【狼と香辛料】支倉凍砂スレ106【マグダラで眠れ】
電撃文庫「狼と香辛料」シリーズ、「マグダラで眠れ」の支倉凍砂さんのスレッドです。
|: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lナ: :T:卞!: : : : :|
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|: :|: :| 弋こソ 弋こソ !: : .|: :|
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. 八:|: :|:人 ャ―──‐ァ ,イ | : : | :i|
/-‐i|: :|i : 小 . `‐---‐' /.ノ_l|: : i|: l|
' ,小人: : :.}\` ‐-‐ ´r―く ,小. } ̄`ヽ
. /{ ./: :/ ヽ: :|ヽ \__. /=彡./ : : ′ }
嘘をつく時、大事なのはその嘘の内容ではなく、なぜ嘘をつくかというその状況じゃ
■おねがい
・早売りのネタバレは避けてください。ライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時から解禁となっています。
(発売日が8/10の場合、11日午前0時)
・スレ立ては
>>970あたり。立てられなかった場合は別の人を指名して下さい。
■既刊
〜狼と香辛料 XVII
マグダラで眠れ II
■「狼と香辛料」コミック版 「電撃(マ)王」にて連載中
◆漫画…小梅けいと
◆原作…支倉凍砂
◆キャラクターデザイン…文倉 十
■公式ブログ
http://ameblo.jp/hasekura2/ ■前スレ
【狼と香辛料】支倉凍砂スレ105【マグダラで眠れ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377955681/
イジメかっこわるい
4 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 14:38:59.11 ID:OO2A9Ug1
ゲス野郎が
, '" ̄ ゙̄ヽ
. / ∧∧ ヘ丶
イ / V┳ ┳ト ゝ
ヘ(ヽ{ r‐ュ jV 証拠もなしに、「醜い嫉妬」で
^ヘ≧t'ゥ'< リア充なイケメン叩くのやめよう!
/:::::::}}:::::i:ヽ
>>1乙
前
>>999 某所の情報を流出させた元締めが書いた情報を流出させない本とか絶対買いたくないって理屈は分かるけど
それはあくまでノンフィクションに限ると思うんだよなあ、俺はね
8 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 15:02:12.24 ID:89op/3qS
一日中張り付き、実に89レスを記録した勇者、ID:fp380774の軌跡
夕方――飯食ってテンション上昇、絶好調の勇者のレスより抜粋
965 :イラストに騙された名無しさん[sage]:2013/08/30(金) 18:58:37.83 ID:fp380774
>>960 343 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 11:53:35.19 ID:EZOS0d7R [24/115]
支倉泣いてるの?
ねえ泣いてる?wブルーカラーは今回の件で売上がくっと落ちるって予想してるらしいけど
ねえ今どんな気持ち?wwwブルーカラーが売上予想とか恥ずかしくて即身仏wwwミクマクあらゆる経営学やってこいwww
977 :イラストに騙された名無しさん[sage]:2013/08/30(金) 19:12:14.53 ID:fp380774
>>973 今日に2ちゃん出勤おつですwww
勤務先は2ちゃん、特技は100レス拳wwww
ていのうがはしゃぎ過ぎるから馬鹿をみるwww
売上はおつるww犯罪者wwww
夜――スレに張り付き疲れて撤収する勇者の捨て台詞
184 イラストに騙された名無しさん sage 2013/08/30(金) 21:47:11.11 ID:fp380774
威力業務妨害にあたるものをいくつか見つけたので、弁護士と相談の上、プロバイダーにも連絡します
刑事訴訟の方向で行きます
そのためにログは保存しますね
お疲れ様でした
注意!
平成25年9月10日に発売される、支倉凍砂著「マグダラで眠れW」の購入はオススメしません。
支倉凍砂氏は杉井光氏と結託し、橋本紡氏を”無実の罪”で”3年間の長きに渡り”イジメていた疑惑があります。
「マグダラで眠れW」は購入することは支倉・杉井両名の行っていた”陰湿なイジメ”を肯定し、橋本氏の”名誉を傷つける行為”に加担することになります。
その為、もし「マグダラで眠れW」を購入した場合、周囲の人間から貴方が”イジメそのものを肯定する”人物だとみなされる危険があります。
疑惑の詳細、両氏が行った”卑劣な行為”に関しましては以下のURLを参照ください。
w.livedoor.jp/sugiihikaru/
以上、既にご存知のことと思いますが、注意喚起をさせていただきました。
もし貴方の周辺でこの事をご存じない方があれば、この疑惑に関してお伝えいただけると幸いです。
確証もないのに集団工作は事実だという前提でゲスの勘繰りをし続けるイナゴ園スレ
イナゴイナゴ言い続けてるイナゴ君は、もう少し語彙を増やした方が良いと思うの
橋本が作家に工作されてると糾弾
↓
証拠不十分で橋本が叩かれる
↓
疑いをかけられ巻き込まれた
杉井、支倉、成田に謝罪
↓
二年後、実際に杉井が工作してることがバレる
↓
橋本は間違って無かったとネット騒然
↓
30人ほどいる池袋組全員の関与が疑われる
↓
支倉、自分は関与していないと声明
↓
橋本、「成田君は巻き込まれただけです。彼は関係ない」
と成田一人を擁護
ホント、所業もあわせて考えると、池袋組ってヤクザみたいなネーミングだな
>>11 イナゴを連呼してる人がいるかのような書き込み
→前スレをイナゴで検索:0件がヒット
そんなスレ
過去の橋本発言の信憑性を否定する材料がない以上は黒認定は覆らない
2ちゃんが烏合の衆ってことはイズルが証明しちゃったからな
どうなることやら
タイミング悪いな
せっかく長文を書いたのに、
>>16とか・・・
自演してるっぽい感じになってしまう
でも時間を空けたら、逆に反論の為に書いたようになってしまうから投下するけど
409 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/02(月) 15:24:01.35 ID:uFCiN4DM
色々漁って何となく感じたのが
橋本が発言を捏造し30代若手作家達をひとくくりにして貶していると、杉井が支倉に泣きつく
本当は捏造ではなかったが、杉井に踊らされた温厚な工場長(香辛料の人)がキレた
そこで支倉が橋本のtwitterに気づいたことにして、杉井を誘導し反論する場を与えた
その後に2chでの誹謗中傷をやってる杉井の存在と、支倉が誘導していた事実が橋本に届く
橋本は全員がグルだと思っていたが、実は粘着していたのは杉井だけだった
それに気づいたヤマグチノボルが、見えない敵と戦うなと橋本に忠告したって流れな気がする
20 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 15:29:26.09 ID:OO2A9Ug1
工場長!マルチで投下とか必死過ぎますw
二言目には橋本が白って出るけど、実際の所、普段の橋本は全然白くないけどな
メンヘラだから割り引く必要があるけど、海燕とかっていう奴からは圧迫面接されたとか言われたらしい
ツイッターでも、7月か8月頃だったか、奥さんとの会話の形で「どうしてみんなに高いを挑むの?」
「僕は戦う形でしかコミュニケーションがとれないんだ」「みんな、あなたみたいに戦える人じゃないのよ」
みたいな痛い話を披露してるし、SF関係者に敢えて挑発したけど、誰もかかってこなかったとかも言ってる
桜庭の件だって、本人同士が知り合いみたいだから、じゃれあってただけかもしれないけど、形としてはこうだぞ
いきなり桜庭を公開dis→桜庭が違うと公表→桜庭の担当か誰かが僕の陰口を言ってるらしい、直接僕に言えばいいのに
俺が桜庭なら、それならお前こそいきなりツイッターでディスるんじゃなく、直接俺に言えばいいのにって思うわ。まあ、あくまで二人の友情の度合いで変わる話だけどな
作家でも漫画家でもアニメーターでも、議論したい奴もいれば、そういうのを避けたいっていう奴もいるだろうに
創作家なら相手が誰でも「ナイフを持って僕とタイマンで勝負しろっ!」って斬りかかるような生き方してたら
そりゃあ、あっちこっちから恨みや怒りを買うだろ
その一方で、2年か3年前も、ツイッターで知り合ったファンに原稿にサインを入れてプレゼントしてたけどね
それからあっちこっちの学校の図書室とか回って図書委員と話をしたりとかいう企画をしてたりもしてたり
大震災の時は、同人レベルのチャリティ本にも執筆協力をしてる
そして他の有名人なら無視するような荒らしから絡まれても、相手を一人の人間として扱うような感じで割と丁寧に対応してる
まあ、うろ覚えだから、昭和の作家みたいに原稿にサインとか、手書きかよって感じで、ちょっと自分でもおかしいと思うし
本人と奥さん(家人の形のはず)の会話も、もしかしたらそれほどは痛くなかったかもしれない。まあ、検証したい奴はツイッターのログを遡ってたら見つけられるはず
長くなったから、続く
22 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 15:30:46.58 ID:OO2A9Ug1
産業でまとめろ
続き
結局、大勢の中の一個人、ファンから見たら、天使みたいな人物に見えるかもしれないけど
一対一で顔を合わせた事のあるような他の作家やワナビとかからは悪魔みたいな人物なんじゃないかと思う
で、橋本が謝罪した部分はやっぱり橋本が悪かったんだろう。それを支倉は許したけど、杉井は粘着したんだろう
そうじゃなければ、支倉だって謝罪の件を持ち出さないだろ。多分、支倉は、橋本に対しては自分は被害者だっていう意識の現れだろう
逆に言えば、やっぱり支倉は白なんだろうよ
橋本信者からしたら、杉井の粘着が明らかになったんだから、全部橋本が正しかったって事にしたいんだろうし
橋本が被害者で支倉は加害者、もしくは加害者側の人間で、頭を下げる側のはずだっていう意識が働いてるんだろうけど
支倉が白なら、そりゃあ、思い通りの対応にならないだろ。だって支倉に対しては橋本が悪いんだろうから
杉井が粘着してたからって、今まで橋本がやってきた諸々の事までは正当化も美化されないんだよ
信者なら、橋本を黒い部分を神格化する為に他作家を黒認定して攻撃するんじゃなく、橋本の天使と悪魔みたいな両面を受け入れたらどうかね
俺が思うに、今回の件はこんな感じだと思うんだよね
あっちこっちから恨まれてるヤクザがいて、でもそのヤクザは一般人とかには優しかったりするんだけど
陰では同業者を酒を飲みながらボコったり、後ろからビール瓶でいきなり殴りつけるとかしてるんだよ
ある時、ヤクザの住んでる近所で、郵便受けにウンコを入れて回ってた奴が捕まった
そいつ、気に入らない奴は誰も彼も郵便受けにウンコを入れてたんだけど
以前、そのヤクザにボコられた事があって、特に恨んでたから、郵便受けに特大ウンコを入れてたんだよ。2年ぐらいずーと
事件発覚後、あんまりしつこいから、ウンコ配達してた奴は非難されてるんだけど、ウンコを配達してた奴の友達も非難されてるの
このウンコ特大だから二人分だろっていう無茶な理由で
冷静に考えたらね、こんなの1回か2回ならともかく、単独犯じゃなきゃ2年も3年も続けられるはずないってわかるはずなのにね
>>12 作者の本音が食い違ってるって今回●関連のデータが流出したから初めて言えるわけだろ?
ある事実が判明する前後で紙に書いてあることが変わる訳ではないんだからそれで作品を叩くのはどうかなあ・・・
ノンフィクションならっていうのは出版時点とその後で周囲の状況が変わって結果的に書いてある内容の意味合い、信頼性が変わったりとか
登場人物の言動が別の意味合いを帯びてきたりするから別物だという意味
http://www.logsoku.com/r/net/1300456681/ 18 1/2[sage] 投稿日:2011/04/07 09:06:00 ID:WFVmwqYv0(4)
橋本がブログで蒸し返したのか。
もう消されてるが、キャッシュが残っていたのでコピペ
----
おそらくは総括。
いくらかガタガタしてた方から抗議のメールが届く。
なるほどと思いつつ、納得できない部分があったので、率直にお返事。
「抗議してきたってことは、反論される覚悟もあるんだよね?」
自虐と嫌みだらけのメールが届く。
面倒くさい。
「じゃあ電話で話そうぜ」
「電話で人と話すのは得意ではありません」
「じゃあ会おうぜ」
「人と会うのは苦手です」
メールや、匿名のネットなら、なんでもできるけど、面と向かって話すことはできないらしい。
なぜだろう。
僕には理解できない。文句があるなら、むしろ顔をあわせるべきではないか。
ちょっとした証拠を匂わせる。
途端、メールが来なくなる。
「橋本さんがデマを撒き散らしたことに、僕たちは腹を立てています」
別の方から、こんなメールも。
「デマじゃないことは君たちが知ってるだろう。会ってくれるなら、ちゃんと証拠を示すよ」
「証拠ってなんですか」
「君たちの事務所の、テーブルの下を見てみるんだね」
「なんですか、それ」
「裏切らない仲間なんていないんだよ。確かめてみればいい」
以後、彼からのメールも途絶える。
19 2/3[sage] 投稿日:2011/04/07 09:07:33 ID:WFVmwqYv0(4)
やってないなら、やってないと言えばいい。
簡単なことだ。
僕が先輩だとか、年上だとか、気にする必要もない。
けれど、個人的にやりとりしているメールでも、「やってない」とは誰も書かない。
皆無。
書けるわけがないのだ。
僕は知っているし、彼らも知っている。
机の下をのぞけば、そこにすべて、書かれている。
公の反論がないかぎり、これをもって終わりとします。
君たちに忠告する。心から。
僕が古いのかもしれないけど、作家が匿名掲示板なんて利用すべきじゃないよ。
他の作家を貶めるために、チームを組むとかさ。
行為として、それはあまりに貧しい。
物書きという範疇に限ったことでなく、人としてなすべきじゃない。
もし誰かに反論したいなら、名前を出して、公のメディアでやるべきだ。
20 3/3[sage] 投稿日:2011/04/07 09:08:32 ID:WFVmwqYv0(4)
さらに付け加えるなら、人数を増やせば、必ず裏切り者が出てくる。
そういったことも知らず、誰かを計画的に貶めるようとするべきじゃない。
君たちのそばに、裏切り者はいる。
仲間を信じるな。
あるいは、裏切り者は、君自身かもしれない。
君たちはあまりにnaiveだ。
僕が公にしたことによって、互いに傷を負ったけれど、厳に戒める。
匿名の掲示板なんか使うべきじゃない。
複数で誰かを攻撃するのはおかしい。
そういうやり方を、いつまでも続けられると思うな。
必ず誰かが裏切る。
なぜなら人は、善良でありたいと思うから。
ゆえに、僕は明確な証拠を示すことができる。
これから先、五年たっても、十年たっても、それは君たちの枷となる。匿名の掲示板で、チームを組んで、
特定の作家、しかも複数の作家を貶めたという行為に、君たちは対価を払うべきだし、
おそらく払うことになるだろう。
大半の人が気づいてるんだよ。みんな、知ってる。
作品で勝負するべきだよ。
作家なんだから。
PCから、その、専用ブラウザとやらを削除しなさい。
二十四時間ほどでこの投稿は削除しますね。公の、個人的通信にすぎないので。
by nekodorobou | 2011-04-04 01:01
なげえwwwww
問題の本質は黒か白かじゃなくて、あの釈明文のひどさじゃねーの?
あと屑と一緒に謝罪受けておいてそれに対する言及が一切ない点。
>>24 作品を叩くかどうかは知らんが薄っぺらくなる
極端な話だがガチホモが小説だからって正常なラブコメ書いて
フィクションだしって言ってても違和感しか感じない
知らなければ楽しく読めるのかもしれないが
知ってしまった以上はとても楽しく読めないのも当然
あと俺はここ数日、支倉スレに比重を置いてたけど、元々は杉井スレに軸足を置いてるんだけどね
んで、何日か前だったか、杉井スレで、精神だったか身体だったかよく覚えてないけど
俺は障害者で、一日中家に居るから三年は粘着するぞ。だって橋本はされてたんだからなっ!
って言ってた奴がいた
まあ、橋本なら、見ず知らずのネットの一個人でも、手を差しのべて、何とかしようとするのかもしれないけど
俺が思うに、こういうのを相手に説得とか無理ゲーすぎる。せめて身内とか顔見知りなら、俺だって頑張るけど、名無し相手に頑張れねーよ
仮にそいつ一人を何とかしても、みんな、それぞれ事情があって2chで愉快犯で騒いでるんだろうから切りがねぇべ
支倉信者も、ある程度、相手を選んだ方がいいと思うぞ。って言うか、何回かレスして駄目だと思ったら諦めたら?
短いレスで煽るだけの奴は愉快犯だから、何を言っても無理ゲー
過去の橋本発言の都合のいい部分を持ち出してる奴は三年荒らすつもりだから無理ゲー
>>29 まあ、そうかもしれんね
個人の考え方の違いの話になってきたのでROMる
どうしても橋本を貶めないと気が済まないのかよw
橋本も決して良識ある人物とは言いがたい、それどころか嫌いだとしても
支倉杉井が、匿名でいじめ行為を行い続けてたのが許される訳も無いんだがね
杉井の匿名ネットいじめ発覚した直後は
あのイズルでもちゃんと自分の名義で問題行動やっただけマシって意見があったほどだからな…
誰が読むんだよこんなのw
もうちょいエンタメ要素をいれてくれw
どうしても橋本をいじめられた事にしたいスレ
>>32 少なっ、って突っ込みでも待ってんの?
39 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 15:53:46.97 ID:qUa28qpO
支倉(の信者)は毎日毎日がんばるな
池袋組という組織の不祥事というか、内部告発による内輪もめにも思えてきたなあ
2ch限定のしかも発覚されてから1週間足らずの出来事で22件は毎日3〜4回は書いてないと辻褄が合わないな
>>37 橋本氏は複数名の作家による嫌がらせがあったと言明している
それを否定するのなら根拠を出さないとな
>>23 確たる根拠もなく橋本の内面を自身の妄想で悪しざまに書くあなたは
今支倉が叩かれてることも当然許容しているよね
ファッキューハッセ
実際支倉は黒っていうか、ネットに限ってさえ橋本先生以外にも色々叩いてるわこいつ
複数人の悪意があったってのも池袋組の中の人からの密告のようだし
支倉の背中を刺してるのは橋本じゃなくて、支倉の友人の顔をした誰かだったわけか
内部告発した正義の人は誰だ?
ttp://togetter.com/li/336615 ラノベの表紙はパンツばかりでおかしいわー→そんなことなかった
いや昔はキスもNGだったしやっぱおかしいわー→そんなことなかった
いやいや古参で唯一生き残ってる私が言うから間違いないわー→だからそんなことないって
これが橋本
まず脳内ソースを元に作り話を始める人間だと頭に入れておけよ
で、工作の告発は全て伝聞形式。2ちゃんのことも良く知らない口ぶり。
見たこともないだろう炎上にこいつが「工作」を感じるのは不可能だね。
結局のところあの告発に確証を伴うような何かがあったのかな?
>>48 なるほど、発言の信憑性を否定する具体的な材料があるわけではないと
帰っていいよ
>>48 んなこたどうでもいいんだよ。
あの釈明文がすべてだ。
だからそう橋本が書いてるじゃん
杉井一味の中に離反者が出て橋本にリークしたって
>>47 内部告発者は守らなきゃならないからそこは匿名でいい。
橋本の証言の方に根を置くと梯子が外れる危険性があると思う
あくまで杉井の粘着書き込みと支倉の意味不明釈明文を出発点にして
考えていった方がいいと思う
それにしてもここでまた新たな流出ログの発掘が始まってるというのがすごいな
杉井関連は何かあるのが確定してるから熱心に掘られるだろうしな
続報ない気がするけどあの5ギガって本物だったのかな
wktk
>>56 まあ実際には何かあっても杉井語録が増えるだけだろうな
杉井が●を持った時期から考えて致命的な発言がない
支倉が黒ならこれを確認してからあの釈明文となったと考えるのが自然
>>48 くせえええええ
こいつは支倉の匂いがプンプンするぜぇ
>>50 橋本が嘘吐きだということを証明しても信憑性に影響がでないのかすごいな
まあリークの内容を盛ったかリーク自体がなかったかだと思うけどね
ツイートみればわかるけど橋本はそういう小話をよく挟んでくるので。
60 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 16:29:54.88 ID:qUa28qpO
>>48 最初から橋本を聖人君子のように思ってる奴なんて狂信者以外いないのにだから何?
支倉がさっさと白なら白の証拠出せばこんなことにはならなかったんだがな
出せない理由があるんだろうなって周囲に勘繰られた時点で終わってる
どうせ本人は今頃必死にリーク者を探してるんだろうな
>>59 杉井が黒なのと支倉が怪しいのは揺るがないからな
>>59 だと思うでは駄目だな
そうであるという確証を出さなくては
そろそろローカルルールにしてしまおうやw
橋本紡氏を疑ったり、かれの品性を貶める様な発言は自粛しましょう。
彼はイジメの被害者であり、彼を叩くことは杉井・支倉以下池袋組に加担する行為です
そのような行為を通じて支倉氏をかばっても、彼の評判が落ちるだけです
ほんとさぁいじめ被害者をさらにいじめるとかアホすぎると思う
>>60 それこそなんで告発の時橋本は工作の証拠も出さずに謝罪したのかねー
出せない理由があるんだろうなって周囲に勘繰られた時点で終わってたねww確かにwww
>>64 そうだな、だから今回支倉が黒だと思われるのも当然のことだな
66 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 16:36:49.91 ID:qUa28qpO
>>64 内部告発者の名前を出せないから
そっちにも火の粉飛ばすわけにはいかないからな
だから当時は内部告発者の名前を出さずに杉井以下池袋組の黒を暴くのは困難だったからじゃない?
悪魔の証明なんて最初から不可能なこと押し付けてるくせに橋本が証拠出さないことには随分理解があるんだねー
結局これ以上手を打てない支倉他をいじめたいだけですか。
つか散々言われてる橋本をして、ここですべてぶっちゃけることが
自分のためにも相手のためにも出版社のためにも、ひいては業界の
為にもならんと思ったんじゃねーのかな。
という、あまりにも橋本びいきの感想もいえるような状況になってしまったw
杉井の書き込みのゲスさはものすげえよ実際。
発覚後の発言だけでも例外中の例外にふさわしいわ。
個人的にはそれに匹敵は無理でも追いすがってるわ、支倉センセの釈明。
>>68 支倉がネット工作をしていないことを証明するのは悪魔の証明だが
橋本の発言が真実でないことを証明するのは悪魔の証明ではない
>>68 イジメられた人間に同情するのはごく一般的な感情だと思うが・・・
あー池袋組は人類としても例外中の例外なのかな?
イジメられる方が悪い!イジメた奴は悪くない!w
まぁ成田みたいに橋本自身に証明してもらえばいいよ
そもそも支倉はこれ以上手を打てない、どころか表立っては
考え得る限り最悪の手を一つ打ち、そのせいで身動きできなく
なっているだけだが
まぁさっさと橋本に土下座してこいってことだよな
>>73 先手:支倉 「おいら無罪。屑が単独犯って言ってるし、橋本も謝罪してるし」
後手:橋本 「成田君 は 巻き込まれただけです。 彼 は 関係ない」
先手支倉、長考入りました。
持ち時間は8日と7時間10分。
>>70 ごめんちょっとわかんないんだけど
橋本の発言がネット工作があったことを指してるんだからそれを否定するのはどっちも悪魔の証明だよね
それっぽいこといってるけどもう大分めちゃくちゃだよ
/ ⌒`" ⌒`ヽ、
/,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ 疑ってごめんなさい・・・
/,//:: \
;/⌒'":::.. 橋本紡 |⌒ヽ 迷惑かけてごめんなさい・・・
/ /、:::::... /ヽ_ \
__( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ )
━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─" ←被害者
/ ̄ ̄\
/ ヽ_ .\
( ●)( ●) | ____
(__人__) | / \
l` ⌒´ | / ─ ─ \
. { |/ (●) (●) \
{ / | (__人__) |
,-、 ヽ ノ、\ ` ⌒´ ,/_
/ ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ヽ,
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
_,,二) / 支倉凍砂 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ杉井 / }二 コ\ Li‐'
__,,,i‐ノ ヒカルl └―イ ヽ |
↑加害者 ↑加害者
ここまでの支倉オワタ傾向のレスといきなり対立するんだが、二年前の橋本の謝罪をみると
杉井に対しては
「君にはいろいろと迷惑をかけたと思うので、それは率直に謝罪する。巻き込んで悪かった。君じゃなくて、僕に非があると思う。」
で文脈的にはお互いやり合ってしまったが先に世代論をやった俺が悪かった、という意味になってる
で成田と支倉に対しては全く同じ反応で、
「迷惑かけたみたいで悪かったね。君はまったく関係ないのにね。」になってる
これってリークの中に支倉の名前がなかったってことで
今回の事件で成田と一緒に支倉を擁護しなかったのが不思議だわ
>>73 あれはなかったな
「橋本先生へのコメント」
「親友の所業へのコメント」
「集団ストーカー疑惑についてのコメント」
くらいは書くべきだった
いや実際書けないんだけどね
黒さを知ってる人に後でバラしたら後々白眼視される度合いが更に増すだけだもん
80 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 16:53:22.73 ID:qUa28qpO
今の動けない支倉は自業自得なのに
焦って変な私は関係ないです文をブログに書いちゃったからな
支倉自身で墓穴を掘ってこれは困難だから悪魔の証明ってのはなぁ・・・違うだろ
>>76 よくわかってないなら口挟むなよ恥かくだけだぞ
>>79 ネットで噂してる相手に対して喧嘩売ったのも致命的だよな
そりゃそういう感情はだれだって持つだろうが、表に出したら叩きが加速して当たり前だろw
>>76 悪魔の証明という言葉の意味を自分に都合よくとらえているからそういう発言になる
あなたは単に「僕には証明できません」というレベルのことをそう言っていないか?
