2 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 19:53:22.33 ID:3lS1RBTW
2
杉井の書く天才キャラって全然天才じゃないよな
そもそも高卒に天才を書けるのかって話だが
大学教授の森だって天才キャラには苦労してんのに
4 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 19:57:11.44 ID:Wc1tEJas
ラノベ板住人は手の平返しすごすぎ
995 返信:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:54:20.57 ID:OXXjq/lf [12/12]
>>989 つまり支倉は限りなく黒に近いグレーなんで
名前を出さなかったってことだろ
グレーはグレー
疑わしきは罰せず、推定無罪って言葉しらんのか
犯罪者認定とかあほか
スレ立つの早すぎわろた
7 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 19:58:01.07 ID:tYTqxUzF
もう同業者にも相手にされないし、信用もされないし
作家としては詰んでるな。
>>5 まぁでもしょうがないんじゃないの?
証拠がありませんぞおおおおおおお!!!!!は法廷だったら通じるだろうけど
ネットじゃその理屈で人を納得させることは不可能だってことくらい
工作が得意な池沼組の皆さんならわかってることだろうに
9 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:00:31.99 ID:tYTqxUzF
>>3 真面目な話、自分の中にあるもの以上のことは書けないよ。
パクればどうかしらんが。
>>8 そ、だからお前がやってることは証拠もないのに騒いでるどっかの土人と一緒
文明開化以前の思考回路ってことだよ
もしくは騒ぎたいだけのDQNな
こいつとかかわるとネットで2年たっても粘着中傷されるからな
>>3 福本伸行は高卒だけど天才キャラ描いて成功してる
杉井だって前科はつかんよな
要するに商売的なダメージがどう出るかによる
>>10 イエーイ土人イエーイ
で?俺土人ですが何か?
15 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:02:31.90 ID:Pa0jwcK7
>>3 読んできた小説の中で天才っていったらって質問されたら、真賀田四季が一番最初に思い浮かぶわ
16 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:02:54.33 ID:kI7m2CAB
橋本は行動的なんかもな
違う世代と文学について議論したい、社会について話したいと過剰なんかも
こういうのは相手選ばないと、バカにされたと勘違いしたり、自説を否定どころか人格否定されたと、逆恨みされやすい
庵野監督と議論したらしいが、ああいう議論可能な人しか、作家界でも無理なんだろな
海外移住したくなるわ
別に俺ら法律家じゃないしな
池沼組をブタ箱に放り込みたいわけじゃないし
18 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:03:13.64 ID:Wc1tEJas
正直、杉井のログ見ても「典型的なラノベ板住人じゃん」としか感じなかった
とりあえず橋本のこと糖質扱いしてた連中出てこいよ
まず言うべきことあるんとちゃうか?おい
ヤマカンとか菊地創などが祭りになったことがあるけど、こいつらは堂々とやった。
杉井の痛すぎるところは、匿名掲示板やアマゾンなどで、名無しを装ってやらかしたってところ。
http://anond.hatelabo.jp/20130302212328 よくある「頭の悪い中学生が一生懸命考えた頭のいいキャラの喋り」という例のアレそのものであり、
口を開けばテレビやネットの受け売りを垂れ流す残念な女性のそれのようで、
見ているとどうしても生暖かい失笑を浮かべてしまう。
↑本人バレバレの匿名で指導受けた先輩作家をこき下ろした杉井光先生が放つ天才キャラがこれ↓
>小学校にもいかず、毎日ずっとネットから歪んだ世界を見てた。
>己の無力さだけをドクターペッパーで胃の中に流し込んで生きてきた。
>
>知ってるかい?今現在この地球上では3.6秒に1人の割合で、子供が貧困のために死んでいる。
>実はそれはぼくのせいなんだ。もしぼくに十分な資産があり、
>食料生産ラインがあり、流通経路があれば、ぼくは餓死する子供を救えたはずなんだ。
>
>貧困問題を憂えているわけではないよ、ぼくは聖人じゃない、繰り返すが可能性の問題だ。
>ぼくはそういう風にして、時間をかけて自分の無力さを確かめた。具体的に言えば八年くらいかな。
>これほど無力なぼくが世界に対してなにを為せるのかを、知りたかった。たとえば無力に死んでいく
>人たちをどうにかできるのか。あるいはなにもできないのか。
>
>限界を感じたので家も出た。家から逃げ、無力さから逃げ、ぼくの無能さゆえに失われ続ける
>世界から逃げ・・・それでも答えは見つからなかった。・・・だからぼくは探偵になることを選んだ。
>>14 2ちゃんで大声で叫べばいいと思う
意味ないことがんばりや
声だけ大きくても理屈がなきゃリアルじゃ意味ないって解るだろ頑張れや
23 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:05:49.01 ID:B+hIGeDS
カメラの語源ってなんだったの?
>>16 >こういうのは相手選ばないと、バカにされたと勘違いしたり、自説を否定どころか人格否定されたと、逆恨みされやすい
これほんとありすぎて困る
ID:fp380774みたいな、相手を言い負かして、精神的優位に立とうとする必死馬鹿の特有行動
新しい知見の獲得じゃなく、優位に立つことが目的だから、すぐ勝負に必死になったり
あるいはキモヲタ特有の劣等感に結びつけて、被害妄想爆発させて、恨み抱えて何年も粘着するんだよね
>>13 まぁ、前科は付かないけど訴えられたら刑事でも民事でも
100%負ける事をやっていた人間というのはな。企業として扱いづらそう
546 :イラストに騙された名無しさん:2013/07/19(金) 01:50:52.21 ID:iBNjkedU ←これは杉井じゃない
3年まってもでなそうだから困るんだよな
半年に1冊くらいは出してくれないと意欲下がるわ
今はキリカしか書いてないんだしそろそろ出して欲しいわ
550 :イラストに騙された名無しさん:2013/07/19(金) 07:38:33.87 ID:VmFOcH+B
お前の意欲が上がろうが下がろうがほんとどうでもいいんだが
27 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:06:24.92 ID:zg1eyQlR
今杉井どういう生活してるんだろ
とりあえず関係各所に出向いて謝罪とかしてんのかな?
>>22 おお、許された
それでは盛大にやらせていただきます
>>22 つまり出版社に杉井と支倉に仕事をやらないようにアンケートはがきで要望を出せと
こう言いたいわけだな
飢えて死ぬ子を全て救うなんてできるわけがないんだから
8年間おいしい嗜好品飲みながらだらだら寝転んでる間に、
おいしい飲み物ちょっと我慢して募金でも何でもしろと
>>23 神メモ1巻読んであまりに低レベルなラノベだったので
それ以降読んでないから知らんなぁ・・・
○既刊シリーズ紹介○
「杉井光 66
http://www.logsoku.com/r/magazin/1377783539/」
杉井本人も衝撃だったであろう問題作。
自身の内面を深く掘り下げ人間の内面の醜さを全面に押し出した作風。
しかしながら文体は読みやすく、それでいてストレートなので
他の作者に対する誹謗中傷や自身の過剰な自画自賛も
作者の本音がしっかりと耳に入ってくる。
また各所にちりばめられた伏線を1日で回収するなど
サプライズに満ちた作品となっている。
【シリアス】−−−−−+−−−−●【コメディ】
推定無罪というのは「法廷が判決を出すまでは無罪でも有罪でもない」という意味であって
「有罪ではない」という意味ではないよ
誤用もいいところだわw
33 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:08:36.72 ID:kI7m2CAB
>>26 これ見てたら、仮に杉井擁護する奴がいても
最後は切り捨てられそうw
>>18 杉井の件は疑って悪かったなと思うよ
だけど橋本が糖質でないかと言えばそうも言い切れないよな
長い事橋本のTwitterを見ているがやっぱりかなりおかしい人だと思うわ
◆杉井先生がディスった作家(ディスった内容)
ラノベ界
・橋本紡(統合失調症、基地外、虚言癖、精神疾患、自己愛性パーソナリティ障害)
・榊一郎(売れないのをスピードでカバー)
・至道流星(安定ウンコ量産機)
・日日日(安定ウンコ量産機)
・安井健太郎(ゴミラインナップ筆頭、まぐれと角川プッシュで売れただけ)
漫画界
・神海英雄(氏の描くキャラクターなどに文句を付け→そりゃ打ち切られるわ)、さらに本スレを荒らす
・小宮山健太、河田悠冶(話もキャラもゴミな漫画)
・メーヴ(作者の頭が悪くて読む気なくす)
・たにはらなつき(オーラのねえ表紙)
◆杉井先生がディスった出版社(ディスった内容)
・講談社(クソ仕様のウェブサイト、ゴミラインナップ)
◆杉井先生が絶賛した作家(絶賛した内容)
・杉井光(作者買いされる例外中の例外、)
◆杉井先生が絶賛したラノベ(絶賛した内容・作者名)
・生徒会探偵キリカ(一つ抜けてる、アニメ化できるのはこれくらい・著:杉井光)
>>24 言い負かされた事実はあるのか
こんなかっそ過疎で特定の人間しかこないよな板で何しても無意味って分からんのかね
かといってツイッターで拡散しようものなら、今度こそヘタすれば威力業務妨害が適応されっかもね
つまり、お前が詰んでる
どうあがいても支倉がグレー以上の証拠がでないから、せいぜいここで叫ぶが精一杯、しかも一般の奴らなんてここほとんど見てないのはイズルの件で証明済み
たいした道化だなw
ID:fp380774
支倉新スレ立ったぞ
巣へお帰り
>>3 天才とすれば万能なんですよー、て言い訳できるから
使いやすいツールとでも思ってそうだね
実際はとてつもない負債に思えるけど
>>13 名誉毀損罪は刑事罰だよ。
三年以下の懲役若しくは禁錮、または50万円以下の罰金。
最悪の場合は刑務所送り、まあ、可能性は低いけど。
どうにしても刑事罰ってそんなに甘くはないぞ。
/ ⌒`" ⌒`ヽ、
/,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ 疑ってごめんなさい・・・
/,//:: \
;/⌒'":::.. 橋本紡 |⌒ヽ 迷惑かけてごめんなさい・・・
/ /、:::::... /ヽ_ \
__( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ )
━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─" ←被害者
/ ̄ ̄\
/ ヽ_ .\
( ●)( ●) | ____
(__人__) | / \
l` ⌒´ | / ─ ─ \
. { |/ (●) (●) \
{ / | (__人__) |
,-、 ヽ ノ、\ ` ⌒´ ,/_
/ ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ヽ,
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
_,,二) / 支倉凍砂 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ杉井 / }二 コ\ Li‐'
__,,,i‐ノ ヒカルl └―イ ヽ |
↑加害者 ↑加害者
>>40 でさ、明るみに出た後も同じ行為を続けてたらどうなるの?
43 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:11:24.81 ID:kI7m2CAB
>>24 だよな
そして面倒だから、お世辞をいえば真にうける
>>4 手のひら返しというか
杉井を絶讚してたのは杉井だったし
橋本をキチガイ扱いしたのも杉井だっただけじゃん
>>37 なんだろう?まるで自分に言い聞かせてるようなこのレスは。
内心の不安感を隠すかのようなこの虚勢は。
>こんなかっそ過疎で特定の人間しかこないよな板で何しても無意味って分からんのかね
そう思うならなんで必死で粘着してるんだろ
>>22 リアルでも声がでかいやつが勝つことは多いけどなw
現に杉井は橋本を異常者と連呼し続けて
一定数以上の人間にそうかもしれないと思わせることに成功してた訳だし
48 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:13:11.25 ID:Wc1tEJas
もうこのスレの住人全員が杉井に見えてきたわ
正直、杉井叩いてる人たちは同族嫌悪してるだけじゃないの?
まだ橋本のこと糖質扱いしようとしてる人も居るくらいだし
文学板もそうだけど、専門板住民が作家叩きに注ぐ情熱は常軌を逸してるわ
24 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:2013/08/27(火) 15:39:18.87 ID:Zybbto/k
1 (三) 杉井は聖書とゲーテをネタにしながらラブコメを書いてるっていう現実
2 (中) 榊ってさして売れないのをスピードでカバーするタイプ
3 (遊) 至道とか日日日とかそういう安定ウンコ量産機
4 (一) 杉井みたいなのは例外中の例外
5 (右) お前の意欲が上がろうが下がろうがほんとどうでもいいんだが
6 (二) 自分のアンテナの低さをまず勘ぐれよ
7 (捕) 医者にかかれば自己愛性パーソナリティ障害あたりの診断が出る
8 (左) その中だとキリカ(自作)がひとつ抜けてる
9 (投) 2chのスレの書き込みになにか現実的な影響力があると思い込んでるのか…
>>37 >言い負かされた事実はあるのか
ん?そういう誤読があるのか?書き方悪かったかな
議論は勝ち負けじゃない、そこに拘泥するのはアホだねって話だぞ
>かといってツイッターで拡散しようものなら、今度こそヘタすれば威力業務妨害が適応されっかもね
>つまり、お前が詰んでる
不買運動すると業務妨害なのか、ちょっと法律調べてみるよ
君の言ってること鵜呑みにするわけに行かないしね
>>32的な意味で
>>47 今までは数人は橋本を囲んでたわけだけど
そいつらを囲むさらにでかい包囲網ができてしまったな
杉井語録とか面白くて、本来だったら今回の件でファンになってしまうかもしれないくらいなんだけど、
橋本スレでずっと荒らしにイライラして蹴飛ばしてやりたいとおもっていたので、
その正体が分かってしまってはお布施は出来ません。
例えば杉井のレスを出して「このレスをした人物の動機を想像しなさい」という問題があったとして
ステマ→肥大した自意識が生む承認欲求
同業者叩き→「認められない自分」への苛立ちから来る周囲へのやっかみ
打ち切り漫画叩き→地位の低い他者を叩くことによる自己のプライドの保持
とか書ける。だが「読者に暴言」だけは全く分からない。
動機に関しては橋本に二年粘着より全く理解出来ない。
多分俺の想像を遥かに超えるクズなんだろうな
55 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:15:56.61 ID:tYTqxUzF
講談社にケンカ売るとか自爆にもほどがあるw
あそこは高学歴のサロン的雰囲気があるから、低学歴でニート上がりの
杉井としてはコンプレックスもマックスだったんだろうな。
>>48 お前がいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。
しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。
>>48 住民の中には杉井に騙されて橋本叩きに加担した連中もいるだろうしな
サイコパスの杉井と違って、ねらーとは言え人間の心を持っていれば
真相が発覚した事で橋本を叩いた事に後ろめたさを感じるから
騙した杉井を激しく叩く事で、罪の意識から逃れようという心理が働くかもしれん
>>50 だってさ
証拠とかあがってんのって聞けば「支倉は池袋のトップだし関わってるに決まってる」
おまえ。この言い分で売上とかうごくとほんとに思ってんなら相当あれやで
2ちゃんなんてリアルに何の影響力もないなら
なんで池沼組の杉井なんとかさんは焼き土下座させられたのだろう
>>54 読者というよりかは、金づると思ってるんだろ。
インタビューが酷かったよ。
61 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:17:34.11 ID:oXLihigd
>>48 支倉もいるんじゃないの。今の杉井が支倉を擁護する理由なんて無いし。
杉井と支倉の実際の人間関係がどういうものかは知らないが。
62 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:17:35.73 ID:kI7m2CAB
>>48 匿名での読者第三者を装った作家の誹謗中傷は、ラノベ界の浄化すべき実態ではないかな?
自画自賛は笑い話くらいの反応だよ
上記の点で初めての作家叩きしてる
63 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:18:02.60 ID:Wc1tEJas
>>56 なんで関係ない青紫先生まで巻き込もうとしてるんですかねぇ・・・
>>58 俺そんな事言ってないし知らん
売上が動くかどうかはどうなんだろうね
犯罪にならないならやってみる価値はあるかなうん
法に抵触しない方法を模索してみるよ
注意!
平成25年9月10日に発売される、支倉凍砂著「マグダラで眠れW」は購入しないでください。
支倉凍砂氏は杉井光氏と結託し、橋本紡氏を”無実の罪”で”3年間の長きに渡り”イジメていた疑惑があります。
「マグダラで眠れW」は購入することは支倉・杉井両名の行っていた”陰湿なイジメ”を肯定し、橋本氏の”名誉を傷つける行為”に加担することになります。
その為、もし「マグダラで眠れW」を購入した場合、周囲の人間から貴方が”イジメそのものを肯定する”人物だとみなされる危険があります。
疑惑の詳細、両氏が行った”卑劣な行為”に関しましては以下のURLを参照ください。
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/ 以上、既にご存知のことと思いますが、注意喚起をさせていただきました。
もし貴方の周辺でこの事をご存じない方があれば、この疑惑に関してお伝えいただけると幸いです。
>>59 にちゃんだけの事件じゃないから
ネットしか見てないの?新聞に取り沙汰された以上、なにかしらのアクションするだろ
こんなこともわからんの?
沈静化著しいな・・・
あまりに病的な粘着どもに呆れて、面白がってスレ見てた連中も去っていった感じw
>>64 まあ頑張れ
思春期によくある勘違いを思うまま発揮すればいい
とりあえず、選考委員とか審査員みたいな立場からは外すようアンケートとかで出版社に要請する
有望な新人潰しそうじゃん
ジャンプの漫画家スレで粘着してたし
72 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:20:38.62 ID:B+hIGeDS
カメラの語源だれか教えて
かっそ過疎で特定の人間しかこないよな板で何しても無意味だって分からんのかね
とは言うけど、スレタイの人って他人disってたのバレて謝罪したんじゃないの?
それとも他の板なら意味があるって事なのか
まあ池袋組はネットでこそこそするしか抵抗手段がないよ
だって首根っこ掴まれてるし
75 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:21:35.44 ID:tYTqxUzF
>>33 (仮)っていうサイトをやってたんだよな。
たしか主催は望月のほうだったはず。
実質共著、原案望月の作品を自分だけの手柄にするところに杉井の本質が出てる。
杉井が中傷していたのは、橋下氏だけじゃない。
目につく連中を、大勢を中傷していた。
警察に相談する被害者が一人くらい出てもおかしくはない。
池袋の粘着王・杉井先生の2年にわたる印象操作の成果↓
415 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/07/24(水) 18:44:32.70 ID:DbZvgD+E
キモいラノベをご卒業して一般文芸様に出世したのを誇ってたのに
なんで追い出された被害者ヅラ始めたの?
416 イラストに騙された名無しさん [] 2013/07/24(水) 19:21:05.70 ID:0Q0J4GsK
売れなかったからじゃないの
417 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/07/24(水) 19:29:23.57 ID:itLft4ln
正直橋本のツイートには「薄笑い」しか浮かばない
418 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/07/24(水) 20:37:32.28 ID:AWM+0e60
そろそろ橋本からtwitterを取り上げろ もう手遅れかもしれんが
419 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/07/24(水) 20:40:24.57 ID:DbZvgD+E
この人の発言って常に「自分は正しいけど阻害されてるマイノリティ」って認識に貫かれてるんだな。
昔無頼だった事も、今親になっている事も、日本人である事も、海外在住してる事も全部
「そうでない人よりはモノを分かっているからこそ、陰口を言われる俺様」って婉曲な自慢の材料にする。
420 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/07/24(水) 20:43:36.95 ID:0Q0J4Gs
>>419 変形の大二病というか……これはもう不治の病だな
421 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/07/24(水) 20:48:10.34 ID:hJP4Silm
外面くらい取り繕ってほしいよね。
422 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/07/24(水) 21:02:55.94 ID:Uo7YGzkp
>>419 そうそう 結婚してるとか、子供がいることとか、海外在住なこととかが
この人にとってアイデンティティなんだろうね。
自分がいかにマイノリティかって卑下しつつも、その下にあるプライドや自己愛がミエミエ。
自分が持ってるものを持ってない人を見下してるのがバレバレだよ。
78 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:22:42.52 ID:kI7m2CAB
>>37 橋本の世代論を自分叩きと受け取り、中傷開始
>>58 橋本が杉井叩きしてると伝えたからだろ
しかも自分は無関係とコメントしても、橋本に謝罪させたこともコメントせず
黒とは言わないが疑わしいとスレで書かれてるだけだ
79 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:22:46.47 ID:tYTqxUzF
まぁお前らもあんまし熱くなって誹謗中傷はすんなよ
それじゃ杉井っちと同レベルに落ちるからナ
池沼組に訴えられでもしたら目も当てられんぞ
普通の人間だったら恥じ入ってそんな事できないだろうが
彼らは自分の悪行棚上げで何するかわからんからね
>>73 事実ならな、証拠も挙がってるから新聞にものった
だけど支倉の場合、証拠もない
ニュースにできないから、所詮はにちゃんの与太話以上にはなれない
さっさと死ねば沈静化するんじゃね?
死んだ人まで叩こうって奴はそういないでしょ
83 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:25:04.38 ID:kI7m2CAB
>>67 橋本正しかった
杉井支倉ダメ
普通はこれ以上に必要な情報はないな
杉井の本がどんどんつまらなくなって、昔のヒット作の焼き直しで凌いでるような落ち目の状況だから
売り上げが動いたとしても、今回の件の影響かそれ以前に見切りをつけられたかどうかは判らないかもな
85 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:26:00.40 ID:Wc1tEJas
>>69 エ、エロゲの脚本家がラノベ作家叩くメリットなんてあるのかよ!
憶測で物を言うなよ!
>>71 >有望な新人潰しそうじゃん
世代論とか言い訳して活躍してる後輩作家達をねちねち攻撃した橋本先生の事?
「ここで一晩膝抱いてればお父さんの気持ちがわかるとか、そんな馬鹿なことでも言い出すつもり?」
けれど探偵はそれには答えなかった。かわりに、問いを返す。
「カメラの語源を知っているかい」
――「神様のメモ帳7」
薀蓄のお手本として壁に貼っておきたいくらいの素晴らしいフレーズだが、
しかしこのレベルのクオリティで作品を量産しつづけるのは普通の作家には不可能であるし、
たとえその離れ業が杉井光という超人には可能だったとしても、その属人的才気は模倣も複製も不可能で、
だから杉井光という才能それ自体が神様のメモ帳という作品の限界になってしまうし、
結果としてアニメ化は無残に失敗する。杉井光の詩情をアニメに翻訳することがそもそも困難だから。
\____ ____________________________/
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___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ (何言ってんだこいつ)
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
>>72 カメラ・オブスクラ(ラテン語で薄暗い小部屋)
壁面に小さい穴をあけてやると向かいの壁面に倒立した像を得るっていうカメラの原始的装置なもんだが
例外中の例外、杉井文豪は
その薄暗い小部屋とひきこもりの薄暗い部屋とをかけてなんかしたかったんじゃねーのwwwww
>>77 もはや個人ではなく、池袋組の存在があからさまって感じだな
このスレでも当然蠢いてるわな
厳しいのは今後だろ。
やらかした内容が内容だけに、同業者からも敬遠されるだろう。
元から評判悪かったようだし、今回の事件は度が過ぎた。
仲のよい支倉凍砂ですら逃げに入ってる。
編集部からすれば、替えの効く部品が一つ壊れただけ。
池袋組は解散するなりして責任を取る気はないんかね
「テキト〜な組織だからぁ、犯罪行為が明るみになった人間が内部にいたとしてもぉ
ゆる軽〜く受け流しておけばおk!」みたいな常識外れな事を考えてそうだが
まったくの憶測だけど、多分杉井にとって致命的になるんだろうなってのは、わかる
最初の世代論から橋本の謝罪に至るまでに、杉井の橋本の間で双方の言い分を聞いている編集者なり出版社の側の人がいた
そしてその時点では杉井の言い分を取ったわけだ
それはいい。だけど、橋本の謝罪が行われた時点で、杉井は編集者に釘を刺されたはず
編集者は、杉井がデビューする前からの2ちゃんねらーだということを知っていたのだから、
橋本が2ちゃんねるでの工作を言い出したとき、「本当に」そんなことにならないように杉井にも言い含めていただろう
そして時は流れて2013年七月・・・やっちゃったねっていう感じだろうね、出版社内部では
あくまでも憶測だけどねー
93 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:28:35.80 ID:kI7m2CAB
>>86 議論できないなら他作家と交流してはいけない
>>85 今思い当たる人物いたけどマジレスしかけてウッと堪えたわ
お前も堪えるんじゃ 悔しいのう 悔しいのう
安心杉井クォリティ
↓
>>86 スルーしないで自分から絡んだ支倉・杉井がアホなだけ
97 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:30:00.55 ID:Wc1tEJas
でも杉井って童貞っぽいよね
ってことは杉井も根は良い人だね
それが全てだよ
>>81 つーか支倉が白か黒か、はたまたグレーかこのスレで語る意味はないよなぁ
専用スレでやってくれと思う
俺だったら自分の書き込みが特定されて住所氏名クレジットカード番号付きで
未来永劫にネットに晒されるとしたら悪夢すぎて自殺したくなるな
杉井みたいなサイコパスなら意に介さず自作自演に励めるんだろうか
100 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:32:03.84 ID:oXLihigd
101 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:33:06.46 ID:Wc1tEJas
>>94 3人くらい思い浮かんだわ
どれかわからない
ヒントちょうだい
>>91 杉井や支倉がメインだから、かなりのダメージを受けるだろ。
特に杉井は匿名で中傷していたから、誰もが疑心暗鬼に陥るだろう。
繋がりなども指摘されるだろうし、今後の小説家としての活動を考えたら逃げるだろ。
支倉については物証の有無だけだからもうどうでもいいな
今池袋組が三人目以降についてのかく乱工作してるみたいだから
これ以上バレることを阻止したいんだろうな
104 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:35:29.87 ID:McCbG5hN
杉井と支倉はなんでツイッター止まってるの?
