アニオタに寄生されてラノベは腐った

萌え系原作アニメがヒットする
↓
萌えオタが原作を求めて大量流入してくる
のループで萌えだらけになった

594 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/02(月) 17:46:26.29 ID:ts5ynsJ4
個人的な印象だけど、シャナアニメ化あたりから「小説は全く読まない層」がアニメから大量に流入してきた気がする。
それまでは小説読みと漫画読みが半々ぐらいだった印象。今はそういった層は全体の一割ぐらい。

596 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/02(月) 17:53:10.93 ID:IehZPbAl [6/9]
>>594
だいたいあってる
ちょうどこの人の書いた半分の月がのぼる空がアニメ化された頃
シャナとゼロ魔もアニメ化して、そこから萌えオタ層向けのラノベの割合が爆発的に増えてきて
最近はもうエロゲと何が違うのかわからないような表紙とタイトルのラノベが平積みされる状況
それにつっこみたいんだろうなこの人

ブギポキノあたりがベストセラーの頃は文字通り漫画と小説の中間って感じだったな
あの頃が一番居心地よかった

アニメヒットすると原作が３倍４倍に伸びるしドーピングみたいなもんだ

確かに・・・
腐ってる
京アニが多分一番悪いさっさと潰れろ

ISみたいなゴミがヒットするしな

漫画はもともと市場がでかいからあんまりアニメに振り回されんよな
けいおんだってジャンプに比べればたかが知れてるし

覇権（笑）

刹那的にオタクに媚びてヒットを伸ばす焼畑農業化したのが最悪

京アニは自社オリジナルにシフトしてきたからまだマシだな
他のジャンルに寄生することしか考えてない会社はマジで死ねばいいのに

むしろラノベ編集部の意向

アニオタにヒットした作品が世間に対するラノベの代表作みたいになっちゃうのが嫌だ
あんなゴミ萌え作品興味ねえよ

HDDみたいなのが馬鹿受けする時点でどういう層なのか分かる

（萌えだらけじゃ）あかんのか？

正直萌え萌え媚び媚びした作品とかまともな感性じゃ気持ち悪くて見れない
もっとシリアスな話が見たい

ISってなんであんなアニオタに馬鹿売れしたんだ？

ハーレムメカエロスーツとアニメの相性が良かった

画面のクオリティも高かった

ISが当たってして各レーベルが一斉にIS分校作り始めたからなあ
こういう悪循環が嫌だ

アニメにならなきゃ日の目を見ることもなく腐り果てるのを待つだけだったゴミの山
これが現実だろ

現実を見ろ
ラノベなんぞに偏狭なプライドを持ったラノベヲタ共

ラノベのアニメ化が増えてアニメは腐った

これが実際のところ

あ

アニメ大ヒットしたハルヒのせい？

それ以前でもあるけどそれが一番でかいな
しかも角川のステマの産物

ポルノ全開だったのにアニオタにすら受けなかった僕Hの悪口はやめろよ

僕Hは去年やったラノベアニメで一番売れなかったらしい

ぱんてんてー・・・

魔王さまがそれなりに売れたのが意外だ
別に萌えオタ受けするわけでも腐受けするわけでもなさそうなのに

確かに…
クオリティの低いラノベアニメが増えた

持ちつ持たれつ

脚本を自己調達できずに余所から借りて粗製濫造
そんなアニメ業界の寄生虫ぶりが諸悪の根源

あとメディアミックスを執拗に狙うカス出版社

作品がテレビで放送されるのは嬉しいものさ

てs

虚淵みたいなこと言うなよ

萌えアニメくらい自給自足しろよアニメ業界は

作ってる側が萌えを理解できないんだ
アニメ監督とか50歳くらいだぜ、萌えなんてようわからんと公然と言ってる奴もいる
原作をなぞってる分にはいいけどそこから外れるとと途端にボロが出る
水着とかメイドとか出してりゃキモオタは喜ぶだろうくらいしか引出がない

水着回とか温泉回が無理やり挿入されることあるね

萌えオタ取り込んで市場拡大したんだからいいじゃん

拡大したの

学生時代はラノベ＝学生向けwktk小説ってイメージだったんだけどなあ

銀英伝やグインサーガみたいな大作だけじゃなく
フォーチュンクエストやオーフェンやスレイヤーズみたいな軽い冒険物も
次巻がでるのが楽しみで楽しみでしかたなかったなあ

それって今思えば少年漫画と同じ楽しみ方してたし、実際マンガに匹敵する面白さを持ってたよ

そんな時代もあったね。

と、いつか話せる日が来るわ。

ラノベといえばラブコメみたいな風潮あれだわ
だからといってシャナライクな不思議な力を持った女の子とバトル展開みたいなのも
個人的には胸やけだわ
俺はラノベの何が好きだったんだろう

