【狼と香辛料】支倉凍砂スレ113【マグダラで眠れ】

電撃文庫「狼と香辛料」シリーズ、「マグダラで眠れ」の支倉凍砂さんのスレッドです。

　 　 　 ,　'"￣￣ﾞヽ　
.　　　 / 　 ∧∧ ﾍ丶
　　　ｲ / V┳　 ┳ﾄ ゝ　　無能な文系どもよ、
　 　 ﾍ(ヽ{ 　 r‐ｭ　jV　　証拠もなしに、「醜い嫉妬」で
　　　　^ヘ≧t'ｩ'＜　　　リア充な理系イケメン叩くのやめよう！！
　　　 　／:::::::}}:::::i:ヽ


■おねがい
・早売りのネタバレは避けてください。ライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時から解禁となっています。
(発売日が8/10の場合、11日午前0時)
・スレ立ては>>970あたり。立てられなかった場合は別の人を指名して下さい。

■既刊
〜狼と香辛料 XVII
マグダラで眠れ II

■「狼と香辛料」コミック版 「電撃(マ)王」にて連載中
◆漫画…小梅けいと
◆原作…支倉凍砂
◆キャラクターデザイン…文倉 十

■公式ブログ
http://ameblo.jp/hasekura2/

■前スレ
【狼と香辛料】支倉凍砂スレ111【マグダラで眠れ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1379112662/

>>1乙

すまん、テンプレ誰かお願いします

>>1乙
支倉さんはマグダラで眠ってるんですかね？

>>1乙
2回も次スレ立てろって言ったんだからせめて減速くらいはしてほしかった

>>1
待ってたけど、前スレがそのまんまだぞｗ
■前スレ
【狼と香辛料】支倉凍砂スレ112【マグダラで眠れ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1379112662/

■関連スレ
【AMW社】電撃文庫総合スレ256【荒らし発覚中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378976280/

杉井光80
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1379076447/

【池袋組】杉井光工作誹謗中傷騒動対策スレ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378993320/

■関連サイト
ハイノハナ　(狼と香辛料イラスト担当 文倉 十(あやくらじゅう)ホームページ)
http://haino.mods.jp/
小梅けいとの原典皆既　(狼と香辛料マンガ担当　小梅けいとのホームページ)
http://www7.plala.or.jp/koumekeito/
Lunade luna(マグダラで眠れイラスト担当　鍋島テツヒロのホームページ)
http://lunadeluna.blog.shinobi.jp/

狼と香辛料アニメ公式サイト
http://www.spicy-wolf.com/

今騒ぎになってる嫁日記みたいにブログのコメント許可制になるんかね

今度から作家や作品への誹中傷を見つけたら

「お前支倉か？」
「お前杉井だろ」

と追求するようにしましょう。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/378898808366575618
https://twitter.com/tsumugu_h/status/378899465110708226
https://twitter.com/tsumugu_h/status/378900166893256705
https://twitter.com/tsumugu_h/status/378900876905029632
https://twitter.com/tsumugu_h/status/378901344481837056
https://twitter.com/tsumugu_h/status/378901927645290496
https://twitter.com/tsumugu_h/status/378902389165531137
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https://twitter.com/tsumugu_h/status/378906075518357505
https://twitter.com/tsumugu_h/status/378906897354481664
https://twitter.com/tsumugu_h/status/378907156604407809
https://twitter.com/tsumugu_h/status/378908141032722433
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https://twitter.com/tsumugu_h/status/378911840522088448

■公式Twitter
https://twitter.com/i_hasekura

電撃文庫「狼と香辛料」シリーズ、「マグダラで眠れ」の支倉凍砂さんのスレッドです。
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　　　　 |: :|: :| 弋こソ　 　 　 弋こソ　 !: : .|: :|　　だってどうでもいい人間だしの
　　　　 |: :|: :|: |xxxx 　　 ,　　　　xxxx |: : : : :|　　大袈裟に言おうが杉井が作家を辞めてもなんとも思わん
. 　 　 八:|: :|:人　　ｬ―──‐ｧ　　,ｲ | : : | :i|　　それは杉井がトカゲの尻尾だからじゃ
　　 /-‐i|: :|i : 小 .　｀‐---‐'　 ／.ﾉ_l|: : ｉ|: l|　　つまり杉井への情などありんせん
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■前スレ
【狼と香辛料】支倉凍砂スレ113【マグダラで眠れ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1379175251/

これでもかってくらいにつるし上げされたね

>>9
それがいいな
でも、三木担当作品の誹謗中傷は無視でいいや
どうせAMWが勝手に擁護するし

これまでの経緯張ってください
テンプレにしましょう

>>9
工作長と切捨てられたしもべでいいジャマイカ

さて、十五日になってしまいました。待つのも面倒なので、この辺でまとめましょう。世代論からだと、ちょうど三年か。長い長い三年でした。

まず杉井君からは、テンプレートをコピー＆ペースした謝罪メールが来ただけです。自分の言葉で語ってくださいと婉曲に伝えましたが、いまだ返事はいただいておりません。たぶん、永遠に来ないでしょう。

実のところ、杉井君が集団で誰かを追い詰めるのは、僕の件が初めてではありません。以前にも何度か繰り返しています。当然ですが、みなさん、とても苦しみました。そして実名が出たこの段階においても、彼は今までの行為に反省はしていないでしょう。

デビュー前から彼を見てきたし、アドバイスもしました。最初の原稿を見た段階で、プロになる人間だと感じていた。けれど、その才能を、彼は匿名掲示板に費やしてしまった。
そしておそらく、以後も変わることはないでしょう。残念でなりません。ただまあ、仕方ありません。それが彼の選んだ生き方です。

現状においても、杉井君を憎むつもりはありません。ただ、これまでのように、彼に期待することはありません。長い付き合いだったけれど、僕が知っていた杉井光はいなくなってしまった。さようなら。

支倉君は当初から関係していました。三年前から始まったことで、何度もメールのやりとりをしました。とても不快なものでした。杉井君の言葉には、どこか意地のようなものがあり、純粋さが見えることもあった。
けれど、支倉君の言葉から、そういったものを感じたことは一度もありません。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/45269945189285888
http://twittaku.info/view.php?id=45269945189285888
@tsumugu_h橋本紡
ええと、支倉君、成田君、杉井君のアカウントを知っていたら、教えてください。それぞれのところに、謝りにいってきます。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/45276941321908224
http://twittaku.info/view.php?id=45276941321908224
@tsumugu_h橋本紡
@i_hasekura おはよう。橋本です。お久しぶり。いろいろとご迷惑かけたみたいで悪かったね。君はまったく関係ないのにね。ご迷惑をかけたとしたら、本当に申し訳なかった。伏してお詫びします。そのうち飯でも食おうぜ。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/373253766327197696
http://twittaku.info/view.php?id=373253766327197696
@tsumugu_h橋本紡
あまり触れたくないんですが、ひとつだけ。あまりに申し訳ないので。成田君は巻き込まれただけです。彼は関係ない。むしろ成田君の名前が真っ先に出てきたた流れ自体に...。成田君、巻き込んじゃってごめんなさい。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/377526207928999936
http://twittaku.info/view.php?id=377526207928999936
@tsumugu_h橋本紡
ごめんなさい。僕はひどいことを書いているかもしれません。でも、本当に理解できないんです。なんだか、杉井君と支倉君のことみたいだな。彼らのことに関して言えば、杉井君からは謝罪のメールをもらいました。見事なテンプレート素材からのコピー＆ペーストでした。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/377529001981407233
http://twittaku.info/view.php?id=377529001981407233
@tsumugu_h橋本紡
あと、具体的には支倉君のことも話題に上っていますが、当時（三年前かな）、彼とは頻繁にメールのやりとりをしました。もし支倉君がＯＫなら、その全文を公開していいですよ。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/377529606137327617
http://twittaku.info/view.php?id=377529606137327617
@tsumugu_h橋本紡
僕の認知では、支倉君は第三者ではありません。もう、何通も何通も問い合わせのメールをいただいているので、面倒くさくなりました。あと、支倉君の「釈明」を読んで、現実との乖離に愕然としました。どこまで人は、卑怯になれるんだ、と。

ひたすら嫌みが並ぶメールを見ながら、何度も悲しい気持ちになりました。そして、関係しているのに、関係していないと言い張るのはなぜなのか。その心のありようが、まったく理解できません。

友達であった杉井君に対する思いはなかったのか。あるいは、ふたりのあいだで、なんらかの話し合いがあった末の行動だったのか。
僕には知るよしもありませんが、たとえそうであったしても、自分だけがきれいでいようとする姿は、フェアではない。

たとえ杉井君がすべてを被ることになったとしても、甘えていいのでしょうか。そもそもの当事者であった支倉君は、それでいいのでしょうか。友人として、取るべき行動でしょうか。

彼のブログ、あの釈明文が、すべてを表していると思います。友人であったはずの、杉井君に対する思いやりが、欠片もない。普通ではありません。ただ、杉井君と同様、それが支倉君が選んだ道であり、彼の生き方です。

電撃文庫の担当者からはいっさい、連絡がありません。数年前には即日、怒りに満ちた電話がかかってきたというのに。
ただ、これは前にも書いたことですが、彼女もまた被害者なんだと思います。彼らの徹底した活動により、歪められた見方を現実として認識してしまった。

僕のわがままや、勝手な行動を、彼女は許してくれました。バトルシップガールを終えるとき、続編を書くように指示した人もいましたが、僕は断りました。
売れるからといって、同じ作品を続けることは、作家の成長を妨げます。僕はだから、別の作品を書きたかった。その選択を、彼女は許してくれました。

杉井は一人でやったと支倉のやった分まで罪をかぶったのに、当の親友のはずの支倉は裏切ったとは......
支倉は証拠がない以上、全部杉井がやったという風に、リアルネット問わず、今後最大限工作するだろうよ
ていうかもうやってるだろうが

いや、これはもう、電撃文庫自体が……・。

半分の月も、多くの方が反対しました。当時、ＳＦやファンタジー要素から離れた作品は、ライトノベルにはほとんどありませんでした。
周囲が反対するのも当然です。けれど彼女は僕の選択を受け入れてくれた。彼女が担当でなければ、あの時点で、僕はライトノベルを離れていたでしょう。

恩人である彼女との関係が、一連の流れの中で壊れてしまっことは、悲しくてなりません。

匿名掲示板における、長期にわたる「貶め」に対し、誰も責任を取っていません。このようなことは繰り返されるべきではないと思いますが、現状を見る限り、以後も繰り返されることになるでしょう。場合によっては、まったく同じ顔ぶれによって。

もしかすると、それはもう、一時的な感情からの「貶め」ではなく、意図的な「日常活動」になっているのかもしれません。極度に特化された進化であり、適応といっていいかもしれない。

とめるには、彼らからＰＣやスマートフォンを取り上げるしかないけれど、そんなことはもちろん、できません。裁判という声もありますが、僕は言論人であり、司法に頼るつもりはありません。自らの世界を司るのは法ではなく、言葉なのです。

これをもって、終わりとします。もう十分に待ちました。あまりにも長すぎました。誰かが以後、なんらかの行動を起こしても、僕は関わらないし、発言もしません。
関与することはいっさいありません。ツイッターによる問い合わせ、ご意見などにも、応じません。そう、終わりにします。

きれいさっぱり、忘れます。新しい生活と、新しい挑戦を楽しみます。

ご心配をかけました。見守ってくださったみなさま、ありがとうございます。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/377531597265698816
http://twittaku.info/view.php?id=377531597265698816
@tsumugu_h橋本紡
支倉君は...もういいです。杉井君ほど、彼を愛することはできません。たくさんのメールのやりとり、そこでの対応は、杉井君よりひどかった。←不満に思うなら、訴えていただいてけっこう。全メールを開示してもいいですよ。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/377540887871356928
http://twittaku.info/view.php?id=377540887871356928
@tsumugu_h橋本紡
支倉君はともかく（彼のメールはもう、読み返したくもありません。支倉君、チェックしてると思うけど、すべてのやりとりを公開しても僕はかまわないよ）、杉井君に対しては、今もまだ、期待があります。でもメールの返事さえない。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/377547564607733760
http://twittaku.info/view.php?id=377547564607733760
@tsumugu_h橋本紡
事実関係を、書いておきましょう。杉井君からはコピー＆ペーストの謝罪文が届きました。それだけです。支倉君とは数年前、かなりの回数、メールのやりとりをしました。杉井君とのやりとりより不快でした。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/377549412823597056
http://twittaku.info/view.php?id=377549412823597056
@tsumugu_h橋本紡
週末まで待って、以後の経過を報告します。杉井君も支倉君もいいや。彼らはああいう人間なんだから。せめて、まったく根拠なく、僕を責めたＴさんからの連絡はいただきたいです。僕の恩人だし、とてもいい人なので。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/377713540221902848
http://twittaku.info/view.php?id=377713540221902848
@tsumugu_h橋本紡
産経さんには「大人の対応」と書かれてしまったけれど、そういうわけじゃない。僕はまだ、杉井君の才能を愛しています。支倉君は...まあ、いいです。彼になにを言っても無駄なので。ただ杉井君にはちゃんとした対応をしてほしい。テンプレ謝罪だけではなく。

あと、支倉君の「釈明」を読んで、現実との乖離に愕然としました。
どこまで人は、卑怯になれるんだ、と。


どこまで人は、卑怯になれるんだ、と。
どこまで人は、卑怯になれるんだ、と。
どこまで人は、卑怯になれるんだ、と。

>>15
テンプレだけじゃなくスレタイも見直した方が良いんじゃ

http://www.logsoku.com/r/net/1300456681/
18　1/2[sage] 投稿日：2011/04/07 09:06:00 　ID:WFVmwqYv0(4)
橋本がブログで蒸し返したのか。
もう消されてるが、キャッシュが残っていたのでコピペ
----
おそらくは総括。

いくらかガタガタしてた方から抗議のメールが届く。
なるほどと思いつつ、納得できない部分があったので、率直にお返事。
「抗議してきたってことは、反論される覚悟もあるんだよね？」
自虐と嫌みだらけのメールが届く。
面倒くさい。
「じゃあ電話で話そうぜ」
「電話で人と話すのは得意ではありません」
「じゃあ会おうぜ」
「人と会うのは苦手です」
メールや、匿名のネットなら、なんでもできるけど、面と向かって話すことはできないらしい。
なぜだろう。
僕には理解できない。文句があるなら、むしろ顔をあわせるべきではないか。
ちょっとした証拠を匂わせる。
途端、メールが来なくなる。
「橋本さんがデマを撒き散らしたことに、僕たちは腹を立てています」
別の方から、こんなメールも。
「デマじゃないことは君たちが知ってるだろう。会ってくれるなら、ちゃんと証拠を示すよ」
「証拠ってなんですか」
「君たちの事務所の、テーブルの下を見てみるんだね」
「なんですか、それ」
「裏切らない仲間なんていないんだよ。確かめてみればいい」
以後、彼からのメールも途絶える。

現状

支倉が黙る→黒確定
支倉が反論→メール公開される可能性

詰んでますね

やってないなら、やってないと言えばいい。
簡単なことだ。
僕が先輩だとか、年上だとか、気にする必要もない。
けれど、個人的にやりとりしているメールでも、「やってない」とは誰も書かない。
皆無。
書けるわけがないのだ。
僕は知っているし、彼らも知っている。
机の下をのぞけば、そこにすべて、書かれている。
公の反論がないかぎり、これをもって終わりとします。
君たちに忠告する。心から。
僕が古いのかもしれないけど、作家が匿名掲示板なんて利用すべきじゃないよ。
他の作家を貶めるために、チームを組むとかさ。
行為として、それはあまりに貧しい。
物書きという範疇に限ったことでなく、人としてなすべきじゃない。
もし誰かに反論したいなら、名前を出して、公のメディアでやるべきだ。

【卑怯者】支倉凍砂スレ113【マグダラで永眠】

>>1乙

支倉ってブサイクだなぁ

>>9
杉井率16％だからしょうがないね(´･ω･`)

>>25
【狼中年】支倉凍砂スレ 【マグダラで眠ってる】

こんなのしか思いつかない…

最悪だ

集団で個人を何年間も中傷したあげくそれが発覚
しかも無関係であるとファンを欺き保身に走った

本当に最悪だ、最悪の人間性だ「支倉凍砂」

前スレ最後に、
来月の「電撃文庫秋の祭典」の支倉サイン会に行くって人居たけどツラいだろうなぁ
元々狼とか好きでずっと支倉を応援してただろうに


ゴミみてーな釈明文で読者を欺いた糞作家なんか干されちまえばいいのに。
電撃だって、このクズ切っても
ほかにもたくさん作家居るからやっていけるやろ…
こういう時にしっかり対応してほしいもんだ

つかやっぱサイン会中止したほうがよくね

>>27
支倉が白で、メール公開されてもノーダメという可能性はまだあるぞ

>>35
えー…

彼の小説って基本的に化かしあいの世界だから
愛読者にとっては「そっかー」程度の話だけどな

>>35
どこまで人は、卑怯になれるんだ、と。

>>35
それだったら、とっくにメール公開してるんじゃね

ってか電撃も相当酷いな。それでもデカイからワナビはここに大賞応募しそうだけど

>>15
【狼の工作料】支倉凍砂【ハセクラは黙れ】

家康も秀吉に対して我慢し続けて
秀吉死んでから、冷静で温和な顔して一族を滅ぼした挙句墓まで荒らして全て消し去ったんだっけか

やっぱ我慢はするもんじゃないな。いつの間にか、どこか壊れてしまう

>>34
でもわからんもんかね？それほど性格の良い人間じゃないって事位
作品もブログでもお金の事ばっかり

釈明文など出さなきゃよかったっすね？支倉さん
完全にやぶ蛇ってやつでしたよｗｗ

橋本も半沢直樹に見えてきた
倍にして返しすぎ

橋本はよくても他の被害者はどう思ってんだろうな…

ひと段落ついたし、少しずつ火消しが入ってくる頃合かな

>>45
半沢は10倍返しもやるぞ

>>46
橋本に協力を仰いで、一緒になって叩きたい同盟でも組むんじゃないか？
橋本はやる気ないって言ってるから、相手のやり口とか証拠とか名指しで指南してくれるんじゃないだろうか
作家先生は下らんことしてる暇があったら、作品かけといいたくなるけどｗ

　
つうか、もう電撃もこいつを擁護するしかねえよなぁ。
漫画も連載してるし、新しい作品も出て宣伝まで打ってるし。
　


どうすんだろうね、電撃さんは。
ずっとダンマリだと、もっとこいつの作品売れなくなるぞ。
　

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>>50
三木地蔵の前例があるからわからんなあ

>>46
その他の被害者が橋本さんもっと言ってくれよという態度だったらそれはちょっとはずるいと思うな

これで誹謗中傷はまとめて池袋組のせいにできるし完璧だよ
黙ってるのをいい事に確定してる杉井の罪べったりなすりつけてるしｗ
外野としてはやっぱメールとか詳細聞きたかったけど
訴えられた時のための切り札は必要だろうしね

>>54
いやぁ本人の許可無しで私信であるメール公開は色々と問題なかったっけ？
うっかりウィルスにでも感染して流出でもしてくれると最高なんだがｗ

これ、もし今月10日（マグダラ4発売日）前だったら
売上にそこそこ影響出てたんかな

>>53
しかし橋本が抑えて大事にならないようにしてた節もあるのに橋本自身がここまでしといてこれで終わりって煮え切らない人がいてもおかしくない気がするが

これはもう橋本さんにこんなこと言われてますけど事実なんですか？ってTwitterで支倉に聞くしかないか

もう一人の悪は名前も出されず逃げきってしまうのか、それも許せんな

どうせお前等叩くだけ叩いてこっそり買ってるんだろ？

>>58
支倉「ネット上の情報に右往左往していると、大切なことを見失いますよ。」

>>57
もう抑えないから好きにしろって読み取れたと思うが
橋本は「支倉は関わっている。これは例外ではない」と言い切ったし
他の作家が支倉も渦中に引きずり込める土俵は作った

>>58
また
右往左往言い出すんじゃねーのw

今橋本のTwitter見たけどこいつゴミすぎだろ

これで一連の騒動も一段落みたいなので、個人的にちょっと気になった事を

支倉氏は海の写真を何枚もアップロードしてるけど、
その多くに隣り合うようにして聳え立っている岩が写っています

この手の岩って、「双子岩」みたいな名前がついて地元では有名だったりするけど、
そういうのを平気でブログにのせてて撮影場所が突き止められたりしないのかな？

>>17
＞実のところ、杉井君が集団で誰かを追い詰めるのは、僕の件が初めてではありません。以前にも何度か繰り返しています。
＞当然ですが、みなさん、とても苦しみました。そして実名が出たこの段階においても、彼は今までの行為に反省はしていないでしょう。

やっぱり裏付けられてるね。誰だよネタＩＤに決まってるとかいった奴。
↓スレ立てられた日時もすごいｗ
http://unkar.org/r/ogame/1377504252
「ネットゲーム実況」板「狼と香辛料ってどうなの？」スレより

46 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/08/27(火) 15:27:50.13 ID:h3HjXlBL
ぶっちゃけタゲられてたの橋本だけじゃないんだけどな
下手に動いて自分タゲられないようにいやいや付き合ってた奴もいたし
例のリストも大抵つるんで行動してるの4〜6人だし、おそらくまったく関係ないであろう人間も混じってるし
というかネットより飲み会の方が連中よっぽど他作家の陰口づけづけ言ってるぞ、イタイだの文章力なさすぎとか
特にネット小説とかそういうのからメディア展開した作品への罵詈雑言が凄かった

48 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/08/27(火) 18:57:40.49 ID:h3HjXlBL
>>47
例のリストの中に作家部屋同じではないけど約二名わりとべったりなのがおるで(うち一名はフィリピンだったか台湾の同人イベントにグループで同行してた)
そのリストの名前見れば大体予想つくだろうけど

51 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/08/27(火) 19:17:57.95 ID:h3HjXlBL
ちなみに橋本がタゲられてたのは3年前くらいかな、そのくらいの時にツイッターで氷河期世代dis&作家との衝突漏らしたのがきっかけ
それから作家間であいつハブろうぜって流れになって、何度か杉井経由で謝ってはいたんだけどもちろんガン無視
それでツイッターでわざわざハブられてること公に暴露するように謝罪メッセージ送ったんで、絶対わざとやってんだろって感じでだったと思う
ぶっちゃけリスト載ってる人間で実際橋本のこと嫌ってるのは数名程度だろうけどね、別に自分が何されたわけでもないからどうでもいいし
そもそも他の作家も遅刻魔だのなんだのいるから気にしてたらキリがない

