【魔法科高校の劣等生】佐島勤スレ25

ここは佐島勤の作品に関するスレッドです。

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■関連サイト
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■前スレ
【魔法科高校の劣等生】佐島勤スレ24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1376539887/

■既刊・刊行情報
魔法科高校の劣等生(1) 入学編<上> 2011年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(2) 入学編<下> 2011年8月10日発売
魔法科高校の劣等生(3) 九校戦編<上> 2011年11月10日発売
魔法科高校の劣等生(4) 九校戦編<下> 2011年12月10日発売
魔法科高校の劣等生(5) (短篇集) 2012年4月10日発売
魔法科高校の劣等生(6) 横浜騒乱編<上> 2012年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(7) 横浜騒乱編<下> 2012年9月10日発売
魔法科高校の劣等生(8) 追憶編 2012年12月10日発売
魔法科高校の劣等生(9) 来訪者編<上> 2013年3月10日発売
魔法科高校の劣等生(10) 来訪者編<中> 2013年6月7日発売
魔法科高校の劣等生(11) 来訪者編<下> 2013年8月10日発売
魔法科高校の劣等生(12) ダブルセブン編 2013年10月10日発売予定

■連載情報
魔法科高校の劣等生 二年度の部 ダブルセブン編
第一回掲載：電撃文庫MAGAZINE Vol.28 2012年11月号 2012年10月10日発売
第二回掲載：電撃文庫MAGAZINE Vol.29 2013年1月号 2012年12月10日発売
第三回掲載：電撃文庫MAGAZINE Vol.30 2013年3月号 2013年2月10日発売
第四回掲載：電撃文庫MAGAZINE Vol.31 2013年5月号 2013年4月10日発売
第五回掲載：電撃文庫MAGAZINE Vol.32 2013年7月号 2013年6月10日発売
第六回掲載：電撃文庫MAGAZINE Vol.33 2013年9月号 2013年8月10日発売

■コミック情報
コミック版『魔法科高校の劣等生』Gファンタジー(毎月18日発売)で連載中 第1〜3巻 以下続刊
スピンオフコミック『魔法科高校の優等生』電撃大王(毎月27日発売)で連載中 第1〜2巻 以下続刊

■オーディオドラマDVD
追憶編 2012年12月20日発売
−短編小説『魔法科高校の劣等生』 十一月のハロウィンパーティ 同梱
http://dengekiya.com/p/4942330054314/

乙

別に大台ってわけでもないけど
もう25スレ目か

アンタッチャブルとお嬢様の華麗な休日は載せる場所逆のほうが良かったな。
作者が変えたのか編集のせいなのかしらんけど。

>>1
深雪が強姦されたら達也は破壊神になる
第四次世界大戦勃発

後12巻ぐらい経つと人間性を取り戻して
生き生きはつらつな達也さんが見られる

>>5
破壊神つっても電撃文庫の他のバトルものと比べちゃうと大分控えめな破壊神ですけどねｗ

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/08/28(水) 21:57:17.99 ID:Tl9BMtAY0
&nbsp; &nbsp; 紹介文だけ読んだら頭のおかしい子だからな
&nbsp; &nbsp; http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4446344.jpg

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/08/28(水) 21:59:45.03 ID:Am4Pw6DT0
&nbsp; &nbsp; >>401>>411
&nbsp; &nbsp; 全てに達観している（しかし自分の能力自慢は欠かさない）だからなｗ
&nbsp; &nbsp; こんなギャグを作者が真剣に書いてるってのが一番笑えるｗ

前スレ>>995>>999
結局四葉規定の魔法を狂信し、それを使える者が
身内という名の四葉にとって優遇すべき上位パーツ。
使えない者は冷遇する下位パーツなわけだ、こんなので普通は結束なんて見込めないんだけど
前スレ>>999 の言うように宗教を優先する狂信集団ならありか、宗教規定の損得が今ひとつ分からんが

復元に関しては、あまりつっこんじゃダメな部分。
体内の化学反応はどうなってるの？とか、希少金属が無限増殖するの？とか色々あるから。
ドラゴンボールで修行する部屋を100倍重力に設定しても床はなんともないでしょ？気にするな。

マテリアルバーストの質量限界は無いんだろうか
うっかり人を変換しちゃったら地球がヤバイ

質量限界は特になし。
構成がある程度均一なら、MP無くなるまでどこまでも分解可能。
地球ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>10
まぁ、最新刊では壊れて吹き飛ばされたトライデントも復元で手元に戻しているから便利すぎだろとか思った
そのうち、制服の裾からミサイルとか出すんじゃないかと心配になる

>>7
作者が謎理論で変な制限かけてるから、達也以下登場人物全員レベルカンストしてるしな。
パワーインフレ上等なバトル物と比較するような代物じゃない。

オレはいまだに防御障壁魔法（ファランクスとかの）が納得いかんよ。
あの世界観の魔法世界では（作者の似非）科学でどう説明されるのだろう？？？

達也の力は、ラスボスに合わせてあるんだろ
といっても少しは成長してるようだけど

術式解散や雲散霧消はふつうに使うようになったな
達也の技で驚異的といえば吉祥寺が見間違えた分子ディバイダーもどき
ゼロ距離で分解魔法を使うと腕を切断したりの分解術式になる
ブランシュやリーナ戦で使ったのは集束させて神経に細い穴をあける分解術式
神経に詳しいのは自分の身体を使った人体事件と九重師匠の直伝

ゼロ距離でリーナの服だけ分解　に見えた

前スレのこれを整理した上でテンプレ入れといた方が良いのかねえ。

【魔法科高校の劣等生】佐島勤スレ24
[300]イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/08/17(土) 21:52:36.87 ID:KlFc/3L/
AAS
>297
ファランクスについてはもうwebスレでは何回も何回も話題になったが
作者の昔の見解は、そういう条件では達也に勝ち目はないうえ、
殺し合い前提ですら奇襲できないと勝率低い、という設定だった
それが覆るような新たな見解は、まだ出ていない
つまりトライデントをもってしてもそれだけでは勝てないということ
達也が無敵ではないことを示すためなのか、よくわからん存在がファランクスなの
[326]イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/08/18(日) 00:32:44.27 ID:pLAxj44O
AAS
>>300
達也が無敵って言うかどんな状況や相手でも勝てる人間はいないって趣旨だったような…
そのファランクスだって真夜の流星群には手も足もでない
流星群は達也に簡単に破られる
じゃんけんみたいなもんだな
まぁ被害考えずマテバ打てばファランクスで防いでもその後死にそうだが

>>13
拾うのが面倒って理由は笑った(´･ω･`)

>>15
俺も、
術式解散で魔法式を分解すれば、次に控えてる障壁なんて出ないと思うけど
そうじゃないらしいし、どうも問答無用で対達也用の魔法としか思えないのがね
実際そうなんだろうけどもっと上手な理屈をつけて欲しい
だいたい物理障壁にしても魔法障壁にしても、威力を0にする防御魔法は、それに失敗する
ぐらい威力のある攻撃に対しては、何回障壁を出しても意味がないわけで
だとするとファランクスって攻撃用としてしか利用価値がないよ

まだファランクスを一つの魔法だと勘違いしてるアホがいるのか
壁は一枚一枚別の魔法だと何度言えば理解できるんだ

術式解散で全ての魔法や構造を一括破壊できるなら、
トライデントは三回攻撃じゃなく二回攻撃でいいはず
わざわざ領域干渉と情報強化を別々に分解しなきゃいけないのは
その二つは一括では破壊できないという設定から

つまり複数の壁があり、壁の向こうにその次の壁があるなら、
一枚ずつ剥いでいかないといけない、壁の向こうだから剥がないと次に干渉できず同時対象にもできない
便宜的には十分な説明と思うがね

とはいっても、所詮はパラレル・キャストの四系統八種の防壁魔法
魔法式の同時分解はできそうなもんだが
まあ、魔法式は次から次から出てくるようだから、結局はサイオン量の勝負かね

>>22
たんなる障壁魔法の連発でトライデントの速さに対応とかそれは無理だと思うけどな

トライデントとファランクスの関係性は前スレの>>301の考え方で良いと思ってたが。

ファランクスは複数の障壁を同時展開してるんだが
トライデントは最高でも3枚しか消せない

トライデントは結局分解連発でしかなく、相手の変数が変わったらエラーになる
全分解前に一枚でも追加壁の展開が間に合えば、途中でエラーになり以降は不発になって時間のロスになる
そしてまた一から発動しなおす必要がある
その間にまた壁が増える、以後繰り返し

>>26
これかな。
【魔法科高校の劣等生】佐島勤スレ24
[301]イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/08/17(土) 22:00:32.16 ID:Y5tA+tNJ
AAS
それにトライデントは領域干渉フィールドを分解→エイドス・スキンを分解→肉体を分解っていう三段工程の魔法だ。
だけどファランクスは何重も領域干渉フィールドを重ねており第一工程で領域干渉フィールドを一枚分解した所で他の領域干渉フィールドがまだ沢山残ってる。しかも一枚破った所で更にまた一枚の領域干渉フィールドが重ね掛けされるから達也にとってはジリ貧。
多分トライデントを発動しても次に前に出てくる領域干渉フィールドのせいで第二工程が不発になって魔法が中断されると思うぞ。

>>24
とはいえ、分解する必要のある壁は、多重起動している可能性のある領域干渉くらいだけど。

遠当ても防がれるのかね

だから、魔法式を分解すればいいんじゃないの
実戦でも同時照準は二十四までいけるんでしょ

遠当てはある程度有効だろうけど、あれは連射できる技には見えない
サイオン練り込む時間もいるだろうし、奇襲的に使わないと対処されちゃうだろう
物理的に高速移動や飛行で避けることもできるだろうから

>>31
＞強力な想子流で迎撃するか、想子の壁を何層にも重ねて防御陣を作ることで、ようやく無効化出来る。射程が短い以外に欠点らしい欠点が無い
真由美の談から察すると、防げないんじゃないかな。

>>15
ファランクスはコードギアスってアニメのルルーシュの機体の蜃気楼が使ってた
絶対守護バリアのだと思えばいい。
あの複数展開されたバリアが一つやぶられてもまたすぐバリアを構築すれば
絶対的な防御結界になるからね。

前スレで自分に分解再生云々でって疑問出してた人いたが
あれは瞬間移動じゃなくって
あれ等のおかげで１０１に所属しながら遠出しても深雪のガーディアンとしての役目がはたせてるってことよ。
でなきゃ本来ガーディアンは常に護衛者についていないといけないからね

>>29
おうそれだそれ。ありがとう。何故かコピペ貼れなくて困ってたんだよ。
ええとつまり>>28の考えに近いんだけど。

>>32
その理屈だとそれより多くの障壁を同時展開されるとアウトって事やん。

>>32
わざわざ障壁の数が二十四になるまで待つのか

>32
壁の向こうは同時には対象にできないんだろ
もしできるんなら、トライデントで3連続じゃなく、
領域干渉と情報強化と肉体を同時に、
少なくとも前者2つは同時に分解できるはずってこと

まあファランクスみたいなネタ魔法をそんなに真剣に考えてもな
作者がそういうことにしときたいんだから、読者もそれで納得するしかないよ

魔法式は同時に破壊できるだろ

……壁という概念から説明せんといかんのか？

>>39
領域干渉の影響を上回る干渉力があれば、行けると思う。

同時照準

●　●　●　●　●
↑　↑　↑　↑　↑


トライデント

　●　本体
　↑
　―　エイドススキン
　↑
　―　領域干渉
　↑


ファランクス

　●
　＿　エイドススキン
　＿　領域干渉
　＿　バリア（領域干渉）
　＿　バリア（領域干渉）
　↑

1枚1枚が領域持ってるんだから外から剥いていかないと次のを狙うのは不可能

>>42
多分、それも理解出来ないと思う。何枚壁を重ねてもいっぺんに全部消せるだろとか言い出しそう。

同時とかはどうでもよくて連続なのが天敵なのでは？

>43
一条の爆裂とかは実際強引に本体だけを狙う技だな
だからあれは一流の魔法師にはレジストされちゃう可能性がある
ある意味雑魚殲滅用魔法
もちろん克人には効かないだろう

それにトライデントが三段工程の魔法だと何回言えば……二段目の工程が発動出来ないんだから魔法自体がキャンセルされちまうだろ。

>>44
ファランクスの防壁は別次元に待機してるんだけどね

達也や深雪クラスがエンジン全開だと干渉力で相手の魔法式が継続できなくなるとおもうが、ファランクスが全方位なら干渉受けにくいのかな。

ああ、いや…無頭龍の一見を見るに第一工程はスキップ出来るのかもしれんが…。どのみちファランクスには意味が無いけど。

領域干渉は対象のエイドスの改変を受け付け難くなっているだけ。
干渉力を上回ることが出来れば、魔法を行使可能。

領域強化と情報強化については、九校戦の、ピラーズブレイク（だっけ？）の話が参考になるかと。

本体直接狙う系に有効な壁ってのがうまくイメージできんわ

ファランクス連発で打たれたら分解しても分解しても次から次へとって話だろ
簡単

常に数枚展開されててさらにストックが有るんだから1枚1枚消す達也じゃ無理だわな
突破するなら真夜みたいにガー不でぶち抜くかリーナみたいに一点集中のビームを照射し続けて割るしかない

やたら出てくるエリカって作者お気に入りなの？
正直うざいです

>>47
あの手の直接魔法は、克人だけじゃなく、十師族の一般魔法師には通用しそうにないよな。
達也の場合、そういった魔法師が無意識に使っている領域干渉とかないんだよな。だから、直接魔法行使を『許したら』一撃でアボン。
領域干渉を使おうにも、精度と能力の劣る後付けの魔法演算領域で使用するしかないという。

ピクシーのサイコキネシスって防げるのかな？
視界の外までぶっ飛ばしたってあったが距離感つかめず。

ファランクス相手にトライデントを使っても第一工程を延々と繰り返すってこった。

結局達也の場合はマテバしかファランクス突破できないけど、使用制限＋あんなの対人戦で
使えるはずもないから、普通に詰みだな

パラサイト戦みたいに深雪が干渉してる状態で深雪に使おうとしたら多分防がれる

ただ発生が圧倒的に早いから見てから魔法でガードは間に合わないし
干渉力も外からだけど深雪の干渉力場揺らすくらいだから相当強い

>57
正確には相手の魔法が不発になるのをほぼ期待できない、が正しいのかな
だから分解や術式解体で魔法を壊すか、服部戦みたいに体術でかわすかとかしないと殺られる
……まあ、そのための再成だけど

>>57
情報強化の間違いと思うが、達也にエイドス・スキンがないって明言されてたか
対物防御魔法が満足に使えないとは書かれてあったとは思うが

疑問なんだが、達也の魔法は対象に対して、直接干渉出来るんだから、ファランクスなんか無視して使用している本人に直接、分解魔法を使えばいいじゃね？
相手は視認出来るんだからさ。

まぁ、克人と戦う場合は、まずはグラム・デモリッションを直接ぶつけて後続の魔法発動を無力化してトランデントの行使―――だろうな。
ファランクスじゃ、グラム・デモリッションは防げないし。

直接分解できるならジェネレーターにわざわざ3連分解魔法なんて使う必要ないだろ

>>60
>>34だから遠当てなら突破できるんじゃないかな

達也は新技開発しないとな。

>>68
徹甲想子弾を開発したろ

あの世界観での魔法って
・物質の情報や状態を司る情報体をイデア経由で改変すると物質の状態・性質を改変できる
・術者は物質の座標や改変したい情報を魔法式に代入し、投射した魔法式が情報体に作用して発動する
・術中に物質の状態が事前の定義から変動すると魔法が無効になる

ちょいうろ覚えだけどこんなような制約があったはずなのに、障壁魔法を放ったあとに発射された
弾丸を防御してるように見える。魔法発動のときに後出しの弾丸の情報は予知できないでよね？

あと飛来する弾丸の「運動ベクトル」を改変して弾けるとしても、静止している戦車を壊せる
のはなぜ？　四系統八種のどの作用が効いているのだろう？？

とか読みながら考えてしまうのだ (´∀｀)

ちなみにファランクスって８連のループキャストでみんなマネできそうじゃね？

>>65
あーそう言えば術式解体は領域干渉フィールドをすり抜けるんだっけ？
でも何らかの理由でその攻略法は効かない気がする。何処かに見落としてる点があると思うんだが。

>>69
あれって宴会芸みたいなものかと思ってました。
すまんです。

>70
弾丸のベクトルを変えてるんじゃなくて、空間の性質を変えているのが防壁魔法だろ
定義対象は空間だ、弾丸じゃない

>>62
無意識レベルで行使している情報強化も領域干渉も非魔法師と同じで無いんじゃないの？
あるなんて言う描画あったっけ？

>>63
＞エイドス・スキンがない
？
エイドス・スキンって、エイドスを複写した魔法式のことでは？
それを投射してエイドスを強化する魔法を情報強化というんじゃなかったっけ？

>>68
ドレスブレイク（女限定）とか
全方向に放つ分解魔法、ゼオライマーみたいなメイオウ攻撃みたいなものかな。

>71
見落としてるのは射程と速度だろう
術式解体は速度に劣るし、射程が短く、かつサイオン流を物理的に避けられたら意味がない

>>71
サイオンに直接干渉できるのはサイオンだけみたいだから、出来るとなると、サイオンの壁意外に障壁になりそうなのは、射線上にある魔法式や起動式くらいかと。

>>74
無意識レベルで領域干渉を行使しているなんことはないはずだが

>>78
確認。無意識は情報強化のほうだ。すまん。

しかも74はレスアンカーが一つずれてる。orz

>>73
レスどうも
重力制御魔法があるくらいだから空間の性質？を変えるのもあり？
どんな物理法則の改変なのか、作者さん頑張って説明してくれたらなぁ

>>74
魔法師が自らに無意識にかけている情報強化＝エイドス・スキンだぜ。

またいつもの人たちか
いい加減同じこと議論するのやめたらどうだ

>>75
地面分解による深い落とし穴がいいかなと思ったが、飛行式公開した人がいるからダメですな。

すごい今更だけど11巻319頁の達也の台詞から察するに四葉のガーディアンという役を捨てるのは確定的なんだな
その上で個人的に深雪の護衛としてくっつくか、実は血のつながりがありませんでしたーってことで結婚か
少し今後に期待できた

>>82
まぁ、多分ファランクスが気に入らないから文句言いたいだけなんでしょあれわ。
多分次スレでも繰り返すよ。

魔法の方のトライデント連発されたらやばいよな
真夜もあれなら仮装行列破ってリーナ殺せるってアドバイスしてるし

でも仮に達也と深雪が結ばれないなら、
当て馬としてはやっぱ同じくらい美少女のリーナだろうな
前代未聞、戦略級魔法師同士の結婚

結局ファランクスって大本の術式はなくて、単なる技術というか別々の障壁を展開する連続魔法なの？
大本のがあれば7巻のハエ理論でわりとなんとか出来そうなんだけど……

再成で写し取ったエイドスって他人に被せられんのかどうかって記述あったっけ？
本人なら過去の自分自身だから永続効果ってことだけど
達也本来の魔法だから干渉力なんかはあまり問題にならないだろうし
他人に被せられれば一時的にパレードみたいな使い方とか出来そうだが……

戦略級を外に出すわけがない。

>>88
えーとファランクスは多分術式ぐらいはあるんじゃないか？それを最大限活用出来るのが移動型領域干渉が得意な十文字家な訳で。

ファランクス
「4系統8種全ての系統種類を不規則な順番で切り替えながら絶え間なく紡ぎ出し防壁を幾重にも作り出す防御魔法」

防御に回せば全属性全方位防御。攻撃に回せば全属性攻撃。
しかも次から次へと多層化して展開できる。ミルクレープやバウムクーヘンみたいな感じ
バカの一つ覚えとも言えるが極めて優秀な魔法

>>89
11巻の別れ際に再会フラグと仲間フラグ立ってるから、たぶんなんとかするんだろう
バランス大佐、亜夜子、真夜、レイモンド、達也の辺りもフラグかな

七宝家のミリオンエッジは大したことなかったな
深雪の方が凄かった

>>88
ファランクスは術式ではなく技術だから、単体の魔法式は存在しないよ。
内側から増え続けるタマネギの皮一枚一枚が個別の障壁魔法かつ魔法式みたいなモノ。
そして達也はマテバ以外の魔法だとタマネギの皮を一枚ずつ剥き続けるしかない。例えトライデントであろうとも。
てな話を延々繰り返しても納得出来ないのが騒いでる。

香澄と泉美の窒息乱流で思い出したが、
達也の精霊の眼(知覚系魔法)と深雪のコキュートス(系統外魔法)も乗積魔法だね
マルチプリケイティブキャスト

>>91
攻撃時のファランクスは単一の物理障壁を何枚も高速で叩きつける魔法
簡単にいえばただの物理攻撃だぞ(直立戦車３輌を一瞬でスクラップにする威力だけど)

十文字の奥の手だから、ノウハウを伝える手段はあるんじゃね？
術式なのか技術なのかはともかくね。

十師族の当主ほとんどが戦略級なのかな
そう考えたら世界に50人程度の戦略級魔法師ときいても、特に日本が圧倒的なのがわかるな
戦略級をも凌ぐ実力を持つ深雪 更に言えばコキュートスは「一軍に匹敵する力」という戦略級の基本は抑えてるし範囲的にも申し分ない
一条の爆裂とか十文字のファランクスは一度に広範囲殲滅とかできないから戦略級になれるのかは怪しいけど一騎当千できるし…とことんこの作品は主人公(とその周りの環境)の無双作品だな
日常モノとか読んだ後に読むとスカッとする

>>98
とりあえずお前が読んでないのはわかった

とりあえず
電撃文庫『魔法科高校の劣等生』@dengeki_mahouka
https://twitter.com/dengeki_mahouka
517ツイート全部読め
未公開の書かれてない裏情報とかいっぱい書いてある

ファランクスが術式ではなく技術であるってどこかに明記されてたか？
今web版が手元に無いから確認できないけど
以前見た用語集でファランクスは障壁の術式を連続で出すんじゃなくて、障壁を連続で出す術式って書かれていた気がする
もしそうなら連続で出す術式を一括で消せると思うんだけどな
勘違いならスマン
まぁ、いくら言っても作者が無理って言うなら無理か

一番の疑問は
達也の天敵である十文字が
あれだけ優秀なファランクスを使えたとしてもなぜに世界最強クラスの魔法師ではないかって疑問があるよな
あれだけ利便性もあるのに
それが一番の謎だよ。
数の多い七草より下なんだぜ？

>>98
パソコン使って書き込みしてると思うから
まず戦略級と戦術級でググってみな
そもそも戦略という意味をまったく理解してないからな・・・a7AeizZt君は・・

>>101
ダブルセブン編読んでたなら
七宝が七草と十文字の家のルーツについて説明してたから
そこでヒントは出てた
まずファランクスは術式の一つと思っていいと思う

>>101
確かに単一の大元があるなら一括で消せるだろうね。
だが実際には消せないのだから、『単一の魔法式を大元とする術式』ではないって事でしょ。
それを技術と呼んでいるだけ。

>>104
ファランクスを発動させるまでが術式
それを防御や攻撃に転化するのが技術じゃね？

この作品はいろいろと理屈があって、それが面白いんだけど
理屈がある分いろいろ言われるんだよな
ドラゴンボールみたいに理屈抜きならあんまり騒がないんだろう
元気玉やるときにどうやって元気もらうんだよとかなんであんなに威力高いんだよとか
あんまり言わないよな

>>105
んなとこですかね。

とりあえず上記からファランクス関連のツイートを少々。

dengeki_mahouka 設定面のご質問では、魔法師自身を魔法発動座標とする魔法をファランクスで防ぐにはどうしているのか、とのお訊ねです。まず前提条件として、魔法の重複発動が阻害されるのは先に発動した魔法による事象改変を更に改変する場合です #mahouka
dengeki_mahouka 同一の改変を行う場合には阻害されません。魔法師を直接の標的とする魔法を防ぐ手段の基本は情報強化と領域干渉です。ファランクスは領域干渉の重複発動を行います。 #mahouka
dengeki_mahouka 領域干渉は３次元的に作用していますから、現在作用中の領域干渉が破られた場合、次に出て来る領域干渉は４次元的に待機しているとしか申せません。 #mahouka
dengeki_mahouka 画像編集ソフトのレイヤーを思い浮かべればある程度イメージして頂けるのではないかと思います。原画の上に透明のレイヤーを何枚も被せているとします。透明のレイヤーですから何枚あっても見え方は同じです。 #mahouka
dengeki_mahouka 例えば10枚のレイヤーを被せているとします。最初のレイヤーが削除されても、次のレイヤーで原画は保護されています。10枚のレイヤーが全て削除される前に透明のレイヤーを追加すれば、原画が書き換えられることはありません。 #mahouka
dengeki_mahouka 外部から侵入する物理的な現象を防ぐ場合は薄い壁を３次元的に重ねる、空間的広がりをもって発生する現象を防ぐ為には対抗する魔法を４次元的に重ねる、これがファランクスの構造になります。 #mahouka

だそうで。

魔法の重複発動が阻害されるのは先に発動した魔法による事象改変を更に改変する場合
これってつまりファランクスの障壁同士はお互い干渉しないってこと？

>>107
乙

もうひとつ関心あることがあって、七巻で達也が銃弾を素手で掴み取ったように見せかけたときに
さらりと運動エネルギーを分解したと書いてあるがこれってかなりすごくないかな
運動エネルギーを分解して無効化出来るなら大抵の物理攻撃に対して防御いらずの無敵状態になれるんじゃねぇの？
そもそもエネルギー自体を分解し無効化できるなら系統外精神干渉魔法を除いたほぼすべての攻撃に対して有効だと思う
体に当たった瞬間、ダメージとなり得るエネルギーを分解すればいいんだし

あそこで分解してるのはエネルギーじゃなくベクトル

銃弾ってものは、エネルギーそのものは格闘家のパンチ一発より低い
銃弾が怖いのはそのエネルギーが非常に高い指向性と密度を持っているからだ
ベクトルが分解できれば力が無指向性になるので、大した脅威ではなくなるというだけ
あれが例えば大砲の弾とかならあんな風にはいかない

下手に物理現象として説明するから矛盾が出る。熱力学的におかしい表現とか、量子力学的におかしい表現とか多いしな。
魔法に関してはともかく、物理現象として特定の状態になったらどうなるかという部分では、ストーリーや表現の都合で勝手な説明をすれば矛盾が出てくるのは当然。
分子の運動についても変な誤解をしている向きがあるしね。

おかしい

が

具体例は馬鹿だから出せませんってか

その幻想をぶち壊す!!