いくら刊行点数増えてもMFとかGAみたいに萌えに開き直られると買うもん皆無になるよね

あのへんは最初からアニメ化のための弾を作るくらいにしか考えてない気がする

もともとラノベって中高生向けだろ
それが見事中高生にヒットしただけ

原作枯渇してんのに制作本数増やしすぎなんだよ

2010年　91本
2011年　121本
2012年　131本
2013年　162本　

ラノベは１作品１ジャンルみたいなところが好きだったのに最近は新刊リスト見ても全然わくわくしない

市場規模は去年初めて縮小したんだっけ
まあそれまで拡大してたのは間違いない

虚淵：これはネガティブな話になりますが、
原作ありきのアニメ化作品ばかり増えると、その弊害が周辺の業界にも及ぶんですよね。
特に自分はライトノベルについての危機感があるんですが、
それは作家がみんなアニメ化を意識してしまうんです。
みんなアニメ化されることをゴールに、アニメの企画書のつもりで書いていないか？
小説の中身で勝負をしようという発想を見失っていないか？って
思うと悲しくなってくるんです。

岩上：例えば、虚淵さんのフェイトゼロは、元々はアニメ化のことを全く
考えていない小説ですよね。

萌え系原作アニメがヒットする
↓
萌えオタが原作を求めて大量流入してくる
↓
萌えラノベ馬鹿売れ
↓
出版社は二番煎じを狙ってアニメ化前提で書かせる

以下ループ

>>51
このループ消滅しろ！！

萌え系原作アニメがヒットする
↓
萌えオタが原作を求めて大量流入してくる
↓
萌えラノベ馬鹿売れ……しない
↓
出版社は焦るが時すでに遅し
↓
ラノベ消滅（自爆）

>>53
あ、ラノべまで消滅はやめて.......

>>50
むしろ映像化できるものならやってみやがれって作家が出てくると思うけどね
そしてそれでもアニメ化されるんだよ、これ最強

ハイエナどもはカネになりそうならやるよ

重複スレです

最近のライトノベルはどうしてこうなった？66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1381621078/

最近はリスクが少ない１クール消費型になってるから、ますますシリアス原作が当たらなくなってる気がする
バトルものとか２クールなきゃ話にならないと思うんだが

考え無しの食い詰めアニメ業界だからねえ

ゼロ魔アニメヒット以前のMFって銃姫やらイコノクラストやら清水マリコやらノベライズやら
結構カオスだったよな

ロウきゅーぶみたいに声優ユニットまで組まれると
ラノベって本当萌えアニメ産業を成立させるための餌なんだなあって思う

>>46
むしろ中高生向きだったものが高年齢オタク向きになってきたと思うが

おっさん萌えオタは卒業しないからたちが悪いよな

卒業()
ジャンプ読んでるオッサンなんかも全否定かよｗ

萌え自体は否定しないけど萌えしかないっていうのは勘弁願う

>>64
今のジャンプ読んでるおっさんは否定していいだろ、
今のジャンプにはクズ作品しかないし、

>>64
ジャンプに寄生して少年向き漫画を汚してる腐女子みたいなもんだろ

>>66
自分が熱心に読んでた頃を美化するのはよくある話だな

>>67
卒業がどうとか言ってるところにそれは意味不明

小説と漫画の中間なんてニッチなもの目指すより
アニメ化して萌えオタ釣ったほうが遥かに商業的に効率がいいと気付いたからな

アニメという宣伝手段を用いてすら売れないような作品は、
どうせほっといても打ち切られてただろ。

逆にアニメという宣伝手段で売れた、ヒットした、多くの読者が喜んだ、
のであれば文句言う筋合いはどこにもないはず。
その作品がなんとなく個人的好みに合わない、という奴を除いてはな。

お前がどう思ってようが世間のラノベ批判の９割は
アニメ化してヒットする萌え作品を想定して言われてるだろ

アニメの主流がハーレムから美少女動物園に移りつつあるし
ラノベから萌え４コマとオリジナル美少女動物園ものに切り替わってくと思う
ただラノベと違って弾が揃えにくいんだよなあ

>>69
ラノベの歴史を塗り替えたブギポですら今の基準で見るとたいした売り上げじゃないんだよなあ

微妙なメディアミックスばっかだったからな

橋本紡 ?@tsumugu_h 9月10日
ただ、ひとつ。今、ライトノベルから日本社会を俯瞰する本を書いているんですが。
アニメの出来が、本の売り上げに直結してるんです。逆はありえない。
アニメの出来が、作品の売り上げを左右する。