>>63
支倉「右往左往したいのはこっちだよ！」の可能性

・作風はコンゲーム小説
・自分の考え方やライフスタイル込みで売りたげ
↑
そういう作家が
流出という偶然が絡んだにしろ最期は自分のうかつなコメント出しの内容とタイミングのせいで心証的には完敗
卑怯者とまで断言され今までのイメージはもうズタズタ
策士、策に溺れる
まさしくこれは彼のような人のためにある言葉だね

>>66
これが橋本本人ってのが一番面白い話なんだが
どうせ界隈の片隅でひっそりと生きている人間なんだろうな

こいつ卑怯なんじゃなくてただの馬鹿じゃん
メールで中傷って匿名で送ったんじゃなくて正面から煽りにいったのか？
なんでその経緯から第三者ぶれると思ったの？

>>62
でも証拠を持ってるであろう橋本は関わってくんないだろうな

他の証拠らしい証拠はなさそうな気がするが…

マジで一段落ついちゃいそうなのが怖いわ
このままじゃ多少暇になるだろう杉井支倉が今まで以上に誹謗中傷その他工作を繰り広げるだろ
もう恐れるものは何もない状態だろうし

さらに付け加えるなら、人数を増やせば、必ず裏切り者が出てくる。
そういったことも知らず、誰かを計画的に貶めるようとするべきじゃない。
君たちのそばに、裏切り者はいる。
仲間を信じるな。
あるいは、裏切り者は、君自身かもしれない。
君たちはあまりにnaiveだ。
僕が公にしたことによって、互いに傷を負ったけれど、厳に戒める。
匿名の掲示板なんか使うべきじゃない。
複数で誰かを攻撃するのはおかしい。
そういうやり方を、いつまでも続けられると思うな。
必ず誰かが裏切る。
なぜなら人は、善良でありたいと思うから。
ゆえに、僕は明確な証拠を示すことができる。
これから先、五年たっても、十年たっても、それは君たちの枷となる。匿名の掲示板で、チームを組んで、
特定の作家、しかも複数の作家を貶めたという行為に、君たちは対価を払うべきだし、
おそらく払うことになるだろう。
大半の人が気づいてるんだよ。みんな、知ってる。
作品で勝負するべきだよ。
作家なんだから。
ＰＣから、その、専用ブラウザとやらを削除しなさい。
二十四時間ほどでこの投稿は削除しますね。公の、個人的通信にすぎないので。

by nekodorobou | 2011-04-04 01:01

ちょっと話の腰折るけど、支倉さんは「何もしてない」って言ってるんだよね
それで橋本さんは「当事者」って明言してるんだっけか

その当事者たる証拠とか出てきたっけ？
少し落ち着いたほうがいいかと思ふんだが

>>74
ハセクロ先生潔白を信じてるんでこんな嘘を早く否定してください！

>>71
証拠貸せってどういうことだよ
訴えるなら自分が中傷された証拠保全してるだろ
「こんなこと橋本さんにするヤツらで、ボクもこれに近いことされたんすよ、証拠は無いけど」
これは通らんわ

>>74
支倉先生メールが公開されちゃいますよ！

あれだけ荒らし回っていたこいつらの親玉アスキーですらID焼かれてからは大人しいし
しばらくは自制して書き込むのはやめるんじゃね
ほとぼりが冷めた後は知らんが

次は、
＞例のリストも大抵つるんで行動してるの4〜6人だし、
の特定か？
橋本は電撃のことしか断言できないと言ってたが・・・

普通に考えて
当事者でないなら抗議するはず
これに関しちゃ大人の対応とかそんなのありえない
そもそも前回謝らせてさえいるんだからさ
支倉が黙秘を通す以上
橋本が正しかったんだと思われても仕方ない

>>79
この4〜6人を全部さらして、今からでも謝れば許されるよねハセクロ先生は

支倉は酷過ぎてもういいかな。
狼書き終えたから役目も終わりだろ。
このまま消えて欲しいわ。

あと橋本はもう少し落ち着いたほうがいい。
テンション上がってるのがひしひし伝わってくるから
やりすぎるとまた叩かれるぞ。
控えめにあいつら許せないです、くらいにしとけ。

>>74
全く出てない

>>83
ハセクロ先生潔白を信じてるんでこんな嘘を早く否定してください！

>>79
杉井あざの鏡鈴木の4名は支倉ブログによく名前出てたけどな
池袋組ってブレインみたいな存在もいたみたいだし特定って難しくね？

これ支倉が
「ざけんなやってねーだろ！　メール公開しろさもなければ訴えるぞ！」
って言ったらどうなるんだろ？

ハッセクラはもう詰んでるから無駄な抵抗はやめろよ
もう悪評は広がりまくってるしイメージガタ落ちだよ

>>35
もう既に詰んでいるんじゃ？
以下の言葉で前に言ってた事が嘘だったって判明したんだし

＞＞支倉君は当初から関係していました。三年前から始まったことで、何度もメールのやりとりをしました。とても不快なものでした。
＞＞杉井君の言葉には、どこか意地のようなものがあり、純粋さが見えることもあった。
＞＞けれど、支倉君の言葉から、そういったものを感じたことは一度もありません。

【杉井中傷騒動】ラノベ作家・支倉凍砂さん「私は橋本紡氏に対して、ネット上で誹謗中傷およびその扇動をしたことはありません」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1377688085/
＞＞私、支倉凍砂は、橋本紡氏に対して、徒党を組むか組まないかに関わらず、
＞＞ネット上で匿名で誹謗中傷などをおこなったり、その扇動をしたことはありません。

>>86
逆にそれできないと黒認定で良い状況

電撃大勝利だなあ
不買運動とまでは言わんけど
どうしても欲しい本以外は”迷ったら買わない”の刑くらいは
してみてもよいかもね

>>76
橋本みたいにメールしてたなら証拠になるがそうじゃなかったら証拠になんなくね？
前の橋本状態になっちゃわね？

>>86
見物ではある
是非やってもらいたい

つーか今頃電撃や池袋組内で総括でもしてんのかねぇ…

>>86
今更その可能性があるとでも？

>>88
ああそういやこれ、匿名って付いてるのか
実名でならやってたかもしれないって事なんかなぁ

>>86
俺もそうしてくれると支倉を信じてるよ
>>26のメール詳しく見てみたい

　　　　 |: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lﾅ: :T:卞!: : : : :|
　　　　 |: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :|　　
　　　　 |: :|: :| {イ示ﾐ､　　　　ｲ示乍ﾐx| : : |: :|　　　支倉よ、麦じゃ
　　　　 |: :|: :| 弋こソ　 　 　 弋こソ　 !: : .|: :|　　　麦のように踏まれても踏まれても強くなれ
　　　　 |: :|: :|: |xxxx 　　 ,　　　　xxxx |: : : : :|.　　　じゃが２ちゃんだけはもう止めとけ
. 　 　 八:|: :|:人　　ｬ―──‐ｧ　　,ｲ | : : | :i| .　　　じゃないとお主のナニがもげるぞ
　　 /-‐i|: :|i : 小 .　｀‐---‐'　 ／.ﾉ_l|: : ｉ|: l|　　
　　　' 　 ,小人: : :.}＼｀ ‐-‐　´r―く ,小.　}￣｀ヽ
. /{　./: :/　 ヽ: :|ヽ ＼__. 　 /=彡./ : :　′　　 }

ファンを裏切ってくれてありがとう支倉凍砂先生

お礼に「このことを一生言われ続ける」という贈り物を差し上げます

支倉が俺はやってない、証拠というならそのメールを公開しろと言えば
全てはっきりする話なんだ

>>91
だから、橋本に証拠借りてどうするのって話
自分の裁判は維持できないし橋本は訴えない
そんなもの借りても公開する以外使いようないでしょ

うーん　橋本氏のツイッター見たけどわからん
杉井氏の書き込みがクソだったのは本人も認めたところでいいとして
まだ私　橋本氏の言っていることも全部信じられないんだよね
モヤモヤするので法廷闘争でも何でもやってくれよ

>>74
当事者たる橋本が名指しで「当事者」と明言してる以上の証拠が必要なのか？

>>100
ハッセクラさんちーっす！

>>100
支倉先生ずっとだんまりでその言い訳ないっよ！

>>100
ハセクロ先生潔白を信じてるんでこんな嘘を早く否定してください！

支倉凍砂(誹謗中傷ゴミクズ作家)

クラスメートに幼女ボテ腹フォルダを発見された俺よりピンチだな

>>100
ここまで言われて黙ってるのが真実の証だろ
何言ってんだお前ｗ

>>90
結局、15日まで！って橋本が言い出しても相手にしなかった判断は正しかったと

詫び入れておさめた方がましだったと電撃や池袋組が思うほどの公開処刑を期待していたんだがな
あんなポエムで終わらせてしまった以上、電撃と池袋組の大勝利だわ
名前が売れて美味しかったぐらいのもんだわ

>>108
どこまで人は、卑怯になれるんだ、と。

>>86
見に覚えが無ければそれが自然な流れ。問題なし

黙ってる時点で認めてるようなもんだろ

支倉の作品ってクッソつまんねーよな

>>100
ばーか

私は潔白だ〜

支倉先生、予言通りオワコンおめでとうございます！
http://ameblo.jp/hasekura2/entry-10981114712.html

>>46
ラノベ業界で生きてる人なら、出版社と揉めることはできないんじゃない？
橋本は離れてたからこそ色々言えたけどさ

【狼と香辛料】支倉凍砂スレ113【ゴミクズ】

>>116
作家陣が共同で告訴する話でてるしするかもね
橋本も杉井に愛想が尽きたようだし署名や証拠貸すかも

橋本は長年の鬱憤をはらせて今は満足してるんだろうけど、支倉杉井、それとこいつらに乗った連中が今までにやったこととそれに対する制裁が釣り合ってないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>>86
そう言って橋本が証拠メールを出さなければ速攻立場逆転できる
逆にそうしない所が怪しまれている

>>108
電撃は勝利っつうか逃げ切ったけど池袋組はどうかな
橋本のゴールが2chでの誹謗中傷をなくすこと(これまでされた分も含めて)ならば
池袋組を嘘つきにしてしまえた時点で勝ちだしさ

>>115

杉井さん

井上さん

水瀬さん

ヤマグチさん

鈴木鈴さん

鯨さん

有沢さん

築地さん

鈴木大明神

しうさん

ハセガワさん

鏡さん

あざのさん



何のリストですかね(すっとぼけ)

AMW自体、工作公然として隠蔽しようとしてる時点で驚きない話。

>>116
今回の件は表向き支倉個人だけだし、AMW（角川）関与無だろうから、
黙ってると思う、三木2ch工作問題もあるから、動きたくないだけかと。

わ〜っち〜わーやってないー潔白だ〜♪

支倉凍砂は黒と

これでこの件も終了だな

>>125
うーそつき♪だんますな♪うーそつき♪だんますな♪
おーまーえはうーそつきぃ　有　罪　だ

支倉ならもう一回くらいのらりくらりしそうで
そして再び橋本爆発の流れを期待してる

これでマタグラは5巻で最終巻かな？

おーい関係者、橋本の告白の足りない所を補ってもいいんやで？
匿名だから好きに言ってもいいんやで？

そしてマグダラで永眠したと言われるわけだな

>>129
さて、書き続けられるかな？

メンタルは弱そうだな、支倉は。

もう狼と香辛料は漫画版が原作と言う事にしようぜ

支倉先生はリアルタイムここ見てるでしょｗ
いっそのことトリップでも付けて降臨してくださいよ

>>131
見事すぎる伏線

何度でも言うが、誰が何と言おうと、たとえ橋本がクロ認定しようとも支倉先生は白
々しい

>>85
ブログを読むと、実は杉井・支倉といつも一緒に行動してるのは、
風見周と鈴木大輔なんだよね。
ただ、小物すぎて名前があがらない…
台湾にも、たしか鈴木は一緒に行ってたような…。ちょっとブログの該当箇所が
見つかんなくて、確認取れてないけど。

>>134
どうやらこっちに涌いてるみたい
支倉は証拠がないから無罪だとか
橋本はキチガイだから信用出来ないみたいなレスがたくさんついてる

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379176004/

>>136
> 支倉先生は白
> 々しい

お白粉が剥げて、地肌が見えてきたなw

自分だけがきれいでいようとする姿は、フェアではない。

>>137
鈴木大輔と言えば両天秤どっちつかずエンドだから
「橋本つぶそーぜー」
「え、あ、うん」
ありえるな

＞杉井君が集団で誰かを追い詰めるのは、僕の件が初めてではありません。以前にも何度か繰り返しています。
橋本は無責任だなあ
これ真相把握しているのが橋本だけなら他の人可愛そうじゃないか
＞裁判という声もありますが、僕は言論人であり、司法に頼るつもりはありません。自らの世界を司るのは法ではなく、言葉なのです。
被害を受けた人はそうしたい人だっているだろう
これだと司法に頼らない自分が偉くてそうでないのは作家じゃないみたいな態度だよ

橋本は他の被害者にどう伝えているんだろうか

巨悪池袋組のリスト（確実なのは3人前後、そいつらは電撃作家。電撃作家以外も関係しているby橋本）

・黒＝物証、証言あり
杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
支倉凍砂　　　狼と香辛料
・濃い灰色＝池袋組の構成メンバーと発覚している
上月司　　　　　れでぃ×ばと!　　　　　　　電撃デビュー
風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-　　　　電撃でも書いてる　杉木・支倉といつも一緒に行動している
有沢まみず　　　いぬかみっ!　　　　　　　電撃デビュー
鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ　電撃で書いてない　杉木・支倉といつも一緒に行動している
あざの耕平　　　東京レイヴンズ　　　　　　　電撃で書いていない
鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説　　　　　電撃で書いていない

･薄い灰色＝ブログなどで池袋組と親しい交友関係が発覚済み
井上堅二　　　　バカとテストと召喚獣　　　ばけらのに登場　電撃で書いてない
鯨晴久　　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ　　　　　バンドメンバー　　電撃で書いてない
・？？？（ブログ等に名前が出てきた程度）
水瀬葉月　　　　C3 -シーキューブ- 　　　　電撃デビュー　杉井の家でカレーを食ったとブログに書いてある
田口仙年堂　　　吉永さん家のガーゴイル　電撃で書いてない
師走トオル　　　僕と彼女のゲーム戦争　　　電撃で書いている
平坂読　　　　　僕は友達が少ない　　　　　　電撃で書いてない
長野聖樹　　　　もてモテ!　　　　　　　　　　　電撃で書いてない
おかゆまさき　　撲殺天使ドクロちゃん　　　電撃デビュー

・白確定
成田良悟　　　　デュラララ　　　　　　　　　　舞台が池袋だから誤解された。橋本先生が無関係と表明。
蒼山サグ　　　　ロウきゅーぶ!　　　　　　　　杉井に飯に誘われたが4回断っている。池袋で仕事をする誘いも年増区だからと拒否
・池袋組とは別件
有川浩　　　　　図書館戦争　　　　　　　　　　「橋本の連載をとめなきゃ、わたしはそちらでは書かない」と言った
桜庭一樹　　　GOSICK -ゴシック-　　　　　　徳田直巳が「橋本を悪く言っていた」と言ったが、徳田本人の嘘か池袋組に吹き込まれた嘘

まあ、橋本はこれ以上は何もしない（と言っている）が
他に同じような事をされた作家がいるということなので、
その人達がどう動くのか、という話でもありますわな

しかしまあ今後もラノベ界隈を中心に他の作家disりが再燃するのかと思うと、やれやれだぜ

>>9支倉杉井を誹謗中傷するレスはどうすんだよ

>>143
何度見ても蒼山サグの断りの文句は秀逸

14 : 読者小笠原、コメントをする 2013-09-12 12:30:20　ID:YTlhZjA2
支倉って確か前に、応募された作品を一般大衆の前で公開しながらこき下ろして笑いものにしてたことあったよな
あれからなんか苦手だわ


なんjのまとめでこんなん見つけたけど詳細わかる人いる？

>>145
馬鹿だな、明らかに本人たちだけが罵倒されてなかったら怪しまれるじゃないか

>>146
案外池袋組の活動内容を知った上で断ったんだったりしてな。
描いてるモノは置いといて、人として上出来だと思う。

池袋組の皆さんのタゲがハセクロ先生に向いたら楽しいのにな。

>>147
それマンガをニコ生かなんかで批評（）した違う人たちじゃね？

>>149
作家としては杉井支倉とはデビュー離れてるし当然そういうの知ってて断ってるでしょ
仮に知らなくても自分の作品に対してストイックでいい感じ

馴れ合い集団だから過激な行動もさして抵抗もなく賛同されたんだな

支倉センセーは2chで自己弁護するヒマがあったらtwitterで反論してくださいよｗ

>>150
三輪士郎とかがやってたんだよな。それ。
新人の投稿原稿をネットで公開してこき下ろしてたって。
あれ知ってからキモい作家としか思えなくなったわ。

お〜い支倉〜

何か反論しないと、一生この事を言われ続けるぞ〜

2chで同業者いじめしてた最低のカス野郎ってなw

お前の書く小説はこれまでのも、これからのもマトモに読まれなくなる

橋本氏の言葉借りて、「一生この事を言われ続ける」道を選んだんですよね？支倉先生

橋本紡「杉井光は僕以外の人間も集団で2chで中傷していた。支倉凍砂は最初から関わっていた」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379176004/

明日の朝には支倉先生の華麗な反撃が見られるんだろうか・・・

橋本の言ったことが嘘八百なら逆に支倉は名誉毀損で訴えることが出来るぞ
嘘だったらの話だがね

橋本とは別で訴えたいって別の作家いないのかね
なんか橋本は止めたとか前にかいてなかったっけ

支倉くん！なんで嘘なんて吐いたんや！
もう君の事信用してくれる人おらへんようになるで！

>>121>>86
支倉 - 橋本 間のメールなんでしょ？
支倉も持ってるんじゃないの？

>>143
＞確実なのは3人前後、そいつらは電撃作家。

「はっきり言及できるのは、電撃に出入りしてた人たちだけ」
と、
「本気で楽しんでいたのは３人」
は、イコールではない可能性を指摘する。
だって、杉井と支倉しか、名前を出していない。
（Ｔ編集長は「あなた、あの時の責任があるでしょ？」ってだけのようだし。）

>@tsumugu_h 橋本さんを貶めた人たちは電撃文庫の作家さん以外にもいるんですか？ＭＦとか富士見とか…
>
>@misosiru9483 僕がはっきり言及できるのは、電撃文庫に出入りしてた人たちだけです。本気で楽しんでいたのは三人前後です。そう、彼らは楽しんでいました。

そして、リーク>>66の
＞大抵つるんで行動してるの4〜6人
電撃以外で、２〜４名（このうち、楽しんでる３人のうち残り１名）ではないかと思う。

名誉毀損は事実であっても訴えられるよ
この前キチガイにキチガイって言って訴えられた警官が負けて一万払わされてたじゃん
まああの程度で書き込みで名誉毀損が認定されるかは謎だけど

一人でやるならまだしも、仲間と共謀して２ちゃんで攻撃ってよくやれるよな
俺が作家仲間ならドン引きするわ。

>>164
俺たち池袋組だからな！

楽しんでる3名くらいは公表して欲しかったが
その3人目が裏切って机の下になにかを残したんだとしたら
橋本的に許した状態になっていてもおかしくないな

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/479735061X

とあるライトノベルレーベルからデビューした新人作家・杉井ヒカル。
彼を取り巻く先輩や同期の作家たちは、驚くことにみんな美少女だった!
―人間じゃないけど!!ヒカルが住むアパートでは、株やパチンコに熱中する不良狼作家・イヅナや、
ちっちゃな少女の姿でエッチなラブコメ作品を世に送り出す座敷童作家・つばさが、今日も元気に玉稿を執筆中…
執筆してるはず!「―羊はいいよ。羊だけは俺を裏切らないんだ。クリックすると必ず羊毛がとれるんだから」
怖い編集に迫る締切。
そんなときに限って起きるちょっとした事件!刺激いっぱいのラノベ作家生活、キミも一緒にはじめてみない―。

>>154
三輪はほとんど関係してない巻き込まれたようなもんだから
さもメインのように話してやるな
しかも主犯の森よりちゃんと謝罪姿勢を取ってる

まあここでもAMW系作家が問題になったわけだが

>>138
このスレの擁護酷すぎるな…

支倉出てこいよ!! 反論するか謝罪するかせいや！！

>>166
机の下にボイスレコーダか何かセットして
証拠の会話録音、そのデータを持ってるぞ
ってことかと思った

うーおーさーおー右往左往

わっちは潔白だ〜♪

>>142
それは知ったこっちゃない話
橋本は自分の名誉回復出来てもう関わりあいたくない
というだけだから、こんな事に時間をさけとは誰も言えないし
他の人の分は自分がされててまだやってるという話が
入ってくるだけだろうから、橋本自身では証明出来ないだろう

司法に訴えたいなら、被害者は訴えればいいし、その状況で
ログ漁る場合、橋本居ても居なくても一緒だよ
協力な補足にはなるだろうが

>>169
電撃が火消し業者に依頼したんだろうな

べったりは鈴木だと予想してみる
この人以前ダブルヒロインの片割れのファンを雑誌で馬鹿にするような発言してたし
スレッドも気持ち悪いマンセーばっかりで何か信用できない
実際叩いてたかはともかくつるんでたって言われても納得するわ

むしろ屑キャラとしてこの業界で売り出していくべきではないだろうか？

支屑凍砂とかどうだろう

>>15
この橋本から裏切り者がいるんだよの後から
支倉がだんまり続けてるのが不気味で怖いわ

もしかしたら池袋の事務所でユダ探して仲間ボコボコにして
監禁してる最中なんじゃないかと疑ってしまうわ

>>178
アンカーミスった>>26でした

マタグラの売り上げがどうなるか楽しみですなぁｗ

Amazonレビューに支倉の悪行書いてやれよ

人を呪わば穴二つ、とか天網恢恢疎にして漏らさずとか、

こういう言葉が何百年も伝わっている意味を、よくよく噛み締めることだな。

支倉クズだなぁ、親友を裏切ってまで逃げようとしてたのか

杉井｢俺一人でやった。他のみんなは関係ない。｣

支倉｢全部杉井がやったこと。俺は関係ない。｣

>>184
わかりやすいまとめだね
杉井の方が首の皮一枚マシだったんだよな

まー今更だけど
>>115の記事で真っ先にリストに挙がってるって事は当時はそんだけ近かったんじゃん？
「こんな事があったなんて信じられない。悲しみや憤りもありますが一番大きいのは何故、と言う困惑です」
とかウソでもホントでも書いてれば随分違ったろうに