もう匿名でボロクソ言う必要なくなっただろ
105 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:35:48.90 ID:tYTqxUzF
このまま業界にしがみついたとしても、杉井や支倉には重要な情報が
遮断されて入ってこなくなるのは間違いない。
106 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:35:54.28 ID:Wc1tEJas
と、思うじゃん?
>>100 そこでいいんじゃない?
住民が相手してくれるか分からんし、逆に噛み付かれた挙句荒れるかも知れんけど
支倉に切られた尻尾さん
110 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:37:54.55 ID:tYTqxUzF
続き書けるのこの人
>>104 え?支倉までツイッター止めてんの?
やましい事が無いなら堂々としてりゃいいのにね
>>108 噛みつくと言っても大した牙も持ってない奴ばかりみたいだよ
むかし杉井はものかくなどという
新木伸という雑魚作家がやっていたサイトで筆頭弟子だった
元々電撃やものかく電撃作家が同時に、あるいは共謀して
2chなどを荒らし、暴言を言い、ステマをしていたのは事実だろう
共謀しようが同時期にやろうが
電撃周辺は黒い雰囲気が覆っている
電撃文庫、ものかく、池袋組
そして2ch、悪の温床としかいいようがない
>>87 属人的才気がすごく気になる
その三行を抜粋して自画自賛したなら
現代日本に転生したゲーテが逆立ちして爆笑するんじゃないw
以前に橋下が謝罪した相手は、杉井だけではなく支倉もいた。
支倉、杉井、池袋組
そして新木にタカミ
電撃文庫ぜんぶ終わる必要があるのか?
415 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/07/24(水) 18:44:32.70 ID:DbZvgD+E
キモいラノベから一般文芸様に出世したがってたのに
なんで転落したの?
416 イラストに騙された名無しさん [] 2013/07/24(水) 19:21:05.70 ID:0Q0J4GsK
クズなのがバレたからじゃないの
417 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/07/24(水) 19:29:23.57 ID:itLft4ln
正直杉井の2chの書き込みには「薄笑い」しか浮かばない
418 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/07/24(水) 20:37:32.28 ID:AWM+0e60
そろそろ杉井から●を取り上げろ もう手遅れかもしれんが
419 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/07/24(水) 20:40:24.57 ID:DbZvgD+E
この人の発言って常に「自分が一番、他人はゴミ」って認識に貫かれてるんだな。
昔ニートだった事も、2chプロ固定になってた事も、作家デビューした事も、池袋でつるんでる事も全部
「そうでない人よりは力を持っているからこそ、陰口を叩ける俺様」って自慢の材料にする。
420 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/07/24(水) 20:43:36.95 ID:0Q0J4Gs
>>419 サイコパスというか……これはもう不治の病だな
421 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/07/24(水) 20:48:10.34 ID:hJP4Silm
外面取り繕ってるだけじゃダメだよね。
422 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/07/24(水) 21:02:55.94 ID:Uo7YGzkp
>>419 そうそう 作品がアニメ化したとか、弱小ブランドで売り上げ上位なこととか、電撃で書いてることとかが
この人にとってアイデンティティなんだろうね。
職業を「ゴトシーバイヤー」と書いたり、自分のクズさを卑下しつつも、その裏にあるプライドや自己愛がミエミエ。
自分が持ってるものを持ってない人を見下してるのがバレバレだよ。
結局、不買が利くよな!
アンケートとか出版社への抗議と合わせて不買
120 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:42:45.58 ID:Wc1tEJas
杉井の件抜きにしても、2ちゃんの作家・クリエイター叩きはどうにかならんのかね、しかし
文学板とか少年漫画系の板とかで、作家や漫画家叩くことに命かけてるみたいな連中はホントなんなの?
前スレの分析
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377802253/ ID:5cMWfIaL 43件 ID:hSCJ2qbd 39件 ID:DKZRQxEd 37件 ID:EZOS0d7R 31件
ID:kI7m2CAB 27件 ID:pOcf/rPm 26件 ID:OEJiv96a 23件 ID:EXqaD+iI 21件
ID:lwjjMduK 20件 ID:Ci3uIEBr 19件 ID:7rX/sOA0 17件
ID:201ozZsh ID:kWPFukMF 15件
ID:3cS4j+5P 14件 ID:tYTqxUzF 13件
ID:Lzj3wD0a ID:OXXjq/lf 12件
ID:xkjdD9s0 11件
ID:5boYGGo7 ID:qXQnxJI6 ID:GOoCQdh7 ID:GJjRex9G ID:NKw/LRPd ID:KyIRFC8V 10件
ID:epGQnVTx ID:zuyRO90W ID:smqqxTTs ID:DDR1L3Om ID:Pmxu/FbO 9件
ID:NF0DsWdQ ID:7YnUSpFD ID:Pa0jwcK7 8件
ID:EeHXnbc7 ID:b0n+L8HM ID:Gupg5LV0 ID:ju80rDlJ 7件
ID:D/pbf3Kc ID:VLfdRDh7 6件ID:Tt7em/Fp ID:qsG3z4ZH ID:jpt2/fJc 6件 以下省略
時間あたりのレスポンス
2013/08/30(金) 03時 6件
2013/08/30(金) 04時 39件
2013/08/30(金) 05時 30件
2013/08/30(金) 06時 18件
2013/08/30(金) 07時 23件
2013/08/30(金) 08時 48件
2013/08/30(金) 09時 38件
2013/08/30(金) 10時 84件
2013/08/30(金) 11時 52件
2013/08/30(金) 12時 79件
2013/08/30(金) 13時 89件
2013/08/30(金) 14時 50件
2013/08/30(金) 15時 86件
2013/08/30(金) 16時 106件
2013/08/30(金) 17時 77件
2013/08/30(金) 18時 71件
2013/08/30(金) 19時 104件
>>114 悪の温床 ×
便所の壁 ○
まー便所の壁に落書きしてるとこ見られても、掃除すれば消えるけど(罪に問われるかまではシラン)
生憎ネットは掃除しようがなかったって事だーね
>>114 池袋組の半数は富士見なわけだが。まぁ、こっちも大概ではあるがな。
>>111 今買いてると言えるのが電撃の楽聖少女と講談社の生徒会探偵キリカ
電撃は他の騒動から考えても切らないだろうけど
講談社がやばいな
俺はキリカ読みたいんだけど
126 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:46:30.13 ID:NEoyL9Wz
127 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:48:05.71 ID:Wc1tEJas
>>124 その講談社自体が自演がバレて炎上してるから大丈夫!ヘーキヘーキ!
ツイッター見たら
新聞連載は10月開始掲載紙未定って書いてある
掲載紙未定なんて有り得るのか?
地方紙で採用しない可能性があるのかな、独自連載があったりで。
…10月開始なら白紙も可能な気がするわ
>>114 よみかくであり、しかも新木がやってるのは分室な
131 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:50:43.98 ID:Pa0jwcK7
実はものかくは当時作家志望者やプロの間では評判が最悪だった
新木などというオトナコドモが指導している以上とうぜんなのだが
判る人には当時から問題ある人間が集まっていると判っていたのである
直木賞作家様がネット工作してたらドン引き物ですわ
>>128 騒動の前からまだ未定だったよ
で近々発表の予定のはずだったんだが・・・
>>130 細かいことを気にしていると大きな男にはなれない
お前新木か?
未定だったから凸しにくいというか
掲載し決まってれば
>>126 橋本嫌われすぎwwwwwwww
まあ、だからといって誹謗中傷しちゃダメだよね、杉井先生
>>126 なんつーか…トラブル多い人やね…嫌われまくり?
あんな世代論みたいなありえない嫌味書いてたら当然かもしれんが…
精神的に不安定だと人付き合いも上手くいかないのは分かる気もするが、そういう問題なのかな…
139 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:54:55.03 ID:NEoyL9Wz
>>112 今の状況じゃ、
何を書いても色眼鏡で見られるんだから
やらないほうが無難じゃね。
142 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:56:00.03 ID:PAg7+zlU
生きてるのが恥ずかしくなるぐらいの壮絶なやらかしやね
143 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:56:11.38 ID:Pa0jwcK7
>>138 そもそも桜庭自体が結構アレな人なんだが。作品は好きだから読んでるけど。
桜庭一樹こえええええ^^;
146 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 20:57:14.62 ID:mMm4yiRP
>>144 女のくせにキョクシン空手だっけ?
をやってる時点で、アレだなww
角川春樹事務所のカス編集なら言いそうな奴の心当たりあるわ
>>138 橋本という餌だけに食いつきすぎだろ
もう少し上手くやりなよw
>>126 桜庭さんとは一応解決してるっぽいよ
@tsumugu_h 橋本さんの悪口を言ったことはありません。なにか誤解があると思います。
2013年7月23日 16:50
@sakurabakazuki ああ、どうも。すみません。迷惑をかけて。じかに話せてよかった。
どこかの誰かが「誇張」したんでしょう。ハマコンで話したとき、楽しかったですね。懐かしいです。お元気ですか。
2013/07/24 11:56:02
桜庭ってあとがきが大分痛い奴だったよな
前スレ分も貼っとくか
961 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:43:43.12 ID:VSdL4itb [1/2]
橋本は大奥みたいな嫌味の応報のような環境で生き生きとする男だからな
ひいきの対象(成田)にはすげー良くするがいじめも大好きみたいな
998 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:55:14.96 ID:VSdL4itb [2/2]
くだらねー
これ性格悪い先輩作家の橋本がツイッター等でネチネチ後輩作家をいびったあげく
後輩達に総スカン食らって2chでやり返されただけの話じゃん
今は杉井の情報だけ流出して橋本ニンマリ、大歓喜のリベンジタイムってとこか?
馬鹿じゃねーの。一生やってろ
昔、どらデンにゲストで来てたときは、いい人そうだったのに・・・
>>139 正直な話、tweetを読んで毛が逆立つ思いがした。
理性的な男が根暗く怒ると、こんなにおっかないものなのか。
>>151 杉井くーん
もういいから田舎に帰って畑でも耕そうよ
>>112 疚しいことがない奴は自らあんな無駄に長い言い訳をネットに載っけたりしねーよ
新聞連載は時雨沢・キノの旅の後番的立場らしいので
日曜朝刊の週一連載らしい
キノの旅は新潟日報、福島民報等に掲載されていたが
杉井の連載が同じ掲載紙かどうかはまだ未定
訂正したあとでID見たらID:mMm4yiRPだったわ意味ねえ
もうこんなに人から注目されることはないだろうな
2年前からコツコツ積み重ねた事がやっと実を結んだんだね…
昔から作家は変な人も多いだろ。
ただ、杉井は超えちゃいけない線を越えてしまった。
>>121 分析というならそれぞれがどういう傾向の発言したかくらいはまとめないとダメだろ。各idがどれくらいの時間帯張り付いてたかとか
161 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 21:03:06.24 ID:kI7m2CAB
>>149 間にたつ人もしくは、作家のコミュニケーションのレベル低いかもな
いちいち中傷と他人に密告して歩いてるみたいだ
橋本や相手の作家は聞かされる話に注意深くなったほうがいいな
163 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 21:03:23.26 ID:mMm4yiRP
杉井も支倉もふくめてさ
てめーらねらーの精神性の下らなさにはもううんざりだわ
愛想が尽きたよ
2chで匿名で叩いてたんだもんな
ラノベ的に言えば、ヒャッハーで虐殺してた奴が虐殺される側に回っただけとしか・・・
ご愁傷様
●漏=ケンシロウ
杉井支倉らとは別口に有川・桜庭らとも悶着
結局橋本自体の生き方に問題があったのも事実
キチガイ杉井が粘着してたからといって橋本の後輩達に対する
言動は正当化されない
「熱膨張を知ってるかい」
唯一杉井に同情できるとしたら
およそ天災よりも低い可能性の災害に遭遇したって点か
まあクレカ情報とかはともかく
流出して大騒ぎになるような書き込みがあったのは数件程度だったが
>>172 そもそもピンポイントで探られるように怪しまれてたんだから
ずっと目をつけられてたと思われる
流出後即効バレだしな
「粉塵爆発って知ってるか?」
>>173 俺杉井の問題発言最初にまとめた人間だけど、別に最初は杉井を怪しんでたわけじゃないよ
流出後即引っこ抜かれたところを見ると
相当アレな粘着してて相当恨み買ってたんだろうな池沼組
実名
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ そうまでして僕の本を「選んでくれた」ことを知るというのは、
| |r┬-| | 他のどんなものにも替えがたい最高の喜びです。
\ `ー'´ /
匿名
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \. お前(読者)の意欲が上がろうが下がろうがほんとどうでもいいんだが
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ \
178 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 21:17:26.99 ID:lCJVETSC
>>33 朴られた望月京路ってまだワナやってんのかよ・・・やべぇな
>>175 異常に粘着してる奴がいて気にかかったんだろ?
そしてそれが杉井だったと
いつの間にか橋本が後輩組いじめて反撃食らったて設定出てきてるけどソースはあるんか?
>>172 以前から素行の悪さは目立ってたような。
遅かれ早かれこうなっていただろ。
実名
/⌒ ⌒\
/( ^) (^)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ そうまでして僕の本を「選んでくれた」ことを知るというのは、
| |r┬-| | 他のどんなものにも替えがたい最高の喜びです。
\ `ー'´ /
匿名
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ ■■■■■ \. お前(読者)の意欲が上がろうが下がろうがほんとどうでもいいんだが
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ \
流出するまでは……
池袋組という作家集団、一応成功している人達が2chで自作自演で書きまくるわけねーだろwバーカw
↓
しかし現実は
誹謗中傷当たり前、徒党を組んでの自作自演で超書きまくりでしたーwwwwwwwwwwwwww
そう! 池袋組には通用しない!
「2chで煽ってて楽しいの?」「それで現実に影響するとでも?w」「こんなとこで悪口書いてて虚しくないの?w」
これらの批判は! 池袋組には! 通用しないのだ!
なぜって? 自分たちが何年も何年もやってきたことだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうすぐ神海小宮山の漫画が発売する
杉井が☆1レビュー書いて貶さないか心配だ
盟友支倉のスレッドまで追いつかないとな、あと40スレは行かないと
>>181 むしろwiki編集やAmazonレビューが今まで怪しまれてなかった事に驚く
まぁ、注目されてないとそんなものか
>>185 ハセクロさんが主にあっちで暴れてスレを伸ばしまくってるから
追いつくのは難しいなwww
ばけらの! 著者:杉井光
池袋を主な舞台とする、人外のライトノベル作家を中心とした物語
登場人物の大半は実在する人物がモデル
キャラモデルとなった池袋組メンバー
◎支倉凍砂 狼と香辛料
◎上月司 れでぃ×ばと!
◎風見周 殺×愛 -きるらぶ-
◎鈴木大輔 お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ
◎有沢まみず いぬかみっ!
◎あざの耕平 東京レイヴンズ
◎鏡貴也 伝説の勇者の伝説
他の判明してる池袋組メンバー
○鯨晴久 みんなのヒ・ミ・ツ
犯罪者ロシアンルーレット
杉井先生には失望しました…支倉先生のファンになります
橋本紡 @tsumugu_h
あまり触れたくないんですが、ひとつだけ。あまりに申し訳ないので。成田君は巻き込まれただけです。彼は関係ない。むしろ成田君の名前が真っ先に出てきたた流れ自体に...。成田君、巻き込んじゃってごめんなさい。
>>180 >いつの間にか橋本が後輩組いじめて反撃食らったて設定
「設定」についてはこれとか、まあ誰とは言わんが、みたいなログがあるみたいだね
884 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2013/08/30(金) 18:51:42.85 ID:TVU5/tEU
講談社ラノベ文庫新人賞21
http://www.logsoku.com/r/bookall/1340254367/ 72 : この名無しがすごい![sage] 投稿日:2012/06/27(水) 08:27:18.06 ID:BrsIH0nj [1/5回]
電撃の話だけど、橋本紡のtwitter上での杉井はじめ30代の後輩作家達に対するイジメは酷かったな、年齢でひとくくりにするし支離滅裂だし、電撃作家の飲み会の席での言った言わないをグチグチグチグチ(ほとんどが橋本の捏造)
温厚な工場長(香辛料の人)がキレていた
俺は橋本紡のバトルシップガールやリバーズエンド好きだったけど、あれで嫌いになったな
twitterで後輩いびるとか人としての器が小さすぎるでしょ
73 : この名無しがすごい![sage] 投稿日:2012/06/27(水) 08:31:00.68 ID:DH0onL/K [2/3回]
杉井乙
こう言えばいいのか?
74 : この名無しがすごい![sage] 投稿日:2012/06/27(水) 08:37:57.64 ID:BrsIH0nj [2/5回]
>>73 何それ怖い
75 : この名無しがすごい![sage] 投稿日:2012/06/27(水) 08:43:04.23 ID:CPTM+I6R [1/2回]
橋本は老害で間違いないけど、工場長と杉井もただのクズでしょ?
あれはただの泥仕合だなあと外から笑って見るのが正解だった
76 : この名無しがすごい![sage] 投稿日:2012/06/27(水) 08:45:48.87 ID:BrsIH0nj [3/5回]
>>75 お前杉井は読んだことないからいいけど工場長をけなすと俺が許さないぞ
死体下痢過剰はここですか?
巨悪池袋組のリスト
・黒=物証あり
杉井ヒカル 神様のメモ帳
・限りなく黒=多数の情況証拠
支倉凍砂 狼と香辛料
・濃い灰色=毎日池袋組に出勤している
あざの耕平 東京レイヴンズ
・灰色=池袋組の構成メンバーと発覚している
上月司 れでぃ×ばと!
風見周 殺×愛 -きるらぶ-
鈴木大輔 お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ
有沢まみず いぬかみっ!
鏡貴也 伝説の勇者の伝説
・薄い灰色=ブログなどで池袋組と親しい交友関係が発覚済み
井上堅二 バカとテストと召喚獣
鯨晴久 みんなのヒ・ミ・ツ
田口仙年堂 吉永さん家のガーゴイル
師走トオル 僕と彼女のゲーム戦争
水瀬葉月 C3 -シーキューブ-
平坂読 僕は友達が少ない
蒼山サグ ロウきゅーぶ!
長野聖樹 もてモテ!
おかゆまさき 撲殺天使ドクロちゃん
・真っ白=橋本が公式に謝罪
成田良悟 デュラララ!!
>>179 違う違う
最初はアスキー・メディアワークスのステマの証拠つかもうと思って、流出データ漁ってたんだがなかなか見つからなかった
しばらくしてから「そういや杉井は元コテだし、●持ってんじゃね」と思って杉井のデータがないか調べた
でまあ見事にデータ流出してたわけだ
杉井は普段どんなこと書いてるのかなーと思って好奇心でレスを見た
そしたら何とラノベ板にも書き込んでることが判明
当初は「おいおい、ラノベ作家がラノベ板に書き込んでていいのかよwww」と思って、レスの中身を照合してみたらご覧の有様
正直自作品の持ち上げや作品に疑問を抱いてる人に対しての回答とかのレスだったら杉井のことぶちまけるつもりはなかったよ
結果的に杉井の悪行が明らかになったとはいえ、俺は好奇心で他人のレスを読み取るようなことしたわけだからあんまり杉井のことを悪く言える立場じゃないんよね
だから自分より売れてるラノベ作家を見下したい欲求がまずあって、
その道具として持ち出したのが子供とか家庭
他に売れてるラノベ作家に比べての自分のアドバンテージを思いつかなかったんだろう
陰謀論とか有川桜庭叩きとかも全部同列
まず自己愛があって、そこから自分より評価されている連中への嫉妬が爆発して、
色んな嘘disにつながる
自分を高めるためのdisだから内容はゼロだし本人も深く考えてないよ
もっと深く考えよう杉井
>>196 昔っからさよならピアノソナタとか神様のメモ帳は過大評価だと思って
ここにもそういう旨の書き込みしたことあるけど
その時は何故か俺がキチガイ扱いされたわw
今思えばああやってネガティブ意見つぶしてたのも池袋組の仕業だったんだろね
>>194 訂正版があるよ
巨悪池袋組のリスト
・黒=物証あり
杉井ヒカル 神様のメモ帳
・限りなく黒=多数の情況証拠
支倉凍砂 狼と香辛料
・濃い灰色=毎日池袋組に出勤している
あざの耕平 東京レイヴンズ
・灰色=池袋組の構成メンバーと発覚している
上月司 れでぃ×ばと!
風見周 殺×愛 -きるらぶ-
鈴木大輔 お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ
有沢まみず いぬかみっ!
鏡貴也 伝説の勇者の伝説
・薄い灰色=ブログなどで池袋組と親しい交友関係が発覚済み
井上堅二 バカとテストと召喚獣
鯨晴久 みんなのヒ・ミ・ツ
田口仙年堂 吉永さん家のガーゴイル
師走トオル 僕と彼女のゲーム戦争
水瀬葉月 C3 -シーキューブ-
平坂読 僕は友達が少ない
蒼山サグ ロウきゅーぶ!
長野聖樹 もてモテ!
おかゆまさき 撲殺天使ドクロちゃん
・真っ白=橋本が公式に無関係と指摘
成田良悟 デュラララ!!
199 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 21:26:45.15 ID:Wc1tEJas
でも杉井の書き込みってラノベ板では割とそこらに居るレベルだよな
他人のふり見て我がふり直せよ
ドリル杉井に関しての恥ずかしいログの数々はすごいね
もっとすごいのが眠ってそうでワクワクするぜw
豊崎大森コンビなら
この話題に参入してきてもいいな
編集あたりから実態もきいてるだろうし
ラ板のだけだったら何の問題もなかったろ
ちょっと頭おかしいってだけで
それだけじゃなかったから……
>>191 成田と一緒に名前出てた人がいた気がするんですけど
彼は関係あるんですかねえ
>>195 元コテなのかよ
陰湿なくせにリスク管理まるでなってないな杉井
206 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 21:28:18.45 ID:UePFstoi
クズ集団にはまた証拠不十分で逃げ切られちゃうの?
杉井に限らず、似たようなことをやってる人はいるだろうな。
年単位で粘着するような人は少ないだろうけど。
このオッサン反省してるの?
>>197 残念ながら、杉井スレに限らず作者スレならほとんどで、その作者の作品悪く言うとキチガイ扱いされることはよくある
俺も何回もされたことあるよ
>>205 10年くらい前からコテやってるはず
>>199 同じ人物に●まで買って二年間粘着してるのは2chでも二桁行くか行かないかくらいの逸材
592 :イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 07:05:54.34 ID:6v2sO2dV
電撃文庫
杉井 支倉 有沢 上月 風見 (師走 水瀬 蒼山 おかゆ)
富士見ファンタジア文庫
鈴木 あざの 風見 鏡 (田口 師走 )
MF文庫J
杉井 鈴木 風見 (平坂)
角川スニーカー文庫
鯨 (田口)
ファミ通文庫
(井上 田口)
講談社ラノベ文庫
杉井 鏡
GA文庫
杉井 鯨
ガガガ文庫
杉井
一迅社文庫
杉井 風見 鯨
>>210 そういうのは、逸したままでいて欲しいなぁw
>>210 かなり逝かれてるんだからこいつなら軽く有り得る
214 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 21:31:56.89 ID:Wc1tEJas
>>210 同じ人物だけじゃなくて、親交の深い作家以外は手当り次第に叩きまくってただろ!
