つまらなかったライトノベル　82冊目

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
地雷から凡作まで何でもどうぞ。ただし信者はお断り。つまり、あ（ｒｙ
あなたが泣くしかなかった本の駄目さっぷりを熱く語って下さい。

※あなたの書き込み、大丈夫？ スレタイ読んだ？ テンプレは？
書き込む前に、もう一度読み返しましょう！
あらゆる擁護は一切禁止となります。いかに的外れな批判や誹謗中傷でも許されます。
それではどうぞ、買ってしまった悔しさやたぎるリビドーをぶちまけて下さい。

次スレは>>980が立てて下さい。

■過去スレWiki
http://www45.atwiki.jp/marathread/
2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/30(金) 16:42:23.03 ID:NSvlxTHE
■前スレ
つまらなかったライトノベル 81冊目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377848505/
3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/30(金) 16:42:29.39 ID:1s01PaQ8
杉井光のすべて
4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/30(金) 16:42:58.47 ID:NSvlxTHE
・面白かったときは
面白かったライトノベル 2冊目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1316416905/

・何で人気があるのか疑問に思ったときは
なんでこのライトノベル人気あるの？その37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1311735088/

・涙の地平に何か別なものを見出した人は
つまらない小説を無理矢理褒めちぎるスレ15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1325640590/

・糞主人公叩きは
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ33【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1372597906/

・ヒドイン叩きは
鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 20人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1371378193/

・我慢できなくなったら
ライトノベル板校舎裏32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1352858621/


テンプレ以上。
楽しく使ってね。仲良く使ってね。
5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/30(金) 16:53:42.79 ID:uYeYYj2I
読了を断念したライトノベル
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1375158174/
6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/30(金) 23:00:31.53 ID:rjmD8xvZ
マラスレの趣旨に反するかもしれんけど、
ネットでざっと新刊のあらすじをみると、
そびえ立つ糞とつい思ってしまった。

自分は、つまらないラノベがゴリ押しされて、
実はまだマシなほうなのか？
ともかく、あらすじで異世界行ったり、
電波&DQNヒロインに引っ掛けられる展開は勘弁。
7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 00:24:52.49 ID:SyDk3YJC
まあ、ハーレクインとかも、イケてない田舎女がイケメンの大富豪とか、
アラビアの石油王みたいなのに認められてどうのこうのとかそんなのばっかだし、
それと同じように満たされない人の安っぽい欲望を満たす為のジャンルになったんだろ、ラノベは
ジュブナイルとは違う方向に定まっちゃったんだ
8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 01:37:34.57 ID:k5TUCfb7
最近受けてるweb小説なんてまさにそうだな
9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 01:58:34.29 ID:lgDJWAe8
「ジュブナイル」という言葉があった時代にジュブナイルじゃない青少年向け小説が出たから
「ライトノベル」という言葉が生み出されたので

>ジュブナイルとは違う方向に定まっちゃったんだ

は当然と言えば当然の話
10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 07:43:00.94 ID:wCw6zWoi
なんか異世界転生とかそのパターンやな
11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 16:20:28.39 ID:/4v59YUR
そういや、高1ですが異世界で城主はじめました
って読んだ人おるん？
　あらすじと表紙読んだらこの作者のエロゲで一番売れてる
（俺もそっちには世話になっては居るが）巨乳ファンタジーシリーズっぽい
この人乳揉む事メインにして話し作るから、エロゲでもご都合臭がけっこうしてたんだけど
12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 16:30:07.69 ID:U+W02fkA
>>11
その人の書く作品でセックス描写なしの物語で当たりを引いたことが一度たりともないのだが。
13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 16:37:55.67 ID:/4v59YUR
俺も無い
案の定立ち読み読んだら、まおゆうと巨乳ファンタジー足して二で割った感じだった
エロゲライターなんだからソッチ書いてりゃ良いと思うんだがねえ。アンチじゃなく、
一ファンとして。むしろセックス有りでも「それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？」
ってレベルだったし。挙句ルートが分岐したらその場所に居るはずの人が消えてるし
14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 17:09:49.44 ID:IDO/sTRG
エロゲライターから転向して成功してる人もいるけどその人達のはエロゲ時代から他と一線を画してる感じだったからなあ
この人はエロゲの方も凡々だし、仕方ないんじゃね
15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 18:10:26.41 ID:/4v59YUR
唯一褒められるとしちゃ、元が「巨乳エロ小説が無い」＞「なら自分が書けば良い」
って動機で物書きになったモンで巨乳描写に超気合入れてるとこだが、
それなら確実に本番有りのゲームのノベライスの方買った方がお得だしなあ
　それにこの人、主人公が平凡でそれに対して優秀なイケメン噛ませにしてるのが
よーあるから、僻み根性っぽくて其処は好かない
16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 18:13:30.43 ID:wCw6zWoi
オールタイムの強姦チームのライターはちょっとラノベで見てみたい気もする
エロゲはヤマグチが実力と知名度でぶっちぎりで後はロミオみたいな三下と
イラスト運で売れた奴がいるという印象しかないわ
17 ：わふー ◆wahuu.ppsw ：2013/08/31(土) 18:18:19.48 ID:JvQSKNn7
エロゲライターとかイズルしか知らんのだけど
18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 18:22:04.66 ID:wCw6zWoi
健速とかかにしのやあすせか　シークレットゲームで名作つくったのに
ラノベにいって駄目になった一人
ウロブチ朱門田中ロミオ桑島藤崎姫の木と
少なくみても100人以上ラノベでかいてるよ
19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 19:01:16.00 ID:fHDcDk5K
>>17
田中ロミオ
虚淵玄
竹宮ゆゆこ
ヤマグチノボル
奈須きのこ

このあたりがそう。ちなみにエロゲ時代の実績が一番上なのはロミオ。
小説家ヤマグチノボルのゼロの使い魔は買ったことないが、
エロゲライター山口昇一のカナリアは買った人間のウンチクだ。
20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 19:06:53.36 ID:Dp9O/H03
http://blog-imgs-60.fc2.com/t/e/s/tesuto93/VPbtCBQ.jpg

これと比べたら禁書はマシ
21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 19:09:42.94 ID:IDO/sTRG
>>20
ここまで滑れるもんなんだな
22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 19:14:37.10 ID:8PiE+8ri
>>21
どうしたらこんなもん書けるんだよ。２ｃｈのSS未満。
つか、これとSS比べるのはSS比べるのはに失礼なレベル
23 ：わふー ◆wahuu.ppsw ：2013/08/31(土) 19:14:54.71 ID:JvQSKNn7
ゆゆこもエロゲライターだったのかよｗｗｗこれは酷い
24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 19:20:49.81 ID:U+W02fkA
サクっと「高1ですが異世界で城主はじめました」をまるまる１冊立ち読みしてきた

やってることはほとんど巨乳ファンタジーと変わらず
左遷先（召喚先）の支配者に無理難題押し付けられて道中で出会った美女（巨乳）と仲良くなって
その縁故と幸運と突っかかってくる相手の自滅でトントン拍子に進んでいくサクセスストーリー

警備兵（モンスター）とあっという間に仲良くなって地盤固めていくところもなんか巨乳ファンタジーで見たような展開っぽかった
つまらないってほどでもないけど、どうもエロ抜きエロゲって感じが払拭しきれない感じ
25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 19:20:59.76 ID:fHDcDk5K
>>23
ちなみに桜庭一樹は亡きエロゲメーカーの姫屋(シーズウェア)で、
(エロゲじゃないけど)シナリオ書いた経験あり。超クソゲーとして知られるロストワンがそれw
あと、岡田麿里はマロ☆ガッツ名義でAVやエロゲのシナリオ書いていたという説がある。
26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 19:32:34.07 ID:wCw6zWoi
桜庭はライアーソフトでも書いたんじゃないの
エロゲ出身ライターが唯一名実ともに名作級書いたのゼロ魔だけだと思う
27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 19:40:22.77 ID:U+W02fkA
完結しなかったけどな…
28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 19:42:11.97 ID:wCw6zWoi
いやゼロ魔は
ガリア王を倒して俺たちの戦いはこれからだＥＤだろ
あのまま生きて23巻までだしたら終盤戦のしょぼさで逆に評価落としてたよ
29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 19:53:50.99 ID:DjD0mf1a
スターシップオペレーターズの打ち切りは無いわ
30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 19:57:16.08 ID:5/iVo9L9
>>29
そもそもタイトル自体が糞っぽい雰囲気な丸パクリタイトルやん…
31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 20:05:23.94 ID:f76bK65z
杉井が叩かれてるけど
晶がうんこなのは事実じゃね？
32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 20:27:03.39 ID:MUUWnBB1
>>20
「だが断る」って原作通りの意味で使ってる例を見たことがないな
33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 20:43:17.04 ID:Gp5qW4a6
>>20
臭すぎる
34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 20:51:21.49 ID:pzjlagJJ
作品がつまらんのはもう仕方ない
ただ編集や作家が爆発するのは違うだろう
35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 21:00:35.13 ID:qqG/9t/q
スターシップ・オペレッタ、
さすがに今は手に入りにくいか
36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 21:04:53.81 ID:NI9bj2na
>>20
いや禁書も1巻だとこれに近い気持ち悪いノリだったぞ
ジョジョネタもやってたし
37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 21:10:22.90 ID:wCw6zWoi
それでも竜殺しの中学生読書感想文レベルよりは
38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 21:26:30.02 ID:0sZiLksP
エロゲ上がりは、キルタイムコミュニケーションで、
好きなだけエロでもパロでもやっとくれと思うんだけど、
伏見とかもエロゲ主人公の独白みたいな文章書いてることを考えると、
悲しくなる。ラノベ書きには、エロゲーマーが結構いる？
39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 21:30:00.80 ID:sgxmViya
かなりいるだろな
40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 21:57:20.36 ID:iDdn0oeY
>>20
イズル先生のHBFはやめろ
まだ、なろうに転がってる作品の方が出来がいいレベルだからなこれ
戦闘描写ありで「何と闘ってるか分からない」ラノベなんて初めて読んだよw
41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 22:01:32.25 ID:wCw6zWoi
エロゲ暦30年くらいだが
途中からラノベ読んでエロい気分になったらエロゲするプレイスタイルになったわ
こういうやつは今時多いと思う
42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 22:01:55.74 ID:8uAa5VpH
くりから先生とごばん先生の無駄遣いだ。高1ですが異世界で城主はじめましたの作者は
ラノベのイラスト書かせるくらいならエロマンガかエロイラスト書かせろと
いや、いい絵だったけど。でもごばん先生にオッサン書かせるほど無駄な事はねーと思う
43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 22:15:23.07 ID:nVZj9tWC
ISは評判よかったんだろうにバトルフィールドはどうしてこうなんだ
いやまあ作家先生も人間だし筆が乗る時と乗らない時があるんだろうとは思うけどそれにしても
44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 22:17:30.61 ID:IDO/sTRG
ISは俺には合わんかったわ
あれはアニメ化宣伝効果がでかい
45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 22:20:50.86 ID:iDdn0oeY
>>43
ISはアニメ効果が高かったからだろう、原作は正直あんま評価が…
HBFのおかげでIS書いたのは編集またはゴーストライター説まで出たからな
作品としては未完成レベルだよあれは
46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 22:27:38.58 ID:wCw6zWoi
アリスソフトにも散々粘着してはいったひとだから
そういうコネを作ったりするのだけは上手いんだろ
47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:27:22.61 ID:QBRxNq/o
>>36
むしろ禁書は1巻だけなら
『ちょっとツッコミどころの多いフツーの新人作家ラノベ』
レベルだと思うが？

禁書の問題は、20巻超えてもそこから進歩していないどころか、
むしろ劣化しているところ。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:42:17.09 ID:bHsFyP34
丸太からノミで削り出して作ったかのような荒削りな勢いのあった
一巻から感を重ねる毎に洗練されるどころか
さらに削られてボロボロに噛んだ割り箸みたいになってるのが禁書
49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 23:59:17.02 ID:NI9bj2na
>>47
インデックスとの会話がなんかキモオタ丸出しだったなーと
50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 00:05:59.90 ID:LrxdCxaX
ラノベでジョジョネタ使う縛りやめれ

こっちが恥ずかしくなる
51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:04:49.64 ID:Rtq2SfnZ
>>50
最初にやり出したのは西尾だっけ？
まあ、ジョジョに限らず、パロネタ使う意義がわからん。
他者の作品を無闇に引用するのは、わからない人は困るし、
わかる人もアコギだと思って、よくないんじゃないの？
52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:18:40.97 ID:cZf2WNXU
元ネタわからんままでも面白いパロディなんていくらでもあるし
まあラノベのパロディとして挙がるのはパロディなだけで面白くもないのが大半だが
53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:18:51.69 ID:XeoJNOjg
パロネタは扱いが難しい
そう言えばウロブチがブラックラグーン二巻でチェーンソーで人殺して
「神様だって殺してみせる」とか言ってたのはちょっと上手いと思った
54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:23:15.98 ID:arF+2eyR
http://www.youtube.com/watch?v=620TThnCjSg
http://www.youtube.com/watch?v=Rqk7mplWaj4
55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:37:27.23 ID:JL8CIw5C
>>53
そんな悪くはないなw

西尾はパロディよりも言葉遊びや言い回しが肌に合わなかったな
56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:40:54.50 ID:SlCRVhAq
>>53
きのこパロだけかと思ったらチェーンソーで神殺しか。これは正直ちょっと面白い
57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 03:12:05.46 ID:jvuxZG+k
そもそも言葉単体として意味が通じるパロは使われても違和感ないよな
だが断るとか
まあ、これはパロネタですアピールは下の下の下だが
58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 04:37:10.76 ID:n9jG9Tfa
本来はこっちは圧倒的に不利な状況でイエスと言わなければ命に係わるような状態で
「NO！」という反骨及び反逆精神に溢れた言葉なんだっけ？
59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 05:11:53.13 ID:iNEYfmbz
>>49
一巻の語尾にでせうは気持ち悪かった。途中でなくなったんだよね
なお最新刊ではオネェ言葉を操るように。

>>51
さらりとしゃがんだままジャンプしないでくださいと突っ込んでたのは面白かった記憶があるなぁ
60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 07:41:55.23 ID:ay4byFpC
ロシアでの浜面と滝壺の逃避行はなかなかのロマンス小説だったと思う。
61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 07:49:47.14 ID:8N9Mgwb1
浜面は結構好きだな
62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 10:04:01.08 ID:NvrqaA1V
作中人物に対してでも
説明が必要な「パロディ」ネタは
存在させる意味ないからな。

昔お世話になった●潮の編集さんは、
「割愛したところでストーリー展開、人間関係構築に影響ない要素は書く意味がない」
と断言してたぐらいだ
63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 10:35:27.06 ID:W/UEuAsd
浜面も一方も嫌い。というか、信者擁護乙
64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 11:58:39.89 ID:YN10+930
浜面に関しては好き嫌い以前にいる意味あんの？って感じ
65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:03:31.91 ID:iNEYfmbz
>>62
ハヤテのごとくはアニメの台詞を知らないキャラがそれを言われて、そこはかとなく影響されてるから意味があるんだろうか。
なんにしてもパロディは作者が透けすぎる悪影響のほうがでかいなぁ
それを持ち味にしてる作家もいるんだろうけどさ
66 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:19:16.91 ID:n9jG9Tfa
それは持ち味にならんでしょ。もっと強力でそれを補うくらいのじゃないと
67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 12:45:24.78 ID:yH8+KDqY
浜面はかまちーがssで出して気に入ったキャラを無理矢理ねじ込んだ風にしか見えなかった
「立てよヒイイイイイイイロオオオオオオオオ！」は失笑した
68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 13:29:20.03 ID:3Sdxv3Qn
ヲーーーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWW

を思いだした
69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 15:26:07.47 ID:T5nfFZGv
パロディ元を知らない人が読んで違和感を覚えないのがいいパロディって事なのかな
70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 15:49:55.69 ID:yYiefRRO
これはパロですよとあとで説明するのはなえるっていう人このスレに限らず多くいるけど
それはどうしてなんすか。
71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 16:03:16.05 ID:LrxdCxaX
俺修羅で、

ジョジョネタが伏線で、夏川が
「あなたの初めてのキスの相手は春咲チワではないはこの真涼よ」って
言って、「早く、泥水でススってください」のながれはまぁ、よかった。

その後は使いこなせてない
72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 16:04:47.64 ID:z6U4S4ly
パロディってのはこっそり仕込むからこそ面白いものなんで
それ自体が目的になってるなら巻末に注釈付けて全部紹介するくらいやってもらわないと
73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 16:13:45.19 ID:yH8+KDqY
なんかとりあえずパロディいれとくかーってのが目立つから
ジョジョネタ入れてる作家の大半もジョジョが好きだから入れてるんじゃないだろうし
74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 16:30:39.07 ID:n9jG9Tfa
>>72
それもそれで興醒めだけどね＞＞巻末で全部紹介
元ネタの解説しなけりゃ楽しめないってぶっちゃけ下の下以下だし

あと最近よく見るお粗末なパロは、
マジにリスペクトして面白く使わせて頂こうっつー敬意を持ってじゃなくて
「お前等こういうの好きだろｗ」っつい軽い気持ちで使ってんだろうなって
感じがビンビンする
75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 16:35:48.56 ID:JL8CIw5C
>>70
パロディってのは読んだ自分が、元ネタを知ってる上で気づいてニヤリとするものだから
元ネタを知らない人からしたら普通の文章、またはちょっと変わった言い回しだなって思うぐらいがベストだと思う
「なんだよ、知らねえのかよ。ジョジョだよ」とかは論外
76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 16:38:31.43 ID:zyBO2uFi
ギャグってのはハンドメイドの手作り品なんだよ
だからこそ光るんだ
人のねたを使うというのは盗人といっていい
盗人が許されるのは同人まで
77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 16:56:17.71 ID:vq9I2292
パロネタを一つ使えばオリジナルが一つ死ぬ
78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:00:08.10 ID:jvuxZG+k
>>70
なんかわざとらしいんだよな
笑わせにきてるのがありありとわかる
これはパロネタに限らずか
バラエティー番組でもそういうのはえてして寒い
79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:04:40.20 ID:JL8CIw5C
ジョジョ自体もかなりパロディや元ネタ多いし、パロディ自体はあってもいい「お遊び」の範疇だと思う
自分からそのネタを暴露するのはやっぱアレだねぇ
80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:19:33.76 ID:XQE9zw/9
ジョジョネタぐらいで怒るなよ
日常生活でもいちいち切れるのか？
81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:20:51.88 ID:ia3IjKCw
他人のネタを拝借して金もらってるのが許せないタイプの人なんだろう
82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:29:10.45 ID:BvAxPKzf
ジョジョネタが駄目なわけじゃなくて、
手垢の付きまくった言葉をそのまま並べてるのが駄目
何も面白く無いどころか不快感を与えることになる
そういう台詞を全く新しい角度で使うか
インパクトはあるが、イマイチマイナーなもんを発掘して使うかしないと
83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:52:13.38 ID:8N9Mgwb1
>>67
だったら……アンタを待ってる人はどうするんだよ

今までだってそんな風に生きてきたんだろ。俺やディグルヴ達を助けてくれた時のあれは、アンタにとって特別な事だったんじゃない。アンタはずっと、そんな風に生きてきたんだろ!!

そういうヤツは絶対に孤独なんかじゃない。アンタが考えていなくたって、アンタの後ろには多くの人達がついてきてる。そういう人達はどうするんだよ!!

世界を守って死にました。他人を庇って倒れました。そんなんで納得すると思ってんのかよ!!　そんな訳ねえだろ!!　

アンタが掲げる『戦う理由』ってのは、アンタを待つ人達の泣き顔を見て笑みを作るようなくだらねぇモンなのかよ!!

　…………立てよ、ヒーロー

立てェェェええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええッッッ!! !! !!

くっさいなwwwwww
84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 17:58:19.60 ID:qIF7+I3z
>>82
そうそう。
ジョジョからネタをパクってるんじゃなくて、
ジョジョネタが出た小説からパクって2chに書いたレスをパクってブログに書かれたネタをパクってる、みたいな感じになってるもんなー。
85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 18:34:34.40 ID:n9jG9Tfa
>>83
なんつーか、漫画とかくらいしか読んだことないんだろーな。かまちー
って感じの文だよな
しかもマンセー系が付いてる分余計アレだ
86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 18:46:34.01 ID:Q3WKpKI5
>>83
台詞は短くまとめろって誰か教えてやらなかったんだろうか
くさい台詞は長くても数行でいいのに
無駄に長くするから修三みたいなネタ臭さが出るんだよ
しかも展開的に急にこんなこと言い出すからついて行けん

まあ俺は途中でぶん投げた派なので
この台詞について適用されるかどうかは知らん
87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 18:55:47.46 ID:wdnFrwAm
あからさまなパロディが流行りだしたのって銀魂、絶望先生あたりから？
あれもやりすぎやばいって持て囃されてたけど正直糞だったな

パロディとは違うけど、一般小説(確か松岡圭祐のやつ)の初出人物紹介の箇所で「ハルヒの長門みたいな」って文章があってなんか色々絶望的な気分になった
まあ、一般小説にも元々山田みたいな鎌池以下が存在するけどさ
88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:07:43.14 ID:3I/tnr+c
ときメモとか北斗ネタを一般で使った作家がいたけど
違和感なかったし面白かったからニヤニヤできたよ
>>20とか単に面白くないのが駄目なんじゃね
89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:08:48.46 ID:KIY+t2ij
ラノベにおいてはニャル子のごときゴミが売れてしまったのが最大の過ちだ罠。
あの露骨なパロだけのゴミが売れたからそれに倣うアホが増殖した。
90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:10:46.28 ID:yxPNhPrR
貴志祐介もそれとなくエロゲネタ入れてたような
91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:27:31.88 ID:c8ZfIiA6
>>87
絶望先生あたりからってのもどうかと思うが、なんで改蔵じゃなくて絶望なんだよ
92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:31:21.32 ID:hs5kZ+Kz
だが断るは常識的に駄目な意味で使われるからいかん
もはやジョジョネタじゃない
93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:34:59.93 ID:T5nfFZGv
銀魂のパロディはどういう訳か鼻につかないんだよなあ
パロディの露骨さは最近のクソラノベとそれほど変わらないはずなのに謎だ。だいぶ色眼鏡もあるのかもしれないけど

ラノベだと生徒会がヒットした辺りからかね、駄弁り＋オタネタのテンプレラノベが増殖した
94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:37:50.19 ID:zyBO2uFi
生徒会はアニメはそこそこだったが
小説で読むときついわ
書割の台本読んでる気分になる
95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:41:48.52 ID:n9jG9Tfa
>>93
監督のおっさんが頑張ってんだろ
あの人パロどころか危ないメタ発言平気で入れる癖に普通に監督としても
手腕良いっつー早い話が優秀で問題な人らしいから
結構無茶なスケジュールこなしてたらしいし
96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:41:52.28 ID:2UTX4RFa
何度か言われてることなんだろうけどラノベのパロディでは漫画と違って絵でパロディできなくて文字だけでやらなくちゃならないってのが難しいのね
97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:44:17.81 ID:vMb2+fpW
誰か「ハルヒはいない」読んだ？

ネット上の大手ブログは
もちあげてばかりで、もう信用ならんから、
誰かレポ頼む。

いなかったら、明日買ってレポるわ
98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:48:30.21 ID:3I/tnr+c
>>93
パロ自体をギャグにしてるのかパロに対するキャラの反応をギャグにしてるかの違いかな
>>20とかパロそのもので笑えなければ単に殴られただけのシーンになるし
99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:48:56.31 ID:62UU8GPD
>>93
銀魂のパロディで喜んでるのなんて腐女子かネズミが出ただけでやばいやばい喜ぶニコ厨のガキだけじゃん
100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 19:57:11.58 ID:ufxA59dP
漫画のパロディって基本絵で攻めるのが多いから
大抵元ネタは分かるが
ラノベは文字だから分かりにくいんだよね…
ニャル子はアニメ面白かったから原作読んだら面白くなかった
101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:18:00.16 ID:n9jG9Tfa
でもパロディじゃなくても最近のラノベはガチで
似たようなのが多くて困る。あまりに解り易くて避けるのには便利だけど
102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:22:33.46 ID:Sodbw138
>>97
この板のネタバレスレにはレポ、なかったの？
103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:23:47.08 ID:Hr6ZUC0c
面白いかは問わず、パロディの使い方のうまい方法って物語の転換に使わずに
場の空気を加速させる為に使うことだと思う
あくまでも物語の進行はオリジナルで、パロディはあくまでも二次であり副菜

銀魂でいうとネオアームストロングジェットサイクロンアームストロング砲はパロディだけど
最初の一撃はオリジナルもしくは元ネタとして特定できない程陳腐なシモネタで
更にネーミングがカオスを加速させる

パロディと同じ意味でオマージュがあるが、物語が熱くなる時にオマージュを入れれば
更にニヤッとする展開を楽しめる
104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:26:54.89 ID:JL8CIw5C
>>89
ニャル子以前から生徒会の一存とかパロディを多く仕込んでるラノベはあったし、別に何かの作品が引き金となってるわけじゃなくね？
漫画でもパロディが大量に出てくる作品はあるし
105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:27:53.45 ID:wfEqYKHR
銀魂はパロディ以外にも売りがあるから、あくまでパロディは一部分として流せる
ニャル子パロディ以外なにがあるのか
106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:35:11.17 ID:meXlJewE
このスレけっこう腐女子がいるんだな
銀魂なんてうんこちんこまんこレベルの下ネタと底辺ラノベレベルでくだらんパロディ抜いたらただのつまらんホモマンガなのにな
それがさも素晴らしいパロディの使い方をしている傑作みたいな言われ方をしてると失笑しかできんですわ
107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:37:16.51 ID:2UTX4RFa
よんだことない
108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:42:07.82 ID:o9U7Wc1o
そもそも絶望先生つーか久米田のやり方はパロディなのか？
ネギまのパロディとは本人明言してるが
109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:44:29.54 ID:qA5lqr4x
>>106
漫画しか見たことないが、ネタの使い方がそこらのクソラノベよりはいいって事じゃねえの？
ギャグのとこは頭空にすればまあつまらん事はないし
まあギャグ回でもシリアス()っぽくなれば嘔吐するほど気持ち悪くなりそうなのは同意

そういやジャンプ漫画のノベライズって結構あるよね
110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 20:58:40.26 ID:tAryAQYZ
ここまらスレだし
パロディがメインなのか、パロディをアクセント程度に使うかでも前提が変わってくるし
111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:07:53.94 ID:JbhauC6a
つまラノのパロディ自体が、サブカル知識を自慢してるだけ。
同じ弊害が、無駄な兵器知識の羅列とか、
左遷先生の開陳する魔術理論にも言える。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:26:57.21 ID:wdnFrwAm
元自衛隊を売りにして、頭悪すぎる敵を相手に自衛隊無双とかいうつまラノをドヤ顔で書いてる柳内の悪口はもっと言え
そういえば講談社BOXから現代の軍隊関係の人間が戦国に行く話を出してるみたいだけど、相変わらず敵が都合よく頭悪い設定なのかね？
113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:32:46.85 ID:n9jG9Tfa
ていうか頭悪い奴だけ相手してトントン拍子に出世ってむしろ悪夢だと思うがな
位が上がるってのはその分責任を伴うからその能力が付けられないうちにトントン
拍子で出世してもいずれ破綻する気が。学習した少し利口な奴が来たら総崩れな上
悲惨な最後だろ
114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:33:49.73 ID:zyBO2uFi
兵器を語るときはすぺっくより
その兵器を使うことによる苦労を書けという
軍事で売れてるエリア８８なんて典型
そのへんのことを軍オタはわかっていない
115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:53:47.10 ID:2O6zKgW4
>>114
ミッキーがトムキャットの費用に毎回泣かされる描写とか今でも覚えてるわ

ガンダムとかでもそうだけどスペックでニヤニヤするうちはやっぱ俄かな雰囲気が出てくる
ただのファンとして語る分にはそれでいいけど、作品として出すならその辺りもキッチリ書いて欲しい
アニメや漫画なら絵でごまかせるけど文章じゃそうもいかないわけだし
的外れすぎる描写が出てくると取材とか資料集めとかちゃんとやってんのかって思っちゃう
116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:55:21.02 ID:9+XEiBUB
http://uzurainfo.han-be.com/img/13av3.jpg
IS二期目ワロタ
117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:06:36.91 ID:EFVj8zb/
>>84
だからいいんだろ
パロディの意義を理解してないんじゃないか？

ジョジョｗｗｗゆで理論ｗｗｗって言ってる奴の大半はネットでネタとして知った若者
それがリアルタイムでジャンプ呼んでたおっさんと同じネタを共有できる
これがパロディの価値だろｗ
おおロミオって言ってる奴の半分は元ネタ見てなくて残り半分は学芸会でやっただけ
みちのくの〜とか不破の関〜とか詠んでる歌人のうち何人が本当に東北行ったことあるよ？

分かる奴だけがニヤリと出来るネタなんて駄目
二次利用三次利用と使い回されて膾炙していくのこそパロディの価値
118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:10:45.92 ID:zyBO2uFi
毎度のこととはいえラノベ原作のしょっぱさが異常だな
マシンドールくらいだなかろうじて人気といえるのは
119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:36:26.67 ID:2O6zKgW4
>>117
読者側の話と作者側の話でズレてるぞ
>>84の下の行の内容は、クソ作者が他で使われたパロに便乗してるようにみえるって言ってんだよ
ジョジョのだが断るネタだって露伴のあの描写を読んでる人なら、「ただ相手の指示を拒否する」という意図でパロってくるとかしないわ
せめて流れを意識して使えば良いのに

作者がパロ元ネタをちゃんと読んで、本編で自然なノリで使う分には面白いってのはいくつかレス出てる
元ネタを理解した上での2次利用ならまだしも2次利用での扱いをまるで当たり前のような扱いで描写されるのは勘弁して欲しい
結局それを勘違いされたまま広がっていく
120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:49:48.31 ID:3I/tnr+c
ニャル子とかパロ元がメジャーどころだからギリギャグキャラになってるのに
パロを二次三次使用して元ネタから乖離してったらただの奇人変人になるじゃん
暴力振るえばツンデレじゃあるまいし
121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:53:37.63 ID:eW9Hz6Is
ニャル子はパロ元を当てるためのクイズ本として楽しんでいる
つーかそれ以外の愉しみ方があるのだろうか
122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 22:54:14.62 ID:zyBO2uFi
にゃるこは徹頭徹尾パロとギャグ以外やらないから
アレはアレで潔い
123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:01:20.47 ID:EFVj8zb/
ジョジョ読んでる女子高生よりニコ動見てる女子高生の方が普通
勘違いが広まれば勘違いの方がもう正しいネタ

ここに滞留してるのはおっさんだからそこの感覚がずれてるんだよ
パロディの使い方糾弾して切り分けたら排除されるのは原典準拠要求するおっさんの方

社会に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ
それも嫌なら;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:12:21.20 ID:twopB0YV
123はスレを勘違いしてる。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:21:06.34 ID:3I/tnr+c
見えない敵と戦いつつオサレネタで予防線を張りながら言いたいことを言おうとして言えないポイズン
126 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 23:59:18.87 ID:ieTmswsY
> 勘違いが広まれば勘違いの方がもう正しいネタ
要するラノベはニコ動で草はやしてるバカ向けの存在に成り下がったと
韓流（）とかと何も変わらん存在になったのだなあ

