好きなの選ぼう
ゆきのんの最後のモヤモヤは
|
├八幡のやり方のみに怒ってるよ派
|├薄っぺらい欺瞞・なあなあの関係、を肯定する方法だからいけなかったよ派
|├解決策に対する期待がでかかったから失望も大きかったよ派
|├自らが傷つくのを厭わない八幡の方法で、私傷ついちゃったの派(6巻ラストの静ちゃん派)
|├もっと自分を大切にしなさいって「叱ってる」んだよ派
|├ガハマさんの好意に誠実な対応をしない未来が見えちゃったから親友のガハマさんの為に怒ってるよ派
│└奉仕部の理念から外れてるんだよ派
│ ├相模と違って戸部のやる気は本気だったんだから誠実に対応すべきだったよ派
│ └わたしの考える理想の八幡なら理念に沿った素晴らしい解決策を出してくれると思ってたのに派
│
├告白に対する嫉妬が原因だよ派
|├自覚してない感情を持て余してるよ派
|├薄々自覚してるけど認めたくないのかもしれないよ派
|├ガハマさんの好意にも気づいて友情との板挟みで苦慮してるよ派
|├ラーメンあたりで完全に自覚したから全力で嫉妬するよ派
|└ゆきのんはヤンデレなんだよ派
│
├頭では理解できたけど感情は納得できないんだよ派
├過去にあった経験と重ね合わせちゃってるんじゃないか派
├理由は一つじゃなくてもいいだろ派(複雑に混ざってるよ派)
├ゆきのんが説明できないんだから俺たちに説明なんて出来るわけないよ派
├怒ってるんじゃなくて悲しいんだよ派
├ゆきのんカワイイからどうでもいいよ派
├見開き挿絵の死んだ目のせいで皆誤解してるんだよ派
├ゆきのんはクズである八幡を見限ったよ派
└要するにゆきのんは八幡が大好きだから怒ったんだよ派
\:::::::::::::\ /:::::/ 人,_,人,_,人,_,人,_,
 ̄ ̄`ヾム、__/::/ < 駆逐艦 島風が>
,. -- マ三ツ―- . /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
/ ´ ¨¨  ̄ ¨¨ ` \
ー―ァ / /{ }\ ヽ ',
_ノ オオ/ ./ニ\ /一∨ i ',オオオォォォォ!!!!!
{ イ ┬r ヽ /┬r ソ i |
}/从ハ| ∪ ∪厶ヘ,ノ |
} .ハ、 _ / } }ヽ \
} } > ―― イ、 .} } ヽ \
} } ./ 〉、:ヽ/::c/^^^ )  ̄ ヽ. ヽ
(⌒ソ--イヽ/i oゞチ´o゙`マ'゙ー, ― ' i }
`¨` ー ‐ ´ |o ハ o |並 ハ / /
人,_,人,_,人,_,人,
<
>>999ゲット!>
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
サンキュー!愛してるぜ1>>乙!
ゆきのんみたいな子は派手なパンツ履いてそうだよな
昔見た感じだと実に地味な下着つけてたけれど
>>5 はいはい、本スレなり避難所なりに帰りますよ
ただでさえ民度低いんですからこれ以上下げないでね
111スレ目の11とられたあああああ
いちおつ
1おつうううううううううう!
趣味があああああああああああ、いい!
雪乃が立候補はまあ有りそうな気はするな
また奉仕部の居心地が悪くなったから外部団体に逃げるんすか?
とかいわれそうだけど
つか依頼が個人で解決しろよと思うレベルのものばかり解消して立場悪くするとかなんかな
いつまで奉仕部気まずくなる→元に戻るの流れを繰り返すんだよ
さすがに飽きてきたぞ
>>12 すまない…
>>11なんだが何も考えずにさがみんネタなんぞ書いてしまった
お詫びにこれから一週間毎日MAXコーヒーとマヨ&七味付焼きぬれ煎餅を摂取します
九巻からは生徒会探偵サイカになっちゃうのかな
ゆきのんガハマさん生徒会入会で奉仕部退部
奉仕部に八幡のみ残され全てを失う展開が燃える
>>14 7巻で雪乃が発した感情は感情的な怒りであって奉仕部から逃げ出したくなるってほどでもないような気が
むしろ、部活から逃げ出したいというか一番いづらそうなのは八幡だと思うが
>>14 所詮生徒のお助けクラブだし、むしろ個人の些細な問題以上の事持ってこられても困ると思うが
問題なのは依頼斡旋してる平塚先生の選定基準なのであって
問題があるからと独断で決めつけ生徒を強制入部させるような越権行動しておいて入部させた後は問題更正に尽力する訳でもなく放置
面倒ごとも何も全部スルーで問題が致命的レベルになって全て終わってから出て来てお説教
露呈したら先生一人の首が飛ぶどころか学校の名前に傷が付くレベルの不祥事
>>17 そんな状態じゃ流石に静ちゃんも維持しようとはせんだろ
奉仕部は廃部、八幡は帰宅部に戻って小町とキャッキャッウフフする生活
ほら、誰も傷付かない世界の完成だ
もうこれでいいだろ
会長に葉山、副会長に雪乃が安定しそう
葉山も人望・実務能力はともかく、事なかれ主義だから、葉山に対してもバッサリな雪乃の補助があれば
8巻後はこういう構図になるだろ
<生徒会side>
会長葉山
副会長雪乃
会計結衣
書記いろは
<奉仕部side>
八幡
これなら奉仕部は実質崩壊したようなもんだしな
個人的には居場所をなくした三浦が奉仕部に入るとかでも面白いんだが
川崎と海老名が入部するとかでもいいぜ
生徒会入りによる葉山にダブルヒロインNTRはあるかも
恋愛的な意味じゃないけど
前スレ
>>988 その環境に危機が訪れれば助けるために八幡は動くな
そして再び自己犠牲しようとして、それが大きな失敗に繋がるのかも
葉山とかゆきのんが会長になったらなんだかんだ奉仕部全員役員になる気もする
あいつら八幡こき使うのとか好きだし
会長選挙ってことは他の役員は多分選挙無しで決まるんだよな
>>19 まあ興醒めしない程度のリアリティも必要だとは思うが
そもそも奉仕部というのが
・部員1人でも部として認可
・いくら活動を行っても校内での知名度は無いに等しく
・先生を経由しないでモブが依頼に訪れることはない
・相談メールのアドレスも主要キャラにしか知らせてない模様
これだけ「話の都合」があからさまだと
・顧問は解決に介入しない
くらいはあまり気にならないというか
「まあそっちの方が面白いよねー」で納得してしまうというか
最近のスレをざっと追ってきたが、なんか8巻から生徒会ネタという流れなっているようだか、確定なねか? だとしたらソースは?
アマゾンのあらすじですぜ>ソース
>>25 個人的には「強引に部活に放り込んでその後不介入な屑教師」と「生徒をちゃんと見ている親身な教師」は2キャラに分けるべきだったと思ってる
そうしておけば今あるこのチグハグ感はある程度緩和できたはず
相反する要素を無理に1キャラに詰め込んだせいで、「話の都合」を弁えた上で見ても支離滅裂な状態になってしまってる
・・・いっそ今からでも平/塚先生にしてしまえばいいのではないだろうか?
八巻は八幡と川崎が新はぅし部立ち上げるけど、人数が足りなくては同好会になるよ
>>28 AURAですね
てか、6巻の保健室教師は伏線なのかねえ
保健室にいた娘も
7巻のアレって結衣の人間関係を物凄く大事にしてる八幡からしたら
葉山グループ崩壊の危機と認識した上で放置するという選択肢はなくなったようなもんなんだよな
巻き込まれた時点でああなることは決まってたようなもんだった
計算の上かどうかは分からんが
汚いな葉山さすがきたない
なんかほんとにどっちか離れていって取り返しつかなくなるとか
・・・やらないよな?
そういうのはちょっとキツイ
3巻一区切りで来て
7巻が彼と彼女の物語だから
9巻までは由比ヶ浜結衣編と見る。
不仲は8巻のうちに回復して
ハニトー返礼、クリスマス、正月、ゆきのんの誕生日プレゼント選びと
デートイベントてんこ盛りな9巻冬休み編と予想
10巻から恋心に気付いて本気ゆきのん編
小町の言うとおり、八幡は浮気しないのか
結衣は信じる事が出来るのかの話になると予想
無理に恋愛を絡めなくてもいいよ
奉仕部崩壊騒動の最中に
葉山の好きな『Y』が結衣であることが明らかになるんでないかねえ?
それを知って葉山に結衣を押しつけようとする八幡
全体の調和を志向して否定する葉山
人の気持ちを考えないという点で、まさに失敗
>>33 8巻で不仲解消して八幡告白で付き合うまでいくだろ
そして9巻で雪乃が結衣とイチャイチャする八幡にたえられなくて奉仕部を何もいわず去る
当然そのせいで結衣と八幡の仲も気まずくなる
これだろ、上げて落とすの真骨頂
>>36 冬休みは、多分ゆきのん自宅軟禁で蚊帳の外よ。
新学期でイチャコラ目撃しても
負けず嫌いだし、黙って去る性格じゃないと思うの
>>37 黙って去るっていうのは結衣の猫嫌いの理由から拾ってる
というか雪乃って本当に辛くなったら逃げるタイプだろ、海外留学や文実の件といい
葉山の好きなYは知らんが失敗の内容次第でガハマさんルートは潰えるな
もうこういうのなしね→さらなる自己犠牲はヒッキーのガハマさんに対する最終回答になってしまう
8巻限定版出んのか
尼で予約まだみたいだけどそのうち来るかな?
>>39 なんかそういうのもありそうだな
俺にはこれしかできない、だからお前は俺といるべきじゃないみたいな
現実ならそういう事もあるだろうが、創作の成長物語で挫折が最終結論になったらバッドエンドじゃん
>>39 八幡の現状は間違ってるから普通に更正はするだろ
問題はやっぱり雪乃からの好意だと思う
雪乃がいなくなったら、二人して雪乃の影がずっとチラついて絶対に破局する
恋愛に関しては八幡が仮に前向きになたとしても結衣と付き合うが雪乃と付き合おうが三人仲良くでなければ無理だろ
両方を得ることはできない
自分のスタンスが間違ってるのを自覚しても現状直さないけど
ハニトーのときのように恋愛ごとは間違えたくないというこのなんというか
>>42 >お前は俺といるべきじゃないみたいな
俺もこの考えなんだよな
「うまく行く訳ない、だって腐ってるもの」
こんな感じの7巻の海老名さんのセリフは、そのまま八幡に当てはまる訳だから
更正ねぇ、全然道筋が見えない
誰かと恋愛、結婚したとしても無理だろうし上手くやるレベルですら疑問
俺が誰かと付き合ってもうまくいくわけない
でもそれが諦める理由にはならないんですよ
>>48 まあでもそれは言い訳だって八幡は自覚してるから
「お前だってわかってるだろ。今の俺が由比ヶ浜と付き合ったって上手くいくわけない」
言ってもおかしくなさそうな台詞
もう雪乃と八幡救えるの結衣しかいないな
この二人だけだとどう考えても破綻する未来しかみえんわ
バトル物とかならともかく
ただのラブコメで「お前は俺といるべきではないキリッ」とか言われてもは?ってなるんだよね
シリアスな話は別にいいけど、たかが生徒会選挙でそんな空気を出されてもは?ってなる
もう八幡が死ねば全部うまくいくんじゃないかなメンドクサ
でも3巻ではゆきのんが八幡とガハマさんを結んだけど
6巻で八幡とゆきのんを結んだのはガハマさんじゃなくて八幡からの歩みよりなんだよね
八幡がダメだった場合結衣には次の恋がありそうだが雪乃にはなさそうってよくこのスレでは言われるが
なら結衣とくっつくのがある意味ハーレムエンドだな
>>53 雪乃と八幡は絶対にくっつかないと思うわ
この二人が一番相性が悪いんだよね
上手くやるとか考えてられないくらい強引に巻き込んでくれそうなあーしさんでいいんじゃない
まあ葉山への態度見てると惚れた相手には合わせそうでもあるけど
>>56 そんな頭の悪い主張してるのいつもの奴だけだから
――君のやり方では、本当に助けたい誰かに出会ったとき、助けることができない――
これ、葉山が言うと、超お前が言うなだな
となると消去法で静ちゃんか?
また「本当に助けたい誰か」だが、まず結衣のことだとすると
八幡と付き合う、あるいは告白するだけでもカースト転落で
嘲笑される身分に→こればっかりは八幡の自爆では助けられない、で一応理屈が通る…
が、これは今までの描写や考察を安易に組み合わせただけなんで当たる気がしねえ
雪乃だった場合、「また選ばれない」とか母親絡みにだとすると
どんなピンチになるかもよくわからん
まあ、わたりんが上手いこと考えるだろ(適当)
>>55 まあ次は雪乃の方から歩み寄りがあってもいいよな。今の雪乃は雪乃で
八幡に対して変な幻想抱いてそうだし
八幡割とちゃんとしてると思うけどな・・・
7巻のアレなんて無理難題押し付けられた結果であって不可抗力みたいなもんだし。
雪乃でも結衣でも一旦付き合ったら上手くいくと思うよ
そこまでの壁が絶望的に高いけど
個人的に君のやり方の所は葉山の台詞だと思うけど言われてるのは八幡以外ってことはないかな雪乃とか
今一番傷ついて助けが必要なのは八幡ってのを見てちょっとそう思った
>>60 自虐交じりの忠告だとしたら別に葉山でも違和感ないと思う
そろそろ葉山と雪乃の過去話が来るだろ、対比好きのわたりんのことだ
「雪乃を救えなかった葉山」と「結衣を救えない八幡」を強く対比させてくるはず
>>47 自分がぼっちなせいで結衣とはうまくいかないってことが分かりきっているのに、
ぼっちを直そうとせずに今度こそは間違いたくないって無理があるよな
今ですらリア充とぼっちの格差ありの友達付き合いに相当気を使わせているのに
>>55 助けてあげてねってのと由比ヶ浜にしかできないことをやった、というのがなかったらどうなってたか次第かな
>>61 今の八幡相手に雪乃が歩みよるのはないだろ
それこそキャラ崩壊だわ
結衣をまた傷つけそうな八幡を見限るのが雪乃というキャラだろ
>>63 俺もこっちかなと思った。
でもその後のあらすじと矛盾する感じ。
7巻のあれは、奉仕部の仕事だけじゃなく、
あーしさんからもひなさんからも要求があり、あげく葉山も
だとわかっちまったから仕方なかった感半端なかったが、
他の奴らは全部断片的な情報だけで、
八幡が「また」やったとおもってるからな。
普通に考えて、八幡は戸部周辺から漏れた情報でまたクラス内でも針のむしろの可能性。
本人は「また」表面的には意に介さないだろうけど
今回は奉仕部に行っても居心地が悪い感じだろうしな。
で、八幡がハブられればハブられるほど、
秘密裏に要求したあーし、ひな、葉山にもダメージが行く感じ。
エンディングはフランダースの犬のような本人が失われて、実はこうだったんだ―
でみんな涙流す奴だなこりゃ。
>>65 八幡は気を使って付き合っても、そのうち破綻すると考えてるだろ
そもそも八幡はぼっちである事を開き直る前からずっとぼっちだったわけで
ぼっちを直すなんて可能なのか?
わたりんが元ぼっちなんだから直せるに決まってるだろww
つかこのスレにも元ぼっちは何人かいるんじゃないか?
八幡と結衣が付き合った場合雪乃は自分がどう思ってようと表面上は祝福するだろう
でも八幡と雪乃が付き合った場合結衣は簡単には諦めそうにない
雪乃ルートの方が話は作りやすそう
ぼっちを治すこと自体は可能、良い環境と適切な方法をすればそれだけで出来るかと
根は普通なのに親がダメなため人格が歪み、その所為でトラウマの量産がされてるって順番だから
これまで良くも悪くも変わって来ててこれからも変わる余地があり、現時点で付き合うのが無理ならまだそういう事にはならないって事だろ
>>63 言ってるのは静ちゃんで、言われるのは葉山で
失敗する“彼”も葉山、というのは考えた
一瞬だけ
>君のやり方では、本当に助けたい誰かに出会ったとき、助けることができない
材木座の口調じゃなさそうだが、材木座に言われたことんして考えておくとする。
>>75 そろそろ葉山も"選んで"八幡を助ける展開とかがほしいところではある
そうでもしないと株下がったままだし。7.5でも相変わらずだったし
>>60 ――君のやり方では、本当に助けたい誰かに出会ったとき、助けることができない――
こう言うのって恋愛絡みなんだな
一生を共にするくらい重い系の
理由として、
自分が引いたり傷つくのが前提のやり方は連れ合いをも傷つけるから
ただなー、静ちゃんが言うと、
せっとくちから無いよなー
でもあれだなー
3人バラバラの方法でってのが気になる
ゆきのんとガハマさんも対立するにおいがぷんぷんするぜ
7巻の葉山のセリフだと、
「君はそういうやり方しか、知らないんだと…・」
実際のところ、八幡は他の解決法も見えてることがあったから
「しか」と付けられるのは悲しい感じ。
まあ葉山も正体現してないわな。
>>80 俺も気になるなー
結衣雪乃VS八幡かと思いきや3人バラバラってどういうことなんだ
葉山視点だと仕方ない、テニスの時は土下座しようとしてたし
林間学校の時も一番被害が出る予定だったし
それ以外の普通、もしくはひねくれた解決した時は知らないからなー
今ギクシャクしててもそのうち雪乃も結衣も八幡にメロメロキュー状態になるんやからええやろ
>>80 この作品は八幡の一人称だから可能性は低いと思うが
対立する理由が八幡への接し方とかだとラブコメ的には面白い展開
まあ葉山も可能な限りなんとかしてあげたいとかいう綺麗事しか言えんかったからな
どうして君は…ってのもそんな方法でも道筋を立てちゃうヒッキーへの嫉妬心ありまくりだし
八幡が失敗したとしてだが、その対象は確実に他人だろうと。
そうするとその対象になる他人として考えると…
まあ小町に行ったら心根入れ替えるだろうけど
それは多分話終わっちゃうのでなしと。
戸塚でもほぼ同じかな。
材木座でも同じかもしれん。と消去法で考えて
ま た 相 模 か
的な。
まあ一応最初からない方向模索してるだけなんで汗
今後葉山の株を上げる方法ってあるのか?
自分の身内の揉め事すら動かず丸投げした以上、「誰かの為に行動して株を上げる」って可能性はなくなったし
何でお前ら葉山にそんなに厳しいん?
>>89 ヒキガヤくんを過度に礼賛してるからな
尊師かっての
これまでの行動を過不足なく評価した結果だろ、単に
叩きたくて叩いてる訳でも持ち上げたくて持ち上げてる訳でもなく
とりあえず過去編放り込んで葉山の行動原理を明らかにするしかないんじゃないかね
あれだけ雪乃と葉山の確執の根深さを匂わせておいて結局何も語らず、ってのはやめてほしいわ
主人公以外の男なんてゴミだよ!
もちろん戸塚は別だよ!
