【狼と香辛料】支倉凍砂スレ101【マグダラで眠れ】

電撃文庫「狼と香辛料」シリーズ、「マグダラで眠れ」の支倉凍砂さんのスレッドです。

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■おねがい
・早売りのネタバレは避けてください。ライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時から解禁となっています。
(発売日が8/10の場合、11日午前0時)
・スレ立ては>>970あたり。立てられなかった場合は別の人を指名して下さい。

■既刊
〜狼と香辛料 XVII
マグダラで眠れ II

■「狼と香辛料」コミック版 「電撃(マ)王」にて連載中
◆漫画…小梅けいと
◆原作…支倉凍砂
◆キャラクターデザイン…文倉 十
◆ぬるぽ…ｶﾞｯ

■公式ブログ
http://ameblo.jp/hasekura2/

■前スレ
【狼と香辛料】支倉凍砂スレ100【マグダラで眠れ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377531121/

■関連スレ
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド230
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363348103/

■関連サイト
ハイノハナ　(狼と香辛料イラスト担当 文倉 十(あやくらじゅう)ホームページ)
http://haino.mods.jp/
小梅けいとの原典皆既　(狼と香辛料マンガ担当　小梅けいとのホームページ)
http://www7.plala.or.jp/koumekeito/
Lunade luna(マグダラで眠れイラスト担当　鍋島テツヒロのホームページ)
http://lunadeluna.blog.shinobi.jp/

狼と香辛料アニメ公式サイト
http://www.spicy-wolf.com/

■関連書籍・etc.
電撃文庫の公式ガイドブック：狼と香辛料ノ全テ (ISBN：978-4-04-867483-6)
電撃文庫ビジュアルノベル：狼と香辛料 狼と金の麦穂 (ISBN：978-4-04-867793-6)
DSソフト：狼と香辛料 ボクとホロの一年
DSソフト：狼と香辛料 海を渡る風
狼と香辛料電撃コミックアンソロジー

■支倉スレFAQ その1■

Q1．ホロが俺のとなりで寝ているんですが
　　抱きしめてもいいですか？
A1．目を覚ませ、それは抱き枕だ
　 　さあ、抱き枕を梱包する作業にもどるんだ

Q2．↑みたいな抱き枕ネタは一体何？
A2．元は上のように「○○は俺の嫁」系の妄想レスをシャットアウトするために使われていたのが、
　　 いつの間にかスレの定番ネタとして定着したものです。
　 　使いすぎるとウザがられたり本編の話が出来ない雰囲気になってしまうので、程ほどに梱包作業を行いましょう。

Q3． 工場長とは誰ですか？
A3． ハセ・クライスナー抱き枕を生産している、支倉凍砂氏のことです。
　 　RO廃人の青年で、ほんとうの狼と香辛料の作者はケモノミミとフサフサしっぽの美少女です。

Q4．この物語の舞台はどこ？
A4．中世欧州をベースにした創作世界であり、特定のモデルになった国・時代があるのかは今のところ不明ですが
　　　中世欧州の風俗・文物をリアルに描いた作品であり、それについての議論も行われています。

　　※ このラノ2007のインタビューでの作者の弁
　　　　「12世紀から15世紀のドイツ北部から北欧をイメージしています。
　　　　　ただ、南の方の、イタリアあたりの雰囲気も混ざっているので、
　　　　　見る人が見ればおかしい点はもちろんあると思います」

Q5．ホロの言葉は一体どこの方言？　or　ホロの言葉は遊郭の言葉だよね？
A5．確かに遊郭の言葉やあちこちの方言に近いですが、そのまんま一緒という方言は存在しません。
　　 あくまでも作者が漫画「さくらん」を参考に創作した「ホロ語」です。

Q6．3巻P326の「あの言葉」って何？　該当するシーンが存在しないんだけど。
A6．初版のみに見られる、単なる校正ミスです。作者が自身のブログで釈明しています。

黒幕さんのスレはここですね

おはよう工作長

おそいよ(´・ω・｀)

おい支倉、いつまでも逃げてんじゃねーぞ

橋本さんが全てを許してもう終わったことになってるから
ハイ、解散解散


橋本紡 @tsumugu_h
なんだかもう、曲解ばかりなので、はっきり書かないといけないようです。
まったく、もう。杉井君のことは別に悪く思っていないし、過ぎたことです。
是も非もありません。僕は忘れっぽいんです。

最低ですね

おはようございます工作長

>>8しかしそれは池袋組が編集部に圧力をかけ橋本にそう言わせるように仕向けた工作だった……

「杉井光と眠れ」って新作は面白いですね(´・ω・｀)どんどん続編を出してくれないと

>>8
好き勝手叩いてた相手が、諦観を込めて言ったことばまで利用して火消し
まさにクズ中のクズ集団池袋組

>>8
大変残念だが杉井が攻撃した相手は橋本だけじゃないんだよ。
大きい相手では講談社。

池袋組として共同声明でも発表した方が良いんじゃないですか工作長さん♥

杉井の悪行を見かねた支倉さんが橋本にチクったって可能性もあるだろ
実は支倉さんこそが杉井を裏切った善人だったっていう話、案外ありえそう、いやあり得る！

>>8
よし、工作長はまだ許されてないな

>>16
我々ネットイナゴが、可能性ぐらいで攻撃の手を緩めると思うか？
チクったというなら証拠を出せｗ

杉井が事務所に転がり込んできたときすぐに追い出せば良かったと
今頃後悔してるだろう
それで杉井に逆恨みされたところで電撃への貢献度滴に痛くも痒くも無かったのに

>>17くっそｗｗｗ不覚にもワロタ

橋本が言わされた可能性があるから解散はできん

確かに>>8を見てると支倉にも騒動が影響あるって
把握してそうなのに杉井だけ許す発言してるのはひっかかるなｗ

前の謝罪でも成田にだけは本当に済まなさそうに謝ったわけだし
支倉主犯説濃厚ですな

だいたい別に橋本のためにやってるわけじゃないしー
橋本が許そうが池袋組のやったことはかわらないっていうかー

ちーっす
まだだんまりっすか？
さっさとゲロっちまいな

>>22
この発言の時点では、杉井しかこの問題に関してコメントしてないから
だんまりを決め込んでいる他の池袋組に言及するのは、逆に不利な要素となるだろ

まあ俺はそもそもクズ作家を炙り出す為にやってるしな

陰湿イジメの黒幕支倉はいつになったら橋本さんに
謝罪するの？

>>25
しかし前にあれほど杉井側の擁護してきた池袋組が
杉井の件でだんまりって言うのはさぞ橋本も気分が良いんだろうな

支倉出て来いよ杉井みたいによ
杉井の対応のがいくらかマシだぜ？

■関連スレ

【狼と香辛料】杉井光の親友・支倉凍砂さん「ネットの情報に右往左往すると大切なモノを見失うよね」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377603623/

魂の盟友、杉井の危機なのになんで知らんぷりなんだろう？（笑）

あと、なんjのアフィカスの荒らし、なりすまし、自作自演がバレて閉鎖したけど
そいつも自分一人の犯行で、他は関係ないって杉井そっくりの言い訳してんだよね
ブログ連合とその飼い主でマニュアルでも作ったのか？

>>28
ま、利害だけで集まってる集団なんて最後はこんなもんだろうな
仲間だっていうなら杉井擁護ぐらいしてみろってのｗ

ここで杉井擁護に回らない池袋組は
今回の件に関与していなかったとしても、友人の危機を見て見ぬふりする
薄情者ではあるよね
もうまとめてクズ呼ばわりしても問題ないよね

>>31
ネットの創作論に右往左往して大騒ぎした作家先生が昔いたね
あっ、あれは右往左往じゃなくてそういう役目だったんだっけ？？

集団リンチ事件の首謀者
新たな証拠が出てきたり杉井がゲロったりする可能性があるから
はっきり否定できないでどうとでも取れる発言でお茶を濁す下衆野郎
まさに工作長

917 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/28(水) 09:53:19.66 ID:6bA+fsv3
橋本紡 @tsumugu_h
プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて、僕への対応をいちいち
打ち合わてたらしい。でもって、まとめサイトっていうらしいけど、
それへの関与もあったらしい。誰が、どのタイミングで尋ねて、誰が名乗り出るかも、
全部打ち合わせた上での動きだと聞いた。
2011年2月2日 1:53 AM

これはやってるの関係者から聞いてたんだな今思うと・・・

蝙蝠野郎早く出て来いクズ

>>36
だからそれをリークした人こそが工場長だったんだよ

>>36その上で謝罪させられたんだぜ……俺なら精神に変調きたす自信があるわ

個人的にこいつは知らないけど、出回ってるコピペだと平坂に関してはやりそうな気もする
リアルで少し知ってるだけに
公園で幼稚園児にキレるぐらいウンコやし

>>39
はらわた煮えくり返っただろうな・・・ゲスすぎる

>>38
だから証拠を出せよ
杉井との絶縁宣言でもいいぞ

>>36
これを支倉から聞いたとしたら神展開

神展開すぎて支倉が刺されるか杉井が自殺するかの2択レベル

おいそのへんにしろけよ

池袋で眠れ

俺、支倉だけど、噂は嘘ぽよ

支倉は黒幕

なんでノリノリで杉井にチクる役やった工作長がリークすんだよw
それは無理筋だぞ池袋組よ

まあ池袋組を装って遊んでる奴もいるだろうから、その辺は考慮して発言する必要があるなｗ

「橋本がこんな事言ってたぜ」って杉井にﾁｸったのが支倉なんだから、
少なくとも全くの無関係で無いことは既に確定だよな

なんでこいつは杉井みたいに謝罪しねーんだ？
逃げ切るつもりか？

黒すぎるわ真っ黒黒

こいつも関わってたんか…

まぁどうでもいいけどな
良い作品さえ出してくれればね

集団リンチの黒幕

>>54
狼と香辛料はいい作品だと思うよ。それとこれとは別だけどな

池袋組、杉井スレ落ちたから建ててくれないか！？

お気に入りの作家を擁護したい気持ちはわかるが
この状況でそれをしても逆効果だよ
いいから黙っとくか、事の真相を工場長に直接(やったかやってないか)聞きに行きな

この段階で橋本に激おこなので、リークが支倉はないと思うわ
http://ameblo.jp/hasekura2/entry-10346366968.html

相当面白い作品やら凄い作品書くなら人間性とかどうでもいいけど

狼と香辛料程度だとねぇ（苦笑）

今のところ流出したログは1ヶ月分くらいだっけ？
しかし最大で10年分は漏れてるとも言われており、今後何が出てくるか予測がつかないから
迂闊な事は言えない。
全否定するのは危険だし、かと言って先走って流出する前からゲロってしまうのも損だし。

>>59
ますます黒疑惑が増してしまいましたぁ(´；ω；｀)ブログに伏線を残してくれるなんて、さすが例外中の例外作家様の仲間の支倉先生です

>>59
削除されると面倒なので魚拓とっておきました
ttp://megalodon.jp/2013-0828-1047-24/ameblo.jp/hasekura2/entry-10346366968.html

なんか加害者と言われてるメンバーが
みんなツイッターで涼しいとか過ごしやすいアピールしてるのは偶然なのか？

>>59
激オコぷんぷん丸やんけ！
しかしまぁ、よくここまでネチネチと
よっぽど恨みに思ったんやろなぁ

>>59
その席には仕事場で、さんざっぱら互いの口座の内訳を言いあってるＡ氏とＢ氏の人が二人いました。
私の資産内容をつまびらかに知っているＡ氏が、「いや、そんなことは……」と言いかけところ、もう片方のいつもにこにこ紳士のＢ氏がそっと、テーブルの下で相手の膝に手を置いたそうです。

Ｂ氏「……(´ω｀＝´ω｀) 」

Ａ氏「……(´･ω･) ｺｸｯ」
そして、某作家さんはつつがなく、滔々と演説を続けたそうです。
その話をあとで聞いて、この二人は本当に大人だなあ、と私は思いました。
演説するときの情報は正確にね＞＜


AとBどちらかが杉井なのは確定だから支倉が橋本叩いてたのはそのブログ記事で確定だな

>>64
なんjまとめブログの自演してた奴も杉井みたいに他のブログは関係ない、自分だけが悪いって杉井そっくりの言い訳してたけど偶然だよ
まったく関係ないよ

え？……みんなそのエントリで激おこって言ってんの？？
俺にはさっぱりわからんのだが……普通のネタでしょ？？？？？

めっちゃ怒ってんじゃんw
1500万損したわー、その後ちゃんと戻したけど
15パーしか利益だせてねーわー、俺ショボすぎだわー

って三沢化してるしw

>>68はアスペ

>>69
でも事件の発端が分かったなこの件で根に持った一派が
橋本叩きしようと計画立てたの

>>69
たまたま戻せただけでただのギャンブルみたいなもんじゃねえか
株は儲からないってのは、経済の知識がある支倉ですら失敗する可能性が
あるんだって意味だろ
そんなことも理解できないアホが小説書いてんのかよｗ

投資やってる人の定常運転っすよ、こういうの……
〜円損したってのは↑にあるようにミサワ的自慢だから。
「俺、勉強全然してねーわ」ってのと同じだよ。

株は儲からないって演説してるけど、実は利益だしてるっていうなら
損はしてないし、怒るっていうより苦笑してるくらいでしょ。

いや、でもね、うん、株は儲からんですよ、うん(´；ω；｀)
データが証明している（ソース俺）

ていうか、経済の知識あっても別に株で勝てるかはわかんない、ってのが東大京大出てる本職のファンドマネージャーの本音なんだよね
>>59みたいなので怒っちゃうあたり、支倉先生の小物さが…

この件で支倉もただの経済馬鹿ってことがバレてしまったな
あわれなことだ

これ株ってのは隠語で実際は発行部数の話だろｗｗｗｗ
なに言ってんだお前ら

>>76
その発想はなかったわ

このヘタレはこのまま逃げ切るつもりなんだろうな

>>77
杉井と橋本がパーティにて発行部数自慢で大喧嘩ってのは既出情報なのでな

書店に池袋組コーナー出来ててワロタｗ

とか言えるようになってほしい

>>67
ラノベ作者同士だと、謝罪文まで似たような文章になっちゃうんだなｗ

橋本紡先生『僕たちは今、日本という箱の中で、殺し合いをしていませんか。』まとめ
http://togetter.com/li/503049

ここがヘンだよ橋本紡
http://togetter.com/li/336615

海燕さんと橋本紡さんのやり取り
http://togetter.com/li/538705

橋本紡氏「90年代のライトノベルはキスがＮＧワード」→議論が紛糾
http://togetter.com/li/538712

橋本紡「娘を秋葉原に連れて行くと娘の脚を見てくる奴がいます。吐き気がします。六歳ですよ。僕の娘を、そんな目で見るな。ふざけんな。」

http://togetter.com/li/548606

橋本紡「工作」に対する意見
http://togetter.com/li/95817

でもって、僕は書いちゃうけど、あの世代論をやったとき、何人かが「橋本紡をdisろうぜ」ってなったらしい。
ある人は2ｃｈにスレッドというんだよね、それを立てる役目になって。
ある人はその煽り役、ある人はまとめ役。そう決めたんだって。みんな、プロの作家だよ。

プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて、僕への対応をいちいち打ち合わてたらしい。
でもって、まとめサイトっていうらしいけど、それへの関与もあったらしい。
誰が、どのタイミングで尋ねて、誰が名乗り出るかも、全部打ち合わせた上での動きだと聞いた。

繰り返すけど、僕は世代によって、よしあしを言うつもりはない。違いがあるだけだ。
けれど、こんなふうに、プロ作家がまとまって動いて、ネット上で、匿名で、誰が誘導して、誰が名乗り出て、誰が擁護するとか、決めて動くべきじゃない。
それはだって、ただのイジメじゃないか。

あなたたちもプロ作家なんだ。どうして作品で反論しないのか。
まとまって、群れて、手順まで決めて、しかも自らは匿名で、匿名じゃない人が誰なのかまで決めて、なぜ行動するのか。
それはフェアじゃない。憤るなら、僕に直接、連絡すればいい。

どうしても理解できないのは、発表の機会を得ているプロの作家たちが集まって、ネット上で、匿名で、それぞれの役割も決めて、動いていることだ。
そして誰かを殺そうとする。
僕の電話番号なんて知ってるんだから、文句があるなら、直接言えばいい。

なぜ、プロ作家が何人も集まって、自作自演をするの？
まったくわからない。
誰がどのタイミングで反発して、誰がどのタイミングで名乗り出るか、それさえも決めてたそうだ。
彼らはソフィスティケートされてるんだろう。この時代に。

>>79
ポートフォリオがどーたらこーたら延々書いてるのも、それを隠すためなのか
手が込んでんなーｗ
でも返って姑息な印象が増すなーｗ

ID:GiBSjb7lは工作長さんですか？
そんなのみんな百も承知だと思うんですが

橋本個人の話題はヲチスレでどぞ

タイトルからして臭そう

性格悪かったんだなこいつ

こんなレベルで経済が書けてるとか片腹いてぇはｗｗｗｗｗ
信者は大人しくホロでホルホルしとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
ブックマークの先頭が杉井なのが最高に笑えるｗｗｗ

真っ黒やぁ

仮にこいつが無実だったとしても（まずありえないが）
親友の杉井を見殺しにした薄情者という汚名は消えない

ブログに名前が出る頻度は鈴木大輔、あざの耕平、杉井光の３人
あざのは売れてるから橋本に嫉妬する理由はないと思うけど鈴木大輔は怪しいな

>>76
その発想おもろいなｗ

てか、橋本も決して出来た奴じゃないとは思うけど、考えれば考えるほど
橋本が可哀相になってきた。
だって、明らかに杉井と支倉がネットで工作してるって知ってて、それで
謝罪して食事まで奢らされたわけでしょ？
目の前で杉井・支倉が、内心笑いものにしてるのを分かりながら、
「今回は悪かったね。まあまあ、美味いものでも食べて機嫌直してよ」ってやらされたわけじゃん。
しかも帰り道で、「謝ってる時の橋本の顔、面白かったなー」「てか、もっと高い店に連れてけよ、
しけてやがんなー」とかやってるのも分かってたわけでしょ？
その上、一回謝ったもんだから、その後2年半も、ネットで杉井が粘着して散々誹謗中傷しても、
黙って耐えるしかなかったんでしょ？
流石に、橋本が可哀相だわ。

>>94
杉井・支倉はわざわざ食事奢らされるのに出かけたってことは
主犯格なんだよな・・・内心笑いものにして

>>94
しかし事の発端を作ったのは橋本なんだろ？
それに対して工場長が反撃しただけ
橋本が何も言わなければ最初から問題は起きなかった

いわば正当防衛なんだよ

そんなことがあったんか(´・ω・｀)
俺だったらおごってもらった分はきちんと名無し褒めレスで返すわ

>>94
食事奢ってもらっておきながら、その後も精神疾患とか書き込み続けてたのかよ
サイテーだな。

>>94
ふつうに暴力団みたいだな

>>94

これはマジで酷い…

>>96
そこってあまり問題じゃないんだよ
信者は理解出来ないかもしれんが
同業の個人を集団で匿名の場で追い詰めたことがヤバすぎる

ラノベなんざガキが顧客の商売なんだろ？
言葉濁して大人の対応なんてのは残念ながら通用しないと思う

白黒はっきりつけないとガキは叩くし離れていくぞ

>>94
ガチクズじゃねぇか
どん引きだわ
さすが例外中の例外であらせられる杉井先生だわ

エスカレートしてお前らが訴えられたら面白いのに

>>94
想像に難くないから困る
支倉もツイッターでちょろっと発言する程度じゃ
収集つかないことになぜ気がつかないのか

スマイリーはコンクリ犯であることを否定したけど
支倉は杉井の共犯であることを否定してない

>>94
カワイソス(´；ω；｀)

なんか伸びてると思ったら一連の騒動関係でしたか

つかいつの間にか>>59は橋本のことになってるのかよｗ
お前らどんどん勝手に事実化していくな

>>84
いやもっと素直に読めば？

ミステリ小説書いてる奴が実際の事件を解決できるわけじゃないのと同じように
経済をネタに娯楽小説書いてる奴が、儲けられるわけでもない
当たり前のことだと思うがな
ただ、ラノベの読者にガキが多いのは賛成だ
このスレ見ててもよく分かる

>>109
まあいつのまにか橋本も糖質の精神疾患扱いになってたからな
池袋の誰かの誘導で

さすがに新刊発売の二週間前ともなると賑やかだな

>>111
じゃあ杉井のこと叩きまくってるくせにやってることは杉井と同じだな、お前ら

>>113
人気ライトノベル作家の杉井先生と同じなんて光栄です（^^

>>82
リンク先見ると橋本はかなり一方的な決め付けで語る人だな

これとか
http://togetter.com/li/336615

>>113
逆だろ。杉井が匿名で他人を叩きまくる俺達と同じことやってたんだよ。

>>113
杉井先生の弟子を自負しております(｀･ω･´)ゞ
先生直伝の匿名工作を用いて全力で疑惑の連中を潰す所存でございます(｀･ω･´)ゞ

橋本紡
「仕事中なんですが、３０から３５くらいの人へ質問。
この辺の人と話してると、自負と自虐が交互に出てきて、その切り替わりについていけないことがあります。
その世代の方、あるいはその世代と付き合いのある方、ご意見を。」

支倉凍砂　（狼と香辛料）
「大年寄りの保守連中が全共闘時代の人らに言ってるのかと思ったｗｗ
世代論じゃないよ、個々から全体をどうこう言うつもりはないよ、でも全体的にこうだよね、と明らかに言ってることおかしい」

