【はたらく魔王さま！】和ヶ原聡司 24

第17回電撃小説大賞＜銀賞＞
『はたらく魔王さま！』の和ヶ原聡司のスレです。
ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からでお願いします。

次スレは>>980が立ててください。

◆既刊情報(電撃文庫)
はたらく魔王さま！ 2011/02/10
はたらく魔王さま！2 2011/06/10
はたらく魔王さま！3 2011/10/10
はたらく魔王さま！4 2012/02/10
はたらく魔王さま！5 2012/06/10
はたらく魔王さま！6 2012/10/10
はたらく魔王さま！7 2013/02/10
はたらく魔王さま！8 2013/04/10
はたらく魔王さま！9 2013/08/10

◆メディアミックス情報
『はたらく魔王さま！』月刊コミック電撃大王2012年2月号より連載開始。(作画：柊暁生) 単行本1〜3巻 以下続刊
『はたらく魔王さま！ハイスクール！』電撃マオウ2012年7月号より連載開始。(作画：三嶋くろね) 単行本1〜2巻 以下続刊

◆アニメスレ
はたらく魔王さま！ バイト66日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1375828326/

◆前スレ
【はたらく魔王さま！】和ヶ原聡司 23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1376680583/

乙

一応サリエルの言を聞く限り
大天使同士では子供作らず何かから生まれてくるっぽい？

乙

大天使とただの天使って何か違いとかあるんかね

あそこが大きいと大天使とか

性**がいっぱい入ると大天使とか

大天使が元からの天界の住人で天使以下はエンテイスラ人なんじゃねーの

無尽蔵の聖法気は大天使の特権とか？
羽根の生えたオルバとか気持ち悪いね

3巻冒頭で魔王城の魔王の書斎の描写あるじゃない？

誰も入れなかったとか巨鳥の羽ペンがある、ライラの背丈を超すような机とか
人間の背丈では考えれない書棚　一冊の書物もないとある

誰かに持ち去らた訳ではない初めから何もないとあるが
これ魔王が自分で色々と処分していった事になるのか？

真奥が人間を理解しようとして形だけ真似たんじゃないかな
家具のようなものは作り出せても本や衣装のような文化的なものは作れなかったとか
しかしライラより背の高い机って見る度に在りし日の真奥どんだけでかかったんだよと思う

ライラが小柄である可能性も・・・

本がなかったのは独自に行ってた人間研究がバレないようにだと思った
誰も入れないのはアレムラムスを植えてた木鉢を見られたくなかったのと兼ねて

アニメ版だと設定上と言うか画面の都合上
２ｍちょいって設定資料にあったなアルシエルは2ｍ弱　ルシフェル170後半

原作版の魔王は３ｍ近い２ｍ後半くらいじゃないかね
カミーオの持ってきた魔王の折れた角から作った人間に近いサイズの
カミーオが持つと大業物と言われる魔剣(曲刀)がイラストでも文中でも
少し長いナイフ(シミターがジャンビアっぽく)を腰に差してるなんて表現もある

>>10
でも、アニメで最後のほうでエミリアを助けた時はもっと大きそうに見えるけどな

魔王が本来の姿でいる時に魔力の放射で千穂が呼吸不全を起こしかけたり
折れた角から作った魔剣引き抜いただけで悪魔達を元の姿に戻すほどの魔力残滓があったりと

元は近くにいるだけで悪魔達はパワーアップしてそう

>>11
あそこはエミリアが165ｃｍ位を考えればおかしくはない
むしろあそこでおかしいのは魔王の下半身が中途半端に人間ぽい事
それこそビーストデモノイドって種は他作品アザゼルさんとほとんど同じ姿の筈

まぁ助けた後の時と最終話の千穂の夢に出てきた魔王は確かにデカかったｗ

どこかの巻の導入部分で、死にかけてる幼少期サタンにライラが話しかけてるシーン、
ライラはサタンよりさらに細いかもって表現されてなかったっけ。小柄なんだなーって思った。
今手元に無いから確認できないが。記憶違いだったらスマン

鈴乃ちゃんより小さかったらノルドパパはロリコン確定ですね・・・

>>13
腰まで剛毛の上にユニシロパンツ履かせると変だし
パンツ脱がせると人間型に戻った時ヤバイという事での
変な都合で破綻してるんだよなw

しかし変身前に靴と靴下は脱ぐべきだったよな･････合掌

>>14
6巻の冒頭ね。あるある　つい今朝方読み返した所だ
そこ気になったけどショタサタンが案外デカいのかな？
可愛らしいの想像してたからイメージ崩壊ものｗ

>>16
4巻の海の家の回の時どうなるかねー？ｗ
ちゃんと剛毛の上から海パン履けてた気がするけど　
原作じゃ本当伸縮性という意味では驚異的だなユニシロ製品

>>14
幼少サタン柊先生の絵の可愛いイメージしかわかない

サタンが大きな種族だから、子供でもそれなりにデカいって感じかと

代理母で小型犬が大型犬の赤ちゃん育ててる的な

>>19
動物のお医者さんのリリーちゃんかよw

そいや漆原教授っていたな・・・。

んーショタサタンは親指口に咥えてライラの膝の上に乗ってる
ちっこいのを想像してたよ・・・。

流石に千と千尋の神隠しの坊みたいなのではないと思うが

イルオーン君は誰と融合するんですかねぇ・・・聖剣的な意味で

鎧さんの武器になる！！

イルオーンと言えばせっかく甲冑脱いだのに挿絵なし　甲冑系ショタ
着てる甲冑は日本式のだっけ？五月人形

一応エンテイスラには聖法気を食物や飲料にパッケージする方法を開発済み
天界は魔剣やイルオーンの兜みたいに無機物に魔力を梱包する術を開発済み

魔界は技術力低いなぁやっぱそりゃ躍らされるわな

>>18
俺もその柊先生の絵のイメージだったわ

イルオーンも武器になるのかな
今まで出た３人みんな子供の姿だけど、大人のセフィラもいるんだろうか

そういや今週末名古屋の大電撃文庫展いく人いたら、オフィシャルブックをおすすめしとく
魔王さまのショーとストーリーが２本載ってて、くだらない感じが面白かった

あ、やっぱ１本かも

2本だな

今日は029先生の誕生日か
おめでとうございます
どうかサイン会当選しますように・・・

キャラソンがエンテ・イスラ語wwwwwwww
//maousama.jp/news.html

勇者恵美リアと魔王の身長差SOXいい……

>>30
どうせそんな曲を歌わされるのは魔王と芦屋だろと思ったら、やっぱりそうだったｗｗｗ

読んでた８巻に炭酸飲料こぼしちゃったんだけど
丁度今、クラブの帰りがてらに本屋云ったら今度は一冊もなくて

前にお取り寄せ注文したから８巻頼もうとしたんだけど
なんか出版社の方でどうのこうの言ってて
９巻も揃って在庫自体回復が９月くらいになるらしい

尼じゃ７，８は一度も回復したの見た事ないし

これって増刷フラグ？

>>30
おっいいね　続く円盤の方も各巻
イラスト０２９にやって欲しかった
収納ＢＯＸはどういう感じになるのかなぁ

柊先生が書いた大きいぴぃよさんの画像ください！ お願いします！

>>30
結局、恵美とマグロナルド以外の曲は全部ネタ曲になるわけか

実に魔王さまらしいな

アラス・ラムスや恵美やちーちゃんやうどんさんや梨香にもみくちゃにされて逃げ回るニワトリサイズのぴぃよさん。
でも漆原だけには厳しいぴぃよさん。

そんな絵がみたいです。

のんべんだらりと寝転んでPCしてる漆原の後頭部にくちばしの一撃

エンテ・イスラ語とか誰得ｗ

>>24
魔力をおにぎりにしてたよ

盆休みの代休になったんで一気に読もうと4巻迄読み進めたんだが
5巻の次は巻数に従って5.5巻>にするか発行順に従って8巻の次に5.5巻
のどちらににいくのがよさげなんだろうか?

そういえば真奥や漆原は異性にあんまり興味なさそうだけど、もしかしたら芦屋は割りと色気づいてるかも、なんてふと思った。
よく駅に公衆電話かけに行くし、魚の佃煮って結構いい値段するんだよな。

>>41
巻順に5→5.5→6で良いんじゃない

６巻の後っぽい雰囲気なんだよなぁ

まとまった休みが取れて遠出できるのが、その時期くらいっていう理由での5巻後選択だろうね
キャラの心情とかはそこまで厳密に時期に合わせてないかも

じゃあ、５巻→６巻→５．５巻の順で

今丁度、７巻まで読んだけど
３巻〜６巻までバックで地味にサリエルの成長劇が展開されてるなｗ
６巻の辺りに辿り着くサリエルは凄い好きなキャラになった
アルシエルとルシフェル、恵美、鈴乃と同じくらい　真奥さんカッコいいけどね

アニメってやっぱ２期あるならここら辺上手く繋がってるし
やるなら２クールやってくれそうじゃないか？５．５巻の特典小説も混ぜてさ

面白いから今夜中に全巻読破するわ

9巻でがっかりするなよ

10巻がすぐに読みたくなるというならわかるが、9巻でガッカリする要素がわからん

6巻のサリエルが好きなら、9巻めちゃくちゃいいと思うのだけど。
>>49は何を根拠に…

9巻のサリエルは履歴書込みで迷いのなさが何ともカッコいいから困る

でもサリエルの履歴書はちょっと寂しかったな・・・

ガブさんに御節介して欲しかった

9巻は面白いよな

面白いけど漆原あんまりでてないから好きじゃない(２巻も同様)

うどんさん、サリエルにまだ様付けだけど、半分味方だしこれはまぁいいとして、オルバにも未だに様付けなのは何でだ？
それとオルバは真奥や恵美の身内としてうどんさんがいることをちゃんと認識しているのだろうか？

>>56
天使や悪魔が上位の存在に逆らえないのとおんなじじゃね？(テキトー)

無事にエンテ・イスラから戻ってきたら、魔王城でエミリアに出す食事は豆腐が中心になる

おとうふすきー

>>50
後付け多し
安易なハーレム化

ハーレム化も何も、魔王に恋愛感情抱いてるのはまだ2人じゃん
しかも、9巻まで時間をかけてのことだし

いつものが来たかな？ｗ

>>56
転職しても、前職の上司を役職名で呼んじゃうのと同じだろ
実害が無い限り、染み付いた習慣はなかなか抜けないもんだ

>>61
恵美は自覚がないだけでかなりデレてきてるし、子供だ母だと外堀が埋まってるから
今後、惚れた腫れたという話になるのはほぼ確実

アシエスは惚れてるわけではないだろうけど、抱きついたりキスしようとしたり体の相性が最高と言ったり
それを見てちーちゃんが嫉妬したりと、そっち方面を意識させるサービス満点のキャラだから
ハーレムメンバーと言っていい

あと時間はあまり関係ない
女キャラ10人に囲まれてる作品があったとして10巻めに10人が惚れたら、その時点でハーレムだ

いいじゃん魅力的な男なんだしもてて当然だよ
誠実だからいずれケジメもつけるでしょ

>>63
アシエスに関しては、真奥が露骨に嫌がるのが他の女キャラとの違いになってて、
非常に面白い人間関係を作れてるよなあ
行為を嫌がってもアシエスを嫌えてない部分が面白い

>>35
本人のツイッターの画像一覧ですぐ見れるよ

>>49
ん？読破したが９巻もの凄い良かったぞ　集大成だろコレ

個人的に４、６、９が特に好きな巻になってる

読んでて思ったがルシフェルって未だに半分くらい
意識が天界寄りなんだな　サリエルにも僕らとか言ってるし

意外とツッコミ役だったり時々安楽椅子探偵と化してるの好きだわ
６巻で恵美と鈴乃に詐欺に引っ掛かるタイプと言っておいて７巻で早速ｗ

悪魔達が総勢で５０万しかいないらしいのに驚いた
そりゃファーファレルロが第２次侵攻軍が口減らしになるとか
暗に言えちゃう数だわ。

５０万というのはエンテイスラ侵攻軍の数じゃないの？

>>70
百を超える魔界の部族をおさめ五十万の悪魔の頂点に立って魔王軍を統べてた
これ魔王軍の話か？数的には日本で例えると文禄・慶長の役の頃の武士の総数に匹敵するけど

十字大陸全土相手取るにはこれくらい必要か？

間違えた準も含めた武士の総数は200万だった　日本の総人口2200万
実際に日本全土軍隊としての総数は50万くらいいたらしいけど
文禄・慶長の役の時に動員できたのは20万にくらいだったらしい

なお地球の総人口5億8000万人で明の総人口が1億2000万くらいいた時代

元来が闘争的な種族で、それも食料が必要なく、貨幣経済も存在しない世界だから
戦闘員と非戦闘員の比率は日本の中世とは全然違うと思うけどね

関ヶ原時点での推定人口は大体１２００万〜２０００万とする説が多かった気がする
２０００万を超える推計もあることはあるんだろうけどあんまり見たことはない
まあ１８世紀前半に３０００万を超えたというのが定説だから、
それくらいいてもおかしくはないかもしれないけど

真奥の一族のように、ヒャッハーから種もみ扱いされる部族も結構いそう

それにしてもエミリアって髪長いよな
あの長さは今の日本じゃ珍しい
戦闘に邪魔じゃないんだろうか？

むしろ、アレムラムスって散髪しないのかなと
エミリアはＴＶ版第一話じゃ兜から銀色の髪束ねて出してたな

>>76
ぶっちゃけ、聖法気でどうとでもなるんじゃない？

>>76ぜってーうんこ付いてるよな
前にもってきても股の間からおつりはかかってると見た

つーまーおーげー、つーまー

純粋なエンテ・イスラ人は不気味に髪型が変化したりしない

まおゆうの勇者もそうだけど、一人で軍事バランスを崩壊させる程の
チートキャラだから弱みを作るためにメンタル豆腐という事らしいけど
麦如きであそこまで操られるとは･････

欠片と融合してるエミが気分を変えて奮発すれば、天使も屠って
全て解決すんじゃね
つー事で、解決できる能力を持ちながら事態を悪化させている
エミリアが全ての元凶!!

>>81
×麦
○形見

恵美ちゃんｐｒｐｒ

誤爆した

結局9巻まででマレブランケの頭領達ってリヴィクォッコチラッと漏らした
バーバリッティア、チリアット、ファーファレルロ、リヴィクォッコ
スカなんとかさんとドラなんとかさんで全員？穏健派はチリアットのみかね

12人頭領がいてマラコーダ以下後は戦死してるのか

天界時代ルシフェルが閉じ込める術が役立つって言われたって誰にだ？

マレブランケがルシフェルの言う死霊術（ゾンビ）だの幻術だのを使う
えげつない方法で苦しめたのは恐怖心自体が糧になるからか
ようは南大陸の大量殺戮って食い漁ったって所なのかな？

>>50
一気読みしたから分かるけど伏線は貼りまくってるよ

東大陸の中央山岳地帯の異民族ってチベットですか・・・。

伏線らしきものをはるだけはって回収しないで、また謎増やすっていうのが今までのパターン
でもそういうのって謎っぽい雰囲気で煽ってるだけで、ろくに回収しないまま終わる事も珍しくないんだよね
9巻はちょこっとだけ回収したけど話の進みはかなり遅かったしまだまだ引っ張るな

魔界や東大陸の本来の情勢とか大家さんとそ一族の謎がある程度回収されたが
天界は出身者の知識の偏りや秘密主義もあってある程度推測するしかない感じか

それこそ分かる時は終わる時かな

大魔王が古の災厄で世界の真相を暴こうとしたもの
現魔王が新たな災厄？世界の真相を暴いてほしいのがライラとガブリエル？

>>88
普通に最終巻まで日常的に働いてて、
無事悪魔と人間との融和政策を続け374年後、魔王サタンは悪魔全員を人間として、魔王を止めた
ってな歴史を語るエンドでも良い感じ
そう簡単に世界なんて変わらないが頑張って働いてりゃ変えられるってなのは作品のテーマに合ってる感じがするし

>>91
ある日忽然とヴィラローザ笹塚は消えていた
それから数年後、佐々木千穂は大学生になっていた

以下略　202号室の扉を開けるとそこにはかつての住人達が
食卓を囲んで千穂を待っていたのであった

>>92
ちょっとだけ飛ばすと、大震災を描くのを逃げたなｗって、描かないって後書きで書いてたのに絶対言われるぞ

３月１１日
地面が少し揺れはじめたとき、真奥が突如地面に拳を打ち付けると
それを合図のように揺れはピタっと止った

そういうのいいんで

ていうか、９巻の万が一に備えて漆原残すけどサリエルとアマネさんいるから大丈夫だよね、はフラグだと思うんだが
つーかそう思いたいんだがどうなんだろうか。楽しみだわ〜ｗ８巻かなりかっこよかったからな

天使が堕天すると聖魔を使えるようになる理屈がわからん
その理屈なら、半分天使で堕天ビーム食らいまくったエミリアも魔力が使えそうなもんだが・・・

堕天ビームも、エミリアには聖法気が空っぽになる、ってくらいの効果しかなかったし・・・

>>96
>万が一に備えて漆原残すけどサリエルとアマネさんいるから大丈夫だよね
漆原残すけどサザエとフネさんいるから大丈夫、に見えた
疲れてるんだな、俺

>>97
エミリアが特別なのかもしれんし、存在自体がイレギュラーなわけで

>>97
うん、そもそも堕天させるのが仕事の執行者サリエルが
生まれるずぅーと前に天界を出たらしいからサリエル的な堕天とは違うんだと思う

個人的にはルシフェルがあんな事になってるのは魔王の現状が近いと思う
元から強すぎた聖法気とか聖でも魔でもないものの成り損ないみたいな

ルシフェルに言われた言っていた何かにこんな姿にされた可能性もあるけど
未だにルシフェルが会話の端々で天界の人間であることを意識した
台詞があり。未だに一巻じゃ帰ろう帰れると思ってたわけだし

堕天の邪眼光で天使が悪魔みたいになるなら、天界にとって敵になりかねないやつの使う力が変わるだけで意味ないよな
サリエルのやつは、聖法気をメインとして、力全般使えなくなる感じかと予想

9巻見てサリエル頑張ってほしいと思った
いつかサブカプと言われる日まで

>>102
あの技は推測だけど大天使とは言え同胞殺すのは厳禁で
ライラもあくまで捕縛が目的とかで　堕天光線は無尽蔵の聖法気と
それから出来てる白い羽を奪い去る事によって同胞としての資格を剥奪
しかる後に殺すって感じかな？

イルオーンが８巻でセンタッキ―の前で立ち止まったのは
サリエルとガブリエルがなんかやり合ってたからでいいんだよな？

>>103
でもあのまま平行線もいいなーと思う

寿命の違いはどうするのかねぇ
サリエルが一目惚れした美貌だって持ってせいぜい２０年だろう

だからサリエルは今や美貌と言うより人柄に惚れこんだんじゃないの？
木崎店長はそこそこいい老け方しそうだけど

陰から一生見守る守護天使(笑)と化すか
堕天の邪眼光を自分に向けて撃つとかしかねない

連れて帰るなら天使化が使えるが、サリエルが地球に居続ける決心しちゃったからねえ
天使化して戻るってやったら、地球のセフィラの化身がどう動くんかな

アレスラムスは今のサリエルには心開いてなかったか？

>>109
お前アニメスレ荒らしてる末尾Pキチガイか

1日張り付いてる時点で相当気持ち悪いな

しかし1人荒しが居なくなったら他の奴が現れるこの負のスパイラル
アニメ化で同士が増えたのは良いけど
こういう奴が居るとアニメから入った奴も肩身が狭かろう

ぶっちゃけ
異世界の話は全部いらなかったと思います

なんとなくで一般人を巻き込むのはどうかと思うぞ勇者様

ちーちゃん憑依ライラもラグエルから天使資格を奪うような攻撃してたけど
堕天の邪眼光と同種の力なのかな？
飛べなくなって地面に落ちる感じだったよね
あれサリエルが特別な天使っていうよりは、誰かが与えた力なのかもしれない

漆原は天使資格を失わないまま悪魔資格を得ちゃったイメージ

>>112
原作スレで何いってんの？お前

>>112
じゃあ読むのやめたら？

はい、終わり。

>>112
魔王がタイトルに使われてながら異世界が出ない話ってかなり選択肢が無いだろうに
電撃なら「魔王なあの娘と村人A」くらいか？

真奥や芦屋にも力与えたり、奪ったりしてたところ見ると
対象の個体内限定で自由に聖法気と魔力のバランスを変えられる力に近い感じに思える

真奥は魔力を与えたり奪ったりは出来るけど、聖法気は無理だろ

アニメ2期キボンヌ

>>118
>>117は>>113の話だろ、5巻の。

5巻はちーちゃんのために皆が一致団結するシーンが好きだな。挿絵も好き。

>>113
あの力って、イエソド由来じゃなかったっけ？
あれ？ じゃあサリエルももしかして実はかけらを持ってたり・・・ないか

尼で９巻が[出品者からお求めいただけます。]だけになっちまった

だからなに

発売約二週間で初版は捌けて注文受けても第二版追いつかないって事か？売れたんだな

Amazonじゃ１−９巻まで全部在庫なしかい・・・。

この品切れアピールって何の意味があるんだろうな

>>126
前々から思ってたが品切れだから何なんだよって話だよな
新刊発売日付近によくある「売ってなかったorz」ばりに鬱陶しい

発売日はずっと前から告知されてんだから、情状酌量の余地はなし

さっき久しぶりに7巻読んだんだけど、布団を買いに行く話で
恵美は真奥と会った最初期に「このまま笹塚に住み続けるのなら殺さない」と言っていたがあれはどういう…?
みたいな描写があって、9巻のアラス・ラムスが暴走した直後の恵美の「会いたかったから！」はもしかして1巻のときから設定されてたのか？とちと驚いた。
まぁ、単に殺生したくないくらいの気持ちだったって設定を後から膨らませた可能性もあるけども。

今の世界観自体が固まったのは3巻からじゃないかな？
9巻までで複線になってるなってたのは大体この辺りだし

1巻辺りで方向性は決まってたと思うけどね

9巻読んで5巻辺りから読み直すと結構感慨深いものがある
あー、それそういう事だったかーみたいな

http://i.imgur.com/jcey8d1.jpg

表紙だけ出てた

前回Kindleって何ヶ月遅れだったっけ？

ブラコンかな？しかし、それアニメスレの方の話題じゃね？

恵美はストックホルム症候群みたいなものじゃないか、とは少し思う

俺的には5.5巻が深いなーと思った
てかあれ、特典としては割と重要な話だった気がする熊殺しー

分かる恵美が元々農家の娘って強く意識させる大事な話だよな

魔王や特に西大陸方面軍司令官だったルシフェルについての感情も語ってる
魔王が食べる事をしない生き物は社会を形成できねぇんだってのも
実際に農家のアレコレを見てから考えてるから分かりやすい