馬鹿じゃなきゃ僕ちん無罪なのはわかるだろ、だからなあ。
まあ前振りも秀逸だったと思うけどね。
彼はオオカミ少年ですと声高に叫んでも
オオカミが来ていない証明にはならない
そもそも証明しとらんでしょきみ
橋本は確たる証拠もない噂を事実であるかのようにいったり
都合の悪いことは感情論で封殺しようとしたりする性格なのはわかったが
意図的にありもしない嘘をでっち上げて他人を貶すような性格であったと判断できるソースってあったか?
いじめの情報元がリークという形をとっていて杉井が粘着してた事実を考えれば
橋本の話しの信憑性も高くなるだろ
あと信者みたいなのが2年前と今回の騒動を混同させてたり
支倉=良い人という前提のもとで話をしてるのはなんでなんだぜ?
温厚な支倉先生w
いやほんと、この後のアクションが重要だと思うんだけど、
みなさん長考入ってるよね。
何を言って何を言わないかは、真偽を判断する上で重要な情報になるのにな>釈明記事
まあ実際黒だしその場で白と確信される文章書いたら後でバラされた時のダメージが大きくなるだけだし。
色んな人から見て黒が透けてる手札で大きく張っても毟られるだけだよね。
詰んでるwww
0か1かで語るからおかしなことになる
「怪しい」、それだけで十分に2chで叩かれる理由になるでしょ
>>83 悪魔の証明間違えたのはお前なのになんなのwwwwこっちの間違い指摘してみろよwwww
>>90 別に怪しむのはOKだけど、さもイジメはあった、工作はあった、証拠も出てるって嘘をやめろよって話な
>>91 間違えた?証明する手段があるものを悪魔の証明とは言わんよ
ええやん 2chなんだから嘘ついたって
>>91 世の中には見栄を張るためだけに嘘をつき続ける人間が稀にいるんだってことをそろそろ理解しようぜ 目の前に実例がいてどんどんボロ出して立証してくれてんだからさ
つか黒とする決定的なものは無いだろ、今のところ。
屑が支倉先生は共犯です、むしろ主犯です!って騒いだところで
「お前の言うことはどっちに振れても信用ならんw」で終わりだし。
橋本先生が支倉先生も共犯です!って明言したところで屑の●履歴
並みの証拠がなきゃどうしようもねえし。
支倉先生は初手の不味い釈明文を撤回して、謝罪に関わったこと、
それに対する見解、親友が屑だったことに対する見解述べりゃいいんじゃね?
一切触れないのが最上手だった気がするけどなあ。
真っ白なら「支倉君と成田君は(以下略」って言ってもらえただろうし。
工場長が書いた方が良かったけど書けなかったこと
「杉井のやったことは許されることじゃない」←後で「ホモ倉が杉井のやってたことをずっと前から知っていたこと」をバラされた時のブーメランが痛いので言えない
「私は集団ストーカーなんてやってません」←後でやったことをバラされた時に信用失墜するため言えない。あとこんなこと言うと密告者の堪忍袋を膨らませるだろうし
「橋本先生数年前は友人の杉井がすいませんでした」←内通者と橋本先生の怒りを買う危険、バラされた時に信用失墜する危険
掛け金を少なくすればバレた時の信用失墜も少ないけど、少なくすると今回みたいな程度の低い文章になってしまう二律背反
100 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 17:22:38.67 ID:63fKtFOu
百
>>99 だよなあ。
だからこそ当初の方向通り、沈黙を守ればよかったと思うんだけどな。
いろいろ言われるだろうけど、今みたいな流れではあるまい。
なんであんな釈明文上げたんだろ、解せん。
>>101 あれは「自分が黒だ」って自白しているようなもんだったよな
まあ言わなくとも黒だけどねー
やってるやってないに関わらずあの弁明文章は稚拙
作家なら他人を説得できる文章書けよ
>>102 上がった時は呆然としたが、今読み直しても破壊力抜群だからなあ。
社会人としての経験不足だ。
大学卒業してから専業だから、世の中がわかっていない。
少しくらいのトラブルが起きても、編集側が対応してくれていたのだろう。
おんぶだっこや成功体験ばかりで、こういった事態に陥ったことがないから、対応方法がわからない。
そして、やってはいけない対応をしてしまった。考えられるうち、最悪の対応を。
まずは、出版社の担当者に話をするべきだった。
>>101 ただ、沈黙戦法は、電撃文庫が現在進行形でやっていて、
イメージダウン中なんで、そっちにまで巻き込まれたくないんだと思う
>>103 次の弁明に期待だな
バレた時のリスクを上げずに信用を得られる文章をひたすら練っているところなんだろう
池袋組や編集に悪事知ってる人が多過ぎて俎上の鯉みたいな状態で発狂しそうになりながら
>>107 それが進むと、事の真偽に関わらず周りの誰も彼もが自分を疑ってるんじゃ…ってなりそうね
まーそこまでこの状況が続くか分からんが
いい加減支倉てんて ー黒だとゲロゲロしちゃいなよ
白なら橋本てんてーに頼んで白認定してもらいなよ
一度向けられた疑惑に「私は無罪だ」だけで信用されるほど世の中甘くないことは物書きであるあんたが一番知っているでしょうが
ましてや無罪の橋本てんてーに冤罪で謝らせてニヤニヤしてる過去があるんだからその件にすら触れずに「私は無罪だ」はないでしょうが
いつまで沈黙なの?
余生を十分楽しめる分の印税あるし株で 儲けているからもうどうでもいいのかな?
素直に認め謝罪する→それ見たことかと三年叩く
沈黙する→反論しないのは後ろめたい事があるからだと三年叩く
実際問題、池袋組ではどんな空気になっているのだろうか
「杉井が単独犯だって言ってるし他の奴を疑うのはよそうぜ!」なんて無理だろ
各自のPCのブラウザや専ブラ履歴を確認するくらいの事は、
潔白な人間ほど望むと思うが
>>93 ねらーの好きな四文字を返そう
自 己 責 任
>>111 それで履歴にそれらしいものが無かったとしてもやってないことの
証明にはならんのだが
>>96 この人なんで定期的に湧いて同じこと書き込んでるの?病気?それとも作者?
>>111 一致団結して最終防衛ハセクラインを守ろうとしてるよ
ID:ZTXrg38d
内容は薄いのに行数は膨大というところが、ハセクロ先生そっくりですね
やっぱり信者は書く文章も似てくるのかな
支倉が白か黒か俺には判らないが性格だけはよく判った
誰しもピンチには地が出るよな
せやな
杉井君を見捨てたことだけは、疑いようもない事実だからな
杉井との繋がりを考えれば、ノーコメントを通すのもまずいと思う。
過失があったのならば、素直に謝罪すべきだった。
杉井にも何らかの声をかけてやるべきだった。
実際は、自分は無関係と主張し、杉井を切り捨てるという、最悪の選択肢をとってしまったが。
121 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 18:02:29.81 ID:qUa28qpO
保身に走るあまり無二の親友の杉井君を見捨てるような人なんだし
池袋組の下っ端はどんな要求されるか分からなくて怖いんじゃねーの?
>>121 でもまあ池袋組みの中ではヴィンランドサガの旦那みたいな扱いになってんじゃねえの?w
「あんたばれちゃいけなかったんだよ、いやばれなくても疑われちゃおしまいなんだよ」
もう杉井?関係は別スレ作ってくれないかな、、、
親友・杉井を捨てた支倉の判断は概ね正しい
誤算があるとすれば――
>>123 支倉さん本人の容疑ですよw
支倉の陰湿なイジメに関しては別スレ作ってくれないかな、、、
コレなら考慮してもいい
>>123 支倉作品スレ作るんならいいと思うよ
作者に関する話厳禁の
>>73 何を考えてあんな釈明文出したのやら
自分の人間性が疑われるだけじゃんw
128 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 18:19:22.74 ID:qUa28qpO
あれ書いた当初はこれで俺は炎上しない
流石ラノベ作家とか思ってたりしてな
あの文章見たら杉井の方がまだマシだった
>>127 ほんとになw
バカだからって理由しか思いつかないw
みんな頭いいな
あれ見たときこれは証拠が残ってないこと確認したんだろうな
勝ち誇ってやがる
こりゃしっぽ掴めんかもなあと思っちゃった
電撃の飲み会でもはぶられたりしていたようだが。
これは仲がよろしくない他の作家との兼ね合いがあったようだが。
逆に言えば、電撃は支倉よりもそっちの人の方を重視してるってことになる。
132 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 18:30:28.63 ID:7qbN5Tyz
あの自己弁護はないよな
インテリで知られる支倉先生ともあろうお方が
俺たち野次馬にどういう反応されるか先の展開が全く読めなかったかー
ところで右往左往したあげく弁護士にlogを見せに行った彼どうなったの?
ブルーカラーを馬鹿にしちゃいかんて怒られてきた?
133 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 18:31:31.34 ID:CD2cDYDN
ブログ更新まだ?
愛媛滞在41日目の報告まだ????????????????
俺は支倉先生信じてるで、先生は嘘なんか言ってへん
>私、支倉凍砂は、”橋本紡氏に対して”、徒党を組むか組まないかに関わらず、”ネット上で匿名で”誹謗中傷などをおこなったり、その扇動をしたことはありません。
橋本先生に対して”は”、”ネット上で”、”匿名で”、誹謗中傷や扇動をしてないんやろ
うんうんわかるで
相方の山本の悪行を詫びた極楽加藤じゃないが、杉井と親交があることは
とっくの昔に知れ渡ってる事実なんだからそこらへんでも見解では言及すべきだったが、
全くないことで逆に支倉の社会性のなさが露呈してしまったな。
右往左往していた人は、本人だったのかねえ?
杉井の中傷もあれだし、支倉の釈明文もあれだ。
だが、一連の騒動を見てきたなかで最もあれだったのは、fp380774と断言するよ。
職業差別に放送禁止用語を乱発だもの。
自分がなぜ疑われているのか
経緯の説明ぐらいするべきだよなぁ
あんな糞長い前置きの代わりにそうするべき
>>127 わりと多いタイプだけどね。
支倉さんは確か社会人経験0で、学校か知らない人でしょ。
学校て、勉強ができればたいていの欠点も無視される。
他人とうまくやりとりできなくても、自分は勉強できるから〜て他人見下して、自分を省みなくてもいることは可能だし。
机上の空論ばかりで、人の気持ちの理解が弱いタイプでしょ。
子供相手の商売だから、そういう幼児性はむしろ長所なんだろうけどね
>>139 そんな場合もあるだろうね
でも「イジメかっけーです!クズの友達を切り捨てる支倉先生ぱねーっす!」
ってのは子供とかじゃなく単に歪んでる奴だしね
なかなか厳しい状況にハマってると言うべきだろうな
>>134 嘘は言ってないかもしれないが
言うべきことも言ってないw
142 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 19:40:45.07 ID:8ecSU7qN
先生、見てるんでしょ?
ブログ更新まだ?
愛媛滞在41日目の報告まだ????????????????
ブログ更新来たな
>天気が悪いにもかかわらず人でも多くて、売り上げも好調でした。
コミケ以外の即売会で、初めて交通費や宿泊費諸々の経費を取り戻せた気がします。
2ちゃんねら大敗北www
ツイッターで話題になってるから来て見たけど
まーもう無理だよね、臭いんだから
潔白か否かじゃなくて
臭い理由が見つかるのか、見つからないのか
そんだけだねえ
橋本氏に内幕ばらした人物を支倉はすでに知ってるか予想ぐらいはついてるんだろうね
>>143 悔しいからAmazonレビューに突撃
したいんだけど、現段階では難易度高いんだよな
ホモ居直りやがった
よく恥ずかしげもなく出てくるもんだ
149 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 19:52:24.92 ID:8ecSU7qN
売り上げどうなるのか気になるな
本人が一番気にしてるんだろうけど
これで下がったら、初版刷ってくれないんだろうな
150 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 19:53:34.83 ID:5E0hRMfn
ええ根性してるな
こいつ杉井より腐ってそう
このタイミングで新刊の宣伝できるんだからなw
人の心ってものが感じられないわ
厳しいのは、むしろここからのような。
第三者から見ても、杉井と支倉はつるんでいることが多かった。
つきあっている期間も長かった。
その杉井をためらうことなく切って、保身なんだから。
短期的には逃れられるけど、長期的に考えたら信用をなくすわ。
悪文で、校正にまかせっきりの実態も発覚した。
おまけに疑惑はグレーのままという爆弾を抱え込んでいる。
こんな銘柄に投資する人がいるかな?
153 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 20:01:48.96 ID:8ecSU7qN
154 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 20:01:52.28 ID:5E0hRMfn
ツイッターも更新してるやん
完全に杉井を捨てたな ハラグロイズナ
あんな声明文出して、しれっと新刊の話するとか、杉井の親友云々置いといても、これはちょっと神経疑うわ…
事件後の即売会ではコミケ以外で過去最高クラスの売り上げを記録した
これが事実
支倉がどれだけの屑野郎でもこれが現実
2ちゃんねらがネットに張り付いて無駄な努力をしている間
支倉は友だちと美味しいご飯を食べて魚と戯れてエヴァ刀を見てきて楽しんだ
もう逃げ切った気分でいるんだろうな
マグダラの売上見て驚愕しろやw
158 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 20:05:08.88 ID:5E0hRMfn
コードギアス〜反逆の杉井光〜
の始まり
どのスレでも工作員はなぜか勝敗にこだわるが、別に俺ら勝敗とかまったく何も気にしてないんだよ
どうでもいいけどイラストがインなんとかさんにしか見えなかった
しかしまああの声明はまたなんて言うか性格出てるな
よっぽど焦ってたのか
あれじゃ疑ってくれと言わんばかりだろうに
>>156 2chのスレの書き込みになにか現実的な影響力があると思い込んでるのか…
>>152 いや、いくらでもいると思うぞ
作家なんて出版社からみれば使い捨ての鶏と一所懸命だし
毎日卵さえ産んでればそれだけで価値がある
ただ卵を産まなくなったり、産む効率が悪くなったら捨てるか
肉になるだけ
164 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 20:11:51.32 ID:UQpI0uV5
こういう騒動が起こるとID:B32p3sCrみたいなやつ必ずわくよな
一所懸命→一緒
予測変換うぜえええ
166 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 20:13:44.93 ID:5E0hRMfn
>>162 きっしょ
工作員と信者きっしょ(笑)
きっしょ(笑)
そのうち杉井が支倉を裏切りそうな気がする
時間が経つにつれどんどん裏切る確率が上がりそう
そもそもこいつ等の間に友情なんてあるのか?
杉井一人に全ての罪を被せたんだからしばらくは面倒見るんだろうけど、数ヶ月もしたら嫌になるだろ
杉井という爆弾が、いつ自分をも巻き込んで爆発するのか
それに怯えて生きていかなければいけないなんて大変だね工作長は
こいつは今後は杉井の機嫌を伺いながら生きていかないといけない
>>167 杉井だって工場を失いたくないからしばらく無難に付き合っていくんじゃないの?
そりゃ関係者だからね
こんな板で2chねらー大敗北とか言ってるのは必要がない限り2ch見ない層
>>167 杉井は部屋に引きこもってガクブル震えてるのに
支倉はのうのうと観光してランチ
こりゃ杉井先生の憎しみが高まっていきますわw
172 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 20:17:57.91 ID:mW3FLgHy
>>156 しかしもはや、その自己申告の「過去最高クラスの売上」とやらも、
「見栄を張るためについた嘘」なんではないかと疑われてしまうというのが、
今回の騒動の業の深い所。
>>155 まあ、もうガン無視決め込んで普段通りに振る舞って、炎上騒ぎが収まるのを待つのが一番有効なんでないの?
あの駄文の後で沈黙貫いた所で無意味だし
「俺は何も関わってなくて無罪だから堂々とするぜ!」って態度を取る方がマシかもしれん
まあ、電撃と同じ長々くすぶり続けるのは確定だろうし
その間に色々失う(信頼とか仕事とか金とか)んだろうが、本人がソレ気にしなけりゃ問題ない話ではあるし
ツイッター>>>>>>あま>>>>>壁>>>>
>>2ちゃんねる
だよね
175 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 20:20:23.04 ID:HibIPKar
>>156 おう!まったくその通りだな!
俺も支倉と愉快な池袋達が必死こいて自作自演したり、自分のスレが気になって気になって
スレ開いて顔真っ赤にしてる頃、映画みて満喫してたよ!
>>156 まあマグダラ新刊の売上も変わらないだろうな
支倉の売上と杉井の殺意が比例する…
こりゃ池袋組密室殺人事件も時間の問題ですわ
橋本探偵「成田は白」
支倉「杉井って誰?」
>>173 それが正解だけど
人間味はないよね
卑怯と言ってもいい
180 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 20:23:19.74 ID:UQpI0uV5
影響力なんてほとんどない2chで2年にもわたって橋本を中傷し続けた作家がいるらしいぞ
一体どれだけの時間と情熱を無駄にしたんだろう
夜になると池袋組が活発になるなww
昼間職場で綿密な打ち合わせをして夜自宅からレスするスタイルなのかww
182 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 20:26:02.71 ID:5E0hRMfn
キレた真性ねらーの杉井先生が現実で何しでかすわからないぞ
舐めた態度とるなよ 支倉!
>>180 いや無駄じゃないだろう、その結果、加害者側が被害者側に謝罪までさせることに成功したんだからよww
実際影響しなかったし暇だったんだろな
>>167 杉井の性格からして、ずっと支倉のことを馬鹿にしていたと思うよ。
杉井って他人を見下さないと安心できない性格だ。
杉井と支倉だったら、杉井のほうが圧倒的に書ける。
支倉が自分一人では何も書けず、校正に頼り切っていたのも知っている。
身近に自分より格下の人間を置いて、自分は書けるという精神的な安堵を得ていたんだよ。
支倉は支倉で杉井を馬鹿にしていたと思う。
何があっても低学歴の高卒の一言で終わり。
人気や売り上げを見れば、自分のほうが格上だし。
割りと本気で加害者がゴネて被害者に謝罪させた時の内心が気になる
後ろめたささえ感じないほど精神状態ヤバイんだろうか
売上一〇〇部ダウンに2ペリカ
有名漫画とかはアンチスレがあったり本スレでアンチ大はしゃぎしても実際の売上がさがってないしな
>>167 むしろ杉井も橋本も支倉が何をして何をしなかったか、具体的には自分では
知り得ないほうが可能性が高い
あのブログの文はあまり頭のいい内容とは言えんかったものだと思うけどあれ
は何処からも否定されようがない物だったんじゃないかな?
>>186 多人数 vs 個人
だからねぇ、へらへら笑いながら勝利の悦に浸ってたんだろ
支倉「やったな杉井先生、リアルにネット両方から工作した甲斐あったな」
杉井「ええ、やはり人数多いと自作自演も有利ですよね」
こんな感じだろ
>>188 刃牙とか一歩スレとか福本スレはアンチに乗っ取られてるけど全然売れてるもんな
192 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 20:34:18.21 ID:RVbZuSuf
訴訟君とか居たし
支倉(のファン)「本の売上下がったから訴えてやる」とかここで言いかねないなw
>>185 歪みすぎだろこの関係wwww
お互いがお互いを見下し馬鹿にしそれでも何年も同じ仕事場で仕事してプライベートでもつるむ
わけがわからないよ(????)
>>193 自分より下のやつを身近においておきたいってのは割とよくあることだと
アンチがいることと醜聞撒き散らしたのでは違うと思うぞ
ISは半分近くまで落ち込んだんじゃなかったっけか
急に売れてるから作者がクソでも平気!
とかいいだす流れは池袋組の今日の戦略か?w
売り上げなんざどーでもいいんだが?
100%言える事は、このクソ共が今も2chをしっかりみて発狂レスをしてるであろうことが予想できることがおもしれーんだよwww
>>196 そうだな、お前も支倉本人かもしれないな
>>185 支倉の写真見たら今にも口を開いて
「世の中俺以外の奴は全員馬鹿」
って言いそうな顔だったな
200 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 20:39:14.85 ID:5E0hRMfn
ISは色々複雑だからな
イズル先生はバカなだけかもしれないし
isほとんど売上さがってなかたというか
アニメブーストかかったけど原作はあれだから巻数追うごとに売上下がってたな
そんでも新刊は売れてて本スレ微妙な空気になってたし
203 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 20:44:59.53 ID:ejyqivZJ
>>201 一応ラストまで読むって人がいるからかな
漫画とかも最終巻読んでから全て古本屋にいくって人いるし
雑誌くらいの値段だしね
イヅルや菊地創はマジで自分を超天才と思ってる、というか確信してる。
何があっても、俺は天才だでお終い。
ある意味では幸せ。ある意味では本物の天才。
杉井は自身の限界を自覚しているし、支倉も自分が書けないと知っていたと思う。
ただプライドだけは肥大化していて、解消できないし、解消される見込みもないから、ルサンチマンが募る。
スレ進み過ぎワロチ
つい最近まで変態紳士の集いだったのにww
正直工場長根暗だと思ってたから、事実がどっちでも驚かんわ
今のりあじゅうっぷりだってオタ臭抜け切ってないし
なぜだろう、工場長巨根に見えた
>>186 池袋組的には、橋本は「俺達にケチ付けてきやがったクソ加害者」で
自分達は「そんな事をしながら、のうのうとしてやがる奴を団結の力で罰する正義の味方」となってるので
陰湿な行為で橋本に謝罪までさせたのは「俺ら大勝利でメシウマwwww」って感覚だったんだろう
2chってか、ネットで攻撃的になってる輩を1ヶ所に集めたような団体だったんだろうなぁ
そんな人達がヘマ扱いて、自分らより絶対数が多い集団に潰されるってのは
因果応報っつーか何つーか……
本スレがアンチに乗っ取られて売上減した漫画ラノベってあったっけ?
性犯罪があったとかないとかのしまぶーのスレもアンチに乗っ取られてるけどジャンプの現主力だし
210 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 21:11:45.60 ID:vSdt850Z
別に作家が人格者であるべきとは思わんけど
集団で橋本を誹謗中傷していたという事実がはっきりしてしまうと
萎えるな
>>195 そりゃ続編の目処が立たずに未完で終わるかもーと思ったら買うの控えるだろ
>>209 そもそも
「アンチにスレ乗っ取られたから売上に影響が〜」てんでなく
当人等がやらかして(支倉は証拠は無いが)悪評が広まった結果
アンチにスレが乗っ取られて、更に売上にも影響が出るかもしれないって話な訳で
213 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 21:26:02.44 ID:W8lFfv+S
世紀末リーダー伝の作者がJKと円光して逮捕される
↑
俺「まあ仕方ないよね・・・男だし・・・」
ホムンクルスの作者が麻薬大麻で逮捕される
↑
俺「作風からしてなんとなく察していました」
杉井、支倉と池袋組が徒党を組んでネット上で誹謗中傷をする
↑
俺「はあ?????死ねよ」
何故なのか
>>212 性犯罪でも大丈夫なら支倉の疑惑程度なら平気じゃないかな
俺はやってねー
疑惑程度ならば、十分対応できた。
だが、対応を間違えただけ。
217 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 21:31:32.86 ID:5eRRIxmR
今日も池袋組きてるのか
そんな暇あるなら作品の一つでも完成させろよw
擁護したところで支倉が屑って結論は周知の事実
信用の面から考えても真っ黒
こいつの作品は買わないよ!
