2010〜2011年頃
橋本「2chでラノベ作家が徒党を組んで僕を叩いているらしい。
杉井、支倉、等々池袋組がスレ立てや自演まで駆使して。」
↓
池袋組「てめえ証拠もないのに何言いがかりつけてきてんの?
精神異常者かよ、謝罪しろよ。」
↓
橋本「すみませんでした(´;ω;`)」
池袋組「ざまあwwww」
ねらー「なんだ橋本ってやつ統失かよ」
↓
2013年8月下旬
●情報流出で杉井が実際に2chで粘着叩きしていたことが発覚
↓
杉井「申し訳ありませんでした。すべてオレの単独犯です。」
支倉「オレはやってないから(震え声)
前橋本に謝られたのが証拠(支離滅裂)」
橋本「成田君が池袋組と誤解されてるみたいで申し訳ない。
成田君は関係ないから、成田君は」
↓
ねらー「やっぱ杉井(と池袋組)の自演か。橋本さんの仇を討とう(´・ω・`)b」
●詳しくは以下の関連スレで
【池袋組】杉井光工作誹謗中傷騒動対策スレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377936156/
/ ⌒`" ⌒`ヽ、 /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ 疑ってごめんなさい・・・ /,//:: \ ;/⌒'":::.. 橋本紡 |⌒ヽ 迷惑かけてごめんなさい・・・ / /、:::::... /ヽ_ \ __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ) ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─" ←被害者 / ̄ ̄\ / ヽ_ .\ ←加害者 ( ●)( ●) | ____ (__人__) | / \ l` ⌒´ | / ─ ─ \ ←加害者 . { |/ (●) (●) \ { / | (__人__) | ,-、 ヽ ノ、\ ` ⌒´ ,/_ / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ヽ, / L_ 杉井光 / _l__( { r-、 .ト _,,二) / 支倉凍砂 〔― ‐} Ll | l) ) >_,フ / }二 コ\ Li‐' __,,,i‐ノ. l └―イ ヽ |
●判明している杉井光書き込み全文
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%bf%f9%b0%e6%b8%f7%bd%f1%a4%ad%b9%fe%a4%df%c1%b4%ca%b8 ●杉井先生がディスった作家(ディスった内容)
ラノベ界
・橋本紡(統合失調症、基地外、虚言癖、精神疾患、自己愛性パーソナリティ障害)
・榊一郎(売れないのをスピードでカバー)
・至道流星(安定ウンコ量産機)
・日日日(安定ウンコ量産機)
・安井健太郎(ゴミラインナップ筆頭、まぐれと角川プッシュで売れただけ)
漫画界
・神海英雄(氏の描くキャラクターなどに文句を付け→そりゃ打ち切られるわ)、さらに本ス
レを荒らす
・小宮山健太、河田悠冶(話もキャラもゴミな漫画)
・メーヴ(作者の頭が悪くて読む気なくす)
・たにはらなつき(オーラのねえ表紙)
●杉井先生がディスった出版社(ディスった内容)
・講談社(クソ仕様のウェブサイト、ゴミラインナップ)
●杉井先生が絶賛した作家(絶賛した内容)
・杉井光(作者買いされる例外中の例外、)
●杉井先生が絶賛したラノベ(絶賛した内容・作者名)
・生徒会探偵キリカ(一つ抜けてる、アニメ化できるのはこれくらい・著:杉井光)
●杉井語録の一部 あ■「アンケートみんなで出して支えなきゃ!」みたいな流れになった時点でほぼ終了よ ごく当たり前の話だけど ■アウトブレイクのアニメやばそうだな え■選んでるのは読者だけどなに言ってんの馬鹿なの? お■お前の意欲が上がろうが下がろうがほんとどうでもいいんだが き■虚言癖持ちの統合失調症患者の妄言が事実と違うことをごく当たり前に指摘しただけだろうに ■基地外を批判する人間=基地外が嫌っているものの信者 って短絡発想なのか そりゃお前が基地外のお仲間なだけだよ 病院に連れてお帰り ■キャラデザだけならメガネ長門すげーいいな 紅茶でブラもっと透けろよと思った このまま枕就活編やってくれ け■警察にもしネット検閲権があったら真っ先にスレのログ漁るだろうな こ■このゴミラインナップの中で一番売れててなんか意味あると思ってるのか ■このスレの作品紹介はちゃんとしてるから ■この人なんで定期的に湧いて同じこと書き込んでるの?病気?それとも作者? ■今年のことが昔に思えるくらいボケた老人も電撃大王なんて読んでるのか、読者層広いなあ さ■サイトの作りがほんと下手くそだな 講談社公式のクソ仕様を押しつけられて苦労しているのかもしれんがそれを差し引いてもひどい ■榊ってさして売れないのをスピードでカバーするタイプだから、 さして売れないのを拙速アニメ化でカバーするのはぴったりじゃないのって話 どうせ原作に力がないんだから し■死亡フラグはもっと面白く立てないと ■至道とか日日日とかそういう安定ウンコ量産機はけっこう巻数出させてもらえるのですよ 巻数で判断しないように ■自分で最初にやっといてあれだが袋叩きワロタ 職場の人間もお前にはっきり言ってないだけでお前のことはこんな感じに思ってるよ 退職か自殺を考えたら? ■自分のアンテナの低さをまず勘ぐれよ ■硝子が読み切りよりもさらに可愛いんだけどこれいじめられる過程をもっぺんやるのか 胸が痛いわ ■実際に杉井が聖書とゲーテをネタにしながらラブコメ書いてるっていう現実からなんで目をそむけて妄想垂れ流してるの?
す■杉井みたいなのは例外中の例外 ■スレでアンケ出さなきゃっていう話題が出た時点でもう出しても無駄 現実見ろって ■ズボンもパンツも脱いで尻突き出して自分でアナルを割り開くくらいの清々しい突っ込み待ちだな ■スレタイも読めないお前の知能ほどはやばくないから安心して自殺しろカス せ■精神病だってわかってないやつがまだいたことの方が驚きだわ 2chじゃ池沼とか病気とかの言葉が軽く扱われてるから本物に対する意識が低くなっちゃうのかな そ■そもそも打ち切り確定漫画にアンケを出す行為自体が資源の無駄なのに何を今さら た■たまにこういう杉井のことは俺が!俺だけが理解してる!みたいな人スレに来るよね ■多分医者にかかれば自己愛性パーソナリティ障害あたりの診断が出る つ■ついったの橋本の発言を見てただの基地外だと気づけないようなアホがこの先どんなトラブルになろうとどうでもいいが 橋本よろしく無関係な周囲を巻き込んだりすると迷惑やね と■というか漫画の話なのにいきなりそんなことを言い出すあたり、お前がアホなだけ な■なんで読まない方がいいと思ったのかも言ってくれないとなんとも ■なんか有吉がやってた一発屋認定会みたいなレーベルになりつつあるな に■2chのスレの書き込みになにか現実的な影響力があると思い込んでるのか… ■2chが世界の全てじゃないんですよ? は■橋本はガチの精神疾患(よくネットで見かける煽り目的の池沼認定じゃなくて本物の) ■バレバレも何も当然読んでないよ俺売り豚だから数字の話してるだけ ひ■火目は完結してないしピアノソナタとさくらファミリアは完結してるのになんでそんな妄想を語るのか意味不明 ほ■ほんとこの話題になるとこういう臭いのがわらわら涌いてくるな スレタイも読めないのか ま■まず自己愛があって、そこから自分より評価されている連中への嫉妬が爆発して、色んな嘘disにつながる 自分を高めるためのdisだから内容はゼロだし本人も深く考えてないよ み■ミルキィホームズは、萌えをよくわかってない人間が適当にロートルに発注しちゃったみたいな絵だなあと思ったが
も■もう読むのやめた方がいいんじゃないの? 読めない本を無理して読む振りするのもつらいだろうし ■MH出ないと死ぬ病気なのか? 病院行け(まず精神科にな) や■ヤゲイというのはヤオイとかゲイとなにか関係あるのだろうか ■ヤスケンはデビュー作がまぐれと角川のプッシュで売れただけなのに自分で気づけなかったんだろう よ■よくわかってないなら口挟むなよ恥かくだけだぞ ■要するにこの人自分をでかく見せるためには思いついた嘘をまったくためらわずに書いちゃうんだよ そういう病気だから ■世の中には見栄を張るためだけに嘘をつき続ける人間が稀にいるんだってことをそろそろ理解しようぜ 目の前に実例がいてどんどんボロ出して立証してくれてんだからさ ■世の中には自分以外の人間がいっぱいいるっていう当然の現実をそろそろ受け入れた方がいいよ ら■ラノベで作者買いなんてまずないからな
●作品一覧 出版社別 【電撃文庫】 『火目の巫女』 イラスト:かわぎしけいたろう (2006/02/10) 『火目の巫女 巻ノ二』 (2006/05/10) 『火目の巫女 巻ノ三』 (2006/08/10) 『神様のメモ帳』 イラスト:岸田メル (2007/01/10) 『神様のメモ帳2』 (2007/06/10) 『神様のメモ帳3』 (2008/06/10) 『神様のメモ帳4』 (2009/07/10) 『神様のメモ帳5』 (2010/05/10) 『神様のメモ帳6』 (2011/02/10) 『神様のメモ帳7』 (2011/07/10) 『神様のメモ帳8』 (2011/09/10) 『さよならピアノソナタ』 イラスト:植田亮 (2007/11/10) 『さよならピアノソナタ2』 (2008/03/10) 『さよならピアノソナタ3』 (2008/08/10) 『さよならピアノソナタ4』 (2008/12/10) 『さよならピアノソナタencore pieces』(2009/10/10) 『楽聖少女』 イラスト:岸田メル (2012/5/10) 『楽聖少女2』 (2012/9/10) 『楽聖少女3』 (2013/2/10) 【メディアワークス文庫】 『すべての愛がゆるされる島』 (2009/12/16) 【アスキーメディアワークス(単行本)】 『終わる世界のアルバム』 (2010/10) 【アスキー・メディアワークス(電撃コミックス)】 『神様のメモ帳(1)』 (2011/04/04) 『神様のメモ帳(2)』 (2011/09/27) 『神様のメモ帳(3)』 (2012/08/27) 『さよならピアノソナタ(1)』 (2011/07/27) 『さよならピアノソナタ(2)』 (2012/02/27) 『さよならピアノソナタ(3)』 (2012/08/27)
【一迅社文庫】 『死図眼のイタカ』 イラスト:椎野唯 (2008/05/20) 『さくらファミリア!』 イラスト:ゆでそば (2008/07/19) 『さくらファミリア!2』 (2008/10/20) 『さくらファミリア!3』 (2009/02/20) 『シオンの血族1 魔王ミコトと千の花嫁』 イラスト:きみしま青 (2010/03/20) 『シオンの血族2 魔王ミコトと九十億の御名』 イラスト:きみしま青 (2011/02/19) 『シオンの血族3 魔王ミコトと那由他の十字架』 イラスト:きみしま青(2011/10/18) 【GA文庫】 『ばけらの!』 イラスト:赤人 (2008/09/15) 『ばけらの!2』 (2009/01/14) 【MF文庫J】 『剣の女王と烙印の仔〈I〉』 イラスト:夕仁 (2009/04/23) 『剣の女王と烙印の仔〈II〉』 (2009/07/24) 『剣の女王と烙印の仔〈III〉』 (2009/10/23) 『剣の女王と烙印の仔〈IV〉』 (2010/01/25) 『剣の女王と烙印の仔〈V〉』 (2010/05/25) 『剣の女王と烙印の仔〈VI〉』 (2010/09/24) 『剣の女王と烙印の仔〈VII〉』 (2011/02/24) 『剣の女王と烙印の仔〈VIII〉』 (2011/11/23) 【MFコミックス】 『剣の女王と烙印の仔〈I〉』 (2012/04/23) 【ガガガ文庫】 『花咲けるエリアルフォース』 イラスト:るろお (2011/02/18) 【講談社ラノベ文庫】 『生徒会探偵キリカ1』 イラスト:ぽんかんG (2011/12/2) 『生徒会探偵キリカ2』 (2012/3/30) 『生徒会探偵キリカ3』 (2012/10/2) 『生徒会探偵キリカ4』 (2013/6/7)
流出した書き込みのほとんどが無意味に攻撃的なところに、 杉井先生のあふれんばかりの劣等感を感じさせるw
向こうのが早いんじゃないの まあこっちでいいか
杉井センセ 行方不明とかになってないよな
人生の先行きは不明だけどなw
これって本当? 611 イラストに騙された名無しさん sage 2013/09/10(火) 21:39:45.65 ID:L3M/i3oQ 炎上にルールなど無い
PN=本名なんだろ?やばくね?
いるじゃないか このスレに
向こうは支倉信者が立てたみたいだな さりげに都合の悪いテンプレは張らずに誤魔化そうとしてるし
23 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/10(火) 22:00:22.60 ID:r8TsrNHA
杉井光の原作をアニメ化してくれ アンチが集まって面白そうだ
こいつは大人しくニートしてたほうがよかったな
精神科医にでもなればよかったんじゃないかな 馬鹿だからムリだろうけど
別に叩かれても素性を暴かれても堪えないんだしラノベ作家で正解なんじゃね
28 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/10(火) 22:17:48.31 ID:cJWVmmqI
それにしてもライトノベルで(しかもアニメ化するほどの人気シリーズで)まさかホームレスの本質に迫る小説が登場しようとは。 作者の技巧のたしかさを見せつけられる一冊です。 コレを自分で書くのがすごい
29 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/10(火) 22:19:19.19 ID:XZj+cr9r
うわあ
まあ、作者本人がホームレスに近づいてはいるわなw
>>24 超人杉井光の作品はその高尚さゆえにアニメ化には適さないと
杉井光自身が言っている
これから干されるとかまだ決まってねーというか、お前らの願望じゃねーか 新刊も新聞連載も決まってるのにホームレスに近づくとか言われても的外れな気がしてしゃーねーわ
33 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/10(火) 22:27:58.85 ID:8WPc1bfL
>>28 これマジ?wwwww
本質とかいっておきながら、絶対ホームレスに直接取材とかしてなさそう
>>33 どうせ適当にネットで拾ってきた知識でしょ
35のおっさんが一日中2ちゃんで誹謗中傷していたという事実w
ホームレスの本質とか上っつらな賛辞を見て小説を買う気になる奴がいるのか ホームレスが買うわけないんだから むしろ本質とやらより鮮やかに切り取られたディテールを覗き見したいわけじゃん
あーなんか池袋ウエストゲートパーク的な小説読みたくなってきた 村上龍みたいな。 おすすめある? 萌えキャラ出てくればなおいいな
村上龍が読みたいのか石田衣良が読みたいのか・・・
コインロッカーベイビーズとかいいんじゃね。中二病患者大喜び。
せっかくこのスレにいるんだから杉井先生の小説読めや ぼくは遠慮しときます
村上龍でIWGP路線読みたいなら69でいいじゃん
いや、もっと身近に俺が求めてる作品があるような気がするんだ。 野球とかやってたらなおいいな。
杉井先生の最高傑作は
>>5 の書き込み全文だからな
他の泡沫作品とはレベルの違う出来だから、ファンはこれさえ読んでおけば問題ない
なんで杉井先生は触るもの全てを傷つけてしまうようになったんですか? 今sadsの忘却の空(MD)を聴きながら書き込んでます。
あのアマゾンレビューの素晴らしさを思うとさ。 そういう方面での才能を、今後生かせたらいいよね。 具体的にどういうものか――というのは思い浮かばないんだけど。 少なくともラノベ小説ではない。 怨念籠もった純文とかどうだろう。
退職か自殺を考えたら?とかよう言えるわこのクズ いくら匿名でも言って良いことと悪いことの区別もつかんのか 早く断筆か自殺を考えたら?
謝罪文の「僕はたしかにそういう下劣な人間だったので」 って「僕はたしかにそういう下劣な人間なので」が正しいのでは。 勝手に過去形にして今は違うみたいな感じにされてもね。 どうせまたやるでしょ。やってるでしょ。
49 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/10(火) 23:06:52.04 ID:r8TsrNHA
>>46 ジャ○ーズやらA○BやらEXI○Eやら剛○やら
ちょっと前ならヘキ○ゴンファミリーとかさ
「完全にマンセーな太鼓持ちレビュー」
と
「批判する奴ら(主にこういうネットの書き込み)を徹底的にバッシングする」
と
「僅かでも存在を脅かすライバルの芽を摘む」
の3つをこなす工作員なら杉井は鉄砲玉になれるんじゃないの?
割りとマジで
50 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/10(火) 23:10:16.01 ID:dSJY/ZVC
杉井が生き残るにはゲスキャラになって下劣な小説を書くしかないね
>>50 んでその下劣小説に星をたくさん付けちゃうわけかww
結局
>>5 はメーヴ? メーブ?
重複スレでは恵広史になってるし、わけわからん。
俺は件の漫画を読んだことないから知らんけど、適当な扱いするくらいなら
消してもよくねぇか?
まずよく知らないのなら自分で調べろよ
>>51 むしろステマなんぞせずに自分のブログやツイッターでオープンに超痛々しい自画自賛しまくって
ソレを芸風として確立させればいいんでね?
作者は作品で語れ!ってのはもっともな意見ではあるが、創作物が溢れまくってて
内容をチラ見するだけでも手間のかかる昨今、作者自ら自作を売り込んでいく姿勢も必要になるかもしれん
杉井センセーこのレス読んだなら「リドル・ドリルのラノベレビュー」みたいな企画初めてくれよ!
55 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/10(火) 23:36:44.36 ID:U5Kl2ZcU
そこまでしたら杉井のファンにかるわ俺ww 本は買わないけどな
暇人が叩いてるだけ
久しぶりに来たけどだいぶ落ち着いてきたな 定期的に燃料注がれると不味かったけど結局あれ以降何も無かったのが良かった
と燃料を投下しに来たわけですね
>>52 Amazonで「メーブ」で検索してみるくらいのことしたら?
「作者の人間性と作品は関係無い!」って擁護の反論として 「三年弱も嫌がらせ続けてたクズが作中で友情とか絆とか愛とか書いてても白々しくなるだけだろ」 って意見があるが そういうのも、己がゲスのクズであると認めて相応の罰を受け、その後ゲスキャラとして売っていったなら 後書きで「読者の皆さんはこういう夢やロマンのある綺麗事大好きですよね? 俺、こういうのの良さ微塵も理解できないけど、この方が売れるから書いてんすよw」 みたいな台無しゲス発言を入れることで、別の形のエンターテインメントになれると思う訳で まあ、仮に例外中の例外キャラで生き残るにしても、一度は相応の罰を受けてからだわなぁ
>>57 確かに不足気味だよな。
あの程度の名言じゃ10年くらいしかもたん。
>>5 袋叩きにあうのは当然だな
3年分のログ出ねえかなあ
作者の人間性と作品は関係ないっていうのは個人として思うのはいいけど、そう思わない人に無理やり押し付けるような態度はやめてほしいな 「俺は・・・思う」くらいならまあおk
>>62 そんなもんが出たら杉井より先に電撃が死ぬ。
65 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/10(火) 23:58:53.07 ID:xfggmePC
三年前は杉井はまだ●持ってなかったからログが出るなんてありえない 橋本が弁護士雇って裁判所にIP開示の仮処分申請でもしない限りはね
66 :
ID:xfggmePC :2013/09/11(水) 00:01:26.39 ID:wpcvyn4v
杉井の書き込み見たが、ラノベ板に限らず2ちゃんねるでなら誰でもしてるようなレベルの書き込みばかりだった こんなのが問題だと言うならラノベ板自体閉鎖しなきゃならないな
何で●持ってないとか分かるんだwww
68 :
ID:xfggmePC :2013/09/11(水) 00:02:09.59 ID:wpcvyn4v
>>67 ●割れで●の購入年月日も漏れてただろ
アンテナ低いな
三年前に●持ってたかどーかを知ってるのは本人だけじゃね?