杉井光
「はせくらに教えてもらったけど、これ僕じゃんｗ名前出していいのに http://togetter.com/li/46758」

橋本紡
「僕は書いちゃうけど、あの世代論をやったとき、何人かが「橋本紡をdisろうぜ」ってなったらしい。
ある人は2ｃｈにスレッドというんだよね、それを立てる役目になって。ある人はその煽り役、ある人はまとめ役。
そう決めたんだって。みんな、プロの作家だよ。」

↓

橋本紡
「支倉君、成田君、杉井君のアカウントを知っていたら、教えてください。それぞれのところに、謝りにいってきます。」

↓

杉井光
「ご存じの方も多いかと思いますが、僕は2ch上において暴言や誹謗中傷を多数行っておりました。」
460 ：イラストに騙された名無しさん(杉井光)：2013/07/25(木) 12:43:10.82 ID:/aIVoTsm
橋本はガチの精神疾患（よくネットで見かける煽り目的の池沼認定じゃなくて本物の）
19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/30(火) 22:51:49.39 ID:gB2WO3tS
ここは弾が少ないので至道とか日日日とかそういう安定ウンコ量産機はけっこう巻数出させてもらえるのですよ

状況証拠も固まってきたな
こりゃやっぱりこいつが黒幕だったか

作品以外で作者の言動とか気にしないし調べたことなかったけど
いい性格してんなｗ

イエ〜イ！
支倉先生見てる〜！！？？？

橋本先生も杉井先生もごめんなさいしたのに、なんで支倉先生はごめんなさいしないの

なんＪのハッセは観念して白状したけど、ラノベ界のハッセはどうするつもりか楽しみだね♪

>>113
俺たちもついに例外中の例外の仲間入りか……

支倉先生なら池袋のヤリ部屋に共有便所つれこんで慰めてもらってるよ

匿名掲示板の暴言って

見ず知らずの人間が顔も名前も隠して適当に言ってるから、ある程度許されているものであって
仲間内で談合して誹謗中傷を書き込むことはぜんぜん違うよな

どっちも変わんねえよ
バレた時に有名人だったらオモシロイコトになるだけ

>>126
しかもわざわざ擁護役まで設けるとか陰湿すぎて恐いわｗ
おめーのことだよ支倉

だって杉井先生は仲間内で共謀して書き込んでた計画半ですしおすし

>>126
人数の多い板ならまだしもラノベ板だからね
結託した５人もいれば人間１人精神疾患扱いに誘導するのは容易かったと思うよ
みんな言葉を武器にする作家先生だし

あっ、お漏らしした杉井先生以外「今のところ」確かな証拠はないけどね（笑

>>130
イエスマンばかりが集まってくる
ってのがネット最大の特徴だからね

ある程度下地を作ってしまえば、それに同意する人間だけが集まってきて
それを否定する人間は離れていく
その結果あっという間に一つの意見で塗り固められてしまう

その特性をうまく利用したわけだな

作家は一般人より自演する能力あるからなぁ。

今の内に土下座っとけよ
そしてクソつまらんマグダラを打ちきって、ちゃんと面白いもん書けるように2ch断ちして山奥で構想練ってこい

橋本のイジメ告発はやはり被害妄想で、風評被害にあった杉井が以後粘着を始めた、の方が流れとして自然
なんだけどまあきかんよな
ひとつの意見で塗り固められてるから（笑）
根拠がなくても２年前から集団イジメしてましたーの方が面白いもんな（笑）

計画　支倉
実行　杉井
って感じかね

実行犯より計画犯のほうが罪が重い

麻原ｗｗｗｗｗｗｗ

支倉「わーたーしーはーやってないーけーぱくーだー」

>>104
この事件の詳細バレて困るのは杉井と支倉だけどね

人格的に少々アレだって噂は前から知ってたが
実際ほぼクロだとなると流石にショックだわ
あ、でもちゃんとマグダラは引き続き購読するから安心してね工場長

>>115
結局橋本は統合失調症であるという杉井の意見はどうあれ正しかったんだろ？
工場長が加担してるっていうのも妄想の可能性がかなり高いってことになる

統合失調症って診断書出てるの？
君医者でもないのに診断行為してるとしたら頭おかしいよ？

>>141
こういうイメージ操作に踊らされる子がけっこういたんだろうなぁ
「どうあれ正しい」のは杉井先生がアホ丸出しで２chで同業者罵倒してたことだけだよ

関係者がが恐れるのは橋本だろうな

自分は関係ないと明言したあとに
橋本が「僕の聴いたのは誰々
と明らかにしたら嘘も加わって完全終了する

命綱をにぎられてる状況だな

>>141
逆じゃね？
杉井「証拠もないのに俺らを犯人扱い。あいつは統合失調症だ
で、その証拠が出てきちゃったんだから、杉井の発言こそすべて疑われる

橋本も別に絶対お前らだろ許さんとか言って攻撃してた訳でもないからな
そこで証拠無いって言いくるめようとしたのが杉井支倉
で、ちゃんと橋本は謝罪した訳だが

未だに叩き続けてた証拠出たから杉井死亡、支倉逃亡

>>96
お互い名前を出して言い合った結果ならお互い自分の責任でやってんだから
何の問題もない
どっちがやり始めたかなんてどうでも良いんだよ工作長
だいたい作家なんてみんな精神病だ
病気だから延々架空の話を考え続けたりできるの
さらに言うなら、病気だったらなんだっての？
病気だったら集団で匿名でリンチして良いのかよ、クズが

杉井　主犯格

支倉　杉井を裏で操る黒幕

>>144
だから沈黙してんだろな
まあ支倉では無いのは明らかだけどw

>>147
これ。
橋本の精神がどうこうだからって、集団リンチしていい訳がない。
非難されるべき度合いが全く違う。
橋本の精神性と、今回の杉井・支倉の悪行を比較するようなコメは、
根本から間違ってるな。
池袋組の工作と認定されても、仕方ないレベル。

｢池袋組｣｢支倉｣って表現がとてもあぁ、お客さんだなぁと思いましたまる

工作長って呼んであげたらいいのか？ｗ

>>96
お互いが見えない所でネット工作して攻撃してたならな
お互いが事情を知らない奴や編集に「実はあいつが悪いんですよ」って吹聴してたならな
お互いが一対一で名前を出して正々堂々やってたならな

そりゃ「先に手を出した」やら「正当防衛」も通じるだろうよ
でも違うもんなあ

殴られたから殴り返した→正当防衛
殴られたから仲間を呼んで闇討ちにした→リンチ

ぜんぜん違うよねｗ

信者はこの人に正式にコメントだすようお願いした方がいいぞ
流れ見る限り無関係ではないだろ
お客さんに文句言ったところでどうにもならん

>>154
そう。発端だってせいぜい「おい、今肩ぶつかったぞ。わざとか？」レベル
それを骨折だ精密検査だ損害賠償だとお仲間と一緒に騒ぎまくって詫び料ふんだくったみたいなもんだからな

>>154
殴られたと勘違いして仲間を呼んで闇討ちしたって感じじゃね？
てか杉井の動機はいったい何だったんだろうね？
そのあたり支倉は知ってそうだけど、答えてくれないかなー

>>144
橋本はリークで誰がやってたか知ってるわけでそいつが今時分は潔白だとか言ったら
橋本の性格上ツイッターで誰とか公表するもんな
下手に釈明すら出来ない状況現在

>>155
無関係というより真っ黒だろ
あらかじめ予防線張ってるようにしか思われないし

まぁそれでなくても杉井みたいな屑人間と親友で
その屑を擁護する発言してるだけで人間性が察せられるが

ツイッター見て確信した
あの反応は黒
まっくろくろすけが白く見えるぐらいの黒
カスだ、こいつも

>>151
工作長は帰れよ。
まともに反論も出来てないくせに、かろうじてひねり出した言葉が
「お客さん」とかｗ　それで作家とかｗｗ

ここは俺らのスレだから帰れ！（謎の縄張り意識）
って言いたいんだろ

いつもラノベ板やアニメ版で工作したり荒らししてるのは
支倉さんのお友達なのにねｗｗｗ

自分達は荒らしてもおｋで他の人が荒らしをするのはNGらしいｗｗｗ

つーか杉井擁護もあいつにゲロられると自分にも被害が及ぶから
発言しただけだろうし

杉井を１匹見たら30匹はいると思え（教訓

>>94
>だって、明らかに杉井と支倉がネットで工作してるって知ってて、それで
>謝罪して食事まで奢らされたわけでしょ？
>目の前で杉井・支倉が、内心笑いものにしてるのを分かりながら、
>「今回は悪かったね。まあまあ、美味いものでも食べて機嫌直してよ」ってやらされたわけじゃん。

ほんとこれ
頭がおかしくなきゃできない
これは戯れに猫などの動物を殺して遊ぶタイプの人間の精神構造だよ、支倉先生

>>94
吐き気がするな
杉井は自分で下劣な人間だといったが
支倉は下劣でグズな奴だな

こんなやつが書いた本を買ったなんて一生ものの汚点だわ

まあとりあえずこのクズの本を買う奴は馬鹿だなｗ

http://ameblo.jp/hasekura2/

ブログきたね。
はっきりと主張してきた以上は俺は信じたいな。

スレの更新も面倒だし、別の板でやってくれないか……

盟友（）をあっさり切り捨てる辺りさすがにクレバーだな
知性派作家で売ってるだけある。感心したわ

徒党組んでやっていたのは誰と誰と誰で〜とかいう話ならともかく、
既に明るみになってる杉井ひとりに押し付けるつもりなのか
一人じゃ徒党は組めないだろ。友達を売って済ませようとするのは酷すぎる

一晩かけて杉井の口封じに成功したのか

支倉センセ
誹謗中傷してたのにしてないと言い張ってた嘘吐きの謝罪文だけ素直に信じるのは無理があるんじゃないですか？
ボキは橋本先生の言い分をしんじましゅ（＾ｑ＾）

証拠はないのに信じてくれか
語るに落ちたな支倉

支倉「トラストミー」

ブログに早速コメした奴はさすがにアホだろ
橋本が嫌がった行為そのもの

さっそく>>171>>172みたいのがでたｗ
昨日からさんざん言われてるけど白と明言しても何の意味もないんだよな
陰謀論者みたいなアホは常にいるから

ま、アホはもうどうでもいいとして来月の新刊が待ち遠しいなー

よくわからないんだけど志倉がネット工作してた証拠ってあるの？
あったらもうこいつのラノベは買わないわ

やっぱこいつ頭いいわ。現状証拠がないから追求するのは難しい
後で芋づるで掘り当てられた時は一番悲惨な目にあうだろうけど

やばいよこれは。
切り捨てられた恨みで今度は杉井が支倉への誹謗中傷を始めるぞ。
何しろ匿名で2年間も特定の人物を叩いてた糖質だからな。本当にやりかねん。

>>178
陰謀論だ！とはまるで杉井のようなことをおっしゃりますねｗ

460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/25(木) 12:43:10.82 ID:/aIVoTsm
陰謀論の方が先だな、ラノベが低俗とか妻子持ちの自分は偉いとかの価値観は後付け
橋本はガチの精神疾患（よくネットで見かける煽り目的の池沼認定じゃなくて本物の）
多分医者にかかれば自己愛性パーソナリティ障害あたりの診断が出る
自分は大文豪として崇められてしかるべきっていう思い込みと現実とのギャップを埋めるために嘘を連発する
だから自分より売れてるラノベ作家を見下したい欲求がまずあって、その道具として持ち出したのが子供とか家庭
他に売れてるラノベ作家に比べての自分のアドバンテージを思いつかなかったんだろう
陰謀論とか有川桜庭叩きとかも全部同列
まず自己愛があって、そこから自分より評価されている連中への嫉妬が爆発して、色んな嘘disにつながる
自分を高めるためのdisだから内容はゼロだし本人も深く考えてないよ

＞特に、今回このような噂が再び持ち上がったきっかけとなった杉井光氏は、自身のブログで
＞自らの行いは一人で完結したものだと記していますし、以前に同じ話が持ち上がった際には、
＞誹謗中傷の被害を受けられたという橋本紡氏が、自身のツイッター上において私（と別の方。
＞当時は杉井光氏も含まれておりました）に関しては誤解であると述べられています。
＞そのログも残っています。
＞ですから、この件について調べれば、自ずと判断はできるだろう、と考えていました。


＞当時は杉井光氏も含まれておりました

だから自ずと判断されてしまったんだろうな

支倉先生ありがとう！
僕らに燃料をくれてありがとう！
心から感謝したい！

おお、否定したな…

>>179
杉井以外だと支倉、あざのはほぼ真っ黒
特に親友だった杉井をいきなり切り捨てた支倉はもう黒確定だ

>>179
あるよ
実は俺、この世界を創造した神なんだけど、
下界を観察していたら確かに支倉氏は工作に加担していたよ
神である俺が「支倉は工作していた」と言っているのだから、
これ以上の明確な証拠はないだろう

>>169
トカゲの尻尾切りきたなｗ

>>178
そうだよな
証拠も診断書もないのに延々と「橋本は精神疾患」と叩き続ける杉井もいるし
謀論者みたいなアホの杉井は常にいるよな

支倉センセとりあえず落ち着こうよ
今回の問題は誤解が誤解じゃなかったから起こったことだから誤解といってるは通用しないよ

>>178
杉井先生の悪口はよせよ

>>178
意味はあるよ
俺はもう疑いの眼で見るのはやめるよとりあえず

>>180
本当にやってたら工作仲間（特に杉井）がどう出るかわからないのに
明確に否定なんかするはずがない

私、支倉凍砂は、橋本紡氏に対して、徒党を組むか組まないかに関わらず、ネット上で匿名で誹謗中傷などをおこなったり、その扇動をしたことはありません。

以上のことを完全に証明する手立ては、残念ながらありません。
現状の私に確実にできることは、ここで私の行いを主張することだけです。
ただ、ネット上の情報のつなぎ合わせ方に対して、私の主張とは異なる考えを持つ方もいらっしゃるかと思います。それは悲しいことですが、私はやっていないと主張する以上の証拠を提出できるわけではないので、諦めるほかありません。
また、私はこの記事で、私に疑念を抱くすべての方の考えを翻そうとは思っておりません。
この件に興味を持ち、検索してここにたどり着いた方の判断の一助となるため、また、そうすることがブログやツイッターという情報発信機能を使用している者の務めだと思い、この記事をポストいたしました。
ご理解いただけたらと願うばかりです。

>>187
マジかよ
志倉には幻滅した・・・もうこいつの本は買わないわ

否定記事がきても安定のイナゴ理論だな
いい加減イジメの証拠があるような口ぶりやめたらいいのに

まあ数日中にはテノヒラクルーで消えるんだろうけど

お、本人か？

ていうか、マジでスレを凝視してたんだなｗｗｗ
顔真っ赤にして擁護レスしまくってたんだと思うとマジうけるんだけどｗｗｗ

>>189
そうそう杉井みたいなアホやらかしちゃう奴もお前みたいな祭の餌にたかるゴミムシも常にいる
結局何言っても無駄なんだから、白だと信じてた信者にだけ安心させるメッセージ出したわけだろ
作家としての立場として明言したんだから出版側も表面上はそのまま受け取らざるを得ない
俺は安心して次の刊のウルちゃんをｐｒｐｒできるわけだ

>>192
おかえり支倉
あんな上から目線の「証拠はないが俺を信じろばかども」
なんて文章を信じるのはあざのらクズの池袋組だけですよ

2009-02-19 10:02:14
昨日の会話

去年、仕事場の有志で純金買いに行って、その後だだ下がりだったので、(´ω｀) な顔だったのですが、買った値段に戻ってよかったよかった。
というか、杉井さんなんか純金の金貨使ってギャザしてたよ！
私は純金の板をｉｐｏｄのケースにしまっています。ぴったりだし超そっくり。よもや泥棒もこれが純金とは思うまい。

http://ameblo.jp/hasekura2/entry-10211021829.html

ここで長文擁護レスしながらスレ住民を馬鹿にしてた奴と文体が一緒だな

ブログやツイッターなんてやるもんじゃねえなｗ
いちいち言い訳しないといけなくなる
やらないと変人扱いされるが、実際馬鹿な先生方だよ

>>201
言われてみればそうだわ
支倉ゴミすぎ！

さてと、興奮し過ぎたな

ttp://ameblo.jp/hasekura2/
まず丁寧すぎる文体にすごく後ろめたさを感じる
とにかく丁寧、誤解されないようにコレでもかコレでもかと念を押している
無実の人間がここまで気を使って文章を書くのか疑問がわく

＞橋本紡氏が、自身のツイッター上において私（と別の方。当時は杉井光氏も含まれておりました）に関しては誤解であると述べられています。
一箇所綻びが生じた以上橋本の発言位証拠能力がないのに、さも杉井だけが悪いような誘導している

＞ある種不誠実なことなのではないかと思いました。
自分はいい人アピール。こんなことを書く必要は全くない。事実だけを指摘すりゃいいのに

＞情報を集めるにはとても労力が要りますし、ネットに不慣れな方もいらっしゃるという当たり前の事実に気が付きました。
露骨な祭り参加者へのディスり。支倉が抱えている不満と怒りが伝わってくる名文

＞私、支倉凍砂は、橋本紡氏に対して、徒党を組むか組まないかに関わらず、ネット上で匿名で誹謗中傷などをおこなったり、その扇動をしたことはありません。
本文。はっきり言って嘘。
なぜなら橋本の書き込みを杉井に報告したという事実に全く触れていない。
少なくとも関わっているのに全く関係がないかのように振る舞ってる。

＞以上のことを完全に証明する手立ては、残念ながらありません
ここ以降は無難

残念ですが黒としか

橋本への同情的な意見と杉井との付き合いを見直す事を文章に入れておけばもうちょっと火を消せたと思います

俺らは白なら白と明言できるはずだ明言しろとずっと言ってたわけでさ
それに応えて工場長が明言した以上、白側に判断を傾けるべきじゃないのか

やってない物証なんてものは出しようがないから完全に白と証明するのは不可能だが
理屈的に、いつ掌返して暴露するか分からんSと言う爆弾抱えて嘘つくのはありえないだろう

結局、Sの単独犯行だったわけだ
工場長のやった事は、ネットでHさんの発言発見して、盟友だったSにご注進に及んだだけ
それを不快に思ったHさんが工場長も黒幕と思い込んで発言してたって事だ
「誰が、どのタイミングで尋ねて」＝工場長、「誰が名乗り出るかも、」＝S、打ち合わせての動きと言って
あたかも工場長まで謀略に加担していたかのように思わせぶりな発言をした
Hさんも故意に印象操作したわけじゃないだろうが、工場長が最大の被害者じゃね

杉井が掲示板で多数の作家を誹謗中傷していたことを知ってたか、
いわゆる池袋組で橋本先生に対する集団叩きがあったことを知っていたか、を教えてください支倉先生

また橋本先生に食事を奢らせるまでの顛末をあなたからの視点で語って下さい
そして
「繰り返しますが、自らの名を出さず、徒党を組み、役割分担や、言い訳まで準備して、たたきに走る構造は、まさしく「ネズミの箱」だと思います。しかも、編集部にもいちいち行って、物語を定着させてしまう。」
といった行為をした集団の一員に覚えがあるか教えてください

>>192
わかってるよ。ここまで明確に否定書き込んでるんだから俺は一旦この人の関与を疑うのはやめるよ。

だからもし後から何かしらの証拠が出てきた時はこの人の信頼はガタ落ちするだろうなぁーっと思っただけさね

証拠はないが俺を信じろと言われても
匿名で中傷なんかしていないと言って橋本に謝罪までさせた杉井が
実際に匿名で悪質な誹謗中傷を繰り返していたわけで

その杉井と仕事場を共有していて大親友の支倉が
やっていないと言っても信用できない

杉井に対する態度もはっきりさせてもらいたいもんだね

>>203
スレ住民を誹謗中傷しながら誹謗中傷してないとは支倉ひどい嘘つきだな！

まぁ嘘をつき続けてたら
しまいに狼が来ちゃうよ

杉井は人間として最低の好意をした絶許と言って潔白を主張するなら信じる

好意→行為

否定宣言の直後に湧いてくる単発の擁護
くっさいわー
池袋組の自演ちゃうか？

>>206
ですよね、支倉先生！
ぜんぶ杉井のクズが１人でやったことだったんですよね！
くそーやっぱり支倉先生は被害者だったんだ！
杉井のヤロウ支倉先生に余計は疑惑をかけるようなことしやがって許せねえ！！


・・えーと、こんな感じでいいですか

ざっくりとしか事態を把握できてない信者に細かく説明してくれ
マグダラと狼の原作と漫画、アニメの1期BD持ってるけど擁護と失望のどちらもする前に状況が知りたい

まず橋本という奴が他の作者の作品を批判したかなにかで揉めた
それに対して杉井という奴が２ｃｈでスレ立てをしたり自演したりして叩きを煽動したことがバレた
結果杉井と支倉は仲がいいし杉井の発言を追っていくと杉井一人がやったわけではなく協力者がいたらしい
一人じゃなくて協力者がいた場合怪しいのは支倉
支倉凍砂は同業者の叩きのためにスレ立てや自演行為などの支援を行っていた！
そういうこと？

いまだに全貌がよくわからないんだけどうまくまとめてるところ無いの？

>>206
これはわかりやすい池袋

>>216
それでだいたいあってるよ

付け加えると橋本の話では杉井に話を振る役の奴がいた
そして支倉は杉井に話を振っている

万が一シロだったとしても池袋組は解散かね
まあ作家同士が過度に馴れ合うのはやめといた方がいいし

>>206
白と断定できないけどそんなとこでいいんじゃないの
正直、橋本と杉井のツイッターの件さえ事実関係なんてどうでもよくて
今まで立場を明言してこなかったのが疑惑の温床でもあったし
信者は安心を与えて、アンチには燃料を与える
そんな発言だけど、明言したからにはもういいやって人もいるだろう

