【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ39【DQN】INラノベ板

ファンタジー、現代劇、ライトSF、ハーレム物に他にも様々。
ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。

もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴

本スレにあるピラミッド的なものを作るかは皆様にお任せします。

次スレ立ては>>980くらいに、重複しないように宣言してから。

※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ38【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1380888280/

◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】　　　　　　　【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】　　　　　　　【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
【桐ヶ谷 和人(キリト)：ソードアート・オンライン】　【高坂京介†：俺の妹がこんなに可愛いわけがない】
【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】　　 　.【レイフォン・アルセイフ†：鋼殻のレギオス】

◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人†：乃木坂春香の秘密】　　 　 　 　 　 　【都築巧†：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル†：けんぷファー】　　　　　　　　　 　 　【春日理刀†：きゅーきゅーキュート！】
【アレス・ファノヴァール†：火の国、風の国物語】　【衛宮切嗣†：Fate/Zero】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】　　　　　　　　　 　 　 .【武原仁†：円環少女】
【八神和麻†：風の聖痕】

†：完結作品

〜こんな人はお断り〜
・原作未読なんだけど○○は駄目主
　→原作読んで出直せ

・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
　→原作読んで出直せ

・原作では○○だけどアニメでは××だった
　→原作の話をしろ

・○○っていう主人公をどう思いますか？
　→てめえで考えろ、人に聞くな

・こんな主人公がいたらどうですか？
　→ここはワナビの設定相談所じゃない

・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら〜
　→ここはラ板だ、巣に帰れ

・司波 達也（しば たつや）
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。

・織斑 一夏（おりむら いちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」。
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男である彼は、何分高校入試で初めて触ったということもあり、その操縦はド素人である。
ド素人であるから、闘っても勝てない。
都合良く新装備が発動したりもするけど、やはり勝てない。
実力相応の人物として描かれる、この手のラノベには珍しい補正なしの主人公である。
物怖じしない性格、怒っても次のページには忘れる鳥頭、地の文で矢継ぎ早に繰り出されるオヤジギャグ、三行先も考えてない軽い言動、度を超した鈍感、勘違い、難聴、ハーレムを感じさせないホモ臭など、基本的には悪い奴ではないのだが、ちょっと…という男。
でもちょろインたちは何故か惚れてくれるけｄ（ｒｙ…え、何だって？

・上条当麻
言わずと知れた『とある魔術の禁書目録』の主人公。通称「上条さん」。
右手に宿った魔法消去能力以外に何の力も持たないごく普通の高校生である彼の前には幾度も信念を持った強大な敵が立ちはだかるが、
彼らは常に説教と共に繰り出されるワンパンチで改心する。
上条さんの熱い説教こそがこの作品のキモであると言い切っても過言ではない。ヒロインズなど刺身のツマである。
切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。
いいぜ…てめえが不幸だっていうなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す！

・一方通行
『とある禁書目録』の主人公。通称「一方さん」
ベクトルを操りすべての攻撃を反射するという敵泣かせのラスボス補正能力で暴れまわる作者のお気に入り。
穴があったら埋めたいの一念で能力者のルールすら破壊してしまった超天才。
自ら進んで参加した実験での殺戮を被害者に擁護してもらうという甘えんぼさんだが、
関係者の少女に「お前も加害者だ」と責任を転嫁する押しの強さも魅力のひとつか。
暗部をはじめ周囲の人間達が都合よく人形のように動いてくれるのは彼のカリスマの絶大さゆえか。
冷酷無比な学園都市の闇ですら彼の愛くるしさの前では怒りを忘れ武器を置いてしまう。
ほんとうはみんなやりたくないんだよね？

・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望に転化し、よかれと思ってやったことは裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外されたことをネタにされる。
上条さんやシバさんとは逆に世界に嫌われまくった哀れな男。
作者はそんなに嫌いなら主人公にするなよ。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ラスボスにトドメ刺すなどこれまでの鬱憤を晴らすかのような大活躍、
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された模様。

・アレス・ファノヴァール
『火の国、風の国物語』の主人公。通称「泣きダッシュ」。
借り物の力で無双して、借り物の力が失われたと思ったら泣いて逃げる。
後に短編のおまけでそこはかとなく復活したらしい。
泣きダッシュ以外にこれといって特徴のない…影の薄い男さ。

・武原 仁（たけはら じん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。
ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が""このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。

・帝野 将悟（みかどの しょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。

・桐ヶ谷 和人(きりがや かずと)
『ソードアート・オンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
人が死ぬだけでなく、人同士で殺し合うことにもなる鬼畜デスゲームでのトラウマを、用途に応じて着脱するファッショントラウマ使い。
ファッション芸はシステムにも介入し、女性は稀少と明記されたMMO世界での男女遭遇比率を歪め、取り巻きのサブヒロインを増やしていく。
数分で忘れる程度のファッション怒りは、ゲームのルールをねじ曲げ、HP0で死亡エフェクトが出てる間の行動で制作者茅場を倒してしまう。
SAOの犠牲者4000人がルール通り死んでいったのは、単に気合いが足りなかったらしい。ファッション気合い以下じゃ仕方ないね。
更に犠牲者は茅場に「命は軽々しく扱うモノではない」と蘇生を拒否される。正にお前が言うな――と思ったが、不思議と腹は立たなかった。
茅場は肉体が死んだ後も電脳世界に存在し、キリトさんのライバル的なポジションに収まり時々手助けしてくれたりする。
キリトさんは茅場が作った世界のソースをもらって帰り、リアル世界にばらまきました。なんという盟友、否、共犯者。
2万人を2年間意識不明状態で拘束し、4000人を殺した空前絶後の凶悪犯罪に使われたゲームのコアを撒くなんてとんでもない
――と思うのは素人なようで、大手ゲームから医療軍事まで躊躇いなく茅場システムが導入され、世界各地から届く賞賛の声。
一方、次の敵であるｽｺﾞｰさんはカス扱いで容赦なく私刑にかけました。彼の作ったゲームでも楽しく遊んでたんだけど…
ファッション芸で判断基準がどこにあるかイマイチわからないキリトさんだが、世界がキリトさんの選択を肯定するから問題無いね。
でも肝心なゲーマーとしては、攻略組のゲーム廃人名乗るにはちょっと腕が足りないような。
下調べなし、計画性なしでゴリ押ししかできない脳筋が毎回トッププレイヤーって――――と思ったが、不思議と腹は立たなかった。

・高坂京介(こうさか きょうすけ)
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
当初は妹の趣味の為に奔走する良い兄貴だったが
エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨てる浪費家だが
その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用するなどリサイクルにも余念がない。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局妹とも別れる。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
マジひくわー、でもエロゲ脳だから仕方ないよね。

寸評待ちの方々
浜面仕上：とある魔術の禁書目録　　　　　　　
綾瀬裕人†：乃木坂春香の秘密　　 　 　 　 　 　
瀬能ナツル†：けんぷファー　　　　　　　　　 　 　
衛宮切嗣†：Fate/Zero
遠山キンジ：緋弾のアリア　　　　　　　　　 　 　
八神和麻†：風の聖痕
都築巧†：迷い猫オーバーラン！
春日理刀†：きゅーきゅーキュート！

>>1乙
ただ誰も言いださなかったし残り少なかったからしょうがないけど
レイフォンの寸評は直した方がいいと思う

>>1
「新スレか・・・次スレがあると信じられることのなんと幸せな事か」

レイフォンのテンプレは次からコレかな？前スレの23より拝借

・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望と化し、よかれと思ってやった事は裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外された事をネタにされ、世界に嫌われまくった悲惨な男。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ラスボスにトドメ刺すなど大活躍。
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された…と思いきや、その後に出た真の最終巻で不老不死化しフェリ先輩共々永久に戦い続ける戦奴に。
作者に嫌われすぎた主人公としてラノベ史に金字塔を打ち立てた。

それとテンプレではないがハブフォンはこのAAも添えたくなる

24巻
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)←レイフォン
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　　　　　　　ｶｹｵﾁ　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,）

25巻
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)←レイフォン
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||

やっぱお前永遠に戦え＞
サッ！

該当する奴ばっかやんけ

劣等生読んでみて、なんかシバさんの言動に既視感覚えたと思ったんだが
この作者の人って10年以上前にサクラ大戦の二次創作書いてた？
それの大神にそっくりだった気がする上
「意外感」なんて変わった表現使う人ってそうは一致しないと思うんだけど

流石にそれは判断も何もできんだろう
web劣等生と二次創作を持ってきて比べんことには。でも正直どうでもいいつーかそういうこともあるかもねーってぐらい

レギオス24巻までしか読んでないから、今ここ見たら凄いことになってた.....

>>12
レギオスの怖いところは、この状態で転落したレイフォンが怪我ひとつなく立ち上がり
永遠に戦い続ける道を選ぶ姿しか想像できないこと

>>14
その二次創作の作者じゃなくて読者だったのかも

>>16
馬鹿野郎ッッッ……！！
ぶっちゃけ25巻の価値は深遊のカバー裏イラストしか価値ない(断言)

>>16
作者スレのほうに行ってみよう
発売日以降怨嗟の書き込みが大半だ

フェリ先輩とイチャイチャしながら食堂でも経営させてれば良いのに、どうしてああなった。
まだツェルニで自分探ししてた頃の短編と一緒に載せるから、えげつない。

永遠に戦い続けるとか素敵やん(笑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_　 　-=≦二≧=ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r≦　　-=≦､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／`　　　　　　≧ｰ｀ ｰ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ'＾7 　､　＼ ｀ヽ｀ヽ.　　　{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　 {'{　 ヽ 　 ＼　',　',　ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　込、 　{>ヾ辷�Yrく　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 j从　笊�_､.}.ｲ廴} �W} .}､.ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀iヾ`¨}　　　 　 |/r"|∧i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | ﾍ、`_'. - ' 　ﾉ'从j､　i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 j从､＼｀　 ／ 　 |ﾊ_＼!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__　　 { {`{｀ﾆrﾊ¨￣￣　 /

>>12
関係ないけど流星のロックマンも３の裏シナリオでライバルとの永遠の戦い宣告されたな
相手は多分マブカプ系列除くと間違いなく、最大級の敵だけどさ

永遠の戦いって中二ハートを刺激して好きなんだが
レイフォンだと悲壮感しかねーな
別に戦闘狂でもなんでもないし

>>24
今までが今までですしおすし

そういや前スレでシバさんの内心での自己評価の高さが話題になってたけど
レイフォンも結構戦闘についての自己評価は高いんだぜ？

>>25
強いと思ってるし自らの精神的な弱さも認めてる
弱い人にはハッキリ弱いとも言うし才能で伸ばせる限界も指摘する
戦闘関連に関してのみは本当にシビアな男

>>26
そこだけなら軍曹と通ずるところもあるよな
まぁレイフォンは振られたら諦めたが

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4593487.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4593489.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4593496.jpg

シバさんカコイイ

PiPiPiPiがなんかツボ

劣等生はキーボードがロストテクノロジーなのか？

３つ目ラストの正直疲れる――でちょっと吹いた

二枚目の手打ちで草不可避

>>28
これ実際には吹き出しの中にどんなセリフは言ってるんだ？特に2枚目が気になる

>>33
原文ママだが

ちなみにこのシーンで「シバさんスゲー」ってなったあとがコレ
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira016300.jpg

>>34
>終わってはいるが目立ちそうだ
！！！！？？？？

これは悪質なステマですね

>>34
教えてくれてありがと。てっきりコラ画像か何かかと…
しかし履修登録するだけで驚かれるシバさんパねえ

タイピング早いくらいいいだろｗ
そもそも選択科目の履修登録で時間が掛るのは
「どの科目選ぶかな」って部分だから端から決めてたとか言っとけばいいじゃん

漫画版はシバさんの笑いを理解する為の格好の入門書だな
イライラして壁に投げつけてやろうかと思ってた原作が
漫画読んでからは抱腹絶倒のギャグ小説に変わった

キーボード入力が早いだけで驚かれるとか
作者が考え付く「すごい人」のレベルがそこで限界なんだなあと微笑ましく思うのが正しい読み方なんだな

ハッキングといえば「凄い速さでキーボード乱れ撃ち」みたいな所で作者の認識が止まってるのかも知れない

タイピングが速いだけで持ち上げられるシバさん
ガンシューティングやってるだけで「アクションスターみたい…」とヒロインが濡れるワンサマ

ファイ！

人差し指だけでタイピングしてたらヤバかった

>>39
読むのに時間かからない漫画の強みだな

履修登録でＳＵＧＥＥＥＥとか原作にあったっけ？　

まぁ待て
高速タイピング自体は凄いだろ
いきなり凄い速さでPiPiPiPiPiなんてやられたら驚くに決まってる

なんだろう、地獄のミサワのあのノリでずっとストーリー展開してる感じ？

機械式キーボード使ってるのが珍しくてそっちのが糞速いみたいな話はあった
履修登録の場面だったかは覚えてないが、そんなとこいちいち改変せんだろう

魔法発動媒体を個人向けに調整する時に、プログラム使って測定結果反映させるより
シバさんがソースコード初見で手打ち修正するほうが速くて各個人にフィットするとか。

PiPiPiのシバさん

>>50
レレレのおじさんみたく言うなよw

>>50
語感がいいな

シバさんて>>40みたいな陰険な楽しみ方するのが普通なん？
普通に読むだけで悲しくなってくるレイフォンに続き話題が暗いな
もっと上条さんみたいに爽快な駄目主はいないのか…

>>53
楽しみ方は人それぞれだから何をもって普通の楽しみ方とか別に良いじゃん
シバさんに自分を投影して妄想の中で俺TUEEE!ってやっても良いのよ？

>>49
「プログラミング言語よりマシン語()で打ったプログラムのほうがつよい」
という小学生並みのイメージ

シバさんは近年稀に見る笑いを取るための主人公

シバさんとミサワコラはとても相性がよさそうだ

ＰｉＰｉＰｉの後に、ッターン！が欲しかったな

人それぞれとはいえ感じ悪いよねシバさん通り越して作者がどうのって
キリトの時から思ってたけどさー

だがレイフォンに罪はないぞｗ

フェリ先輩とイチャラブ出来て幸せやん

　　　　　　　　　　　　　　 , --､_
　　　　　 　 　 　 　 　 r'´:::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　 　 　 　 /::::::::,､＿:::::::::::､　　　　履修登録？
　　　　　　　　　　　 j:::::ノ´, ､_ `ｰi::::::）　　　 手打ちで終わってはいるが目立ちそうだ
　　　　　　 　 　 　 （::::ﾉ　´pp｀　 ヽ:::}
　　　　　　　　　　　 ﾄﾘ　　 |　,　　 |/｀i　　　 適当に時間を潰して――
　　　　　　　　　　　 ゝ 　　,ニ、　　 爪　　　
　　　　　　　 　 　 　 八　　　　　　 厂{{＿
.　　　　　 　 　 ,. -‐∧　｝　 _＿　　 i: :｢: : :｀: ｰ--､
　　　　　　　／ : : : : :／|　 　 　 　 /＼: : : : : : :i : :＼
　　　　　　〃: : : : ／ |　'､　　　　 /　　|` ‐=ミ: :!: : : : ヽ
　 　 　 　 ｉｉ: : : ／　　;　　｀ ‐--‐'　　　|　　 　＼: : : : :
　 　 　 　 i|: ／　|　 /　　　　　　　　 　 ＼　　 　ヾi: : :
　 　 　 　 l/　 　 |／　　　　　　　　　　 　 ｉ　　　　||: : :
.　　　　　/　　　_{＿＿＿___　　　　 　 　 ｜　　　 |l: : :
　　　 　 ,　　　　　　　　　　　｀丶　 　 　 _」　 　 　|i: : :
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　 ￣￣i　　 __.. 　-‐ 二二二ム i i }|＿__　　　　　j￣￣￣
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　　 ｌ二二ニﾆﾆ＝＝⊃　　　　lrfY^|
.　　　　　 ｌ二二ニﾆﾆ＝＝⊃　ー‐'′

アニメのシバさんも楽しみですよ
戦闘のつまらなさをどうするのやら

長門も似たようなことやってたよね

>>63
シバさんみたいなドヤ芸披露している長門を想像して茶吹いた、訴訟。

長門がモノローグでソバさん風に色々言ってるの想像するの面白い

蕎麦さんって誰やねんうどん県

PiPiPiPiよりババッで笑ってしまう

規格外の蕎麦が無双する話になるのかな

ふたばのコラではシバさんうどんキャラだけど、
どうしてうどんなんだろう

シバさんがジャンプするときの足の角度が絶妙

>>42
バーチャコップ「マジモンのガンシュー主人公なんっすけど」

それにしてもシバさん語録を見るとミストさんを思い出す

ゲームのキャラだけどミストさんはここでも相手できないくらいぶっちぎりだと思うが

目立たないように適当に時間をつぶす
その時間で普通に履修登録すれば目立たないと何故考えないのか

額面通りに受け取ればただのアホだぞこれw
このスレのおかげで今は行間に書かれたシバさんの本心が読み取れるようになったけど

ミストさんはスパロボでやってのけたのがぱねえわ
そこまでマンセーされてるわけでもないし
俺ツエーしてるわけでもないし
ミスったらちゃんと怒られてるのに
あのダメ主っぷりは凄い

高校一年生の時ってタイピング凄い速いクラスメイトを
こいつパソコン使いこなしててすげえって思ったしそんなにおかしくない気もするな

>>76
そいつキチンとミサワだった？

砂漠で足を取られるMSを超速いタイピングだけで対砂漠仕様に変えちゃったヤメロモーさんにはかなわないな

准将「地球連合では評価されない項目ですからね」

>>55
戯言でそのネタあったな
正直凄いとは思うがだから何なんだよとしか思えない素晴らしい能力

>>80
まあ利点がないわけじゃないけど、学校とか設備と環境のあるところでやるのはスキル自慢のための曲芸よね

シバさんて肩幅広い設定だったのかよ

六歳の時にパソコンを作ったことで、ハッカーのスキルがあるとされたキリトさん。
デリート中のユイのデータを取り出すとか凄いですね。

読んだの前過ぎて全然憶えてないけど制服がピチピチになるくらいには肩幅広いんじゃなかったっけか

須郷を始めその筋の凄腕の専門家が束になっても解析出来なかった難攻不落のシステムって何だったんでしょうね
これがシバさんなら笑いを取れそうだけど

キリトのプログラミング技術は我流という恐ろしいものだからな
ただ茅場の書いたプログラムが解析や再現出来ない（忘れがちだが須郷さんは天才である）
あたりあの世界では自己流プログラムが基本なのかもしれない

キリトさんのPCスキルに関してはなんか読者の方で過剰評価されている気がする
ユイの件にしても自身の出生の件にしてもハッキング云々は関係なかったような
読み直してないんで印象で適当言っているけど

一般社会への普及に辺り
開発者本人以外理解も制御も出来ないシステム使うとか終わってるな
命にかかわるのに

まあ、SAO事件中にALOが流行する社会ですし。

多分PC、ネット関連で何が引き起こされても
不思議と腹が立たない社会なんだろ

確かSAOとALOを経て、
MMO中に変死しても事故死で処理されるくらいに、
ネット関連の死は雑な扱いかね。

プレイ中に食事したせいでリアルでも腹膨れたように感じて
餓死するような奴らが出ても大した規制が入ってないようだしな

さんざんVRでやらかした後にそれ関連のフリーソフト放流ってすごいよね

黒幕にフルダイブMMOが世間に広がらないと困る
国家レベルの権力者がいないと納得できないレベルだからな
SAOの時点で普通なら禁止か一時的に同系統のシステム使った機器は全て回収されるレベル

仮想現実のバトルゲームとか絶対精神に悪影響与えるし規制入りそう
しかもＳＡＯはＳＥＸまでＯＫとか絶対ありえないにも程がある
売春や犯罪組織で間違いなく大問題になる

あの世界なら
ネットやIT関連の事故の調査や法規制をしようとすると
事故とか病気とかで死ぬんじゃないの
そんな事になればキリトさんが活躍できなくなるんだから

>>95
快感だけは得られるし
外見は自由にカスタマイズできるし
妊娠も性病もない

完璧なエロ産業だな

現実でVR技術できたら日本人が変態なこと発明することだけはわかる

ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/a/n/i/animesakuru/20.jpg

フェリ先輩が激おこだからエロい話はNGで

最終回でキリトさんの妄想であることが判明とか

それならまだマシかもしれんが
SAOについてきた信者がガチギレしそうだしないわな

ところでレイフォンはフェリ先輩とセクロスしたのか？
今年一番気になるわ

レイフォンはフェリ先輩がいて良かったね

というかレギオスパチンコ化するのか

>>84
カリアン生徒会長「特注の制服が欲しいなら私に言ってくれたまえ」

仲間にハブられ作者からdisられ天剣サーフィンさせられて
追悼テロップ流されて永遠に戦わされた挙句にパチンコ化

パチはやらないが、天剣サーフィンリーチ(俗称)とかあったら笑える

ヒロインに誉められろリーチ 期待度0.1%
運命に選ばれろリーチ 期待度0.01%

って仕様なら原作ファンも納得

パチ詳しくないけどレイフォンが出たらハズレなのはわかる

>107
ttp://slosoku.2chblog.jp/archives/27432346.html
これがパチンコ化の噂のソース記事か。すげぇな

確か電文で格ゲーやるみたいだが、
ここの面子(キリトさんや上条にシバさん)が出てきたら笑えるだろうな。

野郎連中は出ないんじゃね？上条さんはサポート参戦だってさ

>>111
アニメを知らなかった自分はパチンコより下のアニメ画像の方が衝撃だわｗ
なんだよこの絵ｗｗｗレイフォン別人じゃねえか

アニメ版はみんな濃い顔だな

>>108
吹いたwwwwww
大都のタイアップとか不安しかねーよ
しかもスロじゃなくてパチとかもうね…
こんなとこでも不憫なのかよレイフォン…

レイフォン「もういっそ殺して欲しい」

デリート中のデータ取り出せるとかSAOは受け渡し時アイテム増殖バグとかもやりやすそうだな
あそこまで精巧なAIだとデータが一部でも消えてたら不整合起こして起動しないと思うんだがな
まあ感情メンテプログラムがワクチンプログラムのデリート権限(を持つコンソールのパス)持ってたりコピー鯖では何故かサポートプログラムになったりしてるんだから些細な問題か