73 :
ID:xfggmePC :2013/09/11(水) 00:04:33.18 ID:wpcvyn4v
>>69 あるよ
元々ラノベ板なんて文学板と同じで作家への罵詈雑言溢れる香ばしい板じゃん
吉田直を散々パクリだの死ねだの叩きまくってた癖に、実際にくたばっちまったら掌返して冥福厨の書き込みで本スレが埋まったことは忘れてへんで
橋本を糖質扱いして叩いてた連中が何もかも杉井のせいにして責任転嫁しようとしてるようにしか見えんわ
掌返し民のラノベ板住人は全員杉井に土下座してよ
74 :
ID:xfggmePC :2013/09/11(水) 00:05:47.38 ID:wpcvyn4v
>>72 恒心したなら一年以上前の年月日が記載されてるわけないだろ
割れた●はクレカでの年ごとの引き落としなんだから
もう少し考えて書き込めよ
>>73 そういうやつもいるってだけだろ
それに罵倒してたやつと冥福する人が同一であるとも限らない
「誰でも」というには根拠が足りんね。妄想としか思えない
76 :
ID:xfggmePC :2013/09/11(水) 00:07:23.32 ID:wpcvyn4v
>>75 いや、俺はラノベ板の体質自体を問題にしてるんだから
ごく少数の個人が例外的に良識的な書き込みを続けてたとしても関係ないよ
はやく杉井に土下座してこいよ中傷民
77 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:08:16.88 ID:wpcvyn4v
そもそも杉井が橋本を匿名で中傷してたからと言って、 お前らが杉井の名誉を棄損して良い理由にはならないだろ 何様のつもりだよ中傷民は
>>76 杉井先生はラノベ板でも例外中の例外ですんで
>>54 >むしろステマなんぞせずに自分のブログやツイッターでオープンに超痛々しい自画自賛しまくって
>ソレを芸風として確立させればいいんでね?
最初からそうやるならともかく
杉井が今からやっても駄目
>恒心 なんだなんJ民か…
>>74 今回と同様に、クレカ情報漏れなどで再発行した場合は自動更新されないので、
結果として全漏れになってしまうケースがある。
>>76 ラノベ板の体質なんて聞いてないよ
「誰でも」の根拠はよ
お前らまだこいつに構ってやるんだな
84 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:09:28.75 ID:8yA05STT
で、結局かなりの時間が過ぎてもお前ら 何も出来てない訳だけど。 無能の集まりかここは早く結果だせよ
85 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:10:03.97 ID:wpcvyn4v
>>78 嘘つけ
このスレも中傷民で溢れ返ってるじゃねーか
スレ自体が真っ黒なのに今更善人ぶられても信用できんわ
86 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:11:16.06 ID:/R/xcYyr
中傷民www ニコ生のJUKEの「発狂民」レベルやがwww
87 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:11:21.88 ID:wpcvyn4v
>>82 少なくともこのスレ自体はもはや杉井への名誉棄損スレと化してるよな
支倉のスレもそう。
そもそも根拠うんぬん言うならお前らは杉井が3年前も橋本を中傷してたという根拠出したの?
妄想ソースでゴネ無い方が良いぞ
何だ何だ? 今度は「ウリは被害者ニダー」か 何を言ってもブーメランにしかならんというのに 杉井は本当に救いようがないな
>>85 流石の俺らでも二年半は続けないから安心しろよ
いや、俺らが杉井レベルってことは、頑張って二年以上は粘着しろよ!と応援してくれてる?
90 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:11:49.11 ID:ChfMn8+R
93 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:12:31.47 ID:wpcvyn4v
>>90 で、ソースは用意できたのか
言い逃れしてんじゃねーよ
レッテル貼りしかできねーのかラノベ板のカスどもわ
ID:wpcvyn4v はお仕事ご苦労様です
他人弄ってニヤニヤしたいだけっしょ なんJってそーいうのばっか集まってるし
96 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:13:36.55 ID:wpcvyn4v
※杉井はラノベ板の悪質な匿名の闇に名誉を棄損された被害者です ラノベ板住人はくだらない妄想ソースでゴネて作家を叩くのはやめなさい
97 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:14:14.08 ID:wpcvyn4v
>>95 鏡見てこいよ
杉井いじるか叩くかしてニヤニヤしてるだけのお前らが何言っても滑稽でしかないぞ
98 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:14:22.49 ID:/R/xcYyr
そう言えばいたよね。 糖質とかウンコ生産機とかレッテルはってた奴
>>96 お前の中では妄想なんだろうな、お前の中では
ラノベ板の闇()っていうのは完全な妄想 杉井が誹謗中傷と自演をしていたのは明確な証拠がある 以上
レスに面白みが無くなってきたからNGっと 明日以降は今まで通りスタートから飛ばさず、ちょっと話が分かる奴か?と思わせといて変な事言い出す芸風に戻った方がいいぞ
またお前か どんだけ必死なんだよw //hissi.org/read.php/magazin/20130910/eGZnZ21lUEM.html
103 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:16:04.73 ID:wpcvyn4v
>>98 全部ラノベ板民のことじゃん
典拠不明な情報に踊らされて橋本のこと糖質扱いしてたのも
支倉スレでウンコ製造機連呼してんのも
104 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:16:22.67 ID:YQ3k5A9F
ID:wpcvyn4v がんばれがんばれ ニヤニヤニヤニヤ
>>103 だからその「全ラノベ板民」や「誰でも」の根拠はよ
今度は通報されても大丈夫なリモホなんだよな?
>>105 「ラノベ板に書き込んでる全員が杉井の自演である」という、新しい説なんだろう
109 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:18:08.37 ID:wpcvyn4v
だから、なんでお前らが杉井を中傷しても許されるんだよ? 杉井が他作家を叩くのがいけなくて、 なんでお前らは叩き放題杉井を叩けるわけ? 言ってる事とやってる事おかしくないか?恥ずかしくないの?
杉井は他の板でも自殺しろとか病院行けとか書き込んでるんですが
111 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:18:52.13 ID:wpcvyn4v
>>110 お前らだって他の板に書き込むことはあるだろ
何が問題なの?
>>97 俺は嫌な思いしてないから
なんJ民ならこーだろ
あー そういえば流出したログはたった1ヶ月分なんだよな 杉井本人も周りもさらなる流出に怯えてるわけだ こりゃ傑作だ
日付変わったら湧いてくるいつもの池沼で草 マジで精神病だろw
115 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:19:38.89 ID:wpcvyn4v
むしろ俺たち杉井本人だからw 悪辣な誹謗中傷や精神疾患認定を繰り返していた自分自身への罰として、今度は自身に対して 自演を駆使して同様の扱いをすることで禊ぎを行ってるのだから邪魔しないでいただきたい
117 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:19:44.22 ID:YQ3k5A9F
いつもほぼ定時に現れるのは、最早様式美ですなぁ
118 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:19:46.22 ID:/R/xcYyr
>>103 え、そうなの?
杉井の書き込みにそう書いてあったのが晒されたんだとばかり思ってたけど、俺釣られた?
「中傷」では無いからだ 杉井に関しては当人の自白もあって罪が確定しているので中傷には当たらない
120 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:20:09.67 ID:wpcvyn4v
>>114 私が精神病という証拠を出せ
3分以内に出せ
出せなきゃおまえの妄想な
>>109 お前に許されようが許されまいがほんとどうでもいいんだが
こいつは何の立場なんだろうか まさかこのお粗末な出来でまじで擁護できてると思ってる頭弱い子なのか?
123 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:20:44.50 ID:wpcvyn4v
>>119 中傷には当たらなくても事実であろうと無かろうと名誉棄損にあたる可能性はあるんですが
一応忠告しておくけどIDは変わってもIPや忍法帳変わってなければ運営にはバレバレだからね?
ID:wpcvyn4v 今日も杉井お疲れ−
>>123 クリーンハンドの原則って知ってるかい?
>>123 名誉毀損から名誉毀損にあたる可能性に変わってるぞ
弱気になるのはえーよ
>>120 杉井を擁護しないと死ぬ病気なのか? 病院行け(まず精神科にな)
129 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:22:33.41 ID:wpcvyn4v
>>124 その通り
個人攻撃と名誉棄損を繰り返すラノベ板住人は少し冷静になった方が良い
杉井が本気で精神病んだらお前らどうすんの?
こいつが杉井だとしたら頭悪すぎるし 杉井じゃない人間だったらこんなのにしか擁護してもらえない杉井可哀想
>>129 杉井が既に精神病だってわかってないやつがまだいたことの方が驚きだわ
2chじゃ池沼とか病気とかの言葉が軽く扱われてるから本物に対する意識が低くなっちゃうのかな
>>129 別に病んでもいいと思ってるよ
まとめ上げた時に杉井が自殺するところまでは覚悟したし
>杉井が本気で精神病んだらお前らどうすんの? もう病んでる。つまり手遅れ
134 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:23:49.81 ID:wpcvyn4v
>>128 杉井の擁護じゃなくて中傷民を批判してるんだけど
マジで不思議なんだけど、なんでラノベ板住民って一方的に自分たちだけ作家叩きできると思ってる訳?
お前らみたいなの気持ち悪いと思って批判する人間が出て来るとか考えないの?くっさ
135 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:23:52.99 ID:YQ3k5A9F
>>121 それにしても杉井語録の使い勝手の良さよ
ID:wpcvyn4v
猿回しを観ている気分になって楽しいから、もっと得意の芸を披露しなさい
>>129 杉井がブログでの謝罪通りに反省してるならもう2chなんて見てないでしょ
まだ見てるなら謝罪が嘘だということだな そんな奴はどうなっても同情の余地無し
137 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:24:03.35 ID:8yA05STT
お前らラノベ板の中で騒ぐだけで何もできないとか糞だな。杉井を叩いて自殺まで追い込むとか言ってた奴どこいったの? 結局騒ぎたいだけかよ
杉井さんが真人間になるまで叩き続けるのが我らファンの宿命ッ ―――――何人たりともみだりに足を踏み入れることは許されないッ
>>130 多分、擁護するフリしてスレ盛り上げてくれてる人なんだろうけど
頭が悪いのは変わらんよね
>>134 杉井と関係無い話だとしたらスレチね
自治スレにでも言って喚いてこい
>>134 ちゃんと2時に寝て10時に荒らしに来いよ
杉井大先生はまたご来場されてるのかw たった1ヶ月であれじゃ何が出てくるか分かったもんじゃないからなw ビビる気持ちは分からんでも無い でもさ、2年近く橋本氏を罵倒したり他の作家を罵倒して自分ageしてたりして 自分がやられたら必死になって止めようとするってムシが良すぎやしませんかね?
なんJ民は向こうで球団煽りやってるからやたらと外にその習慣を持ち込もうとする
144 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:25:54.87 ID:wpcvyn4v
>>140 ラノベとは無関係に作家の個人攻撃してるこのスレ自体が板違いなんだけど
コレでネット依存症ってか2ch依存症が治るといいよね
146 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:26:43.89 ID:wpcvyn4v
>>143 中傷民はラノベ板で作家叩きしかしてないから、
誰をどう貶しても無条件で誰も彼もが賛同してくれると思ってる
くさ過ぎ
>>144 作者について語るのはLR違反では無いけれど
150 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:27:47.57 ID:wpcvyn4v
>>147 じゃあLRに住民批判するなとも書いてないから俺もLR違反ではないんだけれど
読んでも居ない作家を妄想だけでウンコ量産機呼ばわりだからな 杉井は絶対に許されない
いやこいつは杉井じゃないだろ さすがに杉井はもっとまともだった
>>144 本来ならコテハン叩きは最悪板でやるもんだが
こいつはラノベ作家だし板違いじゃない。
>>150 そうだね
ここでいくらでも住人叩きしてるといいよ
お前みたいのが湧けば沸くほど杉井叩きする気が増すけど
>>144 杉井光著『俺様のメモ帳』というネット限定公開作品のクオリティが高すぎて、
なかなか他の作品を話題にできないんだよ
157 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:29:56.76 ID:wpcvyn4v
読んでも居ない作家を妄想だけで叩くなんてラノベ板の土着文化だろ 杉井だけ除け者にするなよ
159 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:31:03.27 ID:/R/xcYyr
杉井本人かただの擁護かわからんけど、杉井寄りの書き込みなんざしなければ、少しすれば沈静化するだろうに。 なんでわざわざ油投げ込むかね。
叩かれるまでが杉井先生の作品
>>150 そんな訳でアンタがここの人間を否定する事も出来んわなw
まあ2年以上根拠の無い罵倒に苦しんでた橋本氏やそのファンの気持ちが
これで少しは分かるようになるかな?
まあ杉井大先生は例外中の例外だから分からんかw
除け者にしないで叩いてるじゃん 何ぞ問題あるのか
163 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:31:21.88 ID:YQ3k5A9F
>>153 たしかに。本物ならageたくないだろうし
俺はより多くの人に見てもらいたいからage続けるけど
164 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:31:50.79 ID:wpcvyn4v
>>158 で、杉井が三年前に橋本を中傷したというソースは?
自分は一切典拠も論拠も示さない癖に
他人にだけ根拠を提示させようとするなよ
まあ実際問題、他人を精神病認定してた人間が精神病になっても、 「退職か自殺を考えたら?」「自殺しろカス」だのと言ってた人間が 失職しようが自殺しようが、ただのブーメランだからほんとどうでもいいな
>>164 根拠は今回の件および。それで黒の確率100%とまでは言わんよ。90%以上だとは思うけど
さあそちらはそちらなりの根拠をどうぞ
168 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:33:24.16 ID:wpcvyn4v
俺は杉井寄りの書き込みなどしていない このスレの中傷民から離れた位置から書き込んでいるだけ お前らの頭の中では世の中には自分たちか杉井かしか居ないみたいだけど
んー? 妄想で作者を叩くのはOKって言ったな? じゃあいくらでも杉井叩いてOKじゃん
>>167 何か消しちまった。今回の件及び橋本のTwitter、ブログね
杉井が自殺しようがしなかろうがほんとどうでもいいんだが
三年前に橋本を中傷した × 三年前から橋本や他作家を中傷し続けた ○
173 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:34:23.83 ID:wpcvyn4v
>>167 根拠じゃなくて妄想じゃん
杉井が三年前に橋本中傷してたソース出せ ←この日本語理解できるか?
おまえの推理ゴッコや妄想なんて誰も求めてないよ
>>168 杉井に土下座しろっていうのが杉井寄りじゃないって・・・
>>173 根拠求める前にお前らのHPで謝罪しろカス
>>159 杉井なんかのファンやるぐらいだから頭が足りないんだろ
徹底的に馬鹿だけど本人はまったく気づいていない
必死にブログ使って擁護してるよ
書評界隈のゴミブログ漁ってみると良い
低脳丸出しの文章で必死さ隠して先導中だから
>>173 根拠ですよ、さあ「誰でも」や「土着文化」の根拠をどうぞ
>>173 お前、自分で妄想で作者叩きするのはOKって言っただろ
179 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:35:51.32 ID:wpcvyn4v
>>177 話逸らすなよ
杉井が三年前から橋本を匿名で中傷していたとするソースは?
>>179 だから今書いただろ?それが根拠
まあ「誰でも」や「土着文化」の根拠は答えられないんだろうね
あー壊れたスピーカーになっちゃった
>>168 何を言ってるんだ。
このスレには原則杉井先生か杉井先生しかいないことになってしまったんだよ。
●が流出して以降。
昨日杉井側で「お前らもまた杉井である」って何十レスも力説してた俺だけど、 ID:wpcvyn4vみたいなのって定期だったんだな いや昨日はほんとすまんかったわ
おいまだおねむの時間じゃないだろ書き込めやカス杉井 ID:wpcvyn4v
また数時間後に「ごめんちょっとまって」「誤爆しました」ってレスがつくんだろうか
結局人間は数の暴力の前には折れるしかないのよ
杉井擁護してる人は公式サイト見てきたら? 杉井先生自身が自分を叩いて下さいって言ってるよ
190 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:40:11.45 ID:/R/xcYyr
ソースソースうっせーな ってか根拠が重要なのかね? どっちにしろ叩かれるんだろ杉井は?
>>ID:xfggmePC=ID:wpcvyn4v で、昨日のコレは結局なんだったのよ?w 688 :イラストに騙された名無しさん[]:2013/09/10(火) 02:14:30.25 ID:xfggmePC ごめんちょい待って 杉井光●77 689 :イラストに騙された名無しさん[]:2013/09/10(火) 02:15:02.52 ID:xfggmePC 誤爆しました
>>191 J( 'ー`)し「たかし、もう寝なさい。遊んでばかりいないで明日はハローワークに行きなさい」
と言われていろいろパニクったと妄想してみた
193 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:41:51.42 ID:YQ3k5A9F
俺が、俺たちが杉井だ!
俺だけは杉井じゃないな
うーん、ただなんJの開示請求の時みたいに、 あまりにもみんなで集中砲火してると、 感覚が麻痺して歯止めが利かなくなって、本当に一線超えてしまう人が出てきてしまうんだよね あ、杉井も一線超えてしまった側の人で、今日は擁護するつもりはないのですいません
時間ごとにチューショーミンガーって色んな板巡回して書き込む仕事でもしてんじゃね
んでまた明日の昼前にくるってわけか ID変えて
198 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:45:54.67 ID:8yA05STT
>>159 油投げ込んだ所で所詮こいつらにはラノベ板の中でオナニーしてるだけで何もできないから煽って楽しみたいが答え
一見さんが杉井の所業をすぐに知れる状況なら 細かい事は気にしない
>>198 そんな無力な俺達をお前はどうしていつもいつも煽りに来るのん?w
202 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:49:36.11 ID:/R/xcYyr
なるほど、で油投げ込む方は煽って楽しむだけのオナニーをしていると。
>>192 お仲間とPC上でやりとり中、間違ってこっちに投稿したんじゃないかな
発言通りの杉井擁護目的か、スレ煽って杉井を更に追い詰めるのが目的か、
どっちかはわからんけど
204 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 00:50:52.52 ID:8yA05STT
>>199 住所晒しで大規模規制とか弁護士相手に殺害予告連発とか
細かい経緯は省くけど、要するに「何処までならセーフか」みたいなチキンレースになってた
まだ2時きてないじゃないですかアホ杉井w 今日はもう10時くらいまで来てくれないんですか?
>>61 10年どころか1年も持たないだろw
なんJじゃ1週間も持たなかったしw
209 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 01:10:32.10 ID:/R/xcYyr
あれ?止まった?
杉井が沈黙してるので燃料が来ないと止まるらしい なんJも結局相手が反応し続けたからあそこまで燃え上がったわけだからな
過去、自作自演活動がバレたラノベ作家は他にも居るが結局ずっと自演作家呼ばわりされてたからなあ しかも杉井先生は規模が違うというか、内容が群を抜いてるから当面は自演作家の代表格扱いだろうね 何せyahooニュースで自演晒されるラノベ作家なんて、そうそう現れないだろうから もっと大物がやらかせば忘れられる日が来るかもしれないが、 むしろその場合も引き合いに出されて更に目立っちゃうんじゃないかな… 後は今回の流出騒動自体の「被害者」代表格の一人にもなっちゃってるってのもあるな 目立つ大物「被害者」が他にいればよかったんだろうけど、ご愁傷様w
212 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 01:28:53.89 ID:g5K+PG8L
示唆に富んだ文章で埋め尽くされた、非常に短い物語です。 おそらくこの作者は今後、一般文芸へと活躍の場を広げていくのでしょうが、重要なメルクマールとなる一冊です。いつか、もっと別の形で評価されてほしいのですが・・・ 別の形で評価されてしまったな
杉井は本当にパクリ以外才能皆無だから筆を折れ
杉井擁護はなんでこうガイキチばっかりなんだ?
まともな論理で杉井を擁護出来るわけないからな
今いるほとんどの奴は知らないかもしれんが流出前からこのスレの住人は皆杉井なんだぜ 杉井スレに実は本物の執筆担当がいたってのは最高におもしろいネタだったな つまらんことで発覚してもったいない 自分のスレのことどう思ってたんだろう 最近というかアニメ化後のは間違いなく不満なんだろうけど 楽聖の新刊楽しみだな、できればキリカも続きますように
杉井スレには杉井しかいないから何を言っても無駄なのか、 何を言っても祭りなのかは難しいが。
その「杉井スレ住人は全部杉井」も今となっては、2ちゃんねらーであることが周知の杉井が 自分のスレでの自演を本気で疑われないように自身で作り出した、というよりは一名無しとして 積極的に肯定することで作り出していったノリなんじゃないかって気もするけどね 実際に自演して疑われた場合でも「ネタ」として処理できるように
219 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 02:50:17.23 ID:CTgjaVyC
内容はもちろん、設定からして薄くて この作者は取材や資料集めほとんどやってないだろう て多くの人にバレてた>アニメ
>>218 んでもそれが通用するのは杉井スレか電撃系スレだけなので、その陰謀論はさして面白くない。
>>218 というか実際に自演したことが●で流出してるから、
いくら謝罪してもどうにも止まらないだろ。
杉井は、二度とやりませんとは言ってないし。
>>220 杉井関係スレだけでも通用すれば
ポジティブステマを円滑に行うための仕込みとしては上出来なんじゃね
折角、ネタ化したことで自演認定、本人認定を事実上無効化できる環境が整ってたのになあ 名無しで自演や同業者への誹謗中傷を繰り返してた人間が、二度とやりません、 と言ったところで信じる人間なんていないだろうね。名無し化した本人以外は
224 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 03:34:27.34 ID:UXEC11MN
>>221 仮に二度とやりませんっていっても誰も信じないよねw
杉井の人生終わったな いやこれからはじまるのかな 永遠の嫌われ者として
226 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 05:03:44.95 ID:chumowxf
知らない漫画家のスレは同業者ともいえないし、なんで自殺を勧めていたのか? 理解に苦しむよ杉井には
今ちょろっと橋本が語ってるな
228 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 06:17:29.72 ID:ChfMn8+R
ちょろっとどころか・・・
倍返しだ!
