第17回電撃小説大賞<銀賞>
『はたらく魔王さま!』の和ヶ原聡司のスレです。
ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からでお願いします。
次スレは
>>980が立ててください。
◆既刊情報(電撃文庫)
はたらく魔王さま! 2011/02/10
はたらく魔王さま!2 2011/06/10
はたらく魔王さま!3 2011/10/10
はたらく魔王さま!4 2012/02/10
はたらく魔王さま!5 2012/06/10
はたらく魔王さま!6 2012/10/10
はたらく魔王さま!7 2013/02/10
はたらく魔王さま!8 2013/04/10
はたらく魔王さま!9 2013/08/10
◆メディアミックス情報
『はたらく魔王さま!』月刊コミック電撃大王2012年2月号より連載開始。(作画:柊暁生) 単行本1〜3巻 以下続刊
『はたらく魔王さま!ハイスクール!』電撃マオウ2012年7月号より連載開始。(作画:三嶋くろね) 単行本1〜2巻 以下続刊
◆アニメスレ
はたらく魔王さま! バイト66日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1375828326/ ◆前スレ
【はたらく魔王さま!】和ヶ原聡司 22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1376368103/
前スレ
>>993 > アホだと思ったわ
> 何年も研究してもわからない・研究して放置プレイして気がついたら大事な仲間一杯殺されてる
> それで涙されてもアホだと
俺もアホだと
魔王は素晴らしい人でだら大敗北しても魔族はだれも裏切らない。。。というご都合主義のためだろうがw
裏切らない魔族は人間よりも素晴らしいとかねw
>>3 本当にアホだ
各所で部下は大事にするんだ!!と書いて魔王を良い人にしておこうとして、
超危険な戦争では放置プレイw
元帥次々殺されても放置プレイ
漆原が殺された時点で最前線に乗り込んでも当然だった(部下思いでなくてもね)
流石に読んでいて呆れた
魔王は賢いから天使も魔族も人間が元になっていると気づいてるんでしょ。
エンテイスラでの魔王の硬派な無双物語キボンヌ。
>>4 >漆原が殺された時点で最前線に乗り込んでも当然だった(部下思いでなくてもね)
自己レス
9巻のエミリアがそうだ
元帥倒す様な事態が発生しているなら自分が出るしかないよな
エミリアと芦屋の手も汚さない様にしてオルバやその他人間が汚いとする
魔族は騙されていただけで魔王の忠臣(実際は再侵略して一杯人殺してるけど)
みていて気持ち悪かった
1巻の最初で魔王はまたエンテイスラに帰ってくるって宣言してるから、またエンテイスラ統一戦争を
やるんでしょう。昔の魔王の姿が取れなくなって人間の格好だから、一般の人間たちはかつての
魔王とは気がつかない。
>>965 >真奥が資本主義的な経済社会をエンテ・イスラに持ち込みたいのは当然な状況だろうが、
作者の真意はそんな感じだがね
どーやってそんな改革をエンテイスラに持ち込むのかねw
何代も平和な時代が続いた正統な王朝のTOPによる改革でも平和的手段では頓挫してる
魔王も魔族も人間に忌み嫌われる。それだけの人を殺してきた
魔王が資本主義経済だ〜と言って誰が言う事聞くの?
支配者層も民衆も受け入れないよ
魔王が勇者も俺も部下だ〜なんてやっても駄目。むしろ逆効果で結束して魔族を殺しにかかる
魔王が全面戦争しかけてエンテの支配者層壊滅させて民衆を力で押しつけて初めてできる
その間にどれだけ人間が死ぬ?
そもそも魔族が人間に勝てるのか?という部分もあるがw
>>8 それ、エミリア達にぶっ殺されるだけだな
9巻で恋愛脳にされたエミリアなら、魔王の侵略は良い侵略で嬉々として人間を殺していきそうだが
マレの頭領の命>>>>正義に燃える兵士達の命だった時はエミリア死ねと思ったよ
2回目の侵略でも万単位で人間の死者が出てる
魔王の三度目の侵略ではどれだけ死ぬのだろうな
しかもエンテイスラ側の人間には一つもいいことなし
>魔王とは気がつかない。
率いるのが魔族だから、新魔王登場で終了でしょ
あぼーんだらけだ
いつもの奴か
>>10 恵美が恋愛脳というのは極端じゃないか
別に恵美の中でマレブランケ>>人間じゃないだろう
ただ日本で散々魔族の人間臭い側面見たり
銚子での騎士道精神旺盛なマレブランケとか見て魔族の人間性を見た後で
オルバが言った真奥達の仇が取れると希望に燃えた愚かなマレブランケ達というのが
自分に希望を託した守るべき人間の民と重なって
それを一方的に虐殺したことで罪悪感に苛まれたんじゃないかと思うんだが
>>12 > それを一方的に虐殺したことで罪悪感に苛まれたんじゃないかと思うんだが
魔族が一方的に攻めてきて、一方的に人間を虐殺したのですが。。。
まーマレブランケの頭領を仕留めるのにどれだけ多くの夢と希望に燃えた兵士が死んだことだろう
作者は魔王や芦屋愛してしまったのだろう
どんどん人間を悪人にして魔王は良い人です
そのうち民衆は魔王を支持して無血征服しましたーとかやりたいのかね
いつもの人だから触ると喜んで居座るよ
>>14 そうやって作品の欺瞞を盲目に肯定して楽しい?
16 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 10:42:38.29 ID:vA4pJOF5
>>10 恵美は戦闘力バカ高いだけで、梨香と釣り合う思考の子。
9巻の面子って、実は遠い伏線では?
1.地球残留組+エンテ・イスラ馴染めない組=最終巻で地球残留
2.救出組+エンテ・イスラ冷静(アルシェル)=最終巻でエンテ・イスラ帰り
恵美は平凡が欲しいだけだから、エンテ・イスラで身分隠しつつ農民やるより、日本で
父親と働きながら週末農業ロハスする方が幸せでしょ。
漆原は執着なさそう。
9巻読んだ
うわああああああああ、うどんさんがああああ
なんで急に真奥好きになってんの?
真奥は真奥でなんで実は昔から良い人設定になってるんだよおおおお
9巻は後付けも多くて酷いな
1000じゃなくても元々えぐれてますやん
1000 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/08/17(土) 08:59:08.20 ID:EtSoov9/
>>1000なら
エミリアの胸がえぐれる
いや批判するなって言ってんじゃなく、20もいかんうちに連レスしまくってるの見たら触っちゃいかん人なのは分かるでしょ
前スレも相当荒らされたのに懲りないんだな・・・
魔王は、エンテの人よ助けてくれ〜で来たわけじゃないからね
魔力という特権維持のために侵略してきた
最初から人間の尊厳を奪う気満々で来た
そして多くの罪のない人を殺した
もう取り返しがつかない
お前ら中国が資源くれ食料くれで
攻めてきて赦せる?
