【魔法科高校の劣等生】佐島勤スレ26

ここは佐島勤の作品に関するスレッドです。

・このスレでの内容バレの解禁は公式発売日の24時(翌日0時)からです。
・次スレは>>980が立ててください。

★Web版を入手する方法はありません。
文庫版11巻が発売されたことでWeb版のほとんどが文庫版に収録されています。
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■関連サイト
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■前スレ
【魔法科高校の劣等生】佐島勤スレ25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377689099/

■既刊・刊行情報
魔法科高校の劣等生(1) 入学編<上> 2011年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(2) 入学編<下> 2011年8月10日発売
魔法科高校の劣等生(3) 九校戦編<上> 2011年11月10日発売
魔法科高校の劣等生(4) 九校戦編<下> 2011年12月10日発売
魔法科高校の劣等生(5) (短篇集) 2012年4月10日発売
魔法科高校の劣等生(6) 横浜騒乱編<上> 2012年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(7) 横浜騒乱編<下> 2012年9月10日発売
魔法科高校の劣等生(8) 追憶編 2012年12月10日発売
魔法科高校の劣等生(9) 来訪者編<上> 2013年3月10日発売
魔法科高校の劣等生(10) 来訪者編<中> 2013年6月7日発売
魔法科高校の劣等生(11) 来訪者編<下> 2013年8月10日発売
魔法科高校の劣等生(12) ダブルセブン編 2013年10月10日発売予定

■連載情報
魔法科高校の劣等生 二年度の部 ダブルセブン編
第一回掲載：電撃文庫MAGAZINE Vol.28 2012年11月号 2012年10月10日発売
第二回掲載：電撃文庫MAGAZINE Vol.29 2013年1月号 2012年12月10日発売
第三回掲載：電撃文庫MAGAZINE Vol.30 2013年3月号 2013年2月10日発売
第四回掲載：電撃文庫MAGAZINE Vol.31 2013年5月号 2013年4月10日発売
第五回掲載：電撃文庫MAGAZINE Vol.32 2013年7月号 2013年6月10日発売
第六回掲載：電撃文庫MAGAZINE Vol.33 2013年9月号 2013年8月10日発売

■コミック情報
コミック版『魔法科高校の劣等生』Gファンタジー(毎月18日発売)で連載中 第1〜3巻 以下続刊
スピンオフコミック『魔法科高校の優等生』電撃大王(毎月27日発売)で連載中 第1〜2巻 以下続刊

■オーディオドラマDVD
追憶編 2012年12月20日発売
−短編小説『魔法科高校の劣等生』 十一月のハロウィンパーティ 同梱
http://dengekiya.com/p/4942330054314/

テンプレの >>1 に一文を追加した
通常通りなら今日、電撃の新刊サイトに12巻情報が更新されるはず

※画像は前巻のものです。

ネタバレスレは統合されたので、フラゲを語りたかったらここへ↓

【テンプレ厳守】★ネタバレ総合スレッド★part36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1376145849/

魔法科高校の劣等生(12) ダブルセブン編
ttp://dengekibunko.dengeki.com/newreleases/978-4-04-866003-7/

>※画像は前巻のものです。

ダブルセブンはいろいろなセブンに掛けていると言われているけど
それならセブン編とかセブンセブン編とかの方が的確だよな
いろいろ掛けているようで特に重要なセブンがふたつあるから
ダブルセブンだと思うが特に重要な七は七宝と何なんだろう？

>7
おまい

じゃなくて双子

元七倉×七賢人
七宝と七草はフェイク

双子説
名倉七賢人説
七草七宝説
くらい？
ケントも係ってきそうな予感。

七宝というくらいだから切り札は七個なのかな？
ミリオンエッジ単体だと残念な感じだけど、同じレベルなのが七個あれば組み合わせでそこそこ凄そう。

価格からだと新刊は450ページくらいはありそうだね

ミリオンエッジでカツカツなのに同時とかやめて差し上げろ

ミリオンエッジはdisられてるけど、どっかの魔弾よりどう考えても高度で殺傷力があるんだぜ

とはいえ魔弾は飛翔体が暴露てないのが、最大の利点っぽいが

服が解けて糸を鋼糸化し切り裂く魔法とかあるよきっと

仮にも二十八家だし・・・
本気だすかわからないけど、新人戦で文弥くんとやったらワカメ一蹴されちゃうんだろうなあ

>>11
群体制御に重点を置いて研究した第七研究所で作られた家系だから
「七」を名乗ってるだけで
七個の玉を集めたわけじゃないぞ

それにしても
ミリオンエッジで「相手を(回復不能なほど)傷つけずに勝つ」方法が１つ２つしか思いつかないんだが
当初、七宝は双子相手にそれをするつもりだったのかな？
恐ろしいヤツだ

１．髪の毛だけを切り刻む
２．服だけを切り刻む

紙吹雪を無数の刃に変えられる程度の硬化魔法と群体制御が使えるなら、
ただの紙片を相手の身体にびっしり張り付かせてから硬化して動きを封じたりできないのかな

>>18
カスミのほうはおっぱい露出しても平気そう。
男っぽいのに実は恥ずかしがりのほうが好物だけど。

>>18
どちらの方法でも信用なくすな。
特に女性陣のを。

いかん。深雪が可愛く思えてきた。すべてを捧げてくれる妹ほしいな。

硬化する程度も変えれば・・・と思ったけど紙って柔らかくても切れるときは切れるよな

>>20
名前忘れたけどヴァレンタインの時に達也に九校戦の女子選手代表の一人としてチョコを渡した娘がそんな感じじゃなかったかな。

エイミィとスバルか。
どっちも印象薄いな。

表紙ﾏﾀﾞｧ-?

一帯の酸素濃度を3%下げる魔法とか無いのかしら

窒素ガスぶち撒くだけで3%なんてすぐだよ

エイミィは十三束担当だ

面倒だし熱風撒き散らしながら出現する液体窒素にしよう

>>25
エイミィはゴールディ家の人間だから
達也と敵対とかの関係の展開はありそうじゃね？

>>13
ワカメくんは純粋にミリオンエッジに頼りすぎてるからこそ負けただけで
ミリオンエッジを活用にして別の主力魔法を駆使すればいいだけなんだぜ
まぁー1年じゃ難しいが

七宝の切り札()ミリオンエッジをあえて捨て技にするくらいの胆力がなきゃホントの強者にはなれんだろ

マイナス一万度だあ

バスタービームはマイナス一億度

ワカメ君は101に入るのかな(´･ω･`)

>>27
酸素を拡散させる（と同時に酸素以外の空気の分子を収束させる）拡散系魔法がそれだ

きっかり3%ってのは制御が難しいだろうが
真由美や摩利、はんぞーくんは空気の収束系を普通に使いこなしていたから
窒息魔法はお手の物だろう

>>35
そして部隊内でも黒マスクを脱がなくなる大黒特尉

>>32
2年の森崎君はクイックドロウ()を捨て技にしたらどうすればいいんだ？

都市丸ごと飲み込む範囲で酸素をオゾンに変える戦略級魔法とかえげつないにも程があるよな
マテバやヘビメタと違って死体がそのまま残るし

準備必須なのはまだしも本もってないと使えないって微妙な気がしてきた。さすがに文庫本サイズじゃないだろうし
ゴールディ家の小物の方がいいじゃん・・・

威力・発動速度が断トツ、射程と効果範囲（副次的）もかなり広いとか、
マテバは他の戦略級と比べても優遇され過ぎな気がするけど、
マイナス点って手加減ができないってくらい？

>38
既に捨て技にしてますが何か？
いやマジで

>>41
基本的に「戦略兵器」の有効範囲は「狭くない〜広い」なので
マテバの最小有効範囲が(照準を水一滴よりさらに小さな砂粒としたとしても)半径数百mぐらいになるのはしかたない

むしろヘビメタの汎用性（対人〜戦略級）が恐ろしいよ
高枝切りバサミの代わりになるブリューナクって･･････ねぇ

へびーめたるばーすと
まてりあるばーすと
平仮名で書くととても優しそうな魔法になる

>>43
リーナは残念さが無くなれば最強なのにな
パレードとヘビメタ(ブリューナク装備)しかも発動速度が深雪以上って
普通にやれば無敵だろ

残念さはリーナのチャームポイントやろ！

>>40
いや別に本じゃなくてもいいし

>>45
だからアメリカ最強魔法師で13(12)使徒なんじゃない
あんなにﾍｯﾎﾟｺに描いたのは作者の巨大なミスだな
そもそもアメリカ魔法部隊全体がﾍｯﾎﾟｺ過ぎた

>>45
達也や深雪がチートなだけで
普通に米国最強だし、一高内でも他の追随を許しちゃいないでしょ

達也の本当の戦いは3年次なんだろうな

>48
いやまあ、まだ一等星の隊長級だけで10人以上いるし
日本は向こうにとってアウェーだし

>>48
リアルアメリカのカタログスペック通りに設定作ったら、四葉と黒羽合わせても達也たちでは相手にならないし。
本来は勝ち目が無い相手をわざと弱くして勝たせたというだけでしょ。

どんどん劣等生じゃなくなってるよね

アメリカには古式の下地がないからな
虐殺されたインディアンが協力するわけないし

>>53
イレギュラーが正解

>>50
卒業試験か

>>53
例えば燃費の良さだけを競う大会で、スポーツカー並みの速度と燃費の車が優等生と言えるか？
既存の評価する点と本人が優れてる点がかみ合わないからこその「劣等生」

そもそも達也は魔法科高校に通ってるのがおかしいからね
深雪護衛のために通っているだけで

本当は義務教育終わったら、軍人コース一直線でそっち系の
学校なり組織に入って、能力を公開すれば
極めて有用な魔法師として世界的に評価されるはず
今の達也が評価されないのは、単純に居るべき場所にいないから、
そしてなんやかんやで能力を秘密にしてるから

>>57
そーいやレクサスの何かがリッター8キロくらいの燃費で
「このクラスでは圧倒的。奇跡の技術力」とか評されてたな
もっと広い目で見ようぜ

今までは評価基準が〜でも良かったけど魔工科になったし、採点基準や配点ぐらい変わってもおかしくないよな
魔工科まで作ったのにいまだ成績が下の方だったり進級/卒業できませんでしたとか言われたら達也より先生たちが困っちゃうわ

>>53
代わりに七宝が劣等生に

魔法師は軍事力として扱われるのが今の常識。達也はその流れを変えたいと足掻いてるけど、一番遠い場所にいるんだよな。せつない。

>>60
魔工師は３つの魔法の基準が高い必要はないので、１科よりきつくなるはずはなく
とはいえ２科よりゆるくなることも、まあ考えにくい
魔法師の教師が付く分、実技の勉強では２科より有利かもしれないけど余計なカリキュラムが追加されるわけだから
実技の時間割は１科２科より減らされている可能性はある（１科２科は同一カリキュラム）

実技に関しても「実習用CADを指定時間内で自分の特性に調整したうえで、所定の成績を記録すること」というものなら
達也にとってはクリアしやすくなると思うぞ（というか学校側も達也に合わせたカリキュラムにするんじゃないかな）

高校で２科のやつら見下してたのにいざ軍や警察に就職したら実戦が評価されて逆転したら１科のプライドどうなってしまうん
多種多様な進路があるわけでもなく、防衛大学はもちろん魔法大学いったやつも多数が軍や警察関係にいくらしいし

大人になるとはいえ高校3年間蔑んでたんだぜｗ

>>47
結局、本という形が一番持ち運びに良いという判断なんじゃないのか。ワカメが持ってるのは700ページ強のハードカバーだけど
「魔法発動と同じ手順で術者が魔法を記録しないとならない」とか準備が糞面倒

結局、タスラムとどっちが便利なんだろう

魔弾の方が利便性だけはいいかもしれないけど魔弾も糞面倒な準備いるし、準備に専用CAD必要って記述なかったっけ？
さすがに威力はミリオンエッジの方が上どころか話にならんレベルで完勝であってくれないと泣ける

そういえば秘術の仕組みを一発で見抜いた十三束くんやっぱすげえな

秘術って言ってるけど、似たような術式がごまんとありそう

ミッキーの家みたく、術自体がじゃなく発動にかかるプロセスが重要なんじゃない？（適当）

>>68
発動プロセスゆえに秘術らしいしね。普通の魔法師が認識できる結果だけじゃ移動魔法としかわからんみたいだし

タスラム
・サイオンを流し込み手で投げるだけで予め設定された速度、軌道で弾を飛ばす移動魔法
・遅延術式の効力継続時間は術者の力量に左右される。（英美の場合は約三日）
・術者の力量に応じ、弾速は音速を超え、射程は五百メートル
・流し込むサイオンは鍵として機能するだけで少量で済む為、同時に何発でも発射可能。軌道もタスラムごとに設定されているため、直線、曲線を組み合わせた複雑な射撃が可能
・タスラムを作り出すには専用のＣＡＤと相応の時間が必要となる為、交戦中にタスラムを補充することはできない

ミリオンさんは面倒だから省く

>>65
タスラムなら十三束くん殺れそうな気がする
>>67
まあゴールディ家は元は古式だったからごまんとはないはず
…第九研出身なら普通にできそうだけど

タスラムはどっちかというと暗殺向きだよな
このへんが古式っぽい

>>64
それはよくあることだからな

工業高校とか、勉強できた機械科とか電気科のヤツとぼんくらな土木科って構図だが、
いざ就職すると土建屋は元請で、色々免許取っても電気なんかは下請けでしかなくなる

>>64
魔法科高校風に言えば
１００人の１科生が将来エリートになるかって言えばそうではない。
多分１０人ぐらいが本当の意味でのエリート街道まっしぐらで
残りは普通レベルで二科生出身と仕事を組む確立は非常に高い。
多分向こうの世界だと将来的にはこれらに当てはまるでしょう。

リアルだと
高校生は大学ブランドだけに囚われて、じゃあ奨学金返済は？語学力は？対人関係は？
とかそれ等を知らないままでいるから現状で優劣をつけちゃってて
進学もしくは就職してから現実という壁にぶち当たるようなもんか

>>60
評価基準は国際ライセンスに基づくものだから、変える意味は無いかと。

３年次の１科の底辺と２科のトップとじゃ２科のトップのほうが魔法力高いんだろうな
もちろん１科のトップは遥か彼方なのは言うまでもないが

リアルの高校の理数科と普通科の関係みたいなもんで

>>69
結構チートだな
エイミィは得意魔法も砲撃魔法だし、十三束くんの天敵みたいな
存在だな

タスラムも紙吹雪も仕込みが必要な時点で平時の強さには関係なさげ。
紙はポケットに少しくらいは仕込んでおくくらいはできるけど。

ぶっちゃけ、テレキネシス使えやと言いたくなるなタスラムは。
ＡＲＭＳの魔王見習えよと。

ARMSのタスラムは生体ミサイルという地味だが強い能力だったな
最終手段の自身を弾頭化しての自爆も含めて

当面のラスボスの正体が見えたよな
七賢人

七賢人より、そのシステム自体を作った奴のほうがずっと不気味だけど

名前すら出てこない四葉のスポンサーの正体も気になる。

ttp://db2013fes.dengeki.com/common/img/exhibition/exhibition06.jpg

>>83
深雪の急成長ぶりには目を瞠るものがあるな

>>84
石田可奈が急成長したという説もある

電撃のイベントでアニメ化発表かね

初年度終わったし、10月にやるイベントで発表するのが濃厚だな

このスレでアニメ化希望してる人少ないような気がする

あらゆる魔法をビジュアルのみで理解出来るのなら見てみたい
長々と解説が入るならいらない

>>88
前者はアニメ会社に相当な実力が要求されるだろうな。
進撃の巨人のところはどうだろう？

普通に俺妹のトコでしょ
スクエニ版の漫画みたいなノリでいいじゃないの

魔法もだけど、あのスケスケの女子制服も難易度高そう
てか読者人口的に、今の三雲スレ以上に混沌としてくるわ

>>88
映像なら魔法は見てくれで十分だろうし
科学的な説明やイデアとか見えない次元は解説しないだろうな
あとは海外やテロ関連、ラノベだからいろいろ改変やカットは多いよ

たつやはみゆきのマインドコントロールにせいこうした

>>88
毎回アバン1分間現代魔法の説明が始まります
１話は寒冷化⇒戦争⇒魔法師の出現〜そして現状（ＯＰ無し）
戦争はサラっと流して3年前の敵がどこだとか隠せばいいし
マテバはさすがに使えないから横浜事変まではやらずに４or５巻までで
水着回をＢＤ特典すればオタが食いつくな、ぐらいは考えてるだろう

達也が魔法使うときに余計なエフェクトつけて炎上する未来が見える
一切外部にノイズ漏らさないからほのかが惚れたのに

>91
女子制服はイラストならいいけど、動かすとなると作画が爆死コースだよな
手間を考えると、スケスケの花柄をグラデーションに変更するのがベターだと思う

エンドカードにミサワ絵の達也が入ったら、どんなに酷く原作一二巻の地味な内容がアニメ化されたとしても許されると思う
というかミサワ絵の達也が見たい
別方向にも需要が出るぞたぶん

用語解説は公式サイトで、みたいな形式だと映像の方にいれる説明は少なく出来るな
第二話くらいに説明回いれても足りないだろうし

アニヲタや声優オタクキモい
消えろ

>>99
新たな表紙画像もtwitterの情報も無くて語ることも無いんだから、今後可能性の高いアニメの話をしてもいいと思うぞ

落ち着いて雫でもペロっとけ
雫ぺろぺろ(＾ω＾)

>>99
あと一か月マテバ消える

いやアニメ化なんていらねーよ
このスレに更に馬鹿が増えるし

>>100
なら美月貰って行きますね

雫の処女は賢人様が頂きました

という妄想ですすいません だって描写がそれっぽいんだもんああああああ

この作品ってサブはサブでくっつけようとしてる感じ出してるし、全年齢としては相応しくない単語(強○)とか出しちゃってるから仕方がないね

作中から雫が非処女に読み取れるキミのおつむが心配だよ（苦笑

全裸で冷凍庫入ってこいやｗ

>>106
何時もの人だろうな。
憐れみを込めた薄笑いを浮かべて見下しておやり。

妄想だって書いてあるだろ……
なんか最近キレやすい子が多いみたいだけど
今時って情緒不安定が流行ってるのか？
曲がりなりにも人気ある作品って色んなタイプの奴呼び込んじゃうから大変だね。

作者の執筆速度はこれからどうなるんだろう
10巻超えたら大体の作品は執筆速度落ちてくるし、これだけ知名度があればプレッシャーによって妄想の世界にも入り辛くなる
ストックも切れてるのかな？web版は使い切ったみたいだし
東京オリンピックまでに終わらせてくれることを祈ろう

>>95
そこら辺はアニメとしての見栄え優先で、変えて良い設定だと思うがね

web版知らないけど
webのスピードくらいじゃないの？
どれくらいのペースだったんだろ

まだ専業じゃないのかな
専業じゃないなら、そんなに早くは出せないだろう

そこら辺一緒にしたらいけない人だけど鎌池の凄さが…
バカテスみたいに1年に1冊ってのは流石に勘弁だけど
せめて一年に2、3冊くらいは出して欲しいかも
こう言ったら更にプレッシャーかもしれないけども

雫にも必殺技が必要
今のままだと戦闘で雫の活躍が想像できない

１年生組は完全に深雪の下位互換だし。

レイモンドがうっかり洩らしちゃった
極秘技術使えるのなら強そうだけど

近づいたらアクティブエアーマインでぶっ飛ばされ
離れたらフォノンメーザーが飛んでくるってかなり凶悪な部類だが
しかも速さも干渉力も相当なレベルだし

web版の修正に＋して続き書いてるやろさすがに・・・

レモン雫に全く相手にされてないだろ(笑)

レモン雫って清涼飲料水？
>>116
フォノンメーザーはともかくアクティブエアーマインは
深雪といるときは使い物にならないはず

>>104
いやいや君は正しい。
パーティでアルコールが入っちゃったらもうこっちのもんだ
雫がネグリジェで電話をかけたろう
あのとき写っていなかったベッドの上にレモン君がいたんだよ
気になってその通信相手を調べたらマテバの達也君だったわけだ