>>213 明確に被害者がいるからだろう
エンコーは犯罪だか花売った未成年側が被害者かって言われるとそうでもないし
薬だって手を出すのは犯罪だが、駄目になってくのは自分だからな
まあ、薬中が他人に迷惑かけてないとは思わんし、島袋も読者の子供ら裏切ってるからアレだけどさ
橋本みたいに被害者側の反応がネット上で見られるってんだと印象も変わるだろう
「遺憾の意」すら表明できないという幼稚ぶりは一体なんなんだろうね
普通だったら
【橋本紡先生への集団ストーキングによる誹謗中傷事件について】
私は事件の主犯・杉井光とは、作家として仕事場を同じにするほど親密な関係にあり、
また、氏に対する因縁を長らく共有する身であり、皆様には疑われ非難されても仕方がない立場にあります。
それを重々承知で、恐れながら釈明させていただきますと、
天地神明に誓って、私は橋本氏への誹謗中傷には参加はしておりません。
しかし、いらぬ誤解を招き、世間様をお騒がせいたしました事については、心よりお詫び申し上げます。
とか云うところだよな
220 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 21:41:12.52 ID:ejyqivZJ
>>219 みんな優しいな
時々、こうしたら良かったと書いてるのも、一線越えないからだろな
>>214 まあ、杉井ほどやらかしてないし、ぶっちゃけ今後の対応次第でどうにかなるとは思うが
悪評ぶっ飛ばせるほどの面白い作品書けないと、元には戻れんよなぁ
ガチ犯罪者として打ち切られた後も漫画家辞めず足掻き続けて、以前より人気作品描くようになった島袋みたいな
図太さと諦めの悪さと努力が支倉にあれば大丈夫だろうけど
>>219 社会人経験もなく学生からラノベっていう狭い世界しか知らない
とっちゃんボーヤのオタクなんだからさ、多くは望めない
なんか橋本の世代論って確かにパッと見難癖レベルだけど
少なくとも杉井と支倉に関してはほぼ図星っつーかなんか2人が
顔真っ赤にして怒ったのもわかる気がしてきたわ
223 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 21:44:53.92 ID:8ecSU7qN
5 ■無題
俺を、友達を捨てて逃げるのか?
はせくらぁああああああああああ
杉井光り 2013-09-02 21:00:58
↑w
売り上げは変わらないだろうなwww
まあクズだろうが俺は買うけどね
>>221 未成年相手の買春を肯定はしないが、犯行の態様で言うと今回の件のほうが
当事者の下衆度が圧倒的でなあ
裏で女買ってる奴とついつネットで自分を叩きはじめるかわからん奴だと後者の
ほうが接触は持ちたくないな
>>225 売上があがろうがさがろうがクズはクズでそれが変わるわけではないけどね
>>191基本アンチってのは読む事を前提とする一種のツンデレだからなw
俺もアカギ早く決着つけろよとちょいアンチになりかけだがなんだかんだで読んじゃうし買ってるw
だが杉井支倉てめーはダメだ 読む価値にすら値しなくなった
古本に叩き売った
支倉は叩くが本は買う!
実はこのスタンスが一番楽しめるんじゃないかと思う
>>222 ぱっと見難癖、というか難癖だろあれww
橋本とかヤマカンはマジで何と闘ってるのか分からん
今回のは杉井側がやらかしてたからあれだけど、橋本も相当イカれてると思うわ
231 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 21:51:20.98 ID:92WnmhFB
作者がクズでも作品は楽しめると思うが
クズにお金が入るのが嫌だから買わない
杉井の本は読んだことないがアニメはクズだったんで一話で切った
狼と香辛料はカスすぎて序章で読むのやめた
233 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 21:52:29.47 ID:5eRRIxmR
支倉を叩きつつ作品も買わない!
このスタンスが最も効率が良い
別作家の作品に手を出したほうがね?(使命感)
>しかし、大水槽に張り付いて、ジンベエザメとかが来るたびに顔の向きを一斉に変えている人たちの姿を見ると、
>魚を見ているのか、魚に見られているのかなかなか難しい問題でありましょう。
>私はあの大水槽の底のほうで、われ関せずのネムリブカとかが好きです。
最新エントリの上記の発言から、
「お前らは俺の発言を監視してると思ってるのかも知れないが、俺がお前らの反応を
観て楽しんでるだけだからw」
という支倉さんの強い意思が感じられます。
やっぱこいつ性格悪いわ。
それ以前に杉井の事についてじゃなくてまず杉井に味方して橋本に証拠不十分を論拠に詰め寄って謝らせたという事に
「知らぬ事とは言え大変失礼な事をしてしまい、本当に申し訳ございませんでした」と謝るのが先ちゃうんかと
>>234 おお、そんなもん読み飛ばしてたわw
やっぱりこの件が気になって仕方ないんだなw
やっと作家らしい方法で意見表面始めたか
支倉氏はもはやお前等の想像を超える資産を築いているのだから、
ラノベ作家を引退しても印税と株による不労所得で一生遊んで暮らせるわけだが。
>>234 物書きなら作品で反論すべきだという橋本さんの発言を実行したんだろう
>>233 お前さんはクズかもしれんけど、クズでも問題ないw
>>230 裏の事情が見えて来るとだんだんそうは見えなくなってくるな
杉井は結局難癖をつけられて当然な人間性だったし支倉もしかり
>>237 株は暴落する可能性があってだな。
今回の騒動のように。
>>237 ほうほう、その資産内容をちょっと教えてくださいよ
まさか内容を知らずに言っているのではないんだろう?
残念ながら、投資に明るい彼はインデックスファンドで分散投資している。
以前も中国ファンドを購入していると雑誌『BIG TOMMOROW』で語っていたことがあった。
>>234 ワロタw
よっぽどスレみてきぃぃぃぃ!
としてんだなwwwwwwwwwwwwwww
ばけらのの設定や話も「うわぁ…こいつマジでキモッ…」とか思いながら見てたんだろうかな
あれだけラブコール送ってる杉井への見事な梯子外しを見てると
>>237 いくら残念工場長でもこの相場なら儲けてるよねw
これだから素人は。
株の儲けにはキャピタルゲインとインカムゲインの2種類があるのだ。
充分に分散した上でのインカムゲインであれば、定期的に手堅く低リスクでもって収入を確保できるのだ。
資産を失うリスクが最も高いのも、投資なんだがな。
>>248 株の話は続けてくれればいいがそれで人格的欠陥がチャラになるわけでもないしなあ
「あの人はクズです」「でもあの人は金持ってるし」
って会話になってないんだが
相場とは寄せては返す波である。
それも分からないとは、今までこの作者の何を読んでたんだ?
>>248 工場長の株が上がろうが下がろうがほんとどうでもいいんだが
>>248 資産が充分あるならローリスクで金稼げるからな
大体破滅するのは貧乏人がハイリスクハイリターン狙った時
杉井以上にアレな人みたいだね
しばらくはあんまり余計なこと言わない方がいいと思うけどなぁこの人
256 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 22:14:11.77 ID:5E0hRMfn
>>237 無理やろ
まぁ姑息な支倉は低リスク低リターンを貫いてるのかもしれないけど
ビリオネアガールとかばけらの読む限りタダのアホだぜ
杉井「好き好き、支倉たーん。池袋組こそおいらの愛する居場所」
支倉「たまたま仕事場が同じだけです。彼とは無関係です」
橋本「成田君だけには悪いことをした。成田君だけには謝罪したい」
余計なこと言うほど突っ込まれる隙が増えるだけだってことに気づいてるんだろうかこの人w
>>253 ZARをスワポの異なる別の業者でSとLしたら確実に儲けられるって聞いたことあるな
橋本の発言を杉井の伝えたのは支倉ですし。
自分の身の確保だけはしっかりしてる。
だが、杉井と橋本の二人に首根っこを捕まれている。
自身が白と言い切ったが、この二人に黒と発言されたら終わり。
特に杉井は危険。杉井はかなり支倉を恨んでるだろ。
そんなに資産があるならオプション売りで安定して稼げるんだがな
ほとんど勝てるからね
本当に気にしてない人って、そもそも見ることもないし、仮に開いたとしても熟読なんてしないから、
>>234みたいなことを書いたりしないんだけどね…w
>>260 橋本と杉井は元は仲の良い師弟コンビだったのにな。
支倉の歪んだ曲解が、杉井を恩師イジメなんて言う最低の行動に走らせた。
いまさら、支倉が「自分は無関係」と言いはるのは手前勝手すぎる。
筆折ってご自慢の株に専念すればw
俺らも工場長もwinwin
人間性や信用はお金じゃ買えないでしょw
株株ってどんな下品なやつやねん?
一生株の話してろよw
268 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 22:26:46.93 ID:3b3sFeC5
|: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lナ: :T:卞!: : : : :|
|: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :| わっちは嫌な思いしとらんからの
|: :|: :| {イ示ミ、 イ示乍ミx| : : |: :| それに杉井が嫌な思いをしようがわっちの知った事ではないわ
|: :|: :| 弋こソ 弋こソ !: : .|: :| だってどうでもいい人間だしの
|: :|: :|: |xxxx , xxxx |: : : : :| 大袈裟に言おうが杉井が作家を辞めてもなんとも思わん
. 八:|: :|:人 ャ―──‐ァ ,イ | : : | :i| それは杉井がトカゲの尻尾だからじゃ
/-‐i|: :|i : 小 . `‐---‐' /.ノ_l|: : i|: l| つまり杉井への情などありはせん
' ,小人: : :.}\` ‐-‐ ´r―く ,小. } ̄`ヽ
. /{ ./: :/ ヽ: :|ヽ \__. /=彡./ : : ′ }
ブルーカラーと土人がお嫌いなようで
まあつまるところ
俺は大衆とは違うという特別性をアピールしたいんだろう
ちょっと何かをこじらせちゃった感がある
つか
水槽の魚の主観()がどうだろうが
水槽の魚は人間様により監視され管理され飼育され鑑賞されているのだ
やはり文才がない(確信
>>261 でもオプション売りは損するときはすげーぞ
早稲田とか慶応も200億円ぐらいすっとばしただろ
>>271 こんな特大ブーメラン発言書く暇があったら
塩野七生や佐藤賢一レベルの学識と綿密かつ緻密な考証に基づいた作品でも書く努力しろよなって事だよな
小説家の才能が無いのは自覚してるよ。
杉井と同様にねw
専業の小説家として数年も仕事をしたが、あの釈明文みたいなのしか書けない。
杉井は少しは書けるけど、支倉は全く書けない。
自身に将来性が無いって気づいてる。売れ続けるなんてありえないと気づいてる。
まじでまぐれ。自分で知ってる。
だから投資に逃げた。
大水槽の底のほうで、と無意識に書いてしまうところに支倉の苦境が知れるな。
たぶん、どん底でびくびくしてるサカナの心境なんだろ。しかも毒持ちw
277 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 22:41:26.48 ID:5eRRIxmR
水槽の上で泳いでいるジンベエザメは大人しいわけで
やましいことがなければ底に隠れる必要性もない
知らず知らずのうちに自分が黒だと言ってしまってるあたり笑えるw
たった数行の文章でさえ書けない
それが支倉という作家もどきです(確信)
投資に逃げるだけでも見苦しいのにそれを自慢とかw
一般文芸:海洋
ラノベ:水槽
効いてるw という見方が支配的だが
自嘲を込めたカリカチュアのセンも微レ存なわけで
ちなみにたまらんなw以降の支倉の言動
たまらんなw (´ω`)つ
http://togetter.com/li/46758 i_hasekura 2010-09-28 02:59:52
大年寄りの保守連中が全共闘時代の人らに言ってるのかと思ったww
i_hasekura 2010-09-28 03:01:11
世代論じゃないよ、個々から全体をどうこう言うつもりはないよ、でも全体的にこうだよね、と明らかに言ってることおかしいけど、ネット上であれこれ議論してるのってそれだけで素晴らしいと思う。皆もっとやればいいのに。
i_hasekura 2010-09-28 03:08:04
でも、これ誰なんだろうね。私じゃないよ?
i_hasekura 2010-09-28 03:13:25
でも、世代論かあ……。血液型占いと同じだと思うんだよな……。あと、よくその手の本で例としてあげられる実験があるんですけど、レッテルを張られると人はそのレッテルに引きずられるってやつ。
お前らは頭が悪いと言われてテスト受けると、本当に悪くなる実験結果があるんだって。
i_hasekura 2010-09-28 03:49:01
あと、文系のそういう学部の人に聞きたいんですけど、「ある事柄について、これこれこうだと思うのですが、あなたの意見を聞かせてください」とアンケートとったら、その時点でレポート不可来ないですかね。
i_hasekura 2010-09-28 03:56:33
>>281 そもそも支倉世代で全共闘がーとか言ってる時点で、さらに上の世代の人たちの
受け売りだろ
支倉のレス掘られた模様
我関せずのネブリブカが好きです
とか言っておいて、こんなメッセージ出す時点で我関しまくりだよな
288 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 22:58:52.27 ID:2n3HQcp+
>>284 勘違いだろ多分
ハッセは●買うようなタイプじゃないと思う
わしらの支倉先生が
●買って同業者にガスライティングキメるとか
そんな馬鹿な、絶対何かの間違いだろう(棒
電撃は、積極的にかどうか知らないけど、作家にもステマさせるっぽい話もあるからなあ
いやーでも●買ってたんならあの謝罪文載せるか?
いや俺芋事件は作者は関係なかったか
>>292 橋本を叩いたりしてないですーぅって言ってるし、持ってるだけなら問題ないと思ってるかもよ
>>291 東京なんちゃらの新人の話だろ
AMW埋め立て嵐の中に作者がいたとか
ガセだろうが、流出があれで全部だと思って安心して
ついうっかり無関係宣言したという可能性も微粒子レベルで(ry
297 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 23:05:29.09 ID:2n3HQcp+
>>295 あれ流出したメアドに作者のPNモロのヤツがあったよなw
クッソ吹いたわ
早漏ステマウィザーズ
>我関せずのネブリブカが好きです
で、出たーwwwスルーしてますアピールそのものがスルー出来てない証になって奴w
300 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 23:37:13.45 ID:ejyqivZJ
>>282 まともに全の世代に話きけてたのは、橋本世代までだろ
>>281 「大年寄りの」「連中」/「人ら」ねぇ…
支倉って…左?
302 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 23:44:53.83 ID:ejyqivZJ
>>248 一文無しになる必要はないだろ
いつかは因果応報
303 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 23:56:48.27 ID:W8lFfv+S
|: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lナ: :T:卞!: : : : :|
|: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :| わっちは嫌な思いしとらんからの
|: :|: :| {イ示ミ、 イ示乍ミx| : : |: :| それに杉井が嫌な思いをしようがわっちの知った事ではないわ
|: :|: :| 弋こソ 弋こソ !: : .|: :| だってどうでもいい人間だしの
|: :|: :|: |xxxx , xxxx |: : : : :| 大袈裟に言おうが杉井が作家を辞めてもなんとも思わん
. 八:|: :|:人 ャ―──‐ァ ,イ | : : | :i| それは杉井がトカゲの尻尾だからじゃ
/-‐i|: :|i : 小 . `‐---‐' /.ノ_l|: : i|: l| つまり杉井への情などありはせん
' ,小人: : :.}\` ‐-‐ ´r―く ,小. } ̄`ヽ
. /{ ./: :/ ヽ: :|ヽ \__. /=彡./ : : ′ }
>>122 スレとあまり関係なくてすみませんが、ヴィンランド・サガの何巻に載ってるの?読みたいな
>>304 横だけど最新刊
戦場で逃げ出す部下を叱咤したら「あんたもうおしまいだよ」って返されてた
池袋組ももうおしまいだろう
本人は失敗したって思っているのかなあ?
ありえないほどの信用を失って、さらにグレーのまんまって状態になってるんだけどさ。
終わるのは杉井だけ、支倉は売れ続けるよ
>>305 ありがとうございます!明日買ってきます
>>234 >>しかし、大水槽に張り付いて、ジンベエザメとかが来るたびに顔の向きを一斉に変えている人たちの姿を見ると、
>>魚を見ているのか、魚に見られているのかなかなか難しい問題でありましょう。
>>私はあの大水槽の底のほうで、われ関せずのネムリブカとかが好きです。
これすげえ挑発的というか、おれ全く反省してないぞ雑魚共って意思表示だよね。
悪いとは思ってて黙ってる、というのでさえないんだな。
安全に飼育されたいって事じゃね
311 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 00:07:36.78 ID:qlgjhJpi
ブログの言い訳、小学生でも見たらわかるね
支倉黒だってw
文章が稚拙すぎて、これまで何を学んできたのか心配になるレベル
何が問題って支倉自身に悪いことをした、という自覚が全く無いことだろうな
喧嘩両成敗という言葉もある様に、基本的に人間関係のトラブルは双方に原因がある
もちろん、過失の割合という問題もあるのだが、橋本センセーは2年前きちんと謝罪して事を納めた
今回、当時の相方であった杉井が黒であったと判明しても
支倉が主張するのは「俺は悪くない、無関係」の一点張り。全く、幼稚だよ
313 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 00:09:08.38 ID:ZRZbJIm4
謝罪文もどきを素人連中にフルボッコにされて何か見返してやるぞって息巻いて書いてたら笑うわ
大事な文章失敗した時点でどうでもいいことをインテリぶるほど虚しいものはないだろうに
もう支倉はマグダラで永遠に眠ってろよw
そんな感じだなww
だから狼の話とかかくやつは駄目なんだってw
ちゃんと人間ドラマを書くやつじゃないとな
人間をしっかり見てないよこいつらはww
>>309 本当に余裕がある人間は
「俺ニヤニヤしてっから!お前らなんか怖がってねーから!」
なんて事を自分から言い出したりしませんけどね
お前らのことなんて全く気にしてないから(震え声)
過剰に何かを叫ぶ奴ほど裏に隠さざるを得ない何かを抱えてるとはよく言われるよなw
>>314 工場長てきには杉井は1人でマグダラで永遠に眠ってろよw
ホモ倉はホモ杉のマタグラで眠れ
321 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 00:19:42.24 ID:qlgjhJpi
支倉は金が大好きなわけよ
狼と香辛料も金にまつわる話
わっちとか言うキャラは舞台装置にすぎない
とりあえず萌えキャラ出しとけばいいやって考えだろうて
支倉死んでいいぞ
>>320 > マタグラで眠れ
吹いた。良いフレーズだな
323 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 00:26:09.17 ID:qlgjhJpi
友達の杉井ですら即切り捨てた支倉
ファンなんて金蔓としか思ってないだろうね
こんな屑の懐に金が入ると思ったら本なんて買えねーよ・・・
ホロも使いすての道具みたいな感覚で作られたキャラなんだろうな
324 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 00:27:04.24 ID:O9YPd0Kk
まぁ、杉井も支倉も自分の限界がわかってるってのは確かなんだろうな
だからマグダラのあとがきで編集部で缶詰めにされて書いたとか言い訳しちゃう
てゆうか金返せや 支倉!
なんだよこのムカつくラノベは
325 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 00:28:41.81 ID:cYLjhOeu
, '" ̄ ゙̄ヽ
. / ∧∧ ヘ丶
イ / V┳ ┳ト ゝ 貧乏人どもが
ヘ(ヽ{ r‐ュ jV 大金持ちリア充イケメン叩いてる
^ヘ≧t'ゥ'< 虚しいスレはここか!
/:::::::}}:::::i:ヽ
|: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lナ: :T:卞!: : : : :|
|: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :|
|: :|: :| {イ示ミ、 イ示乍ミx| : : |: :|
|: :|: :| 弋こソ 弋こソ !: : .|: :| 私は潔白です。証拠は無いけど、私を信じて。
|: :|: :|: |xxxx , xxxx |: : : : :|
. 八:|: :|:人 ャ―──‐ァ ,イ | : : | :i|
/-‐i|: :|i : 小 . `‐---‐' /.ノ_l|: : i|: l|
' ,小人: : :.}\` ‐-‐ ´r―く ,小. } ̄`ヽ
. /{ ./: :/ ヽ: :|ヽ \__. /=彡./ : : ′ }
327 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 00:31:16.72 ID:qlgjhJpi
今の状況でホロのAA見ると胸糞悪くなるわw
てか、今後二度と目にしたくないレベル
>>323 ホロじゃなくてボロかよ…
わっ、ホロさんかわいそうです
329 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 00:35:09.35 ID:O9YPd0Kk
ばけらの読む限り
杉井、支倉筆頭に花見しながら、こんな時間から遊ぶ俺らって最高って
リーマンバカにしてたみたいだけどな
作られた友情に、うすっぺらい自称リア充生活
杉井の信じる支倉を信じろ!
>>281 なんというか、自分は文系より頭いいんだと威張りたがる理系ぽいわ。
しょせん立教の理学部なのに。
理系で頭いいと主張するなら医学部くらい受かりゃいいのに。
あと国立の文系でも、トップクラスならセンター五科目で上位とって、理系もできるという人だっているのに。
機械や数値という決まったパターンしか相手にしてないから、人の反応をマニュアルみたいな均一反応でしか対応できなくなるのに。
リトルドリルで天を突け!
335 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 01:32:44.96 ID:m9enTDaK
あれだけのことしておきながら、反省もせずにしれーっとブログ再開したクズ
336 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 01:39:19.36 ID:cfQxZM9o
正に下種作家
337 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 02:05:22.92 ID:KO0P9bpj
もうここは便秘のウンコみたいに無理に叩き所をひねり出して支倉を叩くスレだな
338 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 02:06:25.56 ID:KO0P9bpj
人を呪えば穴二つ
誹謗中傷を繰り返すお前らには天罰が下るだろうな
わっちかわいいよわっち
マグダラの売り上げはよでーや
それで全てが決まる
もう既に右肩傾向なんで
*20,876部 12/07/10 ***6日 マグダラで眠れ
*18,716部 12/10/10 ***5日 マグダラで眠れ U
*17,671部 13/04/10 ***5日 マグダラで眠れ V
ガッツリ落ち込むようなことがあれば
この件で支倉に有罪判決を出したって事で
関係ネーカら
関係あるっしょw
いくら黒だと騒ごうが売り上げ変わらなかったらなんの意味もない
騒動に進展がなければ黒かなんてわからんしな
347 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 02:53:04.03 ID:nmhZAqhx
杉井と仲良かったからって理由で叩かれてるのか?
>>347 よくわかってないなら口挟むなよ恥かくだけだぞ
349 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 02:56:19.49 ID:cfQxZM9o
取りあえず杉井のラノベのAmazonレビューで
☆1つのレビューに参考になった
☆5つのレビューに参考にならなかった
を押すことから始めようぜ
351 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 03:27:32.80 ID:qlgjhJpi
支倉の作品をamazonで貶めればいいのか
ネットに右往左往しないなら問題ないね(確信)
まあamazonやら楽天やらで(出来れば自然に)低評価にするのが、一番効果的やろな。
353 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 03:34:23.12 ID:nmhZAqhx
尼のレビューというだけで限定的なのに作品に関係のないものを唐突に書かれて果たして読む人間はどれくらいいるだろうか
そもそもラノベを尼でわざわざ尼で買うかね
まぁラノベ買うようなアホは自分の考えとかないだろうから
amazonのレビーが星1.5とかだったら確実にスルーしちゃうだろうな
よっぽど不買運動が怖いと見える
357 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 03:40:41.28 ID:nmhZAqhx
要するに橋下っていう作家が何らかの証拠を握ってるっぽくて支倉の容疑だけは否定しなかったから怪しいみたいな流れ?
通は立ち読みで斜め読みして、つまんなかったらレジ横のゴミ箱に捨てる
359 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 03:58:46.34 ID:qlgjhJpi
これから毎日アカウント切り替えてamazonレビューっすっかな
支倉は水槽の中で高みの見物でもしてるといいよ(ニッコリ)
>>357 そんな感じ
みんなイスナちゃんを許してあげよ?