虚言満載の杉井ブログの謝罪文を引き合いに出して「杉井が一人でやったと言ってる、だから俺はシロ」とかもうね
杉井と同レベルのアホだわこいつ

>>216
あなたの認識であってる
そして今支倉は親友の杉井を自分への炎上をふせぐため切り捨てた

>>221
自分が潔白じゃない証拠に杉井の発言と橋本の発言を引用するって馬鹿だよな
むしろその二つがあるから疑われてるって気がついてないの？

>>209
>杉井に対する態度もはっきりさせてもらいたいもんだね
庇うなら庇う、批判するなら批判する
全く触れないのが気持ち悪いわ

ここに来ると重要なのは杉井や支倉の証言ではなく橋本の証言だな
橋本は杉井絡みだけじゃなくもっと広い証言をすべき

「証拠はないがいじめられた」という橋本の発言は真に受ける不思議なイナゴ達の集い

>怒られるだろうけど、書いちゃおう。ある方と話したときのこと。
>「最初に名前を出したのは橋本君でしょう」
>「僕、名前なんか出してないですよ」
>「嘘。そう聞いたよ」
>「言うわけないでしょう。調べてくださいよ」
>「あ、ほんとだ」
>現場でさえ、こんなものです。

>何人も何人も現場に言って、僕が最初に名前を出したと言い続けてたんだって。
>だから、そうだと、みんな信じてしまった。僕は一度たりとも、個人名は出してない。だって「個人」はいないのだから。

と、橋本先生の担当の言うところによると「何人も何人も現場に言って、僕が最初に名前を出したと言い続けてた」そうですが、心当たりはありますか支倉先生？
教えてください

うおお、来てみたらやっぱり荒れてる
マグダラ次巻まで尾を引かないと嬉しいんだけど

>>206
でも本人がこう言ってる以上、
＞私はやっていないと主張する以上の証拠を提出できるわけではないので、諦めるほかありません。

俺も支倉のこと信じたいけど白だと思うのは諦めるわ

>>226
証拠がなかった2年前は橋本は被害妄想扱いされただろ

で、今回証拠が出てきたじゃん

>>216
2010年5月　　　池袋組が当時30人程度(伝勇伝アニメ化鏡インタより)
↓
橋本と杉井が酒の席で微妙な空気に
↓
2010年9月　　　橋本がツイッターで杉井の名前を出さずに酒の席での話をする
2010年9月末　 支倉が橋本の発言を杉井に伝え、杉井が橋本が話していたことが自分の話とカミングアウト
↓
杉井らによる橋本叩きスタート
↓
池袋組(※確定事項ではない)の中から橋本に杉井らの行為を伝える人間が出る
↓
2011年2月　　　橋本がイジメを告発
↓
無関係の成田良悟が著作の舞台が池袋だったため池袋組と誤解されてバッシング対象に加えられる
↓
2011年3月　　　橋本が杉井・支倉・成田に謝罪(杉井はこの際は橋本に同情的な態度をとる)
↓
2013年8月　　　●流出騒動で杉井の橋本叩きが発覚
2013年8月　　　支倉が自分は関与していないと公式に否定

注1：池袋組は職場を共有してはいますが、全員が毎日出勤しているわけではありません
注2：成田良悟が橋本イジメ当時、池袋組ではなかったことは確定事項です

>>226
そりゃ杉井とどっちを信じますかって言われたらねえ

>>220
確かにお漏らしした杉井と違って「証拠はない」しな
まあ支倉先生が「杉井が全部悪い」て言ってるし大人しく杉井を叩くよ

いやー、しかし支倉先生は頭が良いなー（笑

>>226
イナゴ？
どういう意味？

>>227
誠実に対応するならすべての質問に応えるべきだよな
少なくとも
「 支倉が橋本の発言を杉井に伝え、杉井が橋本が話していたことが自分の話とカミングアウト」
コレが事実なのかそうでないのか教えてほしい

>>216
http://jin115.com/archives/51970318.html

>>226
実際に杉井ちゃんは罵詈雑言を吐いてたからなｗ
証拠が出てしまった以上、橋元の方が真実味が出てしまった

>>230
だから証拠があるみたいな口ぶりやめろって・・・
>>231が恣意的過ぎる
杉井らによる橋本叩きスタートなんてどこに証拠があるんだよ
その辺のバッシングで杉井がアンチ橋本になった可能性とか想像できないの？

>>234
ネットイナゴとは

ブログ(個人サイト)のコメント(投稿)欄へ一時的に、悪意のある(ネガティヴな)匿名論客が不特定多数現れる、
または特定サイトからのリンクによって流れ込む様を
「畑の農作物を食い散らかす"イナゴ(稲子)の大群"」の自然災害に準えた言葉。関連:炎上現象。

「複数人にいじめられた」っていう証言が先にあって
そのうち1人は確かにいじめていたという証拠がでてきた
その証拠はあくまで氷山の一角でしかないことがわかっている

この状況で「複数というのは嘘でいじめていたのは1人だけだった」とは考えにくいだろう

橋本先生の言ってたことが事実だとすると
橋本先生をキチガイ扱いにしてその事実を握り潰そうとしたのはすんなり納得いくんだよなー
現に杉井がやってたんだし

当時の橋本先生の耳にまで届くくらい酷いやり口だったみたいだし他の作家の耳にも入ってたんじゃないかななー
もちろん支倉センセの耳にも

>>238
可能性でしゃべるなって言っておいて、可能性で反論するの？

>>238
支倉はともかく杉井先生は橋本関連以外見たら残念だが当然
どっかのブログじゃないがライフワークにしてる類に俺は感じる

黙秘を続けようと思ってたのに、スレみて我慢が出来なくなったんだろうか？ｗ
自分たちは散々グループで工作しまくってたのに打たれ弱すぎでしょう先生

>>235
それは事実だよ
Twitterにログが残ってる

はせくらに教えてもらったけど、これ僕じゃんｗ名前出していいのに http://togetter.com/li/46758
― 杉井光 (@hikarus225) September 29, 2010

杉井のこのツイートがある限り
私は全く関わってないって言い切るのは無理なんだよ

俺も「狼と香辛料」好きだったから、今回の騒動はきっついなぁ…て思ってる立場なんだけど、あの否定文章だけで速攻潔白を確信してる他の信者にはちょっと薄ら寒いものを禁じ得ない
もう少し物事を冷静に客観視して相対化するスキルを身につけないとヤバいぞ
自分が信じたいことを無批判に盲信してしまうことの恐ろしさは、散々劇中で語られてたろうに…

杉井が黒だから仲間も黒のはず、これにとやかく言う奴は池袋組の自演に違いないって流れか
まあ、作者のファンの人はこの話題はスルーした方がいいと思うよ
叩き目的で来てる人は飽きれば去るから（粘着以外）

>>245
少なくとも完全な無関係ではないのに
「無関係だ」と言ってしまってるのは極めて危うい

>>228
尾を引くどころか新刊おもしれーってレスみるたびに尻尾を振って支倉認定するだけ
もう諦めるしかねーよ

杉井のところのも追記きてたけどほぼ同時に更新するとかバカなのだろうか

>>239
なるほどね
つくづく怖い世界だ

レスありがと

これが祭りか。
ヲチたのしいです。

>>248
橋本のいじめはプロ作家の集団だったという証言があるからな
杉井が黒確定いたら杉井と最も親しいプロ作家が疑われるのは当然だろう

>>250
お前みたいな奴がいるから余計エスカレートするんだけどね

これはない
誤解だと橋本が述べた件が誤解だといえなくなってきてるから問題になってるのに何いってんだ

>>218
なるほど
橋本の証言による「議事進行がいた」というのはちらっと上の方で出てた
橋本に杉井が食事を奢らせたとかいう会のこと？

杉井の役割は橋本の叩き役で最初に話題を出したいわゆる「火付け役」がいて
その「火付け役」をしたのがおそらく支倉だろうってことなの？

支倉が杉井に話を振っているというのがどのタイミングの話で
それと叩きがどう関係してるのかがいまいちよくわからないんだけど
橋本さんって最悪ですよね；みたいなことを支倉が杉井に言ったってこと？
スレ見直しで断片的に追うだけだと何が起きてるのかいまいちわからん
もう少しで見えそうなんだけど

頼むぞ支倉、俺はあんたのファンだから疑いたくないけど現状グレーのあんたは工作長としか呼べねえよ

くっせぇのがざーとらしくレス返し合っててクッソ笑えるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが池袋組かｗ
打ち合わせどおりっすねｗ

あ

>>231
ありがとう
>>257書いてる間にだいぶ進んでたわ…よく読んで現状把握に努める

他の池袋組は支倉に比べれば白に近い灰色だけど支倉は限りなく黒い灰色だからな
ヌバタマとうるしどっちが黒いかってレベルの

>>247
ここに来てる大半は炎上を楽しんでる荒らしだし何言っても無駄だよ

>>263
的外れすぎてﾜﾛﾀ

>>192
　いや、否定してばれても、否定せずにままばれても最低の人間という評価が変わるわけではないので、
リスクがあがらない以上、（やってたら）リスクがあがるから否定するはずがないという判断はおかしいと思うな。

　ただ脛に傷をもっていないなら、「状況みて判断しろや」などの白黒を自分で言わなないコメントを
わざわざネットで公言するかな〜とは、思わなくは無い。
(白だったとしら「バカもんがちょっと考えたらわかるだろ」と自分で思っているのは普通だけどね。）
　ま、でもそういうことでも発言してしまう人なのかもしれない。

ま、どっちゃにしろこのまま真相は闇のなかでしょう。
で作家仲間で屑なのはS井先生一人という評価が固まるだけ。

>>262
支倉と他の池袋組ってなんか違いあるの？
話を聞く限り池袋組はみんな限りなく黒に近い灰色に感じるんだけど

>>247
潔白なら声明出せと言っといて声明出してもまだ疑うっていうのは
自分の発現に責任も持てないし、ネットの情報も処理できないバカだろ

ここでこういう声明文出すのはさ
もし実際にやっていたとしても、杉井の口止めは完了したって勝利宣言なんだよ
もう市倉を追及しても何も出てこない、意味がない
引き際を見極めないとな

杉井と支倉がほぼ同時に追記とか更新とかしてるんだから
お前ら確実に口裏合わせしてるだろっていう…
というかトカゲのしっぽ切りで杉井を切り捨てて自分だけ生き残ろう作戦かよ

読んできたけど、
支倉のヤローあっさり杉井切り捨てたな〜
出版社から、杉井はもう切るからお前は無関係で押し通せって言われたのかなー


今もこのスレ読んで反応見てるんだろうけど
支倉＝チンカスってことは変わりねーよ

ただ杉井と仲が良かっただけならともかく、騒動の火付け役が工作長本人だからなぁ
まあ限りなく黒に近いグレーということで

まあ、いまは証拠が無くても、何年か後に証拠が出てくることもあるしなｗ。

いまは杉井と橋本が黙っててくれる約束してても、何年後かに気が変わって
暴露しちゃうこともあるしなｗ。

疑惑は一生晴れないよ。今回の支倉のブログは、後で証拠が出てきた時に、
「おまえ自分は潔白だとか言っときながらやっぱり黒じゃん、この嘘つき野郎！」
ってやるための言質を取った。ただそれだけ。

>>262
ま、証拠を残すようなことはしてないんじゃないの。
どっちかというと、証拠を残す杉井が馬鹿なんだから。
疑わしきは罰せず、だから、一応｢白｣と建前上は振る舞うべきだよ。
やりすぎると、杉井と同レベルになるし。
本音は、まあ、ウンだけどさ。

で、こいつは杉井がやったことに関してはどう思ってるの？

やめて！単発で擁護するのやめて！
池袋組だと思われちゃう！！！！

>>268
追記の更新時間っていつ？
昨日からあったとおもうが

>>267
そうなんだよなあ

なんか支倉認定してくる奴がいるから
＞もし実際にやっていたとしても、杉井の口止めは完了したって勝利宣言なんだよ
俺もこれに言い直すわ

>>178
先生何してんすか

>>266
証拠のあるなし
この件について発言したかどうか

この辺じゃないかな
要は程度の問題だよ
奴らが真っ黒なのは変わらん

はせくらに教えてもらったけど、これ僕じゃんｗ名前出していいのに http://togetter.com/li/46758
― 杉井光 (@hikarus225) September 29, 2010

まぁ支倉と杉井は橋本のツイッター内容を教え合う程度の仲だよ

想像通りの流れでワロタ
インテルの株売り払って買ったロッキード・マーティンの株
堅調に推移してくれればいいなぁ(´Д｀)

>>266
支倉は橋本から謝罪を受けた3人のうちの一人。

他の二人は杉井と成田
成田については著書がたまたま池袋を舞台にしていたため誤解されてしまったが埼玉在住で池袋組ではないから除外するとして、
杉井が黒なら支倉も黒なのでは？という意見がある。

支倉さんよー杉井に対してなんかないのー？
仮にも？親友だったんじゃないのか？

あとさ橋本さんが謝罪した件完全に誤解だったってことだろ？
その件についてはいまも橋本さんが悪いとおもってるのかよ

4 ■無題

「支倉さんの周囲でそういうことをやってた人達がいたかどうか」

には心当たりありませんか？

いとまごい 2013-08-28 17:44:43 >>このコメントに返信



この切り口の質問に関してもコメント欲しいんだけどね。

さすがに新刊発売の二週間前ともなると賑やかだな（震え声）

>>267
その声明が不十分だからだな

まあ流れがある程度収まるまで四巻待ちながらＲＯＭるのが最善だろうな

>>283
杉井がこれまで匿名掲示板で荒らし行為を行っていたことを知っていたか

も答えて欲しいな

>>284
五ヶ月ぶりの新刊だし皆いきり立ってるんだな（白目）

>>279
だよなあ
言い逃れできるわけないのに・・・

>>268-269
違うだろ
表面上切り捨てただけだ
マジでばっさり切り捨てたら杉井は全部語る

全部杉井一人が背負う代わり、出版社といけぬこで杉井の生活の面倒見る密約を昨日今日でまとめたって事
さらなるログ堀で何か出てこない限り、もう終戦だよ

正直黒だろうが白だろうがどうでもいい
叩くぶんには構わんが別スレでも立ててくれ、作品の話をする場がなくなる

>>276
真面目な話、支倉は芸風変えられないが、
杉井はPN変えられたら、他の作家と区別つかないからな〜。
やり直しのきく分とかでは出版から守られるだろうし。

最大30人いるんだから2chのスレ程度ならIDあっても擁護しほうだいだなあ

>>291
ID変わったの確認するならせめて別のスレ使おうや先生

>>287
それはまず知らないってことはないだろうなあ
橋本から杉井にツイッターでお前としか話してないこと2chに書かれてんだけどマジやめてってあったかならなあ

>>291
自分でやるもんだよそういうのは

>>291
2ｃｈではもう無理だろうこの展開が嫌なら
避難所なりバカッターに移住するしかないなｗ

>>292
顔バレしてるから無理じゃね
脛に傷持ってる人を庇うリスク出来すぎ

ここで黒だ黒だと言ってる人もリアルでは「いい人」なんだろうなあ
ちょっと考えちゃうわ

池袋組の仲間がしでかした不祥事についての謝罪がまるでないが
監督責任とか失念してないか支倉センセ

あれだな魔女裁判みたいだ
やってないなら証拠出せ、ないなら黒だって

な？否定してもイナゴは何も変わらんだろ？
こいつらにとっちゃ真相とかどうでもよくて燃料が欲しいだけなんだって

「杉井なんて人は知りません」
こう書けば一発で鎮火したのに

完全否定したなら静観するわー

>>302
よう支倉先生
隣に杉井もいるのかな

>>294
二年も規制されてて今さら解除されてるなんて知らなかったんや…

狼と香辛料持ってる程度のライトファンがきましたよw

>>231の経緯を見る限り、支倉はブログと合わせ技で黒よりグレー、成田はむしろ巻き込まれた感じの白よりグレーだな。

表立ったものといえば

>2010年9月末　 支倉が橋本の発言を杉井に伝え、杉井が橋本が話していたことが自分の話とカミングアウト

これで、橋本が裏事情を隠して問題定義したことを批判したわけね。
そして、この時点で支倉と杉井が懇意なのは状況的にも明らか。
そして、橋本告発ツイートで、半実名のtwitter担当の存在がいたのは明らかであるが誰かは言っていない。

このへんキッチリ言わないと、どんどん黒くなりますよ、支倉先生。

>>280
あっ

三木ステマのときもそうだけど火に油を注ぐ謎擁護が必ず湧くよな
レス乞食なのかガチなのかは知らんが

>>297
それなら次スレはいらないな。アンチとイナゴのために立てる必要はないし

>>291
全く同意見。
作品について話したいのに作者が叩かれてたら話す時間もない

>>305
こんな事態になって二人で会ってないほうが異常だしな

「杉井くんと一晩話し合いました」
みたいなぶっちゃけが否定文に含まれてれば真実味も増すのにｗ

違う、なんどもいうがあの声明じゃ疑問点がまだまだ残るからもっと納得できるように言ってほしいんたよ

隔離スレならもうあるからお前ら向こうで俺と遊ぼうや

【杉井】杉井光工作誹謗中傷騒動対策スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377679467/

>>296
いや、俺が立てても誰も移らんやろ…

最初に橋本が酒の席での話のもめ事をツイートしたのはまずかったのかもしれないけど
それを支倉もわざわざバラさなければ良かったのに（みんなにバラせば叩かれるのは目に見えてる）
この時点で橋本も微妙だけど支倉も微妙

で、それを受けて怒った杉井はただ自分のアカウントで反論したりするだけじゃなく
２ｃｈでの匿名叩きを煽動して橋本ボコボコ
それを受けた橋本はどう考えてもおかしい、杉井含めた池袋組？が俺をいじめてるに違いない！
で、成田先生とばっちり＆証拠もなしに疑うのは無理ということで3名に謝罪

しかし！やっぱり杉井はセコイ手を使って橋本叩きを煽動していたことが判明
杉井とは異なり支倉が書き込みをしていたという事実は現在見つかっていないが
わざわざ橋本のツイートを杉井に知らせて橋本叩きの一因を作った支倉の過去を考えると
杉井による２ｃｈでの橋本叩きに支倉も関わっているに違いない！

支倉には失望した！　とまあこういう流れなわけだな…

ん〜ツイッターでわざわざ蒸し返したのは支倉の落ち度だと思うし全く褒められたことではないけど
橋本を２ｃｈで叩くから支倉お前も協力してくれ！なんて杉井が頼めるか？
さすがにちょっと恥ずかしすぎる気がするんだけど（おおっぴらに叩く勇気がないから匿名に逃げたともいえるし）
それにそれを仮に言われたとしてわかった俺も匿名で叩きまくるぜ！ってやるかどうかは何とも…
この辺は各自の判断かなぁ

いずれにしても大体把握できたわ
教えてくれた人たちありがとう

＞特に、今回このような噂が再び持ち上がったきっかけとなった杉井光氏は、自身のブログで
＞自らの行いは一人で完結したものだと記していますし、以前に同じ話が持ち上がった際には、
＞誹謗中傷の被害を受けられたという橋本紡氏が、自身のツイッター上において私（と別の方。
＞当時は杉井光氏も含まれておりました）に関しては誤解であると述べられています。
＞そのログも残っています。
＞ですから、この件について調べれば、自ずと判断はできるだろう、と考えていました。

杉井が一人でやったといったから俺は無実ｗｗｗｗなんという超理論ｗｗｗｗ
さすが工作長（）

>>291
今後もシャナの作者のスレみたいに賑やかに続くんだろうな

>>291
この板ではライターの話はスレチにはならんからなあ
ライターの話厳禁の特設スレ立てれば

>>312
ほんまやで
ツイッターでのやり取りをリアルで話し合うぐらい密接な関係なのに
この期に及んで「関係ないです」とか最高にアホ

>>298
いやいや。顔出ししない作家もいるし、
人の顔て、いじればかなり印象かわるから。
おまけに顔写真いじるアプリとかも普通にあるから。
読者になら誤魔化しきくでしょ。
まあ、正体掴まれてる出版で今後どうなるかはわからないが、
その分の生活面倒の口止めはすんでるでしょ。