>>95
エフェクトで思い出した
漫画版の図書館で飛び出す時に、達也の足に魔法エフェクトがあったのが許せない

うん、許すなよ。絶対許すなよ。

>>120
こういうキャラを辱めて楽しむ下郎ってどこの板にもいるよね〜

ねぇねぇ、実生活でもいつもそうやって生活してるの？　教えてぼくちゃん

「ＣＡＤ」ってみんななんて読んでる？　俺は「キャド」

俺も実存するからつい「キャド」って読んじゃうけど作品中では「し・えーでぃー」だね、呼び方。

>>123
性欲の激しい中高生なんだろ。許さないでやれよ。

キャドだと回路設計ソフトかなんかあったろ

>>110
多分、webからのファンはそれを許せない人が多いだろうね

アニメになったとしても見ないし、自分からアニメのスレにもいかないだろう
だからこっちでアニメアニメ騒がないで欲しい

便所の落書き2chで俺ルール使っちゃってるお子さんってどうしたの？おつむどうしたのかしら

うわぁ忍法帖だ びっかすは巣に戻れ
てかラ板のような低年齢の子供が集まる所で2chルール唱えても無駄だと思うけど 子供相手に何言ってんだってのが冷静な大人の考えるところ

>>130
便所は清潔にしといた方がいいよ

便所にもルールがある
同じ便所であっても、野郎は女性用の便所にはいかないのが普通で逆もしかり
スレも同じ、ここはアニメ用のスレじゃない

堅いこと言うなよ

>>134
便所に柔軟性を求めてるの？
そんなことよりレオの今後を憂いてほしい

アニメ化うんぬんっていってるが
はぐれ勇者の美学だっけ
あれも俺tueeで好きで魔法もたくさんでてくるが、アニメ化してそのアニメをみたら・・・orz
劣等生もそれを繰り返すんだろうかね？

>>136
あれアニメの属性的にはQB系統だからなぁ。BD/DVD買って無修整版を以下略

俺tuee＆魔法＆現代モノ(近似時代)ってジャンルの作品だと……SAOとかか？
生身ダメージ入る時は致死毒注射されたり脳ダメ喰らって廃人モード突入とかで劣等生とはちょい違うが

現代魔法の基礎知識にならなきゃそれでいい
魔砲少女りりかるなのは系統だよなぁ…マテバ…

なのはやプリヤとは別物だろ
あれはあれで熱くて好きだけどな。

アニメ化したら見栄え的にマテバいれそうだけど、「対消滅反応のニュートリノ発生による…」とか誰かに言わせるのか
あれ地の文だから許される表現であって、解説なしだと見かけ上はただの大爆発だし、どっちみち見られたもんじゃない

そこでBD/DVD特典又はアニメCパートでやるミニキャラによる魔法解説コーナーだよ。

レモンの雫って・・・・もっと生臭い味だろ

なぜなに劣等生…

オーディオコメンタリーで解説というのもあるか。


しかし来月が待ち遠しい。主に書き下ろし部分が

E=mC^2の式出しとけば事足りるだろ

テレビ局とかお隣の国に入れ込んでるから高麗基地消滅なんて内容で放送できるんですかねぇ

電撃総合スレや杉井、支倉、鴨志田と徳田派の担当作家は荒らすのに、
三木一馬担当の川原、佐島、鎌池のスレは荒らさないかｗｗｗ
「やらおん」も三木のことは擁護して宣伝だから実に分かりやすいｗ

おめーらもステマ工作して自演してるんだろ？

劣等生はウィザブレのステマ

お前はいったい誰と戦っているんだ？
って素でつぶやいちまった

>>146
政治色を完全に排除して
俺たちは九校戦に参加するために第一高校に入学した兄妹って設定に変えて
九校戦が世界最大のイベントに変更すれば問題ないよ。
あたかもすべて九校戦のための出来事ということにすればいいし

そういえば最近の新作ラノベで達也っぽいスペックのキャラと達也が使う分解も登場してる作品あったが
劣等生のオマージュなんだろうか？

いや、一年生のエピソードは全部無かったことにして二年生からはじめるのはどうだ？
いきなりつまらんダブルセブン編から

卒業生も全員いないことにして、今から作者がアニメにあった原作書け

卒業生居ないとか俺にとって豚肉のない焼きそばなんですがそこは大丈夫ですかね

仮にアニメ化したとしても、九校戦までだろ
その辺は心配いらないでしょ
そもそもアニメ化って本当なん？かなり不向きな作品だと思うけど

第１話 賢妹愚兄 からやらないでどこが「劣等生」なのかと
ああ、劣等生って七宝のことか

劣等生と書いて、イレギュラーと読む

真の劣等生の登場はまだか
なんだかんだいってどいつもこいつもスペック結構高くて劣等生に見えねーよ

>>156
　>>155

魔法科入学の時点で優秀というか特別って話だから……
単にその中にさらに埋められない絶対的格差があるというだけで

魔法科不合格で闇落ちしたようなキャラとかこれから出てくるのかしらん
たとえば魔法の政敵とか

ttp://dengekibunko.dengeki.com/ss/dengekibunko/uploads/978-4-04-866003-7.jpg

ついにワカメの代わりにミリオンエッジさんしか出なくなったのか・・・

>>151
十三束くんが主人公のスピンオフか
けど似たような能力の主人公が結構居るからな〜

絵師チェンジで

戦争時代の風間が主人公のスピンオフ「TENGU」

>>163
「……神々の使者、カザマ天狗参上！　ザッケンナコラー！！」

こんなんだったら惚れる

>>160
何の事かと思ったら表紙の紙ふぶきかｗ
哀れワカメ(´;ω;`)

雨ってゅうのゎ。。

９割以上が水分。。。

そしてきゅうりも、９割以上が水分。。。

そぅ。。これゎもぅ。。。

雨＝きゅうりってゅうコト。。。

空から降る一億のきゅうり。。。

もぅﾏﾁﾞ無理。。。

ワカメと酢の物にしょ。。。。

>>159
12巻の表紙は七草双子姉妹か

アニメ化でアメリカのファンを考慮して
リーナがへっぽこではなくなります

ワカメが不憫すぎる

>>168
アメリカナイズの結果、金髪巨乳化が加速した挙句に実はチアガールでもあったのだ！という事実が追加されるのか

ワカメはもう出番ないな
双子は兄様姉様争奪戦のアップを開始しました

>>162
ワカメさん、ちぃーすっ

ワカメ CV神谷

琢磨は九校戦で文弥のかませになる役目だし
藤林の発言から魔装大隊に入るかもしれない

森崎だって新技引っさげてカッコ良く出番貰ってるから
ワカメも九校戦のモノリスコードで活躍してくれると信じてる

でないと平河妹がホントに活躍できそうにない

もりなんとかさんのアレは新必殺技なの？

七宝は新人戦ぐらい活躍するやろ・・・二十八家の跡取りやし男子で１番されててもおかしくはない
ただ黒羽の双子と七草七宝じゃ絶望的に場数がね

四葉の人間二人がちょっとがんばったら１校圧勝だったしなｗ

文弥は四葉の中で深雪の次に優秀なんだから
ワカメじゃ相手にすら…

双子の姉の謀略で女装姿で九校戦会場に移動するはめになった文弥、
その姿を目撃し一目惚れする七宝、
開会式で文弥が男であることを知り逆ギレし復讐の鬼となる七宝、
が、試合で文弥に一蹴される七宝。
七宝が九校戦で文弥に負ける、でここまで想像してしまった。

>>180
これを見てありそうだって思ってしまった……

>>177
黒羽の双子ってそんな風に表舞台に出てきていいのかな？
諜報部門的な家系だから名を売るのは拙くないだろうか？

秘匿するなら最初から入学させないと思うんだ
とは言えもし黒羽の名前で入学してないなら、深雪と同じ扱いじゃね？

秘匿した結果が、
ショートカットの美少女ヤミちゃんなんだよな。

電撃屋っていうサイトの携帯支払いでドラマCDを買おうと思ってるんですが携帯支払いだとクレジットカードの番号入力いりますかね？

auならかんたん決済だから必要ないけど他は知らん

ちなみにソフトバンクです。

>>184
絵師が矢吹になるんですね、わかります。

なって欲しかったな、それは
まずあり得ないが

わざわざここで聞いて待ってる時間があるなら、電撃屋の利用規約の部分にある
各種キャリアにおける支払いに関する解説リンクがあるから飛んで読めば？3分で解決するよ

十師族に入ることを熱望している七宝くんは、
独立魔装大隊の入隊資格の真逆にいる存在なので入ることはないだろう

ミリオンエッジとか戦場で使い道ないだろｗ

紙片を本という形態以外に使えるかどうか次第だな
トラップ的にばらまいたり、隠して設置して遠隔発動とかが可能ならとても有用

十師族になりたかったら、少なくとも十文字や一条を倒してみろ！

七宝君Lv100は群体制御で巨大竜巻を起こす戦略級魔法師に

>>193
術者のサイオンを注入する必要があるから、トラップには向いてなさげ

サイオン注入に接触の必要があるかどうか分からない
サイオン弾丸とばしでもいけるなら結構使える

あるいはサイオン注入してから設置し長時間維持できるかどうか、
つまり古式の精霊みたいな使い方ができるかどうかでも変わってくる

大英図書館特殊工作部の「ザ・ペーパー」さんの方が能力が高いと思う

>>198
今のゆとり世代じゃ知らないでしょう。
ハルヒやらきすた世代でオタになった層ならなおさら・・・

>>198
ミリオンエッジでビルを作れということか…

鳥を作って飛行機を助ける、
三姉妹のほうが好きだったが

懐かしいなw

>>198
確か、田中芳樹の創竜伝ロンドン編にも紙使いが出てきたが、アレも即応性では七宝より優秀だったな。
ちなみに、ＲＯＤとどっちが古いかは知らん。

>>198
>>201
ＢＳ魔法師じゃないですかぁ

見える、見えるぞ
大量の本を抱えて戦場をふらふら行軍する七宝が
兵仲間から「本屋」とあだ名され
アサルトライフルよりはるかに非効率に一人また一人と敵を倒していく雄姿が

七宝君って容姿がFateに出てくるキャラに思えてしかたがないけどな

真由美も双子も父親が実は娘達なんかどうでもよくて
真夜ちゃんばかり考えて激おこプンプン丸状態を永遠とやってることを知ったら
絶望するだろうな・・。

婚約者も護れないダメ男だからな

>>198
ドレイクさんなけなしの金でミリオンエッジ・・・泣き叫びそうだな

>>206
Fateに出てくるキャラって何気に片手に本持っていたような…

ヒロインを中華に寝取られた駄目男
その上ヒロインに立場まで上回られた日にはもうね
必死こいて対抗しようと躍起になるのも分かるわ

>>209
ライダーのマスター代行アイテムか。
ビジュアル的にはどちらもほぼ同一というかパク（ry

>>209
ワカメこと間桐慎二だな
あれは本来のマスターから一時的にサーヴァントを貸与して貰った証
ちなみにワカメが代行マスターの時、幸運のステだけ上がって他が下がる

下手に雑魚とはいえない実力持ってるだけに尚更悔しいわな
失意の記憶は、意地で上書きするよう足掻くか、諦めるしかない
そして前者をやるには、力や知恵や運が少しずつ足りない

>>203
創竜伝の方が世に出たのは早かったな
RODがいつごろから企画練ってたのかは知らん

>>213
そして、本作の作者観的に潜在能力覚醒とか修業してレベルアップとかは本編登場前に全部終わった扱いという……。

>>215
修行してレベルアップは、レオが普通にやってるような……
ミッキーは――復活だからちょっと違うか

>>214
サンクス。
まぁこれ以上突っ込むのはスレチかな。
>>216
ああ、そういうのでなく修業して卍解会得とか覇気習得とかのレベルアップ。

>>205
銃器は撃つほうも敵に身を晒すので、その点は魔法のほうが有利だよ
がんばれば面制圧もできそうだし、、、

>>209
???「おお！我が聖処女よ！(水晶玉で九校戦での深雪を覗き見ながら)
ウン、魔法師だね、このヒト（？）

相子弾修得も薄羽蜻蛉修得もそれには該当しないのか

>>219
主観的にはどちらも正直インパクトが足りなかったので……。

薄羽蜻蛉ってマンガのケンイチにも出てきてアレが思い浮かぶので印象が悪いｗ

経験が大事な世界において達也周辺は横浜争乱さらには対パラサイトまで経験してるのに九校戦まで途中退場の森崎くん･･･

>>222
それ考えたら
ほのか、雫、エリカ、ミッキーはかなり成長してるとみていいよね。

ほのかと雫は経験値にかなり差がついてしまったな
特に来訪者編だとほのか大活躍だし

>>224
ダブルセブン編は連載時と単行本ではだいぶ修正あるらしいから
雫に関して成長含めてダブルセブンで明らかになるんだろうな・・
騒乱のときは普通にフォノンメーザー使ってたしな

ほのかは確かに成長具合がすごいよね。
依存ってのはそこまで人を進歩させるのかって思うぐらいに
逆にパラサイトの件で場合によってはほのかはこれからピンチになる可能性あるから
注意だな

>>222
才能にあぐらかいてた１年次に比べたら別人だぜ

てのは森崎だけじゃなく多くの新二年生に言えそうだな
その大部分が達也が刺激になってる
魔法も「成功経験」ってのがすごく大事だと思うし
挫折をバネにできればその先に成長が待ってるはずだし

一条の作り出したグロい惨状で戦闘不能になった三高生の経験値もあがりました

目の前でﾃｰﾚｯﾃｰ見せられたらそりゃ士気ガタ落ちだわｗ

新刊の表紙の白い物体は七宝くんを表してるのか。
まあワカメじゃあ絵にならないな

http://dengekibunko.dengeki.com/ss/dengekibunko/uploads/978-4-04-866003-7.jpg
白い紙吹雪はミリオンエッジで、入学ということで桜も表してるのかね

この二人、アホの子だからいらないんだよなぁ

ほのかのは依存と言うより忠誠心が強すぎるんだろうな。

…うん、やっぱりほのかには犬耳カチューシャと犬尻尾(サイオンとかに反応して動くやつ)を着けよう。

>>232
衣装はこれで頼む。

ttp://p.twpl.jp/show/large/WAO3Y

※画像は前巻のものです。

ほのかは犬と同じだろ
雫は猫

深雪は女豹？

いや、女豹はエリカだろう。
深雪は兎だと思う達也がいないと生きていれないだろうから。

───────だって深雪は、

　　　　　　　──────寂しいと死んじゃうんだよ？






,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
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　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　　 |i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　　　　　　|i 　　　　　　─────大爆発して
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 　　　　 .|i
　　　　　　　 みゆき→　　 .i|　　　　 　　　　　　|i
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　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i　　
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ

エリカって四葉の恐怖を知ってそうなわりには
達也君の招待ばらしても笑って許してくれるよね〜的な考えにいたってるけど
普通に考えて四葉家の人間を隠してることでその正体ばらして
その結果四葉に不利益になった場合、対象はエリカだけに留まらないって考えにいたらないのかな？
身内は門下生全部が対象になるってことに

>>238
そりゃ　深雪を失った達也じゃないか
深雪の場合は周囲10kmを絶対零度に氷付けにするぐらいだ

>>237
深雪を鋭い嘴で毒蛇を食らう孔雀だと評した人がいたけど
きらびやかな尾羽は雄特有のものなんだよね……
雌が獰猛で かつ 美しい動物って、いたっけ？（蟷螂は外して）

２年生のなかでエリカが一番身勝手に行動するから先に釘を刺したんじゃないかな？

もっともエリカにしたら千葉家がどうなっても自分に関係ないって開き直る可能性高いから
もうちょっと重しが必要ではある。

エリカって
　アンジー・シリウス ＝ リーナ
だって感づいてるんだっけ？
みんなリーナがスパイだとは気付いていたようだけど（あからさますぎるし）

>>240
ジョロウグモとか……
あれ、後尾した後はオスを食べるんだぜ

レオとエリカは、２年次以降出番無さそうだな

>>242
気づいてるけど
まさか自称世界最強の魔法師兼USNAの切り札である戦略級魔法師のアンジーシリウスなんて
誰も思わないでしょう。
エリカの感覚が異常なだけでしょ
麒麟児がやられたからエリカがんばるって
無謀すぎることを平気でやろうとしてるとかあるし

エリカがアンジーシリウス＝リーナと知ってるのは
一度刃を交えたからこそ癖とかで見抜いただけだがな

>>242
マジカルでミラクルな力で気づいたんでしょ

あそこ、Web版から修正して欲しかったな
大黒りゅうやもだけど、微妙にダサい表現あるよな

大黒竜也自体は普通の名前だろ、ダサいか？

シヴァ神ネタがダサいとか言ってたら、他に突っ込むべき
ところには事欠かんぞ

>>239
エリカが司波＝四葉だと感づくくだりは作者の強引なウッチャリなんだよ

達也が特尉だって知ってるんだから、その線でシリウスが襲ってきて、その線で公安が動いた、とか考えるだろ？普通
なんで一師族が全てやってのけたと思うんだろうね、この子は。

大黒天＝シヴァ神だからなー

>>248
そこまで軍と公安の仲が良いとは思えない
軍の極秘事項なんだぜ

>>250
市ヶ谷と桜田門は敬遠の仲なのは有名だぜ

では、公安でなく、天狗が動いたでもいいや

別件：
司波達也のプロフィール……
「住所氏名年齢学年、父：会社員」　だけかい！
こんな隠蔽工作じゃかえって人目を惹くんじゃなかろうか ＞ 四葉の工作員さん

>>252
初回の調査でも八雲の目を欺けるだけのプロフィールは用意されてたみたいだよ？

達也があんなに異常じゃなかったら、それでごまかせるんだろうが
本人が暴れすぎて時間がたつにつれてバレる確率が絶賛上昇中

欺くというか、怪しいと思って調べられても四葉まで辿り着けなければいいんじゃない？
粘着してる七草ですら感づいてるだけで証拠まではもってないんだし

暴れる原因は深雪さん
本家の狙いはなんなんだ

弘一は周経由でヘイグ繋がり
3人娘は敵対する達也へ付いて弘一から四葉とばらされるって感じかな
四葉の人間ではあっても達也は純粋な四葉派ではないからなあ
七草分裂して七宝が弘一にくっつくとか十文字はどっちか？
とかがあったほうが面白いな
2年編の目玉は七賢人と十師族会議で章的にはいっぱいいっぱいな感じする

シルバーぐらいは明かさないと誤魔化せないと思うけどな
それこそシルバーなら軍だろうがどんな魔法関係者と会っててもおかしくないでしょ

達也の成長

>>257
>>弘一は周経由でヘイグ繋がり
この部分はまだ確定にするには時期早々だと思う。
七倉の発言と周のその部分に対しての笑みが一種のミスリードを誘ってる可能性もあるし

>>239
（達也くんは笑って許してくれる気がするけれど）
「万が一」バレた（バラした）のを()が知ったら何をするかわからないから試す気にもなれない
と独白しているよ

そもそも今まで四葉であることを隠してきた意味はなんなの？

深夜が死んでることになってた件の目的もよく分からない

当主以外が四葉名乗らなくなったり、四葉系列隠すようになったのはあの事件以降だろうから、
身を護るためじゃないの？

ガーディアンの件もあの事件のせいだろ

>263
普通に数字剥奪されてもおかしくない系統の能力持ちがゴロゴロしてるからじゃね？
深雪だってメインは凍結系と思われてるけど、実は精神凍結のコキュートス使いだって公式に広がると面倒なことになりそう

精神凍結なんて実際殺しにしか使えんからな
一花とか目じゃない

四葉深夜や司波龍郎と結婚していた、なんて情報が世に出たら兄妹の素性を隠蔽できないので
四葉深夜は独身のまま死んだことにされた
・・・
司波兄妹の母親って登記上どう記載されてんだ？
苗字の違う深夜さんなのかな？
それとも桜井さんだったりして（そして３年前沖縄戦役で巻き込まれて死亡）

それいったら四葉とか元々精神干渉/異能特化の家系だし、あの事件以前は普通に
周りとの交流とかもあったみたいだからなー

何だろうな
安全のために素姓を隠しておくことに
(個人的に)そこまでの重大さが感じられないのは
七草や他の十師族が素姓隠してないけど、
問題なく生活してるせいかな

3巻で達也は母親のことを
「俺の母親にして四葉家現当主・四葉真夜の姉である司波深夜、旧姓四葉深夜」
って言ってるんだよね
この言い方だと、結婚までは普通に四葉姓だったように取れる
設定が固まってなかったのか、達也が『旧姓』を普通とは違う意味で使ってるのか

