【杉井】杉井光工作誹謗中傷騒動対策スレ2

長年2chで作家の誹謗中傷、自スレの自演絶賛工作を繰り返した杉井光及び杉井光の
関係者に対するまとめ、抗議などの対策スレです
・次スレは>>970が立てて下さい。

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8

杉井光の作家仲間
「同じ事務所で仕事」

杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
支倉凍砂　　　　狼と香辛料
上月司　　　　　れでぃ×ばと!
風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-
鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ''
有沢まみず　　　いぬかみっ!
あざの耕平　　　東京レイヴンズ
鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説
鯨晴久　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ

親しい作家
井上堅二　　　　バカとテストと召喚獣
鯨晴久　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ
田口仙年堂　　吉永さん家のガーゴイル
師走トオル　　　僕と彼女のゲーム戦争
水瀬葉月　　　　C3 -シーキューブ-
平坂読　　　　　僕は友達が少ない
蒼山サグ　　　　ロウきゅーぶ!
長野聖樹　　　　もて?モテ!
成田良悟　　　　デュラララ!!
おかゆまさき　　撲殺天使ドクロちゃん


支倉凍砂　関与否定
ttp://ime.nu/ameblo.jp/hasekura2/

2010年5月:池袋組:当時30人程度(伝勇伝アニメ化鏡インタより

G：
仕事場は作家さんが何人かで一緒に作業しているそうですが？
鏡：
僕はあんまり行かないんですけれどね。行くと「みんな締め切りどうなってる？あ、僕よりヤバイの？やった〜」と安心して帰るという感じで。
G：
「H+P -ひめぱら-」の作者・風見周さんのブログによると、いけぬこ研究会という名前で、2008年の時点では「BLACK BLOOD BROTHERS」のあざの耕平さん、「れでぃ×ばと！」の上月司さん、「いぬかみっ! 」の有沢まみずさん、
「みんなのヒ・ミ・ツ」の鯨晴久さん、「ご愁傷さま二ノ宮くん」の鈴木大輔さん、「狼と香辛料」の支倉凍砂さん、杉井光さん、風見周さんが仕事場にいるとのことですが、現在は何人ぐらい集まっているんですか？
鏡：
今、池袋だけで30人ぐらいいますよ。
G：
そんなに多いんですか！？
鏡：
もう、編集部より人が多くなっています。
G：
杉井さんの「ばけらの！」では、仕事場にいる実在の作家さんの名前をもじったキャラたちの話になっていますが、最初はどんなきっかけで集まることになったんですか？
鏡：
初めは風見さんと鈴木さんが池袋で一緒に仕事していたんです。ちょうど、僕が池袋に引っ越したころ、「一緒に仕事しに来ない？」と誘われたので行くようになりました。
でも、借りてた所が急激に値上がりしたので、3人で「どうしよう」と考えて、支倉さんの所に転がり込みました。それから「池袋にいると一人じゃなく済むらしい」という話が広まってだんだん人が増えていきました。
G：
なるほど。では全員が毎日仕事場に来ているわけではないんですね。
鏡：
そういう人も3人ぐらいはいます。僕は家で書けなくなると行きますね。「最近どう？」って。仕事をしてるときに、さらに仕事の話をするのは良くないなと思うので、作品の話はしませんけど。
G：
アニメ化もしている人気作家が集まっていますよね。
鏡：
そうですね、集まってる30名のほとんどがアニメ化しているんじゃないですか？

森橋ビンゴ

全スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377580934/l50

>>2
支倉コメント出したのか

まぁ当然の内容だな
前スレでは何も言わないから黒、って言われてたが、コメント読んでもやっぱり怪しく見える

だからといって黒だ黒だと言ったりはしないけどね
これをきっかけに他の人もコメント出してくれたらいいね

これからここに書き込むくずは杉井と同類なので2ch から消えて欲しい。
道徳の無い人間にはネットを利用して欲しく無い。

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ

http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/




杉井大先生おめでとう


とうとう「杉井光で」Google検索すると3番目に

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ

http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/

が出てくるよ！

テンプレに追加することはなんとしてでも阻止したいみたいだけどここ見れば
君もゲスな書き込みは一発だからね＾＾





どーでもいいよこのまとめサイトがグーグル先生の検索でヒットしてしまう上
杉井光のネット人生は死んだのだからな

このサイトだけ何度でも見せつけてやればいいんだよ

まあ2chから消える前に2chが消えそうだがな･･･

しかし前スレで「コメント出してない作家は全員黒だ」って言ってた奴、これを見て支倉は白って思うんだろうか
支倉スレでは案の定、ブログで否定しても逆に怪しいって言われてるわけだけど。

>>10
杉井に対して厳しい姿勢みせない限りは一生疑うでしょ、俺ももうこの人の作品に
興味もてなくなったし

ただ信者はこれで満足するかもね

>>10
そりゃ、あの内容じゃ誰も納得しないでしょ。
長々と「ネットとネラーが悪い」って書いてるだけで、
肝心の橋本や杉井との関連が一切書いていないもの。

本当に白なら、もっとちゃんと具体的な話が書けるはず、って皆が思うのは
しょうがない。

支倉の潔白宣言について
1ネット工作してない主張
A●が本名で買ってるのでバレル訳が無い
B流出期間なんてそもそも橋本のことなど忘れていたので書き込んでいない
C念のために年間遡って確認したが●では書き込んでない
D自分のパソコンからは工作していない
2杉井対策
A飴（なんか仕事）を編集と同席して保障した上で鞭（過去池袋軍団で行ってきたいじめ）を周知徹底した
B杉井の前やスカイプ等で一緒になって２chで工作したことが無いので
杉井に俺はやってないよと他人事と強調して言いくるめてある

どこをつつけばよいのか
流出からはないのか
杉井からはどうなのか
橋本からは過去に一蹴してるがどうなのか
1がAなら出てくる可能性はあるが普通に考えたら２年前のことなんか書き込まん…杉井は偉大だな
2からは余程杉井が追い込まれない限り難しいか
杉井の粘着ぶりを知った上での自信だしなあ
そもそも過去の橋本撃退のように杉井を基地外に仕立て上げて一蹴する自信があるのかもしれん
白黒云々より勝利宣言ッポイな…

>>12
支倉スレでお前さんが言ってるように、コメント自体の内容がお粗末だもんな
あのクソ長ったらしいコメントには俺も辟易したよ

>>14
そしてどのスレでも、君は必ず粘着して俺を人格攻撃してくるよね。
少なくとも俺は、君よりはちょっとはまともに「一連の事件」について
コメントしているつもりだけれど。
いい加減、人格攻撃だけのレスはやめようよ。

まぁ燃料もないし燃えるかわからないがこんなスレでも貼ってみるか


ラノベ作家の文章力、筆力
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1367241318/

このスレで杉井はA→S扱い
他に名前の出てる作家は橋本(A、S)
支倉(C、D)、あざの(E)
など。

杉井がSってのは違和感あるんだが…うーん…

>>15
俺は極力人格攻撃はしないようにしているつもりだけど、俺が人格攻撃してるレスがあったら貼ってくれないか？

まぁ黒の証拠も白の証拠も無いからなぁ
黒にするには杉井（だけじゃ弱いので）ともう一人当たりがゲロルしか無いだろ

オススメスレでもさ、杉井ばっか薦める奴がずっといたんだよな昔から

杉井の性格考えたら、一人だけ落ちぶれるとその時に全部暴露しそうだけどな

お勧めスレ住人（回答者）は昔っから関係者だろうとは思っていたけどな

ただせいぜいレーベル関係者、広報レベルで
作家本人がやってるとは、あまり思っていなかったけど

支倉のブログ見て凄く違和感覚えてたんだけどようやくわかった

橋本は叩く人間、扇動する人間、擁護する人間と作家同士が役割を分担してると言っていた
つまり杉井グループの人間でも橋本を叩いたり橋本叩きを扇動していない人間が存在する
支倉が擁護役を請け負ってたならブログの釈明も別に嘘をついているわけではない

支倉が本当にシロなら杉井がやったとか言われてる集団いじめのメンバーに自分は入ってないって主張するはずだろ？
なんで叩いたり扇動したりはしてないってピンポイントな言い逃れしてるの？

>>17
もういいよ、人それぞれ色んな意見がある。それでいいじゃない。
はい、これでもう、この話はおしまい。他の人の迷惑になるからね。

>>23
えっ？


いや俺は一応、人格攻撃はしないように気を付けてるつもりなんだよ
気付かないうちにそういうレスをしてたら謝罪したいから貼ってもらえないかな？

>>22
利根川さんのAA付きでお願いｗ

>>2
この親しい作家のリストってソースないだろ
嫌いな作家を追加して載せてるし
池袋組じゃない奴らまで意味なく載せるなよ

杉井が池袋組として「ばけらの!」に登場させた
池袋組の中でも特に仲が良いと思われる
支倉凍砂、風見周、鈴木大輔、有沢まみず
あざの耕平、鏡貴也は容疑かかってもしょうがないが

ただ30人も居て、工作してたのは最低3人多くても5人程度
なんだから(仕事場に頻繁に顔面出してたと言われるのも3人)
濡れ衣なのが圧倒的人数
しかもこの中には杉井たちの工作を見るにに兼ねて橋本に密告した善人も
いるのも忘れちゃダメだ

支倉は黒だな

支倉は証拠が出てない。限りなく黒に近いグレー

杉井は黒塗りのまさしく●だからな。バレちゃった以上は、終わり
作家業引退は当たり前の処置。ただし仲間の名前だけは絶対に出さない条件で別名で大プッシュの可能性あり
ライトノベル業界なんてやーさん業界とほとんど変わらんのがよくわかる

>>15
反応がないので抽出してきたよー
俺からID:1p62ojruへのレスは3つ。この3つの中で、具体的にどれが人格攻撃と感じた？
どこが不快だった？今後のためにも聞かせてくれないか？


945 ：イラストに騙された名無しさん ：sage ：2013/08/28(水) 12:38:15.21 ID:AlvztIt5
>>933
間違って無関係の作家を叩いてしまったら中傷になるぞ
お前は匿名で無実の人間を中傷するのか？杉井光本人なのか？

慎重になれ。


978 ：イラストに騙された名無しさん ：sage ：2013/08/28(水) 13:12:37.03 ID:AlvztIt5
>>970
後半ほとんど妄想じゃないか
集団でステマしてた可能性が高いとか、古参の疑惑が高いとか、ソースは君の脳内かい？

ソースらしいソースとしてあるのは橋本の曖昧な発言だけ。そこをハッキリさせるためにも橋本に凸ってみようか？
って昨日から何度も言ってるんだけどな。



408 ：イラストに騙された名無しさん ：sage ：2013/08/28(水) 18:53:30.54 (p)ID:AlvztIt5
>>400
確かにそうだ。
支倉のコメントは自己保身ばかりで、橋本を含めた他の作家に対する思いやりや配慮が足りないな。

仮に無関係だったとしても人間性を疑われるコメントだな。

「どのスレでも必ず粘着してくる」
って表現からすると、このID:1p62ojruには他にIDがあるのか？

俺からID:1p62ojruへレスしてるのは対策スレと支倉スレの2つのスレで、3回のみ。
「どのスレでも」「必ず」「粘着」してくるって表現はおかしくないか？


工作とかそういうのに敏感な時期なんだから、ID使い分けたりするのはやめようや。

あと杉井スレが完全に橋本と杉井のバーサス構造になってるのは工作臭いね


問題の本質は、ラノベ作家グループが共謀して
「ターゲットに決めた作家」を2ちゃんで連携してネガキャンしてたこと、だ

橋本以外にもターゲットに合ってた作家がいるかどうかもかなり重要。
うんこ製造機さんとかは要注意だね

支倉は対処に万全の自信を持ってるようだ
さっそく杉井へのこいつは基地外だ攻勢をかけている
杉井の陰湿さ執拗さがどのように暴発するかがポイントだな
支倉も予想のつかないところをついたら面白いんだが
支倉さえ落とせば後は芋づる式かもしれない

>>26
ばけらのに出したからそのメンバーが特に親しいんじゃなくて
ばけらのを杉井が出した2008年頃は池袋組のメンバーがそこら辺しかいなかったんだよ

＞G：
＞「H+P -ひめぱら-」の作者・風見周さんのブログによると、いけぬこ研究会という名前で、
＞2008年の時点では「BLACK BLOOD BROTHERS」のあざの耕平さん、「れでぃ×ばと！」の上月司さん、
＞「いぬかみっ! 」の有沢まみずさん、「みんなのヒ・ミ・ツ」の鯨晴久さん、「ご愁傷さま二ノ宮くん」の鈴木大輔さん、
＞「狼と香辛料」の支倉凍砂さん、杉井光さん、風見周さんが仕事場にいるとのことですが、現在は何人ぐらい集まっているんですか？

＞＞31
ああ他にも被害に遭った作家さんとかいそうだな確かに
何か集団での工作に妙に手馴れてる感じがする

橋本の言ってた役割分担して誹謗中傷してたプロ作家集団は杉井以外に誰がいんの？
誹謗中傷作家集団は橋本以外に誰をターゲットにしてたの？

これだけ知りたい

26が名前を挙げてるばけらのでモデルにされた池袋組の作家
支倉凍砂、風見周、鈴木大輔、有沢まみず、あざの耕平、鏡貴也

実際にばけらのでモデルにされた池袋組の作家(wiki情報)
支倉凍砂、上月司、風見周、鈴木大輔、有沢まみず、あざの耕平、鏡貴也



あれ、なんか1人足りなくないですかね(棒)

>>35
1行目　現段階では不明


2行目　下記参照

◆杉井先生がディスった作家（ディスった内容）

・橋本紡（統合失調症、基地外、虚言癖、精神疾患、自己愛性パーソナリティ障害）
・榊一郎（売れないのをスピードでカバー）
・至道流星（安定ｳﾝｺ量産機）
・日日日（安定ｳﾝｺ量産機）
・安井健太郎（ｺﾞﾐﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ筆頭、まぐれと角川ﾌﾟｯｼｭで売れただけ）
・神海英雄（氏の描くｷｬﾗｸﾀｰなどに文句を付け→そりゃ打ち切られるわ）
・小宮山健太、河田悠冶（話もキャラもゴミな漫画）
・たにはらなつき（オーラのねえ表紙）

◆杉井先生がディスった出版社（ディスった内容）

・講談社（クソ仕様のウェブサイト、ゴミラインナップ）

◆杉井先生が絶賛した作家（絶賛した内容）

・杉井光（作者買いされる例外中の例外、）

◆杉井先生が絶賛したラノベ（絶賛した内容・作者名）

・生徒会探偵キリカ（一つ抜けてる、アニメ化できるのはこれくらい・著:杉井光）

>>20　名前出さない代わりに電撃が別名義でプッシュの可能性はあるんじゃね

期待の大型新人！みたいに

ID:1p62ojruがコピペ荒らしし始めたぞ

たった3回しかレスしてない相手に「どのスレでも必ず粘着して人格攻撃」してくる
って言ってたID:1p62ojruはどこいったんだ？ID間違えたのか？


ID:1p62ojruさんの必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/magazin/20130828/MXA2Mm9qcnU.html

から引用

＞仕事場が同じな、支倉、あざの、風見、鈴木、鏡、に対して、不買運動・抗議活動を
するべきだと思う。

＞だから、奴らの弱点は、杉井の仲間の、支倉・あざの・風見らへんなわけ。

＞支倉、あざの、風見、鈴木、鏡、に抗議活動を続けて、杉井に「黙っていては仲間に迷惑が掛かる」と思わせて、

＞芋づるで、あざの、支倉、水瀬、有沢、鏡あたりの悪行を暴くことが出来れば、

＞まあ、そんなのはともかく、主犯格の数人を粘着して、あざののアニメも炎上させて、





なんか不自然なくらい特定の作家の名前だけ挙げ続けているな。

杉井のログ掘って、該当スレで会話してる奴のログを逆引きで掘れればアタリはつけられそうだな。
あとはブログとか当たって文体や誤変換のチェック。
解析サイトができてからが本番だな。

なんで水瀬が入ってんだ？？他の関係無い作家を巻き込むなよ
2chのコピペを鵜呑みにしてツイでばらまくやついるんだから名誉毀損なことすんな
ちゃんと池袋組として判明してるやつの名前だけリストアップしろ

ばけらの!　著者:杉井光

池袋を主な舞台とする、人外のライトノベル作家を中心とした物語
登場人物の大半は実在する人物がモデル

キャラモデルとなった池袋組メンバー

◎支倉凍砂　狼と香辛料
◎上月司　れでぃ×ばと!
◎風見周　殺×愛 -きるらぶ-
◎鈴木大輔　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ
◎有沢まみず　いぬかみっ!
◎あざの耕平　東京レイヴンズ
◎鏡貴也　伝説の勇者の伝説

他の判明してる池袋組メンバー

○鯨晴久　みんなのヒ・ミ・ツ

※池袋組は作家が30名ほど集まってひとつの職場を共有してる
30名全員の名前は判明していないがほとんどアニメ化もされてる人気作家ばかり
毎日全員が出勤してるわけではなく、それぞれが行きたい時に行くと言う感じ
ほとんど顔を見せない人がいる一方で毎日出勤してる人も3名ほどいる

※被害者の橋本は「同じ事務所の何人かが役割を決めて」と言っているので
30名全員が関与したわけではなく杉井含む数名が行っていた行為である
しかも橋本に杉井らの工作行為を密告した常識人も中にはいた

アンチ隔離スレかｗ
取るに足らん人間だから上手く言ってる人間の足引っ張って溜飲を下げる程度の事しか出来ないんだなｗ
そもそも流出騒動の尻馬に乗らなけりゃ何も出来なかったじゃん、お前らｗ

杉井は上手く言っているのですか
私には下手打ったとしか思えないのですが

ID:1p62ojruの必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/magazin/20130828/MXA2Mm9qcnU.html


＞仕事場が同じな、支倉、あざの、風見、鈴木、鏡、に対して、不買運動・抗議活動を
するべきだと思う。
＞だから、奴らの弱点は、杉井の仲間の、支倉・あざの・風見らへんなわけ。
＞支倉、あざの、風見、鈴木、鏡、に抗議活動を続けて、杉井に「黙っていては仲間に迷惑が掛かる」と思わせて、
＞芋づるで、あざの、支倉、水瀬、有沢、鏡あたりの悪行を暴くことが出来れば、
＞まあ、そんなのはともかく、主犯格の数人を粘着して、あざののアニメも炎上させて、



ID:Rur3bFQKの必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/magazin/20130828/UnVyM2JGUUs.html


＞支倉、あざの、風見、鈴木、鏡の不買と追及が今は杉井以外では第一だな
＞少なくとも支倉、あざの、風見、鈴木、有沢、鏡は今までのように活動するのは許されないな
＞残念だが杉井支倉あざのあたりとはかなり仲良かったみたいだし、
＞ネット工作あざの、有沢、鏡、上月も追加で
＞あざの、支倉、水瀬、有沢、鏡あたりは杉井と仲いいのにだんまりか逃亡
＞あざのアニメは必ず爆死させなきゃあかん



どこかで叩き誘導の指示でも出てるのか？

叩き誘導があろうがなかろうが変質的な粘着がいることを杉井が教えてくれたわけで･･･
実際目の当たりにするまで2chで、本当に頭がおかしいやつがいることを
信じなかった人もいるだろうに

>>45
俺が言いたいのは杉井だけ叩いていればいいってこと
なぜ杉井本人ではなく、無関係かもしれないほかの作家にターゲットを誘導している奴がいるんだ？

関係あるかもしれないから誘導してるんだろうなあ。
この件についてはコメント出したほうがいいだろうね。潔白なら。
下手なコメント出すと支倉みたいになるけど。

>>46
俺からみたら、杉井だけの責任にして鎮火させるように誘導してるように見えるんだよ
まあ話し合っても永久に平行線だよ

杉井が自分の過去ログ全部晒して、無関係証明してくれでもしない限り、
コメントあっても信じねーし

まあどっちの方向性にしても煽りと誘導はあるかもね、なんJもあれだったし

疑わしきはサーチアンドデストロイ

>>41
ばけらの根拠にしてるくせに何さらっと井上堅二抜いてるの？

>>44
しかも水瀬がなぜか池袋組に入ってる
そしてあざのに対する執着

池袋組の中に橋本に杉井らの行為を密告した奴がいたから
この件が橋本によって公けにされてこの騒ぎになったんだよな
杉井や支倉や実行犯たちは当然その密告者を恨んでるだろうな
なんか勘ぐるわ
それがあざのだったんじゃないかって
池袋組10人近く判明しててなんであざのだけピンポイントで
杉井支倉とくっつけてずっと叩いてんのか

もう橋本が詳しく言わないと収まらないだろ

杉井せんせーは共犯者吐いちゃえよ

やっぱり前スレから言ってる通り、橋本に凸ってくるのがベストか
前スレでも書いたけど


橋本先生こんばんは。10年前から橋本先生のファンで、著書もほとんど持っています。
最近ネットで、作家の杉井光先生が2ちゃんねるで橋本先生を誹謗中傷していたと話題になっています。
杉井先生の他にも誹謗中傷していた作家さんがいる可能性も噂されていますが、橋本先生には何か心当たりがありますか？


こんな感じか？

>>50
井上は池袋組だと言うソースがないから抜いた
ばけらのを根拠にしてるんじゃなくて
鏡のインタビューで池袋組だとして記載されてた名前をリストにしたんだよ
井上はそこに載ってなかったから保留

杉井はOUTなのはいいんだが

>>2で池袋組関係ない（デュラの舞台は池袋だがｗ）成田入れてる時点でこのスレ駄目よ

お前らは本当に育ちのいい甘ちゃんだと思うわ
密告者は誰だとか騒いでるんだからね

普通に考えて、杉井を煽りつつ橋本に密告するのが一番面白いだろ
その可能性を考えつきもしないんだから本当善良だよね

二年間粘着し続けた杉井センセも恐れるのが
池袋組の集団でのデマの浸透拡散および押しかけ問答攻勢か
中学生くらいのいじめにも似てるしなんかの宗教団体のようでもある
一応もの書きだし学生運動の末期の何だっけああいうのも勉強して真似してるのかもね

988 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/28(水) 22:39:02.91 ID:Wwgv91xg
支倉スレの書き込みだが

＞959 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/28(水) 22:33:24.31 ID:eIz2/qEl
＞杉井光の書き込み時間帯をグラフにしてみた
＞http://i.imgur.com/zlFpAMh.jpg


＞あーこりゃ支倉先生も気付かないよなー（棒読み）

うむ2年間これが日課だ

>>59
今杉井の書き込みがピークになる時間帯じゃないですかーやだー

杉井光63が落ちた
誰か64お願い

てｓ

工作リストに載ってる連中の編集も関与してたりしない？
池袋に行く機会なんていくらでもあったろうし
担当編集のリストも欲しいかも

PCでウィンドウ並べて執筆作業と平行して2ちゃんもしてたんだろうな

ていうか執筆のストレスをすべて他作家や作品を叩くことで解消してたんだな
・・・人としてわからん感情ではないが、プロの姿勢じゃねえな

そういや橋本が言う関与してるまとめブログって何処だろう？

察するに真っ先に橋本のネタを拾ってきてそんなに責めて大丈夫なの？って位ぶっ叩いてそうな
今もあるのかわからんがラノベのまとめブログ

自画自賛杉井ドリル見てるぅ〜↑？

>>59
９時から１７時に確実に仕事場で2ch書き込んでるなw
それを隣で観て支倉も悪口で盛り上がってたんだろうなw
仕事の合間のストレス解消方

（全てにおいて）底辺 vs（金銭的に）成功者

この図式はこれからも続く

>>19
いやマジでピアノソナタ完結あたりまでは良かったんだぜ
けど杉井ってミステリー風と音楽しかいい引き出しがないんだよ
さよならピアノソナタと神メモで出し尽くした感がある
キリカとかハーレム要素増やした劣化神メモだし厨二系はもとから駄目
今回の騒動無くても今後は鳴かず飛ばずで終わってた作家じゃね?
講談社の弾の少なさからキリカアニメ化はあり得なくもなかっただろうけど今回の件で完全に潰れたね

>>59
PCで仕事と2ちゃん平行してできるということを考えると
生活自体はめちゃくちゃ規則正しい生活だなｗ
9時から17時までみっちり仕事か、これなら普通の会社でも優等生なくらいだろ（ながら2ちゃんは無理だが）

>>69
ないな
逆にこれで講談社がこいつをプッシュしたら、サンドバッグ宣言してるようなもん
企業の弱腰イメージが半端なくつくな

>>44
おお、しばらくぶりに覗いたけど、君、根性あるなあ。
まあ、どうせ池袋組の人間なんだろうし、だからこそ必死なんだろうけど。
もともと俺は、昨日一日だけの祭の参加のつもり、まあ、ただの賑やかしの
つもりだったんだけど…あんまりそういう態度されちゃうと、こっちとしても
考えちゃうなあ。
だからまあ、これからも定期的にスレにコメントして、キミらが必死で
守ろうとしてるあざののアニメの時にも、ちょっとは頑張ってみてもいいかもしれない。
こっちとしては、別に粘着されても、俺のIDが変人だと思われても、大した問題じゃないからね。
でも、君らとしては、定期的にスレが荒れて、いつまでも事件が風化しない、なんていうのは
結構嫌だろう？
まあ、俺に出来るのはそこまでだし、それ以上２ｃｈに張り付いていられるほど
暇ではないけど、まあ、これからもよろしく。

>>44
あれ、話ガラッと変わるけど、俺のIDが変わってるんだけどｗｗ
おお、２ｃｈって、こんな感じでIDが変わるのかｗ
初心者だから知らなかったｗｗ
そりゃ、これなら工作もしやすいってもんだなあｗ

