【杉井】杉井光工作誹謗中傷騒動対策スレ【一派追放

長年2chで作家の誹謗中傷、自スレの自演絶賛工作を繰り返した杉井光及び杉井光の
関係者に対するまとめ、抗議などの対策スレです


杉井一派はこちら

杉井光
支倉凍砂


一派？
成田良悟？



関係ない作者スレへの被害がないように統合しましょう

.




杉井光が業界追放されるまで講談社に電凸繰り返すぞ






支倉てめーもだ

杉井の2ch工作のレスまとめない？

一人しかいないのに派閥とか無理無いか？
つうか支倉普通に杉井より売れてるんだから
さっさと縁を切った方が利口だと思われ

>>4
杉井一派は同じ部屋を借りてる池袋組全員だろ

成田良悟は違うような気がするけど。

橋本のコメントで、唯一本気で謝っていた気がした。

あとこのスレも杉井一派が●使わずに名無しで工作し放題だろうからアホは注意な

今杉井くんの書き込みと杉井関係者とおぼしき書き込み者全部洗ってるからちょっとまってね＾＾

成田は池袋題材のラノベ書いてるけど別に池袋組じゃないからな？

>>9
橋本が誹謗中傷作家と名指しして謝罪させられた杉井、支倉、成田

で杉井にすら謝罪させられてんだから成田も支倉も黒なんだろ
今成田の書き込み特定してるから待ってろ

支倉くん！
ゲロるなら今だぞ！

>>10
やるのは頑張って欲しいくらいだが、急ぎ過ぎずに慎重にやれよ。
下手うったら名誉毀損で訴訟案件だぞ。
つーか、真実を明らかにできても場合によっちゃ訴訟ものだけど。

@tsumugu_h hashimototsumugu
でもって、僕は書いちゃうけど、あの世代論をやったとき、何人かが「橋本紡をdisろうぜ」ってなったらしい。
ある人は2ｃｈにスレッドというんだよね、それを立てる役目になって。ある人はその煽り役、ある人はまとめ役。
そう決めたんだって。みんな、プロの作家だよ。

プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて、僕への対応をいちいち打ち合わてたらしい。
でもって、まとめサイトっていうらしいけど、それへの関与もあったらしい。誰が、どのタイミングで尋ねて、
誰が名乗り出るかも、全部打ち合わせた上での動きだと聞いた。

どうしても理解できないのは、発表の機会を得ているプロの作家たちが集まって、
ネット上で、匿名で、それぞれの役割も決めて、動いていることだ。そして誰かを殺そうとする。
僕の電話番号なんて知ってるんだから、文句があるなら、直接言えばいい。

なぜ、プロ作家が何人も集まって、自作自演をするの？まったくわからない。
誰がどのタイミングで反発して、誰がどのタイミングで名乗り出るか、それさえも決めてたそうだ。
彼らはソフィスティケートされてるんだろう。この時代に。

内実を書きましたが、そのうちどうせ、これは橋本の妄想だと決め付ける行動やら言動を、彼らは始めるんだろう。
前回と同じように、役割を決めて。よろしい。好きにすればいい。それが君たちの流儀なのだから。

http://twitter.com/#!/tsumugu_h/status/32480177900486657

たまらんなｗ　(´ω｀)つhttp://togetter.com/li/46758
i_hasekura 2010-09-28 02:59:52
大年寄りの保守連中が全共闘時代の人らに言ってるのかと思ったｗｗ
i_hasekura 2010-09-28 03:01:11
世代論じゃないよ、個々から全体をどうこう言うつもりはないよ、でも全体的にこうだよね、と明らかに言ってることおかしいけど、ネット上であれこれ議論してるのってそれだけで素晴らしいと思う。皆もっとやればいいのに。
i_hasekura 2010-09-28 03:08:04
でも、これ誰なんだろうね。私じゃないよ？　
i_hasekura 2010-09-28 03:13:25
でも、世代論かあ……。血液型占いと同じだと思うんだよな……。あと、よくその手の本で例としてあげられる実験があるんですけど、レッテルを張られると人はそのレッテルに引きずられるってやつ。
お前らは頭が悪いと言われてテスト受けると、本当に悪くなる実験結果があるんだって。
i_hasekura 2010-09-28 03:49:01
あと、文系のそういう学部の人に聞きたいんですけど、「ある事柄について、これこれこうだと思うのですが、あなたの意見を聞かせてください」とアンケートとったら、その時点でレポート不可来ないですかね。
i_hasekura 2010-09-28 03:56:33






支倉早く2ch工作しろよ

ちなみに2chで流出した情報はshareに


[殺人]2chの●購入者の個人情報やキャップパスなどヤバイ物多数がTorに流出(キンタマ映画ドラマ音楽mp3EACアルバムシングルアニメ特撮18禁ゲーム無修正AVロリ一般ゲーム小説成年コミック漫画同人魔法少女ステマ★マギカ) 流出まとめ.rar
205,250,446
416be94b096a47b7a35e6e438556f9a60745c4c4


であるからここから杉井光くんの書き込み全部見れるよ＾＾

杉井の本全部発禁にしろよ




他人の文章パクった新人作家が全部回収されたんだからこの犯罪者にもこのくらいやるべき

杉井光一派の人脈


こいつらが工作主導してた可能性大


◎杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
◎支倉凍砂　　　　狼と香辛料
◎上月司　　　　　れでぃ×ばと!
◎風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-
◎鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ
◎有沢まみず　　　いぬかみっ!
◎あざの耕平　　　東京レイヴンズ
◎鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説
○井上堅二　　　　バカとテストと召喚獣
鯨晴久　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ
田口仙年堂　　吉永さん家のガーゴイル
師走トオル　　　僕と彼女のゲーム戦争
水瀬葉月　　　　C3 -シーキューブ-
平坂読　　　　　僕は友達が少ない
蒼山サグ　　　　ロウきゅーぶ!
長野聖樹　　　　もて?モテ!
成田良悟　　　　デュラララ!!
おかゆまさき　　撲殺天使ドクロちゃん

作品好きだったのに

作家の癖に●なんか買ってんなよ
馬鹿なの屑なのとしか言いようがない
とはいえ確定しない限りむやみに疑惑だけ広げないようにな
杉井と同類になるぞ

ソースなしの思い込みで
他作家に飛び火させるスレ？

橋本紡 ‏@tsumugu_h
誰かを生け贄にする社会を、僕はよしとしません。
そのような行為もよしとしません。
誰かを貶めるために、僕を勝手に使わないでください。
そういった行動は、何度も書きますが、愚かで、悲しくて、惨めだと思います。

橋本は自分に飛び火するのが迷惑だからそう言っただけだろｗ


2chで工作して自分に都合のいい世論を創りだそうとする奴らなんざ追放するまでたたけ

叩くにしても慎重にな
杉井は完全に黒だけど

池袋組ってのが、前からなんか臭くてウザいなと思ってました！

池袋組とやらが2chやらコピペブログで工作して自演してアニメ化するように
電撃に働きかけてたんだろうなぁ


ゴミみたいな作品で何故かアニメ化って大抵こいつらだもんなｗｗｗｗ

しかし、こんなことって本当にあんのな…

どんだけ民度が低いんだよｗｗ

◆杉井先生がディスった作家（ディスった内容）

・橋本紡（統合失調症、基地外、虚言癖、精神疾患、自己愛性パーソナリティ障害）
・榊一郎（売れないのをスピードでカバー）
・至道流星（安定ｳﾝｺ量産機）
・日日日（安定ｳﾝｺ量産機）
・安井健太郎（ｺﾞﾐﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ筆頭、まぐれと角川ﾌﾟｯｼｭで売れただけ）
・神海英雄（氏の描くｷｬﾗｸﾀｰなどに文句を付け→そりゃ打ち切られるわ）
・小宮山健太、河田悠冶（話もキャラもゴミな漫画）
・たにはらなつき（オーラのねえ表紙）

◆杉井先生がディスった出版社（ディスった内容）

・講談社（クソ仕様のウェブサイト、ゴミラインナップ）

◆杉井先生が絶賛した作家（絶賛した内容）

・杉井光（作者買いされる例外中の例外、）

◆杉井先生が絶賛したラノベ（絶賛した内容・作者名）

・生徒会探偵キリカ（一つ抜けてる、アニメ化できるのはこれくらい・著:杉井光）

◆杉井先生が絶賛したマンガキャラクター（絶賛した内容）

・浦山実 AKB49（みのるはよくリアを襲わずに我慢できてるな
　　　　　　　　　俺なら絶対無理、SKE編ですでに犯してる）

でもって、僕は書いちゃうけど、あの世代論をやったとき、何人かが「橋本紡をdisろうぜ」ってなったらしい。ある人は2ｃｈにスレッドというんだよね、
それを立てる役目になって。ある人はその煽り役、ある人はまとめ役。そう決めたんだって。みんな、プロの作家だよ。

橋本が作家に工作されてると糾弾
↓
証拠不十分で橋本が叩かれる
↓
疑いをかけられ巻き込まれた
杉井、支倉、成田に謝罪
↓
二年後、実際に杉井が工作してることがバレる
↓
橋本は間違って無かった←今ここ

こいつツイッターで自分のアニメ批判した奴にヒステリー起こしてた奴だろ？

どんどん飛び火させりゃあいい、あらぬ嫌疑を受けた奴も杉井を疎ましく思うことだろう
ざまあってもんだ

>>20
実際>>17の身内無傷だしなぁ

二度と池袋組とかいう、くっさいくっさい集団を作り出してはいけない（戒め）

915 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 2013/08/04(日) 22:19:29.58 ID:9K4uoYJf0
>>914
むしろなんで自分の自演がばれてないなんて思えたのか聞きたいわｗ
もっとうまくやれよ
せめて打ち切りスレではその得意げなデータ列記癖をやめるとかさ



杉井工作大先生




「もっとうまくやれよ」




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>17
杉井、支倉、成田の3人組は、橋本が謝罪させられてるから真っ黒なのはわかるんだけど

他の作者はどういった経緯でのってるの？
交友関係だとか住所が近いからだとか軽く補足してくれるとありがたい

ヤマカンと同じ精神構造のクズ
ただし本名出して堂々とやってるヤマカンほどの度胸は杉井には無い

何が怖いって言ってることとやってることが全部ブーメラン

外面良くしてた分根性の悪さが浮き彫りになってるなあ

>>34
うろおぼえだが成田は橋本に疑われてなかったはず
馬鹿が勘違いして成田に凸しまくった結果迷惑をかけたとしての謝罪

>>37
ツイッターと２ちゃんで内容が正反対だからな

>>38
ありがとー
他はいけぬこ研究会とか言う同じ事務所だからか

同じ事務所で工作やってるって橋本が言ってるし、こいつらの小説もー今までみたいに
楽しめないわ･･･まじで最悪

しかし今書いてた事がバレるどころか過去ずっとの書き込みがバレるとか怖すぎるな
本当に思いも寄らない事だったろうなｗ

杉井真っ黒はわかるけど他の作家はどうなの
書き込み見つかったの?

>>42
怪しいだけ
ただよくしらんけど支倉は真っ黒て言われてるな

でもって、僕は書いちゃうけど、あの世代論をやったとき、何人かが「橋本紡をdisろうぜ」ってなったらしい。ある人は2ｃｈにスレッドというんだよね、
それを立てる役目になって。ある人はその煽り役、ある人はまとめ役。そう決めたんだって。みんな、プロの作家だよ。




怪しいというかこの橋本の発言が完全に事実だったことが明らかになったから他の共犯者のプロの作家（笑）がいるのは間違いない
そして杉井は前々から同じ仕事場の連中がいる事を誇示してる

その連中がこいつら

◎杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
◎支倉凍砂　　　　狼と香辛料
◎上月司　　　　　れでぃ×ばと!
◎風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-
◎鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ
◎有沢まみず　　　いぬかみっ!
◎あざの耕平　　　東京レイヴンズ
◎鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説
○井上堅二　　　　バカとテストと召喚獣
鯨晴久　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ
田口仙年堂　　吉永さん家のガーゴイル
師走トオル　　　僕と彼女のゲーム戦争
水瀬葉月　　　　C3 -シーキューブ-
平坂読　　　　　僕は友達が少ない
蒼山サグ　　　　ロウきゅーぶ!
長野聖樹　　　　もて?モテ!
成田良悟　　　　デュラララ!!
おかゆまさき　　撲殺天使ドクロちゃん

◎が同じ仕事場でそれ以外はこいつと親しいやつ

>>43
まあ支倉は杉井と仲いいからな そう思われてもしゃあないか
前の橋本叩きのときに支倉絡んでるって話になった覚えがある それが原因かな
ひとまず他の作家の証拠はまだ見つかってないのか

おかゆと平坂だけは無実だと信じたいがもう誰も信用できん

いけぬこ研究会の沿革*1

風見周と鈴木大輔が池袋に「仕事場」を借りる
　↓
鏡貴也が加入する
　↓
とある事情により仕事場が使えなくなる
　↓
支倉凍砂の仕事場に転がり込む（07年8月ごろ）
　↓
上月司・あざの耕平が加入する（07年9月ごろ）
　↓
杉井光が加入する（07年11月ごろ）
　↓
有沢まみずが加入する（08年1月ごろ）




こいつらは当然全員グル

>>45
正直ほんの数週間であれだけ書き込んでるんだし数人というのは勘違いですべて一人でやってたっていうのでも納得する

井上堅二って、何の関係があるんだ？

だいたいあの人って兼業作家だろ。
こんなことやってる暇無い気がするが。

>>48
まあ黙認しちゃってた可能性は高いけどね
支倉は知ってた可能性高いだろうな

>>44
井上は北海道在住の筈だが

“橋本紡が支倉凍砂、杉井光、成田良悟に謝ってる - 主にライトノベルを読むよ＾0＾／
http://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20110309/1299654266

当時のレス参考に

グレーだが証拠は出そうにないな。
面白そうだと思ったんだが
杉井ってのは加担したのはゲロったの？

>>53
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~hikaru_s/nvs/
杉井のHP

>>52
怖えー

てか、やってることマジで小中学生だな

プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて、
僕への対応をいちいち打ち合わてたらしい。
でもって、まとめサイトっていうらしいけど、それへの関与もあったらしい。
誰が、どのタイミングで尋ねて、誰が名乗り出るかも、全部打ち合わせた上での動きだと聞いた。

でもって、僕は書いちゃうけど、あの世代論をやったとき、
何人かが「橋本紡をdisろうぜ」ってなったらしい。ある人は2ｃｈにスレッドというんだよね、
それを立てる役目になって。
ある人はその煽り役、ある人はまとめ役。そう決めたんだって。みんな、プロの作家だよ。

杉井、支倉＝デブ＝自分に甘い＝幼稚

>>54
サンクス。
それは見たけど、2011年の時？のを謝罪してるようには見えないんだよなあ。
杉井自身は2013年の夏に誹謗・中傷してたから2011年に橋本をディスっていないと
書いても説得力がない。ただ、（証拠がないから）他の作家はやってないよって感じで

大元の世代論を読んだ
ttp://togetter.com/li/46758
まあ、世代論というよりは、単に話をした作家個人（杉井に特定されたみたいだけど）の問題な気がする。
それはさておき、肝心な３０台作家陣が橋本をディスってたというスレが見つからないなあ。

杉井の2chでの誹謗中傷その他全発言
http://www.rupan.net/uploader/download/1377578221.txt

>>31
だって証拠ねーもん　間抜けな杉井がバレただけで

グレーでも証拠はでないだろうな他の作家
そもそも杉井一人で10人ぐらい分書き込めるだろうし
今日も関係スレで21レスしてる杉井臭いのが居たし

むしろ>>44の中で誰がこっそり橋本に教えたか
まともな感覚持ってるやつが誰か気になる

誰かがチクった可能性あるな　それなら支倉は黒だわ。

橋本紡 @tsumugu_h
プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて、僕への対応をいちいち
打ち合わてたらしい。でもって、まとめサイトっていうらしいけど、
それへの関与もあったらしい。誰が、どのタイミングで尋ねて、誰が名乗り出るかも、
全部打ち合わせた上での動きだと聞いた。
2011年2月2日 1:53 AM

講談社ラノベ文庫総合スレッド6
http://www.logsoku.com/r/magazin/1366024300/922
922 ： イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/18(木) 11:37:03.69 ID:7hkrTYoF [1/1回]
あさのハジメは担当が庄司だし普通に考えて庄司が声かけて引っぱってきたんだろう
イラストレーターの方は、可能性は高いが、コネがなきゃ頼めないってほどでもないからわからん
秋田の担当が庄司ならブログでなにか書くはずだけど




杉井って平気で電撃の情報2chに書いてんだなｗｗｗｗ

>>63
他の作家なんていません。
あれは複数名の杉井光による犯行です。
つまり「俺が、俺たちが杉井光だ！」

橋本と喧嘩した時点で、すぐに２ｃｈで工作しようぜって流れになるってことは、
それ以前にステマしまくってそういう工作に慣れてたからってことなんだろうな。
でなきゃ、普通、みんなでレス回して工作して誹謗中傷とか、そんな発想でないもん。
で、何がむかつくって、狼と香辛料って、すげー読みにくいし、俺はあんまりおもしろいと
思わなかったんだけど、ネットでの評判が高いから、なんとなく俺も８巻くらいまでは
頑張って読んでしまったことなんだよな。そっから先は限界で無理だったけど。
売りの中世豆知識だって、大学で経営学やって世界史もそれなりに勉強した俺からしたら、
けっこういい加減なもんだし…って、まあそれはいいとして。
ステマに踊らされて杉井とか風見とかの本も買ったのかと思うと、めっちゃむかつくわー。

ニュースで見かけて光速で�dできた

2chという便所の落書きで個人を叩いちゃ

アウトオオオ！！！

今から思えば、おすすめスレでこいつら、ずっとステマしてたんだろうな
本当最悪だわ、今日一日でどれだけのラノベ捨てにいかないと駄目なんだ
廃品回収まだ先なのにさ

グレーは黒と同じでいいよな
だってグレーだった杉井が黒だったんだし、
他の奴等も確実に同じだろ

池袋組はあやしい

>>17のリストのアニメ結構楽しんで視聴してしまったものがあってすげーショック・・・
早急に誰が黒で誰が白かスッキリして欲しい

ちょっと昔だけど「これが私の御主人様」の作者も2chでコテ付けて
書き込んでたから、別に2chねらなのは自由でいいと思うけどさ

暴言&特定個人をdisるのは　アウアウ⊂ミ⊃（＾ω＾；）⊃

>>72
確たる証拠も無い段階で決め付けてあれこれ騒ぐのは、
杉井のやってた工作と同じだぞ。

橋本がラノベ作家陣が工作した事を知ってたのは>>17の誰かが密告したからなのかねえ

>>6
成田はマジで違うみたい
以前無関係なのに馬鹿が突撃して迷惑かけたってことで橋本が謝罪したとか

>>76
犯罪者と仲が良いだけで十分アウトだろ
ヤクザと一緒にいる所を見られたらスキャンダルになるのと一緒

あと杉井てんてーは白を黒にしてたけど、
俺はグレーは黒と同罪って言ってるだけだから
関わってそうな作家の本を処分するだけですわー

まぁ今んとこアレなのは
杉井工作員と支倉リーダーだけだから、まぁ他はね？

秋葉原に娘が云々のツイート見て橋本紡はやっぱりおかしいんだなあと思ってたが
実際に被害受けてたのか…

>>79
じゃあヤクザに声かけられたことあるやつは全員逮捕しないとなってバカか。

てめーも杉井とやってること変わらんわ。杉井2号とでも呼んで欲しいのか。

>>82
ヤクザに声かけられたのと一緒にいる、を同列に扱ってる時点で頭おかしいわー
杉井てんてーじゃなくて同業者かな？
名簿のどこに名前あるの？

「仲が良い」を「声かけられた」に変換することによって
恣意的に印象操作を行ったと思われます

精神疾患とまでののしるのは救いようがないだろ・・・
と本物の気分障害を持っている漏れが言います（；＾ω＾）



24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 11:57:07.34 ID:bk/JyncX0
◆杉井先生がディスった作家（ディスった内容）

・橋本紡（統合失調症、基地外、虚言癖、精神疾患、自己愛性パーソナリティ障害）
・榊一郎（売れないのをスピードでカバー）
・至道流星（安定ウンコ量産機）
・日日日（安定ウンコ量産機）

◆杉井先生がディスった出版社（ディスった内容）

・講談社（クソ仕様のウェブサイト、ゴミラインナップ）

◆杉井先生が絶賛した作家（絶賛した内容）

・杉井光（作者買いされる例外中の例外）

>>82
なにいってんの？
もしかして作家の方ですか？

拾ってきた情報によると☟らしいぞ



橋本が作家に工作されてると糾弾
↓
証拠不十分で橋本が叩かれる
↓
疑いをかけられ巻き込まれた
杉井、支倉、成田に謝罪
↓
二年後、実際に杉井が工作してることがバレる
↓
橋本は間違って無かった←今ここ

支倉なんや証拠ないんかい
証拠出ずにまとめサイトとかにこのスレまとまったらマズイな

橋本のツイッターみたら、たまたま電波が当たっただけってのが一番の真相くさいがな
杉井がクズなのはどうしようもない事実なんだけど

>>89
たまたまで杉井が2chで工作してるドンピシャなんて分かるわけね―じゃん

>>37
>>39
人生訓になるね

井上は北海道で兼業してるんだからニートの遊びなんかにつきあってる暇は無いだろう
これだけでリストの信憑性が一気に落ちるぞ

>>90
擁護するわけじゃねえが工作されたっていうまでの経緯がこんな感じの分かるやつには分かるように向けた皮肉だからなあ
http://togetter.com/li/46758

杉井君は匿名発言の自由でも主張してみたらどうだ？

現時点で黒いのは杉井だけだろ？
で、グレーが支倉
なぜなら杉井と一緒に橋本紡に謝罪させてるから、これは確かに他より怪しい。成田は巻き込まれただけっぽいから保留。

他は現時点では白か黒か不明
それともおおげさに騒いでる奴は犯罪者と同じ職場の奴は全員逮捕しろって言うんかいな

>>92
◎が同じ仕事場の真っ黒なやつでそれ以外のやつは親しいだけではある

そもそも北海道だろうがどこだろうがネットつながってんだから何の関係もないだろ

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8



とりあえまとめサイトできた

まだ適当に作ったばっかだが杉井くん工作してもすぐバレるからね

>>95
犯罪者と同じ職場なら噂されるだろ常識的に考えて

>>98
ええ…ほんまかいな…
会社の同僚が痴漢で逮捕されたとき、俺まで痴漢扱いされたらかなわんわ

>>95
犯罪者の家族とあなたはつきあえますか？

こうなってくると「まら」スレなんかでずっと何年も何年も叩かれてる作品も
なんか組織票が入ってるような気がしてきたなあ。結構関係者のひとらガクブルしてるんと違うかー。

>>99
被害者が集団で痴漢されましたって証言してて
なおかつ、犯人である会社の同僚がその手の質問にずっとだんまりで
最終的にいきなり、「全部自分がやったんで、責めるのは自分だけにしてください！（必死）」って言い始めたら
仲が良くて、よくいっしょに行動してたお前まで疑われるってのは、あるやろ

>>100
犯罪者の家族を色眼鏡で見てしまうのは(よくないことだと思うけど)まぁあるかなーとは思うけどね。

で、君は同じ職場で働いてる人イコール家族、っていう風習の地域に住んでるんかな
実は杉井と支倉が結婚してるんだよとかそういう話だったらごめんね

うーん自作自演は単に痛い、ってだけで済んでも
他作者への嫌がらせだけはあかんな

>>89
知ってた誰かが本人にこっそり教えたってのが現実的かな

>>99
お前が嫌だと言っても世間はそういう目で見るよ
無差別殺人犯した奴がいたら、
そいつのいた会社の信用が無くなるのと同じ事

極々当然の事だろ？

>>102
それで全員逮捕するん？
確かに俺も他にも誰か共犯がいるかもしれないな、とは思うよ

でも何十人も名前出して「こいつら全員黒に近いグレーです！」って騒ぐのが冷静な意見とは到底思えない
叩くならもうちょっと落ち着いて叩こうぜ

まあ杉井の作品は火目の時点でつまらんかった
問題点を指摘したら発狂じみたレスされたがあれも杉井だったのだろうか

グレーってだけで叩くのはアカン
証拠が揃うまで待つべき

>>107
何言ってんの？逮捕されてねえじゃん
未だ疑わしく思われてるだけ
なんで「噂される」って最初のレスを、「逮捕」まで持ってきちゃったの？
むりやり反論すんのやめちくり〜

