【あやかしがたり】渡航107【はまち・俺ガイル】
1987年生まれ。A型水瓶座。
犬も猫もイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブログ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね～」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。
ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が立てて下さい。
●既刊情報(ガガガ文庫)
・あやかしがたり 全4巻
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1～7.5巻 以下続刊
(3巻、7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻はイラスト集付き限定特装版あり)
(アニメBD･DVD1巻初回限定版に6.25巻、3巻初回限定版に6.50巻あり)
●関連サイト
ガガガ文庫公式：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/
特設サイト：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/oregairu/
アニメ公式：http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
渡航日誌(ブログ)：http://d.hatena.ne.jp/watariwataru/
Twitter：http://twitter.com/watariwataru
●前スレ
【あやかしがたり】渡航106【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1379937879/
犬も猫もイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブログ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね～」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。
ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が立てて下さい。
●既刊情報(ガガガ文庫)
・あやかしがたり 全4巻
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1～7.5巻 以下続刊
(3巻、7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻はイラスト集付き限定特装版あり)
(アニメBD･DVD1巻初回限定版に6.25巻、3巻初回限定版に6.50巻あり)
●関連サイト
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特設サイト：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/oregairu/
アニメ公式：http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
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Twitter：http://twitter.com/watariwataru
●前スレ
【あやかしがたり】渡航106【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1379937879/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 20:12:57.70 ID:pzuRJ1Ym
●アニメスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 奉仕部50日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1379343664/
●ゲームスレ
やはりゲームでも俺の青春ラブコメは間違っている 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1379575235/l50
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 奉仕部50日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1379343664/
●ゲームスレ
やはりゲームでも俺の青春ラブコメは間違っている 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1379575235/l50
3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 20:14:05.41 ID:pzuRJ1Ym
好きなの選ぼう
ゆきのんの最後のモヤモヤは
｜
├八幡のやり方のみに怒ってるよ派
｜├薄っぺらい欺瞞・なあなあの関係、を肯定する方法だからいけなかったよ派
｜├解決策に対する期待がでかかったから失望も大きかったよ派
｜├自らが傷つくのを厭わない八幡の方法で、私傷ついちゃったの派(6巻ラストの静ちゃん派)
｜├もっと自分を大切にしなさいって「叱ってる」んだよ派
｜├ガハマさんの好意に誠実な対応をしない未来が見えちゃったから親友のガハマさんの為に怒ってるよ派
│└奉仕部の理念から外れてるんだよ派
│ ├相模と違って戸部のやる気は本気だったんだから誠実に対応すべきだったよ派
│ └わたしの考える理想の八幡なら理念に沿った素晴らしい解決策を出してくれると思ってたのに派
│
├告白に対する嫉妬が原因だよ派
｜├自覚してない感情を持て余してるよ派
｜├薄々自覚してるけど認めたくないのかもしれないよ派
｜├ガハマさんの好意にも気づいて友情との板挟みで苦慮してるよ派
｜├ラーメンあたりで完全に自覚したから全力で嫉妬するよ派
｜└ゆきのんはヤンデレなんだよ派
│
├頭では理解できたけど感情は納得できないんだよ派
├過去にあった経験と重ね合わせちゃってるんじゃないか派
├理由は一つじゃなくてもいいだろ派(複雑に混ざってるよ派)
├ゆきのんが説明できないんだから俺たちに説明なんて出来るわけないよ派
├怒ってるんじゃなくて悲しいんだよ派
├ゆきのんカワイイからどうでもいいよ派
├見開き挿絵の死んだ目のせいで皆誤解してるんだよ派
├ゆきのんはクズである八幡を見限ったよ派
└要するにゆきのんは八幡が大好きだから怒ったんだよ派
ゆきのんの最後のモヤモヤは
｜
├八幡のやり方のみに怒ってるよ派
｜├薄っぺらい欺瞞・なあなあの関係、を肯定する方法だからいけなかったよ派
｜├解決策に対する期待がでかかったから失望も大きかったよ派
｜├自らが傷つくのを厭わない八幡の方法で、私傷ついちゃったの派(6巻ラストの静ちゃん派)
｜├もっと自分を大切にしなさいって「叱ってる」んだよ派
｜├ガハマさんの好意に誠実な対応をしない未来が見えちゃったから親友のガハマさんの為に怒ってるよ派
│└奉仕部の理念から外れてるんだよ派
│ ├相模と違って戸部のやる気は本気だったんだから誠実に対応すべきだったよ派
│ └わたしの考える理想の八幡なら理念に沿った素晴らしい解決策を出してくれると思ってたのに派
│
├告白に対する嫉妬が原因だよ派
｜├自覚してない感情を持て余してるよ派
｜├薄々自覚してるけど認めたくないのかもしれないよ派
｜├ガハマさんの好意にも気づいて友情との板挟みで苦慮してるよ派
｜├ラーメンあたりで完全に自覚したから全力で嫉妬するよ派
｜└ゆきのんはヤンデレなんだよ派
│
├頭では理解できたけど感情は納得できないんだよ派
├過去にあった経験と重ね合わせちゃってるんじゃないか派
├理由は一つじゃなくてもいいだろ派(複雑に混ざってるよ派)
├ゆきのんが説明できないんだから俺たちに説明なんて出来るわけないよ派
├怒ってるんじゃなくて悲しいんだよ派
├ゆきのんカワイイからどうでもいいよ派
├見開き挿絵の死んだ目のせいで皆誤解してるんだよ派
├ゆきのんはクズである八幡を見限ったよ派
└要するにゆきのんは八幡が大好きだから怒ったんだよ派
4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 20:45:27.06 ID:W/2nZcD5
乙
5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 20:53:03.42 ID:MDzz7Hw3
へい、はまち>>1丁
6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:01:39.61 ID:izMEsAvg
半沢観てて思ったんだが、やっぱり八幡とくっつくのは結衣なんじゃねえか？
半沢直樹→八幡、半沢花→結衣で脳内変換されるぜ・・
半沢直樹→八幡、半沢花→結衣で脳内変換されるぜ・・
7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:05:54.24 ID:jQb3MUXe
横山光輝三国志読んでて思ったんだが、やっぱり八幡とくっつくのは結衣なんじゃねえか？
袁紹→陽乃、?道栄→めぐり先輩で脳内変換されるぜ・・・
袁紹→陽乃、?道栄→めぐり先輩で脳内変換されるぜ・・・
8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:06:02.42 ID:VXSsUI1X
>>1
氏ね
氏ね
9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:06:55.39 ID:2e/rA0nu
乙です
10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:09:03.13 ID:2d63IfbU
>>7のわけの分からなさに思わずクスッときた
11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:09:03.79 ID:zcUyQAEg
>>1乙
12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:09:33.09 ID:8++Hu1XG
俺妹読んでて思ったんだが、やっぱり八幡とくっつくのは小町なんじゃねえか？
京介→八幡、桐乃→小町で脳内変換されるぜ・・
京介→八幡、桐乃→小町で脳内変換されるぜ・・
13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:11:19.94 ID:MDzz7Hw3
>>12
全然性格が違うだろ
全然性格が違うだろ
14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:12:36.38 ID:pzuRJ1Ym
結衣はもう告白くらいしかやることが残ってないのに、ゆきのんは伏線も多くあるし
恋愛の過程もまるまる残されているし、なによりメインヒロインだからね
ほぼゆきのんとくっつくことは明らかだろうね
7巻で結衣からの好意を知っているのに、ゆきのんを強く意識してしまったしね
恋愛の過程もまるまる残されているし、なによりメインヒロインだからね
ほぼゆきのんとくっつくことは明らかだろうね
7巻で結衣からの好意を知っているのに、ゆきのんを強く意識してしまったしね
15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:13:47.96 ID:8++Hu1XG
>>13
俺妹読んだことないんだすまんな
俺妹読んだことないんだすまんな
16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:15:00.29 ID:MFx5j4LC
>>1乙
17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:15:06.10 ID:izMEsAvg
【個別シナリオの長さ】
雪乃・結衣≧戸塚＞＞川崎＞小町＞平塚先生＞その他
【原作らしさ】
結衣＞小町＞雪乃・川崎＞平塚先生＞戸塚
個人的満足度
[S]
結衣√
花火大会で陽乃と出会わなかったIF。
原作の雰囲気というか苦味がこれでもかとでてたけど、だからこそ面白かった。
最後のCGは今作マイベスト
[A]
小町√
ベストエンドしかない上、短かったけどそれでも原作の雰囲気を壊さないで仲のいい二人を見れて満足
あと共通√だけど、アニメでカットされた5巻の挿絵の部分を声付きで見れてよかった
川崎√
ボリューム不足は否めないけど、充分ニヤニヤできたのでよし。
デレ崎さんヒロイン度ぱねぇ
[B]
戸塚√
原作のコメディ部分を詰め込んだのかな。流石に八幡がキモすぎるｗ ある意味キャラ崩壊。
ただIFとして割り切れば笑えたからよかったけどね
雪乃√
ボリュームはあったんだけどね。内容はちょっとイマイチかな
というか正直これに関しては時期が悪いとしか言えない。6巻以降の空気だとまた違ったのかな？
雰囲気は結衣や小町までとはいかないとはいえよく再現されてたし、ベストエンドもよかったけど、
よく考えれば2学期開始時点で和解してたら、相模の依頼も受けなかっただろうし文化祭の感動も生まれなかったのか？
[C]
先生√
静ちゃんかわいかったし、好きなキャラだよ。
でもいかんせんシナリオが短すぎた。その上ほぼラーメンの話で終わったし。まぁ、内容は面白かったけどね
雪乃・結衣≧戸塚＞＞川崎＞小町＞平塚先生＞その他
【原作らしさ】
結衣＞小町＞雪乃・川崎＞平塚先生＞戸塚
個人的満足度
[S]
結衣√
花火大会で陽乃と出会わなかったIF。
原作の雰囲気というか苦味がこれでもかとでてたけど、だからこそ面白かった。
最後のCGは今作マイベスト
[A]
小町√
ベストエンドしかない上、短かったけどそれでも原作の雰囲気を壊さないで仲のいい二人を見れて満足
あと共通√だけど、アニメでカットされた5巻の挿絵の部分を声付きで見れてよかった
川崎√
ボリューム不足は否めないけど、充分ニヤニヤできたのでよし。
デレ崎さんヒロイン度ぱねぇ
[B]
戸塚√
原作のコメディ部分を詰め込んだのかな。流石に八幡がキモすぎるｗ ある意味キャラ崩壊。
ただIFとして割り切れば笑えたからよかったけどね
雪乃√
ボリュームはあったんだけどね。内容はちょっとイマイチかな
というか正直これに関しては時期が悪いとしか言えない。6巻以降の空気だとまた違ったのかな？
雰囲気は結衣や小町までとはいかないとはいえよく再現されてたし、ベストエンドもよかったけど、
よく考えれば2学期開始時点で和解してたら、相模の依頼も受けなかっただろうし文化祭の感動も生まれなかったのか？
[C]
先生√
静ちゃんかわいかったし、好きなキャラだよ。
でもいかんせんシナリオが短すぎた。その上ほぼラーメンの話で終わったし。まぁ、内容は面白かったけどね
18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:17:18.60 ID:izMEsAvg
羊たちの沈黙観てて思ったんだが、やっぱり八幡とくっつくのは結衣なんじゃねえか？
レクター博士→八幡、患者→結衣で脳内変換されるぜ・・・
レクター博士→八幡、患者→結衣で脳内変換されるぜ・・・
19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:17:31.06 ID:chC6eW2X
海老名の告白のシーンについて。
告白の際に顔を赤らめていたし、八幡の返事を受けての「心にもないこと」発言だから、私は、ガチ告白だと思う。
海老名だから、言うことすべて嘘という決め付けはしたくないなぁとも思ったり。
告白の際に顔を赤らめていたし、八幡の返事を受けての「心にもないこと」発言だから、私は、ガチ告白だと思う。
海老名だから、言うことすべて嘘という決め付けはしたくないなぁとも思ったり。
20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:19:58.11 ID:hmRBJw9r
>>14
それはテンプレじゃないからコピペしなくても大丈夫ですよ
それはテンプレじゃないからコピペしなくても大丈夫ですよ
21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:20:33.39 ID:YwFkrkNz
ゆきのんはすごく信頼できるけどあねのんのあの胡散臭さはなんなの
22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:21:38.41 ID:QnRntZcH
おっぱいがでかいせいや
23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:22:55.84 ID:pzuRJ1Ym
>>20
事実の指摘はやはり定期的に啓蒙の意をこめて喧伝せねばならないよ
事実の指摘はやはり定期的に啓蒙の意をこめて喧伝せねばならないよ
24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:26:38.89 ID:MDzz7Hw3
25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:27:05.72 ID:izMEsAvg
945 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 19:50:55.88 ID:5SOnvPZM5巻で小町が兄を結衣に任せたんだから
結衣エンドでほぼ決まりでしょ
雪乃は葉山と仲良くやってほしい
葉山が報われない
結衣エンドでほぼ決まりでしょ
雪乃は葉山と仲良くやってほしい
葉山が報われない
26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:28:20.22 ID:A6nvUW3/
>>24
ネタにマジレスすんなって事だろ…
ネタにマジレスすんなって事だろ…
27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:30:12.68 ID:Eyswb7nU
八幡にとって雪乃が1番信頼できる相手で陽乃が1番信頼できない相手か
なんで姉妹でこんなに差が付くんや
なんで姉妹でこんなに差が付くんや
28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:32:04.49 ID:15NhuWjx
そういや結衣って一人っ子だっけ？
なんかイケメンの男兄弟がいるイメージがある
葉山は美少女妹がいそうな気もするが、もしいたら八幡発狂してまう
なんかイケメンの男兄弟がいるイメージがある
葉山は美少女妹がいそうな気もするが、もしいたら八幡発狂してまう
29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:34:37.00 ID:2e/rA0nu
30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:35:53.86 ID:hmRBJw9r
>>27
いや、だって性格全然違うし……
いや、だって性格全然違うし……
31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:37:20.63 ID:UCJXsh8o
>>28
エロゲなら葉山んちに同居してる義妹がいろはすだな
エロゲなら葉山んちに同居してる義妹がいろはすだな
32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:41:40.57 ID:MEwq1Etv
33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:42:37.51 ID:vVHozHD3
ゆきのんが八幡の妹だったら面白かったのに
34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:43:06.39 ID:izMEsAvg
葉山主人公だと攻略対象は雪乃、陽乃、いろは、三浦、海老名か
姉妹丼可能とかふざけてるだろｗ
姉妹丼可能とかふざけてるだろｗ
35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:46:27.99 ID:RVE68VmE
おい、大志はどうした?
36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:46:58.88 ID:s+Xr70EG
はるのんは、ゆきのんよりも完璧に外面が良いから、八幡目線では胡散臭いってことでしょ？
でも、ドラマCDなんかでは姉妹で八幡をいたぶっているから、本性が見えてきていて、胡散臭さが取れてきている印象。
ゆきのんについては付き合いが長いし、嘘は付かないからな。一度、リムジンの件で黙ってたけど。
本性は同じでも、外面を嘘で塗り固めることを是とするか非とするか、本心では嫌いな人と楽しく交われるかで、印象は変わってくるって話かなと。
ゆきのんは、戸部に対して「出ていけ」と言ったり、ゆきのんを追い詰めあーしさんにガツンと言ったりする。
八幡からすると誠実で信頼が置けて、だからこそ失望もしたわけだけど、敵も作りやすいし、誤解もされる。
はるのんにとっては心配だろうな。
でも、ドラマCDなんかでは姉妹で八幡をいたぶっているから、本性が見えてきていて、胡散臭さが取れてきている印象。
ゆきのんについては付き合いが長いし、嘘は付かないからな。一度、リムジンの件で黙ってたけど。
本性は同じでも、外面を嘘で塗り固めることを是とするか非とするか、本心では嫌いな人と楽しく交われるかで、印象は変わってくるって話かなと。
ゆきのんは、戸部に対して「出ていけ」と言ったり、ゆきのんを追い詰めあーしさんにガツンと言ったりする。
八幡からすると誠実で信頼が置けて、だからこそ失望もしたわけだけど、敵も作りやすいし、誤解もされる。
はるのんにとっては心配だろうな。
37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:47:32.18 ID:C7Hsps74
ゆきのんもう比企谷家の子になっちまえよ
家族に碌な奴おらんみたいやし
家族に碌な奴おらんみたいやし
38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:48:21.04 ID:RD+8PcKb
一人っ子って普通は兄弟とか憧れるんじゃないのか
39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:50:26.76 ID:MDzz7Hw3
一人暮らし許してくれた父のんがいるじゃないか
まあ、はるのんが言うには母のんは無茶苦茶怖そうだが
まあ、はるのんが言うには母のんは無茶苦茶怖そうだが
40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:53:00.94 ID:15NhuWjx
41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:05:55.28 ID:YNcTif7U
八幡が雪ノ下と結婚したら、リアルヒモになりそう
42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:07:48.61 ID:izMEsAvg
しないから大丈夫だな
43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:08:13.90 ID:2e/rA0nu
>>41
雪乃はヒモにしておくのは許さないはず 多分
雪乃はヒモにしておくのは許さないはず 多分
44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:11:19.97 ID:YNcTif7U
代議士；雪ノ下 秘書；八幡 ？？？
45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:11:23.27 ID:l5b/+Bs6
結衣と結婚するなら最初から同居かな
雪乃と結婚するなら婿入りするんだろうか
雪乃と結婚するなら婿入りするんだろうか
46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:11:29.54 ID:Vp5jkeYg
むしろ社畜八幡、新妻雪乃の方が想像しやすいんだが
47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:12:58.34 ID:izMEsAvg
ゲームやってから思ったけど物語のヒロインがゆきのんで
恋愛のヒロインがガハマさんって感じだな
恋愛のヒロインがガハマさんって感じだな
48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:15:06.46 ID:YNcTif7U
49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:19:46.71 ID:5y2w0EVl
新妻で一番可愛いのは間違いなく川なんとかさん
50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:21:23.95 ID:izMEsAvg
だから言っただろ
お前らが複雑に捉えすぎて曲解しすぎなだけなんだよ
本筋もシンプルなラブコメ物だぞ？
主人公(八幡)、メインヒロイン(ガハマさん)、噛ませ犬ヒロイン(ゆきのん)あと味付けの脇役数名いるって作品じゃん
ただ無駄な話が多いから本筋の展開の遅さが難有りではあるがな
お前らが複雑に捉えすぎて曲解しすぎなだけなんだよ
本筋もシンプルなラブコメ物だぞ？
主人公(八幡)、メインヒロイン(ガハマさん)、噛ませ犬ヒロイン(ゆきのん)あと味付けの脇役数名いるって作品じゃん
ただ無駄な話が多いから本筋の展開の遅さが難有りではあるがな
51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:22:32.99 ID:5BoQ3tJa
52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:22:35.11 ID:pzuRJ1Ym
53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:22:49.47 ID:RYh7/xDG
先生に体張って新妻やって貰うのが一番可愛いにきまってんだろ
多分速攻で終わるけど
多分速攻で終わるけど
54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:24:36.97 ID:hmRBJw9r
>>51
まだ会社の同僚とかの方がイメージしやすい気がするね
まだ会社の同僚とかの方がイメージしやすい気がするね
55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:25:59.23 ID:6sL957C0
現時点で誰ルートとかわかるのかー
すげーわー読解力パないわー
すげーわー読解力パないわー
56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:27:39.40 ID:5y2w0EVl
っていうか雪乃がブラック企業経営して八幡がこき使われるのが一番ありえそうじゃね
57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:30:26.22 ID:15NhuWjx
将来は奉仕部3人で会社を立ち上げればいい
どんな会社が良いか分からんが
どんな会社が良いか分からんが
58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:33:17.86 ID:QeiD5Paa
会社というか探偵事務所とかでいいんじゃないか
59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:34:29.33 ID:YNcTif7U
だから言っただろ
お前らが複雑に捉えすぎて曲解しすぎなだけなんだよ
本筋もシンプルなラブコメ物だぞ？
主人公(八幡)、メインヒロイン(雪ノ下)、噛ませ犬ヒロイン(ガハマ)あと味付けの脇役数名いるって作品じゃん
ただ無駄な話が多いから本筋の展開の遅さが難有りではあるがな
お前らが複雑に捉えすぎて曲解しすぎなだけなんだよ
本筋もシンプルなラブコメ物だぞ？
主人公(八幡)、メインヒロイン(雪ノ下)、噛ませ犬ヒロイン(ガハマ)あと味付けの脇役数名いるって作品じゃん
ただ無駄な話が多いから本筋の展開の遅さが難有りではあるがな
60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:34:51.23 ID:sz987B4S
>>58
俺も探偵だと思った
俺も探偵だと思った
61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:37:13.17 ID:5y2w0EVl
結衣が仕事する姿が思い浮かばんのだけど
62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:38:15.63 ID:vRdj3KuS
雪乃の父親から会社継いで、雪乃が代表取締役社長・八幡が取締役をやれば良いだろ
あの二人、下手に平社員から始めても上手く折り合いつけてやっていけそうにないし
遺産相続などを考えても、陽乃に雪ノ下家の財産を全部分け与えるというのは無理が
ある訳だしな。ある程度は雪乃にも回すのがベターだから、あり得るとは思うぞ
まあ現状では妄想IFに過ぎないが
あの二人、下手に平社員から始めても上手く折り合いつけてやっていけそうにないし
遺産相続などを考えても、陽乃に雪ノ下家の財産を全部分け与えるというのは無理が
ある訳だしな。ある程度は雪乃にも回すのがベターだから、あり得るとは思うぞ
まあ現状では妄想IFに過ぎないが
63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:38:50.13 ID:GdrjY46n
1巻じゃ自己保身に長けてるとか先生に言われたくらいなのに
7巻じゃ偽告白の後奉仕部の二人になんか言われることすらあんまり考えてなさそうだった八幡は
なんかリスクを恐れないというかリスクに鈍感になってるように思える
7巻じゃ偽告白の後奉仕部の二人になんか言われることすらあんまり考えてなさそうだった八幡は
なんかリスクを恐れないというかリスクに鈍感になってるように思える
64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:40:39.57 ID:2d63IfbU
65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:44:53.09 ID:lj/U4WDb
>>61
由比ヶ浜さんは経理担当ならできるんじゃね
由比ヶ浜さんは経理担当ならできるんじゃね
66 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:45:29.72 ID:15NhuWjx
あ、探偵事務所良いね
変な依頼やら事件に巻き込まれる
「やはり俺の探偵事務所はまちがっている」という続編をだな
変な依頼やら事件に巻き込まれる
「やはり俺の探偵事務所はまちがっている」という続編をだな
67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:45:48.53 ID:vRdj3KuS
経理って簿記とかFPとか中小企業診断士とか要るんじゃないの？
由比ヶ浜に出来るの？
由比ヶ浜に出来るの？
68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:47:31.11 ID:EsFiw0rl
現状雪乃とくっつくという方が無理がある
この意見に反論かあるやつはゲームやれば嫌でも実感できるぞ
というかラブコメ作品のくせにゲームですら恋愛皆無だった体たらくのヒロイン力だった雪乃と原作でくっつくわけねー
この意見に反論かあるやつはゲームやれば嫌でも実感できるぞ
というかラブコメ作品のくせにゲームですら恋愛皆無だった体たらくのヒロイン力だった雪乃と原作でくっつくわけねー
69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:49:32.59 ID:pzuRJ1Ym
70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:49:56.66 ID:5y2w0EVl
探偵事務所なら結衣はマスコット兼マネージャー的ポジションか
71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:50:13.39 ID:cIBW6wW9
72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:51:59.39 ID:vRdj3KuS
というか、メタな話をするとヒロイン力というのは自己開示のネタが残ってるかどうか
というのが結構大きいから、雪ノ下家の確執というかなりデカい自己開示ネタが丸々
残ってる雪乃の方が普通に有利だぞ
ガハマさんが今後攻勢に出ても、それで自己開示が進むのは八幡の方なので、八幡の
ヒロイン力・主人公力は高まっても、ガハマさんのヒロイン力が上がるかは微妙だし
というのが結構大きいから、雪ノ下家の確執というかなりデカい自己開示ネタが丸々
残ってる雪乃の方が普通に有利だぞ
ガハマさんが今後攻勢に出ても、それで自己開示が進むのは八幡の方なので、八幡の
ヒロイン力・主人公力は高まっても、ガハマさんのヒロイン力が上がるかは微妙だし
73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:52:51.63 ID:pizyROh7
由比ヶ浜は財布の紐堅い方だぞ
タクシーの使用渋ったりしてたし
タクシーの使用渋ったりしてたし
74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:53:50.39 ID:rI6NBKLE
前に探偵妄想して1週間ぐらいしか経ってないような気がするが
ホントに人の入れ替わり激しいのかココｗ
ホントに人の入れ替わり激しいのかココｗ
75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:54:33.11 ID:pzuRJ1Ym
>>72
的を射た意見だね
結衣はもう告白くらいしかやることが残ってないのに、ゆきのんは伏線も多くあるし
恋愛の過程もまるまる残されているし、なによりメインヒロインだからね
７巻で結衣の好意を知りながらもゆきのんのほうを意識してしまったことで、そのラインは強固なものとなったね
的を射た意見だね
結衣はもう告白くらいしかやることが残ってないのに、ゆきのんは伏線も多くあるし
恋愛の過程もまるまる残されているし、なによりメインヒロインだからね
７巻で結衣の好意を知りながらもゆきのんのほうを意識してしまったことで、そのラインは強固なものとなったね
76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:57:33.61 ID:StW4egs/
結衣は八幡の無駄遣いを許さない財布の紐の固い主婦って感じなら似合うが
仕事となると怖いな
仕事となると怖いな
77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:58:34.54 ID:2d63IfbU
まあ文化祭ではＦ組経理担当をちゃんとこなしてたようだけどね
78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:00:37.66 ID:GdrjY46n
お金は計算できるのに食材の分量は計算出来ないのかな…
79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:01:49.27 ID:pizyROh7
>>74
アニメも終わって1クール分過ぎたのに、今更人が入れ替わるわけないだろ
アニメも終わって1クール分過ぎたのに、今更人が入れ替わるわけないだろ
80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:03:09.17 ID:1KQGISjJ
まあ三人で探偵事務所やら起業やらってレベルなら結衣経理でも大丈夫なんじゃね
八幡の切ってきた領収書をぶーたれながらチェックする姿はちょっと見てみたい
八幡の切ってきた領収書をぶーたれながらチェックする姿はちょっと見てみたい
81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:09:37.75 ID:DRhm6Wvm
金銭感覚一番しっかりしてるのは川崎さんだろうな
なんか川崎さんカタログスペックだけはやたら高いよな
なんか川崎さんカタログスペックだけはやたら高いよな
82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:11:22.64 ID:GdrjY46n
83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:12:28.78 ID:WX7iXM7V
名探偵ゆきのん「真実はいつも一つ、比企谷くんはいつも一人（ﾄﾞﾔﾉｫﾝ」
84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:13:58.66 ID:vRdj3KuS
そういや相模って男の方でも出てるけど、相模って姉弟なのかね？
85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:15:11.84 ID:KhTHAr6j
雪乃を意識云々って毎日言ってる奴いるような気がすんだけど
ループって怖いな
ループって怖いな
86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:16:20.94 ID:cIBW6wW9
>>83
と、ゆきのんが指差した八幡の隣にはガハマさんの姿が!!（児週に続く）
と、ゆきのんが指差した八幡の隣にはガハマさんの姿が!!（児週に続く）
87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:19:26.87 ID:pizyROh7
>>85
荒らしのいつもの口上の内の一つだから
荒らしのいつもの口上の内の一つだから
88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:19:33.37 ID:Idt5+80B
川崎さんは大志みたいな可愛らしさの欠片もないうんこみたいな弟を溺愛してる時点でダメだわ
89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:24:22.05 ID:MEwq1Etv
90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:25:49.06 ID:GdrjY46n
>>88
川崎が聞いたらブチ切れそうな
川崎が聞いたらブチ切れそうな
91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:26:46.09 ID:91EQYRIC
漫画版って@comicと妄言録の二種類あるけど絵以外に違いある？
92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:27:48.92 ID:15NhuWjx
93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:28:39.95 ID:FDzyKNo/
94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:30:38.64 ID:91EQYRIC
>>93
ありがとう
ありがとう
95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:30:41.13 ID:qca6NOZG
96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:30:44.29 ID:GdrjY46n
＠comicの方は4巻入る前に7.5巻の柔道部やらんかなと思うけど
難しいかね
難しいかね
97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:30:53.67 ID:s9xFx84w
@comicだと川崎さんフラグ立つのかな
98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:36:40.51 ID:cIBW6wW9
原作でだって川崎さんにはフラグは立ってるよ
肝心の八幡の方にフラグが立ってないだけだよ
肝心の八幡の方にフラグが立ってないだけだよ
99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:36:42.27 ID:JiGN9ydA
>>61
だが結衣が家事する姿は想像したくない
だが結衣が家事する姿は想像したくない
100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:37:48.09 ID:Idt5+80B
@コミックのペースじゃ原作一冊で一年近くかかるから何年かかるかわからんわ
101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:38:17.00 ID:KtKasJBq
勢いやべぇな
なんでこんなに活気あんの？
なんでこんなに活気あんの？
102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:39:44.34 ID:vRdj3KuS
ゲームとBD特典小説の影響だろ。8巻の予定も決まったし
103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:40:39.62 ID:/fjQTqxg
104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:41:08.36 ID:KhTHAr6j
11月予定の8巻が発延しないことだけ祈ろう
105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:41:23.00 ID:a7g/X6NB
>>99
結衣って料理はダメだけどそれ以外の掃除洗濯とかは大丈夫なんじゃね
結衣って料理はダメだけどそれ以外の掃除洗濯とかは大丈夫なんじゃね
106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:41:51.45 ID:g1nzdjfi
ドラマCDが決まった頃なんてすっげぇ平和でまったりしたスレだったよな
やっぱアニメってすごいんすね
やっぱアニメってすごいんすね
107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:43:03.59 ID:74Dv0L5T
>>105
家事で得意なのはと聞かれたら「犬の散歩」とか平気で言いそう
家事で得意なのはと聞かれたら「犬の散歩」とか平気で言いそう
108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:43:19.40 ID:hYDWMsvZ
109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:43:26.60 ID:TIrpf5L8
考察と表して毎日毎日同じ事を話してるせいもあるな
110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:44:19.59 ID:GdrjY46n
イラスト集ってどんなのなんだろ
4巻のは持ってないし
4巻のは持ってないし
111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:45:03.80 ID:hYDWMsvZ
112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:47:33.09 ID:vRdj3KuS
>>111
いや株式会社でも経営権とかは普通に相続の対象だからな？
いや株式会社でも経営権とかは普通に相続の対象だからな？
113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:50:03.61 ID:JiGN9ydA
114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:56:10.21 ID:vRdj3KuS
由比ヶ浜の女子力は胸に詰まってるだろ
逆に雪乃は胸が無い分だけそれ以外の部分で女子力が溢れんばかりだし
逆に雪乃は胸が無い分だけそれ以外の部分で女子力が溢れんばかりだし
115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:56:18.77 ID:6IixISvp
女子高生で料理上手なのは少数派では。
由比ヶ浜には料理頑張ってほしいな。弱点がなくなっちゃうけど。
由比ヶ浜には料理頑張ってほしいな。弱点がなくなっちゃうけど。
116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:00:10.61 ID:WMjvb7FA
料理は下手なぐらいがちょうどいいんだよ年相応で
117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:00:37.91 ID:g1nzdjfi
ゆきのん可愛いけど、女子力は皆無じゃないっすか？
118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:02:19.53 ID:rI6NBKLE
特にに7巻の考察？は同じことを何ヶ月も繰り返して言ってるけど
確かに7巻だけハッキリしない所が妙に多い気はする
もしも7巻刊行後、長期間本編がストップするのを見越して
敢えて議論を呼び、読者の興味が持続するように、
という計算の上だとしたら社畜のくせに策士すぎる
確かに7巻だけハッキリしない所が妙に多い気はする
もしも7巻刊行後、長期間本編がストップするのを見越して
敢えて議論を呼び、読者の興味が持続するように、
という計算の上だとしたら社畜のくせに策士すぎる
119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:02:27.66 ID:eHWujTBc
女子力というかコミュ力が致命的
120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:11:20.67 ID:0QfWHC7B
女子力の定義っていうのがわからん
自分磨きということなら雪乃は才能もあるが努力家だから結衣よか女子力高いことになるんだろうが
オシャレだなんだっていうことであれば結衣のほうが高くなる
まあ二人とも高二で処女だから(雪乃は確定ではないが)女子力は低いということで
自分磨きということなら雪乃は才能もあるが努力家だから結衣よか女子力高いことになるんだろうが
オシャレだなんだっていうことであれば結衣のほうが高くなる
まあ二人とも高二で処女だから(雪乃は確定ではないが)女子力は低いということで
121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:12:15.39 ID:g2cAfMZh
俺の中では女子力ってのは家事おしゃれコミュの3つなんで
ヒロインズは二人とも2/3満たしてるよ
ヒロインズは二人とも2/3満たしてるよ
122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:15:34.93 ID:DQ+R7Mdw
123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:19:53.64 ID:DnHq1gXf
静ちゃんの女子力は？
124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:21:54.66 ID:i2P/Mbiq
>>123
女子……？
女子……？
125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:23:43.29 ID:OBAzXMLC
近寄りがたい美人系ぼっちということで雪乃とかぶる部分も多い川なんとかさんは
金銭感覚もしっかりしていて手作りのお洒落とかもできてと女子力ということでいえば上位互換だな
金銭感覚もしっかりしていて手作りのお洒落とかもできてと女子力ということでいえば上位互換だな
126 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:24:41.26 ID:g2cAfMZh
>>122
2巻のドレスや私服水着などからおしゃれの感覚は優れてると判断した
2巻のドレスや私服水着などからおしゃれの感覚は優れてると判断した
127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:26:34.03 ID:5tNx6sZO
戸塚の女子力は高い
128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:26:47.09 ID:DQ+R7Mdw
平塚先生は一個も満たしてない様で居て
結婚式のドレスは良かったので一応おしゃれは満たしてるのか
結婚式のドレスは良かったので一応おしゃれは満たしてるのか
129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:32:58.90 ID:D5RDmQJI
ドレスは小町のチョイスじゃねえの？
130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:33:15.19 ID:JaEoPM7E
ラーメンに対する深い愛情と造詣とか、5巻7巻での礼服・私服のセンスとか、鉄拳制裁も厭わない
傷つけることを恐れぬコミュ力とか
女子じゃないこと除けば女子力完璧じゃん？
傷つけることを恐れぬコミュ力とか
女子じゃないこと除けば女子力完璧じゃん？
131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:35:38.12 ID:a7TMYs5m
男子力完璧ですね
132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:37:07.14 ID:oN8qNdiY
133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:39:17.03 ID:nWw773yM
「料理とかマジ無理。あと掃除。無理」
三浦ェ・・・
三浦ェ・・・
134 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:39:38.32 ID:tD7nxsjl
小町の女子力やべえな
総武高校進学して結衣に弟子入りして髪染めたり制服着崩したりしたらさらに最強になる
総武高校進学して結衣に弟子入りして髪染めたり制服着崩したりしたらさらに最強になる
135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:40:20.78 ID:kYZmWeI8
女子力ってのはさ、単純な加点法じゃないと思うんです
マイナスの点が入っちゃうことも結構多いと思うんですよ
それでね、アラサーの女教師が女子中学生を視線で威圧して言うことを誘導するってのは
女子力的にはかなりマイナスだと思うんです
マイナスの点が入っちゃうことも結構多いと思うんですよ
それでね、アラサーの女教師が女子中学生を視線で威圧して言うことを誘導するってのは
女子力的にはかなりマイナスだと思うんです
136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:41:00.95 ID:IPHiOl+4
137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:48:42.67 ID:dPt0EolJ
>>132
そもそも株券自体が相続の対象な訳で
そりゃあ、完全な雇われ社長で、株主とかでは全然ないとかいうタイプなら
また別の話になるけども、普通に考えて違うだろ
そういう場合は「父の会社」とか言わないんだから、最大株主を兼ねた社長
である可能性が極めて高い
それに、県議会議員の兼業による社長職が雇われ社長というのも無理があるしな
普通に同族経営だろう
だから、雪乃にも経営権、というか父親の株券が回って来る可能性はかなり高い
県議としての地盤を陽乃に継がせるなら尚更だ。相続分は均等と決まっているからな
まあ、生前贈与という手もあるにはあるが
で、殆ど作品と関係無い話になるから、もう良いかな？
そもそも株券自体が相続の対象な訳で
そりゃあ、完全な雇われ社長で、株主とかでは全然ないとかいうタイプなら
また別の話になるけども、普通に考えて違うだろ
そういう場合は「父の会社」とか言わないんだから、最大株主を兼ねた社長
である可能性が極めて高い
それに、県議会議員の兼業による社長職が雇われ社長というのも無理があるしな
普通に同族経営だろう
だから、雪乃にも経営権、というか父親の株券が回って来る可能性はかなり高い