アニメ化して大ヒットは若いラノベ作家の夢だよ

>>58
とある飛空士への恋歌が全5巻を１クールに詰め込むって暴挙で案の定ひでーことになってるな
積み重ねの面白さを表現する気がないなら日常アニメだけ作ってりゃいいのに

なるほど……つまりマクロスが悪いってことか？

俺妹最終巻スレを延々と伸ばしてるやつらが気持ち悪い
昔のラ板には絶対いなかったタイプだろ
つかローカルルール違反だし

もっともラノベの創成期からしてアニメで脚本や監督やってた人達が多数流入してたんだから
ラノベが今みたいな状況になってしまうのも仕様の無いことだったのかもしれないですがね。

あの人達は何だってまた小説執筆なんぞ、本業本職でも無いってのに手がけてたんだろうな？
脚本監督だけじゃロクに食い扶持稼げないからなのか、あっちで十二分にヤり切れない描き切れない
色んな何かを小説で昇華解消させる為なのか……小説それ自体の品質はおいとくとして、だ。

そこんところについて皆様方の意見を伺いたいところではありますのでよろしくおねがいいたします

賀東の甘ブリ、京アニアニメ化ありきの企画だって事がほぼ確定して発狂しそうです
もう脚本家として京アニお抱えになっちゃいなよー

甘ブリとかいうやつあんまり評価よくないけど実際どうなの

>>82
正直買う価値ない賀東信者だったので付き合ったけど3巻は買わない
待ってればアニメで観られから、買わない方がいい1500円なら映画か飯でも食ったほうが幸せになれる
そういった出来の代物

ゼロの使い魔って結局オタクノベルみたいになっちゃったけど、
最初はオタクノベルとライトノベルの境界線みたいな作品だったと思う

>>84
しょせんはメディアファクトリー文庫に産まれたもののの定めなのよ……

なら、最近でたのでオタクに毒されてない作品でヒットしたのって何がある？

最近は、2009年以降としよう

失礼ですが、↓のスレと重複してるんですけど・・・
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1310608630/l50

>>84
ゼロの使い魔から茶番以下のラブコメ要素を減らせばそうとう上質なファンタジーになったと思う。
担当編集者は国賊レベルの馬鹿野郎だよまったく。
まあ、それじゃ売れないのかもしれないけどさ。

>86
六花は？

>>67
もっとも腐女子の間でも妙に狙った展開やられたり話がアレな事態になったりすんのは
流石に困ってるらしいのですがね。何処の話でもそうだけど、そういう声は「主流」に
なり辛いだけであって……クソッ、なんてことだ

ラノベはアニメどころか同人の餌だよ
同人市場ってラノベ市場の倍あるんだぜ
流行りの美少女動物園と違って竿役がはっきりしてるから使いやすいしな

>>91
> 同人市場ってラノベ市場の倍あるんだぜ
その割りには凄まじい（……と言っては失礼だけど）閉塞感先詰まり感を
あっちに感じてしまうのは何故なんだろうな？

ラノベ読んでるのなんて元からアニオタだらけやんけ

>>1
違うだろ、ラノベがアニメ業界に擦り寄ってアニメ業界が腐ったんだろ
とアニメしか見ない人達はみんな思ってるよ

同族嫌悪

>>93
ラノベとアニメは別物として楽しんでいたらいつの間にかラノベの終着点が
アニメ化されることになってしまって、作者がアニメ化を前提もしくは期待
したようなものしか書かなくなったという事ではない？

その結果、似ていながらもメディアの違いによって微妙に違う発展を遂げた双方の文化が
互いに入り込む事になりどちらに比重を置くユーザーにとっても違和感のあるものとなり
ある意味誰得なんだが、メディアミックスのためのメディアミックスにどっぷり浸かった
最もお金を落とす層には原作レイプさえなければ美味しい状態であり業界もそれを選んだ
そんな感じでしょう？

むしろ角川が出資を条件に安い金でアニメ化させてるんだろ　宣伝のために
だからアニオタはラノベ原作のアニメはクソだと怒ってる
つまりラノベがアニメを駄目にしてるってことだ
萌ハーレムばっかりになるのは編集者がアニメで宣伝しやすいものを描かせてるだけ
フルメタとかハルヒとか原作をアニメの制作会社が指定してればクソ原作ということはない

