【狼と香辛料】支倉凍砂スレ102【マグダラで眠れ】

電撃文庫「狼と香辛料」シリーズ、「マグダラで眠れ」の支倉凍砂さんのスレッドです。

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■おねがい
・早売りのネタバレは避けてください。ライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時から解禁となっています。
(発売日が8/10の場合、11日午前0時)
・スレ立ては>>970あたり。立てられなかった場合は別の人を指名して下さい。

■既刊
〜狼と香辛料 XVII
マグダラで眠れ II

■「狼と香辛料」コミック版 「電撃(マ)王」にて連載中
◆漫画…小梅けいと
◆原作…支倉凍砂
◆キャラクターデザイン…文倉 十
◆ぬるぽ…ｶﾞｯ

■公式ブログ
http://ameblo.jp/hasekura2/

■前スレ
【狼と香辛料】支倉凍砂スレ101【マグダラで眠れ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377649219/

■関連スレ
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド230
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363348103/

■関連サイト
ハイノハナ　(狼と香辛料イラスト担当 文倉 十(あやくらじゅう)ホームページ)
http://haino.mods.jp/
小梅けいとの原典皆既　(狼と香辛料マンガ担当　小梅けいとのホームページ)
http://www7.plala.or.jp/koumekeito/
Lunade luna(マグダラで眠れイラスト担当　鍋島テツヒロのホームページ)
http://lunadeluna.blog.shinobi.jp/

狼と香辛料アニメ公式サイト
http://www.spicy-wolf.com/

■関連書籍・etc.
電撃文庫の公式ガイドブック：狼と香辛料ノ全テ (ISBN：978-4-04-867483-6)
電撃文庫ビジュアルノベル：狼と香辛料 狼と金の麦穂 (ISBN：978-4-04-867793-6)
DSソフト：狼と香辛料 ボクとホロの一年
DSソフト：狼と香辛料 海を渡る風
狼と香辛料電撃コミックアンソロジー

■支倉スレFAQ その1■

Q1．ホロが俺のとなりで寝ているんですが
　　抱きしめてもいいですか？
A1．目を覚ませ、それは抱き枕だ
　 　さあ、抱き枕を梱包する作業にもどるんだ

Q2．↑みたいな抱き枕ネタは一体何？
A2．元は上のように「○○は俺の嫁」系の妄想レスをシャットアウトするために使われていたのが、
　　 いつの間にかスレの定番ネタとして定着したものです。
　 　使いすぎるとウザがられたり本編の話が出来ない雰囲気になってしまうので、程ほどに梱包作業を行いましょう。

Q3． 工場長とは誰ですか？
A3． ハセ・クライスナー抱き枕を生産している、支倉凍砂氏のことです。
　 　RO廃人の青年で、ほんとうの狼と香辛料の作者はケモノミミとフサフサしっぽの美少女です。

Q4．この物語の舞台はどこ？
A4．中世欧州をベースにした創作世界であり、特定のモデルになった国・時代があるのかは今のところ不明ですが
　　　中世欧州の風俗・文物をリアルに描いた作品であり、それについての議論も行われています。

　　※ このラノ2007のインタビューでの作者の弁
　　　　「12世紀から15世紀のドイツ北部から北欧をイメージしています。
　　　　　ただ、南の方の、イタリアあたりの雰囲気も混ざっているので、
　　　　　見る人が見ればおかしい点はもちろんあると思います」

Q5．ホロの言葉は一体どこの方言？　or　ホロの言葉は遊郭の言葉だよね？
A5．確かに遊郭の言葉やあちこちの方言に近いですが、そのまんま一緒という方言は存在しません。
　　 あくまでも作者が漫画「さくらん」を参考に創作した「ホロ語」です。

Q6．3巻P326の「あの言葉」って何？　該当するシーンが存在しないんだけど。
A6．初版のみに見られる、単なる校正ミスです。作者が自身のブログで釈明しています。

>>1
乙

なんだ、やっぱ支倉もやってたのか

つまんねーし飽きた
証拠何にもでてこないし

>>6
確かに証拠はどこにもないからなぁ・・・
騒いでる人達の頭のなかにはあるみたいだけどｗ

３巻の成長したウルちゃんが可愛すぎです

>>1
安定うんこ量産機乙

>>6
やぁ、電撃総合スレの工作員かい？
「つまんない」「飽きた」は鎮火したい工作員の常套句だよ

今回の騒動が今後の作風に良い影響を及ぼしてくれることを期待する

>>7
匿名掲示板だもん。IPすら出ないじゃん

支倉さんは犯人ではなく容疑者です
同様に池袋組のメンバーは全員容疑者です
先走った書き込みで犯人と断定することを避けましょう

あくまでも疑われているだけです
疑われてるだけなんです

なんかえらく荒れてんね
作者が何かしたの？

>>14
２ちゃんで別の作家の悪口書いた疑惑。

法治国家は「疑わしきは罰せず」だからなぁ
証拠が無いのに容疑者を死刑にしたら、そりゃただの殺人ですわな

杉井「俺が一人でやった」

支倉「杉井のやってたことは知らなかったし気付かなかったわー」
支倉「日がな一日ずっと同じ事務所にいていっしょに仕事してるけど全然気づかなかったわー」


杉井光の書き込み時間帯グラフ
http://i.imgur.com/zlFpAMh.jpg


支倉「いや全然気付かなかったわー」

　
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀" ⌒｀ヽ、
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　疑ってごめんなさい・・・
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　橋本紡 　　 |⌒ヽ　　迷惑かけてごめんなさい・・・
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　　←被害者


　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　　（●） 　（●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　支倉凍砂　 〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ杉井　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　ヒカルl　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|

　　　　　　　　　　　　　　　↑加害者　　　　　　　↑加害者

>>16
そうそうだから疑わなくちゃいけない
疑うだけ
疑うだけでいいんですよー

日がな一日ずっと同じ事務所に居るモンなの？

>>17
何か不快にさせてしまったようで申し訳ないです

スレ立乙ですm(__)m

>>17
この棒グラフってどうやって作ったの？ID知っててそれを追っかけてったの？

同じ事務所って言っても、室内構造によってはほとんど接触しない可能性も十分あるぞ
けっきょく、どこまでいっても「疑わしい」だけ

556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/28(水) 20:40:40.93 ID:R+PX6jY4
>>545
支倉「橋本の『複数に結託してやられた』は嘘であり杉井さんの『私の単独犯です』が真実です」

支倉の謝罪文って要はこうなんだぞ


おい、ダボハゼ
橋本先生と杉井とどっちが嘘ついているというんだよｗｗｗ

>>20
少なくとも杉井は一日中事務所にいるみたいだな
んでこの事務所はもとは支倉の仕事場で、杉井とは親友
約30人の事務所関係者のうち、支倉と杉井が「毎日事務所に来る人」であることはまず間違いなかろ

深夜あたり擁護が増えそうだな

この事件で嫌いになって離れるのはまともな脳みそ

これでもまだ屁理屈こねて庇うのはカルト信者

自分が好きな作品を書いてる奴が、ネットで一人を逆恨みして、誹謗中傷してニヤニヤしてる屑だと

思いたくないんだろうなｗ

今読んでいるお前、お前の好きなホロは、そんな奴が考えて作ったキャラクターなんだよなｗ

盟友・杉井光先生のありがたいお言葉

792 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/27(火) 00:28:36.15 ID:eZVZUVcI
>>774
ばれたから反省してますって言ってるけど、裏返せばばれなきゃ反省しないどころか下手したらまだやってたよね

832 ： ◆vasyHIkARU ：2013/08/27(火) 00:31:15.69 ID:9Z3Hqyuj
>>792
当然そうだろうな
痛い目を見ないと人間反省しないなって実感してる

「杉井光と眠れ」の新作を読みにきました

>>22
全文txtをちょっと整形してから表計算に突っ込んでグラフにしただけ
たいした手間はかかってない

>>23
だよな、同じ事務所だからって言ったって。
画面ジロジロ見ないと２ちゃんなのかも分からないしな。
システム管理者が支倉だったなら知ってて当然だが、そうじゃないしな

証拠探しは大いに結構だし、考察や議論もどんどんやればいいと思うが
確定もしてない「罪」を前提に支倉を非難する書き込みは、ただの誹謗中傷だからな

分かっててやってるならもうそれ以上言う事は無いが

白じゃないなら黒

そういう感じでこれからも叩き続けます＾＾

>>23
>>31
今ごろ関係者総動員で事務所の模様替えしてるんだろうな
PCごとに仕切り立ててブースにして、お互いのPC画面が見えないようにしてｗ

出勤お疲れ様っす

支倉先生のデスクらしいが
http://stat.ameba.jp/user_images/20100526/23/hasekura2/f3/6f/j/o0419023610560673353.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100526/23/hasekura2/5e/c4/j/o0427024010560673352.jpg

>>36
地震起こったらどうするんだろう・・・
でも本棚が多いのはうらやましい

>>32
確定してない「精神疾患」を前提に橋本を非難していた杉井光先生は一体何なんですかああああああああああ！？

>>34
いや、画面見えてても。通りかかっただけでは２ちゃんであることは分かっても文字までは読めないだろ

http://togetter.com/li/95817

>でもって、僕は書いちゃうけど、あの世代論をやったとき、何人かが「橋本紡をdisろうぜ」ってなったらしい。
>ある人は2ｃｈにスレッドというんだよね、それを立てる役目になって。ある人はその煽り役、ある人はまとめ役。
>そう決めたんだって。みんな、プロの作家だよ。
>tsumugu_h 2011-02-02 01:47:32

>プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて、僕への対応をいちいち打ち合わてたらしい。
>でもって、まとめサイトっていうらしいけど、それへの関与もあったらしい。
>誰が、どのタイミングで尋ねて、誰が名乗り出るかも、全部打ち合わせた上での動きだと聞いた。
>tsumugu_h 2011-02-02 01:53:24

>僕に理解できないのは、彼らが僕自身に抗議せず、掲示板で、いろんなブログで、ツイッターで、
>「匿名の工作」を繰り返していることです。プロ作家なのに。
>2ｃｈでスレッドを立てるタイミングをはかるプロ作家がいるとは、本当に思わなかった。
>tsumugu_h 2011-02-02 02:36:41
　
『 プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて 』

　↓

杉井光の作家仲間　「同じ事務所で仕事」

杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
支倉凍砂　　　　狼と香辛料　←橋本VS杉井を煽った張本人
上月司　　　　　れでぃ×ばと!
風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-
鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ''
有沢まみず　　　いぬかみっ!
あざの耕平　　　東京レイヴンズ
鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説
鯨晴久　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ

>>37
大震災の時は大変だったろうな...

>>38
>、ただの誹謗中傷だからな

>>32
酷いよ・・・どっかの同業者の世代批判を自分への批判と勘違い、なんと仲間達と誹謗中傷工作した挙句に謝罪させる・・・
さらにその後も二年間！なんと二年間！も粘着し続けた人達に失礼だよ・・・

>>38
人外、以上。

支倉についても、証拠さえ出てくればどれだけ荒れてももう気にしない
けど、証拠が無い以上、支倉がバッシングを受ける謂れが無い

>>40
少なくともここのメンバーは容疑を晴らす必要が有るよね
まー別に黙秘してもいいんだけどｗ

みんな悪魔の証明が大好きなんだねぇ

支倉先生の無罪を証明するために逐一疑いをつぶして行くことが必要なんだわ
ファンの俺も心を鬼にして糞どもの側になって疑念をはらそうとしてる

支倉防衛ラインを突破されたら次はアニメが控えたあざのが狙われちゃうから必死に守ってるんです(´；ω；｀)
支倉ガーディアンの力量が試される時なのです！(｀・ω・´)聖戦なのです！

>>16
今は殺人を犯しても無罪になる人間もいるわけでして
ニュース見てるならみんな知ってることだよｗ

>>45
やった証拠もやってない証拠も無いんだから晴らすことは無理だろ。

>>45
いや容疑晴らしは無理だろうw 仮にやってなくても「やってない事」を証明するのは不可能だw
支倉のように嘘か本当かは知らんが自分は関わってないと声明文出すぐらいしかないだろうよ

>>50
少なくともここの糞どもは理屈で潰せるから先生の負担を減らせる

内情知ってる人はリークしてくれ
そうすれば、容疑者を絞ることができるし炎上範囲を狭く出来るぞ？
少しは正義の為に協力してくれ

関係者はたくさん居るからリークした人を特定するのは困難だろう

2010年5月:池袋組:当時30人程度(伝勇伝アニメ化鏡インタより

G： 仕事場は作家さんが何人かで一緒に作業しているそうですが？
鏡：僕はあんまり行かないんですけれどね。行くと「みんな締め切りどうなってる？あ、僕よりヤバイの？やった〜」と安心して帰るという感じで。
G： 「H+P -ひめぱら-」の作者・風見周さんのブログによると、いけぬこ研究会という名前で、2008年の時点では「BLACK BLOOD BROTHERS」のあざの耕平さん、「れでぃ×ばと！」の上月司さん、「いぬかみっ! 」の有沢まみずさん、
　　 「みんなのヒ・ミ・ツ」の鯨晴久さん、「ご愁傷さま二ノ宮くん」の鈴木大輔さん、「狼と香辛料」の支倉凍砂さん、杉井光さん、風見周さんが仕事場にいるとのことですが、現在は何人ぐらい集まっているんですか？
鏡： 今、池袋だけで30人ぐらいいますよ。
G： そんなに多いんですか！？
鏡： もう、編集部より人が多くなっています。
G： 杉井さんの「ばけらの！」では、仕事場にいる実在の作家さんの名前をもじったキャラたちの話になっていますが、最初はどんなきっかけで集まることになったんですか？
鏡： 初めは風見さんと鈴木さんが池袋で一緒に仕事していたんです。ちょうど、僕が池袋に引っ越したころ、「一緒に仕事しに来ない？」と誘われたので行くようになりました。
でも、借りてた所が急激に値上がりしたので、3人で「どうしよう」と考えて、支倉さんの所に転がり込みました。それから「池袋にいると一人じゃなく済むらしい」という話が広まってだんだん人が増えていきました。
G： なるほど。では全員が毎日仕事場に来ているわけではないんですね。
鏡： そういう人も3人ぐらいはいます。僕は家で書けなくなると行きますね。「最近どう？」って。仕事をしてるときに、さらに仕事の話をするのは良くないなと思うので、作品の話はしませんけど。
G： アニメ化もしている人気作家が集まっていますよね。
鏡： そうですね、集まってる30名のほとんどがアニメ化しているんじゃないですか？

>借りてた所が急激に値上がりしたので、3人で「どうしよう」と考えて、支倉さんの所に転がり込みました。
>G： なるほど。では全員が毎日仕事場に来ているわけではないんですね。
>鏡： そういう人も3人ぐらいはいます

杉井がすべての罪を被ると言った以上、証拠がなく自白もしない限り支倉は黒とは言えない

杉井がすべての罪を被ると言ったせいで、支倉は絶対に白にもなり得ない

杉井が責任を引き受けた時点で、周囲が身の潔白を証明することはできなくなったわけだ
悪魔の証明って怖いねえ

>>52
俺達にとっては、どちらの論を支持するかみたいな感じだけど、
本人にとっては大分重大なことだろうな。少しでも負担減ってるといいんだけど...

橋本の過去の虚言じみた発言の数々を知ってればこのイジメ工作発言なんてそれこそ氷山の一角なんだけどな
橋本が正しくて、イジメは本当にあったことにした方が炎上しやすいから仕方ないね

容疑を晴らす唯一の方法は真犯人を捕まえることだよ
そうすれば悪魔の証明はしなくていい

誰が杉井と協力してたのかぐらい耳に入ってくる立場の人達だからね
それを隠してだんまりなのは不誠実

決定的な証拠がある場合の「炎上」は、放置すれば放置するほど燃え広がる

状況証拠しかない場合の「炎上」は、放置すれば数週間〜数か月程度でほぼ鎮火する

ここ6，7年程度の2ちゃん歴で培った俺の経験則です

>>52
え・・・僕のように自分にとってはどんなに叩こうが実害のないクズを匿名で叩いてストレス発散してる愉快犯も理屈で説き伏せられちゃうんですか(´；ω；｀)
せっかく楽しんでるんだから玩具を奪わないでよ・・・(´；ω；｀)残酷すぎるよ・・・

>>58
匿名掲示板で犯人が分かる訳ないだろ。
警察が介入すれば話は別だが、個人にそんなことはできない

>>40
当時じゃ妄言扱いされて
バレたら偶然の一致じゃ済まないよねえ？
どう考えても

>>51
やる気になればある程度は可能。

経緯、事実をはっきりさせること。
-杉井氏のやっていたことをしっていたかしっていなかったか。
-しっていたなら何故止めなかったかなど。

>>57
橋本の発言が虚言だって証拠は？証拠もなしに口開くんじゃねーよカス

杉井支倉たちは橋本に内通した裏切り者すら特定できていない

沈む泥船から降りるなら今やで、池袋組の人＾＾

>>59
前者が三木さんですねぇ、あっちは正確にはアスキーのIPだったけどツイッター放置してるせいでドンドン疑惑が広まっちゃった
さっさと謝罪と関与否定したこっちは英断だね

池袋３０人衆の炎上は支倉までか
他にもいるんだろう

ハッセ尊師「わーたーしーはーやってないー　潔白だー」


http://i.imgur.com/zlFpAMh.jpg

>>68
尊師マーチ思い出したwww

>>59
？？杉井氏の決定的な証拠が挙がっているだろ？

無実を証明できないって支倉先生も言ってるのに・・・(´・ω・｀)叩かれるのはしょうがないんだよ・・・
信者なら黙って教祖様の言うことを聞きなよ・・・(´・ω・｀)2chのサーバーでも特定して殉教自爆テロでも起こしたらいいんじゃないかな・・・

つーか橋本発言を妄言と言うにはあまりに出来すぎている、と、言うか状況が符合しすぎている、ってのがね

杉井の謝罪文の中で庇うような発言がそこかしこにあったけれど、あれ逆に周囲の疑惑を深めていないか？

とことんやれ

支倉先生本当にこんな罵詈雑言に負けないでほしい

>>58
耳に入ってるかどうかは本人たちしか知らない
よって隠してだんまりと言うのは、外野の勝手な憶測でしかない
そして、容疑者が「私達は何も知らなかった」と表明したら、逆に燃え上がるのが大衆の特性

さぁ、どうすればいいんでしょうね

>>70
でもここは支倉スレだ

おもろいねー頑張って荒らしてね
どうなるんだろうねこれの結末は
不誠実()だもんね黙り込むのはwwwwwwwwwwwwwwwww

>>76
うん、だから彼が言及した杉井氏の話をしているんだよね？

>>63
支倉は知らないと言ってるしなぁ
出てくるとすればリストの他のメンバーじゃね？

>>70
ここは支倉スレじゃないの？

はいちょっとごめんね
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/anime/10146/

っていうかここは工場長のスレだけど元はラノベ板だからこの話は御門違いなんだよなぁ・・・

時間がたてばみんな冷静になって今やってることを後悔するだろうね

>>76
・支倉は橋本の発言を杉井にチクってあげるほどの仲
・犯行現場の事務所（池袋組約30名の拠点）は支倉のもの
・犯人は複数
・書き込みは24時間体制


ある意味、杉井よりも支倉のほうがこの騒動の中心人物だよ

>>80
？？？だから彼がブログで発言した内容に関して議論してるんだろ。

>>82
炎上は例外中の例外だから

たとえ工作に加担してなかったとしても、仲のいいアピールを繰り返してきたお友達を切り捨てて保身文を出したクズなのは事実だけどね(´・ω・｀)
こいつがクズ野郎な証拠は思いっきりあるんだけどねﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

>>78
でも彼の決定的な証拠は無いじゃないか

>>65
ちょっとひどいですよ(´；ω；`)
まだ無視するんですか…
不快にさせてしまったところを教え下さい
訂正します ですから返信下さい(´；ω；`)

>>84
中心人物かどうかは、証拠が出ればハッキリする
だが現時点では「中心人物」ってのは君の憶測でしかない

>>36
ここで汚い工作が行われていたと思うと

>>86
炎上は例外という風潮
そんなルール書いてないんだよなぁ・・・

>>90
よう支倉先生

まあ日本は法治国家だから証拠さえ出なけりゃ人殺しても問題ないしな

>>72
だよね
ぼやけた情報なら単純に同業者が自分を叩いてるくらいでいいのに
事務所に集まってだの詳細すぎて妄言では済まないわ

>>92
どんなルールにも例外はあって、今回は例外中の例外だから

>>92
ルールに従う者が居なくなるから炎上なのだ受け入れよ

支倉さんにはがっかりだよ。
作品好きだったのに、作品とは関係ないと頭ではわかっていても

　　　　超がっかり。

>>88
でも関係者の決定的な証拠は挙がっているわけだ。

では、あなたに聞きたいが、支倉氏は、このことが明るみにでるまで、杉井氏がやっていたことを
知っていたと思う、知らなかったと思う？

>>94
？？？「バレなきゃ犯罪じゃないんですよぉ」
そういえば今のところ某GAはまったく出てねぇなw

>>94
殺してもいない人を、「なんとなく」で殺人者に仕立て上げる事態を防ぐための仕方ないシステムですわ

つまり例外があればなにやってもいうんだな
そうかそうきたか
んじゃあ今回の件も別に良いだろ？常識という中での例外中の例外()なんだろ？

見てる？いえーいのAAが少なすぎる。
まだ本人が沈静化させようとして書き込みしているんじゃねーの？

>>40
全員容疑者という現実

少なくとも二年間は粘着を覚悟してもらわないとね

証拠がなければ叩いてはいけないなんて僕ルールを言ってる人はどこからきたの？(´・ω・｀)
ここは2chだよ？クズ野郎だらけの便所の落書きだよ？(´・ω・｀)多くの人が些細な理由で人生を崩壊させられた場所だよ？
そして次はこいつが獲物＾＾理由なんてどうでもいいんだよ＾＾

再流出すればわかるかもな

……正直うざいからやめて欲しいんだが

杉井に関しては、最悪引退か、作家名の看板下ろして再出発が当たり前で
それで一応ケリがつく問題だとは思うが、支倉は永遠に黒とグレーの間でくすぶりそうだな
一発共犯者開かして盛大に炎上した方が結果的に被害は少ないかもな