県議としての地盤を陽乃に継がせるなら尚更だ。相続分は均等と決まっているからな
まあ、生前贈与という手もあるにはあるが
で、殆ど作品と関係無い話になるから、もう良いかな？
138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:49:37.76 ID:UthEH5WR
6案表紙のゆきのんは女子力カンストしてる
139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:54:37.47 ID:IPHiOl+4
>>137
なんかなにに突っ込まれてるのか全然理解してないことは分かった
なんかなにに突っ込まれてるのか全然理解してないことは分かった
140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:55:03.10 ID:OBAzXMLC
>>133
でも一般的に女子のいう女子力高い女子っていうのはまさにあーしさんみたいな人を指すよね
でも一般的に女子のいう女子力高い女子っていうのはまさにあーしさんみたいな人を指すよね
141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:56:58.43 ID:dPt0EolJ
142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 01:00:42.35 ID:i2P/Mbiq
というかあの姉妹が会社の株を持ってたとしても別におかしくはないよな
143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 01:04:41.62 ID:DQ+R7Mdw
姉のんは成人したらもらいそう
雪乃はどうだろうな
雪乃はどうだろうな
144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 01:04:54.22 ID:dPt0EolJ
まあ、所得税の節税で家族に株券を分配するというのは結構あるからな
145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 01:07:40.72 ID:oN8qNdiY
146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 01:08:58.94 ID:c9A0Su+1
147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 01:11:03.73 ID:Cwiuk1iV
>>146
見苦しいよ
見苦しいよ
148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 01:13:42.13 ID:LlexD3la
やっぱここのやつら読解力もねえし常識もねえしどうしようもねえな
149 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 01:18:57.86 ID:c9A0Su+1
まあ遺産相続考えたら長女に財産全部行くのおかしいから
代表取締雪乃・取締八幡で良いだろとか素で言えちゃうようなスレだからしょうがないよね
ある程度は雪乃にも回すのがベターだから、あり得るとは思うぞｗｗｗｗ
代表取締雪乃・取締八幡で良いだろとか素で言えちゃうようなスレだからしょうがないよね
ある程度は雪乃にも回すのがベターだから、あり得るとは思うぞｗｗｗｗ
150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 01:19:39.21 ID:5N9iT0Sz
一巻の頃の設定はあんま気にしないほうがいいんだろうけど
空気投げ見たく昔の設定を再利用してくることもあるだろうし
雪乃の親の基盤を受け継いで云々も使われたりするんだろうか
空気投げ見たく昔の設定を再利用してくることもあるだろうし
雪乃の親の基盤を受け継いで云々も使われたりするんだろうか
151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 01:23:58.68 ID:c9A0Su+1
だったら一巻の頃みたいなエッジのききまくった雪ノ下復活してくれた方が嬉しいな
「死ねばいいのに」とか「このクズ」とか平気で吐いて捨てるあの雪ノ下
「死ねばいいのに」とか「このクズ」とか平気で吐いて捨てるあの雪ノ下
152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 01:28:37.58 ID:o+zQAI1p
1巻最初の部室シーンは確実にまた再現するようなシーンがくるぞ
153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 01:31:31.16 ID:c9A0Su+1
雪ノ下がこれでもかと本を積み上げまくってる中で戦場ヶ原座りして待ち構えてるんですね
分かります
分かります
154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 01:50:23.16 ID:FkXpXLUz
ここで平塚家の末娘が登場して八幡をかっさらっていく
155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 03:14:14.03 ID:noEtOsWu
あ
156 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 05:32:48.92 ID:jF2D4D85
雪乃√とか入れる意味ねー
こんなもんギャルゲーにいれるなや容量の無駄だわ
ゲームでもアニメでも漫画でも結衣と扱いの差がありすぎますよ…
これがラブコメヒロインと青春ヒロインの差なのか？
こんなもんギャルゲーにいれるなや容量の無駄だわ
ゲームでもアニメでも漫画でも結衣と扱いの差がありすぎますよ…
これがラブコメヒロインと青春ヒロインの差なのか？
157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 06:45:00.01 ID:geV3jRrw
158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 07:42:21.77 ID:W8vNjWOz
そういや7巻のラストって2巻と似てるんだな
結衣を泣かせて目を背ける八幡、立ち去る結衣
前回は雪ノ下のフォローがあったけど、今回は自分で頑張るしかないね
結衣を泣かせて目を背ける八幡、立ち去る結衣
前回は雪ノ下のフォローがあったけど、今回は自分で頑張るしかないね
159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 07:47:38.65 ID:Cl3cgYAb
そろそろ主人公らしいとこ見せてもらわないとな
160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 07:56:26.11 ID:dPt0EolJ
>>145
そこが突っ込みどころで良いのか？
俺は別に地盤が相続財産だとは言ってないんだけど
地盤を維持するための資産の話だぞ。不動産とか
資産が株券だけで議員なんて出来ないんだから
そうか、俺が言葉足らずだったか？分かると思ったんだが
そこが突っ込みどころで良いのか？
俺は別に地盤が相続財産だとは言ってないんだけど
地盤を維持するための資産の話だぞ。不動産とか
資産が株券だけで議員なんて出来ないんだから
そうか、俺が言葉足らずだったか？分かると思ったんだが
161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 07:57:10.61 ID:Na3upjRf
２巻と５巻のラストがいっぺんに来た感じやね。
結衣は「こっちから行くの」宣言してるし
小町ともメル友なので、３巻の時とは違い
自分から距離詰めてくると思うが…
結衣は「こっちから行くの」宣言してるし
小町ともメル友なので、３巻の時とは違い
自分から距離詰めてくると思うが…
162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 07:59:17.83 ID:7WMO4Q2c
ゆきのんには八幡の方から行くんだろうな
163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 08:04:22.27 ID:4lqqWjKo
ゆきのんは誘い受け
164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 08:06:11.38 ID:8sg+V4yw
八幡いじるのは要するにかまってほしいってことやろ
165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 08:16:17.55 ID:dPt0EolJ
過去にやらかしたか何かした葉山に対しては雪乃はほぼ無視、近寄る事もしないと
いう態度を取っている事から見ても、まあ八幡に対しては罵倒しまくってる辺り
最初から割と気に入っていたのかも知れないとは思うな
あれが普通に嫌いな相手への態度だったら、逆に医学的なレベルで重度のコミュ障
という事になるし
いう態度を取っている事から見ても、まあ八幡に対しては罵倒しまくってる辺り
最初から割と気に入っていたのかも知れないとは思うな
あれが普通に嫌いな相手への態度だったら、逆に医学的なレベルで重度のコミュ障
という事になるし
166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 08:17:08.86 ID:rO2r2xRn
167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 08:20:03.58 ID:hLRgugYl
そのこっちから行くのってよく考えたらむしろ酷い宣言なんじゃないかと最近思う
これ病人に無理矢理常人と同じ生活をさせようとしてるみたいなもんでしょ
これ病人に無理矢理常人と同じ生活をさせようとしてるみたいなもんでしょ
168 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 08:25:25.99 ID:W8vNjWOz
>>161
泣かせちゃった後だし流石に気まずいだろ
それに致命的な一言で関係がギクシャクするって7巻ラストにも掛かってる気がするし
八幡の蒔いた種なんだし、やるなら自分から関係修復に動かなきゃカッコ悪い
泣かせちゃった後だし流石に気まずいだろ
それに致命的な一言で関係がギクシャクするって7巻ラストにも掛かってる気がするし
八幡の蒔いた種なんだし、やるなら自分から関係修復に動かなきゃカッコ悪い
169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 08:30:51.97 ID:5ggHv1yx
やたら内面分析をするわりに
「悪役をかってでて円満解決に導く俺かっけええええええええ」
って自分の行動に対する自戒・客観視だけはまるでないよね
周りの主要キャラからも「人知れず犠牲になるなんて（ｷｭﾝ」みたいな
主人公に都合のいい反応だけ
お前自分に酔ってるよと言ってやる奴がいてもいいのに
「悪役をかってでて円満解決に導く俺かっけええええええええ」
って自分の行動に対する自戒・客観視だけはまるでないよね
周りの主要キャラからも「人知れず犠牲になるなんて（ｷｭﾝ」みたいな
主人公に都合のいい反応だけ
お前自分に酔ってるよと言ってやる奴がいてもいいのに
170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 08:41:09.53 ID:dPt0EolJ
八幡が明確に悪役をかって出たのって二～三回ぐらいだろ
キャンプの時、文化祭の時、柔道大会の時の三回ぐらいか？
その内、キャンプの時はむしろ葉山グループに悪役をやらせた訳で八幡は提案者
としての悪役をやっただけで、内輪の話だ
柔道大会の時も、あのOBと柔道部にとっては悪役になるかもしれんが、それ以外に
とっては別に悪役って訳でもない
OBに対して皮肉っぽい事一体のは観客に「うわぁ」とか思われてるかもだが
七巻のは、別に悪役って訳でもない。戸部だって偽告白だと分かってるだろうし
キャンプの時、文化祭の時、柔道大会の時の三回ぐらいか？
その内、キャンプの時はむしろ葉山グループに悪役をやらせた訳で八幡は提案者
としての悪役をやっただけで、内輪の話だ
柔道大会の時も、あのOBと柔道部にとっては悪役になるかもしれんが、それ以外に
とっては別に悪役って訳でもない
OBに対して皮肉っぽい事一体のは観客に「うわぁ」とか思われてるかもだが
七巻のは、別に悪役って訳でもない。戸部だって偽告白だと分かってるだろうし
171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 09:11:23.67 ID:nv+npWPw
ゆきのんは4巻くらいから八幡と話すのが楽しくて仕方ないって感じ
172 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 09:14:58.68 ID:W8vNjWOz
八幡が本質的に自己犠牲をいとわないのは今更疑いようがないでしょ
173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 09:19:47.41 ID:kRdhSoIX
雪乃は八幡に甘え過ぎだから、7巻を機に自分を見直すとかあって欲しいな
それはもちろん八幡も同じだけど
それはもちろん八幡も同じだけど
174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 09:28:57.84 ID:dPt0EolJ
じゃあ八幡の自己犠牲的なノリを雪乃が正々堂々救済するシナリオとかが理想的だな
175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 09:31:30.83 ID:t37zA4/B
176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 09:32:34.10 ID:7LOD7NlL
>>169
実際かっこいいから仕方ない
実際かっこいいから仕方ない
177 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 09:37:29.42 ID:UvJZez2U
>>169
読者情報は八幡のモノローグからが基本だからそう見えるが、作中の人物からはそう見えない、のかもしれない
まぁ静ちゃんは6巻で似たような事をかなりオブラートに包んで優しーーく言ってるし、もうそろそろ自己犠牲野郎からの脱却を志してもいいのかもしれない
読者情報は八幡のモノローグからが基本だからそう見えるが、作中の人物からはそう見えない、のかもしれない
まぁ静ちゃんは6巻で似たような事をかなりオブラートに包んで優しーーく言ってるし、もうそろそろ自己犠牲野郎からの脱却を志してもいいのかもしれない
178 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 09:43:28.23 ID:W8vNjWOz
つか八幡の自己犠牲的な行動を肯定してるのは雪ノ下ぐらいだぞ
先生はやんわり否定してるし、葉山は強く否定
結衣にいたっては泣きながら「嫌だ」と言ってる
しかも7巻では雪ノ下も否定したし
先生はやんわり否定してるし、葉山は強く否定
結衣にいたっては泣きながら「嫌だ」と言ってる
しかも7巻では雪ノ下も否定したし
179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 09:45:57.72 ID:kYZmWeI8
180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 09:48:55.19 ID:Cl3cgYAb
結衣ぐらい積極的に八幡に関わってこないと八幡の性根は変えられないってことで
181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 09:51:59.73 ID:t37zA4/B
八幡はそこまで自分を犠牲にした策とってるわけじゃないぞ
作中では6巻7巻の2回のみ。それ以外は問題解決の為の切り口が他の人と違うだけ
作中の人間からすれば(読者から見ても)「いい加減に」とか「もうそろそろ」とか言われるほどそのやり方を見てない
そう考えると葉山や先生の反応はちょっと気に掛かるが
作中では6巻7巻の2回のみ。それ以外は問題解決の為の切り口が他の人と違うだけ
作中の人間からすれば(読者から見ても)「いい加減に」とか「もうそろそろ」とか言われるほどそのやり方を見てない
そう考えると葉山や先生の反応はちょっと気に掛かるが
182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 09:55:04.37 ID:m2dKtBSD
183 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:02:19.56 ID:W8vNjWOz
184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:04:18.85 ID:kYZmWeI8
いや八幡はその時その時で出来る手段を取ってるだけですよ？
相模を口撃したときはその直後のモノローグで
葉山の言う通りこんなやり方は間違っているんだろう、
それでも今の俺にはこれしかできない
って言ってるし
7巻では実行前からこんな安い手しか思いつかない自分が嫌になるって言ってる
別にやりたくてやってるわけじゃない
相模を口撃したときはその直後のモノローグで
葉山の言う通りこんなやり方は間違っているんだろう、
それでも今の俺にはこれしかできない
って言ってるし
7巻では実行前からこんな安い手しか思いつかない自分が嫌になるって言ってる
別にやりたくてやってるわけじゃない
185 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:05:01.09 ID:LaN8Cfv/
>>182
え？ さすがに客観性まるで無いとか読めてないの>>169だけだと思ったけど…
「自分の行為の責任を実態のない誰かに、何かに仮託してしまうための言い訳でしかない。
俺がこの世で最も嫌った、欺瞞だ。」
「誰かを救ってしまうのね」の反応だって内心嫌悪感出してるのに…
え？ さすがに客観性まるで無いとか読めてないの>>169だけだと思ったけど…
「自分の行為の責任を実態のない誰かに、何かに仮託してしまうための言い訳でしかない。
俺がこの世で最も嫌った、欺瞞だ。」
「誰かを救ってしまうのね」の反応だって内心嫌悪感出してるのに…
186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:09:09.63 ID:dPt0EolJ
八幡のスタイルは自己犠牲というより重心攻撃って感じじゃね
問題の争点事態を消無力化・転嫁・転化する事で問題の解消を図る感じかと
雪乃は決戦論・絶対戦争というスタイルに見える
問題の争点事態を消無力化・転嫁・転化する事で問題の解消を図る感じかと
雪乃は決戦論・絶対戦争というスタイルに見える
187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:17:39.18 ID:W8vNjWOz
188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:29:15.03 ID:hCMAbETB
>>169
偽告白の後に葉山が「すまなかった」に頭の血が上ったのは、哀れみをかけてもらいたくなかったから。
つまり、自分で自分のとった行動は哀れだと自覚しているってことなんだ。
肯定なんてしていない。
偽告白の後に葉山が「すまなかった」に頭の血が上ったのは、哀れみをかけてもらいたくなかったから。
つまり、自分で自分のとった行動は哀れだと自覚しているってことなんだ。
肯定なんてしていない。
189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:32:31.36 ID:rO2r2xRn
190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:34:07.46 ID:7LOD7NlL
何かちょくちょく八幡に異様に厳しい奴がいるな
別に人を死なせたわけでもないのに上から目線でべらべらと
別に人を死なせたわけでもないのに上から目線でべらべらと
191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:38:33.60 ID:KbX7ljE6
むしろ八幡以外に異様に厳しい連中のがおおいだろ
ゆきのんやゆいゆいをはじめリア充とかが八幡に都合わるいことした、言っただけですぐ屑認定をうける
ゆきのんやゆいゆいをはじめリア充とかが八幡に都合わるいことした、言っただけですぐ屑認定をうける
192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:41:00.11 ID:7LOD7NlL
そう言う奴らはそう言う奴らで死ねばいいと思うよ
193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:42:34.02 ID:LaN8Cfv/
それは主にいつのもハゲが喚いてるだけで多数派ってわけじゃないと思うよ
194 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:43:59.71 ID:YCWHg8rd
＞「人知れず犠牲になるなんて（ｷｭﾝ」
これがなかったら誰もこの作品読んでないからこれでいいわ
これがなかったら誰もこの作品読んでないからこれでいいわ
195 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:49:17.91 ID:kRdhSoIX
196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:49:23.44 ID:LaN8Cfv/
＞これがなかったら誰もこの作品読んでないからこれでいいわ
「誰も」とか勝手に一緒にしないでくださるかしら？
「誰も」とか勝手に一緒にしないでくださるかしら？
197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:53:47.14 ID:W8vNjWOz
>>194
そうなってるの6巻の雪ノ下さんだけじゃないですかーやだー
そうなってるの6巻の雪ノ下さんだけじゃないですかーやだー
198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:53:53.71 ID:N0q0+Guc
199 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:56:30.92 ID:YCWHg8rd
6巻で八幡フォローする人いなくて主人公ボロクソなままだったらもっと荒らされてたよ
200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 11:03:21.95 ID:LaN8Cfv/
実際7巻では嘘まみれの依頼人である海老名さん以外に評価されなくて荒れ続けてますなあ
201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 11:30:52.89 ID:Na3upjRf
７巻の偽告白
どう考えても、あれ以外丸く納める方法はないように思うのだが
あなたに任せると言ったゆきのんは、一体どんな方法を取ると思ってたんだろう？
ゆきのんの言う誰でも救うリストには
相模やら過去の自分やら、八幡の想定外が載せられていて
実像と虚像の差が凄い事になってそう。
どう考えても、あれ以外丸く納める方法はないように思うのだが
あなたに任せると言ったゆきのんは、一体どんな方法を取ると思ってたんだろう？
ゆきのんの言う誰でも救うリストには
相模やら過去の自分やら、八幡の想定外が載せられていて
実像と虚像の差が凄い事になってそう。
202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 11:37:23.41 ID:WgALEUIc
雪乃結衣は海老名の事情は知らないからしゃあない
203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 11:43:33.56 ID:qp2iepu7
>>197
そういう意味では王道ヒロインともいえるな雪ノ下さん
そういう意味では王道ヒロインともいえるな雪ノ下さん
204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 11:44:59.65 ID:5N9iT0Sz
実像と虚像の差を埋めていく話になるんじゃないの、奉仕部同士の
205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 11:49:01.33 ID:Bnei1ZEt
由比ヶ浜、雪ノ下、葉山の基本的考え→嘘をついてはいけない。都合の良い嘘、汚ない。
海老名、八幡→嘘ok!
だからそれぞれ困惑しあう
たしかに、八幡によって解決したかもしれない。
でもそれは嘘によって作られる偽りでしかない。
だから雪ノ下由比ヶ浜葉山は悲しみにふける
海老名、八幡→嘘ok!
だからそれぞれ困惑しあう
たしかに、八幡によって解決したかもしれない。
でもそれは嘘によって作られる偽りでしかない。
だから雪ノ下由比ヶ浜葉山は悲しみにふける
206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 11:52:07.63 ID:LaN8Cfv/
ラストの三者のリアクションはヒロインズよりも葉山の反応がよくわからんのよねー
戸部に告白の邪魔をされことで恨まれたままってんならともかく
でも海老名個人で八幡へのアプローチがあったことを全く知らなければ
告白シーンも自分を投げ捨てたような泥の被り方に見えなくもないかしら
戸部に告白の邪魔をされことで恨まれたままってんならともかく
でも海老名個人で八幡へのアプローチがあったことを全く知らなければ
告白シーンも自分を投げ捨てたような泥の被り方に見えなくもないかしら
207 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 11:52:56.30 ID:U38Zm7eK
しかも自分を傷つける嘘だからな
208 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 11:53:39.36 ID:jBunTUps
スレ読んで思ったが女子力ってほとんど戦闘力と同じなんだな
いまの女子力に明かされてない秘密がプラスされるってまんまバトル物で私はあと○回変身を残していますって奴だな
いまの女子力に明かされてない秘密がプラスされるってまんまバトル物で私はあと○回変身を残していますって奴だな
209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 11:55:47.85 ID:Bnei1ZEt
>>207
まあな、由比ヶ浜雪ノ下にはそう見えただろうな
でも葉山は違う
全て知っている
八幡が傷ついてないのも知っている
でも哀れんでいる
ただ、由比ヶ浜雪ノ下葉山に共通するのは、真実で向き合っていこうとする姿勢
だからこそ、葉山も悩んでいた
まあな、由比ヶ浜雪ノ下にはそう見えただろうな
でも葉山は違う
全て知っている
八幡が傷ついてないのも知っている
でも哀れんでいる
ただ、由比ヶ浜雪ノ下葉山に共通するのは、真実で向き合っていこうとする姿勢
だからこそ、葉山も悩んでいた
210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 11:59:03.66 ID:CqHnanBh
告白後うらめしそうな表情でみてたが、その直後ふられる前にわかってよかったわー
とか言って八幡に笑いかけた(真意に気づいて空気を読んだ？)あたりからして
戸部でさえあの嘘を望んでなくて告白した結果ふられても良かったと思っていた可能性を感じた
とか言って八幡に笑いかけた(真意に気づいて空気を読んだ？)あたりからして
戸部でさえあの嘘を望んでなくて告白した結果ふられても良かったと思っていた可能性を感じた
211 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:03:17.47 ID:Bnei1ZEt
212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:05:49.99 ID:YCWHg8rd
あいつは良い奴でも悪い奴でもない中途半端なやつだと思う
213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:15:23.94 ID:JBIdGU/n
214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:16:48.05 ID:N0q0+Guc
>>206
よりにもよって奉仕部２人の前でやっちまったからな
よりにもよって奉仕部２人の前でやっちまったからな
215 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:18:11.40 ID:Cl3cgYAb
もっと結衣を男にしたようなキャラだったらよかったのに共通点がアホなことだけ
216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:22:35.90 ID:cRu5CZTV
しかし八幡に助けられてデレたり誰かを救うために自ら傷つく八幡見てｷｭﾝｷｭﾝしたりゆきのん割りと普通の乙女ね
217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:26:34.81 ID:rO2r2xRn
>>206
謝ったって事は、ヒロインズ（少なくとも結衣）の気持ちは分かってた
つまり反発されるのも分かってたから謝ったんでは
分かってたから「君ならどうする！」と八幡にキレたし
八幡も羞恥心で殴りそうになった、という解釈もできそう
謝ったって事は、ヒロインズ（少なくとも結衣）の気持ちは分かってた
つまり反発されるのも分かってたから謝ったんでは
分かってたから「君ならどうする！」と八幡にキレたし
八幡も羞恥心で殴りそうになった、という解釈もできそう
218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:26:57.58 ID:YCWHg8rd
>>213
あれもあいつなんの悪気も無いだろうからな……
あれもあいつなんの悪気も無いだろうからな……
219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:34:46.98 ID:dPt0EolJ
>>216
その辺は葉山逆補正みたいなのがありそう
小学校の時とかに、葉山は周囲との関係を優先して雪乃を裏切り、保身に走った
のであろうからな
周囲との関係を重視して自分を裏切り保身に走る、という葉山とは逆に、周囲との
関係を壊して自己犠牲を厭わず自分を助けた八幡に対しては、ギャップ効果が
あったのだと思う
その辺は葉山逆補正みたいなのがありそう
小学校の時とかに、葉山は周囲との関係を優先して雪乃を裏切り、保身に走った
のであろうからな
周囲との関係を重視して自分を裏切り保身に走る、という葉山とは逆に、周囲との
関係を壊して自己犠牲を厭わず自分を助けた八幡に対しては、ギャップ効果が
あったのだと思う
220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:41:53.56 ID:Bnei1ZEt
実際、八幡みたいな人っているの?
八幡天使じゃん
八幡天使じゃん
221 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:43:00.98 ID:Bnei1ZEt
いや天使でもなんでもなかったわ
訂正するわ
訂正するわ
222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:50:07.11 ID:qHARVJ+w
ゆきのんの八幡いじりは俺らで言うところのゆきのんﾍﾟﾛﾍﾟﾛと同じ
223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:51:07.35 ID:DQ+R7Mdw
この作品の天使は戸塚だけ
224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 13:01:35.47 ID:kYZmWeI8
いや戸部は普通にクズ野郎でしょ
6巻ラストで夏休みもこんなんあってーとか言ってるけど
戸部自身や葉山も共犯者なのは綺麗に棚に上げて八幡だけ貶してるし
ついさっき貶した相手にヒキタニさん、オナシャスと超高速で手のひら返し
実際こんなやついたら一切信用出来ねえよ
6巻ラストで夏休みもこんなんあってーとか言ってるけど
戸部自身や葉山も共犯者なのは綺麗に棚に上げて八幡だけ貶してるし
ついさっき貶した相手にヒキタニさん、オナシャスと超高速で手のひら返し
実際こんなやついたら一切信用出来ねえよ
225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 13:09:04.21 ID:Cl3cgYAb
クズ野郎だけどゴミを下駄箱につっこむほどではないかな
226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 13:11:57.81 ID:deI5vgOJ
その程度でクズとか沸点が低いな
227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 13:15:05.75 ID:5N9iT0Sz
7巻最後の戸部はダメでゴミカスだの、だけどいい奴って下りの
ゴミカスあたりは自分を棚上げしてたりする部分も含まれてんのかな
概ね空気の奴隷の部分を指すんだろうけど
ゴミカスあたりは自分を棚上げしてたりする部分も含まれてんのかな
概ね空気の奴隷の部分を指すんだろうけど
228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 13:17:48.52 ID:dPt0EolJ
まあカス野郎である事と善人悪人である事は必ずしも＝ではないからな
軽佻浮薄でも善人はいるし、逆に強い信念を持った悪人もいる
軽佻浮薄でも善人はいるし、逆に強い信念を持った悪人もいる
229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 13:37:22.39 ID:6ig0rc6c
八幡は戸部にいじめ回避として、靴箱にゴミ入れてるから、依頼受けたのには罪悪感もあったからなのかな
230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 14:52:00.19 ID:n5d8RPJw
半年一緒にいた同じグループの異性に良しにしろ悪しにしろなんの感情も持たれないあたり(どうでも)いい奴なのは間違いないわ
231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 15:10:05.09 ID:kR74ysGz
>>191
ほんとこれだな八幡に入れ込んでる奴多すぎ
俺の意見としては、7巻以降は八幡のやり方では限界来るって展開になってほしいし、
今の段階では八幡に批判的な奴もいるのがむしろ自然だと思うんだけどな
ぶっちゃけこんな生き方できるぼっちいないのに、八幡こそがぼっちの偶像みたいな存在になってる
結局一人じゃダメなんだ、結局過去のトラウマにとらわれていてはダメなんだ、ってことをちゃんと八幡が悟る展開が来てほしい
そうでなきゃウソだろ
ぼっちは強いとか変わらなくていいとかいう優しいウソを読者に広めたのはこのラノベの罪深いとこだと思ってるし、
そこはちゃんと回収してほしい
ほんとこれだな八幡に入れ込んでる奴多すぎ
俺の意見としては、7巻以降は八幡のやり方では限界来るって展開になってほしいし、
今の段階では八幡に批判的な奴もいるのがむしろ自然だと思うんだけどな
ぶっちゃけこんな生き方できるぼっちいないのに、八幡こそがぼっちの偶像みたいな存在になってる
結局一人じゃダメなんだ、結局過去のトラウマにとらわれていてはダメなんだ、ってことをちゃんと八幡が悟る展開が来てほしい
そうでなきゃウソだろ
ぼっちは強いとか変わらなくていいとかいう優しいウソを読者に広めたのはこのラノベの罪深いとこだと思ってるし、
そこはちゃんと回収してほしい
232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 15:13:19.47 ID:j7J/S6jC
「俺がいる」のファンは、「神のみぞ知るセカイ」も好きとみた。
233 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 15:19:03.60 ID:MhLqdTXL
>>227
おまえは一体今まで何を読んできたんだ
信頼度0だわーとか何より教室でナニタニくんとか言いまくってた張本人だぞ
本来ならぶん殴られても文句は言えん
まああとルミルミ回のガハマさんへの悪口を根に持ってたりするのかもしれない
おまえは一体今まで何を読んできたんだ
信頼度0だわーとか何より教室でナニタニくんとか言いまくってた張本人だぞ
本来ならぶん殴られても文句は言えん
まああとルミルミ回のガハマさんへの悪口を根に持ってたりするのかもしれない
234 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 15:35:25.90 ID:LaN8Cfv/
>>231
＞ぼっちは強いとか変わらなくていいとかいう優しいウソを読者に広めたのはこのラノベの罪深いとこだと思ってるし
妄想を現実のように語るのはやめたまへ
君自身が作中での批判テーマと、軽口強がりモノローグをごっちゃにしてるだけですやん
＞ぼっちは強いとか変わらなくていいとかいう優しいウソを読者に広めたのはこのラノベの罪深いとこだと思ってるし
妄想を現実のように語るのはやめたまへ
君自身が作中での批判テーマと、軽口強がりモノローグをごっちゃにしてるだけですやん
235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 15:49:08.65 ID:YCWHg8rd
そもそも八幡ぼっちじゃないしなあっはっは～
236 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 15:51:24.55 ID:kYZmWeI8
あんだけ好意的なメンツに囲まれてても主観的にはまだぼっちってあたりが
相当に病んでるよな、この主人公も
相当に病んでるよな、この主人公も
237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 15:52:40.13 ID:9d5yIBza
八幡「あいつらは友達じゃない仲間だ」
238 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:01:11.00 ID:kRdhSoIX
>>237
ある意味友達より良いじゃないかw
ある意味友達より良いじゃないかw
239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:02:26.38 ID:DQ+R7Mdw
八幡は捻デレてるから
240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:03:01.32 ID:kYZmWeI8
どうかなぁ
共通する特定の目的があって一緒のいる人間を仲間と言うなら
その目的が無くなれば離れるってことだからな
八幡が言う仲間ってこういう意味なんじゃない？今のところ
共通する特定の目的があって一緒のいる人間を仲間と言うなら
その目的が無くなれば離れるってことだからな
八幡が言う仲間ってこういう意味なんじゃない？今のところ
241 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:07:49.38 ID:gfiJOKtJ
八幡一人がが悪者になって（傷を負って）、誰も傷つくことなく責められることなく
事態は丸く収まる
これ、ちょっともう無理じゃないか？
6巻は、八幡を見ていた文実メンバーすら八幡を非難するとか、みんなが相模に同情して
八幡を責めるとか（テーマ決めの時含め）。文実に参加している生徒からは、相模の
サボりグセ、丸投げ、ラストの自分勝手な責任放棄なんかが伝わるだろうし、テーマ決めの
とき、普通は「あぁ、相模って自分では何もやってないのにな」って八幡に同意する空気が
広がるのに
海老名さんに対して告白したときも、八幡はツライ役をまかされたってことになってるけど、
八幡が本気で海老名さんを好きだったんならともかく、お互いが「場を丸く収めるためのハッタリ」
と理解してるんだから、本来なら傷つく要素が無い
事態は丸く収まる
これ、ちょっともう無理じゃないか？
6巻は、八幡を見ていた文実メンバーすら八幡を非難するとか、みんなが相模に同情して
八幡を責めるとか（テーマ決めの時含め）。文実に参加している生徒からは、相模の
サボりグセ、丸投げ、ラストの自分勝手な責任放棄なんかが伝わるだろうし、テーマ決めの
とき、普通は「あぁ、相模って自分では何もやってないのにな」って八幡に同意する空気が
広がるのに
海老名さんに対して告白したときも、八幡はツライ役をまかされたってことになってるけど、
八幡が本気で海老名さんを好きだったんならともかく、お互いが「場を丸く収めるためのハッタリ」
と理解してるんだから、本来なら傷つく要素が無い
242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:17:30.75 ID:dPt0EolJ
お前ら分かってないな
八幡や雪乃みたいなぼっちっていうのは「顔は知ってる」から「友達」までにそれなりの段階があるんだよ
逆に由比ヶ浜とかは「顔は知ってる」と「友達」がほぼ近似みたいなもんで、そこから先は「親友」とか
「彼氏彼女」とかなんだよ
だから材木座は友達じゃなくて知り合いなんだよ
八幡や雪乃みたいなぼっちっていうのは「顔は知ってる」から「友達」までにそれなりの段階があるんだよ
逆に由比ヶ浜とかは「顔は知ってる」と「友達」がほぼ近似みたいなもんで、そこから先は「親友」とか
「彼氏彼女」とかなんだよ
だから材木座は友達じゃなくて知り合いなんだよ
243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:17:41.75 ID:ufW2+0fH
244 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:18:50.67 ID:a7TMYs5m
木下さん！？
245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:20:18.15 ID:ufW2+0fH
ああ木ノ下可愛いよね
うんとっても可愛いと思う
最高だわ木ノ下ー
うんとっても可愛いと思う
最高だわ木ノ下ー
246 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:21:28.17 ID:gFAlOY62
ヒェ～ッｗｗｗｗｗｗ
247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:22:55.92 ID:kRdhSoIX
てめぇww
248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:25:49.31 ID:a5xPmCBq
八幡が本気でフラレるというか、八幡がフラレる前提で動くという、そういう自分で自分のことをまるで安物のように扱う姿に、雪ノ下と由比ヶ浜は怒ったんだろ
海老名が理解者であるということを、雪ノ下由比ヶ浜は知らないからな
海老名が理解者であるということを、雪ノ下由比ヶ浜は知らないからな
249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:25:51.64 ID:kYZmWeI8
まあ木ノ下さんは事情を知らないし、本気で誤解しててもしょうがないな。ていうか誰だよ。
結衣は告白後のセリフからかなり真相に近いところまで察してるっぽい
結衣は告白後のセリフからかなり真相に近いところまで察してるっぽい
250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:26:15.39 ID:dPt0EolJ
ところで海老名さんって八幡にちゃんと謝ったんだっけ？
テメエの尻拭いで八幡の人間関係がギクシャクし出してるんだから、詫びの一つも
あってしかるべきじゃないの？
何なの、巻末でのあの態度
テメエの尻拭いで八幡の人間関係がギクシャクし出してるんだから、詫びの一つも
あってしかるべきじゃないの？
何なの、巻末でのあの態度
251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:28:03.37 ID:a5xPmCBq
>>249
ポロポロ泣いてるあたり、やっぱりほとんど理解できてないな・・
ポロポロ泣いてるあたり、やっぱりほとんど理解できてないな・・
252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:33:56.65 ID:a5xPmCBq
253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:38:04.46 ID:dPt0EolJ
>>252
いや悪いに決まってるじゃん
戸部の被害者である事が、八幡への加害者である事を否定する理由にはならん
八幡が被った迷惑に対しては、海老名自身が対処を依頼したのだし、そこは
謝罪しなければならない
いや悪いに決まってるじゃん
戸部の被害者である事が、八幡への加害者である事を否定する理由にはならん
八幡が被った迷惑に対しては、海老名自身が対処を依頼したのだし、そこは
謝罪しなければならない
254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:39:21.08 ID:W8vNjWOz
むしろガハマさんは全部理解したから泣いてたんじゃないの？
絶対この件以降海老名さんと気まずくなるだろ
絶対この件以降海老名さんと気まずくなるだろ
255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:40:00.50 ID:G/L+ydUc
>>251
俺もそう思う
海老名の真意を理解していたらあんな大げさに泣く意味が分からない
「人の気持ち考えてよ」の意味も分からなくなる
八幡が海老名を依頼通りに救ったことを理解してないからこそのあの反応とセリフだろ？
結衣は理解してる派結構多いのな
俺もそう思う
海老名の真意を理解していたらあんな大げさに泣く意味が分からない
「人の気持ち考えてよ」の意味も分からなくなる
八幡が海老名を依頼通りに救ったことを理解してないからこそのあの反応とセリフだろ？
結衣は理解してる派結構多いのな
256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:40:20.52 ID:t37zA4/B
>>249
依頼があった事は知らないだろうけど、戸部が振られる事を見越した上でグループが気まずくなるのを防ぐ為の行動だった
って事を告白直後の会話で口にしてるし、行動の意図自体は把握できてるな
本気の告白じゃない事位は分かってたろうが、それにしても理解度高すぎだろ
キョロ充スキル高いからグループの空気を守る為の行動と察知出来たのか
依頼があった事は知らないだろうけど、戸部が振られる事を見越した上でグループが気まずくなるのを防ぐ為の行動だった
って事を告白直後の会話で口にしてるし、行動の意図自体は把握できてるな
本気の告白じゃない事位は分かってたろうが、それにしても理解度高すぎだろ
キョロ充スキル高いからグループの空気を守る為の行動と察知出来たのか
257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:40:38.82 ID:9enjXfc2
>>253
断ることもできたことに飛び込んで一方的に被害者扱いはないわー
断ることもできたことに飛び込んで一方的に被害者扱いはないわー
258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:44:28.39 ID:dPt0EolJ
>>257
まあそう言わずにリアルで考えてみろよ
お前の友達だか上司だかから何か依頼されて、それの遂行の過程で自分が実害を受けたとしてさ
その相手に「お前は断る事も出来たのに断らなかったじゃないか！謝罪する事など全く無い！」と
言われたら、どうよ？
まあそう言わずにリアルで考えてみろよ
お前の友達だか上司だかから何か依頼されて、それの遂行の過程で自分が実害を受けたとしてさ
その相手に「お前は断る事も出来たのに断らなかったじゃないか！謝罪する事など全く無い！」と
言われたら、どうよ？
259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:47:43.22 ID:W8vNjWOz
>>255
八幡の妥協点云々の台詞で全部察してると思うぞ
八幡の妥協点云々の台詞で全部察してると思うぞ
260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:48:59.06 ID:LaN8Cfv/
261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:49:37.18 ID:gQZ6l31e
262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:54:49.43 ID:dPt0EolJ
>>260-261
意図云々に関わらず謝罪はしなければならない
そんな杓子定規な考え方では友達を無くすぞ
こういう事は特に感情の問題であって、法律論ではない
謝罪があってしかるべきと言うのが礼儀というものだ
迷惑をかけたのは事実なのだから
意図云々に関わらず謝罪はしなければならない
そんな杓子定規な考え方では友達を無くすぞ
こういう事は特に感情の問題であって、法律論ではない
謝罪があってしかるべきと言うのが礼儀というものだ
迷惑をかけたのは事実なのだから
263 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:58:43.12 ID:kYZmWeI8
>>255
「とべっちも振られてないし、隼人くんとか男子もなんか仲良さげで、
姫菜も気にしなくて済んで・・・、これで、また明日からいつもどおり。
変わらないで済むのかもしんない」
海老名から依頼があったとまでは分かってないだろうけど
告白を妨害することによって葉山グループの人間関係をそのままに保つという
八幡の行動の意図はちゃんと掴んでるな
「とべっちも振られてないし、隼人くんとか男子もなんか仲良さげで、
姫菜も気にしなくて済んで・・・、これで、また明日からいつもどおり。
変わらないで済むのかもしんない」
海老名から依頼があったとまでは分かってないだろうけど
告白を妨害することによって葉山グループの人間関係をそのままに保つという
八幡の行動の意図はちゃんと掴んでるな
264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:59:24.81 ID:t37zA4/B
海老名があの方法を取れって言った訳じゃないし、その事で海老名を責めるのはお門違いだと思う
でも終わってからの海老名さんの反応はお茶らけて「君って私と同類だよね」だけだからなぁ
自分の依頼が原因で諍いが起きたなら、殊勝な態度取るとか一言謝罪するとかしても罰は当たらないんじゃないかって感じはした
でも終わってからの海老名さんの反応はお茶らけて「君って私と同類だよね」だけだからなぁ
自分の依頼が原因で諍いが起きたなら、殊勝な態度取るとか一言謝罪するとかしても罰は当たらないんじゃないかって感じはした
265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:03:28.14 ID:WpvT+9Kt
変わらない誰も傷つかない世界ってロボットアニメの敵の思想みたいだな
266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:06:05.09 ID:7LOD7NlL
そもそも内輪の事を他所に相談する時点でお門違いと言える
戸部も葉山も海老名も、なるべく傷つきたくないから奉仕部に頼ったに過ぎない
気持ちはわからんでもないが、惰弱の一言で方がつく
戸部も葉山も海老名も、なるべく傷つきたくないから奉仕部に頼ったに過ぎない
気持ちはわからんでもないが、惰弱の一言で方がつく
267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:11:49.79 ID:2MVIbcYX
由比ヶ浜から見た八幡
パターン1・嘘で解決しちゃったよこの人!（八幡の形式的な告白も、海老名の形式的な返事も全て理解済み）
パターン2・八幡がフラレる前提で動くという
「俺ならきっと海老名にフラレる確率100％!」という
自虐的な行動が見ていて悲しすぎ!しかもさらに嘘で解決しちゃったよ!