>>106
そりゃ確かに会社の評判は落ちるだろう
このいけぬま組とかいう事務所？が「杉井みたいなキチガイを入れたアホな奴ら」だとは思うよ

でも大騒ぎしてる人の意見は「殺人犯と同じ職場の奴は全員殺人犯に決まってる」だから。もう少し落ち着こう。

そういう大袈裟な騒ぎ方をするとこちらの品位まで疑われるからもうちょっと冷静になろう、と言いたいわけよ

でもグレーなのに何も言わないのは黒と同じだよね
黙ってれば無かった事のできると思ってる政治家と同レベル

>>110
疑わしい根拠が「同じ職場」ってだけだろ？
支倉を疑うのはわかる、客観的に見て怪しいと思われる事実があるからね

それ以外の人らは犯罪者と同じ職場というだけ。または犯罪者の友人。
それだけで全員が容疑者ってのは無理がある。

>>109
俺も黒にかなり近いグレーだと思うけど、
本人か名前のあがってる作家連中の自白がなければ、
黒にはならないと思うわ。

>>111
騒ごうにも、出てきたログがもう足らなくて
これ以上騒げねえよ、安心しろ

>>112
おいおい公人と私人を一緒にするなよ
カメラの前でインタビューされて「黙秘します」って言ったら怪しいかもしれんが

というか否定しても「わざわざ否定するなんて怪しいな」とも言えるし、この件に関する発言の有無を理由に疑うのはこじつけだよ。
もうちょっと冷静になってくれ。

>>107
逮捕はされないけど信頼はうしなうね
少なくとも人を見る目がなかったという事実は消せないんだし

>>113
逮捕されはしないけど、疑われはするだろって話だろ？
程度のニュアンスが分かんない奴だなぁ

>>115
俺はもっと騒ぎたい
根拠のない尾ひれ背びれで騒ぐんじゃなく、もっとちゃんとした事実をもとに、本当にクズな奴に対して「クズが、死ね」と言いたい

>>111
なんか必死すぎて火消しに見えるわ
あんたが有沢や成田あざのと無関係っていう証拠がないからね

クズが確定してるやつに直接言えばいーかもね
電話番号もわかってるわけだし

>>111
「おたくの従業員が面倒起こしたけどコメントしないの？」
って聞くのは問題ないだろ？
俺が言ってるのはそういう事だよ

>>119
だから騒ぐには燃料が足らねえっつってんだろハゲ！
もっと杉井のログが掘れたり、ツイッターで作家がポロリすんの待つくらいしかできねえよ

>>117
「犯罪者と同じ職場の奴らは人を見る目がなかったと信頼を失う」→わかる

>>118
「犯罪者と同じ職場の奴らは全員疑わしい」→？？？

状況は全く違うけど問題の構造はハルヒアフィステマ騒動の時とよく似てるな
あの時は広告代理店主導の工作だったけど今回は同レーベル内の作家の内ゲバっていうのがまた

>>124
お前は人のレスを無理やり０か１に振って、自分に都合の良いように改ざんすんのやめろ

さくら荘、ココロコに関しては作者まったく関係ないから別に釈明なんかしなくてもいい
むしろ下手なこと言ったら、難癖つけたいだけのイナゴが寄ってくるだけだから無視しとけーと思ったもんだがのう

ただ今回のこの件については、不思議なもので
何かしらコメントほしいなあと思ってしまった。上２つとの違いが俺でも旨く説明できないが。

なんだろう？限りなくクロに近いグレーな部分が見え隠れするのと、
なんか作者サイドの嫌なドロドロした部分が見え隠れするからかなあ。

あとアニメスタッフがやらかしたことと、作家集団がやらかしたことという違いもあるかもしれない。

支倉だかが阿呆な返答したな
こりゃ明らかにアウトですわ

>>126
そうやって中傷先に謝罪させる手口なんだよ

>>120
自分の意見と違う意見は工作、と考えるのはよくないよ
まぁ今の熱くなりすぎたこのスレでは、そういう風に考えてしまう人が出てきてしまうのもわからんでもないけど

俺はあくまで「落ち着け、叩くなら冷静になれ」と言いたいだけだから

それでもまだ疑わしいと言うなら、俺がラノベ作家でないという悪魔の証明は出来ないけど、TwitterのIDくらいは晒せますよ

ぶっちゃけ騒ぎたいだけだろｗｗ

アホやこいつ
落ち着け落ち着けて、お前が火に油そそいどるがな

>>124
なにか一部署が犯罪を起こした企業があるとする
当事者が「悪いのは私個人で会社は関係ない」と必死でいう
他の社員はみなだんまり

これで会社を信じろと

杉井が全部吐けばいいだろ　中傷した仲間をよ　隠してる限り杉井だけを徹底糾弾するしかないわな

>>131
当たり前っすな
杉井と一緒にどれだけのやつを道連れにできるかが正直なとこでしょ

＞プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて、
僕への対応をいちいち打ち合わせてたらしい。

同じ事務所でと言ってるから池袋組に疑いかかるのは当然だけど

他の杉井と仲良いってだけ(そもそも本当に仲良いか不明
何を根拠に仲良いとして名前あげてるのかソースも無し)の奴は関係ないだろ

橋本自身が同じ事務所でって言ってるんだから
池袋組のやつら以外を巻き込むなよ
嫌いなラノベ作家をソースもなしに杉井と仲良いとして並べてるだけだろアホ

支倉は杉井が吐いた時のことも考えたコメントだよな。汚い　はよ吐け杉井

>>126
そういう風に感じられてしまうから騒ぎすぎるなよ、って言ってるんですよ

俺の個人的な意見を言うなら、いけぬこ組ってのの中に杉井と共犯の奴がいる可能性は高いと思ってるよ。
でも証拠はなんもない。俺が勝手にそう思ってるだけ。だから、続報を待ってる。
確定したら思う存分叩きたい。

こいつらが主犯です、とか、限りなく黒に近いです！とか宣伝したり連投したりするのは騒ぎすぎだから落ち着けよ

杉井が共犯者を吐けばいいこと。
人数多いテンプレの方が杉井にとって良いからそこをだんまりしてるんだろ

>>93
酒の席での発言を晒し上げて、こいつらおかしいよねみんなどう思う？だからなぁ
橋本も相当に陰湿でゲスいわ
杉井がそれを上回る大ゲスだったってだけで

タイホーとかんなもんどうでもいい。共犯者まとめて叩いて騒げればいいだけ

こんな事言われてるんだぜー俺らとか言って煽って叩き決行したんかね
復讐は２ちゃんの叩きとか実に２ちゃん脳

>>136
それもソースは橋本、だからな
ソースは2chって言われたほうがまだ信憑性があるように感じられる

俺は橋本の作品は好きだけど、最近の「娘の脚を見てる」発言とかを見て、橋本の発言を鵜呑みには出来ないと感じてしまう

橋本叩きに関しては下手したら裁判沙汰になってもおかしくないんだから
既に他の関係者の一存でコメントが出せる状態ではないんじゃないかと思うんだが

その場合、全く関係なくて杉井みたいなクズと関わったせいでとんだトバッチリだ、そもそも俺は杉井と仲良くねーよと思っても何も言えないし
杉井の共犯で杉井のクソがヘマやらかしやがったせいでこっちにも火の粉が飛んできたらどうすんだよ死ね豚野郎と思っても何も言えないんじゃね

誰が黒か白かは知らないが、今の時点で作家陣がだんまりなのは出版社側が口止めしてるんじゃね？
出版社の慣習は知らんが、企業にも関わるような問題って往々にしてそんな感じだし

橋本は現場に居た奴から聞いたって書いてなかったか？
つまりチクったやつがいる

>>139
杉井には全部吐いてほしいわ
まぁ名誉毀損だとか侮辱罪だとかがあって厳しいというのはわかるけど

それでも名指しされたらコメント出さないわけにはいかんし、杉井には全部吐いて欲しい

>>138
うん、君の中ではそうなんだね
悪いが人を見る目のない浅はかな人間の作品はもう読みたくない
あざのとかはアニメ化前に大変だろうが自業自得って感じだね

世の中本当のことを言ったら罪に問われるケースが殆ど。
黙ってた奴が勝ち逃げなんていくらでもあるからな。

>>143
うわあ

やっぱり人間は汚い

このスレの中に池袋組がいる！

>>145
ソース橋本で喋るのは不本意だが、仮にそれが事実だとすれば池沼組とかいうのも一枚岩ではないってことになるな
今ごろ当人たちは疑心暗鬼かね？

しかし橋本以外のソースがないってのが絶望的な状況
もうちょっと信頼できる人の証言が欲しいわ

>>152
橋本を信頼しない根拠は？
杉井が謝ってる以上橋本に信頼があるんだが

>>151
まあ普通にチェックしてそう

気持ち悪いからここは素直に裁判沙汰にでもなってほしい

今はいいけど、ほとぼり冷めたら、池袋が多数派になってまたステマされるだろうからな
あーあまじで最悪。

>>147
せやな
「人を見る目がない作家の本は読みたくない」って意見は別におかしいとは思わないよ
俺が問題だと思ってるのは大騒ぎしてる一部の人ね
主観をもとにあれこれ言うのは俺もしてるけど、さも確定情報みたいに宣伝したらあかんよ

ID:XIe2rR/2くん！自首しよう！

>>153
普通に考えて当事者ソースってのはちょっと微妙なとこがあるって話じゃないの？

燃料が欲しいぞ

>>145
そうだよ。橋本は同じ事務所でそう言う相談がなされてたことを
その同じ事務所にいて、でもこの件に関わらなかったか
ちょっとヤリすぎと思ってたやつから聞いたんだろうよ

池袋組

◎杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
◎支倉凍砂　　　　狼と香辛料
◎上月司　　　　　れでぃ×ばと!
◎風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-
◎鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ
◎有沢まみず　　　いぬかみっ!
◎あざの耕平　　　東京レイヴンズ
◎鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説

この中に、共犯もいれば橋本に密告した善人もいるってこと
勝手に黒とか白とか言うのは妄想に過ぎない

そしてまったく関係無い、同じ事務所ですらないのに
なぜか仲良いリストに入れられてる奴らを叩くのは筋違い

俺の中では池袋組とやらはすでにステマ集団認定された
今後こいつらの本を手に取ることは無いだろう

>>157
正直いうとあざのと成田は昔から好きだったんだ
あざのはファンタジアの一巻完結作品からずっと好きだったし
成田もバッカーノ一巻以降発売日に買ってる
俺も作家を見る目がなかったが凄い裏切られた感じがする

>>153
橋本の発言がそもそも「らしい」という伝聞形式ってのが気になるところではある。

まぁそれ以前に「ソース橋本は信頼できねえ！」って言ってるのは俺の主観でしかないから、
「ソース橋本でも信頼できるぜ！」って意見の人がいてもいいんじゃねーのとは思うけどな

ただ橋本はヲチ板にも専用スレがあるくらいだし、ヲチ板住人の俺はちょっと鵜呑みには出来ないな…

ばけらのに出てる人は全員アウトだよね

上月司、風見周、鈴木大輔、有沢まみず、あざの耕平、井上堅二、鏡貴也

も追加で

>>163
成田は池袋組に入ってないんだが…

>>163
そんなこと言ったら橋本信者の俺はとっくに裏切られてる
伊勢まで聖地巡礼に行ったんだぞ、一般に移ってからも細々と応援してたのに…

作家の人間性と作品の面白さは関係ないからな
悩むぐらいなら作家なんて皆どっか頭おかしいんだと割りきっちゃうのも手よ

池袋組の誰が黒で誰が白かってのを
キャッキャウフフしながらあてずっぽうで言っていくのが楽しいんだから
ID:XIe2rR/2くんは出ていって、どうぞ

>>163
成田はそもそも橋本の発言を受け取った側の人間が橋本の発言を曲解して
成田も池袋組の人間と勘違いして叩いたから橋本が成田に謝ったんだぞ

あざのの方は橋本イジメ以上に、杉井がブッ叩いてる榊と仕事上付き合いがあったって方がやべーわ

支倉だけはガチ

本当に世代変わったんだな…
ペンCが闊歩してネ申が燃えてた頃、つまりデビュー前の杉井を知ってた人間なら
こういう事を平然とやるやつだとわかってたのに
おまえらの大好きな伏見も、売れるためにネ申に師事した結果があの作品だぞ
作者がどんな性格で、何を狙って作ったかわかるなら
吐き気しかしねーぞあの集団の制作物


因果応報ってあるんだなぁ、と10年ごしに思うわ

>>169
それはええんちゃう
俺もそういう流れなら喜んで参加するけどな
白いのも黒いのもいるんじゃねーのとは俺も思うし

他のスレやらTwitterやらなんやらで当てずっぽうの情報をさも確定情報のように大騒ぎしてる一部の人らには、
お前ら少し落ち着けよ、と言いたいのよ

じゃ、他のスレで言ってる人のとこに行って、どうぞ

言うと本人認定で全力で煽られるけどな
このスレでさえそうなんだし

作品内容より人格批判で盛り上がっているスレは
ちょっと警戒したほうがいいかもなあ
杉井以外にも同業者のいろんな私怨があっても不思議じゃない

橋本叩きに何人関わってたのかは知らんが、仕事場でそんなことしてる以上
その場の全員ステマ常習としか思えんわ

black blood brothers 読み終わって、東京レイヴンズの途中まで読んでた所で
捨てる羽目になったから余計にムカつく

>>177
仕事場に作家が何人も揃ってんなら、各出版社の編集の出入りもあるだろうし
そういう奴等も怪しいな

>>175
そもそもこのスレで確定情報っぽく書くから、Twitterやらなんやらで情弱がろくに確認せずに拡散したりするわけで
黒確定してる杉井以外で疑わしいと言えるのは現時点では支倉だけだと思うんだけどな
「仲が良いみたいだから黒に近いグレー」とかもはや妄想ではないのか

>>179
はまちの作者も電撃作家の誰かさんから嫌われてるってことを教えられたらしいな
編集は絶対繋がってる

関係ない出版社や作家にまで迷惑かけて杉井を抹殺しろ

>>180
ツイッターで拡散してるのは多分昨日の深夜からずっとだ
ぶっちゃけ杉井スレで全力で煽ってる奴ら全員が原因だわ

支倉はガチ

>>178
あざのが池袋組の中でも橋本に密告した善人側とか
無関係の人間だったらどうすんだよ
池袋組だからって全員疑うのは間違い
橋本の発言からするに池袋組でも半数は無関係だと思うわ

他人叩いて自分が満たされればそれでいいんだよ
ね、先生

とりあえず杉井と支倉はガチ

>>175
本気で本人だと思ってる奴もいそうで面白い

橋本スレにもバカな火消しが沸いてるよ

>>185
その半数ってのもよくわからんぞ

橋本の発言を信じるなら、少なくとも一人は善人がいることにはなるが

今までネットイナゴを使って色々してきた人たちが
ネットイナゴに襲われる
これって素敵やん

杉井スレも橋本スレも、炎上させたいだけの奴ばっかだからなぁ
火消しなのか、元からいたスレ住人なのか俺には判断付かん

>>185
橋本に密告したなら仲間売ったってことだし、
実際やってたら、それはそれで最悪だし･･･なんかもう無理

自分でも滅茶苦茶な論理だとは思うが、実際、自作自演目の当たりにした後だから
なんかもう純粋に楽しむのがきつい

疑惑がはれて完全に白っていう状況が想像つかない

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%bf%f9%b0%e6%b8%f7%a4%ce%bc%ab%b2%e8%bc%ab%bb%bf%c8%b4%bf%e8


杉井発言全文
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%bf%f9%b0%e6%b8%f7%bd%f1%a4%ad%b9%fe%a4%df%c1%b4%ca%b8

杉井光スレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%bf%f9%b0%e6%b8%f7%a5%b9%a5%ec
杉井光「 もう読むのやめた方がいいんじゃないの？ 読めない本を無理して読む振りするのもつらいだろうし 」

橋本紡スレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%bf%f9%b0%e6%b8%f7%a5%b9%a5%ec
杉井光「 橋本はガチの精神疾患（よくネットで見かける煽り目的の池沼認定じゃなくて本物の）多分医者にかかれば自己愛性パーソナリティ障害あたりの診断が出る」

杉井光「 世の中には見栄を張るためだけに嘘をつき続ける人間が稀にいるんだってことをそろそろ理解しようぜ。目の前に実例がいてどんどんボロ出して立証してくれてんだからさ 」　

杉井光「 ついったの橋本の発言を見てただの基地外だと気づけないようなアホがこの先どんなトラブルになろうとどうでもいいが。橋本よろしく無関係な周囲を巻き込んだりすると迷惑やね 」

ID: XIe2rR/2 は杉田先生なの？

杉田じゃねーや、杉井か。
なんか火消しに必死なんだけどもう遅すぎるでしょ。

>>192
ここには池袋組と君しかいない

>>195
杉井死ねと思ってる俺にお前杉井だろってのはひでーな、へこむわ
せめて支倉とかその他の名前出てる作家ですか？とかなら許せるんだが

俺はソース足りない現段階で余計な人まで叩くなよ、と言ってるだけ
確定は杉井、怪しいのは支倉、他の名前出てる作家は怪しいところがないか調べたけど特に見つからなかったので続報に期待

>>185
そんなクズどもの内面を見抜けない阿呆さにあきれるんだよ

成田はまだ買えるか、良かった

>>199
多分お前創作物は一切買わないほうがいいわ
他の趣味見つけとけ

>>195
そいつは杉井と支倉にとりあえず責任を全部押し付けて逃げ切ろうとしてる
池袋組の一員だ！

内通者がいるから全員黒ではないな
その内通者が誰かなのかはわからん
そして無関係の奴が何人いるかも今はまだ未確定

まとめサイト見てるんだが、これどっちが先に仕掛けたんだ？

twitterで橋本が仕掛ける→杉井が怒って2chで叩く→橋本が杉井の2ch書き込みと集団叩きを疑う
twitterで橋本が仕掛ける→橋本が杉井の2ch書き込みと集団叩きを疑う→流石に杉井が怒って2chで叩く

のどっちなのか判断つかない

>>200
なんでそうなるの？

>>202
俺も現時点で言えるのはそこまでだと思う

>>203
集団リンチした杉井とそれを止められなかった仲間の有沢、あざのらがひどいのは確か

確定黒を叩くのはかまわん
しかし無関係かもしれない人間を叩いて、後から無実が判明したらそれはただの中傷になってしまう

それじゃ杉井と同レベルじゃないか
俺は大嫌いな杉井と同レベルにはなりたくない

>>200
お、人の趣味選んであげるマンか

>>203
上だな

>>204
むしろ見抜けていた奴の方が少ないからさ、今回の件は

>>203
飲みの席で橋本と杉井が拗れる
↓
橋本がtwitterでぼかしてその話をする
↓
杉井がキレて匿名叩きスタート
↓
ドン引きした内部の人間がそれを橋本にチクる
↓
橋本がいじめられてます発言
↓
とばっちりで成田までイジメグループと勘違いされる
↓
橋本が杉井・支倉・成田に謝罪
↓
2年の時を経て杉井の橋本粘着が発覚　new!


橋本を全面的に信じた場合はこうだな

しかし今回の流出騒ぎは壮大なテロだったなー。
匿名（少なくとも一般利用者から見たらの話）だと信じていたカキコミが
モロバレするなんてなー。

元々こういう作家、作品スレなんてステマのひとつやふたつあるだろうと思っていたが
こうやって現実のものとされると、やっぱりかーと思う反面、もうちょい夢見させてくれよと思う俺がいる。

>>207
ここに書かないで自分のツイッターかブログで書いてくださいよ先生

>>206
積極的に協力した奴もいれば知ってて黙認してた奴もいるかもしれない
反対派で橋本に密告した奴がいるかもしれないし、まったく知らなかった奴だっているかもしれない
ソースがない状態で叩くのは危険だぞ

　　　　　　　　 　　＿＿／＾ｌ
　　　　　i^,＼-´　　　｀△　｀ヽ
　　　　　|△　　::::::::|::::＿　　　｀ヽ
　　　 　 |　::_＼::::::::｜・／ 　　　｀ヽ　　争え・・・・・・
（（　　　/　|・／::::::::::⌒　／ 　　　）　　　　もっと争えにゃ
　　　　 |　 ⌒（_人__）　　／　　　ﾉ　| |
　　　　 ヽ ＼　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　　 ヽ　 （__ン　　　　　　 人
　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　＼

>>213
ソースなんてもう出てこないんだから、お前ちょっと探してこいよ

橋本が杉井の名前を出さずに攻撃する→杉井が2chでやり返す→橋本が集団攻撃されたと勘違いする
橋本が杉井の名前を出さずに攻撃する→杉井が仲間と一緒に2chでやり返す→橋本が集団攻撃されたと勘付く

これもどっちなのか分からない
というのも、2chで叩き役と擁護役をといっても、そんなのIP2つ用意すれば一人で出来るから、分担する意味がよく分からん

>>215
けっこう探したんだが出てこない
お前も手伝え

>>213
叩いてるんじゃない
失望してる
作品が大好きだったから、そこでキャラ越しに感じてた
作者の視線が曇ってた失望がわかるか

そんなむちゃな

攻撃された２ちゃんねら世代の杉井が、橋本に対して２ちゃんで延々仕返ししたのは間違いないんだが

結局、2013年のレスしかまとめられてない（んだよね？）から判断しづらいんだよな
2010〜2011年代の内容が流出してくれないと

橋本紡がこのスレに書き込んで煽りまくってたらとかって考えないの？

>>221
だとしても杉井は悪いし
それを許してしまった仲間作家もひどい

この件は過失ではないので、お詫びして済む問題ではないと自覚しております。
　僕はたしかにそういう下劣な人間だったので、今後ずっと責められ続けることを当然の報いと受け取るしかありません。
　僕を信頼に足る人物だと思って接してくださった方々を裏切ったことが、なにより心苦しいです。今後、信頼を少しでも取り戻せるようにと死力を尽くしますが、具体的にどうすればいいのか現状わからないので、今はただただ考えています。
　僕を支えてくださった読者の方々を裏切ったことはもはやそれぞれに謝ることさえもできないので、こうしてネットを介しての礼を欠いた謝罪という形をとるしかありません。ほんとうに申し訳ございませんでした。
　そして、厚かましいことですが一点お願いがあります。
　僕がこれから生涯責められ続けるのは自業自得です。自分がやってきたことの応報ですから甘んじてすべて噛みしめます。
　が、どうぞ無関係な他の方々、作家先生方や出版社などを責めないでください。僕個人が下劣な行為をしたというだけの件で、他の一切の個人・団体はこの件には関係ありません。
　お叱りはすべて杉井光にお向けください。なにとぞ、よろしくお願いします。


杉井「でやっ！？ワイ火消し上手やろ？火ぃつける奴は消し方もよう知っとんねん（ﾆｯｺﾘ）あと支倉は関係ないで（必死）」

>>218
そんな失望、橋本信者の俺はとっくに味わってるんですよ

同じ職場だっただけの作家や仲が良かったと言われてるだけの作家をひっくるめて
「犯罪者の家族」と言っちゃう君は少し大袈裟じゃないですか？

作家に読心術と千里眼が求められる時代

>>223
後半は蛇足だよな、余計に怪しく感じる
まぁ杉井が火消しに走るのは仕方ないことだけど、どうせなら盛大に爆発して欲しかったなぁ

>>224
俺もそう思うで、てか成田はとばっちる過ぎるだろ(憤怒)