>>72
つまり個人が特定されないかぎり荒らしは続けるよってことか。
まんま杉井だなぁ。

>>72
IDなんて電源落とせば余裕で強制的に変えれる
よく必死ちぇっかー引っ張りだして晒したりする風潮があるけど、
ID変えずにやってる奴なんてよほど良心的だよｗ

ガチの荒らしはID変えまくるからなあ・・・

>>74
そうなのかｗｗ　ありがと！
じゃあ、てことは杉井先生も、何度も電源落として
ID変えまくってまで荒らしを続けてたのかー。
ある意味リスペクトだなあｗｗ

人間　やましい事があると

無駄に饒舌になる人が多いよね


と、関与否定コメントを見て思った

>>76
あんまり関係ない話ですが、

そのひねくれたしゃべり方を見て
作家を目指しているがなかなかデビューできない方ですね
と思った

テス

切り捨てられた杉井が池袋の連中に噛みつく展開はないんだろうなあ
自身が池袋のターゲットになるのが怖くて

>>74
>>75
ID変わるのは日付またいだときな
電源落としただけでは変わらん
日付またがずID変えるのはもう少し複雑な手順が必要

>>77
全く無関係の俺がぎくっとなったんだがw、
よくよく考えてみると普通はそういう発想できないよね
というかそれが攻撃になるという発想ができない
まさか…それ自己紹介？

この板なら統計的にこの石を投げれば当たると思ったのならわりと同意だが

この件が東スポに載っちゃったようだね。

今回だけ東スポの売り上げが急増したりしたらやだなあ
「これはおいしいメシのタネだ！」
とこの業界周りのゴシップを嗅ぎまわられるようになるかも

>>71というか、>>15で「どのスレでも」「必ず粘着して」「人格攻撃してる」件についての詳細は？？
>>15以前の俺から君へのレスはたった3回だけど？どのへんが粘着して人格攻撃なのか貼ってくれ。貼れるよな？

2ch初心者とか言いながらAA貼って荒らししてるし、IDは使い分けてそうだし
やっぱり池袋組かその関係者だろ？あんまり工作慣れしてないみたいだけど。

>>83
イイことじゃん
業界で生き残ることしか頭に無く、想像力ではなく権力を利用して作品作ってるような連中がもしいるなら
さっさと消したほうが業界のため

あんまり追い詰めない方がいい
業界のためどころか、杉井が気が変わって全部ぶちまけたらラノベ業界崩壊まで行きかねない
新聞種になって十分社会的制裁を受けたしそろそろ許してやろうぜ

池袋組のゴミラノベ処分前にあとがき確認していってるんだけどさ

あざのはポリフォニカで榊の世話になってるじゃねーか
同じ事務所の杉井が中傷してるんだからさ、おまえ止めろよ糞宇野が

>>86
何も明らかになってないのに許せとな？

ラノベ業界とやらがブチ壊されたっていいじゃねーか、それでも小説は読める
むしろ自浄作用で変なのが減ってくれて万々歳ですわ

杉井一人でラノベ業界崩壊させられるなんてどれだけ大御所なんだよ

>>89
例外中の例外()

池袋組の朝は早い

有沢まみず　インフィニティゼロ
この作品、まず、ヒロインの性格設定をチャットで決めました。常時行きつけのチャットにいきなり、
あの口調（最初はもっと電波だった）で乱入したのです。つまり、ゼロになりきって、チャットをした訳です。

このあとがきなんか、もう池袋組が工作集団になる序章にしかみえない
最初から素養があったんだよ

>>87
橋本disみたいな組織的犯行はともかくとして、
2chに何書き込んでるかまで知ってろってのは無理あるだろ

関係ないなら支倉みたいにコメントでもだせば良い
いつまでたっても無視してるから共犯っぽく見えるんだよ

どうせ同じ事務所でやってたんだとおもうわ
ネット工作集団なんだからさ

>>80
そうなのか・・嘘教えてしまったスマン
まあそんな簡単にID変えれたら2ちゃんねらー全員工作し放題か

>>92
それが悪いことなのかどうかはわからんが、
なんかもう、ネット世代が台頭しすぎて完全なモラルハザード状態なのは確実やね
ゼロ年代とか言って持ち上げたせいで、選ばれしものたち、みたいな異様な自負心がありそう

また昨日のキチガイが来たよ

>>87
こういうのあるから杉井と支倉以外は怪しく感じないんだよね
支倉は知ってたけど黙認 杉井は真っ黒
この板って速度遅いから1人工作余裕だと思うんだよね いくらID変えても単発自体が不自然じゃない板だから

バンド名：iRJs（あいあーるじぇいず)

リーダー：杉井光
ボーカル：風見周
ギター：鏡貴也、あざの耕平（宇野耕平）
ベース：鈴木大輔
キーボード：支倉凍砂
ドラム：クジラ晴久
サックス：上月司

最高に気持ち悪いネット工作グループだわ･･･リーダーが杉井光！！

第一回　馬鹿舌選手権　仕切り杉井光　･･･　ヒメパラあとがきより

参加者
あざの耕平　有沢まみず　井上堅二　鈴木大輔　風見周

シュールストレミングを食べる会

参加者
あざの耕平　有沢まみず　井上堅二　鏡貴也　鯨晴久　鈴木大輔

かろうじで烙印の4巻あったから

あとがきから
担当編集者から設定資料を要求された杉井の反応

「ウィキペディアを見てください！なんだか知らないけど僕より詳しいので！」

257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/29(木) 10:18:53.50 ID:7u2/jRhh
デビュー作関連
●杉井主張→いくつかアイデアもらったけど最初から作ったった！
　　あとがきには「どうみても精子です」を仕込む
●本ネタ主（橋本先生助言で出来たサイト仲間）→ほぼ原作のまま

・本ネタ作品　第十回電撃小説大賞応募　落選
→2年後　杉井が手を入れて第十二回電撃小説大賞で銀賞

杉井談＠電撃大賞インタ
http://asciimw.jp/award/taisyo/novel_interview_14.html
Q：受賞作は何から着想を得たのでしょうか？
A：受賞作は、作家志望仲間だった知り合いが昔書いた小説のリメイクです。いくつかの基本設定とクライマックスのアイディアだけをもらい、最初から作り直したものです。

458 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2013/08/29(木) 00:41:16.83 ID:4QGgemV4
>>377

昔っからこんなヤツ

ttp://nishizuru.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_95a4.html

ほぼ共作の作品で自分だけデビュー

当時これでかなりモメたらしく、憤慨した仲間の一人（ブログ主とは別人）に
設定・キャラ・ストーリーはほぼ原作のままで、杉井は出来の悪かった文章を書き直しただけ
とネット上でバラされてた

751 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:51:04.94 ID:C/EitcBK
火目の巫女の1巻はキョロの話を書き直したものだって、どっかに書いてあったと思う
パクリなのか、承諾を得てるのかは、知らん
あと、その中にキョロの名前は出てなかったはず

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/



うーすこのスレで出てたネタ幾つか更新したぞー
とりあえず進展はなしかね

しかしまとめてみると杉井ってほんとに糞だなｗ

自画自賛、他人を誹謗中傷する割に自分はパクリでプロになって池袋組（笑）で徒党組んで
でかいつらしてるだけとか典型的な小物ｗｗｗｗ

東スポに杉井が載っているそうだが、その記事にはどんなことが書かれているんだろうか。

２年前の件関係者リークは確定
http://nekodorobo.exblog.jp/14188634/
さて、ネット上で工作のようなものがあったのだろうと、僕が感じた理由を述べます。

理由、一。
ある方から、特定のグループが、匿名の元に、いろいろ書いていると教えられました。彼or彼女はそもそも
嘘をつく人ではないし、なにより嘘をつく理由がありません。
双方に利害関係がない。なにより僕が情報提供者の名前を出したら困るだけです。

理由、二。
特定の人物から聞いた内容が、さして時間をおかず、匿名の掲示板に書き込まれました。
内部の話です。関係者しか知らない。
これは都合、二回ありました。全部を確かめているわけではありません。
確かめたら、もっとあるかもしれません。

理由、三。
別の特定の人物に話した言葉が、そっくりそのまま匿名の掲示板に書き込まれました。
これも都合、二回。全部確かめているわけではないので、もっとあるかもしれません。
僕はもちろん、他の誰にも話していません。
ちょっと凝った言いまわしだったのですが、一言一句、語順までほぼ同じでした。
相手は「理由、二」にあげた方と、日々の親交があるようです。

さて、どうでしょう。考えてみてください。
信頼できる方からそういうことが起きているという知らせがあり、関係者しか知らない情報が、
僕が知るだけで四回、実にタイミング良く、書き込まれている。
それを偶然というのは、なかなか難しいと思います。
唖然としたのは、僕の言葉がそっくり書き込まれていたことです。
特定の相手にしか言ってないのに。
語彙、論理、語順が酷似している。

妄想がすごいスレだな
今わかってるのは杉井がくずだったことと支倉の言い訳が白々しかったことだけだろうに
他の作者関係ねぇ・・

妄想扱いして相手を謝罪させるのが常套手段だし、
そんな奴と一緒の部屋で何日も寝泊りしながら仕事してるんだから
疑われても仕方ないでしょ

電撃大賞の応募原稿は池袋組やその担当編集が一切目に触れないようにしないといけないな

疑うのは自由だけど杉井が叩かれてるのはへましてばれたのが理由なわけで
直接的な証拠が出ない限りプライベートで何してようがどうでもいいと思うけどな

自分たちが中傷する時にはグレーだから謝れ
自分たちが中傷されたらグレーだから無罪

実に都合の良い、池袋組の教え

>>109
書き込んだ先は公の場なんだけど

集団で役割を決めて相手をいじめていたのが事実なら
相当悪質だよなあ。杉井１人が謝ってすむ問題じゃない

橋本さんそうとう精神的に病んでたみたいだし
橋本さんはもしかしたらもう忘れたいことなのかもしれないけど
今後の為にちゃんと何らかの行動を起こしたほうがいいと思うんだ

ネットいじめって結構深刻な問題だと思うぜ
マジで警察の介入があってもおかしくないんじゃなかろうか
同じ被害者を出さないためにも、橋本さんには頑張ってもらいたいよ

池袋組、風見周あとがきより

　そんな中で、意外と多いのが「ファンの方と交際をはじめた」という方です。読者さん
と結婚した有名な作家さんも、かなり多いですよね。
　どんな風に読者さんと知り合うのかな〜と不思議だったのですが、サイン会で出逢った
り、作家さんが持ってるサイトにファンの方がメールを送ってきて仲良くなったりするこ
とが多いのだそうです（風見調べ）。


池袋組みは読者喰い、ファン喰いがデフォなんですかね？
物凄く気持ち悪いです･･･

>>112
橋本は複数って言ってるのに、杉井が自分一人でしたって言ったら
じゃあ橋本が嘘付いてるの？ってなるよね

>>112
橋本にしてみりゃ前は自分を叩いてたかもしれない連中に
今更味方なんかして欲しくないんだろうよ

本人は忘れたいつってんだから今更橋本巻き込むような下衆いまねすんな

擁護ってわけじゃないけど橋本氏の言ってた複数っていうのが間違いだった可能性はないかな
疑心暗鬼になりすぎて全員敵に見えたってこともありうる気もする
杉井一人であれだけ書き込むってのは予想できんだろ流石に

>>113
煽りたいのにネタが尽きてくからと関係の無い記事から曲解してでもたたこうとする。
なんだかんだ言っても荒らしたいだけというのがどうしても判ってくる。
物凄く気持ち悪いです・・・

そんな可能性はありません
池袋組み集団ステマ工作組織です

駆除しないと、これからどんどん新人作家の未来も奪われてしまう

つーかwikiまだ成田載ってるのか
こいつは本当に関係ないだろｗｗ

>>119
田口や平坂やおかゆもなぜ載ってるのか謎
親友だったってソースとか本当にあんのかな

>>117
煽りじゃないよ、ラノベ処分前にあとがき見たから書いてるんだよ
だってこいつらの作品、登場人物が池袋組から来てるんだもん

きもすぎてもう無理だわ
ラノベの登場人物がネット工作してるような奴が参照だなんて

まだ純粋に楽しめるやつが羨ましーわ

>>107
寝泊まりってどっから出てきたんだよｗ
そうやってさりげなく嘘を混ぜるあたりが工作の常套手段なんだよなぁ

>>113
火浦功disってんのかテメー！

122
>>ひめぱらのあとがき

>>123
火浦さんはそんなことよりも仕事をして欲しいです(震え声)

>>120
本当なら載せててもいいと思うんだけどさ
成田放置でソースは2chレベルのもの更新し続けてるから信憑性が全くないんだよな

>>116
間違いじゃないけど、杉井以外はとっくにやめてたとかそういう可能性もある

というか、親友だからって関わってること知ってたとも限らんしな
普通は親友だとしても「俺、2chで同業disってるぜ」なんて漏らさんだろ

カリステマやドジっ子()、気象の担当みたいなDQN編集者がいる以上、
作家が自衛のために集団化するのは否定されるべきではないと思う。
池袋組もDQN編集者の巣食う電撃と富士見出身の作家だ。
編集に対抗するために大きな力を持つのは間違ってない。
力の使い道が、どうしようもなく間違っているのが悲しい。

杉井なんてデビュー前から卓ゲ板創作文芸板の固定として有名で
デビュー作のあとがきに縦読み仕込むようなレベルの重度の２ｃｈ廃人なんだから
その後池袋組を作ってようが作ってまいが匿名で書き込み続けて誹謗中傷し続けたこと自体は間違いなだろうし
実際に他の作家が書き込みを知ってようが知ってまいが捲きこまんでくれと思うわ

>>125
仕事って・・・漁師の？

闇帝雲古陵山鬼

637 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/29(木) 13:42:58.73 ID:JCVth4pW
創文板にいた１０年前から性格も本質も変わってないな。


145 ： 名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：03/12/29 08:41
杉井ってものすごいイヤな野郎だな。つうか、人間的に欠陥ありだ。
これはないだろう。晒し上げ！
↓
104 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/12/29 01:18
　あ、今ちょっと思いつきました。『mjいじめ祭り』（笑）。

　今までにmjさんが書き捨ててきたネタをリライトして、それぞれがどれだけ
完成度を上げられるかを競うんです。面白そうー。


……お前の血の通わない作品評にもよく出てるよ、人間性がな。

氏ねよ、マジで！！

>>132
こうやってデビュー作も盗作リライトしてたんだよな・・・
ホントに書いてた人はいまだデビューできずネットで小説書いてる
これって電撃大賞剥奪クラスなんじゃ・・・

本スレに本人ぽいのがいたけど捨て台詞残していなくなったｗ

(´・ω・｀)過去の怪しい書き込み（名誉毀損なもの）を2ちゃんとプロバイダに情報開示求めればはっきりする。橋本はそんな面倒なことをしないだろうけどね。

(´・ω・｀)どうせ今でもパクれるアイデア探してるだろ。一度パクってた奴がオリジナルを書き続けられると思えない。

２ｃｈでの悪口が暴露して叩かれるのは仕方ないとして
「祭」を盛り上げる為にあんまり橋本を持ち上げるのもどうかと思うけどな

橋本だって「世代論」として結果的に杉井へ個人攻撃を仕掛けてたわけだし…
しかもこれは、杉井が声を上げずに我慢してしまっていたら、
あの「世代論」はちょっと賢い人の鋭い考察として周りの人には映り、
杉井個人に対しては闇での攻撃大成功という相当卑劣な事をやってるわけで…こっちも、正直「イジメ」と呼ばれても仕方ない行為

老獪なオッサンが世代論に悪口を巧妙に仕込んで、それをネット世代が匿名でやり返したってだけの話じゃね？とも思える
個人的には橋本のやり方の方が保身も含めて手馴れてるな、と思ったわ
匿名での叩きなんて、誰でもできるからな

杉井がやった事に対して叩かれるのは仕方ないかもしれないが
橋本持ち上げれば持ち上げる程後でボロが出るよ

経緯見ると橋本のお世話になってるはずなんだが杉井
とんでもない屑ですよ

橋本持ち上げ？？
真実が明らかになって祭りになれば何でもいいだろ
中傷に関わった奴らが逃げ切るのは面白くなさすぎる　まさにメシマズ

>>137
橋本は個人名出してないのに池袋組が役割決めて編集に橋本がこういってると吹聴してた
橋本は全く悪くないの今回

個人名出してないのは皮肉として逃げ切る為の保身じゃん
尻尾出してない、という事

名前出してるより悪質なんだよ

橋本は杉井に対して感じた不快感やモヤモヤを世代論なんかで個人名は出さずに卑怯に攻撃するのでなく
直接話しをつけるべきだった

橋本がそんな嫌味丸出しの歪曲なセコイ手段を使うから
杉井も対話を避けて匿名叩きなんかする事になったんじゃないのかね？

ところで、同じ建物からの接続って基本同じIDにならなかったっけ？
同じマンションからだとID被るとか言われるけど、この辺どんなもんなの？

それに電撃にも抗議のメールを殺到させるべきだろうな
あの会社問題が多すぎる
ステマはするし荒らしはするし盗作作家は許すし
俺の作品は落とすしｗｗ

もう許せる範囲じゃないのでは？

ttp://miyakomiti.blog10.fc2.com/
受賞作の元ネタの作家さん12年3月って最近まで書いてるのな
仲間の作品パクったりお世話になった相手を匿名で叩いたり
関わった相手を踏み台としか思ってなさそうだしそのうち支倉も道連れにしそう

>>142
マンションで包括的に契約してたら各家庭にはローカルIPしか付与されないことがある
ケーブルとかでたまにあるが、集合住宅がすべてそうなっているわけではない

>>142
ならない　だってプロバイダが違うし。
同じプロバイダで同じ回線を共有してアパート内をLAN接続してるなら別

>>143
jis26000を使って説明責任を発生させて問い合わせようか

このキチガイはブログと２ちゃんで落差ありすぎ
ネット依存症の多重人格障害者
自覚もないみたいだしリアルで何かやらかして施設か刑務所に隔離されるまで同じこと繰り返すんだろうな

>>145
>>146
なるほど、レオパレスとかは一括でやってるから被るって話な訳ね
IDやIPから探るのは難しいってことか

>>137
あいつがおかしいのはスルーされすぎな気はするけどな
自意識過剰被害妄想な発言（今回絡みのではないやつ）とか

キチが他のぐう畜に苛められてただけという構図を理解しないで
ぐう聖とか言っちゃうのは微笑ましいわ

橋本が何か発言する度に「被害妄想乙ｗ」「またかよ、自意識過剰ｗ」とかネット民に晒し上げられるんだよね
で、その「橋本は危ない被害妄想野郎」イメージ形成のきっかけになったのが「匿名の作家集団でネットで叩かれる」という2011の訴え
だけど杉井のログ流出で、（少なくとも１人は）「匿名の作家でネットで叩いている」のは事実と判明した

橋本の発言が痛いのは前提としても、この「危ない被害妄想野郎」というレッテルはまず外すべきでしょう
そうしないと俺らが杉井に乗せられたアホということになる

ヒッキーニートの幼女が主人公の作品が代表作か
あー気持ちわりぃ

>>141
なんだ？
杉井か？　支倉か？
暫くネットはやめとけよ
忠告しとくけどさ

>>141
それって２ちゃんで匿名で精神病と2年以上、謝罪させた後もずっと誹謗中傷していい理由にならんだろ
屑工作員

だーから橋本がどんだけおかしくても
杉井の罪やその周辺の怪しさには何ら関係ないっての

ヒッキーニートの幼女が主人公の作品書いてるくらいだからこいつロリコンだろ？
そういえば橋本ってロリコンを痛烈に批判してたっけ

・・・あっ！

>>155
そらそうだ
ぐう聖とか神とか言ってるのは橋本のこと何も調べてないアホなんじゃないの、てだけ

今回の関係者はフルボッコにされていいと思うよ

やっぱ九年もニートしながら作家めざしてたやつは違うわｗｗ
フリーターはニーとだからなｗ
杉井くんｗｗ

橋本が精神異常者だっていう診断書でもあれば
「複数人で結託して私を叩いてる集団がいる」という証言の信憑性は低くなり
支倉その他池袋組の容疑は軽くなるかもしれない
あくまで軽くなるだけで潔白ということにはならん

しかしそれと関係なく杉井の罪は確定

橋本に対して
公然と個人攻撃をしている！→個人名は挙げていない→それは保身だ！

杉井に対して
匿名の集団で個人を攻撃→卑怯ではない！誰でもできる→？

この人が何を言っているのか正直理解できない

>>151
そうだな。「橋本は危ない被害妄想野郎」ではなく、
誰かとトラブルがあった時に直接言わず
公の文章に本人にだけ分かる嫌味を入れ込んで闇で攻撃する危険人物だな

まあその件が今回のきっかけのようなんだが…

>>157
このスレでぐう聖だとか神だとかの言葉使ってるのは
お前だけなんだけど

敵を作り杉ィ！！

橋本許したならあのリークがあったとかいうブログ消せばいいのに
あれがあるかぎり延焼するぞ

>>160
匿名での叩きが卑怯ではないとは言ってない
ちゃんと読め

こういう祭の為にテキトーに話を盛る奴がいるからツッコミたくなるんだよ

>>161
杉井も誰かはトラブルがあった後に
匿名で闇で２年間以上も誹謗中傷し続ける危険人物だな

>>166
それはそうでしょ

>>164
別にそこまでしてやる義理もあるまい
杉井が平謝りで消してくれと頼み込むなら別だが

杉井の行為はもう証拠が出てるんだから
「杉井だけじゃない」という証言で困るのはその周囲の人間でしょうな

>橋本がそんな嫌味丸出しの歪曲なセコイ手段を使うから
>杉井も対話を避けて匿名叩きなんかする事になったんじゃないのかね？
こことかいつものテンプレートで草不可避

ただ事実として例外中の例外たる杉井先生を語り継ぐだけだから

杉井スレにいた人とやり方同じじゃないですかー

今回の騒ぎで杉井をフォローする人は好きにすりゃいいと思うが、
そのために橋本叩くのは理解できんｗ

「今回のきっかけ」ってすげえもって行き方だな。

嫌おうが暴言吐こうが好きにしたらいいがな、現実で知り合い同士なんだし。

それを匿名でネットであれだけの暴言を並べ立ててつい最近まで継続。
「きっかけ」とやらでは謝罪までさせてるという。

>>165
じゃあそれを書けば？
少なくとも俺は杉井の方がよっぽど卑怯だと思うけど

印象操作大変ですね

でも夜中の擁護軍団は杉井たちに対して
直接言ったら角が立つから匿名で文句つけるのはむしろ正しい選択とか
繰り返しそんな感じで弁護してたよ
弁護団同士で逆のこと言ってるけどいいの？

そういう切り口でツッコむとまた
「俺は杉井の擁護をしてるわけじゃない」って言われちゃうよ

結局こう書いてるだけ
「杉井も悪いけど橋本もキチガイ」
「俺は杉井を擁護なんかしてないよ」

橋本上げなんてせんでもいいけど片方が擁護のしようが無い時
もう一方を貶めるのは常套手段

>２ｃｈでの悪口が暴露して叩かれるのは仕方ないとして
>「祭」を盛り上げる為にあんまり橋本を持ち上げるのもどうかと思うけどな
これで終るのをその後下げ印象づける展開にしだした時点でもうお腹一杯です、ありがとうございました

まあ世の中には橋本が憎くて仕方がない人がいるのはわかった
別に俺も橋本は痛いと思うからそれ構わんけど、杉井の行為を叩くのを邪魔をしないでくれると助かる

そうじゃないと「橋本を叩くことで何か別の誰かの行為を擁護する気では？」としたくもない邪推をしなくちゃいけなくなるから

ネトゲの話とか↓のとかでてくると杉井は元々そういう人間でしたってだけで橋本がきっかけとかは何の関係もないでしょ
橋本が世代論なんてかかわりかたしなければ別のだれかに粘着してただけとしか思えないけどな

104 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/12/29 01:18
　あ、今ちょっと思いつきました。『mjいじめ祭り』（笑）。

　今までにmjさんが書き捨ててきたネタをリライトして、それぞれがどれだけ
完成度を上げられるかを競うんです。面白そうー。

ていうか少なくともこのスレでは
杉井を叩く為に橋本を持ち上げる流れはさほど見られないんだが
なんでここで橋本ageはおかしいって言うのかわからない

>>162
揚げ足とって俺に矛先向けんなっての
盲目的にマンセーしてる連中がいるのは確かだろ
このスレにいるかは知らんが、今回の件叩いてる他スレには結構いたぞ

俺は杉井大嫌いだし擁護する気は１ミリもねえよ

>>161の展開にしたいから
本当にいつも通りすぎて草生える

仮に発端だとしても杉井の事実は一切消えないから
そも橋本関連以外もあるわけでｗ

>>180
じゃあそこで言えよ

あれ消えちゃった？

>>178
杉井の作品をリライトして、どれだけ完成度を上げられるか競おうぜ(提案)

>>161
「公の文章に　本人にだけ分かる　嫌味を入れ込んで闇で攻撃する危険人物だな」

本人にだけしかわからないなら杉井がスルーすりゃいいだけだろうが
実害ねえんだし

もしくは匿名ネットでいびらず当人に直で言えよ
１０年来の知り合いだろｗ？

何だ「危険人物」ってｗ　完全に印象操作だわ
こんなことを杉井一派は夜な夜なやってきたんだろうな、正直おぞましいよ

杉井先生は例外中の例外だから擁護するのも大変だと思う

>>185
世代論に嫌味を入れ込むような技術は誰もが持ってるわけじゃないからな
だからあえて「危険」人物と書いた
こういうのはネットだけじゃなくどこでも応用が効く攻撃技術だからな