パターン3・嘘で解決もしょうがないよね。良いと思うよ!海老名の演技も最高だった!
パターン1→泣くまでいくか?せいぜい哀れむくらいだろ
パターン2→これは絶対泣く。自分が好きな人にこんな行動とられて悲しくないわけ絶対ない!
パターン3→泣く余地なし!
よってどう考えてもパターン2しかありえない
答、パターン2
パターン1・嘘で解決しちゃったよこの人!（八幡の形式的な告白も、海老名の形式的な返事も全て理解済み）
パターン2・八幡がフラレる前提で動くという
「俺ならきっと海老名にフラレる確率100％!」という
自虐的な行動が見ていて悲しすぎ!しかもさらに嘘で解決しちゃったよ!
パターン3・嘘で解決もしょうがないよね。良いと思うよ!海老名の演技も最高だった!
パターン1→泣くまでいくか?せいぜい哀れむくらいだろ
パターン2→これは絶対泣く。自分が好きな人にこんな行動とられて悲しくないわけ絶対ない!
パターン3→泣く余地なし!
よってどう考えてもパターン2しかありえない
答、パターン2
268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:12:23.63 ID:cfuP0AHj
>>264
しかし葉山みたいな態度取られてもそれはそれで困るわけで、あの対応も彼女なりに気を遣った結果だと思う
しかし葉山みたいな態度取られてもそれはそれで困るわけで、あの対応も彼女なりに気を遣った結果だと思う
269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:13:22.20 ID:LaN8Cfv/
>>262
「迷惑をかけた事実」なんて一言だけで謝罪を強要してい良いほどリアル（笑）や感情は単純じゃねえです
そもそもどんな迷惑を被ったのか海老名が認知できる場面がないんですがそれは…
表向きは思惑どおりの対処をしてくれたことに「お礼を言っておきたくて」だけで十分でねえの
「私は自分が嫌い」なんて欺瞞まみれでも今の関係を守ろうしてることに対する懺悔みたいなもんだし
八幡自身がどこか今回のことに納得いってないのはそのへんでしょう
「迷惑をかけた事実」なんて一言だけで謝罪を強要してい良いほどリアル（笑）や感情は単純じゃねえです
そもそもどんな迷惑を被ったのか海老名が認知できる場面がないんですがそれは…
表向きは思惑どおりの対処をしてくれたことに「お礼を言っておきたくて」だけで十分でねえの
「私は自分が嫌い」なんて欺瞞まみれでも今の関係を守ろうしてることに対する懺悔みたいなもんだし
八幡自身がどこか今回のことに納得いってないのはそのへんでしょう
270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:14:19.05 ID:B9NrBDRE
271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:21:51.20 ID:dPt0EolJ
>>269
「単純じゃねえ」の一言では反論にならんぞ
どんな道筋であれ相手に迷惑をかけた以上は謝罪があってしかるべき。これは常識的な事だ
稀に反例はあるが、今回の件がその反例に当たるという理由でもあるのか？
>>270
良かれと思ってやった事に対して謝罪する事に、別に立場を無くさせるような要素は無いぞ
「単純じゃねえ」の一言では反論にならんぞ
どんな道筋であれ相手に迷惑をかけた以上は謝罪があってしかるべき。これは常識的な事だ
稀に反例はあるが、今回の件がその反例に当たるという理由でもあるのか？
>>270
良かれと思ってやった事に対して謝罪する事に、別に立場を無くさせるような要素は無いぞ
272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:22:22.88 ID:iR314GeZ
海老名が八幡に謝ったらまた葉山ほどではないにしろ感情を悪くしかねないような気もする
273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:23:52.08 ID:YgURIBZI
謝罪はしなくていいけどもっと感謝するべきだよ
具体的に言えば体で
具体的に言えば体で
274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:25:21.34 ID:a7TMYs5m
あのさぁ…
275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:25:23.34 ID:jTsvJXNZ
276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:27:12.33 ID:dPt0EolJ
277 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:27:42.54 ID:7LOD7NlL
八幡が自らの意思でやったことだから謝罪はいらんと思うが、葉山と海老名は八幡というか奉仕部に対して特大の借りができた
例え望む望まないにしろ、いずれ借りは返してもらわんと理屈に合わんとは思う
例え望む望まないにしろ、いずれ借りは返してもらわんと理屈に合わんとは思う
278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:28:44.25 ID:jTsvJXNZ
279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:28:46.71 ID:LaN8Cfv/
>>271
謝る必要性を説いたのに「礼儀というものだ」という一言で反論してきた人が言う台詞じゃないと思いまーす
ちなみに、「今の関係を壊したくない」と吐露した上で最後に謝って
「謝るんじゃねえよ」と言い返されたヘタレイケメンがいまーす
謝る必要性を説いたのに「礼儀というものだ」という一言で反論してきた人が言う台詞じゃないと思いまーす
ちなみに、「今の関係を壊したくない」と吐露した上で最後に謝って
「謝るんじゃねえよ」と言い返されたヘタレイケメンがいまーす
280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:30:50.03 ID:GYqznQRa
戸部のアプローチの手助けで迷惑かけたからプラマイゼロという考え方もできるかな
281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:31:16.00 ID:nz8Mjc4W
282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:33:21.64 ID:dPt0EolJ
>>279
その一言が書いてあるレスの三行目をもうちょっと読み込んで欲しかったなぁ
感情に決着を付けるために必要な儀式であるから、謝罪してしかるべきだと言ってるんだよ
法律論じゃないんだから
それと「ごめん」→「謝るな」の流れも一種の儀式だぞ
「ごめん」と謝る事を「謝るな」と否定する事で、十分な感情の和解を成立させる儀式なんだ
だから本質的には謝る事は必要なんだよ
その一言が書いてあるレスの三行目をもうちょっと読み込んで欲しかったなぁ
感情に決着を付けるために必要な儀式であるから、謝罪してしかるべきだと言ってるんだよ
法律論じゃないんだから
それと「ごめん」→「謝るな」の流れも一種の儀式だぞ
「ごめん」と謝る事を「謝るな」と否定する事で、十分な感情の和解を成立させる儀式なんだ
だから本質的には謝る事は必要なんだよ
283 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:37:42.80 ID:cfuP0AHj
>>282
実際には和解になってないんですが……結局は単なる形式論な気がするが
実際には和解になってないんですが……結局は単なる形式論な気がするが
284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:40:07.97 ID:dPt0EolJ
>>283
形式が無ければもっと和解のハードルが上がるんだよ
こういう形式を実行する事で、少なくとも葉山と八幡は今後も会話ぐらいは十分に
可能な関係性を持ち続けられる
だが、あそこで葉山が謝らなかったら、その後気まずくて会話も出来ないぞ
形式が無ければもっと和解のハードルが上がるんだよ
こういう形式を実行する事で、少なくとも葉山と八幡は今後も会話ぐらいは十分に
可能な関係性を持ち続けられる
だが、あそこで葉山が謝らなかったら、その後気まずくて会話も出来ないぞ
285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:40:34.79 ID:kYZmWeI8
感情に決着も何も八幡自身そんなこと求めてないんだから・・・
論理性に重きを置く八幡相手だから
「ごめんなさい」ではなく「ありがとう」を選択したのは
空気を読めてると思うけどね普通に。
論理性に重きを置く八幡相手だから
「ごめんなさい」ではなく「ありがとう」を選択したのは
空気を読めてると思うけどね普通に。
286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:43:17.19 ID:LaN8Cfv/
>>282
＞感情に決着を付けるために必要な儀式であるから、謝罪してしかるべきだと言ってるんだよ
あなたの感情論以外の論拠が出てこないので説得力/Zeroですなあ
>>284
へー凄いなあ。結局謝るべきってのは気にしてない被害者でなく加害者の都合でしかないんだー
＞感情に決着を付けるために必要な儀式であるから、謝罪してしかるべきだと言ってるんだよ
あなたの感情論以外の論拠が出てこないので説得力/Zeroですなあ
>>284
へー凄いなあ。結局謝るべきってのは気にしてない被害者でなく加害者の都合でしかないんだー
287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:44:19.53 ID:J5LNptdd
葉山に「すまない」と哀れみこめて謝られ、奉仕部２人にも納得されず、
海老名さんにまで謝られたらヒッキー惨めすぎんだろ
海老名さんが明るく感謝してくれたのが唯一の救いだと思うわ
海老名さんにまで謝られたらヒッキー惨めすぎんだろ
海老名さんが明るく感謝してくれたのが唯一の救いだと思うわ
288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:45:22.74 ID:dPt0EolJ
先の話は別にして、八幡ってそんなに論理性を求めるタイプだったかな
雪乃は求めてそうだけども
論理性を求めるタイプなら、雪乃に「嘘付いても良い」とは言わないだろう
あれは「感情において既に終わった事だから、いちいち掘り返して論理的に決着
させなくても良い」という意味だと思ったが
雪乃は求めてそうだけども
論理性を求めるタイプなら、雪乃に「嘘付いても良い」とは言わないだろう
あれは「感情において既に終わった事だから、いちいち掘り返して論理的に決着
させなくても良い」という意味だと思ったが
289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:46:05.98 ID:5N9iT0Sz
290 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:47:21.23 ID:AD9GaMmS
291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:48:28.75 ID:5N9iT0Sz
八幡は感情を処理するときに理屈を付けたがるって印象があるくらいだなぁ
自分を中心にした道理に忠実っぽいからそう見えるとか・・・・？
自分を中心にした道理に忠実っぽいからそう見えるとか・・・・？
292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:49:27.66 ID:dPt0EolJ
俺は謝罪そのものと悲しみの感情は別に分ける事が出来ると思っているから
普通に謝罪の方がベターだと思うけどなぁ
まあそこはどちらでも良い部分ではあるかな
>>286
いや、最初から感情論の話をしてる訳だからね
法律論じゃないって言ったじゃん
それと、加害者だけの都合だとかそういう話は全然してないからね
ストローマン論法は止めようね？
普通に謝罪の方がベターだと思うけどなぁ
まあそこはどちらでも良い部分ではあるかな
>>286
いや、最初から感情論の話をしてる訳だからね
法律論じゃないって言ったじゃん
それと、加害者だけの都合だとかそういう話は全然してないからね
ストローマン論法は止めようね？
293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:53:36.30 ID:gQZ6l31e
294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:55:53.22 ID:cfuP0AHj
>>284
お前杓子定規だと友達なくすとか言う割りにはやたらと形式に拘るのな。よくわからんわ
お前杓子定規だと友達なくすとか言う割りにはやたらと形式に拘るのな。よくわからんわ
295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:58:02.95 ID:LaN8Cfv/
ウンコしてきたらこの話題飽きた
296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:58:41.10 ID:gQZ6l31e
木ノ下さんの話しでもするか
297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:58:45.68 ID:dPt0EolJ
>>293
別にそんな難しい事じゃねえよ
店員にちょっと商品の案内を頼んで、手間をかけさせたら「すいません」と
謝る事ってあるだろう
そこで店員も「いえいえ、大丈夫ですよ」とか言うだろ
そういうのと同じだよ。別に商品の案内頼むのは悪い事って訳でもないだろ
でも、手間をかけさせた手前、謝っておくし、その謝罪を店員がやんわり拒否
する、そういう流れ、儀式こそがお互いの感情を和らげる結果に繋がる形式に
なる訳だ
そういう事をしなければ、法律論のような杓子定規では何の問題も無くとも
対人関係上は「無礼」という話になる
相手への配慮を欠いているからだ
別にそんな難しい事じゃねえよ
店員にちょっと商品の案内を頼んで、手間をかけさせたら「すいません」と
謝る事ってあるだろう
そこで店員も「いえいえ、大丈夫ですよ」とか言うだろ
そういうのと同じだよ。別に商品の案内頼むのは悪い事って訳でもないだろ
でも、手間をかけさせた手前、謝っておくし、その謝罪を店員がやんわり拒否
する、そういう流れ、儀式こそがお互いの感情を和らげる結果に繋がる形式に
なる訳だ
そういう事をしなければ、法律論のような杓子定規では何の問題も無くとも
対人関係上は「無礼」という話になる
相手への配慮を欠いているからだ
298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:59:44.71 ID:kYZmWeI8
>>288
普段のモノローグを見てれば分かることじゃない？
八幡が論理性を重んじてるってのは。
あんだけ理屈っぽい人間もそうはいないと思うけど。
自分の行動にいちいち理由を考えてくっ付けてるあたりとかね。
普段のモノローグを見てれば分かることじゃない？
八幡が論理性を重んじてるってのは。
あんだけ理屈っぽい人間もそうはいないと思うけど。
自分の行動にいちいち理由を考えてくっ付けてるあたりとかね。
299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:00:02.18 ID:a7TMYs5m
告白で関係性が崩れるのも青春の一部なんだよなぁ…
海老名さんもそこに気づいて欲しかったゾ
海老名さんもそこに気づいて欲しかったゾ
300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:00:32.08 ID:5N9iT0Sz
円盤4巻のブックレットのコメントがだんだん壊れてきてるような気がするが大丈夫かなわたりん
301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:01:08.96 ID:nz8Mjc4W
俺のレスも完全に流れてしまったな
一体何だこの流れ
一体何だこの流れ
302 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:01:46.20 ID:ySqj/hBQ
謝るか感謝を述べるかってその当事者間で変わるから他人が決める事では無いと思うよ
これなんて特に複雑な状況なんだからなおさら本人達の問題だろ
小説に本人ってなんか変な言い方だが
これなんて特に複雑な状況なんだからなおさら本人達の問題だろ
小説に本人ってなんか変な言い方だが
303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:02:00.82 ID:YfEluT1c
そもそも、八幡と海老名さんにはわざわざ段取り踏んで和解しなきゃいけないほどの親交があるわけでなし、
心情を吐露した上で八幡の感情逆撫ですることなく謝意を伝えたんだから当人同士の間では完璧な対応してるだろ
心情を吐露した上で八幡の感情逆撫ですることなく謝意を伝えたんだから当人同士の間では完璧な対応してるだろ
304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:02:09.59 ID:kYZmWeI8
>>297
その例で言うなら海老名はそこで「すいません」じゃなくて
「ありがとう」って言ったってだけのことよ。
それでやり取りとして何も問題ないじゃん。
なんでなにがなんでも謝罪じゃなきゃならないのさ？
全く無反応で何も言わないとかなら礼を欠いているといえるだろうけど。
その例で言うなら海老名はそこで「すいません」じゃなくて
「ありがとう」って言ったってだけのことよ。
それでやり取りとして何も問題ないじゃん。
なんでなにがなんでも謝罪じゃなきゃならないのさ？
全く無反応で何も言わないとかなら礼を欠いているといえるだろうけど。
305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:02:20.29 ID:onPIJJDi
だからどうした
でおわりだろこんなの
でおわりだろこんなの
306 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:02:43.38 ID:YgURIBZI
BLアピールよりすでに彼氏いるアピールしとけばさすがのバカ戸部も告ろうなんて思わなかったな
307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:02:49.55 ID:dPt0EolJ
>>294
形式というのもコミュニケーションの手段であり、しかも結構重要な手段だからな
実質ばかりを追ってそこを欠いたら、そりゃ友達無くすだろ
極論を言えば、上司にタメ口使わないのも形式だし、それは必要な事だろ
形式というのもコミュニケーションの手段であり、しかも結構重要な手段だからな
実質ばかりを追ってそこを欠いたら、そりゃ友達無くすだろ
極論を言えば、上司にタメ口使わないのも形式だし、それは必要な事だろ
308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:05:08.62 ID:w/UgcBkZ
>>297
あくまで仕事なわけで、やってあたりまえのことなんだから、「すみません」とか言わないだろ
て言うか、言ったとしても、その店員パターンは、本心からくる言葉でなくて、形だけの挨拶みたいなものだろ
八幡に対して、形式だけの挨拶のような「すみません」とかいるか?場面的に不自然だろw
あくまで仕事なわけで、やってあたりまえのことなんだから、「すみません」とか言わないだろ
て言うか、言ったとしても、その店員パターンは、本心からくる言葉でなくて、形だけの挨拶みたいなものだろ
八幡に対して、形式だけの挨拶のような「すみません」とかいるか?場面的に不自然だろw
309 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:05:08.49 ID:5N9iT0Sz
310 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:07:50.05 ID:dPt0EolJ
大して面白い話でもないし、そろそろ海老名さんの謝罪云々は止めにしたい
どうしても続けたい人がいるなら俺も吝かではないが、そんな奴いないだろうし
どうしても続けたい人がいるなら俺も吝かではないが、そんな奴いないだろうし
311 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:08:07.97 ID:4lqqWjKo
ドヤ顔で痛いこと語るのはゆきのんとかだったら可愛いんだけどねぇ
312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:08:10.15 ID:w/UgcBkZ
>>306
なるべく嘘はつきたくないんじゃないの?
なるべく嘘はつきたくないんじゃないの?
313 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:08:56.81 ID:YgURIBZI
>>312
脳内をつければ問題ない
脳内をつければ問題ない
314 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:09:56.40 ID:cYkelQi1
兎にも角にも新刊を早く読みてえ
315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:10:58.73 ID:w/UgcBkZ
316 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:11:19.11 ID:rO2r2xRn
317 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:11:44.82 ID:5N9iT0Sz
海老名さんのことを本格的にヤバイ人だと思ってくれるかもしれない
318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:12:23.57 ID:w/UgcBkZ
>>317
いやもう友達すら出来なくなりそうww
いやもう友達すら出来なくなりそうww
319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:15:08.95 ID:64yy/3dm
ゆきのんさんって八幡の友達申請断ったけど八幡に別の友達出来たら普通に嫉妬しそう
320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:17:41.43 ID:kRdhSoIX
321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:19:06.78 ID:cRu5CZTV
彼のことを何も知らないくせに友達とは片腹痛いわね
322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:19:17.53 ID:dPt0EolJ
ぼっちにとって「友達」というのはおよそ同性でしかあり得ない
何故なら、ぼっちにとっての「友達」とは通常で言う「大親友」だから
異性だったら「恋人」が十分に視野に入るレベルになって初めて
「友達」と言うのがぼっちの感性
だから、流石にまだ「彼氏」にするのは無理というレベルの八幡との関係では
友達になる事は出来なかった訳だ
何故なら、ぼっちにとっての「友達」とは通常で言う「大親友」だから
異性だったら「恋人」が十分に視野に入るレベルになって初めて
「友達」と言うのがぼっちの感性
だから、流石にまだ「彼氏」にするのは無理というレベルの八幡との関係では
友達になる事は出来なかった訳だ
323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:19:27.20 ID:dmgba71B
まあでもホモ好き設定も、昔はとうてい受けいられる感じじゃなかったよな
そう思えば、将来的に脳内恋人設定も普通にメディアに受け入れられてたりするのかもな
そう思えば、将来的に脳内恋人設定も普通にメディアに受け入れられてたりするのかもな
324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:25:06.41 ID:iR314GeZ
325 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:25:44.16 ID:FPHB879q
>>322
いやいや、ぼっちから見ても友達は友達で、彼氏は彼氏なんじゃねえの?
雪ノ下の場合、別に八幡のこと友達と思ってても、葉山と同じで、実際に友達なんだと無理にお互いに意識しあうことで、関係がくずれるんじゃないかと思ったんじゃないの?
いやいや、ぼっちから見ても友達は友達で、彼氏は彼氏なんじゃねえの?
雪ノ下の場合、別に八幡のこと友達と思ってても、葉山と同じで、実際に友達なんだと無理にお互いに意識しあうことで、関係がくずれるんじゃないかと思ったんじゃないの?
326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:29:24.17 ID:Cl3cgYAb
八幡は雪乃と友達になろうとしたけど
つまり結衣や戸塚や材木座は友達じゃないし友達になろうともしてないの？
つまり結衣や戸塚や材木座は友達じゃないし友達になろうともしてないの？
327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:33:12.35 ID:cfuP0AHj
>>326
そうなんでしょう、傍からはどう見ても友達だと思うが
そうなんでしょう、傍からはどう見ても友達だと思うが
328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:33:47.53 ID:dPt0EolJ
>>325
それだとガハマさんは友達として扱っている事に若干説明がつかない
関係が崩れる事を忌避するのであれば、ガハマさんに対しても友達認定を避けるはず
しかし、別の解釈も出来る
雪乃が「友達」という関係性に一種の「かくあるべし」という様式を思い描いていて
八幡との関係がそれにそぐわないと思っている、とかな
「友達という感じではない」みたいな
それだとガハマさんは友達として扱っている事に若干説明がつかない
関係が崩れる事を忌避するのであれば、ガハマさんに対しても友達認定を避けるはず
しかし、別の解釈も出来る
雪乃が「友達」という関係性に一種の「かくあるべし」という様式を思い描いていて
八幡との関係がそれにそぐわないと思っている、とかな
「友達という感じではない」みたいな
329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:35:15.59 ID:f9OS7eNz
>>326
基本的にみんなと友達になろうとしてるんだと思う
でも初めは、なる方法がわからなくて、わざわざ告白のようなことをした
でも最近はちょっとずつわかってきて、そういうのをしなくなっただけじゃないのか?
基本的にみんなと友達になろうとしてるんだと思う
でも初めは、なる方法がわからなくて、わざわざ告白のようなことをした
でも最近はちょっとずつわかってきて、そういうのをしなくなっただけじゃないのか?
