好きなの選ぼう
ゆきのんの最後のモヤモヤは
|
├八幡のやり方のみに怒ってるよ派
|├薄っぺらい欺瞞・なあなあの関係、を肯定する方法だからいけなかったよ派
|├解決策に対する期待がでかかったから失望も大きかったよ派
|├自らが傷つくのを厭わない八幡の方法で、私傷ついちゃったの派(6巻ラストの静ちゃん派)
|├もっと自分を大切にしなさいって「叱ってる」んだよ派
|├ガハマさんの好意に誠実な対応をしない未来が見えちゃったから親友のガハマさんの為に怒ってるよ派
│└奉仕部の理念から外れてるんだよ派
│ ├相模と違って戸部のやる気は本気だったんだから誠実に対応すべきだったよ派
│ └わたしの考える理想の八幡なら理念に沿った素晴らしい解決策を出してくれると思ってたのに派
│
├告白に対する嫉妬が原因だよ派
|├自覚してない感情を持て余してるよ派
|├薄々自覚してるけど認めたくないのかもしれないよ派
|├ガハマさんの好意にも気づいて友情との板挟みで苦慮してるよ派
|├ラーメンあたりで完全に自覚したから全力で嫉妬するよ派
|└ゆきのんはヤンデレなんだよ派
│
├頭では理解できたけど感情は納得できないんだよ派
├過去にあった経験と重ね合わせちゃってるんじゃないか派
├理由は一つじゃなくてもいいだろ派(複雑に混ざってるよ派)
├ゆきのんが説明できないんだから俺たちに説明なんて出来るわけないよ派
├怒ってるんじゃなくて悲しいんだよ派
├ゆきのんカワイイからどうでもいいよ派
├見開き挿絵の死んだ目のせいで皆誤解してるんだよ派
├ゆきのんはクズである八幡を見限ったよ派
└要するにゆきのんは八幡が大好きだから怒ったんだよ派
何でもかんでも主人公が解決して作中のヘイトを全て主人公に負担させてるのが今のこの作品の手法なわけだが
俺のようにこの話の作りにいい加減うんざりしてきた読者も多いだろう
俺が一番不快に思うのはは主人公の周りのキャラクターがクソの役にも立たないくせして主人公の理解者面をしてる点
雪乃結衣は肝心な時に役に立たない置物ヒロイン
葉山海老名辺りは奉仕部を利用するだけ利用して主人公の理解者面、私はわかってますよ〜とでも言ってりゃ許されるとでも思ってる偽善者ども
戸塚辺りはとりあえず主人公に笑ってりゃ役割果たしてるだろ?とでも言われてるみたいなところがいい加減鬱陶しい
先生は文化祭なんかで介入しなきゃいけない時に何もしなかったくせに理解者面してるのが気にいらねえ
俺が望んでたのは主人公と周りのキャラクターが一緒に困難を乗り越えてリスクを負担していく展開だったんだがな…
今のところ主人公を理解して本当の意味で支えているキャラクターは小町だけですわ
俺から言わせりゃあとのキャラクターはただ見てることしか出来てない、理解者になった気でいるだけの無能どもでしかないね
キチガイニートに触れてはいけない
ゲーム予約してたんだが地雷臭半端ないな
ここの住民は予約してんの?それとも様子見?
>>10 正史じゃないifの世界は興味ねーから買う気はない
買ったやつから特典だけ借りてみる
>>10 Vita持ってるし大した金額じゃないから予約はしてあるが、今んとこの体裁や発表の流れ見ると地雷臭さが半端ないのはわかってる
期待はしていない
そもそも立ち絵が変
マシなのが八幡と小町と戸塚くらい
雪乃とか全然美人って感じがしないぞ
>>10 >>12 僕も一応予約はしたんだけど、正直プレイするかどうかは正直未定
とにかく、情報が少な過ぎるんだよな…
ゲームのEDの展開には注目してる
特に雪乃と結衣
結婚orボテ腹までいくのが片方だけだったら、そのヒロインが原作で勝てない方のヒロインだと思うし
>>11 正史じゃないifの世界は興味ねーから買う気はない
買ったやつから特典だけ借りてみる
(訳)割れ落とすわ
正直を二回書いてしまった…失礼しました
個人的にキャラの立ち絵は悪くないと思うんだけど…何とも言えないな
>1乙 比企谷君は雪乃ちゃんのものだからね
>>13 雪乃は原作の時点でキャラデザ微妙じゃん
メインヒロインってより脇役にしか見えない
良くてサブヒロイン
小町endしか認めない
あ、御免なさい…
>>11-14 さんきゅー
予約キャンセルして様子見してみるか
>>21 ゲームスレの存在知らんかったから許してな
新スレ立ったばかりなんだからテンプレくらい見ようや
>>24 すまんな、しばらく来てなかったから油断してたわ。もうROMるわ
でも言い訳するとゲームスレで聞いたら全員買うから意味無い気もする
戸塚ルートがあるだけで神ゲーだわ
初回特典でOVAが付いてくるゲーム付きぽんかん書き下ろし雪乃ブロマイドの話だろ?
このスレでもいいじゃん
前スレ
>>1000 いや、Bはあるだろ・・・あるよね?
・・・挿絵確認したらない気がしてきた
65Aくらいだろ
雪乃の胸は可変だから
ゲームだとDくらいありそう
妊娠させたいから買う
戸塚と同じくらいとか
塗り壁とか言われるくらいだから1巻の時点では本当に全然無いんだと思われるが
4巻だと控えめながらも一応主張しているとある
@成長した
A着やせするタイプである
B八幡フィルター
さてどれなのか
パッド
八幡が雪乃に対してと違って結衣に対してはおっぱいチラチラチラチラ見てること、
よく八幡見てるらしいお二人なら気づいてらっしゃるのですかね
>>35 八幡が雪ノ下雪乃ですら嘘をつく、に至った一因になっちゃう
平塚先生とか川崎とかみたいな結衣以外の巨乳にはあまり反応してないから八幡は貧乳好きなんだろうか
貧乳の方が神秘性増すと何度言えば
>>37 肌チラエロい
>>39 小町と戸塚が好きなあたり貧乳好きかもしれないけど
万乳引力がどうとか言ってるのでどのおっぱいでも愛せるんじゃないかな
>>39 先生のには反応したりしてる
ただ、由比ヶ浜の時と比べると反応が薄いからおそらく肌のハリとかが(ry
夏服ゆきのんの肌チラ率はぽんかんG神の執念を感じる
ウエディングドレスの結衣に腕組んだりされたら股間の八幡が大変なことになりそうなもんだがモノローグは意外と冷静
46 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/11(水) 00:35:18.37 ID:3LY+Q3/B
三浦がでるなら
vitaごと買う
三浦さんが出るのはだいぶ前から確定してるが。
ヒロイン扱いではなかろうがね
留美や相模もPVにいるんだけど公式のキャラ紹介には載ってないんだよな
ゆきのんの肌チラを目撃した時の八幡なんであんなにキモいの
生着替え見てるのに割と冷静だったり
遊戯部のときに異常に興奮したり今回の特典で結衣のパンチラが気になったりしてるし
なんか着エロ好きっぽいよな
これってわたりんの性癖…
全裸になられると逆に目が死ぬわけ?
ゆきのんの水着見て窒息しかけてたし
やっぱり重要なのはバランスですね
女子高生の着エロはある意味一番正しい楽しみ方だし(震え声)
サキサキのパンチラには大して興奮してなかったから結局中身次第だ
結衣に対しては新幹線で肩に手を置かれた時が一番興奮してた
上級者っぽい
見た目も中身も雪乃が1番好みっぽいんだよな八幡は
>>56 好み過ぎて俺なんかが近寄るなんておこがましい…って感じだったのが、5-6巻を期に多少変化したっぽい
好みって言うかボッチの理想形としての憧れって感じだな
優しくないから話しやすいんだろ
・・・・あれ?
それ好みってことじゃね?
最初から友達になりたいと思ってて近寄るなんておこがましいとは全然考えてないよ
恋人関係には絶対ならないから勘違いしないで楽、から互いに異性として意識し合いつつある、に変化した
八幡は雪乃のことを友達として欲しているけど、
恋愛とかまるで眼中無い気がする
八幡って結衣に対しては最初は壁があったけどどんどんデレてるけど
雪乃に対しては一巻の頃からデレてるが基本的にその後言動に変化がそんなにないね
六巻後なのに嫁度対決で嫁っぽくないなんて言ったりしてぶれないのは流石だとは思うが
雪乃に対してどころか作中ほとんどの人物に対して初対面からあまり変化がない
例外は結衣と葉山くらいかね
7巻で雪乃を異性として意識し始めたからむしろこっからなんだよな
まぁ前から柔道部の連中に嫉妬したりしてたけど
俺的に八幡と上手くやれるのは雪乃だけと思ってるんでこれからに期待せざるを得ない
美味すぎて特に言うことないとか嫁っぽくないとか俺にはなんか熟年夫婦の空気に見えたわ
ウェディングドレスの挿絵が
八幡→父親
雪乃→母親
結衣→愛娘
って構図に見える
読まないでカキコするヤツのネタ元ってどうなってるんだろ?
あまりに関係ない上に突拍子もないことしか言えないのを見ると、
よほど日本語不自由なネットクラスタに所属してるとしか考えられない
まー、NG捗るから楽なんだけど
流れの中でしか話題振れないのかよ
>>58 憧れの対象だったけどそれが自分の勝手な理想の押し付けだったと分かり等身大の雪乃と知り合った
八幡ゆきのんに対しても言い訳しまくってるよな
ラーメン屋の帰りのないない尽くしのはずだとか
結局雪乃の自覚タイミングが鍵なんだよな
結衣も気付いたっぽいから誰かに言われて気付くかもしれんができれば自分で気付いてほしいところ
まあなんでもいいからはよ8巻だせってことよ
八幡が上手くやれるのは雪乃だけなのは明らかなので逆に結衣にもチャンスはあるラノベ的に考えて
結衣と付き合っても波乱しか想像できないからな
雪乃との場合くっつくまでの過程が果てしなく長くて険しそう
なんつーか、第一巻の表紙のヒロインとくっつかないラノベってあんまりない気がするんだ
失う位なら変わらなくてもいいと後ろ向きに足踏みしたり、今まで通りのやり方をしたら傷つけてしまった7巻を考えると
今の(変化前の)八幡とうまくやれる、っていうのはフラグにしか見えん
どう見てもこれから八幡の変化・成長イベント挟むだろうし
フラグにしか見えないって言うセリフ自体がフラグにしか見えない
雪乃ルートの場合お互い捻デレで自分の気持ちを認めたがらないだろうからその過程をニヤニヤして見たい
異性としてしっかり向き合う前から上手く付き合えるのは○○だけとか断言しちゃう奴って……
どんだけ早漏なんだよ
みんなに優しいを嫌悪しながらも自分自身がその当事者ってのが滑稽だわ
この物語っていつからの話なんだっけ?
2年に進級したばかりの頃かな…夏休みの前だったし。それならガハマさんってクラスが違うのに、最終的に手作りクッキーを渡したいほど八幡のことを見て好きになってたのか。
ストのんも見てたよ
88 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/11(水) 03:24:15.63 ID:rpx9/TK3
由比ヶ浜より戸塚がなつく理由が知りたい。つーかこれ書いたら今後作者買い決定だわ
あ、あやかしは別でお願いします
つーかさ、由比ヶ浜ってなんで自分から告白なりなんなりしないの?
ヒッキーの性格分かってんのになんで相手に求めるの?
自分からいくとか言ってたのはなんだったの
本当にそう思ってるんなら今さら八幡がなにやらかしたって一々へこむなよって言いたい
そういう男に惚れたんだろっていう。さっさと「私ヒッキーが好き」って言ってやれよなんで女ってこんなんばっかなんだよ
なんでも男の方からするのが当たり前だみたいなさあ
>>89 7.5巻辺りでも嫁対決の後にデートに誘ったり結依なりには積極的に動いてると思うぞ
只キョロキョロスキルと天性の間の悪さが邪魔をしてるだけで
そういうこと言ってんじゃないの
「好き」って伝えてやれっつってんの
なにが積極的だよ。そんなの八幡的には疑心暗鬼の種ばらまかれてるだけだわ
なんなの?察してちゃんなの?っていう
おやおや、今日の「ぼくのかんがえたさいきょうのせいろん」のターゲットはガハマさん?
がんばってね〜
告白って事実確認というか最終確認という位置付けでしかないでしょ
そういうのはある程度関係が進んでからかなって
>>91 八幡も大概偏屈だから告白は躊躇われるんじゃね?
しかも結依は一回撃墜されてるし
勿論雪乃の気持ちも考えてるだろうし
つうかお前女に期待し過ぎ
女はお前を全肯定するための道具じゃない
それを言ったら由比ヶ浜がヒッキーに期待しすぎ
つーか元々好きなのは由比ヶ浜の方からなんだから自分からなんとかせい、と思います
まあ好きって言えって言うとここの連中ガキばっかだから変な反応してるけど、
要はビビリな八幡でも信用できる程度には自分の気持ち伝えとけよってね
段階踏んでからもなにも、八幡相手じゃ段階踏めないんだからさ
段階踏む為の最低限のハードルが勘違いじゃないよ、裏切らないよって教えてあげることだろと
と、「思ったより、由比ヶ浜結衣は攻めてくる。」を読んでて思いましたとさ
なんか荒らし扱いされてるみたいだから寝るわ
結衣とこれだけ両想いみたいな描写をされるとここから雪乃に走られても困るんだよな
今のところ結衣ふって急に雪乃選ぶのは無理あるわ
まあ八幡相手には付き合う付き合わないって話はとりあえず置いといて
まず自分の気持ちのみを伝えるってのは大事かもな
八幡の方から告白するのは小中学校のトラウマでもうやらないだろうしな
トラウマ持ちの八幡がここ最近は自分から動いてるし
告白も最後は自分からするだろ
>>68 それは八幡と雪乃の娘はアホの子になるという暗示か…?
>>80 フラグにしか見えないって言い方がフラグにしか見えないって言い方がフラグにしか見えない
ビビリな八幡ってのがちょっとなぁと思う
普通の人と違って何かあれば心が傷付くだけで終わらない
いくところまでいくかもしれない、そんな恐怖がある、めんどくせぇ
「結果はどうあれ想いを伝える」
とても素晴らしいことですね
さてさて、「何も言わない」ことで今まで通りが続くことを目の当たりにし
ゆきのんの反応にも思うところがありそうなガハマさん
修学旅行の出来事は、果たして彼女にとって前に踏み出すきっかけとなるか、欺瞞にまみれる呪いとなるか…
8巻はよ
ゆきのんには八幡だけ、八幡にはゆきのんだけなんだよね結局は、見た目も中身もうまくやってけるのも
ガハマさんはなんつーか恋愛的な意識じゃなくて向こうから近づいてくるから反射的に気になるというか、他キャラで代替可能みたいな
結衣と付き合ってると言われて超動揺する八幡を見た三浦は、こいつユイの事好きなんじゃねって思いそう
三浦が告白騒動の顛末聞いたら八幡の意図を大体察するだろうし結衣と八幡を仲直りさせようとするかも
三浦はからんでくるフラグたってるけど
でも三浦からしたらお気に入りのユイがヒキオとなんでってなるかも
なんか想像力がないんだろうなあ
八幡が結衣に内心でデレデレなのは読者視点だから分かることで
結衣視点だとポーカーフェイスな八幡がちょっとは意識してくれてるかな、
程度にしか見えないことが分からないのかね
5巻で告白しようとして強引に遮られたんだからそりゃこの状況じゃまだ躊躇うわな
>>108 オカン属性あるし、自分がどう思うかより本人の気持ちを優先するだろ
ガハマさんは割と自分勝手なところはあると思うよ
7巻ではその辺強調されてたでしょ
あんまり期待押し付けない方がいいかも
ひとつ気になってんですけどゆきのんの誰かが接近すると察知できるのは特殊能力か何かなんですか?
八幡とかに対してだけです
特徴的というわけでもないのに足音だけで誰か分かるのは八幡にだけです
ああいう感覚が鋭いのを見ると
八幡とガハマさんが仲良くしてるときとかどうしてんのかとか考えて若干ハラハラする
特典でガハマさんを手伝って戻ってくるときとか
8巻はやっぱ崩壊するのかね
9巻から3年生で
ゆきのんの誕生日を飛ばすとな?
>>112 単に聴覚が鋭いんだろ
結衣の足音も八幡が気付いてない段階から聞こえてたし
ゆきのんの生き方疲れそう‥‥
ゆきのんの激おこはどうなるかな
>>114 アニメの体育祭の会議で八幡と結衣が耳打ちイチャイチャしてたとき顔も向けずすげー無表情でいたね
七巻で結衣が嫉妬してるの見て仕方ない子ねみたいな対応してたのとはちょっと雰囲気違ってて笑った
>>119 奉仕部の人助けのやり方で初期の頃とは違う感じで八幡と対立するんじゃないかと思ってる
結衣は恋愛方面で攻めてるから北風と太陽みたいな八幡攻略戦展開
と思ったけど今までもそんな感じだった
まぁ今なにか依頼が来ても八幡をあてにしたりはしないんだろうな多分
最近我が家に餌あげたりしたわけでもないのに野良猫が居着いてるんだが
とりあえずゆきのんと呼ぼう
ゆきのんの誕生日回は6巻以上のものを期待してます
結衣がいる以上、そこまでのものを期待するとガッカリするかもしれないよ
結衣は家族で過ごすとかわたりんがなんとか理由付けて外してもらえれば大丈夫じゃないか
当たり前のことのように結衣を邪魔者扱いしてハブれと言う雪乃厨キモ
厨とかいうやつは100%荒らし、はっきりわかんだね
でもやっぱなんとか二人きりで過ごしてほしい
わたりん頼むで
つうか誕生日は実家召喚だろ雪乃は。
正月だし。
クリスマスに結衣とデートして、正月に雪乃の家に祝いに行ってというとバランス的にはちょうどいいが
今の空気的には12月は短編でサブキャラと過ごして雪乃の誕生会で三人で和解とかって感じかもな
少なくともどっちかと二人きりで何かすることはなさそうな予感
まあプレゼント渡すまでは二人きりってのは難しいだろうな
長期休みだしもしかしたら実家に連れ戻される可能性まである
お誕生日みたいなシチュでガハマさんを外すのはカプ脳が過ぎるだろ流石に
そもそも年末年始に集まれるかとか祝い事とかやれる空気かとか色々問題もあるが
夏休みじゃ実家にいる間は結衣の連絡への返信さえ滞ってたくらいだし
正月中は動けなさそうでしょ
結衣はゆきのんからお祝いされているわけだし、ちゃんとお返ししないと薄情扱いされちゃうな
>>130 二人きりのデートと皆で誕生日会とじゃバランスとれんだろ
そもそももっとラブコメとしてまちがったことやらないと看板に偽りありだろ
グインサーガのあとがきに書いてあったが、『北京の秋』という小説の作者は
タイトルの由来を「北京も秋も関係無いから」と語ったという。
タイトルなんてその程度のもの。
>>135 バランスってのは二人でのデートと二人での誕生会ってこと
でも無理だねやっぱ
結衣をお祝いし返さない薄情者にしつつ八幡を自分一人で雪乃んところに行くような積極キャラにしなきゃならん
それに八幡は結衣と違って誕生日祝われたわけじゃないし多分誕生日も知らんだろ
そういうのはこじつけと言うんだぜ
あねのんが八幡とゆきのん拉致って雪ノ下家編くるー?