本編は基本八幡一人語りで
ボーナストラックに、平塚視点、小町視点が僅かに入った程度だから
番外編でも無い限り、葉山ゆきのん小学時代は語られない気がする。
まぁ現時点でも
ハブられるゆきのんに何も出来なかった葉山
でも、今もゆきのんが好きな葉山ってくらいはわかるし
葉山と雪乃の過去はすでに語られてるだろ
葉山はもう一人の主人公らしいし、過去話は必ず来ると思うが
二人とも過去話を自分からべらべらしゃべるって感じはしないし陽乃あたりが暴露してくるんじゃないか
葉山が過去がたりして、俺はこう失敗したから君には同じ道を歩んでほしくない的な感じになるんじゃね
>>95 >>94が言ってるような表面的なことぐらいしか分かってなくね
葉山は八幡と対極の存在としてキャラ付けされてるんだろうしこのままじゃ薄っぺら過ぎる気がする
メインヒロインの一人と明確な確執がある以上は薄っぺらいままで放っておかずに多少は掘り下げないともったいないような
は、判官びいきって奴で(震
まあ八幡と雪乃相手以外にはいい奴で問題ないべ。
しかし、もう一人の主人公ってのは
そうなのかーうむむむ
今のところ主人公葉山の話のヒロインは雪乃、主人公八幡の話のヒロインが結衣って感じ
>>84 んな都合の良い展開にはならんだろ
今の八幡の廃人っぷりだとヒロイン二人から好かれるどころか嫌われ出しても別におどろかんわ
>>89 今のところおとがめなしだからな
葉山の株を上げたきゃまず今までの偽善行為に対する報いを受けてからってのが筋だろう
やべえ、俺はそげぶを食らったようです。
ともかく8巻には川俣さんに期待、出番たのむ的な。
>>63 今一番助けが必要なのは八幡だけど、作者の歪んだ性格だと助けるどころか貶めそう
作者は人の助けなんかアテにすんな自分で何とかしろとでも言いたげなんだよなぁ
結局八幡は自分で何とかして自己再生しそう
>>99 僕も雪乃と葉山の過去話は8巻でやって欲しいな 今迄のものじゃいまいちよく分からないし
あと遅れましたが
>>1乙です
>>104 常に周りの人が主人公のために舞台を整えてくれてるんですがそれは
女子に人気の葉山が雪乃に告白で仲の良かった友達含めクラスの女子全員から嫉妬ではぶられて孤立
執拗な嫌がらせや無視されるも葉山がなんとかしようにも打つ手なしってとこじゃないの
>>89 どこに誉める要素があるのか分かんない
貶す要素はいっぱい思いつくけど。
まぁゆきのんを救えるのは八幡だけだよ
110 :
イラストに騙された名無しさん:2013/10/10(木) 19:06:22.99 ID:4zXt4dQN
まさかの「君」って言うのが八幡じゃない可能性も微レ存
>>107 J組には雪乃に憧れてる生徒がいるから嫉妬ではぶられて孤立はしないだろうけど
F組は三浦が荒れて葉山グループ崩壊の可能性はあるな
>>106 そらこの作品がそういうトラブルを解決する話だからだろ
どのみち周りの人間さんたちは八幡にヘイトしか集まってないけどな
まさに一人に(主人公に)問題押し付けて傷負わせてる
主人公以外のほとんどのキャラがこんな状態
小町だけが天使すぎる状態だなあ
やっぱここはもう奉仕部崩壊で八幡は帰宅部に戻って
小町とキャッキャウフフが一番幸せだろ
>>114 ゲームやったあとだともう小町√でいいと思っちゃった
他に川崎と戸塚と材木座辺りでも加えて主人公やらせた方が八幡は幸せそう
つうかヒロインズや葉山たちと絡むと痛い目にしか合わねえしまた8巻でこいつら八幡に傷負わせるんだろ
そらそんな連中とは離れた方が身のためだわな
トラウマ故に傷付くのを恐れる八幡の対極として
葉山が傷付けるのを恐れるようになったトラウマがあるなら
明かされてほしいところだが、何故だろう、明かされたところで
葉山が同情されるような気がしない
あーしさんも天使にみえる
>>116 実は昔は両思いでしたみたいな的な展開で荒れる未来しかみえない
尼のあらすじ見てきた
暫くは爽快感のない話が続きそうだな
戸塚からも癒しが得られなくなったらキツイ
むしろ死にたくなるまである
材木座はこっち見んな
>>116 なんかカッコいい行動の一つもやってくれんとな。
これまでだと4巻で協力したのがほぼ唯一の見せ場だし
今日も今日とていつものキチガイ大暴れなのに相手してる奴も多くないか
ゆっきのーん
あれ?7巻って海老名に酷薄した話だっけ?
11月19日 8巻発売と聞いて、巻数の記憶が…6巻までがアニメ…だよね?
八幡には葉山みたいになってほしくないなぁ
>>55 由比ヶ浜の雪ノ下を助けてあげてって依頼と倒れた後の説教があった
8巻のあらすじ見るとなんか鬱っぽいな…
早く読みたいけど複雑な気持ちだわ
EDのハローアローンも2番の歌詞って、
7巻終盤から8巻のことだよな。
アニメ製作開始の時点で、8巻までの展開は出来上がってたんだろうな。
>>82 ゆきのんモヤモヤが恋愛要素なら、
ニセ告白直後に「ゆきのん…」言ってたガハマさんは当然それに気づいたことになる
畢竟、今まで通り仲良くやれるはずもない
ギクシャクした三人がgdgd二なる展開は充分ありだべ
ただ、ページ数を使う展開に為るけどね
9巻にそのままなだれ込む感じで
ときに、わたりんってリア充にクラスチェンジしたん?
>>131 ライトノベル作家になれ、作品が売れた時点でリア充…はちょっと違うか
>>131 リア豚にクラスチェンジするかと思ったら踏みとどまった
その代わりファッションホモになりつつある
>>131 アニメ化までして声優さんと仲良くできるくらいなんだから充分リア充と言ってもいいだろ
8巻ついに出るのか
っべー、超楽しみーっ、っべー、まじパないわ
>>129 8巻を読まないと何とも言えないけど、もしかするとそういうことだったのかな
>>137 Hello aloneの歌詞からだけど
繋がれて糸をわざと もつれさせて切り離した
八幡の失敗ってもしかるすとこれかもしれんなあ
まあ2巻の八幡視点でも歌詞の意味は通るけど
抱き枕ww
>>138 なるほど それにしてもHello Aloneというタイトルは何とも切ない…
バーナム効果で騙されてるだけだと思うぞ、マジレスすると
この作品の欝展開はどれも基本強がりと後悔に起因してるから当てはめようとすればいくらでも当てはめられる
ふたりぼっちじゃAloneじゃないじゃないですかーというツッコミは・・・
>>140 でも最後はふたりぼっち、だから一応希望はあるのかな……?
拒絶されても結衣は離れないって事かしら
>>141 それを言ってはいけない
言葉は欺くし 優しさは裏腹でいつも 大切なところで
実は逃げてばかりいたかも甘えすぎていたのかも今さら遅いけど
止められなかった涙落ちてしまう前にごめんねと言えてたなら
ヒコーキ雲がにじんで消えてしまう前に逢いたいと言えてたなら Wow
終わりのない切なさからも抜け出せていたのかなまた君とふたりぼっちHello Hello, Alone
結衣を失って雪乃と二人ぼっちの奉仕部になってしまった三巻の気持ちか
それともこれからのことなのか
かつての自分とまたこんにちはってことだろ
ひたすら暗いなもう…
結衣のゴリ押しが酷すぎる人が萎える
>>143 ライトノベルだからといって甘く見てはいけないけど、希望や救いはあって欲しい
三人の繋がりはそんな脆いものじゃないはず…うん、少し熱くなり過ぎかな?w
>>144 実際に曲を聴いた…と言うか実はCD持ってるんだけど、歌詞とは裏腹に曲自体は明るい感じなんだよね
聴く前はもの悲しいバラードみたいなものを想像してた
歌詞ってわたりんだっけ?
なあに、二人にフられたってまだ小町がいるさ
小町を失った時が本当に八幡が暗黒面に落ちる時
それだけは勘弁してあげて下さいよ渡さん・・・
ID:Og+t+l6cから漂ういつものキチガイ臭をなんとかしてください
八幡は大学も就職も地元でずっと実家暮らし、そのうち適当な女と形だけの結婚をしつついつまでも小町と一緒にいるよ
作詞の人がどこまで理解してるか疑問だしあまり作品の内容に直結するようなもんでもないんじゃない
>>151 現状で次の展開考えると結衣と八幡が中心になるのは自然でしょ
まああなたも
>>146も単発IDなんだけど
二人と離れる前に結衣のおっぱい揉んで雪乃の股間にダイブ
くらいのラッキースケベはやっとくべきだと思うんですよラノベ主人公として
露骨な結衣推し雪乃sageはいつものじゃなくてもNG安定
>>124 八幡が葉山みたいなカスと同レベルの屑に成り下がったらアンチになるわ
全力で叩く
Hello Aloneは結衣のソロバージョンがあるんやな
「優しい女の子は嫌いだ」の回で流れた
わからなくは無いが同時に相性がもっとも悪いキャラだからあんまりなぁ
実際かなり難しい、幸せになるどころか不幸にならない事すら
別に誰もゆきのんsageちゃいないような。
話題が結衣だと気にくわないってのがワガママ
ゆきのんの話題でも振れば
別に雪乃はsageてなくないか
>>156 別に雪乃sageなんてしてないでしょ
雪乃がフィーチャーされるのはたぶんラストストーリーだろ、メインヒロインなんだから
俺だって雪乃の話ばっかりだったから頑張って結衣の話ふったのに
まぁ結衣と付き合って雪乃は離れるとか葉山と昔両思いだったとか煽るようなことはいってるけどね
基本的に自分の気に入らないやつはキチガイ認定したらいいって聞いた
どっちもどっちだ
8巻のあらすじと
>>145の歌詞のせいでひたすらスレが暗いんだが
8巻もワンパターンに自爆告白自己犠牲解決しようとしたら
ターゲットのさがみんがまさかのYES回答
エンディングが見えたッ!
結衣はなんだかんだ葉山と付き合うんじゃないかな
6巻や7巻のあらすじから
それぞれのラストシーンは想像出来なかったし
8巻の内に持ち直すと思うよ。
>>163 今までの伏線根拠に考えてるだけで煽る意図なんてない
葉山のことだって所詮は過去だし
>>159 八幡と結衣は相性が悪いけど、最近は雪乃の方が相性が悪い気がしてきた
まあゲームとかの影響のせいだな
俺の川嶋さんが最後に美味しいところ持っていく確率は何%ですかね
何をもって相性悪いと言ってるのかさっぱりわかんねえし
論ずるにも値しない
>>163 雪乃の初恋が葉山だったとか別におかしい話でもないだろ
大体葉山も主人公ならその√のヒロインは雪乃だと思ってるよ
ほら出てきたぞ
>>173 互いに踏み込まないからメアドすらしらない
恋愛対象として相性が悪いだろうがこんなもん
雪乃とか八幡の相手としちゃ論外ですよ
そろそろガチで特定班出動しろよ
たまにこのスレで八幡と結衣は相性悪いって言う人いるけど
他人の好意が信じられず突き放そうとする八幡にとって遠慮なくどんどん距離を詰めてきてくれる結衣は相性いいと思うな
他の女の子じゃこうはいかんでしょ
それがダメなんじゃないの
八幡はゆきのんとの距離感を心地良いって言ってるし
あんまりベタついてくるのはしんどいとも言ってる
相性がどうのって結局お互いそんなに気を使わずに付き合い続けられるかどうかってことでしょ?
いや逆だと思う、遠慮しないと本気で壊れる
接触の仕方が自分を押し過ぎ、相手をみて行動してると思えない
ぼっちは1人でいることに苦痛を感じてるわけじゃないから
あんまり構ってくるのはウザいって思っちゃうんだよなぁ
キチガイに厨にと続々沸いてきて大荒れだな
ゆきのんのおっぱいで埋もれたい
まあヒッキーは実際は青春を欲しがってるでしょ、極度の悲観主義者なだけで
現状だとヒッキーが自己犠牲するたび結衣が傷つき、その結衣を見て八幡も傷つく
でも八幡は変われないから無限ループという見るに堪えない関係になるけど
>>182 雪乃と違って待ってても仕方ない人だから推してるわけだから相手は見てるでしょ
でも八幡の気持ち考えてるようには見えないよね
パッと見て八幡と相性が良いような気がする奴なんてのは自分から恋愛なんかまずしねえ奴だから
そのままだと何も無いまま終わってしまう
>>183 八幡はなりたくてボッチになったわけじゃないぞ
人との繋がりを求めながらも上手くいかないからボッチ理論で強がってるだけで、先天的にはむしろ繋がりを求めてる
ただ過去のトラウマがあるから自分から手を伸ばせないし他人の伸ばした手も疑ってしまうが
サキサキさんがいるじゃないか
なんだったら千葉の兄妹として全うしてもいい!
恩人の八幡にキモいとか連呼するガハマが人の気持ち考えてるわけないだろいい加減にしろ
ゆきのとの距離感が心地いいのは過去の勘違いで間違い続けて雪乃とはそれが起こらないと思ってるからじゃないかな
いやまあ行くなら行くでいいんだけどもう少し繊細さがほしいと思っちゃうのよ
もしくは逆に誰にも文句言われないぐらいの強引さか
なに君ら…
結衣がベタついてくるのがしんどいとか構ってくるのがウザいとか
八幡が考えてるわけないじゃん大丈夫か?
>>193 それ3巻時点の話やろいい加減引っ張んのやめロッテ
>>188 八幡のことをよく見て考えてるから、7巻冒頭の教室で声かけたりしてるんだろ
>>195 まあしんどいとまでは思ってなくても距離感が掴めなくて警戒はしてたね
ようやくもう少し踏み込んでもいいのかもしれないってとこまできたけど
このフラグの否定し合いにはさすがに苦笑いを禁じ得ないよ
お前ら必死すぎ余裕なさすぎ
「あんまりベタ付いてるとしんどい」てのは、6.5巻だろ
結衣の青春が、雪乃と何かを成し遂げることと仮定したら…
というモノローグの後の発言
雪乃との関係性を忠告したのか?
雪乃との関係世にかこつけて自分と結衣の距離を牽制したのか?
は分からないけど
>>193 >>196 そこらへんの認識はラーメン屋の帰りに変わりそうな兆しはあったけど
どうも7巻ラストの不満感を依頼の達成法の方に持ってっちゃったっぽいからどうなるか微妙な所だな
たしかに
相性ね。
一緒に居て楽なのはゆきのん。
無理して良い所見せたくなる相手は結衣。
己を曲げて得る関係は欺瞞と言ってたから、面倒くさい事になってるが
個人的には雪乃が自覚した時にどういう行動に出るかに注目してるけどどうなるかな
アニメOP・EDの歌詞はあくまでもアニメ最終回までの内容を歌詞に
すると思うが、作詞段階で未発表の原作を想像しながら、作詞した
のであれば、それはそれでスゴイことだと思うが。
もしかして、わたりんからリークがあったとか?
ユキトキの歌詞からラストにゆきのんがアザレアを咲かすのは明らか
ユキトキは結衣派の俺でもリピートしてしまう名曲
>>204 僕もそれが一番気になってる ほんとどうなるのかな
>>203 そういや三浦から助けようとしたり、無理してハンバーグ食べたり、自分から進んで仕事手伝おうとしたり
八幡は結衣にたいして結構柄でもないことしてるね
雪乃への友達になろう宣言もそうだけど
最近知ったけどユキノシタって腫れ物の患部に張り付けると治癒を促す効果があるんだね
三浦から助けようとするのはむしろ八幡らしいと思う
>>204 どういう形であれ8巻の騒動が収束すれば、雪乃関連が物語の中心になるだろうし気長に待とう
似たもの同士でもスタンス考え方の違いってのが雪乃で、恋愛に関するテーマは結衣かなと思ってるけど
最後はなんだかんだで雪乃がおいしいとこもってく気がするんだよなぁ
関わった弱者は助けようとするからね、仮にあれが材木座でもや・・・るかなぁ?
>>129 単に、1番はゆきのんで、2番はガハマさんじゃないの?
空は青くてゆきのん色
太陽は黄色くてガハマさん色
材木座の場合は高確率で自分が原因だろうからそこはなんともな・・・
「青春ラブコメはまちがっている」んだから高校時代のラブコメはまちがって終わるんだよ多分
大人になってからが本番だ
>>201 7巻ラストの雪乃の態度は依頼の解決方法に対しての不満ってことなの。
自分は率直に嫉妬かなと。雪乃自身は何故、自分があのときあのような
態度をとったのか、イマイチ理解できてないなと読んでいて感じたけど。
>>218 大学編までいったらホワイトアルバムみたいだな
>>211 せやね。あの時点では好意とか無いだろうし
自分の価値の低さを冷静に分析した結果だから
あれは別に無理してないと思う。
ただ最近の心中言い訳弁論大会じゃ
無理を通すから道理は引っ込んでろ
仕事とか好きだし
なんでもいいや
と信念と矛盾しまくり、可愛くて笑う。
葉山と雪乃の過去の話が出てきたときに果たして八幡は嫉妬したりするのかな
半年も一緒にやってきて何度か助けてももらって
それなりの信頼を築いてきた相手がただ一度意に沿わないことをしただけで
やり方が嫌いとぶった切れる人もまあすげえよな
あそこは怒らないとダメだろ
八幡のやり方は間違ってんだから
そこで妥協してなぁなぁで済ますような相手だったら深い信頼は築けないだろ
>>221 微笑ましいな
時期的に後夜祭以後だから、これが八幡なりに向き合ってみた感じなんだろうか
今までの積み重ねがあるからゆきのんは怒ったのにそこのとこ分かってない人いるよね
>>219 俺も嫉妬だと思うわ
告白直前で察したような態度とってるし
雪乃は人から向けられる好意によって居場所が奪われることもあると
実体験として知ってるはずなのに、八幡を批判するのはおかしいよな
八幡が道化を演じなきゃ、海老名さんの居場所は失われていただろうし
>>224 6巻の時はその弱さを肯定してしまうところは嫌いじゃないとか言ってませんでしたかあの人?
というか「上手く説明出来ないけど嫌い」という言い方なんだから
八幡の何が間違っているのか、いやそもそも間違っているのかどうかすら
雪乃には分かってないはずだよ?
>>223 荒らしならこれが相性が悪い証拠だーとか言うんだろうな
まぁ6巻の時との反応の違いは実際気になるところではあるが、8巻で理由描かれるかね
>>229 だからこそああいう言い方になったんだろ?何も言わなかったらそれはそれでマズい
だろ、この場合は
あの7巻の嘘告白の場面
八幡のことを一番理解している小町が見てたらどういうリアクションをしたんだろうか
あの姑すら論破するって言ってる女が不快感感じてるのに論破はおろか具体的なことすら言えずに立ち去るなんて相当だぞ
>>204 自覚した結果がゆきのんの叱責なんでしょ?
天一での平塚先生の説教「怒られるのは相手が見てくれているから」が前振り。
平塚先生の説教を一緒に聞いた八幡に「あなたを見ているからね」と態度で示したのではないの?
>>219 実際どうなのかというと俺も嫉妬だと思うが
そのイライラの結果として依頼とかのやり方について対立したってことは
ゆきのん自身はそっちに解釈しちまうんだろうなってこと
具体的な理由が分かるなら雪乃はばっさり言ってくると思うが
理由が分からんとなるとやっぱり嫉妬みたいな感情的な理由ではないかと
>>231 何が、なぜ嫌いなのか説明無しにただ嫌いっていうんじゃ生の感情をぶつけてるだけだよ。
説教どころかコミュニケーションにすらなってない。それなら言わない方がまだマシすらある。
パンさんぐるみの時も
ルミルミの時も
文化祭の時も
過程より結果を重視して八幡を認めていたゆきのんが
今回だけ一方的にキレたのは嫉妬でしょ。
しかし、ゆきのんは自分で気付くのかねぇ?
あくまで方法が気に食わなかっただけと結論づけちゃいそう。
嘘告白後
八幡「はー終わった」
隼人「ありがとうヒキタニくん」
雪乃「これにて一件落着ね」
結衣「お疲れさま。それじゃ戻ろっか」
こっちのほうが嫌だわ
>>223 所詮その程度の関係性だったってことなんだろう
大体連絡先も知らないような相手と信頼関係なんてあるわけなかったんだよ
>>239 そう考えると今迄の積み重ねが出てきたんだなと思える
雪乃はそういった所に関しては鈍そうだから、嫉妬と認めたがらないだろうね
結衣ですら気づいてるんだから雪乃だって八幡の行為が欺瞞でしかないことは見抜いてるはずだから
かつての葉山と同じと失望されたっていうのも可能性としては高いと思う
>>238 雪乃の場合それができる相手ができたというだけでも進歩といえば進歩なんだろうけど
まあ八幡の立場からすると困ったもんだね
>>238 八幡の気持ちとか海老名の気持ちとかまったく考えてなかったのに自分の気持ち考えろとか言ってたガハマについてはどう思ってんの?