>>182
そこでも言ったがね
つーかいちいち食ってかかってくんなよ
杉井も橋本も擁護されるとくせーっての

>>185
>こんなことを杉井一派は夜な夜なやってきたんだろうな、正直おぞましいよ

これにつきる。

匿名でやってた杉井先生の持つ技術もリアルで応用利くからすごいな
生粋の2chネラーはやっぱすごいと思うわ
同レーベルの作家への匿名の攻撃技術とか本にしたらいいんじゃね？

俺にはレスくれなくてかなC

捏造された情報を集団でチクることによる印象操作とか
リアルに応用しちゃってる凄い攻撃技術だよな

>>190
本スレにも書かれたけどそれをホラーにしたほうが今まで出してた作品よりよっぽど面白そうだよなｗ

今回の流出みたいな奇跡が起きない限り発覚しようが無かったリンチだものな
恐ろしすぎる

真偽はともかく暴露本出たら読んでみたいとは思ってしまうのが悔しい
流石例外中の例外の杉井先生

これほんとに今回の流出なければ橋本は虚言癖の被害妄想狂のままだわな。

個人的に橋本も痛いとは思うけど、ちょっと杉井一派はおぞましすぎる。
なにがって、橋本が複数といっているのにこうなってなお杉井一人の犯行
で押し通そうとしてるところだ。

じっと息を潜めてる一派が本気でおぞましい。
なんか発言してる人もかなり見てられないけど。

でも集団いじめとか編集部に入れ代わり立ち代わり押しかけるとか
宗教じみたことやってたってことは
通気儀礼として何らかの嫌がらせ行為に強制参加とかさせてたのかな
どうなんだろうね
この集団の実態

>>197
軍隊並の縦社会でそのトップに君臨するのが杉井、支倉だったのだろう
俺らに逆らうと書けなくなるよ？みたいな

>>197
そこまでやって入る価値がある集団に見えないんだけど
お前の中の池袋組とやらはどんな権力を持った集団なんだw

>>199
入る価値があるではなく、入らないと何されるかわからない
こういう状況だった可能性が

実際逆らった橋本はボコボコにされてる
それを持ちだして脅されたら、俺なら膝を屈するかな

>>200
え、池袋に仕事場持たないとボコボコにされるの？

けして多くないラノベ作家っていうカテゴリの中で
三十人近い人数を敵に回したくないというのはあるんじゃないか？
中には古参もいるし、編集者に対する影響力もあるだろう

実際編集者へのチクリがあって、当事者がそのことで言及されてるわけだし

実際やっときながら
やったやろって指摘されると逆ギレして謝罪まで要求する

この辺りが非常にゲスい
俺ならせいぜい無視程度やわ、負い目あるしｗ

俺の中ではもう、支倉工作長のもと複数回線使ってネット工作にはげむ
誹謗中傷なんでもありのキチガイステマ集団ってイメージが定着してしまったｗ
＞池袋組

なんだ、世代論とかの後で謝罪？した後にも
しっかりツイッターでネチネチ嫌味言ってるんじゃん…
こんなんで関係上手くいくわけがない

こういうのが燃料になって、２年間も匿名叩き続いたんだろうな


橋本紡 ?@tsumugu_h　

数千人のライトノベル作家さんを知ってますが、
彼氏、彼女がいる人なんて、十人に一人もいませんよ。
子供を持っている人は百人に一人……いや数百人に一人でしょう。
七年くらい前かな。電撃文庫で書いてる作家が、当時、千人くらいいたと思いますが、
結婚していたのは五人くらいでした。
2012年7月20日 - 2:43

https://twitter.com/tsumugu_h/status/226296236691570688

要は参勤交代だよな
鏡貴也も多くの人はたまに顔を出すだけって言ってるし

>>203
完全にヤクザのやり口ですありがとうございました
さすが万能のミラクルヤクザ小説書いてるだけある

>>205
いてーな確かにｗ
でもさ、実名で馬鹿晒すのと、匿名で組織だって罵詈雑言ってのはぜんぜん違うと思うんだ。

>>208
でもさーこれに表立って反応したら痛い人で彼女いないと言ってるようなもんだし
反論できないからストレス抱え込む事になるんじゃないか？
匿名叩きもやむなし、と思ってしまうわ

>>205
これで家族とか子供がどうたら言ってたのか

中にはコネを作っておきたい人間もいるだろう
人気商売だからいつ廃業に追い込まれるかわからんし
クリエイター集団というよりは単なる派閥のようなもんだと思う
目指したところがどうあれ、現状そういう見方しかできん

池袋組とやらは新人作家に参勤交代を強要して
逆らった者には全員でネット工作を行い
しかもそれが今回の件までまったく漏れない鉄の規律を持った集団だったのか。すげぇ。

杉井先生の代弁者の方がいらっしゃるようで何よりです

なんか気持ち悪いんだよな
売れない間の家賃の助け合いって感じでもないし
この件で自然消滅するだろうし抜けれてホッとしてる人もいるかもねえ

>>209
ストレス抱え込むまではわかる。
しかしそっから匿名叩きもやむなし、って流れは個人的にすげーと思うわ。

この件で何が一番おぞましいかって、自分が匿名で誹謗中傷しているのに
証拠がないと追い詰めて謝罪させて大人な態度で受け入れていることだ。

そしてその後二年以上も匿名のまま誹謗中傷続行。
例外中の例外の怨念なければこんなのできんわ。

>>209
それは他の関係ない作家を叩いている理由にはならんがな
それも橋本のせいなのか？

まるで杉井先生の心情をトレースしたかのような展開は上手いと思う
例外中の例外であること考慮してもうちょっと自分を上げてもいいのではないだろうか？

橋本にプライド部分を抉られたから鬱屈したせいで
橋本と関係ない部分の所業も許されると主張したりしてもいいのよ？

あーでも新木にも抉られたりしてるのか
そっちを引き合いに出してもいいんじゃないかな？

「業界ゴロ」って言葉もあるしな
30人もいりゃ出版社のコネもでかいし少なくとも新人やマイナー作家は逆らえないかな
そんでもし売れても過去の悪行から工作長たちには逆らえず・・と。

まあ、これに関しちゃ「証拠がない」のでこれ以上は言わないけど

>>204
どういう妄想を育もうと個人の勝手だが、それをネットで開陳した時点で杉井と同罪。
杉井の起こした事件に対して自戒とせずに、俺もやりてー、てなるゲスイ神経が信じられない。

>>215
他人の不幸を祭ってる連中がそんな立派な事言うか？
立場上言えない事を匿名で書く、それが一般的な２ｃｈの使われ方だと思うがなー

>>216
関係ない人を叩いてるなら怒られても仕方ないね

>>219

盗作、工作、中傷、池袋はまじで何でもありだからな
編集者にも文句言いまわってるし

というか2chの定義が随分高尚なものに昇華しとるな

>>221
えっそんなにつぶさに橋本には反応してるのに
例外中の例外である杉井先生の行為を把握してないとか侮辱だろ……
橋本とか関係なく語り継がれる伝説だぞ？

>>221
使われ方はそうだわな、現時点の自分も匿名な訳だし。

しかし人それぞれだよな、杉井のこの所業を対橋本限定とはいえ
相手が原因作ってるからやむなし、って感じられるのはすげえと正直思う。

そりゃ自分が立派な人間とは思ってねえけど、杉井の所業にゃ正直ぞっとする。

おっと誘導されてるぞ気をつけてな

この集団の恐ろしいところは
自分たちの方が比較にならないくらい卑劣で常軌を逸した行動をしてるのに
自分たちの方が常識的で穏当だと本気で思ってる節があるところなんだよな
そこが宗教っぽく感じる所なのかもしれない

精神科の医師って毎日杉井みたいな奴と向き合わなきゃいけないから大変だな
しかも複数

そも発覚してるのが橋本限定の話だけでないからなそこだけ拡大するのは印象操作したいから
他の事に関しては無知をアピールしたり無視
うーんこの戦術どっかで見たなあ

ていうか杉井先生には引退作として
ネットストーカーの作家が主人公で、敵対する同業者を貶めていくっていうビカレスクロマンサスペンスを書いてほしい。

その主人公作家のデビューの頃の話もつけて欲しいな
どういう心情・どういうやり取りが行われたのかリアルに描写してほしい

Sw9Eqs7n

こいつ戦術とか印象操作とか
さっきから一人で何と戦ってるの？

2chで相手を中傷するのに援軍よぶっていうのが本当ありえねーわ
しかも楽しむ為の書込みならともかく、相手を貶めるだけの行為なのに

普通だったら家族にさえ言わないことだろ2chの書込みなんて
それを思想を刷り合わせて集団で行ってるのがやばすぎる

唐突な単発に草不可避

>>225
なんで橋本に対してならやむなしと自分が感じるかというと
橋本は他の記事でもこういった他者を攻撃するような記事多いみたいだし
自分から火種しかけまくってるし、挑発もしてる。杉井は挑発されてる
自業自得ではあるし、まあぶっちゃけ橋本は争いが好きな部分があるんだろうなーと思った
そういう奴が叩かれるのは、やむなしじゃね？

逆に挑発も攻撃もしてない完全な被害者がイジメに遭ってるなら、全力で同情するし
その犯人が杉井だったというなら俺も杉井に対して怒ると思う

>>234
今までだったらそれで通用していたんだと思うとまじで怖い

新聞でこのクズの新連載始まるらしいから掲載紙に抗議の投書するわ

>>220
えぇ？
思ったことを言うことすら許されんのか
別に断定してるわけでもないのに

>>235
出た出た
相手に非があればイジメてもいいと思ってるタイプ
名前を公表して正面から文句言いうならともかく
匿名掲示板を使って複数人で2年以上叩き続ける手口に陰湿さを感じないのかね

>>232
人気ライトノベル作家の杉井光先生と、じゃない？

先生が日常的に匿名で２chに誹謗中傷・自作ステマ・印象操作を繰り返してたんで、みんなちょっと過敏になってるんですよ
「考えすぎかなー」とも思うけど、明確に中傷・印象操作の証拠ログが上がってるしねぇ・・

新連載の掲載紙発表まだかな
こいつの書き込みログと一緒に新聞社に意見送ったら担当者はどう思うだろうなあ
いやあ、楽しみだ

杉井はログからこういった他者を攻撃するような書き込み多いみたいだし
自分から火種しかけまくってるし、匿名で挑発もしてる
流出したのは正に自業自得ではあるし、まあぶっちゃけ杉井は他人を貶めるのがライフワークなんだろーなと思った
そういう奴が叩かれるのは、当り前ですな

>>235
うん、だから相手に非があればなにしてもいい（具体的には今回発覚した杉井の行為）
という思考には正直ついていけんｗ

自分で誹謗中傷しておいて、証拠が無いって逆切れして相手に謝罪させる。
その後二年以上粘着。

うん、無理。

>>234
橋本ネタで過剰反応しすぎ
どっちもカスだろ

橋本はどうでもいいと前置きして展開してるのに
橋本に過剰反応とかなんなん
杉井先生のことについて語ればいいんだぞ？

新聞社には謝罪文発表のあとに擁護してる奴のスレも魚拓とって送るわ

新聞社の人は文章のプロだから流出ログの内容と
ここで痛い擁護してる奴の文章比べれば
杉井本人かどうか簡単に判断できちゃうよね

橋本に当てこすられたなら
同じように橋本を当てこすればいいわけで
それが目には目を、という道理だ

この中に嫌儲のこいつがおる！

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377519460/849
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377519460/856
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377519460/860
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377519460/864

「叩くお前らも同レベル」「どっちもどっち」「陰謀論」
数年前は通じてたけどもうこの手の言葉で火消すんのは無理だね

杉井の流出したログの事実は消せないしなー

なんか橋本を執拗に叩いてるやつって「殴られたら集団リンチで殺してやむなし」みたいなロジック・精神性なんだなｗ
橋本の発言は痛いと思うが、こういうキチガイに始終絡まれてると思うと正直同情するわ

杉井の目は恐らく歪んでいる
ごく普通のあいさつ感想であっても
杉井アイを通してみるとそれは自分への中傷あてこすり嫌味となるのだ
なぜならば日頃杉井自身がそういう思考の元他人を誹謗中傷し続けているからである

新聞社の杉井の新連載担当があの流出ログ見たらどう思うだろうなあ

このスレでどう見ても杉井本人にしか見えない斜め上の擁護してる奴の文章読んだらどう思うだろうなあ

なにしろログの全てが異常な自画自賛と他人への罵詈雑言だからな

>>245
どうでもいいと前置きして展開？
まぁどっちもゴミなんだから自由にけなせってことだ
橋本ネタに触れないようにぴーぴー言うのも邪魔

集団ストーカーを訴えてキチガイ扱いされた人の言が事実だったというのは
かなりのインパクトだ

検察が証拠偽造をした事件に匹敵する

かなりの2ch脳集団だから中傷相手、煽った相手である橋本に
謝罪する羽目になった時は頭の中真っ赤かだったんだろうな･･･

表面上、謝罪しても今でも橋本を憎んでいるから、どうしても貶めたいに違いない

どっちもゴミで結構だが
杉井は仕方ないみたいに持っていってるからバカにされてるだけじゃね

>>254
すまんが例外中の例外の杉井先生と同列に語るのはNG、杉井先生への侮辱だぞ？
突き抜けた伝説として語り継がれるのは確定的に明らか

杉井は真っ黒なのは事実だからな。
ここばかりは動かしようがない

調子にのって池袋組まで叩きを広げてる奴には落ち着けと言いたいけど

新聞社の人は文章書く量も読む量もドリル先生とは比べ物にならないからね
しかも高卒でニート続けてたドリルと違って大卒だし
本当のプロフェッショナルの目にこのスレの杉井擁護のレスはどう映るんだろうね〜

お前らも掲載紙決まったら投稿しろよ
その新聞社のHPにご意見投稿フォームがあれば切手代も必要ないぞ

>>258
杉井はクズだし好きにしろよ
俺は橋本も嫌いだから両方叩くけど

>>259
今のところ確定は杉井のみだしな。

ただ作品が好きだっただけに、支倉センセの対応にはめげる。
あのひと個の屑と一緒に謝罪受けてんだぜ。

いやでも橋本叩きも大概だが、自画自賛はほんときっついな。
あれが晒されてるってのはどんな気持ちになるのか想像できん。

>>261
おう専用スレ立てて頼むわ

早く掲載紙の発表しないかなー

で、この騒動の結果不買運動に発展しそうなの？
それともお咎め無し？

池袋組も正直無関係とは言い切れんし広げるなってのも無理があると思うぞ
状況証拠しかないってのと、その内の誰であるのかの特定ができてないが
むしろ杉井が単独犯であると強調することで疑惑を深めてる

>>203
それで更に粘着しまくってバレたら一言サーセンｗｗｗｗ
相当のゲスですわ

>>266
状況証拠しかないんで「確定事項」として叩くとヤバイかもしれない、という感じかと
なんせ相手は、実際に匿名中傷しておいて「証拠あんのか、アァ？」で橋本を謝罪させたヤクザみたいな連中だから

俺の推測だけど、と前置きして語る分にはいくらでも

>>265
杉井、支倉、あずみどれかによって規模は違うけど不買する人は既に出てるよ
俺は杉井、支倉不買
つうか元々杉井とか知らなかったけど

橋本は1冊ぐらい買ってやろうぜ

>>266
でも疑惑って言ってるの、全員とは言わんでも殆どが調子にのって煽ってる杉井と同じクズでしょ。
自分はそれが嫌なんだ。
匿名だからってやりたい放題してる奴らは今回の事でホント反省してほしい。

そんな事やったって　鎮火なんて無理なのに

>>271
そのセリフはあと3年続いた時に吐くんだ

自戒して杉井のやったことを晒しあげ続けようと思います

>>271
ああ、杉井や支倉が反省するまで頑張らなくちゃな

本スレ降臨の時は援軍よんでたから、好意的な書込みも結構あったんだぜ
本スレ52くらいかな

そもそもの原因の飲みの席の問題も明らかに杉井の方が橋本に喧嘩売るようなこと言ってるし
橋本は世代論の時も告発の時も個人名一切出してないのに
「橋本センセが僕の名前出して嫌がらせするんですぅ」とか編集に言ってたのが杉井
つうか橋本は俺の書いたことが気に入らないならさっさと電話してこいって言ってたわけで

橋本はキチガイだしクソみたいな性格だと思うし、正直娘絡みのアレは俺も引いた
だからって杉井のやった畜生行動は正当化できませんわ

もうこうなったら万人がドン引きした橋本の秋葉原で娘視姦事件も
実は杉井が至近距離で橋本の娘の生足を見てたってことにしといてやるわ

支倉凍砂先生が匿名で他の作家を中傷したって本当？

支倉工作長は中傷役と扇動役に関しては本人の言を信じるならやってないみたい

別のお役目やってたんだろうね、グループへの関与は否定してないし

2chのせいで間違った方向に誘導されました！
みたいに切り替えたのかな

>>279
それはわからない。
やってないと仰ってる。

作品好きな自分としてはやったやってない以前に屑と一緒に謝罪受けておきながら
屑の所業が発覚した後もその件についてまったく触れずにやってないという主張
だけされたことがめちゃくちゃへこむ。

誘導するにしても、よく考えたら住所もろバレなんだよな
工作やりすぎて、これ以上嫌われるとスネークされたり、もろに実害でそうだけどな

>>282
支倉「普通ならネットの情報みるだけで俺やってないってわかるだろー
　　　いやー普通なら分かんだけどなー、分かんねーかー、そーかー
　　　まぁお前らじゃ分からんわな、俺はやってません！」

上から目線すぎんよぉ

支倉先生は自分の職場で行われた犯行なのは確定的に明らかなんだから
本当に無関係ならあんな書き方になるわきゃ無いはずなんですけどねぇ
いったいなにを隠してらっしゃるんでしょうかねぇ(ゲス顔)

さすが知性派（）作家ｗ
若くして成功したから周りがバカに見えて仕方がないんだろうな

まあ一番のバカは同じ事務所にいたわけだが

橋本「お前ら、共謀してネットで俺を叩いてるだろ！」
杉井「は？ 被害妄想乙wwwこいつ精神異常者だろwwww」
支倉「証拠も無いのに人を責めるんじゃねえよ、謝れカス野郎」
橋本「ちくしょう……すみませんでした……」

こんな事があった２年後に少なくとも杉井はマジでやってたのが発覚したのだが
支倉はこの過去について言及していない

橋本が叩かれてた時にヤマグチノボルが助け舟を出してくれてたけど、
杉井の仲間は誰も実名では助けてくれないのはなんで？
仲間なんでしょ？
せめて支倉は助けてやれよ相棒なんだからさ

ヤマグチノボル先生への一言は杉井の屑さが良くわかるよな。

何であんなこと書き込もうと思うんだ。
いっぽうで自画自賛。

ちょっと病的すぎないか?

>>230
バクマンとデスノを混ぜたみたいな
これは売れるで！

>>289
あれってその後謝罪したの？

>>289
「余命何ヶ月？」って訊いたんだっけ

事実として分かっているのはこんだけだろう
・支倉は橋本のTwitterでの発言を杉井に注進し、杉井の橋本叩きが始まった
・支倉は事態の沈静化を図ろうとはしなかった

>>293
そのことを隠して否定文を書いた

>>293
支倉が金の話した時にイラついてた作家って結局本当に橋本だったの？
あれが橋本なら杉井が橋本と揉める前から支倉は橋本のこと根に持ってたってことだよね

>>293
支倉が誹謗中傷に関わってた証拠はないし本人も否定しているけど、

「杉井が橋本と揉めるきっかけを作った」
「橋本に謝罪をさせた」

という点は確定しているんだよね。
なのにブログのコメントでは自己保身ばかりで、過去に橋本と揉めた際のことは何も書いてない。



支倉が誹謗中傷に加担してたかどうかはグレーだから叩かない(叩けない)が、
今回の件についての態度だけで批判に値する。

>>296
批判的になるのはいいんだがとりあえず明確な邪悪である杉井だけに攻撃は集中させるべきじゃね？
戦線拡大させてエネルギー分散するよりはしっかりとした攻撃目標を定めた方がいいと思う

支倉含め他のグレー面子は新燃料待ちじゃねーかな

■１．橋本は杉井や支倉その他から集団で叩かれてると主張した
■２．しかし証拠が無かったので、杉井や支倉に対して仕方なく謝罪した
■３．それから２年後、少なくとも杉井は本当に橋本を叩いていたことが発覚
■４．支倉は「■２での橋本が自分が間違ってたと言ってるので」自分は無実だと言った

杉井はもう内部の状況語っちゃったほうがいいと思う
そうすればそれ以降は杉井叩くレスはあいつらって空気出来るし

>>299
文芸書籍サロンのスレにいきなり現れて「杉井は悪いかも知れないが橋本もキチガイだよな」と言って消える奴がいた
他の板でも「杉井は悪いが」という前置きで「橋本も悪い」「橋本もキモい」「橋本もキチガイ」で締めるレスが至るところで見られる

たぶん杉井は今、自分自身を叩く側に回ってると思うぞ
自分自身を叩きながら炎上を拡大させて目を逸らそうとしてる

しかしなんつーか、アレだ
30代のオッサンどもが40代のオッサンを集団イジメしていたってのも
なんか寂しい話だぜ

>>298
その支倉の言い分が通るなら杉井だって無実になるよな
ログがある キリッってアホな事書いてるけど
支倉も無実じゃなくてやってたって可能性の方が高いって考える方が自然ってなんでわかんないんだ
アホだろ

支倉先生はライトノベル界きっての知性派作家です

キン肉マンスーパーフェニックスみたいな知性だな

419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/29(木) 19:40:57.24 ID:CIDWtsUy
2012/04/13に●取得した時のIPアドレスはこれだな
27.83.24.33<>KD027083024033.ppp-bb.dion.ne.jp

このIPアドレスは今年7月の書き込みログにもあったんで
ほぼ固定のIPアドレスのプロバ2つ使ってるみたいだが
ほとんどの書き込みは 122.216.10.225 から書き込んでる

2013/07/21(日) 09:11:46.38<>122.216.10.225<>122x216x10x225.ap122.ftth.ucom.ne.jp
2013/07/21(日) 13:28:07.79<>27.83.24.33<>KD027083024033.ppp-bb.dion.ne.jp

ちょっと推理してみるが
「夜遊びWEB 掲示板」というサイトに 122.216.10.225 の IPアドレスで書き込みが多数あるわけだが
●取得時のIPアドレスが 27.83.24.33 だから
もしかしたら、122.216.10.225 は共有仕事場のプロバかな？
それなら「夜遊びWEB 掲示板」のサイトの書き込みが杉井以外という可能性も出てきてしまうな
1日中2chに書き込んでる→つまり共有仕事場から書き込みか？

●からの書き込みログに関してはさすがに杉井本人だけだと思うけど

>>303
えっ？恥製派作家だって？

あざのスレで見つけたんだけど、この「あざのが毎日出勤」ってソースある？
ソースあるなら新しい燃料だよな

787 名前:イラストに騙された名無しさん :2013/08/29(木) 18:46:11.31 ID:ceM4mkPN
・黒＝物証あり　
杉井ヒカル　　　神様のメモ帳

・限りなく黒＝多数の情況証拠　
支倉凍砂　　　狼と香辛料

・濃い灰色＝毎日池袋組に出勤している
あざの耕平　　　東京レイヴンズ

・灰色＝池袋組の構成メンバーと発覚している
上月司　　　　　れでぃ×ばと!
風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-
鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ
有沢まみず　　　いぬかみっ!
鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説

･薄い灰色＝ブログなどで池袋組と親しい交友関係が発覚済み
井上堅二　　　　バカとテストと召喚獣
鯨晴久　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ
田口仙年堂　　吉永さん家のガーゴイル
師走トオル　　　僕と彼女のゲーム戦争
水瀬葉月　　　　C3 -シーキューブ-
平坂読　　　　　僕は友達が少ない
蒼山サグ　　　　ロウきゅーぶ!
長野聖樹　　　　もてモテ!
成田良悟　　　　デュラララ!!
おかゆまさき　　撲殺天使ドクロちゃん

>>307
多分ツイッターじゃね？

>>307
そいつあざのスレで一人で暴れてる奴だし信憑性としてどうなんだろう

支倉が「杉井光氏」って言ってて何か笑った
貴乃花の「花田勝氏」を思い出す

そこのへんの微妙な距離感は…
巻き込むなコラってとこかな

杉井も、自分のWebなりツイッターで支倉に「巻き込んでゴメン」って謝罪すれば
本当はグルでヤオであってもそれなりに責任を取ったって事になるだろうに
今のまんまだったら果てしなく延焼するよね

杉井光　2ch　炎上　2ちゃんねる　高卒　ニート　ウンコ量産器　統合失調症　虚言癖　基地外　自己愛性パーソナリティ障害　精神疾患　例外中の例外
杉井光　2ch　炎上　2ちゃんねる　高卒　ニート　ウンコ量産器　統合失調症　虚言癖　基地外　自己愛性パーソナリティ障害　精神疾患　例外中の例外
杉井光　2ch　炎上　2ちゃんねる　高卒　ニート　ウンコ量産器　統合失調症　虚言癖　基地外　自己愛性パーソナリティ障害　精神疾患　例外中の例外
杉井光　2ch　炎上　2ちゃんねる　高卒　ニート　ウンコ量産器　統合失調症　虚言癖　基地外　自己愛性パーソナリティ障害　精神疾患　例外中の例外
杉井光　2ch　炎上　2ちゃんねる　高卒　ニート　ウンコ量産器　統合失調症　虚言癖　基地外　自己愛性パーソナリティ障害　精神疾患　例外中の例外
杉井光　2ch　炎上　2ちゃんねる　高卒　ニート　ウンコ量産器　統合失調症　虚言癖　基地外　自己愛性パーソナリティ障害　精神疾患　例外中の例外
杉井光　2ch　炎上　2ちゃんねる　高卒　ニート　ウンコ量産器　統合失調症　虚言癖　基地外　自己愛性パーソナリティ障害　精神疾患　例外中の例外
杉井光　2ch　炎上　2ちゃんねる　高卒　ニート　ウンコ量産器　統合失調症　虚言癖　基地外　自己愛性パーソナリティ障害　精神疾患　例外中の例外
杉井光　2ch　炎上　2ちゃんねる　高卒　ニート　ウンコ量産器　統合失調症　虚言癖　基地外　自己愛性パーソナリティ障害　精神疾患　例外中の例外
杉井光　2ch　炎上　2ちゃんねる　高卒　ニート　ウンコ量産器　統合失調症　虚言癖　基地外　自己愛性パーソナリティ障害　精神疾患　例外中の例外
杉井光　2ch　炎上　2ちゃんねる　高卒　ニート　ウンコ量産器　統合失調症　虚言癖　基地外　自己愛性パーソナリティ障害　精神疾患　例外中の例外
杉井光　2ch　炎上　2ちゃんねる　高卒　ニート　ウンコ量産器　統合失調症　虚言癖　基地外　自己愛性パーソナリティ障害　精神疾患　例外中の例外
杉井光　2ch　炎上　2ちゃんねる　高卒　ニート　ウンコ量産器　統合失調症　虚言癖　基地外　自己愛性パーソナリティ障害　精神疾患　例外中の例外
杉井光　2ch　炎上　2ちゃんねる　高卒　ニート　ウンコ量産器　統合失調症　虚言癖　基地外　自己愛性パーソナリティ障害　精神疾患　例外中の例外