少なくともわっちとか言ってる場合じゃねえのはガチ

11時過ぎか
支倉事務所の書き込みが一番多くなる時間帯ですね、支倉先生＾＾

http://i.imgur.com/zlFpAMh.jpg

マグダラのマリアはキリストの処刑に立ち会っていたという

>>106
だよね
だから適当な妄想から暴言履きまくって勝ち誇ればええんだよな
相手は何もできないから勝てるもんねクズでも
がんばれクズども

　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀" ⌒｀ヽ、
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　疑ってごめんなさい・・・
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　橋本紡 　　 |⌒ヽ　　迷惑かけてごめんなさい・・・
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　　←被害者


　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
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　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
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　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
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　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　支倉凍砂　 〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ杉井　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　ヒカルl　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|

　　　　　　　　　　　　　　　↑加害者　　　　　　　↑加害者
自演ステマ誹謗中傷野郎新スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377697547/

正直、杉井氏については別名義で執筆活動再開すれば誰も分からないよね

>>111
>相手は何もできないから勝てるもんねクズでも

誰が書き込んでるのかさえバレなければ、橋本は何もできないから勝てるもんねクズでも

>>111
先月の杉井氏への応援かな？

>>111
支倉さんもブログで反対しているじゃないですか(´・ω・`)
なにもできないことはないよね

>>111
自分達だって、何もできてないじゃないか。
匿名掲示板に悪口書きまくって評判落とすだけ。
解決には進んでないどころか解決を妨害してる

>>113
多分、挿し絵なしの文芸とか行けばもう100％わからないんじゃないかな

ふとしたことでバレたらすげえ炎上しそうだけど、まあ基本的にはわからねーなとは思う

>>113
音楽ネタを封印して
ワンパ主人公やヒロインを変えないとダメだけどな

擁護と叩きの叩きを繰り返す
これは2ch工作に手馴れてますわ

池袋組の下っ端がやってるんだろ

>>111
酷い・・・杉井先生がそんなこと聞いたら泣いちゃうよ・・・(´；ω；｀)

>>114
そうじゃないの実際？
バレるのがわるいんでしょ？
100%にならなければ良いんだよ、どんだけドス黒い黒でも黙り込んで肯定しなければそれはクロじゃないから
ばれなければ勝ちなんだよ結局

>>114
無視を決め込むんですか(´・ω・`)
それでは昨日支倉さんと同じですよ(´・ω・`)

>>113
出版社の方はわかるけどね。リスクがある方っていうのは確定なので、そのリスクを上回るまでの
リターンが出版社にあるかどうかだけだろうね。

匿名、そのままの名で出版に関わらず。実力がある（売れる）なら今回のことなんて
まったく関係ないだろうね。

>>121
泣けばいいじゃん
自分がやったことなんだから
自分のケツは自分でふけよ

>>109
今擁護してる奴はみんな池袋組に見えてくるから困る

>>122
その通りだよね(´・ω・｀)我らが杉井師匠も●を個人情報晒して買ったのを後悔してる的な事を言ってたし・・・
僕らはちゃんと彼からの教訓を活かして匿名で遊ばないとダメだよ(｀・ω・´)

関係者ですが一言だけ言いたい
池袋組の中でも支倉さんを快く思ってない人はいます
これ以上はなにも言えません、では

>>113
少なくともレーベルは変えなきゃ駄目だな
電撃で名前変えて出たところで文章と趣味からばれそう

>>128
それ言っちゃダメなやつじゃ？

当時の杉井の意見に同調してたやつを洗えば支倉のも出てくるんじゃないか？

>>128
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

いすなはちょっと斜に構えて毒舌で皮肉屋だけどかわいい子なんだぞ！

バレなきゃ何をやってもいいんだよ

とか本気で思ってるならちょっとな

>>128
杉井さんですね
見捨てられ残念でしたね

常識的に考えて騙りだろ
釣られるなよ

>>127
そうだよね
そもそも便所の落書きに金かけるなんてバカだよね(´・ω・`)

>>134
でも実際そうだし

>>128
そりゃ売れてるし空気読まないししょうがねーわな

>>137
そこまでしていじめたかったのかな？

まぁここでどんだけ荒らそうが結局工場長が黙り込めばおしまいなんだけどね
それこそこんな便所の落書きでなにされようがどうもならんし
それは不買運動()でわかってることだし
ここのスレ使って負け組のクズどもがストレス発散してるだけだなさすが便所の落書きですわ

>>130
こら、擁護するならちゃんと理屈が通るようにやりなさい。

あなたは支倉氏が、杉井氏のやっていたことをしっていたと思うの思わないの？

>>113
ガチ盗作してた人間を平気で復帰させる業界だしそのまま居座りそうだけどな

おかしいなあ

あれだけ橋本をグチグチ文句たれていた人が、

今回の件ではダンマリなんだからねえー


橋本の言っていた実行犯は杉井光だけど

「まとめ役」ってのは

だれなんでしょうねーーーーーーーーー？

つか、池袋組の中で嫌っている奴がいるなんて
もうこの騒動に比べれば
すげえちっぽけなことだよ。うん、

>>142
そりゃあ何らかの方法で知っているとは思うよ。ただ、どう知ったのからわからないけど

>>144
せやかて工藤

>>134
え？例外中の例外とか通っちゃう便所の落書きなら
ばれなきゃなにやっても良いも通るだろ
実際自分たちがバレないからここで暴れまわってるくせに
全部個人ばれながらならこんなことやらんだろどうせ

>>124
今回唯一の幸運が、杉井自身にはそれほどのヒット作がなかったことだからな
重版打ち切るだけですむから出版社的には被害はほぼなし

まあぶっちゃけ作家買いなんてないってのはそのとおりだと思う
逆に言えば、名前変えても失うものはないってこった。あ、杉井先生だけは例外でしたっけ（）

キチガイに興味もたれたら黙って時が過ぎるのを待つしかない
それでもしつこく叩くからキチガイなんだけどいつか飽きる

>>146
質問に答えてない。何故誤魔化すの。

この騒動以前にしっていたと思っているか聴いているの。

なぜ自分の思いを誤魔化す必要があるの。

>>131
おそらく擁護側に支倉はいるよ
彼は頭が良いのだろ？だから発言バレしても表向きはわからないようにしてたかもな

クソ作家スレはここかいな

>>149
昔贔屓の作家を追いかけ続けてた俺はどうなる

俺としては小説さえ読めればどっちでもいいかな
騒動についても、証拠が無ければ長くても半年くらいで鎮静化するだろうし
証拠が見つかればその程度の作家だったってこった

2年間キチガイに荒らし続けられて焼け野原と化したシャナスレ経験者からすれば、半年なんて幼稚園のお遊戯レベルですわ＾＾

【狼と香辛料】支倉凍砂スレ避難所【マグダラで眠れ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10146/1377690470/

>>151
そりゃあ知ってたと思うよ。でも、書き込みはしてないと信じたい。

>>149
それは不思議だけどな。売れた作家が売れ続けるのは基本作家買いでしょ？

もちろん最初の購買動機は宣伝や、イラストなどがでかいとは思うけど。

>>148
そうだよ？バレなきゃ何をやってもいいんだよ？匿名だからやってるんだよ？(´・ω・｀)
匿名で一方的に相手を社会的に抹殺する娯楽の楽しさを理解できないの？(´・ω・｀)
こんなストレス発散になるエンターティメントを知らないなんて人生損してるよ(´；ω；｀)

>>136
騙りって証拠は？とりあえず証拠出してから発言してくれ

>>140
そうなんじゃないかな(´・ω・`)
金かけて書き込んでその書き込み内容がバレる本当バカだよね(´・ω・`)

ほんとにログがもっとでてきたら
嘘をついていた奴はすげえことになるな。

つーか、杉井に関しては「橋本問題」だけじゃないからなｗ
ほぼ全方面にケンカ打っとるｗ　もうダメだろ、尻尾切りされてもしゃーない

支倉はとりあえず橋本問題の関与がグレーレベルだから、すげえ微妙

>>157
だったとしたら、あの回答は不誠実だと思わない。

-橋本氏が謝罪したことを証拠に上げている点
-自分の知っていることに触れてない点

今北だけど関与してたと思われる根拠ってどっかにまとまってるの？

>>159
面白いのこれ？
社会から抹殺いうけど抹殺できた試しないじゃん、誰か居たっけ成功したの
それに楽しいことはもっとたくさんあるし、こんなしょーもないことじゃなくてさ

>>163
ノボルに対しては本当に酷いと思った
よくあんなこと口に出せるなと

>>161
無料。匿名。が売りの掲示板で金使って個人特定とか哀れに思えてきた

>>128

いつかまた来て色々お話してよ＾＾

このままゲロらなんで欲しいわ。
どーんとログがでてから大炎上してほしいわｗ
がくぶるｗｗ

信者なら教祖である作者の発言はいかなる妄言であろうと信じてあげなよ(´・ω・｀)
それこそが信者の生き様ってやつじゃないですか(´・ω・｀)
あ、信じることよりも作品を買う事をお忘れなく(´・ω・｀)

>>168
ちゃうちゃう、ここはグリーとかモバゲーとかと一緒なの。

無料で煽っておいて、多少の料金を払えば快適に煽り生活を送れますよ！という優越感を貧困層に売っているの。

まー出てもいないのに証拠が出た出たうるさいのが消えるころには勝手に終わるかな
支倉は否定したしイジメがあった説が通じるのは炎上中のイナゴだけってんだからアフィブロの種にもならねーわ

>>171
自演乙です先生

>>164
それは、「知ってた」と言っても「知らなかった」と書いてもネット上は荒れるし、どうせ証拠は馬鹿が買った●以外無いから相手の謝罪を理由に曖昧なまま終わらせたいからじゃないのか？
今のところやってない証拠も無いしやった証拠も無いから曖昧にするのが一番なんだよ

>>171
友達を見捨てるなんて最低だわ、お前だよ支倉

>>173
質問に答えろよカス

橋本の発言が虚言だって証拠は？
疑わしきは罰せずがこのスレのルールだろ？
お前の糞みたいな印象じゃなくて明確な証拠今すぐ持ってこいよ

>>171
アンカ間違えたわ

>>172
でも実際金払わなくても快適に使えると思う。

>>172
貧困層は間違いじゃないかな(´・ω・`)
だって朝日新聞とか毎日新聞とかも出てきたんでしょ(´・ω・`)
明らかに貧困層では無いよね
ニートが快適に２chするために買っているだろうが…

今回の騒動って野糞がそこらじゅうに盛大に転がってる中でたまたまいくつかの糞をしたのが誰かがばれて、それが一部界隈で有名な奴だったってだけだよな。

>>175
一番なのは、ずっと無視するか、最初にいきなり否定すること。

「バカに通じないからキチンといいなおすは。」というのはちゃんとした頭を持って、
白の人間ならあまりしないやりかた。

841 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/08/28(水) 23:05:24.94 ID:A2IgpMuc0
>>802
明日1年分のがどっかにあがるらしい
１０年分のログ流出も多分ガチ
犯人は小出しにしてる

冷静に考えて、クラックしたなら１ヶ月分のログな訳ないんだよね
祭りの準備しよ(´･ω･`)

一番重要なのは、炎上の中心である杉井の引退だよ

橋本は勝手に引退しちゃったし、橋本と杉井が消えれば火自体は自然と収まる
永遠のグレーの印象だけは残っちゃうけどね

>>166
実例知らないの？
杉井光って奴がいるんだけどさ

支倉は真っ黒、池袋組は容疑者

まあ金払って２ちゃんに書き込むとかはやってなかったんだろうが、杉のアレを焚き付けた
責任の一端は絶対あるだろうし、というかむしろ多くの部分を負っていそうだし、いくら
無実を主張したところで誰も信じちゃくれないよな。

ここ、別に裁判所じゃないんだからさ、推定無罪が通じるわけない。

作品と作者は関係ありませんとか信者が気が狂ったみたいにわめいたところで無駄だろ。

時間が経てば沈静化する？
いや、それは良い事望み過ぎだろ。やらかした罪が大きすぎる。

少なくとも俺は隔離スレ作られようが、止めろと言われようが絶対このスレからは出て行かないし、
好きな事を末永く書き続けるつもり。
もう諦めろ。

>>183
単独犯だから俺が全て悪い謝罪した先生や、自分は関係ない宣言した先生が大変なことになっちゃうよぉ(´；ω；｀)

>>183
クラックとか、こんなののために不正アクセスするバカはいないだろう。
特にクラックできる技術者は頭いいし、興味さえ無いと思うよ

>>180
でも、普通に生活の充実している方々はFBとかできちんと書くし、無料の範囲内ですむものよ。
匿名でガンガン書きたいって言うのは哀れな人間どもよ。(自分含め）

>>114
これはID変わるまでだんまり決め込むのか…(´・ω・`)
それとも変更間近に暴言吐くか
どっちにしろ都合が悪くなったら無視するのはやめて欲しかった(´；ω；`)

電撃的には池袋組の出世頭の支倉に傷はつけたくないはず
杉井も一人で罪をかぶることで電撃からは許されるだろう

まぁ杉井の親友でこの期に及んで奴を庇うような発言した時点で
支倉も色々アレだよね

>>177
ttp://togetter.com/t/%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E7%B4%A1
いかに適当なことばっかいってるかなんてググればすぐわかるのに
あと語尾にカスってつけるのどっかの方言か何か？

その内沈静化はするだろうけど
アニメ化なんて話になったらまた話題になるよね

もう電撃の看板を背負うことはできなくなってしまったね
その方が幸せかもしれんけど

>>195
消えたと思ったら蒸し返されるのが炎上の特徴だからな

>>177
疑わしきは罰せずがこのスレのルール・・・？(´；ω；｀)そんなルールを勝手につくらないでよ
疑わしき奴は皆殺しがルールだよ(´；ω；｀)間違えないでよ

>>195
狼と香辛料の３期は二期が終わってから今まで期待し続けたけど
もう絶望的だな...

>>195
そのころには大部分の人間が冷静になってるから、蒸し返されても理不尽な荒れ方はしないと思うよ
アニメ化についても、ハッキリ言ってこんな「疑惑」で左右されるような案件じゃない

>>199
だね、ただ、もしもやっていたとしたら、それが今後ばれる恐れがあるというのは
いろいろな行動の心の重しにはなるだろうね。自分は知っているからね。

今回ばれた経緯からして、今後もばれるリスクは結構あるからね。

ま、白なら関係ないけど。

>>199
あんな終わり方した二期の続編なんて無理だろ･･･
で、左右されるような案件じゃないとかよく言い切れるね？
その辺の事情に詳しかったりするのかい

>>199
アニメ化についても、ハッキリ言ってこんな「疑惑」で左右されるような案件じゃない（キリッ

ライトノベル＝安定して円盤が売れる鉄板萌え豚御用達原作の供給元

という構造ががっちり完成した以上、もはやアニメ用の玉なんて無限に替え玉がいるからな
わざわざ渦中の原作を使うとも思えんのは確か

>>194
「適当なことだばっかり言ってる」のはお前の印象だろ？
明確に虚言だっていう証拠出せよ
杉井の流失ログみたいな『明確な証拠』を

あと「カス」の意味ぐらいググって調べろよ低脳ｗ

>>203
使い捨ての消耗品だからこそ、負の方向でも話題性あれば良いや！的なのはあるんでないの？

この時期に、あんなダラダラと言い訳をこねくりまわせば心証が悪くなるに決まってるのに

ひと昔前の作品掘り起こしたり、漫画でも少女漫画は90年代以前はストーリーしっかりした作品ごろごろしてるしね

ケジメつけないとね
僕はやってましぇーんじゃ筋が通らないよ

>>205
あるわけないだろｗ
何千万ってかける巨大プロジェクトだぞアニメって

話題になればいいだけなら、東京駅前でアニメスタッフ全員で裸踊りするだけでいいわ

支倉は橋本に謝罪させておいてバレなかったから謝罪もなしにトンズラってのが杉井以上に心象悪い

>>209
イズルのISが２期放送されるらしいが
これはどうなんだ?

書き込み時間帯グラフこえーなｗ
ほんと丸わかりなんだな生態系・・

無関係だったら杉井がスレに降臨してた時に即座に否定して自分1人でやったと言ってただろうね
アクションが遅れたのは打合わせが必要だったからだろうなｗ

杉井がやってる事を知った橋本が勝手に事務所まで敵にする図は容易に想像できる

>>209
そこまで真面目に考えてないだろラノベ原作でアニメ作ってる連中は
「なんでコレアニメ化したの？」から「やっぱ売れないじゃん」になるのなんて珍しくないし
杉井のアレも例外中の例外でもなかろう
「実際に売れるか」でなく「売れそうだとスポンサーに思い込ませるか」だから

>>1に書いてあるとおり、ここは電撃文庫「狼と香辛料」シリーズ、「マグダラで眠れ」の支倉凍砂さんのスレッドです。

主に支倉凍砂さんのノベル、アニメ、コミック等について語る場です。またの支倉個人の話題に関することも問題ありません。
しかし支倉本人と全く関係のない話題での誹謗中傷等の迷惑行為は止めましょう。
事実に反し、憶測に基いた妄想を喚き散らす方々が少なからずいるようですが、なんら根拠はありません。

また池袋の仕事場を有していますが、同業執筆者との友誼を持つことはあったとしても
実際の執筆活動は主に個人宅で行ないますので、仕事上において共同活動を行うことはありません。

上記にもあるとおり、支倉個人の話題≠支倉の友人、知人の話題であり、また支倉が一連の件に関係した事実はありません。
ここでその他の話、特に今回の騒動の話題はスレ違いです。

まあ、少なくとも完全に鎮火したと判断できるまでは企画は動かんよ
アニメ化したらしたで、また炎上しだす可能性大だけど

>>216
いやだ死ね

>>216
電撃編集者火消し乙です
臭いからとっとと消えてください

>>204
？
リンク先みたらわかると思うけど橋本がさも真実のように言ったことを識者に正確に否定されてるよね
そういう事例ばかりだから適当ばっかって言ったんだけど

あとカスの意味くらいわかるから馬鹿にしないでよ。てっきりカスが住む国は語尾がカスなのかと思っちゃったんだよ

支倉は過去に株式大量保有してたことあるかね？

関係ないと思うのは>>216であって俺は黒確だと思ってるよ
人狼だったら最優先で吊るレベル
だから話すのは問題ない

>>216
一連は橋本に絡んできたからがスタートだから、
ズブズブに関係してるよ

>>220
>あとカスの意味くらいわかるから馬鹿にしないでよ。てっきりカスが住む国は語尾がカスなのかと思っちゃったんだよ

ああ、ごめんな
この程度の知能のヤツにまともな判断力があると思った俺が悪かったのかもな
もう邪魔しないから「個人的な印象」でいくらでも橋本を誹謗中傷するといいよ

ちなみに「識者の意見」とやらも全部「識者の印象」だから杉井の流出ログのような『明確な証拠』じゃないけどな
まあでも、「カスが住む国の語尾がカス」だと本気で思っているファンタジーな頭のやつと話しても無駄だしね

証拠が無いからのう
推理するのは勝手だが、他人に迷惑だけはかけたくないものだのう

杉井光「ギャアアアア」

工作長とはうまくいったもんだなw

しかしまぁ、友達は選んどくもんだねぇ

しかしなぁ・・
「橋本の虚言の証拠出せ」という要求に「識者がみんな言ってるから」という返しが返ってくとは・・

バカ相手にはネットの印象操作って有効なんだな

なぜか>>225の窘めが>>226の杉井にクリーンヒットしているｗ

>>213
結局、降臨時に袋叩きにした杉井スレの奴らがバカだったんだよ
おだてておけば、他に誰がやったかまでは吐かなくても、集団でやってたことぐらいは気持ちよく吐いただろうに

>>229
識者が明確な事実を提示することで否定、まで言わないとダメだった？
識者の正確な否定、じゃ言葉が通じなかったけどアンカつける程にカス煽りは効いたみたいだねｗｗｗ

支倉が容疑者となってしまってる原因は橋本の過去の発言、組織的に分担してやっているというところにあるのだから
この発言を橋本呼びつけて謝罪撤回させるだけでいいんだよ悪魔の証明だのそんな難しい事でもなんでもない
てめえが完全に潔白であるならやれよ支倉さんよ

「ばけらの！」
主人公が作者自身、登場人物がほぼ小説家という、あらすじ発表段階で業界騒然の怪作。
ヒロインがけものみみ・尻尾つきの狼少女（作家）、ネット上に流布しているいわゆる「支倉凍砂の本当の姿」。
その他、作者の知り合いの作家が多数登場。同期の友人をヒロインに仕立て上げ、
まったく照れることなくラブコメ展開を描ききった（ある意味）衝撃作。
連作短編形式で、基本的には作家たちが集まって楽しそうにダベりながら最後に人情話でオトす構成。
作家ネタがわからなくても普通のラブコメとして読めるという逆方面でのサプライズもある。
【シリアス】−−−−−＋−−◆−−【コメディ】

メインヒロインに据えるくらい仲がいいのに…見捨てちゃうの…？

工作うまい人はヘイトなくていいよなー

・橋本先生に謝罪させ奢らせた件の説明
・編集部で作家が入れ替わり橋本先生の悪事を吹聴した集団ストーカーについての誰がやったかに心当たりはあるかの説明
・杉井光が常習的に掲示板を荒らしていたことを知っていたかの説明
ここらへんがないと「詳しいことは何も言いませんが、とにかく何もしてません信じて」とか言われても無理だわ

>>179
まあね。だから金払ってまでやってなければ証拠は出ない。
多分、一晩の間に編集者が動きまわって、
池袋組に関与を聞いてまわり、口止めしまくりしてるだろ。
無関係なら無関係で関わりたくない作家も多いだろうし、
多分、関与したとしても数人レベル。
杉井一人に責任とってもらうのがいいだろうし。
電撃どころか複数の出版社で意見すり合わせたんだろうな。
出版社も大変だな。

書き込んでる時間支倉と同じ仕事部屋からとなりで2ch書き込んでるの確実に観てたんだろうな
そこんとこを語ってないからだろなんだよな・・・

627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/08/28(水) 22:45:31.64 ID:8k4IhTzQ0杉井の書き込み時間　どーこから書き込んでるんだろうなｗ

http://i.imgur.com/zlFpAMh.jpg

つーか今だけ切り抜けても杉井みたいな奴に一生弱み握られるって最悪じゃねーかなあ

杉井の全部一人でやった発言はある意味駆け引きだと思うがね
これをスルーすれば杉井がほんの僅かでも支倉関与の証拠もってたら借りを作ったことになる
死に体の杉井にしてみれば支倉が無傷であるほどおいしい餌になる可能性があるわけだ