支倉「わっちは関係ないんじゃああああああああああああああぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

逆に考えるんだ。
人でなしが物語を書くのじゃなくて、モノガタリが人でなしに自分のコピーを作らせてんだよ。
人でなしはただのプリンターで、モノガタリは自分好みのスペックのマシンに取り憑くのだが、
その際、マシンのカラーが白だろうが黒だろうが気にしない、要は繁殖できればよいのだ。
だから、コピーの受け取り手はプリンターごときを称える必要も、断罪する義務も、一切なし。
一顧だに価せず。まあ、コピー紙代、電気代くらいは負担してやっても良いかもしれない。
　
というような意見を、どこかで読んだような気が致します。いえ、それだけなんですけどね。

杉井｢俺一人でやった。他のみんなは関係ない。｣

支倉｢全部杉井がやったこと。俺は関係ない。｣

橋本「自分だけがきれいでいようとする姿は、フェアではない。」

徳田「あばばばばばばばばばばっ！」

三木「俺の電撃がこんなに荒れているわけがない」

杉井と池袋組で裏取引があったのかもしれない。
もしくは、内ゲバが恐ろしくて、脅されたとか。
やくざまがいのやつらがいる可能性も大ありだと思う。
左のやばいのとか、裏のやばいのとか

台湾旅行のメンツを確認。
杉井・支倉・井上・五十嵐・鈴木・あざの。

>>191
井上はリアル社会人だし、上司に陰口を聞かれて胆が冷えたネタとか書いてた
気がするから、陰湿なイジメに参加した面子であって欲しくないんだけどな。

あと、支倉先生は白とか黒とか、そんなな単純なもんじゃない。ホロなんだよ。

ブログのコメで「作家に必要なのは面白い作品を生み出すこと以外ない」
と書いているやつがいる。
作家の前に、国民であり、人だろ。

>>192
> あと、支倉先生は白とか黒とか、そんなな単純なもんじゃない。ホロなんだよ。

ホロじゃないよ。

ボロが出ただけ。

>>191
あ、ソースは２０１０年８月の支倉のブログな。

>>193
でも本職の小説家って基本キチガイじゃね

>>196
それで面白い作品かければ良かったんだけどね
ラノベ作家程度じゃ…
人として色々言われてる橋本の作品は読めるレベルなんだがな

作品の良し悪しより先に人柄の良し悪し問われる様じゃアカンって話だわな

>>164
脳の発達が中学生の時点で止まっているとしか思えないな

新刊出たのに作品の話は皆無
ハッセ、おしまいだよこれ

>>189
結局徳田個人としては杉井支倉に踊らされたわけだが内心どう思っているのか気になるね
電撃編集長の立場としてではなく、個人的な感情がね

個人的な基準だけど、キチガイでも許せるのと許せないのがあるな。
極端な話、薬中とか女に刺されるとか、実名で全方位に喧嘩腰とかなら
作品が面白ければ許せそう。

杉井支倉のやってきた事はオレには無理。

>>200
作品の話をすると支倉擁護扱いにする奴らがいたせいで作品の話をする人は避難所に行きました

杉井もたいがい悪質だが、支倉はその杉井を切り捨てて無関係を装い嘲笑、さらに自分の関与がばれたら、だんまり決めこんで逃げ回る醜態だからなあ。
大物気取っていたのにフタを開けてみたらチンピラ並みの行動。

卑怯者なうえに根性なしで、みっともない、かっこ悪い。悪者は悪者でももう少し戦う姿勢を見せろよ。情けない。

>>191
このメンツのなかで、>>66 の「仕事場は違うけど仲良くて台湾にも一緒に行った」って
条件に合いそうなのは、井上堅二くらいなんだけど、どうなんだろうな？
ばけらの！に出てくるくらいだし、相当仲は良いんだろうけど…電撃ではないし。

もし、井上が黒なんだったら、今期のプリズマ・イリヤも成敗しなきゃ、って話になるけど。

>>201
電撃のクソさを見るにつけ、
そんなところの編集長なんて、ロクな人間じゃないような

純粋な被害者なんかじゃなく
加害者の可能性だってあるんじゃないなか？

一体何が起きてるんだ
答えろ三木ステマ！

支倉が2chで一緒に工作してたって証拠を何一つ出してないけど
橋本は何がしたかったの？

>>208
反論あるならどうぞ（ニッコリ
ってことだろ、証拠はいつでも出せますよってね

>>208
（言いたい事だけ言って）すっきり忘れたんじゃね

現時点でブログもTwitterも封印して一言も反論できない事自体が、支倉がクロ確定のなによりの証拠。
橋本の言い分に異議があるなら、とっくに反論してるはずだろ？

ただ黙り込んで逃げ回るだけとか、どんだけ情けないんだよ。
支倉は自分は海底のサメとかほざいていたけど、岩陰に隠れてるザコだろ。ザコ。
カッコ悪。

ハセクロがコメントするとしたら、橋本への謝罪と杉井への謝罪の二つが必要だと思うぞ

この状況じゃあ何やっても大して変わんないと判断して
このままずっとダンマリってのが俺の予想

支倉も犯人→橋本への謝罪と杉井を見捨て知らん顔していた謝罪。　ウソツキでズルイ卑怯者確定

支倉は無関係→橋本への説得力のある反論。　橋本証拠メール公開、だが戦いは続く

何もしないで逃げ回る→支倉クロ確定。ウソツキな卑怯者な上にバカで臆病者、大物ぶっていざとなったら何も決定できない口だけの小心者であることが確定

>>191
これ杉井、井上、五十嵐はサイン会で行ってる
それでついて行ったのが支倉、鈴木、あざの（あざのは都合がつかず2日遅れ）

支倉
http://ameblo.jp/hasekura2/entry-10611351939.html
http://ameblo.jp/hasekura2/entry-10611383917.html

杉井
http://web.archive.org/web/20121104114017/http://blog.livedoor.jp/hikarus225/?p=3

あざの
http://azanoblog.blog35.fc2.com/blog-entry-134.html

これほど見事に完全終了したケースはなかなか見られるものではない

>>213
謝って再出発するしか道は無いと思うがなあ
ダンマリで通用するか試してみるのも自由だが

工場長を擁護するわけではないけど、ひとつ流れが気になるので

工場長が橋本氏にプライベートメールで反論して嫌味並べ立てたことと
ネットで卑劣なアンチ工作してたこととはとりあえず別の話じゃないのかなあ？

俺だってメールで悪口突きつけるけど、だからといってネット工作なんかはしない

なんで橋本氏がおまえのメール公開できますよ、と言ったことがおまいらの間で
工場長がネット工作を一緒にしていたという核たる証拠になるという結論にまで飛躍してるのか謎…

工場長だってネットで工作していません、とだけ主張してるわけで、別に橋本氏と喧嘩してません。集団で
いじめてませんと言ってるわけではないので、そこにとりあえず嘘はないと思うんだが。

とりま、そのメール読みたいな

支倉は屑野郎、まで読んだ

>>218
イチイチ間違いを指摘するのも面倒なので、もう一度一次ソースに当たってからどうぞ
どうせ池沼組なんだろうけど

>>218
容疑者を叩いてるようなもんだろ

支倉には電撃の編集が「一切反応するな」とでも言ってるんだろう
その上で今後の対応を検討中といったところか、何れにせよ支倉はヘタレのオワコン

風化するのをまってなかったことにってパターンだろ
素人の描いた漫画を無断でネットに晒してコケにしたプロの漫画家たちがのうのうと生きていける世の中だし

>>223
支倉の作品に興味を持つ
↓
取り敢えずネットの評価でも見てみるかー
↓
荒れ放題の尼レビューやらまとめサイトやらにブラウザそっ閉じ

このコンボからは永久に逃れられないんだよなぁ

ヒット率を上げたいよね

狼と香辛料の売り上げに関してはそんなに心配すべきところはない気がする。
ここまでぶっ叩かれてる支倉が執筆をつづけられるかどうか…だなあ。

あれれ自分たちがアホに踊らされて馬鹿騒ぎしたことに意義を見いだす流れ？

あれれ？??おかしいな このドキドキは

そう！僕らのヒーロー！その名は？

証拠メール公開ってのが（まだ公開されてないのも含めて）いまいちピンとこない
「こんな文面のメールが来たのです！」みたいなもん？
それともヘッダ情報とか含めて立証すんの？

>>221
ま、そうなんだが…どうもね、てか池沼組ってｗｗｗｗ
支倉クズ野郎でFA。ネット工作うんぬんの実際はどーでもいーんだろうけど…

橋本が支倉からもらった不快なメールってそりゃ2年前は
喧嘩中なんだから相手に対して不快なことも言うだろうよ。
人気が命の作家に対して、そんなプライベートな喧嘩のメールを公開するぞって脅すのって
あんましフェアなやり方じゃない気がしてな
そんな脅しされりゃ、誰だって萎縮して黙り込むさ。その黙り込んだことを
支倉がネット工作してた何よりの証拠とみんなが考えるのはどうもすっきりしなくてね

公の掲示板を裏で操ってこそこそ他人を中傷しつづけていた杉井と、
単に個人的な喧嘩をして（橋本から見て）無礼なメールを送っていた（だけ、と現状ではそこまでしか言えない）
支倉では意味がちがうっしょ？そして話が作家同士の個人的な
（プライベートなメールでの）喧嘩なら、その内容に関していちいち公開すべきでもないし、
俺たち外野に非難されるいわれもないと思うんだよ

こう書いてもやっぱ単なる擁護にしか見えんな。

まあ、正直、橋本のツイートは肩透かし感は否めないけども。
もし橋本が訴訟に踏み切れば、結果いかんに関わらず…というか、少なくとも
結果が出るまでの間は、「訴えられたという事実」だけで「訴えられた人間」として、
杉井・支倉は致命的だっただろうけど。
まあ、橋本が、そこまで「息の根を止める」ことを望まなかったということなのかな。
作家という仕事にプライドを持ってる人みたいだし。
ただまあ、万一、今後も池袋組に苛められる作家が出てきたら、次こそは橋本にも動いて欲しいね。

すでにメールヘッダのリモートホストと完全一致するリモートホストでの2chでの中傷発言が掘られたりしてんのかもしれんよ
俺らが言う証拠ないだろって、俺らがネットで見れる証拠がないだろって以上の意味はないもんな

>>231
杉井を焚きつけた疑いが濃厚なんだけど？

止めはさされなかったけど致命傷は負ったし
これからどうなるかわからんな
こんなやつら今更使おうと思う出版社あるんかいな

しかし、2年前の橋本をディスりまくってた２chと同じ2chとは
思えない空気だな…　みんな橋本さんのふぁんになっちゃって。
「流れ」ってこわい…　ついでに●ってこわい…

支倉も橋本も、当事者や関係者にしか分からないような言い回しを
俺らみたいなギャラリーに対してやってるから
「つまり、どういう事？」って勘ぐってしまう（つーか、勘ぐるような書き方をしてる）

＞別の方から、こんなメールも。
＞「デマじゃないことは君たちが知ってるだろう。会ってくれるなら、ちゃんと証拠を示すよ」
＞「証拠ってなんですか」
＞「君たちの事務所の、テーブルの下を見てみるんだね」

＞「やってない」とは誰も書かない。皆無。
＞書けるわけがないのだ。
＞僕は知っているし、彼らも知っている。
＞机の下をのぞけば、そこにすべて、書かれている。
＞公の反論がないかぎり、これをもって終わりとします。

こういう告発文（？）だと「『テーブルの下』ってなんですか？」みたいな質問が当然出て来る訳だが
「それは本人が一番よく理解してるはずです」みたいな答えしか帰って来ない

頼むから今のような宙に浮いた状態で終わらせないで欲しい
橋本はさっさと支倉が中傷に関わった決定的な証拠とやらを出して欲しいし
支倉はさっさと（やったのなら）やったと公に認めて欲しい
この終わり方は納得できない

>>235
ぶっちゃケこの程度大した影響無いぞ
多少人気が落ちるかもしれないけど

支倉くんは本気で杉井くんが悪いと思ってるんじゃね
理由はどうあればれるきっかけになったのは杉井くんの●流出が原因だし

ファンじゃなくて皆祭りにしたいだけだろ
嫌なら携帯の電撃きればいいだけ

携帯の電撃ﾜﾛﾀ

支倉がシロだったらそりゃ今後も読み続けるし
支倉がクロだと確定（橋本の証拠提出or支倉の自供）しても多分読む
でも、今のこの「証拠も自供も無いけどまぁ7〜8割方クロだろうね」って状態だと
どうしてもモヤモヤして今後支倉の本を読む気になれん

>>234
なるほど、工作するように支倉がスギーを焚き付けたって
疑いでみんな祭りしてるのか。状況がようやく見えた。ありがと

焚き付けたと言っても酒の席の橋本の発言を杉井にチクッたぐらいしか
俺は知らないんだが、他にもなんかあるんかな

>>243
電撃編集部に足繁く通って嘘吹き込みまくり、橋本と担当編集者との仲を裂いたと指摘されてる。
ちなみにこの編集者は支倉の初代担当と同一人物なので、極めて怪しい。

>>237
同感。どっちもはっきりしないから
必要以上に疑いだけが膨らんですっきりしない

>>242
香辛料をとっくに気持ちよく読み終え、マグダラくそつまらん
と思ってもう1巻以降買ってない俺に隙はなかった

>>238
むしろ、「今後、人気がどれくらい落ちるか」が、最初の試金石なんじゃない？
いままでステマで水増しされてた分の売上が、今後は無くなる訳だから、
これから残るのは本当の支倉のファンであり、支倉の実力な訳だ。
それがさて、どうなるか？　ってことじゃね？

>>246
つまり本当に支倉の作品が好きで、支倉を作者買いするファンだけが
残るってことか…

無理だよ

だってラノベで作家買いされるのって例外中の例外のあのお方だけだもん

>>244
それは桜庭の仕業

【香辛料は香ばしかった】支倉凍砂スレ114【10倍返しで夜も眠れず】

　 　 　 ,　'"￣￣ﾞヽ　
.　　　 / 　 ∧∧ ﾍ丶
　　　ｲ / V┳　 ┳ﾄ ゝ　　無実の罪で苦しんでる
　 　 ﾍ(ヽ{ 　 r‐ｭ　jV　　大金持ちのリア充イケメン見て
　　　　^ヘ≧t'ｩ'＜　　　ラノベ女子みな「私だけは支え続ける」思ってる！
　　　 　／:::::::}}:::::i:ヽ

>>248
橋本のTwitterによると、電撃文庫で仕事をしていた2、3人と指摘されてる。
桜庭は電撃で仕事をしたことはないはず。

>>246
この程度じゃそんな状況にはならないよ
注目されているとはいえこの件を知ってる読者なんて全体からすればごく一部だし
祭になって批判が集まってるけど1年もすれば風化して気にしなくなっていくからね

それはどうかな？
それなりに影響はあるだろ、これだけdisられたのに反論しないってのは
信じていたファンも一緒に裏切ったも同然だし
気にならないってのは逆に変だ

2、3人じゃないな。3人前後だ。

狼と香辛料は6巻の途中まで読んでた。
でも、こんな事件があったらもう読む気になれないよ…
古本屋に売っても被害者が増えるだけだから、そのまま捨てる。

なんだこりゃ
一方的に決めた日付で待つのも面倒とかいいだして日付変わったら即総括して自己完結とか
海燕さんとのやりとりでも思ったけど一方的に見限って無視とかそういうことしてるから嫌われるんだろ
何も学ぼうとしないのかこのおっさん
ていうか手打ちで謝るぐらいならはじめから謝るなよ
支倉なんか言えよ何言ってんだこのおっさんって煽れよどうせ忘れるとか言いながら反論するから

読者の入れ替わりが激しい業界だから、何もしなければそれだけ風化もはやいだろうよ。
ただ“マタグラが狼と香辛料並みに売れてない”ってことは、ステマにも限界があるってこと。

はい支倉の負けー

支倉自身が杉井を切り捨てて嘲笑っていたのだから、読者が支倉を見放して軽蔑しても何の文句は言えないよな。

>>252
それはまあ、今回の騒動が実際どれくらい影響あるかなんて、正確には
分からないけれど。
でも、橋本のツイートで最早、祭も完全にピークを越えたし、俺らにはもう
出来ることは何もないしね。
あえていえば…来月のあざののアニメのスレに出没するくらいだろｗｗ

今後売上に影響するしないの問題じゃないよな
もはや支倉はゴミ人間のレッテルを貼られたし
今後、どんな行動をしてもゴミを見るような目で見られるようになるだろう

橋本は今後関与しないって言ってるわけだから他の被害者の行動も止めないってことだよな
現在電撃で書いてる他の被害者達が一斉にﾋで「杉井と支倉を切らなければ続き書きません」って明言したらどうなるんだろうか
中堅作家が中心だろうから１人２人くらいなら痛手にならないだろうけど塵が積もればなんとやら

俺もこの件で嫌いになったしマタグラももういいやってなったけど
嫌悪感は周りに同調しやすいものだから風化した後は過去のことでもあるし気にしない人が多いよ
少なくとも作家生命に関わるような自体ではないんだよね

支倉とのメールってこれか

http://www.logsoku.com/r/net/1300456681/
18　1/2[sage] 投稿日：2011/04/07 09:06:00 　ID:WFVmwqYv0(4)
橋本がブログで蒸し返したのか。
もう消されてるが、キャッシュが残っていたのでコピペ
----
おそらくは総括。

いくらかガタガタしてた方から抗議のメールが届く。
なるほどと思いつつ、納得できない部分があったので、率直にお返事。
「抗議してきたってことは、反論される覚悟もあるんだよね？」
自虐と嫌みだらけのメールが届く。
面倒くさい。
「じゃあ電話で話そうぜ」
「電話で人と話すのは得意ではありません」
「じゃあ会おうぜ」
「人と会うのは苦手です」
メールや、匿名のネットなら、なんでもできるけど、面と向かって話すことはできないらしい。
なぜだろう。
僕には理解できない。文句があるなら、むしろ顔をあわせるべきではないか。
ちょっとした証拠を匂わせる。
途端、メールが来なくなる。
「橋本さんがデマを撒き散らしたことに、僕たちは腹を立てています」
別の方から、こんなメールも。
「デマじゃないことは君たちが知ってるだろう。会ってくれるなら、ちゃんと証拠を示すよ」
「証拠ってなんですか」
「君たちの事務所の、テーブルの下を見てみるんだね」
「なんですか、それ」
「裏切らない仲間なんていないんだよ。確かめてみればいい」
以後、彼からのメールも途絶える。

この先自作自演のステマ作家という汚名を背負っていくんだし十分な罰だよ

むしろ作家生命に関わるのは当人のモチベだけ

>>265
ステマで済まないだろ。　集団ストーカーの首謀者。

こんなんじゃサイン会やパーティーには出られない
新人賞の選考委員にも選ばれない

作家は前に出て作品の宣伝をしないといけないし、ダメージは大きいよ

>>236
ディスりまくってたのはファンでもなんでもなくこいつらの書き込みだったからな
過疎板で数人が工作すればすぐに流れなんて作れる

そのまま捨てると新刊を買ってしまう被害者が増えるだけだから古本屋に持っていけ

自分でやってた事が自分に返ってくるってどんな気持ちだろうなｗ
情けは人の為ならずとはよく言ったもんだ

>>271
まさか●から住所氏名が漏れるなんて思わないもんなあ

支倉さん今どんな気持ち？
池袋組のみんな今どんな気持ち？

意外と今頃支倉どっかで首吊ってるかもな
だからブログの更新もないし編集部から橋本へなんの連絡も来ない

四国に住んでる支倉が失踪して編集部もこいつと連絡取れてないのかもな

まさか、だろうか？
2ちゃんの運営がアホだなんてのはみんな言ってるわけで
そのアホにクレカ含む個人情報預けちゃう奴の脇が甘すぎるだけでしょ

杉井のインタビューがやらおんに出てるけどコメントが同情ばかりで気持ちワリーな
橋本の場合は批判するコメントバッカになったのにさ

支倉、杉井が多くの部数を出しているのを鑑みるに、
ライバルになりそうな同業を匿名で中傷して自分の利益にするって作戦は効果があったと言える。

ということは
売れない作家はもちろん、利益追求が至上命題のラノベ編集者が手を出さないわけがない。
編集者による、もしくはライバル作家同士での中傷合戦は避けられないだろう。

……もう一般ファンの出る幕じゃないね。
（ただ支倉と杉井の今回の件は広め続けるわ）

>>276
ここよりも、まとめサイトの方が世間一般への影響力は大きいだろうから、
そっちに工作員は力をいれているのかもね。
それに、こっちはもはや工作員の力でもどうにもならないけど、まとめサイトなら
まだ工作の余地があるだろうし。

>>277
杉井のやったことが露呈したのに電撃側から連絡がないってのがもうね
ただファンこそすべからく怒るべきだとおもうだよ

橋本はキッチリトドメ指しとかないとまた刺されるよ

この騒動よくわからないけど狼と香辛料の3期は永遠に訪れないという事はわかった

来月の支倉サイン会直前になんかあるでしょ
お前らいい加減わかれよ
橋本むっちゃ執念深いよ

つーか支倉はいつまでダンマリなんだ
ほとぼりが数日でさめると思ってんのかよ
誠実な対応はどうした誠実な対応は

今回のこと良く知らないけど
これで支倉は廃業なの？

橋本はメール公開しない方が賢明だよ
ここで手札を使い切っちゃったら後でまた攻撃される
支倉が黙った時点で何らかの効果はあるのだから
「これ以上舐めた真似したら暴露するぞ」と暗に脅したままの状態でいるのがベター

お前らって案外純情だなｗ
俺は橋本って薄っぺらいとしか思わなかったけどな
2chで単純な敵味方論として支倉を非難してたのとほぼ同じ論調じゃん

橋本が2chを気にしてるのは薄々とは気付いてたけど
ここまで尻馬に乗る方がよっぽど2chに毒されてるわ
つうか、橋本が2chで書き込みしてるんじゃないかって疑いたくなるレベル