なんで嘘吐き豚野郎の杉井の言ってる事を信じるんすかね？
お友達だからですかね？

単発擁護は自演が多いんだろうなｗ
普通に擁護して書き込んでる奴も居るけど

>>302
最初にこのスレに凸ったの俺だし
他の175はそのうち飽きるよ

支倉は完全否定することでリスクを背負ったので以降は静観する

>>315
じゃあ諦めなさい

ライターの話って言うけどさくら荘なんか作者ほぼ関係ない上にさほど悪いことしたわけでもないのに未だに粘着いるんだぜ
この流れだって荒らしとさほど変わらん

潔白を証明する方法ならあるでしょ支倉センセ
橋本センセから支倉さんは白です関係ありませんお騒がせしてすみませんでしたっていう謝罪と言質をとればいいだけだよ

>>321
バレた際出版社は「杉井光とは露知らず」なんて言えんでしょ
知ってて同じ出版社で別名義使わせる例なんてあるの？

>>315
逆転の発想でお前が立てた隔離スレで作品の話をするという手も

>>>304
本当に静観する気なら、コメなんて書かずに黙ってればいいだけだろ。
スレの流れを操作しようと必死だな。工作長。

>>329
過疎とても悲しい

http://livedoor.blogimg.jp/hirai_uma/imgs/3/1/314cdc5b.jpg

ブログでの弁明を考える支倉センセの図

まぁ擁護も叩きもどっちも根拠がないからなぁ
杉井の次に怪しいのが支倉ではあるけど、それでもグレー止まりというのがなんとも
どっかで誰かボロ出さねーかなー

まぁ否定のコメント出しても疑惑が晴れるわけではないから意味がないってのは当初から言われてた通りだし
なんでコメント出したんだろうね、アホなのかな

発覚からブログ書くまで、
編集や各方面と色々話し合ったとこは想像にかたくない

>>334
せやな

>>327
支倉は過去に橋本から「誤解でしたごめんね」って謝罪されてるよ

同時に謝罪された杉井は黒だったけどね
橋本に何かコメント求めるなら、「杉井の共犯が誰なのか知ってますか」って聞きたいね

●漏出事件のおかげで


　「今まさにこのスレに支倉や杉井が書き込んでいる」


っていうのが妄想でも陰謀論でもなくなっちゃったからな
まあ名無しであれだけのことを書いてた連中は今も書いてるだろうね？となる

>>295
マジかよ
クズすぎる　隠す気ねーな杉井

だからさ完全に収束させたいなら橋本センセに謝罪させればいいだけでしょ
本当に潔白ならこの騒動で迷惑被ってる状態なんだからさ支倉センセ

>>328
問題おこしたてわけじゃないが、昔は別名義作家もけっこういたな。
作家数を多くみせるためだったり、
ジャンル違いで経歴に傷がつかないように、とか。
今回に関していうなら、
杉井は問題おこしたが、才能は惜しいと感じたので、心機一転させるためにやりました、で出版社はすむよ？
問題おこしたから業界から追放しろはやり過ぎだ。
公務員じゃないんだから。
そんなん芸能界だってやってるし。

>>336
>「杉井の共犯が誰なのか知ってますか」

いいねー

・橋本の証言、書き込みとIDの数からして共犯は確実にいる
・共犯がいるなら同じ場所（犯行現場）で仕事してる支倉が知らないわけがない

糞長い擁護で草生える

>>339
橋本は過去に支倉と成田に謝罪してるよ？

コメントしなきゃ炎上対策として下策と言い
出したらアホって
ちょっと笑ったわ

杉井はすぐ同じレーベルの作家を安定のうんこ量産機呼ばわりするからなぁ

>>344
よう支倉

一枚岩じゃないからな

>>334
そういう経緯も素直に報告すればいいのにね
言いたいことだけ言ってるから否定文にリアリティいがないんだよ
心理描写だけの小説みたい
周りの風物を書かないとリアリティは生まれないってことぐらい知ってるだろうに

>>336
今回新たに疑惑の主として祭り上げられた格好だから
過去の謝罪とはべつに今回の騒動について謝罪を受けるできでしょ
支倉センセは潔白が証明できないと言ってるけど、橋本センセが一言支倉さんは無実ですって謝罪の言質とれば完全に集結できるよ

>>344
こいつらは他所が炎上するまでは飽きずにやってるだろうね

>>339
どう考えてもはっきり否定せずにツイッターで何故か上から目線の発言し始めた支倉が悪いだろｗ

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%bb%d9%c1%d2%c5%e0%ba%bd

支倉凍砂


8/28
自身のブログ上で関与を全面否定する記事を上げる

ネット上の一つの意見として(全文)
要約
今回このような噂が再び持ち上がったきっかけとなった杉井光氏は、自身のブログで自らの行いは一人で完結したものだと記していますし、以前に同じ話が持ち上がった際には、
誹謗中傷の被害を受けられたという橋本紡氏が、自身のツイッター上において私（と別の方。当時は杉井光氏も含まれておりました）に関しては誤解であると述べられています。

私、支倉凍砂は、橋本紡氏に対して、徒党を組むか組まないかに関わらず、ネット上で匿名で誹謗中傷などをおこなったり、その扇動をしたことはありません。
以上のことを完全に証明する手立ては、残念ながらありません。




つまり支倉凍砂氏としては杉井光の謝罪文の通り杉井光の単独行動であり橋本氏の誤解はとっくに解けているはずとしている。
ただ「この主張を完全に証明する手立ては残念ながらない」と本人も認めている以上2chでの書き込み履歴という完全な証拠がある杉井光とはべつにいぜんとしてある種のグレーであることも事実である。

>>350
だから単発はやめてｗ
草生えちゃうｗ

　


主犯の杉井とガッチリ肩組んで橋本にリアルで謝罪させた支倉先生が共犯者じゃなかったら誰が共犯者なんだよ！



と事務所で工作の片棒担ぎをやらされた仲間が言ってます

>>339
してるし、以前の謝罪を今回改めて強調してるでしょ
関与していた場合、橋本はともかく他の身内からのリークの危険性を孕んでるので
支倉に関しては一旦静観がいいと思うけどな

>>341
共犯がいるだろうって意見には俺も同感だが、仕事場云々についてはなんとも言えんな

「仕事場は30人以上で共有していて、毎日くる人もいればたまにしか顔を出さない人もいる」
って鏡の証言があるわけだし、池袋組の全員が関係者というわけではないだろう


でも今回問題になってる仕事場は、もともと支倉の仕事場だったのよね
客観的に見て支倉が「毎日くる人」だった可能性は他の人より高いとは思うね

あーあｗｗｗｗｗｗ
杉井はやっぱトカゲの尻尾かー

>>353
どうしたの？

>>349
なんで今回の件で橋本が謝罪せにゃならんのだ？
脳腐ってんのか？

そんなんで終結するほど行儀のいい人たちなわけがないし橋本さんは支倉さんが白だろうが黒だろうが被害者側なのに謝罪させるって頭おかしいのでは

2年前の騒動で杉井にご注進したのが工作長だったから黒に近いグレー扱いになるのはしゃーなしだな

>>349
まあ橋本さんがそう発言しても疑惑は残るんだけどね。
普通に考えると手打ちしたとしかとれないから。
汚名返上はまー無理だな。
グレー状態は永遠だし、粘着は消えないだろうな。

>>360

杉井や支倉みたいな手合いはサイコパスと呼ばれる人種である

「そもそも悪いのは被害妄想癖のあるクソ橋本」っていう思い込みが完全に固まっちゃってて
悪いのは自分たちで、自分たちこそ橋本とその他みんなに謝罪すべき、という
当然の結論に辿りつくことができないのだ・・・

そうそう二年前のこともちゃんと話してくれよ

見事なトカゲの尻尾キリです
仲の良かった人間をここまでアッサリ見捨てるのは素晴らしいとしか言えない
普通親しい人間が不祥事起こしたらもっと違った反応するでしょ

発覚後の池袋組の作家連中はもう人間のクズとしか言えんな
て言うかクズの集団だったな

俺は349に言ったんだが…

工作長は杉井を切ったのか
つまらんな

>>357
世の中、幸運と実力よりも人脈がものをいう場合のほうが圧倒的に多い。

>>359
そうしとけば支倉の関与が明らかになったときダメージが倍増するだからだよ
支倉の逃げ道をガチでつぶせるしなおもしれーじゃんw

>>362
橋本側が手打ちにしたならそれで良いんじゃね？本人同士の問題なんだし
まぁ杉井のこれまでの所業を、どうやったら手打ちに出来るか想像もつかないが…ｗ

前スレで
今更何か言及する方が嫌だわ
っていってた人は残念だったね

>>349
時系列を勘違いしてるよ

支倉と成田の名前が出たのは数年前
橋本はその数年前の件については謝罪済み
これをA事件とする

今回流出したのは今年の書き込み。そこには杉井の名前しかない
これはB事件ね


簡単に言うとA事件のとき支倉、成田、杉井という容疑者を逮捕したが、証拠不十分で釈放。
しかしB事件で杉井が逮捕された。手口も似ているのでA事件もおそらく杉井の犯行だろう。

問題はA事件が複数犯の可能性が高く、共犯が誰なのか、というところ。
成田、支倉かもしれないし、他の作家かもしれない。現時点で一番臭いのは支倉だが証拠がない。

杉井光の作家仲間
「同じ事務所で仕事」

杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
支倉凍砂　　　　狼と香辛料　←橋本VS杉井を煽った張本人

上月司　　　　　れでぃ×ばと!
風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-
鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ''
有沢まみず　　　いぬかみっ!
あざの耕平　　　東京レイヴンズ
鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説
鯨晴久　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ

2年半前はそうとう橋本派と杉井派で
やりあった形跡は橋本の過去スレ見ればわかる

そこでも名前がほとんど挙がらない
支倉ってすごいな
結構いい文章書くと思うんだがラスボスか何かかね

>>369
いや、お前馬鹿だろ？

しくじったいじめ仲間切って逃げ切った感じ？

>>360
ここで橋本が戦略的に謝罪すれば
支倉の逃げ場がなくなる
真実が明るみになったときの支倉のダメージもでかくなる

けして本意から橋本に謝罪しろって言ってるわけじゃないよw

工作長は三木さんとどっちが上なんだ

ちゃうちゃう



支倉「杉井が「俺は単独犯」って言ってんだから単独犯なんだろ？俺に何を言わせる気だ？？ｗｗｗ」




ってこったｗｗｗ

「もし支倉の言ってる事が本当なら」、橋本は大嘘つきってことになるよな
なのに橋本に対する言及が少なすぎる

>>360
橋本さんからしたら事態がでかくなると、
自業自得とはいえ、同業の作家の未来や人生を潰す形になるわけよ。
本人が図太い神経もってるならいいが、
出版や作家仲間での居心地は悪くなるだろうし、
破滅する人間からは恨まれる。
多分、一番はやく収まって欲しいと思ってるの橋本さんだと思う。
だから本人は謝るのにためらわないでしょ。
被害者が一番神経細そうだからな。
だから、そろそろ収束しといたほうがいい。
本音はとりあえず閉まっておいてな。

橋本に謝罪しろとか言ってるのは意味不明

今回の件(B事件)では橋本は支倉にも成田にも何も言ってないから謝る理由がない

そこまでして橋本を悪者にしたいのか
橋本信者の俺は怒っちゃうぞ
あの人はキチガイで人間のクズなんだから優しく見守ってあげてよ

実際に白だろうが少なくとも2年以上も粘着して叩いてるような
杉井と仲が良いって時点で支倉にはずーっと疑惑がついて回るし評判も落ちるし
これで杉井と縁切らないならやっぱり黒なんだねってなるのは確か
支倉はそのへん分かってるの？

まだ支倉で検索しても杉井が出てこないな
まだまだ浸透度が足りない

>>372
成田は作品が池袋だから、単に飛び火しただけで、もともと無関係だろ？

>>377
ブログで完全否定した時点で支倉は天井までリスク背負ってるから。

すでに有り金全部賭けた状態なんだから、無駄に橋本を巻き込む必要はない

仮に橋本が今回の騒動について謝罪したいといってきたとき、
支倉がそれを受けないと言ったらまた面白くなるな
謝罪なんて受けたら逃げ道なくなるもんなw

>>381
長年のいじめ＋謝罪で橋本の心は既に折れていると判断すべき
彼に反撃能力は期待できない

支倉はそこまで計算して橋本の発言を引用してるんだろうけど

クズっすわ

橋本はもう杉井・支倉一味に何年もずっとレイプされてたようなもんだからなあ

>>377
だから今回の件で橋本が何を謝るんだよ
一切何もしてねーよど阿呆
生きてる事でも謝るのか？

状況理解してから出直してこいハゲ

>>386
潔白が証明出来ないと嘆いているので
凄く簡単な解決策を示したまでだよ
橋本の謝罪を受けられない理由が何かあるならべつだけたけどさw

>>385
その通り。成田は今回も前回もただ巻き込まれて名前が出ただけ
関与してる可能性は限りなく0％に近い

が、対策スレ等の言葉を借りるなら「関与してない証拠を出さない作家はグレー」とのこと
支倉は黒寄りのグレー、成田は白寄りのグレーという見方が大半だね

支倉先生については明白な証拠がないからここらが潮でしょ

アホの杉井がお漏らしする前に「証拠あんのか、アァ？」と橋本に絡んで謝罪させた時と同じ状態
まあ確かに支倉先生ついては「証拠はない」しわりとどうしようもない
あっさりとアホの杉井を切り捨てた支倉先生のクレバーさを讃えるしかない

>>383
切っても叩かれるよ。他スレじゃ｢簡単に切りやがって許さない｣と言ってる奴がいる

>>391
潔白なんて証明できない。

忘れるなよ
「3年前に橋本が謝罪した杉井は黒だった」んだぞ
橋本が謝罪した相手でも黒の可能性があると既に実証済み。関連スレ全部読んでから出直してこい。

おれが橋本の立場なら支倉のあのブログのポストを受けてすぐに戦略的謝罪をするけどな
そうすりゃ支倉の逃げ道を完封できるんだからw
その後真実が明らかになったとき支倉がどう立ち回るのか考えただけで楽しすぎるだろw

>>365
こういうのを見ると、ガキだなと思うよ
支倉が杉井を見捨てたんじゃなくて、杉井が全部被ることにした、それが杉井の謝罪文にある死力を尽くすってこと
周囲から見て状況証拠的にバレバレであっても、公的にそういうことで手を打つと決めた
橋本も以前の謝罪で同じ様に手を打ち、今回の件も過去のこととして片付けている
勿論外野がそれをすべて受け容れる必要もないが、今回名前の挙がった人物についてはもう終了だよ

切り崩すなら、支倉の関与を示す直接証拠を掘り出すか、杉井の無差別中傷を受けた他の被害者が行動を起こすかしないと無理

書き込みtxtを晒せば潔白は証明できるんじゃね？

なあ、俺ふしぎなんだけど、
2年前に支倉と杉井は、「事実無根」だっつって橋本に謝罪させたわけじゃん？
　
それが今回、「事実無根」じゃなくて、支倉の隣にいた杉井が犯人だったって判明したわけじゃん？

じゃあ、支倉の立場としては、「2年前の自分の主張は間違いでした、すいません」って、
橋本に一言謝罪があってしかるべきなんじゃないの？
それは、支倉が白か黒かに関わらず、支倉は橋本に一言あってしかるべきだよね？

なんでブログで、橋本に一言もないの？

>>397
だから橋本は何を謝るんだよｗｗ
生きててすいませんと謝ればいいのか？そんなん父親にでも謝れよ！俺みたいにな！

支倉に関しては取りあえず一旦引くしかなかろ
今は喚いてもこっちの有効なカードがないんだから

>>396
アンカー間違えるのやめて
ただでさえ大馬鹿が一匹いるので

>>396
だから勘違いすんなって
戦略的に支倉の逃げ道ふさぐのが目的だってばよ
俺のレスを支倉を追い詰めるって考えでちゃんと読み直してみ

>>400
確かにそうだ

支倉は高橋先生になんか言うことないのかよ
どうせ見てんだろ

>>373
比較的どうでも良い連中ばっかり。
せめてキャンプファイヤーよろしく盛大に燃え尽きて欲しい。

>>395
そりゃ叩かれるでしょ支倉は煽って橋本を叩かせた事実があるし甘んじて受け入れないと

>>400
確かにそうだ。
支倉のコメントは自己保身ばかりで、橋本を含めた他の作家に対する思いやりや配慮が足りないな。

仮に無関係だったとしても人間性を疑われるコメントだな。

>>402
えっと

はせくらに教えてもらったけど、これ僕じゃんｗ名前出していいのに http://togetter.com/li/46758
― 杉井光 (@hikarus225) September 29, 2010

凄い有効なカードが有るんですけど・・・

そうだな、今は確実に叩ける部分だけを責めるべきだな

>>403
ひゃあああごめんね
恥ずかしいから対策スレに帰るよ…

妄想と憶測であれこれ言いたい人は対策スレで僕と遊んでね！

まぁ知らなかったとはいえ
杉井の片棒担いじゃった形だから
そのことは橋本先生に謝ってもいいんじゃないかな
橋本先生なら許してくれるよ

自　分　に　一　ミ　リ　の　非　も　な　い　と　思　っ　て　る　な　ら　別　だ　が

>>400
今回発覚したのは杉井が粘着してたことだけ
で今回支倉が否定したのは、匿名での橋本叩きに支倉が関与してるか否か

まあ俺は一連のtwitterは小芝居してたと思ってるけどね
だがあれは匿名での粘着叩きじゃないからな

>>400
そんな人間性の奴だから黒認定されるんだよなｗ

>>408
そこは大丈夫。
いまさら支倉さんの人間性なんて信じてないからw
支倉さんはもともとファンとして、ネットの発言追いかけてると性格の悪さは滲んでるから。
作品には期待してても、人格に期待なんてしてないから。

流出についての現状がわからんのだけど
もうこれ以上は何も出てこないと考えていいの？

支倉は親友がツイッターで欠席裁判やられてるから本人に教えただけで
まさかその親友が2chで悪口書きまくってるとは思ってなかったんだろ

そもそも支倉は「俺専門書しか読んでねーから」アピールしてラノベ馬鹿にしまくった結果
電撃作家陣からハブられてるんだぞ
人間関係の機微にはめちゃくちゃ疎いんだよ

引くに引けなくなったからまだやってるの？ｗｗｗ

>>416
あと杉井光の書き込みログがあとひとつき分出るらしいけどよく知らない

案の定、否定したか。
無視か否定の二択しかなかったわけだが、遂にカード切ったね。
無関係を望んでいた立場としては、それならそれで、ひとまずはそういうことにしておこうかな。
まあ、後で証拠が出たりしたらもう許さないけど。

ネットの人間だって全く脈絡なしに杉井と支倉が交流あるってだけで支倉も疑ってるわけじゃないんだ
橋本の証言があるから疑ってる
そこを避けるのは怪しい

>>419
結局杉井だけだったか
そう都合よく芋づるとはいかんね

>>400
「橋本さん、ご迷惑おかけして申し訳ございませんでした」
くらいあるべきだよな　社会人のマナーとして
それともこれからお菓子持って謝りにいくのかな

複数犯であるという橋本センセの過去の発言を謝罪と共に撤回させれば完全に収束しますよね？支倉センセ
こんな簡単な事なんですよ？とっとと実行しちゃいましょうよ支倉センセ

>>416
と思う。
それこそ警察が押収して証拠探すレベルまでやれば出てくるかもしれないが、
そんな事態にならないだろうし。

しかし支倉のブログの文章はわからんなあ

橋本の件を否定するのはまあ当然だろうけど
杉井がやってたことを支倉は知ってたのか否かが
論点なんじゃないのかねぇ

あるいは杉井の2chでの行為は知ってたけど
見て見ぬふりをしてましたとかなら
腑に落ちなくもないんだが違うんか？

>>400
そりゃあ支倉先生が実際は真っ黒で、橋本なんかメじゃなくらいのキチガイでクズだからさ

もうどうでも良くない？
はっきり言って俺達には関係の無い事なんだし、作品について話し会おうよ

確かに橋本には謝罪せんと筋が通らんな
白であるなら謝ることにも問題ないはず

全てを払拭するには、橋本紡に池袋組の疑惑を改めて否定してもらうしかないね。

>>428
話題振るなら乗る奴もいるかもしれんが、その書き込みはちょっとひと任せ過ぎ

>>428
業界から干されて作品の発表の場を失うかもしれないのに何言ってんだ。

こんなクズ工場長さん（）のことを全力でかばってあげる杉井さんは聖人なんだろうなあ

>>428
よう支倉

>>433
お前は何を言ってるんだ？

>>431
人任せって言ったって新参だし、このスレ立てたところからしか読んでないから良く分かんない。
実際。この問題もいまいち分かってないし、

>>428
ファンであればあるほど危機感を持つべきだよ
自分一人で買い支えたって他の人が買ってくれなきゃ新作は出なくなる
お前はそれでいいの？

真相を救命して支倉の無実を確認するのは俺達ファンの使命だろ！

なんてな

支倉が誠意を見せる相手は有象無象ではなくて当事者である橋本のはずでしょ
奴は一体どこを向いてるんだ

>>400
ホントだね
一言　あの時は自分が間違っていました　って言えば多少は疑いが晴れたかもしれないのにね

>>428
マグダラ四巻出る前にこいつらが飽きることを願いたい

>>434
かばう人＝支倉ってのはおかしいと思うが、特に頭が

>>436
いや作品の話題を振れば？　ってこと
乗る人がいなくても責任は持たないけども

>>436
この問題がいまいち分かってない＝支倉凍砂に興味が無い

>>441

「杉井と仲間たち」が集団で名無しで2chに悪質な書き込みを繰り返していたのがバレた

というのがこの事件なわけ
もはや支倉擁護＝支倉と推測するのはおかしくもなんともないわけ

有り金掛けただのカード切っただの
こっ恥ずかしいこった

支倉は「杉井が橋本を叩いてるなんて少しも知らなかった」って言ってしまえばほとんど無罪になる立場だから謝罪しないだろうな
過去に杉井に橋本の書き込みを教えた以上のことは証拠がない

>>446
「嘘を1つ吐くとその嘘を信じさせるために更に大きな嘘を吐く必要が出てくる」って支倉先生の同人ゲームで言ってた

>>428はスレ立てた人か…ちょっと気の毒だな

今はここにこない方がいいぞ
作品を愛してるならそれでいいんじゃね？

叩きたいからきてる訳じゃないぞ
杉井に最も近いというか…まあとにかく
時間が経ってからまたきたらいい

じゃあ次のナンバリングは100ってことで

勢い上がりすぎぃ
本人登場？

>>444
確かにそういうのは人としてどうかと思うがそれを叩くのもあまりよくないと思う

>>444
それが自然な論理というものだよな

>>400
自分の身の潔白（）を語るのでいっぱいいっぱいだったんだなwwwwwwwww

>>451
黙れよ支倉

>>446
まあ、だからこそ、このラインの手打ちなんだろうけどね。
完全な｢白｣にするのは、橋本側もさすがに納得しにくい。
現状の疑惑は残しながら｢白｣にしとこう、が妥協点ライン。

