【狼と香辛料】支倉凍砂スレ112【マグダラで眠れ】
電撃文庫「狼と香辛料」シリーズ、「マグダラで眠れ」の支倉凍砂さんのスレッドです。
, '" ̄ ゙̄ヽ
. / ∧∧ ヘ丶
イ / V┳ ┳ト ゝ 無能な文系どもよ、
ヘ(ヽ{ r‐ュ jV 証拠もなしに、「醜い嫉妬」で
^ヘ≧t'ゥ'< リア充な理系イケメン叩くのやめよう!!
/:::::::}}:::::i:ヽ
■おねがい
・早売りのネタバレは避けてください。ライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時から解禁となっています。
(発売日が8/10の場合、11日午前0時)
・スレ立ては
>>970あたり。立てられなかった場合は別の人を指名して下さい。
■既刊
〜狼と香辛料 XVII
マグダラで眠れ II
■「狼と香辛料」コミック版 「電撃(マ)王」にて連載中
◆漫画…小梅けいと
◆原作…支倉凍砂
◆キャラクターデザイン…文倉 十
■公式ブログ
http://ameblo.jp/hasekura2/ ■前スレ
【狼と香辛料】支倉凍砂スレ111【マグダラで眠れ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1379008828/
//シヘ三三ミミミミヽヽ
‖‖/ `、iトヽミヘヽヽヽヽヽ
Y/ソ、 ,,,ヽミミ、 ヾヾヾヾヾ}、
ヾ》= 〉 =-~ヽ\i\\\lリ
i /  ̄´ ` `!|^)ソノ≧_ノ
, -、',`‐^'ヘ ィ--'三ミ≦
-‐、ヘ(::::丿゙fニ=ヽ / {》》ミトハ
/-、\ヽ(^\ iT,´ ....,,,,,, ハ⌒゙゙`ー‐-
{ /〉ノ_ノ 〉 /⌒`ー‐'''''´ / 〉 ⌒ヽ
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世の中は理系でできている。そうだろ支倉。
水瀬?誰それ?
三木 一馬(みき かずま、上智大理工学部卒、1977年9月12日 -
電撃文庫「狼と香辛料」シリーズ、「マグダラで眠れ」の支倉凍砂さんのスレッドです。
|: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lナ: :T:卞!: : : : :|
|: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :| わっちは嫌な思いしとらんからの
|: :|: :| {イ示ミ、 イ示乍ミx| : : |: :| それに杉井が嫌な思いをしようがわっちの知った事ではないわ
|: :|: :| 弋こソ 弋こソ !: : .|: :| だってどうでもいい人間だしの
|: :|: :|: |xxxx , xxxx |: : : : :| 大袈裟に言おうが杉井が作家を辞めてもなんとも思わん
. 八:|: :|:人 ャ―──‐ァ ,イ | : : | :i| それは杉井がトカゲの尻尾だからじゃ
/-‐i|: :|i : 小 . `‐---‐' /.ノ_l|: : i|: l| つまり杉井への情などありんせん
' ,小人: : :.}\` ‐-‐ ´r―く ,小. } ̄`ヽ
. /{ ./: :/ ヽ: :|ヽ \__. /=彡./ : : ′ }
■おねがい
・早売りのネタバレは避けてください。ライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時から解禁となっています。
(発売日が8/10の場合、11日午前0時)
・スレ立ては
>>970あたり。立てられなかった場合は別の人を指名して下さい。
■既刊
〜狼と香辛料 XVII
マグダラで眠れ II
■「狼と香辛料」コミック版 「電撃(マ)王」にて連載中
◆漫画…小梅けいと
◆原作…支倉凍砂
◆キャラクターデザイン…文倉 十
■公式ブログ
http://ameblo.jp/hasekura2/ ■前スレ
【狼と香辛料】支倉凍砂スレ111【マグダラで眠れ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1379008828/
今気づいたんだけど杉井の方のスレも荒れてるみたいだね
許されたんじゃなかったのか
あと、具体的には支倉君のことも話題に上っていますが、当時(三年前かな)、彼とは頻繁にメールのやりとりをしました。もし支倉君がOKなら、その全文を公開していいですよ。
? 橋本紡 (@tsumugu_h) September 10, 2013
僕の認知では、支倉君は第三者ではありません。もう、何通も何通も問い合わせのメールをいただいているので、面倒くさくなりました。あと、支倉君の「釈明」を読んで、現実との乖離に愕然としました。どこまで人は、卑怯になれるんだ、と。
? 橋本紡 (@tsumugu_h) September 10, 2013
正直なところを書くと、僕は杉井君を恨んではいません。上に楯突くのは、伸びる作家の特徴です。僕もまあ、けっこうやりました。本人の面前で。さっさと僕を超えていってほしかった。彼にはその才能があった。だからこそ、新木さんも彼を愛したし、僕も愛した。
? 橋本紡 (@tsumugu_h) September 10, 2013
でも、彼はその才能を2chに費やしてしまった。しょうがないです。あれはもう、彼の「生活」なんでしょう。彼があれを辞めることはないと思います。←notならば、訴えていただいてけっこう。
? 橋本紡 (@tsumugu_h) September 10, 2013
支倉君は...もういいです。杉井君ほど、彼を愛することはできません。たくさんのメールのやりとり、そこでの対応は、杉井君よりひどかった。←不満に思うなら、訴えていただいてけっこう。全メールを開示してもいいですよ。
? 橋本紡 (@tsumugu_h) September 10, 2013
巨悪池袋組のリスト(確実なのは3人前後、そいつらは電撃作家。電撃作家以外も関係しているby橋本)
・黒=物証、証言あり
杉井ヒカル 神様のメモ帳
支倉凍砂 狼と香辛料
・濃い灰色=池袋組の構成メンバーと発覚している
上月司 れでぃ×ばと! 電撃デビュー
風見周 殺×愛 -きるらぶ- 電撃でも書いてる
有沢まみず いぬかみっ! 電撃デビュー
鈴木大輔 お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ 電撃で書いてない
あざの耕平 東京レイヴンズ 電撃で書いていない
鏡貴也 伝説の勇者の伝説 電撃で書いていない
・薄い灰色=ブログなどで池袋組と親しい交友関係が発覚済み
井上堅二 バカとテストと召喚獣 ばけらのに登場 電撃で書いてない
鯨晴久 みんなのヒ・ミ・ツ バンドメンバー 電撃で書いてない
・???(ブログ等に名前が出てきた程度)
水瀬葉月 C3 -シーキューブ- 電撃デビュー 杉井の家でカレーを食ったとブログに書いてある
田口仙年堂 吉永さん家のガーゴイル 電撃で書いてない
師走トオル 僕と彼女のゲーム戦争 電撃で書いてない
平坂読 僕は友達が少ない 電撃で書いてない
長野聖樹 もてモテ! 電撃で書いてない
おかゆまさき 撲殺天使ドクロちゃん 電撃デビュー
・白確定
成田良悟 デュラララ 舞台が池袋だから誤解された。橋本先生が無関係と表明。
蒼山サグ ロウきゅーぶ! 杉井に飯に誘われたが4回断っている。池袋で仕事をする誘いも年増区だからと拒否
・池袋組とは別件
有川浩 図書館戦争 「橋本の連載をとめなきゃ、わたしはそちらでは書かない」と言った
桜庭一樹 GOSICK -ゴシック- 過去に橋本と揉めたが和解済み
杉井のツイッターが復活してるぞ
開口一番謝罪ではなく宣伝
池袋組とは
ラノベ作家である支倉凍砂、杉井光両名が主催する作家集団。
アニメ化した作家ばかり30人が集まっていて、日々アイディアの交換などを行っている。
その様は「ラノベ工場」「リアル七峰透」「リアルバクマン」などと揶揄されているが、本人たちは「ラノベ界のトキワ荘」と表現している。
同時に匿名掲示板やアマゾンレビューなどで構成員のステマを行ったり、気に入らない作家を捏造した事実に基づき集団で誹謗中傷している。
その権力は電撃文庫編集部にも及び、編集部と標的作家との間の関係を悪化させ、作家活動を妨害している。
代表的な被害者は橋本紡、日日日、榊一郎、蒼山サグなど。
その様は「ラノベ界のあさま山荘」と揶揄されている。
参考URL
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/
ネットを使った自作自演、誹謗中傷で自分を持ち上げ他人を貶す印象操作を
長期間繰り返してきたことをはっきり認めて謝罪したんだから
ネットでの活動は相当な期間自粛するくらいの事しないとね
2週間で悪行を無かった事にしてヌケヌケとネットで宣伝とかありえん
13 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 08:04:59.82 ID:kmpqqO/+
そろそろマグダラ最新刊について語りたいんじゃが・・・
>>14 シベリアに出張所作って語るのが吉。
AMWスレもそうだけど、大きな過ちしてるのに謝罪もなしで収束は無理。
16 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 08:16:58.84 ID:V7UL+bsW
避難所行けばいい
結果を想像する力が無いのであれば、ここで語っても全然構わないが
>>14 >>6 つーか避難所機能してるだけいいじゃん。某スレは避難所まで荒らされて崩壊したぞ。
18 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 08:21:10.33 ID:V7UL+bsW
そういう意味では支倉・杉井叩いてる人達は比較的民度高いよね
おっと自画自賛はずかちぃ///
巨悪池袋組のリスト(確実なのは3人前後、そいつらは電撃作家。電撃作家以外も関係しているby橋本)
・黒=物証、証言あり
杉井ヒカル 神様のメモ帳
支倉凍砂 狼と香辛料
・濃い灰色=池袋組の構成メンバーと発覚している
上月司 れでぃ×ばと! 電撃デビュー
風見周 殺×愛 -きるらぶ- 電撃でも書いてる
有沢まみず いぬかみっ! 電撃デビュー
鈴木大輔 お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ 電撃で書いてない
あざの耕平 東京レイヴンズ 電撃で書いていない
鏡貴也 伝説の勇者の伝説 電撃で書いていない
・薄い灰色=ブログなどで池袋組と親しい交友関係が発覚済み
井上堅二 バカとテストと召喚獣 ばけらのに登場 電撃で書いてない
鯨晴久 みんなのヒ・ミ・ツ バンドメンバー 電撃で書いてない
・???(ブログ等に名前が出てきた程度)
水瀬葉月 C3 -シーキューブ- 電撃デビュー 杉井の家でカレーを食ったとブログに書いてある
田口仙年堂 吉永さん家のガーゴイル 電撃で書いてない
師走トオル 僕と彼女のゲーム戦争 電撃で書いている
平坂読 僕は友達が少ない 電撃で書いてない
長野聖樹 もてモテ! 電撃で書いてない
おかゆまさき 撲殺天使ドクロちゃん 電撃デビュー
・白確定
成田良悟 デュラララ 舞台が池袋だから誤解された。橋本先生が無関係と表明。
蒼山サグ ロウきゅーぶ! 杉井に飯に誘われたが4回断っている。池袋で仕事をする誘いも年増区だからと拒否
・池袋組とは別件
有川浩 図書館戦争 「橋本の連載をとめなきゃ、わたしはそちらでは書かない」と言った
桜庭一樹 GOSICK -ゴシック- 過去に橋本と揉めたが和解済み
直接橋本に頭下げてくれば、たぶんあの人は支倉君の誠意を受け取ったとかついったで書くしそれで終わる話だと思うんだが違うんか
橋本が最悪に最低で支倉は無関係潔白で正しいって構図じゃないといかんのか
狼買ってたからちょっと残念なんだけどね。そういうの
支倉的にはいかんかったんだろうなあ>本が最悪に最低で支倉は無関係潔白で正しいって構図じゃないと
結果この有り様だよ!
>>21 支倉くんはねぇ
橋本に謝っちゃうと「ブログで堂々と読者に対して嘘をついた」ことを認めてしまう事になるのさ
橋本に対する罪は消えても、読者に対する罪が生まれる
自分で自分の手足しばったバカw
24 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 08:55:46.45 ID:V7UL+bsW
工作員の・・・霊圧が・・・消えた!?
みんなで朝飯でも食ってんだろうか?なんか和む
支倉が全面的に謝罪すればそれで一先ず収束するけど
泥仕合になったら三人目以降の被告の名前が漏れてくる可能性があるな
支倉
橋本に対して宣戦布告はよ
裁判で決着つけようぜ
おい、支倉、もう14日だぞ。
今日、謝るか釈明しなかったら、橋本の言ったとおり「誹謗中傷の集団イジメを指示した最低の卑怯者」確定だからな。
わかってるのか?
>>27 いや、9月15日24時までが締切の可能性が・・・
まあ常識的に考えれば、橋本のツイート見た即日誠意見せるのが普通なんですけどね
僕は支倉先生がシロだと信じています
先生
戦って下さい
30 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 09:17:05.37 ID:tfsXhYFf
私は普段からブログやツイッターにおいて、自分の考えや行動を記し、それについて意見や感想をもらい、それに対する返答も(いつもではありませんが)します。
そして、今後も作家としての営業の一つの手段として、どちらもこれまで通りに用いていきたいと思っています。
そのような状況において、ネット上に広まっている噂に対して沈黙を貫きつつも今まで通りに振る舞うのは、ある種不誠実なことなのではないかと思いました。
私がブログやツイッターのような相互に情報をやり取りできるツールを持っているにも関わらず、
自身に関わる問題に沈黙することはあらぬ誤解を助長し、また、この件に興味を持った人に対して自力で
情報を検索し、まとめ、判断しろ、というのは傲慢なことなのではないかと思いました。
↑
こないだブログでこう言ってた癖に今の完全沈黙状態はなんなの?
自分で沈黙を貫くのは不誠実って言ってるくせになんで今沈黙貫いてんだよw
早く言い訳しろよ卑怯者の支倉ちゃんよ〜w
べろべろばー!
31 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 09:20:48.30 ID:tGISTjGK
↓スレ立てられた日時もすごいw
http://unkar.org/r/ogame/1377504252 「ネットゲーム実況」板「狼と香辛料ってどうなの?」スレより
46 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2013/08/27(火) 15:27:50.13 ID:h3HjXlBL
ぶっちゃけタゲられてたの橋本だけじゃないんだけどな
下手に動いて自分タゲられないようにいやいや付き合ってた奴もいたし
例のリストも大抵つるんで行動してるの4〜6人だし、おそらくまったく関係ないであろう人間も混じってるし
というかネットより飲み会の方が連中よっぽど他作家の陰口づけづけ言ってるぞ、イタイだの文章力なさすぎとか
特にネット小説とかそういうのからメディア展開した作品への罵詈雑言が凄かった
48 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2013/08/27(火) 18:57:40.49 ID:h3HjXlBL
>>47 例のリストの中に作家部屋同じではないけど約二名わりとべったりなのがおるで(うち一名はフィリピンだったか台湾の同人イベントにグループで同行してた)
そのリストの名前見れば大体予想つくだろうけど
51 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2013/08/27(火) 19:17:57.95 ID:h3HjXlBL
ちなみに橋本がタゲられてたのは3年前くらいかな、そのくらいの時にツイッターで氷河期世代dis&作家との衝突漏らしたのがきっかけ
それから作家間であいつハブろうぜって流れになって、何度か杉井経由で謝ってはいたんだけどもちろんガン無視
それでツイッターでわざわざハブられてること公に暴露するように謝罪メッセージ送ったんで、絶対わざとやってんだろって感じでだったと思う
ぶっちゃけリスト載ってる人間で実際橋本のこと嫌ってるのは数名程度だろうけどね、別に自分が何されたわけでもないからどうでもいいし
そもそも他の作家も遅刻魔だのなんだのいるから気にしてたらキリがない
32 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 09:21:51.18 ID:Q5c4Zw5U
・・・・・・・・・・なんか久しぶり(2ヶ月ぶりぐらいか)にスレを覗いたら、えらいことが起きてるみたいだな。
故郷のヨイツがなくなってたホロみたいな。
なんじゃ、こりゃ、過去ログを読んでくるわ。
>>30 表向きは沈黙してるけど
連日昼夜を問わず顔を真っ赤にしながらここに張り付いて工作してそう
>>12 むしろ普通じゃ出来ないその行動と神経の太さにちょっと興味ひかれた。
経歴でも、無頼ぽいし、
どっちかというと、上品なインテリ傾向のある作家の中では異質かもしれない。
その異質な、ず太い神経から、どんな作品が生まれるか、ちょっと関心出てきた。
なんつーか、橋本が杉井の才能を愛するみたいに言ってたのがちょっとわかる気がする。
35 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 09:27:14.90 ID:zWPqxW+2
橋本は謝罪なくても何もする気はないような事言ってるから様子を見て動きがなければ数日後に
「今気づいたわー。忙しくてチェックできなかったわー。まあどっちにしても俺は関係ないです」で逃げる
逆に発言を翻して動いたら「また話が変わった!」と彼の人間性や言動に不審を抱く書き込みを各所に投稿し橋本を悪者にする
はよ謝罪
支倉は相変わらずダンマリか、何考えてんだコイツ?
夏休みの宿題ギリギリまでやらない小学生じゃないんだからさぁ
>>32 2〜3年前にあった橋本の「世代論」を巡る騒動で、橋本が「複数人の作家が私をネットで中傷しようとしてる」「電撃編集部にも工作されてる」と言い出す事例があった。
この時に橋本は支倉、杉井、成田に謝罪をした。
現在、●流出で杉井が実際に橋本を中傷してるのが発覚。
橋本は成田「は」関係ないと言いつつもう忘れる発言
支倉は「杉井がやった事だから私は関係ない」と発言
橋本が支倉にブチギレる←いまここ
>>34 というか、支倉がこんな状況に追い込まれたことについて何も感じないんだろうか、杉井はw
支倉が白にしても黒にしても●漏らして窮地に立たしたのは確実だし、もう友達でもなんでもないと思ってるんだろうか
先に杉井切って、俺関係ありませぇん!って言ってたのは支倉の方じゃねっけ?w
>>36 うん、多分支倉の基本方針として可能性が高いのはそれだよね
仮に誹謗中傷について白、もしくは決定的な証拠がない場合であっても
メールでグダグダ言い訳してたのなら印象が悪いだろうから、橋本を
下げてプライドを守るというのがありそうな線
ネットの擁護も「証拠あんの?」と「そもそも橋本が悪い」くらいしか
引き出しないし
それで更なる地雷を踏み抜く危険をどこまで考慮してるのかしらんけど
杉井支倉にまっとうな社会常識があるなら、ネットでの橋本叩きをやめる
ことを呼びかければ多少は誠意を示したことになるのにな
そういう最低限の配慮すらみられないから人間を見透かされるんだよ
ハセクロたんはまだだんまりですか〜wwわっち泣いてしまいんす〜www
15日までになんか言えっていうのは
15日に言えって事じゃないのを支倉はわかってるのか?
もし後ろめたい事を何もしてなかったら
「なんか誤解してますよ俺何もしてないっすよ!」ってすぐさま返せるだろう
実際杉井の時はすぐ反応してるわけだし
答える必要もないと思ってるなら無視して普段通りにしてればいい
だがツイッターが止まってしまった時点で「潔白ではない」と自白してるのと同じだぞ
支倉見てるか?
女の腐ったような性格ってのはお前のためにあるような表現だな
周囲の人間も内心ではお前のこと大嫌いだと思うぞ
馬鹿で性根が腐ってて作品もうんこだし残念だけどお前生きてる価値ないわ
47 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 09:44:04.75 ID:baNpI1GT
支倉見てるか?
お前が大好きなラグナロクオンランでやってたような
晒しスレ、鯖板でプレイヤーを叩くような真似をリアルでやったら
とんでもない事になるんだぞ
>>34 まさに↓なだけだろ、そんなたいしたタマじゃない
>7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
自己愛性人格障害の特長
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ?と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で(ユニークでなくても)大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
15日には橋本杉井支倉による壮大なドッキリ報告にリンゴ3つ(白目
もうやめとけ
つかれただろ?
とにかくこの件については終了だ
やじ馬ももう帰れ
レスもするな
工作員がいないとつまらんな
52 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 09:53:52.53 ID:zWPqxW+2
>>48 まさに極悪人の特徴ですな
コイツは徹底的に潰されなきゃならん奴だよ
工作員なぁ…
22〜02時に来るって言われ続けてたせいか、時間が多少ランダムにしてきてるんだよなぁ…
(´・ω・`)サミシイ…
一斉に出勤して一斉に退勤するのは分かりやすすぎるだろ擁護工作員
もっと工夫しろよ
暇だお(´・ω・`)
工作員ちゃんカモーン
, '" ̄ ゙̄ヽ
. / ∧∧ ヘ丶
イ / V┳ ┳ト ゝ
ヘ(ヽ{ r‐ュ jV 俺らみな飽きてきた!