そもそも橋本が、「支倉が何に対して、どう関係している」と思っているのかっていう定義を聞きたいわ
●流出で判明した事って、本来は杉井が2chで他の作家をディスったり、痛い自讃してただけでしかない
3年前に世代論でケチがついた件を、丸ごと杉井や支倉に罪を被れとでも思ってるようにしか見えないんだが、どんだけ虫がいいんだよ

ブログコメの１０５はマジでファンっぽいな
こういうのが一番効くだろう

>>286
支倉のプログやまとめサイトと全く同じ論調だな
支倉はじめ池袋組が2chに書き込みしてるんじゃないかと疑いたくなるレベル

あ、もう疑いとかって段階じゃなかった

橋本の性格上またほとぼりの冷めたころにメール公開してくるから楽しみ

>>286
こういうのはもう、相手にしなくてもいいよ。
杉井・支倉の今回発覚した悪事（容疑、でもいいけど）、2年前の橋本の騒動とは
まったく次元の違うものなんだってことすら理解出来てないんだから。

でも、せっかく書き込んでくれたんだから、標語をひとつプレゼント。
気をつけろ　　その書き込みは　　杉井かも

>>288
朝でこれだから連休中は続く
マジでお疲れさんだと思う
せっかくの連休をこんなことに

支倉がどうぞメール晒してくださいって言えば済む話やん

>>286
物事の発端は橋本の世代論じゃないだろ
世代論で名指しされたわけでもないのに激怒した杉井たちがスクラムを組んで冤罪をでっち上げたことだろ

>>285
今流行の論調は「メールは脅し。橋本は何も掴んじゃいない」だ
よく考えたらアホみたいな論調だが納得役みたいなのがいて、「なるほど橋本の虚言か！」という相槌を打つ
そうすると馬鹿が釣られて橋本キチガイ説がどんどん拡散していく
そうすることで電撃はこの騒動を収束させる気だぞ

杉井も支倉も当然このスレに書き込んでるんだろうけど
有力視されるIDはどれかな？

橋本はおかしいって書き込み増えたよなー
代わりに支倉は白って擁護見なくなったなー

単発擁護全般

>>294
メールが悪事の証拠なんて発言橋本はしてないのにな
頭使わなくてもごり押しでなんとでもなるし
デマゴーグとネットの相性って抜群ですね、池袋組のみなさん！

橋本はキチガイだから証言能力が無いっていう印象操作が
延々と続けられてきた確証が出てきた状況なのに
まだそれが通用すると思ってるのか工作員は

一度うまくいったからまたそれに持ってけると思ってるの？
もう「手口が１００％の証拠と共にバレた」後なんだよ？

会社の評判が地に落ちるようなことをやってもまったく責任とらなくていいって、よく考えたら異常なことだよな
冷蔵庫に入っただけで首になり店が閉鎖し損害賠償訴訟が起こされる一方で、２ちゃんねる荒らしたり同僚攻撃したり
下手すると刑事々件になりかねないようなことをやっても許されるって、それはまともな会社としてどうなんだ
いや、まともな会社じゃないのか？ｗ

●流出なんてタナボタで名誉回復出来て
一連のツイートの言葉選びや構成で圧倒的な差を示せて
作家としては大勝利なんじゃないかな。
前スレでオススメされてた「九つの、物語」
昨日本屋で見かけたけどあの表紙良すぎ。買って読むわｗ

支倉や杉井もブログやツイッターで作家力を見せて欲しかった。
ホロ可愛いのに残念。マグダラはどうでもいいけど。

>>294
そうすることで「支倉は」でも「杉井は」でもなく「電撃は」が出てくるところがお前の馬脚だよなあ
おまえさんまさお？光の戦士？悪の大企業なんてフィクションの存在ですよ？

電撃文庫そのものにも失望したな
ガキの頃ここのラノベに夢中になってたことすら汚らわしく思えてくるわ

こんな屑会社の作る本なんか読んでたんだって

逆に考えよう
支倉が潔白ならなんで黙ってるんだ？

>>86
いじめた側がいじめたことを忘れるように
もう支倉はメールの内容なんか覚えてねーんじゃないかな

でも橋本を追い込む作戦大成功の絶好調時に送ったものだし内容はものすごいんだろうなｗ
本人もよく覚えてないから、公開してみろよ！とか言えないんだろうな

>>302
実際に馬脚を現したことあるのはAMWなんすけどねｗ

>>304
今、なぜ黙っていたかの言い訳のところから一生懸命コメント考えてるんだから待ったげて

ところで電撃のほうは杉井の言うことをうのみにして橋本に怒ったのなら
今回の騒動でじつは真っ白だった橋本に謝罪するくらいあってもいいし、杉井に騙されてたならなんでもないことだと思うけど
頑なに謝罪しないってのは巻き込まれたのではなく杉井一派と一緒に意図的に攻撃してたってことと思っていいんだな

支倉は何でもいいから早く何かアクション起こせよ
俺がつまら・・・ファンが心配してますよ？

>>308
まぁそういうことだろ
ステマの前科もあるし

この出版社ひとつのせいでラノベ業界全体が今年受けたダメージは計り知れないｗ

「ネットの情報に右往左往すると大切なモノを見失うよね」

by支倉凍砂

>>308
>>310
確か橋本が編集だか担当もいっしょになって叩いてるとか言ってたよな

もし白なら

自分は潔白だ
これ以上名誉が毀損されるなら裁判に持ち込む
やりとりしたメールを公開しても構わない

って言うだけですむことじゃん
何で五日も黙ったままなの？
そういえばここで弁護士に相談するだの騒いでるお前らも逮捕されるだの喚いてるやついたな
大好きな支倉先生の代わりに動いてみてはいかがだろうか

>>311
そりゃこんなことも言っちゃうよ
信者も含めたネットユーザーを「自分たちのネット工作に踊らされてる馬鹿ども」
と思っちゃうのも仕方ないよね
webに君臨する21世紀の神ですね、支倉先生は

１５日までにきちんとした返答をしなかったこと、今もだんまりなことを擁護できないと、他のどの点を擁護したところで支倉はOUT

白なら堂々とメールでもなんでも好きにしろって言えるよね
本当に白なら

>>308
そこなんだが
別に公で橋本氏を責めるような真似をしたわけでもなく
実際に、証拠を提示せずに公で発言したのは橋本氏にも問題あるのは事実ではないか？
オフレコでそういう問題があると、編集に訴えかけるならまだしも
公に出してしまったら内容如何はともかく、その発言自体が問題だよ

>>304
何も言われないうちから釈明文発表で注目を集める
↓
もう終わったとばかりに通常営業
↓
名指して指摘されて沈黙

なんか常に悪い方悪い方に行ってるよな
最初は黙ってて、名指しされてからきちんと反論するべきだったし
それができずに通常営業始めちゃったならそれを貫くべきだったし
次も悪い方に転ぶに100リュミオーネ

>>313
そこまで強気にでなくてもさ
「確かに自分自身はやっていなかったとはいえ
　杉井君がやっていた事に気づかず彼と一緒にあなたを糾弾したことは
　僕も無関係とはいえないですね。申し訳ありませんでした」
くらいなら信用もそこまで失墜しないしアリだと思うがね

それが言えないのは「自分もやってるからさらに橋本に追求されると困る」から以外にない

>>319
ちょっと前まで黒かグレーで議論してたけどもう擁護無理だな

この状況でだんまりな時点で擁護無理だわ・・・
三木一馬の場合と一緒

支倉にとっては反応しないのが一番
白か黒を決めるには、橋本が証拠を出すしかなかった

証拠で支倉を黒だと断定することはできなくなったから、あとは橋本以外の
作家が支倉・杉井を訴える展開を待つぐらいかな

普通の作家なら今回の騒動で不安になるファンを安心させる為に何らかのアナウンスをするのに、完全沈黙って
やっぱり橋本の言う通り下種な人間なんだろうね

>>322
実際には白だろうと黒だろうと、もう支倉を黒以外で見ることは無理だわ

>>322
100%黒にならない限り逃げ続けるんだろうな

>>322
稚拙な釈明文で反応しちゃった時点で最悪の一手指しちゃったからなぁ

　 　 　 ,　'"￣￣ﾞヽ　
.　　　 / 　 ∧∧ ﾍ丶
　　　ｲ / V┳　 ┳ﾄ ゝ　　これまでの
　 　 ﾍ(ヽ{ 　 r‐ｭ　jV　　裏表ない爽やかなイケメンキャラから
　　　　^ヘ≧t'ｩ'＜　　　少し陰のある不良イケメンに路線変更すれば余裕！
　　　 　／:::::::}}:::::i:ヽ

みんな連休中だね
ラノベ以外を読むにはいい日だね

ツイッターが止まってる時点で無視ではない
黙秘してると言うべきだろう
何で黙秘という選択肢を採ったか…考えるまでも無い

>>329
ほんと卑怯だよな
杉井がマシに見える時が来るなんて

>>322
それは０か１かでしか物を見ない場合

支倉がしなきゃいけないのは無罪を勝ち取る事じゃなくて
自分の信用を維持すること。怪しまれて疑われるだけでダメージ来るんだから。
橋本にあれだけ言われて黙りこくったという時点で
何かしら後暗い所があると見られてしまう

三木見てるか？

具体的に何やらかしたのこの人
やたらと抽象的な表現ばっかりでわかわかんね

>>330
テンプレとはいえ謝罪をし、インタビューにも答え（事実を言ってるかどうかはわからんが）てるからなぁ
ただ黙りこくってるどこかの誰かさんとは違う

１００％黒だと確定しなければOKだと思ってる人間がいるようだが
信用が落ちた時点でアウトなんだよ

橋本氏の発言でわかった事は、三年前？に支倉氏はメールのやり取り内で橋本氏に「嫌み」を言っていたらしい
という事であって
誹謗中傷の事実に関しては橋本氏は何も言及していないようだが？
橋本氏の言う「関係している」というなんらかの証拠はどこに表れているんだ？
橋本氏に対して嫌みを言ったことが証拠なのか？

>>330
それはないｗ
杉井は宣伝ツイートまでしてるんだぜ
マジキチだよ、あいつは

>>336
さあ？
ただこの調子だと公開はされないから
こっちでいくらでも「推測」はできるよね（ゲス顔）

>>334
更にあの杉井のことを毛ほども考えず自己保身と「お前らってネットの情報に踊らされすぎｗ馬鹿乙ｗ」
としか読めないなんちゃって釈明文だからな・・・
杉井はもちろん悪人だけどね

裁判だと「証言は証拠になる」んだよ
必死に証言は証拠にならないとか言ってるけど、それは世間でも裁判でも通用しないからｗ

「ネットの情報をまとめれば俺が無罪なのはわかるだろー
けどお前らには無理なのか、そんなにお前らが馬鹿だとは思わなったわ
仕方ないから俺が代わりに情報まとめて俺の無実を証明してやるよ」

とまで言っておいて

「橋本が昔俺に土下座してる、あと杉井が単独犯だって言ってる。
ゆえに俺は無罪！　わかったかアホども！」

これだけだぜ　どんだけ頭悪いんだあいつ

>>338
推測はできるが推測したとしても証拠になるような文章は無さそうなわけだが？
橋本氏との個人的なやり取りの中で
・橋本氏に対する嫌みを言った
・他の誰かの嫌みを言った

しかもこれは公に出したわけでもない個人間のメール内だけの嫌みであって
これを誹謗中傷とするには無理があるとしか

>>335
信用ガタ落ちの作者と作品は関係ない！なんて綺麗事通じないからなあ

杉井くんは動かぬ証拠が出ちゃったからどうしようもないけど
支倉くんはこのまましらを切り通すつもりだろうねえ

>>342
証拠は出てるだろ
http://nekodorobo.exblog.jp/14188634/
つか橋本のブログとツイッターぐらい全部読んでから来いよ

>>342
だから出てこないんだから中身なんかどうでもいいんだよ
支倉が黙りこくったっていう結果だけでOK
だって橋本その他の被害者と違って、
俺たち野次馬にとっては支倉の有罪を証明するのが目的じゃなくて
支倉の評判が落ちればそれで結構なんだから

名誉毀損や誣告は面と向かっていった場合でも当然成立するよ
メールの内容がひどくて、しかも嘘をついていたら当然罪が成立する

もう橋本さん何も言わないって言ってるし安心して72日目書くといいよ

　 　 　 ,　'"￣￣ﾞヽ　
.　　　 / 　 ∧∧ ﾍ丶
　　　ｲ / V┳　 ┳ﾄ ゝ　　
　 　 ﾍ(ヽ{ 　 r‐ｭ　jV　　大金持ちでリア充なイケメン３０歳だし
　　　　^ヘ≧t'ｩ'＜　　　何があろうと、女性人気は落ちない！
　　　 　／:::::::}}:::::i:ヽ

>>347
民事なら理論上余裕だな

台風がくるぜ

橋本は（ふざけた動きがない限り）何も言わない

橋本氏の発言を信用するならば、支倉氏は橋本氏に誰かの（または橋本氏の）嫌みを書いた、ということになるが
「嫌み」が誹謗中傷になるかは不明ではあるし
なによりメールでやり取りされていた極個人間の秘密を
誹謗中傷としてアピールするのは無理があるとしか言えないが
公に誰かを攻撃していたわけではなく、橋本氏に対してだけやり取りしていた
他者には秘匿された個人間のメール内容
単にプライベートな範囲の嫌みってだけでしかないだろう

しかし、プライベートとはいえ、実際に支倉氏がなんらかの嫌みを発していたのだとしたら
まあそれが公に知れたらイメージダウンでしかないのだろうが
誹謗中傷ではないよね

たまにこういう支倉のことは俺が！俺だけが理解してる！みたいな人スレに来るよね

個人間のやりとりでも名誉毀損は成立します
ハイ次

>>340
そういうのは確かにそうなんだけれど、今回は事情が違ってるじゃん
何月何日に誰々が書き込んだのを目撃して、橋本にリークした人が確かに池袋組でその場にいて、確かにそれが書き込まれたということが立証されないと証言として採用されないでしょ

>>347
公然性がない

・杉井や支倉やその他でネット工作してるというリークがあった
・少なくとも杉井は１００％それをやっていた確証が出てきた

この時点で個人的には支倉もクロだと思うわけね、まず無実ではない
けど証拠が無いし証明するのも難しいだろう
クロだと思われる奴が、ただ不運で証拠が出てきた奴に責任擦り付けて逃げるのは気に食わないから
はっきり罪を立証することは不可能でも、怪しいと思われる理由を並べて叩きまくることで
評判が落ちるくらいの痛い目はみてくれないと

>>355
成立するが、それは本当に名誉毀損に値する内容ならば、ということであって
橋本氏の言を借りるわけではないが、名誉毀損だと考えるなら訴えるほかないのでは、橋本氏が。

>>354
支倉本人になりきってる熱心なファンの方もチラホラいるな
支倉先生は彼らを裏切るのか？
なんか喋れよ臆病者

これでマグダラがアニメ化されるとしても
まともなスタジオは受けないだろうし、

爆　死　確　定　メ　シ　ウ　マ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

だな

ざまあみろ　支倉

ありがとう　橋本

大事なことだからもう一度いいまーすｗｗｗｗ

ざまあみろ　支倉

ありがとう　橋本

>>341
インテリぶって経済が云々のラノベ書いてたくせにかなり頭悪いね支倉って

俺こいつのこと永遠に粘着してやることに決めたわ
絶対に許さん

>>353
>>26の

> 自虐と嫌みだらけのメールが届く。
> メールや、匿名のネットなら、なんでもできるけど、面と向かって話すことはできないらしい。
> なぜだろう。
> ちょっとした証拠を匂わせる。
> 途端、メールが来なくなる。

これ支倉の事だろう？ 匿名のネットで色々やってて、その証拠も握ってると橋本は言ってる。

まだ荒れてんのか

>>358
そりゃ名誉毀損は親告罪だからね

ただ、強要罪となると話は別　これは親告罪ではない
土下座しろとか死ねとか編集に圧力をかけるぞとか言ってたらアウト
これに近い内容のメールだったのではないかと俺は勝手に思ってる

>>361
頭が悪いのでなく、性格が破たんしてるだけｗ

ハッセファンは本当にファンなら地蔵でやり過ごすつもりのハッセの言葉を引き出せよ
あの状態じゃグレーであっても白なわけない

>>364
どう思うかは自由なのだろうが
なんらかの強要に値する発言を「嫌み」とは言わないと俺は思う
嫌みと表現するからには嫌みなんだろう、としか

>>365
両方だな
しかし本当にあんな小学生レベルの言い訳で鎮火できると思ったんだろうか
理解に苦しむ

仲間の杉井が実際やってたわけだから支倉が強く出れないのはしょうがないと思うけどね
杉井を信じて謝罪を要求したことは紛れもない過失なわけだし

>>362
その文章だけからは誰とも不明だとしか
ただ池袋組の誰かであるのは可能性として高そうではあるが

>>369
仮に白でもそれについて謝罪しないだけで同情の余地ないな

立場上擁護しないといけない奴はいても
支倉が白だと本心から思ってる奴はもういないだろうな

>>369
謝罪要求自体はどのくらい強く求めたのかは知らないが
証拠を提示してない状態で橋本氏が発言していのは事実なのだし
その発言自体は問題ではあるよね
その事に「撤回する旨」を要求するくらいは自然ではなかろうか

支倉先生がかわいそうでしかたありません
橋本は悪魔、鬼畜だと思います
2年前妄想を垂れ流して支倉先生を困惑させたあげく最後は土下座して謝ったくせに
またツイッターを使ってネットで先生の悪評を流しています
ネットイナゴを影であやつって世論誘導し、
数の暴力で相手をいじめるその行為はとても卑怯で下劣だと思います

杉井を信じるどころか完全に切り捨ててるんだが

今回の件に「撤回する旨」を要求しないのは何故なのか

>>374
橋本が妄想で叩いてるだけならなんで支倉は反論しないの？

支倉、詰んでれ

そういえば土下座させるのは立派な強要罪になる
しかもウソついてやってない振りしてたんだから、裁判になれば心証は最悪
橋本の小説家という立場からも、理不尽な謝罪の強要は仕事上の影響もあり、意外と重い罪になるかも

2年前の件に一切の言及なし、ついでに証拠はないから自分はシロだという怪論理で
自分の潔白を主張して杉井を切り捨てる。これでどう支倉の言動を信じろとｗ
まあ二人とも地獄行きだけは共通してると思うがｗ

作品の登場人物は作家の思惑を超えて動き出し物語に影響を及ぼすそうだが

「人はここまで卑怯になれるのだろうか？」と責められる先生のために
ホロは今までのように話し歩きしてくれるのだろうか
もうファンだけではなく、ホロからも見放されてしまっているのではないか

どちらにしろ責任を部下におしつけるとか嫌な上司だな

人気商売である作家にとって、とくに実力よりイメージ先行なライトノベルにおいて
世間の評判はとても大切です
支倉先生に嫉妬して貶める工作をする橋本は悪魔だと思います
これはいじめです
最低の行為です
ネットいじめに加担するあなたたち名無しも最低です

今回、一番真っ黒なのが井上だと思う。
バカテス、見る角度を変えれば、集団いじめの話だ。
池袋組＝ＦＦＦ団。
覆面＝匿名。
気に入らない人間、恋人のいる人間を集団でリンチする。
ギャグだから見逃されるが、実際にやられたらたまらない。
しかも逆らえない。
Ｆ組＝実力も無いくせに高望みする集団。その為に計略で人を陥れるのを是とする。

今回の件に図式をあてはめるとぴったりとあてはまる。

>>376
事態が事態だけに橋本氏と易々と交流したくないのかもしれない
という事は考えられるわけだが
事態は既に法に判断してもらうかどうかの域に片足を突っ込んでおり
橋本氏、支倉氏両者にとっても今後の仕事に左右するような案件
個人間の軋轢が解消されれば無事終了するという領域は過ぎてしまったのである
もはやこれ以上事態が悪化するのであれば、本当に法に頼ることになるかもしれず
その場合、支倉氏、出版側は無用なコメントは避けることも考えられる

>>379
信用毀損罪の可能性もあるのか

ギャグラノベなのになにいってるんだww?