シバさん「魔法評価でダメ出し嫌なら他の道に進めばええねん。俺は才能あるから低評価なんぞ気にならん」
そんな傲慢なシバさんが大好きです

>>116
雨木「死ねないようにしました^ ^」

>>113
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61l2DKaB7dL._SL500_AA300_.jpg

キリトさんは主人公だから補正による特別待遇だから。

雨木＝卑怯なゴミ虫でいいよもう

>>122
なんでだよwww

卑怯なゴミ虫といえば京介さんじゃねーか

>>123
卑怯なゴミ虫＝フェリ先輩のセリフだから

京介さんは神に愛されたゴミ虫だから！卑怯ではないから！

そんなことを言い出したら、
ここの面子(上条や一方、キリトにシバさん)なんて、
神(作者)に愛された奴等ばかりだよ。

スーパー系は一応命張ってる分、京介よりはゴミムシ度が低いんじゃなかろうか

勝利が約束されてる感が酷過ぎるから、あんまそんな気はしないなぁ

シバさんは人間がアリと戦ってるようなもんだから命張ってないだろ

一方その頃、毎回命懸けのレイフォンはダメ主になっていた

上条さんは毎回生存は約束されているが大怪我を負う回数も多いのであんまりゴミ虫って気がしない

電撃文庫が格ゲーとコラボするみたいだが、
格ゲーで考えると、上条さんやキリトにシバさんなんて、
原作でボス並の補正がついてるとしか・・・。

>>130
敵の攻撃がまともに当たるとほぼ死ぬ酷い戦場だよ！

>>131
絶対に死なない命がけの戦い…
ものすごい矛盾だな

今の上条さんなら小指一本からでも復活できそうだよね
「この上条、簡単には死ねない身体らしい」

レイフォンの戦場の過酷さは、レイフォン玉座の前で死亡説流れた影響で跳ね上がってたな
普通にありえる範囲に思えてしまうしｗ

>>135
首がもげた程度ならカエル顔が治しそうだしなあ

確かにレギオスは天剣ですら一発で死んでるし禁書とかに比べて戦闘はかなり過酷だよな

禁書は便利なカエルがいるからなぁ。
上条ボディと相まって茶番になってる気がする。

別に脳みそだけになっても
アレイスターが生かすのは見えてるしな

本の時も十分酷いと思ってたがアニメ化されてそれ頂点に達したな
映像化したら「絶対死んでるだろ」感が強すぎてやばかった
一通さんの空気圧縮シーンなんて上空に吹っ飛ばされたとこで絶対死んでるだろ
上条さんは右手だけじゃなく体も絶対に普通の人間ではない

そもそも右手だけ特殊だったら右手落とされて右手が生えてくるなんてことは起こらんからな

まあ、名前が上条で作品内では何やらチートの極みみたいな感じがする神上と関係あるっぽい事から
良くも悪くも右腕以外も普通じゃないのは確かなんだろうなあ

>>142
右腕どころか何かよく分からんドラゴンまで生えてきて錬金術師の記憶食った事もあったなあ

>>143
あの右腕ドラゴンの設定まだ生きてんの？ってなるな

よく考えればバトル物の主人公の多くは、死なないのが読んでて事前に判るんだが、
禁書はあまりに露骨すぎたうえに、右手以外は普通の高校生って設定と矛盾しちゃってるからな
しまいには初めからチートでしたっていう冷める設定まで後付けする始末だし

ドラゴン出てきたの2巻だったけどなｗ

未だに作者が「右手以外は普通の高校生」連呼するの止めないからなぁ…

スタート時点はともかく、最低でも前兆の感知の説明した時点で捨てないとな
自称なのは別にいいけど、他の奴らからそういう扱い受けてない状態であの地の文はダメだろ

特別な力は欲しいけど責任は要らない、むかつく女は殴りたいけど女にはモテたい
努力をせずに努力した奴や天才に勝ちたい、普段は無気力だけど本気出したら凄い
偉い奴や凄い奴をカッコ良く論破したい、でも基本的に受け身で居たい
不幸な過去は欲しいけど本物の不幸は要らない、自分は一切悪気は無いが女の子の体に触るアクシデントが欲しい
一般的には劣等生でも良いが親しい人間には本当の自分の理解してもらいたい

学園都市といい作者は禁書の読者層が欲しい物は分かって書いてると思う

つか前兆感知した所で唯の人間には避けれんだろっていう
音速の戦いどうこうするには自分も音速で動くしかないんだよ
撃つと分かってても銃が避けれないのと同じように

おっと蘭ねーちゃんの悪口は

劇場版で拳銃避けた人だっけ
コナンも走ってヘリからの機銃かわしてるけど

>>149自分が知る限りのキャラだけなのであしからず
能力自体は成長しないので意味がないと考え、修行しない：上条等
大規模破壊ばっかなので訓練できるほどの場所や状況がない：護堂、古城
なんかよくわからんがいつのまにかにチート：シバ、キリト、悠次
パンピー：八幡、ク…京介、小鷹、ワンサマ

こんな感じか

駄目主はなんちゃってが基本だな


上条さん「右手以外普通の高校生だわー」
キリト「トラウマだわー」
シバさん「劣等生だわー」
レイフォン「主人公だわー」

レイフォンでオチつけてんじゃねーよｗ

レイフォンの扱いがよくわかんないんだけど、この人作品内でディスられすぎてやばいってことは○ン・アスカみたいなタイプ？

邪魔な外伝主人公が一人とち狂っ...堕天してラスボスとしてレイフォンに倒され退場したが
まだヒロインの体に寄生してる最後の一人が残ってる。
奴を倒すまでレイフォンの戦いは終わらない。

>>155
周りから嫌われてはないが主人公を思って配慮したつもりがタイミング悪くトラウマ植え付けられたり。

選民思想や楽観主義な指導者からは邪魔者あつかい
他の上位能力者からは実力は認められても精神面の幼さや思慮の足りなさを叩かれてる。

>>157
最後の行は文章だけは正当だと思うな
たしかにレイフォンは思慮浅いし幼い
ただ言ってる方もも決して思慮深いとは言えないからなんかわけわからんことになってるが

本人自体も内向的だから邪魔者扱いで精神的にボコボコにされて立ち直りかけてもボコボコにされて最終巻直前でようやく立ち直るというレベル
邪魔者扱いする奴らは基本説明しないからレイフォンが一方的に罵られるレベル

まあレイフォンと同じ状況でもしっかり主人公できそうなのも居るしなあ
世界中から責められても自分を貫き通せるタフな奴ってのはメジャーな主人公像だし
やっぱレギオスという作品の中でレイフォンは主人公として不適合と言わざるを得ない
かといって別の作品行っても主人公としては微妙だよなあレイフォン

レイフォンは脇役だと輝くキャラだと思う
レギオスはレイフォンがどうの以前に他の主要メンバーが酷いの多すぎてな…
大人連中が軒並み思慮浅いし養父からしてアレだし
脳筋先輩とか序盤とキャラ変わってね？部下は私が守る（ｷﾘｯ)してたのどこ行ったん

>>160
そうか？
周囲の精神攻撃なければ問題なく主人公やれると思うけど

>>155
そいつ主人公じゃない人だろ…

>>155
そいつは…

>>150
いや恋査戦の描写を見るに
突撃が始まる前に上条さんが何も無いところを殴る→そこに恋査が音速で突っ込んでカウンター
だから10秒先ぐらいの未来が見えてると思えば何とか
ただ音速で突っ込んで来た人間大の物質を殴り飛ばせるあたり上条さんは質量がトン単位あると思う

>>155
そいつは運命の中心にいただろ
最終的に弾かれただけで

>>160-161
レイフォンの味方側にもう一人きちんと擁護してくれるキャラがいればまともな主人公になれたと思う

作者の過剰びいきでダメ主な奴が多い中、レイフォンが異質すぎるな

レイフォンはキャラ設定から外れたことはしてないんだよな一応
一巻からずっと豆腐メンタル設定
ただその設定引きずりすぎだし謎disりしてくる奴らに怒れないからな
レギオス世界はレイフォンだけに妙に厳しくできてる
ガンジーでも助走つけて殴るレベルの奴とかおるで

良かった、レイフォンのテンプレは許されたままだった

音速で動く人を予知で殴り飛ばせるって、音速の人の動体視力と反射神経はどうなってるんだろう？

>>152
努力＝能力の修行になるん？
上条の場合人に偉そうなこと言うのに普段不真面目に生きてる所が政治家叩くニートみたいでなぁ
人にそんな事言うなら自分の記憶喪失とかちゃんと向き合えよ

脳筋先輩は、始めは仲間と共に戦うと言ってたのが、
いつの間にか、勝手に突っ込んでヘタレて、
「お前は勝てない」と言ったをレイフォンを頼るとかねぇ・・・。

チートドーピングとチート武器貰ってもら脳筋先輩はレイフォンに勝てないのにな

>>171
加速が速過ぎて方向転換が出来なかった模様
不完全ながらベクトル操作を扱える以上どんなスピードで加速してようと直撃前に反応出来れば方向転換出来る筈なんだがそんな事は無かったぜ

>>174
そのチートの元の持ち主であるジルドレイドがレイフォンにハンデ戦で負けてるから勝てる道理がない
なおジルドレイドはレヴァを完封できる強さ

>>167
ああいうキャラはしっかり導いてくれる人がいればなんとかなるんだよな
例えば昔の作品だけどレイフォン以上に不幸な卵王子のカイルロッドもイルダーナフという導き手がいて
正しい方向に成長していくことができた
レイフォンの場合成長しようとしてもその頭を叩くような奴しかいねえから……

まあ、その叩く奴等が最終的にはレイフォンを頼るから酷い。

レイフォンは武芸に関しては妥協しないシビアな感性持ってるし、戦闘も全力を出せないハンデがあるのに自分の技量を活かして戦って
それに加えて作者の筆力が足りてないわけでもないから、同格の相手との戦闘は盛り上がるんだよな
なのにレイフォンが豆腐メンタルすぎるのと周囲の登場人物が9割クソだから悲惨な自体に・・・
レイフォンにはシバさんの爪の垢を煎じて飲ませてやりたい

>>177
シン⚫︎スカさんも上司のアスランがまともかハイネが事故死しなけりゃって言われてたな

最終的に主人公させてもらえたレイフォンの方がまだマシなんだろうか
永遠に戦わせられるけど
シンなんとかさんは主人公ですらなくなってしまったし

一方通行からして上条の先読みに反応できない程度でしかないからな

和解したくないのに、最後に握手までして和解しちゃったしねぇ・・・。
因みに互いに二度しか、顔合わせで会話してないんだよな。

>>149
まるでイッセーさんのようだ

>>183
和解したくないはお前の願望だろ

つーか主人公じゃない人はお呼びじゃないし

つーか毎度毎度種持ち込むのやめれ

種アンチもどこでも種の話ばっかするのは種厨と変わんないって気付けよ
だけど両方ダメ主でノベライズも出てるから全く無関係でも無いか

>>177
導き手がいないだけなら残念だけどまだ主人公自力で頑張れと思える
でもレギオスは成長を邪魔する奴だけだから残念通り越して怒りを覚える

ノベライズの方は許してやれよ
シンもシンで主役と言われたり、キラが主役とか言われたり
キラ、アスラン、シンの三人が主役とか言い出したり
公式ですらブレブレだけど

前からだがレイフォン出しにシン可哀想とかやめて欲しい

レイフォンは戦闘以外での豆腐メンタルとウジウジが酷くてストレスだったが、
豆腐メンタルでウジウジな理由は一応読み取れたからな…

ファッション豆腐メンタルでもファッションウジウジでもないところがまた特異なところ

>>150
バーチャコップのロックオンゴーグルもそんな装備だったな
銃を持ってる敵を自動的にロックオンして何秒後にこちらに発泡するか予測する

約一名これをつけずに野生のカンに頼ってたやつがいるが↓を見れば納得できる
ttp://livedoor.blogimg.jp/apgdj/imgs/b/d/bd18198e.jpg

>>152
上条は記憶喪失だから能力が成長するかどうかも知らない（実際は成長してるらしい）
敵から右手の本来の性能を仄めかされてもスルー

シンってあれだろ？士官学校出の癖して作戦ブリーフィング中に上司に嫌味吐いてた命令無視常習犯の軍人失格のクソガキ
何一つレイフォンに当てはまらんやろレイフォンと一緒にすんなやボケ

ほら湧いた
だから種の話は嫌なんだよ

>>194
何言われても知らぬ存ぜぬで通せるから上条にとって記憶喪失のままなのは好都合だろうな
実生活上は特に不都合もないし

二者択一の状況で
作戦命令無視して味方を危険に晒してでもその場の感情でヒーローごっこして文句がくれば人助けだと逆ギレするのがシン
自分の負傷を度外視して両方を選んで成功するも周りに叩かれるのがレイフォン

>>195　シンを引き合いに出してそれ以下の准将を間接的にdisるのはよくない

待てよ、一旦落ち着け
ここはワンサマ見習ってまず裸になろうぜそして一緒に風呂入ろうぜ！

誰の方が悪いと言ってもやった事が正当化される訳じゃ無いんだしその辺にしとけよ

種の話題と、一応ここの管轄ではあるけれど切嗣さんの話題は話が脱線して酷いことになる印象

種の話してる奴は間違いなくアニメ基準だしスレ違いでいいよ

確かに、小説版読んでるかすげー怪しいしな

>>195
ダイナの悪口はやめろ

そっちは小説家されてないから

切嗣で思い出したんだが
まだテンプレないメンツの紹介文考えてやりたいな

無理して作らなくてもいいんじゃよ？

・遠山キンジ
キモイ
・衛宮切嗣
コミュ障夢想家

もし書くんなら、あんまり名前出ないのは一言でいいんじゃね？

アリアは読んでないから知らんが
ケリィの方ならテンプレ程度のは作れんでもないが

キンジは最近、思考が完全に変態のそれになってしまってギャグキャラ化著しい
半ば作者にすらネタにされ出してるし、キモさを楽しむキャラになってしまってる気がしないでもない

やっぱりネタではなく大真面目にやってるシバさんにはかなわないな

シバさんも作者がネタをいれ始めてるんだけどシバさんはこれからもガチで突き進んでほしいところ

作者が真性のシバさんとかキリトと違ってキンジは作者が明らかに分かって書いてる
つーか緋弾のアリアはアホな世界観を笑うもんだと思う
100歩譲って防弾制服はいいけど防弾跳び箱ってなんだよｗｗｗｗｗ

主人公の行いに批難があった時、
・説教とパンチで言いくるめるのが上条
・心の中で呟くのがシバさん
・実は批難者が屑野郎で、踏み台に私刑をするのがキリト
・批難を真剣に悩んで、うじうじするのがレイフォン

劣等生(comic版)の一巻買ってきて読んだゾ

所見だと「座学だけ優秀で実技ダメなタイプかな？」って思ったんだろうけど、
シバさんがドヤ顔できるタイミングを伺って必死で草生えるのを抑えてると思うとじわじわくるな

シバさんは最新刊で、

「ただでさえ俺たちの年頃の男は、自分の力を認めさせたいという自己顕示欲が強いからね」
「まあ、お兄様もですか？」
「そりゃあな。俺にも人並みにそういう欲はある」

って、やり取りしてた。

俺TUEEEEは俺TUEEEEなんだけど
○○相手には○○（技名）を使わないと勝てないみたいな事も言ってたな
シバさんがこれまでと違ってガチ謙遜をし始めている可能性が微レ存

>>217
ちょっとだけ安心した

感情を抑えられてなお人並みなのか……？

シバさんが十分すぎるほどに感情豊かに感じられてしまうのは、感情を表に出さない設定というと義眼の元帥閣下が基準なってしまうからだろうか

シバさん抑えられてるの性欲だけな気がしてきた

EDで童貞とか恥ずかしすぎるなｗ京介のがマシに見える

むしろシバさんなら優れた遺伝子がどうたらで年間200頭くらい種付けしてても驚かないのに

射精しなくても中田死してそうだもの

というか改造（）の産物なんだから
遺伝子もらっても仕方なくね？

>>216
> シバさんがドヤ顔できるタイミングを伺って必死で草生えるのを抑えてると思うとじわじわくるな
あらゆる敵を事前に対処できる力がありながら、
敢えて学校内に侵入されるまで放置してから、皆の目の前で虐殺するという演出までやってドヤ顔だからな

何つーか、凄い力はあるけど基本バカだよね、シバさまって
事故起こしても死なないから注意力散漫で毎日事故起こしてるみたいな感じ
強さと賢さが両立してないというか

有事になる前に未然に防げるだけの能力がありながら
ドヤ顔したいが為に一般人の目に触れるまで放置し
その一般人の目の前で圧倒的な強さで敵を粉砕
その後、一般人にオフレコにするように頼む
余りに大多数の目に触れると流石にオフレコが難しいため
自分とある程度関わりのある極少数の人間に対してだけ
俺TUEEE場面を見せるというシチュエーションを作り上げるシバさんの職人芸

>>226
一番オフレコしたいヤバい能力はシバさんの素の力
改造して得たのがショボい能力で劣等生だわーしたいがためにつけられたもの

>>198
確か原作で"負けたら鉱山奪われて0になり廃校確定になるため絶対に負けられない都市戦"と
"別の場所でフェリを人質にされての同門一騎打ちの勝負"を同時進行で両方勝利した結果
終了後にいきなり再会したリーリンにビンタされてましたね

>>230
あ、あれはレイフォンのこと心配しての張り手やから……

>>231
ちょっと気になって該当箇所読み返したんだがレイフォンの遠距離狙撃によりフラッグ獲得できたニーナは
レイフォンの怪我を責めてはいたけど感謝の言葉を一言もいってない

>>231
その手の言い訳に頼るキャラは嫌いだ。リーリン氏ね

レイフォンの冷遇っぷりにイジメコネクト思い出した

レイフォンって俺TUEE系でよくいる周りから賞賛して持ち上げるキャラがいねーよな
その分クラリーが出た時には期待したもんだけど、何もかも遅すぎた

別に過度にマンセーはなくてもいいんだけどな
やったことを正当に評価してくれるキャラくらい序盤から居てもいいだろ

マンセーどころか普通に評価（戦力とかでなく）してくれる人間がほとんどいません
冷遇のレギオス

その点、自業自得のトラウマなのにヒロインにフォローされ、
ルールやマナーを無視してやりたい放題なのにマンセーのキリト。

言っても問題ない相手にしか近親相姦を語らず
親には黙秘した京介のリアルさ

レイフォンをキチンと評価してキチンと正しい意味で怒ってくれるのは異常者と言われた天剣オンリーというね

ツンデレ師匠なんて義父よりキチンと父親役してたし

>>235
武芸者は称賛より嫉妬
一般人は強すぎて凄さが分からない
運命組は強さに関係なくdisる

本編のレイフォンの強さ評価はこんな感じな気がするな。
実力的にﾄﾝﾄﾝな天剣連中は割りと正当に評価してた印象がある。

うじうじさえなければ良主になってたかもなレイフォン。だがダメ主だ
けどむしろ終盤とかダメ主なレイフォン好きになってたわ

レイフォンのラスボス戦はまさかの全力出せる武器断って舐めプレイで挑んだしな
まぁ弱い相手だったし脳筋先輩もいたから普通に瞬殺してたけど

フェリ先輩ロリ可愛いし勝ち組だろう

相良宗介はガンダムＷのヒイロのパクリ

嘘です
本当はフルメタ大好きです
ガンダムもＷは別に好きでも嫌いでもありません
Ｇガンは好きです

パクリっつうのは俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長みたいなやつのことだろ

信者は熱血とか王道とか言うけど>>149を見ると皮を被っただけの邪道主人公だよな
いつからラノベにはケンシロウを名乗るジャギみたいな主人公が増えたのか…

>>247
懐かしいなそれ
確かバカテスのパクりだっけ？

今はザボエラの発想を主人公側がやる時代ですし

信者からのマンセ―を入れるとトキを名乗るアミバの方が適切だったな

作品変わるけど相手を屑扱いするなら天使を名乗るキリエロイドの方が適任かも

千葉の書いたガンダムキャラのメアリースーっぷりの前にはキラすら霞む
それを踏まえると福井のバナージはだいぶマシだったな

お前らどうしたんだ

上条さんはキレ芸主人公ちゃうんか

>>249
パクリというよりトレスだな

まぁ、主人公やヒロインの設定が初期の方のめ○かボックスみたいだったがｗ

>>256
「話の雰囲気が被るから『めだかボックス』早く終わらないかな…」 とか言ってたアレか
まあ西尾の文書もトレスしてたらしいけど

>>257
作者のクズっぷりに草生えた

哀れ川さんの名前って
確か西尾の小説から取ったんじゃなかったっけ？

そしてそんなやつを未だに使ってる電撃編集部…

戯言の哀川潤からＰＮの哀川譲をとったってこと？
それぐらいはいいんじゃね？
って江戸川乱歩が言ってた

>>260
そうしておいて､「西尾の漫画おわんねーかな」とか言ってるからクズなんだろう

ダメ主京介を生み出した俺妹のアニメ8話がアニオリになったのも哀川のせいなんだっけ

カマセのためのキャラばかりだから、屑しかいないんじゃない？
SAOみたいに、ヒロイン近辺の男が全て屑で、
キリトが奪っていってもいいようにしてるとか。

まあキリトさんも、悪人としてどっこいどっこいですがね。

>>261
仮にも名前を（一方的に）貰っているのに
リスペクトが足りないということね、それなら納得

邪道なら邪道主人公で良いけど何故かヒーロー扱いで、
好き勝手やりたいが、周りからも認められたいって願望の体現者だよな。

メアリー・スーって訳じゃないが、近い印象。

>>253原作キャラ噛ませにするとかいう最低の所業だからな
投稿サイトの寒い同人みたいなやつを公式で出したらそれはファンじゃなくても怒るわ

作者がクズな例って他にはIS様とか杉井もあるけど、はまちの奴とかも酷そうだよなあ

とはいえ作者が屑はスレ違い
せめてその屑さが主人公に反映されて、なおかつそのことで作品がダメにならないと
その点キリトさんやシバさんあたりは作者の言動を見るに、そのダメさが主人公のダメさにつながってる気がする