361 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 05:18:55.64 ID:aaJZRLlD
というか純粋に作品としてつまらないんだよなマグダラって
主人公がただのチンピラだし、ヒロインの魅力もホロには遠く及ばないし、物語もただの含蓄自慢だし
普通小説ってさ、主人公かヒロインの魅力で読者を惹きつけるか
あるいは物語の面白さとか楽しさで読者をお話に引き込むかのどっちかだと思うんだけど今作は両方駄目なんだよな
不買とか騒動とか関係なく巻を追うごとに見限る読者が増えるのは当然の事だと思うよ
作者の素行やら疑惑だとか色々言ってる人もいるみたいだけどそういうのに関係なく、つまらないからもう買わない
今の流れだと真面目に作品の話するのは工作員認定されるだろうけど、マグダラは全編通して主人公が不快でとにかく話が楽しくない
打算的だったり色々卑怯だったりするのは別に構わないんだけど、そこをもう少し格好良くとか面白くとか表現できないの?
含蓄語りだってもう少しやりようはあるはずだろ
ヒロインにいたっては世間知らずというよりただの頭の弱い子だし・・・はぁ
362 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 05:36:31.42 ID:qlgjhJpi
>>361 よく読んでるなと普通に感心したよ
物語もキャラも両方ダメなら感情移入なんてできないね
読み切りならまだしも、続編モノでは致命的だし
>>362 自分も361と同意見。
逆に同人のほうは主人公がまっすぐで好感もてる形でけっこういい。
マグダラは狼で受けたのを勘違いしてる。
経済的な要素ももちろんだけど、
それに対して純朴さがあるロレンスや、
人のルールから外れたホロが盤をひっくり返すのが良かった。
マグダラはそういうのがなくて、
なんか「要領よく生きてる、俺スゲー」ぽい嫌な感じがすごくする。
多分、天狗になった心理で見下してる意識で作ったんだと思う。
マグダラの主人公(名前忘れた)はなんの魅力も感じないわ。不愉快なだけ
365 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 06:12:14.29 ID:U+qDNqJv
新規はAmazonでは買わないだろ
評価無視の作家買いならともかく
366 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 06:18:09.02 ID:1PWBgFDJ
少なくともホロはキャラとして秀逸だった
>>363 作品と作家は別物って言う人はいるけど実際は違うよな
作家の学んできたことや性格が反映されているからこそ個性が出る
純粋に良ければ御の字だけれども、性格が悪ければキャラの台詞やそれこそ構成の段階で影響が出るわけで
大きな起伏を創り上げることができないのは発想の限界だろう
風呂敷を大きく広げればいいわけでもなく、畳み方を知らないからチャレンジできない
だからこそ文章力でカバーする必要性があるわけだが…
文学小説書いてる人なんかはその辺りしっかりしている
支倉はできないからこそ、池袋組のような徒党を組まなければやっていけない
ってことですな
数こなしたり、プロ意識強いと、性格と作品切り離せたりするけどね。
意識的にキャラ造形や話作るから。
支倉さんの狼は、ホロがある種の理想女性で、
ロレンスが当時の自分という私小説要素あるから。
本人がどれだけ意識的に「創作したか」が怪しいんだよね。
個人的には支倉さんはそこまで文章力が低いとは思ってない。
文章の書き方には注意してるんじゃないかな?
ただ小説の面白さて、読みやすい文章とかじゃないんだよね。
特に馬鹿にされようと、
ライトノベルなんだから、爽快感のあるなしや成長要素とか大事。
逆に開きなおってピカレスクものやるんならいいけどね。
この人の書く文章は、会話文はともかく地の文が壊滅的
まず、文を音として捉える意識が全くないので読むのが苦痛レベル
次に、語彙が少なく表現にセンスとバリエーションが無いので、こちらが意識して解読しなければ
情景一つ脳裏に浮かべることが困難で、ライト?ノベルと疑ってしまう
構成力と構想力だけはまずまずだが、正直売り物にして良い代物では無い
地の文を適当に読み流し、会話文だけ追っかければなんとか耐えられる・・・のかな?
狼の1巻でぶん投げて、それ以降は読んでいないので現状は知らない
>>369 念すぎる
ほぼ同じ感想だったわ
序章で投げた
やっぱ叩かれるほどの実体のない俺たち有象無象こそが最強なんだよな
ネットにおけるヒエラルキーの上位に居るのは匿名の雲霞たちなんだよ
半端に成功しても潰されるだけ
ねたみを買わない程度に、立ち行かなくなるほど落ちぶれない程度に
このまま上手くやってこうぜ
ネタなのか情弱なのかようわからん書き込みだな ネタにしては別に全然面白くないし
|: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lナ: :T:卞!: : : : :|
|: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :|
|: :|: :| {イ示ミ、 イ示乍ミx| : : |: :|
|: :|: :| 弋こソ 弋こソ !: : .|: :| ブルーカラーは読まないで。
|: :|: :|: |xxxx , xxxx |: : : : :| 手に取らないで。
. 八:|: :|:人 ャ―──‐ァ ,イ | : : | :i| 汚れるわ。
/-‐i|: :|i : 小 . `‐---‐' /.ノ_l|: : i|: l|
' ,小人: : :.}\` ‐-‐ ´r―く ,小. } ̄`ヽ
. /{ ./: :/ ヽ: :|ヽ \__. /=彡./ : : ′ }
374 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 08:10:01.05 ID:qlgjhJpi
支倉の本は二度と買いたくありません
経済云々いうんだったら信用の重要性くらいわかってるはずだろうに
なんだあのお粗末な弁明
まったくだ。
自分の信用がどれだけ大事がわかってない。
株や投資をしているのだから、どれだけ信用が大事か理解していると思うだがな。
信用は簡単には築けないし、失った信用を取り戻すのは困難だ。
>>332 立教の理学部に京大卒の小梅が顎で使われてるのかw
>>373 これは本人じゃないでしょう
さすがにブルーカラー馬鹿にするような発言を本人がしてたらマズイし
ともかく俺はもうこいつの作品は買わん
現状だと新たに2chの書き込みが流出するか支倉と近しい何者かが情報出さない限り先に進まないよね
381 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 08:35:07.31 ID:qlgjhJpi
支倉がブログを更新する度に失笑されてるな(戒め)
382 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 08:35:32.63 ID:58d0mRuo
ハセクロせんせーおはようございます。
今日も一日、がんばりましょう。
狼と香辛料VIII 対立の町の貴族のお嬢様、かわいかったな
杉井が暴露する可能性が……。
杉井は他人の弱点とか片っ端から調べてそうだぜ。
これは支倉だけじゃないけど。
杉井を切ったら暴露されるおそれがあると、気づきそうなんだが。
ブログで釈明記事を書く前に
杉井には話をつけてあるだろう
今の杉井が証拠ナシで何か言っても到底信じられないよね
いや、盲目的な一部の支倉アンチなんかは信じるんだろうけど
というか支倉が本当に白でも
杉井が共犯だと言えばみんな杉井を信じるw
>>378 ブログで垣間見えた人間性だと腹では充分そんなことを思っていそう
そう思われてしまう愚を犯した時点でやっぱ頭悪いなこの人
ここで裁判ほのめかして赤っ恥かいたブルーカラー発言の当事者が支倉
なのか池袋組なのか残念な信者さんなのかは知らんけど
>>386 おいおい、支倉先生は杉井先生のコメントを潔白の根拠にしているんだぜ?
盲目的な支倉信者こそ杉井を信じないでどうするよ?
到底信ずるに値しない人間性だと明らかになってしまってもそこはあえて
信じるんだよ
杉井は金を欲しがるタイプだ。
インタビューですら印税とかぬかしていたし。
今後は仕事がなくなるかもしれない。
そうなったら、弱小出版社から声が掛かる。
「暴露本を出しませんか?」って。
ラノベ業界の暴露本は珍しいから、売れるかも知れん。
>>388 もし仮に万が一本人が裁判起こしたとしたら
刑事でもブルーカラーとか土人とかキチガイとかの発言をしたって確定されちゃうのかな?
民事なら確実にバレそうだけど
>>391はもし仮に本人であっていて、裁判したらってことね
支倉先生はそんなこと言わないと思ってます
393 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 09:07:20.21 ID:qlgjhJpi
支倉は心の中で思ってるだけだ
本人がやってないと言っているんだからやっていないんだろ
みのもんたのセクハラと同じだ
>>394 名無しのIDfpなんとかさんが万が一本人で犯罪者とか連呼してた名無しを訴えた場合だよ
Spices And Wolves 2013-09-02 18:08:48 >>このコメントに返信
117 ■無題
まあ、あそこのレスは殆どが無理矢理にでも叩こうとして理屈もなにもあったもんじゃないのばかりなので、
気にする必要もないでしょう。
負い目を感じてて反撃してこないだろう相手を見つけて安全なところから、しかも匿名で叩いてウサ晴らしする連中。
ああはなりたくないものです。
これが工作長の狂信者の意見である!
完全にブーメランになっていることに気付いていないバカそのもの
追加情報なしなのによく飽きないな
無限ループ怖い
証拠もないのに叩くなよ
杉井みたいになるわよ
>>398 ん?支倉の知能人格が劣悪なことは釈明文で支倉自らが証明してくれたんだが?
その杉井を支持した過去を
無かった事にしようとしてるのがねえ
単純にマグダラおもんねーから売上下がるんじゃ
>>369 こういう批評家気取りって恥ずかしくないのかな
ていうか素人童貞の俺にはわからんね
具体的にどこをどうすべきって言って欲しい
>>402 >>281とか見ると支倉先生も同レベルだな
根性の悪さが匂ってくる点では支倉先生のほうが上だな
>>369 > まず、文を音として捉える意識が全くないので読むのが苦痛レベル
これは超同意
405 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 11:03:38.75 ID:euf5MGum
図星を指されて先生おこなの?
イズルとか木村心一くらいひどいならわかるが
支倉ってそんなひどかった?
>>402 よく日本語わかってないなら口挟むなよ恥かくだけだぞ
文章力
まあラノベですし
>>406 またイズルの名前出すのか
糞っぷりじゃ
支倉>>>越えられない壁>>イズル
イズルは自分の発言に全責任を持って堂々と言いたいことを言っている
支倉は杉井を操り杉井が馬脚を表したとたんトカゲの尻尾切りのごとく切り捨てた
また恐らく匿名叩きにも加わっている
どっちがクズかは一目瞭然だわな
イズルは今回の件で何か思っているのかね是非コメントしてほしいわ
イズルは人格言動もやばいけどそれはオマケでしかなくて
特典落とす、レーベル追い出される、拾ってもらった先でも新刊無期限延期っていう
プロとしてのクズさがメインだから方向性が違う
あの謝罪は結局こう言ってるだけ
おら知らね、全部杉井が悪い。いやマジで。
杉井作品のヒロインを務めるほど仲のいい友人をあっさり切り捨てるのはどうなのかね
仮に知らなかった関与してなかった(笑)
だとしても、今後彼が過ちを犯さないように友人として――なんやらかんやら
みたいな感じの事は言えたのでは
何度見てもハセクラがセクハラに見える…
イズル「杉本光さんの事件見ました。正直、許せないです」
本スレで軽くネタになってた
>>411 特典落とす=下と一体の問題
レーベル追い出される=出版社とのトラブル
無期限延期=よくあるスランプ
別に人としてどうこう言われる問題じゃないね
>>411 レーベルを追い出された原因は公表されてないので、全責任をイズルに被せる
ことは現時点ではできない。
特典問題はあくまでも上記のトラブルの派生的問題でしかない。
無期限延期は、お前らがあることないこと書いて叩き過ぎたからじゃねえのw
だから人としてのクズさはオマケでプロとしてクズだって言ってるんじゃないか
信じていない持ち合わせてもいない愛や正義を語らず
悪漢小説や暗黒小説を書けばいいのだよ。
419 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 12:34:05.15 ID:ea8BmVOv
|: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lナ: :T:卞!: : : : :|
|: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :| わっちは嫌な思いしとらんからの
|: :|: :| {イ示ミ、 イ示乍ミx| : : |: :| それに杉井が嫌な思いをしようがわっちの知った事ではないわ
|: :|: :| 弋こソ 弋こソ !: : .|: :| だってどうでもいい人間だしの
|: :|: :|: |xxxx , xxxx |: : : : :| 大袈裟に言おうが杉井が作家を辞めてもなんとも思わん
. 八:|: :|:人 ャ―──‐ァ ,イ | : : | :i| それは杉井がトカゲの尻尾だからじゃ
/-‐i|: :|i : 小 . `‐---‐' /.ノ_l|: : i|: l| つまり杉井への情などありはせん
' ,小人: : :.}\` ‐-‐ ´r―く ,小. } ̄`ヽ
. /{ ./: :/ ヽ: :|ヽ \__. /=彡./ : : ′ }
杉井とは誰でありんすか
世の中、幸運と実力よりも、人脈がものをいう場合のほうが圧倒的に多い。
どんなにクズでも拾うやつはでてくるからな
ま、今回の騒動では、恩人を叩いてたわけだけど
>>397途中で話題を聞きつけたヤツが、オレも一から参加したいからと、既出の意見を一から出し直す
→ゆきだるま式に拡がる
>>417 出版社を全面的に信じるの?
あの糞で有名な出版業界をw
ヒント:信頼のおけない語り手
締切ぶっちぎるなんて、どんな大家でもやっとるがな
下を見て安心するのは
真っ黒な人間しかやらんけどな
下衆作家
>>402 具体的?
恥という概念を持ち合わせているなら、今すぐ筆を折った方が良いかと
特に、センスに関しては訓練でどうにかなるレベルじゃないですよ
漫画原作とかなら使い様もあるのかな?単独作家としては明らかに無理
杉井≠媚獣の作者でシオンの血族はパクリ盗作作品
工作長もなにかパクってんじゃね
>>429 お前が自分が真っ黒な言い訳に自分より真っ黒な奴を引き合いに出したらその通りだな
お前が自分がクズな言い訳に自分よりクズな奴を引き合いに出したらその通りだな
>>430 お前はどれだけ偉いのかと。
少なくとも作品に関してはどんな文章だろうとどうでもいいだろ。買って満足してる人がいるのであれば。
それなりに買い続ける人もいるわけだし、自分に合わなかったり気に入らなかったりすれば買わなければいいだけ。
>>433 どんな文章だろうとどうでもいいだろなんて作家にとっては最高の侮辱だな
まあ山田悠介みたいなのもいるし"俺は小説家"なんて吹き上がらず
粛々と金儲けに徹するならそれでいいんじゃないか?
それにしては支倉先生は頭を低くするのが嫌いみたいだが
作品を成す『文章』がどうでもいいわけないやん。偉いとかではなくて。
>>自分に合わなかったり気に入らなかったりすれば買わなければいいだけ。
だから、
>>369は1巻で投げたと言ってるし
黙ってるか謝罪すれば良かったのにコイツは自ら墓穴を掘ることを選んだ
橋本が関係ないと謝罪したログがあると、な
恐らくは橋本の忘れっぽいだの昔の話済んだ事とのコメントを読んで
自分に都合の良い言葉通りの解釈をしてしまったんだろう
やられた側からしたら、そんな事ありえないと分るは筈なのにね
分からないのは加害者側くらいのもんだろう
>>430 >漫画原作とかなら使い様もあるのかな?単独作家としては明らかに無理
>>430 こんな苦痛レベルの文章力()アンチにここまで言われるなんて支倉はまじで終わってるな
お、嫌なやつがいるぞ!
440 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 14:25:02.31 ID:Ai4CyUke
支倉のブログ文章って小中学生並なんだが・・・
441 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 14:32:06.26 ID:Mgq17UJ9
結局ブログも平常運転に戻ったか。
やっぱ決定的な証拠がないと追いつめるのは無理そうだな。
>>442 というより支倉にもうスルー以上の手が残っていないだけ
そもそも本当に潔白だと証明したいなら橋本に対してアクションを起こさないのがおかしい
前回の謝罪で手打ちになっているというなら内々でいいから自分も関係ない旨コメントを
出してほしいという話し合いができないケースではない
感情的なわだかまりがあって平和的な話し合いが望めないならそれこそ2年前みたいに
橋本に詰め寄ればいい
このままほっかむりをしてもずっと後ろ指を指され続け嘲笑され続けるだけだ
>>442 やたら画像貼りまくりで長い記事や連投で、釈明記事を目立たなくしようとするんじゃね。
445 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 14:55:22.53 ID:SP7Ocdq2
446 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 14:57:30.76 ID:Ai4CyUke
支倉ーアウトーw
杉井の口止めに自信があるのか?道連れにされんようになwww
今は橋本に情報売った裏切り者再捜査してるのかね
橋本に示唆された時点ですでに再捜査してんじゃないかなぁ
ブラフではなくて、ガチだったわけだからな
もっと漏れるかと思ってたけど「池袋組」の統制は結構機能してるんだろうな。
編集でも事情を知っている人はいるだろうが、喋らないだろうし。
俺もアマで狼と香辛料を批判するか
つまらなくて途中で切ったから嘘吐かずにdisれるのは良いことだ
452 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 15:06:48.24 ID:SP7Ocdq2
杉井光が嘘つき人間ていうのはもう揺るぎない事実だから奴が自分一人でやったことだと
いったことはなんら説得力を持たないんだよな
支倉てめーもいい加減認めろや
453 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 15:08:13.68 ID:Ai4CyUke
支倉のamazonレビュー下がってきたらまとめにも載るだろうな
徹底的にやったるで!
まあ杉井が2ちゃんで悪口書いていたのは知っていたけど、まさか●買ってまでやっているのは知らなかったんじゃないだろうか。
バカやりやがって、と思ってんじゃないかと思うよ。
まあ支倉が被害者か加害者かそれはわからんが、証拠がないって点に関しては自信があるんだろうな。
あの見解を見てると。
ケンカ売るような文面だったからな
しかしたったその1日後
橋本「成田君は白です、巻き込んでごめんね」
支倉「」
ぶっちゃけもう出版社経由で橋本と話ついてんだろ、内々に
>>455 居丈高に謝罪させてたけど、杉井はボロだしたしな。悪いことしてたらどこから漏れるかわからんよ
忘れた頃にある比突然てことは否定できん
隣の机でやってても判らんし、post logなんか残らんし、誰が書いたかなんか絶対に証拠残らんし
ってところだと思うよ
1. 全然やってない
2. 1回ぐらいはやった、もう少しやったかも
3. 俺はやっていないが手をくだしたのは別の奴
4. 杉井よりはやってない
5. 杉井は俺たちの中では最弱
さあどれだ
461 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 15:22:35.79 ID:euf5MGum
>>460 5
コイツの性根は杉井以上の精神異常者であることは確定的に明らか
杉井を扇動して実行犯に仕立てた、支倉は手を汚してない説もありえるかな?
6. 杉井など、数ある私の人格の1つにすぎん つまり私がすべてやった
>>462 実行犯より計画犯の方が罪が重い
支倉→松本智津夫
杉井→村井秀夫
橋本→坂本弁護士
やっぱこいつ真っ黒だったか
裁かれない分、杉井以上に死んでほしいわ
>>442 このままプロブロガーとして生きていくなら別に何の問題もないよ
>>456 読んでるほうが目を覆いたくなるくらい自己愛と幼児性に溢れた文章だった
リアル高校生大学生あたりが追い詰められふてくされて頭を下げたとかならともかく
知性派気取ってる作家先生のコメントしては最高レベルのみっともなさだな
謝罪までさせた
まさに外道
池袋陰湿チーム
個人的にこいつの作品を読んでてきついと思ったのは同じようなフレーズが頻出するところだな
ボキャ貧なのかな
「東京で鳴らしたオレ達池袋組は、濡れ衣を着せられ業界を追放されたが、東京を脱出し地下に潜った。
しかし、地下でくすぶってるようなオレ達じゃあない。筋さえ通りゃカネ次第で何処の出版社にでも掲載してのける恥知らず。
不可能を可能にし、巨大な悪を粉砕する、オレ達、池袋陰湿チーム!
473 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 16:04:34.12 ID:c/UdcoHR
橋本が成田に対しては無罪認定したけど、支倉に関して無罪って言わなかったからな
こりゃもう完全に黒だろ
支倉はいまさら橋本も杉井も共犯者をバラすことはないだろうとタカをくくって俺は無関係だと言ってるだけ
まあ、本当は橋本に支倉は無関係だと言わせたいが
証拠とやらが怖くて何もできないのが現状だろうな
ブログの釈明も即刻橋本にバッサリやられたし
これ以上リアクション取るのは怖くて仕方ないだろ
>>455 俺は数ある密告者が1人でも告発すれば完全に瓦解する程度だと予想
瓦解しないのであれば「友人ながら杉井は全く許せん奴だ。死ねよ」「橋本先生は虚言癖。集団ストーカーなんてしてないよ」くらい言うんじゃないかと
落ち目なのは確実
>>474 橋本の過去の一連の発言が正しければ、支倉はこの先ずっと橋本にキンタマ握られたまま
ということになるな
白であるなら全力で橋本過去発言を否定するのが筋
「成田にだけ謝罪」の件を鑑みればもう一度頭を下げさせてもいいくらだ
白なら
>>475 むしろ叩いてもこれ以上ホコリが出て来ないからこの現状があるという考えには至らないのかと
ホコリ叩き頑張って下さい
>>478 俺ら別に捜査機関じゃないしw
ネタがあろうがなかろうが飽きるまで遊ぶだけw
480 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 16:39:20.40 ID:rLpBDbln
だから高速土下座しろって言ったのに
>>478 むしろ叩いたら地雷が爆発するだろ
橋本への態度は白であっても問題だし、杉井は一度恨みに思ったらずっと粘着するだろうな
むしろ現状では支倉と杉井が泥仕合を重ねて共に自滅してくれた方が一番面白いんだが
唯一神 杉井光
――人間界最強クラスの蛆虫。もう人間ではなく悪魔。
読者を馬鹿にして嘲笑い、嫉妬した作家たちを罵倒し、関係した出版社には攻撃を繰り返していた。関わる者全てに対して匿名での誹謗中傷を繰り返す真の悪魔。
一般プロバイダ、携帯、●、p2pなどを駆使して嘲笑と罵倒の自演攻撃を敢行。自分のことだけは匿名で絶賛し数々の名言を残している。杉井光スレの5割は本人の書き込みであり、他作家スレでも多くの荒らし攻撃を行っていた。
通称「池袋組」を率いてネット上で今も暴れまわる。今後100年、誰も追いつけない生ける伝説。
東の横綱 篠山半太 ――SDスレを追放されるほどの宣伝を繰り返す&身分詐称や脅迫等ある意味正統派な綱取り
西の横綱 弓弦イズル ――糞人格、糞作品、実害と全て併せ持ち心技体全て揃った稀代の名横綱
大関 哀川譲 ――盗作発覚で電撃の黒歴史。
大関 葵東 ――往時のチヨスのような(あさっての方角への)猪突猛進ぶりで綱取りを目指す
大関 支倉凍砂 ――唯一神、杉井光の親友。池袋組のキーメンバーとして作家叩きを行う
大関 松智洋 ――絵師交代騒動で人気シリーズを自ら壊す。コネデビューといいイズルと類似点の多い横綱候補
前頭 ファニーベル――炎上型売名作家の新星
前頭 一の倉裕一 ――元名物ワナビ。デビュー後ワナビ仲間のリンク外す
前頭 布施文章 ――Codの無断ノベライズという斬新な手法も売れなかったのが全てとばかりにひっそり消えた
前頭 軽井沢洋一 ――宅配コンバットの駄作ぶりがあまりにも強烈でSD編集部のコネ偏重にまで批判が及ぶ
十両 土門弘幸 ――栄えある電撃第一回大賞作家もゴースト事件で干される。
なんなんだろうな
誤解があったなら橋本に軽く一言謝ればいい話なんだけどな
あそこまで意固地になる理由が分からん
逆にいろいろ勘繰ってしまうわ
>>481 杉井の粘着っぷりを一番知っているのは、支倉だよなw
杉井と支倉の仲は修復不可能だろ。
杉井は何かをしでかすんじゃねえの?
普通なら自分の誤解で相手に土下座させたのならそれを先にわびる
つまり、普通の頭ではないか、頭を下げられない理由があるんだろう
自称知性派だけど、全否定することが以前に謝罪させたことと矛盾すること気づかないんだよね
こんな態度で本当に白だったら性格が完全に破綻してるだろw
ソッチのほうが怖いわw
>>485 杉井支倉両者かもが「杉井単独犯」を強調してるのは意志統一がなされているという
可能性が高いと考えるのが自然だな
杉井の活動再開を全面バックアップする、とか餌は色々考えられる
池袋組ラノベ生産工場という話が本当なら新作のお膳立てをした上で杉井を別PNで
デビューさせてやるなんて案はすぐ出てきそうだし、漫画原作やゲーム等のシナリオ
素性を隠してやれることはいくらでもある
だがなにしろ例外中の例外杉井先生の自己愛はそんな覆面生活に長いこと耐えられ
ないと思う
鬱屈の向かう先は橋本や自分と同じところまで落ちてこない一味の人間に向かう
これはいずれ確実にそうなるね
少なくとも橋本叩きはもう既に全開でやってるだろ
490 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 17:38:19.43 ID:O9YPd0Kk
支倉「杉井の糞が! 何やってくれてんだ!