^ヘ≧t'ゥ'<
/:::::::}}:::::i:ヽ
今、工作員は飯食いながら話し合ってんだろう
いない時間は打ち合わせやってそう
●●先生「お前たちも共犯だからな! 裏切ったらどうなるかわかってるんだろうな!?」
とか恫喝してそう
杉井はこの状況でよく自分の作品紹介できるなwwアホだろこいつ
杉井が工作していたのは100%確定であり
その周囲の作家も怪しいってのが現状なのに
擁護したって心証悪くなるだけなのがわからんのかね
特に前スレ終盤の「橋本はキチガイでクズだから叩かれて当然だし証言はアテにならない」のラッシュは
杉井が繰り返し工作してきた事そのまんまなんだから
オオカミ少年状態だというのに
>>60 あっちは橋本とか関係ない所でやり過ぎたからこれからも粘着され続けるし安心だ
まぁ土曜だし、作戦会議か何かはしてるのかな?
イェーイ見てるー?
(´・ω・`)v
38 人中、10人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 4.0 同じ穴の狢, 2013/9/13
By ヤサイ - レビューをすべて見るレビュー対象商品: マグダラで眠れ (4) (電撃文庫) (文庫)
オスカー・ワイルドは道徳を説くような者は偽善者と言いました。今回の件もそうです。
杉井光氏やこの本の著者が行ったとされる誹謗中傷の件は確かに問題ですが、だからといってここに記載された星一レビューのように批評と称した誹謗中傷を行っていい理由はありません。
何より匿名では無くなり状況から逃げられない彼等に対して、依然として匿名に守られた人間達が偉そうに「謝罪しろ」「作家を続ける資格はない」と常識や道徳の庇護の下に個人的な意見や誹謗中傷を述べるだけなら単なる同じ穴の狢ですよ。
そういう精神的自慰行為が悪い事とは言いませんが「正しい」と思ったことをあくまでも自分に有利な環境で述べる事で同意を乞いたいだけなら、こんな場所ではなく件の2ちゃんねるで好きなだけ言ってください。
一つ意識して欲しいのはやってる事は「作者=悪」である現在の状況という点を抜きにして見れば、やってる事は件の作者達と同じ事だということです。
本文です。
本の内容としてキャラが一巻の薄味な印象に対して随分と活き活きしており、今後の展開にも期待できそうです。個人的には一巻での香辛料だけの一発屋で終わってしまうのかなという危惧は杞憂に終わりました。
何が言いたいのかよくわからんけどこいつ池袋組か?
Amazonで暴れられるととてもこまるから2chで思う存分暴れてくださいだって
>>39 前スレ111と「橋本 世代論」でぐぐったサイトをざーっと読んできた。
ようするに2010に橋本が振った話題で何人か(支倉、杉井、成田?)のラノベ作家が橋本さんをバッシングした。
橋本はバッシングされたことが分かったのでいろいろとあちこちに抗議した。
でも証拠がなくてこの三人が自分を中傷したかもという疑いをかけたことで逆に三人に謝罪するハメになった。
時は流れて、先月2ちゃん●流出事件が起きて、クレカ組は個人とIDと発言内容がつながってバレてしまうことになった。
その中に支倉と杉井のレスがあり、2010年の時に橋本を誹謗中傷してた証拠が出てきてしまった。
で、橋本が今、無双状態。
杉井は一応橋本に月並みではあるが謝罪したが、工場長は「俺は関係ない。」とシラを切ってる。と。
こんな感じか。
>>60 あえて宣伝ツイートをすることで
支倉から目をそらそうなんて健気じゃないか?
やっぱこのまま15日までスルーするのかな?
>>65 まぁ人格の評価と本の評価を別にしろって言うのは正しいんだが…
キャラの倫理の説得力がなくなった、ていうのはしょうがないんだよな(´・ω・`)
…リドル杉井は杉井で確定なんだっけ?
アカウント本人ではなくAmazonがアカウント削除してて、これは自演とかの規約に引っかからないと起きないとか聞いたんだが…
>>65 文盲かよ
匿名で好き勝手誹謗中傷してる人は支倉や杉井となんら変わらないし、
また作者の行いを作品を評価すべき尼のレビューでおこなうことは単純に公序良俗に反してるって言ってるだけだろ
>>66 だいたいあってるけど支倉について新しい何かは何も出てきてないよ。
状況としては二年前と同じだけど、橋本はお前もやってたんだろ?ん?って言ってる
71 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 10:12:25.61 ID:b0O0hXfC
勢いないとおもったらモンハンか
>>69 なぜか晒されてからゼルダ以外の杉井作品星5レビューが消えたのは本当
作者の行いを→作者の行いに対する批判を
>>66 それだけ聞くと橋本先生がバッシングされるのは当然に思えるな
世代論でDISって複数人からバッシングされるなんてよっぽどのことだわ
>>66 成田は関係ないぞ。
出世作が池袋とネットコミュニティを題材にしてるから関係者と勘違いされてるから、
わざわざ橋本が「成田くんは関係ない」って言っている
>>65 ハセクロの所業を悪と言い、それの罰がなんもないことについては意見ないのかこいつ
何の制裁も与えないのが道理というならネガキャンされることについて文句言うなよ
>>67 橋本が杉井は許す的な発言してるの杉井も知ってるだろうし今更 杉井がハセクロをかばう事はたぶんないと思うぞw
支倉は「橋本が2年前に俺に謝ってるから俺無罪」と言ってるけど
橋本は最近「支倉も関わってるだろうがよ逃げんな卑怯者」と言ってるんで
最初の理屈はもう無効だよね
>>66 バレたのは杉井だけ。だから確定も一応杉井だけ。
橋本自ら成田「は」関係ないといってるから、成田「は」本当に関係ないと思われる。
杉井騒動の時、複数人ということは池袋組というラノベ作家互助会がベースでそこの中心の支倉が主犯だったんじゃないか、と話が出るが証拠がない。
かつ池袋組が沈黙する中、支倉だけ
「私は関係ない。ネットに惑わされるな」
的な事を書いた。
その後、忘れるって言っていた橋本が支倉を名指しで批判。
発言を見るに杉井より支倉にキレてる模様。
例の説が再浮上&さっきまで喋ってたのに何で支倉黙ってるのコール←イマココ
マグダラ4巻がぼちぼち発売だろうから、感想でも読むかと来て見たらスレがこの有様だろ?驚くわ。
>>74 昔、たしかに30代とかの人で自信と自虐が交互に出てるのは何故?みたいなスレはニュー速+かどっかで
見た記憶がある。この話題だったんかあと感慨深い。
自分も●流出したのだが幸いコンビニ組だったので個人の特定にはつながらなかった。
いやあ、個人情報流出って怖いわ。
>>75 >>79 そっか。流し読みだったから、成田という作家は関係ないのか。それはすまんかった。
杉井は観念して謝罪したわけね。
で、橋本は杉井が謝罪したから、たぶん工場長も2010年の時の主犯の一人だろうと詰め寄っていると。
工場長の出方をみんなが待ってると。
だいぶ詳細が分かりました。
>>80 …コンビニも一部流出したぞ
(´;ω;`)
発端の世代論、けっこう当たってないか……。
どうしてわざわざコンビニで買ったのに偽名、捨てアド、適当tel番にしなかったのか
本当に不思議です
>>80 マグダラ三巻までと狼全巻なら俺も持ってるぞ、もう買うことはないけどな
ハセクロがブログ書き込むまでは俺も擁護してた派だけど完全に真っ黒だしもう擁護なんて無理だわww
まあ、橋本さん自身は思い込みと拘りが激しくめんどくさいって人なだけで
作品にかける情熱と分析力については一流だからな
とはいえたまたま杉井の●が漏れてマジでやってたのかよwとはなったけど桜庭の件とか有川の件とかいまだ伝聞だけで苦言呈してるし思い込みの激しさは折り紙つきなので話し半分ぐらいで聞いた方がいいとは思う。
だからみんなちゅうぶりんな支倉の扱いに困ってるわけで。
>>82 まあ、政治関連の工作員みたいに煽動的なことしてないし・・・・たぶん・・・・大丈夫だろ(震え声
皇室のロイヤルニート働けとかをちょぼちょぼ書いたくらいで・・・・
あと韓国は滅ぼしてしまえ・・・とか、株買ってるやつは樹海行き、ざまぁとか・・・、キチョマン・・・とか
ごめんなさい。これからはもうしません。(´;ω;`)
>>83 確かに、氷河期は上の世代の全能感と下の世代の卑屈さを併発した精神分裂症気質の世代で
思考回路が異常、情緒不安定のおかしなクズばっかりなのは事実だが
そう言う社会不適応な人間集団にああいう言い方したら、怒らせるのは当然だろう
ツンボの群れに「単なる疑問だけど、どうしてこいつら耳聞こえなくて話しかけても返事もしないんだろう?」って言ったら
悪意なくてもバッシングされて仕方ないんじゃないか?
>>83 図星だったから顔真っ赤になっちゃったんだろ、杉井も支倉も
>>81 橋本の言によるなら、2年前の時点でなんらかの証拠、少なくとも証人は握っていて
相手側の内情をかなり詳しく知っている
でもそれを表には出せないから、公にごめんなさいしたと
でも、「あれは手打ちだった」と今回はっきりツイートしてる
支倉サイドは「明確な証拠を出せ」といい、批判側は「状況が真っ黒な上に
対応が不自然かつ不誠実」と言っているという構図だな
支倉のブログに杉井の件発覚後の釈明文があるから、それを見て自分の目で
判断することをお勧めするよ
それと右往左往な
>>87 まあ、リアルで言えない事は匿名掲示板でも言わない方が良いよなw
橋本先生も「キチガイにキチガイと言ってしまった」って反省はした方がいいと思うんだがな
氷河期はみんなキチガイなんだから下手に触れたらこうなるわ
杉井だ支倉だじゃない
氷河期はみんなああいう(杉井のような)行動をする
キチガイと分かってる世代に絡んで噛まれたら純粋な被害者とはいえないだろ
>>86 桜庭はよーしらんが
有川はどうにも性格に難ありな人みたいだがな
>>88 キバヤシさんもなんかついったで呟いてるみたいよ
見てみたらどかな?
>>92 氷河期世代はみんなキチガイなんてのは橋本ですら言っていない
>>95 言質は取られないようにしてるが、言ってるよ
ほのめかしってレベルじゃない
というか、「世代論」で「みんななんて言ってない」ってのはありえんのでなあ
>>88 名前を出すなり、互いの顔が見えてれば本人に言い返す分には問題ないだろう
今回の場合は匿名で集団工作してたらしいことが致命的だっただけで
>>86 いずれにせよ、苦言をちゃんと公の場で発言する点においては橋本は偉いよ
間違ってたらそれなりの対応されるだろうし、後ろ暗い奴は以下ryなわけですよ
>>96 世代論ってのはその年代に入る人が例外なく100%そうだ、というものではないよ
団塊は悪、みたいなネットでよくある浅薄な世代叩きの人らはそう思ってるのかもしれないが
で、あなたの言うのは「橋本は氷河期世代は全員キチガイだと主張してた」なのか
「自分も氷河期世代は全員キチガイだと思う」なのか
>>88をみれば自分でもそう思ってるらしいがそういう認識は当然のように間違いだ
少なくともその正しさを立証できるようなことではない
今となっては原因はどうでもよくなってきたわ…
橋本氏は一線を越えていなかったが、池袋組の支倉杉井一派は一線を越えた
その時点で支倉一派はどうすんだ?って話で
101 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 10:49:18.58 ID:tfsXhYFf
支倉出てこいや
いつまでも沈黙続けられるわけねえだろ
なんか言えよバーカ!
氷河期世代がキチガイなのは、彼らを取り巻く社会環境が悪かっただけ
杉井の言動も氷河期世代特有のものであるにすぎない
個人を取り出してとやかく言うのはおかしいんじゃないか
マオリ族が刺青を入れているのを非難するようなものだろ、それは
関わらないように、お互い接触しないようにするしかないんじゃないかね
あの世代論を端的に言うと
エヴァ直撃世代は基地外ばかり、ネットとかに頼りすぎだろwww
人と話せよバーカ(・ω・)凸
こうだからな。
…当たってるんだよなぁ…杉井が図らずも証明してしまったwww
>「世代論」で「みんななんて言ってない」ってのはありえん
ものすごいバカを見た
ああすまん
氷河期は事実を指摘されたら顔真っ赤にして反論するわな
これは俺が悪かった(橋本先生が悪かったのと同じように)
世代論こそ「全体的な傾向であって個人差はフツーありますけどね?」って言い訳じみた主張だからなぁ
>>104>>105 このぶつかり合いが出来ない、もしくはネットでしか出来ない、この世代ヤバクね?
これが橋本世代論だから
(´・ω・`三´・ω・`)b
だいたい当たってるんだよなぁ・・・いや、俺も氷河期世代ですがw
当時リアルタイムで世代論見ていた口だが
橋本の意見ってちょい歪んだ見方だなとは思ったが
問題提起して意見聞きたいというのが先行していた気はする
まあ実際ヤバイ連中ばかりだったみたいだが
橋本の周りの氷河期世代、がな
文壇自体が基地集団だからああ見えてもしょうがないわ
てか、この手の「○○世代は□□ばかり」みたいに、超広範囲で基準あやふやな主張にキレてるのって
実際に□□な奴か、自分がそうではないかと思い当たるフシがあるやつだよな
「そんな奴俺らの世代にそんないねぇよ!どっかできちんと統計とかとった結果じゃねーべ」
「確かにそういう奴は周りに結構いるが、俺は違うし」
で終わらず
「俺達の悪口を言いやがった!絶対許さん!!」って思えるのは、何か尻尾でも踏まれたのか?って感じがするし
3人前後の集団イジメがあっただけで全員はさすがにな
>>109 それを「問題提起」と強弁するのは
「いじめはなかった、遊びだった」って言うのと何も変わらんよ
「ねーあいつらみんなキチガイばっかじゃん、なんでなんでー?ww」と「問題提起」したら、
それはたしかに間違いなく事実であっても、誹謗中傷でもあるわな
ただの問題提起です、は通用しないのを知っておいた方がいい
実際トラブってるんだからさ
>>110 いやその世代論が支倉や杉井と飲んだ直後だったんで世代論っていうかモロ俺らじゃねえかwwってなったわけで
おまけに杉井自身の発言を橋本が引用してるので、うんまあどっちもアレではあるんだけどね
>>110 その「言われてムカつくのは図星だから」って論法は無敵論法すぎて卑怯だと思うぞ
日本人はみんなレイプ魔!って言われて怒る奴は自分がレイプ魔な心当たりあるんだなw
まあ、実際氷河期はみんな橋本先生の世代論に当てはまるから、
当てはまったから怒ったと言っても間違いではないだろうが
>>112 で、あなたは「氷河期世代は全員キチガイ」だと思っているわけだね?
105 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/14(土) 10:53:19.06 ID:jfmT2Z/k
ああすまん
氷河期は事実を指摘されたら顔真っ赤にして反論するわな
これは俺が悪かった(橋本先生が悪かったのと同じように)
110 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/14(土) 11:02:21.99 ID:XkSYgOLL
てか、この手の「○○世代は□□ばかり」みたいに、超広範囲で基準あやふやな主張にキレてるのって
実際に□□な奴か、自分がそうではないかと思い当たるフシがあるやつだよな
「そんな奴俺らの世代にそんないねぇよ!どっかできちんと統計とかとった結果じゃねーべ」
「確かにそういう奴は周りに結構いるが、俺は違うし」
で終わらず
「俺達の悪口を言いやがった!絶対許さん!!」って思えるのは、何か尻尾でも踏まれたのか?って感じがするし
114 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/14(土) 11:11:24.92 ID:jfmT2Z/k
>>110 その「言われてムカつくのは図星だから」って論法は無敵論法すぎて卑怯だと思うぞ
日本人はみんなレイプ魔!って言われて怒る奴は自分がレイプ魔な心当たりあるんだなw
まあ、実際氷河期はみんな橋本先生の世代論に当てはまるから、
当てはまったから怒ったと言っても間違いではないだろうが
ID変えに失敗してんのかしらんがID:jfmT2Z/k工作員乙
>>114 どっかの国の人が言ったなら
「ハイハイいつものネガキャン乙」だしなぁ
むしろその程度でキレる理由が分からない
なんかスレに勢いあるなああ新刊出たからか俺も久し振りに参加するかな
と思ってスレ開いてみたら全然関係ないことで盛り上がってたでござる
>>112 キバヤシさんにそれ伝えてきて
キチガイ氷河期にさわると噛みつかれても自業自得ですよって
キチガイと言ってないじゃん。勝手に読み取って自虐してるだけだろ。
>>118 新刊の内容話したいなら避難所があるよ
此処ほどにぎわってはいないけどしたらばで作品以外の話をして荒らす奴はアク禁だから純粋に作品の話できる
ここで泥仕合に参加したいならのこってもいいんじゃよ?
>>115 俺が思ってるかどうかは関係なくね?
俺が思ってなくても橋本先生の世代論を2ch用語でざっくり分かりやすく言うとそうなんだからさ
俺も2ch用語でざっくり分かりやすく言えば思ってるぞ
でもそれがお前が求める厳密な定義のキチガイと一致するかは分かんねえよ
詳しく言うなら
>>88で、でもそれは彼ら個人個人のせいじゃないと思ってるわ(
>>105)
>>105じゃねーな、
>>102だな
氷河期があそこまで歪んでしまったのは社会問題なんだよな
彼ら個人に責はない
それを個人のDISと容易に結びつく文脈で語ったのが橋本先生の失点
>>9見るに橋本ってのは何書いてる人か知らんけど支倉意外にも好きな作者が何人か橋本ってのともめてるわ
感情的には橋本ってのに味方したくないし実際話聞く限り橋本ってのも結構な基地外なんじゃねえのと思う
なんだ池袋組が起きたのか
橋本disで終わらせるんなら橋本スレ行けよ
続けるんならだから支倉は白いとか橋本は虚言癖だから支倉は早く弁明しろとか言えよ
知らねーよ馬鹿wwwwww
見ず知らずの基地外と多少思い入れのある卑怯者だったら見ず知らずの基地外の方がどうでもいいだけ
>>125 自分で一次ソース当たって判断したか?
この事件の本質は、ネットは虚言や虚飾に満ち満ちており、人は簡単にそれに踊らされる
ということだぞ
>>123 そのように定義は人によって異なる
ので"ざっくり"のまとめが元になった意見の正確な要約になっているかはわからない
単にあなたの「氷河期世代はキチガイ」という認識が反映された「あなたの考える
橋本世代論のまとめ」になっているだけではないかね
結局「橋本が悪かった」ということばかりを強調する論調になっているから最初に
何が言いたかったのかボケてきているのも気になる
>>125 別に橋本に味方する必要はないしなぁ
支倉も杉井も、橋本が好きだろうが嫌いだろうが、擁護できんレベルのクズだし(人間性は)
ファンも「作品は好き」以上に擁護できんだろう
白だの黒だのアクアだの
たとえ何色でも氷河期世代を歪ませてしまったもっと上の世代の罪だわ
世代論だけに
杉井は完全に許された流れになったな
>>129 いや、それはしてないけど状況的にクロなんちゃう?
>>131 それ以上の擁護はできねえなあ
まあマグダラは今のところ香辛料ほど好きではないけども
>>130 詭弁
「氷河期はキチガイとDIS」でも「ある特定の世代の思考形態が尋常なものとは異なるのではないかと問題提起」でも
世代論でまとめて暴言吐いた趣旨は変わらん
「世代論で括った暴言の内容が事実であっても、暴言吐いた相手が逆上するのは当然」
どこかおかしいかね?
>>124 >個人のDISと容易に結びつく文脈で語ったのが
現在進行形でこれに当てはまる条件で呟いてる人が他にもいる。だが、橋本以外はスルーの方向なのね
なんだかなあ
>>134 橋本のTwitterについて言えば、●流出以前は過去のものほど信憑性が高いと判断してる。
杉井の粘着叩きの影響で精神的に参ってたから。
●流出以降については、かなり確度が高いとみている。
139 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 11:36:28.32 ID:tfsXhYFf
急に橋本叩きが増えだしたな
消えろクズども
ここは支倉を叩くスレだぞ
目障りだ
>>133 少なくともあと2年半は粘着されるんじゃね
実際には一生だろうけど
>>137 そいつはお前が叩けばいいだろ?
なんで全部人にやってもらおうとするの?
知らんし
そういう事言う奴多いけどさー
ぶっちゃけあれもやれこれもやれで手間増やして潰すのが目的なんだよな
>>139 叩いてるわけじゃないぜ
純粋な被害者とは呼べないんじゃね?って言ってる
考え方の異常な集団と認定してるものにわざわざちょっかい掛けて噛まれるのって、
ただのかわいそうな被害者か?