そもそもパロディ元へのリスペクトが何も無いならそれはパクリと何も変わらんし
パクリ元が著作権を主張したらそこで終了する程度の物でしかないんだぞ
だからこそ、ディズニー関係の物は全部「ネズミがどーのこーの」と言う曖昧な例えしか出来ない訳で
127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:01:54.05 ID:e7kenP5s
>>126
リスペクト云々って言い出す奴なんなの？

それはアメリカの法律だろ
日本の著作権法にはフェアユース規定がなく
引用の要件を満たさないものは全て違法です
128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 00:34:24.98 ID:fv2IKiyK
ニャル子みたく堂々と「これはパロネタをメインとしてます」ってのは許せる
だが中途半端に、しかもセンスもなくパロネタ入れるのは許せねー
俺修羅、てめーのことだよ
129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:10:07.25 ID:iChXwfDh
まぁ、ニャル子はパロネタ嫌いな人は買わんだろうしなぁ
しかしラノベで許せんパロネタと聞くともうイズル先生のアレしか出てこないわw
あの発想は無かったレベル
130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 03:39:49.60 ID:fNYQFHeb
TPPに日本が加盟したら、パロディと盗作、剽窃の線引きも厳しくなりそやね
今週マガジンで始まった赤松の新連載は二次創作に利用して良いよマークが付いてるそうだが
131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 07:29:27.48 ID:VUbfDsUq
まあ何だかんだで自分の知ってる作品のネタが出てくるとニヤけるんだよなあ
ただしHBF、てめーは駄目だ

パロディ乱発小説の先駆者と言える生徒会の問題点はパロネタそのものじゃなくて取ってつけたようなシリアスパートだと思うんだよな
登場人物がコメディ調にデフォルメされてるのにシリアスだけは等身大っぽく書かれてるからアンバランスさが
132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 07:44:23.48 ID:aflGzzI9
>>102
ありがとう。探してみる
133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 09:35:35.08 ID:0WPieLAS
>>131
誰得シリアスがなかったらなかったでボコボコに叩かれるんだよなあこれが
ここで誰得シリアスに文句言ってる奴もGJ部やら篠原さんやらはフルボッコでしょ

やらなくて叩かれるとやるように強要されるが、やって叩かれたら許されるわけで
やることになるわな
134 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 09:39:52.42 ID:LbvA3Lh7
逆に面白かった、と思えるラノべのほうが希少すぎて……。まずつまらないってのが普通になってきてもうかなり長くなるなぁ……。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 09:54:53.80 ID:0WPieLAS
自分の感性が加齢で変化や磨耗したり、
物語をいろいろ読んでしまうと新鮮な感動を得られなくなったりするから
それがラノベのせいか自分のせいかは正直判断できないんだけどな
136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 10:39:42.48 ID:+qZvkqff
今押されているものだけ見れば、作風も変わっているよ。
バトルものでは、オーフェンのように命を懸けて戦う主人公はいなくなった。
現代を扱った作品は、決着を先延ばしにする恋愛小説になっている。

やはり、エロゲーの影響を受けすぎているのがよくない。
ラノベの読者はエロゲーマーと同一じゃない。
若者の生活でもっと問題にすべきこともあるはずなのに。
137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 10:47:43.88 ID:4xINw5Kv
たまに「最近のラノベは似たようなやつが乱発されて〜」みたいなこと言い出すやつがいるけど、黎明期から量産型ロードスや量産型スレイヤーズであふれかえってたろ
138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 10:57:45.01 ID:aIhda2fy
ファンタジーRPGと伝奇とスーパーロボットとスペオペがバランスよく出てただろ
量産型が数系統並行してた

今は量産型が一種類しかない
バトルファンタジーが受けたら学園もの全打ち切りで総員バトルファンタジーだろ
やってられんわ
ただ、全体の数が増えた分、イレギュラーな試作機の種類は多いが
139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 11:02:32.32 ID:JCDUKpao
エロゲなら「俺たち友達ＥＤ」とか
個別√に入れないのはＥＤの一つだから良いけど、
ラノベでそれやられるとな…
れでぃ×ばと、お前のことだよ
せめて、誰か一人選べよ…
140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 11:25:14.01 ID:OJQoyRm/
>>90
さりげなく台詞にうぐぅ、入れてたのにはワロタ。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 12:23:26.12 ID:CPvhMleY
本屋のラノベコーナーいくと
どれも同じような表紙でうんざりする。

とはいえ、一般人にとっては
初代ガンダムとGP01の区別つかないことを思えば、
今のラノベがあわない人=ガンダムの区別つかない一般人
くらいに、別世界の存在なのかも
142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 12:37:03.87 ID:/cBikxPo
>>136
そこだけ聞くとさ、ＳＡＯと俺妹とかの有名作品言ってるだけじゃね
自分の本棚見るとバトルものだと六花の勇者とブラックブレットは命賭けてるし
現代ものでもなれるＳＥは恋愛要素なんかギャグでしかない

俺ｔｕｅｅ系が流行るようになったぐらいはありそうだけどさ
143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 13:50:41.36 ID:iChXwfDh
今のラノベ業界は駄目だーとか思ったり、>>134の如く楽しめなくなってきたらもうラノベ卒業した方がいいんじゃないか
144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 14:34:23.15 ID:cjPwBqoh
新しいことやると>>139
みたいに怒り狂う奴が出てくるからな
ヒロイン殺してサブヒロインの顔面すりおろしロリババアの精神崩壊させて主人公も殺したあの作者は
未だに許されずにヒット作0本だからな
145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 15:04:23.37 ID:VXytgEdq
>>144
誰だよそれｗ
146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 15:20:15.47 ID:N+34a1kE
細かいことを言うようだがディズニーは実は著作権そんなにうるさくないんだぜ。
ディズニーがうるさいのは商標のほうだ。
147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 15:24:07.86 ID:5Md0keww
>>145
吸血鬼のおしごとで調べてみな
148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 15:56:02.82 ID:mNVO4laH
面白い面白くないは個人で違うんでしかたないにしても
商品としてどうなんだ？レベルの作品があるのも事実
149 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 16:05:30.74 ID:iChXwfDh
>>148
それはまぁどの時代のどのジャンルでも変わらんし
全部が全部HBFレベルとか勘弁してほしいレベル、試し読みだけで分かる酷さ！
150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 17:00:45.47 ID:09WCY78w
>>147
懐かしいな吸血鬼のおしごと。嫌いじゃあないんだが、やっぱりラスト付近の展開はちょっと……
前半楽しそうにほのぼのライフしてたから、余計にうわあああになったわ
151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 18:27:50.50 ID:GDieBz90
>>150
続編なんかうわーもういいよーうわーもうやめてーうわーって感じだった
152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 19:55:14.00 ID:u7u1bEox
それこそ良い子の諸君！勘違いしたクリエーター気取りの屑が（ｒｙ
のAA通りじゃねーか
新しいことが駄目なんじゃなくて奇抜さだけ狙うから空っぽなんだよ
テメエのことじゃ西尾
153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 21:00:06.36 ID:wRL4fZwn
西尾維新はめだかボックスがターニングポイントだったなあ。
独特の台詞回しと巧みな言葉遊びで支えられてた西尾ワールドだったのが、漫画になったとたん実はあんまり面白い話は書けないのが発覚してしまった。
154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 21:03:01.17 ID:ltDx0N5b
お前をお兄ちゃんにしてやろうか！？
いやほんと、いったいなにがしたかったんだ。
ラブコメものとして読んだから余計につまらなかったんだが。
それ抜きにして家族ものとしても、解決課題が足りなすぎる。いやむしろ解決せず投げっぱなし。
どうせやるなら、一人に焦点を絞れ
155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 21:07:41.19 ID:A7JD7DD0
名文家、とまでは言わないが、普通の文章を書ける人は内容もまとも、
なんてことは無いか。

ある程度文章力がある人をある程度評価してしまう最近の俺。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 21:40:12.58 ID:D1iZ5V0G
西尾ってミステリとかでニッチで誰も喜ばなさそうなの書いてたのが
化物語でオタにこびてなりあがっただけの人間でしょ
書く展開なくなって劣化しまくってんのにまだ化でもうけようとしてるし
157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 22:36:59.80 ID:m1IXlpuF
化物語ってしれっとパチスロ化してたんだな
つかスロッターにとってバケという言葉はめっちゃ嫌われる単語なんですけど
158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 23:07:33.58 ID:xCDOJVW3
西尾のミステリーはなんちゃってだし
それこそ初期の二、三作品だけでしょ

化物はパチンコは聞いたけどスロットも出るのか

めだかはジャンプ読者に晒されたからね
それまで信者がひっそり奉ってたのに…
まぁ多くの人にとっては記憶にも残ってないだろうけど
159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 23:09:52.15 ID:hA9aEmfD
きっとバケで200ビジで100の特殊使用です＾ｑ＾
160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 23:34:19.53 ID:m1IXlpuF
BR比率１：９ぐらいでこれが本当のバケ物語、ってやかましいわ
161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 23:52:37.67 ID:p3WZy0xA
美少女ハーレム、しかし最終回で主人公がゲイだったことが発覚し、今までの反応はヒロイン達を気遣ってのものだった
162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 00:04:42.60 ID:BX5QEmiP
なにそのIS
163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 04:24:19.84 ID:qlgjhJpi
このスレって古い小説も挙げていいの？
164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 04:35:05.09 ID:0UxHSdsY
言ったんさい、言ったんさい
165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 05:26:09.10 ID:qlgjhJpi
深沢美潮のフォーチュン・クエストシリーズがダメだった
外伝は読んでなくて、無印と新は全巻読んだってところ
文章は丁寧なんだがいかんせん盛り上がりに欠ける
パステルは主人公だからある程度キャラの掘り下げはできていたけど
他のキャラはそうでもなく、かつ出てくるキャラが無駄に多い印象
冒険ってよりは散歩しているイメージなんだよなぁ
166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 07:10:58.48 ID:6GQ0gun/
スターシップ・オペレーターズは1冊も読み切れなかったなあ。
劣等生だって5冊くらいは我慢したのだが。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 12:29:47.97 ID:aREpJCnh
文章が良いだけのつまラノは絵が良いだけの糞マンガに通ずる
エアギア的な残念さ
168 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 14:39:14.19 ID:tSfLjCsB
西尾のミステリーはなんちゃってというが、アレでも同期の舞城佐藤の中では一番真面目にミステリやってたも気しないでもない
何がいいたいかというと佐藤糞
169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 15:02:41.14 ID:XiupKxEO
結局舞城も佐藤も文学の方にいっちゃったしね
170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 15:23:09.20 ID:PZtcyW5t
ろーぷれ・わーるどを読み終えたけど、最後の方の展開酷かったなぁ……WEB小説でありがちな設定でしっかりと完結させてくれたのはありがたいんだが。
敵に魅力が全くない、主人公のハーレムであるヒロイン二人に魅力が全くない、後半のとある味方キャラの設定がもう酷いってもんじゃねえ。
この手の話は突っ込んで読むもんじゃない、と思って読んだけど、後半はそれ踏まえてもどうしようもねぇ感じで……
171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 15:55:33.26 ID:/vhBM8cs
敵との戦いが続いてるのに日常パート入れる作者は何なの？
ここでよく出てくるハイDもそうだった
仲間が敵を追って行ったのに主人公達は自宅で裸エプロンでいちゃつく
次の日その中のひとり倒されちゃってるし
別に無理に探せとは言わないけど、もっとやりようあるだろ
メリハリというのか、もう少しリアルに考えてほしいなと思ったり
172 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 15:57:11.49 ID:PomgiNZU
>>162
確かにシャルが男って偽って同室だった時が一番輝いていたな、一夏

>>169
じゃあ今の西尾ってなんなの？って言われると大説じゃね？って感じするんだけどね
173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 15:59:54.18 ID:nyC1ZeTo
西尾は俺の中ではオサレ師匠みたいな立ち位置だわ
174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 16:04:22.75 ID:s3N2EOcv
めだかBOXのノベライズがまだ出るみたいでワロタわ
もう墓に入るまで封印しとけよ
175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 16:07:58.01 ID:Ai4CyUke
めだかBOXとか誰が買うねんｗｗｗｗｗ
176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 16:10:14.75 ID:+mt7KLmq
台詞の噴出し欄が長台詞すぎてよむのきつわ
めだかボックス
薀蓄系のまんがならそれでもいいんだけど
177 ：わふー ◆wahuu.c6Z. ：2013/09/03(火) 16:59:14.44 ID:xRRRSU4D
そういや今月悲報伝も出るんだっけ
178 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 17:02:48.67 ID:nyC1ZeTo
タイトルにワロタ
179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 17:49:59.80 ID:oRFOexOM
>>179
リサポンはなぁ……。あれはちょっと……
五巻でやめるのが一番正しい読み方だろうな
180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 18:06:55.70 ID:PZtcyW5t
>>179
ゲームの世界系統の話じゃそこそこマシなレベルではあるんだけどね。
主人公は超TUEEEかつ知識SUGEEで臭くはあるが一人で無双できるほどじゃなし、ハーレムではあるけど男友人枠もちゃんと彼女作って幸せそうにしてる。

ただ、ラスト付近はホントもうどうしてああなった、リサポンほんとどうしてあんな無茶苦茶かつ行き当たりばったりっぽい設定になっちまってるのか。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 18:18:46.21 ID:ZUlWQKIO
魔王「私に勝てたらエッチなことしていいぞ」勇者「よし」 (電子書籍)

電子書籍試したくて買ったけど、タイトルの割には全然エロがないｗ
それだけなら別にいいけど、オチも予想通りで、いまいち勇者と魔王の強さに説得力を感じなくて
読み終えた後にあまり心に残らないのが難点
もっとコメディかエロ方面にはっちゃけて欲しかった
182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 18:21:06.87 ID:tz1lvWIP
電子書籍試すにしても、どうしてそこまで露骨に見えてる地雷を選ぶ？ｗ
183 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 18:21:32.71 ID:vjTpllxo
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 18:23:55.29 ID:0UxHSdsY
電子書籍って書き出し確認できる？
書き出しで躓くと、読み通す気がしなくてさ。
185 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 18:25:56.32 ID:ZUlWQKIO
>>182
99円だったから。
普通の値段だったら別の本買ってるわｗ
186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 18:29:43.55 ID:I0fQvf08
>>166
スターシップオペレーターズは原作もアニメも打ち切りだしな
187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 18:42:15.69 ID:wIhS14wV
>>181
もはや2ちゃんのスレタイじゃないか…
188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 18:51:16.11 ID:+mt7KLmq
エリアルも昨日読んだらつまんなかった
189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 21:47:21.15 ID:2e5lW33l
>>171
もう読んでないけど、ハイDってまだ擬音使いまくりな訳？
正直文章で擬音に頼っちゃあかんでしょ。芸術家肌の人が擬音的な表現を
言葉でする事はあっても、それを絵なり彫像なりでそのイメージをより具体的に
解り易く表現するから、使っても許される。
なのに文章で表現する作家がイメージサボって擬音のまま載せちゃあかんでしょ
なんだよズズゥンとかズゴゴゴとか。お前はガキかっての
190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 21:48:57.13 ID:tOu03f5L
>>185
メジャータイトルの特別セールじゃない限り、99円という時点でアウトだろうにｗ
191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 22:00:55.05 ID:10qn3CyX
>>180
子供なら下手すると軽いトラウマになりかねんからな>リサポン
ぐだぐだはやっぱり強力な悪役がいなかったのが問題か
でもヴァイオンの存在だけは面白かった
192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 22:36:32.89 ID:C0ZZmG5i
>>181
まおゆうに乗っかっただけにみえる
193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 23:09:44.60 ID:fowdwqma
>>187
魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る！」

もとは建て逃げのスレタイなんだよな
194 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 23:18:34.59 ID:BtGvjFbZ
まおゆうは想像以上に育ったな
195 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/03(火) 23:20:58.99 ID:+mt7KLmq
まおゆうより同じネタで書いてるなろうの作家の方が読めたのがな
とにかく文体がアレなのでつまんなかった
196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 00:29:52.28 ID:9NPxdG+e
>>189
擬音を使うのは特定のラノベに限らず中々見かけるが、個人的にバトル物ではあまり使って欲しくないな
ただ、ホラー物ならアリだと思う。想像しやすい分気色悪さが伝わる
197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 12:39:52.08 ID:CPCQUfrS
ハイDって今アニメでやってるらへんみたらよーくわかるけど本来はもっと早く終わるプロットで書いてるよなあれ。
予想以上に人気が出たから3勢力による対立設定からほかの冥界とかいろいろ出してきたけどその辺の設定が後付けですげえいい加減なのがよくわかる。
198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 12:58:00.70 ID:/lwe3ncf
ＳＡＯなんて1巻でプロットが終わってるようなもんにつけたしまくって
売り上げ一位だからＤＤなんて許容範囲

まあ最新刊は後付けだらけで首が回らなくなってるけど
本来あのチェスゲームで締めたかったとこだろうな
199 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 13:07:41.66 ID:NmDWDDpv
saoはフェアリーダンスまではまあ許容できる
それ以降は全部蛇足だわ
200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 13:10:18.22 ID:/lwe3ncf
なんでＦＰＳなんかしてんのかわけわかめだったＳＡＯ
今のシリーズだって本来新作の別ネタだし
201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 16:02:45.97 ID:gE4zYvVr
AWにSAOだから似たようなのもう一本同時にやってもバチは当たらないだろうに
202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 16:06:49.47 ID:/lwe3ncf
ＡＷにいたってはレベルカンスト後のゲーム世界とか
書くことないから無理やりイベント起こしてるわ
ガチの住んでる地元だからあまり悪く言いたくはないが
203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 16:21:04.85 ID:OJpz+hgo
フェアリーダンスより銃使うゲームのほうが個人的にはおもしろかった　
204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 17:27:00.35 ID:I22MtYtr
GGO、ここで言うことでもないが、殺害方法とか一応考えてあるし
悪くはないと思うけど、またキリト主役にしてるのがなんとも
シェアードワールドとかでいいから別主人公立てるのが何故出来ないのか
圏外事件なんかもシステム使ったトリック作者的に一生懸命考えたんだろうけど
キリトアスナを主役にするから、既出の設定と矛盾が出たり、キャラがブレたりする
例えばエギル、リズの職人コンビとかにしとけば出番あげれたしキャラの掘り下げも出来たのに
ここの大半の住人と違って俺はSAO結構面白いと思ったから
1巻以降の展開、特に無理矢理キリト主役に持ってくる構成が残念でならない
205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 17:27:11.49 ID:Pu+6+Lm6
>>203
あれ結末クッソ酷かったろ
206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 17:30:37.65 ID:NmDWDDpv
手榴弾で自爆したんだっけ
207 ：わふー ◆wahuu.c6Z. ：2013/09/04(水) 17:47:57.08 ID:n8hcGvO1
ヒロインの幼馴染だかが犯人でリアルファイトで倒すという糞展開
208 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 18:02:26.20 ID:OJpz+hgo
動機とかただのネトゲ厨が暴走してただけだし、腑に落ちない点がいくつかあったが、
ゲームシステムとか世界観ならＧＧＯのほうがよかった
戦闘とかも人が実際に死ぬってことで緊迫感があってよかった
キリトさんは空気読まずに剣使ってたけど
209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 18:07:58.73 ID:/lwe3ncf
ＧＧＯはメインヒロインがくそおんなだったし
展開もいやな展開だから嫌う奴は多い
ＳＡＯなんてたんなる萌ラノベだし
210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 20:39:45.59 ID:Vrc2d1B8
ただし、彼はヤンデレにさえモテません

なんだこのめんどくさい主人公とヒロインは。
鈍感のふりした主人公に、ヒロインのアホな動機による屈折した恋愛表現。
なによりも、主人公のモテたいという口癖と願望が、上条さんの不幸だに通じるくらいのなんちゃってモテたいでうざい
211 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 20:53:53.82 ID:Xo6YTQGD
ヒロインが別の男とくっつくのを支援するのが名目って、
どっかで見たことがあると思ったら、とらドラ！だ。
しかも、ヤンデレとか直接表現力するあたり、地雷臭がすごい。

冴えない男子高校生が電波な美少女に絡まれる可能性なんて、
女に告白して上手く行く可能性よりさらに低いのに、
何でこんなプロットばかり作るのか。
212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 21:01:04.53 ID:gf4GEZPK
>>211
イケメンのやつが普通に話しかけて女ゲット成功っていうのをたんたんと繰り返すラノベってのも面白そうではあるな。
でもてないやつが飛びかかってくるのを殴り飛ばして被害者面して「ふっ嫉妬は人を狂わせるんだね」みたいなことつぶやく。
213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 21:17:04.92 ID:UicyVZn+
最後に女に振られるエンドならカタルシスが効いててなお良し
214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 21:21:53.07 ID:G7w1177f
>>212
実際にそれやったら大して売れないうえにここで四次元殺法コンビAA貼られて猛烈にdisられる未来しか見えん
215 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 21:23:36.24 ID:gKBoElav
つまラノスレだからつまらないかどうかが大切
216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 21:24:20.86 ID:CjQVQsTy
はたらく魔王さま、6巻あたりで飽きてきた(°_°) 展開が毎回同じかんじだし
217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 21:37:34.34 ID:z7QEM8cZ
>>212>>213みたいに主人公をわざわざ性格悪くして、そのうえ突き落とすとかやっても持ち上げるやつは出てくるとは思うな
悪の華の作画を絶賛する自称質アニメファン程度には
218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 21:49:43.73 ID:/lwe3ncf
はたらく魔王様とかおもしろいとかいう奴は
信じられない
アニメもつまらなかったし
219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 21:56:25.26 ID:1AhfI/JO
>>218
結局あのアニメ最後どうなったの？
220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/04(水) 23:14:25.19 ID:hV3eVKs0
>>212-213
付き合う→振る・振られる
を繰り返すと悪い噂しか立たないから、ある程度したら転校する必要が出てくる
221 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 01:06:04.26 ID:4NfJexiP
>>219
高級傘返して終わり
222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 01:16:10.17 ID:u3zT0Wt0
>>221
ど、どういうことなんだよｗ
途中で放置したけど、ラノベの方も結末一緒？
理解できん・・・
223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 01:19:01.95 ID:7OFhzY/D
>>197>>198
いちばんうしろの大魔王と言う蛇足続きのラノベがあってだな
224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 01:19:12.00 ID:vfKXraNp
>>222
原作だと確か傘返すのは1巻のラストだったと思う
225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 01:20:29.43 ID:u3zT0Wt0
>>224
ありがとう。時系列ずらしてたのかー
ちょっとTSUTAYAで借りてみるよ
モヤモヤしてきたｗ
226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 05:12:33.73 ID:0JZ7SsXj
>>223
アニメも見事にこけてたな、アレ。結局エロネタ入れたのは良いが一体
何やりたかったんだ？アレ
アニメ見た後試しに立ち読みしてみたら、主人公の演説が果てしなくウザかった
カミジョー説教並みに
227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 07:34:51.13 ID:UQUrAR7I
>>223
一巻買って後悔したなｗ
アニメもクソつまらなかった
ハングル併記してるからという奴もいるけど、そんなもんなくてもつまらなかった

原作もアニメもつまらないといえば俺的にはIS
なんであんなのが売れてるのかわからないわ
キャラ萌えだけで成功することもあるのね
228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 09:33:35.66 ID:Ml0ZhdPI
>>210

伊藤ヒロって落ちがひどいのが多い。

クライマックスは収拾がつかず
乳首を押したら、記憶が消えたってなんだよｗ
229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 09:36:11.98 ID:Ml0ZhdPI
ただし、彼はヤンデレにさえモテません

MFありがちの萌え豚はーれむモノ
糞
230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 09:58:22.59 ID:q8IXM6mF
あれは偉大な絵師　倉嶋の名を世間に広めただけの作品
231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 15:49:38.21 ID:qGeLTWjd
一度でいい、絵師だけで爆売、見てみたい
232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 16:11:27.12 ID:snlb5eyB
>>231
犬ハサがあるじゃん

爆売れとまでは行かないが、コミカライズ、アニメ化までこぎつけた
233 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 16:20:51.53 ID:l8wzxDZy
いや、あの日本語ラップみたいな駄洒落会話の連続って人気あるんだろ
234 ：わふー ◆wahuu.c6Z. ：2013/09/05(木) 16:43:33.82 ID:AdS+sst+
はがないは絵師効果じゃない
235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 18:06:21.27 ID:q8IXM6mF
はがない以前の骨ヒロインラノベもわりとうまかったし
おなじ絵師の青春男とかよりは技量あるほうだとは思った

平坂は客に嫌われる要素を編集に徹底的に矯正されて一発当てた印象
236 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 21:27:24.85 ID:Ml0ZhdPI
え？なんだって？
237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 23:22:30.27 ID:IqWFr2h+
>>231
一度でいい 絵師で爆売 見てみたい
歌丸です

の方が音がいいだろ

>>236
同じ事何度も言わせるなよ恥ずかしい

アニメ化した作品見ても別にアニメ向け絵師ってのもいないね
238 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 23:28:37.00 ID:taqns6X+
フォントサイズ変更の多用と版権パロディの多用、この辺は否寄りの賛否両論って感じよね
版権パロディはともかくフォントサイズは個人的にあんまり受け入れられなかった
まあこの辺は人の感性にもよるから何とも言い難いんだけど
239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 23:39:41.58 ID:IJAFgwiU
一昔前の作品だけどKOF98のギャグ系ノベライズがフォントサイズ変えるの多用してたけど違和感無かった
コミカル作品のツッコミや爆発ネタには合ってると思う

あくまで個人的な意見ね
240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 04:47:59.82 ID:PotY5zru
フォントサイズ変更って言えば４２０連敗ガール二巻のが全く意味不明
おかしなところで大文字使っててまるっきり効果を発揮してない、どころか逆効果
一巻はなんぼかマシだったんだが
スレイヤーズは色々とたいしたものだったんだな
241 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 12:19:44.03 ID:9erGl1o8
作者の苦し紛れのページ稼ぎである可能性があるんじゃ。

というか、強調表示しないと何が重要か示すことができないのかとおもう。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 13:21:41.36 ID:B09zItpk
ギャグやコメディはそもそも合うあわないがはっきりでるしな
主観によるところが大きいからなのか、ここでもギャグやコメディ部分の良し悪しで批判されてるのはあまり見ない気がする
243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 15:10:37.69 ID:3TXjODc5
読者は信者補正で目が曇ってるみたいだけど、川上稔のギャグセンスは最悪
244 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 15:11:42.16 ID:9erGl1o8
ギャグやコメディ単体で成立してる作品が多くないからね。
恋愛やバトルが入れば、そっち主体で見ることも多いんだろう。

実際問題、コメディを全面に押し出していた作品も、終盤には、
恋愛絡みの処理でシリアスに走ることもある。
とらドラ、俺妹、はがないとか。
なお、バカテスは引き伸ばしでゴミになっちまった。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 15:26:28.43 ID:3TXjODc5
とらドラと俺妹は元から恋愛ものじゃね？
今のバカテスは巻頭マンガとあとがきが一番面白いという有様
246 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 15:55:32.51 ID:AkQO5N8t
はがないだってギャグメインじゃないんじゃ
247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 16:00:09.68 ID:iYrtipbm
はがないはギャグというほどのネタは仕込んでない
248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 17:47:22.09 ID:feh/OeTs
>>165
フォーチュン懐かしいな
俺はあの散歩的な雰囲気が気楽に読めて好きだったけど

文章が丁寧というか当時はあれが当たり前だと思ってた
>>20とかとてもプロ作家の文章とは思えないもの
今は文章力なんかなくても作家やれる時代になったんだな
249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 18:46:42.40 ID:iYrtipbm
フォーチュンは池波的料理ラノベでなかったらあんなに続かなかった
250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 18:54:08.06 ID:s4zdZSJq
新フォーチュンは胸を張ってつまらんと言える
無印のころのはすげー好きで、今後もここで挙げることはないだろうけど
251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 19:09:10.04 ID:iYrtipbm
１巻が一番面白いくらいじゃないか
後は巻を追うごとにつまらなくなった

というかあのネタでよく続けられるわ
252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 19:15:14.33 ID:Pqr4PuJ3
フォーチュン無印の当時はラノベなんて言葉もなかったしなぁ・・・
ただまぁ、今出しても売れなかっただろうね
253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 19:16:11.12 ID:Pqr4PuJ3
思い出補正こみで俺は好きだけどな
新の方は知らんが
254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 19:34:16.80 ID:8tkpChC4
フォーチュン、六巻くらいまでは面白かった
255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 19:49:58.81 ID:YAF234eU
新フォーチュンは恋愛絡めたせいでおかしくなった
最近は家族と冒険要素中心なので安定してる
256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 20:02:39.64 ID:iYrtipbm
まだ竹アーマーつかってるのか
257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 20:21:20.90 ID:JZ11EcfC
>>247
はがないは面白いつまらないはともかく、ジャンル的にはギャグに分類される作品じやね？
ネタというかバカボンとかMr.ビーン系の日常のなんでもないことをエキセントリックなキャラでトンチンカンにするみたいな
パロネタやダジャレみたいな小ネタの連発でギャグ作品とかいう方が違和感がある
258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 21:28:44.31 ID:5jRL5wLY
>>243
同意
信者に借りたホライゾンで掛け合いが寒すぎて引いた
性的なこと言わなきゃ笑いが取れないのかよと思う
259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 21:52:44.83 ID:Pqr4PuJ3
あれはギャグ抜きにしても信者しかついて行けないのでは？
俺はギブアップしたよ
260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 22:51:38.39 ID:qc0aNygC
はがないはギャグメインでも一応シリアス路線の伏線も張ってはいるんだがギャグとシリアスのバランス悪すぎ
お約束やテンプレネタをモチーフにしてるにしても、盛り込みすぎで胃もたれする
もうちょいスリムにしろと思う

フォントネタは実際そこまで大量にぶちこんでるわけじゃないから気にならなかった
一時期まとめサイトとかで「ぎゃああああ」がやたらとあげられてたが、それよかそのあとの全員の台詞羅列の方が印象深かったわ

>>255
フォーチュンもデュアンサークも新をいくらか買ったところでやめたわ
恋愛要素がわざとらしすぎてきつかった
初期のいっぱいいっぱいになりながら冒険してる姿が面白かったんだけどなー
261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 23:22:11.40 ID:6FL2ZCkW
はがないは肉落とした後速攻で理科と恋人ごっこ始めやがってキレそうになった
262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 23:23:59.75 ID:78sEqMAG
>>256
竹アーマー+1（耐火性能付き）とかじゃなかったか確か
263 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/06(金) 23:29:39.28 ID:mdkqjMPM
はがないをギャグ作品として見るとリアクション重視のコント
なのかな
264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 07:09:36.78 ID:T7GqH6hR
ホライゾンはあの文体と戦艦とか出まくるSFとの相乗効果で非常に読みづらくてギブアップしたわ。
終わクロの方はそこそこ楽しんで読めたんだが
265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 07:57:19.89 ID:1U6N/qsl
川上は終わクロの最後で好きなだけページ使わせたのが悪かったと思う
ホライゾンとかキャラ増やしすぎだろ
266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 08:04:09.12 ID:KonfeNR7
ホライゾンはよんでてわけわかんないが
おわくろからよめばすこしはわかるのか
267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 14:26:55.81 ID:ihlnBVKY
>>261
小鷹は、ヒロインの抱える問題を解決すべきなのに、
問題を9巻まで放置したうえ、エッチしたいとか言い出すし。
残念系を標榜するなら、残念な部分は直す努力すべき。

