【狼と香辛料】支倉凍砂スレ105【マグダラで眠れ】

1 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 22:28:01.69 ID:4CVffr24

電撃文庫「狼と香辛料」シリーズ、「マグダラで眠れ」の支倉凍砂さんのスレッドです。
　　　　　　　　 |: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lﾅ: :T:卞!: : : : :|
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嘘をつく時、大事なのはその嘘の内容ではなく、なぜ嘘をつくかというその状況じゃ

■おねがい
・早売りのネタバレは避けてください。ライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時から解禁となっています。
(発売日が8/10の場合、11日午前0時)
・スレ立ては>>970あたり。立てられなかった場合は別の人を指名して下さい。

■既刊
～狼と香辛料 XVII
マグダラで眠れ II

■「狼と香辛料」コミック版「電撃(マ)王」にて連載中
◆漫画…小梅けいと
◆原作…支倉凍砂
◆キャラクターデザイン…文倉十

■公式ブログ
http://ameblo.jp/hasekura2/

■前スレ
【狼と香辛料】支倉凍砂スレ104【マグダラで眠れ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377859812/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 22:30:21.89 ID:4CVffr24

■関連スレ
【AMW社】電撃文庫総合スレ254【荒らし発覚中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377527233/

杉井光 71
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377939273/

■関連サイト
ハイノハナ　(狼と香辛料イラスト担当文倉十(あやくらじゅう)ホームページ)
http://haino.mods.jp/
小梅けいとの原典皆既　(狼と香辛料マンガ担当　小梅けいとのホームページ)
http://www7.plala.or.jp/koumekeito/
Lunade luna(マグダラで眠れイラスト担当　鍋島テツヒロのホームページ)
http://lunadeluna.blog.shinobi.jp/

狼と香辛料アニメ公式サイト
http://www.spicy-wolf.com/

■関連書籍・etc.
電撃文庫の公式ガイドブック：狼と香辛料ノ全テ (ISBN：978-4-04-867483-6)
電撃文庫ビジュアルノベル：狼と香辛料狼と金の麦穂 (ISBN：978-4-04-867793-6)
DSソフト：狼と香辛料ボクとホロの一年
DSソフト：狼と香辛料海を渡る風
狼と香辛料電撃コミックアンソロジー

3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 22:38:31.90 ID:6loDa5Ck

注意！

平成25年9月10日に発売される、支倉凍砂著「マグダラで眠れⅣ」の購入はオススメしません。
支倉凍砂氏は杉井光氏と結託し、橋本紡氏を”無実の罪”で”3年間の長きに渡り”イジメていた疑惑があります。
「マグダラで眠れⅣ」は購入することは支倉・杉井両名の行っていた”陰湿なイジメ”を肯定し、橋本氏の”名誉を傷つける行為”に加担することになります。
その為、もし「マグダラで眠れⅣ」を購入した場合、周囲の人間から貴方が”イジメそのものを肯定する”人物だとみなされる危険があります。
疑惑の詳細、両氏が行った”卑劣な行為”に関しましては以下のURLを参照ください。
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/
以上、既にご存知のことと思いますが、注意喚起をさせていただきました。
もし貴方の周辺でこの事をご存じない方があれば、この疑惑に関してお伝えいただけると幸いです。

4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 22:41:26.64 ID:1o5YckzV

302 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/08/31(土) 08:31:55.78 ID:GKpit8rTI [1/2]
結局成田は自分の作ってたラノベの舞台が池袋だからって理由だけで疑われてたのか？

304 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/08/31(土) 08:36:13.55 ID:FP2Rc2SK0
成田は社交的で交友関係も広く庇ってくれる同業者がたくさんいた
支倉は池袋組でも孤立気味で友人も少く自分で弁明するしかなかった
だそうです

305 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/08/31(土) 08:38:26.41 ID:QIZsEHcu0 [5/5]
>>302
どんな作家にもそれぞれ1人以上のファンとアンチがいる
成田憎しのやつが無理矢理繋げたんじゃね
杉井・支倉その他の池袋組が橋本を悪者にするために
無関係の成田にわざと疑いをぶっかけたのかもしれないけどな
名無しで工作して
うわすげーありそう今考えると

5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 22:44:39.42 ID:Ewaz8sCt

http://hissi.org/read.php/magazin/20130830/ZnAzODA3NzQ.html
結局これ本人だったの？

6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 22:45:27.57 ID:RbWB+P42

【狼と香辛料】支倉凍砂スレ避難所【マグダラで眠れ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10146/1377690470/

7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 22:52:50.41 ID:6loDa5Ck

>>5
私、支倉凍砂は、 ID:fp380774ではありません。
以上のことを完全に証明する手立ては、残念ながらありません。
ただ、ネット上の情報のつなぎ合わせ方に対して、私の主張とは異なる考えを持つ方もいらっしゃるかと思います。
それは悲しいことですが、私はやっていないと主張する以上の証拠を提出できるわけではないので、諦めるほかありません。

8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 22:59:21.42 ID:HyKOuAXS

>>6
避難所はIP出るシベリアにでも立てれば工作員が湧いてもすぐに分かるのにｗ

9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:02:24.33 ID:Mtt5bxgI

>>7
一気に黒く見えてきた

10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:04:21.50 ID:HyKOuAXS

>>7
コーヒーをキーボードにぶちまけちまったじゃねぇかｗ
絶対に許さない

11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:06:40.47 ID:QbMdGyxt

学校始まったら一気に拡散する案件だね

12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:08:12.82 ID:6loDa5Ck

うーん自分でやっといてなんだが

私。○○は、□□ではありません。
のガイドラインとかつくりたくなってきたなｗ

もうちょい整理して黒い部分だけ抜き出せば、もっと胡散臭くできると思うｗ

13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:25:07.50 ID:u7qQXHFc

3みたいな営業妨害紛いのアホ文章のせる前にこれまでの経緯をちゃんとまとめとけよ
最初のツイッターを晒した件とか
杉井をかばって謝罪させたのに杉井の悪事がバレた後もそれについて謝罪してないとか
ほんと使えねーな

14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:25:51.05 ID:Mtt5bxgI

>>13
お前がやれよ

15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:31:22.83 ID:U0SM2PxH

>>13
つ言い出しっぺの法則

16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:36:25.07 ID:i3Vy7qZl

どうでもいい

17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:41:31.52 ID:Ewaz8sCt

白黒つけずにグレーのままのほうがやばいと思うんだが。
延々と疑惑が付きまとうぞ。

18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:43:32.33 ID:6yoYFtuG

愛媛で山賊ダイアリーの真似事すればいいよ
質素に暮らせばなんとかなるだけの蓄えもあるだろうしな

19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:43:53.29 ID:GVpaRwR3

俺の経験から言って、グレーだと長くて半年で鎮静化するよ
その後もちょくちょくぶり返されるけど、無視できる程度のものになる

20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:45:04.23 ID:Mtt5bxgI

今回は事実無根の中傷も含め3年続くよ

21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:45:09.19 ID:6yoYFtuG

品性下劣でも決定的な事件を起こさなければ作品で評価してもらえる
それが作家という職業のいいところだよ！

22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:47:07.08 ID:Ewaz8sCt

今回は決定的な規模の事件だと思うけど。
即座に友人見捨てて自己保身とか、誰もつきあいたがらんだろ。
池袋組とかどうするんだ？　最近はやや疎遠のようだが。

23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:48:58.37 ID:vUHpRO65

まずい対応を取りそうな気がする
次の情報が出てこなくなって叩きも沈静化してきたところで
謝罪文載せるとか

24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:50:27.73 ID:HyKOuAXS

>>21
しかしマグダラは(ｒｙ

25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:51:42.84 ID:6yoYFtuG

>>24
評価がマズくてもそれも作家の宿命だから受け止めよう！

26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:17:52.35 ID:uQ3887N4

俺は支倉はやってないと思うけどな

確かに、橋本がネットイジメを受けてるって主張してた時点で、杉井に協力してた可能性はあるだろうな
ただその後は杉井の単独犯だろう

この２年か３年の間に、色々あったよ
それは全部一つ繋ぎの出来事な奴もいるだろうけど（ぶっちゃけ、杉井ｗ）
点の奴もいるはず。その一人が支倉と思うだよね

２年か３年前、世代論を発端とする騒動が起きた
この時点で、この二つの主張がある
Ａ橋本が後輩作家をいじめていた
Ｂ橋本が他の作家からいじめられた
Ａが本当でＢは嘘でも、Ｂは本当でＡは嘘でもなく、多分、ＡもＢもある程度は本当なんだよ

Ａの橋本が後輩をいじめていたっていうのを、橋本は杉井の事を心配してやったんだよって解釈する奴がいたり
Ｂの橋本が他の作家からいじめを受けたっていうのを、それが池袋組が集団だったか、杉井の単独犯だったのかは不明だったりするけど

とにかく程度は不明でも、何かが起きた

で、Ｂの時点で、支倉は杉井に協力した
少なくとも杉井が表に出るための呼び水みたいな役割は担った。それはネットで第三者でもわかる形
ここから先、橋本が主張してた通り、スレを立てたり、煽り役を決めて自作自演みたいな事まで支倉が協力してたかどうかは現段階ではわからない
ただ橋本はネットで叩かれて、それを他作家（たち）からのイジメだと主張した

それから暫くして、橋本は杉井らに謝罪した。これをＣとしようか
もしかしたら、杉井のグループと橋本の間を、誰かが取り持ってたのかもしれない。何が起きたかは不明だけど、一旦はそれで手打ちって事になった

長文だから分割する

27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:20:58.40 ID:uQ3887N4

続き

Ｂの時点で、支倉なり他の作家が橋本をネットで叩いていたっていう可能性を、俺は必ずも否定しない
個人的には、支倉はそこまでは関与してないと、俺は思うけど、他の奴がどう思うかは、議論しようがないｗ
けれど少なくともＣ以降は、杉井の単独犯だと思う

もし、仮に杉井が職場とかで、橋本に粘着し続けたり、他の作家の悪口とかを書いてたら、普通は止めるだろ
ましてや30人もいたら、あっちこっちに繋がりがあるはずだから、仮に橋本が完全にハブられてたとしても
ヒヒヒや榊とかが叩かれてたら、今回の流出以前に、杉井って他の作家を2chでディスってるって噂が立ってるよ
何より、杉井って基本的に自分しか褒めてないじゃんｗもしみんなと一緒にやってた事なら、自分を褒めるなんてしないだろ
つうか恥ずかしくて普通は他の奴に見せれるはずがない
２年や３年間、誰にも言わずに橋本を叩き続けたから、今まで秘密が守れてたんじゃないかね

愉快犯でやってる奴らは、何を言っても無駄なんだろうなと思う
ぶっちゃけ支倉を叩くのも、友達や関係者を叩いた方が、杉井本人へダメージが大きいから叩いてるだろｗ

でもさ、もし正義感みたいなもんで叩いてるなら、証拠もないのに叩くのはやめたらどうだろう？

もちろん、状況証拠が真っ黒だから叩くなら、まあ、仕方ないだろうな
でもさ、俺は上で述べた通り、単独犯じゃなきゃ2年も3年も続けられねぇと思うよ
それについて「俺はそうは思わないから、支倉を叩く」って言うなら、仕方がない
「証拠はないけど、２年は粘着するぞ。橋本はされたんだからな」って言うなら、八つ当たりじゃないのかとは思うけど、まあ、止めようがないな
ぶっちゃけ俺も支倉のために、わかり合うまで話しあおうぜ、ってとこまでは頑張れないし
ただ冤罪かもしれないんじゃないの、って事だけは言っておきたい

28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:22:57.80 ID:lrLotuFf

>>26-27
長文だから分割する
続き
「だけ」読んだ

29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:24:36.50 ID:mfaieZCu

>>26
読んでないけど今のままの黒さならホモ倉は叩き続けるわ

30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:26:15.34 ID:oWEDhl79

Q.　支倉凍砂が黒確定って本当？新刊絶対買わないわ

A.　ソースがありません
　　現在、脳内ソースで支倉凍砂の集団工作への関与が確定したと吹聴している人間が出没しています
　　支倉凍砂が全くの無関係という証拠はありませんが、集団工作に関与をした証拠ないし不審な言動は現在見つかっていません
　　支倉凍砂に限らず、池袋組作家に対し個人的に不買したり疑うことはは自由です
　　ただし、誤情報を拡散して不買を煽るような発言にはリスクが伴っています、その点には気を付けましょう

ソースだせ。証拠出せ。無いなら消えろ。二度と来るな

31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:26:33.18 ID:g4T+bozs

>>26-27
文章うまいっすね？作家？

32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:27:22.26 ID:5zTjNmZU

また性懲りもなく信者が湧いたか
まぁ頑張れ

33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:28:01.24 ID:9PCLbu05

支倉のブログでの弁明文がガバガバ過ぎて後ろ暗い所あるとしか思えないので叩く

34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:30:04.50 ID:ea68+9W0

やってない証拠を出せよ！ってどこの中世だよｗ
お前ら悪魔の証明とか普段はバカにしてるくせにムシがいいな

35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:30:25.62 ID:mfaieZCu

>>33
>>7の改変見て思ったけど弁明で「私は悪人です」と言ってるようなもんだよなw
疑いを晴らす方法はちゃんとあるのに

36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:30:33.38 ID:tba6Zk7F

ID:uQ3887N4

池袋組、ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:30:54.31 ID:oWEDhl79

>>32 >>33
ソースと証拠出せ。はやくしろ

38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:32:23.22 ID:op+j9xeT

>>36
ら抜き言葉で地の文書くアホ作家が池袋組にいるのか

39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:33:26.96 ID:mfaieZCu

>>37
俺はソースと証拠がなくとも3年間粘着して人格批判を続けるよ
ウンコ製造機とか言うよ

40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:34:58.10 ID:zma/NcD6

俺だったら片っ端から告訴して地獄を見させる

41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:35:10.72 ID:+h824KjL

ID:uQ3887N4はここの↓ID:fae9L5BwO？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1377937097/

42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:35:12.01 ID:5Z66Vxnw

弁明は確かに穴が有るよな
ネット上では、とか条件付きでしか否定していない
作品のファンとしては白黒つけて欲しい
黒ならそれでいいから
ただ、煽りたいだけの奴が我が物顔して居座ってんのはイラっとするね

43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:36:22.74 ID:5zTjNmZU

>>42
祭とはそういうものなのだよ

44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:36:42.60 ID:mfaieZCu

>>42
あと3年待ってね

45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:37:16.97 ID:9PCLbu05

仕方ないなぁ
じゃあ親友が数年間もネットで工作活動をしてたことに気づかなかった節穴ぶりと
その親友をなんの躊躇もなく切り捨てて無関係だと言い放った冷徹さと
杉井の味方をして橋本に土下座させたことを何ら気にしていないゲスっぷりを叩くか
あぁ、あと作家のくせに弁明の文章が稚拙すぎることもな

46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:38:06.17 ID:1LrJpvvo

>>42
すまんな

47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:39:32.42 ID:oWEDhl79

>>39＝煽りたいだけの馬鹿

当然ながら証拠もソースもなんにもありません

48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:41:36.09 ID:mfaieZCu

>>47
俺が杉井先生の域に行くにはまだ年月が足りない

49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:42:00.39 ID:13OlkKgV

●３０秒でわかる村上春樹のノルウェイの森●
親友が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。
でも直子はメンヘラで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿ｗ」
終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:46:42.30 ID:EKHQIVDo

　　　　　　　　／ ⌒｀" ⌒｀ヽ、
　　　　　　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　疑ってごめんなさい・・・
　　　　　　 /,／/::　　　　　　　　＼
　　　　　　;/⌒'":::..　　橋本紡　　 |⌒ヽ　　迷惑かけてごめんなさい・・・
　　　　　　　/　　/､:::::... 　　　　　 /ヽ_　＼
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、　 /⌒`ー'⌒　）
　　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　　←被害者

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　（ ●）（ ●）　　｜　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　（__人__）　　　 | 　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　／ ─　　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　　　　｜／　　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　 / | 　　　（__人__）　　　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼　　｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　　　　￣　　／　　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　支倉凍砂　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ杉井　 /　　　　　　　　　　　　 }二ｺ＼　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　ヒカルl　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ　ヽ　|

　　　　　　　　　　　　　　　↑加害者　　　　　　　↑加害者

51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:47:17.33 ID:zma/NcD6

略して書いても世界文学の面白さなんて全く分からんのだが。
むしろ文学が分かってないのが丸わかりだからやめとけ

52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:51:04.03 ID:oWEDhl79

>>45
>>親友が数年間もネットで工作活動をしてたことに気づかなかった節穴ぶり
お前の友達が２ｃｈで何を書いてるか知ってるの？聞くの？馬鹿なの

>>その親友をなんの躊躇もなく切り捨てて無関係だと言い放った冷徹さ
無関係だからそう言っただけ。事実

>>杉井の味方をして橋本に土下座させたことを何ら気にしていないゲスっぷりを叩くか
だから、この件で杉井とは無関係なんですが？

>>あぁ、あと作家のくせに弁明の文章が稚拙すぎることもな
それはお前の主観だろ。知らんがな

それで確固たる証拠とソースは見つかったのか？はやくしろ

53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:56:56.36 ID:rgG6KFpP

最近騒動を知ったけどさ、まさかあんな弁解するとは…こころがないなこの人

54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:57:36.50 ID:G2R4n/C7

なんで本人じゃないのに無関係って言い切れるんですかね…

55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:58:06.41 ID:LLfM6ylj

あんなに一緒だったのに～♪

56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:58:39.16 ID:op+j9xeT

下手クソな煽りに構うなよ…

57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:00:18.06 ID:2doImE3O

支倉は２年前橋本に謝らせた件について釈明すべきではないのか
ブログで何を優先して読者に伝えるべきが見誤ったね
保身ばかりで他者に対してのおもいやりが欠片ほども感じ取れない
ツイッターでの煽り発言については論外

作家としてではなく、人として叩かれていると何故わからないんだ？

58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:02:21.68 ID:5zTjNmZU

電撃では生き残れるのかもしれんけど
人としての信用は0だよな

狼全巻とマグダラⅢまだ買ってたけど、もう新刊は買いたくねぇ

59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:05:35.33 ID:op+j9xeT

まだ4巻のあとがき差し替えることができるなら今度はきちんと釈明するといい
保身ではなく真摯に事象と向き合って読者に伝えるべき言葉を選ぶべきだ

60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:09:00.36 ID:1YrbzEka

>>58
電撃的には支倉が無実なら、絶対に支倉を守るなんらかのアクションをすると思うんだが

橋本も成田はフォローしたが、支倉はノーコメント
むしろ支倉に暗黙のうちに矛先が向かうみたいな含ませぶり、これ電撃本当に放置ですます気なのか？
看板作家の一人だろ

61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:13:25.60 ID:mfaieZCu

>>60
擁護しようにもなあ
しようとすると橋本先生のツイッターに突き当たるし、それを否定しようにも実際事実なんだから擁護できないだろ
電撃のアクションに期待

62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:16:13.74 ID:28ypoPxV

>>49
荒唐無稽なあらすじを何故かリアルなものと感じさせることができる
それが真の文章力だ

とか誰かが言ってた気がするが、正直村上春樹は理解できないｗ

63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:17:14.43 ID:5zTjNmZU

海辺のカフカとか読んでて意味わかんなかった
おれだけじゃないのなら何か安心できる

64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:18:41.45 ID:d5M70z3e

支倉はblogで無実言ってるし、
電撃としてはそれ信じて押し通すしかなくねー？
だから10月の秋の祭典でのサイン会も
予定通り行うし
マグダラ新刊もふつーに出すやろ

杉井の10月からの新聞連載は中止したほうがいいと思うけどな

65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:18:54.30 ID:9ejyYHjY

今マグダラ1巻読んでるんだけど、この絵師さん絵下手すぎじゃない？w
表紙はまあまあ見れるけどそれ以外がやばい、最初の挿絵で笑っちまったよ
前作あんなに売れたのにこの程度の絵師つけられるって支倉先生舐められてるんじゃないの

66 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:21:29.25 ID:1YrbzEka

>>64
杉井はもう無理だろうな
むしろここを無理に埋めようとするとますます墓穴を掘る

67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:22:10.64 ID:zma/NcD6

>>63
文学は１９７０年代から行き詰まっていて、ストーリーとかそういうレベルじゃ無くなってる

68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:23:00.71 ID:OqVv518a

橋本にはしごを外された状態なのでどんな弁解しても無理

疑惑の目が支倉始め池袋組と杉井と親交のあった作家達に向けられてるが、
橋本が潔白の判子押したのは成田ただ一人
橋本が今回の件を引き起こした訳じゃないので橋本が何かする責任ないから
今現在リストに上がってる連中は一生疑惑のレッテル背負って行くしかない

第二の橋本イジメが始まりそうだな・・・

69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:24:47.26 ID:5Z66Vxnw

>>65
たしか描いてもらうように自分から依頼したんじゃなかったっけ？
でもおっさん描き慣れてない感はあるよな…w

70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:26:06.54 ID:yfbyNTG3

やっぱり擁護は加担したかの真偽にしがみついて煽るのな
性格の悪さや人間性の欠如を叩かれてんだよ
個人的には物書きでありなが碌な釈明も書けない事にドン引きだ

71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:29:20.78 ID:5zTjNmZU

めっちゃくちゃ黒に近いグレーの奴が「証拠無いですしおすし」とか言っちゃってたら
世間の目にはどう映るのか想像できないほどのアホちゃんなんですかねぇ
潔白表明で「誠実」という言葉を使ってたけど、何が「誠実」なのかもう一度考えて
新たな表明をしてくださいよ

72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:30:17.88 ID:7p+S388a

支倉は黒かどうかとかよりも
釈明文から見てとれる頭の悪さとクズさにドン引きですわ
ぶっちゃけこれ仮に白だったとしても、俺の支倉への感情は変わらんやろな

73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:31:22.36 ID:9ejyYHjY

>>69
マジか、支倉ご指名じゃしょうがないね
ISの漫画がイズル指名で酷い出来だったけど
男キャラの身体のガタつきっぷりはISの漫画に匹敵する

74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:38:05.26 ID:NjsDB/1y

>>65
アネモイのころは気にならなかったけど身体描けない人みたいだしな
よその話だけど、去年の秋くらいのファミ通文庫公式にあった犬ハサの卓球してるイラストとかひどかったし

75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:39:19.00 ID:lrLotuFf

単発の絵師叩きが出たぞー
とでも言っとけばいいんだろうか

76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:41:22.37 ID:5zTjNmZU

信者なのか訓練された祭参加者なのか判断つかなくなってきたわ(´･д･｀)

77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:43:29.56 ID:G/RXitV+

>>59
買うわけねーだろ！

78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:46:18.71 ID:9GTZhIxS

https://twitter.com/tsumugu_h/status/45276941321908224
橋本紡?@tsumugu_h
@i_hasekura おはよう。橋本です。お久しぶり。いろいろとご迷惑かけたみたいで悪かったね。君はまったく関係ないのにね。
ご迷惑をかけたとしたら、本当に申し訳なかった。伏してお詫びします。そのうち飯でも食おうぜ。
2011年3月9日 - 9:17

↓
●流出後
↓

https://twitter.com/tsumugu_h/status/373253766327197696
橋本紡@tsumugu_h
あまり触れたくないんですが、ひとつだけ。あまりに申し訳ないので。成田君は巻き込まれただけです。
彼は関係ない。むしろ成田君の名前が真っ先に出てきたた流れ自体に...。成田君、巻き込んじゃってごめんなさい。
2013年8月30日 - 10:20

79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:50:05.34 ID:9ejyYHjY

この騒動杉井ぐらいまで行くとかなりマイナスになりそうだけど
支倉ぐらいならステマになって＋－ゼロぐらいじゃね
杉井スレで叩いて遊んでたら支倉のネガキャンもセットでされてて
狼途中で読むのやめたけど気になってマグダラ買っちゃったんだよなあ

80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:53:11.37 ID:5zTjNmZU

心情的にはうんとマイナスになって欲しいがな
ラノベ界隈なんて、作家が炎上しても大して影響なさそうなところがあるから不満だわ

81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:58:21.88 ID:MvOsFyPS

最初から黒だと思って穿った見方してたらどんな文章でも納得できないだろう
冷静に見ろよ
と思って見てきたら確かに糞だった

82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 02:00:15.51 ID:RScYYEmE

被害者の橋本先生が触れてほしく無いって言ってるからもう終わりにし

83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 02:04:21.72 ID:OqVv518a

こんな陰湿な事件がステマになるわけないだろ

それに釈明分すら、こいつには良心ってもんがないのかってぐらい酷い有様だし
色んな意味で大物だったよな

84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 02:06:37.36 ID:9ejyYHjY

>>81
マグダラ読んで
あれっ？支倉こんな酷い文章だったか、てなったわ
狼はもっと良かった気がしたんだがな

85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 02:09:34.93 ID:5zTjNmZU

マグダラは何回かに分けて読まないと読了できなかった
面白いラノベや小説は一気に読めるんだけどな
退屈でつまんなかったのかな

86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 02:09:42.89 ID:9ejyYHjY

陰湿な事件てはっきり黒になったわけじゃないし正直気にせんでしょ
杉井ぐらい行ってもビックリするほど落ち込む事は無いと思うで

87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 02:16:56.23 ID:OqVv518a

んなわけあるかい！

88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 02:31:11.21 ID:iCSxER1O

だいぶ前に電撃文庫マガジンのアンケートで当たった支倉のサイン入りポスターをずっと飾ってたんだけど、
今回の事件でなんか部屋に飾っていたくなくなったから処分することにした
まあ、こんな事件があったとしてもファンは居るだろうし、ヤフオクで売り払うか……

89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 02:34:41.24 ID:NcnhRWCr

>>61
電撃単位でアクションするならどう考えても橋本相手に示談持ち込んで
橋本経由で支倉無実ですって発信するだろうな
もっとも支倉にそこまで電撃が擁護してあげる価値があるかどうかは知らん

90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 02:36:46.00 ID:NISvWdLL

今日のコミトレで誰か直接聞いてこいよ！

91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 03:15:28.57 ID:iUhxSHrK

これまでの簡単な経緯

支倉が無実を主張、根拠は橋本が謝罪したから
↓
橋本が成田に謝罪

支倉の疑いが深まるばかり

92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 03:16:42.62 ID:iUhxSHrK

>>82
下手な事いうとまた、土下座と飯をたかられるからな
だから今回は成田君に謝罪

93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 03:33:19.22 ID:pYSHKkGj

下手にインテリぶった内容の書いてたのがな
作者同様頭の悪いワンパターンハーレムラノベ書いてたら納得されてたのに
イズルみたく

94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 03:33:22.85 ID:ea68+9W0

>>91
黒ではないんだよなぁ

95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 03:36:56.79 ID:a6vJMz9x

>>65
あとがきで無理やり編集に書かされたとか言い訳してただろ
狼とか読んでないけど、ガクブルで眠れクソつまんなかったわ
面白かったですって言ってるやつは本読んだことないの？
杉井の方がまだ読める

96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 03:40:04.64 ID:28ypoPxV

そもそも裁判ではないので黒か白か決める必要がない
あの否定文を読んだ人が１人ひとりで判断すればいい事

後これだけは確認しておく
白だと判断すれば支倉の新刊は積極的に買う
黒なら当然買わない
灰色だと思うなら、黒か白が決まるまで新刊を買うのは保留するべき

灰色だから白とみなす
これは裁判が終わって証拠が出揃っても灰色の場合だけ
裁判も始まってないんだからだれだって灰色
決定するまで態度を保留するのが当然の処置

97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 03:49:22.38 ID:iUhxSHrK

橋本は前も下手なこと言って土下座と飯おごりをさせられた
だから今回は慎重なんだな

98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 03:54:45.06 ID:ea68+9W0

>>96
仮に灰色だとしても買うかどうかは各々が決めればええやんな

99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 03:57:20.31 ID:1wHH3vgr

というか白なんてそもそも原理的にありえんだろ

100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 04:02:03.10 ID:iUhxSHrK

>>99
橋本君の第一声「成田君は関係ない」はもう出ちゃったしね。
第二声は多分に政治的だよおそらく。

要は支倉が仁義を通してるかどうかだよ。
やったとしても仁義を通してれば許されるんだよ。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 04:09:40.88 ID:yfbyNTG3

