コメディが向いてないとは思わないが、最後の行はわからんでもない
「困ってる人を放っておけない性格」の一言で説明できるような
主人公だったら、軽い事件だろうが重い事件だろうが
言動はさほど変わらないだろうが、八幡は一言で済まないから
シリアス展開だとどうなるのかという興味が湧く
八幡のキャラクターを全部引き出すには
残り少ない歯磨き粉を絞り出すように大きな圧力を
加えてやらなければならない
例えが貧乏臭い
八幡のキャラクターって話によってコロコロ変わってるんだよな
初期ほどの魅力はもうないわな
駅前で渡さんが8巻のことぶつぶついってたけど
八幡の家に金髪美少女がホームステイしにくるんだって
八幡は雪乃に弱く、雪乃は結衣に弱く、結衣は八幡に弱い
見事な3すくみ
257 :
イラストに騙された名無しさん:2013/10/29(火) 18:56:22.32 ID:6WTsGn3C
雪乃いらねー
>>253 主人公の魅力を引き出すのはいいけど、その為に周りのキャラが踏み台になるのはちょっとな
葉山とか結構目に余るレベルだし
葉山不快だよな
ひたすらにうぜえ
>>256 結衣一強で三すくみになってない気がする
>>258 七巻の葉山がやたら情けなく描かれてんのは
八幡も八巻で一度葉山みたいな状態になんだろ
八幡の性格の改善までやるなら八巻じゃ終わらんだろう
今のままでもヒロイン達から惚れられてるんだから性格変える必要なくね?
>>261 対比にしろ何にしろ葉山からすればとばっちり以外の何物でもないだろ
>>264 んだな
やり方がどうのこうのと言われるが、無理ゲーを解決するために必要なことをしてるだけだし
それを止めさせるならそもそも八幡のところに無理難題を持ち込まないようにすればいいだけのことだから
奉仕部辞めさせた方が良さそうなんだよね
今のままじゃ八幡は葉山状態になるぞ
自分が変わることにある程度肯定的になればそれで大丈夫な気がするわ
そうなれば後は結衣に引っ張られて雪乃ともどもゆっくりと改善に向かいそう
八幡はゆきのんには勝てないと悟ってるからゆきのんに弱い
八幡はガハマさんのアピールをガードしまくってきたからガハマさんに強い
誰かに促されて変わることを成長とは呼びたくないな
ああ、引っ張られるってのは「影響される」って意味ね
仕事を振られればこなすし必要があるなら誰とでも話せるし女にはモテるし
社会で生きていく上で八幡に問題があるとは思えんな
雪乃だって他人と衝突することはあるだろうけど能力もあるんだから
それ相応の人間が集まる場所でなら十分やっていける
5巻までは割りと鉄壁
最近はもうボロボロ
どころか自分から近づこうとする場面さえあるな
由比ヶ浜厨のポジティブ解釈きめえ
>>272 嫁き遅れが面白半分でパワハラ行使して難あり人材集めた挙句、更正の名の下に人間観察して悪趣味に楽しんでるだけだから(要約)
>>273 結衣の蓄積絡めた攻めで八幡はガークラしてしまいました
7巻でさらにガード固めたみたいなんですがそれは
いつも思うが八幡はもう陥落寸前とか言ってる人はなんで7巻ラストをガン無視しているんだろうか
だって踏み込むんじゃなかったのか??
どうあっても八幡と由比ヶ浜の距離が近づいてる事を否定したいのがいるみたいね
>>279 人はいつも見たいものしか見えないから(ドヤ
八幡は最初は笑える卑屈さだったけど今はただただ鬱陶しいだけなんだよな
特典巻の成長することは逃避だと宣ってご高説していた辺りは、本当にぶちコロシたくなる鬱陶しさを感じた
あの辺りで八幡うぜえと思ったのは俺だけ?
>>282 雪乃と八幡のフラグを否定してる人もいっぱいいるんですがそれはスルーですかね
>>280 蓄積絡めたからゲージがたんまりやで(ゲス顔)
288 :
イラストに騙された名無しさん:2013/10/29(火) 19:59:07.20 ID:wOEyadIN
>>284 このスレの住人の90%は八幡と自分(の過去)を重ねてる奴だから敵に回すぞ?w
八幡はもう賞味期限切れだからはやいとこあり合わせのもので調理しちゃって欲しいわ
>>287 ああ、バスケの方か・・・やめて、八幡かわいそう
7巻ラストのモノローグとか結衣への告白みたいなもんだけどなあれ
>>265 とばっちりとかお前は葉山の信者さんですか?w
葉山の場合自信の優柔不断さが周りを振り回し傷つけてる状態を、自覚しながら何もしようとしないってだけの話
完全に自業自得だわな
そんな屑人間を擁護するのは信者以外の何者でもないよな
つまりお前は屑
話す価値以前にお前には生きる価値すらないからさっさと消えてくれないか?
お前がいるだけでこのスレの空気まで悪くなるのよ?
>>286 今この状況の事言ってるのであって、昔々誰かがどこかで言った事掘り出されたところで関知しきれん
その時に自分で口を挟め
このスレなんか気持ち悪い…
読まずにレスするいつもの荒らしもたいがいだが、
それに気づかずに突っ込むのもどうかと思う
>>282 この程度でなにを怒ってんのか分からないけどもっと余裕持とうよ
>>290 そろそろ不意打ちの告白で
テーレッテー
なんかもうその人の中で俺ガイルの結末が決まっていて
そうじゃなかったら暴れそうな
そんな人が大勢いそうな気がする
>>286 雪乃と八幡のフラグが結衣より圧倒的に足りてないのは事実だろ
否定する前に本編でそんな描写が殆どないからな
むしろ雪乃は葉山とのフラグの方があるくらいだ
幼馴染設定はこいつらをくっつけるためのものにしか思えん
まああの屑葉山と絡むだけでも不快だからうぜえんだけど
完全に中古のイメージがついたし俺が雪乃を嫌いな要因のひとつだわ
由比ヶ浜はあらゆるスペックと何より八幡との相性がゆきのんと段違い
そもそも八幡が一緒にいたがってるのはゆきのん
当然だろ金払って付き合ってきたんだから
気に入らなければ叩いて結構
8巻も大いに荒れるでしょ
今日はスルーできてない人多いのな
4巻の時点で由比ヶ浜はどこまでも友人止まりで
ゆきのんには惚れちゃうってのが顕著に示されてるんですがそれは
今日キチガイも多いけど妄想垂れ流すキモい奴も多すぎる…
7巻以降の八幡→うぜえ
雪乃→最初からクソうぜえ
葉山→存在自体不快。マジでこいつの話いらないんだけど誰得なの?こいつ一番ころしてえ
海老名→死ね
戸部→うぜえ死ね
三浦→海老名の話のとき結局何もしなかったよな。三浦はよく見てます、だから三浦マジオカン()株爆上げェ〜みたいな空気が鼻につく。こいつも死ね
平塚→何もしなかったクソその2。問題放り投げて主人公たちを苦しめてる元凶だわな。死ねよ中古アバズレが
負け犬由比ヶ浜
負け犬になるから犬っぽい設定にしたんだろうな
>>305 妄想とかキモイとかはむしろずっと前からのような…
309 :
イラストに騙された名無しさん:2013/10/29(火) 20:16:06.23 ID:6WTsGn3C
7巻以降の八幡→うぜえ
雪乃→最初からクソうぜえ
葉山→存在自体不快。マジでこいつの話いらないんだけど誰得なの?こいつ一番ころしてえ
海老名→死ね
戸部→うぜえ死ね
三浦→海老名の話のとき結局何もしなかったよな。三浦はよく見てます、だから三浦マジオカン()株爆上げェ〜みたいな空気が鼻につく。こいつも死ね
平塚→何もしなかったクソその2。問題放り投げて主人公たちを苦しめてる元凶だわな。死ねよ中古アバズレが
>>306 そこまでキャラへイトするならもう読むなよw
高度なツンデレなんだろ
どう見てもいつものアレのような。
結衣の話題になるとキチガイ発狂しすぎw
負けヶ浜
嫌いだけど読み続ける感覚ははまちではないけど、俺芋で味わったな
ゆきのん派の妄想きめえって言うのはいないけど
由比ヶ浜厨の妄想きめえって言う人はよくいる
つまり客観的にはそう見えてるってことだぞ
もう戸塚でいいよ、八幡ウサギ派だし
>>317 あそこの「ゆ・・・」はゆきのんしかいないよな
猫派だし、踏み込んだのもゆきのんだし、一緒にいたがってるのもゆきのんだし
問い直して出した結論も友達になりたい
八幡が雪乃に求めるのはどこまでも友情
お前ら8巻まで待てばいいのになんで今ここで必死に頑張ってんだ? いくら騒いでも結末に影響ないのに
>>319 友達になりたいと言ったかどうかは定かではないんだが
俺と、で止まってるし
偶像→知り合い
虚像→友達
実像→
ハニトーのお返しを先延ばしにした、つまりその気がなかったってことは
ゆきのんに恋人になってほしいという答えを出したからという可能性は十分にあるな
>>322 これだな
すべてを知った後は恋人という答えを出すしかない
こんな空気の中でいうのはあれだけど
結衣って恋愛描写は多いけど好きになったきっかけとかそういうのが
未だによくわからない
サブレ助けてくれた→好き!っていうのが理解出来ないだけだけどさ
そこまで短絡的じゃなくそれがきっかけで気になり始めた、てのはわかるんだが
5巻花火時点で好感度はカンストしてるも同然だったがそこまでで何か
八幡を好きになっていくイベントとかあったっけ?と思ってしまう
7巻時点で断言してる人って余裕なさそう
6巻のあれは明言されてるわけでもないので断定するには早い
けど8巻のあらすじの雰囲気見ると普通に友達だったっぽい気がする
恋人とかだったら多分八幡のやり方変えても変えなくても崩壊不可避だし
>>322 つーか今更実像=恋人じゃないってなったら読者は納得いかないだろ
>>325 花火大会帰りのやりとりが解ジャネ?
八幡が斜め下の解決方出したときに好きになったと
交通事故があろうが無かろうが関係なかったと
いやそりゃあの時点で恋人申請してたとか雪乃厨でもんなこと思ってねぇよ
ただあえて伏せてるっぽいのは気になるけど
>>325 三浦に迫られてる時に二度ほど立ち上がろうとした辺りじゃね
あれは中々かっこいいと思う
最後は命令で友達になってくれと雪乃に言って締めるのは予想できるからなこの作品
斜め下の解決法で好きになったのに恋愛が絡むとそのやり方を否定するのか
クッキーのときにヒッキーも揺れるの?って聞いてるしそこまでには惚れてるんじゃないのか
恋人っていうのはありそうだと思うし否定しないけど
友達の上がそれとは限らないんじゃ
親友とかかもしれないし
斜め下の解決法って結衣が1番引いてなかったか
むしろ雪乃の方が評価してたような
>>334 その自分勝手さが由比ヶ浜の糞なところだよな
ゆきのんは割とどこに惹かれてどこで惚れたとかは分かりやすいんだけどな
>>334 サブレを救ってくれたことは感謝してるが目の前で他人の犬を助けるために車に飛び込んでほしくはないだろ
距離が近づいたからなおさら
>>329 上手く表現できないけど、でもそれってなんというか結果論のように
感じる
そういう台詞を言える位好きな相手になったのはじゃあいつなのよ、って気分に
なってしまう、俺の場合だが
>>331 ここならわかる
あれはかっこいい
ヘタレてしまったが精一杯やった感じが伝わって逆にかっこいい
>>322 偶像→遺憾ながら同じ学校
虚像→知り合い
実像→
正確にはこう
>>337 要更正箇所を異常と思うのは感性が正しいって証拠なんじゃないか
実際、今後八幡の変化によってそこも変わってくだろうし・・・いい形に変わるとは限らないけど
さっきまでキモいとかビッチとか言い合ってたのに飲み物買って来てくれる気遣いとか
>>331とか
テニスの時にクラス内での立場を気遣って試合に出るのやめとけって言う優しさとか
まあ1巻だけでも惚れてもおかしくない要素はいろいろある
>>341 由比ヶ浜が八幡に惚れてるのは理由つけるならなんていうか人柄そのものじゃね うん説明しにくい
ぶっちゃけメタ理由で最初雪乃を簡単にデレさせるつもりがなかったから由比ヶ浜がいないとラノベ読者に受けが悪いとでも思ったんだろう
初期雪乃だけだとほんとにラブコメ要素薄くて売れないってな
雪乃がデレだしたのっていつからよ
由比ヶ浜の好感度設定なんてのは結局最初の読者受けのためだから
その時点で恋愛関係には発展させる気がないってわかるんだよな
あれ?