>>385
事態が事態だけに？
事態が事態だけに白と訴えるべきだろうがｗｗｗ

とりあえず被害者である橋本さんが今後はもうノータッチって言っちゃったし
俺たちにできることといえば・・・そうだなあ
とりあえずこのスレでは今後二度と支倉の書く本についてファンがあれこれ語り合うことができないような状況にしてしまうことかな
今の時点で既にそうなってるけどこれをずーっと維持できたら最高だね

橋本が一応今回の声明で一区切りと思っていても、橋本以外の作家で訴えるぞと
憤ってた奴らが杉井と支倉を訴えないとも限らないしなあ。

>>390
橋本が杉井のために被害者達を止めてたようだけどとうとう見捨てたもんな

>>386
信用毀損罪
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損する犯罪である。
保護法益は人の経済的な評価とされており、信用とは経済的な意味での信用を意味する。

これってそのまんまじゃねーかｗ
訴えればいいのに

>>385
釈明文を発表してなければそれも考えられたけどさ。
アレを出しちゃってるから、その後反応無しは考えられない。

　 　 　 ,　'"￣￣ﾞヽ　
.　　　 / 　 ∧∧ ﾍ丶
　　　ｲ / V┳　 ┳ﾄ ゝ　　
　 　 ﾍ(ヽ{ 　 r‐ｭ　jV　　勢いなくなってきたな！
　　　　^ヘ≧t'ｩ'＜
　　　 　／:::::::}}:::::i:ヽ

>>388
橋本氏はなんらかの証拠を提示したわけではないのだから
我々には判断できないだけとしか。
確かに世論的には支倉氏は「やった」と見られるのかもしれないが
問題は事実としてどうなのか、ということであって
支倉氏がやっていないのなら支倉氏は本当に訴えることもあるのかもしれず
その場合は橋本氏とは接触しないと思う

>>392
支倉先生が橋本と2chの名無したちを信用毀損罪で訴えればいいんですねわかります

杉井支倉のドブネズミタッグが方の裁きを受けることを希望します
つーか橋本先生が寛大すぎるだろ
俺がこんなことされたら確実に相手の作家生命を終わらせることを考えるのに穏便に済ませるだなんて

電撃の、可能であればAMWの、更には角川グループの不買をするのが一番効果的だろうな

キャラには綺麗な事言わせるけど作者はそういうのとはかけ離れた事するって嫌だよな

>>397
金掴まされたんじゃねえか
ほんと日和やがって　マジつまんねえわ、昔の橋本だったらぜってー容赦なく叩き潰してたろうに

>>395
違うね
大事なのはやったかやってないかじゃなくて世間からどう見られるかだ
実際問題、杉井や支倉はそうだと思ってるから
ネット工作という事実を無視してイメージを生み出す作業を続けてきたわけだし

妻子のある身でそうそう訴訟なんて起こさないだろうよ
あれは結構心が荒むからな、いやマジで
仮に勝訴しても橋本氏にもそんなにメリットないじゃないか

ID:lwZWdsBY
なんか臭うなこいつ

この一件は業界の膿を出し切るためにも全て白日の下に晒すべきだよなやっぱ。
過去ログ解析の追加や訴訟といったアクションがあればいいんだが。

>>397
寛大じゃない。
作家同士、法廷で争ったら今後出版界でやりにくくなるというだけ。

>>401
だからそれは支倉氏が訴えたら決着するということではないか？
今は決着してないが、法に頼るなら決着は出る。
法の決着は誰の目にも事実を知らせるだろう

まあ俺は事実として出てない情報はなにも信用しない
支倉氏橋本氏どちらであってもね

橋本に土下座しながらの私
「頼みますから訴訟だけは勘弁してください！」

２ちゃんねるでの私
「訴訟して全部明らかにして欲しいよね。橋本にも後ろ暗いことがあるんじゃないの？」

橋本だって他の被害者の作家だって支倉だって、
裁判なんてやりたいわけがない
金も時間もかかる上に、決して良い印象ではなく名前が広まる。

それを理解した上で橋本は裁判をチラつかせて支倉を脅迫したんだよ
どんだけ煽っても「じゃあ訴えてやんよ！」なんて返される事は無いって踏んでね

結果、支倉は黙った。「公開されたら困る物を橋本に握られてる」と見られる結果だけ残して。
橋本の計画通りだな

訴えた側にも悪評が広がるってのはウソ
本当にこういう情報操作好きなんだね

ネットで風評被害にあった他の作家たちが可哀想すぎる
いったい何の落ち度があったというのだろう

支倉は今すぐ筆を折るべきだ

>>406
実際に支倉は訴えていない
勝てないと思ってるからなのか、勝てるけどやるだけの価値が無いと思ってるのかは不明だが
しかし何も言い返せなかったってだけで充分なんだよ
またひとつ支倉の怪しさが増えた

ハッセも杉井も今も絶対書き込んでるよ。刻み込まれた自演の血は簡単には消えないｗ

>>374
妄想で叩いてるならまた謝罪させればいいのになんで今回はさせないんでしょうね

>>410
ネットで風評被害にあっているのは支倉先生ですよ
まったく事実無根絶対無実の罪をかぶせられていじめられている
いったい何の落ち度があったというのだろう

>>408
それがもし事実なら支倉氏なり出版社は訴える検討をしているのかもしれず
俺には事実は不明だからなんとも言えないとしか
今、支倉氏が新たな表明文を出しても「信用できるか！」「おせえんだよ！」と言われるのがオチであって
仮に信用されてもイメージダウン事態はまぬがれないのだから
ならば本当に訴える可能性はあるかもね
もちろん橋本氏と和解する方向性で、だとは思うが。
法に頼るとなったら基本的にこの案件に対してはノーコメントになると思うよ

2人とも、バレンタインのチョコレートを自分で仕込むようなことをやっちゃって・・・
もう卒業まで"そういう目"で見られるよなｗ

もうちょっと上手く燃料役やれよヘタくそｗ

そろそろ調子に乗ってやらかしたロレンスがホロさんの狼パワーで逆転する所

1個だけ分からないんだけど。
結局、3年前の騒動で橋本が杉井とか工場長に謝罪させられたあとは、杉井、工場長の二人は
橋本への攻撃を止めたの？それとも続けてたの？

たぶん、止めたんだよね。
それで落ち着いていたのが●流出事件で3年前の騒動の時の証拠が明らかになったので
橋本が大逆転したということでいいんだよね。

法律関係明るく無いんで聞きたいんだけど
橋本が抑えてた人たちが訴訟起こしたとして公にその事実が発表されるのっていつ頃だろう

二人とも作家として活動し続ける限り半永久的にクロ扱いされるのは確定だからなｗ
それを払拭する唯一の、そして一番険しい道はいい作品を書き続けることだろうが、
自作自演と誹謗中傷ってドラッグに頼ってた奴らにそんなことできんのかよｗ

>>419
支倉は知らんが杉井は続けてた

>>419
ところがどっこい杉井は例外中の例外だから三年間ずっと粘着してたんだなこれが
流出したのは3年前のログではなくごくごく最近のもの

>>419
●流出事件で漏れたのは今年８月の書き込み履歴だ

>>415
訴状が届けば橋本がいろいろ曝露するから大丈夫

>>420
ケースバイケースだろうとしか。
というか杉井氏に関してはやった事は事実だが、証拠能力の問題があるから
どうやって訴えるのかは気になるが
まあ訴えようとするならなんぼでも手段自体はあるんだろうが
俺も詳しくはないから知らないね

>>419
逆だ逆だ
●流出で明らかになったのはつい最近杉井が支倉その他を誹謗中傷していた証拠。
そこから、だったら２年前の件って本当じゃん！となった

>>422
>>423
>>424
>>427

そうなんか、そらアカンわ。　orz ﾗﾉﾍﾞｻｯｶｯﾃ ﾈﾝﾁｬｸﾅﾉﾈ・・・ ｽｷﾞｲ・・・ﾀﾞﾒｽｷﾞﾙ

俺が支倉だったらもう精神的に折れて小説なんてもう書けなくなると思う
もう一生自分の名誉が回復することはないんだもんな

何をしても卑怯者と罵倒され続けるんだから人生に希望が持てなくなるわ

>>421
唯一じゃ無いから。
支倉氏は事実無根の中傷を受けたとして橋本氏を提訴できるから。
ただ、提訴しないということは、やはりそういう目で見られる。

こんなところで妄想ばかり拡げているなら、支倉先生のマグダラ最新刊を読んでみればいいのに

ヒロインB（主人公に向かって）「あんたは常に一人一人が生き延びるためのことばかり考えてる（…）。」

主人公「それ以外になにがあるんだ？」

>>418
正直あれ嫌いなんだよね
ひっくり返せる奥の手のせいでどんな危機でも緊張感がない

まあ立てたいやつが立てるわな

池袋組やべえな。今までどれだけ攻撃してまわったんだ

>>429
心から謝罪し、どんな非難も受け入れ、そして傑作を書く。そうすれば道はあるけどね。

支倉いつまで黙ってんの？
地蔵かテメェ！？

>>369
しょうがない、って意味が分からんわ

しょうがないと思うならそこに支倉は最初から触れるべきだった。
自分は誹謗中傷してないけど、それをしていた杉井の味方してしまった事を
実際には悪いとは思ってなくても形だけでもちょっと謝っておけば
尻尾切りだとかはここまで言われなかったろうに

>>434
個人事業主にすぎない作家が己の仕事で勝負しないで
徒党を組んでこんなことやってる時点でアレだから

目につく奴ら全員叩いてたんだろうよ
匿名でやってた分、街のチンピラ以上に悪質

>>429
作家として致命的なのは文章力があの程度だってバレたことかな。
支倉はペンネームだし他業界なら再起可能じゃないかな。
杉井は本名だから人生の方が作家生命より詰んでるけど。

サイン会中止の告知がどうなるのか見物だな

ほんとクズだよな
支倉にはガッカリだ

支倉に訣別の言葉を食らわせるためにサイン会は絶対行くって奴も書き込んでたな

>>438
そういうのは難癖でしかなく、表明が出た後からなら何とでも言いがかりをつけれる
完璧な文章というものは存在しない
どんなに完璧と思われる文章にも揚げ足を取ろうと思えば簡単に取ることは可能でしかない
だから全閲覧者が納得する表明を書くなんてことはできない

>>444
全閲覧者を納得させるのが無理だからガバガバでもいいなんてありえん
１人でも多く納得させる工夫を重ねるものだろ
杉井切り捨てに限らずあの釈明文はあまりにも酷すぎる

全方位から突っ込まれる隙の存在する完璧な駄文だったからここまで言われてるんだけどな

サイン会辞めて焚書パーティにしようぜ
支倉の前で今まで買った本を燃やせ

周囲が引くぐらい謝罪して、相手からそこまでしなくてもという言葉もらわないと。
今回なら即座にやったことぶちまけて数年の断筆禊宣言とかな。
今となっては完全に後手後手でこれもう何やっても反感買う道しかないだろ…。

こんな状況下でサイン会なんてやった日にゃ
「橋本紡さんへ」って何回書くことになるかわかったもんじゃない

あれから何の動きもないわけだから、支倉の立ち位置はあの釈明文から1ミリたりとも変化はないのだろうな

>>445
だからそれが難癖だと言っている
杉井氏に少しでも肩入れしているような事を書けば
それはそれでおまえ以外のやつが「信用できねえ」と言い出すだけだろう
おまえが納得する文章が他人には納得されるわけではない、ということ

支倉の面前でシュレッダー投入もいいなｗ

>>450
論点ズレてますよ？そういうの難癖って言いません？

> 全閲覧者が納得する表明を書くなんてことはできない

支倉が本気でこう思ってるとすれば
それは単に読者（全閲覧者）に甘えてるだけ

文筆で生計を立てる人間の発想としては最も忌避すべきレベルの発想

情が一切感じられない
暗に読者を情報整理できない馬鹿だと言っている
そのくせ自分で用意した証明は穴だらけ

人間としても作家としてもマイナス評価をばらまいてるよあの釈明

>>449
言葉を火だと例えるなら、今支倉が置かれてる状況は気化したガソリンが充満した密室の中と言える。
つまり、何を言っても自爆するｗ

>>452
まず支倉氏は謝罪文を書いたのではなく
疑いについての立場を表明しただけであって
閲覧者に許しを乞う内容の文を書いているわけじゃない
ということを理解しているか？

ていうか作家なんだから書いた物に難癖つけられるの当たり前じゃん

>>456
閲覧者に「信用してもらう」為の文章を書いた
それが穴だらけなので全然信用してもらえない
こんなに簡単なことがわかりませんか？

やべえ、日曜劇場　橋本紡むちゃくちゃおもろいわ
腐ったやつらが追い込まれてくのを見てるとスカッとするわ
これがエンターテイメントか

そもそも誰に対する表明なんだよ
橋本一人納得させりゃ途中で終わってたんだよ

更なる疑念が噴出してるのに
それには一切答えていない現状を理解しているか？

文章書いて金稼いでるんなら、その文章で己の無実を説明すべきだろう
作家としてやるべきことをしていないとすれば、それは無条件降伏と同じだ

ああ、この会話のやりとりの斜め下感はアイツか

>>459
リアル半沢直樹だよな今回の事件

>>458
信用してもらうかどうかは、事実を証拠として提示する必要があるわけだが
その証拠自体が無い案件では信用されないこともある、というのは自然なことでしかない。
支倉氏の表明は「やってないものはやってない、無いものの証明はできない」ということであって
無いから信用できない、つうならまあそれまでであろう

>>456
おまえ支倉だろ

そりゃ誰からも文句がつけられない完全な謝罪文なんて無理だけど、
理解を得よう、謝罪の意を汲んで貰おうとする努力は必要だろう

現状、既に放棄されたと見られても仕方がない

＞ID:lwZWdsBY
たまにこういう支倉のことは俺が！俺だけが理解してる！みたいな人スレに来るよね

支倉「私はやってない、潔白だ。」
http://www.youtube.com/watch?v=Cftxz2iYq60

>>465
無意味な質問だが
俺は当然支倉氏ではない。当然関係者でもない。

>>464
証拠が無いなら無いで、せめて正直に「証拠はないが信じてくれ」的なコメントをするべきだったな

「過去に橋本が謝りました〜杉井も自分でやったっていってます〜ソレが証拠！」
とかホザいたわけだし

>>466
だから謝罪文ではないぞあれは。

元気な長文くんがいるなｗ

いやぁ滑稽滑稽

文章だけで自らの潔白を証明するのは不可能だから、
支倉がすべきだったのは閲覧者から
「なるほどー、これだけ誠実に理路整然と現状を把握して自分の無実を主張する人なら
　やっぱり杉井みたいな酷いことしてるわけないよなー」
と思ってもらえるような文章を書くことだった。

それが「ネットに踊らされて俺まで疑ってる奴は情報整理も出来ない馬鹿。
馬鹿のお前らにそれが期待できないから俺が代わりにやってやる。
橋本が俺に土下座してる、杉井が単独犯だって言ってる、故に俺は無罪。以上」
これだもの

騒動よりもこいつの顔写真を見てしまったからもうダメだわ
作品読んでるとこいつの麻呂顔が浮かぶからなｗｗ不快な気分になるわｗ

>>471
何にせよ、他人に自分の潔白を理解して貰おうとする奴の書く文章じゃねぇよな

今回支倉は自分が疑われていることで橋本に謝罪要求しないの？
二年前はあんなに大騒ぎしてたのに

>>470
実際証拠はない、と前置きしているじゃないか
唯一出せる証拠としては、その橋本氏の発言ってだけなんだろうし
まあ証拠にはならないけどな？

支倉の文章は「俺はこの件には関係ねえよ、こっちに銃口を向けるなバカ」
ってのが趣旨だったよ

>>464
お前さっきから証拠が無いと信用しないばっかりだな。
そんなの社会じゃありえないぞ
もちろん証拠は重要だが、そんなもの必ず存在するわけじゃなく
態度とか礼で物事が決まることなんてごまんとある

>>473
しかもたったそれだけの話を必死に煙に巻こうとして失敗してるのがダサイ

>>475
おまえの心証はそうなんだろうな、としか。

橋本がまだ黙っていた当時、釈明で済んだけど
橋本から名指しで有罪を言い渡された現在、その件に関する「釈明」、もしくは「謝罪」が必要になってるな
やってないなら新たな「釈明」が一本必要だったと

個人的には絶望的な状況での釈明とやらを見てみたい

>>399
きれいごととかならまだいいけど
狼とかって、なんとなくかもしれんけど
ラノベでは知的なイメージあったじゃん
ロレンスも、子供っぽいキャラじゃなかったしさ

それが、書いてる人がこんなに幼稚だと知れて
なかなか立ち直れない気分

ジャンプ漫画みたいなきれいごとで、
作者ががっつり大人だった、とかなら納得もできるんだけど
あー、プロなんだなって
それが

>>454
あの時点では必要十分だったよ
杉井の自白で個人だと言ってる、2年前の件については潔白のお済みをもらってる、今回●漏れはしていない
ただ、今回2年前のお済みが覆されたから支倉に不利な状況で2年前と同じ振り出しに戻った
橋本先生も自分が被害者だからって一方的に打ち切れる立場じゃないはずなんだけど、どうなんだろうな(杉井相手だけならそれでよかったんだけど

>>479
まさしく
だから礼儀正しいヤクザがのさばるわけでもある。
表面的にはヤクザとはわからない人間もいるからね。

>>481
お前以外のこのスレの人間はみんなそう思ってます

作家ってみんな粘着質なのかな

イメージの部分での話なｗ橋本にしてみりゃ白黒はっきりさせなくても、イメージを低下させるだけの手で十分だったんだろう。
そうすりゃ俺たちがそうであるように波紋のように騒ぎが大きくなっていって、そしてもしかすれば支倉の首が締まるかもしれない。

>>486
俺はエスパーじゃないので他人の心を読み取る技術は持ち合わせてません

>>485
表面上からクズっぷりがだだ漏れな人もいるしなぁ

内面どうであれ、文章でソレを繕う技術も知恵も無いとか、物書きとして終わってるレベル

まーた会話のできない二人が殴り合うターンか
何度目だよ。せめて文体変えろよ

そもそも作家って嘘にリアリティをつける仕事でしょ
その能力が欠如してるよ支倉

支倉は誠実だよ
だってウソついてないじゃん
黙ってるだけだよ

支倉が捨て垢で橋本に攻撃を開始したようです→@swtn0729

>>490
単に表面だけがいい人間を信用したいならそうすればいいし
悪人は善人の面をしている、なんて言葉もあるくらいだし
まあ善人が悪人の面してるときもあるのが世の中であって
外面で全てが判断できるなら困らないし、警察もいらない

ぶっちゃけ社会じゃ証拠とか有罪無罪とか関係ないからなぁ
『疑われるようなことがあること』自体が問題なのよ
それだけで敬遠されるし白い目で見られる
李下に冠を正さず、だわ

>>496
まあ俺個人に関しては推定無罪としか考えないし
俺自身に実害がある場合でもないなら尚更他人事でしかなく
赤の他人を犯罪者扱いなんてしないけどね。
内心としても。

というか俺個人だけではなく常識ある人間ならこういう思考のはずだが

別マガで杉井原作の新連載が始まるとこをみると、業界でこの件の当事者たちを敬遠は無さそう

っていうか裁判でも心証は重要視されるんだがな
自分が「良い人」だと思われる為の努力は必要不可欠

なんていうかあの釈明文って
典型的な理系の証明文なんだよな。条件から結論示しただけの文章でそれ以外の情報量がない。
ただ前提となる謝罪部分が覆ったとはいえ、
2年前謝罪した以上橋本が新たに証拠提示しないとただのバッシングだし、
支倉に特異的な証拠がないと成田の疑いも同様に晴れないんだけどなあ。個人の好き嫌いしか差がないようにみえるし、いまのところ

>>495
善人が悪人の面をするケースがそもそも無いだろ
悪人のフリをする=他人に迷惑かけてるんだから、善人がする事じゃねぇよ

てか、あの釈明文に微塵も善人的要素は感じない訳だが

>>1
唐澤貴洋　友人　杉井光　支倉凍砂　徳田直巳　三木一馬　電撃文庫　上月司　風見周　あざの耕平　池袋組　脱税　指南

>>498
このタイミングで止めろとか無理やｗ
印刷所が死ぬ

池袋組、今日は嫌儲で頑張ってますねぇ
彼らの勝利条件は相変わらず橋本批判でスレを満たすこと

>>494
この文章的センスの無さ・微妙な支離滅裂さはかなり支倉っぽいね
本当にクズだねコイツは

>>476
むしろ二年前なぜあんなに騒いだしってかんじだよホント

サイン会行く奴は目の前で罵倒しながらマタグラ破り捨ててやれよ

>>491
叩き役、擁護役、スレ立て役か

>>501
例えば外見コマモテの人間を、条件反射で「怖い人」「悪そうな人」と判断してしまう場合はあると思うが？
おまえにはないのかもしらんが、世の中的にはどうなのかね。

支倉と関係ない事に話逸らすモードに入ったなこいつ

支倉の眼前でヤギに食わせるのものどかでいいかもしれんなｗ

>>510
そっちから話を振ってきてよく言うわ

1位　ここ　勢い1300
2位　渡航スレ　勢い297
3位　鎌池スレ　勢い295

ところで橋本的には１５日までっていうのは１５日になった時点でアウトだったようだが
支倉はいつまで黙っているのだろうか

>>514
確か原文は「今週末まで待ちます」だったような

>>494
アホー知恵袋と合わせると杉井じゃねーのって気がしないでもない

三年間も粘着されてセミリタイヤ寸前まで追い込まれたんだから訴える所まで訴えた方が良いんじゃ無いだろうかとは思うんだけどな
ここまでボロクソに策略にはめられてイモ引くって、今後も池袋組を野放しにしますよっていってるようなもんじゃん

支倉氏は別に橋本氏の決めたタイムリミットに従う必要はないってだけのことなんだろうさ
潔白ならそれもよし、としか。

>>509
支倉さんの場合は見た目関係ない文章でクズっぷりを見せつけてくれたんで
見た目コワモテとか関係ないっすよ

物書きとして生活してる支倉先生の文章が、頭の悪いヤクザっぽいけど
文章力が無いだけで本当は善人なんですって話ですか？

これは単なる邪推だが、ぼかしたのは橋本の策だったんじゃないのか？15日ってのが日付が変わって15日になった瞬間か、
16日に変わるまでOKなのか確認のために支倉がノコノコ出てくればその時点でテメー何してんだよって話になるｗ
落とし穴に嵌るようなもんだｗ

>>513
支倉さん注目集めて何したいんだろうねw

>>517
それこそ橋本氏が決める事だろうさ
訴えたいならするだろうし
おまえみたいに「訴えないねはなにか裏があるんですか？」とは俺は言わないがな

支倉って在日だろ
発想と自己愛の高さとあの粘着ぶりから察するに

また海でアヒルをいじめてるのかね

橋本の発言に応対する気が無いんだったら
ツイッター止めずに普通に今まで通り使ってりゃいいのに

>>517
今後も池袋組を野放しにして、ラノベ界とほぼ縁が切れてる橋本になんのデメリットがある？
困るとすれば我々一般読者じゃないのか？

>>519
支倉氏の話はしてねえけどな
一般論の話をしてただけであって。

>>524
今回の件関係なくても、あの行いは引くわ
本人ふざけてるつもりでもちょっとキチ○イじみてると思う

>>494
杉井支倉率90％
杉井にしてはあっさりした回答すぎる気もする。

質問
最近ライトノベルを読むようになったのですが、「神様のメモ帳」を読んですごくいい！と思いました。
雰囲気があんな感じでファンタジー＋ラブコメ？みたいなライトノベルありますか？
なにかあれば教えて下さい！よろしくお願いします！

回答　
swtn0729さん
同じ作者の楽聖少女ですかねぇ。ネタがコアなんで若干困るかもしれませんが、まあ楽しめるでしょう。
しかし何でこんな微妙な時期に読んだんだか（笑）。

>>520
すぐに反論するか謝罪するかしないと悪いイメージ加速する状況で、15日ギリギリまでチキンレースする意味が分からないw
本人に直接会うスケジュール組むのがキツかったとか言うにしても
メールや電話という文明の利器があるんだし、何故ソレを使わなかった？ってのが
「15日当日なら謝れたんだけどな〜」とか言い訳すんのか？