作者は、各キャラクターの設定を真面目に扱おうとしない。
設定を見る限り、夜空、星奈、理科の家庭環境は半ば壊れていて、
小鷹だってあんまり良い環境とは言えないわけで、
悪い環境の後遺症や親への屈折した感情を共に解決しないといけない。
もう、ギャグで済まない展開になっているなら尚更。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 15:59:46.93 ID:kKfc+Kjf
>>266
その努力が報われるといいな
269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 16:42:34.27 ID:AjIjmo7Q
>>266
終わクロもキャラは多いが境ホラと比べれば1/4くらい。
それでも巻を増すごとに増えていくから途中からしんどいかもしれない。
あと終わクロ読んでも世界観がちょっと理解しやすくなるだけで境ホラの読みにくさは変わらん。
境ホラを読みやすくするなら日本史と世界史の教科書読むほうがまだマシなんじゃねえかな。
270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 16:53:34.78 ID:90TvQDYB
ていうか、あれはあらすじ聞いただけで「ん？」となるなあ
何故に一回失敗したからって歴史をワザワザやり直す必要がある？
本編読んでないからこれ以上は突っ込めんがそこが疑問だ。過去やり直しの
劇をやって何になるんだ？
271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 16:58:46.11 ID:kj8+nHV3
>>270
安心しろ
1巻を読んだ俺でもわけがわからなかった
アニメ見れば理解できるんだろうか
272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 17:07:27.08 ID:KonfeNR7
ホライゾンはアニメ見てわけワカンネえとおもって
原作読んだらもっとわけわからなかった
いきなりやくざ襲撃したり
273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 17:10:53.34 ID:AjIjmo7Q
>>270
俺もちゃんと理解してないからはっきりとしたことは言えんが
アニメスレで聞きかじった感じだと、滅亡レベルの戦争防止と儀式的なものらしい。
てかその辺の疑問はしかるべきスレに行って聞いた方がいいんじゃね。
274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 18:59:39.74 ID:1YGWvsLN
宇宙時代からなんやかんやあって地球に戻ってきて好き勝手にやってたら
地球滅亡寸前までいっちゃったんで歴史をなぞることによって
できるだけ滅亡までの時間稼ぎをしてもう一度宇宙進出を目指すってことじゃないかな
ま、最終的に無駄に終わるんだけど
275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 19:07:33.42 ID:SRzJA8LV
世界が破滅しないと終わクロ世界につながらないからな
276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 19:27:56.53 ID:v+7SsdGo
別シリーズを読んでると、読みやすくなるどころか、
滅亡するって決まってるのに、無駄な歴史再現演劇を頑張ってる事に哀れみを感じることになるのか
277 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 19:33:48.57 ID:KditDpA9
うぜえ……
川上厨こそ一番つまらん
278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 19:45:19.04 ID:lEEDCKAc
どこで聞き齧ったか知らんが全然違うとだけ言っておくぞ
279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 19:53:35.06 ID:FTq3WqYm
境ホラにしても>>267のはがないにしても、ものすごく好きで読み込んでるようにしか見えない
280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 20:03:08.31 ID:90TvQDYB
読み込んだ上で見限ったんじゃないの？
期待が大きいほど裏返ったときの落胆や憎しみも大きくなる
281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 20:47:44.16 ID:giQBeCj3
川上作品はちゃんと読めばいいんだけどね
まらスレだからこれ以上は言えない
282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 21:26:57.72 ID:SRzJA8LV
川上作品をちゃんと読むとか普通に無理ゲー
283 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 21:40:18.76 ID:8CkbI1I2
>>281
もう充分アウトだボケ
だがイラストのエロさだけは認めてやる
284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 21:42:15.98 ID:v+7SsdGo
ホライゾン2の上巻の途中でギブアップしたけど、
ページ数を3分の2くらいにして、登場人物を半分以下にして、寒い会話のノリを普通にして、
あの分厚さを一気に読ませるくらいの文章力と構成力がつけばちゃんと読める気がする
285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 21:48:08.53 ID:P5cAGKWD
量書いてるだけで描写が正直西尾レベルにふわっとしてるし
冴えた一文もないし何の感動もなく読み進めてくだけの苦行
286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 21:49:04.16 ID:nQmxOd+/
設定厨とはよく言われるけど実際その辺の練り込み具合はどうなのか
信者が出るくらいだし相当練りこまれてはいるんだろうなとは思うけど
287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 21:59:12.88 ID:SRzJA8LV
ホライゾンはアニメにしたら１２０秒で終わるシーンを５０ページぐらいに引き伸ばして書いてるだけの印象
288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 22:25:04.80 ID:zOE1Yhhx
>>283
エロいか？
奇形すぎて無理だわー
289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 22:25:45.51 ID:AjIjmo7Q
>>286
信者NGのこのスレで聞くのがまず間違い。
290 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 22:54:14.90 ID:OtqHDwVx
都市シリーズの頃はどの都市もストーリーが似通っていたとはいえ一応纏まってたのにホライゾンのあの無意味な長さはなんなのか
291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 23:04:56.82 ID:7DsPssLv
描写の必要の無い設定や、大筋に関係無い小噺を増やせばそりゃ文字数も増えますわ
西尾の刀語とか、あるていどアニメ用に切り取ってるとはいえ小説1冊の内容が1時間アニメで収まってしまうくらいだし

中身が無さ過ぎ・会話ダラダラってのも嬉しく無いが、どうでもよすぎる設定ばかり詰め込んで本筋が読みづらくなるのも勘弁だわ
292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 23:14:35.87 ID:AjIjmo7Q
>>290
「全員主役」をやりたがってるんだろうなあ、とは思う。
終わクロ→主役二人とその巻のメインだけがっつり、その他は比較的あっさり。
だったのが
境ホラ→全員がっつり、敵キャラもがっつり、名無しキャラもがっつり。
ってなってる感じ。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 23:31:28.12 ID:upFyQkpm
スレタイを読め！
294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 23:40:23.00 ID:AjIjmo7Q
>>292
ん？俺？
否定的に書いたつもりだったが伝わらなかったか。
脳内で>>292のラストに「だから俺は２巻で境ホラを切った」って入れといてくれ。
295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 23:45:38.87 ID:AjIjmo7Q
一個目の安価>>293だ。
「ん？俺？」ってそりゃまさに俺だわ。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 02:06:59.81 ID:7/Q3IODz
お前だな
297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 06:12:30.02 ID:oa8zzz2K
信者が延々楽しく語り合って盛り上がった後で「だから切ったわー」と言い訳くっつけてる感じ
298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 06:18:25.36 ID:V8uUW1ub
都市シリーズでは主題を絞り、キャラも主役を中心に回していたのが伯林以降群像劇風に描くようになったのが最大の原因だろうな。>鈍器化
しかも文章が韻を踏んでいるつもりなのかやたらと改行しまくるし。
おまけに信者がそれが魅力だと感じたらしく、そのせいでどんどん冗長化して分厚くなっていき、それが個性になったから編集も止めなくなったんだろう。

正直無駄に長いのがいやになって読むのやめたけど。
延々歴史解釈なんぞ読みたくねえんだよ鬱陶しい。
299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 06:55:12.29 ID:Gitpp5p2
緋弾のアリアのせいでラノベ業界ごと切ってしまったんですが・・・
300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 06:58:00.01 ID:oyemZUQe
要するにあれか、力士の重量が増えたみたいなもんか
（江戸時代の力士は正に相撲”レスラー”で削いだような筋肉質で体重も
　今より軽かったと昔新聞で見た）
301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 08:31:12.70 ID:Dbvhthdi
300ページ630円で中身ペラッペラのラノベと比べたら800ページ890円で中身スッカスカのホライゾンのほうがお得に感じるじゃん？
302 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 10:54:47.45 ID:nqePpTrq
ねーよボケ
金払って大量のゴミ読まされるとかどんな苦行だよ
303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 10:58:51.79 ID:SDYRjUqE
>>299
ロードス島戦記マジオススメ
１巻が面白いよ
304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 12:58:20.79 ID:Dbvhthdi
ここでオススメするということはスレタイ通りの意味ということでいいんだな
305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 13:14:11.68 ID:2hA5aamv
緋弾のアリア・・・
あんなのに真面目反応するのもなんだが
そもそもの前提としてホームズはチンピラ、ゴロツキ、用心棒の類だった私立探偵に推理の要素を持ち込んだ先駆者であって
その逆では無い、とまず思ったな
306 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 14:26:30.41 ID:0M2/I7sK
ゼロ魔は文句なしに面白いんだが
アニメとかいろいろ評判悪いからのう
307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 15:52:00.79 ID:RMLRmmOi
ゼロ魔は原作が完結しなかったから
308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 16:45:02.45 ID:zD4nqU2U
ゼロ魔面白いの10巻ぐらいまでじゃね
ぐだりすぎて読んでられない
309 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 16:46:03.20 ID:0SWFyHOe
ゼロ魔は普通につまらなかったろ

キャラは嫌いじゃないが戦争とか国の設定あたりのクソっぷりは尋常じゃない
310 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 16:48:52.01 ID:Dbvhthdi
７万の大軍に神風特攻決めたあたりがピークだった
後は惰性
311 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 16:52:25.66 ID:0M2/I7sK
タバサ救出のイ勇者と虎街道近辺の話の組み立ては神だろ
お前ら絶対読んでないか目が節穴
あのクラスの組み立てを他の作品でどれだけあるのか教えてほしい
312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 16:54:11.64 ID:XJgu+Bu5
ここでそれ言っても
313 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 17:11:38.11 ID:oyemZUQe
擁護禁止のこのスレで褒めるという事、
それが作品をより貶める事だと何故気づかん
314 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 17:20:31.33 ID:pj/8UsUE
お前らのクソラノベベスト５を教えて欲しいです！。
315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 17:21:25.84 ID:2xWpMmLf
BADはクソとかいうより
角川ホラーとかで出せよ
「ラノベ」としてはつまらなかった
316 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 17:30:18.04 ID:mHrhd+eN
なんつーか長続きしてしまったが故につまらなくなっていったラノベかもしれない
317 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 17:46:41.23 ID:0SWFyHOe
>>311
ガチでクソ
318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 17:51:02.73 ID:mHrhd+eN
確かに言う通り章ごとに見て行けば面白いところも結構あるんだよなあゼロ魔
ただそれ以上につまらん要素が多すぎてちょっと無理
改めて1巻読みなおしてみて何でこの内容で続きが出たんだろうと思った
319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 18:00:51.36 ID:2hA5aamv
色々あってベスト5は決めきれませんが、ぶっちぎり1位はＩＳだな
アニメ1話見逃して、6巻まとめ買したから被害がデカイ
320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 18:07:55.53 ID:0M2/I7sK
ゼロ魔の罪は原作もロクに検証せずに
表面だけツンデレをみんなでパクリまくったことだな
ルイズみたいなきちキャラは内面描写相当しつこくやらないと
成立しないのに表面だけ真似たからその後の業界に与えたダメージがでかすぎる
321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 18:28:23.32 ID:mHrhd+eN
ツンの部分が強烈すぎるツンデレはギャグとして描くならかなりいい働きをしてくれると思うんだ
それこそギャグ補正で何されても主人公は無事なんだし、ヒロインの所業が可愛く見えるくらいのトラブルが毎回起こる訳だし
ただそれでシリアスな恋愛をやろうとすると失敗するよねって
322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 18:38:42.24 ID:GcEPFpJE
やれやれ系主人公もそうだがあと５年くらいは何をやっても
「また暴力ヒロインか」って叩かれると思うわ。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 18:42:08.03 ID:oyemZUQe
ていうかヒロインや主人公のアレさもそうだが、敵もご大層な
肩書きあるだけのモヒカンしか居ない気がするなあ
ハイDとか特にそうだし
324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 18:44:52.78 ID:Dbvhthdi
暴力系ヒロインが主人公をマジギレさせて振られてそっから更生するエロゲなら最近あったような気がする
325 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 19:04:58.71 ID:GcEPFpJE
ハイスクールDDって今どうなってるんだ？
吸血鬼編だとか魔法使い編だとかちょこちょこ耳に入ってくるが
やっぱりまた量産型のイッセーを見下す下種キャラが敵なのか？
326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 20:41:07.56 ID:mHrhd+eN
暴力ヒロインにせよやれやれ系主人公にせよ料理の仕方がまずいだけなんだよな大半は
下処理もせずただ鍋に突っ込んでゴッタ煮にしただけみたいな
327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 20:56:47.11 ID:Iu0svdVz
暴力ヒロインもやれやれ系主人公もまだ料理のしようがあるな
上手いシェフがいればいいけど
328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 21:04:01.11 ID:oyemZUQe
というか、そもそも暴力系のヒロインって一昔前に多かった
ガサツで男勝りなトコもあるが面倒見の良い姉御肌系のヒロインの
粗悪な劣化コピー品にしか過ぎんのだから、上手いシェフが居ればそりゃ
本来の姿取り戻すだろ
てかぶっちゃけ素材からしてまずいのは余程じゃなきゃない
329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 21:09:10.28 ID:rDyBmg7f
え？
幼馴染じゃないの？

どうやら暴力系ヒロインの理解にも何種類かあるようだなｗ
330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 21:12:47.37 ID:U98dNCLN
オープンスケベ主人公へのツッコミとしての暴力ヒロインだったのが
主人公が草食化したのに暴力ヒロインだけ残ったから悪目立ちするんじゃないの
331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 21:14:06.30 ID:tDjjecSo
>>326
つまり古臭いゴミでしかないじゃんｗ
暴力ヒロインとか素材からしてクソなんだよ
殴られて喜ぶアホがどのくらい居ると思ってんだ
332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 21:20:14.95 ID:rDyBmg7f
暴言吐かれて喜んでる奴は現在進行形で多いんだし
やっぱり料理法なのでは
333 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 21:32:15.87 ID:0M2/I7sK
日本人は礼儀のない女は基本的に好きにならない
それをわからない作家が多すぎる
所詮社会経験ないオタ作家ばかりだからしょうがないけど

暴言はいてもかまわんがちゃんと挨拶して目上に敬語つかうのは
あたりまえ
それが出来ないキャラは人格的欠陥か社会不適豪奢として書くべき
334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 21:32:38.98 ID:OjnDT6IZ
暴力ヒロインの元祖って誰だろうな
シティハンターの百トンハンマー辺りか？
335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 21:34:26.10 ID:0M2/I7sK
竜馬が行くの千葉道場のさなこじゃね
336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 21:43:18.38 ID:rDyBmg7f
イザナミだな
337 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 21:45:05.97 ID:iMnXnRoO
暴言系は「とりあえず主人公に酷いこと言っとけばいいんだろ？」的な
作者の甘い考えが透けてるのが多いわ

何もしてないのにうじ虫とかクズとか言ってくるヒロインに
好感を持てるわけないだろうに
338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 21:45:07.27 ID:RMLRmmOi
ラムだっちゃはデレツン
339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 21:47:21.05 ID:oyemZUQe
かといって駄々アマ依存しまくりも別ベクトルでウザイ
ハイDは女が揃いもそろってイッセーに依存しまくりで惰弱すぎて
嫌悪感が沸く。
まあ要は、「属性」とか言って中身をよく考えず上っ面だけの
キャラ作るような作家は似たような事をストーリーでもやるからつまらんと言えるって事かな
ハイDやISは正にそんな感じ
340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 22:37:30.09 ID:0M2/I7sK
依存でもＳＳのヤンデレルイズや閃光の明日はみたいな
うまさがあればなあ
依存も内面描写の書き様でいくらでも変わる
341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 22:40:46.54 ID:WoKoipq0
そもそも一人の人間をキチンと書けていればヤンデレだろうが手が早い暴力女だろうが
そうそうクソヒロインにならない
342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 22:46:20.40 ID:mHrhd+eN
その「一人の人間をきちんと書く」というのを「バックボーンを追加する」っていうのと勘違いしてる人が結構多いと感じる
バックボーン皆無でも暴力ヒロインやヤンデレヒロインは十分輝かせる事ができるんだから
343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 00:24:45.96 ID:DrV0Yizh
なんか珍説来たなｗ
344 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 02:15:21.39 ID:mb+ijTni
ヒドインのことを言いすぎると、違うスレになるで。

ただ、つまラノだと、登場人物の特徴が記号のように重みが無く、
しかも盛り込みすぎてゲテモノになることが多い。
例:劣等生で、名家の令息、日本最強の戦士・技師にして、感情の無いシスコン
345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 06:04:08.01 ID:JIR2G50z
あと、登場人物が凄い作者や主人公にとって都合が良い考えや行動するんだよな
禁書で記憶喪失のガキに説教されるまで「いや、それくらい自分で気付けや」
ってレベルの事に気付かなかったり。
　ハイDでお偉いさんがやたら武器持ってきたり、敵の英雄派の連中が悪魔より
外道な事して相対的に下がる事でイッセーをヒーローに持ち上げ易くしたり
346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 07:48:06.71 ID:NoHx+em6
吉本的なオーバーリアクションのどつき漫才やロンブーみたいないじり芸って
文章でコメディや魅力として成り立たせようとするのは結構難しそうだよな
精霊使いの剣舞のクレアとかついてけないし、アルデラミンの主人公なんて不愉快なだけだったわ
347 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 09:36:12.23 ID:auSFTDh0
>>344
こういうのって決まって欠点がファッションなんだよな。
348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 11:04:25.02 ID:Ki1LJPDS
>>346
そもそもあれは冷静に見れば不愉快ないじめを場の空気で「笑え」と強要してるだけだから
吉本だろうとなんだろうと元々笑いとして成り立っていない
SEとテロップで「ここで笑え！」って指示されないと笑えないもんだからな
349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 11:21:46.75 ID:7+q2sgh4
アルデミランの主人公は『普段は道化だけど締める時はきっちり締める主人公』みたいなのをやりたかったんだろうなぁとは思う。
書いてる本人の力量が足りてなかったようだが。

基本的に作者の意図が透けて見えるのは嫌いだな。激烈につまらないし、冷める。
劣等とか正に作者の劣等感から来る自己投影でひたすら主人公ＴＵＥＥＥとその解説を並べ立て、
更に女にもモテまくりとかもう作者の意図どころか文章から顔が見えるレベルで気持ち悪過ぎてゲロ吐くレベル。

後は、世界全てが主人公の都合良く回ってるって言うか、舞台装置の裏が透けて見えるのも。饅頭顔の妹とかな。
350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 14:32:51.50 ID:LqwXFsrI
最近、アンチ糞豚ｗｗと
罵ってくる左遷先生こないな。

●流失でびびったか。
351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 15:24:14.14 ID:CpBn2NPM
>>349
>饅頭顔の妹

桐乃か
ところでアレ桐乃の出番増やせって作者にストーカーついたらしいけど
ヤツは何を考えていたのだろうか
そこまでする魅力があるとは全く思えん。メリケンサックつけてグーで殴りてえよ
352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 15:51:33.18 ID:jpzl3v4P
作者を？ストーカーを？桐乃を？

左遷先生はその前のAMW騒動から来なくなったから尚更信憑性がね
353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 16:48:56.48 ID:iR+oUnwz
三木ステマ騒動以来ぱったりと来なくなったからな。
左遷先生じゃなくてもAMW社員だったんじゃねえかな、という気はするタイミングだったわ。
354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 17:55:59.30 ID:n1v34lt+
ストーカーついたってこと自体、
ステマの産物だろうな
355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 21:05:52.82 ID:fyZ1+cDq
ラノベっててきとーに選んで買ったやつでも全部面白いとこはあるとおもう
そもそも本当にクソつまらんやつなんて出版されねーだろ
356 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 21:10:05.90 ID:mb+ijTni
>>355
放課後バトルフィールド(震え声)
357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 21:10:42.03 ID:1Zeyjd7K
と、思ってた時期が私にもありました
358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 21:11:44.85 ID:zLrQmP9p
放課後バトルフィールドと雨乞い部とセックスバトルロイヤルを読んで
全部面白かったらまた来て下さい
359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 21:12:35.84 ID:qGkv4Y4v
宅配コンバット学園も加えてくれ
360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 21:14:09.96 ID:zLrQmP9p
しかし最近のこのスレ、本気で吐き捨てて終了なものが挙がらなくなって
ファンだったのに細かい部分が神経に障るようになってきた！みたいなのばっかりである
禁書は面白かったが新訳はちょっと、とかｗ

実はもう出入りしてる奴が新作買わなくなってるんじゃないか？とすら思う
361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 21:17:21.41 ID:fyZ1+cDq
>>358読んでみるは
362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 21:22:59.29 ID:kO7lotLm
地雷踏むの嫌だしね
363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 21:31:45.84 ID:MMn/sqON
つまラノ鉱脈は一迅と講談に眠っているとみた
364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 21:32:50.36 ID:1Zeyjd7K
表紙とタイトルが地雷臭いのばっかだったからな
最近はそうでもなくなってきてるけど
365 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 21:46:05.35 ID:zLrQmP9p
そういや、一緒にDISって楽しむために地雷報告したら回避用に使われるだけでつまらんって言ってた奴いたなｗ
わからなくはない
366 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 22:20:02.15 ID:PoOCJvED
竜殺しなんて出版したのがマジヤバイくらいの
中学生作文

つまらないというわけでないのが救いだが
367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 22:49:25.48 ID:tLPjFw5R
その昔、すちゃらかハルマゲドンという精神破壊兵器がありましてな
知名度が低いから犠牲者が少ないのが幸い
368 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 23:06:14.21 ID:auSFTDh0
一巻買ってみてちょっと面白くなかったくらいだったら大して記憶に残らんからなあ。
最近（ってほど最近でもないが）買った中ではミニッツと
眠らない魔王とクロノのセカイが外れだったと思うがあんまり内容覚えてない。
369 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 23:21:45.07 ID:W/XBlAen
この世につまらない本なんてない

シリーズになるってだけでもある程度人気なんだなってわかる
わかりやすい指標
370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 23:43:41.47 ID:GT2bU8yo
本なんかトイレに流したらつまらないわけがない
371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 00:34:36.22 ID:qRKWvYZs
クソさがどこまで行くか気になったり、disりながらともに歩んでいきたかったり、
負の熱意で続刊を買いたい作品が最近ないかな
まあ禁書とか数作追いかけてて手一杯っぽい現状、あんま出てこられても困るんだけど、
372 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 05:05:00.29 ID:++5qRDVJ
電撃はなぁ、禁書みたいなのを出すこともあるが、アルデラミンみたいな硬派な面白い戦記も出すから侮れない
やっぱり層は厚い
373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 05:22:50.35 ID:DdQM0sNv
ちょくちょくアルデなんとかには変な擁護が沸くなあ
毎度思うがスレタイ見えてんのかと
374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 07:56:27.75 ID:6pKvy6c0
多分そんなに売れてないよな、アルデラ
375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 07:59:21.03 ID:O/lLK46X
作者や編集の自演書き込みだと言われても、誰も否定できない
376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 08:00:16.25 ID:zOT+1K/g
電撃は抱えてる作家の数が多いだけにハズレの数も多いんだよなあ
たぶん当たりハズレの比率は他レーベルと変わらないんじゃないかって気がしないでもない
377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 09:13:07.15 ID:ChFm7ZFU
書評サイトが組織票でこのラノ上位入り狙ってるからじゃね？＞アルデラ
このスレの住人に買ってほしいんでなくて納得してほしいてところだと思う
378 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 09:13:37.28 ID:iWzk/PjD
売り出したいんだろ、アルデラ
379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 09:29:05.47 ID:S6GhWjGa
中々ここでDISるほどつまらん、って思える作品には巡り会えないからなぁ。
スマホ使っての能力バトル求めて魔遁のアプリと青炎剣を読んで後悔したくらいか。
380 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 09:29:40.13 ID:Tqlf1bCl
アルデラ読んでない俺に軽く解説してくれ。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 09:55:29.81 ID:qX0bh9hG
>>380
ゴミ
382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 09:59:05.17 ID:zOT+1K/g
最近よく見かける「地雷臭漂うタイトル」だけどアレはもしかして編集の優しさなんじゃなかろうか
読者に向けて「これは地雷ですよ」と暗に示してくれている…だったら何でデビューさせたって話なんだが
383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 10:15:54.76 ID:w00+KqMH
>>380
普段は昼行灯してるけど本気出せば強えーわー他の優等生も目じゃないくらいで困るわー
それからついでに実は昔の偉い人の息子でそれ関係で悲劇的なトラウマ抱えてて辛いんだけど
お姫様に実力見込まれていやー参ったわー
という感じ

ところでスレに全く関係ないんだけどさ、サントリーの秋楽って発泡酒買ったらなんかうんこ臭い
飲まずに捨てた方がいいと思うか？
384 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 10:57:50.29 ID:+es8GGEK
と言うか、三木の件と2ｃｈの●流出で色々ヤバい事になってる今の状態で電撃の編集部が2ｃｈでステマ展開とかリスク高過ぎてあんまやらないと思うんだが・・・。
そのアルデラ？ってのがどんなのかは知らないが。正直電撃そんなプッシュしてるようにも見えないし。
385 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 11:25:08.05 ID:s1hniWja
リスクを甘く見がちなのが人間だからな
あと一度成功したからその体験が忘れられずに・・・ってのも
386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 11:54:51.07 ID:T5dNTD8Y
2chでは、やらないだけで
ブロガー使ってのステマは通常営業だろ
387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 15:30:03.24 ID:iaUH2aBi
>>384
ばれてもネットで叩かれるだけって事実上何のリスクでもなくね？
388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 15:50:00.03 ID:97Mg9EiE
●は杉井がねぇ
良くやってたよ。ファンはショックだろうな
あ、神メモも電撃か
389 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 16:22:05.27 ID:uLFY+N6M
ま、どうせそうやって●関連で叩いてる連中は元々買ってない奴らがほとんどだけどな
390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 17:36:57.98 ID:0fOq67U8
はがないを見て、小鷹はあんな怪しい部活に入るんじゃないと思った。
ハルヒの成功から、主人公を事件に巻き込む手法として使われてるけど、
ハルヒが現在どうなってるか考えると、風呂敷を畳みづらい手法だと思う。
391 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/10(火) 23:10:29.69 ID:H9oy8qxB
はがないはそれでも畳むでしょ
インターバルは空くかもしれないけど、それでもどうにか完結すると思う

俺妹があの終わり方で完結したくらいだし
392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 02:24:46.18 ID:gzZPD1L6
六塚光「迷い猫オーバードライブ」

副題略。
つまらない。ほんとうにつまらない。恐ろしいほどつまらなかった。つまらなすぎてビビった。
特に会話がやばい。軽妙なやり取りのつもりなんだろうけど、ネタとしてひたすら面白くない上に台詞も流れもとんでもなく噓くさい。
どのくらいやばいのかというと、「あれ？このヒロイン、いつの間に主人公に惚れてたんだっけ？」とかそういう普通におかしいはずのことが一切気にならなくなるほどやばい。
てかこの作者、なんかインパクトありげな変な単語や設定をポッと思いついたら
「これで勝てる！」って後のことはどうでもよくなっちゃう人なんだろうか。
まあ、この脱力感は味といえなくもない気はするが……


すまん。
感想としても批判としても支離滅裂だけど整理する気にならない。
すげーつかれた。
393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 03:17:42.57 ID:btENaosw
バーガント反英雄譚1

富士見のサイトで一巻無料公開してたから読んできた
つまらん……とにかくつまらん。ただつまらん。ひたすらにつまらなかった
主人公はどこにでもいる一山いくらのヘタレモヤシ系男子で
しかもヒロインどもにたいした理由もなく惚れられてて
でも実は最強でああもう死ねよお前！

つーかバトル系なのに敵も味方も登場人物の八割が主人公の姉妹で全然緊張感出ねーよ！
そこはせめて二人か三人くらいにしとけや！
そもそも盛り上げ方が全然なってねーんだよ！　起伏もなくダラダラ話進めて
たいした伏線も引かずに最終バトル突入して
主人公の秘められた最強パワー使って敵倒して終わりってアホじゃねえの!?
何一つとして評価すべき点がねーぞ！　よくこんな話にＧＯサイン出したな編集は！

結論から言うと、どこに出しても恥ずかしくない糞ラノベでしたわ
表紙のヒロインの尻と乳以外何一つ評価できない
売り上げの八割はまず間違いなくこの表紙一枚でできてる
ただし中身の挿絵は糞ときてる
394 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 03:20:37.43 ID:gzZPD1L6
敵も味方も登場人物の八割が主人公の姉妹？？？？？
395 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 05:04:10.81 ID:btENaosw
>>394
メインヒロインが義妹で剣聖とか呼ばれてる味方も義妹で家にも義妹と義理姉がいて
敵が義妹で敵の味方も義妹で敵の親玉が義理姉
作者はバカだ
396 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 05:29:16.62 ID:CaDHSh3p
ｲﾐﾌwwwwwwwwwww
397 ：わふー ◆wahuu.c6Z. ：2013/09/11(水) 05:33:55.57 ID:kcPbZ8EP
たしか主人公は家族を守る時に最強になる能力だからな、馴れ合いしか産まないが
何にせよ八街の時点でまともな物は期待できない
398 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 08:08:12.60 ID:R6cKdjvB
>>392-393
乙
久々にぼくのかんがえたラノベ論じゃなく、読んで叩きつけた勢いのまま感想言う投稿が来たな

しかし1巻無料公開して叩かれるのはちょっと可哀想だな
399 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 11:18:59.37 ID:vNMEbiwt
担当編集も、サンプルを見せるべき作品か、見せない方がいい作品か、
考えて無料公開すべきだよな。
400 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 11:30:46.05 ID:plnxaD4D
その点、最近のGA文庫は完璧だな
試し読みさせたら売れない地雷はきっちり非公開で売りつけ
試し読みで伸びそうなのは100ページぐらいどんと出してきて売り上げる

正直不都合です
401 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 12:45:36.22 ID:IGWfxt6C
それって非公開のは避けたらいいだけですよね。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 13:16:40.05 ID:CaDHSh3p
GAって正直……面白いのあるか？w
403 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 13:28:50.60 ID:LgmW8EZG
>>392
どれくらい滑ってるのか気になるぜ
誰か抜粋してくれ
404 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 15:22:45.73 ID:vNMEbiwt
>>400
最近のGAに試し読みで伸びそうなのなんてあったっけ……？
ここ数ヶ月、GAの新刊は全回避続きなんだが。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 15:49:38.33 ID:OPZZvl35
>>392-393
久々にいい吐き捨てを読んだ
迷い猫は迷い猫でもオーバードライブか
406 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 19:59:17.20 ID:PEIbqQSp
A君の戦争を出版してた時代にアルデラミンが出てたら相手にされてなかったろうね。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 20:43:22.88 ID:wHi2Xmky
>>406
アルデラミンは皇国の守護者の漫画版を読んで思いついたと
インタビューで言ってたからそもそも出てくることが・・・
408 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(2+0：8) ：2013/09/11(水) 21:04:47.32 ID:89Tx4fKS
禁書新刊で世界崩壊ワロタ
409 ：和虱 ◆wasirmMhUA ：2013/09/11(水) 21:17:31.80 ID:kcPbZ8EP
ｋｗｓｋ
410 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 23:15:43.37 ID:lY+nDzrK
鎌池先生…新約の次も考えてるのかなぁ
411 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 23:20:57.71 ID:nc5eGQ9l
>>406
まるでA君が優れた小説かのように語るのはNG
えろげデブのオタクを叩く僕ちんかっこいい感が透けて見えて気持ち悪かった
412 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 23:49:48.55 ID:opoyWvmg
>>410
そりゃ100巻越えたいですとか言ってる大先生だから、
壮大な構成が頭のなかにあるんだろう
実際読んでみると、思いつきを連ねて引き伸ばしてるだけにしか思えないが
413 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/12(木) 00:12:25.66 ID:bAp7e2NR
閉鎖師ユウと黄昏空間…だったと思う。タイトル＆作者ど忘れ。すまん