好きな作家が積極的にいじめやってたとか見て見ぬ振りをしてたとかならガッカリするのもわかるけど
現状どういう立ち位置だったかもわからないのに杉井がクズなのを見抜けなかったから失望ってのは
流石に作家っていう職業に対して過剰に求めすぎてるようにしか見えんわ


個人的な話になるけど、俺の友人にAっていうやつがいる、Aの家族全員とも面識がある程度には親しい
一方、かつて俺に陰湿極まりないことをやりやがったBとかいうゴミクズ野郎がいるんだが
AにとってはBもまた友達なんだよね、Bが俺に対してやったことを全く知らないから
俺はAに対してBみたいなクズと付き合うとか人間性疑うとは言わんし
「Aにとっては」BはいいやつなんだろうからAが特別人を見る目がない愚かな人間とも思わん
まあなんていうか現実問題そういうことってのは良くあるよ

>>227
この件、前の電撃事件と地続きだからな
もうみんな電撃そのものが真っ黒な温床に思ってるよ

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%bf%f9%b0%e6%b8%f7%a4%ce%bc%ab%b2%e8%bc%ab%bb%bf%c8%b4%bf%e8

＞特にご迷惑をおかけした方々には現在、できる限り迅速に謝罪のご連絡を差し上げているところです。
＞お騒がせしてたいへん申し訳ございませんでした。　2013/8/27　杉井光



これってこいつが誹謗中傷した

橋本紡
BBスモーキー
榊一郎
至道流星
日日日
講談社

に対して謝罪するってことだよなぁ？？？



で、何時謝罪すんの？

・橋本から攻撃された杉井が２ちゃんでやり返した
これだと２ちゃんねらーとしてはまあよくある構図
どちらにせよ杉井は自己への痛すぎる賞賛レスまでやってるので噴飯モノだがｗ

問題は、
・橋本から攻撃された杉井が２ちゃんで集団でやり返した
これが事実かどうかなんだよな。上の仕返し話は２ちゃんという場を活用してる人間ならよくあることだろうなと思うが、
２ちゃんで集団でやり返すとなると異常性が一気に上がって、普通の２ちゃん活用レベルを超えてる

敗北した式神は使役した者を殺すと言われるが、今がまさにそんな状況やね。
杉井ヒカル。配下のネットイナゴに食い尽くされる寸前。

全部メディアワークスが悪い（確信）

>>229
成田なにかしちゃったの？
fate楽しみなのに読む気が無くなっちまう

>>40
このレスが一番よくわからないんだよなー
楽しめたのに楽しめなくなるのがわからんわ
内容と作者の人間性って関係あるか？
橋本、杉井、支倉、こいつらがみんな糞野郎でも本はどれも好きだし面白いと思うがなぁ

>>220
流出したログが2ヵ月分しかないんでなかったかな？

>>232
十二国記であったな。斃れた麒麟は使令に喰われるってヤツか。

>>234
成田個人がどうこうじゃなく
電撃全体が何ヶ月か前のステマ騒動で…って事でしょ

>>235
お前の前でキレイ事はいてきてた知り合いが実際はただのクズだったとしたら今までお前が
効いてきたそいつの発言鵜呑みにできるか？

>>234
それは知らない
ただわかったのは外面を繕って裏でえぐいことやる奴はザラにいること
あなたの嗅覚にまでどうこう言うつもりはない

>>235
ボクシングの亀田とかスキーの国母とか応援したくないだろ？
日本人は実力より、格式を重んじるから荒れるんだと思う

>>235
俺も、何か問題起こした作者の作品は買う気にならない
理由は、その作者の作品を「面白い」と感じたら、その問題起こした作者を認めるような気分になるから

作者の作品購入後に問題起こしたり問題に気付いたなら、そこまで気にならないんだけどなー

>>235
関係なく楽しめる人もいるかもしれないけど俺は無理
自作自演とかはわりかしどうでもいいけど、
中傷した相手に謝罪させて、尚且つ、2chで数年粘着って精神構造が全く理解できない

そんな思想に触れるのが気持ち悪い

>>239
どっちかの面しかない人間なんていないだろ
ふーんそういう一面もあるんだ、で終わることだと思う

>>241
エンターテイメントなんだし提供されるもので楽しめればいいんじゃないの

>>235
というかこの>>40は橋本の「事務所ぐるみで中傷してるらしい」という伝聞形式の発言をそのまま、
「事務所の全員が共犯で確定」と受け取ってしまっている


こういう点が問題

>>242
その辺の感覚は個人差あるだろうね
俺は逆で作品が面白いなら作者の人格は気にしない。
作者が聖人君子でもつまらなかったらアウトだし。

>>244
提供者の人間性もエンターテイメントに含めている人もいるということですよ
人格への信頼が楽しみに繋がる

>>238
>>240
教えてくれてサンキュー
前に不確かな情報で橋本叩いちまったし、クロが確定するまでは他の作者は叩かないようにするよｗ

そういえば橋本が前にイニシャルＴくんにだけ話したことが
数時間後には2chに書いてある。そういうことはやめてほしいみたいな
ツイートしたことなかったっけ？
確かＴとか書いてあったような記憶がある

別に問題起こした作者の本はもう読みたくない、って言ってるのはいいんじゃないの
人によって感じ方はそれぞれ

地面に落ちたパンを食えない奴もいれば平気で食う奴もいるし3秒までなら大丈夫って言う奴もいる、ただそれだけの話

あざのがステマしてた杉井の仲間で
しかもその恩恵を受けてる可能性が非常に高い時点で俺もうダメ
さらにあざのは杉井が叩いた榊とも仕事してる
このアホさ加減が耐えられない

訴えて牢屋ブチ込め

>>247
それは確かにあるなー
でも、それも作者の人間性が糞だってわかってまた楽しむこともできると思う
糞野郎のきれいごと読むのもまた一興だとおもうし
>>246に完全に同意

そもそも親友の2chでの発言とかみんな把握してるのかいな
ていうか、親友の間で2chの話題が出るのかよ

>>251
非常に高いと断言する根拠がない
現時点では支倉以外は特に怪しい点が出てきていないから、榊がどうとか騒ぐ必要もないし安心すればいいんじゃないの

>>244
まあそれを言うならさっき言った二人も叩かれなかったわけでｗｗ
純粋に楽しめるのが一番だと思うが、屑が書いた話で、俺がそれを買って
その屑のサイフを潤すことになるってのが気に食わないんだよな
楽しめるなら、それが一番だよ

池袋組には踏み絵踏ませればいいんじゃないかな
杉井君の書き込みをどう思いますかってな

ID:XIe2rR/2くんは、人が何していいのか悪いのか決めつけるマンだね

>>251
杉井が榊をコケにしたのはあくまで匿名としてだから、
あざのは全然知らないでしょ。

>>253
ライトノベルの場合ただの一興であるが故にこんな奴に金を落としたくないってのがあるね

あと橋本に誰が関わってたと思うかも聞いてみたい

というかID:O34Gy36aはなんで成田、あざの、有沢ばかりを叩くんだ？
池袋組ではない成田が入ってるし、あざのと有沢だけを集中して叩く理由も不明。
犯罪者の家族とか言っちゃってるし。

本当に、落ち着いて欲しい。

>>255
否定できる材料もない
今あるのは杉井より信頼できる橋本の
「杉井と仲間が橋本をネットリンチした」という証言と
それを裏付ける杉井の謝罪

杉井の仲間は今はまったく信じられない

なんだっけ、悪魔の証明だっけ

支倉ァ！！

これは色々と裏ありそうだな
システムの問題もあるからな

125 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage New! 2013/02/07(木) 01:43:48.93 ID:iDJxBzw10
　　　　　　　　　２ちゃんの俺
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　糞に作らせてんじゃねーお！！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　あーあマジ超駄作だお！！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　何でこんなんなんだお！！
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ


　　　　　　 　 　　　／　　　　　＼
　　　　　　 　　　／　⌒　　　⌒　＼
　　　　　　 　 ／ 　 （⌒） 　（⌒）　　＼　 彼を責めることは出来ません！
　　　　　　 　|　　　　　　__´___　　　　. |　　みんな良く頑張りました！ありがとう！
　　　　　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　Twitterの俺

>>254
ある町で女性がレイプされました
その主犯は捕まりましたが女性は「複数人に犯された」と証言しており、
警察も現場の状況からその線が濃厚だと思っています
さて、この場合容疑者の第一候補に挙がるのはどんな人達でしょうか？

>>262
そういや杉井って白々しいこと言って橋本に同情してみせた時に
橋本の疑惑があざのの方に向くように言ってたとか聞いたんだが

完全にとばっちり食らった成田以外に橋本が謝罪したのが杉井・支倉
杉井が叩かせたがったのはあざの、杉井以降に池袋組に加入したのが有沢


あっ(察し)

>>259
でも杉井をそういう人間と見抜けなかった
万一知ってたら杉井と並ぶ最低のクズ

>>262
成田あざのは今まで大ファンだったし有沢は実際に見たことがあるから今名前上がってる
クズ連中の中では特に好意的に見てたからその落差
他意はない

マジで冷静にね。

杉井が真っ黒、支倉がグレー。
池袋組の中に、白と黒が一人ずついるかもって程度なんだから。
それ以外の知人なんて、ほぼ無関係だし。

>>267
おお分かりやすいなその例え
確かに主犯の友人、知人、家族が真っ先に疑われる

>>256　>>260
何に驚いたって、自分の金の行方が気になってたのか
面白いものやかわいいものを造り出したささいな対価ぐらいにしか思ってなかったから目から鱗だよ
600円程度なのに生真面目というかなんというか、まったくもってなかった考え方にいい意味でハッとさせられた

池袋のヤリ部屋から今日もラノベ界の真実を伝え続ける
少年奴隷調教師：杉井

>>263
完全に悪魔の証明。
ここのスレで一切名前が出てない作家も含めて、「無関係と言い切れる証拠はない」んだよ。

極端なことを言えばID:O34Gy36aが橋本でない証拠もないし、杉井でない証拠もない。
君は僕のことを成田やあざのの関係者と疑っていたみたいだけど、僕が「必要なら自分のTwitterを晒してもいい」と言ったら黙ったところを見ると、
無根拠に他人を疑う傾向があるみたいだね。少し落ち着こう。

>>272
いや、値段じゃなくて下種の利益になっているというなんとも言えない気持ちの悪さ

>>269
人間性を見抜けなかったって……。
そんなことって、生きてりゃいくらでもあると思うんだけど。

あの人が実は裏でそんなことを、って幻滅した経験無いの？

>>267
疑われるのは、少なくとも犯人の友人や職場の同僚ではないな

その日一緒に行動していたと目撃された人間が怪しい
今のところ杉井と一緒に工作活動していたと目撃された人間はいない
杉井と一緒に橋本に謝罪されたのは支倉だけだから、怪しいと言えるのは支倉だけかな。

>>251
正直　金が関われば何でもするのが悪い意味でのプロだろ

ぶっちゃけ杉井スレの、
「橋本を叩いてたのは擁護できない」
って発言で流れを修正しようとしてる奴が気持ち悪すぎる

>>274
悪魔の証明じゃねーよ
こいつらは否定できないから黙秘してるだけ
橋本の出方を窺ってるゲスなゴミ虫よ
杉井１人が生贄で済めばいいと考えてる

おれはもう池袋組は杉井との付き合いをどうするかで判断することにする

>>276
ID:O34Gy36aの中では作家はスーパーマンなのかもしれない
個人的、感情的な理由であざのと有沢だけを集中的に叩いてるところを見ても、少し頭に血が上ってる感じがするね

池袋組について調べ直したら2010年時点でメンバーが30人前後いるって言われてるじゃねーかｗｗｗｗｗ

名前が挙がってる池袋組のメンバーがノータッチでも全然おかしくないし
池袋組として名前が挙がってない作家が実は池袋組で橋本いじめに参加してても別におかしくはない
(まあ成田は池袋組じゃないってハッキリ言われてるからこっからは除外できるが)

少人数の職場で結託してやってたってのとだいぶ話が違うじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか、お前ら人間性が云々とか、どんだけラノベ作家に幻想抱いてんだ？
基本的に体育会系気質な文系だぞ？
どろどろしてるに決まってんだろ……

>>281
消費者には内部事情わかんねえもんな
どうしたらいいんだよこれ

作家に限らず創作系の人間ってどっか問題ある人のほうが多いよね…

小中高の所属グループや大学のサークル内、会社の集まりなんかでも
オイオイそれはどうなんだ、って輩に出くわすもんだからなあ
一緒に悪さしたり、あまりに度が過ぎていたら注意したりもなくはないが、
だいたいは「勝手にやってろ」と流すもんじゃないかね

あっちこっちに飛び火してて笑える
普段気にもしない作家の暗黒面ってこえーなｗｗｗ

>>275
なるほどな
本を通して作者に金を払っているんだからもっともなことだと思うわ
俺は本の評価として金を出しているつもりだったから全く思いつかなかった

てか、作品と作者を切り離せるファンは続刊を期待するなら買い支えるしかないが、出来ない奴はどうしたいんだ？
一番穏健な買わないから自殺まで追い込むまでいろいろあるけど
叩くのは結構だが発禁や自殺は勘弁してほしいわ

成田は前回も今回も完全にとばっちりなんだからマジで可哀想
前回なんて池袋題材にしたラノベ書いてるからって勝手に池袋組と
勘違いされてアンチに凸されまくったから橋本が池袋組の杉井支倉と
一緒に混ぜて謝罪したんだし
今回もそのことをネタにまたとばっちり

>>276
あざのの作品はそういう人間関係の部分で好きになったからね
一番好きだった部分だから納得できないし
クズと一緒にのうのうと仕事しステマの恩恵に預かってたらしいのがいやになる

>>242
その点、火目の巫女の頃から糞つまらんと思ってた俺は気楽なもんだ
時たま「杉井がやらかした」「またやらかした」みたいな流言を小耳に挟んでたくらいだもんな
（アンテナを向けなくても入ってくるあたりが既に問題なような気もするが）

>>289
厳密に言うとライトノベルには作家の人格を超越するほどの対価がないと思ってる
＞出来ない奴はどうしたいんだ？
先ほどから言ってるように見限るだけ

>>283
その何十人が全員「無関係とは言い切れないからクズ」
って言って騒いでるのはさすがにどうかと思いますよね
そりゃ何人か協力者がいても不思議じゃないけど証拠はないし。

それ指摘したら「池袋組の関係者ですか？」って言われるし、池袋組ですらない成田とかの名前出して騒いでる人は落ち着けってほんと。
まぁID:O34Gy36aに早々に関係者認定されたせいで僕も顔もIDも真っ赤なんですけどね

橋本紡 @tsumugu_h
Tさん、僕は半分の月を萌え（エロ）として書いた覚えは、欠片もありません。
電話をする必要もないでしょう。誰かチェックしてるんだろうから。
あなたにしか話してないことが、即日2chに書き込まれてるくらいだしね。
ああいうのはやめてください。勘弁してください。



あった。Tさんって誰のことなんだろ？

>>294
池袋みたいな臭いがする

作品と作家の思想や人間性は別だと割り切らないと
楽しめる作品なんて小説に限らず何もなくなる
そういうのは分けて考えることにしている

>>291
あの作風でそれはねえよと信じたいが
もし本当に集団でやってたら杉井がクズなのは嫌でも知っちゃうだろうからどうしてたんだろ
まさか職場と言う名のぼっちの寄り合いでぼっちとかはねえよな


そういやあざのは今日ツイッター呟いてるの？

>>297
そういう人ももちろにるしそれについてどうこう言わない
だけどそうじゃないと駄目だというのはいかん
消費者には選択肢がある

>>291
君はあざのが千里眼持ってるから好きになったの？
ステマの恩恵に預かってたって根拠は？杉井のことを橋本に密告した人の可能性もあるけど？
そもそも複数人で橋本を叩いてたってのすらソースが不確定。

頼むからもうちょっと落ち着いてくれ。

>>291
お前の今の状態が一番真実見抜けてない
お前の理屈は悪魔の証明

そいつあざのスレにも同じレス貼り付けて喚いてるしただのガキだろほっとけ

犬ハサ的にサイン会勝負で白黒つければいいよ
なんか楽しそうだし

>>293
それなら俺は安心して続刊を待つだけだわ
>ライトノベルには作家の人格を超越するほどの対価がないと思ってる
ここには疑問があるけどな、ラノベだからとわざわざ読み方を変えるのも滑稽だと思うが
純文学だから、クラシックだからみたいな高尚とか低俗とかそういう意識はバカバカしくないか

まあやってない証拠を出せって言うのは悪魔の証明以外の何者でもないだろう
だからこれからどうするのかを見せてほしいね
これから杉井を批判することもなく杉井と付き合いを続けるのだとしたらそいつは杉井の擁護者だってことだろ

>>295
乙
･･･Tさんって･･･微妙だな。わかりずれー

>>300
密告って格好良く聞えるけど黙認しておいてチクるかなり中途半端な奴だからなそれ
そして知ってて付き合ってるとか十分キツイだろｗ
まだ何とも言えないけどな

クズ人間の杉井がシラ切ると決め込んでる所為で
本当に無関係な人が巻き込まれていくねぇ
可哀想に

寺生まれだろ

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%bf%f9%b0%e6%b8%f7%a4%ce%bc%ab%b2%e8%bc%ab%bb%bf%c8%b4%bf%e8

＞特にご迷惑をおかけした方々には現在、できる限り迅速に謝罪のご連絡を差し上げているところです。
＞お騒がせしてたいへん申し訳ございませんでした。　2013/8/27　杉井光

杉井さんの謝罪リスト

橋本紡
BBスモーキー
榊一郎
至道流星
日日日
講談社ラノベ文庫のゴミラインナップの作者様全員






謝罪まだぁ？？？

>>304
あくまで個人的に言うと俺がライトノベルに下半身的なものしか恩恵がなかったから
それ以外に感銘を受けたって人がいるならそれはいいことだと思う

>>298
昨日あたりさかんに呟いてたのに今日はだんまり
それもまた疑惑を確信に近づけてる

>>300
少なくとも人を見る目はないのと、
仲間がばかにしてる人とニコニコ付き合うような鈍感な感性の主だってわかっちゃった
ステマに関しては否定材料がゼロだし、あざのも仲間の鏡とかの宣伝してるから
そういうのに抵抗ない人間に今では見えてる

ちまき　他の組織もつってるな

やっぱ業界で仄めかしや色々してるんだな

>>298
鏡曰く、職場っつっても毎日来るのから息抜きに来るのまで様々な模様
同じ職場に通ってても顔合わせたことが殆どない人間がいてもおかしくはなさそうな感じ
鏡がインタに答えてるのが5月で橋本が世代論の話をするのが同じ年の9月


G：
仕事場は作家さんが何人かで一緒に作業しているそうですが？
鏡：
僕はあんまり行かないんですけれどね。行くと「みんな締め切りどうなってる？あ、僕よりヤバイの？やった〜」と安心して帰るという感じで。
G：
「H+P -ひめぱら-」の作者・風見周さんのブログによると、いけぬこ研究会という名前で、2008年の時点では「BLACK BLOOD BROTHERS」のあざの耕平さん、「れでぃ×ばと！」の上月司さん、「いぬかみっ! 」の有沢まみずさん、
「みんなのヒ・ミ・ツ」の鯨晴久さん、「ご愁傷さま二ノ宮くん」の鈴木大輔さん、「狼と香辛料」の支倉凍砂さん、杉井光さん、風見周さんが仕事場にいるとのことですが、現在は何人ぐらい集まっているんですか？
鏡：
今、池袋だけで30人ぐらいいますよ。
G：
そんなに多いんですか！？
鏡：
もう、編集部より人が多くなっています。
G：
杉井さんの「ばけらの！」では、仕事場にいる実在の作家さんの名前をもじったキャラたちの話になっていますが、最初はどんなきっかけで集まることになったんですか？
鏡：
初めは風見さんと鈴木さんが池袋で一緒に仕事していたんです。ちょうど、僕が池袋に引っ越したころ、「一緒に仕事しに来ない？」と誘われたので行くようになりました。
でも、借りてた所が急激に値上がりしたので、3人で「どうしよう」と考えて、支倉さんの所に転がり込みました。それから「池袋にいると一人じゃなく済むらしい」という話が広まってだんだん人が増えていきました。
G：
なるほど。では全員が毎日仕事場に来ているわけではないんですね。
鏡：
そういう人も3人ぐらいはいます。僕は家で書けなくなると行きますね。「最近どう？」って。仕事をしてるときに、さらに仕事の話をするのは良くないなと思うので、作品の話はしませんけど。
G：
アニメ化もしている人気作家が集まっていますよね。
鏡：
そうですね、集まってる30名のほとんどがアニメ化しているんじゃないですか？

>>302
ただのあざのアンチだったらまだいいんだが、Twitterとか見てると本当に大袈裟な情報を信じちゃってる人もいるから心配です

鎌池や西尾みたいな黙々と書き続けるタイプが一番強いという事が証明されたな。

これ最高に恥ずかしいねｗ
こんなの擁護してる奴の気がしれないわｗ

>>298
池袋組は30人前後いるから
あざのがまったく無関係の可能性もある

橋本は同じ事務所の「何人かが」って言ってるから
やったのは30人いる中の数人
スレ立て、煽り役、擁護役、叩き役、、多くても5人くらいだろう
30人前後いるんだから池袋組の半数以上は無実なんだよ
あざのを黒と決め付けるのはアホのすること

どこに地雷が埋まってるのかわからん状態だなもう
この先まだぼろぼろ出てくるんだろうか

30人も使ってネット工作かよクソが

杉井は全部ゲロしろよ

>>318
よっぽど、公私共に親しい人に限られるよね。
多分、電撃組じゃねーかと思う。

>>289
俺は正直、杉井の作品は古本で揃えた程度の思い入れだから、全力で叩けるけど
ファンからしたら複雑だよな
今は頭が熱くなってるから冷静に考えれないかもしれないが、俺ならお熱の作品なら
買ってしまうかな
その作品関係の情報はすべて断ち切ってなかったことにするｗ

>>318
でも白じゃない
しかも不自然なあざの擁護が急に増えた
どんどん怪しくなっていく
もうやだ

>>312
否定材料もゼロだが肯定材料もゼロだ
ゼロベースだから安心して有沢、あざの、成田、その他作家の作品を読み続けるといい

君が過剰に反応しすぎてるだけだと思うよ

親しいフリして色々聞きだしたり誘導して
2ｃｈで暴露して晒し者にしてたってこと？
そうやって基地外に仕立て上げていったと
トンデモナイ連中だな

本当にチーム組んでそんなことやってたとしたら頭くらくらするな
せめて個人だろ

>>297
楽しめなくなるから作者のTwitterとかblogとか一切見ない
こんな人間もおるでよ

>>318
そもそも個人が勝手に顔出す職場で叩きメンツの役割分担って随分おかしな話だし
杉井が職場に顔を出した時にメンバーが毎回揃ってないとそのやり方ってできないんだよね
杉井とまあ支倉もクロだったとして、毎日来てる3人ってのが杉井とつるんでるとかでもない限りやれなくね、これ

>>324
不自然って、君が成田、あざの、有沢だけ叩いてる上にあざのスレを荒らしてるからあざのの名前が出てるだけでは…？

本当に落ち着けって。
君があざのの話をする前にあざのだけを擁護するレスがあったか？

>>327
杉井が相手をビビらすために、チーム組んでるふりしてたとか妄想すると
面白い

よくわからんのに
俺が失望したからお前らが失望しないのはおかしい、って言われても困る

作家本人が否定してくれるのが一番だよな
マスゴミばりにtwitterに凸る奴いねえかな

お手上げだ、はっきりとした経緯が出るまで俺は寝る

業界追放とか言ってるのは仕事取れない逆恨みの同業者？
それとも人の不幸しか楽しみがなくなった社会のゴミ？

確かなのは強気に出れない何かがあるってことか

30人の中で本名かメールアドレスがわかってるやつがいたら探しやすんだがな

ID:O34Gy36a「あざのには失望した！」
「なんであざのだけ叩くの？」
ID:O34Gy36a「俺はあざののファンだったのに、ステマしてたなんて失望した！」
「池袋組は30人もいるからあざのが無関係の可能性もあるよ」
ID:O34Gy36a「急にあざのだけ擁護されるようになった！もう誰も信じない！」