>>137 橋本は知り合い数人の集団だけど、キバヤシは特定個人をほぼ名指しだもんなぁw
ID:jfmT2Z/kが勝手に話を膨らませてるだけで
そもそも橋本は異常者の集団と認定してないないだけだろ。
147 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 11:40:05.03 ID:z4mmy97b
>>141 俺はお前が橋本橋本言ってんのが不思議なだけだよ
読む人が読めば、あーあいつの事かと分かりそうなツイなのになんでかたくなにスルーするのかなと
>>135が現場の支倉、杉井、橋本 三人のそれぞれの対応についてどう思ってるのか聞かせてほしい
樹林 伸 (キバヤシ シン) ?@agitadashi 5時間
後悔のない人生とは、他人を傷つけたことのない人生だと思う。そんな人はほとんどいないだろうけど、
そういう人生を目指すことは、いろんな意味で損はない気がする。
樹林 伸 (キバヤシ シン) ?@agitadashi 5時間
なにはともあれ、『楽』なほうに流れ続けることで、『楽』な将来は待っていないことだけは、間違いないよね。
樹林 伸 (キバヤシ シン) ?@agitadashi 4時間
「バカ」と言われる人の大半は、後天的理由でその愚かさを身につけている。
樹林 伸 (キバヤシ シン) ?@agitadashi 4時間
目立っている、興味をもたれている人と、尊敬されている人はまったく別モノだ。後者は才能よりむしろ、
努力(というと苦痛をともなう印象だが、必ずしもそうではない)を成し得た人に対する、大衆の率直な憧れだ。
それはこの国の将来を左右する、大事な判断基準だと思う。人間、才能よりも努力なのだ。
樹林 伸 (キバヤシ シン) ?@agitadashi 4時間
最近、同業者を中傷して、それがバレてヒドイめにあった作家がいたよね。 なんだか、がっかり。その中傷は、
きっと上から目線でなされながら、実態はタダの醜いルサンチマンの現れだったに違いない。
下の下だろ、そういうの。
>>142 純粋な被害者ってなんだ?
交通事故にあったのは公道に出た奴も悪い、とでも言うつもりか?
151 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 11:43:31.77 ID:tfsXhYFf
>>142 消えろゴミが
橋本がどんな人間だろうが関係ねーよ
杉井と支倉が卑劣で卑怯な人間の屑であることには変わらない
>>148 俺がどう思ってるかは関係なくね?って何回言えばいいんだろう
全員マズったからトラブったんだろ、違うのか?
>>152 >全員マズったから
そーいうのを極論というのだ。橋本にも過失はあったとは俺も思うが
今回の一件を過失割合で表せば、橋本:杉井他=1:9がせいぜいだと思うぜ
もう俺は支倉の白を信じるよ! って言う人全然いなくなったな
支倉これからどうすんだろうな
集団で徒党を組んで匿名で誹謗中傷、
リアルでも相手の人間関係に亀裂を入れようと画策
一線を越えてる以上橋本氏がどういう人間かなんて些末なことだと思う
本当ならね、だからはやいとこ橋本氏に反論するしかないんだがなぁ…
沈黙は金なりなんて最近通じなくなってんだぜ
>>150 ネット上で見えてる限りにおいては、交通事故じゃないよな
最初に路上にひきずり出したのは橋本先生なわけだ
「どうして電車は急に止まれずに突っ込んでくるんでしょう?歩行者も車も止まるのに変ですよね?」って問題提起して、
ホームからわざわざ飛び降りたようなもんじゃん
それって交通事故なの?w
その時点で裏でどこまでこじれてたか(それともこじれてなかったか)は見えないから
リアルも裏も含めて実際に仕掛けたのがどちらである、と言う事は何も言えないわけだが
支倉は白→まだグレーかな→橋本も悪いだろクソ!
池袋組は次どうするのか
橋本にほとんど過失はないと思うな
コントロールされた故意だよ
支倉が想定外のことをしただけかな
>>153 全員マズったのは間違いないだろ?
俺は過失割合を聞かれたわけじゃないぞ
それで勝手に極論とか言われても、お前見えない敵と戦ってるんじゃないのかとしか
全貌が見えてるわけじゃないのに誰がどのぐらい悪いかなんて分かりようがないだろ
160 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 11:53:23.49 ID:+b7aRhSi
, '" ̄ ゙̄ヽ
. / ∧∧ ヘ丶
イ / V┳ ┳ト ゝ リア充なイケメンはたたの被害者、
ヘ(ヽ{ r‐ュ jV 橋本先生が全部悪い、
^ヘ≧t'ゥ'< 第三者として客観的にみるとこうなるわけか!
/:::::::}}:::::i:ヽ
小さな古本屋でも狼1巻以外揃ってた。
支倉作品と杉井作品が日に日に充実してってるw
地味にダメージ出てるんだな。
支倉死ねばいいのに
橋本持ち出しても支倉の黒さが変わるわけじゃないんだけどな
明日までに反論しなきゃ終わりだし、明日言うよりは今日やった方がずっとマシだし、何やってんだろ
もう既に山の中で吊ってんのかな
>>162 マグダラでずーーーっと眠ってていいよとは思ってるww
165 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 11:56:32.95 ID:tfsXhYFf
橋本のマタグラ眠れ支倉
人間関係なんて生理的に好きだ嫌いだ、自分は先輩の善意のつもりでも後輩にはパワハラまがいのいやがらせに
とらえることもある
そういうのはいくらでもあるし、問題とされるようなことでもない
伝聞で○○が自分の悪口いってたときいて、怒ってもいいし哀しんでもいいし、付き合いやめてもいいし
嫌われないように行動変えてもいい。
しかし、あやふやな伝聞を論拠に本人に対してではなくTwitterという関係ない第3者の目に触れさせる形で
悪口言われたとか因縁つけるのは最低の行為
橋本は桜庭に対してこういう行動をした事実がある
いつも直接いえとかいってるくせに、自分は桜庭本人にいうでもなくTwitterでw
こういうのみても橋本の主観・人間性に疑問がある
よって杉井が粘着してたとしても、橋本の発言が即真実化されるとは到底思えん
支倉が匿名で杉井といっしょに粘着してたかは判断留保とせざるを得ない
もう支倉先生が白じゃないのは明らかだからなんとか橋本先生を悪者にしなきゃいけないんだよなぁ
>>152 いや、お前が現場どう思ってるのか聞かせろよ、なんでお前はここにいるんだよ
170 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 11:57:56.05 ID:tfsXhYFf
支倉はこっから逆ギレして名誉毀損で橋本を訴えるしか残された道はないだろうな
もう池袋組は諦めなよ
>>155 今も「沈黙は金、雄弁は銀」だろ
弁明すらせず黙ってる事で、口を開く以上に、自分が真っ黒だとアピールしてるんだし
余計な発言をしたせいで身動き出来ず詰みか
滑稽ですなぁ
>>112 キタキタキタキタ━━━!
「いじめらるほうにも非がある」理論。
それこそ集団リンチの正当化にしか見えねーよ。
杉井や支倉のやってることは
(被害妄想的な)ケチをつけられたから、
橋本をリンチしてもいいよね☆
でも面と向かってだと勝ち目ないから
裏工作でじわじわ首を締めていくね★
まるで中学生のイジメの構造まんまだからな
ゲスとか叩かれて同然だろ
俺も橋本は嫌いだけど、それならそれで絡まなきゃ良いだけの話なんだよなぁ
誹謗中傷工作の証拠が出るまでこの数年間
彼がどんな気持ちで過ごしてきたか想像するとさすがに気の毒になるもん、ウザいし嫌いだけど
しかもオトモダチにまっさきに石を投げた結果だからねえ
>>161 マグダラ4が近所の古本屋に入るの待ってるw
しっかしこれどう収束するんだろな
更に被害拡大して酷いことになりそうな気もするしで
普通に考えてさ
「ねえ、あいつら考え方おかしいんだけどなんなの?wwなんでなんでwwいや純粋な問題提起ですけどwww」って
それは問題提起じゃないからね
そもそも世代論っていうのは理屈に見せかけたDISなんだよ
その内容が完全に言い当ててちゃんと理屈になっていても、同時にDISでもある
該当者が怒るのは当然
そして、考え方のおかしい奴らと名指ししたんだから、考え方のおかしい報復が来るのも流れるように自然
180 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 12:02:01.61 ID:ZZ1s8ztq
>>166 文化人は公のメディアで発信してこそ、ってのもあるからな
個人的なものは外に出したらいかんが、社会的な問題をはらんでるなら
世に出すのが使命だろ
ラノベ作家に文化人としての意識なんかはないのかな?
期限迫ってるけど橋本叩きしかもう出来ないの?
つーか今更橋本叩いただけで切り抜けられると思ってるの?
>>179 世代に通じるなにかがあるなら社会問題だからねえ
そんなちっさい話じゃないよ
支倉はちっさい人間だったんだろうけどなw
>>178 この事件は、杉井と支倉の人気が落ちる程度で終了でね?
ラノベ業界全体へのダメージは残るから、もう2〜3件なにか騒動おきてから
ラノベ業界の終焉に突入しそうな気がする
じゃあ支倉は報復した付けを払う時が来たんだよ
至極当然だよ?
>>174 橋本先生がネット上で最初にやったことも、女子みたいなあてこすりじゃん
杉井ムカつく!って言ったわけじゃなく、あの世代は〜って嫌味に変えて流布した
今ラノベDISに精を出してるのも、どうせ本音は電撃編集部へのあてこすりとかだろ?
それだって、大概ないじめの手法だぜ?
お互いに死力を尽くして自分の手を汚さずに相手を刺そうとリアルバウトしてたんだよ
一方が悪くないのに狙われたいじめられっこだという物語に落とし込もうとするのは、
全力で行われた相互足引っ張りバトルに対する侮蔑ですらある
橋本のめんどくさいところは俺を大物として扱えと思いながらも
自分が大物だという認識がない点なんだよね
大物相手に否定できるわけないからみんな面と向かって否定しないけど
それはおかしいから文句言えと言いつつ文句言ったら言ったで
俺に対してなんて言い様だと切れる。
支倉のメールについても頭大丈夫ですか的な罵倒されて切れてるんだろうなと思うし
結局会ったら会ったでめんどくさい人なんだろうなこの人。
支倉も罵倒するならするで公開されても平気な罵倒すればよかったのにな。その点については本当にアホだと思うわ
あ、性格は元々悪いんだろうなと思います、はい。成田と支倉の違いってそこだもんな(罵倒したか許したかの差
このゴミまだ黙り決め込んでの?
黙ってても誰も助けてくれないだろw
>>188 そうでもない
擁護のつもりなのか橋本批判に持っていこうと頑張る方々がいる
>>179 DISと思うなら、Twitterで反論すればいいじゃん
てか2年前にはそのロジックで橋元土下座させたんだろ
問題はそこじゃねーんだよ
作家が連んで匿名掲示板で誹謗中傷や工作をしまくってる疑惑、そこなんだよ
杉井が黒になったことで、2年前にも同じことやってるんじゃねーの?と疑惑がでてるわけ
たまたま相手が橋本なだけでヤマグチノボルや日日日でも話は同じ
作家が集団で隠れてリンチしてるのはどーなのよ、が主題なのわかる?
これだけ恣意的な言葉を選んで説得力があるとでも思っているのかね?
橋本の印象を悪くしても杉井支倉の印象が良くなるわけじゃないのにな
>>184-185 それも至極当然だな
でも、毒蛇のカゴに手を突っ込んで噛まれたから毒蛇を殺処分しろという主張が正しくても
手を突っ込んだ奴がかわいそうないじめの被害者だってことはねーわな
あいつらは考え方が異常だ、と自ら認定した相手を逆撫でしに言ったんだから
橋本先生だって無謬じゃない
ID:jfmT2Z/k
みんなを飽きさせないように燃料投下してくれる人間の鑑
ただ長文の割に内容が乏しいので努力してください
橋本が変な奴だろうが嫌な奴だろうが
集団によるデモの拡散浸透
ネットでの罵詈雑言
編集部への入れ代わり立ち代わりでの嘘による告発
言いがかりによる謝罪の強要
やくざとか宗教団体 胡散臭い何やら運動がとる
やり口だよね
やったことがハッキリ一線を越えとったことを誤魔化しなさんな
>>183 現状ではその程度で終わるのが業界的には落とし所かもなー
この騒動の余波で下手に突かれると危なそうだし
擁護してるのは人数と長文具合からして身内だけだろうしなw
ようがんばるわ
しかし、オツムはからきしの模様
>>193 要するにお前は俺たちに橋本も悪いんだよ!って主張したいだけだろ
なに遠回しに作文みたいな書き込みしてんだよ
橋本の印象を悪くしようとすればするほど
支倉と杉井の立場が悪くなるw
擁護に見せかけて、潰したい奴が橋本叩いてたりして。
201 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 12:15:59.72 ID:ZZ1s8ztq
橋本が悪いなら堂々と表でやればよかったのに
業界へのダメージ考えると電撃が支倉と杉井切るのが一番クリーンさを印象付けられてクレバーと思うけど
編集長が徳田直巳だから無理か
>>195 橋本先生のやり口も大概だったわけで
しかもネット上で見える限りにおいては橋本先生の側から戦端開いたわけで
負けたらかわいそうな被害者ってのはちょっとないんじゃないですかねえ・・・?
204 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 12:19:02.86 ID:ZZ1s8ztq
電撃もあほだよな
徳田も支倉も切れば生き残れるのに
角川もあほなんかな
なんで橋本のことが重要かというと
支倉ハイ黒!という脳みそのひとたちは杉井に粘着されてた橋本先生がそういったから!
というレベルだからだな
橋本の主観を絶対視できないという普通の前提にたちもどれば
現在の所支倉を白黒なんかできない
杉井と一緒に匿名でせっせとやってたかもしれないし
直接文句あればいえといわれたので、メールでやり返しただけで杉井の粘着知らなかったかもしれないし
おもしろくなくても新たな状況が展開されるまで判断留保するしかない
もう単なる「いじめられるほうにも非があるんですぅ」論法は通じないよ
それを通じると感じてること自体氷河期世代の闇を感じるわ
どっちもどっち論に落とし込もうとしても無理っすよ
戦略変えてきてよ池袋組さん
>橋本先生の側から戦端開いた
これも恣意的な解釈だな、杉井・支倉には戦わないという選択肢が十分にあった
むしろ、杉井・支倉側から宣戦布告した、と見ることも出来る
ID:jfmT2Z/k
完全に支倉、杉井視点からの書き込みでワロタ
>>205 俺も支倉には後ろ暗いことなんてないって信じてるから早くブログで事実無根って言って欲しいよな
つうかなんであいつそれを言えないんだろうね
212 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 12:21:33.48 ID:ZZ1s8ztq
>>205 かもしれないじゃなくてさ、橋本が嘘言ってるなら支倉は堂々と
そう言えばいいんだぜ?
この瞬間もどんどん悪評は流れて売上に響いてんだぜ
なんで言わないの、支倉くんは
>>206 忘れっぽいな
2年前にはお前らは大半「杉井がいじめられた」と感じて杉井の味方をしていたんだぞw
つまり、橋本先生も杉井も、お互いにいじめの手法を繰り出して戦ってたんだよ
ID:jfmT2Z/k
ID:j+Y3k38/
複数回線でバレないと思ってんの?
全然反省してないな
無駄な長文、一行開け、単芝
少しは文体変えてから来いよ
215 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 12:23:23.08 ID:GpXxjjLT
>>206 別にクソ杉ィは負けてないだろ
勝手に自分の非が明らかにされただけ
218 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 12:24:17.08 ID:GpXxjjLT
>>209 なるほど
氷河期のラノベ作家と話してるとあいつらみんな考え方が異常でー、と橋本先生が語るのを
黙って我慢していればよかったと?
それって先輩作家の橋本先生による後輩いじめだよね?
続けられたら胃に穴が空くわ
結局は、いじめに対してもっと強力ないじめで対抗したと言う話なんだな
ネット上から見える範囲で言うと、な
>>203 口喧嘩の末に刺し殺されたら、落ち度はあっても可哀想な被害者だと思うけど
221 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 12:26:28.37 ID:ZZ1s8ztq
2年前も工作部隊の物量で押し流しただけなんだろ?
おれは2年前を知らないが、ソースはいまも昔も同じなのに
あれだけ橋本が悪いに偏るのがおかしい
だいたい客観的に見て橋本がおかしいなら、いまももっと擁護されてるよ
当時も心から杉井が被害者だと思ってた奴はほとんどいなかったってこった
ミーハーな信者が片棒担いでただけなんだわ
「橋本も悪い」に誘導したいんだろうけど
まだネット工作やってんだなぁとしか思わないよ
当時のことは知らないけど、2chでの橋本叩きの過半数が池袋組でも別に驚かんわ
>>214 素人目でも分かるよな
やっぱ支倉ってクソだわ
要するに橋本が世代論とか余計なこと始めなきゃこんな事にはなってなかった
だから全部橋本が悪いって事にしたいんかな
メール公開を了解すればいいだけなのになんでそうしないんだろう
今必至に善後策を練っているのだろうけど、最初の対応がまずすぎて、何をしていいかわからないのだろうな。
>>219 偏ってるなぁ
お前のは橋本の書き込みを起点に捉えて支倉、杉井の感情を汲みしたような書き込みばかりだぞ
世代論、ざっと流し読みしたけど、
橋本が思ってること、感じてることは、ほぼ合ってると思うんだよな
……で、図星だったから
杉井も支倉もドタマに来たし、
ネットで橋本の世代論叩いてる連中も、ずっぽりエヴァ世代の連中なんだろうなと思う
自分はエヴァはほぼリアルタイムで観てたけど
エヴァ終わった後にフォーラムでいい大人の知識人が本気でケンカしてたのを知った時は
正直、わけがわからなかった
エヴァは面白かったけど、顔真っ赤になって長文論争するほどじゃないような?って
支倉のお粗末なところは
あの橋本が二年前いってるので俺は関係ないという
橋本主観を論拠にしたところだな
これで、かえって橋本の主観で自分の立場を脆弱にしてしまった
支倉は二択だな
完全に無視、沈黙は金戦術か(これはあのずさんな声明文で厳しいがw)
ブラフかけてきた橋本にのってメール公開させるか
231 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 12:29:49.25 ID:ZZ1s8ztq
>>219 ばかだな
いじめの被害者になって世論に橋本を叩かせればよかったんだよ
それならみんな同情してくれた
それを世論が乗ってこないから、自分らで叩きつづけたんだろw
そら橋本叩きも続かんわな
みんな橋本が一方的に悪いとは思ってなかったんだから
>>211 ぶっちゃけ今のネットで中傷したの確定かって流れよりどんだけ口汚くても直接罵倒してたって方がどう考えてもマシなんだから覚悟決めた方がいいよね
もう綺麗ではいられないよ。
イメージダウンはするだろうが公開したあとで疑惑向けたことについて名誉毀損で訴えるなりするしかない
はいまた恣意的な言葉の選択頂きました
>みんな考え方が異常で
どこに「異常」という言葉が出てる?
しかし俺らがやってる事って杉井と同じだよな
匿名で悪口書き込みまくり
杉井の●流出で確定した客観的事実や、一応橋本が述べてる発言に沿った物だけじゃなく、
そこから想像した根拠のない事もかなり言いまくってるし
これ、訴えられたら俺らは雁首揃えて一生を棒に振るんじゃね?
根拠のない名誉毀損や中傷や人格攻撃も3年未満なら延々続けていいと彼の親友が教えてくれた
一周して言ってることがID:fpなんとかに戻ったwww
つうか彼本人やってるよなあ常考>根拠のない名誉毀損や中傷や人格攻撃も3年未満なら延々
>>225 ああそれでか
やけに世代論だけにこだわる理由が分からないからすっきりした
>>213 杉井の味方をしていた「お前ら」のうち
16%は杉井本人なのが確定してるだろw
池袋合わせたら過半数以上は絶対いってる。
ネットでの証明の難しさ(同時にレッテル貼り工作の有用性)を示唆してるからな
●流出がなければ杉井の粘着を、明らかにできなかったように
俺なんか努めて理性的に書いてるつもりで、そんな的外れでないとおもうんだが
気にくわない奴に複数回線だとかレッテル貼りされて
カチンときてもどうしようもないもんな
>>211 今回のは出版社にまで飛び火してるから対応をそっちとも話し合わないといけないだろ。
そしたら方針確定までは何も言えない。
流出がなければ今も糖質扱いかと思うとおっそろしいなあ
245 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 12:38:52.84 ID:ZZ1s8ztq
>>234 杉井は事件の張本人で根拠がないどころか、知ってる事実を隠蔽して
都合のいい事実を捏造までしてたからなあ
推測で叩いてるおれらより相当悪質だし、おれらの推測って相当
真実に近いレベルに達してると思うけど?
これが真実と違うなら、なんで支倉は黙ってるの?