結衣は雪乃への誕生日プレゼント買いにいこうと誘うんじゃね、三巻で雪乃がしたみたいに
時期的にクリスマスはちょうどいいし
バランスいうなら7巻はクラスと班が同じだから結衣多めだったし8巻では釣り合いとって欲しいわ
それ結局自分が八幡とデートしたいだけだから株下がりそう
あのときは自分の美的感覚が一般の女子高生からかけ離れているとかなんとかちいう建前があったからついていったわけだが
今回ばかりはついていく理由あんのかね
正月なんて普通の家でも親戚付き合いとかで中々都合合わせにくいし
学校始まってから改めてお祝いしようって流れなんじゃね
誰かの株が下がるとか出番が多い方と釣り合い取るとかそんなに重要な事かよ
>>144 花火デートだってデートが目的で雪乃のことや小町の土産はおまけだろ
結衣は自分の恋愛最優先なんだから普通に遠慮なく攻めるだろうし小町も搦め手で協力してもらったりする
仮に7巻ラストの状況からそんな感じの空気にまで回復するとしたら
十中八九八幡が恋愛や奉仕部に関して前向きになってるってことだから
デートしたいっつーかほぼデートそのものみたいになるんだろ多分
実現出来ればだが
ハニトーのお礼にデートする約束したのに今更言い訳じみた理由重ねなくていいよ
建前なしで初めてのデートという認識で結衣と2人きりにならなきゃ八幡から歩み寄った意味がない
>>143 結衣の株が誰のなかで下がるんだ?
八幡か?下がらんだろそんなんで
最優先かどうかなんてわからんけどな
大事なもん競合するわけでもなし
8巻以降は思うところが出てくる可能性はあるが
>>112 トレーサー能力だよ
ゆきのんは足音・足跡で体重・身長・足癖など把握できるんだ
マスターキートンで見た
>>148 あの約束ってまだ有効なのかね
四巻の「どこかつれてってね」「そのうちな」と同じような感じで流されちゃってるような気もしないでもない
>>153 花火に行ってるから結果的には達成されてるけとな
つーかクリスマスどっか行くなら結衣は雪乃も誘うだろ
自分以外の二人がクリスマス出掛けてるのに自分は誘われなかったとかだったら雪乃はどんな気持ちになるよ
7巻で人の気持ち考えろって言ったんだからそんなことはしないと信じたい
嘘告白がなけりゃあヒッキーと二人っきりだ!みたいな流れにもっていこうとしたかもしれないが
今の状態なら複数で八幡を釣り上げて、途中でZさんを屠って二人きりになろうとするのかもしれない
>>155 2人でデートしてから皆でパーティーすれば解決
あねのんが例の貸しを使って八幡を1日借りるという名目で雪ノ下家に拉致
八幡に拒否権はなし
心配した雪乃は八幡を取り戻すべく苦手な実家に乗り込むのであった
由比ヶ浜がクリスマスに遊ぼうと提案するなら3人(+小町とか戸塚とかZのいつものメンバーで)で行くんだろうけどな
八幡からのデートのお誘いって形だったら友人同伴は無いだろ
>>114 追い詰める準備してるんじゃね?多分
7.5巻で本人がそう言ってたし
>>153 自分からデート了承してるのにそれはダメすぎるだろ
しかし修学旅行の一件で傷付けたからもう約束無効になっちゃったかもとは悩みそう
クリスマス前に「クリスマスプレゼントとゆきのんの誕生日プレゼントを買いにいく」
という名目だと、雪乃といっしょには行けないことになる
>>155 確かにそうだな
そして八幡が俺は行かんと拒否して家でテレビ見てるところをサンタとトナカイのコスプレした二人が押し掛けてくるまである
クリスマスデートとかはちょっと妄想入りすぎちゃってる気がするが
>>164 まるで妄想入ってないレスがあるかのような物言いだな
何となくクリスマスとかその手のいかにもなイベントは肩透かしなことにしてくる気がする
雪ノ下家に拉致された八幡とゆきのんの奮闘が見たい
雪乃とはデートとかのイベントより皆で行動しててふと2人になった時のやり取りの方が好き
クリスマス→結衣
誕生日→雪乃
だと八幡プレイボーイだな
雪乃の誕生日を二人きりで祝うとは思えないけど
肩透かしっつーか祝い事とかやってられる状況かすら分からんからな
やってられる状況ならガハマさんとゴール寸前まで行ってからゆきのんのターンでカオスとかになりそうだが
八幡って陽乃の言うことを聞き入れたことは一度もなくて
むしろあくまで拒否っていくスタイルなんだけどな
結衣は雪乃が隣にいようがお構いなしにイチャイチャするが雪乃は結衣がいると夫婦漫才はするけどラーメン屋の帰りみたいな感じはできないからな
雪乃と二人きりにしろ、じゃあ結衣とも二人きりにしろってやってたら奉仕部即日崩壊不可避だわ
むしろ崩壊させよう
>>113 6.25巻だったか7.5巻で、部室内から雪乃が結衣の足音を察知する描写があったはず
誰か限定というよりは、気配察知能力や聴力がすぐれているのだろう
警戒心の強い猫みたいだ
だとすると由比ヶ浜が誕生日に部室前で入りづらくて深呼吸してたのも察知してたことに
>>142 結衣の出番はまだまだ増やさなきゃいけないだろう
むしろ足りないくらいだ
次の巻も結衣表紙でいいわ
>>177 二巻のチェーンメール話で、
結衣だけが八幡探しに駆けずり回り雪乃だけが部室で悠々と読書を楽しんでる件があるが、
あそこでも八幡の居場所はだいたい察知してたことになる
他にも、ノックしないで入ってくる平塚先生の接近も知ってたことに
3巻でガハマさんが奉仕部に戻って来ないかと気を張ってた辺りで部員の足音記憶したんじゃね
得意の気配察知能力で周りに誰もいないときを見計らって甘い空気を出し始めるゆきのん
なにそれ可愛い
後夜祭前の部室での不自然なノックなんか結衣の心根が透けて見えるな
八幡と雪乃に対して嫉妬する自分を必死で誤魔化していらっしゃる
でも雪乃は欺けなかったっぽい
それはいくらなんでも邪推しすぎじゃ
こっそり部室を伺ってるのは間違いなく平塚先生なんだな
すくなくとも一巻と三巻冒頭では
アニメでは静ちゃんはこっそり部屋の様子を伺ってたな
基本地獄耳だからな
>>179 部室にいながらどうやったら八幡が説教されてることを知るんだよ
>>188 おそらく原作とアニメのシーンがごちゃ混ぜになってるんだと思われる
何れにせよ将来雪乃と結婚する男は女遊びするのに苦労しそうだなww
>>190 八幡じゃないのは確かだな
葉山か許嫁or婚約者なのかは知らんが…
二人きりになると急に女の顔になるゆきのん
二人きりになったら急にラブコメしだすよな雪乃
とはいえ当分の間雪乃と八幡が二人きりになる話はないだろうな
結衣はデートの予定があるけど
奉仕部崩壊するなら尚更ね
ふと思ったんだが
小町的にはだれが一番義理姉さんになってほしいんだろう
小町は八幡>>>>他だから八幡が幸せならそれでいいはず
けど7.5の小町だけは完全に私が嫁になりますアピールしてたな
7.5の小町のどこに私が嫁アピールが…
小町は本当の意味で八幡を理解して支えている唯一のキャラクターだしな
他のキャラクターはただ見てることしか出来てないくせに理解者面してるだけじゃん
ネタ抜きに小町endでいいぞ
もどかしい八幡と雪乃を小町があきれ顔でサポートする話が見たい
>>194 最近は
雪乃が毒吐いて
八幡が返して
結衣が突っ込むのが流行
>>199 小町はようやく歩き始めたばかりだからな
この果てしなく遠い千葉乃さんへの道を
最近の雪乃の八幡弄りは一種の照れ隠しのように思える
7巻だと二人きりの時雪乃は妙に大人しいし
>>202 結衣がボケて八幡が乗っかって雪乃が呆れながら突っ込むのもよくある
7巻は全てラストに向けて設計されとるからな
結衣が戸部の依頼にテンション上がって
道中、八幡とイチャイチャして
夜の竹林で告白されるのを夢見るのも全て
最後に突き落とす前フリくさい
雪乃も、最後の檄おこを引き立てるために
大人しかったのではないだろうか
八巻は二人ともほとんど出番がないかもね
あれは、最終巻までの明確な道筋と展開考えて無いって話だろw
ナンボナンボでも一巻し上げるのに、
原稿用紙に思いつきばったりで向かってるわけ無かろうに
あやかしがたりだって、プロットはあったんだから
>>209 いやプロットレベルの話でなんだけど、あれはって言われてもあれってなんだ
プロットってどこまでのプロットやねん
6.5巻の後書
割と起承転結考えてる作品だと思うがね
>>210 まさか一巻分すらなにも考えずに書き始めてると思ってるの?
ネタは新鮮だよね
6.25巻の進撃の巨人ネタ読んだとき吹いたわ
>>205 八幡がからかって由比ヶ浜が真に受けて雪乃が呆れるのもあるよ
>>198 7.5巻で小町が結婚の意識調査を利用して八幡の嫁候補を選定する振りをして、実は模範解答の名の元に嫁候補をまとめて潰しにかかってた件
つか小町って陽乃の上位互換だし
その気になったら雪乃と結依を同士討ちさせて横から八幡をかっさらう位の事やれそう
>>218 雪乃の毒舌に結衣がフォローにならないフォローして八幡がツッコむのもあるな
そう考えると奉仕部3人は皆ボケもツッコミも万能だな
>>215 逆を言えば、その分、経年劣化も激しい
まあ、ラノベなんて数年後に読み返すものでもないかもしれないが
>>206 5巻も似たような感じかな
4巻ラストで雪乃と夏休み中に会うことはなかったと前もって明言
各キャラとのエピソードを通じてそれぞれの雪乃評が語られ
炎色反応のレポートを通して八幡が雪乃に対する憧れを吐露
そして最後の、雪乃が嘘をついていたことすら許せない自分に対する嫌悪とそれによる雪乃とのすれ違い
いずれもラストの見開きによる挿絵が効果的なんだよな〜
224 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/11(水) 21:58:06.28 ID:Z3ph10n0
ゲーム発売まであと一週間だな
何の成果もあげられませんでしたぁ!
って奴じゃなかったか
主なルートクリアまで20時間、その他ルートも含めると40時間。
レ:好感度の他廃人カウンタがある事でゲームならではの展開も楽しめる / 沈黙打破モードが上手く行くと近寄ってきてくれるのも雰囲気が出ている / メールの見せ方など演出も凝っていて楽しく遊べる
ジ:選択肢を選んで分岐するシステムはオーソドックス / 選択肢で好感度と廃人度が変動するのが面白い / 会話はテンポが良く楽しく聞ける / 沈黙打破モードはキャラに動きがあり、恥じらう仕草が可愛い / オートセーブは便利
モ:アニメのようにキャラが喋って動くので楽しい / 演出も凝っていて引き込まれる / 脳内選択など選択シーンは多く攻略難度は高め / その分ドキドキモードはかなり甘い作りでヒロインのデレた姿にニヤニヤ
戸:主人公を含めほぼボイスが再生され、アニメ版のノリを常に味わえる / 沈黙打破モードは演出が地味 / オートセーブのタイミング設定などシステムは親切
ゲームスレ基地外いてワロタ
ゲームは買うがそれはそれとしてわたりんがゲームについてどんなつぶやきをするかが興味深い
基本褒めるとは思うが
何でもかんでも主人公が解決して作中のヘイトを全て主人公に負担させてるのが今のこの作品の手法なわけだが
俺のようにこの話の作りにいい加減うんざりしてきた読者も多いだろう
俺が一番不快に思うのはは主人公の周りのキャラクターがクソの役にも立たないくせして主人公の理解者面をしてる点
雪乃結衣は肝心な時に役に立たない置物ヒロイン
葉山海老名辺りは奉仕部を利用するだけ利用して主人公の理解者面、私はわかってますよ〜とでも言ってりゃ許されるとでも思ってる偽善者ども
戸塚辺りはとりあえず主人公に笑ってりゃ役割果たしてるだろ?とでも言われてるみたいなところがいい加減鬱陶しい
先生は文化祭なんかで介入しなきゃいけない時に何もしなかったくせに理解者面してるのが気にいらねえ
俺が望んでたのは主人公と周りのキャラクターが一緒に困難を乗り越えてリスクを負担していく展開だったんだがな…
今のところ主人公を理解して本当の意味で支えているキャラクターは小町だけですわ
俺から言わせりゃあとのキャラクターはただ見てることしか出来てない、理解者になった気でいるだけの無能どもでしかないね
八幡と添い遂げた小町ちゃんの妊娠シーンまだー*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*
長い、三文字で頼む
日を跨ぐ前名物のあれか
脳
腐
れ
けど、7.5の嫁度対決とか、明らかにヒロイン全員殺しにきてるよね……
あれ読んでまだ誰エンドだとかに興味もってるやついるのかな……
現実は俺に優しくないからラノベくらいは俺に優しくあってほしい……
>>236 嫁度対決は誰が嫁になっても私が仕込みますよっていう小町の意思表示だよきっと
小町が本気出したら誰も勝てないわ
このまま小町エンドにしてくれや
俺妹に続けw
短い、11行で頼む
嫁度対決の話は作者がマジで小町endで締めるつもりなんだと解釈したわ
たとえ近親だったとしても千葉だから問題ないよね
ルートとかエンドとかエロゲじゃあるまいに
とか言ってたら妹ルートになったラノベがあって愕然としたのは良い思い出
全然良くねぇから
いっそジンキみたいにエロゲになっちゃえばいいな
ジンキは軽いロボットモノのようで色々エグい
むしろ番外編だからああいうノリの話をやったんじゃないのかと。あのまま本編で小町もヒロインみたいな
流れになったらおかしいだろ
最後八幡が独りぼっちになって小町に慰められるエンドならあり得そう
昔だったら慰めるのは悪友だが、八幡には友達がいないからしょうがないね
ひとりはいるもの
戸塚か、戸塚だな
戸塚なら優しく慰めてくれるしな
戸塚はクズ予防線要員よなぁ
ヒント:剣豪将軍
>>250 八幡が慰めてることが多いような気がするんですが
雪乃的には戸塚より材木座のほうが八幡の友達って思ってる可能性はあるかなそういや
相談メールでも材木座からのは八幡に回すし
材木座は八幡が落ち込んでたら指差して笑うか
全く空気読まずに原稿という名の設定を読めと押し付けてくるタイプだろ
友達はいないけど
落ち込んでると私は理解してますよって空気を出しながら黙って寄り添ってくる美少女はいますよ
>>253 そのほうが気楽で良さそうではある
そういう材木座でも駄目な空気はあるかもしれんが
6.50巻でも体育委員会じゃ仕方ないが居辛そうだったし
材木座はガチ落ち込みの時にトドメ指すような感じはしないわ
2人きりになると途端に柔らかくなるゆきのんは八幡が落ち込んでたらどんな慰め方をしてくれるんですかね
フィクションにこんなこと突っ込むのは野暮だけど
八幡って、トップグループのやつらにも、「お前」「呼び捨て」「ぶっきらぼうな態度」じゃん
ハッキリ言ってあれ無理だろ
雪ノ下みたいな「周りから一目置かれてるけど、群れるのが苦手&同レベルがいないから、あえてボッチ」
ならありえるけど、八幡って常に女子から笑い者にされたりする真性下位カーストだろ
しかも女子(三浦)にまで本気でビビってるような小心者
「はははは葉山くくくん」「あああのさ」くらいの態度になると思うけど
まぁそうなると痛々し過ぎて読んでられないか
259 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/12(木) 00:41:21.02 ID:6kUveNnO
材木座は空気が悪いと言葉を発しない
どころかその場に近づかないまである
>>258 実際1巻や2巻では葉山に心理的に負けてることを自覚してるぜ
思わず会釈しちゃうとか
なだらかな気持ちになれるな、じゃなくておだやかな気持ちになれるな
>>260 でも今はあの態度だろ?