橋本が作家に工作されてると糾弾
↓
証拠不十分で橋本が叩かれる
↓
疑いをかけられ巻き込まれた
杉井、支倉、成田に謝罪
↓
二年後、実際に杉井が工作してることがバレる
↓
橋本は間違って無かったとネット騒然
↓
池袋組全員の関与が疑われる
↓
支倉、自分は関与していないと声明
↓
橋本、「成田君は巻き込まれただけです。彼は関係ない」
と成田一人を擁護
>>189 わぁー書店員敵に回してるのか〜
ま、まぁ誰が書いてるかは解ってない匿名ブログ記事だけど
…下げ上げの加減が特徴的だな
739 :イラストに騙された名無しさん :sage :2013/08/26(月) 20:50:08.43 ID:eP8EZATo(5)
>>733 半分の月がのぼる空書いてる人
777 :イラストに騙された名無しさん :sage :2013/08/26(月) 21:11:40.99 ID:eP8EZATo(5)杉井光 ?@hikarus225 13秒
(p)
http://www.amazon.co.jp/dp/B00EDR7TEG/ 明日発売の電撃大王にこもりクインテット!第二話が載ります。買ってね!
790 :イラストに騙された名無しさん :sage :2013/08/26(月) 21:13:50.11 ID:eP8EZATo(5)ちーっす
神メモ楽しみに待ってます
885 :イラストに騙された名無しさん :sage :2013/08/26(月) 21:29:37.86 ID:eP8EZATo(5)外野が湧いてきたな
邪魔だ消えろ
968 :イラストに騙された名無しさん :sage :2013/08/26(月) 21:38:04.80 ID:eP8EZATo(5)
煽るだけの会話ができない外野は出てけ
目障りだ
あの直後に宣伝するっていってたからこれも杉井だな
>>199 それ全部杉井の書き込みかもしれないじゃん
今回の件、ラノベ界隈の経済的損失や風評被害合わせると
億は行かないにしてもウン千万単位なのは確定やね。
杉井はもう名前変えても本だせないっしょ。
出版社そのものを敵に回しちゃったんだから。
とりあえず灰色までは不買する。
悪の愚連隊池袋組の不買リスト
杉井ヒカル
支倉凍砂
あざの耕平
上月司
風見周
鈴木大輔
有沢まみず
鏡貴也
杉井は本名だから、なおさら苦しいだろ。
小説家どころか、一般人としても怪しいレベル。
>>209 褒めたらキチガイ扱いされるスレがあるんですがそれは。
>>221 俺が杉井のご近所さんなら、うっかり
おはようございます、ドリル先生!って言ってしまうかもしれないわ
杉井光って何で人気あるの?
ここまで叩かれると
どこだっかの地方議員みたいに
自殺しちゃいそうだな…
227 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 21:44:34.82 ID:UePFstoi
>>189 >薀蓄のお手本として壁に貼っておきたいくらいの素晴らしいフレーズだが、
>しかしこのレベルのクオリティで作品を量産しつづけるのは普通の作家には不可能である
病気だよこれ
恥の欠如
支倉見てるかー?
コミカライズ担当してた人とか実際に熱心だったファンもいただろうに
本人らしきレビューで「楽聖の口絵に新規絵が無いのガッカリ」みたいな事言ったり「電撃のコミカライズは〜」とか言ってみたりで
他作家dis以外でも普通に救いようが無いのがなんとも
オーバーラップならなんとか
>>189 >薀蓄のお手本として壁に貼っておきたいくらいの素晴らしいフレーズだが、
これ何度読んでも何が素晴らしいのかわからないんだけど、俺の読解力が足りてないの?
みんな素晴らしいと思ってんの?
>>226 自殺wwないないw
今頃ポテチ食いながらついてねーなクソが!って言ってるよ
あ?
カメラの語源を知っているかい?以上のすばらしいフレーズなんてないけど?
>>226 杉井光 52をざっと見たけど本人降臨した直後に
ツイッターで宣伝して自分のスレで宣伝して
どんだけだよと思った
238 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 21:49:57.19 ID:stgnmFA5
オーバーラップは確か日日日が新刊出すから厳しいんじゃね
ただでさえ問題抱えてるのに、内輪揉めの種撒きたくないだろう
台湾には何しに行ってたんだ?
241 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 21:51:39.98 ID:8GRDFDtP
>>209 かなり初期から掘削してるみたいだけど、他に何かラノベ関連で見つかった?
俺は自作自演といかないまでも作者っぽいのがレスしてたの見つけたけど
244 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 21:53:01.44 ID:ItAMa2IR
杉井氏の小説に出てくるアリスちゃんを初めとする萌ヒロインたちが不憫だなぁ
例えるなら罪がないのに人生終了した犯罪者の子供っていうかんじ
>>192 杉井だよなそれw
そうすると後輩いじめも信憑性薄いなー
星海社からも至道を敵に回しちゃってるから出せないな
いや!まだ宝島社という大穴があるかw
もともとの語源であるラテン語では、camera は「小さな部屋」を意味し、のちに政治や財政を司る「部屋」(官房・国庫)
などと意味が拡大した(官房学参照)。英語の camera は「暗室」を意味し、ここから転じて、現在の日本語でいうカメラを
意味するようになった
結局杉井一人が頭おかしいんじゃなくて
周りの人間含めてほとんどが臭いって事でいいのか?
電撃文庫終わってんなぁ・・・
250 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:02:48.11 ID:FTkofv7K
杉井って10月からどの新聞で何を書くの?
ってかまだ書けるの?
【速報】支倉凍砂スレにて本人降臨 ?
威力業部妨害で訴えると宣言
184 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 21:47:11.11 ID:fp380774
威力業務妨害にあたるものをいくつか見つけたので、弁護士と相談の上、プロバイダーにも連絡します
刑事訴訟の方向で行きます
コレで裁判が始まるで!
公権力を使って池袋組のログを調べたい放題や!
なんてね
253 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:03:58.53 ID:VTYmIvRS
>>175 >>195 すげえ、杉井の問題発言の発見者様とか。
俺、ネットに疎いから、そういうの出来るのって普通にすげーって思うわ。
>>249、最近は似たような作品しかも劣化品ばかり量産してるし、もうラノベバブル終了でいいんじゃないか?
これが良い区切り。
>>254 確かに最近出たもので興味を惹かれるラノベってないな
それに最近じゃどっかのサイトのネット小説を下手な鉄砲なんとやらで
適当に出版、作家デビューさせてるとこもあるしね
あ、電撃もだったか
>>252 いや、プロバイダーに連絡してどうするんだ?
わけがわからん
匿名で橋本氏に書いてた精神病云々の書き込み
読めば読むほどあれ全部自己紹介なんだよなぁ
唯一評価できるあの量産力も、池袋の「システム」があれば納得がいく
杉井システムとでも言うべきか
トキワ荘みたいに才気に溢れた人間が集まって創作活動するなら相互研磨もあるだろうけど
池袋組みたいな中途半端な連中が集まっても悪い方向に馴れ合うことにしかならないってのは最初から分かるよね
ID:fp380774てこのスレにいたやつじゃん
本人だったのかあれ
>>258 あのシステムは半端ないな
杉井システムかw
>>254 このラノ賞とか京アニ賞とかわけのわからんもんまで生まれてきたしな
もう限界だろ
264 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:11:24.21 ID:tYTqxUzF
諸悪の根源=杉井
>>259 トキワ荘はトキワ荘で、いろいろあったらしいけどな。
>>254 でもいわゆる一般小説の方が
ラノベ寄りになってきてる気もする
それを考えると市場としては
まだまだおいしいところなんだろうね
スレ伸びなくなったな、完全に落ち着いてきてる
新しいログ流出がなかったら売り上げがちょっと下がるぐらいで終わっちまうぞ
【中傷騒動】橋本紡さん、無実の成田良悟さんに対してお詫びする。あれ、ホロへのお詫びは?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377841384/ 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/30(金) 15:30:10.38 ID:+p0Lb5N70橋本が作家に工作されてると糾弾
↓
証拠不十分で橋本が叩かれる
↓
疑いをかけられ巻き込まれた
杉井、支倉、成田に謝罪
↓
二年後、実際に杉井が工作してることがバレる
↓
橋本は間違って無かったとネット騒然
↓
30人ほどいる池袋組全員の関与が疑われる
↓
支倉、自分は関与していないと声明
↓
橋本、「成田君は巻き込まれただけです。彼は関係ない」
と成田一人を擁護
つまり…わかるな?
絵で買ってるってのは的を得てるよ
表紙の絵を現代風にしただけで売上あがったっていう話あるし
中身は昔から一緒よ
レーベルの違いだけ
270 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:15:58.52 ID:8hOcwhnB
ジキル博士とハイド氏ならぬスギイ作家とリドル氏。さらには曖昧みいさん疑惑まで出てきた日には・・・
どれだけサイコパスなんだよ杉井。世の中に出しちゃいけないレベル。
サイコパスとは?
サイコパスは社会の捕食者(プレデター)であり、極端な冷酷さ、未慈悲、エゴイズム、感情の欠如、
結果至上主義が主な特徴で良心や他人に対する思いやりに全く欠けており、罪悪感も後悔の念もなく、
社会の規範を犯し、人の期待を裏切り、自分勝手に欲しいものを取り、好きなように振る舞う。
その大部分は殺人を犯す凶悪犯ではなく、身近にひそむ異常人格者である。
よく似てるな杉井の特徴に。
>>270 杉井にはサイコパスかどうかを判断させる心理テストをやらせた方がいいな
しかしID:fp380774は真っ赤だな
>>267 どんどん飛び火はしてる
池袋組としてみれば当分続きそう
「結果至上主義が主な特徴で良心や他人に対する思いやりに全く欠けており、罪悪感も後悔の念もなく、
社会の規範を犯し、人の期待を裏切り、自分勝手に欲しいものを取り、好きなように振る舞う。」
なんか読めば読むほど杉井そのものに思えてきた。
杉井「俺、売り豚だしw」
こんな場所で工作しても無意味だ!ってわめいた後に
工作は業務妨害なので訴える!との事
どっちなんだよw
275 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:19:02.22 ID:kI7m2CAB
製薬会社が制約少なく儲けやすい健康食品業界に進出してきたようなもんか
支倉のところに遊びにいってるだけじゃない?
しかし日日日スレ強いな
ちょっと吹いたわww
掲載紙の発表されていない杉井の新聞連載、候補はこの辺り
福島民報
新潟日報
北国日報
静岡新聞
大分合同新聞
南日本新聞
掲載紙がまだ発表されてないということは取り止めも容易なんかな
採用、不採用が決定してない段階なのかも
278 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:20:40.32 ID:ymAAywDZ
>>266 文章の中身はほぼ変わらんね
一般もほとんどキャラ重視、ストーリー軽視
ホントは挿絵入れたいんだろうなって感じるの多くなった
>>256 最初から信者込みで買えるからこれほど売り上げを予想しやすいものもないからな
所詮は素人小説
ネット初の作家で構成が秀逸なのを今までにお目にかかったことがない
文章もラノベ読んで育ってラノベしか読まずに書いてるようなそんな感じ
ただ杉井はそれらの作家よりも売れてないw
売り豚である杉井先生は神メモアニメの大爆死に対し
精神の平衡を保つためにこんな理屈を生み出しました
>杉井光という超人の属人的才気は模倣も複製も不可能で、
>だから杉井光という才能それ自体が神様のメモ帳という作品の限界になってしまうし、
>結果としてアニメ化は無残に失敗する。
283 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:22:21.60 ID:tYTqxUzF
>>227 きもいな。
ここまで酷い自演はみたことがない。
>>281 そもそもネット小説より売れてるラノベなんてほとんどないだろw
新聞の方は急いで代替作家を用意するしかないよなぁ
騒動の内容を考慮すると例外先生をそのまま使うというのはヤバすぎる
まあ、載る・載らないどちらにしても新聞社に対して
頭を下げなければならない人達が大変という事は変わりがない
287 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:23:58.68 ID:kI7m2CAB
>>269 ラノベは漫画の小説版のようであり、文章力低めの作家寄せ集めともいえるからな
ファンタジー
SF
ミステリー
恋愛
ラノベでなければ
指輪物語
人類補完機構シリーズ
Yの悲劇
エマ…
正直杉井は放っておいても終わるからと
ヨソの疑惑ホルダーのスレに行った人もいるんじゃないかね
俺的には早すぎると追うのが辛いから少し勢い落ちてくれた方が助かる
>>281 というか今のラノベって完全にエロゲー界隈の全盛期が終わった十年前の流れと一緒なんだよな
エロゲ界隈は2003年の最盛期末期で今のラノベ界隈の1.8倍の規模を誇ってたけど今じゃ売り上げ六割減だし
ヘタすりゃラノベ冬の時代以上のラノベショックが来るんじゃないかな
結局の所、アニメでのメディアミックスだって漫画とかの方に移行されたらおしまいだし
>>289 もう下がないからなぁ
ログ掘り尽くされてるから燃料が
>>279 もうまともな作家は育たなくなったのかもな、時代で
あんま難しい文章とかは忌避されるのかも知れんし
谷崎の短編とかストーリーはよくある物でも文章が洗練されてるから不思議と面白いんだよな
山田風太郎が晩年までずっと衰えずにエンタメの一線で活躍してたの凄い
293 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:28:16.10 ID:VTYmIvRS
>>288 ID:fp380774 がこっそり平坂読スレにも行ってはがないディスっててワラタw
問題は杉井の新聞連載だよなあ。
それがどうなるか。
>>198 これだとバカ売れしてるバカテスの井上も叩いてそうだけどな
296 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:28:45.44 ID:kI7m2CAB
>>290 多少昔連載した少女漫画には宝がゴロゴロしてるな
ラノベみたいなアニメなら起承転結きちんとしたのができる
>>292 まあ若者が活字に触れるだけいいとは思ってたが、こういう杉井みたいなのが書いてるって発覚すると元の活字の方が全然良いと思うよな
明らかに読者数に対して供給過多なのに
似たり寄ったりな話ばっかで
萌え豚釣ろうとし続けお約束な展開やり倒してたら
皆離れていったでござるってのが今のラノベ界隈じゃねぇ?
なんか本屋で平積みされてるラノベ新刊がどれもこれも一緒に見えてしゃーないんだわ
>>290 漫画は絵で表現されてる分、逆に作るのが難しいみたいな話を聞いたことがある
その点ラノベは文章から絵を起こすので、作画やシーンの自由度が高い
300 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:30:37.50 ID:kO6mSaEa
>>298 可愛いキャラの表紙にハーレムものって言うのが増えたね
>>293 ISも貶してる…とりあえず数字的にはヒットしてる作品ばかりですね
あっ(察し)
至道流星を叩いていたのは支倉と題材のジャンルがかぶっていたからだったりして
>>296 粗製濫造と流行後追い二番煎じはどこの界隈でもあるが、バブル状態だとそれがあり得ない規模で洪水の鉄砲水の如く出てくるのがマズいんだよね結局は
今じゃ数年前は300冊程度だったのが今は年間三倍も出てるのに、売り上げ規模自体は300億くらいでしょ?
元々が小さいパイの界隈の流行がバタっと倒れたら派手に逝っちゃうからねぇ…
結局の所、メディアミックス作品の原作金鉱脈は少女漫画でも4コマ系でも幾らでもあるわけだし
304 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:32:22.50 ID:uSMZB2fK
ハセクロスレから転載
184 イラストに騙された名無しさん sage 2013/08/30(金) 21:47:11.11 ID:fp380774
威力業務妨害にあたるものをいくつか見つけたので、弁護士と相談の上、プロバイダーにも連絡します
刑事訴訟の方向で行きます
そのためにログは保存しますね
お疲れ様でした
306 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:33:04.51 ID:kI7m2CAB
>>297 ラノベイラストも大概だが、ある程度以上のイラストつけたほうが、文芸とかもよいかもな
一昔前の作品をラノベ仕様で出すのとかいいかも…
宮沢賢治とかあの漫画家イラストは、よいわ
杉井のログがもっと流出すればいいのになぁ
それで、池袋組のスレだけ避けてその他のラノベを叩きまくってるとか
池袋組の作品は持ち上げてるとかがわかれば一気に濃厚になるのに
>>302 じゃあ似たような作風の作者は絶対にこいつの槍玉に挙がる臭いなぁ
経済ネタのラノベやったら自分の飯のタネを真似すんなって具合で
叩きに行っててもおかしくないな
309 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:35:55.43 ID:tYTqxUzF
>>262 地方紙は安定供給のために配信を仲介する会社が間に入ってるから
どこになるかまだ決まってないんじゃね?
つか、普通にボツになる気がするな。
新聞は幅広い年齢層を対象にした活字媒体だからこの手のトラブルには敏感。
記名無し記事でも実際は文責を問われるし。
あああ、スレが失速しまくってる・・・
お前らもっと嫉妬パワーを燃やせよw
今はハセクロの方が面白いので
>>149 この嫌味なコメントw
株が上がりそうでちょっと下がる感じ
313 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:38:21.80 ID:kI7m2CAB
>>299>>303 そういう難しい面もあるからラノベに向かったのか
最近劣化したと言われてるが、市東亮子のやじきた学園道中記」なんかは面白いアニメになりそうなんだが
秋田だから今は難しいか…
まぁ俺は粘着し続けるけどね^^
> ID:fp380774
支倉先生、キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
316 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:41:11.16 ID:VTYmIvRS
>>276 ヒヒヒスレおもろいなww
安定ウンコ量産機って言われてもそれさえも受け入れて、
「やはりこの称号はヒヒヒ先生にこそふさわしい」とか
「毎日いいウンコができるのは健康の証拠だからな。
椅子に座ってる仕事だし便秘→痔には気をつけてね。」
とか言ってネタにまでしちゃってるww
ヒヒヒ先生愛されてんなーww。
>>271 ID:fp380774は支倉スレでもすごいよw
支倉を悪く書いてるお前ら訴えるぞ!ってキレてたww
どうもこいつの書く文章は、支倉先生が好んで使う単語をよく使うらしい。不思議だよなぁ()
まだ一週間もたっとらんし、流出オワタと安心するのは早い気が
量が膨大とはいえ、たった一か月分放出しただけで終わりとは思えんのだが
例えばメインの狙いがクレカ情報だったとしたら副次的なものとして納得できるが
そもそもそれで狙う対象が●ってのがおかしく、そして発覚が早すぎる
被害額がどの程度か知らんのでそのへんは推測に過ぎないが
愉快犯的なものだと思ったんだよなあ
「安定ウンコ量産機」は言われた側の特権として、持ちネタでそのうち使うだろうね
>>318 その一方で平坂アンチなんだよな
815:08/30(金) 10:45 fp380774 [sage]
まあ隣人部の皆さん、実際に精神病院いったら何かしらの病名もらってきそうな人達ですし
322 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:44:20.06 ID:tYTqxUzF
>>305 どのレスかしらんが具体的にどんな被害がどれくらいあったかを証明することもできないだろw
つか、むしろ自分が窮地に追いやられるんじゃね?
>>318 自称ファンらしいからなwwww
その癖訴えるやら弁護士に相談やらと言っている
あまりに不思議だわ
さすが売れてる作家のファンは余裕だな
杉井ごとき小物に噛み付かれてもなんともないぜ
>>322 言葉が二転三転し始めたし既に窮地だと思うよ
fp380774の他のスレでのレスまとめて支倉スレに投下してやればw
327 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:47:27.89 ID:tYTqxUzF
>>318 当事者じゃないと訴えられないだろ。
要は本人だと自白してるようなもの。
ID:fp380774は支倉というより杉井じゃね?
流出した文章を見て気付いたけど例外先生の2chでの文章にも癖があって
その読点かどこかで改行しとけよという所で改行してないから
文章が無駄に横長になってる事がよくある
「文章だから映像化しやすい」って言うのも本当は情けない話で
例えば文章が結構カッチリしてたり描写が細かいラノベ作家はアニメ化しにくかったり
したとしても割と微妙な出来になるのが多いって言うのはある。
文章超簡略化の果ての副作用みたいなもん
330 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:49:57.02 ID:tYTqxUzF
>>328 杉井なら、逆に橋本に訴えられても文句が言えない立場だろ。
割としっかり描写がある氷菓は成功してたわけだし、単純に内容がつまらな……うん
>>328 杉井の事だから、タカをくくってるかもしれないからな
おまいらに聞くけど杉井って平坂読とは仲良いか?
>>328 この状態でキケンを顧みず自分を切り捨てた支倉を助けに入ったのか…
美しいホモの友情物語やな
>>316 いいファン持ってんな
杉井支倉とは大違いwww
335 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:53:01.64 ID:tYTqxUzF
自分が前スレで書かれたことをそのままオウム返しするってのも芸も知恵もないな。
>威力業務妨害
あとがきで著者と創作キャラが対談形式に…って言うのは実は南総里見八犬伝の頃からの古き良き伝統なんだが
自分たちの作家仲間を女体化して話にするというのはちょっと聞いた事が無い超斬新過ぎる話だと思う
337 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:54:40.75 ID:kI7m2CAB
アニメ化失敗した作品、
ドラゴン種族と目つきの悪いあれか
アニメ化…
80年代にポプリブーム作った少女漫画があるな
あれなんかストーリーは単純だし、アニメ側で盛りやすそうだが
改変して嫌がる読者は孫が出来てるくらいだろう
2ちゃんねるも普通に使い、一般文芸からSF、ファンタジー、ミステリ、ラノベどれにも手を出し
知り合い編集も多く、各文壇のゴシップも大好きな
大森望参戦してこいや!
339 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:56:25.63 ID:tYTqxUzF
445 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:2013/08/30(金) 13:18:28.15 ID:Lzj3wD0a [6/12]
ネットで誹謗中傷し、作家としてのイメージを傷つけ、て精神的にも
追い込んだとなると刑事事件になる案件。
威力業務妨害罪、名誉棄損罪、強要罪その他。
被害者である橋本に無理矢理謝罪させ食事を奢らせたなどもかなり心証が悪くなる。
451名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:2013/08/30(金) 13:21:42.14 ID:Lzj3wD0a [7/12]
>>441 【信用毀損及び業務妨害】
第233条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
どちらにしても訴えれば即、誰が誰なのかを世間に公表することになる。
ID:fp380774には混迷する事態をはっきりさせるために、むしろここは勇気を出して訴えて欲しい。
ID:fp380774が支倉でも支倉じゃなくても、ぜひ、世界に笑い(嘲笑)を提供して欲しいw
341 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:57:21.52 ID:Pa0jwcK7
支倉に勢い負けてんぞ
おるかー?
>>337 少女漫画は結構凄いブームを幾度も起こしてたりするんだよ90年台限定で見ても
セラムンの影に隠れがちだけど「赤ずきんチャチャ」もあるし「ちびまる子ちゃん」もあるし
CLAMP作品だってさくらやレイアースの様なモンスター級のヒット作品がゴロゴロアニメ化してる
だけどあれジャニタレだの玩具販売だのの関係でもはや別物の何かって言うくらいに改変されたりするっていう側面もある
赤ずきんチャチャやセラムンは改変と原作両方の成功例、原作にほぼ準拠なCLAMP作品は寧ろ少女漫画界隈ではかなり珍しい
344 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:58:40.06 ID:kI7m2CAB
京劇漫画3巻はアニメみたいかもな
>>341 今は橋本が燃料投下してくれた直後だから、まあ仕方ないw
お前らだって杉井の捉え難い魅力にひかれてるからこんなスレに居るんじゃないのか?