オチも完璧だったし全員に魅せ場作ってあるし
アニメも2期はこれで締めちゃえよってレベル

ストックホルム症候群というよりも吊り橋効果とかギャップ効果じゃね？

同郷出身からの、仲間意識でしょ

明日からの二日間、代々木公園で
｢第一回うどん日本一決定戦｣だってさ

では失礼(。・ω・。)ゞ

和服美人（ロリ）の日本一決定戦か・・・

胸が熱くなるな

>>139
ストックホルム症候群が期待できるのは真奥の方だな
真奥の方は何時リアルに恵美に殺されるか分からん綱渡りな日々なんだし

9巻読んで、アラス・ラムスに（村を襲った）悪いやつってがぶりえる？って聞かれた時に
ううん？ルシフェルよ？って言うかと一瞬思ったわ
相変わらず眼中に入ってないんだな
各大陸で被害状況が全然違うんだし、魔王が直接そういう指示を出したんじゃなくて
あくまでルシフェルの方針ってのは分かりそうなものだけどね

ゲームでも漫画でも普通は仇って言ったら、上司の魔王ポジションの奴よりも
直接手を下した幹部を指す事が多いから、恵美の感覚はちょっと不思議

このキモい長文、この前の荒らしか

そりゃ魔王にしてもルシフェルにしても片田舎の農民の男を殺せだなんて
命令を直接下すわけがないんだけど、誰が父親を殺した戦争を引き起こしたかと考えると
魔王が一番の責任者だということは間違いないじゃないの

アラス・ラムスは漆原になついてるから母親的には言えんわな

5,5でルシフェルを殺したくなるとはちゃんと言ってるけどな、まぁニートなっちゃったんで・・・

>>146
東大陸や北大陸は民間にあんまり被害出てないんだよ？
なら民間虐殺みたいな事をしたのはルシフェルの方針じゃん
魔王にも責任があるってのは分かるんだけど、恵美って完全に漆原の事眼中にないのが不思議
日本でも暴れてその後も反省した様子はないのに

あんまり被害が出ていないは全く被害が出ていないとは意味が違う
そもそも、その方針の違いを許容してる時点で
ルシフェルのやり方が魔王の命令を逸脱しているわけではないのも確実なわけで
実際「降伏したら許せ」とは命令してても「一般人には手を出すな」なんて魔王は命令していなかった

>>150
そりゃ逸脱してるってほどではないんだろうけど、魔王は管理不足って程度だし
ルシフェルは積極的に暴れてたのは笹塚戦でも分かること

漫画でもゲームでも、普通は仇って言ったら直接やった奴の事じゃん
なのに、魔王に対して仇仇仇！って感じなのに漆原に対しては芦屋と対して変わらないレベルの
魔王軍の1人って程度の感情しか向けてないのが不思議だわ
もしかしてオルバがそういう風に誘導してたのかね

ルビなんとかさんの言を推測する限り
下級悪魔の雑兵が狼藉を働くのはやっぱそっちの方がおいしいからなんだろな

統率力の高いアルシエルとカリスマ性があったアドラメレク
堕元帥と陰口叩かれるルシフェル　攻撃的な指揮官とやたら数の多い部下を抱える事になったマラコーダ

>>151
ルシフェル自体は1回は思いっきりぶっ刺して殺したと
思ってたからじゃないの？それもかなり最初の方

15だったか16の頃だったか　残る仇は魔王、魔王、魔王になっていったと想像
あと東西南北の被害の違いを見て心の底では魔王には憎悪と興味が
一緒くたになってそうだったな

>>151
例えばホロコーストで直接手を下したのがヒトラーじゃなくても、
迫害受けたユダヤ人はヒトラーをこの上なく憎悪してたと思うけど？
魔王がエンテ・イスラに侵攻しなければルシフェルが暴れることはなかったんだし、

それに勇者としての立場からすれば魔王は人類全体の敵だからな
魔王討伐を目的と考えるのは別に不思議じゃないんじゃないの？
大体、恵美ってそんなに「仇仇仇！！」な態度取ってるか？
根底にあるのは仇討ちだとしても「日本に骨を埋めるなら殺さない」とか言うんだぜ？

>>153
結局、殺し損ねてたんだから同じだと思うけどなあ

「魔王の命令に逆らえませんでした！」っていうならともかく
そうでない事は笹塚戦を見ても分かる事だし

７巻１２４Ｐ
「一度自分の傘下に入ったからには、必ず生き延びられるように世話をする、
という心構えは、魔界で旗揚げした当初から心に誓っていたことだ」

うん。各地で元帥、魔族がボコボコに殺されるなか・・・「研究してた」
勇者に敗北して逃亡。各地で魔族がボコボコに殺されるなか家族ごっこやホルモンうめー・・・
何百万人の人間を殺し、５０万人の魔族を殺したのが真奥貞夫

千穂「魔王さんの侵略は良い侵略です」w


話が崩壊してるんだよ
種籾や畑を取って、人を殺すようなエミリアだったか？

エミリアがオルバのいいなりになったせいで、無数の人間が死んでいる
魔族が再侵略
無数の罪のない市民が殺され逃げ惑い飢えて死ぬ
魔族の卑劣な侵略から市民を守るために正義に燃える兵士達が次々と死んでいく

種籾や畑を取って、人を殺すようなエミリアだったか？

アルバートも言ってやれよ
おまえがいいなりだと、エメラダが宗教裁判で拷問凌辱の果てに自白させれて火炙りだって

ルシフェルは殺した手応えがあったみたいだし
生きてると知って憎しみ恨みより衝撃のが大きかったんじゃないかな、と推測
そういう憎しみ恨みが別の対象に既に向かってて時間が経ってる、というのもあると思う

恵美が戻る前からバーバリッティアは戦争の準備をしてたじゃねーか
何で戦争自体が恵美のせいみたいな話になるんだよ

>>154
ヒトラーがホロコーストの指示を出していたとユダヤ人は認識してたんじゃないの
魔王がそうでもなさそうなのは、各大陸の違いを見れば分かるじゃん
日本に来て魔王と直接接してからは確信に近いでしょ
にも関わらず、仇の話題になると真奧ばかりで9巻は漆原の事は思い浮かべもしない

魔王は人類の敵だから、討伐しようとするのはそりゃ当然
それとは別に仇って意識が強すぎるのが疑問なわけよ

>>155
まぁオルバの思想誘導もありそうな感じ

>>156
いつものID替え粘着荒らし君こんにちわ
前も言いに来てたけど答えるだけ無駄だよね君

>>159
しかし、魔王軍の侵攻が魔王の指示であることは１００％間違いないだろ？
魔王が侵略さえしなければ父親が死ななかったと思うのもまた当たり前の話だと思うけどな
それにノルドは別れ際に「妻との約束を守るために戦う」と言ってるんだぞ
アルシエルやアドラメレクの担当地域でも、
戦う意志を見せる相手は一般人でも殺害の対象だったと思うぜ

>>159
変な言い方だが旅するうちに愛憎のようなものができてたんじゃ？
ルシフェルなんて、それこそ>>157の言う通りって感じ
おそらく殺して仇を取ったと思ってから２年以上は経過してる

おそらく戦う目的や意義を心の内で魔王にすり替えちゃったんじゃないかな

>>159
魔王を擁護している奴はちーちゃん厨か？

おまえにとって故郷、土地はゴミか？
それら踏みにじったのが魔王だぞ

謝って済むわけがない
謝って済めば警察はいらない、世の中の争いは全部ない
何千年前のことでさえ、いまなお争っているのだ

おまえは
北方領土はロシアの物
竹島は韓国の物
尖閣は台湾と中国の物
で平気なのか？

千穂「魔王さんの侵略は良い侵略です」w
か？

>>162
アルシエルは恐怖と言う面で強盗とか容赦なく処刑させてそうだが
アドラメレクとその部下たち騎士団(軍人)以外にまったく手を出さなかったってのは公式

すり替えか？
魔王を討たない限り敵討ちが終わらないってむしろ普通の思考じゃね？

>>165
騎士団しか殺さなかったとは言ってるが
騎士に率いられる農民兵が除外されるというのはちょっと不自然すぎるんじゃね？
戦いに参加した時点で「軍人」と認識され、降伏しない限りは殺されると思うがな

>>165
魔王を擁護している奴はちーちゃん厨か？

おまえにとって故郷、土地はゴミか？
それら踏みにじったのが魔王だぞ

謝って済むわけがない
謝って済めば警察はいらない、世の中の争いは全部ない
何千年前のことでさえ、いまなお争っているのだ

おまえは
北方領土はロシアの物
竹島は韓国の物
尖閣は台湾と中国の物
で平気なのか？

千穂「魔王さんの侵略は良い侵略です」w
か？

>アルシエルは恐怖と言う面で強盗とか容赦なく処刑させてそうだが
>アドラメレクとその部下たち騎士団(軍人)以外にまったく手を出さなかったってのは公式

んじゃ、侵略者＝中国軍は自衛隊しか手を出さなかったら、中国軍は正義なんですねｗ

あと強盗を処刑しても恐怖になんかならないんじゃね？
あの中世っぽい世界観なら強盗が処刑なんて当たり前のような気がする

>>169
魔王を擁護している奴はちーちゃん厨か？

おまえにとって故郷、土地はゴミか？
それら踏みにじったのが魔王だぞ

謝って済むわけがない
謝って済めば警察はいらない、世の中の争いは全部ない
何千年前のことでさえ、いまなお争っているのだ

おまえは
北方領土はロシアの物
竹島は韓国の物
尖閣は台湾と中国の物
で平気なのか？

千穂「魔王さんの侵略は良い侵略です」w
か？

>アルシエルは恐怖と言う面で強盗とか容赦なく処刑させてそうだが
>アドラメレクとその部下たち騎士団(軍人)以外にまったく手を出さなかったってのは公式

んじゃ、侵略者＝中国軍は自衛隊しか手を出さなかったら、中国軍は正義なんですねｗ

騎士団＝軍隊って感じだからそりゃそうだろう
ただ北大陸もアルバートとかの背景見てる限り戦士団って感じじゃない？

市民軍的な古代ポリス、北欧やノルマンやヴァイキングの戦士団って感じ

>>151
＞魔王は管理不足って程度だし


魔王を擁護している奴はちーちゃん厨か？

おまえにとって故郷、土地はゴミか？
それら踏みにじったのが魔王だぞ

謝って済むわけがない
謝って済めば警察はいらない、世の中の争いは全部ない
何千年前のことでさえ、いまなお争っているのだ

おまえは
北方領土はロシアの物
竹島は韓国の物
尖閣は台湾と中国の物
で平気なのか？

千穂「魔王さんの侵略は良い侵略です」w
か？

>アルシエルは恐怖と言う面で強盗とか容赦なく処刑させてそうだが
>アドラメレクとその部下たち騎士団(軍人)以外にまったく手を出さなかったってのは公式

んじゃ、侵略者＝中国軍は自衛隊しか手を出さなかったら、中国軍は正義なんですねｗ

>>171
魔王を擁護している奴はちーちゃん厨か？

おまえにとって故郷、土地はゴミか？
それら踏みにじったのが魔王だぞ

謝って済むわけがない
謝って済めば警察はいらない、世の中の争いは全部ない
何千年前のことでさえ、いまなお争っているのだ

おまえは
北方領土はロシアの物
竹島は韓国の物
尖閣は台湾と中国の物
で平気なのか？

千穂「魔王さんの侵略は良い侵略です」w
か？

>アルシエルは恐怖と言う面で強盗とか容赦なく処刑させてそうだが
>アドラメレクとその部下たち騎士団(軍人)以外にまったく手を出さなかったってのは公式

んじゃ、侵略者＝中国軍は自衛隊しか手を出さなかったら、中国軍は正義なんですねｗ

魔王が仇ってのを完全否定してるわけじゃないんだよ
全く責任がないとまでは言わないしさ
でも恵美の中で仇と言えば圧倒的に真奧で、漆原はほとんど眼中にないのが不思議だなって

やっぱオルバが恵美の魔王討伐の士気を高めるために思想誘導したのかな
元帥1人めで敵討ち満足されても困るしね

>>174
お前はちーちゃん厨だ

キチガイはレスするな
作品を穢すな
お前はゴミだ

アルシエル自体は抵抗もなく普通にしてれば特に何もせんだろ
時には協力的してたらしいし

東大陸なんて中国らしく支配者なんて誰でも良い
生活を安堵するのが良い指導者ってのが一般人の認識っぽい

>>174
魔王を擁護している奴はちーちゃん厨か？

おまえにとって故郷、土地はゴミか？
それら踏みにじったのが魔王だぞ

謝って済むわけがない
謝って済めば警察はいらない、世の中の争いは全部ない
何千年前のことでさえ、いまなお争っているのだ

おまえは
北方領土はロシアの物
竹島は韓国の物
尖閣は台湾と中国の物
で平気なのか？

千穂「魔王さんの侵略は良い侵略です」w
か？

>アルシエルは恐怖と言う面で強盗とか容赦なく処刑させてそうだが
>アドラメレクとその部下たち騎士団(軍人)以外にまったく手を出さなかったってのは公式

んじゃ、侵略者＝中国軍は自衛隊しか手を出さなかったら、中国軍は正義なんですねｗ

>>171
う〜ん、実際の中世ヨーロッパなんかだと
大規模な戦は騎士だけで行われるわけではなかったようだがなぁ
普通に一般兵の徴収はあったみたいよ

なーんだ、やっぱりいつもの荒らしかよ

>>176
搾取されるという意味ではアルシエルでも人間の王でも同じ
ただ支配者は悪魔よりは人間の方がマシ
というのが東大陸一般人の認識じゃなかった？

>>176
魔王を擁護している奴はちーちゃん厨か？

おまえにとって故郷、土地はゴミか？
それら踏みにじったのが魔王だぞ

謝って済むわけがない
謝って済めば警察はいらない、世の中の争いは全部ない
何千年前のことでさえ、いまなお争っているのだ

おまえは
北方領土はロシアの物
竹島は韓国の物
尖閣は台湾と中国の物
で平気なのか？

千穂「魔王さんの侵略は良い侵略です」w
か？

>アルシエルは恐怖と言う面で強盗とか容赦なく処刑させてそうだが
>アドラメレクとその部下たち騎士団(軍人)以外にまったく手を出さなかったってのは公式

んじゃ、侵略者＝中国軍は自衛隊しか手を出さなかったら、中国軍は正義なんですねｗ

アルシエルは人間を恐怖と絶望のどん底に落として魔力ゲット！！
アルシエルは死ね死ね死ぬべき
どれだけ多くの人間を踏みにじり殺したアルシエル。しね！

>>176
特に何もしないわけないでしょ
恐怖を与えて魔力を回収するのが目的なのに

魔力が必要な時点で

人間の王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魔王、芦屋

んじゃ、侵略者＝中国軍は自衛隊しか手を出さなかったら、中国軍は正義なんですねｗ

アルシエルは人間を恐怖と絶望のどん底に落として魔力ゲット！！
アルシエルは死ね死ね死ぬべき
どれだけ多くの人間を踏みにじり殺したアルシエル。しね！

>>180
まぁアルシエルに関しては懐かしむって程度かな
そりゃ食堂のおばちゃんの言う通り得体の知れない
異形の化け物よりは人間の方がいいみたいなのだろうけど

東大陸では統一蒼帝の時代は暴政で反乱や内戦が多かったてのも事実のようだし

>>176
人間を恐怖のどん底に落として魔力ゲットだろ

アルシエル死ねだろｗ死ねアルシエルは死ね

お前は恐怖に脅えて死ぬ人生最高のアホか？

魔王は死ねアルシエルは死ね死ね死ね死ね死ね

>>184
魔王を擁護している奴はちーちゃん厨か？

おまえにとって故郷、土地はゴミか？
それら踏みにじったのが魔王だぞ

謝って済むわけがない
謝って済めば警察はいらない、世の中の争いは全部ない
何千年前のことでさえ、いまなお争っているのだ

おまえは
北方領土はロシアの物
竹島は韓国の物
尖閣は台湾と中国の物
で平気なのか？

千穂「魔王さんの侵略は良い侵略です」w
か？

>アルシエルは恐怖と言う面で強盗とか容赦なく処刑させてそうだが
>アドラメレクとその部下たち騎士団(軍人)以外にまったく手を出さなかったってのは公式

んじゃ、侵略者＝中国軍は自衛隊しか手を出さなかったら、中国軍は正義なんですねｗ

アルシエルは人間を恐怖と絶望のどん底に落として魔力ゲット！！
アルシエルは死ね死ね死ぬべき
どれだけ多くの人間を踏みにじり殺したアルシエル。しね！

>>182
異形の化け物に支配されてるっていう不安や恐怖感で十分でしょ
魔物の兵士が駐屯してるだけで恐ろしいに決まってる

犯罪者とかに対して誰にでも厳罰であたるのは怖いだろうし
それこそ騎士団の恐慌ぷりから見て、逆らった敵は念動力で
八つ裂きにしてそうだなと思う

>>174
そもそも人間一般からすると、悪魔という存在自体が憎悪と恐怖の対象だろ？
恵美に限らず仇と恨むのは誰が責任者かとかの問題ではなく、おそらく悪魔全体
だからこそ、その総元締めを倒すことこそが最大の目的になる
思想誘導などなくても何もおかしな話ではないと思う

まあ人間からして見れば悪魔なんて害獣かそれより
もっと悪いものだからいないにこしたことはないよな

あとは恵美は後々は農家に戻りたいなんて考えてる人間
元々戦いの人生を好むタイプではないはず
復讐も使命も含めて戦士としての人生の終着点が魔王討伐とどこかで思ってるとも考えられる
要はさっさと終わらせて楽になりたい的な話で

うどんは「汝の隣人を愛せと言った神がお前たちのようなことを考えるわけがない」
と天使を非難してたけど、
神への信仰は捨てないが天使達が神の使いであるとは認めない
というのが今のうどんの立場なのかな？

理神論みたいな立場じゃないの、うどんさんは
神はいるが、その現世でのはたらきは認めない、っていう

不可知論者になってそう　天使はいても神は生まれてないって聞いて

そういえばアルシエルの悪魔型自体は029既に
twiiterで描いてるのな

悪魔型アルシエルが正面向いてて千穂に髪をリボンと三つ編みで結ばれてる
千穂「フフッ♪」アルシエル「・・・・。」

>>192
神の教えを語り、倫理との関連を述べているのだから
人間を祝福する存在としての神の概念を捨てたわけではないのでは？

>>194
それ描いたのコミカライズの人じゃなかったっけ

天界、人間界、魔界じゃやっぱ天界が最初に出来たのかな？

ガブリエルが10,000歳ルシフェルも5桁って事は
ルシフェルが堕天した頃のエンテ・イスラって原始人ばっかだったから
それよりは退屈しなさそうな魔界に降りたとか

ルシフェルもエルシャダイの堕天使達グレゴリみたいに
人間界に超文明をもたらしてやれば良かったのに

魔王と勇者の戦い　魔族と人間の戦いの様に見えるけど
エミは天使とのハーフのチートキャラで、普通に言えば「化け物」
化け物同士の争いの中で、化け物同士が心を通わせ、周りの人間を
良くも悪くも巻き込んでる。
化け物だからこそ人間のふりをして価値観に左右されるギャップが面白い。

魔王擁護が大嫌いな奴が居るけど、そんなに「人間」がいいのか
ちーちゃんが人間だから、全ての人間の陰謀や罪が許されるのか
神や悪魔を利用して旨い汁を吸おうと蠢いてるのは人間だぞ
単純な奴

でも最初に戦争を仕掛けたのが魔王軍であることは事実だしなぁ
それこそ真奥貞夫が善良な日本人であっても魔王サタンや魔王軍の罪は消えない

魔王の贖罪については流石に避けて通らず描くだろ

>>194
天使も悪魔も人間だとしたら最初にできたのはエンテ・イスラなんじゃね？

魔王の贖罪は無いだろ。
臣民共々座して死を待つのが正しかったのだ、なんて絶対言わないのは、
告解シーン見ても分かるだろうに。

それは贖罪ではないな

贖罪したって誰も幸せになんかならないしな

「汝の隣人を愛せ」って
エンテイスラの神様が地球の神様と
まったく同じこと言ってるのは何故？

お前ら、肉を食べる時にいちいち殺された家畜のことを考えるか？
魔族からしたら人間なんてその程度の立ち位置
解告の時も無駄死にさせた同属に対しての後悔しかしてない
人間に対して贖罪とかは無いだろ

人間に対して贖罪する必要があるかどうかという問題はともかくとして、
人間を家畜同然に思っていたというのは誤りだぞ
魔王は人間を悪魔と同等の高等生物だと最初から認識していた

魔王が侵略したという事実についてはエンテ・イスラ人全てに許される日なんてこないだろうから贖罪（具体的に何をするのかはわからんが）しても
あまり意味はないような気がする
過去には酷いこともしたけど、その後は勇者と一緒によく国を治めた、みたいな感じになるのがせいぜいじゃないかなぁ
逆にエンテ・イスラ人が「悪魔もしかたなかったんや！魔王は悪くない！」とか言い出したら目が点になってしまう

どーでもええわ

>>207
扱いは家畜じゃないの？
悪魔が平和に暮らす代わりに、人間が苦しめて負の感情を搾り取るつもりなんだしさ
あと1巻だと魔王は人間を地を這う虫のように考えていたって書いてあるな
設定変わった可能性もあるが

得体のしれない異形の者による統治が、不安や恐怖を生むのなんて最初だけだろ
人間と変わらない平和的な統治をしてたら一般人もそのうち慣れるわ

>>208
平和的に魔王が勇者と一緒にエンテイスラの統治者になるってエンディングなら
実質、「魔王も悪魔も仕方がなかったんだ！悪くない！」って受け入れられた事になるんじゃないの
ちょっと迷惑な隣国どころか、自分達の統治者になっちゃうわけだからね
作中でそこまで持ってくとしたら、何百年もかけてゆっくり馴染むんじゃなくてすぐなるんだろうし

>>211
別に統治者になった＝全国民が支持、じゃないと思う
選挙するわけでもないし
いやまぁ作者がどのような展開にするのかは自分にはわからんけどね
魔王全肯定で終わらせて欲しくはないというのはあるが

>>210
魔界に家畜というか畜産の概念はないだろうし
人間を怖がらせれば充分となると、家畜ほどこと細かに管理する必要はなさそうだけどな
基本は放置しておいて、ときおり人里に下りていって暴れるくらいでちょうどいいんじゃね

>>210
明らかに設定変わっているよね

・認識もしてもせんでした〜

・人間の恐怖が目的でした

・高等生物として認め、研究してました

>>212
＞魔王全肯定で終わらせて欲しくはないというのはあるが

魔王全肯定になってるじゃん

人間も天使もドロドロ
でも悪魔は魔王様万歳で騙されていただけ

そのうちに悪魔の魔力の件も天使の仕業になって悪魔悪くないになるよ

魔王が殺した何百万人の人間の件は無視されてね

>>214
まあ作者も後書きでコロコロ変わっててもノリ重視だから気にすんな、ってな事を前から書いてたしな
一応読者側が補間するとなると、
・ライラからの知識だけでエンテ・イスラに攻め入る時の意識＝地を這う虫のように捉えて認識もしてませんでした〜
・中央大陸に魔王城を作った時〜4大陸進軍決定時の意識＝人間の恐怖が目的でした
・中央大陸で魔王サタン一人で自由にしてた時の意識＝高等生物として認め、研究してました
ってな
実際に接しても認識が変わらない方が馬鹿ではあるし