>>243 失望はどうなんだろうなぁ〜
今迄の八幡のやり方らしくないと雪乃はきっと思ったあろうから、内心ではかなり動揺したんじゃないだろうか
>>242 積み重ねって言っても6巻から7巻までの期間で八幡のやり方に対する評価が180度変わるような事って特になくね?
逆にそこまで変わるような事があったとしたら八幡に対する接し方自体が変わってそうだし
>>243 葉山とは違うだろ
かつての葉山が今の八幡と同じことをしたなら
雪乃ではなく葉山がいじめられてたはず
>>238 生の感情をぶつけることがあったっていいじゃない
人間だもの
小説だもの
八幡だって嘘を吐いた雪乃が許せなくて
コミュニケーションもとらずにそっけない態度だったろ
しかし議論するのはいいけどキャラをサゲるようないい方ばかりなのはどうにかならないかねぇ
>>248 それもそうだな…やはりやり方がこれまで違ったからというのもあるのかな
まあこれ以上の期待を持たせて深い失望されるよりはマシって考えたかもしれないし
雪乃も八幡も問題だらけの中で少しずつ成長してるキャラだから
欠点が多く出るのはある程度しかたないだろ
成績上位であってもそもそも高校生なんだから、完璧なんて
ないと思うな。正しいと判断したとしても大人になってから、
当時の判断が本当に正しかったのか、いろいろ悩むと思うよ。
>>248 六巻のときと七巻のだと七巻のは解決に向かってないんだよね
みんな仲良く欺瞞な関係続けましょうじゃん
違いはここだと思うのよ
今更で申し訳ないんだけど、告白ジャックの現場って
戸部と海老名さん2人きりの所にヒッキーがとっさに駆け寄って行ったの?
戸部の周りに皆が居るところに海老名さんがやって来たの?
>>254 ゆきのんが成長したといわれてもな
作中の描写が不足してるから説得力がないわ
解決でも解消でもなく先延ばしだからね
やっぱりこういう議論になってるの見るとヒロインは雪乃だなぁって思う
>>254 意見は人それぞれあるけれど、二人ともちゃんと成長してるよね
>>255 完璧という設定のキャラは、ちょっと何かすると読む人に批判されたりするから難しいね
>>243 結衣ですらって言うけど、葉山グループとの接点がない+人間関係の機微に疎い雪ノ下が
一番持ってる情報少ない以上、行為の意図に気づける可能性が一番低いのは雪ノ下じゃないか?
>>259 それが祟って8巻で爆発、葉山グループ崩壊とかあるかもな
雪乃って成長してたんだ
へー
>>257 海老名さんがやってきたのを見て戸部を送り出した
ゆきのんはある一部分を除いてすげー成長してる
>>256 それなら「上手く説明できないけど」とは言わないような
>>263 葉山にいまいち感情移入できないから、個人的にはさっさと崩壊しろよと思う。
そうすりゃ結衣も動きやすくなるだろうし
>>263 奉仕部がバラけるとガハマさんは葉山グループの手を借りるしかないと思うんだが
その辺が怖いんだよな
リア充グループはリア充だけあってぶっちゃけ崩壊してもまたすぐに別のやつらと仲良くつるむだろうけどな
八幡が考えてるほど人間関係の重さはない
しっかし、6.75巻の話題が溶けちゃってるな〜
8巻の期待インパクトオソロシス
>>217 あら、スゴイ人なんですね。
>>235 理解できました。雪乃は嫉妬と認識したものの、それをどうコントロール
すれば良いか分からず、咄嗟にあのような態度をとってしまった。
結果として依頼の解決方法に対して、制御不能の感情をブツけてしまった。
こんな感じでしょうか。
>>267 そこで「嫉妬」ですよ …駄目かな?w
>>272 スレがここまで進むのは予想外だったけど、8巻のあらすじは考えさせられるものがあるからね…
>>266 その成長が作中の描写で感じられないのが・・
雪乃の怒りが嫉妬であれば後々物語をかき回せる要素にもなるっていうメタ的な考えもある
雪乃は成長してるだろ、1巻と7巻読み比べてみろよ……もはや別人だぞ
>>272 元々6.75も溶けるほどは話題になってなかったが…
まるで予想できないし、買わない人も結構いるし
まあ放っておいてもあらすじ話が落ちつく月末は
6.75で持ち切りであろう
>>278 1巻の雪乃は、本当に何があったんだっていうくらい荒んでたよね…今見るとある意味悲しく見える
甘酸っぱいラブコメ要素が全然想像できない上に八幡がやらかしてヒロインが傷つけられることがほぼ確定なせいで
後一ヶ月以上不安な毎日過ごさなきゃならん
6.75間では特に最近不足気味の雪乃のターンが来ると信じよう
成長してないのはガハマだね
今も昔も八幡の気持ちを考えずに攻めたり抜け駆けしたり無理やり仕事を手伝わせたりと自分勝手に動いている
嘘告白のときも自己中に怒ってヒステリックに泣いただけだし・・・八幡にはその気がないのに自分以外の女に告白するなってアホかと
>>278 ヒント
ID:zkbrDg9f=ID:LSlywWyv=いつものキチガイ
>その行動は誰がために。
>――それでも自分のやり方を貫き藻掻こうとする“彼”は、大きな失敗を犯してしまう――。
一行目はゆきのんのことだろうね
今まで何度もゆきのんのためだけに動いてきたわけだし
由比ヶ浜のために八幡が能動的に動いたことはないからね
ゆきのんが独占欲丸出しにする展開はよ
他人の目しか無いなら2人でいても構わない。
そんなゆきのんが視線を気にしたラーメン屋帰り
J組クラスメイトはもう他人では無いようです。
それなりにやっていける社会性が身についたって事は
ゆきのんを奉仕部に隔離しておく理由も無くなりつつあるって事やね。
>>279 6.75巻も凄く楽しみ
>>285 仮に、八幡が同性の友達作っても雪乃は嫉妬しそうな気がする
あ、6.75巻のこと素で忘れてた
発売近いじゃないか
柔道部で我を忘れて嫉妬して代わりになろうとしたときも
キャンプ場で留美を助けたときも文化祭でも八幡はゆきのんのためだけに動いてきたんだよ
花火大会に至っては由比ヶ浜ガン無視レベルでゆきのんのことで頭がいっぱいだったくらいだ
もう無自覚にでもゆきのんのことが好きで、あとはそれを大切な人として自覚していく過程が描かれると思う
7巻の引きで葉山グループの崩壊は確定的に予言はされているよね。
私は、あれを8巻に向けての伏線と読む。
“彼”が葉山なら、自分の流儀のため八幡をテロ要員にしてまで守ったグループが、ある失敗で崩壊させると予想。
起爆装置はあーしさんかな?
海老名の一件で告白当日に不気味な沈黙していたし。
>その行動は誰がために。
真面目な話、八幡自身のためだと思うのだけどな
3巻のゲーム部以降の話は、自分の過去と照らし合わせて似たような苦境にいる相手に共感性を抱き、
過去の自分のトラウマを昇華させるための代償行動として、その相手を助けていただけだろ?
困ってる依頼主が主体じゃなくて、
困っている相手から想起される過去の自分を救いたかっただけだと
八幡が自嘲的に告白しそうなんだけどな
…8巻だけに
>>282 程度の問題はあるが高校生なら普通だと思うよ。
ガハマさんみたくわかり易い子、嫌いじやないよ。
>>286 何気に3巻では他人扱いされてた八幡ももう他人なんかじゃなくなったってことだよな
>>292 そいつ関連スレ荒らし回ってる基地外だから触れない方が良い
結衣の悲しそうな笑顔に堪えたくせにまだやらかすとか八幡なに考えてるんだろうね
そろそろあーしさんがキレるぞ
つーか異性関係であんだけ強く嫉妬するって時点で、八幡がゆきのんを無意識にでも好きってのは明らかなんだけど(ゆきのんもそう)
このへんはなぜかスルーされるね、不自然なまでにね
荒れてきたしあやかしがたりの話しようぜ!
>>292 普通じゃないよ・・・
高校生にもなって付き合ってもいないのに彼女面してるだけじゃん
>>296 また7巻みたく無理難題でほとんど詰んでるような状況に陥るんだろうさ
非難はすれど他の方法を示したり助けてくれたりはしない人ばっかだからな
八幡の周りって
>>296 ありゃガハマの好意を確信してるのに嘘告白で牽制して
さすがに良心が少し痛んだってことでしょう、後に引きずるようなもんでもない
>>291 成る程
ただ、それだと八幡にトラウマがなかったら、誰も助けようとしなかったようにも取れるけど、そこはどうなんだろう
個人的には、トラウマあるなしに関わらず、根っこのところでどうしようもないくらいいい人、っていうのも八幡の一面だと感じてるので、ちょっと気になった
>>291 自分自身の為か
彼のように、自分が動いたのは誰かの為にやったわけじゃないと通すキャラも珍しいかも
それとは関係ないが、8巻表紙は個人的に八幡が良いなぁ
>>295 まだやらかすと確定したわけじゃない。というかあーしさんは結衣の恋のことどこまで
知ってるのかねぇ?そのあたりもハッキリさせてほしい
>>290 あーしさんの視点だといつのまにか問題が解決してたと見せかけて結衣が落ち込んでたり葉山が何か隠してたりするからイライラするだろうね
あーしは女番長キャラで行ってほしい
三浦だけに
7巻だと三浦の願いにも応えてるわけだしキレられるってことはないでしょ
ハメカス、死ね!w
>>304 >それとは関係ないが、8巻表紙は個人的に八幡が良いなぁ
ぽんかんG神と被るので、神のお気に入りのサキサキさん希望だったんだが…
このあらすじで8巻で八幡じゃないとすると、
八幡がメインで登場できるのは最終巻くらいしか無くなってしまうしな
さすがにメールだとあれだから、八幡に直接「ユイが落ち込んでてウザい」とか言ってくるかもねあーしさん
新刊あらすじ出てたの今気付いた
7巻で八幡に対して二人がモヤモヤしたもの抱えたのはよくわかったけど
3人バラバラって何でだろう。雪乃と結衣も意見が分かれるってことだよね
>>311 まさかの八幡&葉山で海老名さん大歓喜とか。7.5は三浦表紙だったし……
三浦にはなんで結衣が落ち込んでるのかが特定できなくねえか
元々教室では八幡との接触が無いから互いの態度の変化ってのも分かり辛いだろうし
まあでも海老名への偽告白の話を聞いたらだいたい察しはつくか・・・
>>311 川崎さんが表紙を飾るのも良いね
7巻ではあまり出番がなかったから、何でもいいから久しぶりに活躍して欲しい
>>313 八幡と雪乃が手法で対立してしまって、どっちかにつくということもできないって感じだろうか
>>318 それは確かになんともガハマさんらしい
“彼”ってのも気になるしなー葉山か八幡なんだろうけど
8巻楽しみすぎるわ
彼って実は材木座だったりして
>>313 それは、八幡への思いを自覚しているガハマと、
認めたくないゆきのんの違いでしょう。
結衣も何とか自分一人で動いてみたりするのを見てみたい
>>319 わざわざ”彼”って書いてるあたり、ストレートに八幡って訳じゃないと俺は思いたいけど、この作者相当捻てるからなあ
八幡を地獄の底まで叩き落とすのかも知れないね
8巻表紙はカマクラ&サブレで
初見の人にはどんな内容の小説かさっぱり分からなくなりますが
現行スレではまだ全文コピペが無いようだから
俺用に貼っておこう
彼は変わらない。だから周囲は変わっていく
雪ノ下雪乃は「……あなたのやり方、嫌いだわ」と、否定した。
由比ヶ浜結衣は「人の気持ち、もっと考えてよ……」と弱々しく呟いた。
後味の悪さを残した修学旅行を終え、日常に戻った奉仕部。三人の関係はまたぎこちないものに戻ってしまうのか……。
そんな折、奉仕部に新たな依頼が持ち込まれる。内容は生徒会長選挙に関わるものだった。
お互いのやり方を認められないままの奉仕部の三人は、それぞれが別のやり方で依頼に対することに。
ばらばらの奉仕部。分かっていた。この関係はいつまでも続かないことも、自分が変わることができないことも。
――君のやり方では、本当に助けたい誰かに出会ったとき、助けることができない――
自然消滅か、空中分解か。誰のやり方でも奉仕部は解散を免れない。
その行動は誰がために。――それでも自分のやり方を貫き藻掻こうとする“彼”は、大きな失敗を犯してしまう――。
ttp://www.shogakukan.co.jp/books/detail/_isbn_9784094514513
葉山も主人公になりつつあるしな
攻略対象に雪乃はいるのだろうけど、そろそろこの二人も急接近?
>>313 雪乃が生徒会長にでも立候補して
仮に当選したら奉仕部解散になるかも、とかいう話で結衣は反発するんじゃないの?
どの主砲でも崩壊は免れないんだっけ、なら違うか
>>323 むしろ捻くれてるならここで底まで落とすのは予定調和的な気がするな
八幡「由比ヶ浜がやばいことになってるらしい」
雪乃「では休戦ということで」
八幡「行くか」
雪乃「ええ」
⇒ハッピーエンド
これでよくね
>>326 葉山は八幡と接触することで
エゴを出しつつある。
八幡が葉山的社会性を身に着けるよりも
ずっと早く覚醒しそうだな。
>>323 そろそろ雪乃と葉山の間に何があったとか、家庭事情にも触れるだろうし
「本当に助けたい誰か」(平塚先生の台詞?)に通じるから、失敗を犯すのが葉山であれ八幡であれ
その失敗で突き落とされるのが雪乃だったりしてと妄想
失敗した本人じゃない人が痛い目見る展開って、一番居たたまれない
仮にヒロイン二人から失望されたり嫌われたら売り上げ落ちちゃうだろうな
葉山に両者をNTRが一番ありそうw
作者にはそんなことを気にせず八幡を奈落の底まで叩き落としてもらいたい
作家としての本領が試されるときやで
わざわざ結衣が人気あるってシーンをねじ込んできたし、NTRはマジであるかもね
覚悟しとこ
八幡は、どんなに大失敗しようとも
ぜったいに慰めてくれるしずかちゃんがいるから、幸せだよね
もう八幡は地獄に落ちて矢車さん化すればいいんじゃなかろうか
あそこまで開き直っちゃうともう無敵としか言い様がなくなるし
本当に助けたい相手がゆきのんだってのは、今までの積み重ねから自明だよね
逆にガハマのため動いたことはないというのもまた皮肉なものだ
>>335 堕ちるところまで堕ちた葉山を拾って地獄兄弟結成でw
>>337 最後の心の拠り所はどう見ても小町だからな
静ちゃんとかむしろトラブルメーカーだわな
あれだから
ここまで全部静ちゃんの婚活の一環だから
女教師の罠だから
雪乃が葉山に靡いたらこのスレどうなるの?
まさかの大荒れ?
>>340 さすがにそれは荒れるだろうな。まあどんな展開であっても説得力のあるものだったら
別にいいけどさ
>>340 流石に大荒れすると思うよ
少なくとも俺は八幡に盛大に同情する
どんな超展開だよ
別にストーリーに沿ってれば・・・とは思うけど
こっからじゃどう転んだってそんな展開になりようがないしな
それこそ主人公が八幡から葉山に変わる種デス方式くらいの超展開がないと
>>327 依頼を受けて会長になるのはないだろ
自分が否定した八幡の自己犠牲と同じ事になる
静ちゃんはこのまま八幡が変わらなかったら卒業後に
「このままじゃ息子さんはダメになるので私が責任を持って何とかします」とか比企谷両親を言いくるめて
自分の家で強制同居を開始する予定なんだよ
>>345 でも葉山って実質第二の主人公でしょ
十分あり得る気が
いきなりこんなにレスされたらキチガイが戸惑っちゃうだろ
>>348 何を見て第二の主人公と言ってるのかさっぱり分からんのだが
今まで活躍らしい活躍を何もしてないただの噛ませ犬だろ?
>>345 もしそうなるなら雪乃もどん底に落ちておかしくなってる時に助けられるくらい
でないとな、なかなか想像のしにくい展開だよさすがに
葉山にNTRたら、
たしかに八幡覚醒のインパクトにはなるな
雪乃の中でどれだけ八幡の株が下がろうと葉山以下はないわ
流れはええな
8巻出たら凄そう
もう折り返しだっけ?
展開はどうあれ、いずれ雪乃が誰も手を出せないくらいどん底展開は来るんだろうなと思う
せめて結衣には頑張って欲しいけど、花火大会の時の姉のんとの会話がどっちに転ぶやら
>>348 第二の主人公って言うか、あくまで八幡の写鏡でしか無いと思うよ
対比される事が多いから主人公格と錯覚するだけなんじゃないかな
まだゆきのんは家庭の話も詳しくやってないのでまだまだ
かーちゃん対ヒッキー
が
文実も体実もサポート役やらフィクサー的なポジションに甘んじた挙げ句、
組織全体を機能不全に陥らせ、そのツケを全て八幡に払わせてきたのが雪乃
…その反省から、今度は思いっきり前面に出るという意味合いで
生徒会立候補してもおかしくないべ
あと、会長職だけでなくて会計やら副会長なども生徒会選挙の対象になり得ること、
皆様はお忘れではないでしょうか?
さらにいうと、6巻めぐりと陽乃の過去話から言って、
陽乃が生徒会サイドに近い位置か生徒会に席をおいていたとしても不思議ではない
そこから雪乃が巻き込まれるのもアリだし
いきなりこんなにレスされたらキチガイが戸惑っちゃうだろ
会長に葉山、副会長に雪乃が安定しそう
葉山も人望・実務能力はともかく、事なかれ主義だから、葉山に対してもバッサリな雪乃の補助があれば
そういう意味ではベストカップルと言えよう。
部長に雪乃、副部長に八幡が安定しそう
八幡は能力はともかく、性格があれだから、八幡に対して雪乃がしっかり調教を施せば
そういう意味ではベストカップルと言えよう。
>>358 あらすじに生徒会"長"選挙ってあるんだが
他の役員は会長が選ぶって制度なのかもよ
>>353 まあせいぜい現実的なのは葉山が八幡を助けて雪乃の葉山株が多少上がるってくらいかね
>>357 雪ノ下自身が母親とどう折り合いつけるかってだけの事だし、心の問題は他人がどうこうできる事じゃないだろ
第三者視点じゃそもそも書きようもないし、家の話題が挙がった時にに軽く触れられる程度じゃないのか
会長に材木座、副会長に八幡が安定しそう
八幡は能力はともかく性格があれだから、材木座の暴走を八幡がしっかり施せば
そういう意味ではベストカップルと言えよう。
問題は何の会長かだが
八幡に対して調教はダメだよ、歪みが大きくなるだけ
外見がよくなっても内部で腐敗が進む
八幡だけを一方的に間違ってると断罪するような展開だけは勘弁願いたい
自分の事しか考えてないにしろ、曲がりなりにもそれなりに人助けをして泥を被ってきた人間を切り捨てるっていうのは、かなり気分が悪い
全てのキャラクターがそれなりに間違っていて、でも正しい部分もあるんですよって、俺は思いたい
「私が生徒会長に立候補するわ」
「そんな、ゆきのん!この部活はどうするの?」
「ごめんなさい、由比ヶ浜さん、これしか方法がないのよ」
「わかった、じゃああたしが副会長やるね!ヒッキーは書記だよ」
「おい、勝手に決めるなよ」
「よーし、生徒会選挙がんばろー!」
これでいいのに
雪乃を助けるのは葉山の役目なのかも
これ実現するとマジでフラグ立つな
八幡の場合自戒や自虐が過ぎて爆発するのかなーとか思ったりする
別に7巻の行動だって間違いなわけでもないしな・・・
むしろあれだけの短時間で路線変更を強いられたにしてはファインプレーとすら言える
八幡を助けるのは雪乃の役目なのかもな
これ実現するとマジでフラグ立つな
ゆきのんの場合、Aという目的のためにBしてくれって依頼されるとそのまま全力でBする傾向があるから
多分普通に会長やってくれって言われたらやるんじゃね
戸部の当初の依頼に反して告白を邪魔した八幡への批判にもなるし
>>362 なるほど、あくまで焦点は生徒会長に絞られるのか
>>365 6.25巻とか見ると、材木座はサポートがあれば創造的な企画立案できるヤツなんだよな
あと、6〜7巻同様、オチを予告する要員になってるはず
7.5巻だとオチには絡んでないけど
>>367 さすがに今までの話の作り方からしてそういう展開にはならないと思うけどなあ。
ただし、作中の登場人物がどう動くかはわからんよ。それこそ読者だけが八幡の
味方になるということもありうるかも
>>367 いつしかのこころネタにも通じるな
八幡は性悪説、葉山は性善説を唱えているが
どっちもある意味では合っているし、間違ってるんだろう
誰のやり方でも奉仕部は解散ってのは、解散しそうなところを第三者が救うか
解散問題が棚上げ、もしくはうやむやになるレベルの事件が起きるかどっちかなんだろうな
このまま解散じゃ後々の話が暗過ぎんだろ
そういや、8巻の頃には八幡の悪評が広がりまくって収拾が付かない状態になっており、
それを救うために雪乃が生徒会長の権限を欲するというスジ書きもアリだな
正直言いまして、八幡は悪い方面で有名人になってないとオカシイ
アニメ13話が俺ガイル正史としてカウントされるのならば、
全校生徒の半分である紅組を巻き込んで敗北に追い込んだ張本人は八幡
それに加えて、修学旅行で他人の告白ジャック
いい加減、ステルスヒッキーとか言ってられないだろ
普通に「ぼっちは間違い。つまらんこだわり持ってないで友達を作りましょう」
ってんじゃつまらんな
そんなの今更言うことかと
もっと今まで見たこと聞いたことない結論に連れてってくれよと
>>379 物語のスタートからしてその結論はありえない。3巻くらいまでなら単に恋愛トラウマの克服でも
良かったかもしれないが、ここんとこちょっとハードボイルド路線に入ってるしなあ……
正直結末はまだまだ予想できないな
タイトルから考えて不本意ながらの戸塚エンドしか考えられん
三人とも崩壊を望んでないのになんで何をしても崩壊するなんて状況になるんだよおかしいだろ
>>378 人の噂を事務仕事用の権力でどう止めるんだ・・・?