もう杉井との友情はバラバラだな、もうわっちとか言ってる場合じゃねえｗ

>>239
水面下で頭脳戦が展開されていると思うと中2心がそそられるなｗ

>>199
そうだといいっすね、支倉先生

>>199
俺は見んし支倉の新刊も買わんよー

そもそも香辛料２期は出来散々だったし、マグダラは元からして面白くないからアニメ化ぽしゃる心配なんてしなくていい

こんなクソ作者の作品なんて買う奴はゴミ以下

あれだけの人数が関わってたらいつか必ずしゃべる奴出てくるだろ

香辛料２期はOPとEDだけ良かった
中身は退屈で見れたもんじゃなかったが

スマイリーキクチみたいにあんだけキッチリさせても
延々粘着されるのがネットだからな
疑惑が残ってる以上言われ続けるだろうな

やっぱ西尾とか禁書のひとみたいのが一番賢いやり方なんだろうな

杉井スレにリーク
狼がさらにグレーになったよ＾＾

コレは黒ですわ

>「ライトノベルとは違った感じで〜」と言われたがそれは他人の本の清書だからで・・・
>で「あれ？あの感じ好きだったんだけどもう書かないの？」（本当は書けない）にブチリ

>それ以降叩いて叩いて叩いて叩いた
>あと狼の奴も同罪だからな

>濁して書いてるけど判るだろお前等


ヒ、ヒエ〜〜〜ッｗｗｗｗｗ

狼の奴も同罪らしいねｗ

マグダラもアニメ化しそうだよな
あ〜糞糞

547 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2013/08/29(木) 01:02:54.72 ID:Jj4sIssu
ああ、デビュー作の件もとうとう書かれたか・・・。

ちょっと知ってる事を
（とうとう出たので）

「ライトノベルとは違った感じで〜」と言われたがそれは他人の本の清書だからで・・・
で「あれ？あの感じ好きだったんだけどもう書かないの？」（本当は書けない）にブチリ

それ以降叩いて叩いて叩いて叩いた
あと狼の奴も同罪だからな

濁して書いてるけど判るだろお前等

585 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:12:12.68 ID:Jj4sIssu
>>560
逆恨みもいいところだよ。

デビューのきっかけ（パクリだけどパクリ元のきっかけ）を提言してくれた人に対して（もう出てるけど）
あの発言（2chでの叩き、twitterでの発言など）だからねぇ。

ライトノベルから飛び立っていって
「ライトノベルもいいけどこっちでも書いてみないかい。デビュー作のあんな感じならいけると思う。」
これにブチッってきたんだろうね。
「書けねーよ！あれ俺が書いたんじゃねーし！」と言いたいけど言えないそれが恨みになったのかねぇ・・・。

これ以上はこっちも特定されるから書かないけど、まぁあの連中は屑が多いよ。
大津のイジメ見てて「ああ、作家でも同じ事やってるしね」と本気で思ったよ。

>>249
おいおいおいいいいいいいｗ
スゲー話題投下してるじゃねーかよ
目が点になったわ・・・・

様子見に来たとたんすごい燃料投下されてて吹いた

読んできた
結論から言うとだな

支倉は真っ黒だったおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒しａｇｅ

最近スレ離れてて久々覗いたら偉いｋｓｋしてたけどなんか荒れてるな

やっぱりスレ光臨した人みたいに橋本に２年前も悪行リークしてた人が居るんだよな・・・

工場長と工場の名前は伊達じゃなかったのか・・・勉強になった

これは工作長もだけど橋本の方も真っ黒かな

クソ作家age

これマジであかんやつや
リークされた内容も一部だろうし、書き込んだ人はあえて支倉の潔白表明待ってたんだろうな
もう祭りどころの騒ぎじゃーない
杉井と支倉共に死ぬぞ

なんか煽り立ててる人が一人いるみたいですね

支倉、マジでマグダラで永眠しろや
ボケがぁ〜

>>245
マジすまねぇ
でも狼はつまらなくて途中で切ったし、去年かそれより前に捨てたか売ったか（どっちかは忘れた）したんで許してくれー

あ、マグダラは最初から読んでないんで

>>266
ええんやで
人は誰でも間違いを犯すからね

「工場」の「工場長」ね
なるほどね

工場だから従業員を路頭に迷わせないで食い扶持ぐらいは出してくれるわけだ

わっちはキャラとして好きだったんだけど
小洒落たつもりの寒い会話が痛々しくて途中で読まなくなってしまったなあ
人気あるのに楽しめなくて残念な思いしてた
まあこうなって良かったようなそうでもないような

リークに関して信憑性はまだ疑問があるけど
黒ばっかりでうんざりしてきた
とりあえず寝不足なんで寝るわ

>>270
その能力はない作家だからいた仕方なし

マジでよぉ〜
俺も香辛料のコミック版、最新刊以外全巻買ってたんだよなぁ〜
漫画作者には悪いけどもう買わねえわ、支倉ボケがぁ〜

潔白表明見てからリーク余裕でした、ってかぁ〜？
よくやった！感動した！！

>>273
それは買ってやれよ
小梅けいとが可哀想過ぎるだろ……

人集めてアイデア出させるだけ出させてポイ捨てしてたらそりゃあ裏切り者も出るよね

作家のくせになんとか組とか作って群れるのが良くないんだろうな。
狭い世界で仲間ボメ、敵を作っては偽りの連帯感強化。
結局のところ小説は孤独に一人で書くものだ。

この人も狼の1作目とかはまあいいとして、後は似たり寄ったりのマンネリ路線、
ミリオネアは信じられないほどツマラン駄作、新作もやっぱり焼き直し、とダメ路線
まっしぐらじゃん。

まあ友達を裏切って切り捨てた、って十字架は使い方に寄っては作家の肥になるかも
だな。

別にいいんじゃない。壇とか太宰に比べたらいい人だよ。

>>277
その考え方は古いのかもな
他のメディアは合議で作品作るのが当たり前だし、それに対抗する必要が有るラノベでそれをやるなというのは無理がある

無理があるが、隠れてこそこそやるのは話が別だ
堂々と連名で作品を発表すりゃいい

WWEは結構好きなんだが2の終わり方が変だったな

WWEじゃねえWEEだ

>>277
連作ならある程度仕方ないにしてもマンネリだったよな＞狼

同人ゲームのほうは面白かったよ。

ああ同人ゲームの方は狼より面白かったわ
今となっては買ったことに後悔だけど過去は変えられない

支倉は集団イジメの首謀者

多分もうこれから一生買わんわ

WORLD END ECONOMiCAはよぁ〜、俺も買ったわ
なのにこの仕打はなんだ、裏切られたわ〜ボゲ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1285761434/244
244 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:43:39.99 ID:q4kORMWL
ラノベ板の本スレが面白いことになってる。
杉井はパクリ作家とか言う噂で持ち切り。

デビュー作は改稿のみの盗作疑惑(http://nishizuru.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_95a4.html)
↓
それを知らずに橋本が「デビュー作みたいのかいてみたらいいよ」とアドバイスされた
↓
盗作なので当然書けない
↓
逆切れで２年間も粘着

真偽は解らない。

最低の屑

なんか数年前有料画像サイトのサンプルコピペしまくってた二コ動イラスト書き
が消し忘れて放置してた家族や自分の顔写真だらけのブログ発掘された時
思い出した

>>288
＞それを知らずに橋本が「デビュー作みたいのかいてみたらいいよ」とアドバイスされた
それを知らずに、じゃなくて
全部知ってて言ったとしたら？


それとログ追ってないけどこっちはもう出てる？
http://anponta.web.fc2.com/ats.html

＞しかしまあ、偉そうに書いてる杉井光――オマエだって、
＞「クリスチャニア」あたりを書いていたころには、
＞こちらが質問してあげて、ようやく出てきたくちでしょーが。(^^;
＞プロ三人が車座になったその真ん中で小さくなって、
＞よってたかって理詰めで問いつめられて糾弾されて、
＞それにひとことも答えることもできなくて、
＞それで三十分もして、ようやく
＞「少年が汚されきってしまう話を書きたいんです」と
＞――正座しながら、ぽつりと口にしたとかさ。

杉井は昔からとことん汚れきる事にどこか憧れを抱いてるんだよね

橋本は杉井デビュー前のメディアワークス掲示板に書き込んでる頃から
ずっと見てるんだよ知らないわけがない


http://nishizuru.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_95a4.html
１９９９年とかそのあたりだったと思う。
私は当時大学二年か三年くらいで、
よくメディアワークスの掲示板に、
くだらないことを書き込んでいた。
くだらないことを書き込む仲間は結構いて、
次第に彼らと仲がよくなっていった。
メディアワークスはライトノベルの出版社なので、
自分で小説を書く仲間も結構いた。
それを見ていた当時若手作家の橋本紡さんが、
「君ら、サイトでも作って批評しあってみたら？」
という助言をくださり、
今はなきとあるサイトが出来上がった。
私もそのサイトで、様々な人たちと出会った。
徹夜で小説の話をしたりもした。
多い頃には、
月に一度、仲間の一人の家に泊まり込んで喋った。

その仲間の中に、望月京路と杉井光がいた。

まだ読んでない人はこれも最後まで読むといい

http://togetter.com/li/538712
電撃文庫の読者掲示板に書き込んでた海燕を
一方的に定期的にチェックしてたくらいの人物

三日に一回くらい開くスレが異様に伸びててワロタｗ

ワロタえない……

>>293
橋本氏ってけっこう凄いね
ラノベが低く見られてる現状を正しく指摘してる

現状を指摘してる

橋本氏がラノベが低い存在と指摘してはないな

橋本はすごいよ
そんじょそこらの作家とは格が違う

「狼と香辛料」ってのも果たして誰の作品なんだろうね
支倉じゃないことは確実か

毎日何かしらの問題が起こってるな
数日後には支倉も消えているのか・・・胸熱
これまで支えてくれたファンはどんな心境なのか

悪魔の証明が必要だな

>>293
それ初めて見たが、90年代半ばは性タブーだったのか。
その前は角川・富士見・ソノラマとエロチック表現あったけどな。
あー、でもレイプあった作品が叩かれたって話は聞いた気が。
あと当時有名なコバルトの氷室さんも、
レイプ的表現からの色々で女性団体から抗議が大変だったらしいのは有名だな。
そのへんで性表現に関しては当時厳しかったのかな？

真性のクズっぷりがますます加速してアイデア盗作集団のトップたる支倉先生の次回作「杉井と眠れ」に乞うご期待！！

今のラノベは萌え豚絵本からエロ本に移行してるし

>>300
俺も読んだけど、このまとめの仕方は「90年代性がタブーだったか」とかは問題じゃなくて、
結局橋本氏の在り方についてまとめてるようで、なんというか、まぁ

>>302
富士見美少女文庫「せやな」

BOOK OFF店員（最近、支倉凍砂と杉井光の本が売られてくるな。結構人気ある作家だけど、なんでだろ？）

――帰宅

　検索　[　支倉凍砂　杉井光　]　クリック。

「あっ……」

ブラウザそっ閉じ。








翌日、百円の値札が貼られるのであった。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お　し　ま　い　

杉井と支倉ともう一人は誰なの？

なんで三人って分かってるんだ？

正確な人数とかもわかってなかったのか
>>54に出てくる3人が容疑者なのかなと思っただけです

あえて3人ていうなら
あざのじゃないか

>>305
杉井や支倉はやってることが黒すぎてじわじわと人気も需要も落ちていくだろうなｗ

ラノベ作家集団誹謗中傷事件の現場はここですか？

池袋組は全員容疑者
主に杉井とコイツのせい

どのみち、友達の集まりでもない単に利害関係だけの集団だから、その内
内部リークもあるだろうよ。

547 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2013/08/29(木) 01:02:54.72 ID:Jj4sIssu [1/4]
ああ、デビュー作の件もとうとう書かれたか・・・。

ちょっと知ってる事を
（とうとう出たので）

「ライトノベルとは違った感じで〜」と言われたがそれは他人の本の清書だからで・・・
で「あれ？あの感じ好きだったんだけどもう書かないの？」（本当は書けない）にブチリ

それ以降叩いて叩いて叩いて叩いた
あと狼の奴も同罪だからな

濁して書いてるけど判るだろお前等

585 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:12:12.68 ID:Jj4sIssu [2/4]
>>560
逆恨みもいいところだよ。

デビューのきっかけ（パクリだけどパクリ元のきっかけ）を提言してくれた人に対して（もう出てるけど）
あの発言（2chでの叩き、twitterでの発言など）だからねぇ。

ライトノベルから飛び立っていって
「ライトノベルもいいけどこっちでも書いてみないかい。デビュー作のあんな感じならいけると思う。」
これにブチッってきたんだろうね。
「書けねーよ！あれ俺が書いたんじゃねーし！」と言いたいけど言えないそれが恨みになったのかねぇ・・・。

これ以上はこっちも特定されるから書かないけど、まぁあの連中は屑が多いよ。
大津のイジメ見てて「ああ、作家でも同じ事やってるしね」と本気で思ったよ。

600 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:17:45.46 ID:Jj4sIssu [3/4]
ちょっとレス見て噴いた

【工場長】

これたぶん別な意味で書いたんだと思うけど・・・・

【工場】

これ本当に重要

なんで集まってるのか、これは杉井のデビューはどうやって出来たのかちょっと考えると判るよね。
そもそも集まって何してるの？ってみんな思わなかったのかい？

イジメコネクトの何倍も悪質な、ラノベ作家集団イジメ事件の現場はここですか？

644 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:27:33.12 ID:Jj4sIssu [4/4]
後はもう絶対書き込みしませんのでこれで勘弁。

工場とかいい線突くなぁと本当に感心した。
1人だとどうしても範囲が小さいけど数人だと範囲は+じゃなくて乗なんだよね。
バクマンのアレを見ながら「いやもう同じ事やってるし」

中には人知れず消えた人もいるんだよね。
（もちろんアイディアだけは置いていって）

わ・・わたしじゃないからね！プンプン！

んじゃ消えます。

ラノベ工場長ここ見てるんだろ？逃げるなよ

ま、頭の悪い間抜けと付き合うとこうなることは知っておくべきだったね

仮に本当に無実だとしても判断する側も自演で自爆した間抜けと同じぐらい頭悪いんだから
証拠が無いから無実なんていかにもまともな主張が通るはずがないだろうに

あー、だいたい透けてはくるね構造が
恐らく真相は、リアルバクマンだろうな

ネームバリューのある作家に新人のアイデアを集結させて売る、という工場システム

それを仕切ってるのが・・・まあ、これ以上は証拠がないので控えるが、
ほぼこんな感じのシステムになってるってのは、見えてくる




ただそうなると、「作家・杉井光」が引退しても別の受け皿を用意すればいいだけで、
とっとと引退宣言して収束させりゃいいんじゃね？　という感も・・・

だいたいラノベなんて刊行ペースが異様すぎだしな

海外作家なんて基本、年2〜3冊だぜｗ
ハリポタ作者なんて、綺麗に年一冊だったろ。

手塚の基準にあわせて構築しちゃったマンガ・アニメ業界とかさあ、おかしいのよ土台
業界の闇が一挙に噴出してくるなこの事件

気に入らない奴は複数人で匿名で悪評ばらまくってすごいな

集団アイデア
集団イジメ
集団ステマ

※その集団のトップが支倉です

工場システム使ってたとて大した設定の作品みないけどな
ストーリーライン考える人とかで分けてたのならわかるか

あと支倉のブログの記事は誹謗中傷は完全否定したけど、徒党については一言も否定してないんだよな

まあツイッターでこの話を振られたからーとか釈明してるけど、
このスレ見てるよね確実に
今は工場長の仕事が何なのかばらしたのは誰か、ユダ探しかなｗ

>>325
指輪物語みたいに設定裏話（追補編）のが
本編のどの巻よりも極太じゃねーか的圧倒的超大作ファンタジーでも作れば
工場システムも認められたりするかもなｗ

まあ正直、本一冊は書けないけどアイデアあるやつは五万といるだろうってのは、事実だよな

リアルバクマン事件かｗｗ

そのキャッチフレーズいいなｗｗｗ

指輪は小説作ったというより
世界を造って小説はそれの余波とかそんなレベルの壮大さだからねぇ…

リアルバクマン工作長ｗｗ

やべえ、ツボに入ったｗｗｗ

>>329
構想云十年だからね、さすがに伊達ではないなｗ

だがそれをアイデアだけパクる、とかなら一秒で済むわけで

実行した工作員は見つけられて自爆しちゃったしな

あとは工場長だけだな

いや、上にも書いてあるとおり工作長か

つらい・・・そんな素晴らしいアイデアパクリ制作工場にいながらトップたる工場長の作品が一発屋にふさわしい駄作連発なのはつらい・・・(´；ω；｀)

バクマン方式で小説書いてる人っているし、そこは何も問題なくね？

アイデア云々は、本人の了承済みなら普通にありでしょ
しかるべき対価なりなんなり、いっそ本当の会社みたいに給料制とかさ
無断なら完全に悪だけど

>>333
それが工場疑惑説の最大の反証になってるのが、神すぎるｗ
グレーっすな〜

>>321
杉井は今回の泥を一人で被る。

代わりに復帰までの面倒を池袋工場でみる。
最悪、復帰出来ないにしても、工場でそれなりの地位を約束する。

位で話ついたんじゃない

今までもこれからもプロダクト品の利益は
工場内で再分配してるでしょ

やだな
こんなリアルバクマン

30人とか明らかに多すぎると思ってたけど無名のアイデアだけ出す人間が何人もいるってことなのかな？

まあ、真面目に考えたら、バクマン方式なんて、マンガの展開と同じで
作家それぞれ趣味もアイデアの好みも違うだろうし、ぐちゃぐちゃになって
上手く行くわけないんだけどね。よっぽど趣味も気も合う二人組、とかならともかく。

あーでも、工作長が、「おら、アイデア出さねえと、ラノベ業界にいられなくしてやんぞ！」
とかで、無理やり何人かの新人からアイデアをパクって、
その中から気に入ったものだけを採用する、みたいなジャイアン方式でやれば、
出来ないことはないかもｗｗ

ジャイアン方式で工場経営しようとして裏切り者出しちゃったのが支倉工場長なわけだ

109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/08/27(火) 21:45:49.35 ID:VfFD0L+l0
>>107
俺たちが黒と思ったら黒だけどな

ケンモメンかっこいいw

作家って一人で書くもんだと思ってたら
今ってこんな方式で書いてる奴いるんだな

なにがリークだよw
誰でも書けるようなことを妄想で書いてるだけじゃねぇか
関係者ぶって妄想を披露して誘導して
お前らがやってることは杉井と一緒だよ

>>342
信用がなくなった人間に対する扱いなんてそんなもんでしょ
騒動になって出した弁明も、迷惑をかけた人間への謝罪もないようなひどいシロモノだったし
けっきょく橋本に対してやったことが跳ね返ってきてるだけのことだ

>>342
例外中の例外になれて嬉しいです(^^)v

>>339
支倉がジャイアン、杉井がスネ夫って、ピッタリじゃねｗｗｗ？

支倉自身は一人で書いていけるやつな気がするんだよな
杉井なんかと違って
それなのにこんなシステムを作ってしまったせいで逆に劣化した感があると思う
どんどん個性を失って凡百のラノベになっていったもんな
便利なツールが生まれると創造性は劣化するってほんとだったんだ

>>339
支倉がジャイアン、杉井がスネ夫って、ピッタリじゃねｗｗｗ？

>>345
見た目は工場長がスネ夫で
杉井がジャイアンだけど

ありゃ、連投しちゃった。ごめん。

どう見ても、支倉が杉井の一番の共犯。むしろ主犯格。
いまさら自分だけ無関係を主張して杉井に全部罪をなすりつけるのは見苦しい。

梔子作戦か

さっさと工場長は、自分が何をやったのかつまびらかにして関係者に謝罪すべきだと思うけどね
証拠がないから謝らないで済むとか、もうそんなことではこの事態は解決しない
狼と香辛料で書いたような心理描写が出来る工場長なら、とっくにわかってるはずだと思うんだが
そうしないと先に進めないし、あとあとまで陰がついてまわる

俺は工場長がこれから書くであろう作品に期待してるから、きっちりと自らの炎上にカタを付けることを期待している

朝起きてスレ見たら
支倉が池袋集団リンチ事件の首謀者から
新人や売れない作家からアイデアを巻き上げるジャイアンになってたんだけど
何があったの？ｗｗｗ

工場長じゃなくて工作長だよ。

そこんとこ間違えないように。

工場長かつ工作長なんじゃね？

>>353
深夜に杉井スレで関係者っぽい人らが暴露

杉井光 64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377697547/453
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377697547/547-644

超展開すぎてついていけなくなるよなｗ

>>356
おお、ありがと

小説より面白い展開になっているのは
いいことなのか悪いことなのか

>>353

>>316の、池袋組は、そもそもなんで池袋に集まってるの？　って話がきっかけ。

そっから、316は、「工場長」っていうのは、本当の意味で上手いネーミングなんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「ネームバリューのある作家に新人のアイデアを集結させて売る、という工場システム 」
つまり、「リアルバクマンシステム」を、実際に池袋組はやってるんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
普通に考えたら、「リアルバクマンシステム」なんて、マンガの展開と同じで「船頭多くして船、山にのぼる」で
うまくいきっこないけど、　
工作長が、「おら、アイデア出さねえと、ラノベ業界にいられなくしてやんぞ！」
とかで、無理やり何人かの新人からアイデアをパクって、
その中から気に入ったものだけを採用する、みたいなジャイアン方式でやれば、
出来ないことはないかもねｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
支倉がジャイアンなら、杉井はスネ夫だなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
見た目は支倉がスネ夫で、杉井がジャイアンだけどなｗ


って、話の流れかなｗ　

なんか想像部分が多すぎてどっちも信用ならんのだけど
もっと確度の高い支倉氏が黒のソースねーもんなの？

>>300
それ読んで思ったんだが、「90年半ばは性は『ウリ』になった」ってのが本当に言いたいことじゃないのかなあ
「性を描写したことで自慢できた」というか
感覚と現象っていつでも少しずれてるのが会話断絶の悲劇の原因かもね
そういう感覚を持っている一方で、実は現象としてはタブーどころか頻出していた