>>113
幻想殺しなぞ、マテバの前には無力よ！

そういったSF設定的におかしいところはスルーしてあげようよ。
つい最近もtwitterでSF設定について作者に噛みついていたバカがいるけどさ。

おかしいとか言ってる奴は魔法の小説なんか読まない方がいいよ。マジでｗ

そんなに正しい表現が好きなら教科書とか事典とか読んでればいいのに

ファランクスは燃費が悪そうだな

>>95
達也と深雪の合体技で敵の直前の魔法を達也が魔法式を再生し深雪が魔法力を流し込むことで
再現する卑怯技とか出来そうで期待するわ

教科書や辞典は面白いから読んだ方が良いと思うけど
正しい表現って言われるともにょる

ファランクスって未来に対して一括で障壁を展開する術式なのか
精霊の眼が未来を感知出来るようになれば術式解散で消せるようになるのかな？

今見えているものは既に過去のもの……みたいな考え方もあるし
精霊の瞳で刹那の未来視みたいなことはわりとすぐに出来そう
それを拡大すれば長期の未来予測みたいなこともいけるんじゃ

>95
あれは乗積魔法じゃない
単に達也が知覚、深雪が攻撃を分担してるだけ

信じられねぇ……近くの本屋で11巻入荷すらしてなかった。10巻まではちゃんと入荷してたのに何で11巻で入荷しなくなるんだよ。

11巻手に入らないってずっと言ってる人か？
大きな町の本屋で買う、近くの本屋で取り寄せてもらう、konozama等手段なんかいくらでもあるだろ

>>123
移動手段が徒歩しかないから隣町に行くのも辛いんだ。konozamaは利用すらしてない。なので取り寄せてもらった。2日から一週間ぐらいかかるらしい。

そして、入荷の連絡がきて店に行ってみると平積みされた11巻が…

売り上げが悪いからだろ
お前が10巻までを一人で10冊以上購入してたら
11巻も入れてくれたはずだ

努力が足りんわ

>>44
これだと術式解体で吹き飛ばせるだろ
ファランクスにサイオンの壁も含むなら問題ない
でも達也なみのサイオン量がないと無理だから厳しいだろうな
まあファランクスの設定にはあまりつっこまないほうが楽しめる

まあ大して売れてないからな
マイナー小説だよ
ネカフェにラノベ置いてくれ

図書館に置いてるし図書館に行けよ

ネカフェって500円3時間とかだろ
一冊読むのに2,3時間掛かるし、500円出してネカフェでラノベ1冊読むぐらいなら買うわ

乗積魔法とか初出魔法で使われても正直大して凄さが判んないんだよなー
実戦じゃあどうか知らんが結局荒れ狂うワカメと引き分けだし
そういうの多すぎ
まぁ読むんだけどさ

>>113
幻想殺しの人だと、達也に殴りかかる前に
急所を拳で打たれて、あっさり倒されそうだな。

2chで誹謗中傷したラノベ作家が謝罪 - ニュース
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-695.html

>>131
幻想殺しの人は、自分より強い信念と肉体性能を持った人には負けるから…

達也がトーラスシルバーだという秘め事
そりゃ世間的に発表するのはまずかろうが
あの学内の親しい一部にばれたっていまさらどうなの

軍属で信じがたい復元魔法が使えるというバレにくらべたらフーンで終わりのような気がする

あーちゃんが失禁しちゃう
確信をもっていてもやはりショックは大きいでしょう

達也は失禁とか好きそうだよな

>>134
学内にもバレても、学内は安全じゃないからね・・

シルバーバレすると
千秋なんかも変わりそうだな
鈴音はクールにふーんって感じになりそう
真由美や摩利は驚きを隠せないが納得ってとこだろうな
逆に教師陣の方が慌てそうあわｗ

>>138
お前が落ち着けｗｗｗ

吉祥寺あたりは驚愕しそうだが

十三束VS達也戦で、観戦者は皆それなりに感想とか述べてるけどハンゾー君だけ無いんだよな
ハンゾー君の解説聞きたかったわ

あとで切原と二人っきりのところで
「あの時俺は何もできなかった」ってショックを受けてるよ、きっと

一番衝撃を受けるのは四葉バレだろうな
戦略級魔法師以上に

深夜に子供がいたことも衝撃のはず※老師と弘一は除外
>>142
「あの時」ってなに

>>144
1巻での模擬戦だろ

森川さんのプライドがズタボロになるとこを見たいので
四葉バレはよ

これ深雪を守るために達也がいるんじゃなくて達也を鎖で繋いでおくために深雪がいるんだよな
精神改造も魔法力のためじゃなく衝動抑えるロボトミー手術みたいなもんだろ
怒りに任せて日本列島蒸発させるような人間になられたらたまらんし

>>133
あの人超音速見切る化け物だろう

むしろ未だに梓にしかシルバーバレしてないのが不思議

>>141
3年連中は達也が強いのかが
へー強いんだ〜って余裕な発言レベルだったから
達也に勝てる自身あるんだろうな
服部はしらんが

>>149
シルバー大好きで会いたがってる梓はわかるが、他の奴らはシルバーがだれかとか考えてもないからだろ

四葉に対して

・エリカビビってる

・バランスさんビビってる

達也が四葉と知ったらM崎さんはどうなるだろう…

>>150
3年連中は十三束には勝つ自信があるんだと思う
達也の強さに関しての情報量は桐原＞服部＞沢木のはずだから
沢木の発言が若干軽いのは仕方ない

>>153
肝心な沢木の強さがよくわからんよな・・
九校のモノリスで若干活躍してたけど微妙だったし
それで今の第一高校最強が沢木と服部みたいだからな・・
それにレンジゼロの接触系術式解体を理解したら、3年連中でも十三束に勝てる人間は
限られるでしょう。

各自が持ってる魔法の強度じゃなくて、魔法戦スキルに自信あんだろね、３年生。

まぁ、高校３年間で習得したスキルより６歳から四葉殺人塾の達也には敵わんだろうけど

>154
十三束は組んだらヤバいが、飛び道具が一切無く
リーチも短い投げ専キャラのようなものなので、
ある程度以上の魔法力と間接攻撃の手段を持ってれば
そんなに脅威じゃないんだろう
服部はその手の間接攻撃の手段は豊富だろうし、
沢木もマッハパンチなんかはそこそこ効くはず

>>154
モノリスに出場したのは十文字、服部、辰巳

接触式術式解体は直接目標にかける魔法に強いだけ
服部や深雪、ミキヒコなら間接的に魔法使えば突破できそう

>157
ミリオンエッジを無効化したように、魔法のかかったもので殴る斬る、も
魔法の部分はキャンセルされちゃうから、考えて闘う必要はある
例えば、高周波ブレードは振動部分が消えるし、山津波も加重部分は消えて
単なる剣の一撃になる

でも、魔法で加速して殴る斬るなど、十三束に触れる前に得た物理的な
速度・加速度まではキャンセルされないだろうから、そういう単純な
補助に魔法を使った技、駆け引きは有効だろう、沢木はそういうのも得意と思われ

もしかすると十三束君はコキュートス防げるんじゃないだろうか
防壁魔法や広域魔法に接触型術式解体が効くのかも気になる

たぶんコキュートスは防げると思うよ
ニブルヘイムで凍るだろうけど

防壁はどうかな、通ったらそこに（情報的な意味で）人型の
穴が空くのかねえ？
それとも壁自体がエラーで消えるか、どうなるかは分からない

梓弓で「ほわわ〜ん」としているところをグーパンチ

あーちゃん最強

77編、というか12巻
400ページオーバーってことだから、連載分から大幅追加と思ってたけど、連載分で300ページ分ぐらいあるんだな

それほど大幅追加でもないのかなぁ

雫邸への個人訪問エピソードは丸々追加として、あとは細かく話を補強してたら、400ページなんて超えちゃうか

77編は新一年生キャラに魅力がないからページ増してもつまんない予感。

もう達也、飛び級して大学行っちゃえヨ

魔法科高校の世界は知らんけど、日本の大学で飛び級認めてるところはごく一部だしな
せいぜい17歳で大学入って、20歳で大学3年で大学院進学して22歳で論文博士ってのがたぶん最速
早く卒業したからと言って実業界や研究職で成功できるとは限らないんで、あまり意味はない
天才少年達のその後・・・

最大5年ショートカットできるぞ受験生諸君

達也が今１７歳だといつから錯覚していた？　とかｗ

どっちみち四葉が偽証しまくってるんだから年齢詐欺もOKだヨｗ

七宝に魅力が無いってどういうこと？

七宝は本当に酷いよな
何でこんなキャラにしたんだろう

>>161
悪魔の悪戯か相性か、猛虎魂さんに梓弓が効果絶大という展開を・・・

あんなのでも一年総代なんだぜ？すごいだろ
まあ僅差だけどさ

水波は簡単に勝てるんだろうな、ワカメには
元々魔法力も同じくらいで戦闘経験が雲泥の差だし
十文字家レベルの障壁にミリオンエッジなんてそれこそ紙吹雪みたいなもんだろうし

総代がここまで小者だったことってあるのかな･･･

真夜に子供はいない、作れない身体になっていると明確に表現されてたが
拉致られていた時に受けた実験は強姦だとか魔術師作るだとかそういう内容だったから所謂生殖の実験だったと思われる
四葉に帰る頃には子宮摘出やら色々酷い状態になっていたが、もし生殖が成功していたら…？
四葉が施設を攻めた時にその赤ん坊を発見→凄い魔術師の種だと気づけば勿論回収だろうし
あれ なんか書いててわからなくなってきた

もしそうなら深夜が深雪を産んだのも12、13の時になるな･･･

拉致から真夜奪還まである程度の時間はあったし
遺伝子が流出しててミサカみたいに劣化量産短命クローンの秘密部隊なんてのが他国にあったりして……なんて思ってたりするわけだが
魔法師のクローンベビーだとまともに成長しないんだっけ？
魔法が使えないし極短命だったか？
そういえばなんかそんな感じの描写がどっかにあったな
まぁしかし多少でもクローンが魔法使えるならオンリーワンばかりの魔法を研究するのにかなり有用だと思うんだが
倫理に悖るとか言って少なくとも表向きはその方面の研究なくなったんだっけ

ダブルセブンの最初の方でそういう説明はあった、クローンじゃ無いが

真夜拉致から３０年近く経つんだ、そんな魔法師なり部隊なりがあるなら
とうの昔に四葉が潰してるさ

>>176
そういや真夜にはフリズスキャルヴがあったな
どう考えても隠すのは不可能か
それにしてもつくづく七賢人ってチートだなぁ……
四葉真夜×七賢人って普通に考えなくてもヤバすぎだろ
いつからオペレーターなんだろうね？
まぁフラグはあったし、そのうち足掬われることになるのかねぇ

>>175
ダブルセブン編の１回目にその辺の説明があったはず。
人工的な複製卵子から生まれた子供が、複製卵子の欠陥のために短命だったというだけだろう？
真夜と深夜のように一卵性の双子でも魔法特性が違う場合もあるのだから、素質という面ならともかく、クローンが同じ魔法特性を持っているかどうかは疑問。
３歳になると魔法特性がわかるというのも、物心ついて精神構造がはっきりするからだろうしね。
ある意味、七草の双子の例というのは、例外なんだろう。

ダブルセブンの連載中は、来訪者編のネタバレをしないように書かなきゃいけなかったからね。
単行本のダブルセブン編は、来訪者編のネタバレも問題ないわけだから、その辺で
記載の追加分があるんだろうな、という気がする。

冷凍卵子が発見されたとかじゃね

追加されるといっても、周、七草弘一、名倉、九島烈と四葉真夜の暗躍シーンだろうな。
穴馬で話題に上がるだけで登場してこなかった顧傑の正式登場ってところか。
黒羽が動いている以上、四葉真夜の暗躍は確実だろうしな。

期待するほど予想外のシーンは追加されないだろう。

あ、一つ漏れてた、雫に託されたレイモンド・クラークがらみの話。
具体的内容はまだ記述されてなかったよね？

四葉の試験管ベビーを量産するのは面白そうなんだけどな
戦略級も産まれてるわけだし短命で使い捨てだろうと使い道は……とも思ったけどやっぱコスパがヤバイかね
スターダストだっけ？もいるんだし魔法後進国あたりなら駄目元でやってそうだが

話は変わるけどCADって日本国内で年間３万前後だっけ消費
いくら補助があると言っても企業複数あるのに市場として成立する……のか？
兼業的な感じなのかな？
そうすると軍事費とか気になる
魔法＋通常兵器だろ
少数で属人的な分未だに大部分は通常なんだろうし
たとえ百人分くらい補填するやつがいようとそいつにすべて代替させるとかは有り得んだろうしね
どちらも金食い虫だし維持だけでがくぶるしそう

>>150
まあ殺し合いならともかく試合なら達也に勝つのは不可能ではないだろう
達也が開き直って秘密バレ無視で無限再生とかしない限り

一号生筆頭　剣桃太郎
二号生筆頭　赤石剛次　
三号生筆頭　大豪院邪鬼
塾長　　　　江田島平八

CADの需要が年間３万台ということは、月当たり2500、日産100台てとこか。
どこの伝統工芸品だという生産量ですね。
ひょっとしたら、家内制手工業レベルのオーダー生産でも賄えるレベルだなあ。
９割補助ということだから、定価は数十万〜百万程度なのかもなあ。
まあ、感応石とサイオン関係の部品は不明だが、それ以外の部分の原価なんて携帯情報端末に毛が生えた程度だろうから、粗利は大きいのかもしれん。

ひょっとしなくても、魔工師って、年2〜3人レベルの新規需要しかないとんでもなく狭き門なんじゃないかと。

真夜の冷凍卵子→深雪
深夜の子供→達也
であれば「子供産めないはずの真夜の子供ですら優秀な魔術師なのに私の子供は魔術師ですらない」っていう劣等感から達也に冷たく当たっていた可能性が
逆に深夜の「私が産んだ」発言は嘘で達也が真夜の冷凍卵子とかだとしたら真夜の対応や深雪の対応も理解できる
従兄妹は4親等だから結婚可能((子のリスクはまだあるが)
っていう妄想

父が誰かによる

DNA鑑定までやってるから異母兄妹にはならんでしょ

やってないって深雪の台詞があったが(雫に好きかと問われた時)

両親のどっちが兄弟姉妹だと、完全には区別できない

そもそも深雪に伝わってる鑑定結果が本物かどうか、というのもあるが

>>190
これもそうだが、言われてみれば深夜が、深雪が達也を兄呼ばわりした時に顔をしかめたりしたのは…
特に何も考えなかった、というかただのガーディアンと主人の関係だからかなーって思ってたんだけど
異母兄妹か 深雪とのカップリングくるか？

>>188
達也の遺伝子的な父は七草弘一で母は真夜と予想する
元婚約者だし長女に「真」由美ってつけてるし
兄妹はDNA鑑定で深夜との親子関係があるって結果が出てるだけだと思う、関係的には従兄妹だな

そもそも腹違いだとしても母親同士が一卵性なら遺伝子的には同じ人間になっちゃうのでは

まあ、実は従兄妹だろうと実妹だろうと
セックスシーンでも書くのでない限り兄妹カプEND余裕なわけだが

>>193
それは１００％願望の域なんだろうが
父親が七草だった場合、第七研究所の結果が達也になければならないがそれがない時点で
論外

>>190
やってなかったか失念してた

>>192
今の真夜にしてしまった責任と思い出も全部実質失ったことに対して後悔してる深夜が
仮に達也が真夜の子であるなら課ををしかめたりするのが疑問すぎる。

結局は普通に兄妹なんでしょう。

>>195
弘一は知らないで説明つく
四葉の方で真夜の血を引く後継者として達也を作ったんじゃないのかなと

再成って切り離した手足に使えるのかな
それとも本体(脳ないし心臓ないし神経？)を照準しないと無効とかあるのかね
もしくは全体の何%以上とか一番大きな肉体部分だとか
どこ(たとえば細胞や血みたいな)に使おうと再成は出来て、ロスが最少になるように復元されるのかな
群体として認識されるんかねやっぱ
そうすると常時通信可能なら戦闘前なんかに何かしら採取しておいて遠隔再成みたいなこと出来る？ほのかなんかがいればイケると思うけど
再成と同じ要領で過去のエイドスを分解……は意味ないか

>>193
サイオンタンクという重大な特徴を忘れていないか？

ところで『遺伝子的な父親』って、どういう意味？

>>198
人工授精ってことじゃね？

>>196
魔法師としての遺伝無視してるよｗ

>>198
真夜の冷凍卵子と弘一の精子を人工授精させて深夜を代理母にして産まれたのが達也なんじゃないかなと
真由美が達也のこと弟みたいだって評したとこから始めた予想だから適当に聞き流してくれ
原作単行本しか読んでないからまだ出てない設定とかあったらごめんね

>>198
>>193は願望や妄想、僕の考えた設定とかでしょう。
分解の構造干渉は深夜の遺伝
サイオンタンクは父親の遺伝
ただ純粋に魔法師としての素質がない状態で生まれたってだけで
後付で低出力の人工魔法演算装置を入れてなんとか魔法師として最低限の域に達しただけっしょ

第一研って一条と元一花から推測すると
人間の身体への干渉がテーマなんだろうか

>186
1巻P209で
自前でCADの調整装置と人員を確保できない中小企業や個人では月に一、二回定期点検を受けるのがせいぜい
と書かれているので
調整は最低でも月一、二回行うものらしいし
深雪は週に一回のペースで調整してもらってる

三万人の魔法師が週一〜月一ペースで調整してるんだから結構人手は必要なのでは？

しかしそうなると調整の料金が気になります

>>201
いや、普通に考えると父親なんてものは遺伝子的な繋がりが当たり前で
そういった繋がりがない場合にのみ『義理の』といった断り書きがつく
イメージだったんでちょっと違和感があったから確認しました

>真由美が達也のこと弟みたいだって評したとこ
そこは年下の男の子(by キャンデーズ)的なイメージを膨らませるシーンでわ？

>>204
自動調整とかいう便利な機能があったり
深雪みたいな例は特例中の特例でしょう
あれレベルの調整なんてそれこそ十師族の直系でさえ受けているのか？と思うが
真由美なんかは普段は自分でやっているっぽいし

日常的に魔法を使う必要がある魔法師のほとんどは、国防軍、警察、公安、消防等の公務員で、業務で使用するCADは官給品で調整も組織内で公費で行われていると考えるのが妥当かと。
森崎家がやっているような民間警備会社でも大手なら、自前でCADの調整装置と人員を確保しているだろう。
残るは、個人所有のCADと上記から漏れた魔法師のCADとなる。
数からすると都道府県あたりに直せば大都市圏を除けば1000個もないわけで、都道府県あたり１か所ないし２か所ぐらいCADの販売店があってそこで調整してもらうあるいは、機器を借りて調整するということになるだろう。
となると、メーカーと大手事業所を除けば民間の魔工師は200〜300人程度しかいないのではないか？
そう考えると、日本全体でも500〜700人ぐらいが魔工師の人数の上限ではないかと。

そもそも出てきた会社のメーカーの多くが部品供給メーカーだし、ＣＡＤ専用会社ってのはないんじゃないのか？
三菱重工のロケット開発部門のように、航空部門が兼任しているような感じじゃね？

CAD開発・製造販売以外の事業も当然やってるだろうね
FLTにしてから、勾玉の解析とか直接CADには関係ないはずの仕事請負ってたりするじゃん

供給側は今の携帯会社なんかよりはよほど開かれている気がするけど
需要の絶対的母数がなぁ……補助ありきでやっても特大赤字産業っぽいんだが
でもFLTなんかはわりと利益自体は出ているようだし……まぁ一流だからかな

とりあえずCADは置いておくにしても実験場とかその他もろもろ術式の開発費を安く済ませるとか無理だろう
その上、ABC兵器は現役(少なくとも横浜事変以前は)だし軍備費とかホントどうなってんだろう？
何れにしても国防的観点からどちらもそう易々と削れないだろうに……

というか未だ魔法を大なり小なり忌避する人間が大多数なわけで
一部門でも魔法産業に手を出したりしたら普通に不買とかありそうなんだがその辺はどうなんだろう
完全に民間(一般人)とは独立しているのかな？
それこそ市場崩壊しているだろう、と思うんだけど
そうすると、ホントに一部の超一流メーカー以外話にならなくなるんじゃ……

本業は別の機械部品や電子部品の生産で、その中に開発、生産部署がある、程度でしょ
CADメーカーがいくつあるのかしら無いが、市場内に国内、海外のメーカーが１０社もあれば
どんだけ補助されてたって、人件費も出やしない

この世界では
魔法師の数=国力、だから魔法師に関しては、国から大きな予算が出てる。
CADなんかも9割ぐらい国から補助金が出ると、本編に出てた。

研究系の予算は、防衛省ではなく文科省の予算でやっているわけではないのでは？
だから、魔法大学は文科省の管轄下になっていると思うけど。

メーカーが研究している予算については、国からの研究委託費から出しているんでしょう。そんな描画があったとうろ覚えてますし。
研究云々については、今の日本でも実際に行われてて、研究テーマについても一般募集されてますし。