おうふ…

>>322
それ言ったら作品で名前使う仲ってかなり親しいって見方も出来るから
全く安心できねえじゃん、人数にしても最低参加人数が5人って所だろ

俺もまさか10人以上参加してるとかねえと思うし
そら対象と付き合いのある電撃組のほうがらしいと思うけどな

ツイッター何か沈黙してるんだもの数日は富士見の事情聴取で書き込めないと理性では判るんだけど
前例があるからすっげー嫌だｗ

とゆか、ツイッタでどんな返答しても疑ってる人に「そんな返答するなんて怪しい」って言われるだけじゃね？

>>325
急にTwitterが黙り込んで急に変な擁護が増えた
これで疑うなと？

>>338
どうでもいいことだがお前レスし過ぎ
ちょっとはパソコンから離れて休め

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%bf%f9%b0%e6%b8%f7%a4%ce%bc%ab%b2%e8%bc%ab%bb%bf%c8%b4%bf%e8


2chでプロの作家が結託して工作をしている疑惑


そもそもの発端は過去の橋本紡氏の発言である

橋本紡「工作」に対する意見（toggeter）http://togetter.com/li/95817


でもって、僕は書いちゃうけど、あの世代論をやったとき、何人かが「橋本紡をdisろうぜ」ってなったらしい。ある人は2ｃｈにスレッドというんだよね、
それを立てる役目になって。ある人はその煽り役、ある人はまとめ役。そう決めたんだって。みんな、プロの作家だよ。
tsumugu_h 2011-02-02 01:47:32
プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて、僕への対応をいちいち打ち合わてたらしい。でもって、まとめサイトっていうらしいけど、
それへの関与もあったらしい。誰が、どのタイミングで尋ねて、誰が名乗り出るかも、全部打ち合わせた上での動きだと聞いた。
tsumugu_h 2011-02-02 01:53:24
繰り返すけど、僕は世代によって、よしあしを言うつもりはない。違いがあるだけだ。けれど、こんなふうに、プロ作家がまとまって動いて、
ネット上で、匿名で、誰が誘導して、誰が名乗り出て、誰が擁護するとか、決めて動くべきじゃない。それはだって、ただのイジメじゃないか。
tsumugu_h 2011-02-02 01:56:40

という告発であり、そこでは「プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて、僕への対応をいちいち打ち合わてたらしい」とある。
そして今回の騒動で明らかになったようにその一員は「杉井光」である。
「杉井光と同じ事務所」とされているのは「支倉凍砂」「上月司」「風見周」「鈴木大輔」「有沢まみず」「あざの耕平」「鏡貴也」らとされている。
また、彼らのように同じ仕事場の作家仲間通称「池袋組」は30人ほどいるとインタビューなどで発言されている。

>>340
俺には潔白を証明する発言にどんなデメリットがあるのかわからないんだが
頭いい人に教えてもらいたい

>>340
何か言ったらそれはそれで怪しく見えるんだよな

色眼鏡かけたら何でも怪しく見えるもんだ
だから冷静になるべき
主観的な意見を言うならあくまで妄想と自覚した上であれこれ言おうな

>>340
それは君が疑ってる人を疑ってるから、そうやって疑った想像をしてしまうのだ

個人的にこうやって一度済んだから平気だろうと油断して叩きまくってたらもう一回今度は●以外の漏れが起きて
同業者たちの醜い裏側が晒されて祭になんねえかなってひそかに期待してる

嫌儲の方で面白い事になってるみたいだな
単発が増えたのってそっちが阿鼻叫喚になったからこっちに避難して来た現実逃避組みなんじゃねーの

>>344
「わざわざ否定するなんて逆に怪しい」
って言われるからな、俺らに燃料を与えるだけのことよ

否定したってなーんも意味がない
池袋組抜けましたって言うほうがまだ意味がある

>>311
そうか、それは俺みたいな信者からすると残念なことだ
一応聞きたいが、このスレで話題になってる杉井や支倉のものは読んでみての感想？

>>344
＞潔白を証明する発言
具体的にどうしろってんだよw

面倒くさいから自分のレスから丸写しするけど、

「関与した証拠」は出せても「関与していない証拠」なんぞ存在し得ないわけで……
どう言ったって水掛け論にしかならない。

そもそも現状、関与しているとする根拠が何一つ無い（橋本の発言も、具体的に誰が・どういうグループがやったかは言及してない）わけで。
これで謝罪とか弁明とかする方が変だろw

外野から見てはっきりしてる事実は、
・杉井が●使って叩いてた。
これだけ。
プロ作家グループ云々だの多人数で示し合わせて云々だのの根拠は、それが本当なら知り得る筈のない橋本の発言だけ。

というか、これで橋本を被害者扱いしてる奴って、そもそも何で橋本が叩かれたか分かった上で言ってるんだろうか……

わかってるわけないじゃーん

>>340
まあ実際キッパリ否定されても半信半疑だけど、
支倉みたいに適当なこと言って煙に巻こうとしてると
99％クロだなと思えちゃうよ

>>341
もう一回言うぞ
「君があざのを名指しで批判する前に、誰かあざのを擁護したか？」

そもそも擁護ですらない
「池袋組は30人以上もいるからあざのが無関係の可能性もある、もちろん関係者の可能性もある」
という客観的事実だけ
落ち着こうな

>>314
鏡はあんまり行かないんだな
疑惑が少し薄れたな

毎日のように行く3人が気になるな
その中に杉井と支倉も入ってるんかな

>>349
毅然とした態度じゃないとかえってつけ込まれると思うけど
>>350
香辛料のアニメだけ
>>351
「関与した証拠」がなければいいと思うけど

>>340
沈黙が一番怪しまれるよ、三木がいい例
盛んに呟いていたなら、編集に呼ばれたからしばらく沈黙するわ的な事言っておく方がまだ安牌だと思う

まあ黒でも白でも今後の協議で慌てふためいてるだろうけどな、本当に最悪な時期だもん

＞面倒くさいから自分のレスから丸写しするけど、

「関与した証拠」は出せても「関与していない証拠」なんぞ存在し得ないわけで……
どう言ったって水掛け論にしかならない。


単発なのにID切り替えしてんすか？？ｗｗｗ

>>356
あぁ、あれだけじゃ仕方ないわ
でも下種に金落としたくないという人に本買えと勧めるのもできないしな
本当に本当に残念だ

俺はちゃんと杉井を批判できるやつは信じるよ
だから早くしろ、さっさと池袋組による内戦を始めるんだ

>>358
支倉スレの方な。＞自分の発言

>>356
だから、「関与した証拠がない」ってことをどうやって証明しろと。
そもそもだな、支倉への凸って、

@mizunoeyahika
@i_hasekura 先生の書く小説が大好きで、全巻持っております。
良ければいま某巨大掲示板で騒がれている流出事件について、
先生の名前が妙にあがっていましたので、
先生個人の目線からなにか聞かせてくださいますか。
2013年8月27日 - 3:18

支倉凍砂@コミトレ ?@i_hasekura 33分
@mizunoeyahika ネット上の情報に右往左往していると、大切なことを見失いますよ。

https://twitter.com/mizunoeyahika/status/372302199759454208

これだぞ？
はっきりした回答が欲しいなら「他の作家と示し合わせて匿名掲示板に書き込んでいたという噂について、真偽の程をお聞かせ下さい」ってはっきり聞けよ。
「意見を聞かせて下さい」って、そりゃ意見しか返ってこねえわw
曖昧な質問してるんだから曖昧な答えしか返ってこないのは当然だろ。

>>1
凄いスレが立っちゃったなw

まあ、因果応報だが。

>>354
だからなんでそんなに必死なの？
一層あざのが怪しく思えてくるんだけど
だったらなぜTwitterで黙ってるの？
炎上してるのに釈明しないの？

一派？の中に好きな作者が何人かいてショックだな
まあ作者の人格と作品の善し悪しは別なんだけども
それを理解しない奴はたくさんいるだろうしな

今年は厄年だな電撃
お払いにでもいったらどうだ？

>>356
関与した証拠は、いまのところ杉井以外にはない。終わり。

>>365
なぜかお払い箱に見えた

そちらのほうがお祓いよりも賢明なような・・・

>>363
どう見てもお前が一番必死なんだよなぁ

>>363
俺はなんでお前がそんなに必死なのか聞きたいわｗｗ


なんで俺がそんなに必死なのかって？
>>120でお前が俺のことを成田か有沢かあざのの関係者って言ったから必死なんだよ
つまりお前のせいだよ

杉井さんは何で有志者を募ってまで作家の誹謗中傷なんかしたの・・・
これは拡散すべきだと思うよ
ライトノベル界という場末の出来事ではあるけど、
広まれば、同じようにプロの作家がプロの作家を匿名で貶すという
愚かな行為を防げると思う

いや、皆必死だろ、だってお前ら当然ライトノベル好きだろ…

>>364
田口千年堂は、なんでつるんでいるのかよく分からん。

まあ、なんか変に「萌え」を目指しているようではあったが。

>>366
嘘つけ
橋本の証言から杉井の仲間の何人かは確実に関与している
それが支倉やあざの(スレ工作や擁護がひどく黒にちかい)ら池袋組である可能性が高い

>>361
＞大切なこと
これって何の示唆？

>>367
おれは「厄介払い」に見えた

>>364
一緒になって叩いてたり一派にも自作自演してそう奴が居そうなのが分るからなｗ
香辛料先生は後ろめたいからあの言訳なんだろうし

きっぱり俺は関係ないって言ってくれたら、凄い安心するけどな
支倉の発言は悪手過ぎる…
あざのに関してはID:O34Gy36a凸してくれるのが一番ｗｗ

>>363
こーゆー「作者は聖人君主様でなきゃいけない！」っていう意見は理解できない
むしろ怖い

>>370
杉井が中傷したのは確定だが、他に関係者がいたかどうかはまだ不明だからな
杉井が有志を募ったというのもまったく根拠がない、それこそ妄想

>>369
俺はあんたが池袋組の一人だって確信に近い疑い持ってるがね
あざのや有沢に好意的すぎる

ID:O34Gy36a必死過ぎワロタ
段々と自分の妄想と事実がごっちゃになってきてるな

>>373
まあ、全く関与していないとは思えんな。

どう関与しているかには、各論有るだろうが。

なんで成田も叩かれてんの？

田口仙年堂と森崎ビンゴの新人潰しはガチ

左に偏ってると真ん中も右に見えると言うが

ID:O34Gy36aちゃんちょっと暴走し過ぎてんよー

>>374
ネット情報で右往左往することよりも大切なことなんて、人それぞれだしね
「他にすることねーのかよ！」をちょっと上品に言ってみただけじゃね？

>>383
とばっちりと電撃関係らしい
あと昔橋本が謝罪したから（この件は成田は巻き込まれただけ)

>>364
そら最悪な発言する奴沢山いたし好きな奴も嫌いな奴も居たけどさ
そいつら一クリエイターとして自分の名前を使って発言してるもの

白で疑惑かかってるなら悲痛な訴えをするんではないかというのが俺の考えではあるが

>>380
おまえはちょっといい加減にしろｗ

>>363
あざのが全く無関係だった場合、正確な事実関係もわからない
恐らく出版社にも発言を止められているだろうときに
「僕は無関係ですから安心して東京レイヴンズ読んでね！」って言うか？普通言わんだろ

あざのが杉井のやってることを知ってた場合、出版社側からも詳しく話を訊かれるだろうし
出版社も問題の落としどころを見つけるまで黙ってろって言われてるだろうときに
「僕は橋本くんいじめてないから！関係ないから！これからも東京レイヴンズをよろしく！」とか言ったらクズだろ

あざのが杉井と共謀して橋本いじめてた場合、コッテリ絞られてる最中だろうから釈明するヒマなんてないだろうし
仮に出版社側にバレてなかったとしても、橋本がどういうアクションを起こすかわからないうちに
「僕は杉井くんの下種行為と一切関係ありません！正直ショックです＞＜」とか言ってたら杉井が道連れにしようとしたら終わるだろ


全員に言ってるならともかく、なんであざのばっかりに粘着してんだよお前は

杉井スレっつーか今全力で炎上させてるのってID:O34Gy36aみたいな奴ばっかなんだよな

>>388
どう見ても被害者じゃねえか

>>384
> 田口仙年堂と森崎ビンゴの新人潰しはガチ

そうなのか？

田口仙年堂の場合は、作風とは随分かけ離れた話に思えるが。

>>364
池袋組は30人いて、橋本曰く工作してたのはその中の｢何人か」なんだから
黒なのは30人中数人だけだから安心しろ
池袋組なのに名前出てない作家がいっぱいいるんだから
名前出てる人らだけを黒と判断するのはアホのすること

あざのアンチが妙に頑張ってるが

>>373
＞何人か
池袋組はあざのや有沢以外にも30人以上いる。


そもそも橋本の発言にはソースがない。

このスレでは「橋本の発言が正しいとすると」という仮定のもとで色々と予想しているけど、確定しているのは杉井が黒というだけだからね。
それを弁えて妄想して楽しもう。

>>392
ツイッターやってるからだよ…

あざのスレで無視され始めたせいかなんか必死になりだしたな

>>379
橋本さんのツイートからは、多数のプロ作家が絡んでいるように読み取れるけどなぁ

あ、でも杉井さんが中心人物とは限らないのか
ちょと思い込みだった

例えば濃厚な疑いの中で違うと断言したら
彼の状況はどうなる？

>>394
せやで、俺も騒動で名前が出たとき焦った、安心しろ

>>397
まあ、杉井が黒だと言う時点で、根も葉もないとは言えなくなったんだが。

支倉はちょっと言っちゃアカンこと言ってしまったようだな
このタイミングでこれは逆効果にしかならないだろうに

>>392
次期にアニメが控えてるから種火を撒いとこう、とか？
白黒関係なくおいしいネタが欲しいという発想

推理小説でもそうだけど、作家が群れるとろくなことをしないな
不良嗜好の中学生よりもひどい

>>380
君は自分のTwitterアカウント晒せる？
俺は晒せるよ。君があくまで俺を疑うと言うならね。

誠実な態度を見せようとすることも大事だと思うのだが

>>401
額面通りに「無関係だったんだね！良かった！」とか思う人間はいたとしても少数派でしょうな
無実の人間がやってないと言えば無罪を信じてもらえるなら冤罪事件なんてのは存在しないわけで

>>393
思い込みが激しすぎてちょっと怖いよな

>>401
一部の強烈な叩きたがり屋は残るが、1週間程度で収束すると思う

>>392
Twitterが急に沈黙したという明らかな状況証拠と
不自然な擁護が一番多い点から

>>396
逆に名前出てる奴は怪しいとしかいえないんだよね

>>397
そうやってわざわざ橋本が信頼できないって流れに
持ってくのはなぜなんですかね池袋組さん

>>409
>>411
信者という強力な味方はバックにつかないか？

もうNGで

>>395
何年か前ツイッターで本田誠のことボロクソやってましたわ

>>413
元々勢いの無いスレだからなぁ
信者がちゃんと頑張れて勢い出せる、荒らし無視してレスできるなら問題ないけど、
荒らしのが勢いあると全部持ってかれる

自分が中傷されてそれを告発したら被害妄想扱いされて加害者に謝罪させられる気持ちはちょっと想像つかない

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%bf%f9%b0%e6%b8%f7%a4%ce%bc%ab%b2%e8%bc%ab%bb%bf%c8%b4%bf%e8


2chでプロの作家が結託して工作をしている疑惑


そもそもの発端は過去の橋本紡氏の発言である

橋本紡「工作」に対する意見（toggeter）http://togetter.com/li/95817


でもって、僕は書いちゃうけど、あの世代論をやったとき、何人かが「橋本紡をdisろうぜ」ってなったらしい。ある人は2ｃｈにスレッドというんだよね、
それを立てる役目になって。ある人はその煽り役、ある人はまとめ役。そう決めたんだって。みんな、プロの作家だよ。
tsumugu_h 2011-02-02 01:47:32
プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて、僕への対応をいちいち打ち合わてたらしい。でもって、まとめサイトっていうらしいけど、
それへの関与もあったらしい。誰が、どのタイミングで尋ねて、誰が名乗り出るかも、全部打ち合わせた上での動きだと聞いた。
tsumugu_h 2011-02-02 01:53:24
繰り返すけど、僕は世代によって、よしあしを言うつもりはない。違いがあるだけだ。けれど、こんなふうに、プロ作家がまとまって動いて、
ネット上で、匿名で、誰が誘導して、誰が名乗り出て、誰が擁護するとか、決めて動くべきじゃない。それはだって、ただのイジメじゃないか。
tsumugu_h 2011-02-02 01:56:40

という告発であり、そこでは「プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて、僕への対応をいちいち打ち合わてたらしい」とある。
そして今回の騒動で明らかになったようにその一員は「杉井光」である。
「杉井光と同じ事務所」とされているのは「支倉凍砂」「上月司」「風見周」「鈴木大輔」「有沢まみず」「あざの耕平」「鏡貴也」らとされている。
また、彼らのように同じ仕事場の作家仲間通称「池袋組」は30人ほどいるとインタビューなどで発言されている。

>>416
突撃する奴らはカスなんだから自分を支持してくれる客に心強い言葉は吐けないか

>>409
それでも沈黙してたらもっと悪い方向に転がるだろ…
別に言えないなら上に聞かれて報告中だから今は言えないとか言っとけばいいんだよ
やらなかった三木みたいに完全黒扱いにされるだけや

>>411
・・・なんか、ニュー速＋の橋下応援団並みに、根拠が無いように見えるな。

収束に向けて、誰か動いているのか？

なんちゅーか池袋組といわれる連中も黒でも白でも不用意に何も言えん状態になってるだろうから
それこそ杉井がゲロっちゃうかみんなで相談して声明とかでもやる以外次の話が出てくるとは思えないな

それにしても今回のネタは、後悔を公開とかお祓いをお払いとか自分にはクスっとくる変換ミスが楽しい

>>417
いままで高橋叩いてた俺が言うのもなんだが、本当それよ
だから今回の騒動ではクロ確定してるやつしか叩かないようにする

>>419
本人が書き込んだほうが余計に炎上するだろ
杉井はもう本スレに何も書き込まないほうがいい、
何か一個書き込んだら再度炎上する

杉井光「橋本は虚言癖持ちの統合失調症患者」

杉井光「 橋本はガチの精神疾患（よくネットで見かける煽り目的の池沼認定じゃなくて本物の）多分医者にかかれば自己愛性パーソナリティ障害あたりの診断が出る」

杉井光「 まず自己愛があって、そこから自分より評価されている連中への嫉妬が爆発して、色んな嘘disにつながる 自分を高めるためのdisだから内容はゼロだし本人も深く考えてないよ 」

杉井光「 要するにこの人自分をでかく見せるためには思いついた嘘をまったくためらわずに書いちゃうんだよ。そういう病気だから 」

杉井光「 世の中には見栄を張るためだけに嘘をつき続ける人間が稀にいるんだってことをそろそろ理解しようぜ。目の前に実例がいてどんどんボロ出して立証してくれてんだからさ 」　

杉井光「 ついったの橋本の発言を見てただの基地外だと気づけないようなアホがこの先どんなトラブルになろうとどうでもいいが。橋本よろしく無関係な周囲を巻き込んだりすると迷惑やね 」





ここまで発言して糞味噌に叩いてるやつを許すんかねぇ？ｗｗｗ

>>412
俺は自分のTwitterのアカウント晒してもいいって言ってんだぞ？都合の悪いことはスルーで本人認定か？
匿名掲示板で精一杯身分証明しようとしてる俺がアホみたいじゃねーか

そりゃあ電撃やら何やら相当動いてるだろうな

>>378
聖人君主って…(呆れ)
ラノベ読んだり2chに書き込むより中学校の勉強頑張れよ…

>>423
高橋弥七郎さんは今関係無いだろいい加減にしろ

>>424
つまり今回のことは尾を引かない程度のスルーしてもいい問題と捉えていると

ID:O34Gy36aを前にしたら俺もあざのの擁護に走るな
逆にID:O34Gy36aがあざの擁護派だったら俺は間違いなくあざのは黒派になる
そんくらい酷い、なんか幼児返りしてるし

>>390
現状で杉井以外の特定作家に疑惑がかかってると考えるのは、男が二人いたら即カップルだと思い込むレベルで妄想たくましい話だってのを理解しろ。
そもそも橋本自身の発言ですら、具体的にどの作家だとかどのグループだとかは明言してないわけで
ぶっちゃけてしまえば、橋本の言う工作してた作家の中に杉井が入ってたというのも現状では憶測に過ぎない（個人的にはそうだろうとは思うが）

杉井以外の特定の作家が関与してると疑うのは、
・橋本の言う「工作していた作家」＝杉井である（個人的にはそれっぽい気はするが）
かつ、
・杉井と他の作家が示し合わせていた（橋本の発言以外に根拠無し）
かつ、
・その作家があざのや成田である（全く根拠無し）
というのが全部満たされてないと駄目なわけで。

>>430
それは俺個人としての意見か、
それとも、杉井がそう思っている、と俺が考えている、という意見での意味か

>>427
作家連中も出版社からとりあえず今は余計なこと言わんでくれぐらいお願いされてるかもね

どう見ても、杉井の同類が｢俺ならもっとうまくやれる｣
とたてたスレ。

>>432
針の穴を通すような正確さであざのと成田と有沢だけを名指しで叩いてるからな
池袋組で名前が出てる全員を叩くわけでもなく、「俺がファンだったから」という理由だけで30人の中から3人をピックアップして黒認定

もはやキチガイかと

他の池袋組はまだ分らんが
支倉は限り無く黒だと思っている

>>415
> 本田誠

知らん作家だから、ちょっとググって見た。
・・・なんか、随分とエキセントリックな作風のようだな。

違う視線で書いている作家から、不評を得て当然のように思えるが。

>>432
やっぱりホモじゃないか！（歓喜）

>>421
クロの根拠もシロの根拠もない状態で、本人が否定したなら
叩く奴の意見も言いがかり乙で済ますことができる…気がする
ニュー速＋の橋下応援団がどんなものか分からないが、確かに根拠はないかなｗｗ

しかし編集的には流出がこれで終わりなら杉井だけ〆て終了でいいけど
小出しに流出するって噂が本当だと下手な事は出来ないからめっさ時間かかるだろうな

>>428
俺その国に住みてえｗｗｗ

でも聖人過ぎて逆にきつかったりすんのかなｗ

>>437
あいつ橋本VS杉井のファーストバトルでいいアシスト決めてたからな

>>432
橋本に繋がった情報の経路がある
そして彼の言ってたことはうそではなかった
関係が繋がってるということじゃないか
>>433
彼がどう受け止めているか、をあなたがどう考えているか

杉井の仲間が匿名で中傷してないわけがない

>>438
えっ？
違う視線で書いてる作家に不評な作風だったら
申し合わせて本田菌呼ばわりしてハブるのが当然なの？
あんたすごい世界に生きてんなー

>>444
そもそも杉井の事は今回初めて知ったもの
今回の一件だけでこいつの人格はこうだ、と言えるほど杉井の事は見てないので知らん、としか

>>426
さらせるの？
本当に信頼できるのか？
てかいつのまにか水瀬も名前加わってるじゃねーか
水瀬もかよ

>>440
なんか、よく分からない文章だな。

杉井光は白状しているから、クロは確定だな。
他の作家はどうだか知らんが。

>>444
橋本の言ってる「事務所」がイコール池袋組というのも確定ではないからな？
池袋組は厳密には「事務所」ではないわけだし。
鏡のインタビューでも「事務所」という単語は出てきていない。