>>215
＞そのうちに悪魔の魔力の件も天使の仕業になって悪魔悪くないになるよ
これはもう天祢さんのお墨付きだから
単に天使が悪いだけじゃなく、エンテ・イスラが滅ぶかどうかの災厄を天使が招いた事になりそうな前振りまでされちゃったじゃん
・私利私欲のためにエンテ・イスラを滅ぼそうとしてる悪＝天使
・天界に騙されて滅ぼされそうになってる馬鹿＝エンテ・イスラの人間
・天界のせいで身に付けさせられた魔力を使ってエンテ・イスラを救う善＝悪魔
ってなる前振りが9巻だろう

>>215
「魔王が」じゃなく「魔王軍或いは魔族が」だな

>>216
さらき現在では地球で人間として生活を経て魔王としての人間に対する責任なんかの考え方を改めてるようなので
具体的な責任の取り方を作者はその内に書くんじゃね？

>>215
9巻でちーちゃんすごい！という流れになってしまったのは怪しい感じだね…
ただまだ全肯定とまではなってないと自分は感じるな
これからどう転ぶか一抹の不安はある

>>217
あまねっちが言ってるのはバランスを著しく欠くとエンテイスラ・天界・魔界を含めた世界が滅ぶよって事
天界の目的も自身の保身であってエンテイスラを滅ぼす事じゃない
セフィラの異常が世界を滅ぼすかもしれないことを天界が承知してるかどうかが問題
あまねっち・ライラと思われる女性の言動から世界を救う鍵が11番目のセフィラにあり
そして人間や魔族に対して責任を果たそうとする真奥の行動もここに関わってくる展開になるかと思われ

結局、侵攻してくるまで社会性動物のなんか弱いの程度だったしな
こっち来てからなのかなーやっぱ興味持ったの

侵攻後⇒興味を持つ調べ始める
地球へ飛ばされその中で暮らす⇒敬意を持つようになる

10巻での真奥と恵美の再会楽しみだなあと思ってたが、今更気づいたんだけど、それって同時にアラス・ラムスとアシエスとの再会(邂逅？)にもなるんだよなあ。
アシエスの不在でアラス・ラムスがあんななっちゃうんだから、再会ともなればエフェクトが凄そうで真奥と恵美との再会は作中では霞んでしまうかもしれんｶﾞｸﾌﾞﾙ

エンテ・イスラの人口一割まで減らされたって設定もどっかいっちゃったしな。
実際そこまで人間が減ってたら復興以前のもんだいだし。

え、そんなのどこにあったっけ？ｗｗｗ
それは、いくらなんでもありえんわｗ

一巻の冒頭部分には
「人間を初めとする神の勢力をあと一歩で殲滅するところまで行ったのだ」ってあるな
「一割」って地の文は見当たらない　ちと探してくる

思い出したが、確か鈴乃の台詞で
あの戦争でエンテ・イスラの全人口の1割近くが犠牲になっただったと思う

>>219
悪魔万歳、魔王は悪くない
魔王様最高。。。。にする気だろうね

俺もうこの作品捨てた

この話は魔族は特権捨てればいいだけの話なんだよね
魔力ゼロでも死なないのだから

そのうち魔族の侵略で死んだのはごく一部でしたー
なんていうまたまた魔王様最高な設定変更が来るよ

じゃあ残り9割じゃん

人口はどれくらいなんだろうな
中世ヨーロッパ基準だと３０００万前後程度？

>>226
> 思い出したが、確か鈴乃の台詞で
> あの戦争でエンテ・イスラの全人口の1割近くが犠牲になっただったと思う

これは魔族と魔王は絶対許されないな
人間全員が魔族皆殺しの恨みを持っている

うどんみたいに魔族に股開いた卑怯者がいたら火炙りにされるだけだ

でもーこれも全部魔王様悪くない魔王は最高に設定変更する気満々だから
この作者はアニメのおかげで売れたのに原作がダメすぎる

>>220

> 天界の目的も自身の保身であってエンテイスラを滅ぼす事じゃない

魔王の目的も自身の保身だからねー
魔力なくなっても死なないのだから

魔王は贅沢したいだめだけで人間を何百万人も殺した卑劣なくず

>>230
アニメの方がもっと真奥ageしてたじゃんｗ
原作じゃ恵美が怖いから順法精神発揮してたとか内心をばらしてるのに、
アニメじゃ素で100%良い人でしかない扱いだったぞ

切った報告とかいらないからさっさと消えて欲しい

人口一割だと意外と少ないな
中世ヨーロッパなら、略奪で畑壊滅→農民全滅で国民3割減とか結構やらかしてる
ペストも加われば50%OFFだよ！

十七年戦争とかもっと死んでたけどねドイツの人口が半減したらしい
あと●と通常使い分けても文体同じだと分かるよ

アニメのギャグは確かに面白かった
話ごとの出来不出来のバラつきは激しかったように思うけど１話と１２話は特に良かった

>>212
全国民、全人間が魔王、魔族死ねだろうな
魔王を支持するベルみたいな売春婦ごと皆殺しにするだけだろう

宗教も絡んでいるから、どーやっても魔王と魔族を皆殺しする戦争勃発だね

>>231
時系列が逆転してるぞ
魔王サタンは魔力が無くなっても死なずに済むと分かったのは地球に来てから
エンテ・イスラ侵略時には、魔力を確保できないと滅びる前提での計画
種族全体の滅亡回避

天使の方は前史文明があって、文明の力で自分たちでセフィロトの樹を歪めてる
歪めた理由が死にたくないからであって、不老不死になるためって個人の死を避けるため

鈴乃が出てきた頃だともう「魔王は元からいい人」路線が確定してきてたから控えめの数字にしたのかもな

>>217
災厄ってのは天界が名付けた、とある過去の大事件の事でしょうが・・・。
真相を隠すために災厄扱いしてるっぽい？

天界のせいで身に付けさせられた魔力を使ってエンテ・イスラを救う善＝悪魔
天界に騙されて滅ぼされそうになってる馬鹿＝エンテ・イスラの人間
↑
どう読んだらこうなるのか分からんｗｗ

千穂は作者の操り人形だね

魔王様最高、魔王様悪くないを言わせるための

十七年戦争なんてあるんだな
百年戦争と三十年戦争しか知らんわ

>>242
すまねぇ十七世紀の三十年戦争だｗ
まぁ7年と30年じゃ比べれないか

まあ中世の戦争だと戦死者だけでその人数ではなくて
むしろ飢饉や疫病とかの二次的災害による死者の方が中心だろうしね
魔法がある世界だとそこらをある程度避けられるのかもしれない

ぶっちゃけ、魔王一派は憎まれたまま、天使たちは崇められたまま、相討ちで全滅ってのは
結末としてアリと思うわ。全てのセフィラからの力添えで、特殊能力を全て失って地球で再生・転生って
ダンバイン的な結末とか。

>>238
わかわからんｗ
魔力なくなったら魔族が滅びるなんて
どーしてわかったのよｗ

現実は魔力なくなっても魔族を死にません。。。だったのにｗ

魔王も魔族おアホすぎるｗ

>>240
天祢さんが言ってるのは、その災厄じゃないだろうかと
「エンテ・イスラとかゆーところは苦労するぞーこれから。今しっぺ返しが始まってんだよ。
何がどうなるかさすがの私も予想できねぇや」
って前振りされてる話の話
「人間が自然の猛威に立ち向かえると思ったのかい？」
って言ってるので、本物の神が産まれる時には自然の猛威が人間を襲うようだって事で、
天界全体がそれを防いだのでしっぺ返しが起こるって事
過去の大事件は自然の猛威を防いだ余波にすぎず本来来た自然の猛威はより大きな形でこれから来るのが避けられないって預言だな

西大陸はガチガチの中世ぽいのに、東大陸はすごく近世っぽい
というか、エンテ・イスラ内で西大陸が東大陸に勝てそうな部分が見つからない
これも、妙にリアルといえばリアルだけどもｗ

>>246
500年も先の事を心配してたくらいだからな
悪魔は強い者が問答無用で一端周囲の魔力を全部奪ってしまって、
弱い者は分け与えて貰わなきゃならないようだから、
多分、真奥の周囲に魔力の無いエリアが広がりだしでもしたんだろ
で、弱るから真奥が分け与えてたが、弱り続けて魔力が無くなったらどうなるかまで突き止めなかったって事だろうな

>>248
ある時期までは文明レベルは東洋の圧勝だったからねぇ
>>246
少なくとも弱るから　
人間もしくは普通の生き物に戻っても
真っ赤な大地なんて形容される魔界で生きていけるだろうか？

地球では普通の生き物になれるのも
自浄作用が地球では働いてるからだと思ってる

>>250
地球でも普通の生き物ではないよ
普通の人間は魔力でダメージ受けて聖法気で回復するけど、真奧達は逆だ

>>249
魔力が無くなったあとは、そのまま餓死でしょ
魔王と芦屋ですらそうなりかかったわけだし

>>252
魔界じゃ餓死するまですら持つ事もなく、窒息死するのかもしれんな
物を食べずに済むって事は、体内でカロリーを燃焼させる事もする必要が無いって事で、
酸素を必要としないはず
魔界は酸素が無くても気が付いて無いかも

食事で思ったが、魔族はよく消化器官が退化してなかったな
あと、排泄行為が始まった時に戸惑いは無かったのだろうか？
ここら辺はご都合主義で通すのだろうけど

人間も戦争する社会で戦争や殺人の善悪なんて
勝った側のプロパガンダでしかないし
この作品そんな読み方してたんじゃ面白くないんじゃね？

共同体内部での善人が外部で悪魔なんて現在進行形で転がってる話だろうし

魔王は「無謀な戦争を仕掛けた無能な王」
という”共同体内部”に於ける罪を強く自覚してるんだがな
見知らぬ勢力にいきなり侵略を受けた人間側からだと
魔王を肯定する要素なんて勿論皆無だろうし

勧善懲悪な単純ストーリーはさて置き
作者・読者共通認識としての善の意識や思想は有るだろうな
他者を尊重する事とか共存共栄とかさ
天使・魔族・人間それぞれに正義があり悪があり都合があるのだから
誰それが何万人殺したから許されないとか
一方的な擁護は恋愛脳とか余りに稚拙でお腹痛い

許されないかどうかとか贖罪云々とかはともかくとして、何万人殺したは普通に悪なる行為だろう
それは魔王自身も認めてると思うぜ
エンテ・イスラの人間を目の前にしながら、一方的な魔王擁護を繰り広げるのも
恋愛脳と非難されて何もおかしくない偏った行為だと思うし

残忍な侵略者で大量虐殺者のはずの魔王が
個人としては倫理を重んじる善良な人物だということは十分に有り得る

だが、侵略はやむを得なかっただの、住民の虐殺は命じてないだの言い出すと、おかしなことになる

天使が聖法気よりの人類、悪魔が魔力よりの人類＋αなのはいいとして、
人間が聖法気しか使えないのはなにか理由があっったりするのかな？

セフィラの欠片に聖法気しか使えないと思い込んでたように、思い込みなんじゃね？

>>259
そうだよな
魔王が善人であることはいいし、世界を救う救世主になったって別にいい
長期的には魔王の過去の行為が、人間にもプラスに働くことだって有り得る
ただ、悪いことはしなかった、みたいな流れになるとさすがに無理があると思う

>>260
聖法気＝酸素、魔力＝オゾンみたいな関係なんじゃね？

それぞれの正義って奴だから仕方ない。
片方からだけ見てもどうしようもないよね。

このお話的に、魔王が善か悪かが問題ではなくて
王としてやるべきことは何か、が主題なんじゃね

>>265
同意

>>265
王としてなら、自国民に害をなす相手を大勢殺したのが良い王で
自国民を大勢殺したのが悪い王だな
特に他国民を思いやって自国民を殺したようなのは最悪な王と言って良い
誰を殺すのかを選ぶのが王の仕事であって、死者を減らすとか増やすとかは官僚の仕事

もう一人の主人公である勇者エミリアの視点から見るなら
善か悪かも割と重要な問題だと思うけど

でも作中で、ちーちゃんの言う事は概ねあらゆる勢力から肯定されてるけどね

「邪悪な魔王がその熱意と行動力をアルバイトに向けたらすごい好青年になった」って話ではなく
「前からすごい好青年だったんだけど、邪悪な魔王だと誤解されてしまっていた」って話になんだよね
本人にも伝える力が足りなかったとか過失はあるけどさ

魔王に忠実なアルシエルの統治は、得体のしれない不気味さを除けば人間の統治よりも良いくらいだとか
うどんさんの告解とか
歪んだ目で悪魔を見てた人間が、悪魔達が人間よりも真摯で良い種族だって気付いて受け入れる話なんじゃないの

殺すか殺さないかの二択しか示せない時点でお察し下さい

>>267
どちらにしても過去の魔王は良い王ではなかったってことだな

>>271
そう
まあ単に12国記ネタを書いただけのパクリレスなんだけどね

>>269
アルシエルの統治が人間の統治より良かったなんて話あったか？
どっちにしても庶民は搾取されるとは言ってたけど

魔王は人間社会を学ぶことで悪魔に新たな社会性をもたらそうとしてるのだから
悪魔＞人間というような単純な話でもないぞ

>>258
実際目にしたのはエンテイスラのお偉いさんと魔王を裏切った堕天使による大規模テロ、何とかしたのは魔王様
な以上は仕方なかろう、恋愛脳関係なく。
次元を超えた先で何したかは話を聞く事はできても確かめるすべも無いし

>>274
そういう表現の時は地球人類かエンテ・イスラ人類かを分けて記述しないと良く分からなくなる
真奥が学んでるのは地球人類ね
エンテ・イスラ人類には資本主義の欠片も見受けられないようだし

つまりちーちゃんは恵美やうどんのことを信用していないと？

>>268
悪魔よりも人間の方がはるかに醜いと気付いて、真摯に受け止め魔王と一緒に改善してく話かね

オルバの事だけじゃないよ
うどんさんの暗殺だって、魔王軍が攻めてきてるのに私利私欲の内輪揉めしてたから仕方なく粛清してたんだ
勇者の下で1度は協力したが、事が終わればあっという間に私利私欲の内輪揉め
勇者パーティの英雄であっても利用される

それと比べて魔王や悪魔たちのなんと美しいことか
同族の結束力も高いし、それどころか魔王さまは人間達をも熱心に研究して
一緒に上手く暮らせる方法を探していたんだよね

>>276
悪魔と違って互いに助け合える社会を築いているエンテ・イスラ人類のことを研究してた

>>278
魔王から見ると悪魔達は互いに殺し合うばかりの醜い存在

>>273
一般人が懐かしんでるじゃん
さすがに理想郷とまでは言わないけど、十分に良い統治だったんだろ
魔王さまが人間研究中だからもっと良くなる余地はあったかもね

良い統治だったら「支配者は人間の方が良い」なんて言わないかと・・・

>>280
人間だって殺しあいするしね
悪魔の殺し合いは腹が減ったから暴れるって程度の単純さなんだろうけど
詐欺回では、人間って悪魔よりも酷い事をするんだなって魔王も言ってる

>>279
真奥がエンテイスラにしろ地球にしろ人間から何を学び取ろうとしてるのかID:z2UXo3xqが理解してるとは思えない
資本主義もよく解ってないようだし触らぬが吉

>>282
それはアルシエルが得体のしれない異種族だからだって言ってたじゃん
よく分からないものに対して人は不安や恐怖を感じるんだよ
慣れれば別だがね

>>283
殺し合いもするが助け合いも出来る
そこが悪魔と違うと魔王は言ってる

悪魔は割と単純な連中で人間ほどあくどい策略はめぐらせないけど
基本的に下が上に絶対的に服従する体制なんだよな
魔王が言うのは強制とは違う自主的な助け合いかね？

どうしようもない連中だからこそ俺が何とかしなきゃいけない、って感じ

人間も天使も悪魔も、同じくらい良いところも悪いところもあると言い切るには
作中描写が凄く片寄ってるんだよ

人間や天使が善で、悪魔が悪と考えてた勇者エミリアの価値観が変わるってのはいい
でも、オルバを筆頭にエンテイスラの人間は裏切りやらなんやらで私利私欲のドロドロ描写中心

悪魔は魔王さまへの忠誠描写でいっぱい
マレブレンケだって勝手に動いてはいるけど、あいつらはあいつらなりに魔王さまのために行動してるわけだからね
魔王自身も前々から悪魔だけじゃなく人間の事も対等に扱おうと研究してたときた

天使は今のところ良いところがない
ライラやサリエルみたいに、天界を捨てたやつらはわりといい扱いだけどね

>>286
悪魔も助け合いしてるじゃん
真奧や芦屋は悪魔だよ？
一般的な人間なんかよりもずっといい人達だ

魔王さまが統一する前の魔界は、文化ってものがない動物みたいな弱肉強食の世界だったってだけだろ
文化を与えたら人間よりも素晴らしくなった

人間でも腐ってる様子が描かれるのはあくまで権力の頂点に立つ連中だけじゃね？

>>291
悪魔で出てくるのも権力ある奴らばかりだよ

Un1v12mZっていつもの長文荒らしがやり口変えてきた？

権力者は悪魔の方がマシだけど下っ端は人間の方がマシなんだろ

>>290
仕方ないだろ
魔王が違うと言ってるんだから
要は統治者による強制がないと協力し合えないのが悪魔なんだろ

そういや天使が一枚岩ってのも変だなぁ…ってガブリエルはちょっと他の天使と立ち位置違うんだっけ？
ライラ以外にも人間の味方的な天使がいてもいいような。…話がぼやけちゃうからだめか？

>>294
それもどうかな？
エンテイスラじゃなくて地球の人間の話になるけども
詐欺回では、人間は悪魔よりも酷い事をすると魔王さま達が驚いてただろ
同族をこんな風に落とし入れるなんて悪魔でもしないと

馬鹿に触れてるのか　

>>295
魔王さまの魔王軍初期のカミーオやアルシエルとの関係が、統治者による強制だったと？

殺し合いが常態化してるよりは詐欺の方が何ぼかマシだろw
９巻の魔王によると悪魔はクズばかりだが、人間はクズもいれば善人もいる

>>299
例外的な数人だけをあげてどうするんだ？
「俺がいないと何もできない連中」をライラの教育をもとにまとめ上げたのが魔王ね

>>300
魔王軍の連中がクズに見える？
アルシエルでもカミーオでもマレブレンケでも出てきた悪魔達がさ
悪魔がクズばかりというのは魔王の謙遜というか、人間に夢を見過ぎてるだけでは？

人間はオルバもそうだし、うどんさんやエメラダの話に出てくる人たちについても
具体的なクズ描写あるよね

天使はクズばっかだよね

>>302
日本にまで軍隊を送ろうとしたマレブランケが善人に見えるか？

あと魔王は人間社会への驚きが先にあって人間の研究を始めた
つまり美化してるから人間は悪魔と違うと思ったのではない
人間は悪魔とは違うという認識を先に得てから人間への興味を深めたんだよ

作中描写だと圧倒的に、悪魔は人のために動けるいい人揃い
悪いところの具体的な描写はないかな

人間は仲間キャラはいい人だが、オルバを筆頭にうどんさんやエメラダの話に出てくる人達のクズ行為がしっかり描写されてる

天使は作中でもクズ揃い扱いされてる
何考えてるんだか分からない部分はあるけど、今のところは悪役だな

>>303
魔王さまや仲間のためじゃん
人間は同族同士ですら私利私欲で揉めまくりって描写がしっかりある
マレブレンケ達みたいな普通の悪魔は、魔王さまを敬愛している
魔王さまは悪魔達の幸せのために動くのと同時に、異種族である人間をも対等に扱い一緒に幸せになろうとしてる

殺した相手を己が楽しむためだけに食うのがいい人かよ

>>306
銚子の時点ではマレブランケは魔王が生きてると知らなかったんだけどね

悪魔が欠点だらけだから魔王が人間を学んでる
これは物語の前提な
「俺にはこう感じられる」的な主観でそこは動かせない
悪魔は人間が思ってるほどの悪ではないけど別に人間より上等というわけでもない

悪魔のために戦い敗れた魔王さまに対しての悪魔達の態度と
人類のために先頭に立って命がけで戦った勇者とその仲間を
人間がどういう風に扱ったのかにかなり差があるからね

勇者だって人間を一つにまとめ、希望を見せたはずなんだけども…
人間は醜い、悪魔は美しいって結論になりそうじゃね
うどんさんはそれに近くなってるかもね

>>307
それ猫だってやるよね？

悪魔の暴力性は動物のそれに近いんだと思うわ
人間みたいなドロドロの悪じゃない

>>310
ならない
そんなことをしたら物語の前提が崩れる
せいぜい人間も悪魔も同じです程度だろね

>>308
だからその頃は魔王やマラコーダの敵討ち的な思想じゃなかったっけか
どっちにしろ魔王さまへの忠誠は失ってないじゃん
負けた魔王なんて捨てて、俺が天下とってやるみたいな権力争いは皆無だよね

それは悪魔が厳格な階級社会だからだろう
悪魔が人間より善良だなんて話ではない
つか、何で悪魔が人間よりも善良なんていう薄っぺらいことこの上ない世界観にしようとしたがるの？

＞魔王は「無謀な戦争を仕掛けた無能な王」
＞という”共同体内部”に於ける罪を強く自覚してるんだがな

だから？
自覚したら、魔王に殺された何百万人の人が帰ってくるのか？
自覚したら、魔王に絶望の底に落とされた何千万人の人が幸せになれるのか？

誰も魔王を責めないんだよね
誰も魔王を裏切らない

作者が気持ち悪すぎる

もう善悪論はお腹いっぱいでござる
てか、何度同じ事繰り返してるんだこのスレ・・・

>>312
前提ってなによ？

今のところ、作中だとちーちゃんが真実を見抜いてるって扱いだけど
ちーちゃんって魔王全肯定だよね
うどんさんも人間や天使に幻滅してるところに、告解で魔王の心の美しさを認める流れだし
どんどん話がそういう方向に向かってない？

作中の人間と天使がダメ描写多すぎ、悪魔は良い描写ばかりで全然バランス取れてない

>>269
だから千穂はキモイんだろ
アニメが良かっただけで原作は気持ち悪い

魔王が元々良い人描写も、少々やり過ぎて鼻についてる感じがする

魔王だって魔界統一までは、ライラ改造の圧倒的な魔力許容量で
自分より弱い奴から魔力を吸収して弱体化・消滅させて、暴力を
基本としてのし上がっていった訳で、魔王として恐れられるには
それ相応のエグい事をやってきた筈。
もっとも改造の肝に、本人も知らずに何かの欠片が入っている可能性
だってありそうだよな。