>>234 でもそれをやると一般人に牙をむくプロ作家という負のイメージがさらにつくぞ。
コミケのエロパロも原作者は著作権侵害で訴えようとすれば訴えられるけど、
やらないのは一般人を敵に回したくないからだよ。
>>213 俺は流出事件知るまで杉井のすの字も知らなかったんだが
なにごともいじめいじめられにしか捉えられない
お前の脳みそ疑うわ
まあ、支倉らのやり口は確かに巧妙ではあったよな
想像は出来ても、実際にそんなことやるクズはおらんだろっていう常人の思考を超える、という意味で
惜しむらくは、決定的に天に見放されてたってことかなww
俺、今後は多少真面目に生きようと思ったもん。くわばらくわばら
杉井がやってたからやっていいんだ!ってやっぱり杉井と同レベルに堕ちてるじゃん
つーか橋本は杉井を訴えないって言ってるが
杉井や支倉や電撃編集部が俺らを訴えるリスクは認識しといた方がいい
スマイリーキクチ事件と同じ目に遭って人生終わりたいのか?
正義感が暴走して人を傷つけた時、俺らは犯罪者になってしまう
明日の回答期限が過ぎて全貌が明らかになるまで迂闊な発言は控えとけよ
これは忠告だぞ
橋本にもあまり同情はできないけど
一応代償は払うはめになったし
それ以上に杉井、支倉、その他池袋組、メディアワークスの悪質さが目立っている現状ではね
>>249 クリーンハンドの原則って知ってるかい?
そもそも橋本にリークした奴がいるわけだからな
犯人は複数(杉井とリークした本人の2人組の線はなし 杉井にバラしたとバレるだけなので)
杉井は黒
成田は白
>>249 スマイリーキクチ事件は馬鹿が完全に根拠の無い妄想で叩いてたって話だけどな
まあ今回の疑惑が仮に事実でも名誉毀損で訴えられる可能性はあるな
ID:jfmT2Z/k帰ってきてくれ
ID:83Oh0/MSがIDを変えたのかそれとも3つ目の回線なのか知りたい
257 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 12:44:43.31 ID:ZZ1s8ztq
>>249 スマイリーキクチは無実を訴えてたと思うんだよな
支倉はなにも言わないから叩いてても大丈夫じゃね?
>>249 忠告ではなく幼稚な恫喝に見えるな
「このスレのログは保存しました」くらい言ったらいいと思うんだが
ID:jfmT2Z/kちゃんが消えた
>>231 ぶっちゃけ二年半前に橋本側が引いた時点で、橋本の事はガン無視するべきだったよな
長年粘着すれば、自分らもボロ出る危険性増えるのに
これは忠告だぞwwww
ID:83Oh0/MS
一回目の書き込みは指摘されたから一行あけなかったのに何で二回目であけちゃったんだよwwwww
3歩で忘れるにわとりさんかよwww
>>252 流失ログを元に語ってる俺らには杉井を吊るす権利はないってことだ
>>255 事実でも名誉毀損を構成するからな
むしろ事実を暴くと名誉毀損罪になって罪が重い
デタラメ並べても侮辱罪で罰金で済む
訴えられるリスクをきちんと認識した上で、社会的公正のための行為だと堂々と胸を張れるならやればいいが
面白がって2chでラノベ作家叩いて逮捕じゃ割に合わないだろう
会社も当然クビ、学生でも退学だしな
最初は文体も変えてたっぽいけど
すぐ元に戻っちゃったね
IDまた変えてこようね
ID:fp380774と同じ臭いがする。
おい長文空白改行が出始めてんぞ
>>264 あなたは杉井を吊るす権利がないんじゃなくて杉井を吊るすつもりがないんだろう
270 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 12:58:54.11 ID:ZZ1s8ztq
>>264 例えば原発事故を起こした東電を原発事件を起こした責任について
糾弾したとして名誉毀損になるだろうか
なんらかの犯罪を犯した事実について語るのが問題なら
新聞等各種メディアはぜんぶ名誉毀損になるのではないか?
詭弁はいくら繰り返しても詭弁でしかないぞ?
必死だなあ
名誉毀損にならないようなやりかたへ移行されたほうが面倒じゃね
それが望みかもしれんが
273 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 13:02:46.14 ID:yW+BhL/Z
こいつブログ読んでて好きになれなかったからざまみろって感じだ。
作品は漫画しか読んでないけど結構よかったんだけどな。
このまま四国にヒキって余生をすごすのかw
池袋組の質も落ちたもんだな
二年前は事実をねじ曲げるくらいの工作ができたのに
>>274 いやいや、これはひょっとして俺達が強くなり過ぎてしまったんじゃないですかね?w
まあ来るのが分かってれば迎撃は容易いっすわな
話題がでなさすぎて長文空白改行とか2chの2割ぐらいがあてはまりそうな文体での自演認定するしかやることなくなってるな……
支倉更新はよ
支倉本当に黙って終わらせるつもりなのかよ
あと、橋本にはぜひメールを公開してほしい。
このまま終わらせるなんて勿体ないだろう。
出版元もこいつらも静かに収束するのを待ってるんだろうけど
それを許しちゃダメだ。徹底的に謝罪させるべき。
16日から通常営業にもどるんだろ
沈黙を貫いた支倉が平常運行に戻った瞬間にメール公開するくらいはやりそう
>>261 アホみたいに粘着してたのは流石に杉井だけだと思うけどなw
そもそもは最初の世代論の時点でシカトして触らなければ良かった。
というか真っ当な人ならそうする。
そういうシカト出来ない所がブログの検討違いな釈明にも出てる。
あれだって黙ってた方がマシなのに堪え性なく反論する。
そういうヤツだから橋本の言い分が気にさわって2ちゃんでも変な書き込みやっぱしたんじゃね?ってとらえちゃうわ
ID:jfmT2Z/kちゃんがいなくなって寂しい(´;ω;`)
>>275 杉井先生が自演のスペシャリストとして名を轟かせたおかげで
「橋本叩けば杉井扱い」「杉井や支倉の擁護しても杉井扱い」「作品には罪はないし面白いよ!でも杉井扱い」と
杉井と支倉(と電撃)叩く以外の流れは即座に潰されるようになったからな
ブログのコメ欄怖すぎワロタ
キマシ 2013-09-14 01:29:24 >>このコメントに返信
98 ■あと1日
覚悟は決まりましたか?
何もしなければ終わると思っていませんか?
確かに終わります。
何が終わるんでしょうね。
>>281 俺はそうは思わないけどね
単独で2年間も粘着叩きなんて、ちょっと人間の精神力を超えてると思う
叩きという「遊び」を複数の人間と共有してたことによって継続してたと考えた方がしっくりくる
286 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 13:12:05.74 ID:tfsXhYFf
橋本の証言が嘘だったら自分の名誉を守るために無実の人間なら即日反論するはず
丸2日たってんのに完全黙秘ってもう罪を認めたと言っているようなもんだろ支倉ちゃんよw
ほれほれさっさと言い訳しろよ卑怯者!!
杉井の時に即刻潔白宣言した人間とは思えないぐらいとろいな
家鴨に夢中なんだな
橋本にメール公開してほしいわ
あの書き方だと支倉が杉井と共同して粘着してたことをいかにも証明できるとでもいわんばかりだからな
当人同士のメールで本当にそんなことが書かれてるのか是非拝見したい
これがネット工作の自供でも何でもなく、橋本に突きかかってくるだけだったら拍子抜けもいいとこ
でも、公開には支倉が認めるのが必要という安全装置を設置してるから
あたかも証拠はあるけど相手の許可がないので公開できませんという戦術だろうな
どうせ評判落ちて、疑わしきは有罪!思考の連中が粘着しつづけるんだから
支倉は橋本にどうぞメール公開してくださいってやって欲しいわw
289 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 13:17:10.97 ID:2M+5ezNJ
ID:83Oh0/MS
がんばれがんばれ
ところでID:jfmT2Z/kはどこにいったの??
>>244 いや、白でも出版社からストップかかるだろ。出版社から見て支倉が白かどうか分からんし、実際白だとブログで(言い方が悪かったのもあるが)言って失敗したわけだし。
まずは嫌疑を掛けられないような生き様を目指して欲しいもんっすねww
>>290 つうか編集長が徳田なんだから支倉の黒さは知ってるでしょ
>>264 この人なんで定期的に湧いて同じこと書き込んでるの?病気?それとも作者?
橋本が一貫して杉井(主犯)より支倉を嫌ってるのが気になるんだよな。
こいつは黒い。今後が気になるわ。
さっさと『狼中年と工作料』かけよ
おうあくしろよ
>>288 >あの書き方だと支倉が杉井と共同して粘着してたことをいかにも証明できるとでもいわんばかりだからな
そうは読めない
が、そういうことにしたほうが支倉は後で身がかわしやすくなるんだろうというのはわかる
>>297 いやそういう風に大多数の人には読めちゃうだろ
現にほとんどのまとめブログで「確定」扱いされてるし
299 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 13:23:59.95 ID:2M+5ezNJ
しかし支倉がだんまり決めて頑なに隠している事って何だろう?
すまん、俺にもそういう風には読めなかったんだが・・・
まとめブログなんて偏向報道の末裔みたいなもんだからなぁ
>>299 最初にやったコメントがクソすぎて何にも出来なくなってるだけかと
>>298 まとめブログを根拠にひくとはまあびっくりだな
支倉のブログ見るに書き込んだ当初は、まだどこか支倉にも余裕があったんだろ
橋本が支倉は第三者じゃないという書き込みをするまでに何か二人でやりとりあっただろうし、橋本が言ってるメール公開はこの間のやりとりの事だと思ってた
>>304 違うんじゃないの?直近の件については、杉井がコピペ謝罪をした以外は
当事者間でなんのやり取りも発生していないらしい。だから橋本がキレ気味。
メール公開は3年前のもの。
支倉のブログの内容=俺は匿名粘着してない=杉井単独犯=支倉第3者ということについて
橋本認知では、支倉ブログは虚偽→支倉は第3者ではなく当事者
で、時間的にさして離れず、支倉とはメールしていて、相手が認めるなら公開してもいいよとブラフをかける
勿論、ブログ内容の否定とメールの存在と公開可能性は全く別物ですと強弁することは可能ですけど
一連の流れで、支倉のブログ釈明は嘘で、メールもあるよという印象操作をしかけてるのは否定できないでしょ
じゃあなんでお前ら騒いでんだよw
支倉が杉井みたいにやらかした疑惑があるから騒いでるんであって
支倉がメールで直接先輩相手に口汚く罵ったこととか褒められたもんじゃないが騒ぐほどのことか?ってなるだろw
>>305 そうなのかすまん。当事者間どうしのやりとりがメールなり電話なり一度もないってのもおかしな話だな
メールの件と支倉関与の立証可能性は単純に別件という、ただそれだけの話なんだが
大の大人が釈明をハッキリ否定して、卑怯、とまで言ったんだぞ
それなりの根拠は持ち合わせているとは思うがね。メールとは別って話
>>306 むしろそのレスが印象操作にみえるな
ブログ釈明は嘘→そういう趣旨の発言をしている
メールのやり取りをしていた→言っている
が、メールの内容について触れた部分をきちんと読んでいないか
曲解しているんじゃないかね?
メールの件で騒ぎ立ててるのはむしろ擁護派の方が大きいんじゃないかな
>>309 電撃編集部で嘘の情報流しまくって、編集部を騙した件については把握してんだろう。
支倉はネット上での誹謗中傷はやってないと書いたが、この件についての言及がない。
で、一番徳田と接点があるのは支倉なんだなこれが。
あそこは編集者の裁量権がでかいこともあって、担当でなければ面識ない編集者も多い。
(ソースは確かネ猿のヒ)
おっ伸びてると思ったら支倉本人が降臨したのか
2chなんか暇人しか見てないんだから
はやくツイッターなりブログなりで釈明してもらえないかな
支倉「この被害妄想のキチガイ野郎が、証拠もなしに人にケチつけんじゃねーよ」
橋本「君が直接やってなくても杉井君とかがしてる可能性は無い?」
支倉「あwりwまwせwんwww妄想乙www
もし杉井がやってたら俺と連帯責任って事にしてやるよwwww」
みたいなやりとりしてたら…ありえないかw
315 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 13:52:00.70 ID:RpKJZkfY
橋本が暴露してから3日間ネット見てなかったけどまさか未だにノーリアクション?
ちょっと信じられない
大した内容じゃないなら支倉は積極的にメール公開に持って行くよ
あのヘタクソな釈明文見れば分かるじゃん
>>315 お前の目は節穴か?
ずっとこのスレで発狂してるじゃん
※証拠はないので僕の妄想です
318 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 13:56:17.24 ID:tfsXhYFf
橋本は支倉にツイッターであいつは卑怯だと言い切ったからな
あそこまで言うってことは杉井の共犯者だという確実な証拠握ってるんでしょ
319 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 14:03:23.75 ID:zWPqxW+2
支倉も面倒臭がらずに無理してでも
『今どちらにいらっしゃいますか?直接お会いして謝罪させてください』
ってアポでも取って橋本氏に会いに行けば状況は変わったかもしれないのに
あと1日だよ?もう手遅れかもね
320 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 14:06:58.66 ID:tfsXhYFf
まあ15日過ぎたからって橋本は何かするつもりもう無いって言ってたからなあ
意味のないタイムリミットだと思う
そうかな?
世論のベクトルが決定付けられるリミットではあると思うけど
15日過ぎて「橋本はもう何もアクションしない」を盾になんのかんの言い訳しても説得力皆無
>>319 あと一日じゃ橋本のいるアメリカには飛べないわな
支倉がタイムリミット過ぎたわーで調子に乗ったら叩き落としそう
謝る気も戦う気も無いなら無視するのが正解なんだが
ツイッター止めてしまった時点で何か後ろめたい事があるの確定なんだよな
どちらにしろ叩くんだろ?
326 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 14:16:08.47 ID:zWPqxW+2
15日を過ぎた時点で橋本氏が何も言わないとして、その他の被害者(杉井による)が黙っているかな?
それで裁判になって、証言関連で“もしかしたら”池袋組の数人が芋ずるで・・・とか考え過ぎか
支倉はまず杉井何とかしないと足引っ張られるばかりだと思うぞ
あれが余計なことする限りいつまで経っても忘れられない
>>324 今回が前回の釈明出した時と決定的に違うのは、トラブルの当事者から衆人環視の
中で問いを投げかけられたということ
これをスルーというのは良識ある社会人としてはありえないので、ネット上でなく
舞台裏でもよいから橋本とコンタクトをとった上で、内容は伏せてもコンタクトした
ということだけは報告する必要がある
上記を理解せずに対応策考えていたら、社会的には死んだ人になる
329 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 14:19:45.90 ID:zWPqxW+2
我々が知らないだけで、支倉が現地に向かっていたら話は別だが・・・
あの性格じゃ、それは無いか
実は現地に行って橋本に土下座してましたーなら
狼と香辛料全巻買ってもいい
実は現地に行って橋本に土下座してましたー
もう筆をおります 2度と小説は書きませんというなら
狼と香辛料全巻買ってもいい BOOKOFFで
333 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 14:25:24.79 ID:b9TNFArQ
支倉はマグダラで眠っちゃったのかw
天罰だな
アーメンw
明日までに何かする訳ないだろ
謝罪するつもりなら、爆弾投下された日にすぐ行ってる。期限ぎりぎりとか逆に舐めてんのレベルだよ
335 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 14:26:17.58 ID:zWPqxW+2
>>202 今、電撃が支倉杉井切るほうがまずいよ。
一見正しそうだが、
支倉たちが金のなる木の時は、落ち目の橋本を非難。
今回支倉杉井が厄介おこしたら、無視や切り捨て。
編集社は、金になる人間は味方するが、面倒なことはしないという最悪の会社になる。
それを正当化するのは、電撃の工作かと疑うよ。
文才レベルとしては杉井≧支倉>>>橋本だけどな
杉井はホームレスにでもなれや
本質が分かってんだろ?(笑)
>>336 その理屈で言えば、逆に切るなら今しかないんじゃないかね?
この後の奴らの右肩っぷりは多分空前絶後レベルだと思いますぜ
右肩ってから切ったら印象最悪でしょ?その理屈で言えば、だが
>>336 ステマや同業者への攻撃を匿名でやる奴を無罪放免する会社の方が最悪だわ
後追いする作家が何人でても知らんぷりするってことだからな コンプライアンスってなんだよって話
>>340 AMWの場合は会社がそれやってたんだからどうしようもないわけで。
ステマ荒らし編集三木とか夫婦経営状態の編集部とか他にも色々あるらしいね
ここにきて池袋組の悪事も露見するしやはり会社全体が腐っているのだろうなと
まあ凶悪犯罪者でも何故かいつの間にか許されていて
それところか気がつくと聖人扱いされている小説が主力商品だしね
明日が楽しみだなー
支倉先生もそうだよね?
ブログ更新するなら今やで
支倉沈黙したままと見せかけて
実はこのスレでずーっと工作してたりしてw
15日になんか言え、じゃなくて15日までになんか言え、なので
この時点で無反応だったらもう何も反応する気無いでしょ
でもツイッターが止まっているという時点で
これ以上橋本の機嫌を悪くさせたくない理由があるということであり
15日を過ぎても橋本が動く気配が無かったらツイッター再開するつもりという
明らかに後暗い点があることを「何もしない」ことで自白している
僕が橋本氏に区切られた期間内、沈黙を守ってきたのは
やったやらないの無意味な水掛け論を回避するためでありうんたらかんたら
348 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 15:16:37.14 ID:zWPqxW+2
>>347 そのコメントは確実に橋本氏の逆鱗に触れるだろうねw
さて、ほとぼりが冷めたと決め付けて、ノコノコ出て来た時が楽しみだ
このスレ性格が悪い奴多いなー
まあ俺もタイムリミットが過ぎた後どうなるのか楽しみなんだけど
メールの内容は多分しょぼい内容だと思う
期待しすぎるのも良くないよ
メールは公開されないでしょ
支倉が訴えたら公開するっていうハードル高い条件がついてるもの
しかし支倉にはあの橋本のツイートが「効いた」という事実だけが残る
事実無根なら即座に反論できるだろ?
何も言えないのは黒であるからに他ならぬ
>>350 なんのリアクションもなければ公開する
んじゃなかったっけ?
メールの内容がしょぼくても支倉が公開に踏み切れなかったって事実しか残らん
>>340 確かにステマに比べれば・・・て、いや、だからこそ小さいことでもイメージ回復しないと。
>>339 切るにしてもトラブル解決に全力を尽くしてからだよ。
でないと、電撃編集部が作家と信頼関係作れなくなるよ。
まぁ普通はそう思うよね
事実無根なら即反応しなきゃおかしいし
ああ、実家に帰ってパソコンの前に居なかったんですねw
黙りで通すっていっても
その間ネットを全く見ず
この騒動を知ってる知人友人池袋組からの連絡も一切ありませんでした
なんて信じてもらえるわけないだろうに
>>349 橋本のこれまでの発言を見るなら、関与の証拠があるとか面と向かって
誹謗中傷しているとかいう内容だという記述はない
これは発言をちゃんと追っていればわかる
メールのことを過大に言っているのは擁護側の人間
これらは決まって「誹謗中傷メール」とか「証拠が出てくる」などと言うが
実際の橋本発言と紐づけて言っている人が皆無
程度の低い工作である可能性が高い
>>339 ぶっちゃけ目先のお金が全てで、絞りカスでも稼げるうちは使い続けるつもりでしょう
でもまあ、様々な悪影響が真綿で首を絞めるように出ると思います
結局何もないだろうと思ってる
現状で終わりにしてフェードアウトにしないと他に飛び火しても困るしな
何かしらやったらしいと思われてる奴切ったところで信頼関係に影響なんてでないよ
>>352 言ってない言ってない
橋本が「支倉は第三者ではないのに一切関係無いと断言してる卑怯者」だと言ったことに対し
支倉が違うと意思表示するならメール公開する、という言い方
15日までノーリアクションなら忘れると言っている
なのでおそらくメールは公開されない
>>360 ふーん
メール公開がないなら、すぐに鎮静化しそうだね
証拠はないけど状況証拠はある!