>>438
そうかそうか、つまり君はそういう奴だったんだな

白なら池袋組だろうと俺は潔白って発表すればいい
そうしない限り黒だと思われ続ける

匿名で集団でプロの作家がやってるってのが冷静に考えたらものすげえ。
橋本センセ病的だなあと思ってたもんなあ、例の騒動のとき。

ここまでのｹﾞｽさはちょっと想像の範疇突き抜けてる。

成田は違うらしい　状況的に
支倉はあやしすぎる　それだけのこと
分散させるべきじゃないな

>>446
なんだかよく分からんが、お前さんは他人に否定されたら生きていけんのかね？

評価ってのは、他人の目線に過ぎない。

>>453
普通に考えたらありえないもんな
だから誰も信じようとしなかった

類は友を呼ぶということわざがあってだな

>>454
今のところ想像できるのってその程度だよなあ
叩かれてるとほんとにそんな真っ黒確定か？って思うし
逆に雑誌なんかのインタビューで池袋組の作家が良いこといってると何だかなあって
思う程度かな

>>448
だから3時間も前から晒せるって言ってんだろうが
あくまでお前が俺を疑うなら、だけどな

俺に晒させたいならまずお前が何か晒してくれ
煽っていいのは煽られる覚悟のある奴だけだからな(ｷﾘｯ

>>449
スマンなｗｗ
杉井は当分鎮火しないだろうな
他の作者は、関与してないよ発言があれば、1週間ぐらいでほとぼりが冷めるんじゃないの？
ってのがおれの意見かな

>>454
らしいじゃなく違う
そもそも池袋組ですら無い

成田に関しては前回も今回も完全なとばっちり

>>451
「そういう奴」が何を指しているのかは知らんが、お前さんが人を「そういう奴」で済ませるのなら、
俺がどう判断しようが「そういう奴」で片付けられるな。

コミュニケーションが成り立たない訳だ。

>>458
結局スレを半分近く消費してわかったことは>>454だけなんだよな
しかも一番怪しく見える支倉ですら証拠がないという不完全燃焼

一番の収穫は俺とID:O34Gy36aという二人のキチガイの存在かもしれん

>>447
了解
>>450
事務所についてどこか心当たりある？

>>450
30人も作家が雑居して仕事部屋を確保してるなら
事務所と言われても違和感無いがな

池袋組は近々離散すると思うが
全員がやってたとは思わんけど、今回の騒動みたいなので
味噌なんか付きたくないだろｗ

>>441
流出がどこまでで済むかってのプラス橋本がどう動くかが編集的には問題なんじゃね
橋本が杉井を訴えるとか言い出したら出版社によっては杉井を切るところも出てくるだろうし

名誉棄損は基本民事だけど、刑事の方にも名誉棄損って存在するからなぁ
刑事の方は最悪懲役もあるし
親告罪だから橋本が訴えようとしない場合は警察動かないけど

>>460
まあ、希望的観測に聞こえるな。
そうならないと言う保証は出来ないから、せいぜい祈ると良いだろう。

どうなるかを判断する材料にはならんな。

>>464
心当たりがないから困ってんだよ
まぁ根拠はないけど俺も事務所イコール池袋組のことだと本心では思ってる

ただ橋本の発言はその程度のもんだぞって言いたかっただけな
拡大解釈しすぎないよう気を付けようや

>>455
は？
「エキセントリックな作風で、視点の違う作家に嫌われる」
「先輩作家が申し合わせて本田菌呼ばわりしてハブる」
この差が分からない人？
君の頭と社会生活は大丈夫じゃなさそうだな

>>462
もう一つのほうのレスに返答したらどうっすかね（ﾎｼﾞﾎｼﾞ

>>448
水瀬が池袋組のソースあるのか？
リスト作ってる奴は嫌いなラノベ作者を
ソースもなしに杉井と仲良いと主張しリストに載せてるから

橋本の発言から池袋組が疑われるのは当然だが
それ以外の人らは無関係
その池袋組(30名)の中でも無関係なのが半数以上もいる

>>469
> 「エキセントリックな作風で、視点の違う作家に嫌われる」
> 「先輩作家が申し合わせて本田菌呼ばわりしてハブる」
> この差が分からない人？

マジでさっぱり分からんな。

なにか差があると言うのなら、詳しく。

>>468
俺は手当たり次第疑って何か手がかりを見つけて
その後で情報を精査すればいいと思ってる

>>444
情報の経路ってコレか？
http://nekodorobo.exblog.jp/14188634/
これ読む限り「ある方」って、橋本のことあんまり信頼してないよね。橋本が一方的に信頼してるだけで。

で、これが事実だとしても「特定の誰か」が２ｃｈに書き込んでるってだけで、示し合わせてだのグループで粘着だのってのは橋本の憶測でしかないよね。

>>466
橋本が名誉毀損とか言い出したら、逆に橋本が今まで叩いてきた作家から連名で告訴されかねんぞw

>>470
> もう一つのほうのレスに返答したらどうっすかね（ﾎｼﾞﾎｼﾞ

意味が分からんな。
「もう一つのほうのレス」を説明してくれ。

ホントに潰す気なら、出版社のスポンサーや株主に抗議した方がいいだろうに

>>471
あなたの主張を真実だと裏付ける証拠は？
今は杉井側の事はまったく信用ならないから杉井側と池袋組以外から出てきた情報を
信じるのが正しい
ちゃんとした証拠をくれ

>>469
名刺貰った奴はみんな感染してるぞ！とかやってたからね
まぁセンネンドーとビンゴがクズなのは確定的に明らか

ああ、+民のID:1jq/LHQ5か
俺は杉井の事は全く知らんが、+民が屑しかいないのは知ってる

>>478
まあ、マジで経緯を知らんのだが。

つか、本田ってのは、評価されるべき作家なのかね？

今後杉井のもっと遡った書き込みログが流出してそれと公式が出す謝罪文の証言が食い違う、なんてことがないように
杉井の書き込みが一から精査される羞恥プレイとかされてるんじゃねもしかして

ID:1jq/LHQ5は言ってることはまともだけど、喧嘩腰すぎる
ID:Z00d54Zvと二人で本田誠スレに逝ってどうぞ

ところでトリップバレが無かったら疑惑だけで終わってたんだろうかこの人

支倉は逃亡成功しそうだな
ボロ出した杉井だけ死亡は妥当だがなんだかなぁ・・・

>>479
> 俺は杉井の事は全く知らんが、+民が屑しかいないのは知ってる

屑のレッテル貼りかw
板が変わっても、異見の排除法は変わらんなw

芸が無いと言える。

日付変わったのであらかじめ言っておくが昨日のID:XIe2rR/2は俺な


>>477
じゃあ橋本に聞いて来いよ
杉井とグルだったのは誰ですかって
なんなら俺が聞いてこようか？

>>482
たしかに俺はスレ違いでソーリーなんすけど
ID:1jq/LHQ5の言ってる事がマトモとか正気か

>>482
けんか腰というのは、よく分からんな。
簡潔に書いているだけだが。

これがけんか腰なら、>>479は決闘を申し込んでいるレベルと言える。

>>485
+民が屑なのは事実だろう
お前個人がどうだろうと、+民というだけでそういうレッテル貼りされる
天網恢恢祖にして漏らさずって奴だろ？

>>487
確かに俺の文章見難かったし、根拠も乏しいしな(自虐)

祖じゃなくて疎か、慣れない事するとろくな事にならないな

>>489
お前のレスは「池袋組が全員クズ」って言ってるのと同レベル

>>489
> +民が屑なのは事実だろう
> お前個人がどうだろうと、+民というだけでそういうレッテル貼りされる

つまり、レッテル貼りをしているんだな、お前さんは。

オレがdisられた相手だったら呼び出して土下座させて写真とってネットに上げる

真面目な話これから杉井はどうなるんだろうな

今回に関してもレッテル貼った状態で意見をみると全部疑わしくなるよな
だから+民だとかは止めにして
杉井の死体を蹴ろう

>>477
橋本が言ってるだろ同じ事務所の「何人か」がってさ
30人いるうちの何人かしか関与してないんだよ
池袋組は鏡が言うように毎日30人が集まってるわけではなく
毎日来る人がいたりたまにしか来ない人がいたりする個人主義の職場
毎日来るような人は3人くらい
鏡自身はあんまり行かないと言ってる
そんな中でよく行く数人が結託して工作してたとしても特定は無理だろ

まぁ杉井は黒で支倉がグレー
確定なのはこれだけ

意外と勘違いしてる人もいるかもしれんけど、池袋組は杉井が集めた仲間というわけではない
杉井は30人以上いるメンバーのうちの一人であって初期メンバーですらない、出席率も不明


たまに杉井が池袋組のリーダーみたく誤解されてるので書いとく

>>495
まあ、難しいな。

どうなるかと言うだけの話なら、世間にどれだけ知られるか、
世間でどれだけの人が気にするかに掛かるだろう。

ただ、ラノベ読者やファンには浸透するだろうから、売り上げは下がる可能性大だな。

それで、抱えてくれる出版社がいるのかどうか。

>>492
それもそうだな

>>493
そういうこったな

つーか、「白なら弁明しろよ」って言ってる奴は凸ればいいじゃん。
「橋本先生が他の作家に匿名掲示板で叩かれていたと主張している件について、真偽の程や関与の有無を明言して下さい」って聞いてこいよ。
「意見を聞きたいです」とかいう日和った質問ではなく。

下手な言い方したら名誉毀損モノの質問だけどな。

>>497
鏡は池袋組の一人なので>>477は信じないと思うぞ

>>498
つうか池袋組が今溜まり場にしてるところって元々支倉の（ｒｙ

>>502
問題発覚後に鏡がそういう風に弁明したならともかく
杉井と橋本が揉めるより前のインタで鏡が嘘を吐く理由がなくね

>>500
では、自分で非を認めたことになるな。

それで良いなら、これで終わりとさせて貰う。

>信頼を少しでも取り戻せるようにと死力を尽くしますが、具体的にどうすればいいのか現状わからない、などと苦悩を吐露している。
人間性が評価されて本が売れていた訳じゃないんだから、`100年経っても評価され続けるような作品を書き、
文豪として一時代を代表する作家になるのが一番の業界への償いだう
そして誰からも評価されるような作品を書ける文豪になれば、どんな暴言を吐こうが誰も何も言わなくなるだろう(少なくとも表向きは)

>>505
おう、お疲れ

>>484
支倉グレーとは言っても橋本が事務所数人でのネット工作指摘して
騒ぎになったあとの謝罪で杉井には言わず
支倉と成田にだけ「君はまったく関係ないのにね」と言ってるから
本当に支倉は工作とは関係なかった可能性あるけどな

だって杉井にだけはこの一文入れてないんだから

>>507
お疲れさん。

出来れば、偏見でレスするのは控えて欲しいがな。

>>509
+の現状が落ち着いて他板から見て「あそこは民度が高くなったな」って言われるようになったらそうするわ

>>510
板と個人の評価をごっちゃにしないで欲しいな。
お前さんが馬鹿でないことは分かったが、道理をねじ曲げるのは感心しない。

まあ、立場があるのかも知れないが、それを斟酌する言われも無いからな。

>>511
個人の評価ねぇ
杉井スレのお前のレス見てるけど、
正直「「俺は他の+民と違うぜ」ってオーラ出してる厨二病」としか思えないな
まあ他の+民みたいな屑じゃなかったな、すまんな厨二病

>>508
となるとやはりあざのや有沢あたりが怪しいわけか
本スレの工作臭からして残念だけどという展開に
なりそうであれた

ID:Rur3bFQK =　ID:O34Gy36a

>>512
また「レッテル貼り」だな。

違うと言うなら、「厨二病」と思う理由を述べよ。

>>513
だからなんでその二人の名前「だけ」が出てくるんだよ…
もう疲れたよ…

>>516
あいつは杉井二号だから

>>514
ここまであからさまなのもすごいよな
もう俺どうしたらいいのかわからなくなってきた

終わったんじゃねぇのかよｗｗｗ

あー>>513みたいなやつのことか、お詫びの追記で他作家には凸らないでって書いてたの

>>513
手遅れなほどの2ch脳なのか神奈川県警レベルの馬鹿なのかはしらねーけど理性的な思考ができないなら黙ってろよ
スレの無駄だ

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%bf%f9%b0%e6%b8%f7%a4%ce%cc%be%b8%c0

杉井光大先生の超名言

「講談社ラノベ文庫は弾が少ないので至道とか日日日とかそういう安定ウンコ量産機はけっこう巻数出させてもらえるのですよ巻数で判断しないように 」

ラノベ文庫の人気作家はウンコ量産機、素晴らしい誹謗中傷ですね


「そもそもラノベで作者買いなんてまずないからな杉井みたいなのは例外中の例外
ヤスケンはデビュー作がまぐれと角川のプッシュで売れただけなのに自分で気づけなかったんだろう」

先生は例外中の例外（笑）です！



「そんなに俺心配されてる愛されてる必要とされてるを全世界に主張したいのかと……」

闘病中のヤマグチノボル先生は以前橋本紡を擁護したので大嫌いでしょうがないようです


「榊にはむしろぴったりじゃないの原作の売り上げもR15レベルなんだしだまされる被害者を減らすためにもキービジュアルからして終わってた方が親切」

売り上げの低い榊一郎先生のアニメはキービジュアルから終わってたほうがユーザーに親切！ｗ



「もう読むのやめた方がいいんじゃないの？ 読めない本を無理して読む振りするのもつらいだろうし 」

杉井スレにて。批判するくらいなら読むな。自分は他の作者ボロクソに言ってるのにねｗ

>>516
まあ、現状では、誰が共犯かと言っても意味はあるまい。
証拠が出なければ、断定は出来ない。

・・・逆に、その他全員が疑えるとも言えるが。

それ故に、意味が無いと言える。

>>515
発言が純粋に臭い
自分に酔ったナルシストみたいな文体と、
正論言ってる俺かっけぇオーラが臭い

俺が臭いと思ったレスを抽出した方がいいかな？

>>520
無関係な作家がどんどん巻き込まれているからなぁ
それこそラ板の民度を下げる行為に他ならないというのに…

>>515
噛みつき過ぎだろ…スルーもできないのか
質問攻めするのは、スレの無駄だから他の板でやれよ
お前のレスみると相手を論破したいだけに見えるんだよ

>>524
> 発言が純粋に臭い
> 自分に酔ったナルシストみたいな文体と、
> 正論言ってる俺かっけぇオーラが臭い

主観だらけだな。
酷い偏見と言える。

・・・馬鹿ではないと思ったのは、間違いだったかな？

ゴミクズあざの、Twitterでスルー確定
やはり黒っぽいわ
すげえ残念
ファンだったのがゲロはくくらいいやだ

>>523
そういうことだなぁ
全員が黒かもしれないと言えるし、白かもしれないとも言える

ところが中には、有沢、あざの、成田だけは黒確定と拡散しまくっている人もいるようで。
数十人の中からその3人を選んだ理由は不明、根拠は一切なし。

>>529
根拠ってか要因は多分過去に高橋が謝罪したからだと
成田可哀相過ぎるでしょ

>>526
> 噛みつき過ぎだろ…スルーもできないのか

スルーして、何か意味があるのか？
つか、異論に反論してはいけないのか？

「負けを認めて帰れ」としか受けとれん意見だな

９月の新刊情報

『神様のkakikomi.txt』杉井 光
「ただの探偵じゃない。●探偵だ。流出情報を検索し自演の言葉を見つけ出す」掲示板に吹き溜まる名無したちを統べる“●探偵”kw7OfDX4はそう言った。
作家七年の夏に僕と同業者の支倉凍砂を巻き込んだ怪事件、板を蝕む情報流出“トリップ・フィックス”
―すべての書き込みは、部屋にひきこもる●探偵kw7OfDX4の手によって解体されていく。
「自演はきみの作家人生を破壊する可能性がある。それでもディスりたいかい?」
僕の答えに、普段は不真面目な名無したちが炎上へと動き出す!
情けなくておかしくて、ほんの少し切ない青春を描くニート杉井・ストーリー。

>>529
まあ、そういう話なら、疑いは濃いな。
あくまで、疑いが濃いとしか言えんだろうが。

すまんな、ニュー速＋にいると、確定事項しか断言出来ん癖が付いてしまう。

>>527
俺がお前をどう思ったか、って話を俺の主観で語るのは当然だろ
客観的に見て、って言うのなら、そうだな
お前の必死チェッカー晒して他の奴らに判断してもらえばいいんじゃね？

>>530
橋本が謝罪したのは成田、支倉、杉井
有沢とあざのは池袋組ではあるけど、謝罪の件とは関係ない

叩いてる奴の「俺がファンだから選んだ」以外には理由はない

杉井光一派の人脈


こいつらが工作主導してた可能性大


◎杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
◎支倉凍砂　　　　狼と香辛料
◎上月司　　　　　れでぃ×ばと!
◎風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-
◎鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ
◎有沢まみず　　　いぬかみっ!
◎あざの耕平　　　東京レイヴンズ
◎鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説
○井上堅二　　　　バカとテストと召喚獣
鯨晴久　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ
田口仙年堂　　吉永さん家のガーゴイル
師走トオル　　　僕と彼女のゲーム戦争
水瀬葉月　　　　C3 -シーキューブ-
平坂読　　　　　僕は友達が少ない
蒼山サグ　　　　ロウきゅーぶ!
長野聖樹　　　　もて?モテ!
成田良悟　　　　デュラララ!!
おかゆまさき　　撲殺天使ドクロちゃん

結局杉井がぶちまけるか内部リークがない限り、地道にブログやツイッター張ってボロが出るの待つしかなさそうだな
共犯どもは弱み握られてる以上そう簡単に杉井に手の平返せないだろうし

このコピペがよくねぇよな
無関係の人が入りすぎ

>>529
杉井も今のところ単独犯主張しとるようだし疑惑が残る以上にはなかなか
すすまんだろうな
ちゅーかあざのスレもえらい迷惑なのにとりつかれちまったな

>>538
残念だが無関係って証拠がない
特にしらばっくれてるあざのあたりは限りなく黒に近い

>>534
> 俺がお前をどう思ったか、って話を俺の主観で語るのは当然だろ

つまり、主観で語っているわけだ。

> 客観的に見て、って言うのなら、そうだな
> お前の必死チェッカー晒して他の奴らに判断してもらえばいいんじゃね？

必死チェッカーに、意見のどうこうは反映されんよ。
書き込みの数と意見の内容には、なんの関連も無い。

まあ、意見に著しい矛楯があると言うのなら、話は別だが。

>>535
あれま、勘違いごめんね
このスレでは成田は叩かれてないよな、他スレに飛び火してる？

>>513
それは極論だな
支倉が工作と関係無い可能性を言っただけで
あざの有沢有力になる意味わからんわ

>>529
成田だけは本当に関係ないのにな
前回も勝手に池袋組だと疑われ叩かれて橋本が迷惑かけたと成田に謝罪
今回は橋本が謝罪したからとなぜか池袋組の仲間にされ…
とばっちりのスパイラル

正直ボロが出るのがいつになるやら

>>540
お前、池袋組だろ？
無関係って証拠がないから確定な

>>540は池袋組の自分に火の粉が飛んでこないように防壁としてあざのを使ってるってことか、なるほどなるほど

>>541
何か勘違いしてるが、俺は「お前が厨二病臭い」と言ってるだけだぞ
別にお前の意見が矛盾してるとか間違ってるとかは言って無い
ただ、純粋に臭い、そう言ってんだよ

で、俺が臭いと言うのをお前は主観的だと否定してる、
つまり客観的に見たら俺は臭くない、正常だと言ってるようなもんなんだよ
だったら俺が間違ってるのかお前が間違ってるのか他の連中に判断してもらおうか
って話してんだよ、分かる？

>>542
成田はこのスレの冒頭では疑われていたが、実際は池袋を舞台にした作品を書いていたため池袋組と誤解されただけと判明した

もちろんイコール白確定というわけにはならないのだが、他の多くの作家と同じように、特に怪しい点はない(叩く材料がない)

まじかよID:Rur3bFQK最低だな

>>544
まあ、普通に黙っていれば、杉井以外は逃げられるだろう。
杉井の場合は、白状してしまったからなぁ。

杉井で被害を食い止める、と言う考え方はあって当然だと思うな。

誠意は無いだろうが。

2010年9月に橋本紡氏の「30〜35代の世代論」というツイッターのつぶやきに対して支倉凍砂氏、杉井光などが問題にする
↓
2011年2月、橋本紡氏が「2chでプロの作家が自作自演で橋本紡を叩こうというイジメを決めたらしい」と告発する
↓
2011年3月前回問題が起きた杉井光、支倉凍砂氏や成田良悟氏などの名前が取り沙汰され謝罪する

↓
2013年8月26日、2chで2ちゃんねるビューア（通称●）購入者の個人情報や購入者の書き込みレスなどが流出する
↓
購入者の中に「杉井光」という名前が発見される
↓
杉井光の書き込みレス（杉井光書き込み全文http://www.rupan.net/uploader/download/1377578221....参照）
が自画自賛、他の作者へ誹謗中傷、杉井光スレ（ライトノベル板）での自演行為などが発覚する
↓
2chのライトノベル板で糾弾される
↓
特に過去に''橋本紡氏とのいざこざがあり氏から「2ch複数のプロ作家とともに橋本紡を叩いている」と指摘され揉めていた件などで「''実際に橋本紡氏を誹謗中傷していた''」事実が立証される
↓
杉井光本人が公式HPにて謝罪（http://www.d3.dion.ne.jp/~hikaru_s/nvs/）する
↓
電撃文庫や各編集部からの反応が待たれる
なお、「複数の作家とともに2chで誹謗中傷を行っている」件については杉井光本人の関与が発覚している以外はいまだ進展なし
↓
多数のまとめサイトで今回の件についてまとめられる
↓
橋本紡氏がツイッターにて今回の件に言及

>>540
この粘着力は、間違いなく杉井、池袋組に被害が及ばないよう火消中か
友情パワーを感じる

>>546
有沢やあざのを生贄に自分が助かろうとしてるわけだな
もしかしたら矛先を逸らしたい杉井本人かもしれんぞ
否定する材料がないから杉井本人で間違いないな

>>547
> 何か勘違いしてるが、俺は「お前が厨二病臭い」と言ってるだけだぞ

悪口を言っていると広言してどうするw

笑っちゃうぞw

レスを見るに杉井以外に橋本を誹謗していた作家が存在するのは間違いない
問題は「誰」「何人」なのかが判明しないこと
一人で50レスしてる人が誰かさんの一人

なんかコイツが喋るたびにあざのと有沢が白になっていくな

>>536
◎が付いてる池袋組以外は外せよ
橋本が同じ事務所の何人かって言ってるんだから
池袋組以外は関係ないだろ
そのコピペは無関係な嫌いなラノベ作家を入れてるだけ

白っつーか、一人バカがいるせいで疑惑がそいつに集中して行ってるだけで、
グレーである事に変わりは無いぜ

>>557
杉井の小説に名前が出てくるお仲間さんじゃないっすか

>>557
そもそも、事務所＝池袋組って根拠すら現状何もない。というかアレ事務所じゃないし。

もっと言ってしまえば、橋本の言う「叩いていた作家」が杉井だという根拠すら実は無い。
タイミング的にそれっぽい気はするが。

こういうこと？

杉井光一派の人脈


こいつらが工作主導してた可能性大


◎杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
◎支倉凍砂　　　　狼と香辛料
◎上月司　　　　　れでぃ×ばと!
◎風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-
◎鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ
◎有沢まみず　　　いぬかみっ!
◎あざの耕平　　　東京レイヴンズ
◎鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説