てか、表面的なスペックは葉山と同等、顔も運動神経も良い
普通、これだっらら積極性に欠けようが、コミュ力が低かろうが
周りが勝手にトップカーストに組み込むし
まして、女子が陰で嘲笑するなんてことは無い
フィクションに無粋なツッコミしてゴメン
ちょっと気になったから言ってみただけ
>>262 八幡相手だとそういうのよりもっと間接的なものの方が喜ばれるのでは……うなじを見せるとか
>>260 >>264 いや、表面的スペックが高くて、トップカースト相手にも堂々としていられるようなヤツが
たとえ性格がひねくれてようが、何年もボッチエリートを続けてるのはおかしい、と
女子からすら笑われるとかまず無い
胸元で温めておいたパンフレットを渡すのが効果的
>>267 思わず見ちゃった八幡にしっかり文句を言って漫才を始めるまでがご褒美ですかね
>>268 由比ヶ浜になんか本読みながら一人で笑ってるのがキモイとか言われてたから普通に行動がキモイ可能性が
>>266 別に謝る程の事はないよ、お前の中の普通ではそうなんだろ
>>271 ゴメン。引っ張り過ぎた
全部「フィクションだから、そういうのもアリ」
で片付く内容だ。忘れてくれ
>>268 挙動が怪しければどんな容貌でも引くぞ。目も死んでるし
>>269 アレ狙ってヤってたのかよ!ゆきのん、恐ろしい子ッ!
胸元パンフは普通に俺もドキドキしたわ
ゆきのんはたまに無防備な仕草してきて困る
「キョドりかたキモイし」だったのが堂々としてきたところで「ナニサマ調子のってる」となることもある
「ぼくのかんがえたじょうしき」だけじゃフィクションの違和感を説明する手札にゃならんでよ
そもそも基本他人に興味がない八幡が嫌われても全く構わない葉山に対してキョドる理由がないんだよなあ
>>266 八幡がカースト最下層って前提がそもそも正しいのかね?
最近は葉山達とよく絡んでるし容姿抜群な結依や雪乃や戸塚とは友達だし
基本スペックは高いし要領いいしで
端から見たらトップカーストと親しい人くらいに思われてるんじゃないか?
物語が八幡の一人称で進行する以上、女子のほとんどに馬鹿にされてるという設定すら僻みから来る幻聴という可能性すらある
>>278 人付き合いに慣れてないからキョドるのであって、嫌われる云々は別の話だろ
まあどうでもいいとは思うが、八幡に限らずラノベの主人公は偉そうな口調や態度の奴が多いな
話したこともない他人をお前とか呼び捨てとか
普通そんなことしたら揉めることもあるだろうにな
ん? 少なくとも同学年なら名字呼び捨てって普通じゃねーの? あれおかしい?
あれだけ他人についてのポエムふかしたり人間観察を日課にしてるようなのが他人に興味ないって・・
これはないわ
一人が好きってことならわかるが
いや、中学〜高校くらいなら初対面の同級生や下級生相手に
いきなりお前とか名字で呼び捨てとかしても別に普通だろ
逆に○○君とか言う方が珍しいんじゃないか?
実際興味無かったから葉山や戸部とか上っ面しか見てなかったんべ
奉仕部に連行されたせいで他人と関わらずにはいられなくなったけど
あんな他人の粗ばっか目につく人間が
中学までは自覚も無く自分から仲良くしようとしてたんじゃそりゃ嫌われるわな
集団の軋轢に巻き込まれずボッチで居続けるために、
周辺のことに気を配ってるんじゃなかったか?
八幡は態度デカイが、気配り出来ない訳じゃ無いだろ
むしろ人一倍他人にどう思われるか?写るか?を気にかけてる
7巻でも、ボッチが他人をよけて素早く歩く技術に特化した点を
解説してるし
もうお前らのボッチ自慢はいいよ
一番見てて気持ち悪い
ぶっちゃけ八幡の言うぼっちだからこそ身に付く能力とかって、現実のぼっちには当てはまってないよな
ぼっちのお前に他のぼっちの何がわかるってゆーんですかッ
>>289 冗談抜きでこれが全てだと思うわ
ボッチは他のボッチも自分と同じはずだとかしか思えない人間だからボッチになっちゃうんだろう、きっと
漫画の妄言録なかなかよいな
ぽんかん初期キャラデザ好きには合ってるわ
>>289 やだ…かっこいい
ぼっちの数だけぼっちのやり方があるもんな
川崎さんやゆきのんみたいなあまぼっちもいるし
>>254 理解者のつもりで寄ってくるときの雪乃や結衣はぶっちゃけうざい
最後だけ参加してさも私も頑張ったわみたいな顔してる奴みたいなうざさだわ
なんかいつも以上に異様にキモいぞお前ら
友達いないことがよくわかるわ
>>291 じゃあ、ぼっちじゃないやつとお近づきになれば
いいんじゃないですかね
俺ガイル読むとゲームとアニメがなかったら俺には友達が全く居ないと思うわ
妄言録がアニメ並みの圧縮率になってきて残念 長期連載は難しいのか
コミガイルの方に期待しよう
休日は家に引きこもって猫動画漁ってるゆきのんかわいい
新刊今年中に出るかな
8巻が出ても巻末の引き次第ではこのもやもやは9巻まで続くからな
軽く見積もってもあと一年はうつうつするでしょ
何なら最後辺りまで引っ張るかも?
2巻〜3巻や6巻〜7巻の構成とかを考えれば長々と引っ張らずに次の巻で一応の片をつけると思われる
何度かやってる以上、作者の癖としてそういう書き方が得意なんだろう
ただ、後味の悪い引きってのは一種の隠し味だからな
一回やるだけなら盛り上がるが、勘違いしてしつこくやられるとクドくて飽きる
>>302 6〜7じゃなくて5〜6じゃない
6巻は終わり方だけならかなりキレイにまとまってたろ
>>302 八幡どうなっちゃうのと思わすための引きに頼りすぎな感はあるな
7巻ラストは特にそうで、無理やり感があった 海老名と葉山が基本悪いのを分かってないのにあんな反応されてもね〜 いや海老名に依頼を受けたんだよ、って説明すりゃ済むじゃん
特典でもそうだが、不穏な雰囲気を作ると一時的に読者の興味を引ける代わりに、話が暗く重くなってしまうな
三人でイチャイチャしつつしょうもない依頼を解決して最後にまたイチャイチャっていう短編をもっと読みたい
シリアスは胸が痛い
雪ノ下って初期はキチガイだったのにいつの間にか常識人みたいな扱いになったよなこち亀の中川みたいにさ
初期雪ノ下と似たような某キャラが方々でガチで嫌われてるのを見て軌道修正したんだろうか?
実は1巻の中でも最後の方は結構柔らかめになってる
結衣という友人を得て急激に精神が安定してるのが分かる
一巻ラストではもう「由比ヶ浜さんがいてくれるなら世界を変えるとかどうでもいいわ」状態だったね
葉山と海老名に厳しいな……
ケッチャムの「隣の家の少女」の解説にあった「正義とは状態であると同時に責任でもある」って一節を思い出すわ
>>304 嘘の告白は海老名の依頼じゃないだろ……八幡がやった対策はそうだったってだけで
あくまで解釈のひとつだけれど
ふたりが責めているのは正にその「嘘の告白をした」部分で、もっと云うなら、「ふたりがいる前で平気で嘘の告白をした」ことを責めてるんじゃないか?
それを嫉妬と云うかどうかは分かんないけどさ
「人の気持ちをもっと考えてよ……」ってガハマさんが云うように、依頼内容の達成>ふたりの気持ちになってるのが気に入らないんだろうなーと考えたら、理屈は通るじゃん
後から説明してどうにかなるもんじゃないでしょ、気持ちの問題はさ
ぶっちゃけ結衣さえいれば八幡がいなくなっても雪乃は大丈夫でしょ
明らかに結衣との方が八幡相手より信頼関係を築けてるし
しかし由比ヶ浜にとっては雪ノ下はたくさんいる友達の一人でしかないという
そりゃトップクラスに仲いいかもしれないがトップかと言われると微妙
4巻で作業グループが2手に分かれたときにナチュラルに奉仕部側にいたことを考えると・・・
雪乃×結衣が作中一番の絆の強さだからな
八幡の入る隙がなさすぎる
次点が八幡×小町ってとこだろう
あーあと修学旅行の自由行動のときに一緒に回る相手に
真っ先に雪乃を誘ってるってのもあったな
八幡、結衣、三浦、川崎、海老名
よくおっぱいでかいだけのアホ扱いされる結衣だが、友達いない変人と別け隔てなく仲良くなれる懐の深さが彼女の一番の強みだね
ゆいゆいにとってゆきのんは、三浦たちとの破局の可能性を考慮しても仲良くなりたかった相手、なんだよなー
こりゃヒッキーとか相手になりませんわ
317 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/12(木) 11:03:48.29 ID:pABv93k+
ヒッキ―は運動もそこそこでスタイルも悪くないのだから、ボッチと言う
言い方を変えれば孤高とか、クールな彼とかひそかに好きな人いそう。
ほんとにもてないのは運動音痴だったり、勉強できなかったり、容姿も
不細工で不潔な奴とかだろ?ある意味、ボッチ詐欺だよな。女子に嫌われる
因子そんなにないじゃん。
八幡の場合、口が災いして嫌われてる節がある
>>309 まああんまりしつこく主張する気も無いが…
海老名は狙って八幡に自爆させたと思うな
しつこく念押しもしてたし、あれはとにかく戸部を止めろって依頼なんだから
三浦との会話がないと八幡も海老名の意図が分からなかったのは事実だが、
じゃあ海老名は何を八幡に念押ししたのかよくわからんし、結局八幡が察して動くことを期待してたんだと思う
(嘘告白までは読めてなかったにせよ、でなきゃ戸部を無理やり妨害するとか、八幡の自爆的なことをやらせようとはしてたんだろう、でなきゃ頼む意味ないし)
で、結衣と雪乃がその海老名の戸部を切る意志と八幡への依頼のことを知っていたなら、あの反応は無かっただろうなと思うわけ
そして、八幡が雪乃と結衣に本当の意図を説明しない理由は本来ないんだが、
(告白前に雪乃と結衣に説明しなかったのも時間が無かったからだし)
なぜか嘘告白後も説明してない
恐らく8巻でも説明しないか、引っ張るだろう でないとあのラストで引いた意味ないし
で、それは物語としては理にかなってない展開なんじゃね?と言いたかったわけよ
修学旅行のあれはゆきのん最初は及び腰だったけど
あの躊躇いはクラスが違うからってだけではなかったんじゃないかという気もする
葉山が望んだのはグループの人間関係の維持で、八幡が守ってやろうとしたのもそれ
で結衣もそのグループに含まれてる
結衣にあんなドロドロした内情を聞かせるのはそれはそれで葉山グループ内の
蟠りの種になるし、何より結衣自身非常にイヤな気分になるだろう
だから相談するわけにはいかなかったと、こういうことなんじゃねえの
後で事情を説明しても多分あんま意味はないと思うぞ
彼女らの不満点は恐らくそういうのとは別の所にあるからな
特にガハマさんなんかは八幡の行動が葉山グループの平穏を保つためだというのは理解した上で悲しんでいるからな
>>317 正直八幡と普通のぼっちの共通点って、小中で悲惨な経験をしたって一点のみだよな
あとは何一つかすってない、ぼっちとは異なる存在の男
にもかかわらず、アマゾンとか読書メーターのレビューじゃ「俺たちぼっちの気持ちを代弁してくれる主人公がようやく現れた!!八幡かっこよすぎ!!」
とかなってて、異様に担がれてるのは失笑ものだな
普通のぼっちは自分を犠牲になんて出来ないから
傷つくのが嫌で狭い世界に閉じこもるのがほとんどのぼっち
>>317 教室でラノベ読んでニヤニヤしてて、普段は不機嫌面に猫背で目付きも気持ち悪いんだぞ
誰が憧れるんだよ
そもそも雪乃の電話番号すら知らない八幡が結衣に勝ってる点がない
雪乃が結衣と八幡どちらを選ぶかといえば結衣でしょ
そのためにキマシ関係の描写増量してるんだろ
海老名は基本的にあのキャラでしか面が保てないんでしょ。誰かさんの「俺ぼっちだから」と一緒
違和感のある班決め見て、絡んでそうな奉仕部に牽制にきたってだけだと思うけどね
葉山もあの段階では本当に相談にきただけ
ラストで素に戻ってたのは、「私は自分が嫌い」も含めて懺悔みたいなもんだ
そもそも、戸部が振られて今までどうりお友達でいましょってのが誰にとっても諦めのつく展開なのに
共感までしちゃって強引に捻じ曲げたのは八幡自身やがな
そこでヒロインズに嫌悪されるであろう方法しか選択肢がなくても実行しちゃう八幡さん頭大丈夫?
雪乃は八幡なしでも生きられるけど結衣なしだと生きられないくらい結衣のことが好きだからな
もはや夫婦になりつつある
アホ旦那結衣を支えるしっかりものの嫁のんはまだまだブヒれるわ
八幡の依頼遂行に対する強迫観念の理由は今後説明されるのだろうか
というか説明されないと流石に納得できないが
>>327 その程度のことで済むなら葉山もあそこまで悩んだり
告白そのものを妨害しようと動いたりしないだろ
それで終わらなさそうだから葉山もあんだけ悩んでたわけで
その補強が三浦が開示した海老名の過去の話
男を勧めてたら唐突に絶交宣言してくるような偏った気質の人間ってことが示されてる
人間関係が面倒になったら解決するんじゃなくてぶち壊してしまうという。
今の八幡よりはよっぽど病んでる人間だぞあれ
雪乃の結衣に対する扱いと違いすぎて八幡可哀想だよな
クソ相模を引きずりだすために学年中から嫌われてまで汚れ役を買って出たのにね、最近の雪乃はちょっと薄情だな
この辺りは日頃から助けになってる結衣といざってときしか助けにならない八幡との差なのかね
>>329 そのためには八幡の過去を何かで後付けして掘り下げる必要があるんじゃないか
ただ今のところこの作者はそういうのは描くつもりはなさそうかな
八幡のカップがないのを気にかけるゆきのん
八幡が行きたがってた神社をデートコースに加えるゆきのん
優しのん
>>323 高校だと独りで飯食う(風でテニス無双あたりの)ぐらいか
物語なんだから多少は目をつぶってやれよ
自分で友達と彼女がいないことを除けば基本的にハイスペックって言っちゃう男ですし
しかもそれで大体合ってるし
そりゃただのぼっちじゃないわな
>>329 理由はその都度違うが毎回説明されてないか
6巻なら「雪ノ下の仕事を無駄にしてたまるか」とか
7巻なら「うわべだけの居場所でも守りたい」に共感してしまったとか
それだけでは説明できないと思うかもしれないが、元々頼まれもしないのに
リムジンに特攻するやつだし
ゆきのんがデレ過ぎてまったく罵倒せずに終始優しくしてくるような娘になったら八幡どうするの?
気味悪がって挙動不審になって全力で逃亡する
>>330 諦めがくってのは、「想いを伝えたこと」で今の関係が壊れていく結果になっても
誰が悪かったってことにはならないでしょ、って意味ね
葉山が悩んで海老名も悩んで八幡は理解してただ選択した
7巻は「依頼があって八幡が斜め下の方法で解決」というテンプレをなぞっているけど
八幡の動機の面で今までは欺瞞と断じてたであろう想いを伝えずに現状を維持することを
今の奉仕部を重ねて共感しちゃってるところと、嘘告白ステージを目撃しちゃったせいで
攻めの姿勢だったガハマさんにまで呪いがかかってしまうという構図が面白い(後者は深読みの範囲だけど)
あれだけ友達の条件が高ハードルじゃそらぼっちになるわ
>>338 別に誰が悪いなんてことはどうだっていいことだろ、誰にとっても。
海老名にとっても葉山にとっても重要なのは今までどおり仲良くやりたいってこと
簡単に諦めが付かないからこそ姑息な手段を使い、人を頼ってまでどうにか回避しようとしてたんだろ?
八幡のテニスの強さはちょっと異常
一人壁打ちだけであそこまでやれるなら真面目に部活やれば全国狙えんじゃないのか
ひっそり語られてたプールでやることないから二キロくらい泳ぐってのは俺も出来たけどテニスは無理だわ
しかもチームワークが問われるダブルスでだからもうやばい
当時雪ノ下とも由比ヶ浜ともまともに仲良くなってない時期だっていうのにさ
初心者と組むのにチームワークなんてむしろ邪魔
これはいろんなスポーツで言える
真のぼっちはそもそも小中学生でトラウマなんてつくらないから
そんな行動力あるならぼっちにはならや
八幡がぼっちとして一番おかしいのは多分恋愛観だろうな
専業主夫なんて他人と関わるの前提なものを志望するのは違和感
クズ予防線にしても安定した公務員になって一生一人がいい自分が稼いだ金を女に使われるとか耐えられん
とか独りの道を公言したほうがぼっちとしてそれっぽい
まあそうすると流石に恋愛パート進め辛すぎるか
別に恋愛したいって訳ではないと思うが
働かなくていいなら働きたくないってだけでしょ
第一志望の専業主夫の次がサラリーマンって時点でもうなんかな
お前それ本気で言ってるのかという感じが・・・
7.5巻じゃ結婚とか無理そうだからそうならないために日々専業主夫といって
潜在意識に刷り込んでると言ってる
一般的なボッチどころか、自身の提唱してるボッチ論とも外れてるんだよな。八幡
目立たないようにしてるとかボッチはノートを写させてもらえないから真面目といいながら、遅刻もサボりも平気でするし
ボッチなりの卑屈さとテンプレラノベ主人公特有の積極性という、相容れない二つの要素が同居しちゃってるせいで一人のキャラクターとしてすらチグハグ
わたりんの能力不足か、何らかの伏線か・・・後者であって欲しいけど多分前者なんだろうな
自分は傷つきたくないし女の面倒な部分(夜中にでんわしてきたり)も嫌なのに
なんで恋愛はしたいのか疑問すぎるわ
まあそれは中学までの価値観と一転したで済む話なんだけど
まあ過去脚色してそうだよな八幡て
そんな信念どうりにキッチリ行動できたら卑屈になってないし
他人と関わってブレたりしないでしょ…
だからこそ雪乃みたいな完璧超人に憧れたりもしたわけで
理想と現実と妄想をゴッチャ混ぜて心を守ってる感じだからしゃーない
つまり地の文に嘘が交わってる可能性が微レ存?