クライマックスで二人のヒロインの内どちらかを選ぶ究極の選択を迫られる。
その結果、主人公の幼馴染の方が時空の割れ目に飲まれて消滅。
消えた幼馴染をたいして悲しむでもなく、もう一人の強引に首を突っ込んで
状況を壊滅的に悪くした空気読めない方のヒロインと公園のベンチで手を
つないで、「今いるこの世界のほうが虚構なのかもしれない…」などと寝ぼけ
た感想をもらして終わり。　　　すまん、ストーリーうろ覚え。

当時ハルヒの一巻を初版で読んで、この作品に最後まで付き合うのは
とてつもなく時間の無駄だと悟ったばかりだったため、次に読んだ本作
での精神的ダメージが大きく、ラノベ読むの止めようかとさえ思った作品。


ライアーライセンス

作者はいわゆる（怪盗）を何だと思っているのかいろんな意味で理解に
苦しむ怪作。電撃の編集部は角川つばさ文庫の「怪盗レッド」に注目す
べき。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/12(木) 15:48:35.57 ID:nwBys2MQ
>>408
kwsk
415 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/12(木) 17:19:11.90 ID:wpEU/aAD
>>411

戦記モノとしての部分にだけ着眼して引き合いに出したからそこ以外に言及するのは勘弁してよ。作者の余計な主張とか寒いギャグとかは重々承知してるから。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/12(木) 20:05:46.85 ID:6IXyOhcp
>>410
インテリ、アンケート(震え声)

アンケートを読んで、これ出版してよかったのかと思った。
Amazonレビューで批判すら疎らだったのには涙。
ちょっとどこかで文章技術と教養を増やさないと、未来が・・・
417 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/12(木) 20:44:21.37 ID:PMqCY51J
>>416
紙の錬金術師三木は自社とその作家の未来という対価を払って
一時的な人気を稼いでるからね。未来なんてしったこちゃないんだろ
418 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/12(木) 22:18:49.07 ID:hj8EneL9
昔から札束刷ってるようなもんって表現があるが
紙の錬金術師ってどういう持って回り方だよｗ
419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/12(木) 22:27:10.94 ID:7z1m4YSO
>>416
アンケートはただのネタ帳だったわ
書店で手にとってアカンと思った
あれに金払えと言える先生には怒りを通り越して別の感情が芽生える
420 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/12(木) 23:18:16.28 ID:6owT8/oG
鎌池先生は三木編集におだてられてるだけって事無いよね…
421 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 00:55:09.67 ID:n23blTW6
アルデラミンウダウダと長くなりそうなんで2巻で切った
つまらんとは言わんが、チラホラと見かける
アルデラミンは他の作品に比べで硬派だ、という意見には、どこが？と聞きたい
パクリとは言えないまでも既存の色々な作品の影響を受けた凡百な作品の一つという感じだったんだが
422 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 01:05:27.72 ID:w62MLZ7Q
アルデラに限らず「ほかの作品と比べて〜」なんて言い分は
だいたいはそいつが知らんだけでありふれてるんだよな。
423 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 01:33:34.18 ID:Y+TmDZJp
あとはわかっていてそのラノベをことさら持ち上げたいときだな
書評サイトが持ち上げてた六花の勇者とかいい例
１巻の時点からキャラとか完全に破たんしてるのにミステリ要素が〜とかアホだと思ったわ
424 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 01:45:21.73 ID:S6bPOP8L
アルデミランは3巻で、2巻で出てきた敵部族の族長が実は主人公の幼なじみで主人公にベタ惚れでしたー、という時点で硬派とかほざいてるやつは憤死したでしょ。
すんげー確執まみれのはずなのに、そのせいで一切のわだかまりを全部ぶん投げて主人公側に全面協力ってなんだそれ。（まあ、そうしなきゃ共倒れではあるが）

迫害されてきて、戦争の最後じゃ非戦闘員が虐殺さえされてるのにいきなり恋愛脳全開になる少数部族の族長とかギャグ以外何者でもない。
425 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 07:40:55.22 ID:Jg5TKp6X
まぁ、確かにそうなんだが、逆にガチ硬派でやったらラノベの読者が本当についてくるのか？ってのはある気がする。
426 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 08:05:36.91 ID:wIw+XuOs
どんな内容なら硬派なラノベになるのかわからん
個人的な感覚だけど、1巻同士ならアルデラよりはSAOのがよっぽど硬派に感じたけど……

アルデラミンは最初に人物集まる船のシーンで
劣等生以上に露骨な主人公持ち上げ用テンプレキャラばっかで萎えて
そこで一度読むの止めちゃったくらい合わなかったから評価するのもなんなんだけど
427 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 08:11:39.68 ID:o5g3AXLP
宅配コンバット学園読んだけど文章がやべえｗ小学生の夏休みの感想文を読んでる気分
428 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 08:38:36.47 ID:n23blTW6
ガチ硬派が受けるか受けないかでなく
アルデラミンのどこが硬派なのかを聞いたのですよ
429 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 08:42:22.89 ID:nufSUjtA
２、３巻で終わっておけば、つまらない分類されないラノベは結構ありそう
430 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 10:22:36.88 ID:GEWPbLN1
一巻で終わってるのにここで上がるつまラノより酷い地雷の悪口はやめろ
431 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 10:28:45.95 ID:Ew0CVDTK
０巻叩きすらやってのけそうなスレときいて
432 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 11:08:44.42 ID:8B9gffoh
>>431
GA文庫スレで絶賛開催中
スニーカースレでもやってる（元がWeb小説だが既読者が叩いてるわけではない）
433 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 14:24:50.71 ID:RmfkSXmd
ネオ世界英傑スレイヤーの作者がやってたやる夫スレをdisるようなもんだ
434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 14:33:05.99 ID:5E4t2qrU
冥玉のアルメイン

イラストにつられてつい買っちゃったけど超後悔
作者は陰謀もの書きたいようだがどう考えても実力が伴ってない
キャラが何を考えてるのか、なんでそうなったのかって大事なことだろ、地の文数行で流すな
説明が足りてなさ過ぎてあらすじみたい
あと変な性癖をつけてキャラ立ちさせようとする安易さがいや
435 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 15:17:09.37 ID:C6AEVHf/
KOTYみたいに2013年ワーストライトノベル決めようぜ
436 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 15:26:58.56 ID:x8YEGiYR
最近はスコッパーがスコップ投げ捨ててなろうに突撃してるから多分無理
437 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 15:34:39.24 ID:NSWOGUNB
最近は試してみる意欲すら削ぐ
タイトルとあらすじだけで
「つまらない」こと確約なラインナップだからな
438 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 15:40:41.78 ID:x8YEGiYR
別にそうでもなく従前と同じようにハズレの中にそれなりのアタリが混じっているが、
もう無駄撃ち覚悟で掘るなら通勤電車で読めるネット小説でいいかなって感覚は僕自身ある
439 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 16:00:18.15 ID:kK8Gpmv6
地雷・最低系のテンプレに沿ってるからね。

自称普通の高校生、異世界、用語にカタカナのルビ、
ヒロインの異常性癖、長すぎるタイトルなど。

なぜ、王道ですらない型にはまってしまうのか。
編集の誤指導かと思ったが、なろうでそうではないと気づいた。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 16:01:55.84 ID:enlXeYXQ
時代はWEBか
商業でもこれは無いって作品は確かにあるけどなろうとか魔窟だろ
441 ：わふー ◆wahuu.ER42 ：2013/09/13(金) 16:19:09.79 ID:4Kvjw822
俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔している

アニメになるらしいので。
内容としては量産型やれやれ主人公が毒舌とか天然とかイカレた女の子とだべるだけのテンプレラノベ

特徴として絶対選択肢っていう二択の行動の中からどっちかをやらなきゃいけない呪い？にかかってるわけだが
パンツを見せろと言えとか豚の鳴き真似をしろとか単に気持ち悪い上に意味のない選択肢が突然出てくる
尺稼ぎにしか見えない、それをやっても周りにひかれましたーってだけで軽すぎ

もう１つこの呪いを解除するために主人公はミッションをやるのだが
パンツを見ろやら下ネタに行き着くしオチも適当
しかもミッションを何回やれば解除とか制限時間とか提示されてないから本当に作者の尺埋めに便利な道具

肝心のギャグも大概小学生レベルの下ネタとネット臭いネタ
３０近いオッサンがホモとかワロタとか打ち込んでるのを想像すると悲しくなるね

まあ読みやすくはあったし何のイベントもない糞日常よりはマシなんだけどアニメになるようなものじゃねーな
442 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 16:31:48.43 ID:MIFPoxJi
つうかスニーカーと富士見はアニメ化するもののチョイスが圧倒的におかしすぎるわ、なんで醜落したのかよく分かる
今期も脳内選択肢とかしぶしぶ勇者とかなにあれ
443 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 16:56:18.24 ID:LXFKEwxI
靴のアニメ化で成功したものがあっただろーか
富士見の場合、古いがオーフェンやスレイヤーズは成功……か？
444 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 17:21:30.29 ID:vK/s0Bk8
問題児やダンタリアンとか力入れるべき作品に力入れず
R-15とかアニメ化しちゃってるからな靴は･･･とりあえずトモアキ作品かサクラダアニメ化しろよ
富士見は東レはちゃんと作って欲しい。野水ぶち込みやゼクシズじゃないから
期待はしたいけど制作のほうはISに力入れそうだしで不安だ･･･
445 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 17:21:48.76 ID:9HpAkL2M
>>435
去年、誰かが勝手にスレ立てたけど、100行かないうちに落ちたなw
言い出しっぺがアホほど頑張って、賛同する人もレビューとかルール改正とか手伝って、
4年くらい続けば、立派な企画になるんじゃないだろうか
泣ける過疎っててもとりあえず開催して、きちんと運営したって実績をまず作るのが大事
446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 17:34:54.38 ID:aW7rJY/V
>>443
オーフェンは一期でも評価ズタボロ、二期に至っては原作レイプされすぎてなかった扱いされてるだろ
富士見はフルメタ、スニーカーはハルヒが最後の当たりじゃね？

売上的には富士見はHDDでもいいかもしれんが
447 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 17:53:52.31 ID:c2T0Og2M
>>441
スレタイとあらすじで回避してたけど正解だったみたいだなw
アニメも全力で回避させてもらおう。
448 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 18:50:30.15 ID:vyYNykXS
そもそも昔のラノベアニメなんて、原作レイプしかなかった。
何巻も続いた原作を色々そぎ落としまくってて丸ごとアニメ化するとか、
逆に無理やり膨らませるとかばっかで。アニメオリキャラとか当たり前にいたし。
それで当然のごとく殆ど失敗してた。

原作通りに作るのが主流になったのは、ハルヒぐらいからじゃないかなぁ。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 19:18:51.15 ID:wmL3RIZB
高校受験に必要な英単語1200が全部学べるスタディ・ノベル
>高校受験レベル（中学校必修）の英単語1200が、作中にすべて登場！
>物語を楽しみながら自然に基礎英語が身につく奇跡の小説が誕生した！

高校受験に必要な数学21分野が全部学べるスタディ・ノベル
>中学校３年間の数学（参考書レベル）を作中で完全網羅！
>ストーリーと合わせて覚えれば受験にも役立つ、超実用的な小説だ！

高校受験に必要な漢字1607字が全部学べるスタディ・ノベル
>作中に、高校受験に必要な漢字1607字をすべて使用。
>読破すれば漢字検定３級相当の漢字が身につく、夢の小説だ！

監修：榊一郎で九月十七日発売らしいが　誰か手を出す人いる？
450 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 19:44:07.94 ID:5VWh+E/E
>>444
東レの最新刊あとがきで、今回は関わらせてもらったとか書いてあった気がする。
だから大丈夫とは言えないけど
451 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 20:00:14.49 ID:o74EvX6e
>>448
ハルヒだって時系列シャッフルのせいで放送開始直後は非難囂々の不評だった記憶が……
あとで京アニ信者がブーム作って評価挙取り返したけどさ
アニメから入った連中とそれまでの原作読者の仲は険悪になってたじゃん
452 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 20:18:17.11 ID:F6bzk5Il
>>442
凋落はちょうらくって読む
453 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 20:37:44.61 ID:PMZkN7M2
>>449
榊さんならキャリアけっこう長いしそうそう駄作にはならないだろうけど…そもそもコンセプトの時点で
というかこれはラノベ板の管轄なのか
454 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 20:43:40.14 ID:UKNjkRrQ
>>444
トモアキはマスラヲのアニメ化でアニメオリジナル設定いれるって言われてアニメ化蹴った
世に溢れかえってるクソラノベアニメをみるに正しかったと思う
455 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 20:52:36.33 ID:o7JWyqOM
>>446
ハイDはハイDで段々新規お断り的になってきてるみたいだから
売り上げ落ちてね？
456 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 23:22:30.18 ID:CBqkzQqw
D×Dは元々２巻がピークの作品だから
457 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 23:23:56.74 ID:Mc2/6WzV
ハイDは引き延ばしだよね
もっと前に綺麗に終わらせれば、どんどん風呂敷広げちゃってもう
458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 23:36:37.31 ID:1NZ9zJ/N
ミニハイD×Dみたいな作品ってあります？
ハイD×Dみたいに美少女が主人公の周りにいて、エロい事してきて、
でも主人公は熱いぜ！バトルで活躍するぜ！敵がお膳立てしてくれるぜ！キャーかっこいい！
みたいなタイプの作品のうち、あまり知られてない作品。
459 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 23:37:59.09 ID:6Y4icel3
機巧少女も割とそんな感じだけどアニメ放送するしそこそこ有名か
460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 23:40:20.21 ID:CBqkzQqw
突然騎士になってムフフな俺ガイル、とかそんな感じだったと思う
D×Dを１３巻まで読んだ俺が２巻で挫折するレベルの破壊力だったが
461 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 23:47:31.19 ID:1NZ9zJ/N
よしそれをチェキラするわthx
462 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/14(土) 01:16:22.62 ID:0hYlk3J0
>>455
アニメ成功か否かで言えば円盤売上は富士見アニメじゃ上位だから成功作じゃね？
内容があれなのはご存知の通りだが、円盤売上なんて上位に種死とかいうこのスレの常連が束になってもかなわん産廃がいる時点で内容の優劣は関係ないしな
463 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/14(土) 04:44:43.11 ID:tVImL+C2
>>462
2期も円盤売れてるんか、アレ。いや、原作が売り上げ落ちてきてるみたいだし
今の内容は一番消化不良なトコだからあんまブーストもかからないんじゃないかな
と思って。一期はともかくね
464 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/14(土) 15:21:11.85 ID:x6L2urVf
人形少女と撃砕少年


夏休み、平凡な男子高校生(だが実は｢壊す｣ことに異常な才能を持つ｢殺人鬼｣)が
メンバー数人の弱小魔術結社と出会い、様々な魔術・異能組織の一大抗争に巻き込まれる
その中で主人公は、彼らが連れていた魔術で作られ意志を持つ自動人形の少女と心を通わせていく。
抗争は敵対勢力の撤退や壊滅で幕を引くが、その中で人形少女は破壊されてしまう。
主人公は喪失感を抱えたまま日常生活に帰り、元敵の(ヒロインと別の)人形少女が
何故か後輩として転校してきたこと以外は、前と代わり映え無い二学期が始まる…


↑これ全てが本編の前のにあった出来事で、死んだはずのヒロインが主人公の前に現れることから始まる。
で、ストーリー上の問題は、夏休みの事件から派生した延長戦かつスケールが残り火程度しかないこと。
開始前の前史とか、巻の間のミッシングリンクを設定すること自体は別にいいんだけど、
あくまで本編の内容がそれとは独立しているか、もしくはより大規模であるべきだろう。

文体も、主人公をツッコミ役にしたギャグ調会話文の応酬でげんなりする(ギャルゲライター出身の弊害だろうが)
主人公がフルチンのまま、ヒロインと神道系組織の男との三人で異能界隈の動向とか蘇った謎とか今後のこととか
(話題自体は)真面目な(くだらないシュールギャグまみれの)話を何十ページも続ける序盤は凄まじい。

ストーリーも、抗争の基となり、本編の黒幕の狙いでもあったキーアイテムの正体が｢主人公自身｣という真相はともかく
主人公の能力とその性質が全く関連性があるように見えないというのはどうなのよ。
ヒロインを蘇らせたのも黒幕の計画の一環だった割には何の悲劇も試練もなく済むのも…

あと、回想が随所に取り入れられたストーリーなのに、全然現在と過去のエピソードを書き分けていない。
章を分けるとは言わなくとも一行空けるとか一段下げるとか書体を変えるとか
幾らでも方法はあるはずなのに全く何もせずに回想へ出入りするため、
描写されているのが現在の出来事なのか夏休みの事件当時なのか混乱させられっぱなしだった。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/14(土) 15:56:32.97 ID:+hNBo5y0
それはOK出した編集に文句言った方がいいのかな

構成の仕方ではもっと面白くなりそうだけど
466 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/14(土) 19:26:44.11 ID:dsaHV7bZ
>>464
題材は悪くなさそうなのに、作者のセンスがよほど悪かったんだな
そういう前日談をあらかじめ用意してあるのって、きっと山場だけを抽出したかったんだろうね

しかし、わりとシリアスそうなストーリーをシリアスにまったく不向きな文体で書くやつってなんなんだろ
緩急つけてるつもりなのか
467 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/14(土) 19:48:58.25 ID:sKJWYhc3
久々に面白そうな作品かと思ったのに、
事前設定だけすごくて、
本編は駄キャララノベかよ。

ムダにもったいないな
468 ：わふー ◆wahuu.ER42 ：2013/09/14(土) 19:52:39.45 ID:0lEz5XEf
>>464
最初の３行だけ読んで面白そうだと思ったらクッソつまらなさそうなラノベだった
469 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/14(土) 21:09:42.41 ID:N+WsT4fb
>>464
もったいない作品だとは思うけど、それ言い始めたらキリ無いんだよね
470 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/14(土) 21:49:05.52 ID:tVImL+C2
んな事言ったらあーた、ISも構成要素レベルまで無駄設定を省いてシェイプアップ
してイズル追放してガチガチに組んでやればむっさ面白くなる可能性だってある訳で
471 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/14(土) 22:52:16.80 ID:gB+jwMGF
ISは無駄設定省くより必要設定を作る方が先決なんじゃないかな
472 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/14(土) 23:12:57.17 ID:Y0X4FsKs
>>470-471
ISはハーレムバトル物だが、バトル物は新しい敵が出るごとに話が大きく進んでいくもので、
バトル物のストーリーは単純化すれば敵A→倒す→敵B→倒す→の反復にすぎない。
ISは、この敵を出すというところに欠陥を抱えている。

・ISは強力な兵器
・コアを作れるのはしののの姉のみ
・各国は戦争状態になく、戦争の動機がない

となるとIS学園の一夏と愉快な仲間たちと互角に戦える戦力をもった勢力をIS学園の外部に出しようがないのな。
量産型ISを持つ謎の勢力を出すと、それどこから作ったとつっこまれるし、
姉が技術を提供したなら姉は世界を混乱させたいだけのバカでラスボスになるし、
量産型できたら人が乗る意味ないんで一夏の特殊性も象徴的に失われる。
どこかの国が戦争おっぱじめて学園のISが動員されるって展開にするか、
宇宙人がいきなり攻めてきたー！人類の危機だからISの技術を全面公開します〜
ってなって地球人VS宇宙人にするかぐらいしか道はない。
473 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/14(土) 23:31:08.68 ID:4NT6r22M
長く続いちゃったから今更作風変えたって無駄だろうなぁと
いきなりフロムっぽくなられても困るだろうし
474 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 02:38:42.14 ID:MCn8NhWN
本命はイズル逃亡エンドだがな。次点でしののの姉関係くらい？
世界崩壊とかやりそうな気もする
475 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 05:15:37.94 ID:tnKGfv46
崩壊以前に破綻してる件について
てかアレ正直キャラものとしてもお粗末だろ
全員お花畑の粗製AIしか積んでないぞ
476 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 06:51:36.79 ID:yBOXZJxe
だから流行ったのが不思議なのよね
まだあの頃は、あそこまであからさまなハーレム物が少なかったから
くらいしか思いつかない
477 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 08:43:21.07 ID:tnKGfv46
でもハイDにしても主人公が別のベクトルでキモイ以外、粗製乱造のキャラと
ショッパイバトル、引き伸ばしのテンプレという点では大差ないんだよねえ
結局ハーレムにしとけば豚が爆釣り出来るんだろうか？
クズルにしても原稿さえ落とさなければMFで続き書いてた可能性あるし
478 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 10:29:50.46 ID:tqLRzhWJ
ハーレムにしとけば一人ぐらい当たりの子（読者の好みの子）が出てくる→読者はそれ目当てに買う→結果売れやすくなる
って編集の人が言ってた。
479 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 14:15:48.39 ID:WORkGODk
だがそういう作り方をした話はお目当ての子があぶれそうになると手のひらを返してアンチになる奴が多すぎる罠
炎上も辞さぬという連中以外にはｵｽｽﾒできない
480 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 14:35:25.42 ID:tnKGfv46
ついでに言うとそういう商法だと所詮キャラさえ出せば良いって事になって
内容が無いような二束三文の駄作になるんだよねえ。
ハイDの場合二束三文の駄作や茶番をエロと女キャラで誤魔化してるって感じだが、
もう誤魔化しきれなくなってるな
481 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 15:01:40.71 ID:bRyTyRUI
アンチを生み出せるほどキャラクターの描写力があるんならそれは駄作では無いと思うんだけどな
絵師の力？聞こえない聞こえない
482 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 15:46:25.78 ID:m6UDAYtq
魔弾の王と戦姫を最新刊までまとめ買いしたが気持ち悪い糞ラノベだったな

ファンタジー戦記とは名ばかりの鈍感主人公＋ヒロインの無双だけの話
細かいところはうろおぼえだけど200Mしかとばない弓で300Mとばしてしかも
敵に必中させるという頭の悪い設定を主人公につける上に主人公の言い分は
絶対正義で反論するやつが間違ってるという空気がキモ過ぎる
人間味のないお人形な主人公を一目で気に入るヒロイン勢の頭の悪さ
地の文で感情表現してるのに次のセリフで感情の変化が全く感じられないポーカーフェイス
なキャラクター

一番キモかったのは最新刊の主人公とヒロインの一人が風呂で会うシーン
色気描写したいんだろうが主人公のアレがデカいとかそんな情報いらねーんだよカス
作者は病院いけ糞ホモ野郎
483 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 15:55:23.38 ID:eGeE25Z7
むしろ好きな人は好きな作品としか言えないな
484 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 16:23:11.39 ID:kkV7qIs4
>>481も>>483も言ってること間違ってはいないがスレタイ見ようぜ
485 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 16:27:32.71 ID:YG62Himk
>>482
よくそんなものまとめ買いする気になったな
486 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 16:41:31.59 ID:bRyTyRUI
1巻だけにしておけばそこまでのダメージを受ける事もなかっただろうに…
487 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 17:04:55.24 ID:tnKGfv46
あれだろ、イラストとかに騙されたんだろ
ちなみに俺はアニメ（1期）の最後に騙されて1〜12巻までハイD買った
んで後悔した…。同じ金ならプラ板やMG買ったほうがえがったわorz
488 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 17:17:54.70 ID:SLhY/o2o
一気買いしたり積んでるうちに続刊が溜まっていったのに限って糞つまんないってよくあるよな
489 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 17:23:32.85 ID:XO99+2p6
くそかどうかは大体1巻目で判断できると思うがなぁ・・・
490 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 17:27:49.98 ID:YG62Himk
魔弾はイラストに騙されるほどの挿絵のクオリティ高くない
491 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 17:29:17.87 ID:p8WrPSKX
まとめ買いして全部読むとか、実はハマってるだろ。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 17:40:45.11 ID:YG62Himk
>主人公の言い分は 絶対正義で反論するやつが間違ってるという空気がキモ過ぎる


領民は犯せ殺せ奪い尽くせーってほざきながら侵略戦争しかけてくる相手に正義掲げるのも許されないのか・・・
493 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 17:51:54.30 ID:HVp1DtH7
１巻でわかるほどの地雷の９割は続刊でリカバー不能
ただし文章や構想がマトモで展開がヘタなだけの場合、２巻以降でやっと話が始まる、なんてケースが稀にある
応募作品なんかは１巻完結前提なんで、２巻以降はバクチ
続刊出すにあたって目安とした冊数（３〜５冊？）を超えて無理矢理引き延ばすと目も当てられない惨状となるケース多数
494 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 18:43:20.02 ID:OoihF3KD
B.A.D
ファミ通文庫

全体的にホラーという猟奇的な作品
つまらないというかそれ以前にカテゴリーエラーだと感じた
495 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 19:27:32.14 ID:d91ejjqN
MF様式と戦記ものっていうのが土台相性悪いんだよ。
MFは美少女前面押しが売り。ってことはバトルがあったら美少女活躍させないといけない。
一方で戦記ものっていうのは、戦争の状況の設定と展開の合理性がキモで、
ご都合主義的な展開に持っていくととたんにクソになる。
末端の兵士一人二人の活躍で戦況ひっくり返ったり、政治指導者がアホすぎたりな。
作者という神が肩入れして片方を勝たせようとしているとはいはい結果見えました見えましたになる。
MF的にヒロインを活躍させる場として戦場が利用されると、戦記要素が食われる。
かといって戦争がある面で持っている没個人さに忠実だとキャラが立たない。
魔弾の王はその二つを天秤にかけてキャラのほうを取った。その選択自体はしょうがないと思う。
が、「魔弾をアニメ化しても戦争の描写がどうせクソになる！原作のすごさは表現できない！」
というのはやめようや。萌えをとって戦争のほうは二の次にしてこそこの作品があるんだからさ。
魔弾はそんな大層なもんじゃあねえよ。
496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 19:31:46.97 ID:Rtqb+qOp
それってMFにかぎらなくないか？
いまどのレーベルも戦記ものっぽいの出してるけど
＞末端の兵士一人二人の活躍で戦況ひっくり返ったり、政治指導者がアホすぎたりな。
＞作者という神が肩入れして片方を勝たせようとしているとはいはい結果見えました見えましたになる。
どれもこれもまさにこれだぜ
電撃だったら上で挙がってるけどアルデラミンがそうだし
富士見だと天翔虎の軍師、ファミ通だと覇剣の皇姫アルティーナ
これら全部そう。ヒロインじゃない場合、主人公がそうなってるってだけ
ラノベと戦記ものの相性が悪いというべきじゃないか？
497 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 19:47:22.85 ID:kkV7qIs4
495の言う“戦記物”って戦艦大和ノ最期とか極めて稀な例？
叙事詩も演義も合戦絵巻も講談も架空戦記もヒロイックファンタジーも、
キャラの活躍で勝ちましたって話が世の中の戦記の大半だと思う

武将は自分の俺TUEEE物語を描かせて鎌倉に提出したし
坂本龍馬も実在の人物の名前と経歴借りて司馬遼太郎の創作したキャラ
人物に焦点を当てるとそうなってしまうのは避けられないかと

素人はキャラの活躍を見たがるからな
それがつまらないという感覚は理解できるけれども
ミリタリー趣味以外の場ではなかなか通じにくいんではないかなぁ
498 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 20:08:47.98 ID:m6UDAYtq
アルデラミンは話もつまらんけど挿絵の女キャラの眼が昆虫っぽいよな
499 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 20:26:23.82 ID:tqLRzhWJ
>>479
だから曖昧な有耶無耶ENDの作品が出てくるわけですよ。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 20:35:52.49 ID:tqLRzhWJ
所謂「神の手」が目に付かないように努力してるかどうかの差じゃね？
戦記物なんてラノベに限らず大体主人公側の陣営が勝つものだろ。負けて蹂躙されてDEADENDなんて話それこそ史実モノとかでもないとほとんどない。
ただ、上記の「神の手」が話の裏に露骨に透けて見えるようになると露骨さが際立って萎えるってだけ。

そしてそれは別に戦記物に限らない。ラブコメだろうがなんだろうが、神の手によって主人公に露骨に都合の良い世界ってのが、際立つと普通の感性なら萎える。
舞台裏が透けて見えてる劇がつまんないのと一緒。
501 ：わふー ◆wahuu.ER42 ：2013/09/15(日) 20:47:25.63 ID:8SgheQQv
ぎ、銀河英雄伝説・・・
502 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 21:04:43.99 ID:OcLPlog1
ラノベの戦記モノはなぁ

需要は一定数あるけど、あれで満足できるか？って言うとノーだよな
503 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 21:17:55.21 ID:bRyTyRUI
>>500
一理ある。なんていうか確かに作者の意図みたいなものが透けて見える小説ばっかりなんだよなあ。
そりゃまあ確かに主人公は勝って当たり前、絶対絶命のピンチを切り抜けてこそなんだけどそれを「わざとらしい」と感じるかどうかって何処に差があるのか
504 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 21:35:25.30 ID:8nHbKRKM
>>502
結局の所、ラノベ戦記は魅力的なキャラが魅力的な世界の中で活躍する様を見せるための1手法でしかないから
「俺的戦記ジャンルの楽しみ方」確立してる人間には不向きな物が多くなるのは仕方無いとおもう

まぁそれはさておきアルデラミンはキャラ物として糞なんですけどね
あの主人公かっけぇーとか言える奴とはトモダチになりたくない
505 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 22:43:16.73 ID:+EZFyqQ2
戦記物は、君主、将軍レベルを書くのは舞台が広くなりすぎるから、
政策、戦況に大きく関わらない立場に主人公をおけばええやん。
なぜ、旧軍の参謀並に上層部に口出ししようするのか。
そんなんなくても、女は出せるだろうに。
506 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 23:28:37.04 ID:gH83fap2
>>492
有能な主人公を書けないので敵を無能にするパターンそのまま
507 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 00:27:14.80 ID:FaewPiES
>>495
つまりアレクサンドロス大王みたく、全軍の総司令官でありながら最前線で敵と切り結ぶ主人公ならOK？
508 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 01:49:57.20 ID:cBWiREIX
> 絶対絶命のピンチを切り抜けてこそなんだけどそれを「わざとらしい」と感じるかどうかって何処に差があるのか
同じプロットでも書き手の才能の有無で面白いものとつまらない物に別れるからなあ

何つーかそれと似たような感じで、つまラノって「名言」も無いよね
ラノベや一般小説に限らず名作って何かしら心に残る名言があるけど、
大抵のつまラノのはしょーもないパロディと言う名の他者作品を茶化したパクリとか
どっかで聞いたようなことのある台詞とかで埋まってるから心に残らない
同じような俺Tuee話でも、何か心に残るものと、何にも残らないカスみたいな物がある
509 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 01:53:19.92 ID:qnPjdoIZ
迷言ならいくらでもあるんだけどな