悪評に関しては、文化祭・体育祭で連続でやらかしても修学旅行の頃には噂が形骸化するくらいだし
あの世界における「モブの噂」はにぎやかし以上の役割を持つ事はないんだろうよ
>>380 いや俺にもわからない結論を有り得ないと言われてもですね
>>378 何だろうな
雪乃の行動がかえって八幡を苦しめる展開にしかなりそうにないぞ
今までと何も変わってねえ
>>385 変われないのは雪乃も同じか・・・・みたいなことはありえるかね
一番八幡のためになる行動とは
これからはもっとホウレンソウをちゃんとしましょう、で修学旅行の件にケリをつけて
今までどおりに接してやることだと思うんだけどな
まあ雪乃のことだからそういう方向には行かないんだろうなあ
おそらく
>>378は特典小説を未読なのではないだろうか
既に雪乃は悪評を抑え込むための行動をしてるんやで
それに先生に怒られてイジメが無くならないように
権力でどうこうできる問題でもないだろう
>>387 なんだかんだ一番拗らせてるのが雪乃だから……
>>384 いや、話の内容的に「ぼっちは間違い。つまらんこだわり持ってないで友達を作りましょう」
って結論にはならないでしょ?と言いたかっただけなんです
>>387 仮にも奉仕部部長ならそのくらいの器量のでかさは見せて欲しかったな
まあ今後に期待
自然消滅か、空中分解かってことは要するに「いつの間にかバラバラ」か「喧嘩別れか」ってことだよな
自然消滅するってことは、誰かしらが奉仕部へ来なくなる=生徒会に入るってことかも
したらやっぱり雪乃かなあ。生徒会長選挙についての依頼なんて、立候補して欲しいか
誰かをを立候補するように仕向けて欲しいかのどっちかだろうし
お前らは八幡以上にゆきのんに理想を押し付けすぎているな
ちょっと引くわ
悪評についてはそのうち周りの人間も巻き込んでしまいかねないものなので
八幡の弱点になりそうな所だな
八幡厨嫌われるわこれは
八幡は好きだけど八幡厨は八幡持ち上げるあまり葉山とか雪乃とか結衣とか叩きまくるから嫌い
>>394 初見から一貫して「拗らせちゃった残念な子」な印象しか持てない俺はどうすれば……
たまには自分の言葉で表現してみればいいのにと思う
いつもの頭おかしい人の事だけれども
>>307 あーしさんからすると、ヒキオに直接牽制するくらいだから、海老名にも隼人にも散々注意しただろうし、なんなら戸部にも言ってるだろう。
ましてや、結衣なんかは奉仕部が動いていると察知したら真っ先に牽制するはず。言いやすいしグループ内の人間だから。
海老名とか隼人から顛末は聞かされるだろうけど、面白くないだろうね。萱の外だから。
「ヒキオに直接牽制した」しか明らかになっていないけど、それがわざとなのかなんなのか。これからのあーしさんの行動は要注意。
>>398 とりあえず八幡と雪乃は「拗らせちゃった残念な子」でいいけど、この二人と関わった
せいで結衣までそうなるような展開になったら目もあてられん
ホントにすぐ誰かを責めるような流れになるのうんざりなんだが…
あの雪乃があの流れで「何かわかんないけど嫌だ」なんて感情のまま衝突するなんて一歩前進の予兆だろ
雨降って地固まる的な展開は許されないのか
>>399 アニメはそこら辺の関係やデザインが変更されてるので参考になりません
>>402 そうなる前に自己犠牲マンがメガザルするから大丈夫だよ!
作品の性質上残念な子ばっかり寄ってくるのは仕方ないかもしれない
葉山への大バッシングとかは私怨も混ざってるだろ
そもそも七巻で八幡が偽告白なんてしないで普通に戸部に告白させて降らせときゃよかったんだよ
自分の経験を押し付けて戸部が振られたらギクシャクしてグループがバラバラになるなんて
振られても諦めないっていった決意をバカにしてる
これでキャラ叩きやめろとか言ったら
問題点指摘してるだけとか完璧なキャラじゃないんだから欠点くらいあるだろとかなんとか言い出すからね
>>409 そりゃ戸部側の勝手な決意であって、グループ全体で見たときに
どうしたってギクシャクはするだろう。自分の経験を押し付けたというより
変わりたくない派の人たちに自分を重ねたんじゃないかと思ったけど
>>409 当事者の海老名がそう思い込んじゃってるんだから仕方無い
戸部が諦めなかろうが海老名がそれを煩わしく感じてグループ離脱したら
それでおしまいだもの
男を薦めて来た友人に唐突に絶交を言い渡すような病んだ人だってことを忘れちゃいかん
つーかキチガイに便乗してキャラ叩いてる奴絶対いるだろ 全部1人のせいにしてるけどこのスレアニメ以降おかしいぞ
俺ここの連中のせいで八幡嫌いになってきたから責めてもいいですか?
>>401 海老名さんが恋愛ごとでおせっかいされるのが嫌いだと知ってるから
三浦はできるだけ関与しなかったんだろう
そして作中の記述通り、何が起こっているかもわかっているから
現場には現れなかった
蚊帳の外が面白くないならあの場にいただろう
>>418 そいつがちょっとアレな奴ってだけだから
>>415 いいんじゃないの?
薄っぺらい奴ほど人に影響されやすいのと同様、
タマネギも薄くきったほうが味がよく染みるって八幡も言ってるしな
作品を読む時は大抵主人公視点で読むものだし(一人称視点なら尚更)、その視点で読んでて主人公に害を催すものが出てきたらそれに嫌悪感を抱くのも当然
つまりこういう流れになるのも全部作者が意図した状況って訳よ
作者の誘導通りの読み方をして誘導通りの感想を抱いてる奴を叩くのもちょっと可哀相な話ではある
まぁ確かに声の大きさに多少辟易する事もあるが
>>415 書きたいことを書きゃええ
それが2chってもんだろ
まあレスがつくかNGに放り込まれて終わるかはその内容次第だが。
>>399 原作だと花火大会にいたのはよっ友じゃなくてクラスの友達なんじゃないかと思う
とりあえずID:Q1JyVH1oをNGにしたら今はそこそこ平和になると思うよ
>>417 三浦って今いちキャラが掴めないけど
なんでお節介をやめろってせめて結衣に言えなかったのかね
俺をNGにしたら平和になるらしいな
どうぞどうぞ
>>417 どっちにしろ、葉山グループであーしさんだけが除け者にされたのが海老名さん騒動。
それがあーしさんにとって取るに足らない話で終わるはずはない。
ヒキオの自爆テロで問題が解決したこと、それで結衣が落ち込んだこと、隼人が役立たずだったこと、(忠告したのなら)誰もが耳を傾けなかったこと。
火種になるには十分。
キャラ叩きになんてなってないように思えるんだけど。単に登場人物がどういう動きを
するのか過去の内容から見て予想してるだけじゃないのか?
>>426 それを言おうとしたら海老名が戸部の告白自体を嫌がっており
場合によってはそれによって海老名がグループを抜けかねないという
同じグループ内の人間関係としてはイヤな面を突きつけざるを得ないわけで・・・
「それって友達なの?」と八幡じゃなくても思っちゃうわな。
そりゃ結衣にはあまり言いたくないだろ。
>>421 八幡に自分をダブらせて敵を憎むくらいなら微笑ましいが
八幡に自分をダブらせて
「ゆきのんは八幡以外の男は眼中にない」
「ゆきのんと付き合えるのは八幡しかいない」
と言ってるのかと想像すると、ちょっとアレ
まあ、あーしさんも独自調査で奉仕部が動いていることに感づいているわけで
少なくとも奉仕部内で話した程度の人間ではなさそうだよな。
ということであーしさん萌えで
結衣は7巻の戦犯だと思うけどあんまり責められずに雪乃ばっかり責められてるのはやっぱりそういうことなんですかね
>>430 そもそも海老名と三浦の関係が一方的なんだよな。海老名は学校外に友達がいて
クラス内でそういう関係をつくることに元々は関心なかったっぽいし
>>27 亀だがdです。
この尼の紹介で、だいたい話の半分を表わしているということか。
なんという欝展開。どうか8巻以降に引っ張るということにはなりませんよーに!
もうダメだなこのスレ
何があっても対立煽りが現れる
アニメ化前に変な奴が流れ込んでこないか心配してる人結構いたけど
悪い予感が的中したね…
>>430 このまま友達でいたいから、告白を阻止したいってのは嫌な面なのかね
恋愛を持ち込めば、グループに変化があるのは自明の理だし
その辺り、結衣なら普通に理解できるような気がしたからさ
むしろ普通に良くある話だと思ったから、そのへんよく解らなかった
テニスで県大会出場するような体育会系、
そのくせ言い争いや枕投げですぐ泣き出す豆腐メンタル
そんな謎キャラが進学校に入ってビッチ女王やってる辺りは
掘り下げられないと話の進行に支障を来すだろうな
こういう対立煽りばかりな状況を最近アニメスレで見たけど
今あっち過疎ってるしこっちに流れ込んできたかな
>>428 三浦は自分から望んで関わらなかったし
結末も自分の望んでいたものだった
なんで火種になるのw
俺なんてむしろ、三浦がヒキオをちょっと見直して
ヒキマンに昇格させてくれる妄想してたわ
>>433 間違いないね
ガハマは7巻の戦犯にして、八幡をしっかり見ているがゆえに叱ったゆきのんと違って自己中に泣いただけ
ゆきのんアンチ(ガハマ厨)はキャラスレで喚けばいいのに
八幡に自分をダブらせるやつ居るのか?
情報を集めて分析して組み合わせとしてどうなるか予測し
その中で自分が見てて楽しいだろうなってのを妄想するだけで
さすがに八幡にダブらせてる奴はおらんやろ…
俺は八雪好きだから妄想して楽しんだりはするけど
さすがに八幡に自己投影してゆきのんとイチャイチャしてる気になってるとかはないわ
>>430 ヒキオにぶっちゃけるくらいだから、結衣にはもっと遠慮ないだろう。
あーしさんは開けっぴろげな性格だぜ。
あーしさんの辞書に遠慮なんて言葉はないと思う。
その一方でいろいろ目配りもしているのがあーしさんの魅力。
そもそも八幡は自己投影出来ないタイプの主人公だろ 個性めっちゃあるし考え方も偏ってるしな だからこそ面白いわけだが
八幡を応援してるだけなのにダブらせてるとか言うなよなー
むしろ材木座にもダブらないだろお前ら
部分的には材木座にダブる奴はいるだろう。
いるよ…な
>>440 あーしさんが、「ほっといても誰かが勝手に解決してくれるだろう。丸投げー」って性格に見えるか?
関わらなかったというのは、文章にそう書かれていないだけ。
クラスでもほとんど関わりもしないヒキオに直接対峙って、あーしさんからするとよっぽどな行動。
>>437 それで行動をやめさせるほど話に説得力を持たせようと思ったら
海老名の病んだパーソナリティにまで言及せざるを得ないからな。
でなければ告白すること自体がそれほどヤバいということを納得させられないだろう
人間関係に最もペシミスティックな八幡ですら、葉山がなんとかするという
お墨付きがあるせいで三浦の話を聞いたあとでも方針を変えようとはしなかったんだぜ
>>449 買い被りすぎに見えるわ
八幡をわざわざ呼び出して問い詰めたりしたならともかく、コンビニで偶然あった相手に確実性も保証もない口頭の口約束で一言釘刺しただけだし
>>450 まあ所詮由比ヶ浜と海老名も友達の友達程度だったってことだよね
しかし奉仕部で対立とか今までドラマCDの猫犬戦争しかなかったんじゃないか
>>452 友達の友達なのかは知らんが海老名が心を開いてないのは確かだろうな
三浦はそういう性格を知ってるとは言ってもそれは過去にやらかしかけた結果であって
海老名が自発的に開示したわけでもないし
多分誰に対してもそうなんだろうね
そもそもなんで三浦だけがあの場にいなかったんだろう大和大岡までいたのに
犬猫戦争で確実に三角関係になると睨んでました
まあなにしろ名字が海老名さんだからな
しかたなかろう
>>455 悪い言い方をすれば、逃げたってことじゃね
「自分は無関係です」みたいな
>>455 奉仕部、葉山、大和、大岡は戸部の付き添いだけど
三浦は戸部の告白に関与してないからいなかったんでしょ
海老名さんは由比ヶ浜が適当なこと言って呼び出したそうだし
>>451 コンビニでの牽制になったけど、2日目だろうが言うチャンスはあるでしょう。
実際、海老名さんは3日目に八幡に接触してきたわけだし。
葉山グループの女王で、グループ崩壊になりかねない危機と自覚しているあーしさんの行動が、あまりにも言及されていない、告白当日も知らんぷりしていたのは、不自然。
7巻読んでてちょっと感動したのは雪乃が八幡と一緒に行動するのは当たり前のように思ってること
よくあの1巻からここまで持ってきたよ
>>449 まあ、おまそうでいい
>>455 男を仲介して「もういいや」って超他人な顔されたのに
またこんなのに関わってると思われたら会わす顔無いんじゃね
思えば奉仕部と葉山というこの漢字の並びに妙にも…な
そのうち小朝が出て(ry
ここにいない三浦もこれから何が起きるか、知りつつもそれを聞かず、
止めず、気づいていないふりをしているに違いない。
って八幡は考えているから、多分そうなんじゃね?
>>462 まあそういうことだよな、最初に依頼が来た時に結衣が三浦を巻き込もうとしたのを
八幡が止めたのと似たようなもの
告白したがってる側と阻止したがってる側の両方から除け者にされてる状態だったからな
介入が望まれてない空気を読んだんじゃね
三浦がどーんと構えてないと多分あのグループ駄目になるから
>>450 病んだとか大層な言い方してるが海老名は「他人に過度に踏み込んで欲しくない」って考えてるだけだろ
普段から腐女子オーラで予防線張ってるのもその為。実際それで普段は無事過ごせてる訳だし
それを無視して無思慮に踏み込む三浦や戸部の方が異常ってだけで
「そっちがその気ならこちらも相応の手段で対応する」っていうのはおかしい事じゃないだろう。元々望んで三浦グループに属した訳でもないなら尚更
>>460 じゃもうそれでいいよ
ヒッキーがコンビにで三浦に警告受けて、
「葉山がなんとかしてくれる」って言ったのは、
嘘告白の作戦が出来上がっていたうえで、三浦に対して「邪魔しないでくれ」的な意味?
ただその場しのぎの口から出任せ?
>>468 葉山なら何とかしてくれると思ったから言ったんだろ
結局葉山が出来なかったから自分でやっただけでもともと首突っ込む気なかった
>>468 前者じゃね。
八幡がいくら俺を信じろなんて言っても三浦が納得するはずないし
でもそうすると、何とかできなかった(表向きはなんとかなったけど)葉山を
三浦はどう思うんだろうな
>>468 あーしさんに「悪いようにはしない」という安心感を与えるために葉山の名前を出したのかと。
案外心の底では期待してたのかもしれない
>>470 三浦は葉山には補正かかってるから大丈夫、とは言い切れないのがなんとも……
あの時点で嘘告白の考えはねえだろ
素で葉山を信じてたのと三浦を安心させてやりたかったんだろ
>>470 まさにそれが、今後のあーしさんと葉山グループの火種だと思う。
見た目は前と変わらないが、葉山と海老名は真相を知っている。ガハマさんは、八幡の偽告白の衝撃で目に見えて落ち込んでいる。
戸部はおそらく性懲りもなく海老名にアプローチをかけつつお得意のヒキタニいじり、大和と大岡はそれに乗っかる。
あーしさんが、それを見て前のように女王様として振る舞えるかという。
偽告白騒動で、一人だけ萱の外に追いやられていたのならなおさら。
8巻のあらすじ出ただけでこの荒れ具合とかスレ住民的にポイント低過ぎ
>>475 >戸部はおそらく性懲りもなく海老名にアプローチをかけつつ
これって結構、重要なポイントだよな。結局修学旅行の一件は
その場しのぎに過ぎなくて、根本的には何も変わっていない
> 萱の外
何気に7巻は戸塚も川崎もハブで
コイツら視点だとわりときっつい
三浦→いつものメンツが自分以外訳知り顔
戸塚→基本放置、材木座とトランプ、3日目に至っては完全ハブ
川崎→終日ハブ、そら枕ブツけたくなるわ
>>478 それは触ってはだめだorz
告白のときには川崎さんとあーしさんコンビでいた可能性が
まあ、緩衝剤として戸塚が投入されていたかもしれないが
材木座←これまぜてどうするよ
根本はいいでしょ、元から時間稼ぎする為の依頼だし
どうせ3年になれば離れる関係だし、それまで心地よい居場所を維持したいってだけで
それ以降は海老名さんの問題
>>470 三浦の脳内では、葉山が下僕八幡を使役して告白させたことになってて
キモいヒキオ一人に泥被せて、グループ守った葉山マジイケメン・・・って認識なんじゃね
1年間付き合う為だけにあそこまで気ぃ使ってられる葉山くんは煽り抜きで尊敬出来る
普通めんどくさくなって一瞬でポイーよ
>>482 葉山くんはあれが大事らしいですから・・・
イヤマジで何がいいんだろうね。
取り巻きは戸部を筆頭にロクデナシの集まりっぽいし
三浦と結衣はまあまともだけど海老名はなんか誰にも心を開いてないっぽいし
それともF組の中じゃあれでもまだマシな方なのか。
互の思惑がどうであれ、その一瞬一瞬でバカやって楽しく過ごせるメンバーってのがいいんじゃないの
つーか、
葉山も自分のグループの低能ぶりに嫌気がさして
成績上位の雪乃・八幡側へすりよって来てるように見えますぜ
>>484 一瞬一瞬が空気読みと気遣いばっかっぽいんですがそれは……
それともヒキガヤくんの悪意ある視点のせいでそう見えてるだけなのか
リア充グループは描写が中途半端
トップカーストにも見えないリア充にも見えない楽しそうにも見えない
当初はリア充グループをここまで絡ませるつもりは無かったのかな
まあ、これが進学校の中でのリア充グループが持つ、中途半端さなのかもね。
意外にリアリティがあるのかもしれん。
戸部がグループ内の女子に告白に踏み切るという一大イベントを起こそうとして
それを望まないメンバーが半数も居たって特殊シチュなんだから
そりゃ7巻だけ見りゃ楽しく無さそうだわな
でも7巻の描写だけに引きずられんのもどうかと
リア充経験なんてしたことないスレ民に葉山の気持ちが分かるわけないだろ
とりあえず、海老名はもう話に深く絡ませないでほしい
相模以上に不快なキャラだったわ
雪乃立候補、結衣葉山擁立
静観を表明し、1人奉仕部室に居る八幡の元にいろはすが
「葉山先輩が、生徒会長なんて困る」
「葉山を落選させろ…ねぇ。ボロカスに言っていいなら引き受けるぞ」
「かまいませんよ。倍率が下がった方が好都合。でも私が関わった事は伏せてくださいね。」
大きな失敗
いろはすに加担して結衣と対立、喧嘩に発展と予想。
いろはすは八幡利用するために色目使ったりするのかな
>>489 2巻のチェンメ事件の時に既に取り巻きの間に不協和音が混じっていることが示されている
それを葉山の行動で無くしたに見えたが、あろうことか半年たった7巻の時点でも
戸部は大岡大和の二人より何の関わりもない八幡の方が本気で考えてくれてるように感じると発言
つまりはその程度の友情なのだ・・・
これまでいろいろ間違えてきて、でも、今度は間違えたくないのだ、たぶん、俺は。
これにかかっての失敗だとしたらガハマさんとの関係で重大な亀裂が生じるんだろうな
慎重に少しずつ築いてきた土台をぶっ壊すような何かをしでかしてしまったりな
でもそうなると誰にとっても救いがないし立て直しようがなくなってしまう気もするが
一応最後はヒッキーの成長録として幕を閉じるんだろうし
奉仕部がどうなるのか
わたし、気になります!