鎌池とかは呟かないしサイト作らないし雑誌とかでも作品語りしかしないからどんな奴か検討付かない
余計なこと言って必要以上にヘイト集めるよりかは作家としては良い…のか？

>>260
俳優の哀川翔からとったもんだとずっと思ってた

>>267
作者が余計なこと言ったせいで作品の印象まで下がるケースがありますし
古くはエロゲデブや栗本温帯、最近なら杉井や支倉、橋本あたり

ブログやツイッターどころかあとがきまで変な思想で汚染する葵東よりマシかもしれないけど

だから作者名出すならその作者が出したラノベでのダメ主の名前も出せよ
そうでないなら種死のシンの話題よりもスレ違いだ

>>270
エロゲデブのA君ことオノデラゴウシ
性格がクズな割に周囲から持ち上げられ、なにかあると被害者ぶること多々
上条さんとハルユキとキリットさんを魔合体させたかんじ

>>267
御存知の通り禁書があんな感じなのに、作品の壮大な構想とかアイディアが溢れでて仕方がないとか
自信満々に語るもんだから、作品語りで十分ヘイト稼げてると思う
ついでに、あとがきで浅い知識自慢してきたりするとうざい

このスレ的には作者の人格が上条さんとかに反映されてるのかってとこが本題だが、
心理分析みたいな専門的な話はわからんが、作中で上条さんが斜め下の事言い出してそれで敵を論破した事になってたり、
一方通行を聖者とか言ってみたり、エリザードを理想の統治者って言ってみたり、
作者のちょっとおかしな価値観が上条さん達のダメ主っぷりに一役買ってるのかなぁと少し思う

だたのアンチスレみたいになってきたな

作品ならいいけど作品語りの部分にまでいちいちヘイトする奴だったらもう思想が偏りすぎて話し合うの無理だなｗ
神社に参拝しに行くだけで文句言う隣国じゃあるまいし

取り上げてるのはどれもこれもそれなりに売れてるものだし目立つから槍玉に挙げられてるだけ
Web小説まで含めろとは言わんが出版されてる物の中にも世に埋もれてる凄い主人公もいるだろうにな

劣等生も今や売り上げトップクラスだからな
ここまで人気が出た理由はやっぱりシバさんだろうな
誰だってドヤしたいもんな

あの文が読めるなら文学も読めそうな気がするんけどなぁ
ラノベなのに凄い読んでて疲れるのあるよな　大体主人公がアレな作品

原作は読んでて腹立つけど漫画は笑える

京介が俺妹のアニメ開始直後は
原作未読組から「いい兄貴じゃないか」って言われてた様なもんだね
心の声や地の文が漫画やアニメじゃ九分九厘省略されるからイメージが変わる
ワンサマーもアニメ化の際「原作よりウザくない」って言われてたし

キリトさんは割とマシになってたのにボコボコでしたがね
大した意味もなくクライン殺そうとしたくだりとかドン引きですわ

キリトさんは行動自体が序盤から存分にクズいからな

>>149,248
しかしながら真面目な話、我々が王道と扱っているモノですら本当のその内実は
邪道とまったく変わらないのではないかと最近は思ってしまったりするんだ、昨今は……

邪道がチート＆ベリーイージーなら王道はノーマル、どちらも所詮ハードまたはベリーハードと比べりゃ
ヌルい事この上無いんだってばよ。まぁ、妥協するとしたら最低限「コバヤシマル」で無いといけないんだが。

実際京介は序盤はいい兄貴してたでしょう
1巻の桐乃とか普通見捨てて影でザマァｗｗｗｗって笑うレベルのクソ妹だったし
連載が長引くにつれて京介も糞野郎になって行って最後でどうしようもなくなったけど

そういう方向から考えると、ダメ主化しちゃうとおおむね作品も破綻しちゃうような

京介も「可愛いところもあるようなんだけど、基本的にはアレな妹に尽くすいい兄貴」が
「アレなはずの妹を女性として見続けている変態兄貴」になっちゃったからストーリーも
展開もああいう形になったんだし

ダメ人間をそいつだけが擁護する→格好よく見えてしまう
ダメ人間よりダメ人間になる→え？ え？

駄目人間にも種類があってな
所謂社会不適応型の妹の理解者になって擁護するのは格好いいなと思うけど、反社会型の妹を擁護するのはアカンと思うな

トリコの作者を擁護した尾田栄一郎みたいな感じか

まだエロゲをやってる妹を庇うまでなら
アウトだけど心証的には許せたんだけどなー

自分に辛辣な妹に甘いだけならまだよかったんだが
他人、それも自分の友人達に対してまでDQNな言動の妹を放置するのはちょっとなぁ

セシリアと鈴殺そうとしたラウラをヘラヘラ笑って受け入れるワンサマーさんか…
普通身内を殺そうとしたサイコパスなんか怖くて近寄れないor激怒するわ

ワンサマーページめくったら前のページの出来事忘れるから…

こういうのはなんだけど
凄い生きててたのしそうだな

ワンサマは姉以外の女性に興味ないだけだから

それもそうだがラウラとのニュータイプ空間での語り合いがまた謎すぎる　あれで惚れる要素がないだろ

いやあの女性優位の世界観から考えると男が活躍する場面が極端に少ないと思われる
なのでピンチを救ってくれたワンサマさんの発言ならばなんでもカッコよく聞こえるのではなかろうか

ぶっちゃけチョロチョロしい女が多いんだろう

そもそも対等な男が皆無に等しいのか

ワンサマは姉に関してはガチギレするが、他に関してはそこまで怒らないしな。
まあ、ワンサマは直ぐに記憶が飛ぶ人だし。

ラウラは初登場の時点で、
ワンサマと意味不明な対立してるのもねぇ。

つっても女性優位なんて基本死に設定なわけじゃん
一部の勘違いした女以外は普通に男立ててくれるらしいし
その割にはデパートの糞女とか男には服を貸し出さない糞店とかあるけど

女性優位社会で女学園に放り込まれたら、
ワンサマは精神的に死ぬわな。

>>298
＞男には服を貸し出さない糞店とかあるけど
あれって連れの女性の顔に思いっきり泥を塗ってるよな

精霊使いの剣舞も女性しか精霊を扱えない以上女性優位になりそうな世界観だったな
あんましそういう描写無かったし、カミトはMFテンプレ臭いの除けば割とまともだけど

あの世界、ISを扱える以外に女性優位の根拠がなかったような覚えがあるのだがさすがに俺の覚え違いだと思いたい(今手元にない)
世間一般の女性にとって兵器の使用可否って何ら関係がないもんな

ISがどれほど厨兵器でも物資とかの関係で世界中の軍隊とか相手したら負けそうだけどな
なんでラノベとかのキャラって現実の兵器を過小評価するんだ

>>303
ISは25�oガトリング×4で落ちるから普通に巡航ミサイルの雨を降らせれば簡単に落ちるだろ

そんな手間を掛けなくてもISを展開してない時に狙撃なりすればいいだけ

>>303
ヤンキー3人に負ける上条さんに圧倒されるレベル5に匹敵する軍隊の悪口はやめろ
正直レベル5は削板以外上条さんに勝てる気がしない

>>306
最近の上条さんは前兆の感知を超えた何かで音速に対応してるからソギーでも不可

>>303
そういう害賊に等しき輩の妄言雑言に対して国軍および有識者は
いったい何をしているんだ――と腹立たしくてならんのは私だけではあるまいて。

せめて直接的武力行使程度の対策は最低限行使しとかないと
今に至るまでの手遅れ的惨状は改善出来ないよ、とだけは言わせていただきます。

>>307
操祈は裏技使えば上条さん操れるから一応勝てる
しかし既にガチ惚れしていて恋の勝負に完敗しているというオチ

ISにはチート兎とチート教師の姉がなぁ・・・。
特に兎はスペックと害悪度なら最凶だし。

>>303
自衛隊的なもんが敵にボコボコにされて超兵器や超常能力を持った生物のかませ化するのはゴジラからの伝統なんで……

>>309
みさきちには一目惚れしたるから前日譚はよ、と思うわ

まあ、ISはコロコロ描写が変わっちゃうから・・・。
EN制限なんてなくなってるし。

>>312
どうせいつもと同じ流れ

束ははまちの雪乃の姉とかウェイバー並のクズ
妹のモップやその友人のワンサマーがクズなのもうなずける
いや最早クズに失礼な次元

>>315
全員クズなのは書いた人のせいになっちゃうから無駄話

>>315
は？　一人暮らししたことも料理作ったこともねーのかよ
あれ一缶さえあれば中華料理が本格派の味になるんだぞ化学調味料だからってばかにすんな

それは味覇(ウェイパー)

世界中のミサイルだの何だのを全部ハッキング出来る時点でなんとも
普通ヤバいミサイルは複数に分けられた鍵を持ち寄って同時に回さないといけなとか
ハッキング対策のために逆にアナログな技術が使われているというのに

>>311
下手に兵器作ったらデスフェイサーみたいに奪われてオワタになるしな

メカゴジラは結構強かっただろ　何度か勝利してるし

>>316バナージは福井がどっかの負債みたいにガンダムブランドをダシにして思い上がってるから嫌われてる感じがするわ
作品内のバナージは普通だし

ワンサマー？仮に作者が毎年100億位寄付する聖人でも無理だろｗ

>>322
友達になるならワンサマはホモ臭い以外はいい奴だと思う

ワンサマ「おまたせ！アイスティーしかなかったけどいいかな？」
こいつの怖いとこは素で砂糖と睡眠薬を間違えることだ

ワンサマはホモ(確信)
はっきりわかんだね

>>321
メカゴジラは地球製でも未来製のメカキングギドラが元になってるやつとゴジラの背骨入れてるやつだから完全に超兵器側じゃね？

IS学園、夜の性技

鈴音「オイ一夏ァ！　さっき私らが着替えてるときチラチラ見てただろ」
一夏「いや見てないです」
箒「嘘付け絶対見てたゾ」
一夏「なんで見る必要なんかあるんですか(正論)」
鈴音「 一夏さお前さ、さっきヌッ、脱ぎ終わった時にさ、なかなか出て、来なかったよな？」
箒「そうわよ(便乗)」
箒「見せたきゃ見せてやるよ」
鈴音「ホラホラホラホラ」
箒「見とけよ見とけよ〜」
鈴音「手ぇどけろ」
箒「てゐ、てゐ、てゐ」
一夏「やめてくれよ…(絶望)」
鈴音「先輩こいつ玉とか舐めだしましたよ？やっぱ好きなんすねぇ〜」
鈴音「ケツ舐められた事あんのかよ誰かによ？(ジェラシー)」
箒「おっしじゃあケツ出せ」
鈴音「オッスお願いしま〜す」

ワンサマて原作でガチホモ描写あったの？
前に男と一緒に風呂に入りたがるとあったが
それくらいじゃガチではないとおもうんだが

>>327
ホモにヘテロセクシャルを押し付けてはいけない(戒め)

八幡「彩加、中に出すぞ！」にご期待下さい。

>>328
一緒にきがえたがったりしてたはず

ホモ主人公総合スレはここですか？

やたらボディタッチが多く
着替えを一緒にしようと迫ったり
普段のワンサマなら考えられない様な押しの強さで
おまけにやたら笑顔でイキイキしてたという
女バレしてからむしろテンションダウンしてた

ワンサマの話になるとスレが一気にホモ臭くなるから仕方ないね

ワンサマのホモ描写とシバさんのオフレコはダメ主人公における癒し

本当にホモではないから癒しになるんだけどね。
イズルが発狂して本当にホモと設定してしまったら、
ちょっと扱いに困る。ヒロインズとの交流が半減しそう。

原作からしてシャルを男だと思っていた時はベタベタしてたけどアニメだとかなり露骨だな

シャルを男だと思っていた時
http://livedoor.blogimg.jp/g_ogasawara/imgs/4/e/4ebe12ed.jpg

シャルが女バレした後
http://livedoor.blogimg.jp/g_ogasawara/imgs/9/b/9b5c93a7.jpg

まぁぶっちゃけ男装少女との着替えや風呂とかのイベントに入るために
異常なほどワンサマに強引なアプローチをしようとした結果ホモにしか見えない自体になった

>>336
アカン

>>301
剣舞世界は精霊使えるの若い処女だけだからなかなか女性上位とまではいかない

>>336
なんやこれ(ドン引き)

>>336
いい笑顔だな

>>336
これが満面の笑みってやつか

>>336
これは黒ですわ

まあ、男だと思ってたから気安かったってだけではあるんだろうが

逆に言うと男子校に女が二人きりみたいなもんだからそこまで強く言う気にはなれん
ただIS劇中で設定以外に男を酷く扱う描写が無いからなんというか
というかここまで強引じゃなくても着替えを覗いてしまうシチュは作れるだろうに
やっぱりホモじゃないか！

女だらけのところで男友達ができたら嬉しくて気安くなるのもわかるし
そうかと思ったら女だったというなら落ち込むのも仕方ない

したがってワンサマはホモ

>>336
なにこれ、笑ったwwwww

上がいい笑顔すぎるｗｗ
こんな笑顔をするイメージ無い奴だから、なおさら印象的なんだろうな

>>336
上めっちゃ嬉しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺、友達になるならワンサマがいい　仲良くしてくれそうだ

シバさんとワンサマは友達ポジションならダメ主の中でもマシな方なんだよな
オフレコ芸に付きあわされるのと、貞操の危機があるのを除けば
キリト、上条、京介は絶対に友達にしたくないタイプ、つか関わりたくない
レイフォンも守ってくれるから悪くないとは思うが世界感がハード目なのと
レイフォンの周りの奴等にイライラする可能性が

上条は友達ならまだありかな
京介はいきなり近親相姦しましたとばらされても困る

>>282と>>308が何を言いたいのか全く解らない
日本語が不自由な方ですか？

>>336
良い笑顔だなw
つーか厨房にはキリトはマンセーされてワンサマは罵倒される
風潮は良く分からん
どっちもダメさではどっこいどっこいな気がするんだが
やっぱりパッと見の作品設定から竿の方が厨房を釣れるんかね?

>>352
おいばか放っとけ
こいつマジモンのキチだからみんなスルーしてんだよ

SAOとかどう見ても中高生ピンポイントスナイプしてるからな
ワンサマはぶっちゃけ機体がクソ性能過ぎてただ動かすのですら一杯一杯でバトルじゃ全然勝てないからな、厨房に受けが悪いだろう
後、キリトはネタに出来ないけど、ワンサマはネタにしたら笑えるからな

ISは作者補正が凄まじいからなぁ
それでまあ、普通に駄目主人公だし……

へたれが成長していく、というのはもう神話の時代からある王道パターンだけど
テンプレ引き延ばしが横行してるせいで、へたれて腐ったままずるずるいくのがなんか目に付く
俺つえええ系とは逆ベクトルだけど、同等の気持ち悪さ

ワンサマは戦闘の雑魚さも原因だろうけど
ハーレム維持のために度々難聴になって一線を越えないせいじゃないか？
キリトはサクッと行くとこまで行っちゃて彼女持ちになったが
他のヒロイン達はアスナとの仲を祝福してくれて二人の邪魔をせずに
キリトに惚れたままで二人の仲を応援して来るとか言うクッソ気持ち悪い同盟くんでたっしょ

ワンサマはあれで作者が一番魅力のあるキャラクターとして作りましたとか自信満々に言っちゃうから…

>>355
クソ性能とかいうけど、当たれば落ちるチート武器持ったりするんだよな
姉の方は同タイプの機体で無双してるし、単にワンサマが下手なだけという

チート会長とチート姉とラスボス兎かモッピーを持ち上げるアンド活躍させるためにかませになりすぎてる
主人公を主人公として活躍させろよと

レイフォン禁止

>>360
燃費は最悪だがエネルギー系の武器に対しては無敵のシールドと荷電粒子砲も付いてるしな
しかも8巻では砲撃をバカスカ撃って加速もしまくってたし、これで勝てないのは本人がヘッポコなだけ

>>358
片想い同盟だけは本当に意味不明だよな
鳥肌だわ

片想い同盟は醜悪すぎる

本命とはいちゃいちゃしたいし、エッチなこともしたい
だけど他の女も手放したくないし、もちやほやされたい

醜すぎる

>>364
片想い同盟
これだけで鳥肌立つ言葉だ

キリトより強く優しく恰好の良い頼りになる男は存在しないから当然のこと、らしい

> 片想い同盟

SAO途中までしか知らんけどなにそれ
キリトに片想いしてる娘たちが
愛人でいいからとキリトにハーレム思想でも刷り込もうとしてるの？
ToLOVEるみたいに

K（キリトに）K（片思い）A（アライアンス）！

……キッツいよなぁ

カワハラディナルシステム下ではキリット以外の男には目がいかないらしい

>>369
そんな生易しいもんとちゃうで
ただのハーレムよりたちわるいわ

>>371
エロゲとかで選ばれなかったヒロインが恋人作らず死ぬまで独身で過ごすのに似てるな

マルチエンディングで救われる可能性が無い分、ＳＡＯの方がさらに酷いけど

>>369　愛人にすらなろうとしない
キリトには未だもってガチ惚れしてて他の男なんて探す気もないけど
キリトとアスナの仲を全面的に祝福してて
間に割り込もうとかそういう気は一切ない
それどころかアスナがピンチだったら率先して助けてくれる
「彼女に一途なキリト」と「ハーレム」という相反する要素を両立させるために生まれた糞設定

>>369
「キリトに片思い同盟」で画像検索するとちゃんと出てくるよ
まぁキリトさん自身は一途（）だから安心だよね！

とはいえ、ハーレムの一員が他の男とくっつくのを嫌がる人もいるってのも確かなんだよな

まあSAOはそういうレベルじゃないんですが

さすがシバさんは格が違った

>>375
だったら素直にハーレムやれって話になるんだよ
カッコつけて「キリトはアスナ一筋ですのでハーレムなんかしません。でも、向こうがキリトを好きなままなのは仕方ないよね」
って言い訳してるのが透けて見えるから気持ち悪いんだ

>>371-373

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：　だ　：　　 |/l::|::|::|: ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
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　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
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　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
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ハーレム好きだけどこれはないわー
最終巻で虐殺以上にないわー
そういうのは触れないか
素直にハーレムにしとけよもう

>>368
上条信者の「命がけで助けてるから惚れられるのは当然」と通じるものがあるな
というかマンセ―系ダメ主は必ずハーレムかそれに近い物を持ってる

>>379
＞命がけで助けてるから惚れられるのは当然
つまり消防士さんやレスキューの皆さんは超フラグ体質な訳だなｗ

命がけで助けられたから惚れるってのはまあ昔からよくある（多分）パターンだから別にいいが……
片想い同盟はさすがに見たことなかった

顔見せればいけそう
吊り橋効果よ

上条はそもそも誰とも恋人じゃねーし恋までしてるヒロインなんて少ないんだけど？
禁書スレ民の中にすらﾚﾝｱｲｶﾞｰに疑問持ってる奴居るのに勘違いしてる痴呆アンチ居んのかよ

フラグメイカーっつっても知り合いレベルだしな

キリトがカッコいいと言うが、
敵が総じて屑しかいないから持ち上がってるだけとしか・・・。
ヒロイン近辺の男が総じて屑とか笑えない。
まあ、どんぐりの背比べなんだがな。

キリトの周りを京介達がうろついてる訳だ

現実ガーとか言うつもりはないけど
片想い同盟とかありえない思考回路してると萎える
全部が全部ぶっとんでれば別にいいんだけどさ

>>383
原作読んでたらクラスの女子全員から好意持たれてるとか出てきて物凄く気持ち悪かったんだが…

つか惚れられるのえらい簡単っすねっていう
まぁあの説教で納得しちゃうオツムじゃしょうがないか

>>388
それは小萌てんてーがやんちゃしたって言っただけで惚れてるとか無かったような気がすんだけど
記憶違いだったかな

>>388
好意じゃなくてラッキースケベじゃなかったか？

>>390
普通に信者も言ってるし俺も原作で読んだぞ
とりあえず原作読めばいいんじゃない?

