第17回電撃小説大賞<銀賞>
『はたらく魔王さま!』の和ヶ原聡司のスレです。
ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からでお願いします。
次スレは
>>980が立ててください。
◆既刊情報(電撃文庫)
はたらく魔王さま! 2011/02/10
はたらく魔王さま!2 2011/06/10
はたらく魔王さま!3 2011/10/10
はたらく魔王さま!4 2012/02/10
はたらく魔王さま!5 2012/06/10
はたらく魔王さま!6 2012/10/10
はたらく魔王さま!7 2013/02/10
はたらく魔王さま!8 2013/04/10
はたらく魔王さま!9 2013/08/10
◆メディアミックス情報
『はたらく魔王さま!』月刊コミック電撃大王2012年2月号より連載開始。(作画:柊暁生) 単行本1〜3巻 以下続刊
『はたらく魔王さま!ハイスクール!』電撃マオウ2012年7月号より連載開始。(作画:三嶋くろね) 単行本1〜2巻 以下続刊
◆アニメスレ
はたらく魔王さま! バイト66日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1375828326/ ◆前スレ
【はたらく魔王さま!】和ヶ原聡司 24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377035848/
>>1乙
前スレ1000だけど、一瓶じゃなくて一箱かorz
一箱ならあるいは……
魔王とエミリアの間にほんとの子が出来たら
・魔力と聖法気の両刀使い
・人間界育ちで子供の頃からネトゲ三昧
・両親が優秀すぎるんでやや無気力ぎみ
つまりルシフェルだな
>>3 嫌な想像だなw
しかし前スレで書いてる人も居たけど
ルシフェルの存在が一番謎かー。
ところで疑問なんだけど、
エンテイスラの人々はみな聖法気使えるもんなの?
空気中に漂ってて、科学の代わりに使ってるんだよね?
それとも使えるのは、なんかの修行をした特殊な人だけ?
皆様の解釈はどんな感じですか?
>>5 ノルドが聖法気使えないただの農夫ってどっかで言ってた気がするから
(アシエス持つと、アシエスが聖法気が生まれるらしいが)
修行した人以外使えないんじゃないか
後、聖法気を科学の代わりってそんな話しあったっけ?
>>1乙です。
>>6 八巻で恵美がとらわれてた時、聖法気をつかった放送技術があるってやってた。
そこにまぎれて梨香にイデアリンクを送ってたくらい。
大陸ごとに利用技術の度合いは違うみたいだけど、東大陸は進んでるんじゃないかな。
>>8 あーそういやそんなのあったな
まぁ軍事利用はあっても、一般家庭には技術が還元されてなさそうかな
と、個人的には思った
>>5 地球で磁気やら電子やらがどこにでも当たり前に存在してても、それを正しく理解して
科学技術として使いこなせるのは学問を修めた学者や技術者だけなのと同じで、
聖法気が世界中に存在してても使いこなせるのは使い方を学んで修行した
一部の人間だけなんだろう。
実はエンテイスラの未来は、聖法気が誰にでも利用できる様になることで自然のバランスを崩し滅びてしまうとか。
丁度そんな漫画を読んでたので妄想。
>>5 特殊な人だけ
一般人は魔力に当てられるから当てられた人には術者が聖法気体内に打ち込んで魔力中和させるとか
そのための計算式を大法神教会の神学校で習うとかあったじゃろ
未熟な勇者に指南する程の法術・戦闘術の使い手で、独自の手勢と情報網を持ち、
岳仙兵団のエリート出身の、筋肉モリモリマッチョマンで仙術道士の、木こり
>>7 ちーちゃんのビッグマグロバーガー2つだって?(ガタッ
ゆうしゃ
そうりょ
まほうつかい
きこり
木こりSUGEEEEEEEEE
ヒッティングマッスルが凄いらしい>木こり
まあ性格には「ぶじゅつか」だろうけど>アルバート
某国民的RPGの四作目の勇者のオヤジは木こり、オカンは天使。
後恋人がエルフ、そういやあこの作品エルフ出てきてねえ!
エルフってこの作品的に悪魔になるんかねぇ…
そういえば、魔王様の世界には、天使や悪魔はでても
エルフやドワーフは出てこないね
>>20 妖精は、欧州ではキリスト教が来てからは
悪魔になるほど悪くは無い堕天使
あるいは、キリスト教によって追いやられた異教の神々の成れの果て
そんな解釈で考えられているよ
人間と天使以外はみんな悪魔ってカテゴリに入りそう
test
宗教中心の社会なんだな
共産主義を地球からもちこんで広めたらカオスなことになりそうだ
Ура(ウラー)!と叫んだり「インターナショナル」歌ったりしつつ立ち上がる農民たち
すぐに王家や教会がすっ飛んできて鎮圧するだろうけど
うどんさんヒマそうだし、「資本論」あたりコツコツ翻訳してたりしてw
やっぱキリスト、ユダヤ、イスラム教関連の本はかなり読み込んでるのかな
笹塚には中くらいの本屋と小さい本屋あるし、それこそ新宿行けば巨大な書店がいくつもあるし、古書街のある神保町まで笹塚から電車1本で行けるし、うどんさんはたくさん本購入できる環境にあるんだよなあ。
芦屋さんはヘボい蔵書の笹塚図書館でがんばってください。ときたま古い雑誌や蔵書無料でもらえるんで、ヴィラ・ローザ笹塚から駅までのルート上だし、間違いなく巡回ルートに入っているだろうけど。
アニメでの貞夫の愛読雑誌がサ○デーGXもどきだったのは
何か深い理由が有るのだろうか…?
芦屋は新宿にでたとき、ついでに巨大本屋うろうろして手ぶらで出て来るんだな…
まあ仮にエルフ出てきても、バストレボリューションとかはしないだろうしなぁ
今5巻読み返してたんだけど、うどんさんがまんまるうどん行ったとき、
新人女性店員にやさしくした魔王に
「女と見ればおせっかいを焼きおって」
って忌々しく声をかけてるね
ここ最初に読んだとき何となく違和感あったけど、
実は少しやきもち入ってるっていう伏線だったのかな
5巻はそころじゅうに鈴乃とのフラグが立っていて私はヤキモキしましたぞ!
梨香が「あの二人、仲がいいの?」とか聞いてるし…。
そのポジションは勇者のポジションじゃ、被るからやめなされ!って思いながら読んでた。
9巻でのあからさまな真奥←鈴乃はショックでした。
鈴乃は恵美が聞けないことをエンテ・イスラ人の立場から聞く役割だからね。
それに電撃文庫の作品で複数ヒロインなら、複数フラグがたつのは当然という
イメージがあるのでなあ。偏見だけど。
鈴乃ルートは九巻で一段落しちゃったっぽいからまあ…。
自分は勇者押しだけど、真奥と恵美のフラグはどう処理するのかのが心配。
この二人の関係は複雑すぎて、単に恋愛に持っていくだけじゃ済まないから。
ちーちゃんだっていつまでも生殺しのままじゃダメだしな。
(こっちも収束に向けて動き出した節があるが)
本来の立場ならハーレム作っても問題なさそうだしな、魔王
悪魔って一夫一婦な文化なのかな〜
匂わす程度の「あとはご想像に任せます」でいいんじゃないの?
想像に任せられた人が冬コミで薄い本を売る訳かw
>>33 テーブル下で真奥を蹴るうどんさん可愛い。
時々子どもっぽいなぁと思う。
>>23 妖精に関する諸々の本を読めば、だいたい書いている
>>28 読み込んでいるってほど、詳しいことは何も書いてないと思うが
同じ一神教だから教義を研究してそうってことだろ
宗派違えば当然教義も違ってくるわけだが、エンテ・イスラのは図体デカい割に宗派別れてなさそうだね
>>39 厳格な宗教者として小さな頃から育ってきたしね〜
魔王や勇者との日常が楽しくてしょうがないんだろうな
天使が実在する。ってのが前提にある宗教みたいだから
割れようが無いのでは。
天使が何一つ手を貸してくれなくても、
聖法気や天銀。ソレらを体内に納めて人外の活躍が出来る勇者みたいな
現実の奇跡もあるし。
アニOPの勇者寝起き時計蹴りあったな
>>45 異端審問の専門部署があるくらいだから
宗教的に一枚岩ってこともなさそうな気もするけどね
つい最近まで他国の侵略を受けてたのに
宗派対立なんてやってる場合じゃねえ、ってことで目立たないだけかもしれぬ
結局、どこの世も、余裕があるから余計な事を企むのね…
>>39 うどんさんはいたいけな少女だから子供っぽくて当然です
千穂ちゃんは、恵美と鈴乃を恋のライバルと認識してるんだろ
一応、鈴乃も9巻で正式に参戦した感じだけど、これで終わりだと寂しいな・・・
恵美だけが三人の中でマイナス面の描写が多いな
良くいえばメインヒロインの宿命だけど
生っぽい恵美が可愛い。 恵美と生で(ry
恋愛ものとして読んでるわけじゃないから
9巻の鈴乃フラグはちょっとショックだった
なんでもかんでも好意の最大値=恋愛じゃなくてもいいだろと
かわいかったし萌えたけど
あれじゃ惚れてるから許しちゃうようにも見えて勿体ない
ラノベだから仕方ないのかもしれんが
これで勇者の方も恋愛感情絡みで和解な結論になったらショックだ
重いキャラ同士の結論に恋愛からめるのはちょっとやめて欲しいかな
別に最終的に勇者とくっつくのはいいんだけど
最初から恋愛ありきなちーちゃんとかは
もうそういうキャラだからいいんだけどさ
>>51 恵美の対真奥の感情がマイナスから始まっているし、それがどう変化するかを楽しんでいる。
だからハーレム化しなくてもというのが個人の感想。
恵美は疑似家族とかやってるし
恋愛的な未来は予想してるんだけど
確かに鈴乃は意外だった
可愛かったけどw
>>54 最初が最初だもんな
すまん
書き方が悪かったけど
恵美のマイナス面ってのは
豆腐メンタルとか、ちょっとヒスぎみになったりってとこ
ちーちゃんとかは完璧に良いところしか書かれてないだろ
つまりもうイベントがないということだ
ちーちゃんは重いってもんじゃないくらい重いだろ……
真奥が気にして無いだけで。
ちーちゃんは真奥に告白させない方が良かったんじゃないだろうか?
告白で関係が硬直したよね
イベント進めるわけにはいかないから何か役割与えたら変な神格化が始まった
思えば一巻で告白したせいでダイヤモンドメンタルになったようなもんだな
ちーちゃん気に入ってレギュラー昇格した割には
葛藤しないよね。
後ガハラ先生、完璧超人は褒め言葉なんでしょうか……。
もーちょっと隙のあるちーちゃんが見たいです……
>>53 勇者と魔王が若い男女って時点で恋愛ありきの関係だよ
他の魔王もの作品だってそうでしょ
勇者も魔王も両方ヒロインで、第三者がハーレムの主ってケースもあるみたいだけど
>>62 エンテ・イスラから帰ってきたらアレだぜ?
恵美と真奥がいつの間にか親密になってたり
鈴乃もそんな素振り見せてたりで
ある意味修羅場だぜ?
ひ弱な男子高校生がモテモテなら不自然とは思うが、若い女が魅力的な男に惹かれるのは必然性あるんじゃないの
>>63 他作は関係なかろ。
男女とみればくっ付けたがるのは恋愛脳と言われても仕方ない。
貞夫←鈴乃という展開の評価は
正直の今後のうどんちゃんの使い方次第としかいえないな
この展開のリスクを作者は理解しているのか
>>66 パロり元の正統派魔王ものって、普通は勇者も魔王も男だろ?
ドラクエは一部女主人公も選べるけど、公式小説とかに採用されるのは男主人公だ
なんでわざわざ男女にするのかっていうと、ラブコメしたいからだろうよ
3巻の擬似家族から、真奥と恵美の関係はくっつけるのに外堀から埋めてきてると思う。
>>67 鈴乃もちーちゃんも下手すると爆弾になるよね。
作者はDQ4の小説に影響受けたというし
女勇者×ピサロでも妄想してたのかもしれん
今、台湾にいるんだけど、書店のラノベコーナーの一番目立つ場所に魔王さまがおかれてるぞ
題名は「働きましょう、魔王さま(打工吧、魔王大人)」で、まるで芦屋が文句を言ってるみたいだwww
>>68 メインが野郎二人だと華がないから、で十分だろ。
まぁそんなこと作者のみぞ知るだ。
これしか無い、みたいに言う様な話ではない。
>>73 華が欲しいなら、地球代表のちーちゃんとかいるじゃん
ドラクエ4に影響受けたんならロザリーポジションのヒロイン出すなりすればいい
魔王ものは最近溢れかえってるけど、たいていは魔王か勇者のどっちかが女でラブコメハーレムだ
この作品も大きな違いはないだろ
うどんさんが魔王に惚れるのはフラグは立ってたし納得いかなくはないんだけど
告解には絡めない方がよかったのになーとは思う
なんか表紙もだけど9巻でいきなり雰囲気変わって恋愛方面に舵切ったみたいに見える
魔王勇者は鉄板だと思うからそのこと自体はいいんだけどね
後はうどんさん参戦が作者の単なるキャラ萌えとかハーレム化のためじゃないことを祈るのみ
いや9巻のうどんさんのあれはフラグ折れた証だろ
あれやっちゃったら先はないよ
戦線離脱だ
>>71 ドラクエ小説のピサロって力と記憶を封印されて、汗水たらして働く優しい人間の好青年化してた事があるんだよね
ロザリーの反応はこっちも嫌いじゃないけど物足りない、もとの怪しく危険な貴方に戻ってって感じだったけどさ
あれは女作者だからそういう展開になったんだろうけど、その辺に不満があったのかもね
>>76 先はなくてもずっと想い続け、顔赤くしたり嫉妬したりはするって
立派なハーレム要員じゃない?
すっぱり諦めて気持ちを切り替えるって風には見えなかったから
争奪戦では戦線離脱だけど、都合のいいハーレム要員としては参戦したと思う
まあ笹塚じゃ魔王は常に誰か大勢といるし
自分のことをペラペラ話すような奴でもないし
うどんさんが魔王の本音を聞ける
数少ないチャンスだったって事だよな・・・・
「鈴乃」「ハーレム」「ショックだった」の人は何回同じレスするんだろ
鈴乃は恵美の協力者、と思いながら読んでたのでいきなりライバル化してガッカリだ
まあ未だに勇者本人に恋愛フラグが立ってませんけどね?外堀固められてるだけでwww
>>76 戦線離脱だとしても、無駄に嫉妬して懲らしめたりフラグをおろうと四苦八苦する姿が想像でき萎える(ーー)
ちーちゃんのそういうのにも萎えるのに…
嫉妬はなさそう。ちーちゃんと並んで真奥恵美応援要員化しそうだけど。
十巻で何人かメンバー交代とか有り得そうなんだよな。
既にレギュラー多すぎる状態だし。
まだ芦屋の退場フラグも折れて無いし。
うどんさんはちーちゃん信奉者と化してるようなので、
今後は、自分はアピールせず、千穂どのに悪い!千穂どのに悪い!と言いながら、
真奥のラッキースケベタイムを邪魔するキャラになるのではないだろうか?
ーで、たまにラッキースケベが回ってきちゃってあたふたしちゃうような……(´Д`;)
俺は恵美のラッキースケベタイムが見たいお。階段落ち姫抱っこくらいか?
9巻の夢シーンは恵美フラグとしか
むしろあれがフラグじゃないならどうすんのってレベル
ちーちゃんも完全な真奥恵美応援係になったわけじゃないぞ?
そりゃ殺し合いされるより仲良い方がいいのは確かだろうけどさ
間接キスでは周りを凍らせるほどに嫉妬してたし
恵美と関係ないところでも、アシエスのベタつきに嫉妬してたり
うどんさんは真奥のこと好きになっても、告白する気もちーちゃんと争うつもりもないだろう
恋愛的にはカードキャプターさくらでいうところの知世ちゃんな一歩引いた見守りポジションだと思う
>>83 そうなったら嫌だな
男三人+女三人+アラス・ラムスの7人はこれからもメインであってほしい
ちーちゃんは腐女子向けの薄い本でも
真奥芦屋の応援要員にさせられてる
都合のいいおっぱいすぎてかわいそうだろ
魔王とのラッキースケベイベントが発生してもあたふたせず、
ドヤ顔でいられるうどんさんだったら好感もてたのに………!!
ちーちゃんは原作でも何故か自ら真奥×恵美を推進してて少し謎だよな。
仲良きことは美しきかなが優先?
ちーちゃんはもう「自分の恋愛が成就するか?」よりも
「みんながどうやったら幸せになるか?」に移行してるよう見える
ある意味、魔王やうどんさんよりも先を行ってるかもしれん・・・。
>>87 メンバー交代っていうよりは男2人が空気になる感じじゃないの?
同居してる関係上、一定の出番はあるだろうけど
もともとヒロインズに比べると出番もスポット浴びることも少なくはあるしさ
うどんさんが好きなんだが
みんなが幸せでかつうどんさんが真奥と幸せになる方法はないんか?
真奥が三人くらいに分裂すればいいんだが…
鈴乃が魔王の為に聖別ではなく愛情を込めた料理を作る。
で、魔王がそれを美味そうに食う。
鈴乃的にはなんかそれだけで幸せになれそうだ。
そのシーンを見たちーさんがどう思うかは神のみぞ知る。
まおえみ派結構多いんだな
俺は三巻での恵美の態度が気になってる
魔王がアラスを可愛がってたのを知ってて
生還をすぐ知らせようとしないのがなあ
父を失った私の思いを思いしれってことなんだろうけど
魔王が家族全滅させられたってその前に聞いてるんだぜ?
恵美は嫌いじゃないけど、あそこは酷いと思った
>>92 悪魔状態なら3つにバラせばいけそうだな
それぞれのパーツが死ぬ前に魔力回せば!!
>>94 あぁ、あれはモヤモヤしたな
個人的復讐だけじゃないと思ってるから、そこまでは思わんかったな。
アニメ版なら個人的復讐のみの行動しそうだがw
ちーちゃんもそうだけど、恵美も結構優等生系なまじめさがあるし。
>>94 あれはもやっとした。っていうか株下がった。恵美派だけどさ。
でも前後の状況から、単に自分が混乱してぼけーっとしてたのを
色々言い訳して誤魔化してるようにも取れる。
階段落ち後の暴行(原作ver)もだけど、
恵美が過剰にひどい態度を取る時って混乱してるパターンが多いし。
恵美に限らず、ああいう「心に鎧を纏ってツンケンしてる」タイプって精神的にはポンコツだからなぁ
「攻撃的な男は打たれ弱いの、裏を返せば打たれ弱さを隠すために攻撃的にならざるを得ない…」
ってどっかのセクシーデュエリストが言ってたが男に限った話じゃないんだよな
>>97 最終的には連れてかれてないって知らせる予定だったから、ちょっとした悪戯に見えたけどなぁ
自分の父親殺したと思ってる相手によくあれくらいで済ませたと思ってる
っていうか、あのときのアラス・ラムスはただ生還しただけじゃなくって、聖剣食べて融合しちゃったんだから、まずそのことについて自分なりに整理する時間とか必要だっただけだと思ったが。
ちーちゃんに相談したとき、めちゃくちゃ混乱してたし。どうしたらいいのかわからなくて。
>>97 俺もそう思う。
あれは融合状態になってしまって今後どうするか決めかねていたがためにすぐ教えれなかった。
かつ、思い知ったか!も言い訳的な…。
恵美を一生懸命好解釈しようとしてるだけ???www
もし融合してなくてただ奪還しただけだったら、すぐに連れて戻ってきて、超恩着せがましく迫ったと思うんだ。それはそれで株下げるかもだけど。
104 :
94:2013/09/03(火) 09:32:13.94 ID:iMt55IWJ
なるほど、混乱してただけってのはありそうだw
つい主人公である真奥に感情移入して読んでるからなあ
恩着せがましく連れて来てやったわよ!なら
俺のツンデレ許容範囲だw
というか、あの段階の恵美なら
まだ真奥への態度は酷いのが正解だと思う
変にツンデレしてるわけじゃなく心の底から憎んでる筈だから
実際あれで魔王は大切なものが失くなる気持ちを学べたんじゃね
嬉しくて泣けるって学んだな
アラス・ラムスが登場したときは、何かの事情でタイムスリップした
魔王と恵美の子供だと思っていた
思い返してみると完全に『王』ではないサタンってそのシーンだけって気がするね
だからエンテイスラ組が一人もいなかったんだろうし
ある意味貴重なシーンだね
帰ってきた時の魔王組のはしゃぎように萌えた
真奥が、そこまで落ち込むとは思ってなくて、思わずキュンときたけど、とりあえず悪態ついとく。
って事にしとくわ、俺の中では。
8巻の表紙見たときは「ああ、アラス・ラムスが成長したのか、速いな」と思った
>>112 分かる
俺も成長した俺もアラス・ラムスだと思った
まさか新キャラとは思わなんだ
アラス・ラムスがあんな「そうだよナー」とか言う子に育つんじゃないかと気が気じゃない魔王と恵美。
早くアラス・ラムスとアシエスが対面したところ見たいわー
アナル・アヌス
そういえばノルドって日本での仕事何してたんだろ?
つか恵美や魔王と違って
休みの申請もしてないから完全にアウトだろうな・・・
>>117 無職か、家事手伝い程度ではないの?
日本語もまともに話せない
専門技術があるわけではない、中年の元農夫が
日本の都市部でできる仕事と言えば、単純な力仕事以外にないな
その点、エミリアは良いよね
法術のおかげで語学が堪能
しかも若いので柔軟性があるので、日本にもすぐに溶け込んで
テレアポの仕事をやってのけるのだから
ノルドも連れ帰ってこれたら、ちーちゃんのいとこの家の手伝い紹介してやって欲しいな
実際、アラスラムスはある日突然大きくなるのではないだろうか?
アシエスだって生まれてまだ1年経ってないんだよ。なのに見た目14才。
この辺の謎もさっさか話し合って欲しいな(´∀`)
アラス・ラムスがちっこいのは、魔王が植えた後放置してたのも大きそう。
ノルドは派遣短期をあちこちやってたとか、単純作業系かなー。
クロネコの仕分けとか。倉庫とか。市場とか。
案外芦屋とニアミスしてたりしてw
>>120 先に生まれたアシエスの方が妹の理由もね
過去には父親と母親が後に生まれたロボットもいたが
>>120 10巻か、あるいは11巻での
真奥・遊佐家合同家族会議(なぜか他所の家の女の子もいるよ!)をお待ちください
人口が増えすぎて、ガブリエルが来なくても壁に穴が開きそうだな…
アラスもアシエスもすぐ成長するならおっぱいはどうなるんだろうかエミ○アで止まるんだろうか…
まな板はあくまで仮の母親なのに、なんで胸が影響すんだよww
最新刊の「ママの名前は?」「…らいら」は恵美には切ないよね(´・ω・`)
らいら−さだお→アラス・ラムス
らいら−ノルド→アシエス
らいら−ノルド→恵美
らいらさんは、悪い女だな!