これはまた記事になるな
橋本が大いに語ってるwいいぞもっとやれ。杉井も支倉も終わったな。
やったぜ。 関わってた奴ら全員だしてくれ
233 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 06:44:58.83 ID:urlpY6nj
橋本紡 ?@tsumugu_h ごめんなさい。僕はひどいことを書いているかもしれません。でも、本当に理解できないんです。なんだか、杉井君と支倉君のことみたいだな。彼らのことに関して言えば、杉井君からは謝罪のメールをもらいました。見事なテンプレート素材からのコピー&ペーストでした。 正直に言えば、彼らの活動は知っていたし、日常のことだったので、もう麻痺していました。ただ、今回の件でいささかのショックを受けました。忘れっぽい僕が、一週間くらいはstopしました。 杉井君には、こう伝えました。コピー&ペーストではなく、君の本当の言葉を伝えてくれないか、と。僕は彼がデビューする以前から知っています。応援してきました。でも、彼にとって、それは「ウザい」行為でしかなかったようです。 せめてね。せめて、本当の言葉を伝えてくれれば...。ここに至っても、僕は杉井君が嫌いじゃないんです。なのになぜ、テンプレなのか。訴えたいという他の作家さんの要望を、なぜ、僕が「やめましょう」と止めなければいけないのか。 面倒は嫌なので、杉井君に対し、法的手段は取りません。他の方からも相談を受けていますが「大事にはしないでおこう」という形でまとめています。けれど、当の杉井君はテンプレを一回、送ってきただけです。僕がなぜ、彼をかばっているのか、理解不可能です。 あと、具体的には支倉君のことも話題に上っていますが、当時(三年前かな)、彼とは頻繁にメールのやりとりをしました。もし支倉君がOKなら、その全文を公開していいですよ。 僕の認知では、支倉君は第三者ではありません。もう、何通も何通も問い合わせのメールをいただいているので、面倒くさくなりました。あと、支倉君の「釈明」を読んで、現実との乖離に愕然としました。どこまで人は、卑怯になれるんだ、と。 正直なところを書くと、僕は杉井君を恨んではいません。上に楯突くのは、伸びる作家の特徴です。僕もまあ、けっこうやりました。本人の面前で。さっさと僕を超えていってほしかった。彼にはその才能があった。だからこそ、新木さんも彼を愛したし、僕も愛した。 でも、彼はその才能を2chに費やしてしまった。しょうがないです。あれはもう、彼の「生活」なんでしょう。彼があれを辞めることはないと思います。←notならば、訴えていただいてけっこう。
てか久しぶりに来たら20ぐらいスレ進んでて笑った 今回はさすがに電撃は対応するのかね、対応しなかったらフルボッコじゃすまないような
235 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 06:45:47.22 ID:QbTsHNyl
直接謝罪に行ったんじゃなかったんだな 社会人としてあまりに情けないわ 1人で行けないんだったら親にでも付き添ってもらえよ
やっぱ大事なんだな誠意って
>>226 あれだな、いじめっこがシネシネいってるうちにこいつなんでしなねえんだ?はやく市ねってなるやつじゃねーの、いじめっこの気持ちなんて一ミリもわからねえねえけど
遂に沈黙を守ってた橋本が動いたか…。何もなしじゃ済まねえだろうなあw
239 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 06:49:39.29 ID:urlpY6nj
https://twitter.com/tsumugu_h 支倉君は...もういいです。杉井君ほど、彼を愛することはできません。たくさんのメールのやりとり、そこでの対応は、杉井君よりひどかった。←不満に思うなら、訴えていただいてけっこう。全メールを開示してもいいですよ。
明確に書いたので、この件は終わりにしましょう。正直、この十日ほど、すごく落ち込んでいました。コピー&ペーストの謝罪文や、関わっていたのに関わってないという文章には...頭が痛くなりました。
そして、それをわかっているのに、まったく対応を取らない電撃文庫にもね。
僕だって、個人名、社名を出して、こんなこと書きたくないですよ。「気にしてないです」で終わらせたかった。けれど、彼らの対応は、あまりにも不誠実ですした。
どうして僕が、事態の収拾をはからねばならないのか。理解不能です。杉井君の代わりに、僕は何度も頭を下げている。
正直に書くと、僕は「別にいいじゃん。作家が先輩を貶めるのはよくあることあし、健全なことだよ」と思っていました。
僕自身、先輩作家や同僚に文句を言ってるしね(あれ、直接の編集から聞いたことで、なおかつ複数から確認を取っています)。それでいいじゃん。作家なんて、美しき存在じゃないよ。
特定の方には、体裁として謝ったりしましたけどね。あれは手打ちだったわけで。
もちろん、僕のこうした言葉は、嫌がられるでしょう。業界の秩序を乱しているから。ただ、だからこそ、問いたい「橋本の連載をとめなきゃ、わたしはそちらでは書かない」という発言は、闇に葬るべきですか。現実に目をつむり、美しい世界を見たいですか。
僕としては、どちらでもいいです。
今週末まで待ちます。でもって、それまでになんらかのアクションがなければ、僕はそれで忘れます。彼らのためになるとは思わないけれど。関わりたくないので。 すぎい「やったー、忘れてくれるって!」
241 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 06:50:35.43 ID:urlpY6nj
https://twitter.com/tsumugu_h お願いです。責任を取ってください。編集さんはあなたたちを守ってくれます。励ましてくれます。でも、それは「あなたに心地いい言葉」です。甘んじてはいけません。世界はもう、狭くはない。
二年だか三年だか中傷されました(口にするこさえ、はばかられるような差別用語です)。メールを送っても、まったく反応がないし、電撃文庫編集部からもいっさい、連絡がありません。
誠意ある言葉次第では、そのまま流すつもりでした。当初のコメントも、その予定でした。反応を待っていました。なんらかの自助作用が働くのかな、と。けれど、なにもない。当人からも。編集部からも。ライトノベルに対し、僕はいささか、期待しすぎていたようです。
支倉君はともかく(彼のメールはもう、読み返したくもありません。支倉君、チェックしてると思うけど、すべてのやりとりを公開しても僕はかまわないよ)、杉井君に対しては、今もまだ、期待があります。でもメールの返事さえない。
中傷された、他の作家さんの代理という、崇高な理念はありません。ごくごく単純に、人間としての、親としての、彼らの対応に期待しているだけです。
もし、なんらかの「負い目」があるのならば、そちらから、十五日までにご連絡ください。面倒なので、さっさと終わらせましょう。正直、疲れました。
我慢して、大人の対応で流そうかと思っていました。それなりの対応があるんだろうな、と。二週間ほど、待ちました。けれど、心ない言葉と強弁ばかりで、僕を責め立てた方からはいっさい、連絡がない。
産経新聞さん、ごめんね。大人の対応を取ったんじゃなくて、様子を見てたんだ。けれど、彼らは、知らぬ存ぜずで通すつもりらしい。社会通念において、それは「あり」なのかな。
支倉が大変だな
243 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 06:52:00.46 ID:urlpY6nj
>>233 >>239 >>241 https://twitter.com/tsumugu_h 電撃文庫編集部を通しての言葉でも届くのかなと思っていたけれど、それもまったくなし。いっさい、連絡をいただいておりません。
気持ちが届けば、流すつもりでした。面倒くさいし、上に楯突く作家は見込みあるし。誰かに抜かれるのは、すばらしいことです。けれど、コピー&ペーストの謝罪、ブログでの強弁は、いささか許容しがたい。
電撃文庫編集部が間に入ってくれるのかなとも思いました。馬鹿げた期待でした。現時点において、いっさい、連絡をいただいておりません。二年前だか、三年前だかは、感情的な抗議の電話が即かかってきたのに。
今週末まで待ちます。でもって、それまでになんらかのアクションがなければ、僕はそれで忘れます。彼らのためになるとは思わないけれど。関わりたくないので。
事実関係を、書いておきましょう。杉井君からはコピー&ペーストの謝罪文が届きました。それだけです。支倉君とは数年前、かなりの回数、メールのやりとりをしました。杉井君とのやりとりより不快でした。
電撃文庫編集部はことの真実を確かめず、一方的に僕の妄想と決めつけ、極めて感情的な批判の電話を即日かけてきました。それなりの証拠を示しましたが、認めてくれませんでした。
結果として、流出により、周知のこととなりました。そのことに関して、いっさいの連絡を受けておりません。
週末まで待って、以後の経過を報告します。杉井君も支倉君もいいや。彼らはああいう人間なんだから。せめて、まったく根拠なく、僕を責めたTさんからの連絡はいただきたいです。僕の恩人だし、とてもいい人なので。
あの「証拠がないから俺はシロ」発言がガキの戯言だったいい証明だな。
橋本さん訴えたらいいのにな
直接会ってない・・・? テンプレ1通のみ・・・? 考えられないわ。 いやー何て言ったらいいのか。 叩いてる立場から見ても本当にがっかりさせられたよ。 まさかこの期に及んで 「なかったことにできる」 「時間が解決してくれる」 とでも思ってるんじゃないだろうな。 それとも自分を下劣な人間と認めた以上、謝罪の必要はなくなったはずなんて考えてるのか?
>>245 関わりたくないんでしょ、今回かいたのもTwitterで質問されるからであって本人は静かに暮らしてたいでしょ
労力の割に得るものは少ないって言うしなかなか踏み切れないでしょ
杉井の文章自体あれだし謝罪文がテンプレってのは納得 橋本がああも気に入ってるのは憐れみも混じってそう
橋本も難儀な人間だな。杉井と支倉みたいな執念深く恨み深そうな奴らと関わりを持つなんて。 上手く関係を断つのが難しいんだろうな。
251 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 07:07:53.02 ID:IerkkadO
>>234 橋本の謝罪に電撃の圧力があったてことは、完全に当事者だからな
今まで何の対応もしなかったのが不自然すぎる
>>251 橋本に謝罪を強いた電撃編集部は恩人のT氏とやからな?
倍どころじゃなかった
燃料投下一気にきたなw
杉井はブログには2chの工作について謝罪文を載せているけど ツイッターでは無言なんだよな、拡散されちゃうし
もはや池袋だけの問題じゃないな
支倉とのメールに代表される、この一件の全てを橋本が開示して明らかにしてから 杉井と支倉(ともしくは他に関わりのあった人間)が謝罪すればいい。
259 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 07:15:27.03 ID:IerkkadO
>>252 だろうね
恩人が皮肉にしか聞こえんけどw
支倉は看板クラスの作家だし、ついに編集部も巻き込まれた
こりゃ電撃大炎上だな。 支倉の前では杉井は雑魚キャラでしかなかったってこともはっきりした。
杉井の書き込みと確定してるもので橋本への誹謗中傷は酷かったものな それもほんの1〜2ヶ月の間の書き込みってとこが怖い 最近までやってたんだよな… 流出がなければまだ続いていたのかも
>>258 メール開示して電撃編集も巻き込んでどこからどこまで電撃が切るか気になるところだよね、この件を代表として悪いところは切り落としましたってどんだけパフォーマンスするか気になる
>>259 だなw
そのうち間違えたふりしてT氏の名前もさらっとかいて間違えましたとか書きそうw
これは杉井を挑発してるように聞こえるなぁw
杉井のしたことって謝罪のふりしたメール送っただけ? 本当にどこまで性根が腐ってるんだよ
橋本はまだ更にジョーカーを何枚か持ってる。 擁護派完全に終了だなw
考えてみれば、橋本がやりとりしたメールって記録っていう証拠を握ってんのに 自分はシロ発言した支倉って相当なバカなのか。杉井は高卒だが支倉は立教出てんのに。
数年も粘着してた奴らがバレたぐらいで反省しないことは明らかになったな だからこそ形としての謝罪でもきちんとしときゃ橋本への心象はよかっただろうに なまじ連載持ってたりして保身に走るからこうなる
どうしていいのかわからずに風化を待っていたのだろうね でも駄目でした
橋本紡、引退しちゃうの?
このツイートに焦って何らかの行動を起こすのか。 それとも15日まで尚何も出来ずに破滅を待つのか。 あと4日
まじでジャイアンとスネ夫がのび太を苛めてたら秘密道具でやられた図しか浮かばない
15日までに謝罪無ければ、三木担当作品だけじゃなく、電撃全作品不買運動に切り替えるわ この件も相変わらずいつも通り放置するなら、完全に電撃関連の商品は切る 今でも少しくらいは好きな作品があったのに残念だ。今後は他のレーベルのしか買わない
277 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 07:36:35.19 ID:IerkkadO
あと4日((o(^-^)o))ワクワク
>>276 不買運動なら電撃文庫と池袋組関連の書籍全般にすべきじゃねえの?
杉井と支倉二人が絡んでて、他の奴等は無関係というのは、ちょっと想像しがたい
燃料投下キター(`・ω・´) ていうか、杉井か池袋組か知らんが (燃料投下までは)限り無く黒に近いグレーの支倉を、「異様な」論理で叩く →異様な論理で叩くのは間違ってるとか持って行って、支倉叩き全体を止めようとする こういう工作だろ?一昨日から気づいてたが。 全部無駄になるって知ってたから黙ってたんだよバーカwww
恥ずかしかろうが直接会って謝罪して来いって降臨した時書いたのにこいつバカだな 顔合わさないで一方的に謝るのはとても楽だけど相手側の心証悪くするだけなのに 結局受け入れられずバラされて余計立ち位置悪くしてやがるw いい歳して悪口言ってゴメンナサイはみっともないけど、それだけのことしたんだから発覚したら即日土下座しに行かないと やってることここの運営と一緒
仮に杉井の直接謝罪を受ける際に橋本は映像を、最低でも音声の記録をしておくべき。
編集のTってのが気になる よくて更迭だな
>>278 池袋組の範囲っていうか、レギュラーと準レギュラーが分からないからな…
まぁアニメ化するし好きだったが、池袋インシツズのあざのと電源は回避だわ。
後、編集のTって誰だ?
>>278 もちろんそのつもり。電撃に関する書籍、その他等商品に対し、徹底して不買活動するよ
そして電撃外の池袋組の作者の作品関連のものも敬遠しとく
これが事実ならさすがにちょっと唖然とするよな いくら何でもメール送って終わりって、それ社会人のやることじゃねえわ なんかもう草も生えない
り 上 盛 が あ っ さ ぁ っ て ぁ ! き ぁ ! ! ま ぁ し ぁ た ぁ
今日の夜にはこの情報が流れて仕事が終わった奴らも合流して、間違いなくすごい勢いになるぞw
夕方まで寝ておこう
なんだろう さっさと罪を認めれば執行猶予がつく程度の件だったのに 最後まで無罪だって言い張ったせいで実刑になったみたいな
台湾の杉井ファンの皆様にも伝わっているだろうか…
台湾の人も失望してンだろうな
また降臨しないかなー
んがンに…狙った訳じゃない分恥ずかしい
これもう完全に電撃終わったな 相当なイメージダウンだろ
確実にスレは見ているだろうからなあ
ここまできた以上膿を出さないとまずいだろうよ。どの程度の規模の膿なのかはわからんが、 トカゲの尻尾切りじゃもう世間が納得しないだろ。
ここ数日来てた擁護は発狂モードだったんだな
今北産業 何があったのか詳細お願い
橋本は忘れると言ってるけど、忘れる気があるようには全く見えないし 一緒に中傷された人たちと連絡とりあってる風な感じもあるし てか、この件って個人の意思で何かを収められるようなもんじゃなかったよね 最初から血を見ないことには終わらない話
グレーじゃなくて完全に支倉に飛び火した感じじゃんワロタ
飛び火は違うか
この問題の根源がどこにあるのかはわからんが、杉井と支倉って迷惑な人物が 問題の規模を何倍にも拡大させてんのが間違いないのはこれではっきりしたなw
杉井と支倉の仲を切り裂く橋本の罠 やったぜ。
(Jかな)
「謝れば済ませてあげるつもりだったのに今まで謝らなかったので」 いやーこれのおかげで杉&支のダメージ数十倍だわ
>>241 産経新聞は橋本に取材を申し込んでいるんだな…
新聞連載のタイミングで新聞記事が出るといいな
橋本先生が例外中の例外発言して大草原wwwwww
支倉は一度「僕は関係ないです」とまで書いたからなw しかも支倉の新刊は昨日出て、今日ネタバレ解禁だろ? 橋本すげーわwww
現在の杉井の心境 ・ウアアァァァ一人で泥被って鎮火待ちだったのにチクショオォォォ ・一人で泥被ったけどこーなったらみんな道連れじゃあぁぁぁぁぁ ・現実は非情だった…さて今日も2ch2chっと どれだろうな
杉井と支倉の仲って今どうなんだ。水面下でのことではあるだろうけど、 支倉が杉井を完全に切り捨てたあの発言を杉井は何とも思ってないのかw 共倒れでケンカしながら地獄行きかw
例外中の例外w このフレーズ絶対わざと使っただろw
被害者への謝罪も済み、もう完全に終わった感があるな このまま鎮火でおしまい
「口先だけで(ブログであの中身のない謝罪しただけで)終わりの杉井」も たいがい酷いわけだけど、 はっきりと嘘を発信した支倉の方が今はヤバいんじゃないかね
橋本さん見てますか?我々はあなたのそばにいます
橋本紡 ?@tsumugu_h 5分 まずは傾向を見てください。もちろん例外はある。たとえば半分の月なんて、例外中の例外です。 じゃあ、半分の月がマジョリティであったかといえば、そんなことはない。 海燕君との議論にも言えることだけれど、希少例をだして、「ほら、たくさんある」というのはフェアではありません。
支倉は対応を間違えたんだろ。 つきあいの長い杉井を見捨てて、無理のある弁明で自己保身して、平常に戻り、宣伝ばかり。 その後に、黒確定だもの。
「例外中の例外」を知ってるってことは 橋本も杉井流出まとめサイトは見たんだろうなw
でも橋本一回あの発言してるだろ それ持ち出してきてやっぱり橋本も頭おかしいって言い出す奴現れるかね
>>319 繰り返すが、昨日新刊だったはずw
それで今日ネタバレ解禁で、スレが一番進む日にブチまけたwww
橋本www支倉www
橋本の文章読むと支倉も例外中の例外なのな どーすんのコイツまじ
最初から何度も言われてたけど、杉井の謝罪文って 「誰を」誹謗中傷したのか一切書かれてないんだからな ぶっちゃけそんなの謝罪ではない 悪いなんて微塵も思ってなくて、あの文章だけで済まそうという魂胆みえみえだった
今日を狙ってた橋本 今日のために杉井を切り捨てた支倉
ほんとこんなかんじだったのか 977 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/02(月) 13:22:31.53 ID:1w2K2uH5 一連の流れ 橋本先生はデビュー前の杉井に創作サイトで仲間達と批評しあったらとアドバイスし、デビューまで杉井をサポートした。 橋本先生は杉井の二面性をかなり早い段階から心配していた。 橋本先生と杉井の関係は騒動が起こる前はそれほど悪くなかった。 (橋本先生は杉井を支援し、杉井も将来の不安について話す程度に信頼していた) この師弟の関係性を壊したのは、 支倉の「橋本が若手作家を批判している」との誤解がきっかけ。(悪意があるのか天然なのかはわからないが) 支倉の誤解に満ちた示唆に踊らされて杉井と池袋組が集団での橋本イジメをはじめた。 これに対して 橋本先生は大人の対応で杉井と支倉に「誤解をまねくようなことをしたのは悪かった」と謝罪した。 (実際は杉井を心配しての行動で橋本先生は何も悪くないのだが) しかし、 杉井はその後も匿名での誹謗中傷をずっと続けていた。 支倉は事の発覚までは身近にいて親友とも語る間柄であったのに杉井の行動にはまったく気づかなかった。 支倉は事の発覚以降、「杉井は仕事場が同じだけの関係」とあっさり見捨てた。 結局、この一連の流れから、 「誰が杉井を正しい道に導きかつ心配し、誰が杉井を誤った方向に躍らせあっさり使い捨てたか?」 答えは明確だと思う。
今日のいつものあいつの発狂タイムが楽しみです いや本人だとしたらさすがに今日はこれないか
そもそもやりとりしたメールって証拠を橋本に握られてんのに、のうのうとシロ発言するって 支倉はどこまでバカなんだろうか。
橋本はどっちかというと支倉にブチギレてるのね。 Twitterでもそう書いてるし。 で、新刊出てネタバレ解禁の一番人が集まるタイミングで暴露とwww
雷句が骨折して雑誌に迷惑かけた時も 菓子折りもって負担かけた先輩作家に直接謝罪にいったんだぜ 当 時 20 代 の 漫 画 家 に さ え で き た こ と を な ん で 35 の 小 説 家 が で き な い ん だ ?