妹達抜かせば恋愛感情持ってるのは助けたキャラの３割ぐらいだから
現実的ではなく、ハーレムにしては無駄が多すぎってとこだな
まぁ、原作者が飽きたらそのキャラださなくなるから、上条に向ける感情自体に意味がない感じだけど

上条さんのテンプレにもあるやろ

ヒロインズなど刺身のツマ

五和とかモブ時代に惚れてた事になってるのもいるな

まあ取り入っておけばどんなヤバイ状況になってもご都合と主人公補正と後付設定で助けてくれるからな
ある意味正しい判断

尚敵対関係でもフラグが立つもよう

「森羅万象を統べる者」の主人公の御園日向がたまに話題に上がってたけど
最新刊の後書きで「主人公は日向じゃないです、皐月です」と作者がぶっちゃけてた。

>>398
＞最新刊の後書きで「主人公は日向じゃないです、皐月です」と作者がぶっちゃけてた。
？！？！？？？？！！！！！

よく知らんが主人公枠のNTR？

デートアライブの士道はいい加減に警戒心とか欲しい
ワンサマじゃないんだから毎回毎回精霊の攻撃で窮地に陥るのどうにかならんのか
狂三は初めてちょろくない相手だったからまだしも、DEMとか美九、七罪はいい加減にしろとしか

デートアライブより蒼穹のカルマのが好きだったなぁ…
あれはダメ主じゃないからスレチか
士道はどうなん？ダメ主の素養あるん？

警戒心を持って当たって時間を掛けて打ち解ける方法が間違いだとは言わないけど
精霊相手に関しては隙だらけってのも不死身の特性を考えれば有り
本人はそんなこと考えてやっている訳じゃないだろうから頭が悪くも見えるけど理詰めで攻略するキャラじゃないしなぁ
求められる役割もこなしているし、ダメ主人公とは思わんな

MFキャラみたいにとにかく薄味すぎて判断しにくいって印象
ただあの警戒心のなさからくる窮地だけは引っかかった

ダメ主ってより気に入らないから名前上げてないか？今んところまるでダメな主人公では無いし

あの作品の精霊の攻撃って警戒したところでどうにかなるようなもんでもないような
それこそ味方の精霊の封印を解いて対抗させるしかないけど本末転倒もいいとこだし

>>321
そんなあなたにスーパーＸ�V
ゴジラに完勝した上デストロイアに止めまで刺してます
しかも未来兵器未使用と言うステキっぷりw

>>404
同意
とりあえず叩きたいからここに持ってきてるようにしか見えない
世界でもトップクラスの人間がフル装備でようやく対抗できないこともない程度のチート相手に丸腰で対面してる状況なんだから
精霊に攻撃させるような状態になった時点で再生能力だのみ以外どうしようもない

まあ士道の場合慎重さより大胆さ

前も士道叩こうとしてる奴いたけどさすがにちゃんと読んでないだろ……

その作品については俺は良く知らんからハッキリとしたことは言えないが、
ダメ主とかつまラノってのは個人個人の感性によって定義されるものじゃないか？

例えばキリトが好きな読者はいっぱいいるからってアレがダメ主じゃないと言われても俺には納得できんし、
逆に自分の好きな作品の主人公をダメ主だと言われても、その人間の感性ごと否定することは俺にはできん

○○を叩く奴はちゃんと読んでる、××を叩く奴はちゃんと読んでない、みたいに決めつけるのは良くないと思うな
どう感じるかはその人次第なわけだし
それが他人の同意を得られるかどうかはまた別の話ではあるけど

>>410
言いたいことはわかるけど、前も今回もピント外れた叩きだからなあ

作品コンセプトから見て士道に必要なのは精霊を篭絡する手腕であって武力は欠片もウェイトを占めない
もし精霊とガチンコできる力があったらただのテンプレチート俺TUEE主人公

定義ってほどじゃないがキャラとして駄目なだけでは駄目主じゃない気がする
上手く言えんが主人公として駄目かどうかがポイントか？
キャラ的にそこまでクソではないが上条さんやレイフォンは駄目主
何スレか前に挙がったゴクドー君なんかは人としてクソだが駄目主ではない

>>410
そもそも400の書き方だと単に嫌いか不満かってだけでダメ主人公だって主張が見えてこない

デートアライブはＨＤＤと比較してアニメの微妙さに同情する作品じゃないのか

というのはさておき、>>412とかが言うように士道に要るのは劇場版CBじゃないが対話手段

>>410
まんまアンチの常套句だろこれ…

仕方がない
誰から見てもダメ主人公な京介さんの話するか！

ちなみに士道は弱いイメージ有るけど実際には銃やビームを何発食らっても炎を噴き出しながら蘇って切りかかって来るとかさり気なくマジキチ
しかもパンピーが発狂する痛みに耐えながら戦い続けられるメンタル

正直キリトとか京介より遥かに怖いしガッツあるぞｗ

>>417京介とか小鷹とか恋愛系のキャラって困るよな
とらドラみたいにボロが出ないように主人公蚊帳の外でヒロインがドロドロだと空気だし
ある種の理想系は漫画のトラブルなんだろうな

京介もちょっと前まではここに名前が上がるとは思ってもみなかったんだよな
本当にどうしてこうなったキャラだわ

>>418
京介がその典型だけど、変に格好つけようとするとダメ主になりやすいような。
悩んで失敗して格好悪く生きる、未熟な等身大系の方が主人公として機能しやすい。
難点はアニオタの受けが極端に悪くなることぐらいだ。

京介はもう手遅れの屑だが
小鷹はどうなる事やら似たような傾向になりかけてるからなあ……

>>418
士道は実力的には弱いけど
メンタルが異常だからな

チートと他力本願でメンタルがコロコロ変わるキリトさん。

>>421
ヒロインの一人をはっきり振らずにキープしつつ他のヒロインの事を好きとか言ったりイチャイチャしてる姿に京介臭を感じてしょうがない

ttp://i.imgur.com/f9SED8N.jpg

未熟な格好悪いキャラというと最近だと八幡とかかな
あれの場合別にノリがキモくて目が腐ってるだけなのに、雪乃ガハマとか最低限の連中以外は誰も支持してくれない…

ほら出てくると思った

八幡の性格わかってる人なら終わった後とかにフォローはしてくれるけど
空気読めてるけど読めてない発言を自分からしてるからねえ
正論だけどそれが正しいってわけではないから批難されて孤立するわけだし

>>426
考え方や信条が違っても上手く付き合うことはできるって話だから
八幡の考え方や信条に誰かが支持をする必要性もないし、八幡が同調を求めることもない

八幡自身も言ってるように、事件解決方法は相手の考え方や信条の粗を探して自縄自縛に陥らせるってのばっかり
修学旅行編はついに自分自身が自縄自縛に陥りかけてるが…

そういう点を見ると『未熟な格好悪いキャラ』とも言えなくない

>>418
それ読んで思ったのはシバさんの相手を回復させたらその痛みの経験を
怪我した時間の倍の分自身に受けるという死に設定があったことだった

>>426
念頭に置いてたのはさくら荘の空太だけどね。
八幡は斜に構えてる分格好つけてるところがあるけど、
空太は頭から突っ込んで傷つくだけだからより泥臭い。
まぁ、どっちもダメ主とは言えないから、
格好つけることがダメ主の条件の一つではあるかな。

士道が仮にシバさん並の最強チートだったとしても
相手を倒すのが目標じゃないから基本意味ないんだよな
自衛は出来るようになるだろうが、ヒロイン達の出番喰うだけだし
ダメ主を例えに出してしまうのはちょいとアレなんだが
殴り合いをせず説教だけで戦う上条さん的なポジション

カッコつけは微妙だが、明らかに、カッコいいだろ？
って作者のドヤ顔がちらつくのが、ダメ主の要因なんじゃない？

シバさんは笑いに転じているが、
キリトは自己中の悪質行為がマンセーされてるのがなぁ。
上条さんはもう正義の体現者化してるし。

上条さんとキリットとかもう最強やないか
上条とか新約入って設定がヒーローだからなぁ…
キリットはもうネトゲ＞現実みたいなとこあるしで怖い

キリトは根っからのサイコパスだからな

一応作者も小卒のネトゲ廃人が社会的に無力だってのはわかってんだと思うよ
そんなキリトがTUEEEEE出来る世界とシチュエーションから逆算したらああなっちゃっただけで

空太は普通に不快だったけどな
原作でもアニメでも

ただ、キリトは他力で他者をリンチして最強なのも否めない。

小卒の話はどっから来たんだ

茅場とかいう最強のスタンドがいるからな
設定上ネトゲの世界ならいつどこに湧いて出ても不思議じゃないし

>>431
カッコつけないならカッコつけないでヘタレのダメ主が居るしなぁ
カッコつければ周りからのマンセ―とかカッコつけなきゃ卑屈になり過ぎてウジウジしたりとか
やっぱダメ主になるかどうかは書き方というか作者の技量次第だと思う

よく考えたらキリトさんSAOやり始めの時は14歳だから中学卒業できないのか…
一応SAO被害者の特別学校に通学してたから最終学歴小卒というわけではなさそうだが

じゃあAWのデブのが学力高いのかｗ

キリトって、アメリカの大学に行ったような・・・。

キリトは頭の方も天才()だから
その気になったら1年で飛び級して博士号でも何でも取れるだろうよ

SAOの被害者学校は課程修了すれば高卒資格が貰える模様
あとキリトさんはめっちゃ頭良い設定だから二年寝てた程度では学力に問題ない

その「設定」が作品中の描写に反映されていたら、ここまでダメ主扱いはされてなかったことだろう

頭良い設定の主人公が作中でこいつ頭良いなと思えたことのほうが珍しい

天才(笑)の頭脳が導き出した結論
・スタンドアローンである戸籍情報をハッキング
・いくらでもやり様のあった情報提供の方法を思いつかず、弱小ギルドを見捨てる
・レンチンなら既に死亡してるはずのサヤに拘って、クライン対し八つ当たり殺人脅迫
・ヒースクリフ強すぎ→チートや！→茅場に違いない→切りかかる
・アスナがいる確証もないのに、碌にシステムも知らないMMOに準備なく特攻
・策は特攻のみでリアルでの解決手段の模索はしない
・テロに使われたSAOシステムを茅場から渡され、碌に調べもせずに世界中にばら撒く

頭良い設定でちゃんと頭良いと思えたのは幽くらいかなー

>>448
ちょっとダメ主の話題とずれるが
そういう難癖付ける奴の大半が情報の制限された登場人物の立場に立たず、場合によっては答えまで知ってる神の視点でしか考えてないことが多いからなあ
アンタがそうというわけじゃないけど

頭良いって設定ならなんらかの描写で頭良いことを示しているキャラの方が多いと思うけどな
キャラの賢さは作者の賢さを超えられないみたいなことはよく言われるけど全然そんなことはないし
それこそ全教科100点みたいなやり方でも学業に関しては頭が良いってことを示せる訳で

読者は神の視点だからね。
ただSAOの場合、
キリトも茅場も須郷も舐めプしてないか？
と思う程に詰めが甘い。

>>447
SAOの「天才」は「チート」や「プログラム」と同じく何でも思い通りになる魔法だから
従来の日本語と同じだと思ったらあかん

まぁ具体例がないと何とも言えんね
謎の超理解力を発揮して、全ての視点からの情報を持つ読者ですら想像すらできない
超展開トリックをずばりと当てられても頭が良いキャラには見えないし
逆にキャラ視点で得られる情報だけでも、読者が半分も読み進めない内に真相が分かってしまい
その程度の謎を延々最後まで悩み続けるキャラでもやはり頭が良いとは思えない
ゴシックとかは全然頭の良いキャラに見えなかった

戸籍ハックの物理法則ガン無視っぷりは何度見ても笑える
普通に上条さんのねぼしと並び評されてもいいレベル

>>452
全教科100点を描写して学業が素晴らしいとしているのに
いざその知識が問われてる場面で訳のわからん無知を晒す奴や
学業が関係ないところで頭がいい設定をごり押しする奴の方が多い気がする

一場面で頭がいいって描写しても他の場面でそれを続けられない
作者が頭のいいキャラに『見せかける』ためにした描写でしかなく、頭のいいキャラを『創る』というところまで至ってない感じ
結局、作者自身がいろいろな知識・知恵を身に着けてる人じゃないと、描写の際にボロが出てくるのでは？

茅場「だって電力なしでレンチンできるんだもん」

>>455
例えば銀英伝とかヤンが有能なんじゃなくて他が無能って言う奴結構いるけどそういう奴があの世界に行って他の提督並みの洞察ができるとは到底思えない
登場人物ってのは読者のように同盟と帝国の状況、その内部の人間関係まで全部わかってるわけじゃない
現代の一般人だって自分の属してる集団以外のことなんてまるでわかってないのがほとんどじゃん

>>450
幽は頭はいいけど、猫的に馬鹿というか幼いよね
焔も比率は違うけど似たりよったり

>>459　銀英伝は読んでないのでそのヤンというキャラについては置いとくが
「頭悪い」と言ってる人に「じゃあお前ならできんのか？」って論法は無意味だよ
頭が良い様に見えないという話なのに、じゃあお前は出来るのかって意味が分からない
その理屈が通るなら例えば不甲斐無い結果を出したプロのスポーツ選手がいたとして
そのプロスポーツ選手以下の身体能力しか持たない人間は批判しちゃいけないの？　そうじゃないでしょ

銀英伝は知らないし頭いい設定とかはおいといて
ラノベに限らず最近の読者・視聴者はキャラの立場や考え方を考慮しない傾向にある気がする
主人公が弱音を吐いたらヘタレ呼ばわりとか
主人公にデレたらすぐちょろい女扱いとか

たしかに読者の基準から判断するから頭良くないように見えたりするってのはありそう
登場人物は中学生とか高校生が多いわけだし、そこを考慮すれば
精神的にも頭脳的にも十分高い場合もあるだろう

>>461
そこで弱音を吐く理由が作中の描写では読み取れないからヘタレに見える
そこでデレる理由が描写では読み取れないからチョロインに見える

ラノベに限らず最近の作者はいいとこ取りしようとしてキャラの立場や考え方を曖昧にするくせに、
いざ批判されたら読者に「キャラの立場や考え方を考慮しろ」と逆切れ責任転換する傾向にあるな

>>461
お前それセシリアにも同じこといえんの？

ラウラの悪口はやめるんだ

>>460
まあそれは確かに
ただ神の視点もった読者と同じ程度の事を理解するのは、頭良かったとしても本来難しいってことを言いたかった

箒と鈴以外は全員チョロいな
箒と鈴は過去の付き合いがあるという設定だから
一応チョロインからは外れるだけで、実際はチョロいが

ラノベキャラでガチで頭がいいと思うのは、マスラヲの川村ヒデオとかだな
戦いのルールを見抜くというか、一歩引いて外側の視点から冷静に物事を観察している感じがいい。

>>468
頭いいってか回転が早いって感じがええわなヒデオは
けどここはダメ主スレ
彼とはてんで縁のないとこやで…

ただ、恋愛面で見るとかなりのダメ主
あちこちにフラグ立ちまくってるのにあまりに奥手すぎる

まあ、トモアキ作品でまともな恋愛なんて期待する方が間違ってるんだけどね

とりあえず銀英伝の敵提督に関しては神の視点がとかは関係ないな。
昔から存在してる戦術とかを宇宙空間に持ってきただけなのに全く対応できずに引っかかるとか
敵が放棄した要塞に残していった罠に年単位で気付かないままとか
何をどうやってその地位まで出世したのかと言いたくなるような奴ばっかりだ

あいつより仁とかのが頭良くないか
決まればサイボーグ以外一撃な狙撃が活かしにくい状況が多いとか、性格が災いして状況が物凄く悪くなるだけで

>>471
敵じゃないけどアイゼナッハはどうやって出世したのかマジでわからん

>>462
残念ながら中高生の天才設定の多くは「専門家を論破」「エリートを秒殺」「最先端の研究に参加」「裏社会では名の知れたプロ」とかなんとかですので

ジャイアントキリングは昔から使われている手だな

本来、強大な相手を乗り越えてこそのジャイキリなんだけどね

小人踏みング

>>474
シバさん「でも評価されない項目ですから」

ゴリアテじゃなくてハリボテなんだろう

人間なんて実際馬鹿が多いんだからそんなもんだ
絶対安全を謳っておいて原発ぶっとばした某国とかあるだろ

なんでや！
ジャイアントキリトさんは敵をモグモグして味の感想言っただけやろ！

そのジャイアントキリングでさえ、両者がぶつかって、
互いにカッコいいなら良いけどさ。

強者が舐めプして主人公のかませに堕ちるからなぁ・・・。

SAOの須郷とか、とあるの一方とか。

そうだな、放射性廃棄物をアスファルトに練りこんで首都の道路を舗装した国もあるしな。

山本太郎や鳩が政治家やれる国の方が頭悪いから大丈夫

SAO星よりマシなだけありがたいぜ

>>471
ヤンの戦術の引き出しはリアルなうちらの価値観に近い戦術でわりかしポピュラーで
翻って帝国軍から見たら骨董品モノなのでその術は奇天烈な正に魔術師

その辺は帝国軍の文化背景を考慮したらなあかんと思う
が、イゼルローン攻防戦はフォローできんなｗ

でもケンプ戦はいい勝負だったと思う

今迄の天才の話題で一方さんがでてないだと…

でてたは恥ずかしい

おや、スレを間違えたかと思ったわ

今更だけど舐めプするダメ主ってさ
レイフォンとシバさん以外でいたか？
あ、キリットの絶剣のエピソードは抜いてね

一方は舐めた結果なのか真面目にやってアレなのか
どの道負けようが無い相手に負けてる時点でフォロー不能だが

俺がダメ主と思う奴だとリアルバウトハイスクールの南雲は結構舐めプしてた
相手と力量差がありすぎて加減してる場合と、嬲る為に加減してる場合二通り両方やってる

>>474
> 残念ながら中高生の天才設定の多くは「専門家を論破」「エリートを秒殺」「最先端の研究に参加」「裏社会では名の知れたプロ」とかなんとかですので
それだけ能力があって学生（笑）とか、正直バカ丸出しというか本来は恥の上塗りなんだが、作者は意識できてないんだろうな

>>490
シバさんはともかくレイフォンは舐めプなんてしてねーよ
実力を100%出してない(出せない)ってだけで、それには理由があっただろ

そもそも舐めプってのは何ら合理性や信念もないのに出し惜しみするようなことじゃないの？
ファッショントラウマで二刀流出し惜しんでたキリトみたいなやつのことかと思ってた

レコン(という邪魔)が(勝手に)自爆した後に、
ようやく二刀流を使って無双してたよな、キリトさん。

>>494
いやほら、ハイア戦なんか舐めプととられてもおかしくないと思うんだが…
ニーナとクララには接待するし…

あれを舐めプと言うのかどうか

毎回最大火力で殺しに行かないと舐めプなん？

>>498
そこはリソースとか周辺被害とか、手の内を見せるかどうかと言う問題もあるからなんとも言えない。
虎眼流だって流れ星は可能な限り秘していたし。

火力あっても当たらないと意味ないから最速で攻撃する、なら火力なくてもいいんじゃないの
キリトなんかまさにそうだけどやる気ないのが一番問題
無能な働き者のワンサマーも中々だけど

>>496
ハイア戦はフェリの救出と都市対抗戦の勝利を天秤にかけてどっちも必要って結論での戦いだろ？
別にハイアに対して出し惜しみしてるわけでもないし、怪我を負うことが前提の策

ニーナ・クララ戦はそもそも絶対に勝つ必要性をレイフォンが感じてない
ふたりの思惑を探り、現状出せるすべてを出したうえで新技術の完成に生かす訓練だと思ってる

どちらも筋が通った考えだし、そもそも手を抜いてないし出し惜しみもない
舐めプっていうのはさすがに言いがかりでは？

カンピやストブラは全力だと町が…なんで実戦でも切り札だし訓練すらできないって設定が秀逸

>>501
言われてみたら確かにそうだわ
ちょっとROMっとく

>>503
変に突っかかってゴメン
まぁ作中での扱いを見るとレイフォンって舐めプしてね？と勘違いするのもわかる

ハイアは自分と相手の勝利条件が違うってことを無視して露骨にレイフォンを非難の目で見てたし
ニーナに至っては「序盤の駆け引きで武器を浪費してた」としたり顔でレイフォンをdisりながら、
レイフォンの目論見には気づかないマヌケを晒してた