日頃の駄弁りと違って公式かつ正式な発言だから、大人としては杉井光氏って書くのも普通だししょうがないｗ

ところでノボルが橋本かばった発言てどんなの?探したけど見つけられんかった

>>308
ざっと見たが見つからなかった
誰のTwitter？

>>315
あざのブログで頻繁に仕事場からの帰宅報告してるからそれかな？

･･･てか2005年のダウン版のログ流出って･･･今回の2ch流出の犯人って
まじで年単位のログも持ってる可能性が出てきたな

杉井は早めに白状してたほうがいいんじゃないの？

>>316
ブログじゃないツイッターだ

ツイッターというか、最初期に出回ってたのを改変しただけじゃね？

>>307
27.83.24.33はネットワークネームがKDDIってでたんだけど携帯からってことか？
122.216.10.225の方はマンション向けサービス会社が出てきたから多分仕事場？

>>316
そっちは見てなかった
確認してくるサンクス

アニメ化前で脚本会議やらアフレコにも出てるだろうし、帰宅報告だけじゃ毎日かどうかは判断できなくないか
見た感じ明らか仕事場行ってたって分かる日もあるけど

というか仕事場へ通う頻度に関してはどちらかと言えば二年前の騒動時期の方が重要じゃね

池袋組の事務所で過ごす時間が長い＝組の中枢に近い人物
まぁ普通に考えてこうなる
組のNo.3を差し置いて他の連中に協力を求めるとは思えないし

>>317
ツイッターには確かに「帰宅」とか「ただいま」みたいなつぶやきが多かったが、「仕事場から帰宅」ってのはほとんど見つからなかった。
過去3年分くらいで「仕事場」と発言してるのは6回だけ。

ちなみにあざののTwitterを分析していて知ったのだが、「ベローチェなう」と呟いている日は仕事場に行く途中らしい。

ベローチェなうで検索かけると、1年で10回くらいは引っかかる。

あざのに関しては、とりあえず毎日どっかから帰宅してるのと
仕事場が池袋ってことだけは合ってるけど
それが毎日仕事場に行ってるのかどうかは分からないな

>>324
結局わかったのはあざのが引きこもりではないということだけか…
けっこう手間かけたのにあんまり意味なかったな

>>230
買う

>>2
ラノベ作家って事務所に所属しているの？

よく飽きないなネットイナゴどもは

２年以上やっても飽きなかった杉井先生の悪口はおやめください

>>327
30人以上の作家が共用で使ってる仕事場がある
橋本の言ってた事務所ってのは、それのことではないのか？というのが今回の発端

橋本さんのいうこともこわい

あざのあざの言ってるのはただのアンチだろ
やってること杉井と一緒だよな

あざのは疑われたくないなら支倉先生を見習って否定文書けばいいよ
見事に支倉先生の疑惑は晴れたじゃないか

言っちゃあれだが元々あざの嫌いだったやつがこの流れに乗って無理矢理黒にしようとしているようにしか見えんわ

正直俺もそう感じてる

昨日からそういってる
池袋組は全員等しく炎上させるべき

”ライトノベル”って、
最近は「ライトに読めるノベル」じゃなくて「ライトな気持ちで書き殴るノベル」だろ

ラノベ作家なんて昨今みなこんな感じだろう・・・

池袋組内でも仲間割れ起きてるんじゃないか
特にまったく関わりないのに名前上げられてる奴からすればてきとうに生け贄差し出してでもさっさと収束してほしいだろうし

杉井の真っ黒っぷりは異常だけど橋本もうぜえ奴なんだよな
前の30〜35が云々とかこの世代への疑問点だと装いつつ遠回しに個人批判してるようにしか見えなかった
杉井以外の面々になんか発言しろやと言いながら橋本はもう忘れたがってるから…と言ってるやつは橋本儲にしか見えないわ
発言求めるのなら橋本にも求めるべきだろ

俺はあざの嫌いじゃないけど、池袋組は全員炎上させたらいいと思ってるよ
そしたら杉井がなんかポロリするかもしれんからな

>>339
同意
橋本のツイートも嫌がらせ、イジメみたいなもんじゃん
橋本を真っ白な被害者として扱うのはどうしても違和感がある
そういうのは祭の障害になる為かかなりスルーされてるけど…

>>337
人生掛けて心血注ぐものではないわな
副業で当たればラッキー、程度のもんだしそれはそれでいいと思うけど

http://i.imgur.com/zlFpAMh.jpg

工作時間

>>341

そういうのは「どっちもどっち」厨として当面は排除されるな

あとからゆっくりやればいいよ

まず橋本の発言で複数の人物ってところにソースがないんだよな
橋本の発言ってそこまで信用できるの?
全部伝聞形式にしていざとなったら逃げれるようにしてるように見えるのは俺だけ?

>>340
つまりは荒らしなんですね。
劣化版杉井乙。

>>345
信用出来ないから問題なんだろ
ほとんど虚言だと思われてた発言に真実が混じってたのが今回なんだから
橋本単体の発言だと虚実が判断できないんだよ

橋本の人間性について重要なのは
「杉井だけじゃなく複数で共謀して作家叩きをしている」証言の信憑性だ
橋本は頭おかしいからこれは妄言であり杉井がやってたのは偶然だと思うか
証拠が出てきたのが杉井だけで他にも共犯者がいると思うかは各自に任せます

>>345
橋本はもともと杉井については黒だと確信しつつも形式的に謝罪したみたいだけど、
成田と支倉には巻き込んでごめんね系の謝罪をしているよね

そのへんがちょっと気になるところ。
今のところ杉井に仲間がいたというソースは橋本の「複数でやってるらしいと聞いた」発言のみ。

>>341
なんでかっていうと、事件の時系列の問題なんだよね
たぶんお前も>>339も橋本のことを今回の事件で知っちゃったからそうなってるだけで
当時から知ってる立場からすれば
「橋本はまた適当なこと言ってんな」「橋本は妄言しか吐かない」「橋本はヒッピー崩れ」とかなんとかいう印象はすでにあって
「世代の疑問点を装いつつ杉井批判してる」って点はすでに当時ボコスコに叩いて謝罪までさせてるから
今は杉井に注目して、橋本ほっといてる感じなんだよ

複数犯は橋本の虚言でゴリ押すことにしたの？ｗ

>>345
支倉だけは守りたいんですね、わかります
この期に及んで杉井の言葉（俺の単独犯行）を信じて、橋本の言葉（複数の共犯者が居る）を信じないってあからさますぎる

複数犯ってソースが無いなら、単独犯だってソースもねーだろｗ

>>345
ソースがないから普段の言動も相まって「妄想厨乙ｗ」「まーた被害妄想かよｗ」と袋叩きにあってた
２年ほど。

でも杉井のお漏らしで「匿名掲示板で作家に誹謗中傷されている」証拠が出てしまった
「え？じゃああの『集団で叩かれてる』ってのもマジなんじゃね？」→今に至る

別に今でも「集団でやってた」証拠はないよ
橋本を妄想厨扱いして切り捨ててもそれはあなたの自由

>>349
橋本は最初から支倉のことも当てこすってるぞ
成田は完全に想定外のところから着火したせいで謝罪することになったけど

つうか杉井と支倉ってコンビで橋本に謝罪飯奢らせたんだろ

要は複数犯を否定したいなら、単独犯である証拠を持って来いってことだ

コレは簡単なことだぞ、杉井が全ログを開示し、すべての橋本批判が杉井の書き込みであれば証明できる

橋本妄言説を主張してる人は、
杉井がやってた事を言い当てたのは偶然だと思ってるの？

>>349
橋本はリークを疑いながら探りを入れてた感じだよね
で、当たりをつけたのがその３人なんだろ？
謝罪の形式を借りた訴えなんじゃないかね

ID:kogqCHd0＝ID:7XSBNX+j　かな？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377763673/

結局>>348なんだよね
散々調べても、単独犯なのか複数犯なのか不明のまま
誰が関わってて誰が関わってないのかは妄想するしか出来ない

まぁ支倉から橋本への過去の発言や今回の騒動に対する態度は、仮に杉井の中傷に協力していなかったとしても叩くに値すると思けどね

>>357
成田は橋本が疑ってたわけじゃないって何度言われたらわかるんすか
無知を装ってまた成田も池袋組みたいな工作始めるんすか

>>350
その当時の流れ覚えてて橋本のうぜえ口ぶりも覚えてるから橋本の発言が真実のようにされているところに違和感あるんだわ

>>352
俺は支倉どうでもいいよ 所詮狼の焼き増ししかできない作家だとマグダラでわかった 狼完結させた時点で用済み

あとの違和感は杉井っていけぬこ入ったのも早くないしいけぬこの中では鳴かず飛ばずの時期が相当長く続いてたやつなんだよね
いけぬこの中では下の方じゃね?

>>354
まぁそもそも杉井にご注進したのが支倉だし、橋本はそういう点も含めて支倉のことはかなり疑ってたんだろうと思う
でも支倉については確信が持てなかったんだろうな、杉井については確信してたようだが。

成田はまったく無関係なのに勘違いで巻き込まれた可哀想な人。

>>348
これに加えて「杉井はどうして執拗に『橋本は頭がおかしくて発言はぜんぶ妄想』という方向の書き込みをしていたのか？」
橋本の発言の信憑性がなくなると誰が得するのか？とか考えると面白いかもしれないね

まあいずれにしても「証拠はない」けど

>>361は杉井本人

文章の癖がそのまんまだ

橋本はずっときちがい嘘つきだとだと印象操作されてきたわけだから
まだ同じ主張をする奴には違和感を禁じえない

仮に橋本の「複数犯」は妄言であり支倉が無実だとしても、
支倉は杉井が橋本叩きをやっている事に気づかずに杉井の味方をして
橋本に謝罪させた過去があるわけでしょ。
それなら橋本にその件について謝るべきだよ。
これは橋本がどんな精神異常者であったとしても関係なく。

橋本を貶す人間は全て池袋組とみなす
もうコレでいいと思うよ

他の手段で反論してくださいな
そりゃ橋本さんも信用ならないところがあるでしょう
だからって杉井や支倉たちを信じるってのは無理がありますわ

>>366
まあ、それ言っちゃうと当時は俺らも杉井に乗せられて橋本叩いてたわけだからごめんなさいしないといけないんだけどな。

ただ、橋本がどうあれ杉井が黒なのは確定なのでここはどうにも動かんだろうよ。
ぶっちゃけ、二年前の件がなくてもダメだ。

>>363
流出した杉井の工作「橋本の言ってることは全部妄言だぜ」

現在進行形で各スレに書かれてる工作「橋本の妄言だろ？」

あれれー、ふっしぎー
まるで同一人物のごとく同じ主張をしてらー（棒

>>358
うはwそういう認定食らったの初めてw

俺は違和感感じたからレスしただけ
こんな工作する作家消えればいいと思うがそれ以外の作家に迷惑はかからないで欲しい

>>366
それは俺も思ってるんだけどね そういうことしない時点で支倉は実際に黒で逃げようとしてるように見える
まああくまで妄想の域をでないが

杉井「橋本はガチの精神疾患（よくネットで見かける煽り目的の池沼認定じゃなくて本物の）
　　　　多分医者にかかれば自己愛性パーソナリティ障害あたりの診断が出る」
杉井「要するにこの人自分をでかく見せるためには
　　　　思いついた嘘をまったくためらわずに書いちゃうんだよ そういう病気だから 」
杉井「精神病だってわかってないやつがまだいたことの方が驚きだわ
　　　　2chじゃ池沼とか病気とかの言葉が軽く扱われてるから本物に対する意識が低くなっちゃうのかな」

たった一ヶ月のあいだに橋本スレでこれだけ書いてるんです、杉井１人で

>>370
＞こんな工作する作家
って誰のことですか？また杉井くん1人に罪を押し付けるつもりですか
もちろんその作家には支倉以下池袋組の全員が含まれると解釈していいんですよね？

返答がなければそう断定します
もし答えたくないのであれば黙秘するとだけお応えください

>>370
はじめてならめでたいな
記念に図星ってことでオッケー

>>372
ログとって置くんだったわ
杉井の言ったことはわかってるんだから
それを除外してどれだけ攻撃されてたかわかったはず

>>372
それも相手が謝罪してから2年半以上経ってもそれなのがこわいよな渦中のころはどんなことしてたんだか

杉井以外の何者かがスレで橋本を攻撃していた
それだけでも見ておくべきだったと思う

書き込みをざっと読んで見ると、
池袋組のメンバーに対しては黒との断定を避けて、あくまでその可能性は微粒子のレベルで存在するかも知れないという推定に誘導してる
で、その根拠として『橋本は頭がおかしいし』と、さも当然の前提条件であるかのように言い切ってるな

池袋組のレスでこのスレが埋まっているのは分かった
この中では鏡貴也くらいしか読んでないけど、伝勇伝の続きを買うのはやめようと思う

今、仮に、仮にだが池袋組みか違うグループなのか知らんが
物書きとしての力量を全力投入しての意見誘導がコレだって言うなら情けなくて涙目になるな

鏡やおかゆやあざのとか大好きだけど取り合えず埃が出切るまで叩くといいと思うよ
ブログやツイッター持ってる奴らで一人以外ノーリアクションって何だよ

なんで0か1でしか考えられないかなー

橋本はもともと変な発言が多い人だった
変な発言のうち1つが事実だったとして、橋本の発言が全て真実、にはならんからな？
そもそも橋本自身が曖昧なソースで発言してるわけだし、安易に全部信じるのは危険


杉井が橋本を叩いてるというのが事実だったからといって、秋葉原のオタクがみんな橋本の6歳の娘の脚をガン見してたかどうかはわからないし、
電撃文庫で昔はキスシーンが禁止されてたという話も事実にはならん(実際キスシーンのある作品もあるし)

支倉は限りなく臭い

>>368
杉井を非難するカキコミは膨大にあるのに橋本に謝罪するカキコミは見かけないよな。
当時橋本を叩いていた奴もいるはずなのに。
結局真実なんてどうでもよくて弱っている奴を叩きたいだけなんだなーって思うわ。

>>378
橋本は頭がおかしいよ？
頭がおかしいから何が悪い、小説は面白いからいいんだよ(震え声)

と、橋本信者の俺が言う



橋本の発言も、杉井の発言も、支倉の発言も、全部疑ってかかるべきだ
安易に信じ込むのは危険

>>380
どちらにせよ一部ひっくり返ったんだから再審議は必要なんじゃないですかね
もちろんそれを踏まえて

>>379
全員に何らかの発言はして欲しいものだがな
支倉とか疑い全然晴れないけど発言しただけマシ
普段からネットで発信してる人間がこういう時だけ黙りですか
電撃で書いてる作家は何もいうなとか言われてそうだけどね 荒らし発覚したから神経質になってるだろうし

橋本は嘘つきだと安易に信じた結果がこの有様なんだよね

>>382
杉井さん弱ってるのかよ！マジかよ心配だな！

>>380
娘の足を見てられてるって別段変なツイートにも思えないんだが、
杉井は何故かそれを精神病の証拠として広めたがってるよな、>>372みたく

橋本憎しで視野狭窄になってるんだろうが揚げ足取りが多過ぎる

>>384
再審議するのは当然のこと
だから俺も(日付またいだからID変わってるだろうけど)>>322-323みたいにTwitterを調べたりとか色々やってるわけ

問題は情報を検証せず、適当に叩いてるお客様たち
どこから来たのか知らないが、こちら側に落ち度のある叩き方をすると足元をすくわれやすくなるから、叩きは慎重に
あ、杉井については黒確定してるし、支倉はグレーだけど態度がよくないからガンガン叩けばいいよ

>>380
すまん
「変な発言のうち1つが事実だったとして、橋本の発言が全て真実」って「橋本の発言は全て真実」って誰が言ってるの？
このスレでは見たところ、「橋本もおかしいけれど」「証拠はないけれど」とみんなそこは保留をしているよな
できれば具体的なレス引っ張ってくれると助かる

「あれ？これって杉井先生お得意の印象操作かな？」とか心配したくない

そりゃまあ、編集からの口止めはあるんじゃないか？
この事態になって勝手に発言させてる方がおかしいきもするし。

出ましたよどっちもどっち論ｗｗｗｗ

確率0%と確率80%を比べて
「どちらも真実とは判定できない」って言ってるようなもんだわ
ホント呆れる

何度でも言うぞ
杉井と支倉の発言は100%信用出来ない
橋本の発言は高確率で正しい

この状況で橋本を疑い、杉井・支倉他を信じるのは池袋組だけ

誤解があるといけないから補足するが
結論は単独犯行か複数犯行かの2択であり、その中間はありえない
まさに1かゼロかで判定できるケースなんだよ

>>389
少なくとも2年前の件を謝ってないから支倉黒でいいでしょ
謝罪飯だっけ? 逆に自分が橋本人間が謝罪飯ぐらいやらにゃ

>>388
お前、秋葉原のPCパーツショップ(クソ狭い)で大人の男が6歳の女の子の脚を見るにはどうすればいいか考えてみ？

至近距離でしゃがみ込むしかないんだよ
だから変だ変だって言われてるの
まぁTwitterのまとめとかでも見てくるといいよ
橋本ってのは杉井とは関係なく変な発言をする人なんだよ
ラノベ作家以外にも喧嘩売りまくってるしな

>>378
長年杉井に騙されてきたオマエラに真実を見抜く目なんて無いんだから、誰かを疑わしいって言っても説得力無いよ。
その上で本を買う買わんなんて個人の勝手なんだから好きにすればいい。

>>393
謝罪させた時支倉は気分良かっただろうなｗ
謝罪させたせいで犯行がバレるとも知らずにｗ

>>394
自分があちこちに喧嘩売ってるからって杉井さん……W

>>389
そうだね、
他の人達は皆で結成した仕事場仲間が悪事働いたとは言え、誹謗中傷を浴びせ続けられて
相棒扱いの一人は無関係なのを説明させられてるのに、義憤に燃えたりしないんですか？
と疑問を投げかけるのが精々ですよね

そもそも秋葉原の件は橋本の主観的意見だろ
告発の件は杉井派閥以外の人間が橋本に伝えたことを伝聞として書いてる

橋本が杉井がなんか言ったりやったりしてるのを見て
「こいつらはグルで俺を叩いてる！根拠はないが許せない！」とか言ってたなら
秋葉原の件を引き合いに出して偶然当たったんじゃないか？って意見が出たとしてもおかしくはない
ただ、当時橋本が言ってたことの根拠は主観的意見じゃなくて第三者からの情報だぞ

考えの根拠が全然違うんだから、秋葉原の件が橋本の思い込みでも
2年前の告発まで橋本の思い込みとは切り捨てることはできないだろ

こりゃもう池袋組の本は売れないな
こんな往生際の悪いネット工作してる奴らの本なんか気持ち悪いだけで楽しめるない
作家の人間性と作品は別と言ってもこいつらの気持ち悪さは限度を超えてる

池袋組全員叩いてるやつは無関係な奴が判明したらごめんなさいするんだろうか
橋本の言を信じるとやったのは「数人」であるわけだから無関係な奴の方が多いんだけど

>>394
いや、視線下げれば脚見えるだろ
なんでパンツ見るような動きになってるんだよ

橋本の証言の信憑性なんて問題じゃないってのが何でわからんかねぇ

行動が怪しいのは支倉だ。
実際に橋本叩きを行っていた杉井の味方をして橋本に謝罪させた過去があるのに
「俺は関係ない」一点張りで、橋本に対する謝罪を行っていない。
もし無実ならなおのこと、杉井の悪行に気付かずに味方して橋本に屈辱を与えた件について
申し訳なく思うはずだろ

橋本は精神異常者だから証言能力なし！って言ってる奴は
杉井の橋本disの真似かな？

>>400
白だと証明できない以上足掻けば足掻くほど印象悪くなるのになｗ
無罪を勝ち取ろうとして罪が重くなるタイプだわ

橋本がtwitterで誰のことかボカして言及したのに自分のことだと公表した杉井が
なんで2chで隠れて叩くことをしたのかそれがちょっとわからない

＞橋本の発言は高確率で正しい

お前らの手のひら返しには呆れたわ
以前杉井の書き込みに乗せられて叩いたのが悪いと思ってるんならそういう事実誤認みたいな無理やりな擁護じゃなくて
橋本に謝罪の書き込みの一つでもしてやれ
その上で発言ごとに妥当かどうか考えろよ

こういう勝手に乗せられて尻馬に乗って叩いた馬鹿が自分の罪悪感解消する為に
一つ一つの言動をちゃんと見ずにおかしな橋本擁護するからバランスがむちゃくちゃになってるわ

>>390
他のスレで言われたんだよ
橋本がちょっとおかしいとお前が思ってるのも、杉井の印象操作によるものだ、みたくね
ちょっとレス探してくるから待っててね


このスレにも、100％とは言わないまでも、橋本の発言は高確率で真実、という意見の人もいるみたいだし
ずっと橋本のファンやってて色々追いかけて来た俺としては、やっぱり橋本だしイマイチ信じられないな

橋本は橋本で痛いのは確かだけど、この件で嘘をつく理由が特にない気がするんだよね

>>392
>>407
橋本が言っていた叩き役、擁護役ってこういうことなのかね

>>403
こいつらに何言ったって無駄だって
証拠はない、発端は橋本、の一点張りなんだから
こいつら精神が幼児のまま大人になったとっちゃん坊やなんだよ

>>401

>池袋組全員叩いてるやつは無関係な奴が判明したらごめんなさいするんだろうか

真っ黒な奴が周囲を巻き込んでる状態で無関係なのを証明するの？

>>407
良心の呵責で耐えられないね！
杉井さんを責める心も萎えてしまうね！

もうお前らのゴミラノベなんかだーれも買わねーぞ
杉井みたいに人格崩壊するまでネットで吠え続けてろ

>>400
もう、妄想って言うより願望の域。

>>407
証拠が出てきたらだれでも手のひらを返しますが？
あなたは返さないんですか？

謝罪ならこの場でしますよ
橋本さん疑ってごめんなさい
償いとして、必ず杉井・支倉以下池袋組の罪は明らかに致します

杉井＝１００パーセント
支倉＝９０パーセント
ぐらいかな橋下中傷工作は
支倉が中傷してたかどうかは確実じゃないんで
その件ではなんともいえない

ただ支倉は
橋本が「杉井が工作して中傷してる！」と
真実の発言をしたのに対し
支倉は「証拠もないのに決め付けるな」といって
橋本を謝罪させた

コレに関しては支倉の認識が間違ってたと
１００パーセント謝罪すべきだろう。
証拠がなくとも橋本は真実を言っていたのだから。

複数人が関わってるってのは事件当時の橋本の発言だけじゃなく
編集に何人もチクリに来たっていうとこからだろ
単独犯だと言い張る方が無理あると思うぞ

>>407
お前の手首の関節は何のためにあんだよ
掌を反すためだろうが！うおーーーーーー！！！（ｸﾙｯ

>>409
確かに嘘つきはメリットのない嘘はつかない

だが橋本は嘘つきではない
ちょっと思い込みが激しいだけだ
つまり橋本は、自分の発言を全て真実だと思い込んで喋ってしまう癖がある

客観的に見て、「いや、それはどうだろう？」とか「ん？ちょっとそれは考えすぎでは？」とかの意見も、基本的には受け入れない。


橋本が嘘をついてるとは俺は思わない。だが、思い込みが激しいタイプだから話半分に聞いとけ、ってこと。

>>408
お前の文体って結構特徴的だから>>2のリストからTwitter調べればたぶん特定できるな
支倉の次のターゲットはお前にしとく

>>420
では橋本が、杉井が自分を叩いてる事を言い当てたのは全くの偶然だというのか？
妄想がたまたま的中していたと？

>>412
後々の行動で証明し続けるみたいな形になるんじゃね？池袋組に限った話じゃないが

それかひろゆき関連でまた謎のタイミングで流出事故が起きて全部開示されちゃうとか？
割とこれはありそうだから対応に困ってる奴ら多そう

こんな幼稚な奴らが書いてる本だから内容がワンパターンなのも当然か
子供だましの似たり寄ったりのゴミ作品量産してネットで自画自賛、よく恥ずかしくないね

>>403
支倉が本当に何もやっていないなら、あんな誰に対して言ってるかも分からん言い訳じゃなくて
・当時は知らなかったとはいえ橋本には申し訳ないことをしたという謝罪
・杉井が行っていたという複数作家による工作活動には一切かかわっていないという表明
は最低でも出しておくべきだよなぁ