侵略と支配を受け入れないと殺す。降伏するなら許す。。。で赦せる?
一杯家族を仲間を土地を奪われて赦せる
中国=魔王だよ
まあ、これからどんどんエンテの支配者層を貶めて魔王の統治サイコーにもっていく気持ちの悪い展開なのだろうが
筆力のない作者の作品にありがちな展開だ
>>16 >
>>10 > 恵美は戦闘力バカ高いだけで、梨香と釣り合う思考の子。
もの凄く頭良いから地球環境に人間の研究していた魔王よりも馴染めて
テレアポなんてのもできるのですけど
悪魔を持ち上げすぎっていう感じはするね
実力主義の悪魔なら、結果を出せずぼろ負けして部下置いて逃げた形になる魔王なんて
支持を失っててもおかしくないし、力を失って人間化してるの見たら下克上しそうなものだけど
魔王さまが信頼を取り戻す話じゃなくて、忠誠心ゆえに暴走してる部下をなだめる話になってるのがさ
そんなに義理堅くて人情に溢れる奴らが、なんで魔界では阿鼻叫喚の殺し合いなんてしてたんだろう
またID変えたのか
いつも同じ文体だな、能無し
24 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 10:58:36.09 ID:vA4pJOF5
>>17 実は良い人では?ってのは1巻からずっとチラチラ書き続けてる。
なぜ魔王は道路崩壊から守る?とか。
侵略の動機に触れそうになるとはぐらかすとか。
アスペばっかだな
つーか今までこの作品の一体何処を読んできたんだよ
27 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 11:04:12.09 ID:vA4pJOF5
>>22 その辺りは水戸黄門。
つか、そこまでリアル求めるなら私小説でも読めば?
俺は恵美への豆腐メンタル発言に腹が立ったけどな、別に豆腐とは思わないし
優しすぎるだけだろう、優しすぎて自分のことで迷ってる子に対して豆腐メンタル言い放つ魔王の気が知れない
10歳で親と離されて悪魔と死と隣合わせの戦いしてきた恵美が豆腐なわけがないでしょ、アニメじゃバジリスクやってたし
まるで平和な世界で生きてきた千穂の方がメンタルが強いと言わんばかりの描写はちょっとな〜・・・
>>24 いや、良い人じゃないだろw
良い人だけど人間から夢と希望を奪って恐怖におののく奴隷に貶めるんですか?
大事だ大事だと言ってる連中を放置して
地球で面白おかしく生きてたのが魔王と芦屋w
地球での苦境なんて王をなくして各地で殲滅されるか逃げ帰るかしかなかった魔族に比べたらねw
>>20 世界と中国とに、エンテ・イスラの人類と悪魔とのような力の差は無いだろ
本気で世界が敵に回ったら中国が叩き潰されるのが分かってるから中国は無茶な攻め方ができない
悪魔はエンテ・イスラの人類よりも強いと思ってたから攻めて来たんであって、
例えるなら有色人種を攻めて来た白人だよ
圧倒的な武力差で奪われた土地は実際に北米・南米・オーストラリア大陸が返されないので分かるように返さなくて良い
武力が強い方が正しくって、弱いと奪われっぱなしなのは現代の地球でも同じ
エンテ・イスラは武力差を放置してたから攻め込まれたんであって、分かってた教会組織や天使、
特に暗躍してたライラとかが引き起こしたようなもんだよ
>>28 > 俺は恵美への豆腐メンタル発言に腹が立ったけどな、別に豆腐とは思わないし
同意
さっきまで自分の横にいた仲間が
頭飛ぶ腕飛ぶ腹から腸出して泣き叫んで死んでくのが地上戦
ガンダムみたいにMSどかーんで死体や断末魔の悲鳴、家族への助けの声をみないわけじゃない
正に地獄絵図だよ
それを駆け抜けて豆腐とはね
作者が千穂が好き過ぎておかしくなってしまったんだろうね
>>27 別にそんな極端なリアルは求めてないと思うんだけども…
魔王ものには多いのかもしれないけど、悪魔=善、人間や神=悪ってのをやりすぎると
魔王設定にした意味自体が薄れる気がする
>>28 豆腐メンタルって事にしないと、麦畑のために人間だって思うようになって来てる悪魔を見殺しにした恵美が極悪非道な冷血漢になっちまうだろw
ブラコンで思い出に囚われてる豆腐メンタルだってのを逃げ道にして酷い見殺しへの免罪符にしようと描かれてるんだから、その大元の豆腐メンタルを否定するなよ
>>22 > 悪魔を持ち上げすぎっていう感じはするね
こいつら所詮舞台装置なのですよ
イルオーンが悪魔についていたのを魔王達が考察していたのも
天使の援助でしたで終わったでしょ
ミスリードするための舞台装置
今後は魔王の舞台装置として人間のために復興事業を無償で魔族でやって、民衆に魔王サイコー魔族支配サイコー。。。にもっていくための舞台装置
夏だねぇw
トーフメンタルの台詞にそこまで恵美への辛辣さは感じないよ
そもそも優しい言葉を掛けれる立場も資格もないと思ってるだろ
>>33 え?
奴隷になれ、ならないなら殺すと言ってくる連中を殺してなにが悪いの?
中国が言ってきてたら従って奴隷になるのかお前は?
いやあ、何かにずば抜けて秀でている人はメンタル的に脆いところあるよ。
英雄とか何かの分野の第一人者だからと言って精神的にも健康壮健というのは周囲が持ってる願望であって。
39 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 11:18:30.02 ID:vA4pJOF5
>>28 君の言う強さは逆境・苦難に耐えるメンタル。
魔王の言う豆腐メンタルは価値観転向に耐えるメンタル。
太平洋戦争の戦地で耐えられた軍人さんでも、戦後価値観に耐えられなかった人は結構いる。
>>37 恵美は天使に新生魔王軍が操られてるのを知ってるんだよ
操ってた天界を全滅させる気なら良いがな
魔王軍とは違うってのを恵美が知らないくらい馬鹿だと思ってる?