作品が面白ければ本人がどんな性格でもかまわないけどな

>>500
それは理系に失礼
杉井がやらかして2年前の件が冤罪の可能性が出てきたのに
(少なくとも杉井に対しては完全に冤罪)
その時の謝罪を持ち出してだから俺は無罪は全く論理が破綻している
それに理系たって対人コミュニケーションが不要な仕事なんてそうそうないし
あれが理系の文章とか理系ばかにしすぎ
あれは社会人経験のない対人コミュニケーション不足の文章

>>527
一般論なら余所でやれよ

今重要なのは「支倉が悪人に見える善人というレアケースで、信頼するに値するか？」って話だろ

>>531
そのクズのせいで他の作家に影響でて面白い作品が減っていくなら
読者にとってそういう作家はただの害悪でしかない

存在自体が許されない

>>531
それが許される程度の性格ならね

>>533
だからそんな話はしていないぞ？
よそでやれもなにも、言ってしまってからはどうしようもないね。

>>531
性格はどうでもいいけど、行動がいただけない

>>530
でもここまでのレベルだともう直接土下座しかないだろ。
橋本がいるアメリカにすぐにでも飛ぶべきだったか。

>>538
橋本がいるのってマレーシアじゃなかったっけ

>>526
ぶっちゃけ行くところまで行ってグダグダの泥沼になってくれた方が野次馬してて面白いからっていうのが9割なんだけどなｗ

>>532
いやそもそもこいつは理系だぞ、、
冤罪の可能性は臭うっちゃ臭うけど、支倉自身の新たな疑惑が出た訳じゃないし、独立な事象だと考えても不思議はない
一方、橋本は従属だと考えたようだが

アーカードが拘束制御全解放したってくらい千載一遇の
好機なので電撃編集部も巻き込んでラノベ界の膿を全部出すべきだった

>>534
同意すぎるな

杉井と支倉は筆を折ってこの業界から即刻消え失せろと思うわ

>>536
>> 一般論なら余所でやれよ
> よそでやれもなにも、言ってしまってからはどうしようもないね。

ちょっと何言ってるかわからない

まあでも実際問題『杉井と支倉は筆を折ってこの業界から即刻消え失せろと思うわ』
とか書いてるのがもしかしたら同業者なり敵対出版社の人間かもしれんわけだから
匿名掲示板て怖いよね＾＾
まあ●使ってないならバレる可能性は少ないわけだがｗ

残念だけどこの騒動帳消しに出来るほどの
作品力は支倉にはないと思われる

まあ時雨沢とか成田とか有川とか桜庭とかあの辺ならこれぐらいあってもなくても同じだろうけど
狼終わって絶賛右肩だからなあ

裁判になって泥沼化してくんないかなー

>>541
「理系」だからじゃないと言ってるんだよ
支倉と支倉の文章のアホさ加減を理系のせいにすんなってこと
少なくとも疑わしい可能性がちょっとでもあると
他人から思われれば客観性も何もなくなる
自分の文章が他人からどう見えるか想像もできない
自分が無実なら友人である杉井への驚愕、失望、擁護、何でもいいが
そういった物が普通は出てくるはずだがそれはさっぱりなく
ひたすら自分は悪くねー関係ねーしか感じられないあの主観的な文章
シミュレートがまるでできてないね

>>545
というか●買った時のメアドが仕事用じゃなくてプレイベートとか捨てアドだったり
ペンネームだけ降海して本名非公開って言う作家のスタンダードスタイルとか
いくつか注意してたら永遠にばれる事は無かったんだよな

ある意味バレてここまで騒ぎが広がったのが奇蹟ｗ

例外中の例外は格が違った

たしかにマグダラは面白くないからなあ。
工場長は消えちゃうかもなあ。
絵師にも恵まれなかったし、作家人生うまく歯車が合わなくなるとこんな感じで突然終わるもんかもね。

>>545
いいえ、今のところそんな疑惑が浮かぶのは池袋組くらいです

>>553
例外中の例外だからなw

卑怯者支倉の本名誰か晒せよ
杉井と違ってこいつはペンネームだからこのまま作家やめて雲隠れしてもリアルではノーダメージで生きていけるのがムカツクな

実名晒して社会的制裁を受けるべきだ

ＡがやってるからＡが所属している業界全てがそうかも、というのはすごく論理的な思考だと思います

>>555
誰かリークしてくれないかな

杉井が●買って中傷さえ続けなければ完全犯罪成立だったのにね
無能で運の悪い共犯者を持ったのが支倉の不幸だな

次は絶対へましねぇ　これが杉井支倉の反省ポイント

>>552
いや、絵師やマンガ家には十二分に恵まれてただろ

そもそも橋本に糾弾された（その時は証拠が出なかったけど）時点で
万が一どこかからバレたらヤバいんで、その可能性は潰しておこうとは思わなかったのかね

アニメ化にはめぐまれなかった
さすがの俺もこれは認める

バレなかったからエスカレートしたんだろうな
ガキだよあいつらの思考は

杉井は恵まれなかったけど支倉の方は結構恵まれてたのでは

杉井は言い逃れできない証拠が出たせいもあるけど
表面上は完全敗北でごめんなさいしたのに
こいつは釈明文まで書いて完全否定してたからな・・・もう無理っしょ

支倉はあくまで無反応を貫くのが、最良手ではあったよな。

自尊心を保ちたくて、ツイッターにクソな反応をしたことで逃げようが無くなり、
ブログで完全否定したことで、とうとう橋本の怒りに火を付けちまった。
人生なかなか小説のようにはいかないようで。

>>502 >>1
唐澤貴洋　友人　杉井光　支倉凍砂　徳田直巳　三木一馬　電撃文庫　上月司　風見周　あざの耕平　池袋組　脱税　指南

>>555
考えたら杉井は実生活でもどこでﾌﾟｰｸｽされてるのか分からないんだよな
本来味方の編集も作家仲間も流石にあの自演は嘲笑してるだろうし

支倉凍砂さんとカリステマ三木一馬のどちらが先にTwitter再開しますか？
【やらおん】は三木一馬を庇い、担当作品は宣伝してるけど
支倉や杉井はネガキャンばかりで嫌がらせ

めんどくせーと思ってるのは、作画を担当する漫画家だよな
なんかあったら三年以上粘着して叩かれ続けるんだんぜ

げんなりするわ

本人は誹謗中傷、自演が中毒症状化していて止められないんだろうな
この先もディスプレイに映った文字と戦い続けるのだろう
ずっとやってればいい

>>566
逆に小説みたいだと思った
罪を隠す為に余計な反応してしまって、そこから刑事とか探偵に疑いを向けられるっていう

てか支倉はブログで関与を否定してるし、そもそも悪魔の証明だから、橋本はちゃんと証拠を提示する必要があるよね。
いちいち橋本のTwitterに付き合ってたらキリがないと思う。

ハセクロくんはまだだんまりですか〜

橋本のＴｗｉｔｔｅｒに付き合う気が無いなら無いで通常営業してりゃいいのにねー

電撃の方針なのかなんなのか

「橋本さん、何か誤解してますよ！」と答えるか
取り合う価値もないということで無視して普通にツイッター使うかが正解
だまりこくるのは悪手

>>573
「橋本に思う所」は無いにしても「ファンの心情を考慮するなら」改めて否定しとくが吉じゃね
例外中の例外みたく「ファンの心情なんてほんとどうでもいい」ってわけじゃないなら尚更

>>577
橋本の性格的に反応して否定したら
それはそれでまたぶり返してなんか動き見せそうだけどな
杉井はともかく支倉のことは普通に嫌ってるみたいだし躊躇わないだろう
もちろん証拠を本当に持ってたらの話だけど

今日は9月15日。
工場長支倉凍砂先生、最後の一日。

今日も何もしないで逃げ回れば、明日からは・・・

卑怯者支倉凍砂、と軽蔑され続ける。

半沢紡「弁明の一つもできないのか、情けない男だ」

>>575
まあ、完全スルーが最善手だったなw
橋本はどこにでも噛み付く性分だからほっとけばそのうち自滅したかもしれんし
「ああいう人だから」って同情して貰える可能性もあった
中途半端に不完全な釈明したのが運の尽きだったな

支倉がまずするべきは橋本との対話だと思うが。

それすらできないくらい
こじれちゃってるのかな。杉井も含めて。

橋本があれ以上動かないと確信できた理由が謎だわ。

以下に支倉センセが世間知らずとはいえ、その確信がなきゃあんな釈明文
を上げるとはさすがに無いだろ。

編集が何とかしてくれると妄信してたにしてもなあ・・・

今後何があっても友情という言葉が霞む
これが致命的だと思うよ

他作家との交流を書くだけで迷惑になりかねん

>>582
杉井がやらかした後だとソレも難しかったけどな〜

自分は真っ白のまま切り抜けるなんて事に拘らず
「杉井の悪行に気付かんかった間抜け」か「騙されて荷担しちゃってた馬鹿」くらいで収まるよう立ち回ってりゃ
ここまでボロクソに言われる事もなかったろうに

>>584
別に確信してなかったんじゃないかな。多分相手の出方なんか何も考えてなかったと思うよ
隣に弾が飛んできたから慌てて塹壕から飛び出した状態

「橋本が２年前に俺に謝ってるし俺は無罪」とか「俺は杉井とは一切無関係、何もしてない」を
橋本が見たらハァ？と思うくらい支倉にだって想像つくだろうに何を考えていたのか
いや何も考えていなかったのか

>>588
擁護派からは「理系的な対応」に見えるらしいｗ

理系の俺はここで激おこしてもいいんですかね？
それともユーモアなんですかね？

ほとんど正気を疑うレベルの論理展開だな

マグダラ四巻は緊迫感もあって、素直に読めば個人的に結構良かったんだがなあ。

普通なら「ここのくだりいいなあ」って思うところでことごとく失笑しちまったんだよな。
クースラの大事なものの優先順位や、本当に大事な分水嶺では利害抜きで協力で
きるウェランドの飾らない台詞とか。

もうだめだ・・・

>>588
橋本が「過去のこと」って言ってるのを真に受けたんだろうなぁ

或いは、二年前に土下座させた時点で、自分にはもう逆らわないと思いこんだのか

「橋本が２年前に俺に謝ってるし俺は無罪」
　↓
だから橋本には何言ってもいいし、何やってもいい


こうですか！？ わかりません＞＜

>>593
案外、「どうだ、逆手にとってやったぞ、グウの音も出ないだろう」と、
ドヤ顔で書き込んでいたのかもなw

>>529
確信無いから晒さなかったけど
他の回答の杉井絶賛ぶりは常軌を逸してるぞ

作家のくせに想像力が無いというか…
「もし俺が完全に潔白だったらどんな反応するのが自然だろうか？」とか
「被害にあったと思ってる関係者を怒らせない為にはどんなこと言うべきか？」とか
「読者や閲覧者から良い印象を持たれる為にはどんな態度が有効か？」とか
そういうのを熟考した上で書いたようには見えない

>>596
杉井か支倉かは分からんが、まず間違いなくドリル先生だなw

>>597
普通に考えて橋本が「支倉君は嘘ついてる」って言ったら、それで終わるってことがわからなかったのかなぁ・・・

まあ杉井の屑行為が確定した時、自分なら

・親友の杉井を妄信して、冷静に検証せずに橋本先生に敵対した
↓
・感情的になっていたのでメール等で暴言といえるようなことも書いてしまった
↓
・すべての言動には「親友杉井が被害者」という前提があり、それが崩れた以上
　当時の私の言動のすべては間違いだった。
↓
・許してはもらえないかもしれないけど、橋本先生に謝罪をします。

黒ならもちろん、本当に上のシナリオどおりでもこんな感じに立ち回るけどなあ。
ほんとあの謝罪文だけがどうしても理解できんｗ

>>600
誰に対しても謝ってないぞ
むしろ巻き込まれた被害者ぶってる

>>601
編集に橋本との機会セットしてもらってゲザるよな

それが本当なら完全にクズ

このままガンスルーして明日には何事もなかったように呟き始めるんだろうな

>>601
ああ、あれは釈明文でしたな。
一切謝罪はしてないのは確か。


マグダラは完結してからブクオフで5巻以降そろえるかー

杉井は普通に作家続けるんだな。
twitterが平常運転に戻ってて驚いた。
逞しいっつーかふてぶてしいっつーか。

橋本が証拠出さないから支倉は白みたいな意味不明な擁護が罷り通ってるのが信じられない
誹謗中傷をやられてた被害者から名指しで関与していたことを明言された
支倉はそれに対して反論一つせず黙り込む
本当に無実なら絶対にやってないから証拠を出せと逆に橋本に噛みついたっておかしくないし
何もしないとか常識的に考えてあり得ないだろ

今回の件を真摯に受け止めて、弁明なり、謝罪出来れば当事者間では解決出来たんだろうけど、
橋本に謝罪させた事で、自分自身を逃げ切れない状況に追い込んだ
将来の事を考えるなら、完全に否定するなり謝罪出来る環境であればまだマシだったな
現状判断では最悪の状況まではいかなくても、何時までも蒸し返されるし、ファン達の間にも解消できないモヤモヤが残り続ける

所詮狭い世界の商売
クズだろうが客さえいれば生き残れる

>>606
何度も本人認定されても気にせず自演を続けてたやつだからな
もういろんな感覚が麻痺してるんだろ

もう勝ち目ないけど一番マシな逃げ方は多分

橋本に送ったメールはこれです、といって自分から公表して
匿名ではこの件に一切関わっていません、で通すことだな

とりあえず狼買うんじゃなかった――

支倉を擁護するわけじゃないけど、
ペンネーム変えればおｋの世界じゃないの？
実力あるなら問題ないでしょ

ペンネームそのままでも狼→マグダラでがくっと落ちてる程度の人だし

実力がないから、まぐれで一発当てた名前にしがみつきたいわけですよ

>>614
>>615
狼ブランドにしがみつくしかないもんなあ

実力が無いから困る・・・

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　支倉凍砂は死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

支倉の場合は他の作家と違って経済ネタというニッチジャンルがあるからなんとかなるんじゃない？
狼も高校生レベルのネタで信者は絶賛してたからさ

>>613
ラノベの構造的な問題で改名再デビューはある程度スマッシュヒット飛ばした作家がするのは超危険な選択だったりする
何せ流行がジャンルフリー故に読めないからヒット飛ばして獲得したファンの維持って言うのがセオリーになるから
だからラノベ作家は本来なら何でも書ける土壌もあるし何かいても当人の勝手にも関わらず、成功作に類似したものを作るしか無い

１００万部クラスの成功した様なビッグネームのラノベ作家だって次作は失点らしい失点もしてないのに泣かず飛ばすって言うのがあるくらいだからな…
一発当てたら一般とかに行ったり、シリーズ引き延ばす方が方策として正しい界隈

>>619
経済ネタで新作が出る度に他の作者の経済ネタの小説を紹介して
流れを乗っ取ってテンプレ入りさせれば良い訳か

>>619
だがしかし、ペンネーム変えたとき得意の経済ネタ使ったらバレてしまうというね

いまとなっては両刃の剣

橋本とおまえらの妄想によるネットいじめ、ネットリンチのせいで
誠実で心優しい人気作家の支倉先生が苦しんでおられる
狼と香辛料のアニメ3期だって可能性がないわけじゃなかったのに
匿名を利用して粘着して作家の評判を落そうとするなんて最低の行為だよ
絶対に許されない

わっち：各巻20万部強
マグダラ：各巻2万部弱
だっけ
1/10以下とか厳しいよな・・・

＞どこまで人は、卑怯になれるんだ

今更だけどこれすごく衝撃的な言葉だよな
一人の公的に有名な人を公然と「卑怯」と言ってるんだよ
この表現だけで支倉が黒以上にカオスだってよくわかる

「池袋組は他の作家に駆逐されることしか知りんせん。他の作家は恐怖の対象じゃ。
だからよく考える、気に食わん作家に喧嘩を売られた時池袋組はどう動くべきか」
「お前も橋本を！」
「いくらわっちでもな、答えられんこともある」

>>623
お前の出題はイチイチ難しいな
どこをどう読めば正解なのかさっぱり分からん
降参するから答えを教えてくれないか？

>>429
謝罪もしない支倉がそんなこと思うわけねえだろｗ
今もキレッキレで橋本の匿名叩きに精を出してるよｗ

秋田 禎信がオーフェンに出戻るとは思わなかったなぁ

>>623
杉井にいってやれよ

＞どこまで人は、卑怯になれるんだ

なんか、一回りして
アニメの次回予告の決め台詞的なかっこよさを感じるのは
自分だけじゃないと信じてる

>>631
帯にも使えるなｗ

>>632
マグダラ五巻の帯がそれだったら笑える。
記念に買っちゃうよ。

>>624
そんなに売れないのか
騒動あってもなくてももう瀕死だし売り上げには影響なくね？
むしろこの件のおかげで売れるかも

>>634
つーても2万って、作家としてはかなりマシな方でしょ。

>>635
でも売り上げが十分の一になるって尋常じゃ無いぞ
ラノベでは割と当たり前とはいえ

固定ファンが前作でついたからな
何割かは離れるだろー

>>635
9割減だぞ
落ち目ってレベルじゃない

>>635
マジレスするとMF文庫あたりなら１万部いけばアニメ化路線
ただ電撃の強力なバックアップありという点を考慮に入れると評価はかなり下がる

経済ものなんて一発だろうな

マグダラで眠れって経済モノでも獣人モノでも無いんでしょ？
そりゃ大幅に落ちるよ、ひぐらしの作者が2作目でローズガンズデイズを発表するようなもんだし

>>606
杉井は謝罪文の下に、でっかく広告載せてる神経の持ち主。

収入が1/10になるって相当厳しいよね
生活水準はなかなか落とせないだろうし

・・・と、一瞬思ったけど、過去作の印税やら権利費に加え、
公演料とかでも稼げるだろうから
実はそんなにたいしたことないのかも

>>641
そこでひぐらしを引き合いに出すあたりが只者じゃあないな

>>641
新規開拓の冒険って普通は大黒柱の本命作品をメインとしてる脇でつまんで出すって感じが普通なのに
ラノベに関しては何で完結してからじゃなきゃ出せないんだろうかな
別にいくつかの作品掛け持ちしたって良いだろうに

>>645
それ夢枕獏か
風呂敷広げて畳まない商法はウンザリなんだが

>>639
何事もなければたぶんマグダラもアニメ化してたんじゃないかな
アニメ化すれば10万部は追加で売れるし
一度大きく成功した人間はやっぱりどこでも有利だよ

まぁこいつはすべてを失ったけどなｗ

>>647
いやいやアニメが「成功」しないと１０万部追加は無いぞ
アニメが爆死か凡作だったらそこまでブーストかからない

>>645
本人にそれだけの引き出しがないんでしょｗ
あとやはり本編を書く速度を落とすわけにもいかないだろうしな

もともと話を作るので仕方のない人間なら、どんどん出てくるアイディアを形にしたいって欲望があるから複数並行するだろうけど
飯のためにアイディア絞り出して書いてるような人間にそんなことはできないし、しない

>>645
同じ騒動の渦中に居る杉井は音楽物とミステリー物を平行して出してるんだけどな
(主人公とヒロインの立ち位置が全作品通してほぼ同じらしいが)
多分この作者ならこのジャンルと分かってる方が売れるタイトルが増えるからじゃないか？
ラノベは週に1回出る訳じゃないしね

>>640
杉井が至道流星を叩いてた理由もその辺にある

「俺の親友の領土を荒らすな」とｗ

>>650
杉井は一本で食っていけるようなビッグタイトル無いから
とにかく数出すしか無いｗ
無能でも数さえ稼げればとりあえず生活できるのがラノベだし

まさに安定ry

マグダラは一巻からして微妙なのがなんともな。
マンガで読んでもつまらないんだから、人気に火を付けるのはかなり困難だったろう。
今回の悪評でメディアミックスは頓挫しただろうけど。

>>644
2作目のうみねこの出題編まではプレイしてたからね
それ以降はタイトルと大体の内容しか見てないが

>>651
その親友に切り捨てられた杉井が哀れ過ぎるわwww

>>651
なるほどやっぱグルだったってことだな

中途半端に前作と時系列繋げるくらいならジャンルも似たような経済系に絞れば良かったのにな
前作と世界観繋げてるけどジャンルは全く違うますじゃ中途半端すぎ

選考委員選評　高畑京一郎

　登場人物たちの日常描写に説得力があるので、世界全体が生き生きとして見える。
　主人公の旅慣れた感じ、小説家としての抜け目無さも、よく描かれている。
　だが、このお話は先輩作家への誹謗中傷の物語でもあるわけで、その終着点まで書いて初めて作品として完結するべきもの。
　論戦の途中で一応の区切りをつける手法もないではないが、開き直りの一件は区切りとするには小粒過ぎた。
　そのため尻切れとんぼになってしまった感が抜けない。

http://asciimw.jp/award/taisyo/archive/12/novel3.html

>>613
こいつの本の中身の大半は、

中世ヨーロッパ関係の学術書の中身を丸写したにしただけの
中世ウンチクだぜ

仮想世界が舞台なのに、過去の偉人のエピソードなんかも
全部現実の歴史上のものを丸写し

ここまで手抜きして楽をすることを覚えたら
もう他のものなんて書けないよ

>656
グルとかではなく、頭脳的なチームプレイと呼んで下さい

>>657
ゲームですら同じ世界観でジャンル変えると爆死したりするのにな

マグダラに関して言えば
主人公の違いじゃねえかなあ
クースラにはロレンスのような愛嬌とか親近感がない

>>236
二年前の16%はドリル先生だったようですので

>>659
まおゆうの方が完全に学術書のようなｗ

>>645
最近並行刊行多いんだけど…

2ヶ月で1本書き上げて交互、ぐらいの執筆速度がないと刊行ペース遅れて良くない
うまく回せてるSAO+AWや、同月発売してくるHJなら不満も出ないだろうが
最悪のケースがるるル＋俺修羅

支倉「俺も加えて３２％！」

ハセクロさんに励ましの標語をプレゼントします

「工作は　地獄逝きです　念のため」

>>662
その見方にまことに賛同。

バイトテロ　「俺たちよりクズがいたんだ・・・ほっとした。もう少し生きてもいいんだ」

狼と香辛料が完結してから、しばらくこのスレに来ていなかったのですが
新しい人達も来ている模様ですね、良い悪いは置いておいて。

雰囲気的にもう、「工場長」とは呼べないかな。

読まずに積んである、マグダラ既刊3巻を何とかしないとな。

「みんな橋本を叩いていた」の「みんな」の１６％は●を使った杉井だからな
自作自演するなら他の回線も使ってるだろうから杉井だけでその２〜３倍
杉井以外の池袋組も参加してたら…恐ろしや