魔王は人間達に悪魔達よりも優れたところを見出して吸収しようとしている
これが魔王の幻想だったら今までの物語がほとんど無意味になるな

>>317
エンテ・イスラ人もオルバ等一部の人間に扇動されて利用される単純な奴等が大半だよ

>>314
作中の描写がそうだからだよ

「勇者は人間や天使を善、悪魔を悪だと考えていたが、真実を知って価値観が変わっていく」
こういう話の流れではあるんだろうけどさ

エンテイスラの人間は醜い描写が多くて、恵美やうどんさんが幻滅してくばかり
天使は作中でもクズばかりと言われちゃうくらいいいところがない
悪魔は登場するやつ全てが、魔王さまを敬愛してて憎めない描写多し

悪魔も人間も天使も同じというには描写のバランスが取れてないじゃん？

>>316
同じことを繰り返してレスを貰おうとしてる乞食がいるから、それに相手をするやつも毎回いるから
もっと設定の穴をつつくような事言えばいいのに
善悪でしか語れないんだろうね

>>265
＞このお話的に、魔王が善か悪かが問題ではなくて
＞王としてやるべきことは何か、が主題なんじゃね

延々殺し合いしていた魔族が、なぜか魔王の統治で忠臣に
なぜか魔王を絶対裏切らない
なぜか魔王様万歳！！

この時点で主題になるわけがない

現実は、
正しいことを言ってもやっても敵対される、反逆されることが多々
あなたのためになることしてるんですよ〜それでも敵対される、反逆されることが多々

それがない総魔王マンセーな原作
話にもならない気持ちの悪さ

>>319
魔王が魔力を他者からぶんどってのし上がったという
１巻で出た設定はまだ残ってるのかな？
４巻で魔王は交渉を基本として魔界統一しましたと強調されちゃったじゃん

>>321
そうかな？
魔王軍との戦時中も揉め事ばかりだったんだよね？
だから、うどんさんが人類全体の勝利のためにそういう私利私欲で動いて邪魔する奴らを粛清してたんだ

>>322
作中の描写がそうだとあなたが勝手に思ってるだけだね
主観の押しつけはよくない

善悪なんて立場によって基準がコロコロ変わるのに、それを理解せずに
一方的な立場からの善悪論を押し付けようとしても、そんなんじゃ誰も
納得させられんだろ

>>314
＞それは悪魔が厳格な階級社会だからだろう

はあ？
んじゃ、魔界なんて10年あれば統一できるだろｗ
魔王が出る何千年前に統一しとるわ

バトルしまくりな魔界
勝者に万歳・一生ついていきます

人間なら途中で寿命か隙見せたら裏切られる、各所で反乱
だが、魔族は寿命何千年
魔王様万歳、一生ついていきますだぜｗ

>>326
エミリアが担ぎ上げられたとたんに士気MAXで戦うとか魔王軍の悪魔と同レベルの単細胞ぶりだろ

天使も悪魔も大元は人間と変わりないって話を悪魔の内の善性・天使の内の排他性なんかで表してるだけなのに
総ての善悪をいきなり反転させちゃう極端な基地外が毎度騒いでるだけ

>>311
知らんがなｗ
魔王に殺された罪のない何百万人に死者とその家族に言って来いよw

魔王は悪じゃない！
魔王さんの侵略は良い侵略です！
とね

地域住民に言って来いよ
クマは悪くない。人間みたいなドロドロの悪じゃないと

>>316
まあ匿名掲示板の宿命みたいなもので、どうにもできないことの１つなんだろうな
願わくば、円環で閉じてるよりは、螺旋でも変化していってほしいとこだけど

>>265
王としてなんて主題ではないと思うね
良い人が王様やればきっともっと世の中良くなるよね！ってレベルの夢物語だと思うわ
魔王ものなんてドラクエみたいなゲームの英雄譚がベースなんだし

>>333
＞円環で閉じているより、螺旋でも変化をしてほしい
なんかかっこいい台詞だね
元ネタとかあるの？

>>335
元ネタはなんだったか忘れた
ラノベかＳＦかなんかだったと思うけど

>>327
じゃあ貴方はどう思ってるのか教えてよ
具体的にシーンを挙げてね

>>336
ルナルサーガでエルファがそんな事言ってた気がする

日本人はロシアと各国裏切ってシベリヤ侵略して散々一般市民を虐殺略奪したくせに、
自分の被害だけをあげて、ロシアは信用できないとか抜かす
それが人間

ましてエンテ住民には一切非がない
魔王と魔族が許される日はない
うどんの様なビッチがいれば殺す。殺した後魔族を殺す

>>338
それだｗ

>>322
そりゃエンテイスラ人も人間、天使も人間、悪魔も人間、って全員平等な人間同士って描く流れだからだろう
最初に悪魔は悪の侵略者だってエンテイスラ人よりの目線で描いて、悪魔も同じ人間なんだって描こうとしてんだから、
エンテイスラ人や天使はsageて、悪魔はageないと平等な所に持って行けない

>>331
描写のバランスが悪いからさ
悪いとこばかりが描写され、恵美やうどんさんに幻滅されまくりの人間や天使
良いところばかりが描写され、恵美やうどんさんが心動かされる悪魔代表魔王

あと、作中正義なポジションのちーちゃんのお言葉

ルナル・サーガとか懐かしすぎるわｗ

>>337
具体的なシーンでも主観による解釈を加えた途端に客観性を失うでしょ
あんたがやってるのはそういうこと

>>341
知らんがなｗ
魔王に殺された罪のない何百万人の死者とその家族に言って来いよw

魔王は悪じゃない！
魔王さんの侵略は良い侵略です！
とね

地域住民に言って来いよ
クマは悪くない。人間みたいなドロドロの悪じゃないと
だからクマを殺さないで〜

ルナルサーガとはまたマニアックな
けっこう好きだったな

そういえばルナルサーガにも赤い月と青い月があるね
他の色もあるけど、そのふたつがメイン

>>346
俺も読んでたが
そんなにマニアックか？

作中正義のちーちゃんに危害を加えたリヴィコックは作中悪だよね

>>341
おまえは中国に侵略されても、中国は悪じゃないと抜かすんだな

>>325
交渉を基本としても、実際基本以外の事も沢山あったでしょうね
弱小魔族出身が交渉相手にまでのし上がるには、やはり自身の
強さが大前提になる。
実力本位・暴力本位だった悪魔達が敬愛するだけでは無くて
ビビって恐れもする存在なんだから
何巻だっけ? 魔王に説得された悪魔も、一時は死を覚悟してた
んだから、そーいう事もあったと思う。
確かに明確な描写はされてないけど

ルナルサーガって初めて聞いたけど面白そうだな
読んでみようかな

>>344
別に主観でいいから教えてよ
どういう風に見えてるのかをさ

>>352
かなり昔の作品だから、入手するのに苦労すると思う
でも、いい作品だから頑張って探してくれ

>>354
うん、頑張ってみるわ
ありがとう

>>332
今だってアメリカ合衆国の侵略は良い侵略ですってやってるがな
それを受け入れなきゃ駄目って世界秩序で一応動いてるよ

>>341
まーどうやっても

魔王が殺した何百万人の罪のない人間は生き返らない

魔王が殺した何百万人の罪のない人間の家族は幸せになれない

魔王が殺した何百万人の罪のない人間の家族は一生魔王を死ね死ねと思って生きていく


おまえのクソな頭でなんとかできるのか、これw
エミリアは実は生きてました〜なんてふざげたオチだが、何百万人は実は生きてました〜かｗ

>>350
言わないよ
中国は世界の主人公じゃないもの
立場上悪役だから中国の侵略は悪だし中国も悪

>>356
お前が物知らないアホなのはわかった。アホはレスするな


知らんがなｗ
魔王に殺された罪のない何百万人の死者とその家族に言って来いよw

魔王は悪じゃない！
魔王さんの侵略は良い侵略です！
とね

地域住民に言って来いよ
クマは悪くない。人間みたいなドロドロの悪じゃないと
だからクマを殺さないで〜

>>356
侵略された側のイスラム諸国の反米感情は強いみたいだが

>>355
きっと、エンテ・イスラの悪魔たちがかわいらしく見えてくると思うｗ

>>348
あんまり有名ではないような
古いラノベの話でもあんまり出てこない
TRPG系ならソードワールド系列がメジャーだし

>>357
魔王が世界を救いました
エンテ・イスラの救世主ですってオチだと思うがねえ
罪のない人間によって歴史が作られる訳じゃないからさ

>>356
受け入れたのは完全敗北して天皇が土下座してマッカーサーのケツの穴を舐めた日本人だけですがなw

ベトナム、イラク、アフガン、ソマリアなどなどどこもアメリカ死ねで、アメリカ追い出されてますがなｗ

ましてや勝利したエンテが魔王を許す必要なし

>>360
だから結構親日だよな
日本に再度戦って欲しい気持ちはあるのかも

>>362
当時、それなりに本屋に積んであったし
アイマススレでも知名度は結構あったｗ

>>311
>悪魔の暴力性は動物のそれに近いんだと思うわ
たしかに全てが原始的な感じだよね

>>325
そういや4巻で交渉で魔界統一したとかいう設定が出てきたときは「マジで？」と思ったな
魔王マッチョだからなんとなく力で支配した感が強かったから


真奥好きだけど、幽遊白書の19巻みたいに妖怪と霊界のそれまでの描写を覆すような展開になるのは嫌だなあ
あくまでも最初は「悪」であるところからのスタートが気に入ってるから

>>364
ベトナムはそこまで反米じゃないよ
反中国だから米国の力も借りなきゃならないって区別が付いてる

>>363
魔王が隠れたセフィラを見つけて今度こそ神を誕生させるというオチなのか？

>>魔王に殺された罪のない何百万人の死者とその家族に言って来い
歴史上人間同士の戦争で何百万人以上死んでいるんだが、だから人間は
悪であると断罪するという事でいいのかな

>>中国に侵略されても、中国は悪じゃないと抜かすんだな
侵略した国家は悪いんだという事らしいけど
信長も他国を侵略したし、世界中の英雄で他国を侵略しなかった奴って
いたか?? 居たらごめんな
日本が中国に侵略され、中国が勝ったら、中国は悪じゃ無い
日本がアメリカに沢山殺されたけど、アメリカは悪じゃ無い
勝った奴が正しくなるというのが、理不尽だが歴史の現実。

>>342
確かに悪魔の「悪魔らしさ」や天使の「天使らしさ」の描写は少ないけど
双方の一般的な印象が有るからこその強調描写だしな
それによって人間臭く感じさせてるのだから一概にバランス悪いとも思えんわ

>>365
ないない。敵対しないだけで親日かよｗ
各国は日本なんて当てにしてないよ。アメリカの犬で、そのアメリカは中国とお友達だからね

アジアならロシア、インド、ベトナムがアジア各国で信頼されてる国

>>370
まーどうやっても

魔王が殺した何百万人の罪のない人間は生き返らない

魔王が殺した何百万人の罪のない人間の家族は幸せになれない

魔王が殺した何百万人の罪のない人間の家族は一生魔王を死ね死ねと思って生きていく


おまえのクソな頭でなんとかできるのか、これw
エミリアは実は生きてました〜なんてふざげたオチだが、何百万人は実は生きてました〜かｗ

統制が上手くいかなかったマラコーダ軍は必要以上の殺戮を行ったらしいしね
飼い主が手綱握ってないと暴走する感じか
でも知性と動物的凶暴性の持ち主って普通にかなりヤバい存在のような

>>370
信長やチンギスハーンは英雄だけど善だとはみなされてないだろう
それにモンゴル軍は侵略された当事者からすると、
英雄でさえなく恐怖の対象以外の何者でもなかったと思われる

>>374
原型が色々居るのが悪魔っぽいからねえ
人間が原型ならまだしも、虎が原型だったりするとまさに知性を持った野生の虎ってなってそうだ

でも食欲のない虎って言うほど危険じゃないんじゃないの？
動物には詳しくないけどさ

それぞれの立場や思想によって善悪の彼岸が変わることを理解できない池沼と
一方的な物言いでただただ恨み事を言うしか能のない朝鮮人は消えて欲しい

>>373
魔王以外が殺した何億人を、おまえのクソな頭でなんとかしろよなw

しかしおまえそのコピペ好きだなぁ
「魔王」を「日本」に変えて、ズっと言われて育ってきたのか?

王として近代的な考えの持ち主ではある
部下達の命の責任を王が負っているなんて考え方は古代や中世には希薄だろう

>>377
トラの生態は知らないけど
ネコとか食欲がなくてもただ遊んでるだけでいろんなもの引っかいたり噛んだりして物とか壊すから
トラもネコと同じような感じならサイズと力が大きい分「じゃれつく行為」だけでも危ないと思うよ

この作品の動物系悪魔がどこまで動物に近いかわかんないけど（ぴぃよさんは鳥なのに思考は人間のようだ）

>>380
魔王さんは良い人です、魔王さんの侵略は良い侵略です
何百万人も罪のない人間が魔王によって殺されました

７巻１２４Ｐ
「一度自分の傘下に入ったからには、必ず生き延びられるように世話をする、
という心構えは、魔界で旗揚げした当初から心に誓っていたことだ」


うん
各地で元帥、魔族が殺されてるなか・・・「研究してた」

勇者に敗北して部下見捨てて逃亡
各地で魔族が殺されるなか家族ごっこやホルモンうめー・・・

最近の聖女化ちーちゃんに感じる違和感を、真奧にも感じるんだよね
良い人良い王設定盛り過ぎだと
それに合わせた結果、悪魔たちも良い人になった

>>382

>>勇者に敗北して部下見捨てて逃亡
あの状況じゃ逃亡しなきゃ死んでいただろ
そこでエミに討たれて死ななかったから魔王は無脳なのか
この物語を頭から否定すんなw

>>各地で魔族が殺されるなか家族ごっこやホルモンうめー・・・
逃げ出して、多少の魔力を得たら直ぐにエンテイスラに引き返して
魔族の為に無謀な侵略を続けないから、魔王は無脳って事か

「心構え」に固執して状況を把握できない奴はエラいってか?

地球にいる魔王がお嫌いなようだが、この物語に何を求めて読んでるんだw

>>339
未だに会津が長州を許さなかったり
関ヶ原で西軍だった薩長が倒幕したり
あれ？非戦闘地域に焼夷弾落とされまくって非戦闘員が大量虐殺されたのに、アメリカを恨む話は？

まだ何時ものあれを続けてたんか

もっと建設的に、うどんさんの好きなうどんでも予想してたらどうだ？
俺はタヌキうどんだと思うな

>>384
ゆとりはこれだから・・・
ちゃんと言い訳して土下座しろよ

魔王さんは良い人です、魔王さんの侵略は良い侵略です
何百万人も罪のない人間が魔王によって殺されました

７巻１２４Ｐ
「一度自分の傘下に入ったからには、必ず生き延びられるように世話をする、
という心構えは、魔界で旗揚げした当初から心に誓っていたことだ」


うん
各地で元帥、魔族が殺されてるなか・・・「研究してた」

勇者に敗北して部下見捨てて逃亡
各地で魔族が殺されるなか・・・家族ごっこやホルモンうめー

なに、このスレ読み物とリアルの区別の着かない子供に粘着されてるの？

ああ、まぁ、そんな感じ

そんなことより、うどんさんと恵美さんとJKの誰が魔王の嫁になるか話そうぜ！

>>387
かわいそうに･････
世間にも家族にも相手されずに、ココだけで自己存在証明か
もう泣きながら書かなくて良いよ

おまえは魔王が嫌いだ
おまえ以外はおまえが嫌いだ

理解できないと思うから、取り敢えず自殺しろ
楽になるぞ
魔王に殺された人が待ってるぞ

>>390
アシエスと天祢さんとまんまるのバイト店員を忘れるなよ

>>383
地獄をみてない千穂が聖女なんてね
魔王が殺した人間も生き返らない、怨恨も消えないのに

>>392
あ、ミキティ忘れてた。

>>390
伴侶という意味ではエミリアだし、奥さんならうどんさんで、
恋人ならちーさんじゃないですかね？

>>395
お前天才だろ。

２ちゃんはおじさんが威張り散らすからイヤなんです

>>393
魔王が殺した人間と怨恨が待ってるぞ
早く行けよ

>>398
もう触ってやるな
ヒトモドキが火病ってるだけだ

>>390
数スレ前はその話題で荒れてたけどね

毎回のサブタイトルが「魔王〜」「勇者〜」「魔王と勇者〜」、公式コミックでの扱い、
作者のインタビューを見れば恵美がヒロインなのは確定だしそれが一番きれいというかしっくりくると思うんだよな

真奥の人柄から言ってはっきりと恋愛の形を示して終わるならハーレムEDは考えられない
個人的にはハーレムも好きなので薄い本でハーレム要素とかエロ要素補充しながら
作者の描く真面目な結末を楽しみにしてる

夏休みの自由研究中かと思うほど頑張ってる奴がいたが、アニメ化の税金だな

アッチの人がファビョってたんだ
大変だねえ

>>400
まーあんま恋愛重視の話じゃないから
どうなるかはお楽しみだな

>>400
恵美が天使としての寿命を持ち合わせているなら
とりあえず身を引いておいて、2人が亡くなってからじっくりと
ということも出来るな

そういえば、9巻でびっくりしたことの1つに、天祢さんあんなキャラだっけ？ってのはあるなあ。
4巻では、いかにも漁師町のきっぷのいい姉御って印象だったのに、女っぷりを気にするなんて。気にしなさそうなら木崎店長と双璧だと思ってたのになあ。

そして、仕事っぷりでは木崎店長には到底及ばないという…

途中までうどんシぬのかと思ってた

(∩　ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｷﾀｸﾅｰｲのシーン、こないだまですごく好きだったんだけど、ひょっとして真奥は自分が優しいと言われるのを予想しているのか？と思ってしまってからはちょっとキモッとしか思えなくなってしまった。

あまねっちちょっと残念なキャラになってたな
ヴィラ・ローザに居を構えたら何の仕事するんだろ、マグロナルドの配達かな？

俺はバイク便と予想

>>404
俺はちょっとかわいいと思ってしまい好感度うｐ。

天祢さんとアシエスの絡みが良かったがなあ
10巻では、きっとまた、格好良く戦ってくれるさ

自分と似たような属性のがいると比べてしまう衝動

俺の、和服姿の美少女を見ると肩をはだけて欲しくなる衝動とにたようなもんだな
鈴乃可愛いよ鈴乃

>>412
この作品に和服姿の「少女」なんて一人も出てないだろw

少女って歳じゃないし

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　´Д｀）⌒＼　
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>413

このスレ内から死者が出ようとは・・・
異端狩り、恐るべし

世の中には許されざる罪もあり、
正義の執行には時に血が伴うこともある
仕方ないさ

うどんさんは正義

18超えたら全員BBA

　　　　　　　　　　　 ∧二∧ おらおら！！！！
　　　　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　 /￣￣￣￣ニニニニ　＿
　　　　/　　　　　　　　　　|　 ┌ニニ┐　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;: ；
　　　 /　　　　　　　　　　 |　 〈 （ | （(￣（二(〓〓〓〓〓〓(二( (( O″ 　　　　,,;;;;´."'''　　　　　　　　　　　　　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　v――――――‐┴―┴―┴┴‐┬―――‐ヽ　　　　　 ￣　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;
　　 〈　⌒⌒⌒――Ｄ~~~⌒⌒~~°　　　　|＿　　　　　目」＿　　　　　　ドーン！！　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ
　　/￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／￣￣ヽ‐―┬――――┬ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ　ﾎﾞｼｭｯ
　　 /○)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　((*))}===）　　　　　　　〕==）；　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　つ　　　"〆
　　 ＼＿◎＿◎＿◎＿◎＿◎＿◎＿ ／==ﾉ――――- < ==ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿） >>419

千穂ちゃんは性的

何かキャラスレみたいになってきたな

>>419
妻子持ちの教授が酔っぱらって
「２０歳超えたら女じゃない」とか言い出してドン引きしたがことあるわ

でもなぁ、仮に、仮にだ。鈴乃がおまいらの彼女になってくれたとしてもだ、


毎日うどんとか出すぞ？

お口直しに鈴乃ちゃんをいただくから問題ない（ｷﾘｯ

自分でも作るから別にいいよ
料理は結構得意だし

きしめんとか揚げうどんはアリなのだろうか
素うどん、煮込みうどん、カレーうどんetc…を駆使すれば3食うどんでもなんとか…

香川県民だから問題ない

>>427
素麺とかひやむぎとかラーメンに走ってないから
きしめんは無いだろうな

うどんちゃんはおせち料理も作れるぜ？

ここはうどんスレじゃねえぞ

カレーかハンバーガーの話をしよう

唐揚げにしようよ

ニートは黙ってて！

下野さん本人かもしれないだろ！！

異世界にうどん持ち込もうとしてたが、エンテイスラにはうどんっぽい食い物無いのかな

小麦的なものはあるんだし、麺くらいはありそう
鈴乃ちゃんが最初に持ち込んだうどん、多分1人で作ったってことはないだろうから
一緒に作ったシスターやらが大法神教会内で流行らせてたりして

あのうどんがエンテイスラ由来とは限らないと思う
東方教会の聖別と同じで聖水をかけて成聖するんじゃないかな
うどんさんが成聖者の権限持ってれば日本に来てから現地の乾麺に聖水掛ければ聖別されたうどんになる
まあそれに聖法気が宿るのかは別問題だけどw

なるほどw

うどんさんは引っ越して来る前にどうやって日本の情報を得ていたんだろうなぁ。
何度かこっちに来てたとしても、時代錯誤も甚だしいし。

>>440
ビデオで見たという話だが
あの様子だと多分、映像の世紀あたりかな？

東大陸の食堂で米粉の麺のスープ食べてるね。

>>440
成瀬巳喜男や小津安二郎の映画のフィルムをどうかして手に入れたのではと想像。
フィルムなら、後ろから光当てて一定のスピードで回せば見られるから。

うどんさんが持参した食料は教会の敷地で育てて聖別したそうだけど、西大陸の野菜ってクッソまずいんだよね…

鈴乃の聖水か・・・
いや、深いイミはありませんヨ？

聖別された食品ばかり食べてたら、やっぱ排泄物も聖法気を帯びるのかな？
もしかすると武器になる可能性が秘められている・・・？

>>445
普通は栄養素と一緒に聖法気も吸収されると考えるものかと
しかしうどんさんの黄金水だけは聖法気まみれ異論は認めない

>>445
つ、つまり鈴乃ちゃんの尿を

とか書こうとしたらすぐ上に全く同じ発想の>>444が居て絶望した
なんでうどんさんファンは変態が多いんだよ

>>441
ビデオってどこで見てたんだろうな？
エンテ・イスラってテレビ映るのだろうか

>>448
>>442 が言うように、フィルムなら光があれば写せるし、そこは法術でなんとかなりそう。

相変わらずここじゃうどんさん大人気だな

>>449
ノルド→ライラ→教会→うどんさん
こういう経路で再生機器が渡った可能性もあると思う

>>451
日本にいる間のノルドとライラが接触(エロい意味ではなく)することはあったのかな。
もしあったなら、恵美は憤死しそうだな。

>>447
同志よｗ

> うどんさんファンは変態が多いんだよ
ちーちゃんや恵美に比べると、鈴乃はややマニアック路線だからでは？
必然的に、誘蛾灯にひきつけられる虫のごとく、我々のよーな紳士が集まりやすくなるのかと