短い期間であんだけ起こってるんだからけっこうタフだと思うけどな
>>32 9巻を読んでそうは思わなかったが・・・・
悪魔、人間、天使、それぞれの勢力にそれぞれの思惑があるっていうだけだろう
さらに、各種族の政治(魔王サタン、勇者エミリア)、種族(サタン・ヤコブ、エミリア・ユスティーナ)、個人(真奥、恵美)のレベルで、
また違った利害が絡んでるっていう話だと理解したよ
夏厨臭すぎ
地球の中世程度の文明レベルの異世界の出来事を、現代日本の倫理観で計るなど、愚かしいなw
作者が設定の拡張に失敗してるってのは同意だが
ID:iK54Eb4o
この作品の超大作否定論文でも書いて、スレを数百件埋めてみてくれよw
つっかかるだけじゃ同意得られないぜw
>>39 いやー
共に命かけた仲間裏切った
別天地でたった一人
母は実は生きていた。でもこっそり監視
父は実は生きてた。のんきにやってます
母が元凶らしい
これだけ驚天動地の事態があって更に重圧がかかってる
アラス・ラムスでさえも重圧の一つ
いやーよくエミリアは倒れないと思うわ
俺なら自殺してる
魔王は無神経で痛みを感じない精神だけどエミリアは違うからね
>>44 いや、だって中途半端に現代日本の倫理だもの
魔王もエミリアもw
エミリアなら異民族ぶち殺すのは当然
魔王なら異民族は奴隷にして当然、部下?王様の奴隷だ死ね
でやるべきなのにw
>>42 そうかね?ドロドロしてて私欲に塗れてるのは人間の一部と天使だけで
悪魔はアホなだけで忠誠心溢れる良い子って感じじゃないか
>>28 強烈な恋愛パワー補正が掛かってるちーちゃんを除けば、
主要メンバーの中で恵美だけが背負い続けてる物とそのための覚悟、経験のバランスが取れてないのは
魔王の言うとおりだと思うけどな。恵美が自覚してるとおり他の面子は世界目線で。
> 10歳で親と離されて悪魔と死と隣合わせの戦いしてきた
そういう事情の中でいろんな事を敵討ちとかの個人的事情に落とし込むことで懸命に勇者を続けてきた
普通の女の子というのが恵美なわけで、さらに恨みの根元も揺らいでしまってる。
個人的な気持ちが行動の核だから、そこをオルバにいいように利用もされてしまう訳で。
そういう事情まで斟酌した表現が「豆腐」で、単に悪く言った訳じゃないと思うぞ。
それにしてもエンテイスラのトイレには料金の回収人がいるとか汚いしとかいうのがリアルだったな
前に外国の旅行の日記を読んでたがトイレ事情がこんな感じだった
トイレはエンテ・イスラの西大陸はだな
農業技術水準が低くて肥料に使ってないんだろう
肥溜で発酵させて肥料に使う農業ができてるなら、
トイレは無料でより多く集めて、農家に有料で売ってもうけた方が良い
アシエスも魔王の中でトイレ行きたくなったら顕現させるのでせうか
悪魔は食わなくても生活できるのなら(ノ・∀・)ノ=●ウンコー!!しない
アシエスは食いまくりだしモリモリするだろう
まあ、最終的に恵美と魔王がくっつかないなら、過程で少々倫理がブレてもいいんじゃね、
という気はする
ちーちゃんもだけど、今回のうどんさんも大概だな
エミリアは個人の感情が原動力ではあるけど、勇者の立場に縛られてもいて、責任感の強い彼女はそっちを優先させるからな
立場上、感情を殺さなくてはならない判断を下す時、彼女は相当無理をしている
真奥の指摘する恵美の豆腐メンタルってのはそういうことだと思う
57 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 12:52:45.85 ID:XGmNQuJp
ガブリエルとかは普通にトイレ行ってたよね
豆腐メンタルって言葉がよく使われるようになったのは
間違いなくマミさんのおかげ。
59 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 12:55:14.63 ID:XGmNQuJp
TV版冒頭で恵美が破邪の衣付けてない理由って
攻撃特化かもしくは地球に来た時の格好を考慮してかな?
下に何着てたか知らんけど布地も一体型で
4巻じゃ下は水着の状態だったし
60 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 12:57:46.38 ID:XGmNQuJp
>>58 豆腐メンタルの元ネタは遊戯王アニメだからもっと前から使われてる
>>59 あれだよ、FSSでカーレルクリサリスが黒騎士倒す時に
装甲を全部外して軽量化して、捨て身の撃ち込みで勝利したように
軽い装備でスピード重視だったんだよ
>>57 あそこ面白かったな
ガブリエルが魔王城のレンジでコンビに弁当あっためて食ったり庭でラジオ体操とかw
>>60 それは知らんかった。詳しい解説トンkス。
64 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 13:03:05.85 ID:XGmNQuJp
>>61 まぁ聖剣を両手剣に換えてた事からの想像なんだけど
>>62 想像するとえらいシュール
65 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 13:10:22.30 ID:XGmNQuJp
>>63 アニメ版の闇遊戯の精神的もろさを茶化して生まれた言葉
オリストの話で心の闇を掘り下げるようなエピソードが存在
そこでの原作でありえない程よく取り乱す闇遊戯が出てきた
落ち込みっぷりと立ち直りの遅さは半端ではなく
膝をついて泣きながら絶叫し親友にグーで殴られ
転がっていったり八つ当たりして可哀想呼ばわりされたり
全裸を披露する羽目になったりと主人公なのに散々な描写がある
ここら辺の闇遊戯を指す言葉として豆腐メンタルと言う言葉が誕生した
どいつもこいつも2行ぐらいで自分の言いたいことまとめられないのか
>>65 詳しい説明サンクス これならが豆腐メンタルと呼ばれるのも当然な気がする(´・ω・`)
政治家の責任の取り方は結果責任だから、動機の善し悪しは二の次だろう
本当は侵略や虐殺をするつもりはなかったと言い訳して許されるわけがない
69 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 13:35:59.91 ID:vp+kJUZy
ここで言う事じゃないけど既にアシエス・アーラが出てくる同人本があるそうな
70 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 13:37:00.87 ID:vp+kJUZy
>>68 魔王自身が自分の責任で許されるような事じゃないって言ってる
>>32 エンテイスラの教会を語るのに現実のキリスト教とイスラム教を持ち出して
一神教自体を邪悪扱いして語る人とかちょくちょくいたけど、
キリスト教やイスラム教だって別に元々の教義自体が邪悪なわけじゃないんだよな
宗教に限らず思想と権力が結びつくと危険な変質を受けやすいという例なだけでさ
恵美は豆腐メンタルじゃねー!って言ってる方が他、私は恵美は豆腐メンタルだと思うよw
エミリアの場合、メンタル強いんじゃなくてガマン強いだけ。
千穂ちゃんは自分で何でも信念持ってぶれないけど、恵美はなんだかんだ自分で決めて突き進んでないんだよね今まで。
やってきたこと、護ってきたことはすごく多いんだけどね!