オフレコで頼むとかあまり腹は立たなかったとか
そげぶとか
510 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 01:57:38.38 ID:qiHACK/D
主人公を有能にする分他の誰かに無能を務めさせるのがわざとらしいんだよな。
上層部がポカをする
↓
主人公が尻拭いをする
のパターンに頼りすぎ。

それと主人公を勝たせようとしすぎ。負けるにしても全体では負けてるけど主人公だけはいい結果出すとか、主人公が負けても仕方ない事情を無理に作るため無能役に無能活躍させるのがまたわざとらしい。

例え無能であっても普通は読者よりは頭はいいはずなのに、読者よりも遥かに知能が低いのが現れると一気に冷めるわ。
511 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 02:10:30.10 ID:qnPjdoIZ
軍記モノって各国で立身出世した有能な軍人たちの
ぶつかり合いが面白いわけだからな

敵にも有能な人物配置すればいいだけなんだが
味方にすらまともな人物作れない作家には荷が重いか
512 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 02:15:12.16 ID:yPsJnZpK
>>509
そげぶより熱膨張じゃないか？
あの作品の科学がやばいことを簡潔に表した迷言
513 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 02:39:24.90 ID:n43fdqsG
>>507
兵士にしろ指揮官にしろ国王にしろ政治家にしろ巻きこまれる村人にしろ武器作ってる工員にしろ、
どんな立場であっても、戦争という巨大な状況の前では一個の歯車でしかない。
ところが、創作物では戦争が演劇に化ける。主人公が活躍することになるように、
ほかの登場人物が、本来ならしないであろう行動をとる。
名無しの兵士がなぎ倒されるだけのボウリングのピンのようにあつかわれる。
まるで台本があって主役が輝くようにもっていこうと演技をしているかのように。
主役以外の登場人物が、主役の活躍のために奉仕するという構造が露骨なもの、
主人公の活躍という目的のために、本来そうならないことが歪められてそう仕向けられているものはクソな戦記物。
それぞれのキャラがそれぞれの立場で合理的に動いていて、
主役の活躍のために動いている臭いがしないものがクソじゃない戦記物だ。
514 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 02:46:34.87 ID:n43fdqsG
総司令官でありながら最前線の兵士という設定を主人公に持たせることは悪くないが、
主人公をそんな超有能キャラにするとさ、敵キャラ絶対かませになるでしょ。
主人公sugeeeのために他のキャラが絶対歪められるでしょ。
だから自分は507のいうような主人公の戦記物があったらまず警戒から入るね。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 04:05:02.03 ID:WYZFd99Q
まぁ、良く言われるように設定上は天才のキャラを作っても作者は作者より頭の良い人間を書けないからな。
だから主人公を活躍させようとすると、敵が必然的に低脳になる。
そして、ただでさえ頭の悪い作者がそれをやると知能の水準が下がる為、敵が馬鹿ですらない池沼になる。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 04:07:19.74 ID:B29CS4DU
ストレートな戦記物ですらこれだけ難しいっつーのに、
・なんでもない庶民上がり主人公
・実は異能が宿っていて、とかチートな味方がいて、とか偉い人に特別優遇されて、とか
・異世界とかタイムスリップとか
・どんどん増えるヒロインとハーレム展開
・ドラゴンボールも真っ青の主人公パワーインフレ
・ジャンプかよ、と突っ込みたくなる昨日の敵は今日の友、そして上位バトルステージ挑戦
このへんが加わった日にはもうね・・・
517 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 08:31:38.02 ID:LtohL0Rg
かなり前の作品になるけど、高崎とおるって人の原案の「リセットな彼女」ってのが、結構な酷さだった。
アマゾンレビューで、さぞ叩かれてるんだろうな、と思って見てみたら高評価ばっかでビビった。
でも、他の作品のレビューも見てみたら、だいたいいつも同じ人が高評価つけてるんだよね。これ自演だろ？と。
518 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 09:21:04.72 ID:b+Vc3BYF
某舞阪光の戦記物で敵に有能な軍師を登場させたと思ったらやられ役がターン制になっただけで余計グダグダになった記憶が蘇った
519 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 09:55:13.91 ID:SuL6g2Fa
突飛で意味深なことを言う＋こんなこともあろうかと＋天才の私生活は自堕落。過去の偉人からも明らか（ｷﾘｯ
これで天才と言いはるなと。孫氏の引用にばっか頼る軍師じゃあるまいし
520 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 10:52:10.14 ID:24Mq7PpP
有能な敵が出てきて一進一退状態のまま、いきなり洪水→戦争どころじゃなくなって和平で完結ってラノベもあったな。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 10:57:27.09 ID:MAAsHVTY
ある意味斬新だな
読みたくないけど
522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 11:00:13.53 ID:0UBC9Ivk
だがその作品、大震災と津波のおかげでそのエンディングも説得力を持ってしまったんだぜ。
しかしそのおかげで絶版になってしまったけどな！
鷹見ェ……。ガンズ・ハートェ……。
523 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 11:00:40.80 ID:b+Vc3BYF
最終決戦が始まる直前に蛮族の大軍に進行されて
さっきまで戦っていた敵とその場で同盟組んで一緒に撃退して一件落着って話の戦記物なら読んだことある
524 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 11:38:18.51 ID:w8e1tDlE
首都を襲う大地震を事前に察知してたのに皆でその場に居残って「地震なんかに負けるかー」てしてたSFなら読んだことがある
525 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 11:47:49.97 ID:0UBC9Ivk
小川一水のアレか。あれは震災で説得力無くしちゃったような気もするなあ。
526 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 12:03:16.17 ID:YviNsJlV
小川はストーリーは面白いけど楽観的すぎるというかちょっと寒い展開があるんだよな
527 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 15:09:19.38 ID:FNHzoaVX
彼女がフラグを折られたら
冴えない彼女の育て方

個人的に意味不明だった。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 15:28:05.61 ID:SLpo5fDZ
あー。あれはなー。竹井十日は十歳と東京皇帝だけ読んどきゃいいよ
ここから出たければ恋しあえっは最終巻の超展開凄かったぜー？
ここからはネタバレだが、一見和気藹々とやってた主人公たちは
全員過去に死んだ人間のクローンですでに自分と同じようなクローンが
何十回も生み出されてたけど全部精神崩壊して死んで
それを防ぐため恋愛させられてるっていうもうどうしようもないナナメ上展開
まあエロゲで全５ルートの展開を全部同じにした奴だから今更驚かんが
529 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 15:56:16.90 ID:UhCk7Jqm
竹井はオリジナリティあるかと思えば何かのコピーって場合がねぇ
530 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 16:04:37.18 ID:vIiY13iN
>527
冴えない彼女は、ただのエロゲ業界あるある＆愚痴まみれだったが、何を楽しめばいいんだろうなアレ。

まさにチラシの裏に書いとけって内容だった。
531 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 17:05:42.48 ID:slSlFJXZ
>>528
昔のELFのエロゲで、
そんな設定あったな。
Foxyだったかな…
532 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 17:50:58.46 ID:9U8KA6X0
灼熱の小早川さん
533 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 18:17:35.92 ID:vVpa8a3K
>>509
「正論吐きゃ人を殴っても良いとでも思ってんのか！？」

そげぶなんかよりこっちでしょ
534 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 19:44:37.76 ID:jCDoTBnB
>>533
すまん、精々旧約の半分くらいしか知らんのだがコレまさかカミジョーが
いったん？
535 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 19:56:39.55 ID:vVpa8a3K
>>534
うん、体育祭の時に敵魔術師に言った迷言だから旧約10巻ね
536 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 20:14:33.86 ID:SuL6g2Fa
ブーメラン過ぎて一巻ごとに、もしくは1ページごとに記憶喪失起こしてないか心配になってくる迷言だな
537 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 20:36:10.52 ID:jCDoTBnB
>>535
うげ、超流し読みだったとはいえ其処は読んでたのに忘れてたわ
つーか素晴らしいまでのブーメランだな
538 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 20:38:20.78 ID:B1F+rTaa
前からくっそつまんねえBBBだの東レだのを推す奴がいると思ってたらどうやら池袋組のステマだったんだな
539 ：!ninja：2013/09/16(月) 21:21:14.12 ID:C9P2q2aA
>>533
これはガチでお前が言うなだった
540 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 23:20:23.63 ID:x6Q8Adv6
上条さん、大丈夫か？
もう鎌池先生は限界なんじゃないか？
541 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 23:33:03.02 ID:w8e1tDlE
禁書関連で一番面白いのはレールガンのコミカライズだと思う
542 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 23:46:49.90 ID:8J+r9AcJ
丁度アニメやってたから何話か見たけど、つっこみどころ満載なのはアニメでも変わらなかった
安心して予約録画リストから削除したわ
543 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 00:27:33.17 ID:/oo57gBC
某なかじまゆかの薄い本しか読んでないから本編ほとんど知らないんだけど、食蜂さんも上条のハーレム入りしたんだっけ？
新約はもう追いかける気にもならん
544 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 06:53:25.28 ID:hfce8ZGA
>>543
ハーレム入りしたというよりは記憶喪失前から惚れてたって感じ
ただ食蜂さんは上条さんと本気で付き合うのは諦めてるような雰囲気を醸し出してる
さっぱりと失恋したけど憧れの人であることには変わりないみたいな？
多分上条さんが記憶を取り戻すときに惚れ直す展開が来るで
そして作者が飽きたらフェードアウト(´・ω・`)
545 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 08:17:54.15 ID:CazG2NA6
禁書信者が紛れ込んでるな
546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 09:29:46.53 ID:AMjtCEpa
後付すぎて笑えるんだがｗ
人気でたからそういう方向に持って行っただけだろうな
547 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 12:23:47.79 ID:FbZ4Sc6u
そもそも、食蜂みたいな上条の過去を知るキャラクターは、もっと早く出さないといけないだろうに。
美琴と上条が遊んでる間とか、上条が何度も死にかけてる時に、お前何やってたのって話になるんだから。
548 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 12:34:11.81 ID:hZL9dISd
禁書って魔神オティヌスがオッレルスとか倒して世界崩壊させたんでしょ


ならもう読まないわ
549 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 15:54:55.03 ID:puljpvS5
>>548
kwsk

上条さんも作者の操り人形化が進んでるみたいだな
550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 18:59:37.00 ID:hZL9dISd
>>549
オッレルスに妖精化された魔神オティヌスが、それでむしろ無限の可能性の制御に成功してしまった

その上主神の槍も製造成功したんで魔神を越えた存在になったらしい

そんでこの台詞いった


ちまちま戦うなんて面倒くせぇな。世界でも終わらせてやるか

そんで世界崩壊して終わり
551 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 19:00:31.21 ID:tHbH4o/9
あんな世界永遠に崩壊してていいよ
552 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 19:06:08.02 ID:hZL9dISd
そもそもあの世界、地球破壊レベルの奴なんか20人くらいいるんだからむしろ今まで崩壊しなかった方が不思議
553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 19:26:13.50 ID:y2xG1Va0
ガッツポーズで銀河終わらせられるくせにVS主人公の場合は割りとちまちま戦ってくれる
敵最強スレランカーを見習えと
554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 19:27:30.99 ID:WTOiTrBD
既に物語としては破綻しとるがね
555 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 21:17:53.51 ID:+GUf8B8R
まぁ禁書って地の文も後書きの解説も当てにならないからな
上条の「二度目の死」と同じように世界崩壊も次巻で華麗にスルーされんじゃね？
556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 22:44:45.64 ID:DkNnXFnN
スレタイ読めよ
お前ら単なる信者だろ？
557 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 23:06:27.12 ID:ReXG1xJq
某ガンダムアンチみたく批判するために読み込むようなのばっかだろこのスレwww
ある意味信者より熱心だから過剰反応しすぎるとしんどいぞ。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 23:08:35.17 ID:r9rUYhSs
スレタイすら読めない奴でも読めるラノベがあるらしい
559 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 23:15:48.34 ID:CaSw1QnZ
そういう連中が読めるように書かれているのがラノベです
560 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 23:24:26.52 ID:TUMIGJB3
いや、ゴメン
最近の禁書を知らなくてね
ねぼしの人は今？って思っちゃったんだ
561 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 23:33:28.71 ID:9cCDQK2c
>>541以外は禁書擁護しているようには全然見えないのだが
562 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 23:56:57.95 ID:+GUf8B8R
乗っかった自分が言うのもなんだが
20巻以上読み込んでるならもうそれ信者だろって意味じゃないかな
563 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 00:20:57.99 ID:wWGKszeH
世界を滅ぼせる魔術やらなんやらは幾らでも出てくるくせに、たいした動機を持ってないのが意味不明過ぎて感情移入できないんだよね
もう少し敵側にまともな精神を持たせてくれないものか
564 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 00:24:54.09 ID:ig9CkJp2
つまらなくても結末が見たくて惰性で買うことは良くある気がする
後は好きな作品が方向転換してつまらなくなることだって有るし
好きなシリーズでもつまらないと感じた場面や設定なんかをぶちまけたいことだって有るだろう

禁書なんか特にそういうのが多そう
新約に入ってから再会シーンをギャグで済ませる無神経さとか
ぽっと出のキャラが大活躍とか
読みにくさに磨きのかかった文章とか
565 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 00:50:12.69 ID:gEhjIuWH
鋼鉄の白兎騎士団というのがなかなかの酷さだった
てか軍事・戦記物に紅一点ならまだしも女大勢、女だけ部隊の話は
基本クソなクオリティしかお目にかかれた試しが無い
566 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 00:58:47.38 ID:SQ3ciJf+
> てか軍事・戦記物に紅一点ならまだしも女大勢、女だけ部隊の話は
> 基本クソなクオリティしかお目にかかれた試しが無い
何かしらに理由があって女なんじゃなくて、
そう言う話は「女がいっぱいいる話が書きたい」という所からスタートしてるから
クズにならざるを得ないんだよな
567 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 00:59:17.76 ID:SRNFlCkF
>>565
騎士団なのに戦闘描写の９割が破壊工作で勝利とか斬新過ぎて唖然としたわ
568 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 01:03:17.96 ID:b+/I+XUd
>>567
それだけ聞くと思い切り興味が湧いてくるからもっとつまらなそうに紹介しろよ
569 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 01:32:54.43 ID:SRNFlCkF
>>568
いきなり団長が謀反を起こしたので自分の騎士団の保有する兵糧を全部腐らせて行動不能にしたり
敵国の国力を弱めるために山賊化して物資の略奪を行ったり
口先三寸で敵隊長を丸め込んで兵を足止めした隙に相手の兵糧を全部腐らせたり
元アサシンの凄腕女傭兵を味方に引き入れたと思ったらいつの間にかニ軍落ちしてたり
お色気作戦でテメェら全員肉奴隷にしてやるぜーってテンションで猪みたいに突っ込んでくる敵兵をドリフのコントのような罠で水底に叩き落としたり
進行してきた敵軍を罠に嵌めて兵糧を枯渇させて降伏させたり
エロイラストでかろうじて読者釣ってたのに絵師交代喰らってそのまま打ち切りになったりする騎士道精神溢れたレディーファーストな作品です
570 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 01:39:41.82 ID:x4OFPC0f
兵糧率高過ぎるだろｗ馬鹿一じゃあるまいし。
571 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 01:40:39.85 ID:b+/I+XUd
>>569
ちょ、なんという兵糧攻め攻めｗ
リクエストに応えていただきありがとうございます

舞阪で完結済みかそれはいいなと思ったら打ち切りかよー！
572 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 05:08:43.51 ID:qpuk7cDx
白兎はそれなりに読めたんだよなぁ
ただ続編のガブリエラ戦記、これだけは擁護のしようがないくらい酷い
573 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 09:01:24.24 ID:B/IWu4su
ライジンライジンが続いてるのにびっくりした
あんなしゃべり方でしかキャラの書き分けができてないようなの、一巻で切った
574 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 16:00:31.22 ID:QmsmFPyg
作者が同じレーベルで新しく始めた、夜姫と亡国の六姫士もなかなかアレだった


侵略してきた隣国相手にレジスタンスの頭張ってる主人公の姫が
帰投中に猟師の流れ矢が刺さってまさかの横死…という展開以外ダメダメ

名前のあるキャラクター(大半女)多すぎてロクに掘り下げられない上に、
どいつもこいつも名前が1,2文字無駄に長いのばかりなので読んでて何かウザい


というか何冊もファンタジー戦記書いてる人の文章や表現法がこれは流石にひどすぎるだろう
重騎兵の突進を｢現代でいえばトラックが猛スピードで突っ込んでくるようなもの｣とか…
575 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 16:09:18.22 ID:KtPiiw+F
ファンタジー戦記ってつくづく難しいと思うわ
まぁ補給線が大事なのはわかるけど
576 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 17:49:47.53 ID:P4keCF5U
いやそれにしたって兵糧攻め多すぎだろ
足場崩しばっかって言われたルルーシュさんだって
もうちょっとレパートリーあったぞｗ
577 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 18:05:06.71 ID:dZPtOvKm
火魅子伝とか御手洗学園とか買ってたけど
白兎は表紙回避した
地雷回避スキルマジ重要
578 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 18:25:44.08 ID:sbNIAmov
史実で補給線を軽視して酷い目に遭った国だから国全体で兵糧攻めがトラウマになってる説
579 ：わふー ◆wahuu.ER42 ：2013/09/18(水) 18:33:03.49 ID:RqZuwEdo
現代で言えばてｗｗｗｗファンタジー世界じゃないのかよｗｗｗｗ
580 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 18:35:48.08 ID:gVH6QEpx
>>578
どこの大日本帝国陸海軍よ……

でもまぁ三国志演義読んでても、やたら兵糧焼いたとかの描写おおいけどさ
581 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 18:37:24.56 ID:qWvF9TC2
なぜかジャンル分けでも異世界に対して現代とかっていうんだよなぁ
あれすっげー不思議。スレチだけどね
582 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 18:45:41.70 ID:bqwaOlnR
その作者の作品読んだこと無いけど、司馬遼みたいな作者解説を間に挟む文体めざしてんのかね
ファンタジーだと合わないと思うんだが
司馬遼もたいがいファンタジーで萎えること多いが、まぁそれは別で
583 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 20:20:24.48 ID:svxQ1Fqn
アカギの現在の50億に当たるとか、やりたいんじゃないの?
そんなことはなくて、作者の想像力の貧困のよるところだと思うけど。

後、兵糧攻め、補給線切断は、城下町、小規模の島嶼部のように自給体制が作れない場所じゃないと効果が薄い。
自国領であれば焦土作戦、敵本土なら空襲で、生産拠点、インフラを破壊しないといけない。
584 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 21:35:44.04 ID:jfUUmcXG
いや急に兵糧攻めについて語られても、歴ヲタかミリオタかはしらないけど作品に絡めたらどうだ
585 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 22:06:34.12 ID:2u5ZjKH4
力攻めのバトルだけではつまらないから変化球入れようってのはいいけど
兵糧攻めも軍師の計略も飽きたのう
独立勢力の女トップをコマして取り込みって形で外交・調略もあるか

要は大量消費し過ぎなのではないかｗ
そうそう目新しいもんは出来るわけないしなあ
586 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 23:29:01.26 ID:/HrnuQWC
中世設定の遠征なら兵糧攻めは効果的
籠城戦とかも書いてほしいな
587 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 23:52:00.14 ID:KYrrfLbJ
そもそも女ばかりの騎士団で捕虜にでもなったらその場で犯されても不思議でない状況で
登場人物全部無事でストーリー進めようと思ったらそら兵糧潰しぐらいしかやることないわな
588 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 02:15:00.99 ID:ok/RM3ih
てか、戦争物で毎度毎度全員無事にしようなんて考えがまず間違ってる
女の子は泥にまみれさせるのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰな作者っぽいし
生き残る為の必死さ、ギリギリの状況を切り抜ける痛快さも皆無
そして策略頼りな戦いしか描写しない割には「〜は剣の腕は最強」的な、いらない後のせ設定
描写を録にしないなら、それはわざわざ言う必要ないんだよ
589 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 05:44:25.90 ID:/IJ/cPVI
女だろうが男だろうが泥に塗れた方がカッコイイし、そういう泥に塗れながらも
気丈で豪快な女の笑顔とか最高だろJK
あ、でもハイDみたいなんちゃってというか、自分で泥こすり付けてるような
のは勘弁ね。茶番過ぎるって意味じゃどっちも変わらん
590 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 08:26:37.03 ID:+Ct0sndX
女キャラを無事じゃなくすると読者が減るから仕方ない
場合によっちゃ本は売れないままそのネタだけが独り歩きしたりするし
591 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 10:09:31.02 ID:m+Fjqc1K
ヒロインの非処女疑惑が一瞬でも持ち上がったら(明言どころか仄めかしてすらいなくとも)、作者が病むまで嫌がらせの手紙を送るキチガイがいるからな
592 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 12:27:57.77 ID:cegQf7kS
キャラどころか、声優が同棲してるだけで
発狂する奴もいるしなｗ
593 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 13:45:11.58 ID:We0MhvtL
鈴木鈴は未だに許されてないしな
594 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 15:55:31.46 ID:buWZpvwd
本物のビッチキャラを書けばそれはそれで評価されるだろうな
595 ：わふー ◆wahuu.ER42 ：2013/09/19(木) 16:31:56.31 ID:Ir6eRlh/
別に処女じゃなきゃ駄目ってわけではないけど
正直非処女には萌えない
596 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 17:47:37.62 ID:t+2y8zNK
ネトペニか。実際作中でした描写やする描写が入んない限り膜の有無は重要じゃないだろうに
597 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 17:59:46.87 ID:IvsPOU2M
その通り
可能性を生み出しただけでアウトなんだよ
なのに、膜があればいいと勘違いしたクリエーター（）が「貫通はしてないからいいだろ」と言い出す
598 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 18:12:20.07 ID:D3t5YU9Z
別に処女厨に配慮する必要は無いと思うが
その非処女疑惑がストーリーに全く関係の無い本来描く必要の無いようなところで立ったとしたらそれは作者ちょっとやらかしたなとは思う
599 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 18:13:28.60 ID:/IJ/cPVI
エロゲライターが言ってたが、やたら処女に拘る所謂処女厨ってのは
「他人と比べられるのを怖がってる」んだと。非処女の場合前の男を
越えるか、前の男さえ飲み込んで持ってく（某五代みたく）必要があって
大変だが、非処女なら問答無用で相手の特別になれるから
　てかかのこんのちずるとか普通に非処女で良かっただろ。散々ビッチどころか
美人局とかやってたような奴なんだし
600 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 18:30:30.85 ID:UCAC2XMY
どうでもいいけどお前らが考えた最高のラノベもくそつまらなそうだな
601 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 18:35:25.57 ID:ok/RM3ih
可能性を生み出しただけでアウトなんだよ(ｷﾘｯ

某ギャルゲーの空騒ぎ連中と同じこと言うとるわｗｗｗｗｗ
いちいちそんなこと気にしてんのキモオタだけやで
602 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 18:36:00.14 ID:t+2y8zNK
スレチ
603 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 18:36:55.48 ID:D3t5YU9Z
そりゃまあ読者一人ひとりの趣味趣向に応えようとしたら支離滅裂なごった煮ラノベが生まれるだろうな
そもそも面白いかどうかなんて個人の趣向による所が大きいんだし。だからこそ擁護禁止なんてルールがある訳で。
604 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 18:37:29.20 ID:OuIafPk4
ラノベってキモオタ相手の商売なわけですし。
605 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 18:43:01.77 ID:IvsPOU2M
俺は同じコーヒーを飲むなら中古便器よりは新品のマグカップで飲みたいな
「自分に自信がないから公衆便所の便器を舐められないんだ、同じ陶器だし受け入れるのが男の度量だ」と言われても
そういう度量は必要としてないからなあ
あれだろ、便器を舐めて綺麗にするトイレ掃除が自分を高めるって企業研修と同じものだろ？
胡散臭いし非衛生的だわ
606 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 18:43:11.90 ID:t+2y8zNK
ヒロインに処女を自白させたり残念美人だったり処女ビッチとかするくらいなら
最初からそういう描写をしなければいいのに
西尾の一部キャラとかはがないとかの保護っぷりは逆に凄いけど、別の作品でも時々見るのがなぁ
607 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 18:53:22.84 ID:IvsPOU2M
どうも非処女厨はキャラクターとリアルの人間勘違いしてる発言が多くて、人として危ないと思う
あくまでキャラとして、わざわざ不自然な処女宣言も萎えるよとか、犯されてる方が萌えるよとかならいいんだが
608 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 19:00:51.87 ID:ok/RM3ih
よく「キモオタ向けだから」と、怠慢の現状をスポイルする奴いるけど
もうさ、酷な事言えばラノベは同人誌でやってれば？としか
万人受けを考えない・かなぐり捨ててる時点で商業誌を名乗る資格ないわ
正に金だけ取ろうとするのは一丁前な「悪意のない泥棒」よ、ラノベというジャンルは
609 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 19:03:24.03 ID:Se0dJPS1
まらスレが処女論争の場になってるんですけど、大丈夫なんですかね?

作家を脅すような連中は徹底逮捕で構わんでしょ。そういう危険人物はラノベ界隈に限らないし。

付け加えると、無闇にヒロインを痛めつけるのは、
一昔前のケータイ小説だけで、まともな作家の取るべきことじゃない。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 19:06:35.78 ID:OuIafPk4
何言ってるかわからん。需要があってそれに供給する時点で商売として成立してる。別に万人向けである必要なんてどこにもない。
お前電線を一般の家庭に向けて売ってると思うのか？一般の家庭に売らないと商売じゃないと？

AVを女に売れないから万人向けじゃない、同人でやれって言ってるのと一緒。アフォか。
611 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 19:07:33.17 ID:IvsPOU2M
豚の餌だから買ってるのに釘や毒混ぜてくるのは悪意のある加害者だろ
悪意のない泥棒の方がよっぽどいい
不正義の平和を享受してるのに、正義の戦争に巻き込むなよ

世の中ラノベしかないわけじゃないだろ
不満ならラノベじゃないの読めばいいのに
612 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 19:13:57.01 ID:BMKjfm8e
処女とか非処女とかどうでもいいんで消えとくれ
613 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 19:18:28.19 ID:qiwYd1Ek
うざすぎる流れに芋羊羹ふいた
614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 19:19:24.52 ID:es128n6R
まとめると変なご都合主義が気持ち悪いってことね
615 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 19:30:59.99 ID:TqcG9QFJ
>>605
いわゆる処女厨ってのは、喫茶店にマイカップ持って行くようなアホだと思う
616 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 19:32:05.40 ID:/PaxSvSA
まぁ、浅井ラボみたいにハルヒ似のヒラメ顔の美少女が
マンコ花火（火のついた打ち上げ花火をマンコに突っ込んで発射）されて
泣き叫んでいるような不愉快な作品に比べれば、処女非処女なんて
どうでも良いレベルの問題だな
617 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 19:34:57.03 ID:/IJ/cPVI
>>614
処女の癖に痴女かテメー等と言いたくなる思考回路のハイDヒロインとかな
特にゼノヴィアの子作りしたいからヤってくれはどんだけご都合なんだよ
と思ったわ。あの作品他にもっと酷いご都合がゴロゴロしてるから相対的に
目立たんが、それでも相当アレというかヒロインが都合が良すぎる
618 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 20:14:37.55 ID:IvsPOU2M
>>612-613
非処女厨うざいよな
所嫌わず沸くからこっちも振りかかるキノコを払わねばならん
619 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 20:16:00.45 ID:UkSAeGz7
貞操観とか押し付けるもんじゃなかろ
ご都合主義設定で話の流れがなんじゃそりゃ？レベルの不自然さにしてしまう書き手側も
本筋関係なく非処女の疑いだけで発 狂大荒れ、オノレの価値観のみが絶対！それ外したら憎悪の対象！なんて一部読者も勘弁してほしいわ
620 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 20:38:23.20 ID:1Q5F/4s4
ネットだと炎上して迷惑かけるのはほぼ処女厨だったりする
関係ないがテイルズファンタジアのアーチェが小説版だと非処女からキスしたことあるだけと変わったりしてたな
621 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 20:49:39.68 ID:a6jFAIio
某エロゲライターは作中の非処女キャラが尽く不人気になるのに耐えかねて
ビッチだろうがババアだろうが問答無用で処女にするようになったからよっぽどうるさかったんだろうな
622 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 21:19:12.07 ID:t0ip4Sgk
正直どっちでもいい

リアルの彼女だって処女の方が珍しいだろ
623 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 21:23:28.29 ID:yD9F+5Ag
>豚の餌だから買ってるのに釘や毒混ぜてくるのは悪意のある加害者だろ

ワラタｗ
624 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 21:29:37.18 ID:1Y5UHlF5
ヒロインが非処女とかそれだけで読む気なくすわ。
625 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 21:31:15.13 ID:kukVsd0E
>>622
リアルでは妥協するからこそフィクションには理想を求めるんじゃねーの？
626 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 21:39:16.05 ID:OqVcHQeY
帰ってきたらスレがどうでもいい話題でめちゃくちゃ進んでてワロタ
627 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 21:50:08.14 ID:pNih/clD
趣向の話をするのは良いんだが、「つまらない」に繋げろ
628 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 22:03:21.94 ID:CXC+q+ZG
こんなもんが論争になる時点でヲタ産業やラノベ市場が
いかに非リア充のキモヲタ向けに特化してるのかよく分かるわ
まあ、中高生でスポーツで活躍してて女にもてる連中はラノベなんぞ読まねーしな

妄想の前に現実が先に来て事を済ませちまってる連中が
DDだの劣等生だのISだのみたいなアホ妄想ラノベを読む必要性が無い
629 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 22:03:36.73 ID:yD9F+5Ag
のうりんがアニメ化するから、
ざっと４巻ぐらいまで読んだけど、

ＧＡってパロディネタ使わなきゃいけない縛りでもあるの？
終始くだらんネタはさんでるけど
まぁＧＡでもっともクソなのはニャル子だけど
630 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 22:06:43.31 ID:Se0dJPS1
電撃の旗艦の現状

俺妹:最終巻が炎上、DVD特典は売れるのか
禁書:世界滅亡のお知らせ。しかし、信者すら本気にしていない模様
SAO:原作通り行けば、仮装空間の支配者になる予定。
劣等生:雑魚をシバ様が蹴散らすという展開をループ中

ここで問題に上がらない作品に少しでも面白いものはあるのか。
ないんじゃないかという恐怖を最近覚える。
631 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 22:07:58.13 ID:2kok5tqZ
中高生は知ってるネタが出てくると嬉しがるからパロは受けるんだろう
632 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 22:08:17.66 ID:yD9F+5Ag
もう、誰もみてねーだろ
633 ：わふー ◆wahuu.ER42 ：2013/09/19(木) 22:19:34.50 ID:Ir6eRlh/
とりあえずネット用語使うキャラ出しとけばウケるという風潮
634 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 22:21:12.22 ID:a6jFAIio
オタクっていう存在にステータス感じて誇示しちゃうような層だと
パロディをどれだけ理解できるかっていうのはそのジャンルに対する造詣の深さを示すバロメーターに出来るから
パロディを笑える＝幅広くいろんな作品を知っているっていう優越感につながるんじゃねーかなと思う