ってだけで、アンチがずっと粘着するとは思えないし
すぐに切り捨てたり、見捨てたりすると信用なくすよ。
短期的には逃れられるけど、長期的に考えると痛手になる。
支倉が杉井を切って、信用をなくしたようにね。
>>128 卑怯者の方が良いのか
人間のクズだなおまえw
>>361 粘着3年程度なら
つうかアンチでなくとも黒と判断するだろ
メールの内容は誹謗中傷関与の決定的証拠なんかである必要は無いんだよ
ただ支倉にとっては公開されたらイメージダウンになる内容であるだけで充分
それだけでも支倉は「メールが公開されない対応」をとるだろう
それにより支倉には後暗い所があると考える人間が相当数出てくる
これで目的達成
沈静化といっても許される訳じゃなくて
それが当たり前の事として定着してしまうからね
一生ついて回るよ粘着とかアンチとか関係なく
>>360 ただ、日限過ぎた16日以降になってペラペラ保身の弁を並べるようだと
橋本の記憶が甦る可能性がある
かといって、自分のメンツは保つ形にしたい
ネット上では匿名で橋本を叩いて悪者に持っていけばよいとして、
橋本の逆鱗に触れずに言い訳する方法、というのを考えるとしたら
なかなかハードルが高い
と、支倉黒ならこういうところになる
白ならとっとと橋本との間に誤解をとくための話し合いを設けるか
橋本に対して断固とした態度をとるだろう、ということになる
ノーリアクションを続けると不審がられるのは当然といえる
368 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 15:44:37.94 ID:b9TNFArQ
三木のツイッターも死んだし支倉も同じだろう
因果応報自業自得
平然と宣伝する杉井はすげーと思うわ
人間くさってる
擁護者は二言目には「証拠が無い」っていうけど
人気商売してるんだから怪しまれるだけで痛手なんだよ
支倉がするべきなのは潔白の証明ではなくて
自分の心証を良くするための言動
あの酷すぎる釈明文でも現在ツイッターでだんまりしてる事も心証を悪くしている
現状見て皆が「ああ状況証拠だけで叩いてんのかアンチ必死だな」と思ってくれるなら支倉は今頃ブログをバンバン更新してるよ
ここまで悪いイメージついたらもう読めないよ
マグダラで眠れの内容って狼と香辛料超えてるの?
狼と香辛料はよかったけど、こういう過去作と題材被ってる本って
成功の毒に侵された駄作であることが多いんだけど、やっぱりこれもそうなのかな。
支倉も杉井も15日まで待って「橋本」は忘れるって言ってるだけで
忘れたって事はいま抑えてる他の作家さんとかをもう抑えないよ
だって僕は忘れちゃったから
手元の証拠も何故か無くなっちゃったって展開は予想してないの?
本当に橋本がメール公開しないなら、支倉の行動は間違ってないと思う
状況証拠で納得できるのは、今現在スレに張り付いている人だけ
後からこの騒動しっても証拠がないから分からないってだけで終わる
こういう流れで客観的に読める人は少ないと思うよ
説教まがいの台詞なんかは失笑なしでは読めなかろう
>>368 支倉はくさってるとか卑怯者って言葉がよく似合うけど、杉井は本当に何かの病気じゃないのかな あれ
>>372 見てると狼と香辛料14巻だかを完読した人でもマグダラは最初の1〜2巻で切ってる人多い
前の書店員さんの言うことを信じるとすれば売り上げはおおよそ半分くらい?
少なくとも確実によりつまらないかと
378 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 15:55:15.60 ID:V7UL+bsW
そうだといいっすねー
杉井の人間性は例外中の例外
>>374 支倉のブログのコメント見てみ
お通夜みたいになってるよ
そして下の下ww
>>352 >支倉君は...もういいです。杉井君ほど、彼を愛することはできません。
>たくさんのメールのやりとり、そこでの対応は、杉井君よりひどかった。
>↑不満に思うなら、訴えていただいてけっこう。全メールを開示してもいいですよ。
アクションを起こすまでは公開しないってことじゃね?
もちろん、公開するときには橋本のもするってことだろうけど。
本来、このやり取りは橋本が支倉にメールで打診すればいい内容だったのに
わざわざ公のツイッターで発言したって事は、支倉にダメージを与えて土下座させたかったという
腹があったのは明確、そりゃまぁ前に一度無実の罪で頭下げさせられてるんだから
やり返したかったんだろうけど、それで支倉がダンマリ決め込んだって事は
黒だったと決めてもいいって事になるわな、正に橋本の狙い通り
支倉はこのままスルーして何事もなかったかのように振舞いたいんだろうけど
橋本しつこそうだから、何にもアクションがなかったら多分またゆさぶりかけてくるだろうなw
素直に謝ったほうがいいと思うんだが、手遅れと言うかご愁傷さまと言うか
支倉くん!なんで嘘なんて吐いたんや!
もう君の事信用してくれる人おらへんようになるで!
>>383 単に、メールが返ってこないだけだろう。
387 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 15:59:42.08 ID:Zp2FaIC7
橋本が許せない支倉の「卑怯」ってのは
杉井に責任擦り付けて自分は無罪でございと逃げる事だろうから
仮に15日に忘れても、その後支倉が舐めた発言したら思い出すだろうね
>>384 橋本は深くかかわった人間には特別な感情を持つタイプみたい。杉井しかり、徳田しかり。
そういう人間を煽ったり、騙して敵対させるように持って行ったら、そりゃ怒るわ。
結果としてその全員が傷ついたみたいだし。
支倉が叩かれるのおかしくね?
匿名で人を叩くことを匿名で俺らが叩くってすごく矛盾してないか?
むしろ橋本みたいなクソ野郎を叩きつぶそうとした杉井を褒めてやるべきでは
>>388 それって、忘れてないよねww
寛容になりたいけれども寛容になりきれない橋本の微妙な心が窺い知れる
杉井に関しても今後思い出すかもしれないww
既に今回の件の顛末はある程度不特定多数のHDDに収められちゃってるだろうから
だんまり決め込んで今後一見風化したようになっても、いつでも再燃させられる
それでも杉井、支倉の思考はのどもと過ぎたら都合の悪いことは忘れられそうなタイプみたいだけどw
ほんとにファンが離れるのかいい実験になると思う
上は売れたら擦り寄ればいいだけだしな
マグダラ5巻が楽しみだな
396 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 16:03:57.24 ID:V7UL+bsW
>>390 もうちょっとヒネった文章考えてから出直してこいやこの無能
>>394 支倉は叩いていいよ、嘘つきだし友達見殺しにする偉そうな嫌な奴だからね
偉い偉い、褒めて使わす
支倉が嫌な奴なのは事実かもしれないが
支倉を叩いて喜んでるやつが嫌な奴なのも事実でしょ
性格歪んでないとネットで人を叩くような真似しないよ
関係ないのに
>支倉が叩かれるのおかしくね?
>支倉は叩いていいよ、嘘つきだし友達見殺しにする偉そうな嫌な奴だからね
えっ
>>399 その通りだよ、だから何?
別に悪を裁く正義であるつもりで叩いてるわけじゃないし
402 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 16:11:46.75 ID:Zp2FaIC7
>>399 > 性格歪んでないとネットで人を叩くような真似しないよ
杉井光を叩いているのか?
性格歪んでないとあんな釈明文出せないよな
性格歪んでる以前に頭が悪いと思う…
「橋本が、誹謗中傷されたと思ったけど誤解だったぜと言っているので俺は無罪」
↑杉井はやっていたので誤解だったというのが誤解
「杉井が単独犯だって言ってるので俺は無罪」
↑ネット上で延々と嘘をつき続けた人間の証言がアテになるわけない
これだけで「ネットの情報をまとめれば僕が無実なのはわかるはずです」(キリッなんだから
知能が低いだろ
橋本だけが綺麗でいることになるな
綺麗でいたいなら2chやめるしかない
>>395 あまり落ち込むと本当に切られるから、自腹を切って買い支えるかも
まあ本の売り上げ以上に短期で影響が大きいのはサイン会やファンイベントかな
一体どんな顔をして出席する気なんだろ・・・
>>400 同じことを思った
さっきといってること違うだろうとw
>>405 あんなこと書いておいて橋本の反撃を予想してなかったっぽいのもアホだと思う
つつかれて黙るくらいなら最初から書くなと
マグダラは騒動前から売り上げ落ちてなかったっけ
信者「もともとマグダラは右肩で下がってたし!騒動のせいじゃないし!」
逆に悲しいなw
いやw
むしろ騒動のおかげで売り上げが下がった、のほうが信者っぽいだろ。
もうなんでもありだな。
橋本は15日の夜か、16日になってからか、どっちに公開だかなにかしてくれるんだろう
編集者から暫くはネット見るなと厳命されとるのだろ
もちろん橋本とも関わるなと、彼は普通じゃないからと
>>414 ネット見るなって言われて見るのやめるような奴じゃないと思う
>>413 公開するとしても最速で「次に支倉が今回の件を無視してブログやツイッターを更新して、コメント欄が荒れたり2chが荒れたりメディアが取り上げた後」、
最遅で(支倉関係か、無関係でも家内が病気になったとか娘が事故に遭ったとかで)なんとなく腹が立った時じゃないかと予想
支倉ここ見てんの?
杉井と支倉はなんだかんだいっていいコンビだな
杉井のピンチに支倉は俺は関係ないとツイッターをして
支倉のピンチには杉井が俺は関係ないとツイッターを再開する
最高のクズコンビや
「私、支倉凍砂は、橋本紡氏に対して、徒党を組むか組まないかに関わらず、
ネット上で匿名で誹謗中傷などをおこなったり、その扇動をしたことはありません。」
↑こんな事書かなければ良かったのにな
あんだけ恥ずかしい書き込みがバレた杉井もごめんなさいして既にツイッターで仕事の宣伝してるし
既に謝罪してる人間を更に追いこんでやろうって人はそんなに多くない
でも限りなく黒いに近いグレーなのにスットボケてる人間はどんどん追いこんでやろうって思うのが人情
>上月司 7月刊新作発売中 @tukakou 23時間
>打ち合わせの時間を微妙に勘違いしてるかもだけど、まあ早く行く分には問題ないか。向こうで仕事してればいいんだし。
>上月司 7月刊新作発売中 @tukakou 14時間
>帰宅してすぐに猫からの奇襲を受ける。愛情が重い……
打ち合わせって9時間も外出するようなもんなの?
>>407 サイン会なんていい顔してればいいだけだし
基本的には信者が来るんだから余裕でしょう
どの面さげてってのは周りの感覚だからね
実際謝るタイミングを自分で消したんだもんなぁ
ああ支倉は潔白らしいから謝る必要なかったか
>>423 水瀬の場合はその打ち合わせの内情が、
「(初代編集の川本と)エログロをめぐってお互い譲れないバトルを繰り広げた」だったからなぁ。
水鏡と違って小山から匙を投げられるレベルのトラブル。
それで現担当編集が同じ杉井に売り上げをdisられてたんだから救えない。
ぁ、初代じゃねーや。初代佐藤、2代目川本、3代目湯浅か。
>>420 対策会議開いたか
>猫からの奇襲
ってのも示唆的だな
池袋組の正式名称は「いけぬこの会」だからw
水鏡の騒動あったね
この辺から電撃はおかしいというのを
露呈し始めたんだっけか
支倉も杉井も所詮使い捨てなんだな
かわいそうじゃないです
428 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 17:20:38.92 ID:/E2fJOMw
杉井はばけらの!3巻で今回の舞台裏を描くべき。
そうすれば、少なくとも2チャンネラーには許されるw
その後の上月。
>猫に何度か起こされたけど、比較的よく眠れたー。
>仕事ヤバめなので、ご飯ついでに
>モンハン4の受け取り行くのが今日唯一の外出ポイントになりそう。
そんな状態で何の打ち合わせだよ。
@支倉「もう橋本から逃げられないから何とかしてくれ」
A三木「捨馬流に波及したらまずいから何とかしてくれ」
どっちだろ?
池袋組の敗因は、立場を明確にしなかったところ
もう遅い
GoRAはDisられてた榊いるしかろうじてセーフってところなのかね
あざのや有沢は榊に何か聞かれただろうけど
実は榊も池袋組で内輪揉めだったって線も捨て切れないが
>>434 ああスマン
以前誰かが青が榊という書き込みをしてた気がして勘違いしていた
>>433は忘れてくれ
436 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 18:23:21.11 ID:zy0b37Ub
支倉は結局、ブログもtwitterも更新せずに、逃げるだけか?
共犯者のことは「俺は関係ない」で見捨て、海底の魚をきどって嘲笑。
いざ、支倉自身に追及の手が及ぶと黙りこくって逃げるまわるだけ。
支倉がふだん大口叩いていたのは何なの?
支倉ってほんとうに口だけの卑怯者だな。
軽蔑する。
437 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 18:24:42.31 ID:tfsXhYFf
支倉は橋本から卑怯者の最低野郎と認定されたからな
俺もこいつのことは今後一生卑怯者と罵り続けることにするわ
何気に明日はもうタイムリミットか
例え支倉が白にしろ黒にしろ、支倉は謝罪も釈明もしないで黙ってる可能性が一番高そう
そん時、橋本は何かしら行動を起こさなきゃ、この騒動は鎮火して逃げ切りになるわけじゃん
どのタイミングでどうやって橋本がそれを防ぐのか
むしろ、黙っているなら最初から黙っているべきだったな
15日にはどっちにしろ区切りだ
卑怯者として定着するんだろうねこの人はww
「黙ってる」のはいいけど文字通りツイッターもブログもストップするのは悪手だろう
橋本の戯言の相手なんかしません俺関係ないしのスタンスで行くなら
今まで通りにネット使わないと
>>442 このままだんまりは三木みたいなもんだな
さんざん煽った後、橋本からストライクに指摘されたら黙り込む作家がいるらしい
ちなみにこのまま黙り込めば鎮火するって見通しの信者もいるらしい
445 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 18:47:54.85 ID:bmX1JoiV
>>441 まあ、永沢に卑怯者のレッテル貼られた藤木みたいなもんだな
やっぱ普段から他人をこっぴどく叩いたり、怨みを買ったりするもんじゃないな
思わぬ形で返ってくる
446 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 18:49:49.85 ID:8PSOsijh
>>445 支倉って見た目も永沢みたいな卑屈で薄汚い感じがして嫌だわ
447 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 18:51:19.33 ID:XQB0aS4M
支倉って平安時代の貴族みたいなマロ顔してるよな
おじゃるとか言いそう
448 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 18:57:54.81 ID:tFuZOjq0
支糞まだだんまりなの?
しかし橋本が支倉に言った「卑怯」は見事だと思うわ
杉井とはゲスさのベクトルが違うと思ってたけど、まさしくこいつは卑怯者
なんか新しい事あった?
騒動のことなら運用スレはこうだな
>アクセス禁止法はどんどん厳しく改正されているから3年の間にどう変わるか判らない
>晒しレスはハッシュもまずいかもね
>
>サイバープロテクション
>
http://jbbs.livedoor.jp/news/5555/ >>過去の投稿履歴の追跡、整合IDと有料会員を整合するツールが必要、8月30日にはツール※が2ちゃんねる掲示板に
>>投稿され拡散。ツール不正ダウンロード、所持者多数の模様。随時検挙される模様。データ所持だけでも有責。
>
>不正アクセス禁止法改正版
>
>罰則:一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金、時効3年。
>
>・他人の識別符号を不正に取得する行為
>・入手した識別符号等を他人に提供する行為
>・他人の識別符号等を不正に保管する行為
>
>不正アクセスでない根拠は、実行者が反訴し証明する義務がある。
15日からペンネームは支倉凍砂あらため藤木くんだな
>>447 平安貴族はあんな不細工面じゃねぇよwww
>>444 いや、鎮火するだろ
だからこそ橋本には、出来れば明日に、支倉の卑怯さを証明するメールか何かを公開してもらわにゃならん
鎮火はするだろうが
だからといって評判が回復するわけでもないだろうな
死に至らなかったというだけで傷は残る
456 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 19:50:41.34 ID:tfsXhYFf
>>454 メールの公開はないよ
このまま支倉たちは沈黙したままで終わりだよ
で渾名は藤木で定着していく、と
鎮火してもまた本買うかって気にはちょっとなれんけど…
だいたい粘着荒らし&自画自賛野郎が親友ってだけでもうものすごいマイナスイメージなのに…
>>457 それじゃあ本当に匿名かつ集団で誹謗中傷したり、二年前、それを告発した橋本を無理矢理謝罪させたりしたにしては傷が軽くないか
たぶん今の祭り的なものは時間とともにに沈下すると思うけど
杉井みたいに何年も粘着する少数のキチガイに死ぬまで付きまとわれる
>>460 杉井ちゃんの事大好きみたいだし、似たような事されて嬉しいんじゃない?
>>460 赤の他人を何年も粘着できるほどのエネルギーを持って恨み続ける事が出来るなんて
普通の人には出来ないよ
でも、少なくとも2ちゃんねるでは杉井スレが存続する限りは
今回の流出事件はテンプレとして残ると思う
支倉スレではそのうち風化するかもね
>>459 母体が既に弱ってるから傷が浅く見える
狼と香辛料が続いてた頃ならまた違ったろうが
軽いように見えて大ダメージだと思うぞ
>>459 橋本氏が15日で区切りつけたいっていってるわけだしね
俺らがすっきりするような結末なんて無いだろう
支倉や杉井に一生つきまとうレッテルは貼られたしコレでいい気がするわ
杉井が切り捨てられたことを恨んで支倉に粘着する分にはいいんじゃないか?
悪党二人が醜く共倒れしてくれればw
【卑怯者】支倉凍砂
>>468 【卑怯者】支倉凍砂 【マグダラで永眠】
こんどからこうしたいなぁ・・・なんて思った
470 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 20:11:35.36 ID:zWPqxW+2
でも、よくよく考えても他人から
『どこまで卑怯になれるんだ』
なんて言われないよな、何気に凄い事だと思うよ
471 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 20:12:20.43 ID:tfsXhYFf
【嘘という名の香辛料】支倉凍砂 【味つけ失敗】
これはどうだ
ついに明日か。
すっげえワクワクしてきたぞ。
橋本はおいそれと証拠出せなかっただろうしな
池袋組に裏切者がいても証明として名前を出してしまったら
今度はそちらに矛先が向かうことは容易に想像できる
当人のブログ名にひっかけて【失敗しーている】でも
>>470 橋本はお宅が近くを歩いただけで娘が視姦されたと騒ぎ出す御仁だから
開示したメールを見て肩透かしという可能性もある
【狼狽と●更新料】
「デマじゃないことは君たちが知ってるだろう。会ってくれるなら、ちゃんと証拠を示すよ」
「証拠ってなんですか」
「君たちの事務所の、テーブルの下を見てみるんだね」
「なんですか、それ」
「裏切らない仲間なんていないんだよ。確かめてみればいい」
以後、彼からのメールも途絶える。
やってないなら、やってないと言えばいい。
簡単なことだ。
僕が先輩だとか、年上だとか、気にする必要もない。
けれど、個人的にやりとりしているメールでも、「やってない」とは誰も書かない。
皆無。
書けるわけがないのだ。
僕は知っているし、彼らも知っている。
机の下をのぞけば、そこにすべて、書かれている。
この、机の下(テーブルの下)ってのが凄く意味深なんだけど
なにかの比喩には思えないから、なにか物理的な証拠があったのかな?
479 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 20:22:42.83 ID:kJpGxFR3
http://i.imgur.com/H9LaSBV.jpg 本誌の取材に対し、杉井さんがメールで寄せた回答によれば、最初は自身の話題の出るスレッドをチェックしていただけだったが、
いつのころからか悪口を書き込むようになったという。
<大前提として、他者をとにかく見下したい、けなしたい、という漠然とした悪意が僕の中にありました。
公共の場に書き込むことで賛同者が現れることが快感でした。
相手になんらかの落ち度があると判断すると、けなすという行為に大義名分が与えられたように錯覚してしまったのです>(杉井さん)
>>478 いや比喩かもしれんよ、それはなんとも言えないし深読みしてもわからない
そのくだりで重要なのは橋本に内情を告発した人物がいるということだし、
証人は裁判でも"証拠"になるということだよ
481 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 20:26:49.33 ID:tfsXhYFf
卑怯者支倉凍砂
橋本さんに早く謝罪しろよ
このまま黙ってても何にもなんねえぞ
いつかはメディアにまた出てこなきゃいけないんじゃないのか?
その前に来月のサイン会とやらがあったかw
楽しみだねえ
どんなツラして人前に出てくるつもりだよお前
あと3時間以内に支倉のカウンターがくるわけだが
お前ら盛大な手のひら返しの準備はできてるか?
>>480 「以後、彼からのメールも途絶える。」
ってことは、テーブルの下を見て、「彼」は何かを発見したんだよね?