というかどう見ても偽ってる
雪乃あたりの描写は特に好意をうけとらないような感じですし
>>350 信念がぶれる主人公とか嫌だな
一気に八幡の評価が落ちるわ
>>304 八幡が、海老名の依頼を奉仕部全体で共有しないのは議論を生むところ
ポイントとしては
・海老名は明確に言葉にして依頼していない
・海老名はあくまで八幡にだけ依頼してる
・海老名の依頼は、奉仕部として受けた戸部の依頼に相反する
こんなところだろう
あくまで自分が勝手に海老名の依頼を引き受けたというスタンスは、
巻末の海老名と会う前の
「今回の、俺の、依頼人」
という文章でくどいほど強調されていると思う
>>347 静ちゃんに目を付けられる挑発的な文章を書き散らすあたりもそうだわ
八幡は恋愛したくないが、結婚したいという事になるのか
抑えこんでたり勘違いするなよと自分に言い聞かせてるわけだからな
最後は奉仕部勝負での相手への命令使って八幡を救ってほしいもんだ
八幡は「典型的なぼっち」の枠に、自分を落とし込もうとしてるフシはあるな
ぼっちあるあるに共感できるから俺はぼっちである、と規定して行動してるっていうか
だいたい真のぼっちは川口さんの時みたいに、相手もぼっちだから気楽だなどと考えない、絶対に。
由比ヶ浜さんはともかく雪ノ下にも依頼しなかったのはなんでだろ
最初の時点で疑問にしてなかったからとかなんだろうか
最近極端というかなんというかキャラ(特に主人公)の性格の多面性を認めないやつ多いな
一貫した信念のもとに行動しないとすぐにブレてるとか言っちゃうやつ
ロボットじゃねえんだからそんなうまいこといくわけないだろうに
まあ主人公って大抵周りに影響及ぼしちゃうからな
そこら辺でダブスタになったり後で見返して酷くなったりしてたらキツイ
この作品はその辺り内向きな部分が強いから平気だけど
雪乃に言ったら相手を振るくらい自分でやるのが当然の礼儀でしょうとか
正論アンド正論ぶつけられて終わりやないか
>>360 言いたいことはよく分かるが、
一人称であることの影響力はあるし、
何より一巻とのブレ指摘くらいあってもよくねw?
7巻のニセ告白だって、
葉山達に共感してそれまでの頑ななボッチ哲学を翻すから衝撃的なんで、
ほいほいブレるヤツなら何の感動も生まれない
一番の大嘘つきは俺だった、って白状してるんだから
八幡のぼっち哲学自体リア充への嫉妬であり自分の心を守る予防線だったんじゃないの?
八幡が嫉妬するのも分かるって思えるだけの描写が皆無だからなあ
三浦と由比ヶ浜がギスギスしたりチェーンメールが出回ったり
八幡的にリア充になることのメリットが由比ヶ浜と教室でも一緒に居られることくらいしかない
八幡はボッチになってしまった自分を肯定するためにボッチ哲学を標榜しているわけで
ボッチ全肯定なわけではなく、物語の最初から葛藤を抱えている
葉山たちをディスっていたのは自分が手に入れられなかったものを彼らが持っているからだが
しかし自分もそれを持っていることを認めてしまえば、彼らと同じように振る舞うしかなかった
結局のところボッチ哲学は自己欺瞞に過ぎず、最初からずっと嘘をつき続けてきただけだったのだ
八幡の場合はリア充連中に憧れながらもなりたくないと思ってる感じかな
そら回避本能でこうなったわけだしね
定義は変わったかもしれんけど、本当は友達も欲しいし優しい女の子は好きだし性根は変わらないのかもしれない
自分が心地よい空間がほしい
だけど変わるには傷付き過ぎてやれない、こんな感じかねー
リア充に関しては本物なら批判しないと思うよ
本当に友達欲しいのなら材木座に対する態度はちょっとアレだと思うけど
材木座は真性のクズだししゃあない
テニス回でこいつとは分かり合えるかもしれないと思ってたが
こんな高速で手の平返しするやつと友達になんぞなれるわけがないって言ってるし
はっきり見切りを付けてんだよね
ところで、修学旅行の時にヒッキーが葉山殴りそうだったのってなんでなの?
俺馬鹿だからああいうのよく分からなくて…どう読めばいいのか教えてつかーさい
プライド高いハッチーは孤高気取りだから、ハヤマーに上から目線で同情されるとついキレちゃうの
ゆいゆいのおっぱいにローション垂らして揉みほぐしたい
乳首を摘まんで捻りたい
それ材木座のおっぱいだよ
八幡の採った方法というのは自分がピエロになることで場を収めるというもので
いくら蔑まれ笑われても自分だけが耐えれば他に誰も傷つくことのないぼっちならではのもの
それを憐れまれたということでぼっちという生き方そのものを否定された気になったわけね
八幡は一人きりでもちゃんと生きてるということにプライドを持ってるけど
最近それが揺らいでもいるので葉山は逆鱗にちょうどピンポイントで触れちゃったということ
まぁ、全部終わった後に何の役にも立たなかった奴が上から目線で舐めた事言ってきたらそりゃ誰でもキレるわって感じだけどな
葉山は海老名と同列に落ちたというかもうただのサブキャラ化したからな
祭りにきてた陽乃との会話から雪乃の初恋は葉山ではないだろうが、別にいるだろうね
初恋相手はパンさんの原書をくれた相手だと予想してるけど、陽乃の恋人とか婚約者の男辺りが出てそう
仮に雪乃endならははのんじゃなくてそいつがラスボスだろうな
ゆきのんペロペロ
初恋が葉山かどうかはわかんないだろ
選ばれなかったのは単に小学生のときに雪乃がいじめられるかなにかしたときに
葉山はなにもできなかったってことだしさ
相手を知っててどっちにつくかで葉山は雪乃をえらばなかったんじゃねえのかな
んでいろいろあって留学だしな
よく八幡と同じ学校だったらと葉山がいってるけど小中の経験がない八幡じゃ
小学生のときには役に立つか怪しいんだけどな 痛みを覚えて悟った高校生だからこそできたと思うしね
小町ペロペロ
>>380 うんだから葉山じゃないだろうさ
ただ今までの描写から初恋相手は別にいたでしょう、って話
特に三巻と五巻はそれらしい伏線が散りばめられてるからね
仮に葉山が雪乃の初恋相手だったら既に陽乃が喋ってるだろうからまあ違うだろうね
その相手は他にいるよ
>>378 パンさんは普通に親だろ
明らかに親からの愛情足りてないし
陽乃が「もしデートなら」と前置きした上でまた選ばれなかったんだねと言ったし、恋愛関係のゴタゴタなんだろうとは思う
ラブコメ的に初恋相手とかいるんだったらゆきのんルート濃厚ですね
初恋とか誰でもいいしどうでもいい
子供の頃の好きな男とか気にしてたら一生DT確定ですわ
選ばれなかった云々は親か友達関係じゃねえの
小学、中学時点でもう女子からの妬みやらなんやらで恋愛とかどうこうする以前に人間不信だろうし、それより前の時点で恋愛がらみのごたごたとか年齢的に普通ないだろ
>>339 八幡はかつては一番と思える友達がいたけど相手はそうじゃなかったってなって
友達とすらカウントしてないっぽいからな
相手は一番ではなくても友達と思ってても関係がこじれると八幡から離れていって疎遠になってそうな気がする
>>383 5巻の陽乃とのまた選ばれないって会話の前置きから恋愛云々の話かと。
妄想たくましいな
捻くれ者の一人語りを真正直に読めないあたり、叙述式な気がする。
ラブコメでこんな形態を取ってるのってあまりないな、そういや。
>>366 ぼっちを肯定することで人気が出た作品なのに、7巻ラストのここに来て軌道修正とはな
この作品はぼっちを全肯定しているわけではないという意見もあるようだし、確かにそうなんだが、やはりこれまでの人気の本質はぼっち肯定にあったと思うな
たとえば4巻とか、ぼっちは変わらなくていいリア充にはしょせん分からないとかいうのがしつこくテーマとして語られて、事実そのテーマを補強する展開になっちゃってたし
これから先、8巻ではぼっちってものをどう扱っていくのか楽しみではあるけどな
八幡自身も大切なものが出来たとほぼ認めてしまっているわけだし、もうぼっちとは言えないわけだし
八幡が以前と変わらないぼっちであるなんて八幡以外誰も考えてない
>>323 >アマゾンとか読書メーターのレビューじゃ「俺たちぼっちの気持ちを代弁してくれる主人公がようやく現れた!!八幡かっこよすぎ!!」
>とかなってて、異様に担がれてるのは失笑ものだな
よくスレで見かけるこの意見、
「俺たちぼっちの気持ちを代弁してくれる主人公がようやく現れた!!八幡かっこよすぎ!!」
として「異様に担がれてる」現場を見たこと無いんだよな〜
青春時代にありがちな厭世観とか諦観とか、
思春期における自我確立の歳の孤独感をギャグタッチで描いてることの
文章力について述べる意見はあるが、ぼっち賛美とは違う意見だし
神のみぞ知るセカイの「現実なんてクソゲーだ!!」と同じで逆説的な青春讃歌だからなあコレ
忘れられてる事実なのだが……
一番最初にリア充爆発しろ!と言った八幡
一巻の巻末になると、他の人間やらリア充の青春を否定してないんだな
再提出レポートを書き上げる際、
いろんな青春があるのを認めた上で自分の青春を肯定する文章を書き上げると思いきや、
雪乃や平塚先生に妨害されて
「やはり俺の青春ラブコメは間違っている」
と文末を仕上げて終わる
いやあれただのネタだろ>リア充爆発しろ
別にそこだけじゃなく八幡が文章書くとなぜか最後はかならずネタに走ってるし
もはや病気と言っていい
そもそも雪乃の電話番号すら知らない八幡が結衣に勝ってる点がない
雪乃が結衣と八幡どちらを選ぶかといえば結衣でしょ
そのためにキマシ関係の描写増量してるんだろ
もし一年時に結衣にお礼言われてたら気持ち悪くキョドってたのかな
ゆきのんの平たい胸をぺたぺたしたい
目立つ乳首を指で弾きたい
壁に画鋲刺して目を閉じながら弄くれば同じ感触が味わえる
>>403 そもそも一年時の八幡はなんか描写がなさすぎて色々と謎だよね。そのせいで物語開始時を
一年と勘違いする人もいるくらいだし。戸塚は同じクラスだったみたいだけど
学校に復帰してからの1年八幡は脱ぼっちのあがきを最初からやめてしまったんかね
あがいてたらクラスメイトの顔ぐらい覚えててもよさそうだけど
いつも自分らで言っとるやん
おまえらただのぼっちを描いたところでなんも面白くないと
一年の描画がないのはそういうことさ
奉仕部って、ゆきのん一人の時ちゃんと仕事してたのかな?意外と頼りにならない印象があるな
雪ノ下さんスペックは高いけど人の心が分からないからな
手助けして達成させるってのにはまるで向いてないタイプだと思う
人の心が分かるが故にタチが悪い陽乃お姉さん
完璧なようで結構弱点や欠点があるね
>>409 雪乃の魚の捕り方を教えるという姿勢は自己強化系の相談しか対応できないし
そういった依頼も雪乃ならできるけど他は誰も真似できない無茶な練習法とか暴言でつぶれていったろうな
そもそも雪乃も八幡も結衣がいなきゃまともに依頼人とコミュニケーションとれないだろ
怒らせて終わりそう
自分は、死ぬまで走らせて死ぬまで素振り、死ぬまで練習なぞと言っておいて、
柔道先輩にはボロカス言ってるもんな
1番人の心分かってないのは結衣だと思う
>>414 雪乃はともかく八幡は大丈夫そうだけどな
最近だと普通にコミュニケーション取れてるじゃん
戸部はクズすぎだったので例外
ゆきのんは罵倒がいじりに変化するくらい仲良くなればあとはチョロのん
友達ではないとか言ってるのに
7巻の八幡とゆきのん普通に友達以上の関係に見えるんですけど
ぼっちとはなんだったのか
今までの解決法とゆきのんの自論を見る限り、ゆきのんにはあまりアドバイスを求めたくないなw
奉仕部創設と八幡入部以前の戦歴を語られることはあるんだろうか
そもそも公認の部活なのか?とか雪ノ下が設立したのか?とか奉仕部についての疑問はいろいろあるな
結衣視点の一年の時の話も読んでみたいな
相模のインカレへの誘いをどうかわしたかとか
1巻で八幡が奉仕部は俺と雪ノ下の居場所ってわけじゃないとか言ってたけど
今もっぺん言ってみろよ
>>425 6.5巻でそれに近いこと言ってるじゃん
いつまでいるか分からんしとか
>>423 雪ノ下は設立者じゃなくて入れられた側だと思う
平塚先生に「雪ノ下の方は順調に更正している」って評された事があるから、問題ある生徒として見られてる事が伺えるし
>>427 なるほど
とすると先輩はいたのかな?
あるいは休眠状態のを雪ノ下更生のために復活させたのかもしれないな
430 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/12(木) 21:18:18.77 ID:0gazO5t5
久々に来てみたらゆきのんのキャラスレになっててワロタwww
まさかの陽乃が奉仕部OG、そして初代部長の平塚ティーチャー
ネタバレ
静先生は過去にタイムリープした雪乃
平塚先生が騙されたヒモは将来の八幡
おいいい
ゲームの限定版結構売り切れてる…
限定版のパッケージ見た時点で予約安定やったわ
>>427 どうも雪ノ下が1年の時から奉仕部をやってたって感じがしないんだよな。
実は入れられたのは八幡とほぼ変わらない時期だったりして
あねのんが高3の時の担任も静ちゃんだったとしたら(バンドやらされるくらい仲が良かったみたいだし)、静ちゃんって本当は結構年いってそうだな…
大学出たばかりの新人が、スグ進学校の3年を任されるのも考えにくいし。
>>437 静ちゃんは仕事に関して優秀だったんじゃね
男はともかく
自称アラサーだが年齢のカウントが10進数だとは言ってないわけだしな
16進数かもしれないしあるいはそれ以上かもしれない
441 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/12(木) 22:01:03.29 ID:0gazO5t5
やっぱなんか
わたりん=平塚先生
って感じがするな
何で静ちゃんはゆきのんをやたら気にかけてんの
ぼっち同士シンパシーを感じた
身分証等で観測するまでは27〜33の静ちゃんは重ね合わせの状態で存在している
シュレーディんガーの静ちゃん
彩ちゃんのキャラ紹介ではないけど、シュレーディンガーの猫系女教師ということか!
>>438 それであのウエディングドレス姿なら逆に自信を持っていいw
>>439 確かに仕事は出来そうだな。色々任されてるし
今日5巻買ったが166ページの「いやがおうにも」に少し悲しくなった
国語学年3位ェ……
今日6巻買った、最近刊行ペース落ちてるな大丈夫かこの作者?
って思ったが、特典小説書いてるのね、入手何度(価格)高いな・・・他の方法で読めないのかな
>>438 やめいやめい
俺の同級生の中に、稲毛高校よりちょい上レベルぐらいの進学校で物理の教師やってるやついるけど26なのに3年生のクラスを任されてるそうな
だから静ちゃん20代説を支持するよ!
>>452 店舗特典のSSやOVAの小説版が7.5巻で収録されたし、待ってりゃその内製品化される
>>452 少なくとも真っ当な手段では不可能だな
真っ当じゃない手段があるのかどうかは知らんが・・・
ずっと四ヶ月ペースで7冊出して初めて五ヶ月間隔になっただけでペース落ちてるとか言われちゃうのな
まぁお気づきの通り特典小説(約150P×2+α)書いてるし、そうでなくても兼業作家だし、アニメのラジオやら番宣やらでずっと忙しかったから
7.5は焼き直しが多かったとは言え一月遅れでよく出したって感じ
そんなわたりんの努力の結晶なんだから、読みたきゃ円盤くらい買え
いたずらに刊行ペース守るよりも、
作品のクオリティは保って欲しいんだよな
なんか疲れてるっぽいし
本気出すらしい9巻を早く読みたいんですけど
>>456 ・アニメとラジオのアフレコ全部同行(イベントにも全部参加)
・小説1冊分以上の厚さの特典小説
・アニメ2話分の脚本
・ゲームの監修
目に見えてるだけでこれだけやってて1ヶ月しか遅れてないからな
まぁ流石に7.5巻は0.5とつくだけあって新規描き下ろしは既刊の半分位しか無かったが
5ヶ月で遅いとか鬼かよ
同じガガガ文庫から出てる「此れよりは荒野」の新刊とかこちとら5年近く待ってんだぞ
今からファンになるやつは基本的に特典小説読めないんだよな
にわか哀れと笑う気にはなれない
>>452 友達に借りる
居なければ円盤買ってやれよ
>>458 8巻は要らないのか…
>>459 そいやゲームもあったな、全面監修!って書いてあるが、果たして…
6巻で終わっとけば良かったのに
八幡を利用した葉山と海老名さんにはゆきのんに落とし前付けてもらいたい
>>465 この作品は胸クソ悪いだけで偽善者がいても何のリスクも払わない作風だからなぁ
これが半沢直樹だったら今ごろ葉山も海老名も相模も陽乃も社会的に破滅してるってのに…
カタルシスの欠片もないからツマンネ
まあこの読者は勧善懲悪を求めてるわけじゃないが
かと言って全く何もないのも商業作品としてあれだし
バランスというか落とし所が難しいな
ゆきのんにあやせたんみたいな罵倒してもらいたい
6巻ですら不満の声があったのに7巻はあの胸クソ悪いラストだもんな
8巻は今まで以上に胸クソ悪い話だろうぜ
イライラしすぎて勢い余ったまま破り捨てるまである
>>465 利用したも糞もやり方選んで自爆したのは八幡でしかない
ちょっと恩着せがましすぎんよ〜
相模とか6巻じゃ勝手に自爆して恥かいたじゃん
主人公が何もしてないのに悪人は勝手に自爆するってのは、十分勧善懲悪の範囲内だよ
ペシミストな作家なら相模に何も失敗させず大活躍で終わらせる
ゆきのんは「変態!」みたいなオーソドックスな罵倒をしないのが魅力
>>457 それが理想なんだけど、刊行ペースが崩れると
作品のクオリティもどんどん下がっていく場合が多い気がする
前後の繋がりがおかしくなったり、キャラクターの性格がなんか変になってたり
ゆきのんからは精神的な静ちゃんからは物理的なダメージを食らい続けてる八幡の環境はドMが泣いて喜びそうだな
ゲーム版、川崎ルートあるっぽいな
こいつはちと意外
>>437 平塚先生の年齢的に絶対有り得ないからな、担任って
しかも3年とくればもっと有り得ない
さらに陽乃は特進クラスの国際教養
そんなクラスをペーペーに担任させる学校なんかありません
平塚先生の推定年齢がぐんぐん上がっていく!?