今は逆だよね
性描写が感覚としては当たり前になって、それだけでは売れない
むしろ一部のジャンルではドン引きされるというか、ないことがウリになる
俺妹でキスを超えることやってたら阿鼻叫喚だったろうなぁ

もっとも今でもレッドとかネタとしてのウリになってるところもあって、
結局、ある時代を「タブーだった」とかの一つの現象だけで説明することに無理があるということか

>>360
＞見た目は支倉がスネ夫で、杉井がジャイアンだけどなｗ

噴いたｗ

>>361
あるよ
実は俺、この世界を創造した神なんだけど、
下界を観察していたら確かに支倉氏は黒だよ
神である俺が「支倉は黒」と言っているのだから、
それ以上の明確な証拠はないだろう？

>>364
なんだって、それは本当かい！？

集まって物書いてればそりゃネタの出し合いや試読ぐらいはしてても想像に固くないから別に新鮮な話でもないしなぁ
新人からネタパクりの部分は完全に妄想だし

リークってのはマジなんか？
あんまり確証がない事で騒ぐのも考えもんだと思うがなぁ

>>355
>>360を読むに、工場長かつ工作長だったよですねすみません。

支倉……恐ろしい子！

>>360
他人の文章抜き出して勝手にコラージュしちゃいかんよ
文脈も意味もまるで違うケースになりかねん

>>356
とりあえず証拠のそろった杉井に関してはもう誰も救済措置なんて考えちゃいない気がする
デビュー前から種が巻かれていた、となるともう無理だろうな

支倉・杉井ともども橋本に侘び代わりにご飯おごってもらったんでしょ？
ここ一番重要なのに釈明文でそこについて触れてすらいないのは誠実以前の問題だしクズいわ

他人のアイディアをとってたら
さすがにもっとマシな中身になってるだろ
こいつの本の大部分は、学術書からパクってきた
中世蘊蓄を垂れ流してるだけだぜ

>>370
理論武装のための前書きをやたらグダグダと書くくせに
現状説明は一切なしで「僕はやってません」だからねぇｗ
掻い摘んだ経緯ぐらいは説明するもんでしょうに

>>367
信憑性薄くともネタにする分にはいい

>>371
集団になると発想は逆に陳腐化するってのが定番じゃね？
尖った発想に対して、いいねそれと言える場ならともかく、それはないわーみたいな雰囲気だとしたら特にやばい
褒めあえる場だとしても、褒めてもらうためにアイディアを考えるなんて方向性に行くこともあるしな

まぁ言うほど単純じゃないわ

正直今の事件のほうがマグダラの数百倍面白いんだが

>>372
あんな半端なコメントしたせいで、証拠皆無の2chの与太話に変な真実味与えちゃってるからなぁ……

物語書いて金貰ってる職業なんだから、こういう時はどういう文章なら一番マシな結果になるか考えれば良かったのにね

まあ、作家やってりゃ自己弁護能力が高いってわけじゃないし…

>>376
変とかでなく普通に真実味が増す結果
過去の経緯を無視して橋本への言及はなく、盟友だったはずの杉井についての言及部分も
「彼の単独犯」ということのみで、自分がかわいいだけなのがわかってしまう文章
「こういう人情味のない人なら人を追い込むくらいやるかもな」という心象を与えただけ
そういうところまで気を配れないのは白なら上記のように性格に問題があるし、黒であれば
作家であるにも関わらず文章力に疑問符がつく、というオマケつき
まさに誰得なコメントだった

「ネットの情報で俺を疑ってる奴は馬鹿」
↑これはまずい。杉井は１００％クロであり支倉はその親友で
　さらに橋本とのゴタゴタに関与してた事から、断定するのはともかく怪しいと思うのは仕方ないからだ

「杉井が単独犯だと自分で言ってるので私は関係ない」
↑これもまずい。現時点で杉井の証言なんざ全く信用に値しないからだ

ここに名前が載ってる作者の作品は今後買わない
もともとあざのと鏡くらいしか買ってなかったけど

40 イラストに騙された名無しさん sage 2013/08/28(水) 22:58:59.84 ID:eIz2/qEl
http://togetter.com/li/95817
>でもって、僕は書いちゃうけど、あの世代論をやったとき、何人かが「橋本紡をdisろうぜ」ってなったらしい。
>ある人は2ｃｈにスレッドというんだよね、それを立てる役目になって。ある人はその煽り役、ある人はまとめ役。
>そう決めたんだって。みんな、プロの作家だよ。
>tsumugu_h 2011-02-02 01:47:32
>プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて、僕への対応をいちいち打ち合わてたらしい。
>でもって、まとめサイトっていうらしいけど、それへの関与もあったらしい。
>誰が、どのタイミングで尋ねて、誰が名乗り出るかも、全部打ち合わせた上での動きだと聞いた。
>tsumugu_h 2011-02-02 01:53:24
>僕に理解できないのは、彼らが僕自身に抗議せず、掲示板で、いろんなブログで、ツイッターで、
>「匿名の工作」を繰り返していることです。プロ作家なのに。
>2ｃｈでスレッドを立てるタイミングをはかるプロ作家がいるとは、本当に思わなかった。
>tsumugu_h 2011-02-02 02:36:41
『 プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて
　↓
杉井光の作家仲間　「同じ事務所で仕事」

杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
支倉凍砂　　　　狼と香辛料　←橋本VS杉井を煽った張本人
上月司　　　　　れでぃ×ばと!
風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-
鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ''
有沢まみず　　　いぬかみっ!
あざの耕平　　　東京レイヴンズ
鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説
鯨晴久　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ

リアルバクマンってのは言いえて妙だなｗ
まあ今の状況ですら後暗い部分が見え隠れしているんだから今後どれだけネット上で言われても仕方のないことではあるよ
例えそれが万が一事実無根であったとしてもね
同じ仕事場で杉井のやってることを長年にわたって知りませんでした、というのはさすがに無理がありすぎる

池袋組に常にいる3人って後ひとり誰なんだろ？

支倉って状況判断もせずにブログで長文書いたのか。
とにもかくにも己を擁護することしか頭になくて驚いた。
まずは橋本さんに一言謝罪するのが筋だろうに。もしくは気にかけるとかさ。
仮に内々で謝罪していたとしてもだ、ブログを読んで下さる読者にわかりやすく説明すべき。
読み手に理解しやすい内容を意識せねばならぬ作家であれば尚更ではないか？

追い詰められている人間ほど本心を剥き出しにしてしまう。
表面だけでなく、行動に移した背景を見透かされるとは情けない……

>>382

いまんとこ、あざのが一番可能性が高いって話。

幻滅
これの一言に尽きる

工場長の潔白表明を読んで、工場長が関わってないと確信したとか
擁護組の頑ななまでの盲信ぶりは理解不能だ

黙ってたら、後ろめたいことがあるからだ！罪を認めた！
弁明したら、後ろめたいことがあるからが！しっぽ切りだ！

やってない前提で話すのは当たり前の話。それはべつにいい
でも事実関係を述べないのはどういうことなの馬鹿なの死ぬの？
橋本さんとは以前いろいろありましたが今では仲良くさせて頂いています
というのがまともな社会人の態度なんじゃないの？
直接リプ送って以前のいざこざを逆恨みした友達が申し訳ないことをしたと言えないの？
こんなの作家でなくても人間関係の基本じゃん
そんなことも言えないの？　30も過ぎて？

>>385
嫌いになりたくないからあんなのでもあればどこまでも付いて行くんだろう

>>385擁護組×
池袋組工作員○

>>386
弁明の内容次第ではそうならなかったろうな

>>385
いちいち上から目線で煽ってるのが頭悪いなーとは思うけど、
やってないからイラっときてそのままぶちまけてるんだろう

加担してたら矛先向かないように当たり障りのない事書くって

おはよう工作長

>>391
充分当たり障りない内容だったが？

>>391
意味不明
やってないなんて信じてるのは現時点では信者だけですｗ
口だけ良いならどんな悪人でも潔白を主張できますｗ

>>390
前置きでダラダラと「問い合わせに答える自分は誠実」と振っておいて
事実関係も何も述べずに「自分は関係ない」だからなぁ

支倉凍砂じゃなくて支くろいすなぁだったなんてショックです

それにしても、前置きが長くて本文が短いアホみたいな文章だよね
文学者としてそれはどうなのよｗ

複数犯であることは確定なのにわざわざ杉井の単独ですって強調しているところが余計疑惑を増すんだよな
自分が関わっていないなら誰が関わっていたかは普通は知らんのにネー
あとこいつは黒確定情報も出てきてるし
ソースは2ch
杉井の前スレでね

しかも前置きの内容が

お前らは馬鹿だからネットの情報に踊らされる

だもんなｗ

橋本が得ていた情報は、かなり具体的なものだったんだろう
全員プロの作家だよと言ってるんだからな

そのうちのひとりが本当に執拗に病的に叩いてたとなれば

そのとき名前の挙がった連中が黒と思われるのは当然

徒党を組んで、事実を指摘した相手を嘘吐き呼ばわりして
無理矢理謝罪させて食事まで奢らせたことへの反省がないね
ネットじゃなくて、杉井の話すことに右往左往して大切なことを見失ったのは
お前じゃねえかｗ

>>383
相手に関して全く気にかけていないのは俺も謝罪文読んで吹いてしまった
しかもあの書き方だと橋本が言っていた若手ラノベ作家達の行動は妄言である、と断定しているようなもんだしなー

https://twitter.com/tsumugu_h/status/45276941321908224
@i_hasekura おはよう。橋本です。お久しぶり。いろいろとご迷惑かけたみたいで悪かったね。君はまったく関係ないのにね。ご迷惑をかけたとしたら、本当に申し訳なかった。伏してお詫びします。そのうち飯でも食おうぜ。

自分が支倉だったらよしんば杉井について何も知らなかったとしても青くなるわ
だって2chで叩いてる作家がいるという橋本の「妄言」が嘘でなかったばかりか仕事場同じの友人から出てきたわけだから
公開しないにしろ「あの時はご飯なんか奢らせて申し訳ございませんでした。今度は僕がご飯奢らせていただけますか」ってアポ取って
ブログで謝りましたアピールぐらいするわ

支倉の言う通りまったく関与していないというなら
謝罪を受ける理由も奢られる理由もないはずだよね
そもそも橋本は支倉の名前を出したわけではないのだから

なんでその時だまってたの？
タダ飯ラッキー！とか思ってたの？
だとしたら最低だな金の亡者ｗ

>>399
そこのところブログのコメント欄で突っ込まれているな
どういう反応をするか(あるいはしないか)そこでもまた人間が見えるだろう

>>403
この一文を橋本はどういう思いで書いたんだろうな
全てを知っていての発言なのかどうかまでは当事者達でないとわからないが
ただこの謝罪文は「相手が先に謝っているので橋本の発言は全て誤解、その一点は事実なんです」
という書き方をしていまっているところがなんというか・・

突然伸びてると思ったら何とまあ、

>>404
名前を出したから謝罪したんじゃないのか?

工場長ならぬ工作長とか腹いてぇｗ
昔は「悠木碧に似てる」とか言われてたけどいまや悠木がガチで迷惑がるレベルの風評被害の元だわｗ

「ばけらの」に出ちゃった人の今後は厳しい

電撃編集部的には完全にダンマリで押し通すっぽいが
すでに支倉に完全に延焼してるわけで、支倉が無実なら何かしら手を打つべきなんだがな

あと電撃レーベルのブランド低下はリアルタイムで進行してると理解するべき

おはようございます支倉先生、池袋組のみなさん
今日も一日、擁護自演に大変でしょうけどせいぜい頑張ってくださいね

>>403
自分なら関わってないとしても、橋本が謝罪をしてきて食事も奢らせたわけだし、


公式ブログに、知らなかったとはいえ結果的にイジメ荷担したようなものです。
あの時、知人としてもめ事の仲裁をすべきでした
地面に額すりつけてでも橋本氏に謝罪したい気持ちです

くらい書くし、橋本氏に食事奢るとかするな
料亭くらいで

…でも、書きながら思ったが、謝罪され食事奢らせてイジメ知らなかったとか、有り得ないわな
加害者べったりの友人だし
他人に敏感な作家だし
大人だし経験値で感じることあるだろ

>>398
自分に落ち度がないか考えるよな普通

>>413
そもそもあの書き込みを見ても、杉井が仲間内で橋本のことをどう言っていたかは
想像に難くない
支倉の場合「橋本先生のことについて杉井くんと話したことはありません」というのも
効かないし、両者のわだかまりは確実に知っていたわけだから、そこに端を発した
今回の疑惑で橋本のことに全く触れないという心性が、いい年をして分別もある
人間としてはありえないこと
本筋を外した釈明に自己弁護以外のなんの要素も見いだせない

保身倉先生の作品が読めるのは電撃だけ！

この期に及んでブログでこんな偉そうな事書くなんて
根性ネジ曲がってんだなぁ

こんなことになり大変ショックです
支倉先生のファン辞めます＞＜

記念わっち

>>413
>…でも、書きながら思ったが、謝罪され食事奢らせてイジメ知らなかったとか、有り得ないわな
>加害者べったりの友人だし

そりゃあなあｗ
この一点ですら大きな矛盾だもん

はせくらーアウトー

>>411
そもそも今回の流出にアスキーメディアワークスのもあるし

ふんッ！　くそ杉井。
悲しむ……と…思うか？　あんたのこと……バレちまってよオオオオオオオ

あんたは、頭もすごくずる賢くて…●で自作自演してくれるし、
捏造もいっぱいする。　そんで、とても腹黒い…

って……思っていた。
だからあんたと仲良くしていれば、安心と…思っていた…

でも、バレちまったじゃあねえーかよォォォ、
バレちまったんじゃあよオオオオオオオオオオオ
そんなカス、もう好きじゃなくなったよッ！　ぜーんぜんねェェェェッ！

株の話にすり替えたりして、姑息に隠ぺいしてるのが成功してると
思い込んでる馬鹿なんでしょｗ
ネットの情報に右往左往してる奴ってのは、実は馬鹿ではない
「別に間違ってても楽しいから良いや」と思ってやってるんだよ
リスクがないところからやってるんだから当然こうなるよね
本当に愚かなのは、こういうことに巻き込まれてリスクを負ってしまう奴のことだよｗ

>>404
名前だしちゃってごめんねか疑いがそちらにいってごめんねか



どちらにせよ友人が徒党組んでやったとしか思えないアレな状態なんだから
僕やってませんじゃなくてもっとうまい言い方はあったと思う
っていうか切り捨てっぷりがパねえ

>>406
支倉
ずっと誤情報を流布し続けるつもりかな………
支倉が嘘つきであることが証明された

君は良い作家だったが、君の友人がいけないのだよ。フハハハハ！

謀ったな！ネット民！

どうやったって否定しきれないからな、情況証拠でアウトな時点でもうなにを言ってもね

２年前橋本に信頼の置ける肩からのリークがあったのは確定黒か・・・
http://nekodorobo.exblog.jp/14188634/
さて、ネット上で工作のようなものがあったのだろうと、僕が感じた理由を述べます。

理由、一。
ある方から、特定のグループが、匿名の元に、いろいろ書いていると教えられました。彼or彼女はそもそも
嘘をつく人ではないし、なにより嘘をつく理由がありません。
双方に利害関係がない。なにより僕が情報提供者の名前を出したら困るだけです。

理由、二。
特定の人物から聞いた内容が、さして時間をおかず、匿名の掲示板に書き込まれました。
内部の話です。関係者しか知らない。
これは都合、二回ありました。全部を確かめているわけではありません。
確かめたら、もっとあるかもしれません。

理由、三。
別の特定の人物に話した言葉が、そっくりそのまま匿名の掲示板に書き込まれました。
これも都合、二回。全部確かめているわけではないので、もっとあるかもしれません。
僕はもちろん、他の誰にも話していません。
ちょっと凝った言いまわしだったのですが、一言一句、語順までほぼ同じでした。
相手は「理由、二」にあげた方と、日々の親交があるようです。

さて、どうでしょう。考えてみてください。
信頼できる方からそういうことが起きているという知らせがあり、関係者しか知らない情報が、
僕が知るだけで四回、実にタイミング良く、書き込まれている。
それを偶然というのは、なかなか難しいと思います。
唖然としたのは、僕の言葉がそっくり書き込まれていたことです。
特定の相手にしか言ってないのに。
語彙、論理、語順が酷似している。

>>429
理由、三。
別の特定の人物に話した言葉が、そっくりそのまま匿名の掲示板に書き込まれました。
これも都合、二回。全部確かめているわけではないので、もっとあるかもしれません。
僕はもちろん、他の誰にも話していません。
ちょっと凝った言いまわしだったのですが、一言一句、語順までほぼ同じでした。
相手は「理由、二」にあげた方と、日々の親交があるようです。


あーこれは支倉アウトですわー

現在の状況

杉井　アウト　誹謗中傷、パクリデビュー、自作絶賛自演など多数発覚
支倉　アウト　誹謗中傷の一味。主犯格か？
成田　？

>>431
そもそも成田の名前が挙がってんのがよく分からんのだが、どういう経緯なの？
橋本が謝罪した相手の中に入った理由って何？

もういっそだんまり徹底してくれよ、勘弁してくれ。

マグダラの最新刊楽しみにしてるんだよ、作者が善人であろうが普通であろうが
屑であろうが本来どうでもいいけどさ。

作者がここまでゲスいと、読んでる最中にクースラがかっけえ言動したら笑っちまうだろうがよ！

>>432
小説の舞台が池袋だったので池袋組と勘違いされた
埼玉在住なので成田は完全に白

荒れててワロタ
工場長パズドラなんかやってないで対応しろよ

>>434
完全な巻き添えでワロタ

現在の状況

杉井　アウト　誹謗中傷、パクリデビュー、自作絶賛自演など多数発覚
支倉　アウト　誹謗中傷の一味。主犯格か？

成田　シロ　　埼玉在住。無関係

さんざんネットで他人の悪い噂をばらまいてきた嘘つき野郎の謝罪文引き合いに出して
「杉井は一人でやったと言ってる、だから俺はシロ」だもんなあ

かりにも友達だったんだろ？
二年前の件にも触れず
杉井が起こしたことについても
触れず
おれはやってない
だけだからなー

>>429
リーク確定じゃん

参考情報。
橋本の担当と有川、支倉の初代担当は同一人物。

>>429
信じたくない！だから信じないって俺の心が叫んでる。


理性がそれを否定しやがる


そんな現状

本当に白なら、二年前の経緯ふくめて説明してるさ
何の落ち度もないんだから

>>443
白であってもこの橋本、杉井への態度を見ればどんな人間なのかその本性が明らか
保身を焦って墓穴を掘るとか小物だったな
杉井といい、ラノベ作家ってこんなガキみたいなのがばっかりなのかと思われてしまう
その風評被害は怖いよ

>>444
ほんとそこだよな・・・
なんでこんな対応するんだ、理解できん。

経験上、疑惑側が「ネットの情報に踊らされる」だの弁明してる場合は大概クロ。
イエス・ノーで答えなきゃならない場面でこうやって濁すのは後ろ暗い何かがあるから。
火のないところに煙は立たんのよ。例えそれがネットであろうとも絶対だ。
世の中そういう風に、思った以上には良く出来てるんだぜ?
こりゃ対応誤ったねぇ。

ホームズやポアロのが面白いとラノベしか読まない読者でも、気づくのはいつ？

いろいろ読む人は疑わしい作者には手をださない

>>429
この書き込みって残ってないの？

>>437
イジメはネットでしてたのに、住んでる場所で白なんは奇妙だね

何年も付き合ってきて仕事場まで一緒だった親友なのに
あんな他人事扱いでバッサリ切り捨てるとは信者さんでも
想像してなかったろうなｗ

池袋組「支倉凍砂」「上月司」「風見周」「鈴木大輔」「有沢まみず」「あざの耕平」「鏡貴也」他

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/

この一連の騒動の問題の焦点
言うまでもなく「プロの作家が徒党を組んで2ch内外で工作して他の作家を貶し自分の作品を自画自賛し


徒党を組んでいないグループ外の作家への工作活動をして自分の作品を有利に導こうとしている」という



「非常に低レベルで悪質な行為」を行っている事実の一端が今回の事件で見えてきたことである。「池袋組」



と称する集団の中で今回工作がバレたのは「杉井光」だけだが他の連中も「2chでの自画自賛、他か作品への


誹謗中傷、池袋組以外の作家への計画的な工作、2ch外での工作活動」をしている可能性があるのである。


更には杉井光本人が書き込んだと思しき自画自賛、他作家（GJ部）を貶すはてな匿名ダイアリーの記事などもあるようにその証拠も多々存在する。




このような恥知らずで悪質極まりない行為には厳正な処罰が求められるだろう。

橋本「お前ら、共謀してネットで俺を叩いてるだろ！」
杉井「は？ 被害妄想乙wwwこいつ精神異常者だろwwww」
支倉「証拠も無いのに人を責めるんじゃねえよ、謝れカス野郎」
橋本「ちくしょう……すみませんでした……」

これで杉井が橋本の言った事をやっていた１００％の証拠が出てきた。
そこで支倉は「俺は全く関係ない、杉井が1人でやったことで本人もそう言ってる」としか言わない
もし支倉が本当に橋本叩きに参加してなかったのだとしても、
親友が繰り返してきた誹謗中傷行為を全て見逃して一切気づかず
杉井の味方をして橋本に謝らせたことをまず謝罪すべきじゃないの？

>>450
こいつも自分のことしか考えてないんだよ
杉井と同じメンタリティ
友達づらしてても互いの利用価値がなくなったらそれで終わり

>>450
倒れている連中は、噛み殺せ！

支倉のブログのコメントくっせぇｗｗｗ
信じたくて必死な信者なのか池袋組の自演なのか知らんがまじきめぇｗ

>>445
だってそりゃ一般社会と違う場所にあるもん、ラノベ業界って
だから謝罪文や釈明文の時におかしくなってしまうんだよ

で、なんで支倉凍砂は杉井がやった事に対して咎めたり、批判したりしてないの？
親友なんだろ？同じラノベ仲間なんだろ？
あまつさえファンとスレ＆ツイッター住人に対して「情報に翻弄されてるんじゃねえよおばかさん☆」
みたいな煽り入れてんの？これ喧嘩売ってんのか？
支倉凍砂はもう無理だろこれ。こりゃwinnyで自爆したリバ原あきと同じコースですわ