>>96
白黒関係無く買う買わないは個人の自由だ
しかしあの釈明で心証を悪くした人達には白であっても無駄なんだよ
問題は白黒だけじゃない

102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 04:09:52.31 ID:5zTjNmZU

叩きの対象は、やったやってないから少し離れて
ブログの文の内容とかになってるからね
いまや支倉は人格や文章力に問題アリと見なされてる

103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 04:46:12.49 ID:Jir7t+eP

とりあえず俺的には橋本も杉井も成田も名前すら認知してなかったが今回【存在】を知った事で【目に留まったアニメ化】みたいな事を
待たずに読んでみる可能性が産まれたな。そして面白いと感じれば次も読むだろう。また、マグダラも面白いと感じる限りは読み続ける
真偽善悪白黒全てどうでもいいが、名前が広まったのは関わった（或いは巻き込まれた）作家全て認知拡大という意味では＋だったり？

大体作家がいい奴か悪い奴かなんか読むのに関係ないしなあ…太宰とか三島とかの作品好きだけど、あいつら目の前にいたら殴るよ多分
ただ、支倉には後書きや各所でのコメントや今回の件の釈明文を読む限りでは個人的に人物に好感持ってるので、例え刑事事件起こして
前科者になったとしても、猛省を促したいとは思っても、反省して同じ過ちを繰り返さない限り見限る気にはないんじゃないかなと思う
頭おかしい奴や唯我独尊な奴は、正しくても好きにはなれんなあ…

104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 04:46:37.25 ID:7wiFovX0

経緯を洗いなおしてみた

２００７年１１月
杉井が支倉凍砂の仕事場で仕事を始める

２００９年９月
支倉が株で儲けていないと言われて反論
ttp://ameblo.jp/hasekura2/entry-10346366968.html
（この時の「演説好きな人」は橋本だと言われている）

２０１０年１０月
杉井が橋本にケンカを売ったことが橋本の呟きから明らかになる
「俺は橋本さんの五年目より売れてますよ」
「初版、いくつ」「38000です」「五年目の僕は初版50000だったけど」
「年間総数では上回ってます」「毎月のように書いてるからだろう」
「でも橋本さんを超えてます」

↓
その直後、支倉と杉井のつぶやき
ttp://togetter.com/li/54836

今になって支倉のつぶやき見ると
橋本に対する凄まじい悪意が感じられる

橋本が言う３０代前後って、支倉にもあてはまってたんだよな
理性的につぶやいているが、本当は腸が煮えくり返っていたんだろう

それで杉井（と支倉）にゴネられて謝罪させられたあとの橋本の呟き
「十二日、よければおいで。いろいろな方に紹介はするぜ」

杉井がああなった今となっては、橋本にケンカ売ったのも
初めから仕事のツテを紹介させることが目的だったような気がしてならない

105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 04:49:29.96 ID:ea68+9W0

>>102
文章とかはともかく人格はそんなに悪くないんじゃねえかな？なんとなくだけど

106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 04:56:57.90 ID:S7wuuS2K

少なくとも俺はまともに改行もせん長文野郎のカキコは見ないし価値無しと判断するわ

107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 05:01:53.53 ID:k6tkpI06

俺が杉井や支倉本人だったらスレなんか見ずに、数日布団かぶって悶えてるわｗ

108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 05:09:30.72 ID:3rC3Id/G

このスレに支倉先生がいらっしゃる

109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 05:19:30.42 ID:2doImE3O

支倉の潔白証明はたかがブログだからといったあぐらをかいているように見える
これが個人のブログなら何を書こうが問題ない
しかし、仮にも作家と名乗っている以上、見られ方を意識する必要性がある

内容は作家とは思えないほど稚拙な構成、もとい言い訳
完全な白であったとしても、橋本への謝罪文は入れておかなければならない
後々ツッコまれないようにな
それもなければ杉井への一言もなし
金が大好きなだけあって、利用価値がなくなった人間への縁は躊躇なく切っている

作家として魅せる文章も書けず
人としての思いやりも見えず
プライド優先で謝ることもできず
金に繋がらない仲間は見殺す

俺には杉井よりも滑稽な人間に思えてならないよ、この支倉という男が。

110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 05:21:25.27 ID:2TpXTKA0

限りなくグレーに近い黒だからな

111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 05:24:00.00 ID:Jir7t+eP

あ、そういえば俺ガンダム信者の富野信者だけど、富野自身は人格的に大嫌いだったの思い出した
というか富野の作品が富野作だって事を忘れてたわ

112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 05:48:09.52 ID:ea68+9W0

>>111
そういえばISは好きだがイズルは嫌いだわ

113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 06:05:52.06 ID:GKKTLgpU

つまり、
新刊発売までに間が無く
事件の風化も人間性に対する評価の修復も望めないから
作品と作者の人格は別ということにして顧客離れを防ごう
ということですね、支倉先生！

114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 06:11:34.48 ID:IQNop7WG

本当に潔白なら橋本にtwitterでつぶやいてもらえばいいだけなのに
支倉君も関係なかった、たった一言でしょ

橋本に謝罪させる時は集団で詰め寄ってるんだからさ、
本当に無罪なら前回と同じことすればいいだけのことじゃねーか

115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 06:41:31.83 ID:rL8Ijl0b

>>104
いやいや、杉井がこの世界にこれたのは橋本が引き上げたからだぞ

116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 06:56:23.12 ID:7W6aCMS8

しかし橋本とさえ出会わなければ
杉井はこんなに悪名を広げることもなかったんだよな…
運命は酷だわ

117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 07:05:50.29 ID:9PCLbu05

完全に偶然である流出事件が無ければ全くバレる事はなく
杉井は今後も自作自演と誹謗中傷を繰り返していたって方が恐ろしいわ

そして、奇跡的に明確な証拠つきでそんな事態が発覚した以上
怪しい周囲の関係は徹底的に洗うべきだと思うよ
証拠がないんだから疑うな！杉井１人で手打ち！なんてありえない

118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 07:07:47.09 ID:VGmn0POF

>>116
杉井にもうちょいまともな人間性があれば
橋本と良好な師弟関係を築けてたんだけどねぇ
恩を仇で返した結果がこれなんだよ

119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 07:17:38.30 ID:8WwPtk9V

>>107
新しい事実が掘られてないか気になって仕方ないからスレに張り付いてるよ

120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 07:21:49.57 ID:VGmn0POF

今後数年は↓の状態だろうな

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121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 07:26:49.26 ID:rPJZ4+aG

支倉の謝罪ﾏﾀﾞｰ?

122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 07:42:31.22 ID:2DPG41vH

杉井スレが終わりそうなんだが
流れ的に今後は杉井＆支倉合同スレでも
あまり問題なさそうだな

123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 08:06:05.19 ID:nMdAVID7

昔、橋本は、杉井、支倉、成田とトラブり、橋本が謝罪。
杉井は真っ黒、成田は橋本自ら白宣言。
支倉にはノーコメント。何故だろうか？

橋本にまったく過失が無かったとは言い切れないし、
延々と匿名で人格攻撃していたのは杉井だけかもしれない。
だが、支倉の対応はお粗末すぎ。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 08:21:45.30 ID:JuRaHb/1

橋本に過失なんてないよ
そりゃあれだけ書いたら敵はいっぱい作るだろうけど
その敵意も含めて自分がすべて引き受けてる
それが作家として一番重要

そもそも池袋組は橋本を叩いたから非難されているわけではない
隠れてこそこそやってるから非難されてるんだよ

125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 08:23:40.03 ID:SpEtmQB7

流石に何の証拠もない根も葉もないネタだけにだいぶ沈静化してきたな

126 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 08:27:39.15 ID:TeZ8PEdK

朝っぱらから独りよがりな願望垂れ流すのはみっともないですぜ

127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 08:33:36.17 ID:tba6Zk7F

　　　 ,　'"￣￣ﾞヽ　
.　　　 / 　 ∧∧ ﾍ丶
　　　ｲ / V┳　 ┳ﾄゝ　　　
　　ﾍ(ヽ{ 　 r‐ｭ　jV　　証拠もなしに、醜い嫉妬で
　　　　^ヘ≧t'ｩ'＜　　　リア充なイケメン叩くのやめよう
　　　　／:::::::}}:::::i:ヽ

128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 08:38:23.49 ID:DyDf74z+

この人については
白である可能性は十分にあるとしてもかばうに値しないという
珍しいポジションだな

129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 08:39:29.32 ID:JuRaHb/1

>>26-27
池袋組ってのは、そろいもそろって文体を自由に変えられない不器用な人たちなんだろうか

130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 08:42:13.22 ID:GyylfXOO

証拠も出ないし飽きてくるな

131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 08:44:37.72 ID:PxVE88DY

飽きません＾＾
age

132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 08:45:17.79 ID:vLms/EVI

そもそも池袋組ってなんなんだ？

133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 08:45:30.32 ID:kf87NWhm

まあこれからクズ作家スレではイズル、杉井、支倉が不動のTOP３なんだろ
何かの拍子に「コイツ（この作家）糞だろｗ」
みたにな話題になると必ず出てくるようになるんだぜ？

134 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 08:53:38.66 ID:JuRaHb/1

>>133
さらっとイズルを入れるな
あれは痛いだけで悪い事は何もしてないわｗ

135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 08:56:57.90 ID:IQNop7WG

>>132
ラノベ界のピットクルー

136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 08:57:31.05 ID:9PCLbu05

アニメの特典を落として８巻を延期の末放棄してMF文庫Jを追い出され
新作を出させてもらった講談社ラノベ文庫を「誕生日にプレゼントくれない出版社ではもう書かない」
ISの新装版と続きを出せる事になったOL文庫で新刊を無期限延期にしてるぞイズルは

137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 09:01:32.82 ID:SpEtmQB7

実力は折り紙付きだしこんな腐ったラノベ業界からは逃げ出して一般で出して欲しいね
桜庭が直木賞取れるなら支倉も十分いけるだろ

138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 09:01:42.09 ID:vLms/EVI

>>135
なるほど
わからん

139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 09:05:08.30 ID:kf87NWhm

>>137
流石にそれは…
結果から取れた作家（桜庭）いたとしても支倉も取れるってのは無理があリすぎるだろ
有名人を知ってる俺も有名人！とか言ってるようなもんだぞ
なにをもって十分なんだよ…

140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 09:11:32.18 ID:k6tkpI06

>>139
ラノベ界追い出して完全に干されろｗ　ってことだよ
言わせんな恥ずかしい

141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 09:15:37.08 ID:Q7PaBCHq

まあこの根拠のない悪意に満ちた騒動がどう片付くかはともかく
支倉先生がこれまで書き上げてきた作品群は紛れもない本物だったからな

142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 09:17:45.34 ID:3rC3Id/G

＞支倉先生がこれまで書き上げてきた作品群は紛れもない本物だったからな

なんで過去形なんだよｗ

143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 09:25:55.91 ID:OCdP+vMe

狼と香辛料は大好きで何度も読み返してるけれど
それ以外の作品はどうも面白くないんだよなぁ…
やはり大先生が仰る通り、作者買いできるラノベってのは例外中の例外なんだろうなぁ

144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 10:00:37.34 ID:kf87NWhm

>>143
杉井ネタなのはわかるがどうしても「例外中の例外」って見る度にもやもやする
強調の表現なんだろうけど反転して元鞘みたいな意味合いにも取れるのがなあ

145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 10:06:32.75 ID:ev44Aohb

支倉に実力はないだろ。ブログでの文章が支倉の実力だろ。どんなに頑張っても、今回の言い訳した文章が限界だろ。
専業作家として何年も仕事をしてるのにこんな文章しか書けないんだから。
支倉は出版社に手直しされていたは間違いないだろ。確実に徹底的に修正されていただろ。
文章の構成だけじゃなくてプロットも作ってもらってたんじゃないのかって思える。
本人が書いていたのかすら怪しいだろ。

146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 10:14:58.96 ID:9PCLbu05

ネットの情報に踊らされてはいけない！（戒め）→僕が無実だと言ってるので信じてください、だとか
証拠がないからという理由で謝罪させた橋本の証言を、その証拠が出てきた後で引っ張り出して
この時謝ってるから僕は無実だ、とか

文章力以前に頭が悪いだろう

147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 10:20:49.89 ID:GTYz7+wk

いいから証拠出せよ

148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 10:22:52.60 ID:sw7XIa8h

別にここ法廷じゃないし、物的証拠は要らんよ
まあ友達は選べってこった

149 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 10:23:09.85 ID:8WwPtk9V

切り捨てられた杉井がゲロるのが楽しみだｗ

150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 10:25:54.39 ID:rP53awJ0

証拠出せとか言う前にネットステマ撲滅宣言とかしたほうがいいんじゃね？
杉井くんのやったことは許されない、とか言わないとネット死人になるぞ

151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 10:30:03.53 ID:ebrJcWdT

>>144
その発想はなかった
なんか俺までそんな気がしてきてしまったじゃないか
「馬鹿の中の馬鹿」とか「天才中の天才」とかと違って反転を意味する言葉だからなあ

152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 10:35:00.07 ID:9PCLbu05

そもそもこの「例外中の例外」って、
作者の名前で著作を買ってもらえる作家のことなんだよね
そんなの別に珍しくもないから、例外っていうだけでも違和感あるのに
例外中の例外とまで言って持ち上げるのは褒め殺しのレベルだ

153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 10:38:00.22 ID:pE5bQtO/

http://n-art.jp/wp-content/uploads/2012/08/cine27.jpg

154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 10:38:51.09 ID:NcnhRWCr

辞めてください、自画自賛のためだけに例外中の例外を使ったアホも居るんですよ！

155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 10:49:25.00 ID:LMbvA7Rl

結局新情報も新ネタもねーのかよ
使えねーなお前ら

156 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 10:54:23.59 ID:Y1aj94mr

弁明がことごとく作中のホロのセリフに論破されていく展開はよ

157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 10:57:22.75 ID:GZiPJJhf

>>151
例外中の例外
中ので、例外の中でも極めて珍しい例外であるという意味かと思ってた

158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 11:03:01.05 ID:MttDurAH

「例外中の例外」以上に↓のレスでの言い回しに違和感覚える

講談社ラノベ文庫新人賞23
http://www.logsoku.com/r/bookall/1360942053/631
631 ：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 23:37:28.67 ID:qL5F+6iN [1/1回]
一方は踊るような演出をする人間、一方は踊るような出演をする人間。

こうした方がギャグのキレがいいと思う

159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 11:13:00.67 ID:3oZrcAau

電撃作家の集まりに、こいつと杉井だけ呼ばれてない。
さすが例外中の例外

160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 11:13:28.54 ID:orReH1RT

先走ってしまったな。逆効果にしかならん文章だ。
慌てて声明を出す前に、編集部などに相談すべきだった。
8月28日は平日だったんだが、何で相談しなかったんだろ？

161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 11:16:20.23 ID:GZiPJJhf

>>160
流出したから慌てたのかもな
身に覚えなければ慌てる必要もないが

162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 11:26:52.36 ID:1FPrqJmN

>>159
昨日の杉井スレは笑った
文章だけは評価されてる杉井に対して
キャラだけで小説なうえに
小物ぼっちキャラにまで落ちてしまった支倉
かわいそうになってきたｗｗｗ

163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 11:28:34.33 ID:rVqHa+Mb

Twitter完全に止まってるな
いつもならしつこいくらいコミトレのWEEの宣伝するのに

164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 11:37:24.42 ID:orReH1RT

支倉はギリギリでチャンスが残っているから、会社側が発言を控えさせているのでは？
もう一回くらい発言する機会は残されているから、それまで何も発言するなって釘を刺されてるんだろ。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 11:43:51.25 ID:Jir7t+eP

まあいいや、この程度で作家生命をどうこう心配する必要もないだろうしな

十日にちゃんとマグダラ出してくれれば嫌いになったりしないよ。禁書とマグダラを零時買いして即読みするために取った休みが
無駄にならなけりゃそれでなんの問題もない

166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 11:49:02.27 ID:kyIrl0lM

ホライゾンと禁書だけかうわ

167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 11:49:12.31 ID:BLIF/qqT

支倉はマグダラで眠れよ

168 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 11:50:31.49 ID:ebrJcWdT

>>165
あんた凄えな
いや、この事件に関係なく、本を読むために休暇を取るところがだ
そこまで何かを楽しみにできることって幸せだと思う

169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 11:56:57.43 ID:fzvMLTVf

所詮わっちだけの一発屋だったか…

170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 11:57:43.24 ID:9PCLbu05

弁明文章さえもっと頭使って書いていれば
黒か白かは別問題として心証を良くすることはできたろうに…
ネットの不特定多数を馬鹿にする、親友を切り捨てる、迷惑をかけた人に謝らない
文章で人を説得する能力の欠如という、作家としてのこれ以上ない醜態を晒した

171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:02:50.61 ID:NcnhRWCr

今回の件の無実を証明するのに
数年前のしかも杉井が黒だと確定する前の謝罪を引き合いに出した時点で常識と頭が無いね

172 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:02:56.06 ID:BGBWViog

>>168
こういう奴もまた自己愛性パーソナリティに近いものを感じるな
過去自分が醜態だと思える物に没頭してしまった事実に対して
怒りを覚えるか、全てを肯定する方向に持っていくか
多くの人間は胸糞の悪さにほぼ前者に該当すると思うんだけど
稀にこんな奴がいてもおかしくはない。杉井みたいな例外中の例外が世の中に存在したことは確かなのだからｗ

あ、こいつが工作員という可能性を初めから除外して考えた場合なｗ

173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:05:39.63 ID:B9qvFlex

ゴリ押しし続ければ集団工作も事実になると思ってる朝鮮脳のスレはこちら

174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:11:24.93 ID:BGBWViog

>>173
すまんブーメランすぎて池袋組に対する皮肉なのか
池袋組から2ちゃんへ対する皮肉なのかいまいちわからんｗ

ただ杉井の書き込み文にも朝鮮やチョンという単語を使った下衆な煽りが見つかってるから
そんな煽りではまた池袋組と勘ぐられるだけだぞｗ

175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:17:51.91 ID:LLfM6ylj

やってねえんだよ

俺はやってないです

176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:25:14.24 ID:5GBZpc9U

杉井が朝鮮とかチョンとか書いてたレスってあるの？
晒されたときたぶんそれが一番社会的なダメージでかい。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:26:47.79 ID:5GBZpc9U

杉井が朝鮮とかチョンとか書いてたレスってあるの？
晒されたときたぶんそれが一番社会的なダメージでかい。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:27:19.07 ID:5GBZpc9U

あ、スレ間違えた

179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:36:39.05 ID:PxVE88DY

支倉凍砂ってラグナロクオンラインの廃人だったんでしょ？
そりゃこういう炎上系には手馴れてるよなぁ？
ROでもBOT、チート、ツール、RMT、バグ利用
色んなプレイヤーが炎上していったのを目の当たりにしてるもんなｗｗｗｗｗｗｗ
ただブログにアップしたあの釈明文だけはお粗末すぎて苦笑せざるをえないな

180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:37:47.41 ID:4x5ggMsl

>>178
http://www.rupan.net/uploader/download/1377578221.txtを
ざっと見た限りだけど韓国関連だと↓これくらいかな

電撃大王51
http://www.logsoku.com/r/comic/1364919083/552
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 13:28:53.21 ID:qqTL7IC00 [1/1回(PC)]
韓国出身の漫画家なんてとっくにいるんだが

電撃大王51
http://www.logsoku.com/r/comic/1364919083/563
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 10:12:52.46 ID:um3lOMXS0 [1/1回(PC)]
韓国名使わないのは同姓同名がめちゃくちゃ多いからという理由もあるし、まんま韓国名使ってる人もいくらでもいるし
ていうか嫌韓は他の板でやってくれ

181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:38:17.14 ID:si01UZSO

>>176
朝鮮人の漫画家を擁護してるレスはあったらしい
杉井光って名前が通名臭いし行動や気質、顔付等が連中に酷似してる

182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:39:36.55 ID:3oZrcAau

いやそれはそっちの漫画家と組んで仕事してたからだろ

183 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:41:30.31 ID:B9qvFlex

>朝鮮やチョンという単語を使った下衆な煽りが見つかってる
安定の脳内ソースでワロタ

184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:49:35.37 ID:1wHH3vgr

杉井のスレとここの燃え具合を単純に比較してみた印象では
やっぱ対応としては志倉の方がうまいことにはうまい気がする。
ただしそもそも杉井と違って
自分が２ｃｈに書き込みしてたっていう程度のことすら証明されるソース一つ無いのに
「対応」してしまったこと自体が失敗なんじゃないだろうか。

ぶっちゃけこれで「疑わしい」とか言い出すんだったら
今なんにも動きを見せてない作者さんほぼ全員を「灰色だ！」って言い張れば言い張れちゃうだろう。
なんでわざわざ自分から目立ちに来ちゃったのか。

185 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:52:00.20 ID:3oZrcAau

支倉は気に入らない

186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:56:00.57 ID:KvCFlVlc

支倉先生が虐めや自演工作してた池袋組のメンバーだって本当？

187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:57:54.41 ID:6F7VPoGv

池袋組のメンバーなのは本当だが、工作に参加していたかは不明
ただし工作に参加したか否かに関わらず、人間としては屑

188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 13:01:39.79 ID:k/N0FQkj

屑同士仲良くしろよ

189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 13:01:45.81 ID:XjpR8fvi

真っ黒すぎてやべえ

190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 13:01:58.62 ID:B9qvFlex

他の流出内容に目をつけられたくない奴はとにかく杉井事件を盛り上げることに必死だったんだよ
でもそろそろ流出そのものに触れない方が方がリスクが少なくなる時期なんでな
夏休みも終わりだよ、踊らされてただけの中高生は次からは気をつけてな、もう宿題済ませとけよ

191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 13:02:03.21 ID:6F7VPoGv

屑同士が仲良く出来るわけがない

192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 13:13:22.45 ID:Ls/lDmCz

杉井先生に全て擦り付けようとしていて不快

193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 13:16:00.07 ID:1wHH3vgr

>>192
対岸で火達磨になってる奴が渡ってくるかもしれないから
とりあえず橋を落としてこっち来ないようにするか、みたいな感じじゃね？

194 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 13:20:46.68 ID:28ypoPxV

否定文に込められているメッセージ

俺は無実。ほかは知らね。

証拠はないよ。でも信じろ。

ネット見てる奴はバカ。冷静さがない。情報を集める能力もない。判断力がないから俺が教えてやる。

こんなことやりたくないが、ネットで宣伝してる俺の責任上仕方なく釈明する。

俺作家。作家の意見はネットじゃ重い。

杉井は友達でも何でもない。巻き込むな。

橋本なんて奴はどうなってもいい。知らね。

真相究明に協力する気なんて無い。

俺文章書くの下手。礼儀もない。

195 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 13:23:43.31 ID:sBgEjT3L

前からずっと思ってるんだが…

「支倉」を「しくら」って読んでるやついるだろ…

支倉常長とか知らんのか…

196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 13:25:21.76 ID:1wHH3vgr

>>195
あ、俺それだった。
違うのは昨日ツイッター見て知ったけど
結局「しくら」で変換してるんで上の誤字のようなことになるｗ

197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 13:29:53.73 ID:28ypoPxV

支倉常長ってスペインに「日本を植民地にしません？現地総督は伊達政宗で」って言いに行った売国奴だっけ

198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 13:31:21.26 ID:6F7VPoGv

支倉は大昔からハセクロだったのか

199 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 13:52:11.83 ID:sBgEjT3L

>>197
クリスチャンになったぜﾋｬｯﾎｰって戻ってきたら禁教令が出ていたでござるの人

200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 13:52:30.13 ID:POM/uH7c

はせくらとうさ、だろ？

201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 13:56:38.68 ID:sBgEjT3L

いすなだな

202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 13:59:03.21 ID:GyylfXOO

もっと新刊宣伝してくれよ

203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:04:16.63 ID:a1Uy00ss

>>202
一人で勝手に宣伝してろよ

204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:05:13.00 ID:iXrAWdup

>>202
こいつらが騒いでるからいろんな人に本の名前「だけは」知れ渡ってるから大丈夫大丈夫ヘーキヘーキ

205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:09:10.24 ID:LMbvA7Rl

今日も新情報はなし

206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:13:58.82 ID:4x5ggMsl

新情報が無いと意欲が下がっちゃいます＞＜

207 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:16:12.01 ID:28ypoPxV

>>206
お前の意欲が上がろうが下がろうがほんとどうでもいいんだが

208 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:16:21.04 ID:rVqHa+Mb

ハセ・クライスナー

209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:17:32.90 ID:GYgxBmU/

特に、今回このような噂が再び持ち上がったきっかけとなった杉井光氏は、
自身のブログで自らの行いは一人で完結したものだと記していますし、以
前に同じ話が持ち上がった際には、誹謗中傷の被害を受けられたという橋
本紡氏が、自身のツイッター上において私（と別の方。当時は杉井光氏も含
まれておりました）に関しては誤解であると述べられています。
そのログも残っています。

これにはむかついたわ
証拠がないからやむなく謝罪させられたんだろ
杉井の黒が証明されてんのにそのログも残っていますとか性根の腐りきったやつだな

210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:21:53.50 ID:4x5ggMsl

杉井先生のログ見るとほぼ一日中２ちゃん見つつ仕事してるっぽいんだよなぁ
同じ空間で仕事してたら他の作家が気付かない訳は無いよね、って言う

211 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:25:43.12 ID:28ypoPxV

＞今回このような噂が再び持ち上がったきっかけとなった杉井光氏

この書き方がホント反吐が出るｗ
杉井お前のせいだぞ、迷惑かけやがって死ね
と言ってるとしか思えない

212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:27:29.04 ID:iXrAWdup

>>211
性格ひねくれすぎだろｗｗ
そらこんなことしてるような奴だからしょうがないけどさ

213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:29:42.20 ID:sBgEjT3L

>>211
どっちかっていうと、杉井に悪い印象をつけないよーに、つけないよーに、頑張った結果がこの文言って感じじゃね

214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:29:51.08 ID:28ypoPxV

たかじんでネット炎上に関してやってたなｗ

215 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:33:45.73 ID:sAkSCsK4

>>195
そういう間違え方するやつバカだよなあ
本当の読み方は「ささえるくら」なのにさ

216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:34:01.48 ID:a1Uy00ss

こいつのブログは別に炎上なんてしてないけどな

217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:39:57.83 ID:uzspXvWh

わっちはわるいやつだったの

218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:50:05.77 ID:1LrJpvvo

悪い男に騙されてたのさ

219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:52:54.88 ID:twMHFlxm

そういや今日のこみっくトレジャーの参加名簿の中に先生の名前あるけど
会場にいるのかな？かな？

220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 14:55:21.45 ID:TaWfyYpo

>>215
みんなで支倉先生を支えよう！

221 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 15:05:14.46 ID:rVqHa+Mb

>>219
いるよ

222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 15:13:13.54 ID:mfaieZCu

勇者がいたら
「信じてもらえるようもっと情報開示をした方がいいと思います。
　先生だって株を買う前にその会社のウェブサイトで透明性を見たりするのではありません？」
とか言って欲しい　いや株も支倉の買い方も知らんけど

223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 15:14:38.42 ID:twMHFlxm

オレだったら「杉井光先生ですか？ファンなんです」って言って支倉に握手を求める

224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 15:18:34.51 ID:ea68+9W0

わっちかわいいよわっち

225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 15:22:41.76 ID:zpOvIHz8

今北三行

226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 15:23:03.66 ID:4x5ggMsl

この騒動知ったのが狼と香辛料を読破する前じゃなくて良かったわ
余計な事考えずに最後まで楽しんで読めたからわっちに関しては今後も読み返すよ

マグダラはつまんないしどうでもいいです

227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 15:24:23.01 ID:mfaieZCu

>>225
杉井光　【クロ】◆－－－－＋－－－－－【シロ】
支倉凍砂【クロ】◆－－－－＋－－－－－【シロ】
成田良吾【クロ】－－－－－＋－－－－◆【シロ】

228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 15:33:41.57 ID:orReH1RT

狼と香辛料はプロの校正が直しているので面白いのも当然です。
マグダラは校正が悪いんです。

229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 15:34:34.44 ID:HV9LLPqk

それ支倉がつまんないって言ってるようなもんじゃろｗ

230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 15:52:57.73 ID:ea68+9W0

橋本発言は気になるけど
支倉が狼美幼女だと思うと許せないか？

231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 15:55:13.03 ID:4x5ggMsl

もっさい顔した兄ちゃんだからなぁ、無理だわ

232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 16:00:49.28 ID:ea68+9W0

>>231
ばけらの!を思い出せ

233 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 16:11:44.56 ID:4x5ggMsl

>>232
ばけらの！は未読だし今後も読むつもり無いな
それよりも俺みたいなアンチなりかけを黙らせる位面白い小説書いて欲しいわ

234 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 16:17:52.93 ID:9PCLbu05