5巻の花火大会帰りの「斜め下」は、クッキーのこと言ってるんじゃないのか?
>>346 メタなこと言い出したらきりがないが、確かにあると思う
あやかしがたりでもヒロイン登場は序盤に唐突で、好感度はほぼMAX
ガハマさんは斜め下そのものが好きというよりは
斜め下でも堂々としてる所とか何だかんだお人よしな所が好きなんだと思うが
ゆきのんはやり方自体が好きっぽい感じに見える
八幡の謎ボッチ理論にも過程には文句言っても結論にはほぼ毎回同意してるし
>>341 結衣はその人ともっと仲良くなりたい、お互いにもっと知りたいって思う子だから
八幡のことをよく見て知っていくうちに気持ちを積み重ねていったんじゃね
三浦や雪乃の友人やってるあたり、人の本質を見るのに長けてんだろうな
>>347 3巻で姉の強化外骨格見破ったのきっかけで「今日は楽しかったわ」と過去最大級のデレ
以降罵倒がいじりにシフト
そのいじりが楽しすぎたのか5巻ラストでギクシャクして目が死ぬ
6巻で助けられて一気に落ちる
もう花火帰りに「自白」してんだからそのまま受け取るしかない
「あの部分でそこまで惚れるか?」
「このシーンの方がカッコいいと思う」
とあれこれ言っても、お前はガハマさんちゃうやろって話でw
雪乃が落ちたのは6巻で間違いないだろうけど結衣は分かりにくいな
ヒッキーがまたああやってくっだらないバカな斜め下すぎる解決法だしてさ。助けてもらうんだ、きっと。それでさ、きっと・・・
クッキーで斜め下なアドバイスをしたことがトドメになったと思われる
犬助けてもらったのがきっかけで
実際に接触してみたら捻くれてるけどいいやつだったからそのまま好きになった
でいいんじゃねえの、シンプルに。
なんでそんな難しく考えたがるんだろ
だから読者受けのためにそういう設定にしたんだって
あくまでそれが目的だから、ゆきのんみたいにちゃんとした積み重ねがない以上、今後由比ヶ浜は振られるしかない
メタ的に言うと物語の都合
>>353 確かにこれが結論かもだが何だか考えだしたらきあれ?ってなって
ちょっとキャラに共感しにくくなってしまったというか・・・
まあ
>>356だわな
すまんかった
まあ別になんで惚れてるかなんてこの先何の関係もないから別に気にする必要もないしな
八幡がもし結衣のこと好きになってるならこっちもいつ好きになったのかわかりにくい
四巻で警戒しだしたってことは意識しないように目をそらしてるんだろうが
3巻ではそれっぽいシーンは特にないような
強いて言うなら、始め方が正しくなくても、中途半端でも、好きって気持ちに間違いなんてないっていう結衣の言葉と
疑いもせず、悲観論から入らず、好きだからで行く末を決められる材木座の素直さには色々思うところがあったらしいが
クッキーを渡そうと奉仕部に依頼するまでに
八幡を見続けてそれなりにいいところを見出してたんだろうか
八幡が実はいいやつってのを普段出せてたのか疑問もあるが
もう結衣の話はいいよ
ゆきのんの可愛いところあげてこうぜ
謎って言うなら1巻の時点ですでにゆきのんがやたら八幡を評価してるのも謎だわ
普通に考えたら職場見学で拒絶した時には既に惚れてたんじゃないの
>>361 もしもなにも好きになってないだろ
ifの話にしてもポジティブ解釈すぎる
>>361 元々惚れっぽい男だし、クッキー回で自分で
優しくされただけで男心が揺れるって言ってるだろ
あとはまあ、テニス回でのお前どんだけいいやつなんだよっていうのを皮切りに
その人格を評価してるモノローグがちょくちょくある
>>364 由比ヶ浜厨は粗をツッコまれてるからってゆきのんに噛み付くのやめろよ
みっともない
>>362 さすがにその段階では八幡の良さも何もわかってないだろう
奉仕部では教室と様子が違うって言ってたくらいだし
挨拶すれば気になるしメールが行き交えば心がざわつくってレベルだからな八幡は
>>364 そこも結構言われてたな
確かに謎
もう1巻の設定の話自体やめたほうがいいのかもしれんね
多分ここまで売れるとは思ってなかったが正解だろうし
雪乃は6巻で惚れたかまだ惚れてないかくらいのレベルで序盤はまったく惚れてなさそう
>>364 奉仕部での邂逅シーン以前から知ってたんじゃね
>>361 どうとも思ってない相手だったら関係をわざわざリセットする必要があるとは思わないんじゃね
自分がが惚れやすい人間であるって2巻ラストのタイミングでわざわざ説明してるんだし
とはいえ流石にあの段階でそんなガッツリ惚れてるって事はないだろうけど
サブレを救出した時のムーブがよほど人間離れしてたので
それを見ていた雪乃は八幡の潜在能力の高さを知っていたんだよ!
・・・苦しいな
>>364,372
これ、奉仕部設立の謎や@コミック版の解釈にもかかる問題なんだよな
テニスで八幡の勝利確信するためには、
最低限の条件として八幡が壁打ち上手いのと風を読み切れるのを知らないといけない
畢竟するに、結衣と同じで一年生の八幡をずっと観察していたと言うことになる
Amazonに8巻のあらすじが出てるけど既出?
>>361 決定打は「こっちから行くの」だろうが
三巻での落ち込みっぷりを見るに、その前から気にはかけていたみたい。
クラスでの居場所を失う危険を冒して、テニス勝負とか
初めて女子から来たメールとか
人の本質は変わらない。
八幡は、優しくされるのが一番効くんだよ。
負けヶ浜
サブレ事件でいつも思うのはどうかんがえても飛び出し側が悪いのに加害者的あつかいなこと
383 :
イラストに騙された名無しさん:2013/10/29(火) 21:29:51.57 ID:u1T9LN9W
二期って出来るの?
予算、原作ストック的に
次はもうちょい作画よくして下さいオナシャス
5巻でも八幡の足音だけで気付いて振り向くなどストのんの片鱗を見せていただろ
とりあえず読み返してみたら結衣のメイド姿に言葉失ってモノローグですら素直に誉めることもできずにいるね
海老名さん理論であればもうどうでもいい相手じゃなくなってるのだろうか
まぁメテオストライクのムチャクチャさを考えると
八幡一人で普通に勝ててもおかしくない気もするんだよな・・・
雪乃のジャンピングサーブに驚いてるけどお前のやってることの方が
どう考えても難易度たけーよと
たっ、たまたま見てただけだし…
388 :
イラストに騙された名無しさん:2013/10/29(火) 21:33:24.94 ID:u1T9LN9W
>>385 ゆきのんにはいつでも見惚れるのだから
由比ヶ浜はそもそもそこまで言うほどでもないんだろ
>>377 漫画版(どっちか知らないけど)では、部室であった時八幡が事件の人だって気づいてない感じだったんじゃなかったっけ
一応原作者監修なら、そのレベルで矛盾があったら突っ込むと思うんだけど
最近はストのんが昂じて脳内までストしてるからな
なお他の女に告るのは考えられないので読めなかった模様
なんかどうしても八幡が結衣に惚れてることにしたい人がいるみたいだね
正直他のキャラ厨もいるんだからキャラスレでやってほしい
>>386 あれはどう考えても1発限りの技だし身体能力とか技量とかでは劣るんだから
ゆきのんがいないと逆転不可能だったのにお前は何を言っているんだ
昔は雪乃厨が結衣厨をいじめてたけど立場逆転したんだな
>>395 ゆきのん派が八雪の正当なフラグを語ってるのに対して
由比ヶ浜厨は妄想しかしないからウザがられてるだけなんだよなあ
つーか前から由比ヶ浜のフラグをどうしても語りたいならキャラスレでやれって言われてたのに
それを無視し続けてるんだよな
ほんとアニメから変なの入ってきたな… 7巻でた3月時点だとここまでひどくなかったんだが前は
>>390 そもそも雪乃が事故相手の顔もそこに駆け寄る女の子の顔も忘れてるってのがおかしい
小町ですら気づいたのに
>>377 マジレスすると、八幡が昼飯食ってるベストプライスは奉仕部の部室から見下ろせる場所
雪ノ下は由比ヶ浜が押し掛けてくるまで部室で一人昼飯食ってた
あとは言わなくても分かるな?
雪乃廚劣勢のようだね
惚れてるか否かで言えばほぼ惚れてるでいいんじゃね
実はゆきのんの方も好きとかむしろもっと好きとかみたいな可能性だって無くもないが
>>403 少なくとも一緒にいたいと思ってるのはゆきのん>由比ヶ浜だろ
そのまま恋愛感情に置換できるが
7巻以降の八幡→うぜえ
雪乃→最初からクソうぜえ
葉山→存在自体不快。マジでこいつの話いらないんだけど誰得なの?こいつ一番ころしてえ
海老名→死ね
戸部→うぜえ死ね
三浦→海老名の話のとき結局何もしなかったよな。三浦はよく見てます、だから三浦マジオカン()株爆上げェ〜みたいな空気が鼻につく。こいつも死ね
平塚→何もしなかったクソその2。問題放り投げて主人公たちを苦しめてる元凶だわな。死ねよ中古アバズレが
>>394 ラケットを両手持ちでフルスイングしてフレームにボールを当て、超々高度のロブを打って
ボールの軌道を変えるほどの強風が時折吹く条件下で
相手のサービスエリアに狙ってボールを落とすとかヤバイ
湾曲したテニスラケットのフレームなんかで打ったら普通はボールが明後日の方向に飛ぶ
よっぽど練習すれば何回かに1回くらいは出来るようになるかもしれんが
練習無しのぶっつけでこれとかかなり異常、ジャンピングサーブなんてメじゃない難易度だろ
昔のほうが変ではあった
そして今は変ではないがサツバツ!って感じ
>>407 それ以上はやめてさしあげろ、わたりんが泣く
>>399 昔は落ち着いてゆきのんの話ばかりできたのに
>>407 たまたま上手くいっただけだろ
なんでそんな深く考えたがるの
八幡をそんなに超人にしたいの?
>>390 まさしくそれが@コミック版
んで、どーも、わたりんの監修を微妙に離れてるっぽいのだな
雪乃が最初から知ってた場合と、途中から気づいた場合では奉仕部の謎も含めて全面的に展開が違う
奉仕部は平塚先生も申し合わせた上での八幡救済プログラムかも知れないし、
八幡の事故のことを知っている以上、キャンプ回で陽乃に居場所を教えたのも平塚先生である可能性が出てくる
(雪乃の携帯のGPSがどうのこうのは流石にフロックだろう)
>>400 これもそうなんだよな
特定人物(主に事故)の名前と顔だけを妙に知ってる
従って、戸塚も何らかの関わりがあることになる
なお、全校生徒を覚えてるわけでないのは、材木座の扱いからも明らか
>>401 いや、それは良いんだが…つまり一年時から奉仕部は存在していて、
雪乃はその頃からそこでぼっちだったと言うことでよろしいか?
作品は面白いし色んなとこでなかなかの評価もらってるのにこのスレだけはキモイな
基本このスレは自分の理想や妄想の押し付け合いだからね
>>412 俺の孤独の象徴、最強の矛(ドヤァ)
ってモノローグつきなんだし八幡からすれば成功の確信があってやったんだろう
という風にしか読めないんだが
>>416 だからって八幡1人で勝てたとか言っちゃうのはさすがにおかしい
>>413 へー、戸塚のイベントって二年になってすぐの四月だったの?