347 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 23:02:37.61 ID:tYTqxUzF
杉井の断末魔か
捉えられちゃったじゃん、●使って2年間も誹謗中傷を繰り返してたっていう、常人には真似できない魅力を
杉井相変わらず元気だなあ
【東京レイヴンズ】あざの耕平 四十八神将【サリエル/BBB】
854 :イラストに騙された名無しさん[sage]:2013/08/30(金) 10:43:54.52 ID:fp380774
>>830 そうだよな
入塾する際におやじから形代もらった言ってたから自宅待機してたんじゃないかと
僕は友達が少ない 平坂読総合152
815 :イラストに騙された名無しさん[sage]:2013/08/30(金) 10:45:55.89 ID:fp380774
まあ隣人部の皆さん、実際に精神病院いったら何かしらの病名もらってきそうな人達ですし
弓弦イズル 129
759 :イラストに騙された名無しさん[sage]:2013/08/30(金) 11:06:42.33 ID:fp380774
常時戦争してるような世界なら女尊男卑はわかるが、あれじゃなあ
戦争どころか、襲撃あった次の日には一人で文化祭いったりトランプしてるような連中だぞ
ライトノベルの隠れた名作
404 :イラストに騙された名無しさん[sage]:2013/08/30(金) 11:17:00.22 ID:fp380774
いぬかみは埋もれてはないが、確かに評価低い気がするな
良主人公にヒロインともに成長要素あり、ハーレム気質ありに日常要素ありと個人的にラノベで一番好き
裸王最強だわ
【東京レイヴンズ】あざの耕平 四十八神将【サリエル/BBB】
885 :イラストに騙された名無しさん[sage]:2013/08/30(金) 15:49:34.06 ID:fp380774
専ブラで透明あぼーんすれば余裕
>>343 CLAMP作品のアニメは、脚本が基本的にO川だから、原作準拠になるのは当然。
しかし、デビューのきっかけになるアドバイスしたひとを二年も叩くかねー
>>351 あれだよ
師匠をその手で殺すことで免許皆伝とするみたいなやつだきっと
まぁよみかく分室で世話になってた新木伸もバカにしてたからな
病気なんだろうな
新木、杉井は何で俺を嫌ったのか誰か教えてって言ってたな
掲示板だけ見てたら何があったかわからなかったけど、オフラインで何かあったんだろうと思ってた
まさか、逆恨みなんて思わないからねえ
過去を知っているやつをひとりずつ消していくサイコホラーなんやな…
杉井を助けないと指摘された、ID:fp380774の一言。
98 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2013/08/30(金) 21:05:20.29 ID:xkjdD9s0
杉井とは仲が良さそうだったのに、速攻で切り捨てるとは。
102 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2013/08/30(金) 21:06:46.73 ID:fp380774
>>98 ガキ
友情美しいですねえな美談でも求めてんならラノベ大人しくあさってろ
いくらでもガキ向けの美談そろってるわ
杉井の場合たまたまラノベ作者で自尊心が満たされていたからこの程度の悪事で留まっていたけど
そうじゃなかったら警察沙汰の行為に及んでもおかしくない精神構造だよな
近所に住んでいたら怖くて安眠できないな
>>359 え、支倉はむっちゃ擁護してんのになんでなんだ
ネットがあったからまだよかった(?)
10年早くうまれていたら、隣人を誹謗中傷したビラをご近所にバラまくタイプだな
サイコパスと聞くと
海の向こうの半島に生息してるアレにほぼ当てはまると聞く
・・・まっさかねぇ?
>>355 そうすると、ID:fp380774の平坂読スレで叩いた行為が謎だな
やっぱID:fp380774は支倉か?
>>361 杉井に全ておっかぶせると決めた支倉だからでしょ…
>>359 ラノベを随分馬鹿にしてるもんだが
こいつがめっちゃ必死に庇ってる工作長がそのラノベで食ってると思うと笑える
>>351 橋本はまごうことなき被害者だけど
何か余計なことはいいそうなタイプに
見えなくもない
>>360 橋本も娘に危害が及んだらたまったもんじゃないから
形の上ではもう怒ってないって事にしてさっさと池袋組から離れたいんじゃないかと思ってしまう
通りすがりで祭りに首突っ込んだだけなのか
支倉のファンなのかはっきりさせてもらいたい
>279 イラストに騙された名無しさん2013/08/30(金) 11:19:44.63 ID:fp380774
>いやそこまでは知らんし支倉黒でも俺は構わん、ただ祭り見に来てるだけだし
>258 イラストに騙された名無しさん2013/08/30(金) 22:34:08.21 ID:fp380774
>もともと支倉じゃねえよ、支倉のファンだけどな
372 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 23:18:35.26 ID:oXLihigd
293:08/30(金) 22:28 VTYmIvRS
>>288 ID:fp380774 がこっそり平坂読スレにも行ってはがないディスっててワラタw
815:08/30(金) 10:45 fp380774 [sage]
まあ隣人部の皆さん、実際に精神病院いったら何かしらの病名もらってきそうな人達ですし
……。
ID:fp380774は訴えるって言った以上関係者じゃないとおかしいけどな
実際訴えないと脅迫で訴えられるけど
書き込み見てて思ったけど
杉井みたいにラノベ下に見てるヤツ作家でも多いのかね
もともと純文とか一般に行きたかったのか
乙一みたいに一般行ったのに「ラノベって呼称は馬鹿にしてるみたいだ」
って古巣のために怒るヤツもいるのにな
>>374 有川はいまでも自称ラノベ作家だったりするが。
376 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 23:26:11.70 ID:ozsEwGSJ
まともに考えてラノベ界永久追放で鎮火完了のはずなんだが
出版社結構またいで活動してたから、どこの社がその判断を下すかが不明なんだろな
>>374 実際、ラノベのレベルは全体的に低いと言わざるを得ない。
書いている人のレベルも、今回の騒動でお察しください。
自覚している人も多いから、一般文芸に行きたいと願う人も多い。
杉井のように能力の足りない人は、今回のような奇行に走る。
もちろん、一般文芸まで昇って有名な賞を取る人も入れば、秋山瑞人のような人もいる。
ラノベの必要なのはマーケット戦術で
思考の発展を旨とする文学とじゃ畑がぜんぜん違う
てか自ら辞めるべきじゃね?
杉井って、まだ作家続けられると思ってんのかなぁ
2chのログは10年分流出してると言われており、今回その一部が「見本」として流出したに過ぎない。
いくら股の緩いラノベ業界でも、まだ何が出てくるか分からない作家を使うリスクは冒せない。
>>378 商品性がさらに強まった文芸と言う認識で考えた方が色々と説明が付くんだよな
結局の所金回りが一般文芸より多いと見せかけて実はどっこいどっこいという
382 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 23:32:25.40 ID:kI7m2CAB
>>350 少女漫画はフルーツバスケットにしろ、読者も別ものとして決断したら、寛容になるな。今やってる深夜アニメは魔法少女ばかりのイメージ
これといった興味が沸かないんだよな
そういえば、映画にはなったがスプリガンはテレビアニメ化しないのかな?
>>265 確かに畜生揃いだけど、彼ら畜生だからこそのセンスと実力だと思うんだよな
小手先の小細工でしか身を立てられないこんな連中と一緒にしちゃいかんでしょ
実際に引退に追い込まれるのは こいつだけかなー
支倉さんもアウトだと思うんだけどなー
>>368 実際そうだと思うよ
橋本は色んな方向に噛み付いてトラブル起こしてるみたいだが
成田とか娘とか気に入った身内だけは大事にしたい、いわゆるDQN気質でしょう
向こうで言われてますよー単発IDさん
375 名前: イラストに騙された名無しさん 投稿日: 2013/08/30(金) 23:11:54.30 ID:Em+qD9uV
ID:fp380774
震えてるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オラ逃げるな!支倉!(のファン)
385 名前: イラストに騙された名無しさん 投稿日: 2013/08/30(金) 23:15:26.54 ID:Em+qD9uV
逃げたか
つまらん
ちょっといじめすぎたな
すまんな支倉(のファン)
390 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2013/08/30(金) 23:16:57.82 ID:5cMWfIaL
>>385 いやまだいるよ
単発に切り替わってるじゃん
ラノベ板に来て驚いたのは島荘と綾辻の名前を
挙げた途端に絶賛されたことかな
ミス板だと綾辻とかいうラノベ作家wwみたいに
言われるのにこっとだと凄い評価されててびっくり
ミス板はただのツンデレやったんやな
単発ID 息してんの?
俺は杉井先生やいけぬこ研究会の人達をディスってました。
杉井先生と支倉凍砂先生と上月司先生と風見周先生と鈴木大輔先生と有沢まみず先生とあざの耕平先生と鏡貴也先生と鯨晴久先生といけぬこ研究会の方々と、
先生方の担当のイラストレーター様、各出版社様、迷惑をかけた全ての方に謝罪します。
就職が上手くいかずイライラしてやってしまいました、本当に申し訳ありませんでした。
断筆はkakikomi.txtを出版した後じゃないとw
バレた分だけ謝罪すればいいって真に反省した人間の態度じゃないし
391 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 23:40:51.07 ID:4xQAKLny
今回の件、自演の内容が自画自賛していた程度で、橋本や他作家への誹謗中傷、
読者への罵倒がなかったら、愛すべきバカとして案外2chの人気者になれていたかもな
尼のレビューを作者本人が書いてることを前提に読むとメチャクチャ笑えるもんw
支倉は決定的な証拠ないからなあ
二度と電撃には応募しない
クソガ!
そういう事だったのかよ!!!!!!!>工場
自分が今回の件で杉井を許せないと思うのは「匿名で人を叩いた」こと。
それだけは文章書いて金もらう「プロ」がやっちゃいけない事だと思う。
「お前に認められる必要はない」と思うだろうけど、コイツをプロだなんて認められない。
「プロなら実名でやれよ恥知らず」と、そう思う。
395 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 23:42:24.81 ID:UePFstoi
知ってて黙ってる奴も同罪だクソ
>>394 本当だな
杉井は匿名で叩くとか卑怯すぎる
かなり前に書いたが、神になった気分で書いてたんだろうな
さっさと俺様のメモ帳出版してくんねえかな
399 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 23:43:32.28 ID:ozsEwGSJ
>>374 乙一といえば杉井、鴨志田とか全部同じ世代なんだよな
他にも結構いるが、この世代強いな
さすがエヴァリアル体験組だな
>>395 気持ち悪いしドン引きだが、自画自賛だけならまぁ笑い物にされるだけで
進退問題にまではならなかった。
>>391 橋本のやつが一番大きいかな
二年前に揉めて今でもあの長文レスとか駄目だろ……
私は電撃二度と買わない
他の奴は買えば?ああもお信じらんない。。。
>>392 上手くいったら沈静化したんだが、fp380774という香ばしい奴がいて大炎上。
裏で橋本にこっそりと手打ちも出来たんだけど。
俺は「たった一ヶ月の間のログだけであの量の誹謗中傷」にドン引き
これが杉井が2chやり始めてから全期間だとどれだけになるのか
そして、杉井1人じゃなく集団で共謀してやってるってのが本当だったら
ネットでのラノベ関係への評価はどれだけこいつらに誘導されてるのか
あまりにも恐ろしい
>>392 こんだけ明らかなんだから決定的な証拠なんかいらんだろ
>>404 正直2chでの誘導の効果何て知れてるよ
大体ID:fp380774が支倉のファンだったら、支倉へ逆効果な事しないと思うけどな
こいつがファンで短気だったのか、もしくは本人だったか・・・
>>407 言葉遣いや、訴訟とかいったあたりが怪しすぎる。
それも正直橋本=精神病患者の流れがやらせだったとあっては笑えない
そんな嘘をつくる意味ねーだろって事にも本気だす人はいるもんだなと思った
>>390 本人曰く「反省って言ったけどやっぱりどっちかって言ったら後悔でした」
>>397 神かどうかはともかく、自分も「匿名だから好き勝手書いたんだろうな」と推測するね。
ほかの事は・・・ひどい言い方をすればどうでもいいんだが。
「プロが匿名で人を叩いた」。この一点だけはどうしても許せないわー。
>>411 自分は他人を叩いても許される例外中の例外だと勘違いしちゃったんじゃね?
よくわからん理屈だな
プロ?は陰口も言っちゃいけないって事?
お前が匿名叩きを続行する為の理由が欲しいだけにしか見えん
>>412 いやメル絵が好きなので買ったことがある程度の無関係な読者ですよ?w
匿名だからっていうよりも
「自分の利益の為の工作」に使ってるのが杉井はおぞましい
>>406 ここで何を言っても世間への影響なんて無いに等しいしな
ましてやラノベ板の1スレの話なんざお察しだよね
でも延々と騒ぎ続ける事に意味がある場合もあるっちゃあるが
×陰口
○卑劣な名誉毀損
まあ、野球の実況で盛り上がってたりそういう一場面もあったら
さすがにサイコパス呼ばわりまではされんかったろう
流出したカキコに、およそ人間味が感じられないからね。謝罪後も2年間粘着とか・・
なんで狼の人のスレが炎上してんの?
ツイッターやブログで反応がまずかったのかね?
特定できたからやってるにすぎないだろ
名前特定できた奴があれな書込してたら無名でも叩かれてる
杉井君はどうしてこんなキチガイになってしまったんや・・・
>>414 プロなんだから、陰口言うなら堂々と表で言えって事
影でこそこそやるなんて陰湿極まりないだろ
とりあえず杉井君は2ch依存を直してから始まる
それだけはわかる
俺らがいうことではないが度が過ぎてるし無自覚すぎた
>>423 プロになってもニート気質、2ch気質が抜けなかったんだろうなぁ・・・
社会人としての自覚が足りない
>>424 じゃあお前も名前欄に本名書いて堂々と糾弾しろよ!
ダブスタも程ほどにしろ気持ち悪い
プロとか言い訳だろがアホ
429 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 23:59:45.49 ID:Em+qD9uV
>>421 本人としか思えないやつが発狂してる
日付が変わるまで待機中
>>414 んじゃこう言いかえる。
「文章書いて金もらってるプロなら匿名じゃなく実名で言えや卑怯者」。
>>428 何顔真っ赤にしてるの?
俺はプロじゃないんだぞ?
そんな事もわからないのか
なるほど今度のIDはID:Mht1kpXkか
433 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 00:01:03.38 ID:kI7m2CAB
>>430 すまんが前半と後半がどんな論理で繋がってるのか想像も出来ないよ
簡単な話、杉井がやってるのはステマだからだ
自分の商品を持ち上げて他者の商品を貶める工作をやってるからだね
第三者を装って。
そりゃ嫌悪して当然でしょ
今回の事件は杉井大先生のどの作品よりも面白いな
このぶっ飛んだ発想を作品に生かせれば違った人生が開けていただろうに残念だ
ステマの嫌悪とか何を言ってるんだ
どこでもやってるわ
こういっちゃなんだが一人の作家生命潰しかけたって言うのが大問題なんだよ実際
これがどんな奴にでも噛み付くようにやっかみ付ける狂犬みたいな感じなら「まぁこういう芸風だし」で白い目で見られたりするだけで住んだが
なまじ現実的でエグい粘着の方法を取ったってのが大きい
「明らかに印象操作を狙ってやった」というのが心証的に最悪って所だろ
結局、橋本は杉井に中傷されるだけのことをしてたということだよな?
火の無いところに煙は立たないというしなぁ
一人の人間がこんなに粘着するなんてよっぽどだろ
匿名で中傷してた杉井は悪人だが
その悪人に恨まれる橋本も相応の悪人ってこった
ステマの話題になるたびに「どこでもやってる」とか言い出すやつが出てくるなぁ・・・
叩いて楽しむ為にダブスタ正義感振りかざしてる馬鹿が一番反吐が出るな
>>438 ステマはそう簡単に証明できないものだが
杉井の件でははっきりした証拠が出てきたから叩く、何かおかしいか?
(*‘ω‘ *)
個人的にはどっちつかずな煮え切らないエンドばっかりな鈴木大輔なら鈴井に従って色々してくれる気がしている
>>440 橋本以外に杉井に誹謗中傷されてる作家も同様の悪行を行っているのですか?
あれだけ顔真っ赤にしてたID:Mht1kpXkはどうしたんだ?
>>441 いや出版社はどこでもやってると思うぞ、正直
ワンピとか、最近だと進撃とか、ある時期から強烈に押しが入るだろ?
作家にとっては出版社プッシュが入る段階まで売れば、あとは全部自動的に売れるようになってるんよ
杉井はそれを池袋組(?)でやろうとして、自爆しちゃっただけ
>>449 やってるかやってないかの問題じゃなくて
どこでもやってるという言葉を使って正当化しようとするってこと
どこでもやってるのは結構だけど
バレたら相応の報いは受けないとねぇ
だって悪い事じゃないなら堂々とやればいいじゃん
バレたら機能しないからステルスでやってるんでしょ
>>449 どこでもやってる(妄想)と、やってた(証拠あり)を同じに語られても^^;
>>444 >>447 冷静になって読んでみてよ
杉井はちょっと乱暴な言い方で作品の感想述べてるだけだろ?
率直な意見をもらったんだから感謝されるべきだと思うけどね
それとも作家は同業者を批判しちゃ駄目なのか?
>>440 なんで
>>36 にあるように他にも叩かれてる人が居るのに「叩かれる橋本氏も悪い」と橋本氏限定なんでしょうか?
456 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 00:15:23.26 ID:X8nzHcuo
火元=杉井デビュー支援者たち
おまえら頭いいなw
そう、バレた以上は叩かれるのは当たり前だし責任とらなきゃ終わらんよ
458 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 00:17:26.34 ID:X8nzHcuo
459 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 00:17:27.14 ID:V81NkRfw
>
>>454 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(コメする気も起こらんw)wwwwwwwwwww
>>454 作家が作家として、つまり実名で同業者を批判するのはアリだと思うよ
>>454 杉井「橋本はガチの精神疾患(よくネットで見かける煽り目的の池沼認定じゃなくて本物の)
多分医者にかかれば自己愛性パーソナリティ障害あたりの診断が出る」
杉井「要するにこの人自分をでかく見せるためには
思いついた嘘をまったくためらわずに書いちゃうんだよ そういう病気だから 」
杉井「精神病だってわかってないやつがまだいたことの方が驚きだわ
2chじゃ池沼とか病気とかの言葉が軽く扱われてるから本物に対する意識が低くなっちゃうのかな」
どこが作品の感想なのかな
>>454 作者に面と向かわずにウンコ量産と言ってる同業者はありえないと思うよ
>>449 厳密に言えば広告費を大量投入したゴリ押しとステマは明確に違う物
特に主要層の新陳代謝が激しいラノベ界隈においては加速度的な焼畑商法で何十年もラノベと顔を合わせてきてる人間からすれば
「またこのネタかよ!」って言う感覚のズレが生じる。
気に入らないのはこのクソ不景気の中でオタクが金持ってるからってオタクビジネスにどんどん人が入り込んで焼け太り起こしてると
「どうせ広告費腐るほどかけたら売れるんだから中身はどうだっていい」って言う感じのが透けて見えて不快感があるって言うのが多いかも知れない
昔、というか5〜6年くらい前まではまだそれなりにゴリ押し宣伝するんだから中身もそれ相応の物に、って努力してた部分があったのが完全に無くなっている
>>454 その冷静さを使って俺たちの発言も感想って事にしておいてくれよ
ちなみに俺は無理
>>454 あれが感想なら、世の中の作品へ対する誹謗中傷はすべて感想って事になるが?
ID:O1fsw4fn ← 本日の杉井。みんな指差して笑ってあげてね〜
被害妄想の典型な集団ストーカーが事実で、ラノベ版トキワ荘の連中がやってたという
ものすごいネタだよ
>>460 俺もそれは問題ないね
むしろ積極的にやるべき
ただ人格批判まで行くと品が悪いなと思うけどね
>>454 これはひはんだなまちがいない(棒)
458 : イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/25(木) 10:02:41.51 ID:RBfI56nK
議論が紛糾もなにも、虚言癖持ちの統合失調症患者の妄言が事実と違うことをごく当たり前に指摘しただけだろうに
こういう見出しをつけると勘違いする人間が増えるからやめてほしいもんだ
460 : イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/25(木) 12:43:10.82 ID:/aIVoTsm
陰謀論の方が先だな、ラノベが低俗とか妻子持ちの自分は偉いとかの価値観は後付け
橋本はガチの精神疾患(よくネットで見かける煽り目的の池沼認定じゃなくて本物の)
多分医者にかかれば自己愛性パーソナリティ障害あたりの診断が出る
自分は大文豪として崇められてしかるべきっていう思い込みと現実とのギャップを埋めるために嘘を連発する
だから自分より売れてるラノベ作家を見下したい欲求がまずあって、その道具として持ち出したのが子供とか家庭
他に売れてるラノベ作家に比べての自分のアドバンテージを思いつかなかったんだろう
陰謀論とか有川桜庭叩きとかも全部同列
まず自己愛があって、そこから自分より評価されている連中への嫉妬が爆発して、色んな嘘disにつながる
自分を高めるためのdisだから内容はゼロだし本人も深く考えてないよ
522 : イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/02(金) 20:13:15.31 ID:lPbjOWis
>>519 精神病だってわかってないやつがまだいたことの方が驚きだわ
2chじゃ池沼とか病気とかの言葉が軽く扱われてるから本物に対する意識が低くなっちゃうのかな
ID:O1fsw4fn
こういうのは作者周辺でも何でもなくて議論が荒れるのを楽しみに書き込んでるだけのネタ師じゃねえの
あからさますぎるだろ
>>461 いや、だからさ、俺は橋本氏に関しては中傷してると思ってるよ
だけど
>>447とかが他の作家はどうなのよ?って言うからさぁ
そりゃ作品への率直な評価でしょって返したわけよ
池袋組のラノベのアニメ化って殆どが全然話題にならずに1クールで
終わって2クール目無かったな。
ネットで盛り上がってるから大ヒット間違いなしとアニメ化したのに
超低視聴率でおまけにBDも売れずに散々な結果w
546 :イラストに騙された名無しさん:2013/07/19(金) 01:50:52.21 ID:iBNjkedU ←これは杉井じゃない
3年まってもでなそうだから困るんだよな
半年に1冊くらいは出してくれないと意欲下がるわ
今はキリカしか書いてないんだしそろそろ出して欲しいわ
550 :イラストに騙された名無しさん:2013/07/19(金) 07:38:33.87 ID:VmFOcH+B ←これ杉井
お前の意欲が上がろうが下がろうがほんとどうでもいいんだが
それも問題だがいまいち問題に上がってこないけど
毒を吐かれた読者はどうしてるんだろうな
杉井光本人の謝罪文に目を通してみようか。
>この件は過失ではないので、お詫びして済む問題ではないと自覚しております。
・過失ではないということは、はっきり他者を貶める目的で誹謗中傷している。
>僕がこれから生涯責められ続けるのは自業自得です。
>自分がやってきたことの応報ですから甘んじてすべて噛みしめます。
・悪いことをしたと本人が認めている。
本人がこう証言しているのを今更覆す擁護は無理がありますね
品が悪いとかいうのと違う、作品は批評されてしかるべきだが、人間をこき下ろしたら誹謗中傷
>>440 杉井に関してはまるっきり無関係な漫画家とか遺恨の無い作家に対しても無差別に
攻撃してるようなサイコ野郎だから例外中の例外
お前さんの言い分は通り魔に襲われた被害者に対して「襲われるような真似をしたんだろ」
なんていうようなもの
本人が認めてるのに覆そうとしてる援護厨は何がしたいんだ?
自分が正義とでも思ってんの?
>>463 キャラが居れば売れちゃうって判明したからな
しかもテンプレの組み合わせで作った即席麺みたいなキャラで
そして気がつけば4コマ漫画が一番のライバルだからなぁw
日常のみで成立する4コマ漫画のほうがラノベよりキャラを売りやすい
おるなw
>>460 池沼だの精神病だの使わなければな。
あと、ウンコ製造器だっけ?w
言葉に対してここまで鈍感な奴、作家には向いていないよ。
転職した方がいいんじゃないかな。
橋本が香ばしいと言われるようになったのはいつ頃からなの?
橋本への評価に対する杉井の関与度合いってのはどれくらいのものなんだろ
いまだに絶筆宣言でないんだけど、こいつ世の中舐めてるのか?
同業者叩いてたやつに仕事依頼する出版社は無いと思う
問題は支倉だよなー
>>478 モバマスや艦コレはもうそれの極致だよね
「そのキャラ固有の物語さえ必要無い」って言う割り切りっぷり
あれが興隆しはじめてるからこそ俺はラノベがこれから先アタリショック起こしたら派手にぶっ倒れるんじゃ無いかとずっと思ってた
強みが中途半端な弱点に変わってるもの
>>476 この板の住人は皆聖人だったのか?
お前らまるっきり無関係な漫画家とか遺恨の無い作家の作品を糞ミソに貶したこと無いの?
俺はあるよ。普通にある。
杉井のコメントなんて普通だろ
どこまで大事になるかまだ様子見してるんだろ
作家だって社会人なんだから実名では言いにくい作品の感想や意見はあるだろう
プロだったら無条件で実名出すべき〜とか言ってる馬鹿は社会に出た事がないガキにしか思えん
そりゃ不動の地位を確立した実力者なら実名でアレコレ言えるだろうけどな
俺らとプロの違いは、プロはある程度名前が広まってて不祥事を起こすとそれが広まりやすいって事だけだ
プロの匿名叩きは許されなくて、俺らの匿名叩きは許されるなんて事はない
>>461 の杉井の中傷と
>>77 の橋本スレの中傷を見比べると、橋本スレで叩いてた連中がいかに杉井の想定通りの言葉を吐いているのかがわかる
ほぼ同じロジックや用語を使って中傷してるから
杉井は楽しくて仕方がなかっただろうな、名無しが思う通りに踊ってくれて
>123 : イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/09(金) 15:31:52.73 ID:8M0vQpOW [2/3回] ←杉井
>いや、榊ってさして売れないのをスピードでカバーするタイプだから、さして売れないのを拙速アニメ化でカバーするのはぴったりじゃないのって話
>どうせ原作に力がないんだから
>(後略)
>130 : イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/09(金) 22:30:45.23 ID:J1TcHhKb! [1/1回(海外)] ←これは杉井じゃない
>
>>123 >アウトブレイクを読んでないのがバレバレで受けるw
>131 : イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/10(土) 00:01:37.65 ID:8M0vQpOW [3/3回] ←杉井
>バレバレも何も当然読んでないよ俺売り豚だから数字の話してるだけ
作品の感想どころか、読んでもいないものを勝手な想像でクソミソに貶してるんですけど
>>485 糞ミソに貶したことがあるんだったら今の俺たちに何もいえないだろ
>>485 普通じゃないよ
普通の人は2ちゃんに同業他社の悪口書くほど依存しない
>>485 だから杉井が自分で悪いことしたって言ってるんだけど
杉井はとりあえず、ブログもTwitterも2chも全部やめた方がいいんじゃないかな・・・
どうせ凝りもしないで2ch見てるんだろ?