330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:39:19.36 ID:dPt0EolJ
八幡の内心では、雪乃を除けば由比ヶ浜が唯一、友達になれるかもと思ってる感じじゃないかね
戸塚に対しては・・・何だかんだで友達だとは思ってないんじゃないかな
戸塚に対しては・・・何だかんだで友達だとは思ってないんじゃないかな
331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:42:02.68 ID:kH/wDhf0
この～木なんの木気になる木～
見たことも～ない木ノ下さん♪
見たことも～ない木ノ下さん♪
332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:46:31.96 ID:Na3upjRf
>>326
戸塚に関しては微妙。
戸塚の方は、八幡を友達と思ってるし
八幡も戸塚が他の友達と遊ぶ所見て、ショック受けてたりするけど…
ハブられてる自覚から、自分と仲良くしすぎて
戸塚も巻き込まれたらかわいそうって感じかね。
結衣は第一印象敵
優しさを意識してからは、自身に勘違いするなよと呼びかけ続ける日々
友達になろうと思った事は無いと思われ
材木座は体育ペア勢
戸塚に関しては微妙。
戸塚の方は、八幡を友達と思ってるし
八幡も戸塚が他の友達と遊ぶ所見て、ショック受けてたりするけど…
ハブられてる自覚から、自分と仲良くしすぎて
戸塚も巻き込まれたらかわいそうって感じかね。
結衣は第一印象敵
優しさを意識してからは、自身に勘違いするなよと呼びかけ続ける日々
友達になろうと思った事は無いと思われ
材木座は体育ペア勢
333 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:49:07.32 ID:kYZmWeI8
6.5巻で戸塚との関係を、こういう流動的な関係は嫌いじゃないとか言ってるから
ちゃんとした友達とは認識してないだろうな
主観的には未だに一人も友達いない状態
雪乃には断られてるし
結衣は友達とはまた別口だろうしな
ちゃんとした友達とは認識してないだろうな
主観的には未だに一人も友達いない状態
雪乃には断られてるし
結衣は友達とはまた別口だろうしな
334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:49:14.35 ID:g1UrBpHG
335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:54:09.90 ID:By5D6NYI
まあ見ているぶんでも、八幡と雪ノ下さんは現状、友達同士には見えないよな
由比ヶ浜さんと雪ノ下さんはかろうじて友達に見える
八幡は本人がどう思ってるのか知らないが、誰ともまだ友達と言える関係にはなってないと思うんだよな
由比ヶ浜さんと雪ノ下さんはかろうじて友達に見える
八幡は本人がどう思ってるのか知らないが、誰ともまだ友達と言える関係にはなってないと思うんだよな
336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 19:04:47.58 ID:nWw773yM
>>328
6巻の「言葉は誤解のもと」が、友達申請にもあてはまるのかも
と考えたことはある
別に２人の関係に名前を付けなくても、ただあるがままでいい
名前を付けると却ってそれに縛られ、「友達のはずなのに～」
などといった勝手な失望をするはめになるかもしれない
……とか考えたけど、雪乃が星の王子さまを読んでるという
伏線が無いので穿ち過ぎの可能性
また、１回目と２回目の拒否は理由が違うという可能性も
１回目の拒否は「加害者と被害者だから」とかだとしたら
わかりやすくなる
6巻の「言葉は誤解のもと」が、友達申請にもあてはまるのかも
と考えたことはある
別に２人の関係に名前を付けなくても、ただあるがままでいい
名前を付けると却ってそれに縛られ、「友達のはずなのに～」
などといった勝手な失望をするはめになるかもしれない
……とか考えたけど、雪乃が星の王子さまを読んでるという
伏線が無いので穿ち過ぎの可能性
また、１回目と２回目の拒否は理由が違うという可能性も
１回目の拒否は「加害者と被害者だから」とかだとしたら
わかりやすくなる
337 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 19:35:08.23 ID:QX9o7cdJ
8巻は誰が依頼に来るんだろう、やっぱいろはすかな八幡が一目でヤバいと思うようなキャラだし
ただいろはすだとすると葉山関連でまたかよってなりそうなんだよな
ただいろはすだとすると葉山関連でまたかよってなりそうなんだよな
338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 19:38:18.91 ID:HBbToj6Z
いろははサキサキと同じ扱いじゃない
339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 19:39:18.85 ID:CSUjdSZv
海老名さんが嘘付きたくなかったんじゃないかって予測本当だと
したら八幡の事情しってるとなんか海老名さん卑怯みたいに見えるな
まあ実際は海老名サン悪くないんだが
刊行ペースって4ヶ月毎ぐらいか
アニメとかゲームで忙しいのも考えると
もうちょいかな
したら八幡の事情しってるとなんか海老名さん卑怯みたいに見えるな
まあ実際は海老名サン悪くないんだが
刊行ペースって4ヶ月毎ぐらいか
アニメとかゲームで忙しいのも考えると
もうちょいかな
340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 19:46:19.11 ID:Sushk9If
ようやく7.5巻読めた
8巻はよ
8巻はよ
341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 19:59:36.15 ID:4qeYtN1k
342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 20:09:45.17 ID:a2oszl40
ID:dPt0EolJ
343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 20:48:28.42 ID:cfuP0AHj
>>336
伏線どうのこうのは置いといて、雪乃は星の王子様くらいは当然のごとく読んでそう
伏線どうのこうのは置いといて、雪乃は星の王子様くらいは当然のごとく読んでそう
344 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 20:57:53.99 ID:ELNBKh66
6.75っていつだろ
345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:01:40.47 ID:8IsWPBU6
ぞろそろ、ヒキタニ君の挫折話を読みたいな。
何だかんだで、奉仕部にやってくるお悩みは全部解決しちゃってるからな。
どうにもなりませんでしたって話がひとつくらいあっても良いだろう。
それを葉山辺りが軽々と解決して、自分の無力さを再認識してしまうヒキタニ君当人を他所に
なぜか激オコのゆきのんとか見てみたい。
何だかんだで、奉仕部にやってくるお悩みは全部解決しちゃってるからな。
どうにもなりませんでしたって話がひとつくらいあっても良いだろう。
それを葉山辺りが軽々と解決して、自分の無力さを再認識してしまうヒキタニ君当人を他所に
なぜか激オコのゆきのんとか見てみたい。
346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:06:50.88 ID:kYZmWeI8
八幡なら俺の仕事減ってよかった、葉山ナイスって言って終わりだろそれ
347 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:07:35.28 ID:JXQiHoD4
戸部の依頼に関しては実質解決出来てないが
まあ相反する依頼が有ったからしゃあないか
場合によっては余計に状況が悪化しそうな予感もあるが
まあ相反する依頼が有ったからしゃあないか
場合によっては余計に状況が悪化しそうな予感もあるが
348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:10:17.21 ID:7LOD7NlL
一通りの挫折イベントを全てこなした状態でスタートしてるからな八幡
読者も作者もガン曇りになっちゃうレベルの失敗じゃないと中々
読者も作者もガン曇りになっちゃうレベルの失敗じゃないと中々
349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:13:16.34 ID:vWPQf0NU
半沢直樹＆半沢花夫妻が10年後の結婚した八幡＆結衣夫妻にしか見えない件
350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:13:46.79 ID:DdIZwOgD
葉山が解決できることはそもそもお鉢がまわってこない
351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:18:16.88 ID:Z9ot1gZm
マイナスからのスタートだからな
八幡の今までの人生と合わせたらやっとプラマイゼロなんじゃないかってレベル
八幡の今までの人生と合わせたらやっとプラマイゼロなんじゃないかってレベル
352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:24:52.40 ID:nz8Mjc4W
八幡「ぼくはまだ「マイナス」なんだッ！ 「ゼロ」に向かって行きたいッ！
「青春」を手に入れて自分の「マイナス」を「ゼロ」に戻したいだけだッ！！」
こういうことですか
「青春」を手に入れて自分の「マイナス」を「ゼロ」に戻したいだけだッ！！」
こういうことですか
353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:24:57.51 ID:hCMAbETB
>>206
八幡がああいう解決法するのを分かっていながら、トップカーストの中の人である立場の自分じゃ解決できないなら、八幡他奉仕部に頼った。
奉仕部に丸投げする形にして、自分は消極的行動で波風立てないことでやりすごした。
結果、八幡の偽告白で解決はしたものの、八幡と奉仕部を傷つけることになった。
そんな自分の卑怯さに自己嫌悪していて、そんなやり方を取ったことを後悔した。
葉山の「すまなかった」はそんな感じだと思っている。
八幡がああいう解決法するのを分かっていながら、トップカーストの中の人である立場の自分じゃ解決できないなら、八幡他奉仕部に頼った。
奉仕部に丸投げする形にして、自分は消極的行動で波風立てないことでやりすごした。
結果、八幡の偽告白で解決はしたものの、八幡と奉仕部を傷つけることになった。
そんな自分の卑怯さに自己嫌悪していて、そんなやり方を取ったことを後悔した。
葉山の「すまなかった」はそんな感じだと思っている。
354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:30:25.38 ID:7LOD7NlL
>>352
最終的に「遠回りこそが俺の最短距離だった」と悟りを得るのか……
最終的に「遠回りこそが俺の最短距離だった」と悟りを得るのか……
355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:33:54.80 ID:cfuP0AHj
>>354
実際問題そんな感じで話は進行しそうな雰囲気はある
実際問題そんな感じで話は進行しそうな雰囲気はある
356 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:35:41.55 ID:kYZmWeI8
雪乃「私の心に一片の曇りなし・・・全てが『正義』よ」
357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:36:09.73 ID:t37zA4/B
実際漆黒の意思を持っていそうではある
358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:37:35.64 ID:nz8Mjc4W
「奉仕部」はこのために……ありがとう……
ありだとう平塚先生 本当に………本当に……
「ありがとう」…それしか言う言葉がみつからない…
ありだとう平塚先生 本当に………本当に……
「ありがとう」…それしか言う言葉がみつからない…
359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:46:29.33 ID:DdIZwOgD
どちらかというととにかくどこまでも隣の次元にでも逃げるタイプじゃね
360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:50:36.10 ID:WgksWbpX
それにしても奉仕部が恋愛云々でどうにかなる・・・ってのは杞憂な気がするけど、高校生の恋愛ってそんなものなのかな。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:53:46.10 ID:CSUjdSZv
無数の平行世界の中にはリア充になってる八幡が居るのか
それとも基本世界の八幡がぼっちだから平行世界の八幡も全員ぼっちなのだろうか
それとも基本世界の八幡がぼっちだから平行世界の八幡も全員ぼっちなのだろうか
362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:55:47.00 ID:DQ+R7Mdw
ここはアメリカ横断レースするスレじゃないッ！
363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:59:25.41 ID:8IsWPBU6
>>362
ああ、千葉県横断するスレだったな。
ああ、千葉県横断するスレだったな。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:59:59.24 ID:t37zA4/B
いいよ平塚先生！凄く気に入った！10歳若かったら大ヒット間違いないかも！
結婚する？
結婚する？
365 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:00:38.86 ID:hCMAbETB
>>336
ゆきのんにとって、友達になるのはそれだけハードルが高いということ。
過去に葉山を完全に拒絶するほどのトラウマがあって、今のゆきのんが作られた。
だから、かんたんには友達にならない。
ガハマさんは押しの強さに陥落して受け入れたけど、八幡は、まだまだ友達になるには足りないものがある。
7巻の最後にゆきのんが怒った理由の中に、ゆきのんにとって、八幡と友達になる絶対の条件があるんじゃないか？と思う。
ゆきのんにとって、友達になるのはそれだけハードルが高いということ。
過去に葉山を完全に拒絶するほどのトラウマがあって、今のゆきのんが作られた。
だから、かんたんには友達にならない。
ガハマさんは押しの強さに陥落して受け入れたけど、八幡は、まだまだ友達になるには足りないものがある。
7巻の最後にゆきのんが怒った理由の中に、ゆきのんにとって、八幡と友達になる絶対の条件があるんじゃないか？と思う。
366 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:01:57.44 ID:ySqj/hBQ
下半身不随になる前のジョニィとか
八幡一番嫌いそう
八幡一番嫌いそう
367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:05:39.06 ID:dNwKQNCa
顔もそこまで悪くない
メンタルも強い
思考力・理論性も悪くない
なのに比ヶ谷が今までそういう人生を送ってきた理由
それは心情を察する能力に欠けているから
ここを改善しない限り比ヶ谷に青春はやってこない
メンタルも強い
思考力・理論性も悪くない
なのに比ヶ谷が今までそういう人生を送ってきた理由
それは心情を察する能力に欠けているから
ここを改善しない限り比ヶ谷に青春はやってこない
368 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:17:41.31 ID:lQHTvsS0
自分の経験や知識を俯瞰して見れるようになった時
人間の知性は一段階上の領域へとシフトする
ぼっちの思索する時間、それが彼を高みへと導いたのだ
人間の知性は一段階上の領域へとシフトする
ぼっちの思索する時間、それが彼を高みへと導いたのだ
369 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:18:30.07 ID:xmNDpWrA
なんか結衣とはたらく魔王さまのちーちゃんってキャラ似てない？
370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:21:24.13 ID:pV3KVgFi
>>369
声は同じだけど性格は似てない
声は同じだけど性格は似てない
371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:41:43.53 ID:nWw773yM
372 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:45:36.29 ID:7LOD7NlL
八幡が心情察せない奴なら6巻の顛末は無かったんじゃないかな
7巻でも根底には否定しきれない共感と同情があったろうし
7巻でも根底には否定しきれない共感と同情があったろうし
373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:54:01.41 ID:pV3KVgFi
>>371
あの字幕はだいたいあってるんだろうが少し悪意的に解釈しすぎだとわらえた
あの字幕はだいたいあってるんだろうが少し悪意的に解釈しすぎだとわらえた
374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:54:07.21 ID:t37zA4/B
顔はそこそこ整ってて頭が回り気遣いが出来て人の気持ちも察せられる
万能設定が付加されればされるほど、ボッチ伝説()を築いていた過去の八幡との齟齬が大きくなっていく
万能設定が付加されればされるほど、ボッチ伝説()を築いていた過去の八幡との齟齬が大きくなっていく
375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:58:05.87 ID:OljJDfYO
八幡のイケメンって自己申告でしかないじゃん
第三者から示唆されてるとこってあったっけ
第三者から示唆されてるとこってあったっけ
376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:58:52.13 ID:lQHTvsS0
>>370
おっぱいも似てるだろ(ｷﾘｯ
おっぱいも似てるだろ(ｷﾘｯ
377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:02:37.19 ID:Na3upjRf
378 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:04:31.89 ID:a2oszl40
>>375
雪ノ下も普通に認めてる
雪ノ下も普通に認めてる
379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:06:45.02 ID:YXaXH89J
>>375
小町
あと海老名が三馬鹿でも戸塚でもなく八幡ではやはちＢＬ推しってことはホントに顔は悪くないんだろう
けど一巻時のガハマさんがキョドり方キモいと断言しちゃったから……
てか俺でもテニス勝負で負けそうになったら土下座しにかかる男がリアルにいたら引く
小町
あと海老名が三馬鹿でも戸塚でもなく八幡ではやはちＢＬ推しってことはホントに顔は悪くないんだろう
けど一巻時のガハマさんがキョドり方キモいと断言しちゃったから……
てか俺でもテニス勝負で負けそうになったら土下座しにかかる男がリアルにいたら引く
380 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:07:38.32 ID:xotcq/4u
>>375
zさんも言及してる
zさんも言及してる
381 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:09:35.12 ID:Z9ot1gZm
きょどり方がキモい
休み時間一人で本読んで笑っててキモい
クラスで喋ってるところをほとんど見ない
顔が良くてもなあ・・・
休み時間一人で本読んで笑っててキモい
クラスで喋ってるところをほとんど見ない
顔が良くてもなあ・・・
382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:10:37.35 ID:Itt1/VMJ
>>378
どんな感じで認めてた？
どんな感じで認めてた？
383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:11:54.52 ID:Na3upjRf
384 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:12:14.30 ID:nWw773yM
いずれも6巻だが
「仲良くするというのは、実際いろいろなことに飼い馴らされていくようなものだ」
「（派閥や仲良しグループなど）そういうめんどくささがいやでずっと放棄してきた。
頑張って取り繕うのはきっと本物ではないから」
こういうところがスペックに関わらずぼっちになる理由だろうて
「仲良くするというのは、実際いろいろなことに飼い馴らされていくようなものだ」
「（派閥や仲良しグループなど）そういうめんどくささがいやでずっと放棄してきた。
頑張って取り繕うのはきっと本物ではないから」
こういうところがスペックに関わらずぼっちになる理由だろうて
385 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:13:08.71 ID:YXaXH89J
おまけに目が腐ってるうえにやたら口が達者な高２病
中学生の時は重度の中二病で女の子からはマジありえないんだけどと言われサッカー部の永山に嫌われる
うん、ぼっちになる要素しかないな
中学生の時は重度の中二病で女の子からはマジありえないんだけどと言われサッカー部の永山に嫌われる
うん、ぼっちになる要素しかないな
386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:15:08.39 ID:a5xPmCBq
八幡は人の心情察せられないよ
あくまで今まで経験したパターン（しかも自分が気づついたこと）に当てはめて行動しているだけ
だから新しいことには対応できない
人がドン引きするだろうことも平気で言うしな
あくまで今まで経験したパターン（しかも自分が気づついたこと）に当てはめて行動しているだけ
だから新しいことには対応できない
人がドン引きするだろうことも平気で言うしな
387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:22:59.38 ID:OljJDfYO
八幡はぼっちアピールして近づいてくる人間作らないようにしてるだろ
388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:28:12.03 ID:+iLzWs3W
そこまではしてない
389 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:32:23.54 ID:jF2D4D85
この作品何がクソって主人公にしか業を背負わせないところ
特にトラブルを撒いた雪乃相模海老名陽乃葉山辺りの偽善者や小悪党どもは何もなし
半沢直樹みたいに何かしら痛い目に合わせるべきなのにね
読者のフラストレーションが溜まるばかりなんだが？
結局作者はそういうイラつく話しか書けないだけなんだろ？
特にトラブルを撒いた雪乃相模海老名陽乃葉山辺りの偽善者や小悪党どもは何もなし
半沢直樹みたいに何かしら痛い目に合わせるべきなのにね
読者のフラストレーションが溜まるばかりなんだが？
結局作者はそういうイラつく話しか書けないだけなんだろ？
390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:35:06.87 ID:LaN8Cfv/
お、今日は影の薄かったキチガイハゲさんちぃーっす
391 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:35:10.31 ID:t37zA4/B
392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:36:05.68 ID:8IsWPBU6
ヒキタニ君はプライドが高いんだろ。
自分の生き方を曲げられない。
だから、彼は周囲に妥協するよりも孤高のボッチを選択する。
この考え方は、雪乃も同じなんだけど
ヒキタニ君が周囲からの排斥行為を受け入れて
されるがままなのに対して、雪乃は加害者を徹底的に追い込んで潰すタイプ。
どっちも救われん。
自分の生き方を曲げられない。
だから、彼は周囲に妥協するよりも孤高のボッチを選択する。
この考え方は、雪乃も同じなんだけど
ヒキタニ君が周囲からの排斥行為を受け入れて
されるがままなのに対して、雪乃は加害者を徹底的に追い込んで潰すタイプ。
どっちも救われん。
393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:39:30.75 ID:EpbcRA6x
プライド高いやつが告白とかするのか?
394 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:41:24.41 ID:jF2D4D85
葉山→家族死亡、三浦が目の前でレイプ
海老名相模→三浦とともにレイプ、中絶して堕落していく
雪乃陽乃→貢がせてた男に騙されたことが原因で破産、金ほしさに雪乃陽乃が援交
最低これくらいの業は背負わせとけよ
大体この作品に必要なキャラは八幡小町結衣先生戸塚材木座くらいだよ
あとはぶっちゃけ誰でもいい
特に雪乃はいない方が話が面白くなるとゲームではっきりしなしな
雪乃√のクソさ加減マジやばいわ
海老名相模→三浦とともにレイプ、中絶して堕落していく
雪乃陽乃→貢がせてた男に騙されたことが原因で破産、金ほしさに雪乃陽乃が援交
最低これくらいの業は背負わせとけよ
大体この作品に必要なキャラは八幡小町結衣先生戸塚材木座くらいだよ
あとはぶっちゃけ誰でもいい
特に雪乃はいない方が話が面白くなるとゲームではっきりしなしな
雪乃√のクソさ加減マジやばいわ
395 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:44:30.02 ID:mFFLNgQo
NG推奨 ID:jF2D4D85
396 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:45:52.70 ID:Bnei1ZEt
397 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:47:20.71 ID:Z9ot1gZm
398 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:50:08.90 ID:GOjOX8ZH
>>391
あれ、土下座実行してたら｢どげせん｣と同じ展開になってた
｢土下座させてる俺が加害者！？｣ってやつ
昼休みのテニスコートくらいでギャーギャーつっかかってる三浦達の方に非があるんだから
八幡が土下座した段階でやり過ぎの加害者になる
あれ、土下座実行してたら｢どげせん｣と同じ展開になってた
｢土下座させてる俺が加害者！？｣ってやつ
昼休みのテニスコートくらいでギャーギャーつっかかってる三浦達の方に非があるんだから
八幡が土下座した段階でやり過ぎの加害者になる
399 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:50:17.95 ID:jF2D4D85
400 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:52:39.85 ID:a7TMYs5m
お前、この小説向いてないと思うぞ？
401 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:55:55.77 ID:jF2D4D85
>>396
主人公が選択した業だろうが関係ねえ、海老名や陽乃や相模や葉山や雪乃みたいな諸悪ねクソ人間どもはお咎めひとつなし
だから所詮ラノベの域を出ないんだよこの作品
背負わせるもんは背負わせろや
クソ人間どもの責任を主人公の犠牲行為にすり替えてうやむやにしてるから薄っぺらいしイライラするんだよこの作品
主人公が選択した業だろうが関係ねえ、海老名や陽乃や相模や葉山や雪乃みたいな諸悪ねクソ人間どもはお咎めひとつなし
だから所詮ラノベの域を出ないんだよこの作品
背負わせるもんは背負わせろや
クソ人間どもの責任を主人公の犠牲行為にすり替えてうやむやにしてるから薄っぺらいしイライラするんだよこの作品
402 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:56:45.53 ID:8IsWPBU6
403 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:57:04.48 ID:jF2D4D85
404 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:58:20.75 ID:9wddBFqO
雪ノ下→嫉妬されることによりボッチ
八幡→見下されることによりボッチ
八幡→見下されることによりボッチ
405 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:58:37.20 ID:a7TMYs5m
はぁ…(クソでか溜息)
406 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:59:00.18 ID:jF2D4D85
主人公に背負わせる必要のない業を背負わせるくせに、海老名や陽乃や相模や葉山や雪乃みたいな諸悪のクソ人間どもはお咎めひとつなし
だから所詮ラノベの域を出ないんだよこの作品
背負わせるもんは背負わせろや
クソ人間どもの責任を主人公の犠牲行為にすり替えてうやむやにしてるから薄っぺらいしイライラするんだよこの作品
だから所詮ラノベの域を出ないんだよこの作品
背負わせるもんは背負わせろや
クソ人間どもの責任を主人公の犠牲行為にすり替えてうやむやにしてるから薄っぺらいしイライラするんだよこの作品
407 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:59:52.73 ID:9wddBFqO
408 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:00:13.12 ID:1Sqhjy5H
>>399
読んでてイライラする人間が大多数を占めるラノベだったらこんなに人気ないだろ
読んでてイライラする人間が大多数を占めるラノベだったらこんなに人気ないだろ
409 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:02:50.56 ID:jF2D4D85
クソキャラどもの責任を主人公の犠牲行為で背負わせて誤魔化すクソラノベ
6巻→相模や陽乃や海老名や雪乃にある責任を主人公の犠牲で誤魔化して胸クソ
7巻→葉山や海老名の悪行を主人公の犠牲で誤魔化して胸クソ
特典→雪乃が調子こいて悪化させた事態への責任を主人公の犠牲で誤魔化して胸クソ
6巻→相模や陽乃や海老名や雪乃にある責任を主人公の犠牲で誤魔化して胸クソ
7巻→葉山や海老名の悪行を主人公の犠牲で誤魔化して胸クソ
特典→雪乃が調子こいて悪化させた事態への責任を主人公の犠牲で誤魔化して胸クソ
410 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:03:11.45 ID:3MQHJz1Q
テニスコートの時は単純に
「俺らも許可をもらってるからお前らも許可もらって来れば？」
で終わった話なんだよね
まあ対決する展開にしたかっただけって事や
「俺らも許可をもらってるからお前らも許可もらって来れば？」
で終わった話なんだよね
まあ対決する展開にしたかっただけって事や
411 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:03:54.06 ID:+mRRftkL
八幡は、本当は変わりたいと思ってるけど
変わることで傷つくことを恐れてる気がする
まぁ、トラウマのせいで、極力人と関わらないようにして、傷つかないようにしているから、仕方ないけど
変わることで傷つくことを恐れてる気がする
まぁ、トラウマのせいで、極力人と関わらないようにして、傷つかないようにしているから、仕方ないけど
412 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:04:31.04 ID:jF2D4D85
413 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:05:13.43 ID:kY43mBBY
>>191
ね？ 大体このハゲが毎日コピペしてるだけなのです
ね？ 大体このハゲが毎日コピペしてるだけなのです
414 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:05:17.31 ID:p2A7F3+M
415 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:06:30.50 ID:jF2D4D85
416 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:06:44.20 ID:m/DC1qqw
417 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:07:01.92 ID:Y3WWvie4
418 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:07:33.05 ID:stooRyGQ
419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:09:13.76 ID:stooRyGQ
>>416
プライドが高い人は、汚れ役なんて嫌でもしない
プライドが高い人は、汚れ役なんて嫌でもしない
420 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:09:34.68 ID:Cy5juy6O
アニメ化すると変なのも付いてくるんだなぁ…
421 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:09:39.00 ID:jkGVMew7
422 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:11:07.10 ID:jkGVMew7
423 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:13:00.06 ID:jkGVMew7
海老名や陽乃や相模や葉山や雪乃みたいな諸悪のクソ人間どもはお咎めひとつなし
だから所詮ラノベの域を出ないんだよこの作品
背負わせるもんは背負わせろや
クソ人間どもの責任を主人公の犠牲行為にすり替えてうやむやにしてるから薄っぺらいしイライラするんだよこの作品
要はこのパターンでしか話が書けないってだけだろ？
クソすぎる
だから所詮ラノベの域を出ないんだよこの作品
背負わせるもんは背負わせろや
クソ人間どもの責任を主人公の犠牲行為にすり替えてうやむやにしてるから薄っぺらいしイライラするんだよこの作品
要はこのパターンでしか話が書けないってだけだろ？
クソすぎる
424 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:13:32.16 ID:OAR5QYE9
何で皆してNG推奨にかまってやってるんだ
425 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:14:20.02 ID:m/DC1qqw
426 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:16:09.27 ID:OfqBbvcQ
427 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:17:17.82 ID:Y3WWvie4
428 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:17:42.04 ID:OfqBbvcQ
429 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:20:14.46 ID:d4eF8DwO
プライドが高い人間こそ理想のために手段を選ばないよ
八幡も雪乃とは違うベクトルで完璧主義だから、手を汚すことに躊躇しない面もあるんだろ
八幡も雪乃とは違うベクトルで完璧主義だから、手を汚すことに躊躇しない面もあるんだろ
430 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:20:37.99 ID:jkGVMew7
半沢直樹は素晴らしいね
基本は性善。を守りつつ悪には相応しい報いを、かといえば主人公最強とかにもならず、絶妙のバランスで成り立っている
しかしはまちはこの辺りが全然ダメだね
悪は栄え、痛みは主人公だけ、納得のいかない話ばかりだ
所詮ラノベといえばそれまでだけどそんなことだからいつまでも一般小説には叶わないんだよ
結局周囲のキャラの責任を主人公の犠牲行為にすり替えてうやむやにしてるだけだもんな
カタルシス以前の問題です。
基本は性善。を守りつつ悪には相応しい報いを、かといえば主人公最強とかにもならず、絶妙のバランスで成り立っている
しかしはまちはこの辺りが全然ダメだね
悪は栄え、痛みは主人公だけ、納得のいかない話ばかりだ
所詮ラノベといえばそれまでだけどそんなことだからいつまでも一般小説には叶わないんだよ
結局周囲のキャラの責任を主人公の犠牲行為にすり替えてうやむやにしてるだけだもんな
カタルシス以前の問題です。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:21:10.36 ID:WhqwqxJo
432 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:21:23.88 ID:m/DC1qqw
>>428
じゃあ、欲深いでもいいよ。
八幡は、与えられた仕事を完遂したいという欲が深いから、汚れ仕事でもなんでもする。
プライドも欲深いも同じだよ。自分の流儀を変えられない、そのことに背く妥協はしたくないということ。
じゃあ、欲深いでもいいよ。
八幡は、与えられた仕事を完遂したいという欲が深いから、汚れ仕事でもなんでもする。
プライドも欲深いも同じだよ。自分の流儀を変えられない、そのことに背く妥協はしたくないということ。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:24:31.37 ID:Y3WWvie4
>>431
小町がよく出来た妹になったのは八幡がいい兄だったからってのも大きいんじゃないかねえ
ゲーム版の小町ルートとか見るとそう思える
つか
>人の気持ちを察せられるなら、ボッチだとかそういうことを吐露したりしないだろ
これの意味分からん
小町がよく出来た妹になったのは八幡がいい兄だったからってのも大きいんじゃないかねえ
ゲーム版の小町ルートとか見るとそう思える
つか
>人の気持ちを察せられるなら、ボッチだとかそういうことを吐露したりしないだろ
これの意味分からん
434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:25:15.13 ID:WhqwqxJo
>>432
プライドとは保守的なイメージで、欲とは攻撃的なイメージなんだが
プライドとは保守的なイメージで、欲とは攻撃的なイメージなんだが
435 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:26:03.62 ID:WhqwqxJo
>>433
そういうことを吐露すれば、相手が悲しむじゃん
そういうことを吐露すれば、相手が悲しむじゃん
436 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:27:30.67 ID:d4eF8DwO
勝手なイメージじゃねーか！
437 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:28:58.45 ID:WhqwqxJo
いやでも実際そうだろ
438 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:30:54.16 ID:Y3WWvie4
>>435
いや吐露とかしなくても普通に分かるでしょ
あんだけいつも一緒にいてよく話してる兄妹なんだから。
友達いないのは誤魔化し様もなくわかることなんだから
あとはそれでも平気な風にしてる方が心配かけずに済むじゃん
いや吐露とかしなくても普通に分かるでしょ
あんだけいつも一緒にいてよく話してる兄妹なんだから。
友達いないのは誤魔化し様もなくわかることなんだから
あとはそれでも平気な風にしてる方が心配かけずに済むじゃん
439 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:31:03.13 ID:d4eF8DwO
同意を求められてもいや思いません、としか答えられないな
440 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:33:18.93 ID:m/DC1qqw
>>426
人の気持ちに疎いというか、自分の行動に人を巻き込ませないタイプかなと。
そのために、人の気持ちを斟酌しないというか。
実は、ゆきのんが怒ったのもそこらへんかなと。
告白の前に「任せる」とは言ったものの、解決編、形の上では蚊帳の外だったわけで。
もしもあそこで八幡が偽告白を口走っていたら、確実にその方法はとらせなかっただろうに、任せてしまった結果があれ。
ゆきのんも人を頼るのが苦手そうだけど、八幡は、問題解決にゆきのんとガハマさんを頼らない。
勝手に一人で自爆してる。
人の気持ちに疎いというか、自分の行動に人を巻き込ませないタイプかなと。
そのために、人の気持ちを斟酌しないというか。
実は、ゆきのんが怒ったのもそこらへんかなと。
告白の前に「任せる」とは言ったものの、解決編、形の上では蚊帳の外だったわけで。
もしもあそこで八幡が偽告白を口走っていたら、確実にその方法はとらせなかっただろうに、任せてしまった結果があれ。
ゆきのんも人を頼るのが苦手そうだけど、八幡は、問題解決にゆきのんとガハマさんを頼らない。
勝手に一人で自爆してる。
441 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:34:24.46 ID:ijBaA0Ko
会話をするな、ココは妄想を垂れ流す場所だ
442 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:34:40.83 ID:kR7QPUiO
443 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:35:28.14 ID:FkKyGC26
比企谷くんに頼られたらゆきのん表面的には嫌々ながらも内心(*ﾟ∀ﾟ*)って感じだろうな
444 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:36:00.37 ID:HD19vPUE
八幡プライド高いってのは分かるわ
プライド高いと心に決めてる事通すために多少恥ずかしい事でも平気でやったりする
そういう人間にとってはそこ曲げる事が一番恥ずかしいと思ってたりするんだよ
だから他人から見ても恥ずかしい事でもやったりする
プライド高いと心に決めてる事通すために多少恥ずかしい事でも平気でやったりする
そういう人間にとってはそこ曲げる事が一番恥ずかしいと思ってたりするんだよ
だから他人から見ても恥ずかしい事でもやったりする
445 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:36:35.43 ID:d4eF8DwO
八幡アンチスレじみてきた
なにこれ狂気的
なにこれ狂気的
446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:37:12.55 ID:m/DC1qqw
447 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:37:21.13 ID:kY43mBBY
まあハゲの大好きな半沢さんも目的のために土下座してるしね
あれを見てプライドねえな、と思う視聴者とはちょっとお友達になれる気がしない
あれを見てプライドねえな、と思う視聴者とはちょっとお友達になれる気がしない
448 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:38:02.40 ID:3B1ptBog
「どんな手をつかおうが、最終的に勝てばよかろうなのだァァ！」
「過程や方法なぞ・・・どうでもよいのだァーッ！」
「『結果』だけだ！この世には『結果』だけが残る！」
結果の為に手段を選ばない八幡は将来大物になれる(確信)
「過程や方法なぞ・・・どうでもよいのだァーッ！」
「『結果』だけだ！この世には『結果』だけが残る！」
結果の為に手段を選ばない八幡は将来大物になれる(確信)
449 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:38:37.02 ID:e8fpY6Xc
>>443
舞い上がって八幡に引かれるゆきのん
舞い上がって八幡に引かれるゆきのん
450 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:38:43.95 ID:kR7QPUiO
451 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:39:48.21 ID:Y3WWvie4
>>442
>死んだ魚のような目をしておきながら、心配しないわけ無いだろ
>そういう状況なのに、平然と生きられる八幡は、やはり人の心のことを何も理解してないんだと思うが
いやどうしろって言うんだよそれｗ
ぼっちなのも死んだような目をしてるのも八幡の意思でやってることじゃない
そういう環境に追い込まれてどうしようもなかっただけの話だろ
んで小町とはお互い理解しすぎててぼっちなのは隠しようもないんだから
あとはもう平然として心配かけないようにするしかないじゃんか
>死んだ魚のような目をしておきながら、心配しないわけ無いだろ
>そういう状況なのに、平然と生きられる八幡は、やはり人の心のことを何も理解してないんだと思うが
いやどうしろって言うんだよそれｗ
ぼっちなのも死んだような目をしてるのも八幡の意思でやってることじゃない
そういう環境に追い込まれてどうしようもなかっただけの話だろ
んで小町とはお互い理解しすぎててぼっちなのは隠しようもないんだから
あとはもう平然として心配かけないようにするしかないじゃんか
452 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:41:28.07 ID:kR7QPUiO
>>451
どうしようもないって、それ諦めてるだけだろ
どうしようもないって、それ諦めてるだけだろ
453 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:43:18.72 ID:F3McfgFf
454 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:44:23.99 ID:m/DC1qqw
455 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:44:28.84 ID:PztxTxhu
この流れクソTUMANNNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
456 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:45:15.62 ID:cLGNQlX8
2chで句点を使う奴にろくな奴はいない
457 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:47:09.92 ID:kY43mBBY
「海老名は謝るべきか？」に引き続き、作中の要素でなく読者の倫理感によってのみの議論でお送りします☆
458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:47:58.77 ID:0ICV2Lat
八幡に頼られた時ゆきのんのテンション想像すると面白い
459 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:48:25.30 ID:m/DC1qqw
460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:53:23.54 ID:FU0OQpTl
461 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:53:33.91 ID:PHk8ich9
462 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:55:48.79 ID:Y3WWvie4
別に繰り返すってほど繰り返してないというか
意図的にやり方を伝えなかったのは7巻が最初だろ
意図的にやり方を伝えなかったのは7巻が最初だろ
463 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:59:16.26 ID:m/DC1qqw
464 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:04:02.21 ID:F3McfgFf
465 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:06:49.78 ID:m/DC1qqw
466 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:07:48.08 ID:HD19vPUE
あれ板ばさみっていう状況そのものが一番悪い気がしてきた
467 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:10:21.82 ID:3B1ptBog
468 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:12:13.11 ID:Cdt5/Fik
誰かの力がなけりゃ何もできなかったのに頼ると利用の違いはねーよ
469 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:13:19.75 ID:m/DC1qqw
>>464
頼ったと言えば、キャンプの時も頼ってんだけどね。
キャンプの時は、引かれながらも協力はしてもらえた。
偽告白や相模の時は、共犯者がいない。相模の時の葉山はリアクション芸であって、共犯者ではない。
頼ったと言えば、キャンプの時も頼ってんだけどね。
キャンプの時は、引かれながらも協力はしてもらえた。
偽告白や相模の時は、共犯者がいない。相模の時の葉山はリアクション芸であって、共犯者ではない。
470 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:14:53.12 ID:JzgffTHI
分かってないというか周りからどう思われるかという点は基本ほぼ度外視だからな
４巻以降はまず作戦立案時点で依頼人から嫌われる前提で行動しているレベル
まあ７巻で作戦内容を言いたくなかったのは逆にどう思われるかを気にしたってことなんだろうけど
４巻以降はまず作戦立案時点で依頼人から嫌われる前提で行動しているレベル
まあ７巻で作戦内容を言いたくなかったのは逆にどう思われるかを気にしたってことなんだろうけど
471 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:16:44.93 ID:IshLs8xE
>>463
確かにそうだね
欲といってもたくさんあるからな
プライドも欲の一つに入るんだろう
それで本題に戻るが
八幡はプライドが高いと言えるのか?何か守ろうとしてるものがあるのか?あんなに傷付きまくってるのにな
おれには単純に自暴自棄になっているだけのようにしか思えないんだが。
だが、八幡の心の根本は、優しい?性格なんだと思う
だから人の助けはする
プライドが高いとかでは無いと思う
自暴自棄＋優しさ?甘さ?＝八幡 なんだと
確かにそうだね
欲といってもたくさんあるからな
プライドも欲の一つに入るんだろう
それで本題に戻るが
八幡はプライドが高いと言えるのか?何か守ろうとしてるものがあるのか?あんなに傷付きまくってるのにな
おれには単純に自暴自棄になっているだけのようにしか思えないんだが。
だが、八幡の心の根本は、優しい?性格なんだと思う
だから人の助けはする
プライドが高いとかでは無いと思う
自暴自棄＋優しさ?甘さ?＝八幡 なんだと
472 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:18:06.91 ID:F3McfgFf
473 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:24:51.21 ID:LvoehHwL
>>472
正義のヒーローになってくれる人が必要だったんだな
正義のヒーローになってくれる人が必要だったんだな
474 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:30:23.66 ID:PQ7BXb6b
475 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:32:01.80 ID:m/DC1qqw
>>471
八幡ほどプライドが高い人間はいないと思いますよ。
八幡の本質は、「自分の出した結論を実行できる」ことにあって、サボるとか怠惰とか、ひねくれ者というのは表層だと思うのです。
プライドが高いから、どう思われようとも実行できてしまう。
サボろうとするのも、専業主夫になろうとするのも、「自分がそうありたい」という意志。まさにそれがプライド。
八幡ほどプライドが高い人間はいないと思いますよ。
八幡の本質は、「自分の出した結論を実行できる」ことにあって、サボるとか怠惰とか、ひねくれ者というのは表層だと思うのです。
プライドが高いから、どう思われようとも実行できてしまう。
サボろうとするのも、専業主夫になろうとするのも、「自分がそうありたい」という意志。まさにそれがプライド。
476 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:32:34.44 ID:3B1ptBog
>>472
「いい奴」な模範的行動を取る葉山ならあの場で一番望む反応を返してくれる＝八幡が打った博打の演技がうまくいく確率が上がるって事だろ
「いい奴」な模範的行動を取る葉山ならあの場で一番望む反応を返してくれる＝八幡が打った博打の演技がうまくいく確率が上がるって事だろ
477 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:33:13.36 ID:+pkUpsxk
あれは一瞬で怒ってくれる奴がいないと相模にトラウマ植え付けてステージに戻れなくなって終わりかねないからな
478 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:33:20.35 ID:7+yruzto
479 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:41:40.21 ID:d9z3YVd9
八幡は本当はぼっちにはなりたくなくて虚勢を張ってぼっち最高とか言ってただけだし、美意識とかないんじゃね
480 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:45:26.86 ID:1Sqhjy5H
ぼっち流の美意識というか今までの自分だな守ろうとしてんのは
もしも葉山達のようなリア充の生き方を肯定してリア充のように行動することができるなら今まで傷ついてきたことが無意味になる
だから八幡はぼっちとしての生き方を今更捨てることを拒否してるんじゃないこと思う
もしも葉山達のようなリア充の生き方を肯定してリア充のように行動することができるなら今まで傷ついてきたことが無意味になる
だから八幡はぼっちとしての生き方を今更捨てることを拒否してるんじゃないこと思う
481 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:46:10.69 ID:m/DC1qqw
>>479
ぼっちにはなりたくないけど、「ぼっち最高」と決めたら、それを本当に実行できる人間ということかと。
彼の実行力の強さと、逆境にへこたれないハートの強さは、中学生時代に散々に積み上がった黒歴史でも明らか。
中学生時代は、恋愛脳が彼のプライドだったということでしょう。
ぼっちにはなりたくないけど、「ぼっち最高」と決めたら、それを本当に実行できる人間ということかと。
彼の実行力の強さと、逆境にへこたれないハートの強さは、中学生時代に散々に積み上がった黒歴史でも明らか。
中学生時代は、恋愛脳が彼のプライドだったということでしょう。
482 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:47:45.47 ID:NY5qIg5y
>>475
>八幡ほどプライドが高い人間はいないと思いますよ。
>八幡の本質は、「自分の出した結論を実行できる」ことにあって、サボるとか怠惰とか、ひねくれ者というのは表層だと思うのです。→自己犠牲で実行できるのは自暴自棄だから
>プライドが高いから、どう思われようとも実行できてしまう。→どう思われても構わないのは自暴自棄だから
>サボろうとするのも、専業主夫になろうとするのも、「自分がそうありたい」という意志。まさにそれがプライド。→プライドではなく、誰しもが持つただの願望
八幡からは、何かを大切にしたい守りたいというプライドはやはり感じられない
>八幡ほどプライドが高い人間はいないと思いますよ。
>八幡の本質は、「自分の出した結論を実行できる」ことにあって、サボるとか怠惰とか、ひねくれ者というのは表層だと思うのです。→自己犠牲で実行できるのは自暴自棄だから
>プライドが高いから、どう思われようとも実行できてしまう。→どう思われても構わないのは自暴自棄だから
>サボろうとするのも、専業主夫になろうとするのも、「自分がそうありたい」という意志。まさにそれがプライド。→プライドではなく、誰しもが持つただの願望
八幡からは、何かを大切にしたい守りたいというプライドはやはり感じられない
483 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:51:45.52 ID:dCO2PfbL