一般よりも収入が多いとされる魔法師の家庭で入学祝いに買ってもらう
逆に言えば普段からほいほい買えるものではない
10万ぐらいじゃね？
補助金込みで100万とか

試供品をほいほいプレゼントするレベル

>>203
どうなんだろうな爆裂は人体に限らず液体を媒体とするから機械にも使えるしな
そういや呪い、まじない、祟りなんか何研で研究されてたんだろうか

魔法師としての素質が無いってよく言うけど
ただ再生分解専用端末ってだけだよね？

あれが魔法ではなく異能だというのは四葉定義であって
一般的な定義では魔法であるのは間違いない

ただ本来の達也は分解再成以外ほぼ使えず、無系統魔法も
サイオンに振動重ねるタイプなどは使えないだろうから力技だけになり、
色々と使い勝手が悪い魔法師なのは確か

>>189
親は一卵性双生児なんたぜ
一卵性ってことはDNAは同じなんだよ
つまりどう違っていても異父兄妹という鑑定結果しか出せない

精神干渉魔法だからそれはどうかと…

他の魔法は一切使えなかったんだから魔法師というよりは超能力者の方が妥当だろうな、エミュ後付けする前は

十三束って任意発動型全身幻想殺しみたいなもんって解釈でいいんか
竜也も間接には弱いんだろうけど、自身に直接干渉される系には滅法強そうなイメージがあるんだが再成抜きにして

「精霊の眼」は超能力の「クレヤボヤンス」か「サイコメトリー」に該当するかも。
とはいえ、分解・再成は、他の超能力には分類出来ないから、ＢＳ魔法師と言うくくりか？　いや、魔法の定義から外れるからそれですらないのか。

達也は、身体に届く前に何でも切れる剣で切り払ってるようなもので、防御自体は紙だろ

これがほんとの再成紙・・・

>>203 >>215
人体に直接干渉するタイプは今も医療目的以外では使ってはいけないと書かれてある
だからこそ一花はあの魔法が原因で数字剥奪されたし、
体をマヒさせるだけでもそんな対応なので、体を分子かイオンレベルに分解する達也の雲散霧消は剥奪どころのものではない

「防衛産業で日本のお役に立てなければ、三菱が存在する意味はない
　儲かるからやる、儲からないからやらないではなく、もって生まれた宿命と思っている」

ＣＡＤメーカーについては、こういう方針でやってるんじゃね？

兄妹の遺伝子は似てる。仮に、
・真夜-達也(冷凍受精卵で精子は崑崙の魔法師の誰か。或は真夜の卵子と達郎の精子)
・深夜-深雪(深夜の卵子と達郎の精子)
だったとしてもDNA鑑定では兄妹と出てもおかしくない

>>227
何が言いたいか知らんけど
真夜と深夜は一卵性の双子なんだから
DNA鑑定しても血縁を否定する結果が出る訳ないでしょ

そもそも四葉の前ではDNA鑑定なんて関係ないね
いくらでも変えれるんだから

そもそも、シングルマザーでも何も問題はない

>>227
一卵性双生児は全く同じ遺伝子を持ってる
真実の母が深夜であれ真夜であれ、その子供同士は遺伝的に兄妹となる
同じ達郎の精子を使って生まれた子供なら、達也と深雪の遺伝子適合率はさらに高くなる
達也と深雪が結婚できる可能性はあるという結論

仮に達也の母親真夜説が正しかったら
深夜は深雪が達也を兄と呼ぶことに否定的なのがおかしい。
少なくてもあの当時の深夜が病弱になってしまったのは
あのときの真夜に対しての罪悪感と自分に対しての罰の結果で
もし真夜の息子が達也なら、そんなことはできないよ。
魔法が使えないから人工魔法演算つけても中途半端な存在だとしても
後は姉妹による出来事も伏線であるしwebでもそこらへんは明らかにはなってないしな・・

ただ疑問といえば黒羽の父親はなぜに達也と自分達の子供たちが仲良くすることに否定的なのかも疑問
使用人とかが否定的ならわかるが、分家筋といえ一応親戚関係なのにな
そしてパラサイト編では達也をちゃんと扱ってる節があるし
四葉では何かしら結果を出さないと駄目なのかって疑問もあるな・・・

しっくりくる説明は、達也の父が四葉黒羽の敵である崑崙の研究者や魔法師という可能性
あるいは黒羽にとって許せない相手か
冷凍受精卵説でなくても、真夜の卵巣が健在ならいつでも生産できるけどね

人造魔法師実験を計画したのは真夜で、施術を担当したのが深夜
自分の息子なら真夜がマッドサイエンティストなこの計画をやるのも何も不思議ではない

魔法の遺伝性からすると、深雪が深夜の娘ってのは間違いない
真夜は四葉には珍しく精神干渉系の魔法が使えないし、
夜に対して相性のいい分解という異能を持って生まれた達也の母が真夜というのは自然だと思う

>>231
？
戸籍上の婚姻を問題にしているなら、そもそも司波が架空の物なんだから幾らでもどうとでもなる。
血縁上の婚姻を問題にしているなら、片親が同じな時点でＮＧ。

血がつながってない兄弟でも、両親が子供を縁組として届け出た場合は結婚できないわけだし。


>>226
ＣＡＤって元々、作中で使用されているような目的で開発されたわけじゃなかったと記憶しているんだけど、どうだったかなぁ……。

深夜が仮に代理母をやったとしたら出来た子に情が移らないようにその子に対しての愛情を一切消去したのかな
それなら真夜と比べてさえ深夜の達也に対する態度が冷淡なのも分かる気がする

深夜が実験後遺症で達也への愛情を失ったのはたぶん間違いないと思う
そういえば深夜と真夜も結局最後まで仲直りできなかったんだよな

>>234
片親違えば結婚できる国もある

>>234
>そもそも司波が架空の物

司波家そのものは達郎氏が生まれ育った家であり、四葉家とは無関係で存在する家だろ
達郎氏はそもそも四葉の分家でも身内でもなく、サイオン量目当ての種馬であり
司波が四葉に通じる『シバ』読みなのは全くの偶然なんだし

・真夜はどうあっても達也を四葉に引き止めたいという表現あり
・しかしその一方でガーディアンから離れるようにもしてる節は幾つかある
桜2号の派遣理由も、わざわざ短命の桜に「ガーディアンになるための研修」を受けさせるのは、桜を深雪のガーディアンにするという意図があるから
・深雪が絶対に当主になるように仕組んでると以前書いてあったがその仕組みもいよいよ明らかになる模様。桜2号派遣はその序章
恐らくは、深雪が達也から離れられないことを(その逆も然り)理由とした事だと思われる

ガーディアンでもない達也を引き止めるには…
深雪と達也の結婚が無難だよなぁ
深雪も達也も「DNA鑑定は行っていない」「顔も似ていない」という事を知り、又自覚している
ここに達也と深雪は、実は実の兄妹ではないと釘が刺されれば…深雪が当主になれば強制的に結婚すら可能だね

達也の台詞だけど
名前はちゃんとした意味を持つらしい
夜 でもなく 、特に兄妹なのに 深 でも無いのは…？
まあ単純に達郎の子供だから達也なのかもしれんが。それにしては達郎の達也に対する扱いも酷いよね？
これがどういう事を意味するのか物凄く気になる
真夜が動き出したし そろそろ明らかになるのかもね
深雪と達也の関係、2人の生い立ちとか

>>216-223

参考ツイート

dengeki_mahouka 達也が起動式を読み取れるのは演算領域を意識内に持っているからではなく、先天的にそういう技能が必要な魔法を備えているからです。構造を認識する、ということはどういう風に作用するか理解するという事でもあります。 #mahouka
dengeki_mahouka 達也が構造情報に直接干渉できるのは、干渉力が強いからではなくそういう技術を先天的に修得しているからです。どれ程干渉力が強くても、構造情報に干渉するやり方が分からなければ「分解」はできません #mahouka
dengeki_mahouka 領域干渉は「事象を改変しない魔法が作用している状態」を作り出すものです。事象が改変されない状態の方が自然ですからコストは少なく済みます。 #mahouka
dengeki_mahouka その一方で領域干渉は全ての事象に対して改変されない状態を定義していますから、特定の事象に集中した魔法には不利な術です。 #mahouka
dengeki_mahouka 領域干渉の防御力は、コストが少ないという有利と干渉力を集中できないという不利の、どちらに天秤が傾くかで決まります。達也は特定の事象に干渉力を集中するタイプの魔法師ですから、領域干渉を苦手としています。 #mahouka

だそうで。

真夜＋X＝達也
深夜＋達郎＝深雪
なら従兄妹同士だから日本でも結婚OKだね
達郎が達也に冷たいのもわかる

逆説的に、深雪が達也に欲情してるのがこの２人がふつうの兄妹ではない証拠

フィクションで双子って設定があるとどうしてもトリックの存在を意識してしまうよね
七草の双子姉妹も誘拐事件にあうフラグが立ってるような

>>237
龍郎な。
んで、
＞司波家そのものは達郎氏が生まれ育った家
＞達郎氏はそもそも四葉の分家でも身内でもなく
このあたりは作中で述べられていたような記憶は無いんだけど、ソースはどこ？

ちなみに、「架空の物」と言うソースは５巻の達也の台詞より。
『俺達のように仮の姓が与えられているのでないとしたら、『数字落ち』の可能性は否定出来ないと思う』

>>237
は？司波なんて姓の奴が偶々四葉家に目を付けられて
子種目的にで結婚したとかw

普通に深夜の生存を隠蔽する目的で四葉家が用意した偽名に決まっているだろ馬鹿じゃね？

この作者の前作とかあれば参考になるんだけどね
どこまで考えて、どこまで仕組む人なのかわかれば…
今までに伏線ととれるような所は幾つもあったんだが…どこかの鎌池さんみたいに忘れてるか、特に考えないで適当に書いたのか
それこそ何度も強調されてる「顔が似ていない」ことや、DNA検査は行っていないという深雪の台詞、真由美の「姉弟のよう」とか深夜の「私が産んだ」発言やら…細かい所にどれだけの意図が隠されてるのかがわからないからごちゃごちゃでよくわからん
ほんっとうにもしかしたらのもしかしたらだけど、深雪が真夜の子供で達也が深夜の子供なのかもしれん
それなら罪悪感から深夜が深雪を大事にするのは理解できるし、失敗作を産んでしまった劣等感等から達也に冷たく当たってしまうのもわかる
そもそも四葉は他の家とは違って、魔術の特性が違う(一条や十文字とかのように引き継がれない)という表記があったから、深雪と深夜の精神系が被ったのは偶然なわけだし。
それに深雪が他の魔術師に比べて圧倒的に強いのは、産んだ親がそれ程若かったからというのもあると思う
真夜の冷凍卵子であったなら、12.13で作られたようなものだからそれだけの魔力を持っていても何ら不思議じゃあない

あくまでも俺の妄想の様なものだからスルーで構わんが

龍郎は莫大なサイオン保有量と一応才能の開花を期待されて婿入りしたって話じゃなかったっけ？

達也、深雪のサイオン量は龍郎から受け継いでいるんだろうし、深夜からも深雪は精神干渉、
達也は精神と物質という違いはあれど構造に対する干渉という形で特性を受け継いでいるんだから
現時点では、二人が龍郎と深夜の子供という設定を疑う必要は無いんじゃないかと思うんだけどな

むしろ龍郎が父親でないとか、どこを読んだらそうなるのか知りたい

>>246
一応突っ込むと若い時に産んだから魔力があるんじゃなくて代を経るごとに魔力が高まるから
いつ産んでも同じかと
ちなみに高まるのは平均的な魔法師の魔力だけでトップクラスの魔法師はあまり変わらんと書かれてある

母親が真夜だろうが深夜だろうが遺伝子的にはどっちでもいいので
問題は父親が両方龍郎なのかの方が興味があるよ

結局、サイオンタンクであれば必ずとも龍郎である必要はないのだから後から達也の父親が出てくる可能性もある

>>249
流星群は収束系かつ分解の一種と書いてあり
収束系も含まれた複合魔法、分解をつかえる達也は真夜の子かもしれないと疑問の余地がある

>>247
深雪はいつか、精神の再生とか出来るようになるのかなあ(´･ω･`)

内容：
訂正
>>249→>>247

達郎じゃなくて龍郎だったな
ってことは益々、、達也の名前の由来はなんだろうな
それに四葉は他の師族と違って魔術特性が云々とかあったしそんな中に分解と再成の達也が産まれてもおかしくないし、むしろ深雪が深夜と被るのは違和感？
この際魔術特性が云々ってのがあるから母方から引き継がれるのは無視になるが、タンクっていうのは父だろうから二人とも龍郎の子供なのは確かなのかな？元々四葉は強力だからどっちかは天然なのかもしれないけどさ

>>238
なんか兄妹のDNA鑑定はされていない、って流れになっちゃってるけど５巻P.52で深雪が
「私とお兄様は実の兄妹。DNA検査でも血縁関係を否定する結果が出たことはない」って言ってる。

あとからトリック仕掛けたらあまりにご都合良すぎて作者ヤバいだろう。

>>247
僕の考えた設定とかの妄想の域だからスルーしたほうがいい。
才能開花はないはず、純粋にサイオン量の高さで四葉の目に留まっただけだし
達也みたく技術で対応できればよかったけど、技術の才能もなかったから
経営者止まりなんじゃないかな

それは
>>229
これかな
まあこの作者がどこまでできるかわかんないから何とも言えないけどw

龍郎はパラサイトになったら大化けしそう

>>250
確かに流星群は分解の一種だけど
そもそも分解は構造干渉の結果できるうことだから
深夜の精神をいじくる魔法も構造干渉だから分解の一種と言えば間違いじゃない。
姉妹なら両方とも構造干渉できてもおかしくはない。

龍郎は達也と深雪を四葉に生まれさせただけでも、四葉にとって大金星やろな(´･ω･`)

どんなご都合良くても「世界観」でカバーできちゃうからねえ
ましてや十師族、特に四葉の影響力に関しては何度も強く書かれてるし深雪と達也が実の兄妹じゃないなんていくらでも隠蔽できるしな…
まあこのご時世にここまでカップリングさせる作品で主人公のカップリング無しは明らかな反発を招くから達也と深雪はお互い相手が誰であれくっつけないとね
かく言う俺は達也×ほのか派 深雪は…一条以外の誰か、この際達也×深雪でも良いと思ってる
皆程熱く語れる程読んでないから深く言えないけどｗｗ

>>257
龍郎。。。実は達也や深雪よりサイオン保有量が多かったりして(´･ω･`)

真夜は子供がうめない体になって七草との結婚が無くなったから達也が真夜の子供ってことはないだろう

達也って四葉の価値観と違うし忠誠心も無いから家からすれば異端で無価値だろ。
寧ろマイナスかな？彼は均衡を崩すし腫れ物だろ。

>>262皆そんなの百も承知だよ…その上でこんな説が出たのは、真夜が拉致されて生殖実験を受けていたからだよ
そこで冷凍卵子が作られててもおかしくないし、ってことでこんな騒ぎになってる
俺は血のつながりとかどうでもいいんだけどなー
だって四葉の力あったら血縁関係とかどうにでもなるし、子供さえ作らなきゃ当主になった深雪であれば幾らでも無理言って達也と結婚できるわけだし。
それにこれだけ技術進展してる世界なら2親等であってもリスク小で健全な子供できるかもしれないしね

>>260
四葉の場合は追憶編以外でも大きなことをやってるからこそアンチャッタブルなんだろうが

>>262
読者の想像の域だからな・・
リアルだったらips細胞から卵子作ることは可能だから
劣等生世界ならできるはず。
だけどそれは一般人向けであって
魔法師がips細胞で(ryの場合その子供が魔法師として素質を持った子かどうかは不明
最悪魔法を使えない一般人の可能性もある。

暑苦しい議論の最中に済まないが、オレとしては「１２歳で月経のあった真夜タン」にハァハァだぜ
順調に育ってたんだね

>>262
ぶっちゃけさっきから皆でこれをやっているようなものだから真に受けるだけ損。


　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　 ＿､__＼{/: : : : : ´: : : :/＿___ 　 　 　 ,.　　'"
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼,.＞: :,.　--‐…‐--　､: : : : : :/　　　 ／
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　　　　{　　　　　 ＼　　 /X:/ } 　　　　　　　　　　　　 　 {ヽミ⌒　　　　　　 　 　 ,. 　 ´
　　　 　 ,　　　　　　｀ 　 ..,,八 {　　 　 　 /￣ ヽ　　 　 　 } ﾉﾝ　　　 ___,,..　 --　´
　　　 　 ′　　　　　　　　ノイﾊ､ 　 　 　 ー―′　　　　ｨf/´￣￣　　　　　　　　　　　 　,
　　　　　　 , 　　　　　　　　　 　 ｀ﾄ　　　　　　 　 　,. イ(　　　　　　　　　　　　　　　　 　'゜　　　　　　　　　　　眼をあけたまま
＼　　　　　 ＼　　　　　　　　　　 |＼｀　------　´／|　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　__ヽ　　　　　 ヽ　　　　　　 　 　 ゝ._) 　　　 　 　 (_,ノ　　　　　　　　　 　　　　 ／
　＼＿__　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.　　　´
　 　 　 く 　 　 　 　 ＼ / 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｛/￣　　　　　　　　 ∠.,_　　　　　　　　　　　　空を飛ぶ夢を見てるんだ
　　　 と'⌒　　 　 　 　 ′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '. 　　　　　　　 __,.　 '"´
　　　　　｀~て....,,　　　 ,　　　....　　　　　　　　　　　　　　　.... 　　　　,　　　　　て´
　　 　 　 　 　 (__　 　 {　　　ｰ'　　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　　　}　　　っ―''′

話変わるけど何でこの作品って売れてる癖に電子書籍無いんだ…
しかもコミックは出てるのに。
電子出たら絶対買うのにな
ごちゃごちゃしすぎてて何度も読み返すことになるから電子のが楽で助かる

まあ深雪が悩んでて可哀想だからなんとかなるといいねって読者の率直な心境だ
この話の場合、義理の兄妹であることが望ましい
俺妹みたいに都合よく実の兄妹をくっつけてほしくない

ソースを持ってくるのに時間がかかった。

>>246
＞「顔が似ていない」
１巻：
『面差しが似ていますから……』『そう言われれば……うん、似てる似てる』『お二人のオーラは、凛とした面差しがとてもよく似ています。さすがに兄妹ですね』

＞DNA検査は行っていない
>>254でも指摘されているが
５巻：夏の休日より
『少なくとも記録上はそうなってるし、ＤＮＡ検査でも血縁関係を否定する結果が出たことは無いわね』


＞四葉は他の家とは違って、魔術の特性が違う(一条や十文字とかのように引き継がれない)という表記深雪と深夜の精神系が被ったのは偶然
８巻：アンタッチャブル―西暦二〇六二年の悪夢ーより
『その結果生み出された｢四葉」は、必然的に二つの系統の魔法師を内包した。一つは生まれながらに精神干渉系の異能を強化された者。』
『もう一つは強力で歪な魔法演算領域を備えて生まれた者。この二つの系統が並立し、混ざり合い、｢四葉」を形成している。血を分けた肉親同士でも、この二つの性質はランダムに現れる。』

＞真夜の冷凍卵子
どっからもってきた？

>>264
生殖実験云々は周なんとかさんが回収してくれるんじゃないのかな

どうせ妄想するなら単なる冷凍卵子の繋がりより
養子にした赤ちゃん達也にオムツ替えたりミルク飲ませる真夜さまの方がほっこりするけどな

子孫を残せない生物として終わってるヤツが当主を名乗っている自体異常

>>270
冷凍卵子とか、父親が七草当主とかは
全部、僕が考えた最強の設定(笑)という妄想なんだからしゃーない

この小説読んでる時点で彼等の妄想を笑えないよw

読んだだけで妄想野郎と同じ扱いとはひどいｗ

>>270
偉く反抗的な書き込みばかりでワロタw
顔が似ていないのは確かだな、オーラ、面差しと顔つきは違うものだからwそれに何度か書かれてるしなwww
だがその後DNA鑑定その他冷凍卵子はその通り
あくまでも妄想だとか一説の話にムキになるなw
ここは便所の落書きだし、そもそも文学については作者の世界観でどうにでもなる
なんでここまで深雪と達也のカップリングに期待したり反抗的な奴が出たりするのかよくわからないんだが
今の時代で主人公が誰であろうとヒロインとくっつくって一大問題だよ？
ニュースにまでなって、ギャルゲーやエロゲーですら避ける様になってる「正史」なんか期待しない方が良いって
名前忘れたがつい最近にもどっかのラノベで主人公が自分の望むヒロインとくっつかなかったからって何十冊も買った後に破りまくってネットに晒して炎上…なんて事あったばっかだしw

深雪と達也のカップリングはすでに決まっているだろ
その上で実妹厨と義妹厨が対立しているだけ

くだらん妄想したいだけならチラシの裏にでも書いてろというだけの話だわな

なんか合流してから変になったな

>>273
なるほど、妄想なら仕方がないね。
既出設定すら捻じ曲げてしまうとは恐ろしいものだｗ

>>276
反抗的なつもりは無いんだが、なんかスマン。

まぁ、片親が違う可能性は示されてはいるんだけどね。

１巻
『一部とはいえ同じ遺伝子を共有しているはずだが、達也が血の繋がりを疑ったことも一度や二度ではないのだ。』

設定厨ラノベなんだからどんな妄想でも語っていいと思うけどな
進撃なんかもそうだけど数撃ちゃ当たるで実際に当たってるわけだし

>>263
事情とか過程とか物事全然分かってないのな

分かるって言葉自体[物事]の内容を筋道立てて論理的にのみこむって意味だから重複してるよw
小説読む前に日本語のお勉強しないとね

週末になると急に個人攻撃する奴が現れるな。いつもの人だけどw
リアルで悲惨な生活してる人からストレスたまって掲示板でアンチ活動してるんだろうね

>>281
いいよね。正しい設定なんて作者しかわからないんだし、
読者は個人個人が自由に想像して議論しあうのが普通のラノベスレ
なぜかこのスレではすぐに攻撃が始まるけどw

考察と妄想は全く違うわ

横浜事変以降、作中で戦略級魔法の有用性が高まりつつあるんだからその使い手の子供は多くあるべき……とはならないのか
相性云々なら探し出すだけの話
事前にある程度わかるんだっけ？
まさか世界に一人二人ということはあるまい
少しでも可能性があるなら試す価値はあるだろうよ
77時点では戦略級魔法まで遺伝した事例はないのかもしれないけど、まだ魔法の発展は頭打ちではないんだしこれからもあり得ないとは言えないだろうしね
仮に四葉はともかくとしても、達也の魔法を知るところではそういう話があっても別におかしくはないんじゃないか
まさか子供を残さないということは選択はないだろうし
深雪やほのか、真由美はその辺りに報いの芽があるのかな

いまは実妹or義妹で議論になっててどうすれば可能か？って話してるのに、
それで冷凍卵子ならどうか？って考察が出たらそれは妄想だからと潰しにかかる
日本語不自由な人なのかも

WEB板の住人が入ってきてから空気悪くなったよ。合流失敗だったかも。分離しない？

深雪が死ねば全て解決だよ

>>287
例えや仮の話は妄想になるからしちゃいけないらしい

>>288
冷凍卵子にいたる過程が飛躍しすぎてる。
そもそも大漢の魔法技術成果を全部潰されたことも原因で崩壊した大国だぞ？
真夜に対しての実験の産物は全部破壊しつくされてるし

議論議論というが、結局中高学生の感想文の押し付けで議論すらできないじゃん。
議論ってのは
確実なソースを出してから、それに対しての問題点を挙げて
それから自分の意見を出すのが出だしだぞ。
いきなりソースなし、自分の脳内設定をあたかも設定された定義みたく出してるから駄目なんだよ。

>>292
ソースにない部分を含まらせて補完しあうのも議論でしょ。行間を読むことも
新しいソースが出てきたらまたそのとき議論すればいいわけでね
正しい設定なんて作者にしかわからないんだし偉そうに仕切らない方がいいよ
読者の意見なんていわばすべて妄想なんだし