>>267
過去編では『司波深夜』が兄妹の母親をやってるし、戸籍上も母親は深夜だろ
彼女が四葉出身なことが隠されているだけで

四葉の未成年クラスを全員隠蔽してても、誰も「四葉、跡継ぎいないじゃね(ﾟДﾟ)」って思わない
はずだし、隠してる（偽名）ことはバレバレだよな。
四葉本家に出入りしてる人物たちを調査すればすぐバレるクラス。

あと元研究所の家系は国に血統を完全に把握されてるだろうし。ここは推測。

>>263
分家制度を公表してるのは四葉だけな(詳細は殆ど内緒だけど)
当主家と分家込みで四葉家扱いされてて正確には四葉一族となるが本作では四葉家な
>>269
ガーディアンは居ないがボディーガードはいっぱい抱えてる
>>270
妾でなければ夫婦別姓にはなってない世界みたいだから婚姻か妊娠が分かった時に四葉としては死んだ事にされたのではと

現代の戸籍論で行けば四葉家の中に深夜・真夜があって
深夜は分籍せずにそのまま死亡抹消で終わり
司葉側の深夜がどこの籍からのが追えないってことだろうな
漢字まで同じなのに七草以外想像すらできないってのもおかしい話ではあるが
戦争もあったことだし適当な死亡一族の戸籍を弄ってそっちに名前増やして
そこから嫁に来たって書いてるのかな

>>239
ウワサの中の四葉のイメージと
一年近くアレコレ付き合ってた目の前のリアル
との差でしょ

四葉の秘匿主義も達也が生まれてさらに強くなったんじゃね

>>275
皮肉なことにトーラスシルバーとして売れてしまったり
戦争・紛争最前線での軍人としての活躍があったりで
個人的にちょっと隠すどころかあちこち隠す羽目になってるからな
四葉側の気持ちもわからんではないなｗ

番号剥奪されてもおかしくない能力者が多い上に
大漢の件で四葉がやりすぎちゃったから、
残った一族も実生活＆魔法関係で周囲からドン引きされたため
本家以外は四葉であることを伏せて生活してる
↓
気がついたら四葉は秘密主義って事になってた説とかどう？

達也と深雪ら一族の子供たちが「普通の学生生活」をおくれるように
秘密主義を維持してるんだったら、真夜様は人格者かもしれん

達也にしろ、黒羽の双子にしろ、実戦訓練を兼ねてヤバイ連中の始末とかやらせてるのが
人格者な訳が無かろう

だよな
書いてる途中で俺も無理がありすぎると思ってたｗ

真夜のあの一件で国を滅ぼすほど大暴れしたから四葉は身内意識、仲間意識は強いのかも。

でもまあマフィアの報復みたいなものなのかな。あれは。

>>276
皮肉なことに因業オヤジの裏目裏目で涙目なのが笑える
リカバリ装置として入社させたらシルバーになって有名人になっちゃうし
会社に閉じ込めようと思ってたのにガーディアンとして高校行っちゃうし

「オヤジ、俺はオフクロを恨んでいない。（そんな機能はオフクロが削ってしまったからな）」
恨んでますやん！　メチャ恨んでますやん！！

で、なに？戦略級魔法師？ナンデスカソレワ！！
いつこっちに牙を剥くか、オヤジも青木さんも内心ビクビクしながら暮しているんだろうな

>>272
四葉深夜が公に死んだ事にされたのはアンタッチャブル以降に体を壊し、20年に及ぶ
入院生活後に結婚もせずに死亡とあるので、さすがにそれはないかと

年数の大雑把な計算をすると、達也の施術後あたりに四葉戸籍抹消した気がする

>>281
達也が恨んでないのが本当だとしても、深雪の心のデスノートに記名されてるのは確実だからなw
四葉深雪が当主になった途端、どんな報復人事が待ってることか……

それいったら七宝家の次当主がいなくなりますやん・・・

達也自身四葉のガーディアンを抜ける気満々だから深雪が当主になれるかよくわからんけどな
2人を縛り付けている楔を利用するかぶっ壊すかのどちらかをしないと抜けれない訳だし、前者なら深雪ごと四葉から抜け出し、後者なら深雪を殺す……までは行かずとも沈黙させないといけないわけだし……
魔法世界の在り方というか、十師族のシステムそのものを変えでもしないとなぁ

達也も四葉の血だからな
もう一度真夜みたいな事になったら大陸ごと消滅させるだろ
そう思うと感情消したのは正解だな
深雪以外だったらそこまでしない

沖縄は深雪が殺されかけたからあれだが、九校戦は狙われただけで皆殺しだからな

達也の妾候補の中で一番リードしてるのがエリカ
秘密も知ってるし最初から一番優遇されてるキャラ

>>287
達也が止めなきゃ墜落してたから同じ事だろう
もし墜落してたら、観衆の前だろうがお構いなしに再生使ってしまい、四葉本家が表だって動かざるを得ない大惨事になってたよ

墜落なんて小早川ですらしてないが、再成は使っただろうね
使う対象は当然CADだが

間髪入れず魔法で助けられてるとはいえ、小早川は墜落しかかってはいる
しかしそうか、変なウィルスや改竄があっても念のためCADを再成
ってやっとけば、あらゆる工作は無問題なんだな

九校戦よくよく考えたら服部と沢木と達也でモノリスでれば十分優勝って感じだよな
モリ何とかさんは服部並みに精神面で成長できてるんかな

今度のはじめては作戦スタッフ兼任で出るとかなのかな
女子はもうなんか負ける気がしないけど
他校で十師族や師補十八家の1年が出てくるとかもう少し膨らみ出るかな
いや雫の胸とかの意味じゃないよ？

精霊に対しても巻き戻しってできるんだっけ？
電子金蚕は精霊が憑いてリアルタイムで狂わせるものだったはずだし精霊に対応できない場合意味無い
パラサイト≒精霊に試そうともしなかったのは無理だったのか意味無いのか機密か

>>292
九校戦では選手として出ずに作戦スタッフ兼技術スタッフに専念した方が総合的にポイント稼げそうな気がする。

>293
CADが精霊がいない状態に戻るわけで、
精霊自体はその辺に適当に弾き出されるんじゃないの

>>294
もう少し頑張れば選手代表兼作戦総括兼技術主任・司波達也だな！

今年の達也さんはイチジョーの相手を七宝君にすべて任せて高みの見物だろ

>>297
新人戦

>>296
面倒臭いから全部達也に任せよう。
新人戦？知らんなぁ。

>>295
CADが戻っても精霊がそのままいたら再度憑かれて意味なさそうだと思ったんだけど
情報体の形式とかにもよるのか？

ところでリーナ戦で再成したCADは手元に戻ったが横浜での人体の再成は座標移動無かったのは理由判明してる？
要素を選択できるのかな？

>>296
全然話は変わるんだけど、作戦スタッフも成績に色付けてもらえるのかな？

通知表をもらってニヤニヤする達也なんか達也じゃない！
（リーナはにやにやしそう）

>>293
SB魔法だろうと干渉力勝負になるのでは？
精霊そのものに対応する必要はないと思う　

>>300
リーナ戦では「CADの構造情報」と「自分との相対座標の情報」を再成してたと思う
で、修復されて手元に戻った

横浜のほうは達也の付近に撃たれる前の桐原とかが居たわけでもないし
居たとしてもそんな部分を再生する必要はないな・・
死にかけてるんだし

>>301
確か3巻の代表決めの辺りにそんな描写が
参加すると夏季の課題免除＆一律A評価、
活躍すると成績に反映、だったとおもう

信用がいまいちだった1年目でさえ1年女子6人担当して実質無敗だから労働時間も多い
さらに一競技とはいえ飛び込みの真由美と代役3人も担当して一競技には選手としても出場
2年生ではどれだけ働かせられるんですかね・・・

さすがに実績作った以上はモノリスコードに出ないという選択肢はないやろうな……
ミラージパットもルール改正どころか競技そのものが廃止になる可能性あるし

ミラージ「飛行」禁止ルールが追加されるだけの可能性も

以前は毎年種目変更してたらしいしまあ・・・

強すぎる存在のために競技の制限はどんどん増えるのだ･･･
タイカー・ウッズや高梨沙羅然り

三年連続優勝した場合、その高校は次の年はハンデがつく。　とかは普通にありそうだな。


>>307
実績ありきでいうなら、レオと幹比古も代表選手に選ばれますがなー。

高校の対抗戦で連覇したからってハンデとか有り得ないだろｗ
しかも三年後とか関係ない人とかも多いだろうし。
魔法技術とかの進歩によってルール改変とかはありだろうけど

現に達也さんが三大難問の一つ解いちゃったからねぇ

せやな。

>>312
あり得ないまで言い切っちゃうか。

「三出制度」を念頭に置いてのレスだったんだけどな。

>>312
吹奏楽のルールで実際にあるが
参加校少ないしなぁ

以降の九校戦は、さらっと流されるだけだろうな

魔法科高校で新しい術式が(危険だから以外の理由で)禁止されることはありえないだろう
だからミラージバットは飛行魔法を使う競技になるだけ
目標に対する優先の順位付けや避け方などの小さなルール変更、追加はあるかもしれない

各校のメンバー選出はこれまで以上に魔法力のキャパシティ（スタミナ？）の大きさが重要視されることになる

来年の新人戦は４高の黒羽兄妹が大活躍

１高の双子は１人１人ではただの火だし
ミリオンエッジを殺傷ランクで使用禁止にされた七宝に明日はない！
１年のタレントがこの３人しか出ていないってツライなぁ

ま、総合優勝は１高以外ありえないけどね

せやせや。

あ、書き込んでから水波ちゃんのことを思い出した・・・
得意技は壁？　クラウドボールとアイスピラーか

達也特製CADを使用した水波による擬似ファランクス

水波ちゃんは実力隠してるけど、学年何位なのかな

七草の双子に匹敵と真夜様が言ってたな
その意味が双子あわせたって意味なのか双子それぞれと同等なのか
特に言ってないからな

>>319
ミリオンエッジはスピードシューティングで活躍しそう

なんだかんだワカメは真由美クラスにはなるだろう

>>325
なんで？相性悪すぎるだろうｗ

>>327
なんで？　有効エリアに紙吹雪状態にして待機させときゃいいじゃん。

一辺１５ｍの立方体全部に？

>>224
ほのかのドス黒い成長よりも、雫の人脈とかの方が貴重な気がする・・・

ミリオンエッジは殺傷力は高いかもしれんが、破壊力はどうだろうか

>>239
エリカの達也絡みでの云々は正直ウザったいので、
レオと円満にくっつけて人間関係を整理してもらいたい

>>248
むしろ、ナンバーズだのエクストラだのが横行してるあの世界で、
司波の名字から四葉を連想できないヤツらの方が問題ありかと
魔法師って出自が特殊だから、どんなヤツでも遡れば大抵百家だの古式だのに行き着くんだし

>>281
こうやって改めて並べてみると・・・なんか達也、メチャクチャ目立とうとしてるよな
自分の価値を上げる生存戦略なんだろうが、それ以上の顕示欲を感じさせる
おっかさんが心を殺してたから「オレオレ」ってアピールはしていないけど、
仮に何も施されなかったら、それはそれはウザったい性格だったかもしれん

つまり柴田は四葉田なのか

美月「えっ！？」

>>329
なんかこう、制御して重ねて固形アイテムっぽくできないだろうか・・・

剣の形にしてスマヌ兄様の卍解っぽくとか、
制服だと思ったら実は・・・で全裸魔法師として話題をさらうとか

関係ない話だけど、最近のIMEって「ばんかい」の変換候補に「卍解」って登録されてんだな

>>334
48番説を俺は推す

>>329
仮にそれが可能でかつ認められるのだとすれば
むしろ十文字のような「障壁魔法」系なら
有効エリアのクレー射出器側に障壁はって見てりゃいい、ということになる

ただスピードシューティングの主旨であろう「高速で動く物体を捉えて破壊する技能を競う」
とか違ってくるので主催者に認められるかどうかは知らん

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] MAHOUKA.JP

[登録者名] 株式会社アスキー・メディアワークス
[Registrant] ASCII MEDIA WORKS Inc.
Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] 株式会社アスキー・メディアワークス
[Name] ASCII MEDIA WORKS Inc.

>>338
メディアミックスプロジェクト開始か

水波がきたことで達也-レイモンド間がアクセスしにくくなるんだろうか。

メディアミックスしたところで森崎の出番が増えるわけじゃない…

>>337
会頭だと幅ピッタリの障壁をドンドン押し出して次々に面で圧潰！ってイメージ

>>338
これってアニメのドメインじゃないよね
アニメ化だったらヤダなぁ

アニメ化でも出版社名義でドメイン取るところが増えてきてるよ

「最近、ドメインから未発表のアニメタイトルがバレちゃって困るんですよねー」
ってどこぞのアニメ関係者もぼやいてたし、

アニメ化決定って思っていいの？

いよいよキタ…のか？

まあ遠からず来るでしょ

仮にも主席入学したのにミリオンエッジしか使えないかのような扱いｗｗｗ

あずさも主席入学ですがね

アニメいらねー。声優ウザイから

あーちゃん生徒会長はちゃんと選手になれるんでしょうか
二年に昨年の新人戦で活躍した逸材がそろっているからってパスしちゃだめよ、とＯＧに釘を刺されて涙目
三年女子ってあーちゃんと地雷娘以外ぱっとしないんだよね

前年も全員が強いわけじゃなかったしまあ

あーちゃんはまたCADメンテじゃね？　選手じゃ足ひっぱって周りも本人もキツいだろ

てか、3年の選手候補がいないんじゃないのって心配以上に、あーちゃんを選手に引っ張り出すほど技術スタッフに余裕があるようには見えない

>>354
２年に魔法工学科コース新設されたからエンジニアは足りるんじゃないの？

>>351
あーちゃんは、選手になると思うよ。
シルバー・トーラスの調整したＣＡＤが使える機会ですよ、逃すと思いますか？

いくら本領発揮とは言わないまでも
七宝と七草も二十八家のひとつなんだから、並大抵の相手は敵わないだろ
まあ、黒羽も四葉の一員だからアレだが

双子より明らかに優秀な真由美でも深雪クラスには相手にならないんだから
ワカメが深雪と同じくらいのヤミちゃん、双子が尖った性能をちょっと丸くした達也みたいな亜夜子の相手なんて出来るわけが…

生徒会長選挙の再現
「生徒会長が試合に出ないのは示しがつきません」
「優勝したあかつきには、トーラスシルバーのうんぬんかんぬん」

まだアニメ化するのは早すぎる
禁書の劣化版だと思ってる、人も多そう

>>359
作画が楽しみなアニメになりそうだしなｗ

老師が深雪と達也が成長したとき四葉は・・・とか言ってたけど黒羽もいるじゃん・・・
しかも調整体第二世代とかいって七草の双子に匹敵する魔法師作ってしまうし、もう四葉は共謀して弱体化させた方がいいんじゃないですかね

あーちゃん「では、選手全員のCADは達也さんが調整してくださいね！」
破壊神「俺も選手なんですが……」
あーちゃん「私が助手としてお手伝いしますから……ずっと」
女王様（ピキッ）
ほのか「ひぃっ！　し、霜が……」

>>360
作画大変+頑張って作画したヒラヒラがエンコ殺し

>>363
大丈夫、簡略化された上に紙芝居になるよ

キルミーの悪口はよせ！！

>>362
どうだろうなあ
ほのかが好きなところも見てるし服部とくっつくと思うんだが
まあ研究所には鈴音とあーちゃん、平河妹突っ込んどけば最強だろう
深雪がジト目や絶対零度発動しないのってほのかと双子くらいだよな

>366
鈴音先輩は卒業しました…

エリカは「司波」＝「四葉」だと気付いて警戒
真由美は「司波」＝「四葉」の数字落ちだと勘違い
あーちゃんは「司波達也」＝トーラス・シルバーだと確信して……
本人的にはどういう距離感なんだろ？
達也のことを「理由があれば恐ろしいを平然とする人間」だと知って怖れているけど
敬愛してやまないシルバー様でもある

四波だろ

あれ、真由美は深雪に勝てないんだっけ？

勝てないって言うか
ポンコツの学内バトルイーブンのとき渡辺･七草両先輩は
深雪に負けたって書いてたな

>>351
正直、あーちゃんに代表選手たる能力は無いだろう

>370
単純に魔法力なら深雪が上
レアスキルであるマルチスコープや遠隔射撃の上手さは
深雪にはないだろうけどね

基本能力では深雪の方が上というだけで
得意分野では真由美にも勝てる分野がある

学校の実習ルールでだけど生徒会と風紀員は一蹴されたはず
だから上級生は互角のリーナにびっくりみたいな

>>372
能力はレアだが競技で使えないしのう。
市原先輩もだけと(´･ω･`)

あーちゃんディスられすぎ
一応魔法力は服部と同格だというのに

ほのかも研究向けで競技向きじゃないのに
新人戦じゃ大活躍だし、基本スペックが高いんだからあーちゃんだって
大活躍するだろ

1対1で弱い人は過小評価されがち
実戦なら1対1より10対10で使える能力の方が有用なんだが

あーちゃんは主席なんだから国際評価基準に準じる面では能力高いでしょ。知識で稼いだ面もあるんだろうけどさ。
競技のルールみた感じ速度規模干渉力が強ければいけそうだけど・・・メンタル面とか懸念はあるけども

現三年生主席は服部、あーちゃんは入学時の主席な
でも今も差はほとんどないと真由美は言ってた

まぁ、あーちゃんの実力はひとまず置いといて、選手として出場すると仮定して何に出るかだよね
今まで人前で魔法を使ったのが、梓弓とゲリラの銃口塞いだものだけだからな
前回と競技が変わらないとして、棒倒しは決定済、早撃ちが雫、エイミィ、（北川さん）、波乗りがほのか、
ミラージが、深雪、ほのかだろうから、必然的にクラウド、波乗りになるのかな

個人的には競技が一部変わりそうな気がするんだけどな

四葉ってまんま音読みと訓読みでちゃんとシバになるのに……
しかも四葉の秘密主義さを考慮すればすぐに察する筈なのに。何をどうして数字落ちだと勘違いしたのか。本文読む度に苦笑を漏らしてしまう
真由美って馬鹿なのかなぁと

深雪はどの種目でも優勝候補だから、氷柱倒しとミラージだと
勿体ないきがするなぁ
氷柱倒しは前年優勝の花音が出れば十分だし、ミラージも０コンマ何秒か
早く知覚できるほのかで十分だと思うし

>>383
ま、黒羽を知らなさそうなら無理はないかな。
真夜様は子供いないし(´･ω･`)

ミラージって2年でもやるのかな？
飛行魔法のせいで完全に別競技になった気がするが

>>384
深雪は達也の肩を揉むという重要な役割が(´･ω･`)
競技は何出ても変わらん気が。バトルボードをスケートリンク場にして失格食らうくらいでいい(´･ω･`)

>>386
飛行魔法禁止が一番ありそうかな
高校生の魔法能力と機能に上限が定められたCADでは一試合まともに飛ぶのが難しいという調査結果が出たとかなんとかで

九校戦はもともと同じ競技ばっかりとは限らないものなんだから、
ミラージは競技変更であっても何もおかしくない

飛行魔法は飛行魔法で別競技になるのかな
マラソンなら達也でも出れそう

あーちゃんだけなんだよな
達也＝トーラスシルバーであることに気付いてる部外者は

達也＝四葉を知ってるのはエリカだけ
戦略級魔法師まで含めてすべてを知ってるのはレイモンド・S・クラーク
それにジード・セイジ・ヘイグもか

雫もレイからどこまで聞かされてるか
ほのかは脇役クサイ

>>392
四葉家関係者および独立魔装大隊以外やね

八雲は調べ上げているだろうから知っている可能性が高いね
あと真由美は司波兄妹が四葉家の人間と疑っているようだけど

真由美が疑ってるのは四波で数字落ちだろ

七宝の部活って何だろう

そら文学部よ

ヘイグの狙いは魔法技術先進国の技術的低下による
後進国の通常兵器優位性をますために人間主義として動いてるのと
周の経済的魔法師の自由とじゃ目的が違うよね。
ダブルセブン編のラストを文章どおりの意味で受け取って
七草当主とヘイグのつながり〜を真に受ける人はいないと思うが
周はどういう動きで自分の目標を達成するんだろうね。

>>396
「本を粗末にする糞ワカメ」として出入り禁止になりそうだ

>>391
中学生時代からシルバーだったとは普通思わないよな(´･ω･`)