家族構成とか家族会議は本当に揉めるぞ
>>125 読んでるこちらも予想はしてたけど、あれは切なかったなあ
そういやノルドやアシエスに挿絵あるんだしそろそろライラにも挿絵ほしいわ
たぶん恵美に似てるんだろうけど
大男とか異形の者みたいに難しい絵じゃないだろうに何故ないんだろう?
そりゃまだ色々な意味で正体不明なんだし、普通出さないだろ>ライラの挿絵
俺的にはラグエルの挿し絵の方が…
あいつ黒アフロに赤いライン入ってんだっけ?
ライラの外見に関しては6巻冒頭か何かで子供時代の魔王より小柄、みたいな描写に「?」となった
あれ読むまでは、いろいろ知識を授けられたってことからなんとなく年上かと思ってたから
要するに双方子供の時に出会ったってことでいいのかな
ライラは天使として、女性としての異端を表すために
髪が短いと思う
アラス・ラムスの胸がちーちゃん並に成長してショックを隠せない恵美
>>130 第二世代だろうから紫アフロの異形だろw
仮にルシフェル並みに背が低かったらルックス的にただのギャグキャラになるぞw
漫画版がそろそろサリエルとの都庁決戦っぽいから
今年中には原作二巻の内容終わるはず
このまま漫画が続けば、漫画で三巻冒頭のライラの姿見れるかもしれんね
>>131 子供とはいえ、魔王さまが大きい種族だったってことだろう
ライラがサリエルや漆原みたいに小柄なのもあるかもしれないけども
大型犬の子供と小型犬の大人じゃ前者の方が大きかったりするもの
アラス・ラムスの実父って、真奥じゃなくて伝説のほうのサタンじゃないの?
『ぱぱはサタン』って、真奥のことサタンと呼ぶ前に言ったことだし
エミリアが『まま』と呼ばれつつ実の母親じゃなかったし、なくはないと思う
イェソドの欠片が発端だから、そこまで遡らないと思われ
>>137 自分もそう思ってた<大魔王サタン
名前が同じだから真奥は自分の事だと思ってるだけかと。
そうなるとライラは2000年前、伝説のサタンと組んでなんか遣らかしたんだな。
佐藤がサタンだと思ってるんだけど、横領して逃げた部下ってのがライラなのかもね。
横領されたのがイェソドたちとか。
魔王は2メートル以上三メートル以下くらい?のサイズで
種族の平均成人体型だとすると、子供も相当大きそうだね。
ライラに出会ったときは物心もついて、ある程度ものが考えられる年頃だったみたいだから
人間にすると7〜9歳くらいなのかな?
佐藤がサタン説はなかなか根強いな
まあその方がラノベ的には面白いか
DVD届いて作者コメみたけど、真奥ってやっぱり男女の機微に関しては...w
あと結構怖がりなのね。その話原作で見たかったわ
佐藤がサタンだったらガブリエル無能って話じゃないぞw
しかしガブリエル自身も立場あやふやだしなんとも言えないのか?
サタンって名前がありふれてたってのは
伝説の英雄にあやかって名付ける親が多かったとか?
>>139 五歳って言うにはちょっと哲学的な思考を身に着けてた気がするので…
魔王の一族は、本人が思ってる程弱くもないし
頭も悪くなかったんじゃないかなーとも思うけど。
>>145 アルシエルもそうだけど、3日で日本語をマスターするとか
驚異的なことをやってるからね
古典ファンタジーにおけるドラゴンのような
人間を遥かに凌駕する知能を持った種族なのかも
>>123 6巻あたりで草むしりをしてた庭で、家族会議をやればみんな参加できるよww
>>140 通常、物心つくころとは、記憶がしっかりしてきころだから
2−3歳くらいのことだと思うが
エミリアとアラス・ラムスの前にライラが現れた時、アラス・ラムスは (゚Д゚≡゚Д゚)ママガフタリ? って
なるんだろうけど、その時エミリアはどうするんだろうなぁ
ライラはお婆ちゃんだよ、と真奥さんが教えてあげればいい
>>149 おもむろに両手で胸を鷲掴みし
寄せて上げて母性を強調しようと試みる
「えみねーちゃ!」
そういえば前に魔王がマグロのバイトが足りないって伏線出しててエミリア、スカウトしてたくらいたけど、誰になるんだろ。
・・・鈴乃かノルドか?w
>>154 大穴でエメラダ
今回の一件でエミリアを助けるためにいろいろヤバイことをやらかして
あちらの世界に居づらくなってほとぼりが冷めるまで地球でバイト生活とか
ノルドは無理がある気がするぞw
鈴乃以外だと、天祢さんもプーだしありじゃね?
免許ももってて即戦力バッチコーイだし
天袮さんもハーレム要員と化すのかな
天袮さんもおっぱい要員に
あまねっちは年増だから・・・
なんだろ色気がない美人って感じ
9巻で一気に残念美女度が増した天祢さん
「負けない」←かわいい
セフィロト一族ってなんか後変身三回残してそうだよね
天袮さんが仮にマグロでバイトになるなら、配達専門になるだけじゃね?
ただ木崎さんと閉店後に女子会(残念な)はやってほしい
女子(2X)会
>>135 シルエットだけとかでごまかされそうな悪寒
>>149 ライラ「ママだよー」
アラス・ラムス「まま? わたしのままはこっち(恵美を指す)だよ」
ライラ「Σ(゚д゚lll)ガーン」
という展開を期待
原作3巻以降も漫画になってほしいな
女の子もかわいい上に人外描ける絵師が漫画担当なのはうれしい
髪型がわかるだけでもいいからライラを絵で見たい
>>167 なんかわからんがからくりサーカス思い出した
ヒロインの愛情を一身に受けたくてあの手この手で迫ろうとしたけど最後まで報われなかったラスボス
胸囲で容易に判別が可能
天袮さんにエンテ・イスラまで飛ばしてもらえば早かったのに・・・あと、
ルシフェルにホーリービタン飲ませて、鈴乃といっしょに聖法気を真奥に叩きこんで悪魔化、
魔王になった真奥にゲート操作させりゃ簡単だったろうに・・・とか思た
>>171 天弥さんは、基本的に専守防衛ぽいよね。
ゲートは、確かにそんな気もするけど、それだとその先のストーリー展開がw
なぜ真奥が悪魔形態に戻らないのか、なぜ聖剣の力を上手く使えないのか、そこら辺が関わってきそうだなー
天袮さんはエンテ・イスラの地理を知らないから
今回みたいに、目的地がはっきりしてる旅には向かないんではないかね
ゲート術は漆原なら聖法気でも使えるんじゃないか?
天使連中は普通に使ってるし
怪我してるから制御できないって可能性はあるけど
聖法気あれば回復する気もする
天祢さんはゲートを作れるかどうかすら判らないけど、確かに漆原なら作れても変じゃないね、オルバのゲート発言は気になるけど。
…使えるなら、白い翼生やさして、今後の為に沢山むしっておくのはどうだろう?w
使えるけど単に黙ってたんじゃじゃないかな?
笹塚の時で1000分の1しか魔力なかったから、魔力不足ってのもあるだろうけど。
漆原が隠し玉もなしに
ゲートが開けるかギリギリのオルバに聖法気使わせないと思う。
漆原が肝心な事とか大事な事黙ってるのはいつもの事だし。
あとニート精神は最初からだったらしいから
使わないで済むならそれに越したことは無いとか。
小説では魔王の右角が砕かれてるの?
漆原が魔力由来のゲートを使えるのは確定だと思う
真奥がうどんさんに、俺も芦屋も漆原も単独でゲート使えたんだけど人間には難しいのか?と聞いてたし
それとは別に漆原は聖法気由来のゲートも使えるんじゃないかって思ってさ
8巻の封印術みたいに、天使時代に使えた法術は聖法気さえあれば今でも使えるみたいだし
魔王がエンテ・イスラでアシエス発動させようとしてゲロゲロなったのは、体内で聖法気が発生したんじゃないかとボンヤリ思っているんだが、理屈を考えているけどよくわかんないんだよなー。10巻で明らかになるはずと思って考察がテキトーなのもあるけど。
イェソドの欠片の力が中立だとして、どのように中立なのかって問題なんだろうけども
地球では
天銀+アラス・ラムス=聖剣パワーアップ(聖?)
魔力(?)+アシエス・アーラ=聖剣(中立)
エンテ・イスラでは
そういえば恵美は聖剣を顕現させてなかった…
過剰な魔力(?)+アシエス・アーラ=聖剣(聖法気)
鈴乃の言葉から、地球で融合したことが重要っぽい印象だけど、2人とも融合したのが地球で同じだからそれは今は考慮外に。
元々持ってる聖魔を打ち消すように働くのだろうか、それとも元々の聖魔とは関係なく水のように中立なのだろうか。
アシエスは魔力打ち消すため働いてて腹ペコなんだとしてもアラス・ラムスはそうでもなさそうなんだよなあ。
イェソドが中立だとしても、仮にアシエスが聖法気を浴びて育ってたら、魔力に馴染むには時間が掛かるとかで、
今はまだ聖法気由来で聖剣化しようとしてるから、真奥に負担が行ってるとかかな。
魔力を浴びてたはずのアラス・ラムスと融合した恵美がピンシャンしてるのは、
アラス・ラムスが実質育児放棄されてて
まだ赤ちゃんレベルにしかなれない程度の魔力しか浴びてなかったから
性質の塗り替えも容易だったとか。
八巻のあの凄い力は、地球の完成された魔力(生命の力?)を使ってたのかも。
>>171 ホーリービタン程度の聖法気じゃ足らんのでしょ
それよりも木崎さんで釣ってサリエルに手伝ってもらえばよかったんだ
でも、恵美のところにアシエスが行ってたら、どうなっちゃってたんだろう。見たいような怖いような
9巻はヒーロー恵美が、めずらしくガチなヒロインっぽくてよかった
夢のなかで、真奥に逢えて涙流して安堵するとか、いじらしいじゃないか
次巻では助けてやってくれ、そして・・・また皆でいっしょにご飯を・・・
>>184 あそこの夢、魔王が真奥の顔になってて笑顔、まではわかったんだけど、刺される描写が最後にあってびっくりした覚えが
恵美としてはまだ真奥が自分に刃を向ける存在だと思ってるって事なの?
前スレで考察してた人が居たけど、
最後に刺されるのは人類の希望たる勇者が
魔王に恋焦がれる裏切りは許されないという
深層意識から来てるんじゃないかとか。
今携帯だから、当該レス出せないんだけど
187 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/04(水) 12:34:57.88 ID:tMxtCEwK
フロイト先生なら余裕でセックスレスが原因と断定する。
すまん、あげた。
>>186 切ないな。ロミオとジュリエットやな。
周囲の反対と己の気持ち、さあ!どっちを取る?!みたいな。…ドラマや。
>>190 その分真奥って気楽でいいな
大元帥に任命したから魔界の悪魔達にも仲間だって言えるし
不満が出ても、でもそうやって魔界統一してきたろ、昨日殺し合っても今日は仲間だっておさめられるからな
勇者はそうはいかない
>>185 あれは「勇者エミリア」が真奥に殺されてただの遊佐恵美になるみたいな暗喩かなと解釈した
確かあそこの描写、魔王じゃなくて真奥貞夫が優しい笑顔を浮かべて、だったし
魔王が勇者を殺すという、そのままの意味だと俺は受け取ったよ
仲間になるというならともかく、歯向かえば容赦しないだろ、魔王は
泣き笑いで駆け寄ってるんだから
刃向かうどころじゃ
いつもは優しい顔してるけど、
本当は裏があって、いつかは自分を殺すのではないかと心のどこかで疑ってるのかと
でも、そんな魔王でさえ、自分は会えたことに安堵してしまうほど気を許してるのかーという深層心理の表れ
>>191 なんか作中でよく魔王の方が300才だし17才の恵美より考えが深いみたいに言われてるけど
正直そうかあ?と思ってしまう
大元帥指名といい、魔界の民優先とはいえ後先考えなさすぎ場当たり的すぎじゃね?
後から芦屋に指摘されて頭抱えてるし
剣は男性器のメタファー
優しい顔で強引に襲われたいという想いの現れ
嫁さんが欲求不満だぞ頑張れ真奥
娘付きだけどな!!
なんでもかんでもセックスに結び付けたがるってのは
フロイトの主観的な解釈で、ただの個人的な趣味にすぎないんじゃないかね?
うどんさんも魔王にうどんで頬を叩かれる夢を見たのだろうか
おそらく
>>186が言ってるのにあたるレスがあった。自分もこのとき会話に参加してたので覚えてる。スレ22だった。
559 名前:イラストに騙された名無しさん [sage] :2013/08/15(木) 10:30:51.34 ID:Fv6v75r8
>>514 娘がいつの間にかマオウと夫婦になってマシた(´・ω・`)
とかだと俺得なんだけどねー…
夢については、一人ぼっちで苦闘して、辛い、さびしい、苦しい自分を魔王なら助けてくれる、助けて欲しいという思いと、
魔王は勇者である自分が殺すべき相手。その魔王を求める自分は断罪されるべき(→自分は死ぬべき)という思いが混ざり合って
あんな夢になったんだろうかなと思った
ヤンデレかはともかく、相当参ってるよね…作者鬼や!(愛情あふれすぎとも言えるが)
そうか、夢占いとかだと吉夢だったりするのか
はやくいつもの恵美を見たいなぁ
エミリアに埋め込まれた天銀ってもともとライラに埋め込まれたモノだったのかな
アラス・ラムスは天銀に反応してママと言っているとか
けどそうすると少なくても肉体的にはライラは生きていないな
どっちかというと、真奥が恵美を勇者という縛られた立場から解き放つって感じかと思ったね
恵美はもともと別に勇者になりたくてなったわけじゃないし
魔王がいいやつで、父も生きてたって時点で勇者でいる意味は失われてる
>>137 「ぱぱはサタン」と言った後に真奥の手を臭いをかいで「・・・・ぱぱ」と
言って甘えてるんだけど
大魔王と魔王は同じ体臭なのか
大魔王の手も油や芋の臭いがしてたとか
元々は大魔王作で、魔王城に植えた時の魔王の臭いを覚えてたとか
そーいえばアシエスも臭いかいでた・・・・w
堕肉さんといい魔王は芋好きが多いのか
単なるフェチという可能性も
魔王城は真奥の魔力で建設したんじゃなかったっけ?
魔王城にいたときは、まだ揚げ油の臭いは付いていないはずだから
マグロの匂いによって父親を認識してるという解釈はおかしい
もうエミリアは勇者であることが重荷になりつつあるからな・・・
エメラダも「勇者のままじゃエミリアの理想は叶えられない」
みたいなこと言ってたし
今回もオルバに勇者であることを利用されてるしね
魔王が恵美を勇者ではなく一人の女の子として見れるかどうかの瀬戸際だな
恵美の勇者の部分を尊重するか一人の人間であることを尊重するか
今のとこ「あいつは勇者だ」ってとこにこだわってるが
無自覚に心配してる精神面で弱りきってる恵美を見てどう思うかが見物だ
「ただの少女に勇者なんか押し付けやがって!」(でも俺のせいなんだよな…)みたいになるかもしれん
真奥は恵美に勇者であって欲しいのは、恵美の精神面が心配なだけであれば
そこを恵美が乗り越えたりこだわらなくなったらそう望む意味も無くなるよね
ただの少女…というには物理的に強すぎるので
豆腐メンタルだって分かってるんだから
そこを受け止める気になれるかどうか。
あと300歳超魔王が17歳天使ハーフと対等に向き合えるかどうかって言う。
娘に手ぇ出して子供こさえた上に娘さんをくださいとかいったら
仏のノルドさんも流石にカンカンに怒りそう
>>204 自分は伝説の魔王はカー〇ルサンダースなんじゃないかと思ってる
ってのは勿論冗談だけど、あの辺の謎はまだヒント少なすぎて訳分からん
なんで大魔王サタンは天使に憎まれてるのか、真奥との関連性は何かあるのか、あるなら何かってのが判明するまで分からない気がする
うどんさんに「なあ〜告解しようや〜キミがいい奴なのは分かってんねんで〜」って言われる前の
魔王の言動から、被害者に許してもらいたくないと思ってる節があるように見えるんだよなあ
いわば被害者代表の恵美が、うどんさん言うところの「先」に行くには
魔王側にもちょっとした成長が要るかもしれない
>>187 ワラタww
なら、逆に真央が夢を見てて、勇者エミリアに刺される夢ならフロイト先生はどう言うのだろう…
>>217 王様であることに妙にこだわりを持ってるからな。
やった事を謝罪するつもりはないって言ってたし。
5.5巻でもその辺の覚悟が書かれてたね
勇者にしろ魔王にしろ
サタンくんはちょっと肩書きにこだわり過ぎるのかもね
個を無視してしまいそう
真奥って、敵からも魔王、部下達からも魔王、ってしか呼ばれなくて誰からもなかなかサタンて呼ばれないからなぁ
ライラくらい?だからあんまりサタンとしての個を優先した事ないと思うし、肩書きに拘るのは必然かなと
どのくらい拘ってるかというと、魔王でなくなるまで魔王として生き続けるって宣言するくらい
漆原が真奥呼びしてるけど、大元帥時代は魔王様呼びっぽかったね
ガブリエル達と話す時はサタン呼びしてたけど
真奥も恵美も立場肩書を優先して、自分自身を押し殺す傾向にあるよね。
恵まれない環境で育ったら、そんなふうになるの一形態だろうね。
わがまま言えるってのは、それだけ余裕があるって事で、子供心にさえ危機的状況にあると解るレベルだと、自身を滅するか、反動で滅茶苦茶わがままになるか…
頼むから、アラス・ラムスは幸せに育ってくれー
「真面目で優しい」真奥くんとしては、他国に侵攻した挙句しくじった時点で
もうバクチから降りられなくなっちゃってるだろうからなあ
一個人として幸せに暮らすなら、誰かに追い落としてもらうしかないという
恵美とはまた別の意味で難儀な状態
いろいろの責任とって「地球に島流し」ってオチになるんじゃないか?
この作品世界だと地球もかつて、エンテイスラみたいに天界、人間界、魔界とかあって
それぞれ隔離されて、安定した世界になったのかね・・・
エンテイスラも安定したら、魔族や天使が人間になれることを選択できるのかもしれないのかな
それか、確種族が絶対に行き来出来ず、交わらないようになるのかね
>>真奥も恵美も立場肩書を優先して、自分自身を押し殺す傾向にあるよね。
それが上に立つ者、先頭に立つ者の矜持ってもんなんだろうね
ベタで暑苦しいけど、こういうの好きだわ
真奥の場合、責任取ってとか罪滅ぼしとかそういう悲壮感ある理由ってだけでもなく
王になるのが夢で好きでやってるってところがあるから、
一個人として暮らすなんて選択肢ないんじゃね
恵美は誰かがもういいよって言って抱きしめてやればそれで解決するのかもしれないけど
力を持たない悪魔が理不尽な暴力の犠牲になる悪魔世界を平和に変えるのが夢であって
その為には力が絶対正義の悪魔社会で誰よりも強ければ皆命令には従うので、その結果王になるのが1番効率がいい事だったのでは
だから、平和な悪魔世界が確立出来、魔力不足に困る事が無くなればサタンくんは目的と責任を果たす事が出来るってもうその頃今から何百年経つんだこれ
民を飢えさせないために魔界で農耕、畜産を始めるしかないな
幸いにもノウハウはユスティーナ家と佐々木家から学べそうだし、牧場経営系ラノベ
>>232 畜産にカミーオは含まれるのか?w
魔界にも動物はいるんだよね
ケルベロスやワイバーン?畜産に向いてるのいるかな?
エンテイスラの動物を持ってくるのは魔力にあてられて死んじゃってダメそう
>>231 いや、王になりたい、経営者になりたいってタイプの野心家だと思うよ
平和になりさえすれば、それでいい、自分が王じゃなくてもいいってタイプでもないだろう
戦争終わったって小さな問題は出続けるんだし、いくらでも改善できるさ
マグロでの働きっぷりとか、正社員になるとか
エンテイスラに戻るための悲壮感あふれるものではなく、夢を追う感じでしょ
>>233 ぴいよさんはオスだから卵産まないし肉やろなあ・・・
>>232 これからは農耕民族として生きていくんだ!と悪魔を意識改革できた時点で、
なんかもう魔王の勝ちな気がするw
後は側近とハーレム引き連れてのんびり牧場物語だな
恵美は、小学生のときから、魔王のことを一筋に思い続けていたわけだろ
愛憎紙一重
きっかけしだいで憎しみが愛に変わったりして
それにしても物語初期だと真奥がエンテ・イスラに侵攻した理由はどういう風にするつもりだったんだろう
1巻だと真奥って負のエネルギーが魔力の源になるって地球に着てから知ったことになってたのに
9巻だと魔界にいたころから知ってる設定になってて読み返したらよくわからなくなってきた
ここらへんはわりと物語の根幹に関わる部分だと思ってたんだけど
あんまり重要なことじゃなかったってことなのか
キャラの葛藤するところが好きで読んでるから変わっていく設定のことは深く考えないほうがいいのかな
では逆にアルシエルの忠臣としての親愛が憎しみに変わることも…
魔力の蓄積されない地球でも負の感情が魔力の源なのかは分からなかった
とりあえず生きるのに必死で(アニメ1話だと食い扶持稼ぎが第一みたいだったし)
生活が安定したらしたでその時点では日本の治安を破るような事は出来なくなっていた…と解釈。
天袮さんはビナーの娘だろ。
それで大家は志波美樹
この名前から言って、彼女はセフィロトの木そのものか
それとも第六のセフィラであるティファレト(美と訳される)と考えられる
気になるのは、アラスとアシエスのことだが
二人とも同じイェソドの分身なら、いずれ一つに合体したりして・・・・
>>239 歴史上、忠臣が裏切ったってのはよくあることだよ
ナポレオンの死亡原因は、砒素中毒の可能性が高いとされている
毒殺犯人は彼に付き添った忠臣だとの説もあるし
>>235 アシエスの食いしん坊キャラはぴいよさんの天敵フラグだしな
「うほっ、うんまそーなチキン!」
芦屋ももう、エンテイスラ攻略は暴力以外の手段でもいいってなってるし
恵美も無意識に味方に勘定しちゃってるし
真奥が真界にたいしてよっぽど酷い裏切りをしないかぎり
芦屋が忠臣をやめることはないだろ。
芦屋に限らず、カミーオもマレブレンケの雑兵に至るまでみんな忠義を尽くすだろうね
今の状態も残った悪魔を放置して魔界でただ黙って待ってろとけっこう雑な扱いしてるし
いきなり勇者を悪魔大元帥にして文句は言わせんぞってのも反発されてもおかしくない大胆な事してる
でも平気
悪魔達は妙に純粋なんだよな。
知性は高いのも混じってるけど、情緒が思春期前の子供レベル。
マレブランケはオルバに簡単に騙されちゃうし。カミーオですらオルバの謀略を見抜けてない。
芦屋も二巻時点の鈴乃の怪しさに気付かないくらいチョロい。
三巻かそのあたりで、真奥が俺が居なきゃダメだから。って言ってたけど
ほんとにだめなんだろうなーって思う…。
その辺の未成熟な部分も含めて、悪魔って一体何なんだ?っていうナゾに迫っていくのかね。
天使は人間で、悪魔も初期は人間だったみたいだけど
今は設定変わってる雰囲気があるし。
>>246 6巻で真奥が「俺の部下にそんな陰湿な奴いねえよ」と言っていたが
あれがその場の勢いで出たセリフじゃなく、ガチだった可能性が…
なんなの魔界。住人がコワモテなだけで、浦安の夢の国みたいな感じなの?