俺だけかもしれないけどジョークの面白さを理解できるかどうかってちょっとした教養自慢みたいになったりするじゃん？そんな感じ
635 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 22:29:14.09 ID:b6OA2Yox
>>634
なんかこじつけ臭い考察？な気がする
単純にパロディに限らずギャグ見て笑うってそのネタを理解して面白いと思うからでは？
パロディで怒る層もいるからな
636 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 22:47:28.97 ID:yD9F+5Ag
ジョジョ知っててもイズル先生のアレの面白さが
理解できないんだけど
637 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 22:52:07.06 ID:2kok5tqZ
漫画だがもてサーガのジョジョパロを持ち上げる層もいりゃ
パロしか脳がないと叩く層もいるし
喜ぶのも一定はいるんだよそれこそ自分が知ってるのを知識か何かと思って浸っているのが
638 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 22:55:26.95 ID:b6OA2Yox
>>636
だからパロディなんて理解した上で、何かしら面白いと思う必要があるからなぁ
あと個人的にはイズル先生のはパロディにすらなってないと思います
具体的な作品名出してそれを解説するというのは流石に見た事ありませんでしたよ
639 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 23:01:25.66 ID:s1RRcg1K
>>636
処女ネタでは盛り上がってたくせにｗ
640 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 23:05:23.47 ID:yD9F+5Ag
ん？
641 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 23:07:03.23 ID:1OXu9BCn
つか、いちいちageるのはやめとけ
642 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 23:14:06.07 ID:IvsPOU2M
>>640
639は俺が気に入らない
639はお前が気に入らない
ゆえに俺＝お前

って完璧な三段論法で特定されちゃったんだろう（震え声）
643 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 23:15:51.06 ID:YHMa6oLY
生存もあまり褒められた作品ではないけど、あれくらいはやってほしい
最近のパロネタは雑に扱いすぎるのがあるのも確か
644 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 01:10:23.01 ID:bvh/5LUi
ドラクエに代表されるRPGあるあるって俺でさえ伝聞でしか知らないのに
若い世代がついていけてるということはそれだけパロディされてる証拠だろうな
そういうネタをメインでやられると作品の良し悪しにかかわらずあまり評価したくなくなる
645 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 08:09:42.62 ID:7/q8jZzP
同人とかコミケとか2chスラングの出るラノベは嫌いだ
俺妹みたいにヲタクがテーマの作品ならともかくそれ以外で出すのはNG
646 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 08:18:59.37 ID:ul2nQqap
と言うかオタク関連のネタって結局は狭い世界の内輪ネタ程度だからな
最近何かと便乗とかで漏れ出してるところもあるけど…
647 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 08:37:10.41 ID:MFCUJ44b
今のデジタルネイティブな中高生はオタクじゃなくてもニコ動見てるから
ちょっとぐらい入ってる方がリアリティあるんじゃないの

だが俺ハルヒ、お前はダメだ
なんでアニメ業界物にした
それも、面白そうに聞こえないどころか内容もさっぱり分からない角川コンテンツの宣伝羅列聞いて
非オタの主人公が「なんて面白そうなんだ！」って嵌っていくストーリー
恥を知れよ
648 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 09:18:53.86 ID:uubePhKw
>>629
のうりんよく4巻まで読めたないいスコッパ―になれると思うぜ
俺は一巻途中で意識を失った。

パロは元ネタ知らないと面白くないのが大部分だしな
知らなくても面白いパロネタはめったにない。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 10:11:54.82 ID:jsV7M3+U
>>643
生存はパロよりそれ以外の部分が檄寒だったのが問題だったな
一巻のラジオパート並に「は？」ってなったのは他にはイズルのジョジョパロぐらいしか覚えがない
650 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 11:11:36.31 ID:kVILmH7O
天翔虎の軍師とかいうのはアルデミランより良いのか酷いのか。タイトルからして掘るのに勇気が。
651 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 11:15:33.24 ID:s4M4qfax
>>650
絵は良いが内容は酷いぞ
軍師系なのに軍師してないしラブコメとしても微妙
652 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 11:22:47.29 ID:kVILmH7O
>>651
サンクス。ならいらんな。
653 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 11:25:16.22 ID:eqOWdNTI
パロネタはニャル子くらい前面に押し出してくれると許せる。「これはパロネタ小説なんです」って
看板出してるのと同じで。マンガで言うなら絶望先生的な
一番許せねーのは中途半端にパロネタやる奴だ。てめーだよ、生存とのうりんと俺修羅
あとアーチェは一生許さん
654 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 11:56:41.84 ID:UPry+K5C
>>651
最近の富士見はほとんどそうだよな
絵はいいとこ連れてくるのに中身がひどい
655 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 12:05:32.38 ID:ATTsdw1B
のうりんはかなりパロ全開にしてね？
むしろパロを隠れ蓑に農業施政に関する思想を主張してくる話って感じ

某自称自衛官ラノベみたいなネトウヨ丸出し小説よりマシだけど、政治的主張が混入するとやっぱキモいわ
656 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 12:17:50.65 ID:QmdJvle4
>>654
武器商人見ると絵が良いとこ連れて来るってのも納得し切れないけどなw
657 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 12:20:18.00 ID:1ypuQrIk
処女厨の言い分が自分と女のセクロスを「コーヒーを飲む」と表現するのに対して
他人と女のセクロスを「便器に用を足す」と
無意識なのか決定的に貶めた比喩してるのに草生える
お前のセクロスもありがたがってる処女も用を足す前の便器って言うべきだろそこは
658 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 13:09:42.04 ID:QUYyFmKf
詭弁って奴か
659 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 13:28:49.87 ID:eqOWdNTI
同じ値段の新車と中古車どっち買う？
新品のパンツと赤の他人の履いたパンツどっち履く？
新品のコップと見知らぬ男が精液注いだコップどっち使う？
660 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 13:55:07.68 ID:OGWUsgdr
>>659
お前みたいに新品にも中古にも永遠に縁が無い奴には関係ない話だろ
お前に出来るのは金出して中古をレンタルする事だけだ

結局、根底で人間をモノ扱いしてるキモヲタの思考だから女から相手にされんのだ、
お前のようなキモ豚は
人間関係の構築よりさきに下半身で動いてるんだからな、そりゃ相手にされんわ
661 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 14:18:30.19 ID:yZ+BrjCT
>>660
かっこいいセリフだな。たしかに、人と無機物を比較の対象にしてる時点でモノ扱いしてるよな。

下半身で新品か中古かなんて決められたくない。それに立場が逆だった時に「あなたは中古だからいらないわ」
なんて言われたらショックだろ？　そんな理由で交際を断られたら悲しいよな。

他人に求めている事を自分に求められたらどう思うのか、ちょっとは考えてみて欲しい。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 14:36:26.67 ID:6JpGdkdo
処女非処女論争は左遷先生の新しい芸風かな(適当)
そういうのは男女板でやって、どうぞ(迫真)
663 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 14:44:06.47 ID:saZI3RuP
ここまで来るとラノベと関係ないしな
664 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 14:46:22.51 ID:0VuLEAG6
スレ違の板違とかどうしようもねえな
665 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 15:56:26.47 ID:m7J8Xw35
最近はイラストで騙される人減ったなぁ・・・
まぁ一回痛い目見るとね
666 ：659：2013/09/20(金) 17:39:00.72 ID:jSaGC1qs
>>660-661
ただの例え話しただけなのに何言ってんだ？　白けるのを通り越して引いたわ……
アホじゃねーのお前ら
667 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 17:46:11.13 ID:dgpqMSSL
>>665
タイトルが怪しいと、まず警戒するからな
完璧に偽装（絵）してる地雷が「地雷です」って看板持ってるのが今だからなあ…
668 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 17:56:23.04 ID:HLiVLNmW
ほんと何で怪しさが滲み出るタイトルばっかり考えるんだろうね
アレ付けてるの編集なんでしょ？売る気無いの？
それとも「こんな作品イラストで騙して売りつけたらレーベルの信用度が下がる」とかそういう考えなの？
669 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 18:05:31.81 ID:6JpGdkdo
http://news.nicovideo.jp/watch/nw606551
編集はなぜこんなふざけたタイトルをつけるのか。
酷いタイトルが作者に悪い影響を与えて、
内容までダメにしているかもしれない。

例えば、ニャル子は初期案のままだったら、
もうちっと真面目なクトゥルフをやったかもしれない。
670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 18:05:40.55 ID:EXFnJB2F
いや？
相変わらず騙され続けてはいるぞ
でもGA文庫スレで話す方が盛り上がるんだよな
このスレでつまらない新作の話しても反応無いじゃん
最近の萌えラノベはーとか、あの売れてるラノベはーしか盛り上がんない
671 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 18:11:11.57 ID:70DfktGE
>>667
エロゲ、あるいはエロラノベの挿絵やってる人が絵やってるのも見える地雷だよな
駄文をエロ挿絵で抱き合わせ商法する気マンマン
672 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 18:16:34.29 ID:LyzCPUn9
最近は怪しい通り越して下品なタイトルも多い
673 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 18:17:03.36 ID:HLiVLNmW
タイトルはどう見ても地雷だけど面白い作品みたいなのはあったりするんだろうか
食わず嫌いせずアレなタイトルの作品にも手を出してみないとあかんかな
それで地雷踏んだらここに吐き捨てにこよう
674 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 18:41:15.01 ID:tTx1fcx6
ところで上の方で処女非処女論争してる連中、二次元と三次元の区別ついてないよね
ラノベで何言ってんだこのバカって感じ
675 ：わふー ◆wahuu.ER42 ：2013/09/20(金) 18:42:21.62 ID:zWCjm8cW
二次元だからって中古より新品のがいいのは道理
676 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 18:47:05.20 ID:9JYEV8YE
一般エンタメでも

原作
「俺たちバブル入行組」
「俺たち花のバブル組」

ドラマ
「半沢直樹」

という例があるからタイトルセンスのなさは小説編集全般の問題じゃね
半沢も原作のままだとバブル世代の昔は良かった回顧本にしか見えん
677 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 18:48:54.39 ID:1t/2qffi
そもそも女性キャラが処女や非処女かどうかなんて確かめようが無さそうな気もするが
あれか？レイプイベントでもあるのか？まぁ確かにそういうのがあるラノベも見た事はあるが
678 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 18:53:43.62 ID:EXFnJB2F
>>676
それでバブル世代が目を留めて買っていたのだから何が問題？
バブルでGO!の何が問題？

自分の気に入らないものをセンスが悪いと叩くのは自由だが
問題（ドヤァ）は底抜けの阿呆だな
頭蓋骨に糞しか詰まってないんじゃないのか？
679 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 19:09:23.34 ID:gkBZhOFI
>>678
日本シリーズ延長で散々名前を連呼された以外ネタにもならん映画は普通に問題あるんじゃね
半沢にしてもドラマになって半沢シリーズってタイトルがつけられた後の方が売れてるわけだし
680 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 19:12:23.26 ID:0iPctWNA
ってかラノベの糞タイトル乱発の話とは全然違うやん
681 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 19:15:12.26 ID:9JYEV8YE
半沢はドラマ開始直前でも「半沢直樹の原作」「半沢シリーズ」「池井戸潤の人気シリーズ」としか紹介されてなかったから、少なくとも広報は「俺たちバブル入行組」じゃ売れないと判断したんじゃない？
682 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 19:16:08.28 ID:9JYEV8YE
>>681は>>678宛
683 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 19:42:52.99 ID:1t/2qffi
編集で名前改変と言えば超絶加速バーストリンカーよりはアクセル・ワールドの方が良いと思います
684 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 20:37:05.96 ID:70DfktGE
つーかネトゲの仮想世界で俺tueeってねえ…
俺tueeものでさえアレなのにその上ネトゲって、もう現実逃避の極みじゃねーか？
685 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 20:52:02.18 ID:BDl2Kmr4
そもそもタイトルにもTPOってもんがあるしな。
小説としていいタイトルが、ドラマや映画にしていいタイトルになるとは限らん。

古い例だと、池波正太郎の「仕掛人・藤枝梅安」テレビドラマ化が
（正確には短編集「殺しの掟」も混ざってるが）
当時は池波の造語である「仕掛人（殺し屋）」が一般的でなかったため
わかりやすくするため「必殺仕掛人」になった例がある。
それが当たって以降、局が勝手に「必殺」だけ残したオリジナルの
中村主水シリーズ作って池波が怒ったそうだがｗ
686 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 20:56:13.70 ID:CrkRKbaH
アクセル・ワールドは良かったと思うよ
ただそれ以外にいい改変を全く知らない

なんだよ、〜ぱんつの中身は大事です！〜って
687 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 20:56:22.62 ID:nl2lPV4p
>>677
作中で「私、初めてじゃないの……」とか言うみたいな感じか
ところで>>660と>>661って絶対ＩＤ変えてるだけの同一人物だろ
そんなに悔しかったのかなぁコイツ
688 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 21:01:04.51 ID:QyeIz3Bd
夢見るままに待ちいたり→這いよれ！ニャル子さん
これもまあ良改変じゃね？
689 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 21:22:33.78 ID:hSjqsb3Y
>>647
あれ、やろうとしているのは声優の卵と人気声優をダブルヒロインに据えた三角関係だから
取り上げた作品の中で一番本編と関わるのはハルヒでもＵＣでもなく実はホワイトアルバムなのがちぐはぐ


人気声優のほうも欠席続きだったとはいえ元々クラスメートなので
出会わせるためのお膳立てに主人公と脚本家やら声優のサブキャラを親密にする必然性も…
690 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 21:24:52.15 ID:1t/2qffi
>>688
あの雰囲気ならコメディチックな改変後の方が良さそうではある、タイトル自体も元ネタを知ってればパロディと一瞬で分かるし

>>686
酷いタイトルではあると思うが正直改変前の「アテレコ」もどうかと思うw
毒も花もないタイトルというか。内容見てないから面白いかつまらんかは言えんけど手に取る気にはならない
691 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 22:08:05.73 ID:JNH79zBz
単発偽装って、そんなに悔しかったのかなぁコイツ>>687
692 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 23:18:42.33 ID:606pmgjT
タイトル改変は基本成功してると思うな
693 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 23:21:11.95 ID:pMOEUWGh
>>691
おっ、単発か？
694 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 23:30:25.92 ID:J/9PY8vm
そんなに陵辱や非処女が見たいなら異次元戦士カズマでも読んどけよ
695 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 23:47:47.59 ID:a8N7GbBH
>>678

バブル期か？
力抜けよｗ
696 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 23:51:16.29 ID:hqRchfkn
まず処女か処女じゃないかって「話にの面白さに関わりなければどうでもいい」が大半だろ
面白さにつながるなら処女だろうが非処女だろうが一部のキチガイ以外に受け入れられるよ

積極的なビッチ風女がなぜか処女だったりするみたいな矛盾があると逆に糞扱いされるが
697 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 23:52:29.91 ID:0iPctWNA
非処女がいいとか誰一人発言しとらんだろ

処女厨がファビョるせいで「とにかく処女！」って無理な設定や展開→つまらなくなるのが嫌（and処女厨うぜぇ）って意見に処女厨が詭弁丸出しで青筋立てて騒いどるだけだろうが
そいつら以外は基本的に（話の流れ、展開がそれなりに自然なら）膜の有無なんてそんなにこだわる部分じゃねぇって言ってんの
698 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 00:04:47.16 ID:M1y7j1Av
こういう時は例えじゃなくて具体例を挙げないと平行線のままだな
699 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 00:18:14.87 ID:HccvjMAl
ここだとそもそも板違いなわけであり
レイプ厨はエロゲネタ板かエロ漫画小説板でやってほしいわ

まあ一人が繋ぎ変えながら荒らしに来てるのにザクザク釣られてる感じだと思うけど
700 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 00:37:19.26 ID:H12HeRQU
そんなことよりつまらないラノベの話しようぜ
701 ：わふー ◆wahuu.ppsw ：2013/09/21(土) 00:43:29.65 ID:ZEOf+yRT
http://livedoor.4.blogimg.jp/robosoku/imgs/7/d/7d7dec17.jpg
702 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 00:49:05.15 ID:XOSEg8sL
逆に面白いラノベ探したほうが両手で収まる程度で終わる
703 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 06:48:28.90 ID:ADtwmDMx
両手もいらないわ
704 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 07:01:02.42 ID:ax+cjt5F
面白いラノベとは似て異なるかもしれんが、作中での肩書きと同等の強さと
カリスマ持った敵キャラってのもお目にかかれんなあ
ハイＤとかゴールドマン版悪魔将軍様並みの肩書きや持ち上げしといて
実態はバゴア将軍どころかただの国辱コンビだし
705 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 08:02:27.01 ID:oEZAeanh
今や周りyoeeeが主流だからね、仕方ないね。
しかも、作者は精一杯強敵を出しているつもりという可能性もあって、
ちょっと笑えない。
706 ：わふー ◆wahuu..GPs ：2013/09/21(土) 09:11:17.19 ID:9A8HaZMB
赤村崎葵子の分析はデタラメ

いわゆる日常の謎を解く推理モノ
事件が起きてヒロインが意味不明な分析して、章の最後にチャットでヒロインの二重人格が
真相を解き明かすように見えてその推理も別に合っているわけではないという謎構成
作者によると推理モノじゃなくて分析モノだから推理が合ってなくてもいいとの事だが言い訳乙である

肝心の推理は可も不可もないが、犯人の動機がかなり迂遠
告白を断るために兄にラブレターを押し付けたり
自分の料理を食べさせるために学食を食べさせないためにサイフを盗んだり
泣いてたのを見てしまってそれを隠すために架空の不良をでっちあげたり
・・・わかるか！最低限の伏線があっても作者のオナニーすぎんだろ

チャットで推理するヒロインも実は別のヒロインというオチもあるのだが普通気づくだろ

ラストで主人公が大怪我するような罠を仕掛けていた事が発覚する
その解釈として『不良に怪我させるための攻撃性を秘めた危険な行動』と
『ヒロインの胸を揉むための健全な行動』の２つが提示されるが
前者ならいいけど後者だったらもっとヤバいだろ、実際ヒロインは捻挫してるし
言い訳が言い訳になってない良い例、伏線はあったのにあんまり納得出来ない推理小説だった
707 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 09:12:57.08 ID:VI4PyrxA
肩書きと同等の強さと カリスマ持った敵キャラを作ろうと思ったら敵キャラを主役にするぐらいの掘り下げをする必要があるが
そもそも敵キャラ自体を最初から使い捨てる気まんまんで書いてる時点でもう何言っても無理
708 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 10:13:00.99 ID:H/bZYMWI
掘り下げ方が変なのもなー。敵キャラだって生活してるんだよ！みたいなのは正直いらない
厨二への反発だったりお涙頂戴展開だったり無駄な設定厨だったり
はたらく魔王さまとかもう全キャラがポンコツすぎてファンタジー描写が駄目要素になってるし
709 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 10:33:31.52 ID:JoA4+vBP
敵キャラをしっかりの書こうとして過去話とか入れちゃうと『早く本編進めろよ』って顰蹙を買うよね。
短いエピソードで壮絶な人生を想像させるような書き方をしてくれたならいいんだけど
710 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 11:39:42.25 ID:Y+Uymw1v
別に掘り下げなくていいんだよ、多分…
見え見えの罠に突っ込んだり、兵糧なんて現地調達だ、とかいって手ブラで遠征したりしなければ
711 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 11:42:17.29 ID:ax+cjt5F
別に過去話を入れずとも描写は出せると思うけどなあ
文章で圧倒的な存在感を持たせれば。あと、作者のセンスの無さが
透けて見えるのもキツイ。上のハイDのヴァーリーって戦闘狂つーより
「ぼくのかんがえたさいきょうのきゃらくたー」なスカした餓鬼だし
曹操なんて自分の槍にさえ見放される三下だし。それをさも強敵のつもりで
書いてるのがなあ
712 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 12:36:57.80 ID:nLSJaM0p
>>706
そもそもラノベで推理って時点で地雷なんだよなぁ
713 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 12:37:53.52 ID:tnoNyY4N
>>711
HDDはキャラの内面とか以前に出てくる敵が
片っ端から戦闘狂、戦争狂で表面からキャラかぶり過ぎ。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 12:58:16.70 ID:ax+cjt5F
>>713
あーそいやそだった。表面がほんとに薄いハリボテで中身がスケスケだった
から忘れてたけど、表面からして被りまくりなんだよな。
…つーかこんなキャラしか書ける実力しかないからハイDの前2作打ち切りくらったんだろ
石踏。全然成長してねーな
715 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 13:06:21.31 ID:6vXb7VPU
聖刻1092は割と肩書きと強さがつりあってた気がする
716 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 13:44:32.20 ID:oxSWEKCp
>>708
悪を悪として書くのはかっこ悪い
悪にも生活がありそれを守るために戦っている

みたいな風潮はリアルロボットアニメが流行り出したあたりから始まった気がする
717 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 13:55:50.89 ID:hT469gNC
>>708
こないだの仮面ライダーでやってた

『人間から怪人にされたけど、まだ人間の心が残っていて、人間に戻りたがってる敵幹部
　だが実は人間の頃から真性のシリアルキラーだった』

ってのはちょっと面白かった
718 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 15:57:38.21 ID:pPxHnJMA
面白く書けるなら敵を掘り下げても構わないけどね
719 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 16:35:27.40 ID:ax+cjt5F
>>717
ビーストの婆ちゃん回辺りの外道さで推測をしようと思えばできたんだよね、アレ
まあ、それはともかく肩書きだけやたら強い奴が実は肉弾戦弱かったり
ドーピングしたけど主人公の実力が遥かに上でしたーとか、そういう実質雑魚な
奴に勝っても全然カタルシスないわな。雑魚捻り潰してすっきりするのならゲームのイージーモードでも
やってりゃ良い。その癖主人公スゲーと持ち上げたりちゃっちい持論を吐かせるのはもはや喜劇だわ
まったくもって笑えんが
720 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 18:24:42.02 ID:oxSWEKCp
まあ、実戦経験ゼロの肩書きがクソ強そうなやつとか実はただの雑魚専なやつがまともな相手と戦ってあっさり負けるのは仕方ない
あと、強そうな肩書きが実はヘタレエピソードかや来てるケースも仕方ない


まともな相手と戦ってきたうえでクソ強そうな肩書きを得てよくわからん弱体化するのは糞すぎ
721 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 18:30:04.01 ID:M86op3Ni
ラノベですらない話だらけ
もはや荒らし
722 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 18:42:31.44 ID:sGfgbkqo
だな
ラノベと関係の無い作品の話や、具体的なタイトルも言わずに
自分が嫌いな展開やキャラの話だけ書いてる奴はやめてくれ
723 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 19:04:23.76 ID:oxSWEKCp
前からこんなもんじゃん
724 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 19:16:26.20 ID:iVOzpV0u
>>722
でも具体的なタイトルの話なんか読まないとできないだろ？
読者同士でしか通じない狭い話でそんな排他的な態度を取っているとスレ速度が落ちるぞ
その点、ぼくのかんがえたひどいらのべを叩くのは誰もが気軽に参加できて盛り上がるじゃん

特定のツンデレキャラを語るのと、ツンデレというアニマを語るのと、どっちが参加しやすい？
それと同じだわな
725 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 20:57:39.89 ID:8lL0hRf4
で、アニメの改変期なんだが…
今度のアニメ化でヤバそうな地雷はあるかな？
726 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 21:16:31.80 ID:7uaPLWdx
就職決意じゃね
読んだことないけど
727 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 21:23:51.09 ID:WjyN8BR/
>>725
むしろラノベ原作アニメで地雷じゃないのがナイ
728 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 21:35:43.13 ID:M86op3Ni
>>724
無理に盛り上がる必要なんてないんだが
729 ：わふー ◆wahuu..GPs ：2013/09/21(土) 21:37:59.36 ID:GAt+cFuX
純粋に糞なのは脳コメあたり
ログホラは単調でつまらん、ストブラは察し
730 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 21:55:47.53 ID:D1b9+lY7
>>724
いやこのスレ自分が読んだつまらないラノベの駄目っぷりを語るスレだろ、それしか話すんなとは言わんが
>あなたが泣くしかなかった本の駄目さっぷりを熱く語って下さい。
最近は「つまらなかったラノベを語るスレ」というより「ラノベがつまらないスレ」になってる感じはあるが
731 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 22:00:04.13 ID:iVOzpV0u
じゃあ>>706に熱く反応するか、別のだめっこ作品の撫で斬り感想投下してから下さいよ
スレの速度上げて盛り上げるには「ラノベがつまらないスレ」に限る
ラノベ読んでないと入れないような閉鎖的なスレにはしたくないな
732 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 22:09:42.56 ID:8AqcJFwi
スレ速度なんかどうでも良いだろ・・・・。
ニュース系板ではあるまいし、なに言ってんだか。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 22:11:55.19 ID:bHCAgM2d
>>727
最近はアニメで地雷じゃないのがないが正しいな
734 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 22:22:37.73 ID:A5DSjtZC
ここは作品個別に叩くスレのはずなんだけどな……
たまに長文で熱く吐き捨てる人がいてもスルーされちゃうのが現状
735 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 22:27:59.89 ID:17hc1jfU
そりゃ吐き捨てるスレであって語り合うスレじゃないもの
構って欲しい子は最近のラノベスレへ行け
736 ：わふー ◆wahuu..GPs ：2013/09/21(土) 22:32:09.24 ID:GAt+cFuX
（俺がスルーされたみたいな事言うのやめろよ・・・傷つくだろ・・・）
737 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 22:52:00.00 ID:D1b9+lY7
>>731
閉鎖的なスレにはしたくない、って言われてもそういうスレだって>>1に書いてあるからそんなん言われてもなぁ
残念ながら「ストライク・ザ・ブラッド」の一巻がどこかで見たような設定のオンパレードでつまらんって話を前書き捨ててから、つまラノには当たってなかったり
あと、図書館で斜め読みした「オーバーロード」三巻の戦闘描写がかなり酷かったぐらいしか
738 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 22:59:22.78 ID:64R8pHqP
魔法科学の劣等生よんでみた、
魔法理論や世界観は興味深いんだが、

主人公と取り巻きが生理的にムリ
739 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 23:03:42.53 ID:yWLcAx2Q
魔法理論とか世界観は延々羅列されるだけでなんも面白くないが、
シバさんとその仲間のオフレココントは笑える作品だとおもった
740 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 23:03:57.52 ID:A5DSjtZC
もういいから
ちゃんも具体的に語れないなら黙ってろよ
741 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 23:06:54.98 ID:8AqcJFwi
＞あらゆる擁護は一切禁止となります。いかに的外れな批判や誹謗中傷でも許されます。
742 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 23:15:43.21 ID:64R8pHqP
司馬さんが雑魚敵倒すたびに、マンセーだぜ
おもしろいか？
743 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 23:18:26.84 ID:BZEqnqJW
作品を馬鹿にするのはいいがそれを読んでる人まで馬鹿にするのはあまりよろしくないよなあ
それこそ一時の禁書厨レベルなら解らなくもないが
744 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 23:29:32.68 ID:qgvHh3YR
劣等生は設定の説明で半分くらい埋まってる印象しかないな
最初はそれが面白いと思ってたけど、正体をばらしたあたりから飽きてきた

どうでも良いキャラが主役の短編とかいらないし、友人キャラ同士のいちゃいちゃもうざいだけ
魅力的な人物なら良いんだけど、つまらないキャラばかりだし苦痛なだけ

主人公が最強無敵だから、戦闘も緊張感はまったくない
もう、世界を滅ぼして終わりにすればいいと思う
745 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 23:32:40.66 ID:p80RgM0l
劣等生の愚痴を書くと話をそらそうとするのは左遷先生か？
746 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 23:36:51.50 ID:jA28hqH/
つか少し前までの劣等生禁書SAOアンチスレ状態のほうが延々と同じことばっかり繰り返してばかりで見ててつまらんかったので
多少脱線してでも別作品の話題を出して欲しい
747 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 00:00:53.46 ID:H/bZYMWI
言い出しっぺの法則
748 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 02:25:33.95 ID:8yR7PBhR
はがない｡ｱﾆﾒ化されていたから原作読んだけど全然面白くなかった｡ｱﾆﾒ観た時はﾊﾞｶﾃｽのような文体なのかなと思ったら､8割が会話文……orz
749 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 03:55:46.94 ID:/uneK/jn
劣等性は作者の願望というか自己投影丸出しだからな。ある意味憑依系。ただし、作者が主人公に憑依してる。
750 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 08:45:30.59 ID:DduigTTQ
ハイDのあれも作者の願望なのかねえ？周りの土地買収して家が豪邸になるって
今日び小学生でも、もうちっとマシな妄想するぞ
ついでにリアスも最初設定で散々持ち上げた割にただの我侭オジョーだし
情が深いとか持ち上げてるがノブリス・オブリージュの欠片もねーな
751 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/09/22(日) 10:38:28.43 ID:vu6a+L2M
アブソリュート・デュオ

レベルが1上がると強さが数倍になる設定のせいで戦闘バランスぶっ壊れすぎ

あと教室で隣同士に座った奴が強制的にコンビ組まされるのに
主人公コンビが学校初の男女コンビって……
別に男女で隣になるくらいありうるし、毎年どっちも偶数じゃないと成り立たんだろこれ
作者は馬鹿なの？童貞なの？
752 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 11:30:53.83 ID:AUg+WgRQ
> あと教室で隣同士に座った奴が強制的にコンビ組まされるのに
> 主人公コンビが学校初の男女コンビって……
初っぱなからいきなり破綻してる設定でワロタｗ
これを誰かが仕組んだ陰謀じゃなくてマジモンの偶然だと言うなら作者はアホだな
753 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 12:05:24.18 ID:OvnfP5xc
>>751
>あと教室で隣同士に座った奴が強制的にコンビ組まされるのに〜


ダウト。学園長命令で隣同士に座った奴が強制的に退学を賭けた決闘を挑まされるだけ。
（負けた奴は分校に編入させられて地獄のカリキュラムを課される）
主人公コンビが学校初の男女コンビになった理由は
「パートナーが見つからなかった余り者同士であんなゴリラと美少女がコンビを組むのは許せん！俺がパートナーになる！！（意訳）」
という理由だから全然違う。



ごめん、やっぱ作者アホだわ
754 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 12:10:54.71 ID:zzl41hHD
>>751
とても読みたいとは思えない内容だな
アマゾンレビューの最初の方だけ、やけに高評価ばかりなのも不自然
レビュー数が少なくて、高評価な作品はあまりあてにならんな

高評価に騙されて買った人が、後からレビューして低評価とかステマを疑ってしまうわｗ
755 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 12:19:57.04 ID:OvnfP5xc
>>754
イラストはいいしストーリー展開がありがちなエロゲ展開だからMF文庫の薄っぺらさに慣れた人ならストレスフリーで読めるよ。
軽くて安っぽくて中身も薄くてエロ要素ぐらいしか評価するとこない典型的な最近のラノベ
756 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 14:04:53.47 ID:+XvCSfJ3
>>710
別に旧日本軍とかも現地調達だったんだからそれでもよくね？
757 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 14:17:34.79 ID:IJKgKTJ7
インパール作戦のことはやめて差し上げろ