>>455
池袋組の自演だろそりゃ

>>449
いや住んでる場所っつーか、この集団と関係ないんだよそもそもｗ

作品の舞台がそうだっただけで一味とみなされたという本当のとばっちり。

>>449
池袋組っていう仕事場を共有している特定のグループが犯人だから

>>459
いや一派の仲間なのは事実だが？
杉井とオンラインゲームで遊んでるとかなｗｗｗｗ

>>455
自演に決まってるじゃん

>>452
バレた後
杉井「叩いてたのバレて申し訳ありません、僕一人で罪を被ります」
支倉「（杉井が罪を被ってくれたので）私は、徒党を組む組まずに関わらず
　　　　ネット上で匿名で誹謗中傷を行ったり煽動してません＾＾」

ところで徒党を組む組まずに関わらずって言う意味あるのか？
普通に徒党は組んでおらずって言えばいいだけなのに
徒党組んでたことがあるようにしか聞こえないんだが

身近で仕事してる親友の数年間に及ぶ犯行に一切気づかなかったってのに
「関係ありませーん」「僕まで疑う奴は情報に踊らされるバカ」
ありえん

今にしてみりゃホロもほんとにこいつが生み出したキャラなのか疑わしいな。

>>457
杉井と支倉は食事奢らせて橋本に土下座させたんだよな
まずそこについて橋本に逆に支倉は土下座しないといけないのにパズドラ遊んでる・・・

せめて友人を批判しつつかばうぐらいのしぐさは見せろよｗ
こんな態度だからトカゲの尻尾きりとか言われるんだろう

電撃大賞の応募原稿は池袋組やその担当編集が一切目に触れないようにしないといけないなこれから・・・

だからブログやツイッターなんか手を打さなければいいのに
ただで糞めんどくさいことをして何が楽しいのか？
それとも宣伝を兼ねた出版社さんの命令なのかね？

正直前回散々杉井かばってたのに今回表明出しても全く杉井に触れてないんだよな
どう考えても尻尾切り

>>466
それは確かにあるわな。
しらばっくれて逆切れした杉井の屑にナイスアシスト決めて謝罪受けて飯食ったんだもんな。

それについての謝罪もしくは釈明は無いのかこの人。
百歩譲って親友とやらを信じきっていたとしても。

本当に無実だったら「親友の悪行に気づかないでいた」ことにショックだと思うがね
そこを大して問題にしてないあたり「もともと知ってた」としか思えない

>>467
杉井もだが、本当にメンタリティがお子様で、相応の年齢なら身に着けているはずの社会常識や
場に応じたしかるべき振る舞いというものと無縁なんだろう

ブログの言い訳も胡散臭さいなぁ
支倉はこのスレチェックしてるだろうから書くけど
賢い大人っつーのは言い訳しないように立ち回るんだよ
潔白表明書く前に、過去迷惑をかけた目上の人間にわびの一つでも入れような

煽り文句なんていらないから
性格の悪さが滲み出てるぞ？

>>461
確かに小説舞台が池袋だけで噛みつくってのも変だよな
橋本は交流あること知ってたのか？
まあ橋本も他の作家や志望者に親身になるのはやめたほうがいいかもな
杉井みたいなヤツもいるし
作家以外と交流したほうが、アイデア貯まるんでないかな

ブログの言い訳って結局

杉井先生とは非常に親しい間柄だったことを隠して、俺は無関係、全部あいつが「一人でやった」
それはあいつのＨＰに書いてる。だから俺はマジで関係ない俺だけは無実だから。
信じてね、俺の信者達。

といいたいだけっすよね

http://togetter.com/li/95817

>でもって、僕は書いちゃうけど、あの世代論をやったとき、何人かが「橋本紡をdisろうぜ」ってなったらしい。
>ある人は2ｃｈにスレッドというんだよね、それを立てる役目になって。ある人はその煽り役、ある人はまとめ役。
>そう決めたんだって。みんな、プロの作家だよ。
>返信 RT お気に入り tsumugu_h 2011-02-02 01:47:32

>プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて、僕への対応をいちいち打ち合わてたらしい。
>でもって、まとめサイトっていうらしいけど、それへの関与もあったらしい。
>誰が、どのタイミングで尋ねて、誰が名乗り出るかも、全部打ち合わせた上での動きだと聞いた。
>返信 RT お気に入り tsumugu_h 2011-02-02 01:53:24

>僕に理解できないのは、彼らが僕自身に抗議せず、掲示板で、いろんなブログで、ツイッターで、「匿名の工作」を繰り返していることです。
>プロ作家なのに。2ｃｈでスレッドを立てるタイミングをはかるプロ作家がいるとは、本当に思わなかった。
>tsumugu_h 2011-02-02 02:36:41

446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/29(木) 11:07:23.11 ID:YNLoJxYd経験上、疑惑側が「ネットの情報に踊らされる」だの弁明してる場合は大概クロ。
イエス・ノーで答えなきゃならない場面でこうやって濁すのは後ろ暗い何かがあるから。
火のないところに煙は立たんのよ。例えそれがネットであろうとも絶対だ。
世の中そういう風に、思った以上には良く出来てるんだぜ?


↑↑良いこと言うなあ。

http://togetter.com/li/95817

>重ねて書くけれど、僕の頭に浮かんでいるのは、ひとつの箱。五匹しかネズミを入れるなと書いてある。
>なのに三十匹のネズミが入れられている。殺し合いが起きる。僕たちは人間だから、ネズミのように肉体を傷つけない。
>だけど心を殺す。自分の、あるいは他人の。ここで起きているのは、そういうことだ。
>返信 RT お気に入り tsumugu_h 2011-02-02 05:30:08

>怒られるだろうけど、書いちゃおう。ある方と話したときのこと。
>「最初に名前を出したのは橋本君でしょう」
>「僕、名前なんか出してないですよ」
>「嘘。そう聞いたよ」
>「言うわけないでしょう。調べてくださいよ」
>「あ、ほんとだ」
>現場でさえ、こんなものです。
>返信 RT お気に入り tsumugu_h 2011-02-02 05:37:08

>何人も何人も現場に言って、僕が最初に名前を出したと言い続けてたんだって。
>だから、そうだと、みんな信じてしまった。僕は一度たりとも、個人名は出してない。だって「個人」はいないのだから。
>返信 RT お気に入り tsumugu_h 2011-02-02 05:39:18

>繰り返しますが、自らの名を出さず、徒党を組み、役割分担や、言い訳まで準備して、たたきに走る構造は、
>まさしく「ネズミの箱」だと思います。しかも、編集部にもいちいち行って、物語を定着させてしまう。
>返信 RT お気に入り tsumugu_h 2011-02-02 07:40:57

おーい編集部ーみとるかー

謝罪文でまず最初に
「ネットの情報で俺を疑ってる奴がいるようだがそれはリテラシー能力が無いバカだ」
から入ってるのはもう駄目過ぎる

「でも信者のみんなは僕の情報を全部信じてね（ﾊｰﾄ」ってな具合で笑うｗ

リテラシーの意味的に考えると
疑ってるヤツの方が正解だけどな
嘘吐き豚野郎の杉井の謝罪は信じない
被害者の橋本先生の過去の証言は信じるってのは

こいつの釈明文長いのに肝心なことなんにも説明してないな
無駄な前置きと修飾でばかりで内容薄いのに背表紙は分厚いラノベみたいだ

>>480
匿名情報で橋本を精神疾患扱いに追い込んだ杉井光の盟友が言うと重みがあるな

>>481
ネットの情報は信用できません
でも僕の発言は信用できます
杉井が言ってる単独犯だって証言も信用できます

なんでやねん

明確なのは杉井が屑ってことだけだけどさ。

これごく普通の脳みそもってる人間が橋本センセの件から流れ把握したら、
今回の支倉センセの対応はありえんと感じると思うんだが。

だってこの人謝られてるんだぜ。

その自分がフォロー入れた親友がここまでの屑だった事実を前に、最初に
出てくるのは橋本センセへの謝罪であるべきじゃねーの?

>>480
支倉が引き合いに出してる杉井の謝罪文もネットの情報なのになｗ

前回散々杉井の擁護して橋本から杉井とともに謝罪までされて
今回杉井がやっぱダメでしたーってなった場合の反応にしてはあり得ないんだよな
擁護するほど信じていた杉井の裏切りに対する反応の薄さ
そして前回謝罪までさせた相手に対して今回の件で逆に謝るべきだと理解して居ない言い回し

どう見ても発覚されてやべー俺の保身だけ考えてるって透けすぎ

数年前の某アイドルゲームの大騒動の際に産まれた名言
「可能性を生み出しただけでアウトなんだよっ！」って言葉は今も普遍なんだなぁ

親友が犯罪者だって発覚した時に
「俺は関係ねぇ！俺は無実だ！証拠も無しに俺まで疑う奴はバカだ！」
って言い出す奴が無実だと思うか？

推理小説だったら怪しすぎて逆に無実かもしれんがw

>>489
思い出させるなよｗ
あの頃は毎月ゲイツチャージするのが楽しかった愚かしくも懐かしい日々ｗ

結局のところ
だらだら長く書くのは意味が無い。簡潔に書くべき
「やってない」とだけ書くのは意味がない。やってないことの証明は困難

何も書かないことと何の違いもないでOK?

＞私は徒党を組んで橋本紡氏を匿名で誹謗中傷していない

杉井とタッグを組んで橋本紡氏以外の作家を匿名で誹謗中傷していた(｀・ω・´)キリッ

>>492
違うね
書きようによっては誠実さを示すことができたしそうなれば書かないよりプラス
実際の支倉の文章は誠実さのカケラもないので書かないほうがマシだった

何をもって誠実さの表れとするかは既にここまでのレスでも多くの人にさんざん
言われているからスレを読んでいればわかる

徒党は組んでない
シフトを組んでいた
工場長だから

この騒動で嬉々として書き込みしてる人たちの情報も流失しないかしら

>>492
順序が違うと思うんだよねあの謝罪。
まず「親友の杉井がやっていた行為に気づかなかったことの謝罪と親友へのいくらかのフォロー」
次に「その繋がりで杉井の味方して橋本に謝らせてしまった事の侘び」
それから「疑われるのは当然だと思いますが僕は無実です」
こうだと思うんだが

ネットの噂に右往左往するなってのは
杉井がネットで書いたことついては信じた奴がバカだから杉井は悪くない・・・というつもりで書いたのかも？
もしそうなら杉井を一応は擁護していることになる

>>494
> 何をもって誠実さの表れとするかは既にここまでのレスでも多くの人にさんざん
> 言われているからスレを読んでいればわかる
それはただ単に勝手なことを言っているように見えるんだわ
2chの書込みってそんなもんでしょ某サムゲタン騒動なんかも
見ていると何言っても粘着するキチガイは残るような

>>497
常識ゼロでゴミみたいなラノベ量産してるウンコ野郎にそんな論理的思考は無理ｗ

>>463
たとえ杉井と共闘していたとしても、お前らに文句を言われる筋合いはないと言いたいんだろうねｗ
つまり今後も徒党を組むということさｗ

2chに情報漏洩するような奴と親しい連中と出版社が仕事したいと思うか？
同じコミュニティの上に今後もやらないとは限らないわけだし。リスクありすぎ

>>499
何言っても粘着されるから謝罪文はテキトーでいいのか
別に２ch住人に対してだけじゃないだろあの謝罪

>>500
そのライトノベルのアイデアも徒党を組んで仲間内で融通しあってたんだよな昨日のリーク氏によると
ラノベ量産のカラクリが分かっただけでも今回の件有意義だったわw

>>497
ありがとう。ネット上の書込みで何かやっていた事に気が付くか? というのは実際問題
無理だと思う。判らないようにやっていれば隣の机でやっていても気が付かない。
橋本氏への詫びの件は、前置きをだらだら長く書いているぐらいなら書いてもいいとは
思うがそれも微妙。どうせ何か表明するなら触れるべきというのは真っ当な感想かも
間接的に迷惑を書けたこと自体は避けようのない事実なんだからね
で、本当に書くべきなのはひょっとしたらそれだけなのかもね

うーん、こいつ小説家のくせに
「親友が数年間も他者への侮辱を繰り返してきた人間だということに
　まったく気づいておらずつい最近知って驚かされた無実の人間」
というシミュレートができてないと思う

本当にそういう状況だったらどんな反応をするか、を想像できてない

支倉のブログ記事が奇妙な点は、

「ネットの情報を冷静に吟味すれば自分が無実なのは必ず分かる」と主張する前半と、
「やっていないと主張する以上の証拠は出せない」と主張する後半の食い違い。

また、実際にはネット上の誹謗中傷を行っていた杉井をも含んで“無実”とした橋本氏の謝罪を、
「自分がやっていない証拠」として言い張っている点。

事の真偽の吟味に自分の情報も加えるべきだと言いながらも、
加えた情報は「俺は無実」の一言程度の意味しかない一文だったこと。

俺が受けた印象は「バカな信者に向けたしょうもないアピール」でしかない。

>>479
ネットでもリアルでも組織的に工作かけてたんだな
橋本を叩くために
そのためだけに

>>508
これだけ編集にリアルで工作してた全員の名前橋本は言ってもいいと思う
出版業界大混乱になると思うが
そんなホントの人間の屑は業界から追放した方がいい

>>490
三番目に殺される役だな

>>496
杉井さんのことですねw

言っていることは

ネットの情報に踊らされるお前らは馬鹿
俺は無実

だけだよな
たったこれだけのことをよくもまあ、あれだけ空虚な長文に膨らませられるものだ
これがラノベ作家に必要なスキルなんだろうな

もう踊るしかないな
困るのは支倉だし

>>475
そもそも橋本は噛み付いてないぞ
ネットでデュラの舞台が池袋だから池袋組じゃないかって疑われてたから
橋本が「君は関係ないのにね」ってレスしただけ

橋本さん復帰してよ

>>506
そこに驚くんだよな
「え、何でその対応をするんだ？？」
っていう
俺の感覚がまちがっているのかと思ったらスレの流れを見る限りやはりそうでもないみたいだし

>>508のここさー

>何人も何人も現場に言って、僕が最初に名前を出したと言い続けてたんだって。

>何人も何人も
>何人も何人も
>何人も何人も


杉井が何人もいたのか・・・？

>>479だった

推理小説というよりは刑事ドラマとかでよくある、犯人を疑い始めるきっかけの
「無実の人間にしてはおかしな反応」をやってると思う支倉

>>517
池袋組の連中て意味でしょ
これ誰が池袋組で編集に言ってたかすぐ広まるよな・・・

右京「おや？　支倉さんはご友人の心配はなさらないのですか？」

>>509
自浄なんて期待できねえから追放した方がいいな

あのさ、これ以上その話続けるんだったら、検証スレでも立ててそっちでやったら？

とはいえ盟友の杉井光先生も橋本スレで延々とやってたからなぁ・・

類は友を呼ぶという良いことわざがあるからね
クズの友達はクズだよ
本当に無実なら友人の縁を切ることをお勧めする

>>512
そう、音楽ライターとかもそのスキル大事だよ
新人洋楽ミュージシャンの日本盤ＣＤに解説書いてるライターなんて情報ゼロなのに長文書かなきゃいけないし

「何人も何人も」って言うからには
普段あんまり事務所に顔出さないようなやつも動かしてたくさいよなあ・・・

>>523
杉井もやってたことだし、2,3年は続けてもおｋ

「俺は無実」以前に「疑われる正当性がない」まで主張してるのが違和感の元か
頭が弱いフリで誤魔化してるようにしか見えないわ

>>523
僕たちは支倉先生の親友である杉井先生の真似をしているだけなんだよ
邪魔しないでくれないか

>>527
そうなると単なる仲間意識で行動したわけじゃないと推測できるよな
何らかの利害関係で従わせたと考えるのが妥当

>>523
支倉先生のスレで支倉先生みたいに振る舞ってるだけだよ
悪いことなんかひとつもないよね
なあに2年ぐらいしたら内部告発があるからその時やめるから安心しなよ

>>529
ホントに無関係で善人なら、先ずは
橋下氏への謝罪、続いて杉井の行為
に気がつかなかった、止められな
かった事を読者に謝罪、最後に池袋組の解散ぐらいやるよな
もちろん出版社もかませて、出版社の
サイトにも謝罪を掲載とか

支倉はネットの発言がどうたら言ってたよね
なら問題ないね（確信）

>>533
被害者も容疑者も俺が犯人じゃ無いと言っている
だから俺は無実だ
こんなこと言わなくてもわかると思っていたが、情弱な連中がいるのを忘れてたから一応書いとくわ

予約するとこんな感じだもんなぁｗ

支倉もやってると思われてるのは
・杉井と支倉が親しいこと
・橋本の「数人で結託して自分を叩いている」証言があること
おおむねこの２点の情報からだよな
「あてにならないネットの情報」だなんて漠然とくくらないで
ちゃんとこの２つについて言及すべきだと思うんだ支倉は

>>536
何より前回橋本と杉井が衝突したとき支倉の方から本来第三者の分際で関わりに行ったからな
多分これさえ無ければ今回の件でここまで支倉は攻撃されてない

橋本は誤解と言ったのは証拠がないからそういわざるを得なかっただけ
それが今回の流出で証拠が出て、誤解じゃないってことがはっきりしたのに

「橋本が誤解と言ってる、発言も残ってる、だから俺はシロ」だからな

この人、もしかしてアンポンタン？

>>538
その時の橋本の発言を引用したら
「本当の事を言っていた橋本を、杉井と一緒になって謝らせた」のがわかって
むしろ自分に不利になるのにな

支倉は杉井の流出で橋本の当時の証言が一部だが証明されて残りの部分も信憑性が出てきたってところに気付いて無いっぽい

橋本がいろんな人間に嫌われてただけの話だろ

杉井さん、もうネットはやめましょうよ

>>541
ちーす
池袋組は忙しいね
1レスするといくら貰えるの？

今の二人の関係はこんな感じかな

( ´･ω･)　　　　　　　　:::::::::: : ::::::: ::...
/　　 つ　　　　　　　 ⊂:::::;::::::　:;: ::::...


( ´･ω･)　　　　　　　 (^ω^::: ::　　　おっ！
/　　 つ　　　　　　　 ⊂　 　 :;: ::::

　　　　・・・
( ´･ω･)　　 (^ω^ ) 　 　三
/　　 つ　　 ⊂　 　＼ 　三


(･ω･` )^ω^ )　おっおっおっ
/　　つ⊂　　＼

　↑　　　　↑
支倉　　　杉井

>>534
そうだな
問題ないな

ただネットに振り回されるとは良くないっていう発言自体も
ノボルが発信したものをパクってるのがばれてる訳で

また橋本に謝罪させればいいだろ

>>499
馬鹿なことを言ってはいけないよ
何言っても粘着するキチガイが残るレベルになるまでは誠意を尽くさなければならない
今回の支倉のコメントはその遥か手前、どころかスタートラインから退いたくらいの内容だ

>>541
そう仕向けた人間がいるのは無視ですか？
いじめられるほうに原因があったからしょうがないってことかな？
イジメというよりも社会的に抹殺しようとしたのはしょうがないんですね。


ふーん

この状況で支倉の作品を買い支えている信者は息してるの？
未だに黒い証拠はないから関係ないって叫んじゃうの？

人を疑うことを覚えたほうがいいな！

>>541
そうだね杉井とか支倉とかその他誹謗中傷グループに嫌われてたんだろうね

>>549
正直言ってこういう状況で作品に罪がないって言っていいのは被害者である橋本だけだからね
信者が作品に罪がないって言い続けるのは薄ら寒い

新刊の発売が2週間後ってタイミングがまた最高だよな
この情報が拡散するには十分だし、炎上が風化するにはあまりにも短すぎる
売上が楽しみだわ

>>545
何から何までパクリじゃないですかー！
信者宛ての言い訳が信憑性のない杉井の謝罪文ってのも笑える

>>551
大人の意見だと思うわ
この状況で擁護してるのは狂信者ってイメージ
どこかの作家も言ってたよね、作家買いされるのは例外中の例外っと

５５５

自分は個人名だしてないっていってるけど
当人からすれば自分と分かる形で、世代だ何だといいながらこき下ろしたわけでしょ

それにたいして、そのくくられかたにはいる連中がカチンときてやり返してやった構図でしょ
目くそ鼻くそもいいとこだとおもうんだけど
AとBが争っていてAが悪だからといって、それがBを善とすることなどありえないのに
（AもBも悪は普通にありうる）
単純化しかできない人間の多さに狂気を感じるわ

おれは桜庭・有川らの件もあるし、橋本が嫌われるような言動してきたとおもってるから
（そういう背景が編集含め味方してくれる人がいなかった事実をうきぼりにする）

橋本うんこVS池袋うんこのみっともない顛末にしかみえない
橋本が被害者とか滑稽だわ

せめて周りの作家を巻き込まないように池袋組とやらは解散するべきだとは思うが
そんな態度もまず取らんだろうというのは釈明を見ればわかる

>>551
作品には罪はないけど、それを見る人は以前と同じ気持ちで見れないだろうな
こいつが関わったものはこれからすべてそうなるよね。
言ってしまえば作品も被害者なわけだ
狼と香辛料に関わった人でガッカリしてる人も一杯いるんだろうな

>>556
池袋組の方ですか？！
作家ならもうちょっとひねって、どうぞ

作品に罪が無い時、それは作者が罪を償った時だ

>>556
かちんときてやり返してやったというレベルではない
池袋もうんこだというならそのうんこぶりもしっかり語ったほうがいいよ
でないと工作乙で終わってしまう現状なんだよ

>>556
橋本の人格なんて問題にしていません
過去に橋本と杉井と支倉の間で起こったいざこざが
今回の事件での支倉の関与を示しているから重要視しているだけです

>>556
お前のその言い分はクラスでうざい奴が居るからって集団でいじめ始める厨房工房のそれだよ
クズすぎ

作品は好きなんだよなあ、クースラのキャラも好きだし。
狼と香辛料は後半きゃっきゃうふふ過ぎてあれだったが。

三巻で悪友を見捨てなかったクースラ。
現実で親友をぶった切った支倉センセ。

作者の記憶どうにかして消せないもんかな、自分の中からｗ

>>556
30人で1人をボコっても、それは喧嘩ですって言いはるつもりなのかな？かな？

「橋本はキチガイだから叩かれて当然」って、
杉井が繰り返し書き込んでたのが発覚してる主張なですがね

>>565
「いじめてた証拠があんのかよ、ああーん？」
で謝らせたんだもんなあ、当時。

証拠がないから名誉毀損だ、ってモンペみたいに脇からしゃしゃったのが支倉センセでしょ。
証拠出てきた今、まずは謝るのが先じゃねーの?