唯一の見せ場でさえ細かいレイフォンdisが散見されるレギオスはやっぱり地獄やで

>>502
つか、護堂はいざ戦闘になれば街中だろうが躊躇無く最大火力ぶっ放すしな。
撃った後で後悔してるけど。

カンピオーネはケツ拭き機関がやたら優秀で一晩でやってくれましたでだいたい直るから

脳筋先輩の場合まじで力押ししかできないから技術的なこと考えられないんだよな
チートドーピングで力量まして武器もチート武器もらってるから不便ないし

全力出せない出さない主人公は多いがカスマって無駄にその逆だったな
ザコも一般市民も毎回全力で殺しにかかる徹底ぶり
まあ能力は全力ってほどじゃないし態度は舐めてるってか見下してる感じだが

>>507
脳筋先輩の覚えた剄技って精々
・金剛剄
・雷迅
・雷帝縋
このくらいだったよな
突撃突撃アンド突撃しかしません(^p^)
レイフォンが金剛剄教えてなかったら即死やで…

http://livedoor.blogimg.jp/anidan/imgs/8/2/82df1792.jpg
片思い同盟のこれって同人誌で書かれた未来設定なのね。
なんというかガチでハーレム脳なんだなぁ。そういうの好きなんだけど凄い二次創作っぽい。

>>510
おえええええ
なんだこれ…二ノ宮くんとか、空の鐘響く惑星とかそんなレベルじゃねえ
もっと恐ろしいカワハラディナルシステムの片鱗を味わったぜ…

あ、二ノ宮くんは少しアレだけど、空ノ鐘響く惑星はまともやから

>>511
気持ち悪い

気持ち悪い

あ、ミスった
>>510宛てな、>>512のアンカは

ここで適切な反応ができるほど俺はそちら方面のスキルを上げていない

ハーレムは嫌いじゃないけどこれはちょっと……

キリトはMMOの世界を半年ROMって常識身に付けろ

ハーレム嫌いなもののわりと普通に読んでたので、アリスのネタバレしたのがこの画像で一番嫌だわ

>>509
>剄技
>金剛剄

その場合の"けい"は"剄"じゃ無しに"勁"のハズなんですが……
りっとう作りの方だと首斬り技に限定されちゃいますぜよ。

>>516
半年で済むのか……？

キリトはネトゲーマーとしては最悪クラスのクズだからな

運営（より上位の何か）と懇意
チート常習
勇者プレイヤー
直結
ギルド荒らし
ゲーム荒らし

作者ネトゲ黎明期からやり込んでたって触れ込みじゃなかったのかと

>>520
>作者ネトゲ黎明期からやり込んでたって触れ込みじゃなかったのかと

ネトゲ黎明期から懐いていたゲスい類の不満や欲望などなどを
ＳＡＯおよびＡＷで好き放題に発散……じゃなかった、排泄してるんですよ。

改造に対しては切断も許される
なお切断しようとしたら茅場に妨害される模様

>>510
＞ ここで適切な反応ができるほど、俺はそちら方面のスキルをあげていない。
何言っても何やっても受け入れられるんだから、それゃ上げる必要なんてないよなｗ

性質が悪いのは、
(正義感か親切心で)キリトに何かを言おうとすると、
途端に屑プレイヤーにされた上に、
懇意の女性を盗られた挙げ句に、
社会的または本当に死んでしまうこと。

マンセーすれば命は助かるがヒロインは盗られるし、自分の見せ場は無くなる
ゲスい魔王と何が違うんだよ

>>524
周りがクズなので相対的に善になるってのは分かるけど
流石にそんな事例はなかったんじゃね？

正義感じゃないけどシグルドは妹に「えっ、この女いきなり何言ってんの？」っつったら坂道を転げ落ちるようにクズにされたな

>>527
厳密にはキリトさんに綾つけられた上にそれを正当化するためのクズ設定を追加されて
（ゲーム内とはいえ）社会的に排斥された、だな
もしそこで食い下がっていたら現実世界でも後ろに手が回っていたことだろう

キリトさんをギルドに入れたらメンバーが全滅して団長がキリトさんを罵倒しながら自殺した黒猫団というギルドがあってな

黒猫団の悲劇ってキリトさんが普通に防げたよな
ミスとかそういう以前のレベルで

そもそもキリトがいなければ

黒猫団にしても、ゲスい考えだが、事件の証人はキリトを除いて死んでるんですよね。
被害者も関係者も全部。

つまりキリトが自分から話さない限り、
黒猫団の詳細は他者に知られることは無い。

それに言ったところで、
責任感のあるキリトくんカッコいい！だしね、アスナさんにとっては。

＞502
ストブラはともかくカンピは違うぞ。
カンピオーネが強くなるには戦い、それも死力を尽くす、ギリギリまで追い詰められるような激闘死闘でなければならないから。よく言う百の練習より一の実戦ってやつ。
あと神殺しの連中は周囲へ配所なんかまったくしないぞ。護堂も被害が及ばないよう場所を選んだりはするが、戦い始めると周りの事なんざ一切気にしないし。
世界各地の遺産や遺跡を破壊しまくってるのがその証拠。

>>501
遅レスの上に>>496にとって解決しているから蛇足になるんだろうけど
ハイア戦が舐めプに思えるのは都市対抗戦を同時進行　していることではなく
その都市対抗戦を支援した結果まだ戦闘中なのに片腕が戦闘終了まで使い物にならなくなったのに
ハイアに対してその程度の技が流派の真髄だと勘違いするな教えてやると言い
全力とはいえない状態で同じ技のぶつけ合いをして力で圧倒した部分のほうが割合を占めてるんじゃないかと

>>533ストブラは人気の無い場所に来てから銃撃戦
カンピは市街地で銃撃戦する馬鹿って印象

まあこいつらならまだＳＡＯのキ何とか言うゴミクズより遥かに善人だろ
まあカンピは「絶対に負けない」とかいう謎能力があるが…

SAOからは「キリトに不都合な存在は物語から抹消される」
って、前提条件があると勘ぐりたくなる程に、
キリトに不都合な存在が消えるからなぁ。

キリトより前に出たらオフサイド取られるからな

>>537
なんて俺様ルールなサッカーなんだ…
ジャイアンもびっくり

>>535
負けないのは大概のバトル物も…

>>534
ほんとに読んでるの？

・都市対抗戦を支援した
　→これ自体は何ら問題ない(勝利条件が互いに異なることはよくある)
　　ハイアからすれば舐められたようにも思えるが、
　　レイフォンからみればハイアが本懐である集団戦闘ではなく単独戦闘を挑んでくることも同様に見える

・戦闘中なのに片腕が戦闘終了まで使い物にならなくなった
　→自己治癒行って無理矢理一瞬動かしてる

・ハイアに対してその程度の技が流派の真髄だと勘違いするな教えてやると言い
　→誘いとわかっていても師に対する侮辱が許せないハイアを、短期決戦に誘導してるだけ(怪我で長期戦は無理だがら)
　　ハイア自身も挑発内容がレイフォンの真意でないことくらいわかってる

・全力とはいえない状態で同じ技のぶつけ合いをして力で圧倒した
　→怪我のせいで力比べはハイアの方が有利な状態
　　勝敗を分けた一番の原因は、精神的に本調子に戻り、怪我悪化をも厭わなくなったレイフォンにハイアが飲まれたこと
　　その一瞬の怖気をついて怪我した左腕を無理矢理一瞬動かし、ハイアを崩してからの二の太刀が決着の一撃

これ舐めプっていうの？

長い

>>541
すまんな

>>540
だから"思えるのは"なんだけど

はい、やめやめ！
レイフォン舐めプしたなんて言った俺が全面的に悪かった
だからもうやめよう(嘆願)

嘗めぷと言うか、世の中を嘗めてるだろ、と思うのが京介かね。

レイフォン(笑)

俺平凡だわー
でも超美少女に一ヶ月通い妻してもらったら
志望校にA判定取れるようになったわーだからな
単にやる気なかっただけの天才かよと

利き腕使えないけどマークシートだから大丈夫とか
さすがに受験なめてんのかと言いたい

京介に関しては作中でも色々解決して万能感に囚われてる的な話あったしな

>>543
意図的な誤読か読まずにいちゃもんつけてるのかと思った
すまんな

ただ、レギオス読んだら>>534の要素が舐めプに"思える"ことすらないと思うのだが…

ところでキリトのテンプレってもっと短くできないかな

>>550
確かに無駄に長いよなキリット
三行だとどうなんのキリット

>>551
・桐ヶ谷 和人(きりがや かずと)
『ソードアート・オンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
ファッショントラウマで取り巻き女を増やし、仲間たちを殺された怒りで黒幕を倒す……が、所詮はファッション怒りなのでいつの間にか共犯になっていた。
そんなに強くないし頭弱いし突っ込みどころ満載けど、世界がキリトさんの選択を肯定するから問題無いね。



こう？

キリトのテンプレはエコ化させると
※なら全て許される主人公
の1行で終わるぞ

>>552
うーん
個人的には
ーーーと、思ったが、不思議と腹は立たなかった。
が欲しくはある

>>552
>>554を繋げて世界がキリトさんの選択を肯定するから不思議と腹は立たなかった。
でどうよ？

>>555
まさかたった一行でSAOのあらすじを説明するとか
お前天才か

>>549
ハイア戦は完全に舐めプだろ
同じ流派どうしの一騎討ちの決闘中に(無理矢理にだけど)
離れた会場にいる仲間に援護送ってるんだぜ
シバさんがかわいく思えるぐらいのオレtueeだよ

主に対戦型のゲームにおいて自分よりも実力が下回る相手に対し、悪意をもって手加減したり自分にとってマイナス／相手にとってプラスとなる行為をすることを指す。
弱い武器・技・キャラクターや魅せコンボを使っているだけでプレイング自体は本気であったり、ミスで結果的にそうなってしまった場合には舐めプとは呼ばれない。
ニコニコ大百科より抜粋

ハメ技の連発とは逆に、手を抜いた（相手を舐めた）プレイを行うこと。
相手を苛立たせることになり、相手に対する礼を欠く。
非常にマナーの悪い行為の一つであり、するべきではない。
ピクシブ百科事典より抜粋

都市対抗戦だって重要なんだし片手間になるのは仕方ないだろ
ハイアの立場からしてみれば馬鹿にされたように感じるかもしれんが

上のナイス要約と合体させてみた。このくらいでどうかな？

・桐ヶ谷 和人(きりがや かずと)
『ソードアート・オンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
デスゲームでのトラウマを用途に応じて着脱するファッショントラウマ使い。
ファッション芸はシステムにも介入し、女性は稀少と明記されたMMO世界での男女遭遇比率を歪め、取り巻きのサブヒロインを増やした。
数分で忘れる程度のファッション怒りは、ゲームのルールをねじ曲げ、HP0で死亡エフェクトが出てる間の行動で制作者茅場を倒してしまう。
……が、所詮はファッション怒りなのでいつの間にか共犯になっていた。
2万人を2年間意識不明状態で拘束し、4000人を殺した空前絶後の凶悪犯罪に使われたゲームのコアを撒くが、
大手ゲームから医療軍事まで躊躇いなく茅場システムが導入され、世界各地から届く賞賛の声。
そんなに強くないし頭弱いし突っ込みどころ満載だけど、世界がキリトさんの選択を肯定するから――不思議と腹は立たなかった。

>>557　離れた所にいる他の仲間の試合にまで手出すとかレイフォンさんはむしろ全力だろ
これで援護出来るけど仲間の試合は傍観しときますねって方が舐めプになってしまう

まだ長い気がする

『ソードアート・オンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
デスゲームでのトラウマを用途に応じて着脱するファッショントラウマ使い。
女性は稀少なMMO世界での男女遭遇比率を歪めキープを増やし、数分で忘れる程度のファッション怒りは、ゲームシステムにも介入する。
HP0で死亡エフェクトが出てる間の行動で制作者茅場を倒すが所詮はファッション怒りなのでいつの間にか共犯になっていた。
2万人を2年間意識不明状態で拘束し、4000人を殺した空前絶後の凶悪犯罪に使われたゲームのコアを撒くが、
大手ゲームから医療軍事まで世界中で茅場システムが導入され各地から届く賞賛の声。
突っ込みどころ満載だけど、世界がキリトさんの選択を肯定するから不思議と腹は立たなかった。

最後は伸ばさない方がオチになると思う
信者曰く一途らしいからキープにしてみた

現状キリトさん一人で1レス使ってるから
縮めるなら1レスでもう一キャラの選評が挟めるくらいまで縮めないと意味がないぞ

舐めプ一つとってもいろいろなとらえ方があるんだなぁ
合理性も作戦も信念もない(悪意と見下ししか感じない)出し惜しみのことかと思ってた
俺tueeが嫌われるのも舐めプしてる作品が多いからだと思ってた

ただ疑問なのは、>>557からすば、レイフォンはどう行動すれば舐めプの評価を免れんだ？

シバさんぐらいの瞬殺を見せろってことじゃないの？

ヘ(^o^)ヘ「いいぜ　ぶち殺す」

ハイア攻勢→シバフォンの後出しジャンケン技→ハイア瞬殺→都市対抗戦へ

後出しジャンケンって舐めプの最たるものじゃね？

一騎討ちの最中に都市戦の援護をするって時点で舐めプじゃないかな
少なくとも一騎討ちには全力は出してないってことだし
それなら全力でハイア瞬殺して仲間を援護するほうがまだいい
元を正せば都市戦あるのにフェリさらって決闘申し込むハイアが悪いんだろうけどさ
オレtueeに耐性なかった時に読んだからさすがにねーよって思ったわ

マジ恋の軍師（）さんは関係ないだろ

2万人を2年間意識不明状態で拘束し4000人を殺した凶悪犯罪に使われた茅場システムを世界中にバラ撒くが各地から届く賞賛の声。
突っ込みどころ満載だけど世界がキリトさんの選択を肯定するから不思議と腹は立たなかった。

最後の三行を二行にすればもう一人入るかな？

>>567
全力は出してたし、ハイア瞬殺ってのができないからああなったんだと思うのだが…
・ハイアとレイフォンの技量にさして差があるわけでもない
・対人戦の経験不足と同門相手に有効な戦術で馬力の差が生かせなかった
・精神的にもレイフォンの方がベストではなかった

レイフォンの全力であたっても五分かハイアやや押しくらいの戦況で
ハイア瞬殺して仲間を援護するって無理じゃね？

>>547
京介は運動も勉強も必死に努力しても上の下に入るかどうかの凡人ではある

そういや今アニメやってるアウトブレイクカンパニーはどうなんだ
かなりキモい主人公のようだが

>>572
政府に侵略のための捨て駒扱いされてるけど
ファンタジー世界に悪影響を可能な限り与えず、かつ自分も生き残るように
自分にできる範囲で頑張って立ち回る系の主人公

>>573
そうなんか今のところ帝国の体制を自分勝手な思惑でぶっ壊そうとしてるだけに見えるが

>>572
なんでいきなり萌え系作品を薦める程の萌えアキバ系ヲタクに
しよっんだろうか？　って点は確実に疑問の残る所ではありますのですがね。
いくらラノベだからってあそこまで極端な主人公にせんでもエエやないの、榊先生と
講談社ラノベ文庫のエラい人は……

しかし一国の元首相手にいきなり幼女キターは凄かったな最悪処刑されてもおかしくないだろうに

>>575
榊っていうから一瞬ガンパレの人かと思ったじゃねーか

>>576
実際処刑されかかったからな
一応は交易国の使者を処刑したらどういう難癖つけられるかわからないんで宰相が止めたが

>>576
とりあえず原作全部読んでから駄目主人公判断したほういいかと

幼女北ー発言だって一回こっきりだろ

最初馬鹿だったりダメだったりする主人公を出して
その後自分のやってることで何を起こすか目の当たりにさせて成長させる

同作者のイコノクラストでもやってたことだろ
これに文句言ってたら成長型主人公の物語なんて読めないぜ

馬鹿や駄目ならいいけど気持ち悪いのはちょっと

幼女ｷﾀｰは成長の最初段階とは別物だと思う
ただ気持ち悪い

相手を殺さなくなったのが成長なら幼女キターをやめたのも成長だろう

未熟云々じゃなく常識の無い馬鹿だっただけな気が
上条とかもそうだがオタはそういうの割と好きだが

10才の子供達相手に絶対領域の講義とかも見てて凄く痛かったけど
気持ち悪い部類だからスレの趣旨とはちょっと違う感じかね
それに成長型主人公だっていうなら全く問題にならんか

一方同じ時期にアニメ始まった勇しぶの主人公はマジでしぶしぶ就職したのか毎巻冒頭でもし俺が勇者になってたら〜の妄想or夢落ちを見せ付けてくれるのであった

>>583
それ以前もそれ以降も命の大切さを鑑みることのない鳥頭主人公が
たまたま相手を殺さなかったのは成長でもなんでもなく単なる気まぐれ

レギオスの後日談読んだがこれはひどい

俺（主人公）tueeeeじゃなく俺（作者）sugeeee作品の方が不快指数は高めだと、
色々と訴えかけてくるような作品だった。うん

半端に運命なんかに絡むのが悪いのさ
だからエターナル化で永遠に戦い続ければいいのさ

作者に嫌われすぎた主人公レイフォン
円環の主人公も同じ傾向で理不尽に貶され、厳しい状況にたたされてたが少し違ったな

長谷せんせは主要キャラに容赦無いのが味というか作風だし

榊先生は容赦しないからなぁ。
まあ、それに伴って主人公も鋼メンタル化するけど。
ステプリのパシフィカもメンタルは強いし。

成長と言うか、増長したりするのはダメ主人公に入るかな。

>>592
増長からの成長があるなら入らないし
増長がその作品のストーリーダメにしてないんならダメ主ではないと思うで

まぁ主人公増長したまま面白い話なんてないと思うけど

テーマが教訓めいたものだと増長してやらかしてくれるのがいい主人公の役目になるが
巻数が長くなるとそういうのはまず無理だな
不快なだけで

泣きダッシュは一応増長からの成長に入るのかな？
キリトさんやシバさんあたりは増長しっぱなしだな
特に、シバさんは能力自体はすげーからまだ増長するのもわかるけど
デスゲームから帰ってきて死なないゲームなんてぬるすぎるぜのキリトさんの増長っぷりはひでえ

>>518
亀だけどそんな設定あったか？
八巻確認したけど剄の表記だったわ

カワハラディナルって作品内ワードの捩りかなんか？

>>597
せやで
元ネタはカーディナルシステムな

>>596
設定がどうこうじゃなくて漢字自体の意味だろ
よくある誤字ではあるが

増長と言うとエロゲ許してもらったらどこまでも増長し続けた京介氏みたいなのもいてだな

あいつは行きつくところまでいってしまったな
最初に父親が容赦なく禁止しとけばよかったのだろうか

京介に現実を叩き込む続編とかメディアワークス当たりで出せばいい

>>593
榊の作品に周囲が持ち上げようとしたその直後に現実によって叩き落されるのがテンプレだった
イコノクラストというのがあってだな

泣きダッシュは増長してたわけではないような
いいとこドヤ顔くらいじゃないか？
アレスも子供だし戦い以外はガキメンタルだろう

借り物のちからで暴れてた訳だし増長といえると思うが
まさに戦いの件だろ泣きダッシュは

ただのプレイヤーがGMに挑んでボコられたら、
最高責任者が唐突に加勢に来て力を貸してくれて、
自分の力のようにドヤるキリト。

奇跡やチート、補正なしで勝ったことないよね。

キリトってゲーム内限定のカンピオーネだもんねｗ
ハルも割とアレな部類なんだがやっぱりキリトが際立つ

そういやカンピオーネの主人公はここでは名前上がんないの？
出てきてもよさそうなのに…

一応話題には上がった
まあ天然物と違って狙って書いてるタイプみたいだからなあ

須郷を茅場チートでボッコにしながら「借り物の世界で調子乗んな」と説教してるところはおまえが言うなとしか思えなかったわ

一方レイフォンは全力が出せる武器＋チートで馬力上げまくりの爺に「小手先の技に頼るな！」と怒られていた

そして小手先の技で倒していた

>>608
性格や言動について自己評価とその他からの評価が違う程度では主張が弱い
展開の関係上負けないという主人公補正についてはそれが作中内でのカンピオーネという存在で
他の魔王達も大体同じ評価なんだから一人だけってわけじゃなくてこれも微妙

論ずるとしたら女関係ぐらいだけどこれ出す場合ここの比較対象がキリトさんや京介という

カンピみたいに最初からそういう補正の効く存在ですって認めちゃえば大抵はダメ判定逃れそう
SAOとか芝は多分無理だけど

>>613
上条はどうなんの？
後付け補正だからアウト？

>>608
バトルについては一日一回の蘇生能力やら何とか逃げ切ったって事で負けることも普通にあるし
性格については周囲から自称常識人の女たらしとか自分に言い訳出来る大義名分さえあれば
喜んで暴れまわる基地外扱いされてるからダメ主というには弱い

>>614
後付けっちゃ後付けだけどそもそも最初からあった設定とも矛盾してる

バトルものならチート能力や補正があってもいい
問題なのはダメ主の場合「それだけ」で押し切ることが多いから白けること甚だしいんだよね
ステータスやレベルが高いから強い、しかない