「利益にため友達を裏切る」とか先生の小説によくありそうなシチュだからＯＫじゃないですかね
イメージ崩れてないっすよｗ

>>446
その謝罪させた内容が本当ではなかったわけだから橋本は無駄謝罪だったわけでしょ
だから支倉はあなたは間違ってなかったごめんなさいと言わなければならない

本人認定してるのって荒らししたいだけなんだろうなあ

>>454
もういいわ、誤解は解けないだろうし落ち着いたらまた来る

杉井大先生のばけらの
読む限り黒としか思えない
ばかじゃねーの？

作品の話題だしたって荒らしで流れるか火消し乙って言われるだけだしなぁ

>>458
>本人認定してるのって荒らししたいだけなんだろうなあ


杉井や支倉やその一味が橋本に対してそうしてたみたいに？

>>438
杉井といい支倉といい、実際にこの騒動に関係している人間の方は
かたくなに見ないようにした謝罪文を書いてるんだよね
あたかも詳細をはっきりさせたら自分が不利になるとわかってるかのようにw

>>461
存分にすればいいよ
話すななんて誰も言ってない

>>457
んなわけねーだろ
なんで赤の他人がアホだったことを謝罪せにゃならんのだ
保護者ならともかく

騒動のきっかけで、杉井と一番仲が良くて、橋本に謝罪もさせてて、2chにも書き込んでたことがある

すげーやブラックの数え役満だね

>>456
利益のために恋人を振り捨てる人間もいたしな〜。
支倉の人の悪さが作風になってるからな。

>>465
今回の騒動でわかったのは支倉の見当が違っていたちゅうことだから
言い方は悪いがアホなのは支倉のほうだったね、と

もちろん「やった」という証拠は杉井にしかない

しかし「杉井を含む数人でやった」という橋本の証言があり
橋本と杉井の間に支倉が介入したことがある証拠もある

これは５：５ではなく８：２くらいで黒に近いグレー

まんが道みたいに池袋組の実録ものを書けばいいんでね？

>>469
なんで謝罪させるときだけ仲間に入って
今回は仲間から外れるんでしょうね

杉井光の作家仲間
「同じ事務所で仕事」

杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
支倉凍砂　　　　狼と香辛料　←橋本VS杉井を煽った張本人

上月司　　　　　れでぃ×ばと!
風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-
鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ''
有沢まみず　　　いぬかみっ!
あざの耕平　　　東京レイヴンズ
鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説
鯨晴久　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ


↑杉井と支倉は必死になってこの事務所出入りの連中に緘口令敷いてるんだろうね

>>426
そうそうやってなくても
杉井のやってたこと知ってて
なーんも言及しないわないわな

>>468
頭悪いんじゃないの？
支倉はあくまでも自分が関わっていなければ謝罪する義務がない

友人が殺人犯になっても謝る必要が無いのと同じ

>>474
支倉さんそれツイッターでつぶやいてくださいよ

>>464
いや、お前キチガイが小便撒き散らしてるなかで楽しくお話しできるわけ？

>>438
自分じゃね

umu

>>474
こいつの場合友人に殺害の動機を作って一緒にリンチしてた疑惑があるくせにすっとぼけてるからな

>>474
橋本謝罪の焦点は友人が殺人犯か否かについてなんだけど
単純に言えばどっちが正解で争ったんだから

>>479
その疑惑を完全否定したわけだよ
もし関与してたら、共犯からリークの可能性があるわけ

リークされたらまた支倉叩くわw

もう少し頭使えよ

>>474
それは謝罪したら共犯を認めたも同然。

>>474
友人が殺人犯になったら戸惑う
「あいつにもなにか理由があったはずだ」と感情的に擁護してしまう

コレが人間らしい反応だが
支倉は常に冷徹
杉井がそんなことをやっていたなんてショックですの一言も無いし、被害を受けた橋本に対する同情もない

　
で？

支倉先生はいつになったら橋本に謝罪するのかな？

>>483
そんなのどうでもよくね？
泣きわめけばいいわけ？
ちょっと頭わるすぎー

いじめが始まるきっかけをわざとらしく作った
その後自分が借りている職場で集団でいじめが始まったが知らんぷり
ブログで橋本をdisる

これだけ確定した事実があって僕は白ですなんてよく言えるわ

>>476
こういう時こそファン精神が試されると思う
喧騒に負けず自分の好きな作家を支えてあげるべきかと

>>473
尾田はたけしの作者が法を犯した時でも擁護した。
ま、状況や人格が違うから、同じにはできないが、
本当に潔白なら･･･て部分はある。
自分も含めて大半は、｢手打ちしてるみたいだし、白ということにしておこうか｣
であるからね。
証拠ないし、外野としては、そうするしかないだけだから。

おまえらいいかげんにしろ！！！


支倉凍砂はまったく関与していないんだぞ！！！


これ以上の暴言は誹謗中傷ということで支倉先生から告訴されても知らんからな！！！

>>483
杉井がそんなことをやっていたことを知ってた確率99.999％
橋本に対しての加害者だった確率99.9％
（俺社調べ）

>>489
やめとけ、火に油を注ぐだけだ。

今は放っておく時期なんだよ

俺が最初に、荒らしておいてなんだけど
馬鹿な175煽るのたのしー

>>472
煽った張本人とあるが支倉と杉井が友人なら裏で杉井がバカにされていたら教える事ぐらい普通だと思うんだが…

問題は２chでの長期に渡っての誹謗中傷じゃないのか?

>>487
いや、支えるもなにも話が面白くて続きが読めるならいいんだけどね
ただ好きなものとかをしょーもないことでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言われたら不愉快って岳で

>>489
ですよねー
流出前の杉井と同じく「確かな証拠」は何もないですもんねｗ
橋本と同じく謝罪しなくちゃならなくなりますもんねー

いや、支倉先生は本当に大したお人だよ

　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀" ⌒｀ヽ、
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　疑ってごめんなさい・・・
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　橋本紡 　　 |⌒ヽ　　迷惑かけてごめんなさい・・・
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　　←被害者


　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　　（●） 　（●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　支倉凍砂　 〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ杉井　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　ヒカルl　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|

　　　　　　　　　　　　　　　↑加害者　　　　　　　↑加害者

>>493
いや、自分が粘着だなんて言わないと思うぞ
普通ならドン引きだし
俺も知り合いに言わないし

>>496
くっそｗｗｗｗｗ

>>496
マジでこれ

>>493
あ、ごめんなさい
めっちゃ誤読した

まあ明日くらいには橋本に謝ってくれるだろうと俺は思ってるけどね、支倉さん

>>496が事の次第を端的に現した一枚ですね、わかります。

>>496
クソワロタwwwwwwww

http://togetter.com/li/95817

>イジメられてる子に話を聞くと、「言うのは恥ずかしい」とみんな口にする。そんなのは、おかしい。そしてイジメに加担してる子たちは、
>「俺は知らないっすよ。証拠あるんですか」と言う。
>返信 RT お気に入り tsumugu_h 2011-02-02 03:31:19

>「俺は知らないっすよ。証拠あるんですか」と言う。
>「俺は知らないっすよ。証拠あるんですか」と言う。
>「俺は知らないっすよ。証拠あるんですか」と言う。

>>474
その例えだと
杉井が殺人犯だって知ってたら通報する義務があったわけだよねえ
今回支倉は自分が殺人犯であることを否定したわけだけど、
前々から杉井が殺人犯であるか知ってたかどうかについては、言及してないんだよね

殺人犯どうこうの例えに乗ってるけど本気じゃないからね

>>501
ブログに釈明記事挙げたタイミング見ても2chその他での旗色見て情勢判断してるだろうから
次は謝罪も来るかも
もちろん可能な限り謝罪の焦点をぼかす努力はするだろう
そこが作家としてのウデの見せどころだな

いまきた
もしかしてブログの更新って火に油？

>>504
真理すぎる

>>444
杉井以外ひとつも明らかになってねーけどな

>>509
よう支倉凍砂

稼いでるし嫉妬してる奴等は多そうだもんな

>>506
非を認めて謝罪するってことはイメージアップに繋がるしね
義を重んじる中立という立場ならなおさら

げんまげんち〜

今回の件で
杉井が無実の橋本に謝罪させた
ってのは支倉は知ったわけだけど、それについてどう思ったのか聞きたいな

リスクリターン計算のできる支倉先生なら現状払拭すべきものは何かわかるはず

完全に証明することは難しくても
少なくとも努力して信頼を高めることはできるよね
例えば橋本に頼んで、当時の事実関係や認識を明らかにして
どこにどんな誤解があったか、池袋組として杉井の行動をどこまで知っていたか等、公衆にきっちり示せばいい。

文章適当に考えてやったから、これを橋本に投げてみろよ
ここまでやって橋本が誤解だと認めれば、（アンチは攻撃するかもしれないが）大抵のまともな奴は納得するだろ

「各自の認識、会話、行動等を提示しあい、
橋本先生が世代論を行ったあの時、またその後に何があったかを、公の場で検証したいと考えております。
橋本先生にとっては過去の出来事であり、今になってお騒がせすることは私としても本意ではありません、
しかし、橋本先生は、あの時、私のような若輩者に対しても、真摯な謝罪をくださいましたため、そのお気持ちに縋りたい一念でご連絡差し上げました。
今こそ私及び仕事場を共にするライトノベル作家一同が名誉を回復するため、ご助力を賜りたく、ここに伏してお願い申し上げます。」

>>514
2chで誹謗中傷してたことをいつ知ったかもな
ツイッターで>>295みたいなやりとりしてたんだから誹謗中傷を知らなかったわけはないし

杉井のこの時↓もそうだけど
「私にはこうすることしかできません＞＜」なんて無責任な発言がでるのは
結局、誠実さの欠片もない嘘八百だからとしか思えんわ


562 名前： ◆vasyHIkARU 投稿日：2013/08/26(月) 22:50:33.79 ID:REfjnSbo
すまん、どう謝るべきかめっちゃ考えてた
でも、書き込みの内容については、実際に書き込むとき自分はたしかに煽ったろうとか荒らしたろうとか考えていたわけで、謝ってもその事実は消えんよね
そういう人間であることは事実なんで、今回それが広まってしまったけどしょうがない、自業自得だよね
というのをずっと考えてたから書き込めなかったのである

杉井光でない振りをしたことはスレ読者をだましてスレの情報価値を下げたことなので謝ります
ほんとうにすみませんでした

626 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2013/08/26(月) 22:56:12.60 ID:R9vKm2Vs
>>562
ならスレの情報価値を回復するために、
自分の書き込みがどれだったかまとめなよ
本当に申し訳ないと思ってるならできるよね？

627 名前： ◆vasyHIkARU 投稿日：2013/08/26(月) 22:56:18.91 ID:REfjnSbo
>>572
だから、2chの人たちになにを謝るべきか考えたら自演してだましたことでしょ
それは2chで謝るべきだと思ったからここに書いたわけ
他の人に謝るべきことがあると思ったらその人に謝るよ
2chで謝ってもしょうがない

>>516
橋本に何かさせようってのは単なるセカンドレイプ
杉井に言えばいいんだよ
事態の経緯を明らかにしろって

>>519
セカンドレイプってのは、集団ストーカーが事実だったときの話だよ
支倉は、「集団ストーカーは存在しない、橋本が誤解で支倉を批判し、結果謝罪した」という路線を崩してないんだから
被害者として、正当に、名誉の回復を求めればいいだけ

>>505
それはそうだろうね

これでもし支倉が本当に無関係だったら杉井との友情関係終わりだろw

なるほどな
当時の橋本の謝罪が足りなかったから
未だに支倉が疑われてるってことか

当時の謝罪が充分だったら
完全に潔白だってはっきりしてるから
こんな釈明する必要なかったわけで

>>519
本人が謝罪して、自分のコメントを公開したとしても相当やばいものは外してくるはず。
しかも、誰が何を投稿したか調べるには警察の介入が必要だから、本人が公開したところで情報の信憑性は薄いと思う、

>>520
だからそれが曖昧なんでしょ？
橋本に聞いてみて真実でした、あちゃ〜ごめんセカンドレイプになっちゃた
なんてこと言えるかｗ

確実に橋本が嘘をついていたんでもない限り、この手の質問を橋本に向けるのは許されない

「この作者って変なゴタゴタがあったよね」
みたいな事を言われてしまうかもと思うと悲しいわな。
狼にしろマグダラにしろ好きな作品なのに、人に薦めるを躊躇してしまうわ。

>>518
おれしーらね言って逃げてるだけだわな
イジメのプロセスまんま
いくら馬鹿の代名詞ラノベ作家でも小学生中学生じゃないんだからね

>>525
曖昧なのは単に俺らにとってであって
支倉自身は「俺は冤罪で批判された被害者であり、それが事実だ」と断言・公言してるんだから
その事実に沿って行動すべきであって、行動できないのはおかしいんだよ

>>526
俺も支倉の同人ゲーム買ったこと後悔したわ

これで関わってたのがばれたら支倉終了だろ
杉井以上にみじめになる

まだこのクズは黙ってるんですかﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

>>528
だから
支倉が実行犯じゃなくても、橋本がレイプ被害者なら、その事件について聞くことはセカンドレイプなの
レイプ被害者に景観が事情聴取するのだって、一種のセカンドレイプだって言われてるんだから

支倉にとってわかっていることは自分がレイプしたかしてないかであって
橋本がレイプされたのかどうなのかはわからない
その点は俺らと同じ

>>528
それに関してはとっくに解決済みで今回も言及してんだろ？

>>531
？？「はあ、イジメの証拠あんのかよ！？謝罪させっど！？」

>>532
橋本が文中で糺弾した「尋ね役」を担当して、橋本が名指しにして疑った
支倉がやってなかったのなら、集団ストーカーはなかったと言っていいんだよ
大体レイプってただの、おまえの中だけの例えなのに、
なんでいつの間にか実際のレイプと全く同じ扱いをしろみたいな話になってるんだよ？

橋本だって、言論人で、実際にあの時戦おうとしていたのに、
橋本のことバカにしすぎじゃね？

26 ■無題
＞＞以前に同じ話が持ち上がった際には、誹謗中傷の被害を受けられたという橋本紡氏が、
＞＞自身のツイッター上において私（と別の方。当時は杉井光氏も含まれておりました）
＞＞に関しては誤解であると述べられています。

そのときは、単に証拠不十分のため橋本紡さんが折れたに過ぎません。
今回の流出事件で、杉井光さんが工作していた証拠が出てきたのですから
誤解というのが間違いで、本当のことだったと覆すには十分なものだと思います。
ぬき 2013-08-28 19:55:08

橋本本人は「もう追及しないでいい。ネットイナゴ最低」みたいなこと言ってるんだよなぁ…

ゲハ板の「GK」のはしりのブログ思い出したわ
あのブログ主はIP晒しといてGKGK連呼してる奴最低みたいなこと言ってたな

>>535
被害者の心情を慮ることを、馬鹿にすると表現するなら、そのとおりだというしか無い

だがね
橋本紡 ?@tsumugu_h 1分
なんだかもう、曲解ばかりなので、はっきり書かないといけないようです。
まったく、もう。杉井君のことは別に悪く思っていないし、過ぎたことです。
是も非もありません。僕は忘れっぽいんです。

本人がこう言ってるんだよ？
もう関わりたくないって言ってる人間をもう一度引っ張りだすのが正しいことだとは思わないわ

>>537
だからこそ、逆に支倉が「名誉を回復するのに協力してくれ」と言ってやればいい

橋本の謝罪が真実だったとしても、杉井がネットで同業者を中傷するようなクソ野郎だったせいで、橋本の謝罪の有効性にもケチがついているわけだよね。

でも当時の真相を明らかする証拠は存在しない、と。

なら、何とかして橋本に謝罪の有効性を保証してもらうしかないよ。本当に白なら、これは要求する権利があると思う。

>>538
支倉の真実に従えば、支倉は被害者なんだから
自らの名誉を回復する権利は道義的に認められて然るべきだよ
支倉の真実に従えば、橋本は冤罪を着せたことを償うべき立場だぜ

28 ■無題
＞＞私、支倉凍砂は、橋本紡氏に対して、徒党を組むか組まないかに関わらず、
＞＞ネット上で匿名で誹謗中傷などをおこなったり、その扇動をしたことはありません。
＞＞以上のことを完全に証明する手立ては、残念ながらありません。

方法はあります。
杉井光さんを含む、同じ仕事場を共有する友人や
支倉さんの友人から証言を取ることです。

方法があるのですから、是非それを行ってください
ぬき 2013-08-28 20:04:45

ほんと救いようの無い屑だな
橋本に謝罪させて心の中で嘲笑ってたと思うと寒気のする話だわ

なんかのらりくらりと奥歯にものが挟まったような釈明文だな
事実無根ならスッパリと書けばいいのに
何を及び腰になる必要があるのか
橋本を攻撃したときみたいな文章でやれや

>>538
なにいってんの？支倉が関与に関し多少なりとも声明ださない限り正しいとかどうでもいいんだけど？(´・ω・｀)
こちとら2年間も匿名で粘着叩きしてた杉井大先生を見習ってクズを社会的に抹殺する娯楽を楽しんでるのに(´；ω；｀)

http://togetter.com/li/95817

>でもって、僕は書いちゃうけど、あの世代論をやったとき、何人かが「橋本紡をdisろうぜ」ってなったらしい。
>ある人は2ｃｈにスレッドというんだよね、それを立てる役目になって。ある人はその煽り役、ある人はまとめ役。
>そう決めたんだって。みんな、プロの作家だよ。
>返信 RT お気に入り tsumugu_h 2011-02-02 01:47:32

>プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて、僕への対応をいちいち打ち合わてたらしい。
>でもって、まとめサイトっていうらしいけど、それへの関与もあったらしい。
>誰が、どのタイミングで尋ねて、誰が名乗り出るかも、全部打ち合わせた上での動きだと聞いた。
>返信 RT お気に入り tsumugu_h 2011-02-02 01:53:24

>僕に理解できないのは、彼らが僕自身に抗議せず、掲示板で、いろんなブログで、ツイッターで、「匿名の工作」を繰り返していることです。
>プロ作家なのに。2ｃｈでスレッドを立てるタイミングをはかるプロ作家がいるとは、本当に思わなかった。
>tsumugu_h 2011-02-02 02:36:41

これで掘られて出てきたらどうすんだか

釈明文の前置きなげーんだよ
しかもその内容が「俺の無実を疑う奴は馬鹿」とかそれで釈明してるつもりかよ

>>547
え、おしまいだろw
だから完全否定した時点でデカイリスク負ってるって言ってるじゃん

否定してまた出てきたらえらい祭りになりそうだなｗ

>>549
俺は杉井の馬鹿と違って絶対にばれないから大丈夫
こんなことを考えていそう

>>551
実際、大丈夫だろうし
その考え方でだいたい合ってるだろ

露呈直後にお友達の杉井さんを速攻で見捨てた発言をしたことについてはノーコメントなんですかﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
自分のクズっぷりを隠しきれてないですよﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

>>551
どうせ匿名Ploxyも通してないんだろうな

謝罪文みると橋本を全く気遣ってないのがクソ笑えない件

むしろ橋本が当時謝罪して、今追求してないことを逆手に取ろうとしている
同じヤリ部屋仲間の杉井がやったのにツイッターの一言目があれだぜ
疑いが晴れるわけないよ

だめだｗ関連のスレがどれも勢いが早すぎて、ついていけんｗｗ
とりあえず、可愛かったので、コピペしときますね。

　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀" ⌒｀ヽ、
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　疑ってごめんなさい・・・
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　橋本紡 　　 |⌒ヽ　　迷惑かけてごめんなさい・・・
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　　←被害者


　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　　（●） 　（●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　支倉凍砂　 〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ杉井　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　ヒカルl　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|

　　　　　　　　　　　　　　　↑加害者　　　　　　　↑加害者

正直に言ってごらん？　先生怒らないから＾＾

>>514
橋本さんへの謝罪とか、共感とかないし
杉井さんに関しても他人みたいだよな
少なくとも世代論に関しては自分がタネまいたんだからさ
全くの他人事みたいにされたら、なんかしらけるわ

当事者なんだよな、この人
だったらもっと言いようあるだろうと
いますげーかなしい

おまえらは発掘作業してるの？

たらいま
ざっと読んだけど避難所とか作る？
コメント出したみたいだし収束早いかもしれんが

>>558
黒か白かはともかく、支倉の人間性をうかがい知ることができたな
好感は、持ちようがない

>>551
ねーよw
一旦橋本にリークした奴が存在してるってことは
実際関与してた場合に杉井切りなんかすると
暴露の危険性が非常に高まるってことだ

杉井さんは愛すべき陰湿なアホ(´・ω・｀)
支倉さんは真性のクズ(´；ω；｀)

＞以前に同じ話が持ち上がった際には、誹謗中傷の被害を受けられたという橋本紡氏が、自身のツイッター上において
＞私（と別の方。当時は杉井光氏も含まれておりました）に関しては誤解であると述べられています。
＞そのログも残っています。