「作品に罪はない」とか「作家の人間性と作品の質は別」とか便利な言い訳だな

確実なのは杉井がバカみたいに書き込んでいたことだけでしょ

そのほかは憶測以外のなにものでもない
その憶測によって○○は××だ、血祭りに上げろ！

そういうやつがいじめだ！とかいう倒錯した状況が狂気であり滑稽でもあると思うわけです

本人が否定してるのに追い詰めていいのか

>>567
それどころか、その証拠不十分で逆に謝罪させた文章を
自分に有利になる証言だと思い込んで引用する支倉先生w

http://i.imgur.com/zlFpAMh.jpg

工場長は工員に深夜手当てちゃんと出してやってたのかなあ

>>568
それは一人ひとりが心のなかで考えることであって
他人に強制するようなもんじゃないよな

コレでもまだ支倉を信じる人はマグダラ4を買えばいい
売上ではっきりするよ
支倉を信じる人がどれぐらいの数いるのかね

支倉はプライド高いのに精神年齢は低いのな・・・
ブログでの言い訳文章を見た限りとても作家とは思えないし
語彙を学ぼうね？（提案）

無実の罪で土下座させ、飯を奢らせた橋本さんにも謝ってあげてよ！

>>573
すまねえ、俺は買っちまう・・・クースラの行く末は読みたいんだ正直。

>>568
まあ作品を労働力に置き換えたら間違ってはないんだけどな。
犯罪者がやろうが聖人がやろうが耕した畑に差異はねえｗ

ただ必需品ではない娯楽作品読むに当たって、作者が屑だと
素になって困る。主人公格がかっこよく振舞えば振舞うほど。

まあ労働力でも「知ってしまう」と忌避感あるのはしょうがないとは思う。

そうそう
犯罪者の作品を買うことは犯罪者に加担することを意味する
こういう考え方もあるんで、買う人は肝に命じて買ってくれ

知らずに買うなら騙されたですむが
知ってて買うわけだからな

>はせくらに教えてもらったけど、これ僕じゃんｗ名前出していいのに http://togetter.com/li/46758
>hikarus225 2010-09-29 12:15:58


杉井が橋本へのdisをはじめる発端に関与していた事だけは確定。
全くの無関係では無いのに、この事に一切触れずにケツをまくって逃げ切ろうとしている。

>>574
だがちょっと待って欲しい

語彙を学ぶ前に、学ぶべき事があるのではないだろうか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｨ_＞=三ミt,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧7∠=ﾃ｀｀ ｀ﾞヾ､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 {ﾞＹ厶ｨ/　　　　　}i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ」{ｆく{kﾓﾗぅ-fﾗｧv、 (´|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 lﾚ>'='ﾄ､￣_ _〉7iﾒ､＼} !　　＜ハセクラです
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 rｆrｆヶhﾒ､‘=' /lﾍ＼>'_｣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 V |{　}｝　｢ﾌ7ﾒ〈Yrく ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_くﾉﾉj /{　 |'ノ／∧!ヽ＼ ＼＼
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　　　　　　　　　　　 　 rﾄ､　ヽ　　／／　ヽ＼ト⌒ヽ､ヽﾆ{　　 ＼
　　　　　　　　　 　 ／::::ヾヽ　 } ﾘ｀ヽﾆ_ヽ､＼ ヽ ＼　 ￣ ＼　　 ＼
　　　　　　　　　／::::::::::::::::ヾyｸﾍ_　　 　 }ｮ､ヽ}ﾉ ,.ｲ‐＜ __　　ヽ　　 ）
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　　　　　　　＼::::::／）::;ノ／>、　　 〉三ｆ{彡 /_／
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　　　　　　　　/-‐ﾝＶ ／　／／::::::::::>'　 ｏ/
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　　　　 　 　 ＼＿／ 　 ＼:／ ﾉ　　　　　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　r'ﾆ-　　ﾆ、ｏﾊ
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　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 ＼＼　　l　 、
　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　 　 ＿＼＼　!　､
　　　　　　　　　　　　 /　,..-‐'"~´::::::｀''‐.､,　{　j
　　　　　　　　　　　　 Y´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣｢

まあでも橋本はたぶん今回の騒ぎもうんざりしてるだろうな
少しはスッとしたかもしれないが
結局は不特定多数が騒いで攻撃方向変えてるだけだからな
エサを放り込む度にバシャバシャ群がる池の鯉みたいだからな

そろそろ池袋組から
「杉井と支倉がやってることを知っていたけど、コッチにいじめの対象が向かうのがいやだったので黙ってました橋本先生御免なさい」
とか離反者が出て来ないのかな

>>577
その事があり、橋本に直接謝られてる
どう考えても事件の全容を把握してるのに、知らぬ存ぜぬだもんなｗ

>>569
例えば>>567のようなまっとうな批判をスルーし
「証拠はあるのか？」と居直るような真似しかしないのでその人格が叩かれるわけだ
これはよし白であっても非難されてしかるべき行為だ
そしてその態度が憶測を呼ぶのならそれは自業自得だ
真摯に身の証を立てようと思うなら方法はいくつもある

>>580
前段はそうかもしれないな
だが後段はそうではない
群がってる魚はいつも同じというわけではないからな
「ネットの情報に右往左往してる馬鹿たちが叩きを行っている」
という論旨は支倉先生によく馴染むぞ
あなたは支倉のことをどう思うかな？

スレ内で叩かれている証拠を掲示できずに数年間粘着され続けた橋本
証拠が出てきたので２年後開放

いじめ関与の潔白な証拠はないけど信じてほしいと述べる支倉
証拠は未だになし

そりゃね、証拠が出るまで一生粘着されてもしかたないね（使命感）

杉井みたく２年間は俺書き続けるよスレ

>>585
とりあえず3年ほど人格批判を続けないと（使命感）

2年間は粘着してもいいと支倉の大親友の例外中の例外先生がお手本を見せてくれてるからな

橋本先生に手土産でも持ってお詫びに行って、杉井くんとキッパリ縁を切ったら
1%ぐらいは信じてやろう

>>586
杉井のような例外中の例外でない限り飽きる

>>564
ある意味、反面教師みたいなもんだよ。
現実の自分と違うタイプや行動を考えればいいんだから。

本人がやってないって言ってるんだからそれでいいじゃん

お前らもっと頑張れ

>>592
なんだそのやる気のない釣りは

>>593
別に頑張る必要もないだろう
だがほとぼりが冷めたと思って好き放題なことを言い出せばそれは違うと釘を刺すだけだ
今回支倉のとった態度が卑怯なことは憶測とかではないただの事実だからな

根本的な真理として、現実が美しかったら誰も小説を書かず誰も小説を読まないと思う
そういう意味では、醜い精神の人間が、その本性を見破れず他人を騙し通せるほどの美しい物語を書くのは、
ある意味、超人的で崇高な行為かもしれない

作品を買うことで印税が作者に入り、その金の一部が工作資金になってイジメが行われてるからな
信者どもは間接的にイジメを支援してる、他の作家を工作で潰してるという自覚を持ってコイツの作品を買えよｗ

>>594
だってネットで俺らが叩きまくっても証拠が出てこない限りは支倉になんの罪もないよ
彼が実際にやったかどうかにかかわらず、だ
証拠が出てこない限りは叩いてもしょうがないんだよ
そして今回の杉井のカキコ流出みたいなうまいことは多分もう二度と無い

>>598
証拠がなく明確に罰することができないんだから
叩き続けて支倉を少しでも苦しめるしかないな

>>598
やればできるじゃないか
なんで最初から４行書かないんだ

>>598
少なくとも「全くの無関係」でない証拠ならあるんだから、せめてその件の弁明くらいすべきでしょ。

まあ証拠も診断書もなく橋本を精神疾患認定してた人気ライトノベル作家もいるし俺らも少しは頑張らないとな

>>597
作品が売れなくなれば調子乗らなくなるしな

最近の祭りは無気力な一行レス多すぎ。みんなもっとやる気だせ。

俺も頑張って支倉先生を精神疾患呼ばわりするわ

橋本も元々キチガイじゃん
イジメる方が悪いが

>>603
だな
作品が売れれば支倉は反省せず同じことを繰り返す

支倉の作品が好きな人ほどマグダラ4は買わない方がいい
ここで支倉に目を覚ましてもらったほうが長期的にはプラスだよ

黒だと思ってる人はもちろん、少しでも灰色だと思ってる人は買わない
白だと思っていれば買う
まぁこういうことだ

>>596
ある意味つければなんだって超人的で崇高だな

とりあえずコイツは犯罪者だからそれ相応の対応しないとな
同じく犯罪者の親友杉井とホモってればいいよ

なんだ支倉はあれからだんまりか？

結局
友達よりじぶんのほうがかわいいもんなー(蔑)

>>610
あまりに拙劣なコメントを出してその事を2ちゃんはもちろんブログですら指摘されているから
だんまりも当然だ
口を開けば触れないわけにいかないし長々と反論すれば更に泥沼、悪印象
形だけでも頭を下げればとっとと次に行けるがそれはギリギリまでやりたくないのだろう
プライドだけは高そうだからな

自分で杉井と橋本の喧嘩を煽って置いて知らぬ存ぜぬは無いよなあ支倉さんよお

支倉のブログは、なんか読者に対してすげえ上から目線でムカつくわ

ブログのコメント見たけどこれいいな
是非やってくれ↓

＞＞私、支倉凍砂は、橋本紡氏に対して、徒党を組むか組まないかに関わらず、
＞＞ネット上で匿名で誹謗中傷などをおこなったり、その扇動をしたことはありません。
＞＞以上のことを完全に証明する手立ては、残念ながらありません。

方法はあります。
杉井光さんを含む、同じ仕事場を共有する友人や
支倉さんの友人から証言を取ることです。

方法があるのですから、是非それを行ってください

>>614
それやっても友人の証言だから信用できねーだろうが

うんまあどうせ支倉も他の池袋組も集団ストーカーに関わってるしな

・黒＝物証あり　
杉井ヒカル　　　神様のメモ帳

・限りなく黒＝多数の情況証拠　
支倉凍砂　　　狼と香辛料

・濃い灰色＝毎日池袋組に出勤している
あざの耕平　　　東京レイヴンズ

・灰色＝池袋組の構成メンバーと発覚している
上月司　　　　　れでぃ×ばと!
風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-
鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ
有沢まみず　　　いぬかみっ!
鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説

･薄い灰色＝ブログなどで池袋組と親しい交友関係が発覚済み
井上堅二　　　　バカとテストと召喚獣
鯨晴久　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ
田口仙年堂　　吉永さん家のガーゴイル
師走トオル　　　僕と彼女のゲーム戦争
水瀬葉月　　　　C3 -シーキューブ-
平坂読　　　　　僕は友達が少ない
蒼山サグ　　　　ロウきゅーぶ!
長野聖樹　　　　もてモテ!
成田良悟　　　　デュラララ!!
おかゆまさき　　撲殺天使ドクロちゃん

とりあえずこのリストは共有していこう
少なくとも灰色までは不買対象だわ

>>520
少なくても編集はすぐわかるよな
あれ・・・？あいつらもしかして・・・って

＞＞614
これって裏を返せばリアルで知り合い連中には悪口言いふらしてたけど
口止め万全だから漏れないよーバーカ
ってことだよね？＾＾；

工場長は労働者の監督に忙しいんだろ
今回の件で秘密を漏らす内部告発者が出たらさらなるイメージダウンが起こるし
杉江みたいな不良工員には再教育が必要だしな

もっとブラック企業の経営者の苦労というものを慮ってあげるべき

>>617
このリストに突っ込まれた中で本当に何の関係も無くて完全にとばっちりで
「自分じゃないまじふざけんなよ！冗談じゃねーよ！」
ってなったやつが一人でも公式ブログやツイッター辺りで切れてくれれば
また状況は変わるんだよな

>>597
読者はテロを支援する悪の機軸やな

今頃工場長は必死にユダ探ししてんのかなｗ

支倉「普通ならネットの情報みるだけで俺やってないってわかるだろー
　　　いやー普通なら分かんだけどなー、分かんねーかー、そーかー
　　　まぁお前らじゃ分からんわな、俺はやってません！」

死ね

>>621
かわんねーよ
そいつが我が身可愛さに自己保身に走ったクズじゃない証拠がない

>>625
だからそういうバカが炙りだされて面白いなって話だよｗ

ソース付きで内情が明らかになればそれでよくね
集団ストーカーに関わってたとしても暴露した奴はしてない奴より大分許されるでしょ

俺が清廉潔白な支倉なら、とりあえずID:Jj4sIssuを名誉毀損で訴える。

そしてすべてを明るみにだす。
これをしないようじゃもうね……

実際は支倉は真っ黒なので法になんて訴えられません！

支倉もアホだよな
大親友杉井先生がみとめてるのに
ネットの情報に流されてはいけません

俺は無関係です(ガクブル）

杉井と支倉がホモダチってまじ？ｗ

友達に罪を全部なすりつけてトンズラとか最低だな、支倉お前だよ卑怯者が

橋本センセ謝罪事件振り返れば杉井単独はありえないよな。

つか杉井本人以外じゃ、もっとも詳しく状況掌握してる人物だろと思うんだがな、
支倉センセ。

なんであんな文章で対応としたのか本気でわからん。

38 ■無題

匿名という覆面を被りし多数が、誹り、なじり、嘯く画を想像せよ。
そこに正義は在りや。
そこに礼節は在りや。
そこに人道は在りや。

いま覆面を外し、向かう鏡には何が映ろうか。
臆面もなく義を騙り、気取る狐面は汝が本性である。
他人の内に土足で踏み入り、あたら乞い縋る餓鬼は汝が本性である。
何ら想うところなく、ただ凍てつく石像は汝が本性である。

さらに問う。
其は汝がありたいと願う姿か。

是なれば、人世に生まれし我が身を存分に呪うがいい。
なれど救われる事、けして能わず。

そして否なれば、己が非を正し、今一度求めるがいい。
違え、改め、学び、進む。
これぞ人が人たりえ、霊長たらしむる所以なれば。



…などと、どっかに落ちてそうなぐらい思い切り偉そうな事、書いてやりました。ネットってやだやだ。

そしていつも楽しく拝見させていただいております。
狼・ビリオネア・マグダラと、コミカライズやアニメ含め、全て美味しく戴きました。
しかし、まだまだ食べ足りません。
未食のW.E.E.に新刊・続刊と、さらなる支倉テイスト溢れるご馳走を心待ちにしております。

虚無僧 2013-08-28 23:58:58 >>このコメントに返信

こいつが中傷グループに入っているか否かに関わらず
杉井と橋本の諍いには関与してたんだから重要な情報源だよ
自分は関係ないんだったらじゃなくて真相究明の為に協力してよ支倉さんよ

>>625
変わるよ
まだ何も知らない、他の作家や絵師が好きな層にもこの問題がじわじわ知れ渡る
誰かがこの件で呟いたりいきなり不自然に黙り込んだりすれば
「なんかおかしくね？」って疑問に思ったファンの間でどんどん広まるし
杉井も支倉も自分の言葉で更新しちゃった後なんだから
ラノベ界そのものがダメージ食らう可能性が高まるほど、自爆する奴も出てくる可能性も高まる
中学生ぐらいの信者が「先生は関係ないですよね！！？」とか突撃するだけでも変わるし

杉井や支倉と縁を切りたい、今回の件に関係ない池袋組の人達は情報をリークしてくれないかなぁ(ﾁﾗッﾁﾗッ

>>634
例外中の例外の杉井大先生が
自ら書き込んだり罪を認めるのが想定外だったんだろうな今頃
杉井と愉快な糞袋組と大乱闘してるよ

>>632
支倉はガチのホモダチ（よくネットで見かける煽り目的のCP認定じゃなくて本物の）
多分医者にかかればホモセクシュアリティあたりの診断が出る
自分は人に愛されてしかるべきっていう思い込みと現実とのギャップを埋めるために射精を連発する
だから自分より売れてるラノベ作家を見下したい欲求がまずあって、その道具として持ち出したのが俺（杉井）とかおホモだち
他に売れてるラノベ作家に比べての自分のアドバンテージを思いつかなかったんだろう
まず自己愛があって、そこから性欲が爆発して、色んなプレイにつながる
自分を高めるための性交だから内容はゼロだし本人も深く考えてないよ

支倉の否定文は
俺は関係ない、杉井と他の池袋組を疑ってくれ
て言ってるようなもなんだよな

杉井だけじゃなく他の池袋組にも罪を押し付けてる
こんなことを許しておいていいんですかねぇ

今回の騒動で売上にどれくらい影響あるかね
杉井は影響大だろうけど、工場長のはいかほどだろう
大して影響無かったら、工場長が息吹き返して信者が元気になったり、色々と失望しそうだ

何人も何人も、という橋本の言が正しければ支倉は絶対入ってる

>>640
射精を連発するの所で笑っちゃったよ畜生ｗｗｗ

>>632
杉井のラノベで杉井が主人公、支倉がメインヒロインとして登場するからな
ホモダチの可能性はある

>>642
すまん、4巻買わずにいられる自信はない・・・

なんだこのやるかたない気持ち。

>>646
支倉の悪意で脳みそが黒く染まる方を選んだか

まぁ物語は麻薬だからな
結末を知りたいという誘惑に負ける人がいるのも仕方がない

ただもう一度考えてみることだな
本当にそこまでして、自分の良心に嘘をついてまで読みたいのかどうか

>>645
そのうち二人の作品の主人公とヒロインに、杉井と支倉の顔を貼り付けるコラが出来そうだｗｗ

この騒動自体で客が離れることはないんじゃん
アフィで拡散くらった杉井はヤバいだろうけど



ただ、この一件で工場の生産に影響が出て作品のクオリティが落ちるということはあるかもなｗ
頑張れ、工場長！

>>646
じゃあブックオフとかアマゾンマケプレで買えば？それなら支倉に入らないし

>>646
いいけど、集団イジメやってる支倉の作品かってるの？イジメを肯定するの？って後ろ指さされてもそれもしょうがないという覚悟はもてよ

>>649
いや、あるだろ、普通に。

面白い作品よめりゃ何でもいいだろ誰がどうなろうと
支倉がどうなろとすら知ったこっちゃないわ

作家で追い込まれた方がいい作品作れるらしいじゃん
ファンなら真実を追及していい作品作りに協力すべきだろ

>>653
こういう発言の多くが作者の人格言動が批判されているその場でされるという事実が
実は「どうなろうと知ったこっちゃない」わけでないことを雄弁に語っている
本当にどうでもいいなら嘴を挟む必要などない

黒なら買わんが、今のところグレーだから買うかな
橋本の発言も信用ならんし、静観って感じ

これから支倉の作品で登場人物がかっこいいセリフ吐く度に指差して笑うわ
それ以前に読まないけど

>>652
とりあえず哀川は5万部から5千部以下まで下がったな

支倉先生、先生が安定ウンコ量産機だと思ってる作家を教えてくださいよ
杉井先生とそんな話で盛上がってたんでしょ？ｗ

面白い作品よめりゃ何でもいいだろ誰がどうなろうと
支倉がどうなろとすら知ったこっちゃないわ

>>656
そりゃやめたほうがいいわ
白だと確信するなら堂々と買えばいいよ
灰色だと思ってるのに買うってのは、もし黒だった時にとんでもなく後悔することになるぞ

買うなら白と信じる
この気持が大事だわ

>>657
我ながら屑な意見だとも思うんだが、それが一番つれーのだわ。
楽しく読めてたのになあ・・・

マグダラでもこんだけ食らうと、ほんとに一番自分が好きな作品
がこんな騒動になったら相当つらいわ。

正直ほっとしてる。

杉井は早く神メモの続き書くべきだな
ファンが消失する前に
既刊全巻買ってる身としてはまじ迷惑だわ
血反吐こうと支倉と杉井には全作完結させてほしいものだ

>>659
ウンコ認定で盛り上がりながら支倉は心の中で「お前もウンコ量産機だけどなｗｗｗ」とか思ってそう

そーかー、考えてみれば、池袋組の奴らは、工作レスをするために、

お互いの作品を読み合ってるんだよなー。

そりゃー、アイデアも似通うよなー。

しかも、下手に身内が多いから、他のちゃんとした作品まで手が回らなくて読めないっていうｗｗ

６６６

>>661
黒とも白ともソースが足りなくて確信できないから現状維持かな
同様に買わなかった後悔のリスクもあるし

なんにせよ4巻の発売までに進展あるといいな

そっか
やっぱ続きものだし、続きが気になる人は黒い噂があっても買ってしまうのかもね
なんか悔しいぜ

>>663
池袋からわざわざご苦労さまです

ここで面白けりゃいいとか好きだから云々とか言う奴ほど滑稽なものはない
ここがまさに工作してた場所だったんだぞ？
洗脳集会に入り浸ってた人間が、第三者面してあの教義は正しいって言ってるようなもん

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377696929/640
支倉凍砂　ホモ　ゲイ

>>670
洗脳の解除には時間がかかるからな
無理に解こうとすると余計頑なになるし

っこでマグダラ4買うとか言ってる人もしばらくすれば目を覚ます
と言うかマグダラ4を読んであんま楽しめてない自分に気がついた時に洗脳は終わる

もしそこで楽しめたんなら、そのままお花畑の中で暮らしてくださいとしか言えないが

>>668
そらそうだろ
未完成商法でクズつかまさ詐欺られたとしても
懲りもせずに次作に手を出すのが好事家ってもの
Dies irae面白かった

>>673
未完成怒りの日はここだけの話面白かった
完全版と比べたらウンコだけど

>>673
それこそ例外中の例外じゃねーかｗ

まあ大抵クソゲーはクソゲーのままだからな

クソゲーがクソゲーのまま曲芸商法している戦極姫
そしてその五千円近くするアペンド２をまた買ってしまった俺
明日届くな…
マンガラノベエロゲアニメ好きだと金が飛ぶ飛ぶ

炎上って過疎板だけじゃねえか…
つまんねえな
もっと広めろよwwwww
運営の話題に隠れてるじゃねえかwwwww

支倉凍砂　２ちゃんねる　荒らし　事件

そういえばこの間World end economicaの完結編出たわけだが
ここでやってる奴っている？
おもしろい？

支倉凍砂　２ちゃんねる　ホモ　（俺の）マタグラで眠れ

杉井は支倉のケツマンコで慰めてもらってるんだろうな・・・

>>681
自分より売れてるラノベ作家を見下したい欲求のはけ口のためにゲイに走るとか人としてどうかって感じだよな
きっと他に売れてるラノベ作家に比べての自分のアドバンテージを思いつかなかったんだろう