ガハマさんとの関係だけじゃなく、今回は色んな関係が実際に崩壊しそうだな
最終的には八幡自分から再び関係を結び直す為に動くんじゃないかね
三巻の「ちょっとしたことで切れることもあるが、些細なことでまた結ばれる」って台詞がいきてきそうだ
こんな割としょうもない理由で憧れの奉仕部が崩壊するという話を聞いた小町の心中やいかに
受験のモチベが下がりかねんから聞かせられない話だな・・・
八幡は必死で平常通りを装うんだろうな
やはりあの八幡が6巻ラストでゆきのんに踏み込んだことがすごく異常に思える
小町とかが知ったら愕然とするレベル
小町視点だとボッチに目覚めた期間の方がずっと短いわけだし驚かないだろ
1巻で既に踏み込んでるやん
なんか〜
ヒキオが〜
海老名に・・・
コクった!?
ヨ・ロ・シ・ク!
>>494 八幡の偽告白の噂をこの二人が広まめかどうか?は、
このスレでも度々争点になってきた
俺は、噂は広まると思うのだよな
ペラい関係性だし
あと、奉仕部分裂の危機が8巻で描かれるのならば、
対比としてリア充実グループ崩壊危機も来ると思う
所属するコミュの崩壊に直面した葉山・八幡が対比的に描かれ、
なおかつ対処法を巡って相争うのではないか?
こうでもしないと三浦が関与しづらいし
川焚さんが関与する余地がまったくなくなるなー(虚ろ目)
このスレにはやたらと『対比』という言葉を使いたがる奴がいるなw
考察というなの妄想が大好きなんだけどまったく整合性がないのを誤魔化すためだよ
「わたりんは対比が好き」はこのスレの合言葉だからね
対比なんてほとんど使われてねーじゃん
つまんね
あーしさんのうんこで堆肥を作りたいです
なんだ?
いきなり特定単語禁止令来たな
『対比』という単語が嫌いなら、隠喩なり作中内疑似投影なり
自分で適当な言葉を当てはめてくれ
朝起きてスレ覗いたらまた凄い勢いで…
ところで、「対比」の方は実際どうだろうな
考えてみたら、どの巻で対比されてたと聞かれると何も答えられない;
6巻ラストは1巻最初と対比させられてたと思うよ
自分に都合いいのが考察
都合悪いと妄想
それがこのスレ
指摘された段階で3個とか頭おかしいレベル
まあ明確に対比されてると言えるのは1巻最初と6巻最後の八幡と雪乃の会話だけだろうな
他は妄想の域をでない
>>511 >>514 あそこか 大事なシーン(?)をすっかり忘れてしまってた 確かにあれは対比と言えるね
でも他は…何かあった気がするのに思い浮かばないな
何でもかんでも対比では済まないだろうが、無視出来るほど些細な技法かな?
葉山・八幡と結衣・雪乃なんぞ、同イニシャルにかけた対存在だし
兄妹・妹姉関係でいえば八幡・雪乃は対比たり得る
たとえば7巻でも
「葉山隼人は選べない、何でも選べるから
比来谷八幡は選べない、それ以外に選べないから」
という、問題解決法を中心軸に、正反対の二人の立場と関係が八幡自身によって語られたりとか
(6巻でも葉山は何でももってるが、自分は何も持ってない事を言ったりしてる)
他にも
・場面対比
・状況対比
などがあるけど、判定する材料としては共通点を探せばよい
同様なセリフ、同様な小道具、同様な場所、などなど
由比ヶ浜が「理屈ではそうだけど…」と同じ言い回しで雪乃や八幡の意見を否定するところとか
言い訳として「効率が良いから」という言い回しをつかう八幡と雪乃とか
字幕見える相手見えない相手とか
自分が女だったら惚れてるか友達になりたいかとか
葉山はこうする八幡はこうするとか
5巻のゆきのんに対する個々人の印象の比較とか
色々あるにはある
重要なのは一握りだとは思うけど
どこか忘れたけど始まりが間違ってても好きって気持ちに云々ってのと
偽物だってわかっててそれでも手を差しのべたいと思ったなら本物云々も対比だと思ったな
このスレの場合、対比といっても作品内パクリ検証というか
ただの間違い探しゲームを何かレベルの高い指摘みたいに
言ってないか?と思えることがちょくちょく
そんなにカリカリすることないでしょ、実際上であげられてるとおり対比は多いし
対比禁止とかやっていったら、のんのん言うだけクソスレ化が加速する
>君のやり方では、本当に助けたい誰かに出会ったとき、助けることができない
なんか昨日はこれ誰のセリフかで随分捗ってたみたいだが、よくみんなめぐり会長以外で想像できるなあ
むしろめぐり会長という発想は無かった
そこでまさかの戸塚の台詞ですよ
>>521 この台詞に関しては、誰がいったかはさほど問題ではなく
(1)「君」は誰か
(2)「本当に助けたい相手」は誰になるのか
がポイントなわけで
特に(2)は下手すると大荒れになるのでレスリングの開始直後かよってくらい牽制しあってる
物語の中に対比があるのであって対比から物語を組み立ててるわけじゃないし
どれだけ使用頻度が多く見えようと、それはあくまで装飾であって骨子ではない
だから先の展開に対比が織り込まれている、ならともかく対比を基準にして先の展開を考えるという発想はおかしい
対比を認めたくないというのは、女だったらゆきのんに惚れて由比ヶ浜は友達止まりという
四巻ですでに決着がついてしまっていた現実を受け入れがたい由比ヶ浜厨が暴れているのだろうね
騒いだって改稿されるわけではないのに・・・
ただひとつ言えるのは八巻の発売やネタバレきたらこのスレは大荒れするってだけだ
すでに荒れてるような
勢いヤベェ
まあどんな理不尽な目に会おうと八幡には大天使小町がいるから最後の砦は確保されてるし
安心して読めるさ
「本当に助けたい相手」が雪乃だろうが結衣だろうがどっちでもいいんだけどさ
とりあえず個人的には、最終的にいつもの何だかんだと仲の良い
奉仕部に戻ってくれないかなーと期待したい。戻らなくてもそれはそれで
仕方のないことだと思うけど、ずっと3人を見てきた身としては、やっぱりちょっと寂しいし
とりあえず6.25巻6.50巻それに7.5巻でかなり八幡と結衣のラブコメ入れてきたので、
これで6.75巻でもまだイチャイチャ入れてくるようなら
八巻は持ち上げて落とす形式で結衣派にとってかなり胃が痛い展開となるだろうね
>>530 柔道部で我を忘れるくらい嫉妬して代わりになろうとしたときも
キャンプ場で留美を助けたときも文化祭でも八幡はゆきのんのためだけに動いてきたんだよ
花火大会に至っては由比ヶ浜ガン無視レベルでゆきのんのことで頭がいっぱいだったくらいだ
これで本当に助けたい大切な人が由比ヶ浜って発想はちょっと本編を読んでれば出ないと思うな
贔屓されてたアニメ組ならともかくね
>>531 露骨に描写が多いし、八幡の大きな失敗が結衣関連なのは想像つく
それ以外にも胃痛要素は満載なんだけどね!
助けたいってだけならシチュエーション次第だが
助けたいけど助けられないってなるとなんとなくガハマさんの方が頭に浮かぶ
文化祭の時は由比ヶ浜に「ゆきのんを助けてあげて」って言われたから動いたが、八幡は雪ノ下に対して
「あいつが人に助けを求める事や助けが必要でも俺の手を借りる事はない」って花火大会の時に評価してるからね
薄情とかではなく、純粋にその能力の高さから自分が何かするでもなく解決できるだろうって信頼してるから自分が助けなければって危機感に煽られる事はなさそう
相模の一人称のうちって言い方、アイムホームとか言ってからかう奴居ないのかな
あと柔道部で思い出したけど遊戯部の話ってどういうのだっけ
八幡が雪乃を助けたいなんて思うシュチュエーションはなかなか難しそうだが
もし小学校時代のような状況になったら動けない葉山を尻目に自分から動いて助けるだろ、三浦に泣かされかけてた結衣のときみたいに
まあ雪乃に助けが必要と思ったら動くだろ、6巻の最初みたいにはもうならんだろ
でもなんだかんだ今まで何度もゆきのんのためだけに動いてきたわけだし
助けたいというのはやはりゆきのんだろうね
由比ヶ浜のために八幡が能動的に動いたことはいまだにないからね
>>534 雪乃は人間関係についてはシンプルなんだよな、そういう点では八幡でも助けやすい
7巻がややこしいことになったのも結衣が葉山グループと奉仕部の両方に属しているから、という説明もできるしな
にしても、三人バラバラの解決法になる上に互いに互いの案が納得できず
加えてどの方法をとっても奉仕部は解散になるってのは、一体どんな依頼なんだろう
生徒会長選挙の立候補者がいないから何とかして欲しいとかかと思ったけど
それに対する三者三様の案の想像ができなかった
>>540 ルミルミ、文実と実際助けて
ゆきのんにっこにこだしな。
本当に助けたくて助けられない相手には当てはまらない。
>>541 雪乃と結衣まで仲違いするのが本当にわからん
俺の貧困な妄想力では雪乃が会長立候補くらいしか
>>535 6.25巻で思いっきり不安視してるんだがそれは
>>541 静ちゃんはなにやってんだろねえ
この期に及んでもまだバトルロイヤルか、私好みの展開だとかいってたら
クズってレベルじゃないがそこまでいかなくても
結局何もしてはくれないんだろうな
>>543 八幡の自己犠牲否定しておきながら依頼の解決手段として自分が立候補するって事はないでしょ
>>545 人の上に立つのが好きで
将来の夢は県会議員
ぜんぜん犠牲ではないよ。
むしろ依頼関係なく出馬するまである。
私を変えてくれると思った比企谷くんも、結局葉山くんと変わらなかった
やっぱり、こんな世界は変えるわ、人ごと
嫉妬とイライラで閉じ籠っちゃって生徒会長になってまずは学校を支配しようなんて考えちゃったとか
未知の感情に戸惑って奉仕部(八幡)から逃げるように立候補する雪乃
雪乃の感情の正体に薄々気付いてそれじゃ駄目だと雪乃と敵対する結衣
仲違いする2人の仲をより戻そうとまたまた暴走する八幡
とか
相談に対して方法を提示して解決するスタンスみたいだし
立候補はないんじゃね
>>540 うむ
それに今回の件だと十中八九ゆきのんは現行生徒会陣営につくことになるんだろうが
基本的に選挙活動に関しては一番イージーな条件だと思うんだよね
生徒会内部に相模みたいな奴がいたりしたら話は変わるが
>>548 そういう感じだと奉仕部の痴話喧嘩にしか見えないからな〜
もうちょっと危機感ある感じにはしてくると思う まあどうなるかは想像つかんけど……
>>548 雪乃はそれがいいかも、それで結衣が奉仕部崩壊阻止のために葉山グループ内の誰かを擁立
八幡は静観するが、修学旅行の件もあって微妙だった葉山グループ内に軋轢が生じる
八幡と葉山は崩壊阻止のために動くが失敗と
ゆきのんが会長になって八幡とガハマさんを役員に指名すればええ
>>550 政党があるわけでもあるまいし
現行陣営とかそんなんあるのか?w
>>549 その相談が「立候補者がいない」とかだったら
八幡:嫌われている自分が立候補することで、対立候補を立てる
結衣:普通に学内の人気者(葉山辺り)を推薦する
かなーと思ったんだけど、そうすると雪乃が想像できない。
まあ、結衣が雪乃の案に納得できないんじゃなくて、雪乃が結衣の案に納得できないのだとすれば
雪乃が自ら立候補ってのもなくはないのかな
>>553 会長がことあるごとに副会長を弄って議論が進みません・・・
「魚を代わりに取るより、魚の取り方を教えるよりもっと簡単な解決方法があるわ
私 自 身 が 魚 に な る 事 よ 」
>>555 その相談は誰が持ってくるのかとか、何故その依頼を奉仕部に持ってくるのかという疑問が残るな
生徒に教師の方からアナウンスするならともかく、特定団体にそれを委任するのは問題がある気がする
巻後はこういう構図になるだろ
<生徒会side>
会長葉山
副会長雪乃
会計結衣
書記いろは
<奉仕部side>
八幡
これなら奉仕部は実質崩壊したようなもんだしな
個人的には居場所をなくした三浦が奉仕部に入るとかでも面白いんだが
川崎と海老名が入部するとかでもいいぜ
>>554 そこまでガチガチではないだろうけど
選挙で勝負ってなるとな
めぐり会長なんかはゆきのんをあてにしてくるんだろうし
いまさらあらすじ見たけど
結局ふたりとも嫉妬と違うんじゃないのこれ
八幡とゆきのんが役員になったらインカムイチャイチャみたいなやり取りを他の役員は聞かさせる羽目になるのか
7巻のあれを嫉妬と解釈してたのは恋愛厨だけだ
>>555 それだとゆきのんやガハマさんが候補者を用意してきた時点で八幡の策の意味が無いから多分八幡のは違うんじゃね
>>563 最初そう提案するけどヒロイン二人から否定されるんじゃね
>>564 そういや7巻の出来事があったあとでよくもまあ全員奉仕部に集合して
依頼について相談し合い、かつ八幡は自己犠牲案出せるなと今更ながらに思う
ゆきのんって機械弱そうなんとなく
ゲームをピコピコとか言っちゃうゆきのん可愛い
嫉妬はあるだろうけど戸部振られるを食い止めるためと解っても引きずってるってのはそれだけじゃない気がする
>>534 あ、単純に雪乃のことだろうと思ってたけどこれまで八幡の手法で雪乃は救われてるな
結衣はこれまで苦境に陥ってる場面ないからなんともいえないけど八幡では手出しできないかもな
三浦に問い詰められたとき八幡動こうとはしてたけど助けたのは雪乃だったし
勢いヤバすぎだろ
8巻発売まで一応まだ一ヶ月以上あるんだぞ
>>571 発売までに、全パターンを書ききって
「ほらみろ予想が当たった」
と言いたいので、ほっといてください
あらすじの情報の出し方が上手いっつーか
まんまと乗せられてるわ
くやしい……でも会長選
8巻出たらこのスレ炎上しそう
さすがにそこまではいかないか…
>>574 炎上ならまだマシで、最悪なのはお通夜状態に……
いろいろパターン書き込むのもいいが
当てすぎるんじゃないぞ。
覚醒した八幡大菩薩による雪乃と結衣の同時攻略展開に6巻の円盤3枚かけるわ
アニメEDの作詞家さんの予言的な結末に、わたりん影響されて
ないよな。8巻が気になる。もっと気になるのが9巻だ。
わたりん9巻から本気出す宣言してたから。
八巻を読んだお前らの次のセリフが「九巻まだ?」なのだけは間違いない
一巻まるごと鬱展開だったらどうしよう
もしかして体育祭当日編も含んでの300P超だったり
6.25、6.50、6.75、7.5はアニメ2期の為の水増しか
13話で体育祭本番の話やってんのに2期あっても体育祭の話やらんだろ
考えてみると雪乃ルミルミ海老名みたいな自分と共通するタイプには八幡は実力を発揮できるのか
勘違いしそうなタイプ以外は大丈夫
具体的には結衣、めぐり、いろはあたりが苦手かと
海老名さんも見た目は勘違いしそうな女子に入るかな
八幡が、やってみたけど実力発揮できなかった依頼ってどれだよ
そもそも八幡って王道とか正道に対する反発心みたいなのがあるからなあ……
今までは邪道なことやって多少文句言われるのも織り込み済みみたいなところがあったけど
果たしてそんなことをいつまでも続けていられるのかどうか
>>587 やろうとしてできなかったのは結衣かな
かなり危ない橋を渡って八幡にしか出来ないやり方で解決したのが留美と雪乃と海老名かな
とりあえず結衣が苦境に陥ったときどういう行動とるか見極めたいところだけどこれからそういう場面くるのかどうか
>>571 逆だろ、あと一ヶ月ちょっとで出るんだぞ
その時になればスレは大荒れ間違いなし、今のうちに言いたいこといっとけ
君のやり方では〜ってセリフが静ちゃんのものでも葉山のものでも
いつも何もしない人に言われてもなあって感しかないな
お手本の一つも見せてから言いなさいよと
本気の本気の本気
>>591 物語を批判した奴に対するおまえが書けみたいな的外れなこと言われても
有能なニートが無能なフリーター見て「正社員でまっとうに働けやwww」って言ってるような感じ>静ちゃんとはやまん
「うるっせえばーか!!」と反発したくなる気持ちは分かる
そういえばわたりん最近さがら総とあまり絡んでないような気がする
6巻で八幡も言ってたことだが
正しいやり方は知らんが間違ってることはわかる
ってことだろうね
>>588 今までは葉山とかが正道・王道でまず失敗して、八幡が「こうやんだよ」って感じで解消する、って構図が多かったが、
その構図が初めて崩れるというのは興味深いな
「君の性格ではいつまでたっても結婚することは出来ない(真顔)」
とか切り返す八幡が見たい
いや本気で静ちゃんは人に説教してる場合じゃないと思うんです
早く変わらなきゃやばいのは圧倒的に本人の方
年齢的な意味で
静ちゃんは誘われたら最終奥義妊娠が残されてるから
最悪八幡がもらってあげるから(震え声)
>>588 正道では解決できないようになってるイベントしか
発生しないんだからしょうがないじゃない
>>589 1巻の三浦にイジメられる シーンは依頼じゃないが…
実力発揮できた方に相模が入ってないのも謎
今までバトルロワイヤルやら各々のポイント設定が無かった事にされていたけど、
ここに来て伏線回収に来たのかな?