橋本には謝らない、叩いてないし煽ってもないってだけで関わってないとも言わない
本当に何もやってないなら相当アホだし、何かやっててあれ書いたならクズだわ

>>411
発端の酒の席の話だけど、ネットで晒す橋本は普通にクソだと思うけど
ぶっちゃけ俺もこんなこと言われたら「こいつ大丈夫か……」と混乱する自信があるわ

@******** ああ、それです。虚勢。昨日話してた作家さんは、「俺はbigになるんで、橋本さんは眺めてればいいですよ」と言う。
自信があるのかと思った途端、しかし、こうも言う。「俺が橋本さんに勝てるわけないじゃないですか」。虚勢で自らを支えてるのかなあ。どうなんだろう。
tsumugu_h 2010-09-02 00:46:44

「俺は橋本さんよりbigになりますよ」「そんなことできるわけないじゃないですか」「十年先の俺はすごいです」「来月、失業してるかもしれません」。
これは同じ人間の、ほんの一時間程度の会話です。洒落を含みつつ、しかし洒落にするには、口調が痛々しい。
tsumugu_h 2010-09-02 01:21:23

「俺は橋本さんの五年目より売れてますよ」「初版、いくつ」「38000です」「五年目の僕は初版50000だったけど」
「年間総数では上回ってます」「毎月のように書いてるからだろう」「でも橋本さんを超えてます」。・・・まあ、こんな感じです。部数はいちおう「仮」です。
tsumugu_h 2010-09-02 02:53:49

>>420
ならどこからどこまでが真実だと思うか言ってみろよ

>>417とだいたい同意見だな
100％だけ叩く派の俺は、杉井と支倉(が橋本に謝罪しない点)だけ叩く

他は100％でないので叩かないスタンス
間違って無実の人を叩いてしまったら杉井と同レベルになってしまうからな

電撃的には杉井だけならとっくにトカゲの尻尾切りしてる
支倉が狼が惜しくてかなり迷ってる


・・・で、そんな電撃の感情を知ってか知らずか
全力で支倉方面に炎上を広げようと誘導していた奴が確実にいるｗ


杉井と支倉をひも付けにしとけば、処分がかなり難しくなるからな・・・・相当上手いよこれ

橋本がリークを信じるきっかけになったのは
限定した相手にしか話していないことが
ほぼそっくり書き込まれていたことからだったな
それで確信に至ったと

橋本の発言が怪しいってのは伝聞形式だからってのがでかいでしょ 橋本の人格は二の次
橋本に話したのが誰かわからないのに信用するのは無理があるわ 一部正しいから十分参考にはなると思うけど

>>420
話半分に聞いとけってことは、橋本は複数人って言ってたけど
本当は2、3人くらいってことやな、分かった！
とりあえず杉井と支倉やな

支倉でもあざのでもなくここに挙がってない全く別の作家だったら笑うぞマジで

橋本の話どうこうじゃなくさ
編集巻き込んでるんだから嘘吐いてるならすぐバレたでしょ

>>425
こっちが何言っても聞く気ないくせにレス番つけて絡んでくるな幼児性の抜けないゴミ作家
一人でぶつぶつ壁に向かって喋ってろ

狂人だろうが精神異常だろうが、杉井が自分を叩いてた事を言い当てた以上
何かしらの根拠があったわけだろ　そうでなく偶然当たったのだとしたらエスパーだ

その根拠のソースが「複数犯」であるなら、当然複数犯の可能性は考えるに値する

>>427
わかったからそのスタンスを周りに押し付けるのはやめろ

>>461
本当に反省してるのなら証拠もないのに人を黒と決め付けるような、同じ過ちは繰り返さないはずなんだけどね。
やっぱりただ荒らしたいだけとしか思えない。

>>418
あれ そんな発言あったっけ? あったとしても編集がそれを認めない限りはなぁ

今一番やりやすいのは電撃編集部にゲロらせることだと思うんだけどな
橋本杉井支倉と主要人物3人とも電撃出身だし
少なくとも加害者側である杉井支倉はまだ電撃で出してる

>>425
あぁ、その橋本はもう2年前にみんなでぶっ叩いたんだ
老害やと言われておった
でもそれもう橋本は直接謝ったんやで

お前ら叩きたいだけちゃうんかと

支倉やあざの、他の池袋組のメンバーは杉井が中傷してるの知ってたのか知らなかったのか
はっきりコメントしろよ

>>432
一応、無いとは言えないんだよ。
本当に叩き役、擁護役と別れてやってたなら同じ仕事場でやってたのはちょっとおかしい訳で
複数回線引くぐらいなら各々の仕事場からスカイプなりで連絡取り合ってやったほうが楽だろうし。

ただ、所謂池袋組の仕事場がどうなってるのかわからんからなんとも言えない。
マンションの複数の部屋借りてたりすりゃ解決する部分だし

>>438
せやな、精神異常者の橋本の発言は一切信用できない
証拠は無いけど杉井と支倉を信じよう（ﾆｯｺﾘ

>>433
ネットの話題としては、最初に橋本が仕掛けたってことにしたけど、
橋本が編集に怒られて、やってませんよと証拠のツイッターを見せて、そちらにはソッコーばれてる

>>434
いや、だから発端は橋本って言ってるのいるけど、そもそも橋本に対して杉井が絡みに行ったのが元凶じゃと俺は言いたいわけで
橋本のツイート見る限り、杉井の絡み方もだいぶキチガイだぞ

>>435
一番あり得るのは支倉か
謝罪飯奢らせたのにまだ謝ってないのはかなりでかい

あとのは同じ仕事場ってだけで根拠が薄いんだよな
ネラー臭い発言とかないんだろうか

一応杉井が主犯で、他の従犯は杉井に騙されていただけ
という路線は残ってるけどな

まぁ騙されていたとしても実行犯としての責任は生じる
ただ共謀して反抗していた場合より、支倉の罪は軽くなるな

●の情報流出で杉井だけが暴露されたのは妙な感じだな
被害者は何万人もいるのにこいつ１人だけ

>>421
俺は昨日のID:isp6Xmxqで、一昨日のID:AlvztIt5だよ
自分のTwitter晒そうか？


>>422
いや、俺は橋本は杉井については確信を持っていたんだろうと思ってるよ
杉井については「2chに彼しか知らない情報が書かれていたので確信した」
みたいな橋本のコメントをどこかで見たからね


「複数人」については「らしい」という伝聞形式なので、橋本は確信は持っていなかったんだと思う。


ただあくまで個人的な見解を言うなら、いいか、ここからは俺の主観で書くけど、

橋本を叩いてた人間が杉井だけとは到底思えないし、支倉は相当怪しい。他にいても不思議じゃない。
でも、何の根拠もない、俺の主観だから、今は確定的な情報を探してる。

>>427
なるほどー。
そういう意見を見ると、「俺はやってない。ぜんぶ杉井の単独犯。疑うヤツは証拠持ってこい」と書いた支倉はやっぱりクレバーだな
状況証拠以外の証拠なんて出しようがないのを知って、どんなに不自然でも「100％じゃない」で押し切れると踏んでいる
杉井のアホとは格が違うなーと思った

リークされた事がらにはまとめブログも利用したっぽい事書かれてたけど
そんなブログ誰か心当たりある？俺が見た所は偏った橋本叩きしてない所だったが

橋本はデビュー前から杉井のこと目にかけてアドバイスして、
一作目では帯書いてやったんだろ

この話だけで杉井は糞だって分かる

>>441
進退がかかってて迂闊に動けないんだろう
支倉のみ白宣言したのは統制を敷いたと見て間違いない

ほら、池袋のゴミ野郎ども
こんな所で吠えてる暇あったらアマゾンで自分のゴミみたいな薄っぺらい作品に絶賛レビュー書いてろや
騙されて買う馬鹿が一人か二人くらい増えるぞ

>>448
神風動画の社長あたりがびっくりするほど炎上しなかったのが電撃にとっては痛いねｗ

>>450
裁判ならそれでいいんですけどねｗ

支倉が守るべきは自分の作家としての評判
その発言をした時点で評判はガタ落ち
それに気がついてない支倉はアホ

>>445
日本語読めないのかゴミ作家
絡んでくるな

支倉が無実だったとして、「自分は関わってない」ことはわかっても
「杉井の単独犯である」ことはわからないよね。
自分以外の池袋組の何人かで中傷グループが結成されてるのかもしれない

それを確認もせずに、悪行を重ねてきた杉井の「単独犯です」という自己申告だけ引用して
彼が単独犯だと言ってるので私は無実です、ってのは明らかにおかしい
無実であり潔白を証明しようという人間の行動ではない
杉井が単独犯だと言い張ることで話がまとまってる立場での発言だ

支倉のスレ誰かたててくれ

>>448
それは単純に●使ってまで必死こいて書き込んでたのは杉井だけだったってだけの話じゃ？
あと、この件がなくとも杉井もかなり2ｃｈどっぷりな奴だ、てのも忘れちゃいかん。

早い話が、やった証拠はありませんがやってない証拠もまたありませ〜ん。
だから推定無罪の原則によって僕は無罪で〜す。ですよね？ってことだからなｗ

なんか橋本はもうたくさん叩いたからいいやー
今は杉井叩き！みたいなノリで書き込んでる奴らが怖すぎるんだが
一番積極的に祭りにしてる連中がそのノリだよな

そういう問題じゃないだろうに…

>>438
編集が橋本に対して個人名を出して叩いたんだって？と苦言を呈し
そんなことはしていない、確かめてくれと言って、事実個人名を出していなかった

編集にそれをチクったのが
入れ替わりたち代わり口を揃えた作家達

>>443
橋本は発言ウザいだけだろ 粘着質でウザイけど自分に酔ってるタイプだから自分を持ち上げる以外の嘘は言わないだろ
伝聞形式だからどこまで正しいのかの判断難しいってだけ 伝聞なんて情報ゆがむのが普通だろ
大体杉井信じるわけねえだろ 確固たる証拠上がってるじゃん

>>450
でもそのコメントがあまりに必死すぎて自己保身ばかりになっていたわけで。

白か黒か、って問題を別にしても、支倉はクズと言われる原因を作ってしまった
あんなコメントを出す支倉を、俺はまったくクレバーだとは思わないね

こんな人間のクズでも本出せば先生呼ばわりか
30過ぎても幼児みたいなオツムの奴らのどこが先生なんだか

>>458
過去に橋本におまえは間違ってると謝罪させた人物が
今回は杉井が言ってるから単独犯だと橋本を避けてるんだよな
いやに弱腰じゃないか

>>462
じゃあどういう問題なんだよ。

>>467
>>過去に橋本におまえは間違ってると謝罪させた
これのソースってどこ？　ツイッター？

>>442
というかそもそも作家なのかすら疑ってるぞ俺は
まとめブログの管理人とつながりあるんじゃねーかな　杉井
それだと工作もお手の物だし

橋本が謝罪したのはツイッターだったんじゃなかったかなあ

>>469
そうそれ

推定無罪で謝罪させた支倉が推定無罪で逃げ切りを計る

>>463
それは初耳だ。それけっこう重要な情報じゃないか？
ソースある？

暇な時間はネットに張り付いて自演で絶賛か他人への罵詈雑言
作家としての向上心ゼロ
数年で終わる使い捨てのゴミ作家だって自分でもわかってるから勉強なんかしても無駄ってことか

>>472
ツイートのアドレスある？
橋本が謝ったのは見つかったが支倉がそれを促したツイートが見つからない

馬鹿みたいな他作家への中傷行為は杉井１人でやってて、
自分達の作品に関してのブログやまとめサイトでのｽﾃﾏ行為は池袋組のみんなでやってたのでは？

ソースは探せば残ってんじゃない、多分
それなりに話題になってたし

>>466
橋本の謝罪で矛を納めず、その後2年も粘着し続けたとか素でホラー

しかも他の作家をコキ落として、一方で自画自賛を自作自演で繰り返すとか一発でアウト
トドメに盗作疑惑が浮上してきたら、これはもう追放処分でもおかしくない
追求なしなら電撃の正気を疑うｗ

>>462
いやすまん、匿名だから信じてもらえないと思うけど
正直橋本が個人のツイッターでどんな激痛発言しようとどうでもいいし橋本を叩いたこともない
個人のついったーなんぞ見なければいいだけの話だし

杉井の場合、いちおう公共の場所（2ch）で第三者を装って誹謗中傷・営業棒が・情報操作は
あまりにも悪質だと思うので叩いてる
あと俺は「売れないのをスピードでカバー」の榊先生のファンだ

>>465
今後は作家生命を書けた気合の入った文章が飛び交うんだろうか

ある意味今回の件で疑惑に巻き込まれた作者に必要なのは無罪の証明じゃなくて
顧客への安心だからな
白か黒か嘘か真かじゃなくて客がこれからも付いて行きたいと思う文章書けばいい

で、自己保身は印象悪いと

>>474
怒られるだろうけど、書いちゃおう。ある方と話したときのこと。
「最初に名前を出したのは橋本君でしょう」
「僕、名前なんか出してないですよ」
「嘘。そう聞いたよ」
「言うわけないでしょう。調べてくださいよ」
「あ、ほんとだ」
現場でさえ、こんなものです。
tsumugu_h 2011-02-02 05:37:08

何人も何人も現場に言って、僕が最初に名前を出したと言い続けてたんだって。だから、そうだと、みんな信じてしまった。
僕は一度たりとも、個人名は出してない。だって「個人」はいないのだから。
tsumugu_h 2011-02-02 05:39:18

繰り返しますが、自らの名を出さず、徒党を組み、役割分担や、言い訳まで準備して、たたきに走る構造は、まさしく「ネズミの箱」だと思います。
しかも、編集部にもいちいち行って、物語を定着させてしまう。
tsumugu_h 2011-02-02 07:40:57

>>463
だったら怪しいのは電撃で出してる作家になるが
上月と有沢あたり? 他の連中はさすがに繋がりが見えないしなぁ

>>468
原因からお互いの発言からもっとフェアに見るべきだろ
今スレで騒いでる連中は橋本叩きにせよ、杉井叩きにせよ、
最大限に盛り上がって叩きまくれるやり方にしたいという姿勢の奴が多過ぎる

>>482
池袋組ってまじで腐りきってるな
ネトゲもやってるし精神構造かなりやばそう

>>484
フェアに見るとどういう結論になるのか具体的に言ってみろよ。
誤魔化すな。結論を言え。

>>484
叩き方に強引さを感じるんだよね
今は粛々と杉井と支倉避けられないように叩いてボロを出すの狙うしかねえだろ

>>473
それには支倉が杉井が犯人だと知らなかったという前提が必要だ
あまりにも不自然だし支倉も杉井が犯人だと知らなかったとは一言も言及できてない
支倉はことの全容を知っていた犯人側のグループと考えるのが当然だわ

>>482
なるほどなぁ
「複数人」の情報源は編集である可能性が高いってことになるな

この「現場」ってのはどこのことだろう？

>>476
経緯がすっぽり抜けてるねごめん
代わりに当時の面白いものがあったけど
忍法帳がどうたとかでリンクはれないのか

支倉は犯人だったとしても違ったとしても
杉井を二年前かばってるからなあ　そこだけは擁護できん

>>483
あるとするならちょい上で言うような相互ステルスマーケティング
そんな組合に軽い気持ちで加入してたら直球誹謗中傷の片棒もちょっと断れないかもしれんな

仮にやってたとして全く役に立ってない気がする

>>489
橋本の発言には常に第三者が存在するんだよな
杉井と支倉は完全に1人でつぶやいてるだけ

どっちを信じるか？
自明だろｗ

>>485
>>482だけでは池袋組とはまだ確定できないぞ

だがまぁ、杉井の件で「複数人」と来たら、杉井と仲が良かった作家連中である可能性は高いだろうな
せめて「事務所ぐるみ」の事務所イコール池袋と断定できれば、かなり黒に近づくんだが。

>>483
他の連中というか、池袋組以外の作家も工作に参加してる可能性もあると思うんだけどね
なんか池袋組のみで行われてる、って前提になってるけど

>>489
この場合の「現場」は編集部のことじゃないか？
編集の言を指して
＞現場でさえ、こんなものです。
って言ってるし

ttp://gigazine.net/news/20100508_denyuden_kagami_interview/

池袋組リスト用

>>470
自分の作品でそういう事するのが、怖いつうか気持ち悪いと思うわ
３０人が１人１０ﾚｽしたら３００ﾚｽだもの・・・多分文章も上手いだろうし
ネット工作し放題だな

編集が苦言を呈したってのは俺の覚え間違いだった
思い出して書いてたもんだから細部が間違っていた

>>489
編集部のことは後から編集部って言ってるから多分池袋組(の人間)のことじゃね

ある人＝池袋組所属の非工作員で橋本が個人名を出してバッシングしたと杉井から聞かされた人間ってすると解釈が一番ストレートになるかと

池袋組以外にキチガイがいるなんて考えたくもないわ
ラノベ全部楽しめなくなる

>>495
つーか池袋組だけで話進んでるのが不思議でしょうがないわ

>>489
おそらく電撃文庫編集部 そこ以外は池袋組との繋がりないぞ 橋本はラノベに関しては電撃だけだ

池袋さえいなかったら、今頃、個別スレでまだ幸せな時間過ごせたのにな
まじでこいつら全員消えて欲しいわ

>>495
役割分担されたネット工作ってやつは事務所内の数人で結託してたんだろうけど
何人も何人もってのは明らかに橋本が工作してるって言った人間より増えてるから
この時は池袋組で工作してない人間を動員したか池袋組以外の作家を動員してると思う

>>491
筋を通すなら、

「私は2年前、杉井氏が橋本氏のことを中傷しているとは知らず、杉井氏の味方になって橋本氏に謝罪を求めてしまいました。」
「今回の騒動で、当時の私の行動が間違いだったことが判明いたしました。橋本氏には深くお詫び申し上げます。申し訳ありませんでした。」


これくらい書くべきだったよ支倉は。
それが「お前らネットに踊らされてんじゃねーよ、俺は無関係だよ」だけじゃ印象悪くなるのは当然。

>>499
いや編集部でしょ
〜でさえって部分から
作者連中ならまだしも編集なら簡単に他のやつの言うこと鵜呑みにせずに俺のことも信頼して調べろってことじゃないの?

あ、支倉って当時からネット上では橋本に対してまったく応答してないのか

支倉スレはまだか！

仮にこの「現場」イコール編集部（つまり電撃編集部）だったとして、
池袋組には電撃で書いたことのない作家もいるわけだよな？


これもう池袋組だけじゃなくて、電撃作家みんな怪しく見えてこないか？

池袋組だけってのは確定事項でもないが別段不思議でもないと思うぞ
そもそこに属してない人間が組織立って行動できるかと考えると
「仕事場」が必要になるだろう

仲良いって言われてリスト入りしてた中の、例えば井上賢二なら
兼業作家だからそんな暇ないだろうし

>>494
他に何があるんだよｗｗｗｗ
＞僕の頭に浮かんでいるのは、ひとつの箱。五匹しかネズミを入れるなと書いてある。なのに三十匹のネズミが入れられている。
橋本はこう示唆している
この30が何を示すかぐらいわかるだろ

そりゃ確かに
池袋組以外にもちょうど30人の杉井と仲がいい作家集団がいる可能性はゼロじゃないよ？
でもねぇそんな可能性は無視して当たり前なんだよｗｗｗｗ
考慮して欲しければまず池袋組以外に該当する集団をピックアップしてこい

>>490
そうなのか、残念だ
支倉の謝罪要求が見つからないことには
杉井とグルだったと判断するには弱いんだよな

>>505
確かにそうだけどマジで無関係だから
こういう書き方しちゃったともとれるんだよなぁ……
支倉のブログに書いてある杉井の言葉と橋本の謝罪じゃ
白と判断する証拠には全くならないけど
それ以外にはっきり黒だって証拠も無いんだよな

余計もやもやする……

幼児性の抜けないガキみたいな奴が書いた幼稚な本を事務所のお仲間同士で大絶賛
ピンチになったらスレに集合して目的決めて消火活動
ただでさえ引き出しの少ないオツムなんだからネット使うなら知識深めるために調べ物でもすればいいのに
まあこいつらに何言っても無駄だろうな
群れたお仲間同士の褒め言葉で満足して、自分を努力不要の天才と思ってるおめでたい奴らだもんな

あの時の謝罪のアカウントを求めた理由がこれらしいんだけど
他の池袋組にはリアルで謝罪してたらしい

45 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/03/09(水) 10:25:06.38 ID:afKof3JB

謝罪のために面会を要求しても会ってくれなかった作家が3人いるんだっけ

下衆の勘ぐりはしないでおくが

>>509
全く表に出てこない禁書作者大勝利の展開だな

>>504
まあ、そこはわざわざ動員しなくても普通に杉井（達）がいろんな作家に「先に個人名書かれた」って愚痴りまくった可能性もあるけどね
全員が鵜呑みにしなくてもその中の数人が鵜呑みにすれば計画通りなわけだし
第三者的な作家から聞いたから編集部も鵜呑みにしたとも取れるしな

>>510
まぁ池袋組イコール杉井と仲が良かったとほぼ同じ意味だから、十分怪しいと言える

だからといって池袋組以外は容疑者から除外、というわけにもいかなくなってきたな
何しろ編集部に突撃した話が出てきてるんだからな

>>515
そりゃあのレベルで売れてる人間が他とつるむ必要なんて無いしｗ

>>503
●事件させなかったら、作品ｽﾚに著者（神）が現れて盛り上がる、という未来もあったのかもな

だからオマエラは長年ネットの情報に騙されてきため○らなんだからいくら推理なんかしても無駄なんだよ。
叩くなら個人が特定されてから叩け。
それが出来ない奴は荒らし。

＞僕の頭に浮かんでいるのは、ひとつの箱。五匹しかネズミを入れるなと書いてある。なのに三十匹のネズミが入れられている。


おう、>>482にはその文章がなかったからすっかり見逃してたわ
そこまできたらほぼ確定で良さそうだな
作家が30人集まるなんてそうそうあるとは思えんし

電波だ基●外だと言われてきた橋本が


　わ　か　る　人　に　だ　け　わ　か　る

真実の情報を、必死に発信しつづけていた・・・ってのがドラマチックなとこだろな

>>521
おめーはまず生ソースを全部読んでから発言しろ
さっきからそんなのばっかりじゃねーか

ゴキブリが１匹いたら１０匹はいると思わんと

>>520
まあ現在叩けるのは杉井と支倉だけだな
お前もそう思うよな？

>>522
暗号みたいなこと言ってて面白いんだよな

　478 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/03/09(水) 12:37:01.65 ID:c4sjXxJP

>>476

「真犯人は別にいるのに、あなたたちには誤解されるような迷惑をかけてしまった」

このアプローチで「真犯人でない」杉井や成田が橋本先生に文句をつける理由はない。

「真犯人」が架空の存在であった場合、橋本先生に逆襲する者は実在しない。

橋本先生は自己の安全を確信できる。

実際に編集に言ったのは5人だけからそれ以外のやつは疑いたくない だけど池袋組のその他25人も疑ってしまうって意味じゃねえかな
池袋組の電撃で出してるのって誰だ 杉井支倉以外にも工作に関わったのが3人はいるってことだろ かなり絞れるんじゃね?