八幡が何がしたいのか分からない
484 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:51:59.90 ID:m/DC1qqw
>>482
自暴自棄なのかなぁ？
そうは思えないけど。
相模の件は、相模に栄光と挫折を味あわせたい、偽告白の件は、トップカーストを軟着陸させたい。
その八幡本人の意志を行動に起こしただけ。自暴自棄に見えるのは、やり方がああで、全部自分だけでやったからかな、と。
自暴自棄なのかなぁ？
そうは思えないけど。
相模の件は、相模に栄光と挫折を味あわせたい、偽告白の件は、トップカーストを軟着陸させたい。
その八幡本人の意志を行動に起こしただけ。自暴自棄に見えるのは、やり方がああで、全部自分だけでやったからかな、と。
485 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:52:58.45 ID:1Sqhjy5H
486 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:53:35.26 ID:LvoehHwL
>>483
普通に生きて普通にそこそこ幸せな人生送りたいんじゃないかな
普通に生きて普通にそこそこ幸せな人生送りたいんじゃないかな
487 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:54:22.15 ID:3B1ptBog
488 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:55:30.39 ID:8VauZ6Qj
489 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:57:31.25 ID:m/DC1qqw
>>488
粉飾決算で逮捕された奴の供述を新聞記事で拾うことをお勧めします。
粉飾決算で逮捕された奴の供述を新聞記事で拾うことをお勧めします。
490 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:58:22.00 ID:Y3WWvie4
複雑な人格してるキャラだからな
過去にはまともな人間関係に焦がれ、手に入れようとして全敗して傷を積み重ねて
それを諦めることで初めて平穏を手に入れた
だから人間関係を求めることを頑なに拒否するけど、心根は優しすぎるから
窮地にある他人を見捨てることが出来ない
過去にはまともな人間関係に焦がれ、手に入れようとして全敗して傷を積み重ねて
それを諦めることで初めて平穏を手に入れた
だから人間関係を求めることを頑なに拒否するけど、心根は優しすぎるから
窮地にある他人を見捨てることが出来ない
491 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 02:01:22.12 ID:8VauZ6Qj
ID:m/DC1qqw
492 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 02:12:38.48 ID:kY43mBBY
>>487
行動原理のアクセル自体は各巻でちゃんと説明されてると思うけどな
絶対的なヒーロー性にオマケのようについてくる自己犠牲や
過去に誰かに救ってもらった代償行為で自分も誰かを救いたいって主人公よりは
よっぽどわかりやすいと思うけど
ただ、コイツには行為に対するブレーキが壊れてるのが問題
行動原理のアクセル自体は各巻でちゃんと説明されてると思うけどな
絶対的なヒーロー性にオマケのようについてくる自己犠牲や
過去に誰かに救ってもらった代償行為で自分も誰かを救いたいって主人公よりは
よっぽどわかりやすいと思うけど
ただ、コイツには行為に対するブレーキが壊れてるのが問題
493 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 02:23:09.10 ID:3B1ptBog
>>492
その場毎の戦術レベルの話じゃなく、それらを総括した戦略レベルの行動指針の事
その場毎の戦術レベルの話じゃなく、それらを総括した戦略レベルの行動指針の事
494 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 02:26:22.01 ID:Cdt5/Fik
どういう意味？
495 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 02:30:37.21 ID:8VauZ6Qj
なんでそういう思考する人間なのか、主人公だからというメタ的な理由以外の根拠がちゃんと書かれたらいいなあ、って話だべ？
496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 02:32:15.22 ID:orS+lDT7
自己犠牲をする理由は「約束は守る」という根の真面目さが大きい気がする。
だから他の人は無理だと諦めるような事も自分を犠牲にしてもやり遂げてるんじゃないかな。
だから他の人は無理だと諦めるような事も自分を犠牲にしてもやり遂げてるんじゃないかな。
497 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 02:49:13.51 ID:q5ulnv+C
誰かに頼られてるようでとか自分にしか出来ない事の実感ってとこだろ
自分自身を特別な存在と思い込みすぎ
あー神さまなんだっけ新世界の
優しいのはその通りだな
誰にでもだが
自分自身を特別な存在と思い込みすぎ
あー神さまなんだっけ新世界の
優しいのはその通りだな
誰にでもだが
498 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 03:07:12.70 ID:3MQHJz1Q
行為に対するブレーキが壊れてる八幡が戸塚と…(//)
499 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 03:18:07.94 ID:dCO2PfbL
文実委員長になって一旗挙げたかった相模
海老名と付き合いたかった戸部などのバカなトラブルメイカー的扱いとその結果を見るに
はまちでは欲を出すことはよろしくないことのように描かれる
主人公たる八幡の禁欲っぷりはその象徴みたいだ
海老名と付き合いたかった戸部などのバカなトラブルメイカー的扱いとその結果を見るに
はまちでは欲を出すことはよろしくないことのように描かれる
主人公たる八幡の禁欲っぷりはその象徴みたいだ
500 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 03:28:17.12 ID:7EjVI63e
て事はガハマは病めば八幡ゲットできるな
501 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 04:23:01.89 ID:0ICV2Lat
いじり欲全開のゆきのん
502 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 05:10:00.65 ID:d9z3YVd9
>>499
現実とはいまいち逆の世界観だな
現実とはいまいち逆の世界観だな
503 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 05:32:56.52 ID:jkGVMew7
半沢直樹は素晴らしいね
基本は性善。を守りつつ悪には相応しい報いを、かといえば主人公最強とかにもならず、絶妙のバランスで成り立っている
しかしはまちはこの辺りが全然ダメだね
悪は栄え、痛みは主人公だけ、納得のいかない話ばかりだ
所詮ラノベといえばそれまでだけどそんなことだからいつまでも一般小説には叶わないんだよ
結局周囲のキャラの責任を主人公の犠牲行為にすり替えてうやむやにしてるだけだもんな
カタルシス以前の問題です。
基本は性善。を守りつつ悪には相応しい報いを、かといえば主人公最強とかにもならず、絶妙のバランスで成り立っている
しかしはまちはこの辺りが全然ダメだね
悪は栄え、痛みは主人公だけ、納得のいかない話ばかりだ
所詮ラノベといえばそれまでだけどそんなことだからいつまでも一般小説には叶わないんだよ
結局周囲のキャラの責任を主人公の犠牲行為にすり替えてうやむやにしてるだけだもんな
カタルシス以前の問題です。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 07:19:06.62 ID:5k69U6Wp
八幡って正義の味方に憧れてるとかなのかね
505 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 07:25:34.71 ID:QEj17a5D
プリキュア大好きだからな
506 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 08:03:26.03 ID:kMeozgHH
>>503
まずは「この作品においての【悪】」を定義して下さい
まずは「この作品においての【悪】」を定義して下さい
507 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 08:14:37.26 ID:Lsa45x4q
価値観なんかを考えると、川なんとかさんと結ばれるのが一番幸せそうな希ガス
幸せになってほしいキャラはダントツで平塚先生だが
幸せになってほしいキャラはダントツで平塚先生だが
508 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 08:16:50.17 ID:nxPcyDaN
509 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 08:59:39.78 ID:k6eoORku
八幡が川野さんと相性良く見えるのは八幡が川田さんをこれっぽっちも意識してないからに尽きる
510 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 09:05:33.75 ID:fWSms1W1
せんだいさんより小町をですね・・・
511 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 09:13:57.56 ID:d9z3YVd9
>>509
サキサキの好意に気付いたら、また「どうせ失望される」とか言い出すのかなｗ
サキサキの好意に気付いたら、また「どうせ失望される」とか言い出すのかなｗ
512 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 09:27:52.45 ID:Irr1SRjR
てかわたり的にはどう決着つけたいんだろうね
こういう日常系のラノベおわらせるの難しいイメージあるんだよな
でもタイトルにラブコメって入ってる以上は恋愛を絡ませてくるのかな
こういう日常系のラノベおわらせるの難しいイメージあるんだよな
でもタイトルにラブコメって入ってる以上は恋愛を絡ませてくるのかな
513 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 09:32:05.07 ID:xh1YWSW2
交通事故のことをゆきのんが口にしたら完結だな
514 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 09:33:22.82 ID:9Xg+Puvr
>>512
確かに考えてみると、
日常系でしかもダブルヒロインものはどう決着をつけさせるのは難しそうだ
もちろん原作者はそれを承知でこの作品を書いているだろうけど
タイトルにそこまで拘る必要はないと個人的には思うけど…やっぱりラブコメは入れて欲しいな
確かに考えてみると、
日常系でしかもダブルヒロインものはどう決着をつけさせるのは難しそうだ
もちろん原作者はそれを承知でこの作品を書いているだろうけど
タイトルにそこまで拘る必要はないと個人的には思うけど…やっぱりラブコメは入れて欲しいな
515 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 09:40:24.58 ID:Irr1SRjR
>>514
ダブルヒロインはそうだよね
わたりんにはアンチとか気にせず書いてほしいけど物語自体何をもってはい終わりましたよって言えるんだろう
やっぱ>>513さんの言う通り事故も絡んでくるんだろうな
あとは卒業か
ダブルヒロインはそうだよね
わたりんにはアンチとか気にせず書いてほしいけど物語自体何をもってはい終わりましたよって言えるんだろう
やっぱ>>513さんの言う通り事故も絡んでくるんだろうな
あとは卒業か
516 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 09:42:39.73 ID:EbE4swpr
交通事故の話はぶっちゃけもう終わってるんじゃないの
文化祭の時で、八幡と雪乃の間では完全決着でしょう
文化祭の時で、八幡と雪乃の間では完全決着でしょう
517 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 09:47:16.37 ID:nxPcyDaN
ヒロインどっちとくっつく？ みたいな話より
八幡の人間関係に対する心境変化を丁寧にやっていって欲しい
八幡の人間関係に対する心境変化を丁寧にやっていって欲しい
518 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 09:57:57.47 ID:fWSms1W1
事故は決着してるだろ・・・
519 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 10:00:52.17 ID:9Xg+Puvr
520 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 10:10:48.74 ID:1Sqhjy5H
作者がどう思ってるかだよな
八幡みたいなキャラが真っ当な幸せをつかむにはどう変わればいいのか
この答えが作者と読者で違うかもしれないし
八幡が変わるとも限らないし
八幡みたいなキャラが真っ当な幸せをつかむにはどう変わればいいのか
この答えが作者と読者で違うかもしれないし
八幡が変わるとも限らないし
521 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 10:14:34.42 ID:dbkM3zfI
522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 10:22:55.94 ID:k6eoORku
事故は別に決着してないだろ
雪乃はまだ結衣に話をしてない
雪乃はまだ結衣に話をしてない
523 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 10:26:13.21 ID:Y3WWvie4
別に二人の時に話してんじゃないの
してないとしたらもう二人にとってはどうでもいいことなんだろ
してないとしたらもう二人にとってはどうでもいいことなんだろ
524 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 10:26:18.38 ID:EbE4swpr
>>521
理由なんてそんな大した事じゃないだろ
まあなんだ、友達ではないにせよ、そこそこ付き合いも出来た知り合いに
「実はお前を轢いて大怪我負わせたのってウチの車なんだよね、メンゴメンゴ」
とか言い出し辛いだろ
特に雪乃は八幡に対しては天衣無縫のパーフェクト美少女みたいなキャラで
接していた手前、余計に言い辛いじゃん
で、八幡もその辺分かってるし、実際雪乃本人の責任って訳でもないし
済んだ事でいちいち傷口を抉って今迄の関係が崩れるのは避けたかった
だけだろう
言葉にしなくてもお互いにもう分かっている事だから、今更言葉にしたって
別に良い事無いしな
理由なんてそんな大した事じゃないだろ
まあなんだ、友達ではないにせよ、そこそこ付き合いも出来た知り合いに
「実はお前を轢いて大怪我負わせたのってウチの車なんだよね、メンゴメンゴ」
とか言い出し辛いだろ
特に雪乃は八幡に対しては天衣無縫のパーフェクト美少女みたいなキャラで
接していた手前、余計に言い辛いじゃん
で、八幡もその辺分かってるし、実際雪乃本人の責任って訳でもないし
済んだ事でいちいち傷口を抉って今迄の関係が崩れるのは避けたかった
だけだろう
言葉にしなくてもお互いにもう分かっている事だから、今更言葉にしたって
別に良い事無いしな
525 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 10:36:48.87 ID:dbkM3zfI
>>524
いや、嘘を吐いたのは事故を除けば初対面の時だし
いや、嘘を吐いたのは事故を除けば初対面の時だし
526 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 10:39:49.16 ID:EbE4swpr
527 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 10:43:59.90 ID:XA+NwSXg
雪ノ下は嘘はついてない
雪ノ下は葉山や由比ヶ浜と同類で嘘が嫌いな人間だからな
事故のことも、告白できないでいただけ
嘘は何一つついていない
雪ノ下は葉山や由比ヶ浜と同類で嘘が嫌いな人間だからな
事故のことも、告白できないでいただけ
嘘は何一つついていない
528 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 10:46:16.32 ID:dbkM3zfI
>>526
ええー…
ええー…
529 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 10:48:38.72 ID:3B1ptBog
本当に知らないだけだったら5巻で雪ノ下は気まずそうにしないし、八幡も失望しないでしょ
530 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 10:50:29.74 ID:LbavAo9u
八幡雪乃の潔癖さはこれまで何度も描かれてきてるけど
葉山結衣が嘘嫌いという描写なんてあったか？
葉山結衣が嘘嫌いという描写なんてあったか？
531 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 10:50:31.06 ID:4r6KjukJ
事故の相手ってのは、ゆきのんの中の知り合いの定義に当てはまらないんやろ
２巻の「名前くらいしか知らないし、知ろうとも思わない」は嘘やね。
しかし、事故原因のギクシャクはガハマさん３巻、ゆきのん６巻で解決してしまったので
今更書かないと思う。
２巻の「名前くらいしか知らないし、知ろうとも思わない」は嘘やね。
しかし、事故原因のギクシャクはガハマさん３巻、ゆきのん６巻で解決してしまったので
今更書かないと思う。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 10:54:44.76 ID:d9z3YVd9
正直事故のことはもういいよ
事故があっても八幡はぼっちだったんだろ？
それは雪乃に対する嘘で本当は事故がなけりゃ普通にクラスにとけ込めてたというなら、退院直後に頑張りゃ良かっただけのこと
事故があっても八幡はぼっちだったんだろ？
それは雪乃に対する嘘で本当は事故がなけりゃ普通にクラスにとけ込めてたというなら、退院直後に頑張りゃ良かっただけのこと
533 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:01:26.15 ID:dbkM3zfI
534 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:02:12.06 ID:Y3WWvie4
単純に八幡の見方が変わっただけ
雪乃は完璧な人間で嘘も付かないと思ってたけど
当たり前だがそんなわけはなかったという事実に自分の中でケリがついただけのこと
>>532
八幡の中では最初から事故自体はどうでも良かったんだよね
雪乃のような完成されたぼっちでさえも嘘をつく弱さを持ってるってことが
非常にショックだったってだけで
雪乃は完璧な人間で嘘も付かないと思ってたけど
当たり前だがそんなわけはなかったという事実に自分の中でケリがついただけのこと
>>532
八幡の中では最初から事故自体はどうでも良かったんだよね
雪乃のような完成されたぼっちでさえも嘘をつく弱さを持ってるってことが
非常にショックだったってだけで
535 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:05:14.23 ID:xh1YWSW2
ゆいゆいが「待つことにした」「こっちからいく」とかのセリフは、ゆきのんについては
待つことにしたってことだから、まだ決着はついてない。
待つことにしたってことだから、まだ決着はついてない。
536 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:05:35.66 ID:3B1ptBog
事故の事を「八幡がどう思ってるか」と「雪ノ下がどう思ってるか」は同じ話題のように見えて論点がズレてる
537 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:05:54.96 ID:4pY6Tn3r
3巻ラストの被害者と加害者の線引きは未だに引かれているのだろうか
被害者本人らはもはや気にしてないと思うが
被害者本人らはもはや気にしてないと思うが
538 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:07:06.58 ID:an1+1qdG
待つことにしたってのは時間稼ぎの時に頼ったので回収されたんだと思ってたわ
539 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:13:41.78 ID:0z3ConJy
6巻の最後でゆきのんが嘘をついてたかどうかは決着していると思っていたのに
いまだ議論になっているとは。
八幡は「嘘をついてもいいんだぞ」としか、言っていないのに
ゆきのんはなぜか、
「私は嘘なんかついていない。あのときはあなたのことは知らなかった。」
と答えているんだぜ。
いまだ議論になっているとは。
八幡は「嘘をついてもいいんだぞ」としか、言っていないのに
ゆきのんはなぜか、
「私は嘘なんかついていない。あのときはあなたのことは知らなかった。」
と答えているんだぜ。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:19:08.78 ID:4r6KjukJ
>>533
１年からトップカーストの結衣とは違うっしょ
多分、開始時点での八幡なんて「車にひかれた人」だぞ
実際、眼中にない相手の名は覚えようともしない。
材木座とか
>>535
話は八幡視点で進むから描かれない気もするなぁ。
実際２、３言で終わっちゃうし
結衣から「話してくれたよ。」って言われても「そうか。」で終わってしまう。
１年からトップカーストの結衣とは違うっしょ
多分、開始時点での八幡なんて「車にひかれた人」だぞ
実際、眼中にない相手の名は覚えようともしない。
材木座とか
>>535
話は八幡視点で進むから描かれない気もするなぁ。
実際２、３言で終わっちゃうし
結衣から「話してくれたよ。」って言われても「そうか。」で終わってしまう。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:32:02.02 ID:3B1ptBog
他のクラスの友達グループなんて知る由もないだろ、相模に学年あまねく名を轟かす様なカリスマがあったら2年でもトップグループとして君臨してるだろうし
そもそもボッチの価値観で、接点のない他人より事故の相手の方が意識内で優先順位が下とかないだろ
そもそもボッチの価値観で、接点のない他人より事故の相手の方が意識内で優先順位が下とかないだろ
542 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:34:29.04 ID:HD19vPUE
八幡にとって自分の中で決めた事をやり通すのが一番なんだろうな
いわゆるひとつの事に意固地になって恥かくあれだ
そういうのもプライド高いっていうのに入らないかな
テンプレなプライド大会キャラとも通ずる所があると思うけど
いわゆるひとつの事に意固地になって恥かくあれだ
そういうのもプライド高いっていうのに入らないかな
テンプレなプライド大会キャラとも通ずる所があると思うけど
543 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:34:37.69 ID:nJ3XmfcA
7巻読んだけど最後の八幡の解決方法がまわりから
不評だった理由がよくわからない
あれ以外に解決方法誰も思いつかず結果的にはみんなが望む形になったのに
不評だった理由がよくわからない
あれ以外に解決方法誰も思いつかず結果的にはみんなが望む形になったのに
544 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:38:04.37 ID:1Sqhjy5H
545 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:38:37.60 ID:dbkM3zfI
>>540
自分が乗っていた車が轢いた人間に興味無いというのもどうかと思うがｗ
仮に名前さえ知らなかったとしても「車に轢かれた人」を
「あなたのことなんか知らなかった」と言うのはどう見ても嘘だろう
名前が覚えられない川なんとかさんに「お前なんか知らね」なんて言ったら
泣いちゃう
自分が乗っていた車が轢いた人間に興味無いというのもどうかと思うがｗ
仮に名前さえ知らなかったとしても「車に轢かれた人」を
「あなたのことなんか知らなかった」と言うのはどう見ても嘘だろう
名前が覚えられない川なんとかさんに「お前なんか知らね」なんて言ったら
泣いちゃう
546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:38:47.30 ID:2Dn0YD7/
あれよりいい方法を読者が思いついてるからだろ
547 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:39:18.75 ID:S4ceU6yL
仮に八幡がプライド高い人物だとしても、プライドってのはある程度上位ランクの人が持てる誇りなんだよな
たがら八幡はプライド持ってるだけで、設定的にかなりひねくれた人物だということになる
上位にあがりたいのなら、人生もっと素直になることが必要だわ
八幡終わってるわ
たがら八幡はプライド持ってるだけで、設定的にかなりひねくれた人物だということになる
上位にあがりたいのなら、人生もっと素直になることが必要だわ
八幡終わってるわ
548 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:39:36.67 ID:Y3WWvie4
549 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:40:54.67 ID:LFU/g4ue
550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:42:24.07 ID:1Sqhjy5H
551 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:43:40.33 ID:S4ceU6yL
>>549
そりゃ葉山や海老名の本音を知らない人からすれば、今まで一生懸命告白の応援してきたのに、「あいつなにしたいんじゃああ」てなるわな
そりゃ葉山や海老名の本音を知らない人からすれば、今まで一生懸命告白の応援してきたのに、「あいつなにしたいんじゃああ」てなるわな
552 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:44:10.75 ID:7tCWk/nm
八幡が「俺が轢かれたのは地元の名士で県議会議員の雪ノ下ってやつの車だったらしい」って知ってたら
一巻での初対面時の雪乃の暴言って超感じ悪いよなw
一巻での初対面時の雪乃の暴言って超感じ悪いよなw
553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:44:15.85 ID:4r6KjukJ
>>541
p81～p82
「あなたの矮小さに目もくれなかったことが原因だし、（材木座と同じ理由）何よりあなたの存在からつい目を逸らしたくなってしまった私の心の弱さが悪いのよ（事故の負い目）」
だから本当に名前知らなかったと思う。
p81～p82
「あなたの矮小さに目もくれなかったことが原因だし、（材木座と同じ理由）何よりあなたの存在からつい目を逸らしたくなってしまった私の心の弱さが悪いのよ（事故の負い目）」
だから本当に名前知らなかったと思う。
554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:44:42.18 ID:S4ceU6yL
555 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:45:26.41 ID:EbE4swpr
556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:45:27.54 ID:nJ3XmfcA
557 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:45:49.12 ID:S4ceU6yL
558 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:46:01.80 ID:ijBaA0Ko
サブレを助ける為に飛び出した時の表情まで覚えてるのに
興味が無いとかチョットあり得ないですね
興味が無いとかチョットあり得ないですね
559 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:46:34.70 ID:Y3WWvie4
>>549
海老名がちゃんと反応してお断りをしてるから
形式的には告白→フラれが成り立ってるんだよ
八幡的には別にそれで特に問題はない
戸部への拒絶という形を取ることなく、海老名は今誰とも付き合うことはないと
明確に示すことが目的だったからな
あそこで海老名が反応間違えてたら凄い勢いで道化になってたなｗ
海老名がちゃんと反応してお断りをしてるから
形式的には告白→フラれが成り立ってるんだよ
八幡的には別にそれで特に問題はない
戸部への拒絶という形を取ることなく、海老名は今誰とも付き合うことはないと
明確に示すことが目的だったからな
あそこで海老名が反応間違えてたら凄い勢いで道化になってたなｗ
560 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:46:43.09 ID:S4ceU6yL
>>557←誤爆
561 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:48:54.65 ID:3B1ptBog
562 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:49:02.23 ID:jkGVMew7
>>506
無自覚の善意(雪乃や葉山)や自覚ある悪意(海老名や陽乃)
作者がどう描いてるつもりかは知らんが、俺はこいつらを憎むべき｢悪｣に分類するな
こいつらは真っ当な他の作品なら本来は裁かれるべき悪だろうが
作者の人間性が歪んでるからか知らんが、この作品はそこが歪んでらっしゃる
>>507
だよなぁ
ゲームやる限り川崎と結ばれるのが正解だよ八幡
次点が結衣
この二つの√のゲームでの描写は原作より遥かに出来が良かったからな
小町にしろ川崎にしろ結衣にしろ作者よりゲームのライターの方がキャラクターの使い方が上手いね
ちなみに雪乃はもて余されてた模様
無自覚の善意(雪乃や葉山)や自覚ある悪意(海老名や陽乃)
作者がどう描いてるつもりかは知らんが、俺はこいつらを憎むべき｢悪｣に分類するな
こいつらは真っ当な他の作品なら本来は裁かれるべき悪だろうが
作者の人間性が歪んでるからか知らんが、この作品はそこが歪んでらっしゃる
>>507
だよなぁ
ゲームやる限り川崎と結ばれるのが正解だよ八幡
次点が結衣
この二つの√のゲームでの描写は原作より遥かに出来が良かったからな
小町にしろ川崎にしろ結衣にしろ作者よりゲームのライターの方がキャラクターの使い方が上手いね
ちなみに雪乃はもて余されてた模様
563 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:52:47.82 ID:az/3GAjI
言っとくけど、雪ノ下&由比ヶ浜&葉山の取り巻きは、事の真相を理解できてないぞ?
みんな八幡が暴走したとくらいしか思ってない
由比ヶ浜に関しては、八幡の行動理由については理解しているが、海老名と八幡の間のやり取りを知らないため、海老名に本気でフラれに行ったと思っている（雪ノ下も同じ）
みんな八幡が暴走したとくらいしか思ってない
由比ヶ浜に関しては、八幡の行動理由については理解しているが、海老名と八幡の間のやり取りを知らないため、海老名に本気でフラれに行ったと思っている（雪ノ下も同じ）
564 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:54:14.41 ID:jkGVMew7
>>524
＞特に雪乃は八幡に対しては天衣無縫のパーフェクト美少女みたいなキャラで 連レスで悪いんだけど、雪乃が完璧超人って描写には説得力がないよね
学年一位(笑)とか運動神経抜群(笑)とか字で書いてるだけだよな
無能な口の悪い役立たずヒロインの域を出ていないよね
原作の段階でそんなんだからアニメやゲームで脇役みたいな配置にされたんじゃないの？
＞特に雪乃は八幡に対しては天衣無縫のパーフェクト美少女みたいなキャラで 連レスで悪いんだけど、雪乃が完璧超人って描写には説得力がないよね
学年一位(笑)とか運動神経抜群(笑)とか字で書いてるだけだよな
無能な口の悪い役立たずヒロインの域を出ていないよね
原作の段階でそんなんだからアニメやゲームで脇役みたいな配置にされたんじゃないの？
565 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:54:52.31 ID:Y3WWvie4
566 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:55:14.56 ID:EbE4swpr
いや原作的に考えて川崎は無いだろ
ゲームは知らんけど、少なくとも原作では八幡は三度も元来た道を引き返すような奴だぞ
自分を変革したい訳ではない、むしろそんな事は断固拒否すると1巻の時点で言ってるし
文化祭でもある意味でそれを示したばかりだろうに
ゲームは知らんけど、少なくとも原作では八幡は三度も元来た道を引き返すような奴だぞ
自分を変革したい訳ではない、むしろそんな事は断固拒否すると1巻の時点で言ってるし
文化祭でもある意味でそれを示したばかりだろうに
567 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:57:02.91 ID:7tCWk/nm
>>566
ヒント：いつもの
ヒント：いつもの
568 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:58:02.66 ID:jkGVMew7
>>543
違和感なく描写できなかった作者の力量不足ってことでしょ
7巻のせいで八幡も主張も主義もブレブレの大概意味のわからん主人公になってきたが、雪乃や結衣もただの馬鹿に成り下がってる
まあ本当のことをいうと雪乃は一巻からキャラクターとして曖昧な感じだがな
違和感なく描写できなかった作者の力量不足ってことでしょ
7巻のせいで八幡も主張も主義もブレブレの大概意味のわからん主人公になってきたが、雪乃や結衣もただの馬鹿に成り下がってる
まあ本当のことをいうと雪乃は一巻からキャラクターとして曖昧な感じだがな
569 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:59:19.52 ID:EbE4swpr
570 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:59:42.70 ID:3xaLMP3D
>>565
八幡→海老名
は本気じゃないとわかってても
海老名→八幡
は本気でフラれているんだと、由比ヶ浜は思っている（海老名の本心を知らないため）
由比ヶ浜は自分自身のことを粗末に扱う八幡のことを嘆いている
八幡→海老名
は本気じゃないとわかってても
海老名→八幡
は本気でフラれているんだと、由比ヶ浜は思っている（海老名の本心を知らないため）
由比ヶ浜は自分自身のことを粗末に扱う八幡のことを嘆いている
571 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:59:42.83 ID:nJ3XmfcA
八幡の行動の真意がわからないやつが文句いうのはまだわかるけど
真意に気づいてる奴が憐れみの目を向けたり文句いったりしてるのがわからんのよ
真意に気づいてる奴が憐れみの目を向けたり文句いったりしてるのがわからんのよ
572 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:00:57.54 ID:jkGVMew7
573 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:02:03.97 ID:3xaLMP3D
574 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:02:52.12 ID:rMyOPeTG
七巻最後で奉仕部内の人間関係が壊れた
八巻は真のぼっちになった八幡が一人で新奉仕部を立ち上げるんだろ
八巻は真のぼっちになった八幡が一人で新奉仕部を立ち上げるんだろ
575 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:03:52.93 ID:Y3WWvie4
576 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:04:15.58 ID:4pY6Tn3r
海老名さんへの告白が自分の人間関係まで壊しかねないことを
把握しきれてなかったのか壊してでもやるべきことだと思ったのかいまいちわからない
把握しきれてなかったのか壊してでもやるべきことだと思ったのかいまいちわからない
577 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:05:59.18 ID:nJ3XmfcA
>>573
例えそうでも、おまえちょっと八幡に助け求めてただろってのがあるからさ
例えそうでも、おまえちょっと八幡に助け求めてただろってのがあるからさ
578 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:06:52.16 ID:LbavAo9u
579 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:09:23.20 ID:3B1ptBog
>>576
戸部はバカだから分かってなかった。こいつも空気の奴隷だから人間関係が壊れるとしたら強行しなかったろうし
とはいえ葉山の説得すら耳をかさなかったってのは、本気だったという理由付けしても強引な展開だと思うけど
戸部はバカだから分かってなかった。こいつも空気の奴隷だから人間関係が壊れるとしたら強行しなかったろうし
とはいえ葉山の説得すら耳をかさなかったってのは、本気だったという理由付けしても強引な展開だと思うけど
580 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:09:50.72 ID:4r6KjukJ
他人の身になって考えるってのは冷静じゃなきゃ無理
葉山は所詮他人事、八幡の自尊心や、事情を知らない人間から見たイメージの損失を思って哀れんだ。
ヒロインズはそんなに冷静じゃない。
好きな男が他の女に告って、一瞬本気かと思って嫌だった。
葉山は所詮他人事、八幡の自尊心や、事情を知らない人間から見たイメージの損失を思って哀れんだ。
ヒロインズはそんなに冷静じゃない。
好きな男が他の女に告って、一瞬本気かと思って嫌だった。
581 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:09:54.78 ID:jkGVMew7
>>574
最終的な八幡一味
八幡
川崎
小町
戸塚
材木座
あと何か女キャラ一人くらい
これがベストバランスかと
結衣はどっちでもいい
残りの女キャラ枠に入れても動かせやすいし川崎を噛ませポジに降格させて、正妻ポジに付けても問題ない
八幡の周りにいらねーのは雪乃葉山海老名相模といった悪の仇ども
特に雪乃
こいつは本当にメインにはいらん、三浦をメインに入れた方がまだマシだよ
最終的な八幡一味
八幡
川崎
小町
戸塚
材木座
あと何か女キャラ一人くらい
これがベストバランスかと
結衣はどっちでもいい
残りの女キャラ枠に入れても動かせやすいし川崎を噛ませポジに降格させて、正妻ポジに付けても問題ない
八幡の周りにいらねーのは雪乃葉山海老名相模といった悪の仇ども
特に雪乃
こいつは本当にメインにはいらん、三浦をメインに入れた方がまだマシだよ
582 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:10:15.78 ID:+uwlWXpj
583 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:11:27.01 ID:EbE4swpr
584 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:14:46.80 ID:rMyOPeTG
>>581
今から一巻から書き直されるならその面子になりそうだけど
今から一巻から書き直されるならその面子になりそうだけど
585 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:16:58.08 ID:Y3WWvie4
>>582
いやそれでタイミング逃したね、て表現になるのはおかしいでしょ。
本気で告白されて断るんならタイミングもクソも無いじゃん
>むしろ全部知ってるのに、葉山のように残念がるのならわかるが、泣くとかおかしい
一瞬本気かと思った、て書いてあるだろ
すぐに芝居だと分かったとはいえ八幡を好きな結衣からしたら
その瞬間は例えようもなくイヤな気分になったんだろ
いやそれでタイミング逃したね、て表現になるのはおかしいでしょ。
本気で告白されて断るんならタイミングもクソも無いじゃん
>むしろ全部知ってるのに、葉山のように残念がるのならわかるが、泣くとかおかしい
一瞬本気かと思った、て書いてあるだろ
すぐに芝居だと分かったとはいえ八幡を好きな結衣からしたら
その瞬間は例えようもなくイヤな気分になったんだろ
586 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:17:42.48 ID:jkGVMew7
作者の力量不足
脇役のクソキャラ化
主人公の魅力ダウン
アニメやゲームで浮き彫りになった雪乃というメインヒロインの不要性
ゲームより下手くそな原作者の川崎の使用法
誰も興味が沸かない雪ノ下家関連の伏線
もう飽きられたリア組というボンクラ脇役集団
今原作に足りてないのはこの辺り
脇役のクソキャラ化
主人公の魅力ダウン
アニメやゲームで浮き彫りになった雪乃というメインヒロインの不要性
ゲームより下手くそな原作者の川崎の使用法
誰も興味が沸かない雪ノ下家関連の伏線
もう飽きられたリア組というボンクラ脇役集団
今原作に足りてないのはこの辺り
587 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:17:56.43 ID:Ogw+MINH
ガハマさんなんて戸部のコイバナに自分もあやかろうとしてた感もあるし
「踏み込まないことでいつもどうり」を誰よりも理解しちゃったんでしょ
近づいていたと思っていた相手に言外に水を差されたようなシーン見せられちゃ悲しいよ
「踏み込まないことでいつもどうり」を誰よりも理解しちゃったんでしょ
近づいていたと思っていた相手に言外に水を差されたようなシーン見せられちゃ悲しいよ
588 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:21:32.26 ID:jkGVMew7
作者の力量不足
7巻での脇役キャラのクソキャラ化
7巻での主人公の魅力ダウン
アニメやゲームで浮き彫りになった雪乃というメインヒロインの不要性
ゲームより下手くそな原作者の川崎の使用法
キャラ信者以外の大半の読者が興味を抱かない雪ノ下家関連の伏線全部
読者に飽きられてるのに出張り続けるリア組というボンクラ脇役集団
今原作に足りてないのはこの辺り
7巻での脇役キャラのクソキャラ化
7巻での主人公の魅力ダウン
アニメやゲームで浮き彫りになった雪乃というメインヒロインの不要性
ゲームより下手くそな原作者の川崎の使用法
キャラ信者以外の大半の読者が興味を抱かない雪ノ下家関連の伏線全部
読者に飽きられてるのに出張り続けるリア組というボンクラ脇役集団
今原作に足りてないのはこの辺り
589 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:21:33.54 ID:4pY6Tn3r
結衣はあの作戦はダメだったねーって言ってる時点で
全部を理解してるわけじゃなさそうな気はするんだが
あのダメは人の気持ちを考えてないからダメってことなのかな
全部を理解してるわけじゃなさそうな気はするんだが
あのダメは人の気持ちを考えてないからダメってことなのかな
590 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:23:35.48 ID:LFU/g4ue
>>551
>>555
>>556
>>559
周りが八幡の行動の真意を知っているとしたって八幡のあの方法には「え…？」ってなるんじゃないか？
二人の空間に第三者が勝手に割り込んで先に告白するって「…なんだこれ」って空気になりそうなもんだがなぁ。
しかもその割り込んできた奴がそんな行動が全然柄じゃない八幡。どうしたって変な空気になるだろう。
>>555
>>556
>>559
周りが八幡の行動の真意を知っているとしたって八幡のあの方法には「え…？」ってなるんじゃないか？
二人の空間に第三者が勝手に割り込んで先に告白するって「…なんだこれ」って空気になりそうなもんだがなぁ。
しかもその割り込んできた奴がそんな行動が全然柄じゃない八幡。どうしたって変な空気になるだろう。
591 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:30:46.04 ID:Y3WWvie4
>>590
実際変な空気になってるじゃん
実際変な空気になってるじゃん
592 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:31:58.62 ID:jkGVMew7
作者の力量不足
7巻での脇役キャラのクソキャラ化
7巻での主人公の魅力ダウン
アニメやゲームで浮き彫りになった雪乃というメインヒロインの不要性
ゲームより下手くそな原作者の川崎の使用法
キャラ信者以外の大半の読者が興味を抱かない雪ノ下家関連の伏線全部
読者に飽きられてるのに出張り続けるリア組というボンクラ脇役集団
今原作に足りてないのはこの辺り
7巻での脇役キャラのクソキャラ化
7巻での主人公の魅力ダウン
アニメやゲームで浮き彫りになった雪乃というメインヒロインの不要性
ゲームより下手くそな原作者の川崎の使用法
キャラ信者以外の大半の読者が興味を抱かない雪ノ下家関連の伏線全部
読者に飽きられてるのに出張り続けるリア組というボンクラ脇役集団
今原作に足りてないのはこの辺り
593 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:37:54.99 ID:LFU/g4ue
>>591
まぁ簡潔に言うと７巻終盤の展開はいくらなんでも雑すぎる。と思ったってことだ。
最初マジでどこか読み飛ばしたのかと思って読み直したし。わたりんがそんな雑なことする作家じゃないと思ってたし。
まぁ７巻までくれば構成も大変なんだろうってことで俺の中で収めちゃってるけどやっぱ違和感は拭えない。
まぁ簡潔に言うと７巻終盤の展開はいくらなんでも雑すぎる。と思ったってことだ。
最初マジでどこか読み飛ばしたのかと思って読み直したし。わたりんがそんな雑なことする作家じゃないと思ってたし。
まぁ７巻までくれば構成も大変なんだろうってことで俺の中で収めちゃってるけどやっぱ違和感は拭えない。
594 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:38:22.79 ID:O5sxctxX
ゲームどうだった？
595 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:38:38.98 ID:PQ7BXb6b
596 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:42:03.78 ID:tfrqA1/A
>>594
つまんねえ
つまんねえ
597 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:42:55.02 ID:rMyOPeTG
七巻やり直すなら
戸部と海老名さんの依頼を同時に奉仕部に押し付けないようにすべきだな
本来なら奉仕部と敵対する部でも生徒会に片方を振ればいいんだけど、ないから
八幡と雪乃に片方ずつ依頼を振って依頼だから教えられないことにして最後にうまく両方解決して結衣がほげーすればいい
戸部と海老名さんの依頼を同時に奉仕部に押し付けないようにすべきだな
本来なら奉仕部と敵対する部でも生徒会に片方を振ればいいんだけど、ないから
八幡と雪乃に片方ずつ依頼を振って依頼だから教えられないことにして最後にうまく両方解決して結衣がほげーすればいい
598 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:43:10.17 ID:4pY6Tn3r
告白の瞬間は大岡大和もいたようだが
八幡の目に入ってなければあの瞬間どういう表情したのかとかそういうのはわかんないんだよなー
八幡のことどう思ったんだろあいつら
八幡の目に入ってなければあの瞬間どういう表情したのかとかそういうのはわかんないんだよなー
八幡のことどう思ったんだろあいつら
599 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:43:18.65 ID:jkGVMew7
600 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:50:12.23 ID:Ogw+MINH
ゆきのんは、告白前でのモノローグで「ただ一人嘘をつかなかった」と強調されてるところから
今回の問題自体を先送りにする結果を八幡が選んだことによる戸惑いじゃないかなー
なあなあで済ます葉山のやり方で、今回の望みだったわけだし
上手く自分の中で処理できてないのは、まぁ恋する乙女になっちゃってたでもいいけど
八幡と同じく失うことを拒む弱さを否定できなくなったという方が今回はいいんじゃね
今回の問題自体を先送りにする結果を八幡が選んだことによる戸惑いじゃないかなー
なあなあで済ます葉山のやり方で、今回の望みだったわけだし
上手く自分の中で処理できてないのは、まぁ恋する乙女になっちゃってたでもいいけど
八幡と同じく失うことを拒む弱さを否定できなくなったという方が今回はいいんじゃね
601 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:53:03.48 ID:OHYXZnnS
まあ7巻はダメだな
ストーリー設定が良い悪いではなく、読書にわかりにくい説明不足的な構成がな
小説として、根本的に破綻している
ストーリー設定が良い悪いではなく、読書にわかりにくい説明不足的な構成がな
小説として、根本的に破綻している
602 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:59:53.72 ID:EbE4swpr
お前らまだ七巻での雪乃とガハマさんの気持ちが把握できてないの？
あんなの「複雑な気持ち」でFAですよ、超簡単だろ
あんなの「複雑な気持ち」でFAですよ、超簡単だろ
603 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:04:48.74 ID:VHjTuiJe
7巻叩かれてんだな
言われてるほど悪くなかったけどな
ちょっとわかり辛くて、ちょっとおちに納得いかなかっただけで
多少納得できない所はラノベだからで解決
言われてるほど悪くなかったけどな
ちょっとわかり辛くて、ちょっとおちに納得いかなかっただけで
多少納得できない所はラノベだからで解決
604 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:09:31.01 ID:PQ7BXb6b
7巻は引きのためにわざと描写を曖昧にしてるんだろ……それを理解した上で
出来が悪いと言ってるのだろうか
出来が悪いと言ってるのだろうか
605 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:16:13.19 ID:0z3ConJy
論文みたいにすべてをハッキリさせないと駄目な人もいるんだよ。
ラノベ以外の小説を読んでも「曖昧だから駄作」とかいう人もいるんだよ。
ラノベ以外の小説を読んでも「曖昧だから駄作」とかいう人もいるんだよ。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:18:51.86 ID:2D9w7PmQ
ここんとこずっと七巻叩いてるやつおんなじやつだろ
607 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:23:43.05 ID:PYjDXm3J
作品のことを理解してないで、評価とかできないだろ
面白いという感想も面白くないという感想も、全て理解したうえで生まれてくるものだろ
こういう曖昧な感じで納得できる人は、どんな作品でも楽しめそうで羨ましいわ
面白いという感想も面白くないという感想も、全て理解したうえで生まれてくるものだろ
こういう曖昧な感じで納得できる人は、どんな作品でも楽しめそうで羨ましいわ
608 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:30:27.24 ID:3MQHJz1Q
まあここで叩いてる段階で十分作品楽しんでる人だけども
本当につまんないと思う人は最後まで読まないからオチなんて知りませんしおすし
本当につまんないと思う人は最後まで読まないからオチなんて知りませんしおすし
609 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:31:35.00 ID:EbE4swpr
七巻ラストの二人の気持ちって、一つに絞りきれるもんでもないだろ実際
海老名への妬心もあるだろうし、八幡への心配とか、戒めたい気持ちもあるだろう
それと同時に、効果的な方法だった事への理解もある
そして、そういった気持ちの全てを上手に整理して言葉に直して八幡へ言うという
のは、結構難しいものだ
妬心と言う利己と、八幡への心配という利他の二つが混ざってる以上、どちらかを
心の中で消さなければ、誠実な言葉には中々成り得ないからな
妬心という利己心が入っていては、心配という利他が純粋な物ではなくなるし
心配という利他心がある以上、妬心という利己だけを強調したい訳ではないために
上手く言葉に出来なくなる
だからあれは、そういう色々な気持ちが入れ混ざった「上手く言葉に出来ない複雑な気持ち」
というのが一番正確な表現だろうよ
海老名への妬心もあるだろうし、八幡への心配とか、戒めたい気持ちもあるだろう
それと同時に、効果的な方法だった事への理解もある
そして、そういった気持ちの全てを上手に整理して言葉に直して八幡へ言うという
のは、結構難しいものだ
妬心と言う利己と、八幡への心配という利他の二つが混ざってる以上、どちらかを
心の中で消さなければ、誠実な言葉には中々成り得ないからな
妬心という利己心が入っていては、心配という利他が純粋な物ではなくなるし
心配という利他心がある以上、妬心という利己だけを強調したい訳ではないために
上手く言葉に出来なくなる
だからあれは、そういう色々な気持ちが入れ混ざった「上手く言葉に出来ない複雑な気持ち」
というのが一番正確な表現だろうよ
610 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:32:58.32 ID:PxIYuaUS
611 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:34:10.54 ID:M4fZfrut
なにを曖昧と言ってるのかすら曖昧でよくわからん
ヒロインの心情とかならほどなく分かるだろうから楽しみに待ってりゃいいんじゃね
ヒロインの心情とかならほどなく分かるだろうから楽しみに待ってりゃいいんじゃね
612 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:36:32.20 ID:PQ7BXb6b
>>607
理解してないからつまらないという感想が出てくることだって普通にあるだろう。これは続き物の小説で
まだ終盤でもないのだし不明な点があるのはおかしな話ではない。推理小説でまだ事件篇なのに
犯人がわからないからダメと言ってるようなもの
理解してないからつまらないという感想が出てくることだって普通にあるだろう。これは続き物の小説で
まだ終盤でもないのだし不明な点があるのはおかしな話ではない。推理小説でまだ事件篇なのに
犯人がわからないからダメと言ってるようなもの
613 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:37:33.86 ID:Y3WWvie4
フロム脳な俺にはちょっとくらい曖昧な方がかえって楽しめるというものよ
614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:39:02.10 ID:dbkM3zfI
>>609
いやいや「複雑な気持ち」なんて誰でも言えるだろｗ
＞海老名への妬心もあるだろうし、八幡への心配とか、戒めたい気持ちもあるだろう
と思うんならそれを盛り込まなきゃ一番正確とは言えない
どの箇所が根拠なのかは知らないが
いやいや「複雑な気持ち」なんて誰でも言えるだろｗ
＞海老名への妬心もあるだろうし、八幡への心配とか、戒めたい気持ちもあるだろう
と思うんならそれを盛り込まなきゃ一番正確とは言えない
どの箇所が根拠なのかは知らないが
615 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:39:19.86 ID:saat6zwm
ゆきのんガハマさんルートと思わせておきながら
真のヒロインはルミルミなのがはまちという作品だと思ってる
真のヒロインはルミルミなのがはまちという作品だと思ってる
616 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:39:32.83 ID:nxPcyDaN
>>595
嘘告白のことでしょ、「海老名もタイミングのがしてた」って言ってるし
嘘告白のことでしょ、「海老名もタイミングのがしてた」って言ってるし
617 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:43:09.48 ID:0z3ConJy
>>608
君は普段、どんな小説を読んでいるの?