おまえらこれを見ろ。

橋本は前に支倉先生と杉井先生に謝罪してるだろ？

それこそが支倉先生無実の証明なんだよ。
なんたって橋本先生が明確に謝罪してるんだからな。

>>561
この件では初めてレスするんだ
ケンモウのカスとかに、何がわかるんだと思ってた
でもこの文はだめだ
自分のことばかり
完全いじめる側の感性だよ

橋本先生お気の毒とか、そんな言葉が
普通は真っ先に出るべきじゃないの？

支倉を疑う奴はバカ！
橋本を叩いていたのは大嘘つきでクズ人間の杉井の単独犯！
その大嘘つきのクズ人間の杉井が「支倉は潔白だ」っていってるから支倉は潔白！疑う奴はバカ！
橋本は当時、支倉と大嘘つきのクズ人間の集団叩きだと疑った後謝罪した！、
今回、やっぱり大嘘つきのクズ人間の杉井の犯行だったとバレたけど、
その大嘘つきのクズ人間の杉井と一緒に疑われて一緒謝罪された支倉は、謝罪されたから潔白！疑う奴はバカ！


文系のそういう学部の人に聞きたいんですけど、こんな釈明をしたらその時点で社会的に立場を失いませんかね。

>>550
否定は2ちゃんでの匿名中傷行為に限定したものと逃げるだけだろ
ここが汚い
杉井の謝罪もそうだが、橋本に謝罪させた過去の陰謀行為に
何一つ触れていない事
単に橋本叩いてただけなら支倉に飛び火する訳無いんだからな

>>564
橋本が謝罪した杉井が有罪だったんだよ！（棒

>>568
でも支倉先生は無実なんだよ！（棒

>>564
杉井が実際にやっていたことが発覚したんだから
橋本は真実を言ってるのに謝罪させられた被害者じゃん

>>560
よろしくw

光あるところ支倉の影あり

支倉の謝罪はロジックが破綻してるし、嘘もついてる
その上人間らしい感情もない

自分の情報が漏れてないと分かったとたんに白アピールか
やっぱこいつクズだわ

今さらそんなこと言っても誰も信用しないという状況を真剣に受け止めろ

>特に、今回このような噂が再び持ち上がったきっかけとなった杉井光氏は、自身のブログで自らの行いは一人で完結したものだと記していますし、

先生は僕たちに嘘吐き豚野郎の言うことを信じろと言うのですか(´；ω；｀)

誹謗中傷をしたことも、先導したこともないと言っているが
おそらく杉井が橋本にしていることを知ってはいたと思う

>>570
あの時橋本を被害妄想や糖質扱いしてたのは杉井軍団の自演だったんだろうな…

>>564
おい、謝罪されたけど真っ黒だった杉井先生に失礼やろが！！

>>575
杉井先生信じろ！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１

>>576
だから驚きも、橋本さんに同情もしないんだよ

普通の人は、いじめがあったと聞いたら
驚いて、いじめられた側のことをなんらか考えるもんだよね

支倉先生の弁明を簡単に言うと、糖質の橋本先生が池袋組が共謀で何か悪さしたっていう根も葉もないことを言ったことが全て悪いってことだ
そしてその件については橋本先生がちゃんと謝罪したものの、共謀云々については特に否定したりしなかったから支倉先生が共謀犯だと未だに誤解されている

橋本先生はちゃんと「池袋の連中が共謀している」と過去に発言したあのことを
「あれは糖質特有の妄言でした」または「○○さんから嘘を吹き込まれて信じてしまいましたごめんなさい」と謝罪すべきなんだよ

誰かをかばっているのかもしれないが、それでもその謝罪をやらない橋本先生は、やはり明確な悪人ということが出来る

橋本先生が「杉井と他の連中が共謀している」という嘘をバラまいたわけだからね
橋本先生にはこの件をハッキリ否定して、改めて支倉先生に謝罪する義務があるだろう

なんたって支倉先生が否定してるんだから

>本当にあったお話。


>演説大好きな某作家さんが飲み会で株の話をしたそうです。（私はその方と大して面識ありません）

>で、そこでおおまかにこんなことを言ったんだそうです。


>某氏「株は儲からない！　データが証明している！　現に見たまえ、支倉凍砂は株で利益を上げていない！」


>その席には仕事場で、さんざっぱら互いの口座の内訳を言いあってるＡ氏とＢ氏の人が二人いました。

>私の資産内容をつまびらかに知っているＡ氏が、「いや、そんなことは……」と言いかけところ、もう片方のいつもにこにこ紳士のＢ氏がそっと、テーブルの下で相手の膝に手を置いたそうです。

>Ｂ氏「……(´ω｀＝´ω｀) 」

>Ａ氏「……(´･ω･) ｺｸｯ」

>そして、某作家さんはつつがなく、滔々と演説を続けたそうです。

>その話をあとで聞いて、この二人は本当に大人だなあ、と私は思いました。

>演説するときの情報は正確にね＞＜



これをずっと恨んで粘着してたんだろうなあ・・・ｗ

池袋組の諸君さぁ
クソ炎上してるスレでわざわざ擁護するような一般読者なんていねーんだよ
しかもレス番つけあってまでな

グループ組んで煽るのは慣れてても煽られるのは我慢ならんってか？ｗｗｗ
ちょっと虫が良すぎるんちゃいまっか？ｗ

>>556
15 ：イラストに騙された名無しさん ：2013/08/28(水) 19:06:11.34 (p)ID:1p62ojru(3)
>>14
そしてどのスレでも、君は必ず粘着して俺を人格攻撃してくるよね。
少なくとも俺は、君よりはちょっとはまともに「一連の事件」について
コメントしているつもりだけれど。
いい加減、人格攻撃だけのレスはやめようよ。





僕から君へのレス回数は3回だけど、どうして「どのスレでも」「必ず粘着して」
ってことになるの？ねぇ教えて？
あと僕からあなたへの人格攻撃のレスがどれか教えてください。


23 ：イラストに騙された名無しさん ：2013/08/28(水) 19:19:53.28 (p)ID:1p62ojru(3)
>>17
もういいよ、人それぞれ色んな意見がある。それでいいじゃない。
はい、これでもう、この話はおしまい。他の人の迷惑になるからね。



↑こういう逃げのレスはいいからさ
他のID使ってるならそれ教えてくださいよ。ねぇ！ID:1p62ojruさん！

池袋組って他に誰がいるの

長文の支倉擁護に橋本sage……。
池袋組はサイコパスの集団だな。

>>575
そこ変だよな
仮に支倉が関与してないとして、わかるのは「自分が関わってない」って事だけでしょ
杉井が別の人間と結託してる可能性は支倉には否定できるわけがない

そこで、名前が出るところでは本性隠して匿名で自演や叩きを繰り返した杉井の
「単独犯です」って主張は何の根拠にもならない

よくこんな保身と尻尾切りの匂いしかしない釈明書けるもんだよな
こんなんで文章で金稼いでたのかよ

つまり支倉が指示して杉井がやったってことでいいのか？
ほら政治家がよく言う「秘書が勝手にやった、俺は知らない」みたいな

「杉井は単独犯宣言している。だから彼ひとりによる犯行です（キリッ」
さすがプロのラノベ作家・・・凡人には容易に納得出来ない理論で語ってくれる・・・

少なくとも杉井に名誉毀損レベルの誹謗中傷を繰り返されてたのが事実である橋本の「複数にやられた」発言はデタラメであり
その匿名侮辱行為をやっていた杉井の「私ひとりでやったことです」発言の方を信じてくださいと言っている支倉

杉井スレよりひどいことになってるな

橋本がもうこの件には一切関わりたくないって態度なのが笑える

>>589
「証拠はない」から支倉先生は潔白みたいよ
ほら、よく汚職した政治家の人も「証拠がない」からのうのうと娑婆で暮らしてるでしょ

>>590
あと新たな証拠が出たのを無視して橋本が謝ってるんだからもう済んだ話！もだなｗ

>>588
全ては杉井の単独犯
橋本の「犯人は複数いる」っていうのは妄想か偽情報を掴まされたかどっちか

これが今の事実だ
OK？

ほんま無理あり過ぎるわ
今回の件で橋本の言ってた事は本当だとバレたのに
まだ証拠がないとしらを切り通すんだからな
こいつ怖いわ、まともじゃない

橋本さんへ


まだ間に合います。

どっちかっていうと検察のでっちあげがバレた件に近い

>>493
誰か答えてくれよ(´・ω・`)

てか、本気で潔白なら自分がやってない事だけは自信持って主張できる事なのに
「杉井は単独犯だと言ってます」「橋本を勘違いだと謝ってます」って
他人の怪しい証言のみに依存した否定の仕方してんの？

単純に説得力出そうとして内容しくじっただけ？それとも、証拠出てきたらヤバい何かがやっぱあんの？

>>582
資産内容をつまびらかに知ってるA氏ってどんな関係だ？
税理士か何か？
少なくとも仲のいい友達にも自分がカネいくら持ってるとかそんな詳しく説明すること無くね？

杉井スレからサイコパスの仲間達が
こっちに移動してきてるのだけは分かる
ばればれすぎてもうね…

>>597
杉井のことをサイコパスよばわりするレスが時々あるが、その評は支倉のほうにこそ
ふさわしいという気がしてきた

>>604
杉井先生は例外中の例外な粘着質で、支倉はサイコパスと

>>604
杉井は心が弱そうだしな
支倉は平然としてるからなぁ

状況がややこしくなったな、無罪主張したから許す流れではなさそうだな

自分から謝らせといて本人が誤解だと釈明してたよって屑いなあｗ
実際に杉井は工作してたわけだしこの言い訳はないわー

>>602
いっしょの部屋で生活してんなら知ってんじゃね？

おいおい支倉さんよ、その言い逃れは全く通用してませんぜ

こんなん、杉井と橋本と3人でカラオケ行って肩組んだ写真うｐすりゃすぐに鎮火すんのにね

ま、大丈夫だろ。遠からず、心が折れた杉井が吐く。

なんか、証拠がなくても、本当の事じゃなくても、自分にとって都合のいいことを信じるのを見てると
日本人も韓国人もそんな変わらないんだなって思った

同じ人間だから当然と言えば当然だったのかもしれないけど

>>535にあるように杉井と支倉は名指しされたに近い状態だったわけで
普通に考えれば杉井と一蓮托生に思える

それなのに無関係ときっぱり言い切った以上、本当に支倉は無関係と考えた方が辻褄が合う

>>609
一緒の部屋で生活？
支倉先生ホモなの？

>>611
杉井の笑顔が引きつってて、橋本が死んだ目してる感じの写真を撮影するのか

こいつのなんかないのかよ
鼻っ柱へし折りたいんだけど

杉井問題に支倉が関与した証拠は一切ない

支倉「橋本は嘘つきです、杉井を信じてください」

>>609
池袋の仕事場は30人以上が出入りする仕事場。
そこには毎日くる人もいれば、たまにしか来ない人もいる。
ソースは鏡の2010年のインタビュー。

一緒に生活していた人って、家族か何かって言いたいん？

ゆとり相手のエセ経済ラノベ作家もおわりかあ

ざまあ！

これは橋本先生も悪いよな
橋本先生が複数で叩いているなんて言わなければ杉井先生が謝ってそれで終わりだった
それなのに橋本先生が複数だなんて言ったからみんな混乱してしまっている
そういうのもあって橋本先生もこれ以上話を膨らまさないで欲しいと言ってるからここらへんが潮時だろう

池袋組、こいつだけは逃げ切らそうと必死っすなー

熱い橋本dis

>>613
当たり前だろう
そしてあなたも自分に都合のいい思いこみの元に他人を下風に見てる
同じ同じ

>>622
橋本先生が嘘言ってる訳無いだろ！ふざけんな

>>622
どこ立て読み？

>>617
もう沼にはまり始めてる
無傷というわけにはいかないにしろ、黒なら当初のまま黙ってるのが正解だった
あの釈明文はタイミングはともかく内容がお粗末すぎる
おまけに橋本か杉井がアクションとれば終わりな状況はずっと変わらない

http://togetter.com/li/95817

>重ねて書くけれど、僕の頭に浮かんでいるのは、ひとつの箱。五匹しかネズミを入れるなと書いてある。
>なのに三十匹のネズミが入れられている。殺し合いが起きる。僕たちは人間だから、ネズミのように肉体を傷つけない。
>だけど心を殺す。自分の、あるいは他人の。ここで起きているのは、そういうことだ。
>返信 RT お気に入り tsumugu_h 2011-02-02 05:30:08

>怒られるだろうけど、書いちゃおう。ある方と話したときのこと。
>「最初に名前を出したのは橋本君でしょう」
>「僕、名前なんか出してないですよ」
>「嘘。そう聞いたよ」
>「言うわけないでしょう。調べてくださいよ」
>「あ、ほんとだ」
>現場でさえ、こんなものです。
>返信 RT お気に入り tsumugu_h 2011-02-02 05:37:08

>何人も何人も現場に言って、僕が最初に名前を出したと言い続けてたんだって。
>だから、そうだと、みんな信じてしまった。僕は一度たりとも、個人名は出してない。だって「個人」はいないのだから。
>返信 RT お気に入り tsumugu_h 2011-02-02 05:39:18

>繰り返しますが、自らの名を出さず、徒党を組み、役割分担や、言い訳まで準備して、たたきに走る構造は、
>まさしく「ネズミの箱」だと思います。しかも、編集部にもいちいち行って、物語を定着させてしまう。
>返信 RT お気に入り tsumugu_h 2011-02-02 07:40:57

>>616
www
でもまあ、皆笑顔の写真と俺ら仲良いよ！の記事がうｐ出来たら一瞬で鎮火するだろ。作家生命に関わる事態なんだし、違和感ばりばりの釈明文（笑）書くくらいならもっと泥臭く頑張った方が良いよね

池袋の精鋭30人を潰せるとはとても思えないな
杉井一人を潰して終わりだろう

>>628
杉井は何も言わないだろ・・・っていうか、いえないだろ
橋本もいわないんじゃない？
ただ、ずっとグレーのままになるから、結局疑いは晴れずっていうことには
なりそう

>>626
いや、嘘つきだろ
少なくとも支倉先生は橋本先生のことを嘘つきであるとおっしゃってるわけだし

ほい避難所
こっちで語りたくなかったらどうぞ
http://jbbs.livedoor.jp/anime/10146/

スレ立ったら適当に最初の方に貼っといて

>>622
橋本もオカシイんだよな
この人が言ってることを真に受けちゃいかんと思うわ
杉井も橋本なんか放っとけば良かったんだよ

絶対に許さない

うーんもう池袋組は一家心中じゃないかなこれ

>>605
支倉先生は仲間ウチで誰が一番橋本にエグい匿名ディスを書けるか競争させてても不思議じゃないヤバさがある

あっ、もちろん「証拠はない」のでボクの想像ですが（笑

結論としては

橋本は頭おかしい
杉井はクズ

支倉は逃げ切り完了

こういう感じかな

>>628
あんな謝罪しかできないなら黙ってろよってレベルだよな

杉井は支倉の資産を正確に把握してるほど仲がいいのに
支倉は杉井が匿名で誹謗中傷を繰り返していたのは知らなかったんですね

さすが工作界のドンやで

>>639
＞支倉は逃げ切り完了

目下全く逃げ切ってない。

あ

大事なのは橋本は事実を言っていた
杉井支倉は嘘を言ってたということだよ

>>632
杉井は裏であれこれ上手いこと言われているんだろうが、結局トカゲのしっぽ切りという
状況が明らかになってくればいつまで仲間への義理を通すかは怪しい
橋本も同様でこの人はスイッチがどこにあるのか今一つわからない
でも現状ではこの２人を悪者にするしかない
ここにジレンマがあるわけだな

>>635
二年間も粘着しなけりゃバレずに逃げ切れたのにな〜

>>628
謝罪しないでスルーだったらなんとも思わなかったけど、急に謝罪してきてしかもなんか上から目線の謝罪だからなんか腹立つわーｗ

>>639
工作長ついに杉井切り決定っすか

>>639
橋本はハメられたクズ
杉井はクズな上にアホ
支倉は逃げきれなかった真性のクズ

>>622
またどっちもどっち論かぁ、壊れるなぁ。

>>644
お、池袋組さん、IDの確認っすか？ｗ
そういうのは別のスレでやったらどうでっか？ｗ

釈明するなら今までの人生で一度も2ch
に書き込む時間が無かった事ぐらい証明してみせろよ
出来なかったから黒な

>>645
支倉は杉井の行動を知らなかっただけだろ
嘘は言ってない

セクハラナイス先生の●は漏れないの？

どうせ、池袋組も見てるんだろうから言っておくけど、まだ流出があるかも知れないから
下手に工作しない方がいいぞ（笑）

しかし疑いを受けてる時にこんな尊大な釈明文書くとかこいつセンスねーなー

>>645
だから違うって

橋本が嘘を言っていた
杉井は単独犯
支倉は橋本の嘘のせいで共謀犯に仕立て上げられた被害者

これが全て

>>654
知らなかったことを証明しなさい
日本は司法が不存在の証明、つまり悪魔の証明を求める稀有な国なんです

そもそも杉井が「この件は自分１人でやった」と言ってるだろ
今のところ支倉が関係していた証拠は一切無い

これ以上の話は杉井ｽﾚでやれ。ｽﾚ違いだ

完全懲悪の成立しない神展開だよなあ
明らかな正義が存在しないのがなんとも

橋本先生は集団での誹謗中傷の疑惑があったものと、今回の杉井先生による誹謗中傷は別のことだとはっきりさせるべき
杉井先生もそう書いたし支倉先生もそうしたのだから橋本先生もしっかりと書かなければいけない義務がある

>>654
支倉「知らなかったことを完全に証明する手立ては、残念ながらありません。」

>ID:PejYGaDM
池袋組さん、おつかれっすーーーーｗｗｗ

うおぉぉぉ？！
数年ぶりの規制解除ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
頭のおかしい奴らが全力で書き込んでいるようだな
俺が戻ってきたからには勝手は許さんよ
作家のくせに曖昧な言い回しでしか逃げることができない支倉を追い込んでいこうじゃまいか！
狂信者共は失せろ！

>ID:k9YEy/e0
ぁゃιぃ

クズの友達はやっぱりクズって事か

橋本が誤解だって謝ったのは成田だけでしょ
なんでこいつも誤解だってことになってんの

>>660
杉井の言うことなんか信用できるわけ無いだろ

>>664くん

>>581を見てくれ
これが全てなんだよ

よ

>>660
支倉先生ちーっすｗ

今は何を言っても胡散臭く感じる
説明するにしても「私は無関係だよ！」以外のこと
何一つ言ってないんだよなこの人

う

支倉は証拠がでない限りシラを切れるでしょ
むしろ憶測しかでてないのに自分から認めちゃうってどんだけバカなのって話だし

証拠がない限りここで終わり

>>652
すまんすまん
マジで数年ぶりの書き込みなのよｗ

>>668
いや、橋本は杉井にも支倉にも謝ってるよ
証拠がないのに疑ってすいませんってね
だからクズ中のクズなんだよこの二人は

>>670
数年前の件についてはもう謝罪が済んでる

今回の件はまた別件
橋本は今回の件では支倉の名前は挙げてないから謝罪の必要はなし。

はい論破

橋本はまた謝罪する羽目になるのか
橋本のデマで支倉先生が大迷惑
今回は謝罪じゃすまんな

ご想像ください・・・擁護してる奴が関係者だと・・・偉大なる例外中の例外先生達だと・・・
はぁああｗｗｗたまんねぇｗｗ興奮してきちゃうおｗｗｗｗ

>>660
それで押し切るつもりなの支倉先生？

支倉先生多すぎｨ

>>666
防火ロイド
http://hissi.org/read.php/magazin/20130828/azlZRXkvZTA.html

>>493
何でみんな無視するの…いいの?
泣いちゃうよ(´；ω；`)

>>675
それは司法的な問題がそこで終わるだけの話
ネットでは永遠にグレーな存在として怪しまれ続ける

>>679
そうだな
橋本に早く謝罪してもらってこの事態を収集してほしいわ

杉井に全部押し付けたいなら
「橋本氏に疑われた際に、自分が犯人扱いされたからと全否定せずにキチンと周りを観察し
　友人の愚考に気付いて、止めることができてたのなら、橋本氏を助けられたらだけでなく
　杉井氏がここまで道を踏み外してしまう事もなかったのではないか？と考えると
　己の未熟さ、無力さを改めて思い知る次第です」
とか、ソレっぽい事言っときゃいいのにな

>>656
そうなんだよ
今流通してる流出ログは一部でしかないからもっと致命的なものが出てくる可能性はある
そのために関係者には存分に喋っておいてもらうのがいい
喋れば喋れるほど矛盾や破綻が見つかり言い逃れできなくなるからな

支倉ってそれを考えて黙ってるのかと思ってたがただの策士気取りの馬鹿だったのかな

>>676
そうなんだよな
だからまぁ、やれることと言えばネット工作の達人である杉井光先生に倣って
特に証拠もないのに疑惑のレッテルを貼りつけ続けることぐらいか

２年ぐらい

支倉ルートで杉井につげ口して
長時間お互い何をしてるか丸見えであろう仕事部屋の中で
杉井が2ch工作をしていたということが問題なんだよな

擁護レスは、もっとわかりやすいように長文で書いた方がその心意気が伝わりますよ＾〜＾
あ、別に文章の癖を探ろうとかそんなんじゃないんで！そんなんじゃないんでぇ！！！！

支倉は間違え無く黒だろうな

>>675
終わったな
お前の中ではな

>>681
もうそれくらいしか思いつかないんだろう
凡人の考える逃げ方としてはそう悪くない

だから・・・杉井の件はｽﾚ違いだから他所でやれって言ってるだけ
それとも支倉が関与した証拠があるのか？ないだろ。一つもない
勝手な妄想で個人を叩くなよ

>>684
そうだよ
支倉先生は友達として情報を教えるという普通のことをやった
そして問題となった長期的な荒らしをしてたのは杉井だけ
それだけ


橋本の複数犯説は妄想かなにか
その妄想に踊らされてる２ちゃんねらーは間抜け、ということ

http://nekodorobo.exblog.jp/14188634/

>理由、一。
>ある方から、特定のグループが、匿名の元に、いろいろ書いていると教えられました。彼or彼女はそもそも
>嘘をつく人ではないし、なにより嘘をつく理由がありません。
>双方に利害関係がない。なにより僕が情報提供者の名前を出したら困るだけです。