でもそこが恵美の良いところ(やさしさ)で、尊いものだって真奥は思ってるから自分を恨ませたままにしようとか、色々
真奥なりに恵美を護ろうとしてるんだとおもうんだよねーにやにや
73 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 14:02:26.71 ID:vA4pJOF5
>>68 エミリアが軍の司令官なら軍人の責任を果たしただけ、と逃げられるけど、勇者って
能動的だから逃道がない。
でも実際のエミリアの責任感は、与えられたポジションを一生懸命頑張るってのと、
復讐という個人的なもの。
トップ営業マンのタフネスと社長のタフネスの違い。
魔王に対して「日本で平和に暮らすなら殺さない」と初期から言ってたことと
鈴乃の対して「教会や国の意向なんて私には関係ない」と言い切ったことに関しては
常人離れした強い自我と意志を持ってると思ったもんだけどな
75 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 14:06:28.77 ID:vp+kJUZy
>>71 明治初めの頃には神道が国教にされ仏教が排斥される事件があったのにな
その仏教も全盛期は権力と結びついて猛威を振るった時期もあった
9巻を読んで、作者は教会(たぶんキリスト教)についてよく勉強してるなあ、って思った
教会と国家の微妙な関係がよく出てて、すごくそれっぽくなってる
キリストっぽい世界観のラノベとかはテキトーな解釈が多すぎてツッコミを入れたくなるんだけど、
これは突っ込みどころが少なくてサクサク読めた数少ない作品
>>魔王に対して「日本で平和に暮らすなら殺さない」
これについての矛盾も今回自分の中で葛藤してたよね。勇者として望まれてる自分の意志と、復讐者の娘としての意思とでさ。自己嫌悪って言うか。
確かに勇者として取るべき行動はゆるぎないんだけど、いざ自分のこととなると迷いまくるんだ、しかも周りの大切な人たちのことを考えてるからこそなんだよ。
恵美は本当やさしさが、短所にも長所にもなる子やね。
恵美は周りの大人に誘導されて勇者として祭り上げられたってのが大きいと思うわ
魔王は問答無用な邪悪ってのも、聖剣は天に祝福された魔を打ち滅ぼすものってのも
教会が善で恵美を大切にしてるってのも、魔王が父を殺したってのも
勇者を勇者にしてた大義名分がほぼ嘘
自分の目で見て選んで勇者やってたわけじゃないから、メンタル弱めでもおかしくはないと思うね
9巻のエミリア、凄い良かったな、俺的には。
逃げながらの、敵でも会いたかったとか、夢のシーンで悪魔形態の魔王に最後に訴えかける言葉とか。
「まま」の立ち位置すら失いかけてる恵美を、10巻ではちゃんと救ってやれよ真奥よ。
80 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 14:33:01.90 ID:tV3ffGxh
恵美さんとラムスの前にライラでてきたらラムスはどうするんだろう
エミリアの逃げる場面は確かに良かったが
それだけにアラスちゃんはいらん事し過ぎや。彼女が叫ばなかったらもう少しうまく立ち回れたのにな
本音としては、お前何してくれちゃってんの!?だけど
まぁ赤ちゃんに文句言うのもなぁ
まあ、要約すれば作者がぶれまくってどうしょうもない作品になっている
ってことだ
魔族サイコー展開にエミリア豆腐、千穂の優遇、うどんのビッチ化などなど
これ、もううまく風呂敷畳めなくなってる
そのシーンがあったからライラのことが判明しても
やっぱアラスラムスのままは恵美だなって思えた
これは大丈夫だなって
赤ちゃんキャラってそんなものよ
プリキュアでも出てはくるけど、いらんことして守らせる足手まといなのと同時に
突然、御都合主義の超常的パワーを出してピンチを助けたり
作り手側に便利なキャラ
恵美の夢でちーちゃんだけ電話越しで夕食に来られないのは、魔王への好意を内緒にしたい恵美の深層心理なんすかね
あの夢は深読みしちゃうと非常に性的だからな
魔王に剣で刺されて安堵の涙を流す恵美とか
エミリアと違って魔王や芦屋は自己満足の無責任野郎だからな
適当な時に泣いてるが
99%の時間は夫婦万歳と焼肉で地球へに逃亡生活エンジョイ
魔王も芦屋もメンタル弱い強い以前に自分が一番だから魔族のこともどーでもいいんだよ
別に魔族サイコーにはなってないだろ
人間同士も戦争してるし、悪魔も大半の奴らはどうしようも無い、天使は人間の事なんてこれっぽっちも考えてないって世界の話
>>89 悪魔はアホなだけでいい奴らって描写じゃないか
人間や天使は同族同士でも腐ってる扱い
魔王は勇者エミリアに振られて終わるんじゃないかな
侵略戦争を起こしてしまった時点で、超えられない運命というか
恵美は今まで誘導されてたが、これからは自分の意志で勇者として進むんじゃね?
今の精神的フルボッコを乗り越えて。
>>92 むしろ勇者をやめて悪魔大元帥になるんじゃないの
勇者って邪悪な魔王の対抗馬だけど、魔王は魔王じゃなくて
種族が違うだけの立派な王様だった…って流れなのだから
悪魔大元帥になるっていうと人間への裏切りみたいに聞こえるけども
今の真奧は悪魔と人間両方幸せになる方法を考えてるわけだからな
恵美に独自の考えがあるなら別だけど、特になさそうだから真奧の考えに乗るしかない
>>90 だよね
2回の侵略戦争も全部魔族が悪い
それで一杯人が殺されてるけど全く描写はないw
ゲーム感覚だな。ゆとり世代の作者らしい
>>93 個人的には、真奥と恵美は対等で居て欲しいんだよなあ
前回の大元帥指名は、悪魔に対しての体面的な感じだったから
だいたい、恵美の性格だと冗談じゃないって拒否るだろ
拒否って対等なうえで真奥をフォローする関係で良いよ、その方がこの作品っぽい
>>93 魔王にプランなどないぞ
資本主義導入したら殺し合い時代の魔族並みに負の感情などでるわけか?
死なないでどんどん人口増えるのにw
魔王はプランなしでいつもテキトーなこと言ってるだけだぞ
>>90 悪魔も魔王が統一してなきゃ腐ってる奴らだろ?