論文じゃあるまいし、曖昧じゃない小説なんて皆無に等しいんじゃない?
面白いやつまらないは主観によるものだ。
どんなジャンルの小説でも楽しむのために、作者の考えた内容どおりに「正しく」理解しているかどうかは関係ないのだ。
登場人物の思考をわざと曖昧にさせて読者に色々な思考させるのは普通だ。
万人の人間が同じ結論に至る論文とは違うのだよ。
っとマジレスしたが良かったかな?
君は普段、どんな小説を読んでいるの?
論文じゃあるまいし、曖昧じゃない小説なんて皆無に等しいんじゃない?
面白いやつまらないは主観によるものだ。
どんなジャンルの小説でも楽しむのために、作者の考えた内容どおりに「正しく」理解しているかどうかは関係ないのだ。
登場人物の思考をわざと曖昧にさせて読者に色々な思考させるのは普通だ。
万人の人間が同じ結論に至る論文とは違うのだよ。
っとマジレスしたが良かったかな?
618 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:45:30.33 ID:DJxsc1JT
>>612
なるほどなあ
心理描写を次巻まであえて曖昧にしとく設定ねえ
推理小説だとかはわかるけど
この手のパターンは自分にとって初めてだったから
ところで、
>>604の「引き」とは次巻への持ち越し、という意味?
なるほどなあ
心理描写を次巻まであえて曖昧にしとく設定ねえ
推理小説だとかはわかるけど
この手のパターンは自分にとって初めてだったから
ところで、
>>604の「引き」とは次巻への持ち越し、という意味?
619 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:51:30.42 ID:PQ7BXb6b
>>616
いや、嘘告白は由比ヶ浜や雪ノ下の気持ちはともかくとして作戦自体は成功している
タイミングを逃したというのは告白する以前に戸部の想いをそれとなく断るという意味だろう
海老名の気持ちを読みきれてなかったから失敗ってこと
いや、嘘告白は由比ヶ浜や雪ノ下の気持ちはともかくとして作戦自体は成功している
タイミングを逃したというのは告白する以前に戸部の想いをそれとなく断るという意味だろう
海老名の気持ちを読みきれてなかったから失敗ってこと
620 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:51:32.52 ID:rMyOPeTG
いい加減なのを曖昧といいます
神知るで桂馬がいっとります
神知るで桂馬がいっとります
621 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:51:46.68 ID:EbE4swpr
622 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:52:24.07 ID:lnIcGDy3
八幡の国語観とか作中の対比構造の多用とかから
わたりんが読者に考えさせる文体を好んでるのはわかりそうなものだけどなあ
7巻について曖昧だから作者の力量不足とか考えちゃう人がいるのは
語り手の八幡が三者の反応にどこか自覚的なせいもあるかな
もっと戸惑った反応ならわざとボカしてることは伝わったかも
わたりんが読者に考えさせる文体を好んでるのはわかりそうなものだけどなあ
7巻について曖昧だから作者の力量不足とか考えちゃう人がいるのは
語り手の八幡が三者の反応にどこか自覚的なせいもあるかな
もっと戸惑った反応ならわざとボカしてることは伝わったかも
623 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:54:05.99 ID:PQ7BXb6b
>>618
引きの意味はそれで合ってます。連載中の漫画とかでもよくあるけど
引きの意味はそれで合ってます。連載中の漫画とかでもよくあるけど
624 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:55:39.71 ID:+pkUpsxk
複雑だなんて言っても根っこは一つじゃないの
八幡のこと好きだからあんなことして欲しくなかったってだけの話で
八幡のこと好きだからあんなことして欲しくなかったってだけの話で
625 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:59:20.51 ID:M4fZfrut
実にシンプルかつエレガントな解答だな
626 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:59:54.94 ID:EbE4swpr
>>624
うん、まあそれで合ってるな
雪乃の方は「好きだから」という表現は嫌うだろうけどな
雪乃の内心上の建前では「好き」ではないだろうし
内心上の建前って自分で造語しておいて何だが、面倒臭い言葉だな
うん、まあそれで合ってるな
雪乃の方は「好きだから」という表現は嫌うだろうけどな
雪乃の内心上の建前では「好き」ではないだろうし
内心上の建前って自分で造語しておいて何だが、面倒臭い言葉だな
627 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:02:12.78 ID:vRmsw2H1
>>619
あの状況で「あの作戦」が指すのはどうみても嘘告白だろ
あの状況で「あの作戦」が指すのはどうみても嘘告白だろ
628 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:03:04.97 ID:ijBaA0Ko
重要なファクターはゆきのんの自覚度と
結衣がその自覚度をどう捉えているかだろ
結衣がその自覚度をどう捉えているかだろ
629 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:04:38.34 ID:xh1YWSW2
ゆきのんの場合、ゆきのん自身の気持ちじゃなく、八幡が自分をないがしろ
問題を解決しようとするやり方に嫌悪感を持ってるってこと ひとことでいえば卑屈
問題を解決しようとするやり方に嫌悪感を持ってるってこと ひとことでいえば卑屈
630 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:06:30.37 ID:nhC+MUzi
結衣の内情的には
・戸部には想いを伝えることをやりきってほしかった、その上での解決を期待した
・自己犠牲な行為でヒッキーだけが傷つき辛い思いをした
・嘘とはいえ自分の目の前で他の子に告白なんかしてほしくなかった
が混ざった感じ？雪乃も程度は違えど似たような感覚なのかなと思った
・戸部には想いを伝えることをやりきってほしかった、その上での解決を期待した
・自己犠牲な行為でヒッキーだけが傷つき辛い思いをした
・嘘とはいえ自分の目の前で他の子に告白なんかしてほしくなかった
が混ざった感じ？雪乃も程度は違えど似たような感覚なのかなと思った
631 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:08:08.77 ID:3B1ptBog
>>627
「戸部の告白はうまくいかない」って偽告白直前にわざわざ話してたんだし、失敗した作戦＝戸部の依頼だろう
そして依頼の達成が不可能だから、アフターケアとして八幡が関係を壊れないよう収束させた
由比ヶ浜視点ならこんな感じじゃないの
「戸部の告白はうまくいかない」って偽告白直前にわざわざ話してたんだし、失敗した作戦＝戸部の依頼だろう
そして依頼の達成が不可能だから、アフターケアとして八幡が関係を壊れないよう収束させた
由比ヶ浜視点ならこんな感じじゃないの
632 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:13:10.02 ID:ItS0KDI9
葉山は本心では八幡に自己犠牲してほしくなかったのかな
633 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:13:28.68 ID:PQ7BXb6b
634 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:14:50.32 ID:4pY6Tn3r
依頼を作戦って言い換えるのはなんか違う気もする
竹林で告白させるっていう一連の流れを作戦と呼称したのかもしれないが
竹林で告白させるっていう一連の流れを作戦と呼称したのかもしれないが
635 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:17:40.42 ID:vRmsw2H1
636 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:19:44.95 ID:an1+1qdG
>>633
あれは「確かに～けどさ」までの部分に対する肯定でしょ
あれは「確かに～けどさ」までの部分に対する肯定でしょ
637 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:22:00.10 ID:4r6KjukJ
>>629
６巻までは、それでも功績は認められるべき（ニッコリ）だし
直前あなたに任せると言ってるんだよね。
>>632
テレビで戦争や貧困のドキュメンタリーを見て、可哀想だね大変だね。って言ってる感覚
八幡からすりゃキレそうになるよ。
６巻までは、それでも功績は認められるべき（ニッコリ）だし
直前あなたに任せると言ってるんだよね。
>>632
テレビで戦争や貧困のドキュメンタリーを見て、可哀想だね大変だね。って言ってる感覚
八幡からすりゃキレそうになるよ。
638 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:23:01.37 ID:FkKyGC26
ゆきのんがキレた理由は自分の所有物を勝手に使われたから
はるのんも「それは雪乃ちゃんのものだから」って言ってたでしょ
はるのんも「それは雪乃ちゃんのものだから」って言ってたでしょ
639 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:27:32.82 ID:PQ7BXb6b
>>635
もうそこは話題が嘘告白に移ってるってことでしょ
もうそこは話題が嘘告白に移ってるってことでしょ
640 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:28:36.15 ID:LbavAo9u
国語力が不味いのがいくつかいるみたいね
あの作戦＝嘘告白と取れないのはさすがにちょっと…
あの作戦＝嘘告白と取れないのはさすがにちょっと…
641 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:29:11.80 ID:Ednuqafr
自分のものとか絶対思ってないだろ
小町や結衣にたいする反応からして独占欲うすそう
小町や結衣にたいする反応からして独占欲うすそう
642 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:31:04.26 ID:3B1ptBog
>>635
別にその会話の流れでおかしくないじゃん
依頼失敗の話からそのフォロー手段だった嘘告白に話題がシフトしただけ
「どう見ても」とか「以外考えられない」とやたら確信持った物言いしてるけど、
その根拠は「指しててもなんら不自然じゃない」とか随分薄弱だな
精々「可能性の一つとして挙げられる」程度じゃん
別にその会話の流れでおかしくないじゃん
依頼失敗の話からそのフォロー手段だった嘘告白に話題がシフトしただけ
「どう見ても」とか「以外考えられない」とやたら確信持った物言いしてるけど、
その根拠は「指しててもなんら不自然じゃない」とか随分薄弱だな
精々「可能性の一つとして挙げられる」程度じゃん
643 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:31:29.16 ID:nxPcyDaN
644 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:35:17.22 ID:PQ7BXb6b
645 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:36:03.12 ID:jEkQyYCZ
646 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:37:06.54 ID:PztxTxhu
この間からクソどうでもいい話題で揉めてる連中いるけど同じ人ですかね
もうNGでいいですかね
もうNGでいいですかね
647 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:37:24.00 ID:nxPcyDaN
>>642
「いやー、あの作戦はだめだったねー。 確かに驚いたし、姫菜もタイミング逃しちゃってたけどさ」
「だな」
「けど、うん。結構びっくりだった。 一瞬本気かと思っちゃったもん」
これで嘘告白以外の話してると本気で思うなら医者にかかれ
まともに働けないし勉強もできないぞ、その読解力だと
「いやー、あの作戦はだめだったねー。 確かに驚いたし、姫菜もタイミング逃しちゃってたけどさ」
「だな」
「けど、うん。結構びっくりだった。 一瞬本気かと思っちゃったもん」
これで嘘告白以外の話してると本気で思うなら医者にかかれ
まともに働けないし勉強もできないぞ、その読解力だと
648 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:37:56.24 ID:4pY6Tn3r
6.25巻でメールのやり取りしてると知って先生にまで嫉妬してた様に見えるのは
ちょっと怖いな二人共と思いました！
ちょっと怖いな二人共と思いました！
649 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:39:50.09 ID:e8fpY6Xc
650 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:40:50.81 ID:LbavAo9u
651 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:41:57.86 ID:oPP+5uLe
>>645
そういえば嫉妬のんとか書かれてたな
そういえば嫉妬のんとか書かれてたな
652 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:42:22.06 ID:0ICV2Lat
ゆきのん「もう誰にも利用されないよう額に『奉仕部備品』とでも書いておいた方がいいかしら…」
653 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:43:36.63 ID:3B1ptBog
654 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:43:38.17 ID:4pY6Tn3r
>>652
依頼という形で使われるだけだよ…
依頼という形で使われるだけだよ…
655 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:48:00.19 ID:EbE4swpr
特典小説だけ欲しいけど商法的に無理だろうなぁ
初回版が捌けたら短編集にしてくれないかな
初回版が捌けたら短編集にしてくれないかな
656 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:50:36.14 ID:hTEctW7a
八幡に友達ができても恋人ができても嫉妬しそうな雪乃さんはどうするつもりですかね…
657 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:55:59.50 ID:EbE4swpr
すっぱり諦めるか姉の思惑に沿ってでも自分が彼女になるかだな
658 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:56:24.92 ID:4pY6Tn3r
659 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 15:10:57.13 ID:PHk8ich9
自分も最初の部分は戸部のことだと思うんだけどなあ。嘘告白の話だとすると、結衣は
開口一番に八幡の策を否定したことになるし。いくらなんでもそこまでハッキリ言う
タイプの子じゃないでしょ、雪ノ下でさえああだったのに
開口一番に八幡の策を否定したことになるし。いくらなんでもそこまでハッキリ言う
タイプの子じゃないでしょ、雪ノ下でさえああだったのに
660 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 15:11:50.97 ID:nxPcyDaN
そんなに荒らしたいですかそうですか
661 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 15:12:56.78 ID:+pkUpsxk
今以上に八幡への理解度アピールとかしまくるんじゃね
662 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 15:20:55.50 ID:jkGVMew7
雪乃はヒロインレースに勝てる見込みはないだろ
スタートダッシュで出遅れたのが敗因だな
この先雪乃のヒロイン力を上げたいなら簡単な方法があるぞ
葉山に｢…雪乃！｣とか雪乃に｢…隼人君！｣とか言わせて両者の幼馴染関係を強調すればいい
幼馴染好きに受けるしこういう展開に期待してる読者もいるだろう
屑同士お似合いだ
スタートダッシュで出遅れたのが敗因だな
この先雪乃のヒロイン力を上げたいなら簡単な方法があるぞ
葉山に｢…雪乃！｣とか雪乃に｢…隼人君！｣とか言わせて両者の幼馴染関係を強調すればいい
幼馴染好きに受けるしこういう展開に期待してる読者もいるだろう
屑同士お似合いだ
663 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 15:23:59.04 ID:jkGVMew7
ゆきのんは葉山への初恋に決着を着けないと前に進めないだろ
その後に婚約者もいるし、雪乃√を突き進むなら八幡には厳しい戦いになるだろうね
八幡はすぐ諦めるヘタレだし、雪乃はやっぱり望み薄だよね
その後に婚約者もいるし、雪乃√を突き進むなら八幡には厳しい戦いになるだろうね
八幡はすぐ諦めるヘタレだし、雪乃はやっぱり望み薄だよね
664 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 15:24:33.09 ID:Ee27IkYp
八幡への理解度あっぴるするゆきのんは可愛かったね
665 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 15:32:23.41 ID:Dl0lJaOA
「葉山くん…… ……。
「いままで、ありがとう……。
「でも……わたし…… もうもどれないの。
「ねぇ……葉山くん。おとなになるってかなしいことなの……。
「葉山くんよりずっとはやい！！」
「いままで、ありがとう……。
「でも……わたし…… もうもどれないの。
「ねぇ……葉山くん。おとなになるってかなしいことなの……。
「葉山くんよりずっとはやい！！」
666 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 15:32:34.99 ID:EbE4swpr
理解度アピールで思ったんだが、雪乃の内心というか、八幡への評価が
八幡の雪乃への評価と逆転しているのではないかとは感じるな
つまり、1巻の頃からは雪乃は「自分と八幡は全然似ていない」と思っていて
それがだんだん変わってきて、文化祭後の会話で「自分と八幡は結構似てる」
という評価に変わったんじゃなかろうか
なので今後、八幡と雪乃が「自分達はどこまでが似ていてどこまでが違って
いるのか」を確認して行く流れというのが起こるんじゃないかな？
八幡の雪乃への評価と逆転しているのではないかとは感じるな
つまり、1巻の頃からは雪乃は「自分と八幡は全然似ていない」と思っていて
それがだんだん変わってきて、文化祭後の会話で「自分と八幡は結構似てる」
という評価に変わったんじゃなかろうか
なので今後、八幡と雪乃が「自分達はどこまでが似ていてどこまでが違って
いるのか」を確認して行く流れというのが起こるんじゃないかな？
667 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 15:37:21.83 ID:jkGVMew7
雪乃の初恋が案の定葉山だったり、八幡を見限った雪乃が葉山と接近するとかしてクソビッチ化したらこのスレどうなるのん？
668 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 15:44:59.67 ID:hTEctW7a
相模を委員長に推したのもすべては比企谷くんへの理解度アピールのためだった策士ゆきのん
669 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 15:53:41.84 ID:8BYBbx03
今日葉山誕生日だな
天秤座ってなんかすごいそれっぽい
星座とかもちょっと意識して誕生日設定してたりするのかな
天秤座ってなんかすごいそれっぽい
星座とかもちょっと意識して誕生日設定してたりするのかな
670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 16:03:35.57 ID:3ILmmmKI
八幡と結衣が今以上に近づいたとき雪乃がどう出るか
671 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 16:10:58.78 ID:3B1ptBog
自身が他の女子から恋愛関係の嫉妬で嫌な思いをした事があるからな
少なくともそれを友達の由比ヶ浜に向ける事を良しとはしないだろう
少なくともそれを友達の由比ヶ浜に向ける事を良しとはしないだろう
672 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 16:26:59.29 ID:jkGVMew7
>>670
葉山に走るかと
葉山に走るかと
673 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 16:34:58.76 ID:+pkUpsxk
674 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 16:45:16.18 ID:rMyOPeTG
また選ばれないんだね
675 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 16:54:29.57 ID:jkGVMew7
雪乃ってシュタゲの助手やダンガンロンパの霧切さんの劣化ヒロインだよな
676 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 17:08:23.75 ID:VvkHQqbM
理解度が今以上に深まったらゆきのんの八幡いじりがどうなるのか気になります
677 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 17:16:37.96 ID:dbkM3zfI
まあ理解度アピール自体妄想だけど
「あなたにまかせるわ（余裕の微笑み）」
↓
「あなたのやり方、とても嫌い（怒）」
もうここで台無しじゃないですかねｗ
「あなたにまかせるわ（余裕の微笑み）」
↓
「あなたのやり方、とても嫌い（怒）」
もうここで台無しじゃないですかねｗ
678 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 17:20:23.03 ID:nxPcyDaN
あれは雪乃が一番嫌う葉山スタイル「なあなあに済ませる」だったからな
それを八幡がやったんだから激おこよ
それを八幡がやったんだから激おこよ
679 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 17:28:29.78 ID:3ILmmmKI
理解度アピールって何？
680 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 17:28:45.66 ID:jkGVMew7
雪乃って自分自身が嫌悪してる葉山と同類だってことに気づいてないんだよな
681 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 17:31:32.53 ID:MNpdkpP9
>>679
分からんが、特典小説にあるらしいぞ
分からんが、特典小説にあるらしいぞ
682 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 17:33:18.28 ID:lhXbfiW5
ゆきのんに思考読まれて怒るどころか顔赤くする八幡
683 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 17:34:00.73 ID:2l2Z/vtq
>>678
いやいや、そういうことじゃないでしょ
そんなはっきりした理由なら
「うまく説明ができなくて、もどかしいのだけれど」
なんて言わないと思うよ
自分の気持ちが整理できない･･･アレしかないっしょ
いやいや、そういうことじゃないでしょ
そんなはっきりした理由なら
「うまく説明ができなくて、もどかしいのだけれど」
なんて言わないと思うよ
自分の気持ちが整理できない･･･アレしかないっしょ
684 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 17:34:15.49 ID:7mJ5Jrqy
ID:3B1ptBog
685 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 17:38:02.90 ID:jEkQyYCZ
ロリエたんの時といいゆきのんは八幡の思考読みすぎや
686 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 17:41:05.60 ID:nxPcyDaN
687 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 17:45:31.74 ID:dbkM3zfI
>>679
「最近の理解度アピールするゆきのんがかわいすぎる」的な
1行レスがたまーに書き込まれるというただそれだけ
たぶん根拠は6.25巻で相変わらず「友達いない」ネタでいじる雪乃に
八幡がモノローグで「比企谷検定何級だよ」と突っ込むシーン……なのかな？
「最近の理解度アピールするゆきのんがかわいすぎる」的な
1行レスがたまーに書き込まれるというただそれだけ
たぶん根拠は6.25巻で相変わらず「友達いない」ネタでいじる雪乃に
八幡がモノローグで「比企谷検定何級だよ」と突っ込むシーン……なのかな？
688 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 17:53:37.56 ID:v/Rww/xi
689 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 17:57:34.25 ID:jkGVMew7
雪乃が小町に勝ってる点が一切ないんだが
690 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:07:10.96 ID:3ILmmmKI
691 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:20:01.05 ID:QDhhGMEq
いや、文化祭以降普通に
比企谷くんってこうでしょうって感じの物言いが増えているし
６巻ラストのやり取りを踏まえれば八幡のことを知っていると自認してるから
そういう言動をするんだろう
比企谷くんってこうでしょうって感じの物言いが増えているし
６巻ラストのやり取りを踏まえれば八幡のことを知っていると自認してるから
そういう言動をするんだろう
692 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:21:10.80 ID:FptXSIiN
正直焼肉のタレ肉にかけて焼いただけのものを料理とか言っちゃう人とは結婚したくないよな
生姜焼きみたいに下味つけてるならまだしも
生姜焼きみたいに下味つけてるならまだしも
693 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:25:25.02 ID:nxPcyDaN
申し訳ないが唐突な静ちゃんディスはNG
694 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:27:45.19 ID:3ILmmmKI
695 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:30:52.35 ID:4r6KjukJ
696 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:31:42.14 ID:HD19vPUE
何でや！今静ちゃん関係無いやろ！
697 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:33:48.58 ID:6je2xVM/
静ちゃんて婚活行く以外に嫁になる努力したの？
698 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:36:57.25 ID:VvkHQqbM
静ちゃんは学生の頃はゆきのんみたいな完壁美少女だったんだろう
だから昔の自分に似ているゆきのんを気にかけているんだよ
だから昔の自分に似ているゆきのんを気にかけているんだよ
699 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:44:59.00 ID:d/tx0Hfl
プライドが高いのに、誰も自分を認めてくれない。
だから、他者を自ら遠ざけることで孤高を演じ、
満たされない自尊心を無理やり押さえつけていると理解してる。
誰かの元に下って、自分の生き方を否定されるくらいなら
どんなに馬鹿にされようと誰にも下らずに
自分の生き方を貫き通した方がよいと思ってるんじゃないかな。
そうしないと、ボッチで時には苛められて蔑まれて裏切られて来た
今までの人生に押しつぶされて心が折れてしまう。
だから、他者を自ら遠ざけることで孤高を演じ、
満たされない自尊心を無理やり押さえつけていると理解してる。
誰かの元に下って、自分の生き方を否定されるくらいなら
どんなに馬鹿にされようと誰にも下らずに
自分の生き方を貫き通した方がよいと思ってるんじゃないかな。
そうしないと、ボッチで時には苛められて蔑まれて裏切られて来た
今までの人生に押しつぶされて心が折れてしまう。
700 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:49:14.81 ID:+pkUpsxk
>>697
専業主夫志望の教え子を適度にしごいて最後にかっさらう準備の最中だから
専業主夫志望の教え子を適度にしごいて最後にかっさらう準備の最中だから
701 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:56:30.86 ID:6TuWh2VE
強そうに見えて脆くて壊れてしまいそうな雪ノ下さん可愛い
702 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:01:05.21 ID:+pkUpsxk
703 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:02:39.59 ID:nxPcyDaN
露骨に親切心をアッピルしていくゆきのん
704 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:09:15.76 ID:9Xg+Puvr
仕事に行っている間に凄いレスの数ww
話の流れを切ってしまって悪いが…一応一段落済んだことではあるが、
何時か雪乃には自分の口から事故のことを話して欲しいわ
色々考察は既にされてるけど、結局何で黙ってたのかは気になる
話の流れを切ってしまって悪いが…一応一段落済んだことではあるが、
何時か雪乃には自分の口から事故のことを話して欲しいわ
色々考察は既にされてるけど、結局何で黙ってたのかは気になる
705 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:15:16.65 ID:0BrtAMc4
雪乃は結衣のことは八幡が助けた犬の飼い主とは知ってたのかな
知らなかったなら八幡と結衣の会話から推理したことになるけど
知らなかったなら八幡と結衣の会話から推理したことになるけど
706 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:17:41.81 ID:4McyqR/y
ところで、なぜガハマさんは小町を「小町ちゃん」と呼んでんだろうな？
雪乃はゆきのん、八幡はヒッキー、戸塚は彩ちゃん、材木座でさえ中二。
ならば、こまちーとかこまちんとか、こまんしゃくれとか、砕けた感じで呼んでもよかろうに。
雪乃はゆきのん、八幡はヒッキー、戸塚は彩ちゃん、材木座でさえ中二。
ならば、こまちーとかこまちんとか、こまんしゃくれとか、砕けた感じで呼んでもよかろうに。
707 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:19:49.87 ID:3B1ptBog
一番最初に会ったのが事故の時だし、そういう雰囲気じゃなかったんだろ
・・・その後改めて誕生日会の時にあだ名付けようとしてセンス悪いと却下されたけど
・・・その後改めて誕生日会の時にあだ名付けようとしてセンス悪いと却下されたけど
708 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:20:29.77 ID:4pY6Tn3r
マッチはあんま可愛くないから定着しないで良かった
709 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:22:30.24 ID:7mJ5Jrqy
>>706
ガハマの心が折れそうになるくらい明確に拒絶できたのが小町だけだからやろ
ガハマの心が折れそうになるくらい明確に拒絶できたのが小町だけだからやろ
710 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:27:56.46 ID:4pY6Tn3r
葉山グループも戸部以外は拒絶したのかなあだ名
向こうはあだ名を付ける空気じゃないのかもしれないが
向こうはあだ名を付ける空気じゃないのかもしれないが
711 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:28:02.72 ID:xh1YWSW2
葉山のことはなんて呼んでたかな
712 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:28:59.99 ID:iqMACVgm
>>711
隼人くん、だっけ?
隼人くん、だっけ?