「俺は杉井とは何の関係もねえ！俺は無実だ！証拠もないのに俺まで疑う奴は馬鹿だ！」

小説家ならもうちょっと工夫を…

235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 16:22:44.08 ID:2AiMWglR

>>202
>>3　これ以上宣伝して欲しいのw

236 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 16:29:19.26 ID:uzspXvWh

>>230
ググったら目つきの悪い性格悪そうなひょろガリ男だったからなぁ

237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 16:32:13.32 ID:orReH1RT

校正におんぶだっこされている作家だから、書けないよ。
ブログの文章が地なんだ。
専業で何年書いても同じような文章しか書いていないから、まったく伸びていない。
読む本もラノベとかばかりで、一般文芸とか古典とかは読まないタイプ。

支倉が書けないし伸びないって、周囲の人も気づいていたろうな。
特に杉井あたりは、支倉のことを内心馬鹿にしていただろうな。
周辺に自分より下の人間がいないと耐えられない性格だし。

238 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 16:37:10.20 ID:HV9LLPqk

俺的には今回の件で杉井より支倉の方がイメージが悪くなったわ
杉井はもう低頭で謝り倒しだからもういいやって思うけど、支倉はあかん
人を馬鹿にしたようなブログの文で見限った
マグダラ面白くならんし、もう辞めてもいいのよ

239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:00:10.26 ID:6yBZyNXs

>>1-238
三日月夜空死ね

240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:00:46.62 ID:6yBZyNXs

三日月夜空くたばれ

241 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:03:13.94 ID:6yBZyNXs

三日月夜空を粉々にしてやる

242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:16:51.69 ID:6yBZyNXs

三日月夜空を消失だけじゃ済まなくしてやる

243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:17:59.91 ID:6yBZyNXs

三日月夜空だけは消失だけじゃ済まさん

244 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:18:31.36 ID:6yBZyNXs

三日月夜空だけは消失だけじゃ済まさん

245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:19:21.35 ID:6yBZyNXs

三日月夜空は消失だけじゃ済まさん

246 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:19:52.95 ID:6yBZyNXs

三日月夜空は消失だけじゃ済まさんぞ

247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:20:23.64 ID:6yBZyNXs

三日月夜空は消失だけじゃ済まさんぞ

248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:20:51.57 ID:28ypoPxV

なんだなんだ？何が起こっている？

249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:22:14.54 ID:HV9LLPqk

発狂すか(´･д･｀)

250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:26:12.07 ID:wcFSu6C0

まぁ支倉のあの駄長文は吹いたわ
あれじゃ私は黒ですが証拠はありませんぞって言ってるのと変わらねぇ

251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:28:07.47 ID:Qk6EmsDo

三日月夜空ってなんだ？

252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:28:56.30 ID:6FWQneeS

あれは本当になんで投稿しちゃったんだろうな
ほんの僅かでも冷静さがあればまずいの気付くだろうに

253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:29:13.13 ID:AF+JT91z

厚生労働省の発表によると、今年４～６月期の間に新たに判明したエイズ患者の内訳は、

HIV　男259、女7
エイズ発症　男138、女1

HIV　異性間接触40、同性間200　　←
エイズ発症　異性間32、同性間85　　←
　
らしいぞ。
支倉も気をつけろよ。

254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:30:43.58 ID:bOhOo2Yr

あれは要は証拠はないから俺はシロ。何か言いたかったら証拠出してみろやってことだからなｗ
自分自分自分ばっかりで橋本をはじめとする他人への配慮はかけらもないのかとｗ

255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:32:32.15 ID:tK37CRut

あれのせいで文章力ないのが知れ渡ったからな

256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:34:26.82 ID:wcFSu6C0

読解力ある奴だったらあの長文から書いた人間の内実が見えちゃうよね
橋本の文章から彼が何を大事にしていて何を憎んでるかが伝わるように
支倉の文章からも、支倉が何に怯え何を守ろうと必死なのかがわかってしまうのだ

257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:35:19.42 ID:7ouziDy2

あれはひどかったな
せめて杉井の友達としての立場てで一言えよって思ったわ

258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:35:43.83 ID:wcFSu6C0

>>255
昔こいつの小説を知り合いに勧められて序章でブン投げたが
俺の直感は正しかったと再確認した

259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:35:59.93 ID:6yBZyNXs

三日月夜空は消失だけじゃ済まないぞ

260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:36:54.16 ID:Qk6EmsDo

編集はこのイカレポンチどうにかしろよ

261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:37:29.71 ID:6yBZyNXs

>>248-249
>>251
一番後ろの大魔王
空飛ぶ整備新幹線
アルティメットマミさん

262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:37:53.89 ID:sBgEjT3L

IDでNG入れればいいじゃん

263 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:44:32.74 ID:rPJZ4+aG

>>149
ゲロ井になるのかw

264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:50:23.84 ID:a1Uy00ss

今度は全然関係ないレスで埋め尽くす作戦？

265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:52:09.47 ID:tK37CRut

>>256
真実が知れわたることに怯え
大好きな自分を守ることに必死w
親友はポイ

266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:53:32.94 ID:wcFSu6C0

支倉のあの糞文章なんて要約したら

・ネットリテラシーあればワイが無罪なのはわかると思って適当言った
・でもそんな奴はあんまいないんやな、アホばっかや
・しゃーないからハッキリいっとこか
・「ワイは無罪やで、証拠はないけどな」　はい解散！

これだからな

267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:56:13.58 ID:GYgxBmU/

杉井の犯行どう思ってんのはよ書けよな

268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:56:44.80 ID:SFB1JguU

杉井と一緒に謝ってもらったからセフセフ
なんて小学生でもおかしいって分かるだろ支倉…

269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:56:51.25 ID:bOhOo2Yr

自己弁護に必死で、他人や世間が全然見えてない（見ようともしてない？）
支倉の自己中心的な人間性があの見解で逆に浮き彫りになってしまった感はあるよなｗ

270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 18:12:54.75 ID:XGdjxPeW

前置きで自己陶酔しちゃったんだろうな
校正というより、構成の問題か

271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 18:14:14.16 ID:5s2xGiyt

支倉に関しては外野が勝手に過大評価していた感はあるな
なにしろラノベ界隈では「株取引もしている知性派ラノベ作家」って設定だったしｗ

272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 18:17:15.37 ID:mfaieZCu

嘘を吐く時には
「隠そうと饒舌になったり」
「嘘の量を少なくしようと寡黙になったり」
「実際の過去と違うことを言ってるから自分の感想を言えなくなったり」
するそうだ
ホモ倉って全部当てはまるんだけど（長々と読者を見下す文章、明かさない情報、杉井や橋本先生に関する意見0）

273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 18:17:49.68 ID:wcFSu6C0

黙ってたほうがまだマシだったな
狼狽を隠すために沈黙しきれなくなり妙に饒舌になる典型的パターン

274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 18:17:52.90 ID:9PCLbu05

嘘をつく時、大事なのはその嘘の内容ではなく、なぜ嘘をつくかというその状況じゃ

275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 18:21:55.80 ID:9Bxihujl

文系のそういう学部人にききたいってフレーズといい、
理系自慢の人みたいだけど、MARCHの理系って
はっきりいって文系の日東駒専レベルの偏差値だよね

276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 18:25:02.57 ID:GyylfXOO

は無関係らしい

277 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 18:27:59.01 ID:XNHkWMmV

>>269
むしろ自己中心的じゃない作家とかいるのかとかいう気もしないでもないけどな。
ラノベ作家はともかく、一般小説の作家とかだと作品は素晴らしくても、人間としては
最低で終わってる人間がやたらたくさんいるイメージがあるｗ

278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 18:29:57.58 ID:LLfM6ylj

仕事場も寝室も同じでした

279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 18:30:09.36 ID:wlPXoR33

あれー>>277あたりから池袋の臭いがするぞー

280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 18:33:11.47 ID:YiNbu66K

ttp://hissi.org/read.php/magazin/20130830/ZnAzODA3NzQ.html
精神病院いったら何かしらの病名もらってきそうな人達ですし
これはオモロイｗｗ社畜の鏡ｗ２ちゃん出勤乙ですわｗｗ
起きてそうそう２ちゃんで粘着人生楽しそうですｗｗ
久々に超えだして笑ったわサンクスキチさんｗｗｗ略してサンキチｗｗｗ
お前が言うなｗｗてか案の定ブルーカラーかよｗｗそりゃ頭もおかしいわｗｗｗ
ブルーカラーに犯罪認定されても痛くも痒くもないだろｗｗ
こんなとこで騒いでるだけでドヤ顔っってｗｗｗブルーカラーぱねえｗｗ１２０までもうちょいだからがんばれよｗｗ
無職にバカにされたとこで痛くも痒くもないってなぜ解らんｗｗ
ずっと吠えてろよブルーカラーｗｗ
どんだけ浅薄なんだってブルーカラーなら仕方ないですねーおつむ必要ないもんねｗｗｗ
義務教育の奴ばっかっぽいな
そのほとんどのために土人思考になるなら好きにすれば？
もう土人にあれこれ言うの疲れたわ

これが知的な人物なのか？

281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 18:41:49.02 ID:xU97HOld

ブルーカラーって大悪司に出てきたキャラのこと？

282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 18:44:52.89 ID:XGdjxPeW

>>280
よくこんな馬鹿がいて、祭りにならなかったな

283 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:01:13.67 ID:RYZ8jDzE

こんだけ騒いでても普通に新刊でて普通に売れちゃうんだろうな

284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:03:35.06 ID:YiNbu66K

>>281
ブルーカラーは肉体労働者のことだよ。
現在では差別的な意味合いがあるから、あまり使われない。
というか、使っちゃまずい。
土人は論外クラス。
差別用語を乱発するなど、知性のある人間の発言ではないな。

>>282
スレッドは祭りだったよ。
当人しか訴えられないのに、何故か訴えると言い始めたり、
言葉遣いが支倉にそっくりだと指摘されていた。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:04:14.72 ID:LMjQIf+D

>>281
肉体労働者のこと
本当にあいつらは差別や誹謗中傷が好きなようで
仕事で頭を全く使ってないくせにな

286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:08:15.61 ID:a0qXCq8h

当人が訴える民事
検察が訴える刑事

287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:08:42.72 ID:wcFSu6C0

池沼組は公にこの醜態晒してなかったっとしても
自分たちが何してたのかは理解してるはずなのに
肉体労働者より上のつもりだったというのがウケるなぁ

お前らなんか文章ドカタやで

288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:13:36.28 ID:RYZ8jDzE

目に見えて失速してんな
燃料ないから賢人会議も無限ループでさすがに普通の人は飽きてきたか？

289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:13:55.50 ID:tK37CRut

ドカタに失礼だよ
池袋組は文章ヤクザ

290 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:15:49.32 ID:8WwPtk9V

土方は気に入らない奴を夜道でいきなり後ろから金属バットで殴りつけたりしないもんな

291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:17:52.67 ID:a1Uy00ss

>>280
ブルーカラーか無職かどっちやねんｗ

292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:22:12.23 ID:iN38K78W

支倉のブログ見てたんだけど、
ブックマーク一覧の杉井のリンクが404になっててワラタ
ちゃんと更新しといてやれよｗ

293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:23:16.70 ID:9PCLbu05

>>292
支倉「彼とは関係ないので」

294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:25:32.33 ID:bOhOo2Yr

>>292
マジだワロタｗ

295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:28:45.98 ID:y84WG+dj

杉井と違ってネタ切れ感
燃料こないとつまらんね

296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:30:46.54 ID:ea68+9W0

支倉疑惑？はこのまま燃料無い限り鎮火かな

297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:38:30.36 ID:28ypoPxV

鎮火×
全焼○

まぁ燃やせるものがなくなったら消えてもしょうが無いわ

298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:38:46.12 ID:8tYeL9N5

>>296
そうであってほしいというあなたの気持ちだけがひしひしと伝わってくる

299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:39:28.39 ID:lrLotuFf

杉井の件で個人単位でなく池袋組って括りで見る奴も少なからずいるだろうしなぁ
鎮火つーより燻り続けるんじゃね？ずっと

300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:39:32.74 ID:sBgEjT3L

鎮火≠元通りではあるがな

301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:42:53.37 ID:ox/tfD+2

橋本に金積んでコメントしてもらって鎮火が最善だったかもな

302 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:44:34.55 ID:mfaieZCu

今日ホモ倉は同人ゲー売りに行ってたんだっけ？
報告あるならそれに期待するわ

303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:49:04.12 ID:8WwPtk9V

マジで？レポ楽しみだわｗ

304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:50:40.96 ID:73170KtR

>鎮火≠元通りではあるがな
これはその通りで、今後支倉の新刊が出て感想が書き込まれても、
「自演乙」「そんなことより中傷事件の話をしようぜ」
みたいな返答が延々続く、普通のファンならまず居つけない環境になると思われ

305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:51:01.48 ID:tK37CRut

>>301
普通の頭してたらそうするよなw

橋本は金に困って無さそうだからかなりの額つまないとあかんだろうけど

306 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:52:30.22 ID:ox/tfD+2

なまじ名前売れてるから新作出すたびに後ひく

307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:53:44.18 ID:8tYeL9N5

>>305
金っていうより、橋本に頭を下げるっていうことだね
しかし支倉はプライドばかり高い性格なので最善手なのが明らかなのにそれができない
そして橋本はそれをわかった上で支倉を宙ぶらりんの状態にしている

308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:55:00.81 ID:NLKgVdSC

橋本みたいな奴に交渉しにいったらばらされそうじゃん

309 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:55:40.07 ID:YiNbu66K

橋本と、杉井と支倉と成田の3人は、過去にトラブった。
橋本が悪いとなり、3人に謝罪。

ところが、流出の結果、杉井の異常性が発覚。
被害者の橋本は、成田は無関係と言い切った。

支倉に対してはノーコメント。
そういうことだ。

支倉は即座に杉井を切って、自身は無関係と無理のある主張をした。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:56:08.89 ID:ztsRAmsH

橋本はヤバすぎるだろう
金払ってどうのこうのってタイプじゃない気がする
ある意味杉センセより危険な存在と思う

311 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:56:55.24 ID:bOhOo2Yr

今後、杉井の件で各出版社がどう動くかによって、少なくとも風評の部分での
余波は避けられないんじゃないかな。支倉がどう動くかはわからないけど。

312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:57:55.35 ID:8WwPtk9V

支倉が無実を主張している以上
出版社も支倉を無実として扱うしかないだろう
これからも付き合いを続けていくのなら

313 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:58:10.95 ID:tK37CRut

>>307
確かに橋本は頭下げれば許してくれそうなある意味いい人的な面はあるね

俺なら工場長の謝罪なんか信用できないから焼き土下座か金ってなるけど

314 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:59:38.03 ID:28ypoPxV

>>312
しかしそれは読者から見れば共犯だからな
レーベル全体の信用と、支倉が稼ぎだしてくれる売上
この二つを天秤にかけて判断することになる

長期的に見れば切ったほうが得だと思うけどね

315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:00:00.56 ID:8tYeL9N5

>>313
結局さ、今黒とか白とかより支倉の人物、器が試されてるわけだよね
そして第一弾の釈明は失敗した
次のアクションが拙ければ本格的に終了だ
ある意味杉井より惨めな先行きになる

316 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:04:43.96 ID:N6zo5XJr

右往左往の支倉先生、例外中の例外の杉井先生。
技の1号、力の2号みたいなものか。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:04:58.65 ID:28ypoPxV

今更やってましたとも言えないし、もう一度やってないとか言ってもしょうが無いしなｗ
支倉にできることは、やっぱりぐぅの音も出ないほど面白い作品を書くことしか無い

まぁそれにしたって、最初の審判を受けるマグダラⅣは既に書き終わってるから、修正不可能なんだよなｗ
マグダラⅣが面白くなければほんと支倉は終わる

318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:07:08.70 ID:mfaieZCu

それもキャラがかっこいいセリフ言っても本人の人格思い出されて吹かれるだけだし大分無理ゲー

319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:09:07.19 ID:IQNop7WG

橋本に土下座しにいけよ
支倉くんも無罪ですって言ってもらうだけですむ話だろうが

無実なら簡単なことだろ、成田にはコメントだしてるんだからさ？
杉井が一人でやったから杉井だけなんですみたいな態度がおかしいんだろ
それに本当に杉井だけだったんなら、杉井を援護してやれよ仲間だろ

320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:12:34.28 ID:dTgP9iti

今ラノベ読んでる奴なんて大抵何らかの形でネット見てるんだよなぁ
しかも自分のブログでこの件出しちゃったからこれからジワジワ知れ渡っていくんだろうね

321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:29:51.95 ID:YiNbu66K

支倉は悪いミスを複数犯してしまった。

杉井を見捨てたこと。
これは自分の信用に関わる。短期的には逃れられるけど、中長期的には信用をなくす。
端から見ててもつきあいが長かったのは事実なのだから、何かをしてやるべきだった。
最低でも、自分からも注意しておく、と言うべきだった。

文章力の欠如が明らかになった。
本腰を入れて書いたつもりなのに、酷い文章しか作れなかった。
支倉の小説には、他人の手が入っていることが発覚。

自身が無実だったと言い張ってしまった。
何かしらのトラブルがあったのは確実だから、周辺の人はそう思ってはくれない。
橋本の成田は無実発言が後押ししている。

どうにしても、編集部に意見を聞いて、指示を仰ぐべきだった。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:31:05.79 ID:E+MfiDKO

WEE見れば、少なくとも編集の手が入らない文章はガタガタなのが明白。

323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:33:15.35 ID:28ypoPxV

>>321
デビューの同期で、いっしょに仕事をしている
ブログで「電撃の知り合いは杉井くんだけだし」みたいに言ってる

こんな相手をバッサリだからなぁｗ
もう友情を扱った作品は書けないねｗ

324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:37:17.17 ID:xU97HOld

>>284 >>285
丁寧に教えてくれてありがとう。勉強になったよ
初めて聞いた言葉だった・・・

325 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:38:06.12 ID:sBgEjT3L

>>324
工場の作業着が青いから、青い襟
ホワイトカラーはワイシャツが白いから白い襟

326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:39:53.33 ID:NMk2ZZZD

確かに橋本は各方面に喧嘩売りまくるけど、
相手側が謝ったりして解決すれば遺恨を残さないタイプっぽくみえる
支倉せんせはさっさと謝っとけよ

327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:42:28.77 ID:YiNbu66K

>>324
ご存じなかったように、あまり使うべき言葉ではない。
マスコミや識者などは、まずブルーカラーなどとは口にしない。

328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:46:23.09 ID:xU97HOld

>>325
なるほど、そういう意味だったのかー
俺ブルーカラーでワラタ
ショックっていうか寂しい気持ちになったｗ

329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:46:27.81 ID:nnlwQtDa

やはり謙虚な支倉は流石に格が違った！

事の発端となった橋本の世代論を地で行ってる気がする
「大物感を出したいのだが周りから謙虚な人柄と思われたい」
こういった願望が大言と自虐を並列しで吐き続ける根幹なのかもね

支倉のブログ見てなんとなく思ったわ

330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:49:15.92 ID:xU97HOld

>>327
隠語みたいなもんなんだね
重ね重ね情報ありがとう
ブルーカラーって発言、まさか支倉がしたわけじゃないよね？
してたらもっと大問題になるか・・・

331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:52:43.60 ID:28ypoPxV

>>327
あと普通の人も使わないよね
そんなに広く浸透してる言葉じゃない
中途半端なインテリが使うイメージ

332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:53:37.26 ID:4BWkedJK

ブルーカラーはべつに差別語じゃなくね

333 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:55:01.96 ID:9PCLbu05

その後に土人って言ってるんだから
少なくともそいつは侮辱のつもりで使ってるでしょ

334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:55:44.64 ID:RYZ8jDzE

大学の講座でブルーカラーって言葉普通に使うんだがいつから差別用語になったん？

335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:55:46.57 ID:nnlwQtDa

元々仕事着からきてるんだっけ？

ブルーカラー＝工場用作業着（主に青地）
ホワイトカラー＝Yシャツ

336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:56:08.23 ID:ea68+9W0

土人という発言も支倉先生はしないだろうよ
お前ら疑いすぎ

337 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:00:29.89 ID:u8kS0GX2

>>327
やっちまったなっ
てくらい恥ずかしい知ったかぶりだな

338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:02:57.54 ID:GZiPJJhf

>>330-332
差別語ではないが、発言からは差別的に使用してるね
だから、差別語と言っても変でない
作家という知的職業の人が、馬鹿にしながら使用したら、結構な差別発言になる
逆に、工員が仲間内で自分たちはブルーカラーだしなあ…とか、卑下したような使い方、またはブルーカラーだぜ！と肯定的に使用なら、職業を表す言葉にすぎない。

光文社の「階級～クラス～」
中公新書の「階級にとりつかれた人びと」
で、階級の国による違いを掴んでみて
ちなみに、あの最中に俺もブルーカラーと言われたw

339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:05:27.67 ID:+BADEdpN

差別語っぽい使い方だから差別語

すごい理屈やね

340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:06:04.97 ID:9VMTu1PY

何言っちゃってんですかねこの人…

341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:08:45.66 ID:GZiPJJhf

>>339
アメリカ黒人の中にもプライドを持ってニグロを自称する人びとがいる
ニグロはアメリカでは差別語

342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:10:08.71 ID:28ypoPxV

>>341
ニート作家と自信満々に宣言するお方もいますしな

343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:11:00.19 ID:V3M6ZWgY

>>341
突っ込まれてるとこわかっとらんね

344 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:14:38.39 ID:YiNbu66K

一応言っておくが、2chは匿名じゃない。
誰が書き込んだかなんて、その気になって調べたら即座に判明するぞ。

http://hissi.org/read.php/magazin/20130830/ZnAzODA3NzQ.html
こいつが誰だったかなんて、一発でばれるんだが。
TorとVPNを駆使されていたら流石に困難だけど、そんな知的な手段を使っているようには見えない。

IDを必至に変えても無意味なんだからな。

345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:20:20.08 ID:dZ/ynjlQ

>>344
じゃあこいつ特定してみたらいいんじゃね？

346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:20:36.00 ID:QOUmhaop

普通はわからないのに調べればわかるのか

つまり不不正アクセス宣言？
それとも方法あんの？

347 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:21:56.83 ID:ea68+9W0

>>344
この人誰だったんだろうな？
弁護士に相談するとか言ってたけど

348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:23:39.76 ID:Rwab7m9e

刑事訴訟なら弁護士いらんのにね
通報しておわりじゃないのか

349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:25:38.02 ID:X2ApTytN

単なる捨て台詞だろ

350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:26:19.63 ID:ea68+9W0

>>348
というか本人じゃないならこの前の件は通報しても無駄なのにどうして通報とか言い出したんだろう
法的知識もあまりなかったようだしでブラフか何かかな？

351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:27:17.88 ID:1wHH3vgr

こういう作家同士のイザコザだかなんだかを見ていると

「勘違いするなよ。おまえらは全員俺の商売仇だ……。つまり敵だ！！」
「（な、なぜ似たようなことを２回繰り返す！？）」

……みたいに孤高を保ってるボッチ作家が一番いい気もするね

352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:28:44.89 ID:FDb0qCQ+

刑事訴訟は行政からの処分
犯罪予告とかみたいなのが刑法に引っかかるわな

353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:30:34.55 ID:FDb0qCQ+

んで信用毀損罪は刑法で民法じゃないから支倉関係ない
訴えるのは検察官って前スレで説明あったな

354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:30:58.80 ID:bOhOo2Yr

村上龍とかは同業の作家とは余り親しい関係を持たないとか聞いたことがあるな。
坂本龍一やサッカーの中田といった、自分とは別の分野の人とは親しくするけど。
基本的に横の関係を自ら断つ作家は文学系に多いと思う。

355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:32:27.88 ID:GZiPJJhf

そろそろカレンダー予約の季節だな

356 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:34:53.35 ID:ea68+9W0

>>353
確か名誉毀損罪や信用毀損罪は親告罪だったよね？

357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:35:14.15 ID:GZiPJJhf

下手すると盗作盗用の疑いかかるしな
他業界の人らと交流したら、面白い話聞けるし、自分の仕事を違った視点からみえるしね
同じ作家でも全くジャンル違えば、また違ってくるかもしれないが

358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:37:15.02 ID:DXfOmFRN

信用毀損罪は親告罪じゃないで
だから支倉本人である必要ない

359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:38:35.61 ID:5RdpZ73V

>>351
そしたら橋本みたいにボコられるんだろ(´･ω･`)

360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:40:28.56 ID:1wHH3vgr

>>359
いやあ、あの人たぶんかなりの寂しんぼだと思うぜ。
昨日初めてブログ見ただけでまったく知らんけどさ。
どんなにイヤでも人の温もりがそばにないと結局耐えられない的なタイプに見える。

361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:41:12.11 ID:ea68+9W0

>>358
そうだったかさんきゅ

362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:56:09.09 ID:ea68+9W0

>>358
そうだったかさんきゅ

363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:00:13.96 ID:630HXumh

IPアドレスたどりゃ判明するべ
カキコ大杉なんで回線乗っ取りとかありえねえべ

精神病院とかキチガイとか社畜の鏡とかサンクスキチさんとかサンキチとか
ブルーカラー（前後の文章から職業差別の意味で使ってる）とかブルーカラー派遣とか
無職とかガキとか馬鹿とか犯罪者とか浅薄とかおつむ必要ないとか発狂もんとか
日本の恥部とか頭悪い奴とか義務教育の奴とか文明開化以前の思考回路とか
土人と一緒とか土人思考とか阿呆とか阿呆ばっかとか小学生でももっとまともとか
ガキ向けとかクズだろホントアホとか頭悪くてとか馬鹿すぎてとか土人にあれこれ言うの疲れたとか

いくらなんでも引くわ

ブルーカラーという単語を乱用してよほどブルーカラーにご執心だ
よほどブルーカラーを馬鹿にしているに違いねえって
支倉凍砂先生の足を引っ張ったのはこいつだべ

364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:07:16.82 ID:ea68+9W0

>>363
まあ支倉先生がそんなこと書くわけないけどなーｗ

365 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:08:55.82 ID:dKo9XJim

ﾌﾟｰｯ　支倉とかいて「しくら」と読むとかｗ　ばかすぎｗｗ
はぜくらなのにｗｗｗ

366 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:10:37.95 ID:9VMTu1PY

200ほど前のレスに、急にどうしたの

367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:10:50.63 ID:+OXAb+7/

>>363
いまだにipアドレスとかいうやついたなんて

368 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:13:38.73 ID:R85k6TNX

>>358
それ以前に「信用」ってのは経営危機やら破産やらって
経済的な「信用」であって
このスレの話とは全く関係がない

知ったか乙

369 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:16:51.45 ID:XWXEjTiH

>>368
恥ずかしいからちゃんと調べようぜ

370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:22:15.64 ID:ea68+9W0

信用毀損罪は非親告罪だから他人の通報でも逮捕ありえるし
あることないこと書いてる奴いるけどお前らも気をつけような

371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:28:41.05 ID:aHN6Yisz

逮捕ねーよ

372 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:31:20.54 ID:wnK2f7+I

>>363
IPアドレスで理解るとか千里眼降臨

373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:34:29.04 ID:1wHH3vgr

まあ現に本名住所その他モロモロが割れてしまってる今回の●流出組（もちろん一般人含む）から
逮捕者とかゾッロゾロ出始めたら心配したらいいんじゃないかね。

まあもっとも、マジでお上がそんなことやり始めるようならその時点で既に
●持ってようが持ってまいが関係ないだろうとは思うけどな。

374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:36:24.21 ID:nug9f7Oy

その暴言は本人では無いと思いたいです。
狼と香辛料のテーマは経済であり、職業や労働なども取り扱っていました。
経済格差などと言った貧困も書いていましたし。

作者の人間性と、作品の内容は別です。これは理解しています。
問題のある作家でも良作を生み出しますし、人の良い作家が名作を作るとは限りません。
ですが、狼と香辛料の内容を考慮すれば、職業差別などはあってはならないと思います。

いずれにしても、今回の支倉氏の行動にはショックです。
杉井氏の行動は決して許される物ではありませんが、支倉氏の行動は保身しか考えていません。
長いつきあいである杉井氏をあっさりと見捨てたのには、正直失望を覚えました。