>>393
風間や真田は、達也と深雪が深夜の子供だと知ってそうだな(´･ω･`)

知ってそうも何も沖縄で思いっきり会ってただろｗ

達也も照準補助付き汎用CADを九校戦でお披露目しないで
FLTトーラス・シルバーとして先に発表していれば
株価上がってボーナスがっぽりだったのにな

>>402
達也は雫が能動空中機雷を効果的に使用する為のCADを用意したに過ぎない
目先の利益で手を抜くとか達也には無理なんじゃね？やるからには全力

技術としてすごいだけでニッチなもんだから需要ないでしょ

>>378
あーちゃん程度で活躍できるのなら、他校の代表も程度が知れる
正直言ってそんな九校戦に価値は無い

>>403
一介の高校生魔法師じゃ出来そうにないことをやったらいかんでしょ

「１高のエンジニアはバケモノか！？」
などと呼ばれないためにも
FLTが先月発表した「照準装置と弊社汎用CADを接続する技術」を利用している、
と思わせたほうが良かったかと

それやってFLTマニアと思われるだけで済めばいいけどな
FLTの最新技術をことごとく使いこなすようなことになると、達也＝シルバーと結び付けられる可能性かなり上がりそう

>>405
あーちゃんに謝れ

フリズスキャルヴってエシュロン�Vの非合法端末みたいなもんだよね？
親機のエシュロン�VはUSNAが運用してるんだから達也とマテバの情報をどうして軍上層部が
把握してないのか矛盾だよな...　エシュロン�V内に情報入ってるはずなのに
少なくとも大統領レベルには知られてるのかな？　じゃないとおかしい。

あと他国の情報収集マシンに国家機密ダダ漏れの日本と四葉、大丈夫か？（笑

>>405
仮にも満場一致で生徒会長就任が決まった人に対してその言い様とは、
君はあ〜ちゃんをどこまで知っていると言うんだ。

>>409
エシュロン�Vが集めた膨大な通信データを
オペレーターが欲する情報を集めるのがフリズスキャバルだろ
エシュロン�Vのメインストレージ内には情報が残っているだろうが
膨大なデータの中から必要な情報を選択する事がUSNAでも出来ないんじゃね

>>410
>仮にも満場一致で
それはあーちゃんdisってるのか？（笑　得票数なら深雪女王様なわけで...w

この世界のエシュロンはリアルタイムで流れている情報は取得できるが
記録されている情報にはアクセスできない。
またフリズスキャルヴは本体より効率的というか高性能な検索能力があるので
本来の持ち主が知らない事でも知ることが出来る可能性は大
（というかここまで徹底した盗聴システムだとデータが膨大すぎて
よほど優れている検索システムでもないかぎりあまり役に立たないと思う）

>>411
このへんは作者のご都合次第でどうにでもなっちゃうところだけど、システム的にあっちゃいけない
ことだよね... （苦笑

オペレーターが欲する情報を集める正規仕様のない全地球傍受システムって、ガラクタだな（笑

>>412
DISってなんかいない。
仮にもと言ってるだろう、
一般生徒が深雪に投票しようと思い至った一連の流れが無ければ満場一致で当選した筈だ。

>>414
想像だけどフリズスキャバルは本来エシュロン�Vに搭載されて然るべきシステム
フリズスキャバルを開発した奴はエシュロン�Vの開発にも関係していただろうし
愉快犯とし思えないオペレーターの条件からして
USNAを裏切って仕様外のシステムとしてフリズスキャバルを作ったんじゃないかな

記録ができないのはフリズスキャルブの仕様であって、本体の仕様じゃない
多分記録できないのは、本体側からバレにくくするための処置だろう

さらに推測だけど、賢人のことはバレたら困るわけだから、本体側からは賢人関連、
及び賢人が先に検索した事関連の検索精度は落ちるように設定されてるだろう
こう考えると賢人>本体の知識になる場合があるのは矛盾しない

>>415
仮にも、の用法がなんかヘンじゃね？　ってのはいいけど
あ〜ちゃんが自分から選手になりたくないんだから、そういう人が選手になって活躍したら不自然だよ

九校戦は意欲のある学生が出場して、それで活躍したほうが読むほうも楽しいよってことで

>>411
レイモンドのセリフを見る限りフリズスキャルヴが覗けるのは
リアルタイムで流れてるデータだけで、エシュロン内に蓄積されたデータは見えないみたいだがな

>>406
達也って正体隠すつもり全然ないよね・・・

>>410
フッ、あーちゃんは生徒会の中でも一番の小物・・・

彼女が悪いんじゃない
前任者世代が突出してたのがいけないんじゃ・・・

真由美で歴代生徒会長最強クラスとか書いてなかったっけ？
そうすると来年は・・・達也だろうが深雪だろうがｵｿﾛｼｽ
達也的には無難にほのかを会長にしたりして

フリズスキャｒｙヴの名前を間違うヤツ続出中・・・

アメリカさん、７賢人とか言ってないで全力挙げて狩り出した方がいい
真夜おばちゃんがユーザだったのにはさすがに笑ったが

フリズスキャルヴは真夜ちゃん・葉山が
達也なら突き止められるが今はまだ・・・とか言ってたし
藤林や達也が潰すか在処突き止めちゃうのかな

USNAはエシュロン絡みってことすらわかってないだろ
だいたいマテバがらみの情報がストレージに蓄積されていようが
集めたデータを扱いきれないのは現実でも世界中のインテリジェンス機関がずーっと抱えてる問題だから

エシュロン�Vがオンラインデータもオフラインデータもまともに扱えないとなると、
そのバックドアのフリズスキャルヴにはそれが出来るってご都合設定がなんだかなぁだが
まあいいか。作者がそうしたんだし。

この作者、USNAにも冷たいよね。中華嫌いも大したもんだけど、JAPAN TUEEEE!! 過ぎると
ちょっと読んでいて醒める

いや、JAPANじゃなくて達也と四葉か

>425
それは誤読

JAPANの間抜けさも中々だと思うけどな。

リアルタイムで見てないと駄目

っていう仕様は、能力がある人間を使いっぱなしで動けなくさせようって仕様に思える

４日ほどこのスレ見てなかっただけでかなりコメント進んでんな
いきなり人増えたか？

なんかますます真夜さまの引きこもりマダム疑惑が・・・

USNAは武力面のリーナがあの様なんだしせめてバランスがもうちょい大物であってほしかったわ

真夜の趣味は自作自演による掲示板荒らし

エシュロンどころかgoogleでさえも膨大な知識の海なのに
検索のキーワードを知らない者には調べようもない
フリズスキャルヴの恐ろしいのは利用者が少数であること
利用者の中に世界的な有力者が複数いること
検索キーワードが利用者間に公開され周知されてしまうこと

やっぱり達也関連のキーワードを検索すると葉山さんに怒られるから水波ちゃんを派遣したんだな
毎晩の司波兄妹近状報告はメールなのか電話なのかはたまた古風にお手紙なのか
絵日記でもいいよ

>>432
バランスさん乙女心を忘れない縦ロールおばちゃんでナイスやろ！

>>434
レイモンドとか、エロワード検索の欲求と必死に戦ってるんだろうな・・・

>>435
深雪まさかの「ラブラブ日常報告ブログ”氷の世界”」執筆説

@DeepSnow
お兄ちゃん風呂入ったなう

@DeepSnow
着替え忘れたみたいだからおいてくるなうｗｗ

@DeepSnow
隙間から少し見えたぁああああああ

くんかくんか

真夜ってなんやかんや達也に甘いよな

達也を潰すなら、沖縄前じゃないとな
あの後、軍に目を付けられたので

>>441
達也に渡す手紙を真夜がニヤニヤしながら書いているのを想像すると
ご飯3杯はいけるｗ

>>435
>>439
@WaterWave
お兄様がお風呂に入られましたなう

@WaterWave
着替えをお忘れなのでお持ちしようとしたらお姉様に横取りされましたなう

@WaterWave
お姉様がﾊｧﾊｧ仰りながら脱衣場から出てきましたなう

@WaterWave
……申し訳ありません………ちょっと……これ以上書けません……なう

>>441
ああ
どう考えても本性はデレデレおばちゃんだぜ

>>441
自分プロデュースの改造魔法師の唯一の成功例だからな
深夜に改造された者同士という親近感も少しだけあるかも
子供を産めない真夜としてはある意味、自分の子供みたいな感覚なのではなかろうか

真夜のツンデレ説はweb版のころからささやかれてるからね〜
本当にツンデレなのかどうか真意は楽しみであるが・・・ｗ

後web版で議論になってたのは
十文字最強説とかあったよな

webじゃなくてもな
十文字云々その話題荒れるから禁句ってのが暗黙の了解

最新刊読み始めてるけど、相変わらず無双してるね

http://dengekiya.com/sp/p/4942330065877/#
バックがエロい

入れてくださいと言わんばかりに……自重自重

障壁突破しても肉の壁があるから仕方ないね

十文字さんは叔母さんにはあっさり負けるってことだから
最強ではなくなったろ

グッズ少ないよな
ttp://dengekiya.com/upload/save_image/15/main_4915_270x270.jpg

>453
パーはチョキにあっさり負けるから最強じゃないよね
といってるようなもの

>>455
ぶっちゃけ
達也と真夜と十文字の３人はさんすくみの関係って言えばわかるよ。

ぶっちゃけ、対人で撤甲想子弾で倒せない奴は皆無だろ

女子はミラージやめてモノリスやればいい
深雪が無双する

>457
気の扱いに長けた奴なら逆に跳ね返してくる、って
地の文で解説してたと思うが

>>450
あれ？　明日予約〆切りじゃん
このなかで予約した猛者、いる？

>>458
横浜事変を踏まえて、スポーツよりも戦闘に比重が傾いてもおかしくないよね

それはそうと2年編ではコンペが京都で行われるから、京都にて一泊で修学旅行みたいなノリにでもするのかね
行事では修学旅行とかないし
前年度の戦争よりはエリカのローゼン編ぽくなりそうな

>>458
モノリスは男子のみ
もし男女混合なら森崎くんの出番がなくなり
深雪・ほのか・雫の学年Top3チームで一条さんも一蹴さ

基本的に味方もひくレベルで相手を蹂躙してきた深雪の対人競技とか怖すぎる

もうめんどくさいから競技施設皆凍らせて中止させよう。愛しの兄との時間が増えるぜ

次の話の軸は七草と周の野合だろう
これにいくつかサブが絡んで
伏線で思い当たるとすれば七宝は片付いてしまったからローゼンあたりか

周と名倉がそのまま主人の通りに動くのか
七草とヘイグもとりあえずの思惑はあったとしてもその後うまくいくのか
弘一自体は十師族会議より四葉の動向とﾗﾌﾞﾘｰ真夜たんしか眼中になさそうだし
あとは十文字がどう動くかなのかな

七草家へのお誘いはよ

>>462

服部「残りのモノリスのメンバーはお前が決めろ」

司波「では2年の吉田と十三束でお願いします」

服部「・・・その人選の理由を聞いてもいいか？」

司波「実力ですよ・・・(ニヤリ)」

おいはんぞー君も選んでやれよ新人戦じゃねーんだぞw

七宝？ちーぽう？ちんぽう？って惜しいことしたよね
もうちょっとで女優のおばさんで童貞卒業できたのにチンポ君

ちんぽにワカメってぐふぐふw

もりなんとかさんェ・・・

>>470
流れから見て前からやってんだろ

達也って服部先輩の実力を見誤ってたことに俺も見る目ねーな・・・ってショック受けた後に
高校生なんだから見誤って当然じゃんｗｗｗとか開き直ってたよな

達也は童貞
これは間違いない

>>475
数年後には101人の子供が(´･ω･`)

>>476
それだと相手が十人以上いないとかなり厳しいぞ。

遺伝子の最適な組み合わせは決まってるからな

>>468
直接攻撃禁止ルールで、十三束は無理だろう

皆には黙っていたんだが実は達也謹製のCADには達也への催淫効果があってだな...

もう去年の新人戦女子メンバーは全員...

十三束は何かを飛ばすってできないんだっけか
できないとしたら、出れるのは、バトル・ボードかクラウド・ボールくらいか

一年総合５位で選ばれない時点でこの手の競技に向いていない、お察し下さい

>>461
二年次のコンペには出ない、じゃね？

>>481
一応レンジゼロの問題は達也との試合で光明が見えてきたもよう。

妹のキスで、魔法の制限が解除されるって
どんなブラコンシスコンラノベだよ・・・

ﾉｼ
ブラコンシスコンものだからこそ読み始めた

実技トップ5が
１位深雪、２位雫、３位森崎、４位ほのか、５位十三束
３位の森崎はほのか曰く複雑な工程になれば、負ける気はしないと軽く見下されるし
５位の十三束に至っては九校戦じゃまったく戦力にならないわけで
男子が苦戦するのは当たり前なんだよな

さらに達也は女子にとられてエンジニアも・・・

そこで超大型新人七宝さんですよ
九校戦でボコられてエリートと劣等生のハイブリットになる

総合学年３位実質４位の五十嵐も忘れるな

克人のプレッシャーに耐えられずに無謀な突撃した雑魚なんてお呼びじゃない

>>486
小通連がルール上ＯＫならレンジはいくらでも伸ばせるんだよ（伸ばせなくても１０ｃｍでも離れていればＯＫ）
自己加速、慣性中和で急接近してその勢いのまま小通連で殴りつければいい
頑丈なだけのレオと違い、実技５位がここで生きてくる

とは言え全校男子の３名なら達也・服部・吉田かな
古式専用デバイスが検査にパスするなら敵無しだけど
ダメなら拳銃CADに雷童子入れて、新人戦のときの汎用CADとの併用で

十三束くんよりは、同じくマーシャルマジックアーツの使い手の沢木かな
空気甲冑使えば直接打撃(厳密には違う)ができるし
遠隔魔法も普通は使えるはずだし

達也はどうなんだろうね
新人戦の時と違って、撤甲想子弾があるから攻撃力不足の心配はないけど
技術スタッフに専念した方が一校のためには良い結果がでそうだけど

想子徹甲弾って、本編でも説明あったけど
達人相手だけでなく、雑魚にも却って効かない

しかも溜めが必要な技で、形状も弾状、
そして術式解体の一種なわけだから、射程も短い
そんなに頼れる技とは感じないが

もっと忍者に技を伝授してもらえばいいのに

今知ったが、この人すげえ沢山描いてるんだな。しぶで魔法科の検索しても数少ないのに

『魔法科高校の劣等生』イラスト集（by SBSさん） #02 - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2134526591327383301

>>493
まだ開発したばかりだかな
この後どどん波みたいな超必殺技に進化する
達也はたぶん「サイオンそのものを操る無系統魔法の大家」になると思う

たとえば達也ならファランクスも再現可能だろう
莫大なサイオンを十三束のように体の周辺に集束させて鎧とし、
キャストジャミング進化させて全系統遮断、あらゆる魔法を無効化する最強の鎧を
さらには最強の矛を

達也はそんな器用な真似できません

>>498
何時ものアレだから触るな。
目障りならNGにしてしまえ。

エイミィも隠れた実力者。

2試合出てるしな
深雪、ほのか、雫、エイミィ。
あと一人は特定されてないよな？

>>501
1年女子10人のうち名前が出てるのが5人だっけ?
2試合出てると分かるのが4人か

すばる ってミラージュだけだったっけ?

>>495
そいつ昔スレで深雪は黒髪じゃないと駄目ってロビー活動していた痛いやつじゃん

>>501
名前出てるのは、深雪、雫、ほのか、エイミィ、スピードシューティングの滝川さん、ミラージの里美
他（おそらく平河姉）が担当の苗字不明の菜々美が一年女子で分かってる生徒じゃね？

>>502
深雪、ほのか、雫、エイミィ、滝川和美(スピードシューティング)、里見スバル(ミラージバット)
6人かな？
ナナってあだ名だけ分かってる人もいるけど

>>502
スピードシューティング　　雫・エイミィ・滝川
クラウドボール　　　　　　　C・D・E
バトルボード　　　　　　　　ほのか・「予選通過A」・B
アイスピラーズブレイク　深雪・雫・エイミィ
ミラージバット　　　　　　　ほのか・スバル・(深雪)

深雪・雫・ほのか・エイミィ・スバル・滝川・「ナナミ」　で名前でてたの7人
ナナミ以下名前不詳の番外4人と
1枠のみしかわかっていないスバル・滝川を入れて
最大3枠取ってるとした仮定でA〜Eの5枠争いになるかな

真由美好きだから最後まで真由美が出てくれればいいっすよ

>>503
絵師とそうでないやつの区別くらいつけられるようになっとけよ

九校戦はあれだ
エンジニアに達也逆恨みしてるあの女入れてひと悶着だな
常識的に考えて誰が入れるだ？という話だが
この作者ならやる

九校戦は二年次はそんなに深入りしないで欲しいかな。
ネタとして二番煎じだし。
一年生と二年生では立場の違いがあるだろうから別の描写が出来ると思うけど。

>>509
鈴音の説得を無駄にするのか？

>>510
Web時代のサイトで、九校戦は新人戦に比べたら省略多めにするって回答してたよ

>>379
大は小を兼ねるんです

>509
むしろあれだけ描写があるのにエンジニアとして出ないほうが
作者の正気を疑うレベルだが……

弘一が仕掛ける魔法科高校生軍人ネタが世間に広まれば
九校戦のエンジニアに軍人の達也はダメとかいわれて深雪がブチ切れる

>>515
叔母が握りつぶすから実現しない

ダブルセブン最終回で達也はアメコミヒーローになったことに笑った

バトルインフレとファンタジーインフレで若干苦笑い

アメコミ全身タイツ姿の達也に熱い視線を送る深雪さんとほのかさんとピクシー

水波がジト目でドン引きしてるなw

アメコミ的にNTRや浮気や洗脳展開は増えないものか。
if外伝でリーナが達也に完勝した並行世界のお話でも(ry

>>515
優勝候補筆頭の１校が抗議のボイコットをしたら八校戦どんぐりの背比べになって盛り上がるな

>>291
一度預けたら選手以外は触れないんじゃ？

>>371
自然にポンコツいうなw

アメコミネタやると未来の平行世界から達也の息子とか普通に出てきそうだし･･･

スレ違いのバカが増えたな

それだけ人が増えたって事さ

ドメイン名取得したから来月の１０日前後にはサイト公開
その後アニメ化発表だろうから

もっとこーゆーイタイ連中が増えるさ
　

世界最強のアンジーシリウスと世界最強の極東の魔王との華麗なるバトルとか

俺つええええ>>>>達也　　　九島<<<<<<わしつえええええ
私つええええ>>>>深雪

の夢のコラボバトルとか
アニメ化でこういうオリジナルがあれば楽しめそうだが

余計なことすんな

そろそろCADが販売される

世界最強と言っても達也さんが無敵すぎて実感がわかない
十文字とは相性悪いらしいけど、シリウスもあっさり倒すし真夜の魔法もあっさり破るしで実感が……ねぇ。
それより絵師さんの描いてた幼き頃の真夜の絵見たが、あんな子が強○されてたなんて心が痛むな

ところで大亜連合とは講和したんかね？　１１巻で講和するかも〜ってマスコミ報道があったけど

してたら２年次からは中華正規軍抜きだよな　魔法大隊の出番減るかな？

>>515
達也が軍人として弾かれるなら、義勇軍として従軍経験のある一条はどうなのかとか、
線引きでもめそうだし、そういう話にはならないんじゃね

アマチュア精神うんぬんが必要なら職業軍人は参加できなくてもいいかな
義勇軍参加実績は該当しないってことで

一条のお友達も不参加で当然達也も不参加なら、ほかのＣＡＤエンジニアも楽になるな

会社で働いてるエンジニアを学業エンジニアと一緒にしちゃだめだろ

>>534
軍人や自衛官はオリンピックに出れるんだし、大丈夫じゃね？

達也はエンジニアとして仕事してるわけじゃないし

役割としては
達也はアイデアいっぱいだして特許取る研究職
牛さん、真田さんが製品実装レベルまでサイズダウン、コストダウンする設計職って感じ

そもそも、国防の要で実績のある戦略級魔法師にちょっかい掛けたら、四葉じゃなく国防軍が動くレベル。
政府は七草と戦略級魔法師を天秤にかける状況になるだろうな。

達也的には、魔法師の経済的うんたら〜が目標だし、国防軍抜けれたら研究に専念出来て万々歳な気もするし。

>>539
軍（現所属）の庇護から外れたら、分解魔法でアウトですわ
てか七草と戦略魔法師（＋四葉）を天秤にかけたら、四葉に傾くだろ
いくら軍の七草、九島派が騒ごうと