だいたい、この作品の落ちは人間も天使も悪魔も根っこは同じってのが見えてるんだから
悪魔だけいい奴らなんて話になる訳が無い
>>96 資本主義って言っても、エンテ・イスラに導入するのはワタミ以上のブラックなんだろう
殺し合いよりも生き地獄の方が負の感情が出るってな
その魔王も50万の大軍壊滅で逃げて地球でエンジョイの最低魔王だからね
元帥壊滅しても人間研究してましたで放置プレイ
酷すぎ
部下を大事にwどこかだよw
>>98 植民地時代の資本主義だろうな
労働者は使い捨てどころか奴隷
魔王が転職を繰り返しても現代日本の労働環境では一切魔力貯まらなかったわけだし
なんかこの話もう詰んでるよねw
>>95 序盤はともかくもうとっくに対等のライバル的な関係には見えないんだよな
癒して抱きしめてやるべき不幸なヒロインって描かれ方に見える
本人の夢は平和に麦畑で暮らす事で、真奧みたいに独自の目的を持ってるわけじゃないから
結局は真奧の理想の手伝いをする形になるしかないと思うんだよな
別軸で独自に話をぐいぐい引っ張っていくってタイプには見えない
じゃあ妃でいいんじゃないですかね、お互い気になってしょうがないようですしw
103 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 15:09:11.91 ID:vA4pJOF5
>>95 あるとすれば、人間と悪魔が連合する際の人間側リーダーかな。
そのとき、自分の頭と心で判断できればと。
後見人はエメラダとうどんちゃんかな。
その際の仲介者はちーちゃんだろな……。
>>97 その悪魔の腐ってるシーンが出てこないからね
魔王さまは失敗して部下置いて逃げた形になるのに、悪魔の忠誠心は相変わらずMAXだ
あぼーんばっかだ
>>101 エミリアが引っ張っていかなきゃこの話は終わるよ
何百万人殺した魔王が人間統治できるわけないだろうw
魔王が人間と魔族を救いたい?
余計なお世話だ魔族は死ね。。。だろw
言うこと聞かすには血で血を洗う征服戦争やるしかない
エミリアがそれに荷担するのか?
今度は人間を殺しまくるわけだw
エミリアが勇者として立たないと終わってる
>>104 漫画だよなw
人間と天使は裏切り謀略一杯
悪魔は何やっても魔王様についていく!
実力主義だけど負けて部下見捨てて逃げ出した魔王と元帥なのにね
実力主義ならエミリアや天使についていけよとw
バランスがとれなさすぎで気持ち悪い
ファンタジーつまんね
悪魔が正しい!人間の方が悪い!って方向には行って欲しくないし
今の所「悪魔が正しい」って方向へはギリギリ踏みとどまってた気がするが
今回の閣下の言動でかなり怪しくなったなぁと思う
あからさまに不自然な描写入れてるから(当事者の漆原の言を何故か却下したりとか)
あれもなんかの伏線なのかもしれんけども
110 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 15:32:22.11 ID:tV3ffGxh
漫画の続きはよ読みたい
>>107 ラノベに漫画だよなって、どういう突っ込みだよ
ラノベって文字で読む漫画以上でも以下でも無いだろ
魔王の悪魔も人間も救う。。。ってスゲー傲慢だよね
魔王が侵略してこなきゃ何百万人もの人間は死ななくてすんだ
その後も人間は平気なのだからw
お前に救ってもらう必要ない
天使が何かやってるけど、それが終わったら魔界に帰れだよねw
魔族のことは魔族で決着つけろ。魔族は手前のケツも拭けねえのかよ
また変えたのか
>>100 だからこそエンテイスラでも魔力が全然回復しないようになったんじゃないか
魔王が何やっても殺した命は帰ってこない
やったことは消えない
政治は結果責任なので、結果と責任は消えない
よし、もう一回征服するわ。今度は人間も救うよ
で、結果が消えるわけがない
人間にある魔族への憎悪という結果と責任は消えない
詰んでるねこのラノベ
>>112 アラス・ラムスが現れる前なら人間を救う必要を知らないままで良かったろうが、
今のエンテ・イスラは滅びの道を歩んでるのを真奥も知ってしまったから
具体的にどういう問題が出て来るのかは分からんが天祢さんが大きなしっぺ返しが来るって言ってるくらいだしな
どうにかして天界を解散させて、セフィロトの樹を正常にする必要が有るんだから、人間は無視って訳には行かない
せやな
頭身が違うのか各キャラの見た目がぐっとシリアスっぽくなったな
>>120 029先生アニメに良い影響を受けたってツイッターで言ってたし、その効果だろうな
>>117 1000年恨みを忘れないとか言っている民族みたいですね
でも、相変わらず魔族の再侵略で何百万人と死んでる人間は眼中にないのがメインキャラ全員
124 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 15:59:42.66 ID:tV3ffGxh
お前らラノべに何求めてんだよ…。
あれ
9巻読んですげー良かったと思ったんだけど
みんな違うのか
寂しいね
>>122 え?
んじゃおまえら中国に侵略されても喜んで殺されるの?
北方領土なんてちいさい島を教科書に
載せ毎年国の行事で2月に大規模式典やるのが日本人ですけどw
ロシアは中立条約破ったなどと今の世代には関係ないのに延々言ってるのが日本人ですけどw
>>125 発売日当日はみんな良かったと言う→2日後位には粗探しする奴が出てきておかしな空気になる
大体この流れを今まで繰り返してきてるから
お前の感想はまっとうだと思うぞ、自信を持つんだ
>>121 やっぱそうなんだ
真奥芦屋ガブリエルめちゃくちゃかっこいいしサリエルすらいいわーw
>>125 読んで思うことは人それぞれだよ
このスレにくるタイミングが悪かったw
>>125 俺は良いと思ったよ
まあ、ちーちゃんの例のアレはやりすぎな気がしたが
恵美の内面が良く出てて好きだな
10巻はもう魔王と勇者でおまえら爆発しろ状態になって頂きたいですわ
恵美が悪魔大元帥に就任したことも知らない下っ端の陣笠どもは哀れだな
魔王がやって来て恵美を連れ戻しちゃったら、いったいどうなるんだろ?
あとは魔王に殺された何百万人の人間が残されるのみ
プラスして
人間のために魔族の再侵略と戦い多くの犠牲を払ってきた誇り高き将兵が勇者にポイ捨てされるのみ
こいつはいつまで続けるつもりなのか
魔王による2度の人間虐殺に関して、
人間と人間側将兵には一切の非はない
魔王と魔族死ね
これだよねw
>>136 作品の命題から逃げて楽しいか?