次はしくらとかいうのが 主役か(´・ω・`)
その道に真面目で誠実な人がはやく死んでなんでバカが生き残るのだろうとキャタピラーの原作者のあとがき見て泣いた
橋本「僕は穏便に済ませるつもりだったんですが…。 杉井君と支倉君が僕の想像を越えた例外中の例外の ク ズ だったので…。 悲しいです」
杉井うまい なんていう火消しのうまさ 頃合を見てブログトップの謝罪文消せばみんな忘れる 残るのは誰も気にしないボヤキだけ
>>339 どこが?
原子炉汚水だだ漏れ状態じゃねぇか
まあ単発に言ってもしょうがないけど
つーか杉井もやったのは全て僕個人とかほざいてたな 支倉といい、嘘しかつけないのかコイツら
(二年前)難癖つけてんじゃねえよ→事実でした 証拠ないんでシロです→クロでした どこまでタチが悪いんだこいつらは
小説家が嘘ついても許されるのは作品内だけだっていう 当たり前の常識が無いんだろう
>>342 いやでも杉井より支倉のほうが悪いっていうかの流れに持っていけるぞこれ
まあ、橋本って人はやられた事が 余裕で告訴出来るレベルだしな(´・ω・`)
杉井の弁護をする気なぞ1000パーセントないが、嘘と詭弁を重ねた分、 支倉の方が古狸のようにタチが悪いってのは言えるかもなw
349 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 08:24:30.85 ID:QbTsHNyl
>>335 ラノベ作家なんてそんなもんなんでしょ
ヒキニートに毛が生えたようなもの
>>346 放射能と病原菌でどっちが悪いかを言い争っても仕方ない
自分の本にヤクザを出してる人がスジの通し方も分かってなかったというのはちょっと笑えるいや笑えない
>>343 杉井は全部自分でおっかぶるつもりはあったんでしょ
ただ、問題解決能力が致命的になかった
手土産も持っていかない、誰かに仲介も頼まない、で謝罪メール。そりゃ被害者切れるわ
アシアナ航空レベルのずさん対応
池袋組はクズの巣窟なんですか?
>>343 その点は完全な嘘だったわけだし、新たな燃料だよなぁ
>>351 ネットで得た知識しかないもん
ネタ探しもネットの海を探索するだけだったんだろうな
ちょっとの苦しみを嫌がったがために致命傷
>>346 杉井がしっかりとした謝罪を済ませてればそうなってた可能性もあるな
二週間経っても杉井にテンプレ謝罪、2ちゃんに現れてちょろっと謝罪、ブログに開き直りの謝罪
どっちもクズって気持ちしか湧いてこない
●流出 ↓ 杉井「僕だけが悪かったんです。他の皆は関係ないんです」 支倉「私は関係ありません」 ↓ 橋本「あー支倉も関わってるから。メールとか証拠もあるよ」 橋本「嘘だと思うなら訴えれば?後、一番ムカつくのは支倉だから」 支倉新刊発売日〜翌日にかけてぶちまけ。 (ネタバレ解禁で一番人が集まるタイミング)
だからちゃんと橋本に会いに行けと書いたのに…。 今からでも航空券取って行ってこい。いろんな意味でそれが杉井のためだ。 あと、橋本は訴えないだろうけど、他は分からんな。
>>336 ラノベ界騒然のアンソロジー「ばれたの!」
・俺様のメモ帳(杉井)
・池袋のツキがしずむ空(橋本)
・嘘吐き狼と香辛料(支倉) ←いまココ
支倉をかばおうとしたのは結果的にちょっと株が上がった だが当然、整理ポストのままではある
これはまた良いタイミングでデカイ燃料が来たな しかしあれだけの、即訴えられてもおかしくないほどの誹謗中傷が発覚しといて、 メールで謝罪だけとは、たまげたなあ… >電撃文庫編集部はことの真実を確かめず、一方的に僕の妄想と決めつけ、極めて感情的な批判の電話を即日かけてきました。それなりの証拠を示しましたが、認めてくれませんでした。 >結果として、流出により、周知のこととなりました。そのことに関して、いっさいの連絡を受けておりません。 支倉関係も興味深いが、何よりこれがひどいと思う よく糞だ糞だとは言われてたが、本当に糞だったんだな電撃編集部
柔道金メダル強姦事件そっくりだな 「密室で目撃者いないから強姦は証明できない」と2ヵ月半もノラリクラリ謝罪をせずに生活してたら、警視庁捜査一課がやってきた 前後の状況証拠で有罪になるっていい加減学ばないと 和歌山毒カレーも、毒を入れたところを見た目撃者はいないんだよ
>>351 頭で分かってても行動に移せないってよくあることだろ?
実際に移せるなら自己啓発とか今より数少なくなってるはずだよ
橋本大勝利だな・・・
>>360 違う違う、あそこで自分の単独犯だって言わないと
「組織的に自作自演や叩きを行っていた」ことになるから
事態を小規模で済ませる為にやっただけ
決して他人のためじゃない
この事件面白過ぎだろ(´・ω・`)
>>362 状況証拠での有罪はいいことではないんだがな…
日本の司法は中世とか言われてしまうわw
>>366 うんわかってる
だから整理ポストって言ってる
真相を認めて謝罪したら、杉井だけじゃなく他の作家も自演や誹謗中傷をしていて しかも編集までそれを黙認か加担してたって所まで燃え広がるから 「杉井1人が個人的にやっただけ」「問題は流出した分だけ」で収めようと 内部で決めてたんだろう おかげで橋本ブチギレで大炎上
どうせ杉井ここ見てるんだろ もうさすがに真面目に謝るしかないぞ それでも遅いけどな
>>367 これもネットの歴史に残るレベルの大事件だろガチで
有名出版社の作家複数が匿名で誹謗中傷してそれを問い詰めたら逆ギレで謝罪させた上さらに二年ほど誹謗中傷を続けて悪行が暴かれてからやっと謝罪するもテンプレートすぎて火に油なんて起こるもんじゃないぞ
>>366 個人で各々がやってたより、複数人でやってた方がアレだしな…
まーでかい燃料放り込まれた時点で「最初から分かってた方がマシ」な状況になってるけど
電撃文庫に電凸すればええの?
>>371 もうパソコン開く余裕もないだろwwww今頃支倉君とその他愉快な仲間たちで会議開いてるよきっと
>>368 中世とか絶対に言われたりしない
極めて信用度の高い状況証拠でも有罪が出せないなら、一例にレイプのほとんどが無罪になる
レイプしたもの勝ちになると社会がどうなるか、レイパーが溢れる町に社会秩序があるのか
冤罪だけが問題なのではないよ
>>370 支倉のシロ発言じゃないが、流出ってはっきりした証拠がある杉井だけに責任負わせりゃ後はOKってか?
ありそうだwまーそれでも延焼は止まらんかったわなw
>>372 ぶっちゃけ今名無しで
誹謗中傷してる奴の開示要請
してほしい(´・ω・`)
もし関係者だったらwww
>>370 そりゃないだろう
そんなんが通るなんて子供でも思わんぞ
> 事実関係を、書いておきましょう。 > > 支倉君とは数年前、かなりの回数、メールのやりとりをしました。 > 杉井君とのやりとりより不快でした。 あの杉井せんせーより不快て どんだけ酷かったんだよ>支倉
池袋堕サイクルサークル
>>380 まあ文才の無さに関しては支倉は一級品だからな
俺ですら読んで不快になるのに職業作家が不快にならないわけがない
384 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 08:47:28.20 ID:OXtixPek
「例外中の例外」に「コピーアンドペースト」ってルビふれば ラノベにありがちな二つ名で使えそうじゃね? これもう、来月からの新聞連載企画は潰れる、と思っていいよな?
ブログでの謝罪文・弁明文を見た限りでは支倉の方が腐ってるからな 杉井:問題点をぼかした謝罪になってない見せかけだけの謝罪 支倉:俺を疑ってる奴は馬鹿、杉井は無関係だ知らん、橋本は昔俺に謝ってるしww
>>378 関係者だろうが糾弾すべき問題だろこれ
橋本も言ってるけど別に叩きが悪い事ではないんだよ、この件って異常じゃん
支倉叩きは向こうのスレでやってくれよ 新刊も出たことだし盛り上がるだろうよ
更に過去の書き込みが流出する可能性も抱えてるわけでしょ…
389 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 08:49:53.54 ID:urlpY6nj
橋本の発言を信じれば、杉井、支倉、電撃編集部、全部クズだろう 順位付けなんてできない
>>384 支倉が目立って忘れられそうでいやだけど
コピペ作家さんは是非筆を折ってほしい
>>379 今までそれで通して来たから今回も平気だと思ってたんじゃね
あとは杉井と支倉の謝罪と、電撃がどこまで膿を出すかに期待するのみ
しかし杉井も馬鹿だね 真相はどうあれ「証拠が出てしまった以上自分が全て引き受ける」と決めたんなら その通り橋本に土下座してればその後の展開はだいぶ良くなってたろうに プライドだか何だかのせいでそれは徹底できないっていう
>>376 海外からもう言われたんだよ。それでネタにしたの。
どっちかというと悪魔の証明からの話なんだがな。
司法の柱としては、ギリシャの誰かさんが言った「冤罪だすより治安悪くなった方がマシ」ってのを据えてるのよ。
治安優先は行政の柱になる。
まぁこんな話するより燃料楽しもうぜ。工作員扱いされたらつまらんだろ?
>>391 このスレのコピペ作家さんはぜひ筆を進めて次スレの以降のテンプレを
>>396 ID変わったが俺の書いた
>>357 はどうか
(´・ω・`三´・ω・`)
何か推薦もらってるし
いつもこのスレで暴れてる人まだ起きてこないかなー
誰かの小説よりよほど面白い展開だなw 池袋組すごいわ。 体張って話題を提供してくれるとかww
バレ→本人登場の次の次のスレ辺りから見始めたんだけどそれ以降から20スレぐらい読んでなくて、このスレまでの間に登場した?
橋本真理教とか言ってる人は しくらスレにいた(´・ω・`)
402 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 08:59:30.34 ID:3EImx4Iz
>>400 名無しで妙に杉井擁護して
「こいつ杉井だろ…」って奴なら何度も現れてるよ
>>394 親に対する反抗期の中二みたいな甘えがあったんじゃないかなー
橋本が自分に情があるの分かってるから
どんだけ失礼なことしても決定的な反撃されないだろっていう。
支倉が杉井を切り捨てず全力で庇うくらいの態度だったら
若手の絆に免じてスルーされてた気がする。
>>395 国連かどっかでの事だっけか?
詳しく知らんけど一月くらい前か
キミが言ってるようにただのくだらない「ネタ」だな
冤罪だすより治安悪くなった方がマシ?
だったらなんで自由心証主義をやってると思うんだ、法廷証拠主義じゃなく
ID:bExZyZzs またいつもの人か
>>404 日本は法廷証拠式だろw
…ごめんねw工作員だったんだね(´・ω・`)
もっとイライラして(・ω・)
杉井が好きな麻雀に例えれば裸単騎でロン牌2枚掴まされたような状況だなw 点棒どれだけあっても足りんわ。
410 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 09:10:29.46 ID:QbTsHNyl
法定証拠主義とかスレ違いもはなはだしいからやめなさい
でも
>>362 の例えは悪くないと思うよ
411 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 09:11:07.92 ID:3EImx4Iz
コピーアンドペーストの謝罪文送って 済まそうとしたクズは作家辞めろよもう
重複した2スレを1日で消化しそうな勢い。 全ては仕組まれていたのか・・・(笑)
>>410 おk、
>>362 言いたかっただけだから、その後のレスはこのスレには不要だったなすまん反省した
支倉もかなりアレだが、電撃の対応も気になる。 ガン無視かね?あいつらの対応いつもそうだろ。
お前らが面白がって杉井と支倉と橋本の仲を裂こうとしているだけ あわよくば出版社との仲も裂こうと工作している みんなもうすっかり冷めて落ち着いているよ しつこく煽らなきゃどうでもいい事で終わってたのにな
417 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 09:19:16.42 ID:3EImx4Iz
>>416 言ってる意味が分からない
ちょっと詳しく説明して
「工作」してたのもしてるのも杉井だろw
>>416 すっかり冷めて落ち着いてるのに、どうでもいい事で終わってないのか?
せめて矛盾しない擁護を考えろよ
それだけ焦ってるのかもしれんが
>>416 > みんなもうすっかり冷めて落ち着いているよ
そうなのかー
つーかこうなると仲を裂くっていうけど 元々そんな仲なかったんじゃないの?と邪推してしまう
twitterの方で読んでいたが「例外中の例外」で草不可避www
橋本がついに語ってくれたか 電撃文庫編集部は2ch荒らしてだんまりするようなところだし何も言ってくれないんじゃないかな
つっても橋本先生の >週末まで待って、以後の経過を報告します。 これに関しては、期限過ぎたら他の被害者が黙っちゃいないよっていうラストトラップでしょ 今回ばかりは電撃もだんまりで済ますわけにはいかないんじゃないかねぇ まあ本当に、真の意味でアホの集団ならどうなるか分からんが
>他の方からも相談を受けていますが「大事にはしないでおこう」という形でまとめています。 他の方=杉井に誹謗中傷されてた他作家さん? 橋本先生がとりなしてくれてなかったら杉井は早い段階から訴えられまくってたんじゃ……
427 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 09:32:38.91 ID:CTgjaVyC
まとめると 「杉井・支倉筆頭の池袋組」が、 「電撃文庫の編集者」と組んで、橋本を集団で叩き続けてたわけか 被害者は橋本だけじゃないようだし 結構、これは大事になるかもわからんね
電撃本スレいったらわかるけど、既に大事だよ。 M様が半端ないからね
膿みをだせー
自分が泥被るって決めたんなら、 自分が腹を切るから彼らの事はどうか大事にせんといて下さいと即座に土下座しに行ってりゃよかったんだよ その上で身内にこれこれこうなったから橋本には一切手出し無用と話つけておけばこんな事にはならなかった まったく使えねえクズだな と支倉および電撃の編集は思ってるよ よかったね杉井
罪を認めたっつっても あんな誰でも書ける中身のない謝罪文をブログにはっつけただけだからな それだけで済ませようと思ってたなら、ある意味「やってない」って言い張るよりゲスい
>>430 これで杉井VS支倉が戦い始めたらすげえ笑えるんだがなw
>>433 まだ始まってないとでも思ったか?
ここは匿名掲示板だぜ?
・・・冗談のつもりで書いたらちょっと笑えなかった
ネット芸人の杉井くんならあり得るから困る
支倉「杉井がとっとと退職か自殺しとけばこんなことにならなかったのにクソ」 電撃「面倒臭ぇ。橋本自殺しろカス」
>>433 ゴミ同士の潰し合いですね。そしてリサイクルはないw
>>433 それは多分無いな
連中の結束は硬いから
泥被る役も決定的な証拠がバレたのが杉井だけなんだから当然の成り行き
杉井も支倉ももう名前変えるしか無いよ
それなりに信者がいるから新刊出せば売れはするだろうがそれ以上に猛烈なバッシングされる
この騒動を知らない連中もAmazon他のレビューなんかも酷いことになるだろうしいずれ誰もが知ることになる
耐えられるのかな?一生続くわけだし
おーい杉井そろそろ書き込む時間だぞw
杉井先生は許されすぎてて羨ましいっすw
第三者から見ても一ヶ月分のログは氷山の一角にしか過ぎないわけで そうすると当事者橋本氏+αは、本当に反省し謝罪するなら流出してない数年分を包み隠さず自白しろと迫ってくるのは目に見えている 杉井はテンプレ謝罪をメールして殻に引篭もるしか手が無いな たぶん中傷した作家数が爆発的に増えるとか、そういう口が裂けても言えない最終兵器なんだろう もっとも自白せずともさらなる流出で死ぬかもしれないが・・・・杉井からしたら「それはそれ、これはこれ」なんだろう
あれだけ精神病だの罵った相手からまだ多少庇ってもらえるなんて幸せ者だな杉井は 直接頭も下げられない自分の馬鹿っぷりを後悔しろよ
橋本氏の「2chは杉井の生活の一部」っていう言葉の裏には「流出してる分は氷山の一角ですよ」というメッセージがあるからなあ
>>443 実際そうだし
「ここ1ヶ月の、●を使った書き込み」だけであの量
通常回線や携帯やスマホやp2も含めて、さらに奴がネット始めてから全てだと
こんなもんじゃない
段々橋本が心配になってきたな 正義は橋本にあるんだろうけど、 出版社を敵に回すのはまずい 企業に理屈は通用しないからな 特に電撃は最大手のくせにステマしまくったりなりふりかまわないところがあるから
今頃杉井と支倉が電話して罵り合ってそうww
おい杉井! >>特にご迷惑をおかけした方々には現在、できる限り迅速に謝罪のご連絡を差し上げているところです。 この文は嘘ではなかったようだが「杉井君からはコピー&ペーストの謝罪文が届きました」 ってどんなクソ謝罪文送ったんだよ!
杉井も支倉もこれ以上流出するかどうかわからないから、 杉井は全容は曖昧なまま下げたふりだけして様子見 支倉は自分に関することが出てこない限りは証拠不十分で逃げ切れるから関係ない声明だして様子見 という態度がスケスケだったからな 事こうなった以上はkakikomi.txtをUSBメモリにでも入れて土下座しに行くしかないよ 一人で謝りに行く度胸がどうしても出なければ先輩作家にでも頭下げてついてきてもらえ 杉井には新木先生おすすめだぞ
楽聖4巻後書き無しな予感
>訴えたいという他の作家さんの要望を、なぜ、僕が「やめましょう」と止めなければいけないのか。 おいおいwwwwwww橋本に命綱握られてる気分はどうよwww 訴えようとしてるの誰だろうな?やっぱり榊一郎?
なんか思ったよりも深いね、ドロドロだね 電撃文庫編集部も腐りきってるみたいだね 数年前は速攻文句の電話が横柄な態度でかかってきたのに 今回は完全スルーとかクソにも程があるなwww
マグダラ4が発売したタイミングでこれをやる橋本は策士だなwwww
>>447 ネットでググってテンプレをちょっと手を加えたようなそんな文章かね
血肉の通ってない文ってすぐわかるもんなあ
描くのも作家読むのも作家ともなればなおさらだろう
詫びるなら 自分の言葉で 全力で
というかこれからずっと追加流出する恐れがあるのに、 シラを切ってられる根性って凄いな 俺なんかただの一読者で●流出の被害者でもないのに、 追加流出に怯えてたくらいなのに
つうか、直に会って、土下座とまでは言わなくても、頭を下げるのが最低限でしょ
杉井君には下げたくない頭でも時には地面に擦り付けなければいけないことがあるといういいお勉強になったのではないかな まあこれを糧に人間として成長して大人の振る舞いとはどういうものか身につけてくれたまえ
実際に橋本を誹謗中傷してたのに「証拠が無い」で 橋本に逆に頭下げさせた過去があるんでしょ杉井 なんで自分はそれしないの?
>>447 コピー&ペーストの謝罪文をご迷惑をおかけした方々全員に迅速に一斉送信したんだろ
>>351 年配の誰かに「こういう場合はどうすればいいんでしょうか」と
恥を忍んで、頼って教えを乞うことはできなかったのだろうか……。
余罪の追及を恐れる時の対応だから分かりやすい
まぁ
>>444 が自然だろうから、「僕に余罪はありません!」とも状況的に言えないし
かといって「余罪あります。でも白状しませんよ?」とも言えない
「余罪あります。白状します!」とも言えない
どう転んでも何も言えないなら黙秘拳を使うしかない
「訴えましょう」というのを橋本氏は止めていたというのが凄いな。 でも今週末まで何もなかったらそれもどうなるかはわからないのかな。 それともやはり訴えるという手段は取らないんだろうか。
>>462 ガチな訴訟って資金も時間もかかるし面倒だからだろ
コピペ謝罪文て… 名前だけ入れ替えて同じもん送ったとか馬鹿な事してないよな
訴えるのを止めているから 他の奴らに送った謝罪文を知ってる可能性があるのか
たぶんAmazonレビューは 人生の中で一番面白かった 文章の一つになる(´・ω・`)
468 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 10:48:29.44 ID:0/VjTys7
訴えましょうって言ったの誰だろうな 一番の被害者である橋本がやめましょうって言ったから今は思い止まってるみたいだけど 橋本がゴーサイン出してたらと思うと… 少なくとも杉井はもう作家続けちゃあかんでしょ これでもまだ小説書くって、どんだけ恥知らずなんだっていう
スポンサーである電撃文庫にまで飛び火してる問題だから今回はアフィブログ総スルーかな
>>469 むしろ総擁護かもな
杉井や支倉についても露骨だったからな
やらおんとか吹いたわ
お前らいい加減にしとけよ 他人の誹謗中傷なんてお前らも日常的にやってることだろうが
>>468 他にも池袋組の被害者の作家がいるってことじゃないか?