>>537
広い一軒家維持できるくらいの報酬をＦＬＴから貰ってるでしょ、ＣＡＤ開発成果で

あと１年次の九校戦ではＦＬＴのトーラスに製造させたＣＡＤをレオに使わせてるし、
学生選手による競技からちょっと逸脱気味な気がするよ

外部のパトロンを認めてしまうと
今度の九校戦でほかのどこかの高校がローゼンの全面支援を受けて参加する、とか
コンペでは軍の研究部門と協業して作ったデモ装置を持ち込んだ、とか
なんでもありになってしまう。　どっかで規制してないのかな？

>>523
そもそも深雪のCADを取りに行って、電子金蚕を見抜いたわけで

>541
スペック制限してるんだからそれ以上の制限は不要だろ？
どこでいつ作ろうと、スペックは上げられないんだから

>>532
してる。
人間主義との争いが激化してるし
新ソ連のイグナイターももしかしたらってのが十分ありえる。

>>541
ソフトウエアに関してはレギュレーションに反しなければ規制は無いのが建前でしょ
シルバー作の飛行魔法も普通にみんなが使ってますがね

＞今度の九校戦でほかのどこかの高校がローゼンの全面支援を受けて参加する、とか
こういうのはあんま意味が無いんだよ
ロボコン何かでもそうだけど、技術供与は各国色々やってるんだけどそれで勝てる訳じゃ無い
ハイレベルな物、ピーキーな物は相応に設定や調整がデリケートでシビアになる
地力以上の物を与えられても使いこなせずに終わる

>>531
「アンタッチャブル」後の真夜の話はこのSSの補完がかなり萌えた（※百合注意）
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=2029009

>>540
九島としては達也が軍から離れたら困るだろ
四葉と達也を分離したいのに孤立させたら益々四葉から逃げ出せない

>>534
考えてみればオリンピックって元は軍事（戦闘）技術の競技会であって
まさに軍人の祭典だったはずなのにな

>>545
分かってるんだと思うけど、フェアの話しね

飛行魔法は事前に一般公表されていてフェアユースだからなにも問題ないでしょ

>ロボコン何かでもそうだけど、技術供与は各国色々やってるんだけどそれで勝てる訳じゃ無い
>ハイレベルな物、ピーキーな物は相応に設定や調整がデリケートでシビアになる

達也が雫に渡した「汎用型CAD＋照準補助システム」のような使いやすいものを当然作るでしょ
勝たせるためなんだから

本当にローゼンが九校戦に肩入れしそうな気がするんだけど　一高の恒星炉実験を持ち上げてたし
日本の若手魔法師の実力調査と青田買いにはもってこいだ

>>548
ぐぐってみたら、たしかにアマチュアリズム発祥の昔のイギリスでは軍人参加ＯＫだった

すまん

>>540
アウトってのがよくわからんが、分離魔法は軍が開発した魔法じゃないよ。
それに、四葉は達也を貸し出しているだけでしょ？
四葉は天秤には乗らないと思うけど。

>>549
十文字家が開発した「ファランクス」とか
七草家が開発した「魔弾の射手」など
術式が公開されてない魔法の扱いはどうするの？
ソフト面に制限かけたら、公開されてる魔法以外NGになりそうだけど

>>509
エンジニアは達也以外3年生、となる可能性さえあるが、
もし2年のエンジニアが出るとしたら、それ以外の候補が居ないしな
ただ、511が言ってるように、鈴音の説得の効果で一悶着を避けられる可能性もある

>>560
お前童貞だろ？

なんという未来予知

分解と再生（とそれに付随する分析と丸コピー）は達也が生まれつき持っていた異能
（ママンはそれは「魔法」ではないと言う　深雪はそれならこれは「奇跡」だと返す）
軍とか関係なくCAD無しでも使える(もちろんハイスペック特化型CADを使ったほうが早い)

アニメ化すると魔法描写をどうするかがなあ
派手なエフェクトバリバリに演出はしたがるだろうし

アニメ化では雲散霧消とトライデントとファランクスの描写が見たい
あとはいいや

どこどこに協力してもらうなんてずるい！とかナンセンスな気もするが
全校に許可されてる時点でフェアじゃないか？
まあある程度のとこで制限はされるだろうが結局使用者は生徒だし

深雪の飛行デバイスの設定が公開されたけど、魔法式から魔法がわかる達也みたいに
個人設定から使用者のデータ割り出すイレギュラーとかいたら怖いな

童貞(σ･∀･)σ

>>541
エンジニアって九校戦なんだからCAD調整って意味だろ
雫のオファーも受けてないし、身内や周辺にタダでやってるだけ

俺も雫童貞だよ

最初は強キャラだった先輩方、いろいろとご卒業おめでと巻

アニメいらねー
クサイ奴がわく

キムチクサイ…

まあすでに頭おかしい奴湧いてるんだけどな

>>566
七宝は頭おかしくないよ

>>567
そうですね。世間というものを知らなかっただけですね。

そもそも九校戦で使ってるCADもメーカー製だ

達也が十文字に勝つ方法は
十文字を１０ｋm先の場所に呼んで
到着したら
マテリアルバーストを十文字の髪の毛に照準を合わせてはなてば
簡単じゃね？

>>570
身体を標準にすると防壁で防がれる
だが防壁の少し外でマテバしたら吹っ飛ぶので結果は変わらない

無防備前提ならそのまま分解すれはいいとなる

連載ではローゼン関係はほとんど書かれなかったが、12巻ではどれくらい追加されるんだろうか
エリカはエイミィのように後継者に選ばれたわけではないんだろうが

>>542
違う、逆だ。預けにいったとき気付いた。

>>572
連載分とか読む限りじゃ
ローゼンは血統主義なところあるから
エリカがローゼンの家の人間でも３流魔法師の別の人間の血が混じってる時点で駄目なんだろうね。
せめて十師族の直系とだったらローゼン認めてそうだが

まぁマテリアルもたいがいだが
再生が文字通り「神業」でチートすぎ

あれ無生物もおｋで大きさとか構造も関係ないらしい
だったら攻殻にでもでてくるような思考戦車（タチコマじゃなくて軍のやつ）や思考攻撃ヘリ
あれをある程度数揃えて戦場投入、制圧、壊れたの再生、投入、以下ループで地獄の軍団じゃん
最大の利点は生物じゃないので「苦痛の凝縮」がおこらない、再生し放題

>>575
そこは魔法科高校の劣等生なんだし
量産型ピクシーとか投入するとか有りか？

サイコキネシスを使うメイドロボ軍団に蹂躙される大亜連合軍…ひどい絵面だw

>>574
逆に言うと政略結婚の駒として使う分には、使い捨て要員として、使えるということにもなるだろう？

無生物も再成可、遡りで痛みが凝縮ってとこ読んだときから気になってはいたが
無生物なら痛みなしってのは確定なの？
無生物でもネジ切られたり吹っ飛ばされたりした情報を遡っていくわけだし
遡りの体感は対象の精神に同調してとかで感覚がなければ大丈夫なのか？

>>577
そこらへんはどうなんだろうね。

>>578
痛み無しらしいよ。Web版のときに作者が言ってたとか過去ログになかったけ？
再成はちょっとやり過ぎ設定だよね　575みたいなことやり放題じゃもはや魔法戦じゃないような

あとマテバは究極の「分解」魔法ってなってるけど、物質とエネルギは等価だから
物質を「分解」したらエネルギになるわけじゃないと思う。どちらかというと物質の「転換」

物質や事象の改変に属する分野だと思うが、達也は改変はできないんだよね？
読んでいてなんとなく引っかかったとこ＜マテバ

いわゆる核反応では、質量Mが減った分（�儁）、
残った質量(M-�儁）はMより大きなエネルギーを持つ粒子となる

これを、物質がエネルギーに変換されると見なすべきか、
それとも閉じ込められていたエネルギーが、質量という殻を壊され、
エネルギーとして顕在化すると見なすかは、解釈次第

例えば紙を燃やすと全体の質量がほんのわずか軽くなり、電池に充電するとほんのわずか重たくなる。

エネルギの出入りとともにつねに質量も増減しており、自分的には「転換」派かなぁ
「分解」といわれると一方通行な感じがするので

作者が「分解」とするんならそれでもＯＫです　フィクションなので

>>575
終盤は、そうやって世界皇帝を目指す達也展開でいいじゃないか

>>575
そのくらいのことしないと勝負にもならないようなラスボスがいるのさ

おっと、そう言う意味では「再成」は一度エネルギにされた物質を復活させられるのかな？

エネルギから物質を作り出すなんて究極の錬金術かも

ラスボス、洒落にならないくらいに強いんだろうが、
異端者が力ずくで押し通す物語って言ってるから、一人勝つんだろうか
それとも仲間の助けを受けつつ勝つんだろうか

>>583
終盤あたりに達也と同レベルのチート級の魔法師と戦うんでしょ
そのために達也の強さは初期から高い状態らしいし

そもそもエネルギーに変換するのエネルギーって何？

>>588
言葉のままだと思うが・・
小学生なのかな？
たとえば物体Ａから物体Ｂに移動するこの行動がエネルギーという意味

結合エネルギーとか、運動エネルギーじゃなかったっけ

そっちの意味のエネルギーか
高校で物理がそこそこできるなら
ネットでエネルギー アインシュタインで検索かければ答えはわかる。
だけど理解するなら物理に関して知識がないと難しい

「そっち」の意味って
あんたはどう思ってたんだよWWW

エネルギーのあっちとかそっちってどっちｗ

純粋なエネルギーというか、熱エネルギーと光エネルギーにしてるって感じかな。
途中でワンステップあるだけだろうが。

>>580
達也の分解も「高度な現代魔法」であって、系統魔法の原理で改変してないわけじゃないぞ
収束、発散、放出、吸収の複合魔法ということになってるから、相転移もさせるし放射線を出すプロセスもある

>>594
マテバに関していうなら理論上での質量エネルギーに分解する魔法だから、
対消滅みたいに放射線とかの無駄なエネルギーすら発生しないよ。

マテバで、純粋なエネルギーをもつ空間が発生し、そこに隣接した
別の物質がそのエネルギーを得て変容する(光を出したり熱を持ったり移動したり)するというだけで
マテバで光や熱を作ってるわけではないからね

>>595
分解っていう言葉のイメージ以上のこともできる魔法だっていう意味な

達也にできるのはあくまでモノをより小さく分離していくことだけでしょう
相転移だとか、特定の現象が起こる段階で分離を止めれば結果として
その現象が発生するが、発生した現象自体を変容させたり、操作することはできない

>>598
発散の比重が一番高いのが分解なんだけど？（3巻p193）
分離は吸収系だから、物質の分離、密度操作、
放射線操作（これはむしろ放出を防ぐマイナス系統かも）をしながら
物質を霧やエネルギーに変えてると考えられるが

>599
「分離」というと吸収系になるというのなら、
より構成が疎になる方向性と表現するのが正確かな
ともかく放射線の制御なんてものは、達也にはできないだろう
（仮想魔法領域でやるのは除く）

>>600
その理屈なら分解がなんで放出系の複合魔法なのか説明よろ

それは分解して細かくしていくという現象が、系統魔法という分類では
複数の類に属すると見なせるというだけでしょう

>>602
「複合魔法」の意味を理解してないか、たぶん「分解という単一の系統外の魔法」を達也が使っているとでも考えてそうだね
分解は「魔法としては最高難度」というだけでどの系統にも属さない特殊な魔法っていう説明はどこにもないよ

達也の分解が最高難度というのは、構造情報への直接干渉というのが
普通は難しいからであって、達也が同時に複数の魔法を使ってるって意味じゃないっしょ？

(並の魔法師が１日に使えるサイオン量を凌駕する大量のサイオンを固めて相手の魔法式に)ぶつけてぶっこわす　　　術式解体・撤甲想子弾

(起動式・魔法式を、ただのサイオンに)分解　　　術式解散
(銃を、構成するパーツに)分解　　　（分解魔法：技名不詳）
(人や銃や自動車を、それを構成する分子に)分解　　　雲散霧消
(物質を、エネルギーに)分解　　　マテバ

分解魔法って、物質を「分解された状態」に事象改変するから、その結果をもたらすために必要なエネルギーの収支の辻褄を合わせるために熱を吸収したりしているんだと思ってた。
マテバは分解を原子核レベルにまで及ぼしたもので、結果的に熱エネルギーが発生して破壊力を生んでいるだけだとおもてた。

>606
ああ、それが一番実際の描写に近いと思うな
達也の分解は、対象の情報を見て対象が分解した状態を直接情報として指定する、というもので
その状態に至るために発生する物理現象は、もっとも自然にその形になるように
魔法のほうで(達也の意図によらず？)補正する
質量というものが分解されきった場合は、そこに代わりにエネルギーが残るのが最も自然なので、そうなる、と

達也はイデアを通じてそこに存在するエイドスを観て解析することができるエレメンタルサイト(精霊の目)が使えるので、
そのエイドスを目標として（エイドスに干渉する魔法で)現実世界の物質やエイドスに干渉中の魔法式を分解することができる

深雪を含めた「普通の」魔法師は現実世界の物質を目標として(エイドスに干渉する魔法で)現実世界の物質を動かしたり(加速・減速・移動・収束・発散)、
見た目の重量を加減するといった系統魔法が使えるけれど、イデアの世界は見ることはできない

ちなみに美月の水晶眼は現実世界に存在する非物質粒子であるサイオンやプシオン(霊子)をその性質や能力差を色調の違い色彩の高低として観ることができるもので
達也のエレメンタルサイトとは全く別物
一般魔法師の視力が1.0とすると美月は10.0で、達也は3.0だけど透視の超能力が使える、ってとこかな
深雪は普段は2.0で、達也の鎖を手放せば3.0いけるかも

達也の分解魔法が一般的にこの世界で言われる分解魔法と同じに思えない

しかし今後は達也が苦戦する相手がぞくぞく出てくるって
どうなっちゃうんだ…
地球壊れそう

ジョジョ第四部で"最強"スタンド持つ承太郎が苦戦したり封殺される、みたいな感じなのかもしれぬ<達也が苦戦する敵が続出

人と、魔と、魔物が、争うとか書かれてるしもう人外だらけだよ

パラサイトみたいな倒しづらくてうざいだけの敵はあんま出てほしくないな

長文ウザイ。妄想はノートに書いてろ

早く人工魔法、実用化しないかな
駒がそろってきてると思うんだけど

>>610>>612
待望の魔界編開始だな

九校戦終了後、会場の天井の上から突然
ガーゴイルのようなモノが襲来、「ギシャアアアッッ」
レオ「なんだこいつら！？」幹比古「ついに来たか・・・魔界からの軍隊が！」
達也「深雪！あぶないッ！」ズギャアアアアアアン
真夜がガーゴイルの爪に刺されている　達也「叔母上ッ」
真夜、刺されつつもガーゴイルを倒す
真夜「フ…後は頼みましたよ」
深雪「叔母様あああああああ！！」

九堂「二人とも悲しんでいる暇はない！さあ、真夜の血に触れろ！」
すると二人の背中に四葉のクローバーが
九堂「魔界に行けるのは四葉の血を引くものだけ、さあ行け！」
ピクシー「ワタシモワスレテモラッテハコマリマス」
達也「なんだこの体のそこからみなぎってくるパワーは」

エリカ「地上のコトは」　幹「僕たちに」　レオ「まかせておけ！」
九校戦出場者、そして生徒達が四葉一族を見送る
達也「征ってくる！」　３人、空を飛び暗雲の中へ

達也、誰かと戦っているシーン　苦戦している
達也「フッ・・俺を誰だと思ってるんだ　俺は」

魔法科高校の劣等生だ！

長い間ご声援ありがとうございました！佐島先生の次回作にご期待ください！

後書き：アリガトオオオオオオオオオオッ

>>604
高い干渉力が必要なだけで、分解の術式自体は系統魔法だってどこかに書いてあった。
そうでないと、深雪も初めて見た分解を分解魔法だと理解できないだろうしな

あと>>604は複合魔法（系統は複数で魔法式はひとつ）と
コンビネーション魔法（魔法式が複数）を混同して覚えてるんじゃないか？

精霊の眼は理論上、未来予知もできるみたいだからねえ
強敵が現れてもまだ覚醒の余地があるわあ

>>619
未来予知とか空間転移みたいな理論上可能そうで一気に強化されそうな
能力は作者に否定されてます……

>617
作者がツィートしてたけど、達也が構造情報への直接干渉ができるのは
干渉力の強弱ではなく、生まれつきそういう特性を持ってるから

>618
そもそも、系統魔法というものは現象からの便宜上の分類にすぎない
分解については実態は>606-607で、複数の系統に属する複合魔法とされてるのは
現象面から見た際の結果にすぎないはず

修正
×現象面
○作用面

交渉の場にバケモノ魔法師同行させるんだっけ
それを交渉というのかどうか分からんけど

>>621
「干渉ができるかどうかであって4系統の複合魔法だと解説されてるのは同じ」と
「便宜上の分類とされるのは分解に限らず他の魔法式も同じ」とも言えるんだから
「分解は系統魔法の複合じゃない」と言い張りたい理由が不思議だな

>624
分解は系統魔法の分類じゃ複合魔法だが
分解の発動に伴って現れる複数の作用と現象は
あくまで分解の副産物にすぎず、
そのそれぞれを達也が単独で（生来の魔法領域で）
使えるわけじゃないってことが言いたいだけ

>>600が言うように「達也の分解の中に発散系や放出系の系統は存在していない」
という主張が正しいとすれば、そもそも作者が発散放出の複合魔法と書くこともないし、
わざわざ原作の内容と矛盾させようとする見方にこだわるのが不思議、ってことなんだがね

作用の副産物云々はそもそも複合魔法と呼ぶはずもないのでNGな。
気化熱が生じる発散魔法を発散・加熱の複合魔法って分類したことあったか？　って話だから

おやすみなさい

>626
じゃああんたは達也が>599の言うように、分解じゃなく
個別に放射線操作ができるはずだ、と言いたいのか？
それこそ原作の描写からしておかしいじゃないか

本来の達也にできるのは、情報体をバラバラにすることと、再構成することだけ
作中で深夜がそう断言してて、誤解の余地はないように思うが

>>628
ああ、勘違いしてるのはソコか。
ヒント出すぞ。
「跳躍に特化したBS魔法師」や「発火に特化したBS魔法師」の魔法も
加速・加重系や加熱系の系統魔法だ
そのBS魔法師は跳躍や発火以外に、加速・加重や加熱の現代魔法を使うことができない

そもそも「分解の作用に発散放出が含まれていたら、達也は発散放出の現代魔法を使えるはず」
と考えるのが間違いで、そのために「分解は4系統の複合魔法」という作中描写をねじまげて
理解する必要はないよ

ここは一応十文字最強で
達也は2番目に強い
分解はレンジゼロの前では無意味
これでいいんじゃね？

鎮海のマテバGoogleearth使ってシミュレーションしたら思った以上に凄かった
ってのTwitterで見てびっくり

皆が言ってる分解は事象改変魔法だ
達也の分解は直接干渉魔法なので次元が違う
>>629
これだろうな

>>633
深夜の台詞：
「あの子にできるのは、情報体をバラバラに分解すること」
「情報体を別のものに変化させるという、本当の意味での魔法を使う才能を持たずに生まれた」

情報体（エイドス）に干渉するのは現代魔法の大前提だし、この発言だと
達也の魔法（情報体の分解）と本当の魔法（情報体の改変）は区別されてないけど？

>>634
ヒント
直接なのか間接なのか
後は自分で納得してくれ

バラバラに壊すか元に戻すかで情報体を変化させるのとは違うってことなんじゃないかなあ

>>634
十分区別されてるじゃないかぁ〜

情報体の情報を一時的にイデアに誤認識させるのと、情報体の情報を変更するのとでは、技術的には別物ではなかろうか。

>>635
「深夜が断言してる」のところが別に断言してないって指摘しただけだよ

あと微妙に読み違えてるみたいだが、通常の魔法は「情報体への間接干渉」じゃないよ
真夜の流星群の解説のことを言ってるなら、光を媒介に物理攻撃する流星群の方が特殊なのはわかると思うけど