チートな存在ですよってあらかじめ公言した上でバトルを面白く書くのは難しそう
シバさんみたいに相手がザコしか居なくなったりすると白ける
やっぱり同等のチートをもつ敵役くらいはほしいところ

キリトはゲームの腕やステータスやレベルの高さを強さの理由にしてたのに
実際はド素人がチート使って無双にしかみえない
上条さんは右手以外は普通の高校生という設定がチート存在ですよってブレてる

共通して主人公を勝たせたいという作者の意図(願望)が透けて見えるのが気持ち悪い

主人公を勝たせたいってのはわかるんだけど、その手段がなぁ

禁書は最初の頃は普通に楽しめたが9巻くらいから段々おかしくなっていったように感じた
SAOはボスの茅場がチートスキルを持ってたり最強プレイヤーの座にいるのは良いが
キリトだけチートスキル解禁とかソロで攻略ギルドと同等以上の働きとかやったらＭＭＯの意味がない

上条はチート補正持ちが公式設定化してからも
作者が「右手以外は普通の高校生」て初期設定を捨てないからブレブレになっちゃう

ダメ主の作品でチート能力じゃなくてそれを使いこなす本人がやばいってのは少ないな
強キャラが調子に乗った厨房みたいな性格の奴しかいない禁書とか能力が強くなるのに比例してかませ臭が強くなっていく
そのくせ能力だけは無駄に強いから能力が糞でも勝つ上条が補正頼りにしか見えない

>>622
＞ダメ主の作品でチート能力じゃなくてそれを使いこなす本人がやばいってのは少ないな

それができるならダメ主にならないだろ
レイフォンみたいなケースでもない限り

本家だと3クリックさんみたいな例もあるけどな

能力的には幻想殺しのほぼ上位版なのに戦いの度に死にかけてたせんせ…

ダメ主「私にいい考えがある」

ワイ「いやいや、ねーよwwwきっと失敗して話が二転三転するんやろな」

事　件　解　決

>>622
＞ダメ主の作品でチート能力じゃなくてそれを使いこなす本人がやばいってのは少ないな
カスマさんは出力だけじゃなくて技量も結構なもんだったな
でもカスマさんなんだよな

>>622
＞チート能力じゃなくてそれを使いこなす本人がやばい
作中では上条は周りからこう持ち上げられてるな

>>628
まぁ、触れられなければ機能しない能力だし彼のように超身体＆耐久力でもなければ使い物にならないのは事実
…完全に「普通の高校生」のレベルじゃないけどな！
前兆の感知はともかく身体能力が完全に超人の類

上条さんの場合、補正頼みどころか存在が補正そのものって話だしなぁ
いるだけで流れ変わるとかもはや幸運の置物

上条さんが人間離れして味方も基本強力で相手は常に慢心か弱体化
むしろ大物食いの話としてダメになりすぎてる

対峙して適当なことわめくだけで敵が精神崩壊して無能・虚弱化する

>>628
地の文や作品内で持ち上げても読者からそう見えなきゃ意味無いよな
頭が良く見える描写も無ければ相手をKO出来る説得力も無い

最初から敵役の思想、信条、戦う理由がペラッペラなのも多い
一見すごそうな、真に迫る奴でも謎説教でへタレるからやっぱりペラッペラ

>>622
＞調子に乗った厨房みたいな性格
禁書のこれとＳＡＯの偉いけどとりあえずクズみたいな性格の悪人がよく出てくるのがいかん
禁書は世界トップクラスの実力を持ってるはずのキャラが何人もこんな感じで、育ちが悪いつーのも変だが肩書に見合った性格じゃなさすぎる
力を軽々しく振るえるから、そんなキャラというわけではなく人間性そのものが軽く見える

語尾でキャラ付けするぐらいしかキャラ分け出来ない奴に格とか表現できるわけ無いだろｗ

禁書は最近結構上条も負けてるんだっけ
敵キャラが実力に見合った性格をしているラノベはあまりないな
基本最終的には小物化するし

禁書アンチスレでも言ってたけどバーン様みたいな敵を完全に否定してこそ良主だと思う
敵にカリスマが無くて主人公も滅茶苦茶な事しか言わないだけでも酷いのに何故か敵が弱体化するから茶番にしか見えない

自らをクズ化させた京介
やはり一味違うようだね

漫画だけどジョジョもそんな感じだな
あれも禁書並の糞漫画なのか

ラノベ以外を話題にするのはほどほどになー

SAOに関しても、キリトに対峙するのは阿呆で屑ばかり。
茅場や須郷は「天才」なのにやられてるからな。
特に須郷は、自滅しまくって無様過ぎて・・・。

まあ、キリトが勝つにはここまでしなきゃいけないのかね。

いくら負けたところで勝つときの説得力ないことには変わりないからな
説教効かなかった奴がいるといっても説教の後にアホみたいな行動したヤツのほうが多いし

京介はラノベ界に颯爽と現れた突然変異だからな
あそこまでなるとは誰も予想できなかった

>>642
＞茅場や須郷は「天才」なのにやられてるからな。
スゴーさんは技術者として凄いだけで、それ以外は割とアホじゃなかったっけ？
これ自体は別におかしくないと思うぞ。茅場は…………知らん
つか、散々言われてるが俺はSAOで情報の大切さを知ったキリトさんが何故にイノシシの如く突貫したのか作者に聞きたいｗ

今の上条さんは読者が考える理想的な戦闘法の一方通行を普通に殴り倒せるはず

>>640
ジョジョはどんな悪人だって必死でやることやってるし、とりあえずクズじゃなくて歴然とした生き方と行動で邪悪な人間を表してるから。
特に理由はないけど世界壊してみたり、どう考えても関係ない八つ当たりで科学っぽい学園都市をどうにかしたいなんて奴もいない

キリトさんはその場その場ではそういう主義のキャラなんだなって納得出来なくはない印象があるんだけど
全体を通してみるとなんかアレ

シーンごとに別人になるからな
作者曰く「飄々としたキャラ」らしいけど

>>647
ファッションイデオロギーか…
ファッショントラウマもそうだが、語源とファッションとの矛盾が酷いな

まぁそれくらいキリトの行動は支離滅裂なわけだが

＞特に理由はないけど世界壊してみたり
調子に乗った厨房みたいな性格の見本のような行動だよな
妖怪首おいてけに瞬殺されそうなかませ臭

笑えないのが、
キリトの行いは大義名分や様々な理由で、
罪はない扱いだからなぁ。
黒猫団は「事故」だし、クラディールは「正当防衛」。
須郷も「正当防衛」で、アスナを救うという「大義名分」があるし。

とか言いながら実はキリトさんのことそんな嫌いじゃないんだろお前ら？

不思議と腹は

>>652
シードばらまきは茅場を信用するなら恩恵も計り知れないし割りと肯定的に考えている
まあ、信用するには「命はそんなに軽々しく扱うべきものではないよ」って発言が引っかかるんだが
>>647と矛盾するけど、その場面だけ見ても擁護できないこととかも結構ある
例えば片思い同盟はキリトさんは悪くないって方向に持って行こうとしている辺りがなんとも言えないし
そも彼女持ちとは思えん行動がどうなのよとか思ったりもする
でもまあ、別に嫌いってことはないよ
不思議と

（不思議と腹は…立つけど立たないって言わないと消されるし）

キリトさんは「ひたすらその場その場でカッコイイ（）行動を取る」というとても一貫したポリシーを持つ主人公だろ
完全に分裂症にしか見えないけど……

だが、不思議と腹は立たなかった

腹が立たないのは呆れてものも言えないからだな

ダメ主なのは間違いなくても
そこまで嫌いじゃない奴は何人かいるけど
キリトは普通に嫌い

もう諦めの境地だからな　諦めてるものには不思議と腹は(ry

鬼畜勇者の美学とかいうのもチートっぽさそうだけどどうなの

はぐれ勇者の鬼畜美学だった

キリトはゲームという絶対のルールが確定してる世界でルールの外にいるというクソみたいな存在だからな
勝てるわけがない

>>652
キリトはダメ主スレ以外でも嫌われてるぞ
ラノベキャラ主人公（上条、小鷹、キリト）の中で友達になるなら？っていうスレでキリトと答えた奴がいなかったからな

>>663
VIPの70レス程度で落ちた過疎スレの人気（）
検索してみたけど2人キリトって答えてるじゃん
キリト以外知らないってやつがいてわろたｗ
小学生か

はいはいキリトさん大人気大人気

キリトがどこで人気あるのかずっと不思議だったが
pixivでたまにランクインしてるの思い出して検索したら

小鷹
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上条
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キリト
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だったわ

顔はかわいいからね
絵なら中身が気持ち悪くても問題ないし

キリトさんは女のアバターになったこともあるしな
それでも結局やることは女落とすだけだが

でもまあ好意の対極は無関心っていうじゃん
嫌なら見なきゃいいのにキリトさんのことにみんなやたら詳しいよね

キンジさん扱いがお望みか

キリトさん行動が直結過ぎてネトゲ経験者は確実に引く

詳しいというか読んでみたらキリトが屑主人公だった、というだけの話なんですげね

そりゃ元は無料のWeb小説だし今でも探せばWeb版出てくるし
他のに比べたら内容知ってるって人は多いんじゃないかな

>>670
＞キンジさん
あまりにアレだから語らないってのは得策じゃあ無いんじゃあないのかね？

語り継いで往く事にも何らかの意味はあるさ、きっとｗ

キンジさんキモいけど作者が分かってて書いてるから天然モノじゃないってのがなぁ
本人もHSSから素に戻った時はクッソ寒い言動を恥ずかしいと思ってるし…
なんか天然物に比べると格が落ちるっていうか気持ち悪いとしか言えないのがなんとも

キンジさんの稀有なところは作者もわかっててやっててキンジさんもわかってるのにそれでも許容範囲を越えてキモいこと

カンピオーネ！「百の練習より一の実戦だ」
上条「百の練習より百の実戦だ」

>>675
｢身長150ぐらいしかない中学生みたいな体形のくせに、セクシーなのをつけてやがるな。ギャップはいかんよ、ギャップは。ヒス的に。
胸と同じく細くて大人っぽい赤下着をつけた小ぶりなヒップにも、けしからん血圧が上がっちまう。｣
by遠山キンジ。敵地への潜入中に敵の着替えを覗きながらのモノローグ


素面がこれなんで、最近はヒスってなくてもキモくなってきたよ

>>669>>672
八幡の
『好きの反対はどう考えても嫌い。知らないから評価を下せないだけで、知ったら好きか嫌いに分類される。』
ってな持論を思い出した

>>678
最近読んでなかったけど気持ち悪くなりすぎだろｗｗｗｗ

>>660
そこそこチートだけど別に駄目主ではないような
似てないけどHHDの主人公的なすがすがしさを感じる

はぐれ勇者のエステティシャンだからな
俺は好きになれんかったけど
ダメ主ではないよ

>>679
そいつはダメ人間だけどダメ主じゃないからお呼びでない。

>>679
作品読んだ事ないから八幡は知らんが、この台詞には共感できるな
そもそも好きの反対が無関心なら、嫌いの反対は感心になるのか？って話だし

＞好きの反対は無関心
最初に言い出したのは誰なんだろうな

>>684
正しいかはともかく、その理屈に従うなら
嫌いの反対も無関心なんじゃねーかな

>>685
マザーテレサの演説を抜き取った一文だと思う
元は多少覚えが悪くても関心持ってもらわなきゃ次に繋がらないと言った旨の発言
相手が自分に無関心なら好意を持たれる事もない
だったかな

知ったからと言ってどうでもいい事は多い
クラスのぼっちに話しかけないのは別にそいつが嫌いだからではなく、どうでもいいからだ
例え話してつまらなかったとしても不愉快でなければ嫌いにはならない、相変わらずどうでもいいだけだ
その無関心を「嫌われてる、憎まれてる」と勘違いされても困る

てのを何かで読んだ

>>687
実はマザーテレサは「愛の反対は無関心」に近いことは言ったけど、「好きの反対は無関心」なんて言ってない
ここでいう「愛」は苦しんでる人に手を差しのべる慈愛のことだから、好意のことではないらしい
マザーテレサもいい迷惑だよな

別に誰の発言でもええやん
なんのスレかと思ったわ

>>678最近の巻見てないんだがそれどこの話？
ナチスのアイマスクした変なのが出てきたところまでしか覚えてないな

>>691
最新刊のシーン
最新刊だけ見るとヒスった方がキザなだけでまともなんじゃないかと思えてくる

>>698
マザーテレサが、善良だが無関心な人々に向けて放った言葉の結果が
自ら他人を虐げてるクズ共は「俺が悪いんじゃない、見て見ぬ振りをするお前らが悪い」
自業自得で他人に疎んじられてる基地外共は「関心を持った時点でお前は俺を愛している」
肝心の善良な人々は相も変わらず無関心なまま

本当に浮かばれんわな

>678
キモさに拍車がかかってんじゃねえかw

しかしまあ、小説一巻＋アニメ見ただけだが、よく15巻も続いてんなアレ。

>>694
8割イラスト、残り2割作者の光るギャグセンス
ちなみに俺はイラストとギャグ両方に惹かれて全巻持ってます(´・ω・｀)5巻のサッカーの話はワロタ

>>694
文はともかく女の子のイラストに釣られて買う馬鹿がいるんだよ
…………ここにな

これゾンとアリアはこぶむり効果無かったらどうなっていたのか

まぁ、」キンジさん（笑）については「わかっててやってるのに何でこうなっちまうんだよ？」
って点についての最善のサンプルケースだと言う事で何とかなんないだろうか？
とりあえず「自分のセンスが『アレ』だと気付いていない、最もドス黒い……」場合のやつらと比べると
いくらかはその容認弁護のほどは――どっちも悪質なのは変わらんなｗ

>>694
読者の支持度合いも不明瞭なのに不審な長期化ってのはいったい、何のイヤな裏事情が働いてんだろうね。
某ゴーリキーみたいにどっかからのゴリ押しでもあるのか……

>>695-697
＞イラスト
"人はつねに目のために欺かれ、鼻のために欺かれ、口のために欺かれ、身のために……"
って警句を思い出してしまったのは私だけじゃ無い筈だ。そんなに絵がイイんなら絵本形式にしろよｗ

イラストに騙された名無しさん
とはいえ絵が良くても売れないものは売れないし
ここで頻繁に出てくる売り上げいい作品の主人公達は騙せるだけの一流の詐欺師ぞろいってことだな

>>698
アリアは売り上げ的には上等の部類でしょ
どんな層が支持してるのかは知らんけど

これゾンは作者自ら俺の文章はむりこぶ絵のおまけに付いてる挿文ですと言い切ってたな

つまりライトノベルならぬライトイラストか

>>702
だろうなー
あの人の文章わりと笑えないレベルでひどいよ一巻特に

>>700
同じ絵師使っても売上に大差が出ることは多々あるしな
シャナとハルヒ、電波女とはがないは前者のレーベルの方が格上なのに売上は後者の方が良かったし

売り上げはあんまり関係ないけどね

ハルヒなんて京アニじゃなければ誰も見てねえよ
カンピオーネは挿絵が酷いのによく売れたなあと思うわ。しかもSDみたいなゴミレーベルでｗ

ラノベに限らず売上を左右する要素は「運」だろうな

>>704
鏡先生disってんのか……(震え声)

>>707
せめて原作の話しようぜ
「ハルヒはセカイ系風味のジュブナイルSF」とかさ
アニメ会社とかレーベルの格付けとかどうでもいいわ

売り上げの話をしたいだけならよそいけ

>>707
確かにカンピオーネが電撃で出てたらどうなっただろうな
売上と言う意味でもダメ主的な意味でも…

>>709
伝勇伝一巻から外伝まで全部もってるけど鏡せんせの文章くどく感じる

シバさん
気持ちよく笑える安定の話題、このスレ的には良主人公だが
それは作者の意図と全く違う方向性なので注意

レイフォン
複数作品まとめて語るときのオチ担当
レギオスそんな酷いの？に対する解答が熱くなりやすいけど擁護じゃないよ
誰も彼は駄目主じゃないとは言わないことからも明らか

キリトさん
このスレで最も駄目主らしい扱いを受ける正統派駄目主
正統派なのでたまに擁護も来る

上条さん
キリトさんの前の正統派トップだった

ワンサマ
普段は作中と同じく居ても居なくてもどうでもいい存在だが、スレが荒れ気味ときには箸休めになる

キンジ
「本当にきもいと話題にもならない」という持ちネタで、他の駄目主との比較で時々名前がでる

一方通行
作中では甘やかされたダークヒーロー()だが、駄目主スレではまともに叩かれてる
カスマさんの話題へ派生することも

京介
これもガチ叩かれ系
作品としての設計をぶっ壊したレベルなので仕方ないね

上条さんを擁護しようと思えばできるけど
京介の擁護は無理だな……

キリトが擁護されるなんてお涙頂戴な話見たことねえな、ワンサマ並に言われてる気がｗ
レイフォンとか○次は昔変な擁護いたけど消えたし

あと上で何故か士道君書かれてたけどライナとか歩のほうが酷くねえの
ライナのうじうじいい加減うぜえんだが

京介はまだ同級生や下級生にペラペラ喋らなければただのクズ野郎だったのに
何故か喋るから凄いクズ野郎に進化した

上条さんは超補正に守られながら偉そうに「命を大事に」レベルのことわめきながら人助けが基本だし
そりゃ普通に屑なことやったのとは違うよ

京介のあの地味子への独占欲はなんだったのか
俺のものとか思っておきながら最終的にはあの扱いっておい

>>718
キープ要員だから自分以外が手を出すのは許さないけど
本命と自分がくっついたら用済みってことだよ

いや、アリバイ要員としてリサイクルする用があったな

>>719
リアル屑すぎんよ・・・

桐乃の地味子への罵倒に
「俺の幼馴染に何言いやがるんだ！」と心の中で憤慨して
現実には何のアクションも起こさないお方です
妹に常識を教育してあげましょうよ京介くん

レイフォンとかダメ主って念を押されてる上での擁護だもんな
一巻で立ち直ってればそこまで言われなかったんだろうなと思うがフラれてから何巻ぐらいうじうじしてたっけ

京介はもともと一般人だったのが徐々に変わっていき最後にあの落差から
かなりの屑って印象をうけるよね
実際読むと箇条書きマジック以上のくずさがわかる稀有な例ですかな

俺妹は作者や乞食アフィブログ、犯罪者編集、ブラックアニプレと関係者がみんなクズだったからな
酷いと同じ電撃作家すら蹴落とすし

>>718
地味子の扱いの変化が京介のダメ主認定の決めてになったな
命より大事って地の文で言ってたのになあ

>>725
京介「それは嘘だ」

>>722
14で振られて大体まるまる2巻くらいだったはず
一応17巻含めたら3巻

>>722
作中だと三ヶ月〜半年程度で巻数だと3巻
でも15巻が小ネタ消化の巻で16巻冒頭から立ち直り始めてたから実際はそんなに長くない

最近のダメ主で真っ先に思いついたのが失恋探偵の主人公だけど
あまりに読者が少なすぎ＆完結してしまったので何も言いようがなかった

>>728
だな
レギオスは盛り上がってるときに短編挟んだりするから
妙にうじうじ期間が長く感じるだけで
だがダメ主だ

>>711
つストブラ
まぁ、古城はダメ主とは言い難いと思うが。
最初から心身ともチートと明示されてる割に無双できないし。

……まあ、ある程度揃ってから読むと>>730みたいな感想になるんだろうけどな
あえて言わなかったんだが刊行ペースで見ると
2部ラストの14巻が09年9月で3部スタートの16巻が10年11月だから
リアルタイムで追ってた側からすると第2部から第3部までの移行があったとはいえ
1年2ヶ月も落ち込んでた状態なんだよ

ストブラはダメ主ではない
ただ話もキャラもテンプレすぎて魅力がないだけ

(それってダメ主の方がまだマシなんじゃ…)

三雲はあと一歩あればトップクラスの売れっ子になってた感はある
著作全部それなりに面白いんだが……
ダメ主からは縁遠い作家ではある

ストブラはキャラ人気追求してテンプレになったパターン

アスラクラインは好きやったで

ストブラはなんか著作の中で一番微妙なのが売れてしまった感が凄い
結局ある程度の筆力でテンプレ書くのがいいんだろうなーって例だよな
作者に筆力あってもレイフォンとかいうダメ主が生まれたりするからよく分からん業界だが……

>>738
雨木は風呂敷広げすぎ
なんかちょっとテンプレと違う話書こうとして失敗したイメージだわ

>>725
きっとエロゲやってると脳みそただれるよってのをラノベを使って
中高生に伝えたかったんだよ

雨木は素直にテンプレ通りに書けば良かった

ストーリー構成は滅茶苦茶
ヒロインは極一部を除いてｲﾐﾌ、誰得の外伝、天剣(笑)、運命(笑)