好きなライター批判しやがった杉井には腹が立ってしかたがないよ、なんだこいつは、何様か
自分が何者であるかを明かした上でのウンコ量産機発言だったら強者だった
>>484 そうなんだよな
キャラのみにしたら他の媒体に勝てない
ただ狭いラノベ市場の中で勝つのはキャラが強くてストーリーが弱い作品なんだよな
まあ確かに榊・至道・日日日のファンは杉井をしぬまで叩く権利があると思う
ここで今好き勝手やってるやつだって自分のレス晒されたら発狂するのは間違いない
スレの流れが速いので今更ながら読んだが>280で血が凍った
なんなの? 橋本氏って親戚に鉈で惨殺されかけたの? どういうことなの?
(1)橋本氏はそこまで他人の憎悪を煽ることのできる無自覚な天性の煽り師
(2)たまたま親戚がちょっとおかしい人だった
(3)橋本氏の夢だった
(4)橋本氏のジョークだった。てへっ
(5)俺が知らないだけで、日本では日常的によくあるちょっとした心のすれ違い
他のどれでもいいけど(5)だけは勘弁してくれ…
>>487 いやしくもプロを名乗るなら、こんな場所で憂さ晴らしするなよ。
実力者になれるように、修行しろよ。
情けない奴。
なあ、転職しろよ。
あんたにもの書きは無理だ。
>俺売り豚だから
さすがAmazonで恥も外聞もなく自作を自画自賛して五つ星活動を展開するステマの帝王、リドル・ドリル杉井先生w
>俺売り豚だから
笑えるw
>>463 >厳密に言えば広告費を大量投入したゴリ押しとステマは明確に違う物
そうそう、これは本当にそうね。
とにかくステマ連呼しさえすればいいって風潮になってる。
間違いなく言うけど、「ステマ連呼してる集団」自体がもうひとつのステマだから
あとライトノベル産業は間違いなく長くはもたないよ。
ほんとストーリーないもんな。空中に浮いたお化けみたいなキャラが漂ってるだけ
うすら寒い業界だわ
>>440は杉井文体に似てるんだよなあ…
じゃあみんなお休みなさい
叩いてる本人に一回指摘されたのしらばっくれて謝罪させた奴なんていないけどな
しかもその後2年間執拗に粘着してた奴
素人の匿名叩きなら許されるなんて言ってないぞ
ただ大半の人間はバレてないだけだ
バレたら後ろ指差されるし知り合いから幻滅されるし恥で死にたくなるだろう
杉井は明確な証拠付きでバレたからそれをされている
ただそれだけ 運が悪かっただけなんだが現実がそうなったんだからしょうがないね
>>498 それは橋本についったーで聞いたらいいじゃない
>>503 話題を変えようとしてるからな
ステマ連呼は
連呼リアンもそうだし
杉井先生が全方位死角無しでクズだから擁護するのも一仕事だな
まーそこは同情する
>>509 正直杉井を援護するって金を貰わないと正直できないわ
そのくらいクズの極まりだから
何だかさらにログが流出する可能性もあるみたいね
杉井は何沈黙決め込んでんだ?
お前の恥部はこれからさらに明らかにされて人生終了かもしれないんだから調子に乗るなよ
この件に関しては杉井擁護はどうやっても無理だわな
橋本のアレさを利用しようが、2chねらーの普段の行いを追求しようが
何をしようが杉井のクズ度合がそんなチャチなもんじゃねえからどうにもならん
やれる事といったら話題を逸らす事くらいしかねぇ
>>440 橋本は少なくとも匿名で自作を自演して大絶賛して、その返すカタナで、同業者をウンコ製造機よばわりするようなキチガイ行為まではしてない。
杉井のほうがあきらかにクズ。というか杉井アタマおかしすぎる。
さっき杉井を知って来たんだがこいつ普通にペンネーム変えて活動するんじゃないの?素人考えですか?
今までのシリーズは捨てないといけないだろうけどさ
シレンの最新作のシナリオなら、好意的に迎えてくれるかもしれん
唯一、ふつうの会話をしてるのがシレンだけ・・・
ただシレンには残念ながら、ストーリーはいらないが真実なんだよな
杉井闇って名前にしたらいいと思う
>>507 (1)(3)(4)ならそんな人には怖くて聞きたくない
(5)と答えられたらもう今夜眠れない
ロシアンルーレットとしてはちょっときついよ…
>>514 PN変えてゲームシナリオとかラノベから少しスライドした業界に行きそう
漫画原作とか
ていうかもし自分だったら
バレたら困る書き込みに●は使わないか
●取得情報から個人特定されない工夫はすると思う
杉井は迂闊にもそれを怠ったんだ……!
となれば 当然その報いは受けねばならない……!
>>514 普通ならネームバリュ捨てて活動できるでしょうけど
今回は同業を徹底的に貶めている人間の話なんで拾う人間も相応なレベルに落ち着くのではないでしょうか
> ID:O1fsw4fn
池袋組、キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
橋本も相当やばいがこの人には正義感がある
と言うか世の中の悪と戦ってる俺かっこいいと思ってるところがある
杉井や支倉にそういった正義感はない
悪事を平気でやるし、バレなければいいと思ってる
むしろ生き残るために積極的に悪事をはたらくタイプ
>>514 それ以外、決着のつけようがなくね?
つか元々スターシステムみたいなもんだしほとんど損害ほぼないっていう
既刊破棄だけ痛いが、仕方ないわな。たけしも一瞬で店から消えたし
>>514 ペンネーム変えて、顔出さないで次は売るのか
小金があるうちに仮面社長としてエロゲーメーカーでも作ってシオンの続編でも作ったらいいんじゃない?
光の狂人 vs 闇の死霊使い
中島らもも大麻事件の前と後じゃ仕事相手の出版社のランクがずいぶん下がったりしたよなw
事件の前は一流出版社と仕事してたんだがw
ペンネームでやっても杉井だと分かっちゃうんだろうな
不自然に持ち上げられてる新人
>>514 ノボル先生が亡くなられたときに、似たような荒らし方をした奴がいる。
それがこの人なら、絶対に許せなくなるだろうな。
さすがにそれはないと思うが。
>>覆面作家か・・・
そういや杉井の主人公ってあたまでっかちツッコミ以外いるの?
名前変えるにしてもパターンからばれる可能性もあるわけだし知りたい
>>514 それがバレたら、さらに盛大な祭りになるんだろうな。
ばらす奴は絶対にいるだろうし。
>>518 いまどきの漫画原作って、ネームまで仕上げて
作画担当が最大限に絵に注力できるようにするシステムなんだが
ネーム書けんのこの人?
・・・つかマンガ方面にも平然と牙むいてなかったこの人
>>526 エロゲーメーカー設立はわりといい線だと思う。当たったら社長さまだからな
ラノベ産業云々とかいらないです
何もかも捨てて再出発した方がいいと思う
そこそこの話書けるんだからさ
このままじゃ一生叩かれるだけで終わる
まぁ、申し訳ないけどこれから先何があろうと俺は杉井を許せないよ
ピットクルーで働けばいいじゃないか
>>517 桜庭、その編集のくだりみればわかるだろ
橋本もはっきりいって付き合いたくないキチガイなんだよ
有川の件もそうだし、業界の少なからぬ人間が橋本にマイナス感情もってんだよ
橋本を上回るスーパーキチガイ杉井が粘着してたからといって
橋本がいい人間に評価されることはないんだよ
盛ってるのかどうかはともかく
親族に鉈でやってやるとおもわせるようなコミュニケーションしかとれない奴なんだよ
なんで自分が憎悪されたとかわからないんだろう、であっていえの一点張り
ISの人が実名で誹謗中傷繰り返していたのが正々堂々として見えるくらいな鉄板な下衆っぷりが素敵・・・
「特にご迷惑をおかけした方々には現在、できる限り迅速に謝罪のご連絡を差し上げているところです。」
とか謝罪文まで偉そうなところといいw
>>535 大王でこもりクインテットの原作やってる
ネーム書けるかは知らんが
ID:EvW/R0Aj 今日の例外中の例外
作者名だけで売れる例外中の例外がそんなことしたら売上げ激落ちだよ
ていうか名前変えても後からバレたらまた炎上しそう
申し訳ないがなんか根本的にコミュニケーションに問題がある人のようだな
悪意をこめて挑発とか、まともな社会人のやる事じゃないし、
それじゃ敵ばかり増えて相手してくれる人がいなくなるのは当然だ
橋本氏にも少しだけ気の毒になったが、この人と関わらざるをえない状況になった人にも同情する
お前らも杉井にしろ橋本にしろあんまり祭りの遊び道具にして楽しむのはやめてやれ
橋本紡 tsumugu_h
SFの人たちのことを、僕はあしざまに書いた。正直に言って、いくらかの悪意をこめて、挑発した。
なのに、いくつか反論をもらっただけ。僕が言葉を返したら、それっきり。なに、これ。君たちに意見はないの。
tsumugu_h 2013-07-24 19:43:00
>>503 出し過ぎてるよな
300億市場のまま横ばいで作品の供給量が全体で三倍にも膨れあがってるってコレ完全に飽和状態なんだよね
それにこのなんちゃら組だってそう、売れない作家やらワナビやら新人囲ってこういうシステム構築してるのに
出てる作品のレベルが「お化けみたいなキャラが漂ってるだけ」程度のレベルから脱してない時点で、今回の騒動云々おいといてもダメ
狼と香辛料ですら審査員が「主人公のホロに対する態度が女性軽視的」とかそんな「正義のヒーローとか自力救済禁止の原則無視した犯罪者じゃん」みたいな元も子もない様なこといっちゃう時点で
もはや界隈として終わってるとも言える
でもエロゲーメーカーには杉井光は行きたくないと思ってるんだろうな
>>513 たしかに橋本は基地外行為を行ってない
でもそれは俺らが知らないだけかも知れないだろ
杉井には橋本を中傷しなきゃならない理由があったんだよ
でなきゃこんなに粘着するなんておかしいだろ?
そういうことを俺は言いたかっただけなんだよ
俺は個人的には杉井って男は屑野郎だと思ってるよ
だけどソレは漫画家やらを叩いてたからじゃなくて
こんだけ騒がれておきながら謝罪文書いて
この業界にしがみつこうとしてる浅ましい男だからだよ
責任取るなら筆折りますくらいのこと言えってんだよ
>>540 そのへんは作家のネームバリュー欲しさの原作だろうから、ペラの紙でOKだったかもね
文字原作でも小説みたいにみっちり書く人もいるけど、やっぱ作画の労力考えると今はもうネームが基本かと
>>539 「甘んじてすべて噛みしめます」
ってしかも悔しそうなだけだしね。反省なんてまるきりしてないだろう
池袋組のみなさん
いくら言葉を重ねても杉井がデビュー前からの知り合いである橋本を陰湿なやり方で貶めてた事実は変わらないからね?
ID:O1fsw4fn が戻ってきたwww
>>543 悪意に反応してくれると思ってる時点でこの男もアタマイカレテル人種だな
>>547 だから杉井は橋本以外も誹謗中傷してるんだけど
杉井も馬鹿だよなおざなり謝罪で済ませずに速攻で丸坊主にして土下座動画でもアップすれば救いがあったのに
PN変更するんだろうなーって思ってたけど
公式の謝罪を読むと、このまま活動を継続するようにも取れるな
例外中の例外という揶揄を逆手に細々とやっていくんじゃないだろうか
親に光って名前もらってるのに
このざま 35歳でニートに逆戻りしたら、とーちゃんとかーちゃんは泣いてしまうぞ
存在しないけどあった可能性を否定できないからあったことにします
石平のサイレント・マジョリティですねわかります
>>541 「いかなる下劣な侮辱であれ顕名でされたなら顕名でやり返すべきだった」
というのが代表的な意見だろうから、別に
>>538は杉井擁護にならないんじゃ?
変更でもいいが神メモだけ後一冊だけでも無理言って出してもらいたい
もう一冊あれば終わる所まで来てるんだし
杉井が誹謗中傷した相手が橋本だけだったら
杉井は橋本から酷いことをされたのでやり返しただけ、も通用するかもしれんが
たった一ヶ月の間だけで他にも何人も侮辱してるんだから
杉井の性根がもともと腐ってるとしか思えないね
>>559 馬鹿、杉井スレに来てわざわざ橋本disるとか不自然もいいとこだろ
●流出でただの素人でも変な張り紙とかあるらしいが、
杉井は大丈夫なのか
>>548 漫画家が原作する場合はネーム(大場つぐみ)
ラノベ作家が原作ならシナリオ形式で作画担当がネームを起こすんじゃねーの?
ケースバイケースだと思う
>>554 だからそれがどうしたんだよ?
糞みたいな漫画やら小説書いてる馬鹿にも非はあるだろ?
橋本先生はいろいろと問題に合ってるようで運ないのかな
干されるのは業界内での話だから
新PNで読者騙したって意味ないけど
「杉井光」という本名が広く知れ渡ってしまっているので
>>565 なるほど、そうだね
それなら杉井なんてフルボッコされても文句言えないね
あんなそびえ立つクソみたいな小説書いてるんだから
僕は2ちゃん探偵。痴者の大便だ。
>>565 じゃあ俺たちも杉井の糞みたいな行為に対する素直な感想を書いてるだけだな
>>539 差し上げる
「与える」「やる」の謙譲語。
>>561 うんこ製造機
クソラインナップって書き込みしてたからね
橋本紡を中傷しなきゃならない理由って邪推ではあるけど先日出ていたような
仮に糞みたいな漫画やら小説書いてる馬鹿がいたとしても、
作者本人がどうしようもない馬鹿かどうかとは全くの別問題だと思うがwwwww
>>573 547 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:2013/08/29(木) 01:02:54.72 ID:Jj4sIssu
ああ、デビュー作の件もとうとう書かれたか・・・。
ちょっと知ってる事を
(とうとう出たので)
「ライトノベルとは違った感じで〜」と言われたがそれは他人の本の清書だからで・・・
で「あれ?あの感じ好きだったんだけどもう書かないの?」(本当は書けない)にブチリ
それ以降叩いて叩いて叩いて叩いた
あと狼の奴も同罪だからな
濁して書いてるけど判るだろお前等
585 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 01:12:12.68 ID:Jj4sIssu
>>560 逆恨みもいいところだよ。
デビューのきっかけ(パクリだけどパクリ元のきっかけ)を提言してくれた人に対して(もう出てるけど)
あの発言(2chでの叩き、twitterでの発言など)だからねぇ。
ライトノベルから飛び立っていって
「ライトノベルもいいけどこっちでも書いてみないかい。デビュー作のあんな感じならいけると思う。」
これにブチッってきたんだろうね。
「書けねーよ!あれ俺が書いたんじゃねーし!」と言いたいけど言えないそれが恨みになったのかねぇ・・・。
これ以上はこっちも特定されるから書かないけど、まぁあの連中は屑が多いよ。
大津のイジメ見てて「ああ、作家でも同じ事やってるしね」と本気で思ったよ。
>>573 作家としての出自に関わる弱味だね
デビュー作
>>560 神メモは地味〜に詰んだ気がするんだよね
作家自身が「バレなければ何をやってもいい」的な事をやっていた事が明るみになって
アリスのネットでの犯罪(クラッキングなど)を描写するのが難しくなっただろうし
>>543みたいな事言ってる橋本みたいな奴が先輩で権力握られてたら
正直後輩は滅茶苦茶ストレスたまると思うわ
やっぱ色々同情するわ、ほんと
そのまま最終巻のネタでどうよ
権wwww力wwwwwwwww
>>575-576 そうそう、これだこれ
有難う
しかし、デビューの一件にしても好ましい評価はしづらいやなぁ・・・
>>578 そうだねぇ
杉井「橋本はガチの精神疾患(よくネットで見かける煽り目的の池沼認定じゃなくて本物の)
多分医者にかかれば自己愛性パーソナリティ障害あたりの診断が出る」
杉井「要するにこの人自分をでかく見せるためには
思いついた嘘をまったくためらわずに書いちゃうんだよ そういう病気だから 」
杉井「精神病だってわかってないやつがまだいたことの方が驚きだわ
2chじゃ池沼とか病気とかの言葉が軽く扱われてるから本物に対する意識が低くなっちゃうのかな」
こんなことを2年間も書き続けるくらいストレスたまっちゃうよな
>>575の大津の奴は共感するわ
本当に大津みたいな事してるよな杉井
神メモってあとアリス編と主人公編だけで完結だよな
586 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 01:13:40.75 ID:okKrNJkj
つーか橋本ってラノベから一般文芸の方に行ったんだろ?
(というか杉井に潰された可能性が大のように思えるけど)
なのに粘着しまくってた杉井の方がおかしいだろ
杉井先生への暴言もほどほどにしようぜ
同じになっちゃうよ
橋本のせいでストレスが酷いわー
だから橋本を精神異常者だって言い続けるわー
榊の小説を読んでもいないけど想像だけで手が速いだけの粗製濫造だって書くわー
至道とか日日日はうんこ量産機だとレッテル張るわー
講談社文庫のゴミラインナップだって言い捨てるわー
全部橋本のせいだなー俺かわいそう
杉井大先生と同じレベルになるには2年間粘着しないとだね、よーし、もっと頑張らなきゃ!
主人公編はどうせ父親は守ってくれてたクラナドエンドですよ
橋本紡も杉井光もデトロイトメタルシティの主人公みたいなもんで「俺の書きたいのはこんなのじゃない!」とか思いながらラノベ書いて
そうなところは同族なんだがw
やたらとデプリーストの引用とかしたがるところといい、本来は早川SFとか一般文学的な世界で評価されたいんだろうし。
杉井の橋本に対する異常な憎悪も橋本が文学の世界で山本周五郎賞候補になったりでそれなりに評価されてる所にあるのかも知れない。
まあ個人的に一般文学としての橋本はちっともおもしろいと思わないし、杉井もいっそ開き直って文学方面に進出して叩かれてみるといんでね。
スギイ節まじカッケーっす
故ヤマグチノボル先生に対して「俺も病気っすわ〜」とアピールしつつ享楽に耽っただけのイズル
故ヤマグチノボル先生に対して「そんなに自分が愛されてるとアピールされたいか」と吐き捨てた杉井
前者の方が悪口言ってないだけ遙かに人間としてはマシである
>>587 だよな
●持ち晒ししてる奴らも「天罰」だとか言ってたが
お前らは間違っても天じゃないからな
今書いてるお前らのレスも晒されたらどういう反応されるか少しは考えて書けよ
●買って全漏れした俺からのアドバイスだ
マシもなにもないだろ
同じうんこなんだから
杉井叩きですっかり気持ちよくなってる所に萎える事を言ってしまったか
>>587 同じで何か問題あるのか?
2ちゃんにいてこんなスレで書きこみなんぞしてる時点で。俺もおまえも
598 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 01:18:41.84 ID:9+gC2YUS
鎌池はもう古い
今は杉井だ!!
>>594 擁護の振りをして過剰に煽ってるIDが2つは住み着いてるから無理だろう
>>今後、信頼を少しでも取り戻せるようにと死力を尽くしますが、
具体的にどうすればいいのか現状わからないので、
今はただただ考えています。
杉井は考えた結果がネット工作なのかよ
神メモ読んだ事ないけどネット犯罪取り扱ってたの?
それなのに犯罪の温床に本名で登録しちゃったのか…
>>596 とんでもない、お前が馬鹿過ぎてとっても面白いよ、ありがとな!
>>599 煽ってねえよ
漏れたら、マジで聖人の心境になる
嘘だと思うなら、今からでも自分の住所晒してみ
得するのは橋本、杉井の下で燻ってる連中か
なんでおバカさんの真似事をしないといけないのん?
>>603 杉井は例外中の例外だから聖人にならないですよ
橋本の下で燻ってるのはいないだろ、実際やめるか知らんが、断筆宣言したんだし
>>603 ID:O1fsw4fn と ID:iGPSGzaq のことだと思うよ
支倉の所の工作員が落ち着いたらこっちにそれっぽいのが湧くのはなんでだろうね(迫真)
>>601 ヒロインはネット中毒スキル抜群の安楽椅子探偵ですが
作者は書き込みに気を使いませんでした
>>603 漏れてないけど少し分かるわ
裁判チラ付いてからやっと俺も中傷しなくなった
>>587 2ちゃんに書き込みしてる時点でお前も同類
杉井のやってることは「匿名で誹謗中傷」以上のことやってるからなぁ
特定された書き込みが割と最近のものだからびっくりしたな
そんなに余裕がないのか
>>613 杉井の場合は正常運転だし、バレないと思ってるから最近のが多くなっている
>>613 ●をわざわざ買うあたりヘビーユーザーなのは間違いない
買ったのも1ヵ月前どころじゃないしな
昔のリバ原事件思い出す展開だな。
まああっちは陵辱ゲー作ってたけど杉井はいい話系で売ってる人間だから仕事への波及はでかいだろうな。
バレて反省するようなやつなら、そもそも3年も叩かない
そうでない異常な精神状態だからこそ3年も粘着できたんだよな
619 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 01:30:40.64 ID:7fEYioRF
他人のふりして自画自賛してるのがばれるって穴があったら入りたい気分だよね
杉井ってイベントとかで顔だすの?そんとき現場の人らは心の中でああこいつが・・・とか思ってるんだろうね
俺だったら耐えられないけどこいつはどうなんだろ?
>>610 ひとつ聞きたいんだけど「ライトノベル作家の杉井光が匿名掲示板で誹謗中傷を繰り返していた」って
紛れもない証拠もある事実なんだけど、その事実を書くだけで裁判になっちゃうの?
それとも遠回しな脅迫?
621 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 01:33:02.85 ID:6S9n4/3C
きっとラノベ作家としてデビューする前から2ちゃん荒らすのが趣味だった
橋本を叩いてたのはたまたま
僕は杉井さんの善性を信じてます(迫真)
この炎上状態が3年続いたら異常じゃないか
どうしても飽きるから
でも、杉井はそれをやったんだよな
>>622 そりゃこの炎上は3年も続かないだろうしな
杉井はサイコパスの可能性が高いんじゃね?
624 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 01:37:27.57 ID:6S9n4/3C
>>620 裁判になるかどうかは検察と杉井さん次第だと思います
また、事実であっても名誉棄損は成立します
とりあえず取り急ぎ
脅迫については杉井さんが「裁判するぞ」と言ったにも関わらず、
起こさなかった場合は成立する可能性が微粒子レベルで存在する程度だと思います
脅迫罪も名誉棄損も刑事では非親告罪なので検察の判断に委ねられるのでは?
民事では知らん
ちなみに全部適当なので真に受けないように
>>603 貴方のことではないよ
草並ばせて突っ込まれるためのワザと穴だらけにした形だけの擁護を延々続けてるのがいるから
それに反応がある限り冷静な書き込みにならないってこと
この手のは議論が下火になってくるとID複数用意して自演の煽り合いを始めたりもするし
>>624 ID:fp380774って杉井だったの?
>>623 橋本は痛いけど普通人、杉井はサイコパスって感じか。
まあ3年間あれやってたらなあ・・・
628 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 01:39:08.01 ID:7fEYioRF
これから何年も粘着されてもおかしくないぐらいのことが露見しちゃったんだよね
こいつ自身がやったことが返ってくるんだからざまぁwとしか
629 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 01:39:52.26 ID:6S9n4/3C
>>629 すまん・・・
ID:fp380774 の正体はまだわからんな
自称支倉凍砂(のファン)らしいが
>>624 へー、事実であっても裁判になるかもしれないんだね。ありがとう
まあ、あれだけ橋本を精神疾患認定しておいて自分がされたら訴訟っていくら杉井先生でもそこまで恥知らずじゃないでしょう
杉井先生の中に残った最後の良心に期待しておきますわ
>>576 思い出した
例のリークかなにかだっけか
あれの信憑性が高いとなると3年どころか
杉井のデビューかデビュー以前からの
因縁にまで発展する訳か
634 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 01:45:53.14 ID:6S9n4/3C
>>630 いや、本当に
>>624は適当だから実際に名誉棄損が成立したり裁判になるのかよくわからない
刑事になるのか、民事になるのかすらよくわからない
過去にぐぐって知った適当知識をうろ覚えで書いただけ
ネットに詳しい弁護士とか居ないの?ラノベ板には
一人くらい居るでしょ
今回のケースはどーなんの?訴える気があったら訴えられちゃうの?