橋本てめー ゆるさねぇぞ」
ブログではバカ文章載せてるけど本音はこれ
橋本がむかし俺に謝罪してるからおれは白って言ってるけど
橋本がむかし複数犯であると言ったことはなかった事にしてるよな支倉先生
ここだけ見ても屑な人間だってわかる
社会人の経験がないからねぇ。
専業作家はいるけど、最初から専業の人は少ない。
大抵は、社会人経て専業になる。
社会に出てマナーを学んだり、人物などを観察する機会がある。
支倉はこれらの欠如が著しい。
友人に手のひらを返し、全責任を押し付けて、素知らぬ顔して、平常運転。
30歳の人間の対応とは思えない。
辛うじて逃げ切れたとしても、橋本と杉井という難アリ2名に
生涯弱みを握られたままってのは免れんのよな
まぁ…年とるだけなら バカ面下げてごろごろしてるだけでも
食うもん食って出すもん出して病気で死んだりしなければ
勝手に年とるもんだしねぇ
>>493 そんなの気にするような人か?
ヤクザ映画でいえば、金子信夫が演じるような人でしょ、この人
熟成少女チーズは最高でおじゃるな
熟成少女チーズは最高でおじゃるな
>>495 気にする
意にも介さないという人間ならブログで自分の批判者を暗に馬鹿と言ったり皮肉言ったり
しないし
>>281なんか見ても橋本への滴るような悪意が見てとれる
自分の気に食わないことがあると何か言わずにはいられない幼児性
殴りかかりこそしないが、攻撃の仕方が違うだけでメンタリティはコンビニにたむろしてる
キレやすいDQNと変わらない
>>48 あー、だめだ俺
今となっては、そんなまとめを見てもなお
橋本を好意的に見てしまう
イケメンリア充とか言うから
そんなにイケメンなのかーと画像検索してみたが
ただのキモオタじゃねえか
501 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 18:09:44.35 ID:TjkJCdZp
まあ今リア充ではあるだろうな
悪い方の意味で
おまいらまた敗北したんか
わずか一週間足らずでここまで評価が下がるとか。
と思ったけど、狼が終わってからは落ち目気味だったな。
文章のまずさも前々から指摘されていたし。
上昇中ならこの程度の事件じゃびくともしなかったろうが
ちょうど落ち目でこれからどうやって挽回しようかってタイミングだからなw
マグダラ4が1万切ったらメシウマ宣言だな
3巻より売れたら
>>9のお陰だな!
長文の中でも読まれる確率の高い上の方にわざわざ作品名持ってきたり実は宣伝だろあれ
506 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 18:31:10.04 ID:euf5MGum
お、おう・・・
おつかれ
>>457 >しかしたったその1日後
>橋本「成田君は白です、巻き込んでごめんね」
>支倉「」
橋本が支倉が本当の黒幕と思っているのは確かかもしれんが、それをもって
支倉が悪いという証明にはならない(証拠ではない)んだよ。
ブログの強気の態度からして、たとえ杉井を含む組員がゲロしたところで、
書き込みの証拠はない(実際やっていないのかもしれない)自信があるんだ
と思う。
別にそれでいいんだよ
見事なはしご外しが面白いんであって
509 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 18:54:30.45 ID:NJs+m8Sk
シロかクロか
橋本が「そりゃ嫌われても仕方ない」性格悪い作家かどうか
杉井がどんなクズ人間かなんて関係ないけどな
あのブログの文章で支倉って作家がナルシストで挑発的で性格悪い(そして頭の悪い)ヤな感じの男だと感じただけなんだが
>>507 だが支倉が馬鹿で性格も悪い人間であることは明らかになった
自分で心証を悪くしてしまった
これで杉井なりが支倉が黒と明確に発言したら社会的に終わる
それは物証の有無などと関係のない話だ
人が人を値踏みするのは日常的に誰もが行っていることだし、
その際物証を以ってする人などいないよ
511 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 19:00:44.59 ID:phuVmfNO
これ下手すると支倉の方が長く尾を引きそうだな・・・
真っ黒杉井は逆に言うともうそれ以上追求の余地がないからなあ
悲惨だな
なぜ言葉だけでも「友人の杉井くんの行動に気付かなかった僕にも責任があります。申しわけありません」とできなかったのか
プライドだけは無駄に高くて人情を解さないアホだと言うことが満天下に知れ渡ってしまった
>>511 罪を認めたらそれ以上追求するのは野暮だからな
しかし共犯をかばってる以上杉井も終わらんよ
杉井を許せば支倉が犯人だという証拠を得るのも難しくなるからな
515 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 19:09:36.32 ID:8o5JDSky
橋本をディスってなかったとしても、杉井を見切った時点で評判が下がるわ
どんだけ薄情モンだよ??
>ネット上で匿名で誹謗中傷などをおこなったり、その扇動をしたことはありません
オフじゃディスってたのか?
自分は無実だが証拠も無いし証明できないけど信じろってw
狼と香辛料で取引とか書いてたけどこんな酷いの無かったぜ
ホントに本人が執筆してたんか?
>>512 杉井がゲロったら詰むってリスクはあるが、事前に杉井にこれ以上何も言うなと話を付けてからやれば良かったしな〜
杉井ほどの異常性があるかどうかは分からんが、とりあえず頭と性格は悪い
まあ、焦るのは仕方ないけど、もう撃ったもんは仕方ないだろ
これだけ橋本信者が支倉スレを荒らしてきたんだから
支倉の白が判明するなり、有川や桜庭とか他の作家の件で橋本叩きの流れになったら
今度は支倉信者に叩かれても仕方なかろう
個人的には信者の撃った事で本尊が撃たれるのはおかしいと思ってたけど
ここで暴れてる橋本信者を見てると、考えが変わったよ
橋本の場合は自業自得なんだろう
元は橋本がネットで扇情的な形でファンを煽ったんだから
>>517 え?
橋本信者?
何言ってんのこいつw
とうとう頭がおかしくなって見えない敵と戦い始めた支倉であった
あの杉井とつるんでいる時点で。。。
電撃での飲み会でも一人だけ呼ばれなかったとか。。。
周辺の人からの評判は想像付くべ
どっちかって言うと
>>517は杉井に踊らされたことを認めたくないただのバカだと思う
523 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 19:21:44.45 ID:euf5MGum
これわまた日本語が不自由な支倉ですね
524 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 19:23:57.05 ID:NJs+m8Sk
支倉本人も、信者(杉井の書き込みからして自演かもしれんが)も
「白と判明(少なくとも黒と判明する証拠が何もない)」=「自分の信用は落ちない」
って前提で考えてるよな
525 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 19:24:59.38 ID:0WAXpkKV
橋本に証拠がないから白だ謝罪しろって謝罪させてるからね。冤罪だったわけだけど
これの落とし前まず付けないとね
しかし支倉は神経図太いよなw
こんなことがあったのに普通に旅行楽しんでブログも更新してるし
杉井は神経細そうだから今えらい事になってそうだがw
親友なら一緒にいて支えてやればいいのに(意味深)
せやな
白だろうが黒だろうが、人としての信頼度はもうゼロよ
>>527 推敲不足の、言い訳にもなってない弁明文を慌てて掲載したあたり
かなり動揺してるのは見て取れる
旅行報告は平静を装ってるだけでしょう
>>517 本人も書いてるけど白と証明する方法がないんだよね
黒の可能性をほのめかすネタは無数にあるけど
橋本もツイートみてればいろいろ面倒臭いヤツだってのはわかるけど、
杉井のしてたことはさすがに度か過ぎてるし、
工場長は立ち位置も悪かったしブログの釈明文も微妙過ぎた
>>529 落ち着く前になんかボロ出して欲しいよね(ゲス顔)
支倉は今後もずっと発言を監視され続けるだろうから、いくら図太かったとしても神経ガリガリ削れていきそうだな
ブログもツイッターも止まったら止まったで疑われるし…あれ?思ったより支倉追い詰められてね?
2年間も集団ストーカーしてたのなら自業自得
許してくださいって謝るまで延々と続くよ
>>531 そう思われるのが癪だからことさらに旅ブログをアップしたって面もありそう
支倉はちょっと人並みの倫理や情が欠落してるフシがあるからある部分は
図太いが、肥大したプライドのせいで負けず嫌い(実は煽りに弱い)
また過去の橋本吊し上げを見ても自分は前線に立たず火をつけたら杉井に
任せたり、徹底して証拠出せ、だけの弁明といい安全なところに自分を置いて
からでないと何もしないできないタイプ
こういうやつって受けに回ると弱いよ
立ち回りがそのまま小心さを証明してる
>>531 ホロよりボロを見たいとか薄情な奴だな。
535 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 20:01:29.31 ID:YSfa6v4E
>>529 事態発覚直後にこの板に来た杉井もそうだけど、何でこの手のゲス野郎どもは
揃いも揃って効いてないアピールすんだろうな
>>533 支倉は自分が表に晒されたら耐えられないの自覚してるのかものな
参謀タイプのいじめっ子は打たれ弱そうだし
>>534 上手い事言ったつもりか貴様www
何かをすればするほどボロがでてるよ。。。
出版社が注意しそうだけどしなかったのかな??
小物っぷりを晒して見逃してもらおうというのは
結構高度な戦術だと思いますお
ただ忘れられたら作家としても終わり、
忘れられなかったら笑われ叩かれ続けるというこの状況
>>538 緘口令敷く前に杉井謝罪→翌日支倉コメの後に「何してんだヴォケガ」はあったかもね
もしくは杉井謝罪と支倉コメは指示出てたけど、当人がアレな事書いて呆れてるか
自分とこで手一杯で下(作家)の事なんざ知らんってんで放ったらかしの可能性もある
何にしても出版社側がダンマリだから推測の域は出ない
>>535 反応しちゃう程度に中身がまだ子供だったんだろう
>>535 辰吉丈一郎も負け試合の後半になると両面ふさがった状態で効いてないアピールしてたな
形勢が不利でヤバイっていうのは判ってるんだろうね
本当に無関係立った場合おまいらどうするの?(´・ω・`)
544 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 20:28:58.71 ID:jN+FQCHH
証明出来ないことを心配してどうすんの?
>>542 カッパの清作が力石と同じやりかたで、最初全弾喰らって効いてないアピールしてたから、そういう作戦普通にあるのかも
546 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 20:34:21.04 ID:NJs+m8Sk
>>543 とばっちりをチャンスにかえる可能性もあったのに
(杉井を庇うなり、「きちんと罪を償ってやり直して欲しい」なり)
全く触れずに「まあ、箝口令はそりゃ引かれるわな」と思わせるなりあったのに
「何こいつ挑発的な書き込みしてんの?感じ悪〜」
って印象が続くだけさ
自分で(間違いなく支倉本人の名義で)印象を悪くした作家がいる
それだけの話だよ
会社は支倉を見限ったのかもな。
一発屋だと判明しているし、今後も小説家として伸びるとも思えない。
支倉本人に伸びようとする意思も見られない。
中堅どころで声も大きくなってるだろうし、コストも掛かるし、売り上げは微妙。
頭打ちで底が見えている作家を使い続ける理由が無い。
新人を保護したり、発掘するほうがはるかに有益だ。
池袋組も大所帯だから、杉井や支倉にはかまっていられないだろう。
ここで頑張ってる奴は嘘でも100回つけば本当に出来ると信じてるのか
それともこの世界は2chだけと思ってるのか知らないけどさ
2chの書き込みなんて、普通はお前らだって友達や家族にも見せないだろ?
でも杉井は支倉に見せてたと思うの?
橋本が謝った件を蒸し返すのも何だけどさ
橋本が複数の作家がネットで工作をしてるって言ったのって何だか知ってる?
スレを立てて、煽り役とまとめ役を決めてどうのだぞ
それって普通、一人でできるだろ?
橋本の情報網って絶対に正しいとでも思う?
だったら桜庭が橋本の陰口を言ってたって事も正しいってことにならないか?
桜庭本人が否定してたけど
2chは頭を基地外にして居座った奴が勝ちみたいなとこではあるけど
2chの外じゃ、正しい判断が優先されていく
ツイッターとか、ある程度、個人情報なりアカウント名晒してやってるんだから、基地外じみた事を言い張れないもん
まあ、橋本が認めた奴だけ白で、認めなければ黒、そんな橋本認証システムで橋本を神にしたかったんだろうけどな
少なくとも2chの外では最終的に理性が勝つだろう
支倉必死だなw
マルチ乙
>>545 斎藤清作(後のタコ八郎)はそれやってドランカーになったけど
あの喋り方を芸に昇華したから凄いよな
今ならテレビに映しちゃいけない種類のものだと思うけどw
>>548 ツイッターにだってキチガイはいるし支倉のブログで擁護してる人たちなんて軒並みキチガイだよ
「2ちゃんだからキチガイ、正しくない」って最初から理屈にもなんにもなってないね
0点
>>548 > 橋本の情報網って絶対に正しいとでも思う?
単なる伝聞なら信憑性を疑うべき所はあるけれど
「現場」として言及されている編集者は要するに目撃証人だろ。
> ここで頑張ってる奴は嘘でも100回つけば本当に出来ると信じてるのか
嘘だって100回言っても嘘だって事にはならないよ。
>>548 2年前、杉井を焚き付けた上にねちねち文句言って橋本に謝罪させたんだろ
書き込みを見せてようが見せてまいが支倉は当事者だよ
絶対に正しいかどうかはわからないけど
「杉井が自分をネットで叩いている」というのは見事に言い当てたからな
これが無根拠だとは思えない
橋本が、杉井と支倉と成田へ謝罪したのは確定事項だ。
何らかのトラブルがあって、当事者として関わっていたのは確実なんだ。
現実は杉井が圧倒的に悪く、成田は白と橋本が自ら発言。
残りの一人は支倉だが……。
暫くはおもちゃだの
橋本に白と証明してもらえば終わりなんだが。
成田は即座に無実と確定した。
支倉は橋本にお願いして白の証明をもらえ。
それだけじゃねえか。
これでアッサリ解決さ。
無実なんだろ。
そのとおりだディオ
黒だろうな
そんなことよりフェネシスたんのマタグラで眠りたいなり
おや?あれだけ書けば反論も沢山あるだろうと思ったが
具体的なフォローは一切無し、か。現状もお変わり無い様で
やはりこの作家は切って正解だったようだ
>>562 おまいがどや顔できったところで支倉にダメージ与えられてないと思うの
たまにこういう支倉のことは俺が!俺だけが理解してる!みたいな人スレに来るよね
支倉先生お疲れ様です!
安定の単発ですね!
つーかマジで単発多いなwこれで2ちゃん工作してないって言っても説得力ないよなw
マグダラのHPは20000くらいか?
所詮1ダメとは言え、積もり積もれば大ダメージになりそうだが
まあもとからあんま売れとらんし、大した影響はないだろうけど
マグダラは売上1000ぐらいずつ下がってるから次は3巻からマイナス1000ぐらいならいつも通りか
支倉に小説を書く才能が無いのは事実だからな。
小説家どころか、高校生レベルの言い訳しか書けない。
小説を読んでないし、書くための勉強もしていないのがモロバレ。
むしろ売れなくても内容が悪いんじゃなくてネットのネガキャンの所為って事にできるから工作長大勝利じゃね
雑踏と混沌の日本
この国のネットに
とても危険なスレがあった
そのスレはどうでもいいことを
24時間書き殴るスレである
どうにも暇人にしか見えないのです
何がこいつらをそうさせるのか
俺にはそれがわからない
これが日本の縮図なのか
住人どもはどこへ行く
>>568 支倉は毎年毎年
俺ラノベ読んでないわー今年は二冊しか読んでないわー
ってミサワってるよなw
572 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 23:00:48.99 ID:jN+FQCHH
俺には他板にスレ誘導する奴が理解出来ないよ
お互い大変だな
物書きで飯食ってるのに文系を馬鹿にする感じが鼻につくね
別に物書きは文系でなくちゃいけないルールというのもないだろう。
理系からみれば、大半の文系はバカに見えるのはしょうがない。
実際そうなんだから。
ネットイジメで橋本紡を精神病に追い込んだ支倉は許されない。
ネットいじめで支倉先生を精神病に追い込んだ2chは許されない。
あれ?ケモミミパッチ来たの?
橋本軍団のキャンプはここかい?
お前らは自分のクズっぷりを棚に上げて他人を叩く事で
自分の怠惰と傲慢さを誤魔化しているに過ぎない
お前らは最低限アホと自覚した上で書き込んでほしいな
こんな無意味なことしてるくせに「俺は賢い」「世のために動いてるんだ」
とか思いながら書き込んでたらゾッとするし家族も悲しむよ
おまえらが他人を貶めて楽しいだとか暇つぶしになるだとか
そういった欲求の解消のために支倉が存在してるわけじゃないからw
世の中には自分以外の人間がいっぱいいるっていう当然の現実をそろそろ受け入れた方がいいよ
おまえらはチンポは短くて皮は亀頭の半分くらいまで被ってそう
ID:gpyB1r3L
昼頃からよく知らないような振りして、チクチク橋本sageしてたけど本性を出したな
なんか不自然だとは思ってたw
便所の落書きでしかいきがれないなんて可愛そうだね
名前も出せない顔も見せれないチキン野郎は笑える
>>574 作家が文系出身じゃないといけないことはなくて、俺としてはむしろ理系大歓迎なんだけどね
でも支倉は理系出身であることを生かした書き物なんてしてないじゃん
お前らは死体に群がるウジと一緒w
支倉に吸い寄せられて、叩くことに必死な基地外のスレ
どうしたwwクソニー卜どもww親の金で食う飯は上手いんだろwww
そういやお前ら親が死んだらどうすんのお金貰えないよ?
自分一人で役所に行けるの?www
ちゃんと役所の人と話せるの?wwwwww
死体蹴りは立派なスポーツだぞ。
狼と香辛料は20巻近くあるから短い方でもないかなぁ
どちらかと言うと平均的な巻数かもしれない
狼と香辛料は巻数より始まってから終わりまでの期間が丁度いいんだと思う
支倉はネムリブカなんでしょ
じゃあ知らぬ存ぜぬだろうし、いくら追求しても何も言わなさそう
ジンベエザメを見に来る観客はずっといなくならないけどな
そいつらはついでにネムリブカも見に来るけど
ネムリブカには嫌だと言う権利はないよね
122 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 01:36:34.04 ID:sAYEGGfD0
>>6 工作員の手法を挙げときます。皆さん負けないで下さい!
249 :地震雷火事名無し(東京都):2012/09/06(木) 20:31:50.63 ID:i0IjxGO20
ネット工作会社「ピットクルー」が東証マザーズ上場へ
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1316595234/ 49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
53:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。
321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw
764 名無しさん@12周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
>レッテル張りを徹底的にすることだったw
↓
588 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2013/09/03(火) 23:28:50.54 ID:FOABoClo
どうしたwwクソニー卜どもww親の金で食う飯は上手いんだろwww
イカレポンチ作家
自分たちが行っている行為をあたかも正義であるかのように妄信し、
自分たちの挙動らが如何に非人倫的であるかをいつまでも気付けないで愚か者なのだ
貿易や経済と言った発想は良いだろ。
あの当時のラノベには、この手のジャンルは少なかった。
出版社も「もしかしたら」とか、「磨けば光るかも」と思って支倉を拾ったんだろ。
文章は拙くても、ある程度は改善できるんだ。校正や本人の努力によってね。
結果はそれなりに売れた。
だが、支倉は磨いたけど光らなかった。自己研鑽もしなかった。
それだけ。
597 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/03(火) 23:38:35.51 ID:jN+FQCHH
この辺全部コピペ
結論:NGでゆゆう
いやぁ、業者を使ってくるとはいよいよ電撃ぐるみの線が濃厚だねぇ
>>589 2ch公認のエクストリームスポーツだなw
そうそう発想は良かった
でも貿易や経済は悲しいかな支倉の馬鹿にする文系の範疇なのね
杉井先生はトカゲのしっぽか
かわいそうです
>>598 ●を実名+クレカで購入すると言う非公認版もあるで
今回爆死した人もいるし割と命懸け(社会的な意味で)
>>600 って事は放っておいたらまた生えるのかw
切り離したくても切り離せないのが粘着系男子杉井光くん
>>596 当時は珍しい部類だったのはよかったね
あとわっちが最高に可愛かったのも
>>595 あんまり杉井の悪口を言ってやるなよ
支倉に悪いじゃないか
>>602 ワナビなんていくらでもいるからな
また杉井みたいな鉄砲玉を池袋に住まわせるだけのこと
/ ,r'´
/_,r'´ 、
| ム二=-‐'" 、 ヘ
| \ ヘ
. | ゝミ
| |_ | | |_| | | | | | |
. | ||  ̄| ̄| ̄| l | | | | | |
| ''''''l==-、_L | L| L|L_|'‐-|.,__ | もう許して……?
. | |O__::::: ゚:ノ _ __ | |
| | |//  ̄" "f :;;; : :ノ> | |
| | l /////////''' ‐-'O| ハ |
. | | |゛、 ' ////l | | |
| | |. l 、 =ニァ イ | | | |
/ | |. ノ \r―-=ヘ、 ‐'" | | | |
r´ ̄ ‐-.| | ///\\ッ.,____| |、_ | |
. / | | / > '´へ 二つ | | ',| |
そういや中の人はそうだったなw
2chでねちねちと他人の陰口を叩くその行為、
世の一般の人々から見れば相当キモいわけですが、
あなたがたはそのことをちゃんと自覚されているのでしょうか。
一般的に、キモい人物というのは自分がキモいということを
自覚していないことが多いですからね。念のため。
言われてますよ杉井先生!
所詮インターネットという限定された世界の更にごく一部の枠の中でお前らはワーワー喚いてるだけ
この程度で自分達の思想を啓蒙出来てると思ってるなら勘違いも甚だしい
612 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 00:26:55.01 ID:sr+3owl5
酷いな、支倉先生叩くのは止めろよ
お前らの書き込みを見てると本当に得体の知れない感じがする
精神的な疾患のある人に感じる不安定さかな?
お前の不安が上がろうが下がろうがほんとどうでもいいんだが
|: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lナ: :T:卞!: : : : :|
|: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :| わっちは嫌な思いしとらんからの
|: :|: :| {イ示ミ、 イ示乍ミx| : : |: :| それに杉井が嫌な思いをしようがわっちの知った事ではないわ
|: :|: :| 弋こソ 弋こソ !: : .|: :| だってどうでもいい人間だしの
|: :|: :|: |xxxx , xxxx |: : : : :| 大袈裟に言おうが杉井が作家を辞めてもなんとも思わん
. 八:|: :|:人 ャ―──‐ァ ,イ | : : | :i| それは杉井がトカゲの尻尾だからじゃ
/-‐i|: :|i : 小 . `‐---‐' /.ノ_l|: : i|: l| つまり杉井への情などありんせん
' ,小人: : :.}\` ‐-‐ ´r―く ,小. } ̄`ヽ
. /{ ./: :/ ヽ: :|ヽ \__. /=彡./ : : ′ }
>>616 さすがホロ!おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる! あこがれるゥ!
618 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 00:37:04.31 ID:XKLAVxfS
しかし絵師も災難だな
何かのたびに作家を思い出す絵師になってしまった
まあ冗談抜きで支倉は杉井見下してるだろうな
仮に作家廃業しても生きていける支倉とニートじゃ状況に違いがありすぎる
そもそも杉井の流出なきゃこうはならなかったわけだし
俺は嫌な思いしてないから
なんJのコテハンの発言のパロディに
ジョジョネタで返す意味がわからん…
622 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 00:42:17.98 ID:XKLAVxfS
>>603 投資とか生き方論な本はよく売れてるのに、ラノベに持ってくるのは珍しかったんだね
ワナビさんらもその手の本読んだりしないのかな?
物語風のものも結構あるし
>>621 なんJのコテハンの発言とかいちいち把握してる奴なんているの?
ぶっちゃけ一回ならともかく何回も貼られても面白くもないし。
そもそも投資で成功してるのか?