>>442
エンテイスラには電気がないから
ビデオ撮りの新しい作品を鑑賞することは不可能だろうな

>>454
恵美は電気の代わりに聖法気で動かそうと画策してるがな

原理を理解しなくても聖法気で動かせるようになるもんなんだろーか。

直流か交流か疑問に思ってたし電気魔法で動かそうって話じゃなかったか
一般家庭用と同じ電気の流れ作れれば使えるんじゃないか？
おれも機械の事詳しくないからよくわからんけど

バッテリー式のポータブルプレイヤーとかタブレットじゃいかんのか？
ゲート開いて手渡すだけで再生できるぞ

地球からエンテ・イスラへ物を送って使うのはけっこうハードルが高そう
ソナーの応用かなんかで、情報だけ抜き出すような便利法術があるんじゃなかろうか
人間じゃないけどラグエルはどう考えても学習ではない方法で日本語覚えてたし

地球で勉強して発電施設を造った方が早いのでは
土木工事は真奥組がやればあっという間だし
技術的にすぐに複雑な物は作れなくても、電球や電話を使えるようになれば一般の生活レベルは格段に上がるよ。５・５巻でビニールハウスも導入したがってたし
蒸気機関すっ飛ばして電力導入もいいじゃない

勇者や魔王が個人レベルで使うならともかく、
世の中に普及させるレベルにするには、設備を作れたとしても運用の資材や人材が難しかろ。
技術書大量に持ち込むのが良いのではないだろうか。

>>460
インフラ整備はさすがに大変じゃね？
魔力聖法気駆使すれば色々楽ではあろうけど運用するってのは知識だけじゃ難しいからなあ

日本が明治維新後、数十年とかからず走破した道だし、
どうやらエンテ・イスラ人も悪魔も聖法気や魔力の補助があれば恐ろしい程の学習能力と適応力を発揮するようだから、いけるんじゃないだろうか
ノルドの様子から、庶民の識字率や基礎学力も江戸末期程度にありそうだし

ゲート技術発達させて土建屋やらなんやら呼ぶのが手っ取り早いかもね

もし向こうの世界からの支払いが金銀だったら、
こっちの世界で首吊るやつが出るだろうなあw

地球側からも新市場開拓という事で、大挙して押しかけそうな気もする。
悪魔用の化粧品だって売り込みに生きそうw

インフラ関係は地域限定とかだったらすぐできそう
全国？的に普及させようとしたらさすがに時間かかるだろう
科学と魔法の交流は浪漫溢れるよなあ

魔科学とかいいなぁ。
ただそこまで外交が進んでる状況だとせフィラの世代交代が無事進んで魔力と聖法気がなくなってるかも。

世界が安定する程に魔力や聖法気が失われ、
恵美や真奥がどんどん力を失って普通の人間になっていき、地球やちーちゃんたちと決別する時が近づいていくことなんだと思うと切ないな

マビノギとコラボしてくれ

明治以後の日本は例として適当じゃない
明治以前の日本の工学技術はガラパゴス化してただけで
同時代の欧米に引けをとってないぞ

電気系は日本の技術持ち帰ったとしても故障したら直すこともできないでオーパーツ化するのが目に見えてる

ガラスによる温室は漢代には宮廷で皇帝用の農作物栽培のために存在したという説もあるようなので
そっちは出来なくもないかもしれないが

LSIとか直せるわけないもんな…

それに明治期の日本は外国人技術者を雇いまくって建設指揮を取ってもらったり指導を仰いだり、
若手技術者を外国にバンバン送ったりして国を挙げて技術の習得に努めた結果だしな。

魔王しょぼい。ＩＳ8巻にもはまちにも完敗
やっぱりキモイ魔王良い人化、魔族最高、千穂の魔王様最高、うどんのビッチ化が全く受けてない模様


オリコン 2013年8月12日〜2013年8月18日 文庫(2013年8月26日付)
*1位　*2位　*2回　122,628部　220,059部　13/08/10　***9日　ソードアート・オンライン　13　アリシゼーション・ディバイディング
*6位　*5位　*2回　*53,556部　103,537部　13/08/10　***9日　魔法科高校の劣等生　11　来訪者編　下
*8位　*7位　*2回　*25,818部　*55,003部　13/08/10　***9日　はたらく魔王さま！　9
17位　16位　*8回　*12,965部　365,669部　13/06/26　**54日　丕緒の鳥　十二国記　　*早売り5日
23位　23位　*8回　*10,494部　178,529部　13/06/26　**54日　キケン　　*早売り5日
29位　**位　*2回　**8,536部　*13,011部　13/08/10　***9日　新フォーチュン・クエスト�U　2　僧侶がいっぱい！　下
30位　39位　*2回　**8,339部　*15,817部　13/08/10　***9日　魔王なあの娘と村人A　6　〜彼女の普通とあの娘の特別〜
35位　43位　*2回　**7,821部　*14,483部　13/08/10　***9日　ゴールデンタイム列伝　AFRICA
38位　20位　*4回　**7,644部　*50,985部　13/07/27　**23日　流れ行く者　守り人短編集　　*早売り5日
45位　37位　*2回　**6,677部　*14,324部　13/08/08　**11日　聖剣使いの禁呪詠唱＜ワールドブレイク＞　4　　*早売り4日
47位　**位　*2回　**6,385部　*12,236部　13/08/10　***9日　なれる！ＳＥ　10　闘う？社員旅行
50位　**位　12回　**6,139部　293,183部　13/05/28　**83日　カゲロウデイズ　�V　−the children reason−　　*早売り2日

売り豚しね

以前２万とかだったし３倍に伸びてるやん、十分じゃね

アニメ化でずいぶん購買層掴んだなぁ

スルーが吉なんだけど

うどんちゃんビッチ化って言う人いるが色んな人に股開き出した訳じゃないじゃん

ビッチ化て……

うどんさんどう考えてもおぼこ娘だしね

今更だけど第３巻買ったった
アニメ見てて思ったけど、このシリーズは
ファンタジー要素薄めの時が面白く感じるな

上から数えて3番目なら普通に良いじゃないかw

たしかにうどんにはかまぼこだな

文庫本の総合（？）で8位なら十分すごいんじゃないか。
フォーチュン・クエストシリーズもながいこと続いてるんだなぁ。

>>474
あれだけ中断期間があってもそれなりに売れてる十二国記はさすがだな

売り豚は大嫌いだが十二国記の新刊出ていることは知らなかったので今回は不問に処す

>>478
ビッチ化したとは思わないが、最新刊で
想像以上にアホの子だったかもとは思いましたw

いや、以前から所々残念な部分が見え隠れしていたけど。

●の情報お漏らししたみたいだね
以前の規制で●買って書き込んでた人いたらクレカ止めた方がいいかも

昨日からいつもの人が静かだったのはこのせいか
そら、荒らすのよりも重大なことがあるわなｗ

普通の利用者にはそこまで関係ある話でも無いがな。
クレカ使ってないし、まあ身元がばれるのはあるが、
堂々と思う事言ってるからばれても困らん。

うどんさん好きがバレるぐらいかw

わりとHENTAI発言してるから、書き込み履歴が本名とひも付くのはマジ勘弁｡
今、ヒットしなくて胸を撫で下ろしてる。

来月●の更新月だけど過去ログ見れなくなるのが厳しい

p2キチガイな俺大勝利か
まいったね

モリタポも割られたって話もあるが、本当ならp2も終了じゃね？

モリタポ流出は、愉快犯の自演なら見たな
今のところソースはない

>>490
う、うむ、よく考えたらうどんさんの聖法気……聖水？とか言ってるのはあんまり知られたく無いなw

なんだ●洩れって言ってもビットキャッシュで買ってればメルアドとパスだけか
まあこれはクレカで買ってる人が情弱扱いされても仕方なかろう

変態発言をするうどんさん愛好家は有料アカウント率が高いのか
恐るべきはうどんさんへの信仰心よ・・・

まあ、私もその一人なんですがね

変態発言をする権利を得るために金を払うんだから、冷静に考えるとよほどの変態だよなぁ。

自分もそ一人だから嘆かわしい。

朝は書けなかった（規制中で）けど解除されてる！
鈴乃ちゃんの聖水（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

というか迷惑メールフィルター使わないと１時間に６００件くらいメールが来る
●ェ…
鈴乃ちゃん助けて

今、●不可の影響で規制ノーガードだぜｗ

●のメアドＩＤは昔使って解約したメアドなので
迷惑メールは来ないが、運営からの連絡も来ないw
まぁ期待してないけど

漆原が常用している真奥名義カードも流失している可能性が
高いかもしれないなんて事が妄想できて、楽しくない･･･

漆原は２ちゃんはやらなそうだけどな
ネトゲばかりしてそうだわ
で課金バレて芦屋にどやされる

黒丸で書けないとか酷いなw
金返せと思う気持ちと、まあ、はした金だしと思う気持ちと複雑w

お金入れてなければ関係ない？

クレジットカードの理屈も分からんのか（驚愕
というのは置いといて預貯金勝手に引き出されたりはしないよ
俺も飛び飛びでしか情報つかめてないけどネットのクレカ決済で勝手に利用されたりする…可能性ががががって感じじゃね？

なるほど、正直2ｃｈにわかなんで●とかよくわかんなかったんだ、ありがとう

クレカ登録してない人も
様々なサイトのメアド＆パスワードを統一してる人は変更した方が良いよ
ひろゆきのTwitterアカも変な事になってるし

初期の魔王みたいにクレカ嫌いだと助かってたね

クレジット情報を暗号化していないっていうのは信じられないよなあ・・・
「うどんさんペロペロ」を書き込むためだけにP2と●で迷ったが、P2にしてよかった
これもうどんさんの祝福のおかげか・・・

>>509
こんなにもうどんさんを愛してるのに夢にも出てこないしドアホン押して「おまたせしたぞ○○殿」って言ってくれないのは俺が●ユーザーだったからか＼(^o^)／

過去に●、現在はp2の両方を使った経験があるけど、うどんさんに出会えない。

愛がたりない

エンテイスラから戻ってきてから、真奥さんと鈴乃さんの距離が近くなってる気がする……！
なんだか秘密を共有してるような空気も感じるしっ

>>513
それを見たエミリアが何かイライラするという描写とかもあったら最高だわ

めしうま
おかわり

ハーレムものの王道展開ですな
アシエスのスキンシップも加わって電撃らしくなってきた

ないない

●流出か…
うどんさんの素足prprとかエメの腋prprとか書き込んでたぐらいだしダメージは少ないな

アラス・ラムスちゃんと再開したアシエスの反応が楽しみなのだわ
抱っこしてなでなでする感じかな、なでなでされる感じか

電子版まだですか…

>>519
アラス・ラムスがなでなでする側とか
なにそれかわいい

激しいスキンシップ、ネーサマ高い高いー！とかやって50mくらい吹っ飛ばしそう。

芦屋は元の世界に帰る方法を探すために専業主夫やってたんだから
もう自在に戻れるんだからバイトしてもいいんじゃないの？

漆原の監視が必要だろ……

漆原が●買ってた可能性

恵美や梨香だと、流出のニュースを耳にしてまず最初に思いつくのは
「カード会社のコールセンターの人かわいそう・・・」なんだろうな。

楽天カードの解約電話、繋がるまで30分くらいかかったわ。

購入したことはあるけど、既に解約したカードとメアドとプロバイダだから今回は特にやることはなさそ
万が一オタクがバレるかもしれないが、そっちはもう現時点で対処できることはないからな〜

そういえば佐藤さんの外見についてなんか描写ある？

多分4~50台っぽいが

中年と書いてあったから４０台じゃないかな。５０だと初老という感じだし、
エンテ・イスラは婚姻年齢早そうだし、２１、２で恵美が生まれててもおかしくないから、下手すると４０いってないかも

そうだ、アシエスのオトーサンはノルドで、オカーサンは言及されてないけどライラなんだから、アシエスは恵美の全妹なんだなあ(こういう書き方すると馬みたいだけど)。
自分の妹であり、娘の妹でもある…

ノルド・ライラ一家の家族会議は壮絶だろうなｗ
今から楽しみ

ユスティーナ家の家族会議と真奥家の家族会議がありますな

ユスティーナ家
ノルド、ライナ、エミリア、アラス・ラムス、アシエス

真奥組
真奥、芦屋、漆原

あと何？
鈴乃、千穂、鈴木、天祢

とりあえず２０１号室はサザエさんのＥＤみたいになる。

>>525
クレカが魔王名義だとするととんだとばっちりに

アニメ２話の時の実況スレより
カンがいい人も居るもんだ

233 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/04/11(木) 23:20:07.08 ID:RGomPfEz0
もしかして勇者って
憎ったらしい宿敵に会って使命感に燃えたのと同時に
実は敵だけど知人に会えて嬉しかったのかな
少なくとも1年はホントの意味で異世界でぼっちだった訳だし
ドアの前で泣いてたのもシカトされて悲しかったとか
そう言う事だったりして

>>534
サザエさんwwww

くそ吹いたｗｗｗ　タマ役は銀シャリか。。誰かMAD作ってくれwww

>>534
201号室が、物理的に大きく膨らんだのを想像したw

アラス・ラムスがリンゴをパカッと持ち上げて楽しそうにくねくねしてる絵が浮かんだw

トコトコ駆けてくラムスちゃん、追っかけーて、裸足で、駆けてく、異世界の魔王ーさん

一気に過疎ってるなあ、いやこれが普通か。

勢い伸びたのは9巻発売直後だけだったな

エミリア至上・魔王無能・現実混同厨のあいつが居なければ
スレは平和なもんだww

ヤバイｗさらに動いてるアラス・ラムス見たくなった・・・

9巻って話の進みが思ったより遅くて、新展開が少ないからね
魔王のエンテイスラ侵攻理由とか、恵美の捕まった理由とか、芦屋誘拐理由とか
明かされたのは予想済みかつ普通の内容で、そこから話が広がるタイプでもない
話題性があるのが、うどんさんの本格ハーレム入りくらいなんだよ

うどんさんが壊れちゃう…。>>悪魔版魔王の相手

聖法気で治せるからダイジョーブ

真奥さんなら酷い扱いはしないからダイジョーブ

９巻の見所は、サリエルのキモくても一途に突き抜ければカッコいいところ
ただし、異世界のイケメン天使に限る

ふとん買いに行く話が見たいなー。
公園で遊ぶ真奥とアラス・ラムスの姿は微笑ましいんだろうなぁ。
恵美は困りつつも楽しんでるのかな。

>>547-548
うどんさんが成功率３０％の改造手術に挑む姿がなぜか浮かんだ

マビノギとタイアップしてくれ

漆原をカツヲの如く叱り付ける波平芦屋。
それをたしなめるフネさん梨加。
魔王はびゃーうまぃー

うどんさんを食べたい

おサカナくわえたルシフェル　追っ掛けて　♪

>>555
そこはから揚げじゃないのか

うどんさんは２０代後半らしいが、エッチな知識は少なそうだ
人間、天使の女性が居るなら、女悪魔も登場してもいい

うどんさんはお口でしてっていったらカンカンになって怒りそう

>>557
無駄に色気ふりまくサキュバスとかいいな
そういう要員がこの小説皆無だから
そんで魔王にべったり張り付く
けど迷惑そうな顔で「暑苦しいんだよお前らの種族は」とか言う魔王さま

そんで、うどんさんにそういう知識を吹き込む女悪魔
耳を塞いで逃げ出すうどんさん
顔を赤くしつつ横で熱心に聞いてる千穂
勇者は激おこ

>>559
悪魔も女型悪魔から産まれるんだよな
寿命は長そうだけど、繁殖期間や発情期が短いんだろうか
魔王の皇女候補になる可能性があるんだよな

>>560
親がいるのは確定だが、有性生殖とは限らんぞ
なんせ説明がないから
無性生殖かもしれんし、普段は雄ばっかりで一部が雌化するかもしれんしｗ

>>561
わー！わー！やめて！某サイトのssの半分は腐女子向けなんだよね・・・

と思ったけど、３巻で両親て書いてあるな
無性生殖説はなさそうだ
では、追加で雌雄同体説なんかはどうかｗ

魔王の女性の容姿に対する反応が普通の人間と大して変わらないのは不思議だ

「かわいい」と思う特徴は人間や犬猫問わず、ほとんどの哺乳類で共通らしいぞ
ブサイク猫は猫から見てもブサイクだし、ブサイクな人間は犬から見てもブサイクらしい

なんか涙が出てきたんだが…

P327で結局チリアットは戻らずって言われてるけど
チリアットって魔界に帰ったんじゃなかったん？
帰ったけどバーバリッティアには会って無いって事かね？
でもファーレはチリアットから魔王の状況聞いてるみたいだけど

そういえば家の猫も、外で子ども４匹産んでから連れて来たとき、
自分に似てない器量の悪い仔は一匹だけなかなか連れて来なかったわ
必死に母猫を呼んで鳴いてる声が外から聞こえてたから、人間の方が探しにいって見つけた
下手に触るといけないかもと思ってしばらく見守ってたら、後でちゃんと連れてきたけど
器量がといっても仔猫だから、人間の眼には充分可愛く見えたが、猫的には何かこだわりがあったんだろうなあ

>>568
何か悲しくなる

>>567
チリアットは銚子から魔界に帰ってカミーオに帰順した
魔界を出て東大陸を侵攻したバーバリッティアやファーファレルロの元には戻らなかった
マレブレンゲたちは、チリアットが東大陸に来ないから任務に失敗したんだと結論づけた

>>569
確かに、なんとも言えない気持ちになった
でも母猫もその後は、育児放棄とかせず育ててたし
「やべ、私に似てないこの仔連れてったら飼い主タンが子猫受け入れてくれないかも」とでも思ったのかな
飼い主的には、ぶちゃいくでも猫は可愛いというのが真実なんだが

なんのスレだここは

銀シャリについて語るスレです

>>571
犬猫はブサイクほど愛嬌あるよなぁ。

中性的な顔ほど様々な遺伝子が混ざっていて様々な環境に対応できる、だから生物としてモテるって話を聞いたことがある。

にー、にー、にー、むにゅ

くっそあざとい銀シャリうどん、映像化はよ

しかし、銀シャリなら白猫ではなかろうか

ラノベの主人公は猫飼ってて変な名前をつけるというイメージ
魔王さまは未遂だが

和装のうどんさんは下着をつけているのか、いないのか・・・
これが気になるあまり、中国人と喧嘩をしてしまった・・・

確かにw
シャミセンとかスフィンクスとかな

うどんさんで国際紛争勃発か？

シャミセンの名付け親はキョンじゃなくてハルヒだけどな
カマクラはまあ普通の名前の範疇だな

>>581
俺はつけてないと思うんだが、やつはクンカクンカしたいらしい
未翻訳のラノベを読むために留学してきたエリートオタクでなあ、
うどんさんの足袋とパンツへの愛情に鬼気迫るものがあって怖かった

シベリア猫 ミール君

>>583
ふだんはつけているが、君といる時だけはずしている。
ふだんは外しているが、君といる時だけつけている。

どっちがいい？

パンツか？
お腰かもよ？

うどんさんに限らず、「エンテ・イスラには下着としてのパンツはない」説を提唱する
エミリアのスパッツもエメラダのカボチャパンツもうどんさんの裾が長い僧服も生装備

>>587
オルバもアルバートもか…

中世の修道士はローブの下はスッポンポンだったはずだから、オルバも大丈夫さ…
サリエルが履いてたのは、地球で店長してたから

エンテイスラ側は幼児体型しかいないので下着無くてもセーフ

その後、>>590の姿を見た者は、誰も居なかった……。

エミリアは乳はないが幼児体型とは違うと思うぞ
むしろかなりスタイルがいい方なんじゃないの？

モデル系美女が恵美ちゃん

聖法気は胸部の脂肪を燃焼して行使される

>>594
なるほど、ライラがちーちゃんに目を付けたのにはそんな理由がっ！

現代のものと似た形の１５世紀のブラジャーが、しばらく前発見されて話題になってた
ちなみに、１５世紀の西欧女性はパンツはいてない

S サイズのスポーツブラがあるように、たとえささやかでも激しい動きには邪魔だから、エンテ・イスラでも上は着けてると思う
着物なら帯で安定するから今のうどんさんはわからんが

>>587
パンツはない説を提唱まではしないが、推奨するw

恵美はスタイルいいよな

おっぱいが小さいだけで

おっぱいは小さくても問題ない

規制解除で漆原のケツ舐める

奴は今女を口説くのに忙しそうだ
http://uproda.2ch-library.com/697442w11/lib697442.jpg

>>601
うどんさんがドジっ子悪魔なのは覚えてたが、そういやちーちゃんアイドルだったな

>>601
そういやこの３人だったww

>>601
誰やねんこいつら(´・ω・`)

神のみかよ 一度も見たことないけど

あぁあれかー
ってかエルシィ、うどんかよw

魔王さまキャストって、今期は芦屋を除いて神のみとHDDに別れてるんだよな

は、ハードディスクドライブ？

ハイスクールD×D 乳

こないだ「聖☆おにいさん」の新刊が出てたんで買って読んだら久しぶりにルシファーが登場してたけど前髪が長かった。忘れてたけどそうだった。なんか共通の元ネタあるのかなあ。単にズボラそうなだけ…？

オシャレはガマン、とか漆原が絶対言いそうにないこと言ってたw

>>601
なんか全員首から上だけすげ替えたかのような違和感があるなやっぱりｗ
しかしそれでも、うどんさんの太ももは興奮せざるを得ない

何期になるかわからんが早く動くアシエスが見たいわ
声はゆるゆりのアホの子でｵﾅｼｬｽ

2期で6巻まで詰め込めれば
3期を丸々使ってでエンテ・イスラ里帰り編、ということも
ありえなくもなくもなくもない

そもそも2期があるのか、とか
そういう話はきーきーたーくーなーい

アニメになってもエミリアのおっぱいは動かないよ

エミリアって挿し絵とか見る限り別におっぱい内訳じゃないよね
ホンマにヤバイのはうどんさんやでぇ…

ガハラさんが苦言を呈するぐらいはあるでｗ

うどんさんはいたいけな少女だからアシエス以下でも仕方ないよね

ちーちゃん>>>エミリア>アシエス>うどんさん>アラスラムス
かねぇ

うどんさんの下着はウニ白製スポブラ。

本命：サラシ、対抗：和装ブラ、穴：付けてない

ちっぱいでもいい!!
感度です

大穴：絆創膏

来た頃は下着つけていなかったかもしれないけど
今はブラもしてるハズだ・・・してるハズだ

エンテイスラって中世ヨーロッパな文明って感じなんかな？
あの頃の人たちは下着どうしてたんだろね

うどんさんは物語の到達点に達したな。
あとは魔王の前に洋服姿で現れるぐらいか。
勇者は魔王を聖剣で成敗すればクライマックスかと思ったが、
9巻の夢の内容だと逆もあり得るのか。