>>679
こんなのよくはずかしげもなく出せたなってくらいビチグソだよ＾＾

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　　　　　　　　　 ﾞヾﾍ_ｒゝ; l　`ｰ'ヽ､　 ﾌﾉ/ﾆ_ヽ､
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　　　　　　　　　 　 l ー介:’　´　,-‐-､ Vﾞ　 　 　 |
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672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/08/29(木) 16:39:46.97 ID:iM7G5RTX0
>>671

支倉「普通ならネットの情報みるだけで俺やってないってわかるだろー
　　　いやー普通なら分かんだけどなー、分かんねーかー、そーかー
　　　まぁお前らじゃ分からんわな、俺はやってません！」

死ね

678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/08/29(木) 17:14:46.55 ID:9lIV48odP
>>672
クソうっぜぇからファンですとか全巻持ってますとか白々しいおべんちゃら並べてコメント取りにくんなよ。
やったなんて言うわけねーだろバーカバーカ。空気嫁ハゲ。

って言われてんだよ手前が死ね


支倉くん！

いいぞー！燃えろ燃えろーｗｗｗｗｗ
支倉を自殺追い込めーｗ(^^)/

「杉井光」
【クロ】◆−−−−＋−−−−−【シロ】
「支倉凍砂」
【クロ】◆−−−−＋−−−−−【シロ】

自己愛性パーソナリティ障害の特徴

1.　あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
　　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2.　対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5.　他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6.　合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7.　偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8.　無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
　　逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。

支倉ｗｗ病院逝けｗｗ

ID:IYMjG9Xk はせめて杉井と支倉作品の女キャラエロAAを貼れ
ホモAAなんぞ貼るんじゃねぇ

ブログ読んだ
なんだありゃ。ガキか。

不安定うんこ量産期の支倉みてるかーｗｗ

支倉凍砂は例外中の例外

ガチホモ支倉工作長うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗ

>>691
推理作家協会に入るときの挨拶でさえ

なお、人生の最終目標は名刺の肩書に「大金持ち」と書くこと

なんて書いちゃう小市民っぷりだからな
お前らやさしく可愛がってやれよ

>>682
杉井は例外中の例外とか強がってるがあらゆる面でボロボロだからな
ばけらのみたいに大人ぶって支倉を攻めることが理想なんだろうが・・・
杉井は支倉の体に甘えさせてもらうしかないという悲しき現実

今後支倉の作品買う奴らは全員ホモダチだ、ボケぇ

なになに今度はホモになってんの

大丈夫！
支倉先生の作風から平気で嘘付いて友人を切り捨てる人間だと思ってたから全然イメージ堕ちてないよ！

工場長がブログやり始めてツイッターでつぶやくようになってから、
いつかはこんなことが起こるんじゃまいかって思ってたよ。
これまで通り用いるって言ってるがこれを機にやめちまえばいいのに。

支倉が事務所にいるメンバーに証言取らない気なら
外部からどんどん追い詰めて
支倉の次は、あざの、有沢、鏡、という風にひとりずつコメント出させるように
抗議していくしか無いんじゃないの

>>700
本当はマグダラじゃなくて、マタグラに眠りたいんだろ！おっ！？
って今一番言われてるから
支倉はホモ

しかし杉井といい支倉といい、
作家のくせに文章で相手を納得させることが下手なのな

>>703
1つ嘘を吐くとそれを誤魔化すために更に大きな嘘を吐かなきゃなるからな
集団ストーカーの事実を知っているか？
　知らない
周囲にあるか確認したか？
　ないって
編集部も？
　ないって
高橋先生は？
　妄言癖

みんなにこのくらい言わせた後全て突き崩したい
実際にはここまで嘘を大きくできないだろうけどな
編集部でも集団ストーカーの事実を確認できなかったはあまりにバレバレすぎる

杉井本人にも事務所のメンバーにもいつでも会える立場だろうに
ネット上の杉井の謝罪文の引用しかしないってどうなの
本当に潔白ならその証明に奔走してみろよ

次回のブログ更新が楽しみです^^

＜支倉先生のTwitterでの発言＞
ネット上の情報に右往左往していると、大切なことを見失いますよ。

＜支倉先生のブログでの発言＞
特に、今回このような噂が再び持ち上がったきっかけとなった杉井光氏は、
自身のブログで自らの行いは一人で完結したものだと記していますし、
以前に同じ話が持ち上がった際には、誹謗中傷の被害を受けられたという橋本紡氏が、
自身のツイッター上において私（と別の方。当時は杉井光氏も含まれておりました）に関しては
誤解であると述べられています。そのログも残っています。
ですから、この件について調べれば、自ずと判断はできるだろう、と考えていました。
↓
全て「ネット上の情報」なので要約
↓
ネット上の情報に右往左往すれば僕が無実だと分かりますよ



支　倉　先　生　は　「　馬　鹿　」　な　の　か　な　？

支倉×杉井の薄い本まだ？

ネットの情報で右往左往＝支倉や杉井の発言を信用してしまうこと
大切なことを見失う＝犯人一味である支倉その他を野放しにしてしまうこと

なんだ正しいじゃないかw

>>710
もう出てる
「いづなたんとチュッチュしたいお」で検索

支倉「普通ならネットの情報みるだけで俺やってないってわかるだろー
　　　いやー普通なら分かんだけどなー、分かんねーかー、そーかー
　　　まぁお前らじゃ分からんわな、俺はやってません！」

　　 （￣|￣￣￣￣￣￣）
　　　＼_|_＿＿＿＿○/
　　/ ／／ノﾉﾉ人ヽ　　 ヽ
　　| /　 -‐'　　'ｰ-' ＼ヽ |
　　||　　（●）,　、（●:ヽ /
　　 |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　　はーせーくーらー
　 　＼　　.｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐ー´´＼

あ、高橋先生じゃないよ橋本先生だよ。失礼しました。

>>700
医者にかかれば診断書が出るくらいのホモ

>>709
でも、ネットじゃなくリアルで編集とかに橋本先生の悪口広めたのは池袋組だろ

>>31
専ブラかエディタorワードかぐらいはパッと見ですぐ分かるだろ

>>709
うわぁ……
自分がネットの情報に踊らされてると気づいてないのかなぁ……

>>709
運命に逆らうのが、人の常かと思います。

ホモGAY中のホモ
一つ抜けたホモ

「被害者Xが私Aと仲間Bと仲間Cは誤解と言った。だから私Aは潔白」

A、B、Cとも無罪ならこの理窟でも通るかもしれないが、すでに仲間Bが嫌がらせをしていたことが確定して自白もしてる
状況では、むしろ、この主張はすごく無理があるだろ。

ふつうに考えれば「やはりBはやっていた。被害者Xが最初に疑っていたとおりだった」っていう結論になるとおもうが。
支倉は嫌がらせ一味の共犯で、思わぬ犯行発覚に、あわてて罪を杉井ひとりになすりつけているようにしか見えない。
そして無理のある強引ななすり付け方から見て、杉井より支倉のほうが力関係は上。

つまり、支倉は真っ黒なクロ。一連の嫌がらせ行為をしたグループの主犯格だと思う。

ホモホモ言ってんのは話題逸らしたい工作員か何かか？

>>720
そういうことだな
支倉のログはドイル杉井より汚そう

ホモで盛り上がるには絵面が悪すぎるだろ
テンション下がるわ

あっ、それ狙ってるの？

池袋ってウンコ製造工場だったの？

>>722
いつのまに杉井はコナン・ドイルになっちゃってたんだよ

>>725
ラノベ界の本格推理作家とか言われていたな
アニメ化の時

>>725
そういや杉井はドリラーだったな
イスナ先生のケツ穴掘っててくれ

>>725

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3CRCS38I2TKUD/

Amazonコメント欄で杉井作品を五つ星大絶賛するリドル・ドリルさんこと杉井光。

まだ、やってるのか。俺はまったく気にならないから悪いけど今後もアンチやイナゴが騒いでも買うよ

シクラ「スギイ、お前のドリルは嘘をつくトリルだ」
スギイ「ア、アニキ！」

証拠がないからと橋本に謝らせたから関係ないか
いやいや、その証拠の1端が明らかになったから
ブログで釈明してんだよね？
何言ってんだこの屑は？

>>729
また池袋組か

時系列と各氏の発言を自分なりにまとめてみたんだけど
橋本「私が"複数犯であると語っていたイジメ"は無かったので謝罪します」
↓
杉井「橋本氏に対する"イジメはありましたが単独犯"です、私は黒です」
↓
支倉「杉井氏によると"単独犯による橋本イジメはあった"ようですね、しかし私は橋本氏から"複数犯による橋本イジメは無かった"として杉井氏と共に謝罪を受けています、ゆえに私は白です」

俺ちょっと頭が悪いから支倉の言ってることがよく理解できない
なにかがかみ合ってない不思議な感覚に襲われてるんだけど頭のいい人ちょっと説明してくれないか

>>521
ああ、どっかで見たことある反応だよな〜と思ってたが
右京さんに初っ端から目を付けられて粘着されるタイプの犯人の登場シーンか……
亀山君ですら即怪しむレベルだけど

こいつの顔写真を見て電気グルーヴの石野卓球と似てるなとか思ったことがあったが
石野におもくそ失礼だったわ、石野も躁気質の基地な所があるけどこいつよりは100倍マシ

今回の騒動で初めて知ったんだが、
支倉さん愛媛に長期滞在してるようだけど、あの人千葉県出身だよね？

なんで愛媛に？
誰か事情分かる？

>>733
安心しろその感覚は正しい
俺もあの弁明文読んだときに思わず「えっ？」って言ってしまった

被害者と加害者が口をそろえて無実だと言っている！
だから支倉は無実！
はい論破！

＞私、支倉凍砂は、橋本紡氏に対して、徒党を組むか組まないかに関わらず、ネット上で匿名で誹謗中傷などをおこなったり、その扇動をしたことはありません。

橋本以外のラノベ作家には・・・

>>733
下の橋本発言が「誤解」ってのも意味がわからんよな

>繰り返しますが、自らの名を出さず、徒党を組み、役割分担や、言い訳まで準備して、たたきに走る構造は、
>まさしく「ネズミの箱」だと思います。しかも、編集部にもいちいち行って、物語を定着させてしまう。
>返信 RT お気に入り tsumugu_h 2011-02-02 07:40:57

杉井・支倉組への疑惑が「誤解」だとしたら、この「ネズミ」とはどの集団だったのか？
それとも「ネズミ」自体が橋本の妄想で実際には存在しなかったのか？
その場合、実際に杉井が匿名中傷していた事実とどう辻褄を合わせるのか？

関係者に何が「誤解」かはっきりさせてもらわないことには、いつまでも「ネットの情報で右往左往」せざるを得ない

本当に白なのか、黒だけど白を装ってるのかは知らんけど
ブログの釈明文のお粗末さはヤバいよな

>以前に同じ話が持ち上がった際には、誹謗中傷の被害を受けられたという橋本紡氏が、
>自身のツイッター上において私（と別の方。当時は杉井光氏も含まれておりました）に関しては
>誤解であると述べられています。そのログも残っています。

今も話題になってるけど、俺もここ初読した時、目が点になったもん
そのログも残っています。(キリッ……って何言ってんだ、お前!?と

工場の工場長か
へぇ〜

>>733
支倉が杉井を切り捨てようとしてるのだけはわかるな

橋本がネットで叩かれてるって言った事と
その件で証拠不十分で杉井や支倉に謝った事は
支倉も怪しいと判断する材料にはなれど
支倉の潔白を示す材料には絶対にならない

悪事がバレかけてしどろもどろになってるのか、それとも根っからの馬鹿なのか…
どっちにしてもろくなもんじゃねえな

なんでお前ら橋下が統合失調症だってことそんなに否定するの？
必死に病気と闘ってる橋下に失礼だと思わないの？

簡単な話だよな
この3人の中で唯一イジメがあったっていう証明された真実を言ってるのが橋本先生だけ
証言として信頼できる人がこの人しかいない
だれだって支倉の言い分には違和感を感じる

バクマン型ラノベ工場長説が展開されるとは

>>747
被害者側が勝手に盛る可能性は普通にあるんだが、加害者と、その共犯と疑われてる側の発言の方が頭悪そうなんだよなぁ

杉井が真っ黒だった以上謝罪させたことは身の潔白を証明するもんではない気がするんだけど
ヘタに弁明なんてせず裏で土下座でもなんでもして解決して黙ってりゃいいのに

実際に支倉が杉井イジメに参加していようがいまいが
あの弁明文はおかしい

いや参加しておらず無実であるのだとしたらなおのこと
「杉井のしている事に気づかず追求もせず杉井の味方をして、
　一部とはいえ本当の事を訴えていた橋本に謝罪をさせてしまった」
ことを恥じて申し訳なく思うだろう
間違っても自分の潔白を主張するソースになんぞしない（しかもソースにならない）

まだやってるのか

そういやバクマンで漫画工場長だった七峰くんは2回でてきて2回消えたなぁ…

>>747
支倉「証拠能力があるのが橋本だけなんでしょ？　　なら橋本が無罪って言ってる俺は無罪じゃんｗ

って言いたいらしいよｗ

600 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:17:45.46 ID:Jj4sIssu [3/4]
【工場長】

これたぶん別な意味で書いたんだと思うけど・・・・

【工場】

これ本当に重要

なんで集まってるのか、これは杉井のデビューはどうやって出来たのかちょっと考えると判るよね。
そもそも集まって何してるの？ってみんな思わなかったのかい？

644 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:27:33.12 ID:Jj4sIssu [4/4]
後はもう絶対書き込みしませんのでこれで勘弁。

工場とかいい線突くなぁと本当に感心した。
1人だとどうしても範囲が小さいけど数人だと範囲は+じゃなくて乗なんだよね。
バクマンのアレを見ながら「いやもう同じ事やってるし」

中には人知れず消えた人もいるんだよね。
（もちろんアイディアだけは置いていって）

321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/29(木) 04:45:21.96 ID:eRjsBLD8あー、だいたい透けてはくるね構造が
恐らく真相は、リアルバクマンだろうな

ネームバリューのある作家に新人のアイデアを集結させて売る、という工場システム

それを仕切ってるのが・・・まあ、これ以上は証拠がないので控えるが、
ほぼこんな感じのシステムになってるってのは、見えてくる

>>741
これ頭悪い文章だよな

よく考えれば杉井光にも誤解だったって謝罪してたけど
杉井は事実だったってことは支倉も誤解じゃなく事実だったって可能性があるってことじゃん
ログがあったからなんだって話
こういう書き方するなら杉井に対して謝ってんだから杉井は無実って言わないとおかしい

勢い落ちてきたな。
これで収まればいいんだけど...

そんなもん謝罪文読めば一発じゃん
http://togetter.com/li/109765
支倉、成田に対しては「君はまったく関係ないのにね」と書いてるのに杉井に対しては
「君じゃなくて、僕に非があると思う」と書いてある。
つまりこの時点でネットに書き込んでいたのは杉井ひとりということが確定していた。

俺も次の支倉のブログの更新に期待するわ
・信じてと言うしかない→他にも信じさせるためにできることあるだろ
・>>741とか>>751とか
・>>490とか>>713への謝罪

>>756
要は支倉が引用した橋本の発言に証拠能力なんて無いんだよ
なぜなら、発言の一部に明らかな嘘（杉井は犯人ではない）が含まれてるから
こういう場合発言全てが証拠能力をなくす
もちろん加害者であり支倉の身内である杉井の単独犯宣言に証拠能力があるはずがないしな

そんな明らかに無意味な証拠を持ってきて
コレを読めば私が無実なのは自明とかやってるんだから本当のバカ

>>746
お前、大阪市長にケンカ売って大丈夫？
勝てないと思うよ

あとやっぱり全体に誠実さが全くないよね
保身で書いたことがまるわかり

これで文筆家なんだから頭抱えるよ

これは池袋組を使った電撃の工作かもしれんな
あの出版社何をやっているのかよく判らんところだな

こんな時こそ池袋組で結託して
「やったのは杉井１人！ほか全員彼の犯行には全く気づきませんでした！」
と斉唱したらどうだいw

はて？当初から複数人でありそのことはリークによって知ったと橋本先生はいってるわけだが

杉井光スレで池袋組事務所のIP割れた
複数人で書き込んでたの確定

リーク(笑)
> 別の特定の人物に話した言葉が、そっくりそのまま匿名の掲示板に書き込まれました。
> これも都合、二回。全部確かめているわけではないので、もっとあるかもしれません。
> 僕はもちろん、他の誰にも話していません。
> ちょっと凝った言いまわしだったのですが、一言一句、語順までほぼ同じでした。

「支倉先生って経済の話とかするしすごく頭よさそう」
こういう無邪気な読者のあこがれも完全に打ち砕いたよな

鎌池とかならもともと馬鹿っぽいからなんのダメージもないだろうけど
知性派ぶっててこれは痛いな

>>757
本当くだらない炎上だよ
過疎板だけ炎上していてもしょうもないよな
もっと盛り上げろよwwwww

>>1に書いてあるとおり、ここは電撃文庫「狼と香辛料」シリーズ、「マグダラで眠れ」の支倉凍砂さんのスレッドです。

主に支倉凍砂さんのノベル、アニメ、コミック等について語る場です。またの支倉個人の話題に関することも問題ありません。
しかし支倉本人と全く関係のない話題での誹謗中傷等の迷惑行為は止めましょう。
事実に反し、憶測に基いた妄想を喚き散らす方々が少なからずいるようですが、なんら根拠はありません。

また池袋の仕事場を有していますが、同業執筆者との友誼を持つことはあったとしても
実際の執筆活動は主に個人宅で行ないますので、仕事上において共同活動を行うことはありません。

上記にもあるとおり、支倉個人の話題≠支倉の友人、知人の話題であり、また支倉が一連の件に関係した事実はありません。
ここでその他の話、特に今回の騒動の話題はスレ違いです。


いい加減しろ。荒らしのクソ共

橋本に謝罪させといてこれだ
きっちり落とし前つけないと

>>770
嫌だ死ね糞信者

>>770
>実際の執筆活動は主に個人宅で行ないますので、仕事上において共同活動を行うことはありません。

すまん、これってどこ情報？
具体的なソースある？
事実に反し、憶測に基いた妄想を喚き散らしたくないんで確認したい

支倉の卒論テーマってなにー？

この件の詳細が判明するまでは池袋組の作品の不買運動展開するとか
何か具体的な行動を取りたいところだな

杉井先生は例外中の例外だから、リアルでも自演行為を行い、複数犯と思い込ませる事ができたんだよ！！

７７７

>>755
すごくお客さんです

こいつラノベ作家のくせに、気取っててムカつくから逝ってほしかったけど
ぼろが出てないか
杉井！　全部しゃべれ！
どうせもうＮＥＥＴ探偵になるしか道はないだろ

真っ黒すぎてやってない言っても誰も信じてくれないよ

お、今度の火消しワードは「お客さん」か
別に「ワナビ」のままでもええんやで

>>770
だから、作者個人の話をするのはOKなので、スレ違いではまったくない。
彼が書いたことにたいしてみんな書いているんだ。
彼が何もコメントしていないならまだしもね。

デマを広めるな。

支倉は狼の成功で調子乗ってるからウザイ
集団イジメ共犯のクズじゃねえか

コイツはデビューが学生だったとは言うものの、後書きからある程度常識人だと思ったんだけどなー
これは非道いな…

社会に出て学生気分でイジメとか普通の人ならヤラネーダロ…
ましてや仕事なんてのは食ってくために続けなあかん学校変わればなんとかなるとか言うもんじゃねーし

もう電撃作家は全員うざいよな
みんなでブログとかに突撃しようぜ

先日までは池袋組で大親友を標榜していた支倉の手の平返しの死体に鞭打つあまりに無情なこのしうち。
経済的にも社会的にも追い込まれた杉井が、ついに耐えかね、池袋組の真実をぶっちゃけ赤裸々に暴露。

期待してます。

>>784
あの否定文読めば社会常識ないのは直ぐわかっちゃうよね
信じてもらうためには何をすべきか
真実を発言しても、言い方で全く受け取られ方が違うってことを知らない

社会生活してりゃこのへんの間違いをするとは直ぐに叩き潰されて学習するもんだけどね

>>784
あのコメントをみると常識人にはまったくみえないがな。

自分が白ということを主張したいなら、「バカには伝わらからちゃんと否定するよ」
なんて常識とちゃんとした頭を持った人間なら書かない。

黒なら言い訳を重ねるから別だけどね。

そもそも獣耳のヒロインを書くような小説家がまともな人間のわけがないだろう
変態だよただの

ラノベ読者は圧倒的に馬鹿が多いからあの対応で問題ない
そういう奴ら相手の商売だ

>>789
もっと言えば友達の作品に獣耳美少女メインヒロインとして登場して主人公杉井とイチャイチャしてるド変態

池袋組は今水面下でギリギリの戦いが行われている
杉井は全く反省してないし　これで人生終了なら
いつかはブチマケルと思うよ

>>787
武具を手形で目一杯買ってトボンしたロレンス状態なんだか「お前さえいなければ」とか言って迷わずホロを売り飛ばしたロレンスとか笑えねーよ

>>790
ま、商売にはまったく関係ないだろうね。事実、まったく作品読んだことのない自分も楽しく
あおりに来てるだけだし。

あのコメントは作品以上に楽しいよ。ご飯３杯いけるね。

事実関係も掴まずによくもまぁしょうもない書き込みするわ
本当だというなら証拠出せ

>>791
現世で結ばれぬ恋（ホモ）ならば、せめて創作の中で添い遂げよう

おえええええええええええええええええええ
そしてそんな相手を無慈悲に切り捨てる支倉の悪女っぷりｗ

>>702
支倉ほどの超売れっ子になると他編集部からも引っ張りだこなわけだろ。
電撃の恥部をライバルに渡すぐらいなら手綱握ってたほうが百倍まし。
もうすぐ新刊出るんでしょ？
それ見てからでも遅くない。

>>790
つまりそれは売り上げに影響無しと言っているんですがwwww
そんなので良いのかよwwww
もっと広めようぜ
広める意味があるか知らんこのままだと面白くないだろwwwwwwwww