杉井への投資は大失敗らしい
>>622 とらドラが売れたのも絵師のおかげもあるんだけど、
ストーリー展開が少女漫画風だったのがラノベでは物珍しいってのがあったんだろうし新鮮さは重要な要素だね
ただ鮮度を求めるあまり
新鮮なゲテモノが市場を埋め尽くしてるのが問題ではあるけど
>>627 まあ奇をてらえば良いってもんでもないよねw
損切りがうまいのは事実だろ
杉井んとこがいまだに謝罪文で凍りついたままなのに
とっくの昔に平常運転になってるブログが見事だ。
>>623 なにカリカリしてんの?
俺が貼ってるわけじゃいし…
>>631 噛みつかれて嫌ならいちいち嘴入れなさんなよ
おーこわ
これが怖いなら2ちゃんは向いてないと思います!
そうだな
野暮なツッコミいれてすまんな
煽ったら、煽られる、コレ2ちゃんの法則
|: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lナ: :T:卞!: : : : :|
|: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :| わっちは嫌な思いしとらんからの
|: :|: :| {イ示ミ、 イ示乍ミx| : : |: :| それに杉井が嫌な思いをしようがわっちの知った事ではないわ
|: :|: :| 弋こソ 弋こソ !: : .|: :| だってどうでもいい人間だしの
|: :|: :|: |xxxx , xxxx |: : : : :| 大袈裟に言おうが杉井が作家を辞めてもなんとも思わん
. 八:|: :|:人 ャ―──‐ァ ,イ | : : | :i| それは杉井がトカゲの尻尾だからじゃ
/-‐i|: :|i : 小 . `‐---‐' /.ノ_l|: : i|: l| つまり杉井への情などありんせん
' ,小人: : :.}\` ‐-‐ ´r―く ,小. } ̄`ヽ
. /{ ./: :/ ヽ: :|ヽ \__. /=彡./ : : ′ }
>>639 誰も元ネタ知らんらしいから
そんくらいにしとき
AA荒らしだろ
>>641 さすが641!おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる! あこがれるゥ!
支倉の謝罪文で、発覚前の橋本の文章が使われているのは確かにヘンだとは思うけど、
それならアンチ支倉が橋本の発言を無条件に信じちゃうのも同じようにヘンだよね。
たまたま杉井の件では橋本の想像がドストライクだったけど、もし違ってたらどうだったのか?
単なる冤罪事件だったわけでしょそれ。
いいたいのは、支倉が黒幕か、と疑うのは自由だが、橋本の言葉は別に証拠でもないんでも
ないということ。
2ちゃんで書き込みをやっていたとか、池袋組の誰かの自白かがないとこれ以上はやっぱ
推定無罪の減速から言ってもやり過ぎでしょ。
まあ、だんだん「支倉ももう終わり」とかアンチの書き込みも単なる願望みたいになってきて
いるから追い込みには失敗するだろうなあ、と思う。
644 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 02:13:19.81 ID:sr+3owl5
おっけーおっけー、これからは減速しますね
645 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 02:22:56.25 ID:Bbb9pyJG
本気で無実証明したいなら成田みたいに橋本から支倉も無実って発言してもらえばいいじゃん
それを支倉は橋本に頼めないということはつまり後ろめたいことがあるからだろ
結局こいつも共犯者確定なんだよね
ほんとに卑怯者のクズだな
>>645 というか無実を完全に証明しろって話なら仮に橋本が白だって証言したって無駄だろ。
橋本がそこまで知らなかっただけ、とか橋本は騙されてるんだ、とか言ってしまえばそれまで。
橋本がすべてを知っている保証などどこにもないわけだし。
647 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 02:40:48.23 ID:ctx7Brt3
だ・か・ら
ここは法廷じゃねーから推定無罪とかカンケー無いの
世間様は疑わしいだけで普通にあれこれ噂するもんなの
その一つのコミュニティがココなの
何度も言わせんなカス共が
つーか橋本絡みの件はあっちが謝ったからハイ、終わりなわけないっしょ
橋本からすれば「知らんがな」だろうし、支倉だって白黒別としてわざわざ頭下げて頼まんだろ
まー叩かない理由にはならんけど
いつもの証拠ガー証拠ガーの人は、法廷の場にこの問題を持って行ってそう主張するといいと思うんだよ?
ここはただの噂話だから、黒っぽいよなーそうだよなーって話をしてるだけだしね
650 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 02:50:02.09 ID:vPrgyiW6
, '" ̄ ゙̄ヽ
. / ∧∧ ヘ丶
イ / V┳ ┳ト ゝ 無能な文系どもが
ヘ(ヽ{ r‐ュ jV 優秀な理系リア充イケメン叩いてる
^ヘ≧t'ゥ'< 嫉妬に満ち溢れたスレはここか!
/:::::::}}:::::i:ヽ
30人全員でやってたと思うわ、共犯行為で結束を固めるのは基本だもの
離反者がいたからリークがあったのだろう
世間を騒がす何らかの事件があったとして、
友達から「誰が怪しいと思う?」とか聞かれたら
「推定無罪だからそんな話すんな!」とか言うのかね?
俺、支倉だけど、俺は無罪だよ
本人が無罪と言っているのだから無罪だよ
ブログの要約乙
ブログの書き込みとか昔の橋本の発言とか引っ張り出してきて黒っぽいって言うんだから
てっきり何らかの根拠を元にうわさ話をしているものだとばかり思っていた すまない
いやまあ、水かけて悪いんだけど
それこそまさに出るトコ出て争えそうなネタがなんにもないからこその
支倉のあの余裕なんだろ
噂話には十分な根拠ですから
そんなに明確な根拠が必要な話がしたいなら、法廷に行きなよ
WEEの1話が無料公開されてるね
校正無しだとどんな文章書くのか知りたかったから落としてみるわ
良くも悪くも注目されてるこの時期に無料公開とはさすがだな
腹の中真っ黒な商売人だけある
661 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 06:30:20.87 ID:nEh6B8Cn
|: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lナ: :T:卞!: : : : :|
|: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :| わっちは嫌な思いしとらんからの
|: :|: :| {イ示ミ、 イ示乍ミx| : : |: :| それに杉井が嫌な思いをしようがわっちの知った事ではないわ
|: :|: :| 弋こソ 弋こソ !: : .|: :| だってどうでもいい人間だしの
|: :|: :|: |xxxx , xxxx |: : : : :| 大袈裟に言おうが杉井が作家を辞めてもなんとも思わん
. 八:|: :|:人 ャ―──‐ァ ,イ | : : | :i| それは杉井がトカゲの尻尾だからじゃ
/-‐i|: :|i : 小 . `‐---‐' /.ノ_l|: : i|: l| つまり杉井への情などありんせん
' ,小人: : :.}\` ‐-‐ ´r―く ,小. } ̄`ヽ
. /{ ./: :/ ヽ: :|ヽ \__. /=彡./ : : ′ }
>>661 もうテンプレのホロはこれ系と差し替えでいいだろ
663 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 06:38:39.29 ID:WC8k/Nt4
股グラで眠れ
664 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 06:42:03.81 ID:nEh6B8Cn
>>662 だな。次スレからは
>>1をテンプレに入れるようにしよう
入ってなかったら何度でも立て直しで
支倉の発言じゃないのにテンプレに入れるとか変だろ
ルールも理解できん低脳なんだろ
俺は低脳くんも無能くんも大好きだぜ?
なんか自分が相対的に上に来た気がして救われる感がいいね
無様さは他人を救う!
668 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 07:47:10.14 ID:D+4YuN3c
出版社が決めたスレ立てルールは守らないとね
支倉先生を工場長と呼ぶのは失礼である。
ブルーカラーが大嫌いなんだろ。
スレタイがアウトオブデートだな
【狼と香辛料】支倉凍砂スレ107【マグダラで眠れ】
↓
【ID:fp380774】支倉凍砂スレ107【右往左往】
>>657 ぶっちゃけ、法的に裁かれる事はないだろうし、モラルがどっこいの電撃が何かするとは思えないから
特に何もなく終わるとは思う
それ故に、悪評を挽回する機会も与えられず終わりそうなのがねぇ……
何かある度にクソ釈明文コピペされるんだろうなぁ
はやくマグダラ発売中止に追い込めよ
>>674 馬鹿だなあ、汚名挽回って言うだろ
それにこの際名誉を挽回できる機会は残っていないしな
今回の炎上でアクセス数が増えたところでWEEの宣伝
支倉はピンチをチャンスに変えたなw
>>676 もうそんなことしか自分を誤魔化す材料がなくなってるかもね、支倉先生は
>>675 汚名挽回って言葉はありませんよ?
名誉挽回か汚名返上だけです
汚名は挽回される方が多い
鳩山由紀夫
>>680 あのネタが妙に広がったのってスパロボのせいなのかね?
>>683 いやマジレスだった
ゲームかなんかのネタなのね?
ヲタはすぐにゲームや漫画の台詞を誰もが知ってる前提で
会話に盛り込んでくるなあ
早めに直さないとリアルでも無意識に飛び出してくるぞ
>>684 というか2chネタだよ
2行目に名誉を挽回って書いてるから、わかって書いてるんだよ
>>675は
オタがどうこう言う前に読解力が無さすぎる自分を反省すべき
鎮火のプロである俺が支倉にアドバイス
・全部杉井がやったこと
・杉井とは友達でもなんでもない
・杉井には俺も前から迷惑してた
支倉は以上の内容をハッキリ宣言すべき。
狂人・杉井と親しかった時点でグレー視されるのは避けられないから
橋本が白っていったところで、グレーだから何しても無駄
本当に無実なら杉井に何らかのフォローをしてやればいいのにな
あれだけホモ達アピールしてたのに問題起こしたら切り捨てて終了って
無実でも冷血漢の誹りは免れないね
>>685 読解力www
2chネタはすでに国民の教養レベルなのか
>>675の時点で前半と後半が逆向いてるから何かと思ったが
お前の通ってる小学校の先生にもそのレス読ませてやれよ
「ふむ、これは2chのネタだな!」と解答してくれるんだろうなwww
狼と香辛料破り捨てた奴おるやろ
>>690 そんなもったいない事しないよ、ちゃんと古本屋に売ってきた
少しでもかけた金を回収しないとな
「それだと、新たな犠牲者が出るから」と
ある意味で心優しい人は売らずに処分するらしいな
けど、アニメ化の頃までの既刊だと
品余りで、買取拒否される可能性高くないか
犠牲者って何だ
こいつの本読むと心臓発作起こすのか?
処分するにしても貴重な紙資源無駄にするなよ
694 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 10:26:49.48 ID:sr+3owl5
こいつの駄文に金を払ってしまうのはある意味で犠牲者だろ?
紙資源云々に関しては出版社に言ってくれ。絶版にするのが一番良い
終わったな
>>694 物体そのものには罪ないだろ
中古なら作者の利益にはならないからほっとけ
杉井スレで、やつの本八つ裂きにして送りつけよう
とか言ってるのいたがさすがに周りがたしなめてたぞ
>>689 まじで読解力がないんだな、いや、情報を分けて考えられないみたいだからアスペか?
2chネタだよって突っ込みと読解力がないって話を別に考えると読み解きやすいですよ
まあ
>>675を君の先生に見せたら普通にジョークだと教えてもらえると思うよ
わざわざ単発で反応してんだから恥かいたらさっさと消えればいいのに
詭弁だなぁ
たしなめてた内の一人は俺なんだけど
少なくとも俺は本に罪は無いからヤメロとは言わなかった
ゲームやDVD関係で炎上すると、作者にディスク叩き割ったものを送りつける奴とかいたけど
ここにはそんな野蛮なことするやつはいないと思って感心してたんだが、
考え自体は出てくるのね…
どんなに作者が嫌いでも本を燃やしたり切り刻むのはマジでやめろ
泣くぞ俺が
700 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 10:39:52.66 ID:51AGfOOp
こんな糞作家の糞スレで何ムキになって擁護してんだよ
肥溜めにいるのに汚れたくないって奴は多いのな
身も心も糞まみれになって楽しもーぜ、スカトロマニアたちよ
>>696 かんなぎの作者はそれやられて精神病んじゃったよな
>>697 アホか文章よく読み返してみろや
2chネタっていうヲタク限定の予備知識がなかったら
ただ意味が成立しない文章以外の何ものでもないだろ
お前馬鹿だから異なる視点ってものを想定できないんだよ
ある物をみてどう受けてとるかは人によって異なる
お前みたいな重度のキモヲタとそうでない人間じゃ受け取り用が違うだろ?
真っ当に人間の気持ちになってシミュレートしてみろよ
あとなんでID変えた?
何か都合悪かったのか?
>>703 意味が成立しない文章としてしか見れなかったんだろ?そういうの読解力がないっていうの
お前馬鹿だから異なる視点ってものを想定できないんだよ
>>692 狼はセットで買い取ってくれたからそれなりに高かったよ(それでも1冊100円だけど)
ブコフとかだと普通のラノベ扱いでもっと安いかもねー
ネタにマジレスかっこわるい
>>703 おいおい、このスレでID変えて頑張ってる人がいるとしたら池袋組の皆さんくらいだろ
>>704 キモヲタにしか読めない文章を読めない=読解力がない
とすると、全人類の大半は読解力がないってことか
すげーなお前、選ばれし存在じゃないか
アキバ系にしか通じない言語を解読できるなんて
ラノベを書いた事も無い癖して支倉先生を扱き下ろすとかマジ信じられない。
ラノベを読みふけるようなナードは
いじめられっ子が殆どだろうに
忌まわしいイメージを付けてしまったもんだ
>>709 2chネタだけど読解力があればそれを知らなくても意味を読み取れたって話なんだけどまだわからなかった?
汚名挽回に違和感を感じたのに意味を考えなかったのは相手を真っ当な人間だと思ってシミュレートしてないからだよ
自分がわからないことはキモオタネタでアキバ系にしか通じない(笑)
どんだけ視野狭いんすかwwww
おい見苦しいからその不毛な争いをやめろ
禿げるぞ
今回の騒動でマグダラの売上がガクンと下がって無かったら嫌だわぁ
支倉にはなんらかの痛い目にあって欲しいのだが
714 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 11:14:44.68 ID:51AGfOOp
まるで支倉を神のような扱いw
支倉程ごときよりよほど凄い人でも叩かれるというのにな
>>713 もう痛い目に合っているしそれはこれからもずっと続くよ
疑惑はずっと晴れない
内心憎み嫌ってる橋本に生殺与奪を握られた屈辱的な状況から逃れる術もない
策士気取りのお子様としては切歯扼腕するしかない
>>712 読解力の意味を勘違いしてるようだな
辞書を買うといい
お前さんの読解力をもってすれば
どんな散文にも相応の意味を見出せるだろうよ
なるほどラノベばっか読んでるとこうなるのか
俺も気をつけようっとw
どっ‐かい【読解】ドク‥
文章を読んでその意味を理解し、解釈すること。「―力」
別に間違って無い様だが?この定義自体かなり解釈に幅があるしな
つか、お前何しに来てるんだ?恥かいたならさっさ黙るなりゴメンて一言言えば済む話
読解力は辞書じゃ養えないからな
どっちかというとジョークのセンスが壊滅的っぽいが
719 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 11:32:55.92 ID:XKLAVxfS
売上ガクンと落ちるかな?
続きものは一応最後まで読みたい場合もあるしな
ヤバいのは新作
唯一神 杉井光
――人間界最強クラスの蛆虫。もう人間ではなく悪魔。
読者を馬鹿にして嘲笑い、嫉妬した作家たちを罵倒し、関係した出版社には攻撃を繰り返していた。関わる者全てに対して匿名での誹謗中傷を繰り返す真の悪魔。
一般プロバイダ、携帯、●、p2pなどを駆使して嘲笑と罵倒の自演攻撃を敢行。自分のことだけは匿名で絶賛し数々の名言を残している。杉井光スレの5割は本人の書き込みであり、他作家スレでも多くの荒らし攻撃を行っていた。
通称「池袋組」を率いてネット上で今も暴れまわる。今後100年、誰も追いつけない生ける伝説。
東の横綱 篠山半太 ――SDスレを追放されるほどの宣伝を繰り返す&身分詐称や脅迫等ある意味正統派な綱取り
西の横綱 弓弦イズル ――糞人格、糞作品、実害と全て併せ持ち心技体全て揃った稀代の名横綱
大関 哀川譲 ――盗作発覚で電撃の黒歴史。
大関 葵東 ――往時のチヨスのような(あさっての方角への)猪突猛進ぶりで綱取りを目指す
大関 支倉凍砂 ――唯一神、杉井光の親友。池袋組のキーメンバーとして作家叩きを行う
大関 松智洋 ――絵師交代騒動で人気シリーズを自ら壊す。コネデビューといいイズルと類似点の多い横綱候補
前頭 ファニーベル――炎上型売名作家の新星
前頭 一の倉裕一 ――元名物ワナビ。デビュー後ワナビ仲間のリンク外す
前頭 布施文章 ――Codの無断ノベライズという斬新な手法も売れなかったのが全てとばかりにひっそり消えた
前頭 軽井沢洋一 ――宅配コンバットの駄作ぶりがあまりにも強烈でSD編集部のコネ偏重にまで批判が及ぶ
十両 土門弘幸 ――栄えある電撃第一回大賞作家もゴースト事件で干される。
>>718 辞書で読解力を養えなんて言ったか?
まさに読解力のなさを露呈したな
>>719 たぶん平気でしょ
1→2→3→の流れでまたマイナス1000ぐらいあるかもだけど
723 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 11:35:57.27 ID:ctx7Brt3
こんなに見苦しいやつは久方ぶりに見たww
>>721が読解力ないのわかってたのに皮肉とか使っちゃったのはその・・・悪かったよ・・・
725 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 11:38:14.99 ID:g6g9tBww
支倉には幻滅しました
二度と新刊は買わないです
支倉から矛先を逸らそうとする工作だろ、ほっとけよ
>>703 >2chネタっていうヲタク限定の予備知識がなかったら
ただ意味が成立しない文章以外の何ものでもないだろ
お前は2chのオタクが集まるラノベ板のスレまでノコノコやって来て
いったい何を言ってるんだ?
長嶋茂雄がアメリカに行ったときに「こっちの子供は英語が上手いな〜」
とか言ってたらしいが、お前もその口か?
ハッテン場に出かけて「ホモばっかりじゃないか(驚愕)」って
言ってるようなものだぞ、掘られないように気を付けな
728 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 11:44:44.33 ID:51AGfOOp
既に例外と綿密な関係じゃないですかー
>>727 そもそも2chネタってのが適切じゃないな
2chには多数の板があるし、もはやオタク専用の掲示板ではない
どこの何のネタかしらんが、2ch利用者はそこで使用されたあらゆる「ネタ」を常識として共有してんのか?
まして杉井の工作問題は一般向けメディアで報道されてんだから
野次馬が来たっておかしくないだろ?理解できたか?
よくわかってないなら口挟むなよ恥かくだけだぞ
>>730 おまえはラノベを切り刻む作業にもどれよ
>>729 >理解できたか?
お得意のフレーズが出たな、毎日毎日ご苦労さんw
野次馬って言うんだったら自分が余所者って自覚して
分からない言い回しが使われてる事ぐらい想定しておけよ
このお間抜け、目の前の箱の機能とか理解できてるか?
読解力やらお互いの認識の話やらを二、三人で延々と続ける工作はいい加減見飽きた
読解力の話をして話題を逸らそうと必死な人がいると聞いて
>>732 何がお得意のフレーズだよ
一回して使ってねえだろうが
これで橋本先生がもうちょい売れてたら面白かったんだけどな。
業界一丸となって池袋組潰しとかの流れになってた。
ただ、今の実力だとウジVS毛虫の戦いなんで面白くもなんともない。
>>736 eufoniusの件の場合は相手が桃井って人格者で業界内で慕われてたからなw
業界内からすごい勢いで援護射撃が飛んできた
橋本は他の作家からも嫌われてそうであまり期待できんw
あと音楽業界のほうがまだ正義感ある人がいるんだろうな
ラノベ業界は腐りきってるわ
738 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 12:29:24.45 ID:sr+3owl5
作戦会議は終わったのか?あんまガッカリさせんなよ?
今後のブログ等に一切杉井の名前を出さない
→叩かれる
少し間を置いたらブログ等に杉井との交友を載せる
→叩かれる
支倉君、詰みやで!
>>736 いやいや、面白いよ
業界が今どう動いてるのか、あるいは動いてないのかは知らんけどね
支倉はネムリブカじゃなくてハゼだろ
天敵から身を守るためテッポウエビ(杉井)と共生する
テッポウエビは巣穴の拡張と修理をしてハゼの隠れ家を確保し、
ハゼは視力の弱いテッポウエビに代わって天敵を発見し、
テッポウエビに知らせて共に巣穴にもぐりこむ。←世代論はまんまコレ
>>742 ID:sOa8fN2V「杉井や支倉は魚じゃない!」
池袋組はライブロックか…
>>742 杉井が穴を拡張して支倉がそこに潜り込む、しっぽり
という解釈でOK?
>>736 とりあえず講談社は敵に回してるな。池袋組
講談社ってエリート意識むき出しで滅茶苦茶やるイメージだけど
大丈夫なんかね?^^;
お前エロイな
>745 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2013/09/04(水) 13:19:01.53 ID:vpRJKDUP
>
>>742 >杉井が尻穴を拡張して支倉がそこに潜り込む、しっぽり
>という解釈でOK?
750 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 13:59:22.09 ID:vd8feg9G
杉井神がケチ付けてたのってホームページのデザインだろ?
外部が作ってるんじゃないの、ああいうのって
まぁどちらにせよ講談社は不愉快だろうが
講談社=弾少ないからウンコでも巻数出させる出版社
って杉井が言ってた
友人を平気で切捨て、裏切る人間、それが支倉だ
裏では杉井と話がついてるのかもしれんが、俺ら一般読者からみればそう見える
755 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 14:46:27.41 ID:HLju6tB4
そもそも杉井が橋本を逆恨みして叩き始めるきっかけ作ったのって支倉だよな
3年前のtwitterで橋本がしてた世代云々のつぶやきを「橋本のやろうお前のこと悪口言ってんぞw」って杉井に告げ口したのって支倉じゃねえか
この行動からして完全にグルじゃんどう見ても
仮に無実だとしても杉井の粘着叩きにきっかけを与えたというだけでも共犯者だと言える
まだ、解析できてるのって1〜2ヶ月ぐらいだっけ
それで、あれだけの暴言だからな
実際トラブルが起きた頃まで発掘されたらどうなる事やら
それに支倉はやってるのは確実だからな
(内部告発握っていた橋本の「成田は無関係」発言は、結果的に支倉はやってるって断言しているのと同じ)
シリーズ物はそこまで落とさないだろうが、新しいのは数落とすだろうな
何だかんだで作家にもイメージってのは大事だよな
「これから先、五年たっても、十年たっても、それは君たちの枷となる。
匿名の掲示板で、チームを組んで、
特定の作家、しかも複数の作家を貶めたという行為に、
君たちは対価を払うべきだし、おそらく払うことになるだろう。」
橋本紡(被害者)
支倉も杉井レベルの作者買いしてもらえる例外レベルの実力があったら良かったのになww
ケモノ耳とかツンデレとか一切興味ないんだけど、そんなおいらでもマグダラって楽しめますか?
ケモナーに目覚めちゃうかも
やめとけ、ケモナーに目覚めるぞ
真面目に言うと狼と香辛料と比べるとかなり劣るよ
まぁ1巻しか読んでないんだけど
761 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 15:30:21.02 ID:fTCsmmwH
杉井も哀れなピエロだったな
ニートから頑張って作家になったのに、支倉に操られて挙げ句に捨てられるとかw
ブログの文章比べると、明らかに支倉のが劣っている
もしかすると、最初から鉄砲玉みたいに誘導していたのでは…?
杉井さん、とうとう支倉を裏切る気になったんですか?
764 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 15:41:58.11 ID:2vhn/o3j
, -- 、 杉井は消えていた‥‥‥‥‥‥‥!
l ,、,ミ
ノ(!|"`く` 支倉が振り返った時
,. イ/l∧ヱ:ァ-、
ハ j7^ー个く /,>、 杉井の姿は既になく‥‥‥‥
,<_`X「l「 ゙̄|エ ヘ__,.イ
. _/ / 〉}|─┤ 〈│ | 結局 支倉ジは伝えられない
. ‘らノ 〈ノ ̄韭ゝ、._〉l |_
/ / | |〈.ヘミj 杉井に送る‥‥‥‥‥
. l r'´ | |
. | l | | 最後の言葉を‥‥‥!
| | | |
_____,ゝーく___|-- L______________________________
───┴ーー┴─‐┴--┴───┬┬───────────────────┬┬────
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`「「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄「「 ̄ ̄ ̄ ̄
今は愛媛に住んでるんだっけ?