潔白を証明できる方法あったわ
自分が橋本先生に教えたって名乗り出ればいい

>>690
杉井が2chで罵倒とか自演してたの見てたけど
スルーしてましたっていう言い訳が
一番通用しないよねー

それとも見てたけど
ゲラゲラ笑ってみてましたならキャラ的に納得

まずはライトノベル作家の共同仕事部屋の作業風景がどんなものか知る必要があるな
普通メンバーはどういう風にしているのか

>>686
工作長

>>678を見てくれ
これが全てなんだよ

>>689
２年なんて生ぬるいｗ
時事ネタを取り入れて倍返ししないとね（使命感）
池袋組はこれまで甘い汁を吸い続けてきたわけだ
リターンがあればリスクもあるって教えてやんないと！
株が大得意な支倉には例外中の例外も想定しているはずだｗｗｗ

杉井を見捨てる奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>688
いや。自宅でなくて外行って書いてた可能性もあるから、その場合は証拠無理だろ。
2chじゃないが、知ってる荒らしで都内のネカフェハシゴして、掲示板工作してたのがいてな･･･。

橋本先生が支倉先生の本名を教えてくれれば白黒つくよね、●持ってれば

>>697
そもそもその情報提供があったっていうのは妄想かまたはまちがいだから
杉井が荒らしていた、というのは事実だが、複数犯がいる、というのは間違い

橋本先生が全て正しいことを言っている、などと考えるのは愚行だよ

>>697
告げ口した奴がちゃんと注意してやめさせてたら
橋本がこんなに苦しむこともなかったし
杉井が罪を重ねることも支倉がいらぬ疑いかけられることもなかったな

なんだかよくわかってない人がいるから説明するけど、今回のことに支倉先生は少しも関係ないからな？
杉井先生が橋本先生を初めとする他作家さんたちに誹謗中傷しただけで、支倉先生の名前は全く出てきてないんだよ
支倉先生がブログに書いたのだって事情をよく知らない人が騒ぎ立ててファンを混乱させないようにするためだからな
関係がない人を無理やり悪人にしようとするなよ

池袋組に事務所の写真を公開してほしいわ
完全個別なら疑いは薄くなる

お前ら杉井の件はもう触れるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれからは支倉の件だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし作家が共同作業するってあんまよくないよな
そりゃ金太郎飴みたいなもんばっかりになる
池袋組で独特の感性感じるのは支倉ぐらいなもんで、他は全員すげー似てる

僕達の杉井先生を見捨てるなんてこいつは酷いやつだよ・・・；；
それだけで末代まで叩き続ける意欲が湧くよ・・・；；
あ、どのみち共犯として黒だろうがグレーだろうが白だろうが叩くけどね；；

>>706
だから作文なんだろ
すべて橋本の作文

>>685
支倉「ただのバカな噂話ですよ、自分はきっちりブログで否定してますんで」

支倉防衛ラインを死守せよぉぉｗｗ死守せよぉぉｗｗｗ
お仲間が必死になって擁護してるんすかｗｗ

>>705
だから証明しろつってんじゃん
橋本が嘘をついてるというのが証明できない限り疑いは晴れません
どんなに可能性を提示してもね

>>705
そうなんだよな
http://togetter.com/li/336615
これとか見ると橋本もかなり言いがかりレベルのことを決めつけて断定してるんだよな

>>713
口先で否定するぐらい真っ黒な人でもできます

橋本にデマ教えた奴を血祭りにしないとな
杉井が2ちゃんで工作してた以外は全てデマだと
支倉先生はおっしゃってる
これは大問題だろ

親友が困っているときにネタにして遊んじゃう支倉にはお手上げだはｗ
証拠がなければ何をやっても許される
そう捉えたれても仕方のない発言は作家さんならではなの？ｗ

池袋組に属している限り、そんな簡単に話は終わらないっしょー

>>716
やっぱりどっちもどっち作戦に戻ったの？池袋組さんｗ

>>705
>>716
リークがなければ橋本はこんなピンポイントな工作知りようもないんだけど
妄想だとすれば預言者だね

否認していた杉井が実は黒だった・・・つまり支倉も・・・・・

>>718
いや、しかしよく考えたら橋本先生はこの件をもう聞かなかったことにしてくれるらしいし、そこまでのことはやらなくていいんじゃないか？

>>717
証拠がないから仕方ないね

少なくとも杉井は誹謗中傷してたってのは
何の根拠もない橋本の妄想が奇跡的に本当だったっていうの？
そりゃないでしょ…

>>705 >>716
ここだけじゃなくて杉井スレとかにも書いてきてよ
橋本が悪いってさ

>>724
せやな
つまり永遠に疑われ続けるんだよ
ご愁傷様

>>725
証拠がないから仕方がない

>>725
妄想が奇跡的に一回だけ命中したからといって、全ての妄想が事実になるわけではない
オカルト板の予言一つがあたったから他のも全部あたりってことにはならないだろ？
それと同じよ

>>696
なるほど…でも橋本の複数犯説が妄想かどうかは決め付けが早すぎだろう

イナゴさん達はどう思っているの?
教えてください

クズ王者決定戦してるじゃねぇんだよ！(｀・ω・´)
多少なりとも罪人たる資格があるならば橋本も杉井も支倉もお前のかあちゃんだろうと社会的正義の為に全力で叩かなければならないのです(´；ω；｀)つらい

>>716
お前、さっきから同じ事ばっか言ってるけど、オームかなにかか？（笑）

>>729
妄言で片付けられてたことのひとつが真実だった
だから他の事も信憑性が出てきた、ということ

>>730
悪い奴がいっぱい居た方が遊び場が増えて面白い

>>715
そういうのを悪魔の証明と言うのですよ。おバカさん

支倉ラインワロタ

>>727
ま、ただの噂話で終わるってことだな

支倉にはなんの損もないわな

ついに妄想がたまたまヒットした、ってロジックに行き着いたか
ここまで来ると逆にすげえわ

とくに杉井がちょっと小物過ぎるので、杉井よりは大物の支倉が凋落したら
面白いかなって

別に杉井は燃やしといていいんだよ本人が認めたんだから
ただその火を他につけびして喜ぶようなことは人としてやってはいけないでしょう

>>735
>>659

自分だけが賢いと思っているおばかさんｗ

信者の人は教祖たる支倉様の証拠ないからしょうがない教義を理解してあげなよ；；

杉井を切り捨てたからって昨日杉井スレでやったどっちもどっち論調を支倉のスレでやるなよ雑すぎるわ

つまりは真実だという断定もできなければ
妄想だという断定もできない状況なんでしょ
つまりここで切り捨てないで今後も追求すべき点だよ

そんな悪魔の証明までしないと身内の潔白証明できんような馬鹿と連んでた時点で終わりだろ

証拠がないのだから俺たちの探偵ごっこくらい軽く眺めててほしいものだな

杉井は潔く謝ったからな
これかも一生言われ続けるし
もう許したってのがほとんどの意見だろう
むしろ今回の対応で漢を上げたよ
全てを飲み込んで自分一人で背負っていく覚悟は大したもんだ
見直したわ

＞世の中には見栄を張るためだけに嘘をつき続ける人間が稀にいるんだってことをそろそろ理解しようぜ 目の前に実例がいてどんどんボロ出して立証してくれてんだからさ

杉井先生もこう言ってるよ
杉井先生の言葉を引用して信じてるんだから、嘘をつき続けちゃダメだよ支倉センセ

なんか進展あった？

池袋組は嘘をついてた輩がいたわけだ
対して橋本は嘘呼ばわりされていたけど真実だったわけ
支倉は無実だと言いはった所で誰が信用してくれるんだよｗｗｗ

池袋組とは全く関係ないとは言い切れる立場でもなく
Twitterで最初の返答が意味不明だったし
作家なら自分は白だと言い切れるくらいの文章頼んます
株の自慢話をブログに載せたくらいの勢いでさー！

>>747
いや、ぜんぜん？

身内が危機に瀕しているのに、擁護するでも謝罪するでもなく傍観者気取っている
屑集団池袋組

橋本先生は証明できないから謝った
支倉先生も証明できないから謝ったら？

>>740
こちとら匿名を利用して他人を一方的にいじめる最高に楽しいエンターティメントを楽しんでるのに酷いよ(´；ω；｀)
火を広げるのではなく、その交友関係を消し炭にして社会から抹殺したいだけなのに・・・(´；ω；｀)
2chに利用する僕達クズに健全な倫理観を押し付けるなんてひどすぎだよ・・・(´；ω；｀)

>>749

証拠。
http://nekodorobo.exblog.jp/14188634/

この「証拠。」について、やはり橋本先生の妄言だったということを支倉先生が証明した

支倉先生は無罪

>>734
もしかしてここにいるイナゴさん達は同じ考えなのか?(´・ω・`)

神風動画 流出
HAL研　流出

>>755
そうだな
間違ってる証拠がないから支倉先生の言うことは全部正しいに違いない

支倉先生は神

>>755
証明できてないよ
早く証明して工作長

>>747
俺らより遥かにひどい人間がいたことに
驚愕しただけなんですが

>>753
橋本は自分から因縁つけたからね
支倉は因縁つけられて僕関係ないっすよ？って主張してる被害者だからね

>>665
今回の騒動で一時的に全規制解除中のはず

ちなみにこのスレに橋本派っているの？
Twitterとかにはいるのかな？橋本派って

>>746
そういうのｽﾚ違いって言います。このｽﾚは支倉の作品について語る場です。
何の根拠も無く憶測で誹謗中傷することはオカシイと思いませんかね？

支倉の言うことは信じないけど橋本の言うことは全面的に信じますって言ってる人も怖い


支倉も杉井も橋本も、全員信用できねーよ
全員信用できないので、確定黒と言えるのは杉井だけ

>>761
橋本は面と向かって謝ったよね
杉井は影から攻撃して支倉は間違ってたのに謝ってないよね

>>763
いるのはネットイナゴと池袋組だけですよ

証拠がないから叩かれるのもしょうがないんだよね・・・(´・ω・｀)
支倉先生は疑惑の証拠はないけど、悪いお友達を救うどころか見捨てた人間のクズなのは確定だから教育してあげるね(´；ω；｀)

http://jbbs.livedoor.jp/anime/10146/
今回の騒動についてはこっちで議論しよう

まぁ人の噂も七十五日といいますし幾らここで暴れられても部数には影響ないでしょうし
ねらーは飽きっぽいから反応さえしなければすぐ収まりますよ

>>762
情報あざーっす！

>>767
橋本派が本当にどこにもいなそうなのはなんでなの？
2ちゃん見ない人とかで
当時から橋本さんをもっとみんなで信用してても良かったんじゃないの？

>>766
支倉は杉井がクズだと知らなかっただけだからね
杉井はどうしようもないクズで支倉は巻き込まれた被害者だからね

>>769
一人で議論してればいいんじゃないすか支倉先生

>>770
うむ、しばらく借りるぞ

>>770
リバ原というエロゲ絵師は１０年近く経ってまだ言われてますけど
ま７５日で忘れてもらえるといいねｗ
ちなみに杉井一派の方がリバ原より悪質だから念のためｗ

はぁあああああｗｗ支倉防衛ラインを死守せよぉぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>773
それは自分の思い込みで相手に下げる必要のない頭を下げさせてしまったってことだよね
一言すまんかったという言えるだけ器量もないのかね

>>772
知名度が低いからだろ

>>765
ぶっちゃけ頭おかしい橋本と例外中の例外な杉井の証言を元に身の潔白証明しようとしてる支倉先生は
黒の奴が下手くそな言い訳してるってんでないと逆にヤバいと思うがどうか？

ドス黒いクズか、ご乱心召されてるかの２択で、どっちがマシか語ってる段階

杉井はアニメも爆死したごみだからどうでもいいけど
支倉はまだ利用価値があるからね
きちんと支えないといけないよね

>>697
橋本に「いや支倉先生ではないです」って言われたら一巻の終わりッ！

お友達を切り捨てて保身声明だす気持ちってどんな気持ちなの？(´・ω・｀)ねぇ、どんな気持ちなの？

あーあ、アニメ３期完全に消えたな

>>779
なるほど知名度か

そもそも作家同士のいざこざって珍しいことなの？
もっと大物作家同士で罵り合ったりとかって過去の日本の文学会の歴史においてある？

お友達だと思ってるのだろうか

>>778
支倉は杉井と橋本の争いに巻き込まれただけの被害者だからね
謝る必要なんか一切ないね

支倉はブログで身の潔白をしたつもりなの？
池袋組に所属していることはなかったことになってるの？

教えて支倉ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://togetter.com/li/95817

>でもって、僕は書いちゃうけど、あの世代論をやったとき、何人かが「橋本紡をdisろうぜ」ってなったらしい。
>ある人は2ｃｈにスレッドというんだよね、それを立てる役目になって。ある人はその煽り役、ある人はまとめ役。
>そう決めたんだって。みんな、プロの作家だよ。
>tsumugu_h 2011-02-02 01:47:32

>プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて、僕への対応をいちいち打ち合わてたらしい。
>でもって、まとめサイトっていうらしいけど、それへの関与もあったらしい。
>誰が、どのタイミングで尋ねて、誰が名乗り出るかも、全部打ち合わせた上での動きだと聞いた。
>tsumugu_h 2011-02-02 01:53:24

>僕に理解できないのは、彼らが僕自身に抗議せず、掲示板で、いろんなブログで、ツイッターで、
>「匿名の工作」を繰り返していることです。プロ作家なのに。
>2ｃｈでスレッドを立てるタイミングをはかるプロ作家がいるとは、本当に思わなかった。
>tsumugu_h 2011-02-02 02:36:41
　
『 プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて 』

　↓

杉井光の作家仲間　「同じ事務所で仕事」

杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
支倉凍砂　　　　狼と香辛料　←橋本VS杉井を煽った張本人
上月司　　　　　れでぃ×ばと!
風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-
鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ''
有沢まみず　　　いぬかみっ!
あざの耕平　　　東京レイヴンズ
鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説
鯨晴久　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ

>>774
せっかく信者が立てた避難所潰すために誘導してやったのに

>>772
橋本は橋本で、杉井の件とは別件でヤバイ人だと認識されているからさ


杉井が橋本以外も叩いていたように、橋本は杉井の件以外にもいくつか事件を起こしている。
ネヲチ板に橋本紡を監視するスレだってあるんだぜ。

とりあえず支倉先生はきちんと無実を表明したし、全て橋本先生の妄言ということで片付いたわけだから、明日からはスレも平常運転でいいんじゃないか？

マジで

>>791
役割決めてるんですねわかります

>>785
別に見たわけではないけど、文壇の会合だと罵り合いはいつもの事らしいよ

ねぇねぇ訳の分からない持論で擁護してるきめぇ奴らはさ>>769の避難所で言い合ってろやｗ
え？　ここに書かないと意味がないって？ｗ
じゃあやっぱお前ら火消ししたい、池袋組ってことになるなｗ

＞>プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて

擁護役？？？
なんで擁護役が必要なの？
わけがわからないよ

>>778
橋本が謝罪した件に関しては、犯人でなかったなら
複数犯なのは否定しなきゃいけないにしても
ガチで犯人だった杉井にまで謝罪させたのは超実態だからな

昭和の時代なら杉井ぶん殴って顔腫れたまま橋本の所に引っ張っていって、２人で土下座せにゃならんレベル

>>787
巻き込まれただけならばなおさら謝ない理由がないね
だってそれだけで自分も橋本も気持ちよく終わるんだから

>>785
論壇でやりあってたりその内容がしょうもなかったりは別に珍しくないだろうが
匿名で集団で相手を追い詰め、それに相手が言及すると証拠がないと居直って
逆に相手に謝罪させる
こんな例は他に聞いたことがないし罵り合いなんてかわいいものじゃない
正しくクズの所業

>>791
そのネットwatchに監視スレ立てたのもお前らじゃねえのｗ

>>796
火消しもなにも支倉先生に火はついてないよ
火がついてるのは杉井先生だけ

>>797
このスレにもいるだろ擁護役

仮に組織的に匿名で人を叩くグループがあるなら
それこそ橋本はキチガイだって「風潮」を作るのも簡単だからなぁ

>>797
いわゆるマッチポンプ

>>794
いや、橋本に関しては本当に作家同士のいざこざ以外にもトラブルを起こしている。
少し検索すれば出てくると思うが、山本一郎？とかいう人とも揉めてたし、
最近は秋葉原のPCショップに娘を連れていった話でだいぶ叩かれていた。

もともと日本終わってる、日本はもうだめだ、の論調で各方面に喧嘩を売っていた
杉井の件は数あるトラブルのうちのひとつでしかない



そんなキチガイのツムーグが僕は好きなんですけどね。

避難所行けなんて酷いよ・・・(´；ω；｀)僕達は支倉先生の疑惑を明らかにし、立派な人に再教育してあげてるのに・・・
作品を語り合いたいであろう信者の皆様に感謝されることはあれ、批判されるなんて・・・(´；ω；｀)本当に酷いよ・・・

>>802
火がついたことに気付いたから釈明文を出した
だがそれはただの燃料にしかならなかった

>>803
擁護して意見のバランス取ってるように見せかけて、火に油注いでるだけの奴とかな〜

怒る役となだめる役がいれば人間は翻弄されるらしいからね

>>791
その「ヤバイ人だと認識」がどこまで杉井先生の誘導の結果かわからんけど
いや、俺も橋本の発言は痛いと思うけど・・この件を知っちゃうとねぇ

>>799
謝る必要なんか一切ないよ
被害者なんだからね

>>806
それって杉井どもによるレッテル貼りの世論形成後の話だろ

>>812
杉井と二人がかりで橋本に頭つけさせた加害者だよ

>>791
橋本＝ヤバイ人
って認識そのものが、杉井一派のネット工作の成果です
この成果によって、杉井一派は万能感を感じて、ネット工作をエスカレート
させていったのです
恐ろしいですね、ネットは

橋本がそのグループの名前書き連ねないのはなんで？

俺もスケート板で擁護役してたけど
ちょっとフォローしてやるだけでアンチが怒り狂って叩いてくれるからな
沢山釣れるし自分で批判するより楽なんだわ

でも杉井の「自分ひとりでやったことです」だって全く信用できんだろ
それを根拠にして自分は無実ですとか言ってる支倉も無理ありすぎ

　

@i_hasekura
おはよう。橋本です。お久しぶり。いろいろとご迷惑かけたみたいで悪かったね。
君はまったく関係ないのにね。ご迷惑をかけたとしたら、本当に申し訳なかった。
伏してお詫びします。そのうち飯でも食おうぜ。
tsumugu_h 2011-03-09 09:17:18

@hikarus225
よう、久しぶり。メール送っておいた。読んでおいて。十二日、よければおいで。
いろいろな方に紹介はするぜ。あと君にはいろいろと迷惑をかけたと思うので、
それは率直に謝罪する。巻き込んで悪かった。君じゃなくて、僕に非があると思う。
tsumugu_h 2011-03-09 09:27:15



証拠が無いのをいいことにニヤニヤ笑ってる犯人に謝罪する被害者橋本

>>814
その件に関しては橋本本人が自分が悪いとおっしゃられてますからね
支倉は何にも悪くないね

>>801
ネヲチ板に橋本スレが立ったのは

http://blog.esuteru.com/archives/7271901.html

この事件がきっかけだったと思う。

他にも
http://hiwihhi.com/tsumugu_h/status/369340239392694273

とか、

http://togetter.com/li/538712


みたいなトラブルをツイッターで多く起こしている。杉井はあんまり関係ない。

なるほど
つまり今に置き換えると
このスレで一見杉井や支倉の擁護してるように見えても
それはただこの件を沈静化させないために
もっと炎上させてやりたいから養護してるって感じなのかな

>>816
ここで手打ちするのが一番有利だと思ったからだろ
全部名前挙げて裁判沙汰にでもなったら、多大な心労を強いられるし

まあ橋本自体は結構どうでもいい
以前から胡散臭いと思っていたラノベ業界の裏事情が木になるだけで

友達を切り捨てて自分の保身を図る真性のクズとして名を馳せてしまった支倉先生を僕達は忘れない(´；ω；｀)
どうみても杉井と思われる相手に侮辱されたことを根に持ってると匂わせるブログ記事を残してくれた支倉先生を僕達は忘れない(´；ω；｀)

橋本　複数で工作された
杉井　自分一人でやった


真っ向から意見が対立してるって解釈で合ってる？

>>820
仮に支倉自身は誹謗中傷してなかったとしても
それをしてる杉井側に加担して橋本に謝らせたのは無罪ではない

なあ、俺ふしぎなんだけど、
2年前に支倉と杉井は、「事実無根」だっつって橋本に謝罪させたわけじゃん？
　
それが今回、「事実無根」じゃなくて、支倉の隣にいた杉井が犯人だったって判明したわけじゃん？

じゃあ、支倉の立場としては、「2年前の自分の主張は間違いでした、すいません」って、
橋本に一言謝罪があってしかるべきなんじゃないの？
それは、支倉が白か黒かに関わらず、支倉は橋本に一言あってしかるべきだよね？

なんでブログで、橋本に一言もないの？

>>815
ネット工作の結果かどうかは>>821を見てきたらいいと思う。
橋本の発言をそのまま見て、「ああコイツはキチガイだな」と俺は思った。


橋本がキチガイだからと言って杉井や支倉（仮）が悪者でなくなるわけではないからな！
キチガイなりに頑張って生きてる橋本先生を中傷しやがって、許せん
俺はもともと橋本信者なんだよ、クソが