橋本氏の件に関しては、きちんと決着を付けるべきだと思います。
真相はわかりませんが、グレーというのが最も悪いと思います。

ブログでの文章に小説のようなキレが無いと指摘しておられるかたもいますが、
精神的に動揺しているからに違い有りません。

375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:41:18.41 ID:OP0qSFx6

作家の作品が批判されるのは当たり前のこと。

376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:41:50.40 ID:OP0qSFx6

ID変わったか

377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:42:06.29 ID:+D6UftAV

富と名声を得て腐ったな。一から出直せ

378 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:46:03.36 ID:GZiPJJhf

経済学か…
あれ、勝ち組か負け組かどっちにつくかで違ってくるよな
株式とか投資の本とか、基本勝ち組最強！な立場だし
匿名だと勝ち組思考に走る危険はあるな

379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:47:23.57 ID:ea68+9W0

>>371
まあまずないな

380 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:50:06.65 ID:aUUp8V+Z

そもそもあれで「経済学」なんて言っちゃうのはどうなの？

381 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:50:28.50 ID:R85k6TNX

>>369
おまえは何処で何を調べたんだよ
誰の基本書に何が書いてあったの？

382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:52:17.86 ID:+D6UftAV

>>381
よくわかってないなら口挟むなよ恥かくだけだぞ

383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:53:19.03 ID:OP0qSFx6

>>382
なんかむかつく

384 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:54:19.74 ID:S7wuuS2K

そりゃ杉井語録だからな

385 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:58:50.69 ID:+D6UftAV

>>383
世の中には見栄を張るためだけに嘘をつき続ける人間が稀にいるんだってことをそろそろ理解しようぜ

386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:02:52.97 ID:OP0qSFx6

ぎゃあああああああああああああああああ

387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:05:57.63 ID:aElbJb0/

杉井は完全に黒として支倉がやったという具体的なソースは一切ない
橋本の言ってる事も一方の言い分なんだし謝らなかったから黒確定というのはただの妄想だし
謝らなかったから橋本は支倉がやったと思ってると決め付けるのはあまりにも短絡的な発送

388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:06:32.19 ID:9VMTu1PY

短絡的にお届けに参りましたー

389 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:07:29.86 ID:OP0qSFx6

なぜ晴らせる疑惑を晴らさないのか？

390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:08:29.01 ID:28ypoPxV

>>387
カメラの語源を知っているかい？

391 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:09:05.48 ID:+D6UftAV

>>387
たまにこういう支倉のことは俺が！俺だけが理解してる！みたいな人スレに来るよね

392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:11:45.42 ID:1LrJpvvo

一度証拠不十分で仕方なく後輩に頭下げたらやっぱり黒だった
これで庇ってやっぱ黒でしたって事になるといい面の皮だよ
白だと確信しなきゃフォローなんて出来ないだろう

393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:17:16.03 ID:aElbJb0/

証拠が一切ないのは事実だぞ
今回判明した事実は杉井が橋本を誹謗中傷していたというだけで
支倉がやったかどうかについては一切判明していない
徒党を組んで誹謗中傷したという証拠は一切ないのに
憶測でやったに違いないと決め付けてるだけなんだよな

394 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:18:15.90 ID:9PCLbu05

裁判じゃないんだから証拠なんていらないでしょ

395 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:18:27.77 ID:ea68+9W0

>>393
支倉先生は全然何も知らなかった可能性すらあるしな
とにかく証拠一切なし

396 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:18:49.68 ID:9VMTu1PY

少なくとも橋本のツイートとブログっぽいものでは、集団でやったと書いてあるようだけどね

397 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:21:46.11 ID:aElbJb0/

>>394
証拠もなしに決め付けるとかどこの魔女裁判だよw
今回明らかになったのは情報流出のおかげで
橋本が証拠をつかんだ訳じゃないんだから

398 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:22:18.54 ID:dKo9XJim

橋本はネットで発表するときに、一応濁しただけで、
かなり具体的に名前がわかってるようだったからな　（全員プロの作家だよ）と書いてるから

そのとき名前に上がったメンツの中で橋本が白と断言したのはひとりだけ

399 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:22:47.39 ID:28ypoPxV

>>395
この人なんで定期的に湧いて同じこと書き込んでるの？病気？それとも作者？

400 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:25:45.85 ID:9PCLbu05

ブログの弁明文章がガバガバだから馬鹿にしてるだけだぞ
作家が自分の書いたものに対し感想を言われるのは当たり前でしょう

401 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:27:26.88 ID:lyClPP3f

http://www.mystery.or.jp/kaiho/1007/shi.html
なんか引く文章だわ。
杉井光がインタビューで印税印税とか言ってたが、それと同じ臭いがする。

402 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:28:53.47 ID:aElbJb0/

以前証拠をあげられなかった橋本の発言が
全部正しいと言い切るのは無理がある
はっきり言って疑心暗鬼になってる部分も大きいだろ
今回分かったのは杉井が黒だったという事だけなんだから

403 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:29:55.07 ID:9VMTu1PY

なぜ証拠を挙げられない＝正しくないになるのか…

404 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:30:20.83 ID:7wiFovX0

文豪と名乗りたがっていた知り合いの作家は
１６６％杉井やね

405 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:31:33.70 ID:28ypoPxV

証拠がないから無罪

これって犯人しか言わない言葉なんだよね
省略を補うと

（俺がやったけど）証拠がないから無罪
ってことだからなｗ

406 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:33:12.09 ID:9VMTu1PY

法廷では証拠がなければ無罪だが、噂って、それっぽいソースだけで十分なんよね
そしてここは、法廷ではなく、噂の場…

407 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:33:13.55 ID:1wHH3vgr

>>405
いや本来、無罪と有罪の線引きってそこでするんだぞ

408 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:33:54.20 ID:a1Uy00ss

推定無罪（証拠がないから無罪）は司法の原則ではあるけどね
まあここは司法の場ではないから黒いのは全部アウトーｗ

409 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:36:21.20 ID:1FPrqJmN

今回の件で成田が白確定したのが唯一の救いかな
このあと更なる展開があるにせよただの泥試合だし
救いはこれ以上はないんだよな？

410 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:36:33.17 ID:lyClPP3f

ここで橋本が、支倉は黒だって叫んだらどうなるんだろうな？

411 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:36:59.71 ID:28ypoPxV

>>407
というか2ちゃんの話なのにいきなりそんなことを言い出すあたり、お前がアホなだけ

412 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:38:06.72 ID:1wHH3vgr

>>411
犯人にたとえたの君じゃんｗ

413 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:38:23.13 ID:ztsRAmsH

別に無理にアウトにしないでも
セーフじゃないで十分の気もスル
疑わしきは罰せずかもしれんけど
供給過剰な世界では
黒い噂がある人と好き好んで付き合う人は…

414 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:39:45.99 ID:LLfM6ylj

池袋組の連中みんなダンマリなのがセコイわ

415 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:41:04.72 ID:GyylfXOO

叩ければなんでもいいのかはやく証拠だせはやくしろ

416 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:41:48.04 ID:lyClPP3f

>>414
出版社が箝口令を敷いたのでは？
下手に発言をされて、支倉のように逆効果になった困るだろうよ。

417 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:41:52.98 ID:GZiPJJhf

>>380
アニメ化した時、市況板にまで書き込みするから、観たけど、ラピュタのがよかったな

418 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:42:46.55 ID:1wHH3vgr

>>416
まあ俺が編集サイドだったら全員連絡つくまで眠れんわコレ。

419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:44:01.01 ID:aElbJb0/

>>403
証拠が上げられなかった以上はっきりしてると言い切れないからな
>>414
しゃべったら支倉みたいに叩かれる
黙ってたらせこい

一体どうしろと？

420 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:45:37.95 ID:1tVFsCKi

>>418
もっと早く黙らせるべきだったよな
手遅れな杉井はともかく、支倉はアホコメントしなけりゃ誤魔化しきれた可能性あったのに

421 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:45:52.87 ID:lrLotuFf

火のないところに煙は立たない
雉も鳴かずば撃たれまい

昔の人はうまいこと言うよなぁ

422 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:47:01.74 ID:J9No6WqB

>>419
別に証拠がなくても判断すべきだろ
証拠がでてくる事象なんて限られてる

橋本の発言を信じるなら黒なら
俺は黒だとするのが正しい

423 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:47:40.37 ID:9VMTu1PY

>>419
裁判所は違うんだろうけどね、普通の人の感覚はね、
正しくないと思われていたABCのうちAが正しいと判明したら、
BCも正しいだろうと思うのだし、ここはそういう噂をする場なの。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:48:33.79 ID:AD7UbuMp

なんか新たに●が流出したみたいだけど大丈夫かね

謝るなら今のうちだぞ

425 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:48:53.22 ID:28ypoPxV

>>419
正直に話して叩かれればいいでしょ
なんで池袋組側の視点で話すんだ？
それは向こうの事情であってこっちの知ったことではない

426 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:49:26.20 ID:aElbJb0/

>>422
要は憶測だけで決め付けるって事ね
噂だけで決め付けて攻撃するとか怖いわー

今の現状だと橋本がこいつは黒と言えば
どんな人間でも黒になる状況だし

427 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:49:58.78 ID:3KSC7EXY

正しい正しくないで言ったら今いる擁護君が正しいんだろうけど
俺らは叩いた方が楽しいから叩くだけだよね

428 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:51:25.15 ID:1tVFsCKi

>>419
根本的に杉井の友人してた時点でアウト
仮に支倉が善人でも、人を見る目が無い段階で批判の対象になる訳で
「とにかく自分は無罪だ！」って訴えるより、謝罪をするべきだったね
「友人がやらかしてるの気付かず、自分も荷担したように見えることやってましたスイマセン」と

黙り込んで「言いたいことは色々あるが編集に口止めされてる」とだけ主張するってんでも
もう少しマシになった

429 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:52:15.73 ID:1wHH3vgr

>>427
まあぶっちゃけ俺はこっち（支倉）については
「おまえら相変わらずだな」と思ってる方だが
彼みたいに道理を説いて止めようとか思うほど世間知らずでもないわｗ

430 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:53:13.84 ID:28ypoPxV

>>426
おくそく【憶測／臆測】とは。意味や解説。［名］(スル)自分でかってに推測すること。当て推量。

根拠のない推測のことを憶測といいます。
私達の推測には橋本氏の発言を筆頭に多くの根拠が有ります。
これを憶測とは表現しない。

もし憶測であると証明したいのであれば、根拠となる橋本氏の発言が間違っていることを証明してください。

貴方こそ憶測で私達の推測を憶測だと断定しています

431 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:54:09.77 ID:J9No6WqB

>>426
当たり前じゃん
生物は皆自分の判断で生きて行動するもの
支倉の場合は杉井の親友の癖に
知らなかったと言う奴だからな。
こんなんどの世界でも疑われて当然。

432 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:55:17.16 ID:+h824KjL

まぁ一番悪いのはあんな疑ってくださいと言わんばかりの上から目線の謝罪文出した支倉だわなｗ
後ろめたい事があるから、ああいった書き方しか出来なかったんだろうけどｗ

433 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:55:38.21 ID:1tVFsCKi

>>427
正しくはないよ
支倉の反応がおかしいのは事実なんだし
そもそも「証拠がない」ってのがどうよ？と思う
疑われてる奴を信じて庇うなら「彼は絶対やってないし、そもそもやる理由がない」とかだろ普通は
証拠云々は「やってるかもしれないけど」って枕詞が付くわけで、お前もほぼ黒だと思ってんじゃねぇかと

434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:55:53.74 ID:5X5Grzy5

真犯人の黒幕は支倉、杉井はチンピラ格。チンピラがドジって悪事が露見したが、黒幕は

「俺は無関係。奴とは仕事場が同じだけ。俺は潔白」

と一時は親友とまで呼んでいたチンピラを切り捨てた。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:57:30.68 ID:1LrJpvvo

嘘をつかない範囲で、可能な限り自分を擁護しようとすると、
やましい部分には言及出来ないんだよなぁ

436 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:58:52.43 ID:aElbJb0/

>>430
誹謗中傷やってた人間の友人をやってたから
こいつも犯人に決まってるってのは根拠も何もない
今回明らかになったのは情報流出して杉井が誹謗中傷をしていたという事だけ
橋本が情報掴んだ訳じゃないのに支倉に謝らなかったから犯人確定と
言い張るのがまともな根拠というなら驚く

437 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:59:14.23 ID:9VMTu1PY

ネットで徒党を組んで暴言吐いたりしてません！→ネット以外ではやってました（編集相手に嘘言ったりね）
とも解釈出来るわなー

438 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:00:02.30 ID:RWlW35uK

>>432
アレさえなければ、多少強引にでも誤魔化して逃げ切れたかもしれないのにな……

自分は共犯じゃないと訴えるにしても
立派な文章さえ書いてりゃ、擁護頑張ってる人らも
「支倉がやってない事は読めばわかるだろ！共犯してたゲス野郎にこんなコメントが書けるかよ！」
みたいに主張できたのに

439 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:00:54.63 ID:9PCLbu05

証拠がないことを好き勝手書いていいのが２chだろ

440 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:01:09.94 ID:aElbJb0/

橋本は以前証拠がない事を認め謝罪している
今回明らかになったのは杉井が真っ黒だったというだけで
支倉がやったという事実が判明した訳ではない
友人だからやってるに決まってるとか連座制かよと言いたくなる

441 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:01:26.96 ID:28ypoPxV

>>436
＞誹謗中傷やってた人間の友人をやってたから
＞こいつも犯人に決まってるってのは根拠も何もない

その発言の根拠は？日常の経験則だとか常識だとか言わないでくださいよ？
完全に憶測ですよね？

442 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:02:11.98 ID:J9No6WqB

>>436
橋本は最初から情報掴んでた。
編集者から聞いた話
だから杉井、支倉、成田を批判した

すると支倉が
証拠もないのに決め付けるなといい、
橋本に謝罪させた

二年後に杉井がやってる証拠が出て
支倉が「俺は関係ない。橋下もそういってるし」
と言い出したが

橋本が「成田君は関係なかった」といって
支倉を黒とするには十分すぎる条件がついた。おしまいｗ

443 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:02:32.15 ID:1wHH3vgr

>>439
そう思うけど
じゃあその前提で考えると
杉井とかもアレなにが問題なの？　ってふと思わなくもない

444 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:02:32.45 ID:OWJ7klmB

杉井、支倉、成田だ。
杉井は黒。
成田は白。
支倉はグレー。

グレーで言い逃れられ続けるほど、世間って寛容じゃないと思う。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:03:11.07 ID:J9No6WqB

>>440
友人っつーか池袋組という派閥の長だろ
で、その側近の杉井がやってて
支倉が知りませんでしたと言っても通るわけがない。

446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:03:53.33 ID:ntmOCTdZ

>>444
小沢は逃げきったぞ

447 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:04:23.82 ID:9PCLbu05

証拠厨うざい
別に真っ当な正義だと思って支倉叩いてるわけじゃないし

448 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:05:24.21 ID:YmQsuVOU

杉井はある程度諦めて工場長の新刊売り上げを死守しにきてる感じだなw

449 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:05:49.58 ID:fDSRO/fg

白なら「俺は信じてた（ｷﾘｯ」で掌返すだけ
黒なら「結局やってたじゃねーか！」と今以上に話が大きくなるだけ

実はグレーって状況が一番マズいと思う。割とマジで

450 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:06:03.37 ID:yVvH0FUL

>>443
杉井光がやってたってバレたのが問題なんでしょ
バレなかったら何も言われないまま彼も他人の誹謗中傷や自作自演を続けていた
バレたから叩かれる　簡単な話じゃん

451 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:07:35.34 ID:uhRlMmld

>>444
グレーで言い逃れ出来るぐらい世間は寛容だよ
三木ステマが何事もなかったかのように流されてるんだもの

452 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:07:44.38 ID:FVN+/rEL

>>446
政治家としてはほぼ終わっただろｗ
自分の議席はかろうじて守ったけど、もう二度と表舞台には出られない
政界を影で操る人物の1人から、その他大勢のモブに転落したんだから逃げ切ったとはいえないよｗ

453 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:09:25.66 ID:OTWd6vxW

>>442
その時は支倉の言ってる事を認めて謝罪した
成田の部分とか情報が間違ってる部分があった訳だ
これでその情報が合ってると言い切れる訳ないだろう
支倉がやったという証拠は一切ないのに犯人だとするには充分だとか怖すぎワロタ

454 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:09:42.59 ID:FVN+/rEL

>>451
そりゃ分析してみないとわからないかも
電撃全体の売上が落ちるか落ちないか

電撃自体は腐りまくってるから、三木を許すだろうけどね
世間＝読者が許すかどうかはわからない

455 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:11:35.65 ID:GlYLbPh4

>>453
間違ってる部分を修正した結果
橋本は支倉を黒としたんだから十分だわな。
杉井の悪行を指摘した橋本の証言を信じるなら
支倉は黒って事

一方支倉は杉井はやってねえっていってたけど
これは完全な間違いだった。信用には値しねえわな。当然

456 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:12:19.06 ID:K07qkTLn

>>424
え、また漏れたのかよ
アホ杉ワロタｗ
規制芸で小銭稼ぎばっかり考えてるからこういうことになるｗ

457 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:14:21.97 ID:NCw/0oZV

>>451
別に流されてはいないと思うけどｗ
知らない人と興味ない人にとって関係ないのは、この事件も同じだよ

458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:14:29.83 ID:OTWd6vxW

>>455
橋本が情報掴んで明らかにした訳じゃないのに言ってる事は正しいに決まってるとかw
橋本も犯人と言ってる訳じゃないのにどうしてここまで決めつけられるのか

459 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:16:24.16 ID:1uK1x/38

まあ読者が支倉を許すか許さないかはマグダラの売り上げ待ちだな
前回16000ぐらいだから13000切るようなことがあれは相当反感買ったと見ていいかな

460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:16:26.80 ID:GlYLbPh4

>>458
橋本の発言が一部間違っていたもののほとんど正しく
杉井は嘘だった
支倉の言った事も間違っていた。

ならこの問題において橋本を信用するのが当然
支倉の言う事は信じられないのは当然
だって完全に間違ってたから

橋本は成田君は関係ないといっている。
こんなん支倉黒と同義だろｗ普通の国語力ありゃわかる話

461 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:17:59.67 ID:roz9k0/0

>>431
匿名掲示板に何書いたかなんて打ち明けあってたらそれはもはや親友とは言わない

ホモや！

462 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:18:19.74 ID:OTWd6vxW

>>460
橋本発言
支倉杉井成田が徒党を組んで誹謗中傷している

○杉井が誹謗中傷していた
？支倉
×成田

これでほとんど正しいというのは無理があるんじゃないですかね

463 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:18:50.80 ID:V48fLZf4

橋本の証言もアンマあてにするのはアレだと思う
杉井の流出と支倉の変な態度で充分じゃないか？

464 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:19:45.69 ID:GlYLbPh4

>>462
支倉が黒なら完全に正解じゃん
橋本は成田は無関係とすでにいってんだからなｗ

>>461
支倉先生はホモだったのか！

465 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:21:36.07 ID:eVplEEYf

支倉のブログ読んで信じろってのがまず不可能
橋本への謝罪を含め、言わなくちゃいけないことが全部抜け落ちてるし
Twitterで煽ってたのも最悪だわな
常に上から目線でプライド高い屑って印象

466 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:23:42.44 ID:OTWd6vxW

>>464
橋本発言は言ってる事がほとんど正しいから
信用できると言ってるんじゃないか
それで支倉が黒確定とお前は言っている

勝手に支倉黒を確定させて完全に正解だとか驚く
成田発言が間違ってた事は事実なんだよなあ

467 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:24:07.47 ID:ntmOCTdZ

>>459
支倉先生の作品は面白いし買うけどな

468 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:24:27.78 ID:FVN+/rEL

>>462
要するに死んでも認めないって言いたいんでしょ？

別に好きにすればいい
君は支倉が白だと信じていればいい
黒と思った人が買わなくなるだけのこと

469 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:24:41.93 ID:NCw/0oZV

急にソースソース言い出してどうしちゃったの池袋組は

470 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:25:14.57 ID:GlYLbPh4

>>466
成田の間違いはすでに認めただろ？
じゃあ正解だらけじゃん橋本はｗ

471 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:25:17.45 ID:sBR8Vfoy

>>459
弱気だな。半減間違い無し！　ぐらい言っとけよソコはｗ

472 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:25:32.72 ID:fDSRO/fg

作者は叩くが作品は読む
これもまた選択肢の１つだから問題ない

473 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:26:09.80 ID:ULOZKCNs

2chで黒か白か分からない話をあーだこーだいってんのを
証拠がないからやめろとかいわれてもねぇ

474 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:26:27.42 ID:FVN+/rEL

>>467
面白ければ犯罪者の作品でも買う
こういう倫理観なわけだ

性格ゆがんでるなって思われるのを覚悟して買うんだね

475 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:26:37.96 ID:kvkP6dZL

無実なら支倉君も無罪と橋本に言ってもらえばいいだけのことじゃないか
たった一言、ただの軽口でも言い、それ言ってもらうだけで疑惑が晴れるのに

杉井と支倉と成田、三人で謝罪させておいて、
成田君は無罪、ただそれだけ

じゃあ支倉は？って疑惑を持つのは必然

476 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:28:11.46 ID:roz9k0/0

>>460
そんな、オセロのコマじゃないんだから極端から極端にひっくり返すなよw
間違っていた奴は永遠にすべてにおいて間違い、
正しかった奴は永遠にすべてにおいて正しいのか？

百歩譲って人間がすべて等速運動を続けるという法則を採用するなら、
「一部間違っていたもののほとんど正しく」を継続させることになり、
今回も「ほとんど正しいが一部間違っている」と予想すべきじゃないのか？

477 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:28:30.49 ID:CxgqXJCF

どうでもいいけど、愉快犯でやってる奴はどうしうようないが
橋本信者で、前の騒動時の仇を討とうと考えてる奴はやめとけよ

本当の信者なら橋本が魅力あるのは、隙だらけな生き方とか性格みたいなのが大きいのはわかってるだろ
今、愉快犯の勢いを借りて、杉井を叩くついでに支倉も叩いとけってやってたら
今度は支倉信者の恨みを買うだけだし、煽れば煽るほど、今は楽しいかもしれないけど、相手の怒りは蓄積するし
今、愉快犯で支倉を叩いてる奴は、風向きが変わったら、簡単に手の平を返すぞ

まあ、別に杉井や支倉はネットで追い込みかけても自殺するようなタマじゃないし
2chのスレが機能不全になってもあんまりリアルには影響ないから、最終的にはどうせもいいけどな

478 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:29:20.41 ID:+fEONdIw

>>321
てか、あの言い訳の文章が衆目に晒された時点で
人間性どうこうより以前に、作家として相当な痛手だよな

↓文章力以外でも、以下列挙した他諸々、資質の欠如が疑われる代物だわ

・経済や社会を扱った作品を得意としているはずなのに、社会性のなさ・希薄な社会経験が浮き彫りに
・相手の思惑を読む知的（笑）な会話を得意としているはずなのに、あの空気の読め無さ加減
・知的が売りのはずなのに、論理的思考能力の欠片も伺えない強引な論拠（しかも橋本が逆襲に出た時点で一撃で崩壊する稚拙な内容）
・ファンタジー作家なのに、あの自己弁護を表に出したらどんな反響を呼ぶかさえ想像できない想像力の欠如

479 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:29:24.12 ID:OTWd6vxW

>>470
後から成田だけは認めたから
言ってる事は信用できるに決まってるとか笑えるw
厳密に言えば成田が確定してるかどうかすら分からんのに
ちゃんと証拠掴んでるなら情報流出前から言っただろ

言ってる事は全部間違ってるとか物はいいようだな
杉井を擁護した人間は言ってる事が全部間違った事になるんだから

480 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:29:39.49 ID:ntmOCTdZ

>>474
犯罪者って証拠はないでしょうに

481 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:29:49.89 ID:GlYLbPh4

>>476
もちろんそうではないが
しかし嘘つき支倉より
間違いを認め、正解もあった橋本のほうが信用するわなｗ

杉井もやってんだから支倉もやってると思うのは自然
あの謝罪文()でもバレバレだな

482 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:29:59.11 ID:DkU4oa8U

>>474
まだグレーなのに黒って決めつけて人のこと煽れるんだねかっこいいね

483 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:31:00.15 ID:/0Lfh8CH

こんな面白いこと愉快犯じゃなきゃ出来ませんわ

484 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:31:34.13 ID:GlYLbPh4

>>479
情報掴んでるから杉井がやってるって信じられないようなこと言い当てたんだろ？
普通２ちゃんで誰が工作してるなんて当てようがねえぜｗ
なら橋本の情報筋は相当なもんだわな

一方支倉は嘘ついて親友杉井を切り捨てた。

どうしようもねえわなｗ

485 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:33:25.77 ID:roz9k0/0

>>475
橋本が無罪と確信してるのは成田だけ、それは事実だろうな
それは正しいと思ってよさそうだと思う

だとすると、仮に支倉が無罪だとしてもだ、その証明を橋本に求めるのは偽証を強制することになる
無罪でも有罪でも同じ返答しか来ないなら、その返答の情報量はゼロだ

486 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:33:28.49 ID:RWlW35uK

杉井に謝罪させて飯食ってんだから、最低限その件については支倉も橋本に謝罪しないといかんのに、それすらせずにあのコメントじゃなぁ

487 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:33:38.12 ID:NCw/0oZV

いや、だからさ、何で２ちゃんで、証拠もないのに叩くなんてアリエナスとか言っちゃってんのって
池袋組さん、どう対処するかの打ち合わせが終わって急に降臨したかな？

488 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:35:13.15 ID:FVN+/rEL

>>480
可能性は濃厚

80％の確率で毒が入っています
って言われたジュースを飲むのかお前は？

俺は嫌だね

それに絶対楽しめっこない
どうせ読んでる最中にこのことが頭に浮かぶ

489 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:36:32.85 ID:OTWd6vxW

>>484
その情報筋として成田は間違ってたと本人が認めてる訳だ
何故今回の言ってる事は絶対信用できるに決まってると言い切れるのか不思議でしょうがない

嘘ってか親友が何をやってるかなんてわからないんだから証拠を出せというは当たり前だろ
切り捨てるも何も本当にやってないならそういうしかない
お前みたいなただ叩きたいだけの奴ってはっきり言って気持ち悪いよ

490 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:36:47.24 ID:ntmOCTdZ

>>488
80%すら無いだろうからな

491 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:36:53.36 ID:NCw/0oZV

さて、今回の工作はどれですかね？

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

492 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:37:33.18 ID:eVplEEYf

池袋組の一員であった杉井が自作自演工作していたわけだ
橋本は２年前に複数人の作家から攻撃されていると言ってるわけ
ネット上では加担していないと支倉は言う

答えでてるっしょ

493 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:38:18.66 ID:GlYLbPh4

>>489
絶対信用なんていってねーよｗ
親友切捨て自己弁護謝罪強制野郎支倉よりも信用できるってだけでｗ

証拠を出せと言って証拠がでてきたらだんまり無謝罪野郎支倉よりは
信用できるわな。そんなん当たり前じゃんw

494 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:38:27.32 ID:ntmOCTdZ

>>489
橋本の発言を全て鵜呑みには出来ないんだよな
もちろん杉井が謝罪したってことはそれなりの信憑性があるんだろうけど
そもそも橋本は支倉が黒とは一言も言ってないっていう

495 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:39:21.54 ID:GlYLbPh4

>>494
成田君は無関係って言ってる時点で
普通の国語力なら支倉黒を意味するわｗ

496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:39:34.28 ID:FVN+/rEL

>>490
じゃぁ何％なら飲むの？
50％なら行ける？　いやいやまだ危険だな
10％なら飲むだろ？　いや飲まなきゃ死ぬわけじゃないし
さすがに1％なら飲むよな？ほら飲めよ　いやーやっぱ怖いよ

結局確率なんて関係ない
疑いがある状態で買うのはアホ

497 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:39:54.94 ID:roz9k0/0

>>481
まあ機械的に統計のように考えればぶっちゃけ橋本の方が分がいいなよあとは俺も思うw

ただ、人を叩くときはやっぱり、慎重側にバイアスをかけるべきだというのが俺の方針

498 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:41:53.62 ID:ntmOCTdZ

>>496
80%よりずっと低いと思うしその毒を飲んでも大したことないんだから問題なし

499 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:43:14.82 ID:fDSRO/fg

まー世の中真っ黒どころか前科持ちでも小説書いたり漫画の原作やったりしてる人もいるにはいる
支倉の件とは全く関係ないし、支倉がそこまで辿り着けるかは別だけども

500 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:43:26.31 ID:roz9k0/0

>>487
アホらしい
それこそどんな主張でもありじゃないと２ちゃんじゃないだろw
誹謗中傷以外の自由な発言は禁じられてるのか？

501 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:43:27.93 ID:GlYLbPh4

>>497
普通に叩くには十分な理由はあるよ
実際に中傷されてた橋本への謝罪させるとか最悪だわ

どこまでを黒として叩くか
その中身の問題にすぎない

502 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:44:03.06 ID:OTWd6vxW

>>493
まず橋本の言ってる事で間違ってた事がある上
後から修正したから実質全て合ってるという主張は無理がありすぎる
この理屈を認めるなら支倉が白で
後から謝罪して認めても橋本の発言が全部合ってる事になる