地球に戻った貞夫と鈴乃が、洋服を一緒に買いに行く場面があったら萌えるな
ちーちゃんと恵美が嫉妬する姿を見たい
ユニシロだと罵倒されそうだけどな

うどんさんはおちつくから和装なら、下着も無しだなー。
うちのばーちゃんが着物育ちで腰巻のひとだった。

えっ。規制解除されてたのか…

十巻、真奥は魔王に戻れるのかな。
一度魔王に戻るくらいの魔力を得られれば
今後は地球とエンテ・イスラの移動も楽になると思うんだけど。
そしたらマグドで働きつつエンテ・イスラや魔界の事情も同時進行もしやすいよね。
とりあえず十巻では、勇者ｖｓアルシエル戦に真奥のままで乗り込んできて
緊張感台無し展開とかはありそう。

>>627
「以前に自分が着ていた服に似ているから落ち着く」ということだから、
結局はエンテ・イスラの下着文化次第ということになるんではなかろうか

>>628
9巻が丸々タメの展開だったから、10巻じゃそれなりに暴れてくれるだろ
前半はゲロ吐きながら、後半はマッチョ魔王で

ガブリエルの目論見で、勇者ｖｓアルシエル戦を二日間ほど続けている間に
ナニをするのかが気になる。
ここに来てガブリエル味方フラグだもんな････

>>629
期待だね。
普通に遅れてきたヒーローだと８巻で既にやっちゃってるから
何かひねりがあるとおもわれ

お互いの利益のために一時的に共闘する程度だろうから、積極的に助け合うってことはなさそうだけどね。

いつかどちらかが助けを求めることもあるのかなぁ。

>>629
マッチョ魔王とアシエス魔力モードの組み合わせになるのか？
純人間モード魔王とアシエスの組み合わせになるのか？
伏線としてはアシエス魔力モードなんだろうが、アシエスに使われるだけの
実体を知ってる人にとってはイマイチ決まらない魔王の方が似合ってそうでもある
で、エンテ・イスラの人類に第二の勇者扱いされるって方が

悪魔も欠片を使えるんだから、芦屋もスーパーアルシエルに変身するかもな
マオウはアシエスとなんらかの絆で合体してエミリア救出するとみた

それより、勇者一家の家族会議を詳細に報告して下さい（貞夫も含まれるんだろうね）

>>613
詰め込みすぎると残念な事になりそうなんで２巻ずつ進行でいい。

６話（学校の怪談）、１０話（プール）、１３話（買取詐欺）がほぼ丸々番外編で、
４話、８〜９、１１話が間延びに感じたから、
この辺でペース巻き返したとして３巻分。

でも５巻で終わるとキリ悪いかも？
5.5、６〜８巻含めて２クールで……。

進化の天銀＋イェソドの欠片＋聖法気　＝　エミリアの聖剣ベターハーフ
進化の天銀＋イェソドの欠片＋アラス・ラムス　＝　大天使より強い。セフィラ由来の力。
進化の天銀＋イェソドの欠片＋アシエス・アーラ　＝　大天使より強い。セフィラ由来の力。真奥でもヒロシでも使える。
進化の天銀＋イェソドの欠片＋魔力　＝　魔王の聖剣。アシエスが同化しちゃってるから見る機会は無い？

こんな感じ？
今６巻読み直してるけど、アラス・ラムスって聖法気使えるんだっけ？

８巻で終わったら最悪だろｗ

「よーしこれからエンテ・イスラに侵攻ずるぞ！俺達の戦いはこれからだ！」
和ケ原先生の次回作にご期待ください！
〜完〜

>>636
銭湯のシーンとか見ると、アラスラムスは聖法気たくさんもってるぽいよね。
恵美と融合している以上、つねに聖法気風呂に使ってるようなもんだからかな？

>>637
あｗ
囚われのエミリアで終わってしまうｗ
６巻か７巻で終わっとくのがいいのか。
８、９、１０、１１辺りで起承転結みたいな構成になるのかね。

俺は全部アニメオリジナルの魔王様話で二期でもいいぜ！

AやBでも実際は生乳だと胸はプルプルして走ったりするのに邪魔なもんだよ
ブラジャーがなきゃ布で縛るか何かしてたはず

>>625
いや、逆の展開って
今から助けに行こうとしてるのに刺し殺すとかどんな状況!?

>>642
アシエスの剣で恵美を貫くことでアシエス・アーラとアラス・ラムスが同化して超パワーアップとか、
これで今までの勇者エミリアは死んだわここからは新しい私よ、とか。

>>635
確かに相当無理のある構成になっちゃうけども、
区切りとしては新生四天王誕生でシメておくというのが
いちばんスッキリするんじゃないかと思うのです

そもそも1期の最終話に7巻の短編を持ってきたりしてたアニメに何を言ってる、と言われればそうなんだけどね

>>643
同化はやだな...
それぞれ可愛いからな...
刺してもダイジョーブとか言われてもそうホイホイ刺しにくいw

>>635
2期は3〜5巻再編集でいいわ。順に5、3、5くらいの尺配分で。
4巻と6巻はアニメにすると展開が地味すぎてツマランと思う。

>>646はバトル好き？
四巻の海の家は、はたらく魔王さまのはたらく回として見ると
皆が活躍してて全然地味じゃないし
六巻は演出の腕の見せ所って感じで、いくらでも面白く出来ると思うよ。

>>639
続きはＯＶＡで！
・・・とかｗ

9巻はかろうじて魔王様の労働シーンあったけど10巻はいよいよ労働シーン無くなりそうな予感

>>649
うどんさんの浪費癖のせいでエンテイスラで商売することになるよ多分

>>649
蒼天蓋へ潜入するにあたって、現地の労働者に化けて潜り込んだりしてｗ

サリエル戦盛ったくらいだし、2期もラストは派手にバトルしたいんだろうけど、6巻はな…
他の巻も主人公の魔王はあまり戦えず勇者メインな上に、
どっちにしろすっきり勝つ展開がないという

海の家の逃げまわるカミーオさんと追いかけるアラス・ラムスはぜひ映像化して欲しいところ

水平線一杯に広がる悪魔の軍隊や、悪魔に対して短く騎士の礼をとる勇者や、白い翼の漆原や、夢中で砂の城を造るうどんさんは見逃せない
あと、ミキティの不思議な踊り

>>652
魔王さま自体のバトルは無いけど
水戸の黄門様的な
お約束の締めはあるじゃないｗ

>>655
魔王さま＝水戸黄門
エミリア＝助さん
うどんさん＝格さん
ちーちゃん＝お銀
漆原＝八兵衛
芦屋＝飛猿

弥七になれる人が居ないなあ
アニメ描写だと漆原＝弥七で芦屋＝八兵衛なんだが
お色気描写的に助さんとお銀も入れ替わるな

サリエルさまがきっと１０巻で弥七的な活躍を。
一応美形だし。

十巻でハゲが不幸になりますように…（‐人‐）

>>652
都庁に真奥組フルメンバーで乗り込みつつ、ファーファレルロと一緒にバーバリッティアを出して
「ええい、こんな所にサタン様がおわすはずがない！ 出会え出会え！ サタン様を騙る不届き者を討ち取れーい」的な
展開を捏造すれば、まあ最終回に不足ないくらいには盛り上がるんでないかい

そーいや六巻ラストで悪魔達を順番に送り返したのって
天祢さんでいいんだよね？

あと、バーバリッティア達があの時送り返したマレブランケ達の消息を知らないって言うのは
魔界との連絡を絶たれているってことでいいのかな？
それとも描写が無いだけで
魔界は天使たちによってかなり危機的状況に貶められているのかな…。

飛び出してきた手前カッコつかなくて連絡とってないだけなんじゃないの
ファーファレルロもああ言われて連絡とってないってのは多分無いでしょ
2巻の芦屋の件があるからわからんけども

>>660
6巻？4巻じゃね？

魔界に送り返しちゃったからわざわざエンテイスラに戻らないだけでは？
影でこっそりバーバリッティアよりも高い地位を魔王から頂いちゃってわざわざ戻るのちょっと気不味いよねwww

カミーオ派とバーバリッティア派の間に一切の連絡がないってことなんだろう

カミーオも、バーバリッティアへの牽制の意味も含めて
銚子チームの動向を教えてやればいいのに

あ、打ち間違えた。ごめん。＜×六巻　○四巻

わざわざ戻らなくても、エンテ・イスラと魔界じゃイデアリンクも届かないのかなーと思って。
あー。チリアット、バーバリッティアより上の位になっちゃったのか。たしかに気まずいｗｗ
それとは別に、マレブランケにほうれんそうの発想がないのかもしれないなあと思い至ったけど

>>660
6巻？4巻じゃね？

魔界に送り返しちゃったからわざわざエンテイスラに戻らないだけでは？
影でこっそりバーバリッティアよりも高い地位を魔王から頂いちゃってわざわざ戻るのちょっと気不味いよねwww

連投すまぬ。操作ミスです（＾＾；

カミーオやチリアットからの連絡がなかったとしたら
バーバリッティアやファーファレルロは魔王の存命を天使やオルバから聞いたのかね？

オルバが角の剣持って魔界にやってきたときに他のマレブランケと一緒に聞いたのでしょう。


ファーレさんは魔王に会いに昭和のリーマンな格好して日本まで来たくらいだし。あ、でもリヴィコッコさんは笹幡高校で会うまで知らなかったっぽい？

カミーオもチリアットも銚子に行くまで魔王が生きてることを知らなかったよ
だからオルバが魔界で教えたということはない
バーバリッティア派が魔王存命を知ったのはその後だろう
あとリヴィコックは日本に来る前から魔王存命も新生四天王のことも知ってた

アラス・ラムスの見た目の設定って何歳くらいだっけ？

確か２〜3歳

１０巻の発売は・・・来年・・かな？

今年中はＢＤ６巻付録など有るので
来年２月くらいに「第二期決定」の帯を着けて発売する予定だと
出版社の隣の国の人から聞いた

>>671
ありがと
2〜3歳児にしては少し頭身が低い気がするなあｗ
もしかして発育不良・・・いや、うどんさんの悪口ではないぞ

もちろん10巻の発売日そのものも気になるけど
今シリーズが10巻でキッチリ完結してくれるのかどうかの方に恐々としている

絶賛最終決戦中という体でもないし、流石にこれ以上引っ張られるのも、ちと辛い

マビノギとタイアップしてくれ

>>675
これはあれやで
大きな節目として（物語と巻数的な意味で）500ページオーバーの分厚い魔王さまが読めるで

アラスラムスって一歳〜二歳前後じゃなかったっけ。
見た目より言葉はかなり進んでるって設定。
語彙だけなら三歳くらいいってそうだもんね。

最新刊で勢い良く走ったりしたし、人間でいうところの体年齢２〜３歳くらいかね
まぁそもそも人間じゃないんだけど

オムツがとれてないし、言葉はかなり進んでるけど肉体的には２歳ちょっとくらいかなあ
３歳にしたら小さいよね。３歳はもう赤ちゃんじゃなく立派な幼児

なぜアシエスは妹なのに、見た目は１４，５歳なんだろうな
欠片の育て方に問題がったんだろね

といか散々１〜２歳に届くかぐらいとと作中言ってるだろ、三歳なんて一度も書かれてない

9巻でとりあえず終わりのつもりで読んでたけど
まだまだ全然始まってもないよね

>>682
あっ年齢書いてたっけ？
知ったかｽﾏｿ

オムツして歩けて、しゃべることができる
恵美も子育てして食事も与えているんだから、偉いと思いますね

しかし実際、1〜2歳の子はあんなにしゃべらないので違和感満載。

あんなにしゃべるのに、赤ちゃん扱いしすぎなので、いつも違和感感じます。

10巻で今の話は終わって、次は地球とエンテ・イスラ双方の存亡に関わる話になりそう

これからは地球で日常編をして、エンテイスラに行って戦うってことになるのかな
ちーちゃんが、あっちの世界に行くことあるのかな
鈴木さんと芦屋の今後も気になる

ちーちゃんはエンテ・イスラに行っちゃアカンと思う

ああ、エンテ人の魔王への非難にいつか突っかかっていきそうだな
そうなったら向こうじゃ完全にキチガイなので、エンテ行きはなしだ

魔王のタイムリミットが１週間てのがあるので
１０巻（ひっぱっても１１巻）はエミリア救出して地球に戻るとこまでじゃなかろうか
魔界や天界、イェソドがどうたらいった問題を全部解決するにはいかんせん短すぎる気も

しかし、問題解決するにはエンテ・イスラに行かないと無理っぽいけど
一旦戻っちゃったら、再遠征するタイミングが難しそうだな

漆原って種族的には何になるんだ？
堕ちたとはいえ一応天使？
でもアラスラムスがえらいなついてるから悪魔になるん？

>>689
エンテ・イスラの新たなダァトの母がエンテ・イスラに言った事が無くても正常に育って行ける物なんだろうか？

10月発売のラバスト、シークレットがキャラアニの特典でネタバレしててワロタ

うどんさんがエンテ・イスラの全ての麺類を制覇する話ﾏﾀﾞｰ？

エンテ・イスラの食事を注文するにも、うどんに似たものをチョイスするようになってしまったうどんさん

アラス・ラムスは人間の年齢に当てはめるのはいろいろ無理があるからなー。

外見的には1〜2歳、知能は3〜4歳程度、戦闘力は成人以上って感じか？

>>696
元々麺類好きだった可能性も微レ存

つうかちーちゃん抱き枕カバーになってたのか。
すっかり電撃の顔だな、何故か

>>697
知能そんなにあるか？あくまでセフィラ関係の限定的だと思うんだが

真奥はどう魔王に戻るのか
恵美と芦屋の戦いにどう絡むのか
気になるなー

ぼいんぼいんだからな！

>>700
他の人も書いてるけど、会話能力が3〜4歳程度にはある。

怒りん坊将軍みたいな登場で「成敗！」して、恵美が惚れるパターン希望する

知能が見た目どおりのときと、３〜４歳レベルまで引き上げられるときとで
別モードになってるような話だったような

>>704
成敗し終わったあとに魔王とうどんさんが現れて、「遅いわよっ！」ってなるんですね

アラス・ラムスはエミネムと芦屋が戦いだしたらどうすんだろ！？
イルオーンの時みたいに止めるのか、それともしばらく様子を伺ってから何らかの行動を起こすのか

魔王ではなく、真奥として恵美を助けて、恵美完落ちと予想します。
もちろん、対外的には意地張ってツンですが
9巻表紙で、恐らく人目につかない角度でマント掴んでるシーン的なのが来るでしょう

アラス・ラムス使ってお互いツンデレするかもしれない

>>706
芦屋がエミネムとラップ対決するの想像してワロタ

個人差かな
うちの姪でかんがえるとアラス・ラムスって1才半くらいの感じだな
2才にはいったら「なんでなんで?」で急速に喋れるようになってったし

>>709
「魔族は8マイル向こうへ行け！」とかdisられんのかw

次の巻ではアルシエルが
知将らしい茶番を演じてくれるらしいから
何気に楽しみにしてる

芦屋のままじゃ生活感が漂いすぎて
いまいち知将のイメージが薄いしｗ

>>707
人間形態でアシエスを振り回して
牡蠣にあたった人みたいになりながら助けに来るんですね

蒼天蓋城内が酸っぱいニオイで満たされそうやで

アシエスも魔力も使わずにエミリア助ける展開こないかな
無茶かw

>>714
つーかアシエスとアラスが本気だせば、戦力的には真奥もベルも不要レベルなんだよなあ

問題は恵美の精神的呪縛を解くのが一番の鍵なわけで、それには
別に魔力も何にも必要無いってのが伏線なような

それで、表向きは「役立たず」なんて言いながら、その実、完デレっていう展開が希望だなー

おい、全巻持ってるんだけど本屋行ったら全巻売り切れてたぞ
俺の地域だけか

悪魔とは一体何だ？というのが、最近のテーマなのかよく出てくるフレーズだな
10巻はどういった経緯で悪魔が生まれたのかの核心に迫るのかな？

>>694
で、結局何になったの？＞ラバストシークレット
メール欄でもいいからネタバレぷりーず

未だによく分からんのだけど、9巻の告解のシーンで真奥が恵美に言いたくないことって結局なんだったんだろう
「悪魔も事情があってエンテ・イスラを攻めたんです」というのは6巻の時点で説明する気満々だったみたいだし

「日本に来る前から魔王はもともと善人で、戦争を起こすことにもそれなりの葛藤があった」つーのを知られたくない、てことでいいのかなあ

>>719
そう
魔王は完全に悪で、恵美からしたら憎むべき存在のままで良い、その立ち位置を変える気は無いってこと
そうしないと、エミリアのアイデンティティが守れないと無意識に思ってるから

>>719
理由としての魔界の窮状の話より、サタン自身の苦悩や葛藤を知られたくないのかなと思った
それ知ったら豆腐状態の恵美がさらにややこしい感情に捕らわれてしまうと思って、勇者らしくある為にサタンのそういう情報は知らない方がいい、みたいな
真奥は恵美に勇者であって欲しいけど、うどんさんは恵美はもうそうじゃないと察しての、残酷な男につながるのかな

悪魔の王として存在する俺に真っ正面から小細工無しに喧嘩を売ってくるヤツは久しぶりだ
って喜んでたからね

王の自分と対等な友達が出来た様な感じなのに、その関係を崩してまで親密になったり疎遠になったりは
したくないんじゃないかな？

>>720
魔王は恵美が魔王の攻撃にも事情があったと察していることを知っているから
それは違うんじゃね

大魔王サタンってルシフェル？

いまさらだが最新巻読んだ

ベルは正直そっち方面に進まないと思ってたがまさかだった・・・ｗ
魔王様可愛いから仕方ないね

恵美はとっくに真奥が元から悪いやつだったとか思ってないし
葛藤するようなヤツだってことにもちゃんと気付いてる。
真奥も恵美が弱い「極普通の女の子」だとわかってる。
でもそれを表に出して理解しあっちゃうと
真奥は自分の気持ちと向き合わないといけなくなるじゃん。
魔王の立場とか、そういうのとは別のさ。
ききたくないーってくだり見てると、なんかそういうしょっぱい理由もあるんじゃないかと思った。

真奥は結構「公」の魔王サタンや真奥貞夫として動くのは得意だけど
「私」の自分と向き合うのが苦手なタイプなんじゃないだろうか。

魔王ツンデレだからな

ちーちゃんを生殺しにしている悪人だし

>>718
遅レスすまん。メ欄に書いといた

BD全巻購入特典の画像もちょいちょい出てるね。みんな既存絵だけど
公式頑張ってまとめてくれよぅ

>>726
納得した
悪魔の王としての責任をはたし続けるために、今はエミリアに落ちる訳にはいかんのだな

>>719
どこをどう読んだら6巻で説明する気があったって読めるんだ。
逆だろ。

「誰かに認めてほしくて」が全く見当違いで（馬鹿にされてるように感じ？）から
いってはいけないこと＝魔界の事情を、売り言葉に買い言葉で話しそうになってて、
それを話さずにすんだという点ではファーちゃんにもそこは感謝してるという流れだろ
6巻は

悪魔大元帥に任命した時点で、勇者の恵美にこだわってるわけじゃないしね

恵美が男だったらもっとシンプルに
「殴り合って理解しあった、よきライバル」
みたいな感じになってたのかもしれん
ジャンプ漫画チックなノリで
どうも魔王さまはどこかに女の子だからっていう遠慮がある気がする

逆に魔王さまが女の子だったら恵美の方が
魔王が結構無理してることにもっと早く気付いてあげているかもしれん

そしてだんだん姉妹のような関係に
更に百合に
いいよね百合
百合こそ大正義

あ、でも魔王さまがメスだと魔王城での3人暮らしが社会的にダメだ

千穂「どどどど同居人！？そそそ、それって彼氏的な何かですか！」
魔王♀「いんや、昔からの部下……じゃなくて男友達と貧乏生活してるんだ」
千穂（えっ何それは・・・（どんびき））

あと魔王♀を外で働かせて家で家事をするアルシエルが、急にヒモっぽくなる
いや主夫で家事してるなら単なる分担であって全く問題ないはずなんだけど
なぜだろう

なるほどなあ

人と悪魔の共存を目指す以上、人間にも悪魔サイドのやむにやまれぬ事情は知ってもらいたい
一方で、サタンという個人はできる限りシンプルに、外道悪党だと思っていて欲しい

特に恵美に対して「もともと善人でした」アピールするのは、
自身がガブリエルに対して怒った、横合いから支えを抜き取る行為になるから絶対にしたくない、といった感じか

>>735
そのばあい、魔王城の悪魔三人とも女子になるんじゃないか？

あ、まちがえた
>>736は>>734宛てでした

>>733
っていうか魔王さまって、一昔前の週刊少年ジャンプの熱血漢な主人公っぽい。
努力・友情・勝利を是としていて、性的な要素がないあたりとか。

昔の少年漫画に例えると
魔界時代は正統派主人公。
エンテ・イスラでは悪墜ちしてラスボス化。
今はその後を描く第三部ってとこか？

この間、ワンピース見ててルフィに魔王さまの影をみた

禁書の上条さんも古き良きジャンプの熱血漢主人公だと言われてたな
もしかしたら他のバトル系ラノベの主人公もそう言われてるのかもしれない

ただラノベ主人公の性欲薄さって誰か1人に決めちゃうとハーレムが維持できなくなるからだと思うけどね
ジャンプ主人公って強くなる事に貪欲で、品行方正なのは少ない印象あるわ
ラノベはヒロインの婿として読者に認められるためにそれなりに「いい奴」である事が大事だけど

カミーオさんとチリアットって今なにしてるんだろうな
バーバリッティア達は所在がつかめてないみたいだし
まさかホントに光速で叩きつけられて死んじまったんじゃあ…

>>731
いや、その後、終盤に

「〜ちーちゃんも俺の世界征服の動機を知りたいって言ってたし、一から教えてやっから、
それでも気に食わなければ、改めて勝負しようぜ。〜」

と言ってるから、少なくとも魔界の事情を説明する気はあるんじゃないかと解釈したんだけど…

「ここはコメディのパートだからノーカン」と言われれば、そうかもねとも思うが

魔王と戦う旅を続ける勇者一行の物語ってのも面白そうだね
当時のエミリアは、もっと棘とげしてとっつきにくかったかも知れないが
その辺を外伝でも、書いて欲しいな

>>738
いろんなタイプの美人・美少女ばかり周りに集まる
最近のアニメやラノベのパターンだよ
それでいて、そういうのに鈍い主人公ってのも、パターンだし
昔ではなく、いかにも最近の主人公だな

>>744
毎晩エメラダとキャッキャウフフ
晩ごはんの後でアルバートに体術習ったり、
魔王城突入のための全身鎧の作成のために身体のサイズを詳細に測られて落ち込んだり。その方が板金安く作れる！と慰められたり
修行の果てに、オルバ、エメラダ、アルバートの３人がかりに勝ってしまったり