>>471 むしろやらおんはdisってる気がするが・・・
てか擁護するならそもそも記事にしないと思う
>>470 そんなの電撃から金もらってるからにきま・・・
最初に杉井がきっちり橋本にお詫びできていれば、チャラにするどころか温情をかける事すら考えていたようだが そんな橋本が密かに考えていた厚意すらふいにしてしまった杉井 今度はただ切腹では済むまいよ
池袋組は今緊急招集でファミレスに集まって、青やら赤やら顔色を目まぐるしく変えてる頃かな?
ちょっと、半日スレから離れてただけで急展開来てるんですけど? 橋本さんがツイッターでなんか語ったの? 過去ログ読んでくる……うわぁ
>>476 あ、そういうのあるんだ(´・ω・`)
あんまこの界隈詳しくないんだ
>>479 ID:urlpY6njのレス見ればいいよ
>>475 支倉の釈明文を「これが大人の対応だね」とか言ってるのがdisとは思えんなあ
>>483 支倉の方の記事は見てなかったわwww
確かに擁護してるな
まともな文章書けないやら管だからあの釈明文のおかしさに気付けなかったのかもしれんがw
>>483 迅速なトカゲの尻尾斬りだね!と言う皮肉の可能性
>>485 内容を見てどっちの味方するか判断するんじゃなくて
金もらった方の味方すると最初から決めてるから
意味不明な記事になるんだよね
訴えてIP開示させたほうがいいのに 得をするのは支倉じゃん
池沼袋組今頃ガクブルなのかな(´・ω・`)
死力を尽くすってどういうことかわかってんのかな
主人公とヒロインがコピペなら謝罪文までコピペとはな 最後まで笑わせてくれるよ
>>467 さすが例外中の例外www
流石に今日は擁護が無いな
池袋組で相談か謝罪行脚か
杉井「ちっ、俺はもう謝罪文送ったろ……何が不満なんだよあのカス野郎」 支倉「ゲェッ! 電撃さん話が違うじゃないか、橋本は黙らすって話だったはずじゃ……」 電撃「あらら、何も出来やしないと思ってたけどまさかあの人が暴露しちゃうとは、 あーもう面倒だなこうなったらいけるとこまで知らぬ存ぜぬで通しちゃいますか。 あ、アフィブログ達に金ばら撒いて一応擁護強めるようにいっといてw」 それぞれの心中はこんな感じだろうかw
池袋組で関与してる奴は今のうちに謝っとけよwww
鏡先生、いや鏡もこいつとイジメ仲間だったんだろうな……。 幻滅だ。もう二度と買わない。買うとしてもブックオフだ……。
>>494 ゲロッた奴はもちろん評判を落とすし仲間からも恨まれるが
もし黙っていて橋本の発言で明るみに出たら一撃致命傷と
いうチキンレース
まあ、だんまりで震えてるしかないだろうけどな
杉井や支倉が謝ってこいと突き上げ食ってるかもな
497 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 11:59:28.80 ID:kCSGkGj/
いま池袋組みんな震えてんのかな
橋本のツイートからすると、杉井は赦されてるというか、 文章から後輩というか明らかに小物扱いしてる感が漂うが 支倉を赦さないってことみたいだな、今回は。 なんせマグダラ新刊にぶつけてきたわけだしw
499 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 12:01:12.94 ID:7kbTP4AF
つーか直接謝罪するにしても今橋元はアメリカにいるんだろ? 謝罪目的の渡米とかクッソ笑えるwwwwwwww よかったなぁ 杉井てんてー 師匠は謝罪も兼ねた取材旅行を提案しておいでだwwwwwwww
今誠意ある謝罪すれば橋本は名前は出さないでしょ むしろこわいのは支倉杉井
ようてめーらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
……はぁ、なんか切なくなったわ 人間には、クセはあるけど、誠意が通じる相手と 根っからクズで誠意を向けてもアダで返す人がいる 橋本さんは、いい加減、杉井の事は、あきらめた方がいいと思う 杉井君は、自己愛が肥大しすぎて、歪んだ自尊心のヨロイで自己の矮小さを守ってる 極めて平凡な人間だよ 橋本さんは、彼に価値を見出してるみたいだけど 今回の醜態をみたら、もう彼は、あなたの期待に応える事ができない所まで堕ちてると、気付いてもいいと思う 多分、橋本さんのアプローチは失敗する あなたの言葉は、矮小な彼には、受け止めることができない 黙って流して、この時を乗り切れば、あなたは忘れると言う それなら、この時をやりすごした後で、また違うやり方であなたを陥れればいい (電撃編集部も一緒になってあなたを陥れる可能性は高い) それも橋本さんは正面から受け止めるのかもしれないけど、なんだかそんなのはやりきれない まぁ、それがあなたの生き方で、これからもその生き方しか出来ないのだろうけど
いちばんの被害者が他の作家が訴えるのを止める図……想像すると笑えるな
池袋組の奴らは仲間からの報復を恐れている場合じゃねーよ 今謝罪すんのが一番賢い選択だろ 支倉杉井みたいになりたいのかよ
証拠ないから無理じゃないかな
>>504 多分、橋本さんの性格なら、メールないしツイッターのダイレクトメッセなりで
ほんとうにごめんなさいの気持ちを込めて謝罪を入れたら
今後絶対にその人の名前を出すことは、ないだろうね
展開によっては、関わった人間全員の名前暴露もありうるわけだから
やましい気持ちがある関係者は
早めに謝った方が得策だとは思う
>ID:urlpY6nj 乙!
>>505 ●流出関連のスレに書いてあったんだけど
弁護士やとって5万円も出せば、名誉毀損でIPアドレス開示→プロバイダへ個人情報請求
が、できるらしいから
橋本さんがその気になれば、
酷い中傷を繰り返してる連中の身元はすぐ割れるんじゃない?
ただ、橋本さんは(もう面倒には関わりたくないから?)それはやめましょう、って他の作家を止めてるだけで
ここで潔く自分も共犯だって池袋組の奴らが認めて 支倉のやったことを事細かく教えてくれれば逆にイメージアップかもなw
今すぐ謝罪すればおそらく橋本は名前は出さない それどころか、今後何らかの形で名前が出てしまった時に 「彼についてはもう解決していることです」と火消しをしてくれることすら期待できる 真摯な謝罪をするなら本当に今このタイミングしかないぞ、杉井支倉以外の加害者
静観していた橋本側があまりに不誠実な対応にキレた感じだなw 電撃編集部ももちろん悪い 杉井の事は特に悪く思っていなかったのに、自分自身の対応のまずさで相手を怒らせた結果になっちゃったな
2chに書き込まないならホライゾンより厚い新刊出せ
>>508 そんなことできるのか
複数がやってるだろうし訴えられたら終わるな
>>510 うん、そうだね
ずっと流れを見て来たけど、橋本紡って人は一度自分の懐に入れた相手は
徹底的に護りたい人らしい
だから真摯に謝れば、そこは守ってくれると思う
ただ、
内密に片付けられたら、傍観してる自分らにとっては
そんなので許すのかよ!って、不満は残るから
できれば徹底抗戦で、関係者全員暴露された方がすっきりするけどもw
橋本自身あんまり綺麗な生き方してこなかったから法や公権力を盾にはしたくないんじゃないかな
>>513 そんな簡単じゃない
たいてい開示は拒否されるからプロバイダーとの裁判になる
それに勝ってようやく開示
裁判費用もかかるし、基本的にたいして金も取れない
費用対効果の観点でやる意味ないよ、あんまり
警察を通して刑事事件としてやる場合、たとえば風俗の店が中傷営業妨害で訴えたらやぶ蛇になって詐欺で訴え返されることもあるらしい
ああいう店ってだいたい年齢詐欺、刺青をフォトショで消してるからな
杉井のせいでまた随分と延焼したもんだ 冗談抜きで掲載前の打ち切りもありえる事態になってねえか?
>>518 これやられたら今よりもっとえらいことになるな
IP開示は一年前のログならまず「ログを保有してません」って2chが開示を突っぱねるよ
521 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 12:58:09.49 ID:7kbTP4AF
>>産経新聞さん、ごめんね。大人の対応を取ったんじゃなくて、様子を見てたんだ。 >>けれど、彼らは、知らぬ存ぜずで通すつもりらしい。社会通念において、それは「あり」なのかな。 これどういう意味? 産経新聞で何かあったっけ?
これは多分編集部からも謝れって連絡行ってるだろうな 特に富士見はただでさえ業界二位から追い落とされて グループの立場的にもマズイし
多分あちこちから連絡がじゃんじゃん来て2chに張り付いてる時間すらなくなったんだろうな・・・
>>516 杉井相手に名誉毀損で訴えればそのへんは簡単だろ
刑事でいいだろ
橋本が刑事レベルの問題起こしてたなら話は別だが
そんなもんがあるなら杉井がリークしてないはずないよな?
>もし、なんらかの「負い目」があるのならば、そちらから、十五日までにご連絡ください。 >面倒なので、さっさと終わらせましょう。正直、疲れました。 >週末まで待って、以後の経過を報告します。杉井君も支倉君もいいや。 >彼らはああいう人間なんだから。 来週の頭にまた爆弾来るのかな?
>>525 ID:vf0he6w6は、たぶん火消し役の一人
この状況でまだしらばっくれる奴がいたらそれはただのアホだと思う 自分に落ち度がなくとも、杉井支倉がどんなミスをしてるかわかったもんじゃないんだし
>>520 流出した分を見るかぎり1年分あるなら十分訴訟起こせるじゃん
誹謗中傷された作家間で訴訟も検討されていたとさらっと示唆するあたりが怖いぜww はしもっちゃん結構やるな〜wwwww
>>515 話せば分かる。戦争はしたくない。
そんな感じだよなw
>>530 丁寧な言い回しの中に見えない棘がたくさんあったよなw
>>530 支倉スレにこんなのが書いてあったけどこれツイッター?
ざっと流し読みしてみたけど、わかんなかった
>>909 一番怖いのは
「私は忘れるので参加しませんが、訴訟を考えてる先生方には
好きにしてくださいと伝えました。個人的に証拠足りうると
考えている資料はすべてお渡ししました。では私はここまで」
なんじゃね?
>>529 IP辿って芋づる式にレス晒しみたいな開示はまずされない
単発のレスに対して開示→プロバに照会、
んで民事なり刑事なりという流れになる
>>526 これほかの池袋組も謝りに来いってメッセージだよなw
>>534 まぁだから、酷い中傷のレスをいくつかピックアップしてIPアドレス開示請求だよね
杉井クラスの中傷をしてなければ、見落とされる可能性は大だから安心だけども
>>533 それは杉井支倉池袋組電撃編集部が15日までノーリアまたは誠意ある対応しなかった場合
橋本がこういう事言ったら大変じゃね?っていう書き込み
橋本の発言ではない
>>537 なるほど、理解w
あっちのスレは基本チラ読みしかしてないから流れが読めなくてごめん
>>536 いちいち弁護士に頼んで正本アップしてもらわなきゃいけないんだから、
臭いレスを闇雲にピックアップして開示なんて出来ないよ
だからみんな2chの誹謗中傷には泣き寝入りして、ユーザーが増長していくんだから
↓橋本のついったー >訴えたいという他の作家さんの要望を、なぜ、僕が「やめましょう」と止めなければいけないのか。 >面倒は嫌なので、杉井君に対し、法的手段は取りません。他の方からも相談を受けていますが「大事にはしないでおこう」という形でまとめています。 はしもっちゃんの温情判決ワロタああwwwwwwww
野次馬としては謝罪無しで期限経過してもっと大事になって欲しいが まあ普通に考えて詫び入れに行くだろうな
>>539 でも、泣き寝入りしたくない作家さんたちが
橋本さん中心にして訴訟起こしたいと思ってるわけで、
そういう人たちが金と執念ついやせば、何でも出来るんじゃないかなー?
杉井はもう詰んだとして編集部は今頃てんやわんやか てか事実関係の把握とかってできるんだろうか いじめのあったクラスで「あなたはいじめに荷担してましたか?」ってアンケートとったアホな学校あったなあ
この件の背景にある電撃文庫も腐敗しきってるのが流出で発覚してるからな 面白くなりそうだ
訴訟なんて怖くもないだろ やるだけ無駄
訴えたいと言ってるのは例えば榊とか日日日じゃないと思うんだよね 多分義憤に堪えかねた橋本の知り合い作家 相談を受けているという他の方というのが日日日とか榊とかという印象 まあエスパーの域にもいかない妄想推測だけどね
>>540 橋本にとって杉井は腐っても弟子だから守りたいんだろうな
ただ支倉は違うとw
支倉は訴えたくて仕方がないが、支倉を訴えると杉井も巻き添えになるから自重した
こんな葛藤が見えるな
>>548 橋本はガチの精神異常者
とか本気で陰口叩かれてるのにか?w
作家としての力を批判されてるとかならまだ分るけど、人格否定されてんだけどw
名誉毀損の裁判起こす奴はもう損得なんか考えてないよ 売名じゃないなら本気で怒り狂ってる。あのやろう絶対許さねえって思わなきゃやれない まあ裁判起こすならまだ理性が効いてるってことだろうなあ ビートたけしは迷わず殴り込みをかけた
>>549 それが義理人情ってもんよ
特に橋本は自分がそういう義の人であることに酔ってるタイプに思えるからなw
不出来な弟子をかばう俺かっけーみたいな
杉井が自殺した場合のことを考えての行動だろ
すげえな。 この期に及んでメールで謝罪とかwww いやマジで凄すぎるww 俺の中ではこいつが今まで描いた本もゴースト疑惑が出てるんだけど、 今や確信に変わりつつある。 テンプレメールってお前、文章力がない何よりの証拠じゃねぇか。 自分で言い訳を潰してるしほんとバカ。
>>546 なんで俺が杉井?
それと公式でも今後ずっと責められ続けることは当然の報いながら作家を続けていくと書いてあるだろうに
生涯責められ続けるのは自業自得で自分がやってきたことの応報ですから甘んじてすべて噛みしめ作家を続けますと
つかこれで杉井の単独犯主張謝罪文も空々しいものになったよな
関係各所に謝罪して回ってると言いながら橋本先生にはナシw お前どこに謝罪したんだよっていう
結局、前に証拠出さず、病人扱いされても黙ってたのは、杉井をこの業界へ導いた師としての愛だったのか でも、杉井のクソっぷり知ってたなら、三年前に徹底的に反撃しておくべきだったな もう引き返せない所にまでいっちまったし
今後のためにも訴えとくのがいいと思う 許しちゃうとまた杉井支倉みたいな奴らが湧いてくる
>>555 ↓これはひどいなw
>が、どうぞ無関係な他の方々、作家先生方や出版社などを責めないでください。
>僕個人が下劣な行為をしたというだけの件で、他の一切の個人・団体はこの件には関係ありません。
>>558 というか真っ先に本人たちがまた湧いてくる、間違いなく
これはっきりさせないとどこまでも広がるよね
これは大派閥池袋組が常習的に、気に入らない新人を潰してきたという闇が暴露される日が近いのか
訴訟なんてやるだけ無駄だってのがどうして分からないかね あんま煽っていると言い出してる奴も引くに引けなくなるぞ
誹謗中傷が橋本相手だけじゃないから 今後、橋本の様な被害者を増やさない為にも一度訴訟した方がいいと思う
>>559 何で出版社まで?ステマ疑惑とセットにされそうだから?
と思ってたが、露骨に黒だったのな電撃編集部……
566 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 13:59:46.06 ID:NhjaNQ8G
>>564 社会正義としては、というか俺たちにとってはその方が都合が良いんだけど
橋本本人にとってはあんまメリット無いでしょ
まぁある程度は予想ついてたよ。 正直、あいつもう正気じゃねぇと思うわ。 だってここ数日の杉井のレス見てみろよww 擁護にしても支離滅裂過ぎてキチガイ極まってるじゃねぇかよ。 もう壊れてきてんだよ。
>>563 それもいいんじゃないの?
そうしないとどこまでもしらを切ろうするクズが稀にいるんだってことをそろそろ理解しようぜ
目の前に実例がいてどんどんボロ出して立証してくれてんだからさ
訴訟なんてやる訳ないし脅しだよ、脅し お前らも現実を見ろ いまだに騒いでるのはお前らだけ
やるわけがないよ 送った文がテンプレだってんなら完全一致の証拠出せって誰か言っておいてくれ それにお前らが裁判起こすわけじゃないのだから外野は黙っていろと 杉井の新刊でも読んで感動して落ち着け
83J/2ugW 必死だな こいつが今日の池袋組か
>>572 職場の人間もお前にはっきり言ってないだけでお前のことはこんな感じに思ってるよ 退職か自殺を考えたら?
575 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 14:09:11.49 ID:NhjaNQ8G
もうこれはダメかもわからんね( ID:83J/2ugWのメンタルが )
流石に当事者だったら今それどころじゃないだろう と思いたかったが現実逃避したい誰かかもしれんな
>>572 お前さぁ、こんなとこで管巻いてねぇで直接本人に謝れよww
なんでそれすらもできねぇの?
まーさすがに釣りじゃね 今やましいところがある人たちは額寄せ合って善後策の協議中だろ まあ、土下座するかさもなきゃ裁判くらいしかないだろうけど "公開土下座"は死んでも嫌なんだろうな ほんとチンケな連中だ 橋本は公衆の面前で一度は泥かぶったというのに
アメリカ在住なら裁判を起こす事に前向きかもね 今のところ考えてないと呟いていたけど 当然、選択肢として残っているだろうし 当事者間での解決を試みたのに蔑ろにされた過去にわだかまりを持ち続けているみたいだし メールをはじめとしてコツコツと準備はしている、していたと思う 2、3年前の段階でプロバイダーに開示請求もしてるんじゃないの?
だからさテンプレート素材からのコピー&ペーストっていうなら 完全一致の証拠出せと誰か言っておいてくれ 一文字でも違っていたらテンプレじゃないし証拠にならないからな 誰だって礼儀を崩さないようにネット上でテンプレートを探す事なんか普通だ
今一番割れてんのは池袋組だろう 30人全員が関与してたとは思えんし 下手したら名前知られてない奴の名前も発覚して とばっちりで影響出る可能性は少なくない
582 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 14:18:37.64 ID:NhjaNQ8G
まあ、メールで謝罪を済まそうとした時点で論外だけどな
今日はなー杉井先生やる事いっぱいあるよ >今後、信頼を少しでも取り戻せるようにと死力を尽くしますが、具体的にどうすればいいのか現状わからないので、今はただただ考えています。 そろそろ考えまとまった?死力を尽くす時が来たよ ここで死力を尽くせないようなら杉井先生の信頼が僅かでも戻ることはないよ まだ何すればいいのかわからない、一人ではできないというなら編集でも先輩作家でも共通の知り合いでも、 泣きつけそうなところがあるならなりふり構わず泣きついて橋本先生のところに連絡入れないと 泣きつかれた方も迷惑がってたらい回しになるかもしれないけどな。 でも、やらないと
>>580 警察にもしネット検閲権があったら真っ先にスレのログ漁るだろうな
そこは2ちゃん脳だからしかたがないね
橋本が「例外中の例外」って言葉を組み込んでたのウケる 作家買いされる例外中の例外先生の事はほんと、小物扱いだね
>>582 取り急ぎメールで謝罪は仕方ないけど、
自分の言葉だと伝わる謝罪文を書いた上で
ついては直接お詫びに伺いたいのですがと都合を訊ねるくらいはするよなあ
橋本もあのツイートで終わらせるはずだったのに あまりにも杉井とその仲間からのアクションが悪すぎたのか
589 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 14:32:45.10 ID:5QcCVyIe
自分を例外中の例外としたかった杉井にとって、頭の上がらない存在 とくに先輩であり、恩人であり、弱み(デビュー作パクリ)を知っているかもしれない 橋本先生はうとましい存在でしかなかった。 しかし橋本先生はその暗い反抗心を若い作家の上昇志向とみて、杉井を愛してしまった。 いずれその反抗心から己をみがき、自分を超える作家になってくれるであろうと。 だが杉井がしたことは己をみがくことではなく、仲間と橋本先生を誹謗中傷し 貶めることで自分を優位に立たせることだった。 それでも杉井を嫌いじゃない、といい、まだ期待がある、という橋本先生が切ない。 そして同時に、杉井がデビューしたころ、その作家としての愛情を、少しでもキョロにも向けてくれていたら、とも思う。
しかし新たな謝罪を次々求めるのは韓国人みたいだな
ID:83J/2ugW ………………うーん
謝罪メールをテンプレ扱いってことはただ謝ってるだけで今回の件の事情説明すらなかったんでしょうね
今夜は杉井率が高くなりそうだな
>>592 あれだなどうせ橋本さんもこの件知ってるんでしょみたいに軽く謝ったとかだな
>杉井の新刊でも読んで感動して落ち着け 不可能を可能にしろと?