713 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:33:15.53 ID:QDhhGMEq
葉山はグループ内じゃ隼人か隼人くんだから
ガハマさん加入前からそれで定着してたんじゃね
同じ部活の戸部からもそう呼ばれてるし
ガハマさん加入前からそれで定着してたんじゃね
同じ部活の戸部からもそう呼ばれてるし
714 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:33:58.31 ID:4pY6Tn3r
三浦、海老名、葉山は名前呼びで
戸部、大岡大和は苗字呼びっていうのに距離を感じる
戸部、大岡大和は苗字呼びっていうのに距離を感じる
715 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:34:23.56 ID:FKZPr9W8
ゆきのんも引き立て役んとか引き出物くんとかあだ名付けまくってるよ！
716 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:38:58.87 ID:3ILmmmKI
八幡＝ヒッキー
雪乃＝ゆきのん
小町＝小町ちゃん
戸塚＝さいちゃん
材木座＝中二
平塚先生＝平塚先生
川崎＝サキ
三浦＝優美子
海老名＝姫奈
葉山＝隼人くん
戸部＝戸部っち
大志＝大志くん
相模＝さがみん
陽乃＝陽乃さん
こんなもんか
大岡と大和って名前呼んだことあったっけ
雪乃＝ゆきのん
小町＝小町ちゃん
戸塚＝さいちゃん
材木座＝中二
平塚先生＝平塚先生
川崎＝サキ
三浦＝優美子
海老名＝姫奈
葉山＝隼人くん
戸部＝戸部っち
大志＝大志くん
相模＝さがみん
陽乃＝陽乃さん
こんなもんか
大岡と大和って名前呼んだことあったっけ
717 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:41:33.56 ID:4pY6Tn3r
718 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:42:07.12 ID:6TuWh2VE
719 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:46:21.34 ID:AG7Sea1B
ひき-で始まる単語覚えて使えそうな機会を待ち構えてたりしたらどうしよう
720 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:48:27.47 ID:Ee27IkYp
最近のゆきのんなら普通にあり得そうやな
721 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:49:33.26 ID:4pY6Tn3r
考えて引き出物くんだとすると雪乃のストックもそんなに多くなさそうだな
722 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:51:15.84 ID:0BrtAMc4
結衣と葉山がお互い名前で呼びあってることは今の八幡だと嫉妬しそうなもんだが
723 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:54:20.13 ID:nxPcyDaN
嫉妬なら2巻で既にしてる
724 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:57:17.14 ID:lhXbfiW5
ゆきのんがヒッキーって呼ぶ展開はよ
725 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:00:37.43 ID:3zxIjUhC
間違ってお酒を飲んで酔った雪乃と結衣のラッキースケベで八幡大菩薩がわたわたする展開希望
726 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:04:51.19 ID:0BrtAMc4
727 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:07:39.23 ID:4r6KjukJ
728 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:08:12.61 ID:iqMACVgm
>>726
まあ空気奴隷ですしおすし
まあ空気奴隷ですしおすし
729 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:11:45.15 ID:Y3WWvie4
730 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:13:06.97 ID:3zxIjUhC
あだ名といえば八幡が呼ばれて一番嫌なあだ名って結局何なんだろうな
俺だったら「一年の比企谷さんのお兄さん」が一番精神的にくるけど
俺だったら「一年の比企谷さんのお兄さん」が一番精神的にくるけど
731 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:16:02.39 ID:orS+lDT7
>>724
最初は照れてヒッ！キィ…としゃっくりみたいになる展開希望(ないだろうけどw)
最初は照れてヒッ！キィ…としゃっくりみたいになる展開希望(ないだろうけどw)
732 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:17:16.47 ID:nxPcyDaN
あだ名ではないが、○○菌と言ったり言われたりした人は多いんじゃないかな
733 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:18:54.89 ID:Y3WWvie4
・加齢臭
・ナルヶ谷
・オタガヤ
・引きこもりくん
・ヒキガエルくん
・比企谷菌
・1年の比企谷さんのお兄さん
・そこの
・ヒッキー
俺は比企谷菌が一番精神的にクる気がするなあ・・・
雪ノ下さんにも言われてるけど・・・
・ナルヶ谷
・オタガヤ
・引きこもりくん
・ヒキガエルくん
・比企谷菌
・1年の比企谷さんのお兄さん
・そこの
・ヒッキー
俺は比企谷菌が一番精神的にクる気がするなあ・・・
雪ノ下さんにも言われてるけど・・・
734 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:24:19.54 ID:9Xg+Puvr
735 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:24:28.47 ID:O69WtpHg
その人見事に比企谷菌に感染しちゃったんで
736 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:29:47.24 ID:4pY6Tn3r
>>734
冷遇ってもまあ半ば自虐みたいな感じだし…多分
冷遇ってもまあ半ば自虐みたいな感じだし…多分
737 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:30:00.78 ID:Y3WWvie4
そういやヒッキーってのも付けた人には悪意無かったのに
雪ノ下さんの手にかかったら
「だからヒッキーと呼ばれているのね。名は体を表す」とか
酷いことになっちゃってたな
あれはガハマさんにもちょっと失礼だと思うんだけど・・・
雪ノ下さんの手にかかったら
「だからヒッキーと呼ばれているのね。名は体を表す」とか
酷いことになっちゃってたな
あれはガハマさんにもちょっと失礼だと思うんだけど・・・
738 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:35:06.38 ID:jkGVMew7
だから雪乃は最低のヒロインだって言ってるだろうが
ゲームだとアニメや原作より鬱陶しいし
主人公やお前らがこんな屑女を持ち上げてるのが理解に苦しむ
ゲームだとアニメや原作より鬱陶しいし
主人公やお前らがこんな屑女を持ち上げてるのが理解に苦しむ
739 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:35:11.01 ID:9Xg+Puvr
740 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:40:40.24 ID:BYudCHtl
ヒッキーってあだ名は結衣が一人で密かに呼んでいた呼び方っぽいけど
クラスで話題になることもない以上結衣が勝手に決めて心のなかで呼んでた呼び方ってことなのかね
クラスで話題になることもない以上結衣が勝手に決めて心のなかで呼んでた呼び方ってことなのかね
741 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:43:37.53 ID:53z9Gxhh
苗字に関するあだ名が多いのが八幡のぼっちっぷりを表してるな
「比企谷」より「八幡」って名前の方がインパクトあるから友達多ければそっちをいじったあだ名か
名前呼びの方が多いだろうに
「比企谷」より「八幡」って名前の方がインパクトあるから友達多ければそっちをいじったあだ名か
名前呼びの方が多いだろうに
742 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:43:40.98 ID:Uyv2Xj5M
>>740
そう言われるとキモいな
そう言われるとキモいな
743 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:49:18.50 ID:Y3WWvie4
ヒッキーに限らず
結衣のつけるあだ名が他の人に使われることは無い
結衣のつけるあだ名が他の人に使われることは無い
744 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:50:26.30 ID:4pY6Tn3r
>>743
戸塚はヒッキーって呼ぼうとしたじゃないか、八幡に拒否られたが
戸塚はヒッキーって呼ぼうとしたじゃないか、八幡に拒否られたが
745 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:51:20.28 ID:nxPcyDaN
ぶっちゃけセンスないあだ名ばっかりだしな……
ただしゆきのんは除く
ただしゆきのんは除く
746 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:51:22.24 ID:Qv+0kl5j
相手に拒否されても続けるその根性、嫌いじゃないとはいえない
747 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:52:02.68 ID:1Sqhjy5H
>>741
エイトマンってあだ名があるし・・・(震え声)
エイトマンってあだ名があるし・・・(震え声)
748 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:55:10.34 ID:Y3WWvie4
749 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:57:09.12 ID:BYudCHtl
結衣はセンス無さすぎて将来子供にDQNネーム付けそう
750 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:57:54.65 ID:F3McfgFf
751 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:58:22.74 ID:+pkUpsxk
エイトマンとか八万ポイントとか自分では微妙に下の名前推しっぽい所が地味に悲しいな
752 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:59:25.64 ID:4pY6Tn3r
>>749
周りが止めてくれるだろう
周りが止めてくれるだろう
753 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:00:21.42 ID:iA0sjrtR
754 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:02:14.05 ID:4r6KjukJ
6.5巻結衣のように
男に言い寄られるゆきのんを目撃する八幡見てみたい。
7巻でのモテ経験談披露は
そういえばモテたよね。海老名さんもきっとそうだよね。
って冷静だったけど
男に言い寄られるゆきのんを目撃する八幡見てみたい。
7巻でのモテ経験談披露は
そういえばモテたよね。海老名さんもきっとそうだよね。
って冷静だったけど
755 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:05:48.73 ID:iqMACVgm
>>732
呼んだ?
呼んだ?
756 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:10:57.94 ID:4pY6Tn3r
757 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:14:57.94 ID:7mJ5Jrqy
>>754
相手の男子に同情して終了だと思う
相手の男子に同情して終了だと思う
758 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:19:14.96 ID:BYudCHtl
結衣に迫る男子はチャラいナンパ男が多いんだろうが
雪乃に迫るような男は葉山ほどでなくともかなり完璧超人じゃないと気後れするな
まあ結局瞬殺だが
雪乃に迫るような男は葉山ほどでなくともかなり完璧超人じゃないと気後れするな
まあ結局瞬殺だが
759 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:23:11.69 ID:3B1ptBog
760 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:26:47.29 ID:FptXSIiN
真のぼっちはあだ名なんかつけられない
あの、とかねえ、とかそういう感じです
あの、とかねえ、とかそういう感じです
761 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:42:05.73 ID:7mJ5Jrqy
>>759
「学校一の美女」だと思ってるの八幡だけで、他の男子は相模と同じくらいにしか思ってなかったらちょっとしたコメディなんだけどな
一巻で三浦が雪ノ下に触れてたのもギャグのつもりで由比ヶ浜の「ゆきのんはヤバイ」はほら、そんな感じ
「学校一の美女」だと思ってるの八幡だけで、他の男子は相模と同じくらいにしか思ってなかったらちょっとしたコメディなんだけどな
一巻で三浦が雪ノ下に触れてたのもギャグのつもりで由比ヶ浜の「ゆきのんはヤバイ」はほら、そんな感じ
762 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:47:39.92 ID:gQmBhhmZ
結衣も地味に超競争率高いというわりに全然モテてる感じしないって言われてたらナンパされてる描写をわざわざ入れてきたから
雪乃も学校一の美少女にふさわしい描写を入れてくるかもね
雪乃も学校一の美少女にふさわしい描写を入れてくるかもね
763 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:56:14.52 ID:3B1ptBog
競争率高いっていう戸部の話自体が「八幡以外の視点でのモテてるという情報＝モテてる描写」だからそれは別に違和感なくね
ナンパも慌ててのテコ入れって訳じゃないだろう
ナンパも慌ててのテコ入れって訳じゃないだろう
764 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:56:46.54 ID:53z9Gxhh
雪乃ってそんなに告白されるかね？
氷の女王相手にいきなり告白できる猛者がどれ程いるか…
お近づきになりたいと話しかけてくる奴らは一杯いそうだけど、告白を考える前に心を折られるような気がするぞ
氷の女王相手にいきなり告白できる猛者がどれ程いるか…
お近づきになりたいと話しかけてくる奴らは一杯いそうだけど、告白を考える前に心を折られるような気がするぞ
765 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:58:51.31 ID:nxPcyDaN
たぶん入学当初は告白されまくったんだろうけど
しばらく経った後は撃墜王の噂が広まって誰も告白しなくなったとか
しばらく経った後は撃墜王の噂が広まって誰も告白しなくなったとか
766 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:00:36.55 ID:gQmBhhmZ
雪乃、あーし、川なんとかさん
三大男がビビって近寄らない美人
三大男がビビって近寄らない美人
767 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:00:47.85 ID:4pY6Tn3r
J組女子が修学旅行で八幡を見たように
雪乃に近づきたがる男子も見られたりするんじゃないか
J組女子は中学時代の雪乃の周りと違って味方に近そうだし
雪乃に近づきたがる男子も見られたりするんじゃないか
J組女子は中学時代の雪乃の周りと違って味方に近そうだし
768 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:04:03.43 ID:8BYBbx03
てか、見た目はいくら美少女でもキツイ性格（少なくとも初対面の相手には）の子ってそんなに告白とかされないんじゃないの？
特にはまち世界は顔そこそこでもやさしい子がモテるって設定な気がする
特にはまち世界は顔そこそこでもやさしい子がモテるって設定な気がする
769 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:06:37.56 ID:3B1ptBog
770 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:08:03.20 ID:cLGNQlX8
告白されてたとしてわざわざ八幡に言ったりしないだろうし描写無くても別に不思議じゃない
771 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:08:48.79 ID:4pY6Tn3r
772 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:09:18.43 ID:1Sqhjy5H
773 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:09:35.12 ID:gQmBhhmZ
>>769
最近はキツく当たって親しい人や勘違いする男を作らないようにしてるんじゃね
最近はキツく当たって親しい人や勘違いする男を作らないようにしてるんじゃね
774 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:13:00.60 ID:QDhhGMEq
高校入ってからは男子の少ないクラスだし男紹介されるような人間関係も無いので
言い寄る男はほぼ一発勝負を強いられるから昔よりは減ったんじゃないかという気もするが
まあそういうの用意しなくても多分八幡って葉山がゆきのんに気があるって思ってそうじゃね
言い寄る男はほぼ一発勝負を強いられるから昔よりは減ったんじゃないかという気もするが
まあそういうの用意しなくても多分八幡って葉山がゆきのんに気があるって思ってそうじゃね
775 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:18:54.50 ID:gQmBhhmZ
最初は葉山に嫉妬してるとも取れる描写があったのに葉山がノーチャンすぎてもう嫉妬する対象でなくなってるよね
葉山が雪乃のマンション知ってるかのような物言いもスルーだったし
葉山が雪乃のマンション知ってるかのような物言いもスルーだったし
776 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:34:02.69 ID:nhXlxtqR
八幡は結衣とくっつくとおもうわ
作中の描写云々ではなく単純に作者が結衣タイプのが好きそう
作中の描写云々ではなく単純に作者が結衣タイプのが好きそう
777 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:35:01.01 ID:4pY6Tn3r
778 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:43:05.11 ID:w/E+2HaW
なんか葉山って偽善自己中野郎にしか思えないのだが
七巻の対応見てつくづくそう思ったわ
七巻の対応見てつくづくそう思ったわ
779 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:46:43.80 ID:+pkUpsxk
有能で優しい奴ほど思い通りに生きられないとか言ってたから
まぁ八幡から見て葉山は本当は自分でゆきのんのお見舞いに行きたかったんだと思ってたんだろうな
まぁ八幡から見て葉山は本当は自分でゆきのんのお見舞いに行きたかったんだと思ってたんだろうな
780 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:48:08.53 ID:3B1ptBog
まぁ選べないってのは要するに、嫌な選択を他人に押し付けて責任から逃げてるって事だからな
優しいからとか何とか言い訳しても
優しいからとか何とか言い訳しても
781 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:54:01.44 ID:74f+PiRZ
最善の策しか選べないんだろうな
で、最善の策がない場合は見て見ぬ振りするか、先送りするかなんだろう
で、最善の策がない場合は見て見ぬ振りするか、先送りするかなんだろう
782 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:55:10.87 ID:HD19vPUE
それほとんどの場合選べないと思うが
人生決断しなきゃならない時はあるからな
人生決断しなきゃならない時はあるからな
783 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:56:03.08 ID:7mJ5Jrqy
>>778
しか思えないもなにも、意図的にそういう風に書かれてるだろ
しか思えないもなにも、意図的にそういう風に書かれてるだろ
784 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:56:27.60 ID:4pY6Tn3r
葉山も多分変わるんだろう、変わらざるを得なくなるというか
785 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:56:58.04 ID:jkGVMew7
>>776
ゲームの結衣√と雪乃√の差を見てやっぱり結衣が原作で勝つんだろうなと確信したわ
ゲームの結衣√と雪乃√の差を見てやっぱり結衣が原作で勝つんだろうなと確信したわ
786 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:00:54.25 ID:6TuWh2VE
まあまだ高校生だからな
787 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:03:05.87 ID:jkGVMew7
つうかこの作品って他作品の劣化キャラ多すぎ
八幡→半沢直樹の劣化版
雪乃→牧瀬紅莉栖の劣化版
葉山→羽瀬川小鷹の劣化版
こりゃ酷いわ
八幡→半沢直樹の劣化版
雪乃→牧瀬紅莉栖の劣化版
葉山→羽瀬川小鷹の劣化版
こりゃ酷いわ
788 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:09:16.34 ID:7mJ5Jrqy
え？
いくらなんでもズレすぎじゃねそれ
いくらなんでもズレすぎじゃねそれ
789 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:10:25.21 ID:5JEu+g22
なんではがないのパクリがアニメ化してるの？
雪ノ下なんて夜空の完全劣化コピーじゃんｗ
雪ノ下なんて夜空の完全劣化コピーじゃんｗ
790 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:18:48.25 ID:5JEu+g22
素直に杉井光先生のキリカをアニメ化しておけば、ぽんかん⑧の糞下手な
絵でも大ヒットアニメになったのに
絵でも大ヒットアニメになったのに
791 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:24:50.26 ID:kY43mBBY
例外中の例外先生か…
年単位で居ついてるハゲもキチガイというだけでなく、金貰って荒してるキチガイ運営か
例外中の例外先生みたいな同業荒しのようなキチガイなのかもしれんなあ…
年単位で居ついてるハゲもキチガイというだけでなく、金貰って荒してるキチガイ運営か
例外中の例外先生みたいな同業荒しのようなキチガイなのかもしれんなあ…
792 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:27:15.87 ID:gQmBhhmZ
他作品disは例外無くNG
793 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:35:40.80 ID:UcDwiEpj
八幡を1番上手くいじれるのはゆきのん
794 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:53:54.34 ID:JYa+emEr
ハイヤーは姉が使ってるシーンが２回。全て母の用事で。
父は県議。家の家業は母が役員か。
ハイヤーは母が足に使ってる役員車の可能性。
事故は法人で示談したから小町は雪ノ下って名前に無反応か。
事故の当事搭乗者は母親。か、回送中ｗ
雪ノ下は事故自体知らないかもしれない
これなら
雪ノ下は嘘はつかない。比企谷を知らなかった。
の意味は合う
父は県議。家の家業は母が役員か。
ハイヤーは母が足に使ってる役員車の可能性。
事故は法人で示談したから小町は雪ノ下って名前に無反応か。
事故の当事搭乗者は母親。か、回送中ｗ
雪ノ下は事故自体知らないかもしれない
これなら
雪ノ下は嘘はつかない。比企谷を知らなかった。
の意味は合う
795 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:56:11.56 ID:SDN5Qgq0
>>794
陽乃が花火大会の帰り際に、雪乃は乗ってただけみたいなこと言ってなかったけか
陽乃が花火大会の帰り際に、雪乃は乗ってただけみたいなこと言ってなかったけか
796 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:57:25.11 ID:7mJ5Jrqy
>>794
うわあ…
うわあ…
797 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:59:22.26 ID:jkGVMew7
>>784
この作品の作者は葉山を裏主人公(笑)のつもりで描けてると思ってるみたいだからな
最終的に昔と変わった葉山が雪乃を選べるようになるんじゃないの？
雪乃が大方の予想通り八幡とはくっつかず友達ポジに納まるなら十分有りうるよな
原作者は雪乃より結衣が好きらしいし、そのための幼馴染み設定な気がしてきたよ
この作品の作者は葉山を裏主人公(笑)のつもりで描けてると思ってるみたいだからな
最終的に昔と変わった葉山が雪乃を選べるようになるんじゃないの？
雪乃が大方の予想通り八幡とはくっつかず友達ポジに納まるなら十分有りうるよな
原作者は雪乃より結衣が好きらしいし、そのための幼馴染み設定な気がしてきたよ
798 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:00:40.12 ID:5JEu+g22
気持ち悪い妄想垂れ流しですね。作者の考えをわかってるのは俺だ！
……ですか＿？？
君みたいな人は自分でオナニー小説でも書いて一生生きてれば＋
……ですか＿？？
君みたいな人は自分でオナニー小説でも書いて一生生きてれば＋
799 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:01:44.70 ID:jkGVMew7
全ての媒体で扱いが悲惨なメインヒロイン(笑)さんとのこの格差は何なのか？
ホモゲームなの？
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ホモゲームなの？
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800 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:02:28.99 ID:gQmBhhmZ
気持ち悪い妄想じゃないレスが見当たらないスレで今更何言ってるんだ
801 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:04:13.98 ID:6TuWh2VE
戸塚可愛いはぶっちゃけノリとマスコット的な意味で言ってるだけで
大半のやつは普通に雪乃結衣小町川崎先生辺りが好きだから
原作でもアニメでもゲームでもあんまり製作者側が色々やりすぎると寒い
大半のやつは普通に雪乃結衣小町川崎先生辺りが好きだから
原作でもアニメでもゲームでもあんまり製作者側が色々やりすぎると寒い
802 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:05:07.56 ID:jkGVMew7
以下の描写から結衣と恋人に、雪乃は友達ポジに納まる以外ない気がするな
見てれば分かる⇔見てれば分かるよ
今度は間違えたくない
感情の処理は適切に、彼我の距離は適当に。だからもう一歩くらい踏み込んでも
ちゃんと見てるよ⇔ちゃんと見てるから
めぐりんにイライラ⇔チャラ男にイライラ
隣からいなくなったり繋がれた手を離されると残念がる
集合写真を撮るとき結衣ばかり見てて他がピンボケしちゃいそうになる
三浦の付き合ってるという言葉に超動揺
完全に両想いですわ
見てれば分かる⇔見てれば分かるよ
今度は間違えたくない
感情の処理は適切に、彼我の距離は適当に。だからもう一歩くらい踏み込んでも
ちゃんと見てるよ⇔ちゃんと見てるから
めぐりんにイライラ⇔チャラ男にイライラ
隣からいなくなったり繋がれた手を離されると残念がる
集合写真を撮るとき結衣ばかり見てて他がピンボケしちゃいそうになる
三浦の付き合ってるという言葉に超動揺
完全に両想いですわ
803 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:07:33.58 ID:6O3/7TpF
七巻で由比ヶ浜の好意を知りながら牽制している中で、ゆきのんを滅茶苦茶意識してしまったから
メインヒロインということもあり恋愛の過程をまるまる残してることもあり
ゆきのんとくっつくのは不可避なんだよなあ
メインヒロインということもあり恋愛の過程をまるまる残してることもあり
ゆきのんとくっつくのは不可避なんだよなあ
804 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:08:05.42 ID:UfAc7IY3
以下の描写から結衣と恋人に、雪乃は友達ポジに納まる以外ない気がするな
見てれば分かる⇔見てれば分かるよ
今度は間違えたくない
感情の処理は適切に、彼我の距離は適当に。だからもう一歩くらい踏み込んでも
ちゃんと見てるよ⇔ちゃんと見てるから
めぐりんにイライラ⇔チャラ男にイライラ
隣からいなくなったり繋がれた手を離されると残念がる
集合写真を撮るとき結衣ばかり見てて他がピンボケしちゃいそうになる
三浦の付き合ってるという言葉に超動揺
完全に両想いですわ
見てれば分かる⇔見てれば分かるよ
今度は間違えたくない
感情の処理は適切に、彼我の距離は適当に。だからもう一歩くらい踏み込んでも
ちゃんと見てるよ⇔ちゃんと見てるから
めぐりんにイライラ⇔チャラ男にイライラ
隣からいなくなったり繋がれた手を離されると残念がる
集合写真を撮るとき結衣ばかり見てて他がピンボケしちゃいそうになる
三浦の付き合ってるという言葉に超動揺
完全に両想いですわ
805 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:11:37.69 ID:3cwdM5lr
>>801
エスパーすげえ！
エスパーすげえ！
806 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:12:48.02 ID:mqd05lum
八幡以外にも雪乃と結衣の主人公としての結末は描かれるのかな
807 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:13:07.79 ID:i+RZli4O
前々から気になってたけどゆきのんはなんで八幡の思考読み取れるの？
808 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:13:41.36 ID:xBGuIVVC
オブジェクトリーディングを使えるから
809 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:13:44.70 ID:vsoNRex5
雪乃と結衣のどっちとくっついてもいいが
余ったキャラをカップリングする少女漫画みたいな展開はやめてほしいもんだ
余ったキャラをカップリングする少女漫画みたいな展開はやめてほしいもんだ
810 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:16:51.66 ID:OMPCm7hP
>>807
6.50以外で読みとったシーンがすぐに浮かばない
6.50以外で読みとったシーンがすぐに浮かばない
811 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:18:25.13 ID:aBTjFhI7
>>810
ロリエたん
ロリエたん
812 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:20:02.48 ID:yzLnwtQy
三人とも二人だけでいちゃついてあと一人が疎遠になるって関係にはなれそうもない性格だから
雪乃か結衣のどっちかは自分の想いにケリをつけて後の二人を応援するってポジションで終わるんだろうかな
と、なると、キャラ的には結衣がそういう役割に向いてそうではある
マイペースな二人を小町と一緒になんとかデートさせようとする結衣とか結構ありそうな感じがするんだよね
でも今の両想いすぎる八幡と結衣にはなんとか壁を乗り越えてくっついてほしいとも思う
雪乃か結衣のどっちかは自分の想いにケリをつけて後の二人を応援するってポジションで終わるんだろうかな
と、なると、キャラ的には結衣がそういう役割に向いてそうではある
マイペースな二人を小町と一緒になんとかデートさせようとする結衣とか結構ありそうな感じがするんだよね
でも今の両想いすぎる八幡と結衣にはなんとか壁を乗り越えてくっついてほしいとも思う
813 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:23:42.82 ID:i+RZli4O
また荒れそうなことを・・・
814 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:24:38.26 ID:ucy1ZT3A
815 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:26:41.56 ID:j3LqtmWm
わんにゃんショー&ガハマさんへのプレゼント選びの所
早くコミックでよみたいな
ツインテ私服ゆきのんはよ
早くコミックでよみたいな
ツインテ私服ゆきのんはよ
816 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:27:41.87 ID:RwK5Sime
コミック未見なんだが、どっち読めばええのん？
817 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:29:35.93 ID:dIH6eX+s
818 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:30:38.59 ID:3cwdM5lr
まあどっちでもいいと思うけどね
819 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:33:42.25 ID:uPr2M/cr
まあ展開的にも八幡の意識的にもゆきのんしかいないんだけどね
820 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:33:42.74 ID:j3LqtmWm
それぞれ特徴あるしワンコイン程度の値段だし刊行ペースもゆっくりだから
ファンなら両方買っても損はないかと
ファンなら両方買っても損はないかと
821 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:33:57.51 ID:+j0sXbKZ
>>816
どっちも読むべきだが妄言録はアニメストーリーだから原作と比べるとカットされたシーンが多いのとキャラは可愛いんだがシリアスに向いてない気がする
@Comicは原作をコミック化してて可もなく不可もなく
四コマは絵は可愛いがストーリーが原作から逸脱しまくってるのと雪乃の出番が全体的に少ない
どっちも読むべきだが妄言録はアニメストーリーだから原作と比べるとカットされたシーンが多いのとキャラは可愛いんだがシリアスに向いてない気がする
@Comicは原作をコミック化してて可もなく不可もなく
四コマは絵は可愛いがストーリーが原作から逸脱しまくってるのと雪乃の出番が全体的に少ない
822 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:36:53.65 ID:wpaaHVbc
久しぶりに一巻読んだら、雪乃髪の毛薄すぎわろた
挿し絵だけ通して見てみたんだがどんどん毛の量増えてってんのね
植毛してるんだろうか
挿し絵だけ通して見てみたんだがどんどん毛の量増えてってんのね
植毛してるんだろうか
823 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:37:46.43 ID:Dx72yyPi
湾にゃンで思い出したがゆきのんなんでツインテしてたの
3巻の時だけだし
まさか八幡に媚びのん？
3巻の時だけだし
まさか八幡に媚びのん？
824 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:43:56.88 ID:nOBpCPRA
その日の朝に立てた予定がバレてたならマジストーカー、怖ぇよｗ
別に意味はないと思うぞ
別に意味はないと思うぞ
825 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:45:20.42 ID:i+RZli4O
黒髪ロング
ニーソ
リボン
ツインテ
エプロン
にゃー
ツンデレ
あざとのん
ニーソ
リボン
ツインテ
エプロン
にゃー
ツンデレ
あざとのん
826 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:45:47.91 ID:0oav/CRz
827 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:46:35.41 ID:mqd05lum
4コマは今月陽乃さんが出てきて進路相談とか言い出してた
原作でこんなんあったら恐ろしい雰囲気になりそうだが
ライトなノリで締めてた
原作でこんなんあったら恐ろしい雰囲気になりそうだが
ライトなノリで締めてた
828 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:47:21.26 ID:OMPCm7hP
いやアニメのネコミミメイド崎さんは
マジかわいいと思いましたよ
CV：檜山で台無しだけど
マジかわいいと思いましたよ
CV：檜山で台無しだけど
829 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:50:32.21 ID:gujOhsJM
結衣も髪形変えればいいのにな
てか女の髪型ってよくわからんのだが、結衣の頭の団子って解いたら右側だけ髪が長かったりするのかね
てか女の髪型ってよくわからんのだが、結衣の頭の団子って解いたら右側だけ髪が長かったりするのかね
830 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:51:55.30 ID:zGoXatim
831 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 01:02:02.65 ID:8Cy8bVv6
ガハマさん … 脱色した茶髪
三浦・戸部 … 「金髪」と描写されてるからたぶん染めてる？
ゆきのん・海老名さん … 「黒髪」 確定
川なんとかさん … 「青みがかった黒髪」 ・・・染めてない？
ヒッキー・小町・先生 … 染めてなさそう
葉山・戸塚・材木座 … 不明
三浦・戸部 … 「金髪」と描写されてるからたぶん染めてる？
ゆきのん・海老名さん … 「黒髪」 確定
川なんとかさん … 「青みがかった黒髪」 ・・・染めてない？
ヒッキー・小町・先生 … 染めてなさそう
葉山・戸塚・材木座 … 不明
832 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 01:04:15.98 ID:mqd05lum
各話コメントのめでたく結ばれても「・・・それ、俺の子か？」て聞いてしまうって
これ八幡のことなのかな
これ八幡のことなのかな
833 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 01:38:52.77 ID:CytQP9gD
>>801
本気で戸塚推してるんだが？
本気で戸塚推してるんだが？
834 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 01:41:55.16 ID:fTdYihO0
俺も戸塚エンドを一番期待してるわ
ただわたりんヘタレぽいし出来ないだろうな
ただわたりんヘタレぽいし出来ないだろうな
835 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 01:50:25.16 ID:6gVe89E1
戸塚エンドはげんしけんでハトエンドくらいあり得ない。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 01:59:04.22 ID:7Nezy5qt
戸塚は友情を求めてるのに
八幡からは、替えの効く流動的な関係と思われていて
クズアピールや、自分への言い訳に使われたり結構不憫だ。
ハチトツの恋愛など全く望まないが
ちゃんと友達同士になれればいいなぁとは思う。
八幡からは、替えの効く流動的な関係と思われていて
クズアピールや、自分への言い訳に使われたり結構不憫だ。
ハチトツの恋愛など全く望まないが
ちゃんと友達同士になれればいいなぁとは思う。
837 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 02:06:30.65 ID:u5idR0TO
材木座は友情を求めてるけど消えていいよ
838 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 02:07:37.90 ID:YYMySy/W
この展開から誰かとくっついても胸糞悪くなるだけだからぼっちエンドでいいよ
839 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 02:07:49.23 ID:ucy1ZT3A
八幡が信じられないのは人・・・雪乃や結衣や戸塚じゃなくて
人との関係が円満なまま続いていく未来そのものなのかもな
うまく行かないのがデフォになってるから、特に不安要素が無くても
結局はなんらかの要因で上手く行かなくなるという強迫観念があるとか。
人との関係が円満なまま続いていく未来そのものなのかもな
うまく行かないのがデフォになってるから、特に不安要素が無くても
結局はなんらかの要因で上手く行かなくなるという強迫観念があるとか。
840 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 02:11:59.18 ID:XdAM+VQB
ぼっちエンドは実質小町エンドというか
奉仕部に見捨てられる未来は想像できても小町にまで見捨てられる未来は想像できない
戸塚は……うん。見捨てられはしないけど友達以上にもならない……はず
奉仕部に見捨てられる未来は想像できても小町にまで見捨てられる未来は想像できない
戸塚は……うん。見捨てられはしないけど友達以上にもならない……はず
841 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 02:15:44.83 ID:u5idR0TO
ほんとめんどくせえんだよあいつ
もっと攻めろヒロイン共
もっと攻めろヒロイン共
842 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 02:43:08.55 ID:+ZeoxaE5
>>831
葉山は一巻か二巻かで「茶髪のピンパーマ」とか言われてた気がする
葉山は一巻か二巻かで「茶髪のピンパーマ」とか言われてた気がする
843 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 02:44:48.76 ID:iJHmJYrr
844 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 03:18:37.23 ID:bU2v9EQn
だから、働きたくなかったんだ
頑張ってちゃんとやると期待されて、たぶんそのうちボロが出て、最後には失望させてしまうから
この6巻の独白を、わたりんお馴染みの対比と捉えて労働⇔恋愛で置き換えると大体そんな感じになるな
頑張ってちゃんとやると期待されて、たぶんそのうちボロが出て、最後には失望させてしまうから
この6巻の独白を、わたりんお馴染みの対比と捉えて労働⇔恋愛で置き換えると大体そんな感じになるな
845 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 03:28:26.55 ID:wpaaHVbc
>>844
そこと、誰もいないキッチンで小町は一人でメシ食ってたってとこの二つはマジでちょっと泣きそうになった
そこと、誰もいないキッチンで小町は一人でメシ食ってたってとこの二つはマジでちょっと泣きそうになった
846 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 03:29:21.33 ID:AuTeYj5m
失望されても離れない程度の信用がほしいところである
847 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 03:55:23.34 ID:bU2v9EQn
ちなみに2巻ラストの結衣を拒絶するシーンをわたりんに解説させるとこうなる
これはシリアスではなく、ただのリアルである。
色恋沙汰に不慣れな男子が常に抱えるジレンマや猜疑と呼ぶべき感情であろう。
この気質はそう簡単に治るものではなく、
めでたく結ばれたとしても「……それ、本当に俺の子か？」とか聞いちゃう始末。
作品を通じて、八幡の本音、心の奥底に抱えたものが露わになる貴重な箇所であった。
これはシリアスではなく、ただのリアルである。
色恋沙汰に不慣れな男子が常に抱えるジレンマや猜疑と呼ぶべき感情であろう。
この気質はそう簡単に治るものではなく、
めでたく結ばれたとしても「……それ、本当に俺の子か？」とか聞いちゃう始末。
作品を通じて、八幡の本音、心の奥底に抱えたものが露わになる貴重な箇所であった。
848 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 05:32:37.90 ID:UfAc7IY3
以下の描写から結衣と恋人に、雪乃は友達ポジに納まる以外ない気がするな
見てれば分かる⇔見てれば分かるよ
今度は間違えたくない
感情の処理は適切に、彼我の距離は適当に。だからもう一歩くらい踏み込んでも
ちゃんと見てるよ⇔ちゃんと見てるから
めぐりんにイライラ⇔チャラ男にイライラ
隣からいなくなったり繋がれた手を離されると残念がる
集合写真を撮るとき結衣ばかり見てて他がピンボケしちゃいそうになる
三浦の付き合ってるという言葉に超動揺
完全に両想いですわ
見てれば分かる⇔見てれば分かるよ
今度は間違えたくない
感情の処理は適切に、彼我の距離は適当に。だからもう一歩くらい踏み込んでも
ちゃんと見てるよ⇔ちゃんと見てるから
めぐりんにイライラ⇔チャラ男にイライラ
隣からいなくなったり繋がれた手を離されると残念がる
集合写真を撮るとき結衣ばかり見てて他がピンボケしちゃいそうになる
三浦の付き合ってるという言葉に超動揺
完全に両想いですわ
849 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 06:42:57.31 ID:fTdYihO0
戸塚に嫌われるイベントとかあったら八幡のショック凄そうだな
だけど戸塚だけには嫌われたくないみたいな修復行動にでたら八幡の成長やばいぜ
だけど戸塚だけには嫌われたくないみたいな修復行動にでたら八幡の成長やばいぜ
850 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 08:16:14.84 ID:aUE9JnTF
851 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 08:18:48.88 ID:zUd4eRhw
852 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 08:20:52.50 ID:rCcCNZ8Q
朝からＮＧ捗り過ぎだろ
853 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 08:52:04.82 ID:EWrAzjy3