ふーん
一人でノックして高々度のフライ打ち上げて、
グローブ嵌めてキャッチする遊びしてたと書いてあるから
それなりの素養と確信は有ったんだろう
これもなにげに難易度の高い遊び
個人的に言えば、何回も繰り返せるほど再現性の高い遊びじゃないです
わたりんは展開の都合上強引なとこあるからな
六巻だと葉山がバンド終わってから屋上に速効来て八幡に怒って相模らを連れ出して八幡が体育館に戻ったらまだ演奏してたし
>>392 どうしてもも何も八幡は結衣に惚れてるだろ
作中の描写がそうなんだから否定も何もないだろw
>>412 たまたまで二連発って凄まじい運の持ち主ですなあ
>>413 戸塚も「戸塚彩加くん、だったかしら?何かご用かしら?」
と言ってるので初対面
そして何故か八幡がそれで決めると確信してるゆきのん
まあテニスに関しては確かに神業
>>417 まぁ実際勝てなかったわけだしな。それはそうなんだけど。
428 :
イラストに騙された名無しさん:2013/10/29(火) 22:00:29.88 ID:6WTsGn3C
テニスは雪乃いなくても八幡勝てただろ
スタミナ切れ(笑)も早いし足でまといにもほどがあるわ
八幡は6巻と7巻のどちらでゆきのんへの恋愛感情を意識したのだろう
やはり6巻だな
八幡1人で勝てたとか妄言も甚だしい
あれはガハマさんが自分で決めて戸塚側についてその意思を受け継いだ雪乃が無双してこその勝利なのに
奉仕部の勝利なのにそれを否定するなんて
まぁどんなに身体的な潜在能力が高くても
やっぱり実質1対2じゃ無理ゲーだったというところかね
相手も強敵なわけだしな
そういや戸塚のテニスの実力がイマイチ分からない
ゆきのんは1巻の頃から八幡の理解者だったんだな
そのやり方で救われてしまう人もいるって言ってたし
7巻では喋らなくても意思疎通できるレベルになったし最終的にどうなるのか気になります
>>431 お前は八幡持ち上げすぎ
相手が三浦か葉山どっちかだけだったとしても普通に八幡負けてただろ
>>434 普通に2人相手にいい勝負してたよ
序盤は一進一退の勝負で
八幡が意外なまでに好プレー連発するからターゲットを結衣に変えてきたという描写がある
(どうでもいいから)
>>418 奉仕部二年発足・二年時八幡初邂逅でも、
だいたい二ヶ月くらいは八幡を見極める観察期間があったということか…
>>423 確かに由比ヶ浜の時みたくノータイムじゃないな
深読みしすぎか
てか、この頃の戸塚は「比企谷君…」呼びなんだなー
再読してへんな衝撃受けたわ
>>365 自覚はしてなかっただろうけど心のどこかで期待しちゃったから、事故のこと知って優しくしてくれる意味を考えて拗ねたんだろうね
なんとも思ってなければ怒るほどのことでもないし
>>433 そういや特典でゆきのんに思考読まれた八幡が赤くなってたけどあれどういうことだったんだろうな
>>440 理解されてるって分かってなんだかんだ嬉しかったんじゃないの
もしも小町が結衣がお菓子の人と思い出すと同時に雪ノ下姓の人がお菓子もって来たことを思い出してたらもっとややこしくなっていたろう
特典と言えばゆきのんが八幡のこと思ったより責めてなかったな
いつものいじりの延長線みたいな感じだった
負けず嫌いのゆきのんにしては珍しい
>>442 弁護士と運転手が謝りに来たらしいと言ってるので
雪ノ下姓の人間は来てないんじゃねえの?
>>434 タイマンだったら葉山と三浦どっちでも普通に負けてるだろ
由比ヶ浜があまり役に立ってない状態でその二人相手に一人で互角に渡り合ってギャラリー沈黙させてたのに
「ほら、事故の人。会ったなら会ったって言ってくれたらいいのに。
いやー、よかったねお兄ちゃん。骨折ったおかげで雪乃さんみたいな綺麗な人と知り合えて」
「気にして優しく・・・してないな雪ノ下は」
小町次第でこうなっていた可能性も
キャラのイメージ
結衣が犬なのは分かるけど、八幡がキツネで小町がたぬきなのかw
>>439 高くないやつが部長任されたりせんやろ
>>440 やれやれ雪ノ下のやつ、世話が焼けるぜ…
と思ってたら実は雪乃の手の平の上で躍らされてた
これは恥ずかしい
ということかもしれない
>>448 戸塚の場合人格面が評価されてんじゃないの
テニス部内で相対的に上手い部類に入ってることはあるかもしれないが
>>447 結衣にも習性的にたぬきみたいっていってたけど
いまいちたぬきみたいって言われてもイメージわかん
特典のゆきのんの八幡への理解度アッピル見てるともうこの人八幡のこと好きなんじゃねって思えてきたわ
八幡曰く「それなりに上手い」らしいけど
腕立て伏せを5回しか出来ない筋力は運動部員としては致命的かと
なお他の部員も弱い模様
>>451 やたら会話が楽しそうだが比企谷八幡とのそういう会話は楽しい物だって認識をしてるんだろうか雪乃
>>447 八幡「俺は、飼い慣らされていないから(ドヤァ」
>>455 6.75巻で雪ノ下の調教の賜物とか自分で言ってたんですが
由比ヶ浜と雪ノ下どっちを選ぶのか!?
舞台は急に病院
八幡は事故後意識不明で責任感じてる由比ヶ浜はしょっちゅう見舞いに来てて
同じく見舞いに来る雪ノ下とは友達になってて
たまに俺に構うな・・・優しくするのはやめろとか寝言言ったり
同室の終末医療を受けている戸塚が夜な夜な八幡に元気だったらやりたかったことを語り
ちょっと知恵遅れの材木座が部屋に迷い込んでは厨二な振る舞いをしては看護士に引きずられていく
そんな最終巻とかどうよ
>>452 どういう腕立てにもよるが五回出来なくてもテニスは出来るぞ
八幡と雪乃の会話についていけないことが多い結衣だけど、六巻文化祭初日に円陣を組む際、廊下の受付にいる八幡と目で会話をしたりしてる
このとき八幡は結衣のいいの?という視線に笑って首を降るなんていうガラでもないことをしてて違和感が凄い
あれは会話っていうより結衣が見つめてきてその理由をなんとなく察したってだけじゃないかな
それに笑うって言っても苦笑って感じじゃね
会話についていけないとかどれだけ序盤の記述だよ
>>460 その直接的なやり取りより
受付という八幡向けな役職を用意した結衣と
その気遣いに気付いてる八幡という理解度の方がなんかすごく感じる
円陣の場面は結衣の視線や不機嫌顔を観察してその意味を知った人間とかいるんだろうか
三浦とか
受付って八幡向けなんだろうか…
1番人と接すると思うんだが…
ぼっちには辛いだろう…
>>463 それ海老名でなかったか?
川沙樹引き入れた円陣もそうだが、
文化祭のクラス出し物は明らかに海老名Pの名采配が光る
>>465 その場限りの関係の方が楽だろ、あの場面でクラスの中にいるよりは
>>465 公演時間とかは壁見れば分かるようにしてあるし大丈夫なんじゃね
>>466 受付やってって直接言ったのは海老名さんだけど
そのあとそこまで気を回してくれたのは誰の発案か想像がつくとか言ってるからなぁ
>>465 マジかよ、座ってるだけでいいとかどんな夢ジョブだよ。 P239
これでクラスの出し物に参加しているという名目が立つのであれば、
こういう役回りを用意し、それを容認してくれたクラスメイトに感謝したいところだ。
まぁ、そんなことまで気を回す奴なんてそう多くいるわけもなく、誰の発案であるかは
だいたい想像がつく。P248
ということらしいよ
>>466 上のP248のモノローグの直後に結衣が話しかけて来てるので
演出的に見て結衣(だと八幡は思っている)ってことだと思う
結衣が直接受付やってたらいいよというのではなく
このときのクラスの中心である海老名さんにいってもらってっていうのが
押し付けがましくもなく、気遣いの人らしくていいね
八幡に気を回すのなんて戸塚と結衣ぐらいしかいないし
海老名を動かせるとなるともう結衣しか
まあ見ていれば分かるらしいから互いに
難しい単語とか出てきたらからきしだが
>>284 確かに八幡が他人から逃げ続けるのはいい加減ウザいな
そのわりにテニスとか読心術的な読みとかの能力は異常に高く設定してもらってるから、八幡かっけ〜とか言う馬鹿が出るし
実は他人思いとかいざとなったら優しい・かっこいいとかもあざといだけで寒いわ
なんかこいつの全てが、ひねくれてて他人から逃げたままでも他人からは認められたいぼっちのために用意された理想像って感じ
それだけ気遣えるのになんで7巻ではあんなことになってしもたんや
7巻ではゆきのんの方が気遣ってた感じ?
>>474 むしろ気を遣った結果が7巻の末だろ、ヒロイン二人の反応は読み切れてなかったみたいだけど
>>477 いや由比ヶ浜の方を言ってるんだけどな
なんか自分の気持ち優先して八幡と海老名とか三浦とかの気持ちはあまり見えなかったようだし
>>468,469,470
やべ、ナチュラルに海老名さんプロデュースだと思ってた。
よくよく見ると
P239
海老名「−略−ま、たしかに入り口に誰もいないってのもなんかかっこ悪いしねー−略−」
言ってる
海老名さんが受け付け発案者だったらこんな間抜けなこといわんしな
いかーん、7巻発売直前に6巻買ったから1年くらい誤解してもうてたわ〜!ショック
>>476 7巻のゆきのんは紅茶淹れたり戸部にキレたりデートコース変更したり食べたいもの聞いてあげたりお前誰だよってレベルで八幡のこと気遣ってたね
優先したのは戸部の気持ちだろ
恋愛脳な結衣には色恋で仲良しグループの関係が変わってしまうことを危惧して気持ちを抑えるという感覚は理解できまい
理解できないのは雪乃も同じかもしれないが
>>469 やっべこの描写から察するに発案者完全に隼人君だわ…
海老名さんが協力的なのにも頷けるわ…
>>480 6巻以降のゆきのんは罵倒分が足りない
と八幡は思ってそう
>>481 戸部に完全に自分の気持ち重ねてたでしょ
7巻の由比ヶ浜の行動はあまり褒められたものではなかった
これは事実だと思うよ
まぁ完璧なキャラじゃないし今までの聖人みたいな描写の方が違和感あったからこっちの方がいいと思うけど
>>478>>481 恋愛脳っていうか結衣はなんか恋愛がらみでそういうトラブルみたいなものを経験したことが
ないっぽいよね、雪乃の話とか聞いてもあまりピンときてないし
小町って最初はゆきのさんゆいさんの順で呼んでたが今は逆になってるよね
これは意図的かな
>>483 誉められたものじゃなかったって意味がわかんないんだけど具体的にどこのことを言ってるのかね?
7巻のあれは海老名さんの悲観的な恋愛観とかその辺が分かってないと対処しようがないだろう
正直あれだけ丁寧に説明されても理解できない結衣は不自然に感じたな
ID:8OqWLjH6は単なる結衣アンチ
>>484 恋愛に縁がなかったのかな、周りの人間ともども
>>484 どっちかと言うと7巻は八幡(と葉山)が大事に捕らえすぎな感じっぽい気がする
告白失敗程度でグループ単位の崩壊とか思いも付かないっていうかありえない、って方が普通の反応でしょ
>>491 有り得ないってことは無いにしてもまあ普通は深刻に取り過ぎと考えるかな。
海老名がどういう人間なのか予め知っていなければ・・・
>>489 なるほどこれが勝手にレッテル貼りつけて荒らしだアンチだと騒いでる連中か
>>484 結衣はかつて鶴見みたいにハブられた経験があり
その結果今みたいにグループのメンバーの顔色をうかがうような性格になったっぽい感じの描写もあるから
そうだとしたらもうちょっとグループの崩壊とかにも敏感でもいいかも
>>487 そういうの無くても人の恋路にあれこれ首突っ込んでくるやつは男女問わず総じてウザイよ
7巻のアレは戸部に自分を重ね合わせてたのもあるだろうが、
戸部の告白にかこつけてあわよくば自分も…という思惑があったように思う
修学旅行のあちこちでそういう発言してるし
>>493 “連中”というより書き込む端末が違うだけだけどな、それ
>>494 どうでもいいけど、二人とも足が小さすぎないか?
まぁ「もっと人の気持ち考えてよ」はお前が言うなとは思ったけど
なんか海老名をやたら歪んだ人間みたいに捕らえてる人が多い気がするがそんな大層な奴じゃないだろ
単にグループを維持する為に無理する位なら抜けるってスタンスの自分の優先度が高いだけのありふれた人間だ
>>497 竹林で告白されたいってのは直後の展開みると皮肉すぎて辛い
>>497 あわよくばっていうような後ろ向きな考えではなく自分からガンガン攻めまくってた気がするが
あちこちってどのあたり読んでそう思ったんだ?
>>500 だよな 海老名って一部八幡と近いってだけで別に理解者でもなんでもないし自分大事ってだけの普通の奴だろ
まあ三浦と葉山の話を聞いてないと八幡がなぜあそこまでやるのかは理解できないと思う
>>496 それを言ったら八幡も葉山もあーしさんも
他人を巻き込んだ戸部も海老名さんも全部同じことだ
方向性が違うだけで
3巻で「フラグ立ってないのかなー」ってボヤいてた小町が今のゆきのん見たらすげーニヤニヤしそう
>>494 その絵を見て思い出した
カマクラって品種はなんだ?