それで「証拠」があるとわかって黙ってしまった。
それが何かはわからないけど
>>479 杉井の言い分が本当なら支倉は本当に無関係なんだけど
どうなんだろうね
>>483 内通者がいるよって書いた紙か何かだろう
>>785 意味が分からないんだけど
内通者がわざわざ証拠となるものを置いたってことか
ちょっと意味不明
机の下ってのは何かの比喩証言なんじゃねえの
卑怯者って言葉は大人が一番言われたくない言葉の一つではあるよな
まず普通に生活してるぶんには言われないよなあ
>>487 なんもなかったならメールが途絶えず「机の下ってどういうことですか?」って聞いて来るだろ
490 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 20:38:51.91 ID:syXqDoNe
>>476 橋本の認識もあながち荒唐無稽でもないけどな
何年か前どっかのブログに「秋葉原で女児に白ロリクンカクンカ
とかやってるオタクがいた。マジで気持ち悪い」とか書いてる人がいてさ
そしたらコメント欄で偏向!捏造!差別!みたいなノリで滅茶苦茶荒らされててさ
なんかそーゆーの見てるとオタクヤベェって思うの無理ないわ
橋本のアカウントでエゴサーチすると凄いもの
規制推進派を助長させんのってこいつらだよなぁ
>>484 支倉かどうかはともかく、橋本は複数人に誹謗中傷されてるって言ったよな
つまり、杉井は橋本のことを嘘つきだって言いたいわけだな
>>489 そうなんだろうけど
橋本が内通者に頼んで何かを置かせたってことだとしたら
違和感を感じるわ
本当に机の下がそのままの意味を持つのなら、内通者が残した何かではなく
支倉が普段から愛用してるものでかつ中傷行為に関連のある何かがあったのではないかと思う
それが何かとは効かないでくれ
ぶっちゃけねーよw
まずなんでそんなイメージあるのに連れて行った?
んでもってそんなオタクいないだろ
>>490 それは最近でしょ
愛娘が視姦されてるとかどーのこーの
でも、その時の表現が、すらっとした脚だのとか、娘の脚を確かめてたとか
ロリコンが全く賛同するような表現だったんだよな
それで、橋本はロリコンだと確信したわ
俺はロリコンじゃないけどね
まあ実際橋本のメールは肩透かしの可能性が高いと思うわ
メール公開された方が支倉の有利になると思う
いいかぁー、おまえら
ロ リ コ ン は 犯 罪 で す
これ重要だから覚えといてなー
>>495 まだメール公開とか言ってんのかよw
マジキチかドアホウのどちらかですか?
>>492 証拠となる物がなんにせよ、相手はテーブルの下を確認した後
黙ってしまった
だから、反論できなくなるほどの「なにか」がそこにあったんだと思う
>>493 橋本の件とは時期的に見ても違うが
似たようなことは秋葉で実際にあったぞ
ただし幼女に声をかけたヲタとヲタに暴力を奮った父親の両成敗だったみたいだが
500 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 20:49:24.57 ID:syXqDoNe
>>493 自分がそーゆー人間じゃないなら気にしなければいいのに
物凄いヒステリー起こす人見るとなんだかなぁってなるんだよ
なんであそこまで箍が外れたみたいに攻撃的になるのかなぁって
実際そういうロリコンもいると思うけどね
オタク=犯罪者のいる場所に子供を連れて行ったことが虐待とみなされたので
両成敗の形で終わったのか
>>479 杉井光 支倉凍砂 徳田 三木 電撃文庫 上月司 風見周 あざの耕平 池袋組 唐澤貴洋 友人 脱税 指南
橋本が支倉君は関係者です宣言したとこまではいたんだけど、なんか動きあった?
橋本はロリコンだよ
文章からみて明らかだもん
普通の人は子供みてもなごむなあってくらいしか思わないんでしょ?
杉井はツイッターで新刊の宣伝
支倉は沈黙
そして今杉井が雑誌に今回の●流出の件での取材を受けてた
>>505 支倉は卑怯ものの悪人だな
文章からみて明らかだから
橋本がロリコンだろうがペドフィリアだろうが
オタクと比べれば遥かに信用される立場にいるのは間違いないだろうね
しかし今度はロリコン橋本のロリコンゆえの過剰反応ときたか
まあ、タイムリミットも近いしね
>>492 中傷行為に関係する何かなのは間違いないな
>>507 オタクへの暴力が犯罪扱いされるとは
思ったより社会はお優しいんだな
心暖まるジョークをありがとう
オタクに親でもころされたのかww
誰がなんと言おうと支倉先生は白
々しい
>>456 ネットの削除依頼や名誉毀損・侮辱罪告発で食ってる弁護士が
仕事上使っていた●の流出で大慌てって凄い話だなおい
>>516 いや、その場合は●必須だろう。ログ掘削機が必要になるから。
そこからカード情報や住所が流出したら普通慌てるわ。
特に弁護士なんて893案件抱えてるケースが普通にあるし、住所バレは怖い。
住所バレといえば、支倉センセイの住所ってもう特定されてるの?
a
>>492 橋本を非難した書き込みのコピベを印刷でもして、はったんじゃない?
身におぼえあったらわかるだろうし。
>>516 んでも、普通で考えたら、●をクレカで使う弁護士の方が間抜けなんじゃ。
支倉はやってない
潔白だ〜
523 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 21:55:36.58 ID:Zp2FaIC7
白でもなく黒でもなく
ホロがかわいい
ホロ可愛いですよね!
私も大ファンです!!!
でも流出で被害被ったなら二チャン経営者?訴えることできないの?
>>525 それなりには出来るだろうが…
書き込むときに注意が出たろ?
アレで相当削られるか、無賠償辺りまで持っていかれるはず。
>>525 なんか数万円ぐらい請求できるらしいよ
全く割りに合わないっぽいね。ホントかどうかは知らんけど
>>503 杉井光 支倉凍砂 徳田 三木 電撃文庫 上月司 風見周 あざの耕平 池袋組 唐澤貴洋 友人 脱税 指南
だからこれじゃね?
コピペでも下手すりゃ前科つくよ
つ
>>451 >アクセス禁止法はどんどん厳しく改正されているから3年の間にどう変わるか判らない
>晒しレスはハッシュもまずいかもね
>
>サイバープロテクション
>(p)
http://jbbs.livedoor.jp/news/5555/ >>過去の投稿履歴の追跡、整合IDと有料会員を整合するツールが必要、8月30日にはツール※が2ちゃんねる掲示板に
>>投稿され拡散。ツール不正ダウンロード、所持者多数の模様。随時検挙される模様。データ所持だけでも有責。
>
>不正アクセス禁止法改正版
>
>罰則:一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金、時効3年。
>
>・他人の識別符号を不正に取得する行為
>・入手した識別符号等を他人に提供する行為
>・他人の識別符号等を不正に保管する行為
>
>不正アクセスでない根拠は、実行者が反訴し証明する義務がある。
数万円か
たしかにやる気はしないなw
>>525 流出したのは2ch運営ではなくNTテクノロジー
そして訴えても請求できる慰謝料は一人頭10000〜30000円ほどと言われてる
>>516 不正アクセス禁止法に加えてプライバシー侵害でも動いてるらしい
まあ個人情報やハッシュタグがついた書き込みは通報されてるみたいだから怖いわな
事情聴取はPC押収されるから気をつけよう
サイバー警察通報先
> ■インターネット上の違法・有害情報の通報フォーム
> //www.iajapan.org/hotlinecenter/illegal-full.html
> //www.internethotline.jp/mobile/form_ihou.html
533 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 22:14:00.98 ID:iEWyPret
>>456 なんかちょっと流出被害者ぶってる雰囲気あってむかつくなコイツ
はやく筆折ってほしい
ちょっと気づいたが、支倉がゲロって謝罪したら、杉井もまた炎上しそうだなww
謝罪とか取材とかが嘘ってことになるしww
>>456 杉井光 支倉凍砂 徳田直巳 三木一馬 電撃文庫 上月司 風見周 あざの耕平 池袋組 唐澤貴洋 友人 脱税 指南
ミテイルセカイヲシンジルナ
>>456 これやっぱ取材料とかもらってるわけ?
ふーん、宣伝に新しい仕事にと大忙しだね大先生は……
X dayまで@25.5時間
@1.5時間だろ?jk
540 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 22:30:15.58 ID:TlLOJlR3
9・11 橋本「何らかの行動を起こしてくれると思い、2週間待ちました、
杉井からはテンプレ謝罪メールが1通、他は一切の連絡がありません
支倉の釈明の文章を読み、人はここまで卑怯になれるのかと、うんざりしています
他の作家さんから『裁判を起こすべきでは!』と言われましたが
なんとか穏便にすませたいと、私が頭を下げて、かばっています、なぜ私が……
15日まで、待ちます」
~~~~~~~~~~~~~
あと1.5時間だな。
>>535 唐澤貴洋 友人 杉井光 支倉凍砂 徳田直巳 三木一馬 電撃文庫 上月司 風見周 あざの耕平 池袋組 脱税 指南
>>540 ごっちゃになってない?
俺の記憶だと、裁判からかばってるのは、杉井でしょ
支倉は裁判とかは関係なしにひきょう者だから罵ってるだけ
んーどっちだろ
まあどっちにしてもブログとアホッターが停止してるから間違いなくギルティーだよな
お逝きなさい
15日が締め切りか。
橋本を心配した他の作家たちが裁判と言っているのだから、
内部事情は余程酷いんだろうな。
支倉先生はいつまで死んだふりしてるんですかね
「自分の面子より、ウルちゃんのことを優先させるんだ?」
「それが正しければそうするさ」
この件を知るまでの自分なら、間違いなく四巻の白眉だ。
この件を知ってしまった自分は、こともあろうにここ読んでて失笑しちまった。
もうだめだ、好きな作品だったのにまともに読めねえ。
ほんと悔しいわ、作者が屑でもかまわねえ、それがわからないようにしてくれ。
この時点でツイッター止めてるってことは
15日を過ぎて橋本がなんもしないのを確認してから
やったー許された!とネット活動再開するつもりなんだろうな
マジで「卑怯」としか言えんw
15日までってことは、16日に切り替わるまでじゃないの?
>>548 ギリギリ目一杯だからそういうことですよ
>>547 そんなことしたら倍返しで炎上しちゃうよ
でもやりそうで困る
15日までって、15日になった瞬間なのか15日が終わるまでなのかどっちなんだややこしいw
>>546 「橋本のことより、自分の面子を優先させるんだ?」
「それが正しいからそうするさ」
ビジネス的にはどっちだろう
まあ日曜がリミットってありえないけど
橋本「確かに15日までとは言った…。だが何月かまでは指定してないぜ」
そもそも15日「までに」だから、なんか反応するつもりならもうしてるだろうさ
お話の中のタイムリミットじゃないんだからギリギリまで引っ張る必要は無い
もうこの時点でなんもしないって決めてるでしょ支倉は
しかし「なんもしない」はツイッター止めるって事とイコールではない
気にしないフリするなら今まで通りにツイッターを続けるべきだったのに
止めちゃった時点で気にしてるという自白
日本時間とも限らないな
支倉は永遠に毎月15日前後を怖れ続ける作家になるのか
いやもしかしたら
15日間だけ待つという意味な気もしてきたw
支倉「そうだ、世界一周してくれば1日ずれる!なんかそんな話があった!」
謎は深まるばかりだな
ところで支倉凍砂の凍砂は
橋本に真実を暴かれたことへの恐怖で 凍 り付いた後に叩かれて 砂 のように砕け散るとか
そういう由来なのか
恐らく別の理由かつ当人的にはセンスが良いつもりで付けたのだとは思うが
561 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 22:55:53.19 ID:tfsXhYFf
おい支倉出て来い
卑怯者な上に臆病者なんだなお前は
なんかアクション起こしてもっと俺たちを楽しませろ
杉井さんはこのスレ見てないのかな?
>>560 温度差や凍結によって、砂はより細粒化して、砂漠なんかはその細粒化率で
成熟度みたいな表現を確かするはずだから、より細かく、繊細になっていく自分
をイメージして付けたんじゃねえかなあ。
ファンのころはいいペンネームだと思ってたよ、自分。
正直この騒動で一番衝撃だったのは
ホロのような超絶可愛いキャラが支倉のような到底イケメンとはいえない人によって生み出されたということ
ハルヒの人はかっこよかったのになー
俺も小説は新刊で買って途中まで読んでたし、アニメも一期までは見ていた
不買どうこうより作家として興味が亡くなったよ
杉井のことだしここで支倉を叩いていても不思議じゃないな
どちらかというと直近でアニメ放送するあざのとかのほうが杉井は叩きそうだけど
しかしツイッターのラノベ勢は凄いな
支倉杉井(ラノベ代表)vs橋本(一般文芸代表)になっとる
橋本というラノベ界を破壊するものを
阻止すべくラノベを守ろうという話になってる
別に一般だろうがラノベだろうが好きなの読めばいい
橋本なんかに一般文芸代表されたくないわw
勿論杉井支倉にラノベ代表とかありえんw
>>570 あれ?杉井先生は今後一般文芸に移るって自分で言ってなかったっけ?
最新刊の初動売り上げが地味に気になるw
あと3〜4日したら分かるんだよね?
>>570 なんだその変な対立軸…
ラノベ脳こえええ
事件後にマグダラ最新刊を読むと
クースラの性格の悪さが別の意味にとれる
576 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 23:17:33.05 ID:TlLOJlR3
●流出からの時系列
8・26 ●流出
↓
8・27 杉井HPで謝罪「全て私が一人でやった事です」
↓
8・28 支倉ブログで自分は無関係発言「杉井一人でやった事だし、俺あいつと友達でもないし、橋本は俺に土下座してるし、無罪でしょww」
↓
8・30 橋本ツイッターで「成田"は"無関係」発言 <成田は?、じゃあ支倉先生は……>
↓
9・11 橋本「何らかの行動を起こしてくれると思い、2週間待ちました、
杉井からはテンプレ謝罪メールが1通、他は一切の連絡がありません
支倉の釈明の文章を読み、人はここまで卑怯になれるのかと、うんざりしています
他の作家さんから『裁判を起こすべきでは!』と言われましたが
なんとか穏便にすませたいと、私が頭を下げて、かばっています、なぜ私が……
15日まで、待ちます」
>>574 パンツやキスや幼女の脚の話で橋本の味方は皆無だから
>>577 確かに図星を突かれたオタクが橋本に加勢するはずもないか
俺はむしろ橋本に親近感がわいたけどな
さてギルティ確定まであと40分なわけだが
どっちが悪いかって話じゃないのにな
論点がずれ過ぎだツイッター
582 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 23:24:24.57 ID:syXqDoNe
>>570 ひたすら疲れる
みんなどうでもいいことに縛られてるな…
さてもうすぐか。16日までかかりそうかな
584 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 23:31:15.88 ID:syXqDoNe
586 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 23:39:02.38 ID:nNXHGSie
今週って今日までだよね?常識的には
どきどき
wktk
15日だっけ……ふひひ
橋本センセー!
期待してまっせ!!
おいクズ10分きたっぞwww
594 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 23:58:48.57 ID:nNXHGSie
ゼロゼロ支倉危機一髪
>>498 なんもなかったらなんだこいつ……やべえよやべえよってなるだろ
∧_∧
( ・∀・) ドキドキ
( ∪ ∪
と__)__)
>>487 内通者に「橋本氏に情報を渡した」って書いた紙を机の下に貼ってもらったんだろ
( ゚ω゚)ドキドキ
運命のXデーwwwwww
支倉逃亡か?
これから24時間、見物だなwいよいよ運命の日だw
支倉先生は最近のジョジョASBの暴落事件を見てネットの恐ろしさを知るべき
黒確定記念カキコ
クロ確定おめでとうございます。15日が過ぎるまで後24時間あります暖かく見守らせていただきます
いや、まだだ!マレーシアは-1時間だからあと1時間や!
無実なら無実で弁明もせず…
沈黙確定か…(´・ω・`)
時差計算して相手に過失作ろうとか下衆の極みだなw
悪いことしてないのに、座布団被ってガクガク(((( ;゚Д゚)))) ブルブルしてただけかw
いやぁ哀れだな
あーこれは名誉毀損で裁判確定か
今日何もなかったら支倉は一生卑怯者というレッテルを貼り付けられたまま作家活動していくことになるのですね…
>>609 杉井はともかく、支倉は橋本にその気がなければ裁判は厳しいんじゃないか?
支倉にも杉井みたいに問題発言連発してたとかならともかく
せっかく釈明と謝罪の機会を与えてもらったのに
ホント馬鹿なやつ
>>576 ん?
これもしかして橋本の制止振り切って
裁判起こされる事もありえるのか?
支倉も杉井も死ぬ一歩手前?
結局スルーかーそうかー
裁くのはネラーだろ?
橋本はメール公開するだけでおk
617 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:08:38.53 ID:nNXHGSie
橋本先生は「心当たりのある方はご連絡下さい」と言っていたから
罵詈雑言に負けず沈黙を貫いた支倉先生の無罪が確定したな
……なんて言うとでも思ったか?
同業者もファンの気持ちすら裏切った卑劣漢が
橋本がお調子こいて「世代論第二弾」とかやらない限り逆転は難しそうだね。
前回世代論を書いた際、僕は反論を受け入れる用意があることを再三に
渡って記してきたつもりだが、彼らからの回答は、徒党を組んで匿名掲示板
で罵詈雑言を重ねる、という理解しがたいものだった。
僕は彼らの世代をどう総括すれば良いのだろうか。未だに自問自答を重ねて
いる。
的な。
メール云々は今回の証拠とは関係ないでしょ
杉井は訴えられたら確実に終了
支倉がそうならないことを祈るよw
なんだ結局だんまりのままか
まだ今日が終わるまでに謝罪すればセーフだな
有罪でも無罪でもとりあえずなんか言うのがファンに対する誠意ってもんでしょ
「以前回答した通りです」の一言も言えないのか
結局Twitterやブログはこのまま停止かね
実は裏では謝罪が行われていたとかいう展開はないかな。でも謝罪してたらブログに書いてるか
ブログのコメントもちょうど100になったなw
橋本Twitterきたぞ!
イェ〜イ支倉クン見てるぅ〜?
>>624 前回は意味不明な謝罪に追い込まれてるんだから
今回は和解条件をきっちり詰めてからのアクションでしょ
橋本ツイッター来たな
まとめだってさ
橋本のまとめキター
面白くなってきた
待つのもめんどうだと言ってるから
やはりあと24時間猶予があるのだなw
>さて、十五日になってしまいました。待つのも面倒なので、この辺でまとめましょう。
ちょ、ハセクロwww
>>625 コメント100って少ないなw
場末の無名作家ってわけでもないのに
やっぱり作品ファンの間では作家本人のゴシップなんてたいして関心がないんだなー
とうとう審判の時が来たか…
とりあえず支倉の悪行の数々を晒してもらわんと
まとめクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
橋本紡 ?@tsumugu_h 1分
まず杉井君からは、テンプレートをコピー&ペースした謝罪メールが来ただけです。自分の言葉で語ってくださいと婉曲に伝えましたが、いまだ返事はいただいておりません。たぶん、永遠に来ないでしょう。
インタビューに答える暇あったら謝罪メール送れよwww
さすが例外中の例外
杉井は空きれい状態か
まあ無理もないな
橋本紡 ?@tsumugu_h 42秒
実のところ、杉井君が集団で誰かを追い詰めるのは、僕の件が初めてではありません。以前にも何度か繰り返しています。当然ですが、みなさん、とても苦しみました。そして実名が出たこの段階においても、彼は今までの行為に反省はしていないでしょう。
ですよねー
643 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:18:21.92 ID:t73Fb+kp
おもしろくなってきたな
さすが例外中の例外
>>642 杉井・・・イズルなんてレベルじゃねえな・・・
いいなあー
一躍文壇の台風の目みたいじゃないですか
みんな仕事増えるんだろうなw
>>642 うわあ…これはない
橋本以外にもたくさん被害者がいるとか
>>642 え、橋本に嫌がらせして運良く勝ったから調子に乗って他まで喧嘩売ったとかですらなく?
わぁ、これは橋本さん以外も手を上げてきそうですよー
ラノベ板って実況okなの?こんな想定無かったからガイドも無いだろうけど
橋本紡 ?@tsumugu_h 4秒
デビュー前から彼を見てきたし、アドバイスもしました。最初の原稿を見た段階で、プロになる人間だと感じていた。
けれど、その才能を、彼は匿名掲示板に費やしてしまった。そしておそらく、以後も変わることはないでしょう。残念でなりません。ただまあ、仕方ありません。それが彼の選んだ生き方です。
ここは今までとほとんど同じやね
面白すぎるww正直こいつらのラノベより何倍もwww
655 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:21:21.17 ID:0ztZyXXM
橋本もう来てんのかwwちょっと読んでくるw
ふむ、続けて
さよならwww
支倉さん…なぜ黙ったんだ
面白いから良いけどさ
橋本紡 ?@tsumugu_h 18秒
現状においても、杉井君を憎むつもりはありません。ただ、これまでのように、彼に期待することはありません。
長い付き合いだったけれど、僕が知っていた杉井光はいなくなってしまった。さようなら。
とうとう見捨てられたか
ほほう
橋本以前に被害を受けていた人から橋本のところへ訴えましょうって声があったのか
それを橋本が抑えていたと
さようならwwwwwwwwwwwww
他の被害者も出てきたら面白いんだけどなー
しかし橋本はどうせたいしたこと言わずに終わりだと思ってたからちょっと予想外だわw
杉井見捨てられたか
さよなら、杉井
おい15日までって15日中に送信すればセーフはなずだろ
1日早くないか?