杉井らから離れたくて引っ越したんじゃねえのかな
その矢先に流出とは予想してなかったろうが
766 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 16:06:15.92 ID:XKLAVxfS
>>766 スレでそういう話を見かけたというだけで
詳しいことはさっぱりわからん
トンキン脱出者
ブログの2012-08-10更新の所に愛媛で家借りた書いてあるな
関東からの脱出は今も希望者いるけど、去年は定住考えた本格的な震災移住が多かったな
またブログを更新したのか。
って、宣伝かよw
どれだけ悪手を打ってるんだ?w
週刊ポスト 中出しに「2ちゃんねる」カキコミで実名晒された大手マスコミの”右往左往”とあって
ちょっと笑ったw
>>771 一度スルーと決めたらもうそれを続けるしかない
平静を装い続けないとプライドに傷がついてしまう
だから続けていくよ、橋本杉井という爆弾の存在はわかっていても支倉はそうするしかない
即売会やらの客がHP見て新しく問い合わせが来たとかして
記事流したくなったんじゃね
そうなのかねえ。
こういった場合は沈静化した頃に、ちゃんとしたコメントを載せたりするのがベストなんだが。
まあ、初手を間違えすぎたから、どうあがいても無理か。
編集部側が止めそうな気もしたんだが、もう支倉を諦めているのか。
>>775 客観的に判断して何がベストか、の判断もしてるだろうし本人はそのつもりだろうが
結局支倉の内面ではメンツを保つことを優先させる心理が強いんだよ
「ネットでどれだけ騒がれようが俺は平常運転!てめえらムダなことやってるね!」
っていうポーズ
本当に平常心の人間ならジンベイザメだのネムリブカだのあんなことは言わない
多分、杉井が橋本を粘着してたのは憎しみもあっただろうけどやましさもあっただろうな
きっと今の橋本真理教徒と同じように
もっと昔の過去ログが流出するとかして、支倉が黒の証拠が出るといいね
そうなったら橋本真理教の大勝利になる
でもそうでなかったら、お前らのやった事が橋本に向かうだけだわ
>>777 そんなまだるっこしいことを言わずに支倉は無実ならもう一度橋本に頭を下げさせればいいんだよ
成田にだけ謝罪なんてこれだけ支倉が疑惑に苦しんでいる中で大変失礼な話だ
支倉が黒でないのならね
つうか、2ちゃんで騒いで作家側が思い通りの反応をしないから、黒とかって論法が成り立つなら
ここで有川の件や桜庭の件を騒いで橋本が弁明しなかったら、有川や桜庭は黒って事でいいわけか?
橋本真理教は橋本を神にしたいのかもしれないけど、橋本自身もそんなの望んでないんじゃないかね
3年弱粘着してそれでも証拠が出なかったら謝るから、
それまでは我慢してね!
逃げ切れるつもりの支倉
782 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 18:10:42.11 ID:7198Tn8o
>>779 橋本が望んでるとか望んでないとかどうでもいいんだが
>>779 そもそも橋本真理教なんて人がいないからね
あなたは見当違いのレッテル貼りに躍起になってる滑稽な人でしかない
まだ橋本を叩き足りないのか(涙)
>>780 杉井に対してはそれもいいかなと俺も思わないでもないけど
ここでやる以上は橋本の敵を量産する事になるだろうけどな
まあ、それも元は橋本がネットを利用してファンを煽ったんだから仕方がないのかもしれんが
>>785 ならないんじゃない?
現状じゃ池袋組乙でーすって思う人のほうが多いと思うよ
風向きを変えるためにはもう橋本が嘘言っててその物証を出すとかそれくらいしかないよ
>>785 仲間が増えるよ!
やったね支倉ちゃん!
橋本自体はもう関係ないんじゃない?
支倉という人間の信用問題になってる
しかし本当に株で儲けてるのかなぁ
以前はブログ鵜呑みにしてすげえなと思ってたけど
なんか今回の対応見てると自尊心が邪魔して損切り出来ず
大損してしまうタイプに見えてきたw
橋本は、杉井、支倉、成田に謝った過去がある。
これは覆しようがない。
だが、現実は杉井が真っ黒。ドス黒すぎ。
橋本の発言により、成田は真っ白。漂白済み。
では、支倉は? となるのも自然だ。
当の支倉本人は、杉井を切って白と主張。(この時点で信用無くしてる)
橋本に証明してもらうだけじゃねえか。
なんで証明してもらわないんだって話だ。
>>789 資産をほとんど株にしてるってのも今となっては怪しい話
支倉が怪しい頭悪いって話してんだから他の奴は関係ないだろうに
話題そらし必死過ぎるわ
性懲りもなく橋本叩きw
バレる前の杉井と同じ手法で庇われるとか支倉怪しすぎwww
>>790 それなら、いっそお前が橋本にツイッターで質問したらいいんじゃないの?
支倉は橋本の関係に対しては前回の橋本謝罪が有効のままだって形で
だったら橋本の側が支倉に対し、前回の謝罪を取り消すなり、謝罪は有効のままだって主張すればいいじゃん
現状、橋本と杉井と関係においては、杉井が加害者、もしくは両者に非がある
橋本と支倉の関係では、橋本が加害者、支倉は被害者
そういうことなわけだし
まだその話題で続けるんだw
お仕事だから仕方ないのだろうけど、ID変えて別の釣り方にしないと
もうレス貰えないと思うぞ
支倉叩きで敵が増えるのは、橋本じゃなくて杉井じゃね
このスレで支倉叩いてるのは杉井だろ?
799 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 18:38:28.49 ID:gq2Nc3QM
>>773 スルーすりゃよかったものを、
自分が注目浴びるようなブログ書いたんだけどな
橋本の下りが慌てて(時系列考えずに)書いたととるにしても
前置きの「2ちゃんの噂なんてすぐ消えるから質問してきたファンには目先にとらわれるなと返してやった」
とか、
「ああ、この人性格悪い」
と受け取られる事したわけだし
800 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 18:39:44.31 ID:9lu++WiJ
またブログ更新してんじゃない
ほんとゲスな
擁護の書き込みもなんか臭いぞ
>>794 支倉に対して何にも反応が無いのが今の橋本の答えなんだよ
証拠無いのに黒扱いされてるが、それを庇う気などないと
てか、支倉は仮に真っ白であっても「杉井にまで謝罪させた」って部分で謝罪しなきゃならんかった
その部分だけは確実に支倉がやらかしてるポイントだし
杉井の友人として橋本に接してきた以上、「無関係」ではない訳で
杉井捨てるなら「自分は無罪」って方向に拘らず「杉井止められなかった俺が悪かったですスイマセン」って
橋本に謝罪(ネット上で目立つように)しとけば、橋本も何かしらリアクションしたかもしれないのになぁ
802 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 18:42:22.81 ID:gq2Nc3QM
内容や立場、判明した順番は違うが
イジメコネクトドッキリ事件で言うなら
支倉→ショーモニアス菊地
杉井→山中
なんだよね
「事件の本質的なガンは杉井(支倉が白と決まったわけではないが)」
「ただし、それに前後して、(一応)事件とは別に痛い書き込みした業界人がいる」
ってあたり
>支倉に対して何にも反応が無いのが今の橋本の答えなんだよ
>証拠無いのに黒扱いされてるが、それを庇う気などないと
そんなの作家側が一々面倒見きれないだろ
ただ、それも元は橋本がファンを煽ったんだから、もう仕方ないのかもしれないけど
まあ、ネットを利用すればそれがはね返る事もあるか
杉井は、騒動の降臨時のふてぶてしい態度からすると、それも受け入れるんだろうけどな
橋本はどうなるんだろうな。まあ、もう知らん
>>803 橋本より支倉のことを心配してやりなさい
805 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 18:53:57.49 ID:yk608czz
>橋本と支倉の関係では、橋本が加害者、支倉は被害者
前提としてこれが成り立たってないような
>>800 擁護コメくっさいよなw
ガチのファン(盲目)なのか池袋組なのかわからんね
何が何でも擁護したくて必死なんだな
俺擁護側じゃないんだけど・・・
>>807 これで叩くのは無理あるわw
余裕なさすぎだろw
支倉)
最初の打ち合わせで編集部に行ったら、担当様が金髪でアロハを着て煙草をもくもくくゆらせていたことが一番記憶に残っています。
編集者SUGEEEEって思いました。
今はフロアーは禁煙で、アロハも見なくなりました。
支倉)
安易に流行に乗っかるのはやめましょう。
ラノベだけ読んでラノベを書くのはやめましょう。
↑こんな低レベルな文章力のやつにどうこう言われたくないわ^^;
インタビューだから支倉が書いた文章じゃないのでは?
作家にしては語彙が乏しいと思うけどね
>>813 直なのかメールインタビューなのか知らないけど
支倉から発せられたセリフなのは確かでしょ
この人見た目インテリ系で雰囲気作家的な印象だったけど
スレでも杉井以下の文章力と何度も言われてるし、この語彙の貧弱さからして大して頭よくなさそうだね
>>812 なお、当時の徳田は40過ぎのオバハンです(汗
817 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 19:31:05.40 ID:1AhfI/JO
こいつ日増しアホ度が上がってるなw
支倉、お前のことだよ!
>>810 自演するならもうちょい時間を空けた方が良いよ
そうだな
>>812 こいつは売れてるラノベ読んでからラノベかけよ
821 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 19:42:58.26 ID:1AhfI/JO
まあまあ、みんな仲良く支倉を罵倒しようじゃまいか
>>815 文章力の話じゃなかったのか?
作家とかだいたい喋り下手だろ
こんなくだらないインタビューで叩きに持ち込もうとしてるあたりこの騒動も終わりが見えてきたな
後はマグダラの売り上げだけや
>>822 支倉の文章力?
あの釈明文を見ると並以下だね
あと支倉って自分で本あまり読まないって公言してるし自分でも
文章力ないのわかっててエクスキューズ入れてると思ってた
その程度に下手
825 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 19:50:31.16 ID:sr+3owl5
お、今日は池沼組出勤してるのか
>>823 そんな1部のレスにだけ喰いついて騒動が終わりってことにしたがるあたり
擁護側の焦りっぷりがよくわかるねw
まだまだお仕事頑張って下さい
昔から文章力のなさは指摘されていたけどな。
Q6.3巻P326の「あの言葉」って何? 該当するシーンが存在しないんだけど。
A6.初版のみに見られる、単なる校正ミスです。作者が自身のブログで釈明しています。
校正にどれだけ直されてるんだw
他の作家さんの記事も読んでみたけど、質問がテンプレ化してるから
FAX回答の可能性高そうだけどね
橋本紡の予言 「特定の作家を貶めたという行為に、君たちは対価を払うことになるだろう」 → 見事的中
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378180947/
橋本紡の予言 「特定の作家を貶めたという行為に、君たちは対価を払うことになるだろう」 → 見事的中
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378180947/
今の時点で決定的な証拠出てないなら、これから先もう出ないんじゃないの?
834 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 21:09:38.33 ID:ctx7Brt3
現時点で橋本先生のフォローが頂けないのであればこれから先も頂けないだろうね
恒久的にグレーと疑われるわけだ
白黒どちらも決定的でないってのが痛いところだろうな
白だろうが黒だろうが、この疑惑で損をするのは支倉だけだし
白を証明しても今まで通りの日常が戻るだけでメリットがない
灰のままでは損をするし、黒ならなおさら損をする
こんな事件が起きてしまった時点で、どれだけ損を抑えるかの話になってる
>>835 まあそれもどこまでも自業自得なんだけどね
2年前橋本の発言をツイッターであげつらった時のツイート見ると
橋本との間に軋轢があったとしても「こいつ根性曲がってる」という
印象は拭えない
あんな絡み方さえせず胸におさめておけば今日のこの疑いをうける
こともなかったろう
837 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 21:55:54.88 ID:1AhfI/JO
証拠があろうがなかろうが
信用できない支倉の本は買いませんから!
>>829 あるかもよー、ってか大きめに枚数調整が入るとあり得る
似た様なのは俺妹でもあって第3版でセリフの大部分入れ替え
になってシーンの印象が大きく変わったってところがある
初校出した後に何度も書き換えたり書いては削るタイプの作家
では最終稿の細部まで把握出来なくなっちゃう事があるんだろう
なぁ
>>837 信頼されるには何かしらの証拠がいるが、信頼されなくなるだけならなんにもいらんからなぁ
どうにしても、一連の騒動で相当評判を下げたよ。
本人も悪い対応をしてしまったと思ってるんじゃ無いの?
杉井の親友で橋本さんへ絡むきっかけを作ったから疑惑は消えないよね。
今までのポジショントークやリスクコントロールを失敗したから杉井のスレみたいに機能不全になったら悪影響は出るかも。
杉井「支倉君!池袋に帰ろう!」
白か黒か抜きにして、あの保身で一杯一杯の
冗長な釈明文で人間性の底が見えた
条件反射的な反応と言われても仕方ないよなあの表明だと
杉井の謝罪コメを受けて一晩考えた結果がアレだからな…
846 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 23:26:25.38 ID:HLju6tB4
>>841 杉井に橋本のこと告げ口した張本人だもんな支倉ってよく無関係ヅラしてられるよこいつ
そのことについて釈明一切しないし
編集に相談しなかったのだろうか?
相談したら真実を話さなきゃいけないんだよなぁ…
まさか杉井を裏切って橋本にリークしたのって・・・いや、まさかな
作者がクズだと発覚すると作品のキャラもクズに見えてくるから困る
851 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 00:00:28.86 ID:3hOQ06K5
黒くてあかんわ
>>836 確かにそうだな、証拠はないなんて誤らせなきゃ橋本の方が統失で済んだかもしれないのに
そもそも「証拠がないだろ」って糾弾の仕方事態、ちょっと黒い感じするよな
「やってない」じゃないんだからな、証拠がない
橋本紡を精神病に追い込んだ支倉を許すな。
わっちは嫌な思いしとらんからの
たしかあの釈明文、Twitterで煽りに煽られたすぐあとに出してきたからな
冷めた頭で見直す余裕もなかったんだろう
煽ってたヤツ、GJ
橋本が作家集団にいじめられたのではなく、杉井たちの方が橋本にいじめられてたことが判明
153 :この名無しがすごい!:2012/08/08(水) 00:41:27.74 ID:kphv+uCT
いい気になってるよ、橋本は確実に
ソープ嬢に食わせてもらってた自慢は面識のあるラノベ作家なら一度は聞かされてる
よほど自分の容姿に自信があるのか、ファーストコンタクトで脈ありならすぐ分かるんだと
さすがイケメン作家様はちがう!と盛り立てなければならない後輩作家のつらいことw
155 :この名無しがすごい!:2012/08/08(水) 13:59:19.58 ID:kphv+uCT
↑そうだろうなあ
しかし橋本はガチでスタイルがいいからなあ
あの歳であれだけ長身なのに痩せてるというのはマジですごい
人格もそれくらい脂肪がなければよかったのに
157 :この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 18:05:42.99 ID:kmL7JJTw
>>153から杉井臭がする…
155の泣き言が入った感じかすると、元は仲よかったんだろうし、腹を割って話しあえば仲直りもできたのかもしれないな
まあ、数年分の過去ログが本当に掘り返されたら、ここの部分は本当に杉井だったか調べる価値はある
ただ
>>853みたいに、橋本が杉井を粘着メンヘラに追いこんだとは思わないけど
もともと杉井はこんな性格だっただろうな
時代が遡るに連れて好意的なレスが増えていくんやな
悲劇なんやな
>>852 今から考えると、当時の「証拠を公表できないなら土下座しろ!」って
恫喝も893みたいなやり方だったな
今回橋本が素早く「成田君は無関係」って断言できている以上
当時、もう池袋組からの内部告発は受けていたんだろう
それでも、公表しなかったのは告発者の立場を考え、大人の対応で土下座した
そう考えると橋本の株が上がるな
>>853のどこが好意的なんだ?w
人格に脂肪が云々とか悪意込めまくりじゃないか
>>860 これ以上争わないで欲しいね
もうこの件はこれでオシマイが双方良さそう
橋本もこれ以上どうこうする気はなさそうだし
いやそもそも争ってねーだろ
>>860 >当時、もう池袋組からの内部告発は受けていたんだろう
これこそ証拠どころか証言さえない単なる邪推じゃん。
今まで真面目に支倉を応援してた人たちはどうなるんだろうね?
作品と作家は別物なんて言っちゃう輩もいるし
阿呆な信者しか残らなそう
まあ、橋本スレの●流出分は、確か基地外連呼の単なる罵倒みたいな形だった気する
去年の8月のは、泣き言が入った愚痴っぽい感じでのディスだし、スタイルの良さは褒めてて、人格もそうして欲しかったってやっぱり泣き言っぽい感じだしな
これでシロだったら
スマイリーキクチ事件の二の舞になるな
>匿名の掲示板で、チームを組んで、
>特定の作家、しかも複数の作家を貶めたという行為に、君たちは対価を払うべきだし、
>おそらく払うことになるだろう。
橋本以外の犠牲者を知りたくてたまらない
>>864 「成田が無関係」って断言できるって事は、
「誰が実行犯で実際に誹謗中傷を行っていたか」を把握しているって事
邪推じゃなくて、論理的な推測だよ
多分、橋本はこのまま、おさめる気なんかないと思うがな
正義感が無駄に強そうだし、議論好きそうだし、精神的にもアレだし
ログが解析されてから、追撃をかけにかかると思うな
それと、過去のログには物凄いの入ってそうだな
杉井と支倉の反応が速すぎる気がする
2ちゃんの炎上なんて、普通2週間は経ってから反応するものだが
杉井は愛が憎しみに変わるタイプ。
でもさ、これで面白くなったんじゃないの?
匿名で杉井が書いてた分は本音がいっぱい入ってるだろ
橋本が後輩作家をいじめてたのが明らかになるのか
それとも池袋組がネット工作をしてたのが明らかになるか
あるいは両方か
パンドラの箱があるなら、開けちゃえばいい
完全に無関係ならともかく支倉自身ツイしとるからなあ
これで無関係だと主張しちゃったから、悪手だと言われてる
>>873 クズvsクズの臭いがするから安心して見てられるよね
杉井がクズだとしても、あえて粘着した相手が橋本ひとりきりなのだって理由があるわけだし
俺はやり方さえ卑怯じゃなければ杉井の側についてもよかったんだけどな
あと、橋本は喧嘩強そうだな
「成田"は"無関係」には「支倉は黒」って含意があるからな
・支倉が杉井切り、自分は無関係発言(28日)
↓
・橋本、支倉は無視し「成田"は"無関係」発言(30日)
どう見ても、「支倉は黒だ!」って言ってるのと同じ
これだけ、状況証拠が集まれば、裁判でも有罪になるレベル
>>876 支倉について橋本は、そもそも前に杉井ともめたときに
「君は無関係なのに悪いことしたね。今度メシでも食おうや」って言ってたはずだが
このスレ的にはそれはスルーの方針?
>>875 まあ、実は俺は昔から橋本の事は割と好きなんだけどね
昔から批判とか検証とかしてるけど、欠点の多い人間ほど、魅力があるもんよ
特に橋本はウェットなところがあるしね
ただ今回の件で、杉井も割と好きになってきたけどな
今も批判とか検証とかしてるけど、人間くさいし、降臨時の対応とか、ねらーとして開き直ったところがドライで好感が持てる
12年の8月頃のログを見ても、愛憎入り混じってる感じがするし、人間味があるよ
俺はネット越しに迫る真実が好きだな
どこまで推測みたいなのが当たってるのか、どんな情報からどんな事が読み取れるのか
一番のクズはきっと俺だろうけどw
杉井よりもクズなんてことはないから安心しる
>>877 支倉さん、こんばんは、愛媛の空気はどうですか?
放射能来てませんか?ww
そこは普通にスルーでしょ、大人の対応ってやつだから
そもそも当時は、橋本は真っ黒な杉井にまで頭下げてるわけだし
そこを生かすなら「杉井も白」って言わなきゃならんぜ
支倉は2ちゃんの書き込みはやってないんだろ、ブログの書きっぷりからして。
杉井がそういうことをやっている、というのはなんとなくは気付いていたかもしれない。
しかし当人がやったとは言わないだろうから、やっぱりはっきりとは分からなかっただろう。
それを止めろとか無理がある。
まして犯罪教唆なわけでもないし、これで支倉を責めるのはおかしいだろう。
そろそろやめた方がいいんじゃないか? 中傷は犯罪だし。
まあ、俺としては作品と作者は別なわけだし、新作に影響が出るのが一番困るのだが。
お前の意欲が上がろうが下がろうがほんとどうでもいいんだが
>>877 支倉自身が世代論についてツイッターで発言してるからな
そしてそれを杉井に伝えたのも支倉
完全な無関係とはこの時点で言い切れんのよ
それに集団イジメについて謝罪させられたのに関係あったと言えるわけなかろう
まあ致命的なのは、成田と違って今回改めて否定されていない点だが
>>880 それもなあ。
「証拠もないのにゴメン」は普通に筋通ってる話だろう、本来。
今なら杉井を改めて避難罵倒する権利はある。なぜなら証拠が出たから。
>>884 橋本は当時証拠(もしくは証言)を握ってたのは確実
(「成田は無関係」発言から実行犯はわかっていた)
ただ、それを公表できなかったんだろう
告発者の正体が明らかになるとか、そこまで大事にしたくなかった、みたいな理由で
それで、大人の対応したんでしょ
今から見れば、その流れが論理的に正しい
あと、支倉が黒なのは間違いないだろうけどな
上の橋本の成田発言もそうだし
「チームを組んで匿名掲示板で誹謗中傷を繰り返すのは卑怯だ!」ってのも
単独犯じゃなく複数犯を示唆している
そして、支倉は有罪確定の杉井親友で、作家グループ「池袋組」の首領
これで、知らなかったで逃げ切れると思うのは現状認識が甘すぎる気が
恐ろしい話やのう・・・
887 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 01:46:31.53 ID:ERIgOUYm
>>884 それさ、本当は証拠はあったんだけど敢えて頭を下げたとしたら、どう思うよ?
>>885 んむ。まあ、何言っても結論ありきで同じこと繰り返すのは
実は分かってて言ってるんだけどなw
つまり支倉は、ことごとく杉井の発言のせいで追い込まれてるってことだ
白黒はっきり言ってやらない橋本もたいがい意地が悪いとは思うけどな
内心イラついてると思うぜ
橋本の機嫌一つでどっちに転ぶかわかんねえんだから
*20,876部 12/07/10 ***6日 マグダラで眠れ
*18,716部 12/10/10 ***5日 マグダラで眠れ U
*17,671部 13/04/10 ***5日 マグダラで眠れ V
15,000部以下なら今回の件が影響あったと判断してもよさそう?
>>889 つーかアナウンスの意味合い抜きでのそういう連絡って
メールだのなんだのでパッパとできそうなもんだけどな。
マジでアワ食ってるんならもうとっくにしてるんじゃねえの?
>>890 仮にそうなったとしても
Vが壊滅的につまらなかったせいというセンもありうるから微妙なところだな……。
>>890 こういうの見るとどうしても豊崎の件を
思い出してしまう
なお現在の豊崎はというと
>>888 支倉先生、論理的に否定できなきゃ、普通の人はそれが正しいと思いますよw
(多分、橋本もこの流れを読みきって「成田発言」したはず)
でも、この後どうするんですか?
状況証拠で、実質有罪ですし、2ちゃんで工作とか人として駄目すぎですよ
こんなのファンの人達が耳にしたら幻滅しますよ
もちろん、他の騒動と同じで最初はファンが買い支えてくれるから
すぐには目に見えては出てこないでしょうが、数年後にファンが激減とかいう流れですよ
2週間前は「狼と香辛料」て言えばちょっと萌ラノベと一線をかくした良作品だったのに
今じゃ「糞作家が人を貶めるために考えたクズラノベ」って評価ですよ
どうして、作品で勝負しなかったんですか
どうして、作家集団でネット工作なんてしたんですか
支倉先生、支倉先生、支倉先生、答えてください!、答えてください!!