感想文だ脳内設定だ飛躍だ妄想だと批判するのが間違いで、こういうのを認定厨とか採点厨というが、
あなたはそんなに偉いんですかと？作者本人ですか？
議論してる分には構わないけど、叩きは不要だってことを理解して欲しい

>>289
賛成。空気悪くなった

いちいち挑発的な書き方するから駄目なんだよなー。夏休み

9月末までw

真夜誘拐は仕組まれたもの
全ては最強の魔法師を作るため

>>289
どのみち知名度が高まっていけば変な奴も一定量沸く。

ただ原作の設定をもとにして考察をするならいいが
勝手な推測を組み込んだ設定をもとに考察するのは無意味どころか混乱を招いて迷惑だ

勝手な設定を付け加えるな。
二次創作がしたいんならチラ裏にでも書いてろ。

>>297
そんな妄想してると叩かれますよ
タラレバも許さないそうなので

個人的に妄想してるのだと、自分は平河妹が九校戦であずさと親しくなって、シルバーバレされるのとか考えてワクワクするな
そしてそこにブリオネイクの開発者が身分を隠して視察に来るとか、ひとつCAD関連中心のエピソードが読みたい

>>289
分離って……文庫も追い付いてほとんど同一と言ってもいい内容なのにわざわざそんなことをする必要はあるのかな？
自分みたいに両方なんて人もいるわけだし

≫298
どっちにしても考察自体が勝手な推測でしょうよw
どんな隠し設定があるのかは所詮作者次第なんだし
小説が神の視点だろうと仮に(現時点では)なんて言葉が故意に抜かれていたりすれば
設定なんていくらでも覆しようがあるんだから
こんな設定あるかも？と考える人がいてもいいじゃないか
それに反応するしないは個人の自由であってむやみやたらと叩く必要はないでしょう

平河なんか今更目立たれても鬱陶しいだけ
ページの無駄

推測や妄想を本編に書かれた事実であるかの如く書き込まれると、混乱して一々再確認せざるを得なくなるってのはある。
これは妄想だと一文添えてくれると混乱は避けられるけどね。
まぁ程々にヨロ。

いちいち叩いてる奴マジでウザイ
消えろ

>>283
こんな安い餌に釣られるなんて
やっぱり物事を理解できてないじゃんw

web版が読めなかった人が劣等感丸出しで空回ってる様にしか見えんな。

まあ、自分もweb版を読んだこと無いんだが。

句点使う文章が特徴的過ぎて笑う

ダブルセブン後の話が九校戦がらみだったら、CADがらみの話があって面白くなるかも。
気になる点は
(1) 千葉エリカとローゼン家の関係
(2) 達也が軍事機密を持ち出して九校戦に使用しているという疑惑で、周＋七草一弘がマスコミを介した攻撃をする可能性。
(3) CAD関連企業の技術協力による代理戦争と、それに対抗する達也
なんて展開になったら、おもしろいかな？

ダブルセブン編の文庫化時に伏線が刈り取られて、こんな展開にならない可能性も高いけど、楽しみではある。

…なんか露骨だな。

妄想や想像、願望はその旨の但し書きがありさえすればむしろ推奨じゃないの
それより事実誤認のうえで誤認を元に論を組み立てるのがムカつく

どのくらい加筆されるもんなんだろう
十三束倒して終わりかな
それともその後も少しやるのかな

ダブルセブン編の量は単行本一冊分に達してるのか？

連載分だけで300ページ相当と誰か書いてたような。

でも新一年生キャラの紹介で細切れなのと、話しの軸になるイベントが小粒なせいで
いまいち面白みがなく思う。大幅に書き換えてくれないかなー

女優のねーちゃん絡みはばっさり削っていいよ。あれは紙の無駄
あと魔法批判派なマスコミの描写が薄っぺらだから、もっと頷ける批判の論理展開に変えて欲しい。

でも一番は新一年生のキャラの魅力を増して欲しいことか。七草姉妹が雑魚キャラなのがとても残念

ダブルセブン編は、削られるところもあるんだよな

雑魚キャラって言うが雫・ほのかよりは強いんじゃないか

>>312
十分たまってるのか
女優ってより七宝自体を削って加筆して欲しいな

一巻時点じゃほのかや雫もあれ以下だったろう
単純な魔法力だけの比較なら、光や振動などの得意分野を除けば
現時点でも双子のほうが強い可能性が高いんじゃないの、不得意のない万能の七草だしね
さらに乗積魔法という奥の手もある

核ミサイルとめた警察官の短編書かれないかな
実際どうやって無力化したんだミサイル

七宝は今後レギュラーキャラになるからあんなに出番が優遇されたんじゃないの
七宝編と呼ばれてもおかしくないぐらい描写が多いし

あれがレギュラーとか悪夢だな･･･

>>314
ダブルセブン編の1回目の水波の殺陣や黒羽姉弟の殺陣あたり、本筋との関連性が低いし削除されて簡略化されたりするかもなあ。
その代わりにレイモンド・クラークから雫に託されたメッセージ関連の話が追加されるかもなあ。

>>313
確かに、マスコミによる批判論については、もう少し具体的な話があってもいいですね。

雫の処女を奪ったゴミ野郎は出てこなくていいよ

七宝と双子のような攻撃的な性格のキャラがレギュラーになると、レオとエリカの出番が減るな

>>319
呼ばれてもおかしくないぐらいってダブルセブン編なんだから最初から呼ばれてるじゃん

>>193
それ伏線として面白いな
もし達也が真夜からの卵子×龍郎とするなら卵子あるから
七草(弘一)が提供してもらって今のカミさんに生ませた、と
魔法までミーティア繋がり

深雪と達也がハッピーエンドで真由美も姉弟となってハッピーか
ただこれだけ論じられる程度には卵子のあり方がどうされるかが問題になるな
あと七草・四葉の親族化が進みすぎるなそれ・・・
九藤の爺さん発狂するだろ

いままで登場した十師族直系の高校生（十文字、真由美、一条）に比べると七草双子は
精神的に幼な過ぎると思う。
横浜事変みたいな事象があったときにあの双子が敵を魔法で殺し始めたらとんでもなく
薄っぺらなラノベになっちゃうよ。

新一年生の（有望な）二科生を新キャラで追加してくれないかな。

二科に拘る意味がわからない

タイトル、常考。

ところで一科生・二科生の区分けは一高独自なのかな？
元が「一高での追加生分の制服の刺繍し忘れと追加生分の教員不足」だし、九高のうち定員100人の
ところもあるので

>>325
深雪が達也とくっつくことは無いよ
本人にその気が無いことは独白で明らかになってる

むしろ今までのキャラが高校生にしては落ち着きすぎてた
特に現メイン陣は経験も豊富。その代わりに主人公に近すぎない後輩らに
経験不足での失敗や挫折、成長などの役回りが回ってきてるんだろう
七宝はそれの犠牲になったのだ……

一学年の定員が200名となっているのは一高から三高までで、
この三校では一科生にしか指導教員が付かない。
それに対して四高?九高は一学年の定員が100名で全員に指導教員が付くが、
その質は一高 - 三高のそれにワンランク落ちると言われている。
また、各校のカリキュラムは基本的に国立魔法大学の定める要綱に従ってはいるが、
三高・四高のように特色ある校風を掲げる学校や、
七高・八高の様に魔法の方向性だけでなくその使用環境に特性が表れている学校もある。

>>328
一高、二高、三高まであるよ。

>>328
一・二・三は200人定員だったろ　名目上はともかく

>>329
それなんだよな
深雪は理性飛べばともかく達也はあの感情賢者モードキャラだからな
だから個人的には真由美結婚推しなんだけど

>>328
タイトルは劣等生よりirregularの方だよ

>>328
タイトルは達也を指してれば十分だろ･･･

それに旧三年、新三年の代にはいなかった、突然変異みたいな二科生が二年連続で出てくるのか？

>>326
>いままで登場した十師族直系の高校生（十文字、真由美、一条）
そのメンバーより幼くみえるのは当たり前の気がするけど
克人は事実上当主、真由美は双子の姉、将輝は実戦経験のある跡取り息子
こいつらと遜色の無い新一年生なんて...去年の三巨頭から見たら司波兄妹は本当に驚異だと思う

水波は、達也が深雪以外で感情が動くキャラ

ということは七草双子もお兄ちゃんデレすると
達也は断れなくなるってことか･･･
妹路線で攻めればよかったと後悔するほのかが目に浮かぶな

森なんとかさんが七宝を仲間にしようと手招きしてるような。

>>333
俺は違和感の無い展開なら達也が誰とくっついても気にしない
この作者のことだから特定の誰かとくっつくことを期待しても最後に泣く可能性が高いしね
とにかく桐原壬生みたいな展開だけは二度とやらないで欲しい
深雪とくっついたら桐原壬生の再来だな

どうしよう……今まで達也×ほのか押しだったけど達也×水波も期待したくなってきた。達也が深雪以外で唯一感情が動く人物で、尚且つ裏事情も知ってるからやり易いと思うんだけどなぁ。真夜もそれを見越して水波を……ってのは無いな。悪魔で足枷の様なつもりだろうな。

水波は穂波の思い出補正があるしな
もちろん達也の筆下ろしも穂波さんだろうし

>>255
一応、規格外のサイオン保有量から潜在能力を高く評価されていたってあるから期待されたって書いただけだけどね
その後に潜在能力を顕在させることは出来ず、魔法師としての道を立てることを諦めたともあるけど

>>321
マスゴミ関係は、七草、ヘイグ同盟の今後の行動の前フリじゃないの
七草なんかアレ使って四葉貶めたいのが見え見えじゃん

水波は深雪と同じ四葉の犬だから好きになれない

みなさん、レスどうも。

ミキや十三束のような魔法師として癖のある一年生キャラが欲しいな、と。
新しい準レギュラーが主席争いしてる成績優秀な一年生ばかりだと物足りないので。
水波ちゃんにはこのあと期待してる。

>>345
ただ、最新刊の後書き見る限り、卒業した連中も退場するわけじゃなくて
登場するシーンが結構でてくるらしいからなあ。すでに前生徒会長は出てきてるし。
1年連中の主要キャラが今の時点でかなりの数出てるんで、これ以上出すと
キャラが多くなりすぎてしまうような。

後釣りとか恥ずかしすぎるw

>>328
ブルームだとかウィードだとか言ってるのは一高だけじゃなかったか
三高まで二科あるけど三高は正式名称も二科じゃなくてうんたらってどっか既刊の用語解説に載ってたと思うけど

>>348
一科＝専科・二科＝普通科
だね。

年度途中で急遽増やされたあげく制服が適当発注された一校が特例的なだけっしょ

>>ブルームだとかウィードだとか言ってるのは一高だけじゃなかったか

だとすると、一高生の自称ブルームさんはかなり恥ずかしいですね。達也と深雪も一高以外を
受験すればよかったのに。

魔法科高校は、旧七帝大みたいに各地方にばらけてるんじゃなかったっけ？
首都圏にあるのは、一高だけでしょ？
住んでる地域で、ある程度行ける高校は決まってくるような。

主要キャラでも、自宅外生ってほのかぐらいじゃなかったっけ？

四校への転校を教師が勧めているわけでして住んでいる地域には関係ないかと思われます

>>351
え！そ、そんなことされると作者が困るし・・・
どう考えてもウィード自体達也の劣等感を出すために作った設定だもん

制服の発注不備とかいう目に見える違い(エンブレムの有無)はやっぱ大きいでしょう
なまじ慣習化して残っているのが性質悪いわなぁ……
工学科新設のついでに刷新すりゃあ良かったのに
確か工学科のエンブレムも意匠違うでしょ

奥羽軍大将を馬鹿にしやがって

>>301
>>こんな設定あるかも？と考える人がいてもいいじゃないか
だから既存の設定を無視して、好き勝手に設定を追加したら
それは考察ですらないから妄想と言われているんじゃないのか？

議論をするつもりがないんならそれこそ自分のブログにでも書けって話

ここ最近の流れは達也と深雪をくっつけると言う目的のために
有りもしない設定を垂れ流しているだけだからたたかれているのだろ

ヒント:ここ2ch
いくら気持ち悪いラ板ーとか言われたって所詮糞の溜まり場、便所の落書き2chだから
妄想や僕の考えた最強設定ーやらくだらないことででかくなった掲示板で何言ってんだｗｗｗｗ
そもそもの2ch初心者なのかを疑いたくなるレベル
それに 何が気に食わないのか知らんが折角NG機能あるんだから使えば？ｗｗｗｗｗ

制服の発注ミスってのもかなり苦しい。
毎回ミスかよｗｗってことになっちゃう。

>>358
夏にお前こそ何言ってんだ
それでなくてもラノ板は子供ばっかりだというのに
まあNG機能については同意
妄想が気に食わないならNGにすればいいのに、スルースキルないのかと疑うw
あとVIPPERか知らんがお前ら他板で忍法帖とか自爆？

荒れて来たね なんかごめん
カップリングって
レオ×エリカ
美月×ミキ
は読めるんだけど…(その他既にくっついてるモブ除いて)
どうしても真由美とのカップリングが予想つかない
はんぞー君なのか克人なのか

>>359
刺繍入らない方の機械を止めて刺繍入ってる方だけで作ればいいのにねー
手作りじゃなくて機械生産なんだから幾らでも作れるんだし

二回目以後はミスじゃなく意図的だろう
学長らが競争心煽るためにミスを利用したんだよ
連載でちらっとそれを匂わせる話があった

今頃思った。
みなみ、たつや、みゆき、あだち…

完全な成績分けってのが虐め起こる原因みたいなもん

真由美は１巻の登場時から正ヒロインポジなのに、なんでああ残念な感じなんだろ...

小さめでナイスバディでコケティッシュな美人お姉さんなんて、超優良なのに...

それは深雪を引き立たせるため

なんというか一般人よる魔法師への差別より、魔法師同士の差別の方がより酷い感じがする。

ラノベのお約束で、最初に挿絵に登場するヒロインが正ヒロインと決まっているのに... （俺ルール）

あれ？？　ということは深雪か... (´Д｀)

>>369
タイトル忘れたけど電撃で
一巻の表紙にさも主人公のように脇役単体がデデンっと使われたやつがあったらしいがw
まぁ挿絵とは別の話？か

魔法科のヒロインは深雪なんだから深雪以外とくっつかないのはこの世界の常識なのに
それ以外の女をマジで期待してる奴ってかわいそう
どうせ俺妹とかで黒猫オタで発狂してた部類なんだろうなｗ

深雪自身が達也とはくっつかないって言ってたぞ
他の男とくっついて子作りするんだってさ

深雪の葛藤と煩悶こそ実兄妹設定ものの醍醐味
達也のほうはもっと直視すべき、いつも考えないようにして逃げてるからな

ソースなしの妄想ばっか。便所の落書きレベル

>>365
完全な成績分けが虐め起こる原因とは限らんの。
成績悪い奴には、手をかけて、成績が悪いなりの教え方しないと、成績が悪いままなの。
成績良い奴は、極論いうと、自学自習でもなんとかなるの。
そこを、成績悪い奴に自学自習させといて、成績良い奴により良い教育環境与えることで、成績良い奴の選民意識を助長し、成績悪い奴に自虐心を助長することが、虐め起こる原因になるの。
魔法科高校は、まさにそれをやっているわけだ。

>>369
リヴァイアサン……orz

別に深雪がヒロインじゃないと思うのは勝手だが
深雪と結ばれた時>>340みたいに発狂しないでくれよ
ダブルヒロインっぽく煽っていた俺妹と違って
この作品では作者が深雪がヒロインと何度も明言しているのに

深雪はメインヒロインではあるが、それよりサブ主人公っていうほうが適切な気もする

>>373
考えないようにしてっていうのは
本人が恋愛感情について激情がない＆
兄妹で恋愛感情はないだろ？まさか深雪に限ってそんな・・・
ってとこで考えすぎで流してるんだと思うけどね

電撃の意向でどうなるか分からんが、恋愛はテーマの一つでもないでしょ
異端者が、異端である自分を、力ずくで押し通す
滅びの美学ではなく、正統の壁を突き破って進み続ける異端者の物語

恋愛というより兄妹の関係がどうなるかはテーマの一つだろ
ただ、それがメインなテーマかというとそうではないだろうけど

まぁ、今の流れだと今後深雪のフィアンセ候補が現れたとき、そこそこの奴だったら達也が
認めちゃいそうなのがなんだかなー...

（達也）「○○と結婚したらどうだ？」
（深雪）「（ｸﾞｯ）...お兄様がそう仰るのなら... ('A`)」

平気でありそう...

達也は恋愛の「愛」がないからなぁ。
妹と結ばれるタブーを犯すくらい倫理観を捨てることができれば、複数の妾を娶うくらいわけなさそうなきもする。
ある意味、平等に女性として接することも出来ようし。

>>382
本当にありそうだから困る
特に一条辺り。片想いの描写があそこまで書かれてるからなー…
ただのかませで終わることはないと思う(結果はかませだろうけど)
一条と結婚！ってなったけど深雪は嫌だ…そして式とか大事な時に抜け出すとか
恋愛モノならありえそうだけど流石にこれではないか
それにいくら師族同志、良い子孫が残せるとは言えお互い次期当主に決まってるから力関係的に弱い一条家が四葉に飲まれることを承認しない限り有り得ないけどさ

>>382
そして初夜に、冷凍死体が発見される。

高校3年までで完結するのに

>>384
100％無いな
どっちも次期当主だから

環境やら立場やらの設定的にいくらでもハーレムものにできるだろうけど
作者にその気がないんじゃあねぇ
壬生の描写見る限りは絶望的だろうよw
モブにニコポナデポモドキが備わってるんだから

>>387
深雪が次の四葉家当主になることを、2ちゃんねらーの全員が望んでいる、と言われたように聞こえましたが、
それは他の候補者の皆様に対して、余りにも不穏当ではありませんか？

達也はさっさと自分の将来を決めて進んでるけど、深雪は今のところそれがないからなー...

深雪の特技でおまんま食べてく技能ってなんだろ　精神科医とかなれるかな？

>>390
つ製氷業者

>>390
生鮮食品の輸送には便利だろうな

全く新しい急速冷凍で、これまでより三倍おいしい冷凍食品

四波家の夕食に手作り？の冷凍食品が並ぶんですね

>>390
他には夏のレジャーとか
実際に魔法を体験！みたいな
冬でもアイスリンクとか引く手数多では
魔法本来の用途的に完全な才能の無駄遣いだろうけどww

そこまで考えてふと思ったんだが砂漠地帯とかどうなってんだろう？
魔法でどうにかなんないのかねぇ

なんかやたらageる人が増えたな

つ夏休み

一科優遇は、教育学、統計学的に見て、全体としてはマイナスかもしれないが
百家や十師族みたいな魔法を家業にしてる生徒にとってはプラス。
高校から魔法始めましたみたいなぽっとでの奴らに、精神的な圧迫を与えて成
り上がりを防げるし、高校に入る以前からの魔法使いは、精神的優位を得て、魔
法使用不能になる可能性も減る。
国家として百家、十師族を規制、優遇する政策の一環。ギブ＆テイクなんだろ。
そうやって魔法師の血族の行動をコントロールする。
統計的に全体の利益になることと、国家の利益になることは同じじゃない。

敢えて格差をつけたり、下でなく上に合わせる教育手法は、
下を底上げする手法よりもトップ集団のレベルを引き上げる傾向があり、
平均だけを見ればむしろ良くなる場合も多い、という研究もある

踏み台にされるほうはたまったものじゃないから、
現代日本では余り採られない方法だけど

ふぉうー

一定レベルの兵隊や労働者を量産するには平均に合わせた教育方法がいい。
千人に一人とか１万人に一人のエリートを育てるならトップを優遇した教育方法がいい。
下に合わせて上をつぶすような教育をやれば、国は停滞する(これがいわゆるゆとり教育の実態)。


どちらにしても、その人のレベルに合わせた教育がされないと結果が出ないことは確実。
習熟度別教育ということでは、成績別に分けることには合理的な理由がある。
それとどちらかを優遇するというのは本来別の話だが、教師の人材が足りないんじゃ、成績上位者を優遇するのも一理ある。

もっとも、現在日本では少子化により教師が余ることが教員組合の最大の懸念問題で、それを防ぐためにいろいろ歪曲されているわけだがね。
少なくとも、生徒のためや国益のためではない。

>>401
教採面接でそんなようなことが言われたなーとか思い出して涙出てきた浪人生です
まさかこんな所で俺の答えられなかった質問の内容が出てくるとはな…

>>401
いやゆとり教育のコンセプトは下をドロップアウトさせずに
かつできるやつにはどんどんやらせよ、だったのだけど
単純に成績別学級じゃなきゃそんなん無理ってのと
今の子供は自発的に調べて勉強なんてするやつなんかいなくて
失敗っていう
結局テストで点取る練習してたほうがいい社会の仕組み
これだと大学でいざ研究って段階で使えなくなる奴多くなるんだけどなあ

ネットが便利過ぎるのがなぁ……分かんなかったらググるだけとか
やっぱり苦労しないとなかなか身に付かないし
それならそれである程度まではわりとなんとかなってしまうというね
なあなあで済ませられるくらいには少なくとも現状国に余裕がある／豊かになってしまったことが助長してるんかねぇ
加えて欧米なんかとは違ってそこらに至るまでの過程結構すっ飛ばしてきたと思うし
経済的には追い付いて、追い抜いたけど形だけというか
政治とか労働環境とか見てるとその辺にも原因がありそうな
そしてそれをさらに模倣した国はだから余計にイビツなのかな、なんてちょろっと思った

ゆとり教育の名目はそうなんだけど、
推進の第一人者だった寺脇の素性があんまりにも凄いんでなぁ・・・

つまり七宝はゆとり教育の産物だということなのか？

達也より神の杖の方が使える気がしてきた

広島県でエリート教育を推進したら偏差値の高い一流大学への合格者が増える効果をもたらした反面、
ドロップアウトも増えたそうだ。
なかなか興味深い結果だ。当然の結果なのかもしれないが。

運動会のかけっこで、みんな仲良くお手て繋いで横並びゴールとか、
登場人物全員桃太郎のお芝居とか、ゆとり教育ってそういうのばかりが記憶に残ってる。
そんなのばかりではないんだろうけども。

水波には下半身の世話もさせよう
毎朝フェラチオ

ゆとり世代だけどお手て繋いでとかは実際には見たことないなぁ
そういうのはやはりゆとりの中でもかなりのキワモノじゃないのか？
昭和の行き過ぎた根性論みたいな
この手の話題は結局はどうしても極論に行き着くね

メディアがごく一部の極端な例を取り上げる
ゆとりスゲー、と頭で考えずに全体がそうだ、みたいな短絡をする

自分に実害が無きゃ見てて楽しい方がいいからな
対岸の火事は〜、ってことさ

極端な例:七宝と女優のわいせつな行為

堅実にとか地道にとかってのは実際画にすると『地味』になりがちだしなー。
真面目なドキュメンタリーやるならともかく、つかみありきのスクープで派手に誇張するのはしゃーなし。

>>408
それはいけない！
ドロップアウトさせないように、セーフネットになる心折れたヤツ専用学級を用意しよう！！

・・・と考えると、なんだか急に某触手系ジャンプマンガの雰囲気に

>>193
俺と同じ妄想しているやつがいるとはｗｗ
達也の異能は構造情報に間接的に干渉できる真夜の能力から派生した力だしね

まぁありえないだろうけど

七草の血が混じってんのならあんな異能にはならんだろjk

まぁ、七草より九島の血筋の方が面白そうだな
精神干渉系なんかは幻術とか関わりそうだし

むしろ万が一混じってるなら達也より深雪のほうだろうな
もちろんサイオンタンク要素が矛盾するけどね
ただ、生まれた順序や時期からしても、深雪は何かしら遺伝子改造や調整とか
されて産まれててもおかしくはない