>>477 戸塚ルートも小町ルートも材木座ルートもあるんだから無きゃおかしい(真剣)
>>478 陽乃という人間を考えると平塚先生と親しいのは担任だったかどうかはあまり関係ないと思うんだが。
確か生活指導でもあったはずだろ?どっちかというとそっち繋がりなんじゃ?
つか、1巻とか7.5巻で無敵モードで敵へし折ると嘘臭いだろ
勧善懲悪で倍返しだキリッってやるのがよければそれこそリア充のドラマ見ればいい
今の展開がストレスなのは勧善懲悪でないとかじゃなく、由比ヶ浜にヤダって言われたことでは
後ろ指さされるけど本当に理解してほしい人には分かってもらえるからいいもんねー、が裏切られた
>ときにより、女子(一部を除く)と2人っきりのラブコメシチュエーションへと展開することがあります。
女子(一部を除く)って一部、女子相手じゃない場合があるってことね
一瞬、一部の女子は対象外って意味かと思った
はやはちキタコレ
いや戸塚とドキドキモードに入ってるSSあるし・・・
ん?
>>486書き込んだ覚えがないんだが
ひょっとしてID被りってやつか?
なにそれこわい
つーかもう一人の ID: pkLBWnLa は
>>481の時点で書き込んでるのな
>>491 そんな設定はないと思いたいが……
>>493 お前、ちょっと振り向いてみ?
もしかしたら背後にもう一人お前がいるかもしれんぞ
>>487 カメラモード?の絵じゃないの?八幡と写真が撮れる的な…
496 :
481:2013/09/13(金) 00:28:35.02 ID:pkLBWnLa
>>490 そのようだ
俺も初めて経験するなこれは
カメラモードは千葉巡礼に行けという製作者からのメッセージか?
あーそうか…
7巻とか特典巻の雰囲気がなんとなく嫌だったんだが、その理由が分かった
平塚先生のクラスで陰湿なイジメが蔓延ってる展開に為ってる部分が嫌なんだ俺
静ちゃんはなんだかんだ言っても全てを見通していて、
自分のクラスでのイジメとか許さないイメージがあったんだけど、
ソレが裏切られる形の展開に為ってるのが納得出来ないんだな
実際、八幡がイジメられてる現状に静ちゃんは気づいてるのだろうか?
八幡を使って撮った写真は雪乃が心霊写真が撮れたわねと評価してくれるんだな
>>497 誠に申しあげにくいのですが、平塚先生はF組担任じゃありません…
>>498 雪乃「この写真は除霊が必要だから一旦私が預かるわね」
国語教師ってだけで担任じゃないよね
思わず記述を探してしまった
>>496 やっぱりそうか
貴重な経験かもしれん
家がごく近所というオチかもしれんが
>>500 陰陽師モノも行ける海老名さんの出番はありませんか
八幡の写真を手に入れたら何かに使ってくれるかもしれないし・・・
>>499 あれ?そうだっけ
なんか、文化祭実行委員とか勝手に任命したり、
八幡やサキサキさんの遅刻を諫めたりで、
担任っぽかったので勘違いしてたわ
>>500 八幡「幽霊はいないんじゃなかったのか?」
平塚先生は生活指導担当と奉仕部の顧問をやっている「若手の」国語教師なだけで、F組の担任でもJ組の担任でも無いよな
そういや担任でもないのに
なんで文実決めしたの?
委員決めが紛糾して国語の授業時間に割り込みそうだったから
>>506 平塚先生が授業しに来たらまだ文実委員が決まってなかったから
強制的に八幡にする事で話し合い終了させて授業に入ったんだろ
というかお前らもう少しちゃんと読めよw
509 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/13(金) 00:53:22.45 ID:zQYtsMqF
アニメでも言及されてないしな
総武高は1年から3年までのクラス全部合わせると30クラスあるのと
文理選択による選択授業のことを考えると教師の数はかなり多いはず
副担任ならあり得るんじゃないの
なんで教師やってんだろあの人
教師になった理由の掘り下げとかやるのかね、やったらヒロインっぽいような気もする
もちろん静ちゃんは
能力があるのにコミュ障で人生がちょっと余計に辛くなってる奴
はっきり言えば自分みたいな奴を引っ張りあげたいと思ってるんだろ
うーん、どこかに担任の別に居ることを示す記述があった気がしたんだけど
びっくりするくらい存在感がねえなF組担任
ちゅーかね、例え静ちゃんが担任だったとしても、空気によるイジメなんてのは出来上がった以上
教師等が介入しても下手すりゃ晒し者にしかなんねーのは作中でも4巻でやってるというのに
「裏切られた」とか読み込み甘いってレベルですらないと思うんだ
教員で言及されてんのって
国語教師で若手の平塚静先生
体育教師で強面・謎の広島弁の厚木先生
家庭科教師の鶴見先生
だけだったか
引っ張り上げたいの半分
手元に置いて愛でたいの半分ってとこじゃね
八幡の職業体験申請書を再提出させる
養護教諭が(八幡の事を)静ちゃんとこの子か〜と言う
とか細かい所はあるんだけど、確かに直接担任とは一言も言われてないみたい。
>>497 イジメについては7巻で解決すんのが分かってるのに無駄に重く引っ張られてもな、とは思うな
俺ガイルの良さはコメディのキレにあると思う
八幡のシリアス一辺倒じゃ正直そんなに楽しめん
結局数の圧力や大衆の悪意に負けるのがぼっちなら、この作品のテーマの「ぼっちでも良いじゃないか」が揺らいでくるしな
1巻から女に囲まれてるのに
「ぼっちでも良いじゃないか」がテーマだったのか
学園一の美少女が寄ってきて隣に座って談笑を始めるぼっち
ちょくちょく現れる「ぼくのかんがえた俺ガイルのテーマ」をさも読者の共通認識であるかのように出してくるヤツは何なん
「ぼっちが誰かを救済する」がテーマ、とかあったな
ギャグが好きってあたり共通してるから同じ子かもしらんが
>>466 その4人って倍返しされる程の悪人か?
特に陽乃は妹が死ぬ程好きで散々助けてるのに当の妹に嫌われまくってる報われない人だぞww
むしろ相模戦では八幡の性格を知りながら文実を押し付けた静や
自分のコンプレックスから暴走してアホな相模の無茶を受け入れた雪乃が戦犯だろ
ぼっち肯定というよりは、八幡の屁理屈劇場だよね
現状自分がぼっちで非リア充だから、それを肯定する理屈をジャカスカ生み出してる
てことは環境が改善してきたら、必ずしもぼっちの理屈を吐かなくてもいいわけだ
テーマは 八幡が間違えちゃったりするどっか間違ってる青春ラブコメ だと思ってた
>>483 最近は大体胸クソ悪い終わり方だからこの先はきっちり倍返しで終わるようにして欲しい
とりあえず三浦葉山海老名相模とその取り巻きは全員頃してください
>>523 雪乃が戦犯なのは同意
雪乃海老名葉山相模とその取り巻き陽乃辺りは基本主人公始め生徒会や色んな生徒に害しかもたらさない
よってこいつら全員倍返しして始末して欲しい
それ相応のリスクは背負わせてもいいだろうに
結衣は一貫して天使だよね
ずっと八幡第一で気にかけてるし
えっ、それは無い
まあ一番頑張ってるな
多分報われるよ
こういうファンのせいで由比ヶ浜嫌いやわ
>>503 俺も俺も
大体進路指導で自分の担任以外に呼び出されるなんて想像つかんしてっきりF組担任とばかり
「ぼっち最強」はいつもの作文みたいにネタに走ってる感があるけど
「ぼっち肯定」は本当だと思うけどな
ぼっち肯定が嘘だとしたら、6巻の相模に対する
「どうして自分を認めてやれないんだ」も、雪乃に対する
「かわらなくていいだろ、そのままで」も口先だけということになる
「まず自分が実行できてから言え」って話ですよ
Fの担任じゃないかもだけど八幡の担当なのは間違いないよね
八幡とゆきのんが2人で談笑してるの見て静ちゃんはどう思ったの?
1巻から長年の友人の様だって評価してたけど
536 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/13(金) 07:46:16.32 ID:LkAyBdUc
しかし、ガハマさんかませだろ!とか主張するやつっていつも「ガハマさんポジションはほかの人で代用可能」
こればっかりだな…もっと論理的に主張してくれないと困ります
困らないよ、そもそも相手にする必要が無いよ
>>536 誰も言ってないのに急にこういうこと言い出すからな
こいついつものキチガイか
こういうファンのせいでとか言われても
極端なこと言ってるのっていつも雪乃厨でも結衣厨でもなくてただの荒らしだからな・・・
日替わりで叩く対象が変わるいつものあいつが真っ先に出てくるせいで
もうどうでもいいというか
通報しろよもう
さっさと通報してそんなキチガイの話でレス消費すんなよ
>>535 2人きりだと割とデレてるゆきのん見たらそれでも驚愕すると思う
静ちゃんは1巻時点でゆきのんと八幡は相性がいいと見抜いていたわけですか
>>533 そういや八幡は自分だけでなく他人にもぼっちを勧めるところがあるな
鶴見たちの件とか特にそうだったけど
そのぼっち主義が強がり、あるいは自己欺瞞だったとなれば問題だな
>>544 本当に気にしてないならぼっち語りもしない
人と関わったり離れたりにかかずったりもしない
強がりも自己欺瞞も本当はわかりきってるだろう だから雪乃に憧れた
ぼっち主義自体は嘘じゃないから憧れたんだと思ったが
自分がそこまで完全に理想通りのぼっちではないとは思っているだろうが
>>536 むしろガハマが噛ませと思う理由が見当たらないわ
噛ませにしては両想いに近い描写だし、ここからガハマをふって雪乃と付き合うには無理があるだろ
なんやかんやで雪乃が追い上げるにしても将来的にどっちとくっつくかは読者の想像に任せるような終わりになるでしょ
ガハマの圧倒ぶりから少なくとも雪乃とくっついて終わることはないわ
全肯定と全否定のどっちかではなく、肯定しつつも違う生き方ができたのではないか?
また今からでも違う生き方ができるのではないか?という迷いが心の中にあるのだろう
でもそれを選ぶことはこれまでの自分の否定になることも分かっているからできない
しかし、変わっていくことも否定しているわけではない
そうした心の葛藤を持つから迷いがないように見える雪ノ下にあこがれるのだろう
とはいえそれも八幡からそのように見えているに過ぎないわけだが
そもそも自分を肯定するって、なかなかできない事だろう
どうでもいい人間を「この人はこういう人だな」と思うのは簡単だが
自分を赤の他人のようにつきはなして「こういう人だな」
とすんなり受け入れるのは難しい
多くの人間は相模のように「あんなふうになりたいのに」とか
コンプレックスを抱えて自分を否定しまいがち
八幡を相模的考えで理解しようとするとズレてくると思う
自分以外に自分を肯定してくれる奴がいない人生を歩んできたからな
ゆきのんに肯定されたらされたで俺の力じゃないとかなんとかいうくせに
八幡が結衣を好きになっちゃってるのは疑問の余地なしだと思うけど
果たして雪乃のことは好きなんだろうかどうなんだろうか
雪乃が奉仕部に収監されていた理由ってなんなんだべ?
例え相手が教師でも、納得もせずに大人しく理不尽な命令に従い続けるキャラでは無い気がするんだけど
ましてや八幡ケースのように暴力に屈服するとも思えない
実は弁士能力が高い平塚先生が弁論で雪乃に勝利したのか?
はたまた、雪乃自身の負い目を突かれたか?
くらいの理由しか思いつかない
>>552 由衣の好意に素直になれないのは八幡の本命が雪乃だからだと思ってる
好きなんじゃなくて行動に反射的に意識してるだけじゃないの
何らかの勝負、もしくは猫の何かで釣ったのかもしれない
>>550 まあ小町も愛してはくれても肯定はしてくれないからなあ
>>554 雪乃が本命なのに結衣に一々嫉妬してんの?
クズだなw
>>554 ねえよ
>>558の言う通りあれだけ結衣に惹かれてるって描写しといて実は雪乃が好きだったとか最悪だろうが
本心隠してるからとか萎える、白けるだけ
仮に雪乃が好きだったなんて話になったら京介や小鷹レベルのカス主人公に成り下がることになるぞ
付き合ってるわけでもなし現時点で両方を意識してようが問題ないと思うが
>>553 まあ一巻のころは人身掌握術を身に付けたいとか書いてたし
今のままじゃそんな望みないだろって平塚先生に言われたら反論できんわな
明らかないつものあれは無視するとして
そういうのはキャラスレでやれっつーのに
>>560 ラノベじゃそういう二股はNGだから
当然本命に一途な主人公がいいだろ
結衣を好きになっていくような描写ばっかり描いといて今さら雪乃に乗り換えとかないわ
最後まで結衣√でいけよクソが
お前ら怖いよ
てか怖い
ガハマ豚は自重もできない屑の集まりだからな
スペックも八幡との相性も太刀打ちできない上にコソコソ抜け駆けするような卑怯者だよ
キャラスレに引きこもってろよマジでさ
>>553 1巻の描写だから有効かどうか怪しいが、先生が雪乃と八幡に
「君たちは自ら望んでここにいるのだろう」と言ってるから
雪乃が在籍してるのは自分の意思であるっぽい
しかし雪乃がそう積極的になる理由はあねのんぐらいしか思い当たらないので
奉仕部あねのん設立説がでてくるわけだが、あねのんが奉仕……?
という違和感もあるし、「なんか面白そう」と言ってやるかもしれないし
結局ワカンネ
普通ならばまあ多少はわかる
ただヒッキーはヒッキーなんだよなぁ、心の声や動揺すら信用出来ないから困る
実はゆきのんの方が好きってのもラブコメ的にはあり得る展開ではあるが
特に強く支持する材料も無いので今のところは微妙だな
いや、意識してるのは明らかにゆきのんだよ
ガハマのやってることは他のキャラがやっても変わらないからね
抜け駆けしてもゆきのん以下の意識レベルって時点で察すべきだろ
>>566 SOS団のような感じで、生徒個人や既存の部活の手助けをするという趣旨の活動を立ち上げ、
そこに校内で人気のある学生を集め、自身は能天気なムードメーカーを演じることで、
学年や部活の違いを超えて学校全体に影響力を持つ組織を掌握する
陽乃卒業後は、明確な目標の無い組織は衰退し、往時の勢力は既に無い、とかどうだ?
>>553 教師にさえ分かってしまうレベルで浮いてたんだろう。
これで、弱ければ虐めに発展してたところだが
ゆきのんは最凶なので、逆に相手をボコボコにしてたと。
これはこれで加害者と被害者って関係が成立してしまうからな。
下手するとゆきのんにボコられたアホの親が出てきて、教師にとって頭の痛い事態に発展する。
ゆきのんは正しいが、世の中は正しくないから、こういう事態も発生するんだよな。
>>571 いや正しくはねえだろ
初対面の人間にあれだけ罵詈雑言投げ付けるのが正しいとは到底言えん
ここでゆきのんの悪口言わなくていいだろ
無理やりすぎて悪口にもなってないけど
隔離スレ行ってやれよ
ゆきのんとゆいゆいがお互いの乳首をなすりつけてる姿がみたいね
>>567 信用できない信用できないって言ってる奴は何度か見るが、八幡の内心(地の文)は「本人がその時考えた事」であって「見せる相手を意識して頭に思い浮かべた言葉」じゃないからな
八幡視点で気付かなかった事が描写されない様な事はあっても、考えた事を偽ったり思ってもない事が書かれたりってのはありえない
それは神の視点というメタ的な立場でないと出来ないから、いち登場人物の八幡には無理
>>568 雪乃への態度も結衣へのモノローグの葛藤も他のキャラに対してはないもの過ぎるからどっちも特別なんだろうけど
好意を隠しきれなくなってるけど素直になれないで言い訳並べまくってる結衣かなやっぱ
だからキャラスレ行けって
ガハマ豚はなんでみんなに言われてることが聞けないの?
>>572 俺が正しいと言ったのは、クラスで浮くまでの過程で
クラスメイトによるゆきのんへの攻撃→反撃の部分。
正しい理由で反撃しても、間違っている多数派が
より大きな力に頼って、それを捻じ曲げようとする行為。
人間性という面から見たら、ゆきのんが間違っている部分も多いだろう。
初対面の人間に罵詈雑言は良い例だな。
初対面の時に無条件でキツく当たったのは八幡の時だけなんだがな
他の場合は相手に非があったりとか一応理由あるし
雪乃は結衣と友達になった戸塚の依頼以降依頼人に対して丸くなったと思う
八幡に対してはじゃれてるだけだからかわらんが
発言の正否と発言に込められた思惑についての正否はべっこ
>>577 この小説からキャラ萌え取ったら何も残らねえだろうが
ぼくのかんがえたさいきょうぼっち理論だけずっと語れってのか?