もしかして「構造を直接分解できるのは達也のレアスキル」っていうのを
「情報体に直接干渉できるのは達也のレアスキル」って解釈してる？
「構造への干渉」と「情報体への干渉」は本文で明確に使い分けられてるんだけどね

「情報体の構造を分解する」のが他の魔法師には難しいだけで、
情報体に直接干渉してるのは他の魔法でも一緒だ

まぁ結論に戻るけど、構造の分解に4系統の複合魔法を使ってるって書いてあるのに
「分解は系統魔法じゃない」とか「直接干渉だから系統魔法とは別次元」とか言うのは
どんだけ作者の記述を信用してないんだ、って思うだけなんだが

そうすると今度は達也が何故魔法師扱いされなかったのが不明確になるんだよね

さんざん既出だけど、四葉における魔法師の定義による＜達也が四葉内で魔法師扱いされない理由

他家から見たら立派な魔法師。真由美は分解も再成も両方見てる唯一（？）の十師族・一高生だけど
達也を魔法師扱いしてると思うよ。ちょっと特殊？なだけで

>>638
エイドスの復元力を無視できるって言明されてるのは再成だけじゃないけ？
なんか今日はオレ設定で脳内補完してる人が多いのが分かって面白いな

>>639
https://twitter.com/dengeki_mahouka/status/310771224777220097
やり方がわからなければできません

>>643
どこも反論になってなくてカコワルイぞ
情報体の構造に干渉するっていう上の指摘と同じことが書かれてるだけだし
他の脳内補完してた部分への指摘はスルーってのも…

一般の魔法師
魔法式で嘘の情報をエイドスに貼り付けて現実を改変する

達也
エイドス自体のパラメータを弄れる(ただしモノが分解する方向のみ)

ということじゃないの、間接・直接の違いってさ

あまり突っ込むと設定のボロが出るからほどほどにな

>>642
分解で分解された物質や、爆裂で気化した液体なんかは、復元されずにそのままだと思うけど？

そんなどうでもいいことより
作者は早くスリーサイズや身長を公表するんだ

>>645
パラメータをいじるのはどの魔法でも一緒だ。

原作に書かれてることで間違いないのは「構造を認識できないと情報構造を分解できない」
ってことくらいだが、逆に考えると、構造を認識して構造に直接干渉する意味がある魔法は分解くらいなのかもしれない

あと現代魔法は「構造の一部分だけ改変するのが苦手」って設定と構造認識に関係があるとしたら、

一般的な魔法・・・情報体全体に干渉して改変する（構造は認識してないので全体に均一な変化しか起こせない）
達也の分解・・・情報体の構造を認識した上で要素ごとにバラバラにしたり、構造の一部だけ分解できる

このくらいの違いのような気もする

>649
>645の解釈では、一般的魔法で弄ってるパラメータは偽のエイドスのそれであって
改変対象のエイドスそのものじゃない、ということになる
そういう意味で間接的ということ

>>648
佐島のなんか興味ねーよ！

>>650
だから直接に対して「間接」なんて説明はどこにもなかっただろ。
存在してない設定から新設定考えてどうする気だ

構造を認識した干渉か、構造を認識しない干渉かの違いだけで、
一般の魔法は「間接的に構造干渉する」んじゃなくて、そもそも「構造には触れずに全体的に干渉する」
という風にしか書かれてない

> 　構造を認識し、構造を分解する。
> 　物体であれば、その構造情報を物体が構成要素へ分解された状態に書き換え、情報体であれば、その構造それ自体を分解する。
> 　魔法としては最高難度に数え上げられる、構造情報に対する直接干渉。

これ凄いことのように書かれてるが、考えてみると「構造を認識しないと使えない他の系統魔法」が
そもそも想像つかないんだよね。
移動・振動・加速・加重は中身の構造と関係なく全体にベクトル加えるだけだし・・・

>>631
最強は真夜だろ
作中で克人が最強と書かれたことは一度もないぞ

流星群が間接だと明記されてたし、存在しないなんてことはない

>>653
リーナだって最強だ
最強のポンコツだ

>>553
先々を見据えると、1年もめぼしいヤツを参加させて来年の中核に育てないとダメじゃね？

九校戦は元からエンジニアの一年生は居なかったような・・・
達也が例外的に抜擢されただけで

>>656
CAD調整は経験がモノを言うところもあるし、現実的なところじゃ作戦スタッフの中にでも入れといて
大会の雰囲気に慣れさせて2年次以降に備えるってのがベターな運用だと思うんだけどね。無論、調整には携われないけど

>>654
作中で出た間接と直接は、魔法効果か魔法効果によって引き起こされた物理現象かの違いじゃなかったか？

>>645
情報強化の魔法は、対象物のエイドスを複写して投射することで
他の魔法によるエイドスの改変を防ぐ(効果がある)魔法です

実はこれは達也の再生と同じ魔法だったりします。
もちろん、達也のは魔法強度は段違いだし、「過去の」ってオマケが付いているけど

GFで入学編完
来月から九校戦開始

ガンガン版の四巻は１１月くらいかね？

>>661
コミックは1話の冒頭の続きをやるのか
ピラーズブレイクの試合まで準備や移動、上級生の試合があるからすぐではないけど

>>659
＞「流星群」は構成要素としての物体を含む限定空間の構造情報に対して間接的に干渉する魔法
＞光の分布を介して対象物の構造情報に干渉　
＞光が透過する状態にそのあり方を改変
物理現象ではない気がする

流星群は、光を使って構造情報に干渉するから間接
分解は、何も介在せず構造情報に干渉するから直接

>>655
達也さんの腕を吹っ飛ばす偉業をなしとげたからな
これより上なのは肺をぶち抜いたスナイパーくらい

いちゃつきで達也に再成を使わせる深雪も大したものｗ

達也って術式を視ることができるから、相手の魔法の術式を
簡単に盗めるんだよな
本人は使えないけど、適性がある者に教えることは可能ってことか

あーちゃんに毒蜂教えてくれないかな…

達也にとっては片腕もっていかれるぐらいは致命傷にならないから、秘密が守れる場合は無理して避けなくてもいいんだよね

俺の仲間は軍隊級とか言ってる場面で、しばらくポカーンだったわ

>>671
銃という要素を取り除いた軍隊だもんな……　たしかにぽかーんだな
銃に魔法を上乗せするのがお前の仲間の独立愚連隊だろうが

新作のサブタイさ、ダブルセブン編ってあるけど
七草家の双子出すわけじゃないよな？
ツインっていうの知ってるよな？
なんで言葉の使い分けもしないようなのが小説家やってられるのか不思議。
そしてそれを通した編集も。

ということで双子に絡まない「二つの７」って何があるか予想しよう

七草と七宝

何言ってるんだこのバカは

ダブルセブンの連載読み組とは知識量違うからな・・・と思いたいけど
新刊のあらすじ読めばわかるだろ

>>675-676
そいつ全然読んで無いんじゃね？

>>664
光の分布の情報に対しては直に干渉してるよ、でFAだな

>>673
本当になんの悪意もないけどお前は哀れだとみんなから思われているよ

1年度の九校戦は人数合わせの部分で真由美と摩利が強引に担ぎ出したけど真田の言うとおりインチキみたいなものだったからなぁ
2年度は次に九校戦に進むのか間にエピ挟むのか不明だけど（論文コンペの提出が時期的には九校戦の前）

>>658
人数制限なかったっけ？
長期的な視点もいいけど、後進を育てるなら二年に経験をつませるのを優先させたいところ。
エンジニアは新人枠がないから悩むところだね。

>>681
ケントの数少ない出番を奪う気か…
どう考えても戦闘シーンに絡めないキャラだろうに

九校戦なんていう学生の切磋琢磨でのレベルアップの場で
勝利最優先で上級生のみ参加とか、必死すぎもいいところ

そのために新人戦があるんでしょ

いや技術スタッフのことだよ

マテバがひでぇ
これ変換する物質量増やしてけば地球すら滅せるということだ
そういう人間を普通においておくというのがよくわからんｗ

マテバって限界はどこらへんにあるの？

技術スタッフが未熟だと事故率上がるわけで、相当な実績があるか実力を示す機会がなければ一年は組み込めないだろ

インハイとか甲子園でも1年生なんて主力に滅多に出てこないじゃん
しかも魔法の勉強を本格的にやるのって高校からなんだし

>>686
普通においておくと言っても
普段は深雪が封印してるから使えないぞ
立場的にも軍に組み込まれてるわけだし本人の自由に使えるわけじゃない

本人の自由を無理矢理奪って閉じ込めておくとか余計に危険な気もするし、
今のところ深雪の側にいるのが一番のセーフティーだと思うが

深雪が殺されたらヤバイけどね

>>690
マテバを深雪が封印してるってそんな描写あった？

>>688
前年に技術スタッフとして出た生徒はともかく、新たに選抜するのは競技と違って難しそうだよね。学年関係なく
達也にしたような個人に合わせる調整にしても、時間がかかるし

技術者に対する信頼はもちろん、調整下手だと効率低下に精神ダメージとか保守的にならざるを得ないわ

学校側としてはせっかく魔工科作ったんだしそこの２・３年出して成果を示して欲しいだろうね

>>692
7巻

>>694
まだ3年はいない…

>>693>>695
明確な描写はまだないんだよな
力を封じるとは書いてあるか何を封じているかはまだ謎
２ｃｈの予想ではトライデントとマテバが封印されていると考えられているけど

>>697
前に俺がスレで質問した時は
普通に考えればたぶんマテバだって反応だったからマテバってことで納得してた

トライデントは4巻で使ってるんだし違うんじゃないの？

>>698
＞その悪魔の力とやらを振るえるのはお前たちのお陰だよ、ダグラス＝黄。
＞力は意思によって引き出されるものだが、その力を更に高めるのは感情だからな。
＞お前たちが俺の持つ唯一つの感情を引き出してくれたお陰で、俺は久々にこの『悪魔の力』を解き放つことが出来た

この描写から見てトライデントはいつでも使えるわけではないんじゃないのか？
普段は封印されているけど四巻では感情が高まったからつかえただけだと思う。
じゃないと「力を更に高める」や「解き放つことができた」なんて言わないだろ。

本人の意志や感情で解ける封印って、封印の意味があるのか？

心理的なリミッターじゃないかな、
ぶちギレモードじゃないとトライデントは残酷過ぎて使いたいと思わないとか。

護衛する方とされる方がお互いの力を制限し合ってるっておかしいよな
深雪は達也のリミッターとして側に置いてると考える方が合理的だわ

無頭竜へのあの発言って、沖縄戦以来久々に明確な殺意をもって魔法を使ったってだけだと思ってた
一方深雪の封印は横浜戦での描写からすると、再成やマテバみたいな瞬時に大量のサイオン使う魔法へのリミッターって意味かと。
ただトライデントがそれに入るかは分からないけど、真夜がリーナ相手に「トライデント使えば？」とか言ってたし普通に使えるんじゃないかな

単純に的がなかっただけではないかと？
そう簡単には的になる人間なんて確保できないから、使えなかったという程度のことでないの？

リミッターって達也のサイオン量の半分近くを深雪を見守るのと
遠距離で離れてもいざってときは再生を使って瞬時に深雪のところに戻れる分とかじゃね？

>>705
佐島は達也に未来予知とテレポートを使わせる気はないと公言しているからそれはない。

>>706
イデアの情報次第じゃ可能なのでは？テレポートというよりも
過去の時間にさかのぼってそこで再生すればいいんだし

マテバは軍の管轄だから、深雪の封印って言うのはおかしい

>707
再生での移動はテレポートではないらしい
桐原の足みたいに動いて移動

>>708
何かおかしいか？

>>707
可不可の問題ではなく、佐島に言わせると未来予知やテレポートは達也に使わせるとチート過ぎるから、
作中では一切使わせないというメタレベルでの使用制限だそうだ。
それらを使わせたければ、佐島の気が変わるように働きかけるしかない。

>>699
狙撃手は普通に分解されたみたいだが・・・

狙撃手は魔法師でないので三回攻撃じゃなく一回で充分だったりする

対馬でマテバ使ってるのは深雪関係ないんじゃないかな？
事前に深雪にマテバ使用許可が必要な手順にしてたら軍にデメリット大杉（機密命令維持など）

中学のときに沖縄でも使えたんだから深雪に封印とは無関係でしょうね

制限を掛けるんじゃなくもっと強い相手を出せばよろしいのに

>>715
レギオスみたいな展開が求められるってわけか

>>716
それ主人公空気で、外伝キャラしか活躍しないじゃないですかー

即死さえなきゃ達也は深雪をすぐ治せるんだから(正確には元に戻せる)、傷つけられかけたとかでブチキれんなよって思う。

>>718
傷付けられたという事実だけが重要なんだよ、治せる治せない如何に関わらず

相手の深雪を傷付けようとする意志が重要なんだと思う
深雪個人を対象にしているかどうかに関わらず

>>714
マテバを始めて使用したのが沖縄なんで、
その時点では何もセーフティーがないのは当然で、
深雪や軍はマテバの存在自体知らなかったんだぜ

封印てのは普段、達也と深雪がお互いの力を制限し合ってるって事実から、
その理由として予想してるだけだから
マテバと制限が無関係って可能性も普通にあるね

いや、本当は封印なんてなくって深雪と達也がチュッチュッしたいだけだろ　あと作者がさせたい（笑

横浜事変で封印が解けた描写は、妹のキスされて達也が大ハッスルしただけ！とすれば全て説明が付く

もうそれでいいよ

達也は深雪の力を制限してるわけではなく、監視してるだけだろ
深雪は自分の制御力の一部で達也の力を制限してるので、自分の魔法力が低下してる

深雪がリーナとの決闘に勝てたのも勝負前に達也にキスされたから、とすれば違和感は無い

目の前でいちゃつく兄妹を見せ付けられて心に多大なダメージを負ったんだな
もうやめて！　リーナのＨＰ（ハート ポイント）はもう０よ！！

ラブラブ兄妹に出会わなければ
ポンコツにならずに済んだのに…

>>716
どうしてああ極端なんだろうね
フリーザ→人造人間→セルの完璧な連携を見習うべき

もうパワーアップしていくだけの殺し合いはたくさんだ！

ってことで１年目は個人戦、２年目は団体戦
３年目は「お兄様」に対する認識戦にならんかなぁ

いや、達也には最も非人道的な戦いをして欲しい
プライベートライアンのノルマンディー上陸のシーンみたいな描写も欲しい
仲間の死も必要

最高難度の魔法「分解」と最高難度の魔法「再生」
ある意味、四葉の最高傑作、それが司波達也
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4513919.jpg

>>731
それが何？

人でも物でもポンコツにするのが達也の能力なのだから

他人の恋愛関係も分解できるし、再生もできる。
でも改変はできない欠陥魔法師。

需要があるかどうか知らんが、空気を読まずにシヴァ嫁とヒロインの元ネタ追加補正版
あくまでもキャラの元ネタ考察なんで、外れてるかもしれんし、ストーリー展開次第で変化する可能性もある

●サティー：最初のシヴァ嫁：親がシヴァ嫌いでひと悶着がありで死亡→パールヴァティーに生まれ変わる
：沖縄騒乱の深雪？
●パールヴァティー：天界でも最高級美人チート女神「雪冰天女」：深雪
●マタンギ：内なる思考と声、第三の目を持ち根源の音へと導くサティーの化身：もしかしたら深雪最終形態かもｗ

●ドゥルガー：美しき戦いの女神「近付き難い女」「突伽天女」「七倶胝仏母」：七草会長か？
●カーリー：死と殺伐の女神：アナグラムでエリカに

●ウマー：優しさ、柔和さの女神「光」シヴァ后女神群の筆頭：ほのか(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
●アンナプルナ：「豊穣の女神」ヒマラヤの高峰：インドでは北の山だから雫か？

●マハーマーヤー：ドゥルガーの化身「大いなる幻」：リーナ
●ミーナークシー：「魚の目をもつ女」眼関連の逸話たくさん、あとおっぱい：美月
●ガンガー：「ガンジス川」でパールヴァティーの妹だがシヴァ嫁ではない：水波？

シヴァ娘
●カールッティケーヤー：プレアディス星団：スバル

他の女神群の一部
ガウリー：光り輝く女神　バイラヴィ：恐怖の女神　タラ：星、自分自身を燃やして輝く
ラリタ：とにかく美人　ブヴァネシュワリ：宇宙の身体で世界の母　カマラトミカ：清らかさの象徴
ドゥマヴァティ：取り残された死の女神　バガラムキー：間違った信念を棍棒で打ち砕いてくれる女神

とにかく化身が多すぎて、中条先輩や七草双子はまだ判断不能、気が向いたらまた調査考察してみる

>>735
お前のこと嫌いな人もいるとおもうけど俺はおもしろかった

>736サンクス

補足
アンナプルナ峰は絶壁で知られる
もしアンナプルナ＝雫説が正しければ、雫の胸は…

>>735
同一神の別相なら
●ドゥルガー　リーナ
●マハーマーヤー　アンジー・シリウス
ってことでは？

>>276隠しすぎじゃね？
そのうち第2の妹や兄弟姉妹､婚約者とか出てきそうだ

>>735
ドゥマヴァティ：取り残された死の女神
↑これ真夜じゃね？

最初は>738のパターンで考えてた、七草会長はサティーかな？とも
でも調べるにつけて、ドゥルガーを七草会長に当てはめるとしっくり来るってか、
七草会長に当てはまるのがドゥルガーしか無いように感じてる

ぶっちゃけ全部の女神は「パールヴァティーの化身」とされてるから、
作者がどう解釈してるかで>735の説は簡単に覆されちゃう程度のもなんよ
考察ネタとして、サティーとドゥルガーが誰に当てはまるかを考えると面白いかなーと

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4514361.jpg

十師族の序列は
１　七草　四葉
３　十文字
４　一条
５〜１０　九島　五輪、二木、三矢、六塚、八代

ってとこか

>>742
間違ってるよ
１　四葉　
２　七草　でしょ

七草なめんな
数だけは多いんだぜ

4位　九は伝説の爺さん
5位　五は戦略級娘
6位　一は戦術級親子

>774
真夜「魔法師どんどん作っちゃうからねー
水波「はい奥様
亜夜子「産めよ増やせよ大作戦、ですね？叔母様

四葉１位かな？すると師族会議議長は真夜たん？

次世代が来るまでは四葉が抜け出すことは無いと思う。
五輪は戦略級の評価見直しで上がるかな。

しかし真夜っていうとどうしてもコレを思い出すな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4514716.jpg
ボンバヘッ！
強姦されずに育ったらたぶん四葉姉妹はこんな感じの高校生になってただろう

うわー古ーい。

四葉は戦略級隠してトップなのに五輪ときたら・・・
深雪もUSNA最強の魔法師（笑）と魔法力だけなら互角か上回ってるわけだし

「五輪真由美」になるんじゃ嫁に行きたくないわな

>>739
ある日、達也をお兄ちゃんと慕う12人の妹が押しかけてきて・・・

>>752
オリンピック記念に・・・

魔法の性質や特性によって、他者へ依存性する性格になるのではなく
遺伝子らしいのね

>>753
そこは２万人の深雪だろうが。

達也と黒羽姉弟の過去編かいてくんないかな

過去編なら真由美が一年の時の話が読みたい
鈴音や摩利と仲良くなったり、十文字と競い合ってる姿

むしろ、真由美先輩の「グラマー」要素を余すことなく発揮するシーンがそろそろ必要かと

十文字先輩の肉体美を余すことなく、なんだって？

戦闘だけ見れば明らかに十文字さんのほうが上なんだけど
真由美に主席とられてるってことは見た目どおり頭は悪いのかな

真由美が実技２，３位、理論２，３位の総合１位、
十文字が実技１位、理論５位の総合２位とかで
僅差で負けてるとかじゃない？
当主がお馬鹿さんとかあんまり考えたくない。

学校の成績では突き抜けた特化能力は評価されにくいし何でもそつなくこなせる七草の方が
主席でもいいんでない？

実技考課は戦闘能力を見るもんじゃない

先代生徒会長の武勇伝編が気になる

魔法科の成績は、実技優先だから、実技１位で総合で１位取れないなら、よっぽど理論が酷いはず

主席がおっさんみたいな生徒より、超美少女の方がいいんじゃね
魔法科高校自体、一般人に受け入れられてないようだし

十文字vs真由美 の構図は端から見れば「お巡りさんこっちです！」になってしまう
真由美はそれを気にして十文字家を選べないのだった

十文字先輩は理論の試験で
「直感と天然に基づいた、外れてる訳では無いが満点にするには微妙な答え」
が混じっていて、それが真由美との点差に繋がってると勝手に想像

理論を手加減してたりして(´･ω･`)