支倉の言ってる事で間違ったのは杉井はやっていないという事だけ
他の事が否定された訳ではない

実際に自分がやってないならああいうしかない
やっていないなら何をどう庇えというんだ

503 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:44:13.66 ID:eVplEEYf

支倉は池袋組の一員として謝罪すべきだった
それすらできず、保身ばかりをブログに載せた
反感食って当たり前だから

504 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:44:21.07 ID:FVN+/rEL

>>498
そうだよな
犯罪者の作品をありがたがって買ったバカ
世間からそう思われる程度の毒だからね

その覚悟があるなら好きに買えばいいよ

505 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:44:23.21 ID:ucwy8Tl2

>>489
成田が工作しているなんて橋本が言った事あるのか？
前回も今回も外野が勝手に言い出したから成田は関係ないと否定しただけだろ

506 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:44:25.56 ID:V48fLZf4

人によりけりの気もするけどなあ

クズの懐に金が入るのは許せない　これはもう買えないよね

良いセリフとか読んでも作者のクズっぷりが思い浮かんで微妙な気分になる
これも症状出ちゃったらもう買えない

夢中になって読む　この場合はそれぞれの考え方次第かもね
その人次第でエエンチャウ？

507 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:44:56.08 ID:ntmOCTdZ

>>495
グレーでしょグレー

508 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:46:16.38 ID:NCw/0oZV

>>495
しかもそのあとに、今に至ってもなお、追加で支倉の名前を出してこないしなｗ

509 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:46:20.69 ID:FVN+/rEL

>>499
前科は別に考えないといかん
罪を償った時点でそのことはリセット
元犯罪者で差別するのは良くない
現在進行形の犯罪者だから支倉は叩かれてるわけで

510 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:46:51.01 ID:ntmOCTdZ

>>504
それでいいんじゃない
ただ支倉先生のファンとしては心苦しいので無理やり叩かないで欲しいね

511 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:47:09.70 ID:NCw/0oZV

>>500
杉井さんとしては、お友達の支倉さんに飛び火するのが困っちゃうので擁護に来たってわけですね！

512 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:47:17.73 ID:ryfzncc6

ラノベの読者層なんてこういうの一番嫌う層なのに
その辺全然分かってなさそうだ

513 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:47:22.90 ID:13XxDl1u

>>498
何％位と思ってるの？

514 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:48:47.19 ID:ntmOCTdZ

>>513
50%未満

515 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:49:41.76 ID:GlYLbPh4

>>507
橋本ははっきりと黒と思ってるわｗ
普通に文脈読み取ればそれ以外ねーよｗ

Dさん「ABCが工作員！」
Dさん「ごめん詳しく調べたらCは無関係だったわｗごめんなC」

Dさんが誰を工作員と考えているか答えなさい

すっげー楽な問題ですよね

516 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:50:13.11 ID:FVN+/rEL

>>513
そこ聞いちゃうのｗ
例え何％と答えても、支倉に罪があるのを間接的に認めることになるから
あえてスルーしてあげたんだけどｗ

517 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:50:21.45 ID:roz9k0/0

>>488
俺は
「この人は99%痴漢です」と言われても「いや、もうちょっと慎重に考えてみよう」と言うし
「この人は1%しか痴漢じゃありません」と言われたら「取りあえず無罪と考えて他の犯人を捜そう」と言うぞ
むろん、そんなジュースなんか飲むわけがない

単純な話、例えが不適切

518 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:50:25.20 ID:1++OulhC

全力で成田に飛び火させたい奴がいるよなｗ

杉井→支倉に飛び火させたい
支倉→成田に飛び火させたい

みたいな3すくみの関係がすけて見えるのは気のせいか

519 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:51:18.08 ID:FVN+/rEL

>>515
ついでにうとA＝杉井も「悪くない人」と罪を許してるんだよな
許されてないのは誰かさんだけやでｗ

520 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:51:19.99 ID:MH5j8Kp4

橋本の作品（リバースエンド）は最後まで読んだことがある
支倉の作品（狼と香辛料）は途中でぶん投げたことがある
個人的には支倉の作品はゴミだから「仮に」冤罪だったとしても全く困らん
デメリットが無い以上面白いから叩く。何か問題がありますかね？

521 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:51:25.94 ID:Z1liQGgR

>>505
そこ俺も気になってた
橋本って成田を疑ってたっけ？

522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:51:50.99 ID:13XxDl1u

>>514
お　おう

>>516
www

523 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:51:53.33 ID:ntmOCTdZ

>>516
罪がある、じゃなくて
罪がある可能性が50%未満って思ってるんだよ

524 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:53:22.04 ID:FVN+/rEL

>>517
＞「この人は99%痴漢です」と言われても「いや、もうちょっと慎重に考えてみよう」
これは同意するが
＞「この人は1%しか痴漢じゃありません」と言われたら「取りあえず無罪と考えて他の犯人を捜そう」
これはないわｗｗｗｗｗ
1%でも容疑者だろｗｗｗなんで無罪にしちゃってるの？アホなの？

525 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:53:24.88 ID:OTWd6vxW

>>515
橋本が後から支倉は白でしたと認めても
実質全て合ってる事になるんですよね

前回言ってる事は間違ってた事あるけど
今回は全部合ってるにきまってるとかすごいわー

526 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:54:52.46 ID:wk05gIwP

>>525
橋本の証拠というのが何を元にしてるのかが気になるな
外野にはあかされてないわけだし

527 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:55:17.59 ID:ntmOCTdZ

>>515
前回橋本はABCが犯人だと勘違いしていた。
なのにどうして今回は間違いないと言い切れるのか？

528 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:55:17.44 ID:ucwy8Tl2

>>525
前回間違ってた事ってなんだよ？
成田が工作したって橋本が言ったことなんてないよな？

529 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:55:38.38 ID:GlYLbPh4

>>525
ごめんそもそも橋本さんは成田さんのこと疑ってなかったようだね
橋本さんはそもそも間違ってなかったんだな

ますます信用できるわ　
な！

530 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:56:37.34 ID:GlYLbPh4

>>527
ごめんそもそもABが犯人だって言ってたみたい
Cさんは疑われてなかったわ

なので今回は間違いないな

531 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:58:06.61 ID:eVplEEYf

>>515
これはテンプレにしいてもいいな
非常にわかりやすいｗ

532 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:58:20.34 ID:CxgqXJCF

>>497

＞ぶっちゃけ橋本の方が分がいい

俺は世代論の頃から、この話題をヲチしてるけど、むしろ支倉の方が分がいいと思った
支倉は声明？みたいなので、橋本の謝罪を取り上げてたけど

これってもしも本当に支倉が悪かったら、橋本信者の怒りの火に油を注ぐだけだろ
つうか、実際にそこの部分が支倉叩きの理由の一つにされてるし

だからやっぱり、最初の時点での非は橋本にあったと俺は思う
後輩をいびってた橋本が世代論騒動で、反撃くらって、それを作家集団によるネット工作だと騒いだけど
杉井はやってただろうけど、支倉らは無実だったんだろう
仮に打ち合わせみたいな形で名乗り出るところまではしたとしても
それは橋本が言ってた、スレを立てたり、ネットに煽り役や叩き役を演じるってとこまではいってなかんだろう
んで、それを橋本は謝った。支倉はそれを受け入れた

そして杉井は許さずにネットで粘着してた

多分、こんな流れと思う
昔から見てる橋本信者なら、何が起きてたかを思い出していけば、俺の言っている事の可能性がわかるはず
もちろん、橋本が言ってた通り、支倉もネット工作してた可能性もある
でもな、それを検証せずに流れに乗って叩けるうちに叩いとけってやったら、ブーメランになるかもしれん

533 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:58:41.69 ID:ryfzncc6

取りあえずHDDrecに入ってた狼と香辛料消した

534 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:58:54.23 ID:ZQN4XokB

ID:OTWd6vxW

池袋組、ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!

535 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:01:10.76 ID:ucwy8Tl2

成田は池袋の話を書いてたから外野に池袋組と間違えられた完全な被害者

536 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:02:16.67 ID:Z1liQGgR

無関係な成田を利用して橋本発言の信憑性を下げようとする工作ですね。間違いない

537 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:02:17.10 ID:fDSRO/fg

つーか杉井謝罪の翌日にあの記事だから疑われるのも当然だと思うんだよねぇ
長文で曖昧に「やってないけど疑う奴がいるのはしょうがないよね」じゃ説得力に欠ける

個人的には「俺はやってねぇ！疑うなら勝手に疑え！」ぐらいの強気で良かったと思う

538 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:02:54.33 ID:GlYLbPh4

>>532
いや普通に複数の編集者からの情報だし
支倉が橋本いじめを指示したというのが真相でしょｗ

539 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:03:31.16 ID:roz9k0/0

>>501
ええと…素ですべての可能性を考えてないのかな？

ものすごく厳密に言えば立証されてるのはこの二か月の間の中傷だけだぞ？

濡れ衣に腹を立てて杉井が橋本を中傷するようになった可能性がある
まあそれで叩きが正当化されるわけはないが、
濡れ衣であることは正しくなってしまう

もっともまだしもありそうなのは、
杉井は単独で橋本の疑いとは無関係に全方位気に入らない奴を２ちゃんねるで叩き続けてた、
という可能性かなあw

その場合も一応濡れ衣は濡れ衣だが、
「お前、俺のことをアホって言ったやろ！」
「言うとらへんわ！トンマ言うただけや！」
と漫才みたいなことになってしまう…

540 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:04:44.90 ID:GlYLbPh4

>>539
じゃあ濡れ衣に腹を立てて支倉もやってたのかな

541 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:07:55.96 ID:OTWd6vxW

>>538
勝手に妄想の情報を付け加えて叩く訳か

成田に関しては言ってなかったようだが
合ってると言い切れるのは杉井だけ
一部の情報があたったとして残りが全部当たってるに違いないとか怖

542 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:09:22.58 ID:GlYLbPh4

>>541
違いないとかいってねーってｗ
嘘つき親友切捨て無謝罪の支倉より
杉井工作を言い当てた橋本さんのほうが信用できるってだけｗ

543 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:09:57.15 ID:NCw/0oZV

>>541
お前が怖かろうが怖くなかろうがほんとどうでもいいんだが

544 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:11:00.25 ID:sPPwZgaA

ところで、なんで犯人扱いしてるん？
誰かやったとか言ったん？

545 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:11:16.25 ID:MH5j8Kp4

だってここは怖いインターネッツなんだもの（ﾄﾞﾔｧ

546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:12:15.81 ID:OTWd6vxW

>>542
証拠が明らかになった人間を何を庇えって言いたいのか？
嘘つき嘘つきと言ってるが証拠を出せと当たり前の事を言っただけ
杉井を当時かばった人間は皆嘘つきで発言能力が一切ない事になるんですかね

547 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:12:46.99 ID:NCw/0oZV

ズボンもパンツも脱いで尻突き出して自分でアナルを割り開くくらいの清々しい突っ込み待ちだな

548 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:13:26.83 ID:v8GKnHJa

もう池袋組は全員黒だと思ってるわ
常識で考えれば皆で悪口言ってただろ、酒飲んだりしながら

ただ内部告発っていうか、橋本に密告した人間も池袋組の中にいる気がするけどね

549 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:13:40.13 ID:P+xBqKBu

>>546
今橋本を擁護してる奴は当時杉井を庇ってた何も考えてない奴だからな

550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:14:20.28 ID:hz65JP4E

妙にムキになってるID:OTWd6vxWは支倉にいくら貰ったんだろうか
それともマジで池袋組？

551 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:14:31.41 ID:ntmOCTdZ

>>530
そうだっけか
だとしても橋本が支倉についてハッキリ言わないことにはなあ
支倉は潔白を主張してるわけだし
グレーとしか言いようがないな

552 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:14:31.53 ID:roz9k0/0

>>524
あーすまん、「取りあえず」をいい加減に使ったかな？
「免許証だけコピーして拘留せず家に帰しちゃってもいいよ」ぐらいの意味で「無罪確定！」という意味じゃない

まあでも、「疑わしきは罰せず」の原則に従って、わざとバイアスかけてるのは意図通り
「容疑者」って易しい言葉に直すと「取りあえず無罪」と表現できるんじゃないかな、という

553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:15:16.27 ID:GlYLbPh4

>>546
支倉は杉井の親友じゃねーのかよｗ
その上で嘘ついたんならそりゃ嘘つきだろｗ

554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:15:59.75 ID:ntmOCTdZ

>>544
言ってない
でも勝手に黒認定しているのがいるって話

555 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:16:13.40 ID:MH5j8Kp4

お前は次に「杉井と親友だった事実など無い」と言う

556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:18:11.54 ID:ntmOCTdZ

仮に橋本が支倉を黒だと思ってるならなんで橋本はそう言わないの？
黒じゃないって思ってるからでしょ？

557 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:18:31.33 ID:OTWd6vxW

>>553
証拠を出せと言う事自体は何もおかしくないんだが？
その当時明らかに知っていておかしな言動をしてたというのなら出してくれよ

お前の言ってる事は犯人の関係者は皆黒だというようなものだ

558 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:18:37.31 ID:GlYLbPh4

>>554
ネット上「ABCが工作じゃね？」
Dさん「なんかネット上でCさんが今回の話と関係あるとか噂されてるけど、
Cさんは関係ないですよ！」

Dさんが誰を工作員と考えているか答えなさい

559 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:19:30.82 ID:ZQN4XokB

ID:ntmOCTdZ

池袋組、もう一人ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

560 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:19:33.98 ID:JvB5amf6

この人は誹謗中傷に加担してないみたいだね
さすがにやってたらあそこまで書けないよな

561 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:20:04.05 ID:eVplEEYf

杉井も平気で工作してたわけだし、池袋組が暗躍しても不思議じゃないよな
支倉が信用に足らない人間だと話していれば、証拠はどうたらと喚き出す

純粋なファンのやつはブログでさっさと質問してこいよ
一言橋本さんに白だって証明してもらってくださいとｗｗｗ

562 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:20:08.24 ID:ntmOCTdZ

>>558
>>556

563 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:20:37.67 ID:GlYLbPh4

>>557
いってねーよｗ
支倉は杉井をかばって
「証拠もないのに決め付けんな！」
といって橋本を謝罪させたのに

杉井がバレると
支倉は「杉井が一人でした事。俺は関係ない」といって
自己弁護してる

こんなやつだからこそ黒認定ですよｗ

564 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:22:52.64 ID:CxgqXJCF

まあ、でも橋本の言ってたネット工作って、集団じゃなきゃできないもんじゃなくて
一人で出来る事なんだけどな

スレ立てて、複数回線で煽り役（←これは金がないとできないけど、杉井は金あるし）

565 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:23:12.30 ID:NCw/0oZV

大人はね、敢えて糾弾しようってときじゃなきゃ、具体名出してこいつがやりましたなんて言わないんだよ
それと、こういうことなんだから、やってたのは集団でしょ

怒られるだろうけど、書いちゃおう。ある方と話したときのこと。
「最初に名前を出したのは橋本君でしょう」
「僕、名前なんか出してないですよ」
「嘘。そう聞いたよ」
「言うわけないでしょう。調べてくださいよ」
「あ、ほんとだ」
現場でさえ、こんなものです。
tsumugu_h 2011-02-02 05:37:08

何人も何人も現場に言って、僕が最初に名前を出したと言い続けてたんだって。だから、そうだと、みんな信じてしまった。
僕は一度たりとも、個人名は出してない。だって「個人」はいないのだから。
tsumugu_h 2011-02-02 05:39:18

566 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:24:40.58 ID:OTWd6vxW

>>563
証拠もないのに決め付けんな！
これはケチのつけようのない言動だけど
証拠を出してみろというのは当たり前

杉井がやってた証拠が出てきたとから
支倉もやってるに違いないと言うのは暴論にも程がある
やってない以上そういうのは当たり前だと何回も言ってる
やってもいないのにだんまりを決め込む方がおかしいし
他にどんな対応をとったら満足するんだお前は

567 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:25:38.89 ID:ntmOCTdZ

仮に橋本が支倉を黒だと思ってるならなんで橋本はそう言わないの？
黒じゃないって思ってるからでしょ？
反論出来る奴いる？

568 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:26:58.66 ID:v8GKnHJa

>>567
証拠がないからでしょ
証拠がないから土下座させられたんだし

そんなレスで煙に巻けると思ってるやついる！

569 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:27:07.64 ID:fDSRO/fg

>>556
仮に橋本が支倉を白だと思ってるならなんで橋本はそう言わないの？
白じゃないって思ってるからでしょ？

どっちでもないからこそ疑念が生まれる

570 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:27:21.47 ID:0TmR3MUO

>>567
編集部の意向

571 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:27:58.63 ID:ntmOCTdZ

>>568
ほら証拠ないじゃん
なのになんで黒認定してんのって話
橋本は黒とは言ってない
支倉は白と言っている
これが事実だろう

572 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:28:11.94 ID:roz9k0/0

>>555
ちょ！　言おうと思ってたのにそれ禁じるか！　ずるいわ！w

いやーでも認めたくない事実としてはそれが一番濃厚なんだよなあ…
つーか今回支倉が叩かれてる根本の原因って逆にそれだろ？

本当に何もやってないなら、
「容疑者が上から視線で言ってんじゃねーよ！」とか「憶測で横から口出すなよ！」
と言われようとも杉井を非難し、「でも見捨てない」と言って欲しかった…

573 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:28:28.89 ID:hh6Yr7AI

>>566
別に支倉がやってなくてもいいんじゃねぇの？
仮にやっていないことの証拠があったとしても
「捏造だ」と言って叩くこともできる

めちゃくちゃに騒動が面白くなること以外に満足させる方法などない

574 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:28:40.87 ID:BJuADCud

橋本から支倉にもフォローが入れば大体の人は満足するわ

でも現状はやってねーしかんけいねーしうたがうやつばーかばーかと支倉が言ってるだけ

575 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:28:51.69 ID:ntmOCTdZ

>>569
証拠ないよね
なのに黒認定はおかしい

576 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:29:14.21 ID:GlYLbPh4

>>566
証拠が出た今も
謝らない支倉は信用できないわなｗ

全ての行動が黒くさい。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:29:21.42 ID:ntmOCTdZ

>>570
そんなあやふやな推測で黒認定はダメだろう

578 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:30:12.04 ID:GlYLbPh4

>>577
全然OKでしょ。
だって支倉怪しいもん

579 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:30:29.26 ID:0TmR3MUO

>>566
杉井はやってた
支倉はつるんでた
杉井のやってることを
知ってたのではないか？
煽っていたのではないか？
それは道義的倫理的問題

580 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:30:55.20 ID:ntmOCTdZ

>>578
怪しい止まりなら黒じゃないでしょ

581 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:31:50.87 ID:ntmOCTdZ

>>579
友達だからと言って黒になるなんて暴論もいいとこだろ

582 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:32:21.16 ID:hh6Yr7AI

>>580
私刑に白黒などない
対象に選ばれるかどうかだけだ

583 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:33:22.14 ID:OTWd6vxW

>>576
当時の行動を謝らなかったから黒だとかどういう理屈だよ
黙らずに反論はしたんだから

弁明したら黒だと良い黙ってたら黙るのは黒だからというだけ
橋本にやってないという証明する術はないし何をどうやろうが叩くだけじゃないか

584 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:34:04.59 ID:/wvG4rPX

黒じゃなくても叩く奴はいるんだよ
最近三年間粘着してたのがバレた馬鹿がいただろ？

585 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:34:16.36 ID:ntmOCTdZ

>>582
そりゃ暴論だな

586 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:34:24.65 ID:fDSRO/fg

>>575
現状、揃ってる材料で白黒認定すんのは人それぞれ。別におかしくない
上の方で言ったけど、今みたいな白黒ハッキリしてないのが一番タチ悪い状況だと思うよ

587 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:34:41.59 ID:GlYLbPh4

>>580
ほぼ黒なほど怪しいなら叩くよ。
１００パーセントの真実なんてそうはないし

>>583
反論したくせに証拠でたら謝らないとか
そんなん人間のクズじゃん。
間違いを認めない支倉は黒だわな。

588 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:35:17.63 ID:0TmR3MUO

>>581
べつに私は黒とは言っていない
支倉はネット上ではやっていないと言っているがではネット以外ではどうだったんだかはっきり言って欲しいと思っている

589 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:36:19.97 ID:hh6Yr7AI

>>585
暴論だったら良かったな
この状況見てどうとも思わないとかすげぇや

590 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:37:22.96 ID:GlYLbPh4

杉井が疑われた時に
証拠もないのに決め付けるなと正論をいった
親友支倉さんのキャラからすると

杉井の工作バレたときに行うのは
熱い謝罪であって

自己弁護ではないんだよな。

実際の支倉さんは疑われた時は噛み付いてたのに
今は身を守るように自己弁護

こんな行動は矛盾してると思うよ

591 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:38:01.28 ID:roz9k0/0

>>582
「これってただのリンチ」って認めないでよ…話すことなくなっちゃう
俺はまだこのスレに支倉氏の弾劾を正義と公正の名の元にしようとしてる奴がいることを信じてるぜ

592 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:38:11.28 ID:BJuADCud

限りなく黒に近いけど怪しい止まりだから叩くなの方が暴論だわ

593 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:39:02.26 ID:MH5j8Kp4

杉井君の暴挙を止められなかった自分にも責任がうんたらかんたら
って感じでいっそ黒になってしまえば良かったのにねぇ
物事がはっきりしないグレーの状態だから憶測が膨らんで叩きが加速するんだよ

594 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:39:19.83 ID:ntmOCTdZ

>>586
白黒ハッキリしてないならグレーってことだな

>>587
ほぼ黒はグレーじゃん

>>588
それはそうだな
支倉にはそこのところも言って欲しい

595 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:39:38.13 ID:RtYDXslG

やってないことをやってないと、本人が証明するのは困難
だから被害者である橋本は、成田を無実だと断言してくれた

あれ？　あれれれれ？

596 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:39:49.20 ID:Z1liQGgR

黒い

597 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:39:53.61 ID:OTWd6vxW

>>587
人間性の問題とやったかどうかの問題は全く別の話じゃないか
間違いを認めなかったからやったにちがいないとか完全に決め付けて叩きたいだけだな
当時おかしな言動をした訳ではなく当たり前の事を言っただけだし

支倉はだんまりを決め込むんじゃなく反論してんだから
黙ってたよりは白と言えると思うがな

598 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:40:12.03 ID:roz9k0/0

>>592
「証拠はないが叩け」の方が
「証拠はないが叩くな」より暴論だろ、フツーにw

599 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:40:43.68 ID:CxgqXJCF

もう、俺はそろそろ切り上げるけど
杉井と支倉が親友だって言うけどさ
ここに書いてる事って、お前らリアルの友達とか親友に一々報告してるか？

普通、2chで書き込んでる事なんて、家族や友達に言わないだろ
つうか言えないだろ。普通。だから思いっきり書けるんだよ

例外中の例外って

俺が杉井だったら、軽くﾀﾋれるぞ

600 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:40:57.18 ID:GlYLbPh4

>>594
普通の人はほぼ黒なら動くぜ

601 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:41:29.01 ID:GlYLbPh4

>>598
証拠はないが限りなく黒なら叩く
当たり前じゃんｗ

602 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:41:41.51 ID:2BmhweUO

そもそも、やられた橋本は非の打ち所がないのかね？

603 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:42:03.60 ID:1++OulhC

黒の杉井はキッパリと切る、という形ででもいいから、
明白に黒とグレーの間を線引きしない限りずっとこんな感じだろ

橋本が複数犯って言ってる時点で、杉井と誰かがワンセットになるのは当たり前なんだし

604 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:42:32.47 ID:huQZugii

なんとなく避難所のぞいてみたら書き込みが19件しかなかった
ファンなんて全然いないじゃないですかー
それとも書き込みはほとんど池袋方面からだったのかな？

605 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:42:40.48 ID:OTWd6vxW

>>590
自分がやってない事については一切言及せずに謝罪だけしろと？

お前の言ってる事は滅茶苦茶すぎる
キャラがどうとか頭おかしい

親友が疑われた時証拠を出せという
証拠が出た親友のとばっちりで自分が疑われた時
自分はやってないとはっきり否定する

これらは何も矛盾しない

606 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:42:42.55 ID:fDSRO/fg

まー当人は渋々ながらも現状を静かに受け止めてるんだからどっちでもいいじゃん
叩こうが擁護しようが、ね

但し工作だけはダメ、絶対

607 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:42:47.83 ID:IwYQL0dh

>>351
それなんて入間

608 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:44:22.15 ID:GlYLbPh4

>>605
自分がやってないことについて言及してもいいぜ
しかし支倉のは自分がやってない事中心で
橋本に謝罪なんてしてねーじゃんｗ

だから臭いんだよな
無茶苦茶か？
悪人の典型だよな。身内がへまやらかしても自己弁護に終始って。

ラノベの主役なら親友の失敗を共に謝るよなｗ

609 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:44:57.52 ID:ntmOCTdZ

>>595
仮に橋本が支倉を黒だと思ってるならなんでそう言わないのって話

>>599
なんでもかんでも話す訳がないんだよな
親友なら黒とか滅茶苦茶だ

>>600
証拠がないのに叩いてもしょうがない

610 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:45:57.40 ID:2BmhweUO

ねえ、橋本に非はないの？

611 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:46:38.63 ID:Kv98Bjdl

池袋組がんばってるね(⌒‐⌒)

612 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:46:47.49 ID:eVplEEYf

証拠もなにも、杉井と同じ池袋組の一員として支倉はごめんなさいしてないよね
ブログは保身の一点張り

これについて信者（池袋組）の意見を聞きたいわけだが？

613 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:47:03.52 ID:13XxDl1u

>>610
橋本先生に非はあるっけ？

614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:47:10.06 ID:OTWd6vxW

>>608
自分が疑われたら俺でも必死に否定するわ
事実無根のネタでバッシングされるのは普通の人間は耐えられんわ
こういう行動は何もおかしくはねえよ

必死に否定するのは犯人だからだとか言いがかりにも程がある

615 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:47:37.12 ID:GlYLbPh4

>>609
そりゃ橋本にとってうらみ買うから損じゃんｗ
だから成田君は黒じゃないぜっていって
間接的に伝えてるだけでｗ

616 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:47:39.63 ID:MH5j8Kp4

>>610
それはどっか他所で語ってくれ。基本的に別問題だから

617 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:48:10.00 ID:FVN+/rEL

>>571
だから疑いがあるなら買うのをやめましょうと言っている
俺は一貫してそれしか言ってないからな

白だと判明したら改めて買えばいいだろ

618 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:48:24.75 ID:ntmOCTdZ

>>608
悪人の典型って妄想で語りすぎだろ

619 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:48:34.13 ID:hh6Yr7AI

>>608
主人公なら殴ってでも止めるでしょ

620 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:48:40.19 ID:roz9k0/0

>>602
それについては逆に橋本氏を支持するぞ
例えどんな陰湿な当てこすりを言われようとも堂々と同じ手段で反論すべきだ
それは匿名で叩くことを正当化できない

621 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:48:53.18 ID:fDSRO/fg

杉井の件は知りませんでした
って言ってたら白率上がったと思う

622 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:48:54.35 ID:GlYLbPh4

>>614
俺だったらまず橋本に「根拠もないのに決めつけるな」といって
謝罪させた事を謝るな
次に杉井のことを謝って
杉井の弁護だな

最後に自己弁護と派閥の弁護とファンへの謝罪だな

623 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:49:14.86 ID:Kv98Bjdl

支倉～見てるんだろ～
来月の
電撃文庫秋の祭典のサイン会で
今回のこと聞かれたらどうすんの～？(⌒‐⌒)

624 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:49:18.41 ID:v8GKnHJa

>>610
あるよ、実際メンヘラだし
「最近の30代後半のラノベ作家はおかしい」「あの人らの感覚は普遍的じゃない」「エヴァの二次創作でおかしくなった」
だの、失礼なんて言葉じゃすまないくらい基地外だし