魔法に関する遺伝子の改造は魔法の素質が損なわれることもあるってレオ関係の話であったが日本の話では無いからな
77の1話にも開発は効率的な交配でとどめられてるっぽいけど、精神改造で素質を引き上げるくらいだから四葉は例外かもしれない。
遺伝子に余計な手を加えたから達也は異能を身に付けたとも考えられるしな。

ただ寿命が短くなる可能性のある調整を直系に施すとは考えられない

サイオンタンクと矛盾しない例の一つとしては司波父に九島の血が混じってたとかその辺りぐらいか
あるいは遺伝子改造に手を加えるにあたって参考にしたのが九島の遺伝子とかかもな
ゲノムマップは解析されてるらしいし可能性はあるかもしれない

技術は進歩するものだから、いつまでも遺伝子改造は駄目だというままでもないだろう
まして非人道的な実験を継続可能な一族ならなおさら
万が一深雪や達也に遺伝子調整があったなら、その影には無数の屍があっただろう
あくまで仮定だけど

十師族とかの元になった遺伝子ってあんまパターンなかったりなー

逆じゃ無い？
それこそ山のような屍の先に十師族が作られたんじゃ？
ナンバー落ちなんて氷山の一角で、方向性の違いごとにあらゆる遺伝的なパターンを試した結果が
とかじゃ？

多くの犠牲の元に、正しい組み合わせが判明したってあるから、
最終的には少なかったってことじゃね
8個の組み合わせは、28通りだよね
数字落ちがいるから、もう少し多いだろうけど

WEB版ってまだあるの？
紙読破したんだけど凄い気になる
海で達也と女子勢がじゃれ合うシーンがあるとかないとか

ここじゃなくてグーグル先生に聞いたら？

フラッシュキャストやら、術式解散やらを使いまくってるやつね
文庫ではばっさり削って正解だわ

web版は知らないけど
短編集は生徒会長編以外駄作だったと思ったから
まあどうでもいいかな
DVDのおまけ短編も見なくても別に良かったレベル

思わぬ伏線が隠れてるように仕込んでくれてるといいかなあと思う
短編読めない人対策で他愛もないものにしてるのだろうけどさ

劣等生のオマケ小説と
はたらく魔王のそれとじゃ作品の方向性が違うからページ数に拘わらず意味というか価値が全く違うように思うのは俺だけか？

ＤＶＤのやつは
相手｢トリック・オア・トリート｣
達也「トリート｣
つって、キャラクターの恋愛進行状況に合わせて達也がお菓子を選択する奴？

他の短編で残っているのって、
「次回こそ、レオのドーテーを貰っちゃうから覚悟しといて」
ってやつくらい？他に何かあったっけ？

絶好の機会を達也に邪魔された琢磨君は
いつドーテー卒業できますか？？

みんな死ね

みんな死ね

病気をうつされずに済んだと考えるんだ(・∀・)

>>428
生徒会長以外の短編は
一条家の紹介、吉祥寺の過去の説明
雫の深雪に対しての考察、ほのかの告白
重要なことだから必要すぎるｗ

>>420
父親って結局魔法才能に恵まれずただのサイオンタンクだから諦めてたんじゃない？
仮に九島の血が混じってたら古式のほうを学び達也のように古式との組み合わせもできたんだろうが・・

そういえばさ７７編最終話のバットマン誰だよｗって突っ込みいれたの俺だけなんだろうな・・ｗ

>>425
5巻収録の「夏の休日」。
web版では、浜辺で休んでいる達也のところに女性陣がやってきたところからが、
単行本版と少し違う。
web版では、達也のところに集まってきた女性陣がグルになって魔法で達也を飛ばして
海に落下させるいたずらをする。それに対して達也が反撃し、まずエリカを、次に雫・ほのかを
同じように飛ばして海に落下させる。そして、飛ばされまいとする深雪と飛ばそうとする達也とで、
魔法をかけあう兄妹喧嘩。その真っ最中に海から上がってきたほのかのトップがめくれあがっていて、
ほのか大泣き・達也土下座。で、達也が土下座してるときに、雫がほのかに怪しげなささやきをする。
後は、単行本と同じ展開。

CAD無しで普通に魔法を掛け合う兄妹の異常さを
表すシーンだったんだけどねえ、あれ

>>437
優等生編でCADなしでほのかの服の汚れを落してたから
雫も一緒にいたし、ほのかと雫はCADなしでも魔法操作ができるって知ってる。
エリカ達の場合はおそらくメガネちゃんだけが驚いてそれ以外は
達也と深雪ならって諦め感はあるだろうから問題ないはずだけどな。

それよりも、webでも明らかになってないが誰がほのかにイビルアイを教えたんだｗｗｗ
ほのか馬路強化されすぎだろｗ

>>425
ある。全部うpされてるから探してみな

>>436
凄い面白そうw
>>439
ありがとうございます、見つかりました

CADなしでは、魔法の起動が遅くなるだけで使えないわけじゃない

邪眼は術式が非公開の高等魔法じゃないんじゃね

>>435
司波龍郎はCADの発達という世間の流れに取り残されたんだろうね。
現代魔法がCADを使って高速に系統魔法を使用する方向に舵を取った時、サイオン保有量の多さで力づくで魔法を発動するしか能がなかった人間は、CADを前提とした新しい能力評価基準では一流にはなりえなかったということでしょう。

>>438
そのへん、雫のフォノンメーザー（術式非公開）もだれが入れたんだ？っていう疑問もある。
エリカの新型の武装一体式ＣＡＤに改良型術式を達也に（作らせて）入れさせたみたいな描画があるから、たぶん達也でしょう。

作中じゃ描画されてないけど、九校戦以降、達也と親交のあった生徒にアドバイスしたりＣＡＤの調整をしたり術式を提供したりしてても不思議じゃないかな。
４巻で達也の調整したＣＡＤを使ったことで、二科生とか男子ととかそういうの「激変した」とか「吹き飛んだ」とかあるし、本物の蜜の甘さを知った以上、なかなかそこからはレベルを落としたり抜け出せねーだろうし

遅くなるとはいえ、得意魔法でさえないものを
普通に発動できるって時点で、結構レアじゃ無かったか

>>438
光の『エレメンツ』だからな
達也に褒めてもらいたくて家に秘伝にされた禁断の術式に手を出したのかも
ヤンデレだし

>>431
あれが最初の機会だとしたら
それはそれでびっくりだな

>>446
宅間は前の穴は既に筆下ろし済みで、
あのときは後ろの穴を経験したかった。

>>441
いや、あれ劇中でもあるけど懲役喰らう術式だからなぁ
洗脳する魔法なんてさすがに公開しないと思われ
光波振動系だし、実家に伝わってるもんじゃないかな

>>443
フォノンメーザーは達也と雫の会話から、達也経由ってわかるじゃない

邪眼はベラルーシで開発したものだけどな

開発されたのが相当昔なら日本に伝わっててもおかしくない

さっき流し見たらほのかがCADを使った描写ないっぽいし(別になくても不自然ではないと思うが)
わりと天性の才覚でイビルアイと同等の魔法を自力で組み上げた可能性が……？
エレメンツの末裔で光の感受性が極端に強いらしいし
なんとなく光をこう明滅させたらこうなるかも？くらいは無自覚で知っていたとしてもおかしくはないかもしれない……
何より達也の頼み(誤解だけど)だし感情と魔法って密接に関係しているみたいだから

ほのか、邪眼使う前に別の魔法使ってるわけで
普通にその時点からCAD使ってるから描写がないだけだろ

魔法ではないけど美月の目もな

克人もファランクスの時にCADを使ってない…
右手を振りおろしたり前に出したりしただけだ

九校戦で摩利が怪我しないで、予定通り新人戦に深雪が出場してた場合
ほのかと深雪で争ってたわけだけど、
コンマ数秒早く動けるほのかの方が有利な気がする（もちろん飛行魔法は無しの条件だけど）
ほのか本人は絶対勝てないと思ってるみたいだけど、10メートルの距離で
コンマ数秒って相当だよね

深雪が飛行中にほのかを抜かせることができるかどうか、になるな

今まで重視されてこなかったということは
それだけ球体の所まで早く飛び上がることの方が重要だからなんだけどね
達也CADブースト＋化物深雪相手に互角に戦っていた二高の三年生を見ると
その重要性は一目瞭然

それと10メートルの距離じゃなく上空10メートルだよ
ほのかの真上にばかり投影されるわけじゃない

ほのかが深雪より早く魔法を発動できるわけないじゃん

まあそもそも
達也が整備したモノ同士でも深雪のは特別だしループとか入れてそう
だとしたら当然深雪が最速なのは確定
そもそも九校戦は規定のCADを使わないといけないから、克人も汎用方を腕につけてたんじゃないの？

>>455
新人戦の里見と他校生の魔法のスピードの差は、本戦の深雪と他校生にもまんま当てはまるはずだが
上昇のスピードや位置取りで深雪が苦戦をしている
その辺は、特性とか経験値の差だろうけど
先に飛び上がる事は有利だが、ソレで勝てる訳では無い事の証明でしょ？

そういえば
達也と真夜が対峙したとき
ミーティアラインが発動した瞬間に空間が塗り潰され血臭が……みたいな描写があったけど
あれは真夜がCADなしで達也の分解魔法に匹敵する速度で固有魔法を使ったって解釈で良いんだよね？
ブリオネイクみたいな専用のCADならともかく複数回コマンド入力が必要な通常のCADで勝るはずもないだろうし……
それとも術式解散の建前にわざと受けたのかな
仮にも当主相手だし

>>455,460
授業用の、発動補助がない素のCADでは魔法の発動速度にコンマ数秒の差があったじゃん

ほのかの方が先に光を見つけて魔法を発動させても、実際に魔法が作用して動くタイミングはほとんど同時じゃね?

例の優勝候補はそれとは違う種類の技術で深雪を苦戦させたわけだから、
ほのかvs.深雪の場合には当てはめにくいと思う

>>461
そもそも世界最強クラスの魔法師同士の戦いだと互いに一撃必殺スピード勝負の気がするな
真夜さまがリーナや深雪より速くても納得

達也って
CAD使う前に魔法式が作られている→CADを使わないといけないから解体→CADを通して魔法発動
なんだよね？だとしたら今後達也さんの更なるチートが…？

>>464
気づいたのは美月だったっけか
でも最近普通に分解とかCAD無しで使ってるから今後更なるスピードアップってのはあまり望めないんじゃ？

人間の反応時間ってものを甘く見てないかなあ。
たかが危険を認識してブレーキを踏むという単純な動作でも、日本の裁判記録等で認知されている公式記録でに平均0.75秒かかるといわれている。
(参考：ttp://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/TeisiSyasoku.html)
0.2〜0.3秒レベルで魔法を起動できる相手では、魔法を起動しようとしていると認識した時点で、すでに魔法が発動が完了しているわけだ。
発動中の魔法を粉砕できる能力がなければ、身を守ることすら不可能だろうね。
妖怪のサトリでもなきゃ無理な話だ。

分解に関しては単発の場合はCADなしでも充分速いんだろうが、
トライデントがないと勝てない、などの描写がある程度には、
実戦のように連発しなきゃならん場合は差が出るようだし
速さはこれ以上速くなるのは無理でしょ

そういや追憶編で深雪が小さい頃に遊んでもらった記憶もないって言ってたけど
達也が6歳まで普通に直系の子供として育てられてたなら
ありえない気がするんだよなぁ
3歳くらいからの記憶は普通ある

真夜とのことがあったから深夜がもともと接触しないようにしてたのかな?

>>468
＞達也が6歳まで普通に直系の子供として育てられてたなら
ダブルセブン編の最初の方で、三歳くらいでどんな魔法特性が有るか判る
とあるんで
フツーにその頃からハブられてたんでしょ

>>466
＞0.2〜0.3秒レベルで魔法を起動できる相手では
ほのかがコンマ何秒で魔法を発動出来るのかの前提が
判んなきゃその考察は意味が無いでしょ？

競技に使われているCADが、その数字の根拠である授業とかで使われている物と比較して
スペック的にどうなのか
ってのも前提として必要だと思うしね

>>469
そうなのか
ダブルセブンまだ読んでないんだ
ありがとう

>>469
カウントダウンして両者同時に用意ドンとでもやるならCADの話も関係あるかもしれん。

">>466"は、相手が先手を打って魔法を使用した場合、対抗してCADの実行ボタンを押すまでに0.75秒程度はかかるという話でしょうね。実際にはそこから、魔法の起動時間がかかるわけだ。勝負にならないでしょ。
まあ、森崎あたりなら、0.4〜6秒ぐらいでCADの実行ボタンを押すところまでやりそうだけどね。

まぁ、あの世界では「敵が撃った銃弾や砲弾を消す」くらいわけもないので
ミリ秒くらいで魔法を発動できるわけですよ。トライデントのトリガーもそれ以下の時間で引いてます。

まあその辺は、人間のスペック自体が少し現実と違うと考えるしかないな
数m先からの銃弾を、つかみ取るかのように見せつつ分解！とか
厳密に考えちゃいかん

>>472
そこは、達也のフラッシュ・キャストによる分解魔法最強ということでしょうね。
認識時間0.2秒+魔法発動0.2秒で0.4〜5秒程度で対抗可能なのかもしれない。
まあ、時間がかかる体を動かしてボタンを押すという動作時間が無い分そのぐらいの反応時間で魔法発動までできていてもおかしくない。
もっとも、後付けで律儀にCADを使っているふりはするんでしょうけれど。

平均と世界最高レベルを比較している時点でｗ

>474
達也の分解は生来の魔法領域を使うものなので、仮想魔法領域の産物である
達也版高速フラッシュキャストは適用できない

達也の分解と再成って、常時待機状態なんでは？

分解にフラッシュキャストは適用できないし、そもそも適用する意味もないだろうな
分解に関しては元々達也は深雪と同等かそれ以上の速度で放てるんだから

というか達也版フラッシュキャストでさえ、柳のように同等の速度の人はいるわけで
超一流の世界では、あの速度でも最速とは言えないのだろう

>477
再成は常駐してるので人間の認識速度より発動が早い
分解は常駐してるわけではないはず、リーナ戦とかのように
相手のほうが速く間に合わない場合も出てる

>>478
柳でも同等じゃないぞ？しかも、戦闘に特化した独立魔装大隊ですら一人を除いていないほど希少
かろうじて追いつくくらいで、あの世界じゃあ達也版フラッシュキャストか超能力が最速

>>477
横浜事変での深雪の説明が正しいなら、分解と再生は変数与えて起動するだけの状態で常駐しているみたいですね。
特に再生はデフォルトで自分の体を再生するようになっているみたいだしね。

>>475
認識時間としては、鍛えても0.2秒程度はかかるみたいですよ。
例えば、鍛え上げてほとんど条件反射レベルになっている100m走のスタートだって、
スタートを認識してスターティングブロックを蹴って加圧開始するまでの反応時間は
最低でも0.2秒程度かかるというので、計測誤差を考慮して0.1秒以下の反応時間ならフライングになるとされているしね。

>480
魔装大隊は古式の魔法師が多く、風間や柳は古式ベースの術師
古式は速度で劣ることが多いとされてるし、魔装大隊はそもそも
十師族など現代魔法のエリートは意図的に余り入れてない部隊で、主任務も兵器のテスト
そういう部隊の最速が世界最高速なわけがない

小説2巻から、単一系統単一工程の魔法
起動式の展開完了＞読込開始＞魔法の発動

0235ms：深雪
0500ms：魔法師として一人前の目安
1000ms：二科生授業クリアライン

単一系統ですら一人前で0.5秒発動に時間かかるみたいやで

>>466
陸上競技だとピストルの音から0.100秒未満ならフライングになるってルールあったりするね
訓練である程度は反応よくなるやろ

>>479
分解も常駐してるよ？
してるから他の魔法が使えないわけだし、そういう説明も深雪がしてるし

>>483
ただ学校のCADって個人設定してないから、色々と遅いんじゃなかったっけ？
それだけに個人の能力差が明確に判るわけだけど

もっとも得意な呪文での達也と深雪のスピードが互角なんだから
深雪より速そうなリーナなら達也より速いんじゃないの？

すぐ下に深雪がいるのに改造手術させてまで達也を次期当主にしたかったのかな
普通の魔法を使えなくても異能なら異能で使い道あるだろうに

>484
あそこの深雪は事実のいくつかを隠し、誤魔化している
正確には、達也の生来の魔法領域そのものが分解と再成以外に使えない
構造になってるのであり、そこに「常駐」してるのは再成だけと見るべきと思う

それに、分解まで常駐してたら、そもそも三連分解使うときに
トライデント使う必要自体がないじゃないか、念じるだけで瞬間で連発できないとおかしい

領域干渉を分解しろ　情報強化を分解しろ　肉体を分解しろ
と3回念じるより引き金1回の方が速いと思う
流れ星に願いを言う時でもそうだが3回念じるのは結構時間がかかるよ

ループキャストで分解対象を変数化してるのかと思ってたわ

>489
CAD使用は相手の変数をそれぞれ読み取って起動式に反映させてから発動ってやってる
念じるならそれぞれ読み取った瞬間にできる、CADのほうがサイオン消費は少ないだろうけど
達也に関してはそういう心配もないんだから

そもそも、常駐という言葉をどういう風に定義してるのか知らないけどね

再成の場合の常駐ってのは分かりやすい
常に起動し続けて、自分のエイドスデータを更新し続けてるわけだから

でも分解の常駐ってなんだ
意識して止めない限り、見たもの全てが分解されてしまう、とかいうのなら
常駐といえるだろうけど、達也は、普通の魔法と全く同様に
使ってるようにしか見えない
普通の魔法師の魔法も常駐なのか？

分解に対してはどちらかというと、ソフトの常駐じゃなく、
専用ハードウェアがあるという印象

>>469
「くらいでどんな魔法特性が有るか判る」ってのが、
得意魔法の種類とかのことなのか、一般的な魔法を使う上での能力全般を含むのかが不明瞭な以上、
例の「神のごとき魔法」以外の一般魔法がマトモに使えるかどうかは、その時点ではまだ分からなくてもおかしくない



……気もしなくはない。

その場合、他のシーンの描写と矛盾することになるから、
おそらくは普通の魔法が使えないことまで分かっちゃったんだろうけど。

CAD使用にかかる時間を含めても
複数回念じるたり複雑な事を念じるより速くすむんだけどな
だからBS魔法師ですらCADを使う

達也のはソフト的な意味で本来の領域が分解再成で埋まってる、じゃなく
ハード的な意味でそれ専用になっちゃってる、というほうがより適切だと思う
そのうえで再成については常時待機もしてる

>495
作中でBSって遥ちゃんしか出てなくね？
パラサイトによるサイキック連中はCAD使ってないし……

>>488
マテバも初回発動時はCADなしでやったみたいな感じだし、
トライデントも実際にはCADなくても発動できるんじゃないのかな。

ただ手続きとかの建前上でCAD使っているだけとか。

初回マテバは欠陥魔法だったじゃないか
いろいろ＋αがついたハロウィンの時は射程も桁違いに伸びていたし

>>497
いちお達也の分解はBS魔法
それと1巻の24Pに超能力者でもスピードと安定性を求めてCADを使うと書いてある

達也はBSというより異能

分解はまだ魔法の領域だけど、再成に至っては完全に異能だね。

皆さんの好きなキャラは誰ですか

私はりんちゃん押しです

>>497
9校戦で見た記憶が(´･ω･`)

>>503
ミラージで深雪が飛行魔法使うきっかけになった相手か？
あれは跳躍に特化しててミラージに最適っぽい資質だなって見立てであって、BS確定じゃなかったはず

BS魔法って用語あったっけ？
あるのはBS魔法師って用語のはず

吉田もBS使わなかったっけ？
って言おうと思ったらSBだった 紛らわしい

BS魔法って言う用語は出てきたことないよ

サイキックとBS魔法師って何が違うのか
達也は、サイキックを自分(本来達也はBSで今は違う)と似たようなものだ、と
見なしてたけど似てるけど違うのか、それとも同じなのか

達也×真由美ハァハァはまだですか

>>482
>>主任務も兵器のテスト
思い込みだけで, 嘘を書くのはどうかと思うぞ

試作魔法装備のテストが任務の部隊で、だから魔装大隊って名前であり、
飛行魔法スーツがいち早く導入されてるのも、テスト部隊だからのはずだけど……？
なお、風間の経歴(ゲリラ戦云々)と、魔装大隊は別物だからな？

はずって、どこにも書かれないことを書かれても妄想というしかないが

独立魔装大隊（どくりつまそうだいたい） は、霞ヶ浦基地(茨城県南東部)に置かれた国防陸軍第101旅団に所属する大隊。
国防陸軍第101旅団の旅団長である佐伯少将が、十師族から独立した魔法戦力を備えることを目的に創設したものである。

兵器のテストが主任務？
飛行スーツは魔装大隊の真田と達也で開発したものだから優先も糞もないだろ

>>482
ID:pF0w1+BAとID:Mlahhkfbは同一人物？
独立魔装大隊は十師族から独立した国防軍の魔法戦力の一環の部隊だぞ？
十師族は国から優遇受けてる分、非常時には国のためにがんばるのであって
国防軍に入る義務はない。
だからといって非常時に国防軍が十師族にペコペコするわけにはいかないからこそ
国防軍で魔法コミュニティーの頂点にある十師族の影響を受けない魔法部隊創設が必要になった
その結果が独立魔装大隊だ。
そもそもテスト部隊なら毎回最前線にいないわｗ

僕の考えた最強の設定(笑)は誤解を招くわ
せめて自分の想像とか考えって表記してほしいもんだよ。

しかし国防軍と十師族の義勇軍が共同作戦を取る時とか、指揮命令系統はどうなるんだろ？

つかいちいち挑発の文言入れるのはやめろよ
そのフレーズ気に入ってるからいつも使ってるようだけど

>>511
自信のない事柄に対して疑問符つければどうにかなると思うのは間違いだと思うぞ
疑問符は間違った発言に対する免罪符ではないよ

この小説自体が作者の[僕の考えた最強の主人公]であり[設定]だから
それを読んでる時点で他人を笑えないだろ

>514
毎回最前線？横浜にいたのは偶然じゃないか、毎回って？

十師族の子弟がいないということは、一般的な基準で高ランクの奴が少ないということ
発動速度は現代魔法のランキング評価の要素で、十師族ならそれは軒並み高いはず
それがいないんだから、魔法が速い奴も少ないということだろうが

>僕の考えた最強の設定(笑)は誤解を招くわ
>せめて自分の想像とか考えって表記してほしいもんだよ。
ワロタwスルースキルのないただの子供なのかな？
いつも静観してるけど 便所の落書き2chで何言ってんのかなーといつも笑わせて貰ってる
「作者の妄想」「作者の考えた最強の設定()」を読んでる時点で 作者以外にそれを言う権利は無いわけだけど
ってあ 2chだもんな、ただの釣りでしたかwごめんごめん

>>519
一般的な基準から外れた変わり者の集団という位置づけではあるみたいだね。
真由美がどこかで達也にピッタリの集団という感想を言っていたと思う。

>>それがいないんだから、魔法が速い奴も少ないということだろうが
否定されているのはその部分ではなく、テスト部隊というという点だと思う

暑さでやられてる人が多そうなので
今こそ深雪の出番

範囲の調整が難しいからまとめて凍らされてしまいそうな悪寒

最近勢いが早すぎて追いつけない私はおじいちゃん

web版には「２?(4)　空を飛ぶ魔法」　 飛行魔法を深雪が試す前のあたりに

>　１０１旅団の読み方は、イチマルイチ旅団。百一旅団ではない。
>　通常の編成とは別系統の、魔法装備を主兵装とした実験的な旅団で、
>その中にあって更に、独立魔装大隊は新開発された装備のテスト運用を担う部隊。