お前が消えろ糞ボッチ
具体的に八幡のモノローグで信用できないなこれってとこあげてくれ
今更雪乃に転ぶとかねえだろ
最初から結衣じゃなくて雪乃に惹かれてる描写だったのなら理解できるが、あんだけ結衣に惹かれてく描写にしたのに何だそれってなるだろ
安易に雪乃に転んでみろマジで許さねえぞ
だったら最初から結衣にばっかり惹かれる描写にすんなや
舐めてんじゃねえぞボケが
>>597 意図的に自分を偽るってのは要するに「認識した事実を自分の中で否定し、違う認識を作り出し信じ込もうとする」って事だから
結局本心からそう思ってる訳じゃない以上、読者の視点ならその言い訳がましさを認識できる
嫁回での由比ヶ浜の料理を食べる時の理由付けとか
ガハマ豚は妄想で完結してクソみたいな妄言しか垂れ流さねえな
ガハマに対しては一貫して好意は向けてねえよアホ
他のキャラがやったとしても同じ反応になるだけなんだよ
ゆきのんに対しては自分から一緒にいたいと願うほど恋愛的なアプローチをしてて違いが明らかだろ
ガハマ豚はほんと低脳なんだな
あれだけ惹かれてる結衣より雪乃が好きとかモノローグで隠してるとこなんかないだろ
具体的な部分も挙げないで適当なこと言ってるだけじゃん
今後唐突に雪乃の方が好きですとか言い出したらただの駄作じゃん
積み重ねがすべてなんだからこのまま結衣√にすべきだろうが
夏休み終わったし平日の真っ昼間からなんでこんなにレスできるんですか
仕事中に2chやTwitterするのは常識だぜ?
わたりんもそうやろ
そもそも一巻の表紙ですらないサブキャラのくせに出張りすぎなんだよガハマは
この時点で滑り台確実なのにガハマ豚はほんとキチガイだな
>>588 だから結衣より雪乃に惹かれてるって具体的な文を引用してから出直してこいよ?
実はモノローグで隠してましたとか俺ら読者を騙してる行為じゃねえか
それらしき描写も見当たらないのに唐突に結衣より雪乃が好きなんて展開になったら、作品の質が下がるんだよ質がな
結衣や雪乃自体がどうとかどうでもいいんだよ
一巻から結衣に惹かれてる過程を描いてきたんだから、最後までそれを描けって言ってんだよクソが
>>587 あれは結衣への好意というか、逆じゃないかなあと思わなくもない
今までの流れから見るに戸塚√か小町√しかあり得ないだろ
結依√とか雪乃√って言ってる奴はこの作品の何処を読んでるんだ?ww
もともとガハマに惹かれてる描写なんてねえよクソが
あるのは勝手にアプローチされて反射的に反応してるだけの機械的なものだけ
八幡はそれが迷惑なんだろうな
ゆきのんとは沈黙すら心地良くて一緒にいたいと願ってる、一緒の時間を嫌がってるガハマとは正反対だな
>>594 同意、普通に読めば迷惑がってる描写だろう
認知度上げるために奉仕部でラジオやって校内放送で流そう
>>596 君がこういうやり方しか出来ないのは分かってたはずなのに・・・すまない・・
まあ七巻最後のほうで雪乃が告白される前の雰囲気について語ってるところで
反応がフーン、て感じで淡白そのものだからな
結衣がモテてるのに対する反応と違いすぎるし現時点じゃ
雪乃は恋愛対象として意識してないと見るのが妥当じゃね
>>591 良いなあ・・・
俺なんか底辺だから、仕事中に2ちゃんなんか夢のまた夢で
リア充みたいに土日休日なんてのも夢。
平日に与えられた少ない休日は部屋でグッタリ。
ここで偶にレスしたり、h○○○○○で見放題の映画観て終了。
偶にここでレスしたら
>>590みたいなのに煽られる。
世の中、俺みたいな底辺の方が多いんだから
土日=休日って奴は昔ほど多数派じゃなくなってきているよ。
>>601 いや、今のこの状況を見るに>590はお前のことじゃないと思うぞ
>>600 は? 八幡×ゆきのんを無理やり否定したけりゃガハマ豚のスレでも行ってブヒブヒ喚いてろよカス
>>598 校内放送だってことを失念してて八幡いじりまくるドジのんとかいいね
八幡いじってたら楽しすぎて周りの目とか見えなくなるからな
奉仕部三人でイチャイチャしてるとこ流すとか
三人も恥ずかしいし全校男子も嫉妬に身を焦がすし女子も何あれ調子乗ってるーってなるし最早テロ
>>598 イメージ悪くなるから、八幡だけ隔離して「ぼっちラジオ」とか
別の番組やらせよう
>>600 確かに結衣が同じこと言ったら告白されてんのかよ、別にどうでもいいけどとか色々動揺しそうだな
よく気付くなぁ
告白どころかナンパされてるだけで金鎚投げそうになってる
もうその話題いいよ
なんか余裕なさげに見えるし
ゆきのんに目を潤ませ赤面でスカートをめくらせてパンツ丸見え羞恥プレイさせたい
>>608 大半には気味悪がられそうだが、極一部にはカルト的な人気を誇ってそうだ
校内放送で八幡いじりとかしたらその分ゆきのん自身もいじられることになるんですが
>>611 恋愛どうこうで八幡に余裕があったことなんてなくね
葉山にも戸部にも大志にもナンパ男にも戸塚の友達にもジェラってるけど一度も具体的な行動起こしたこともない
>>615 いや俺が余裕なく見えるのはいちいち雪乃と結衣を比較してるあんたらのことだよ
そういうのはあんまり印象よくないよ
まぁ荒らす気とかはないからこれからはやめてくれたらいいよ
ゆきのんが恥じらいながらスカートを捲ってる姿なんて最高だな
顔真っ赤にしてさ、スカート持つ手がプルプル震えてんの
足はもじもじさせてさ、小さな声でもう許して、お願いって懇願するの
>>616 お前何様だよ
雪乃と結衣比べたら荒らしとでもいうのか?意味がわからん
これのゲームのストーリーはオリジナル?
欲しいけど本体とセットで買ったら3万近いってのがな(´・ω・`)
荒らしに決まってんだろ
ガハマのフラグ妄想はキャラスレ行ってやれっつーのに
そりゃ雪乃は全然意識されてなくて結衣はされてるとか言ったら腹立つのは普通なんじゃないの
そうだよな
そういうのあんまり良くないよな
俺妹スレみたいになりそうだからやめてほしい
ナチュラルに喧嘩売ってるやつはけっこういるんだよね
雪乃とはうまく行くけど結衣とはそんな未来は見えないとか
雪乃には八幡しかいないけど結衣は他でもいいとか
結衣は意識されてるけど雪乃はそこまででもないとか
でも八幡が思考停止するくらい見惚れるのは結衣ではなく雪乃なんだよな
>>613 毎回欠かさず聴いて八幡いじりのネタを探すヘビーリスナーのゆきのん
は?ゆきのんと八幡がうまく行くのもゆきのんと八幡がお互いしかいないのも事実だろ
要はガハマ豚さえキャラスレ行っていなくなればいいんだから早く消えろよカスが
誰とくっつくかよりは八幡の心持ちがどうなるか気になるかなぁ
八幡が雪乃に見てた超人性とやらは今でも会得したいと思ってるのかな
意識されてないなんてことは無いとは思うが
まぁ嫉妬描写に関してはガハマさんに対する方が強烈ってのは確かにあるんじゃね現状
>>622 雪乃は殆ど意識されてないのに対して結衣の方はほぼ好きになってるじゃん
これが全てだろ
雪乃と葉山が幼馴染みって聞いたときにめっちゃジェラってたじゃん
ガハマ豚うぜー
だからガハマ相手のは誰が相手でも同じなんだよ
ゆきのんには自ら一緒にいたいとあきらかな恋愛感情があるだろ
いい加減にしろよゴミが
>>633 つまりはや×はちに見えたが、実ははち×はやになってるという事でよろしいか?
>>633のときに特典とは比較にならないくらい嫉妬してただろ
ガハマ豚は見ない振りかよ
>>633 あれは葉山のスペックの高さに嫉妬してただけだろ
なんでそんな必死に自分の考えが絶対、それ以外は認めないとなってるのか
何なの?脅迫でもされてんの?
俺妹が終わったのと俺ガイルがアニメで注目された時期がかぶったせいで俺妹スレの対立厨が流れてきてる予感
>>640 またガハマ豚か?
事実を言って何が悪いんだよ消えろ
「小学校が同じなだけよ。それと、親同士が知り合い。彼の父親がうちの会社の顧問弁護士をしているの。ちなみに母親は医師」
「へぇ」
成績優秀スポーツ万能エリート一家のイケメンリア充で美少女の幼馴染がいる。
ふむ・・・・・・。なんかこううまく言えないが死なないかな。
俺なんて顔そこそこで文系が得意で団体競技が嫌いですげぇ可愛い妹がいるだけだぞ。
よし、互角! 敗北を知りたい。
これであいつに妹がいたら危なかった・・・・・・。惨敗するところだった。
少なくともこれを恋愛的な意味での嫉妬というのは厳しい。普通に考えて葉山へのコンプレックスだろう
子供の頃からの知り合いだけど馴染んでないよなー葉山と雪乃
なんで今までの描写だけで判断しようとするのか
今までの描写程度じゃどうとでもラストもってけるだろうに なんなら今から新キャラでてきて全部もってかれるまである
そら知り合いだけでしかないなら馴染むわけないだろ
>>643 小町がいる分、むしろ勝ってると言っても良いな
>>645 小学生途中まではそれなりには仲良かったのかもなぁ
まあ今でも、葉山が来るとちょっと嫌な顔したり、何らかの意識はしてるっぽいが
>>646 ガハマ豚が妄想だらけなのは
今までの描写を持ち出されたら八幡×ゆきのんに反論できないからなのだろうね
650 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/13(金) 15:41:10.66 ID:LkAyBdUc
それはねーわ
葉山が昔からああいう性格だったのならそりゃ雪乃からは嫌われるだろ
正論で物事を裁いて白黒つけたいタイプの性格なんだから
全てをなあなあで終わらせてしまう奴なんて見ててイライラするだけだろうな
>>648 ルミルミの話のとき、葉山君も気にしてるみたいなこと言ってたから
葉山が後悔してるのは認識してるっぽいよね
>>643 八幡って結衣のまださほど意識してなかった二巻でも結衣が葉山に名前で呼ばれたのをイラついてるから、単に嫉妬深いのではあるまいか
そういや雪乃と葉山って中学は別だったのかね
ゆきのんにボサボサ頭とヨレヨレジャージ着させてサンダル引っ掛けさせてコンビニに買い物行かせたい
今までの描写見たら、平塚先生が大正義ポジションなのは確定的
葉山は拗れたら戻らないってのを気にしてるから
少なくとも今よりはマシだったのかとは思うが
しかしゆきのんは親同士仲良いからって子供をいっしょにして置かれるのが嫌だったとか言ってたし
実は葉山が思った以上に初めから眼中に無かったという切ないオチもあり得るよな
芋には触れてほしくないみたいな感じだったな そういや7.5で
奉仕部2人独占したいとか許せんぼっちだな
俺のゆきのんがイケメンリア充と親しかったわけがない!
八幡は処女厨
まあゆきのんは最初から眼中になさそうだな
というか純粋に興味がなさそう
雪乃的には半泣きの結衣を目の前にして無関係を装う姿だけで
葉山株はストップ安だろうな
元からあまり良くも思ってなかったろうし
八幡は雪乃が他の男にも手厳しいのを知っていてなびかないのがわかってるから嫉妬する余地もない
それに対して結衣は誰にでも優しく八方美人でメアドとか誰にでも教えてるんじゃないかという疑念があるから嫉妬する
この差が結構大きいと思う
葉山はどうでもいいんだよ
重要なことは雪乃がほぼ好意を抱いてる結衣より明らかに恋愛対象外ってとこでしょ
この状態から結衣を差し置いて雪乃とくっついて終わられても困るし納得できないだろうが
今までの過程を蔑ろにした結末は許さねえぞ
許さない言われてもよくある事だしなぁ
特に八幡のような線引きをする人ならなおさら
まあどっちがなろうといいんだけども、落ち着いた方がいいと思うよ
ガハマ豚に冷静さを期待しても無駄無駄
一巻の表紙ヒロインですらないサブキャラのくせに調子乗りすぎなんだよな
マジでキャラスレに引きこもってろよクソが
>>664 読者が納得できるかの問題だからな
恋愛の描写量に差があるってのに今の状態で唐突に雪乃に転ばれても批判殺到するだけだろうな
>>665 雪乃は明らかに結衣より恋愛対象として意識されてないだろ
何妄想で事実をねじ曲げてんの?
恋愛感情はどう見てもゆきのんにあるのに
ガハマ豚はどうやら読んでる作品が違うようだな
>>667 読んでる作品が違うのはお前だろw
いつ雪乃に恋愛感情なんて抱いたんだよ
その妄想ボケの頭の中限定の話しか?
現状結衣の方に惹かれてるんだし、お前の色ボケ脳に原作を巻き込まないでくれよw
というか7巻てまだ折り返し地点て聞いてたんだけど
これから今まで以上に雪乃の恋愛描写が増えて行って
最終巻辺りで雪乃を選べば突然でもないと思う
>>669 結衣の恋愛描写が今までより減るのは不自然だろ
つうか7巻の終わり方からして暫くは恋愛どころじゃないし
雪乃の恋愛描写が増えるとは思えないんだが?
話の持ってき方次第でどうとでもなるような・・・
>>671 結衣と雪乃じゃ恋愛描写の過程の積み重ねが違うからそう簡単にはいかないだろ
結衣の恋愛描写が極端に減っても違和感しかないしね
そこを無視して両ヒロインの差が急に縮まるとか今までの描写を蔑ろにするクソ展開だろ
大体今の原作の空気を考慮しないで雪乃の恋愛描写が増えると思う方がおかしい
電車のドア前でさきさきと見つめ合いながら小指同士を結んでのろけたいです
>>670 7巻の終わり方を考えるんなら由比ヶ浜の恋愛描写が減るのは不自然でもないと思うんだけど
うーん、じゃあどんな持って行き方するんだろ
今の状況からどんな変化して、どんな付き合いになり、最終的どう収まるのが理想?
>>971 そうそう、渡の描写しだいでドッチにも変わるよな
今はまだ半分に過ぎないし、後半の進みは前半とは比べ物にならない重要性があるのは読書家にとっては常識だし
ガハマ豚はいいかげん諦めろよ
前半でこれだけゆきのんに恋愛感情が向いてるのに後半になったらもっと広がるんだぞ
わかったらキャラスレに引きこもってろよクソが
>>674 奉仕部がなくなるのにクラスメイトの結衣との描写が減ってただの知人の雪乃との描写が増えるのか?
アホか
ゲームでゆきのんの背中にタッチしたと思ったらおっぱいだった展開はよ
もう雪乃と結衣の話をするやつは全部荒らし
三浦「川崎さ〜ん?(笑)悪いけどあーし、枕投げ超強いから(笑)
泣かせちゃったらごめ(顔面直撃)………………ふえぇ……」
とか妄想しようぜ
>>677 1〜7巻の中じゃ恋愛対象としての差が結衣>>>>>>>>>>>雪乃だろうが
つうかお前の色ボケ妄想に原作を巻き込むなって言っただろうが
テメーこそキャラスレの中で喚いてろ
さっさと死ねよ
中盤までほぼ両想い状態だったヒロインがかませになるのはよくあること
その場合結衣は雪乃と八幡のATフィールド中和するのと八幡の恋愛のトラウマ癒して二人の親友ポジで終わる形だろうね
ただ結衣と恋人で雪乃と親友でっていうのも可能性としてはかなり高いと思う
>>682 有りうるなら後者だろ
雪乃は友人ポジに落ち着くのが妥当かと
大体今更雪乃を恋愛展開に参戦させる必要性がわからない
スペックも八幡との相性もゆきのんに太刀打ちできないガハマが勝てる訳ねえんだよ
ガハマは本気だして抜け駆けしても八幡がさっぱり反応してくれないのに
ゆきのんがこれから本気になったらと思うと明らかにかませ犬
負けガハマ豚はいい加減現実見て消えろよ
>>684 はいはいわかったからキャラスレで喚きましょうね僕ちゃん
まだ不毛な争い続いているのかw
もう夏も終わったぞ
というかどっちともくっつかない可能性も大だからな
ゆきのんと違ってガハマ豚は本文に根拠を求めるということをしない、できない
なぜなら八幡からの恋愛感情が向いてないガハマであるためガハマ豚は妄想しかできないからだ
さらにこれから伏線たっぷりのゆきのんとは差が開いていくのも明白
わかったらガハマ豚はキャラスレに引きこもってろよ
わかったらガハマ豚はキャラスレに引きこもってろよ
わかったらガハマ豚はキャラスレに引きこもってろよ
わかったらガハマ豚はキャラスレに引きこもってろよ
わかったらガハマ豚はキャラスレに引きこもってろよ
わかったらガハマ豚はキャラスレに引きこもってろよ
給料でももらってんの?
>>687 結衣とはほぼ両想いなのにか?
決着は付けるだろ
ゆきのん派とゆいゆい派は怖いなぁ
平塚先生派の俺は安心して続刊を待てる(*´ω`*)
ガハマさんはまぁ、デートの約束消化タイミング次第だろう
>>692 ババ専乙www
体のラインも崩れた賞味期限切れなんかどこが楽しいのwww
695 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/13(金) 18:06:05.95 ID:LkAyBdUc
ID:qumUY81O は同じ事しかいえないほど余裕無いんだろ
余裕あるならいちいち壊れたラジオみたいに同じことをいつまでも主張しない
出てきた作品をあるがままに受け入れて心静かに受け入れる事さえもできないのだろう
いや、先生は7.5巻で歳の割に超絶スタイルいいって描写あったぞ?
>>695 負けガハマ豚はキャラスレに引きこもってろよ
負けガハマ豚はキャラスレに引きこもってろよ
負けガハマ豚はキャラスレに引きこもってろよ
負けガハマ豚はキャラスレに引きこもってろよ
負けガハマ豚はキャラスレに引きこもってろよ
何度言えばわかるんだこいつらは
平塚先生はかなり美人な方だろう
性格はともかく
むしろ八幡の評価を見るに外見はほぼパーフェクトだろ
それすら台無しにする中身が大問題なわけで
>>699 うん 八幡が言動や腐ってるらしい目で損しているように
平塚先生は中身で大損してる 自覚はある…のか?