>>523
そうだな、すまん
いま橋本の発言洗いなおしてる


パッと見ただの電波発言にしか見えなかった発言も、
よくよく見ると大事なことをぼかして書いてるのが混じってるみたいだわ

橋本側の謝罪に関してはこれ見るのが早いんじゃないかな
ttp://togetter.com/li/109765

当時の成田の返事がこれ
成田良悟 ?@ryohgo_narita 11年3月10日
@tsumugu_h どうも、成田です。や、どうぞお気になさらずに……！
最近は都内に行く事自体めっきり減ってしまいましたが、また本屋などでバッタリあったら声をかけて下さいー。


支倉は探してるけどまだ見つけてない
杉井はメールで話をした模様

>>527
普通に池袋組の事務所の椅子が5つなんだと思ったけどｗ

こうやって書いておけば、実際に事務所に行った人には何の事を言ってるかわかるわけでしょ？
他の発言でもこういう感じで、当事者だけが知ってる情報を忍ばせて暗示するって書き方を橋本はよくしてる

まぁ推測だが

>>527
これだろうな

しかし全く関与していない池袋組のメンバーはいい気はしないだろうな
恐らく>>514はそういうことなんだろう

>>531
知ってたら辟易して仲の良い奴と別の仕事場作るくらいありそうだもんな（願望
知ってて放置してた展開は本当にマジで止めてほしい（切望

この事務所30人も参加するほど居心地良かったのかよ信じられねえな

池袋のゴミどもはこんな所で油売ってていいのか？
代わり映えのしない駄文しか書けないお前らの代わりなんか世の中にいくらでもいるぞ
どうせもうすぐ消えるんだからリドル・ドリルみたいにアマゾンで白々しい自演レビューかいて笑わせてくれや

さすがに30人が同時に仕事できる広さの仕事場構えてるはずがないからなｗ

たぶん机が5つあって、そのうち3つは、支倉と杉井ともう一人が常時使ってる
残りの二つはフリーの机で、来た人が自由に使っていいようになってるんじゃないかな？
もちろんただの想像だけど
これぐらいだと現実味があるスケールになると思う

>>522
5匹のネズミも面白いぞ
杉井支倉確定として有沢と上月もかなり怪しいだろ
あと1人だけどちょうどその少しあとに風見が電撃で出してるんだよね 打ち合わせしてそうだなって時期に5匹のネズミの話が出てる
おそらく杉井支倉有沢上月風見の5人が5匹のネズミで編集を騙したのではないかと
サグやおかゆは繋がり微妙

>>534
もともとただの「支倉の仕事部屋」だったんだから、30人が同時に入れるわけはないよな
一人で使ってた仕事部屋なんだから、定員5名ってのはわりと妥当なところだと思う


しかし改めて橋本の発言を見ているが、やっぱりキチガイなんじゃねぇのこいつ・・・
9割のキチ発言の中に1割だけ重要な情報をさりげなく混ぜてくるのやめろよ・・・

なぜだか5つより多いイメージがあった
杉井か工場長のブログで、飯テロみたいな話題のあたりで内装のことちょろっと書いてなかったっけ
池袋組黎明期くらいのやつ

作家業なんてノートPCあればどこでも作業できるから椅子なんて関係ない気がしてならない
自分の大事な原稿入ったPCを半公共の場に置けるわけねえだろ

>>522
●流出なんていう激レアなイベントの発生がなければ
永久に真相は闇の中だったってのもゾクゾクするな

いけぬま組の選ばれし最強のいけぬま5人か…ｺﾞｸﾘ…

面白くなってきた、根気よく行くか
とりあえず今日は寝るわ

>>536
やっぱり、橋本はキチガイだから証言能力なし論者なんじゃないか（呆れ）

もう2ch訴えたらいいんじゃないかな？ｗ

やっと本番って感じになってきたな
無節操に大騒ぎしてた連中も減ってきたし

>>540
主要メンバー5人、かもしれないのが馴れ合い場所の恐ろしい所
これがガチの職場とかだったりすると他部署の目とかで違うんだが

>>540
偶々かり出された可能性も無きにしも非ずだけどな
付き合いのある作家に橋本に実名で叩かれた 編集に文句言っておいてって杉井に頼まれた可能性も否定はできない
ひとまず杉井が利用できそうなのは電撃関連ではそれぐらいじゃないのかなぁってだけ

>>542
イズルもそうだけど自分をダメージ喰らう発言を全てバンバン話すから信憑性を感じるんだろ
細かい打算が感じられないから

>>542
いや橋本はキチガイだよ
こいつの言ってることは話半分に聞いておくのが吉って意見は変わらん。

でも俺は今まで橋本をただの電波だと思って、発言のひとつひとつをきちんと検証していなかった
その点は完全に俺の認識不足だった。
明日は橋本の発言の洗い直しを頑張るわ。

橋本はイタいやつで、杉井は頭膿んでるやつって感じだな
駄目人間にしても種類が違う

>>546
俺もその可能性もあると思うなぁ。
「実名でたたかれて困ってるんだよねー。編集部から彼に何か言ってもらえないかなー（チラッ）」的な感じで。

橋本擁護でも発言調べてくるならそれでもいーわ

橋本なんてアクの強いおっさんって感じで充分常識の範囲内
杉井は例外中の例外

しかし杉井が黒確定、支倉が黒濃厚として、工作員は最低でもあと1人はいる筈なのにもう1人がなかなかハッキリしないのが不思議

多分支倉と職場で口座内訳とか下種い金話で盛り上がってたやつがそうだと思うんだけど
どうも頻繁に事務所に顔出してるやつっぽいんだよなぁ

痛いやつだが嘘を言うやつじゃない

俺は橋本をこう評価してる
こんな嘘わざわざつく必然性がないからな

普段つるんでるメンバーはひめぱらのあとがきで書いてたような気がする

>>553
住所割れてるんだし、ゴシップ記者あたりが凸してくれないものかｗ

>>553
支倉にしたって単純に下衆っ気のあるだけで無関係な人って可能性もあるだろう
それはそれで最悪だがｗ
ハッキリしてるやつは杉井しか居ないんだし地道に考えようぜ

このチームが利用したまとめブログでも見つけられたら褒めてる作品の傾向で…
もう消えてる可能性高そうだが

>>557
側近が有罪で
派閥の長が無関係ってのはなかなかないけどな。

>>556
10月に新聞の連載があったはず　記者が聞いてくれるといいよね
ただ掲載誌不明だったから、そのままなかった話になるかもしれないけど

昨日の西日本スポーツ？だか何だかに、記事がちょこっと載ったらしいじゃない

>>558
そう思うけどさ
マスターがマジで関わった下衆だと関わってなくても、付き合いのあるメンバー全員飛び火必死じゃね
555の草加みたいな外面の厚い人間でも無い限り、中核グループ下衆なの漏れ出ちゃうだろ

流出事件を扱ったネットのニュースでも
メインは別の記事だが杉井の名前も一緒に出てて拡散度合いが高い

前スレの1ってまだいる？もしいたら次スレ建てる時、
ここ池袋組対策スレに変えていい？

前スレ1でも何でもないのに横からごめん、【杉井】を【池袋組】にする方向でたのんます
スレタイのメインが変わると探しづらくなるから

流石に池袋組に広げんのはダメだろうよ
橋本の発言からしても30人中多くて5人程度なんだぞ

【池袋組？】ならどうだろうか！

>>564

【池袋組】杉井光工作誹謗中傷騒動対策スレ3

こうかな？

>>565
その5人が確定できない以上池袋組と表現するしか無い
それが困るっていうなら早急に5人容疑者を炙りだしてくることだ

そもそも３０人という人数は何なんだ？
>>2を見ても２０人もいない。適当すぎるよ〜

>>569
鏡のインタビューだよ情報源

そんじゃ残り１０人ぐらいは無名か新人ってことか。ふーん

30人は>>482

いくつかラノベ系のブログ覗いてみたけど、この件にふれているトコないなぁ
ラノベの宣伝してるようなモンだし、負の話題はあつかわないんかな

電撃文庫に都合の悪いことは記事にしないからねえ
アスキー・メディアワークスが２ちゃんのスレを1ヶ月近くに渡って埋め立て荒らしをしました！なんて、
アフィブログ大好きそうなネタを、どこも記事にしないんだよ、不思議なことにｗ

支倉のブログ見るとなんかしばらく前から池袋に住んでなさそうなんだが

>>571
30人くらいでほとんどアニメ化された人って一応言ってるね

ttp://gigazine.net/news/20100508_denyuden_kagami_interview/

まだ捜査が進んでないだけだからなｗ
このリストは杉井の交友関係を洗って出てきたものだけ
支倉や、このリストにいる他のメンバーも洗っていけば30人以上出てくるだろう

>>574
だよねぇｗ
なんか今回の件は、杉井一人が罪人ってことで収束されそう
半年〜一年くらいほされて終わり、みたいな灰色決着で・・・

>>576
ありゃりゃ、アニメ化された作品の作者が３０人って相当な数だな

他に書くところが無いのでここに書くが
今後の流れとして杉井・支倉スレは廃墟化
あざのスレはアニメ放送期間は煽りや工作員が跋扈し、
最終的に鴨志田一スレくらいの温度に落ち着くと予想

>>579
アニメ化されるレベルの作家がたまたま30人集まったのか
それとも池袋組に入ったからアニメ化してもらえたのか

初版当時は見向きもされなかったメモ帳が、杉井が池袋組に入った後、不自然なタイミングでアニメ化

真相は闇の中だ

葵東センセとかタカミセンセのスレがアレなのも工作員の仕業なのかなー
最近は覗いてないけど

池袋組ってスレタイに入れるのは駄目だろ
確証もないし30人いたらそもそも無関係な奴がいる可能性が非常に高い

言っとくけど杉井以外の人間に関しては

イジメコネクトのときにキタエリのツイッターにちんこ爆撃したのと同レベルだからな

>>573-574
> アフィブログ大好きそうなネタを、どこも記事にしないんだよ、不思議なことにｗ
所詮、まとめサイトやブログも金貰ってやってるメディア、「マスゴミ」の一端でしかないし
金貰ってるスポンサーが既存のマスメディアと違うってだけで、
都合の悪いことを隠蔽する事にかわりはないからな

いけぬこ研究会全体がブラックだという誘導はNGだが
橋本紡の発言もあるので、この中に共犯者がいるという疑惑があります、
くらいはまあ仕方ないかも

それとは別にしても、
「共犯ではないにしろ、杉井がなにやってたか知ってたんでは」とか、
「今までお友達してたのにいきなりそんな人知りませんみたいな態度はどうよ」みたいな話もあるし
今回の事件全体を語るにあたり参考人グループとしてスレタイに入れるのはありだと思う

ジャパニーズ・トラディショナル・レンザ・システム、
略してJTRSやね…

池袋組とやらについては「参勤交代」という言葉がしっくりきたな
ある程度の間隔で顔を出させて中核メンバーへの忠誠を確認するという
ひして、参加できないとか最近あいつ顔出してないとかそういうのはハブる

いいかお前ら!
相手は多少なりともディベート慣れした腐ってもプロ作家共だ。
言葉巧みに「橋本も杉井もどっちもどっち」論に誘導されるぞ気をつけろ!
絶対に流されるなよ。

橋本もこのスレ見てんだろうなあ
匿名で叩かれてるとツイッターで騒ぐくらいだから当然だな

どのレスが橋本なんだろー
とりあえず過剰に橋本を擁護する奴か

>>581
いやそれは色眼鏡で見過ぎ 杉井がいけぬこ入った時期とメモ帳アニメ化の時期はかなり離れてる
あとメモ帳アニメ化は意外だけど売上的にあり得なくはないってレベルだったからな
絶対に変な力入ってるだろってのはR15レベルじゃないと

電撃文庫
杉井 支倉 有沢 上月 風見 (師走 水瀬 蒼山 おかゆ)
富士見ファンタジア文庫
鈴木 あざの 風見 鏡 (田口 師走 )
MF文庫J
杉井 鈴木 風見 (平坂)
角川スニーカー文庫
鯨 (田口)
ファミ通文庫
(井上 田口)
講談社ラノベ文庫
杉井 鏡
GA文庫
杉井 鯨
ガガガ文庫
杉井
一迅社文庫
杉井 風見 鯨

一応ラノベレーベルごとでの分類 鯨と長野はもう筆折れてるんじゃないかと思ったが一応 あと成田は省いた
やっぱり5匹のネズミは杉井支倉有沢上月風見っぽいなぁ

杉井が叩かれるべきなのと同じように、勝手な憶測で他人を誹謗する輩も叩かれねばならない。
杉井の影で荒らしをしてまだ隠れている者も特定出来れば叩かれねばならない。それが出来ずに誰彼構わず疑いをかけている者は同じ荒らしなので同じように叩かれねばならない。

他の問題は全部後回しにしようぜ

今は杉井を一転突破だ

注意！

平成25年9月10日に発売される、支倉凍砂著「マグダラで眠れ�W」は購入しないでください。
支倉凍砂氏は杉井光氏と結託し、橋本紡氏を”無実の罪”で”3年間の長きに渡り”イジメていた疑惑があります。
「マグダラで眠れ�W」は購入することは支倉・杉井両名の行っていた”陰湿なイジメ”を肯定し、橋本氏の”名誉を傷つける行為”に加担することになります。
その為、もし「マグダラで眠れ�W」を購入した場合、周囲の人間から貴方が”イジメそのものを肯定する”人物だとみなされる危険があります。
疑惑の詳細、両氏が行った”卑劣な行為”に関しましては以下のURLを参照ください。
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/
以上、既にご存知のことと思いますが、注意喚起をさせていただきました。
もし貴方の周辺でこの事をご存じない方があれば、この疑惑に関してお伝えいただけると幸いです。

こっちにも書いてるのかよ
>>595流石にこれはアカンぞ

>>582
鷹見スレの奴らはわざわざ内輪のチャットのログまで晒しててちょっと引くな
鷹見に説教された若手作家がやってたりしてw

鏡が池袋組30人を言う
杉井が過去ログを洗いざらい話す

支倉が杉井の行いに対しどう思ってるのか、
また、橋本に集団で詰め寄ったのはどう思ってるのか

他の疑われているメンバーは、杉井をどう思ってるのかコメントする

何か行動起こさない限り一生グレーだろ
グレーでよしとする信者もいるかもしれないけど、疑惑の目を向け続ける
ラノベ版の住人も沢山いるんだぜ

>>595
明らかに営業妨害、名誉毀損。自分で疑惑とかいてるから
証拠なしに行ってる事が明らか。　まあ訴えられたらアウトだな。

お前ら本当のこと言っても疑惑の目を向け続けるだろ

>>599
ほう、じゃあ訴えて裁判所にこのスレのログ開示命令出してもらおうぜ
池袋の連中が無実ならその方がいいよな？

>>599
白なら訴えるんだろうけど黒なら……

>>601
訴えてもらってかまわないんだが、支倉スレとか電撃スレとか色々貼ったけど
このスレでだけ>>596 >>599みたいなレスがついた
他は反応してないのになんでこのスレだけ反応があるんだろうなぁｗｗｗ
おかしいなぁｗｗｗｗ

>>600
疑惑の目も何も、支倉自身言っているじゃないか
ネットの発言に右往左往するべきではないと
大人の対応で謝罪していれば、ここまで話題が大きくなることもなかった
その発言もネット上での話

もうわかるな？

不買運動のなにが「これはイカンぞ！」なんだ？ｗ
支倉と愉快な池袋達、今日は朝から出勤ですか？

>>604
ネットを見てれば真実がわかるとか言う奴の言葉を出されても…

>>603
自分支倉スレで「感心しない」って書いたよ
チェンメみたくなるからって
この問題に関心あったり、ラノベ読んでるヲタ連中だけに注意喚起できるならそれはいいと思うけど、
縁もゆかりもない人のところに飛び火しかねない
そういうのって敵を増やすだけだよ
下手したら杉井やグレーとされる奴らをかばう声が大きくなるかもね

グレーをかばう奴はいるかもしれんけど杉井はさすがにないだろｗ

>>607
書いてなくね

【レス抽出】
対象スレ：【狼と香辛料】支倉凍砂スレ103【マグダラで眠れ】
キーワード：ID:7g16l/4S

抽出レス数：0

>>609
池袋のクズはすぐ逃亡できるように頻繁にＩＤ変えるから

>>610
把握

>>609
間違えた杉井スレ

>>608
どんなに杉井が悪くても、
無関係のスレにコピペ、ツイッターでむやみやたらに拡散
これやったら検証サイドに反感持つ人間も出てくると思う
一般人なら特に
杉井も悪いけど、喚いてるキモヲタも同じくらいうぜーみたいなｗ

twitter見たら、騒動の後、更新してる奴としてない奴といるけど
いきなりやめたやつらは何かやましいことでもあるのか

また逃げやすいように単発か
お前ら杉井の作品の主人公以下のへたれだな

>>615
単発じゃないよ
同じIDで杉井スレに何回か書き込んでるけど
単発呼ばわりして池袋組の仲間扱いしたこと謝ってくれよ
心外だわ
まあ杉井と支倉の名前間違えたのが悪いんだけどさ

姑息にＩＤ変えてるけど>>607も>>613も言ってることは同じ

「杉井を叩いて損するのはアンチの方」

アホか
もっと工夫しろ
ワンパターンの本しか書けないんだゴミ作家はネット工作もワンパターンだわ

>>617
謝れないのか
ぐだぐだ言い訳してる支倉と一緒じゃないか
それにID変えるなんて姑息な真似はしないよ
今回の主犯連中じゃあるまいし

>>616
ほう、池袋組扱いされるのが心外なほど奴らが嫌いか
それなら大嫌いな池袋組の歪んだ性格について語ってくれよ
あいつらが嫌いなんだろ？
あの中で誰が一番嫌いだ？その理由は？
さあ、早く

>>618
あーわかった
お前が池袋組が大嫌いだってことが証明されたら謝ってやるよ
で、誰が一番嫌いだ？
杉井の名前は出して逃げるなよ？
もうあいつは支倉に捨てられて池袋組じゃないからな

名誉毀損とか言ってるの、今更ァ！？感ある

そもそも名誉毀損は公知の事実を公然と摘示しても成立するから
それ言い出すと全員アウトなわけでしてｗ

>>618
ほら、俺に謝罪してほしいならさっさと言えよ
お前のお仲間・・・じゃなかった、池袋組の中で誰が一番嫌いなんだ？
早く言え

自分達は2chで荒らししてるくせになｗ
荒らされたら名誉毀損かよｗ

>>618

下手したら杉井やグレーとされる奴らをかばう声が大きくなるかもね

ならない。絶対にならない。
岡崎トミ子をかばったやつがいなかったようにこいつらをかばう声が大きくなるなんてことは
絶対にありえません。
自分が少数派のキチガイだって自覚しろ　

ここで書くんじゃなくてもっと支倉スレとかいって擁護してこいよ

>>619
はい、時間切れ
お前池袋の工作員決定な
仲間の名前出せばそいつに恨まれるし、自分の名前出せばお前が池袋のメンバーだってばれるもんな
ホント、お前ら頭わりーな

こいつら、こういう奴らなんだよ

>>625は>>618へのレスな
間違えた

テンプレがわかりにくいんじゃって思う部分あるからちょっと弄ってみた


長年2chで作家の誹謗中傷、自スレの自演絶賛工作を繰り返した杉井光及び
杉井光の関係者に対するまとめ、抗議などの対策スレです
次スレは>>970が立てて下さい。

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8


2年前に端を発する橋本紡に対する集団工作についての簡単な概要
ttp://togetter.com/li/95817
ttp://nekodorobo.exblog.jp/14188634/

・杉井光　　 神様のメモ帳
・支倉凍砂　狼と香辛料
・橋本紡　　 半分の月がのぼる空
・成田良悟　バッカーノ、デュラララ

2010年8月(？)　杉井光が橋本紡と酒の席で変な空気になる
2010年9月　　　 橋本紡が世代論として杉井光の話を持ち出す　ttp://togetter.com/li/46758
2010年9月末　　支倉凍砂が上記した世代論のまとめを持ちだし、杉井光が自らのことだと名乗り出る
2011年2月　　　 橋本紡が複数人の作家による2ch等を利用した集団工作を受けていたことを告発
　　　　　　　　　　 (この結果、橋本紡が疑ったグループに所属していなかった成田良悟に疑惑が及ぶ)
2011年3月9日　橋本紡が杉井光・支倉凍砂・成田良悟の3名に謝罪

↓　　　　　　　　 杉井光が橋本紡への誹謗中傷を続ける

2013年8月　　　 ●流出によって杉井光が橋本紡を含む作家数名に対して誹謗中傷を行っていたことが発覚
　　　　　　　　　　杉井光、「お詫び」掲載　ttp://www.d3.dion.ne.jp/~hikaru_s/nvs/
2013年8月28日　支倉凍砂、誰に向けているのかよくわからない釈明文を掲載　ttp://ameblo.jp/hasekura2/entry-11601641936.html

Q.　池袋組って良く出てくるけどそもそもなんなの？

A.　池袋にある共通の仕事場に属している作家の通称。正式名称はいけぬこ研究会
　　2008年時点での構成メンバーは杉井光、支倉凍砂、上月司、風見周、鈴木大輔、有沢まみず、あざの耕平、鏡貴也、鯨晴久
　　橋本への工作が始まったと思われる2010年の頃には更に所属作家が増え、30人程度になっていますが詳細は不明
　　所属作家は毎日仕事場に出勤しているわけではなく、不定期に仕事場に顔を出す作家の方が一般的だったようです
　　名前が挙がっているメンバーが同じ事務所、名前が挙がっていない他作家は池袋の別の事務所で仕事をしている、ということではありません
　　ttp://gigazine.net/news/20100508_denyuden_kagami_interview/　(鏡貴也、伝勇伝アニメ化インタビュー)


Q.　事務所が同じだからって別に杉井光がクズでも他の作家は全く関係ないんじゃ

A.　橋本紡が告発した内容によると、同一事務所内の数名が結託し集団工作を行っていたようです
　　池袋組以外に同様の作家集団があった、という可能性もないわけではありませんが現在は確認されていません


Q.　名前が挙がってる池袋組の作家はほぼ集団工作に関わってたってことかよ

A.　前述した通り池袋組は30人程度の大所帯で、名前が判明している作家はあくまで初期のメンバーです
　　初期メンバーが集団工作を行っていた可能性も、所属が判明していない作家が集団工作に関与していた可能性もあります

こいつら叩かれて不利になったらゴキブリみたいに素早く逃げてくなｗ

Q.　同じ事務所でやってるんだから当然知ってただろ、知ってて止めなかったならどっちにしろ同罪だわ

A.　事務所へ毎日顔を出していた作家は3名程のようなので、杉井らの行いを「本当に知らなかった」作家が存在する可能性はゼロではありません
　　また、橋本紡に集団工作の全容を伝えた人間は池袋組作家だった可能性が高いと考えられています
　　一方、編集部に対して橋本紡が「個人名を出して」杉井らを中傷しているという虚偽の報告を行った作家も複数存在するようです
　　直接集団工作に関わっていなかった作家でも、2年前に「善意」で橋本バッシングに関わってしまった可能性はあります
　　

Q.　橋本紡は成田良悟にも謝罪してるし、成田がその名前が出てない池袋組兼橋本叩きのメンバーなんじゃないの

A.　成田良悟が池袋組というのはハッキリと否定されています
　　成田良悟が池袋組と誤解された原因は著作であるデュラララの舞台が池袋だったことが原因です


Q.　あざの耕平が黒確定で事務所に日参してたって本当？東京レイヴンズ絶対見ないわ

A.　ソースがありません
　　現在、脳内ソースであざの耕平の集団工作への関与が確定したと吹聴している人間が出没しています
　　あざの耕平が全くの無関係という証拠はありませんが、集団工作に関与をした証拠ないし不審な言動は現在見つかっていません
　　あざの耕平に限らず、池袋組作家に対し個人的に不買したり疑うことはは自由です
　　ただし、誤情報を拡散して不買を煽るような発言にはリスクが伴っています、その点には気を付けましょう

>>627
乙

橋本紡 @tsumugu_h
あまり触れたくないんですが、ひとつだけ。あまりに申し訳ないので。成田君は巻き込まれただけです。彼は関係ない。むしろ成田君の名前が真っ先に出てきたた流れ自体に...。成田君、巻き込んじゃってごめんなさい。

なあ、思ったんだけど、「でんでん現象」ってあったじゃん？
↓【でんでん現象】↓
最初が評判の悪かった、あるいは面白くないと判断されたアニメが、回を追うごとに視聴者が減り、最終的に視聴し続けた熱狂的な少数のファン（信者）による絶賛意見だけが残り、あたかも「好評価されているアニメ」のように見える現象こと。

由来

でんでん現象と言われる所以ともなったTVアニメ「伝説の勇者の伝説」にちなんで名付けられた。
↑【でんでん現象】↑

この、「最後まで残って絶賛し続けた信者」って、池袋工作組のことじゃねえの？

さらに穿った見方すれば、イジメコネクトやサムゲ荘の炎上にしたって、池袋工作組が煽ってた可能性はあるよな。
両方とも作者なんの関係もないのに、あまりに可哀相だったもん。しかも、いまだに作者のスレが荒らされてるし。

調べれば、他にも、池袋工作組が関与したと思われる事件があるかもしれないよね？
誰か、そういうのに詳しい人、まとめてくれない？
残念ながら、俺はあんまりネット事情には詳しくないからさ。

>>626
本当に消えたな

マジで池袋組の奴だったっぽい

>>618
お前みたいなカス見てたら吐き気するわ
なーにが「謝れないのか」だ
「ID変えるなんて姑息な真似はしないよ」
バーカ

>>634
散々池袋の擁護した後にとってつけたように
「俺は池袋組じゃないよ」とか言い出す奴がいたら
この手で確認できるなｗ

>>632
橋本は自分の間違いで他人に迷惑をかけたことを謝った
支倉は一切謝ってない

>>633
サムゲ事件は、同じ時期に鈴木のおにあいがアニメ放映されてる。
ただまぁあれの場合は捨馬流のネガキャンもからんでそうだが。

事実関係を言えば、鴨志田スレにはやらかし発覚当時「SAOに屈しろ」という書き込みがあったし、
アニメ板の方では「こんなストレスたまるのじゃなくて、おにあいみたいなのが見たい」というレスが結構あった。

>>618
一言目が「謝れないのか」とは恐れいったわ
この流れでなんでいきなり俺に謝罪要求なんだよ
頭大丈夫か？
橋本にもこんな傲慢な態度で謝罪させたんだな
他人には謝罪要求して自分達はコソコソ逃げ回る
本当に人間のクズの見本みたいな奴らだな

こええな池袋組
この期に及んでまだ工作続けてたのかよ

工作長のご機嫌はいかがですかー

あーあ、また単発で話そらし始めた
こいつら本当に引き出し少ないな

>>633
単発で話題そらし
>>638
単発で自分にレスして話題そらし

バーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>632
成田君はいい奴だぜ。何回話しても楽しい。
支倉君には一回しか会ったことないけど、趣味が一緒だった。
杉井君は十年前から付き合ってる。もちろん作家同士だから、ぶつかることもあるけど、それも楽しいというか。
tsumugu_h 2011-03-09 10:13:24


成田くん「は」いい奴だぜ
あっ(察し)

内紛というか内部告発的な展開を待っているんだが
流石にまだ出てこないか

そういうのは本当に何もないときにポロっと出てくるもんだろう
今は警戒されてるし

そう言えば昨日のBkYHRulTの池袋臭がすげー臭ったんだけど、池袋組って言われたら完全に黙ったんで本物だと思ってる（752が最後の書き込み）

692 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:40:34.20 ID:BkYHRulT
あ、嫌いっていうのは、そういう一面があるって意味な
全体としては「素晴らしい作家」で評価確定してるから。確実に「今のラノベを作った十人の一人」くらいに数えられる

700 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:42:14.76 ID:BkYHRulT
>>689
そうなのか？その辺りは人によると思うんで何とも言えないが、まあ執筆してる機械じゃなければそんな物かもしれないな

712 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:44:05.96 ID:BkYHRulT
>>702
知らん、そんな作家。でも知っててやるんなら敢えて言うほどの事ではない
知らないでやってる可能性がそれなりにあったから「怪しいなこいつ」って書いた訳で