とあったが書籍では消えたの？

SSサイトあったら教えて

>>525
3巻を確認してみたが、そのままの記述がP119にあったね
>>482,511の方が正しかったのか

「３−(15)　解放」
>「ご苦労。
>　さて、特尉。
>　現下の特殊な状況を鑑み、別任務で保土ヶ谷に出動中だった我が隊にも防衛に加わるよう、先程命令が下った。
>　国防軍特務規則に基づき、貴官にも出動を命じる」

「３−(17)　アカい花」

>　独立魔装大隊は独立した作戦単位として「大隊」と位置づけられているが、
>人数面では二個中隊の規模しかない。
>　今回、元々は本来の任務??つまり魔法技術を利用した兵器の運用テスト??の為に>出動していた人数は、
>その内の五十人。大型装甲トレーラー二台にその人数分の
>新装備が搭載されていた。

なのでweb版においては
　保土ヶ谷＝横浜駐屯地で飛行ユニット付ムーバル・スーツのテストをしていた独立魔装大隊が
　偶然横浜事変に巻き込まれた

という解釈で間違いないと思われる

妄想だのなんだの人格攻撃までしといて間違ってましたとか恥ずかしすぎるだろ
僕の考えた最強の設定（笑）、、、、でしたっけ？

つまり、君達は原作の記述を参照すればすぐに答えが出る程度のことを
朝から延々と煽り合っていたわけですか

>>528の記述も7巻にあるね

しかし細かいツッコミだけど
>独立魔装大隊は独立した作戦単位として「大隊」と位置づけられているが、人数面では二個中隊の規模しかない。
中隊が二つあるなら、それは普通に大隊だと思うんだが

こいつらはチャット上でも作って思う存分やりゃいいのにな
記憶力も悪いみたいだし

俺としては3巻のP119を見れば分かる事を
ID:9qy+QUkY　ID:Cl5zD1ZU　ID:Sr73h33s　ID:d4Xjr4C4
4人もの人が妄想と決め付けて攻撃したことの方が気になる

文芸創作サロン板に考察用と称した隔離スレでも立てて、そちらにお引き取り願うのも悪くないと思えてきた。

テスト運用って試験じゃなくて、問題点を確認しながらの実戦ですよ

・日本で１，２位を争う魔法名家の生まれ
・骨折や出血多量の致命傷を負っても一瞬で再生できる能力と
一人で戦艦を一瞬で消滅させる、世界に殆どいない戦術級の能力の持ち主
・そのせいで普通の魔法を使うのに少し手こずる
・普通の魔法が苦手なだけで実戦は負け知らず、小さい頃から軍隊に所属して働き
忍者の師匠が居て格闘術も最強クラス
・学校の成績はトップクラスで見ただけで相手が魔法を発動する前になんの魔法かわかる
・魔法発動前に、術式がわかるから、発動前なら魔法消去できる
・研究が大好きで、学生なのに魔法史を覆し、名前が後世に残るような大発見を何度もしている
・幼い時に改造された人間魔法兵器で、最強になったが精神が破壊された
・親の会社（魔法アイテムメーカー）で研究してて、利益に多大な貢献
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる
・主人公固有のTNT換算20メガトンの戦略級攻撃魔法で敵の軍港を近隣都市ごと吹き飛ばす
・分解や再生に関する魔法なら何でも使える
・それ以外の魔法は魔法式を構築するのに時間がかかりすぎて実践では使い物にならない
・しかし魔法式を丸ごと脳に植えつけることによりむしろ常人より早く魔法を使える
・↑は四葉家の秘匿技術なので世間にバレてはいけない
・物体を原子単位で分解→E=mc^2で、質量をエネルギーにできる。
・物体を原子単位で復元→肉体も物体も再構成可能。発動体が壊れても、これで復元。
・さらに、天才の主人公にしか使えない擬似魔法により、たいていの魔法は再現可能。
・ちなみに兄は戦略級魔法師で妹が戦術級な
兄の通り名は「破壊神（ザ・デストロイ）」
特殊な「眼」により隠れている敵をすぐに見つけ出したり見えない攻撃を察知することができる
「眼」を誤魔化すことができるのは「この世に存在しないモノ」のみ
・妹のキスで、魔法の制限が解除される

軍に所属したのは中学校一年生あたりじゃないのか。

それキチガイアンチの捏造コピペだろ
現に間違いまくってるし

アンチが作った悪意満載なコピペか。

SS探して見つけたコピペだけど、ぶっちゃけどこが正しくてどこが捏造なのかわからん
概ねあってる気がするけど・・・

完全に正確な項目っていうと半分くらいしか無いような気もするが
とりあえず戦術級とか戦略級とかのあたり雑だなと思った
＞・魔法発動前に、術式がわかるから、発動前なら魔法消去できる
こことかも術式わかんなくて発動後でも消去できるし

兄の通り名は「破壊神（ザ・デストロイ）」
アンチが作ったの確定だな
普通なら東亜のやつだろ

いくつか間違いが混ざってるけど、詳しく指摘する気力は俺にはもうない

微妙に当たりを混ぜてくるあたり質が悪いな。

正そうとなると無駄に長文になるから気力がね……

>>542
レイモンド君が言ってたと思ったが。

概ね合ってるだろ
間違ってるってのも揚げ足取り程度の間違いじゃん

>>536は情動干渉魔法

>>546
あんなのアメリカのオタクじゃねーか。いくらなんでもネーミングが酷すぎるって。

通り名ってのは間違いだなあ
スターズの作戦でのターゲットの呼称あたりに使われてるなら通り名扱いでもいいかなってなるけど、まだあのメッセージで使われただけだし

なんというか、これを使いたくなるコピペやな。



ヘッズは奥ゆかしさを重点しなければならない。
さもないとエルフのせんしがひかる。

ドーモ、ザ・デストロイ＝サン、セブンセージです

レイモンド出したのは失敗だと思うな

ほんとに揚げ足とり程度のつっこみだな

今でてる文庫本と漫画版って劣等生１〜１１ 漫画版劣等生１〜３ 優等生1.2と電撃フェアのリバーシブルカバーの文庫本劣等生の一巻と二巻ですか？

DC優等生1巻、DCNEXT優等生1巻　カバーデザイン違い漫画版

ありがとうございます。

勝手に>536修正版
・日本で１，２位を争う魔法名家の生まれ
・骨折や出血多量の致命傷を負っても一瞬で再生できる能力と
　一人で戦艦を一瞬で消滅させえる、世界に殆どいない戦略級の魔法が使える
・一方普通の魔法は雑魚レベル、でも小さい頃からアングラな戦闘の特訓を積み、
　中学以降は軍隊に所属して働き、忍者の師匠が居て格闘術では一流
・学校の成績はトップクラスで見ただけで相手が魔法を発動する前に魔法が分かる
・魔法発動前に術式がわかり魔法消去する魔法が使える、発動後でも消せる
・研究が大好きで、学生なのに魔法史を覆し、名前が後世に残るような大発見を何度もしている
・幼い時に改造された人間魔法兵器で、精神機能が一部壊れている。結果超シスコンに。
・親の会社（魔法アイテムメーカー）で研究してて、利益に多大な貢献
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる
・主人公固有のTNT換算20メガトンの戦略級攻撃魔法で敵の軍港を近隣都市ごと
　吹き飛ばす
・分解や再成に関する魔法なら人類トップクラス
・それ以外の魔法は魔法式を構築するのに時間がかかりすぎて実践では使い物にならない
・しかし魔法式を丸暗記することにより簡易な魔法ならむしろ早く発動できる
・↑は四葉家の秘匿技術＋本人の特殊事情によるもので世間にバレてはいけない
・物体を原子単位で分解→E=mc^2で、質量をエネルギーにできる。
・物体を原子単位で復元→肉体も物体も再構成可能。
・ちなみに兄は戦略級魔法師で妹が戦術級な
・敵国の大亜の兵士からは悪魔の魔法を操る正体不明の魔人として恐れられ、
　摩醯首羅と呼ばれている。その後、「破壊神（ザ・デストロイ）」という妙な称号を
　アメリカのOTAKUにつけられてしまった
・特殊な「眼」により隠れている敵をすぐに見つけ出したり、見えない攻撃を
　察知することもできる場合がある
・「眼」を誤魔化すことができるのは「この世に存在しないモノ」や一部の特殊魔法のみ
・妹のキスで、魔法の制限が解除されるシーンがある

まだ少し修正の余地があるかなww

確認の為もう一度 劣等生１〜１１ 電撃リバ 1,2 漫画版１〜３ 優等生１,２ カバー違いNEXTで文庫、漫画版は今売ってるもので全部ですよね？
それとオススメのグッズを教えていただけたら嬉しいです。

そこまで言うなら、電撃MAGAZINも入れてあげようよ

文章にブレがあって読みにくいです
『でも』『してて』『〜で、』など

>>558
電撃文庫MAGAZINE　Vol.28-〜33、　オーディオドラマDVD追憶編

-消し忘れた　というか>>2

わざわざすみません、ありがとうございます。

達也は深雪とおまんこしたい放題！

@Wikiが「破壊神（ザ・デストロイ）」を通り名として認めなかったからってスレでも認めないの？

作品内では、まだレイモンドしか呼んでないから、通り名とは言えないんじゃないかな。
今後、他の登場人物に呼ばれる描写が在れば通り名として認められるよ。

そもそもなんでデストロイなんだろう
まだしもデストロイヤーのほうが適切じゃね？
そっちでもダサいのは変わらんが……

>>567
さすがにプロレスラーのリングネームは、作者もイヤだったんだろw

ここは一つ、達也にふさわしい厨二的通り名を考えるか

とりあえずジ・イレイザーあたりでどうよ
…ありきたりすぎるか

ルービック・キューブがいいと思う

それこそシヴァ以外に何があろうかｗ

>>569
何度かネタフリされてるシバ神やマハカーラから、『黒天』とかどうだろ？

一言であいつかと分かる呼び名なら
シスコン兄貴とかどうだろ

レオがそんなこと言ってたな

>>573
じゃあムッツリ兄貴。

シスコン忍者
兄貴だと千葉とか一条とかがいるから

>>575
それなら千葉の長男のほうが

にしても２ｃｈ一時閉鎖だっけかこういうの好きだったし結構覗いてたけど
wikiにでも掲示板というかチャットルーム的なの作られねーかと期待してる俺がいる

アナライザー

>>577
勝手に作ってwikiのメニューにリンク貼っとけばいいんじゃね？

理詰めの魔術師 （チェックメイトマジシャン）

ごめん、忘れてくれ……

ではこれで。
ttp://pha22.net/name2/index.php?name=%E5%8F%B8%E6%B3%A2%E9%81%94%E4%B9%9F
ttp://pha22.net/yogen/u.php?name=%E5%8F%B8%E6%B3%A2%E9%81%94%E4%B9%9F&year=2013&month=9

>>580
遊戯王か何かかｗ
>>579
出来るならやってるもん！
カニチャくらいしか利用した事ないからな・・・
入退室ログの無いやつ誰か作ってくれないかな

…何で『破壊神』が正式な通り名じゃないかも、て話から達也の通り名を考えよう、という流れになってんだ？

正式な通り名がないから、適当に遊んで名付ける余地があるんでしょ
まあどうせここで遊んでも正式採用されることはないけど

今のところデストロイは、藤林の言ってた自由なるもの同様に、正式なものとする根拠はない
せめて複数人が呼ぶか、地の文でそう書かれないとね

中国での通り名が複数人に呼ばれてる設定じゃなかったかな。

そもそも、達也は戦略級魔法師として公にされてる存在じゃないからねえ。
というか、戦略級魔法師って、公認されてるのは誰でも二つ名持ってるんだっけ？
日本が唯一公認している澪は、戦略級魔法の名前は「深淵（アビス）」として
出てるけど、二つ名は出てなかったような。

通り名と言うより、マテリアルバースト＝デストロイって事じゃないか？
正式名知らないんだし

デストロイヤー

通り名とか通称とかは、例えば妖精姫(真由美)や極東の魔王(真夜)とかだね
千葉次男とかも持ってたか

達也は……まあ元ネタのシヴァ神からして通り名だけで何百もあるから
根拠が怪しいのも全部通り名と見なしてもいいのかもしれないが

なるほど北欧神話か
アースガルズ、ヴァナヘイム、ミズガルズ、ムスペルヘイム、ニヴルヘイム、
アルフヘイム、スヴァルトアルフヘイム、ニダヴェリール、ヨトゥンヘイム

世界はムスペルヘイム（炎）とニヴルヘイム（氷）から始まった

深雪死亡→達也暴走ラスボス化
最終的に再成を進化させて創造の魔法を発現

九校戦の係員の間ではシスコン魔王と恐れられてそうだな

日本にいる戦略級魔法師は公表されている五輪澪と隠されている達也しかいないのかな？
まあわかりようがないけど。
世界に５０人といない戦略級魔法師。なら日本にあと一人二人いてもおかしくない。
いなくてもおかしくないけど。

作中の日本は、超大規模魔法や戦略魔法師育成より、十師族制度を通じて
普通の意味で高レベルの魔法師の数を揃えるほうを重視したってことじゃないかな

実際、達也が軍港消滅させるまでは、戦略魔法は実戦を想定しない
国威高揚のためのハッタリ扱いだったんじゃないかと

達也にしても五輪にしても戦略級魔術師は歪んでいるからな
達也は改造により万能に近いが、運用が難しそう

>>592
なにその怒りの日はｗ

>>595
灼熱のハウロウィンで魔法が通常兵器よりも重視されるようになって
その結果魔法師の栄光と苦難の歴史の転換期だったから
それ以前は魔法には魔法という意味での戦略魔法としての位置づけだったんでしょう
灼熱以降は戦略魔法はそれこそ核と同レベルの威力になることが証明されたからね

達也にしても特別なデバイス必要だし、才能はあってもそこに辿り着くのが難しそう。気軽に練習もできないしな。
しかも隠すなら十師族の傘下か早期に軍と関わってないと難しいんじゃね？

自分で分解して再成したものは決して見失わないらしいし
その対象は別に消しゴム(現役かは知らんが)なんかでもいいわけで
工作員にでもバラまいて貰えばマテバなんてサードアイなくてもどうとでも運用できるだろう
そんな何度も使うのか？と言われたらそれまでだが

自爆覚悟でマテリアル・バーストぶっ放しでもしたら地球が消滅するよね
改造手術の他の動機って深雪を使って達也を四葉に縛ることなんだろうなと思う

達也がエイドスの履歴を追えるのは24時間ぶんまでなので……

そもそも隕石迎撃用魔法なマテバだけど、数万ｔくらいは平気であるだろうしマテバとかやったら
隕石衝突を待たずにそのエネルギーで地球が終了する件

>>602
隕石って丸い綺麗な巨大な球体じゃないんだぜ
小さい小石や氷などでも十分なんだから

>>600
動機はまだ伏線なんだろうな。
真夜と深夜の恐怖伝説がまだ伏線のままだし
四葉が関わってはいけない存在はわかるがそれと同等のことをあの姉妹がしたらしいしな・・

ねえねえ隕石迎撃用魔法って話どこからきたの？

>>601
6巻215P見ると対象が特定できていれば時間とか関係ないっぽいぞ

>>603
毎世代、伝説作ってるよな。あの一族w

元造……娘が誘拐、強姦→国滅ぼす
真夜深夜→？？？

達也深雪→妹達が殺されました→艦船消滅
　　　　　　　妹が襲われました→基地消滅
　　　　　　　知人が大怪我して、兄が余計な苦痛を味わいました→精神凍結

>>605
そこは距離の話

>>605
イデアと間違ってないか？

215Pのは魔法で見ることによって遠くのものを目の前で見てるかのようにできる。
そういった意味で距離は関係ない。
例で出してる望遠鏡で月を見て〜が一般人が使うとしたらの例

エイドスってのはようは2chのスレッドのようなもの
このスレ現在は605ぐらいだとして
達也ができるのは >1-605までのレスを見て読むことができる
だけど、前スレのpart24は見ることができない。
イデアは2chのライトノベル板のことだと思えばいい
ラノベ板でこのスレが生まれて書き込まれた。
達也ができることはイデア(ラノベ板)にアクセスして(エイドス)スレッドの佐島勤スレ25
のスレを読む必要ならコピペしてメモ帳とかに復元する
そんな感じだと思えばわかりやすいかな？

達也は戦略級魔法を実戦使用した最初で最後の魔法師になるだろう。

核を最初で最後に戦争使用した米国並みに、世界から忌み嫌われる存在として後世に名を残す。

>>609
砂漠でバンバン試して数万人規模の放射線障害者出して社会問題になってるじゃん？
中国でも幾つもの村が汚染されて、こっちも万単位の障害者出してるでしょ

>>610
冷戦時代に大国はそこらじゅうで核実験してたってことは
今の10代とか進学校出身者以外はほとんど知らないっぽいしな・・

元造さん
・14歳の双子の娘持ち
・壮年の男(40〜64)
・叔父が一族最年長の年代
・十歳若い従妹(学齢前の娘持ち)がいる

高く見積もっても40代前半
にしては、読んだイメージでは人間がでかい
一族の長たるものはこうでなくてはな、弘一

まだその頃の放射性物質がいたるところの土壌に残ってるから
福島のアレで初めてガイガーカウンター触ったような奴の発狂ぶりが笑えたな

>>609
アンジーシリウスが実戦で使ってたやん。

将来、マテリアルバーストによる鎮海軍港破壊の映像が機密情報公開され、エノラ・ゲイとその
搭乗員同様に達也の名が人々に記憶される。
そのとき、魔法が決定的に反社会的武力であることを世界が認識する。

物書きになってみるとわかるがここまで設定詰め込めるのって凄いよなぁ

何言ってるんだこのキチガイ

作者の特徴も災いしてか、この手のヘンなの呼び込むんだな。

この作品ってさ ぶっちゃけてしまうと「売れるラノベの鉄則」を初っ端から無視してるし
ある程度ストック…というか話があったから作品化されてるけど、これ新人賞とか正規ルートでラノベ作家デビューしようとしたら確実にできない、失敗する作品だからなぁ
どこのレーベルスレでも新作の話題が出るけど最初っから設定ごちゃごちゃな作品は立ち読みとかする気無くすからね
結果かなり売れてるから良いけど
何でこのタイミングで言い出したかと言うと まあ編集者さんここ見てるし 最近作家やら編集者さんやらがやらかしまくってるから釘刺しといただけなんだけどさ

いや釣られすぎだから…
ラノベ読む奴自体そうだけど、作家の妄想を読んでる癖に「僕の考えたry」とか言っちゃう人も割といるし
このスレって年齢層低そう

確定的な言い方で妄想話されるとｲﾗｯとくるな。

>>619
最初から設定多数詰め込んでるのは不向きって、作者が自覚しててあとがきで触れてたことじゃないか

同感だが妄想だと思って叩いたら自分が見落としてました、
というのは恥ずかし過ぎるので叩く前に確認が要る。
ちょっと前にあったけど

>>620
そもそもラノベのメインターゲット層って・・・

>>624
中高生が何言ってんだこいつら　とか思ってるんでしょ
だから自分の年齢も忘れてああやって煽ってるの
あ、かくいう自分もそういう年齢ですよはい。

確定的な言い方で妄想語ってる人なんていないんだが
確定的な言い方で妄想語ってると思い込んでる日本語が不自由な人はいるようだが

>>626
それブーメラン……

達也が巻き込まれたり、戦う理由がパターン化してきて面白くなくなってきた。
十三束と戦う理由なんか酷すぎる

ありゃ早めに司波兄妹のヤバさを後輩に教えとこう、という理由だろ
なんだかんだで、琢磨は審判した達也に反感と侮りを持ってるんだから
更生させるにしてもこの機会にそこを正しておいたほうがいいわけで

第一、服部自身が達也を侮って不覚をとった経験があるので
服部からすればそれなりに意味のある人選だし、
魔法が才能だけでなく使い方が重要だというのを示すためにも、あの場では達也が適任だ

深雪のヤバさがイマイチ伝わってないよな

生徒会長選挙の動画を見せるべきだな

>>629-630
まず現部活連会頭である服部の力を示すべきだろう
つか、反感があるのなら直接達也と七宝が戦えばいい。
十三束と戦う理由としては糞過ぎる

そもそも達也が何で七宝の為にそんなことをしなきゃいけないんだ？
七宝は生徒会の勧誘を断って、部活連へ入ったんだ。
ならば、部活連が責任もって対処すべきで、生徒会が七宝の育成に手を出すべきではないだろ。

それに発端は部活連と風紀委員の衝突なんだし、十三束と沢木で戦えばいい。
一介の生徒同士との小競り合いにイチイチ生徒会が介入する必要はないし、達也が出てくる必要も無い。

達也が他の女に抱きつけばいい。一瞬で辺りは氷の世界だ。深雪女王さま。

達也の実力を見せつけておく必要はあるかもな。規格外の存在だということを。
◯達也vs服部×
◯達也vs桐原×
◯達也vs一条×
◯達也vsリーナ×
◯達也vs十三束×

まあ達也が戦う理由は結局全部深雪が関わってるわけだしな

>>632
単なる一介の生徒ならともかく、七草家の娘と七宝家の息子による小競り合いだからな、対応を間違えたら大炎上ですまない事態になりかねないからね。
それに一応第三者である生徒会に任せた方が角も立たないだろうし。

一学年上の元二科生とレンジゼロとかいう欠陥品があれだけやれるるなら他の先輩どれだけ恐ろしいんだとかちびりそう

ぶっちゃけ、ぼこぼこにしてプライドのかけらも残さないつもりであれば
あの場に居た面々のなかから選ぶなら、ノータッチルールで深雪とやらせるのが一番なんだよなw

勧誘のときからいろいろあったし、話を振れば嬉々として受けるだろう

深雪に凹られたら更生どころかショックで魔法を失いかねんのではw

琢磨が長々と準備しないといかん技を、深雪は硬化工程省き版とはいえ
即興でやってのける始末だし、得意分野限定でさえ勝ち目皆無

魔法師を殺すならEMP兵器でCAD壊せよと思うんだが

CAD無くても通常より速度は落ちるが魔法は使えるだろう。

実用にたるEMP兵器があればな

まぁ魔法でそのうち出てきそうだが

出番無く殺された劉さんのことも思い出してください

魔法オンリーの魔法師の方が圧倒的な少数派で、大半は銃だのナイフだの、体術だの
何かしらそれ以外の技術も併用してるのがあの世界だしな

CADを街の1ブロック全ての電子機器と共に葬っても
回し蹴り一発でのされちゃ意味なくね？

あんだけ科学が進化してるのにEMP兵器も無いとかお笑いだろw
戦いを決するのはEMPと神の杖だろ

(´・ω・｀)そういえば梓弓ってBS魔法に入らないの？
(´・ω・｀)やっぱり他にも色々な魔法使えるからBS魔法師にはならないだけで

BS魔法っていう用語はない

>>645
BS魔法というかどちらかというと得意分野の魔法という感じだろ。情動干渉系が得意という訳で。深雪が振動減速系、一条が発散系が得意なのと同じ。

「BS魔法師」じゃなかったっけ？
単一の魔法しか使えない特化型魔法師と言う意味で。

ＢＳ魔法師：
　あるいはＢＳ能力者。先天的特異能力者、先天的特異魔法技能者
とも呼ばれる、魔法としての技術化が困難な異能に特化した超能力
者。
　ＢＳはＢｏｒｎ Ｓｐｅｃｉａｌｉｚｅｄの略。
　普通の魔法師からは一段下に見られているが、その特異能力は他
者に真似のできないものが多く、例え真似できたとしても極めて高
いレベルを示す。

達也はＢＳ魔法師？

うん。
分解と再成しか使えないＢＳ魔法師。

四葉ってＢＳ魔法師が結構生まれ易そうだけどそいつらも全員使用人扱いなのかな

あの一族は化け物揃いだから、特異魔法持ってても、それ以外の魔法も一流みたいな
感じだろうから、ＢＳ魔法師は意外と居ないんじゃないかな。

>>653
どっちかというと得手不得手がはっきりした魔法師が多いんじゃないかな、ヨルちゃんみたく
ひと握りの超一流の万能系魔法師が、党主（候補）になるって感じ
で、万能系に特化型の魔法師を掛け合わせていくと