なんにせよ、三者三様三つ巴ってのはこれまでにない展開なので期待大だわ〜
1巻の三浦のシーン
仮に八幡が三浦に立ち向かっていたならば
結衣が救われたかどうかは疑問だ。
三浦から八幡が嫌われる。
これは三浦とも仲良くしたい結衣には困る事態。
三浦は細かい事は気にしないし、引きずらない性格だけと
あの時点じゃ八幡は、そんな把握してないし
物語が八幡を変える方向に舵切るなら
変わらなきゃどうしようもない壁にぶち当たって八幡自身に「変わりたい」って自覚させるのかな
どういう方向に舵を切るにしろ面白くなりそうだ
変わりたいで変われるほど楽な症状とは思えないが
なるとしたら斜め上な方向が面白そう
川なんとかさんかわいい
「なりたい自分になれるならそもそもこんな俺になってない」
八幡の本心を何より雄弁に語ると同時に彼の悲しさを表しているモノローグ
>>605 一度は変わろうとしてるんだぜ
八幡ももがいてるんだよ
とりあえず川崎さんの出番は全く無さそうだな
ヒッキーは二人の仲だけは壊したくないと思ってるから
会長選絡みで二人が対立したのを収めようと動いて失敗してしまうのかもな
誰がためにとは二人のためにと、でも失敗して崩壊と
八幡一人変えてどうするんだよ
皆で変われよどうせなら
それができないなら誰も変わるな
>>613 「彼は変わらない。だから周囲は変わっていく」らしいが。
>>591 8巻が出て葉山や先生がお前が言うなな台詞を言えば誰かが指摘するし
その時また語ろう
>>612 八幡の目論見通り二人の思惑をぶっ潰して、
二人の為にやったんだとか言わせればおぉ成長しとる!ってなるのに…
>>616 この作者王道書く気ないからそういうのは期待しちゃ駄目
>>609 ヒッキーは一度どん底に落ちなきゃ変われない人間なんだろうな
どん底まで落ちて今の八幡になったなら、もう一度どん底まで落ちて変わればいいじゃない
人は這い上がるために落ちるとも言うじゃない
>>616 成長うんぬんはともかくとして、八幡はそういう恩着せがましい言い方はしないだろ
変わることが常に正しいとも限らないんだけどね
変わらないことが必ずしも間違っていないのと同じように
>>618 何度も落ちて傷ついて、これ以上傷つきたくないから自分を守る為に今の性格になった八幡をこれ以上落としたら二度と人に心を開かなくなるぞ
這い上がる意思なんて芽生えるはずもなく完全にポッキリ逝ってしまう
>>618 ニュアンス的には
どん底から這い上がるために変わろうとしたけど無理だった、てことだろこれ?
本人の意識からすればそこから何も変わってはいないんじゃないの、今でも。
>>621 でも現状から変わるためには「このままじゃどうしようもない」って自覚させるしかないんじゃないか?
>>622 ということは這い上がる意思を持たせるのがいいのかね
>>612 じゃあ大きな失敗ってのは、主に雪乃と結衣が仲違いするってこと?
それはもう誰も救われないな
結衣はまだ三浦とかが何とかしてくれるかもだけど、雪乃孤立じゃん
>>620 変わる事に前向きな意味を見出して変わるってケースだけじゃないだろ
今のままじゃいられないから良くなる保証がなくても変わらなくちゃいけない事もありえる
>>621 むしろ今となっては雪乃や結衣の為の「自己保身」をしてほしいところだ。八幡のやってることは
本末転倒になりかかってるよ、正直なところ
>>625 ああ、そら勿論あるね
ただ、やけに皆して変わることがいいこと、なんて言ってるから、いやそれは違うだろと
そんな感じになっただけっす
7巻が2巻との対比であれば
8巻は3巻との対比となるのだろうか?
3巻はp217が印象深い。
三つ巴の諍いを、八幡やゆきのんを好きだと言える結衣が制し
八幡が予感する崩壊を覆したならば
八幡も、しまい込んでしまった無垢さを信じてみたいと思えるのでは?
>>623 自覚させるだけじゃいかんでしょ
その後立ち上がり直すだけの気力を沸かせる為に多少はプラスな精神状態にしなくちゃいけない
今の八幡に痛めつけて自覚させるやり方したら余力が残らないどころか死体蹴りだ
6巻でも7巻でも自分のやり方に納得してるわけではないが
他のやり方が出来ないと言ってるわけだから
ただ変われと言われても「どうやって?」としか言えないだろうね。
そしてその方法を示してくれる人はいない
みんなむしろ八幡を頼ってきたわけだし
>>628 惹かれれば惹かれるほど失うことが怖くてなかなか踏み込めないっていうジレンマがどうなるか
問題大杉やで八幡、どうしたらいいんだよ
周囲が穏やかでその輪の中に入ってればある程度は回復していくよ
そもそもイベントがあってどうにかなるタイプじゃない、日常が重要
まあ結衣が頑張ったおかげでATフィールドかなり溶けてたしな
8巻で逆戻りしそうなあたりがなんともだが
>>630 まあちょっと八幡に対する期待が肥大化してるところはあるから
7巻の比でなくそれを裏切る展開は充分考えられるよな
理想に対してある程度折り合いを付けられるようになれば、相当楽になると思うよ
簡単にそうできないからこその八幡であって、そういう所も魅力の一つと言えるのだけれど
最終的にはぼっち思考のまま、でも人との繋がりや信じる事もありなんじゃない? って感じに落ち着くと個人的には良いのだけれど
そういや八幡は自分で言ってるように文化祭後のバッシングのような状況には
ある程度慣れているようだが、女の子にフラれるのは慣れるどころか
近付かれる事さえ恐れるようになってしまった
この違いを「性欲」以外で説明しようとするとどうなるじゃろうか?
>>632 さてはお前材木座だな
たすけてハチえもん〜
>>636 着地点が何処であれ、それに説得力があれば俺はいいかな
まあ面白い作品が読めれば何でもいいよ
スレの流れを追う程はまったライトノベルはこの作品が初めてだ
>>636 僕もそんな感じのが良いかな
>>636 ちょっと信じる方に傾きかけてたら
やり方が嫌いとか言ってバッサリやられるからな
Sな作品ですよねえ
八幡の成長も見たいけど葉山にもちょっとは成長してほしいな
あんなんじゃ二人揃って一生童貞だわ
>>637 精神を硬くして回避を高めてる状態で軽いダメージは無視出来る
でも会心の一撃は即死するのでどうしようもない、DQのはぐれメタルみたいな感じ?
>>634 由比ヶ浜に対して頑なさが減ったのは、あくまで相手が自分に対して行動し続けたから向き合ったのであって
他の人に対して同じように心を開くかと言うとまた違うと思うけど
もし結衣に対してちゃんと向き合って踏み込めたなら
後は時が経てば自然と更正できる気がする、ぼっちへの一番の良薬は充実した環境だし
まあその前提が一番困難なわけだが
なんかスレを追うと今の八幡に入れ込み過ぎてる奴が多いが、八幡が普通に人間関係の大切さに気付いて変わったりしても、叩いたりすんなよ
ぶっちゃけ仲間作ってワイワイやっていく方が正しいに決まってるんだから
>>647 まぁ最近はそんな感じでやってきてたわけですけどもね・・・
正しいとか正しくないってのは本人が決めることだからどっちでもいい
一番むかつくのは他人のクソみたいな説教で改心みたいな感じな 何度も自分で失敗して経験して学んで変わっていくなら何も文句はないよ
行動変えるなら自分だけでやってほしいね 他人の手はいらない
>>647 そうなってくれれば一番だよね、高校生活なんて人生でも一番華やかな時期だし
奉仕部の関係も一生続くような硬いものになって欲しい
人それぞれだから「〜の方が楽しい決まってる」というのは傲慢だろう
「俺も小町もできれば放っておいてほしい人間」と八幡も言っている
1人の時間はある程度は持っておいた方がいいわな
いつも誰かと一緒じゃ疲れちゃうし
結衣に対しては少しずつだけど結衣に喜んでもらおうと自分から動いたりするようになったから
これが結衣以外にもできるようになればいいね
誰にでもそのレベルは流石に色んな意味で難しいだろ
自分から踏み込まないまでも、他人との距離感を縮める事に拒否感を覚えないようになるだけでも十分だと思う
>>651 小町は知らんが八幡のはただの強がりでしょ、過去の行動から見るに
まあ俺も一人の時間は必要だと思うけどね
ぼっち故に、カースト最底辺と見られ
付き合ったなら結衣が嘲笑浴びると言うのは
休み時間、自分から積極的に戸塚とキャッキャッウフフする事で解消出来る。
難易度は別に高くない。
しかし、八幡的にそういうのは欺瞞・擬態になっちゃうんやろね。
面倒くさいお方や
なにいってるかわかんないですね
戸塚は戸塚でかなり奇妙な立ち位置っぽいんだよなぁ……
8巻が八幡にとってもこの作品にとっても正念場ではあるな
主人公の描写はそのまま作品自体の出来も左右するわけだし、主人公としての真価が試されるな
ぼっちでもカースト最高位と渡り合うやつはたまにいるよね
イケメンかつ勉強かスポーツで極端に秀でてるようなタイプだけどさ
八幡はこれに当てはまってもおかしくないのに腐った目と気持ち悪い笑い方とで台無しなんだろうな
八幡が由比ヶ浜と一緒にいて由比ヶ浜が笑われないような男になろうとか言い出したら脳の病気を疑っちゃうねp
>>660 そういう奴は確かに居たな、ぼっちだけどすげぇ頭良くてかつイケメンの皆から一目置かれてるやつ
八幡は目を何とかすれば由比ヶ浜と並んで歩いても遜色ないと思う
挿絵見る限りだとクソイケメンだし
アニメ八幡の目を普通にしたコラ見たことあるけど、うん
あんなイケメンがぼっちがどうたら言ってるのは許せんレベルだった
>>661 八幡は愛情の閾値が一定を超えるとむしろ愛が重くなるくらいのタイプ
ソースは小町
あと千葉
>>661 「俺って仕事とか好きだし」とか言い訳しだしたのに比べれば
・・・いやまぁ同じ位異常か
しかし八幡はJ組で雪乃と噂になってるって知ったら何かしらしでかしそう
>>666 仮にその展開来るなら、もっと雪乃の八幡への気持ちが恋心に変わった頃だろうな
八幡が噂を止めようと下手に動く→自分の気持ちを否定されたような気になる雪乃みたいな
>>664 まあ外壁は頑丈だし濠も深いがそこを突破したらたぶんヤバいよね、絶対
雪乃もそんな感じするけど
>>664 小町は八幡のそういう面をもって「浮気しそうに無い」っていったのかもな
>>668 確かに壁は硬そうやな
由比ヶ浜さんと比べて
トーマスみたいになるなよ八幡
>>666 目立たず、騒がず、騒がれずで、極力人目を避けて
噂が自然消滅するのを待つ方が八幡らしい気がする
で、奉仕部もあまり行かない方が良いのではのゆきのんに持ちかけて
「他人の目を気にして行動を制限されるなど馬鹿馬鹿しいわ。
堂々としていなさい。どうせ根も葉もない噂、事実とはまるで違うのだから。」
くらいの事を言われる。
兄貴を更正させると言い出して唐突に朝のラジオ体操・家の大掃除・海岸のゴミ拾いボランティアの
スケジュールを組んだ小町に全部律儀に付き合ってやり
それで張り切りすぎて眠ってしまった小町の代わりに晩飯を作ってやり
その晩夏風邪ひいて体調崩した小町を懸命に看病し寝るまで傍にいてやる
八幡にとって愛情の対象はこんな扱い
いい兄貴すぎる・・・
でも小町が俺の妹ってことで笑われるのが嫌だとかそういうのはないのかね
>>655 八幡はある程度一匹狼的なとこがあると思うよ
理想の人間像は雪乃(理想化Ver.)だし
進路調査の提出がもう少し後だったら第一志望が雪ノ下雪乃だったまである
ゆきのんとガハマさんはまた余計なことして八幡を苦しめるのかよ
いいぞもっとやれ
>>668 ゆきのんは軽くヤンデレそう
母が支配欲の塊らしいし負の連鎖
雪ノ下グループに入社させ、自分の部下に
女性社員は同じ部には置かない。
それくらいはやりそう。
>>673 恋人になった捻デレでも凄く優しくしてくれそう
>>602 ああ、さがみん忘れてた
本当に、誰でも救ってしまうのね
誰でもは救わねぇよ 救いたいヤツだけだ
このままゆきのんから失望される展開がいいな
別にメインヒロインが変更されても一向にかまわん
>>675 まあ気質として一匹狼なのは間違いなくそうだろうな
ただ、大切な人を傷つけるようなことして平気なフリするのは強がりだね
愛の重い八幡にとって
本当に助けたい人が助けられないのは相当きついだろうな
本当に助けたい人を助けられないってのは
その人を助けるために八幡が傷つく=その人が助からないってことなのかな
八幡が傷付くことを良しとしない人がいるって意味なら、今も大して変わらんだろうに
実際に泣かれちゃうとねえ・・・
>>684 そういう方向性でいくなら八幡本人だけではどうにもならない問題だな
むしろ助けられる方の覚悟が問われる話だ
>むしろ助けられる方の覚悟が問われる話だ
どういうことだってばよ!?
八幡が平気ならOKってことだろ。
実際どうでもいい相手に何を言われたところでほとんど意に介さない男だし
辛いことへの耐性は結構あるからな
多分これまでで八幡に一番ダメージ与えてるのは結衣の泣き顔だというあたり
実に皮肉ではある
八幡は打たれ強いだけで精神は結構ボロボロだぞ
結衣の泣き顔のダメージがでかいのは過去に経験したことのないダメージってのもあるかな
>>687 八幡が傷つきながら助ける方法を助けられる側が認めるのかどうかってこと
認めるなら自分と八幡が一緒に傷つくことを覚悟しないといけないし
認めないなら何か別の方法でフォローしないと八幡は今の自分を否定されたように感じる
>>690 八幡が変わればいいでしょそれ
間違ってると本人も自覚してるんだし
>>691 八幡が変わらなくても、助けられる側が変われば良いというのは一理ある気もする
痛み分けとはまた違うが、八幡が傷つく事で受ける自分の痛みを受容できるかってことだし
ただそれだと誰も救われない気がする
八幡が本当に助けたい人は結衣で確定かな
>>691 色々と理屈を考えないと変われないでしょ、八幡の場合は
大切な子が嫌な思いをした→じゃあ止めよう
と単純にいける性格じゃないでしょ、彼は
>>694 どんだけ八幡に都合いいんだよアホか
そっから頑張ってもがいて変わっていけや
病気で寝込んでる人みたいなもんなんだから医者連れてばいいんだよ
頑張れ言っても無理なもんは無理なんだし
気楽に頑張ってもがいて変われなんて言うのは論外だけど
まあ八幡も折り合いを付けられるようになった方がいいとは思うよ
そして周囲っていうか雪乃やら結衣やらも、認められるようになるか支えあえるような考えに至ってあげてもいいと思うよ
どちらか一方がもう片方に合わせて変わったところで、いずれ無理が来る
間違ってる方に合わせましょうって? 馬鹿じゃねぇの
変わろうともがいてるのを支えてあげるってなら納得できるが
互いに歩み寄れつってんですよちゃんと読めや
生徒会長選挙だけに目が行きがちだが、7巻J組の伏線がどう回収されるか?
八幡「雪乃に変な噂が立つから奉仕部から抜けたいor奉仕部無くしたい」
っつー展開もあり得る
これは結衣相手でも成立するけど
挙げ句の果てに
「変に気を遣って優しくて自分を傷つけてるのならやめて
欺瞞は嫌い」
的な事を雪乃か結衣に言われるのもアリ
二巻最後の八幡・結衣と逆の構図で
ゲームの結衣シナリオと被るが
どっちが間違ってるなんて決められないだろ
世間的な大多数というのはあるけど、それが正しいとも限らない
なぜ八幡だけが間違ってると言われなければいけないのか 少なくともこの作品で常に100パーセント正しい奴なんていないと思うんですけど
というか八幡は今ももがいてるし変わることそのものを拒否してる
訳じゃないと思うのだが……
>>699 認めるようにっていってるじゃねぇか、なんで間違ってるもんを認めるんだよそれ欺瞞だろ
友人が間違いを犯してるならそれを否定してやるもんだろ
>>702 全員が全員、等しくそれなりに正しくてそれなりに間違ってると思うよ
ただどうしても八幡主観だから、内面がより描写される分批判を受けやすいところはあるんじゃなかろうかな
>>704 お前の友情論なんか知らないのだけれど
友人が間違ってるからってお前、ひたすら否定して変われ変われと強要するのが友情か?
寄り添ってやるのも友情なのだと思うよ、俺は
このあたりは個人的な考えでしかないし見解の相違でしかないから何とも言えんが、押し付けないでくれるかな
>>706 これ以上はただの友情論の違いの問題になるな
不毛だしやめるか
変わるっていうのを「間違ってるから変わる」って考えてる人も結構いるみたいだけど
俺は、どちらが正しいとかではなく自分が「それも悪くない」と思えるから八幡にしろ雪乃にしろ変わろうとしてるのかと思ってた
ま、その辺は個人の解釈の違いだけどさ
>>708 先に喧嘩腰になったのはこっちだし、すまんかった
本人に間違ってるという自覚がある時に正論でそれを指摘したところで
余計に追い詰めることになるだけだと思う
八幡は過去の数々の他人のせいでなりたい自分になれなかったんだから、他人を信じても良いって言ってやれる人間が必要なんだと思うよ
>>712 八幡にそういう社交辞令的なことを言ってもあまり意味がない。
むしろ信頼関係をつくるのが先でしょう
上の方の議論でも思ったが、八幡は優しい女の子に心を閉ざすって設定が
いつの間にか全ての他人に心を閉ざしてるって事になってね?
>彼は変わらない。だから周囲は変わっていく
>雪ノ下雪乃は「……あなたのやり方、嫌いだわ」と、否定した。
>由比ヶ浜結衣は「人の気持ち、もっと考えてよ……」と弱々しく呟いた。
↑
…結局、一巻の八幡と雪乃の言い争いに戻るわけでしょ?
−【1巻p41-42】−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
雪乃「あなたのそれはただ逃げているだけ。変わらなければ前に進めないわ」
−略−
八幡「−略−
変わるなんてのは現状から逃げるために変わるんだろうが。逃げてるのはどっちだよ。
本当に逃げてないなら変わらないでそこで踏ん張んだよ。どうして今の自分や過去の自分を肯定してやれないんだよ」
雪乃「……それじゃあ悩みは解決しないし、誰も救われないじゃない」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
7巻終了時だけで言うなら、
奉仕部の現状停滞維持を八幡が望む限り、結衣が救われないのは間違いない
八幡が自分の価値を貶めるやり方を変え無いなら雪乃が救われない
なにより八幡も救われない
だったら、八幡周辺の人間が、八幡の環境から変えてやろうとするのは当然の展開だし
普通に救いたいけど救えない人ってのはヒロイン2人共にかかってると思ってたけど違うの?
お前らは何故か片方に限定したがるけど
>>716 発売までのいま妄想できることを楽しむだけだ
昔からある由緒正しい宗派だろ
ゆきのん「フッ…勝った」
ゆきのん 三浦のセリフをそんなに根に持ってたのかよw
ひにゅのん大勝利か
やっぱりゆきのんが最強なんだね!
ゆきのんがひんぬーであるというギャップが良いんだよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381490825/ 作家「最近のオタは主人公が苦労したり汗流したり、失敗したりする描写だけで引く。すぐ鬱展開と叩く」
プロの作家たちが感じている最近のオタクの特徴
http://togetter.com/li/427129 「苦労したり汗流したり、失敗したりする描写だけでも読者は引くと良く言われますよね。
実際、自作でも一度主人公を失敗させたら凄い非難があったみたいで。」
「それのどこに非難される要素があるのかとんとわからんす……。若いころにはよくある
ことじゃないですか>張り切りすぎて周囲が見えなくて失敗して落ちこむ」
「鬱展開と今呼ばれている、地味ーに努力とか伏線を積み重ねていく過程が大好きなのですけどねー。」
「特にこれといった長所も特徴もない主人公が女の子にモテモテという話が、「君は君で
あるだけでイインダヨ」という間違った全能感というか、願望を全肯定してくれる装置になっ
てるのかなあとか。」
「・・・正直そんなお人は何も読まなきゃいいのに。」
まぁ、読者にマスターベーションさせるのが娯楽ってもんだしね
作者がマスターベーションしたいなら素直に純文学でも書けばいい
この作品の場合シリアスが陳腐になってきた感じはある
戸部の告白の手伝いとか生徒会選挙でシリアスとか舐めてるのか
そんな小さいことで深刻になってる作中のキャラが小物にしか見えない
んなこといったら今までのシリアス全部陳腐ってことになるな
ネットでは声が大きいと多くの人の意見に感じちゃうから
作り手側がネットの意見を重視して考えると危険だねぇ
売れないのは売り方が悪いのとつまらないせいなのに
どーせテンプレ通りの糞鬱展開しか書けない糞作者が読者のせいにして愚痴ってるだけなんだろ?