>>773
支倉先生（=>>770）情報だよ

>>795
>実際の執筆活動は主に個人宅で行ないますので、仕事上において共同活動を行うことはありません。

ごめんもう一度、この>>770の情報ってどこから？
具体的なソースある？

鏡貴也のインタビューかなんかで「事務所にはだいたい３人は常駐してる」っての見たんだけど
事実に反し、憶測に基いた妄想を喚き散らしたくないんで確認したい

>>798
支倉が安泰だったらつまらないがそれならそれで仕方ないだろう
俺だってただの小市民だし何の力もない
ただこの騒動はとても興味がないので追いかけていくつもり

>>795
過去スレ読んでこい
ここにいる奴らは面白いから来ているだけだが?wwwww

>>795
じゃあ、「一連の件に関係したという事実がない」ということを証明しなさい。

事実関係も掴まずによくもまぁしょうもない書き込みするわ
本当だというなら証拠出せ

杉井個人でやってたことは明確な証拠はあるが
グループでやった証拠はない

以上、このスレに来るな


鏡のインタがなんだって？だから何なの？

>>796
実際合体したことがありそうだしな
まあそんな相手をバッサリ斬り捨てた訳だが・・・

>>804
もう少しまともな小説読んで読解力を身につけて、どうぞ

>>801
いやいやお前が小市民だろうと人数集まればそれなりの力になるだろ
だから広めろと言っているんだが?
何で過疎板だけでやってるんだよwwwww

>>804
証拠がないのと、
事実ではないのは別だ。

事実でない証拠をだせとかいているんだ。
事実ではないという証拠がないならあんたもデマをまいているだけだ。

彼自身証拠がないとコメントしているぞ。

支倉って売れっ子なの？　
一発やの間違いでは

杉井は好きな作品もあっただけに残念だけど
こいつが逝ったら笑いが止まらん

とある覇権アニメみたいに、いろんな板で持ち出すほうがいいかな
ここスレ違いになるなら
書き方考えないとね

作家の橋本紡氏を匿名で誹謗中傷していた○○みたいなやり口はしないほうがいいよね

全面教師

こいつらは自分達がその最低な杉井という人間と
全く同じ事やってるって事に気がつかないのかな〜＾＾；

呆れ果てるわ

>>804
3年経って、それでも証拠が出なかったらみんなでごめんなさいして
スレから去るから、それまで待っててね。

>>809
社会的にはもう逝ってるね
ネットの書き込みで右往左往されないらしいから大丈夫だね（ニッコリ

>>804
３回も聞かなくちゃいけないのか・・

>>770
>実際の執筆活動は主に個人宅で行ないますので、仕事上において共同活動を行うことはありません。

これは、どこ情報？
具体的なソースあるなら教えていだけると助かります
事実に反し、憶測に基いた妄想を喚き散らしたくないので確認したいと思いますので

>>811
あんたも同じと気付いてる？

あおりにきてると私ははっきりかいているよ。

>>807
ごめん、正義感はそんなにないんだ俺
ただこの事件の糸をたどって行きたい

んで、どこかでもっとでかいものに当たらないかなあ
見えないだけでこんなことがごろごろ埋まってると思うと楽しくて

>>816
正義感なんて２chやってるクズにあるわけないだろ（自分含む）
面白いから叩くそれだけなんだが?
お前はここにいる奴らは正義感で叩いていると思っていたのかよwwwwww

事件の糸も糞も当の被害者の橋本先生が杉井先生も支倉先生も無罪だっていってるじゃん
この件はこれで終わり

>>800
鏡：
初めは風見さんと鈴木さんが池袋で一緒に仕事していたんです。
ちょうど、僕が池袋に引っ越したころ、「一緒に仕事しに来ない？」と誘われたので行くようになりました。
でも、借りてた所が急激に値上がりしたので、3人で「どうしよう」と考えて、支倉さんの所に転がり込みました。
それから「池袋にいると一人じゃなく済むらしい」という話が広まってだんだん人が増えていきました。

G：
なるほど。では全員が毎日仕事場に来ているわけではないんですね。

鏡：
そういう人も3人ぐらいはいます。僕は家で書けなくなると行きますね。
「最近どう？」って。仕事をしてるときに、さらに仕事の話をするのは良くないなと思うので、作品の話はしませんけど。
http://gigazine.net/news/20100508_denyuden_kagami_interview/

つまり3人くらいは常に支倉の家におるってことやね

http://www46.atpages.jp/freeuploader2/data/?log.txt
疑似、ロボット、高性能♪識別不可能〜

だから、作家だけあってブログのコメントが秀逸なのよ。

煽りたくなるくらいに、伏線がいろいろ引いてあって。
だからみんな楽しんでるのよ。それくらい判らんのかね？

>>811立場が違うがな
作家が言葉で人を傷つける行為を普段から行っているのはどう考えてもアホとかいうレベルを通り越している

今回の事件に関係ない関係あるは置いとくとしても、昨日まで「俺たち池袋組」と標榜してた仲間を
親分格の支倉が「俺、関係ない」ですぐ切り捨ては、人として最低だろ。

仲間としても親分としても、本人にどれだけ非があっても、まずはかばってやるのがふつうだろ。
それができなくてもノーコメントにするのが最低限の人情じゃないか？

昨日の今日で「俺、関係ない。俺、潔白。悪いのは全部、あいつ」はさすがにえげつないわ。

>>820
ありがとうございます！

じゃあ>>770の発言はは「事実に反し、憶測に基いた妄想」というわけですね！！
最低だなお前>>811、杉井かよｗ

鴨志田スレなんかまだ荒れてんだぞ
そんな簡単に終息しない

>>824
杉井と支倉に亀裂が入ったのかが問題だ
心臓握ってるのは今どっちなのか
それとも対等な関係であるのか

>>813
お前の社会は２chの過疎板だけなのかwwwww
全然社会的に終わってねえよ
これぐらいで社会的に終わったってどんだけ小さい社会で生きてきたんだ…

>>824
こっから紐解かれる作家のブログを使った集団演劇が始まるんですよ。

最後に全て自作自演でしたで終わる。まあ、期待しましょう。

2005年のダウン板のログが流出したってさ
この後さらなる証拠が出てこないといいね

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　 　ﾉノ　　　ヽ､､,；./
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/へ、　 　'= __　)入
　 　ヽ　　　　￣　　ﾄ、
　　　ミ､　　　Winny|∧
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　　｛　(　ゝ、 .レ /　　　　　))
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　　　lヾ!;!=ィ´ﾚ' ､　 　　 _//
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　 　　ヽ ＝ ´´　　　 ｛　(〆｝
　　 　 　　　Winny 　 }ゝ｀ｲ

>>828
ラノベ作家にとっての社会なんてそんなものだから正しく社会的に終わるよ

>>831
自画自賛やダウンロードしたけど
気に入らない同業を叩いたりなんてしなかったから杉井よりはマシだよな

>>824
庇わないにしても「俺のダチがすいませんでした！」って謝っといた方が格好付けれたよな
「無関係だから謝罪はしない」ってスタンスなんだろうが「事件そのものには無関係なのに謝罪する」って方が世間のウケは良かっただろう

あ、潔白だった場合のみね
真っ黒で、後で共犯だとバレたら凄いクズ呼ばわりされるだろうし

>>833
何より自分のファン叩いてないからな

>>824
庇わないにしても「俺のダチがすいませんでした！」って謝っといた方が格好付けれたよな
「無関係だから謝罪はしない」ってスタンスなんだろうが「事件そのものには無関係なのに謝罪する」って方が世間のウケは良かっただろう

あ、潔白だった場合のみね
真っ黒で、後で共犯だとバレたら凄いクズ呼ばわりされるだろうし

【緊急】 2005年のﾀﾞｳｿ板のログがIP丸出しで流出　こりゃマジで10年分ログが残っててもおかしくない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377775593/


やばそう

>>832
そんなものってどんなんだよwwwww曖昧なレスするなよ
電撃も無言貫いてるんだろ支倉守ってるじゃねえかつまり社会的にも終わってないんだが
今後も何事もなかったかのようにラノベ出していくんだろうな

上から目線の謝罪文で性格に難があるのは確定したな

>>836
世間ねえ…２chの過疎板しか炎上していないのに受けが良いも悪いも無いだろwwwww

>>840
本人自体がもう世間から忘れられてるからな

そもそもラノベ作家なんて、2chの過疎板でしか話題にしてもらえない存在なんだから仕方ないだろｗ

よくもまぁまだ支倉がシロだと信じられるよね
そこまでblogの表明文に説得力あったか？

バカにはあるｗ

>>843
あれで説得力あるってーなら、みんなラノベ作家になれるかもしれない
それほど稚拙な文章でした（戒め）

黒だと断定できなきゃどこまで行ってもグレー
白だと確信持てなきゃどこまで行ってもグレー

決定的なものが欲しい、お前ら煽ってばかりじゃなくて探して追い込めよおら

>>843
人の目は見たいと思うものを見るように出来ているんだよ

>>841
世間から忘れられてるwwwwww
元々ラノベなんて世間から認知もされていないコンテンツだろwwwww
お前は物事都合よく考えすぎだろ
全く忘れられていないんだが現に信者は未だに作品を買うとか言っているんだけどwwwww

杉井がやってたことがばれてしまったことで、
今までの橋元による白だった発言が全部ひっくりかえったんだよね
限りなくグレーに近く黒な現状で、俺違う橋元言ってた杉井悪いじゃ通らない

とりあえずさ、橋本の過去の発言の引用の仕方が明らかに間違ってるんだよね
この時点で怪しい怪しくない以前に頭が悪いか混乱しきってるのはわかる

>>847
男もそうだが女は特にその傾向が強いな
論理的に考えないからだろうけど
まあどっちにしろ支倉の謝罪はマイナスでしかなかった
なんだあれ

>>1 >>479
> 何人も何人も現場に言って、
> 僕が最初に名前を出したと言い続けてたんだって。
>
> 自らの名を出さず、徒党を組み、役割分担や、言い訳まで準備して、たたきに走る。
> しかも、編集部にもいちいち行って、物語を定着させてしまう。

ネットだけでなく
現実世界でもこれ

池袋組とやら異常すぎるだろ

支倉とあざのの本は買い続けてたんだがなあ

>>851
いやいやいやいや
謝罪なんてどこにあった

あれは弁明文章かな
しかし弁明になってなさすぎる
やってるかやってないかと関係なくもっと頭使えよ、文章で飯食ってるんだろうが

>>851
マイナスwwwwwプラスもマイナスもねえよ
それに過疎板だけの炎上だから今回のことを知らない信者もいるだろうし
まぁ信者にそんなことがあったんだ
へぇ〜
程度に知られるぐらいじゃないか

ここですか＾＾

>>851
支倉のブログの女のものと思しき擁護コメントめまいがするくらい頭悪いな
いや男もなんだが
逐一ツッコミ入れられて誰一人まともな反駁できてないのが笑える
御本尊の支倉すらイラついてそう
もっと使える信者はいねえのかよって

いじめに関与していない事実が出てくるまで粘着されてもしょうがないよね
友達だった杉井がそうであったように

>>857
あの文章を材料に反駁しろって言われても無理だよｗ

>>855
支倉本人がブログで言及してしまった以上残念ながらそうはいかない

>>853
＞私は作家というパーソナリティーで公にメッセージを発信することについて、理解が甘かったのかもしれません。
その点についてはお詫びいたします。

ここのことだけどあくまで前置きだから謝罪といより弁明か

今思えば極楽とんぼの加藤の謝罪は悪くなかったのかもな
本職の作家が講釈で芸人に劣るとは…

リアル七峰透の支倉凍砂

>>848
いやー狼と香辛料のアニメ化の時は、経済がどうたら言って
結構世間的にも注目されてたぞ、読売新聞だかにも乗って
それがアニメが終わった後は、まとめて忘れ去られた
マグダラだのもう誰も知らん

>>864
読売新聞の書評に載ったぐらいじゃほとんど何の効果もないと思うけど
ラノベオタは「ラノベが認められたー」って喜んでたけどさｗ

>>857
まあやたら言い訳がましい長文書いたり
全て分かりません知りません無関係です潔白です！
とか言われても信者も苦しいだろう・・・

>>861
これ「俺はお前らのバカさ加減を見誤ってたよ、悪かったなｗ」って煽りにしか見えないんですけどｗ

今まで信じていた自分がバカってことを認めたくないってのはよくわかるけどな

>>867
そのとおりだよ。そういっている。

なので、そうとられたくない頭のいい人は普通そんなふうにはかかない。そうとられていいと思っているか
余裕が無いのも含めて頭の回らない人。

>>867
謝罪は形だけで呆れてるな
マイナスでしかない

>>860
ん?
どうそうはいかないのか説明してもらおうか

人に謝るってことをしっかり理解しないとー
支倉は長文で煽ることよりも、まずは道徳を勉強しないとね？

>>867
まさにこれ>>624

その頃の仕事場が何のことかすら理解してないお客さんが多すぎるだろ

>>865
なんか一時期、アニオタでもラノベオタでも無い人達が
妙に持ち上げてた頃があったんだよねぇ
ラノベを侮ってた人達にとって、ラノベ臭くないラノベって貴重さがあったのか

>>872
いや、だから彼は釈明はしていても謝罪はしていない。
白だから謝罪する必要はないというのが彼の論理であり倫理。

いくら友人がひどいことをしていようが、
その友人含めて誤解で謝罪をさせて迷惑を掛けていようが。

>>864
忘れ去られたのか?
元々新聞に乗っただけでそんなに注目を浴びるようなものかね

2年前のログがIP紐付きで掘られてるみたいだね
池袋組まとめて消えそうな予感

こりゃ時間の問題だなｗ

ipなんかで紐付きされたところで
主張の良く似た他人で知らぬ存ぜぬできるんじゃないの
たとえばコテで降臨とかでもして無い限り…あっ

>>876
少なくとも
「ファンの皆様には心配をお掛けしてすみません」ぐらいは言うよなｗ
欧米ならともかく、ここは日本なんだから、騒動の渦中にいる時点で一言謝らないと

＞その点についてはお詫びいたします。
とかも読む人の神経を逆なでする
悪いのはその一点のみ、他で謝る気は絶対にないって印象を強く与える

池袋組の真実が暴かれたらいいな
少なくとも支倉だけは潰れろ

支倉くぅ〜ん、見てる？

>>880
池袋組はIP割れはしてる
そして、杉井の書き込みも抑えられている
ということは・・・

>>878
今日池袋組の事務所IPが判明したから
これで白黒はっきり付くよな池袋組の事務所から杉井以外の書き込みとか
全部今後解析されると判明するわけだし

　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀" ⌒｀ヽ、
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　疑ってごめんなさい・・・
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　橋本紡 　　 |⌒ヽ　　迷惑かけてごめんなさい・・・
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　　←被害者


　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
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　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　支倉凍砂　 〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ杉井　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　ヒカルl　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|

　　　　　　　　　　　　　　　↑加害者　　　　　　　↑加害者

そりゃ謝罪したら黒になるからだろ
支倉は一貫して関係してないを通してるんだから橋本からの謝罪に対しても言及する必要がないと思ってる
糾弾する場に引きずり下ろすにはもっと確度の高い情報が必要なんだよ
関与してたら本名で●買ってる可能性高いのに誰も見つけられんのかよ

迅速な対応が肝心なネットでの騒動でツイッターでちょっと触れた以外は
沈黙を守り何日も対応策を練った結果があの長文

頭が悪いんだなってことはよく分かったわ

>>881
ファンに対して誤る必要があるかどうかはあれだけど

橋本氏に対しては、友人が迷惑をおかけしたこと、また、その友人が掛けた迷惑を気付かずに
友人と一緒になって責めてしまい謝罪をさせたことを誤るべきだろうね。

まったく杉井氏がやったことに関与していなかったなら。

>>885
時間の問題だよね
支倉が完全な白なら話は別だけど、ほんの少しでも後ろめたいことしていたら
杉井以上のバッシングは確定してるわけで・・・

今夜が山場

あの文章なあ…
官僚や法曹関係者が良く使う
核心には触れないまま微妙に論点をずらしていって自らの関与を否定する文章だから

揚げ足取りには注意してるんだけど、それ故に読んでるほうは冷めた笑いしか出てこないのが…

>>891
ちゃうちゃう、そういうのは発言なりコメントをしなきゃいけない状況だから、細心の注意をはらって
同思われてもいいから揚げ足をとられないように出すもの。
だからちゃんと意味があるし、いろいろな人にいろいろな意味で伝えたい意味で伝わる。

コメントをしなくていい状況と、しなきゃいけない状況はわけなきゃ。
しなくていい状況で、頭のいい官僚とかがそんなコメントださんよ。

官僚に失礼。

>>892
官僚がこんな論理破綻した発言するわけがないよなｗ
論点をずらそうとする手口は確かに共通だが、質が低すぎる
100点満点中5点ぐらい

官僚に添削させたら1行も残らんと思うわ

>>811
バ〜カ
死ね汚物

まあ所詮はラノベ作家って事だ

>>893
そうそう、官僚がお前らバカだから伝わらんからとか、意味のない前置き書かない。
他人の反発買うだけで意味がないし、自分にまったくメリットないだろう。

無視し続けるのが一番だったし、もしもコメントをするなら、簡潔に白ですといえばいいの。
白黒はっきりさせずに「デマに惑わされる」なとか、それ以降にもコメントする気なら、最悪のコメント。

もともと鍋島のイラスト目当てだから、支倉がクズでもマグダラ4買うよ
絵だけ見て文書は読まないと思うが

>>897
んなもん画集出るまで待っとけ

>>888
最初にダラダラと肩書きを並べて圧倒的に自分の権威感を植え付けてから、
権威にひれ伏した相手を煙に撒くタイプの文章ではあるな

高学歴から選抜された今の国家官僚がそういうのばっかって時点で、
教科書●暗記系の学習方式は、何の意味もないと断言できる
しかも官僚の場合、自分で文すら書いていない

日本ほど芯のない国はないだろな

推測断定いなごが官僚にまで牙剥いてるでｗ

支倉については証拠はない以上、永遠のグレーだと考えているよ
それが際限なく燃え続ける火に炙られて真っ黒に見えてるのは客観的状況ではあるがね

>>899
そうやって論点ずらすなよ！
悪いのは支倉だろ！

官僚なら、自分は知らなかったと強調だろ
知らなかった
友人を信用した
騙されてごめんなさい
他の人にも真実を伝えるね
匿名叩きは駄目だよね
友人思いだったせいと理解してね

>>902
官僚云々はすまん・・・まあこの文章は酷いよね
忠実な信者には効果テキメンだろうけど、疑惑の目で見てる人間には
内心の同様とか後ろめたさがですぎｗ

明らかに火に油を注いでるようなもん。火自体を消さない限りもう何を言っても無理だろな

このままだと逃げ切られそうで嫌だな
なんとかコイツを追い込めないものか

>>905
もう作家としての信用は失墜してるでしょ
あとはこのことを衆知すればいいだけ

わかりやすいキャッチコピーでも考えるか

陰謀家、支倉凍砂の疑惑
なぜ彼が親友杉井光を売ったのか

最初の騒動の時点で、支倉だけは陰湿だという印象が
その時点から今まで普遍で草生える

杉井光vs橋本紡
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1285761434/

>>904
煽りでも何でもなくあの文章見た素直な印象は「あっ、杉井を切り捨てやがった」だったｗ

これだけ盛り上がるのは人気のなせる技。

だが　こういう展開では　ファンは　事の成り行きをハラハラ覗いているでしょう。

どこの社会でも　大なり小なりなんらかの戦いあるし起こるはずですよね？　そーですよね？

コップ（出版会の双方であっただろう　私怨　妬み　嫌がらせ）の中の嵐をファンに巻き込まないでほしい。

叩いてる方々（　おそらくは利害の通ずる方々　）　私怨で大切な創作活動に支障を起こさないようご配慮をお願いしたい。　

お互いプロなんでしょうから　正々堂々　実力で挑んであげてください。　みっともないですよ。　

　

粗探しもそろそろ行き詰まりを見せてきたようだな・・・

最悪ホモネタで3年ほど粘着するわ

>>909
くっさ

こいつ99％池袋組じゃん

こんなわかりやすいのに引っ掻き回されてんのかお前らとふたばは

信憑性を持ってしまった橋本氏の噂から
作家ならうまく逃れらると踏んでたんだか
なんか無理っぽいね

正直あのブログの内容はないわ
次の日記では補足なり追記なりして白と信じられるようにしてくれ

>>909
>>お互いプロなんでしょうから　正々堂々　実力で挑んであげてください。　みっともないですよ。
匿名掲示板で徒党を組んで延々姑息な真似してたのに
いまさら正々堂々も糞も無いだろw
先輩狂人扱いで散々いたぶってたやつが
自分はのうのう創作活動なんて許されないよw

許す許さないは君が決める事じゃないんだよなぁ・・・

>>916
客あっての商売でしょ

>>909の投稿者だが　疑うなら　発信地くらい探してみろよ

そのくらいの能力もないのに証拠もないのに疑ってるのかな？

能力ないようなので　先返答したげるよ　四国の香川県ですよ　

無能を晒したな　まさにあんぽんたんだね。

本人がやってないと言ってるんだからやってないってことでいい
事の真相なんてどうでもいい

>>918
お前は誰なの？

>>919
お前大津いじめ事件でも同じ事言えるのかｗｗｗｗ

いや事の真相が大事だ
本人の発言なんてどうでもいい

大津の事件は証拠もあるんだよなぁ・・・

>>864
>いやー狼と香辛料のアニメ化の時は、経済がどうたら言って
>結構世間的にも注目されてたぞ、読売新聞だかにも乗って

俺もそれ覚えてるけど、多少なりとも経済学ネタの駆け引きがあったのって
1巻ぐらいであとはまあ希少なものの値段が高くなるレベルの割としょーもない
内容ばっかりだったよね。

ビリオネアに至っては、引きこもり投資家の女の子が大学の経済学の講義を
覗いて小馬鹿にするシーンがあったけど、ああ本当にこの作者は経済学が
何も分かってないんだなあと、実感した。

みたいなことをもうちょっと丁寧に昔書いたことがあったけど、信者に
ボロクソに攻撃されて怖いな信者脳、と思った。

>>919
おまそう

作家に対して「何もわかってないんだなぁ」って上から目線な人もある意味「自分」信者なんだよなぁ・・・

バレなければいい、証拠さえなければいい
そんなこと心の底から思ってるのは”おまえら”だけだよ
人の道を外しすぎて頭がおかしくなったか守銭奴共
本当に気持ちの悪い組員たちだねぇ