>>892 そういう可能性はあるね
あと狼と香辛料が好きで期待して3巻まで買ってたけど我慢の限界って人もいるかも
>>856 前から知ってはいたけど、橋本は自分語り大好きだよな
しかも嘘か真か分からない「俺sugeeeeでしょ?」的な
正直うっとおしいのは分かるわ
俺が実際に聞かされたら、間違い無く裏で「マジめんどくせえわあいつキメエwww」ってネタにするだろうし
そこら辺だけで言えば杉井側にも同情できる点はある
それ以上に杉井がお馬鹿さんだったから叩かれてる訳だが
支倉のツイートが杉井登場の呼び水にはなってるけど
そこは別に橋本がネット工作と主張した匿名でどうのじゃないしな
結局、橋本が謝罪に至った経緯をオープンにしてない部分があるからわからないけど
おそらく、その部分は問題になってないんじゃないかね
橋本が言ってたネット工作は、仮に本当にあったとしてもスレを立てて、煽り役とまとめ役を決めて叩くっていう、杉井なら集団でやる必要のない一人で出来るもんだし
何度か僕の言った事が匿名掲示板に漏洩してるっていうのも、百人ぐらいが適当に言えば誰か当たるだろっていう程度のものだろうし
何より、僕の言った事が漏洩している=それを言ったのは橋本に近い作家もしくは編集だから、そいつらの信用どうのって話だろう
橋本が謝った時点で、杉井はネット(2ch)で橋本叩きを続けていた可能性はある
それを支倉が知ってたかどうかだけど、この点については俺は知らなかっただろうと思う
だって、俺なら2chの書き込みなんか、誰にも見せないから
知ってたはずだって、ここで主張する奴すら、多分、誰にも見せてないし、誰にも教えてないだろ
だからこの時点で切れば、橋本が悪く、それを支倉らに謝った
橋本と支倉の関係は、この状態を継続中って事が、支倉の言い分だろう
俺は支倉が正しいと見る。こんな感じじゃないかね
時期A 橋本が後輩作家らをいじめていた
時期B 橋本が後輩作家から逆襲をくらう
時期C 橋本が謝罪して和解発表
時期D 杉井がネットで黙々と叩く
時期E 杉井、炎上。橋本信者、支倉スレを襲撃 ←今ここ
>>896 橋本じたい今回の騒ぎで初めて知ってブログ読んでみたが
「自分語り大好き」っつーより芥川龍之介とか太宰治とかあのへんの匂いがするな。
たぶん自慢じゃないんだろうと思う。本人の認識としては。
太宰も愛好者は多いけど、心中を何度も企てて女を3人ぐらい死なせてるからな
成田に触れて支倉無視だから橋本は犯人を把握しているし支倉は黒っていうのは筋が通ってるようで全然通ってないけどな
まあその上で支倉真っ黒だろうとは思ってるけど
>>899 太宰はよく知らないんだけどそこまで鬱ならなんで走れメロスみたいな希望溢れる話を書いたんだろう
>>892 既にそういう話はしてるのかもしれないが
例えばいくつかのケースが考えられる
・実は話が付いているが、後々ネット民プギャーをやりたくて沈黙を守っている
・話を付けようとしたが、橋本が疑いを再燃させて話を聞いてくれなかった
・自分から言い出すのはバツが悪いので、橋本の善意に期待している
可能性を上げたらキリがないが
円満だったとは言いにくいし、杉井の件があるから正直まとまるとは思えん
>>901 杉井が優しいニート探偵のお話を書けるようなもんだろう。たぶんな。
躁鬱で躁の時に書いたんじゃないの?
>>904 そうなの?
文学少女シリーズでは太宰は人間失格などを書いてたいたけど実は希望も秘めていたから書いたってことになってたけど・・・
>>890 I→II:-2160or*0.90
II→III:-1045or*0.94
III→IV:?
まあ15,500切れば影響あったと十分解釈できると思う
>>905 むしろ「これはこうだ!」って断言できないそういう解釈の隙間みたいなものがないと
文学少女シリーズは成り立たないんじゃないか?
文学少女はこういっている。一方、
>>904はこう解釈している。
それでいいんじゃないかね。
走れメロスはメロスが友人を担保として差し出したり結婚式で数日間遊び呆けて危険な時間帯になったとか
作者の人格が疑われる箇所は結構あったと思う
>>896 橋本がうっとしいと思われてたのも
橋本=統失のあの人でしょって図式がまだ固定してた頃の話
つまりツイッターとかの反応も橋本に対して
先入観が抜けてなかった頃の状態
今同じことを橋本が発信したらまったく違う反応もありえる
それぐらいの先入観が橋本に対して当時あったのも事実
>>908 そういう言い方すれば一瞬錯覚しそうになるけど
メロスの困ったちゃんなところは女と心中する系のとは真逆もいいとこじゃねえかw
>>900 橋本が「成田は白」って限定情報を手に入れるより
「誰と誰が黒」って情報を手に入れてると見る方が正しいでしょ
>>25-27の発言とも一致するし
橋本は「成田が白だという情報を得たが、支倉が黒かどうかは知らない」って状況が浮かばない
>>897 時期C’を追加しておこう。これで支倉が無関与というのは俺には考えられない
まあこのC’を橋本氏の妄想と断じるのであれば知らんが
時期A 橋本が後輩作家らをいじめていた
時期B 橋本が後輩作家から逆襲をくらう
時期C 橋本が謝罪して和解発表 2011-03-09 09:17:18
時期C' 橋本氏が24時間限定のブログをup 2011-04-04 01:01
>>25-27 時期D 杉井がネットで黙々と叩く?
時期E 杉井、炎上。橋本信者、支倉スレを襲撃 ←今ここ
まあ、俺の言ってる事は人間味なんてないけどなw
文学少女シリーズの解釈の方が、人間味があるし
橋本や杉井も、失敗してるけどそこには人間味があるよ
奇麗事とか建て前とかじゃなくな
ここで橋本の全てが正しかった事にしようとしてる奴らも、うぜぇって思うけど
大好きな作家の為に頑張ろうとしてうっていう点からしたら、人間味はあるしな
俺も真実に迫ると言えば聞こえはいいが
都合のいい所も、悪い所も、全部引っ張り出して白日の下へ晒せっていうのも、人間味がない話かもしれない
ただそうすると、どちらか一方が不利益になるっていうか、どちらかが不公正な犠牲を強いられるから、結局、真実を求めるしかないけど
まぁ面白がられてるけど杉井ほどじゃないし大丈夫でしょ
っと(カタカタ
>>907 >>913 さんきゅ
文学少女シリーズはあんま好きじゃないんだけど太宰についてはそういう救いのある話だったらいいな
>>912 >時期E 杉井、炎上。橋本信者、支倉スレを襲撃
ってなんだこれ?
まだ「叩いてるのが橋本信者」だけって印象操作してんのか杉井は
俺橋本先生とホモ杉井のことこれまで知らなかったんだけど
>>917 おおお、おれは杉井ちゃうぞ!ほぼ丸コピーしたから気にしなかったゴメンよ
ID:8QUPzAL8も手の込んだ池沼組か杉井と思ったが、多分この人は天然だと思う
橋本の醜聞がまだ埋もれてる可能性は低いと思うけどなあ
支倉と杉井にそれを伏せておく理由がないでしょ?
橋本の発言から察するに後輩への叱咤激励、苦言、叱責などは
いくらでもあるのだろうが、これまでに出てきているもののように
見る人が見ればイジメではないと理解できそう
だいたい、いままでに上がってきてるものに理不尽なパワフラだとか
言いがかりのようなものがない
全てがオープンな論戦で、論戦のための挑発、叱責、問いかけだもの
カイエンとやらは罵倒されてたが、あれは論が通じないレベルだったし
論が通じないなら感情をぶつけるしかないだろ
>>912 俺も訂正をw
時期A 橋本が後輩作家らをいじめていた (自分語りで疎まれる)
時期A' 池袋組2ちゃんで、他作家の誹謗中傷、集団工作を実施していた
時期B 橋本が後輩作家から逆襲をくらう(橋本のツイッターを支倉が掘り出し、杉井が噛み付く連携攻撃)
時期B' 池袋組、2ちゃんで橋本を集中攻撃開始(「橋本=統合失調症」と定着)
時期C 橋本が謝罪して和解発表 2011-03-09 09:17:18
時期C' 橋本氏が24時間限定のブログをup 2011-04-04 01:01
>>25-27 (「チームを組んで、匿名掲示板で特定の作家を誹謗するのを止めろ宣言」)
時期D 杉井がネットで黙々と叩く?
時期E 杉井、炎上。橋本信者、お祭り好き、支倉スレを襲撃 ←今ここ
>>912 杉井のスレはすでにまったりしてる感じすらある
一般文芸にいって失敗したことで
おなじみの橋本も今じゃ信者いなくね?
923 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 02:37:59.71 ID:2ZBQeviR
, '" ̄ ゙̄ヽ
. / ∧∧ ヘ丶
イ / V┳ ┳ト ゝ 余裕のスルーかまし続ける
ヘ(ヽ{ r‐ュ jV 優秀な理系リア充イケメン叩く
^ヘ≧t'ゥ'< 何の影響力ない虚しいスレはここか!
/:::::::}}:::::i:ヽ
今回のことを調べて心から思ったけど
鎌池和馬は化物だ なんだあのスレの勢いは(粉ミカン)
支倉は
天理大柔道部暴行事件の大野みたいなもんじゃね?
やってはいないけど、止めたりはしなかったって感じかと。
流石に知らなかったって事はないと思うけどさ。
46 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2013/08/27(火) 15:27:50.13 ID:h3HjXlBL
ぶっちゃけタゲられてたの橋本だけじゃないんだけどな
下手に動いて自分タゲられないようにいやいや付き合ってた奴もいたし
例のリストも大抵つるんで行動してるの4〜6人だし、おそらくまったく関係ないであろう人間も混じってるし
というかネットより飲み会の方が連中よっぽど他作家の陰口づけづけ言ってるぞ、イタイだの文章力なさすぎとか
特にネット小説とかそういうのからメディア展開した作品への罵詈雑言が凄かった
48 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2013/08/27(火) 18:57:40.49 ID:h3HjXlBL
>>47 例のリストの中に作家部屋同じではないけど約二名わりとべったりなのがおるで(うち一名はフィリピンだったか台湾の同人イベントにグループで同行してた)
そのリストの名前見れば大体予想つくだろうけど
51 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2013/08/27(火) 19:17:57.95 ID:h3HjXlBL
ちなみに橋本がタゲられてたのは3年前くらいかな、そのくらいの時にツイッターで氷河期世代dis&作家との衝突漏らしたのがきっかけ
それから作家間であいつハブろうぜって流れになって、何度か杉井経由で謝ってはいたんだけどもちろんガン無視
それでツイッターでわざわざハブられてること公に暴露するように謝罪メッセージ送ったんで、絶対わざとやってんだろって感じでだったと思う
ぶっちゃけリスト載ってる人間で実際橋本のこと嫌ってるのは数名程度だろうけどね、別に自分が何されたわけでもないからどうでもいいし
そもそも他の作家も遅刻魔だのなんだのいるから気にしてたらキリがない
>>925 それだと共犯者になっちゃうな
杉井は友達で同僚の支倉にも2chの書き込みは秘密にしてたに一ペリカ
>>925 きっかけが支倉のツイートだけにそれは可能性うすいんじゃね?
なんか世代論に対してすごい不満ありそうな内容だし
さらにそこで対象が親友の杉井だとわかって何もしないかね?
杉井はまず支倉を誘うんじゃないのかね?
誘われたら断れるのかね?
>>926 なんつーかこう……。
すごい哀れな加害者どもって感じだな……。
ネット小説におびえ既婚作家におびえ、
寄り添い合ってクダを巻くしかなかった小心者たち……みたいな。
支倉が知っていた知っていなかったは問題にならんのね
実際にやっていた杉井の肩を持って謝罪を受けた立場なのに
その後の後始末があまりにお粗末だったのを笑われているわけで
俺自身は元スレ見てないんで、こっちにフィリピンだったか台湾の同人イベントにグループで同行してたべったりな作家に目星がつく人教えてくれ
俺は支倉はやっぱ限りなくシロに近いと思うね.
でなきゃあれだけブログではっきり関係ないとは書けないよ。自信がなくて。
仮にバレる可能性がゼロと思ってたとしても、やはり両親の呵責があるから、
2ちゃんに書き込みしてません、とまでは断言できないと思う。
>>930 一緒につるんでた親友が組織的な誹謗中傷を繰り返してて
そばにいるのにまったくそれに気づかなかったとか
どんだけトロくさいんだよって話でもあるよなw
その上、自分がトロくさかったせいで真相に気付かないまま被害者に謝らせて
真実が判明したにも関わらずなんの謝罪もなし
人間として残念すぎるな、非常識にもほどがあるわ
じゃあまあ試しに、
こんなかで2ちゃんねらだって友達に公言してる奴挙手してみればどうか?
>>934 公言してるしてないがなんの関係あんの?
937 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 03:03:46.36 ID:ERIgOUYm
>>934 おれは別に隠してはいないな
見てる? って聞かれたら見てるって応える
わざわざ自分からは言わんがな
んで、杉井はもともと2ちゃんねらー公言してただろ
友達だったら知ってるよな
その上で杉井を信じて橋本に謝罪させたんだよな?
>>932 支倉が言ってるのは「ネットで匿名で誹謗中傷したことはない」という点であって、杉井や橋本の
対立に何の関係もないてことじゃないからな
実際に杉井と支倉の二人で橋本を煽るようなことをやってたのは事実なんだし
成田みたいに名前が出てくること自体がおかしいという全く無関係の白とは違う
だからいつまでもいろいろ言われるんでしょ
わっちゃーからWachterにジョブチェンジしますた。
橋本が言うように組織的にやっているなら
親友の杉井がやっていて、池袋組ってチームのトップの支倉が知らないはありえないよな
当時、橋本を叩いていた連中が「今考えると、どうして橋本が叩かれていたかよくわからない」
って言い出すくらいの工作量だったはずだから、それを杉井個人で出来るとはとうてい思えないが
次の争点は「池袋組の組織的、ネット工作があったか、どうか」かな
今の段階で杉井は人生終了だが、支倉はこれからの発掘作業にかかっているかな
942 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 03:21:16.04 ID:FIheivJZ
支倉、てめーのことは絶対に許さねえからな
>>941 発掘ってもう終わったんじゃなかったっけ?
事の経緯を見ればどう見ても、支倉がねじまがった極論で橋本を問題視して、それに杉井や池袋組が踊らされて集団でイヤガラセしてたように見える。
騒動の原因は支倉。支倉が主犯。
>>920 橋本を純粋な被害者にするために美化し過ぎ
世代論一つだけでも集団でつぶしにかかられて当然の発言
「なぜ30-35歳世代のラノベ作家の思考回路は上下世代と違って異常なのか」が
論戦のためのオープンな問いかけで非難でも悪口でも何でもない、と言い出すなら
杉井や支倉のしたことだって大した問題じゃない
支倉は今んとこグレーだけど杉井のは大した問題じゃね
橋本の件限定で言ってるなら違うかも知れんが
ほぼ黒に近いグレーだけどな
杉井や支倉のしたことが大した問題だから
こういう流れになってるんじゃねーの?
本当に大した問題じゃないなら擁護側の勢いの方が強いはずだろ
>>948 問題自体は大したことないけど、ソレ以上に杉井や支倉の人気が大したことなかったんでないの?
炎上中の擁護は燃料にしかならんのは常識だからなんとも
「橋本は性格ひん曲がった異常者でクズ人間で叩かれて当然」って
杉井本人が自作自演して2年間も繰り返してきたのが発覚した現状で
今更それをまた言われても同意してくれる人間なぞ居ない
杉井のオオカミ少年状態、自業自得
>>950 ……だとしたら、ファンのが何倍も頭が良いのな
支倉大先生はわざわざ燃料垂れ流してくれたんだし
「ネット上」で叩いてないと言っただけで、それ以外では何かがあったんだろ。
>>949 もともとラノベ板なんて過疎板なわけで、更に本人が仲間と一緒に自作自演で
盛り上げてたというなら、それ以外で擁護や持ち上げ書き込みしてる人間の数
なんてしれている
新刊の部数からして2万に届いてないんだし、これだけの疑惑が出てなお支倉を
盲目擁護する人間がどれだけいるかとなると…
ブログの擁護も大した数じゃない上内容どれも支離滅裂ってのがまたすごい
マグダラの4巻が発売されたら多少は元住人戻ってくるんじゃないかな
>>945 曲解がひどいな
橋本はこう言ってる
http://togetter.com/li/46758 「三十代前半の、ことにライトノベル系作家さんに、このタイプが多い。
偶然ではないと思うし、なんらかの背景があると思うんだ。わかる人、いますか?」
「だけど、なぜ、あの世代に 偏っているんだろうか。そこにはきっと、明確な背景があると思うんだ。」
「書き手として、それは知っておきたい。」
「ただ飛びつくべきではないと思う。三百回考えて、三百案反論を用意すべきかな、と。だから僕は今、みんなに聞いてるんだ。」
「繰り返しますが、だからといって、すべての人間がそうだとは思ってないです。」
「僕が話しているのは、傾向ですから。全員がそうということではない。」
「意見の多様性は必要なので、いろいろ話してください。僕は自分の聞きたい話だけを聞きたいわけではない。
耳に痛い話のほうが、参考になるんです。」
「実のところ、仮説は立てたものの、僕自身も確信を持てなくて。」
958 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 08:37:08.56 ID:ERIgOUYm
ウソではないが都合のよい言葉をチョイスして印象操作するのはレトリックの基本だよねぇ
ま、この状況でそこまでする奴と言えば・・・後は分かるな?
逆のチョイスどころか発言をねじ曲げて印象操作してるのは誰ですか?
支倉です
「俺は橋本さんよりbigになりますよ」
「そんなことできるわけないじゃないですか」
「十年先の俺はすごいです」「来月、失業してるかもしれません」
同じ人間に、ほんの一時間程度で↑こんなとこ言われたらそりゃ混乱する罠w
お互い酔っ払っていて本人同士はちゃんと話がつながっているつもりとか
レコーダーによる記録ではw
杉井のやったことに関与していないし知らなかったと言っておけば、
時間がたてば鎮火する問題だと思うんだよな
証拠がなければそれ以上追求しようがないのだし
橋本はずっと「個人は出してない」って言ってるし
複合人格をつくったんだと思うんだけど
橋本がしたかったのは傾向論であって杉井叩きじゃない
>>962 ネットにおいて一度バルネラビリティを付けてしまった人間は、一生叩かれ続ける。
証拠があろうがなかろうが関係ない。
鈍化はするだろうが鎮火はしない。そういうもんだ、諦めろん。
>>963 >橋本がしたかったのは傾向論であって杉井叩きじゃない
これはそうかも知れないけど、杉井がどう思うかなんてことまるで気にして無かったからこそ
見る人が見ればわかる形で晒したんだろ。
>>966 それを見た人がねちっこく絡んだ上火をつけて土下座までさせなければよかったのにね
キチ二人の争いなんざどーでもいいわ
>>968 どーでもいいといいながら書き込んじゃう人はネットある限りいなくならないんだろうね
>>969 いやいや
だってここは悪意と好奇と侮蔑をひり出すための便所だろ?
心身共に糞にまみれながら気持ち良く糞しに来たのに
「なぜここは便所になったのか?」なんて話されてもしらけるだけじゃん?
>>890 ププッ元々右肩下がりだねっププッ!!
元々下がってたから〜影響ないから〜←こんな主張してきたらもう終わりだねっプププッ!!!
少なくとも、その争いのきっかけから歪んだ謝罪に至るまでは関与してるのに、
今更、関わってアピールしてるから
控えめに言っても良くない言動なんだよね
973 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 09:52:50.60 ID:ERIgOUYm
>>970 俺やお前みたいな民度が低い奴が居るから便所のようになってるだけで
そのように使うことが正当化されたワケじゃないぜ
2chでバレた瞬間、謝罪した杉井
しばらくしてからしぶしぶといいわけをした支倉
どっちがクズかは一目瞭然であるな
>>970 そんな立ち位置がもろに透けて見えるレスをしなくてもいいのに
>>973 なんだ残念
ここの腐臭は居心地が良かったのに・・・・・・
それじゃ糞の海に浸りながら
汚物をひり出すのが趣味のウジ虫君は退散しま〜す
>>974 致命的な証拠が晒されてからやっと自白したようものを
そんなにマシな例のように書かれてもなあ
確かに現時点で支倉が微差で駄目だが、
完全に近い証拠出る前にちゃんとした謝罪すれば
いくらでも逆転できるだろう
>>967 土下座かどうかしらないけど
謝罪で飽きたりないってどんな神経なんだろうな
杉井が元からひどいネラーなのは本のあとがき見れば誰でもわかるし
論点をずらそうとしてるのって支倉を飼ってる出版社か何かか?
この中に1人電撃社員がいる!とか言っていいですか
支倉にしても杉井にしても、電撃の担当編集者が非主流派で立場が強くなかったから結束したようなもんなのに、
同じ非主流派系の橋本に牙むいた時点でどうしようもなく間違ってる。
とりあえず支倉の本は買わないだけじゃなく
電撃の本は買わないってことにした
>>957 その辺なんて予防線にしか見えないんだが
「現実を直視できない」だとか「不幸」だとかレッテルはっといて全てがそうじゃないって当たり前のことで濁しただけじゃん
結局そういう傾向はあるって決め付けてるわけだし
その後もあちこちで決め付けから入ったエセ批判を繰り返してるんだからお察し
>>981 実際にそういう傾向があったと杉井支倉両名が体を張って証明してくれているのが面白いね
>>974 >僕個人が下劣な行為をしたというだけの件で
>他の一切の個人・団体はこの件には関係ありません。
>今回このような噂が再び持ち上がったきっかけとなった杉井光氏は
>自身のブログで自らの行いは一人で完結したものだと記していますし
まあ、杉井のほうが男らしいわな
実際世代論の炎上に工作があったかには大いに疑問だね
当時から虚言癖だとか精神病だとかの書込みがあったソースがあればまだわかるけど
単なるツイートの拡散に工作はいらないからな
「ツイッターは(同意してくれる)内輪に向けて発信したつもりだった。こんなに注目されるとは…」
っていうバカッターパターンの炎上だったと思うんだが
何度もいうけど、白の可能性をいくら並べ立てたって無意味だよ
ここは黒の決め付けをいくらでも並べ立てる無意味なスレだからそれもそうだな
>>985 という目論みの元にまず支倉先生がネチネチ弄って火をつけてみせたわけですね
好き勝手なことを書いているのを見てニャニャしているぐらいで丁度いいw
>>987 それだけじゃなくて支倉先生の友情を顧みない薄情さとか小説家と思えない文章力とか
保身以外に気の回らない自己中心性とかについても語られてるから意味はあるよ
いくら橋本をクズだって言い張っても支倉の評価向上にはならないというのに
>>966 いや
あれを見た杉井がどう思うかは簡単に想像できる
杉井本人にはどこまでが真実でどこがフィクションかわかるんだから
橋本はあえて杉井に刺激を与えたんだと思うよ
杉井に「悪いことしたね」みたいに言ってるのはそういうことでしょ
自分が刺激したことで結果的に杉井が道を踏み外してしまったことに
少なからず責任を感じてるんじゃないかな
>>986 >>987 白の可能性も黒の可能性も
等しく可能性でしかなないよ
黒の証拠が出れば黒だけど
そうでなければ白ってのが法治国家の原則
ここではそうじゃないみたいだけど
まあ2chだしな
>>993 みんながいってるけどここは司法の場ではないんだよ
公正でも公平でもない
だから言ってるじゃない、諦めろってw
>>993 2ちゃんだからではないよ
司法の場ではないからだね
白の可能性も黒の可能性も等しく可能性
だが白の可能性のみを"冷静な判断"としたのが支倉先生の考えるリテラシー
>>992 それは言いたかった
最初見た時はなろう作家全てに向けて
発信したのかなと思った
現在の段階で杉井の小説の設定みたら
杉井に割と限定してる感じがある
しかし許されることはない杉井と支倉
>>103 別に司法の場に限った話じゃないけどな
お前らだって証拠もなく
冷蔵庫にあったプリンがない=お前のせい
にされたら頭くるだろ?
まあ、作家なんて人気商売だから
「黒の可能性」を匂わせた時点で終わってるが
>>997 そうそう、そういう日常でいくらでも
「裁判に用いるような証拠がなくても判断を下す」場面があるよね
あなただって他に誰もいなかったことが明らかでプリンの空容器の前にいる人間を見たら
「こいつが食ったんだな」って思うだろう?
明らかにそいつがやったのでない、という証拠でも出てこない限りはね
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制作・著作 NHK
1000なら支倉先生は謝罪文を書き直すべき
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発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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