学級崩壊起こしてたクラスに熱血教師が来て
熱血指導の末に不良たちが心酔しちゃったみたいな
249 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 01:37:12.74 ID:JbH7frsQ
おっ規制解除か
悪魔達は妙に純粋なんだよな。
↑
というか直情的。芯が通ってたり強い奴は認めるそんな連中
250 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 01:43:32.23 ID:JbH7frsQ
どうでもいいが一応魔王もアルシエルも
悪魔型から人型にはなろうと思えばなれるそうな
9巻じゃそうなのかな?とも思ってたらアレだよ
>>234 どっかで、よりよい方法があるやつが、自分を差し置いて魔界を引っ張っていけばいいって言ってた気がするんだが...
>>251 言ってたな、あれは伏線だろうなー
魔王に代わって「王」にふさわしい誰かが登場して魔王引退、そしてマイホームパパへ…w
253 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 02:05:49.05 ID:JnqjE8WK
ん、案外アラスラモスが・・・。カミーオじゃ戦闘力不足だからね
>>232 >>236 畑で生きていけるのは、基本的に人間型だけだと、何度言えば…
まぁ、現実の動物達と同じかどうかは判らないけど、消化酵素、腸内細菌、吸収栄養素、等の違いから、皆で同じ物は食べれないんで、魔力の万能製が役立つ。
255 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 02:21:14.38 ID:JnqjE8WK
天界の人間は食事しなきゃサリエルみたいにやつれていくのかな?
ガブリエルはウ●コするし
ルシフェルも一応元から食事は必要なようだが
魔界では魔力で腹満たしてたのか?それともなんぞ喰ってたか
おそらく前者と思われ
だから畜産とかもいれたんだけどな、畑だけに限らず
魔力無しで悪魔達が生きていくには、口に入るもの作るしか無いでしょ
オンラインゲームpso2のテロによりデータが消されたラノベ作家
まさかここの作者さんじゃないですよね!?
101 :名無しオンライン:2013/09/04(水) 15:28:52.83 ID:FppyGUQM
おい
俺自営業(ぶっちゃけラノベ)なんだkど
来月が納期の作品のデータきえてるっぽいんだけど
バックアップ2週間前までなんだけお
おい
258 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 02:30:55.64 ID:JnqjE8WK
単に魔力が万能すぎるのか
>>257 PSO2やってたなら、艦これツイートばりにツイートしてる筈だから違うだろう
てか、普通ゲームPCと仕事PCって別に用意しないか?
危機意識低すぎだろう・・・
何も知らない厨房の頃に親父のPCにゲーム入れたらえらい怒られたは
>>256 う〜ん、そう言われて考えてみると、魔力がどこまで影響を与えているのか解らないから、線引きができないかも。
農耕や畜産を始めれば、って簡単に言えるのは、無意識に条件を単純化してて、例えば水田は一つの小さな生態系、って言われるけど、それも周りの生態系あってこそ。
土の中にも細菌等がいて、有機物の分解により植物が必要な養分を補充したりしてる。
土壌の総取っ換えとか、下手すると月面基地で自給自足するレベルを実現しなきゃいけないか…?
…そういえば、水道って何に使ってるんだろう。
水は飲むのか、洗浄専門か?
262 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 02:52:46.34 ID:JnqjE8WK
武器を作るとか工業用にも水はいるよ
魔力で加工なんて出来るのは一部臭いし
なるほど。
自然、科学ならまだしも、工業知識なんてないからよく判らないけど、肉体と魔力が武器だったとしても、服や防具、文化レベルは判らないけど、頭脳派の一族なら調度品なんかもあったりするのだろうか。
水質、土壌の汚染、せめて有機物は細菌が分解してくれないと…日光の殺菌、水によって流れ蒸発によって濃縮、土壌の変化、ならば生体濃縮も必要か?…うーん
>>248 あ〜、わかりやすいw
スクールウォーズみたいなのだと面白そう
>>238 1巻でも真奥が「知らなかった」って言ったり、驚いてる場面は無い。
取りようによっては、知ってたけど黙ってるようにも取れる。
1巻後も、この世界に迷惑かけて魔力を得たくないって言ってるから、予め知ってたとしても態度は一貫してる。
恵美には「知らん」って言ってるけど、正直に言うわけないしね。
>>251 どこだっけ?
真奥は木崎さんのやり方に感銘を受けてるんだから、経営者になりたい人だと思うんだけどな
マグロ幡ヶ谷駅前店は優良店だけどもっと良くしようとしてるじゃん
不幸で酷い状態で見捨てることができないから自分が助けようとしてる…って状態じゃないじゃん
「王になるなんて不幸で可哀想な事、王になりたがるなんて傲慢で悪い事、
個人として家族と暮らすのだけが幸せである…」
って考え方は必ずしも正しいとは限らないと思うんだよね
エミリアは個人として生きたい人だったのが無理やり持ち上げられた感じだけど
真奥は別に頼まれたわけじゃない
>>265 地球に来た最初の頃は、地球へ愛着も薄かったんじゃないの?
木崎さんに会う前はうまくいってなかったらしいしさ
それに日本よりも貧乏だったり治安悪かったりする地域に行けば
迷惑かけずに魔力回復できるしね
地の文で、魔王は人間を地を這う虫のようなものだと思っていたとも書いてあるし
単純に設定が変わっただけじゃないか
世紀末伝説状態の魔界の状況は酷いとはおもってただろうけど、
かわいそうとは思ってなかったと思う。というか、そんな発想に至る背景が無いし。
改革者としてこのクソッタレな世界を変えてやる!っていう動機のが強かったんじゃないかな。
革命家として成功したから経営に移行しようとしたら、知識と経験が足りなくて失敗したので
今はそれを日本で学ぼうとしてる?
魔王の幸せは身近に置き換えると、働くお父さん的な幸せじゃないだろうか。
自分が働いて稼いで家族が暮らしていけるのが幸せ。っていう。
その規模が魔界全土に向けられている。
芦屋と漆原を養ってることにも結構プライドあったみたいだし。
だから仕事が無いと休日のお父さん状態になるし三日で飽きちゃう。
>>261 魔界全土をテラフォーミングか
ガチで500年かかりそうな壮大な計画だ
再考してみたけど、やはり、せめて菌類〜植物、昆虫くらいまでは、人間界と同様の働きをしてくれないと困る。
魔力が感情から生まれるのなら、感情を持っている生物ほど影響を受けるという事にして、それなら農耕や畜産が上手くいくかと言うと…
農耕や畜産は、乱暴に言ってしまえば周りの生態系に上書きして、作主に都合の良い物を効率的に生産する技術。
やっぱり、まだまだ条件を単純化してて、人間型だけならイイけど、両生類、魚類、爬虫類、鳥類、哺乳類まで、それぞれに都合の良い物を作ろうとすると、破綻すると思う。
せめて哺乳類だけに限定できれば…
それはそれで、哲学的な問題が生まれそう、特に動物型になった悪魔たちに。
「俺たちと家畜たちの差はなんだ?」
「人間に食べられる家畜たちと同等だってのか!」
「人間が、そんなに偉いってのか!?」
↓
内戦勃発
↓
真奥「俺が浅はかだった…」
真奥「せめて、この内戦で討たれて後進に道を譲ろう」
…やっぱりファンタジーってのは適当な所で〆て、めでたしめでたしで終わらせるべきだと主張。
>>271は農業関係者か?
そもそも魔王達は食べ物を食べて生きればいいじゃん、という展開にはならないと思う
多分、体の構造上、食べ物いらないわけだから
畜産やろうが農業やろうが、食べないのだから意味ない。
大事なのは、魔力をどうやって暴力以外から搾取するかだろ?
俺が思うに、魔王に聖法気を叩き込む事で生成し、それを魔力団子にして売る
それで商売繁盛だな(^_^)
ってそんな事してたら魔王、過労死しちゃうよ(つД`)ノって事で詰んでる
最終的には天界・魔界・エンテイスラが一つになるんじゃないかと思ってるけど…
いわゆる人間と異人種が混在する指輪物語的な世界が形成されるんじゃないかと。
そんでまた一万年かけてゆっくり地球化かなあ。
あんまり急激に戻そうとしてもリバウンドはげしそう。
ライラやガブの狙いは急性すぎる気がするから、思うようには行かないんじゃないかな。
っていうか何もかも天使の掌のうえっていう進め方はしないだろうし。
天使とはなんだ?悪魔とはなんだ?ときて、結局人間と同じモノでしたー、な方向に進んでるんだから
最終的には悪魔も人間になって食うために農業から商売からやるようになりました、でオチると思うけどなー
動物型の連中は…知らんw
あと、魔王は既に「王の罪」に苦悩してるわけだから王としては不幸だろ、どう見ても
地球でマッグのトップに立つってのは環境が違うからこそ出て来た健康的な野心だと思う
体の構造上、食べ物がいらないのではなくて
魔力の供給が途絶えない限りは食べ物がいらないってだけじゃね?
まあでも人間が食料で生きていても聖法気使えるんだから
悪魔が魔力を失うのは軍事バランス的に問題あるよな
一連の書き込みを見て、魔王は魔界のプロメテウスなのかと思ってしまった。いや、直接火のようなもの(文字とかの知識)を与えたのはライラなんだろうけど、結局岩をゴロンゴロンする罪に服するのは魔王になるんだろう。
>>271 そもそも魔界に植物はあるんだろうか?
魔に属してない生き物は魔力にあてられて生きていけないんだし。細菌の存在も怪しい。
…細菌ないとなるとずいぶん清潔な世界だな。
魔力があれば食べなくてもいいし怪我しても治せるとなると人型の悪魔でさえも共生菌なくてもなんとかなりそうだし。
>>274 ええと、現状が王として不幸な状態なのは皆承知かと。
ただ、悪魔達はそんなこと夢にも思っちゃ居ないだろうし
真奥は王になりたくてなったんだから
外野がかわいそうだとか言うことじゃないし
これからも王道を歩み続けることは不幸なのかって言うと
それは違うんじゃないかって言う。
>>275 だね。ブルーレイの解説に書いてある。食べる必要が無いだけで、食べると言う行為は知ってるしやってみた事もあるそうだ。
だからアルシエルはカツドゥーンに食らいついたのだ。
断じて卑しかったんじゃない。
>>274 経営者にだって苦悩はあるだろ
それでもそれ以上にやりがいがあるからやるんじゃないの
王であることが不幸なら今すぐ辞めてしまえばいい
別に悪魔たちは野生の王国な魔界が嫌で嫌で助けてください魔王さまって言ってたわけでもないだろ
メガテンならカオスはカオスでいいところもある
真奥は本当は魔王なんてやりたくなかった、家族と平和にひっそり暮らしたかった、
でも真面目で優しすぎるから可哀想な悪魔たちを見捨てられずに仕方なく魔王をしてた…
って話なら一通り終わったら魔王業廃止するんだろうが
人間に恐怖と絶望を与え続けることで、悪魔の食料源としようとした
何て、魔王なら言って欲しかったような
エンテイスラは天界・魔界合わせて、まとめて卓袱台返しするしかないやろ。
ラストハルマゲドンのエンディング的というか、オーガスのラスト的というか、そんな風に。
以前はセカイ系の最後がはやったな
セカイが滅んで、主人公とヒロインだけが生き残ってしまうって
そんなご都合主義の最後が
魔王さまがそうなるとは思わないが。
どういう結末になるのかね。
エンテイスラはこれからしっぺ返しで苦労するらしいけど、魔王や悪魔にだけ負担を強いる展開は嫌だな
>>281 魔王業を放り出してしまえるような魔王なら、いっそみんな楽だったんだろうけどねえ…
そういやラグエルが僕らのために悪魔には消えてもらわないととか言ってたなぁ
ラスボスはライラ、というかライラが世界をあるべき姿に戻そうとして復活させてしまった神
神に近い力を持つ天祢さんが笹塚に越してきたのは、あっちの神が地球に侵攻してくるフラグ
天使たちが何かやらかして世界のバランスを崩したかのような流れではあるんだけど
聖法気や魔力がバランスの崩れた世界でしか生まれないってことは
天界や魔界が生まれた時点でかなり狂ってたことになるよね
何が原因なんだろう
290 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 12:28:06.93 ID:kZt7a22+
神にあたるような存在が調停者?みたいなのがいないからじゃないの?
291 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 12:37:34.36 ID:kZt7a22+
>>269 闘争心の赴くままに戦うような悪魔は嫌ってると思うよ
魔王が人助けならぬ悪魔助けを始めたのはライラに近づきたいから
みたいなのをチラッと漏らしてる
>>278 植物自体ははあるよ 水と魔力で成長してる?
が魔界は真っ赤な大地らしいから数は少ないと思われ
ライラに話聞いたときはじゃなかったか?
あと日本いるのは高学のためじゃないの?戦争したり治安悪かったら
魔界の世紀末の時と変わらん。 ブータンとかが参考になるかは知らん
>>281
292 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 12:39:32.78 ID:kZt7a22+
間違えた
>>278 植物自体ははあるみたいよ 水と魔力で成長してる?
が魔界は真っ赤な大地らしいから数は少ないと思われ
>>281 ライラに話聞いたときはじゃなかったか?
あと日本いるのは高学のためじゃないの?戦争したり治安悪かったら
魔界の世紀末の時と変わらん。ブータンとかは参考になるかは知らんけど
きっと将来的に、マグロナルド魔界店で魔力バーガー売るんだよ
聖法気と魔力は変換可能らしいので、ご都合主義でもなんでもいいから、魔力パテは適当に作れるようにする
魔界マグロナルド・ホールディングス(株)
昔の地球が今のエンテイスラだとすると、悪魔の存在ってこっちでいう妖怪とかそういった類のもんでしょ?
昔は存在すると信じられていたのに、文明の発展とともに「そんな物いないよ」って事になっちゃったじゃん。
天使たちが悪魔を滅ぼそうとしてるのは、そういう目的があるのでは?と深読みしてみた。
悪魔が滅ぶと、例えば悪魔の消費してた魔力が天使用の聖法気に
変換できる様になるとか
何か天使に都合の良い事があるというだけでしょ
神の降臨を阻止しようとしたしっぺ返しとやらを全部悪魔に引っかぶせようとしてるんでないかなと思った
あまちゃんが、魔力とか聖法気とか、そんな力は不完全な世界でなければありえない
何て言っていただろ。
セイロトがエンテ・イスラを完成させた時
天使はその役割を失い、地上に降りて人間となるはずだったが
天使たちはそれを拒み、セフィロトを切り倒した。
それがサリエルの言うところの真の神の誕生を阻止しようとしたって事ではないか?
一巻二巻にからの設定の矛盾にはある程度割り切らないと楽しめないね
今の人物の過去の細かい設定はほぼ後付けだろうし
逆に軽い考えで書いたであろう物語を後付けでよくここまで膨らませたなと
きもいのまた来てんの?
アンチ行け後下げろカス
>>297 ナイスな感じがする。
悪魔も不可欠だと言う事にすれば、殲滅する動機にも繋がるし。
和ヶ原センセが、エンディングから因果を逆算してるのか、環境から因果を進めて行ってるのかは判らないけど、エンディングに関わる因果は、やっぱり聖法気と魔力が最終的にどうなるかでしょ。
どの陣営が勝って、得る物は何か、失う物は何か。
例えば魔力の存在自体がなくなると、武力の低下、万能道具の消失、短命化、世代を重ねる毎に人間型以外の種族の思考能力低下、とか起きそう。
種の保存は別(短命の方が環境変化に対応しやすかったりするので)として、いい事なんかなさそうだ。
そんな状態が不可避になったら、真奥は自分の責任とか言って、短期的な恨みを一身に受けながら退陣しそうだな…
いや、どこぞの国じゃなければ、世代を重ねると鎮静化すると思うおもうんだけどw
天使がいるって事は、神が別にいるってことだよね
それが出てこないのが気になる
任務に失敗したガブリエルを、殺せるほどの奴が控えてるのが気になる
ミカエルはもう出たっけ?
えるえるえるえる言い過ぎて分からなくなってきた
ガブリエルに罰与えられるのはミカエルかラファエルぐらいなんでない?
304 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 19:52:55.51 ID:I92vmtDl
ライラが世界をあるべき姿に戻す〜のが
天界にも言い分ある感じで結果的に不味い事とになると判明
これを魔王一派が阻止することになるってのを予想する
ただしアレス・ラムス含めセフィラの殆どがライラ側に付く
エミリアはお母さんと勘違いされてるにすぎない訳で
305 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 19:57:08.77 ID:I92vmtDl
>>303 世界樹関連で一番偉いのはメタトロンだよミカエルは次席
ユダヤキリストじゃミカエル首席でガブリエルが次席
イスラム教じゃジブリールとしてガブリエルが主席
>>301 ガブリエルによると神と呼べるものはいない強いて言えばセフィラ
サリエルによるとそう呼べるものの誕生は阻止しているとの事
セフィラの子供達によると誰かが嘘の神さまとしている感じもする
>>300 悪魔たちはちょっと戸惑うだけで受け入れそうだけどね
今だってもっと真奥に対する不満が出てもよさそうな状況なのに全然だし
>>305 あとは漆原やガブリエルやサリエルに封印術を教えて育てたやつの存在かな
アラスラムスの名前の間違いの多さは異常
>>306 悪魔の忠誠心はちょっと異常なレベル
…でも、魔界に史上初めて文明をもたらした統一王だからなー
ちょっと現代人には想像しがたいレベルの偉人だし
それこそ神様みたいな扱いになっても不思議はない …のか?
>>307 梨花にシラス呼ばわりされてムッとする恵美は母親可愛い。
野生の王国だったのが、二百年で統一された世界になり、免許制度や文字が発達したりした
それが、まだ300才の若造とも言える、悪魔一人がやり遂げたわけで想像し難い物凄い革命だったんじゃないかな
311 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 21:25:35.34 ID:I92vmtDl
>>308 会話の所々で お見捨てになられたのかーとか
魔王を救世主扱いしてる感じがするなー。
けど魔王は今までと同じ下剋上も警戒してる
大魔王サタンの遺産ってなんだろうな
漆原は知ってそうだけど・・・
きっと、その遺産が重要になるとみた
漆原は重要な事は何も知らない気がする
漆原は、これから最重要な役割を演じそうな気がするな。
物語の結末を決定付けるような
そうでなければ、堕天使とする意味もないし
堕天使なのは、1巻で教会を敵に設定した関係な気もするんだけど
古の大魔王に関してはシリアスな顔してたし知ってることもあるんじゃないか
自分の目の色が紫な事の説明くらいはできるだろう
316 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 22:56:57.32 ID:I92vmtDl
>>312 今も生きてると噂のレンベルレベルべの首輪が怪しい
漆原はサリエル的な堕天使ではないよね未だに
天界の住人の資格は 天兵に命令できる辺り持ってる気がする
317 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/05(木) 22:57:46.71 ID:I92vmtDl
レンベレルレベルベでした
>>307 作中での呼ばれ方が「アラス」だけだったら一気に間違いは減りそうだけどな
5文字だと多く感じないのに6文字ってなんとなく多く感じる
自分も途中まで間違えてた
それにしてもちーちゃんの話題減ったなw
誰?
たしかマグロナルドで働いてる女子高生だよ
>>301 ユグドラ・ユニオンってゲームだと
「神様殺しに行くよ!」endがあったなあ……
寄って斬ります!
そういえば魔王が言うには統一前の魔界はゴミみたいな場所だったのに
大魔王サタンの神話だけはずっと受け継がれてたんだよな
王という存在に対する憧憬や畏怖心を本能的に持ってるのかもしれん
詐欺が存在しないくらいに悪魔たちって単純というか純粋らしいから
「昔のすごい王さま」の話を聞かされて育つと意識にそれが刷り込まれて
自分の子にもつい話してしまうのかもね
関係ないが、十年以上昔に読んだラノベ(確か真女神転生ifのノベライズ)で
魔界にとばされた主人公の高校生が
悪魔たちが単純なのをいいことにマルチ商法を広めて魔界で大富豪となり
経済的に支配者層になるってハッピーエンドのやつがあった
この作品でも悪魔は純粋だから魔界にマルチ商法を持ち込めば大儲けだね
ってダメか、魔界には通貨が存在しないんだったな
悪魔と言えば契約のスキをついて騙して魂を奪ってくる印象あるんだがなぁ
心の隙に付け込んで千穂と恵美と鈴乃の魂を奪った真奥様マジ悪魔。
天使たちの役割は聖法気でセフィロトの木を守ることであり
悪魔たちは、憎しみのような負の感情を取り込み、浄化していくことにあった。
そしてセフィロトの木によって世界が完成したとき
天使も悪魔も、その役割を終え
悪魔は魔力を失い、天使は聖法気を失い。本来の姿である、人間に戻るはずだったが
それを拒んだ天使たちは、セフィロトの木を打ち倒してしまった。
てな、展開をいま考えている。
アマネが「魔力も聖法気も不完全な世界でなければありえない」と言ったことや
天使や悪魔が人間であるとの前提を考えれば、そういう事になりそうだ
>>323 天使禁猟区というマンガがあってね
主人公は男なのに、実は女天使の転生であり
実の妹はガブリエルの転生でありながら、兄とエッチしてしまう
そんな神をも恐れない内容だが
挙句の果ては、神様を殺してエンドになってしまう
ルシフェル1500歳で第一世代?の古参だろうし、
天使の歴史も似たようなものだろうから、
地球生誕3億年、地球人類1万年、と比べると短いね。
人類がある程度知能や感情を持つようになって初めて
セフィロトの樹が育って天使や悪魔が生まれたってことなのかな。
9巻の芦屋との会話からするとガブリエルが1万歳以上で、
ガブリエルが全盛期を見たことないルシフェルはさらにそれより上なんじゃないか
大魔王とルシフェルとの関係が気になるな。
同一人物・分身の類いではなさそうだけど、大魔王の貧乏に付き合ってたのか
それ以前に大魔王ってどんな人でw 何やったのww
>>333 原作者が本気でそこまで明かしてくれるのか正直不安だぜ。
小ネタいっぱい投入してくるくせに、全く回収してくれないもんな。
謎が謎だらけで宙ぶらりん(´Д`;)
ちゃんと畳めるのかな?