ぽんかん絵だとアメリカンショートヘアっぽいんだが
アニメだと白猫だ
>>500 当の海老名は自分のことを歪んでると考えてるみたいだけどね
海老名と八幡は思考も恋愛観もよく似てるけど
八幡は海老名と違って自分のせいで傷ついた人がいたことに気づいたときに心痛める良心はあったね
>>508 周りのリア充グループの連中と自分比べたらそら否が応にも卑屈にもなるだろ
自分がそういう事を意識してる訳でもないのに顔を基準に無理やり華やかな世界に入れられたんだから尚更
>>502 ・タクシー乗る当たりのディスティニーランドのカップルの話誤解
・自由行動日戸部達と合流する前の八幡との会話「うまくいかないもんだね−略−」
・戸部の告白場所選定で、「告白されるなら〜」
こんなとこかな
んで、攻めまくってるのは同意
小町は3巻あたりでよくゆきのんを嫁候補扱いできたよな
いずれデレると見抜いていたのか
>>512 特典であんまりベタベタされるのもしんどい的なこと言って忠告してたのに攻めまくるから…
>>513 単に見境いがない
初対面に近い陽乃まで嫁候補とか言っちゃってるし・・・
名前すら覚えて無い川崎も含めちゃうあたりどうなのかという感じだw
結衣は戸部の気持ちに同調した
八幡は葉山や海老名の気持ちに同調してしまった
雪乃はどう考えてたんだろうな
まあ直接の利害のないグループの話だから単なる依頼だったのかもしれないが
4巻特装版再販の詳細きた?
数撃ちゃ当たる戦法のくせに小町が嫁候補扱いした女は軒並み八幡への好感度が高い事実
>>518 次は三浦を嫁候補認定だ!
まあ合宿で三浦海老名見てて何も言ってないしないだろうが
>>516 告白される方はともかくとして、雪乃って誰かを好きになったという経験があるのか
怪しい感じがするよな
>>516 ちゃんと何か考えてたらあそこで去らずにもっとちゃんとしたことを言えたんじゃね
>>518 数打つんじゃなく、兄と普通に会話してる女の子を対象にしてるだけだろ
八幡と会話してるとか嫁候補になるわ
>>520 7巻の自分の気持ちを理解できてなかったところとかキャラソンの歌詞とか見る限りどう考えても八幡が初恋です本当にありがとうございました
まあ八幡の性格をよく理解した上でそれでも果敢に踏み込んでる結衣と
勘づいてはいても結局理解できず、見透かされてることすらわからずおそるおそる踏み込もうとする戸部も結構差があるな
半年も一緒にやってきて何度か助けてももらって
それなりの信頼を築いてきた相手がただ一度意に沿わないことをしただけで
やり方が嫌いとぶった切れる人もまあすげえよな
雪乃はオブラードに包めず感情でぶったぎっちゃうね
分かりやすく怒りをぶつけられるほうが八幡としてはいいっぽいけど
以前の自らのレスを丸ごとコピペする
>>525はどう見てもいつものキチガイです
見ててください
すぐに尻尾を見せます
>>526 でもまあ嫌いで終わる所は面白いよな
上手く言えなくてもどかしいというのも
上手く理路整然と言えるよう考えるのだろうか…
>>485 小町は今後作品を動かすキーファクターらしいが
ガマハ厨としてはこのまま結衣推しでいってほしいわw
昔のゆきのんならこんなやり方するあなたが嫌いとか言ってそうだがやり方が嫌いで止めてるんだよな
それにいつもはっきとした物言いのゆきのんが上手く言えないけれどとか言ってるあたり今まで経験したことのない感情を抱いていることは明らか
>>529 小町は別に誰推しでもないよ
強いて言うなら八幡推し
>>529 小町は八幡が結衣を傷つけたことを知ったら怒ると思う
>>531 5巻で結衣さんなら安心して任せられるかな・・・とか言ってたのにな
打ち上げ回ではそんなことは完全に忘却したかのようだな・・・
すでにわが子を送り出した気分になってるがw
>>532 修学旅行後の八幡の様子がおかしいのを見て結衣に連絡とかしないだろうか
結衣の方もおかしいと気付くとかで
今の修羅修羅してそうな雪乃に踏み込んで本心聞き出せそうなキャラって誰がいるんだろうか
小町でもやれるだろうか
まあ土産話を待ってるとか言ってたんだし、確実に様子が変なことには気付くだろうな
それを察してあえて聞かない可能性もあるけど
>>530 今までにない引き裂かれるような嫉妬だったんじゃないかな
告白が嘘だと分かっても抑えられないほどの
どちらかというと嫉妬してるというより深く悲しんでるって感じの結衣と対照的な感じ
今さら小町に怒られるまでもなく八幡超堪えてるじゃん
もう八幡のライフはゼロよ
>>536 静ちゃん、あねのん、海老名さんあたりが候補かな
葉山は…無理だろうな
個人的にそろそろルミルミに再登場してほしい
ゲーム版で八幡が結衣を泣かせたとき結衣のために怒り悲しみながらも
ずっと一緒にいた妹だから八幡のこともそういう人だと分かっている、と
理解も示してるんだよね小町
その上で自分からのお願いとして結衣と仲良くして欲しい、と言って
八幡が関係修復に動くための外的な動機も提供している
本当に中学生とは思えん子だわ
>>536 聞き出すっつーかまず本人でも整理できてないからな
次の依頼で実際に別々のやり方でやってみたら何がダメだったかも自分で分かるんじゃね
>>540 あねのんは今の雪乃はすごい面白く感じそうだな
>>540 葉山は今後ほぼ確実に掘り下げあるだろうし、そこでの覚醒次第ではワンチャン
リィン護衛するために付いてきたり
リィンがやると決めたらすぐに臨戦態勢に入ってたり
フィーたんは尽くすタイプ
今更録画してたアニメの俺ガイル全部見た、タイトルで期待してなかったのに面白くてビックリした
小説全巻買ったし早く次の巻見たい
誤爆はずかちぃ(*ノ▽ノ)
>>543 いままで嫉妬され排除されてきた妹が嫉妬する側にまわったからな
ずっと見てきた姉にとって新鮮かもしれん
雪乃は今まで自分に嫉妬してるやつを実力伸ばそうとしないやつと軽蔑してきたけど
自分が嫉妬する側になったからって実力で八幡を奪いに行くことが果たしてできるのかな、結衣の気持ちを知っているのに
自分から行けないのなら向こうから来てもらえばいいじゃない
雪乃さんは誘い受け
>>549 おれはヘイムダル移動中にブレードやって負けが込んでる最中
とりあえず
>>545はあやまれ
ぶっちゃけ、由比ヶ浜は登場した頃から一貫して八幡の気持ちそっちのけで気持ち押し付けてくるからちょっとウザいんだよね
ズタボロに酷い目にあって泣かされるENDを期待してしまう。絶対無いだろうけど
雪ノ下も雪ノ下で自己中な上に口だけ番長なのが毎度イラっとくるから
二度と他人とコミュ取りたくなくなるくらいずんどこな酷い目に遭わせて腐った目のままボッチ一直線なENDにして欲しくなる
これも絶対ないだろうけど
八幡最近優柔不断で鬱陶しくなってきてやってることがしつこく感じるようになってきたから
テキトーなENDで特に幸せにもならずなんのオチもなく終わって欲しい。編集が絶対許さないだろうけど
あと、葉山は車に轢かれて死ね
ゆきのんの自覚がいつなのか誰が自覚させるのかが気になるな
なんつーかおまえらよく飽きずに毎日おなじネタで盛り上がれるよな
>>550 一行目と二行目がかみ合ってないぞ
雪乃が軽蔑してたのはその例で言うなら結衣を卑劣な手段で蹴落とそうとするような奴らのことだ
雪ノ下さんったら対抗の女子を蹴落としたりはしないのはいいけど
男子の方に当たるのはやめたげて下さい
顧問とメールしてるのにイラつく前にせめて自分からメアドぐらい聞いてください
>>559 その場合どれくらいキョドるんだろうなゆきのん
>>559 一応部長なんだから連絡先訊く理由くらいどうとでもできそうなのにねぇ……
そもそも、欲しいのか?八幡のメアド
メアド知ったところで必要な連絡事項以外メールするのか?
今は必要な連絡事項すら連絡出来ないから
ウェディングの記事の原稿とかな
それともなんなの?
あれは八幡に小町やガハマさん経由で自分のアドレス調べさせて
さりげなく八幡のアドレスゲットしよう的な作戦かなんかだったの?
必要なことをメールした後八幡がゆきのんのいじり欲を刺激するようなメールを送ってきたらどうなるか
ゆきのんはいじり欲を抑えきれるのか?
葉山出てくるだけでうざいわ
当然今後この偽善クソ野郎に報いはあるんだろうな?
なけりゃ駄作だぞマジで
いじのんかわいい
>>566 メールを返信しようか迷う雪乃を想像したら萌えた
葉山はまた顔変えて欲しい
最初のチャラいのもイラっとくるし葉山マークUだとおっさん臭くて殺したくなるし
戸部の方がイケメンじゃねーかっていう
奉仕部ラジオでメールネタあったな
幕間で八雪のメールのやり取りがあったらちょっと感動するかもしれん
>>565 性格的にそこまで遠回しなことしないだろう・・・
以前に結衣に連絡先を教えてないのを忘れてて
約束の時間に来ないなら連絡くらい寄越しなさいと言った前例もある人なので
単純に忘れてたという可能性もある
>>573 まあ奉仕部の活動考えると部員間でメアド交換してないのは正直不自然だわな
>>545 一応だけど
これは何のゲームの話なの?
>>574 アニメ版とSS見た限りだと知恵袋的なサイト作ってるわけだし、
部員同士のSNSやら簡易掲示板・部員への常時開放チャット作っても良いと思うんだよな
流石にメルアド交換してないうえに連絡がとれない環境は不自然
>>575 ファルコムの閃の軌跡
ゆきのが委員長できょぬー
人外で主席なのは相変わらず
雪ノ下←→由比ヶ浜←→八幡
で連絡取れるし問題ないな
連絡すらとらない雪乃と八幡は卒業したら疎遠になって二度と会うことはないだろうな
原作の終りも良くて友達になって終わるってくらいだろ
未だに雪乃が八幡とくっつくと思い込んでる雪乃厨には草不可避
>>522 なんだ一番小町が嫁候補じゃないか
次点でかーちゃん
>>537 3巻時点で戸塚が気付くレベルで落ち込んでたのに、8巻だと一体どうなるのよ
ゆきのんが頑なに男友達を拒むのは
かつての男友達、葉山関連のトラウマなんだろうが
そこを乗り越えれば一気に葉山に惹かれてしまいそう。
そして八幡とは友達に
恋人と知り合いのトライアングルじゃ崩壊不可避だが
恋人と友人なら大丈夫。
「虚言は吐かないんじゃなかったか」
「嘘ではないわ。あなたと友達なんて有り得なかったもの」
あいつが拒んでるのは男友達じゃなくてガハマ以外の友達になる可能性がある存在全てだろ…
八幡も友達になろうじゃなくて友達だろで押しきっちゃえばいいのに
雪ノ下雪乃相手にそれで押し切れるとは思えんのだが。。。
短編で野球するネタでもやったらええやん
>>527で言われたからってID変えまくるいつものキチガイはすごく情けないなと思いました
雪乃は押しに弱いから少しでもデレさせたら勝てる
ゆきのんはやたら八幡との関係性を大事にしてるから少しずつ育んでいきたいんじゃないかしら
今の状況で友達って悲劇の予感しかしない
>>583 狐を思い浮かべていたのはなんでか考えてみればいい
ただそれじゃあ脆いものでもあるのだが
友達にならないのは、1巻だと交通事故の加害者意識があったからだろ
あの時点でヘラヘラ友達宣言できるのは、雪乃でなくてもそうはいない
6巻のは交通事故を超えた別の意味になるが、
友達という単語で言い表せるような単純な関係性を嫌ったんだべ
恋愛意識してたかは不明だけど
個人的には自覚してないと思う
私の友達は由比ヶ浜だけよ
私にはあなたしかいないの
ねえ、あなたもそうよね?
>>591 一巻時点は単にお前ごときと友達になんてなるかって感じだろ
うへえって表情してるし
平塚せんせが結婚相手に求める年収っていくらなんだろ?