一般人の謝り方 菓子折りなどを持参して直接伺い、陳謝する ドリルの謝り方 悪態をつきながらメール送信アイコンをぽち
>>596 橋本は今海外にいるみたいだけど、杉井がそっちまで会いに行って頭下げたら橋本は沈静化を手伝ってくれただろうね
2ちゃんに張り付いて工作してるより、よっぽど事態の収拾に繋がっただろうに
>>598 海外まで行けないなら、せめて電話で直接謝ればよかったのにね
海外まで会いに来いってのも酷くね? この調子だと日本時間の深夜に電撃や杉井に電話してたりしてそう。
今海外にいるのか それならメールもまあ仕方ないんじゃね まあコピペとか言われてる時点で誠意の欠片もないんだろうが
ここまで迷惑掛けたら普通は海外でも謝りに行くけどな たかが数十万の出費だろうに
>>600 だからこそ直接出向いたら効いた、誠意は伝わったはず
橋本みたいなタイプは自分の足を動かすことを重要視するだろうし
海外だから入り方がメールからになるのはいいけど、その一発で切り上げるってんじゃね せめて電話とか、メールでも型どおり頭を下げるだけじゃなく腹を割った話をするべきだし 橋本はそれを望んでたんだろ 少なくとも杉井に関しては >せめてね。せめて、本当の言葉を伝えてくれれば...。 >ここに至っても、僕は杉井君が嫌いじゃないんです。 >なのになぜ、テンプレなのか。 支倉に対してはともかく、杉井へのこれは正味の気持ちだったんじゃないの?
謝罪メールがコピペっていう件については、橋本としては自分がやったように杉井が橋本の何処がウザかったとか意見をぶつけて来て欲しかったんだろうなと思う。 ただそれをやると橋本はメールの内容を公開して公の場に引っ張り出しそう。
>>605 それは邪推にすぎないな
もしそういう流れになったとして、もはやそれは杉井にとってはメリットだ
自分を超えていける才能があったのにそれを便所の落書きに費やしてしまった と書いているからな
>>603 デビュー前から世話になってるんだから、それくらい分かりそうなもんだよなwここにいる俺等にすらそれくらいは分かるのにw
まぁ杉井にそれを期待するのは酷か
電話で謝罪し、帰国した際に直接会って謝らせて欲しいと言えば橋本は納得してただろうな
それが心のこもってないテンプレ謝罪メール一通のみとかね…
ところで橋本がアメリカの司法に訴えることってできるの? 向こうのお国なら嬉々として裁判やってくれそうだがw
ドリル先生のレビューくらいの謝罪メール送っとけばよかったのに。 自画自賛と誹謗中傷は安心杉井クオリティなのに謝罪はテンプレコピペってw
流出からこっち、ずっと情報追いかけてるけど この世に神様とか奇跡とか、天罰とか、 ぜんぜん信じてなかったけど、もしかしてあるんかなぁ?あるとしたら凄いなぁ と、思い始めてきた 人間、まっとうに生きなきゃダメだよね
マリア様は見てる
久しぶりに神メモ読み返してみたけどやっぱ面白いな 文才もあるよ 他のラノベとはやっぱ違う
>>611 神様もいないし、天罰もないよ
行動に対して結果があっただけで
単なる報い
ID:I1bnBpRuもういい休め・・・
しかし電撃もおかまでワンアウト、ステマでツーアウト、今回でスリーアウトだな さすがにメディアワークスの取締役あたりからなんか来るんじゃねぇの 自業自得だけど
>>613 支倉スレでステマしてた馬鹿か
アホだろお前
>>614 そりゃそうなんだけどね、
今回、さっしーえっちが2ちゃんを標的にしなきゃ疑惑は永遠に疑惑で終結してたわけで
たぶん、永遠に真実は闇の中だった
広島の呉で17歳少女が集団リンチで殺害→自称レイプ犯がスレでカキコ→さっちーえっちがIPを抜く
→torに情報流出→杉井あぼ〜ん
の流れを、まぁずっと追いかけてると
風が吹くと桶屋が儲かる…ってのを生で見てるようで
2年前の確執がこんなところで、明確になったのが凄いな
まるで奇跡みたいだと
なんか橋本って人が「持ってる」んじゃないかと思いたくなるw
>>616 いやいや今回だけのでもうトリプルプレイ成立でしょう
ドリルの謝罪 このわたくしは謝罪においてひとつのキーワードを重層的に扱い、 謝罪の質を高めていくという手法に非常に長けているのですが、 今回のキーワードはあなたもご存知の通り「●」です。「●」という存在が全て悪いのであります。 汚れであり忌避そのものであり、むしろ被害者のわたくしに同情してほしいくらいであります。 それにしてもライトノベルを小馬鹿にしていたあなたに謝罪する日がこようとは。
電撃編集部の醜態はニンジャスレイヤーの暗黒メガコーポの傲慢なカチグミサラリマンが破滅していくパターンを見せられてるようで オチが楽しみだわ
>>618 揚げ足を取るようで悪いが
もし神様がいるのなら橋本よりは17才の少女を救うだろう
>>620 筒井康隆の小説の登場人物みたいな弁明吹いた
半沢がヒットしたのって「裏で権力使って人を貶める奴が許せない」って国民の意識の現れなわけで その調度最中にこんな事件が明るみになるのは象徴的ですらある
>>622 そもそも「神様」という概念にたいする定義が自分とあなたとは違うみたいなので
議論始めたら、面白いだろうけど、それはスレ違いなので
いずれどこかで暇があったらやりましょうw
>>620 クソワロタww
杉井が言ってると思うと腹立つなこれwww
ID:uK6fl88Nはセンスがあるなぁw
>>613 ブックオフに全巻あった(前はなかった)んでチラ見したが
なんというか昔のライトノベルってこんなのかって思ったな
今のよりなんとなく一般小説に近いけど
あまりぱっとしないというか特に引かれるものはなかった
>>625 そうだな
余計なツッコミを入れてすまなかった
よみかくのログでしか杉井先生のこと知らなかったけど、とても信じられない。 過去ログの中の杉井さんはむしろ好青年な印象でこんな陰険なことをする人には全然おもえない。 それとも人って変わるってことなのか。 こんなに変わるなんてことあるのかな。悲しいね。
631 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 15:40:26.25 ID:5QcCVyIe
アニメだとGJ部の方が神メモより売れてんのな 倍くらい
>>631 あーー。デビュー作か。何と言えばいいのかわからない。うーーん。
そういえばデビュー前に新木氏が、杉井ともう一人分室参加者の二人で共作して、
ひとりが構成担当杉井が文章担当でつくればプロで通用する作品になるとか何とか
提案していたことがあったの思いだした。あれって結構正確なところを突いていたのかもなあ。
岡嶋二人とかエラリー・クイーンとかわりと二人共作ってあるもんなあ。
岡嶋二人もたしか一人が構成で井上夢人が文章担当だったと思う。
橋本氏のツイッターの、才能があったのにそれを2chに費やしたっていう言葉が重いわ。
ふと思ったけどまさかデビュー作以降もじつは・・とかいうことはないよな汗
あ、そうか。デビュー作、本質的には共作に近いのに、 杉井光一人の名で応募してデビューしたってことなのか!?
もう池袋組不買するしかねえわ 買ってないけど
>>634 杉井の流出ログ発覚後の関係者らしき書き込み↓
547 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:2013/08/29(木) 01:02:54.72 ID:Jj4sIssu
ああ、デビュー作の件もとうとう書かれたか・・・。
ちょっと知ってる事を
(とうとう出たので)
「ライトノベルとは違った感じで〜」と言われたがそれは他人の本の清書だからで・・・
で「あれ?あの感じ好きだったんだけどもう書かないの?」(本当は書けない)にブチリ
それ以降叩いて叩いて叩いて叩いた
あと狼の奴も同罪だからな
濁して書いてるけど判るだろお前等
585 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 01:12:12.68 ID:Jj4sIssu
>>560 逆恨みもいいところだよ。
デビューのきっかけ(パクリだけどパクリ元のきっかけ)を提言してくれた人に対して(もう出てるけど)
あの発言(2chでの叩き、twitterでの発言など)だからねぇ。
ライトノベルから飛び立っていって
「ライトノベルもいいけどこっちでも書いてみないかい。デビュー作のあんな感じならいけると思う。」
これにブチッってきたんだろうね。
「書けねーよ!あれ俺が書いたんじゃねーし!」と言いたいけど言えないそれが恨みになったのかねぇ・・・。
これ以上はこっちも特定されるから書かないけど、まぁあの連中は屑が多いよ。
大津のイジメ見てて「ああ、作家でも同じ事やってるしね」と本気で思ったよ。
池袋組で今買ってるシリーズはなかった 電撃で買ってるのは多分2シリーズだけど半分に減らすわ
まー今買ってるシリーズをやめろとまでは言わないが 積極的に電撃の新刊を手に取るのは控えるだろうな
違った3シリーズあったわ とりあえず1シリーズ切りますね
成田は好きだから買ってるが さて新しく電撃の本を手に取るかというと考えるな
まともに頑張っている作家が一番迷惑被ってるよな
そもそも成田と入間と杉井しか買ってなかった 杉井の本も2年ほど買ってないからこれ切って終了だな
>>642 電撃ってだけで白い目で見られるからね
そういう作家のためにも作況に電撃は動いて自体を収集するべきなんだけどねぇ
杉井・支倉を守って、他の作家をきずつけている状態
短期的には杉井・支倉を守ることは利益になるかもしれないが、長期的には明らかに損だよな
杉井なし、支倉は狼全部マグダラは2巻で切った、 あざのはほぼ全部もってる あざのも黒ぽいんだよな
俺は杉井の続刊はとりあえず買うけど新しいシリーズ手に取るかどうかってとこだな そもそも始めさせてくれないかな
橋本のツイートでわりとビックリしたのが杉井が「謝罪」をメール一本で済ませようとしたことだな 海外はめんどくさくても直で謝りいけよw
>>648 電撃と支倉がこんなヤツ一人に解決させようとしていたのが笑える
メール一通ってw
>>648 あと電撃から何のアクションもないというのもすごい話だな
まあ中立の仲裁役どころかイジメに加担してたフシすらあるから、都合の悪いことには
触れずに済ませようってのはわからんでもない
わからんでもないけど、それは企業じゃなくてガキの思考なんだよな
>>650 数年前に橋本が暴露したときは速攻で苦情してきたらしいのにねw
>>621 豊満ナンシー=サンのHNがさっしーえっちだとか腹が痛くなるからやめろw
アンサイクロペディアに杉井の記事書いた奴だれだよwwwwwww
ちょっと目離してる間に面白い事になってんな
これから先いくら新刊出そうがもう場外乱闘しか待ってないんだよな 作家としてはもう終了って感じ
逆にどうすれば作家として生き残れるか考えよう そうすれば今後とるべき行動だって分かるはずだろう
>>657 関係者に顔を合わせて謝る
読者に向けて事の経緯を全て暴露する
その上で批判をねじ伏せられるだけの名作を書く
ピンチはチャンスだからな
10年後この事件が作家杉井を作ったと言われるかもしれないw
>>657 名前変えてライターやりつつ、ほとぼりが冷めたら新たなPNで再デビュー
ただ杉井がライターになるの嫌がりそうだがw無駄にプライド高いのが透けて見えるし
ソシャゲ系のライターは不足してるらしいから、折れた後に横の繋がりで滑り込みそうな予感
とりあえず、橋本に直接会って土下座する (被害者が許しているってのが周りの印象としては一番必要) 今やってる仕事を全部放棄して、3年間の謹慎宣言 橋本とは元々師弟関係だから、直接会って土下座すれば許してもらえるだろうし 3年間の謹慎でも小説は書きためられる 要は世間に禊を果たしたと筋を通せるような行動をとらない限り、作家としては終了
そんなんどれもやるわけないだろ 常識を疑うわ
謹慎という贖罪の道が提示されたとして 杉井がするであろう言い訳が思い浮かぶんだよな 関係者に不利益を与えることになってしまうので、それはできない
>>660 ちはやふるの作者みたいな単なるパクリとも違って、多数の作家やファンに対しての誹謗中傷と自作自演だからなぁ
禊を済ませる条件がハンパなく多いからそのルートは杉井には難しいだろうw
仮にその条件をクリアしても、追加流出が発生したらまた同じ事をせなあかんし
でそれに怯えながらやらんといかんから実質積んでるような気がするw
>>660 というか関係者に直に出向いて土下座は●発覚時点で当然してるものだと思ってたわ
それが『メール1本』ってwww
どんだけ社会常識ないんですか杉井先生はwwwwwww
杉井と支倉が無能過ぎてヤバい ブログの発言だけ見ても杉井は「私のことは嫌いになっても 電撃のことは嫌いにならないでください!」だし 支倉に至ってはデスノートラストの夜神月並に支離滅裂だし ってかさー杉井サン支倉サンは橋本に謝罪させた上に焼肉まで 奢ってもらったんですよねぇ…
>>663 つーか杉井も支倉も社会人経験ないんだろ?
どちらも社会を描いている"つもり"な作品ばっかなのも納得だわ
>>504 自分から白状するか、捕まった支倉にゲロられるかの二択
>>666 杉井はフリーターだったらしいから、少しはあるんじゃないの?
あくまでもフリーターレベルだけど。
支倉は全くないね。
小説家どころか、三十歳の文章じゃない。
マジで社会人経験がない。
つーか、いつもはハイエナの如くネタ探ししてる各アフィブログがこの件に関しては軒並み沈黙してんのは何故だw 橋本のツイートからもう半日近くたつってのにw電撃に首根っこ押さえられてんのか奴らはw
橋本のツイートをとげったーにまとめるやつすらいねえなw
支倉はラグナロクオンラインの廃プレイヤーだったらしい
アフィブログやまとめサイトは完全に子飼い状態なんだなと、改めて実感できる。 法律でステルスマーケティングを規制すべきだな。
今回の支倉のことアフィブログは記事にしてる?
>>672 TPPで唯一期待してるのはそれだわ>ステマ規制
子飼いのアフィカスが潰れてくれたら最高
まぁTPPのせいで創作関係はやばくなる事の方が多いけど…
>@tsumugu_h 橋本さんを貶めた人たちは電撃文庫の作家さん以外にもいるんですか?MFとか富士見とか… > >@misosiru9483 僕がはっきり言及できるのは、電撃文庫に出入りしてた人たちだけです。本気で楽しんでいたのは三人前後です。そう、彼らは楽しんでいました。 > 誰だろうね。杉井みたいなサイコパス仲間の作家は。
杉井の自演をネタにしたところが今回はしてないから戒厳令出てるんだろうな
>>666 杉井はコンビニと雀荘の経験があったというのは読んだことある。
にしてもバイトだよなあ。他にも仕事経験あるかもだが、正社員経験はあるんだろうか。
そういや嫌儲とかにもスレ立ってないな
>>679 橋下がちょうどアフィについて語ってんのになぁ
スレ立てられるなら立てたいところだがBEとか持ってないしなぁ
池袋組の出現って20〜02時にかけてだよな? たまに早めに来てることもあるし、そろそろ来ないかな?
>>681 素で間違えた
罰としてマグダラ新刊に星5の絶賛レビュー書いてくるわ
橋本氏絶好調でつぶやきまくりワロスw しかしこんなにもクズっぷりを露呈した杉井を随分庇ってるよな 支倉についてはクソみそだけどw
てか、杉井は2ch運営訴えろよ 匿名だからこそ暴言吐けたのに書き込み全部バラされるとか最悪だろ おかげでこれから一生叩かれる事になって本の売上も激減 作家生命絶たれたろ 泣き寝入りすんなよ
ていうか状況がエンターテインメントすぎるんですけど
支倉はせこいからな。 保身ばかりしか頭に無い。
自己弁護と自己保身しか伺えないあの「証拠がないから俺はシロ」発言もバカだったな〜w 流出に対する条件反射的な反応だったんだろうか。
常識や社会性の欠如が原因。 非常識すぎ。
>>687 一応、書き込む時に注意が出るだろ?
あれで相当減免される。
杉井先生ちゃんと寝れてるのかな
>>680 それでも社会を観察し表現できる能力があるから作家なんだよ
支倉や杉井は作家としても社会人としても失格だわ
自分の生殺与奪を握ってる橋本にテンプレ謝罪メールだけってのが馬鹿すぎるよ 普通は中傷した相手すべてに土下座行脚ぐらいするだろw 社会を舐めすぎ
日日日を初めとするウンコ量産機どもにもメール1本で謝罪だったのかな・・
しかし杉井は2ちゃんで才能を浪費したって橋本は言ってるが 橋本もツイッターで相当才能浪費してると思うw
橋本に訴えましょうと働きかけたの誰なんかな
確か中傷された作家は二桁行ってないし大体全員乗ってるんじゃないの
杉井が一人謝罪(のフリのblog更新とコピペメール) 支倉が潔癖だと主張 あとは一生黙り続ければ全てが終わるはずだったがこの段階になった橋本の怒り噴出 今頃杉井と支倉は橋本のことボロクソに言ってるだろ
杉井と支倉の関係って今どうなんだ。支倉のあの見解でバッサリ切り捨てられて杉井は何とも思ってないんだろうかw まあ共倒れで仲良く一緒に地獄行きはほぼ確定のようだが。
池袋組に嫌がらせを受けたことのある作家はたいてい橋本氏に連絡を 取ったことがあると思って良いんじゃないの? 泣き寝入りせずに声を上げたことがある人だから被害者の会みたいな 感じである程度やり取りがありそう。
>>699 表出してないだけで影で嫌がらせ受けてた人とかもいるんじゃないか?
お世辞にも池袋組の評判良かったとは言えんし
そういう人と橋本に交流があってもおかしくない
逃亡中のあと一人は誰なんだろう? >@tsumugu_h 橋本さんを貶めた人たちは電撃文庫の作家さん以外にもいるんですか?MFとか富士見とか… > >@misosiru9483 僕がはっきり言及できるのは、電撃文庫に出入りしてた人たちだけです。本気で楽しんでいたのは三人前後です。そう、彼らは楽しんでいました。 >
>>703 今も昔も背中に刃物隠して握手する様な間柄だったんじゃね
少なくとも身バレは杉井の油断が招いたことだし 杉井一人が引き受けることで話は付いていたんだろう
まぁ杉井は被害者でもあるけど全く同情できないし 一般庶民にとっては得はあっても損はないだろ 尖閣のときみてぇなもんだ やり方は犯罪であろうが感謝しかないわ、俺にとったら
誰かやる夫でこの二人まとめてくれ
ぐう畜
713 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 19:09:59.85 ID:XH3gu8Ez
言霊が高まってきたなあ 支倉せんせーは公式コメントないのですか?
橋本紡 @tsumugu_h 産経さんには「大人の対応」と書かれてしまったけれど、 そういうわけじゃない。僕はまだ、杉井君の才能を愛しています。 支倉君は...まあ、いいです。彼になにを言っても無駄なので。 ただ杉井君にはちゃんとした対応をしてほしい。テンプレ謝罪だけではなく。 なんか、切ないなぁ ここまでされても杉井の才能を「愛してる」ってさ 残念だけど、もう見切りをつけてあげないと、彼の人生まで追い詰めると思うよ、橋本さん
シロ発言の後にクロだと橋本にバラされてるからなw 何を言っても恥の上塗りにしかならないというw
訴えると株が下がるよ 辞めといたほうがいいと思う
>>714 いや、とことんまで追い詰めるべきだろ。それで潰れたらそれだけの才能。
橋本も書いてるけど、杉井はその才能を2ちゃんにつぎ込んだんだよなぁ 杉井は才能を磨かずひたすら2ちゃんに入り浸っていたわけだ…もったいない
>>672 元々違法じゃなかったか?