>>306 >>308 大魔王以来で統一を果たし、暴君でもなく、皆をまとめ上げて何とかやってきた。
その後の努力も怠らない(?w)
そりゃ信奉されるのも解る。
だけど種の在りようが変わるなんて人類史にもない事を、そんなに軽く考えられてもなぁ。
人類に文明を棄てろ、って言うよりとんでもない事でしょ、これ。
単純なだけに、裏切られたと思ったらひっくり返るよ。
天使たちは画策側だし、ある程度の情報共有はされてそう。
人間たちは、ほとんど何も知らないまま傀儡と化してる人が多いけど、他の種族に比べれば状態は変わらなさそう。
悪魔たちも、ほとんど何も知らない上に傀儡と化してる事にも気付かず、真奥は何とか現在の延長線上で、落とし所を探ってる。
情報公開されてれば相応の覚悟もできるだろうけど、何も知らなきゃ覚悟なんてのはないっしょ。
意志なきカオスエンドはイヤなんで、カオスになるなら主人公格が意志を持って選択して欲しいな。
真奥は、恨みでも進む力になるならと、あえて汚名を受け、混乱も収まり人間たちと共存してる内に、
「あぁ、魔王さまは後々の事を考えて、この道を選んで下さったのではないか?」
と後世で見直される。
でも、真奥はちゃっかり生きていて、恵美が育てた小麦と、地球から仕入れたイースト菌でパンを焼いて、のんびり暮らすと。
魔力がなくなるエンドなら、こんなのを所望。
責任とる=辞任はちょっと…
誰も頼んでないのに、自分で勝手に周り巻き込んで王になって勝手に決めて
放り出して片田舎で麦作って終わりなんて嫌だわ
魔力が無くなって人間化したらその後こそが混乱期で大変だっていうのに
アラス・ラムスの時にはぽいっと命捨てようとしたし
残された悪魔たちへの対応も雑なところがありながら
作中では素晴らしすぎる王として扱われてるけどね
>>336 「素晴らしすぎる」なんか一言も書かれてないが?
弱肉強食状態だった魔界を、仲間を集めてとりあえず平和にした正の面
その副作用で窮地に陥った魔界のためとはいえ、不毛な侵攻を決断してしまった負の面
ちゃんと両方描かれているだろ
一部だけ抜き出して粗探ししたり、やたら完璧な対応を求めたり、そんな偏った理屈を展開するから荒れるんじゃねーの?
>>337 そりゃ、言葉では書いてないけど扱いがそうだろってことよ
負の面があっても負の評価をされてないじゃん
相変わらず悪魔たちは雑兵に至るまで素晴らしい王扱いしてるよ
>>338 魔王自身が猛烈に自省していることとか、華麗にスルーですか?
しかも「作中では」が、いつのまにか「悪魔たちには」になってるし
悪魔たちだって自分たちが認めた王なんだから、未だに慕っていたって当然だろ
(
>>336では何か勝手に巻き込まれたみたいな風に論じていたけど)
それとハッキリ言っておきたいんだが、
こういう風に書くとすぐ「魔王マンセーですか?」なんて逆ギレ気味に喚き散らすのがいるけど
『ちゃんと読めば、良い面悪い面両方書いてあるだろ』と言ってるだけだからな?
『失敗した主人公が再起を図る』それに揚げ足取りやマンセーなんか必要ないだろってこと
>>339 自省ができるなんてなんて謙虚で素晴らしい王なんだーってことでしょ
「作中では」も「悪魔たちには」も同じだよ
今はまだ、悪魔たちの王なんだから
人間組からも素晴らしい王だったんだなと評価され始めてますけどね
魔力が無くなって人間化するとしても悪魔たちはついてくるのかどうか?って話題で
真奥が何をやっても素晴らしい王扱いなんだから、ついてくるだろって言っただけだよ
真奥の謙虚な自己評価なんて負の評価に入らん
悪魔たちだって自分たちが認めた王なんだから、未だに慕っていたって当然だろ
↑これって正の面の正の評価はするけど、負の面の負の評価はしないってことじゃん
>>336 「素晴らしすぎる」なんてひねくれた言い方するからこじれるんだろうが…
「慕われている」とか「カリスマ性がある」とかでいいだろそこは
ただまあ大人しく隠居して欲しくないのは同意だし、
そもそも真奥は大人しく隠居する性格でも無いだろう
死んでとれる責任などたかが知れている
それならば生きて苦しみながら人々の為に働け
なんかの小説で見た台詞だが魔王さまのテーマもこんな感じなんじゃないだろうか
そもそも改行多用して長文書き込んでる奴に触るから荒れるんだよ(極論)
くっそ下らない議論してる奴の大半がこれだし
>>345 4行、せいぜい5行までが許容範囲内だなww
6行以上長々と書いてる奴は即NG行きでいい
句読点使ってる奴なら尚更
>>345 いや長文書いた本人が言うのもアレだが、今回は長文の内容が気に入らなくて荒らしたのが発端だろw
その発端の論理的思考のなさを説明しだしたら、また長文になるし、さらに荒れるんだろうなぁ。
なるほど、これは…
ここで昨日初めて1巻を読んだ俺が滑り込むわけですよ
エミリア可愛いな
貧乳だけど
そんなことより、10巻もしくは11巻で鈴乃が洋服買いに行くときの同行メンバーでも予想しようぜ!
恵美&梨香が有力だと思う。千穂は使える金銭的に同行は無理だろう(親が許さんだろう)。
新宿の伊勢丹や三越か、いっそ銀座まで行くか。50万即金で払えるんだから、かなり高級なのでもOKやでぇ。
>>351 鈴乃に似合う服を選ぶだけなら千穂が同行してもいいんじゃないの
設定年齢20くらいであろう鈴乃があんまり高級な洋服着てるのも浮くから
アドバイザーが同行するんならほどほどの店にするだろうし
芦屋×梨加が安泰ならある程度は問題ないぜ。
うどんさんの外見を考慮してセーラー服にしよう
なぜ梨香は未だに漢字を間違えられまくるのか
1巻2巻の頃ならともかく…
>>355 アラス・ラムスと梨香は名前を間違えられる率が高いよね
うどんと真奥がユニシロで良いだろうとか言って
周りにアホバカ言われるんじゃねーかな
>>351 10巻じゃ恐らく無理だろうが、11巻では日常パートができる状況に戻ってるといいのう
8巻9巻使ってタメて、これで10巻で里帰り編を畳まなかったら…!(戦慄)
どうせなら真奥組全員でワイワイ行って欲しいな
OL2人組とちーちゃんがうどんさんを着せ替え人形みたいにして楽しんでる間
旦那の真奥がアラス・ラムス預かってて、一緒にアシエスもいて姉妹で遊んでて
芦屋は安い商品探しながら漆原が無駄遣いしないように目を光らせてる
芦屋と漆原がついてく理由がないわな
女子会かハーレム買い物じゃない?
>>351 うどんさんの財力恐ろしい。服に50万か。どこのセレブだ((((;゚Д゚))))
真奥じゃないが、鈴乃の宝石一体いくつ持ってきたんだ?
暗殺部隊で宝石ってあんまイメージないんだけど。。。
そろそろお金つきるんじゃないかと思って気が気でない((((;゚Д゚))))
>>361 あー、50万ってのはスクーターをポンっと即金で買ったとこからね。それくらいはすぐさま出せそうかなあと。
バブルのときは30万くらいのスーツ買う人結構いたけど、今はいないよなぁ。
>>330 日本のサブカルには神がラスボスというパターン多いよなぁ
>>361 服にまで50万出すほど、破綻した金銭感覚はしてないと思うw
出自が明確じゃない貴金属は買い叩かれると思うけど、漆原と違って働く意欲はありそうだし、なんとかなるでしょ。
酷かったら周りがフォローしそうだし。
再度マグロに誘われた時の反応が見たい。
>>345-346 思い返してみると、真奥は失敗したけど頑張ってるよねー、とか真奥の今後に期待、みたいな内容になると荒れてる気がする。
ここまで内容が偏っているのは、少数が粘着してるんじゃないかな。
真奥は今後を占う大事な要素の一つだけど、擁護、応援に繋がりそうな話題は避けた方が無難だと主張。
と、こんな事にすら今まで気付かなかった俺が言ってみる。
そんなハードル上げなくても、真奥が頑張る必要ないほど悪魔がちょろいってだけ
王の障害として立ちふさがるのが、侵略された側である勇者たち人間だけで
民は失敗してボロボロな状況になっても全然魔王に負の評価をしないからね
魔力がなくなって人間化って展開になっても、悪魔たちは戸惑うだけで責めないだろう
いつもの人が内容変えたのかと思った。
うどんさんが服買いに行くエピソードが来るなら
ついでに梨香のために芦屋の服も見繕ってやってくれ。
社会的信用が脅かされる服って、どんだけよれよれなの着てるんだよ。
>>365 蒸し返すなよ(´Д`;)
そんな理由で荒れてた覚えないけど。あ!例の人が真奥を貶めてた?!
俺は魔力がなくなって納得してしまう悪魔たちを見たくないから人間になってしまいましたってオチは見たくないなぁ
そもそも魔力がなくなって人間になるって言うなら、魔力がなくなりつつある魔界で人間化現象が起こってないとおかしくないか?
それが起こってないわけだから、魔力なし状態=人間or獣ってのも変かと…
悪魔って一体何なんだろうな?
スマソ
勇者が魔王に捕らえられて、性奴にされる
そんなストーリーを期待していた奴はいないよな
>>368 空っケツに近い状態にならない限り悪魔体は維持できるようだし
魔界だって今日明日に魔力が枯渇するという話でもなかったじゃないか
魔界で人間化しちゃうようなら、それこそ悪魔絶滅の危機というか多分もうダメだ
>>368 >悪魔って一体何なんだろうな?
天使=人間という答えを明示した上で
悪魔とは何か。ってやりだしたから別の答えを持ってくるんじゃないかと期待してる。
あと何度かさりげなく触れられてるけど
悪魔は完全に魔力が枯渇すると死ぬっぽい。
生活は食べることでなんとかなるけど、生命維持程度の魔力は常に必要なんじゃないだろうか。
悪魔は完全に魔力が枯渇すると死ぬなら、芦屋はまだ魔力を
残しているという事になる・・・・
魔力を他に行使できない程度に残っているという事もあり得るけど・・・
例の嫌魔王・エミ最高の中国侵略くんもコッソリと復活したようですね
芦屋は魔力枯渇してるんじゃないか?
聖法気うどんやホーリーβ飲まされてダメージ受けてるのは相殺する分の魔力もないからかと思ってた
今までは枯渇まで行かなかったんだろうし、チリアットだったかが、魔力がなくなってきて何が起きてるか、はっきり言ってくれなかったんだよね。
今の所、人間や鳥になってる姿を見せたのは地球だけだし、他にも条件があるんだろうか。
じゃあ、エンテ・イスラに戻った真奥は?
詳細は10巻で明らかに…!とも思えないんだよなあ
何故真奥が元に戻れないかの解明、
恵美と芦屋の茶番バトル、
その最中に魔王乱入、
一悶着あって地球に帰還
これやったら10巻丸々終わるよね
うどんさんが生活費使い果たして働き出すが
刺客なんてやっていたせいで、実際のお仕事をする能力はアレ
という展開を読みたいったら読みたい
原付き免許とったんだしマグドの宅配サービスをしよう
魔界には酸素が無かった説は、その辺りの誤解を解いてくれそうで良いネタっぽいがな
酸素が無く、魔力が呼吸の替わりもしてた魔界じゃ魔力が無くなると即死してたって仮説
エンテ・イスラに来てから、わざわざ死ぬと分かってる人体実験を再度した訳も無いだろうし
地球で魔力に付いて調べてたのは、その差が有ったからとすれば、行動の矛盾も無くなる
芦屋と恵美の茶番劇戦争に貞夫が乱入するのはいいけど
変身出来ず、聖剣も使えないと、ただの役立たずだよな
どうやって復活するんだろう・・・アシエスとチュッチュして復活したら
鈴乃と恵美が怒り狂うだろうな
地球と魔界では魔力の作用が違うっぽいよな
芦屋は地球では魔力0でも生きてるが魔界だと死ぬかもしれない
でも魔界で弱体化して人間になってしまっていた場合、周りの魔力に当てられて死んでるとか?
なんせ悪魔人口が減ってきたせいで魔王はエンテイスラ征服を考えたんだろ?
違ったっけ?
>>382 計算上、五百年後に魔力が魔界に無くなる計算が出たから、エンテイスラに攻め込んだんで、
魔力が無いエリアが増えて行ったか、魔力が薄まる速度が計測できたんだろう
国が滅ぶかもしれないって状態で起こしたカミカゼ戦争だからな…
イェソドが魔力でも聖法気でも反応する。使える。ってのも分かったし
聖法気の過剰摂取から魔力が生まれることも含めて
実はこのふたつは水と油な存在じゃないのかも知れないし
ともかく、まだ隠し玉があるんだろうね
386 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/06(金) 19:57:11.48 ID:rbGhNtEo
>>382 真っ赤な大地で50万の悪魔が、いきなり魔力なしに生きていけるのかねぇ
387 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/06(金) 19:58:04.46 ID:rbGhNtEo
遠い先祖の姿になれるのはやっぱ地球で自浄作用が働いてるからだと思ってる
マホナミンC 「聖法気を反転させて作った魔力の瓶詰め。エンテ・イスラから魔界への主要な輸出品であり、セント・アイレの天才法術士エメラダと魔王サタンの共同開発である」
という未来
389 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/06(金) 20:22:25.10 ID:558OKxsV
エミリアが感じてる魔王への苛立ちって
俺等にとってのガブリエルみたいな感じなんだろうな最近
掴みどころがない感じでよく分からない所にイラッとくるみたいな
最近はガブリエルもそうではないが
3巻でライラがサタンに対して「何処で間違えたんだろね」って
いってるけど、魔界統一までがライラの目論見で
魔力枯渇に関してはライラも予想してなかったって事?
>>379 なるほど、うどんさんはマニュアル通りにしゃべれなかったという事だな?
>>390 そうなるねー。
とりあえずライラの考えがとても浅くなるんだけど大丈夫なんか。
ライラの最終目的はエンテ・イスラを正常に戻すことだろうから
魔力の消失は想定内じゃないのかな
魔王が人間界侵略という結論じゃなく
平和的な解決策を考えて欲しかったって事では
まあぶっちゃけ3巻執筆時はその設定が無かった(ry
>>388 作るたびに真奥は気絶しなきゃならんのか…
天界や天使にとって、神様が生まれると不味いのかね
大黒様によると自然災害みたな脅威を言ってるみたいだけど
今の地球みたな安定した世界をライラとガブちゃんは、望んでるのかね
ミカエルとか出てくるのかな
では「魔力」の生成に負の感情以外の平和的方法があるのか????
逆に聖法気はどうやって生成されているのか?
人間が滅びる直前まで放置した事により、人の信仰心で
生成されるのでは無いとわかるけど・・・
聖法気の逆転による魔力生成が可能ならば本来二つは
同じ物の裏表という事なんでしょうかね
魔力が枯渇すれば、悪魔は人間化するだけってのは
東京に来たサタンが証明したけどね
それを知っていれば、サタンは魔力の消失を受け入れたかな?
死にたくないから助けてくれって祈りで生まれるのは
聖法気じゃなくて魔力っぽい気がするな
いや聖法気は正の感情で生まれるよ
作者Twitterでもそんな事言ってたし、9巻あたりでもそんな感じの事書いてなかったっけ
ただそれとは別に天使たちはエネルギー源を持ってるんだろうね
セフィラを管理下に置いてると豪語してたからセフィロト関連かな
いくらライラでも
サタンが長じてのちに魔界を統一するなんてことは予想できなかったはずで
悪魔の子供を何匹も拾ってきてはイェソドのかけらを配って歩いてたんだろう
同じように、勇者のスペアも何人かいるかもしれない
>>400 いや、それは物語ですし
ライラは人の運命を見抜く特殊能力がある天使だったとか
ライラは本当の名はアズラエルでしたとか
そんな理由をつけるのではないの?
中国語でライラと言えば「来たよ」に意味。ライラが来たでライラライラ
づーらー見ーらーれたー
(゚∀??)♪ラララ ライ ラララ ライ
来た!ミラが来た!
>>383 日本のお菓子を輸入するわけか。儲かりそうだw
>>402 「リボンの騎士」のチンクがやってることやってんだな。
多分生理用品とか売れると思う
いやー、しかし和ヶ原センセがどうでしょう藩士だとは全然知らなかったから昼間Twitter見たときびっくりしたなー。電車の中だったのに「うぉう」とか声に出てしまった…
9巻でアラスラムスが感じてた気配って誰の気配なんだろう?
わい
ライラじゃないの。
今更ながらコミカライズ買ったんだけど、すごくいいねこれ。
基本かわいい絵柄だけど、おっさんおばさんも若い顔にシワ足しただけとかじゃなくってちゃんと描けてるのがいいわー。悪魔形態の魔王とアルシエルもちゃんと人外な姿だし。
2巻の口絵が笹塚の十号商店街そのまんまで、知ってる景色が商業出版物の絵としてあるのがなんかヘンな感じw
FC東京の旗も再現されてて瓦斯サポの俺歓喜w
時間より遠くから〜 哀しみだけ見つめてる〜♪
ガラスの森だな
贅沢だとは解っているが、コミカライズはもっとベテランにしてほしかったな。
ラノベのコミカライズはそういうもんだと解っちゃいるけども。
魔王さま!のコミカライズ版に文句いう奴初めて見たわ
どんだけ高望みしてんだコイツ
そりゃ良ければ良い方が良いに決まってる。
ラノベのコミカライズだと某超電磁砲とかは良い感じだね。
あのレベルなら嬉しい。
妻=母親が豆腐メンタルだと
夫との関係がうまくいかなくなるし
子供の教育にも良くないんじゃないかな?
超電磁砲は禁書のスピンオフであって、禁書のコミカライズ版はまた別にありますしおすし
ラノベのコミカライズを語るならスピンオフを持ち出すのは不適切だ
禁書本編のコミカライズも作画の人がえらい勢いで成長して成功コミカライズの代表みたいな扱いになったな
まあこっちのコミカライズも最高クラスの出来なんだが
そんなスピンオフがどうとかややこしく考えず、漫画の出来だけで比較してよ。
あのくらいのレベルなら嬉しいなぁってだけの話だよ。
>>423 いや、だからね?
話の展開から台詞にまで原作縛りのあるコミカライズ版と、それがないスピンオフじゃ比較対象にならんのよ
それを踏まえた上で語らないと意味ないだろ
魔王さま!のコミカライズ、漫画としていいと思ったんだがなあ。いきなり否定されるとは。
ラノベに限らず、小説原作の漫画ってなんかギクシャクとテンポが悪いってイメージあったけど、なんかテンポいいんだよな。
巻末の4コマとか1枚絵とかが何気に好き
>>420 いやー、17歳で勇者としてバンディエラの役割を果たさなければならなかったり、逆に政治に翻弄されたりしてたら、心身の成長とのバランスとれなくて豆腐メンタルになってしまうのも仕方ないかと。
うどんさんの悪魔Ver.かわいかった
コミカライズで好きだったのは幻想水滸伝3だな
連載じゃなくて書き下ろしだったけども
人外も多いし、主人公の1人にエミリアっぽい女騎士もいたな
>>424 縛りがあるのは間違いないけど、比較対象にならないはいくらなんでも言い過ぎだわ。
差はそれ以前の所でも現れてるし。
>>425 確かにラノベコミカライズにしては割と良い方だと思うから、贅沢な望みだとは思うんだけどね。
コミカライズに恵まれなかったラノベならいくらでも思い付くが…ここで言うこっちゃ無いな
最近だとパパ聞きとか幅広いコミカライズしてたな
魔王さまのコミカライズを大友克洋や寺沢武一に依頼しろとw
実写化したらアラスラムスは剛力さんだな
>>414 >基本かわいい絵柄だけど、おっさんおばさんも若い顔にシワ足しただけとかじゃなくってちゃんと描けてるのがいいわ
同意すぎる
特にオルバの顔とか「おっさん」って感じで好きだ
ツイッタに載せてたぴぃよさんもかっこよかったし人外も上手いよね
029絵に似せた上で上手く書いてるなーと思った
自分が好きなラノベの中だと魔王さまがコミカライズで一番好きだ
勇者が豆腐メンタルで、
魔王様は茗荷がちょっとニガテ。
アラス・ラムスは減塩醤油
>>432 いや、せっかくだから鳥山明かスタン・リーにお願いしようw
恵美は甘くて優しくて未熟で素直なせいで、メンタルが豆腐だけど、弱い訳ではなくて、同時にメンタル強いと思うけどな
傷つきやすいけど、崩れないお豆腐
こ、高野豆腐!
穴だらけということか。
出汁が染みだします
もちっと弾力のあるごま豆腐で
魔王さまで、マミー型の寝袋が出ているが
このタイプは、寒い時期しか使わない事が多い
私の手元には、封筒型とマミー型の両方があるけど
マミー型はマイナス十五度にまで使用できる優れものだが
マミー型を使うのは、十度以下に下がるような寒い時期だけで
たいていの季節は封筒型を用いる
それで寒ければ厚着して寝袋に入ればよいことだし
東大陸は、そんなに寒いのかな?