優しい理解者の振りしてたオルバに、相談事持ちかけたりもしてたんだろうなぁ

エミリアの過去話はほんと読みたい

>>731
「誰かに認めて〜」発言はむしろ図星ついてたから魔王は頭に血がのぼってあらぬこと口走りそうになったんだと思ってた
受け取り方って様々だなー、作者がわざとどうとでも取れるようにしてるのかもだが

恵美さんだけでなく芦屋、真奥、漆原、うどんの過去話も読みたい

>>741
前提としてハーレムラノベ主人公が性欲薄いかっつうとそうでもない気がするがな
多くのハーレムラノベでは、主人公には（ラノベ基準で）人並には性欲があることにはなっているし、ラッキースケベで興奮
したりドキドキする描写も珍しくない。おまえは雄なのか性欲あるのかと疑いたくなる主人公も居るけど、数で言えば前者が多数派な気がする
後者のタイプは生い立ちが特殊で精神的に未熟だったり、恋愛の優先度が低かったりと（魔王はこのタイプかね）ある程度物語上の必然性はあると思う

主人公がそれなりに「いい奴」あるいは、何がしかの美学をもってることが求められるのは別にラノベに限った話じゃなくて、エンタメ作品全般の傾向だと思うけどね。単にやな奴が主人公な
作品なんて、漫画だろうがラノベだろうが多くの人は読みたくないだろうし。

「誰かに認めて欲しかった」は図星だったと思うなあ。
それまでの真奥の悪事再開発言を、恵美は疑いもせず否定していての流れだから、
恵美は真奥の真意の片鱗に触れたんだと思う。

ある意味図星であり、恵美にだけは絶対に知られちゃ不味い事だからなあ
ライラに教わった知識でライラに認めて欲しくってエンテ・イスラを侵略して、
ライラの娘である恵美の故郷を焼き払いましたなんてさ
まあ、教会の嘘で実際には焼かれて無かったようだが

>>752
魔界統一して王になる動機はライラに認めて欲しかったのが多分にあるだろうけど、エンテ・イスラ侵略は明らかに違うだろう
それじゃあ９巻の鈴乃への告解は何だったんだっつう話になるわけで。

認めてもらいたくて王になって理想の魔界の平和な世界を実現したと思ったら、平和ゆえに人間界に侵攻せざるを得なくなってしまった

認めてもらいたいという欲求もあったと思うけど、自分の種族が滅ぼされたように、理不尽な暴力で殺される悪魔が居なくなった世界が、ライラの知識によって実現した様を、ライラに見て欲しかったんだと思う
それがライラに助けてもらった恩返しにもなると信じてたんじゃないかなぁ

>>755
自分もそう思う
認めてもらいたいってのも、「ねえねえ褒めて褒めて！」っていうのじゃなく、
「おら！やってやったぞ！」っていう方向性じゃないのかなあ、と

5.5巻の芦屋との会話を読むと
魔王の行動理由は恨みと狂気と暴力の魔界のすべてを救うだからなあ。
誰かに認めてもらうってのより自分の一族が血の海に沈んだ事を諦観しなきゃいけない魔界への怒りが大きいんじゃないかな
恵美は自分でも認めてるけど魔王より読みが浅い部分があるし
300年の経験と17年の経験の差はいかんともし難いんだろうけど私

その考えのもとはライラが教えたにせよ、
それが魔王の理想としてカミーオやアルシエルに伝わったからこそ
芦屋の魔王さまの尊い意志という発言になるんだろうし

スターチャートの歌詞がサタン・ジャコブ視点のライラっぽい

>>758
よう同志
聞くたびに二人が浮かぶよ

うん
最初作者が書いたのかと思ったよ

うどんさんとエメってどっちが年増なの？

>>761
死にたくなければその書き込み消した方がいいよ

真面目な話でもいたいけな少女を自称できるのと、
自称女の子に即座にツッコミが入るのと、結構な差っぽいが

＜速報＞エンテ・イスラでは行き遅れると若さを保てることが判明

>>764が消し炭に…

いたいけな少女 - ２歳 = 女の子って年じゃない

9巻現在でイ歴何年かが判明すれｂ

規制解除記念パピコ

痛い毛な少女

エメラダは12歳でセント・アイレの宮廷法術学院を卒業してから20歳で法術監理院に入庁するまで8年間の空白がある。
おそらく学院を卒業直後に魔王軍の侵攻が起こり、ルシフェルに捕えられたり恵美と共に闘っていたりしたのだろう。
そして戦後は魔王討伐の功績を認められてセント・アイレの宮廷監理院に赴任し、間もなく長官に抜擢され今に至る。
つまりエメラダは9巻現在で20歳、うどんさんは22歳と推定される。

エメラダの履歴書は生年を塗りつぶすべきだったような

5.5巻が本当にただの田舎の農業話しかなかったのが泣けた

しかし真奥のエンテイスラ侵攻だが、芦屋が統治していた場所が一番人間にとって安心できたんだろうなあ
つか真奥が大陸を発展して見せろとか命令したら、おそらくエンテイスラ史上最高の名君になれた気がする

ならないだろう
結局、悪魔たちは人間というのは食う必要がある生き物だってことを理解してないんだから

>>770
4巻冒頭に『元々宮廷法術士というのは学者、ご意見番という趣が強く、
魔王軍侵攻以前の彼女はあまり政治や外交に口を出す立場になかった。』
って書かれてて、魔王軍侵攻以前に宮廷法術士のトップに立ってるんだよね……
戦後じゃなく戦前のようなのよ
『魔王軍討滅前に比して飛躍的に重いものになっていたのだ。』って書かれてて、
地位自体は変わってないのに、勇者の仲間としての経験で立場が変わったって事のようでね

>>772
ただの農業話とか読み込み浅すぎだろ・・更にわけのわからん考察までしてるし

>>772
そこはカミーオに任せた方が良い仕事すんじゃね

うどんさんもエメラダさんも、どちらも合法。

ああ、素晴らしいよな
どちらも非の打ち所がない完璧な少女だ
繰り返す、少女だ

なんだか目が覚めた気分だよ

うどんさんが完璧だなんて、日をみるより明らかな世界の真実じゃないか。

>>772
芦屋の無血の支配は市民からしたら以前のものとほとんど変わらないってだけだろ

>>772
悪魔と人間なら話が通じる分だけ人間のがまだマシだと9巻で女将が言ってたじゃん

>>781
まだ知られて無かっただけであって、悪魔も話が通じる訳で、実体が知られれば差が無くなるな

アルシエルだし、六畳一間の魔王城生活ですら
あんまり生活における気持ちのゆとりを理解してるか怪しいし
臨機応変対応は皆無だった可能性もある。＜話が通じない

でも一応五年間（六年？）やってこれてたから
アルシエルに人間を知る気があるか（その気があった魔王ですらアレだからむずかしいけど）
人間が悪魔という存在に慣れちゃえはどってこと無かったかもしれない。
悪魔は恐ろしかったけど、人間の支配に戻ってみたら大して変わらなかった
って言うくらいだし。

＞六畳一間の魔王城生活ですら
＞あんまり生活における気持ちのゆとりを理解してるか怪しいし
初期の話って事で。

アルシエルが人間を嫌うのは、
同等の存在と思ってしまったら家畜として管理するのが難しくなるから、意識的に区別してるんじゃないかと思うよ
そこが真奥より冷徹なところというか、理想主義に共感しても甘い見通しはしない感じ

今の真奥の計画が成功して悪魔が魔力無しに生きられるようになればいいが、そうでなかった時に、悪魔が存続するために人間を再攻略することは可能かまで密かに考えてそうと言ったら買い被りすぎか。知将(笑)だし

結局、悪魔は人間よりももちろん天使よりもずっと「いい人」なんだよな
名前が悪魔ってだけでさ
アルシエルの良い、考えようによっては人間に甘い統治を
他の悪魔も特に不満には思わず一緒に運営してたんだろうから
アルシエル1人が特殊個体だったってわけでもないんだよね

>>786
それはない。悪魔は他の悪魔が倒れてても人間のように助けたりしないと真奥が言ってたじゃないか
芦屋は主命に忠実に、人間を征服して効率的かつ持続的に管理しただけ
人口減らしたら持続的に搾取出来ない。殺しすぎて奴隷に出来る現地人が足りなくなって黒人奴隷連れてきた何処かの人種よりよっぽど賢いけどね

>>761
うどんさんは素で幼い
エメは聖法気やら美容用品やらなんやらで必死に若さを保ってるイメージ

うどん：恵美＋10歳
エメ：恵美×2
くらいが妥当ではないか

>>787
実際に作中で交わされた悪魔達の言動を見ると、物わかりが良くて人のために動けるいい人ばっかりじゃないか
暴走してるマレブレンケも、魔王さまや今は亡きマラコーダのお役に立つためにやってるんだしな
かたや人間や天使は私利私欲で動いたり、自己中心的だったり

良くも悪くも実力至上主義なんでしょ
自分がかなわない者には服従
もしくは認めたものには服従

まだ魔王統治の影響が残ってるんじゃない？

>>790
統制のとれた本職のヤクザと、無軌道なチンピラ、チーマーのどちらが善良か。
難しい問いだわな。

個人的に引っかかるのは「悪魔」って名称を誰がつけたのかだったりする
魔王たちは「俺たちゃ悪なんだぜ、なんつっても悪魔だからな」
みたいに自称するけど、単に人間から見たら悪でも彼らにとっては種族の本能として
普通に生きてただけだったとしたらいったい「悪」って何さ、っていう
ただ自虐的に言ってるだけなのかな

いつも思うのは、魔王だけが特別な感性をしてるだけで、他の悪魔は残虐非道だったりするのではなかろうか？と。
また、魔王も仲間の死とかそういうのには結構無頓着だよね？
その辺のドライさこそ悪魔だから、ってのはどうだろう。
今、真奧達が結構慈悲深いのは、それこそ人間の体になって、そういうプラス方面の感情を感じるようになってるからではないだろうか？
悪魔的には本当は仲間の死などどうでもいい。
とかだと悪魔らしくていい。ドラマチックさはかけるけど。

>>788
9巻履歴書により、うどん＝エメ+2が明らかになった事と合わせると
恵美8歳、うどん18歳、エメ16歳となるな！ｗ

魔界って野生の動物的な価値観だったのかなって思う
狼の群れだとして、一族の維持には関心があるが他の種族の子供なんかを遊びで平気で殺す、野垂れ死にそうな狸なんか利益も無いから助けたりしない
むしろ面白がってトドメ刺しにくるし

>>793
魔王の仇討できると喜ぶあたり、どうでもいい訳じゃないと思うな
ただ、死がもっと身近にある世界だから反応がドライに見えるんじゃないかな
やっぱり昔の戦国や飢饉な日本と今の平和な日本とを比べるようなものでさ

>>794
あ、うどんさんの方が年上は確定なのか
なんとなくエメの方が上かと思ってた、役職的にも

>>795
動物は自分が飯食うために色々やるけど、悪魔は飯を食わなくてもいい、働かなくていい、
それでいて長生きと、極論するなら生きることはずっと暇潰しみたいなもんなんじゃないかな
暇だから弱いものいじめするし、弱いものを虐げればその分魔力が増えることを本能で知っていた
だもんで戦う事しか考えなくなったようなある意味可哀想な連中なんじゃないかと

>>797
動物を例えに出したけど、食うためじゃなくて遊ぶために殺す事があるからそれに似てる感情かなと思ってさ

理不尽な暴力で殺される世界を変えたい、でも安全で平和に暮らせる世界を変えたら今度は魔力不足で魔界か滅ぶなんて事実が魔王が1番絶望したポイントだろうな
結局人間を傷つける事で糧を得るしかない

誰かを傷つける事でしか生きれなかった俺達、って真奥が言うのは、悪魔の仕組みが悪でしか成り立たない、平和を望んだ時点でそもそも詰んでたんだって虚しさがある

悪魔にとっては誰かをぬっ殺す＝食事だし罪悪感なんかないんじゃない？
人間だって牛や鶏を毎日大量に虐殺しまくってるし小さい命をもて遊ぶことなんか日常茶飯事
「イルカは殺したらかわいそう」、とか「蜜バチを襲うスズメバチは森のギャング」みたいな安い感傷

でもスズメバチは駆除されても仕方ないね

魔界で農業を始めて悪魔も飯食うようにすればいいのではないけと思った
500年もありゃどうにかなるだろ

あー、そこで恵美が嫁として大活躍するのですなwww

>>796
魔王の敵討ちって喜んでるんだっけ？
単に魔王の代わりにのし上がろうとしてただけじゃなかったっけ？
弱肉強食社会のようなので、魔王が生きてると知ってそんなの辞めちゃったのかもしれないけど。
ちょっと4巻、今読めないので分からないけどそういう印象ではある。

悪魔=野生動物ってのはしっくり来るかも。
種族の反映が第一なのだな？
感情面の感覚も種族によって違いそう。
犬は人間の気持ち分かりそうだけど、ワニは分かってくれなさそうwww

>>797
履歴書はエメラダが誤魔化して書いてるんで確定では無かろう
誤魔化し方も変だから、根本的に嘘を書いてる可能性すら有る

聖法気使う女性が発育不全になる、かどうかは定かではないが
体力があることだけは間違いない
であるならば、鈴乃もエメラダも床においては無尽蔵の体力を発揮したりして

肉体のごく一部だけ、萎えても元気を復活させるよーな法術とかあったら怖いなｗ

>>786
日本の神話に出てくる英雄譚では、ヤマトタケルにしても
スサノオにしても、だまし討ちを繰り返しているだけだろ
当時の日本には武士道なんてないし
卑怯なんて概念がなかったのだ。
要するにいい人とかどうか、立場や価値観によって幾らでもかわる

魔界がかつて野生の王国だったのは確かだろうけど、魔王の世界制覇と統治の間に劇的な倫理感の変化は起きてるでしょ。
明日の命を心配しなくていい生活になったんだから。

>>806
作中に出てくる悪魔達は「いい人」ばっかりじゃん
人間や天使は醜いシーンがいっぱい出てきてて、恵美やうどんさんは衝撃受けてるみたいだけどね
そういう展開をやってる以上は、立場や価値観によっていい人かどうか変わるって話じゃなくて
「誤解されてただけで、悪魔は凄くいい人！人間や天使はとても醜かった！」って事だよ

>>803
下克上とかのし上がろうとかこれっぽっちもなかったから拍子抜けしたのを覚えてる
魔王さまが威光を見せつける前から忠誠心MAXで、敵討ちや夢を継ぐために暴れてたんじゃないっけ
魔王さまはそれを宥めて、俺がちゃんと主導するから大人しく待っててって言っただけ

不良が少し良いことしたら善人に描写された様に感じるのと同じ心理だろうな。

>>810
不良の不良なシーンが作中では一切書かれてないからそれはない
善人なシーンばっかりだから不良は肩書きだけ
人間からは誤解されてたってだけ

でも侵略して一杯殺したんでしょ

>>812
具体的には書かれてないけどね
芦屋のところは良い統治だったみたいだけどね
得体のしれない悪魔でなんとなく不安ってとこを除けば
騎士団としか戦わなかったアドラメルクとか人間同士の戦争よりも良心的じゃね

今も昔も、エンテイスラは私利私欲で人間同士が争ってたんだろ
せっかく勇者が平和をもたらしたのに、勇者とその仲間の扱いはどうよ
食うに困ってどうしようもなく追い詰められたから仕方なく侵略開始した悪魔は
それに比べればはるかに善人って事じゃないの
最終的には人間も悪魔も幸せになれる道を探してたわけだしね

魔王城は俺が立てたんだぜっつってて
魔王城は中央大陸の都市一つ潰して立ててるから魔王本人ですらすげー殺してるよ

マラコーダやルシフェルが散々やらかしてるから、悪魔が善ってのもどうかと。
魔王も大陸ひとつ潰して、それに関しては特に後悔したふうでもないし。

統一蒼帝の搾取政策
アルシエルの恐怖支配
うどんさんのうどん地獄

魔界にゃ悪い子しかいねーんだよって真奥の声の人が

人間にとっての悪と、悪魔にとっての悪の価値観が違うから、そこ一緒にすると混乱するんじゃ
野生の熊の軍勢が、エサに困って人里に降りてきて人を襲うのは、人間にとって悪だけど、熊にとっては生きるためにやること

でも熊は駆除シマース

つまりマタギ筆頭はエミリア
熊殺しで悪魔殺しw

>>813
＞芦屋のところは良い統治
「支配者が人間でも悪魔でも庶民が搾取されることに変わりはなかった」
そうだから芦屋の統治も普通に庶民を搾取する統治だったんだろ
今までの描写からも芦屋の人間に対する侮蔑意識は相当なもんだしな

>>816
＞うどんさんのうどん地獄

想像つかんな

適温のうどんが大量に詰まっていてヌルヌルしててきもちわるいうどん風呂のなかに
全裸のうどんさんと一緒に入る地獄とか？
地獄じゃなくて天国だなそれは

芦屋の人間蔑視はエンテイスラ時代は本物だったけど、
本編以後はどうかなあ。
なんだかんだで、三悪魔のなかで一番のお人よしだから、
今は悪魔としてそうあるべき。という考えてそうしてるかんじがする。
八巻では皆で囲む食卓を大事に思ってる事も認めてたし。

熊は軍隊編成して組織的に侵略なんかしねーよ

熊より野生の猿の方が例えとしては良いかもしれぬ
中にはショットガンで武装した奴とかもいるんですよ

>>814
どうせ人間は逃げた後で必要以上には殺してないんでしょ
滅ぼすのが目的なわけじゃないんだし

>>815
ルシフェルは天使枠でしょ
作中でも天使つて酷い人ばっかりですよねって話題になるとナチュラルにその中に入ってるしね

>>821
庶民が懐かしがる程度には良い統治だよ
それも戦時中の話で、本格的に魔王さまが統治する段階に入ったらもっともっと良くなったんじゃないの

ならねーよ
本当に良い統治を行ったら悪魔への恐怖が薄れて魔力不足の問題が再燃するだろ

そもそもアルシエルが統治できたのはなんでだよ？
戦争仕掛けて人いっぱい殺して勝ったからだろ

「悪魔は善」の奴まだやってたんだな
このスレでどんなに必死に主張しても絶対に賛同得られないのは分かってるだろうに

真奥の後輩で、食糧差し入れしてくれるちーちゃんは人間でも芦屋は大絶賛してるし

やはりどの生物も胃袋つかまれたらおしまいだな

魔王さまは昔からの超いい人設定で、さらに人間と一緒に幸せになる形の征服を目標にしてるから
エンテイスラ侵攻時代もそんなに悪い事してなかったっていう風になるしかないんだよ
誤解してただけで悪魔いい奴じゃん！って展開なら征服エンドもやりやすいだろ

>>827
魔王は人間の研究してただろ
ちーちゃんだって、真奥さんは人間も幸せにしようとしてた！って主張してるし
告解を聞いたうどんさんは最近の自分はちーちゃんの信奉者であると言って
告解を聞いた後もちーちゃんは真実を見抜いていたって立場を崩してない

人間と一緒に幸せになる征服を目標にしてるなんて話あったっけ？

新手のアンチ？

>>832
そしてそれがキモい

悪魔はいいやつというか、脳筋な子供みたいな印象

真奥は人間基準でも超いい人設定だし、そのいい人真奥の理想論に感銘を受けてついていってる悪魔たちもいい人だろ
失敗して大損害出しても、なおその忠誠心は変わらない
最終的に人間と共存するために、寿命や強靭な体を捨てて人間になろうってエンドでも
悪魔たちは大きな波乱もなく従ってさすが魔王さまって言うだろうね

それに比べれて人間はどうよ？
魔王軍が侵攻してる時も私利私欲からくる足の引っ張りあい
勇者の下で一つになって勝利した後も、利権を巡って早速争いだ
功労者である勇者やその仲間の扱いも酷いもの
一般人だってもう過去の事として勇者を忘れようとしてる

うどんさんはそんな醜い人間と美しい悪魔とを目の当たりにして考えを変えた
おそらく恵美も
そういう話なんだよ

>>836
魔力の源泉を考えれば「悪を行わざるを得ないように」仕組まれた存在って感じかな

俺は真奥と恵美がｐｒｐｒする仲になればなんでもいいよ、早く素直になればいいのに

>>837
悪魔はクズばかりだったから魔王はクズじゃない奴も多い人間に興味を持って研究し始めたという設定だよ

>>833
魔界統一の時の魔王さまは倒した悪魔を次々と仲間に入れてみんなを幸せにしようとしたんですよね？
きっとエンテイスラの時もそうに決まってます！って感じでちーちゃんも言ってる
恵美やうどんさんを悪魔大元帥に任命したし、貨幣経済学んで対等に取り引きする気っぽいし、実際そうなんでしょ

>>840
それってさ、マグロの超優良店舗なのにそれだけじゃ満足せずにいろんなところから学んで
もっともっと良くなろうとする今の真奥と変わらないノリなんじゃない？
昔から魔王さまは変わってないそうだしね

悪魔がクズだったら、理想論ばかりの魔王さまにあそこまで感銘を受けて付き従いはしないわ
社会主義だっていい人ばかりならいい制度らしいけど、実際上手くいかないもの
理想論についていけるのは悪魔たち自身もいい人だからだよ
しかも魔王さま失敗して大損害出したのに、変わらぬ忠誠心だからねー

しかし少し疑問なんだが、エンテイスラの四つの大陸と中央の大陸全部足してどれだけの規模の面積になるんだろ？

なんか大陸一つがせいぜい中国の面積位しか無さそうな気がする

地球でいうところの、一番最初が１つのでっかい大陸だったのが分裂したところなんだよ

>>842
魔王はマグロの店員をクズなんて言わないよ
基本的に魔界は力ある者こそが正義なんでしょ
だから魔王は力を付けて全ての悪魔を完全服従させた

どっかで作者が全部あわせてユーラシア大陸くらいって言ってなかったっけ？

>>839
いざそうなってしまうと物足りない気もするので複雑だｗ

382のコピペはやめて方針転換したのかな

悪魔と人間共存が絶望的なのが悲しい
仲良くなったら恐怖といった負の感情が減って悪魔滅びるし
今後は魔王みたいに欠片の力で悪魔全て人間になるしかないのかも

実際今の魔王は魔力ではなく食料によって悪魔を生かそうと考えてるんじゃね？

悪魔に関しちゃ魔力がないなら飯を食えばいいで結論でてるからなぁ
今の魔界に必要なのは、魔力を得る手段じゃなくて、魔力が枯渇する前に畑を作ることかも

人間型なら畑でもイイけど、多様な生態系には対応できないなぁ。

十巻ﾏﾀﾞｧ?