取り締まってないだけでさ
社会人未経験の中高生向けのラノベに社会人目線が入るとウザがられる可能性もあるから 社会人経験無しで「永遠に頭の中身はガキなまま」で作品書くってのもありなんでないかな〜と思うが それならそれで、大人の対応出来る人、教えてくれる人を身内に用意しとけって話だわなぁ 仕事自体は大人同士でやるんだから
あれだけメタメタに叩かれた杉井は捨てきれないのに支倉はどうでもいいとか 逆に支倉が憐れになるな
杉井のアンテナの低さ ネット知識や上辺だけの知識を寄り集め 自分自身では何にも体験せずに作家としてやっていったんだろうな
>>706 上月司
有沢まみず
の二人が濃厚だな
他は別レーベルだったり電撃デビューじゃない
>>716 必死ですね杉井さんw
そりゃ人を呪わば穴二つ、そりゃ橋本にもダメージは有るだろう
だが橋本が特攻したら一番困るのは杉井と支倉だからねw
>>716 誰に言ってるのか知らんけど例えば日日日とかはまあ訴えても誰も怒らないと思うよ
他にもそういう人はたくさんいるでしょ
>>716 橋本さんははっきり「杉井君に対し、法的手段は取りません」と言ってる
逆に、今ならまだ真摯に向きあってくれれば水に流すから
和解しようよ、と一生懸命ラブコール送ってる状態
で、杉井君が、反省して橋本さんと向き合い和解すれば
すくなくともネット上では株は上がるかもしれない
>>726 これ、「成田君”は”」の時とおなじで「杉井君”に”対し、法的手段は取りません」
なんだよな……
あるいはラスボスの狸野郎がいる(かも)って含みを持たせてるなw
>面倒は嫌なので、杉井君に対し、法的手段は取りません。他の方からも相談を受けていますが「大事にはしないでおこう」という形でまとめています。けれど、当の杉井君はテンプレを一回、送ってきただけです。僕がなぜ、彼をかばっているのか、理解不可能です。 自分の行動が理解不能だそうだから冷静になれば訴えるかも
うおお橋本けっこうな爆弾投下じゃないのこれ 杉井はあくまでやり直せるって思ってるっぽいなあ ここまで愛されてるというのに杉井はテンプレ謝罪とかほんと残念なやつである
まあ支倉がジャイアンで杉井がスネ夫ってことだろうな
むしろ行き着くとこまで行ってほしいなこれ。 証拠がなんなのかとか気になる
>>728 大方が予想してるように
黒幕は支倉君で、杉井君はいいように煽られて鉄砲玉になっただけ
…って感触が、すごくするんだよね
>>727 支倉だけは絶対に許せないって決意が伝わってくるよな
これで本当に支倉が無関係だったら面白いのに。ネタ的に。
杉井と交流があった、ってだけで証拠もなく疑われてる某作家のファンとしては 橋本紡さん、暴露して白黒つけてくれ それで関わってたなら諦めるからさ
>>736 他の作家に迷惑をかけてるって意識があればなぁw
そんな常識持ち合わせてないから例外中の例外なんだけど
杉井と支倉で支倉がボスって違和感があるんだけど実際どういう関係なの? 杉井の方がたくさん本も出してるし存在感も大きいと思うんだけど
>>736 同感
あと俺の好きな余り評価されていない作家が池袋組にネガキャンされていたかも知りたい
よくからん文章になってたけど読み取ってくれ
2年前の橋本に謝罪を強要した電撃編集も叩かれるべき 売れてる時だけすり寄ってきて、旬がすぎれば、ボロ雑巾のように捨てる そんな素敵な企業が角川電撃文庫です
訴えるって言ってる奴は人ひとりの人生を殺す覚悟あるの? そこらへんが解ってないと思う 訴えられたらさすがに作家は続けられなくなるよ 杉井どうやって生きてくの?
ひさしぶりに来たら橋本さんが訴えるとか訴えないとかって話になってるのか 「僕は忘れっぽいんです」とか言ってたのはどうなったんだ…
>>744 「訴えないから、ちゃんと謝罪してくれ、杉井君」って言ってるだけ
>>736 分かる
関わってないなら今後も気持ちよく買うために白黒ハッキリして欲しいよね
>>736 どっちかというと、その義務があるのは関わってたのが確定してた杉井の方なんだがな…
とにかく訴えるのは大人げないわ
>>745 杉井の所業が発覚した当初は
「過去のことなんで、もうどうでもいいです」って態度だったように見えたのだが
支倉のこととかも言及しはじめてるみたいだし
心変わりしたのかなあって思って
752 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 19:50:10.83 ID:XH3gu8Ez
そうやって人の良心につけこんでばっかりの小賢しい生き方がかっこいいとか思っちゃってんだろなこいつら
訴えられたら杉井は100%負けるからな 嫌ってる相手に手綱を握られてるってどんな気持ちなんだろうか
なんとか訴えるのは株下げだって空気をネットで作りだそう 作品のファンとしては続巻がでないのは困る
>>738 容疑者が二人いたら目立たないほうが黒幕
ここまで完璧に推理小説のパターンなぞってるからなw
この法則も当てはまりそうやでw
>>742 「杉井はホームレスの本質が解ってる」って自分で言ってたんだから
その本質に従って生きていくやろ(適当)
>>738 単純に支倉のが部数出してるからじゃね
なんか橋本氏とも部数の話題で揉めてたし池袋界隈では部数=戦闘力なのかもしれん
>>749 まだ言ってやがるw
この日本人的感覚どうにかならないかなぁ?
「泣き寝入りするほうが立派な人」ってほんとアホらしい価値観だと思うわ
>>753 しかしこれで本格的に判例ができたら、普通に匿名維持していろいろ書き込んでるやつも運営とかプロバイダ経由で情報得てつぶせるってことになるのかな?
それはそれで楽しいが。
761 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 19:53:22.97 ID:CTgjaVyC
糖質呼ばわりして延々粘着してたからな 杉井せんせーは何やっても負ける
>>754 橋本は訴える気はないというが、他の作家は訴える気でいるそうな。
橋本が抑えているが。
全方位ブーメランの杉井センセを擁護することなど神でさえ匙を投げだすんやな…
765 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 19:55:56.37 ID:HUSL3G8b
http://ameblo.jp/hasekura2/entry-11611058461.html 三羽で仲良く日向ぼっこしてた。
海辺で見るアヒルってすごい違和感。
海に流れ込む細い川沿いに住んでるので、ご近所と言えばご近所ですが。
家鴨たちは完全に私のほうを注視していて、逃げる態勢です。
で、しばらくじっと睨み合っていたんですが、がー! て走って追いかけたら一羽がびっくりして失禁してた。
ちょっと悪いことしたかな……。
逃げていく三羽。
このあとずっと眺めてたら、いつも暮らしている川に戻るために泳いでいく御様子。
でも、満潮のせいで水門が完全に水没しててくぐれない。
どうやら、潮位の低い時に海に出てきて、そのまま帰れなくなってたようです。
間抜けだのう。
しかし、一匹だけマガモなんだよな。
♀設定だとちょっと萌える。
↑
このエントリって今回のラノベ騒動に当てはめてるだろ
さすが小説家
三羽で仲良く日向ぼっこ = 池袋組
一羽がびっくりして失禁 = 杉井
満潮のせいで水門が完全に水没しててくぐれない = 今の現状
榊一郎とか阪大法学部卒だからなw訴訟関係は強いだろうしガーガー言うだろうなw
>>758 部数でもめてたの杉井じゃなかったか
支倉は狼があるから相手にならんでしょ
>>769 だから杉井より地位が上=黒幕ってみんな言ってるんですがw
訴えない→杉井の続刊出ても売れない→打ち切り→廃業
>>765 三羽で仲良く日向ぼっこ = 訴えを起こそうとしている作家陣
一羽がびっくりして失禁 = 支倉が恫喝した作家
満潮のせいで水門が完全に水没しててくぐれない = 支倉からは逃げられない。
こう読んだ
773 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 20:05:59.44 ID:HUSL3G8b
がー! て走って追いかけたら一羽がびっくりして失禁してた。 ちょっと悪いことしたかな……。 これどう見ても、杉井のことだろw
容疑者「ちょっと誹謗中傷されたぐらいで訴えるだなんて大人気ないぞ!」
この騒動が起こってから橋本のtwitterとか過去の騒動を色々読んだけど 橋本自身が相当エキセントリックで、アウトローっぽい過去を自慢してたり 子供が生まれたらころっと転向して、「子供に誇れるものを書こう」とか 子供生まれたら「走れメロス」を書いた太宰治かよってレベルで 作家としては古くて昔によくいたタイプって印象を受けた 気になる相手は挑発して本音を引き出して、本音と本音をぶつけ合って 本気でやりあったら、その後はノーサイドで仲良くなれるとか本気で思ってそう 杉井にとっては相当橋本はうざい存在だっただろうと思う 空気を吸うように当たり前に2chで誹謗中傷を繰り返していたのは異常としか 言いようがないけど、杉井が橋本に屈折した感情を抱くのは分からないでもないな この際、直接会って謝罪と一緒に肚の中に積もり積もってたものを ぶちまけるのが一番いいと思う 作家ならばそうした体験すら糧にして作品にぶつけるべきだろうし
>@misosiru9483 僕がはっきり言及できるのは、 電撃文庫に出入りしてた人たちだけです。本気で 楽しんでいたのは三人前後です。そう、彼らは楽しんでいました。 >しかし、一匹だけマガモなんだよな。 >♀設定だとちょっと萌える。 これさぁ、めっちゃ意味深じゃね…? マガモ=一般レーベル…? 最後の1人ってやっぱ有川、か…?
橋本ってトラブル起こしまくってたからね こいつに関わってしまった時点で杉井の作家人生は終わってたのかもしれん そう思うとちょっと同情だわな
>>775 実際は真逆で、作家としての体験を糧にして2chにぶつけてた様なお人だからなぁ…
一ヶ月だけなのに、あの量の暴言なんだぜ
>>776 有川は関西在住だから電撃編集部に頻繁に出入りできないんだけど。
橋本の人間性がどうであろうと 他の作家が橋本の連載中止とか出版中止を編集部に求める意味がわからないけどね 共同作業でもないし、同僚でもない 嫌なら距離を取ればいいだけ
池袋組の単発が活動し始めたなw
橋本以外の作家が訴えようとしてるってのに、橋本に文句言うのは筋違えてるよ。
橋本視点では、杉井は「支倉のクズに誑かされた可哀想な奴」って認識なのかね?
>>787 橋本=ハサウェイ
杉井=クエス
支倉=シャア
みたいな感じかもなw
>>787 橋本→ケンシロウ
杉井→シン
支倉→ジャギ
杉井「誹謗中傷の悪名、あえて被ろう」
>>765 そういう読み方すると脅迫文みたいに見えてくる不思議
>>779 とくにワナビ関係のスレで
おかげで最近のワナビスレが過疎ってること
どんだけ精神的優越感を維持するために依存してたんだよ
>>787 杉井HPのダッシュ謝罪見てなんか思うことあったのかもしれんなあ
他の作家は一切関係ないって言い切っちゃってるしな
証拠持ちっぽいし杉井一人のせいにして逃げ切る支倉の姿がみえたんだろうな
支倉を「卑怯」って言い切ってるもんな よっぽど腹にすえかねたらしい
支倉は対応悪すぎだよ。 自分だけ逃げようって魂胆だぜ。 自分の信用ってもんが、どれだけ大事か知らないんだろうな。
卑怯って言葉を大人が面と向かって言うことって余程のことだよ
799 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 20:37:26.26 ID:kfEXGuLm
読み方によっていくらでも抜け道・逃げ道が作れるような あの釈明文はあまりに卑怯だと思う
しかしドリル杉井、HPで謝罪文のっけて関係者に謝るとかいっておきながらメールかよwww どこまで腐りきっとんのやw
なんか中学生のいじめみたいだなwwホントに大人なのかこいつら
>>801 作家にそんなもん期待すんな。ビンゴ、仙年堂と本田誠の件と同じだ。
支倉スレがカオス
ちょっとちょっと杉井先生、相棒の支倉氏にスレの勢い抜かれてますよ 頑張ってもっと擁護してくださいよ 間違いなくキチガイレベルではあなたのが上なんですから
805 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 20:43:42.38 ID:0PyrNpiQ
支倉がラスボスか
806 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 20:44:01.35 ID:u1PkIX2T
なにげに電撃も相当クソだな 企業の対応じゃないわコレ
訴えるのはやりすぎ
橋本と支倉はともかく、杉井はもっと面白いもん書いてからやれよと言いたい
>>736 俺も同じだわ杉井も支倉も潰して成田先生は無関係ですってはっきりわかると嬉しい
>>807 橋本が抑えてくれてる他の作家の皆さんに言え。
橋本ほど気は長くないようだが。
811 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 20:47:04.19 ID:u1PkIX2T
>>807 逆にコレは訴えて話をどんどん大きくするべき
徹底的に膿出さないと駄目だろ
>>809 「成田は無関係」って橋本がはっきり言っただろw
まあ橋本が知らんだけかもしれんが今それを疑いだしたら切りないし
訴訟になるとしたら金額よりも事実関係を公表するのが目的だな 「安定ウンコ量産機って言いましたね」 「いいました…」 ギルティ!
>>813 「言ってません。匿名掲示板に年単位で書いてたらバレただけです」
これは杉井が訴えられても自業自得といわざるを得ない
>>775 謝罪メールがコピペでさえなかったら、杉井の事は、
「杉井の発言は自分に対するかわいがりの範疇」とか言いそうではあるな。
実際、自分たちは仲が良いと思ってそうだ。
支倉に対しては徹底しつ嫌ってるなw
杉井が外堀、電撃編集部が内堀、支倉が本丸 外堀は埋まるだろうけど内堀以降はわからんね
818 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 21:08:50.41 ID:wtgNH3Zm
>>754 元ネタなんだから池袋ウェストゲートパーク読めよ文盲か?
こいつのファンってあんまり小説読まないニワカのニコ厨ばっかっぽいな
平均より知能ひくいんだろうな
ご愁傷様
>>811 訴えてラノベ業界の膿を吐き出すべきだよな
「悪いことをすると作家生命が危なくなりますよ」って思い知らせるだけで一定の効果はあると思う
そのほうが結局読者や電撃のためだよ
このまま疑惑がくすぶっていたら、読者は楽しめないし、電撃は売上を落とす
>>818 池袋ウェストゲートパークの名前をこのすれで聞きすぎて嫌いになりそう
宣伝は他所でやってくれないかな
杉井先生は例外中の例外なんだからお前らもっと敬意を払えよ
>>819 電撃は膿全部取ろうとしたら出血多量で死ぬくらいどん詰まりだと思う
823 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 21:14:02.58 ID:dILH+keE
橋本さんが支倉嫌いなのは 杉井との間にはなんだかんだで成り立ってる「上と下の関係」が 支倉相手だと成り立ってないからだろ
824 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 21:15:57.34 ID:NhjaNQ8G
>>823 支倉に作家としての才能を微塵も感じてないからだろ
>>822 成功率の低い手術にかけるか、このまま腐っていくのを見守るか
電撃は決断の時だなw
支倉には小説家としての才能が無いでしょ。 本人に向上心もない。 校正に全部書かせてる。 狼だけの一発屋。
イメージ低下を防ぐために飲食店が閉店して元バイトを訴えるようなご時世だぜw 電撃もこのままじゃいけないんじゃないの?w
828 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 21:19:51.94 ID:pj+wtFi1
杉井さんのような例外中の例外の素質がないからな
支倉は直接メールでどういう内容か知らないがやりあってたんだなw 杉井も2ちゃんじゃなく直接うざいってメールして関係性きってればよかったのになw それができずに表向きペコペコ2ちゃんで粘着という生活の結果がこのザマだよw
杉井への同情がじょじょに集まってきている。 橋本との仲も修復不可能で対応しだいでは杉井株は回復の見込みが大きい。 一方で支倉はその対応がマズ過ぎる。 杉井と違い、狡賢く、余裕を気取っているあたりが ネット住人の反発に火を注いでいる。 今回の騒動の一番の敗者は支倉である。
三木と違って替えがきくのでしっぽ切りルート直行でしょうな…
>>827 電撃に全く危機感がなさそうなのがほんとわけわからん
悪事をやりすぎて麻痺してるとしか思えんw
>>830 杉井はとりあえず罪は認めたからな(まぁ証拠があるから仕方ないがw
贖罪の第一歩は踏み出してる
支倉はこの期に及んで偽証して罪から逃れようとしてるからなw
ほんとゴミクズだわ
>>754 訴えられても作品の続きは大丈夫だ。心配すんな
・前科がついても小説は書ける
・出版は自費でも出来る。コミケも委託もある
・慰謝料むしりとられ金無いならネットで発表すればいい
・なんなら杉井スレで連載すればいい
>>823 上と下ってか、師と弟子を気取ってんだろう
杉井が正攻法で名実ともに橋本を超えてたら、自分が下になったとしても喜びそうだし
で、支倉は弟子の栄光ある未来を台無しにした悪魔的な何か
自分が人を見る目無かったってのを無視した発想だけどなぁ……
>>830 支倉の対応がまずいのは同意なんだけど
杉井本人的に一番まずい状況ができつつあるよな
杉井一人の犯行って感じで手打ちの予定が工場長様まで引きずり出されそうだもんなw
マジでご飯がうまいwww
しかも支倉の場合はシロと宣言したのに実は真っ黒って、嘘と偽証も加わってるからなw
838 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 21:26:33.04 ID:NhjaNQ8G
>>834 そんな金にならないやうなこと、ビジネスぱーソンの支倉先生がするわけないだろ
池袋組よ、杉井に同情が集まってる流れにしたいのかい?w
840 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 21:28:31.37 ID:NhjaNQ8G
ゴメンゴメン、ここ杉井スレだった
んー再び盛り上がってきたねぇ
支倉工作長は小説書かなくても株で食えるらしいから安心して追い込めるな
>>842 今回の燃料だとこっちより支倉の方が盛りあがり的には
杉井は無理だろ。 超えちゃ行けない一線を越えすぎ。 橋本が許したとしても、世間的に抹殺状態。 支倉は悪手を打ちすぎ。 対応さえ間違えなかったら、何とかなったのだが。
>>843 アベノミクスが憎いわw
民主党政権の時にこの騒動が起これば、株で生き延びるって最後の手段もなくなってたのにw
実は大人の対応をせずに温い言葉で様子を見てた橋本が、 次のタイムリミット後にさらに温度を下げた言葉で対応変えてこないとは思えないわけだが。 面子は立ててやるから誠意を示せ、って話だろ。 ああ、じゃあほっとこう、となったら対応が変わり、どんどん杉井支倉の面子が保てなくなる。
848 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 21:46:04.09 ID:dILH+keE
>>835 >上と下ってか、師と弟子を気取ってんだろう
そうなんだけどさあ、
例の「世代論」見ても、橋本さんは「あんなふうに言及されて相手がどう思うか」を配慮してないよね。
それは要するに「個人的な関係による甘え」でしかなくて、
それが発端で今に至るトラブルになってるわけだろ。
杉井と橋本さんが愛憎からみ合って結局慣れ合うのはいいけどさ、
支倉のほうはどうなんだよ。「杉井とつるんでいた」といういきがかり以外に
橋本さんと憎みあうべき、橋本さんから憎まれるべき理由がどこにあるの?
橋本が発端! だから僕は悪くない!
橋本は何で杉井は許すみたいな感じなの?
>>848 匿名の意味を勘違いして悪質極まりない中傷をした
充分じゃないか
>>851 橋本は橋本でちょっとおかしいから
ただそれは杉井みたく社会の害になるような種類じゃないんで笑ってスルーすれば良い
次にさりげなくバレバレのイニシャルとかで業火にくべられるのは誰かな〜
橋本も公開しちゃえばいい できないのだろうか?