俺ガイルはシリアス多めだけど人気があるし、超売れてる
読者に責任転嫁する前に自分の腕を磨けっての
変わることが出来ないのなら今の自分を肯定するしかない
でなければ自分を否定することしか出来なくなりどこにも救いがない
だからぼっちである自分を決して否定しない・・・という流れなんだろうな
こういう思想であれば1巻最初で静ちゃんと雪乃に変われと言われてイラついてる気分がよく分かる
>>730 まあ正直俺ガイルほどぼっち読者を気持ちよくオナニーさせてくれる作品は無いけどな
ラノベは純文より売文度が高いジャンルだし
シリアスと引き伸ばしが切っても切り離せない
だから糞認定されやすいのもわかる
どう見ても変わってきてるのに、変われない変わりたくないとその場に座り込んで
そのせいで周りの人に皺寄せがいくって、相当カッコ悪いし情けないな八幡
変わることが怖いんだな
そのカッコ悪くて情けない男に余計なもの背負わせまくってる周囲の方がよっぽど情けないと思うのだけれど
>>731 そうとも限らないかもしれない
「自分の価値観」と「友達」が両立しない場合、どちらをとるかは本人次第だろう
雪乃のように自分の価値観を取ってもいいし、嫌なことを我慢してでも
友達が欲しいならそうすればいい
友達が多いほど正しい人間だとは限らない
「いずれ俺のあり方は変えられてしまう。だから俺は変わらない」
と八幡は言ったが、初回放映時は打ち切りだったロボットアニメが
後に社会現象となるようにw、いずれ八幡がカリスマと呼ばれる日が
来ないとも限らない
ごめんちょっと盛った
欝展開はそもそも平常描写との落差でインパクトを出す隠し味だからね
受けたからといって勘違いしてメインの味としてドバドバ入れられるとクソまずくなる
確かに皆八幡に頼り過ぎというのはあるねw
まぁそうしないと物語が進まないからと言われればその通りだけど
色々言ってるけど恋愛に二の足踏んでる以外は割りと状況に合ったやり方してると思うから
誰かが八幡を押し倒して童貞貰ってあげれば速攻で終わる気も
あ速攻終わるってのは別に八幡が早漏とかってわけではなくてね
>>739 ふつうは解決しないなりに解決しないまま状況をどう受け入れるかという話になる
それが大人の対応だったり社会人として必要なスキルだったりする
八幡は斜め下のやり方で、一見解決めいた策をとって状況を真っ正面から受け止めることをしない。
だから逃げだといわれる
特に雪乃はなぁ・・・
ああいうやり方をする人間だと分かってて、6巻ではそれを否定しなくて
その上で任せた、と言ったはずなのに
なんであんなに簡単に否定出来るんですか・・・
8巻楽しみやで
>>742 ただ叩きたいだけだろうけどあれが簡単に見えるのか
最近毎日現れて八幡擁護他キャラ叩きしてる奴いるけど可哀想
八幡スレでやれ
>>741 そんな八幡が8巻で遂に失敗してしまうようだからね…一体どうなるやら
>>742 雪乃も八幡を見てきたつもりだから、
あんな欺瞞をそのままにしておくような手段に出るとは思わなかったのかもしれないね
これまで皆も言っていたように嫉妬諸々もあるのだろうけど
>>742 自分でも欺瞞だと言った上での行動だから
多分1巻の時の八幡でも否定するんじゃねーの? 推測に過ぎんが
6巻で雪乃が変わったとしたら、7巻で八幡が変わったのかな
どっちも変化のフラグあったとはいえ
ゆきのんいつから見てたの
そういや八幡と雪乃がずっと、変わる変わらないってやってるのは良く分かるけど
結衣って変わらないのかね
あれを欺瞞と断じて正そうとするならば
ゆきのんも自覚とかしたら勝負しに行かざるを得なくなるけど出来るかな
それはそれで別の意味で崩壊フラグだが
>>750 1巻で最初に変わった
まあそれでも、結衣は変わる方より変わらせる役割のが大きい感じも
結衣は7巻のあーしさんの評価で変わってきてるのはわかる
まあこのままだとぐう聖というか聖母みたいになってくるので
「(あたしの)気持ち考えてよ…」ぐらいの自分本位の台詞を思わず吐いちゃうくらいの方が面白い
聖母…? てか普通に7巻最後はあたしの気持ち考えてよじゃねえの?
>>744 簡単という言葉が悪ければ安易か。
結衣が自分のことも考えてくれってのはワガママではあってもその意図は
八幡も容易に理解は出来るだろうけど
雪乃になんで怒られてるのかさっぱり理解出来ないと思うぞあれじゃ。
6巻じゃその弱さを肯定するところは嫌いじゃないって言ってましたやん・・・
>>750 変わってるじゃん 三浦に「ごめん、部活あるからまたねー」「おーいてらー」とか言えるようになってる(ゲームの中だったかな)
自分本位というか
あそこは自分の気持ちから文句の一つぐらい言っても別にいいと思うけどねガハマさんにしろゆきのんにしろ
黙って通したり褒め称えたりしたら単なるマヌケだし
まぁそれで依頼のやり方で分裂というのは大いに間違ってるとは思うが
八幡はゆきのんに怒られること察してたようなんですがそれは
>>757 他の人も言ってたけど、そういったことでこじれてしまうことが間違ってるね…
しかしここ最近毎日同じこと言って雪乃責める奴いるけど同じ人?
つーかもう7巻ラストの話は飽きたわ
同じ話の繰り返しだもん
>>758 ようやく終わったことに「安堵して」、引き上げようと二人のほうへ歩いていく。
けれど、雪ノ下は直立不動で立ち尽くし、俺を睨みつけていた。
冷たく、糾弾するような視線に、足が鈍る。おいおい、あんまりいじめないでくれよ。
さっき葉山に言われて案外ダメージ受けてんだからさ。
責められると分かってるなら安堵はしないだろ。
予想外の反応に驚いておびえてる描写じゃないのこれ?
>>752 あれは変わるための第一歩的な感じかと思ってたけど
それが料理の場面なのか。解釈間違ってたわ
>>756 ゲームまでは押さえてないわすまん
でもそんな会話見れるのかー。欲しいけどまずVitaを買うハードルがたけえ
ゆきのんはちゃんと八幡を見てたから叱ったんだよね
自分以外に告白したからっていう自己中な理由で怒った由比ヶ浜とは違って
故にここから八幡がゆきのんを本当に助けたい大切な人だと自覚するようになるのだと思う
>>763 ゲームじゃなくて6.25巻の2章じゃねえかなそのやり取り
最近はキャラ叩きが流行なんですね
俺はそんな人間にはならないようにします
ゆきのんが照れてバシバシ八幡を叩く所が見たい
>>767 雪乃はなかなか素直になってくれないから実にもどかしいが、そこが良いわ
すぐにデレちゃうよりは個人的にはずっと良い
でもそういったシーンは是非読みたいと肝心なことを書くのを忘れてた
連投すいません
しかしまあ流石にここら辺で素直になれないと後で大変なことになる
>>770 そろそろ雪乃にも本気出してもらわないとね
>>760 過去振り替えっても叩かれるようなことばっかりな気がするが…
こういうところは葉山と幼馴染同士なだけあるな
雪乃は自覚がないだけで他人を自分の所有物としか思ってないところは似た者同士だね
>>732 最近は気持ちよくオナニーできるどころかむしろ苛々する展開が多くなってきたんですがそれは
文章が八幡の一人語りでしかないからヒロインの掌の返し方が鬱陶しいだけだったという
>>736 つうかこれって雪乃や葉山が嫌悪してる「一人に傷を負わせてトラブルを排除」と同じことだよな
この二人は昔あった嫌なことを今度は自分たちがしていることにきずいているのかな?
さすがに作中で触れるだろうけど
>>770 大変なことにはもうなってるんですけどねー
8巻で崩壊の危機を免れたらそれはそれでまた誰かが嘘つきになる木もする
>>775 そうだな〜こうも読む人を不安にさせるなんて、わたりさんかなりのサドだなw
雪乃はデレたら四六時中赤面してるような子になるよ
ゆきのん1巻に1回は赤面してるよ
ガハマさんにデレてるだけかと思いきや何気に八幡相手に赤面してることも多いよ
何気にめぐり先輩にも赤面してたりするな
>>741 一方の雪乃は1巻の始めから解決しない状態が継続中で、でも諦めてないって感じかな
そう考えると彼女もそういう状況を受け入れざるをえない時が来るってことかねぇ?
肌が白いから赤面したら目立って羞恥プレイが似合う
この先葉山相手にも赤面しそうだな
でもまぁあれだな
これまで暗い話の巻でもそれなりにニヤニヤできたり笑える場面が多かったし
フタを開けてみればそれほど深刻な雰囲気の話でも無かったりしてな
それはないな
雪のんは戦場ヶ原の劣化verだからな
化物語が始まって本物見たら一気に冷めたわ
やっぱり静ちゃんだわ
まあ7巻も最後の見開きイラストのインパクトがデカ過ぎみたいなところあったからな
ラスト以外は別に暗い話じゃない。しかしそこから先が読めないのでモヤモヤが……
登場人物達が無駄に深刻にとらえ過ぎなのかもしれないけど、それ言っちゃおしまいか
8巻ラストでは
>>767みたいなシーンが見れるだろうよ
八幡は自分でもやり方が間違えている事を自覚させられ変わる事を強いられたわけだが
物語的な面で見ると、八幡に変革を促す事の出来るキャラが居ないのが痛い
八幡は自分で変わる道を選ばなくちゃいけないが、それで正解を引き当てられるかというとそれも厳しそうだし
ゆきのんを救えるのは八幡だけという気はすごくする
まだ昼なのにNGが捗るな
自分の気に入らないレスは片端からNGしてるの?
あんたも好きねー
>>789 最近露骨に描写増えてる八幡→結衣の感情がキーになるんかね
静ちゃんの年の功がいきるときがきたか
レス見直して思ったがやはり八幡すげぇ面倒くさい男だな
某アニメのフカヒレ野郎並にめんどくさくてイラッとくるぜ!
むしろ雪乃が八幡を救ってやってほしいな、7のラストって構図的には5巻ラストの立場を
逆にしたようなものなんだし
いままで適当にうまくいってるように見えるから、じぶんを変えるきっかけがつかめない
ここらへんでがつーんと大失敗すればいいんだよ
はまちはまだまだ温いよ、しょうもない展開に作中のキャラが無駄に深刻に捉えてるだけだし、全然シリアスに見えない
情け容赦のなさでは女児アニメ界でも屈指のプリティーリズムの足元にも及ばないなんちゃってシリアスなんだが
>>793 雪ノ下と八幡をくっつける妄想に必死で、雪ノ下にとっての由比ヶ浜のウェイトの大きさから恣意的に目を背けるのはいつもの奴の特徴だし
むしろあからさまなのにNGにもせず触り続ける方が余程の好き物だと思うよ
八幡がやらかして結衣が泣くパターンは胃が痛くなるからほどほどにしてくれ
可哀想すぎる
四巻に三浦がバイトしてるって書いてある、意外でした
八幡一人が大失敗して改心するのも気の毒な話だな
必ずしも間違ってるわけじゃないのに
>>796 そういや八幡も色々痛い目にはあってるけど、八幡が誰かを救おうとしてそれが失敗して救えなかった、という展開だけはまだ無いな
それが八巻なんじゃないですかね
まああれでバラバラになる時点で全員順調に間違ってるからな
つうかあいつら三人ともこのまま散り散りになった方が良くね?
三回も崩壊危機にあってる時点で元から相性が悪かったんだろ
崩壊の要因を自覚してるらしいから引き金は自分が引くことになるんだろうな
大失敗して変わるってのは心の奥に余裕があってはじめて成立する
日常的にそれを削られ続けた人間には無理でしょう
お前らが期待してる展開かいてけよ
ネガキャンばっかでいい加減うぜえ
>>807 自覚している崩壊因子って何なんだろうな
それともクズ予防線が当たっただけなのか
大和は3股してるんだよな
もしかして登場人物中一番のリア充…
八幡「いやー雪ノ下も由比ヶ浜も俺に惚れてるみたいだしー このままじゃ俺のせいで奉仕部崩壊だわマジつれーわー」
立場も環境も性格も違う俺らの関係は終わるって言ってるから
まあこんな感じにやり方とかで対立するようになったら終了と思ってたんじゃね
普通の人なら無意識のうちに当たり前にやってることだけど
仲のいい仲間がその関係を維持していくためには相手に合わせていろいろしなきゃいけないもんだ
八幡も雪乃もそこがわかってるけどできないんだから、崩壊は避けられない定めだよ
>>812 そんな感じの八幡だったら、良くも悪くもここまで話がややこしくなる事は無かったかもねw
>>814 簡単にいえば八幡も雪乃もコミュ障だから崩壊するってことですね
変わるというか、かつての明るさというか積極さや素直さを程よく取り戻す展開も良いかな
腐った目の開眼も込みで。するとほら、やけに頭の回る穏やかなイケメンが一匹
ゆきのん「目の腐ってない比企谷くんなんて比企谷くんじゃないわ。さっさと本物を出しなさい」
ゲームではあるけど結衣は八幡が変わることを望んでいないってのがあったらしいが
「無理して自分に合わせてくれなくていい」が正しいかな
変わることを望んでないってのは言い過ぎかね
まあ何もかも変わる必要もないしな、今の八幡にも結衣や雪乃が惹かれる部分はあるんだし
>>817みたいなのが一番理想的かも
結局八幡が必死で貫こうとしていたポリシーは全て戯言でした
八幡「よーし、みんな、あの夕日まで競争だ!」
葉山「おーい、待ってくれよー(笑)」
仲間って……イイネ!
END
話変わるけど雪乃の方向音痴設定って八幡が導いてあげるフラグになってるの?
>>821 なるほどね
まあ原作じゃそんな展開になりそうもなさげだが
八幡とかが手を引いてあげなきゃ道に迷っちゃうゆきのん
>>823 ゲームの材木座ENDが、友達でないやつ(八幡、材木座)ともうまくやれる葉山、三浦すげえ平塚先生俺にこうなれと?まじキツいっすでもあれなんだか楽しいと気づく話
>>824 ユキトキの歌詞にもあるな「凍りついた道を 花の雨でうめて 迷わないようにちゃんとおしえてね」
先に八幡の方が更正して雪乃を導くのかな
それにしてもユキトキはいい曲だなぁ
>>817 もうなんかそこまでいっちゃうと一気に老成しすぎというかなんというか……
不器用なところもお互いにある程度認められるようになった、くらいが現実的かなあ
>>725 それ、元ツイート確認しろって
「担当が言ってた」という話を元に妄想加速してるだけだから
四季氏が関わってたフルメタに鬱展開あったんで、説得力ある抜き出しになってるけど
確認してみると疑問を感じる部位が多い
>>827 あのEND好きだわ
本人は意図しないで周りを動かす材木座の面目躍如
三浦ENDとも言える
つーか、この俺ガイルの登場人物で一番変わらないのは材木座なんだな
おそらく最終巻まであのまま
ああいう要石的なモブが引き立て役として機能してるのが俺ガイルの魅力のひとつだわ
女子二人と仲違いってことは材木座とか戸塚とかに助けてもらうことになるんだろうか
選挙なんて仲間がいないとどうしようもないと思うが
八幡における失敗って
対外的にも明らかな失敗
と
八幡の信念における失敗
のどちらがで随分と違うよな
怪文書、チェーンメール、ネガティブキャンペーンに仲間はいらないよ
>>832 前者に対しては耐性あるだろうから、失敗するのが八幡だとすると後者なんだろう。
7巻でもその片鱗は見えるが。まあ両方って可能性もあるのかも
八幡の失敗っていったらその気のない相手を好きになって告白してフラれる以外ないだろ
相手の立場を意図せず悪くするとかになりそうだが
失敗で8巻が終わった場合そのフォローも9巻とかですることになるのかな
あらすじで書かれるのは大体中盤くらいまでだし
騒動はこの巻で収束するんじゃね
八幡頑張れ超頑張れといいたいが、頑張ってしまったらキャラ崩壊と言うジレンマ。
なんだかんだ今までもがんばってるし…
6巻とか超頑張ってたし…
奉仕部崩壊の危機は去って奉仕部の再構成・再出発で終わるだろうけど、
何らかのヒキで終わる気がする
そろそろ雪乃家の事情を挟んでこないと、伏線回収と展開に支障を来す時期
6.5巻でも超がんばってるしな
仕事をこなしてると頑張ってるは違うだろ
まあこれは俺の感覚だけど
他の人がサボっててその分まで仕事してるのは頑張ってるといってもいいのではないか
頑張る方向性が間違ってると言われれば反論しようもないが
いや頑張ってるじゃねえかよ色々と
少しずつではあるが結衣とも向き合おうとしてるし
7巻のラストだって頑張ってるし別に間違ったことはしてねえ
ただヒロイン二人の反応を読み違えただけのこったろ
目の前の仕事がいっぱいなのに結衣の仕事を手伝おうとするとか二重の意味で超頑張ってるだろ
柔道部で我を忘れるくらい嫉妬して代わりになろうとしたときも
キャンプ場で留美を助けたときも文化祭でも八幡はゆきのんのためだけに頑張ってきた
花火大会に至っては由比ヶ浜ガン無視レベルでゆきのんのことで頭がいっぱいだったくらいだ
この時点で本当に助けたい人というのがゆきのんだというのはほぼ確定だろうね
失敗しても、また強くふたりの絆が結びなおされるのだろう
七巻読み直して思ったんだが、八幡は結衣の傷ついた理由を勘違いしてそうだ
八幡が傷ついてるから傷ついてるんじゃなくて、嘘告白に傷ついてると思ってる
だからまた八巻で自己犠牲しちゃって失敗するんじゃないかな
結衣が傷つくのをかなり嫌がってるのに、八巻でまた同じことして傷つけるのって八幡らしくない気がしたから
文実編、体実編の八幡が普通に真面目でバイトバックレる人に見えない。
「ゆきのんを助けてあげてね」
「出来る限りな」
の結果かね。
>>849 自分以外の誰かほっとけない人間がいるからなぁ
バイト先にそう言う存在が出来る前にやめちゃうし、そもそもそういうのが出来る事自体ほぼ無いだろうが
>>849 ゆきのんのことが本当に助けたい人だからだろうね
その言葉はあまり関係なさそう
八幡がバイトをバックレる理由は人間関係に馴染めないから
しかしこの「君のやり方では〜」が公開された途端に
上から目線の八幡は間違ってるの大合唱はどうであろ
う
誰も彼もが、さも俺は人間ってものが解ってると言わんばかりの御高説
君らこないだまで葉山がバッシング対象でしたよね?
と憎まれ口の一つも叩きたくなるというもの
本編当初ではコンビニバイトすらままならない社会不適合者だったんだが、
特典だとイベント日雇いの単発バイトはこなしてる設定になってるんだな
ここら辺は後付だけど、バイトチョイスと整合性の付け方は納得できる
>>853 匿名掲示板で異なる意見を同一人物が言ってると決めつけるのはどうなんですかね
ま、そもそも八幡のことを指していると決まったわけでもないしあまり気にしても
しょうがないでしょ
>>853 そんな大合唱かな
八幡は間違っているというならどう間違ってるのかな、って考えてる感じじゃないか
結衣のバイト先と同じところでバイトしたらバックレたりしないで済むな
接客なら客のナンパが気になるかもしれないが
>>852 誰でも馴染めてなくて当然な3日バックレあり
そもそも初日から行かない事もあったと言ってる。
文実編も、スローガンテロするまで、ゆきのんとも微妙で
現場の誰とも馴染めてない状態だし
>>845 結衣の反応見て静先生の言う、君が傷つくのを見て痛ましく思う人間もいるってことにそろそろ気付けたかな?
>>848 雪乃は嫉妬で八幡のやり方に怒り、結衣は嫉妬もあるだろうけど自身がダメージ受けながら雪乃にまで拒絶されたのを見て痛ましく思ったってとこかな
結衣の傷ついた理由が分かってなければ悲劇は続く
>>857 結衣はバイトしてたっけ?