魔王、芦屋みたいな卑怯者だなw
かの隣国人みたいな奴に寄生されてるな
中国だのロシアだの出して気持ち悪い
エミリアはマレブランケの頭領を可哀想とか言ってるけど
侵略は魔族の意志なんだよねー
天使の意志ではない
自分の意志で侵略してきてる
殺されて当たり前
エミリアもマレブランケの頭領に当然殺されてる人間のことをどーして思いやれないのかね
作者が魔王の侵略は良い侵略と書いたが、作者はゆとり世代だねw
作者はネトウヨだろ
痴呆「魔王さんの侵略は良い侵略」
作者「日本のアジア侵略は良い侵略」
>>130 女性陣になにかと不評のサリエルだが、俺も好きだ
愛の前には歳など無意味 名言過ぎるw
ID変えるなら口調も変えてくれませんかね
>>142 サリエルは最初から考えるとかなり印象が上がったなと
モニターで木崎さんに不審がられてるのもオチとして良かった
もうこのラノベ詰んでるよね
魔族と和解して住む土地与えましょう
なら勇者の故郷を住宅地にしましょう
麦畑は潰して汚物集積所にしましょう
文句あるの?
土地は誰にとっても命
命を差しだすならまず勇者からw
良いか悪いかの二択だからおかしなことになる
魔王は許してもらおうとは思ってないし
謝るのは先導してきた王としてやってはならないと思ってる
けど
精一杯の言い訳というか弱音をうどんさんに吐いた
んだと思った
>>146 悪いことを悪いと謝れないから駄目なんだ
>>146 朝鮮人に構うな
こいつ、ただこの作品で反日オナニーしたいだけだ
スーパーロボット超合金すら買ってもらえないリアル漆原がなんでラノベのスレにいるんだか
ママに本買ってもらって嬉しかったのか哲也
偉い人は謝っていけない
こういうアホな考えがもっと犠牲を増やすんだよねー
自分の面子だけが大事で仲間のことを考えてない魔王みたいなカスがこの手の典型
>>146 どうも、毎日毎日、ずーっと同じ内容の批判が書かれては、幾度と無く反論を受けてる感じ
返信するとさらに同種の批判が増えるので、触らぬ神にたたりなしかと・・・
最初の数日はみんなでワイワイ盛り上がってるだけだったんだが
はあ、はやくうどんさん論議に戻りたい・・・
結局オレがもらっていくことに変わりはないけどさあ・・・
うどんさんはあの法衣どこから出したの
アシエスと真奥は着替えてないけど目立つわ
鈴乃が真奥争奪戦に参加するんだとしたら
真奥「恵美、寂しかったのか?なんだったらいい子いい子してやるぞ?」
恵美「な!?あなた私のことバカにしているの!?」
真奥「はは、冗談だよ」
鈴乃「エミリアが遠慮するのだったらせっかくだから私が…」
真・恵「!?」
的な展開が見れる可能性が無きにしも非ずなのかな
できれば…ずっと傍で見ていたいな。その光景を
9巻のうどんさんで一番印象に残った台詞だわ。
おかんのような優しさを感じた。
鈴乃の信徒が魔王のよって再侵略されて
何百万人も殺されているのにね
色ぼけした鈴乃はゴミクズだ
さて今日は何時まで頑張るのかな
ちゅうかこういう事を一緒に語れる友達と顔突き合せて論議した方が楽しいだろうに。
居酒屋で呑みながら考察論議とかめっちゃ楽しいからやってみればいい。
たまにヒートアップするから個室でな。
>>157 残酷なことを言ってやるなよ
うどんさんは想いを胸の内に秘めると言う慎ましさがこう…いいよね
大和撫子と言うか。エンテイスラ人だけど
>>152 アニメだと、最初に地球に来たときは法衣着てたな
>>157 友達がいないか、いても時間・空間の制約がきついから、ネットでやるんだろw
ラノベで侵略が肯定されるのは単に戦略陣取りゲームの影響
陣取りゲームだから侵略が正義なのであって、別に左右とか愛国売国じゃない
荒らしは話題にもせず各自黙ってNGが一番の対処法ですぜ。
そんなことより恵美が10巻でどこまでデレるか予想しようじゃないか。
@ 魔王に告白してキス
A 魔王に抱きつく
B 魔王と手をつなぐ
C 恋愛感情は自覚するが表には出さない
D まさかのデレ無し
>>161 真奥と恵美が向かい合って笑い合う、でオナシャス!
2人が隣り合って歩き出すでも可
Cかな
スキンシップなし
でも来てくれた嬉しさが隠せないとかくらいがいいな。
いい雰囲気はアシエスとアラス・ラムスがいるかぎり期待できない。
>>161 2.5 勢いで抱きついたものの、ふと我に返りとりあえずぶん殴る
4.5 いったん感情が表面に出るものの、状況的に浸っている余裕がなくてうやむやに
このくらいの展開も充分ありそうな気もするけどw
恋愛感情はやめてほしいな〜
それだと薄っぺらい気がする
ラブコメしてほしくない
そうなるよ そういう話なんで
B、再会したら顔真っ赤で真奥をぶん殴って、たすけにくるの遅いとキレて衆人監視の中痴話喧嘩が始まる。
今年の夏コミ行っての感想
「(勇者ってここまで人気なかったのか・・・)」
全くの冗談抜きで8割ちーちゃんってどういうことよ
原作厨はどう考えても恵美派のが多いけどな、ラノベじゃ珍しいことでもない
最近の原作ちーさんは人によって好き嫌いの差が激しいってのもあるかと
原作読めば誰でも恵美に肩入れするわ、恵美には幸せになってほしい
何となくだが、恵美はツンを徹底しすぎているがゆえにツンデレならぬツンギレキャラになっており
大半の読者、視聴者からは真奥たちに対する理不尽さが受け入れられてなかったりするのかなーとかさ
何と言うか、少なくともアニメじゃ真奥たちとことん善良なのに色々難癖つけまくってるようにしか見えない面もあったし
アニメ派と原作派では人気のキャラが違うのはよくある話
アニメ→原作と入ってすっかり恵美派になった自分みたいな例もあるが
アニメ版の恵美の声が、何かとネタにされて弄られる日笠だってのも大きいんじゃね?
恵美は10巻じゃまだ恋愛感情までは行かないと思うがな
過去のわだかまりに対して、どう踏ん切りを付けるのかというあたりで
区切りをつけて終わると思う
個人的には鈴乃しか目に入らないが、鈴乃ルートはありえなさそうなので
あとはもう真奥が恵美かちーちゃんどちらとくっついてもかまわないかな
いちおうハッピーエンドになってもらいたいとは思うが
そして、夜な夜な嫉妬と罪悪感で身悶える鈴乃の姿に期待するのだが・・・
>>169 巨乳はエロネタの定番だからそらそうよ
勇者におっぱいがついてたら半々くらいだったはず
六畳一間で公然とイチャつかれるとか、
うどんさん以前に芦屋と漆原が大迷惑
「お前らちょっと数時間くらい適当に時間潰しててくんね?」
何を言わんかやだww
おにくの絵が進化したと褒められてる今なら言える
銭湯で聖法気の練習をする時のエミリアとベルの挿絵は酷かった
この作品は魔王が負けた時点からスタートするんで、それ以前は本文中の情報から
想像する感じなんよね。
これがもしエミリア幼少期→魔王登場→魔王敗北→原作1巻の順のストーリーなら
恵美の気持ちとか葛藤とかよりわかりやすかったと思う。
がアニメはこの方がいいが、小説の場合は心理描写とかからある程度想像しやすいし、
原作読んだ人の方が恵美に肩入れしやすいと思った。
でも僕は、鈴乃ちゃん!