>>626 ただのファンの可能性 5割
支倉 3割
杉井 2割
有沢 微粒子レベル
俺はコレぐらいだと判定している
637 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 01:51:35.80 ID:6S9n4/3C
>>632 民事なら●割れみたいなことが無い限り、そうそう訴えられないと思うよ
いちいち弁護士雇って裁判所でIP開示の仮処分申請してもらって、運営説得してIP開示してもらって、
そんでプロバイダーに情報提供してくれるように交渉して、
そんでやっと一人、どこの誰だかわかって訴訟起こせるようになるわけだから
弁護士じゃないけど杉井が訴えられるならともかく杉井が訴えるなんてまず無理。
それに杉井は橋本中傷の件見ててもわりと狡猾な性格っぽい(その割には謝罪文とかがダメダメだが)んで何もしないで反省ポーズで沈静化
するの待つと思うよ。
>>638 杉井みたいに3年間もそんな俺らも必死にはなれないからな
杉井の思う壺じゃねーか
>>638 流出させた人間を訴えることはできるんじゃね?w
>>637 >>638 なるほどー。ありがとう
じゃあこのスレで裁判を持ち出すヤツは高確率で威圧しようとしてる工作員って感じで理解しておこう
>>640 企業の過失責任を問うこと自体は可能だし、多分、小額の金くらいはふんだくれると思うよ。
誹謗中傷していたのは本人の過失だから本当に弁護士費用にもならない雀の涙だろうけど。
ただ一般人が顔出さないで原告やるならさておき作家先生が自分の誹謗中傷が流出したから企業訴えるとかなったら世間的に考えて
作家生命は終了するとは思う。
この手のキチガイにとって、
他人=自身の限りない成功のために利用されるべきもの
であって、
自身にとって利用価値がない=クズカスゴミ
自身の妄想する理想の自身像を傷つける存在=クズカスゴミ
なので、叩いたり中傷するのは、当人はそれが正当な行為だと本気で思ってる。
反省はしない。今ごろ「なんで俺がこんな目に!」って被害妄想で頭が一杯。
こんだけ蔓延ってるんだからステマは違法処罰化すべきだよ
作家と言う職業柄、読者からの批判は受けて当然なので、それを暴言・中傷だとして訴える事は無理
このスレ住人はあくまでどこの誰とも知れない一読者にすぎず、批判と暴言・中傷の境界線が引けない
さらに読者に批判されても、読者どころか一読もしてない人から批判されてもおかしくない案件があるから、なおさら無理
>>644 ステマは明らかに卑怯な商法だよな
完璧な悪徳商法
647 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 02:02:49.93 ID:6S9n4/3C
>>641 まぁ、犯罪予告とかマンガ板の某汚物やスマイリーキクチさんの事件みたいな、
身の危険を感じるレベルにならないとネット上での中傷なんて大半が泣き寝入りですわ
橋本センセもその辺は、この2年間で悔しい思いしたんじゃないかな
645の様に書くと、「なら杉井の書き込みもセーフなのか?」と思うかもしれない
バレてない時は一読者と思われてるのでセーフで、同業者だとバレたら立場上アウトになる
>>647 かなり悔しい思いしたと思うわ
本当にな、杉井達のやった事は大津のいじめみたいだ
出版社側は今回の事どう考えるんだろうな・・・
アニメ化してそこそこの金は稼いだとはいい、そうそうヒットがでるわけでもないし、こんだけやらかすと契約続けるうまみが無ので、
神メモあと1、2巻くらいで完結させたあとは放出って感じだろうか。
その後弱いラノベのレーベルに拾われるみたいな。
中村紀洋みてえw
作家を続けるにしても
流石に公の場には出るのは無理でしょうな。
末次由紀なんかは授賞式を欠席したりしてるし。
652 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 02:11:13.87 ID:6S9n4/3C
>>645 民事上で名誉棄損が成立するかどうかは事実の指摘により名誉が損なわれて、
@差し止め請求ができるかどうか
A処分によって名誉を回復できるかどうか
のどちらかに当てはまる場合。
全く該当しない場合は侮辱罪じゃないの?
訴えられないってのは、勝訴の見込みが無いから弁護士が雇えない、とかそういう事なんじゃないかな。
あと単純に2ちゃんねるでの誹謗中傷は一人一人、誰がやったのか突き止めるのに金と手間がかかるから割に合わないだけだと思う。
例にもれずうろ覚えの適当知識だけど
そういや2chてステマ禁止じゃなかったっけ
そういう文言どっかで見たような気がするが
つか広告費取ってるとこはまあ大体そうだろうけど
匿名の言論の自由がどこまで認められるかだな
作品批判であればそれは個人の自由だから間違いなくあり
問題は人格否定や暴言誹謗中傷の類
これもネットにおいては日常茶飯事だしありっちゃありだけど
今回は二年間に渡って特定の個人を不当に貶める明確な悪意があるわけで売り言葉に買い言葉という範疇ではすまされない気がする
まあ極論を言えば覆面(匿名ということを利用)をして誹謗中傷(殴る蹴るの暴行)を行ったわけだから
裁判になった場合裁判官がどこまでネット社会に理解を示すかだな
>>652 俺の言う無理は、現実的に訴える事はないって意味
理由はそれらでほぼ合ってる
今回はさらに職業上の「有名税」や、批判されるに値する事柄があるために弁護士に門前払いされるってこと
サイコパ杉井とどこまで我慢比べ出来るのか
657 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 02:20:47.21 ID:6S9n4/3C
>>655 納得しました。
僕自身の中で読解力不足案件が発生していました
申し訳ない
末次由紀のトレスはマンガ界ではかわぐちかいじの写真トレスなんかと一緒であるていど常態化していたものが、たまたま
スラムダンクというドデカ地雷を踏んだために大問題になったから同情する声も多かったんだよね。
でも今回は表面上はしらばっくれつつ三年間延々と一人の人間をネット上で中傷し続けたという同情の余地のない行為だし。
末次はちはやふるって傑作を描く事で見事カムバックしたけど杉井もよほどの大ヒットでも飛ばさないかぎりどんどん先細りして
干されるとは思う。
今回の流出は杉井以外も大騒ぎなんだろうな。
どこの編集部も「お前のところも確認しとけ」って話は出てるだろうし。
まあなんだかんだで神メモは読んできたのでちゃんと完結してほしいとは思うわ。
アリス「僕達のひきこもりはこれからだ」
杉井光先生の次回作にご期待ください
方面にはならないでほしい。
661 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 02:29:26.48 ID:6S9n4/3C
橋本センセが杉井さんを訴えるのは民事では難しいと思う
現状で分かってるのは●割れで流出した一か月の書き込みだけだから、
まず運営だか外部の会社だかに●の書き込み履歴を開示するよう交渉しなきゃいけないんじゃない?
その上で二年間匿名で中傷された、と証拠揃えて訴えなきゃいけない。
刑事にしても検察はこんな面倒なだけの案件やりたがらないと思う。
橋本センセが金と手間を惜しまないくらい激怒してる場合はその限りではないけど。
あの書き込みだけで十分名誉を傷つけるだろう…
もう続刊出すのは止めとけ。
杉井光の本、マジで捨てたよ。
杉井が本当に謝罪しなきゃいけない相手は山のようにいるし、黒い噂も山ほどある。
読者に対しても暴言吐くような作家は業界から追放して欲しい。
末次はあの真摯な態度があったればこそだと思うな
自分は取り返しの付かないことをしたと、公の場に自らが出ることを辞退したり
杉井に関しては、絶対そこまでしないと思う
今回の件で明るみに出た本人の性質からして
666 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 02:35:56.45 ID:Fik4gndM
>>661 訴えるつもりはないからFラン法科レベルの話をしないでくれ
これテンプレにしようぜー
橋本「2chでラノベ作家が徒党を組んで僕を叩いているらしい。
杉井、支倉、等々池袋組がスレ立てや自演まで駆使して。」
↓
池袋組「てめえ証拠もないのに何言いがかりつけてきてんの?
精神異常者かよ、謝罪しろよ。」
↓
橋本「すみませんでした(´;ω;`)」
池袋組「ざまあwwww」
ねらー「なんだ橋本ってやつ統失かよ」
↓
●情報流出で杉井が実際に粘着叩きしていたことが発覚
↓
杉井「申し訳ありませんでした。すべてオレの単独犯です。」
支倉「オレはやってないから(震え声)
前橋本に謝られたのが証拠(支離滅裂)」
橋本「成田君が池袋組と誤解されてるみたいで申し訳ない。
成田君は関係ないから、成田君は」
2年前も橋本自演を唱えるやつと
杉井自演を唱えるやるとがいたけど
橋本も自演の可能性が出てきたな
経緯を知らない人が多いみたいだし
このスレで言っても無駄だと思うけど
>>666 ありがとう杉井先生
じゃあ安心して2年ぐらい粘着するね
670 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 02:38:23.69 ID:6S9n4/3C
>>666 名誉を棄損されたと訴えを起こせるのは橋本センセと検察だけやで
きみ誰?
これも初心者に分かりやすいからテンプレにしようぜー
おいこらサイコパスな杉井光見てる〜?イエーイwwwww
119 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 18:04:48.91 [夕方] ID:eHv+4qJE0 ■PC
>>114 橋本、鷹見、新木伸など、杉井って人のデビュー作を支援した人たちは、
何故かみんなネットで異常なほど叩かれてる。ふしぎ。
「デビュー作を手伝ってもらった」という、一生消えないコンプレックスが恨みへと転換したんじゃねーん
121 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/08/30(金) 18:11:07.76 [夕方] ID:7T0nG/vI0 ■PC
>>119 今回の騒動で、その杉井のデビュー作が実は他の作家志望仲間の作品をリテイクしたものじゃないかって疑惑が出てる
杉井光 64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377697547/458 458 イラストに騙された名無しさん 2013/08/29(木) 00:41:16.83 ID:4QGgemV4
>>377 昔っからこんなヤツ
ttp://nishizuru.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_95a4.html ほぼ共作の作品で自分だけデビュー
当時これでかなりモメたらしく、憤慨した仲間の一人(ブログ主とは別人)に
設定・キャラ・ストーリーはほぼ原作のままで、杉井は出来の悪かった文章を書き直しただけ
とネット上でバラされてた
>>667 成田くんは関係ないから成田くんは
っての言っちゃったの? ありゃーって感じなんだけど
橋本先生としては黙っときたいけどちょっとは仕返ししたいって心境なんだろうな・・・支倉に
今の所杉井先生の事実(燃料)がこんだけあるからな
橋本がー言う人は榊と愉快なウンコどもに謝ろうよ
あとついでに自分が悪いってちゃんと誠意を示してる杉井の為にも
相手を悪く言うなんて燃料を投げ込むなよ
1 (三) 杉井は聖書とゲーテをネタにしながらラブコメを書いてるっていう現実
2 (中) 榊ってさして売れないのをスピードでカバーするタイプ
3 (遊) 至道とか日日日とかそういう安定ウンコ量産機
4 (一) 杉井みたいなのは例外中の例外
5 (右) お前の意欲が上がろうが下がろうがほんとどうでもいいんだが
6 (二) 自分のアンテナの低さをまず勘ぐれよ
7 (捕) 医者にかかれば自己愛性パーソナリティ障害あたりの診断が出る
8 (左) その中だとキリカ(自作)がひとつ抜けてる
9 (投) 2chのスレの書き込みになにか現実的な影響力があると思い込んでるのか…
>>673 お前心が腐りきってるな
成田にあらぬ疑いがかけられない様に疑念を晴らしてるだけだろ
ソース貼ってあったけどどこに行ったっけな
秋葉原で橋本が娘を見るやつは全員ロリコンだとか言ってた
ひどい被害妄想のツイートまとめ
あれ見た時にあー橋本もなんか
おかしいと感じたわ
もういっそ情報流出して炎上した作家がニート探偵事務所に助けをもとめにくる話でもかきゃあいいんじゃなかね。
ストーカーにあった伏見つかさが作中であやせのストーカー書いたみたいに。
>>675 成田だけは疑念晴らしてやったんだろうね
他の関係者は実行犯だから
今日の工作作業員は ID:Ugrl7Ur2か。
橋本と杉井どっちもどっち論調に持っていく流れらしいけど
杉井は明確に日日日や講談社を誹謗中傷してるわけでして
言外に「志倉はゆるさんぞ」って書いてあるかのようだよね
成田くんは成田くんは……
火目の巫女の後書きにプロットは別の人が書いた
みたいな事、書かれてなかったけ?
えらい前の事だからよく憶えてないけどさ。
時空のクロスロードも確か元は別の人が書いただったような。
683 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 02:49:51.28 ID:FNHMjP/9
ID:s2RyyR8a が仕切ろうとしている割に
出してくるテンプレがまとまりきってない+読みづらい
迷惑なアクティブ無能と言わざるを得ない
>>682 >火目の巫女の後書きにプロットは別の人が書いた
プロットどころか杉井は改稿しただけっていう
>>668 一対一ならどうってことない醜いケンカだったンチャウ?
それこそどっちもどっちの
問題は杉井側が複数人でやってたのが濃厚
しかも編集部に何人か押し掛けて微妙に嘘を混ぜてチクリ
さらには証拠が無いから謝罪を強要し おごらせた
カタギの人間のやることじゃないね
この作者はひとりの同業者を匿名で中傷的に扱い、自己愛を高めていくという手法に非常に長けているのですが
おそらくこの作者は今後、池袋組へと騒動の炎上を広げていくのでしょうが
作者の過激な杉井光崇拝にあらためて舌を巻きます。
>>680 それもそうだな
橋本の件を持ち出しても更にオチがひどくなるだけだしな
でも橋本が活動休止って言った時に
出版社から干されたんだなあとは思った
こんなめんどうなやつ誰も使う気ないよなあって
橋本が執筆再開とか言ってるけどどこからも出ないと思う
そんじゃ寝るわ
>>688 寝る前に聞きたいんだが橋本の執筆再開ってソースどこ?
杉井光 @hikarus225 8月2日
先駆者の孤独をじゅうぶんに味わったので時代が僕に追いつくのを待つわ(30分くらい)
これテンプレに入れよう。
杉井先生がそろそろ2ch復帰する頃だと思う
もうハリウッドみたいに
・アイデア担当
・プロット担当
・脚本担当
・セリフのリライト担当
と多段構成にして、一発一発当てに行く方がいいかもね
杉田ならちょうど脚本担当に当たるわけだ。つーかもう明らかに粗製乱造しすぎなんだよな・・・
ちなみに海外は、アメコミもこれだね
色塗る奴とか全部細分化されてる
>>689 ツイッターで橋本がツイートしてたよ
ノンフィクションも書きたいとかどうとかってのも
ツイートしてたと思う
橋本紡、執筆再開っていうけど前に出したの去年の12月だしわりとコンスタントに執筆してねえ?
まあめんどうくせえ性格のおっさんだけど作家ならあれくらいのはありふれてるし干されてはいないだろ。
>>682 475 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2013/08/29(木) 19:55:18.11 ID:C/EitcBK
既出か知らんが、積んだまま8年間読んでない火目の巫女の後書きの例のアイディア云々のとこ。
僕はこの作品の元になったアイディアを、友人の川上君という方からいただいたのですが、
そのときに川上君から一つの条件を提示されました。それは、「○○のキャラ名は別の名前に
変えてくれ」というものでした。川上君の言う○○というのはこの作品における佳乃という登
場人物の立ち位置にあったキャラクターでした。その理由といいますのも、○○は川上君のか
けがえのない(脳内)想い人だから、ということでした。つまり僕の手で汚されたくない。名
前を変えて別人にしろ。実際には佳乃どころではなくほとんどの登場人物の名前も設定も川上
君のアイディアからは変えまくったのですが、ともかく僕は約束を果たしました。そんなわけ
で川上君は今、遠くの西の街で(脳内)想い人と幸せに暮らしているそうです。じきに(脳内)
結婚や(脳内)出産といっためでたいニュースも聞こえることでしょう。ご祝儀も脳内で済み
そうなので貧乏な僕も安心です。
547 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:2013/08/29(木) 01:02:54.72 ID:Jj4sIssu
ああ、デビュー作の件もとうとう書かれたか・・・。
ちょっと知ってる事を
(とうとう出たので)
「ライトノベルとは違った感じで〜」と言われたがそれは他人の本の清書だからで・・・
で「あれ?あの感じ好きだったんだけどもう書かないの?」(本当は書けない)にブチリ
それ以降叩いて叩いて叩いて叩いた
あと狼の奴も同罪だからな
濁して書いてるけど判るだろお前等
585 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 01:12:12.68 ID:Jj4sIssu
>>560 逆恨みもいいところだよ。
デビューのきっかけ(パクリだけどパクリ元のきっかけ)を提言してくれた人に対して(もう出てるけど)
あの発言(2chでの叩き、twitterでの発言など)だからねぇ。
ライトノベルから飛び立っていって
「ライトノベルもいいけどこっちでも書いてみないかい。デビュー作のあんな感じならいけると思う。」
これにブチッってきたんだろうね。
「書けねーよ!あれ俺が書いたんじゃねーし!」と言いたいけど言えないそれが恨みになったのかねぇ・・・。
これ以上はこっちも特定されるから書かないけど、まぁあの連中は屑が多いよ。
大津のイジメ見てて「ああ、作家でも同じ事やってるしね」と本気で思ったよ。
>>693 ラノベ版バクマンみたいなの書いて欲しいね
初老の筆を折った作家が回想する、一大叙事詩的な。
>>689 再会したっていうんじゃないが、久しぶりに小説を書いた、楽しいじゃないか。みたいなツイートが一昨日かそこらにあったはず
>>694 今抱えてるシリーズはちゃんと終わらせるって言ってたんじゃないっけか
>>695 もうこの後書きの時点で性格悪いってのがひしひしと伝わるなw
701 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 03:06:35.59 ID:gClqBHeW
杉井はばれなきゃ一生橋本を誹謗中傷するつもりだったってことでいいんだよな?
今も続けてるみたいだけどw
杉井を同じ目にあわせてやるよw
>>695 これ、若干でも文章書いたことある人間なら、
行間ににじみ出る底意地の悪さに吐き気すらもよおすな
>>695 川上君とやらは今どうしてるんだ?
作家になれたのか?
>>699 ちょっと調べてみたけどここ三作シリーズじゃない長編とか書いているんで違うと思う。
まあ執筆再開とか言われんのは橋本本人のやめるやめる詐欺な発言が発端なんじゃないかと。
>>705 いや、その記事から時が経ってるから
今どうなのかなって
ああそういうことか、もう杉井の個人サイトもないから消息不明なんじゃないかなあ
分室に来てる可能性は微レ存
京路かキョロか、何かそんな名前で検索したらわかるかもね
川上君マジで頑張って欲しいわ
声優でも最近ブレイクしたけど40才までアルバイトしてたって言ってた奴いたな
出版社から干されるとしたら
同人屋にでもなるんかねぇ
そっか、教えてくれてサンクス
元ネタのある作品でデビューできる神経は私には理解不能
>>702 こういうの行間って言わない。直球ドストレート
714 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 03:19:10.02 ID:9tH6gE9a
杉井? みてる?
もう全部しゃべりなよ
現代のゲーテなんだろ?
>実際には佳乃どころではなくほとんどの登場人物の名前も設定も川上
>君のアイディアからは変えまくったのですが、
嘘つきは饒舌になるってのを、なぜか思い出すなあ
ちょっと疲れてきたんだけど、こいつ本当によく3年も粘着できたな
さすが例外中の例外
お前の意欲が上がろうが下がろうがほんとどうでもいいんだが
例外中の例外先生の台詞は汎用性が高すぎるw
飽きてはいないけど、9時5時プラスアルファのサラリーマンなのに、このところ連日こんな時間なので、眠いのだよ!
>>717 毎日少しずつ、自分にできるペースでやればいいんやで
粘着の道は1日にしてならず
飽きるどころか、ミステリー作家ならこれで一本小説書けるレベルに濃密だろな
>>667 最後に
ねらー「やっぱ杉井の自演か。橋本さんの仇を討とう(´・ω・`)b」
これ追加で完璧。
でもホントに3年間は普通の神経じゃ無理だよね・・・
真面目な話、杉井は病気だと思う
(脳内)杉井みたいなのは例外中の例外
レーベルの看板クラスだとこの程度の醜聞が出てたところで新刊は関係なく平積みされるだろうけど
杉井程度の立ち位置だと店員がこの一連の事知ってると
店員の裁量でいきなり棚差しで面出しもされないなんてこともありえそうね
店員も人間だし
>>722 杉井と池袋組に対する粘着だけは杉井を見習って頑張るわ
>>727 さすがに商売人だから平積みにするだろうとは思う
ただ、目立ちにくい奥の方とかに行くかもしれんなw
平積み棚の端のほうで背表紙上にして置いとかれてる本あるよね
正直言うとさ、10年単位ならたまに思い出してネタにはするかもしれない。
でも定期的に粘着は無理だわ。
2、3年経ったら、(炎上目的の)興味なくなって半年に一回スレ見るかどうかのレベルになる。
元々ここの住人だから定期的に
(´・ω・`三´・ω・`)
と出来るんであって、粘着そのものが目的とか普通、精神保たないだろ
神メモの新刊で、アリスさんに迷台詞と共にこの騒動の真実を明らかにしてもらいたい
そんな内容だったら馬鹿売れだと思う
とにかく川上君、頑張れよー。
734 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 03:40:37.31 ID:io7hYhce
>>727 店員がマジレスしてやると、売れるかどうかが全てです。
とりあえず橋本と杉井両方のファンだった俺はどうしたらいい
まー2年前の騒動で吹っ切れてるから今更どうもこうもないが
他人への攻撃性と異常な自己愛は
元来のものなのか後天性のものなのか分からん
737 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 03:43:49.68 ID:uZahDEzQ
ジャンプの打ち切り漫画予想スレに常駐とか売り豚かよくせぇ
それにしても悉くこいつより筆力ある作家に暴言吐いてるのがムカつくわ
>>734 軽く話がそれるが「MF文庫」でweb系の作家引っ張ってきたレーベルだすだろ?
あれ書店的にはどう?
杉井が名前切り替えて、「ネットで人気の新人小説家」として再デビュー出来る方法の一つと思ってるんだが
>>736 おれぁ 生まれついてからずっと暗黒街で生き いろんな悪党を見て来た
だから悪い人間といい人間の区別は「におい」で分かる!
こいつはくせえッー!ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ!!
こんな悪には出会ったことがねえほどなァーーーッ
環境で悪人になっただと?
ちがうねッ!!
こいつは生まれついての悪だッ!
ジョースターさん早えとこ警察に渡しちまいな!
740 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 03:45:19.32 ID:uZahDEzQ
杉井が名前を切り替えて再デビューしたところで、絶対身元ばれるっしょ
橋本が含み持たせた遠回しなリークをするだろうからw
「デビューした新人作家●●さんの作品面白いですよ。特にこの文体がいいです。
このこなれた文章力は本当に新人とは思えないです。この力量は、杉井にダブるものを感じました」
おれが杉井だったらこれぐらいやるわ、3年粘着されてきたんだから
これぐらいの仕返ししたってバチは当たらん
×おれが杉井だったら
○おれが橋本だったら
>>740 それに尽きるね
薀蓄を壁に貼るっていう変な趣味持ってて聖書とゲーテをネタにラブコメ書いたりするけど
今年の夏はずっとDSでシレン遊んでジャンプ読んでただけなんだぜ
ネットで拾った薀蓄披露して頭いいって思われたがってるけど
本当に好きなのはゲームと漫画、どこにでもいる中学生とまったく同じだよ
どこにでもいる中学生と唯一違うのは変な方向に行動力があった点だけ
744 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 03:52:03.50 ID:uZahDEzQ
そもそもなんで杉井は橋本紡を目の敵にし始めたんだ?
>>708 杉井の元師匠的存在の新木伸の作品にキョロってキャラいるなぁ
川上くんモデルだったりする可能性が微レ存?