狐ってなんじゃ
家財一式持ち逃げしなければ専業主夫志望とかでもいいんじゃね
結局雪乃と友達になって終わるのが結末と考えるともう読む気失せるよな
クソくだらねー陳腐すぎ
6巻でやっとけよ(失笑)
>>591 あの時点では、雪乃は加害者に設定されてなかったと思うわ
1巻なんてそんなもんじゃねーの
面白い設定思いついたからって過去の描写と整合性の取れない後付設定付け足しちゃうのは物書きとしては結構大きい失点だな
八幡とガハマさんを関係者にしといてゆきのんだけ部外者ってのは考えにくいかな
事故のことを解決して終わりみたいな予定だったのかも
>>600 クッキーの時に由比ヶ浜がゆきのんのこと
お姉ちゃんみたいだと言っても無反応だったあたりは
今見ると確かにおかしい
だけど別にそんな目くじら立てるようなことでもない
実際設定導入して面白くなってるわけだし
>>602 何がおかしいのかわかんねえ
姉貴にコンプ持ってるからって初対面の相手の何気ない一言に過剰反応するようなら
そっちの方が不自然だと思うけど。
そんなのキチガイの一歩手前じゃん
雪乃はキチガイだろ
今更何いってんだ
>>601 単純に次巻の為に伏線張っただけじゃね、それは
割と売れたから話に深みを持たせる為に加害者設定にしたのだろ
一巻時点に加害者を示す何らかの伏線張ってあれば別だが
>>590 特典だけじゃなくて他の国の小説まで読まないと追い出されるのかよ…
>>603 そうよな
自分の姉ちゃんの存在すら知らない相手に対して
あの会話だけでビクついたり変な反応するほうがおかしいよな
世の中無反応と過剰反応しかないって事はないだろ
多少は複雑そうな顔してもおかしくはない。ノータイムで皮肉を返すよりはそっちの方が反応としては自然な気がする
この作品よりホワイトニングアルバム2の方が面白いわ
そもそも雪乃は感情を上手く隠せるタイプじゃないだろう
それができるならぼっちやってないしここで言われるデレ仕草も見せてない
俺ガイルで性格いいの戸塚くらいだよな
>>605 別に次巻の事は必ず伏線張ならきゃならないわけじゃないが…
確か1巻から「リムジン」って書いてなかったっけ?
カマホモはNG
>>608 不機嫌そうではあったじゃん
どうとでも解釈出来るレベルの描写でしかないでしょ。これで矛盾とか言われても・・・
小町は性格いいだろ
結衣と川崎も性格いいに入るだろ
由比ヶ浜は性格っていうか人が良過ぎる位いいと思う
三浦とか雪ノ下とか、1年の頃は相模とも友達やってたし
周りのみんなを頼ってみんなと助けあって何が悪い!?
誰かと力を合わせて頑張るのは、立派なひとつのやり方だ!
自分ができないからって
その勇気がないからって、周り見下して悦に入ってんじゃねえ!
自分の人見知りを棚に上げて、媚びへつらって懐柔だぁ!?
ろくに周りとコミュニケーションも取れねえガキが、独りよがりに気取るのも大概にしやがれっ!
って台詞を八幡に浴びせれるようなキャラクターがこの作品には必要なのに、一人もいないんだよな
>>618 それ八幡の頭の中が読めるヒトしか出来ないから
成長や変化をやたらと否定したりはするな
もはや強がりにしか見えんが
散々やって無理だったやつにそれを言うとか人でなしだなー
別にみんなでやることは何も否定してないし自分だって他人と連携したり
利用したりしまくってるんたが・・・
6巻で葉山の言葉に否定的だったのはそれに至る経緯からして筋違いだったからだよ
もっとよく読みなよ
>>618 八幡自身がそれを言われなくていいように、過剰な「過去に他人と仲良くやろうとしてダメでした。ひどい目にあって傷つきました」が語られる
ある意味便利なトラウマ弾幕だわな
他人に対して悟ったようなことを言い過ぎる八幡に対してそういう説教を言ってくれるキャラは必要だと思うが、確かに適任者が作中にいないな
>>609 あのリリカルなのはみたいな奇形の目気持ち悪いよ…
八幡は変わりつつある自分を自覚してるから自分で殻を破るだろ
できなきゃ葉山とかわらなくなる
一巻から最近まで仕事する上では人の手を借りまくってるし
そのためのコミュニケーションなら全く問題なくこなせる主人公なのに
>>618みたいなことを言い出すやつがいるのは不思議ダナー
別の作品読んでるんじゃないのかな
628 :
イラストに騙された名無しさん:2013/10/30(水) 16:59:39.33 ID:HEzIsp3W
そもそも本当に
>>618は俺ガイルを読んでるのか?
と聞きたくなるまである。
八幡は柔道の一件とかでも結構上手く他人を使うよな
結衣や葉山の力を上手に利用できるのも八幡の才能だね
この点は自分でなんでもできちゃうから上手く他人を使えてない雪乃と対照的
>>629 八幡は一人でやるのは好きだろうけど失望経験から無理はしないだろうしな
八幡は人とのコミュニケーションが取れなかったってのが正しいよな
今は昔の自分が無意識に行ってた他人に嫌われる言動を理解してるから
そこまでコミュニケーション能力に問題はないだろ
何度も痛い目を見て洞察力も磨かれてるし
>>618 二次創作でも書いてオリキャラ出して
そこで説教でもさせてろ
キャラが必要というか主人公のこういうとこが気に食わないって
感想だろお前の
別に感想ならそう書けばいいものを
わざわざそれっぽいキャラの口語に直したりとか
他のスレにもたまにこういうのいるけど心底気持ち悪い
頭の回転早いから話すべきテーマが決まってると雄弁
反面、何を話せばいいのか分からんというシチュエーションは超苦手
って感じじゃね
へー
なんてやつ?
今期アニメやってるやつ
637 :
イラストに騙された名無しさん:2013/10/30(水) 17:28:35.83 ID:HEzIsp3W
>>636 だからそのアニメのタイトルを教えろよwww
分からんw
まあなんでもいいか
今の八幡の問題点って変わることを極端に恐れてることぐらいだろうか
あと悲観主義的なところ
しかし流動性がある関係、いつ途切れても誰も傷付かないような薄い関係がいいと考えてた男が、
失いたくない、かけがえのない関係を得てしまったのは感慨深いものがある
信者に袋叩きにされててワロタ
余裕なさすぎだろ
そもそも八幡は、最序盤から他力本願を掲げてる。
時に独断専行に見えるのは、頼れる人脈がなかっただけだったり
一方で、1人で皆抱え込もうって姿勢も否定はしない。
みんな違ってみんな良い。
そんな考えなだけ
>>632 うおっ、気持ち悪いw
この作品の信者って主人公みたいな卑屈な思想なやつばっかりだよね
主人公も信者も作者も気持ち悪いくらい人間性が歪んでるようだな
噛みつきすぎだろ八幡信者www
ゆきのん信者の俺はゆきのんペロペロしときますね
まぁ、説教なんか無意味ってのは6.25に書かれてるしな
誰も本当は八幡みたいには生きられないから八幡叩きが定期的に沸きあがってくるのも分からんではないよ
そういう意味じゃ一番の大嘘つきは作者かもな
「ぼっちがかっこいい」と本気で思わせるような作品はおそらくこれが唯一で、こんなにウケたのもそのためだろうが、それだけに罪深い
まぁ八幡みたいに精神的に自立してる人はそうはいないだろうからね
定期的に同じ話題になるが、仮に対人関係に問題があるというなら八幡に必要なのは
説教じゃなくてまず傷を癒すことだろうよ
いや自分でハイスペだって最初に言ってるやん
ぼっちがかっこいいんじゃない
ハイスペで決断出来るやつがかっこいいだけ
ただイケ理論みたいなもんだ
それを読み取れないのは読者の勝手じゃないですかね
前から「八幡のぼっち最強論に騙された」「作者責任とれ」
みたいなこと言ってるのは一人しかいない
精神的な自立はあんましてないとは思う
諦めて見限って、無理矢理奮い立て続けてるだけで
だからすごいと思っちゃうんだろうけどね
そもそも八幡がボッチである事ってこの作品で何か意味のある設定だったっけ
依頼に関しては切り口の違う発想とそれを解決できるだけのスペックが炸裂してるってだけだし
対人関係に至ってはぼっちどころか必要な時に向こうの方から寄って来てくれるし
八幡がぼっちじゃなくても物語は普通に進みそうではある
であるならば何故わざわざぼっちにしたのかその意図がまだわからない
まずぼっちじゃないし
一応ぼっちだったからこそ人間に対する洞察力が磨かれたとかいうことになってるだろ
まあ現実では真逆だとは思うけど
特典巻で他人の成長を否定してるだけの八幡を殺したくなったのは俺だけ?
葉山並みに血祭りに上げたくなるんだよなw
>>650 精神的な自立というのは価値基準を自分の中で作り出して完結してるみたいな意味合いで言った。
そうせざるを得なかったのも事実だが。
対称的なキャラクターを挙げるなら相模になるんだろうか
どうでもいいけど八幡のモノローグで1番良いのって6巻のライブを1番後ろで見てるシーンだよね
658 :
イラストに騙された名無しさん:2013/10/30(水) 18:42:45.98 ID:HEzIsp3W
1巻を読み返してみると
ガハマさんの周囲への迎合ぶりに雪乃がひどく不快だわ」と言うシーン
八幡は結衣を「孤独というリスクを背負ってまで自己を貫く勇気に欠ける」
と評し、雪乃に対しては「我が道を行く人間」「一人であることをむしろ
誇らしいことでもあるかのように振る舞う」と言い表す
「自己を貫く勇気」を単なる負け惜しみと解釈する人も多い気がするが
では俺ガイルは単なるトラウマの癒しだけがテーマなのかというと
そうでもないと思う
八幡に負け惜しみの部分が全くないとは言わないが、「自己を貫く勇気」
への憧れも本当で、つまり周囲に対してどこまで自分を曲げるか、
言うてみりゃ社会との折り合いの付け方みたいなのもテーマなのでは
それ前から言われてるから
八幡って相手が男でも女でもわりと普通に対応できちゃっててとても女子と二年も話をしてないようなやつに見えない
いろはが依頼にきたらキョドるんだろうか
一巻は黒歴史だから……
最初の挿し絵とか未だにお茶噴く
>>659 自己を貫く勇気がテーマにしては、八幡も雪乃もスペック高すぎて参考にならないんだよな
どっちかって言うと、「能力が高すぎて嫉妬されたり足引っ張られがちなエリートが衆愚に染まらず生きるには」、っていうテーマをやってる感じ
何の能力もない人間が孤独にやっていくには、ってテーマでやるべきだった気がするな
八幡と雪乃は徐々に魅力がなくなってきたのはあるね
もっとも雪乃は最初から魅力なんてなかったけど
いやてか雪ノ下と由比ヶ浜と喋ってれば普通に女慣れするでしょ
まぁ一巻の時点でだいぶ女慣れしてるが
ラノベをリアル人生の参考にすんなよw
>>659 結衣みたいに集団に適応するために自己を埋没させるたい
雪乃のように集団に合わせず常に自己を貫き続ける態度
八幡みたいに集団に混じらずに外から眺めるだけの態度
三人の姿勢は基本的に作中で否定されてる
まあどちらに偏りすぎることのない中庸を取れってことやな
なんか自作自演なのかしらんが、本気で釣られてるヤツ居そうなのでいっておくが…
あからさまに読んでるとは思えない脈絡のないレス群…
それ、みんな過去レスやアニメスレからのコピペだから
定期的に張り付いて荒らしやってるヤツだから相手しない方が良いよ
>>668 なんかメガテン3思い出した
上からシジマ、ヨスガ、ムスビか
>>666 女相手に怯んだのが陽乃とめぐりくらい
歳上好きか
>>657 八幡が「きっと忘れない」とかデレデレなモノローグしてるからヒロインはライブに参加した5人のうちの誰かなのは確定的に明らか
川なんとかさん残念
静ちゃんの調教の賜物だな
ところで女性陣のおっぱい序列って決まってるのか?