杉井も支倉も善人ヅラしないでもっとオープンに叩けば良かった

625 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:49:24.17 ID:ntmOCTdZ

>>617
完全に白とは言い切れないがそれは個人個人が決めることだろ

626 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:49:40.96 ID:GlYLbPh4

>>618
妄想か？
側近の罪がばれて
長が自己弁護とか悪人の典型じゃん

627 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:49:49.08 ID:5SEKayga

>>612
別に必要なくね？　池袋組内で示し合わせてやってたって証拠が出たなら自分が関わってなくても謝罪すべきかもしれんが。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:50:10.45 ID:FVN+/rEL

>>621
それ無理ｗ
だって橋本のこと杉井に報告したの支倉だもん

こいつが告げ口したのが事の発端なんだよｗ
だから疑われてる

629 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:51:21.27 ID:roz9k0/0

>>608
この板で言うのもなんだが…

お前ラノベの読み過ぎだぁ！

630 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:51:48.43 ID:NCw/0oZV

暴論でいいんじゃないの、ここ２ちゃんだもの
暴論では困る正式な場で訴えなよ

631 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:51:56.59 ID:FVN+/rEL

>>625
だからそう言っている
白だと思ったら好きに買えばいい

だが覚悟しろよ
犯罪の疑いのある人間をかばう行為につながるわけだからな
そういう目で世間から見られる覚悟を持って買ってくださいと言っている

632 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:53:20.18 ID:OTWd6vxW

>.622
で、必死に否定するのは犯人の典型ってのはただの言いがかり
無実だからこそ必死に否定するのは当然の行動よ

633 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:53:29.63 ID:NCw/0oZV

根拠の何一つない「橋本は精神病 by杉井」がまかり通る場所で、
今回だけは証拠がないんだから叩くな！なんて通るわけないじゃないｗ

634 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:53:30.83 ID:hh6Yr7AI

>>631
オレ死刑囚の本持ってるよ
面白ければ誰が書こうが知ったこっちゃない
面白ければな

635 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:53:34.03 ID:GlYLbPh4

>>629
一見糖質みたいな橋本先生の発言が正しかった時点で
十分ラノベだぜｗ

636 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:53:59.51 ID:FVN+/rEL

>>630
裁判の結果、証拠不十分、推定無罪ならもう叩かれないよな
だが、こんな場所で推定無罪を勝ち取ろうなんて虫が良すぎる
本当に白なら法定にこい

営業妨害でもなんでもいい訴えてくれ

637 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:54:09.08 ID:v8GKnHJa

>>625
じゃあお前は
・橋本の被害妄想で杉井の単独犯
・支倉は黒

の可能性のうち、前者を取るってことでOKだな？

638 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:54:25.52 ID:ntmOCTdZ

>>626
妄想だ
友達で仕事仲間なら何でも知ってるとかないない

>>631
お前の犯罪認定の方がよっぽど世間から見たらマズイと思うがな

639 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:54:28.53 ID:GlYLbPh4

>>632
だから否定はいいけど
自己弁護に終始しないって。ちゃんと謝るところは謝る
それが普通の人間

640 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:54:47.44 ID:5SEKayga

>>622
根拠もないのに決め付けたってことに対する非難と実際にやったかどうかってのはまた別の問題。
当時の段階では支倉は至極真っ当なことを言っていたし、杉井がその時点でバカやってたにしても池袋組全体でやってたってことに関する証拠は未だないわけだし。
杉井が単独でやってたのを橋本が勘違いした可能性もあるわけだしな。

641 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:55:18.14 ID:GlYLbPh4

>>638
まったく知らないとかありえんでしょ
杉井があんだけ恨みに思ってんなら普通に飲み会とかでも愚痴ってたろうし

642 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:55:25.32 ID:eVplEEYf

>>627
支倉が完全な白であったとしてもだ
池袋組として旗を上げているなら頭を下げるのが社会人としての常識でしょ
都合の良いときだけ一員なんて筋が通るとでも思っているのか？
何よりも２年前、橋本に頭を下げさせている

643 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:55:46.10 ID:MH5j8Kp4

だって「個人」はいないのだから

644 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:56:10.89 ID:FVN+/rEL

>>634
だからそれは罪を償った人でしょ？
それはもう元犯罪者
犯罪の疑いがある人間をかばうことにはならない

刑が確定して服役してる人のものを買うのは問題無いと思うわ
だが支倉は罪を認めてすらいない、隠して逃げようとしている
そんな人間をかばおうとするのやつを俺は軽蔑するね

645 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:56:13.46 ID:NCw/0oZV

>>642
しかも、その2年前の謝罪を根拠に、今回も白ですから！って言ってるよね、イミフｗ

646 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:56:20.71 ID:GlYLbPh4

>>640
橋本が疑われてる支倉をやってないといわないから
支倉をやったとして扱うのは普通の判断じゃね？

いじめ被害者の証言を重視してるだけじゃんｗ

647 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:56:39.76 ID:fDSRO/fg

>>628
それはまーそーだけど、少なくとも●持ちで多方面に敵作ってた件は「シラン」と言えるじゃん？
杉井が２ｃｈであれこれ書いてる事は知ってたとしても、内容までは知らんでしょ、たぶん

648 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:56:53.34 ID:2BmhweUO

>>613
どの程度あるのかないのかがイマイチよく判らない

杉ーを凶行に走らせた位にはあるのと違うの？それとも杉ーは通り魔級に百パー悪で橋本は百パー非がないの？
そもそも最初に相手に唾したのはどっちなのさ

649 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:57:13.75 ID:ntmOCTdZ

>>637
言えるのは支倉は黒じゃないってことだな
橋本の勘違いということもあるかもしれない
橋本に伝えたリーク者が勘違いしている可能性もある

650 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:57:27.03 ID:FVN+/rEL

とりあえず白なら支倉は真相究明に協力しろ
それができないなら黒だと思われても当然だ

651 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:58:08.30 ID:NCw/0oZV

なぜか支倉は黒じゃないってことを断言し始めましたけどこの人ｗｗｗ

652 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:58:14.08 ID:5SEKayga

>>642
それって橋本が「みんなで示し合わせて～」みたいなこといった後じゃなかったっけ。
それで自分が関わってなかったら当然自分のイメージの低下を防ぐためにも動かざるを得ないだろ。

653 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:59:04.20 ID:GlYLbPh4

>>649
黒じゃないと言う結論は１００パーないわｗ

654 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:59:17.72 ID:13XxDl1u

>>648
杉ーを凶行に走らせた位にはあるっけ？
最初に相手に唾したのはどっちだっけ？
そこらへんをレポートして結論まで書いて提出しよう！

655 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:59:20.70 ID:ntmOCTdZ

>>651
どこに支倉が黒の証拠があるんだよ？言ってみろよ

656 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:59:31.06 ID:OTWd6vxW

>>632
謝る所までは気が回らず必死に自己弁護しただけ

こんな行動取るのは悪人で犯人だからとか言うレベルじゃねえよ
異常な行動でもなんでもない
さっきから言ってるが人間性の問題と犯人かどうかってのを一緒にしてんじゃねえ

657 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:59:41.42 ID:GlYLbPh4

>>652
支倉さん以外の池袋組みはこんな見苦しい自己弁護してないしな
なんともｗ

658 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:00:09.49 ID:FVN+/rEL

>>655
どこに支倉が白の証拠があるんだよ？言ってみろよ

659 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:00:14.92 ID:GlYLbPh4

>>655
橋本が否定しないからな
十分すぎる根拠ですよ

660 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:00:34.75 ID:OTWd6vxW

>>656のレスは>>639に向けたレスな

661 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:00:54.66 ID:GlYLbPh4

>>656
そんな幼稚な人間そうはいないよｗ
他の池袋組は自己弁護もしてないしね

662 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:00:57.01 ID:hh6Yr7AI

「しろでした」で沈静化は考えられない
証拠があろうがいつまでも疑われる
疑義に証拠は必要ないのだから

663 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:01:16.97 ID:v8GKnHJa

>>649
へーなるほどね、リーク者が情報伝達をミスってる可能性は確かにあるね
それは考えなかったから迂闊だった

で、単純な興味なんだけどその3つの可能性のうちなんで支倉が黒じゃない、ってのだけ
「断定」できるの？
他の二つは可能性があるのに支倉黒だけ可能性がないって言えるのはなぜ？

664 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:01:20.96 ID:NCw/0oZV

>>655
白なら橋本が成田に言及したときに、自分もやってないですって訴えて名前出してもらえばいいだろ？
何でそれが出来ないんでしょうねえええ？

665 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:01:22.35 ID:/wvG4rPX

～しれないとか可能性でいいなら

言えるのは支倉は白じゃないってことだな
橋本は確信してるかもしれない
橋本に伝えたリーク者の情報が正しい可能性もある

ってなるけどいいの？

666 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:03:12.24 ID:MH5j8Kp4

お前は次に「それは悪魔の証明だ」と言う

667 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:03:19.35 ID:5SEKayga

>>646
社会人が公然と非難するなら証拠を出せって話。
証拠がないなら内輪で愚痴る程度に収めとかなきゃ駄目だろ。
じゃないと一度でも攻撃された人はその後その件に関しては何でも言ったことが信用される、みたいなわけわからんことになる。

668 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:03:29.78 ID:ntmOCTdZ

>>658
支倉はグレーかもね

>>659
じゃあ何故橋本は支倉を黒だと言わないの？
それは橋本が支倉を黒だと思ってないから

>>663
証拠がない
橋本が名指しで黒と言った訳でもない

669 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:04:24.96 ID:Gy4DBUf/

友人を信じたが間違いでした。
誤解から謝罪求めてすみません

とかブログに書けばよかったね

670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:04:29.97 ID:NCw/0oZV

証拠がなくても3年くらいは精神病者扱いしていいと杉井先生が身をもって証明してくれたので、いいんじゃないですかね

671 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:05:23.81 ID:OTWd6vxW

>>661
幼稚だから犯人に違いないと言い切ってる訳か
完全に決めつけてバッシングしたいだけの馬鹿ですわこれ

もう俺は落させてもらうわ

672 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:05:29.40 ID:pbtQ7n+h

>>624
杉井や支倉と接していたら
そういう認識になるのはやむを得ないのでは？

673 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:05:45.64 ID:ntmOCTdZ

証拠もない、橋本が黒と名指しで言った訳でもない
支倉は白だと言っている
この状況で黒に違いない！とかアホかと

674 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:05:53.52 ID:NCw/0oZV

杉井先生は2時に就寝ですからね、おやすみなさいｗ

675 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:06:15.65 ID:5SEKayga

>>657
前にその件で絡んでしまったから今回も反論せざるを得ないってだけだろ。
じゃないと暗に自分の関与を認めることになる。

676 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:06:28.07 ID:v8GKnHJa

>>668
事実は無限にあるわけじゃないよね
橋本が間違ってる証拠はない、リーク者が間違ってる証拠はない、支倉が黒である証拠がない
君はどうして前者二つより後者を重視するの？

677 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:06:30.28 ID:NCw/0oZV

ああ、9時になったらまた来るんでしょｗ
そのときにはID変えてるのかなーｗ

678 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:07:18.03 ID:GlYLbPh4

>>667
内輪で愚痴る程度に収めなかったのは杉井のほうだけど？ｗ
だいたい橋本という被害者が複数犯であり
支倉がやってないといってるんだから
周りの人は橋本を助けるために動くべきだわな。

>>668
支倉を黒だと言わないのは
言うと損するから

いじめ被害者だからねｗ

679 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:07:51.68 ID:2sCd0dA7

工場長、あんまり荒らすと工場長の名前で他の板にスレ立てられちゃうから程々にしてください

680 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:08:01.13 ID:GlYLbPh4

>>671
そりゃ当たり前
容疑者の人格は当然物事の真偽判定に加味されるわなｗ

681 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:08:43.86 ID:ULOZKCNs

ここは裁きの場じゃないんだから
黒じゃないなら憶測で話書くなとか無駄だよ

682 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:09:31.77 ID:NCw/0oZV

何つーかさ、これで一方的に憶測で叩いてるだけって印象をつけられると思ってるんかな
２ちゃんって場所でこんな主張したって無理なのは、みんな承知してるだろうに

それとも、電撃の使う手である纏めサイトと連携して何かしようっていうんだろうかね
そうだとしたら、杉井さんをはじめとする池袋組は、だいぶ腹黒いですねえｗ

683 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:09:43.60 ID:OTWd6vxW

今この状況で橋本が気に食わない人間を勝手に黒扱いしても
完全にバッシングされる状況になるんだよな
本当ネットって害悪だわ

684 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:10:16.56 ID:BJuADCud

証拠もない、橋本が白と名指しで言った訳でもない
本人だけが白だと言っている
この状況で黒なわけがない！とかアホかと

685 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:10:16.65 ID:NCw/0oZV

寝るんでしょ、早く寝なよ、杉井センセｗ

686 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:10:24.53 ID:ntmOCTdZ

>>676
逆にそれでどうして黒確定になるのかと
確定しなきゃグレーだろ

>>678
言うと損するからって
それこそ橋本が言ってた発言を曲解して橋本を利用して叩くってことだ

687 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:10:53.62 ID:MH5j8Kp4

ネットが害悪ならそっ閉じしなよｗ

688 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:11:02.23 ID:OTWd6vxW

>>680
お前の真偽判定は妄想の性格判定なのかw
こんな幼稚な人間に持ち上げられる橋本先生も可哀想ですわ

689 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:11:06.48 ID:ntmOCTdZ

>>684
だから黒になるとでも言うつもりか？

690 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:11:34.77 ID:NCw/0oZV

落ちる宣言して本当に落ちる厨はいないんだよね、不思議と

691 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:12:08.11 ID:GlYLbPh4

>>686
どこが曲解なんだよｗ
だって橋本は
「成田はやってない」といってるんだぜ

支倉がこんなに騒がれてるのに
支倉はやってないとは言わない
ならわかるわな。

>>683
黒っぽい支倉以外ならバッシングされないよｗ

692 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:13:08.50 ID:ntmOCTdZ

>>691
そこじゃないだろ
橋本が杉井についてツイートしていた前後のツイートのこと

693 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:13:15.39 ID:GlYLbPh4

>>688
持ち上げてなんてないぜ
集団いじめ被害者の橋本先生を助けるために
いじめ主犯の確率ぶっちぎりトップの巨悪支倉を叩いてるだけだぜ

694 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:13:30.41 ID:NCw/0oZV

どうせID:OTWd6vxW と ID:ntmOCTdZ がいなくなれば元通りになるのに、頑張っても意味ないよ
新規に来た人に印象操作するには、２ちゃんってどういう場所なのか、知られすぎてるしね
燃料投下してるだけだわ

695 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:14:12.21 ID:BJuADCud

>>689
ここで喚いたって白にならないのわかるだろ？さっさと寝ろよ

696 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:14:44.19 ID:5SEKayga

>>678
杉井がアレなのは今更だが、だからといってその周辺も協力してるって決めつけてかかるのはどうよ。
2chで悪評流したのが複数ってのも橋本が昔勝手に言ってただけだろ。杉井がずっと2chに貼りついてたのかもしれんし。
前も桜庭一樹に言いがかりつけてたし、やっぱり思いこみ激しい所はあるよ。
橋本が今支倉について言及してないのは多分証拠がないからで、事実がどちらにせよ過去に学んでるなぁ、とは思うが。

697 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:14:46.30 ID:MH5j8Kp4

というか、まだ日が変わって間もないのにみんなID真っ赤だなｗ俺もだが

698 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:14:52.59 ID:ntmOCTdZ

>>695
そりゃお前に言いたい

699 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:15:07.99 ID:NCw/0oZV

>>697
ここ数日、毎晩こうですｗ

700 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:15:43.12 ID:v8GKnHJa

>>686
じゃあとりあえず、支倉は白でなくグレーってことでお互いに了解です

でも先に行ったように現実は無限にはありません
そしてその3つのストーリーでは支倉が黒というのがもっとも整合性が取れると私は判断しました
とはいえ、グレーである、という点では同意できます

寝ます

701 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:16:12.14 ID:NCw/0oZV

黒でコンセンサスとれてるところに黒じゃないって乗り込んで来て、
黒だと主張してる人に「それは俺が言いたい」って、アホかｗ

702 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:16:21.43 ID:GlYLbPh4

>>696
だっていじめ被害者の橋本さんが
支倉こんなに騒がれても
やってないって言わないんだぜ
成田には言うのにｗ

なら正義として支倉は叩かないといかんわな。

703 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:16:28.89 ID:OTWd6vxW

支倉が黒だという根拠
幼稚な人間だから犯人に違いない！
橋本がやってないと言ったからやったに違いない！

これで確率トップだとかバカバカしい
一生証明しようのないもので粘着する気なんだろうな
支倉に飽きたらまた別の人間で同じ事を繰り返すだけ

704 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:16:45.00 ID:NCw/0oZV

うわｗ
まだ起きてるよこの人ｗｗｗ

705 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:17:06.62 ID:/wvG4rPX

潔白じゃなくてグレーなら叩きたくなる

706 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:17:57.16 ID:NCw/0oZV

そうだねー杉井も橋本だけにとどまらず、榊とか日日日とか、あちこち叩いてたもんねー
自分のやったことだから、よくわかるんだろうねー

707 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:18:18.32 ID:eVplEEYf

>>645
ほんとソレなｗ
橋本の新しい発言で全てひっくり返ってることすら理解してないだろう

>>652
完全に白なら橋本からのアクション要求するだろう
それが一番の潔白表明になるのに実行しない
いくらオツムの弱い支倉でもベストな選択くらい思いつくだろうし
なのに言い訳じみた保身記事しか載せることができなかった

橋本にまずは２年前の謝罪をする、その後改めて公式の場で関与否定をしてもらう。

常識なってねーからツッコまれてることを理解すべきだわな
本当に頭の良いやつなら隙なんてまず作らない

708 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:18:43.55 ID:ntmOCTdZ

>>700
お疲れさん

>>701
支倉が証拠も無いのに黒認定されてちゃかわいそうだからな
被害にあった橋本もかわいそうだけど支倉がやった証拠ないし

んじゃ俺も落ちる

709 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:19:21.18 ID:NCw/0oZV

ID:OTWd6vxW ＝ ID:ntmOCTdZ ＝杉井だもんな、同時に落ちるわ、そりゃｗ

710 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:19:59.59 ID:GlYLbPh4

>>703
支倉さん以外にはしないぜ
だって支倉さん以外に池袋組の長はいないし
橋本に謝罪させた人もいないし
こんなに騒がれても橋本が否定しなかった人もいないからな

根拠だらけじゃんｗ

711 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:21:09.09 ID:FVN+/rEL

>>694
まぁそいつらを利用して印象操作できるからかまってるだけの話ｗ
おかげで何回買うなって連呼できたことかｗ
所詮ネットの議論なんて密度だからね

712 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:21:10.59 ID:MH5j8Kp4

まあ、集団いじめなんて基本的に無自覚で行われるものだろうしな
多分、今現在の支倉の心情としては
「俺はあの時友達を庇ってやっただけなのにどうしてこんな目に・・・納得できねぇ」
って感じだと思うよ。いやぁインターネッツ怖いですね

713 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:22:00.61 ID:GlYLbPh4

>>712
あの時友達かばったのに
今回は友達かばわないなんて怪しいわなｗ

714 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:22:05.29 ID:13XxDl1u

確か捨てちゃってよく覚えてないけど狼と香辛料で「信用は金で買えないのに千金に値するから大切にしないと」って言ってたよな気がする（？）
まあ言ってなかったかもしれないけど集団ストーカーを先導した挙句あんな誠意のない釈明記事書いたらそりゃ千金を失いますよ工場長

715 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:22:47.31 ID:OTWd6vxW

>>710
長って部下が誹謗中傷したら上司がやった事になるのかw
これは斬新な解釈ですわ
当時は証拠を出せと至極まともな言動を行っただけと言ってるのにな
お前は自己弁護をするのは幼稚だからとかイミフなレッテル張りを繰り返してるし
何故か橋本が言ってる事は全部正しいものとして扱う
一個当たってる事があれば全てただしい物として扱われるとかマジないわー

まともな根拠は何一つねーよバカw

716 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:22:56.97 ID:2BmhweUO

>>624
教えてくれてありがとう。イマイチそこがハッキリしないなあ…と思って。厳しめの評論、て位なら全然いいと思うけど
相手の尊厳を汚す程だったらそうも言えないよなあ…それはそれとして、杉ーのやり口が酷いのは正当化は出来んけども

>>620
それを妥当と思える程両者の立場は対等なの？それなら「杉ー狡いわダセーキタネー」でもしょうがないが

717 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:23:56.45 ID:fDSRO/fg

信用なんて元からなかった
そう思えば失う物なんてないですよ

718 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:24:00.09 ID:NCw/0oZV

>>715
そう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな

719 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:24:16.16 ID:FVN+/rEL

>>716
くせええええええええｗ

720 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:24:41.63 ID:5SEKayga

>>702
だからね、橋本が支倉が黒と思ってるかどうかと、実際に支倉が黒かどうかは別問題なんだよ。
実際橋本としては支倉も絶対絡んでるだろ、とは思ってるんだろうし、だからあいつは白だ、なんてことは感情的にも言いたくない。
そりゃ実際にやってた杉井と仲がいいし、橋本の立場からすれば疑いたくもなるだろう。
でも橋本がどれだけの情報を元にそう思ったのかとかは全くわからんわけよ。ちょっとした伝聞やらイメージやらからそう思い込んでるだけかも知れん。
事実誤認の可能性もあるから橋本自身も口を閉ざしてるんだろうよ。

721 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:25:17.66 ID:FVN+/rEL

>>720
そうだね支倉は黒だね

722 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:25:33.66 ID:NCw/0oZV

>>716
その>>624が言ってるメンヘラってのは、ID:OTWd6vxWが延々言っている証拠もないままに杉井が広めた、ただの誹謗中傷だからね

723 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:27:47.61 ID:GlYLbPh4

>>715
まあ上司かつ
いじめ被害者の橋本さんが支倉やってないっていってんだからなｗ
そりゃ黒だわ。

いじめが明らかになったら
被害者の証言が優先。当たり前だよな？

724 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:29:30.88 ID:GlYLbPh4

>>720
確かに橋本は支倉を黒だと思ってるし
事実ありとあらゆるものが支倉を黒だと示してるな。
杉井と親友、最低人格、派閥の長、編集者の証言などなど

725 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:29:38.40 ID:5SEKayga

>>707
支倉は支倉で（橋本は俺のこと黒だと思ってんだろうなぁ）って思ってるんだと思うよ。
また、オープンに橋本に要求すれば圧力だとかどの面下げてとかまた批判が飛んでくるし、内密に頼んでも断られたとかはあるかもしれない。断られたことを公にはしづらいしね。

726 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:30:24.94 ID:rM/Y7vik

証拠がありませんぞ；；；；；；；；；；；；；

727 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:31:44.97 ID:GlYLbPh4

少なくとも杉井は飲み会とかで橋本のこと批判したりしてたろうに
何も知らなかったは通じないよなぁ

728 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:31:58.82 ID:97TK+Yk9

>>725
内緒で頼みに行ったらどのみち橋本は公開しそうw
リスク高いから行ってないのかもね

729 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:32:02.89 ID:5SEKayga

>>724
前三つは根拠にならんし編集者の証言がどうとかいうのであれば二年前に謝罪すべきではなかっただろ。

730 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:32:05.28 ID:NCw/0oZV

だからこそ、ネットでって限定で謝罪文出したんだろｗ

731 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:32:48.58 ID:Btj9jZk8

実際問題支倉が白だろうが黒だろうがどっちでも良いんだよね
もしみんなの有人が杉井光のような粗相をしてしまったとしよう
そのときみんなは大した期間もあけずに
「あいつが勝手にやったことだ、俺は知らん」
なんて発言ができるだろうか
自分が中傷に加担していたかなんて関係なく、友人の危機に際して
自己弁護に終始するような人間が、私は信用できない

732 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:33:12.47 ID:5SEKayga

>>728
やってない場合で内密に頼みに行って断られて晒されて炎上ってのが最悪のパターンだからなｗｗ

733 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:33:37.00 ID:FVN+/rEL

>>723
被害者の橋本が積極的に名前を出してる場合は怪しいけど、今回は橋本は一度も誰が犯人だって言ってないからねｗ

杉井は当事者だから当然とはいえ、支倉と成田を疑ったのはねらーなわけ
支倉の場合は杉井告げ口したという事実から疑われ
成田はデュララの舞台が池袋だから疑われたｗ

で、橋本は一度その３人に巻き込んでごめんと謝り
もう一度成田にだけ謝った

これが正しい経緯だからね
橋本が何かの恨みでで支倉を嵌めようとしてるなんて推測はまず出てこないわな

734 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:33:40.76 ID:GlYLbPh4

>>729
橋本先生「確かに編集者がいってることは正しいとは限らないな
よし謝罪しよう！」
↓
謝罪
↓
二年後杉井の工作発覚
↓
橋本先生「編集者の言ってる事正しすぎﾜﾛﾀｗ」

完

支倉やっぱ黒だなこれｗ

735 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:34:40.25 ID:GlYLbPh4

>>733
ネット上「ABCが工作じゃね？」
Dさん「なんかネット上でCさんが今回の話と関係あるとか噂されてるけど、
Cさんは関係ないですよ！」

Dさんが誰を工作員と考えているか答えなさい

AとB。
すなわち杉井と支倉のことだよね

736 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:35:21.05 ID:NCw/0oZV

次スレから謝罪文ちがう釈明文もテンプレに入れとくべきだな！
コピペするときブログまで行かなきゃいけないからめんどくさい…

＞私、支倉凍砂は、橋本紡氏に対して、徒党を組むか組まないかに関わらず、ネット上で匿名で誹謗中傷などをおこなったり、その扇動をしたことはありません。

ネット上で匿名ではやってませんって言ってるから、
オフラインだったりすれば話は別なんでしょうねー。

わーたーしーはーやってないー　けーっぱーくーだー

737 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:36:09.87 ID:5SEKayga

>>731
それはやったかどうかが確定してない、疑われてる時の話だろ。
今回はもう疑いようもなく杉井が黒なんだから、それを今更覆すことはできない。
全く関与してないのに「私にも責任があります」みたいなこと言う奴はいないよｗｗ
ただ謝るってだけじゃなくて、ここで責任を認めたら職を失うかもって場面だぜ？

738 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:36:42.22 ID:NCw/0oZV

だまっときゃいいじゃん

739 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:36:46.44 ID:OTWd6vxW

>>724
被害者の証言だけ優先される訳じゃねえよバカ
健康状態なり調査なりで色々調べてくもんだ

親友だから一緒にやったに違いない
人格が幼稚だから犯人に違いない
リーダーだから当然部下に指示したに違いない
支倉は謝罪させただけ

まともな証拠が何一つねえんだよ

740 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:37:16.44 ID:GlYLbPh4

>>737
なんでそんな大事な場面であんな怪しすぎるみっともない自己弁護をしたんだｗ

741 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:37:44.35 ID:fDSRO/fg

何だまだ起きてたのか

742 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:38:00.22 ID:GlYLbPh4

>>739
証拠だらけじゃねーかｗ
ますます怪しいな支倉

つーか黒だなこれ

743 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:38:10.71 ID:NCw/0oZV

自分のアンテナの低さをまず勘ぐれよ

744 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:38:45.68 ID:2BmhweUO

>>722
そうなの？メンヘラはともかく、例に上げてくれてた「三十後半の作家連中はオカシイ云々」発言も実際にはしてないの？

745 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:39:10.39 ID:GlYLbPh4

池袋組のみなさんと話すうちに
だんだん支倉グレーから
支倉黒に思えてきました！
工作員のみなさんのおかげですよ！

746 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:39:24.15 ID:eNuMnIwn

>>734
今回のことは橋本先生にしてみれば棚ボタだったしな
ラノベ板の炎上具合を楽しみながら美味い酒を飲んでいるんだろうなぁ

747 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:39:29.58 ID:FVN+/rEL

>>739
うんうんそうだね支倉は黒だね

いや偉いよね
支倉を白だというふりをして支倉の悪行を並べて宣伝するその手口
学ばせてもらうわ

748 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:40:21.51 ID:5SEKayga

>>740
職を失うかもしれないって場面だから焦ってたんじゃないの？
2chでは碌な証拠もなく叩かれ、Twitterでもフォロワーからリプが飛んできたりして、事実とは違うのに勢いで押し通されそうになってる。
小説家なんて言うのは本が売れなくなったらおしまいで、職歴のない無職になってしまうわけだし、人生終了かどうかって状況。
多少判断が怪しくなっても仕方ないと思う。