鈴乃が秋だって言ってなかった?
朝晩は寒いんじゃない?地球と違って温室効果ガスとかもなさそうだし
手足が出せるタイプだから就寝中に襲われたらそのまま走って逃げられるようにじゃね?
>>443 マミー型でも、対応温度によって、保温材質とかに、いろいろあるんよ。
札幌育ちなんで、街中に売ってる寝袋も対応幅が広かったっス。
冬山キャンプとかやったなー
封筒型は、隙間風が入るし、仮に保温の良い材質を使っても低温には向かないかな。
普通、テントは張るけど空気逃げるし。
でも、なぜか昔に比べて-30℃を超える事が少ないんで、今の北海道で-40℃対応のヤツはいらないかも。
うどんさんが着てみたかったからだよ言わせんなw
なるほど、うどんさん「に」着せてみたかったという事だな?w
うどんさんは何気にミーハーだったりあたらしもの好きなイメージ。
九巻の貧弱な都会者主張する真奥と
サバイバーな鈴乃さんのケンカシーン好きだw
しかしあの旅支度、真奥もかなりの出費だったと思うけど
よく貯金持ったな。
海の家と佐々木家のバイト代あてたのかね。
帰ってきた芦屋が家計簿つけて真っ青になりそう
いまの日本で精製されている灯油やガソリンとか
向こうの世界で手に入るとは思えないが
太平洋戦争中で、ガソリン不足に泣いた日本が
松脂から航空機燃料を作ったという、笑えないオチが残っているが
それだって、果たして中世レベルの世界で手に入るかどうか?
ちなみに太平洋戦争の時代、アメリカだけが作れた良質の航空機燃料は
いま普通に売られているハイオクと同じ程度のものだったらしい
>>445 寝込みを襲われても無抵抗だったうどんさん
>>450 またどっかから宝石でもくすねて帰ってくるんじゃね?w 鈴乃もそうだがw
エンテ=イスラ出征の為にバイト減らしてる分、きつくなりそうだしな。
貯金が出来て余裕がでてきた真奥さまが貯蓄を増やしていく過程なんか見ても面白くないから、
また貯金0にして赤貧生活を送らせようという魂胆かもw
>>453 バイト1週間休んでるものなあ。翌月の収入3/4かあ…
と書いてから、マグロでバイト始めてから半年以上経ってるはずなんで10日くらいある有給全部ぶっこめると気づいた。
あとはソウテンガイからまた5万くらいで売れそうな宝石持って帰ればいい。芦屋はそういうのある場所知ってるだろうし。
>>452 交代で見張りながら寝ているというのに、相方が起こしに来た意味が最初わからなかったうどんさん…
目にクマの魔王といい、お互いかなり動揺してるんだよな、まあそれほどの話だったんだろうけど告解は。
>>454 アシエスも養わざるを得ない時点で貯金なんて無理だと思うけどw
地球にいるときも、食べ物があるとなると融合状態から勝手に飛び出してくるほどだったし。
そういえば
「ここをキャンプ地とする!」
「これ以上北に行ったら僕は死にます」
はドイツの晩夏だったなあ。東大陸の秋はそれなりに寒いんじゃないの。
和ヶ原センセどうでしょう祭堪能なさってるようでうらやましい。俺も行きたかった。
>>456 あの大食いは……(泣)
ヒロシに養育費出させれーw
自分が預かってた(しかもしばらく忘れてた)欠片から生まれたアラス・ラムスに養育責任感じてるのは分かるけど、
アシエスに対してはどう思ってるんだろ。
ヒロシが養うのが筋だけど、
結局、寄って来る者は全部抱え込んじゃう王様体質かなー。
来る者は拒まず、去る者は追わずな真奥。
>>458 責任がなくても義務はある。融合しちゃってるんだから。
帰ってきたら寝床どうすんだろうな。布団もない6畳間に3人か…(漆原は押入れで寝るとして)
>>460 責任と義務と義理と権利と、どれがあってどれが無いのやら微妙ー。
アシエス的には
「マオウと抱き合って寝ればこれからの寒い季節も大丈夫だネ!」
とか言いそうだけど、
鈴乃が止めて泊めることになりそうw
>>461 あそっか。無理に魔王城で養わなくても鈴乃の家で暮らせばいいのか。
うどんさんには責任も義務もなんにもないし、真奥と融合してることについて思うことありまくりだろうけど。
融合続くなら鈴乃の家で寝るだろうな
千穂や恵美の心労を減らす為にもw
魔王城って6戸くらいなのかな?
天祢さんとアシエスが増えたから、2階の貸室は埋まるのかな
1階空室を利用して風呂つくればよし
泊まるのは鈴乃の家だけど、食費は真奥持ちかな
サバイバルグッズ買ったのといい、何の対策もせず漆原を野放しにしたのといい
帰ってからが大変そうだな
真奥の性格から言って、鈴乃のヒモみたいな立場は嫌だろうから
できるだけ金は出そうとするだろ
キャンプグッズ一式より、漆原の無駄遣いの方が高額だったりしたら嫌だなあw
まあ、もう既に食費の何割かは
うどんさんとちーちゃんに養われてるようなものだしなw
恵美もアラスラムス関係はほとんど出してるし
実はキャラが増える度に
生活をサポートして貰ってる魔王城の面々
実はノルドも割のいい仕事してた、とかだったりして・・・
キャンプグッズは全額鈴乃が出したんじゃなかったっけ?
エンテイスラ遠征費用真奥家からは全く出てないんじゃ…。現地の食事代までも…
鈴乃の財力恐ろしや((((;゚Д゚))))
うどんさんがキレて全部出すって言ったら
ヒモは勘弁だぜ、と1ランク下の物を買い揃えた って書いてあるはずだが
ワンランク下の物を買って貰ったのかと解釈してた。。。遠慮して。
食費も心配だが、アシエスをずっと畳に寝かせる訳にはいかないから布団買わないと・・・
アラス・ラムスの布団は結局買ったんだろうか?
>>472 畳で寝かせると寒いから鈴乃がアシエスと添い寝
まで妄想した。
>>469 現地の食事代は仕方ないじゃん、真奥はエンテ・イスラの現地通貨たぶん一切持ってないんだろうから。
ビー玉みたいなの持ってったら割といい商売になりそうではあるがw「はたらく」ことにもなるし。あんまり誠実な商売じゃないからダメかな。
東大陸で儲かりそうな、日本で安価に手に入るものってなんだろ。
西大陸なら胡椒なんだろうけど。
内陸部なら岩塩無ければどこでも塩は売れるだろ
100均で適当に色々買ってけばなんでも売れそうだがw
とりあえずライターとマッチは売れる
百円ライター
野菜の種
コンビニで売ってるエロ本(ゲス顔)
いや真面目な話、江戸時代の春画や中世ヨーロッパの裸婦画って高価だったと聞くで?
でも、おぼこ娘の鈴乃ちゃんがそういうのに頭固そうやから許さへんやろな
・・・なら、おぼこ娘でなくしたらええやんけ(ゲス顔)
>>475 東大陸は西大陸とは違い、食文化が豊かなそうだから、味の素だな
ちとヤバいくらいハマってしまいそうでヤバい調味料になりそうでもあるが
エンテイスラ産の小麦粉でうどんを作ろう
砂糖でいいんじゃ・・・
未開の大陸って訳じゃないからスパイス系と
後は、市販の風邪薬と文房具。多分荒稼ぎ出来るぜ
シャーペンの芯とか、ホッチキスの針とか大量に仕入れようぜ!w
多分、紙がそこまで上質じゃないんで、現代日本の文房具類は、使いにくいかなー
マッチ最強かなあ。
湿気だけ気をつければかさばらないし軽いし使い勝手もいい。
ビニール・プラが使われてるものはゴミになったとき処理できないから
東京五輪決まったねー。
魔王城の面々ってスポーツ見て盛り上がったりしないのかな。
盛り上がる魔王城、気になって視聴したらハマって寝不足のうどんさん
「そこだ!いっけぇ!!うおおお!!」
とかハマりそうだなーうどんさんw
皆でスポーツをしたりする話も面白そうだねw
「ええい、ふがいない! 見てろ私が!!
お前の仇を!!」
とか言って、聖法気全開で飛び入りして
誰も挑戦したくなくなるような記録で、五輪を
総ナメしそうな気がする。
むろん「そこだ!いっけぇ!鈴乃ぉ!!」と
応援する事は言うまでも無い。
悪魔が主人公の話は、東京では買えなくなるぞ(T_T)
>>495 多分、一部海外では神とか天使とかを悪者にする話に対する拒否反応がすごいらしいから、
その話と東京五輪が重なると、そうなっても不思議は無いという話じゃないかな。
コンビニエロ本も無くなるとかなんとか。
誤淋ピック開催
漆原を見習ってAmazonで買うからいいもん
ここは宗教のサラダボウル、八百万の神が住まう国だぜ。郷に入っては郷に従え
…なんて言葉は通じないよね。まぁ無難にするのが一番よ
さすがにオリンピックごときで思想統制はないから。<悪魔が主人公の本がダメとか
コンビニ系出版は色々大変そうだが、今のところ過剰反応っぽいかなー。
>>489 沿線に味スタあるし、サッカー見に行く話とかないかなあとボンヤリ想像。
FC東京の試合なら、前売りで1600円だし。なぜかJ2のヴェルディの方がチケット高いんだよな。
FC東京はタダ券まず配らない。ヴェルディは少し前までバンバン配ってたけど、今はないし。ただ、FC東京は笹塚・幡ヶ谷の商店街と懇意にしてて選手が訪問したりしてるので、商店街の人が余らせたチケットが回ってくるとかあるかも…と妄想。
2002年のときはどうだったっけ?コンビニエロ本の表紙が少しおとなしめなやつに自主規制されてた記憶がうっすらと。
せいぜいそんなとこでしょ。ましてや悪魔が主役の小説が買えなくなるとかありえないよ。
九巻では、鈴乃と真奥のキスくらいは期待していたのだが
この作品にはエッチはなしか、、
そういえばアニメ最終回の時に神様に二期があるように祈ってた外国人がいて
悪魔が主役のアニメの続きを神に祈るとはシュールだなと突っ込まれてたのを見たな
KENZENなラノベだからね、子作り的なことはするけど
コンビニエロ本を初めて見たときの恵美鈴乃の反応を想像したら、規制されて当然とも思える
アラス・ラムスに笑顔で「おしりでてるー」とか指さされても泣きたくなるだろうしな
悪魔が主人公なのが問題になるとは思えないね。ハリーポッターも悪魔崇拝だとキリスト教の過激派から批判されてたが、何の影響もなかったし。第一、日本語のラノベ読めるレベルの人はそんなこと言わない
万一ラノベで規制があるとしたら、妹萌えとか近親相姦を匂わすアレだろう
キリスト教の悪魔概念の起源はゾロアスター教らしいし
そのゾロアスター教では悪魔も神だしね
2020年まで後7年ある
そんなには魔王引き伸ばして欲しくはない
好きな作品だから読んでは行くけれど引き伸ばしは勘弁だなぁ・・・
スピンアウトならまだしも、本編はそこまでひっぱりようが無いとおもう…
悪魔が存在するのはキリスト教だけとかどっかで聞いたような。
ホントか嘘かは知らんけど、なんとなく納得。
>>512 本来なら一神教に悪魔が居ちゃいけないんだよなあ
全知全能の天地創造主が何で悪魔を作ってるw
一神教の神が必要があって作ったのなら滅ぼせないじゃん
土着の多神教の神を勝手に悪魔認定して行くから宗教的に矛盾だらけなのがキリスト教
論理などというものは所詮は人間知性を規定する代物でしかない
ゆえに全知全能たる超越者の御業に
「矛盾」などという論理の限界を示す概念を当てはめることは無意味です
キリスト教の悪魔は大体他の宗教の神様だからな
悪魔だけじゃなくて、精霊や天使化させたものもあるはずだよ。
布教した土地の宗教儀式や伝統がそのまま残ってる場所もある。
ハロウィンなんか有名だよね。
日本は多神教の強みとしてそれぞれ元の独立した神様として取り込むのに対して
一神教の前提を覆せないからそういう風になるんだけど、
矛盾だらけ。というよりそのくらいゆるい。
って捕らえると見方が変わって面白い。
>>516 ほんとに緩かったら、他宗教の神様は神様のままで居られたと思うのよね。
でも他の人が崇めてた神様をハエの王なんて悪魔にしたりとか、
強制的、独善的な印象が強すぎる。
他宗教の神を神として取り込んだら一神教の前提が崩れるじゃん
日本人的には一神教は合わない人が多いから、日本のサブカルでは神や天使が悪扱いで
悪魔はけっこういい奴って設定が多いのかしらん
密教での大日如来とか浄土教での阿弥陀如来とか
中世神道での国常立尊とか平田神道での天御中主神とか・・・
日本の伝統宗教にも一神教に近い性質の神の信仰は結構あるぜ
幕末の新宗教なんかも天理教、金光教、如来教のように一神教的性格のものが多い
日本人は伝統よりもむしろ戦後教育の影響で自由への希求が強いんじゃね?
一神教が前提とする「絶対者により完全なる支配」というものに反感があるのでは?
>>519 やっぱり善と悪の反転は厨ニ心をくすぐるからじゃないだろうかw
キリスト教はぼこぼこに書いても立川でアパート暮らしさせても
怒らないからネタにしやすいんだろうね。
中東の方の一神教はすぐ問題にされるし恐いから手を出せない感じがするw
>>511 スピンオフではなかろうか。
スピンアウトってたまに使ってる人見るけど、どうも意味が一定してない、言葉として定着してない感じ。
現実が「絶対者による完全な支配」に則してないからじゃね?
創造主が完全なら不完全という理念そのものが有り得ないという矛盾
>>523 恵美は勇者から悪魔大元帥にスピンアウト寸前だけどなwww
>>520にツッコむために友人の坊主に話聞こうとしたら、
>>512からの流れで、
「天使とか悪魔って言葉自体が既に仏教用語です。当てはめただけです。」
って言われてしょっきんぐ。
>>524 創造主が完全であっても
別に世界が完全である必要も万物が完全であるとは限らないんじゃね?
完全な存在が意図して不完全な存在を創造することだってあるでしょ
>>522 まあキリスト教徒も日本なら仕方ない扱いしてるしな
米国内じゃ人工知能や人型ロボットの研究者を脅してるキリスト教原理主義者も日本の研究者は脅さない
イスラム教徒も日本国内生活が長いと豚肉食っちゃったり緩みやすいって聞くし
>>524 創造主が不完全な偽の神だったからこの世界も不完全であり
真の神は世界の外にいるというのがグノーシス主義やカタリ派の考えなんだよな
ちょっと前にフランスで30代以下の層にアンケート取ると
約3分の2が「自分は無宗教」と答えたというニュースを見たな
欧州でもキリスト教の影響力はかなり低下してるみたい
>>530 いやしかし、日本でだってアンケートとったら無宗教と答える人が多いと思うけど、
神道の影響はまだまだ深いと思うぞ。
完全なる創造主が何故不完全な世界を創ったのかって理由の説明に創造主の不完全性が伴うって事だと思った
ゲーデルの不完 全性定理みたいなもん(てきとう
神道の影響って言っても大多数は初詣行ったり合格祈願するくらいのもんじゃないの?
葬儀や祖先崇拝を引き受けてる点でむしろ仏教の方が影響大きそうだが
>>532 創造主の存在を前提にするなら完全とか不完全という概念自体が
神の創造物にすぎないとも考えられるな
神道なのか仏教なのか分からなくなってる時点で日本人ほぼ無宗教
どんどんググれググれ
クリスマスとお正月を年中行事として同一に扱ってる国ですから
そしてバイトでクリスマスケーキを売り神社に初詣に行く魔王と悪魔大元帥
死んだら地獄に行くとか生まれ変わるとか、なんとなく信じてるって程度の影響ならけっこうあると思うのよね
熱心な信者じゃないって意味での無宗教であって、無神論者なわけでもないし
まあ単純に「俺は完全なんだ」って言い切っちゃう奴なんぞ信用できないってハナシだと思うよw
日本人の伝統なのか気質なのか知らんけど
スレタイにスレタイに話し戻すけど
信仰があるのに寺社仏閣で聖法気はまったく感知できないってのは面白いよね。
お正月な負の心で居る人も多く無いだろうし、
昨年がんばれましたーって神様への感謝の心だってあるだろうに。
それこそが完成された世界だから
よほど強烈な感情で無い限り、余分なはみ出しはしないよってことなのかもしれないが。
俺も死後の世界とか霊とかは漠然と信じてるよ
その方が面白いとか救われるというのもあるけど根本的には死ぬのが怖いから
全くスレタイに話が戻ってないなw
魔王城のクリスマスが楽しみだな
エンテ・イスラから戻ったらネタ的に必ずやると思うんだ
一神教ってのが誤解されてるなあと一連の流れ見てオモタ。
一神教ってのは世界に数多ある神っぽいものの中からヤハウェとか主とかアラーとかを「あなただけが私を作った神様です」って認めることで、言うなれば世の中に男性はたくさんいるけど父親はあなた一人だけですってことと同じ。
だから、一神教で他の神っぽいものを崇めることは絶対のタブー。別の男を父ちゃんとしたら「俺がお前の親父じゃねぇっつーならお前はウチの子じゃねぇ!」と勘当される。それ以外の戒律は守れなくても「父ちゃんごめんなさい」で済むけど(本来は)。
んで、世界が不完全なのは、父ちゃんはおまいらを生みだすことをしたけどおまいらがサボったり欲にかられて酷いことして世の中がガタガタになる全てまでは面倒見切れねーよ、自分でなんとかできることは自分で解決しろ、っていう。
悪魔とかサタンとかは旧約聖書から出てくるけど、人の心を神から離れさせるものの人格化(と自分には読める)。
エミリアが勇者として順調に重要な社会的地位に収まってたら
将来「聖エミリアの日」みたいな祭日ができてたのかもしれないね
あと、日本人はすごく強い信仰心誰もが持ってて、それから外れると法律的に許されてても生存が許されないくらいだけど、明文化されてないので見えにくいという。
「自分で解決しろ」だと何でわざわざ「自分で解決」が困難な
不完全な存在として人間を作ったのかという疑問が・・・
世界の終りには全ての辻褄が合うようになってるとか?
基本的に地球ではない異世界の天使と悪魔だからな
「名前や関係性はそっくりですがフィクションです」で逃げるさ
翻訳版が出たら「ちう国」とか「コメリカ」みたいな訳が…
>>535 無宗教では無いと思う
神等の人間超える存在を積極的に否定する人は案外少ない
初詣も、願掛けも、縁起かつぎも、他宗教つまみ食いも行い
あまりに多岐にわたり薄くなっているので意識しないだけ
漠然とした信仰心は持ってるけど強い信仰への警戒心も持ってると思う
エンテイスラ版のラファエロのような画家が「聖母」ならぬ「聖エミリア」の絵で人気を博したり
大法神教会にはキリスト教のキリストにあたる人物はいたんだろうか?
>>551 なんとなく聖母というよりヤンママなイメージが先行するわ>エミリア
髪の毛の色のせいかしら
アラスラムス抱っこしてうんこ座りでメンチ切ってる絵が大人気
>>553 「後に聖母子を描いた絵で人気を博した画家・建築家、真奥貞夫の初期の作品である」
しかしうどんさん何を持ってきて円に変えたんだろう
怪しまれず買い取ってもらえる高価な物ってなんだろう
洗脳魔法使ったのかね
>>552 それをエミリアにやってもらおうとしたんじゃないかな?
無辜の民にため、魔王と戦う英雄は大法神教会から出ましたと
大法神教会の体制(六神官による支配)が確立した今となっては
エミリアの存在は平時には邪魔なだけだと思うけどなー
仮に魔王城で魔王を討っていたとしても
Zガンダムのアムロみたくそのうち軟禁生活にされたと思う
命を奪ってジャンヌやゲオルギウスのような偉大なる殉教者として扱うつもりだったんだろうな
天使側はエミリアに何やってもらうつもりなんだろう
広い視点が必要とか言ってるが
ラファやんの個人的願望かもしれんが
ムギ兵(コメ兵)だから
買取ラインナップ見る限りじゃ、エンテ・イスラの品で売れそうなのは貴金属くらいだろうなぁ
っていうかアニメで指輪的なの売る表記あった気もする
アニメだと、エメラルドっぽい緑色の石のついた指輪を売ってたね
その後のセレブニート生活を見るに、
他にも色々と持ち込んで売り払ってはいるんだろうけど
エミリアと大法神教会の関係をキリスト教に当てはめると
カラマーゾフの兄弟の大審問官のくだりになるね
キリストが今の世に復活したのに「貴方が現実に存在すると、現信徒が混乱するんで死んでて下さい」って、
キリスト教のお偉いさんに殺される話
神は存在しないからこそ、搾取する人達に価値があるという考え方
>>509 ゾロアスター教の最高神アフロ・マズラは、ヒンドゥー教におけるデーヴァの対抗者のアスラだ。
アフロマズラの名称がアスラと呼ばれるようになったのだからな
密教で降三世明王に踏みつけられている悪神は、ヒンドゥーの最高神のシヴァ神とその神妃だ
キリスト教の悪魔も、その大半がイスラエルの隣国ウグリット、現在のシリアなど中東で崇められていた神々だし
宗教対立で、神が悪魔になるのはよくあることだよ
>>513 一神教の起源は、古代エジプトのアトン神信仰だと言われている
有名なツタンカーメン王の父王の時代に地中海一帯は、火山爆発によって長期間
日照不足に悩まされてね。
太陽神アトンを唯一の神として崇めようとする宗教改革がそこで生まれたのよ
その後、その動きはエジプトでは廃れたが、これが世界最初の一神教であり
この流れからユダヤ教が生まれ、そこからキリスト教やイスラム教が生まれた
なにこ、こいつの間に宗教スレになったん?