724 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:46:20.29 ID:BkYHRulT
>>708
まあ知ってるけど横書きでやると何となく汚く見えるからやってないとかそんな感じだけど
そんな重箱の隅突っつく様な事やらないでいいから。大体俺がハテナマークにスペース入れなかったらどんな結論が出るんだよ。「こいつは文章に関わる人間ではない」とか証明して何になるんだ

738 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:48:50.99 ID:aKkCifkn
>>729
>>656は池袋組のゴマすり屋だから仕方がない

752 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:51:10.73 ID:BkYHRulT
>>729
頭の中で即効「十中八九ガセ」「例え関係者が書いてるとしてもここに書く奴じゃその品性はたかが知れてるし情報価値なし」って判定が出てたから、とりあえず文章稼業の筆頭の作家挙げたんだよ
ぶっちゃけあれは2chのカキコにすぐに飛びつく奴等馬鹿にしたかっただけの書き込みなんで至極適当なんだが、まあまずかったよな（笑）飛びついてる奴が馬鹿なのは変わらないけどな

>>646
最後の書き込みがなんか支倉先生臭いｗ

それこそ池袋のヤツは
「杉井と支倉がやってるの知ってたけど矛先がコッチに向かうのいやだから無視してた」
って支倉に罪擦り付けて逃げ出すようなコメントしてくれないかな

>>646
こいつらどうしようもねーな
常にネット工作してないと発作でも起こすのかな？

今までなら工作員なんてまたまたご冗談をって言ってたろうが･･･
杉井が衝撃的すぎたからなあ･･･

まじで工作してたんだから呆れるわ。普段つるんでる連中は杉井と同じ
精神構造だろうから、やってるだろうな

852.名無し物書き＠推敲中？ []2007/03/17(土) 23:23:21
>>848
オオバはパソ覗かれてるって書いてたじゃんw
杉井に。


861.オオバ ◆000o0WYhuo []2007/03/17(土) 23:28:33
>>852
覗かれているのを逆に利用して、杉井に自分のパソコン内で「こう言え」という指令をだして
あるコテ（だったか、なんだったか名前は忘れたが、いちよ覚えているんだけどおぼろげで自信ない）と
言い合いをして、そこで私の指令どうりに言わせて、まあ、なんかそんな遊びをしたことがあるが。

現在その証拠はないんだけどね

オオバ ◆000o0WYhuo []2007/03/17(土) 23:31:00
杉井は多才だよな。プログラミングもできて、音楽もつくれて、聴いたけど、なかなかドラマチックなＢＧＭだった。
そして今文章で飯食ってるんだから

880.オオバ ◆000o0WYhuo []2007/03/17(土) 23:39:14
>>861
その言い合いで、杉井と私のチームは勝ったのだよ。というか、私と杉井のナイスな連携を
言い合いをした相手はその時流行ってたカタカナで褒めた。なんて言ったか覚えていない。
たしか主にサッカーで使われていたような言葉だった気がする。
つうかその相手も、私が私のパソ内（私は指令をネットに流して送ったとかそういうわけではなく
自パソ内のメモ帳に記述して指令をだしたのだが。それをどう読み取ったのかは知らない）で
杉井にどんな指令を出しているのか気づいているような反応だった気がする。
だから相手も私のパソ内の情報を読み取る術があったんだろうな。

その言い合いが終わった後、このことで「昔を思い出した」という台詞を二人は吐いた。
その台詞でオレはウルティマオンラインやっていた時代にどこかで面識があったのかなとか勝手に妄想して
いたわけだが。謎が多いんだよ

橋本先生のさっきのツイートから見るに、
今名前が上がってるなかで無罪は成田先生だけっぽいな

2012年の4月頃ってアニメ何やってたっけ？
杉井が●購入した時期みたいだし、何かこの頃に妨害工作かステマかした
かったきっかけがあるのか

>>651
続き

905.オオバ ◆000o0WYhuo []2007/03/17(土) 23:57:40
たぶんアリすれでだ。
ある男が（私はその男のことをリアルの予備校講師だと推測している）すごいロリコンの動画だか画像を
持っているというようなことをスレに書いた。どういう話の流れで書き込んだのかわからない。
たわいもない雑談でそういう流れになったんだと思う。
そして私はこういうことを書き込んだ「たぶん、もうそれパソコン覗かれて見られているよ」
そうしたら男はこういうものをもっていたという発覚によってプライドが傷ついたのか、
「いいよ、一人で悲しむから」というようなことを書いた。
そしてその時、杉井は不自然に「はんざーい！！」というような主張を強調して書き込んだ。
きっと人のパソコンを覗かれるのは犯罪で告発されるのを恐れたのだろう。
つまり相手が犯罪動画を持っているから、私を告発されれば私も犯罪動画を持っていたことをばらすという
精一杯の駆け引きだったのだろう。
そしてスレをかえて、たしかごはんスレだったと思う。私が「もうパソコン覗かれているよ」発言に
対して非難したのだと思う。私のことを「生まれながらの根っからの犯罪人」と言ったのだ。
つまりお前は犯罪を気にしない奴だという決めつけをしてきたのである。
それはつまり、私（杉○）は犯罪のボーダーラインを自覚しているが、つまり意識的に踏み越えることはあるが
、お前は無自覚に踏み越えるから、そういう無神経な発言ができたのだ、というようなことを言いたかったのだと思う。
そこで私達はごはんスレで言い合いを繰り広げた。両者は一歩もゆずらない応酬だった。
それを見て、ある男は、これは素晴らしいリーグだ、とか言った。なんというかきっと言い合いに
スポーツ性を見出したのだろう。

>>618で「ID変えるなんて姑息な真似はしないよ」
ってレスした直後に
ＩＤ変えて>>633と>>638で唐突に関係ない話始めるとは呆れたわ

>>654
続き

918.オオバ ◆000o0WYhuo []2007/03/18(日) 00:08:24
>>910
私は自分の使う言葉に自信がないからよくネット辞典で調べていた。
その様子をどうやって見たのか知らないが、杉井は
「自分の言葉を信用できないやつに話はつくれない」というような意味のことを言ってきた。
そして私に「見栄でここにくるな。でていけ」と言った。

他に、私の画面内のマウスポインタの挙動で私の心理を読み取ってなんか言ってきたような時があった。

921.名無し物書き＠推敲中？ []2007/03/18(日) 00:10:48
>>918
マウスポインタが勝手に激しく動いたりしてただろ。
それは杉井たちがやってんだよ。
オオバは優秀だからわかってると思うけど。

>>652
成田は完全に巻き込まれただけってのはここでも度々出てる話だぞ
そもそも、池袋組と違うしな

>>653
アニメというか普通に２ｃｈの大規模規制だと思うがの。あれで●購入したヘビーユーザは多い
杉井も日常的に行っていた２ｃｈ工作が出来なくって、それで買ったんじゃねえの。知らんけど

>>656
続き

949.オオバ ◆000o0WYhuo []2007/03/18(日) 00:27:31
>>940
「お前の擦り寄りは、私をその気にさせて離れていくから、もう擦り寄られても信じない ]
ということを、杉井が私に対して言った。

＞それから、下の文は、オオバと杉井はあるコテに相愛だと思われてたってことかな？

そういうことですよ。

955.名無し物書き＠推敲中？ []2007/03/18(日) 00:31:14
>>949
ふむふむ。
要するに肩透かしをくらった杉井が
逆ギレしたわけだね。
で嫉妬からいろんなことをやった可能性がある、と。
ということは、杉井ってﾓｰﾎｰ？

「作家の人間性と作品は別」ってこいつらの場合には最大の皮肉だな



姑息で陰湿で臆病で自己中、そんな作家が描く正義感溢れる主人公ｗｗｗｗｗｗｗ

>>658
ありがとー
成田の名前は完全削除だな
騒動があってから唯一、橋本がもうしわけないと言ってるし

ただ、そうなるとじゃあ支倉は？ってなるよねｗ

＞自分の言葉を信用できないやつに話はつくれない
＞見栄でここにくるな。でていけ

自分の作品に自信がないからステマするんだよね
杉バカは業界からでていかないといけないよね

>>660
読者に理解できないように、行間で主人公たちはネット工作してるんだろうな
もう楽しめないよ

>>663
行間でネット工作ｗ
上手いね、その言い回し
俺も使っていい？

単独なら杉井の行為も
ようやるわ、と思う程度なんだけど

集団となると醜悪さ凶悪さが半端ない

一応貼る　成田は完全無罪でした今日のツイートね


橋本紡 ‏@tsumugu_h 58分

あまり触れたくないんですが、ひとつだけ。あまりに申し訳ないので。
成田君は巻き込まれただけです。彼は関係ない。
むしろ成田君の名前が真っ先に出てきたた流れ自体に...。
成田君、巻き込んじゃってごめんなさい。

>>632で貼ってあるだろ

主人公は行間でネット工作
作者は２ちゃんでネット工作

作家の人間性と作品の内容が一致したな

>>667
ああごめん　あれ2011年のやつだと勘違いしてたわ

>>653
単に規制が原因なんじゃ？って気もするけど2012年4月のラノベ関係のアニメ置いておきますね

アクセル・ワールド
これはゾンビですか？ オブ・ザ・デッド
這いよれ！ニャル子さん
氷菓
(めだかボックス　原作：西尾維新)

杉井のサイトを見るとハッキングされるから要注意。

まあここまで悪質だと流石に今後の商業展開は難しいかもなあ
問題作家と言えばイズルもそうだけど、彼はいちおう売れたシリーズもってるし
その実績を買われて移籍もできたけど
杉井にそのパワーはないしなあ。元々いまいちパッとしない作品しかつくれない作家が
こういう問題起こしたら先は厳しいと思う

もともと岸田メル絵で買われてただけの存在だからな
作品としては駄作

しかし工作員共のレス見てるとだ、こんな無学無教養かつ品性下劣な頭悪い奴らでも
作家って務まるんだな・・。これがマジで吃驚。俺も頑張ってみようかなぁ。
こいつら何冊も本出してんだろ?
その割には文章力とかちょっと酷くないか?
杉井初めとしてそこいらのねらーと変わらんぞ。
その辺の荒らしと戦ってる気分だわマジで。

>>674
頑張ってくれ
そして成功したら2chはやめるんだ

もう杉井みたいな事件はいいよ･･･
ラノベもそれ元にしたアニメも楽しめなくなる

「行間でネット工作」がじわじわ来るｗ

擁護してるプロの作家より叩いてる素人の方が上手いこと言うスレｗ

こいつの小説を面白い面白い言っていた感想も
何割かは杉井本人やその仲間の自演なんだろ、無残無残

>>677
次の本が出ればその売上である程度はわかるんじゃない

お勧めスレではやたら人気だった杉井作品

俺も何作か勧められてブクオフ100円で買ったけど、全然依頼内容と違った展開で
ああこれは釣られたと思ったことあったが、
まあアレも本人の広報活動の一環だったんだろうなあ

>>679
そりゃお前、リドルドリル先生にまんまとやられてるってｗ

ブックオフで買ったら作者に印税入らないんだろ？
印税もらうのがプロになった最大の喜びなんて言ってる杉井が見たら激怒する意見だなｗ

>>679
それきっと本人の書き込みだよw

>>680
でも先生に金は入らないから痛み分けだなww

>>582
よし！篠山犯太スレがアレなのも池袋組の仕業だな！(白目)

荒らしって工作員って言葉本当に好きだよなー。
何度も言うけど、オマエラがネットの真実を見抜けたことなんて一度もないだろ？事実として。
妄想で叩くのが杉井と一緒なんだってどんだけ言わせるんだよ。

で、実際問題として不買運動とか起こってるの？

まだそこまではいかない？もしくは大した問題じゃない？

>>686
杉井は干されそう、講談社までDisったから仕事回して貰えそうに無いもんなぁ
支倉は時間経てば元通りそうだから困る

たぶん不買運動までは行かないけど影響はある
けっこうネット層に潔癖な人が多いし

おれは作家の人間性とか気にしないほうだけどね
購買予定はもともとなかったｗ

>>685
まるで杉井が被害妄想の持ち主みたいな言い種だな。おい。

まずは杉井の新聞連載だろうな10月の
これ取り消しになってたらいいのに

＞成田は巻き込まれただけってここでも言われてる
ところが初スレからずっとテンプレに名前を載せてるんだよなぁ
「橋本が杉井と一緒に成田にも謝罪したから」とか言い訳してるけど
謝罪の質が全然違うことはちょっと調べればわかるのに

杉井は真っ黒だけどここの連中もクズだと思うよ
散々成田叩いてた奴はさっさと土下座しろや

>>687-688
不買運動にまで発展しないけど、間違いなく当人が作品を発表したり何かしたりするたびに、
ネットで話題になる程度かねぇ。
後は、作家仲間の間でハブられる程度か。さすがに「友達です」と言える人はまずいないだろうし…。

>>691
あと橋本にも。
ほっかむり決めてる人間がこのスレにいるかどうかは知らないけど、ネットには結構いるんじゃないの？

>>691
自分は今回に関しては一貫して杉井と支倉に限って叩いてるので土下座する必要はないです

数日前まで成田まで叩いてた奴のレスなんか信じられんよ

>>691
支倉といい杉井といい、お前ら本当に他人に謝罪要求するの好きだな
>>618も突然「謝れないのか」とか言い出したし
脳みそにウジ湧いてんじゃねーの？

>>657
違う違う
今日橋本先生はこのツイートで「成田以外の名前出てるのはは共犯」
って伝えてくれてるってわからないかな

つーか>>691もまた単発か

>>691
本当に黒か白かなんてどうでもいい、叩く対象は多いほうがいい
だから名前出てる作家を全員叩く


と、前スレで堂々と言ってる奴もいたわけですし。
そういうラ板以外から来たであろうお客さんが減ってきて、やっと落ち着いてきたね

30分前に上がったスレたのに落ちちゃったんだけど

2chで誹謗中傷したラノベ作家が謝罪
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377574146/

616 名前： エクスプロイダー(WiMAX)[] 投稿日：2013/08/30(金) 12:21:04.63 ID:xjEUbmTs0 (PC)
で、誰なんだよ

>>690
形式的にでも訴訟を起こされたらストップかかるだろうな。

というか、この問題の最大の残念な点は杉井のレスに品が無さすぎる事なんだよね。
（あくまで個人的感想で）

読み直してみると、これがアニメ化されたラノベの原作者の書いたレスなの？
と思える程度に幼稚で情けなくて品が無い。
神様のメモ帳なんて読んでる奴を見かけたら指差して笑いたくなる程度に、
本当に品が無い事なんだよね。

と思うのは俺だけかもしれんけどね。

ここは対策スレなんだよ、だから検証している
最初に成田の名前があっても何の問題も無い
潔白だったらはずせばいいだけ

ざっと見なおしたけど成田の名前なんかそんなに何度も出てねーじゃん
むしろ一覧表に名前が出た成田を「そいつ関係ねーよ」って擁護する意見ばっかじゃね？

騒動の当初から疑問だったんだが、何で「何も悪いことしてない橋本が、工作のせいで加害者のように扱われていた」みたいに言われてるんだ……？
橋本の言動が香ばしいってレベルじゃない酷さだったのは、杉井の自演とか全く無関係に事実なんだが……

だいたい　GAYyo/ke　が
テンプレ新しく作り直してくれてるの見てねーのかよ

>>705
単発

>>705
そう同じように、中傷される側が誰だろうと杉井が行った下劣なことは変わらない

ネット上での杉井先生の一人称は杉井なんだよね

と思いながら杉井擁護のレス見てるととても面白い

うんこもらして　 |　フフフ…奴は　 !　/　　　　　 ＼
身バレするとは.|　池袋組の　　　 |　|　杉井が　 .|
池袋組の　　 　|　中でも最弱…　|　|　やられた　!
面汚しよ…　　/＼＿＿＿　＿＿/　 |　ようだな…|
＿＿　＿＿__./　　　　　　 V　　　　　 ＼＿＿　＿./
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　　V
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ /
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j 　/ﾐ`┴'彡＼

>>705
最大にヒドイ言動の「作家集団に匿名で中傷される」が妄想じゃなくて（一部）事実だったと判明したからな
橋本自体の印象も変わるのは当然。むしろ今でも執拗に叩いているやつのが杉井臭いわ

2010年の段階でプロ固定として名前があがっていた。

【ウザい】2ちゃんに常駐するプロ固定【消えろ】

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1290795984/

>>712
これが杉井本人っぽいな


18 名前： 名無し物書き＠推敲中？ [sage] 投稿日： 2010/11/28(日) 13:07:23
>>17
へえーえ、杉井光なんて名前、聞いたこともないけど
業界ではそんなに有名なんだ……。詳しいんだね。
しかし、名前をもろ出ししちゃって大丈夫なの？
でもよく考えると、プロ固定っていろいろと効力があるんだ。
それで、あなたもプロ固定を目指して頑張っているってこと？
すべてを杉井光とかいう人の罪にして、自分は陰に隠れちゃう。
ずる賢いなあ。伊勢屋、おまえも相当な悪よのおー。

>>705
どう見てもおかしいよな
橋本も常軌を逸した嫌がらせツイートしてるのにな
あんなん書いたら恨まれて当然だわ　挑発して楽しんでたのか知らんが

>>714
三十人近い同業者にリンチされたら普通狂うわ

>>714
あんたの論理ってさ、いじめた側がよく言う「いじめられる側にも問題がある」ってわめいている奴とおなじだな

世代論とかいうのについちゃ幾らなんでも陰湿過ぎると思うけどな
ただ杉井一味がそれ以上に酷かったといううだけの話

橋本は橋本でウザイが、
あまりに長期に粘着されたってのが悲惨なので同情は出来る。
成田無罪ツイートは非常にGJ

>>716
大津いじめと照らし合わせれば記事一つ書けそうだよな
似ている部分が多い
周囲の反応も一緒

>>705＝単発

>>714＝単発で自分にレス

>>642で指摘してやったのに全く同じこと繰り返すなよバカ

単発２連打wwww

まあ杉井側としちゃ「橋本がキチガイだから原因が橋本」ぐらいしか言い逃れできないしな
必死になるのもわかる

どんなにキチガイ発言してても
匿名で集団リンチする人間よりはマシですなぁ

>>711
世代論だの、同業者の名前挙げて「三行しか読めない」だの何だの言ってたのは流石に……あと秋葉原で云々とか。

というか、事実と憶測の区別がついてない奴が多すぎる。

事実として分かってるのは、
・杉井が匿名でネット工作をしており、橋本を叩いていた
これだけな。
橋本自身の発言にしたところで、あれ自分で裏取ったわけじゃなくて「知り合いがそう言ってた」だけだし。
そもそも、個人を特定させるようなことは一切言ってないんだが……外野が勝手に杉井だと憶測してるだけで。
まあ、個人的には杉井のことで間違ってないとは思うが。因縁あるし。
で、作家集団っつたらまあ池袋組ってところまでは分かる。

分かるが、現状３０人からいるらしい池袋組の中の、杉井以外の特定の誰が関わってたなんてのは完全に妄想の域だろ。
疑わしきは罰せよ、の冤罪前提でやってる自覚あるんならいいけどね。
でも匿名で「正々堂々やれ」って言うのはどういうギャグなのか理解に苦しむ。

>>715
橋本大先生はタイムマシン持ってて、挑発してリンチされた後に過去に戻ってまた挑発始めたのか。
新説だな。

まだ言ってやがるｗ

橋本はキチガイだからそいつの発言はアテにならないなんてのは
もうさんざ言われた上で今の空気があんの
とっとと失せな

>>722
キチガイ発言　→　杉井
匿名で集団リンチ　→　 ID:nRLSdJjL ID:EXqaD+iI ID:5cMWfIaLその他


クスッときた。いいぞもっとやれw

>>717
あれって暗に「今ネットで騒がれてる池袋組は全員クロ」っていってる認識でいいんだよな？
成田「だけ」が関係ないんだから

だからいきなり「いつのパターンを使いながら」単発で絡むのやめてくれ腹痛い
別に単発が悪いってわけじゃないからなｗ

>>726
ありがとー。もっとやるよ！

・「匿名イジメの証拠はないから発言はぜんぶ妄想。橋本はキチガイ」

↓

・杉井が尻尾出す

↓

・「杉井だけが黒。あとは証拠がないんで妄想。なぜならキチガイ橋本の発言はぜんぶ妄想だから」

（^^

橋本がちょい変なのは事実じゃね？
今回の件には関係ないけど

池袋組は三十人もいるんだって？
そいつらが交代で書き込み続けたら、スレの流れを誘導出来るかも知れないね
池袋組のみなさん、工作活動頑張ってください！

で、橋本が基地外だからその証言は妄想であり信用に値しないって言ってる奴は
杉井がやっていた事を言い当てたのを、妄想が偶然的中したものだと思ってるの？

>>716
橋本が先に杉井をいじめてるようなもんだからなぁ
性格やコミュ力、容姿とかを理由に「いじめられる側にも問題がある」とか言うのとはワケが違う

>>731
そうだな
そして杉井がそれとは別に例外中の例外の伝説となったことは明らか

>>723
24時間フル稼動で書き込んでるんだから「杉井の単独犯です」には無理がある
そして流出の内容がある程度はっきりするまで潔白表明が出来なかったあたりが非常にうさんくさい

>>727
それは飛躍しすぎだろう
確定といえるのは、謝罪させられた3人のうちで潔白なのが成田だけって事
残りの一人で杉井の仲良しで池袋組とやらのなかでも発言力の高い誰かさんの関与についてはお察しください。

いや、別に杉井だけが黒で他は白とか言いたいわけじゃなくてだな。

橋本の発言が正しいって前提で話すけど、
・「何人か」と言っているのに、三十人はいる池袋組の中で、特定の誰かを黒扱いできる根拠
これがマジで分からん。

で、「匿名で叩くとか卑怯！　汚い！　許せない！」って匿名で言うのはどういうギャグなのか説明してくれw
ツイッターで凸してくりゃいいのに。

>>734
ところで橋本以外の杉井による被害者にも同様の理由があるんですかね？

杉井に電話して聞いてくるといいよ

>>736
流石に橋本がいじめメンバー全員の名前を知ってるはずがないからねｗ
支倉と数人ぐらいまでは知ってるかもしれないが、残りが黒か灰色かまでは判別つかないだろう

>>738
新木あたりはプライドべっこべっこにされたからじゃないｗ
杉井にとっては絶許だと思うしｗｗｗ

橋本先生：なんといっても被害者
成田先生：無実のネット被害者（橋本先生が庇う）
例外先生：この件で唯一（一応）謝った例外中の例外
ハセクロ先生：成田先生以上にネット炎上し無実を主張するも橋本先生は庇っていない
その他池袋組：飛び火しないようにだんまり
編集：もちろんだんまり

>>734
だーかーらー、仮に最初につっかっかたのが橋本だとしても面と向かっていってたんだよな
その言動に責任持ってたんだよ
比べて杉井は匿名で陰から誹謗中傷してたんだよ
何で面と向かって言わないんだ
いじめをおこなったのはさあどっち？

>ハセクロ先生：成田先生以上にネット炎上し無実を主張するも橋本先生は庇っていない
これ凄い大事だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>744
成田先生の件とセットで考えたら大事だよ
律儀に庇った橋本先生が庇わないわけだからな

>>743
お前時系列も流れもまったく把握してないじゃん
そんな事も知らないで書き込んでるの？杉井叩き祭り便乗組み？
橋本擁護ってこんな奴しかいないの？

杉井は許されちゃならんとは思うが、だからといって碌な根拠も無しに他に飛び火させるのは違うだろ……

>>736
……本当に潔白だったら、そもそも「自分が疑われると考える理由」が何一つ無いわけで……
というか、その理屈だと、今回の流出について身の潔白を即座に主張しなかったあらゆる企業や事業者や個人に2ch工作の疑惑がかかるぞw

で、即反応したらしたで「何か心当たりがあるんだな」って要らん疑惑を買うのは火を見るより明らかだと思う。

>>743
誹謗中傷されたことで『発言の責任を取らされた』わけで、自分から積極的に責任持ってやってたんなら文句つける理由無くねw？

で、面と向かって言わない理由は、今まさに匿名でくだ巻いてるお前が一番よく分かってるだろw

橋本がイヤミったらしい真似をしたのなら
イヤミで返せよ

集団リンチにしていい理由には全然ならんわい

ろくな証拠もなしに池袋を叩くなと言っているやつが
ろくな証拠もなしに橋本をキチガイ扱いしている事実

ちなみに橋本の「妄想」は杉井のお漏らしで「（一部）事実」だったと判明済み

>>743
「面と向って」って言うけど

橋本＜みんなー俺の周囲の30代ってこんな奴ばっかりなんだけどどう思う？
ネット上のみんな＜たしかにそうですねｗ　いるいるそういう痛い奴ｗ
杉井とか＜俺らの事言ってるよねそれ。他意ありまくりだよね？　
橋本＜意見が聞きたかっただけですよ＾＾；中傷の意図はないし、個人名を出しても無いよ＾＾；
とりあえず気を悪くしたみたいだから謝るけど、中傷とかそういうんじゃないからｗ

こんな感じじゃん
何の責任も持ってないよ
「意見」を求めてネット民に攻撃させて
自分は「そういうつもりじゃなかった」の安全圏。

>>748
イヤミ合戦って…大奥かｗ
橋本はイヤミツイートばっかしてるしそういうのが好きなんだろうなぁ

イヤミとか、言わない人間は一切言わないからね
そういう嫌がらせ行為に積極的に頭使わない人は

>>750
それを名前も出さず各方面で匿名で行ってた杉井先生をディスるのはやめて差し上げろ
安全圏じゃなくなったけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

杉井とか軍団は心がゆがんでるから物の見方も歪んでるんだよ
単なる挨拶でも目つきとか仕草とかどうでもいいことに文句垂れて
相手を悪くいうタイプ
発言内容から態度口調仕草まで何から何まで自分の思い通りの反応じゃないと
不快で発狂しちゃうんだろう
幼児どころか赤ちゃんみたいな精神状態なんチャウか？