四葉は、精神干渉魔法の研究所出身だよ

出身はそこだが、そのうえで精神干渉系だけでないことも描写されてるだろ

>>655
正確には精神干渉魔法or特異魔法のどっちか。

「精神干渉魔法を利用した精神改造による魔法能力の付与・向上」が四研のテーマだったが、
“付与”ってのにはフラッシュキャスト以外にお蔵入り状態な月シリーズのテーマも含んでたのだろうか

真夜を最強にするために後付で設定追加されただけだろ

四葉の研究テーマは「精神干渉魔法を利用した精神改造による魔法能力の付与・向上」なんだから原則、精神干渉系。

精神干渉によって付与・向上するほうだけじゃなくされる側も
混じっていてなんの不思議もない説明だよね

精神魔法の使い手を集めて、研究の結果として特異魔法の使い手ができて、
その二つが混じって四葉になったって書かれてるから、四葉の特性も精神魔法
だけじゃなくてその両方でしょ

四葉は達也に対して頑なに冷遇というか態度が悪いけど
有用でかつ危険性もある人物に対して迂闊過ぎる気がする。

いくら深雪が居るから縛れると言っても、あそこまでする意味が判らない。
もっと懐柔するなり何なりする方法があると思うんだが。

かわいさ余って憎さ百倍
つまり愛情の裏返し

やはり私情か。
どう考えても大人の対応じゃないよな。

懐柔ってか絶対に敵対しないように次期当主を深雪に内定させてなかったかいな。
首輪の付け方考えるの上手いよなぁ

それより100年経ってもスパイに寛容なのがイラっとする。

そもそも達也は改造されるまで魔法師扱いされてない

達也はBSじゃなくて異能　by深夜・真夜・九島閣下

分解と再生は通常の魔法とは違うからだそうだ

他の家なら重宝されたかもしれないが、他の家に生まれたり養子に出されたりなら
達也は今の実力を得ることも無かった
再成も他人に使うたびに痛みでのたうちまわることになっただろうし

>>668
分解は一応分離の魔法の亜種だから通常の魔法に当てはまるぞ

てか、上記のTwitterで作者自ら達也を『魔法師』と定義しとるんだが。
>>240に纏めてあるから見てみ。

再成は『異能』だが、分解は魔法。
だから達也はBS魔法師扱い。
Twitterくらい読もうや。

分解も再成も大本は一つの魔法
精霊の眼で観測することこそが能力の本質

『精霊の眼』が異能だということでしょうね。
再生は、書き込んでいる情報が、現在の情報ではなく、『精霊の眼』による過去の情報だというだけで、基本的には情報強化と同じ魔法。

身も蓋も無いけど、登場人物が何と言おうと作者が魔法と言ったら魔法にしかならんわな。

『精霊の眼』の異能者が居れば魔法式の観測、研究に大いに貢献できるのに
四葉は魔法技術の向上に興味がないのかな

>>672
だからが何を指しているのか分からん
もし分解がなくて再成しか使えなくてもBS魔法師だし

>>677
>>668に対するレスだからそちらには関係無いよ。

>>676
親は、学生なんかさせとかないで、FLTの飼い犬として研究所に押し込めといて、成果と名誉だけ欲しいの。
それに対して、兄妹が共謀して反発しているのが、現状。真夜は別のことを考えているんでしょうけどね。

軍人と諜報員は別物と考えていたが、あの時代はそうではないのか。
諜報部や特殊部隊の軍人は諜報員に近いが。

基本的に調査と説得が主任務の諜報部と、戦闘に特化された実働部隊の特殊部隊では、本来系統が別。
しかしながら、物語としては、組織論や命令系統、系列を細かくしたところで、主人公が動かないと、読者が納得しないから、そういう展開になっている。
実際にどうかということと、読み物として面白い展開かは違うからね。

達也は物理法則を利用してるから、エネルギー効率が良くて、効果も高いけど、
逆に言えば、物理法則を超えられない能力。
光速近くまで加速は出来ても、光速を超えた加速は出来ない。
物理法則、事象を改変する、超えるのが四葉の目標なんだから評価は低くなる。

>>682
ちゃんと11巻読んだか？

今のところ判明してる四葉の目標は精神の探求だな
ただこれが目標の全てかどうかは分からないが

どっちにしろ達也では精神には手が出せない
下手すると、達也の精霊の眼より美月の眼のほうが四葉の目標に近いかもしれん

>>671
追憶編195以降に魔法師でないと書いてる
普通小説の内容>Twitterじゃないの？

んなもん、魔法師の定義や使い方次第だろ
生物学的にはホモ・サピエンスでも「こんなことする奴は人じゃない」って使っても何も矛盾しない

>685
あれは四葉家内の定義であって、作中一般の定義ではないから
再成を目の当たりにした一高の連中も再成を魔法と
見なしているだろ

>>685
おまいさんが言っているのは>>240でフォロワーに対して虚偽の設定説明をしたと言うのに等しいんだけど。
それはいくらなんでも作者に失礼じゃないか？

>>685
あれは四葉理論だし。
一般的には分解は普通に魔法扱い。
再成はさすがに異能だけど。

『あぁ、司波だからな。』 『シヴァじゃあ、仕方ないな』


なんかしらんが、このコピペが頭をよぎった

電撃メルマガにオビでは新展開発表とか書いてあるな

>>685
基本的にはそれで合ってる
小説がすべて。言葉尻なんていくらでも変化するからね

新展開…そろそろ短編集の2冊目を出してほしい

小説の登場人物Aの常識と、作中の一般常識が一致してるとは限らないんだぜ
そんなことも分からないのか

リーナは日本に戻ってきてへっぽこじゃなくなるんですかねえ・・・

リーナが戻ってくるのは、終盤の頃の気がする

二学年の部、開幕！　
生徒会メンバーとなった達也と深雪の前に、ユニークな『新入生』が現れる。
◆魔法科高校の劣等生(12)　ダブルセブン編
著/佐島 勤　イラスト/石田可奈　定価：704円

　　西暦二〇九六年四月。司波達也と深雪は二年生に進級した。今までの目覚ましい活躍
　と実績が考慮され、今年度から新設された魔法工学科コースの生徒となった達也は、深
　雪の意向で彼女と同じく生徒会副会長にも抜擢される。
　　今年こそ、深雪と共に平穏な学校生活を……と考えていた達也だったが、『新入生』
　たちはそれを許さなかった。
　　七宝琢磨。入試成績トップとして、今年度の新入生総代を務めた『エリート』で、十
　師族の脇を固める師補十八家の一つ『七宝家』の長男。
　　七草香澄、七草泉美。十師族のひとつ『七草家』の長女・七草真由美の双子の妹たち。
　　同じの数字を持つ『ナンバーズ』の三人が、魔法科高校で波乱を巻き起こし――。新
　章突入！　オビでは新展開発表！

　同じの数字
　同じの数字
　同じの数字
　同じの数字

へっぽこが基本属性のキャラクターからへっぽこ属性を除去するのは紛れもない人格改造ですね（微笑）。

704円ということは、480ページくらいか
結構分厚いな

連載分だけで300ページくらいだっけ、割と加筆されてる？

ポンコツじゃないリーナなんてリーナじゃない……

追加部分って
雫の家訪問
達也の誕生日会
FLTの新CAD
その他、省いたネタバレ部分の穴埋め

表紙、どのコンビで行くのかな
１．魔工科制服の達也＆深雪
２．魔工科制服の達也＆水波ちゃん
３．七草双子
４．ワカメ＆マキ
５．周＆名倉

新CADって何だっけ？

黒羽妹ちゃんは入学してこないの？

ピクシーとケントの達也信者対決とかありそうで……ないな

>>704
完全思考操作型CADだっけか、あれローゼン関係とも絡めてくると思うんだけどな

>>705
妹って男の娘の方か・・・

新展開？

アニメ化かなー

アニメ化だとJC、サンライズ、あたりか？

アニプレなのかワーナーなのかバンビジュなのかわからないと、制作なんて予想できねー

どんどんつまんなくなっているのにアニメ化されてもね

作ってる側からすりゃアニメ化なんて新規ほいほいのためだろうし。
いや、これがアニメ化かは知らんが。

１番つまんないの１巻と２巻だろ
自分がアニメ化する立場だったら過去編最初にやって入学編は巻いてすっ飛ばすな

むしろ文の良くなって面白くなってるな、話も世界レベルに広がってきたし。

>>715
エピソード0でアンタッチャブル

アニメはいらねー。オタクがウザイから

マテリアル・バーストで俺TUEEEが打ち止めになった感があるから面白さが減った
来訪者編はちまちまやってるなって感じ

某所からの圧力を受けて、シナチョンマンセーアニメに……

ただでさえこのスレ変なやつ多いのにアニメとかやったらもう……

>>703
追加分予想ごくろうさん。
どれもつまらなそうなネタだね。

そもそも俺tueeeって強い奴が強い奴を倒す展開でしょ
劣等生はどっちかというと大人が小学生相手に無双するようなノリだし

ネットでもシュールギャグもの扱い、達也に至っては地獄のミサワ呼ばわりされる始末

>>720
どれだけ変えればマンセー出来る？
と言うかそれはもう別の話じゃ…

>>724
第四研究所は某半島出身者とその古式魔法を元にして…

つか劣等生は「達也さんすげぇ。ぱねぇす。一生付いて行きます」がデフォだろ
それを楽しむ物語なんだからさ

でもそろそろ「敵つええ、でも達也さんはもっとすげえ」にシフトしてもらいたいところ
今は「敵よええ、達也さんが出るまでもない」って感じなので

達也は相手のいいところ消しちゃう戦闘スタイルなので、それはとても困難

>>719
シリウスとの一戦は日米最強魔法師の激突なわけだがチープ感ばかり
先に戦略魔法を見せられてしまうと個人同士のタイマンはどうしても霞む

ミサイルあるんだからもっと撃ち合え、戦闘機なんて要らないみたいな理屈だな

ほのか「いらっしゃい達也さん」
達也「犯りにきた」
どくどく
ほのか「次はいつ会えますか？」
達也「また来るから」
3ヶ月後
ほのか「妊娠しました。産んでもいいですか？」
達也「仕送りはする。一人で育ててくれ」

エリカ「いらっしゃい達也くん」
達也「犯るぞ」
どくどく
エリカ「暫く会えないのね」
達也「また来る」
3ヶ月後
エリカ「赤ちゃん生んでいい？一人で育てるから」
達也「仕送りはする」

雫「いらっしゃい達也さん」
達也「犯るぞ」
どくどく
雫「また来てね」
達也「ああ」
3ヶ月後
雫「妊娠したよ」
達也「そうか」

真由美「いらっしゃい達也くん」
達也「犯りましょう」
どくどく
真由美「次はいつ会える？」
達也「また来ます」
3ヶ月後
真由美「赤ちゃんできちゃった」
達也「一人で育ててください」

リーナ「いらっしゃい達也」
達也「犯るぞリーナ」
どくどく
リーナ「来週は会えるの？」
達也「そのうちな」
3ヶ月後
リーナ「妊娠したんだけど」
達也「堕ろせよ…冗談だ。仕送りはする」

深雪「いらっしゃいお兄様」
達也「愛してるぞ深雪」
どくどく
深雪「明日もいらしてね」
達也「もちろん」
3ヶ月後
深雪「赤ちゃんができました」
達也「ありがとう深雪。これからもずっといっしょだ」

まあ、達也は、女性に対する愛情はもちろん、子供に対する愛情もないだろうね。それがたとえ自分の子でも、甥姪であったとしても。
愛情の対象は妹だけ、子も親も叔母もすべてただの利害関係者でしかない。

にゃ

で、達也の子種の所有権は軍にあるのか四葉にあるのかどっち？

四葉の方じゃね？軍は達也の個人スキル重用してるが量産しようとしてるわけでもないし

達也は、母親に愛情を抱くことができなかったというのが、追憶編で触れられてたからね。
子に対する愛情も持てないんだろうね。

追憶編の記載では、達也の母自身が、自分が使った魔法の影響で子供に対する愛情を失ってしまってる
みたいだし。
あれ、達也に対する愛情が失われたのか、深雪含む家族に対する愛情が失われたのか、
どっちなのかね？深雪に対する接し方は、愛情があるのか、才能ある四葉の後継者に
対するものであって愛情ではないのか。

深夜は実験で感情なくしたんだと思う
あとはロボットのように対応してるだけ

親父と後妻との間に娘が生まれたら？

>>726
昨今の作品は、
ヘタレ、ky、自己中心的、反省なし、難聴すぎる
後はヒロインに問題全部丸投げ
そんな主人公ばっかだったからね。

劣等生は売れてるから、俺TUEEEEEEEEは、需要あるみたいだね

日本で流行った海外ドラマとかほとんど俺TUEEEだし

>>740
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

何でそんな作品が多いのかワカンネーのかね？

>>743
昔読んだ雑誌であったが
ヘタレ主人公とかのほうが読者の感情移入がしやすいからってあったけどな

王道というより特定層狙い撃ちなんだけどな
ラノベも漫画もトップクラスになるとヘタレ主人公なんてほとんど見かけない

>>727
「敵つえぇぇ〜」の人柱が必要だな
それなりに強くなきゃならんから
一条さんちの坊ちゃんにその役目をになって貰うか

森崎は弱すぎるからなぁ

合体したパラサイトは強かったよ
単独だと達也でも深雪でも勝てない敵だったんだぜ
丁度リーナが残念さを発揮してたんで、そう思えなかったけども

とみづかみたいな雑魚といい勝負で、
もう俺TUEE需要層からは見放されただろ。

砲弾として撃ち出せるなら
纏う……とまではいかないまでも掌なんかで維持ぐらいできるだろ？とは思うね

兄妹の合体技は最強だな
真夜もあっさり葬れるんじゃないか

>>751
人間相手にあの合体技を使う必要はないんじゃね？
あれは相手がパラサイトで、照準はできるが有効な攻撃手段のない達也と、攻撃できるが狙いを付けられない深雪
――という状況だったからこそ意味があったんだし

やはりなとか言う程度の予想で雲散霧消使うとか効いちゃったらどうすんだよ

人間を丸ごと消すようなのをしょっぱなから使わないでしょ
様子見なら、服なり手袋なりを選んで狙いを付けてやってんでしょ

リーナにも使ったニードル状の奴じゃないか

効いちゃったら再生させて自作自演よ

さすがに分解しちまったら即死だろ
死んだら再成でも戻せないんだから、体そのものは
狙ってなかっただろう

深雪「お兄様と合体したい」
達也「一万年と二千年前から愛してる」

>>758
続編で色々と何もかも台無しにされるじゃないですかぁ

>>756
知らない奴らはただの幻術と勘違いするけど知っている極一部の人間は青い顔をしそうだよね

ブラとパンツだけを分解して…いや、なんでもない

>>761
対象の着衣はそのまま、ブラとパンツだけを転移させたHENTAIテレポーターが同一レーベルにいてだな……

>>762
どこの女子中学の変態淑女だ、まったく

>>761
靴下の再生オプションはありますか？

パンツだけを消滅させる能力者なら一迅社にも居るぞ
しかも目隠しをしていようが物理的に遮蔽されていようがダンプカーからパンツを注ぎ込まれようが
全てのパンツを消滅させるという驚異の目標識別能力

達也が本気を出せば生地と生地を繋ぐ糸を分解するなんでいう高度な……いや、なんでもない

ニーナとかチョロそうだから服消されたら無力化されるだろうね
ただ達也にドレスブレイクは余裕で出来そうだけど
軍の機密事項に引っかかりそう

生地がはじけて飛ぶのがイイんじゃないか、おまえら。
達也にはムリｗ

禁書原作のインデックスさんのアレがいいと思う
だから衣服の糸だけを分解する術を訓練するべき

達也「エルフは脱がす！」

達也リーナ戦で、近接せずにブラとパンツを分解
リーナ、すーすー＆ぶるんぶるんして動揺
すかさず再生したブラとパンツを「探し物はこれか？」と出す
ポルナレフ状態のリーナって流れが見たい

パレード使ってるから超難易度だが達也なら出来る！

再生するためには、パンツの受けた痛みを引き伸ばして受ける必要がある

パンツのエイドスを読み取る課程でリーナの股間の感触を一瞬で味わうだと

感触じゃなくて情報だろ
文字化、視覚化できる形態で認識されるはず

どんだけ変態紳士が隠れてたんだよココ・・・

「パンツの匂いで正体はすぐに分かった」とか
翌日学校で「昨晩の忘れ物だ」と言いながら、紙袋に入れた下着を返すとか
最低ですね！

任務と言われたら拒否できないだろ
真田あたりが科学的見地から云々

>>770
最近の2だと「妹は脱がーす！」になってたなw

>>776
けしからん能力だな
おい、三木見てるんだろ？わかってるよな？

２４時間以内なら過去の情報にさかのぼれるからな
落とし物の拾得物パンツだってどのＪＣが履いていたかすぐに判る便利能力

真由美好きだから達也とくっついて欲しいな
深雪ともうまくやれそうだし
ほのかは深雪ともどとお互い気を使いそうだ

上の方で書かれていたが、本当に弘一が真夜に未練を持っていて、長女に真由美と名づけたなら、願ったりかもな

弘一が真夜のパンツに興味津々だと…

もしも達也が真夜の隠し子説が本当なら、知らない男に寝取られ種付けされた真夜の息子が
ふたたび自分の長女も寝取った最高の展開を希望www

そんなことより深雪と達也のベッドシーンまだですか

>>785
あるとしたら最終巻の前の巻だな
最終回はイチャイチャしながら世界征服するから

>>785
薄い本なら何冊か出てたよ。

世界観的に、兄妹シーンはこないだろ
妹を除外すれば、真由美とのカップルか、そもそもカップル無しか、のどちらかだろう

薄い本はダメだ。ろくなのなかた。

>>785
ダブルセブン編の第六回にベッドシーンはあったよ

>>789
たてがみワカメのことかーっ！
ありゃあダメだ

あそこで部屋のロックなんか外したのって藤林なのかね？
あのウイングの必要性がわりと疑問だ

ワカメ不憫すぎて泣けてくるわ

達也の能力を駆使して処女を毎日奪う薄い本はまだですか？

達也は童貞じゃないんじゃない？軍がらみでとっくにすませてそう
淡々と勃起して、淡々とコンドームつけて、淡々と挿入して、淡々と腰振って、淡々と写生してそう
「ふむ、こういうこか」みたいな

四葉の遺伝子情報渡すとか最大級のＮＧかと

相手にぶちこんだ精子の質量を分解してだな

マテバか。

処女膜再生

達也「リーナ、よく似た立場の人間として、一つだけ言わせてもらって良いか？」
リーナ「い、いまさら何よ！？」
達也「……いくら下着とはいえ、俺たちのような立場の人間が
　　　作戦行動中に履いてるパンツに、本名を書いておくのはまずいんじゃないか？」

時々書き込まれるこのつまらん会話は何なの
夏休みは終わったはずだが

まったくだな。
そんなことより摩擦を0にしてパンツを摺り下ろす魔法実現の
可能性について語った方が100倍はマシというものだ。

そんなまわりくどいこと必要あるかな

精霊の目？パンツのゴムor紐？分解？
ここまで言えば後はわかるよな

>>799
バカな作品にバカな読者
お前を見ても分かるようにぴったりじゃないか、何の問題があるというのだ

達也限定じゃないですかー
てか凄い申し訳ないけど、壬生さんって処女じゃないよなーっとか勝手に妄想してる俺氏
黒幕さんのあの性格だし、壬生さん操れちゃうし、ヤッてそうな…妄想。
いやほら強姦だとかそんなワード出しちゃう作品だから、ね？

>>799
再来週から俺の長い夏休みが始まるからに決まっている

>>799
こういうのは面白いからいい。
へんに僕の考えた最強の設定(笑)を出されるよりかはマシ

でも798はセンス無いからダメだろう
編集者向きだな

じゃあぜひセンスが有るってやつを披露してみてくれ

達也の目を深雪が体験して情報酔いしてたけど
深雪ならあの短時間でお兄様のデータを全て調べて脳内に記憶しただろうな

>>803
俺ガイル

一昨年の春、入学してすぐにエガリテに引き込まれたはずだし
周囲の生徒を引き込むのに「かわいい演技」も仕込まれたようだし
下手をしたら「オイロケの術」まで使って同士を募ってたかもしれないし
エガリテのメンバーは穴兄弟とかね

七宝「俺に証明させてください」　　「俺がミリオン・エッジをコントロールできていたという証明です！」
森崎「試してみるか、絶滅危惧種」
七宝「俺と立ち合ってください！ミリオン・エッジを使って、俺は無傷で先輩を降参させて見せます！」
森崎「相手をしてやるよ、見掛け倒し」
・・・七宝「くそっ、くそっ、くそうっ！」「なんであいつらはあんなに強いんだ！」

>>809
学生運動華やかなりし頃、女活動家がカラダ使って
素人を運動に引き込むのは普通にされてたそうだからな

森崎君はそーろー
目標をセンターに入れてスイッチ

頭部まるごと肉体再生したら（というか全身まるごとがデフォですが）記憶はどうなるんだろ
過去スレで語っていなかったか？

頭無くなったこと自体が無かったこちになるんだし、記憶とかは全く関係ない

てか頭が一瞬でぶっ飛んだら死ぬよな

達也の場合は死なないよ。
だから再成がチート扱いなわけだし。

>>810
深雪「ゴミのお掃除はお任せ下さい」
七宝（俺の紙片がゴミ扱い！？）

才能にあぐらをかいていた花音さんは２年になったら化けたそうなので
これでチンポの皮が剥けた七宝君も変わるんじゃないですかね

いや、死ぬだろ

この世界は、精神は脳とは別個にあって
脳はそこと繋がるためのアンテナのようなもの、という設定
記憶や魔法も基本的には精神に拠るもので脳ではない

死が定着したら再成でも復活できないというが、
達也本人に限れば再成の発動は人間の認識速度より速い
ということなので、脳が吹っ飛んでも復活が間に合うのではないかと
他人がそうなった場合はたぶん間に合わないんじゃね？

脳じゃなくて精神が魔法の発動を決めてるって設定なの？
精神が命令して脳が受信、神経通って体が動く
こんな感じ？
てことは体からの信号も今度は順序を逆にすればいいのか

作者が達也殺す方法言ってた時に、
再成中に殺しまくってＭＰ切れか、精神魔法でバックアップ壊して殺す。
って言ってたし、持ってるもの使ったメガンテ後に再成は出来るみたいだし、
再成自体には脳はあんまり重要じゃなさそう。

瞬間再生だから、脳の記憶情報の欠損は無視していいんじゃない？

あれ、脳と精神のどっちに魔法演算領域だっけ？ってのが有るんだっけ？
再生の魔法もイメージとして脳に記憶してるのを引っ張り出して使うってなるとぶっ飛んでたら不味いよな....