まぁ全巻総括するとエロゲとか全うな兄妹関係とかに対する壮絶なネガキャンみたいな存在だからな京介氏

天剣なんてサーフィンのためのネタでしかなかったんだよ（真顔）

しかしレイフォンのうじうじ期間を考えると
１，２巻で復活した泣きダッシュは頑張った方なのかな

>>739,741
誰か四次元殺法コンビのＡＡを頼む

>>742
未成年がエロゲをやってはいけないというテーマならこの上なく正しい主人公かもしれないなw

京介は正直最終巻だけは別人ですって言えるレベルだしなぁ
それまでの発言や行動どころか地の文すらひっくり返してずっと嘘吐き続けた屑野郎に進化した

レギオスは、最初は凄い設定のはずが、
いつの間にか(笑)なものになってるからな。

京介の酷さは、代償を払ってないんだよ。
友達も失わず、父親に話さないから信頼されて、妹も手に入った。
京介の一人勝ち。

あの後振った連中をセフレにしてても驚かないわ
あんだけ作者に保護されてる様子じゃ

普通あんなことしたら絶縁だろって状況でもばれなかったり友達続けたりだし

近親間恋愛を聞いてドン引きしたのが
麻奈美だけだったというありえない事実

沙織、黒猫、御鏡みたいに元々の価値観が
一般人からずれてる面々以外は京介から距離置くだろうにｗ

読者も引いたぞ

俺も引いたぞ

主人公と言うより作品の話になっちゃうけど、一人称小説で「言ってたことに嘘もある」って
のがなあ

SAO最終巻で「ここまでの話は死亡エフェクトが出ている間の、それまでの執念によって
生じた一瞬の幻覚でした」なんてことにされるとの同レベル……は言い過ぎか

もう嫁に出したから読み返せないけど
瀬菜とかほとんどの登場人物が引いてなかったか？
近親相姦引くけど、本人達が選んだ選択肢だから文句をつける筋合いじゃない
みたいな対応してなかったっけ？

周りのある意味大人な対応に甘えちゃう主人公はどうなんだ、と思った記憶がある

しかしラノベならまだしもよくアニメでやったよなあ配信とはいえ企業コラボしてるのに妹にプロポーズしてキスとか

考えてみりゃいろんな意味でスゲぇw
アニメスタッフは作者恨んでるかもしれんな

少なくともゲームスタッフは作者うぜえと思ってたらしい
まあ実妹孕ませエンド希望とか言ってたらしいから仕方ないが

エロゲでやれ

近親扱ったラノベも過去無いこともないんだが、間違ってもコメディで扱う題材じゃねえんだよな
俺妹の終盤全般に言えるけど

>>757
実姉を孕ませたラノベがかつてあってだな

>>754-755
こういう場合に第一次的原作者が一番の諸悪の根源ってのは何か珍しいパターンだね。
大体はアニメスタッフやゲームスタッフが勝手にやらかしちゃって原作者が激怒――ってのが
ありがちな事態のはず、なんだけど。

>>758
その姉とは引き離されて、姉は他の男と結婚させられてたけどな

roomだっけ？姉を孕ませたの。
あそこは各キャラが歪んでるし、最後には代償を払わされたみたいだが。

近親相姦はそれひとつで作品の主眼になるようなジャンル
しかも結末が完全無欠のハッピーエンドとはなりにくい
間違ってもコメディの片手間にやるようなもんじゃない

大抵は身内バレして引き離されるなり、二人で遠くに行くなり、
なしかしら苦い結末だよなぁ。

京介のような、一人勝ちって珍しいような・・・。

我が身可愛さのために約束を破り嘘をつき続けても全く心が痛まないほど性根が腐ってるのは
このスレの猛者達の中でも京介くらいなもんだからな

一方、保身のために言うべき事を言わなかったせいで人が死んだのを口説きテクニックに流用する
我らがキリトさんは性根が腐ってるどころか良心の存在すら疑うレベル

>>764
俺達が現実でコイツ早く死刑しろ！　って思う奴ですらキリトよりはマシにしか見えない

>>765
流石にそれは言い過ぎ

>>765
さすがに現実をなめてはいかんぞ

まぁでもキリトさんって現行法で考えたら罪状役満だよね

黒猫団の件は「事故」で、
詳細を知る証人はキリト只一人。
あとは「正当防衛」じゃないか？
「あくまで」相手が先に手を出しているんだから。
あと、ゲームでのリンチによる須郷の後遺症は、須郷の妄想で決着してたはず。

まあ少なくともMMOの基本的なルールはガン無視してるからな
しかしネトゲの中だからまだいい(いや良くないが)が
もしあの性格と補正が現実世界で発揮されるような事があったら・・・恐ろしい

>>765
俺もキリト好きじゃないけど
なんか思わず引いたわ

キリトが包丁持ってコロコロしても、やられた奴は全員がテロリストという

竿星の魔力にやられた人間がここにも

>>770
僅かにしかない現実の描写見るにリアルでも友人以外にはあんな態度だけどな
能力も同年代では超人レベルだし

>>769　MMOでキリトがゲーム内でやった事が全くデータに残ってないってのも変だし
そっちより現実世界でやっちゃった事の方がキリトさんは酷いから

キリトについては何時の間にかこんなモノまで出来ていたので皆さんへ報告までに……
■アンチWiki　http://www53.atwiki.jp/antisao/

>>776
遅い、っていうか作品のアンチwikiじゃないかw
キリトに関しては「不思議と腹は立たなかった」が酷すぎた
自分にとって無関係の人間だけが死んでるならまだしも、サチ死んでるのにアレはない

文庫にする時に修正すりゃいいのにな
自分のせいで黒猫団殺されたこと完全に忘れてるとかひでえや

少し前にほんの少しだけ話題に出たはぐれ勇者はキリトさんとシヴァさんを足したような奴で不快感ありありだけど
そういう物語と設定からはそこまで逸脱してないしダメ主ではない

>>777
そういや禁書とか俺妹とか劣等生あたりに対してアンチwikiが未だ設立されてないのは
チョット不可思議ですね……主人公のダメさ加減も含めて、とっくに設立されててもイイはずなんだけど。

とりあえず川原礫先生の作品と主人公の傾向と特性につきましては、なるべく早い内にBAUあたりで
その分析と対策をお願いしたいモノです。まとめに引用する格言は何がいいだろうか？

キリトさんの場合、他と違って実際のネトゲの名前でキリトやアスナが大量に使われ、さらに地雷と来てるからな
SAO知らない層からも知名度上がってるという

京介は屑だが俺妹は終わったしな

一時期のクラウドさんみたいになってるのか

>>783
ドラクエ　キリトでググれば面白いものが見れるぞ

クラウドさんは厨二病の塊みたいな奴で
「興味ないね」とか言って他人との関わり拒絶しまくるコミュ障だったのに
続編じゃ「お前の最も大切なものを奪う喜びをくれないか？」とセフィロスに言われた時
「大切じゃないものなんかない！」と言い返すくらい成長しとったな

>>784
オンラインゲームの世も……長くはねえな……

>>785
多分、昔ネトゲでkuraudoって名前が大量発生してたことを言ってるんだと思うよ

モンハン4のチーターの名前がキリトってなかった？

>>769
現行刑法で行くとキリトの場合正当防衛が成立する方が少ないような気がする
正当防衛ってあくまで急迫性のある場合に成立するから

GM権限入手後に須郷を切り刻んだのは傷害ないし殺人未遂罪
PK軍団のアジトをキリト側から襲撃したのは傷害致死罪ないし殺人罪と逮捕監禁罪
クラディールとの決闘は決闘罪

他にも
ギルドの活動を業務と見るなら黒猫団死亡は業務上過失致死罪の可能性もある
クリスマスイベでクラインを脅しつけたのは強要罪
出来るかどうかは別として住基へのハッキングは不正アクセス禁止法違反の疑い

まぁ結局少年法の適用があるので死刑にはならんのだが…

>>779
そもそもそんなに不快な奴だったか？あの主人公
モミモミマンという印象しかないんだが

>>787　いや、そこはちゃんと理解してるよ
名前でたからそういやあの人厨二キャラだったなぁ、と思って
「キリト」とか「†キリト†」とかそういうのいるよな
その手の連中はそのままの名前が使えない時に
何故か十字架の記号を前後に使ってる事が多い
十字架は厨二を引き寄せる何かがあるんだろうか

オンゲーや対戦モノでアニメとかのキャラ名使う奴は地雷。これ豆知識な

>>780それとなく話題逸らさないで下さいよキリトさんｗ

決闘罪って聞くといつも吹き出しそうになる
でもリアルだとそれで捕まってる人もいるんだよな
ラノベ主人公もよくやってるし

>>780
ラノベ板はアンチスレ禁止だし、作り手側が大きな炎上起こしたりしないとアンチwiki自体そうそう作られない
アンチスレの代わりがこことつまラノスレだからな

ダメ主人公およびその創作者についてはＢＡＵの皆さんにその分析と対策の程を
無性に依頼したくなってしまうのは私だけ、なんでしょうか……

キリトって名前使ってるやつは親切
誘う前に私は地雷ですとアピールしてくれているんだから

だったら僕はハセヲで廃人プレイするし！

確かに犯罪ではあるだろうが敵がゲスの場合は物語的にはいいんじゃね
須郷はGM権限得るまでやばい状態だったしPK連中をほっとくのもそれはそれで問題だ
最近このスレで語られるキリトさんのダメ主ポイントがちょっとずれてきてる気がするんだよなあ
キリトさんのダメ主ポイントはその場その場でそれっぽい行動とるだけで一貫したキャラとして成り立ってないってところだと思うんだけど

>>794
あとはラノベ原作アニメのアンチスレがそのまま原作アンチスレッド兼用になってたりも
するんでして。一体ライトノベルの受け手ってのはどうなってんだよｗ

>>789
大半がゲーム内の行動だから流石に犯罪にはならんと思うぞw
普通ならともかく脱出不能のデスゲーム状態で殺人犯して罪になるかどうかはリアルで事例が無いから知らんが
緊急避難が適応されたり？

>>794フェイトゼロをたたくと何故かサイトやスレが潰される怪奇現象が起きたな
最近だと幻影太陽のタロットデザインの絵師のパクリ疑惑wikiが消えた
SAOはキリトの中の人が一悶着起こしたけどイジメコネクトで揉み消されたんだっけか

キリトもクラウド並みのどんでん返しがあればまだマシだったかも
実際のキリトさんは精神崩壊してないのにも関わらず過去の言動と矛盾した行為をし続けてるが

キリトさんのロールプレイするのは難しそうだな

キリトの中の人の騒動は別に悪いことをしたわけじゃないし今もなおネタにされとる
最近だとガチコミュ症すぎてなんか生暖かい目でみられてるな
キリトのわけのわからんコミュ力分けてもらえよ

>>793
決闘罪は長らくお役御免だったが、「タイマン」が決闘にあたるとされてからは結構出番がある
特別法なんで軽犯罪法みたく微罪のようにも思えるが、死傷者が出た場合の量刑は重たい

現実のMMOでは成立しないことは言うまでもないが、デスゲーム(笑)の場合シャレにならん
SAOだけでなくラノベ作者全般はもうちょっと気を使えばいいのに…

>>805
さすがにそこまでくるとラノベあんま関係ないだろ
少年漫画でもアニメでも腐るほどあるぞ

なんとなく上の竿アンチwikiみてたけど詳しく書いてありすぎてワロタｗｗｗｗ
ヘタしたら信者よりも読み込んでるんじゃないかこれ
しっかし改めて見ると設定からして無理多いんだな竿

禁書のアニメアンチスレもテンプレがめっちゃ充実してたね

>>800
ゲーム内かどうかはあんま関係ない
発生した結果とゲーム内行為との間に因果関係があれば成立しうる
つまり「脱出不能のデスゲーム状態」だからこそ問題なんだよね

緊急避難は正当防衛よりも要件が厳しい(特に『ほかに手段がないとき』ってのが)
まぁ過剰避難くらいは認められるんじゃね

ALOの最後のとこで言うと
キリトが須郷をぼこったのも問題ではあるけど
それよりも茅場が現れてキリトにチートやらを渡した方が大問題な気がするんだが
須郷はその辺警察に話さなかったのか？その辺もゲームデータ調べればわかりそうなもんだし

>>798
キリトがその場その場でそれっぽい行動とるだけだからこそ、
法律や道徳倫理を無視するような結果しか残らないんじゃないかな？

そして、キリトが法律や道徳倫理を無視する下種だからこそ、
それに対する非難をさけるために敵役がさらなる下種しかいないじゃない？

まさにキリトの犯罪指向はダメ主ポイントの一角だと個人的には思うのだが…

>>797
キリトにもハセヲ並みにリアルの友人関係や成績を犠牲にしてほしいもんだな

>>810
＞須郷はその辺警察に話さなかったのか？
須郷は警察に茅場の事を話したが不思議と警察は動かなかったということだろう

>>812
ハセヲは最後に嫁をゲットしたじゃないですかー

ハセヲってリアル犠牲にしてたっけ
何か設定増えたのか？

>>813
メンヘラか腐女子かホモか、好きなのを選べ
ナース？ なんのことだ？

>>814
小説版のハセヲは、友達付き合い全部止めて成績も下げて友達から陰口叩かれるくらいまでThe Worldに没頭してる

>>769
似たようなゲームのせいで4000人が死んでるのにそれはおかしいだろと思う

レイフォン君はダメってより、周りがクズすぎ話にならない。

まあ、ハセヲは楚良でやってた時に、
力で脅して友達を作ろうとするくらいだし・・・。

>>817
生みの親も育ての親もクズすぎィ！

レイフォンは正確と周囲で役満だしな
まともなのチート先輩以外の学生組という

>>808
あれはアニメの演出の違いとかを含めていろいろ盛り込んでたから微妙

まあSAOはゲームで4000人が死んだこと等で、
後にゲーム中による不審死が、事故死と処理されるようになるから。

第三部なんて、そこからキリトに依頼が来て始まるんだから・・・。

キリトさんの活躍した本出されて有名人とかなかったって？

>>822
流石SAOワールド。
いくら変死事件が起きようが、事故で処理するとは。

>>822
事故www
規制しろやんなもん

警察が気付かないほどの巧妙なトリックによるものだから仕方がない(ｷﾘｯ

つーかそんな凄い物がゲーム（）の範囲にとどまってるのが凄い
普通なら悪用されて犯罪ネットワークになるか、国家が軍事利用するだろと
SAOに限らずAWもそうだけど
特にAWなんて現実レベルでバーストとか能力強化できるんだから確実に軍事目的に使える筈なのに
何故かガキのお遊び程度にしか使われてないという

SAOは確か軍事利用されそうになってたような
忘れたけどぽいことはあった気がする

>>827
数十人以上が100倍速でネット対戦してんのに回線がパンクしたり不審なトラフィック増大からBBの存在が発覚したりしないあたりでお察しください

>>818
その時小学生だからまぁ…

そもそも、二度目の事件で規制しようとしたら、
そんなことはさせない！と義憤に駆られたキリトさんが、
茅場から渡されたプログラムをばら蒔いちゃったんで・・・。

俺がネトゲしたいのに規制するなってのが本音だからな
SAOで何人人死んだか、死なせたか頭から消滅してるらしい

完全にテロリストじゃねーかw

そんなことをしながらも、
ヒロインの前では、俺は・・・、と罪の意識と責任感を見せ、
ニコポナデポの如くヒロインは惚の字ですよ。

まあそれ以降、その話題は出てきませんがね。
黒猫団の話なんて、アスナに使われて以降は出番ないし。

良作の一巻をつまらなかったと言うと感想は人それぞれだからと言われる
駄作の一巻をつまらなかったと言うと読解力が無いと叩かれる
ファンと信者の違いかな？

信者の言う読解力や行間を読むは通常の日本語は意味が違うから仕方がない
>>832なら

「VRMMOがなくなったら、SAO事件で犠牲になったプレイヤーたちの遺志が無駄になってしまう。悩んだ末の苦渋の決断だ」となる

つまりダメ主が良主人公に見えるわけだ

>>836
なるほど、だから信者はアンチの捏造や曲解が口癖になってるのか
そもそも見えてる物や常識が違うなら仕方ない

>>836
なるほど
京介のことを誠実だの妹のことを考えての思慮深い行動だのわけのわからんことを言うやつがいると思ったら、そういうことだったのか

信者ちゃん、何を力んどるんや。
無理に主人公を正当化せんでもいいんやで。

かといって、
居直って畜生主人公を書くとエロゲデブになってしまうという罠。
もともと、正当化しなきゃいけないことをさせなければいいんじゃないですかね。

>>836
その逆も言えるがここに来る主人公たちで言われることはまず無いと言ってもいい

良キャラはクズな事したらクズって叩かれるし読者も庇わんからな
悟空やベジータが叩かれても庇う奴を見た事が無い

ナッパを全力でかばうやつなら見たことある

天津飯の腕をぶったぎったのは悪性の腫瘍を見つけたため急遽切断手術しただけとかいうのはワロタ

>>836
一方が虐殺を続けたことを「途中で止めたら死んだクローンが無駄になる」と擁護してた信者を思い出した

キリトさんだったらマジに悪性腫瘍ついてるパターンなのが笑えない

キリトやシバも悪役だったら問題ないのにね
ハンターハンターとかジョジョだったら「悪意無き最悪の悪」としてラスボスっぽいキャラなのに
あれが主役だと言うんだから呆れる

まあ人気だけどねｗｗｗ
お前らゴミがいくらほざいてもｗｗｗｗ

>>847
自己投影＆自己陶酔大好きな中学生の意見はここでは受け付けておりません。

キリトさんの行動は、的外れでも上手くいく、ってのが萎える。

嫉妬で斬りつけたら茅場でした、は「え？」と思った。

>>847
ダメ主人公を語るスレで何いってんのあんた

まあちょっとキリトへの発言は過激すぎるかも

シバさんを愛でる感じで行こう

シバさんと違って愛せないクズだからしょうがない
オフレコ芸みたいに愛嬌がないし

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira018105.jpg

「ス.」

シバさんは知能が高い阿呆を体現してるしな。戦いに慣れてるとか言うなら、もっと早めに危機を潰せと。

>>855
シバさんが慣れているのは弱者を力づくで押しつぶすだけの作業で対等の力を持った相手との戦闘ではないと思う

>>856
あああああ！！
そう、そうなんだよ。
強キャラは結構なんだけど、蟻を潰す子供みたいな感じが嫌なのよね。
強キャラはそれに拮抗する存在がいないとダメだ。

シバさんは普通に不良漫画の世界に迷い込んだナッパ様みたいなもんだからな

懐古厨と呼んでくれて結構だけど、その点北斗の拳は雑魚と強キャラがそれぞれバランス良く同居してたから成功したんだと思う。

>>855
> シバさんは知能が高い阿呆を体現してるしな。戦いに慣れてるとか言うなら、もっと早めに危機を潰せと。
シバはなんかどっか頭の配線がおかしい感じだよね
インドがどっかの神話で「山から薬草取ってきて」と言われた力持ちの神様が、
薬草がどれか分からなかったから、山ごと持ち上げて持ってきちゃったと言う話があるけど、そんな感じの人

「凄い」んだけど、バカと言う
適切な判断力が皆無って感じ

>>858
例え上手すぎワロタw

あとミサワ成分ちっとトッピング

シバさんは妹の護衛だし関係ない危機を事前に潰す必要がないからな
妹が関わるか潰せと言えばやるだろうけど

まあ、シバさんにとっては「危機」じゃないから仕方ない

>>862
シバ「関係ないな、目立つことはない」
↓
巻き込まれる。
↓
シバ「妹に手を出すやつは許さん！」
↓
シバ「俺ってバカだな」
↓
妹「気にしないで。お兄様LOVE」
↓
モブ「シバ兄妹すげえ」

こうですね。

まあ強キャラ(の設定)なのに、
何故か敵が馬鹿になって舐めプしてくれるのもな。
あとは、唐突な奇跡などで敵より強くなって一方的リンチとか。

> シバさんは妹の護衛だし関係ない危機を事前に潰す必要がないからな
その「目的や目的意識が卑小」ってのがさらにバカっぷりを増してるんだよなあ・・・
妹の護衛レベルを超えてる力と広域な被害
ちょっとした物音で部屋ごと破壊するこち亀のボルボ西郷とかそう言うギャグキャラレベル

シバさんはギャグキャラだから仕方ないね

>>864　慰めてくれるのを確信した上での自虐程うざいものはない（確信）

自虐がヒロインに惚れられるためのネタでしかない、
キリトさんの悪口はやめた方がいい。

>>866
ノリは下駄箱を爆破する軍曹と同じなのに
作者がギャグのつもりか大真面目にやってるかの違いだなあ

>>866
ナントカ過敏症のクラスメイトは妙に警戒してた癖にテロリストは暴れだすまでスルーだったもんな

だってテロリストが暴れてくれないと、俺TUEEEEしてどやチラできないじゃん、

暴れる前に制圧しても「いち早く危機に気付いて対処した」ってなドヤ顔はできそうな気がする
変にクラスメイトを警戒してたドヤってたことから考えればやれないことはないだろう