盟友杉井を見捨てて逃げ切る戦術

ここまで支倉に関する証拠は一切なし

>>818
結局そこなんだよな
今回の釈明でシロにはならねえだろグレーだろってなる

>>827
杉井がクズなのが悪いからね
知らなかった支倉は巻き込まれただけの被害者だね

>>826
杉井　自分一人でやった。僕に付き合って工作した人は、悪人の僕に騙された頭の悪い人たちです

支倉先生は証明できないから叩かれるのはしょうがないと言ってるんだよ(´；ω；｀)
だから僕達は心苦しいけれど疑惑がある以上、社会正義の為に全力で叩かなければいけないんだよ(´；ω；｀)

>>828
橋本なんかどうでもよくて、自分が一番大事ってことなんだろうね
他人の心配よりも自分を優先する様は間違いなく黒と思われてもしかたない
本当に白ならツイッターで最初から言えばいいし
ブログみたいにアホみたいな長文書かず、まずは橋本に謝り、次に杉井の心配だわな・・・

>>789
コピペ貼るのはいいが
>>493
にも答えていかないか?(´・ω・`)

>>829
痛いと思うけど元々知名度低いし、継続的にスレが立つようなことは普通はないね
業界内では知名度高いのかもしれないけど
つまりそういうこと

>>837
？？？
>>493で君が言ってることは　「支倉も一連の匿名ネット工作に参加していた共犯者の一人だよね」　ってこと？

杉井とべったりだもんなこいつ
プライベートで繋がってないわけがない
いつも仲良ししてるだろ

>>829
おまえまんまと杉井の工作でバイアスかかってるじゃん

そうやっておまいらネット工作やってんやな
わても尊師弄りの参考にしますわ
さすがラノベ作家やねん

>>837
二年にわたって匿名で誹謗中傷粘着してた杉井先生を許してあげてよ(´；ω；｀)

支倉が無罪主張したのか
悪魔の証明を使ってうまく逃げた感じがするなあ
それとも池袋組で話し合い行われて杉井の他にも生け贄が決まったから動いたのか？

それになんで裏切った杉井に対しての怒りのコメントがないのか

というかアキバのキモオタが幼女の足をジロジロ見るとか
普通にありそうなんだけどｗ

橋本は基地外というフィルターで見ると基地外発言に見えてしまうｗ

つーか支倉先生さあ

http://ameblo.jp/hasekura2/

>以前に同じ話が持ち上がった際には、誹謗中傷の被害を受けられたという橋本紡氏が、
>自身のツイッター上において私（と別の方。当時は杉井光氏も含まれておりました）に関しては
>誤解であると述べられています。そのログも残っています。


↑これって　「バレる前の話」　だよね？

今はもう●漏洩してログ掘られて工作が完全にバレた状況なのに
前提がひっくり返る前の橋本の発言を引用して意味あるの？
支倉先生はアタマが悪いの？

>>821
それ、杉井先生にキチガイのレッテル貼られた後だと思うけど
時系列でいうと2011年の杉井・支倉との騒動のが早いでしょ

まあ橋本が痛いのは否定しないけど「橋本がキチガイ」というイメージをネット民に広めるには
誰かの工作があった、と考える方が杉井先生のログを見ると妥当だと思うなぁ

匿名で一人でやってたなら支倉は知ってるはずないんじゃね
リアルで陰口いってるだけなら聞き流すだろうし

http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%b6%b6%cb%dc%cb%c2%a5%b9%a5%ec
少なくとも「たった１ヶ月の間に」杉井ひとりだけでこんだけ橋本をボロカスに言ってるんだぜ
それ以外の時期、場所で同様のことやってたらそれは誘導だ

何故橋本はもうどうとも思ってないって言ってるのに杉井、支倉、ねらーは炎上を加速させるような行動をとってしまうのか

>>848
俺は橋本と杉井の件はしらなかった
アキバの娘の足の件で橋本ってこんな痛い発言する奴だったのか！と驚いたクチ

だから杉井の工作の影響は受けてないはず・・・だと自分では思っているが、
実際どうなんだろうか
橋本のことは先月までは大好きで、著書もほとんど揃ってる。

＞支倉先生はアタマが悪いの？
悪いんでしょう。表では本性を隠して匿名で他者を誹謗中傷し続けた人間の
「私の単独犯です」発言を信じてくださいそれを根拠に自分は無実ですとか言っちゃう人だもの

>>849
杉井がどういう環境でやっていたのかが問題なんだよ
果たして本当に誰にもバレずやれたのか
是非仕事部屋のスケジュールと書き込みの時間を比べてみたいね

>>819
この上から目線よｗｗｗ
デスノの月みたく「まだ笑うな…」みたいな感じだったんだろう

>>850

杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
支倉凍砂　　　　狼と香辛料　←橋本VS杉井を煽った張本人
上月司　　　　　れでぃ×ばと!
風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-
鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ''
有沢まみず　　　いぬかみっ!
あざの耕平　　　東京レイヴンズ
鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説
鯨晴久　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ


こいつらが事務所でワイワイ楽しく橋本を誹謗中傷し続けてたわけだ・・・延々と・・・

しかし証拠がないからなぁ・・・

>>822
だろ
まともなファンなら「もういいから、とっとと鎮火してくれ……支倉先生が余計なコメントしなければ……」
とか思いながら、書き込み控えてると思う

これで支倉が流出した個人情報から書き込みを特定されたら さらに炎上するよ
いいんですか？支倉先生そんな強気に出て？
あ それとも書き込み内容など指定するだけで書き込んではいないから安心なのかね
でも仲間から裏切りが出て先生の名前出たらどーするのかな？
その辺も言い含めてあるんですかねえ

>>839
支倉がネット工作をしていたかはわからないよ(´・ω・`)
僕が言っているのは煽っていたって言うのは変じゃない?って事だよ
友人なら裏であんなこと言われているぞとか教えて上げることもあるでしょ?

君にはそういったことはないのかい?(´・ω・`)

>>859
支倉は本名じゃないらしいぞ

>>856
すごい不思議なんだが、そこに出ている名前以外に、少なくともあと20人以上は同じ仕事場を使ってた人がいるわけだが、その人らは叩かんの？

>>843
それは難しいよ(´；ω；`)
２年間も誹謗中傷するなんて気持ち悪いよ(´；ω；`)

橋本が工作は杉井個人ではなく複数人による工作と疑ってたのは、内通者がいる確証からっぽいんだよね(´・ω・｀)
当時はキチガイ橋本による被害妄想乙という風潮だったが、この工作自体が今回の騒動で真実と発覚・・・つまり・・・というわけだ

>>598
サンキューHARA

橋本はまた信頼してくれている人を裏切るのか？
ウソばっかだなコイツは

友達を見捨てるクズだったのかコイツ

「火に油をそそぐ」
そんなイメージが思い浮かびました。

わかったわかった
これから支倉は容疑者ということで

>>862
どうした
まるで自分の名前が>>856に出ちゃってて不公平だわみたいな反応だな

橋本じゃなくて橋本に教えた内通者が暴露すれば一番てっとり早いのにね。
それで白黒はっきりするが怖いから隠れてるんだろう。

>>869
それがいいかもな
犯人扱いじゃ失礼だ

だって件の時にtwitterで煽ってたのは支倉じゃん　真っ黒やで

>>869
そうだな容疑者だ

>>862
支倉に比べればまだ白に近い灰色だから
叩きたいのであれば他のスレへ

>>871
池袋の事務所に出入りしてた約30人全員が工作に加担してて（少なくとも事実を知っていて）
んで、そのうちの一人がとうとう嫌気さして橋本にチクったんだろうな


さあ支倉先生、裏切り者を探せ

支倉先生は何役だったんですか？
橋本氏を叩く役？それともまとめる役？

>>871
出版社への利敵行為だからね
相当の覚悟がいると思いますよ

>>877
イメージ的には炊きつけてけしかける役だな
争いを後ろで見て楽しんでそうな奴

http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%bf%f9%b0%e6%b8%f7%bd%f1%a4%ad%b9%fe%a4%df%c1%b4%ca%b8
これだけしょっちゅう書き込んでるのに
同じ部屋で仕事してる人が誰ひとり気付かないんですか…

>>869
支倉メンバーと呼ぶか

>>873
君もあれを煽りだと言うのかい(´；ω；`)

>>870
さすがにそれは過剰反応しすぎだろｗｗｗ

対策スレでも書いたけど、橋本に凸って心当たりがいないか聞いてくるのがベストなんじゃねえかなぁ
橋本と杉井が揉めた2010年時点で池袋組は30人以上もいたのに、2008年時点で池袋組に所属してた人だけ叩いても仕方ないし

>>880
杉井はヤングアニマル好きなのかよ
笑っちまった

>>878
そういえば企業の悪事を暴露した社員が解雇されることがあるからなー
売れてない作家だと売れてる作家連中を告発できんわな

次スレいらんぞ
どうせアンチしか集まらないんだしな
新刊出たあたりでまた集まればいい

池袋組も全員容疑者
これから読者は作者が犯罪者かどうか疑いながら本を読むんだから大変だ

>>886
俺が立てるよ安心しろ
新刊の話なんて永遠にさせない

火のないところに煙はたたないって言うし
俺の中では何をどうしようがこいつは黒 たとえ杉井がゲロってその中にこいつがいなくても
俺の名前を絶対に出すなって言い含めてるだろうし

被害者である橋本に謝罪させたぐらいなんだし
証拠不十分なんて言い訳は通用せんよ

共犯がポカして悪事が露見したので、主犯格の大御所が「僕は潔白」とあえて主張し、ドジした馬鹿に全部なすりつけた。

そんな感じ。

後日、無常にも全をなすりつけられた馬鹿がなりふりかまわず「実は・・・」と内輪話をすべて暴露しそうかなあ、
とちょっと主犯格先生の今後が心配

嘘つきは支倉、じゃなくて橋本の始まりだな

疑われるのが嫌なら真犯人を見つけ出すしか無いんだよな

逆に30人も容疑者がいてよかったな
これが逆に2,3人だったら気まずいことこの上ない

俺たちがどうこうしようが人気作家だから売り上げには影響ないでしょ

>>880
証拠がないので（笑

>>888
僕にも返信下さい(´；ω；`)

>>888
別に好きにすればいいけどその趣味は理解できんな
なんで？

>>892
やろうと思えばできるよな
杉井に聞けば・・・
おっと、スマンスマン、杉井の単独犯だったは

お前らもう荒らしはいいから新刊を楽しみにしてようぜ、そして新刊読んでる時に頭にチラ付く支倉のゲス行為

このスレの橋本に対する憎悪ぱねぇ
デビュー時に負けた杉井ならともかく
支倉が橋本に憎悪を感じる理由がわからない

>>899
評価は待つけど買わんわ

池袋組には裏切り者がいるんだよな
支倉がそいつを許すとは思えない
今後の動きで不遇を強いられた人がリーク者なんじゃないかな

>>893
容疑者が2，3人のほうが良かったよ
無関係の人が混ざってる可能性が低いから、安心して叩いたり騒いだりできる

怪しい人が30人以上もいると確実に無関係な人が混ざっているから、うかつに叩けない
うっかり無関係の人を中傷してしまったら、杉井と同レベルのクズになってしまう
俺はそれだけは避けたい

池袋組は全員容疑者

繰り返す、池袋組は全員容疑者

>>899
もともとそういう本だろ
酸いも甘いもかみ分けてこその商人様だし錬金術師様だ
信者は別にきにしねーよ

この前の、ネットの情報に右往左往云々と言うツイートが無ければまだ信用できたけど
タイミング的に最悪と言うか火消しにしか見えない時点でイメージ的にはアウト
真偽はともかくな

まあそもそもツイート常用してる人間がネットの情報に振り回されるなと言うのもアレだが

>>900集団で特定の個人をたたく理由なんて普通ないだろ
学校のいじめだって明確な理由があるわけじゃない
誰かがあいつなんとなくむかつくからみんなでいじめようぜで起こる出来事にいちいち理由なんて求めるなよ
愉快犯なんだから

>>864
一人が事実判明したからといって、
他の人も全員が犯人の一味になるわけじゃないぞ

>>888
やだカッコイイ

こんな言い訳をしたら、認めてるようなもんだ

>>897
なんで？
支倉先生が知ってるんじゃないかな

>>902
対策スレではあざの密告者説が出てる
確かに杉井よりあざのを叩けって流れに誘導しているように見えないこともない

(p)ID:1p62ojru(3)の必死チェッカー
(p)http://hissi.org/read.php/magazin/20130828/MXA2Mm9qcnU.html


＞仕事場が同じな、支倉、あざの、風見、鈴木、鏡、に対して、不買運動・抗議活動を
するべきだと思う。
＞だから、奴らの弱点は、杉井の仲間の、支倉・あざの・風見らへんなわけ。
＞支倉、あざの、風見、鈴木、鏡、に抗議活動を続けて、杉井に「黙っていては仲間に迷惑が掛かる」と思わせて、
＞芋づるで、あざの、支倉、水瀬、有沢、鏡あたりの悪行を暴くことが出来れば、
＞まあ、そんなのはともかく、主犯格の数人を粘着して、あざののアニメも炎上させて、


ID:Rur3bFQKの必死チェッカー
(p)http://hissi.org/read.php/magazin/20130828/UnVyM2JGUUs.html


＞支倉、あざの、風見、鈴木、鏡の不買と追及が今は杉井以外では第一だな
＞少なくとも支倉、あざの、風見、鈴木、有沢、鏡は今までのように活動するのは許されないな
＞残念だが杉井支倉あざのあたりとはかなり仲良かったみたいだし、
＞ネット工作あざの、有沢、鏡、上月も追加で
＞あざの、支倉、水瀬、有沢、鏡あたりは杉井と仲いいのにだんまりか逃亡
＞あざのアニメは必ず爆死させなきゃあかん

友達を見捨てる奴って最低だよな・・・お前だよ支倉！

池袋組が全員載ったﾘｽﾄはないのかね。

>>903
うんだから池袋組にとっては良い事なんだよ

杉井という盾もあるし

あとはコレ以上新情報が出ないことを祈るだけ

>>888
いや、俺が立てる。俺が次スレ立てれば２連続だからな

>>903
そんなこと言い出したら捜査官は全員クズってことになってしまうぞｗ
疑いがある以上疑われるのはしょうが無い
疑われたくないなら捜査官に協力して知ってることを報告するしか無い

黙ってる時点で疑ってくださいと認めたようなもの

>>888
ワラタ
鬼かよ

>>899
支倉は無実と判明したわけだけど
もしやってても作風にあってて別に魅力を減じないと思うんだよなあ

橋本に情報提供した第三者が表に出てくれば証明されるのになー捨て身で出てきてほしいわ。

>>911
なんで態々次スレ立ててまで叩きたいのか
ファン同士がこっそり新刊の話をなんで邪魔したいのか

>>912
俺にはお前の方が誘導してるようにしか見えないが

金田一でもコナンでも犯人は決定的な証拠が見つからない限り否定するだろ

池袋組の容疑者は支倉を見習って全員否定文を書くべきだよな
あとはその文章に矛盾がないか検討していくことになる

>>919
判明してませんｗ

>>921
先生同士の間違いでは

マグダラって2chで陰湿な誹謗中傷してる作風だったか？
酸いも甘いもというが、そのどちらも暴言吐いた指先で書かれたと思うと
前作でホロの幸せな結婚式を書く裏では2chで暴れ放題だったかもしれないと思うと

>>919
判明してねえよｗ

>>921ひらがなでいい部分をわざわさ漢字にするとはさすがですね

>>927
それはちょっと....

しかし橋本が謝罪したのは事実だし

>>920
その第三者は実在するの？
橋本発言が妄言の可能性があるよ。少なくとも証拠は一切ないんだから

>>888
結婚して下さい

>>903
池袋組にも無関係の奴はいるだろうしかわいそうだよな・・・でも容疑者なのは事実だけど

作者の人格を理由に作品を叩き始めるのはよくないと思う。
作家の人格と作品は基本的に別もんだからな

そして作家本人の交友関係や所業から出た錆で本人を叩くのはなんの問題も無いとも思う

杉井は作品もあんまり面白く無いから正直どうでもいいが
支倉は作品はそこそこ好きなのでめげずに頑張って欲しいと思いますん

いくつもの情報で攪乱させるなんてロレンスの常套手段だったけどな
いざと言う時に自身が猜疑心で見られるってのも一種のブーメランなのか…

>>934
組に入ることで何らかの恩恵を受けてたんだろうし
クズと関わったことが不運だったと思ってもらうしか無いな

今さっき騒動のこと知った

けど、どうでもいいと言う結論に至った
作家の人間性とか微塵も興味ないし
本さえ読めればそれでいい

>>935
そうだよな、作者の人格を叩くのはいいけどそれを理由に作品を叩くのはやめて欲しい

関係者がたくさん居るからリークの可能性は高いぞ
支倉が潔白な場合以外は確実に何かリーク出てくると思うね
俺はそこに賭けるよ

まあ当然、潔白だと証明されない限り粘着は続けるがな

俺も友人なんか香辛料の大ファンなんだけど
今回のことで相当ショックを受けて原作もアニメも捨てたらしい
まあなんつうか純真な奴だったからな、かわいそうだと思った

杉井先生と支倉先生は橋本が嘘ついとると言うてる
俺達の敵はどうやら橋本のようだは
もう一度組織的に陥れると言った過去の発言を取消す必要がある

>>911
何で他の人にはレス返すのに返してくれないんですか(´；ω；`)

もしかして友人関係ネタはNGですか？
(´；ω；`)

>>941
作品は悪くないのにな...もったいない。
でもブックオフに売りに行くよりは作者の事考えてるよな

>>938
まぁ悪評のせいで読めなくなる可能性もあるけどな

ところでなんで橋下は一度あの三人に謝罪したの？
あの三人の名前を直接出して批判した訳じゃないんでしょ？
それとも支倉が俺の悪口を２ちゃんにかいている！
って名指しで批判したの？

完全な潔白など証明しようがないからな
いつまでも粘着し続けてやろうじゃないか

>>919
いつ判明したよｗｗｗｗ

>>943
さっきから俺もスルーされまくりだけど仕方ないよ。
こんなに人数多いんだもん

>>942
お前ら池袋組の敵だろ
まさか全ての責任を橋本に押し付けるとかサイコパスの極みじゃねえか

>>934
その認識が間違い。この件は全て杉井個人の問題。
それ以外の方々は無関係ですよ。

>>944
生真面目な奴だったからそんなこと思いもつかなかったんだろうな
なんか疲れてたみたい

>>935
僕も支倉先生の作品には全く興味は無いけど、ラノベ業界の同業者潰しに加担してるような方々は
業界の発展どころか社会的にも制裁を加えるべき害悪だから頑張って潰すね(´・ω・｀)

>>947
・杉井の悪行をいつから知っていたか
・高橋先生に言うことはないか
・高橋先生に対する集団ストーカーに心あたりがあるはないか
は説明して欲しい

>>952
どんな事があろうとも作品は好きだし、俺には捨てられない。
でも、その決断ができるのは悪くないと思う

>>941
この事件で離れるのは一番ピュアで熱心な読者たちだからなぁ
そういう人はネットで作者のこと調べるのも好きだから、この事件の情報はすぐ耳に入る
残るのはなんとなく買ってる奴らぐらいなもんで、そいつらはどうしても支倉じゃないとダメって思ってるわけじゃないから
このことを聞いたらなんとなく買わなくなるだろうな

作者と作品は別だっていう、いかにもな言い分はよく聞くけど白ける。
陳腐な擁護スタンスでいうのがわかるからな。

ふつうは嫌いになって終わりでいいんだ。
無理してまで読むこたあない。

そういうのは金出したり面白がった
今までの自分を否定したくないがための確証バイアス。
宗教オルグと同じだね。

>>932
妄言なのに杉井さんの悪行はバレちゃいましたね。
バレてないだけだと思ってるよ俺は。
支倉は杉井と違ってもう少し頭が働くみたいだしね。

杉井光の書き込み時間帯をグラフにしてみた
http://i.imgur.com/zlFpAMh.jpg


あーこりゃ支倉先生も気付かないよなー（棒読み）

加担してるかどうかはまだ証明されてないから少し落ち着け
本当に黒なら隠しきれるもんでもないからすぐに証拠が出てくるし
待ても出来ないとか犬以下だぞ

誰も行ってないみたいだし次スレいくわ

>>959
よく作ったなお疲れ
しかしばりばりの労働時間帯やないか

んなわけない　2ちゃんねるがお漏らししなければ隠し通せたでしょ杉井も

>>959
まるで職場からも２ちゃんねる覗いてる僕達みたいじゃないですかぁ(´；ω；｀)

>>957
今までの自分を否定したくないから意地でも買い続けるって奴らいるんだよな
それはとても虚しいことだ

>>957
でも実際作者とか誰でもいいもん。
ただ気に入った小説の作者が問題起こしただけ、その作品を読むことに支障はない。
まあ個人的な意見だから他の人はどう思うか知らないけど、作者がやってることは最低だと思うけど作品は好きだ。

>>959
乙
一応いつか貼れるよう保存した

>>959
乙

>>961
いるのに返事くれなかったんですか(´；ω；`)
何か不快にさせたのなら謝りますから返事下さい(о´∀`о)

そんなこと言ったら文豪とかクズ揃いじゃないですか……

>>959
私生活までまるわかりだなｗ
流出怖いわーｗ

【狼と香辛料】支倉凍砂スレ102【マグダラで眠れ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377696929/

>>972
乙