旧日本軍云々より兵站として死活問題なんですがそれは
758 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 14:20:10.04 ID:ilP/UhRF
何人死んだと思ってんだ
759 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 14:27:10.97 ID:6P5mZWCS
古代中国やらゲルマン民族大移動やらヴァイキングやら初期のイスラムvs十字軍の頃から
糧食も戦闘員も人足も現地調達で土地が荒れまくるのはデフォだろ
それを２０世紀にやらかしたのが牟田口とか(ry
760 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 15:08:54.47 ID:pTywtFPe
>>759
牟田口は補給考えて反対してただろ
大本営のゴリ押しでしょうがなく指揮せざるをえなかっただけで
761 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 15:29:36.31 ID:zzl41hHD
今度は軍オタ登場？
偉そうに自分の知識をひけらかして、どや顔するのは良いけど
皆引いてることくらい察して欲しい
762 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 16:00:09.77 ID:A+DNb2uM
わふー、お前以外と身体張る奴だったんだな
763 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 16:39:39.21 ID:pmF5YOeM
>>752-753
バトルを強引に押し込もうとして、設定が支離滅裂。
なぜ学園ラブコメとバトルを無理に混ぜようとするのか。
混ぜなくたってハーレムはできるし、そもそもハーレムじゃなくてもいいし。
こうなったらバトルの部分にセックルでも入れればいいんじゃない？(適当)
764 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 18:35:27.01 ID:wV7tD04e
>>760
その後に「俺は悪くない。無能な部下どもが悪い」とかぬかしてんだから上層部がクソでも同情の余地なんかねーわ
765 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 19:09:20.52 ID:BaeRfHXT
>753
しかもコレ主人公とヒロインが、肉親の復讐を目的に強くなろうとしてるっていうね。

なんでMＦのバトル物主人公ってのはこう、背景設定にそぐわないアホになるのか。

お前もだよ、剣神の継承者。
766 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/09/22(日) 19:55:24.84 ID:+FMXJpOV
>>753
本格的に組む前の仮パートナーも教室の隣だったろ
しかも退学の決闘のせいで調整は出来ない仕様
767 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 20:07:08.59 ID:D7ADUHzD
アブソって最初に出てたヒロインっぽいのと決闘組まれて退学させたやつだっけ
768 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 20:19:51.42 ID:7IV2osJZ
復讐が目的のはずなのに全くそれが見えてこない主人公だからなー。アブソの主人公。
へらへらラブコメ主人公やってるだけ。コレホントに復讐者にする必要あったのかとマジで思う。
769 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 20:39:42.30 ID:2fOuCuEp
GA文庫のハンドレッド
　中身はISとレギオスを足したような設定で何番煎じかわからんほどありきたり
　ストーリーは凄まじくひどい。作者叩きになるけどこの作者の出したラノベの
大半が序盤からヒロインとの出会い方、中盤まで流れが完全に一緒
　プロならもっとまじめに書けこっちは金払ってんだぞ
770 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 20:42:19.78 ID:LIbJfGIc
具体的にどう酷いの？
771 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 20:59:31.27 ID:2G0fHVAv
GAのハンドレット
な、わかった
772 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 22:04:16.87 ID:axETFHFN
ハンドレッドはヒロインが主人公に好意抱くの全員早すぎだと思った
簡単すぎて盛り上がりも何もねえ
773 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 00:17:23.01 ID:q2/rAw02
>>769
えでぃっととろりひめさま読んだけど、
ハンドレッドと中盤までの展開全然違うくないか？
774 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 10:44:49.08 ID:HyEHY14F
ハンドレッドはエロゲっぽい誤字が多くて校正仕事しろと思った
775 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 10:57:57.55 ID:Tf0eiYx7
GAは初版に誤字率高い
776 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 12:33:16.96 ID:e0glZJhZ
>>775
ぶっちゃけ編集は何やってんのと思う。
ステマや社内政治が仕事になってるのか、
ガチで文章力が無くて校訂できないのか。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 12:43:20.58 ID:3jjAI6Dh
GAぐらいの規模だと、自社内に校正部無いだろうから外部使ってんじゃね？
それで多いっていうならさっさと切って別のとこにした方がいいと思う
778 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 13:20:09.19 ID:ZFwR/qvz
孫のせいでペーパレスっていうのもあるからじゃないのか、ＧＡは
あそこ校正もデジタルでＰＤＦらしいしな
779 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 15:58:37.03 ID:KiqJRPDA
誤字脱字の事言ったらどのレーベルでもあるよ
780 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 17:00:51.05 ID:reG7UGO/
酷いのだとキャラ名の漢字が変わってるってのがあったなぁ・・・
781 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 17:16:41.54 ID:BQi0/rH6
会話で２行続けて同じ名前で呼び合う（片方の名前が会話相手と入れ替わってる）なんて酷いのもあったぞ
782 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 20:18:44.73 ID:Rhi8O6ye
GAはかなり誤字脱字や誤表現が少ないと思ってるんだが
レーベル全体でそうなってるわけではないのか

群を抜いてひどいのは電撃のルビ
783 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 20:41:24.09 ID:X5DP2b0Z
作家によって差が結構あるのは校正さんの働きが違うからなんだろうか
784 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 20:43:47.61 ID:6z9DFGMZ
作家本人の注意力だろ
785 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 21:07:30.63 ID:BQi0/rH6
編集校正の仕事ぶりも当然あるし、一定レベル以上の一般作品よりお粗末な編集がいるのも容易に想像できるけど、やっぱ元原稿が酷いんだろね
それにスケジュールありきで忘れられる前にどんどん出しちゃえってのが顕著な業界だから、
〆切破りとか原稿上げた後になかなか連絡つかない作家だったりしたら編集も半泣きだわなw
文章と挿絵の食い違いなんて珍しくもないのも同じような理由だと推察
786 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 21:10:42.25 ID:Lbz1e+Mw
零細レーベルだと作家本人が校正やるって聞いたことある
787 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 21:33:58.81 ID:Tf0eiYx7
ハンドレッドの三巻のあれは作家のせいだろ
若年性白内障で目の手術してから三ヶ月で三冊書くなんて正気じゃない
療養しろよ
788 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 22:13:57.13 ID:Rhi8O6ye
>>785
文章と挿絵が一致してるより食い違ってる方がいいからわざとずれた絵を発注するってデスブログに書いてあったぜ
言い訳かもしれんがそういう面も少なからずあるんだろう

文章の状態と挿絵の状態両方のファン確保できた上に「違うじゃねえかゴルァ」って2chで話題に上るからなー
ちゃぶ台で緑茶啜るシーンにテラスで紅茶傾ける挿絵が付いてたラノベはいまだに伝説
789 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 22:20:42.37 ID:ZFwR/qvz
>>788
炎上商法かよ
790 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 22:25:29.79 ID:ZFwR/qvz
>>788
炎上商法かよ
791 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 23:10:32.11 ID:ndbWPv24
そんなに大事か？
オジサンそう言うのあまり好きじゃないな
792 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 07:04:06.37 ID:RnwIy6ny
>>788
個人的に本文とイラストの齟齬で一番吹いたのは
｢ワンピースの水着｣をキャミソールみたいな格好で描いているやつ


最近の例だと連続したシーンを描いている口絵と挿絵で
同一キャラの服装があからさまに別物になっていた、なんてのが
(別人格が目覚めて豹変&全力解放というシチュとはいえ
特に言及されてないし服装までは変わらないだろう)
ぶっちゃけ>>393の最新3巻なんだけど
793 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 09:25:28.12 ID:eM2thK8c
GAはあまり読まないんだがそんな感じなのか
特級の地雷があったらひとつ進めてくれ。古本屋で立ち読みしてくるから
794 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 09:45:47.72 ID:+BmvcJrQ
富士見でいいなら ごめんねツーちゃん という地雷がオススメ
劣等生とかは糞だなと思っただけの俺が唖然としたのは後にも先にもあれと宅配コンバットぐらい
795 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 10:38:26.85 ID:JxDVeHFo
「優等生以上、フリョー未満の俺ら」初美陽一

イラストにつられてのこのこ買ってみたらえらいこっちゃ。
最序盤のチンピラ言葉の通訳が面白かったから一瞬「お、当たりか？」と思ってしまったが、すぐに評価を撤回することになった。
全体的に会話が嫌。読んでない人に「ここがおかしいよ！」ってのは言いにくいんだけど、なんか作り物っぽくて不自然。
どこかで見たことのあるようなキャラがどこかで見たことのあるようなセリフを、何でもかんでもポンポン口に出している感じか。

これを言ったら元も子もないが、やっぱ不良ってやたら美化されるけどそんないいもんじゃないわ。
不良の魅力なんて説明してくんなきゃわからんよ。
タイトルの未満と以上逆でいいんじゃないかな？
不良目指してるけどいいやつみたいな主人公のキャラも正直ありきたりに思えるし。

あとヒロインにやたら毛唐の血が入ってるのは髪の色の言い訳なのだろうか。


やっぱりGA文庫は合わんな
796 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 11:37:08.15 ID:SiVWCLIF
エデンの二巻もサブヒロインの髪型がイラストと描写でちょっと違ってたなー。


頭の高い位地のポニーなのに、イラストだとうなじのとこで縛っている
797 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 15:52:55.11 ID:Byz3ol+l
GAが楽しそうなことになってるのはわかった
798 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 17:40:07.43 ID:gZiuQvN+
ちなみに上の例はGAじゃないぞ
799 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 18:25:51.73 ID:Mb50XkAu
挿絵の矛盾はどこも似たり寄ったりかと
ただ会話文に頼る作品が増えて、せいぜい容姿や表情、あとラッキースケベ場面程度しか情景描写がなくなってきた（特にブヒ系w）から余計にズレが目立ちだした印象
HJや靴は殆ど読まんから知らんのだが、ガガガとか講談社（箱）あたりは比較的マシかも
800 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 18:59:47.10 ID:zZrfWM/9
「足元を隠す袴をはいた娘さん」が「足袋を履いた足が見えてる袴をはいた娘さん」になってたイラストがあったな

普通なら気にならない誤差だろうけど　足元の水溜りに電気流して
「実は袴の下はゴム長靴でした(ﾄﾞﾔｧ」
というネタの為の服装だったので足袋だとトリック自体が成り立たなくなっちゃった

電撃の悪魔のミカタ　インビジブルエアだったか
801 ：わふー ◆wahuu..GPs ：2013/09/24(火) 20:09:50.96 ID:N6832UKO
髪の色が本文とイラストで違ったラノベとかあったよね
802 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 20:15:23.87 ID:A3I/L9m+
まあ作者の進行が遅い場合、本文完成前に挿絵の発注に入らないと
間に合わない事があるとは聞くけど
803 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 20:47:20.14 ID:w1i0QOgf
刀語では地の文では十二単を〜って描写だったけれど
絵はああでしたし
804 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:52:05.30 ID:FWfyxUZL
魔弾の王と戦姫でメインヒロインがさんざん貧乳呼ばわりしていた戦姫のイラストがDカップを余裕で上回るレベルの巨乳で
次の巻から「エレンに言わせれば小さいらしい胸」と注釈が入るようになったのはちょっと笑った
805 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 22:07:10.55 ID:udBkrUSc
つまらないラノベという趣旨からだんだん外れていってないかｗ
806 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 22:21:55.30 ID:10NU0IOQ
脱線してるな
そのラノベがつまらないのならいいけど

魔弾はご都合主義全開ハーレムで、先が読める展開だからすぐにつまらなくなったな
最初の巻は面白くなる予感がしたのになぁ・・・
807 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 23:16:20.90 ID:I/ryryxb
一巻が綺麗に終わって面白くて
えっ？続くの！wktk
してたら、ねぇ…？って作品の多いこと
808 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 00:21:31.40 ID:J2a8CgJe
一巻が綺麗に終わらずにキャラ紹介だけでだらだら続いて
えっ？続くのかよ！うぜぇなオチつけろ　って作品よりは
一巻が面白いだけよっぽどいいな
809 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 05:12:30.14 ID:CLqMhdWe
ぶっちゃけあの魔弾ナンチャラは俺は一巻からしてダメだった
某ガンダム種の三隻同盟(笑)並にやってることは最低だし
810 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 06:54:22.73 ID:nv5hxcOj
>>809
中世の貴族なら、自分の領地＞＞＞越えられない壁＞＞＞国への忠義、なのは当然だし
上が守ってくれないから自衛のため陣営を乗り換えるってのは普通だと思うが

「武士たるもの七度主君を変えねば武士とは言えぬ」って時代だぞ
811 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 08:20:50.90 ID:oTqWZIjh
中世や普通がどうであろうとそのラノベがつまらないから書いたんじゃね
812 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 09:38:27.23 ID:HGUCY/CQ
擁護さん
813 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 11:19:32.99 ID:CLqMhdWe
つ忠臣、二君に仕えず
814 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 11:47:53.76 ID:xcbf/eG7
風の聖痕の綾乃も黒髪なのに、イラストだと赤毛。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 15:53:09.45 ID:CSCRPIkK
せめてイラストには騙されたいのよ
816 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 19:07:34.57 ID:kDkeSUj6
魔弾はよく擁護が沸くよな
817 ：わふー ◆wahuu..GPs ：2013/09/25(水) 19:09:40.98 ID:3BfegSmm
アルデバランにも湧くし戦記モノにはキチ信者が出やすい
818 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 19:34:40.95 ID:ubza0mRS
とはいえさすがにタイトル間違いにはつっこませてもらおう。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 19:42:59.69 ID:g4GSW8Wf
ラノベの戦記モノはシリアス寄りの題材に萌えをブチ込んで台無しにするパターンが大半だからな

萌えラノベ信者にしたら(比較的)硬派で設定がしっかりしてるから擁護するしか無いだろうが
戦記モノとしてみたら突っ込みどころが多くて残念な事が多い
820 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 20:13:43.77 ID:UqDs4XUH
つーか、萌え豚ってハイD程度の茶番でヤレ熱血とか騒ぎやがるからなあ
あんなお膳立てしまくり、主人公が受身っぱなし
おまけに実質特権階級で庇護下にばっちり入ってるぬるま湯のどこで熱くなれって
感じだが。叫んで技出せば熱血な訳じゃねーぞ
821 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 20:16:12.88 ID:SPzR4I5E
敵キャラもなんかおなじようなのばっかだしな
822 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 20:30:41.55 ID:TQRxrwOX
そろそろハイD叩きは飽きた
劣等生より多いぞ最近
823 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 20:33:24.07 ID:UqDs4XUH
ていうか、子供達のヒーロー（笑）って言ってるが、あれ作者どーみても
子供を舐めてるしなあ。確かに子供ってチョロイ時はチョロイが
しがらみがない分欲望にドストレートだから、つまらんものと感じたものは
あっさり捨てるし。子供騙しで子供は釣れんし騙せんよ。釣れるのは無駄に
意地の張った萌え豚くれえだ
824 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 23:18:31.83 ID:y8TT+kMq
境界の彼方

読み切るのにかなり苦労した。
主人公が人間と妖夢の間に生まれたという設定で、不死身体質らしい。
んで妖夢退治を生業としている異界士(女生徒)と部活仲間で憎からぬ関係のようだ。
ここまではいいんだけど、主人公が眼鏡フェチなどを必死にアピールすれば女生徒が罵倒する会話には既読感ありあり。
場面転換がひどく曖昧で、何となくバトルに突入してたりで迫力も不足気味。
主人公たちの行動目的にも強い意思みたいのは感じ取れず、何のために戦っているのか読み解くのも途中から億劫になっちゃった。
こんな感じで最後まで盛り上がりに欠けたまま終わり。
京アニの方向性が正直わからんわ。
825 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 23:32:21.57 ID:hhneNmBa
なんかモヤモヤする感想だな
残念なのは伝わったけど
826 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 00:16:44.31 ID:jcfZyWdX
>>817
おまいがROプレイヤーだということはわかったｗ

>>824を見て思ったが、そうか戦う理由か……。
俺の作品では最終的にヒロインを守るという理由になるんだが、そこまで行くのにあいまいなんだよなぁ。
「自分のため」って感じでさ。その分ギャグ入れて道中和ませようとしているが。
827 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 00:21:01.65 ID:SKBIpGYB
>>826
俺の作品？
どっかの大先生かワナビ先生のお出ましかよ
そんなのは佐島先生だけで十分
828 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 00:49:02.80 ID:DyT7F9ip
>>826
アルデバラン（Aldebaran）は、おうし座α星、おうし座で最も明るい恒星で全天21の1等星の1つ。冬のダイヤモンドを形成する恒星の1つでもある。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 00:53:30.09 ID:BxKKpzWl
聖闘士星矢ではかなりのイケメンだよなアルデバラン（確信犯
830 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 02:06:36.04 ID:oT3U/4m5
アルデラミンをついついアルデミランと言いたくなるのは
アルデバランが脳に刷り込まれてるからだろうか
831 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 02:09:38.59 ID:tZHZ5O8j
どっちかというとオロナミンっぽいのに抵抗が
832 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 05:44:52.54 ID:A1G3YM/i
女主人公(笑)女多数・女のみ部隊(笑)な戦闘物はまず糞ラノベじゃなかった試し無
833 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 06:45:05.46 ID:hAWfPTgW
ストライクウィッチーズとかガールズパンツァーとかの事か
確かにくっそつまらんかったわアレ
834 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 07:38:30.37 ID:893U9hc9
発作か
835 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 10:04:35.12 ID:W6xxvbNs
スレと全然関係ないけど
アルデ・バランって切れるのかと思ってたらアル・デバランだった
あの衝撃は清☆少納言に匹敵する
836 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 12:35:17.86 ID:mIq6f3Yv
>>833
> ストライクウィッチーズとかガールズパンツァーとかの事か
ビジュアルありきでストーリー性なんて皆無だからな
それが文章だけになったらそりゃクソに決まってるというか何というか

艦これとかも強引にノベライズ化されてそびえ立つクソの山になりそうだ
837 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 15:57:15.86 ID:ohAWv43e
グルコサミンとアルデラミンの違いについて小一時間
838 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 16:46:12.76 ID:hAckSG4y
>>833
ストライクウィッチーズがつまらん責任の大半は南房にあるように思うが。
ストパンに限らずあいつの小説はとにかくつまらん。
他作家版は知らん。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 19:48:27.62 ID:8ixv8By0
ってかノベライズもの自体、マトモなのほとんどないだろ
納期優先で暇なライターにとりあえず書かせて「メディアミックス」とか言っちゃう便乗商法

あ、原作者（？）でも、昔あかほりが連発してたスッカスカの駄作群、ブックオフの105円コーナーで見かけるなw
840 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 20:29:25.62 ID:hByeSaZm
ビジュアル優先＝中身空っぽで思い出したが、バカテスも何時まで引き伸ばし
してんだろな。主人公の動機である「姫路に惚れてる」をどうにかすると終わるからって
散々引き伸ばし（かなり強引）してるから、その動機が酷く薄っぺらく感じる
普通なんか主人公に目的あったらそれを叶えられるようにしてくのが筋ってもんだろ
逆に遠ざけて引き延ばしってそれ存在意義奪ってるやん
841 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:07:15.15 ID:oQOmKevz
ノベライズで出来のいいのといえばウィザードリィのくらいしか知らんなぁ
ただしログアウトの外伝１は許さん。知ってる奴もろくにいないだろうが
842 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:18:35.05 ID:DyCZTlUa
いかなる理由でも褒めるなよ！
843 ：わふー ◆wahuu..GPs ：2013/09/26(木) 21:53:21.62 ID:KRPdxU1Y
風よ、龍に届いているかだっけ
ぶっちゃけダラダラでつまらんかったなあれ
844 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:57:52.26 ID:cIBW6wW9
このスレで言うのも何だが、天羽沙耶のノベライズは出来がよかった
ラノベ読んで気に入ったからと原作ゲームに手を出してひどい目に遭わされたくらいには
845 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:03:51.83 ID:H+taLtqf
>>841
ログアウト本誌で読んでたぞ、実は割と好きだった
ビザンティラとかウィザードリィ異聞とか正伝とかその辺良かったなぁ

むしろズダイ・ツァの方がかなりアレだった記憶があるのだが・・・
846 ：わふー ◆wahuu..GPs ：2013/09/26(木) 22:15:09.61 ID:KRPdxU1Y
思い出した、そういえば迷宮街クロニクルは最高に酷かった

無駄に多い登場人物（しかも唐突に死ぬ）に特徴のない主人公チーム
ボス戦みたいなのもなく４巻グダグダやった後にエレベーター作って終わりとは・・・
847 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:22:09.42 ID:W0opPxGD
一気に高齢化したなw
848 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:14:34.77 ID:8ixv8By0
おっ…俺はあかほり例に出したけど、べっ別にリアルタイムで読んでたわけじゃないし、
サクラ大戦とか知らねーし、若いからなっ！勘違いすんなよっ/////
849 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:23:38.80 ID:8XB+65q0
シュラトが何だって？
850 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:57:51.54 ID:eRNrnlVz
俺はまだ若いからメイズ爆裂時空しか知らんわ
851 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:25:57.00 ID:byUILGF5
まぁノベライズっていうかゲームを題材にした小説は難しいからね
そんなわけで、今流行りのMMO系の小説の地雷率は凄まじいものがある
あとAWとか面白い、面白くない以前に絶対終わんないよねアレ
852 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 01:02:57.55 ID:2UhSEIsg
黒雪姫の姉ちゃんと対決して勝ってから、加速世界の平和は守られた。
俺達はこれからも加速し続けていくでＥＮＤ

もしくはみんな大人になってゲームしなくなってきてるのに、ハルユキだけ
加速世界に固執し続けて、孤独になっていけばいいと思います
853 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 02:28:42.41 ID:SFK7nWqk
僕と彼女のゲーム戦争、は隠す気もリスペクトする気もゼロの
ラノベのスポイルっぷりを象徴する作品
キャラも酷いのしかいないけど
854 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 11:26:45.56 ID:04nkSZVE
>>845
トレボーと黄金の剣とかウィザードリィ異聞とかよかったよなー。あと砂の王
しかしズダイ・ツァはアレだった。高井信が悪い。ベニ松も超キレてた
855 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 15:21:56.39 ID:4Q1AU1nK
迷宮街クロニクルは本当にエレベーター作って終わりだったからな
作者はそれで満足でも読者はそんなのより盛り上がるの読みたいんだよ
856 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 15:26:18.98 ID:0hDZ6STQ
迷宮街クロニクルに同情の余地があるとすれば
あれは元々趣味で書いてた二次創作だったってことかね
857 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 15:56:35.58 ID:6N53mjx7
AWは終わらせないと、SAOももういいでしょ
似たような世界でいいから別作品書いた方がいいと思う
858 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:07:39.13 ID:/h9FfaAw
>>856
商業出版した時点で同情の余地なし。
859 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:47:30.79 ID:zIVUgTxa
やはりラノベは東京忍者ぐらいぶっ飛んでないとな
最近のラノベはどれもこれも似たようなのばかり
860 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 19:04:00.38 ID:efjrcF3K
>>851
ていうか、MMORPGをワザワザラノベでやられても正直アレだしなあ。
しかも、SAOもAWも読んでないが聞いた話総合するにMMORPGというより
単なる現実逃避先用の便利世界て感じだし
861 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:52:03.51 ID:JQE7l8Ux
＞ていうか、MMORPGをワザワザラノベでやられても正直アレだしなあ。
いくらつま小スレだからってここまで馬鹿なこと抜かすなら失せろよ
862 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:03:52.61 ID:HDPrMNr+
読んでもいないのに、叩きたいだけで書いてる奴は恥ずかしい
>>860の言っていることは的外れもいいところ
863 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:28:29.90 ID:byUILGF5
>>860
確かにMMO題材にしてる割には、エネミーのバランスやシステム面どうなんだよとか
ゲームなのに気合の力でどうにでもなりすぎだろとか（AWはそういう設定があるからまだ良いが）思う所もある
あとやたら展開が悠長なんで切っちゃったのも事実
でも、現実逃避言うならラノベどころか創作全般にそういう部分あるしなにより読まずに叩くのはないわー
864 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:43:26.11 ID:1JStzE4i
べつに良いんじゃないの？
世の中に「読む価値も無い」ものは沢山ある
よって読まずに叩くのも当然あり

数ページ読んだだけで呆れて物も言えないクズだってざらにあるし
そんな物を全部熟読してから批判しろとでも言うの？
865 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:48:37.18 ID:byUILGF5
呆れて物も言えないようなクズなら何も言わずに売るか屑籠に投げ捨てればいいんじゃないのか

つーか、それなら>>5のスレの領分じゃねぇの？ここ一応読んだ結果つまらないのを書き捨てるスレだしなぁ
そもそも>>860は数ページすら読んでないっぽいし
866 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:51:42.98 ID:rZTeSbY3
表紙やタイトルやあらすじだけでわかるクズもある
ここが最底辺スレなんだからここで叩けばいい
読む気すらしないというのは十分叩く理由になる
867 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:53:38.26 ID:dIg6Wzjt
一般論で「この手のジャンルいくつか読んだけど、ジャンル自体に無理があると思う」まではおkだろうね
全く読んでないなら「つまらなかった」に該当しない
読み始めたけど読了せず「つまらんから読んでられん／読むのやめた」は該当するよね
868 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:53:59.69 ID:JQE7l8Ux
題材そのものに言うのはならねーよバカ
869 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:55:54.34 ID:izkusHeS
進撃の巨人は主人公が巨人になったとこで切った（ﾄﾞﾔ とか言う奴と、
似たようなもんだろ
870 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:05:08.43 ID:qqUlxdN4
>>865
＞ここ一応読んだ結果つまらないのを書き捨てるスレ
そんな俺ルール押しつけられてもｗｗｗ
ID:byUILGF5って実はMMORPGモノ大好きだろｗ
871 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:14:14.58 ID:byUILGF5
>>870
えーっと、俺>>851でMMO系の地雷率はすげぇと言った上で、AWに関しては「切った」と言ってるんだが
これが「大好き」って事になるのか…w 中々の俺ルールの押しつけだなw

あとじゃあこのスレどんなスレなのよ？「つまらなかった」ってのは読んだ結果の感想の一つだと思ってたんだが
872 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:16:12.14 ID:3BUzHtE2
上遠野は長年書いてても作風に変化がないのはいいがキャラの把握がしづらいのが困る
螺旋のエンペロイダーなんて序盤から似たような思考の女の子が３連続くらい交互に出てくるから混乱する
この人の作品群像劇といえば聞こえがいいがシリーズ通して人格のパターン１０個もないだろ
名前なしで文見せられたら絶対わからない自信がある
873 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:16:43.73 ID:rZTeSbY3
そもそも吐き捨てスレで下らん条件付けて
書き込む範囲を制限するメリットが何一つない
建設的な議論でもするつもりなのか？
874 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:17:16.43 ID:rZTeSbY3
>>868
なるよバカ
875 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:20:16.01 ID:JQE7l8Ux
吐き捨てスレだから読んで吐き捨てろよな
読まずに俺の若い頃のラノベはすごかったのに今どきのはってぎゃあぎゃあわめくなら、
最近のラノベスレって適切なスレがあるじゃん
876 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:24:18.60 ID:rZTeSbY3
>>875
だから「つまならい」が「内容限定」なんて条件はどこにもないのｗ
タイトルでもあらすじでも表紙でも題材でもつまんねーと感じることはあるし
その段階で読む気失せることも普通にあるのｗ
877 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:27:36.29 ID:HDPrMNr+
どうでもいいがな

読まないで見当違いの書き込みするやつは
自分のアホさを晒している恥ずかしい人です
ってことでいいじゃないの
878 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:27:44.16 ID:5rktjcA9
あらすじだけで笑っちゃって駄目だったんだけど
三木作品ェ
879 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:28:44.79 ID:JQE7l8Ux
地雷から凡作まで
買ってしまった悔しさやたぎるリビドーを


買わずに気に入らないラノベをDISろう！なんて言ってる奴は恥を知ろうな
それもう読者じゃないんでホントつま小スレに来ずに老害スレでやって？
880 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:29:01.67 ID:rZTeSbY3
>>877
スレの趣旨すら理解できないお前ほどじゃないだろｗ
明記されてるように的外れな誹謗中傷すら許されるスレだって知ってる？
881 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:30:32.83 ID:rZTeSbY3
>>879
読むのが必須条件じゃないってのは理解できたかい？
あと図書館で借りたのは叩いたらためなんだｗ
882 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:34:12.00 ID:dIg6Wzjt
スレタイの日本語すら理解できない読解力で
本の良し悪し語ったところでだな…

買うことが必須ってのも勝手な思い込み乙だが
883 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:34:23.01 ID:1TAls1t1
>>878
AWのあらすじがなんかアレすぎて笑ってしまったことはある
これを真顔で書けるテンションってどんなもんだろうって

本編は1巻読んだだけでギブアップ
884 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:37:03.10 ID:HDPrMNr+
>>880
何を熱くなっているのかしらないが・・・
君が一番アホ、というか馬鹿だな

俺は的外れな意見を書き込むな、出て行けなんて言っていないぞ？
的外れな書き込みをして、あなたは馬鹿ねと思えばいいじゃないといってるだけ
的外れな書き込みがあれば、必ずそれを指摘する人がでるからね
自分のアホさを晒したいなら、的外れな書き込みをすればいいんじゃない
885 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:37:57.36 ID:oo/pTsyA
>>882
>>876
886 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:41:29.18 ID:HDPrMNr+
>>884
変な文章になってた

×的外れな書き込みをして、あなたは馬鹿ねと思えばいいじゃないといってるだけ
○的外れな書き込みを見たら、あなたは馬鹿ねと思えばいいじゃないといってるだけ
887 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:42:06.39 ID:oo/pTsyA
>>884
「アホな書き込みの指摘」がそもそもスレ違い
「思う」だけでは我慢できす、顔真っ赤で書き込みしちゃった君が言っても説得力なし
888 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:46:40.57 ID:HDPrMNr+
>>887
君も自分の言っていることが矛盾していることに気づかないようだな
そんなこというなら、殆どの書き込みはスレ違いなんだが・・・
良くスレを見返してみろよ
殆どが意見の言い合いだぞ

あと俺にレスしちゃった時点で、君もスレ違いのアホなんだが・・・
あ、気づいていらっしゃらない？
889 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:51:45.71 ID:dIg6Wzjt
>>885
現在形と過去形／完了形の違いがわからんならランドセル背負って義務教育受け直せ

「あの本どうだった？」≒「マラソン大会どうだった？」
「つまらなかった」≒「疲れた」
「実際読んだ？」≒「どれだけ走ったの？」
「表紙の絵が嫌だった／タイトルが糞で読む気もしなかった」≒「○○〜で、走る気もしなかった」
「（読んでねぇじゃん…）」≒「（走ってねぇじゃん…）」

まあどうせ糞作品が糞なのは変わらんだろうから、わざわざ読んでも感想は一致すると思うが
890 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:57:42.32 ID:oo/pTsyA
>>889
その過去形完了形「つまらなかった」で判断されるのは内容に限定されないって話なんだけど
これだけ例えを連ねて何一つ説明出来てないってすごいなお前
891 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:58:15.73 ID:uKVRptiV
まあ、少なくともぼくのかんがえたラノベ論はスレ違いなので最近の(ryスレででもやってくれ
892 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:00:27.52 ID:oo/pTsyA
>>888
え？
「スレ違いのレスしちゃいけない」って俺がいつ言ったの？
頭大丈夫？
893 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:12:51.02 ID:g1yoiKu/
>>890
>>889は「ぼくのだいすきなMMORPGもの」を叩かれてファビョってる
可哀相な子なんだよ、きっと。