667 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:24:16.17 ID:KJGdrjQz
リアルタイムキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
>>666 例え15日中に送信すればセーフだろうと、それまでに送信するのが当たり前じゃね
締切ギリギリとか学生のレポートじゃないんだからさ
>>666 それは15日中と表現した場合
15日までなのでもうタイムアウトです
670 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:24:37.12 ID:Z9DpHW2P
橋本紡 ?@tsumugu_h 12秒
支倉君は当初から関係していました。三年前から始まったことで、何度もメールのやりとりをしました。
とても不快なものでした。杉井君の言葉には、どこか意地のようなものがあり、純粋さが見えることもあった。けれど、支倉君の言葉から、そういったものを感じたことは一度もありません。
これは橋本の主観じゃないのかなぁ
メール開示されないと何ともいえないけど
672 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:25:09.09 ID:/QsU6sX8
はい支倉アウト〜
杉井「サヨナラ!」
猶予数日あったんだしな
支倉どんだけ黒いの?
だから早くメール公開しろって
橋本は客観的に見ているつもりかもしれんがメール送られた本人が感想言っても意味ないんだよ
>>666 15日(当日消印有効)とか特筆されてなかったら
15日までって言ったら14日には現着でしょ
678 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:26:13.83 ID:t73Fb+kp
杉井は許されたw
11日にタイムリミットが示されてからどんだけ時間があったというんだ。
何か行動するなら十分できた時間じゃないのか?
いうか橋本のツイートから目が離せんw
>>666 おそらくは、杉井や支倉を引っ張り出したいのだろうよ。
あくまでも、当人同士での対話を望んでいるのだろう。
・・・しかしまあ、やっぱり余罪があったか、杉井は。
動かぬ証拠まだー?
メールは…公式サイトで公開かな?
683 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:26:56.67 ID:Z9DpHW2P
面と向かって糞って言われたのはアウトなの?
>>671 その主観に反論があるなら支倉がなにか言わないといけない
第3者にはわからんことだ
メール公開してもらわないと
>>671 まあこれは橋本の主観だからメール内容知らない俺達だと反応困るな
橋本紡 ?@tsumugu_h 45秒
ひたすら嫌みが並ぶメールを見ながら、何度も悲しい気持ちになりました。そして、関係しているのに、関係していないと言い張るのはなぜなのか。その心のありようが、まったく理解できません。
実際に中傷に関わってたかどうかはともかくとしていかにも「オレ関係ないですよー」みたいな文章ブログに載せたのは論外だな
杉井は許すもなにもどのみち売れないラノベ作家なんだから、今度のことで
勝手に自滅するだろ。
杉井はなんで真剣に謝る事ができないんだ…
ていうか、リミット迫ってる状況でギリギリまで待つなと
692 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:27:53.00 ID:KJGdrjQz
仕事疲れでやっと日月休みだと思ったらこの展開・・・明日休みやし寝られんがなw
てかメール公開されても、今回の件の証拠とは成り得ないんだよなあ
限りなく黒に近いとは思うんだけど
この言い分だと関係している証拠も握ってそうなんだけどどうなのかね
>>671 …ついに橋本が「支倉も関わってた」と断言したね
訴えても良いって言ってるし、無実なら支倉訴えないとアウトだよ?
やべえ
この展開でかきのたね超うめえ
もう4袋目だ
>>693 まだ言ってやがるw
空気よめないって言われるでしょwwww
いやメールは公開しないんじゃないか?
あれは支倉にいったもので文句があんなら公開してもいいんだってことで
でもこれまでに何も言っていなかったのだからよほどの内容だったということで確定だよ
699 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:28:34.27 ID:sbV1Haeu
橋本面白過ぎワロタwww
700 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:28:46.03 ID:t73Fb+kp
>>687 ブログは論外で、直接土下座しに行けば許されたと思うんだよな
橋本的には支倉の方が杉井よりゲスいと認識されてる件について
YAZAWAで再生された
703 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:29:23.51 ID:/QsU6sX8
支倉クズすぎwwww
フェアではないwそりゃそうだw
http://www.logsoku.com/r/net/1300456681/ 18 1/2[sage] 投稿日:2011/04/07 09:06:00 ID:WFVmwqYv0(4)
橋本がブログで蒸し返したのか。
もう消されてるが、キャッシュが残っていたのでコピペ
----
おそらくは総括。
いくらかガタガタしてた方から抗議のメールが届く。
なるほどと思いつつ、納得できない部分があったので、率直にお返事。
「抗議してきたってことは、反論される覚悟もあるんだよね?」
自虐と嫌みだらけのメールが届く。
面倒くさい。
「じゃあ電話で話そうぜ」
「電話で人と話すのは得意ではありません」
「じゃあ会おうぜ」
「人と会うのは苦手です」
メールや、匿名のネットなら、なんでもできるけど、面と向かって話すことはできないらしい。
なぜだろう。
僕には理解できない。文句があるなら、むしろ顔をあわせるべきではないか。
ちょっとした証拠を匂わせる。
途端、メールが来なくなる。
「橋本さんがデマを撒き散らしたことに、僕たちは腹を立てています」
別の方から、こんなメールも。
「デマじゃないことは君たちが知ってるだろう。会ってくれるなら、ちゃんと証拠を示すよ」
「証拠ってなんですか」
「君たちの事務所の、テーブルの下を見てみるんだね」
「なんですか、それ」
「裏切らない仲間なんていないんだよ。確かめてみればいい」
以後、彼からのメールも途絶える。
橋本紡 ?@tsumugu_h 29秒
友達であった杉井君に対する思いはなかったのか。あるいは、ふたりのあいだで、なんらかの話し合いがあった末の行動だったのか。
僕には知るよしもありませんが、たとえそうであったしても、自分だけがきれいでいようとする姿は、フェアではない。
正論
>>701 これまでの立ち回り見て俺もそう感じたわ
やってないなら、やってないと言えばいい。
簡単なことだ。
僕が先輩だとか、年上だとか、気にする必要もない。
けれど、個人的にやりとりしているメールでも、「やってない」とは誰も書かない。
皆無。
書けるわけがないのだ。
僕は知っているし、彼らも知っている。
机の下をのぞけば、そこにすべて、書かれている。
公の反論がないかぎり、これをもって終わりとします。
君たちに忠告する。心から。
僕が古いのかもしれないけど、作家が匿名掲示板なんて利用すべきじゃないよ。
他の作家を貶めるために、チームを組むとかさ。
行為として、それはあまりに貧しい。
物書きという範疇に限ったことでなく、人としてなすべきじゃない。
もし誰かに反論したいなら、名前を出して、公のメディアでやるべきだ。
あーあ明言されちゃったな
支倉どうすんのこれw
杉井切るなら「杉井に騙されて、俺もあることないこと言ってしまってました、スイマセン」くらいにしときゃ良かったのにな
完全無罪主張&疑う奴クズ扱いじゃキレられるのもしゃーない
やってないなら、やってないと言えばいい。
簡単なことだ。
僕が先輩だとか、年上だとか、気にする必要もない。
けれど、個人的にやりとりしているメールでも、「やってない」とは誰も書かない。
皆無。
書けるわけがないのだ。
僕は知っているし、彼らも知っている。
机の下をのぞけば、そこにすべて、書かれている。
公の反論がないかぎり、これをもって終わりとします。
君たちに忠告する。心から。
僕が古いのかもしれないけど、作家が匿名掲示板なんて利用すべきじゃないよ。
他の作家を貶めるために、チームを組むとかさ。
行為として、それはあまりに貧しい。
物書きという範疇に限ったことでなく、人としてなすべきじゃない。
もし誰かに反論したいなら、名前を出して、公のメディアでやるべきだ。
>>706 友達を売ったのは事実だよなw
人情すら持ち合わせてない
同情できるところがどこにもないクズ
明言されたな
ハセクロはあのブログについてどんな釈明を出すのかねえwwwwwwwwwwwww
さらに付け加えるなら、人数を増やせば、必ず裏切り者が出てくる。
そういったことも知らず、誰かを計画的に貶めるようとするべきじゃない。
君たちのそばに、裏切り者はいる。
仲間を信じるな。
あるいは、裏切り者は、君自身かもしれない。
君たちはあまりにnaiveだ。
僕が公にしたことによって、互いに傷を負ったけれど、厳に戒める。
匿名の掲示板なんか使うべきじゃない。
複数で誰かを攻撃するのはおかしい。
そういうやり方を、いつまでも続けられると思うな。
必ず誰かが裏切る。
なぜなら人は、善良でありたいと思うから。
ゆえに、僕は明確な証拠を示すことができる。
これから先、五年たっても、十年たっても、それは君たちの枷となる。匿名の掲示板で、チームを組んで、
特定の作家、しかも複数の作家を貶めたという行為に、君たちは対価を払うべきだし、
おそらく払うことになるだろう。
大半の人が気づいてるんだよ。みんな、知ってる。
作品で勝負するべきだよ。
作家なんだから。
PCから、その、専用ブラウザとやらを削除しなさい。
二十四時間ほどでこの投稿は削除しますね。公の、個人的通信にすぎないので。
by nekodorobou | 2011-04-04 01:01
支倉死亡
橋本と支倉は真逆のタイプだから、お互い理解出来ないと思う。
>>712 杉井は一応他の連中をかばって自分だけが罪をかぶったわけだからな
支倉よりは何倍もマシ
>>701 そりゃあの釈明文からはトカゲの尻尾きりという印象以外なかったもんなあ
橋本紡 ?@tsumugu_h 18秒
たとえ杉井君がすべてを被ることになったとしても、甘えていいのでしょうか。そもそもの当事者であった支倉君は、それでいいのでしょうか。友人として、取るべき行動でしょうか。
ほとんど同じこと言ってるな
もう寝たいのに目が離せない…橋本さんはエンターテイナーだぜ…
723 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:32:03.66 ID:/QsU6sX8
あちゃー
こりゃ杉井以上の邪悪だわ
訴える気はないんだし証拠出す必要はないでしょ
そういう意味で外野がすっきりするものは出てこないと思う
もう支倉や杉井の反論のターンがなくなったってだけで
しかし橋本言いたい放題w もうこれで確定だもんなー
あーあ支倉、こりゃもう世間の前で罪を問われるぞこりゃw
今以上のイメージ低下は免れないだろ。
やっべ、橋本先生
一冊は読ませてもらいますww
今回の騒動最高過ぎwww
727 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:33:20.28 ID:t73Fb+kp
アンフェアは許されないってことだな
なぜか小田和正の言葉にできないが脳内で再生された
>>690 一応ごく僅かの可能性だが、電撃側から橋本にメールを送ることを禁止されているのかもしれない
ここまで煽られたら流石に沈黙はできないな
このスレで言われてた通りだな
支倉は平気で親友を裏切る奴だった
732 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:33:42.59 ID:Z9DpHW2P
おっちゃん気にしてるじゃん…
733 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:33:46.40 ID:KJGdrjQz
祭だ
わっしょいわっしょい
734 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:33:46.73 ID:/QsU6sX8
やっぱ焦って
クソみたいな釈明文をblogに書いちゃったのは悪手だったねえ
どーすんだろこのクズ
裁判くるーーーwww
鯖x鯖が頭にはいらんwwwwwwwwww
>>727 特に疑われている状態でアンフェアなことをやったらアウト
誰がそんなこというバカのこと信じるかよw
>>729 三木も黙っちゃってるし黙らせてる可能性はあるだろうね
>>726 俺も何か一冊くらいは新品買って読もうという気になったわ
>>693 その通りなんだが、被害者橋本が繋がりがある様に発言してしまってる。
つまり「限りなく黒に近いグレー」から「被害者曰く黒」、つまり完全に「被疑者」に変化してる。
無実なら橋本にこの発言撤回させるしかない。
…そしてそうなら何故4日間黙ってたのか、という話になってくる。
俺こんなに楽しませてもらっている橋本先生に恩返ししなきゃならんな
半分の月・・・はおもしろいと聞いてたから買わせてもらうわ
無実を主張している支倉先生はこのまま黙っているんですか?
誹謗中傷に負けずに戦いましょうよ!
ハセクロ先生こんなこと言われてますよwww
「根も葉もありません」とか言わなくて良いんですかwww
「証拠がないから俺はシロ」だもんなw杉井に一言も言及しない奴の言うことなんて信用できるかw
これ橋本が明言した時点で確定だ
何せ支倉は黙ってるんだから
橋本が「支倉は関係していた」ってのがただの妄想だとすれば支倉は黒ではないということになるんだが
でも15日までに何もリアクション起こさなかった時点でアウトだよね
748 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:35:39.00 ID:sbV1Haeu
支クズいっすなでいいよ
>>742 支倉関係ないけど買うのなら電撃文庫から出てるのがオススメ
文春から出てるのは伊勢弁(笑)にしてるせいで不自然感半端ない
>>718 少なくとも橋本は理解しようとしてたんだよね
それから逃げた結果がこれだよ
必死な信者が一人一生懸命橋本に絡んでるwww
白なら、橋本に直接、妄想で嘘を書くなよって猛抗議するよなあ普通なら…
>普通ではありません
言われてるぜ支倉よw
橋本紡?@tsumugu_h42秒
彼のブログ、あの釈明文が、すべてを表していると思います。友人であったはずの、杉井君に対する思いやりが、欠片もない。普通ではありません。ただ、杉井君と同様、それが支倉君が選んだ道であり、彼の生き方です。
wwwwwww
橋本紡 ?@tsumugu_h 38秒
彼のブログ、あの釈明文が、すべてを表していると思います。友人であったはずの、杉井君に対する思いやりが、欠片もない。普通ではありません。ただ、杉井君と同様、それが支倉君が選んだ道であり、彼の生き方です。
よっぽど支倉に対して溜まってるんだなwww
>>747 まだそんなこと言ってやがるw
杉井と同じ主張しても、馬鹿か本人だと思われるだけだぞw
橋本紡 ?@tsumugu_h 1分
彼のブログ、あの釈明文が、すべてを表していると思います。友人であったはずの、杉井君に対する思いやりが、欠片もない。普通ではありません。ただ、杉井君と同様、それが支倉君が選んだ道であり、彼の生き方です。
俺も一冊本買うかな、作品一つも知らんけどw
760 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:37:15.58 ID:/QsU6sX8
普通ではないwww
終わり?
まさに!
>友人であったはずの、杉井君に対する思いやりが、欠片もない。普通ではありません。ただ、杉井君と同様、それが支倉君が選んだ道であり、彼の生き方です。
だよな
クズさが滲み出てたわ
裁判なんか無い
審判は下らないよ
ただ品性
やべえかきのたね食い終わったw
買ってこないと!
まだ夜は長そうだ
支倉の尼レビューに書き込んだのに消されてた
>>671 名指しか。支倉がこの先も作家としてやっていくつもりならだんまりはアウトだな
キタのか
橋本もこのままメールとかも公開せずに終わりそうだな
まぁプライバシー問題もあるだろうがこのまま終わったら杉井、支倉の(電撃も?)思うつぼだろ
証拠が出てないことは確かなんだから
まぁイメージ低下は免れないだろうが
なかったことのように今後も今までのように本出していくんだうな
>>754 ほんと冷血しか感じないよな
人の血が流れているとは思えない
被害者側が「関係していました」つってるんだから
これを誤解だというなら証拠を出して反論してみせるしか他ない
772 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:38:11.40 ID:Z9DpHW2P
え、終わり?
橋本紡 ?@tsumugu_h 9月10日
まずは傾向を見てください。もちろん例外はある。たとえば半分の月なんて、例外中の例外です。
杉井語録使って遊ぶ橋本先生
>>726 ここまで楽しませてもらったオヒネリ気分で何か買ってみるわ 俺もw
だめだ、涙が出てきたwwwwww
興奮しすぎてるwww
おい池袋組早くわいてこいよwwwくずwwww
この二人さあ・・・
なんできちんと謝ることさえできないんだろう。
橋本センセは大概な人だと思うけど、利己的であろうが都合よすぎるお願いであろうが
ちゃんと誤りさえすれば対外的には「僕は納得してるので外野は黙ってね」な感じで、
ここで興味本位や好きだった作家に裏切られて騒いでる俺らを敵に回すような言い方
でも、事を収めてくれたような気がするのに。
これ、個人的に大概な人だと思う橋本センセにしても、やりきれない結末なんじゃねえかなあ。
「どうしてもって言うなら、俺は逃げるのに手をかすよお」
この台詞を書ける人がどうしてこんな・・・
>>764 さすが杉井先生、匿名で頑張ってるな
それに比べ支倉先生は…
>>769 メール出したら裁判確定なんだよ
橋本に慈悲を掛けられてる状態
友人をかばうくらいの態度は見せろよ、とは釈明文が上がった時にもスレ内でさんざん言われてたな
>>769 ハセクロ先生潔白を信じてるんでこんな嘘を早く否定してください!
>>746 なんで未だに一言も反論しないんだろうな?
それどころかブログもツイッターも更新せず
うわー電撃やってることがゲスいわ〜w
電撃もダンマリか
橋本紡 ?@tsumugu_h 44秒
電撃文庫の担当者からはいっさい、連絡がありません。数年前には即日、怒りに満ちた電話がかかってきたというのに。
ただ、これは前にも書いたことですが、彼女もまた被害者なんだと思います。彼らの徹底した活動により、歪められた見方を現実として認識してしまった。
完全シカトか
787 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:40:00.54 ID:hp83INGS
ツイッター実況ってめずらしい事案だな
この信者のフォロー見たけど、左翼だね
橋本が支倉にキレてるのはよく分かったけど結局支倉が具体的に何やったかは明らかにされないのかよ
メール一通でいいから公開してくれよ
>>786 誤った認識をしてしまったにしてもスルーじゃ終わってるな
橋本紡 ?@tsumugu_h 6秒
僕のわがままや、勝手な行動を、彼女は許してくれました。バトルシップガールを終えるとき、続編を書くように指示した人もいましたが、
僕は断りました。売れるからといって、同じ作品を続けることは、作家の成長を妨げます。僕はだから、別の作品を書きたかった。その選択を、彼女は許してくれました。
当時は知らんがあれって売れてたの?
>電撃文庫の担当者からはいっさい、連絡がありません。数年前には即日、怒りに満ちた電話がかかってきたというのに。ただ、これは前にも書いたことですが、彼女もまた被害者なんだと思います。彼らの徹底した活動により、歪められた見方を現実として認識してしまった。
徳田直巳じゃない元担当ってことかな
いいんだぜ?橋本先生、被害者なんだと思いますってのは…
>>791 橋本があれを持ちこまなければ電撃と切れてたぐらいには売れたらしい
みんなで支倉のメールを公開してもらえるように橋本先生に頼もうぜ!
>>769 電撃側からしたら、支倉はともかく杉井は手放したくはない存在でしょ
さらに2年前に杉井の肩を持った以上、ここでいきなり杉井を切ったら電撃のメンツも潰れるし
>>747 >>756 橋本が明言したからね。
「限りなく黒に近いグレー」から
「被害者曰く加害者」へランクアップした。
ここまで来ると、支倉が無実なら訴えるしかない。
>>796 無粋な事するなよ
読み返したくもないメールだぞ
>>797 メンツ守って売上を捨てそうではあるなw
>>781 庇わないなら庇わないで「俺の親友はなんて事をしたんだ!友人として謝ります!スイマセンでした!」とかくらい言うべきだったよな
「俺無関係だし〜」は流石に無いわ
電撃もなぜ動かないんだろうな
荒らしバレるまでは、クリーンなジャンプみたいなイメージにしてたやん
幅広いジャンルが書ける、メディアミックスも強いてきな
ここからひっくり返す脚本でもあるのかね
>750
支倉は勝つことのみに、いや金を稼ぐことだけに価値を見いだしている。
儲かるなら、別に作家じゃ無くても良い人だと思う。
橋本は己の決めたルールだけに従う。
そして、作家としてのこだわりが恐ろしく強い。
この人の問題はそのルールを他人にも押し付けること。
支倉にとってはそれが鬱陶しくて仕方がなかったんじゃないかと思う。
>>794 >Tさんとも喧嘩みたいな電話になりましたが、彼女だって被害者なわけです。もう少し中立な立場でいてくれればと思いますが...。
>まあ、仕方ないです。彼らのやり方が徹底しており、また巧妙でした。Tさんは恩人です。僕を拾ってくれた人。あの件で気まずくなってしまったのは、本当に心苦しい。
だから徳田と連絡はあったんじゃないかな
>>786 いかん、ギャバンのトドメのシーンの音楽が頭のなかでかかってしまったww
これはアカンでしょwwwwww
もう成敗!しかねぇ
>>797 支倉と杉井どっちが売れてんの?