>>670
工作長？

わっちは嫌な思いしとらんからの

杉井一人の●漏れのたった1ヶ月未満のログ流出だけで未だに橋本叩いてたのどころか
同業者出版社叩いてたからなぁ…
池袋組ってくくりだと一体何％橋本叩いてたのやら…

よくよく考えてみれば、ネット工作員だっておゼゼ貰って仕事として書き込みしてるんだろうし
使えない低級物書きモドキ＋ネット工作員＝そこそこ売れるラノベ作家
という図式のビジネスモデルは案外悪く無いのかもしれんなぁｗ

工作すれば売れるって信じているならここでいくらネガキャンしても意味ないと思うんだけど

>>676
杉井●は池袋組以外同業者全方位叩いてるけど
そんな杉井●が唯一褒めた作品は杉井先生自身の作品なんだぞ…

池袋組でステマすれば池袋組の作品は売れるし
池袋組でネガキャンすれば敵対してる同業者潰せると本気で思ってたんだろうな

昔だったら、筒井康隆氏の「腹立半分日記」みたいに、毒のある作品を出したりとかの手法もあったけど
技術の発達とともに出来た、匿名（と思っていた）電子掲示板の悪い面が今回の騒動で一挙に出てきた。

いつかは必ず起こりえる、事態だったかもな・・・・。

>>651
その考え方だとこれからも更にそれらしいレスが
今後も発掘されそうだな

とすると、これから音楽ものの作品書こうとすると
猛烈なバッシングにあうんでしょうね、その作家さんは

音楽ものは大抵ゴミだからどうでも良い
音の芸術を文章で語るほど無意味かつ無価値なものは無い

つーかまとめみてラノベ買ってるやつとかマスゴミ見てスイーツ小説買ってるやつと同じだわ
まとめ見るくらいなら、2ちゃんの専門板ぐらいに来て議論くらいしろや
まぁ、こっちもステマとか工作でいっぱいだけど

カゲロウデイズ叩いてたのは杉井か

売れまくってるからな〜ｗ

支倉も杉井の時は高見の見物であれだけペラペラいらんこと書いてたのに、自分が追い込みかけられたらtwitterもブログもやめて逃げまわるだけ。
雄弁になるタイミングが逆。支倉はほんとチキンだったんだな。

いまさら黙りこくっても、かえって橋本の言い分が正しいと認めてるようにしか見えない

仲間も見捨てる卑怯者で、戦うべきときに戦わないチキンって、橋本の言うとおり支倉はほんと最低野郎だな

>>684
杉井を光の速さで切り捨てたのは今になって見ると下衆すぎて笑えないな

>>685
自分の番になるとダンマリだもんな
杉井より腹黒いわ

ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい　支倉
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

最近　杉井のスレにいるのか支倉のスレにいるのか、分からなくなってくる

＞以前に同じ話が持ち上がった際には、誹謗中傷の被害を受けられたという橋本紡氏が、
＞自身のツイッター上において私（と別の方。当時は杉井光氏も含まれておりました）に関しては誤解であると述べられています。

支倉の弁明が笑えるｗ

>>678
筒井先生は20年位前に「朝のガスパール」っていうネット絡みの実験小説を書いてたな
俺は今回の騒動であれを思い出したわ

支倉「ネット上の情報に右往左往していると、大切なことを見失いますよ。」

橋本発言以後、毎日つぶやいていたtwitterも停止して、すっかり右往左往して逃げまくる支倉
卑怯者のチキンｗ

これぞ正しく怪論理ｗ理屈が理屈になってないｗ

ネットなんかこだわらずにいればよかったのにな

>>691
そのセルフを今一度言えれば炎上はするだろうけど小物化だけは避けられただろうに

狼と香辛料�U ホロの麦84粒目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1359025786/

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/15(日) 13:02:11.51 ID:0TS1Wwaa0
こいつの本の中身の大半は、

中世ヨーロッパ関係の学術書の中身を丸写したにしただけの
中世ウンチクだぜ

仮想世界が舞台なのに、過去の偉人のエピソードなんかも
全部現実の歴史上のものを丸写し

ここまで手抜きして楽をすることを覚えたら
もう他のものなんて書けないよ

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/15(日) 14:14:41.29 ID:OEPO4F4p0
＞中世ヨーロッパ関係の学術書の中身を丸写したにしただけの中世ウンチクだぜ
中世ウンチクけっこうじゃないですか。知らない人間、興味あったけど学術書を読むヒマがない人間にはうってつけだよ。

＞仮想世界が舞台なのに、過去の偉人のエピソードなんかも
＞全部現実の歴史上のものを丸写し
ということは、「このエピソードは（歴史上の）あの人をモチーフにしたのか」って見る楽しみもあるってことだね。

＞ここまで手抜きして楽をすることを覚えたら
＞もう他のものなんて書けないよ
現実のものを空想風に書く難しさを知らないなら、書き込まない方がいいよ。自分の無様さをひけらかすだけだから。

ここまでゲスな部分をさらけ出した作家って他にみないね
それくらいチンカスな人物なんだろうな。
杉井は謝った。許されるか許されないかは別として。そこだけは評価できる。
しかしなんだ、こいつは。どうとでもとれる駄文書いてあとは雲隠れか。情けない。

今後何やろうが延々と悪評がついてまわるのは覚悟しておかなきゃな
自業自得だが

＞以前に同じ話が持ち上がった際には、誹謗中傷の被害を受けられたという橋本紡氏が、
＞自身のツイッター上において私（と別の方。当時は杉井光氏も含まれておりました）に関しては誤解であると述べられています。

これ、むしろ杉井が誤解じゃなかった時点で、大人の対応をする前の橋本の最初の主張が正しかったということにしか見えない。
やはり誤解じゃなかった→すなわち、支倉も杉井同様にクロってことだろｗ

こいコラ支倉ァ〜ｗ
もう逃げられへんでｗｗｗｗｗｗ

キモオタ、ロン毛にするってよ

なんで、無敵看板娘の作者が死んで、この人は生きていられるんだろう。
…もう、人生において汚名挽回しかできないのに。

>>693
お前みたいにネットにずっと張り付いているバカが言うか
論理性のかけらもないな

>>702
(お、ハッセか？)

>中世ヨーロッパ関係の学術書の中身を丸写したにしただけの
>中世ウンチクだぜ

今後はさらにそれにプラスして人物的説得力のなさが加わります
支倉に「勇気」「友情」「愛」「誠意」「思いやり」を語られても「お前が言うな」としか思えんわｗ
同じ言葉でも、誰が書いたかによって説得力が違ってくる

（もう少し泳がせてみよう・・・）

>>704
作者に対してお前が言うなってのがちらつくのは物語がつまらんからだろ
真性クズの太宰治が書いた『走れメロス』とか最高じゃねぇか

論理性のかけらもない発言とは・・・

代表例
＞以前に同じ話が持ち上がった際には、誹謗中傷の被害を受けられたという橋本紡氏が、
＞自身のツイッター上において私（と別の方。当時は杉井光氏も含まれておりました）に関しては誤解であると述べられています。

こういう発言だとおもうｗ

メロスも元エピソード聞いたら陳腐に思える

>>706
キャラクター小説と文学を比較されてもな

>>706
面白いから許されるってのはあるな
厳しいジャンプだって冨樫には滅茶苦茶甘いし

>>690
＞朝のガスパール
どんな本か興味持ってアマゾンに行ったら、
レビューが全部五つ星だったw
本物の天才はすごいね。

支倉逃げんな！

>>706
国王との馴れ合いが始まるところで終わる気持ち悪い話だったか

文学の大家みたいに自殺すれば支倉も少しは株価が回復するんじゃね

橋本も無責任じゃね
ほかにもタゲられてた人がいるんならそのあたり、明らかにしてほしいのだが

>>706
太宰治の代表作といったら、クズがクズを書いた「人間失格」だろ。
支倉も「卑怯者」とか「臆病者」とか「ウソツキ野郎」って傾向の作品を書くなら説得力は出るかもなｗ

>>713
全裸に赤面して終わる話だ

太宰のクズの内容と、支倉のクズの内容が違いすぎる。

次スレタイ案


【卑怯者】支倉凍砂スレ114【マタグラで眠れ】


これにしような

支倉せんせーの逆襲はよして？

太宰は最終的に自分のクズさを認めて死んだよな
支倉はどうするんでしょうねぇ

橋本…職場や学校で対人トラブルを起こし暴れるだけ暴れて状況を更に悪化させて放り出される問題児
ライトノベル業界…ブラック企業あるいは教育崩壊校

【橋本と更新しろ！】 卑怯者支倉凍砂スレ114【マタグラで永眠】

訂正

【橋本と交信しろ！】 卑怯者支倉凍砂スレ114【マタグラで永眠】

中傷メール送って、相手がそれを持ってる前提で行動しなきゃいけないのに
なんで無罪を主張したのか意味不明

>>695
「現実のものを空想風に書く難しさを知らないなら、書き込まない方がいいよ。自分の無様さをひけらかすだけだから。 」

↑この文章自体、分かりにくくてアレなんだけど、ようは作家の苦労も知らないくせに文句を垂れるな、ってことで良いんだよね？
　確かに簡単なことではないんだろうけど、それをきちんとやってのけている人もいるわけで。
　例えば佐藤賢一とか。まあ、直木賞作家と池袋組を比べちゃうのは、酷かもしんないけどさ。

>>724
いいね

>>716
嘘つきスギくんと、壊れたハセちゃん

そう言われてみると芥川や太宰とラノベの問題児グループってあんまり変わらない気がする
芥川はパクラーだし太宰は喧嘩屋だし

>>729
作品のレベル、完成度が違いすぎる

>>729
のちのちまで残る作品を作った作家達と
使い捨て作家を比較するのはちょっとｗ

>>729
太宰はコマシだったな、そんなとこまで符号するとかw

卑怯っていう言葉があまりにもピッタリだ
作家ならこれくらい的確な形容しないとね

後々まで恥が残るというのも何か救えないな

支倉凍砂　ご尊顔
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/numenunu/20110816/20110816204434.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hirai_uma/imgs/3/1/314cdc5b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hirai_uma/imgs/4/3/4343549d.jpg

>>735
ぶくぶく太りやがって

>>735
うわぁ（このダサいジーンズどこで買ってきたんだろ…）

>>735
えええええええ！
これ同一人物？
男の顔は履歴書というのは当たってるな

http://livedoor.4.blogimg.jp/tora_me/imgs/b/2/b2b5aba7.gif
↓
http://livedoor.blogimg.jp/tarowyproject/imgs/3/6/36b4f367.jpg

これよりはマシかな…

なぜか杉井スレで支倉特定の動きが進んでる謎展開

つかあの本人と全く関係ない糞AA次スレでは消せよ

http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/0/7/07af65bc.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/numenunu/20110816/20110816204434.jpg

完全に一致ｗ

>>742
グロ注意

>>742
この世で最も醜い生物世界チャンプじゃないっすか

>>742
この人、紅の豚みたいに自分に魔法をかけたの？

「深海魚ブロブフィッシュ」だから自称「海底魚　支倉」と同類かと思ってｗ

「深海魚ブロブフィッシュ」
http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/0/7/07af65bc.jpg

自称「海底魚　支倉凍砂」
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/numenunu/20110816/20110816204434.jpg

何を勘違いして昔のキムタクや長瀬智也みたいなロン毛にしちゃったんだろうこの人
まあファッションは人それぞれだもんな

>>735
1枚目、ずっと髪形のせいでキモく感じるんだと思ってたけど
年のわりに幼稚な雰囲気のほうがキツいことに最近気づいた
あの釈明文読んでピコーン！ってきた

逆に支倉が名誉毀損で訴えたりしたら面白いのに。

>>739
イズル…太るともろ顔にでるんだな…

>>739
これがイズルって奴なの？
ツイッターで調子乗ってるあいつってこんな気持ち悪い不細工男だったのか
こんなのに生まれたら俺なら自殺してる

イズルはジャバザハット的な迫力がある大物

沈静化してきたな

735の下の画像は
取り方もあるだろうけどいいと思う
しっかし上の画像はひでぇな
たまらなくひでぇわ
とりあえず髪は切れ

これほどロン毛が似合わない男も珍しいｗ
昔のホリエモンかｗ

>>735
このファッションが許されるのは20代までだろw
本当に自分がどう見られるかに無頓着なんだな

キモオタロン毛ってほんと気持ち悪いわ
不潔感が半端ない
せめて短髪にしろよ

いつの間にか支倉の外見を叩くスレになっていた
話題誘導上手いっすね

>>624
今このレス見て吹いたわ。どんだけ狼と香辛料過大評価してるの
狼：約５万（実際にはもっと多いだろうが１０万もいかないだろう）
マグダラ：約２万
くらいだよ。オリコンの数字信用するなら

>>759
それでも6割減だから結構やばいんじゃね？

>>760
小説の売上って一般にせよラノベにせよこんなもんだよ
代表作とその他比べたらこうなる
SAOとAWとかもっと違うし、禁書とその他の鎌池作品ならそれこそ８割くらい違う

753 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 15:56:09.97 ID:j1KXcO6L
沈静化してきたな

なぜか杉井スレで支倉の住居の特定作業がされてるなw

まぁ印税は多くても確か10%を超えないから1冊600円と仮定すると一巻あたり300万から、120万になったわけだ。そこから税金とか出すわけだが。年三冊出してれば生活はできる。

>>759
ググったら
☆ライトノベル公称部数まとめ （2011年10月上旬時点）
　| 2011/02 | *385万部 | 16巻 | 24.1万部/巻 | 狼と香辛料
と出たんだが、これに偽りあるってことか

ハッセのブログも見習えよ
すでにやってるのかもしれんがｗ


能年玲奈のﾌﾞﾛｸﾞｺﾒﾝﾄ欄が『あまちゃん』最終回後に発動する予定だった工作ｺﾒﾝﾄで溢れかえる
http://gahalog.2chblog.jp/archives/52229688.html

>>765
発行部数と実売部数は違うよ。ついでに言えばオリコンの数字は初動。
刷ったうちの10%ぐらいしか売れなくても、発行部数は変わらない。
………そんな代物存在するかは知らんがw。新聞の押し紙に近い。

いい慣習とは言い難いが、公称部数は嘘だらけだよ
本来の2倍くらい言うのははごく普通

>>766
これもひどいなｗｗ
でもこれは、マスゴミの力で無かったことにされそう…。
本当なら、かなりのビックニュースだろ、これ。

>>767
だからって実売が発行の10%なんて考えられん
製造原価は定価の25〜30%というのが相場だと聞くし。
出版社大赤字じゃん

>>768
と思ったら数字は架空なのか。すごい業界だなｗ
そっか印刷会社はモロ分かりだもんなｗ

どこの業界も似たり寄ったりっすね

12:イラストに騙された名無しさんsage2013/09/01(日) 20:45:34.29 ID:sBgEjT3L (19)
989 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2013/05/18(土) 00:57:13.50 ID:JBm9V5s4
これでとれてる？
ttp://megalodon.jp/2013-0518-0055-37/www.amazon.co.jp/review/RYDL5XNOL554W/ref=cm_cr_rdp_perm

つーかこれ、DARKじゃん…ｗ


993 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2013/05/18(土) 01:13:51.45 ID:5lxKYtCw
>>990-991

劇場版を見て再読してみたけどやっぱり熱いです！, 『2013/2/13』　←　劇場公開日は2/23日
By DARK
レビュー対象商品: とある魔術の禁書目録(インデックス) (電撃文庫) (文庫)
タイトル通りですが、学園異能バトルの金字塔的作品で、とにかく熱い作品だな、と改めて思いださせられました。
文章はお世辞にも上手いと言えないけど、作者の想像力と情熱が伝わってきます。
学園異能バトルはやっぱり「熱さ」が、僕の判断基準になります。
上手いけどパワーや熱が低い作品には低評価になります。
個人的には、新約時代より、この一巻の「熱さ」が大好き！
想い出補正なら☆６ですが。
それでも凄い名作だし、続編も面白いです！


先行試写会もないのにどうやって10日前に劇場版見たんですかねぇ？

魚沼産コシヒカリが農協が把握している市場の流通量と、実際に市場に出てる流通量では
大きな違いがあるのに似てるなｗまあインチキ働いてんだろうけど。

いつかまた必ず第二段をしてくれませんか？
それが私の唯一のお願いです。
難しいことだとは思いますが、一度検討してみてください。
私は卑怯者が大好きです。

杉井スレで割り出しが進んだもよう

でもこれらのコメントでは作者の技能を具体的に褒める類の物が無いんだよな
やっぱり自ら作者の稀有性を演出する杉井は例外中の例外

杉井スレの人ナイスすぎんだろ

>>718
「如是我聞」を読むかぎり、文才はともかく。嫉妬心は同レベルじゃないかね？
太宰における志賀直哉みたいな存在が、支倉にもあるのかね？

凄いんだか馬鹿なんだかわからないなw

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379234677/
ただの探偵じゃない。ニート探偵だ(謎

文豪の名前出すのやめろ
そもそも比較対象にならない

新展開きたこれ

2ちゃんのニート探偵が支倉さんの住所を割り出す
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379234677/

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1379190482/224

先生に会う日が楽しみ

簡単な流れとしてはこう

橋本「杉井支倉が工作してるんだが」
支倉「証拠見せろ！」
杉井工作バレる
支倉「俺は白。かつて橋本もやってなかったとかいってたしな。これが根拠」
橋本「いや、お前も黒だろ」
支倉沈黙

証拠ないと思うなら証拠見せろと再び言えばいいだけ
でも状況が変わってた
杉井工作バレによって証拠ができたのだろう。
だから二人の間で決着がついてしまった。
何の証拠もないと思うなら「証拠見せろ」連呼で終わり。
わかりやすいね。

>>781
あちゃーこれは終わったかあ…

杉井光●81
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1379190482/

やめろよはせくらせんせいがかわいそうだろ

公称部数分印税入ってるとして税金引いたら1億以上？
http://ameblo.jp/hasekura2/entry-10346366968.html
で手持ち資産ほとんど突っ込んで3年で含み益15％ってことは
こいつもう別に書かなくても年1000万くらい手に入れられるって事かよ

なぜか杉井スレで支倉の特定が進むとか、
流れが神がかってるな

逃げおおせそうな支倉を道連れにするために
杉井が支倉の情報を小出しにしてるとかだったら怖いな・・・

ネットで誹謗中傷をしてきた支倉がネット社会に牙を剥かれて住居を特定されるってのも因果なもんだなｗ
というかそれ以前にネットでプライベートを晒しすぎだがｗ

>>788
これが杉井マジック

>>788
やっぱり関係者かねえ？
本人は疑心暗鬼の日々か
お疲れ様なことだ

ネット情報に右往左往しないのが支倉の信条だ
どっしり構えてるんだよな？

匿名で誹謗中傷してたってマジ？

>792
リアルがネットに侵食される寸前じゃないすか・・・

杉井本人が支倉叩きに誘導してたりしてｗ

本名割り出しまでいったらかきこみ情報もバレる可能性あるｗ

つか関係者なのかね

支倉先生落ち着いて！まずはネットに強い弁護士に相談しましょう！

>>796
こないだの●流出情報の中に支倉の本名が見つかれば支倉の書き込みも特定できるな
まあこいつが●買ってればだけどそんなにうまい話もないか

声なき声に力を。

あんな情報だけで住所特定できるとはおもえないんだがw

>>799
共有はしてなかったのかね？杉井のホストは複数プロバイダじゃなくて単一だったっけ？

>>795
杉井ならやりかねんな。

ニート探偵によって住所が特定されたと聞いて

実際、杉井スレが特定の流れで埋まってるせいで
杉井叩きの手が完全に止まってるんだよな

杉井が２ちゃんねる依存症だった事も考えると
一連の流れがコントロールされてるんではないか、
という深読みも分かる気がする

虎ノ門で待ってるナリ

豊崎愛生とTom-H@ckの同棲が発覚した時も怒って住居特定までやらかした声豚がいたなｗ
ネット上じゃあっという間に情報が共有されるから怖いわ〜

自宅特定ってマジかよ

それまで仲の良い（つもりの）友達と一緒にイジメしてそれがばれたら
イジメは俺の友達が全部1人でやったことで自分は一切関与してないとすっとぼけ

こんなゲスはそうそうお目にかかれないぞ

杉井「俺だけが破滅するはずがない・・・支倉、お前の魂も連れて行く・・・」

>>810
それならもう池袋組の実態ぜんぶばらして道連れにすればいいのにｗ

Amazonのマグダラレビューかなり盛り返してきたなｗ
もう少しで☆3つにまでなりそうだ

これ身内リークの可能性も結構あるんじゃないの
タイミング的にもできすぎてる

橋本が言ってたように実行犯は約3人なんじゃないの？
俺としては橋本に第三の悪党が一体誰なのか言ってもらいたかったけど。

杉井のリークとかだったらマジで笑える

結局机の下って何かねえ
盗聴器か何か？

矛先そらしのために杉井がリークした可能性は十分ありえるな、疑心暗鬼で苦しむがいい
愛媛のヤサは割れて、池袋に帰ったら杉井が近くに居るしで、安らげる場所が無くなっちゃったなｗ

>>815
さすがにそれは……と言いたい所だが、杉井は例外中の例外だから割とありそうなのが困る

>>810
ああ、今頃は、海辺で「彗星はもっと、ばーっと動く」とか譫言を言っているんだな、支倉先生はw

　　　　　　ある日ひとりぼっちの支倉に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　 　/　サンバのリズム 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　 を知ってるかい　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