>>531 日本で宗教を大事にする人たちは異端視されるが
海外では、むしろ当たり前って雰囲気があるな
日本人の宗教観が特殊なだけだね
物知りぶってw
宗教論とか、そもそもみんな人間なんだから、名前とイメージを借りた別物で、今後を占う事にしか使えないだろうに。
その上で逃げるだろう、とか言ってくるヤツとか、よっぽど自分の株を上げたいんだなー
>>562 この作品って結構アニメが文庫のストーリーの隙間埋めてるよね
是非とも2期を創ってもらいたいわ
アラス・ラムスが動くところをみたい
鈴乃ちゃんはこのままいくとエンテ・イスラでの宗教改革者、ルターになっちゃうのかしら
ルターって教会に追われて偽名で姿を隠してた時期があるから、偽名で暮らす鈴乃ちゃんにぴったりだね
あとルターは聖職者なのに結婚したすけべだから、鈴乃ちゃんにこれまたぴったり
魔王の裸を顔を赤くして着物で顔を隠しながらもしっかり見ていた(アニメ版)すけべだし
エメラダがポッキーとかカルビーとか食べているし
恵美は、エンテ・イスラに戻る時に、「きのこの山」とか
「ハイチュー」とか、「キッズキット」とか贈っていると推測する。
なぜなら、これらの菓子は、外国人にもけっこう人気があるし
エメラダも喜びそうだ
>>569 アニメで一番によかったのは、第一話と第二話の最初にあった
魔王と勇者の戦いのシーン
アレがあったから、日本での二人の関係が対比になって面白かった
小説では、真奥の魔王であったときのことを、あまりにも簡単に書きすぎていたから
いまいち、それが浮かばなかった
恵美が魔王の赤ちゃんを産むと思う。
>>573 それは最後の最後の場面ではないの?
アラス・ラムスと名づけられた赤ん坊を抱いた恵美のもとに、真奥が駆け寄るとか
そんな感じでラストを迎える事はあると思うけど
アニメ効果なめてて9巻が未だに手に入らずしょうがないから1巻から読み返してみた
読んで思ったこと。木崎さんてほんとに26歳なのか?妙に世間擦れしてるしアラサーどころかアラフォーくらいに感じてしまう
気風の良さとか好きなタイプだけど、「我が女神」は有能な中間管理職のキャリアウーマン()みたいな雰囲気だわ
アラス・ラムスは二人の子どもとしてそのまま育って欲しい。
消滅とか転生はちょっとなあ。
>>564 ゾロアスター教の神が悪魔としてキリスト教に取り入れられたというか、
ゾロアスター教の善神対悪神という善悪二元論の構図が
キリスト教の神対悪魔の構図に受け継がれたと言われてんのよ
サタンの原型になったと言われるのは
アフラマズダーやスプンタマンユではなく悪神アンラマンユだしね
木崎さんみたいに達観した20代は実在する。
マグドの店長まかされて成績上げてるくらいだから、
同世代よりは大人に見えるのも当然かと。
でも擦れてるかな?ものすごく頭のいい人だとは思うけど。
または、真奥達はまだ人間一年生だし一番関わるちーちゃんは高校生だから
すごく大人に見えてるだけかもしれないよ。
プライベートは年相応かもしれないし。
サタンの名は邪魔する者という意味だけど
本来は人間が悪さをするのを邪魔する者だってどこかで見た気がする
ウロ覚えなんで間違ってるかもしれん
天使や魔王やセフィラなんて比べ物にならない存在らしい大黒さんが対抗意識燃やすほどの人だしな
>>578 木崎さん、プライベートは部屋は散らかってて風呂あがりにパンツ一丁でビール飲んだりしてて料理できなくて男日照りだったりと
色々残念なのかも知れない。
サタンは聖書に出てくる神の命令を受けて信者を試す
つまり信者をさんざんいたぶって、それでも神への信仰を捨てないかどうか試した
神の僕のような存在として当初は描かれているが
時代が下ると、次第に神の敵対者として描かれるようになっている。
新約聖書では、イヴを誘惑した蛇はサタンの化身だともされている
ヨブ記ね
異様に理不尽な神話
>>581 そういえば、二十代後半の美女と言えば、最近は男日照りの女として描かれる事が多いな
いろいろと残念美人として
>>581 仕事が忙しいと家に帰ってから家事をやる気も残らないだろうから
残念美女状態ってのはありそうだw
サリエルはその辺マメな気がするから、がかいがいしくお世話すれば良いよ?
叩き上げでトップまで上り詰めて、おそらく経営者としての経験も十二分に積んだ
魔王の師匠ポジションとなると、超人化もむべなるかな、とは思うけど
それにしても木崎さんは隙なさすぎるなw
>>581 それ、なんていうミサトさんだよ…(古ッ)
あ、木崎さん、真奥に発言をオヤジ臭いと言われて、処世術として有効だが縁遠くなるって答えてた様な。
>>563 カラマーゾフの大審問官は大法神教会のお偉方みたいな俗物じゃないだろ?
40日間荒野にいた間のイエスがサタンの誘惑を受ける話しは、マタイ、マルコ、ルカの福音書にありますね。
誘惑の1つが、ドラクエ1の竜王の誘いの元ネタだとか聞いたことが(聖書だと世界全てをあげよう、だけど)。
大法神教会はカトリック教会を下敷きにしてるんじゃないかと自分は思ってるんだが、うどんさんはこちらのカトリック教会に立ち寄ったりしたのかなあと妄想。
笹塚からならカトリック初台教会かカトリック松原教会が近いなあ。初台のは一般的な日本人が思い描く教会な建物を少しシンプルにしただけの感じだけど、松原のはそのへんの公立学校みたいなつまらないモダン建築。
>>583 自分はヨブ記は、理不尽な酷い目に遭った人に対して希望をなくさないようと説く話しだと思うけどなー
いまさらだが、九巻で初めて出た
デュラハン号の命名の秘密
作者は一巻からずっと暖めていたのだなと思えば
何か、楽しい
>>590 全知全能なはずの神が、なぜ、敬虔なる信者から
妻や子供たちを奪ってまで試さなければ、信仰を確信できないのか。
そりゃ松本山雅が浦和に勝ったとき山雅は北信越1部だったがよぅ、サンフレも勝っちまったしバリィさん夢スコで負けるし、ジャイキリ期待してた人たちには待ち望んだ結果なんだよこれは!
ごめん誤爆
>>591 っていうか、そもそも一神教の神が全知全能だっていうのには個人的には違和感ある。
ちっこい子供から見た父ちゃんは何でもできるように見える、ってくらいには何でもできる存在なのであって。でも人間に直接値切られたりもしてるんだよ、まさに子供に理屈のしっぽとられて小遣いむしられるみたいに。
あとヨブ記とルツ記は、当時のイスラエルの民話が聖書に収められたって説がある。特に旧約聖書は記ごとに成立年代がかなりかけ離れてたりするから(創世記とか章単位で離れてたり)記と記の間の整合性は正直あんまりないんだよ。元は口伝だし。
整合性ないとこにつけようと、後世の教会が何度も会議を重ねてるんだしさ。
キリスト教には旧約聖書をキリストが説いた愛の神にそぐわないとして切り捨てる思想もあったしな
東京五輪開催年は、作品に照らせばもう完結した後だろうし
いろいろ妄想が捗るな
破綻して見える部分は「全知全能なる神の御心を人間如きに理解することはできない」と言えば解決
宗教話なんかより、サリエル様のスカート丈について話そうぜ!
サリエル様 最近は変身時にスパッツを履いているという噂w
宗教観の話始めたらキリがないよ・・・
答えが出てるなら、同じ神を拝する宗教のはずなのに色んな宗派に分かれたりしないと思う
こんなとこで話してても結論が出るわけでもなしw
そんなことより9巻の増刷まだですか?(´・ω・`)
>>599 何をもって「変身時」なのか。
センタの店長してるとき?
10巻で真奥は魔王に戻れますか?
ヤドリギをうどんちゃんに移せばいいだけじゃね?
恵美じゃないの?
エスタークと化したエミリア・ユスティーナ
>>581 俺の中では木崎さんの自宅は帰って寝るだけの場所でほとんど物がない殺風景な部屋のイメージだな。
本棚だけちょっと大きなのがあるけどそれも仕事関係の本しか置いてない感じで。
>>605 頭の中の二人に騒がれて眠れず
常に寝ているみたいな状態になり
二振りの剣を両手に持ってカレー、カレーと鳴く狂気の魔王が誕生するんだな
天祢さんは魔王城に住みつくのかね
木崎さんより、部屋が散らかってるイメージがある
>>603 うどんさんとアシエスがおでことおでこをゴッツンコすればいいのだろうか?
そもそもノルドはアシエスを聖剣として用いるとき、どうやってたんだろう。使ったことそのものはあるっぽいけど。
>>605 アイドルマスターとドラゴンクエスト4を掛け合わせて作られた、某長期連載2次創作動画シリーズ思い出した
勇者と魔王の悲しい関係を「まおゆう」とかに先駆けて描いた傑作だと思ってる
いや探せばたくさん先駆者は居るだろうけど
>>609 アシエス「宿り主同士でキスすると移せるヨ!だからマオウとスズノがチューすればスズノに移るよ!」
鈴乃「……」
エミリア「……」
千穂「……」
あ、「宿り主同士で」は要らんな
それだと魔王がエミリアとチューしないといけなくなっちゃうから
魔王が斬り殺されてしまって「はたらく魔王さま、完」になってしまう
>>610-611 別に殺されはさないだろう、それが必要な頃だったら半分以下で済ませてくれそうじゃないか?
しかしノルドさんと、とかになってたら腐の材料に…
>>612 あいつらイケメソにしか湧かないから大丈夫だ多分w
>>613 ノルドさんも割とイケメンでは
しかし魔王さまって割と男女の機微に無頓着だから
↓こういう発想に至りそう
魔王「なんだその誤解を招く方法は……じゃあ鈴乃やちーちゃんに頼むわけにはいかないな」
鈴乃「あ……。そ……そうだ、当たり前だ!」
千穂「い、いえ!私はその……」
魔王「アシエス頭の中で騒いでうるさいから迷惑だし……
迷惑かかってもかまわない奴……
じゃあ漆原、渡すから押し入れから出てこい!」
漆原「ぶっ!?ふざけんな!」
鈴乃&千穂「「ファッ!?」」
魔王「口と口あわせるだけだろうが!それでも女とやると問題があんだよ!」
漆原「いやいやいや男相手でも別の問題があるでしょ!つかキモいよ嫌だよ!」
>>609 魔王さんとうどんさんが抱き合って階段から落ちればいいと思うの
>>615 それやったら、アシエスどころか中身が入れ替わっちゃうよw
キスしたら元に戻るよ(適当
すごいいい笑顔で接客するうどんさんが見れるのか・・
俺っ娘…だと!?
アニメ見たんだけど、その続きって何巻からなんですか?
すれちだが、
アニメの出来はよかったね
言ってはわるいけど、原作以上に出来ていた部分もあった
評価を調べれば上上だし、第二期もありえそうだな
アニメは、アドリブや演出追加が多いから原作でガッカリする人もいるけど、妄想を企てる人なら大丈夫だと思う。
まずは一冊買ってお試しあれ。
アニメ良かったな
BD、完走特典CDのために頑張ってアニメイトで買ってるけどamazonで買えば一万以上安くなるんだな
乳に頼り過ぎた感があったけど全体的に作品の雰囲気が良く出てて良かった
恵美が魔王城襲撃した場面がお気に入り、いろんな媒体で見れるのは嬉しい限り
特典的に最安コース安定
特典付をショップで買う前にその差額の価値あるのって視点で考えるのオススメ
アニメは恵美の扱いがなぁ…
酷過ぎた
漫画版も良いしこの作品は本当メディアミックスに恵まれてるな
>>623 いきなりすだちの話をし始めたから、どうしたのかと思ったww
リアルタイムで見てた時はやり過ぎって思ったけど、
通して見ると、12話と最後傘ののシーンまでのタメだったんだなとよくわかる。
て言うか、傘のシーンで不満がみんなふっとんだw
あれはほんとによかったから。
アニメの恵美は顔芸通り越して妖怪だったからなww
途中で切ったけど傘のシーンちゃんとやったのか
最後数秒良くしとけばそれまでの9割9分チャラになるかと言ったら大間違いだしな…
>>632 クルクル回す演出最高だったな
これはアニメスタッフGJですわ
アニメの恵美が気に入ったから本屋をうろうろ巡りながら原作そろえた自分みたいなのもおるんやで…
恵美はヒロインとしては残念描写が多かったけど、コメディとしては正解だった気もする
ただでさえよくある魔王ものなんだし、萌えで売ろうとしてたら埋れてただろう
こんだけ評判いいなら2期も基本恵美は雑に扱っておいて最後に見せ場入れとけば問題ないな
ちょろい仕事だ
>>638 アニメの恵美の扱いは雑ではなかったと思うぞ
力を入れた方向がコメディだったり、ベジータだったりしただけで
アニメはオリ回が残念すぎるのと余計な演出ところどころあった以外は良かったと思う
12話で2巻とラノベアニメにしてはゆっくりペースだったからオリ回混ぜるの仕方なかったのかな
でも、原作にない細かい部分までギャグ入れたりして現場がノリノリのいい雰囲気で作ってるのは伝わってきた
うどんさんがスタバかどっかで恵美の真似が上手にでき小さくガッツポーズしたのには萌えたw
アニメスタッフが気に入って力入れたちーちゃんは薄い本出まくりだし勇者好きも満足してるみたいだし
ちーちゃん:勇者で力入れる配分9:1にしたスタッフの判断は間違ってなかったってことだろ
商業的に成功してるんだから変える理由はない
アニメの恵美だって充分力を入れて描かれてたと思うよ
怒った顔が怖すぎただけで…
むしろちーちゃんの奇乳化にちょっとげんなりした
グッズも全部ちーちゃん
ちーちゃんは恋人向き。うどんさんは愛人向き。勇者は正妻向き。
魔乳とかコメントされてたな…
海外勢にも同じような事を言ってた人がいたのは驚いた。
現実の方がよっぽど魔乳なのでは…偏見なのか?
あれを雑だと言ってる人はさすがにアニメ見てないか
適当に流し見して切った口だわ。
>>639 でも原作読んで楽しみにしてた恵美のシーンことごとくカットか改変はがっかりしたわー
恵美が雑だとか力入れてないとか言う人は、萌えヒロイン以外に価値を見いだせない、
いわゆる萌豚ではなかろうか。
恵美かなり良いキャラしてたのに。
まぁちーちゃんの優遇は明らかだけど。
BD3巻の作者解説見たけど
6話のオリ回(夜の校舎回)も作者の意見はちゃんと聞いてたみたいだな
真奥が幽霊を怖がるってのは作者の没プロットにあったそうな
真奥が幽霊を怖がるって・・・・
じゃあエンテ・イスラの魔王サタンも幽霊が怖かったという事かいなw
それでよく魔界で育ったもんだww
あの時に恵美と真奥が仲良ければ
恵美「まーちなさい、まーおー。待たないと、聖剣でお尻ペンペンよー!」
とか言って欲しかった。
>>648 満足してくれてなによりだ
勇者は今後もあの程度の扱いでいいよな
その分他に力を避ける
勇者に回すリソースが惜しい
>>645 確かに外人さん(白人黒人)は巨乳がアジア系より多いかもしれんが、
だいたい胴回りやその他も肉厚(婉曲表現)で
細っこくて、小柄なのにとってつけたように「ぼよーん」としたおっぱいが付いてると
そりゃ「ちょ、なにあれ」になるわな。
真奥は魔力でも科学でも解説できない理不尽なものが駄目なんだって。
こっちからしたら、魔王の魔法はものすごく理不尽な力なのにw
>>650 幽霊という存在ではなく訳のわからないものや正体不明のものが怖いとあった
魔界にいるゴーストやアンデッドみたいに種族として存在してるのは多分平気
>>655 なあに、勇者が活躍(性的な意味でも)するのを期待してるやつは多いさ。
海の家回でもちょっとビビってたよね
真奥に未解決事件とかネットの不条理怪談とか読ませたら眠れなくなるんだろうな
水着回の奇乳は正直気持ち悪かったです
>>652 うむ。
まるで制作スタッフのメインメンバーの様な言いっぷりに、感服しましたぞ!
>>650 原作でも海の幽霊にビビってなかったか?
稲川本を大量にプレゼントしたらどうなるんだろうw
アニメのまおさんって
原作に比べるとちょっと紳士すぎってか
好青年すぎるよね
原作ってもうちょっとぶっきらぼうだと思った
何かにつけて「あ?」だし
>>666 原作の伝法な魔王さまを、そのまま音声化すると聞き苦しいとか
演者の声質と合わないとか、色々事情があるんじゃないかねえ
マッチョ化すると原作そのままの喋りになってるようだから
人間時と悪魔時のキャラの切り分けのツールとして使ってるのかもしれんね
>>666 っていうか原作の真奥のしゃべり方って、少し古い感じがする。70年代や80年代の少年漫画の登場人物みたいな印象。
つまり、やれやれ系をご所望か
>>669 そんなクールなまおさんまおさんじゃないやい
アニメだと芦屋も黒さがなくなってギャグ成分多めになってるな
人気出たから結果オーライだが
>>634 本当、終わり良ければ全て良しって事はないと思うわ
上でも言われてるがチョロい奴が多いんだろうなぁ
正直、チョロい方が気楽でいいです
減るもんでもないし
5話の眉毛がハの字で口半開きの恵美の顔何度見ても笑ってしまう
わざわざここでアニメの話題続けてるって事はアニメスレ無くなったの?
アニメ2板に移動してるはず
途中で耐えきれなくなって切った身としては、今後のネタバレ含む内容でもないただの感想なら
アニメスレで存分に語ってろと思うんだけどな
1話と12話だけでも観る価値はあったと個人的には思ってる
放映時の勢いは無いがまだあるよ
まぁ5.5巻でアニメから入った人が大量に流れてきたから
こういう流れも仕方ないんじゃないか それほど害になる訳ではないしな
どっちかっていうと、最近だと宗教の話を延々とされる方がゲンナリする
正義だとか悪だとか宗教じみた話をよく毎度毎度飽きもせずに続けられるもんだよなぁと感心すら覚える
宗教の話はウザくてかなわん
元々はこういう天使だから、こんな風に作中に利用すると思う…
くらいなら筋だけど、延々と関係ない話しを続けるからねぇ
エンテイスラの宗教はあーだこーだ、とかの作品とからめた話ならともかく、
完全に「俺の宗教知識披露会」みたいな書き込みしてる人多かったしね
極端に言えばこういうことだろ?
魔王は悪くない、悪いのは人間だ派
VS
人間よりも魔王の方が悪いだろ派
えぇい、エルフは、エルフはまだか!?
>>673 傘のシーンいいなんて当たり前だしな
ひとつじゃなくて全部良くしてキャラの魅力を伝えるのが仕事のはずなんだが
あんまり扱いが酷すぎて視聴者の中でハードルが下がってしまった
エミリア叩きが酷かったのもちーちゃんちーちゃん五月蠅い奴がいたのも
アニメ放映中だけだったような気がするけどな
アニメ終了と共にエミリア、千穂、鈴乃は三人とも大差ない扱いに落ち着いた感じ
原作はメインヒロイン大正義なんだしいいやん
まあ恵美がメインヒロインなのは事実だけどな。
ちーちゃんスレが動かなさすぎて、逆に哀れ(´;ω;`)
三巻の最後にある
真奥と恵美とアラスが三人で川の字を書いて寝ているシーン
アレ、けっこう好きなのだが
真奥と恵美が最後までやっちゃう場面は、出てくるかね。
俺は最後の傘で満足した口なんでなんとも
ガハラ先生も嬉しいこといってくれたしアニメ満足よ
最後までやっちゃう(魔王対勇者的な意味で)
(膣内射精的な意味で)
真奥「(電話を)恵美からかけてくるなんて明日は嵐か?」
恵美「斬るわよ。」
真季「遊佐さんって、真奥さんとはもうやっちゃったんですかー?」
恵美「殺ってしまいたいとは常々思ってるわ。」
俺はアニメしか見てない人にエミリアが好きだって言うと
「はぁ?あんな万年生理痛ヒス女が好きなの?趣味わりーな」って言われるのをどうにかして欲しい
1度や2度じゃないし、原作2巻までしか読んでない人でもそんな反応しないのに
キャラが描き足りないならまだしもマイナス方面に印象付けるアニメってなんなのさ
その手のはエミリアヒロインって言っても悪意なく素で信じないし
原作を3度読んだらエミリアの心理の機微も理解できるようになってきたけど
以前はアニメとこのスレの「奴」のせいでエミリア嫌いだったw
それって君の周りの人間の程度が低いだけだよ
人間って同じレベルの人が集まってくるものだから
アニメと原作の違いを比べるのも面白いけどね
細かいところはけっこう違いがある
そら、アニメじゃ主人公の男に対して従順でない女性キャラは疎まれるし。
まして恵美は口も手も足も剣も出すし、好かれる要素無い。
ただ、アニメ4話の梨香の部屋で出された食事はカレーにすりゃ、まだ可愛いとこ描けただろうなとは思う。
しかし自分が好きな物は、外野が何を言おうと関係ないやん。皆も好いてくれなきゃ嫌ってのは、ちょっと。
勇者は不人気
それでいいじゃないか
>>700 ●流出騒ぎ以降面白いぐらいさっぱり姿を見掛けなくなったし
あいつも住所その他全流出組でガタガタ震えてんじゃないの?www
チーキチか
時々臭ってたけど
>>705 と見せかけての、かもしれん。
どっちにせよNGするよろし。
久々にNG祭りすぎてスレがスッカラカンだわ…
あのハゲ以外は嫌いになるキャラがいないラノベだ
>>708 あと個人的には紫アフロ
ガブリエルはウザいけど憎めない
悪役だと思ってた奴が実は世界のためを思って行動してましたーってよくある寒い展開だが
流石にオルバがそうなる事はないよな
マグロ本部もなかなか
ラグエルはこの作品には珍しい、潔いまでの悪役だよね。
オルバもまだB級悪役としての可愛げがあるのに。
>>710 ここ数年のスパロボで腐るほど見た展開だなww
今更オルバが実はいい人とか悲惨な過去がある可哀想な人とか言われても
作中の登場人物がどう思うかはさておき読者は納得できないわ
ラグエルはいずれ「ちょっ!!こんな話聴いてないんですけどおお!!」って面白黒人ぽく阿鼻叫喚してくれるよ
でもオルバも最初の魔王軍との戦いの時はそれなりに真剣だったんだと思うぜ
権力欲のためだけに命懸けてたわけじゃないだろうし
恵美がルシフェルを負かしたときからどうたら言ってたから
(真奥にさえぎられてたけど)
その辺りから変わっちゃったのかもね<オルバ
未だにオルバを様付けで呼ぶうどんさんは律儀かわいい
そーなると結局どんでん返しの末に、一番悪い奴は真奥でしたとw
戦争さえなければ
オルバもただの悪徳政治家で終わっていたし
うどんさんも異端者狩りなんかせずにすんだし
恵美も平和に過ごせていただろう
真奥がいちばん悪い
早めに釘刺しとくが
善悪論は荒れてループ議論になるから止めてくれ
ちーちゃんのおっぱいが悪いから俺が預かっておく。
チホ閣下ワロタw
個人的に旅していたころのオルバがどんなやつだったかみてみたい
オルバ 「ハゲを直すためには天使に協力する必要があった」
ちーちゃんが世界を救う展開だろこれ
>>716 全てはルシフェルに勝った時から始まったのだとか言ってたね
相手が堕天使で、生き延びてたから交渉できると変な野望を抱いちゃったのかもね
>>721 うどんさんの異端者狩りだけは、戦争がなかったとしてもあっただろうなあ…
魔王軍の侵攻が無けりゃ今でも続いてたのかもな。
そう考えると、見方によっては魔王に救われたと言えるかもしれん。
ライラのメインプランはなんだったんだろうな
真奥にアラス・ラムスを、ノルドにアシエス・アーラを預けた
エンテ・イスラ侵攻が予定外だったのなら
もし真奥がアラス・ラムスを大事に育てて忘れたりせず、エンテ・イスラに攻め込まなかったら
アラス・ラムスと2人で魔界から旅をして引き合うアシエスの所まできてたんだろうか
『選ばれた者が世界の真実を暴く覚悟をしたとき、翼を娘に。』
選ばれた者が真奥だとしたら、娘(恵美)と二人三脚で世界の歪みを正して欲しいと思ってたのかね
やっと9巻読めた
これはベルさんが惚れても仕方ない・・・
実質ハーレムなんだけど、ハーレムでも違和感ない主人公って久しぶりだわ
恵美の「勇者は派遣社員、魔王は社長」で吹いた
>>733 完全にメインプランとはズレが出てるでしょ
アラス・ラムスと恵美が融合してママ化するなんて読めたら凄いわ
ただ翼を娘にってことを考えると手間が省けたとも言えるからなぁ
エンテ・イスラで最初に天使が人間だと気づいたのは、多分オルバ
ライラは軽く大魔王サタンなんて呼んでたし
真奥が魔王になる所までは予定に入れてる。
真奥の魔界統一後に恵美を生んでるし。
魔力減少したら真奥が魔界をどうにかしようと奔走して、世界の秘密に迫ると考えてた?