それとも精神に魔法式なり起動式がなんかの方法でつけてあるの？

先輩たちの瀕死の怪我を再生したとき先輩たちの記憶は
連続性が保たれているようだったな
でないと２人の記憶は怪我をする寸前に巻き戻されて
　撃たれたけど運よく外れた　爆弾爆発したけど無事だったラッキー
と思うだろう

>>813
>>824
てなことを以前のスレで話題になったりしなかったかなーと

>>823
精神の中に無意識領域があって、無意識領域の中に魔法演算領域がある
達也の人工魔法演算領域は、精神の中の意識領域に付加されて感情が飛んだ

>>823
魔法演算領域は精神領域・魔法師の無意識領域に存在する、ことになっている
だから達也のオートリロードは脳が無くなっても機能するだろうけど
人の（達也でも他人でも）記憶はどーなんだろーと思って

肋骨が折れた、血が出る！？、再生を全身若しくは頭が一瞬でぶっ飛んだパターンに置き換えると

ぶっ飛ぶ、終わり

にならない？

>>817
深雪「ゴミのお掃除はお任せ下さい」
七宝（俺がゴミ扱い！？）

だろ？

来訪者編で精神は脳より心臓に近いって書いてたような

同じく来訪者編で、パラサイト寄生で変質した奴は脳が変わってる、
ともあるわけで、その辺は実態よりイメージじゃね

>>828

>>821 の作者の弁を読む限り再生機構(魔法演算領域)はリアルではなくイデアの側にあるんだろう

達也さんの耐久力はハガレンのホムンクルスくらいと考えればいい

再生中に達也を殺しきるのはほぼ不可能だろうな
今の所殺せる可能性のあるのは深雪だけか

達也を一対一で殺すのは無理なんじゃなかったっけ

殺すのは無理でも無力化は出来るだろう

深雪を抑えればいいだけだな
四葉の犬をいつまで守り続けるんだか･･･

深雪に達也と四葉かけ値なく天秤にかけたらどっちを選ぶ？
と言ったらどう答えるのだろう。

人が死ぬと21g軽くなる
これが魂の重さ
たますぃいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！
たのすぃいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！

>>838
四葉
そう育てられてる

深雪は達也を四葉から解放するために、自分が四葉のトップに立つ覚悟

達也だって四葉から自由になりたくはあっても、
四葉を滅ぼす気なんて毛頭ないだろうに

どうだろうね
俺には滅ぼす気満々に見えるけど

>>809
あの手の組織って結束とかストレス解消とか福利厚生目的で女メンバー使うからなぁ
作戦成功の報酬に一日身体を自由にさせるとかやってても、まあおかしくはない

>>820
オートで復活の呪文がかかってるから、死に方はどんなのでも関係ない
ただしMP切れてたらアウト

こういう認識でいい

登場人物が多すぎてそれぞれが薄すぎる
四葉とか肝心な所に触れなさ過ぎて萌えだけノベル状態

いや萌えだけは無いよ

むしろ萌えない
一人や二人くらい達也にベッタリなロリっ娘だせこら

>>848
そういう年代って一条家だけしか出てない感じじゃない？
話の展開上なんだろうけど同世代に集中してるからな
他の十師族から出てくれば面白いかもだが
高校生で休日も縛られているところしか外出しないから
一条か北山あたりから膨らませるくらいしかできなさそうだな

十文字家にロリっ子がいる確率も微レ存

>>850
会頭おにいちゃんにベッタリなロリっ子・・・ただし容姿もソックリ

十文字家の炉キャラは、姉とか母な希ガス

あとは一人暮らしほのかには実家に妹がいるとかな

十師族
そのうち一刻館みたいに全部出揃うのかな？

氏族会議があるんじゃなかった

>>855
二年時は確か師族会議があるんだよね

つーかweb時代から変更なければ全15章予定とかって話だっけ
77で間違ってなければ多分6章だと思うけど
いちおー分量も増えているみたいだし？
果たしてちゃんと完結まで拝めんのかねぇ
まぁせめて東京五輪ぐらいまでにはよろしく……

>>853
これ以上依存症キャラ増やしてどーする
これからは各キャラが１歩踏み込んで達也に迫ってくる展開だろ

>>856
師族会議で「司波達也」が俎上にあげられて
すぐにでも二十七家か百家の誰かと結婚(入り婿)させるべし！
との結論に
お相手は七草３姉妹かエリカあたりか・・・あまり傍系じゃ意味無いし
リーナは亡命でもしてこないと無理だし

一方、一条家や十文字家の嫁取りは傍系でもいいからより取り見取りだね

装備品何もなくても自爆テロ出来る上に、威力は地球破壊爆弾、しかも、いくらでも復活→爆発を繰り返せるとか、恐ろしすぎるな

拉致して自国に連れ帰っても自爆で国土消滅とかありそうで怖い

十師族選定がどうのこうのってワカメが言ってたっけ

いや、
すぐにでも二十七家か出来れば十師族の誰かと・・・
だろうな。
そして深雪女王様の逆鱗に・・・十師族は壊滅しました

>>856
会議というよりも選定会議か
次の十師族を選ぶ会議だね。

分量増えたと思ってるが
web版では中途半端だった背景の具体的な説明と
補足事項と萌えなおいろけ展開を加えただけで
実質ストーリーになんの影響も与えてないから問題はない。
ただ、編集側で追加とか延長とかあるかもしれないから
油断はできねーけどな

それに分量増えたところで、昨今のホライゾンを見てれば
重量級でも人気作なら普通に出してるから問題ないでしょう

ミリオンエッジでは十師族になるのは難しいだろうな
対人無敵の流星群とか、戦略級のマテバ並の魔法を開発しないと

>>862
他の十師族がまだ登場してないからなんともいえないだろうね

>>861
ホラと同じように「銃で撃たれたけど胸元に劣等生入れてたので助かりました！」みたいに言われるのか……

>>848
おまえみたいな糞ブサ男がハイスペック達也様に自己投影してるとか気持ち悪すぎ
達也が月ならおまえはチンカスくらいの差があるのに

CAD無しで使えるって前評判が便利そうだったのに
紙と仕込みが必要とか僕にはウンコ魔法にしか見えないんですけど

CADなしで殺傷力十分な魔法を使えるのはメリットには違いない
ただ、あんな真っ正面で試合する状況ではメリット半減だろう

深雪があえて減速領域でミリオンエッジを撃墜してやってれば
七宝は再起不能になってたと思う

七宝「術式解体の鎧なんて聞いてない！！　言ってくれれば他の魔法だってあったんだ！！」

10月の新刊って短編集ですか？

>>861
選定会議か
澪さんが無事に凱旋しないと五輪家は陥落の危機だな
何しに行くのか、上層部の狙いが不明すぎるけど・・・もしかして死亡フラグ？

澪が死んでたらとっくに大ニュースになってて
リーナ戦のころには11使徒になってるはず
病弱な非軍人を数ヶ月以上軍に帯同させるなんて
リスク高すぎだし、作中の年末までには澪関連の
仕事はケリがついてただろうよ
単に達也が直接関わってないから描写も無いだけで

澪のイラスト出して欲しいな

>>870
いや、普通に二年生編だよ
連載してたやつ

ワカメがしょぼいだけで本当のミリオンエッジはもっとすごいんだよ、きっと
あれで切り札ならせいぜい百家クラスじゃん・・・

>>875
ダブルセブン第五回に“七宝家の切り札の一つ”って書いてあるから
たぶん大丈夫なはずだと思いたい…

後片付けのシーンで深雪が紙くずを片付けた魔法を見てショックを受けていたけど
もっと深雪の恐ろしさをたっぷりと思い知らせてあげたら良かったのにと思った
結局1度もブリザードが吹き荒れなかったのはちょっと物足りない様な気がした

つーか、十三束くんの戦闘能力高すぎてワロタｗｗ

作者馬鹿なのか？

達也が死なないとしたら文章買い換えなきゃだろw

七宝が女(もしかしたら男でも可かも)で達也に色目を使っていれば速ブリザード

頭吹き飛んだくらいで死ぬようなら、今後出てくる敵の足元にも及ばないよ

魔法演算領域は頭の中にあるわけだから、さすがに頭を吹っ飛ばされたら達也も死ぬと思う

>379
達也は基本的には不死身の男で、これはそういう奴が主人公のラノベ
（ただしサイオン消費の関係から、から実質の回数制限はある模様）
実のところ直接精神を狙える深雪ならおそらく殺せるが、深雪はやらないだろうし
達也は対抗魔法で消せるわけで
生死においてピンチになるというのはこの主人公に限っては殆どない

強いて言えば寝てる間なら対抗魔法使えないので殺せる可能性はある
ただ恐ろしく勘もするどいという設定なので、普通なら起きてしまうのが難点

>882
魔法演算領域は前述のように精神にあるのであって、脳ではない

>>882
だよね

ふつうに死んじゃう

それで死んでちゃ世話ないよなぁ

ところで、改めて11巻読んで、
特に理由なく吸血鬼狩りして人体両断したりする、
根本的に人間らしい部分が失われてるエリカが怖くて仕方ないんだが・・・

頭を連続で攻撃すれば再成が間に合わず倒せるみたいなことを作者が言っていた気がする
他だと一瞬で再成されるが頭だと時間がかかる可能性があるな

骨がポキッ！→出血を予想！→再生

これじゃ遅い

核、水爆の爆風や熱なんてもっと早いし

ポキッ！→信号が神経を通過→脳→精神

この間に一瞬でぶっ飛んで死が定着してるから死ぬ

一番怖いのは壬生と桐原だろ･･･
あいつらはちょっとおかしい

>888
損傷度合いを判断してるのは神経や意識じゃなくて精神
だから一条の攻撃で重傷負って瞬間再生した時も、
本人は直ったことをその直後は認識できてない

頭ふっとばされただけ死なんって断定されてるのに何勝手に死ぬことにしたがってるんだかｗ

>>890
だから精神は宙ぶらりんで脳というアンテナが有るから体のことを把握していて損傷具合を判断出来るんでしょ？

それがNoだったら精神と脳の関係の部分を書き換えないといけない

>>887
再成が間に合わないんじゃなくて、頭飛ばされた場合の再成中はシングルタスクでしか
魔法が使えないから、再成する度に頭消し飛ばし続ければＭＰ切れで再成ができなくなって
ようやく死亡。
これ以外だと精神干渉魔法で再成のバックアップ領域を破壊すれば死亡する。
一応作者がこの二つの方法しか殺せないって言ってるから。

精神が脳を介さずに直接体にアクセスして損傷把握出来るなら新しい設定が必要だし
飽くまで脳は精神のアンテナ設定を通すなら体が一瞬でぶっ飛んだら場合も生き返るって無敵設定を書き換えなきゃならんし矛盾してるじゃん

一瞬で体がぶっ飛んでも死が定着する前に一瞬で再成されるんだから何も矛盾してないな

1巻で気絶しても再成魔法を発動してるのに

>894
「死の定着」というものの定義が不明なのに、何故矛盾だと断言できるのか
たとえば、頭が吹っ飛ぼうが、精神側が「一瞬」で再生できるのであれば、
「定着」に至るための時間経過もないのだから、矛盾はしない
作者にしか分からないことを、何故勝手に自己定義して、矛盾してると言えるの？

>>895
一瞬でぶっ飛んで体が灰になった頃に精神が魔法使っても死が定着してるし再生は無意味じゃない？
それとも人間って完全に水分がぶっ飛んでパサパサの灰になってもその瞬間に死んでないの？

ファランクスと同じで再成もそういうものだって納得するしかない

まあ作者の設定よりも自分の妄想を優先する相手には何を言っても意味無いか。
スルーがいいんじゃないの？

>>898
知らんがな
お前が実験してみてくれ

ダメージを受ける前から再生を描ければ不死
コキュートスでも殺すのは不可能

>>897
だから、攻撃→骨折→出血予想→再生

その間に信号が神経通って脳に達して精神だよね？

その間に体がパサパサの灰になってても死は定着してません！灰も再生出来ます！って変だろw

そこにも設定必要？

発動のタイミングはエレメンタルサイトで見きれるし

>>904
それが出来るならリーナの攻撃も食らってないんじゃない？
核や水爆の衝撃波ってもっと速いから

コキュートスは達也の天敵っぽいし、多分くらったら終了だと思うな。
バックアップを破壊できる精神干渉がどんなものか分からないけど。

>>894
矛盾？

別にそんなのどうでもいいじゃん
アクセスできなくなった時点で修復を試みるって解釈すればいいだけのことだろ

>>902
再生には肉体と同時に精神も再生する設定有るの？

マテバを使った自爆攻撃に対抗できるキャラいるのかな
（自分自身はマテバの対象にできないので、その辺の小石でも拾って）

>903
例えば、精神と脳のリンクが切れたり異常があれば勝手に瞬間再生する、
という設定になっていればいいだけの話
精神側はリンクの状況だけを監視いていればよい

>908
そんな設定はでてないね

>>903
出来るんじゃね？
何をもって「灰になったから死は定着している」って断言してんのさｗ

>>907
だから、アンテナ無いよ！→再生

無いよ！の段階でバッサパサの灰だから

>>909
自爆は出来ないよ

>>913
上は無理でも、下は可能

>>911
そうか、もう灰だし無理だろって段階でも精神→再生！を超高速でやって生き返る感じね

バッサパサの灰でも埃でも死は定着して無いよって設定で不死身武双できるのね

理解した！thx！

>>906
意識も無意識もフリーズするので再生魔法を実行する実体がなくなる

>>903
ダメージが大きいほど自動再生の発動速度はアップするそうだから
灰になるような大ダメージを受けたらウェルダンになる前に再生がかかるだろ
だから灰になる前に再生されます、が正しい

忍者速度で移動し、相手の攻撃を無効化し、戦略レベルの攻撃力を持ち、瞬時に再生する
あとは何が足りないんだ？

敵の実力

>>916
腕が灰になったときはリーナが広範囲に攻撃したら負けてたかもって言ってたが水爆攻撃とかまさにそれだから灰にはなるんだけど

でも、達也は無敵超人的だからたとえ埃になっても再生するんだよきっと

灰になっても埃になっても作者の中では死は定着していないんだから

>>916
一巻で達也は一瞬以上意識を手放さないと明言されているんだよねぇ

こりゃ禁書超えたなw

ここまで突き抜けると逆に面白いw

範囲攻撃だった場合は熱が残るからMP切れでやばいって意味だと思うが

スレ統合、規制解除があって、新規か特殊な人が増えて、レスは増えたねえ

完全に荒らしになったかこのキチガイ

>919
範囲攻撃で全身やられても、それが一瞬で終わる攻撃なら死には至らない
熱や放射線、圧力などで致死性のものが範囲に残ってる場合は、
死→再成シングルタスク状態になるだろう

でもリーナの場合、仮に達也の言う通りの戦術をリーナが遂行できたとしても
達也の再成の特性を知らない以上、持続型範囲攻撃は選択しないだろうから
あの状況では達也をより苦戦させる、がせいぜいだっただろう
（例えば達也がリーナを殺さざるを得ない程度に苦戦させる、というレベル）

もしUSNA側に分解と再成に対して本当の知識があり、充分な人員が居れば、
複数人がかりで、術式解散の手数を上回る攻撃を仕掛けたうえで
致死性の持続型範囲攻撃を成功させることができた可能性も微レ存

要は、そこまで条件を揃えてやらないと達也は正面からは殺せない

これまでの流れを要約すると
「なんでリーナはあんなにへっぽこなのだ？」
ということに見える…

>>925
もうべらぼうに速いプラズマがぶっ飛んでくるのに精神の方が速いの？

腕が炭になった、肋骨折れた

この段階で過去形なのに？
現在進行形で徐々に損傷していきながら再生を行使してるんじゃなくて

リーナが攻撃範囲をすこし広げたら描写は

全身が炭になったで終了で死亡だろ

それに精神が脳と通信するのも骨が折れた[から]再生だし

それだと全身炭になった[から]再生なん？

そこが気になるんだって

そこが気になるんだって
とか言われてもそのアイディアでの書き込み初めてってことになってるからよくわからねえよ……w

アイディア→IDね
TAB暴走した

あずさに梓弓使ってほしい
冷静になれるだろうから

>>926
実際リーナが有能だったら、最初からブリオネイク取り寄せて火力ごり押し可能にしただろう。
その上で戦力を効率的に活用して、詰め将棋の如く獲物を駆り立てて仕留めただろう。
現実はスターズ自体お粗末な咬ませで終わったが。

ブリオネイクは軍の許可がでないと使えない

作者の今までの設定で考えると達也は普通に死ぬじゃねえかってのがねぇ

達也と深雪が家出しない理由は何か

>>932
事前に許可を得られるくらいの政治力も備わっているくらい有能って前提やねん。
ぶっちゃけ有るか無いかで戦局がまるで違うし。

不死身じゃないから

>>934
深雪が四葉の犬だから

そういう風に教育されてるからねぇ、良くも悪くも四葉流英才教育

>>934
深雪の悩殺攻撃が効いてる効いてる

魔法師は血のつながりの強い一族だし、四葉と縁を切って高校生の魔法師が
家を出て自立するのは現実的じゃないし、情報収集力が高い一族から逃げるとか・・・

>>937
深夜は、達也も深雪も四葉の道具として仕立てた
多少の情はあっても結局そう言う目でしか見てないでおk？

深雪が達也の犬になれば全部解決するのか

>>941
web組でも似たような質問とかあったが
結局のところ不明
深夜と真夜の過去編は事件の出来事前後だけで、それから先の出来事が
四葉家そのものが触れてはならない存在になったらしいから
その過程の結果の延長で達也と深雪にどういうふうにしてるのかが
いつかは明らかになると思う。

それに真夜って達也と深雪に対して達也を第一にって考えてる節があるからな・・
二人を呼ぶさえに達也から先にってのもあったぐらいだし

達也への実験は複数の理由があってその一つが追憶で明かされたが
他の理由が重要な伏線なのは間違いない。

>>927
リンクが途絶するんだから、リンク可能な状態に復旧を試みるんだろ

>>943
情報ありがとう

>>944
途切れたって精神が気付いた頃には灰だよ

本気で達也を仕留めるつもりで、かつ再生魔法についての正確な情報があれば
それこそ鋼の錬金術師の無能大佐みたく、『死ぬまで殺す』で詰むんじゃね？
達也のサイオン量が膨大でも、上限はあるんだし

頭にコアがあって、それが残っていれば復活するって言ってたのを
上半身吹き飛んでも復活できたセルさんをいじめるのはやめてやれよ

達也って性質的にパラサイトっぽいよな

体が灰になってようが精神に死が定着してないなら即再成するだけだな

四葉から自由になった達也はほのかにパラサイトして堕落した生活を・・・

横浜で達也は二人を直してやったこと有ったよね？

あの二人がもし全身灰になってても精神に死が定着していないなら再生出来たのかwww

半端ねえなw

>>927
全身消し炭になっても即座に復活するってリーナ対戦後の地の分に書いてある
>>947
ヤバそうな状態になったら達也逃げると思うけどな

>>953
あれ半身って書いてあるんだけど？
全身なんて一言も書いてないよ

馬鹿かこいつ
一瞬たりとも途切れることなく常に起動してバックアップを更新し続けてて即発動する自己修復と
他人への再成じゃ速度が全く違うだろうが

一時間までなら遡れるがバックアップ更新なんて設定は出て来てないよ？

>>955
発動速度云々を引き合いに出すってことは精神に死が定着するまでの具体的な時間がお前には分かってるんだよね？
お前の論理だと精神が死んでなかったら灰でも生き返るみたいだけど

だめだこのキチガイ、自分の妄想以外は一切認める気ないみたいだぞ
もう構うだけ無駄だろ

灰になっても再成する前提でプロセスを考えてみると
つまるところダメージを検出する方法が問題な訳だろう？
無意識領域と言う名の精神が精霊の眼で常に達也自身を見ていれば肉体を介さずに発動可能だよね

彼のって妄想っていうか設定の穴じゃないかな
それこそ本編ですら出てこない事を考えてる方が妄想チックだと思うがw

>>958
その設定いいね！納得した！

この作品世界では、幽霊が引き起こす超常現象も魔法に分類されるものがあるのではないか？
パラサイトの能力がサイキックであったように。

再生の有効な使い方
・セックスして限界まで射精
・再生して元通り

>>962
再生する時は逆再生動画みたいになるから、
自分のナニに向かって精子が戻ってくるわけか…
ある意味ホラーだな。

>>962
まさか同じことを考える人間が他にもいるとは…
これで避妊は完璧なはず

体の傷もその類だ
切り傷・刺し傷・火傷の跡はあってもなぜか骨折を思わせるものはなかったって

傷再生したらその傷が付くまでに受けた筋肉負荷とかもチャラだからそれはできないわけだ
さすがに骨折はその後の時間的ロスを考えると治してやり直したほうが早いと・・・

>>964
いや、普通にそれ考えるだろ？
深雪に襲われて乞われて泣き付かれて、深雪の処女を破瓜って中田氏した後で
深雪に再生を使うと処女膜が元通りになって、精子も改変された「膣内射精されなかった現実」に合わせて体外に押しやられて定着する
とかさ

>>963
逆再生動画みたいにはならないよ
射精する前の、睾丸に精子がある状態の過去のエイドスで上書きされて
それが現実に定着すると、射精したことが「なかったことにされる」
つまり体外の（相手の膣内・子宮内・ぶっかけた）精子が霞のように消えてなくなる。
完全な避妊だ
ついでに上に書いたように相手の女性も再生してやれば、いつでも新品処女マンコに戻せる
（達也は毎回破瓜の痛みを味わうことになるが、まあ自業自得だ）

始めての穴に突っ込んで痛いのは女だけじゃないからな
って話がズレたけど
全15章とか誰か言ってたけど、それって刊行だとどのくらいになるの？
30巻くらい？

魔法科高校の劣等生のグッズでオススメのサイトってありますか？

即死でも無い限り死なない、再生能力と聞くと
ターミネーター２の液体金属とか、ドラゴンボールの魔人ブウを思い出すな。

再成が無かったら達也はとっくに死んでいる
実際作中でも一回スナイプされて死にかけてる
余りに描写があっさりなので印象薄いが

再生がなかったら深雪もママンも穂波さんも沖縄侵攻で死んでる
そして怒り狂った達也も戦いの中、確実に死んでいたはず

「ぶちまけたものが集合」というと
寄生獣の後藤を思い出す

>>967
だいぶ前に誰かが計算してたが、２５冊前後になるんじゃ無いか、とのトコ
番外編とか短篇集みたいなのが追加で出るかもしれんがね、禁書みたいに

番外編…真夜さまの華麗なる日常
フリズスキャルヴで「司波達也」で検索しすぎて正体がバレる話
とか希望

>>946
灰になったのなしよ！ってするのが本質じゃねぇか

>>967
強度と細さがピアノ線並な幕が網目のようになっている罠マンコ・・・という思考実験

>>975
死が定着の設定も出たらその辺分かるんだけどなあ

>>974
真夜おばちゃんが「トーラスｘシルバーのエロ画像キボンヌ」とかやってるわけか・・・

灰になっても蘇る... どっかのドラキュラみたいなもんか

というか灰になる前に再生が一瞬で発動して生焼け以上にならないんじゃね？

ゾンビもどきの達也になった後、また一瞬で元に戻るんだろ。こええ

>>977
ぶっちゃけ、Ｅｘｃｅｌとかのアンドゥみたいなもんって気がするんだよなぁ
アレも一度上書き保存かけたら戻せなくなるだろ？

>>980
別名で保存
達也「試しにやったらクローン人間が簡単に作れたわwww」

>980
次スレよろ

達也の半身が吹っ飛ばされてたら相手の目の前で再生する事になるから、リーナにそれを分析されて対策や逃亡された
腕だけだったから相手に知られずに再生することができ、達也の腕の分析と達也の攻撃を同時に処理する事になりリーナは混乱した

こんな事もわからんのか

>>983
お、おう

>>982
ごめん、スレ立てれなかった・・・
俺に、ＯＣＮに力が足りなかったばかりに・・・

リーナの頭じゃ身体半分飛ばしても理解できないんじゃね？
しかし生け捕りを視野に入れて達也倒すなんてちょっとかわいそうな目標だったな

常識で考えると、夢か幻覚だろな。
半身消し飛ばしても復活とか(´･ω･`)

宣言しなかったけどスレ立てれたので、次スレはここ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378740429/

>>988 乙

>>988
乙

そういえばマテバ調査で魔法機器企業に潜り込みしてるヤツがいたらしいけど
FLTにも潜り込めたんだろうか

>>991
情報筒抜けだろうし、洗脳されてそうだな(´･ω･`)

捕まって精神改造の実験体にされる女スパイ

>>988
乙りながらの梅

埋め立て

改造され特殊な力に目覚めるも洗脳される前に脱走する女スパイ

それ何て仮面ライダー？

達也がショッカー…

ぱ

>>1000なら深雪と達也のカップリング成立

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