>>814
>>66 >>215 のあたりの情報がヒントになると思う。

杉井のせいで最悪の展開だよ
杉井はどうやって責任を取ってくれんのかねェ？

杉井のせいにすんなしｗ

よくわからんが杉井のせいってことにするの？
その方が面白いけど

支倉の愛媛宅情報リークしたのは杉井説
支倉だけ無関係を装って逃げ切りはさせない

>>825
その展開だと支倉だけで終わらない可能性あんじゃねーの？

それはそれで、
バレたらヤバい悪事をやるのに
組む相手さえ選べない能なしと
言ってしまうようなもんだぜ

杉井本人がリークは冗談だろうけど
自分を切り捨てた支倉がどうなろうと知ったことじゃないよな
むしろ支倉が騒がれるのは自分の弾除けにもなるし好都合

流石に杉井がばらしたはないんじゃね
何となくだけど

>829
率直に
「俺はリークなんてしてねぇ！」
って言い切って下さいよ、杉井先生

元々杉井がアホやったのか問題なのに
なんで工場長が杉井よりダメージ受けなきゃならんのだ

対応がまずかったからだろ

>>831
　　　　 |: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lﾅ: :T:卞!: : : : :|
　　　　 |: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :|　　わっちは嫌な思いしとらんからの
　　　　 |: :|: :| {イ示ﾐ､　　　　ｲ示乍ﾐx| : : |: :|　　それに支倉が嫌な思いをしようがわっちの知った事ではないわ
　　　　 |: :|: :| 弋こソ　 　 　 弋こソ　 !: : .|: :|　　だってどうでもいい人間だしの
　　　　 |: :|: :|: |xxxx 　　 ,　　　　xxxx |: : : : :|　　大袈裟に言おうが支倉が作家を辞めてもなんとも思わん
. 　 　 八:|: :|:人　　ｬ―──‐ｧ　　,ｲ | : : | :i|　　それは支倉がトカゲの尻尾だからじゃ
　　 /-‐i|: :|i : 小 .　｀‐---‐'　 ／.ﾉ_l|: : ｉ|: l|　　つまり支倉への情などありんせん
　　　' 　 ,小人: : :.}＼｀ ‐-‐　´r―く ,小.　}￣｀ヽ
. /{　./: :/　 ヽ: :|ヽ ＼__. 　 /=彡./ : :　′　　 }

杉井は支倉から相当口止め料もらってるだろうから
これであっさり裏切ったらさらに杉井の株が下がるw

>>831
脇が甘かったのはあると思う
杉井のブログも潜ってみたが、自作と音楽に関する記事が大半で
特定に繋がるような情報は皆無だったし

まあ、プロ２ちゃんねらーの杉井はウェブ上に
個人情報を乗せる恐ろしさを知っていたんだとは思う
なぜ支倉にそれを教えなかったのかは謎だが

水面下で二人の関係がどうなってるのかは興味あるなｗまあもう共倒れ確定だがｗ

>>833
つまり、尻尾ばかりで頭が無かったんだな、二人の関係はw

道理で、馬鹿な振る舞いをしていたわけだw

>>831
そりゃ黒幕だもん
杉井はただの馬鹿な鉄砲玉
支倉は邪悪な黒幕

支倉がブログでよく書いてる「リア充」という言葉がよくわからん
他者から見て羨ましがられるか、そうではないかって視点の「リア充」って定義おかしくね？

本人が満足できるか否かだろうにな

あー、杉井が集団で叩いてたほかのラノベ作家ってパクリの哀川か
仲が良い井上が書いたバカテスの丸パクリだったから叩きと拡散とかやってたのか

>>831
ツイッターやブログでまるっきり無視決めてればよかったのに

虚栄心と自己顕示欲だけの「充実感」は、「リア充」からは程遠いだろう

手堅い資産運用で何もしなくても年収1000万は入ると発言してた事もあるようだが、
ラノベってそんなに儲かるもんなのかねえ？

しかしこいつ、女と付き合ったことないのかな？
リア充リア充しつこいわりにぼっちじゃねーか

まあ女がいたら同業者に何年も粘着なんかしねーよな
キャバ嬢追っかけてる方がなんぼかマシだわ

>>842
手堅い資産運用で何もしないのとラノベって関係なくないかｗｗｗ

ハッセも対抗して杉井の住所をリークしよう(提案)

>>833
うむ
ホロは作者の呪縛を逃れ、真なる自我を手にしたな

住所公開した奴逮捕かな？

>>845
杉井の住所は●流出で割れてるだろｗｗｗ

>>842
世間知らずのラノベ作家なんかその手の輩のカモだぞ
公称400万（笑）売れた狼と香辛料の儲けも全部つぎ込んじゃったんだろうな

これで支倉の本名から書き込み特定されたら面白いな

>>844
支倉は社会人経験なしだから、資産運用の原資はラノベ関連の収入だろう
1000万以上の運用益を稼ぎだすとなると、原資が結構いるはずなんだけどな

運用益が何％ぐらいによっても違うんだが

>>850
まさかの橋本擁護レス満載で大逆転勝利の流れか

>>847
いや、単に物件を紹介しただけだろうｗｗｗ
偶然、支倉のブログに出てくる写真と似てるだけの、物件を紹介しただけｗｗｗ

まあ、流出データはアルファベット順に解析していってるようだがな

支倉「手堅い資産運用で何もしなくても年収1000万は入る（と言い包められました）」

この住所から逆に探して、流出データに名前あったりしてなｗ

>>853
そうそう
海が綺麗で住みやすそうなところだよね！
僕も住んでみたいなぁ

>>856
それはありえん
支倉は最近愛媛に来ただけでそれまで池袋だもん

>>851
あー、そういう意味でのラノベが儲かるね
狼で考えると一冊あたり、５００万くらいは入ってるとして、全部で８５００万か？
他にも海外やアニメとか漫画原作考えるともっと行くかな
実際どのくらい稼いでるのやら

>>859
公称発行部数を信じるなら２億超らしい

流出データって2013年8月のだからなあ

新規契約していればあるいは？という気もするが、
支倉のコメントを読む限り無関係との事だからなあ

住所特定して突撃しても直接迷惑かけなきゃﾀｲｰﾎはされないけども
それはもはや義憤ではないことは認識すべきだと思う

特定されただけでも支倉本人にかかるストレスは相当なものだろう
執筆活動に影響が出ないことを祈るばかりですわ

そもそも、本当にその住所なのかなぁ
愛媛って似たような風景しかないんだろ？

坊ちゃんの記述にそんなのがあったぞ
まあ、坊ちゃんの舞台は松山市だったけどな

>>803
そう考えられても仕方ないよね
自業自得だ
実際、擁護レスのほとんどが自演に見えてしまうｗ

本人が満足出来てるなら、
ネットで●使って自演して中傷行為をやっていた杉井もある意味で「リア充」だよな

ターゲットにされた連中や、第三者から見ても噴飯モノの「リア充」だけど

支倉スレの過去ログ掘ろうと思ったけど今は流出期間分マスクされてるのな・・・

検索エンジンと本人がブログで公開した情報から割り出せたってすげーな
違法性もなく実にスマートだわ

狼だけで350万部×印税60円として
2億1000円 デビューから7年だから単純に年収3000万だとすると所得税40％
税引き後で1億2000〜3000万円ほど収入？

>>868
住所公開は違法でしょ？

支倉が訴えたらアウトでしょＪＫ

>>867
みみずんとかの、ミラーサイトも駄目なのかね？

2chミラーで、ミラーサイトを当たる事が出来たはずだ。

>>869
うらやましい

ラノベ作家って結構食えていけるんだな
今後ヒットしなくても、一応生活していけるじゃん

グッズからの収入とかもあるんじゃね？

カイジのチンチロの話思い出した
あれ結局1回イカサマしたのがバレただけなんだよな
でも初めてやったとか俺はやってないとか言ってももう誰も信用しない
悪いことはするもんじゃないね

>>870
法に詳しくないが特定されるような情報
自分でうpってて訴れるものなのか？
自己責任で終わってしまうような気がするんだが

>>870
住所公開そのものは違法じゃないよ
住所に嫌がらせとかして一線越えたらアウトだけど

>>869
海外出版分があるから、その分が微妙に上乗せだろうな
たしか繁体字版とハングル版は出てたと思う

あとはアニメ化に関連した原案権や著作利用権がらみでどの程度もらってるかだな
ラノベの場合だと、キャラクター版権の処理がどうなってるのかわからん
キャラクター版権が文章担当者に入っているなら、グッズ関係から一定のマージンが入るはずだ

>>870
これが支倉某の住所です、と断定して公開しない限りはない

>>869
そこから慰謝料で5000万ぐらい支払う必要がある

>>840
ありゃネットイナゴが自主的にやってただけだ。

池袋組は自分達の派閥に入らず、かつ縄張りを荒らせるだけの実力者に容赦しないだけ。

詳しくないが実名公表は別に違法じゃないだろうな
少年犯罪者でもなければ

>>870
コピペ

建物や土地の所有者等が誰（名前＋住所）であるか、というのは
郵送申請で管轄の法務局出張所に登記簿謄本（履歴事項全部証明書）を申請すれば
誰でも登記簿は閲覧できるぞ
公開情報なので、それ自体は全く自由

>>872
グッズ関係の上りは少ない。というか、アニメ化が決定してももらえる金は良くて数十万程度。
結局儲かるのは会社という名の集団だけで、作家にダイレクトに金が入ってくるのは本の
実売収入がほとんどだそうだ。テルマエ・ロマエとかそこらへんが問題になってたろ？

>>896
狼の漫画版の印税も合わせるともうちょいいきそうだな

>>870
JKと付けるなら語尾が違うぞ

>>881
そりゃ所有者だ。
入居者の住所とは違うよ。
ちなみに公開してない住所を暴く行為はプライバシーの侵害で、人権侵害に当たるぞ。

>>877
裁判上そんな言い訳が通じるわけねーだろ…
そんなの俺でもわかるわ

じゃあ、どこのつもりで公開したんですか？どういう意図ですか？と突っ込まれたら終わり

>>874
住所公開そのものが嫌がらせの気がするが
判例とかどうなの？

そもそも部屋番号含めての詳細な住所はまだ出てないから

>>886
建物の情報自体は誰でも閲覧できるんだから
いい物件だと思っただけです、これでお終い

鬼女板で特定された奴らの話でも見てくりゃいいよ

支倉は二億くらいは貯金あると思う
杉井の比じゃないだろ

>>885
だよね。
何故、犯罪じゃないと思う人がいるのか理解できないわ

>>882
そんなものなのか
アニメ化は直接収入よりも知名度あっぷで売上が売れるのが大きいか

>>888
お前、馬鹿なの？

そいつが支倉の住宅だと案にしめして、俺らも暗に支倉の住宅だと受け取った

この事実がある以上
言い逃れはできないよ

なんだなんだ？住所公開は違法？犯罪？アホかｗｗｗｗｗｗ
正確な部屋番号までは晒してねえだろうがｗｗｗｗｗｗ

>>887>>892
もし、今後部屋番号がばれて、嫌がらせがあったりすれば
公開した人はがくぶるだろうね

>>891
バッカでーす

じゃ、訴えた方がいいです！
とでも支倉に進言してくれば
誰も止めないだろうから

>>894
いや、犯罪だよね？

と確認しただけじゃん
別に訴えて欲しいなんて思ってないし

>>892
支倉がグレーであることを理由に叩いているのに、
自らは法的にグレーな行為を犯すことを躊躇しないって……。

正直引くわ。

アホか。自己愛が強いバカだからブログで自分の住環境を
自分で写真で撮って、それを自分でアップロードして
googleストリートビューを使って特定されたら犯罪だ！！！！！
おー怖い怖いｗｗｗ
愛媛県警にでも相談にいけば？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>890
サブカルチャーの世界で権利関係で誰が得して誰が損してるか、知れば知るほど不都合な世界だと実感するぞｗ
例えば攻殻の最初の映画も華々しく大ヒットしたが、儲けたのはバンビと講談社で、実際にアニメを作ったIGには製作費以外の金は
ほとんど落ちてないんだ。IGが金に困ってる時期に作った作品で、権利をほとんど持ってないからだな。

>>886
２ｃｈ大規模規制の原因でもある「例の住所」で逮捕されたって話は聞いた事ないな

>>895

オイ　　支倉ァ！！！


テメェの本つまんねえええええええええええんだよ！！！！！！！

>>891
住所を知ることが罪になるのなら、電話帳は発禁にしないとなw

アニメ製作会社が権利を持つのがおかしいわけで、ぶっちゃけどうでもいいな
製作委員会方式の場合、出資金額に応じた権利配分なわけだ

問題なのは、原作者に相応の金額が入るかどうかだろう

クズの住所特定罪は存在します

>>895
ですから、まだ犯罪ではないですよ

>>897
ブログとかを精査すれば住宅環境が割れるから、２ちゃんで住所を推定することができるから
個人情報晒しても犯罪じゃないと思ってるの？

じゃあ、ここに、そのコピペ元の内容でもコピペすれば？
犯罪じゃないならできるよね
俺は薦めないよ。だって犯罪だから。万が一にでも訴えられると困るから

>>879
売れっ子なのにまったく表に出てこない作家が電撃に多いのもその辺に原因があったりしてな
ちょっと売れてるからってでしゃばるんじゃねえぞと

訴える訴える犯罪犯罪うるせーな！！

こんなところでグチグチ言ってないで早く支倉先生に教えてあげれば？



間　に　合　わ　な　く　な　っ　て　も　知　り　ま　せ　ん　ぞ　＾＾

googleストリートビューも違法だな違法
支倉に都合が悪い情報が出てくるgoogleも信者からすれば違法だな
２ちゃんねるも違法だ

つーか今更ストリートビューごときでガタガタ抜かしてる奴ってなんなの（笑）

せりきゃーん、じゃ！せりきゃーん、じゃ！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>908
といっても、住所晒すことできないんだろ
お前はその程度のチキン

>>906
ま、本当は作家なんて覆面でやりゃいいんだよな。
そうすりゃこんな事態が発生しなかったわけで、純粋に読者でいられるのに。

ID:PedSuobI
なんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっ・・・（察し）

プライバシーはそもそも刑法に定められていないので犯罪ではない
民法上の不法行為ではある（＝訴えられて賠償金取られることはある）
芸能人が訴えた例はかなりある
芸能人じゃない人のプライバシーの値段は500円から50万円程度？

なお不正に取得されたデータを利用・保管することは不正アクセス禁止法に引っかかる
だから杉井の方の件では俺らみんな犯罪者になり得る
ネット犯罪の法律は司法も立法も行政も技術を理解していないためかなり無茶苦茶なのだ

>>910
上の方にあるからソレ見れば？　メクラ



せりきゃーん、じゃ！せりきゃーん、じゃ！

ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日は擁護の勢いがさっぱりだな

とにかく住所特定とかのあからさまな嫌がらせはやめとけよ。

そういうのは池袋組がやっていたイジメと変わらんぞ。

>>910
いーやーでーすーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぼくはそんなりすくはおいたくありまちぇーんｗｗｗｗｗｗｗｗ

224 ：イラストに騙された名無しさん [] ：2013/09/15(日) 17:21:25.39 ID:Ej5tVqNt (13/16)
物件名 ＯＣＥＡＮＳ　１３ 所在地 松山市土手内
種別 マンション・アパート 構造 鉄筋
備考 駐車場 駐車場有り　(要確認)
コンビニ サークルＫ徒歩3分 病院 井添医院徒歩6分
スーパー サンエース北条店徒歩2分

タイプ 洋室6/LDK16 階数 1階
家賃 62,000円〜 共益費 3,000円〜
保証金 124,000円〜 礼金 62,000円〜

http://www.a-heya.com/nihon-agent/gaikan/P47600.jpg
http://www.a-heya.com/nihon-agent/madori/RC4760-01.gif
http://a-heya.com/cathtm/cat_bkn0000000261-04760-Y6-W6-LDK18.htm

ＯＣＥＡＮＳ　１３の物件詳細
住所 愛媛県松山市土手内190-2
路線/最寄駅/徒歩 伊予鉄道横河原線/松山市 バス42分 北条鹿島前下車 徒歩5分
間取り/専有面積 1LDK/28.0�u 種別/築年月 マンション/2006年04月
http://smocca.jp/bukken/detail/housematepartners_212712-1

ラノベ豚がブヒブヒ言ってるときいて見に来たゼ
ラノベって大嫌いなんだよな読んでる奴もだが書いてる奴も
今回はラノベ作家がキチガイばかりだとわかって面白かった

>>914
お前は支倉先生の住所晒すことできないんだろ？
とんだチキンじゃん
遠吠えは立派ですけど尻尾は股の下で縮みあがってますよｗｗ
これは恥ずかしい

犯罪じゃないなら、やってみればいいじゃん
俺は進めないけどね

>>917
あら　素敵な物件ね

愛媛行ったときはここに住もうかしら

>>917
うあああああああああああああああああああああ




誰か一刻も早く支倉先生に教えてあげてくれえええええええええええええええええ




！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１

>>919
せきりゃーんって何？


ねぇ　せきりゃーんってなああああああああに？？？？？？？？

>>917
あー、俺はとめたのに

流石低能！
訴えられたら賠償がんば

実際に支倉が訴える→杉井・池袋組の誰か・電撃社員のいずれかが逮捕される
所詮妄想だがこの流れだったら伝説になるな

ID:PedSuobI 住所晒しを教唆し続けてるヤバいのがいるなｗ

実際問題、スマイリーキクチレベルの長期間・悪質な案件でもない限り
Ｊ察もなかなか動かないだろうし
今回住所を晒しちゃった人も半月も怯えて眠れば仕舞だとは思う

支倉先生が今後のキャリアをどぶに捨てる覚悟を決め
損得勘定抜きで被疑者を吊るしにきたら別だが、
その可能性も低いと思うし

>>922
せりきゃんだろうが、カス

彼女がフラグを折られたらを読んでねえのか

>>919
お前なんで俺に住所を書かせようとしてんの？
本人か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中学生みたいな煽りはやめてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正確な住所なんて俺も知らねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あったとしても書かねえよｗｗｗｗｗｗｗｗばーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>913
＞杉井の件
ならんよ
さっしーや、Torだったかで情報を取得して公共に二次拡散した奴はともかく

>>919
住所書かせようとするとかお前・・・・







支倉先生に訴えられるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>927

き、キんモおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラノベオタクキモイよおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




つーか答えになってない
この竹井とかいうゴミのスレ行って聞いてみるは　じゃあな

ああ、遅ればせながらやら糞が昨日の橋本の声明を記事にしてるぞ

>>919
これは教唆です

>>931
竹井って何で知ってるんだよカス
ラノベオタクはてめえもだろうがよ

杉井、支倉と同期で、こいつら差し置いて大賞穫った小河は電撃から出ていった
これも池袋組の嫌がらせかな

>>934
ラノベなんて読んでるヤツは総じてゴミ　せやろ？

>>935
レーベル変更とかは、編集部との衝突が理由なんじゃない？
最近も水鏡希人とかがやらかしてたじゃん。
どっかで拾ってもらえるかは知らんが。

ぶっちゃけ裁判になったらなにが最悪かは名前が残ることだからなw

>>938
訴えてくれればいいのにね
ID:9haZUXVrの似顔絵がみたいｗｗｗ

>>938
原告被告共に実名で残るんだっけか？ｗ

支倉スレと杉井スレが交互に勢いを争っているな
やっぱりふたりは一蓮托生なんやな
青春アミーゴ　凍砂と光、やな

取得したログにハッセの書き込みあるかなあ

住所特定されちゃったかー
股ぐらで眠れ

イジメっていう扇情的な問題と絡めて橋本が主張してるから、そういうので釣られてる奴は多いかもな

実際は、橋本がネットで非難してるのは一貫して年下で、かつ後輩作家なわけだが
40ぐらいのオッサンが、当時で杉井が30代前半で支倉は20代後半ぐらいだろ、つまり若造たちからいじめられてるとかおかしいし
桜庭も有川も下じゃん

>938
裁判ってペンネームはダメで実名を出さないといけないんだっけ
・・・なんか、本名を隠したい作家にとっては
「訴えた時点で負け」
みたいなことになるんだな

>>882
アニメBDやDVDにも原作者印税ってのがあるぞ
ちゃんとした数字忘れたけど、定価の1.75％か3％あたりどっちか×出荷数で貰える

池沼研究会が活発になってきたようです

>>945
ってことは、橋本の訴えを抑えてるってのもブラフかな

支倉が裁判なったら本名でんのか
是非やるべきやな

>948
常識的に考えれば、橋本も裁判をちらつかせてプレッシャーをかけたいだけだとは思う
が、彼はガチの人っぽいので、もしかするともしかするかもという期待もあったり

このスレクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378994336/

つかこの橋本さんも報復で杉井さんや支倉さんを攻撃とかしてたんじゃねーの？
「自分は一方的に被害者」って顔してるけどさ。

『入居者を募集しているアパートの住所公開罪』も存在します

>>928
無駄なリスクは負う必要ないわな

>>952
まだ橋本もアレだろ論にもっていこうってか？

>>948
訴えたいって作者の実名を守るメリットが橋本になくね？

訴えられた相手もおわるけどなww
杉井だったらうける
一般人ならオワタ

>>952
加害者って「自分と同じ行動を相手もやっている」って思いこむらしいね

しかし特定一瞬だったな
2ch怖すぎワロタ

>>735
太って髪伸ばすまでは普通に好青年じゃん
ほっとした

かわいいホロを生み出したブサイクはいなかったんだ…

ID:PedSuobI
が必死過ぎて疑ってしまうわ

ハッセ！　ハッセ！

まだここだと確定したわけじゃないから・・・

ID:PedSuobI
ハッセ！　ハッセ！

結局、訴えても訴えられても
裁判所からの呼び出しとか書類手続きとか
面倒ごとばかりなので
裁判沙汰には関わらず生きていくのが利口だと思う

で、支倉先生はそういう小利口さを捨て切れなさそうだが、
橋本先生は全部ぶっちぎって行くとこまで行ってくれそうな印象がある

犯罪教唆に励むID:PedSuobIがいると聞いて

>>963
違った方がまずいけどなw
これ店に迷惑かかったらきついぜ
下手したら餃子の王将みたいにうったえるかもなー

訴訟自体は大した手間じゃないぞ

>>952
橋本は悪口言う時も公の場だったからな、これまでは。
そこまでリスク負える人間が2chで匿名で何かする意味があるとは思えない

というか民事裁判だとして、法廷はどこになるんだろ
もしID:9haZUXVrが訴えられたら、ID:9haZUXVrは愛媛まで裁判しにいかなきゃならんの？
それともID:9haZUXVrの近所で法廷は開かれるの？

>>961
>>964
たぶん支倉だな
そしてID:fpさんかな

公称部数ってのが気になったから調べてみたけど

「公称部数は実部数の３倍」というのが一般的だが、これは出版社によって様々。
　 10倍の数をふっかけるところもあるし、２倍程度で済ますところもある

だって
ラノベの世界もこんなものなの？