ガ浜さん≧静ちゃん≧陽乃≫≫サキサキ≫小町≧雪乃
個人的に下2人はとりあえず決定なんだが、上3人がいちまいち定まらない
>>676 6巻扉絵見る限り圧倒的静ちゃんだろ
はるのんと結衣は甲乙つけがたい
一番は余裕で静ちゃんだな 陽乃とガハマさんは同じじゃないの
小町もつるぺたらしいから雪乃とどっち上かは分かんない
川崎さんはけっこうあるでしょ
将来性で小町の勝利
トップは静ちゃんな気がするが他三人は微妙な所だから八幡に確かめて貰おうぜ
小町・彩加・雪乃辺りはドングリの背比べだな
>>681 特典小説の表紙は狙ってるんじゃないかと疑ってまうわ
かたやBD偶数巻は結衣、静、と来てるから次は陽乃か
結衣は体が小さいから相対的にカップはかなりデカイ
685 :
イラストに騙された名無しさん:2013/10/30(水) 21:04:35.58 ID:dXHgeroC
雪乃はまだ潜在的に成長の余地が
潜在したままで終わるかもしれんが
未完の器です
>>659 確かに自己を貫くことがテーマだったはずなんだけど
肝心のわたりんがそれを忘れてしまっているっていうか
問題が矮小化してきちゃってるよな
なんか美少女を自己犠牲で助ける俺カッコイイっとか
どっちの美少女を選ぶかっていうラノベにありがちなパターンにはまって
独自性がなくなってきちゃったね
>>659は社会との折り合いの付け方がテーマと言ってるのでは
うんだから自己を貫こうとするから社会との軋轢が生まれるんじゃないか
別に別々のことじゃないじゃん
作者が別に明言したわけでもないのに勝手にテーマを決めつけ、そっからずれてきてる、なんか違うんだよねと宣うとは
>>691 お、おう
なら最初からそれがテーマと言えばいいんじゃないかな…
>>668 自己を貫くことがテーマだとすると、その貫くことの難しさもあるだろうな
貫いててスペック高くても、嫉妬僻み妬み嫉みやただの中傷が更に悪意をもって他者介入されると
かなりの嫌がらせに発展する場合もある。孤高であるとそれ故に
自分を限界まで追込んで体壊して心が折れたり壊れたりすることもある。
極端な立ち居地で立ち振る舞いをする三人。
問題の矮小化と同時に八幡の自己変容(中庸化)に進んでる訳ではない・・・か・・
どっちを選ぶかなんてドラマCDのネタぐらいにしかないだろ
スレの空気に毒され過ぎなんじゃね
>どっちの美少女を選ぶかっていうラノベにありがちなパターンにはまって
>独自性がなくなってきちゃったね
これはまだわかんないだろ
間違えて失敗して片方だめでももう一人いるからなんてなったらさすがに台無しだろ
>>692 んなもん読者はテキストからそれぞれ解釈するに決まってんだろ
決め付けとかアホかよ
だいたい作者が明言してるかどうかなんて知るか
俺は小説を読みたいんであって
作者のツイッたーだのブログだの見たいわけじゃねんだよ
どっちの美少女を選ぶかなんて状況だったっけ?
俺が読んだ七巻と結構違うな
というか今の恋愛に失敗してじゃあ次なんて八幡の性格で出来る訳ない
更にATフィールド分厚くなって誰も突破できなくなるわ
>>683 その当て字は使わない方が良いよ
いろいろ・・・
そもそもヒロイン二人の二者択一とかまだ始まってないんだけどな
本作読んでるのなら
>>695のような感想に落ち着くんだが
なんなら選ぶどころか逃避するまであるのが7巻ラストと8巻あらすじ
逃避するとかはがないの二番煎じだから八幡には逃げ出さないでほしい
この作品は教室内カーストを端的に表してるし
いわゆるリア充から外れてるがそれにどう適応や対処していく
かが物語の核でもあるだろ
リア充の価値観が最高とする風潮に一石を投じる意味でも
三人の立ち振る舞い方は面白いわけで
だからこそ恋愛にもあまり価値をおいてないおけてない
雪乃がそういう空気を醸す時にかわいげや自己変容の瞬間を
見れる気がして素敵なんだ
同じく恋愛なんてリア充のものと思ってる八幡もその価値に
触れそうで触れない線が面白いんだろう
1〜7巻を通して、特定の相手にしか使われてない表現がある。
「絵画の様」に代表されるキモポエム
勘違い、間違い、ドツボ
小町が浮気しそうにないと言う通り、この辺の表現には浮気は無い。
どの表現が好意に繋がるか、まだ断定は出来ないが
八幡の中ではもう決まっていて
二人の間で迷ってフラフラなんて事にはならないと思う。
断片的なお互いの印象しか知らない状態で友達を断られ、
モザイク画のように一つ一つ欠片を埋めて作った虚像の状態で友達を断られ
お互いを深く知り合って実像になった状態でまた友達を断られるのかな
結局実像なんて作れないと思うんだがな。
他人はおろか、親兄弟、自分の事だって完全にはわからん。
理解しようとするのは尊い。
理解した気になるのは間違い。
きもいきもい
>>705 前々からずっと思ってたけど、キモポエムって要するに相手を自分とは次元の違う存在として見てる表現だろ
自分と同じ人間であるとすら認識してない相手とは何も始まり様がないと思えるけど
いくら目を惹く綺麗な絵画があったとしても、それに対して抱く感情は一方的なものでしかないし
人が人に抱く感情とは根本的に違いすぎる
>>706 それなりに知り合って友達を断られたらもう離れるか友だち以上になるしか無いな
>>707 そこまで言うなら「理解」って言葉の定義から始めろよ
なんでも中途半端は良くないぜ?
>>709 八幡がいつかに住む世界が違うとは思わない、同じ世界だから色々起きる
みたいなこと言ってたのと印象が被るな
ここまできてゆきのんと恋人にならなかったら読者は納得いかない
小町は八幡は浮気しないとか言ってるけど
八幡って挨拶かわせば気になってメールをすれば心がざわついちゃう惚れっぽい男じゃん
八幡的に言うなら虚像にすらなってない恋かもしれないが
>>708 俺もそうおもうわ
だからこそ5巻で「憧れていたのだ」とか最後に独白したり、
6巻頭で理想の押しつけはいけないとか雪乃にイヤミ言ったりする
現状だと等身大の人間として見てないんだな
>>714 惚れっぽいよりもまず先に八幡は潔癖だから浮気はしないということではないか
仮に誰かと交際して、もしそうなりそうなら先に別れるのでは
>>713 雪乃と八幡がくっつくと思い込んでる人って8巻でトドメさされそうw
>>716 >もしそうなりそうなら先に別れる
それは本当に誠実なのか・・・?何か違うような
>>714 そういや中学時代は同時に何人にも惚れて告白とかしてたんだろうか
なんとなくイメージ的には誰か一人に惚れて振られまた次って印象だが
>>719 他に好きな人がいるのに付き合い続けるよりいくらかは誠実なんじゃない?
八幡は訓練されたぼっちは2度も同じ手に引っ掛かったりしないっていってるんで、誰にでも優しい女の子に引っ掛かって痛い目見たのは過去に一度だけなのでは?
あの頃はまだ訓練されたぼっちじゃないし・・・、いやわからんけど
中学時代が丸々訓練の期間だったんだよな
そして事故で訓練卒業か
でもすでにそのパターンは一度味わってるって二巻ラストで言ってんじゃん
結衣みたいなのは一度だけってことじゃないの?
>>726 女子の代筆偽ラブレターとかも一回食らった後は引っかかったりはしなかったのかねぇ
総武高校に入るために勉強頑張り始めた当たりからはそういうのに関わる余裕もなさそうだが
ダミーラブレターでのからかわれたとか、書いて有った気がする
あんまり過去のトラウマ強調すると、中学時代の同級生登場させないといけなくなるが、
そこまではやらんだろうし
ちなみに、アニソンCDプレゼントした子が吹奏楽部
陽乃も吹奏楽部なので、その繋がりから八幡の過去掘り起こしていたぶるんじゃないか?
とも言われていた
まあ八幡は俺に優しい人間は他の人にも優しいとか言ってるけど
その優しさと結衣の優しさが全然別もんじゃんって気づくのにずいぶん時間がかかったね
自称敏感なのに
6.75巻で相模にもういちど体育祭委員長をやってみないかっていうのを
優しさであるとは認めてたのは進歩なんだろうか
会長や結衣の相模への優しさと結衣から八幡への優しさは別物でないといけないけど
>>729 過敏だからな
咀嚼してその中身を確かめる前に全部一緒くたに吐き出しちゃうんだろう
て言うかそれに気づいた時点でまず結衣に謝れって話だがな
さんざん優しい女の子は嫌いだとか言っといて、6巻では「由比ヶ浜の優しさは慈愛ではない(キリッ」とか語り出すからびっくりしたわ
>>732 結衣の優しさ云々は4巻でも言ってたし…
結衣が八幡に優しいのは九割くらいは好きな男に良く思われたい好きになってほしいという感情によるものだから
結衣だって心のなかじゃ黒いもん持ってるだろうよ
君に届けの風早くんみたいに
>>734 まあそりゃ全部綺麗な人間なんていないしな ガハマさんの場合はどこまで雪乃と友達でいられるかってところかな物語的には
>>734 黒いというと印象悪いが女子っぽい打算的なところがあるのは八幡も認識してるからなぁ
八幡はそういうのを嫌うからゆきのんに惹かれている
>>734 まあそれは小町も指摘してたよな
>>736 しかし時々天然でそれをやらかすから男殺しですね
よくホワイトアルバム見たいって言われるね
わかる
惚れた腫れたより友人となれるかどうか、だなあ
物語的には
どっちかっつーと雪乃がガハマさんと友達のままでいられるかって感じじゃね
>>734 っていうかそういう部分のない奴は人として異常な人だから気持ち悪くて付き合えないっしょ
>>741 結衣が友達でいられるか、ってのは3巻の勘違い展開である程度見えてるといえるのかな
まあ3巻とこれからで対比的なことをまたやるかもしれないが
対比(笑)
>>741 陽乃が5巻で言ったのをそのまま言っただけだが俺は雪乃がガハマさんから離れるとは思えないな
嫉妬したとしても自分から離れる選択はしないだろ
>>744 戸塚は単なるマスコット兼八幡の言い訳の為のキャラやし
>>736 こっちから行くと決めてなおさらそういう行動が増えたんだろうけど
生来の天然も相まって割と七巻の結衣のアプローチは過剰になってるね
まあ八幡にはそれくらいの方がいいのかもしれないが
>>697 君の解釈なんて作者は知らないのにそれをきっと作者は忘れてしまってるんだろう、っておかしくないですかね
アニメファンブック買ったがわたりんインタビューで
1巻は読者が求めるもののもう一つ先を行く作品を考えてみようってところから始めてみた
と言ってるのね、そこだけ見るとなんか凄いぞ
俺の青春ラブコメって俺ってお前も入ってるのかよと少しだけ衝撃を受けた>ファンブック
>>751 俺ガイルが出た時期は、ラノベの流行やらマルチメディア展開の転換期でもあるので
当時の流行や市場動向、ガガガの事情や戦略込みで背景を知りたいところではあるが…
(おなじみとなった長文タイトルも賞味期限ぎりぎりだったし)
どっちかというと、作品が終わった後に回想的に全て明らかにして欲しいんだよな
現状だと8巻刊行前にそれほど踏み込んだ話が出来るとも思えないし
なんにせよアニメファンブックは扱いに困るわ
普通のファンブックだったらこれほど迷わないんだろうが
最初のドラマCDの時にもうアニメ化企画動いてると聞いてたてあるが
ブログとかはなんて言ってたかなその時期・・・
ああ、ファンブックミス一つ見っけ。
まだ諦めるような時間じゃない
は安○先生のセリフじゃないぞ。
あと円盤にエンドカード収録されてないよね?
俺が見忘れてるだけ?
八幡はなんだかんだ優しい女が好き
そして静ちゃんは1巻の頃から雪乃のことを優しくて正しいと評している
来たな
されてないと思う>エンドカード
最終回巻あたりにまとめて収録するかもしれんが
八幡がまともになれるよう調教を施してるゆきのんは優しさの塊やでぇ
半年かけてもまだなかなか調教すすんでないじゃない!