3人目の主犯格は誰かが気になるところ、全然叩かれてないのはずるいとかいって杉井あたりが暴露しねーかな
>>851 弟子だから
もしくは、支倉の黒さを強調したいから
両方だと思うがw
橋本は杉井に対して出来の悪い弟みたいな印象を持ってるんだと思う
陰口叩かれたのがショックなだけ
なんで直接言ってくれないんだ?俺達兄弟だろ?見たいな感情が根底にあると思う
支倉に対してはそんなもんないし、作家としてもおそらく軽蔑してるからあんな風になる
>>855 今回はタイムリミットが設定されてるからな。杉井と支倉の対応次第で橋本の手持ちの情報は
白日の下に晒されるだろうよ。
>>848 支倉にしても「とばっちり」じゃなくて「個人的な関係による甘え」じゃん
数年前に橋本個人とメールでやりとりしてんだから
Tさんって誰だよ
861 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 21:56:22.69 ID:0PyrNpiQ
上に楯突いたら干されるのが当たり前 普通の企業なら間違いなくクビ 匿名に隠れて精神病認定じゃもうあの世に退場してください
徳田って人らしい
>>860 寺生まれ
と言う冗談はさておき電撃の編集か何かだとオモタ。詳しくは知らん
裁判やって事実をはっきりさせてさ、 ラノベ関連誌に謝罪広告出してもらおうや。 電撃と池袋組の連名で。
>>864 橋本の言うT編集は徳田の事だと思われ
アスキーIPが埋め立て荒らしした後、非ステマ派として白認定されてた編集が徳田だったんやけどなぁ…
風見旧ブログからの抜粋。「ばけらの」登場人物について。 > まずですね。 > 登場キャラクターの対応は、以下の通りだと思われます。 >・杉井ヒカル=杉井光 >・葉隠イヅナ=支倉凍砂 >・神無月つばさ=上月司 >・風姫屍鬼=風見周 >・エムさん=鈴木大輔 >・黛亜里沙=有沢まみず >・男爵ウーノ=あざの耕平 >・40代のロリ好き先輩作家=モデルなし。 > ロリ好き先輩作家に関してだけ、杉井さんに確認を取りました。 > モデルになっている作家さんはいないそうです。ってか、モデルになるようなロリ好き作家さんが実在するとしたら逆に書けませんよね常識的に考えて。 杉井の橋本disは異常
>>866 そうか昔ブログ炎上したコミック系の人しかTだと思い浮かばなかったわ
そうすると今回の件までは読者間での印象は悪くなかった人なんだな
>>848 それはその通りで、橋本が奇人なのも確かなんだが、
証拠握られてる状態で言うこっちゃないだろう。
あと支倉の言うネット上にはメールのやり取りは含まれておらず、
その点は第三者もまあ、流出してない以上は突っ込めないが、ゲスい表明だな、
としか言えないが、
橋本のネットの使い方からすると橋本にとってはメールのやり取りもネット上の認識があり、
支倉の弁明のせいで、余計に火に油を注いだ感もある。
>>866 自分がやってないからこそ、橋本の(当時は)証拠の出し用がない案件に、怒った可能性もあるので、
徳田についてはまだなんとも。
>>861 今それやるとパワハラで訴えられますけどねw
類は友を呼ぶ クズとつるんでる奴はやっぱりクズ
橋本になんかやりたくなる気分もなんとなく推測できる気はするが こんなことやっちゃうのはとんでもなくゲスいで終わるな バレた後の対応も下手くそだ・・・
>>848 そこらへん橋本のことを「古い」と感じる所以だな
挑発的なことを言って相手が反発するなら
文句は直接俺に言え!本音でぶつかってこい!って感じ
支倉に対しても言いたいことがあるならはっきり言え、ってやったら
あの釈明文の如く言い抜けできる余地を残したグダグダな悪文を
送りつけられたんじゃないのか
それでその言い訳がましさと作家らしからぬ悪文が癇に障ったんだろう
その上で今回の騒動で支倉の釈明文を読んだら
ああいう態度になってもおかしくはないと思う
飯を4回断る蒼山サグの人格の確かさが分かる事件だわ
877 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 22:12:32.03 ID:YQ3k5A9F
このスレの杉井とその一味以外の住民は裁判で白黒着けてほしいだろうけど 当の橋本氏にはそんな気が無いんだろうな、暇も無いだろうし
>>867 なにこれ新しい燃料?
杉井と池袋組みクズすぎワロタwwwww
橋本先生の今回のツイートは 「いちいち俺に介錯なんて煩わしいことさせるなよ。きちんと1人で腹を切れ。切らないなら……」 みたいなニュアンスだと想像してる そうだといいなあ
杉井にそれが分かるかね
>>873 杉井の謝罪についてもテンプレ、テンプレって言うが、謝罪文って普通テンプレだよな
謝罪文で「ぶっちゃけ俺〜」とか本音語ったら謝罪にならない
支倉の釈明とやらは見てないけど内容じゃなくて文章が酷かったのか?
たしかに支倉の文章は読みづらいが・・・
とりあえず何もしてなくても15日はくるわけでw 今、杉井と支倉はもしかしたらドラマの24も真っ青の濃密な時間を過ごしてるのかもしれないw
正直、どう書いたら橋本が納得する言葉になるのか、と言われれば、さっぱりわからんねw
>>875 杉井に「池袋に引越さない?」って誘われても「年増区だからヤダ」って断ったサグの危機回避能力の高さは凄いw
>>881 テンプレで対応するなら手書きするくらいの熱意は見せようぜ
てか、企業から顧客全員に〜とかならともかく、個人間の謝罪だったわけだし
最低でもメールじゃなくて電話くらいせんと
>>881 最低限まとめサイトぐらい読んでから発言しろ
それから謝罪文がテンプレでいいなんて言うのは嘘
本気で謝罪するときは必ず自分の本心とかを交えて書く
クレーム処理なんかにテンプレートのみだったらまじでヤバイぞ
テンプレ=形式に則った謝罪+本心を吐露した文章
この二つが揃って初めて許してもらえる
>>883 まあ、俺なら最低でも二年前に橋本にやらせた事と同じ事くらいはする
>>883 粘着し続けた時間と労力の分だけ謝罪し続けたら
少しはわかってもらえるんじゃないかなw
一言で解決する魔法の言葉などない
889 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 22:24:26.68 ID:dILH+keE
>>869 >橋本のネットの使い方からすると橋本にとってはメールのやり取りもネット上の認識があり、
これはびっくりだな。
不特定が閲覧する場での誹謗中傷が名誉毀損にあたる、みたいな話ではぜんぜんないのか。
私信にあたるメールにそういう態度は普通ないと思うけどな。
てか本気で「やらかした!」と思ったら直で謝りに行くよね、常識として メール1本で謝罪って済むモノなのかねえ
>>890 子供なんだよ
小学生が職員室の前でウロウロしてる感じ
>>884 すげぇ断り方だなw
自分のキャラを上手く使いつつ、相手に不快感を与えないよう注意してるな
杉井に絡まれて大変だったなサグはw
実際、発覚してからの謝罪やテンプレを指摘されてからの謝罪を受けても かける言葉が見つからないよね。
橋本、海外にいるんじゃないっけw
>>889 違うだろう
メールについての杉井よりひどかった、はおそらくそのやり取りの不誠実さや不毛さを指している
「「関わっていたのに関わっていないという文章には頭が痛くなりました。」
ツイートのこの部分は
関わっていないという文章→支倉のブログの釈明
関わっている、の対象→支倉のブログからネットでの誹謗中傷もしくはその扇動
だからはっきりと支倉の関与に言及したのに等しい
>>883 杉井に関しては匿名でアレコレ書いたのが気に食わないだけみたいだから、
twitterのリプライで謝罪したあと「でもアンタだって悪いんだ、例えば〜」って感じで面と向かって暴言吐いてれば橋本的には納得いくと思う。
炎上するだろうけどw
支倉はもう何やっても駄目だろ
>>892 エスプリが効いてるよなw
これぞ作家の返しだわw
2chやる時間はあっても海外まで土下座しに行く時間はないのか杉井は・・・ 人間の屑がこの野郎
>>889 いや、びっくりするほどの話じゃないし、これが証拠だ!とは橋本も言ってない。
ただ、訴えるならメール開示してもいいよ、つってるから、
支倉のネット上では誹謗中傷を行ってない、という文章が、橋本の心情を著しく害した可能性はあるなと。
しかし、支倉はこの自体を予測してなかったんだろうか 完全なちゃぶ台返しにどう応じるんだ・・・w
>支倉のネット上では誹謗中傷を行ってない、という文章が、橋本の心情を著しく害した可能性はあるなと。 橋本がいい大人なわけ無いし違うと思うなー 積年の恨みをこの間抜けな謝罪文を見つけてありったけ叩き込もうとしてるだけだろ。 沈黙は金成とはよく言ったものよ
>>885 確かに、メールで済ますのは誠意に欠けるわな
手書きで一筆くらいとるべきだわ。会って頭下げるのが一番だけど
>>886 すまない、池袋組が何かも知らない野次馬なんだ
テンプレ以外の謝罪を受けたことがない世間知らずですまない
まあいくら誠意のこもった文章送っても関係ないだろうけど
許さんと決めた相手はずっと許さんでしょ、橋本は
ツイートとかも気にしてないといいつつ恨みがましい感じだし
>>900 下衆なだけではなく頭も悪いのが支倉くんの特徴ですゆえ
謝罪メールがテンプレなのは仕方ないって言ってる奴いるけどさ 今回の件はそれでは絶対に済まされない理由があるんだよ。 それは、杉井が「何をどれだけやったか」を、謝罪する相手ごとに明記しなきゃいけないってこと。 特に橋本の場合2年以上前から杉井に誹謗中傷されてると言ってるわけだから それが本当だったらその件も謝罪しなきゃいけないし、その前のいつから どれだけの場所で誹謗中傷してきたのかもはっきり自白しないといけない。 それを大体的に公に公開する必要はないけど、個人あての謝罪にはどう考えても必要 謝罪文がテンプレだったというのが本当なら、杉井は口先だけで謝りながら 自分の罪を流出した分だけで済まそうとしてるって事だよ
>>902 誠意を込めた文章を送って橋本が許すか許さないかはしらんけど
「杉井が謝罪メール1本しか送らなかった」のは事実
これによってまたひとつ杉井が社会常識のないアホだと言うことが立証された
>>901 それは言い過ぎだと思うけれど
「誰が何をやって、それのどこが問題なのか」
を曖昧にしたまま怒ったり責めたりするのはおかしいんだよ
怒ったり責めたりするのには理由があって、それは正当なことだというのが基本的な主張なんだから
今来た なんで1日でこれだけスレが進んでるんだ? だれか教えて
杉井さんより支倉の方が酷かった やはり杉井さんは正義だったか
あ、スレざっと眺めて自己解決 橋本さんがツイートしたのね
>>906 しかも相手が見ず知らずの人ならともかく
自分の恩師だからなw
テンプレで済ますとか絶対にありえないw
知れば知るほど胸糞悪い それが杉井 あとハセクラも黒確定か
>>910 ID:urlpY6nj のレスを追うといい
>>914 橋本の所に来たメールがテンプレだったって事は、
他の作家に送られたメールもテンプレだと予想できるってことだ。
2chだけでなく他のサイト(尼レビューとか)でも工作されてるかもしれないし
相手によって与えた悪印象工作の規模は異なるだろうに
それを曖昧にしたままだってことは
橋本1人の問題じゃすまないからな
やら糞に今回の支倉黒の一件きたぞ
>>906 そりゃあそうだろう、謝罪文出した人間がみんな誠心誠意謝罪してるとは限らんよ
仮に自分が悪くなかったとしても書かなきゃいけないもんだから
心のこもった本心からの謝罪文なんてそうそうないね、もしあるなら直接頭下げにいくわ
流出した分だけで済まそうってのも当たり前というか
自分から「やりました」なんて申告するやつはいないから
今回のケースに限っては解析による追加があるそうだから、自分の首絞めちゃってるけど
少なくとも杉井が橋本に謝罪する時にははっきりさせなきゃいけない件がある 2年前に橋本が杉井その他から誹謗中傷されてると主張して 証拠が無いからと逆に謝罪させられた件。 あの時既にもう誹謗中傷はやってたのかどうか。これは絶対に重要。 もちろん、杉井は「あの時はまだやってなかった」と言い張る選択肢もある。無理ありすぎだけど。 あの時からもうやってましたって白状する選択肢もある。 けど、それについて何も言及しないというのは最悪。 「謝罪」する気は一切なくて、ただ事態を収集させたいって思ってるだけの証明だからだ
>>917 てか橋本は他の作家と連絡しあって、文書がテンプレだって確かめた可能性があるなw
徒党を組んでアイツを貶してやろうぜ、なんていう発想自体がガキだし悪。 そういう奴と一緒に居る奴もまた悪。
なんか橋本は杉井より支倉の方が悪いといってるけどどんだけ酷いんだ?
924
925
926
埋め嵐?
928
929
>>923 杉井→口先だけで反省してまーすと言ってるだけで中身無し
支倉→俺関係ないし俺まで疑ってる奴、特にあの橋本とかいう奴まじうぜー死ねよ
全部杉井が1人でやったって言ってるだろうがよw
どっちもクズだが橋本からすると支倉の方が許せないようだ
931
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スーパー杉井タイムきたか
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935 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 23:17:03.29 ID:3Bvs2zdE
こいつこれからどうするんだ? もうだれからも信用されないだろ。
936
937
通報したいが方法が分からない
>>935 杉井が生きてるのは現実じゃなくて虚構の中だから
信用されようがされまいがほんとどうでもいいんだが
さっきは支倉ディスって杉井を擁護したが、橋本の言ってることよく読むと、 支倉は直接メールで文句を言ったしかわからんよな 杉井の2chの工作とはやっぱり支倉は無関係かもしれんわな それだったら、杉井の工作とは関係ありませんよというのは嘘じゃない 支倉の名前を出して直接橋本に文句を言ったんなら、それは工作とは言わないもんな
あれ、埋めて次スレ立たせないつもりかな? 次スレは重複スレを再利用でいいんだっけ?
もう埋めるくらいしか打つ手がないってことかw 事実上の敗北宣言。 かわいそうすぎる、かわいそうすぎるぞ・・・w
●ついてない78まだ落ちてないならそっち利用でいんじゃね
あんまり謝罪謝罪って要求するのもどっかの国みたいでどうなのかな 本心からの謝罪かどうかなんてどうとでも言えるし それを求めることで杉井が心から謝罪しました、なんてことにはならないし ここで色々推測はできるけど、表面上確認できる事実は「一応謝罪は済ませた」ってことだけ 心の中のことまでどうこう言ってもどうにもならんよ
スレ立て970はちょっと遅すぎる気がしてきた。 週末までは900でもいいくらいな勢い。
少なくとも2年前の件の真相についてははっきりさせないと 謝罪にすらなってないと思うよ
まあ杉井は許してもいいんじゃないの 橋本先生も許しそうだし、才能愛してるって言ってるし 今後土下座しにいくだろうし
橋本は杉井を愛しているからこそ その杉井に全ておっかぶせて自分は逃げる気の支倉が許せないのさ
>>940 >杉井の2chの工作とはやっぱり支倉は無関係かもしれんわな
無関係というか、
今回流出でばれたのと
橋本との間で問題になった「組織的に」うんぬんは別件なんじゃないのか
責めるほうも謝罪するほうもそこをあいまいにしてるんだよなあ
杉井は今重大な岐路にいるな 橋本をとるか支倉をとるかでこの先の作家生命が決まる
杉井は流出っていう物的証拠があるけど 支倉のは状況証拠だから ここで黒と疑ったり、橋本が証言することでダメージにはなるだろうけど 支倉本人に認めさせるのは難しいね 一度否定したってことは今後も証拠でない自信でもあるのか
結構勢いを取り戻してきたなw 狙ってやったんだろうが、橋本はいいタイミングで 燃料を入れなおしたと思う
>>950 すぐ消化しそうだしそこでいいんじゃないかな?
まあ支倉が直接送ったっていうメールは汚い言葉なんだろうけどなwww それだったら公開されたらまずいが でも裏で工作はしてねーよという証明した方が後々の影響は少ないと思うぞ
だいたい支倉はあのブログの弁明文の時点で滅茶苦茶だし それが個人あてのメールでまともになるわけがない
>>956 汚い言葉ってより、「お前本当に物書きで飯食ってるの?」ってクソ文章なんでないの?
校正入ってないんだし
結局杉井の自分以外かんけいありませんてのも大嘘だったわけだ まあそれはいい 嘘だってわかってたから だが当の橋本へのワビがコピペ謝罪文一つってのはどういう神経だ? こいつ本当に成人した社会人か?? 人に土下座までさせる位謝罪の概念があるのにコピペ文一つでどうしてそれで済むと思ってたの?? 今すぐ橋本んちの前行って三日三晩玄関前土下座し続けて来いやこの精神異常者が
>お詫びのしようもありませんが、中傷を行った作家先生方、荒れを招くこととなったスレの住人の方々、 >出版社などご迷惑をおかけした関係各位、ならびに読者の皆様に深く陳謝申し上げます。 >特にご迷惑をおかけした方々には現在、できる限り迅速に謝罪のご連絡を差し上げているところです。 ↓ テンプレメール1本w
962 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 23:48:57.07 ID:NhjaNQ8G
なかなかの盛り上がりだな いいぞ、もっとやれ 俺も参加したいが仕事なんだ・・・orz
>>960 >結局杉井の自分以外かんけいありませんてのも大嘘だったわけだ
杉井さんの自分ageステマに付き合っていた作家がいるのかと思うと
無性に笑いがこみ上げてくるな
964 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 23:51:54.43 ID:LvIcNYFq
965 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/11(水) 23:53:53.32 ID:xeIms+OX
杉井は橋本が許した事だし俺たちは支倉を叩くことに専念しようぜ
橋本が訴えたいといってる先生がいると発言してるけど杉井やばいんでない
アフィカスのURLを貼るときは魚拓を貼りましょう アクセスするだけで、やつらの資金になります
橋本さんも 「僕の認知では」 なんて妙な予防線を張るのやめて、証言だか証拠だかを出せば良いよ。 今ならみんな味方してくれるんだし。
>>969 まぁ焦るな
いきなりネタばらししたらつまらんだろう
橋本はおれたちに騒いで楽しむ時間をくれたんだよw
>>965 橋本の言動からすると、シカトこいてるとやっぱ許してないになりそうで、予断を許さない。
888 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2013/09/11(水) 23:39:34.11 ID:jwkmmi1T
まとめブログでも取り上げ始めたな。
電撃が支倉を諦めたのか、それともブログ側が取り上げざるを得ないほど炎上してるのか。
890 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2013/09/11(水) 23:41:44.62 ID:If0CGgpQ
>>888 コメ欄ですごい勢いで橋本を叩いてるよw
橋本が悪いって印象操作したいんだと思う
891 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2013/09/11(水) 23:42:52.20 ID:nYUerhON
>>890 その用意ができたから記事にしたんだろうな〜
とことんゲスいな電撃は
973 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/12(木) 00:03:36.10 ID:0pYsi9qw
アフィは臭いから退場しましょう
電撃のステマって今回の流出ではっきり発覚したんじゃないの? なんでまだ同じ手口を続けられるんだよ…
ここで「作家は悪くないんです!我々の監督不行届が原因なんです!」 とか電撃が土下座したら株上がr…いや、現状だと「いいから全部晒せや」で変わらんか
>>974 今回の流出っていうか、4月のあの日に焼かれてバレてるよ
>>974 それだけ消費者が舐められてるってことだろう
事実騙される奴も多いしな
>>952 証拠がないから逃げ切ろうと思ってたら
橋本に全部暴露されたってのが経の流れだろ
>>979 流出は杉井が中傷レス書き込んでた動かぬ証拠だけど
橋本の暴露はあくまで証言、って話だよ。橋本はそう主張してるってこと。
杉井みたいに「確かにやりました」と支倉の口から認めさせるのは難しいよ
おそらく、メールのログを出されたらどうにもならんのじゃない?
>>981 橋本にメールを公開してもらうしかないな
電撃が匿名ネットの世界で何やってるかしらんけど もし今卑劣な事をやっているならそれは杉井を守るためじゃないから 本人にそう言ったとしてもそれは違うから
985 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/12(木) 00:22:07.60 ID:CTww2CWc
ラノベ以外を読むのが一番堪えるだろな
メールの内容公開されたら、とりあえずコピペにされるのは目に見えてるな
987 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/12(木) 00:25:31.25 ID:j8wEr6ZK
杉井は橋本に愛されとるから大丈夫やな
>>983 そうだな、そのメールが支倉の打ったものであるとハッキリ分かるものを添えて公開してくれたらベスト
支倉も謝罪せざるをえないだろうな、週刊誌に載るかは微妙だが
2ちゃんで読者の反応をチェックする作家や編集もいるんだろうな
支倉は無駄にプライドが高いから絶対に謝罪しないだろw 中韓の謝罪要求と一緒にするのはおかしいだろw
>>989 大半の作家が自分でスレ立てとかしてそうwww
杉井は間違いなくやってただろうけどw
今日はスレが面白すぎて風呂に行くのも躊躇ってしまうw
>>987 正直、何らプラスにもなってないがなw
単に橋本からは嫌われてないってだけで
人にもよると 思うけど、神メモの七巻は手に汗握る展開で ホームケスのディスクライブが良くできたと思う 杉井が業界復帰 狙うなら芸術家やインテリ方面じゃなくてハードボイルド方面の方が いいと思うわ。ってか多分『音楽物を一生書きたい』ていってるけど レベールによって人の 内面を映し出さざる得ないと思うから、現在の杉井本位の 心境に照らし合わせると素直に読み手が共感できないじゃないかな。 もう三十五なんだし 小便臭いジャンルを手がけるよりブッラクな方向で言った方がよいかも
996 :
イラストに騙された名無しさん :2013/09/12(木) 00:38:21.63 ID:X0pnzsAp
って、誤字すまそ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━ 発行: ライトノベル板 発売: 2ちゃんねる 定価: priceless このスレッドは1000を越えたため書き込みが禁じられています。 ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。 落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。 健康のためイラストに騙されないようにしましょう。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━