自分は狼と香辛料は知ってたけど杉井の本は全然知らなかった
>>791 お前、未だに俺の本棚のレギュラーなんだぞ(`・ω・´)
それなりにパンツラノベなんだが(´・ω・`)
橋本紡 ?@tsumugu_h 29秒
半分の月も、多くの方が反対しました。当時、SFやファンタジー要素から離れた作品は、ライトノベルにはほとんどありませんでした。
周囲が反対するのも当然です。けれど彼女は僕の選択を受け入れてくれた。彼女が担当でなければ、あの時点で、僕はライトノベルを離れていたでしょう。
SFやファンタジー要素とかというよりは、普段そういうの書いてない橋本だからじゃねーの
橋本紡 ?@tsumugu_h 43秒
恩人である彼女との関係が、一連の流れの中で壊れてしまっことは、悲しくてなりません。
(´・ω・`)
>>808 ネット事件史上の第一級資料ではあるなw橋本が公開してくれればの話だが
814 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:46:03.44 ID:Z9DpHW2P
販促かな?
816 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:46:15.23 ID:/QsU6sX8
支倉ァ
お前死んだな
>>802 電撃は前から編集部の内部政治闘争、それに関わるステマで騒がれてた。
今回の流出でも一部流出して、杉井はスケープゴートにされたと言い出してる連中もいる。
詳しくは電撃本スレ行きな?
んー自分語りはどうでもいいな。もっと支倉の事を追求してくれ
しかし流石作家や、むちゃくちゃ早いってか
最初から書き上げてあったのをコピペして公開してるのかな?
経緯はいいから証拠はよ
作家だったら関係者が今回の体験を小説にして発表するだろうけど誰が一番乗りにするんだろw
こういったことは鮮度が命だから支倉先生、是非にお願いします!
一冊丸々自己弁護でも構いませんよ、それでも面白そうだし
>>812 今もラノベ書いてりゃ壊れてなかったんじゃね?
それは言いすぎ問題に押し付けすぎ
>>797 ここで動かなければ読者のイメージ悪すぎでそっちのがマイナスな気がするんだが違うかね?
なんか打開策あるんかな?
>>802 まあ電撃が動く必要はないしなぁ
別にほっといたところで、せいぜい杉井支倉の作品の売上が微減しても、他に抱えてる売れっ子作家なんかいくらでもいるから会社的には痛くも痒くもない
むしろ却って下手に反応して、ボロでも出したらと考えるとリスキー
>>818 まあそこは焦らずに起承転結待とうよ、作家なんだし
>>822 何言ってるのwwww
この事件のせいで関係壊れたからラノベ書けなくなったんでしょw
これは徳田と橋本の禁断愛の薄い本が捗る流れだな
まあ杉井も支倉もネット上では半永久的に今回のことが語られていくのはもう確定だからな
>>791 バトルシップガールは売れ線のSF小説だったな
いかにもアニメ化しそうなタイプの
ツイッターですら微妙に流れが変わるこの状況
なんていうかドラマですね
支倉にここからの踏ん張りを期待したい
橋本は妄言も多いし実際挙がってる証拠も少ないし
上手く立ち回れれば杉井の件も含めワンチャン大逆転あるで
長丁場になりそうだなぁ(徹夜的な意味で)
ちょっと寝るから支倉への攻撃始まったら起こして
>>824 それは読者なめすぎ
こんなクズ共を飼ってるレーベルは買いたくないわ
レーベル全体の売上が確実に落ちるよ
信用ってのはそういうもの
>>826 2年前に書いてたって感じしないっすけど
>>824 まあ「人気落ちてもまたネット工作すりゃいいや」とか思ってんだろうなぁ
橋本紡 ?@tsumugu_h 14秒
匿名掲示板における、長期にわたる「貶め」に対し、誰も責任を取っていません。このようなことは繰り返されるべきではないと思いますが、現状を見る限り、以後も繰り返されることになるでしょう。場合によっては、まったく同じ顔ぶれによって。
>>838 それが解かってるならメンバー公表してくださいよw
支倉「とっくに終わってる人間の遠吠えに影響力なんてないよ(ニヤニヤ」
何これ死刑判決みたいなもん?
843 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:50:11.22 ID:sbV1Haeu
橋本△
>匿名掲示板における、長期にわたる「貶め」に対し、誰も責任を取っていません。このようなことは繰り返されるべきではないと思いますが、現状を見る限り、以後も繰り返されることになるでしょう。場合によっては、まったく同じ顔ぶれによって。
同意
何の咎めもなしは異常過ぎる
橋本先生告発して欲しい
いよい今回の会見の本丸に近づいてきた?
847 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:50:31.97 ID:sAAQEwrQ
最後に「ドッキリ大成功!」てつぶやいたらすごい盛り上がるだろうなあ
支倉今ドッキドッキしてるだろ
長くなりそうだな
誰かこれラノベにして実写化しよう
まったりだなぁ
>>838 支倉は別の犯行手口考えそうだが、杉井は確実にまたやると思う
853 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:50:52.42 ID:EXuPx2Lk
支倉〜冷えとるか〜????
橋本のバトルシップガールってあれだっけ、主人公が戦艦を女の子に擬人化したキャラのラノベだったよな
もう橋本さん、全員の名前だしていい
ってか出せ
杉井の話終わったかと思ったら戻ってきたw
857 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:51:04.88 ID:0Vjp+YGX
ぶっちゃけアドリブでツイート連発してる橋元と、時間けけてブログで必死こいて推敲(したのかは不明)
した釈明文だけの支倉の文を比べても、作家としての能力は一目瞭然
支倉は文章で金貰う職業に値しねぇよ
これを機にさっさとやめちまえ
858 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:51:15.71 ID:/QsU6sX8
>>838 そう思ってるなら
支倉杉井を訴えてこの業界から消してくれよ
>>838 ちょっとだけ、今までとは変わった展開になってきたな。
卑怯ゾンビ 支倉凍砂、いまだ反論も謝罪もせず。
ブログもtwitterも封印して逃げ回るのみ。支倉は卑怯者の上に臆病者であるようだ。
杉井の発覚に対しては友だちのくせにあんなに冷淡で饒舌だったのにな。
いざ、自分の番になったら、とんだ卑怯者w
いやあ、起きててよかった
橋本紡 ?@tsumugu_h 55秒
もしかすると、それはもう、一時的な感情からの「貶め」ではなく、意図的な「日常活動」になっているのかもしれません。極度に特化された進化であり、適応といっていいかもしれない。
橋本紡 ?@tsumugu_h 57秒
もしかすると、それはもう、一時的な感情からの「貶め」ではなく、意図的な「日常活動」になっているのかもしれません。極度に特化された進化であり、適応といっていいかもしれない。
完全に日常だろ
杉井支倉と言うドブネズミを業界から消し去ってくれ
支倉のメールは橋本は最初から公開するつもりは無かったんだろ
べらべら喋っておいて支倉が噛みついてきた時だけするつもりだったんじゃねえのか?
今の状態で反論出来なきゃ支倉と杉井の黒は公開せずとも確定だしな
>>838 これだよな。
これに尽きると思う。
なんでこんなにどうしようもないんだ。
おまえら言われてるぞ
>>839 死刑判決は判決理由から先に言うんだぜ
つまり…後はわかるな?
橋本と杉井・支倉の一連の流れ
小説内であっても、ご都合主義が過ぎると一蹴してるわw
面白すぎる
ツイートの転載はしなくていいよ
みんなみてるしww
1人でネガキャンやってたら技術が蓄積されないけど共同作業ならノウハウは貯まっていくしなー
知人を匿名で苛めることが楽しいと思い始めたら終わりだ
誰か裏でシナリオ書いてたりして…
ある日ひとりぼっちの支倉に
手紙が届きますた・・・
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>>871 いや転載してくれたほうが話しやすいだろ
それより次スレ
>>854 ちょっと違う。
ナデシコでいうオモイカネが自力で擬人化してる状態。
…だったはず。もう忘れたな。本棚から引っ張り出すか(´・ω・`)
はい電撃不買
この件に担当編集が関わっていない売れっ子の方が少ないだろ
外からだったりするから転載あると助かるんだが・・・
まあ見ようと思えば見れるが
橋本じゃなくても他の人が裁判やるかもね
なんかかっこいいこといっとるwww
あと、支倉君の「釈明」を読んで、現実との乖離に愕然としました。
どこまで人は、卑怯になれるんだ、と。
どこまで人は、卑怯になれるんだ、と。
どこまで人は、卑怯になれるんだ、と。
どこまで人は、卑怯になれるんだ、と。
>>868 一連のツイートが終わったら杉井以外は
解散するから問題ない
>>872 いや、ここしか見てないから転載してほしい
>>565 作家なんてブサばかりやで
むしろ谷川のほうが例外
橋本△
>>871 え…あの…
(´・ω・`)Twitterミテナイノニ…
>>879 もうラノベ不買でもいいかもな
池袋組はMFJ、ファミ通、講談社と汚染を広げてるし
これは大暴露くる!!!!!!!!
法でも言葉でも完全に負けてますね
橋本紡 ?@tsumugu_h 1分
とめるには、彼らからPCやスマートフォンを取り上げるしかないけれど、そんなことはもちろん、できません。裁判という声もありますが、僕は言論人であり、司法に頼るつもりはありません。自らの世界を司るのは法ではなく、言葉なのです。
894 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:55:49.37 ID:0Vjp+YGX
とりあえず複数人で貼られると長いんで誰か一人だけやってくれよ
>>872 転載してくれいちいち飛ぶのめんどくさい
ほしいものを獲ったら、あとは全力で走れ!
という一文だけ覚えてるな バトルシップガール
898 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:56:07.29 ID:j1KXcO6L
橋本紡 @tsumugu_h 現在
とめるには、彼らからPCやスマートフォンを取り上げるしかないけれど、
そんなことはもちろん、できません。
裁判という声もありますが、僕は言論人であり、司法に頼るつもりはありません。
自らの世界を司るのは法ではなく、言葉なのです。
開く
裁判やっちゃってもいいと思うんだけどね
僕一人が我慢すれば終わる話とも思ってないみたいじゃないか、ほかに被害者がいると公表したという事は
今後ラノベ方面でdisりがあったら今名前の上がってる2人のせいってことだなw
信用って大切だよね
橋本が血迷ってツイート消した時のためにも張ってくれ
>>893 青いな
このセカイを司ってるのは売上だ
支倉センセ。
今頃モニターの前で、嫌な汗をかいてるだろうな。
多分、被害は多岐にわたってるから、裁判起こすやつでてくるぞ
榊さんとか?
>>899 そのために自分が面倒なことするほど善人でもないってだけの話じゃね
おわた
>>899 自分から仕掛ける気はないが、他の人を止めるのはもうしないし、頼まれたら協力もする
とか言う可能性も
もう当事者の考えのみで済ませられる話じゃないと思うんだけど
他に潜在的な当事者だって沢山居るだろうし
えー終わりかよ
911 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 00:58:22.25 ID:EXuPx2Lk
これをもって、終わりとします。もう十分に待ちました。あまりにも長すぎました。
誰かが以後、なんらかの行動を起こしても、僕は関わらないし、発言もしません。
関与することはいっさいありません。ツイッターによる問い合わせ、ご意見などにも、応じません。そう、終わりにします。
え?おわり?
>>899 「ぼくはここで一旦引くから君たち好きにしていいよ」でしょ
一旗上げたい中堅作家はこの波に乗るべき
さっさと反論しないと取り返しつかないですよ支倉先生
つまんねー
まぁ裁判は結構負担がかかるものね
今日本にいない橋本氏じゃ荷が重いだろ
関与することはありませんって言ってるからもう1度適当な表明文出せば逆転できるで!!支倉氏!!!1
裁判しないとどこまでが範囲かわからんからね
橋本がラノベ界そのものをぶっ潰したいならこれでもいいが
そこまで考えてないなら白黒はっきりさせねいと無関係な人の迷惑になる
終わりか。さて支倉 杉井を待つか
橋本先生お疲れ様
長い間大変でしたね
杉井、支倉、電撃が動かない以上裁判にいっちゃってもいいと思うんだがね
黙ってんのも橋本がそこまでしないと貴をくくっているからだろうし
ハセクロから連絡来たか書いてなくない?
橋本紡 ?@tsumugu_h 1分
これをもって、終わりとします。もう十分に待ちました。あまりにも長すぎました。
誰かが以後、なんらかの行動を起こしても、僕は関わらないし、発言もしません。関与することはいっさいありません。ツイッターによる問い合わせ、ご意見などにも、応じません。そう、終わりにします。
もう1人の名前は出してくれええええええええええええ
え、橋本、これで終わり?せめて第三の作家の名前を…!
さあ支倉の反論を待とうではないか
黙った瞬間に運命が決まる
これで終わりか・・・
まあ支倉が一言も反論しなかったからもう黒だけどな
橋本紡 ?@tsumugu_h 22秒
きれいさっぱり、忘れます。新しい生活と、新しい挑戦を楽しみます。
とりあえずアニメ化でホクホクしてるカスあざのと
腐れまんこ有川もつぶさないと
というかこの件、支倉がみょうな釈明文ださなきゃよかっただけだよな
杉井はもう終わりだけど、支倉も電撃もこのままスルーだろうね
さすがにこいつらももう、橋本に要らんことを言ったりやったりするのがどれだけヤバいかは理解したことだろう。
>>911 要するに、ラノベそのものに見切りを付けたのか。
あともう1人の中傷作家を教えて欲しいよな
934 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 01:00:41.08 ID:IdCmKYEp
他の被害者が立ち上がってくれるの待つしかないのか…
さて、支倉先生はどう反応するか見物ですな
ここから支倉阿鼻叫喚だろ?
あるえ?
証拠は無し、という状態で名指しされて終わりか。
どうせ弁明も何もしないだろうね。
やれやれ。
>>922 なんの反応もないって最初に言ってるだろw
とりあえず、今回の見物料代わりに橋本の本買おうと思ったが、電撃から出てるの以外でオススメってある?
個人的には榊一郎辺りが動いて欲しいが(´・ω・`)
これ、作家陣でも広まってるよね?
池袋組、電撃アイタタじゃないの?
>>918 いや、そこまで嫌な思いも時間も金もかけてやるだけの価値が
日本のラノベ業界にないって呆れられたって事だからね
他の人が突っ込むなり、これで自浄すればよし、しないなら
いつまでも棘になり続ける、それだけの事
支倉が何も言わなかったら黒って事でいいよな
杉井も黒だったわけだし、反論してないのに妄言と決め付けられないからな
とりあえず誰か次スレ頼む 俺は昨日同板別スレで試したら規制で無理だったので
橋本がなにいってもおわらんから
>>929 そう、自分は安全圏に入れると歓喜して、墓穴を掘った
>>930 杉井より支倉のほうが終わりなような気がする
支倉センセはこのまま沈黙か。
結果どうなるのかはわからないけど、自分としては終わったな。
もう支倉センセの本は無理だ。
電撃もどうしてもっていう作家の本以外をためしに買ったり、続刊
を惰性で買うのはやめにする。
何でこんな結末になるのか理解できねえ。
他の作家が連名で訴えて、メールをはじめとする資料を橋本が提供すればいい
「作家なのでこれ以上ツイートで世間を楽しませるつもりはありません」ってことか
作家として枯れてるかもしれないので過去作の電子版買うわ
これは橋本も自己中だよ
自分はすっきりするだろうが
他の作家に疑いが残る
>>948 俺も杉井支倉は買わないし、電撃は中古で買うことにするわ
なんか中途半端だけど後は支倉の対応待ちか
でもすげーよな
杉井と同じことしといて、俺は何一つ関わっていない潔白だ!って堂々と言い放ったんだから。
正に人間の屑。息を吐く様に嘘を付く。保身しか考えてない豚。
>>941 今後作家志望の子が電撃に持ち込みたがらなくなるってのはあるかもね
958 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 01:03:25.22 ID:EXuPx2Lk
支倉凍砂はこれから一生、ゴミクズ作家の汚名を背負うのか
ブログもamazonも荒れまくり
俺だったら自殺してるね
支倉はここからどう出るだろうなぁ
このままずっとだんまりか、それとも何事もなかったかのように復活するか
まーもう杉井と支倉が何をやっても悪あがきにしか見えんが。
ネット上で半永久的に叩かれるのも確定したし。
支倉には沈黙という手段がなくなったな
終わりかよ
>>951 疑いのある作家よりも被害を受けた作家への配慮がない
司法に頼らず言葉でやるのが作家ってのは橋本の思い込みでいいが
他の被害受けた作家はそれをやる術や救済の道を閉ざすような態度はどうなんだろう
橋本紡@tsumugu_h 50秒前
ご心配をかけました。見守ってくださったみなさま、ありがとうございます。
お疲れ様でした
結局何も明かさないでサヨナラ宣言だけかー
よかった、工場長首の皮一枚繋がったですな
拙速に動かずに黙りこくった電撃編集部と工場長の判断は正しかったようだ
こんなノーソースの自分に酔った演説で済むなら追加ダメージはない
「支倉君部外者じゃないし」って言われた時点が最大ダメージでそこで終わった
966 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 01:04:46.21 ID:/QsU6sX8
とりあえず支倉の本買うことはもう無いわな
つかもう作家辞めてほしい
名前を目にするだけウンザリするわ
来月の電撃文庫秋の祭典で、
このクズのサイン会参加する人いるのかね
967 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 01:05:13.30 ID:KJGdrjQz
えぇぇぇぇぇこれでおわり
終わりか
970 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 01:05:35.75 ID:Z9DpHW2P
>>959 まぁスルー安定だろ
違うんだーって言っても炎上するだけだし
裁判なってもどっちが勝っても金なんてたいして取れん
支倉先生逃げ切れそうじゃないですかー
972 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 01:05:50.21 ID:EXuPx2Lk
>>966 ゴミクズのサインとかマジでいらねぇwww
>>940 九つの、物語
この前買って読んだが面白かった
974 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 01:05:55.35 ID:sbY+pjx/
結局なんだよ?
証拠も出さずに出す出す詐欺で相手のイメージを悪くするとかほんとやり口が汚いな。
電撃も支倉もここまで騒動が大きくなった以上強硬策は取れないだろうし、イメージ低下は免れないんじゃね
>>957 そこで大賞取っても売れない売れないって騒いで次作でジャックポット出来るガガガ文庫ですよ
でも小学館ですけどね、小学館!
>>964 橋本もひでぇな
ちゃんと言うこと言えよ
>>958 ちゃんと謝罪すりゃワンチャンありそうだけどね
でも自分で退路を絶ってるからなぁ…
次スレ・・・
>>966 俺行くよ。
元ファンとして、「残念です、今までありがとうございました」とだけ告げてくる。
言うこといったろ
支倉は親友を売る屑だと
まぁメール公開とかはまず無いとは思ってたが、こんなもんか
もう1人の陰湿イジメは誰なんだよボケ
●流出って劇的だったなあ
986 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 01:07:21.03 ID:KJGdrjQz
せめてもう1人の主犯格だけ教えてくれ
そいつの本は絶対に買わないから
でもネットいじめの部外者じゃなかったと明言されたのは
相当なクズ確定だな
989 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 01:08:02.32 ID:VSxeXYo6
終わりってどういう事だよ
俺たちは完全な外野だけどここまで言ったならなんか言うことあるだろ
>>963 橋本が一石を投じたのだから、告発したければ各々ですれば良いだけだな。
なにも、橋本が先頭に立たなくても良いはずだ。
>>974 ハセクロ先生潔白を信じてるんでこんな嘘を早く否定してください!
概ね予想通りだな
橋本が良ければそれでいいよ
これでぐっすり眠れる
994 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/15(日) 01:08:27.61 ID:ruaytwaN
>>966 ネットで匿名で悪口書いてる人、ってイメージついちゃったからな
他の作家はこれまで以上に杉井支倉には近づきづらくなっただろう
下手に会話でもしようものなら後日匿名で悪口書かれるわけだしw
支倉さんは反論しないと罪を認めることになるからね
もう黙ってる場合じゃないよ
サイン会は体調不良により中止が安定でしょw
非常にすっきりした終わりだった
とりあえず、やるべきことは
今回の事件が風化しないようにする(支倉達がああいう態度に出た以上は)
2chで叩かれてるラノベがあったらとりあえずこいつらを疑う。もしくは杉井乙みたいな感じのレスを返す
あたりかな
支倉たちの作品を買わないっていうのも入れるか迷ったけど、そこは読者の個人判断で
>>982 証拠があるように臭わせといてこれは酷いだろ
あるんならだして貰わんと逃げ切られるじゃん
1000なら支倉さんが謝罪
1001 :
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発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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