そしたら予想外に手っ取り早い道(エンテ・イスラ侵攻)に行っちゃった…とかかな?
でも、ノルドはルシフェル軍が迫ってきた時、教会が迎えに来た事を覚悟決めてたから
エンテ・イスラ侵攻まで折込済みなのかな。
だとしたらマッチポンプ振りに恵美はライラぶん殴っても許されると思うが。
14巻ってえと再来年位か…
エンテイスラ編まだやってたりしてな
せめて10巻で天界とガブとライラの目的だけは判明して欲しい。
なにも分からないままとりあえず恵美と芦屋とアラス・ラムス回収して日本に帰りました。
じゃそろそろ限界。
先が見えてる安心感も物語には必要。
>>739 それじゃあ、まるで背景にライラしかいないみたい。
今までの感じだと、それぞれの思惑が入り乱れてみたいな内容にしそうだなぁ。
そもそもみんな人間で、未来予知の法術でも使わない限り、状況に合わせて計画を修正してた、って方が自然だと思うんだけど。
>>739 いや、そりゃいろんな連中の思惑で今の状態が動いてるけど
ライラは何をしたかったのかって話をしたかっただけだから。
ちーちゃん憑依して使った力を見ると、ライラはかなりのチートだから
未来の事が分かるっていうのでもおかしくないかも
>>738 ゴメン。ちくわ大明神でギャグ漫画日和って漫画連想して、でそれがつい1週間前に14巻が出たとこだったってだけなんだ。
>>735 黒髪に赤いラインが入ってるのって、ラグエルじゃなくってイルオーンでは?
>>743-745 言ってる事は判る。
じゃなくて、魔王になる所まで予定、とエンテ・イスラへの進行も折り込み済み、って所が気になる。
親バカよろしく予定なんて…
ライラが陰で暗躍して、魔王まで押し上げてたのなら、まぁ予定でも。
天使の子を勇者にする、それだけで侵略時に覚悟を決めるのは充分なんじゃないかな。
いつ、誰がエミリアが天使の子である事を伝えたかの方が重要そうな感じ。
意図的、情報モレ、法術による探索、…
どうも、結論を急いで考察を端折ってるような気がして。
>>746 まぁフィクションでファンタジーなんで、御都合主義でもw
ライラも、最近のガブリエルも味方寄りではあるんだけど
どうも人をゲームの駒扱いしてる感があるね
>>749 魔界統一はともかく、大魔王サタンの後継者になって欲しいくらいの気持ちはあったんじゃないかな。
助ける時に下心があったことも告白してるし、イェソドのカケラは預けちゃうし
「がんばれ大魔王サタン」(五巻)だし。
エミリアが生まれたのは魔界統一後だから
もし魔界が平和になって魔力の現象が起きている因果関係に気付いてから
エミリアを作ったなら、何がしかの目的があると考えるのは当然のながれかな…
単にノルドが好きだから作ったという風に受け止めるにはやってる事が多すぎる。
とりあえず原因はライラだからエミリアは怒っていいとおもってる。
>いつ、誰がエミリアが天使の子である事を伝えたかの方が重要そうな感じ。
これって誰に向けて?
エミリアに対してなら、一巻(アニメ4話)でノルドが教会がエミリアを迎に来た時にはっきり言ってる。
この日のために12年育ててきたとまで言ってるんだから
何か大きな問題が起きた時、エミリアを戦いに送り出す覚悟は持ってたようだ。
しかも教会が迎えに来てすぐ愛娘を渡しちゃうんだから
教会はエミリアが生まれたときから知ってたとしてもおかしくない。
天使ハーフの子供なんて、教会からしたら喉から手が出るくらい欲しい子だとも推察できるけど
魔王軍が攻めてくるまでそれなりに平和だった事と
魔王討伐後の教会の対応を見ると、面倒は無いほうが良いんだから
何も起きない事を期待してノルドにエミリアを任せていたとも考えられる。
魔王が恵美が天使ハーフだと知ったのは笹塚のルシフェル戦後。
それまではなんかすごい力と聖剣を持った人間。て感覚だったらしい。
基本的にこうかなーって想像語ってるだけなんで、決め付けてる!って言われると困っちゃうけど…
早く原作で語られないかね。
>>751 真奥に対する期待は同感だけど、期待を予定にするのは…
正直言って、ライラは願望と予想をごっちゃにする人であって欲しくない、って言う俺の願望かなー
天使の子は、教会が連れて行くって事に対してだったので、言葉が足りなかった。
見れば判ると思うけど、教会が知った経緯が重要って事を言ってて、いつ、誰が、意図的、偶発的、探査の結果、それによっていくらでもひっくり返るのに、考慮してなさそう。
って事だったんだ。わざわざ上げてる内容も、源泉に触れようとしてないし。
大法神教会がカトリック教会みたいな感じだと仮定すると、子供が生まれたらすぐに洗礼受けさせるだろうし、ピラミッド型の組織なんだから村の教会から上へ上へと報告が…
とここまで書いて、そういえばライラは自分が天使であることを一体どこまで明かしてたんだ?と疑問が出てきた。
スローン村みたいな狭そうな社会で、他所からきた謎の女のまま嫁ぐって不可能だと思うんで、村人は皆知ってたって感じかなあ。
…書いてみて判ったんだけど、兄が願望を予定にする人間で、周りに迷惑を掛けながら、嘘と出任せで事実をひっくり返した自己弁護が得意なヤツなんだ。
…全部、兄への反発か。ン千万の借金を負わされているとは言え、俺ってその程度のヤツなんだなぁ。
なんか長文多いな・・・
まあ、そもそも十月十日も妊娠してたのかもわからないけどw
3日くらいだったら、ライラの存在を村の人に隠して、ノルドが謎の女の子をどっかから拾ったということも可能。
ノルドって昔からスローン村に住んでたのかね?
恵美が生まれてから移り住んだのかもよ
>>732 魔王を見張るって名目で日本にいる限りは薄暗い異端審問には一切関わらなくっていいんだからすでに救われてる。
「ぬるま湯」の環境を一番愛してるのがうどんさん。
次点は恵美かな?
長文考察厨ウザい。三行以上書くな。
しかしどこの本屋からも本が消えたな
俺んとこの精文館書店で一冊ずつ全巻揃ってた。
消えた消えたと言われてるので恐る恐る手元になかった一巻を買いに来たのだが買えた。良かった。
>>715 最盛期には魔王軍がエンテイスラの八割を支配したのだろ
そのときには、とにかく魔王軍を駆逐しなければどうにもならない
そんな考えが中心にあったのは事実だろう
魔王軍の劣勢が明らかになれば、オルバと教会は、エミリア排除に動き
根っこは小娘に過ぎないエミリアの方は、そんなことも考えもしなかったわけだろう
>>739 ライラという天使は、魂の助産婦と言われる天使であり
子供は生まれたときには忘れているが、生まれてくる子供に自分の死ぬまでの運命を全て教える役割があると言われている。
この天使なら、真奥の運命だって、エミリアの運命だって知っているだろう
元ネタの天使と同じ能力を持ってるかは怪しいけどね
そのままだとガブリエルとかももっととんでもないだろうし
モチーフにはなってるんだろうがね
真奥の運命もエミリアの運命も、予定よりは外れてるっぽいし
まぁ天使も悪魔もこの作品用って事
ちーちゃん何であんな完璧超人聖母様になっていってしまうんだ
良い可愛げのなさじゃなくて個人的にすげえ嫌な可愛げのなさでつらい
あくまで自分の好みだが漆原との会話シーン特に微妙だった
うどんさんは色々たまらんもんがあったわ今後を更に期待したいけど無理かな
恵美は夢のシーンがすげー好みだった
>>765 わざわざ、ちゃんと記録のある天使を出す以上は、同じ能力がある伏線だと思うが
しかしガブリエルの場合は、女性天使として描かれることが多いのだよね
まあ、最初からそうだったわけではないらしいが
>>767 魔力は存在しない世界ってことにしているのだから
魔力とか持たないこっちの世界の人間にできることは限られるでしょう
自衛隊と魔王が戦う話とか作ればできないことはないと思うが
そうなると、まったく別の話になってしまうな
確かに9巻のちーちゃんの支配どうのって論説はすげーもやもやしたな…殺さなきゃいいのかっていう
適度な恐怖を定期的に与えながらじわじわ搾り取るみたいな支配って実は一番タチ悪いと思うんだが
メインキャラみんな好きだし基本面白く読んでるけど、本筋のストーリー展開は正直微妙だなあと思ってる
>>768 この作品の天使って全部記録のあるやつじゃないの
ライラが特別ってこともない
>>771 突っ込むようで悪いが
それならラファエルとかメタトロンとか、もっと知名度が高い天使でもよいだろう
ライラなんて天使は、私はこの作品がらみで調べるまで知らなかった
知名度が低い天使をわざわざ出したとこみれば、作品の伏線にしか思えないよ
知名度が低いと自由に動かせるというメリットがあるがな。
うるさいばーか、あっかんべーって言わせてもヘーキ。
ゼロから作って根拠を与えるのも大変だし。
>>772 モチーフとして、ライラの子守属性が採用されたってのはあるだろうけど
そっくりそのまま元ネタ通りの能力持ちってことはないんじゃないか?ってことよ
元ネタと違って天使は根本的には人間と変わらない生き物なんだし
人間の魂を管理してるような設定はなあ
>>773 知名度高いルシフェルさんやガブリエルさんもいろいろ自由だ
ガブリエルはグーグル先生の画像検索で大量に出てくる絵画でも女性ばかりで
男性なのはこの作品くらいでは(女神転生のどれかでも男性だった気がするけど)
ルシフェルやラグエルは絵画は少なく、カードゲームやCGばかり出てくるけどルシフェルは男性が多くラグエルは女性と
…ライラはクイーンズブレイドで凄いことになってますな
>>767 自分の感想も同じだわ。
ちーちゃんの漆原との会話シーンは違和感しか感じなかった。このスレで賛否あったあまねっちへのおねだりは自分は子供ならではの怖いもの知らずってことで違和感はなかったんだけど。
笹塚に戻ってからのうどんさんの挙動はかなり楽しみ。
恵美の夢は、最後以外は日常パートてんこ盛りでよかった。最後も何かを暗示してるようで、ただのぽよんとした夢以上の意味がありそうで。
確か夢占いで自分が死ぬとか殺される夢は、ひどく疲れてるんだったなあ。
>>777 夢占いって結構適当だからなw
自分が死ぬ夢は生まれ変わりを暗示していて、現状の事態の好転の予感とかだったりするとかだったりするし
ユング先生は深層心理学で夢の中で下に降りる(夢の中で時間が進む)と
その人の本当の心理があらわになると書いてたし
だったりが多過ぎたw
見苦しくて申し訳ない
>>777 ヒロインがこういうシリアスな悪夢を見ると正夢になるのがお約束だけど、どうなるだろうなー
もうひとつのお約束「ヒーローが変身不能になったらパワーアップのフラグ」と合わせて
9巻の2大フラグだと思ってるけど、たぶん違うだろうなー
>>778 >自分が死ぬ夢は生まれ変わりを暗示していて、現状の事態の好転の予感とかだったりするとかだったりするし
いいですねいいですね。10巻では救われてほしいなあ。
9巻で救われると思ってたのに、発売前は。
>>754 >>751だけどさあ…さすがに単なる作品語りを
そんなのに勝手に投影されて噛み付かれて
書き逃げされたらムカつくわ。
どっちが期待と希望ごっちゃにしてるんだよ。
ふざけんな
ノルドが元気に生きてるわけだから、問題解決するのは時間の問題だな
魔王が勇者であることから解き放つって感じだと思う
王になりたくてなった真奥と違って、恵美は勇者になりたかったわけじゃないからね
勇者としての責務からは解き放つかもしれないけど勇者じゃなくなるってことはないだろう
メタ的に言えばそれをやると魔王勇者物って話が終わってしまう、やるとしても最後
そもそも勇者の存在というのは世界が決めることだし、民衆は恵美を勇者と認めてるんだしな
今まで流されてたけど、今度は自分の意志で勇者として再起する、って展開を期待したい。
>>785 同意 恵美が勇者やめる言ってやめれるものじゃないわな
魔王を倒す勇者である必要は無くなるんだよなー。
倒すべき敵がはっきりしたら恵美はまた強くなれるのか。
死んだって思われてる状況は何気に救われてたな
>>785 エミリアの場合には、世界が決めた勇者ってよりも、ライラに仕組まれた勇者って要素が強いからなあ
勇者について描かれてるってよりも、勇者にさせられた一般人について描かれてるって作品じゃね?
天界が単なる人間でしかない天使から騙して神を作り上げたってのと対比させた、
天使に作られた勇者って側面が強い
まあ魔王もライラに作られた魔王って要素も無い訳じゃないが
最終的には神も魔王も勇者も、天界も魔界も消滅して人間とセフィロトの樹だけの地球のような世界になるって所まで行くのかどうかでもあるか
恵美、勇者やめるってよ
真奥 勇者を兼任するってよ
魔王の豆腐メンタル発言の後だと2巻や3巻の
勇者らしくあろうと頑張ってる恵美がやたら可愛く見えてくる
セフィロトの樹だけの地球のような世界 になった時には
木こりのアルパートが何とかしてくれますw
魔王、勇者と融合する
勇者の定義とは何かって話だよ
魔王を倒す役割の者が勇者でしょ
だとしたら、魔王が魔王じゃなくてただの王だった以上は勇者も存在できない
民衆はまだ魔王を誤解してるけどね
悪魔の王だから魔王なんだろ
悪魔連中だって魔王様って呼んでるし
一度魔王に勝ったからには勇者の名はずっと残るかと
>>796 誤解はしてないだろ 民衆から見て魔王は悪なことをしたのは変わらない
まあ何故悪魔呼ばわりなのか、何故魔王と呼ばれてるのかは、
多分地球と同じく神を滅する者としての神への敵対者としてだろうからなあ
ガブちゃんも真奥に目覚めて欲しいのは神を滅する本業の方であって、
エンテ・イスラの人間なんかに関わってるような小さな事はもう止めなよって意識だろ
で、その配役での勇者って神の下僕として悪を滅するなんで、どうやら偽の神の下僕なエンテ・イスラの敵なんだよな
もちろん本当はライラの作った勇者であって、偽の神に騙されてるエンテ・イスラの勇者なのは借りの姿でしか訳だが
やっぱ勇者を止めて一緒に神を滅する、反勇者になるしかないんじゃね?
神を滅するのではなく神を生み出そうとしてるんじゃないの?
まーた正義だ悪だと宗教じみた荒らしが湧いてるのか
>>797>>798 名前の問題じゃないんだよ
魔王勇者ものの元ネタといえば、ドラクエとかでしょ
人間世界を滅ぼす絶対悪が魔王だよ
エンテイスラの人間も魔王サタンの事をそう思ってる
でも実際は人間の侵略者と同じ、ただの異種族の王だった
だから真実を知った恵美もうどんさんも考えを変えてきてるんじゃないか
勇者アトレーユの相手は魔王とかじゃなくて虚無という抽象的な現象だったぞ
>>800 今現在、神と呼ばれてる偽物の神を滅して、真実の神を産み出そうとしてる
つうかそうさせようとライラが画策してるんだろうけどな
エンテ・イスラの人間は偽物の神を信じて崇めて、その偽物の神を守る役割としての勇者を信用してんでさあ
偽物の神がいるとか偽物の神を崇めてるとかじゃなくて
天使たちが会ったこともない神の言葉を騙ってるだけだと思うな
>>803 虚無っていう抽象的な存在も、交渉のできない問答無用な相手って意味では同じじゃね
>>805 まあそこは一応、今現在のエンテ・イスラで神に準じた存在であるセフィラの化身の言い分を信じるしかないかと
嘘をついて神になったってな
セフィラの力を奪い取って私用してるようだから、天祢さんの立場のはずなのに神と呼ばれるようになったって事かねえ
天祢さんは借り受けてる束縛がある制限された利用しかしてないようだが、エンテ・イスラの現神はセフィラの自由意志を封じてるとかだろうか?
なんだネバーエンディングストーリーか
アトレーユって勇者だったのか!
「神になった」は「天使たち」のことを指してなかったっけ?
あれは偽の神という単一の存在がいるのではなくて
天使達が本物の神が持つべき力を独占してるってことじゃないかな
セフィラの化身は自身が神のようなもんだから、逆に一神教の神の存在が理解できないのかもなあ
天使が一神教の神の御使いとして力を揮うってのが、天使って神々になってるって認識してるのかも
セフィラの化身から本物の化け物扱いの女子高生…
「果てしない物語」はで読んだだけだからわからん。
新宿の紀伊国屋書店の洋書売り場で見たドイツ語版の装丁のヘボさに腰が抜けた記憶ががが
>>801 文句あるなら自ら話題振れよ…
作者のツイートで思い出したけど、作者も指摘されて初めて気づいたそうだけど、ちーちゃんお誕生日おめでとう!
作中の時期と現在って微妙に被ってるんだな!w
ルシフェルが神に近かったとか言ってたから
天使のリーダー格が神を名乗ってる可能性もなきにしもあらず
リーダー格自体いるのかどうか不明だけど、階級はあるみたいだしな
果てしない物語は文庫版じゃなくて、ハードカバーで読んだ方がいいよね
大法神にあたる偽物の神は実在すると思うけどな
でないと、大天使筆頭だった漆原が天界の王だった事になるよ?
悪魔大元帥みたいな幹部クラスなのは分かるけど、全体の方針をきめる王ポジションだったとは思えない
キャラ的に
>>807 それだと隕石とかゴジラまで魔王になっちまう
うどんさんが、うどん信仰してるのは
スパゲッティモンスターのパロディだというのは
意外に気付かれていない
>>815 「果てしない物語」のハードカバー版は大正義!
途中でグルグルめまいがする瞬間が必ず来るあれは装丁の力。
>>817 うどんは特に信仰してないっしょ。だってもとは毒殺のためのものじゃん。
9巻でサバイバルグッズ選んでるときに現地での食糧としてパッと出してきたときは笑ったけど。
>>815 偽の神が天界を支配してるのならルシフェルが神になることはできないんじゃないか?
>>820 「神に近い」ってのがどういう意味かだね
元ネタ的に、神に次ぐ力の持ち主とか、神の寵愛を受けて特別権限持ってたとか
そういう意味かもしれないし
後継者的なものだったのかもしれない
大法神という偽の神がいるということはないと思うぜ
あるとしても大法神のフリをしてる奴がいるくらいのものだろ
「教会の教義が根本からまやかしだった」になっちゃうと社会的に収集つかなくなるしな
>>822 社会的に収集付けるために替わりの一神教の神を誰にするって言っても居ないようだがな
セフィロトの樹自体が一神教の神的な位置付けっぽいし、次世代を産んで新たな世界を創造するって創造神の役割も有るようだが化身がないようだし
あくまで実であるセフィラにしか自我が無いんじゃね?
もしかしたら次世代のセフィロトの樹の種のようなのは化身があって自我が有るのかもしれんが、それ育ったら別な世界が新たにできてしまうんだろうし
>815
本物の神=ダァトなんかな
本物の神が生まれてセフィロトの樹が完成?されたら天使は用済みになって力を失う予定だったんだろ。
でもそうなりたくなかったのでセフィラをいじった。それが原因で今はエネルギーの総和がどんどん減っていってる。
魔王は「恐怖をなくしたため魔力が減った」と誤解してるっぽいが。
結局は力を失いたくない人・天使・悪魔が裏でこそこそやってる状況なんじゃね?
>>823 うどんさんのちーちゃんとの対話見てると
「本物の神は余計な口出しをしない」「本物の神の真意は人には計りがたい」
という方向に向ってるような気がする
セフィロトの樹って世界の理を現す体系図みたいなモノかと思ってたわ
なんで=神みたいな言われ方してんのか解らん
>>818 「セサミストリート」「青い奴」と言われると広島カープのマスコットのスラィリーが頭に浮かんできて困る。
スイフリー?
天祢さんが神を自然の猛威にたとえてるから
そもそも個人の自我とかが無い、ただ「そこに在るもの」「世界そのもの」
という可能性も<神
それらが元に戻ろうとする力が働いてそれがしっぺ返しに…とか?
白粉つけたダークエルフ?
ガブちゃんが魔王に望む事って何なん?
>>831 漆原といっしょで、今の天界壊してほしいんじゃないの?