しかし、シバさんはそれをしない
なんかチグハグな感じでシバさんのバカさ加減に拍車をかけている
やっぱり奇跡のバランスで成り立ってる天然ギャグキャラやな

シバさんの画像ください

本文は作者の俺設定の蘊蓄語りが多くて見てらんないんだよなぁ

>>874
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira018145.jpg

>>876
妹の顔に大草原不可避

>>876
なにこの表情wwww
妹も気になるし

>>877とIDが被った？

劣等生という作品はどういうものかを一コマで分かるように描いてくれる漫画版の作者有能すぎでしょ

>>876
どやぁのテンプレってかんじでなんかいいな

劣等生の漫画は原作読んでからだとクッソ笑えるから買う価値あるで
シバさんがドヤ顔する度にその横で妹も大抵ほっこり顔してて草不可避

妹のほっこり顔とシバさんのドヤ顔があわさって

コミカライズの作者は劣等生の魅力を完全に理解してるよね

アニメでは名言の度に集中線を多用して欲しい

>>876
ほんとうめえなこの作画
戦闘シーンの軽さもあってるしｗ
シバさんが変なジャンプで跳んでくシーンとか吹く

見事な持ち上げっぷりに吹くわｗ
作中のキャラが作者の知力を超える事はないから
実際はそんな大した事じゃないのにやたら感心してる事も含めて

>>886
なにそれ見たい

> 実際はそんな大した事じゃないのにやたら感心してる事も含めて
何つーか「もしもボックス使ったのび太」みたいな悲しい状態なんだよね、単に
世間が全部のび太以下の能力なら、のび太でもヒーローだと
あやとりとおもちゃのピストルの早撃ちだけで女の子がキャーキャー騒いでくれる、そう言う世界

>>882
くっさいくっさい猛虎弁となんJ語はなんJに戻って使おうな
まとめ民かな？

「ここは俺に任せて先に行け！」
シバさん「わかった！」ﾊﾞｯ（何故か飛び上がる）

劣等生作者のアイロニー()言ってる文章読んだけど
新魔法を発明とか最新鋭デバイスの開発者とか実は軍人とか、全部シバさん側の都合で隠してるだけで
別に学校が知ってて評価してない訳じゃないよね
実際、ペーパー満点で実技ダメダメな(既に工学者として活躍してる)シバさんに
「魔法工学が盛んで実技に重きを置かない」4高を勧めてくれた見る目のある教師もいたみたいだし
なぜか「シバさんには魔法を教えられないってのかよ！」みたいな教師DISされてたけど

作品自体は定型評価を批判してるのにシバさんは魔法絶対評価批判派に否定的という
「俺には才能があったからだよ」ﾄﾞﾔｧ

劣等生の漫画をポチってちまった……
この作者すげーな！

アニメでもこのシュールさを表現してほしいものだ

>>892
深雪を護衛するために、同じ学校へ行く必要があるから・・・(震え声)
4高に行ってしまうわけにいかんのでしょ。

深雪をもっと安全が確保でき、シバさんが通っても角が立たない
教育機関に通わせるべきとか言ってはいけない。

>>895
裏事情はそうだけど、その時の話の流れはこうだから

シバさん「実技の低い点数が手抜きの結果でない事を証明したら、魔法工学に力を入れてる四高への転校を薦められたよ」
お友達１「実技がダメな奴には教えられないから実技をやらなくていい学校って行けってのかよ！」
お友達２「きっと教師より魔法に詳しいタツヤくんが目障りなんだわ！」
シバさん「まぁ落ち着けよ。もしかしたら本当に善意だったかも知れないだろ？余計なお世話だけどな」
二人はシバさんの言葉に含まれた毒に背筋が凍えた！
お友達３「四高が実技軽視と思ってるなんて教師失格ね。戦闘用より工学に使う魔法に力を入れてるだけよ」
シバさん「なるほど……」
みんなは教師に対する不信感を募らせた。

四高を薦められる＝実技が出来ない奴を放り出す、と思い込んでDIS
四高の実態を知った後は「各学校の実態も知らない教師」と決め付けてDIS

実際は既に魔法工学者として活躍するくらい適性がある生徒に魔法工学に力を入れてる学校を薦めるという適材適所な指導ぶり
いつもの「さりげなく威圧感を発揮するシバさん」芸と合わせて、読み返した時爆笑した部分の１つ

感情が欠落しているとはなんだったのか…

シバさんは放置でいいんじゃないか？
善意でもdisられるならさ・・・。

仲間が主人公マンセーするのはまだいいとして
相手を悪役にしたり、敵がアホになったりするのは最悪だよなぁ・・・
主人公自身が大した奴じゃない様に見えるし、それを持ち上げてる仲間も滑稽

結局、相対評価でも絶対評価でも文句言うんだよね
そもそも技能があるだけで「周囲に合わせられないコミュ障」って時点で完全無欠の劣等人間なんだけど
シバを優秀だと思って書いてる作者は世間知らずだな

キリトは、マナーを守らない悪質なチートプレイヤーなんだが、
批判する側や邪魔な存在が尽く屑になって踏み台になり、
または物語によって死ぬからなぁ・・・

>>900
劣等世界ではシバさんに合わせられない人の方が「エリート()の癖にシバさんの実力を見抜けない、認められない無能」ですから……

もう散々言われてきたことだと思うけど、 これらの主人公の何が悪いって、物語のための主人公ではなく、主人公のための物語になってるとこじゃないかね。
作者はなにがなんでも主人公を最高に格好良くしたいのよ、自己投影の虚像=主人公だから。

別にそういう作りでもちゃんと格好良くなってればいいとは思うんだけど
明後日の方向に行っちゃってるのがな

物語の為の主人公も物語に振り回されっぱなしになっても駄目主になっちゃうよな
そのバランスを上手く作ってくれるとすげーいいと思うんだが

>>905
そのパターンはやっぱりレイフォンさんですかね。
いや、あれは単に作者の「安易に主人公ageしない俺かっけえええ」かな？

> 物語のための主人公ではなく、主人公のための物語になってるとこじゃないかね。
つーか、目的と倒す敵がしょぼいってのが最大の要素かと
大半の物語は主人公のための物だし、主人公が最強なのはどれも一緒だけど、
主人公が神様みたいに強いのに目的意識もなく、毎回やってくるザコを潰すだけじゃニートと一緒

同じ俺Tueeでも主人公の目標や目的次第だと思うよ
ゴルゴ13とかも無敵に近いけど、狙撃する相手やミッションがきわめて困難だから面白い訳で
シバは能力の割に目指す物が「妹」と言うちっぽけな物だから駄目なんだよ
ネズミ一匹に地球破壊爆弾を使うドラえもんを笑えないでしょ

浮気女にとんでもない技使う糞女粉砕マン俺は笑えるらしいけどな

>>896
すげえ…
これ作者は100％教師に非があると思って書いてる筈なのに
真っ当かつ生徒思いの良い先生にしか見えないw

必要のないところまでマンセーするから嫌なんだよな。タイトルからして主人公天才パターンだとは思ってたけど、ここまで露骨だと読んでてうんざりする。
特定の状況、例えば戦闘においてだけ実力を発揮とかならいいけど、一挙手一投足にいたるまで賛美されるのは冷める。

シバさんは作者の意図した斜め上下の印象受けるから面白い

>>909
同じく生徒想いの良い教師に見えるぜ
あと感情ないキャラというなら銀英伝の義眼の元帥閣下くらいに淡々として欲しいところだ
もっとも義眼は感情がないわけじゃないけど

大人を尊重しない主人公なんて糞ばかりだぜ

※しかしレイフォンはもっと大人にキレてもいい

学校に何を期待してるんだか

大人っていうか、他人を尊重できるかどうかでしょ
シバは完全無欠の自己中で、自分以外は全部虫けらあるいは物、
妹が「所有物」って感じの感覚で、他人を尊重する意思が全くない
結局、人間性が欠落してる

>>914
おっとここでシバさんの乱入だーー！！

特例で学校まで作ってもらいながら「十把一括りの対応が不満」と文句をいうキリトさんの悪口はそこまでだ

実力はあるんだから妹を説得して共に学校に行かないと言う選択肢もあったのに、
期待できない、実戦と違う、学校如きではオレは評価できないと
文句言いながらも結局学校に通ってるアホなシバ

>>917
十把一絡げに油断で殺されたネトゲベテラン勢・・・・

大人、教師＝体制側って主人公が立ち向かっていく対象やからなぁ
でも普通主人公側にも主人公を諭す大人の存在でバランスとったりするもんだが

政府に学校まで作って、リハビリまでさせてもらっているのに、
相変わらずMMOゲームをするキリトさんやSAO被害者の方々。
挙げ句、ALOに引き継ぎが可能となり、
大量に移って既存の方々に迷惑まで・・・。

主人公より凄い奴ってのが出てこない作品だからしょうがない
もし出しちゃったら主人公があっという間に存在意義を無くす
つまり主人公には最強という程度しか魅力がないって事だな

キリトさんより強い人は出たね。
まあ、一回戦目ではキリト君は片手剣だからと擁護が入り、
二回目は全力でやって負けてた。
その後病気で亡くなって、技がアスナに引き継がれたけど。

絶剣の人か　何故か二刀流使わない舐めプレイに出てたな
こっちが二刀流やったら相手もしてくるかもしれないから〜とか言ってたけど
ｇｄｇｄ言う前に試してみろよ、どうせ今のまんまじゃ勝てないんだからって

SAOやAWはラノベとしてはストレスフルな展開が多すぎるかなと(作者談)

>>918
確か魔法科卒でないと見れない研究資料とかも理由だったはず

あの貴族じみた血統主義と建前の実力主義で成り立つ社会で
四葉の関係者かつ大黒竜也特尉かつシルバートーラスなシバさんが魔法士ならほとんど誰でも卒業してる程度の学歴について
便宜を図ってもらえないとは到底思えないけど

強さ＝スピード＋パワーのSAOでどうやってキリト負かすか思いつかなかったのか描写がロクに無いのが笑える
>>921
それよりGGOにALOのデータ引継可能な仕様のがどうかと思う

> 便宜を図ってもらえないとは到底思えないけど
そう言う裏取引的な事を含めて「やろうと思えば何だって出来る力」があるのに、
自分からは何も動かずに現状を変えようとせず愚痴ってるだけだから、格好いいとは思えないんだよねー

>>928
シバさんってやたら高スペックだけど中身はやれやれ系だよね

さすがにあの世界でもそういうことしたら非常識だろｗ

シバさんはスペックに見合った人格じゃなくて妹護衛のために感情抑圧してるんだもんな
そう調整されたりしたとはいえ何故かチラッとしたりやれやれしたりするという謎

シバさんって別に現状に不満持ってないよね
ぶっちゃけたまの嫌味を無視すれば基本好き勝手やってるし

シバさんよりも周りのオフレコマン達がなぁ

オフレコマン達はシバさんをマンセーするための機械みたいなもん
言うなればシバさんなくしては存在意義すらないゴミ脇役ってことさ

>>923
＞×二回目は全力でやって負けてた。
○二回目は二刀流を使わない範囲の全力で負けた

裏を返せば負けたけど全力は出してないって言い訳してるんよｗ

登場人物が多すぎるくせに記憶に残るキャラがほとんどいないからなあ
既刊一通り読んだのに同級生の名前がさらっと出てこないくらい印象薄いし

ぶっちゃけシバさんと妹と服部先輩しか覚えてない

劣等生wiki見ると面白いデータがあった

> 国立魔法大学および防衛大学への進学する者のほとんどが一科生で占められている。
> 二科生については、一般大学進学や、公務員等に就職する者が多い。

第一高校の定員は200人
これを実技の成績順に実技の指導を受けられる一科に100人、受けられない二科に100人に割ってる
そして卒業後の進路で魔法大学がなんと65%(+防衛大学が10%未満)

つまり一科生全員が魔法大学行ったとしてもなお、三年間実技の指導を受けてないはずの二科生の三割が魔法大学に進学できてる

>>937
かませのほうがまだキャラ勝ちしているというね
同級生の森崎君とか今後出番増えそう

マンセーしなければ生きてはいけない、雑魚でなければ生きる資格がない

>>909
多分作者が学生時代、教師が作者のためを思って「君は人付き合い向いてないし技術系に進んだ方が身のためだよ」って忠告してくれたのを逆恨みしてるんだよ

>>938
ここはダメ主スレなのでシバさん絡めないならよそでやれ

>>748
亀

正にそんなＳＳがちょっと前にあった
ニュアンスは多少違うが

……お世話になりました

>>941
左遷先生どう考えても技術系に向いてるとは思えんが…
どっちかっていうと行きたかったけど止められた方じゃね？
まあ妄想だが

このスレのせいで劣等生の漫画版が欲しくなってしまった
ダメ主スレ恐るべし

しかしシバレイフォンの組み合わせは現状このスレで一番香ばしい組み合わせだよな
２キャラとも実力のある主人公でありながら
本人の態度と登場人物たちの評価が真逆なおかげで
お互いの短所がくっきり見えてくる
前スレの947のおかげや

>>938
そもそも100人にしか教える事が出来ない(人材が足りない)なら定員200名にするなっていう

>>945
シバさんの全力のドヤ芸が楽しめるからオススメよ

「主人公の設定のために作られた学校と世界」だから、
主人公の都合によって学校や社会そのものが歪んでしまうと言う、駄目主ラノベの好例

「歪んだ社会を主人公が正す」んじゃなくて、「歪んだ主人公を正当化する為に社会が便宜を図っている」と言う嫌みな設定

「家族のために奔走しようが、努力して技を編み出そうがdisる社会」
「周囲との人間関係を踏みにじり、実妹と恋に落ちようが許容する社会」

うむ、ベクトルは真逆だがこんな感じかな

レイフォンって普通の作品なら持ち上げられる筈の主人公だよな
作中での技量はトップクラス、いざ戦闘が始まると元々強キャラなのに加えて躊躇もしないから戦績もほぼ負けなし
戦闘も補正勝ちとかじゃなくてしっかりと技巧を凝らして勝ってる
なのに延々とディスられ続けて挙句の果てにあのオチとかどうしてこうなった

フェリ先輩とラブラブだし…

そら運命に関わったからよ

部外者が出しゃばっちゃいけないという教訓の話だったのか

>>946
魔法の才能は心理的な要因で簡単に失われるから、一科の補充要員として二科がいるらしい

シバさん「一科への転科はありえない。そんなことは規定も前例もない」
委員長「ならば君が前例になるんだ」

この制度を作った担当者は今すぐにでもクビにすべき

>>945
なにかと思ったらこれかｗ

947 名前：イラストに騙された名無しさん　[sage]　投稿日：2013/10/18(金) 15:24:26.97 ID:bYhrKirE
レイフォン「一般科では評価されない項目ですからね」
カリアン「だから武芸科いけよお前」

ニーナ「お前は卑怯だ」
レイフォン「あれが本当の戦場なら、卑怯なんてないんだぞ――」

レイフォン「俺が運命の定型から離れた、規格外であることの証拠なんだろうな――」

レイフォン「運命か・・・運命があると信じられることのなんと幸せな事か」

お人好し主人公がコミュ障アスペ連中の中に放り込まれた結果
キチガイ共からの波状攻撃に晒され続けて衰弱するレイフォン
コミュ障アスペ主人公がお人好し連中の中に放り込まれた結果
気を使ってくれる人達を見下しつつ厨二を拗らせるシバさん

竿や禁書見て思うけど主人公がチートな作品を作りたいなら普通の高校生や中学生の設定とは相性が悪いんだよ
力だけ強くても人格が未熟なら共感は得られにくいしそれに負ける敵もショボく見える
主人公が子供で最強な時点でそれに負ける奴らの評価がsageられるから魅力的な敵も作りにくい
魅力が有って強い敵を倒すから主人公TUEEだのKAKEEだのなる訳ですぐファビョる小物倒したって意味無いよ

すぐ切れる若者や調子に乗った子供を書く能力は高いんだから設定を描写に合わせた方が良い

大人主人公は受けにくいんだから仕方ない

能力が凄くても、精神が未熟だから負ける展開とかないからなぁ。
子供だから負ける展開なんて無いし。

SAOはチートプレイヤーがGMと戦う時点で変だし、
負けたらいきなり開発者が乱入して、
チートプレイヤーにGM権限を渡してGMをリンチだからなぁ。

というか主人公様は最強無敵でなければならないとかいった決まりでもあるのだろうかと最近思う
別に個人ではそこそこだけど仲間と協力して強い敵を倒す話でもいいやん

佐島先生曰く、後々シバさんが勝てない敵が出てくるし、
仲間と協力するよ！とのことだが、
後出しジャンケンでドヤ顔してる無敵のシバさんが大好きだから考えなおして欲しい

昔の上条は味方ありきではあったとおもうけどな
最近は単独戦闘が基本になってるけど

大人主人公が難しいってのもあるかもしれんが
基本ヒロインの方が若めの方ウケが良くて
それで主人公もそのつり合いとるために同年代ってのもあるんじゃないか？

>>961
えっ　そう?
最近もバードウェイ戦、恋査戦、フレイヤ戦　全部１対１じゃなくね?

ヒロイン若くて主人公は少し上くらいでもいいのにな
カスマさんなんか丁度そんな感じ
最近知ったんだがカスマさん成人しててアレなのなｗ

>>961
恋査戦で１対１の方が得意だろとか指摘されてたな
まぁ演出優先だからこの辺もコロコロ変わるんだろうけど

そろそろ次スレだけどキリトのテンプレは短くするの？

20代主人公はそこそこ見るな
ただそれ以上となると厳しい、まぁラノベ以外でも30,40代の主人公はドラマとか除くとほとんどいない気がするが

ニュアンスが上手い事伝わるか分からない例えなんだが
主人公が仲間達と協力して戦うと言っても
4人PT組んで戦ってる訳ではなくて、基本主人公一人で戦ってて
敵が強力な攻撃して来て瀕死になったり、敵に何らかの要因で全く攻撃が通じなかったり
敵の何らかの技で行動不能にされてどうしようもなくなったりした時に
戦闘中にイベントが起こって仲間がその要因を排除した後再び主人公一人での戦いが始まるような感じなんだよなぁ・・・
シバさんが仲間と協力とかしても多分これになると思う

>>968
ソロプレイでDQ5のジャミを相手にするようなもんか
つまり仲間は飾りって事で良いの？

別に主人公は子供でええのよ
子供が大人の陰謀に振り回される話はおもろいし
問題は出てくる大人も子供と変わらんことよ

主人公が力はあるけど精神的に未熟な人間でも、右往左往しながら前に進めてるならいいんないか
問題はその力でヒャッハーしてるだけだったり、いざ強敵が出てきても主人公に合わせて敵をアホにしたりするのが駄目なんだろ

>>969　そんな感じだな　仲間という名のイベントアイテム

ガワだけ大人のキャラって嫌だよな
大概能力も中途半端なのにガキ理論で暴れて厨房に完膚無きまでに叩きのめされる

凄い設定だけはついているが、行動が自滅まっしぐらの敵とかな。
SAOの須郷なんてまさにこれ。
いきなりキリトの前で野望を語るとか阿呆か。
その後も、対策すらせずに放置する始末。

まるで強盗計画をその店の店員に話すようだな

>>972
キリト「仲間はアイテムじゃないぜ(ｷﾘｯﾄ」

キリトにとってはアイテムの方が上に違いない

実際、クリスマスイベの言動みるとそうとしか思えない

あ、あの時は精神的に余裕がなかったんだよとフォローしてみる。

テンプレ二か所訂正するよ

レイフォンが許されなかったことに訂正　>>11
キリトを端的に分かりやすく　>>561

けどキリトさん、
使わない装備やアイテムを死蔵してましたよね？

たぶんコレクション癖があるんだよ
ヒロインだって次から次へと手に入れては死蔵してるし

気に入ったらチートで装備持ち込もうとするし

ん？スレ立てんの？

他に訂正提案なさそうなので立てた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1383389306/

他に修正箇所なかったっけか？
ざっと流し読みしたが漏れてたら次立てる人ヨロ

テンプレ長いから全員5行くらいにまとめたいな

おつ乙

>>985
スレ立て乙

>>985
スレ立て乙

前スレ713のコレもうまくまとめてると思うわ

シバさん
気持ちよく笑える安定の話題、このスレ的には良主人公だが
それは作者の意図と全く違う方向性なので注意

レイフォン
複数作品まとめて語るときのオチ担当
レギオスそんな酷いの？に対する解答が熱くなりやすいけど擁護じゃないよ
誰も彼は駄目主じゃないとは言わないことからも明らか

キリトさん
このスレで最も駄目主らしい扱いを受ける正統派駄目主
正統派なのでたまに擁護も来る

上条さん
キリトさんの前の正統派トップだった

ワンサマ
普段は作中と同じく居ても居なくてもどうでもいい存在だが、スレが荒れ気味ときには箸休めになる

キンジ
「本当にきもいと話題にもならない」という持ちネタで、他の駄目主との比較で時々名前がでる

一方通行
作中では甘やかされたダークヒーロー()だが、駄目主スレではまともに叩かれてる
カスマさんの話題へ派生することも

京介
これもガチ叩かれ系
作品としての設計をぶっ壊したレベルなので仕方ないね

誤爆

埋め

埋めついでに

完結した京介とレイフォンは過去の勇者たちに移動させていいんじゃないか？
完結したって話題に出る時は出るだろうし

そこの「過去」ってスレ内で現役かどうかだろ？
現行作の主人公も入ってるし

レイフォンは永遠に現役やろ埋め

うめ

うめー

ポートアイランド

六甲ア(ry

>>1000ならレギオスパチンコが大当たりで再アニメ化

>>1000
ならシバさんに感情が戻る

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

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