749 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:40:28.28 ID:cI3+gQie

クズの支倉死ね

750 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:40:45.83 ID:Z1liQGgR

ショックが無いんだよなぁ
親友が先輩を誹謗中傷していた事実に対するショックが

751 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:41:44.53 ID:GlYLbPh4

>>748
焦ったのは確実だな
理由は本当に真っ黒だったからｗ
だからこそスゲー焦って
何とか自分が犯人じゃないという論理を組み立てよう！

もうアリバイ作りみたいな謝罪文になってしまったんだなｗ

752 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:42:07.17 ID:OTWd6vxW

犯人の身内や上司は犯人扱いされて当たり前
性格悪いから犯人扱いするのも当然

こんな理屈で叩いてこれが証拠だとか本当に頭いかれてんだな

753 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:42:13.68 ID:eVplEEYf

>>725
支倉が自分で白と言い切るのであれば、橋本に断られるなんてまず想像しないだろう。
今現在2chで自分のスレが炎上していることもあり、背に腹は代えられない状況なら尚更すがってもおかしくない。
なら何故頼まないのか？

橋本イジメに関与してなかったにせよ、社会人としての対応を見誤っているからだろ
Twitterの煽り文、あれは他者に対してのものだ
それだけでもネット上での発言に疎いと自分でばらしているのと同義
真っ白でもなく黒に近いグレーだと言われても仕方ない

754 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:42:33.74 ID:FVN+/rEL

>>744
しりたきゃまとめサイトを見ろ

30代の作家は自信過剰な時と自虐的な時でコロコロ変わる
って実際の会話を例にあげて説明しただけ
それで、そういうのっはもうやめたほうがいいよと諭してる
30代は基地外なんてそんなことは言ってない

755 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:42:36.37 ID:NCw/0oZV

>>744
めんどくさいから、自分で読んで、自分で好きに判断して
少なくとも、メンヘラだという中傷を3年間かけてあちこちに広めて回ったのは杉井
http://togetter.com/li/46758

>>750
そうだよね、普通は親しくしてた友人が3年間も粘着してあんだけのことしてたら、
驚いたってのが先に立つと思うんだけどねえ

756 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:43:57.94 ID:NCw/0oZV

>>752
ねえ、いつまで起きてるの杉井さんｗ
あ、俺が同一人物だって言っちゃったから寝るに寝られなくなっちゃったかな＾＾；

757 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:44:44.13 ID:rM/Y7vik

わかりきった事に対して驚きなんてあるわけないだろいいかげんにしろ！！！！！１１１１！！！

758 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:45:03.49 ID:FVN+/rEL

>>748
お前釈明分見たの？
アレのどこが焦っている人間の文章だよｗ

ねちねちねちねちこれでもかと自己弁護を繰り返してる
穴がないようにないようにとにかく考えつく限りのことを述べている
熟考した結果あれが出てくるところが支倉のバカさ

759 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:45:07.92 ID:Gy4DBUf/

>>744
橋本杉井の会話
杉井が支離滅裂な発言する
橋本心配する
その時、杉井世代の事が分からないから知りたいと言う
支倉が杉井中傷されたと本人にいう
杉井複数作家編集者に広める
誰か共通知り合い、多分徳田が橋本責める
橋本名指ししてないという
その人物、確かめ赤面
橋本集団イジメ
橋本へリーク
橋本集団イジメ発言
３人に謝罪する
流出事件
今

760 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:46:00.44 ID:OTWd6vxW

>>756
きも
本当に橋本の事を思うなら
彼の人格の擁護をして他の人間を妄想で叩くのはやめりゃいいのに
これで支倉の白が確定したら叩かれるのは橋本だ

761 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:46:09.92 ID:fDSRO/fg

>>755
あー事件報道でよく見かける「あんな事する人には見えませんでした」
って無難？なコメントのが信憑性あったかもみたいな

762 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:46:40.99 ID:GlYLbPh4

>>752
それらの傍証があった上で
いじめ被害者の証言を信じる

当たり前だよな？

763 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:46:54.88 ID:rM/Y7vik

>>760
はやく白確定して；；；；；；；；；；；；

764 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:47:09.24 ID:NCw/0oZV

>>760
何だ、俺のレス見えてるんじゃん
>>664を何でスルーするの？

765 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:47:32.45 ID:GlYLbPh4

>>760
そんなん当たり前じゃんｗ
でも支倉はどう見ても黒だしな

766 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:48:20.39 ID:FVN+/rEL

>>752
誰もそんなこと言ってねぇだろｗｗｗｗ

橋本のツイートを杉井に報告して事件のきっかけを作った
過去被害者が謝罪した3人の中で1人だけ許してもらってない
釈明分でそのことに全く触れていない

この3点を加えてちゃんと書けやｗ

767 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:48:27.35 ID:5SEKayga

>>753
いやいや、そんな風に思いこめるとかちょっと見積もり甘すぎでしょ。経緯はどうあれ二年前の件と今回の件で橋本と支倉の関係は最悪に近いと思う。
なにせその当時としては大して問題がなかった行動でも、橋本からすれば（やっぱり俺が正しかったじゃん、謝罪させやがって）って感じなわけだし。

後その理屈だとネット上での発言にちょっと疎かっただけでこんなに叩かれてる、みたいになるけどそれはそれで酷い話だ。

768 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:49:39.13 ID:NCw/0oZV

>>767
そのときのことを支倉側が謝罪したらいいだけじゃん

769 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:49:59.69 ID:GlYLbPh4

つーか善良なるネット市民がいじめ被害者の橋本さんの発言を信じず
誰が信じてやるんだって話しだわなｗ

正義は橋本さんで
悪は支倉だわなぁｗ

770 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:50:15.46 ID:NCw/0oZV

まあ謝罪するどころか、2年前に謝ってくれてるから俺無罪！！！ってやってるんですけどねーｗ

771 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:50:36.13 ID:OTWd6vxW

>>762
いじめていた奴の親友や上の人間も全員いじめ扱いすんのかよ
こんな理屈現実じゃ通らねえよ

ただ支倉を叩き続けたくて橋本がどうでもいいのは分かったしもうねるわ

772 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:51:11.66 ID:FVN+/rEL

>>768
だよな
「橋本さんのことを誤解してました。ごめんなさい」
これぐらいのことは本当に白なら言える
いまからでも遅くないぞ、支倉は謝ってみたらどうだ？

773 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:51:17.01 ID:GlYLbPh4

>>771
そりゃいじめ被害者がそう証言したらそうだろ
当たり前の現実世界の論理ですｗ

774 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:52:23.62 ID:5SEKayga

>>773
※証言してない

775 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:52:46.18 ID:NCw/0oZV

何回寝るわ宣言してんだろうなこの人ｗｗ

776 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:53:14.13 ID:Z1liQGgR

>>755
そうそう。そこで行動が謝罪に向かわないのは…

777 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:53:14.97 ID:KRu9icWL

結果的にこの世代がアレという橋本のトンデモ理論が
実証されちまってるってのが、たまらんなｗ

778 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:53:15.65 ID:ntmOCTdZ

>>771
こいつらただ橋本利用して叩きたいだけだからな
現実じゃ「支倉が黒い」なんてどうせ言えないのに
信者は支倉が黒の証拠ないし新刊買ってやろうぜ

779 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:53:19.00 ID:5SEKayga

>>768
支倉は支倉で当時の行動自体は間違ってないって思ってるんだろ。実際当時証拠もないのに突っかかってきてたわけだしな。

780 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:53:24.25 ID:GlYLbPh4

>>774
してるわなｗ

ネット上「ABCが工作じゃね？」
Dさん「なんかネット上でCさんが今回の話と関係あるとか噂されてるけど、
Cさんは関係ないですよ！」

Dさんが誰を工作員と考えているか答えなさい

781 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:53:47.13 ID:NCw/0oZV

おっと、とっくに寝たはずの ID:ntmOCTdZ がここで復活してきたーッ！

782 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:54:05.91 ID:5SEKayga

>>777
この炎上っぷり込みで実証されてる感は結構あるな

783 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:54:14.27 ID:GlYLbPh4

>>778
んなわけねーじゃん
人を叩くのは苦しい
でもそれが正義のためなら仕方ないわなｗ

784 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:54:37.11 ID:ntmOCTdZ

>>781
なんかお前らが妄想で支倉叩きまくってるんだろうなと思ったら寝付けなかった

785 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:55:05.12 ID:OTWd6vxW

>>766
これで寝る前の最後のレスだがこいつが言いまくってるからな
ID:GlYLbPh4

ツイート報告自体は別に責められる事じゃない
白とも黒とも言ってないから静観してみてるだけとも言える
本当にやってないなら必死に自分の言い分を言うしかない

786 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:55:24.77 ID:GlYLbPh4

>>784
支倉さんは黒だという真実を書き込みまくってるけど
別にあんまり支倉さんを叩いてないぜ！

787 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:55:27.71 ID:eVplEEYf

支倉はネット上の書き込みで右往左往しないんだよな
じゃあ、2chで壮大に叩かれても問題ないな（ゲス顔）

788 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:55:36.61 ID:ntmOCTdZ

>>783
正義のためって橋本はそんなこと頼んでねーぞ？

789 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:55:46.88 ID:FVN+/rEL

>>778
まぁもう信者なんて死滅してるけどな

この状態でまだ「僕のことを信じてくれる人がいる」なんてホント支倉先生は甘っちょろいですなｗ

790 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:55:56.59 ID:5SEKayga

>>780
それ成田は違うって証言であって支倉がそうだっていう証言じゃないから。

791 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:56:14.49 ID:GlYLbPh4

>>785
俺はいじめ被害者の話を信じる
でなければ弱者が救われる事はないからな。

完全正義やわｗ

792 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:56:20.58 ID:NCw/0oZV

で、都合の悪い>>664には答えない、とねｗ
2年前の謝罪を口実に自分の潔白を証明するくらいだから、あれに引け目は感じてないのだろうに、
どうして今回は成田名前が出たときに、自分にも言及するように言わなかったんでしょうかねー？

793 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:56:55.37 ID:GlYLbPh4

>>788
そりゃ正義を行うのは橋本さんのためというより
人類社会や国家のためだよね

794 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:57:16.98 ID:ntmOCTdZ

>>786
>>789
でもお前ら「支倉が黒い」って現実で言えるか？言えないんだろ？
それは証拠ないからね

795 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:57:35.58 ID:GlYLbPh4

>>790
そういう意味だし証言だよ
普通の国語力あればわかるわなｗ

796 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:57:54.57 ID:BJuADCud

誰に頼まれて支倉は黒じゃない！って言い続けてるんですかね…

797 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:58:01.38 ID:eVplEEYf

信者（池袋組）の勢いなくなってきたなー
支倉と同じように手詰まりなのか（確信）

798 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:58:08.67 ID:GlYLbPh4

>>794
現実世界でもいえるし
ネットでもいいまくってるぜ！

799 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:58:21.58 ID:FVN+/rEL

>>785
＞本当にやってないなら必死に自分の言い分を言うしかない
それがおかしいんだよｗｗｗｗ
本当に白なら、自分に不利なことも有利なことにも触れる
そして不利なことに対してはそれが事実じゃないと訂正する

そういう釈明作業を全くせずに
「俺は無実だ」だからなｗｗｗｗｗ

800 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:58:42.10 ID:ntmOCTdZ

>>793
で、証拠もなく黒認定だと？
そりゃ通らねえよ

801 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:59:16.29 ID:fDSRO/fg

つーかさ
別段「橋本の為に」支倉叩いてるわけじゃないと思うよ？割とマジで
「杉井のあれこれが出て来たから」支倉も叩かれてるだけじゃね

で、白黒認定するのに分かりやすそうな材料が「橋本絡みの一件」てだけ

802 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:59:18.96 ID:GlYLbPh4

>>800
いじめ被害者の証言は証拠になるぜ！
通りまくりだぜ！

803 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 02:59:53.16 ID:FVN+/rEL

>>793
そうだな
イジメをしている人間がのうのうと暮らすのが俺には許せない
最低でも社会的制裁は受けてもらう

804 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:00:48.18 ID:GlYLbPh4

いじめっこ「いじめられた証拠を出せ！でなきゃ無罪！
　　　　　　　いじめられっこの証言なんて証拠にならない！」

これこそ通る事はないな。
いじめ被害者の証言は十分証拠だぜ！

805 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:01:11.14 ID:ntmOCTdZ

>>798
いや現実じゃ無理だろ
叩きたいだけって感じじゃん

806 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:01:14.47 ID:eVplEEYf

ブログで小学生のような言い訳しちゃったからね
人として屑であることの裏付けを自分でしちゃう支倉には脱帽ですわｗ

信用０なんだから疑われてもしかたないっす

807 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:01:29.42 ID:NCw/0oZV

すごいよね、ID:OTWd6vxW と ID:ntmOCTdZ は、二人とも寝る宣言しても全然寝る気配もなく、
都合の悪いレスはスルーして、まったく同じパターンなんですけど、
もう少し自演は隠した方がいいですよ杉井さんｗ

むしろなんで自分の自演がばれてないなんて思えたのか聞きたいわｗ
もっとうまくやれよ
せめて打ち切りスレではその得意げなデータ列記癖をやめるとかさ

808 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:01:52.66 ID:ntmOCTdZ

>>802
橋本の証言はないだろ

809 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:02:02.00 ID:5SEKayga

>>795
だってそれ支倉が結果的に白だとわかった際に責任逃れする気満々じゃない。
自分でもどっちかという確証がないからそういう言い方になるんだよ。
心情的には橋本は支倉を黒だと思いたいんだろうけどね。

810 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:02:20.27 ID:GlYLbPh4

ある日いじめられっこがいじめっこに腹を殴られました

いじめられっこが証拠を提示できますか？

絶対無理ですね。

いじめられっこを守るにはいじめられっこの証言を信用するしかない。
そしてその証言に矛盾がなければ
我々は対応すべきなのですｗ

811 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:02:31.12 ID:ntmOCTdZ

>>804
橋本は支倉が黒って言ってないが？

812 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:02:43.16 ID:4zFbmNkm

この状況で橋本が支倉の言い分を聞く訳ないんだけどね
無実の証明なんでしようがないんだから完全に詰んでる

813 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:03:00.21 ID:acGmbCLL

>>790
杉井スレでわずかな住人に疑いの目を向けられていた成田に対して、橋本はわざわざ彼は関係ないと発言した
支倉スレでほとんどの住人に疑いの目を向けられてる工場長について、橋本は何も言わなかった

これが答えなんじゃないですかねぇ？

814 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:03:03.81 ID:ntmOCTdZ

>>810
じゃあ仮に支倉が白だったらお前は責任取れるのかよ

815 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:03:10.20 ID:2BmhweUO

もう眠いので寝ます、おやすみなさい

とりあえずマグダラ四巻が楽しみ。早く十日になぁれ

816 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:03:12.93 ID:NCw/0oZV

責任逃れもなにも、新たな証拠が出てきたら、ああそうなのねって納得するのが当たり前じゃないの？

817 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:03:21.21 ID:eVplEEYf

>>807
こいつらタイプ遅いからちょろり（確信）

世間の常識がないから同じ質問ばかりしてるし

818 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:03:24.31 ID:Gy4DBUf/

大津事件でみんな痛いほど、傍観者だったら嫌だと思ったしな

最近スウェーデンで似たような、イジメ事件
学校職員全て懲戒解雇になったんだと
日本と全く違うね

819 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:03:34.71 ID:GlYLbPh4

>>808
>>809
これは十分証言でしょ
少なくとも俺含め多くの人がそう判断するわなｗ

ネット上「ABCが工作じゃね？」
Dさん「なんかネット上でCさんが今回の話と関係あるとか噂されてるけど、
Cさんは関係ないですよ！」

Dさんが誰を工作員と考えているか答えなさい

820 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:03:48.36 ID:NCw/0oZV

そもそも、何に責任をとるのかがさっぱりわからんな…

821 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:04:22.16 ID:GlYLbPh4

>>811
言ってるじゃん

いじめ被害者らしい間接的表現でｗ

>>814
おう！その時は
責任とって謝罪してやるよ！

822 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:04:34.74 ID:eVplEEYf

狂信者には白だという証明を願いたいんだが・・・
できねーかｗｗｗ

823 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:04:52.21 ID:FVN+/rEL

>>814
お前は仮に支倉が黒だったらどうするわけ？
橋本を嘘つき呼ばわりしたことになるんだぞ？

824 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:05:48.29 ID:5SEKayga

>>813
>>809
橋本はまず確実に支倉に対していい感情を持ってないだろうし、これで困ってるのを見ていい気味だ、程度のことは思っているだろう。
なんか橋本が正義の人で全く曲がったことをしない人だ、みたいな思い込みをしている人が多いよね。
みんなどこにでもいる普通の人だっていうのに。

825 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:06:40.76 ID:ntmOCTdZ

>>819
どっちとも取れるようなのじゃダメに決まってるだろ

>>820
白だった時に支倉を黒認定してて謝罪も無しかよお前は

>>821
ハッキリ言わなきゃなあ

826 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:06:44.05 ID:MH5j8Kp4

司法が裁けないこの世の悪を（適当に）斬るのは楽しいのぅ

827 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:07:12.37 ID:eVplEEYf

支倉のブログを見れば屑だということがわかる
作家とは思えない稚拙な文章
保身の一点張り
橋本に謝ることが頭にない

その上でだ、イジメ実行犯が所属していた池袋組の一員

どう考えても黒でした（確信）

828 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:07:14.80 ID:GlYLbPh4

クラスでいじめが発生しました
杉井君が橋本君をいじめました
映像も残ってます。

橋本君はかつて
杉井君と支倉君をいじめの犯人と思って
先生にいいつけましたが
証拠がないといわれ
橋本君が謝る事になりました

クラスのみんなは
杉井君と支倉君と成田君が
橋本君をいじめてたと噂しました。

でも橋本君は言いました。
「成田君は関係ないよ」

支倉君はいじめをしていたのでしょうか？答えなさい
小学校二年生の問題です

829 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:07:16.60 ID:ntmOCTdZ

>>823
俺は嘘吐き扱いしてないけど？
橋本かリーク者が勘違いしてるかもしれないからだ

830 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:07:45.43 ID:NCw/0oZV

>>825
何を言っているのか理解できん
ちとお前、寝て頭リセットした方がいいぞ、文章がイミフになってきてる

831 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:07:48.49 ID:5SEKayga

>>819

>>824
　+
Bもやったんだ、って言わない限り後からどうとでもいえるよね。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:07:51.31 ID:GlYLbPh4

>>825
どっちともとれねえよｗ
支倉黒としかとれねーよｗ
言ってないだけでね

833 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:08:05.28 ID:FVN+/rEL

>>824
またそれかｗ
橋本を辱める書き込みは相手にしないよ
それをやってきたのが杉井支倉以下池袋組

同じことやってるバカの話を誰が聞くんだよｗ

834 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:08:19.97 ID:acGmbCLL

>>824
誰もそんな事思ってねぇよｗ>なんか橋本が正義の人で全く曲がったことをしない人だ、みたいな思い込みをしている人が多いよね。
なに勝手に思い込んでんだよｗｗどっから出てきたよそれｗｗあほかこいつはｗｗｗ

835 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:08:57.06 ID:eVplEEYf

>>828
支倉真っ黒すぎワラタｗｗｗｗｗｗ

小学生でも一瞬で見抜ける問題

836 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:09:03.27 ID:GlYLbPh4

そりゃいじめられるほうの橋本先生にも問題はあるんだろう
しかしそれでもいじめはいけないわなｗ

837 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:09:04.61 ID:ntmOCTdZ

>>832
じゃあ良い大人なんだから言えよって話

ってかお前らあんまり根拠のない犯罪認定してると名誉毀損罪になるぞ

838 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:09:05.25 ID:5SEKayga

>>827
確信（思い込み）であって論理的帰結ではないのが問題。

839 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:09:20.70 ID:FVN+/rEL

>>829
勘違いした結果嘘を言った

だろｗｗｗｗｗ
馬鹿かｗｗｗ

840 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:10:15.74 ID:eVplEEYf

支倉が白だって誰も証明できないよね？

なら2chで叩かれてもしょうがないね

841 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:11:13.92 ID:NCw/0oZV

>>840
いや、出来る人はいるよ、橋本
だから支倉は橋本に、成田みたいにちゃんと言ってくれって頼むべきなんだ
なのに、どうしてやらないんだろうね、不思議！

842 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:11:20.53 ID:GlYLbPh4

>>837
名誉毀損罪とか超こええーｗｗｗｗ
でも正義のために脅しには屈してならないと思いました
これ俺の意思ね

843 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:11:24.95 ID:/wvG4rPX

訴えられるってマジかよ…杉井先生大丈夫かな

844 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:11:52.73 ID:rM/Y7vik

「遺憾の意」すら表明できないという幼稚ぶりは一体なんなんだろうね

普通だったら

【橋本紡先生への集団ストーキングによる誹謗中傷事件について】

私は事件の主犯杉井光とは、仕事場を同じにするほどの親密な関係にあり、また、氏に対する因縁を長らく共有する身です。
故に、皆様には疑われ非難されても仕方がない立場にあります。
それを重々承知で、恐れながら釈明させていただきますと天地神明に誓って、
私は橋本氏への直接の集団ストーキングや誹謗中傷には参加はしておりません。
しかし、いらぬ誤解を招き世間様をお騒がせいたしました事については、心よりお詫び申し上げます。

とか云うところだよな

845 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:12:16.12 ID:FVN+/rEL

>>837
おう、そう思ったら訴えてくれよ
法廷で争うぜ
支倉が黒か白なのか

お前もそれを望んでるんだろ？

846 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:13:00.58 ID:5SEKayga

>>834
ああ、多くはなかった。よく見たら大体同一人物だったわ。
ID:GlYLbPh4 のことだが。
まぁそう思い込んでないなら一行目だけ読んでくれればいいと思うよ。

847 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:13:11.94 ID:eVplEEYf

>>841
支倉は真っ黒すぎて言えないわけか・・・

間違いなく黒（確信）

848 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:13:12.42 ID:ntmOCTdZ

>>843
可能性あるって話な
杉井みたいに支倉だって自分の本スレ見てるかもしれないんだし

849 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:13:23.69 ID:FVN+/rEL

>>844
釈明の定型文すら知らねーからな
ほんと無知な人間だと宣伝してしまった

850 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:13:42.02 ID:acGmbCLL

>>828
分かりやすいｗｗ

851 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:14:08.63 ID:ntmOCTdZ

>>845
白を信じたいがねえ

852 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:14:17.51 ID:GlYLbPh4

>>848
マジかよ支倉先生見てんの？
じゃあなんで橋本先生をいじめたんですかって問いに答えて欲しいぜ

853 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:15:03.16 ID:ntmOCTdZ

>>852
やってないと言ってるだろが

854 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:15:05.37 ID:eVplEEYf

>>844
これが普通だよな
作家なのに小学生並の弁明しかできない支倉とは一体・・・

杉井より屑じゃねーか！！

855 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:15:22.40 ID:BJuADCud

黒じゃねえ！って断定してたのに随分下がったな

856 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:15:34.51 ID:NCw/0oZV

やってないと断言しちゃってるよこの人ｗｗ

857 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:15:52.71 ID:FVN+/rEL

>>851
なんだよｗ
そこは確信を持って言えよｗ

正直に言え？50%未満とか言ってるが、お前も九分九厘黒だと思ってるんだろ？
だから裁判になると困るんだろ？
灰色のモラトリアムのままで居たいんだろ？

858 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:15:53.79 ID:GlYLbPh4

>>853
なんでいじめ被害者の橋本君がやったっていってるのに
関係のないお前がやってないとかいえるんだよ！おかしいだろ！
いじめは加害者と被害者の間でおきてることだぞ！！

859 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:15:55.22 ID:ntmOCTdZ

>>856
支倉がやってないと言ってるって話だが

860 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:16:03.83 ID:rM/Y7vik

正直支倉のあのクソッタレな小学生並の言い訳長文読んで
俺でもラノベ作家なれそうだなーって思ったマジで

861 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:16:42.08 ID:5SEKayga

>>828
例え方によってだいぶ曲解されやすくなってるな。
学校の1クラスなんて特殊すぎる状況で、現実の社会では社会人同士で友人が2chに何を書き込んでるのかなんて知ってる方がおかしいんだが。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:16:43.87 ID:ntmOCTdZ

>>855 >>857
前から言ってるがグレーだと思ってるがね

>>858
よく読めよ

863 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:17:10.74 ID:eVplEEYf

ふと思ったんだが・・・

支倉って右往左往の意味わかってないんじゃねーの？

まさかね（困惑）

864 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:17:44.89 ID:NCw/0oZV

え、まさかｗ
…まさかね？

865 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:18:00.77 ID:ntmOCTdZ

じゃ今度こそ寝るわ乙

866 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:18:40.53 ID:FVN+/rEL

>>862
おおやっぱり支倉が黒だと思ってるんだな？
素晴らしい

867 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:18:43.60 ID:GlYLbPh4

>>861
そうだよな
それなのに杉井君・支倉君の工作をリークした編集部君の情報は凄いわ
杉井君はつかまって事実が明るみになったしな

868 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:18:58.83 ID:NCw/0oZV

そろそろ落としておかないとID:OTWd6vxWを復活させたくなっちゃうもんねえ、おやすみｗ

869 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:19:49.80 ID:/k39pfUj

>>861
まっとうな社会人ならねw

870 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:20:02.33 ID:eVplEEYf

ここに書き込んでいる信者は寝る寝る詐欺を繰り返す
一方、支倉はやってないやってないと保身に走る
子は親を見て育つというが・・・

間違いなく支倉は黒だな

871 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:20:35.37 ID:rM/Y7vik

まぁ俺は支倉が実際事件に関与実際してるかどうかは知らねえけど
あの文章読んだ感じじゃ「うさんくせえええええええええ」「頭悪い」「文才皆無やな」って思ったね

872 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:20:57.88 ID:NCw/0oZV

信者っていうか、杉井か支倉か、電撃に雇われた工作員でしょ、ID:OTWd6vxW も ID:ntmOCTdZ も

873 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:20:58.43 ID:umvTlL2m

あの自演ステマの杉井が謝罪？文で

「他の一切の個人・団体はこの件には関係ありません。」

と書いてる以上これは嘘だと思っていいな

874 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:21:30.57 ID:GlYLbPh4

多くのネット市民＝正義の市民はいじめ被害者である橋本先生の話を信じて
行動してあげるしかないよな。

これがいじめをなくす方法なんだから仕方ない

875 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:21:31.17 ID:elOjNxja

まだ、やってんのかw

もっとやれ

876 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:21:35.52 ID:FVN+/rEL

>>867
てか、支倉と杉井はリアルでも橋本の悪口を編集に言ってたわけでしょ？
橋本が知っているのは、編集に悪口を言った人物
そしてそれが杉井と支倉なわけだ

さすがにネットに誰が書き込んだかまでは知る由もない
だが、杉井が同一犯だった以上、両方が同一犯だと疑うには十分すぎるなｗ

877 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:21:46.09 ID:rM/Y7vik

おっと実際がダブってしまった
俺もあんまり支倉の事言えた文章力じゃないな

878 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:22:28.20 ID:5SEKayga

>>867
橋本の言う「編集者が言うには」は桜庭一樹の例もありなかなか信用しづらい。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:22:54.31 ID:FVN+/rEL

>>871
結局それで支倉凍砂という作家は事実上死んだよなｗ
黒だの白だのよりソッチのほうがよっぽど致命的

880 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:23:00.53 ID:NCw/0oZV

「編集者が言った」までは事実なんだろうよ
編集者が嘘を言っただけでな

881 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:23:58.65 ID:eVplEEYf

結局工作員は何を言いたいのかわからないまま消えたのか・・・

支倉みたいに頭の悪い文章真似しなくてもいいのに（震え声）

882 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:24:33.71 ID:5SEKayga

>>876
リアルで気に入らないことがあった時に愚痴を言うくらいはそこまで責められることじゃないだろ。
だれだってやってるだろうし。
2chで不特定多数にばらまいて、その内容が酷いもので、かつ個人特定されて……てのが重なってもめてるわけだし。
それがない以上は叩くべきじゃない。

883 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:24:34.52 ID:FVN+/rEL

>>878
だから桜庭には謝ってる
でも支倉くんは謝ってもらってないよ？

一応確認しておくけど2年前の謝罪は無効だからね

884 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:25:00.19 ID:GlYLbPh4

>>878
>>880
この件については杉井先生工作をあてたので信用は超できる
普通あてずっぽでネット工作してるか否かなんて絶対当てられないもん

つーかいじめを憎む正義の人間としては
信用せざるをえないわなｗ

885 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:25:51.10 ID:NCw/0oZV

>>882
愚痴を言うだけなのか、他人に悪口を吹き込んだのか…
なぜ橋本は、成田だけ名指しで謝罪したのか…

886 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:25:52.80 ID:rM/Y7vik

>>879
だな
証拠があるないなんて話はもう水掛け論なんだから
イヤな話だけど、あとはいかに小説家としての文章力を駆使して
自分が不幸な事件の側杖くらっただけの、殊勝な第三者であるかを印象づけないといけないのにね
そこで手腕ふるわずにどうするっていう