元々そういうジャンル
そもそもジャンルとして固定化されてしまった時点で消滅かアニメに寄生するかの二択しかなかった
要は自滅

ハルヒはアニメ化しようと思ったらこれをアニメにするのは難しいって感じで制作をたらい回しになって
最終的に京アニがやるっていうことになったんじゃなかったっけ

そうだよ
京アニ自体歴史は長いが元請けになったのは最近なので最初の頃は仕事が選べる立場じゃない
ゴンゾが放り出したフルメタやタツノコが放り出した小麦ちゃんのように
元々は他の会社がやってたがあんまり儲からないので手を引いた敗戦処理の仕事がメイン
ニワカの人は勘違いしてるが放送する前は
ハルヒはどこの会社が手掛けてもヒット間違いなしの物件じゃなかったし
京アニは引く手あまたの鉄板のヒットメーカーでもなかった

企業は所詮、金儲けの為にやってるんだから、
「ああなるほど、こうすれば売れて儲かるのか。じゃあそうしよう」
以外に行動の動機は一切ない。

萌えアニメ化による宣伝をしてみた、そしたら売れた、
じゃあそれをでいこう、とそれだけだ。他には何も無い。

要するに>>1の、

萌え系原作アニメがヒットする
↓
萌えオタが原作を求めて大量流入してくる

これが、

燃え系原作アニメがヒットする
↓
燃えオタが原作を求めて大量流入してくる

こうなっていれば良かっただろうに、ならなかったから現状だ。
燃えオタが買い支えなかった自業自得であり、
萌えオタの買い支えという努力が実った結果。

>>102の「萌えヲタ＞燃えオタ」って分析に関係していそうな過去の2ch内容の紹介です。
（引用 ttp://mimizun.com/log/2ch/anime2/1226460128/384-385 から）

＞ 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 02:06:20 ID:uL8uPZz6
＞ エロスの記号性を最も極端かつ効率的に表現できるのはアニメだから、
＞ それを最大限有効に使おうと思ったらどうしても、無知でリビドーが発動したてのリア厨向けになる。
＞ その種の、リア厨を釣るためのアニメを大人が一緒に見る事は基本的に無いから、
＞ 従って大人が満足するような脚本は必要ないと言うかむしろ積極的に排除すべき要素なんだろ。
＞ これが、親が子供と見ることが普通の仮面ライダーとかクレしんとかになるとずいぶん違ってくるわけでな。
＞ 要するにリア厨が悪いんだｗ
＞
＞ 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 03:49:18 ID:BDYRER/h
＞ こういう事言うと必ず
＞ 「なんでいい年してアニメみてんの？」っていうヤツが必ず出てくるが
＞ じゃあ、TVの他のドラマや邦画（邦画は近年いいのもでてきてるけど）
＞ は見られたものか？ってなるともっと厨向けだったり拝金主義の集大成
＞ みたいなのだから見られたものじゃないのも多いんだよなｗ
＞
＞ 取り合えずアニメに関しては萌えを機軸に作るのは止めようよ・・・
＞ この萌えっていうのも後から自然に付くものであって、記号の寄せ集め
＞ で作る萌えは止めろといいたい

我々はエロスにしか所詮、金を費やせないって言うのか……尤もあの辺の代物については
エロスと言うのも勿体無い代物なんだから複雑な所だが。私だって逞しく漲る溢れる様な性欲なら歓迎したい。しかし、もう……

＞ 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 09:31:05 ID:MQQ4rvVT follower(1)
＞ ＞ 面白いって言ってるやつ、アニメ以外見たことねーんだろ。
＞
＞ まさにそれだ。
＞ これ脚本や演出にしろキャラ設定や展開にしろ、アニメの悪目立ちする特徴的な部分が凝縮されてんだよ。
＞ だからそれがいい、他のジャンルはつまらないなんて主張してる連中にとってはそりゃツボにハマるだろうよ。

こういう連中がアニメだけに入ってれば未だしも（アニメでだって御断りだろうが）、なんで小説や漫画あたりにまで
出ずっぱってくるのか今一つ理解しがたいのは私だけなのでしょうか。別に文学性だの芸術性だの高尚神聖だ
なんて事は吐かすわけでも無いんだが。

ロードスの頃が懐かしい(´･ω･`)

んじゃ新規ぶっちぎって大成功してるホライゾンは神ってことで

アニオタに寄生されなければ腐らなかった、とも思えんがな。

>>104
＞こういう連中がアニメだけに入ってれば未だしも

？　何言ってんだかわからん。

ラノベをアニメ化することで、ラノベとアニメとの架け橋を作ってるのは、
あくまでも出版社であって「こういう連中」ではないぞ？
アニメにしか興味の無いアニオタであれば、アニメ化されない限り、
ラノベの批判も何もしないんだから。