746 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 03:57:26.28 ID:gClqBHeW
ステマにせよ
人を罵ることにせよ
こいつらにとったら商売みたいなもんだろ
自分を持ち上げれば株が上がり
罵ればライバルが落ちるんだから
便所の落書きつっても、そこ見て買う奴は少なからずいるだろうし
それで一冊でも買わせればよし、そこからファンになればなおよし、
アンチになって突撃してきたら、自分たちで暴言吐いて「ズレてるのお前だから」
と刷り込ませればよし
三年も粘着したってか、仕事なんだろ、これもラノベ作家のさ
良子
普通の作家は2ちゃんで3年粘着なんかせぇへんで
上下関係のある付き合いが苦手なんじゃないの。元高卒ニートだし。
新木ともうまくいってないし、ノボルに対しても友人とはいえ年上相手に結構ナマイキな
口きいてるよね。あれも、向こうがキチっとしてる人だったら揉め事になってるだろう。
池袋組も社会人の集まりというより、文化系サークル的なゆるゆるな関係って感じだし。
>>749 その事件以来、「なぜか」ミステリ板の我孫子スレで誹謗中傷を繰り返す名無しが登場した
>>751 その書き込みも掘れば、面白いことになりそうだな〜
やれる人だれかおらんか?俺はそんなスキルないわ
>>751 そんなこともあったんだw
しかし杉井の憎悪は我孫子といい、橋本といい、オタ界隈にかかわりがありながら一般の文学で評価を得ている人間に向くな。
ラノベ作家であることによほどコンプレックスでもあるんだろうか。
賀東御大みたくラノベ作家であることに胸をはってもらいたいもんだ。
流出したログが1ヶ月分だから無理とか何とか(´・ω・`)
>>745 たしかにGJ部のキョロは京路という人がモデルだ
俺も詳しいわけではないがな
ググればその人のツイ垢やその他もろもろ出てくるよ
>>753 相手がどういう人間かは関係ないよ
デビュー前に散々駄目出しされた新木伸、世代論とやらでTwitterで晒し者にされた橋本紡
神メモのアニメを馬鹿にした我孫子武丸
杉井光は、自分が攻撃されたと思ったらやり返さないと気が済まない性格なんだろ
我孫子スレにテンプレがあった
>7 名前: 名無しのオプ [sage] 投稿日: 2012/02/23(木) 18:28:13.00 ID:6jYTWdyF
>※このスレにおける杉井信者(≒ラノベオタ)の特徴
>・杉井の作品を貶されるのを病的に嫌がるため、ひたすら我孫子に粘着する
>・杉井の名前は書かず「人気ラノベ作家」等の表記を用いる。書いてる張本人は客観的に見えるように書いているらしい。
>・ツイッターに作家が、他の作品の否定的な感想を書く行為が即、脳内で「売名行為」に変換される。相当思い込みが先走るタイプらしい。
>・杉井を必要以上にべた褒めし、「杉井を知らないなんて、イチローを知らないくらい恥ずかしい」等の妄言を連発。
>・自分にしか通用しない「マトモな人間」の定義を根拠に我孫子を批判←New!!
>
>できるだけ関わらないように気をつけましょう。
>2chに精通し、なおかつ退屈な人は、適度にからかってあげましょう。杉井に少しでも批判的な書き込みをすればこのダボハゼは瞬く間に食らいつきます。
>ただ、必要以上に遊んであげた場合、一人のバカのおかげでラノベオタ全体が変な目で見られる結果になってしまう可能性があるので自制しましょう。
まあ「杉井信者」じゃなくて「杉井本人」だろうなぁ
橋本スレでの暴れっぷりを見ると
杉井本人の書き込みらしきもの
33 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/04/25(水) 13:26:36.88 [昼] ID:yzf6pce2
我孫子ってかまいたちが受けたから勘違いしちゃって今でも作家してるんだろうな。
よくゲームの監修やってるけど、こんな糞つまらない物しかかけないバカに上から
目線であーしろこーしろって言われたらムカつくだろうな。
72 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/05/24(木) 03:55:29.04 [深夜] ID:hRvI8V20
我孫子って面白い話書けないのにゲームにしゃしゃり出て来過ぎで正直ウザイ。
なんでヒット作がカマイタチの夜だけの底辺作家にエライ態度取られてグダグダ
ダメ出し言われなけりゃならん。と思ってる作家は多いと思う。
73 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/05/24(木) 04:01:38.96 [早朝] ID:hRvI8V20
我孫子よ、気付け。
お前がゲームのシナリオを任されないで監修しかさせてもらえないのは作家として面白いものを書けないってことが知れ渡ってるからなんだぞ。
自称大御所がかまいたちの夜以外のシナリオを任されて無いっておかしいと気付かないのか?
なんつーか遠回し的な皮肉の風味が、杉井っぽいね
杉井っぽいね
陰湿な人格批判とか作家のポジションに関するメタ的な中傷とか、かなりの杉井臭
>>755 マジか、ググってみるわあんがと
橋本には痛いとこ突かれたから逆恨みも頷けんこともないが、我孫子に関しちゃホント分からんな
単純な感想だろうに、そんな噛みつくような事かね
>>750 こんなキチガイと親友でいられる支倉の性格も
自ずと勘ぐられちゃうよね・・
>>757 我孫子スレ、橋本スレ、杉井スレの過去ログ読み返したら
例外中の例外先生っぽい書き込みザクザク掘れそうだな
流出したのが一ヶ月分だったから『あの程度』で済んだと確実に言えるよな
数年分が流出してたら作家として即死&どこかしらで裁判沙汰になってたと思うわ
流出した分だけ見ても煽ってばかり。攻撃性が半端無い
攻撃性はまだしも、それを続ける粘着力が洒落にならない。
杉井って割とマジで頭の病気なんだろうなあ……
>>765 旧石器捏造事件なんかは
最初は隠し撮りされた所しかやってない
って言ってたんだよなぁ
>>757 テンプレになるほど凄かったのか…ワロエない
>>768 ゴッドハンドが普通っていうか、全部ゲロっちゃうほうがレアケース
誰も作家本人がやってるなんて思わないから、杉井信者がやってると
いうことになってたんだな
さりげなくピアノソナタの宣伝してるあたり生暖かい気持ちになった
ゴッドハンドのは、その筋の研究してる人がみたら
「いやこれおかしいって…なんで火砕流の中から出土すんだよ」的な
杜撰でお粗末な捏造でバレバレだったそうな
電撃大王の現行スレに
杉井と確定している匿名書き込みが残ってるな
嫌韓にイラついてるのはコンビを組んだ作家が韓国出身だからなんだね
ちゃっかり「新連載に期待」というステマもあった
>>770 異常というか自白強要されるんじゃないの?
遠隔操作誤認逮捕の被害者2名はやってもないことを自白していたし
自演ばれた杉井みてるー?^^やっほー^^
915 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/08/04(日) 22:19:29.58 ID:9K4uoYJf0 [2/2回(PC)]
>>914 むしろなんで自分の自演がばれてないなんて思えたのか聞きたいわw
もっとうまくやれよ
せめて打ち切りスレではその得意げなデータ列記癖をやめるとかさ
Tiv擁護もなんとも分かりやすいというか、頭の那珂が敵味方の二元論的な思考法になってるんだろうな。
>>757 スレで正式にキチガイ粘着荒らし認定されてるってどんだけ2chエリートなんだw
オラオラ杉井Twitterで黙り決め込んでんじゃねーぞオラッ
板尾の嫁「 カ メ ラ の 語 源 を 知 っ て る か い 」
ホホホーイ!ホホホーイ!ホホホーイホイ!
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい杉井!!
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
しかしよく自分とイチローを同じ秤にかけられるな
橋本は杉井の事を「もう何とも思ってない」とか言ってるけど、
杉井は受けた恩を恨み変換してしまう朝鮮式思考の持ち主なので
ますます杉井に恨まれるぞこれは。
>>771 まさかご本人だとは思わないからな・・・w
もうなにとも思ってないわけがねーよw
建前だろw
おれだったら恨み骨髄で忘れねぇぞw
杉井の名言botを作って、ひたすら杉井の発言を垂れ流したい
>>786 逆にここまで基地外だと怖くて忘れたいかもよ
歴史上最も多く人を殺してきたものはなんだと思う? 爆薬ではないし毒薬でもない。情報だよ。 知ることは死ぬこと。
憎しみを捨てろとは言わない。ぼくだってそんなことはできない。でもその感情は、熱力学第二法則をおびやかすほどの効率
で行動力に変えたまえ。
作者自身がこういう状況になってしまうと実に深みのある言葉に思えてしまうから不思議だ・・・
きっとこうなってしまうのも神様のメモ帳に書かれていたんだろう。
なんか新しい情報出た?
熱力学第二法則ってそんな効率いいの?
>>785 これだけ露骨にやってたらエロゲ系の板なら速攻で本人乙って言われるところなんだが
同じ2ch住人とはいえ一般の文学系板住人と十年前には竹速乙してたエロゲ板住人とでは腐りっぷりが違うなw
「120%頑張れ」の厨二病表現
795 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 05:53:19.53 ID:3hS09ehN
>>389 この改行なしの見苦しいレスは杉井の書き込み時の特徴のひとつでもある。
名前を入れ替えて文章を改竄、工作する手口も同じ。
>よくある「頭の悪い中学生が一生懸命考えた頭のいいキャラの喋り」という例のアレそのもの
思いっきりこれに該当すると思う
自分が言われたら嫌なことを他人への最大の悪口にするってやつかねー
797 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 05:56:46.16 ID:8/ga/wPh
この人で哀れだなって思うのは、人に認められたい、頭が良いって思われたいってのが
ひしひしと伝わるところだよね
798 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 05:58:27.07 ID:3hS09ehN
>>695 共作者として川上の名前を書いたら印税を一人占めできないもんな。
薄汚い下衆野郎だ。
デビュー時のこういう事情を知っている橋本に排除したいという思いもあって
何年も粘着&誹謗中傷していたのかもしれないな。
799 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 06:00:41.83 ID:3hS09ehN
この板はうぶな奴多いな
作品disるとすぐに数人が反応する
ちょっと心配になるレベル
>>800 よくわからんが作家のスレで作家叩かれたら
普通は不愉快じゃないかね
>>695 吐き気がする・・・今までは下劣な野郎だとしか思ってなかったけど
もうこれはなんというか・・・もう無理だわ
829 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/08/06(火) 01:02:16.64 ID:OGF27xPt0 [2/6回(PC)]
>>826 ありゃアンチがスレを乱立させて分散してるんだよ
普通にアンチスレが伸びる状態のさらに先
そのさらに先にはアンチスレが拠点となってちゃんと伸びつつスレ乱立も起きるっていう極限状態がある
ワンピナルトハンタあたりしかたどり着いていない領域
この領域までたどり着かせてあげなくちゃ!例外中の例外だもんね
>>801 過疎板の割に反応がよすぎるんだよ
関係者乙っ言いたくなる
805 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 06:16:19.49 ID:3hS09ehN
パクられた側が杉井デビュー後も電撃に応募してたのも悲劇だな。
杉井がいる限りAMW関係で受賞もデビューもできるわけがない。
ま、電撃大賞は別のパクリ事件もあっておかしくなったが、こういう体質も変わらないだろ。
806 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 06:25:20.11 ID:8/ga/wPh
>>695 ほんっと糞だなこいつ・・・・マジでこんな奴、業界から消えて当然だわ
>>695 この文章からはある種の才能を感じなくもないなw
まあ流石は物書きというか、こういう嫌味のセンスは真似しようと思ってもなかなかできない気がする
>>804 そりゃ本当に関係者が自演してたんだから反応良いに決まってるわな
結局一週間も勢い持たなかったなぁ
このままじゃなし崩しで杉井さん現役続行だなw
1ヶ月分だからね
逆に1ヶ月分でこれだから数年分だったら確実に終わっていたと思う
これから追加で出てくるかも知れないけど
>>809 知名度が低いからな〜
でもネットにずっと残る事件だわ
新聞連載開始前のタイミングだから検索する読者とか時間差で出てきてネット工作及びデビューの経緯を知られてしまうし
アニメ化とかも企画が立ち上がっても実現可能性低くなったんじゃないかな
新規ラノベレーベル立ち上げにもお呼ばれされにくくなるでしょうな
ある程度鎮火しても火種はまだくすぶってる、か
誰にとってもスッキリしない状況すなぁ
もう飽きられたの?
冤罪、捏造、イジメ、盗作疑惑、自作自演・・・擁護のしようがない
出版社も嫌だろうし、内部情報掲示板に書き込むような奴は
デビュー作は友人のパクリ。
個人営業の作家とはいえ社会人として地域組織に所属し、気の合う仲間たちと協力して同業者イジメにも日々励んでいる。
もちろん、本業の営業活動もおろそかにはしない。
Amazonで自作自演で自著を大絶賛し、新人はアイデアを搾り取ってから、仲間はずれにして蹴落とす。
そんな彼の趣味の日課は2chへの匿名での同業者への中傷カキコである。
自称「例外中の例外」の大天才 杉井光の辞書に不可能の文字はない。
ただ、人並みの羞恥心が欠如しているだけである。
これだけ杉井が叩かれてるのに誰も杉井を助け舟を出してくれない
本当に作家仲間だったのか?
支倉なんてまるきり自分のことしか考えてないコメント。
杉井君が一人でやったというから、そうなんだって、全て責任押し付けられてるじゃん
今の交友関係は捨てて、新しく作り直すためにも全て白状した方がいいよ杉井は
やってることは気に入らない奴への集団でのイジメ、中傷、村八分。
都合の良い時は「彼とはとても親しい友人です」、都合が悪くなると「関係ない。仕事場が同じだけ」
これが支倉ひきいる池袋組の真実w
結局今の杉井を助けるような奴はいないんだろうな
少なくともツイッターやら人目に触れるような場所で
そんな事言えるような同業者はいないだろう、飛び火するし
でも2chでは未だに書き込み続けてるんでしょう?●買う程って相当だよ
毎日自分の事を何言われてるか気になってしょうがないはず
819 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 07:08:11.89 ID:3hS09ehN
パクリも自演マンセーも名無しで粘着、人格攻撃も昔からやってるから
ライフワークになってるんだろ。
ググってみたら創作コンペでも自演評価・投票とパクリで優勝してるんだよな。
こいつは根っからのカスで才能の欠片もない剽窃野郎。
>>817 楽器教えてやったり、焼肉奢ってやったり、旅行連れていってやったり、
結構色々してやったんだから、杉井が今は一人になりたいって言ったって
励ましてやったらいいのに
こういう、きつい時に、twitterとかで助け舟だせばさ、一時は叩かれるかも
しれないけど、時間が経てば作家の評価も上がるのに
全員無視ってどういうことなんだよ
しかしパクリ、逆恨み粘着、サイコパスか・・・
杉井光ってまさかとは思うが在チョンの可能性が微レ存?
杉井にとって周りの連中が利用価値のある人間か邪魔者でしかなかったように親友も同じ考えだったんだろうな
まさに類は友を呼ぶ
823 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 07:34:40.52 ID:1s2JVIKg
杉井「ぼくのかんがえたさいきょうの杉井の話はブログででもやってくれよ」
この発言の複雑さ好き
ネットでの集団工作を行う上で効率的だから協力していただけで
これ以上付き合ってたら不利にしかならないと判断したらバッサリ切る程度の仲間意識
しかし支倉も、実際に共謀してたのかどうかは別として
親友である杉井を少しは庇うとか、親友の重ねてきた犯行に気づけなかった事を悔やむとか
そんなコメントした方がまだ印象良かったろうにな
この辺頭悪い
ミュージシャンを目指してたこともある作家の小路幸也先生曰く、
「基本、ミュージシャンって"ろくでなし"ですから」だそうだがw
「ろくでなし」ならまだ人情が通じそうだが、キチガイはダメ
道理も情も通じない
>>811 そうなんだよな
祭るほどの知名度じゃないのが一番の難点・・・
同業者を集団で中傷することを何とも思わないグループにいたって事は
下手すりゃ杉井、他の池袋組から叩かれてる可能性もあるんだぞ
これから他の池袋組のあとがきに、杉井の名前だけ消されることになるし、
孤独は寂しいぞ・・・、せめて道連れにした方が良い
同じことをやって杉井だけが責められるのはおかしいだろ?
>>820 おそらくは善意で声かけた橋本への仕打ち知ってたら触りたくねーだろ
>>820 そりゃ下手に動けば自分に火の粉降りかかるしな。
今って、池袋組全員がガソリン被ってベビーカステラ裏の河原の土手で待機してる状態だろ?
おはよう。今日の関係者IDは割れたかな?
832 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 07:59:47.22 ID:X8nzHcuo
>>821 この件に関しては2ちゃんらしさを書き込まないでくれ
833 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 08:05:35.70 ID:X8nzHcuo
>>820 「経緯を話して橋本氏および関係した全ての人に謝罪して、やり直せよ。困ってるなら連絡してくれ。」
とかでもいいのにな
助けたら出版社とかに潰されるとでも考えているのか?
しかし橋本氏が助け船を出すのは、よくないだろうね。
橋本近辺は橋本に下手に赦さないのがよいと話すべきかと
池袋組が息を潜めておとなしくしてるのは、下手に刺激するとトチ狂った杉井が池袋組のやってきたことを全暴露するかもしれないからだろ。
実際、サイコパス気質で許容量がかなり低い杉井ならやりかねない。
>>820 ハア?このスレの状況見ててよくそんなこと言えるな
渋谷組に無用な疑惑が向けられている状況で
杉井に絡んだら、それがいくら他意はないものであっても
馬鹿ネット民は「ほーら、やっぱこいつ共犯じゃねーか!なに擁護してんだよw」と言い出すぞ
絡んでなくてもこの有り様なんだから
火曜サスペンス劇場なら杉井は高所からダイブしている展開だな
杉井の自己評価(願望)が友人のエロゲライターに対するファンからの評価に似てるんだが(文章に透明感とか頭いいとか)
そいつ自分個人が評価されるの嫌いだわ業務以外ではネット上で発言しないって決めて守ってるわで杉井と真逆なんだよね……
なんかそういうの目の当たりにしちゃうと杉井に多少の哀れみを覚えなくもない
まあ叩くけど
>>837 表向きそうで実際は2chで自作自演で褒めまくって同業者フルボッコにしててもお前の知るところじゃないと思うんだが
同棲して通信全部監視でもしてるのか…?
火曜サスペンス劇場ならいまごろ真犯人の黒幕が
謎の工場長「私はあくまで無関係、君とは赤の他人だ。自分の身の処し方は、わかってるな?家族のことは心配するな」
と杉井に電話で言い含めている頃あい。
>>835 いやいや実際この状況で動くこと自体が大変な勇気だし全米が泣くこと必死
だからやってみなよ、ファイト!
841 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 08:19:18.63 ID:2eJc1gTN
我孫子先生と杉井とでは
どっちがどうというよりはネット狂犬でキャラかぶりだな
池袋組で完全無関係な奴なんていないんじゃねえの?
支倉みたいにガッツリ関わってる奴から何となく察してたくらいの奴まで程度の差はあるだろうけど
一人でこそこそやるとかじゃなく数名で共謀して2chに張り付いて四六時中工作してるような状況に
まるで気付きませんでしたって言われても個人的には嘘くささを感じるわ
だいたい橋本氏に対しての誹謗中傷はほぼ事実無根の言いがかりだったようだが
つっても橋本氏自体の言動もネットでは普段から良く言われてないのは本人も自覚してるようだが?
杉井が他作家をウンコだのなんだの匿名で言っていたつうのは
そらバレたらシャレにならん言動であるには違いないが
俺個人の意見を言わせてもらうなら、ウンコだ、つうのは同意できる部分があるのも事実であって
それは個人の嗜好なり価値観は千差万別だから
ウンコに見えるもんはウンコに見えるってことでしかない
俺は杉井がウンコだと評してた作家を、俺自身も素晴らしいとは感じてないのは事実だわ
>>843 「そらバレたらシャレにならん言動であるには違いないが 」
その通りになっただけじゃん
杉井は自らの書き込みを見て我に返るようなことはなかったんだろうか
誰かを叩いたりするのに微小であれど罪悪感が湧くのではと思うけど
これが匿名者のなせる技なのかね
>>835 匿名叩きを行っていた杉井の味方をした過去があるのに
知らないフリして「無関係です杉井もそう言ってます」の方がずっと怪しい
サイコパスに反省はないだろ。
>サイコパスとは?
>サイコパスは社会の捕食者(プレデター)であり、極端な冷酷さ、未慈悲、エゴイズム、感情の欠如、
>結果至上主義が主な特徴で良心や他人に対する思いやりに全く欠けており、罪悪感も後悔の念もなく、
>社会の規範を犯し、人の期待を裏切り、自分勝手に欲しいものを取り、好きなように振る舞う。
>その大部分は殺人を犯す凶悪犯ではなく、身近にひそむ異常人格者である。
サイコパスの定義は杉井そのもの
>>844 俺が言いたいのは杉井が社会的にやらかしてしまった事をもって
ウンコがウンコじゃなくなることも別にないけどなって言っている
ま俺にとって、の話でしかないが
849 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 08:27:36.91 ID:a/fYhXxX
>>843 わけがわからない
杉井自身が、故意に相手を貶める目的の誹謗中傷を行っていたって自白してるんだぞ
それを今更「相手はそう言われるだけの奴だし」「多少乱暴でも感想の範疇だし」は通じない
>>848 逆に言えば誰がウンコでも杉井のやったことは許されないって事だよね
>>850 杉井がクズだったことが明るみに出ても
相対的に橋本氏の評価が変わるわけでもない、つうのが俺の姿勢
そうだね、少なくとも君みたいに追従して
「先生の言う通りあいつらウンコだわーマジ面白くねえわー」って思ってくれてる人はいたんだよね
じゃあなんで先生は堂々とこいつらウンコって実名で言わなかったんだろうね
どうして謝罪すべきだと感じて、生涯責め続けられるべきって書いたんだろうね
いやあ不思議だわ
>>848 当たり前じゃないか何言ってんだ
この際、杉井が叩いていた対象の質はまったく問題にならないんだ
健康な人間を殴って殺しても
余命1ヶ月の人間を殴って殺しても罪は同じ
というかこの件に別に橋本の評価は本来関係ないだろ
トンチンカンすぎる
なんつーかスピード違犯で捕まった程度の感覚なんじゃねーかという気がしてきた
杉井は「御免ねテヘペロでも事故起こしてないし」
支倉は「運悪かったね杉井くん。あ、僕は安全運転してますよ?」
橋本は「いや、こんな田舎道で飛ばすのやめてくれる?怖いんだけど」
ぐらいな
よく分からんが、橋本が嫌いだから奴の名誉が回復するのが許せないってことだろうか
杉井みたいなメンタリティだな
>>854 当たり前の事を書いてなにが問題ある
斜めに構えたい年ごろなのかよ?
859 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 08:36:35.78 ID:X8nzHcuo
新井素子さんの助けでSF作家協会か何かに入会してんだよね
新井さんて業界的には大物にみえますが…
泥ぬりましたね
860 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 08:36:45.62 ID:a/fYhXxX
863 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 08:38:44.96 ID:3hS09ehN
>>836 ホームレスの替え玉を用意して自殺に見せかけ
違う人間になりすますくらいのことはやりそうだ。
んで、ネットで誹謗中傷を続行。
作品を実際見てつまらない、ウンコだと感じるのと
作家がキチガイだ精神病と事実でもないのに言いふらすのは同じ感覚でくくれないな
しかも杉井先生は榊の本を読んでも無いのに売り豚として駄目だと切り捨てている
例外中の例外は格が違うぜ
866 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 08:41:46.00 ID:3hS09ehN
この騒動が起きてからずっと不思議だったんだけど
橋本が杉井とのイザコザとは関係なくもともとキチガイであってくれないと困る人が
なんでこんなにいるんだ?それとも同一人物?
そうあってくれないと困る人なんて杉井かその仲間(橋本の証言に信憑性があると思われると困る)
くらいだと思うんだけど
作品批判じゃねーしなw 作品というより作者が憎くて、とにかく貶めたいという
欲求しか感じないという
杉井はサイコパスなんかじゃないと思うけどね
サイコパスなら匿名性なんてなくても犯罪行為をする
杉井は匿名性に酔ったただの小市民
集団心理に扇動されて凶暴化してるだけに思える
要するにバカ
870 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 08:43:59.63 ID:3hS09ehN
誹謗中傷内容をマイルドに言い変えるという印象操作が今日の工作のテーマらしい。
杉井は講談社ラノベ文庫での自分の地位を少しでも上げる為の他の作家中傷だから最悪だな
あいつにとって作品の良し悪しなんて関係ないんだよ
杉井自体が統失だったな。
873 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 08:45:30.96 ID:2eJc1gTN
>>869 正しい。
サイコパスの特徴は他人の人格を認識できず
結果的に仲間を持てないこと
>>872 冗談のようだけどマジだよね……
糖質とまでは言わんが一歩手前だと思う。この騒動がキッカケで
「隣の部屋のやつが俺の悪口を言っている」(無人)
とか言い出しそうで怖い
>>867 杉井叩きをを世代論にして特定の年代(2年前に30歳から35歳)をボロカスに言ったから
今32歳から37歳のおっさんには橋本を殴りたいモチベーションあるじゃろ
>>869 普通の人間は冤罪で橋本に謝罪させた挙句二年も粘着はしません
>>866 橋本氏が精神病じゃないかどうかは俺は知らんが
橋本氏の言動は俺も見てるんで、いや俺以外にもネットしてる奴なら誰でも見れるわけだが。
精神病とは関係なくアレな言動をする人だとは思ってるけど?