なんとなくバイトしないで済む恵まれた一人っ子という感じがしてる
由比ヶ浜に対しては牽制の意図があったから
さすがに罪悪感があってダメージを受けたのだと思う
>>861 2巻で川崎さんに対して自分もバイトする時ある〜みたいなことを言っていた
>>846 自分に言い訳しながら結衣を手伝おうとしたのは微笑ましかった
断られてげっそりしてるし
>>861 金にうるさいのは貧乏な団地暮らし経験してるからだろ
>>854 いや仕事の覚えが早くて逆にかわいくないと言われた、と7.5巻に記述がある
奉仕部に入った2年生からは長期バイトなんてやってるヒマないだろうから
これはおそらく1年生の間の出来事だろう
あと人間関係に馴染めなくて大抵は3ヶ月くらいでやめた、という記述もあるが
これもやはり1年生の頃の事だろうな
中学でやってたという可能性も微レ存だけど
早くストのんの決定的記述が欲しいです
>>863 あ、そういえば…
なんか結衣につとまるバイトってのがイメージできないので、
いつのまにかバイトできない残念な娘で思い込んでたわ
>>866 これもそうだな〜
7巻のボーナストラックの静ちゃんの「メモ取らないの?」でも言ってるよな
微妙に設定をズレて思い込んでる部分結構あるわ
6.75もでるし、読み返してみるかな
>>801とかも見て、「あれ?」とか素で見直してる自分居るし
バイトなら相模だってしてるけど
なんとなくテキトーな仕事をしてそうなイメージが有る
おじさんと一緒にご飯食べて色々するだけで余裕
この後、東山キャラの風評被害禁止な
あーしさんもバイトしてるようだがどんなんだろう
873 :
イラストに騙された名無しさん:2013/10/12(土) 17:28:04.87 ID:ZWeZOyQB
>>872 人に媚びを売るような性格ではない。ちまちました細かい作業に向いてない。
身体を売るほどお安くない。…SMクラブの女王様とか?w
接客は似合わないな
お刺身たんぽぽちゃうんか?
まあ雪ノ下さんを除けばバイトしなきゃ金が足りないごくごく普通の環境ってことだな
葉山はどうか知らんが
>>859 あれは説教喰らってる段階で、
平塚先生も痛ましく思ってるのに気づいてるとは思うんだが
あとは文化祭後に雪乃が歩調あわせて歩いてる辺りとか
>>866 ぶっちゃけ、バイトをすぐやめるとかは流石に人間としてどうなのかってレベルなので、
さりげに八幡は悪くなくて周囲が悪かったんですって後付け設定をしたように見えるがな
覚えが早くて嫌われるってどんだけスゲー奴なんだ?w
今更だけど、雪乃と陽乃って別に不仲ってわけじゃないんだよな?
何かしら問題があるのは、母親と雪乃であってさ。雪ノ下家での姉ちゃんの立場がよく解らん。
八幡と小町の会話を見てた雪乃が、なんか羨ましいと思ってそうな辺り
雪乃的には自分ら姉妹は不仲なんだろうか
女子と会話したのいつ?との質問に即座に答えられるぐらい
>>877 嫌われるのはあくまでも八幡の人徳のなさが原因だろ
例えば葉山や結衣が同じことやれば普通に凄いねー、と人気者になるだろ
文実でもバリバリ働いてたのにまるで評価されてないしな
八幡最大の誤算はゆきのんが割とあっさり落ちたこと
>>875 ワガママ言って一人暮らし始めた上に生活費まで親に出してもらうほど雪ノ下は甘えた性格じゃないだろ
生活費分位は自分で稼いでそう
それでも落ちるまでに半年かかってるんですけどね
>>878 少なくとも良好な関係ではないけどな 雪乃の方が一方的に嫌ってる感じ
陽乃は雪乃のこと大好きだろあれ
>>884 自分で稼いでるにしては金銭感覚がないだろ
>>884 生活費自分で稼いでたなら川崎に家のこと言われても、多少言い返せるやろ
全面的に親の金と思うよ。
ゆきのん本人はバイトしたいかも知れんけど
>>50 ゆきのんの生活費は全部パパが出してるんだろ
メインヒロインが主人公に惚れるまでに6巻もかかるラノベって他にあるの?
平日は働いてる時間なんてねえしかといって休日にフルタイムで働いてるようにも到底見えん
それで生活費を稼げるとは思えないなあ
>>890 五巻完結時点でひょっとしてこれは恋?て段階で終わる作品なら知ってる
「由比ヶ浜さん、私もアルバイトがしたいのだけれど教えてもらえないかしら?」
そもそも雪乃が八幡に惚れてるかすら怪しいもんだがな
>>890 即惚れ系じゃなければ自覚が遅い作品の方が多い位じゃね
バイトはおそらくははのんが許してないと思うよ。
支配欲の塊で、はるのんより恐いらしいし。
雪乃も支配欲強いだろうなぁ
最近は最初から主人公にベタ惚れという作品も多いみたいだから、
雪乃のようなヒロインは今では珍しい方かな?
学生の本分は勉強
本来スポーツでもないし、ボランティアでもないし、バイトでもない
学生が勉強出来なくなったら国の終わり
>>894 7巻終了時点じゃ、まだ自覚してないよな
異性として意識し始めてはいるだろうけど
八幡もぼっちフィールド砕かれて結衣と付き合いだしたら、
独占欲と嫉妬が半端ないだろうな〜
ウザイなんてのを越して犯罪者レベルで
ソースは対小町のケース
そこら辺を分かってるのもあるから、踏み出せないんだろうけど
>>900 まあ次巻はそれが原因で雪乃と面倒なことになるんだろうね。この作品は八幡の一人称視点
だから、結衣と雪乃が八幡についてどこまで話をしているかがわからないから実際はどうなる
か未知数なところはあるけど
>>886 まあ姉ちゃんが雪乃好きなのは分かるんだけど
なんか捻くれた愛情という気もしなくはない
結衣は明らかに八幡に恋心抱いてるとして、雪乃が自分の想いを自覚したらどうするのかね。
結衣にしろ雪乃にしろ、互いの気持ちに気付かないわけがないだろうし、かと言って譲れるものじゃない
>>898 初登場した巻でその巻の最後には気になってるヒロインは多いような気がする
しかしサキサキさんはそのあと本編ステルスし主人公にあまり絡まない状態で思いを育てたんや
>>904 返信有難う
雪乃の場合元々恋愛というものに一切無関心という感じだったからね
まぁテニスでのやり取りを見ると、どうもその頃から八幡のことをは意外と信頼してたようだけど
川崎さん…8巻でもちゃんと出るだろうけど、もっと活躍させて欲しい
あねのんがゆきのんに「雪乃ちゃんって比企谷くんをいじるときは気になる子についいじわるしちゃう小学生みたいになるよねー」みたいなこと言ったらどうなるか気になる
>>906 早口になって、必死さを隠し切れずに否定するというのが大体予想出来るねw
>>905 8巻で奉仕部崩壊後二人と交流を絶ってる間、大志小町経由で勉強の面倒を一緒に見る
ぐらいしないと川崎さんまともな活躍無さそう
>>902 6巻の雪乃のマンションで二人が何を話したかの全容は不明だし、
特典巻の修学旅行前お泊まり会の内容も不明なんだな
場合によっては、雪乃が結衣の「待っていてもしょうがないから自分から行くの」も聞かされていた可能性もある
戸部の依頼を結衣のおねだりで承諾したのも、
7巻竜安寺で結衣が二人の間に割って入ったのを笑って見ていたのもそこら辺に起因してるかもしれん
この過程が成立すると、
>>3のテンプレに
「八幡が結衣の気持ちを踏みにじる行為をしたから」
という選択枝が加わることになるが、もはや八巻を待った方が早い状況になった
>>908 どんな出番にせよ、そこはわたりさんはうまく書いて欲しい所
>>909 「八幡が結衣の気持ちを踏みにじる行為をしたから」…か〜なるほど
もうほんとに8巻待つしかないな
>>909 ああ、なるほど。雪乃の怒った理由としてはそういうのも考えられるな、確かに。
しかしそのパターンだとこれからの雪乃も色々としんどいなあ……
>>909 それって八幡と結衣が付き合った後に自分の想い自覚する胃痛不可避パターンじゃないですか
>>909 別に二人で話すまでもなく、雪乃は3巻の時点で結衣が八幡を好きなことは気づいてると思うけど
>>909 応援するなりなんなりしたあとに、自分の気持ちに気付いちゃうパターンじゃないですか
色々辛いなそれは
京都での告白されるときの空気がどうたらって話は無自覚での抵抗だたのかもしれない
>>913 雪乃も言っていたように、女子が本人を介さず誰が好きかを話すのは牽制の意味が
あるから、結衣が雪乃にハッキリ話しているかどうかは結構重要
>>916 そういう性格悪いことはしないだろ結衣は
>>917 すでに抜け駆けも牽制もしているのにそういうことしないもなにもないだろ
引き換えに由比ヶ浜自身も7巻ラストで八幡に牽制されてしまったけどね
結衣は7巻ですでに牽制してるんだから話してるとか関係なくね?
>>916 それは必ずではなく牽制の必要があるときの話だろ
ガハマさんは恋愛には容赦ないから泊まった時に踏み込む云々は伝えてると思う
雪乃は「ねーよwww」って笑い半分あきれ半分でかえしてたのが簡単に想像付く
>>913 過去の恋敵はことごとく、ゆきのんに嫉妬し何かしら攻撃してきたらしい
結衣はそのケースに当てはまらないから、気付いてない可能性が無きにしも非ず。
嫉妬かどうかは意見分かれてるが
ヒキガヤさんと八幡のピンク空間を
忌み名扱いでぶっ壊したりしたわけだし
お前ら終盤の俺ガイルが雪乃と結衣が八幡を巡ってドロドロ展開だったら
叩きまくるだろ?
むしろ、結衣に自分が八幡を好きになってしまったことをつい伝えてしまって
遠慮する結衣を見てかつて自分を敵視し離れていった人と同じことをしてしまったと後悔するとかありそう
まあ先に抜け駆けとか牽制してるほうは負けるのが常だね
>>923 八巻で八幡自身の問題が解決したらそっちの路線つっぱしるでしょ
>>928 二人がいい雰囲気なところに割り込んでるし、何度も抜け駆けして八幡とふたりになろうとしているね
前者を牽制といわずにどうするのか
>>923 海外移住で一夫多妻ルートに入るから安心しろ
かわいいがアニメ絵だな。
>>913 よーするに結衣が協力して欲しい旨の相談したと
雪乃がどう反応したかは分からない
ただ、仮に二人が気持ちを打ち明け合ったという解釈だと、
劇おこの雪乃を見て「ゆきのん…」心配してる結衣の反応にある程度の説明付けられるんだよな
あそこで初めて雪乃の気持ちに気づいたのだとしたら、驚愕の表情や反応する方が自然だし
6.25巻でめぐり先輩に二人で牽制してるかのようなそぶりも説明付く
…なんにせよ8巻はよ、と
あと、6.75巻で本当に特典編は終わるんだろうか?w
予測が全く付かない度でいうと特典の方がポイント高い
やっぱこの作品のCPって百合>>>>>>>>>>>>>>八幡×ヒロインな気がしてきた
ああ、間違っているってそういう‥‥‥
>>936 驚愕の反応なんてしないほうが自然だと思うぞ
恋愛的な意味に限定されるわけでもないしあったとしてもしかしたらという思考に至るぐらいのもの
そもそも本人が自覚してない感情をどうやったら打ち明けられるのって感じだけど
>>938 そういうの求めてないんだよなぁ
気持ち悪いし百合ネタもいい加減うざいわ
お互い口に出して確認とかはしてないけど察しはついてるって感じじゃね
>>945 そう、由比ヶ浜は察しがついていて抜け駆けや牽制をしてるんだよね
まあこんなの完全に敗北フラグだからいいけど
本編からしてゆっりゆりじゃないですか、後に叩き落されるフラグっぽいけど
>>943 自覚したらどうなるかってのが9巻以降の問題になりそうだな
前にも言ってる人がいたけど、5巻のP197の陽乃との会話がどう生きてくるのか気になる
今読み返すと、一時的かもしれないけど、結衣が雪乃から離れる上に雪乃が孤立して
面倒なことになるフラグに思えて仕方ない
>>936 七巻ラストでもまだ結衣は雪乃の気持ちに気づいてない可能性も高いだろ
次スレ立てかな?
>>947 だから本編で百合がいらないと言ったんだけど
キモいしうざいし
百合ってほどか・・・?実質仲がいい描写でしか無いのを
八幡がゆるゆり言ってるだけだろう
>>942,949
なんつうか…八巻はよと言うことで
発売日確定してるけど
>>948 陽乃の絡みで言うと、文化祭直後の母親からみの発言も気になる
なんか、目立つことをしちゃいけない見たいな事を言われるっぽいのだよな雪乃
>>950 よろ
>>948 あらすじがまさにそれだな3人が対立して奉仕部解散の予感がして、更に何か八幡?の失敗が重なると
3巻のガハマさん見てて気持ちに気が付かないとかヒトとして大丈夫なのか心配になるレベル
>>960 ゆきのんの気持ちを察してて抜け駆け牽制するほうがヒトとして心配だろうね
あれで八幡には彼女面してゆきのんには親友面してんだぜ
>>954 母絡みも兼ねていうと、よく解らんのはどうも雪乃は母親を怖がってる感じがある所
母親は何でも従わせる人、雪乃は折り合いをつけられない子→反発ってなる気がするけど
今まで陽乃が出した「母親」って言葉に対する反応、あれどう見ても怯えてるよね
ひとり暮らしの件も、反発じゃなくて逃げてきたのかなあと妄想
八幡の偽告白が八幡と二人の関係だけでなく結衣と雪乃の関係にまでヒビを入れてしまうのだとしたら八幡的には辛いだろうな
雪乃って本当に辛くなったら逃げる性格だってのはそれとなく描写されてるよね
八幡は逆に維持でもそこで踏ん張ろうとする
二人はかなり対照的な人物っぽいからそこに注視して読むとけっこう面白い
サブレにビビって腰が引けてたのも逃げようとしたでいいのかな
>>964 三巻ラストの近似を繰り返すんじゃないかな
生徒会選挙やら奉仕部崩壊騒動はけりが付くんだろうけど、
雪乃が「あなた方は部員で、部長である私が部員同士の関係を取り持つのは当然」
と言う形で新しい線引きしてしまうと
>>928 解釈によるかもしれないけど 俺は7巻で八幡と雪乃の間にわざわざ割り込んで座ったのは牽制にしか見えなかったかな
対比対比とか言われてるけど似たような展開繰り返してるだけだよなぁ・・
いつまで奉仕部気まずくなる→元に戻るの流れを繰り返すんだよ
ワンパで飽きる
八幡の、ではなく二人の隣に座りたいから間に入ろうとしたんじゃないの
由比ヶ浜は雪ノ下も好きだし
だからそういうのがいらないと
百合きめえわ
>>970 牽制だろうね
実際何度か抜け駆けもしてるわけだし
>>969 雪乃も八幡も人間関係を維持するために妥協して相手に合わすということができないからすぐ険悪になっちゃうんだよね
少しずつ変わってきてると思うけど
妥協は余裕があれば無理しない範囲で出来るようになると思う
雪ノ下は由比ヶ浜と一緒なら少しずつ癒されてくけど・・・
>>970 俺も牽制解釈組なんだが、この解釈もアリだと思う
まさに「衣の袖と袖を結いあわせ人と人との間を取り持つ『結衣』」の真骨頂
最近、あやかしがたり読んだんだが、
わたりんは名前の言霊に結構拘ってるんだよな
最終巻だと主人公の名前が主人公の宿命に直結したりしてる
>>974 自分が追い詰められるほど八幡は意固地になるから
彼を変えるには自分のせいで誰かが傷つくってのを分からせるのが一番効くかもな
間に割り込むなんて全然牽制じゃねーだろ
牽制ってのは言葉で「なんで二人で仲良く座ってるの?」とかいうものであって
割り込むなんていわば右ストレートのフィニッシュブローだよ
「誰か」のせいで変わることを果たして認めるんだろうか
これまで色んな「誰か」のせいで地獄を見てきた人間なんだし
そもそも牽制ってのは牽制する必要のある相手にするもんだろ
あの時点の雪ノ下にあの時点の由比ヶ浜が牽制をする必要はなかろうて
>>975 つまり両思いながら素直にならないゆきのんと八幡の間を取り持つのだろうね、最終的には
抜け駆けした詫びとしてね
>>978 変わらないせいで地獄を見たら変わるんじゃないの?さすがに。ただ、八幡の性格だと
それでもその「誰か」のせいにはしたくないんだろうな
変わろうともがいた成れの果てが今の八幡なのに
変わらなくても地獄を見るならもうムリゲーと逃げ出すまである
>>979 でも3巻ぼーなすとらっく!で雪乃と八幡の共同作業を阻止しようとしてるしなあ
誤解が解けたばかりだから過敏になってるだけかもしれんが
つうか奉仕部は三人とも随分と嫉妬深いなおい
結衣は、雪乃も同じように考えると思うけど、多分雪乃には勝てないと思ってるんじゃないかな
だから親友とはいえ想い人と仲良く二人で密着してたら我慢できないのは極々自然なことであって、別に牽制だのなんだのって意図すらないと思う
>>976 なんか八幡って意地張っちゃって結衣に思わず「お前には関係ないだろ!」とか言っちゃいそう
>>978 まあ登校拒否になるレベルに比べると地獄ってほどでもないだろうけど
八幡は今までフラれてもハブられてもイジメられても
決して相手を恨んでないのよね
「あれは辛かった…」で済ませてしまう大器ぶり
「モノローグで言ってないだけで本当は恨みもあるはずだ」
と考える人もいるだろうが、俺は恨んでないと思う
その方が主人公っぽいw
>>983 牽制って本来「私は○○君が好きだから、あんたは手出ししないでよね」って無言の圧力かけることだろ
それとあのボーナストラックの感じは随分印象が違うと思う
やたらと牽制牽制言ってる奴いるけど、どっちかといえば軽い嫉妬のような気がするけど
>>987 由比ヶ浜を過大評価しているきらいがあるね
牽制だの抜け駆けだの言ってるのはいつものやつだから
というかこんなのいちいち気にしてたらヒロインが複数出る作品なんて読んでられないだろ
>>986 恨みはあっても怨みでは無いというか、復讐に至る類の感情は抱いてないっぽいよね
大器かどうかはさておき、根底のところで哀しいほどお人好しなんだと思うよ
じゃなけりゃなんだかんだ奉仕活動なんて続けたりしないだろうし
>>986 たしかに恨んでなさそうだな。
それどころか、恥ずかしいはずの過去話を
堂々と女子の前で話す強心臓。
この男にとっての「痛い自分」は、
芸人のように「人前にさらせる恥部」なんだよな。
悪く言えば、枯れてる。
>>985 言えないから過去のいろんな場面で言い訳したり予防線張ったりしてるんだろ
>>989 単純にこういうことをしているから由比ヶ浜に八幡がなびかないのだろうと分析しているんだよ
事実の指摘だね
むしろこんな部分あるからむやみやたらに刺激するなと牽制かもしれない
何の意味もなくても続けてるから多分違うけど
>>987 そう言われると確かに違うかもな
>>986 どんなに辛くても、登校拒否だけは逃げだと思ってしなかったのかもな
恨み辛みなどは絶対に許さないノートなるものにぶちまけてるのだろう
>>991 その辺は
「あらかじめ恥部を晒してもおかないと、あとで失望して
離れていかれるのは辛い」という予防線?かもしれない
という深読み
>>991 奉仕部に入って多少変わったとはいえこの主人公、人にどう思われるかなんてまったく気にして
ないからな。だから黒歴史も平気で話すし、目的のためなら泥もかぶる
>>996 予防線か。
リアルならそれもあるけど、
この男の場合はむしろ
「作家きどりで自分の痛い話をする高2病」ってキャラに見える・・・
材木座と勘違いしとらんかお前さん
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