>>563 >>566 >>567
俺も前スレの１でもなんでもないのにごめんだし、微妙だと思ったら全然使わなくて
構わないんだけど、

【池袋組】杉井光工作誹謗中傷騒動対策スレ3 【イジメ？】【ステマ？】

というのはどうだろう？

「イジメ」と「ステマ」は、いまネットで一番問題視される２大キーワードだし、
事件の本質を分かりやすく表していると思うんだよね。

正直言うとごちゃごちゃしてて意味わからんぞそのスレタイ

ID:pkHSJ5O4はどうやら橋本の話に流れをもっていきたいみたいだなね
ID:SQUfcqsNは橋本が悪いことにしたいみたい

>>755 は　>>731 と同じ人。てことは少なくとも、工作員は嫌がるスレタイにはなってるってことか。

ちょっと変えて、

【池袋組】杉井光工作誹謗中傷騒動対策スレ3 【集団イジメ？】【集団ステマ？】

とかも良いかもね。集団で徒党を組んで、っていうのが、今回の特に悪質な点なんだし。

氷山の一角だろうけど三木、杉井とかこの板は業界工作員多すぎだろｗ
もっと居るんだろうな

池袋組とか
池袋組とか

このスレも杉井本人ふくめ集団リンチ仲間が降臨してそうだから
ログを残しておいた方がいいな。

橋本が先にいじめたって、言ってみりゃ橋本は杉井の先輩筋みたいなもんだしな
橋本は自分の名前を出したうえで議論するのが好きなちょっと変わりもんのおっさんなだけだろ

他板からニヤニヤしながら見てたんだけどさー
グレーの池袋組に凸るのが一番簡単じゃねーか
電源の編集なんか死んでも口割らねーだろ？読んで字の如く死活問題だろうからな
橋本センセの態度はもう関係ねーし関わるだけ時間の無駄だと感じてんだろ、一番賢いわ

自分の作品に傷がつくかもしれない瀬戸際のセンセがあと27人？いるんだろ？？
堪え難い苦痛だろーよ、自分はちょーっと仲いいだけなのにこんな事態になって内心イライラ半端ねーだろ
もし俺だったらさくっと全暴露するわ

ずっと何年も人格攻撃されてる作家スレは、なにかしらの関係者、リアル知り合いの恨みで成り立ってそうな気もするが
そこまで疑ったらキリないからなあ

我々に防衛できることと言ったら人格攻撃系のレスがきたら
素直にNGにするくらいしかない

まあでも杉井以上のクズはいないものと信じたいけどな

杉井たちが匿名で誹謗中傷した事実が消えるわけがないのに
やたら必死なのがいるなｗ

ホロは可愛いけどまぁあの謝罪も見た感じ編集の入れ知恵だろ
ネットの情報に一番右往左往すんのはレーベルだっつーのwww
お前ら売り出すのにいくらかかってると思ってんだよコマなんかいくらでもあんだよクソが
おおかたこんなトコだろ
支倉？からは埃が出ることはねーだろーなもうダンマリ逃げ決め込まれて詰み
橋本センセがミサイル撃てばわかんねーけどもう面倒くせーんだろ

てなわけで池袋組カモン！ここでなら今、なんと匿名でユダになれるぜ！www

>>761
完全に白で風評被害にあってるセンセなら早めに暴露しとかないと損だよな
もしそれで「おまえも加担してただろ！」ってツッコミ入れられたとしても、
ツッコミ入れた奴が完全に黒以上の確定情報は出ないし、
池袋組からの報復なんて信用が地に堕ちた今となってはほぼ無意味だしな

守りたいセンセがいる編集は早めに動かないと大事な食い扶持が減るぞ

支倉が早くボロを出すのが楽しみだ

支倉さん、あなた加害者グループのトップでしょ……
何がネット上の一つの意見なの？
なんで無関係な立場としてコメントしてるの？

支倉さん、あなた加害者グループのトップでしょ……
何がネット上の一つの意見なの？
なんで無関係な立場としてコメントしてるの？

支倉さん、あなた加害者グループのトップでしょ……
何がネット上の一つの意見なの？
なんで無関係な立場としてコメントしてるの？

支倉さん、あなた加害者グループのトップでしょ……
何がネット上の一つの意見なの？
なんで無関係な立場としてコメントしてるの？

支倉さん、あなた加害者グループのトップでしょ……
何がネット上の一つの意見なの？
なんで無関係な立場としてコメントしてるの？

支倉さん、あなた加害者グループのトップでしょ……
何がネット上の一つの意見なの？
なんで無関係な立場としてコメントしてるの？

支倉さん、あなた加害者グループのトップでしょ……
何がネット上の一つの意見なの？
なんで無関係な立場としてコメントしてるの？

支倉さん、あなた加害者グループのトップでしょ……
何がネット上の一つの意見なの？
なんで無関係な立場としてコメントしてるの？

俺マジで関係ないのに工作員扱いされてて草
こんなんじゃ絶対犯人見つからんわww

>>768
どう見ても工作員です。本当にありがとうございました。

杉井はコテのPCにスパイウェア仕込んでたりしてたわけだから支倉成田のPCを遠隔操作していた可能性もある

852.名無し物書き＠推敲中？ []2007/03/17(土) 23:23:21
>>848
オオバはパソ覗かれてるって書いてたじゃんw
杉井に。

861.オオバ ◆000o0WYhuo []2007/03/17(土) 23:28:33
>>852
覗かれているのを逆に利用して、杉井に自分のパソコン内で「こう言え」という指令をだして
あるコテ（だったか、なんだったか名前は忘れたが、いちよ覚えているんだけどおぼろげで自信ない）と
言い合いをして、そこで私の指令どうりに言わせて、まあ、なんかそんな遊びをしたことがあるが。

他に、私の画面内のマウスポインタの挙動で私の心理を読み取ってなんか言ってきたような時があった。

……橋本は「知り合いが言うには、池袋組の中で何人かが共謀してたらしい」って言っただけなのに、何で「池袋組として全員が共謀して動いてた」みたいに言われてるんだろう……
どっから電波受信したんだ。

>>765
だよなー、なんでダンマリ決め込んでるかって統率者が緘口令敷いてるからだろ？
2パターンしかねーじゃん。編集かもしくは支倉だろ？まぁこれはどっちだろーが大した問題じゃねーけど。
自分は真っ白なのに勘弁して欲しいよー(涙目
…って、こんな状態の27人いつまで耐えられるんだ？？？？？
お前ら、ホントに売れなくなっちゃうぞ？？？
さっさとゲロった方が楽になると思うんだけどなぁー

杉井って粘着質だから、例えば関係者リークがあったり
何らかの理由で池袋組が空中分解した後でも
また悪知恵働かせてその関係者や池袋組の連中を
何年も何年も粘着して攻撃しそうなイメージある

まあそうなったら警察に頼るしかないんだろうけどな
こいつと関係をもった作家連中はご愁傷さまって感じだ

そうなる前に素直にゲロって警察にかくまってもらったほうがいいんじゃねえの

可能性は否定できんけどな
声高に主張することではないと思うが

とりあえず今後
自分は池袋組ですなんて公言できなくはなったよなｗ

>>772
ツイッターで凸してこいよw
さっさとゲロするか潔白だって言うかしないとまとめサイトで犯人扱いするぞってw
もちろん実名出して聞いてこいよw

>>768
事件が発覚するまでは工作も楽勝だったんだろうけど、

悪事がばれちゃったからね。

これからのお仕事は大変だよ？　工作員さん？

>>776
はぁ？それは信心深いファンの仕事じゃねーの？
俺がガチで誰かのファンなら個別にサクッと聞いてるわな。

つーかなんでまとめサイトなんて単語出しちゃったの？wwww

確信がない憶測ですまんが
たぶん台風一過のあと荒川の土手に
さほど有名ではないけど漫画家が浮かんでいると思う
そいつと杉井の接点は昔同じネトゲを遊んでたってことくらいだが
死人に口なしで彼に責任追わせて終わりにしそう
そんな推測

>>779
今回の台風で誰か死ぬかもしれないってのは現実味があるな・・・

パクリと引用でしか作品を作れないのと陰険なのは昔からだったんだな。

------------------------------------------------
306.名無し物書き＠推敲中？ []04/01/02 18:37
なんちゃってプロとパクリマンは黙って消えろ。
てか、杉井が潜んでいる理由はその罪悪感からだったのか。
この世界はある意味狭いからな、素人の祭りとはいえバレるときは
バレる。
一度剽窃の汚名を着たものは相手にされないよ。
杉井は辛口批評のくせに自分には甘いんだな。
見損なったよ、マジで。

------------------------------------------------
347 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2007/09/14(金) 20:43:12
「フォラメン」について論じるか。
俺はこの作品を祭りで一位に選んだが、にもかかわらず評価できないという
難しいところにある作品だな。
まず初めに言ってしまえば、杉井の作品は全てパクリである。と言っても否定的な意味でも肯定的な意味でもない。
神祭りの「祈りの歌」はＦＦ１０とイーガン「祈りの海」のパロディ、
この「フォラメン」はティプトリー「ヒューストン、ヒューストン……」のパクリ。というかパロディ。これは本人に確かめた。
その点で、引用でしか物語は作れない、という状況に、きわめてまっとうに、本当に引用で安易な物語を作る、という形で
反応した作品だと言える。

------------------------------------------------
353.名無し物書き＠推敲中？ []04/01/02 20:01
そういえば、杉井はｍｊの過去作品の二次創作祭りを
提案していたよな。
パクリ二次創作専門の目立ちたがり屋だということが
これではっきりした気がするよ。
リアルでも陰険なんだろうなきっと。

まぁーモヤモヤしたまま読みたいなら読めばいいんじゃねーの。
俺はそれがクッソ気持ち悪いからこんなクソ長文投下しただけだし。
お前らよくこんな状態のまま書いたり読んだりできるねってだけで。

>>781
そういう技量とかの話？品性の話？は個別でやってさしあげたら。

>>781
腐りきってる･･･
なんかかなりムカムカする

ハッキングや下読みしてたらネタも取り放題だよな。

荒らしの特徴として何故か自分達の影響力で売上が左右出来ると思い込んでいるんだよね。
ステマで売上が上がるって聞いて同じことが出来ると思っちゃうんかな？
多分杉井以外はそんなに変わらないだろうね。
支倉は判らん。

橋本が「支倉は無実」と言わないかぎり収まらない

ネットに半永久的に証拠が残るだけに、杉井は言い逃れがきかないな。
いかにもみすぼらしく哀れな男だ。

>>785
それはちょっと違うかな。
今回の場合、池袋組の連中は、自演でステマして、売り上げを水増ししてたんじゃないかって
疑われているわけ。
現在のところ、確実な証拠は無いけれど、状況証拠的には十分アウト。
で、いまこの板に来てる人たちの中には、「自分の感覚だとあんまり面白いと思わないのに、
ネットだとなぜか好評価」っていう池袋組の作品に、ずっと違和感を持っていた人も多い気がする。
少なくとも自分はそう。
だから、とにかくも今回こういう騒ぎになった以上、池袋組にステマによる水増しは
見込めなくなったんだから、つまり今後の売上が彼らの正当な実力ってことなんだよ。

まあつまり、俺らがネガキャンするまでもなく、池袋組の実力じゃステマしなきゃ
この先キツイだろう、ってこと。

>>786
橋本には無罪かどうかはわからないけどね
言わせるなら「当時から支倉くんのことはまったく疑ってませんでした」とかかな
今更すごく白々しいがｗｗｗ

誠心誠意説明したら関係ないって言ってくれるかもしれないぞｗｗｗｗ
支倉はお願いしてみたら？

今回の件で発覚する前の数年前の段階で
２ちゃんに杉井に対する悪口書いてたのは
やっぱ杉井が書いてるって確信してた被害者側の人だよね？ｗ

>>791
ん？それは橋本ってこと？
そしてそのレス見たいなー、コピペしてちょ(ゴロニャン

共犯者が逃れることは俺が許さない　誰だ名乗れー

>>791
それ以外に嫌われることなんてありえない、っていう思い込みがもう既にキチガイの発想やな

>>788
ただ、そう言う考えるなら、本人スレであそこまで粘着することはないんじゃないかと思うんだよね。まあそれは他スレのことだからいいんだけど。
これから実力だって言うんならいいんじゃない？
それで売れれば文句ないんだから。

まぁー面白い流れだとは思うけど色々見て回って人間関係は把握出来たわ。

橋本:性格に難有リ
杉井:性格に難有ったというか橋本のことが病的に嫌いで運が無い
支倉:わかるわーウンウンうざいよね
その他:橋本先生？いい人だよ派とまぁちょっとアレですよね派

編集:こいつらマジで怠いめんどくせーな


あれこれ一番の被害者編集じゃねーの…？

>>796
作家の異常性を受け止めるのは編集の仕事の一つ
それで給料もらってるんだから

畜生とか下種な方向で異常性が特化してるようなやつは嫌過ぎるなｗ

３人目の目星はついたのか

>>779
誰のことかと思ったら杉井とネトゲで兄弟の杯も交わしたこともある
一応商業漫画家のアイツか　個人的には支倉とかよりずっと黒だしな
まぁ確かにあの人に全責任かぶせれば損失も最小限で済むだろうしね

今頃みんなで「台風の日に荒川の様子を見に行ってくれ！」って頼み込んでいるかもしれないね

>>796
> 杉井:性格に難有ったというか橋本のことが病的に嫌いで運が無い

ダウト。
「性格に難あった」どころか卑劣漢といっていいくらいの行為をしていた。
「橋本のこと」以外も「病的に嫌い」なものが多々ある。
「運が無い」が単に自業自得とも言える。

杉井にはカイジに出てくる班長のこの言葉を贈りたい。

「ヘタだなぁ。スギイくん。へたっぴさ。欲望の解放のさせかたがヘタ。」
真正面から「いちいちうるせー！死ね！」ぐらい言っておけばこんな騒ぎには…www

ただまぁ、集団かはさておきステマはよろしくねーわな。
これ多分編集から釘刺さるだろ？つーか刺さんなきゃ無能過ぎる。

あと橋本明らかにここ数日レスしてんだろ。なぁんだと思ったわ。楽しんでるのか腑煮えたぎってるのかは知らんけど。
いい性格してっから前者かなwww

けども橋本クイズ面倒くせーわ
散りばめてるのはいいけど真相にたどり着けるほどヒントあるのかね

いやーレス見る限り目星ついてないんじゃねーかな？
まぁ編集が仲良くしてお願い飯奢るから…みたいな折衷案出して
みんなでお騒がせしてごめんね、これからは仲良くやるよが大団円だろうなー

こいつらの性格的に難しいだろうが…でも成田くん？はうん、真人間なんだろうな…

>>803
橋本クイズワロタ

>>796
橋本:非常識で性格に難アリだが、クズではない
杉井:自演、ステマ、中傷、びっくりするくらいのクズ
支倉:自己保身のことしか考えてないクズ
その他:良くも悪くも事なかれ主義


こんな感じだと思う。
あと新しいテンプレはわかりやすくて良いな

>>806
新しいテンプレってこれ？

杉井光
【クロ】◆−−−−＋−−−−−【シロ】
支倉凍砂
【クロ】◆−−−−＋−−−−−【シロ】
成田良吾
【クロ】−−−−−＋−−−−◆【シロ】

逆にこれって叩かれてる作家にとっては大チャンスだな
事実を元に叩かれてる作家でさえも他人(池袋組に限らず)に責任を押し付ければなんとかなりそう

と思ったけど葵東とか犯太みたいなのは自爆しすぎてて無理か

ある意味杉井は功労者だな
業界で根の深そうなこの問題の一端を大々的に見せてくれたんだから

>>627-630あたりのやつ

ちと長いが、経緯がまとめられていてわかりやすい

てｓ

お、書ける。PC規制もないぞー

>>809
そのポジティブ思考、イエスだね！（聖書的な意味で）

28日は激しい攻防となりました
http://hissi.org/read.php/magazin/20130828/MXA2Mm9qcnU.html
http://hissi.org/read.php/magazin/20130829/VkRXeUpzWkE.html

29日以降は面倒くさいからいいや
もっとお互い素直になったらいいのにねぇ

●流出前
橋本:精神疾患のキチガイ。誰彼構わず妄想でケンカを売るクズ。
杉井:橋本の被害者。ネット好きの気さくな好青年。
支倉:橋本の被害者。 知的で誠実な好青年。

↓

●流出後
橋本:非常識で性格に難アリだが、クズではない
杉井:自演、ステマ、中傷、びっくりするくらいのクズ
支倉:自己保身のことしか考えてないクズ
その他:良くも悪くも事なかれ主義


人生ってわからないものですねぇ・・

あーあほんのちょっと自尊心に歯止めをかけるだけで、
避けることができた問題
普通だったら、一生、先生、先生って言われて安泰だったのに

こんな事態になってなかったら、一緒に頑張ってきたバンドの練習、
ニコニコで、作家だけど演奏してみたとかやって

意外とうめーｗｗｗ　作者買いするわｗｗｗ

とかいう楽しい未来もあったのに･･･もうメンバーはお通夜状態だよ

橋本は行動的なんかもな
違う世代と文学について議論したい、社会について話したいと過剰なんかも
こういうのは相手選ばないと、バカにされたと勘違いしたり、自説を否定どころか人格否定されたと、逆恨みされやすい
庵野監督と議論したらしいが、ああいう議論可能な人しか、作家界でも無理なんだろな
海外移住したくなるわ

口ではさ、杉井君今回は運がなかったねって言われたって
内心はどう思われてるのかもわからない

メンバーだってまた一人また一人と、遠ざかっていくのかな？
そんな疑心暗鬼に陥る前に、人生をやり直す為にも
全部バラして、人間関係を一新する方が良い

大体、集団でしてたのに、何故、自分だけ落ちぶれなければいけないんだ
さあ、さっさとバラすんだ

先生、もう固定名つけちゃいなよ。まどろっこしいし。
あ、半月買ってくるよ、なんか評判いいしな！

>>796
完全に同意
杉井や支倉って良くも悪くもフツーのにちゃんねらーって感じ。やった事は酷いが
橋本は本当に嫌われてたんだろうなｗ　恨まれてたってレベルか

杉井：
＞公開はするが反省はしてない

クソすぎるからとことん追い込むしかないな。

普通って、わざわざ●買って年単位で粘着人格攻撃のどこが普通なんだよ

>>820
池袋組では普通のことなんだよきっと･･･

>>819
目を逸らしたら負けというような喧嘩作法の精神を杉井から感じる

>>813
いくらなんでも流出前の杉井美化されすぎじゃないですかねぇ

>>818
杉井たちがプロの作家じゃなくて一般人だったら、頭のおかしい橋本アンチの戯れ言としてスルーされるだけだったろうな。

なんで「にちゃんねらー」って言葉で一括りにして単純化して印象操作するのかな・・？
１日何十万人も使ってる掲示板なんだから色んな種類の人間がいて当然なのに。

「わざわざ●買って年単位で粘着人格攻撃」する杉井や>>818のような人間もいるし、
そうでない価値観の人間も山ほどいる。

というか大半はやらない

杉井は流出前から重度ネラーやったやん
しかしまあ他の池袋スレ見てきたけど叩きに必死になりすぎてて何でも擁護言ってて怖いな
成田叩いてたのも同じような連中なんだろうけど

うん、まぁ橋本先生はどこかのレスにもあったんだけど太宰みたいな魅力があるんだろう。
漫画家でいうと手塚みたいな？知らんけどｗ持ち上げすぎだヴァかと思ったら叩いてくれ。
でまぁ杉井君的には実力は心の底で認めてるけど普段の言動が我慢ならんかったんだろうな。
でも橋本先生も髪メモ面白いって言ってるよ。それでいいんじゃないかなぁ。ダメなの？
未だにお互いネチネチやってるとラノベ書いてる人ってホンットあれなんやな、と誤解されかねないと思うんだが、結構マジで。

まぁかまちー大正義ってことか。

ごめんね神メモね本気の誤字ですごめんなさい

あとお前らクソラノベ作家に比べたら多分俺が一番精神的に大人だから敬うといいよ、クズ供。

>>829
こういう感じで無意味な煽りを恒常的にやっちゃうと、杉井先生みたいな2h脳になっていくんだわな。
まぁー2xhが悪いとは言わないし、実際有用な面はｊこんな状況ですら失われてないからなぁ。
でもステマはすんなよ恥ずかしいからｗもうちっとプライド持てよ買い支えてくれてるファンいるんだろ？
どーせ見てんだろうけどさ。

支倉は組長と呼ぶべき

＞叩きに必死になりすぎて何でも擁護言って

いやいやいやいやおいおいおいおい

ちょっと実験してるから必死チェッカー等で気付いちゃった人もネタばらししないで黙っててね

>>832
杉井、支倉以外のスレはだいたいそうだよ

新しい情報が何も出ていないのに、いつの間にか黒確定になってたり。
あざのスレなんて一人の奴が10回くらい連投してるんだぜ。
例外中の例外先生がスケープゴートにしようとしてるんじゃないかと疑ってしまうぜ。

>>750
杉井（とか）が、態々「俺らの事だよね」なんて書きこまなければ、
誰だか分からなかったんじゃないの？　そもそも一般論として議論してたんだろ？
それだと杉井が態々自分で名前明かして、橋本を悪者に仕立て上げてる様なものじゃん。

橋本に責任なんてある訳ないと思うが。

>>832
一回杉井と支倉以外スレ見てくればわかると思うぞ

>>834
マジか
ちょっと前なら、んなわけないだろwwwとか思うとこだったが今はそうも言い切れんからなあ
例外先生の影響力パねえ

>>836
うわぁ

>>835
杉井の被害妄想だったわけだな。

>>839
杉井支倉と三十人の仲間が延々と叩きまくったからな

>>840
30人だったら橋本の「5匹のネズミ」や「数人で粘着」という発言と矛盾するぞ
お前杉井かその仲間か？

>>841
状況証拠作れなくて残念だったねゴミクズ
こんな信者抱えてるあざのも大概だわ

>>842
何か誤解しているようだが今進行中だからちょっと待ってくれな

>>843
了解
この流れなら大丈夫

>>844
もしや君、だいぶ前にメディアワークス文庫スレでもヤボ夫のことで勘違いして暴れてなかった？
そうだとしたら、少し落ち着いて文章読むようにした方がいいよ
違ってたらごめん、気にせず忘れて

https://twitter.com/tsumugu_h/status/373253766327197696
8月30日の時点で成田のみを単独で名指しし潔白と擁護

じゃあ残りの名前上がってる人は

>>846
グレーってことだろうなぁ
橋本が自分を叩いてた奴を数人知っていたとして、
もしかしたらそれ以外にもいるかも？と思うのは自然なことだし

>>835
ggrks

ここに隔離スレがあるのに本人スレで暴れてるのは真性のキチガイだろ。
確かに2chは杉井みたいなクズばかりではないけど、少数のそんな奴らのせいでスレの雰囲気が悪くなる。消えて欲しい。

密告者が本当に現実に実在したなら
真っ黒の人物を知ってるんじゃない？

証拠がなかった当時の密告者の証言はグレーでも
証拠が出た今は密告者の証言で黒と断定できるレベルにあるような

勘違いも甚だしいが
嫌になった方が出ていく、これが2ちゃんの不文律なんだな
本気で隔離したいなら叩き禁止のスレを建てるべき

>>834
あれ絶対心象逆に悪くしてるよなぁ

>>849
信者スレつくって自分達が移動したら？
この状況で杉井を支持・肯定できるのお前らの方が少数だろ

>>853
杉井と支倉以外の作者スレで連投して「黒確定」って言ってる奴の話な

もうちょっと読解力つけような、お客さんかもしれないけど。

>>851
荒らしはしてる方ではなくて、我慢出来なくなった方が悪いって言うのなら、確かに勘違いしてたけど。

【中傷騒動】橋本紡さん、無実の成田良悟さんに対してお詫びする。あれ、ホロへのお詫びは？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377841384/
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/08/30(金) 15:30:10.38 ID:+p0Lb5N70橋本が作家に工作されてると糾弾
↓
証拠不十分で橋本が叩かれる
↓
疑いをかけられ巻き込まれた
杉井、支倉、成田に謝罪
↓
二年後、実際に杉井が工作してることがバレる
↓
橋本は間違って無かったとネット騒然
↓
30人ほどいる池袋組全員の関与が疑われる
↓
支倉、自分は関与していないと声明
↓
橋本、「成田君は巻き込まれただけです。彼は関係ない」
と成田一人を擁護


つまり…わかるな？

何でお前が>>849の代弁してんの？

>>853
本人スレを荒らしてる劣化杉井こそが、真実杉井を崇拝、神聖視してるんじゃないの？
杉井自体ではなく、その思想をってことだけど。

139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/30(金) 20:54:55.03 ID:NEoyL9Wzお、５人目発見。角川の桜庭担当だとさ。
https://twitter.com/tsumugu_h/status/367385453395079168
https://twitter.com/tsumugu_h/status/367387157733711873
どこかの編集さんや作家さんが、橋本に怒ってるという話は聞きました。それに対し、連絡を下さいとも申し上げました。けれど、いただいておりません。
もし、あなたが（他社を巻き込むのは嫌なので、ちゃんと書いておきますが、桜庭さん担当の角川の編集さんでしょう）不満に思うなら、なんで連絡してこないのかな。僕と会うのは嫌なのかな。匿名では言えるのに。僕には会えないのかな。

匿名では言えるのにwww

杉井と支倉以外は新しい情報が何も出てきていないにもかかわらず、
特定の作家のスレで「黒確定」とか「黒濃厚」とか書いちゃう人とか、
「不買運動」という名のステマをしちゃう人とか・・・


あれ？「嘘つき」で「中傷」で「ステマ」
どこかで聞いた手口だね？

>>859
＞桜庭さん担当の角川の編集さんでしょう
これって？？