>>555
おいおいそんなキチガイみたいな奴いるのかよって見返したら俺じゃねーか
そこまで疑うなら自分のTwitter晒すって何度言わせんだ

もう疲れたよパトラッシュ

>>561
可能性大、もおかしいな
「杉井と同じ共用の仕事場に出入りしてた作家の一部はこちら」でしかないわけだし

>>560
> もっと言ってしまえば、橋本の言う「叩いていた作家」が杉井だという根拠すら実は無い。

いや、その件に付いての証拠とする事が出来る代物が出てきたから、このスレが有るんだが。

単純にあざのが嫌いな奴が便乗してるのかもしれない
言い出したらきりがないが

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ

http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/






「杉井光」でグーグル先生すると2番めのページに出てきますｗｗｗｗｗ＾＾

>>564
「杉井が橋本を叩いていた」のは事実だけど、「橋本の言う自分を叩いている作家」が杉井だという明確な根拠は無いんだよ。
いや、「橋本の妄言の一部がたまたま現実と同じだっただけ」とか言いたいわけではないけど。
何せ肝心のソースである橋本の発言では、変に日和って具体名一切出してねえんだもん。
状況的には多分そうだとは思うけどね。

>>562
あ、昨日から「疑うならtwitter晒す」って言いながら晒してない人だ
自演用の別枠でも晒してくれるんですか

>>567
> 「杉井が橋本を叩いていた」のは事実だけど、「橋本の言う自分を叩いている作家」が杉井だという明確な根拠は無いんだよ。

当の本人が自白しているようだが。

さて、酒を買い足しに行くか。
小一時間で戻るから、反論があればその間にゆっくりと。

>>560
30人くらいがそれぞれひとつの場所に出入りして仕事してるんだから
橋本の言う「事務所に集まって」が池袋組である可能性は高い
そこを否定するのは苦しいわ
実際池袋組の杉井が工作発覚してるわけだしな

>>561
そいつらは30人いる池袋組のほんの一部でしかない
まるでそいつら全員が工作してたみたいな印象操作はやめろ

>>564
「杉井が橋本を叩いてた」
と
「橋本が誰かに叩かれていた」
を確実にイコールだと断言はできない

橋本が誰かに叩かれてたのは2010年で、流出した杉井のレスは2013年のものだからな。

さすがにそこまで言い出したらキリがないから、これはほぼ確定と見てもいいと思うけど。

>>568
おう、俺を疑う人が晒してくれたらいつでも晒すよ
なんなら橋本に凸ってこようか？
ちなみにTwitterはツイート数1万7000の本垢しか持ってないぜ

>>559
出てきてるのは池袋組の◎ついてるやつだけだろ

ずっと言ってたが、黒とグレーは違うって話しだな
橋本が誰かに叩かれていた＝杉井が橋本を叩いていた
ではなく、
橋本が誰かに叩かれていた＝一人は杉井だった
って事で

他に複数人いると橋本が言ってたのだから、
残りは？になるし
じゃあグレーの奴らの中から決めるか、
ってなるともう収集付かんね

杉井が橋本を叩いてた、って事実だけありゃいいのよ

「橋本が言ってるのは池袋組のことではないんじゃないか」とか言いたいわけではないけど、確定した事実と単なる憶測の区別ははっきりしとけよって話な。
橋本が杉井を名指しした後にこの流出なら、発言の蓋然性の根拠にもなるだろうけど、実際は何の確証があるとも分からん発言しかしてないわけで。

行為がクズなだけで言動は間違ってないからなんとも言えん

まあ正直榊に対しては…速筆なだけで、ってのは否定せんわ俺も

2010年5月　　　池袋組が当時30人程度(伝勇伝アニメ化鏡インタより)
↓
橋本と杉井が酒の席で微妙な空気に
↓
2010年9月　　　橋本がツイッターで杉井の名前を出さずに酒の席での話をする
2010年9月末　 支倉が橋本の発言を杉井に伝え、杉井が橋本が話していたことが自分の話とカミングアウト
↓
杉井らによる橋本叩きスタート
↓
池袋組(※確定事項ではない)の中から橋本に杉井らの行為を伝える人間が出る
↓
2011年2月　　　橋本がイジメを告発
↓
無関係の成田良悟が著作の舞台が池袋だったため池袋組と誤解されてバッシング対象に加えられる
↓
2011年3月　　　橋本が杉井・支倉・成田に謝罪(杉井はこの際は橋本に同情的な態度をとる)
↓
2013年8月　　　●流出騒動で杉井の橋本叩きが発覚


注1：池袋組は職場を共有してはいますが、全員が毎日出勤しているわけではありません
注2：成田良悟が橋本イジメ当時、池袋組ではなかったことは確定事項です　


とりあえず時系列まとめといたぞ

事実、憶測、妄想の区別がついてない奴がたまにいるからな

確定しているのが事実、
確定はしていないがある程度の判断材料があるのが憶測、
判断材料がないのが妄想

杉井が黒、は事実
池袋組の中に共犯がいるのでは？は憶測
その他はだいたい妄想

最初に良さげなテーマぶちあげておきながら早々にフェードアウトさせるのはマジで何とかしろとは思うなw＞榊
ストジャとかジャグルとか好きだけどね。

>>578
なんか橋本が何も悪いことしてないみたいだが、こいつの発言って普通の会社なら首切られかねない程度にはアレだからな……

>>578
ちょっと気になるんだが、
2011年2月〜3月の成田を叩いてたのってどのスレ？

>>556
有沢って杉井より後から池袋組に入ってるし
あざのってどうも2年前も杉井に防波堤にされてたらしいんだよな

>>314
鯨晴久さんは2008年時点では池袋組なんだな
コピペリストでは◎は付けられてないから
今は違うのかな？

>>580
橋本紡ヲチスレを見てる側からすると無条件で橋本の発言を信じることに抵抗がありすぎる

>>582
二年前もスレ追ってたけどあざのの情報は初耳
その防波堤ってどういう意味だ？

おいおい執拗にあざのを叩いてた奴、杉井認定された途端に消えたぞ
本当に杉井だったら面白いのにな！

グレーとか言ってる奴って実際その人の潔白が証明されても、絶対謝罪とかしないんだから、匿名に隠れて好き勝手してた杉井と同類。
まあ腐ってるよね。

>>585
橋本があざのとかを疑うように杉井が仕向けてたってのを別のところで見かけたけど
具体的にどれのことを言ってるのか不明、というか俺もソースあるなら知りたいんだよね

>>587
黒認定して好き勝手言うよりはマシだろ？

杉井がゲスだって情報が次々と出てきて面白くて寝られないんですが＞＜

ばけらの!にも出てこないみたいだから
鯨さんはあんま職場に顔出さない幽霊メンバーなのかな

>>589
グレーを勝手に黒認定するのは最悪
グレーを理由に叩くのも最悪

無関係である可能性のある人を叩いてしまったら、どっちもたいして変わらんよ
疑うのはいいと思うけどな

>>592
俺はグレーだからと言って叩いてないから勘違いしないでくれ

>>593
そりゃ失礼

杉井光の作家仲間
「同じ事務所で仕事」

杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
支倉凍砂　　　　狼と香辛料
上月司　　　　　れでぃ×ばと!
風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-
鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ''
有沢まみず　　　いぬかみっ!
あざの耕平　　　東京レイヴンズ
鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説
鯨晴久　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ

親しい作家
井上堅二　　　　バカとテストと召喚獣
鯨晴久　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ
田口仙年堂　　吉永さん家のガーゴイル
師走トオル　　　僕と彼女のゲーム戦争
水瀬葉月　　　　C3 -シーキューブ-
平坂読　　　　　僕は友達が少ない
蒼山サグ　　　　ロウきゅーぶ!
長野聖樹　　　　もて?モテ!
成田良悟　　　　デュラララ!!
おかゆまさき　　撲殺天使ドクロちゃん


池袋工作大先生リスト直したでー

>>584
dsyn

というか、100%事実だったとしても橋本に同情する気にはなれんわ。
元はといえばひとえに橋本が調子ぶっこいて挑発したのが原因じゃねえかw

>>593
なんだ、まだいたのか、お前さん。


589 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/28(水) 01:31:52.04 ID:uIGVJOOg
>>587
黒認定して好き勝手言うよりはマシだろ？

593 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/28(水) 01:36:29.89 ID:uIGVJOOg
>>592
俺はグレーだからと言って叩いてないから勘違いしないでくれ


有り体に言って、何を言っているのか分からんが。

>>595
だいぶ良くなったな！
ところでこれの親しい作家の基準って何なんだ？

橋本ってこのスレに来たとしても、名前欄に橋本紡って書いて、レスの中でも橋本アピールしそうな気がするがｗ

あと杉井のクズ行動としては橋本がイジメ告白した後に身内に根回しして
いじめに荷担してなくて橋本が信頼してる人間に「橋本は嘘吐き」って信じ込ませたりもしてるんだよね

この人が池袋組の人間なのか関係ない作家なのかは知らんが
橋本の人間性も終わってるとはいえ、杉井みたいなクズを信じて橋本を嘘つき呼ばわりしたとか
こうやって杉井のクズっぷりが明らかになった今ではショックだろうな

親しい作家のソースは？
そして同じ事務所で仕事してる池袋組以外のリストはいらないだろ

親しい作家とかソースもなしに名前出して印象操作するなよ

「２ちゃん」個人情報流出のもう一つの恐怖　ラノベ作家だけではない「誰が書き込んだか次々と明らかに！？」
http://news.infoseek.co.jp/article/20130827jcast20132182333

掲示板「２ちゃんねる」の有料サービス利用者の個人情報漏洩で、これまで誰がどんな書き込みをしていたかが
知られることになってしまった。
　匿名で書き込みができるため、特定の人物の悪口やデマが堂々と流れていたが、小説家の杉井光さんのカキコミが
出版社や同業者を誹謗中傷していた、とネットで騒ぎになり、杉井さんは公式ホームページ上で「下劣な行為をしてしまった」などと謝罪した。
ネットでは｢2ちゃんねるビューア」を使っていたのは杉井さんだけではないはずだし、他にも有名人が書き込んでいるはず。また、
大手企業や大手新聞社、官公庁といった名前が利用者として挙がっている。

>>597
お前はそろそろ杉井スレ帰っとけ、そっちのが楽しめるからな

>>600
> あと杉井のクズ行動としては橋本がイジメ告白した後に身内に根回しして
> いじめに荷担してなくて橋本が信頼してる人間に「橋本は嘘吐き」って信じ込ませたりもしてるんだよね

まあ、「敵の味方は作らない」は基本だな。

事実なら、本気で橋下を潰す気だったと思われ。

>>603
ニュー速＋の橋下スレでも、似たようなことを言われたな。

・・・何故だろう、どうも、橋下スレの時と同じ奴を相手にしているような気がする。

まあ作家らも人間でネット世代なんだなぁという感じ
橋本紡って人の年齢考えると老害扱いしてたんだろうなぁ

>>605
そりゃ単にお前が+民からも、こいつと関わっても面白く無いと思われただけだろ

>>606
いや、正直橋本は老害扱いされても仕方ない部分が……

>>606
若手に邪魔にはされていたのかも知れないな。
だから、排除する動きがあったとも考えられる。

まあ、それが、排除方法を正当化する訳でも無いが。

>>607
いや、何処も、気に食わない相手を排除しようとする手順は変わらんなと思っただけだが。

まあ、何か、テンプレみたいな物があってもおかしくないな。

・目的は橋本潰し
・社会人として、公然と同業者を叩くのはキチガイの所業
というのを前提にすれば、妥当な手段ではあると思うなー
いくらうざったい老害だからって潰すのはどうなの、というのはさておき

>>606
ttp://togetter.com/li/46758
この辺の発言見るに、実際マジ老害だし……

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　　　　　　　　ヽｴa-_ 　...,aｰ-...　　│:r..-ぃ│　　　そもそもラノベで作者買いなんてまずないからな
　　　　　　　　　l'´'''丿　　　　　　　 ∨ -. `l:|　　　　杉井みたいなのは例外中の例外
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「 橋本はガチの精神疾患（よくネットで見かける煽り目的の池沼認定じゃなくて本物の）多分医者にかかれば自己愛性パーソナリティ障害あたりの診断が出る」

「 まず自己愛があって、そこから自分より評価されている連中への嫉妬が爆発して、色んな嘘disにつながる 自分を高めるためのdisだから内容はゼロだし本人も深く考えてないよ 」

「 要するにこの人自分をでかく見せるためには思いついた嘘をまったくためらわずに書いちゃうんだよ。そういう病気だから」

「 世の中には見栄を張るためだけに嘘をつき続ける人間が稀にいるんだってことをそろそろ理解しようぜ。目の前に実例がいてどんどんボロ出して立証してくれてんだからさ 」　

「 ついったの橋本の発言を見てただの基地外だと気づけないようなアホがこの先どんなトラブルになろうとどうでもいいが。橋本よろしく無関係な周囲を巻き込んだりすると迷惑やね 」
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　　杉井”匿名火病中傷大王”光様のありがたい誹謗中傷

>>611
まあ、妥当かも知れないが、正当とは言えないな。
若者の側が年配を排除する事を正当としたなら、更に若くて未熟な者が上に立つ事が許される。

碌な事にならんのは、目に見えている。

ニュース見て来たんだけど想像をはるかに超えた大事故だったわ

>>17
これ杉井以外の人は何か根拠あるの？

>>616
同じ仕事場でつるんでいる仲間らしいな。

それだけで共犯とは決め付けられないが。
全く関与していないとはし難いだろうな。

少なくとも、疑いはあるとするのは妥当だ。

杉井を叩いてる連中は人を見る目がないと言わざるを得ない
奴は昔っからこういう人間だ
何を今更。別に驚かんよ。奴ならいつかやると思ってた
作者と小説は別物だし、俺には関係ないし、どうでもいいや
ただ、確実にあちこちで支障が出るだろうな。自業自得だが

結論・やるならバレないようにやれ

>>616
支倉は前々から杉井の問題行動を擁護して燃料注いでた陰険
今回は杉井かばいきれないからだんまり決め込んでる

>>614
若くて未熟な跳ねっ返りに排除される程度の年食ってるベテラン（笑）

>>616
映画館で男三人が並んでるのをホモトリオだと断言する程度にはある。
つまり皆無。

>>611
やり口が卑劣すぎて妥当ですらねえだろ
自己責任で発言してる老害の方が創作者としてだいぶマシじゃねえか

>>620
> 若くて未熟な跳ねっ返りに排除される程度の年食ってるベテラン（笑）

まあ、無い訳じゃ無いからな。
近くは、民主党の政権交代がそうだった。

碌な事にならなかったのは、記憶に新しい。

>>616
根拠はない
もしかしたら関わってる人もいるかも…？って程度

>>621
その言い方をするなら、『責任』とやらを清算しただけじゃねえかw
名指しで叩かれるのが嫌なら匿名で言えば良かっただけじゃん。
自己責任と言いながら責任取る気なんざさらさら無いから、叩き方に文句つけるんだよ。

>>619
ぶっちゃけ、すごく仲が良い関係というのを前提に考えると、そういう関係なのに擁護しないってのも問題なんだよね。友情ブレイクしちゃう

◆杉井先生が絶賛した作家（絶賛した内容）

・杉井光（作者買いされる例外中の例外）

講談社ラノベ文庫総合スレッド6
http://www.logsoku.com/r/magazin/1366024300/945
945 ： イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 13:36:30.13 ID:Nepjar3S [1/1回]>>943
そもそもラノベで作者買いなんてまずないからな
杉井みたいなのは例外中の例外
ヤスケンはデビュー作がまぐれと角川のプッシュで売れただけなのに自分で気づけなかったんだろう


講談社ラノベ文庫総合スレッド7
http://www.logsoku.com/r/magazin/1374640527/123
123 ： イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 15:31:52.73 ID:8M0vQpOW [2/3回]
いや、榊ってさして売れないのをスピードでカバーするタイプだから、さして売れないのを拙速アニメ化でカバーするのはぴったりじゃないのって話
どうせ原作に力がないんだから、アニメに注力しまくって万が一ものすごい伸び率が出たとしても、伸びる元の値が少ないからもったいない それなら榊のはクォリティ度外視でとにかくさっさと作って、講談社パワーは他に回すだろ
これ多分講談社あんまり出資してないよ、音楽がポニキャだから完全外部案件じゃないの>>122
その中だとキリカがひとつ抜けてる
電撃だとC3よりもちょい上くらい（といってもあっちはアニメも終わって最終巻で落ちきってるが）
他レーベルでもアニメ化しておかしくないのはキリカくらいで、後は普通アニメ化しないレベルの部数





杉井大先生の自作品推しが異常すぎるんよ〜

>>624
なあ、別々に創作している作家同士で「責任」ってのは何を指すんだい？

自分の創作が、他人の創作になんの責を負うのか、俺にはさっぱりなんだが。

>>627
お前もしかして中国か？

>>628
いや、俺は男だが？

東方キャラとは縁遠いし。

>>629
分かんないならいいや、勘違いだったわ

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%bf%f9%b0%e6%b8%f7%a4%ce%bc%ab%b2%e8%bc%ab%bb%bf%c8%b4%bf%e8

講談社ラノベ文庫総合スレッド6
http://www.logsoku.com/r/magazin/1366024300/945
945 ： イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 13:36:30.13 ID:Nepjar3S [1/1回]>>943
そもそもラノベで作者買いなんてまずないからな
杉井みたいなのは例外中の例外
ヤスケンはデビュー作がまぐれと角川のプッシュで売れただけなのに自分で気づけなかったんだろう

講談社ラノベ文庫総合スレッド7
http://www.logsoku.com/r/magazin/1374640527/123
123 ： イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 15:31:52.73 ID:8M0vQpOW [2/3回]
いや、榊ってさして売れないのをスピードでカバーするタイプだから、さして売れないのを拙速アニメ化でカバーするのはぴったりじゃないのって話
どうせ原作に力がないんだから、アニメに注力しまくって万が一ものすごい伸び率が出たとしても、伸びる元の値が少ないからもったいない それなら榊のはクォリティ度外視でとにかくさっさと作って、講談社パワーは他に回すだろ
これ多分講談社あんまり出資してないよ、音楽がポニキャだから完全外部案件じゃないの>>122
その中だとキリカがひとつ抜けてる
電撃だとC3よりもちょい上くらい（といってもあっちはアニメも終わって最終巻で落ちきってるが）
他レーベルでもアニメ化しておかしくないのはキリカくらいで、後は普通アニメ化しないレベルの部数



橋本先生を精神病のキチガイ発言したり榊一郎を売れないゴミ作家扱いしたりスモーキーBBを何もないクソ作品扱いしたりヤマグチノボル先生を自己愛しかない人間扱いしたり日日日や至道をうんこ製造機扱いするけど
自分の作品は匿名で持ち上げます！！！！！ｗｗｗｗ

>>627
文脈読めよ。
>>621が言ってるのは「自分の発言に責任取るために名前出して叩いてる老害の方がマシ」ってこと。
俺が言いたいのは「自分の発言に自分で責任取るつもりなら、叩きに対して全力で反撃されても文句言う筋合いじゃないだろ」ってこと。

>>616
◎がついてる人らは杉井と同じ仕事場を使ってる(通称池袋組)
杉井の池袋を舞台とした人外のライトノベル作家を中心とした物語ばけらの!
にもモデルとして出てくるメンバー
◎がついてない人らは勝手に親しい人とされて根拠もなしに名前出されてるだけ

橋本の同じ事務所の何人かがネットで工作してると言う指摘から
池袋組が疑われてる(ただ池袋組は30人前後居て個々それぞれその
仕事場に来る頻度も違うのでその中の誰が杉井と工作してたか特定は不可能)

>>626
まともな精神してたら恥ずかしくて死ねるレベルwww

>>630
まあ、人違いのようだな。

誰と勘違いしたのかは、少々気になるが。

>>632
> >>627
> 文脈読めよ。
> >>621が言ってるのは「自分の発言に責任取るために名前出して叩いてる老害の方がマシ」ってこと。
> 俺が言いたいのは「自分の発言に自分で責任取るつもりなら、叩きに対して全力で反撃されても文句言う筋合いじゃないだろ」ってこと。

説明になっていないな。

俺が聞いているのは、そもそも、作家同士でなんの責任が生じるかと言う事なんだが。

>>636
そもそも、俺は何らかの責任が生じるなんて一切主張してないんだが……
仮に>>621が言うような自己責任云々を認めてもどうしようもない老害だろって言ってるだけであって。

もしかして、>>621の発言の趣旨が分からんのか？

>>637
責任が生じないのに、責任を精算する事が出来るのか？

なんか、酷く不条理を感じるな。

なんで杉井と橋本のどっちがマシかで揉めてるん？

両方ともろくでもない人間じゃん
橋本は今回の件とは無関係にちょっとおかしい人だし杉井は言わずもがな

杉井スレで橋本の話題を無理矢理持ち出して、どっちもどっちに持ち込もうとするからだよ
橋本スレでやればいいのにね

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%bf%f9%b0%e6%b8%f7%a4%ce%cc%be%b8%c0

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　　　　　　　　ヽｴa-_ 　...,aｰ-...　　│:r..-ぃ│　　　そもそもラノベで作者買いなんてまずないからな
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　　　　　　　　　 .Yﾍﾆ’’´　　　　　　　│|! ＼..,,_　　　むしろなんで自分の自演がばれてないなんて思えたのか聞きたいわｗもっとうまくやれよ
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　　　　　　　杉井太先生の笑える名言集

>>640
まあ、このスレは杉井の誹謗中傷を語るスレだからな。

ご本人も認めている筈だな。

ぶっちゃけ杉井の件の問題は橋本叩き一切関係無いよねっていう。
なんかそれがメインみたいに扱われてるけど。

>>638
責任が生じる筈だという主張を受けて、たとえ責任が生じたとしてもそれを正しく清算しただけだろって言ってんだよ。

「仮に〜」「たとえ〜だとしても」って日本語の意味自体を理解できないのか？

もうええてー

なんか、ニュー速＋の橋下スレで言うところの、
「信者のエクストリーム擁護」に近いレスが出てきたように感じる。

無理筋を擁護すると、やり方も限られるんだろうか。

杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%bf%f9%b0%e6%b8%f7%a4%ce%cc%be%b8%c0

　　　　　　　　　　　　　　_,,,,_　　
　　　　　　　　　　　,−"´ｒ:::::ﾞ''"::::::￣ｰ 、
　　　　　　　　　 ノ彡::::::丿 １:::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　そんなに俺心配されてる愛されてる必要とされてるを全世界に主張したいのかと……
　　　　　　　　 ./::�U__例 外Ｊ」,,|!!/::::│:::::::ﾞ､　　　　杉井みたいなのは例外中の例外
　　　　　　　　ｲ|ぃ!|广「　|　 下ヾl::::::::|ヽ!:::::::!
　　　　　　　　.|:ぃ斗=　::==＝廾. ヽｌ:::::::::丿::|
　　　　　　　　ヽｴa-_ 　...,aｰ-...　　│:r..-ぃ│　　　講談社ラノベ文庫は弾が少ないので至道とか日日日とかそういう安定ウンコ量産機はけっこう巻数出させてもらえるのですよ
　　　　　　　　　l'´'''丿　　　　　　　 ∨ -. `l:|　　　　杉井みたいなのは例外中の例外
　　　　　　　　　| 　ｄ　 う＼　　　　　 └''丿|
　　　　　　　　　１.rン---.._１　　　　　-イ^/
　　　　　　　　　 .Yﾍﾆ’’´　　　　　　　│|! ＼..,,_　　　むしろなんで自分の自演がばれてないなんて思えたのか聞きたいわｗもっとうまくやれよ
　　　　　　　　　_..々　　　　　　　　　　./!　ﾞ‐ 、　`ｰ､　　杉井みたいなのは例外中の例外
　　　　　　 _..‐ﾆ_ｨ宀+xaa.. 　　　　　丿│　│＼　　.ﾞﾍ,,,,_
　　　　 _／ 　!ノ 　 _,｛ｌ:::::: 　　　　 /´　│ 　 ＼│　　│! `ｰ
　　　 ./^テ
　..-'" │ｌl::::::. 　　.ｨ 　　丿　　　 ユ　_,,ノl!１　,　　　　　　　　　　榊にはむしろぴったりじゃないの原作の売り上げもR15レベルなんだしだまされる被害者を減らすためにもキービジュアルからして終わってた方が親切
　 ,..／ 　,,..-'''"´　　　｛k 〈::::::. ﾉ＾＼　丿　　 ,ノン丿 　ﾉ１|/ﾆ　　杉井みたいなのは例外中の例外
／ 　-'"　　　　　　　　下心广''"_／イ　　/ン´ 丿　./ ├/
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　　　　　　　杉井太先生の笑える名言集