たまに戦術級って表現でるけど、どっかで使われてる？
摩利のあの発言は戦略級の誤植と思ってた

戦術級は戦略級には達しないレベルというものという説明ってどっかにある？
一般論で言ってる？

理論の１位が鈴音なのは疑問の余地もない
>>762
森崎家次期当主…

風間と九島の会話

十文字先輩は学生と当主業の二足の草鞋で忙しいんだよ

貫禄が有りすぎて二十年ぶりの学生生活のなので昔と今だと答えが違って困るとか言ってそうな疑惑が
抜けきれないけど

森崎くんは家業の手伝いも本当にお手伝い程度しか任されない子供だから・・・

真由美にしゃぶらせたいよな
達也がお願いすればたぶんOK

>>771
戦略級の基準は魔法一発で軍・都市を壊滅までもっていける威力

効果が及ぶ範囲が足りないんじゃないか？

>>771
九校戦で風間大天狗と九島老師の対話
一条は戦術級だけど達也は戦略級だ

横浜戦の深雪の能力に関しての後日の七草家でのモノローグと作者による説明
真由美（深雪の能力は戦術級に匹敵する）
匹敵じゃなく戦術級そのものだよ、おにいちゃん


多分他にもあるぞ
ちなみに軍事用語で「戦術核兵器」「戦略核兵器」という区別があるのでググっておこう

風間と九島の会話で、戦術級や戦略級の言葉は出てこないけどな

>>779
思わず読み返しちゃったじゃないか

一条は単身で機甲連隊に匹敵する戦力
達也は単身で戦略誘導ミサイルに匹敵する戦力　幾重にもロックされて当然の戦略兵器だ。
と言っている

戦術級や戦略級の言葉は出てこないな

Webの頃は用語集に戦略・戦術・戦闘級の定義が載ってたが
文庫化以後は明言されてなかったっけか

Web版では明確に使い分けられてたのか
文庫版ではあまり残骸ないよね

今度Web版読み返して見るわ

風間が言っている内容がそのものずばり
戦術級と戦略級の違いなんだが・・・・・

拠点防衛において1人で連隊レベルに匹敵する戦力⇒一条
それと比べてすら戦力としての格が違う
１人で戦略誘導ミサイルに匹敵する戦略兵器⇒達也

具体的にその言葉が出ないと理解できないのか？

なんとなく

戦術級兵器　一戦場の帰趨を決定付けられる兵器
戦略級兵器　国家間の戦争の帰趨を決定付けられる兵器

こんな感じで認識してたな

戦術級のすごいのが戦略級的に使っていると、いずれ超戦略級とか言い出すんだろうな

昔の定義

戦略級魔法
　軍における魔法の分類基準の一つ。一回の威力を基準としている。
　この分類基準は、戦略級、戦術級、戦闘級に分かれる。
　戦闘級魔法は対人又は対小集団を戦闘不能にする威力を持つ魔法。
　戦術級魔法は大集団を無力化、又は、戦車、戦闘機などの機動兵器を
　破壊することが可能な威力を持つ魔法。
　戦略級魔法は都市あるいは艦隊を一撃で潰滅させることが可能な威力を
　持つ魔法である。

戦闘級⇒元風紀委員長のおばさんとか
戦術級⇒一条とか深雪とか
戦略級⇒１３使徒だとか全世界に５０人はいないとか言われてるやつ
って感じの認識でいいのかな？

>>784
小学生中学生の高校生や大学生レベルの読解力を求めるのは難しいのでは？

>>789
×小学生中学生の高校生や大学生
○小学生中学生に高校生や大学生

戦術級や戦略級の言葉は出てこないって、日本語が読めないとはな

今度はゲームから引っ張ってきたのかw

>>791
読解力がないと言われてるんだ
空気を読めないのか

戦略っていうとちょっと政治が混じったニュアンスに聞こえるけどね

戦略級兵器は本来ポンポン使うものじゃなく平時は主に外交カードに使われるもの
五輪ちゃんみたくここぞいうときに脅しに使って、実際は使わないのが重要

>>791
お前以外は「級」という文字があってもなくても文意を理解しているんだよ

だから対馬で一回使ったあとは「日本の戦略級魔法師は五輪だけ(・∀・)」のポーズのまま
正体不明で貫き通すのが肝要

相手に手出しをさせないのが戦略級兵器の存在価値

戦術級や戦略級の言葉は出てこないっていうのが、理解できないようじゃな

戦術級や戦略級をさす言葉は出てくるが、単語そのものは出てこないという
だけなのに何をそんなに突っかかってるんだ？

まぁ、おかしいのは約一名のようだが。。。

それより雫ｐｒｐｒ

戦術級って何人くらいいるんだろうね。
戦略級の10倍程度なのだろうか(´･ω･`)

威力の上限がわからない
射程距離がわからない

わかっているのは核並の威力で残留放射能がでないこと
これ日本が好きな所にさらに威力上げてすきな数撃てるとかだったら列強気が狂う
マテバの情報奪取は最優先課題
それになぜかポンコツシリウスとか、作者があの国を舐めてるな

Web版だと一条とか深雪、真夜みたいな学生の中では凄いくらいのレベルから
世界最強までいるし、一流クラスで範囲攻撃持ってれば戦術級じゃないかな？

戦略級はいいとして

複数の直立戦車を行動不能にした「深雪の冷凍魔法」「振動地雷」
複数の装甲車をひっくり返した「千畳返し」
直立戦車を破壊した「山津波」「薄羽蜻蛉」「迅雷斬鉄」
艦砲連続斉射を防ぎきる桜井穂波の対物・耐熱防御魔法

どこまでが戦術級魔法の範疇に入るんだろう

>>800
実際問題、作中のパワーバランスを維持したままリーナの頭が藤林程度に働くように調整するだけでもかなり詰む。
佐島と三木の趣味もあるだろうが、そうしないと達也達を勝たせられなかったというお粗末な理由もあったって事でしょ。

例えば山津波は・・・仮にMAXの10トンの仮想質量が乗っかっても、
運動エネルギー的には、超音速の主力戦車の主砲弾以下だと思うし
戦闘級としては凄いんだろうが、局面を打開するには弱いかなあ

>>803
つまりポンコツなのは佐島と三木の頭　ってことだな
そもそも「アンジェリーナ」のコードネームが「アンジー」って時点でありえないし

長文ウザイっつーの。妄想は３行以内にまとめろ

核なら、長距離（戦略）、中距離（戦域）、短距離（戦術）と言う位置づけっぽいけどなぁ。
魔法はわかんねー。

>>802
その例では深雪と花音は戦術級かなぁ　花音は基地をまるっと倒壊できるだろう
それ以外の技は最大威力が限定的

ファランクス攻撃モードも十分戦術級と言っていい威力と連射性能がある
防御モードでも戦術兵器を防げるから共に戦術級でいいだろう

穂波の防御魔法も性能的に同等なので戦術級の称号を与えられるね

本に戦術級の説明もないのに

電撃文庫の格闘ゲーが出るのか　劣等生から達也・深雪が参戦するのかな？
ttp://dengekionline.com/elem/000/000/715/715326/

達也はコンボ途切れたら全快して深雪はHP・必殺技ゲージ両方にでもダメージ与えんの？

>>758 >>761-770
克人は描写は凄いんだけど、
三巨頭設定と、真由美と３年間ライバル(しかも入学試験では真由美が総合１位）設定が
足を引っ張ってるよなぁ

妄想で作者叩き
いつもいるよなこのキチガイ

>>808
飛行魔法がさらに効率化されれば花音の魔法はあまり意味をなさなくなるがね。

十文字は一騎当千だから戦術級なのは間違いない。
だけど四葉より弱く七草より強い中途半端だけどなｗ

お前ら妄想大好きだな

>>815
しかたねーじゃんｗ
学校や職場でオタ関係の話をできる人なんて皆無に等しくって
仮に知ってたとしてもエヴァとかガンダムとかの世代の人だらけだし・・

>>802
一定以上のエリアを制圧、殲滅出来る干渉力と魔法が使える
じゃね？
どの魔法を使うか、とかが基準じゃ無いと思うがね

戦略級も突き詰めれば、何十キロか先で事象改変が出来るかどうか
だろうしさ

風間が達也は単身で戦略兵器うんぬん言ってたたけど現実世界の定義を当てはめてもいいのかは謎だよな

千畳返しって、大きさはどのぐらいまで有効なんだろうね
仮に空母をゴロゴロ転がして転覆させることができるなら、やばすぎだけど

>>817
戦略級だと継戦能力を奪うレベルって事だよ
戦術級だとそれを限定的にしたもの

>>818
それは当てはめるべきではないと思う。
あくまで作中の基準。

魔法での区分は現実の兵器とは違うからね。
魔法一つ一つに区分設定があって、戦略級魔法が使えるなら戦略級魔法師。戦術級魔法なら戦術級魔法師。
区分も細かいこと抜きで単純に魔法１回分の威力によるからね。

戦術兵器って現実では広義だと上は小型核から下は小銃も含まれるんじゃないの

>>823
昔懐かしい核砲弾も戦術兵器だったよね

>>785
これが自分的には一番わかり易い

>825　だね

それを踏まえると、一般の魔法師は歩兵形態兵器の延長ってあたりだろうな
本編で防衛軍関連の魔法描写は、千葉流剣術や101部隊の魔法兵装くらいだけど
支援系補助魔法があまり出てこないから見てみたい

奇襲力が強いミキヒコがレンジャー系の部隊に所属したら、
戦術級じゃないけどそれ以上重宝がられる思う

戦術級っていうと、師団〜軍団の軍隊同士が軍事交戦に使用する武器・軍備って感じがするけど

戦術核兵器、戦術爆撃機...　敵軍隊を直接攻撃する準広域打撃力　軍隊同士が打ち合う
戦略核...　敵国の軍事基地、都市などの（軍民間を問わず）広域制圧型打撃力　基本的に打ちっぱなし

>827
戦術級と言われてる人たちをスパロボ風にまとめると

深雪　 ：広域判定の高威力のMAP兵器、MAXMPがほぼ底なしで無双
一条　 ：防御力無視の射撃攻撃（血液や油圧系が破裂）を連射して無双
十文字：無敵バリアーで圧殺無双

十分にチートだけど、あくまでも市街戦などの「一戦場の戦局を左右する」レベル

戦略級は
魔法師個人が大都市や艦隊を「一発で壊滅させることが出来る」ので
「国家間の戦争の帰趨を決定付けられる兵器」として軍事、政治の切り札として使える

このあたりが大きな違いだと思う

一条、十文字は戦術級ってちょっと違和感があるかも　作中で戦術級っぽく扱われてるけど
一条は武器的にはすごくいい突撃銃か機関銃くらいな感じ　相手を１人１人指向してボカンッ(ﾟДﾟ)

十文字もトーチカ＋重機関銃くらい？　戦闘爆撃機並みの侵攻力と制圧力は無さそう

>>829
俺もお前に賛成だわ。
特に十文字はともかく一条が戦術級は言い過ぎだと思う。
達也や深雪なら一蹴できる幻覚ごときに手間取った挙句に息切れ起こすようじゃあねぇ。
それに一人ずつしか仕留められないんならやっぱそこまでではないだろ。
もしかしたらできるかもしれんが複数の敵に爆裂を同時標準ぐらいの描写はしてもらわないと

>829
一条は機械相手でも相性がいいから

戦車や機械化兵器が一撃で吹っ飛ぶ魔法は充分戦術を変えうる

叫喚地獄という複数の敵を仕留める魔法も持っているのですが･･･

つか、一条は戦術級と風間と九島の爺さんが評価してなかったっけ？

魔法師は市街戦やゲリラ戦では脅威だけど、それ以外の戦闘の場合は通常兵器相手じゃ厳しいんじゃね？
一条だって十文字だって他の十氏族だって、戦車とは本来は撃ち合いは出来ないでしょ。主に距離的な問題で。

つまり一条将輝レベルでやっと戦術級魔法師を名乗れると

風間少佐も「一条は拠点防衛において一個連隊に匹敵する」って明言してるよ
爆裂の性質上、得手不得手があるから拠点防衛って条件つけてるのかも

叫喚地獄では、魔法師を仕留めるまでは難しい

司波さん家は
主人公補正とヒロイン補正という最強のバフに
半分封印に力持ってかれててその評価なのが末恐ろしい…

用語集から
戦略級魔法：
　軍における魔法の分類基準の一つ。一回の威力を基準としている。
　この分類基準は、戦略級、戦術級、戦闘級に分かれる。
　戦闘級魔法は対人又は対小集団を戦闘不能にする威力を持つ魔法。
　戦術級魔法は大集団を無力化、又は、戦車、戦闘機などの機動兵
器を破壊することが可能な威力を持つ魔法。
　戦略級魔法は都市あるいは艦隊を一撃で潰滅させることが可能な
威力を持つ魔法である。
　戦略級魔法の使い手は「戦略級魔法師」と呼ばれ、公表されてい
る範囲で、世界に十三名現存する。『十三使徒』という呼ばれ方を
することもある。
　秘匿されている魔法師及び未発見の魔法師を合わせても、戦略級
魔法師の数は世界で五十名に満たないと言われている。
　主人公は秘匿されている戦略級魔法師である。
　なお、戦略級魔法師とは戦略級魔法を使える魔法師のことであり、
魔法師としての強さに関する評価ではない。

例えば深淵は戦略魔法だが、相手の艦隊に魔法師がいればそいつ個人は
飛んだり水の上を歩けるので、ふつーに生き残るだろう
つまり魔法師への殺傷力より、一般的な兵士、兵器、戦場への影響で評価すべき

爆裂がなんで魔法師に通用するのかよくわからない
一条の干渉力が圧倒的ならわかるんだけど、叫喚地獄だと魔法師には効かないし
情報強化じゃ防げないとでもなってるのかな

>835
射程だと澪が数十キロ、達也はそれ以上
とりあえず一条は六百メートルだけど
達也の千二百メートルが珍しいってことは…

>>840
ミキ「やったねレオ！　君も戦術級魔法師の仲間だ！！

>大集団を無力化、又は、戦車
ここまでは分かるし3mさんの移動速度が加速魔法使って時速100キロぐらいだからそんなもんと思うが
>戦闘機
これは凄いな
音速以上で動く標的を仕留めることができる魔法の使い手もいるのか

十師族跡取りなんだからそこらへんの魔法師と比べたら圧倒的な干渉力だろ

>842
干渉力は範囲を絞ることで強化できる場合がある
最新刊で深雪の干渉の中で、リーナや達也がそうやってパラサイトと戦ってただろ
殺られた魔法師の防御力が、魔法を絞りこんだ一条の干渉力より弱かったんだよ
まあ達也の分解の場合は、下手に絞ると逆に難しいらしいが

>>845
最新刊で主人公は情報として認識できるから、どれだけ標的が早くても関係ないと

>>845
わかめの紙片をジェット戦闘機が吸い込んだらヤバくね？
上空・遠距離でも紙片を制御できるか、硬化したままでいられるかで
わかめが戦術級かどうかが決まる

屋外で強風が吹いたら乱されるようだと戦闘級にもなれないかも

>>844
レオたちが相手した直立戦車って、弾薬フル+搭乗者含めて８トンしかないからなぁ
>>840の戦車に含まれるんだろうか

>>843
1200メートルが貴重なデータってのは、それが対人狙撃だったから
ついでに言えば眼のおかげとはいえ機械による照準補助なしだったってのもあるんでしょ

>>850
まぁ一応戦車に入れていんじゃね？
個人的には劣化レイバーのイマゲ。

>852
10トン未満の強化改装に毛が生えた程度のを戦車とは呼びたくねーな
せめて30トンはないと

日本-大亜以外に紛争地帯は存在しないのか灼熱のハロウィン以降はもう少し世界各地で派手な魔法戦争とかあっても良さそうだが

格ゲーで達也が他の作品のキャラにボコられるの見たらやっぱりお前ら怒り狂う？

>>854
逆に抑止力となってるんじゃないか、国家間では
アメリカで人間主義が広まってるように、これから一般人VS魔法師が顕著になってくんじゃないの

話変わるけど、来月からコミカライズの方は九校戦になるけど、いろいろな魔法がビジュアルとして見られるな
魔弾の射手とかファランクス楽しみだわ

>>752
こいびとよー
そばにーいてー

って古いにも程があるだろう！

>>857
僕の恋人♪東京へ行っちっち♪

レオたちが戦ったのってATだろ
肩が赤く塗られてなかったからただの棺桶だったけど

水陸両用

>>859
ATの棺桶さはあれより酷いと思う

一高のコーヒーは、苦い。

>>862
あれはチョコレート

そのチョコが達也にいったことを双子が知ったら・・・

定義とは別に長距離射程を持ってるから戦略級というか十三使徒なのか？
単に戦略級魔法の発動そのものが出来ないのか
わりと(共同開発の)戦略級魔法の発動だけなら理論上実力的に可能なやつはいるけど事実上自爆だから無理なのか
その辺が気になる
後者なら横浜事変以降、本編で言うなら最終決戦前辺りに戦略級魔法で自爆特攻するやつが出てきそうだけど

>>828
爆裂は深雪クラス相手には効かないみたいだよ。

深雪の干渉力は世界トップクラスなんだが…

>864
ハットリ君ももらったでござるの巻

達也の本来の干渉力って深雪よりも若干高いくらいらしいが、達也も爆裂効かないのかな？
それとも擬似領域の方のしょっぱい方で判定されるのかな？

直立戦車で思い出したが、今のファンタジーバトル系のラノベ作家って世代的に夢枕獏とか菊池秀行の影響を強く感じるなぁ
九校戦でジェネレーターと対決する魔装隊の異能使ってるところとか魔界都市新宿の特殊部隊の感じとそっくりだし（直立戦車も出てくる）

>869
達也の干渉力は基本的に攻撃のほうにしか生かせないと思う
（より深いレベルに分解する（→マテバ）、広域干渉下でも魔法が使える確率が高い、
　魔法師に対して情報強化を剥がずども一発分解できる確率を上げる etc）
あと術式解散は、干渉力関係無く、直接構造を指定できるからこその技だし

もし達也の干渉力が防御的に意味があるとすれば、達也の分解に対し
別の誰かが術式解体やサイオン弾での起動式損傷を試みた場合
この場合、相手にとって達也の分解はなかなか破壊しにくい魔法だと言える

達也に爆裂は普通に効きそうだけどな
ただやられる前に爆裂を分解できるだろうけど

雫の情報強化で深雪のニブルヘイムから氷柱を守れるんだから
魔法師本人や使用中のCADとなると、そうとうに差がないと効果ないわけで

爆裂って要は高い干渉力で相手のエイドススキンごとぶち抜くってことでいいのかしら

達也の干渉力って本来の方も低めだからトライデントみたいなのが必要になるんじゃ？

>>868
達也とハンゾー君以外に渡したのか知りたい
十文字には高級チョコ贈ってそうだが

達也は脳みそごと半身ふっ飛んでも瞬時に再生できる

達也と深雪の比較は干渉力互角、範囲深雪、保有量達也、総合力は若干達也が上じゃなかったっけ？
ただ、干渉力は分解・再成限定で通常の意味での干渉力は並以下な気がする。

昔のコメで一条の爆裂は達也の天敵とか言われてなかったっけ？
一撃で殺せる殺傷力に、連発できる燃費と発動速度的に。

やっぱたっつんは仲間とセットにして運用するのが一番だよね
孤立無援の状態じゃ一度殺されたらそのまま殺され続けるだろうし

当たればﾃｰﾚｯﾃｰ→リザ→ﾃｰﾚｯﾃｰだろうけど単発で直接干渉だから解散で終了でござる

はんぞーくにんも達也にあげたのと同じサイズのあげたのかな

>>840
戦術級を分ける必要がわかんないんだよね
結局のところ、戦術としてどう活用するか、が問題なわけで、
言い換えるなら全ての魔法師が戦術級とも言える

達也は接触型の術式解体は使えるのだろうか(´･ω･`)