887 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:26:23.49 ID:5SEKayga

>>883
なんで支倉の潔白が橋本による謝罪の有無で決まってんだよｗｗｗ
橋本が黒と思ってるかとか支倉についてどう思ってるかが問題じゃなくて
実際に支倉がやったかどうかだけが問題だろwww

888 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:26:35.69 ID:GlYLbPh4

ジャイアン＝支倉先生
スネオ＝杉井先生

って感じ？イメージ的には

889 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:27:03.84 ID:Gy4DBUf/

でも確か池袋組は互いのパソコン見せるくらいの付き合いのもいないか？

890 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:27:09.16 ID:FVN+/rEL

>>882
悪口なんて軽く書いてしまったが
事実にないことを言いふらして、橋本を貶めたことが問題なんだよ
事実に基づく悪口ならいくらでも言えばいいわ

しかも仕事場で、作家にとっては取引相手と言ってもいい編集に対して悪評を広めて回った
ホント人間のクズ

891 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:27:33.58 ID:acGmbCLL

つーか支倉本人や支倉作品のファンの事を考えたら、あんな文章をブログに載せないよな普通
支倉の事を信じたいファンもいただろうにｗ橋本の次に可哀想な奴らだ
橋本に自分も無関係だと言ってもらうのが一番なのに、何故しないのか？不思議だなぁ(棒)

892 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:27:48.29 ID:NCw/0oZV

>>887
支倉本人が、2年前の謝罪があるから俺は白だって言ったからだよ

893 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:28:47.06 ID:Gy4DBUf/

>>890
事実でも名誉毀損

894 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:29:16.35 ID:rM/Y7vik

逆に橋本の文章はさすが小説家と思わせる演出力だった
内容の細かい部分を見れば先走りや決め付けや飛躍もあるのにね
プロだと思ったよ

895 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:29:20.51 ID:FVN+/rEL

>>892
ひどいブーメランだなｗ

>>887は支倉の釈明は無効だと言いたいわけか
これで支倉が白だという根拠は全て消えたな
本人の証言しか証拠がないんだからｗ

896 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:31:24.37 ID:FVN+/rEL

>>891
結局支倉も杉井と同じで読者のことなんて何も考えてないタイプの作家なんだと思うわ
ただの金づるだと思ってるから、あんな表現になる

自分を疑っている人＝今までの読者もその中に含まれる
って発想がない
ほんと哀れ

897 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:31:24.64 ID:eVplEEYf

池袋の工作員同時に消えたな
マジで腐ってるなぁ・・・

支倉の印象がどんどん悪くなっていくね

898 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:31:51.23 ID:NCw/0oZV

ID:OTWd6vxW ＝ ID:ntmOCTdZ ＝杉井も今度は本気で寝たみたいだから、俺も寝るかなー
何だかんだ言って、池袋組の燃料投下がないと、盛り上がらないよね！

899 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:32:18.30 ID:GlYLbPh4

マジで支倉が
「二年前橋本が俺は無関係つって俺に謝ったろ？だから俺は無罪なんだよ」
といったすぐあとに
「ネット上で騒がれてるけど成田君は無関係だよ。成田君は」
といってるから

普通は明確な意思表示に見えるよね

900 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:32:19.05 ID:jOnf4VfQ

>>892
杉井もシロてかw

901 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:32:46.48 ID:eVplEEYf

金に溺れた支倉
右往左往して死す・・・

902 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:33:59.77 ID:5SEKayga

>>890
その事実にないことって具体的にどんなことかとかはっきりしてるの？
伝聞の末にねじ曲がった可能性はないの？
あるいは言った人は事実だと思い込んでたとか、聞いた人が曲解したとかね。

編集と作家の距離は人によってかなり違うらしいし飲みに行ったりする程度に親密だったらそういう場でぽろっと口にしたりはあると思う。

903 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:34:53.94 ID:FVN+/rEL

>>902
お前生ソースを全部読んでから発言しろよ
それに関しては橋本のツイートにあるわ

904 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:36:01.49 ID:5SEKayga

>>892
それは昔こういう疑いをかけられたけどその時のは根拠なかったし誤解だった。って程度の意味だろ。
その上で自分はやってないと主張しているにすぎない。
それだって読めばわかることだが。

905 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:36:09.82 ID:rM/Y7vik

支倉がシロかクロかはともかく
二年前の橋本の謝罪はもう完全に無効だよな
実際問題、杉井は黒だったわけだしね

906 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:39:05.74 ID:FVN+/rEL

>>904
わからねーよｗｗｗｗ
何ドヤ顔で支倉の発言だけ自分の都合よく解釈してるの？

907 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:40:42.62 ID:FVN+/rEL

>>905
そうだな
それに気が付かないのは支倉ぐらいなもんだと思うわｗ
一目見て無効な証拠を二つも持ってくるんだから馬鹿すぎる

これならほんとに証拠なしで信じてくれといったほうが信憑性があったｗ

908 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:40:57.02 ID:/wvG4rPX

やってないならやってないの一言済む筈なんだけど
2年前の謝罪ありきで身の潔白証明しようとする意味がわからん

909 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:42:03.75 ID:rM/Y7vik

話の流れがよくわからんが
支倉は「橋本は二年前俺に謝罪してるのが潔白の証拠ｷﾘｯ」とか言っちゃったん？

910 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:45:07.73 ID:sBR8Vfoy

>>909
ちょっと違うな。

１．２年前の件については杉井も含めて全員シロですよー
２．今現在杉井が●流出でエラいことになってるけど私はやってないですよ、もちろん「やってない証拠」なんて出せないけど。

まとめるとこうだろう。

911 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:45:08.57 ID:FVN+/rEL

>>909
＞特に、今回このような噂が再び持ち上がったきっかけとなった杉井光氏は、自身のブログで自らの行いは一人で完結したものだと記していますし、
＞以前に同じ話が持ち上がった際には、誹謗中傷の被害を受けられたという橋本紡氏が、自身のツイッター上において私（と別の方。
＞当時は杉井光氏も含まれておりました）に関しては誤解であると述べられています。
＞そのログも残っています。
＞ですから、この件について調べれば、自ずと判断はできるだろう、と考えていました。

これが支倉が提出した証拠ですよｗ

杉井が単独犯だって言ってるんだから俺は無実
それに2年前に橋本に謝ってもらってるしね
これ見りゃだれでも無実だってわかるだろ（ﾄﾞﾔ

912 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:45:49.65 ID:Z1liQGgR

>>909
どんな意味があるのか分からないがそう解釈できなくも無い

913 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:46:34.38 ID:5SEKayga

>>908
昔そういう話が出たから疑われてるわけで、その時のことに触れるの避けられないでしょ。
んで、今回のことは杉井が一人でやったことだと自分で言っているってことを言ってる。

以下抜粋

特に、今回このような噂が再び持ち上がったきっかけとなった杉井光氏は、自身のブログで自らの行いは一人で完結したものだと記していますし、
以前に同じ話が持ち上がった際には、誹謗中傷の被害を受けられたという橋本紡氏が、自身のツイッター上において私（と別の方。当時は杉井光氏も含まれておりました）に関しては誤解であると述べられています。
そのログも残っています。
ですから、この件について調べれば、自ずと判断はできるだろう、と考えていました。

抜粋ここまで

で、調べても何処にもやったという証拠がないから、自分は無実だと判断してもらえると思ってた。
しかしなかなか炎上がやまないから自分が潔白だと改めて主張したってことじゃないの？

914 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:46:34.95 ID:ULOZKCNs

2年前に謝罪を受けてることで白だと分かるって支倉が言ってるんだから、
状況が変わった現在、改めて謝罪を受けてない支倉は黒って分かるだろ
同じロジックで考えれば

915 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:47:22.67 ID:rM/Y7vik

なるほど、つまり

「二年前の事件は言いがかりだったね！橋本の土下座で決着ついてるヨ！」
「今回の事件？杉井の単独犯行！俺は知らん！共犯？証拠出せよ（ゲス顔」

って感じか

916 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:47:38.48 ID:5SEKayga

>>914
今回支倉は橋本から疑いをかけられてないから橋本が改めて謝罪する必要はない。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:48:38.17 ID:5SEKayga

>>915
究極的にはそういうこと。

918 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:49:34.95 ID:FVN+/rEL

>>916
ではなぜ成田君には謝罪したのでしょうか？
彼も支倉氏と同様今回疑われていませんよ？
納得の行く説明をしてください。

919 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:50:16.77 ID:fDSRO/fg

>>909
自分は潔白、つーか関与してませんって根拠として
・杉井の件は当人が言ってる通り杉井単独でやってた
・橋本の件は誤解だったと橋本自身が述べている
ってのは書いてた

920 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:51:00.95 ID:jOnf4VfQ

>>916
今回って橋本はだれかにうたがいかけたか？
今回っていつ何のことよw

921 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:51:22.06 ID:MH5j8Kp4

今日のいけぬま組役（ID:OTWd6vxW、ID:ntmOCTdZ）の方々お疲れ様でした
俺もたまには向こう側に回ってみるかなー

922 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:53:30.01 ID:rM/Y7vik

支倉の言い分もわからなくはないが、普通に考えれば
二年前に橋本が杉井や支倉にかけた言いがかりが
時を超えて50%が事実として立証された事になるわけだから
かつての謝罪はシロであることの根拠にはならんわな
それなら一緒に謝罪された杉井もシロになっちまう

923 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:53:53.04 ID:5SEKayga

>>918
少なくとも橋本は支倉を黒だと思っているだろうから。だと思うよ。
だって成田に謝って杉井のことももういいじゃないみたいなこと言ったのに支倉だけ放置って明らかにおかしい。
表立って糾弾するには証拠が足りないからって炎上を誘導してるように思える。

924 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:54:40.15 ID:FVN+/rEL

>>922
小学生でもわかることだよ

925 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:55:59.43 ID:rM/Y7vik

支倉先生はピンチをチャンスに変える文才なかったのが悲しいんやな

926 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 04:02:37.67 ID:acGmbCLL

>>925
切る形で杉井に罪を押しつけたとしても、あとあと裏切られてリークされる可能性もあるからなぁｗ
杉井の人格は誰よりも把握してるだろうしｗｗ
色々と制約の多い中で身の潔白を証明しようとした文章があれだよｗ

927 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 04:17:26.68 ID:Z1liQGgR

例の件、関係ない人にまで迷惑をかけてしまっているので、そこは悲しいです。
慣れたというか、ずっと続いているのは知っていたので、僕自身はどうでもよくなってしまっていますが。
ため息が出るだけです。いろいろな感情は消えてしまいました。

928 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 06:29:32.54 ID:BEjta1zv

こういう醜聞はグレーの時点で終わりだからな

929 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 07:05:27.08 ID:aWhok3u6

マグダラの新刊の売り上げで全てが決まる

930 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 07:07:37.87 ID:o+ReliG8

面白い作品供給さえしてくれりゃ
何の文句も無いがな、自分

931 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 07:13:59.48 ID:MH5j8Kp4

新刊の売り上げにはさして響かんだろ
このテの影響はじわじわとしかし確実に現れるもんさ

932 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 07:21:21.89 ID:YuBphnim

証拠の有無はもはやグレーの段階だし、俺たちではどうこうできないのは確かだが、
>>844も言ってるように支倉の見解には他人や世間ってもんへの配慮が欠けてて
自己弁護と極論に走ってんのは決定的にマズかったかもな。

933 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 07:36:07.88 ID:8xkiA9LM

橋本からもう一度謝罪の言葉引き出せばそれで潔白終了なのに
支倉はいつまでちんたらやってんだよ
橋本呼びつけて土下座させて飯おごらせるだけだろ

934 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 07:43:08.16 ID:yVvH0FUL

橋本「成田君は無関係です」

935 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 07:55:37.70 ID:EjgluAkm

だいぶ落ち着いてきたな

936 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 07:56:55.46 ID:eVplEEYf

支倉真っ黒じゃねーかよ・・・

937 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 07:58:24.92 ID:MH5j8Kp4

だいぶ落ち着いてきたな（白目

938 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 07:59:24.80 ID:i8p8pvbE

ホロが白いから白だよ

939 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 08:06:35.23 ID:yVvH0FUL

嘘をつく時、大事なのはその嘘の内容ではなく、なぜ嘘をつくかというその状況じゃ

940 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 08:29:46.46 ID:OWJ7klmB

編集部がプロットを作成して、支倉が適当に悪文を書いて、校正係必至に直していた光景が目に浮かぶ

941 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 08:35:33.65 ID:13XxDl1u

読者A「支倉先生がこの写真で橋本先生を『土下座』させてる理由を知りたいんだ
　何故君は友人の恩……」
凍砂「あああッ！　は…鼻血がッ！　医務室ッ！　医務室行かなきゃ！　急に鼻血がいっぱい出て来たッ！」
読者B「ちょっとした質問なんだ　答えてくれてもいいだろ？
　『集団ストーカー』についてなんだ　何でもなけりゃあそれでいいんだからよ」
な……なんでもあるんだよ…　質問しないで…　質問しちゃダメだっ！
読者C「君の横で2chに書き込んでいるのは君の友………」
凍砂「だめだッ！　それ以上聞くなあーっ」
読者B「…………？」
読者C「…………？」
読者A「………………………」
も…もうだめだ…
今のでますます「質問」されるっ！
どんどん「質問」が来る
「聞いちゃあダメとは何の事だ」（次々に来る！）
「何を聞いちゃあいけないのだ？」（もう止められない）
「ひょっとして編集部での誹謗中傷の事かい？」

942 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 08:37:11.52 ID:eVplEEYf

夕方には支倉終了しそうだな
芋掘り開始だは

943 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 08:41:18.92 ID:OWJ7klmB

今週中には、再度発言するんじゃないの？
そこがラストチャンスの正念場だ。
編集部が直しまくった文章になるのだろうけど。

944 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 09:23:35.53 ID:GD1J6Rrs

友人をあっさり見捨てる糞野郎なのは、どう上手く言い訳しても覆らない
覆水は盆に返らないんだよｗ

945 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 10:05:48.47 ID:mG4WJaA4

結構2ｃｈの影響って響くんじゃねーの？
わざわざ●買ってまで工作する奴がいるくらいだし

946 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 10:27:50.67 ID:ioNKpJrW

今日も新情報はなしか

947 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 10:32:02.49 ID:uM/RbCxS

>>844
あと真っ黒杉井を擁護してたことついての謝罪は必要
杉井を擁護したことは橋本に対して証拠がないのに憶測でものを言うなって言ってたようなものだし
結果その橋本に謝罪させたんだから、今回の場合は憶測で杉井を擁護していた支倉も謝らないと筋は通って無いと思う
そりゃ筋通せってスタンスの人が自分のことになると甘々でさっぱり筋通さないんだから、皆怒るのは当然だよ
何でこの人そういうのが分かんないんだろうねぇ・・・・・

948 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 10:40:24.79 ID:bYxP0MFk

見捨てるなら見捨てるで

以前頭を下げさせてしまい申し訳ありませんした
でもあれはあいつの潔白を信じたからなんすよﾍﾍﾍ
もう真っ黒な証拠がでたからあいつを信じる理由なんてありませんがねぇ！

とでもいっておきゃいいのにね

949 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 11:02:17.03 ID:WMcXDOZu

諍いに関係ないのにネット煽って橋本叩かせてたクズだしなー
自分が的になったらブチ切れるってどうなのよ

950 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 11:09:51.92 ID:KDc5Q05+

昔、このラノで強烈にプッシュされてるのを見て『狼と香辛料』読んで
毛色は変わってるけど言われてる程面白いかな？なんか不自然に持ち上げられてないかな？
と思った覚えがある
マグダラってあんまり名前も聞かんけど面白いの？

951 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 11:15:10.33 ID:GD1J6Rrs

>>950
まあラノベの世界に経済的視点を持ち込んだ新鮮さが受けただけでしょう
所詮それだけなので、もうアイディアが枯渇してる

952 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 11:24:14.00 ID:5JrCTozX

>>950
だから池袋組全員で不自然に持ち上げてたんだろ

953 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 11:29:13.04 ID:5ftPoYXu

狼と香辛料は設定とキャラクターが魅力的だったから
毎度同じようなどんでん返し展開でも楽しく読んでたけど
マグダラはなぁ…

954 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 11:30:51.09 ID:TGLlAEEz

>>952
これから池袋組の作品についてのネットでの高評価は「はいはい工作乙」で終わり
こんなことに証拠がどうのこうの喚いてもムダ
そう見られなくなる、すなわち信用を取り戻すためには「自分たちは白」という材料を
一つ一つ積み重ねていくしかない
そういう意味で支倉の釈明文なんか特大級のマイナスポイント
この失点を埋め合わせるだけでも大変なことだよ

955 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 11:41:09.68 ID:yVvH0FUL

二言目には「証拠が無い！」の支倉擁護だが、
重要なのは支倉がやってるかやってないかではなく
支倉が信頼できるかできないかなんだよ。
ブログの弁明文章の内容じゃ、こいつは信用できない

956 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 11:41:36.07 ID:u/aB4A12

>>937

　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　｢だいぶ落ち着いてきたな（白目｣
　　　　　／　─　　 ─ ＼
　　　／　 <○> 　<○>　＼.
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　／　　　　　　　　＼

　　　　　　　 ↑支倉

957 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 11:46:39.13 ID:treCd4pT

普通なら2chでいくら騒いでも当人達は見てねーよｗ
と反論できるが、こいつらに関しては使えねーから火消し工作員も大変っすな

958 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 11:47:43.65 ID:W4Dm9urG

「これはラノベだ！」ってジャンルを強く意識して読む人は
狼の経済的視点を斬新、画期的に思ったかもしれないけど
そういう意識が無いから「ああ、こういうのね」って普通に読めた

少年漫画のエログロ描写で騒ぐ人も似たようなところあるけど
読んでるときはレーベルの違いって気にならないもんですね

959 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 11:51:05.38 ID:TGLlAEEz

>>955
支倉の白宣言に証拠なく疑義を呈すなと主張し続ける一方で
支倉に不利な橋本の過去発言には証拠なく疑義を呈すあたり
ダブスタがみえみえなので、結果「証拠出せ」も追い詰められた
犯罪者の居直りのような印象しか与えない
むしろヤケになって支倉の足を引っ張ろうとする杉井あたりの
心中テロかと疑うレベル

960 ：950：2013/09/02(月) 11:57:30.93 ID:CxDBpY/y

>>953
前作が楽しめた人からみても微妙って感じですか
ラノベで作者買い出来るような作家って本当に少ないのかな
嬉野さんとか榊さんだと、とりあえず完結までは書いてくれるし
一定以上の完成度は有るから安心して買えるんだけど
２シリーズ目の若い作家にそれを期待してもアレですかね
参考になりました、アネモイのイラスト好きだったんで
ちょっと目を惹かれましたが見送る事にします

961 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 12:00:06.41 ID:89op/3qS

こいつのブログの釈明文のコメント１１５ｗ
しかし2chの奴らの煽りコメントはともかく、一般読者がこんなブログを読んでて、ましてやコメントなんてするか？ｗ
擁護は全部池袋組だろこれｗｗｗ

962 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 12:24:36.31 ID:RWlW35uK

何が悲しいって、あの釈明文公開しちまった時点で
杉井の共犯や知ってたけど放置してた場合：アホな言い訳述べるクズ
橋本いじめの件に関しては白な場合：自分の正当性を述べる能力も社会的常識も欠落したバカ
の２択になってんだよな……
どう転んでも物書きとして終わってるっていう

「証拠ねーから白！」って擁護してる奴も、あの駄文に関しては極力触れないし

963 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 12:33:09.36 ID:NukCzurv

謝罪文とかすぐ評価して赤ペンのつもりか知らんが
どっから拾ってきたか分からん定型文を改変したのを
ドヤ顔で貼り付ける奴がムカつく
謝罪ってのは本来自分の言葉で語るべきで型の美しさを見せる物じゃない
拙い文でも謝罪の気持ちは十分伝わる
でも評価厨には分からない
文章力でしか評価できない、何も見えない奴だから
まあ、そもそも支倉の文は謝罪じゃないから関係ないけどな

964 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 12:34:24.72 ID:AoM/UvEY

確かに伝わってくるよ・・・
友人がどうなっても自分だけは追及から逃れたいっていう気持ちがね

965 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 12:37:33.25 ID:rnOI/3vh

知り合いに狼と香辛料を薦めた過去を俺は恥じる。。。
ラノベは愛と友情と正義と善意で成り立っているのだろう？

ラノベ作家の内面はどうなっているんだよ　ワケわからん

966 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 12:45:26.53 ID:O7NtBUwC

切腹してほしいわ

967 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 12:56:38.04 ID:FiPaNenz

物書きに何を期待してるのやらｗ

まあ好きな作家なら、たとえ大量殺人犯して収監されても
獄中から作品が発表されたら迷わず買って楽しむというスタンスの俺にゃ関係ないけど

968 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 12:59:14.54 ID:TGLlAEEz

>>967
作者と作品は別、というのを強調したいんだろうがそこまで行くとさすがに引くな
どちらにせよ支倉の作品にそこまでの価値はないけど

969 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:00:26.54 ID:hz65JP4E

>>967
お前なら身内が殺されても作品買いそうだな。
さすがは支倉のファンだ。

970 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:02:28.38 ID:yVvH0FUL

物書きだから頭悪くて文章力が無いとわかったら幻滅するんだろ

971 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:02:38.43 ID:NsItMYQ3

うん、たとえ徒党を組んで他の作家を計画的に追い込もうとするようなクズだったとしても
この人の作風は好きなんだよな。
でも、これから作品を読むときに、その悪いイメージが払拭できるかというと、どうやっても
無理なような気もする。

972 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:03:42.84 ID:FiPaNenz

>>969
当然よ

身内殺されたら恨み憎み機会が在ればぶち殺すが
作品出されたら買うよ？

973 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:03:58.26 ID:6CRnNfdY

作家が屑でも聖人でもかまわん。
ただそれを読者に晒すな。

今回の件で言えば黒であろうが白であろうが知ったこっちゃない。
ただ読者を幻滅させる発信すんな。

いくらでもやりようあるだろうがよ、証拠がないってことだけは確かなんだから。

974 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:10:58.31 ID:gV/Dmdi7

橋本は明確な証拠を持っているみたいだからバラされないといいね

975 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:16:34.56 ID:hz65JP4E

>>972
支倉のファン、いや信者ってこんなにサイコなのか。引くわ……。

976 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:20:58.52 ID:6CRnNfdY

>>974
今回の流出がなけりゃ証拠が無いから屈辱的な謝罪に甘んじたと思うんだよな。
んで支倉センセはそういった担当してない確信あるからあの駄文上げたと思うんだよ。

ま普通杉井の屑があれだけのことしてるのが明確になって、それにフォロー入れてた
人間が限りなく黒だって思うんだろうけどさ。

胡散臭くてもさすが作家ってな釈明文あがってりゃ作品好きな人間は自分を騙せた
と思うんだよなー、それがあれだぜ?

対して、成田君「は」には感心したわ。

977 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:22:31.53 ID:1w2K2uH5

一連の流れ

橋本先生はデビュー前の杉井に創作サイトで仲間達と批評しあったらとアドバイスし、デビューまで杉井をサポートした。

橋本先生は杉井の二面性をかなり早い段階から心配していた。
橋本先生と杉井の関係は騒動が起こる前はそれほど悪くなかった。
（橋本先生は杉井を支援し、杉井も将来の不安について話す程度に信頼していた）

この師弟の関係性を壊したのは、
支倉の「橋本が若手作家を批判している」との誤解がきっかけ。（悪意があるのか天然なのかはわからないが）
支倉の誤解に満ちた示唆に踊らされて杉井と池袋組が集団での橋本イジメをはじめた。

これに対して
橋本先生は大人の対応で杉井と支倉に「誤解をまねくようなことをしたのは悪かった」と謝罪した。
（実際は杉井を心配しての行動で橋本先生は何も悪くないのだが）

しかし、
杉井はその後も匿名での誹謗中傷をずっと続けていた。
支倉は事の発覚までは身近にいて親友とも語る間柄であったのに杉井の行動にはまったく気づかなかった。
支倉は事の発覚以降、「杉井は仕事場が同じだけの関係」とあっさり見捨てた。

結局、この一連の流れから、

「誰が杉井を正しい道に導きかつ心配し、誰が杉井を誤った方向に躍らせあっさり使い捨てたか？」

答えは明確だと思う。

978 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:24:35.80 ID:FiPaNenz

>>975
残念ながら橋本先生の著作も好きなのでした（笑）

979 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:26:40.48 ID:KgRCB3mK

半月とケモナーだったら半月かなー

980 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:28:08.40 ID:hz65JP4E

>>978
へえ、じゃあ橋本のどういう作品がどう好きなのか教えてよ。
本当にファンなら答えられるよね？
それとも杉井か支倉の作品の方が詳しいのかな？

981 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:32:38.93 ID:6CRnNfdY

>>980
どう好きか語るのは結構はずかしかねえかｗ
半月をどう好きか語れっつわれたらちょっと躊躇する。

982 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:49:11.64 ID:0H3346/i

検索サイトのサジェッションで「支倉凍砂　いじめ」とか出るようになるといよいよヤバいよね
もう中高生でもスマフォで検索するからあっという間に広がっていく

あ、今はまだ大丈夫だったから安心して下さい

983 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:52:22.29 ID:k8pnXQft

真っ黒作家やな

984 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:53:59.08 ID:FiPaNenz

>>980
んー？
まあそれじゃラノベ読みの底の浅さを晒すようで恐縮だが言わせて貰おう

好きなのは半月
理由は「ツンデレ好きなんです！　病弱で余命わずかとか更にツボ」としか･･････
支倉好きなのも獣サイコーってだけだし

ところで君は、「好きな理由」を語らせるという野暮を晒してまで何を求めてたんだ？

985 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:57:24.27 ID:hz65JP4E

>>984
レスするのにずいぶんと時間がかかったねぇ。
どこぞのレビューサイトを見に行ってきたのかな？
工作員乙

986 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 14:00:49.71 ID:FY55MUXV

約25分もかけたのに中身の無いレスですなぁ

987 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 14:05:14.63 ID:aWhok3u6

愛媛中に支倉の悪行が知れ渡りますように

988 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 14:06:23.03 ID:5ftPoYXu

お前ら容赦ないなｗ

989 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 14:06:42.53 ID:FiPaNenz

>>985
携帯に多くを求めんでくり

990 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 14:13:21.16 ID:knsnixnR

ラノベ板初めて来たけど作品と著者を分けて考えられない人多いんだな　アイドルファンみたい

991 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 14:14:47.91 ID:Ei2l7Non

>>987
あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この男にミカンを投げなさい

992 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 14:15:09.43 ID:qUa28qpO

長時間考えてこうなのは仕方ないよな
炎上するようなあの程度の謝罪文を書く作家の本の読者だからな

993 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 14:17:08.76 ID:w9ow7xyV

>>990
もうそういうのいいから

994 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 14:17:50.59 ID:6CRnNfdY

>>990
知らなきゃ平気なんだが、知ってしまうと好きなキャラの言動で
吹きそうでなあ・・・

心を動かして欲しいから創作物を読むんであって、そこに不純物が
混ざりこむのは正直いやだ。

995 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 14:18:19.89 ID:FiPaNenz

>>992
そのたうり！！
自分みたいな非人間に期待する方がバカなんだよ！

996 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 14:19:11.29 ID:ybmGyoFT

支倉さんが関与していた証拠はないのに何でこんな荒れてるの？

997 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 14:20:35.23 ID:6CRnNfdY

>>996
俺無実表明が、真偽に関わらずあまりにも稚拙だったから。

998 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 14:20:36.86 ID:w9ow7xyV

>>996
支倉必死すぎ

999 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 14:22:22.18 ID:KgRCB3mK

>>990
文芸ってさ、言葉を残す訳だから
絵画や音楽と違って作者自身の行動・言動に説得力が無いとそれだけで薄っぺらく感じないか？
絵画や音楽は人格破綻者だろうが自分の心に響くなら素直に感動出来るんだけどさー

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 14:23:46.43 ID:qUa28qpO

文章は一種の芸術だからね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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