お前さんが叩くべきは、易々とアニメ化する出版社じゃないのか？
それとも、ラノベがアニメ化すること自体は大歓迎で嬉しいのか？
だったら、とりあえずその部分については、俺も丸ごと同意するが。

>>108
＞ラノベをアニメ化することで、ラノベとアニメとの架け橋を作ってるのは、
＞あくまでも出版社であって「こういう連中」ではないぞ？
＞アニメにしか興味の無いアニオタであれば、アニメ化されない限り、
＞ラノベの批判も何もしないんだから。

そうは言うけどアニメ化以前にライトノベル執筆者の大半がアニヲタ兼業、もしくはアニメ脚本家＆監督なんで
どうにもこうにもアニメ臭さが抜けないのが何ともならない限りであります。とりあえずオリジナル企画思いついたんだったら
まず最初にアニメでも実写でもいいけど映像制作会社、または漫画原作企画部のほうに売り込んでくれないモノなんかね？

>>108
出版社が一方的にアニメ化してると思ってるのかｗ
頭空っぽのアニ豚はこれだから

共に生きるしかねえ

>>110
何をアニメ化するかは出版社が決めてるだろ
出版社はかなりの大金出してんだぞ

アニメ化候補なんざたくさんあってその中から選ばれるのが基本
ラノベで出版社ゴリ押しの作品なんざ売上好調の作品くらい

>>110
一方的も何も、じゃあ出版社以外の何者が当該作品の権利・アニメ化の決定権を
もってると思ってるの？

ドクロちゃん程度でカルチャーショックを受けてた時代が懐かしい

萌えものばっかで、違いがもうわからんｗ
ザンヤルマの剣士とか好きだったんだけどなｗ

アニメ化したラノベが売れるようになる
→更にアニメ化が進む
　→アニメ化した中でもより売上が上がったのが萌えラノベ
　　→ラノベの萌え化が進む

売上重視というか商売である以上仕方ないね(´・ω・｀)
文句があるなら好みの種類のラノベ買い支えるか
思い切ってレーベル立ち上げろおらああああ

アニメーター「原作者は口出すな。死ね」→原作者「ほんじゃテメェでオリジナルやれやカス」2
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401692649/

パチンコもうんｋ

【脅迫･荒らし】電撃文庫総合スレ270【角川AMW】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1401796372/

609 名前：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/17(火) 16:10:04.68 ID:tOAb2X9F
・アニメ化で売りたいなら萌え路線をプッシュするしかなかった
・でもそれはアニメが売れるだけで小説・ラノベとしては微妙な一手だった

色々考えたが大体この2点で片付くな

610 名前：基地外 ◆5fEIMZAU7k ＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/17(火) 16:15:19.90 ID:8o2xSyhS [6/11]
>>609
結局は昔から「おばか」が多いアニメ畑に手を出したのが運の尽き、だ。
アニメはわかりやすくしないとメイン視聴者たる一般人には訴求力はまったくないからね？

それは小説分野の「特徴」を殺すことだ。良くて、イラスト利用ｊかスピンアウトに留めるべきだった。

旧の角川のアニメ映画、OVAは潤沢な予算で質のいいの送り出してきたんだが、ね？
どうも暦彦ちゃんの体制から、露骨に質低下させた安っぽさが目につくようになってしまった。

春樹氏はそこらへん、映画でも豪華さとか壮大さとか手を抜かなかったんだが。悲しいことだ。

原作が売れていてアニメが不振てパターンはどういった扱いになるんだろうな

何故アニヲタは嫌われるのか
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1404657167/

何故アニヲタは幼稚なのか？
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1404814333/

不細工じゃなかったらアニメなんて観なかったよな
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1404623896/

アニ豚アンチ板はまだですか？
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1404493333/

アニ豚死ねや
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1404493265/

アニ豚死ねや
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1404640126/

勘違いしないようにな。
出版社は、何の為に誰の為に、ラノベを出しているか？

アニオタの為ではない。ラノベオタの為でもない。
「ラノベを買ってくれるお客様の為」だ。
その人たちのリクエストに応え、お気に召していただき、
金を貢いでもらわないと、会社が潰れるんだから。仕方ないこと。

で、アニメの宣伝効果によってお客様が増えたのなら、
そのお客様のリクエストに応えた商品を出すのは当たり前だろ。
客が味噌ラーメンを注文しているのに、塩ラーメンを出してどうする。

そして味噌ラーメン好きが多いのなら、味噌ラーメン職人を多く抱え、
味噌ラーメンのバリエーションを増やし、商売していく。当然の理屈だ。

文句あるなら、塩ラーメンをたくさん買えばいいだけ。
そうすりゃ簡単にひっくり返るよ。