こんなに他人を拒否する八幡が雪乃と速攻で友達になろうとしたのは今思えば違和感あるな
854 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 08:53:08.87 ID:4+YjL6cn
>>847
これを変えるために八幡は奉仕部に居るわけか
これを変えるために八幡は奉仕部に居るわけか
855 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 08:59:50.38 ID:EsPAyn3o
856 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 09:17:12.10 ID:4yKbaUkU
>>855
BD&DVD 4巻の初回特典 第5話のコメントですな
BD&DVD 4巻の初回特典 第5話のコメントですな
857 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 09:23:46.95 ID:qdc5Wl8L
>>847
わざわざ書いたってことは克服させる気満々やろ
わざわざ書いたってことは克服させる気満々やろ
858 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 09:38:13.02 ID:k3kHUcDf
>>857
克服するまでに後三回くらいは結衣が泣かされそうだ
克服するまでに後三回くらいは結衣が泣かされそうだ
859 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 09:41:10.58 ID:38cuxLfQ
しかし、仮に克服したとしても、それが＝でガハマさんルートという事には
ならんだろうしな・・・
というか、単純にガハマさんとは相性悪いんじゃないかね
「仲良くなろうとしてる」を「気を使って優しくしてる」と思い違いする
という事は、要するにそれは仲良くなっているという感覚に乏しいという
事になるだろう
仲良くなっている感覚をあえてネガティブな方向に捉え直した、という
可能性もあるが、そういった思い違いというのは、相手との思考・心境の
差異が大きい場合に起こるものだ
つまり、ナチュラルに八幡とガハマさんは思考の差異が大きく、感情の
同調が難しい、つまり相性が悪いという事だ
それが即、パートナーに不相応だという話にはならないが、相性という
点で見ればやはり雪乃の方が圧倒している点はあると思う
ならんだろうしな・・・
というか、単純にガハマさんとは相性悪いんじゃないかね
「仲良くなろうとしてる」を「気を使って優しくしてる」と思い違いする
という事は、要するにそれは仲良くなっているという感覚に乏しいという
事になるだろう
仲良くなっている感覚をあえてネガティブな方向に捉え直した、という
可能性もあるが、そういった思い違いというのは、相手との思考・心境の
差異が大きい場合に起こるものだ
つまり、ナチュラルに八幡とガハマさんは思考の差異が大きく、感情の
同調が難しい、つまり相性が悪いという事だ
それが即、パートナーに不相応だという話にはならないが、相性という
点で見ればやはり雪乃の方が圧倒している点はあると思う
860 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 09:44:07.49 ID:4+YjL6cn
>>858
最後は嬉し涙だといいな
最後は嬉し涙だといいな
861 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 09:55:39.60 ID:xwojvYc8
恋愛結衣ＥＮＤならなおのこと作中で雪乃の家のことや成長を書いてほしいね
これならゆきのんの未来も安心だなと期待できる程度に
これならゆきのんの未来も安心だなと期待できる程度に
862 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 09:58:35.38 ID:C2SpD8Qs
結衣とくっつくのが確定してるかのようなレスに内心ドン引きしてるのは内緒
863 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 09:59:29.15 ID:ucy1ZT3A
>>862
・・・それはツッコミ待ちなんですか？
・・・それはツッコミ待ちなんですか？
864 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 10:00:35.03 ID:x6s96rZY
はいはい結衣恋愛恋愛雪乃友情友情
865 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 10:06:18.46 ID:RePHKEAQ
ゆきのんが犬苦手なのって車で犬はねそうになった記憶がトラウマだから？
だとしたらやさしかわいい
だとしたらやさしかわいい
866 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 10:06:56.76 ID:38cuxLfQ
まあ個人的にガハマさんとくっつくのは無いなと思ってるけども
867 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 10:08:05.68 ID:XdAM+VQB
>>865
実は昔姉のんが飼ってた犬がバター犬だったんだよ
実は昔姉のんが飼ってた犬がバター犬だったんだよ
868 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 10:09:32.86 ID:O7brRtbG
ゆきのん「ねこすきいいいいいいいいいいいいいいいいいいい」
869 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 10:11:12.70 ID:S7y2aJx9
870 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 10:13:58.06 ID:pb74Mwh2
部室のこっそり猫耳置いといたらどうなるのん？
871 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 10:17:35.75 ID:38cuxLfQ
さすがにどっちかとくっ付く事はまず確定なんじゃねえかな・・・
一応、タイトルでラブコメを名乗ってる訳だし
まあ、誰ともくっ付かないから「間違っている」ラブコメなんです、とか言われたらアレだが
一応、タイトルでラブコメを名乗ってる訳だし
まあ、誰ともくっ付かないから「間違っている」ラブコメなんです、とか言われたらアレだが
872 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 10:19:14.62 ID:xwojvYc8
どっちかとは小町かその他のどっちかという意味ですか？
873 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 10:36:12.03 ID:mqd05lum
小町が帰るべき場所だと気付いちゃうのか八幡
874 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 10:38:45.58 ID:zqaXY066
ほんとすぐ噛みついてくるやつがいるよな
狂犬病予防接種してこいよ
狂犬病予防接種してこいよ
875 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 10:41:11.55 ID:rCcCNZ8Q
単発のほとんどはいつものＩＤ変えまくってる方の荒らし
ちょっとでも臭いと思ったら大体当たってるから即あぼ～んで問題ない
ちょっとでも臭いと思ったら大体当たってるから即あぼ～んで問題ない
876 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:00:14.44 ID:9P2wrqxG
八幡の場合は相性だなんだという前に恋愛観や人生観の改善の方が重要だな
877 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:00:51.55 ID:fvo8M0Ww
スレが荒れれば荒れるほど川嶋さん待望論が盛り上がっていく
878 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:03:36.91 ID:AuTeYj5m
単純にくっついて幸せになりそうな組み合わせは何なんだろう
小町＞戸塚＞海老名＞川崎＞雪ノ下＞三浦＞由比ヶ浜＞相模
なイメージ、ないだろうけど海老名派なんでちょっと盛ってる
小町＞戸塚＞海老名＞川崎＞雪ノ下＞三浦＞由比ヶ浜＞相模
なイメージ、ないだろうけど海老名派なんでちょっと盛ってる
879 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:06:49.33 ID:Dx72yyPi
八幡に猫耳付けてゆきのんの前に放置したい
880 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:08:20.33 ID:zjgP7Niy
由比ヶ浜は付き合ったら簡単にやらせてくれそうなので、由比ヶ浜がいいと思います
881 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:11:24.23 ID:qdc5Wl8L
小町戸塚は世間の目を考えるとダメ
海老名は思考が近すぎるのとホモネタ降ってくる時点でダメ
雪乃は雪乃の親が不幸になるのでだめ
結衣は専業主夫にしてくれるほどの収入が認められないのでダメ
川さんは弟が小町を狙うのでダメ
優しく美しい先生のもとで専業主夫がダントツ
海老名は思考が近すぎるのとホモネタ降ってくる時点でダメ
雪乃は雪乃の親が不幸になるのでだめ
結衣は専業主夫にしてくれるほどの収入が認められないのでダメ
川さんは弟が小町を狙うのでダメ
優しく美しい先生のもとで専業主夫がダントツ
882 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:15:35.52 ID:9P2wrqxG
静ちゃんステルス婚活自重
883 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:18:47.36 ID:rxWZe577
愛してその人を得ることは最上である・・・。
愛してその人を失うことはその次によい。
八幡は手に入れる前から失うことにビビりすぎ
愛してその人を失うことはその次によい。
八幡は手に入れる前から失うことにビビりすぎ
884 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:23:55.76 ID:ucy1ZT3A
>>883
中学時代に失いすぎてもう心がバッキバキなんですがそれは・・・
それでこんなに辛いのならば、苦しいのならば愛などいらぬ！になったのが高校時代でしょ
まあそれもガハマさんに更正されつつあるみたいだけど
中学時代に失いすぎてもう心がバッキバキなんですがそれは・・・
それでこんなに辛いのならば、苦しいのならば愛などいらぬ！になったのが高校時代でしょ
まあそれもガハマさんに更正されつつあるみたいだけど
885 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:24:29.01 ID:Qd31HqgP
手に入れようとしたのに逆に失っていくような人生送ってきた子になんてこと言うんだ
886 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:25:40.66 ID:Wbby6ouR
八幡は自分がダメ人間であることを強く自覚してる。こんな俺と付き合ったって
何もいいことなんかない、むしろダメージの方が大きいと信じている。
だから好意があればあるほど付き合えない。
何もいいことなんかない、むしろダメージの方が大きいと信じている。
だから好意があればあるほど付き合えない。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:25:43.18 ID:AuTeYj5m
愛する前に失い続ける人生、不幸だ
888 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:28:08.93 ID:CytQP9gD
ジョナサンみたいな奴と比べるのは余りにもかわいそうだろ
あいつ葉山に決断力とひらめきと勇気とパワー与えた様な奴だし
あいつ葉山に決断力とひらめきと勇気とパワー与えた様な奴だし
889 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:32:57.97 ID:EsPAyn3o
海老名さんは相模と一緒でこのままフェードアウトしちゃうのかな
雪乃並みに主人公を理解してるキャラだと思うのだが
雪乃並みに主人公を理解してるキャラだと思うのだが
890 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:35:46.22 ID:rxWZe577
八幡は結衣に対してはもう勘違いして突撃して失敗して失うことを恐れてはいないだろ
関係が変わって結果居心地いい今の関係が壊れることと、失望されて去っていかれることを恐れているように思う
関係が変わって結果居心地いい今の関係が壊れることと、失望されて去っていかれることを恐れているように思う
891 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:36:02.70 ID:EsPAyn3o
892 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:40:06.57 ID:Dx72yyPi
ゆきのんに対しては踏み込む八幡はゆきのんとの関係は失われないと信じているんですか？
893 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:46:16.44 ID:Wbby6ouR
894 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:53:50.82 ID:mUHFouaH
千葉県産落花生焼酎「ぼっち」
895 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 12:12:33.66 ID:k69bcVZc
http://blog-imgs-52.fc2.com/a/y/u/ayutube/zswu3T6.jpg
一瞬ゆいとゆきのんっぽいなって思ったが性格が全然違った
一瞬ゆいとゆきのんっぽいなって思ったが性格が全然違った
896 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 12:13:47.09 ID:GOMKQouj
>>894
ググったらマジであるじゃねえかよスゲーな千葉
ググったらマジであるじゃねえかよスゲーな千葉
897 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 12:14:19.21 ID:l49amNbN
アスカペロペロ(^^)
898 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 12:16:03.01 ID:H/Rs7Bc/
>>894
男子ごはん見てたろ
男子ごはん見てたろ
899 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 12:16:03.92 ID:mqd05lum
奉仕部崩壊云々で雪ノ下はどうか知らんがと一人でも残りそうな見方ををしてたし
雪乃との関係性は7.5巻の帰るべき場所に絡んでくのかなと思ったり
雪乃との関係性は7.5巻の帰るべき場所に絡んでくのかなと思ったり
900 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 12:16:05.82 ID:O7brRtbG
八幡とゆきのんが友達になっても今までの経験から友達ってのがいまいち分からなくてとりあえずイチャつくとかありそう
901 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 12:50:35.24 ID:B9KH854m
ソレはがないでやってるだろ
902 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 12:53:50.44 ID:m0Zh4Dd6
はまちのキャラクターは流石にそこまで非常識ではないだろ
903 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 12:55:18.20 ID:nOBpCPRA
>>900
友達ごっこならゲイガイルでやってた。
小町曰く10点
二人そろってべたべたした付き合いが苦手なのだから
イチャつきはしないだろ
すでにそこそこ気安いし、呼称が変わるだけで距離感は変わらない気がする。
友達ごっこならゲイガイルでやってた。
小町曰く10点
二人そろってべたべたした付き合いが苦手なのだから
イチャつきはしないだろ
すでにそこそこ気安いし、呼称が変わるだけで距離感は変わらない気がする。
904 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 12:55:40.65 ID:ucy1ZT3A
もし八幡と結衣が辞めたら雪乃も辞めるだろうなぁ
もう自分ひとりだけで依頼を受けることに意味を見出せまい
もう自分ひとりだけで依頼を受けることに意味を見出せまい
905 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 12:58:40.10 ID:4+YjL6cn
>>886
そして八幡はそれが言い訳でしかない事にも気付いてる
そして八幡はそれが言い訳でしかない事にも気付いてる
906 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:02:16.99 ID:Wbby6ouR
もともとゆきのんはひとりで部活してた 元に戻るだけのこと
それができなくなるようなら平塚先生の目論見どおりにゆきのんが変わった
ということ
それができなくなるようなら平塚先生の目論見どおりにゆきのんが変わった
ということ
907 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:14:37.91 ID:r05lzaNo
孤独に耐えられなくなる、ということは良い事でもあるのか
908 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:24:57.85 ID:Ymor6lFd
八幡や雪乃が変わるべきみたいな前提の意見が割と多いな
そういうのをあの二人は拒否してるし、俺もそんなに変わる
べきだとは思わないんだが
あの性格だからこそ持てる優しさとかがあると思うし
あのひねくれた性格が変わっちゃったら、人格そのものが
失われそう
そういうのをあの二人は拒否してるし、俺もそんなに変わる
べきだとは思わないんだが
あの性格だからこそ持てる優しさとかがあると思うし
あのひねくれた性格が変わっちゃったら、人格そのものが
失われそう
909 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:29:16.50 ID:PDVPg5kg
とりあえず八幡は過去の自分を否定して変わるのはなんかオカシイと思っているし
実際に変化したとしても「変わった」とは言わなさそうだな。
「自分の新たな一面を見つけた」とかそんなような言い方をしそう
実際に変化したとしても「変わった」とは言わなさそうだな。
「自分の新たな一面を見つけた」とかそんなような言い方をしそう
910 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:31:36.73 ID:rCcCNZ8Q
別に今の自分を全部捨てて全くの別人になれって事じゃないだろ
ただ今までを背負って前に進めるようになればいいって話だ
ただ今までを背負って前に進めるようになればいいって話だ
911 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:33:04.46 ID:j3LqtmWm
変わるという言い方は少し違う。
認めようとしてこなかった自分の本心に少しだけ素直に向き合って
許容できるようになる事が2人には必要なんじゃないの
認めようとしてこなかった自分の本心に少しだけ素直に向き合って
許容できるようになる事が2人には必要なんじゃないの
912 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:33:27.80 ID:mqd05lum
世界の方を変えていく、つってもみんなにぼっちを認めさせるなんてことはないだろうしな
先生が言うようにうまくやれるようにもなりつつ良さも残すみたいな？
先生が言うようにうまくやれるようにもなりつつ良さも残すみたいな？
913 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:33:37.92 ID:Wbby6ouR
ゲームには八幡が変わることを予感させるルートもある
葉山や三浦が友達でない相手とも「うまくやる」スキルを持ってるのに
気づいて、先生がいってたのはこれかと思い当たる。俺には酷だぜ……とかなんとか
葉山や三浦が友達でない相手とも「うまくやる」スキルを持ってるのに
気づいて、先生がいってたのはこれかと思い当たる。俺には酷だぜ……とかなんとか
914 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:34:49.90 ID:4+YjL6cn
別に変に穿って考えなくても
変わるべき所は変わる、そうじゃない所はそのまま
これでいいじゃん
変わるべき所は変わる、そうじゃない所はそのまま
これでいいじゃん
915 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:36:13.39 ID:mqd05lum
916 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:36:37.19 ID:j3LqtmWm
そう考えるとやっぱシナリオ全体が八幡と雪乃の物語なんだよなあ
917 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:40:14.48 ID:mqd05lum
>>916
結衣の奮闘ぶりもひとつの軸なんじゃねえかなぁ
結衣の奮闘ぶりもひとつの軸なんじゃねえかなぁ
918 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:43:08.19 ID:ucy1ZT3A
雪乃はもう割りと更正済みな感
結衣の影響で随分と丸くなった
結衣の影響で随分と丸くなった
919 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:44:17.61 ID:rqdDwOul
この物語はいわゆる日常物であって特に軸はないでしょ
920 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:44:58.40 ID:Wbby6ouR
でもってまたゲームの話だが、八幡とゆきのんは、自分は変わらなきゃいけないのかなーと
考えはじめてる一方で、小町やゆいゆいはいまのままのおにいちゃん・八幡がすきで、
ゆいゆいに至っては八幡にやさしくされて「なんか変」「気持ち悪い」とまでいう。
これは一筋縄ではいかない。
考えはじめてる一方で、小町やゆいゆいはいまのままのおにいちゃん・八幡がすきで、
ゆいゆいに至っては八幡にやさしくされて「なんか変」「気持ち悪い」とまでいう。
これは一筋縄ではいかない。
921 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:45:06.66 ID:Ymor6lFd
いや違うんですよ
「失う前から恐れるべきじゃない」とか「もっと勇気をもって踏み込め」とか
いうのって、裏返したら「相手の表面上の好意を盲信して遠慮なく距離を縮めろ」
て意味にもなるじゃん
そういうのって、また同じ失敗して傷付けとか、傷付くのに耐えろとか、そういう
意味になるじゃん
傷付くのが嫌で別の対処策に移行してる二人にそういうの求めるのはどうかなと・・・
「失う前から恐れるべきじゃない」とか「もっと勇気をもって踏み込め」とか
いうのって、裏返したら「相手の表面上の好意を盲信して遠慮なく距離を縮めろ」
て意味にもなるじゃん
そういうのって、また同じ失敗して傷付けとか、傷付くのに耐えろとか、そういう
意味になるじゃん
傷付くのが嫌で別の対処策に移行してる二人にそういうの求めるのはどうかなと・・・
922 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:47:21.01 ID:mqd05lum
やって後悔するよりやらないでいたほうがいいこともあるって感じだしな八幡としては
923 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:47:29.46 ID:rCcCNZ8Q
924 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:50:30.78 ID:xUQkibGZ
傷つくのが嫌で見て見ぬふりして、その欺瞞で物事が解決しなくなってるんだから変わらなきゃね
925 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:51:51.77 ID:4+YjL6cn
926 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:53:17.98 ID:ucy1ZT3A
>>921
だから結衣は「待ってても仕方がない人にはこっちから行くの」ってスタンスなんだよな
八幡に変わることを求めずに自分の方から寄り添うという。
まあ触れ合い続けることで変わっていくことを期待してるところもあるんだろうけど。
だから結衣は「待ってても仕方がない人にはこっちから行くの」ってスタンスなんだよな
八幡に変わることを求めずに自分の方から寄り添うという。
まあ触れ合い続けることで変わっていくことを期待してるところもあるんだろうけど。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:57:39.47 ID:xUQkibGZ
>>923
雪乃は他人の好意や優しさが信じられないとかってわけじゃないからストレートな好意を拒否しないっていう点で違うんだよね
雪乃は他人の好意や優しさが信じられないとかってわけじゃないからストレートな好意を拒否しないっていう点で違うんだよね
928 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 14:04:19.63 ID:PDVPg5kg
>>921
それで距離を縮まないようにしたらしたで、またダメージ受けてるんですが……
それで距離を縮まないようにしたらしたで、またダメージ受けてるんですが……
929 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 14:05:05.36 ID:4+YjL6cn
930 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 14:06:27.13 ID:nOBpCPRA
一巻のゆきのんのセリフ
「あなたのそれはただ逃げているだけ。変わらなければ前には進めないわ」
今の八幡が聞いたらどういう態度をとるんやろな？
７巻のあとがきでは、つきつめれると彼と彼女の話と書かれ
若干蚊帳の外だったゆきのんだけど、
原初の問題に突き当たってる今、頑張って八幡を救ってほしいわ。
「あなたのそれはただ逃げているだけ。変わらなければ前には進めないわ」
今の八幡が聞いたらどういう態度をとるんやろな？
７巻のあとがきでは、つきつめれると彼と彼女の話と書かれ
若干蚊帳の外だったゆきのんだけど、
原初の問題に突き当たってる今、頑張って八幡を救ってほしいわ。
931 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 14:09:45.65 ID:k6adk1gP
そろそろ八幡の両親が登場してもよさげ
932 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 14:14:58.45 ID:4+YjL6cn
>>930
3巻平塚先生の「君たち奉仕部に課したのは自己変革だ。 ぬるま湯に浸かって自分を騙すことではない」も7巻の展開に掛かってるよな、八幡自身が「ぬるま湯につかっていてもいい」と言ってるし
やっぱり8巻は八幡が踏み込むことを決意するのかなぁ
3巻平塚先生の「君たち奉仕部に課したのは自己変革だ。 ぬるま湯に浸かって自分を騙すことではない」も7巻の展開に掛かってるよな、八幡自身が「ぬるま湯につかっていてもいい」と言ってるし
やっぱり8巻は八幡が踏み込むことを決意するのかなぁ
933 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 14:17:51.47 ID:k6adk1gP
八巻はしばらく八幡のダメっぷり展開にしてほしい
いかにダメかをアピールして小町と結衣がなぜほっておけないのかを見せてほしい
いかにダメかをアピールして小町と結衣がなぜほっておけないのかを見せてほしい
934 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 14:44:11.12 ID:AuTeYj5m
結衣が自分の方から寄り添う、この言葉すごくなんか自分の中で反発する
進入と言うならわかるけどなんかしっくり来ない
進入と言うならわかるけどなんかしっくり来ない
935 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 14:44:45.43 ID:rCcCNZ8Q
そうですか
936 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 15:41:13.95 ID:B9KH854m
>>932
静ちゃんのぬるま湯と八幡のぬるまゆは別のモノだと思うの
静ちゃんのぬるま湯と八幡のぬるまゆは別のモノだと思うの
937 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 15:45:04.70 ID:KfwuvMYP
交通事故の際に、八幡はすでに一度死んでいて
(1) 黒魔術で蘇生させられている
(2) ロボット博士の両親が代わりに作ったロボット
いずれにせよ「目が死んでる」はその伏線
(1) 黒魔術で蘇生させられている
(2) ロボット博士の両親が代わりに作ったロボット
いずれにせよ「目が死んでる」はその伏線
938 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 16:18:24.01 ID:xEptqEIh
すべり過ぎィ！
939 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 16:36:14.17 ID:mqd05lum
今の奉仕部はじゃあなんだろう、依頼を通して人間関係に変化をもたらしてるから
先生言うところのぬるま湯ではないんだろうが
八幡的には修学旅行前くらいの関係がちょうどぬるま湯だったのかな
先生言うところのぬるま湯ではないんだろうが
八幡的には修学旅行前くらいの関係がちょうどぬるま湯だったのかな
940 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 16:40:47.75 ID:xUQkibGZ
ぬるま湯で絶賛更生中だったんだけどな
941 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 16:43:09.97 ID:vefkv2nF
目が腐った人は頭の中が腐ってるあの人と付き合うのがいいと思う
942 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 16:55:30.45 ID:4+YjL6cn
>>936
まあぬるま湯の意味するものは違うけど、全く同じ表現使ってるあたり意識はしてるだろ
まあぬるま湯の意味するものは違うけど、全く同じ表現使ってるあたり意識はしてるだろ
943 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 17:38:56.62 ID:V9S5XWdo
結局比企谷八幡の隣に立てるのは雪ノ下雪乃だけな気がする
7巻でも「決して隣に並ぶことはないけれど～」みたいな感じでフラグ立ってたし
7巻でも「決して隣に並ぶことはないけれど～」みたいな感じでフラグ立ってたし
944 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 17:42:44.79 ID:EsPAyn3o
>>943
どこのセリフだっけ？
どこのセリフだっけ？
945 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 17:47:17.84 ID:rCcCNZ8Q
分かりやすい対立煽りに触らなくていいよ
946 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 17:52:44.42 ID:V9S5XWdo
>>944
7巻のラーメン屋帰り
7巻のラーメン屋帰り
947 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 17:55:50.45 ID:UfAc7IY3
>>930
雪乃の心は八幡に傾いてるんだけど、八幡の心は結衣に向いてから鮮血の結末しかみえない
雪乃の心は八幡に傾いてるんだけど、八幡の心は結衣に向いてから鮮血の結末しかみえない
948 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 17:56:26.01 ID:747RtqBm
まぁ1巻の時にすでに結衣でも2人が会話してると入れないって思うときがあったらしいからな
最近は必死で入ってこようとしてるけれど
最近は必死で入ってこようとしてるけれど
949 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 18:06:00.70 ID:UfAc7IY3
以下の描写から結衣と恋人に、雪乃は友達ポジに納まる以外ない気がするな
見てれば分かる⇔見てれば分かるよ
今度は間違えたくない
感情の処理は適切に、彼我の距離は適当に。だからもう一歩くらい踏み込んでも
ちゃんと見てるよ⇔ちゃんと見てるから
めぐりんにイライラ⇔チャラ男にイライラ
隣からいなくなったり繋がれた手を離されると残念がる
集合写真を撮るとき結衣ばかり見てて他がピンボケしちゃいそうになる
三浦の付き合ってるという言葉に超動揺
完全に両想いですわ
見てれば分かる⇔見てれば分かるよ
今度は間違えたくない
感情の処理は適切に、彼我の距離は適当に。だからもう一歩くらい踏み込んでも
ちゃんと見てるよ⇔ちゃんと見てるから
めぐりんにイライラ⇔チャラ男にイライラ
隣からいなくなったり繋がれた手を離されると残念がる
集合写真を撮るとき結衣ばかり見てて他がピンボケしちゃいそうになる
三浦の付き合ってるという言葉に超動揺
完全に両想いですわ
950 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 18:11:55.27 ID:Wbby6ouR
由比ヶ浜が男子に人気あると聞いて超動揺するのもいれないと
951 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 18:16:22.35 ID:gkYq7A3N
キチガイが増えたか
952 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 18:18:15.33 ID:u6Nn/+YV
7巻ラーメン屋の「決して隣に並ぶことはないけれど触れそうなくらい近くを歩いていた」ってとこの位置関係が気になります
953 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 18:28:24.56 ID:O1XJZgF8
954 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 18:29:20.74 ID:PDVPg5kg
>>952
八幡のすぐ斜め後ろを歩くとかそんな感じを自分はイメージしてた
八幡のすぐ斜め後ろを歩くとかそんな感じを自分はイメージしてた
955 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 18:41:17.14 ID:nOBpCPRA
ゆきのんは３巻で、周囲に他人しかいないならば２人きりでも構わないと言っていた。
はるのんの観察眼を信用するなら、当時から潜在的に好意は持っていたようだが・・・
ラーメン屋の帰り態度がおかしかったのは、八幡への意識の変化というより
ゆきのん周囲の状況変化のせいだろう。
棘がだいぶとれ、文化祭舞台上ではっちゃけたおかげで
J組クラスメイトは他人ではなくなったのだろう。
順調にボッチ脱却している様子。
ガハマさんもキョロ充脱却したし
八幡だけ報われてねぇ。
8巻くらいはヒロインズに頑張ってもらえばいい。
やむを得ず行った偽告白に、キレてそのまんまってのは嫌
はるのんの観察眼を信用するなら、当時から潜在的に好意は持っていたようだが・・・
ラーメン屋の帰り態度がおかしかったのは、八幡への意識の変化というより
ゆきのん周囲の状況変化のせいだろう。
棘がだいぶとれ、文化祭舞台上ではっちゃけたおかげで
J組クラスメイトは他人ではなくなったのだろう。
順調にボッチ脱却している様子。
ガハマさんもキョロ充脱却したし
八幡だけ報われてねぇ。
8巻くらいはヒロインズに頑張ってもらえばいい。
やむを得ず行った偽告白に、キレてそのまんまってのは嫌
956 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 18:43:34.96 ID:ucy1ZT3A
八幡はまぁそもそも報われようとしてないから・・・
957 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 18:47:04.67 ID:4+YjL6cn
958 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 18:52:00.78 ID:Wbby6ouR
おう 建ててくるわ
959 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 18:52:43.52 ID:ufujuv/l
960 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 18:57:04.84 ID:ucy1ZT3A
まああんだけ必死になっても結婚できる自分に自己変革出来てない人に
自己変革しろとか言われても笑い話にしかならないところが難だがな
自己変革しろとか言われても笑い話にしかならないところが難だがな
961 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 18:59:10.92 ID:oFDOsXbF
だからこそ自己変革の必要性を一番感じているともいえるじゃないですかー
962 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:00:36.19 ID:Wbby6ouR
963 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:02:03.20 ID:ucy1ZT3A
説教するならまず範を垂れないとな。
自分に出来ないことをやれと上から押し付けたって
説得力のあるわけがない。
自分に出来ないことをやれと上から押し付けたって
説得力のあるわけがない。
964 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:11:45.64 ID:4+YjL6cn
そこら辺は所詮ラノベなんだから突っ込むのは止めて差し上げろ
965 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:13:59.54 ID:cDWG3yn2
いつから伏線だと錯覚していた？
966 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:15:32.68 ID:PC6H5FbR
そのへんは既にサキサキがカウンター入れてるけどな
あれに比べたら奉仕部の面子なんて素直なみんじゃないかw
あれに比べたら奉仕部の面子なんて素直なみんじゃないかw
967 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:18:30.70 ID:GOMKQouj
968 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:19:26.53 ID:UfAc7IY3
奉仕部の三人はそれぞれ違う相手とくっつくんだろうなあ
雪乃は葉山か親が決めた婚約相手、八幡はサキサキか小町だろうな
結衣だけその手の相手がいないけど、今後出てくるのかな？
雪乃は葉山か親が決めた婚約相手、八幡はサキサキか小町だろうな
結衣だけその手の相手がいないけど、今後出てくるのかな？
969 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:19:54.72 ID:S7y2aJx9
970 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:23:31.35 ID:Wbby6ouR
テンプレ貼ったよ
あのなんとか派もいるなら自分でやれ
あのなんとか派もいるなら自分でやれ
971 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:23:40.46 ID:H5qyT0FL
ゆきのんのキャラスレ見ててふと思ったが
熱心なさがみんファンの中には
やたらと語尾を「みん」にする人もいるのだろうか
熱心なさがみんファンの中には
やたらと語尾を「みん」にする人もいるのだろうか
972 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:31:22.90 ID:4+YjL6cn
そういえば何で雪乃って犬嫌いなんだっけ？
結衣の猫嫌いは説明あったけど
結衣の猫嫌いは説明あったけど
973 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:34:38.58 ID:p1CkHSz3
>>972
犬のせいで事故ったからざね
犬のせいで事故ったからざね
974 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:42:12.92 ID:jEpkvAGI
上履き何度も盗られたからじゃね？
975 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:51:05.45 ID:qdc5Wl8L
>>971
暑そう
暑そう
976 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:51:39.74 ID:rCcCNZ8Q
ﾐﾐﾐﾝ・・・
ﾐﾐﾐﾝ･･･
ﾐﾐﾐﾝ･･･
977 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:01:19.68 ID:CsIC2QC1
結衣の猫嫌いってどんな理由だっけ？
978 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:03:57.18 ID:ucy1ZT3A
昔、親に黙って野良猫を飼っていたがある日突然いなくなって悲しい想いをした、とのことだ
979 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:04:15.03 ID:4+YjL6cn
>>977
仲良くしてたに、何も言わずに突然消えたから
仲良くしてたに、何も言わずに突然消えたから
980 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:13:15.19 ID:i+RZli4O
ゆきのんの特に子犬が苦手な理由も何かしらあるんだろう
981 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:20:31.22 ID:j3LqtmWm
上履き盗られたで思い出したけど
女子と男子と犬は分かるけど教師が買収ってなんだよ
女子と男子と犬は分かるけど教師が買収ってなんだよ
982 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:22:36.30 ID:r05lzaNo
>>981
落書きでもされてたんじゃね？
落書きでもされてたんじゃね？
983 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:22:45.48 ID:S7y2aJx9
>>981
変態なんだろ
変態なんだろ
984 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:26:51.35 ID:qdc5Wl8L
ロリコン教師の贔屓で同級生に嫉妬される、もあったんだろうなあ
985 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:26:58.41 ID:4+YjL6cn
>>980
靴以外にもパンさんのぬいぐるみとか取られたんじゃね
靴以外にもパンさんのぬいぐるみとか取られたんじゃね
986 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:37:15.87 ID:PDVPg5kg
>>963
だからこそ将来有望そうなぼっちに唾をつけているところじゃないか
だからこそ将来有望そうなぼっちに唾をつけているところじゃないか
987 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:53:07.77 ID:38cuxLfQ
ガハマさんに今後待ち受けてる試練としては、八幡と雪乃が本格的にイイ感じに
なった時に、雪乃に嫉妬なりして、離れて行ったりしないかだな
その辺、5巻で陽乃に指摘されてたけど
なった時に、雪乃に嫉妬なりして、離れて行ったりしないかだな
その辺、5巻で陽乃に指摘されてたけど
988 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:54:32.54 ID:B9KH854m
>>962
おつみん！
おつみん！
989 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:56:47.60 ID:PDVPg5kg
990 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:57:38.18 ID:I8y0rG8O
仲良くしていた猫が突然いなくなるとか不吉だな
991 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:58:09.98 ID:rCcCNZ8Q
>>989
それいつもの奴です
それいつもの奴です
992 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 21:01:21.31 ID:B9KH854m
八幡は犬系か猫系かと言ったら猫系だな
993 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 21:01:46.07 ID:747RtqBm
>>991
この人はさっきから荒らしがどうのこうのしか言ってないけど何がしたいの？
この人はさっきから荒らしがどうのこうのしか言ってないけど何がしたいの？
994 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 21:02:49.25 ID:O7brRtbG
対立煽りだろ
995 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 21:05:52.40 ID:4+YjL6cn
まあ言おうと思えば
かつて犬が雪乃靴を盗ったように、結衣が八幡と恋人になっちゃって
結衣が飼ってた猫のように雪乃が何もいわず奉仕部を去る
ってのもできるし、どういう展開にでもできるように伏線ばら撒いてるだけだろ
かつて犬が雪乃靴を盗ったように、結衣が八幡と恋人になっちゃって
結衣が飼ってた猫のように雪乃が何もいわず奉仕部を去る
ってのもできるし、どういう展開にでもできるように伏線ばら撒いてるだけだろ
996 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 21:09:15.96 ID:rCcCNZ8Q
どう回収するかの明確なビジョンを事前に考えずに撒いた設定は、正確には伏線とは言わないらしいけどな
長期スパンを見据えて書けない週刊漫画とかで良くある手法
長期スパンを見据えて書けない週刊漫画とかで良くある手法
997 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 21:10:15.73 ID:I8y0rG8O
俺ガイルはわりと丁寧に伏線回収してるほうじゃね
998 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 21:13:27.54 ID:pLQKPNAX
>>1000なら静ちゃん結婚
999 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 21:18:39.87 ID:XdAM+VQB
>>1000なら小町的にポイント高い
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 21:19:24.25 ID:pLQKPNAX
>>1000なら静ちゃんが俺と結婚
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
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