>>695 だな。ID:qumUY81Oは言ってることがほぼ全てそっくりそのままブーメランだ。
絶対原作読んでないだろこいつ。
自覚があるなら結婚出来てると思うんだ・・・
あ〜あ…
やっぱ下着で誤魔化されてる
着衣の上からはボディスーツで誤魔化せても、脱がせて見れば一発だって
30超えたらダルダルよ
>>701 それはID:uLyagYe7だろ消えろよガハマ豚
まだやってたのか
結衣が雪乃に大差で勝つってことで決着ついただろ
あくまでキャラとしての可愛さの話をしてるのに年齢ガーとか体ガーとか言ってる奴は何、現実との区別が付いてないのん(´・ω・`)?
面倒な所はあるけど、平塚先生自体が良いキャラだと思うから、
年齢はともかくボディのことは別にどうでもいいな
ジム通いはしてるな
あの食生活であのボディを保つことは難しい
文化祭や体育祭で介入すべきときに介入しないのはどうなんだろう
俺はそこのとこで先生への評価が雪乃や海老名や葉山並みに最低なんだが、お前らはどうなの?
作中で言及されてないから見て見ぬなのか?
一応文化祭では八幡に話しかけたりはしてるけど
でも文化祭以外でも先生が手助けした事ってないよね
あぁ 日頃ジムとかで鍛えてるから平塚先生のパンチは強力なのかな
パンチ受けたのは八幡だけだから分からないけど
ID:uLyagYe7
ID:qumUY81O
をNGにすれば良いのか
連休前だからと言ってお前ら乱舞しすぎだろ
>>713 そいつらにレスしてる奴も大体自演だからNG
そうした対立煽ってるのは結局いつもの奴だけってのが分かる
>>712 アニメ好きが高じて格闘技に嵌って、
格闘技大会で一位取ったとか言う人外設定
謎の修練を欠かしたことがないとかいう話になっていても驚かない
アニメの真似して体鍛えたりしたのは確定的に明らか
家でアニメの必殺技を練習してるアラサーか・・・
結婚出来ない筈だな
家ならまだしも職場で似たようなことやってる件について
うん、あの先生なら有り得そうだわ
でもそうだとすると皆の言う通り、余計結婚出来る確立が…
>>600 もてまくって女子からはぶられてなけりゃ今のゆきのんはいないんだし今更のような
その経緯も告白されて女子グループから攻撃された話も1巻で自分から語ってるし
雪乃って何でメインヒロインなんだろ
>>664 許さないって書いたけど、そこまで本気で書いてないんだ…
察してくれ
>>722 え、ダブルヒロインじゃ駄目なの
個人的には雪乃派だけど、何か余りにもその論争で荒れててげんなり
>>724 雪乃を恋愛展開に参戦させる必要はなかったな
そういやゲーム版のキャラ紹介でもヒロインの一人、て書かれてるのは
雪乃と結衣だけなんだよな
先生と川崎さんもたぶん攻略対象には入ってるはずなんだけど
ガハマ豚は消えろ
負けガハマ豚はキャラスレに引きこもってろ
ガハマ豚は消えろ
負けガハマ豚はキャラスレに引きこもってろよ
ガハマ豚は消えろ
負けガハマ豚はキャラスレに引きこもってろよ
ガハマ豚は消えろ
負けガハマ豚はキャラスレに引きこもってろよ
本編では果たして平塚先生は結婚出来るのか?
先生の性格を考えると、もう独身を貫くということは出来なさそうだし
雪乃が看板ヒロイン扱いされてることが納得がいかない
今じゃ俺ガイルのタイトルで真っ先に出てくるキャラといえば結衣と戸塚
キャラの濃さも結衣小町先生には及ばないじゃん
まあ、最終的に由比ヶ浜を選ぶとしても雪乃は一巻の表紙を飾ったんだから、何らかのフラグは立たせないといけないんじゃね?
>>730 そんなもんかね
あんまり雪乃に恋愛要素とか求めてないんだがな
どう考えても恋愛感情はゆきのんに向いてるし
ガハマはスペックも八幡との相性もゆきのんに完敗してるし
メインヒロインに勝てるわけねえんだよクソが
ゆきのん可愛いじゃん
ガハマさんも可愛いけど
まあ三角関係になったらほぼ確実に奉仕部はぶっ壊れるんだろうけど
>>717 今期アニメだとリヴァイの回転切りしたいがために真似して体鍛えてそう
1巻の表紙を飾っておきながら主人公への好意をはっきり自覚する前に
セカンドヒロインに持っていかれて終わるラノベヒロインなんてのもいましてね・・・
>>734 そのうち八幡がうなじ切られそうだからやめてあげて
>>735 レギオス
レンタルマギカ
君の居た昨日、僕の見る明日
まじしゃんず・あかでみぃ
くらいしか思いつかね
結衣は仲良くしてた猫がある日突然理由なくいなくなったことで猫が苦手になった
この猫が雪乃との行く末の暗示だとすると……
いつも思うが他の人が見てる前であんなに殴ってほんと大丈夫なんだろうか
741 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/13(金) 20:30:20.24 ID:/uW684Dd
雪乃友人エンドを望んでいる俺は邪道なのか・・・
>>739 八幡とゆきのんがくっついてガハマと離れていくことを示してるんだろ
>>739 考え過ぎ…と言いたい所だけど、伏線になりそうな箇所がこの作品にはかなり多いんだよね
>>735 偽りのドラグーン
あのゴーリキにレイプされたことで有名なビブリア古書堂の作者が書いたラノベ
別にどっちか白黒つけなくてもイイけどな。まちがったラブコメなんだし。
最も確実性の高い八幡×ゆきのん以外を望むやつはスレから出てってほしい
特にガハマ豚は出ていけ
特にガハマ豚は出ていけ
特にガハマ豚は出ていけ
特にガハマ豚は出ていけ
特にガハマ豚は出ていけ
特にガハマ豚は出ていけ
特にガハマ豚は出ていけ
特にガハマ豚は出ていけ
>>741 そっちの方が収まりがいいとは俺も思う
それじゃ納得したがらない層もいると分かるが
そもそも何が間違ってるのだろうね
まぁ俺も雪乃は友人、理解者位置かなぁとは思ってる
何というかストーリー的に単純にしっくりくるね
あくまで個人的な感覚だけど
恋人以上の友人がいてもいいじゃない
例え順当な結末だろうと意外な結末だろうと
わたりんが上手く書いてくれるならどっちでもいい
この作品は無事完結して欲しいわ
結末にそんなにこだわりはないな
誰とくっついてもくっつかなくても
誰ともくっつかなくても誰とでもくっついても
一向にかまわない良い意味で
まぁこの作者なら極端に変な結末にしたりしないだろうから無事完結してくれることを祈っておけば良いね
たぶん八幡と雪乃お互い好きだと確信するとこまで行く
雪乃が結衣の想いを知っていて八幡とはそれ以上は進まない選択をする
雪乃は八幡と結衣がくっつくよう画策するが結衣は雪乃と八幡が両想いであることを悟っており
雪乃にブチ切れて去る
八幡は一瞬迷うが結衣を追う
雪乃はこれでいいと部室で一人ガチ泣き
こんな感じだろ
あいつらそんな劇的な三角関係演じるタイプだっけか
>>757 雪乃はこれでいいと部室で一人ガチ泣き
一人称の小説でそれは無理があるwwwwww
>>759 これだな 劇的な感じで動くのガハマさんだけ 八幡と雪乃は冷めてるだろ
八幡は修学旅行後も普通に奉仕部に行くのかな
>>762 結衣に同情やめろって言ったときも雪乃の嘘にぷんぷんだったときも普通に行ってるからなぁ
まあ小中時代の暗黒ぶりを考えればな
7巻ラストの状況なんて逆境というにも生温いだろ、八幡的には
>>765 今回は、雪乃がどうでるかかな。でもまあ、逃げないよな
また、由比ヶ浜の胃に穴が開く空間が…
そろそろもうちょっとマシな依頼が来ますように
ぶっちゃけ由比ヶ浜とは上手くいく気がしないから付き合わないでほしい
1回付き合ったりしたらまたクソ重い話になるだろうし
胃に穴っつーかガハマさん自身2巻ラスト以上に大ダメージだからな
普段なら無傷な方が調整役をやるんだがそれもいない
>>761 なんで今までの描写だけで判断しようとするのか
自分のせいで結衣が傷ついたわけだから八幡も大ダメージよ
>>773 いやそれとこれは違くね?
誰エンドで終わるかなんて今からわかるはずないがべたな青春の三角関係やる八幡はさすがにみえないわ
抜け駆けまでしてた大戦犯ガハマに大ダメージもなにもないだろバーカ
由比ヶ浜と付き合うけど八幡の中では雪ノ下の存在の方が大きいとかそういうエンドなんかね
もう結衣でいんじゃね?
俺雪乃嫌いだし
ID変えてまで何がしたいのか
>>777 つきあうのも大きな存在なのもゆきのんだろ消えろカス
つーかゲームだとゆきのんやたら密着してるけどどうしたの
花火大会じゃねぇんだな
結衣とは頻繁にメールでやりとりして体育祭のことも知ってた小町
完全に結衣√じゃん
>>782 7巻時点で密着とかしたら八幡よりゆきのんのがやばそう
ゲームちゃんと完成してるの?
じゃあ公式サイトのゲームシステムはよ公開せーよ
ガガガ文庫スレの11月ラインナップはマジなんだろうか?
221 イラストに騙された名無しさん sage 2013/09/13(金) 21:25:30.96 ID:0/y0Pds9
11月
殺戮のマトリクスエッジ (桜井光/すみ兵)
セブンスホールの魔女(池田朝佳/ふゆの春秋)
キルぐみ2
人生6
はまち8 ※イラスト集付特装版有
ヴィランズ4
これか
うそ〜マジ〜?
いや〜先生にはもう少し休んでほしいんだけどな〜
>>792 わたりん「この俺がプレッシャーをかけられるとは…。 …言い訳は立つか
ドロン
わたりん死んじゃう!
いよいよ11月に奉仕部崩壊か
過去最大の鬱展開に期待しとるで
年内には出したいとは言ってたが11月って大丈夫かオイ。まだ6.75もあるのに
今年6冊も出すのかよww
マジかよ
最近は月刊俺ガイルって感じになってるな
イラスト集って円盤の表紙とかじゃねえの
わたりん死んでしまうん?
このペースはヤバイのではないのだろうか
そろそろマジに雪のんが見たいんだよな
季節的にも冬だし
雪ノ下+冬服が最強なのは認めざるを得ない
出来れば本当であって欲しいな 特装版予約出来たらすぐしなくては
9巻表紙はゆきのんっぽいから
8巻は八幡かね
腐ロイラインだろ
わたりんの睡眠時間をコレ以上削るのはやめてあげてっ!!
艦これの時間を削ろう
儲けるときに儲けておかんと
儲けたいなら体育祭はおまけじゃなく文庫で出すわ
静ちゃんそろそろこないと表紙絶望的だな
9巻表紙雪乃はほぼ確定だと思うし
客側から出る台詞じゃないな
正直きもちわるい
次は雪乃表紙だろ
高校の間の恋人・愛人・セフレ・2号なら由比ヶ浜
結婚するなら雪ノ下
そう思ってるなら今八幡が由比ヶ浜にキュンキュンしてるのも、
最後に雪ノ下選んじゃうのも筋が通ると思うワケ
まあ個人的にはどっちにも愛想尽かされて小町に慰められてるENDが理想なんだけど
きもっ
八幡ソロの表紙って無理なのかねー
ぽんかんの絵だと誰かわからんまであるからなぁ
>>823 最近ぽんかんさんの絵は見ると誰だかはっきり分からないものが多い気が
昔はそんなことなかったんだけどな 絵は凄く好きだけど
成長しているとでも言えば聞こえはいいが、絵師が変わった訳でもないのに絵柄が不安定にコロコロ変わるのはちょっとね
>>821 通常版を女の子
限定版を八幡ソロ
だったらそんな売上落ちない気がする
だいたい限定版欲しい人は表紙目当てじゃないし
>>826 限定版のほうが高いんだから人気キャラ起用すべきだろ
しかも今まであまりイラストがなかったりしたらさらにレア度も上がる
奥林さんしかねーべ
7.5巻が一番糞だな
これまでの特典の繋ぎ合わせじゃん
つまんねぇから途中で投げたわ
え、この話で一番人気なのって八幡じゃなかったの
アニメ化で人気も変わってるぞ
今は結衣が首位
次点が戸塚
雪ノ下とヒッキーがそれに次ぐ状態
ガハマはゆきのんにスペックも八幡との相性も太刀打ちできない負け犬
ガハマはゆきのんにスペックも八幡との相性も太刀打ちできない負け犬
ガハマはゆきのんにスペックも八幡との相性も太刀打ちできない負け犬
ガハマはゆきのんにスペックも八幡との相性も太刀打ちできない負け犬
また日付変更前に煽るようなレスが増えてきたな
アニメ化 人気
この両方のキーワードを使ってる奴は十中八九いつものキチガイ
戸塚が2位ってあたりがなんか原作でのランキングじゃねぇ感じだなぁ
最近影が薄いってレベルじゃないし
839 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/13(金) 23:45:28.61 ID:x4l1ISZj
>>831 まあ本編じゃない.5巻だからな
筆休めみたいな感じで受け取れば
いいんじゃねぇの
柔道編はよかったと思うけどな
つうか人気とかいきなり言い出す奴は問答無用でNGでいいだろ
どんどん俺妹スレっぽくなってんな
あっちの連中が流れてきてんだろうか
川崎さん好きなんだけどなあ
ランク外かー
>>836 あ、もうそういうのはいらないんで
>>833 そうなのか
しかしこの特典って無料で公開されたこともあったよな
限定版特典→無料公開→7.5に普通に収録()
これ当時限定版集めてた人可哀想だなw
川崎さんに対する八幡の扱いって
そういうポジションだからみたいなメタ的な理由なしで考えると
相当ひどいよな……
>>843 ×限定版特典
◯店舗別オマケ(アニメイト、とらのあな、ゲーマーズ、その他)
>>844 それも含めて川崎さんが好きだったりするんだけどね
絶対報われないと分かってるから逆に安心して見れるというか
>>841 あれほど盛り上がってないだろ
8巻11月ってマジなん?
八幡ソロとかやる前にそろそろ宮島さんに表紙飾らしてあげてよ
850 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/13(金) 23:58:26.88 ID:9vQSsQoj
>>839 事前に今みたいな微妙な評価に落ち着いてたら買わなかったんだけどな
発売直後のこのスレみたら結構好意的な意見多かったから、思わずポチッた
そろそろゆきのんの罵倒CDが発売されてもいい
マジレスすると川も崎も残ってない奴は意味が分からない
よし、三連休でヒマだし全巻読み返して雪ノ下罵倒集でも作ってみるか
・・・どんだけヒマなんだよ俺
死にたくなってきた
7巻の雪乃は罵倒よりデレのが多くて驚愕した
○○は人気だとか人気じゃないとか言う奴はソースどこなの?脳内?
ところで8巻が11月って何かソースあるの
もうこの先は雪ノ下は終始陰険な態度だろうな
あの空気の中デレなんぞされても困るしいらねえw
何か前に雪乃のデレポイントまとめとか貼られてたけど
こんなにデレてんのかとビビった記憶が
1巻の罵倒まとめなら83スレにあった
八幡のデレもまとめろよ
>>833 むしろ柔道編だけいらない
DQN柔道部とか活動不能になるまで部員が減るか、野獣先輩がじゃがいも君殺すまで放っておけばいいだけ
何でわざわざ八幡が柔道部の内輪揉めを解決しなきゃならんのか全く理解できなう
三年生編はよ
なんでわざわざ八幡が〜
って言い出すと全部が全部そうなっちゃう…
奉仕部は奉仕をする部活だから仕方ない
>>684 そこまで凄い女子が、なんで八幡なんかと付き合わなきゃいけないんだって思っちゃうけどw
依頼が無かったら奉仕部自体いらなくなってしまう
でも柔道部の話も全部奉仕部が解決しちゃったからね
奉仕部の理念は手助けであって全部自分達で助ける事ではなかったと思うんだけど
せめて主将自ら先輩にもう来ないで下さいぐらいは言って欲しかったかな
>>699 6巻の折り畳みカラー挿し絵、雪ノ下姉妹より先生の方が普通に美人だったのにドン引きしてました
ぽんかんェ…
あれだけの美人で教師という安定した職業に就いてるのに
婚活パーティーを一瞬で追い出されるというのは逆にスゴイ
実際どんな経緯で追い出されてるのか見てみたいレベル
またID被った
これは多分同地域に住んでるんだな
一番解決すべき問題は城山達でなく先輩だったので
自分の意思で来なくさせたのでOK、とも言えるけどね
7巻で雪乃とロビーで遭遇したときに一旦どっか行ったのに戻ってきたのはまだ部屋に戻りたくなかったってことなの?
渡航「8巻表紙は材木座で」
編集「この巻だと話に絡んでないじゃないですか」
渡航「だからこそ」
>>875 4巻の本屋で去った時との対比
今では自分から2人きりになろうとしてくるっていう
>>857 10月の刊行予定に無かったから11月以降って意味じゃないんか?
今年はアニメ化、ゲームや6.75もあったはずでまあ年内無理だろ。
編集「もう9巻か早いですね。で、表紙ですが…」
渡航「前回は材木座だったし、二度も続けて野郎だとはまさか読者も思わんだろが俺はやる」
編集「葉山とかやる気だろ許さん」
渡航「惜しい!戸部でいく」
さっきから ID:baaJHdzwが全く面白く無いんだけど
何がしたいの?