漆原は天界が気に入らないから出て行くって発想で
ガブリエルは天界が気に入らないから変えたいって発想じゃ
アルシエルに言ってたことを信じるなら、ガブはガブなりに天界に愛着があって
でもこのままアフロら主導でいっちゃうと天祢さん言うところの「しっぺ返し」で
天界もヤバイので、どうにかしてガブ派(アレに友達がいるなら)の生き残る術を模索してる状況じゃないかな
恵美に「先」を意識させようとしたのも、その計画に関わってくるのかもしれんね
5巻当時と設定が変わってなければ
ベルの金銭感覚に一抹の不安が・・・
デリバリーで働いてもこの程度のお金じゃ生活が・・・ってことになったりして
まあ無いか
デリバリーではたらくうどんさん(ゴクリ…
いろんな男に食われるうどんを思うと涙が出てくる・・
>>837 こないだ○亀製○で泣きながらうどん食ってたのはお前か
前に出てた「天使は最終的に人間になる」説が当たりとして、ライラは人間になってノルドと普通に暮らすために
頑張って暗躍してると考えると、ライラめっちゃ乙女じゃんwwって思ったけどその前から暗躍してたわ
お、卓上カレンダーあるの?
真奥が20億手に入れたら・・・とりあえずホルモンかな?
ああ、肉のほうの…
なぜホルモン注射が思い浮かんだのだらう
>>840 ライラちゃん憎めないよライラちゃん
娘と同じくぺったん子である事を期待する
>>842 機動デュラハン4号とかいって250cc位の単車買いそう
20万円ならいろいろネタも浮かぶが、20億だといまいち…
何でも買えちゃうから。
20億では日本マグロナルド買収出来ないな
ひとまず引っ越してあの大家と関係断ちそう
まず カツドゥゥゥゥゥン 大盛りだろw
エミリアが魔王に惚れたのは確定として。ちーちゃんとどう折り合い付けるか?
…やっぱ別れENDしか思いつかないけど。向こうとこちらで本当に国交結ぶなんて展開も、燃えますな。
ただ、エンテイスラの法力と魔力は消えそうな感じなので。向こう側の交易品が問題か。
>848
3LDKの賃貸マンションに引っ越したら、大家がミキティだったオチだな。
>>851 永福町のマンションで上の階には恵美が……!
宝くじに当たったら妄想なオチしかうかばない…<20億
連投、失礼(書き込みできるとは思わなかったので)
3巻以降の購読の検討で質問なんですが、この作品はアニメの2期放送の可能性はありますか?
あるならちょっと我慢するつもりだけど、マグロナルド幡ヶ谷店の60秒内提供サービス奮戦記や
メニュー隠しクレーム顛末記のようなネタがあるなら2期関係なく早速購読してみたいと思っています。
>>854 二期は不明。やってほしいって声は聞くけど不明。
仮にあったとしても電撃系は二期が遅い(年単位で間が開く)ことで有名らしい。
>マグロナルド幡ヶ谷店の60秒内提供サービス奮戦記や
>メニュー隠しクレーム顛末記のようなネタ
こういうのは無いです。
業務形態ネタはあるけど、
こういった現実の某大手ファーストフードチェーンのイベントとは
ほぼリンクして無いです。
でもストーリー的には三巻以降が本編なのでオススメですよ。
職業ネタは少なくなってくからそこが好きならオススメできるかは微妙だな
海の家編とかは良さそうだけど
六畳一間は変わらないけどファンタジー色強くなってくよ
魔王様バイト頑張る、というのは短編のコンセプトとしては面白いけれど、
さすがにそれだけで長編まわしていくのは難しいからな。
でも日常ギャップとか小市民ぶりとかはずっと健在なので、そういった所は見所だよ。
>>854 仮にアニメ二期があるとして、そこまで読まずに待つつもりなら、とりあえず12月までは待てばいいんじゃね?
12月にイベントが予定されてて、何か発表があるとすれば、まずソコだろうしな。
一期と同等のクオリティで創ってくれるなら
先に原作読んでても楽しめると思うんだが
>>747 dd
何のことか気になってたからスッキリした
まぁガハラは真奥と恵美がテーマとは言ってた気がするが
はたらくことがテーマとは一言も言ってないからな
つまり働かなくてもよかったんや
メインの二人がバイトに契約やから正規の読者は良い気分で読めるだろうな
>>852 永福町のマンション購入して恵美の大家になる
正社員のお通りだよ〜
ひ、非正規の俺はここにいていいですか?
(アカン)
うわぁ働こう
非正規でもバイトでも日雇いでも働いていることに価値があるのだよ。
だがニート、テメーは駄目だ。
漆原の悪口を言うな!
でも実際Amazonで家計を圧迫されたら困るな。
ニートでごめんなさい(´・ω・`)
つか漆原って何故あんな事してるのにあの扱いで済まされてるんだ
俺だったら家追い出されてるぞ
その絶妙のバランスを保つのが一流のニート
漆原はなんだかんだ有事には
芦屋なんぞ鼻で笑えるくらい役に立ってるからな
いざっちゅう時の芦屋の役立たずっぷりは異常
でも役に立つと毎回ちょっと驚かれてる気がするから
そこはそんなに評価されてないんじゃあ
カッパドキアに行こうとしてる芦屋ワロエナイ
そんなことより佐々木からパクった1万円返せよカス
それアニメ版だけだからアニメスレで言ってね
真奥はたとえ敵でも倒せば味方にするとは言え
ルシフェルの再加入扱いの様子は甘すぎるんじゃね
普通は寛大でも裏切り者には厳しく当たるもんなのに
裏切った上に恵美と真奥を3度も襲い、一度は真奥を瀕死にしてる
人間にも強盗三昧、地下街、高速道路破壊の不埒な悪行三昧
描写されてない特殊なイデアリンク的なつながりでもあったんかぃw
質問への多くの回答を感謝します。
アニメが面白かったのですが、もう年で難聴か聞き取り辛いセリフがあって
「進化のペンギン」
「据え置き臭い」
「柿泥棒!」(ちーちゃん、年いくつだ?と購読の決め手になった聞き間違いのセリフ)
の正しいセリフや設定の固有名称を知りたくて、初めてライトノベルを購入しました。
職業病か先入観や予備知識を仕入れないスタンスなのですが、少なくても半年から
1年以上の間が空くなら、トリ頭で忘れてしまうでしょうし、やはり続きが気になる作品なので
購読に踏み切ります。
皆様、ありがとうございました。
うるせー
>>877 裏切り、っつーか下克上の類いと考えたんじゃない?
魔界はクズばかりだと言ってたし
自分の手を汚さない陰険なヤツは嫌いらしいけど
どうやって真奧が魔界を統一したかは知らないけど、意外と武闘派なんじゃないのかな?
「進化の天銀」
「聖法気臭い」
「下着泥棒」
か?
>>836 デリバリー業者ウェブサイトの在籍嬢の紹介写真だけうどんさんで
実際に届くのは大家さんだったり(チェンジ不可)
漆原の目的が天界復帰だっていうのは最初から見抜いてたからなー
魔王軍が負けて居場所がなくなったから消去法で天界を選んだわけだし
主犯がオルバで、交換条件で乗っただけだから
居場所確保してやれば敵対することもないと思ったんじゃないか
魔王軍が負けたのは自分にも責任あるという負い目もあったのかも
それでも甘くはあるけどね
きっと、ライラは、地球でミキティーあたりと連絡を取りあってチカラも借りてるのだな
よって、いま現在のライラは強いぜぇ
ところでバックナンバーはNEOWINGそこそこ揃ってたぞ、俺は先月、全巻そこで買った
尼あたりだと古本扱いの中古が、
転売目的のプレ値ばっかで、先月は1〜8巻セット1万4000超とかもあったな
>>880 あ〜確かに
「自分より優れてるなら別の奴が王になってもいい」みたいなことも言ってたし
恵美にも基本いつでもかかってこいみたいなスタンスだし
裏切られたというよりも
「下克上失敗したんだから、また俺の下で働けよ!」的な感覚かもな
漆原のあれは自分が魔王になりかわろうとかしてたわけじゃないから
下克上とはちょっと違うんじゃないか
今日僕は魔王を越えるとかやる気に満ちた事言ってたけどさ
よく考えたら、自分の心臓に風穴開けた元部下を許してもう一度仲間にするのも大概だけど
そいつにパソコン一式与えて、クレカ使い放題にされてお菓子食われてゲーム買われて家事も手伝わないのに
芦屋だけしか怒ってないのが凄いわ
漆原に焼肉弁当買って行かなきゃとか言ってる真奥の甘さどんだけだよ
七巻で真奥が布団を買わない理由を語ったエピソードを思い出した。
悪魔形態になったとき、人間用の布団ではあまりにも似合わない
恵美も笑っていたな
>>884 働いてない…
>>885 越えてどうしようと思っていたのかなあ?
だって王様って結構忙しいじゃん。とてもやる気が持続するとは思えない。
純粋に戦闘力って意味だけかもだけど。
>>887 あそこで、4人が4人とも家電や家具をエンテ・イスラに持って帰ること以外考えてないのに驚いた。
貧乏が骨まで染みてる3悪魔はともかく、恵美まで「売るor捨てる」って選択肢がないなんて。
まぁ、4人とも日本で入手したもの全部持って帰りたいんだろうなあーってのは9巻の恵美の帰省中の苦労を見るとしみじみ思う。テレビだけは原始時代にラジオ持ってったのび太状態になってしまうが。
7巻で思い出したけど、漆原が訪問販売に引っかかって買わされた品々、アニメでは12万8千円で、ニコ生のコメントでは購入した物の内容に対して妥当ってのが多かったのに、原作では4万とさらに安くて驚いた。
っていうか羽毛布団5組を3悪魔と恵美とアラス・ラムスに割り当てたらむしろそれで4万で済むのは安かろう、と思ったり。
まあ、アラス・ラムスの布団代は恵美と折半だからなんとかなるのであって、魔王城単独ではやはりキツい金額なんだろうけども。
>>889 デラックスライフ某社は実は良心的な企業だった可能性が微レ存…?
原作では、魔王城的には4万でもすごいレベルだったんだけど、現実レベルだと
安すぎるからアニメではある程度は増やしたんだろう
漆原は目を離すとまた日本で悪さを働きそうだから
目の届くところにおいておいた方が安心…ってのはあるのかも?
まあ真奥も甘いし
芦屋もなんだかんだで食事や洗濯の世話してやってるんだから激甘。
だから、笑っちゃうくらい後に引きずらない。
受け入れてしまうのは悪魔自体の性質なのかも。
みんなで一緒にご飯食べるとき、まずつまみ食いしてるよね漆原。
女性陣は皆料理する人だからか、敵である恵美やうどんさんもそうやって真奥や芦屋に迷惑かけてることにかなりイラついてるように見える。
プロニートだからね、性格を把握した上でギリギリ許される範囲で行動する
うどんさんはともかく、恵美も甘いと思うがなあ
真奥に全部向かってるけど、漆原は直接村を焼いた仇じゃないか
恵美が子供の頃からずっと西大陸で暴れてたんだし
日本に来ても人間殺そうとしてたしよくあれで済むなと
ルシフェル再加入は、真奥が甘すぎるのは確かだけどww
ルシフェルとしては、自分は勇者に負けたけど魔王さまも負けた
と聞き負けた者同士、オルバの依頼を利用して、また魔王さまに
会えると喜んでいたら、真奥の小市民的生活を見て
「格好いい事言って悪魔達を率いていたくせに、逃げ出して
自分たちだけ幸せごっこしてる」と失望し、元大天使筆頭たる
自分が期待した事も悪魔達の思いも裏切られたと感じて
憎悪と殺意をたぎらせた。
「魔王を越える」というのは単に魔王を倒すという意味で
自分が魔王となって悪魔を率いるつもりはサラサラ無い(^^;
でもボコられてから、「どーして僕たちを裏切ったんだよぉぉぉ」と
責めると、魔王の志は変わっていない事を知り、真奥もルシフェルを勘違い
させた事を詫び、それならばまた一緒に目指してみないかと誘われた
と長文妄想した
でも原作かアニメで、もう少し突っ込んで欲しかったな
>>896 そこまでしてルシフェルが魔王たちとの再会を望むまでの愛着が
あるのかどうかという難問が…。
六畳一間生活になってからはかなりの愛着を(あの生活と同居人と出入りする面々に)
持ってるのは確かだと思うんだけどね。
あと堕天してるのに、天使連中から罪人や裏切り者扱いされずに
普通に話してるのも気になるな
天使から嫌われてる大魔王サタンの手助けまでしてたっぽいのに
堕天した時点でみそぎは済んでるって事なのかもしれないけども
ああ アルシエルってちゃんと大元帥としてやっていたんだなと知れてなんか嬉しい
ただのかーちゃんキャラじゃなかったんだね
>>898 堕天堕天と騒いでるのは人間だけで、天使にしたら
「ルシフェル先輩が逃げたぁ? まあしょーがねーな、この会社マジでブラックだし」くらいの感じなのかも
天界の安寧を脅かさないなら割りとどうでもいいってスタンスなんだろうな
四巻発売二週遅れるとかなんでだろう
>>897 サタンがルシフェルを誘う際には、力尽くというより
「暇をもてあましてるなら、俺と一緒に新しい世界を作ってみないか」
てな感じで誘われ、本来プライドが高い(?)ルシフェルが配下になってまで
付き従うという事は、ルシフェルもサタンが気に入っていたと思う。
ルシフェルの性格ならば人付き合いは良くないだろうし、仲の良い友達も
持たない感じなのに、それが頭を下げる立場になってまで従った相手。
その彼が行方不明になっていたのが生きていると判れば、是非再会したいと
思うんじゃないか、と妄想した次第です。
まあ何百年?も一緒に部下として行動してたんだから
今回の反逆も「ああまたか・・」くらいの事だったのかもね
実際影じゃ堕元帥とか呼ばれて
現状と大差ない評価だったっぽいしw
>>903 カミーオに前から無責任だったと言われるくらいだし
魔王軍時代もそんなにきっちり頭下げてはいないと思う
暇つぶしになりそうだから参戦して、敗走して戻ってこないから
もう終わりかなってくらいの感覚だったと思う
10巻の発売はやっぱ12月かな
>>904 多分同居してから3日くらいで「真奥」と呼び捨てにして芦屋をビキビキさせてたと思われる
最終的に責任をサタンに持ってくるからカミーオがルシフェルに敬称を使いたくないって言ってたな
多分魔王軍で1番ルシフェルの仕事を正当評価をしていたのはサタンだな
目下に堕元帥って呼ばれたり幹部が苦々しく思っても大元帥の地位を今も与え続けてる訳で
>>903 > ルシフェルの性格ならば人付き合いは良くないだろうし、仲の良い友達も
持たない感じ
ルシフェルへの親近感が一気に湧いた!
10巻発売はアニメヒットのおかげもあってBD特典とかイベントとかで忙しいだろうから
年明けになるんじゃないか?って予想してる
いやー、5.5巻書いてアニメの現場監修して短編書いても4ヶ月で9巻出したしな
割と普通に12月には出そうだと思うが
テンプレみたら
7巻→8巻は2ヶ月で出てるんだね
あるで
今年中には出してもらいたい
2、3本書きためた短編集じゃないと厳しいかな
艦これハマりすぎて落としたりしたら泣けるw
漆原が艦これ始める日も近いかもしれない
>>916 無料で遊べるとか言って
課金しまくるんだな
仕事すっごくがんばったから艦これで目当ての出て!ってツイートのすぐ後に札幌行って水曜どうでしょう祭3日間堪能してるツイート見たから、少なくともノルマ分は書いていると察せられるけれども。
12月がイベント続きだったとして、12月に出す本の作家の仕事は11月には終わってるだろうし。
まあ、どちらも単なる願望なのですが。
>>918 すげぇありそうw
そういえば公式4コマアンソロで漆原が儲かる手段として真奥にRTMを教えて2人してハマって芦屋マジ泣きってのがあったなあ…
>>919 いまさら4コマが気になってきたwwww
RTFMとごっちゃになっとるんやな
髭危難や名
おっと間違えた<RMT
4コマ面白いよオススメ。っていうかみんな家計のやりくりに苦労する芦屋好きすぎだろっ、ていう。
個人的には恵美が痩せようとして倒れる話しが好き。はっきり言って古臭い絵に古臭い話しなんだけど、ちゃんとはたらく魔王さま!なのが妙に新鮮で。
いま九巻を読み返していて気づいたのだが
初版の187頁の15行目に
「・・・・おなじ事を言われた木がして・・・・」
と明らかな誤記があるな。
他にも誤記はあるのだろうか?
しょせん電撃だからねぇ・・・他作品でも、誤記や、句読点抜け、誤用なども枚挙に暇がないよ
覚えてる限り、魔王さま1巻でも「芦屋が柳眉を逆立てて」と男性には使えない誤用あったし
あ、芦屋は新妻ポジだから…
ワロタw
エミリアと別れて芦屋と結婚しただなんて・・・
>924
入稿が原稿用紙なら誤植もあるが、テキストデータなら「作者の持ち味」とかで
開き直ってるんじゃないの?
どちらのせよ校正の甘い編集部だよ。版を重ねても修正しないんだから
漆原並みにやる気ないと思う。
作者のミスなら、誤字より真奥のネームプレートひらがな表記の時期や
魔王の砕けた角が右角になってた点かな。
これも本来は編集部がフォローすべき点だけどね。
電子書籍版は19日みたいだね
Kindleでもその日に売って欲しいな
調べてて気がついたんだけどガブリエルは月曜日の守護天使でカマエルは火曜日の守護天使なんだな
って事は次に出てくるのはラファエルか?
>>932 「柳眉を逆立てる」っていうのは美人が怒ってる様子を表す言葉だから
恵美やうどんさんならいいんだろうけど、芦屋が怒ってるときに使うのは適切じゃない
…あれ、そういう「どういうこと?」じゃないのかコレ?
芦屋は美人扱いか
芦屋一応美青年扱いだから美人でもいいんじゃないの。
魔王様とかちーちゃんに言われるとなんか違う気がするけど。
>>934 そういう「どういうこと?」です
dクスコ
普段漫画しか読まないからそういう表現に疎いのよ…(´・ω・`)
>>934 恵美だったら常時逆立ちっぱなしで
しおらしくしてる時が逆さみたいなもんだなw
国語辞典で「美人」を引くと
1番目の意味に 姿の美しい女性。とあってなぁ
本によっては2番目なしで1項目だけだったりする(最近の新しい辞書はどうだか知らない)
>>936 確かに芦屋さんはイケメンだけども、ちんこついてるからあかんねん
いやいや芦屋こそ正妻だし
恵美やうどんさん、ちーちゃんとはライバルだからおk
って、やべぇ自爆したBLネタはオレも弱かったんだ(´・ω・`)
芦屋は正妻派とおかん派で別れるな
芦屋は現メンバとー出会っておかんにグレードアップした気がする
恵美と結婚したら嫁姑戦争が勃発しそうだな・・
気持ち悪い
うわぁ、すごく想像できる<芦屋姑化
世継ぎはまだ?と遠まわしに聞くとか…
ってキモいな。この想像はやめよう。同時に梨香といちゃいちゃしてて人のことどころではないということにしよう、うん。
>>943 現メンバーというか、漆原のせいじゃね?
アニメでも漆原が同居するようになってからすごくオカンっぽくなってたし。
携帯ゲーム機取り上げたときとか…
芦屋と梨香の方が早くくっついたりして
そして姑が二人になる
>>946 ってか7巻で鈴乃に台所の説明してる様子は
まんま嫁姑だからなw
悪魔、天使、人間、天使と人間のハーフがいるから
芦屋と梨香には悪魔と人間のハーフをお願いしたい
体が硬いか、頭が固いか・・・・
頭が固い?
胸が固い?
魔王城のオカンポジは八巻で鈴乃に移行してたな。
悪魔形態だと尻尾がサソリみたいな女の娘を希望
決めセリフは「刺すわよ!」
うどんもエメも微妙にBBA臭漂ってるからきちんとしたロリか合法ロリ出してくれ
悪魔っ子だとなお良い
成長の遅い種族でまだきちんと成長してないけど実年齢は魔王より上とか
うどんさんを悪堕ちさせて悪魔の年齢的にはロリということにしよう
合法ロリならアラス・ラムスちゃんがいるだろぉ
ある意味漆原より年齢上だぜ多分
>>960 俺は小4〜6くらいの子が良いんだよ!!
ただでさえ女キャラ増えすぎてきてるのにこれ以上何処に増やすと
今いるのをリストラすればいいんじゃね
胸の固い順に
サド気質満天な天使っ娘がいい
セフィラの化身ならショタのイルオーン君とかもいるし
これから小学生くらいのロリが出てくる可能性もけっこう高いと思う
>>964 エンテイスラと天界を征服するより難しそうだw
ここには変態しかいないんです?
アラス・ラムスってにしこりの公私のパートナー
アーン・デレムを思い出すよな。
アッー!
アラスラムスー!!
俺だー!!結婚してくれー!!
アシエスは中身が小学生だけどね。見た目も小学生に見えるけど…。
結構普通によりどりみどりだな魔王さま女性陣
ガチ熟女からガチロリまで。
>>939 昔の中国の皇帝の妃の位に美人って階級があったはずだがな
まあ、普通はこれは使わないでしょう
>>972 挿絵の絵柄は本文と3才くらい差が有るのが基本のようだろう
高校生らしいと書かれてる千穂が中学生にしか見えないとか
普段のうどんさんがちと歳食って描かれてるのが問題なくらいで、
猫あやしてたうどんさんが作中の本来のうどんさん
実は魔界には、魔王の許嫁が居ました
ムッチムチの魔女様です。
>>976 9才にしか見えない魔女っ娘の方が問題になって面白そうだが
女性陣に文句を言われて、いやこの種族はこの外見が成人年齢であって真奥より年上の500才なんだとか
>>949 お釜の掃除や米櫃の掃除のやり方の説明に驚いた
あんな几帳面にやるもんなのか
かあちゃんありがとう
この作品の主人公たちはほんとに純粋で応援したくなる。
立て板に水。
幼女の悪魔が出てきたらアウトですね
恵美と千穂と鈴乃に殺されます
踏み逃げか?
立てようか?
よくわからんが頼んだよ
>>986 よくやった
チリアットの生爪を剥がす権利をやろう
乙乙
>>961がひどい
言ってる内容は最低なのに、ここまで勢いよく言い切られると
思わず押し切られそうになってしまう
僕の唐揚げ梅
>>986 乙
>>989 「〜という権利をやろう」って言葉見るといつも傍らにやるオプーナのAAがあるように錯覚してしまう。
流しちゃえ。じゃーーーー
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発行: ライトノベル板
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