6巻で「悪魔が悪魔として生きるためには」とか言ってるけど、
人間として生きるのを是としてるのかどうか。
勇者が勇者であることとかも含めて、
そういうアイデンティティは大事にしてる作品だと思う。

聖法気のオーバーロードによる魔力生成、それを貨幣経済により取引、
というのが、今目指してる共存の形じゃないか？

世界の真実的に天使も悪魔も結局人間だったって結論になりそうだし
ダァトとやらを見つけて世界があるべき形になったら魔力も聖法気もなくなるみたいだし
人と同じように働いて飯食って生きてこうぜになるんじゃね?

魔力の代わりに食べ物食べたって悪魔には意味ないだろ？

聖法気のオーバーロードを見せたのは魔王の計画してる貨幣社会に必要だからかな？
人間から聖法気を買うつもり？

魔力供給と貨幣社会が繋がらなくて戸惑ってる。

>>855
物語がどう進んでいくかはともかく、
魔王の頭の中としては何を目指してるのかなっていう。

そもそも悪魔の魔力が負の感情なら、聖法気はなんなの？　

>>858
聖法気の半分は優しさでできてます。

アルシエルの統治も統一蒼帝のも大差ないって言葉は、うどんさんが魔王の侵略は悪魔ならではのおどろおどろしい理由ゆえのものではなくて人間の王と同じだとの考えに至るためのヒントなのだから、どういう統治だったのかは考えてもしょうがないのでは。

ってか、同じくらい搾取されてたんだから、特に良くはない統治だったと思うがな。

ルシフェルの支配下に入った東大陸が、一番に被害が大きかったわけだろ
いまはニートだが、ルシフェルは残虐だったというか
部隊の統制が取れなかったので、結果的に殺戮が激しくなったのではないか
あと、アルシエルの支配下となった大陸は、一番に被害は小さかったのも
アルシエルが、知将の面目を出して、部隊をよくまとめあげ。
殺戮を抑え込んだわけかな

>>830
でも梨香は別に食べ物も差し入れしてないし、逆に銚子のお土産渡してて、で人間では千穂の次に好意を持ってるってんだからなぁ。
主夫業を肯定してくれたり、テレビを安く買う方法を伝授してくれたからかもだけど。

>>860
アルシエルが統治したのは、数年程度だろ。
その程度の時間では戦後の混乱も収まっていない時期だけに、それは民衆の生活は苦しかったでしょうが
アルシエルがどれほど英明な指導者であっても、こればかりはどうしようもない

>>861ルシフェルは西大陸な。アルシエルが東大陸。

魔界の魔力不足に関しては、まだ裏があると思うんだよなあ。
ラグエルが「魔界は滅びなきゃいけない」
なんてわざわざ発言するくらいだし。
読者や魔王が簡単に推察できる理由でここまで引っ張るのはおかしい。

>>862
梨香は芦屋的に煮詰まってる時、主夫業を肯定してくれて
視点を変える術を教えてくれたからなあ。恩人だよね。
この二人、上手くいけばいいなと思うけど、
この間電撃展の記念本読んだら
芦屋が壊滅的に女心が理解できてないことが分かったからなあ…。

>>865
なにそれ読みたい<電撃展の記念本

梨香の恋心に関しては、おそらく10巻でなされるエミリアとのチャンバラ中にエミリアから教わるって展開をキボン。
だから10巻はよ。

>>866
チャンバラ中にイデアリンク越しの梨香から告白とか何それ胸熱

魔王と恵美の事情を理解してしまった梨香がもう恵美を真奧さんに焚きつけてくれなくなるのが悲しい(T ^ T)

>>861
侵略当時からマラコーダ配下に「堕元帥」呼ばわりされてた
ルシフェルが仕事するわけないだろ！

>>867
その発想はなかった。それは胸熱。

ってか、芦屋は何度も公衆電話から梨香に電話してるんだから、梨香の番号もう暗記してるかもな。なら、エンテ・イスラからならいつでもイデアリンク送れるな。

>>866
それは是非読みたい＜チャンパラ中にエミリアから

記念本には二本掌編が乗ってて、その一本で、
女性のバストサイズについて優秀な戦士の恵美とベルが気にするのは
大きいと聖法気の許容量が上がるとかのメリットがあるからではと考察を始めて
漆原にげんなりされてた。

おいおい>>594は予言者かよ

>>872
何を今更

>>871
丸2日もチャンバラし続けるんだから、2人結構会話を交わすんじゃないかと思うんだ。
梨香に心配かけたり、梨香の目の前で攫われることになって怖がらせてしまったことを延々なじるアルシエルに、エミリアがあなたたち相思相愛だわみたいに返すとかあるんじゃないかと思うんだ。妄想ともいう。

掌編の説明ありがとう。わはは、それは確かにわかってないw

水着の時に魔王様を諭してたのは何やったんや…

書きそびれたけど、一応異性アピールとか母性の象徴とかは理解してたよｗ
その上でその疑問なのかよっていうｗｗ

>>875 あの諭し方も酷かったよね…
虫でもなんでも褒められれば女性は嬉しいんだとかって

知識としてはあるけど理解はしてない感じだよね

ｶｰﾁｬﾝ以外に女性がいない環境で育つとだいたいそうなるよねw

ライラは貧乳だったのだろうか

10巻ではエミリアと魔王が殺伐としたちゃんばらをしてるうちに、押してるはずのエミリアが泣き出して
何故かいきなり魔王の唇をうばったあげくに告白…という展開を希望。

あ、でも教会側の軍（？）が崩壊しちゃうか。それやると。

ルシフェルは童貞かいなか

非処女。

>>879
ライラは下手するとロリ体型の可能性があるから
まぁ幼い頃の魔王さまのタッパにもよるけども

エンテ・イスラの天使も両性具有だったりするんかねえ
であれば、元天使だったルシフェルもどっちもＯＫってことに・・・

ホモは勘弁な

天使は人間だったって言ってるんだよなぁ

じゃあ天使がホモな可能性も…

園庭椅子だ

ルシフェルはなんか両刀なイメージあるな

おじいちゃんすぎて枯れてるだけかもしれんが


書いてて気になったんだか芦屋、漆原、魔王の肉体年齢って幾つくらいなんだ？
？
芦屋と魔王って1200歳も離れてんのになんで外見年齢が同じくらいなんだよ？

サリエルがロリババア枠入りする可能性も・・・？

あまねぇ〜

>>890
地の文で散々書かれてるから、真奥と芦屋は二十歳くらいなんじゃね？
漆原は戸籍年齢１８だけど、五巻あたりで中学生に見えるとかどうとかって
書かれてた覚えがある。

悪魔は数千年。天使は一万年以上生きるから、
青年期が異常に長いのかもしれない。
特に悪魔は弱ったら即殺されてもおかしくない環境だから
死ぬ数十〜百年くらい前になってやっと老化が始まるくらいかも。

そもそも天使や悪魔に老衰って概念があるかどうかがわからないでしょ
実際には中年期に達していそうなキャラすら出てきてないんだから
カマエルのイメージは老人だけど多分外見は青年だろうしね

ファンタジー作品のエルフとか大抵は成人したら老化が止まって
100歳でも長老でも見た目年齢はたいして変わらないって事が多いような

天使って繁殖能力は低そうだよね
ライラやサリエルがいるからそんなイメージは薄いけども
1万年生きても若いままで、変化のない平和な世界だから死者も少ない
その上に人間から天使にスカウトされた天兵連隊までいるんだから
ポコポコ産んだら人口がえらい事になる

ライラはおっぱいあるのかね、それともやっぱり遺伝元なのかね

まず、恵美は無いわけじゃないぞ。
作者が怒るぞ。

うどんさんも恵美も貧しいだけだ

恵美を貧しいと言うと作者がドナドナ歌うぞ。

>>890
あれだけ形が違うんだから、もう別の生き物なんじゃないのか

魔王の種族は1000年程度の寿命だけど
アルシエルの種族は6000年くらい生きるとかで
人間換算の年齢はそんなに変わらない、みたいな

俺の予想では
次の１０巻で魔王と恵美が再会を果たす
１１巻では魔王と恵美の再戦の様子が描かれる
１２巻では苛烈を極めた戦いにも遂に決着が付く
１３巻で地球に帰還する。もし生きていればの話だが

>>900
6000年生きた悪魔はいないよ

あと魔王の両親は千年以上生きてるよ

>>892
アンガールズ田中の声で再生された

>>902
いや、実際の作中設定まで考えたわけじゃないけど

2歳のネコと10歳のゴリラが、ある日急に人間になったとしたら
見た目の年齢は同じくらいになるんじゃね？ 的な話さ

>>901
俺の予想では鈴木梨香が唐突に艦これを語り出す

真奥が単純な想いで「ママはエミリアだろ？」とアラス・ラムスを諭して、
恵美がウルッときて、
ちーちゃんがブーたれて、
ベルが微笑む、みたいな予定調和を頼んます。

10巻、どこかで艦これネタがまぎれそうで確かに危険ｗｗ
軍港とかあるしｗ

いまさらだが、スクーターなど、舗装されてない道では扱い難いぞ
エンテ・イスラで乗るなら、やはりオフロードのバイクの方が良かったような気がするが
いっそのこと、自動車、それもジープにするとかな

ジャイロは元々オフロードバイクだぞ？

3巻読んでて、恵美の顔をしげしげ見ながら、
「なんでママはエミリアじゃないんだろうな」って呟いてた魔王さんは恵美の顔にライラを思い出していたのでしょうか？
だとすると、瓜二つ説かな？！

>>908
持って行ったの三輪バイクだぜ

1巻から9巻まで、作品内時間って3ヶ月程度か

ならば完結しても半年程度の話になりソ

ラノベにありがちな主人公失踪で+半年くらいはいけるな

震災ネタ書かないしばりを入れちゃったからこその過密スケジュールだし
時間を飛ばすなら、
ある程度落ち着くというか、今の状況が普通になってきちゃった時期まで
三年くらい飛ばす事になるんじゃ。

あの世界ではそもそも震災が起こらないんだろうから、
時間的な制約はないだろ

あ、うどんさんの洋服姿は足をprprできるサンダルでｵﾅｼｬｽ

>>915
スパッツ直履き（迫真）

>>911
ジャイロ　オフロード　で画像検索してみな

>>917ミス間違えた
>>908ね

>>910
結局のところ、真奥は恵美がライラの娘だって知ってるんだっけか

「お前の知らない奴さ」で、気づいてることをにおわせた程度か？

知ってるはず
恵美がエメラダに母親のことを知らされた場に魔王も居合わせてるし

恵美はライラが母親だと聞かされているが、母親の記憶もなければ
どんな顔なのかも知らないけどな

ちーちゃん ちーちゃん
ほんとはバツイチ二児の母
育児とか大変だしパートにもいかないといけないし
だってさ ヤ ン マ マ だから

エミリアって人間の代表のように感じてたけど天使ハーフだから
しっかり人外なんだよなw
魔王を凌駕する力を持ったからこそ、弱者が踏みにじられる痛みは
忘れちゃいけない。容易に踏みつぶす側になり得るのだから

魔王、複雑だな。
命の恩人の娘かぁ、と思いながら、恵美に接してる可能性があるわけだもんな。
多少、特別扱いになる？

恵美の親がライラって知るの何巻だっけ？

アニメ組か

>>922
サイレントヒル3の歌？

アニメの最終回のエミリア
帽子を被って、ズボンを履いている姿
けっこう可愛い
また、見たい

>>924
結構意識してると思うよ。

>>924
1巻の天使の羽ペンあたりで聞いてなかったっけか。

真奥が恵美に結構甘いのは、ライラの娘ってのもあるのかもね。

まあ魔王からすれば恵美も少し生意気な子供みたいな感じじゃね？　３００歳だし

>>930
人間関係、社会経験ともに木崎店長に頭が上がらないんですがそれは

恩師の娘孕ませるとか悪魔かよ

魔王様にとって、恵美って手のかかる妹って感じじゃないかなぁ

口うるさくつっかかってくる委員長って感じじゃないかなぁ
で、周りは「またあの2人やってるよ…」っていう

魔王城×ライラになりそうで怖いな
アラスラムスにまでライラと思われママと呼ばれてたわけだし、魔王にまでそういう扱いうけたら、恵美が可哀想かも

魔王×ライラねwww

間違えてウケた

自分の野望を阻止宿敵で恩師の娘で妹みたいな感じで口うるさい委員長っぽくて娘の面倒を観てくれる母親

>>926
せやで

家騒動

聖法気のオーバーロード、
深く考えると矛盾だらけになりそうでスルーしてたけど、
数字で書くとどういうことになるんだろう。

恵美の聖法気受容量　１００
鈴乃の聖法気受容量　３０
千穂の聖法気受容量　５
魔王の魔力受容量　１００
電波に乗せた広域ソナーで通常１ずつの聖法気照射が行われたところ、佐々木家だけ１０の聖法気が集中し、千穂は聖法気の過剰摂取により魔力を生成し、魔力中毒に陥った。
恵美と鈴乃が全力で真奥に１３０の聖法気を注入したところ魔王化が起こった。
と仮定したときに、

Ａ　５の魔力が生成されて、１０の聖法気は霧散して５の魔力が残った。
Ｂ　１１の魔力が生成されて、１０は中和されたけど１の魔力が残った。
Ｃ　２０の魔力が生成されて、１０は中和されたけど１０の魔力が残った。

Ｄ　３０の魔力が生成されて、１３０の聖法気は霧散して３０の魔力が残った。
Ｅ　１４０の魔力が生成されて、１３０は中和されたけど１０の魔力が残った。
Ｆ　２６０の魔力が生成されて、１３０は中和されたけど１３０の魔力が残った。

魔王化が凄いっていうイメージからするとＦっぽい感じだけど、それだとＣでちーちゃん死にそう。

恵美の聖法気受容量　１００、魔力受容量　０
鈴乃の聖法気受容量　３０、魔力受容量　０
千穂の聖法気受容量　５、魔力受容量　５
魔王の聖法気受容量　０、魔力受容量　１００
って考えないと合わないんじゃないかな？

だから、佐々木家に集中した聖法気も25くらいと見なして、
千穂の場合、聖法気20の内5は受容量で保存可能、5は即座に中和可能、
残った15を魔力に変換、
魔力の内の5は保存可能で保存してあった5の聖法気と中和、5は即座に中和可能、
5の魔力が残って、眠りながら時間をかけて中和

真奥の場合、聖法気130の内受容量が0、即座に中和可能な量も0、
残った130を魔力に変換、
聖法気を溜められないので中和量も0、丸々変換生成された130の魔力が残る

細かいことはいいんだよ、それより唐揚げ食べよう

>>941
あ、5だけ残るんじゃ魔力受容量に溜め込むだけで眠りにつかないか
元の集中した聖法気30にして、変換生成された魔力は20って考えないと

言ってみればダイオードとコイルの直列回路だろ
中途半端な聖法気＝逆電圧だとダイオードがダメージ受けるだけでコイルに電流流れないけど
強力な聖法気かけるとダイオード破壊してコイルに電流流れて逆起電力である魔力発生させると
で発生した魔力でダイオード＝肉体の修復する

だから流し込んだ聖法気より少ない魔力しか発生しないし修復に消費するからさらに減る
と思ってるけど

>>932
まだ孕ませてない。まだ。

原作だとライラ関連のことってぼやかしすぎなんだよな
これは明らかにご都合というか作者の逃げでそれがあんまり上手く行ってないんだろうけど
例えば１巻でエメラダがエミリアの母親がライラって明かすところ、
原作だとその後に魔王のリアクション描写なしなのがすごくもやもやした
でも漫画だと「！」みたいに反応しててこっちのが納得行くというか普通だと思う

メンタル豆腐って言うとエメンタールチーズみたいに食い物の名前に聞こえる

>>946
1巻を書いてる段階じゃ、ライラと魔王の師弟関係の設定自体が
まだなかったんじゃないかなあ、とか身も蓋もないことを言ってみる

知り合い以上の設定がなかったのは間違いないな

下手をすると恋人関係になっていたかもしれないのか…(ｺﾞｸﾘ

刊行ペースから考えて次巻は12月か・・・
もっと早く出してもいいんですよ、和ヶ原先生？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

速報！エミリアが魔奥の娘に！

普段は仏か修行者かって態度のノルドさんが修羅になってまう

>>953
娘ならギリギリ折り合いつけられても、嫁を寝取られたら修羅になるだろうなw

って、アラム・ラムスが何かの拍子に「ぱぱはさたん、ままはらいら」ってノルドの前で言っちまったらどうすんだ…
いくらノルドが生まれる前の話だったとしてもさ。

>>952
おい

「孫かと思ったら嫁がヨソで作った子供でした」

ヒロシさんブチギレやでぇ

黒幕とか諸悪の根源とか言われていたライラがとうとうビｏチ扱いに

ライラ再登場いつやろ？(´・ω・｀)

娘に子供宿したあげく嫁を寝取るとか悪魔の所業

悪魔ですから

まあ、もし恵美が魔王の子供を孕んだら、ガブさんが超迷惑そうな顔して告げに来るんだろうな。
こんな感じで(左の跪いているのがガブリエル)。

http://i.imgur.com/E2hfzyZ.jpg

>>961
何かワロタ

地球のガブリエルは、聖母マリアが神の子を身ごもったことを告げに来る天使だから。
エンテ・イスラのガブリエルはどうだろう？

でも天使と人間のハーフな恵美の存在が天界的に迷惑って散々言ってるから、そこに悪魔の血も混ざった子供ができたとなったらその子が自分たちにとっていかに迷惑かコンコンと説教しに来そう。

悪魔の子って、なんとなく『オーメン』思い出した
子供の頃テレビで見たが

>>963
ガブリエルは、女性の姿で描かれる事が多いが、性別に関する言及はもともと無い
そもそも聖書の正典には、天使に関する記述がほとんど無いからな。

自称天使？

そもそも天使が美しい女性の姿で描かれるようになったのは、ルネッサンスのあたりからであり
それ以前は、そんなイメージはなかったよ
ソドムとゴモラを滅ぼした二人の神の使いのように、恐ろしい存在でもあった

日本語で「天使のよう」って言うと、一般的には小さい子供の可愛らしさとかの形容詞なんだろうけど、キリスト教で天使はまさしく天の神様の使いなので、だいたい怖い存在なんだよね。

黙示録で、ラッパを吹いて人類を三分の一ずつ殺戮する合図出すのも天使だし。
旧約聖書だともうちょっと人間くさくて、人間と相撲とったりしてるけど。

まあともかく、新約聖書の中のルカによる福音書1章26にガブリエルって天使がマリアにイエスを身ごもったことを告げに来たことがバキッと書かれているがな。

>>967
今じゃ

人類を滅ぼす兵器だったり
５人揃ってヒーローやったり
１８禁作品で●●される側だったり
温泉行ってユニット組んだり

まあ色々いるからねぇｗｗ

>>954
ライラが×１みたいなもんだと思えば、子持ちでしたっていうのもギリセーフかもしれない
ただその連れ子の父親（魔王）が、娘（エミリア）と関わってるとなると複雑だろうね


これまでライラ以外に人間と子作りをしてみようと思う天使はいなかったんだろうか？
いたとしても、これまではたまたま妊娠出産まで至らなかっただけかなあ

そもそも人間界に積極的に関わろうとしないのが天界の方針っぽいからね

>>969
一番下は聖☆おにいさんだなw
あれは2つの点を除いて聖書まんまなのにちゃんとギャグになっててすごい。

最新巻のどの話か忘れたけど、イエスのTシャツの文字が「サリエル」で、もちろん魔王さまのサリエルが脳裏に浮かんでｸｿﾜﾛﾀ

>>970
人間を気に入った場合でも、天使にしてしまうって手があるからね
2巻でサリエルがちーちゃんに天使に召し上げて嫁にしてもいいとか言ってたような

>>961
「おめでと〜！ 君たちの愛の結晶がついに
　…なに？ 知ってる？ 『昨日産科に行ってきた』？ …ああそう」

「というか、僕らが油断してる隙に何してくれてんの君たち。
　互いの立場とか天界の事情とか都条例とか、ちょっとは気にしてよ」

…とか言ってんのか。左の人が

>>972
ＹＥＳ
エンテ・イスラにブッダがいれば、もっとマシだったかもね

>>973
貴重な生物サンプルとも言ってたから、そんなに扱いは良くないと思う＞サリエル→千穂

>>973
あの頃のサリエルは外道だったなwww

>>974
ウザイwwwwww

ルシフェルが一番謎の存在なんだが

人間と異種族のハーフってなんとなくハイブリッドなイメージがあるが
仮に魔王と恵美に実子が出来たら凄いのが生まれてきそうだ

>>974
お前ガブリエル本人だろ

光と闇が備わり最強に見えるな

ヒュンケル理論か

漆原さんは覚醒したら大人モードになったりしそうだよな

ヒュンケル黄帝液

>>980
次スレよろ

>>941
> 千穂の聖法気受容量　５、魔力受容量　５
人間は基本的には聖法気は貯められるけど魔力は毒にしかならないんじゃ？
息苦しくなったり場合によっては死んだり。
千穂と鈴乃で扱い変えてるのはエンテ・イスラ人と地球人の違い？

> 魔力に変換
そのまま変換されるなら受容量とか中和とか考えずに済むんだけど、
聖法気のエネルギーを変換するんじゃなくて、
体内のバランスを取ろうとして、
食べ物のエネルギーから魔力を生成して中和するんだと思ってる。

>>944
半端な聖法気だと千穂なら吸収できて真奥は浄化されかけて、
過剰だと千穂は昏倒して真奥は魔王化するんだよなー。

あれ？
真奥の聖法気受容量０とすると聖法気５受けるだけで既に過剰、
恵美の全力なんか必要ないことになる。うーん。
受容量自体は聖魔関係ないタンクで、
そこに聖法気が入るか魔力が入るかで力になったり毒になったりするのか？

>>986
魔力を貯められないとなると、千穂が嫉妬の感情を貯め込んでルシフェルに使われたのが異常な状況で千穂は人間じゃないって事になる

別にあれは溜め込んでたわけではないのでは？
あの時は現場を見てしまって嫉妬やら悲しみやらを出しまくってただけで

>>974
恵美は実年齢でも誕生日が来て18だから都条例は関係ないだろｗ

>>987
感情から生成した魔力・聖法気は
貯めてるんじゃなくて周りに放出してるんじゃないの？

>>980が反応無いから立ててくるよ。

【はたらく魔王さま！】和ヶ原聡司 25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378037772/

>>992
乙

>>989
今の都知事も前の都知事も、非実在勇者や非実在魔王の子作りには厳しそうだからさw

>>992
乙
踏み逃げとか勘弁してもらいたいもんだ

アニメは面白かったね
第二期を早くやってくれないものか

真奥がホーリービタン１箱一気飲みしたら魔王になるかも……。

魔法防御力みたいなパラメータがあって、
真奥が聖法気１００受けたら１００ダメージ受けて浄化されるけど
魔王が聖法気１００受けても１０ダメージ程度で済むとか、
妄想が過ぎるな。

天使になったらどうする。

一箱イッキしたら聖法気どうこう関係なしに倒れそうｗ

>>996
イッキしたアルシエルが戻ってないから多分それはないな。

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　発行： ライトノベル板
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