もしくは
「あらゆる擁護は一切禁止となります。いかに的外れな批判や誹謗中傷でも許されます。 」
程度の日本語も理解できない違法在日レベル。
894 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:28:48.75 ID:qBOVPPvr
>>873
> そもそも吐き捨てスレで下らん条件付けて
> 書き込む範囲を制限するメリットが何一つない
> 建設的な議論でもするつもりなのか？
前もくだらない俺様ルールを押しつけて、スレを分裂させたバカがいたからな
読むのを断念したスレだったっけ？ 結局過疎って誰も書き込まなくなったけど
895 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:44:40.77 ID:qdo63bEV
ラノベなんて読む価値ないのに読んでるお前らがバカ
文学を読みなさい、文学を
896 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:02:21.72 ID:KIbfo5rn
文学と言われてるもんも元々低俗扱いされてたがな
せめてそこは漢詩だろ
897 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:16:11.73 ID:lCWO2ZYb
今が違ってたら元々低俗なんて情報は要らないだろ衒学趣味じゃあるまいし
898 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:20:31.35 ID:rq67bAib
文学扱いされてる代物にもチンポ障子とかのそこらのエロラノベが裸足で逃げ出す代物があるからなあ
899 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/09/28(土) 01:46:29.57 ID:yemBQOHE
純文学とかいう糞芸術気取り
文章は学ぶものがあるべき
900 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 02:44:57.20 ID:qBOVPPvr
ともあれ、文学とまでは言わないがせめて「文章」にはしておけよ、と言いたくなるラノベは多いな
何か箇条書きの設定資料集とかセリフの台本みたいな奴ばっかりじゃねーか、最近のラノベ
901 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 07:37:31.47 ID:uwMSuIcJ
>>860
まぁ、実際にMMOのダンジョンなんかソロで攻略なんて
できっこないしねｗ
ソロでダンジョンボスを倒すキリトさんに思わず鼻水吹いたわ
902 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 07:58:53.70 ID:98rJEELo
ぼっちだからな
903 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 08:01:42.70 ID:oLGVOCfT
SAOは二巻のユイのイベント読んで寒気感じた。アレはホントに気持ちが悪かった。
唐突に親子関係やり出してドヤ顔でシステムいじるキリトとか。

アレで切ったからなー。
一巻は、まあご都合主義の塊だな、と思ったけど一応おもしろく感じたが。
二巻は本当に気持ちが悪かった。ほかのエピソードも読んでてもやもやした不快感抱かされたけど前述のイベントは本気で耐えられなかった。
904 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:32:29.46 ID:HzbSjN+t
>>872
上遠野はキャラの書き分けも微妙だがそれ以上にどのシリーズも話が進まないのが・・・
というか全部の作品繋げてるせいでどれか一つで全体のラスボス出せばいいって感じになってる気がする
905 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:13:56.99 ID:nKLbjv0A
>>904
時空を超越しちゃったラスボス出てるじゃん
もう死んでるけどw
906 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:33:29.85 ID:mEhZSlqX
まぁ、あの作品でのMMOってキリトさんが無双するための舞台装置ですし。
907 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 16:03:15.81 ID:tfzhWfb6
SAOはキリトさんの魅力で持ってる
それが発見できなければ駄目だろうな
908 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 16:09:11.98 ID:uwMSuIcJ
MMOの花形職業は盾（タンク役）か回復なのに
後ろをついて行って適当にスキルをポチポチしとけば良いだけの
ダメージディーラーかっけーだろ！ってのが納得いかねーｗ
909 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 16:17:27.83 ID:SuhV/xvT
>>908
どこのブロントさんだよ
910 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:32:33.47 ID:t9NJVN5A
>>908
キリットさんのダメ主っぷりは置いといて、ダメージを直接与えない役割は知らん人間にとっては地味すぎるからそこらへんは仕方ない
野球漫画で二番打者よりスラッガー、大車輪のリリーフより三振とりまくるエース、
サッカー漫画でDFやGKよりMFやFW(MFでもアシストよりシュート連発する方が圧倒的に多い)の方がメインに来やすいのと一緒
911 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:58:41.32 ID:FmpFtl8A
SAOは世界観だけで読ませているだけだからな…
912 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:34:19.74 ID:hF+EMx71
SAOは３巻からゴミ
913 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:38:43.95 ID:QbK8+LtT
SAOがゴミとか高級嗜好だな…
西尾作品読んでみなされ
914 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:01:18.18 ID:mUOnZgK+
あれは産業廃棄物だが、だからといってゴミの価値があがる訳じゃない
915 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:14:10.43 ID:NDPi3TyH
世界観とか大層なもんかどうかはわからんのだが…
ネトゲものとか、魔王がいて勇者がいて魔法使いが(ryは当たり前、知識持ってて当然って前提で書かれると、そのジャンル興味ない／知らない人間はもう話に入っていけない
異世界でも未来でも架空の国や「○○な技術／超能力が当たり前な世界」やらで、さらに設定が荒唐無稽でも、そこをうまく説明できてりゃ読めるんだがな
なのでSAOやAWは即ゴミ箱行き
以後、タイトルやあらすじで二番煎じ三番煎じっぽいと感じたら回避してる
916 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:35:41.57 ID:pTtO3zPz
>>915 SAOも禁書も劣等生も売れる理由は分かる
ハーレム＋俺TUEEEEE＋学園（とほんの少しの世界観）
これは中高生にとっては堪らないんだよな
917 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:36:44.83 ID:mUOnZgK+
でもそういのってその時期過ぎると「虚しいぜ」ってなるんだよな
918 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:48:07.91 ID:NDPi3TyH
>>916
まあそのへんの設定はメインタゲ層考えたら妥当なのかもしれんが、
大抵テンプレなぞり、やり過ぎ、行き過ぎ、能力インフレになるからうんざりして「もうええわw」ってなる
その３つに加えて散々既出のハイDあたりもそう
919 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:05:53.40 ID:pTtO3zPz
>>918 それもある
だけど一番の問題はほとんどの作品が『俺TUEEE』ではなく
『敵YOEEEE』or『敵の低知能化』であること
前者は学園物で顕著
後者は戦記物でのごくごく普通の日常
920 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 02:08:41.69 ID:w0vhKWxy
>>917
「その時期」は読者の自分に取っての時期にすぎないわけで
自分が中高生過ぎたからって中高生向けをクソクソ言うおっさん何なの
921 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 02:42:41.35 ID:wsqJEcs3
>>920
おっさんにとっての「その時期」は過去なわけで、
自分がまだガキだからっておっさん視点から見た評価（どころかそのおっさん自身）に文句つけるガキってなんなの
922 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 03:18:16.34 ID:w0vhKWxy
>>921
自分がある本を読んでつまらなかった！と言う際にはそれも正しいんだけど
お前らそういう話してないからな
最近のラノベは俺の欲望に沿わないので全部糞である、って言い出すからな…

その落差に自覚的なおっさんはちゃんとヒーロー文庫や時代小説読んどるがや
カレーの王子様頼んで「なんだこのカレーは！」って暴れてるようなおっさんはちょっとね
923 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 04:33:46.57 ID:/Xs45gcM
お前らは誰と闘っているんだ
924 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 04:43:29.62 ID:AeiD1oOo
>>922 スマン。まず『お前ら』って誰のことについて言ってるの？
それに、『最近のラノベは俺の〜』って書いてるけどこのスレの趣旨的には何らおかしいことはないんだが？
エンタメは所詮、人の願望に沿う形でなければならない。なら、その願望に沿わなかった人たちが文句言うことに何の問題があるんだ？




ま、要はガキはスレタイ見てＲＯＭってなさいってこった
925 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 04:59:37.04 ID:jheYcEQC
っつーか、最近の転生物とか俺Tueeとかは、
実際は読んでる奴もいい年のおっさんだったりするからなあ
どこぞの出版社のラノベは主な読者が二十代以上が主だとか
926 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 05:17:36.64 ID:I1vG3nfH
なんか怪しい流れになって来たんでつまラノ挙げるわ。ちょい古いけど

召喚士マリアシリーズ
コイツの父親が主人公の第一弾、異母兄が主人公の第二弾に続き、締めの
ラスト第三弾なんだが前二つは楽しかったのにこれは駄目だった。
まず、前二作に比較して主人公の目的が軽い上にちゃっちい。ついでに
腕前も父親は文武両道、異母兄は実技は最強レベルなのにコイツは両方駄目
　そして主人公の目的が軽いせいで突っ込んだ話作る機会が少なかったもんで
最終巻で実は云々ってのが多くて正直ぽかーんって感じ。締めでやったこと自体も
規模が違うだけで親父や兄貴もやってた事だから新鮮味ないし
　更に相棒のゲイの堕天使と同僚の男が居るんだが、恋愛要素として入れた割に
とっちらかってて纏まりがない。前2作は物語と一緒に進んでアクセントになってたのに
　ついでにいや、昔ノーマルで美人の彼女が居たゲイが何故堕ちた上そっちに目覚めたのかも
劇中散々敵キャラになんか言わせて仄めかしてた癖に明かさずじまいだし

長々と書いたが、糞とかむかつくとかじゃなく本当につまらない上物足りないだけの
話だった。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 05:50:48.12 ID:nh0crVCu
百錬の覇王と聖約の戦乙女


現代人が文明未発達の異世界に転移し、知識や技術を生かして…という軍略()&NAISEI系


ただでさえアレなジャンルなのに、本作の場合さらに酷いのは
スマホ(太陽電池式)で元の世界への通話やネットが可能
つまり検索や電子書籍を駆使して部族の統治・繁栄や他との戦争・外交に必要な
政治軍事経済技術もろもろのことを積極的に調べられる…っていい加減にしろ
主人公本人も先人の力を借りた｢ズル｣｢チート｣と自嘲しているが、それ以前に
異世界に一人迷い込んだハンデが極端に薄いので、根本的に台無し。
主人公が自分の力でなし得たことは、鋼鉄の武器を作ったこと(刀工の跡取り息子なので)くらい。

部族中の主従関係や倒した他部族との同盟は親子兄弟の契りなので
臣下や同盟相手の美少女たちから父や兄と慕われ元の世界の幼なじみとも電話で連絡とってる
なんか人間関係恵まれすぎてて、もう十二国記の陽子とかがキレていいレベル


なお舞台となる世界は未知の文明が栄えたはるか太古の地球(いわゆるハイパーボリア)らしく
これは主人公の推測のみならず第三者視点の地の文でもそんな表現なので確定だろうけど
これで全くの異世界だったなんて展開だったら笑う。
928 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 06:57:15.33 ID:o2ZUjubp
>>927
某作品の2ｃｈ軍師を彷彿とさせる作品だなｗｗｗ
あれほど読んでて赤面したくなる作品は他に無かった
おかげであの作者の作品は何一つ読む気がしない
929 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/09/29(日) 07:10:08.17 ID:g9fQfw4l
刀工の息子設定の時点で反則臭い
いっそのこと政治家の息子とかで良かったんじゃね
930 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 08:51:54.38 ID:TEbcvjnq
むしろ刀工の息子なぐらいで鋼鉄作れる方が、エーって感じだのう
そんなチートオンリーじゃないよって言い訳入れるより
チートに統一した方がまだいいのに
931 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 08:51:55.08 ID:I1vG3nfH
ていうか刀工の息子って聖剣の刀鍛冶辺りを真似たっつーかパクった臭いが
プンプンする。
なんか創作の世界だからって普通は突っ込まずに流せるのに
「青二才が名刀作れるわけねーだろJK」て言いたくなるわ。ジャンルは違うが
ボイラー溶接とか十年やりまくって一人前とか聞いたことあるし
932 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 09:38:00.78 ID:PwqyYvOK
刀鍛冶が自分で鉄作る訳じゃないんだが・・・
いや主人公が日本人じゃないのかもしれないけどさ
933 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 10:29:45.77 ID:rGqH6cFC
>>928
それタイトル何だっけ？　どっかで聞いた気もするが思い出せん
934 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:30:57.28 ID:QVPC1ylr
>>932
玉鋼って日立金属が作ってるはずじゃ
935 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 11:34:30.02 ID:nVsfmfYx
アスタリスク、読了。

……ISよりマシだとか言われてたが、正直くだらんオヤジギャグが無いのと、多少堅い文章ってだけでつまらなさ的には同レベじゃね？

専門用語グダグダ並べて凄さが全く伝わらない設定。いきなり主人公を燃やそうとする暴力ヒロイン。SAOバリに鬱陶しい力の隠し方する主人公とそいつに対する周囲の持ち上げ。魅力皆無の小物な敵。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 12:01:55.47 ID:PwqyYvOK
>>934
日立金属って刀工なの？

>>935
シャルがいないという致命的な欠点が
937 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 12:29:18.05 ID:QVPC1ylr
>>936
日本で唯一玉鋼を供給している日刀保たたらって所があって、
そこを日立金属が協力してんの
普通刀鍛冶はそこから玉鋼を買ってる
938 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 12:48:48.92 ID:I1vG3nfH
というか、鉄の精錬と刀作りはまた別だしな
加工屋が原材料作れるわけじゃねーし。ゲームじゃないんだから
939 ：わふー ◆wahuu.7QuA ：2013/09/29(日) 12:55:54.84 ID:g9fQfw4l
主人公がキチヒロインの裸とか下着見たりおっぱい揉む
↓
ヒロインが決闘挑んでくる
↓
第三者の介入でうやむやに、中々やる主人公にヒロイン一目惚れ


この流れはもはや美しいな
940 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:15:18.88 ID:TEbcvjnq
ID:PwqyYvOKの>>932にID:QVPC1ylrが反論して否定してる言い方に見えるのな、>>934は
だから>>936は「？？？」って思ったわけな

なんかしらんけど同意や補強する時にも否定する言い方で入る人多いよね
941 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:45:10.14 ID:3qfB8lYW
オーバーロード

表紙絵に惹かれてまとめ買いしたが、やはりジャケ買いなんてするもんじゃないな、と思う出来栄えだったな
サービス終了前のオンラインゲームの中、主人公はギルドで作った建物の中で引退したギルドプレイヤーの思い出に浸りながらサービス終了を待っていたら、異世界に行っていたっていう話。
引退したプレイヤーが作っていたNPCが意思を持ち、プレイヤーである主人公を「至高のお方」と呼ん慕ってくれる。しかもそれが何体も何体も。
個人的にはSAOのがまだマシ、っていうか。キリトの喜び組みたいな連中だが、一応中身は人間で、ヒロインと一応仲良くなる描写くらいはある。
けどこれ、慕う連中は全部「ゲーム時代のギルド専用NPC」ってだけで、初期から好感度マックス。

話も、この手のヤツだから俺TUEEEみたいなのだとは思ってたし、その手のにはそこそこ耐性があると思ってたが、それでも気持ち悪い。
最初の巻はまだ耐えられたが、二巻以降は「敵がどんな能力を持ってるか？　どんな努力をしてきたか？」みたいなのを描写して、主人公か主人公配下のNPCが叩き潰すだけ。ホントこれが気持ち悪い。
魔法職の主人公LV１００が剣持って敵と戦って、ピンチになったら魔法つかいはじめて「魔法使い相手に剣と戦ってた気分はどうだ？」とか
剣術を鍛えに鍛えた人間を、主人公配下のNPCが軽く倒して「自分は強い存在として至高のお方に作られただけだしー、努力とかしたことないしー」とあざ笑って涙目にしたり。

しかも俺TUEEEとしてもあんまおもしろくねぇんだよなこれ。
四巻とか「LV２０くらいの敵がLV１００の主人公配下に一撃入れた、けど能力差やスキルからダメージ一切通りません」みたいなシーンがある。
一撃食らった主人公配下が「大した連中だ」みたいなこと言ってるが、そんな実力差あるヤツに本気出してないとはいえ一撃食らわせられるとかお前が弱いだけちゃうんかと。

これ読んだら、まだ「キリトさんの剣術
942 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 13:46:22.65 ID:3qfB8lYW
最後の行ミス。すまん。

これ読んだら、「キリトさんの剣術SUGEEE」なSAOのがマシに見える。どっちも糞には変わりないが
943 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 14:33:38.16 ID:9rq1pFhw
あれ戦闘シーンが適当すぎるんだよなぁ
一方的な虐殺か、対等な勝負では詳しい説明もなくスキルと技名連呼して大魔法打ち合ってるだけっていうね
異形の化物が強いってシチュ自体は個人的にかなり好きなだけに残念すぎる

あと、ゲーム中にいきなりそれを模した異世界に移動する理由がないように感じたな、普通にゲーム内での戦い描けよと思った
異世界内の敵は戦力や技術が違いすぎて相手にならんからただの舞台程度にしかなってないし。俺TUEEE物ですから…って事なのか
944 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 14:49:04.65 ID:Tk7aStqT
魔獣や魔法が存在する異世界がある。
そこに現代の若者が放り込まれたらどうする？ ・・・ と言う設定で書いてるラノベと

現代の冴えない若者が俺Tueeで無双させる為には他の世界に行くしかない。
だから、そいつが好き勝手に出来る異世界を作ろう ・・・ と言う設定で書くいてるラノベの差だろ

「異世界に冒険しに行った」のと「異世界に逃げだした」の差
後者のラノベは例外無くクソ
945 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 15:14:30.09 ID:xFVNGsUP
>>940
気を悪くさせたならすみません
他意はないのでご勘弁を
946 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 16:02:26.46 ID:IJu3spbU
>>944
ベースが違ってくるからね
後者は確かに地雷多いけど、そう言うのを好む人がいるのも確かだし
947 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 16:55:25.08 ID:PYHS0QcJ
>>943
まあそれは、詳細不明の世界だから、臆病者の主人公が下手に本気出せないって前提の話だし。
その異世界がゲーム設定模したのもそうなった理由があるみたいよ。
948 ：わふー ◆wahuu.7QuA ：2013/09/29(日) 17:36:52.47 ID:g9fQfw4l
アブソリュート・デュオ2

何故か手にとってしまったが更にインフレと設定が滅茶苦茶になってた

新ヒロインが銃使いでレベルが上の二年生選抜メンバーを一蹴
(この時点でレベルの設定が破綻し二年生がかませに)

更にそいつと戦ってる間に謎の特殊部隊(笑)に襲われる
そいつらは別のメカニズムで身体能力を上げてるらしい
(デュオの設定すら曖昧なのにもう新しいシステム出すのかよ！？)

あと一巻のボスだった主人公の先生はまだ隠してる力があって校舎を破壊するレベルのようだ
(あれ、お前主人公に負けたから学校側に従ってるんじゃないっけ、なんで本気出さなかったの)

嘘みたいだろ、これ二巻目の展開なんだぜ……作者は馬鹿なの
949 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 17:45:25.68 ID:WAhlqguU
>>948
特殊部隊の装備が聖闘士星矢のザコ聖闘士の鎧みたいで更に哀愁を誘った
950 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 18:34:55.34 ID:J79rxUHF
>948
アスタリスク、アブソリュートデュオ、剣神の継承者、魔法戦争。

ここ1.2年で始まったmfのバトル物全部微妙なんだよなぁ……
951 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 18:46:45.29 ID:wDEuGRyH
フレースヴェルグやらガンソーディアもそうだな
952 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:05:28.96 ID:9RBrjGjG
>>933
小さな国の救世主
2ch軍師より自分(作者)を必要以上に持ち上げるあとがきの方が不快だった
953 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:32:40.69 ID:91TKABWu
>>948
迷走しまくってるバトル漫画かよ。MFのバトル物って何も考えてないやつ多いのなんなの
954 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:54:42.62 ID:lxsJ9SJR
バトル必要なのかな？
955 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 22:32:16.26 ID:rUHU80TF
作者が日常系で話作れないんだろうな
面白いかどうかは置いておいてまだバトル物の方がテンプレなぞりやすいしとりあえずバトらせてページ稼げる
それに武器持った女の子の絵の需要はあるし（供給過多もはなはだしいけど）
956 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 22:41:28.83 ID:wsqJEcs3
豚向けばっかで飽きられだしたから、慌ててバトルテイスト混ぜた感
やってきてないから編集サイドもそっちのセンス皆無で、出しちゃ爆死のループ刻んでるんだろ
957 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 22:53:02.65 ID:aM7fxRFs
アサウラ　バニラ

偶然手に入れた拳銃と狙撃銃で虐待相手だのに復讐するって話

ぶっちゃけ百合目的で読んだんだが
主人公とヒロインがただの殺人鬼にしか見えなかったせいで素直に読めなかった

絡んできたチンピラをわざわざ探しだして殺したり、無関係の学生を狙撃すんの楽しいから殺したって回想が入ったり
そういう描写が本筋入る前に入るもんだから感情移入とかもう無理。
復讐の動機自体はまだ納得できたから、それだけこなしてりゃたぶんまだ見れた。

あと登場人物が妙に主人公らに同情的というか甘いせいでとにかく気分悪い
オチも糞ぬるいし心中エンドならまだ納得できたのに。
958 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 05:05:48.66 ID:C0fythAq
MFなんかラブコメの後に最後にバトルを仕込むのもあるよなぁ。
つきツキ！　ゼロ魔　いいとこ見せてよ、とか。つきツキはバトルメインだったみたいだが。
959 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 05:59:29.67 ID:Z4hFk7ww
>>957
ベン・トーもそうだけど、なんかアサウラ作品の登場キャラって良くてDQNで
下衆がノーマルって感じなんだよなあ。正直そこが引く
960 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 07:45:05.27 ID:oeED501E
ぶっちゃけ今の「女キャラ」を戦闘・戦争物に出されても雰囲気台無しで白ける
とにかく色々軽い軽い。皆が苦労＆泥にまみれてる中
私は汚れることなく綺麗に優雅に活躍＆Tueeeee！なのばかりだから
気持ち悪い会社の接待ゴルフを見せられてるみたいに
ただただ胸糞
961 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 13:02:27.24 ID:EDVYvzWF
わふーが嫌儲でスレ立てて売りスレの糞コテの自演扱いされててくっそわろた
962 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 14:00:07.91 ID:dTj9FsP8
>>960
むしろ泥にまみれて汗臭くなるヒロインとか一部の匂いフェチ以外受け付けないだろ…
963 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 14:14:41.25 ID:R12fbP4d
GAと一迅に1人ずついる匂いフェチ作家の悪口はよせ
確か匂いフェチキモいって話でこのスレ登場済みだ

>>927の百錬がヒロイン血まみれで戦ってたな
あとあれだ、読んでないけど>>574もそうなんじゃねえの？

結局>>960のご要望に応えるとこのスレ送りなんだと思うぜ
千剣11巻のあとがき参照
964 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 14:29:55.25 ID:PTilIMUU
女キャラだけチートで優遇するから、他キャラとの対比で余計浮くって話だろ
無能虚弱主人公、突然のチート無双！が不自然過ぎてシラケるのに、ブヒ要素がそれに強力ブーストかけた形のVIP待遇
文字通り泥だらけ汗だくで風呂に入れず臭気発してる、なんてのは別ジャンルだw
965 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 14:36:01.72 ID:DM0crU/L
ヒロインの一人が顔面摩り下ろしの刑に処されるラノベは読んだことあるが…
966 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 14:40:11.17 ID:c4TB1uXt
だが待って欲しい
主人公も苦労せず泥にまみれないのではないか
967 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 14:50:06.15 ID:9XmOxKcf
>>960
単純に見れば、ジェンダーの規範を無自覚に読者が支持してるってことだろうな。
女は弱い者、守られる者っていう価値観がまずある。
そこで、弱い者が戦うっていうのでインパクトを狙う。
だが女は守られる者っていうところは逆転してなくて、
女キャラがぶんなぐられると、女の子がなぐられるのかわいそーっていう読者が出るから、
作者が神の手で守る。あるいは作者がそう思っているから守る。
結果、活躍というプラスを女が享受するのはよくて、暴力というマイナスを女が被るのはだめっていうダブルスタンダードができあがる。
不公平になるとつまならいと言われ、といってジェンダー規範にそむくと読者が離れる。
これは会社での　分からなくなったら聞け→どうして自分で考えてやろうとしないの？　のループと同じぐらいの理不尽だ。
968 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 14:52:53.70 ID:c4TB1uXt
主人公（男）がヒロイン的に守られて、ハーレム構成員（女）が前衛で肉弾白人戦ドヤァァァするの増えてるから
だんだんジェンダーひっくり返ってる気がするんだけども

読んだタイトルがつまんねえと叩く時はどんな批判でも構わないんだけど
批判のための批判は一昨年来やがれって感じのもうとっくにラノベ読んでなさそうなのが多いね
969 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 15:07:01.85 ID:9XmOxKcf
>>968
君頭弱いねえ。「守られる」ってのはな、単に戦う戦わないって意味じゃねえんだよ。
体が不具になる、汚いことに手を染める、ほか醜悪な部分を読者に見せる役回りを担わないって意味だよ。
970 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 15:13:00.95 ID:GMVIY16n
女がぶん殴られないのは男性差別とかほざいてた池沼の発言とも思えんな
自分が正しいと言いはるためならすげえ適当に主張を切り替える奴な
ラノベたたきがしたいだけのおっさんラノベオタに多い
971 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 15:49:41.05 ID:PTilIMUU
>>965
それは男女問わずえぐいw

あまり極端な例はともかく、やっぱバランス的に不自然が過ぎると物語に入り込めないなぁ
それこそ子供向け戦隊モノの女キャラなんかのほうが、膂力面でのハンデを受容、そのぶんひと捻り工夫して活躍したり、ピンチに陥ることがあったり、まだ女性としてはよっぽど自然な立ち位置に見えるぐらい
なので緑の背表紙でバトル要素が垣間見えるとか（ほぼ確実に１巻途中でブコフ行き、タイトル省略）、ハーレムコメディ＋バトル風味だと「IS」「D＆D」って書いてあったら手に取らなくなったw
972 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 16:01:40.22 ID:JANlU3Mh
説得力さえあればいいんだけど
取りあえず出しとけみたいなのはね

ゲーム内は許されるけど現実では…ってのもある
973 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 16:04:03.44 ID:wEIZaMr7
え、ゲーム内で許されるならいいじゃん
ゲームバランス悪いわ許されないわってのが駄目なんじゃないの？

ラノベは現実じゃないよな？
いや、念のためだけど、ラノベを現実の側に分類してるのか？
実在の人物を主人公にした戦記モノでさえ現実よりはゲーム側じゃね？
974 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 16:36:03.65 ID:PTilIMUU
>>973
>>972は「作品内での」ゲーム内場面と現実場面って意味じゃね
975 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 16:40:54.63 ID:EDVYvzWF
それは内容次第でしょ
作中の現実で「喧嘩はいけません」って言ってるヒロインがFPSゲームでガトリング系武器持ってヒャッハーしてる設定とか、料理次第で面白くなりそう
976 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 23:20:35.00 ID:R+AzuX23
まぁぶっちゃけ面白ければそれでいいんだけど
戦う女ってのはリアルではハンデがあったりのっぴきならない事情があったりするものだと思う
977 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 23:29:00.09 ID:iBxAPsj5
身長180cm体重90kgの元プロレス志望の女が前線で戦うラノベとか誰も読みたくないだろうしな
978 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 23:48:03.11 ID:rTKj2rqi
リアルに描写とか言い出すと男も女もガチムチじゃないといけなくなるからな
そんなんが受けるのは海外小説ぐらいだろ
979 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 02:51:35.97 ID:TmutvqA3
>>977
どこのクイーンズブレイドだよ
980 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 15:12:27.98 ID:Os3B8LyG
元エースパイロットでムキムキで強いヒロインのラノベがあってだな
アレは面白かった。まあ、スレチだから名前は打算が
981 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 15:37:58.64 ID:EqO48pwc
むしろそういうのから可愛さを追究するのが楽しいのに
八つ墓村の某姉さんでもそこらのラノベヒロインなんざ軽く霞むわ
982 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 15:51:36.77 ID:1PBruADA
萌えポイントってのは提示されるわけじゃなくて探す物なんだな
983 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 16:04:34.14 ID:gCdLoUAb
属性データベース消費（ドヤ顔）

>>980新スレｙｒ
984 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 20:02:17.25 ID:lsJNGkwP
んじゃ誰か教えてくれ。はがないの「柏崎星奈」はあんなに人気あるんだ？
唯一わかりやすく主人公にデレたからか？　はがない同○誌で登場が多すぎてびっくりしたわ。
985 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/10/01(火) 20:04:37.74 ID:q7Lk/2Ca
巨乳だからじゃね（適当）

あと他の腫瘍キャラにロクなのいないし
986 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 20:13:38.10 ID:2G++GeaL
ただ会話してツッコミ入れてるだけで勝手に惚れてくれる巨乳で金髪でエロゲとかに理解があるってか好きで他の男は奴隷扱いだけど主人公にはベタ惚れな所じゃないか？


俺がはがないを糞だと思う理由と一緒だけど。
987 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 20:15:28.21 ID:Ia1Ee1b7
金髪巨乳は大正義
988 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 20:31:49.43 ID:rVje+I3d
エロゲのヒロインレベルにコテッコテなあたり要素を詰め込んだ感じ。ISのセシリアもだけど
989 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 20:40:12.99 ID:qCkljHh/
おいスレ立てろよ
990 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/10/01(火) 20:40:21.71 ID:q7Lk/2Ca
個人的には黒髪ロングの方が王道だと思うけどナー
最近逆に少ないイメージ
991 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 20:42:29.85 ID:q7Lk/2Ca
あ、はい
つまらなかったライトノベル　83冊目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1380627664/
992 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 21:09:50.81 ID:KZOvWTwW
>>991
乙まら
993 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 21:13:34.65 ID:uEEaiLo/
>>991
乙
はがないといえば、ジャンプSQでちょっとやって打ち切りくらったコミカライズが
原作よりマトモでキレイに終わってたのが皮肉だった。夜空が最後良い女だったし
994 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 21:19:01.26 ID:erkwMdXE
ISのシャルと禁書の食蜂と合わせて考えるとエロいからじゃねーかな
外見の可愛さとセックスアピールが一定ラインを越えるともう逆らえないんだよ。

そこに性格とか趣味とか見えないものは必要ない。
995 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 22:30:01.13 ID:ze0ZeOQ7
腫瘍キャラにわろたw

はがないは、残念なアホの子達のドタバタ喜劇を２、３冊分やる程度なら脱力系で笑えたかもね
変なテーマ性()、恋愛要素やら、先のことはともかく伏線はたくさん埋めとけ的な書き散らかしで散漫なストーリー
構成力も筆力もないんだから余計なことすんな、と
996 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 22:39:13.69 ID:I3o4nOWc
>>995
お前さん、
テーマ性が強くてひねくれてクソなのと、
テーマ性が皆無で厚顔無恥でクソなのではどっちをスコップするタイプよ？
997 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 23:14:05.72 ID:yV8Slh5z
>>991
乙です

はがないはどこに向かうのかなぁ
998 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 23:56:55.04 ID:tbOFOPa0
スレ変わる前に書きそびれてた>>392のオーバードライブのことを

>>392の言ってる全編に渡って寒い台詞の応酬ってのは全く同意

あと忍者要素が戦闘シーンではハッタリと格好付けだけで殆ど意味ないのと、
主人公達がヒロインと同じ学校と知るくだりが抜け落ちてるとしか思えないのもひどいが

一番ひどいのはゆるキャラとか町おこしとか本編に全く登場しないフレーズが踊るあらすじかもな
999 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 00:03:47.54 ID:1V716fxv
>>996
はがないに関しては、
キャラのヘタな掘り下げとか無用の能天気コメディで
「アホだこいつらw」的なお気楽もの数冊で完結、のほうがよっぽどマシだったんじゃね、と
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 00:28:31.55 ID:ygvPYlRJ
スコッパーと地雷処理班に幸あれ！
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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