>>173 父との平穏な生活が奪われたってのがあるし、真奥達への態度はしょうがないよなてのと
だからこそ、そこから徐々に信用していきアニメ最終話の傘クルクルデレが映えたと思うんだけどな
僕も鈴乃ちゃん!
029は魔王さまというより、異能バトルは日常系の中でを描いたあたりからだと思う
今の離婚調停中夫婦の関係が好きだからデレるのはそれはそれで嬉しいが残念な部分もあり複雑だw
アニメはビジュアル的に生活疲れしたOLより、恋する女子高生の方が可愛く見えるってのもあるかも
華々しい経歴の異世界人が日本で所帯染みてるギャップが作品の魅力なとこもあるから仕方ないけど
>>178 ちーちゃんの次はうどんさんだった
おっぱいの大きさじゃ勇者と大差ないはずなのに
態度が軟化する意味でのデレは有っても恋愛的なデレは無いだろうと思ってる。
人間を沢山殺したから許さないとか言ってるけど、日本人を大量虐殺した
アメリカ様大好きだろww
ゲームで人間や他の生命体を殺すの大好きだろww
大量虐殺なんて、後の統治によって何とでもなる
歴史なんて歪曲して書き換えて洗脳するのは当然の事
それが「人間」さまのやってきた事だ
神や悪魔の出てくるラノベで人間の権利が侵害されたから許せませんかwww
じゃあ児童ポルノみたいに規制して貰うように要望しろよww
>>189 恋愛的なデレはないというか・・9巻の悪夢で恋愛感情は確定してるんだが
はたらく魔王さまで
あまりヒロイン達が惚れすぎると課長島耕作見たいになってしまう危険が
恋愛感情なくてもデレたら単なる夫婦になるんじゃないか
魔王と勇者を男と女にした時点で恋愛方面にいくのは織り込み済みだわな
今までにもそんな雰囲気はあったし、そんな雰囲気薄かったうどんさんまで恋愛方向に行った以上やる気満々だろうと思う
10巻でデレデレまでいくかって言われると怪しいけども
197 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 19:30:44.12 ID:u4+Pwtuu
勇者はヤンデレに成りそうでも魔王がさせない
198 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 19:31:33.07 ID:u4+Pwtuu
むしろ「戻ってきたアルシエルに」梨香がどんな顔するか
>>194 自分は行く先々で女とやりまくってきた種馬男のくせに
妻の浮気は許せないで離婚するような男になって欲しくないな
恋愛的なデレなんて通り越えて籍入れていいけどな、その後のが魔王勇者である以上面白そうだし
世界が許さない二人の関係はどうなってしまうのか?!みたいな
201 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 19:35:00.76 ID:u4+Pwtuu
どっかで見たな魔王 島耕作w
ヒロイン3人が全員いいお母さんになりそうな子でよかった
誰が母になっても、魔王との子とかめっちゃ大切に育てそう
勇者はアラス・ラムスの例で容易に想像つくが、甲斐甲斐しく世話を焼くお母さんになりそう
ちーちゃんは悩みつつもすごく楽しそうに子育てする幼な妻になりそう
鈴乃ちゃんは「王の落胤を預かった」とか重く考えて武家の母みたいに厳しくしつけつつ慈しむ感じになりそう
まあそもそも人間と悪魔で子供できるのか知らんが
人間形態の貞夫殿となら普通にできるのか?
>>161 4.5かなー。
自覚はなくても、赤面しつつ真奥をぶん殴って欲しい。
アルシエルと真奥云々の話をしていて言い返してるタイミングだとなお良し。
アラス・ラムスがいなくなったら
ぱぱとままだけでなく芦屋とうどんさんも相当に凹むだろうなー
何だかんだ言ってみんな揃いも揃って世話好きだからな
大事に育て慈しんで来たものが唐突にいなくなったらその喪失感たるや
想像を絶するものがあり
>>198 あの性格だと、「恋は盲目」な感じになりそう
なんか、漆原って将来的には孫に激甘なお爺ちゃんみたいになりそう
アラス・ラムスが欲しがるものを当日便で取り寄せたり
支払いはもちろん真奥のカードだけどw
助けに来た真奥と再会したら、まず恵美は混乱して泣くんじゃないかな。
理性では魔王が勇者を助けるはずがない、魔王に助けられたくないって感じだけど、
感情では真奥に助けられてもいい、助けて欲しいって感じだから、
理性と感情の折り合いが付かず混乱して泣き出す気がする。
>>208 魔王が自分を助けにくるだろうってのは普通に受け入れるんじゃないかと思うね
悪魔大元帥として任命済みとか芦屋も巻き込まれてるとか、逃げ道もあるし
>>209 アルシエルが敵の総大将に据えられてるのを恵美はまだ知らされてないんじゃなかったっけ?
だから9巻終了の時点で恵美は孤立無援のつもりでいた筈
>>210 まだだろうけど、そのうち知る事にはなるだろう
真奧が助けに来る前には
魔王と勇者再会については、魔王が勇者のために傷付き、決着の後、思わず勇者が抱きつき
その後冷静になってぶん殴って、魔王に怪我人に何すんだって突っ込まれると予想
ここまで引っ張ったんだから最高なのお願いします
ちょっと「再会」のハードルを上げすぎてしまった感があるな
10巻出ない期間に妄想ばっかりどんどん逞しく育っていくだろうから
どんなん描いてもこのスレの住人は満足しないと思う
215 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 20:34:41.36 ID:u4+Pwtuu
>>173 まぁ難癖付けてたろ
>>174 おまおれ まぁ少なくとも子連れになってから
千穂よりはエミリアの方が好き
216 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 20:37:55.03 ID:u4+Pwtuu
いやむしろ感動と言うより
ついでにとか、おっいたのかみたいな感じで
えええええええええええええええええええええええ!?みたいなのを予想
で、悩んでたあたしが馬鹿みたいじゃない 涙目で笑うエミリア
恵美と真奥の関係は、恋愛方面を混ぜるとしても、
最後真奥とちーちゃんがくっついたのを見ながら、わたしアイツの事わりと好きだったのかな、くらいが丁度いい。
今更ベタベタになるとか想像できん。
どう助けるんだという問題があって。
麦畑の件、ノルドと芦屋の件、エメラダの件、最低限これをクリアしないとエミリアとしてもよう帰れんはずなので、むしろ再会してからが問題な気がする。
>>218 やっぱ父の生存が確定的になったら、麦に執着する意味は無くなると思うんだけどなぁ。
父の生きた証、とか有ったけど、本人が生きててまた一緒に暮らせるならあまり意味無いだろう。
>>219 父親が生きていれば、執着する必要は無いよな
あとは、裏でエメラダが動いてスローン村の件は何とかしそう
エメラダって、簡単に宗教裁判に掛かるようなタマじゃないだろ
あとは、久し振りの登場なんだから、アルバートには派手な見せ場を作って欲しいな
>>219 それはそう思う。
とするとノルドが生きていることを伝えてエミリアに暴れさせるのか、それともまずノルド(と芦屋)を助けてエミリアを説得させるのか。
どっちにしてもエミリアを一暴れさせてもらいたい。だいぶたまってるだろうし。
222 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 21:10:38.58 ID:tERAB2GW
規制まだ?