35 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/08/28(水) 02:29:33.16 ID:JytFY7IO0
ttp://anond.hatelabo.jp/20130302212328
これってやっぱ・・

>>646
・・・まあ、例外中の例外の人のようだな。

悪い意味で。

最近の池袋組（笑）は橋本を叩くことで杉井VS橋本の流れに持ち込んで「どっちもクソ」という結論に誘導して
話を収束させるつもりのようなので




杉井光大先生が他のいろんな作家先生も誹謗中傷してた事実を確実に晒していきましょうね〜

あ、全員に謝罪するって謝罪文で言ってたけどいつやるの？杉井ちゃんｗｗｗｗ

良かったじゃん。
大量駄作製造器で空気作家だったのがすっかり時の人になれたんだから。

早く次スレ立てろや杉井

杉井さんは今布団の中でおしっこ漏らしてます

ニュー速から初めてラノベ板に来たんだが
真っ黒黒すけの杉井の本だけは
古書店に売るどころか、可燃ごみに混ぜて処分していいんだよな？

神メモなあ・・そこそこ楽しめただけに残念だわ
他の灰色ゾーンにいる作家も白黒つけられることを願うわ
橋本は大変だったみたいだな　この人の本持ってないけど

頭一つ抜けてるキリカのアニメ化まだですか？w

杉井やら支倉の作品に感銘を受けるほどの価値も無いしな
ただ難しそうな本に書いてある用語とか思想の上澄みだけ汲み取って水に溶かし出した糞薄い出来そこないしか書いてないもん

>>653
愚かなことはやめろ
処分するなら絶対に古本屋に売れ
古本屋に売ればその分新本が売れなくなるからな

ああ、本スレの奴らが次スレ立ってないから流れ込んできたのか

早く次スレ建てろ杉井
(´･ω･`)凸

杉井の次スレ立ってないな
自分はホスト規制で駄目だった
誰か頼む

一通り読んだけど
ナチュラルに他の住人煽ってて笑える

性格悪いわｗ

●無効中だから立てれないかな

クララが立ったよ！
杉井光 61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377626393/

とりあえずスレ立つまでこことか

ラノベ作家・杉井光さん　死に掛けのヤマグチノボルに「そんなに俺愛されてると主張したいのかよ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377623173/

>>660
なお漫画関係はエロいと評価が甘くなる模様

>>663
何気にこの「前科」が致命的すぎる気がする
あまりに心理ストッパーなさすぎだろ。

病気なんて誰がいつなってもおかしくないし、本人は何の落ち度もないんだぜ・・・

>>665
尚、その発言の時は別にどこも炎上しなかった様子

何処かの誰かが親しき仲にも礼儀あり、と言ってたが、
本人同士が笑いながら言い合える状態なら俺らが言及する事じゃねぇ

>>656
うーむ・・・今まで読者だっただけに
古本として売るのも考えたんだけど
俺が好きなヤマグチノボルを見下してるような発言を見ちゃうと
この作者の本を他の人間に読ませたくないと思ったんだ

。。。。まあ1晩考えてみるよ

杉井スレの人らは真っ当に杉井を叩いてるんだな

なんでこのスレでは杉井と同じくらい有沢や成田、あざの等が叩かれてるんだろうな

>>666
その時ちょっとでも炎上してたら、本人も歯止めが利いて今の事態にはならんかった気がするわ

まとめサイトとか発言集見るにどうあがいても作家・杉井光が栄光の道を歩むのは無理ゲーに思える
ネット情報なんて本当に半永久的に残っちまうからな・・・

>>668
お前がミスリードしてるだけでとりあえず完全に黒なのが支倉と杉井で他は可能性あるって話しかしてねぇよ

可能性がある時点で糞だけどな

>>668
向こうのスレは、言ってしまえば何も知らない奴しかいないからな
だから杉井しか叩かない、叩けない
こっちのスレはそれなりに情報集まってきてるから、そういう「他の奴は？」が出てきちゃう

>>669
それはどうだろうなぁ
まあ、「杉井光」はもうどうしようもないだろうな

池袋で同じ仕事場使ってるやつらはほぼ全員黒だろ
仕事する場所の決まってる会社の同僚とはわけが違うわ

>>671
まあ、名前変えて新人を装って再デビューが無難やろね
いまの感じみてると延々と粘着するどころか、横の繋がりにまで炎上しつつあるしな
「杉井光」引退宣言はやるなら早い方がええやろマジで

既存シリーズの破棄は痛いが、このまま横の繋がりに波及する方が悲惨だしな

作家仲間（通称池袋組）


杉井光の作家仲間
「同じ事務所で仕事」

杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
支倉凍砂　　　　狼と香辛料←橋本VS杉井を炊きつけた張本人



上月司　　　　　れでぃ×ばと!
風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-
鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ''
有沢まみず　　　いぬかみっ!
あざの耕平　　　東京レイヴンズ
鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説
鯨晴久　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ


まぁとりあえずこいつらが杉井の同僚なのは確かなんでねー

>>673
それが無難だな
既に飛び火してるからな、謝罪行脚終わったらそのまま本人が引退宣言がベストだな

まあそれについては、読者には諦めてもらうしかないな

>>669
まあ、噺家は客が育てると言うな。

作家も、似たような面があるかも。

>>673
ペンネームを捨てる捨てないは兎も角、出直しは必須だろう。

人気商売で有ることは、間違いないからな。

果たして再デビューはあるだろうか
同じレーベルの他作家を安定うんこ製造器呼ばわりするようなヤツに
俺が編集だったらゴメンだ

意外な趣味とか恥ずかしい性癖じゃなくて、ガチの誹謗中傷だったのがドンビキ
著名人で最初に何か出るの誰だろ、と思ったらいきなりこれだよ

リスクとリターンが見合うと判断すればどっか取るんじゃね

同じレーベルっつーか傭兵さんばっかだからなぁ
特定のレーベルだけで書かずに新興レーベルの盛り上げ役として一番最初に引っ張ってこられる係ばっか
安井だけか、同じレーベルは

ラノベのクズと言うとＩＳの作者を思い出すｗ

>>670

あざの、有沢、成田について言えば
>>120
>>147
>>163
>>206
>>251
>>269
>>291
>>324
>>363
>>373
>>380
>>513
>>528
>>540

こんなに名前が出てる
なお全て同一人物の模様
楽しいスレです

アニメ化が神メモしかなくてそれすらコケてる杉井のリターンってなんだろう
まだ安定ウンコ製造器のほうがリターンありそう

>>674
この中で一番最初に次の新刊出した作家に燃え広がりそうだなこれｗ

電撃、講談社あたりはないだろな・・・
露骨に今回の事件をフラッシュバックさせてしまうし
一番重要なのは読者が純粋に作品を読めるかって問題なので、改名は無難
あと作風もガラッと変えちゃう方がいい。歴史ものとか

>>663
ヤマグチノボルとは仲が良かったように見受けられるから何かが違うんじゃないかと思うんだよな
https://twitter.com/hikarus225/status/56127513503600640
ノボルが操作ミスして例のツイートを二回しちゃってその弁明に対してチャチャを入れてるような
ノボルの方のツイートが数多すぎて垢持ってないとそこまで辿れないから確認できんのだけど

>>667
この世から一冊残らず杉井光の本を可燃ごみにできるわけじゃないからね
結局買って読む人がいるんだとしたらその人が手に取るのが古本か新本かってのを考慮に入れて欲しいなと思いつつ

>>672
池袋組30人全員黒だってか？
橋本が「同じ事務所の何人か」って言ってる以上
関わってたのは数名程度だろ

よく仕事場に顔出すと言われてる3名、多くても5名程度

>>688
>>672はたぶん池袋組が30人以上ということを知らないで言ってるんだろう

妄想や憶測がまるで事実のように拡散してしまうから、安易に杉井以外を叩くのは危険

「

むしろ

なんで


自分の


自演が


ばれてないなんて


思えたのか聞きたいわｗ



　　　　　もっと　　　　　　　　　　　　　　うまく　　　　　　　　　　　　　　　　　やれよｗ　　　　　 」








著：杉井光

正直な所、この騒動が無ければラノベ板に来なかったような連中が、
と言うか嫌儲民と+民がいるあのスレから、
「病人のヤマグチ先生に暴言吐いたのが気に入らないから叩く」
って発言が飛び始めたの一番気に入らん

+と嫌儲民が、VIPPERが、どんだけヤマグチ先生の訃報を聞いて煽りに来たか
死人に鞭打ってきたか
今でもこの板にはその痕跡が残ってんだ
それを都合良く、自分達の事を棚に上げてのこの発言が出てきた
許せるわけがないんだよこれは

たぶんその中鞭打ち人に杉井先生混じってるよw

しかし橋本氏の世代論も酷いわ
これ杉井氏の発言をそのまま引用して、杉井氏に対して
「傲慢、ある種の病、負け犬、可哀相、チャカシテルオレハカッコイイ、大言壮語、脆弱、躁鬱
付き合う立場としてはつらい、痛々しいんだもの
それらは、彼らの世代だけ」

まじめに語ってるフリしてこれだけの事を言ってるもんな…
どれだけ杉井氏にダメージを与えた事か

それでいて、これはあくまで「世代論」だから匿名叩きのように非難される事はない…
喧嘩慣れしてるよこいつ

これだけの事を言っておいて謝罪も軽すぎというか殆ど公の場で一応謝ったというポーズだけになってるし
これは恨まれるだろう…

しかしまさか鏡先生まで関わってる可能性があるなんて……。
エル･ウィン好きだったのにあの正義はウソっぱちだったんですかねぇ……。

それなら何の問題も無いな、現在因果応報って事で燃え尽きてるし
こいつの炎上に、他の無関係なラノベ関係者を巻き込めない

ただ+と嫌儲とVIPPERはまだだ
丁度都合良く嫌儲で面白い事が始まってるみたいだしな

>>692
>>686
正直ヤマグチノボルのことは眉唾
ツイッターで退院祝いにラーメン作るったるとか仲よさそうだったし、死んだときには悲しみのツイートしてたし
直接関連しないツイートつなげて曲解させてるんじゃないか

単発IDでひたすら橋本叩いてる池袋のオッサン乙っすｗｗｗ


ところで榊一郎を叩いてたことはどう思いますか？？？ｗｗｗｗ

むしろ30〜35世代なんて全然まともな部類だろ
一番ヤバいのは小学校から2ちゃんとケータイやってる今の世代だっての

ちなみに最強はガンダムヤマトデビルマンをリアルタイムで見ることができた世代なｗ

でも面白いのは橋本の世代論でネタにされた杉井だけがその後も泣かず飛ばずな所だよな

散々杉井氏を世代論にする事で自分の身を守りつつ、「痛々しいアレな人」とディスっておいてこのツイートだよ…

橋本紡 ?@tsumugu_h 13時間
自分と違う意見を「痛い人」「アレな人」「残念な人」として切り捨てる狭量さもまた、愚かで、惨めで、悲しいと思います。
自分と違う意見こそを、僕たちは友とすべきです。

橋本がこんなんじゃあ、「橋本は虚言癖持ち」くらいは言われても仕方ないんじゃないか？と思ってきた

【狼と香辛料】杉井光の親友・支倉凍砂さん「ネットの情報に右往左往すると大切なモノを見失うよね」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377603623/

>>700
橋本も負のイメージが定着しきった感じがあるから、痛み分けでしょ
杉井は名前を変えざるを得ないにしても新規一転できるのに対して、橋本はずっとこの事件のイメージを引きずることになるんだぜ

>>702
つまり疑惑が晴れない支倉も業界から消えてしまえと言いたいのか

>>44
おかゆさんだけは・・・・おかゆさんだけは・・・・・・・・・・・・ｗ

杉井光一派の人脈


人間の屑とその書籍一覧


◎杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
◎支倉凍砂　　　　狼と香辛料
◎上月司　　　　　れでぃ×ばと!
◎風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-
◎鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ
◎有沢まみず　　　いぬかみっ!
◎あざの耕平　　　東京レイヴンズ
◎鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説
○井上堅二　　　　バカとテストと召喚獣
鯨晴久　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ
田口仙年堂　　吉永さん家のガーゴイル
師走トオル　　　僕と彼女のゲーム戦争
水瀬葉月　　　　C3 -シーキューブ-
平坂読　　　　　僕は友達が少ない
蒼山サグ　　　　ロウきゅーぶ!
長野聖樹　　　　もて?モテ!
成田良悟　　　　デュラララ!!
おかゆまさき　　撲殺天使ドクロちゃん

真夜中に酔った橋本が杉井に電話をかけて軽く喧嘩を売るもやり返される？
あるいは飲み会か何かの席で酔った橋本が杉井に以下同様
↓
苛つきがおさまらない橋本が婉曲的なやり方で世代論にして杉井disをtwitterで繰り返す
↓
杉井が怒ってtwitterで反論するも、橋本からの反応が薄い
支倉もtwitterで橋本disに加わる
↓
twitterまとめや2chで炎上する、２ちゃんねらーの杉井たちもdisに積極参加する
↓
橋本がまとめや2chの炎上は杉井たちによる集団工作活動だと主張する
↓
橋本が電波扱いされて謝罪を止む無くされる（事件発端から約半年後）
↓（2年半後）
杉井が2chで自分の作品の自画自賛および杉井disを現在進行形で行っていることが露呈する


迷惑な先輩に絡まれた杉井の怒りが何年経っても収まらず、
粘着体質で2chで延々仕返しを行っていたというのが実態か

ネットについていけない時代遅れの頭の弱い人が、ネット世代の半キチガイに喧嘩を売ってやり返された、
というのが全体的な構図かな？

常識的に二年の間に何もなかったっていう方がおかしいしな。

橋本が痛いことと杉井の匿名中傷・自演は別問題なんだけどな
どうしても「橋本がキチガイだから悪い」方向に持っていきたい誰かがいるらしい

>>706
この件に関する確かな情報が欲しいのだけど

「真夜中に酔った橋本が杉井に電話をかけて軽く喧嘩を売るもやり返される？
あるいは飲み会か何かの席で酔った橋本が杉井に以下同様
↓
苛つきがおさまらない橋本が婉曲的なやり方で世代論にして杉井disをtwitterで繰り返す」

これ証拠ってある？

>>709
toggerの発言からの推測。
http://togetter.com/li/54836

橋本氏がしたツイートのまとめはここにあるよ

橋本紡氏を中心とした、「30〜35歳の世代に見られる自負・自虐気質」についての会話
http://togetter.com/li/46758

>>710-711
酔っ払って喧嘩売った、の証拠は無しっつーことでいいのかな？

まだ池袋組はだんまりなの？

>>708
今回橋本の件が表沙汰になったけど、
これは杉井一派の悪行三昧の一つってだけ。氷山の一角

杉井１人を生贄羊にして逃げる気らしいがそうはさせんよ〜（ﾆｯｺﾘ
池袋組のゴキブリ共は絶対に許さんから

>>712
なしってかそこまでは知らないから自分で読み込むなりして調べて

>>715
ツイッタ提示はありがとう

ただ肝心の酔っ払って攻撃を仕掛けた、の根拠がやっぱわからんので
もう少し調べてみるわ

>>714
何でお前は>>705で池袋組でもなんでもない作家たちを
人間の屑として勝手にリストに入れてんだ？

嫌いな作家でも並べたのか？

「橋本が酔った状態で杉井と会話した」というのは杉井の言葉でわかるが
酔った中でした会話を30-35の人間のサンプルとしたことを攻撃と読み取るのが俺にはできんな

そもそもこれを攻撃と感じるというのがよーわからん

>>717
情報を故意に水増しして信憑性のないものとして扱わせるようにするよくある撹乱手法やね

その30〜35歳の世代に向けて↓これだけの言葉を投げかけてるんだけどね

「傲慢、ある種の病、負け、可哀相、チャカシテルオレハカッコイイ、大言壮語、弱、躁鬱
付き合う立場としてはつらい、痛々しいんだもの。それらは、彼らの世代だけ」

サンプルにされた＝当然杉井氏も上記世代対象となるわけで（年齢も該当、橋本はラノベ作家に多いとも指摘している）
酔った中うんぬんは正直関係ないし>>718がこれだけ言われても攻撃と感じないというならそれはそれで

>>706
これやろうな…

>>671みたいに杉井以外にも拡散するの止めようとしたらﾊｼﾓﾄｶﾞｰとかやり出す奴いるし。
橋本がアレなのは知ってるっての。それを杉井(アンチ)スレで擁護に使ったら叩かれて当然でしょうに(´･ω･`)

今頃池袋の事務所（）で顔突き合わせてディスプレイ覗き込んで
橋本叩きに持っていこうとみんなで工作してんだろうね
気持ち悪い

見てるか？ゴミ作家どもー

>>720
ところで至道と日日日をうんこ量産機呼ばわりについてどう思う？

抽出 ID:XIe2rR/2 (54回)
抽出 ID:AlvztIt5 (28回)
すごいな　池袋組アウトすぎるようにしか見えない

>>722
はい今見てます。なんでしょうか？

>>705
マジかよ
シーキューブとロウきゅーぶとドクロちゃん好きだったんだけど黒だったらどうしよ

>>720
誰かが特定の世代をそう分析したことを見て
その世代にいる人間が攻撃された、と感じるのは相当別だと思うけどな

実際、30代前半が10代を過ごした80〜90年代の世相はそういう空気あったよ
しらけ世代と呼ばれた今の60代の子供だしね
創作界隈に身を置く人間がかつての世相に強く影響受けてるというのは理解可能だし
これを攻撃と認定するのはどうなんだろう？

>>723
それは怒られても仕方ないかも

>>718
橋本の話す世代論を読む限り、その年代のラノベ作家はもっと自分に自信を持っていいはずだ、と思っているんだろうね
何で彼らだけ自虐観が強いのだろうというのをずっと疑問に思っていたのだろう

池袋組３０人はこのまま重いレッテル張って作家続けていけるのかな？
いじめのイメージが付いちゃって何書いても壮絶なツッコミ来そう・・・

>>729
ギリギリバブルを認識してさらにその崩壊で家庭が不安定になる中にいる世代だし
就職氷河期で人生棒に振ってるのも多い
30代前半って20代の不況しか知らない世代よりも一層無力感に苛まれてると思う

>>731
しかもちょうど思春期と世紀末が重なってたからね

支倉は間違いなく共犯者だわ
twitterでも件についての質問にははぐらかすような答え方してるし卑怯だね


【狼と香辛料】杉井光の親友・支倉凍砂さん「ネットの情報に右往左往すると大切なモノを見失うよね」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377603623/

＞が、どうぞ無関係な他の方々、作家先生方や出版社などを責めないでください。
＞僕個人が下劣な行為をしたというだけの件で、他の一切の個人・団体はこの件には関係ありません。
＞お叱りはすべて杉井光にお向けください。なにとぞ、よろしくお願いします。

これで火消しになると思ってるならリスクコントロールが甘過ぎる
というかこれ完全に燃料やぞ

>>727
知人の発言を引用した上で公の場であれだけ暴言ツイートしといて「特定の世代を分析」もないけどね
橋本さんはその引用された人の気持ちも分からない人なのかな

その分析が当たってるかどうかよりもその発言をした動機を問題としてるんだよ
まあ、分かりやすい皮肉、意趣返しだからさ
分析自体はいい線いってると思うよ。悪口に使われちゃ意味ないけどね

>>729
そういう前向きな分析だったら良かったんだけどね
全部読んでみたけど、そういうポジティブな要素が一切出てこずに>>720に終始してたから
ちょっとはいいとこないんか！と思ったｗ

支倉は他の池袋組作家と違い、完全にゲスな黒幕にしか見えない不思議・・・

>>727
いや特定の世代をそう攻撃しつつ、その世代攻撃の理由として述べた実体験が、
杉井の発言の一部を引用しつつ、さらに杉井本人が言ったわけじゃない発言とごちゃまぜにして異常発言のように扱って
攻撃したもの

そこが事件の一番の発端のはず

>>736
なまじ売れただけに、ボス格みたいになってそう

498 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/28(水) 06:06:11.98 ID:OMFJNSV9
いちいち過去を蒸し返して、ああいえばこういう・・・
ほんと情けないよ
どこかの諺じゃないけど、溺れた犬を棒で叩く・・
日本人ならそんな行為を恥ずかしいと思って欲しいな


火消しが必死だわw

>>735
いや、だからあれを暴言と受け取っちゃう時点でナイーブ杉
〆は彼らを描くべきかもしれない、でも他の世代に共有されてないからカワイソスってな話で
これを攻撃性のものと感じるなら相当なもんだよ

>>740
いやそこは、どう見ても単なる安易なdisでしょｗ

>>740
あれだけの暴言を攻撃ではない…ねぇ
悪いけどそれは一般的な感覚ではないと思うよ
自分はごく普通の感じ方に思えたけど具体的にどう相当なもんなの？

まあ橋本さん的にはそう受け取って欲しいのかもね

あれ、支倉工作長のスレが立ってないな・・

>>742
ぼ、暴言？

「分析自体はいい線いってる」と思ってるのに、その分析を文章で表すと暴言になるのか
そりゃないっしょ

早く池袋組の残りの30人の全容が知りたい
ほとんどアニメ化されたことあるやつって言ってたから、ラノベ版だとそれなりに
知られた奴もいるだろう。
一体、何冊ゴミ思想本があるんだ。考えるだけでもおぞましい

闇の支倉、光の杉井

偶然にも杉井と同じメンタリティの奴が現れて杉井擁護とはご都合主義な話だねぇ。

>>737
>杉井の発言の一部を引用しつつ、さらに杉井本人が言ったわけじゃない発言とごちゃまぜにして

だから複数のサンプリングによる世代論なんじゃないの？

>>747
そのメンタリィの奴にさ
これから、好きな作家の個別スレで他の人と戯れてたら、
「この作家は糞だから、池袋組おすすめ」とか言って邪魔される未来があるんだぜ
･･･

早く判明させて浄化しないと、まじでうざすぎる。

「サーティーンズ　−光の戦士たち−」

アニメ化決定

>>749
怪しい奴は全部ゴミってお前の思想がゴミ過ぎるわ

ネットで中傷した相手を謝罪させて、その後、集団で工作する奴に言われたくねーわ

世代論で誤魔化して特定の相手を中傷するような橋本もどうかと思うわ

匿名掲示板で相手を中傷し追い詰め
謝罪させて嘲笑う
やがて匿名掲示板の漏洩で全バレ
中傷相手の問題にしない表明を
またひそかに嘲笑う
いいじゃん面白い本書けそうじゃん

池袋組が目をかましてきたか
擁護がヘタクソすぎるな

匿名で誤魔化して特定の相手を中傷するような杉井は頭がどうかしてると思うわ

謝罪させてって言うけど、橋本さんのはすげー軽かったぞ？

@hikarus225 よう、久しぶり。メール送っておいた。読んでおいて。十二日、よければおいで。いろいろな方に紹介はするぜ。
あと君にはいろいろと迷惑をかけたと思うので、それは率直に謝罪する。巻き込んで悪かった。君じゃなくて、僕に非があると思う。