5巻程度のボリュームでもいいから年内に出して欲しい
>>878 わたりん年内に出すって言ってたよ
11月発売ってのはガガガスレの情報だけどガセかな
>>869 実質的にどうあれ、奉仕部が受けた依頼は「部員獲得」のみであり
先輩の排除は手助けの一環に過ぎないのでした
>>872 女教師ってエロ本じゃ大人気だけど結婚相手としては再底辺レベルやでマジで
だから教師同士の結婚が多いんや。静ちゃん教師の時点で凄いハンデ背負ってる
>>883 それ言ったら戸部と海老名さんの依頼どーなんのよ…
>>885 実際解決したかっていうとう〜ん
手助けしたってよりいずれ来る破綻の肩代わりになってるしなー
戸部の依頼は告白の手助けをすることだからこれを受けるのは
奉仕部的には何も間違っちゃいない、ただ実は達成不可能だったってだけ
海老名の依頼は八幡のスタンドプレーであり奉仕部の理念的にも好ましからざるもの
>>884 そういうもんなのか
それはますます八幡が養われるしかないな
>>888 婚活的には気違いしかいない、みたいな扱いだよね…
男のセンセだと安定的な意味でそれなりに人気あったんだけどねえ
>>885 柔道編の話してるのに、なんで7巻が出てくるの……
一応「告白のサポート」「失敗したくない」は達成してると思うけど
クイズやゲームじゃないんだから、必ず一つ以上正解があるとは限らない
告白成功が100%無理なら結果先送りがとりあえずは最善策じゃないの?
海老名さんの依頼はよくわからんけど、柔道編には特に関係ないと思います
うわ会話噛み合ってねぇー…
海老名さんの願いは居心地の良い空間の維持なんで
告白を放棄させる以外の行動は全てやってるよ、手伝いって事でいいんじゃないですかね(適当)
あれ、こういうことでもないのか
この手のラノベを読む時はバッドエンドにむかうはずの話を登場人物達がそうはさせまいと未来からやってきてハッピーエンドに導いてくれてると考えれば納得できる
お前は何を言ってるんだ…
イヤ、ホントなに言ってんの?
ごめんなさい(´・ω・`)
八幡の解決法はいつだってちょっと以上間違ってるし
そもそも根本的なところで奉仕部の活動に積極的である理由はないし
奉仕部の理念とかナニソレ美味いの?だろうし
それなのになんでそんなに体張っちゃってるんですかね
と言うのがこの作品の主題に深く絡むポイントなワケだから
アレはダメな解決法でもっっと良い方法があったハズだと言うのは
ナニか本質的な部分でズレちゃってる話だと思う
それにしてもやる気無いのにあんなに働いちゃう八幡は何なの?社畜なの?兼業作家なの?
「葉山は他にやりようがあっただろ」は良く聞くけど
「八幡は他にやりようがあっただろ」はあんまり聞かない
>>896 川崎の件は綺麗に解決してただろ・・・
葉山の件も柔道部の件も誰も損してねえし
まあ柔道部は八幡がちょっとだけババ引いたけど
別にいつも間違ったやり方してるわけじゃない
八幡って手段を選ばないとか体張ってるとかじゃなくて、
どこまでも客観で自己評価が低いんだろ。それこそ世界中の誰よりも
自己評価が最底辺だから計算で自分を使うことに感慨がない。ゴミみたいなもんだから
でもそんな自分が好きだから普通に傷付く
単純なそんだけの話
誰かの為に自分を犠牲にするなら自己犠牲
自分や誰かの為に他人を犠牲にするなら欺瞞
だから誰かの為に手助けしてその誰かが結果を負うのが奉仕部の理念じゃないのか
八幡の依頼への積極性が「主人公だから」以外の理由で説明される日が来るのだろうか
「八幡は他にやりようはないだろうけどむしろ何もやんなくて良かったんじゃないか」っちゅーのはよく言われてるね
まあ大体の動機がぼっちであることを強要する空気とか
助け合いの名のもとに無自覚に行われる怠慢と犠牲とか
体育会系の行き過ぎた圧力とか、に対する怒りや嫌悪が大半だし
誰か言ってたけど、メンタルはぼっちというよりヤンキーに近い
根本的に真面目だし窮地にいる人間には優しい男だからな
別に不思議でもない
葉山のようなリア充と違って、誰とも繋がりが無いから
自分が背負えば被害が最小で済むというのがぼっちの強み。
自分さえ自爆すれば「誰も傷付かない世界の完成」
そう思ってた時期が八幡にもありました
共感や尊敬した相手に最大限の手助けしてるだけなんだよなぁ
まあそんなに自己犠牲されるのが嫌なら、罵倒とかしないで尊重してあげればいいんじゃないかな
自分が好きだというのは嘘だな
好きになろう認めてやろうの葛藤はあるけど
まだ自分が定まってないのが実際のとこだろ
>>902 ヤンキーというか反抗期の性善野郎
つうか社会人にしたらまんま今人気の半沢さんだな
八幡は教師になって静ちゃんと再会ENDだな
そりゃ八幡の人生考えれば根本はすごい否定的だと思うよ
親からして冷遇され小中とボコボコ、高校に行けば教師に暴力を振るわれる
さらに強制的に部活に入れられ、そこで罵倒を浴びさせられる日々
肯定的になる材料なんて小町ですら怪しい、いつ自殺しても不思議じゃない状態
絶対有り得ないことだけど、もしも八幡自殺したら周囲の反応面白そうだなあw
八幡への依存度の高さは
材木座≧雪乃=小町≧静ちゃん>サブレ>>戸塚=結衣≧川崎>>>>>>>>>>カマクラ
雪乃は八幡より結衣の方に依存してる
ゆきのんは6巻で八幡に落ちてるのかがいまいち分からない
八幡が明らかに二人からモテてるにもかかわらず、いずれこの関係も終わるとか意味不明なこと言ってるのがムカつくので作中で誰かから正論で説教されてほしい
終わるって思ってるのは根拠のある予測というよりは予防線的な意味合いが強い気がするが
わたりんあらぶってる
わたりんなにがあったんや……
わたりん心配だ
8巻を書き上げる為に気持ちを高揚させてるのだろう
何が書かれてるのかと思いきや、ただの自虐風自慢じゃねえか
材木座を「書くことに逃げてるだけの」ネタキャラにするのもそうだけど、成功者にこういうこと言われてもムカつくんだよな
>>914 二人に好かれてるからこそだろ
早く二人とも選んじゃうクズ人間になっちゃえよと思う
わたりんはブロガー時代から変わらず面白いな
>>912 依存は言い過ぎだろと昔は思ってたけど、今は八幡にも結衣にも依存してると思うな
>>906 「俺は自分が嫌いだ。高い基本スペックも、中途半端にいい顔も、
ペシミスティックで現実的な思考もまったくもって好きじゃない」
なんて言ったら嫌味だわw
あやかしがたりの頃の話をするあらぶりわたり
>>865 そもそもなんで奉仕部=トラブル解決屋になってるのか理解できないがな
問題児を集めて校内の揉め事に特攻させて人間関係を破壊する部活とか正気の沙汰じゃない
こんな下手したらDQNに刺されかねない事を生徒にさせてる平塚は教師失格だろ
ここであやかしがたりを熱く語る奴は大体わたりん
>>927 つまり、このスレにはわたりんはいないと言う事か
たいそう評判が悪いというかネタ扱いの『あやかしがたり』だが、
読んでみると結構面白い
二巻辺りまでは、話盛りすぎの動きすぎで疲れるけど
普通の書き手だったら間違いなく破綻してるプロットと構成を
ちゃんと丸めて整合性を伴いつつ読み甲斐のある物語にしている文章力がスゴイ
わたりんには、プロットや伏線を適当に考えてるというコメント多いが、
後付けで上手く纏められる文章力と自信に裏打ちされた発言なんだろうな
まぁ部活動の結果イジメが発生してることについて何も対策打たないってのは
ホントどうなのという気はするな
>>926 そもそも奉仕部の活動基準は何だったっけ?
最初の頃は、魚の取り方云々だったが。結局、部長である雪乃が受けるかどうかに掛かってるのかな
>>926 はじめから教師失格だし何言ってんの
…と冗談半分で言ったけど、思い出すと結構酷いなこの人
物語進行の切欠を作る立ち位置だから、多少ご都合的でも話を動かす強引な性格や都合の悪いところを見逃す無能さがキャラクターとして求められるのは仕方ない
むしろ変に八幡をよく見てる理解者みたいな描写の方がいらなかった。物語進行の為に必要な前者の条件と矛盾してしまう
>>926 静ちゃんは悩み相談を受けて奉仕部を紹介してるだけだろ?
特攻してるのは八幡が勝手にやってることだし。それがなんで静ちゃんの責任になんの?
平塚先生の設定というか性格変動で、
採点バトルロワイヤル設定が無かった事になってしまわないか割と心配
どうやってるのかは知らないが、
奉仕部の活動をオール承知之助で
評点してるというのが平塚先生のジャスティス
>>936 というかもう八幡の圧勝じゃないのか。まあ、審判の偏見で変わるのかもしれないが
材木座が実は女だったパターンはまだか
>>935 監督責任って言葉があってだな
部活が顧問無しには成立しないのはそういうことだ
八幡の解決策が危うさを孕んでるのはキャンプ回でよく分かってるだろうにな
人と関わることで刺されるような行動しかできないなら
社会に出てもそのうち刺されるべw
学生のうちに間違えて失敗しといた方がええねんで
>>937 雪ノ下:依頼を受けるかの意思決定。八幡が活躍する為の前座や露払いも
由比ヶ浜:人脈を利用して情報収集したり人を動かしたり
八幡:解決方法の提示・実働
一番目立ってるのは八幡だが、一応分担作業してるから圧勝とも言い切れない
柔道回で一番活躍してたのは実は結衣だよな
>>937 7.5巻の柔道部やメールエピソードの採点ってどうなるんだべ?
時系列遡ってるから、各自の総合ポイントが変動するんだよね
柔道部エピに限って言えば、
八幡 二点(企画・決定打)
雪乃 一点(八幡の決定打演出)
結衣 一点(格闘大会交渉に功あり)
こんな感じかな
6.5巻で生徒会長の後継について触れてたし生徒会選挙あるかも
>>943 いや柔道大会イベントの発案は結衣だし。企画点は八幡と半々くらいだろ
>>941-
>>943 もう皆、頑張った。全員優勝で良いのかも。もしくはラスト問題で解決したヒトが勝利
>>944 読んでないから分からんが、また生徒会長が奉仕部に依頼にきそう
割ともう最初から葉山に任せておけば良いんじゃないかと思う
>>935 学生の本分は面倒臭い人間関係を無難にこなしつつより高いレベルの学校に進学する事だからな
校内で問題が起きたら速やかに蓋をして自然解決を待つのがセオリーなのに問題をほじくり返して表面化させるのが目的の部活を作るのがそもそも間違ってる
総武高は文化祭、体育祭を見る限りギリギリまで生徒に任せる教育スタイル
よって静ちゃんも奉仕部の活動もまちがってない
>>948 トラブルが起きてる所にコミュ障を送り込んだら問題が大きくなるのは目に見えてるだろ
学生は本来勉強だけしてればいいのよ
問題を起こす生徒なんて無視するか切るかの二択しかない訳
問題を起こす生徒に成績優秀な生徒をぶつけて学業を疎かにさせるとか絶対に教師がやってはいけない事だろ
>>950 奉仕部に依頼が持ち込まれる時点ではトラブルではないだろう
「男子に炭を贈りたい」とか
「チラシの裏を読んで感想を聞かせてほしい」とかそんなんだ
なによりこの作品読んでそういう部分に腹が立つなら
やめといた方がよくないかw
まあ次スレよろしく
無理だろうが作者の教育観示す意味で静ちゃん掘り下げてほしい
>>943 言っちゃなんだが決定打はほぼ毎回八幡なので(案を出すか直接行動するか)その採点方法だと八幡無双は免れないぞ
いい加減このパターンなんとかならないですかね……
キャラに興味もっちゃいかんの?
突っ込まれてるのは創作物なのに作者の教育観示すとかイミフな事言ってる部分だろ
>>951 「男子に炭を送りたい」wwwwwwwwwwww
ああ確かに最初のうちは生徒間で解決しても違和感ない程度の問題だったよな
後の相模とか柔道部の件は教師として止めるべきだったと思うけど
ごめん俺じゃスレ建てられないみたい
八幡は解決してはいるけど毎回方法が微妙に間違ってるから先生的にはポイント振れてないじゃないか?
だから八幡が最下位の可能性もある
8巻で140万部てはまちあんまり売れてないんだな
巻割でいっても電撃の中堅以下か
次スレ行きます
>>956が何いいたいのか誰か教えてくれ
わからん
>>964 なんでキャラの掘り下げに作者の教育観示すんだよって突っ込まれてんのに
おまえがキャラに興味持っちゃいかんのかとかトンチンカンなこと言ってるってことだよ
>>964 確実にハヤトくんとヒキタニくんの暗喩だよ
>>966 ああ
作者の意思決定に興味があるってことだよ
当然先生も含まれてるんだが
キャラ違いってことでいいんかな
先生の意思決定がまんま作者のそれを反映してるとは限らんかったなそういや
海老名さんって容姿の説明があまり無かったから
つるこみたいにシュッとした知的美人かと思ってたけど
長門みたいな小柄で可愛らしい感じの人だったんだな
つるこは美人じゃないやん
声も汚いし
>>941 雪乃って依頼受けるか決めてるだけだな
一番役に立ってねえw
メール相談なんかもう役に立つ気すら無いからな
最近やる気無さすぎでしょう?
嫁度回で小町召喚したのも結局記事作成の役には立ちそうもないし
特典巻だと相模を引き入れて状況を悪化させてるしな…
ぶっちゃけ一巻から良いとこないから何とかしてくれ
一応メインヒロインの肩書き背負ってるんだからさぁ…
引き立てや君の引き立て役
この話の八幡以外のキャラなんて作中エピソードにおいちゃ
・八幡の活躍のお膳立てをするか
・八幡の活躍の踏み台になるか
・八幡の案に乗っかって活躍させてもらえるか
のどれかでしかない場合が殆どだからな
八幡無双とか他キャラが無能とか言われるのはむしろ当然だ
奉仕部の依頼解決における作劇があまりにも八幡頼りに過ぎる
一人称のお話っつったって限度ってもんがあるわ
旦那を立てるモード入っちゃってるな
>>975 そんなに八幡が目立つ話が嫌なら「俺の」って付いてないタイトルの作品でも探してくればいいんじゃないだろうか
もしくは大志主人公のSSでも書いて一人で読んでるとか
八幡、今のところは精神的なダメージを負う程度で自分のやり方で上手く行ってるけど
今後、今のやり方のせいでヤバイ人怒らせて
ボコボコに肉体的なダメージ負う展開とかになったら面白そうだなーと思う
憎しみしかない暴力が一番八幡のスタイルを根本的に揺るがしそう
プロジェクトチーム構成・差配や工程表を組む能力やはあるのだが、
ゴール達成までのフローやスキーム創造能力が恐ろしいほどに欠如しているという異能
概念的で高邁な変革理念はあるものの、
理念実現のための具体的なビジョンは無く、将来志望である政治家向けの能力は皆無
典型的な官僚向けなのが雪乃
史実においても、太平洋戦争における南方戦線の辻正信とかは本当にこんな感じ
なおかつ、本作において政治家向けの能力を存分に振るってるのは、
悲壮的で現実主義の八幡だという皮肉
このペアの構図を特に意図しないで成立させ、
ギャグタッチで対比的に描けてるのが、わたりんの凄いところ
強く正しい人間は弱い人の気持ちが分からないし
弱い人間は強い人についていけない
雪乃と八幡はお互いの欠点をよく補ってると思う
依頼に関してだけは
ゆきのん批判すんなら別スレ行ってやれよ
雪乃が歪で偏ってるからこそ、それを補う八幡が活躍できるわけで
同じボッチでも補い合う関係にある二人だからこそ凸凹夫婦漫才が映えるし、
時折見せるデレの効果が増してヒロインとしての魅力が深まるんじゃないですか〜
位相を変えたドジッ娘なわけで、
超絶完璧テンプレツンデレヒロインな雪乃さんだったら話が成立しないじゃないですか〜
そんなのやだ〜
雪乃批判したらアンチスレでやれといい
結衣の話したらキャラスレでやれといい
自治厨キモ
それ自治厨じゃないやで
おれさ!
事実そうだと思うけど
メインヒロインについてご苦労にもわざわざ批判的なこと言う奴は、アホが立てたといえど隔離所としてアンチスレ(笑)に行くべきだし
結衣のフラグ話はいい思いをしない人も多いわけだし、よく言われているようにキャラスレでやるべきでは?
平和だなー(^V^)
雪乃の話はよくて結衣の話はするなってダブルスタンダードってやつじゃないですか?
>>988 結衣から八幡に対する描写は別にいいと思うよ
でも八幡から結衣へのフラグ(のように一見感じる)描写はキャラスレでやるべきだと思います
事実その話は批判も多いしわざわざ荒れる要因を作ることもないでしょう
>>990 八幡から雪乃へのフラグのような描写の話はしてもいいのに
八幡から結衣へのフラグのような描写の話はしてはいけないって
ダブルスタンダードってやつじゃないですか?
違いがさっぱりわかんないし
荒れるのは荒らすやつが悪いのであって
だからその話題をするなというのはおかしいだろ
じゃあ例えば八幡の話題になると何が何でも荒らすやつが出てきたとしたら
ここで八幡の話を振るなということになるのか?
かまうなかまうな
別にしてもいいとは思うけど荒らされちゃうってだけだから
どうせどうやっても現れるんでどうでもいいとは思うんだけどねー
違いはさすがにわかるだろ…
まあ荒らしなんだろうし触るなよ
6.5巻出てから雰囲気おかしいっつうか、一々真っ赤になって反応しちゃうガキが増えたっつうか
999 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 17:40:59.74 ID:Mve+hLwF
うめ
1000 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 17:41:05.75 ID:K2cUxuRr
1001 :
1001:
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