雪乃は人は理想を追い求めるべきという思想から
平等博愛精神にありふれてる
他者にはそう捉えられてないだろうが
雪乃が平等な人間とか笑わせてくれる
差別意識の塊じゃないですかー
>>713 期待して、勘違いして、最後に間違えたのは結衣でしたなんて結末だったら作者の脳を疑うわ
大切なものは目には見えない
>>746 本当に辛くなったら逃げる人だからなあ雪乃は、結衣の猫苦手な理由で離れる展開にできるように一応伏線は張ってあるし
辛かったら逆に踏ん張る八幡とは対照的で面白い
>>749 まあ八幡の側も繋いだ手を離されると残念がるくらいにはなってるしな
相手が嫌がらないならそれは過剰ではないから・・・
766 :
イラストに騙された名無しさん:2013/10/31(木) 07:34:54.57 ID:o/wULoDK
ハロウィン…
八幡は仮装しなくても仮装できてるな
>>765 八幡から手を伸ばしてきたんだから結衣は手を離さなきゃよかったのにな
二人で手を繋いでお化け屋敷まわったら多分落ちてた
ゲーム版でも手を引かれると戸惑っていた
積極的に行く割に照れ屋すぎる模様
こちらの場合は八幡が離さなかったため目的地まで繋いだままだったな
あんまりベタつかれるのはしんどいらしいけどな
肩口引っ張られるって書いてあったから、腕組んだと個人的には解釈してたわ
ぼかして書いてるあたりが憎いっす
7巻の結衣はアプローチ過剰すぎて若干うざかったな
ゆきのんはもっとアプローチすべき
不整脈疑うほどドキドキしたのはお化け屋敷が怖かったからなんですかねぇ
雪乃は平らで等しいだろいい加減にしろ
>>770 俺もそう解釈してる
八幡と結衣以外誰もいないというシチュで結衣がやらないわけがない
お化け屋敷出た後に戸塚で救心欲しい言ってるのはいつもの言い訳
特典巻や7.5巻で感心するのは、
結衣の動きが6巻の宣言以降と前で異なるように、
積極性が垣間見える風に設定描写されてるところ
>>751 ファンブックは買ったからそのページも読んだけど確かに言ってたね
その先って一体何なんだろう…
>>775 結衣って前からずっとイケイケだから特典でも嫁度回でもSSとかでもさほど以前と変わらないだろ
せいぜい七巻でみんなが見てる前でもアプローチかけるようになったってくらいのような気がするんだが
川端さんの弟が「最近、姉ちゃんが変なんですけど」と相談にやってきて、
紆余曲折の果てに川島さんが八幡に告白
断ろうとする八幡だが「もっと人の気持ちを考えて」という言葉を思い出しておkしてしまい、
それを見たゆきのんとガハマさんは…
な8巻まだー
「こっちから行く」発言は恋愛的な意味だけじゃなくて
五巻の「もっと仲良くなりたい、お互いに知り合いたい」って気持ちがすごく表れてて好き
誰に対しても一線引く八幡にこの台詞言ったのはかなりグッときた
この台詞の後に雪乃のことをもっと知りたいと思って彼女に踏み込んだし
結衣は八幡をいい方向に引っぱってくキャラだと思うわ
大事な場面では言い訳をしなかった八幡が
七巻ラストでは結衣に言い訳じみたことを言ってるのが興味深い
八幡は自分が歪んでる事を認めつつもそれでいいと殻にこもるタイプだからな
それを矯正するにはあれ位の強引さと優しさが必要だわな
序盤と今で1番変わったのってゆきのんだよな
次点で岡島さん
川崎は大志曰く元々真面目で優しかったらしいし
むしろ平常運転に戻っただけなんでは
ホントは真面目で優しい長女
家の家事もしてる
貧乏
コスプレ衣装とか自分で作れちゃう
ぼっち
なんか俺妹にもいたよねこんなキャラ
風呂上がりは裸らしいな>川崎
結衣は基本アホな優しい女の子だけど女子特有の計算高さも持ってるみたいなこと言ってなかったっけ
>>784 二人分の塾代と進学校の学費と大学進学の為の貯蓄に手が回らないから貧乏扱いは可哀相だと思うの
むしろ全部賄える方が富裕層に分類されるレベルだと思うぞ
>>764 八幡の踏ん張るって変わる変わらないのことについて
じゃなかったか
相模のとこでも潰れる前に逃げ道は用意すべき、みたいな事
言ってるし八幡も本当にしんどい状況になったら逃避
するんじゃないかなあ
八幡は雪乃に対しては第一印象(嘘をつかない等)を越えてお互い知り合ったみたいな感じだけど
結衣に対してはいまだに最初のビッチだの誰にでも優しいだのって印象から脱却しきれてないなぁ
男女で自分撮りなんて普通じゃないし、ナンパ男に連絡されて教えるわけもないのに
>>788 一巻で辛くてもそこで踏ん張るんだよとか言ってなかったっけ?
手元にないから確認できんが
石橋叩きながら渡ってたら対岸から走って渡ってくるから
ちょっと待って、そこまだ点検終わってない!って慌ててる感じ
今のゆきのんが「私のこと好きなのかと思ったわ」とか昔の自分の発言思い出してうわぁぁってなってるところが見たい
たぶんすごく可愛い
八幡って音羽の滝でどの水を飲んだんだろう
結衣のすぐ後ろに並んでて手近なっていうし真ん中の恋愛成就だったりして
6.75だかを読んだけど、なんつーか八幡が、川崎さんに対して普通のラノベの主人公みたいなことになってるな
>>793 京都の観光地絡めた描写は伏線含めて地味に芸が細かい
恋愛成就の石は戸部のラストのオチをちゃんと予言してたり
小町とメールで鴨川がカップルの散策スポットだとやり取りしてるが、
実際に三日目の自由行動でちゃんと鴨川付近歩いてたり
他に、仁和寺の法師の逸話やら竜安寺の庭石についても、
作中の意味合いについてスレでは諸説ある
恋愛成就の石は、結衣も挑戦した筈だが敢えて書かれてない。
八幡が飲んだ滝がボカされてたり
結局どうだったのかは気になるところ
6.75は「感情論には感情論」という事だったが
7巻の決裂も感情論(にしか見えない)なわけで
という事は8巻では……?
いやしかし同じような事をまたやるのも芸が無いし
まあ違うんだろうけど
滝の場面は杓子のイベントとアラサーの醜態が書きたかっただけで、どれを飲んだとかは作者的にどうでもよかっただけじゃないの
あれだな
恋愛成就に並んでる癖にその場で間接キス未遂とかイチャイチャしてやがるから
神仏がリア充氏ねってお怒りなすってラストであんなことになったんだな
平塚先生が恋占いに挑戦している姿を見ながら
「やべ、あの子、誰か好きな人いるのかよ。俺かなドキドキ」と、まさに俺が思ってしまいそうだったって感想を持つってことは
ワンチャンあるってことでよろしいですよね?
平塚先生はマジで自分の改革の方に必死になるべき
更正した教え子の幸せな結婚式に呼ばれる独身アラフォーとか洒落にならんしょ
>>801 少しでも人間としての優しさがあるならそんな残酷なコトは出来ないハズだ
やるとしたら陽乃さんがゆきのんに結婚を煽る為の舞台とするケースぐらい
恋愛成就なんかより小町の学業成就を願った方が小町的にポイント高い
だからゆきのんのデートコース変更は八幡的にポイント高い
あそこの八幡小町が愛されているようで兄として鼻が高いとかなんとか言ってたけど
あそこのゆきのんはいいお兄ちゃんな八幡に好感度上がってるよね
10年後でも結婚出来てないのに教え子の式に呼ばれるとか
プッツンして式場に新郎を強奪しに行くまである
まぁ気を遣われて呼ばれなくなってもそれはそれで泣きそうだけど
八幡の結婚式って新郎側の出席者少なすぎて特に相手が結衣だった場合色々キツイ
(´;ω;`)ブワッ
葉山が来そうだから結構くるんじゃないか?
いまや三浦グループも葉山グループも普通に八幡の知り合いだし、そこまで肩身狭い思いはしないだろ
>>802 いやー、雪乃なら私達の出会いもあの人がいなければなかったのだし
呼ばないわけにはいかないでしょうとかなっちゃいそう
やはり八幡は空気の読める方のヒロインとくっつくべきだな(真顔)
>>810 ゆきのんとの場合誰にも知らせず2人だけでひっそりとやりそう
それいいな千葉っぽくて
ゆきのんも妹キャラだからギリギリ行けるし
>>809 三浦グループは席としては新婦側の友人だろ、そもそも女だし
呼ぶとしたら今の段階だったらせいぜい戸塚、材木座、葉山、戸部と親族くらい
雪乃相手ならいけそうだけど雪乃の場合親族多そう
雪乃は両親との関係次第
人前&立食なら受付以外は誰がどっちの客かわからない
平塚先生は7.5巻の企画が元で縁が出来る話だと思ってるのだがなあ…
今日の深夜には8巻の表紙出るのかな?
平塚先生が結婚出来たら完全にキャラ崩壊だろ!(憤慨)
>>806 ゆきのん建設にあねのんあたりの工作でねじ込まれた場合、ゆきのん建設の社員さんを新郎側にするということでごまかすことは可能
結婚式で流された八幡のスライドで列席者がドン引きする姿が簡単に想像つくわ
>>794 好意を悟る→俺に近づくな
をやるのは結衣にだけっぽいな
まあ川崎や雪乃におなじことやられてもうっとうしいから、やらなくていいけども
異性の好意に対して過敏なのは過去のトラウマから仕方のない事だろ
というより八幡を語る上で外せないファクターだし
八幡「別に鈍感なわけじゃない。むしろ敏感だ。それどころか過敏ですらある(ドヤァ」
雪乃「・・・」
川崎「・・・」
トラウマっていうか、経験則だろうねぇ
自分のことを好きなのかと思ったら、ただの勘違いでした!
って経験しかないから、自制してるんだろう
川ザキさんが正当ラブコメヒロイン戦闘力No.1になりつつある件について
あとはポニテほどいて改造制服止めるだけだな
第二形態ってやつだ
いつだって期待して、いつも勘違いして、いつからか希望をもつのをやめた八幡が
何を意味するか分かった上でハニトーデートを容認したってのはよっぽどのことなんだよな
自分だけじゃなく相手にも期待させることなんだから
>>823 ゆきのんは7巻でやっと恋愛的な行動してきたし
その時はちゃんと反応してる
なぜ川崎に対してはああも鈍感なのか
>>823 気付いてましたとなってもそう驚きはない。
ラーメン屋の帰り
雪乃の様子がおかしい事にははっきり気付いてる。
>>827 雪乃は普段と様子が違うのでわかる
川崎は普段の付き合いが無いので…
>>823 その二人は
こんなのとデートとかないわ(意訳)って言っちゃったからね
しょうがないね
>>826 まあ結衣からのデート提案四回目だからな
さすがに分かるだろ
八幡が予防線を張らずに好きなったらどうなるのかってのを戸塚で表現してるらしいから
結衣に素直になっちゃったらどうなっちゃうの?
俺萌え死ぬの?
ん?
八幡が川崎の名前わざと間違えたり覚えてないふりして脳内で遊んでたのって自衛行為だろ?
気付いてないとかアホなこと言ってる奴らはなんなの
ごめん結衣スレに書こうとして誤爆したw
>>833 名前覚えてないのは自衛じゃなくてネタだろ
小町も覚えてなかったし
>>832 なんだかんだ言って結衣には捻デレていてほしい
結衣に素直になる八幡とか妥協する雪乃、選べる葉山に並ぶレベルのキャラ崩壊だし
>>837 この物語の場合はそれくらいの変化があっても別におかしくはないな
雪乃だってかなり変化してきているし
キャラスレ特有の妄想なのでお気になさらずw
>>837 これはそれに向かう話なんじゃないのか?