「よう」から始まる謝罪とか初めて見たわ…
内心謝りたくなかったんだろうなー

ID:jjw5bj6/
こいつ、杉井スレでも必死に橋本叩いてるな

>>757
そりゃ仲間総出で自分を叩いてた相手に謝りたくはないだろ
杉井やあざのよりは橋本の方がよほど大人

理由、一。
ある方から、特定のグループが、匿名の元に、いろいろ書いていると教えられました。彼or彼女はそもそも
嘘をつく人ではないし、なにより嘘をつく理由がありません。
双方に利害関係がない。なにより僕が情報提供者の名前を出したら困るだけです。

理由、二。
特定の人物から聞いた内容が、さして時間をおかず、匿名の掲示板に書き込まれました。
内部の話です。関係者しか知らない。
これは都合、二回ありました。全部を確かめているわけではありません。
確かめたら、もっとあるかもしれません。

理由、三。
別の特定の人物に話した言葉が、そっくりそのまま匿名の掲示板に書き込まれました。
これも都合、二回。全部確かめているわけではないので、もっとあるかもしれません。
僕はもちろん、他の誰にも話していません。
ちょっと凝った言いまわしだったのですが、一言一句、語順までほぼ同じでした。
相手は「理由、二」にあげた方と、日々の親交があるようです。

>>760
橋本はある人から「特定のグループ」でって書いてあるじゃねーか
池袋をゴミ扱いして何が悪い

>>748
特定の世代をボロクソにこき下ろして、（美点褒めはほぼなし）
その一例に杉井氏の発言を引用したらアウトだよ

>>759
仲間総出で叩かれる前の話だぞ
橋本が大人？ないなー

>>763
なんでその時点で叩いてないと決めつけてるの？
池袋組がクズなのは明らかだろ
あざのとかしらばっくれる気マンマンだし

今度はこっちで擁護か　忙しい奴だなw

さて、どうでしょう。考えてみてください。
信頼できる方からそういうことが起きているという知らせがあり、関係者しか知らない情報が、
僕が知るだけで四回、実にタイミング良く、書き込まれている。
それを偶然というのは、なかなか難しいと思います。
唖然としたのは、僕の言葉がそっくり書き込まれていたことです。
特定の相手にしか言ってないのに。
語彙、論理、語順が酷似している。
文章を書いている方ならわかると思いますが、たとえ百字くらいでも、
いや百字だからこそ、似ることはまずありません。
「僕はそれを好ましく思う」
「それを僕は好ましく思う」
「僕は思う、それを好ましく」
語彙を固定し、文字数を減らしても、これくらいのバリエーションが一瞬で浮かぶ。
ましてより複雑な語彙で、十倍の文字数で、そっくりそのままというのは、
偶然として片付けるには適当でない。だいたい関係者しか知らない情報がなぜ書かれているんでしょう。

kakikomi.txt
神様のメモ帳　　だな、まさに。

結局杉井→橋本に関しては、実名で悪口書いてた人間が匿名掲示板でも書いてただけにしか見えなくて、新鮮味がないんだよな
vs出版社なんかは、あららと思うがw
支倉が杉井と一緒になって悪口書いてる疑いがあるというのも、ツイッターとかから推測されてるだけで、だから今さら何なのかと

>>757
何でこいつこんなに偉そうなの？（笑）

2chに入り浸ってるからネット工作なんか楽勝だと思ってたんだろうなー
残念！一般ニュースでも取り上げられてますｗ
ラノベ界の恥さらしが

あれをこき下ろしているように見える、というのがそれこそ当事者目線だと思うがなあ
事実あの対話がツイッター上で行われている時でも「極論だ！暴言だ！」と直接橋本に向かって騒ぎ立てた人間はいなかったろ、橋本の言うところのその同年代のフォロワーでも

しかし2010〜2011年に杉井が橋本をボロカスに言うのは当然だと思うが、
2013年になっても毎週のように罵倒入れなきゃ気がすまなかったってのが凄いｗ

杉井のせいで俺の個人情報流出の夢見たじゃねーか
夢だ夢だと夢の中で言い聞かせてたは

ふー、本当に夢で良かったはw

>>768
人間性クズでも構わない一般人もいるよね
そういう人らは、気にしないだろうよ
けどね、友だちから今回の話を初めて聞いたら、読むの嫌になるんでないかな？
曲がりなりにも、学校ではイジメよくない！傍観者がイジメ悪化させる！みたいな教育してるわけだろ
杉井の作品読むってことは、イジメ傍観者の立場になるよね


橋本の読んでる人らは、逆にイジメに反対する第三者みたいな立場になるよ
学校なんかで、なかなか傍観者から抜けられない嫌な気持ちは、そこそこの人らが経験してるわけで

ラノベの主人公が集団でネット工作でイジメしてたら嫌だろうに
なんで現実にはやってしまうんだろうなー

今から思えば烙印の主人公もただのキチガイにしかみえない

>>769
ほんとは悪いと思ってないのに一応謝ったんですよーというアピールを周りにしたかったんだろうね
世代論といい橋本は争い慣れてるよ

グレーだった奴に動かぬ証拠が出てきて黒だと確定した

なんか不自然なのがいっぱいいるみたいだけどさ、
なんでこの状況で他のグレーを擁護できるんかね？
確たる証拠はないから断定するのはいかんけど、疑われるのは当然の流れなんやな

社会不適合者が群れて会社ごっこをやるのはまだいいが

集団で圧力をかけ、意図的な炎上をしかけ、ネットストークを行い、自画自賛のステマを行い
挙句の果てに、編集にまであることないことを吹き込み
業界から抹殺するって、クズってレベルじゃないな

ラノベにもそんなベタな悪役はいないだろ

ID:jjw5bj6/
そろそろコテつけろ

本名かP.Nでもいいんだぞ？名無しだと身バレしたとき杉井の二の舞になるしなw

>>777
今名前の出てる池袋組は全員容疑者だよな
状況証拠の揃ったあざのと支倉はもうほぼクロ
杉井と並べていいクズだと認識していい

杉井みたいに自白して確定したやつならともかく、
まだ100％黒じゃないやつを調子こいて罪人扱いしてると
結局杉井と同じ道をたどることになるぞ
焦るな、ゆっくり楽しめよ

>>781
自白するまで待つわけか
…

>>777
杉井はグレーだったってて言っても世代論の時に橋本と揉めた当事者で
他の作家は池袋組って言っても杉井グループか関係ない側にいるのか現状不明だからな

30人って言ったら小規模なクラスみたいなもんだし
クラスの中に数名で構成された万引きグループが存在しますって話になった時に
そのクラスの特定の人間が万引きグループメンバーか、万引きグループが万引きしていたことを知ってて黙認していた人間か
万引きグループの行為を万引き被害にあってる店に教えた人間かそもそも万引きを知らない人間か誰にもわからない

古参メンバーでやたら名前が出るのに無関係な人間がいたとしたら勘弁してくれと思うだろうし
後期加入メンバーで名前は挙げられてないけど杉井とつるんでた人間がいたなら今頃ｇｋｂｒだろう


つうか現段階ではナイスアシスト支倉ですらグレーだからな

>>781
はいはい火消し乙
疑わしきは罰するでいいんだよ
疑われるような事してる奴らが悪いんだから

グレーなら何しても良いと悪知恵働かせて集団工作かよ

>>777
確たる証拠もなしに人を誹謗中傷する行為自体が(匿名で)杉井と同じって言っている。
たとえ後から証拠がでたとしても、下司の勘繰りでスレを荒らした事実は変えられないよ。
しかも白だったとしてもオマイラ責任取りゃしないだろ？

ネットで集団いじめとかｗいくつだよと思ったら30こえてんのなｗｗｗ
学校の裏サイト使って「アイツむかつくー」とかいっているのと変わらんぞ
これが中高生に向けて作品を発表している大人なのかよｗｗｗ
精神年齢がガキだからラノベ作家なのかねえ

つうか作品批判はいいと思うよ個人の意見だし匿名での言論の自由が一応保障されているわけだから面白くないものを面白くないというのはどの立場の人間でもありだと思うよ
けどさ　集団でネット工作してまで特定の個人を人格否定するレベルまで叩くどうかんがえても言い訳の余地がありません

言論の自由がほしょうされているからなにいってもいいとうわけじゃないのよ　れっきとした名誉棄損だろｗｗｗ

>>781
橋本が池袋組(らしい)に叩かれたといってる以上、池袋組所属は無関係じゃないよ
容疑者を疑っちゃダメなの？

証拠が無いから橋本に謝罪させたんだよね、
すげー下劣な集団だわ

>>786
少なくとも杉井を止めなかった時点で消極的な関与をしてる事は間違いないよ

>>786 二年前似たように「証拠ないから白だ」と言い張って橋本を謝罪させた人は今どうなっているのですかねえｗ

>>788
疑うなとは言わん
お前は池袋組30人の中の特定の2、3人を根拠もなく「黒確定、クズ」って言ってるのが問題

>>790
お前も俺も杉井を止めなかったから消極的関与をしてるなぁ

>>788
疑うのはOKだけど、疑惑止まり。誹謗中傷したらやりすぎって事
状況証拠だけで犯人扱いってマスゴミが普段やっていることだけどな

>>786
疑われるのは仕方ないと言っている
誹謗中傷してもいいとは言ってない

下手糞なすり変えやねw
そんなんで作家できるのかー



どうでもいいけど、２ちゃんのレスで文末に「。」付ける人ってちょっと珍しいよね

やられた側は証拠がまず出せないからね

>>792
状況証拠はこれ以上ないくらいにそろってるんですが
支倉とあざのは特にそう、いちばん状況証拠が多い
それでも信じれってのか

まあ、杉井は黒だが
他は、疑わしい面々としか書けないよな

杉井が暴露しないと無理か
でも確定しないと、やってない人含めて黒疑いのままなんだよね

>>797
支倉はともかくあざのをそこに入れる意味がお前の私怨ってだけじゃないか

どうせグレーのやつらは編集部から何か言い含められているかもしくは知らぬ存ぜぬで通すかで一致しているんだろ
僕は関わっていませんなんて言ったところで今更信じてもらえるわけないし

まあそのうち編集から何かあるかもな
編集が調査した結果関わっていたのは的な感じで

>>797
いや、支倉もあざのも何も状況証拠らしい証拠はないよ
状況証拠から言えるのは「池袋組の誰がが関与してるかもしれない」ってだけ

>>799
あざのスレの不自然な流れやTwitterみてなにも思わないなら病気だわ

もしかしてあんた池袋組の誰かじゃないの

そもそも何についての黒かグレーかで違うだろう

自分が中傷されたのでtwitterだけじゃなく2chでもやり返した　→杉井
友人が中傷されたのでtwitterだけじゃなく2chでもやり返した？　→関連する人？

であって、橋本の主張していた、集団と役割分担して組織的に工作していたって話が黒かどうかはそもそも別の話なんだよね
ここが混同されてるような

>>793
これぞ屁理屈、って感じの屁理屈やなw
文章で飯食ってるんならもうちょっと頑張れよ

>>802
大した根拠もなしに暴れてりゃスレ住民から嫌われるに決まってるだろ
Twitter見て何を感じろって言うんだ、ついに俺まで池袋組かよ

誰が関与していたか特定はまだ無理だか「複数犯」であることは間違いないでしょ

>>802
あざのスレの流れは昨日見たが、このスレとほぼ一緒

「あざのは池袋組だが、関与したかどうかは不明だから今は騒ぐ段階じゃない」
それに対して君が「あざのクズ！お前池袋組だな！」って騒いでる感じ

Twitterに関しては2、3日止まることもよくあるらしいし、今回の件は編集から口止めされてる可能性もあるので別に1日発言がなかったことが不自然とはならない


こうやって筋道立ててと俺を池袋組認定するんですよね
この流れは昨日やったからもういいよ

>>795
自分が疑いをかけてることに釣られて作者スレにまで突貫かけているアホがいることに、責任感じないの？
杉井の醜態見ればもっとカキコミ内容に慎重になってもいいのに、結局煽れればなんでもいいっていう2ch体質は変わらない。
杉井と同じメンタリティだよ。

>>805
えっ
なんで数々の状況証拠が「なかったこと」にされてんの
それだからあざのは怪しいんだよ

41 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/08/28(水) 07:54:21.67 ID:FCI6uRfV0 [1/4]
>>1のあひるのレスはどうでもいいけど
びんたんのurlの先は読んどけ

今回の不正アクセスは侵入してぶっこ抜いただけではなく
経路でも抜かれている可能性をかなりの人が指摘している

これは当初から懸念されていたことで
もしも経路がクラックされていたら現在でもスニッフツールが生きていて
書き込み情報が取得され続けている可能性が高い

さらなるお漏らしに期待だな

>>801
否定してないってことは真っ黒だろ

自分がやる時はなんでもOKで人には根拠を求めるんだからな
それだから池袋組みは中傷相手に謝罪させる理不尽なことが平気でできるんだよ

もうラノベ界のオウムだわ
オウム組織でその信者がなに言っても疑惑なんてはれるわけねーし
思想自体が気持ち悪いから荒れるのは仕方ないんだよ

>>806
橋本の発言を信じるなら、な

一応このスレでは橋本の発言を信じる方向ではあるが、それも厳密には憶測なんだよな
せめて1人くらい何か確たる証拠があればなあ
憶測をもとにさらに憶測をするしかないのが歯がゆい

>>807
それってあざのに良心がない証明だよな
編集が止めてようが罪悪感があればなにかしら発言はする
あざのはそれをしてない

>>814
部外者だったら普通何も発言しないだろ、何言ってんだ

>>811
じゃあTwitterで凸ってくれば？
意見聞かせてとか日和った質問じゃなく、あなたは杉井と一緒に誹謗中傷を書いていたのですか、って聞いてくればいい

何なら俺が橋本に凸ってきてもいい、誰が犯人の仲間かご存知ですか、って

>>789
謝罪させたのは杉井と支倉だけやで
他にも疑惑の対象になったのはいたのに池袋組で橋本が謝罪したのはこの2人だけ

成田に謝罪したのは本当に成田が完全なとばっちりを食らったからだけど

>>812
となると尊師は杉井か支倉か？
なんにせよ外道の集団だな……。
ラノベ業界のパラサイトだ。

>>812
犯罪者は俺はやってないって言う。
無実の人間も俺はやってないって言う。

ID:Rur3bFQKが言う状況証拠が全てID:Rur3bFQKの妄想なんだが頭大丈夫か？ｗｗ

>>814
無関係だったら罪悪感もクソもないだろ
池袋組は30人以上いて、関与していたのは最大でも10人以下
池袋組の中には毎日くる奴も、たまにしか顔を出さない奴もいる

ソースつきの情報から読み取れるのはこれだけなんだから、あざのが杉井の仲間の可能性も、知ってて黙認してた可能性も、まったく知らなかった可能性もあるんだぞ

>>817
つまり今名前の出てる池袋組はやはりほぼクロと

普段ラ板スレに来ず、ライトノベルも読まない人たちがわざわざ「対策」なんてしてくださって大変ありがたいんだけど
もうちょっとお客様臭を消したほうがいいと思う
このままじゃ他板に乗り込んで好き勝手やってる荒らしと変わらないじゃん
sage進行しろとか今更言わんけど、>>795、２ちゃんのレスで文末に「。」付ける人って全然珍しくないから、少なくともラ板では
ニュー速なんたらあたりだけだからくっさとか言われんの

あーあ、まだ杉井の書き込みと集団いじめは完全に繋がってなかったというのに、
確定しちゃったねｗ　これで杉井一人の犠牲では収まらなくなったんじゃないの？

>>818
外道の集団じゃない
邪道、外道、非道でしたー

>>820
唐突に「有沢、あざの、成田はクズ」と言う
なんでその3人だけ？証拠ないよね？
と言うと、「ほら擁護が入った！これが状況証拠だ！」と返す


キチガイ

>>808
なんで俺が責任感じないといかんのか謎
俺はその突貫してる人とやらと何か関係あんの？
あと、「煽れればなんでもいい」なんて言ってないよ

さっきから言葉尻変えるのほんと好きだねえ〜w

>>821
嘘つき
あざのは杉井と仲がいい
元ファンだからわかるんだよ
だから絶望してる

>>815
作品に名前を貸すくらい仲がいいのに部外者はない

>>1
杉井はクロ確定として、他の被疑者は書き込みの証拠(杉井漏れからの間接的なものでも良い)が無い限りは
あんまり糾弾しすぎると名誉毀損になるのでは?

まぁ正直な話、面白い作品さえ読めれば作家の人間性なんて心底どうでもいいがな
だって直接の知り合いでもない限りは実害ないし

あざのと杉井というか池袋部屋と仲いいのは事実だが、それと杉井の工作
にあざのが関与していたかどうか、どこまで知っていたかは別問題だぞ

仲いいだけで共犯扱いかよ

限りなく濁暗に近いグレー　村上龍

>>829
ここで勝手にクロ確定されてる作家を庇うことが既に状況証拠らしいよ
頭おかしいから仕方ないね

それが謎なのは、おまえが杉井と同じメンタリティだから。
実際証拠もない人間に疑いを広めたせいで、ラ板が荒れてるんだから。
どうせ匿名だから高を括ってるだけだろ？

>>831
共犯なら共犯、知ってただけでもクズ、知らなくても人間性を見抜けないバカ
どう転んでもID:Rur3bFQKはあざのを叩くだけだよ

>>830
残念だが杉井に作品の発表の場は無いだろうな。いや、残念だ。せっかく作家になれたのに自滅して。

信者「証拠もないのに決めつけて叩くなんて中世！」
↓
@tsumugu_h hashimototsumugu
でもって、僕は書いちゃうけど、あの世代論をやったとき、何人かが「橋本紡をdisろうぜ」ってなったらしい。
ある人は2ｃｈにスレッドというんだよね、それを立てる役目になって。ある人はその煽り役、ある人はまとめ役。
そう決めたんだって。みんな、プロの作家だよ。
プロ作家が、同じ事務所で、叩き役と擁護役を決めて、僕への対応をいちいち打ち合わてたらしい。
でもって、まとめサイトっていうらしいけど、それへの関与もあったらしい。誰が、どのタイミングで尋ねて、
誰が名乗り出るかも、全部打ち合わせた上での動きだと聞いた。
↓
たまらんなｗ　(´ω｀)つhttp://togetter.com/li/46758
i_hasekura 2010-09-28 02:59:52

でも、これ誰なんだろうね。私じゃないよ？　
i_hasekura 2010-09-28 03:13:25

はせくらに教えてもらったけど、これ僕じゃんｗ名前出していいのに http://togetter.com/li/46758
hikarus225 2010-09-29 12:15:58

↓【証拠が出せずに逆に謝る羽目になった橋本先生】

https://twitter.com/tsumugu_h/status/45269945189285888
ええと、支倉君、成田君、杉井君のアカウントを知っていたら、教えてください。
それぞれのところに、謝りにいってきます。

>>834
確たる証拠もないのに誹謗中傷するなよww

申し訳ないが長文擁護は杉井

>>837
ドヤ顔で証拠？出してるけど、それ結局は成田は違ったし確定的なのは杉井支倉だけだよね

>>837
はせくらぁ真っ黒じゃねーかよ！たまらんなｗ

杉井の親友()の支倉のスレが立たないね。
ファンに見捨てられちゃったか？

>>831
とある部署の社員が横領していたら追及はその部署全体にいくのが普通です
ついでにどうあろうと罰は避けられません
見抜けなかったのですから

支倉はクズ
さっさと追い詰めろ

もうツイッターで直接聞けばいいんじゃないかな…

>>843
どこの専制国家の話?

>>843
何それ怖い、で、誰が横領したの？

そもそもあざのが頻繁に名前出してたのは名前が挙がってる池袋組の中じゃシロに近い可能性が高い鏡
とばっちり確定してるのに未だに加害者側みたいに工作されてる成田は鏡と付き合いがあった

これは

ID:Rur3bFQKの妄想怖すぎワロタ

>>843
こんなアホな文章書く前に変だと思わないような頭の連中がいっぱいやって来てるのか
犯罪者と親しい人は全員犯罪者！　親しいのに見抜けなかったから犯罪者！

>>843
世間の人は同一視して罵るだろうが、同罪ではありません。
ちなみに創作世界の中では大概、同一視して罵る世間の人は愚か者として描かれ読者の多くもそれに共感するだろうねｗ

部署ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池袋組は会社だったのか
そりゃ社員の問題に対しては全員で責任取りゃあかんな

え、部署全体は責任とらんだろ？
その部署全体が横領に関わってる証拠があるなら別だけど

>>853
橋本の証言からそれは確定
あざの支倉は言い逃れできない

集団での話題逸らしか!？これは火消しの作家どもが本気になってきたか？

お前の中では30人は数人なのか
橋本は事務所全体がグルなんてことは一度も言ったことはないぞ

>>837
一番上の橋本のツイートは2011年の2月のものだから明らか時系列おかしいだろ
まとめるならちゃんとまとめろよ

http://hissi.org/read.php/magazin/20130828/UnVyM2JGUUs.html
ID:Rur3bFQKは朝から荒ぶり過ぎだろ。少しは落ち着けw

支倉先生はまだだんまりかー何か反応ないと黒認定されるよー
反応しても黒認定されるけどさｗどっちにしろ詰んでいるなら吐いちゃいなYO-

支倉スレ

【狼と香辛料】支倉凍砂スレ101【マグダラで眠れ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377649219/

>>858
×朝から
〇昨日から
ツイッターで下手打った支倉はともかく
なんであざのにここまで粘着してんだよっていうw

>>857
なんつうか、ラノベ関係でレスの応酬してると
時系列の認識が曖昧な人ってけっこうな確率でいるよね
ちょっと不思議だわスレチだけど

時系列といえば
現在まとめられてる杉井の暴言って今年の7月半ばからのなんだよな
これが年単位だったらどれだけの物になるのか恐ろしい

状況証拠って書いてあるから、ある程度追ってみたけど
なにも出なくて、なんだろうと思ったが、よく見たら同じＩＤの
書き込みだった。
白とは言わんが、もうちょっと確度の高い情報が出ないと
黒にはならないよ。このままダンマリだとしてもね。

test

>>863
たった1ヶ月足らずのログで同業者複数人叩いて
スレで褒めたのは自分自身だけって最高のギャグだからな…

杉井光のアンサイの記事が出来ててワロタｗ

池袋組の中には橋本にリンチ計画を教えた正義の士もいる
全員が真っ黒というわけではない

池袋集団（ネット）リンチ事件のスレはここですか？

お前らよかったな
本人公認のサンドバックができてさ

あざのアンチは今日も元気だな
元々熱心なアンチでこれに無理矢理関連付けようとしているとしか思えない

叩き方に無理があるから擁護される流れになる
きっとあざのの熱心なファンなのだろう

>>864
「黒にはならない」程度だとここに名前のあがってるような人たちに今後上がり目はない
でも、黙ってることしかできない
今言質を取られることで言い逃れのできない状況になることを恐れるというのは、しごく
まともな判断だ
杉井はバレた当事者であることもあり、そこら辺の判断ができていないな

41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です New! 2013/08/28(水) 07:54:21.67 ID:FCI6uRfV0
>>1のあひるのレスはどうでもいいけど
びんたんのurlの先は読んどけ

今回の不正アクセスは侵入してぶっこ抜いただけではなく
経路でも抜かれている可能性をかなりの人が指摘している

これは当初から懸念されていたことで
もしも経路がクラックされていたら現在でもスニッフツールが生きていて
書き込み情報が取得され続けている可能性が高い


杉井一派が火消ししていたとしたら・・・あっ(察し)

ところで本スレ埋まったな
今立てても荒らしで埋まるだけだし、誰も何も言わない様ならそのままでいいのかな

ちょっと喧嘩したくらいで集団でネット工作だ！となるのに常習者の匂いを感じる
普段から組織的にネット工作していて、だんだんエスカレートして個人攻撃に繋がってったんじゃないかと

はやく本スレ立ててくれないとｗ
また杉井がコテハンで現れてくれないだろｗ

コピペ馬鹿もウザいし
なにか進展があったら立てりゃいいよ
杉井の立場が好転することは無いだろうし