戦略と戦術の意味もわかってないバカが多い

脅威度というか戦術・戦略的価値の指標？

>>875
達也の干渉力は分からないけど、分解は情報強化に相性の良い魔法
リーナが情報強化した銃弾を苦も無く塵にするぐらいだし
>>877
＞昔のコメで一条の爆裂は達也の天敵とか言われてなかったっけ？
そうなん？
達也って障壁作れないから、物理現象をおこす魔法の方が天敵な気がするけれど
爆裂がどんなに威力あっても、魔法は術式解散で無効化できるんだし

達也に勝てそうなのって十文字だけじゃねって気がしてきた

>>881
840って単に魔法の区分けでしょ
似たようなので殺傷性ランクもあったけれど、それと同じじゃないの

一条君が先制攻撃出来てかつ問題なく狙いを定められてかつ情報強化を貫ける前提で
解散を使われる前に爆裂を発動できるかもしくは分解される上から飽和攻撃出来るかだよね
一条君かなり一芸特化だしいけそうじゃね

>>886
基本的に同条件なら十文字優位は確定でしょ。
後はポンコツ設定外したリーナがヘビメタwithブリオネイクを十全に活用したら優勢かくらい。

>>886
十文字だけってことは無いだろうけど、マテバ無しだと十文字には１００％に近いくらい
負け確定だね。
万全な状態なリーナとかだと７，８割くらいは勝てそう

試合なら十文字が99％勝ちそうだけど
実戦だとそうでもなくね、距離を維持すれば十文字は攻撃方法がなさそうだし
仮に近距離でも、一発でも食らったらアウトな十文字に対し、サイオン切れになるまでは
不死身の達也だと言うほど楽な相手じゃないよ

十文字も将来相対する可能性があるんだから対策なり考えてると思うけど

戦略級が近接でやりあう前提で議論すべきじゃない気が。
達也とリーナが特殊なだけかもしれんけど。

十文字君を物凄く深い落とし穴に落として再成で地面を復元して生き埋めにするって可能かしら

澪と達也以外に戦略級がいるのかな？
亜夜子が怪しい(´･ω･`)

なに言ってんだおまえ

>>894
ファランクスの障壁で地球が砕ける予感(´･ω･`)

四葉の大半は精神系統じゃなかったっけか
忘れたけど

>894
ああ見えて十文字は普通に移動魔法も得意なので、
そもそも落とし穴に落ちきらないと思うが

>>898
半々かな？

予め穴を二つ掘って罠に使いたい方の穴をもう一つの穴の土で埋める
標的が罠の上に来たら空っぽの使わない穴に再成
これで落とし穴対策のために標的が地面まで領域干渉してた場合
再成の発動が阻害されたりするのかしら

肉がひっかかって落とし穴に落ちないよ

ああ……未だにファランクスの件は個人的に納得出来んけど脇に置いておくとして
そういやファランクスって射程くっそ短いんだっけ？
ファランクス以外なら解散で十二分に対処可能だし
いくら十文字が移動魔法が得意と言っても
達也の身体能力+フラッシュキャストで付かず離れずくらいは出来そうだから
空間に制限でもされていない限り正面からのガチの一対一でもマジで千日手になりそうだなぁ

ファランクスネタ何回繰り返すんだよ

>>903
その前に分解の使いすぎで達也が死にそうだな
サイオンタンクが遺伝子してても精神の限界はあるだろうし
ファランクスの方が分解よりも一発ぶんの燃費が良さそう

ファランクスは持久戦には向かない魔法ではあるでしょ。
常時展開し続けるってことは、想子を常時消費し続けているってことだし、魔法演算領域も常時使用しているだろうから、ファランクスと併用したマルチキャストは厳しいんじゃね？
使えるとしても、ファランクスとの相克を考えなきゃならんだろうし。

>>901
作者に聞け。
これ以上は相手にしない。

殺しの無い試合では不意打ちを含め達也は十文字に勝てないって作者はコメントしてたけど
何でもありの実戦ですら全く勝ち目がないって言ってたか？
>>905
ファランクスは一発が燃費よくても大量に障壁使うし、十文字が莫大なサイオン持っている描写はないから
千日手になっても先に十文字がガス欠になりそう

サイオンはともかく、ファランクスは十文字の干渉力が強いから強力な魔法なんだともTwitterでコメントしているが。
なんか、十文字を達也より弱くしないと気がすまない輩がいるみたいだな。

まあ殺し有りの戦闘でも結局マテバ以外での勝ち目無いだろうし、
マテバを対人戦で使うみたいな場面は有り得ないだろうから、
状況関係なしに十文字が上と思う。

なんでもありならそれこそ相性悪い自分がわざわざ真っ当に戦う必要ない
深雪がいれば頼ってもいいしいなけりゃとっとと逃げて不意打ちできる機会を待つだけだろ

七草家訪問まだー？

来月の新刊で貧乳級魔法師活躍するかな(´･ω･`)

>>888
氷柱倒しに限定した話だが、爆裂と解散がカチ合うと、先手勝利か
連発勝負になって勝敗は際どい、という作者回答があったよ

作者の中で、白兵戦の戦闘能力はかなり同等に考えていることは窺える
まぁ解散じゃなくて相打ち覚悟で再成すれば達也有利かもしれないが、
その場合は「トライデントの二発目で対抗魔法を破った時点で爆裂→再成→爆裂を喰らい続ける」
のパターンがありえそう

↓このあたりは納得だったが、

●サティー：最初のシヴァ嫁：親がシヴァ嫌いでひと悶着がありで死亡→パールヴァティーに生まれ変わる
：沖縄騒乱の深雪？
●パールヴァティー：天界でも最高級美人チート女神「雪冰天女」：深雪
●ウマー：優しさ、柔和さの女神「光」シヴァ后女神群の筆頭：ほのか(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
●アンナプルナ：「豊穣の女神」ヒマラヤの高峰：インドでは北の山だから雫か？
●ミーナークシー：「魚の目をもつ女」眼関連の逸話たくさん、あとおっぱい：美月
●ガンガー：「ガンジス川」でパールヴァティーの妹だがシヴァ嫁ではない：水波？

↓カーリーは鬼神のような描写・シヴァに匹敵する強さと、赤黒いカーリーヘア（カーリーは血と黒のイメージ）で
アンジー・シリウスのことを指してると俺は思ってた

●カーリー：死と殺伐の女神：アナグラムでエリカに

変身を解くと金色の天使（パールバティ）になる・・・ってのも合ってるけど、その場合は
深雪と同一モチーフってことになるのかな

爆裂って人体内の液体を沸騰させる技でしょ？
ほとんどの魔法師にできる芸当なのでは？？？　と読んだ当時思った。

あと、身体の情報強化してる魔法師には効果ないだろコレ、とも思ったがどうなんだろう？？

達也の干渉力がもっと高ければ術式解散使用不可とか
気にせず深雪が領域干渉フィールド全体ぶっパできるのにな・・・
いや抱きついて疑似キスして貰えるからむしろ好都合なのか・・・ｗ
にしてもデカイ範囲を包むサイレントフィールド超便利っすなぁ

核兵器の区分だとアレだな。

戦略級：本来が都市破壊を目的としている。相互確証破壊戦略の支柱で使わないことが前提
戦域級：軍団砲兵として運用し、飛行場や敵核兵器などの重要施設の破壊を目的としている。
戦術級：師団砲兵として運用し、拠点陣地などの硬目標の破壊を目的としている。

魔法の区分としては、効果範囲と射程と精密性で分けてるんじゃね？

戦略級とかあんまり考察すると、作者が困りそうだからほどほどになｗ

減速領域の時みたいなgdgdを繰り返すのも馬鹿馬鹿しいからな。

作者も碌に考えてないって事には触れるなって事か

>840の区分けで便宜上特に問題ないし、それ以上に細かく分類する意味があるのか？

相変わらずキモい作者粘着が涌くな

本人じゃないの(すっとぼけ)

えっ？

同じレーベルで売れてるあのシリーズのように、滅茶苦茶なら考察する気がなくなるけど、
これは、結構練られてるから、読者も色々考えちゃうんだよな

>>887
いや、戦略は政治的なものも絡むし、１３使徒みたいに国際的な駆け引きになる場合もあるけど、
それ以外は仮に戦術級になろうと、要するに単純に威力や範囲のカテゴリ分けでしかないじゃん
必要な戦術を満たすとして投入されれば、それこそレオやはんぞー君だって戦術級だろ
「戦術」級なんて枠組みがあいまい過ぎて、その名前で区分けする意味がそもそもないんだって

>>897
攻性ファランクス、なんとなく藤堂流の重ね当てみたいなイメージに

まぁ、あれだ
そんなことより各研究所の魔法特性を用語で解説してくれ
三四七九しか言及されてないよね
一は液体操作でいいのかね？

>928
扱える魔法の効果範囲＆殺傷力の指標ってことだろ
それはそれで意味はあるし、レオが戦術級とか笑止なんだけど

>>931
いや、「なんかスゲー」の認識じゃなく、用語の意味で考えてくれよ
戦略は政治が絡むが、
戦術なんてその場その場の要求を満たすかどうかってことなんだぞ

・室内で、爆発音や光を発せず、身一つでなんとかなり、オーバーキルを避ける

例えばこういうスニーキングミッション的な要求があった場合、エリカやレオでも戦術の要素を満たすことになる
逆にほたるや雫どころか一条でも能力が制限されて難しくなる

あくまで目先の提示条件を満たせるかどうかが「戦術」だぞ

ほ、た、る

本には戦術級の定義はないが、WEB時代の定義からいったら、
レオも軽戦車程度なら壊せるみたいだから、戦術級と言えなくもないが、
横浜のときは、深雪が機動力を潰した後だからなぁ

うみほたるが戦場なんですね、わかります。
なにやらあれこれ言っているけど、それは公式設定の用語を気に食わないから変更しろと言う事か？
>>840を否定するのは結局そういう事になるんだけど。

>932
あんたの中には戦術級の定義が既にあるんだろうが、
でもこの劣等生世界の魔法士の能力区分とそれは直接関係無い

>934
そもそも、あんなもん戦車といえるかと言いたい
あと、パラサイト戦で「深雪の力は正しく戦術級〜」
みたいなことと言ってるのにレオ達には何の言及もないわけで、
作者的にはレオは戦術級じゃないと思うよ、あとたぶんエリカもね

ハイパワーライフルとか通常火器も高性能化してるから、
戦車が戦術級兵器の地位を保ってるかは不明だけどね

近づかなければ殺せないという時点で戦術級魔法としては欠陥品
絶対的な防御手段がある十文字レベルならともかく
ハイパワーライフルレベルで致命傷なのは

まあレオについてはジョークだよね
薄羽蜻蛉や大蛇丸とか山津波を使いこなせても
攻撃を加えるために生身で至近距離に近づかないといけない、って段階で軍では門前払いだね
警察や公安は大歓迎だろうけど

>>932
兵器の性能はミッションに適合するか、ではなく１回の最大攻撃力でランク分けされます。
特定のミッションに対する「戦術」により選択された「静かで、そのなかで高性能の」魔法師を戦術級魔法師とは呼びません。

装甲車の機関砲はハイパワーライフルと同等以上なので、戦車が劣るとは考えにくいが

竹槍級とかないから分かりにくい

魔法科世界とは関係ないけど、「戦術」は司令部作戦でのオペレーション用語なのかな

作戦室の地形盤上で『凸』マークで動かされる防御力や打撃力１つ１つが「戦術級戦力」

本来、タクティカル（戦術）を司る司令部レベルで運用される戦力を指すから
一条や十文字がそういうふうに国防軍に扱われるかどうか、どうなんだろ？　ちょっと大げさ？

>>894
それ対十三束君で考えたことあるわｗ

>>930
第一研は数字落ちの元一花を参考にしていいのかどうか…
ただたぶん液体操作ではないと思う
なぜなら水のエレメンツがいそうだから

液体操作系は、五輪あたりっぽいなぁ。
澪の戦略級魔法の深淵がその特性を活かしたものだと思うし。

単純に戦力で考えていいんじゃない？
戦略級は師団から軍団レベル以上の戦力。
戦術級は中退から旅団レベルの戦力。

実際には達也さんは、一国どころか地球も消滅させられる中二病的戦力だから、戦略級を超えてますがな。
いわば、中二病級戦力。

>>946
それだと国力でバラつかない？
単純にリアルでの戦略兵器の定義で良いと思う
小説でもICBMに例えられてたし

そろそろ戦略・戦術議論から「戦略的撤退」をする時期だな

戦場、兵力、補給、武装、火薬など条件を決めるのは戦略のうちなんだよ
戦略で負けるってことは戦う前から負けてるってこと
戦術はいわば戦場での用兵だ

戦術的勝利で戦略的劣勢をひっくり返すには、
敵司令部を叩いて指揮系統を潰すか、補給路を立つか、そのくらいしか方法はない
古典的戦争なら敵大将の首を取ること
桶狭間のように

戦略級魔法師は一人で戦争すべてをひっくり返す存在
戦術核に相当する
戦術級魔法師ってのは戦場での活躍で、
戦争そのものをひっくり返すだけの力は持たないあ

つまり戦略ってのは政治や経済が密接に絡むのに対して（政略経略軍略）
戦術ってのは戦場での用兵術
大天狗・風間少佐の評価は妥当です

戦略級の魔法兵器人間が学校に通ってたら
「ちゃんと管理しろ。こえーだろ」と一般人がなるのはしょうがない

文章書く前に日本語を理解しろよ

てかここのスレって再成にしろファランクスにしろ戦略級にしろ、作者の意見無視して
自分の妄想の方が正しい（）ってのが多いね。

>>953
ここがどこだと思ってるんだい？

>>953
明確な作者の意見が出ればそれでみんな決着するのがココだろ

>>955
>>840は明確な作者の意見なんだが･･･
自分のレスを読み返してみたらどうですか

WEB時代の奴じゃな

そんなことより聞いてくれよ！
俺ファランクス使えるんだぜ！？
日焼け止めクリームに虫除けスプレーにその他諸々……
どうよ！？

作者の意見がどうのこうのって
作中では完全に言及されてないからかもしれんが
これだけ一定数の異論が噴出している以上それを考慮する必要があると思うが
全員とは言わないまでも大多数が納得できる説明があれば度々話題になることもないだろう
現時点じゃ中身よりも結論ありきって感じだし……
変に理論付けようとする作風である以上この手の話題が尽きるはずもない
そもそも考慮に値しないならスルーされるだろうよ

お、とうとう作者は間違いに気づいて設定修正しろってきたｗｗｗ

ならこんなところで議論（）してないでファンレターにでも書いて送りなよ

１０１の真田さんが克人くんが既に当主だって知ってたのってさ
フリズスなんちゃらを持ってるって事にならねーのかな
それとも１０１の大天狗（）も普通に知ってたりするのかな

魔装大隊は情報通のニンジャマスター
ヤクモ＝サンとコネがあるだろ

戦略級　戦術級は「攻撃魔法一回」に対して与えられる評価だから

１．公式に「防御用魔法に分類されていて、殺傷性ランクの対象外」なファランクスは
戦術級にならんのではなかろうか

２．ファランクスが実際には攻撃として使えることを考えても
評価の対象は「魔法一回」なので「複数の障壁魔法の連続行使」の結果として戦車を破壊できても
ファランクスは戦術級にはならないんじゃなかろうか
「ファランクスの障壁一枚」が大集団を無力化できたり戦車や戦闘機を破壊できないと
戦術級にはならないんじゃなかろうか

>>961
どこかで師族会議の関係者って記載なかった？
風間少佐だけかもだが。

>963
十文字は定義通りなら戦術級ではないね
戦闘級としてトップクラスというところだろう

>964
そんな記載の記憶は無いが

>>963
ファランクス自体が複数の障壁を出す機能を持った一つの魔法なら、
「複数の障壁魔法の連続行使」全体が魔法一回になるかも？

十文字の場合は作者がどんなに語ろうと
作中の描写が追い付いていなくて最強に見えないのが問題
達也自身がどんなに克人をすごいと言っても主観で言ってるだけだし
達也の主観は間違える事もあるからね

>>963
Twitterに「ファランクスの物理攻撃は物理障壁を叩きつけているだけ」とかあるから、
事実上「物理障壁一枚分」でアレをやっているようなものなんだなこれが。

対象を囲む形で中心に向けて物理障壁を縮めるように発動したら圧殺出来るね

>>966
全体が魔法一回なら術式解散一発ですべて消去できるということになるんだけど

そんな面倒なことしないで随員による銃撃で十分じゃない

ファランクスの物理障壁って実際どんな術式なのかな
空気を媒介にしてるのか減速系なのか相手方向に加速を与えるのか

あれのチートなところは、防御壁の内側から
通常兵器で普通に攻撃できる点だよねえ
攻撃力として以上にフレキシブルな防御性能が戦場で価値がある

ファランクスは物理障壁１枚の「ハエタタキ」モード(攻撃判定)と
多種多様障壁の同時多重展開の「タマネギシールド」モード(防御判定)がある。

横浜戦で戦車を叩きつぶしたのが「ハエタタキ」で
九效戦で突貫したときのは「タマネギシールド」（要するに盾で体当たり）

だから達也はハエタタキは１撃で破壊できるけどタマネギは１枚１枚剥かなければいけなくて
しかも逐次展開で更新されるから１枚追加するより速く１枚を剥ぎ取らないと勝てない

アレだ、ファランクスはきっと玉ねぎ的な感じなんだ
二枚三枚めくったところで全体としては結局玉ねぎだし、中から外に押し出して層を作っていけば

>>965
すまん。記憶違いだった(´･ω･`)

リロードしてなかったら同じことが既にあった

お前らファランクス好きだなー。

>>974-975
結婚おめでとうございます。

次スレ特別警報

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1379844752/
まさか踏んでしまうとはテンプレミスってたらごめんね

>>980仕事早いね、おつ

>>981
乙です(´･ω･`)

>>980
立て乙

>>981
乙

>>980
乙
>>972
３巻で車停めたやつとか参考になるんでは

>>973
それは魔法協会に行く時に使った魔法で
ファランクスじゃないんじゃ
>>978
謎が多いからなぁ
形から何から全く分からない、半球状の形してるのか、それとも壁なのか
>>980-981
乙

克人が十文字家の当主を既に継いでいる件だけど
十師族の９家当主　または２７家当主には通知しているだろう

克人がまだ高校生であり、十師族の対外的な影響力の低下を防ぐために
「代理」と名乗っているし他の家もそれを秘密にしている
（大学入学で公表していないからには卒業までこのまま？成人まで？）

真田さんが知っていたというより藤林ねえちゃんが傍受して風間隊長に報告しているのだろう
（知っていることをわざわざ教える必要は無いので、ここの数行は不要な内容）

>987
ファランクスが有名で得意技だけど、十文字の戦場での価値は
それに限ったもんじゃないのでは？

>>986
よく考えたら3巻のやつファランクス使っていれば深雪なしでも助かったんじゃないかな
>>988
十師族が隠したのではなく十文字家が隠し続けたと描写していることからやっぱ知っていると思っていたのは家だけだと思うよ

>>987
守るも攻めるも守りつつ攻撃可能も全部ファランクスでは？
形状、性能、性質を必要に応じて切り替えて張れる「自在性」が
ファランクスの真骨頂だと思う

>>990
よく考えたら２巻で突っ込むときの防壁はレオより十文字のほうが安心できる
運転は達也でも誰でもできそうなやつで

とまあ、突っ込みどころは多々あるけど
多種防壁は１枚に比べて構築に時間がかかるとか　各自で納得力を発揮しよう！

>>992
まぁレオにも役割を与えてやろうってことだろう
作者がはっきりしたこと言わないからここで上げられた数々の疑問は各自で納得するしかないんだよね

よく知らん先輩に頼むより友達で十分な成果出るならそっちに頼むだろ

>>992
まぁ扉破った瞬間に、どんな状況が待ってるか判らないから不測の事態を想定して
十文字は待機してたんじゃないかという風に考えたわ

まぁ条件反射で、気体も通さない対物障壁と二万度の高熱にも対応可能な多重障壁を構築できるんだぜ

>>994
１年二科より３年一科のほうがどう考えても適しているんだけど

車の中でレオに突入作戦の指示をしたときに
「防壁なら俺のほうが専門だ」
などと言ったりしないのが十文字克人という人物。ということにしとこう
一度車を止めてドライバーチェンジしないといけないしね

最近のレオの扱いを鑑みると>>993が正しい気がする

防壁？硬化魔法じゃないの？

>>998
門をぶち破ればいいんだから
防壁でも硬化で同じ結果になればいい

1000ならワカメの股間がミリオンエッジ

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