それがなにか?
「感想を書いてるだけじゃん」って言う人は
杉井の書き込みログを一通り見てからお願いしますね
その講談社に思いっきりツバ吐いた形になるのか
結果だけみたら頭悪過ぎて一周まわって可哀想に見えてきた
今回の件を正直に広めるだけで同情して杉井の本を買う奴とか出そう
880 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 08:47:55.82 ID:3hS09ehN
>>859 この男の悪行を新井素子に知らせるべきだな。
今回は橋本と杉井と支倉だったが、他でも集団でやらかしていたのかねえ?
池袋組は大勢いるそうだが。
882 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 08:49:43.20 ID:3hS09ehN
>>877 杉井自身が発言を認めてるから心配するな。
発言も罪も消えることはない。
>>881 誰かが喋るまでは全員共犯ってことになるんじゃねーかな
共犯だと断定するつもりはないけど
はっきりするまでずっと「容疑者」だよ
>>822 そうだね
だからって橋本氏の言動がたまにアレだったてののも別に変わらねえけどて言ってる
講談社は杉井切らないと他の作家に示しがつかないと思うんだけどどうすんのかね
888 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 08:53:34.44 ID:Th5HdE/0
「僕がこれから生涯責められ続けるのは自業自得です。自分がやってきたことの応報ですから甘んじてすべて噛みしめます。」 by 杉井
本人公認フクロ叩き大会。みんな心置きなく、行けフクロ!
889 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 08:54:49.91 ID:3hS09ehN
新井素子と講談社の繋がりを考えたら講談社をディスった杉井は完全アウト。
>>886 杉井が「講談社は弾が少ないからウンコでも書かせてもらえる」って馬鹿にしていたのに首になったら爆笑だな
杉井はウンコ以下(笑)
>>875 それを「ボロカスに言った」と認識する奴がいたとしたなら、年代を問わず異常だと思うな。
「団塊の世代」が他の世代と比較して語られるのと同様に、
世代別の考え方の違いとして興味を持たれたに過ぎんだろう。
サンプルが杉井や支倉ならそら世代論も歪むってもんよ
894 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 08:59:31.78 ID:2eJc1gTN
アマゾンの星の数に変動が。
こりゃ洒落にならないな
>>881 池沼組の連中ってお互いにブログをリンクしていて、一時期ちょくちょく読んでたけど
インタビューや本人のブログ、他のメンバーによって語られるエピソードなんかから
こいつは下衆の匂いがするって感じたのは杉井と支倉だったな、ネタとしてやってるとか
そういう部分じゃなくて、言動の端々から滲み出る性根の悪さとか傲慢さ
だから今回の件も、あの二人ならやりかねないなあと思った(小並感)
897 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 09:04:36.42 ID:3hS09ehN
>世代論でボロカスに
キチガイは発信された一般論的な情報も全部自分に向けて
発信されてると思うらしいな。
んー、そういう話は橋本スレでも立ててやればいいんじゃね
いまさら世代論を蒸し返されてもな
>>891 まあな
氷河期のものの考え方は前後の世代に比べて明らかに異常
橋本はそこに純粋に興味を持ったにすぎないわけで
当時スレやツイッターやブックマークで怒り狂っていた氷河期はやはり気違い揃いってことだろう
>>894 2chってやっぱそれなりに影響あるよね
>>898 スレは文芸の方にあるし誘導しても出ていかないから、どうにもならない
前にも書いたが、橋本紡の悪評は、全て白紙に戻して再評価する必要がある。
杉井の工作を橋本がtweetしたのは二年ほど前の話だが、
当然、橋本が知る以前から続いていた事になる。
橋本についての悪い噂、悪い評判は、そのほとんど全てが疑わしい。
>>838 反論の余地がねえw
一応俺なりに信じる根拠はあるけど証拠って話になると状況証拠しかないし見びいきもないとは言えないからなぁ
そいつ自身が身近な同業者からの匿名disの被害に遭ってた事もあるし表に出ないだけで杉井みたいのは結構いるんだろうね
>773
Kの法則が発動したか……。
>>903 ここで橋本氏の話をぐちぐち続けたくはないから仕舞いにするが
橋本氏の言動そのものはさっき貼ったように主にTwitterで大多数が直に見てる状況だから
その発言を見てアレだと言ってるだけで、ネット匿名の噂を鵜呑みにしてるわけじゃねーから
>>898 橋本って作家の人間性について考察するのが目的ではなくて
貶める事で杉井の行為を正当化したいんだから
ここでやらなきゃ意味がないんじゃないかね
>>899 それを指摘するだけで終わっちゃ意味ないけどね
なぜそうなのか?
氷河期世代はバブルの最後に触れていて、あれぐらい自分でもできると自惚れるところと
その後の不況で叩き潰された経験の両方を持ってる
そりゃ2面性も生まれますわ
その時期にたまたまエヴァが重なってる、というかエヴァがサブカルチャーでは最後のバブルの輝きなわけで
まぁ時代性にメンタリティが左右されるなんてのは人間として未熟な証でもあるけどね
同じ世代でも前向きに生きて成功してる人はいる
杉井は2chじゃなくてさ
今から堂々と橋本批判すればいいのに
俺はネットで橋本を中傷したけど、あなたもおかしいよねって
2chでやるからおかしくなる
911 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 09:21:02.03 ID:3hS09ehN
3年も前から同業者に粘着して誹謗中傷を繰り返すという偏執狂的な人間と
違和感なく付き合えるというのはたぶん同類・同質の人間なんだろ。
とりあえず橋本の話なんかしないで杉井はクソだクズだって話してる所に
急に割って入って橋本もクズだって言い始めたのはこいつだろうに
大多数が見れるTwitterで被害者なのに謝罪させられて
挙句関係無い成田のフォローもしつつ
今回も「ぼくは忘れっぽいんです」と収束をはかった橋本さんかっけえ
こんないい人に謝らせるとか加害者は酷い奴だな
読者に暴言は作家として例外中の例外だし、特定個人に二年粘着は人として例外中の例外だし、
自分で言うように例外中の例外だからこうなったわけで、認められて良かったじゃないか、杉井先生
>>912 クズだなんぞ書いてねえけどな
言動がアレだとは書いたが。
別に完璧な人間なんぞおらんのだしTwitterというメディアで特に推敲することもなくつぶやかれる発言をもってきて
たまに発言がおかしかったりすることは普通に誰しもあるだろうから
必要異常に批判する気は一切ないが
言動がアレと表現するくらいは仕方ないかと
917 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 09:29:20.32 ID:3hS09ehN
ネラー相手に稚拙な話題そらし作戦が通用すると思うなよ。
>>896 ああ、それか。
どっちかというと、カイエンとやらの方に違和感を感じるが。
デビューが九十七年だと橋本が言っているのに、九十八年の出版物を持ち出したり。
途中からうざがられているし。
橋本だって、書いた物がそのまま入賞した訳が無いから、
作家を志しての持ち込み期間も合わせた勘定で「五年ほどずれる」と言ったのだろうし。
カメラの語源を知っているものだけが杉井に石を投げなさい
>>914、杉井があまりに例外中の例外すぎて、支倉が右往左往してるぞw
ここであえてばけらの3巻出すべき
そこで全部白状してくれ
>>919 いつみてもその詭弁は見事だよなぁ
流石教祖としか言い様が無いわ
>>916 話のわかんないやつだな
「橋本の話なんかしてないのに急に橋本がどうこう言いだした」のがお前だって言ってんだよ
神メモ書いててなんで●買っちゃったんだろうね
>>862 こんなことになってる人もいるのね、怖いな
書いて残るものには気をつけなばいけないね
後悔先に立たず、やはり悔いるようなことが起きなければ
考えなど改めないものかもしれない
杉井光が今後どうなるのかを見届けたくなる
927 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 09:33:28.26 ID:Th5HdE/0
>>919 薀蓄のお手本として壁に貼っておきたいくらいの素晴らしいフレーズだが、
しかしこのレベルのクオリティでレスを量産しつづけるのは普通のネラーには不可能
>>925 もう中毒で頭の中がヘヴン状態だったんじゃ・・・
>>862 キリスト持ち出してる辺り杉井先生のような気がしないでもないな
まぁはてな匿名の中の人みぞ知る、か
>別に完璧な人間なんぞおらんのだしTwitterというメディアで特に推敲することもなくつぶやかれる発言をもってきて
たまに発言がおかしかったりすることは普通に誰しもあるだろうから
そういう風に考える人ばかりなら良いんだけど、Twitterの発言に腹を立てて
表向きは「名前出したっていいのに」とか気にしてないふりで
2年も粘着して誹謗中傷を続ける異常なヤツがいるから怖い世の中だよな
>>904 >>907 既に、お前さん達の心の中には、杉井のフィルターが掛かっている事を意識するべきだな。
あと、纏めサイトから拾えば、纏め方によっては誘導されてしまう恐れもある。
短絡的に「やっぱりこいつおかしい」と思った時には、
既に「やっぱり」が頭の中に入り込んでいる事を意識するべきだ。
杉井 牛角行こうぜー
>>922 ばけらのは確か工作長モデルのヒロインを筆頭に、
周囲の破天荒な人外に主人公ヒカルが振り回されるラブコメだった
つまり周りの奴らが今回の事件の発端であるとイメ操しつつ
ヒカルは美味しい所をさらえる可能性があるな
>>918 おかしいのはそういうことじゃないぞ
議論でお互い認識に違いがあり、橋本氏自身も勘違いがあることをもってして
「ラノベは星雲賞取れない」(実際に取ってる作品があるのに)と言っていたりするわけだが
まあとりあえず議論の中身は置いといて
橋本氏が議論の風向きが長期化、自身に都合悪くなってきたときに批判家に対してうざがってる点と
批判家に対して「期待していたのに、私はきみを諦めた」と謎の投げっぱなしをしてる点がおかしいわけだ
確かに批判家の方にも問題はあるのだが
そういう返しは、無いわ
>>924 俺は、橋本氏をクズだなんて表現してないと釈明して何が問題ある?
>>896 興味深く読んだんだけど、これはあれだな
精神疾患ではないよ
論が通ってるのは橋本氏のほうだもの
この相手の人は橋下氏の意図をどうしても理解できなくて
理解できないのに口を挟むものだから進行の妨げになってる
だから議論を楽しみたい橋下氏があえて潰しにかかった
ここで潰しに入るのが常識に欠けると考えるか、潰されても
仕方のないような技量で口を挟むほうが常識がないのか、
それは程度の問題もあろうしケースバイケースでもあるんだろうがね
おれはこのケースは身の程を知るべきだと思うわ
>>931 やっぱりおかしいと思うのはまとめを見たからじゃなく
橋本氏の過去のログを見たからなわけだが?
いつまで橋本氏の話を続けんの?
>>937 察しろよw
橋本をけなすことでしか杉井を守れる方法はないんだよ
即池袋組認定でいい
橋本先生はどう見てもアレだけど、まぁ許容できるよ。
作品は掛け値なしに価値があるけど、それは作家と作品は別だからな。
だから俺は橋本先生好きよ。絶対ツィッターなんかで絡んだりしたくないけどw
大先生なんだから偏屈でも仕方あんめぇ。多分彼のフォロワーってみんなこんな感じじゃないかな。
>>937 馬鹿なのかお前?
橋本の話を長文でべらべらやりだしたのはお前自身なんだよ
お前が消えたら橋本の話なんかしなくなるわ
>>896 うわ、めんどくさw
ディスコミュってるなぁ
それとこれとは別だけど
めんどくさいならスルーしときゃ良いのに
なんか変な歪んだ正義感というか、こいつにはいっぺん思い知らせなきゃアカンとか思っちゃったんかね
めんどくせぇなぁもう
>>934 > 議論でお互い認識に違いがあり、橋本氏自身も勘違いがあることをもってして
> 「ラノベは星雲賞取れない」(実際に取ってる作品があるのに)と言っていたりするわけだが
単純に、そういう認識が培われただけだろうな。
受賞運動にも参加したそうだし、仲間内でそういう話を繰り返していたんだろう。
個人の記憶の話をしていれば、当然そういうことは山ほど出て来るし、
自分の記憶の方が正しいと思っていたとしても、そいつがおかしいとは言えない。
つか、「おかしい」点ばかりほじくろうとすれば、なんでもおかしいと思えてしまう良い例だな。
>>934 都合が悪くなったというより議論が進まなくなってるんだよ
おれからみてもやはり相手の底が割れてるし、
そこまでは付き合っているし発言も引き出そうとしてるのだから
もちろん橋下氏のほうが歩み寄ることはできるよ
「確かにそうですね」
そう言えばいい
だけどそっちに行ったら話が終わるよ?
終わるのがわかっててわざわざやる?
>>936 だから俺がおかしいと思ってるのはそんなところじゃないわけだが
議論の内容は確かに精査されるべきであってお互いの言い分に正当性があるのだろう
明らかな間違いをしてるのも事実だが。
聞けば、橋本氏とあの批判家は特に面識はない間柄だったようだが
それを踏まえて読んでみればおかしさがわかる
人より議論好きだし憎まれ易い人ではあったんだろうね
しかし例外中の例外先生も中々執念深い人だよね
「杉井が酷い事言ったけど、橋本の言動もアレ」という主張と
「橋本が酷い事言ったけど、杉井の言動もアレ」という主張は別に矛盾しない
どちらも怖いね、でこの件にはけりがつく
ただ、前者の方は杉井橋本間だと後者のインパクトに負けてしまうから
どうしてもこのスレだと杉井怖えってなっちゃうだろ
橋本はまあ本人はアレなんだろうが
半月の評価が落ちるようなアレ具合じゃないし
杉井は作品自体の価値も落ちかねないっていうか落ちてる
>>941 俺は橋本氏の話を必要以上にはしたくないわけだが
「橋本氏をクズ呼ばわりして」とかレスされたら
いや、してませんが?と返す道理くらいはありますんで
>>937 > やっぱりおかしいと思うのはまとめを見たからじゃなく
> 橋本氏の過去のログを見たからなわけだが?
つまり、「やっぱりおかしい」と思ったわけだな。
人の話は、ちゃんと聞こうよ。
> いつまで橋本氏の話を続けんの?
橋本の話にレスを返す奴がいれば、当然、可能な限りは答えるつもりだが?
杉井の痛いところは、匿名で年単位で中傷してたってところ。
>>946 議論好きで弁の立つ人間は嫌われるからねぇ
話せばやり込められるのわかってる人間に近づきたくはないわなw
議論で勝てなかったら裏で嫌がらせするしかないね!
・個人的な印象論を元に話を広げたがること
・数年間にわたり複数人でネット上に特定個人の誹謗中傷を書き続けること
前者は嫌われがちだが、ある種の個性。一方後者は場合によっては犯罪だよね……。
>>945 だから橋下氏のほうはお互いがどうのではなくて「全部」わかってるんだけど
相手のほうが橋下氏が言うことを理解できてないんだよ
いくらか理解しようという兆しがあればまた別なんだが、
浅い部分の○Xから動かないんだよ・・・
橋本さんは海燕さんにおかしい事を言ったので、杉井くんが2年間中傷したのは悪くないんです!
いや完璧だな
んでこのスレって何話すの?杉井叩きで終わらせるつもりなの?
せっかく色々集まってんだからもっと生産的なことやんないの?
>>943 事実とは違うことを書いていて、それはおかしい言ってるだけのことなのだが
俺は野尻氏の小説を読んだ事があるのだが(星雲賞取った作品な)
そういうのを知ってて「ラノベは星雲賞取れない」とプロの口から堂々と言ってるのだから
単純におかしい、と言ってるだけだ
認識違い、間違い、勘違いがあるのは誰しもあるとはさっき書いたが
プロが言った場合には俺が言ったのとは次元の違う責任がつくってだけの話だろ
同じ小説家が自分の界隈のことを正しく認識してないのは
橋本氏のファンたちとしても嬉しくはないのだろうし
毎日毎朝、自分のスレの書き込みをチェックし続けなくてはならない日々か
地獄だなw
橋本はただのめんどくさい人。杉井は人格障害入ったキチガイ
二年って文字にすると二文字だが実際半端ないぞ
>>956 そういうことを、二年以上も続けていたんだろうなぁ。
橋本が知る以前は、どれだけの期間があったのかは分からんが。
>>957 ログがもう一月分でも掘れれば面白いことになるんだけどなあ
>>949 おまえが俺に言いがかりをふっかけてくるなら
俺は橋本氏の話をしたくなくても、俺の正当性を確保するために
その正当性を書くだけであって、仕方なく橋本氏の話が継続してしまうが
それでいいということなら好きにすれば
二年で済んでりゃいいんだけどな
今回の行状とコテ年数を考えたら何を何年やってきたのか想像もつかない
2年っていうけど「最低でも」2年だからな
それに特定の相手だけじゃなくたった1ヶ月の間に5人以上の同業者を誹謗中傷し
自分が批判されたら即座に言い返して批判した人間を人格批判
>>960 中身がある話をしたいときに○Xしか考えない奴が入ってくると
ものすごく腹立つんだよ
君みたいな
>>960 野尻先生の件を持ち出すと単純じゃなくなるだろ
支倉に即座に切られてどう思ってるんだろうな。
元からあんまり評判が芳しくなかったようだが。
支倉は支倉で飲み会に呼ばれなかったりだったようだし。
杉井さん叩かれ杉だろ
神メモやキリカ読めなくなってもいいのか?冷静に考えよう
>>960 > 同じ小説家が自分の界隈のことを正しく認識してないのは
> 橋本氏のファンたちとしても嬉しくはないのだろうし
正しく認識していたから、話が食い違うんだと思うがな。
寧ろ、当時の認識とかが分かる貴重な話をして貰えて有りがたいくらいだと思うがな。
>>957 杉井くんのやったことまとめに美辞麗句て並べるの?w
俺はこんな大炎上の行き着く様を見届けたいだけだけどな
>>966 やっぱ疑惑が残っちゃうねー。
私個人でってわざわざ杉井が言ったのは凄い引っかかるよねー
内部告発者出ないかなー(チラッ
ズバリ言い当てたれた時の杉井の顔が知りたいわw
ちなみに改行を忘れてやたら横長の行が出てくるのは杉井のレスの癖です
72 : この名無しがすごい![sage] 投稿日:2012/06/27(水) 08:27:18.06 ID:BrsIH0nj [1/5回]
電撃の話だけど、橋本紡のtwitter上での杉井はじめ30代の後輩作家達に対するイジメは酷かったな、年齢でひとくくりにするし支離滅裂だし、電撃作家の飲み会の席での言った言わないをグチグチグチグチ(ほとんどが橋本の捏造)
温厚な工場長(香辛料の人)がキレていた
俺は橋本紡のバトルシップガールやリバーズエンド好きだったけど、あれで嫌いになったな
twitterで後輩いびるとか人としての器が小さすぎるでしょ
73 : この名無しがすごい![sage] 投稿日:2012/06/27(水) 08:31:00.68 ID:DH0onL/K [2/3回]
杉井乙
こう言えばいいのか?
74 : この名無しがすごい![sage] 投稿日:2012/06/27(水) 08:37:57.64 ID:BrsIH0nj [2/5回]
>>73 何それ怖い
>>968 腹が立つのは勝手だが
形としてお互いが議論をする流れとして同意してるような状況で話を続けていて
割り込まれて腹が立つというのはない
なら最初から議論しなければいいとしか
議論をはじめてから言うのは卑怯でしかない
977 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 10:01:25.40 ID:0r7AAuTM
◆杉井先生がディスった作家(ディスった内容)
ラノベ界
・橋本紡(統合失調症、基地外、虚言癖、精神疾患、自己愛性パーソナリティ障害)
・榊一郎(売れないのをスピードでカバー)
・至道流星(安定ウンコ量産機)
・日日日(安定ウンコ量産機)
・安井健太郎(ゴミラインナップ筆頭、まぐれと角川プッシュで売れただけ)
漫画界
・神海英雄(氏の描くキャラクターなどに文句を付け→そりゃ打ち切られるわ)、さらに本スレを荒らす
・小宮山健太、河田悠冶(話もキャラもゴミな漫画)
・メーヴ(作者の頭が悪くて読む気なくす)
・たにはらなつき(オーラのねえ表紙)
◆杉井先生がディスった出版社(ディスった内容)
・講談社(クソ仕様のウェブサイト、ゴミラインナップ)
◆杉井先生が絶賛した作家(絶賛した内容)
・杉井光(作者買いされる例外中の例外、)
◆杉井先生が絶賛したラノベ(絶賛した内容・作者名)
・生徒会探偵キリカ(一つ抜けてる、アニメ化できるのはこれくらい・著:杉井光)
支倉スレの方見たけどリークは
やっぱり鏡か成田で内通者もいるよな
橋本もデビューの弱みを杉井に
どのように使ってたのか
この辺も明らかにならないかな
>>965 まあ、お前がしたくなくとも、他の奴が話を振ってくるのだから、
我が儘を言っていないで、自分のしたい話を書き込めば良いだけだと思うよ。
つーか橋本さんディベート上等過ぎっすよw
おっと隙を見せちゃったな→突っ込まれたか、ごめんね訂正しとくわ
じゃなく
おっと隙を見せちゃったな→よし突っ込んできたな、カウンター狙うか
って常在戦場過ぎww
池袋組の悪行、流出による露呈、支倉との決別を書いた裏ばけらのを
出してくれればスレからさります杉井先生!
杉井よ、リドルに改名しよ?
>>973 橋本氏は印象の話をしており批評家は事実の話をしていた、つうのは理解しているのか?
橋本氏の印象は確かに業界を知っている人からの貴重な印象のひとつではあるのだろうが
事実と照らすとその印象とは少し違いますね、と批評家は言っていたんだろ?
>>974 次の展開があるとしたら
内通者だよな
それまでは進展なさそうだな
>>978 成田は本当に関係ないだろうからほっといてやれよ
>>976 議論してみないと相手の技量や知識ってわからないからさ
で、やっかいなのは技量がないほう
場違いなことにも自分が非力なことにも気付かないから
例えばさ、大人が真剣に話してるとこに物おじしない子供が入ってきたら
その子供は無敵なんだよ
その子供から見る限りでは
>>984 いや。
カイエンとやらは、橋本のデビュー以降の出版物を持ち出してきているが?
ぶっちゃけ、みっともないったらありゃしない、と言うのが俺の感想だ。
ところで、カイエンとか言う奴は批評家なのか?
>>971 まあこそこそ隠れて同業者叩きやってりゃあなあ
みんなやってるのかも知れないがバレちまったのはこの人だけだし
明文化された事実と同調圧力やらでそうなっちゃった事実上の事と
お互い擦り合わせる気無しw
>>984 ほかの人はそれを踏まえて例外とかタブー破りって話に進んでんだよ・・・
>>987 なんのケースの話をしてるか知らんが
http://togetter.com/li/538712 の件に関しては橋本氏はラノベ業界を少なからず知ってる身から
「ラノベ界では昔こうだったよ」(印象の話)をしており
そこに批評家が、事実と照らすと少し違いますね
と言っているだけで
実際事実としては橋本氏の印象とは少し違う結果が見えていたわけだ
このことは橋本氏と批評家との認識の差異、言葉の受け取り方の差異で終了、という流れではあるのだが
事実は事実としてデータがある、ということだ。
>>971 過ぎてはいないな
やったことを考えれば当然の結果
もうなんかここまで行くと大変だなと思う
今の杉井を擁護するのはひのきの棒で魔王を倒すより難しそう
996 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 10:15:43.98 ID:XjdwXrsI
杉井〜神メモとスレの続きはよ〜
少し不満を漏らすならともかく、度を超えてるよ。
二年間も匿名で粘着とか常軌を逸している。
1000なら杉井さん勝利宣言
1000 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/31(土) 10:16:38.40 ID:hpvdwO1g
1001 :
1001:
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発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
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