>>838 肝心なところでは素直になる程度でええんじゃね
いつも素直だとキモすぎて直視に堪えない
他はともかく雪乃が妥協に向かうかはどうだろう
わたりん、今週月曜からツイート再開してたけど8巻の作業が落ち着いたのか
雪乃のようになんでも自分でできちゃう人は他人を頼ることはなんでも妥協になっちゃうからね
なかなかできないよね
6巻で他人に頼ることを覚えたけどなゆきのん
逆に八幡に頼られた日にはかつてないほどやる気になるだろうなゆきのん
>>844 言うほど自分だけでできてないよな、いつも
>>844 雪乃のハードル上げすぎだろ・・・
ていうかすでに文化祭で頼ってるし
>>848 まあ自分のことは自分で出来るだろうけど
他人の依頼となるとそうもいかんからな
そういう事を学ばせる為の奉仕部だったん
だよ的な
ないな
>>848 チェスでもクイーン最強だけどクイーン1コマじゃ勝てないしトリッキーな動きをするナイトなんかにあっさり取られちゃうこともあるだろ
雪乃が自分1人でやろうとしたの
なんて本調子じゃなかった6巻の時だけだしな
八幡に頼られてテンション上がって変なこと口走るゆきのんはよ
もう冷めたわ俺ガイル
つうかホワイトアルバム2が完全に上位互換だったんだよな
キャラクターの配置も似てやがるけど、こっちの微妙ヒロイン二人よりブヒレルんだよなぁ
あっちはちゃんと完結まで描いてるし話の進みがクソたっるいこのラノベよりよっぽど面白かった
つうわけでもう用済みなわけよ
>>855 じゃ、読むのやめれば?別に誰も頼んでないんだから
どっちも好きだが
上位互換とか言ってる時点でガイルを二択彼女としてしか浅い読み解き方してない
奴には何を言っても無駄だろ
申し訳ないが見え見えの釣りに引っかかるのはちょっとポイント低いですね
ゆきのんに釣られたい
ごめん、ちょっとイライラしてた
初期の頃は売れ線ラノベの設定をツギハギしてる部分が有るので、パクリがどーのこーの指摘は今更驚くに値しない
そもそも、売れ線ラノベ作家に帯コメントを頼んだり、アンソロジーに参加したりと、
最初からわたりんは特攻(ブッコ)んでるわけだし
むしろ売れ線ラノベの要素を分解してテンプレ化し、
似た様な内容の作品をぶつけるスタイルが出版界で確立されたのは俺ガイルよりも後
そう言う意味で、アニメファンブックのインタビュー内容は気になる
>>862 >むしろ売れ線ラノベの要素を分解してテンプレ化し、
>似た様な内容の作品をぶつけるスタイルが出版界で確立されたのは俺ガイルよりも後
んなアホな
10年以上前から似たようなことやってんだろこの業界
売れ線ラノベの要素を分解してテンプレ化し、
似た様な内容の作品をぶつけるスタイルの先駆けは俺ガイル(キリッ
>>863 全くその通りだな。
俺ガイルははがないとよく比較されるが、主人公が謎の部活に巻き込まれるところなんかはもはやテンプレだが
明らかにハルヒからの影響だろうし
このつまんない流れいつまで続けるの
>>860 3巻以降のゆきのんは常に八幡の前に釣り糸垂らしてる状態
食いついてきたら嬉々としていじりたおす
ゆきのんが餓死しかけてる八幡の口に生きたままのマグロを突っ込んでる画像ください
>>866 そりゃ八巻出るまでだろ
燃料無ければそりゃヒロインの貶し合いか、八幡批判ぐらいしか
その燃料もすぐ切れるだろうがね
>>868 ゆきのんはそんな魚そのものを与えるようなことはしません
まず八幡にマグロの取り方を教えます
マグロの獲り方知ってるゆきのん・・・
やべぇ惚れるわ
今のゆきのんはマグロを口に突っ込む際八幡に触れちゃうのを意識しちゃう
雪乃「いい?まず私が布団の上でマグロになるから比企谷くんは」
八幡「待て」
874 :
イラストに騙された名無しさん:2013/10/31(木) 19:21:20.37 ID:AJSc57e2
川崎がかわいそうだ・・・ゆきのんの八幡いじりに一番イラつくのは
川崎だと思うのでガチで正面から喧嘩ふっかけてほしい!!
「好きでもないのに馴れ馴れしいんだよ!!」とか・・・
「あら、うらやましいの?」とか・・・
川崎しか出来まい、幸せになってほしい。」
雪乃はやるからにはしっかり予習するタイプだからマグロはない
魚の取り方を教えるために自分が魚になっちゃうのかよ
この作品って普段クールで大人っぽい奴の方が純情度高いよね
ゆきのんとか川崎とか三浦とか
逆にコミュ力高いあねのんとか小町とかガハマさんとかの方が黒い
三浦がクール……?
小町と結衣が黒いとか言いがかりすぎる
黒いというより強かさみたいな感じでは?
純情度はラノベヒロインなんだし皆あると思うし
ゲーム版の八幡のモノローグによれば
八幡は小町の手の内などお見通しらしいが
兄の幸せを願う心の内がそれ以上に見えてしまうために
敢えて策に乗ってやってるらしいな
まあ毎回そうってわけじゃないんだろうが
>>880 いや、小町は多少黒井いとおもうわ
いい意味で
戸塚もめぐり会長も実は黒かった
大志の行為に気づいていない様に見えるのは、
八幡譲りの天然なのか意図的なものなのか?
どうとでも取れるんで迷う
意識しちゃって八幡に触れなくなっちゃうゆきのんが純情すぎる
1巻の頃からは想像できない乙女ぶり
めぐり会長は劉備タイプだよね
マグロって漫画版のあれのことか?
>>889 表紙キタ――(゚∀゚)――!!
雪乃かわええな
雨に打たれた雪乃か
しかしそれほど深刻そうな表情でもないな・・・
どんな展開になることやら
濡れ透けとか雪乃さん本気出してきたな
>>891 ・・・その書き込みで違和感が氷解した
これ夏服じゃねえか・・・
嫁度回のアニメといい、また季節指定間違ったな?
八幡じゃなかったか……残念
なんで夏服……しかしこの画像では目が死んでいるようにも見えなくもない
7巻の逆パターンで通常雪乃特装結衣になるのか
それとも3巻パターンで通常雪乃特装ヒロイン2人になるのか
基本的に表紙と内容に関連性はない
六巻と八巻表紙を入れ替えるべき
3巻だってマフラー巻いてたわけだし今更だよね
>>895 にわか雨が降るのは夏服の季節だし
第一、冬服着てたら透けねえだろ(重要)!
限定版の表紙公開は何時ごろなんだ?
ゆきのんかわえええええええええええええええ
遂に8巻表紙きたか これはまた予想外なイラストだ
おそらく雨降って地固まるんだろうけど果たして8巻でそこまでいってくれるかどうか
エロのん
次はゆきのんと雪のイラストを頼むぜ
やっぱり雪乃は表紙率高いな 通常版だと半分は雪乃か?
ゆきのんピンの表紙がまた1つ増えたか
つーか何気にページ数増えてね?
6巻並みだよ
>>903 3巻は冬発売だったからマフラーも分かる
今回のは……冬服はやり尽くしたから
夏服ならではの絵でも考えたんだろうか
なんで夏服…?
なんで手袋…?
??????????
今まで表紙と内容の季節感はあわせてきていた気がするんだが…
画像ちっせぇな〜
おっきいの見つけた人ヨロシクね
しかしもうこれで川崎さん表紙なさそうだ
彼は変わらない。だから周囲は変わっていく
つまり雪乃や結衣がようやく八幡のために動き出すのか?
こいつらようやく活躍できるのか?
今までサボってたんだからそろそろヒロインやれや
7巻まで読む限り八幡が本当に助けたいのは結衣なのに、何で雪乃が表紙なんだ?
何か内容と表紙がちぐはぐなのは嫌いだなぁ
8巻は結衣表紙にしろよ
メインヒロインなのにアホか
8巻は自分の気持ちに気づいた八幡が雪乃にアタックなターンになるんだよ
ずぶ濡れ鬱展開
と見せかけて手をかざしてるってことは晴れてるってことか?
虐げられてきたことへの復讐心に気付いて攻撃か・・・なにそれ怖い(真顔)
つうか何で濡れてるのこいつ
内容と表紙で乖離しすぎだろjk
>>917 それもそうだな、どっちかというと発売日に対応した季節か
まー意表を突かれたわ
番外編以外はやっぱ雪乃結衣の交互でいくのかな
最終巻は奉仕部3人の可能性もあるが
雪乃は表紙栄えするなあ
>>922 そうなることを願う
弱冠右腕が長すぎる気がする
7.5巻の三浦も足長すぎだったが
ゆきのんのヒロイン力を再確認
高画質表紙はよ!
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン
バン バンバンバン゙ン バンバン
バン(∩`・ω・) バンバンバンバン゙ン
_/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/
\/___/ ̄
八幡じゃなかったのが残念だけど、これは良いイラスト
通常版は仕方ないだろうが特装版には八幡来てくれ
限定版は結衣かヒロイン二人だろうなあ、これだと
八幡は自分が表紙になるより雪乃が表紙になった方が嬉しがるだろう
てか八幡1人はたぶん無理じゃねーのラノベなんだし 小町と2人が一番現実的じゃね
7.5巻の八幡&雪乃低画質カット絵で散々誤解したので、
とっとと高画質表紙欲しいところ
ガガガのラノベで素っ裸の主人公が表紙の作品があったような
主人公でもない仮面に全裸マントの男が一人で表紙を飾ったラノベもあるし八幡くらいなら大丈夫だろ(適当)
>>936 え ラノベで男1人表紙ってあんまりなくね? とくに八幡は表紙映えする見た目でもないんだし売上のこと考えても現実的じゃないんじゃね?って思っただけ
>>936 横からだが、無理とは言わんけどやっぱり
男主人公一人の表紙って難しいと思うわ
出版社としちゃ毎回6巻みたいに
表紙に釣られてくれる人がほしいだろう
八幡を表紙にしても既存のファンの一部が
ちょっと喜ぶだけだし
はやはち表紙なら腐女子が釣れるよ(ボソッ
濡れスケエロ表紙
ゆきのん本気出してきたな。
八巻なのに八幡じゃなかったのはちょっと残念
>>940 生徒会の五彩は主人公がピンの表紙だったぞ
表紙のマーケティング戦略論はともかく、
おれも八幡表紙にして欲しかった
次点でサキサキさん
>>945 そりゃあるかないかでいやあるさ 中には殺意放ってる白黒の男1人の表紙もあるしな
けど少ないしヒロインのが無難だろ
八幡表紙とかネタで言ってるのかと思ったらガチだったのかよ
ホモ多すぎぃ!
ゆきのんかわいい!
ゆきのんなのにあめのんとはこれいかに
エロ可愛いからいいけど
男の表紙でインパクトあったのはミスマルカ興国エックスだな
夏服・・・
つまり、来年度の梅雨ぐらいまで話飛ぶって事だな!
立ててくる
ダメでしたわ
テンプレに6.75のこと追加で
>>960お願いします
特装版の方予約したんだけど表紙まだかよ
キャラとして八幡と雪乃どっちが好きかと言われると
俺の場合まよわず八幡になっちゃうしなぁ
あ、ホモじゃないですよ
俺の彼氏も八幡が好きだって言ってたな
はまちで人気投票やったら普通に八幡1位だろな
そして意外と低い戸塚
ガチの腐女子には八幡みたいなタイプは受けない・むしろ嫌われるって前に聞いたな
理由は忘れたけど
さすがにちょっと八幡推ししつこい
このしつこさとキャラdisで八幡厨が嫌われる
八幡は壮絶な受けオーラ出してるからな
むしろ海老名推しなのではなかろうか
つーか表紙のゆきのん透けてんじゃんこれはキモポエム必至ですな
透けのんあざとい
>>889 8巻表紙来たのか、なんで夏服?回想でも挟むのかな
腕時計じゃなそうそうだが左手のアクセも気になる
おまえらくだらないことばっか気にしてるよないつも
結衣も深読みできそうな表情で表紙を飾ったりしないんだろうか
んなことより新スレはどうしたゴミカスワナビども
あ、次スレ無いのか
立ててみる
落ち込んだり泣きそうだったりする結衣は胃が痛くなるからもうあんまり見たくないよ
>>974 8巻の挿絵ではそういう悲しげな表情の結衣とかもありそうだな…
個人的に8巻表紙は6巻表紙の次にいいな
表紙と中身に関連性は少ないといえ
ゆきのんは9巻は無理そうだしな。
多分冬休み編は自宅軟禁でほぼ出番無し
由比ヶ浜の誕生日は雪ノ下との行動ターンだったしな
逆パターンと考えれば由比ヶ浜とのターンになるのは妥当
8巻の特装版の表紙はまだ未公開だから雪乃結衣ペアになるかもよ
>>984 その理論なら夏休みが結衣のターンだったんだから冬休みは雪乃のターン
クリスマスは誰と過ごすのか
>>987 状況が違うのに同じような展開にする方が難しいだろ
>>989 ガハマさんは友達雪乃は家族八幡は妹 完璧すぎ
>>988 夏休みの単位で言うと特定誰かのターンだったって訳でもなくね
4巻の林間教室から5巻の各キャラの出番が均一にあった感じだし
小町は結衣とかとデートさせようと画策するだろ
つうか、スレ立て番無視の単発もどうかと思うが…
>>989 クリスマスまでやるかな、選挙が12月中旬までで次巻かもよ
>>994 小町の作戦に乗ってくれるような心境ならいいなぁ
イラスト集つきのも表紙来たか
静ちゃん血痕しよう
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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