223 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 21:11:26.10 ID:tERAB2GW
わ!解除されてる!!やっと議論に参加できる!嬉し嬉しwww
224 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 21:11:31.50 ID:aVRR4tZW
オルバ&ラグエルvsエミリア&アルシエルという
どっかで見た対戦模様が出てきたら笑えるw
魔王vsガブリエルもありそう
ノルドは生き残るとは思うが終わった途端ライラ出て来て連れてかれそうな気がする
>>221 俺もアルバートに見せ場ほしい派。
恵美は物凄い力だけで解決する勇者から一歩踏み出すためにも、ここで暴れるのは抑えてほしい。どっちかっていうと。
>>225 なるほど。
でもエメラダ・アルバートの見せ場作るのは外伝でいいんじゃないかなー。
やっぱりメインは日本の住民票持ってる皆さんにがんばっていただきたい。
227 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 21:19:43.13 ID:aVRR4tZW
そいやイルオーンがいたな・・・。
力量は不明だが魔王+アシエスvsガブリエル+イルオーンかな?
案外カマエルがすぐ戦線復帰したりして
>>224 ガブリエルよりもカマエルと戦うんじゃないかなー
なぜか9巻にいなかったけど、イルオーンの管理者はカマエルだよね?
229 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 21:25:31.44 ID:aVRR4tZW
イルオーンというかゲブラーの守護天使がカマエルで
イルオーンは疑問視されてるもののカマエルの完全支配下にあるだっけか
230 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 21:26:44.59 ID:tERAB2GW
なんか蒼天蓋までの距離が魔王の方が近そうだったから、先にたどり着くのは魔王たちじゃないかな?
231 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 21:31:10.69 ID:aVRR4tZW
あーもう首都圏入ってたなそういや
エミリアたちはグァンバン?から徐々に東進してた筈
恵美も考えて突破口を見つけて動いて欲しくはある。精神的に持ち直して欲しい。
そこで助けに来た真奥と会って、互いに助けに来たのはアラス・ラムスの為とか言い張ってツンカップル振りを見たい。
その後でアラス・ラムスはふたりの心情を暴露する、と。
>>229 天界側の主張では完全支配下にあるで、
親戚である天祢さんに言わせれば、そんな事ができるなんて聞いた事ないけどwだからなあ
もう10巻だしそろそろツンはお腹一杯だなあ。
>>234 でもツンも恵美の魅力だからなあ
盛大なデレからの、意地っ張りのツンで良いよ
236 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 21:43:18.70 ID:tERAB2GW
力のない魔王が先に到着してもどうやって戦力になるのか想像できない!
もう10巻待つしかないのが辛い。10巻はよ(ヽ゚д)クレ
アシエスとアラス・ラムスの再開で聖剣がいい感じにまたパワーアップする展開じゃなかろうか
>>236 少年ジャンプなら確実に修行イベントが入る流れだが、さて。
見えるよ見えるよ
「俺の望んだ展開と違う!」と10巻がどんな内容でも叩くお前らが見えるよ
アラス・ラムスとアシエスは融合するのかしないのか
聖剣・両翼になるのかならないのか
真奥と恵美の再会はイェソド二人の再会でもあるので、そっちも地味に気になるわ
241 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 21:59:33.52 ID:tERAB2GW
アシエスは魔王と分離できるのかね?
基本、恵美と融合しなきゃいけないんだろ?
アラスラムスとアシエスが融合したら人格はどうなるのだろうか?
というか、イェソドの化身は一体何人に分離したのやら…(´Д`;)
でも、期待の半分ぐらい裏切ってくれると楽しいよね。
そう来たかー!って悶えられる。
ベル魔王エミリアの葛藤はギリ理解出来るんだが
ちーちゃんの言動だけはどうしてもイラッとする
自分の手を汚さず周囲の人が死んだりしてない奴が
何をズバズバ言ってるんだとか思ってしまう
恵美のアラス・ラムスへの愛情を見て、羨ましがって恵美になつくアシエスってのを見たい。
245 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 22:06:28.52 ID:InJtAkZc
ここで言うのは場違いかもしれないが
アニメ2期で東京タワーとスカイツリーの扱いは逆転する事になるのか?
アニメは「平成25年」になってたね
>>240 アシエスもアシエスで良いキャラだから、融合はしないで欲しいなあ
てか魔王にもイェソドの欠片が埋め込まれてるんだろ?アシエスと融合できたんだから
物語的には全てのイェソドの破片が融合して世界に新たな神が生まれるかの2択を迫られて
魔王と勇者が、融合を妨害、神に頼らない平和な統治のために協力してく決意をするEDを予想しているんだが
そうすれば恵美の力も守られるし、アラスやアシエスも独立した存在で居られるし
アシエスは恵美に懐いてくれないと、魔王のハーレム要員になってしまうので辛い。
早く引き取ってあげて(´Д`;)
そろそろ魔王を慕う女悪魔が登場してもいい頃合いだと思うんだけど
そんな気配微塵すら感じられないな
そもそも芦屋は魔王軍に女悪魔なんか1人もいなかったって言ってるぞ
251 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 22:22:21.05 ID:InJtAkZc
いやいるにはいるけど、ほぼいない
魔王は少なくともアルシエルと会ってから女の影一つなかったと
252 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 22:24:34.32 ID:InJtAkZc
魔王は少なくともアルシエルと会ってから
↑
こう言うとなんかホモっぽいので訂正
少なくともアルシエルの知ってる限りでは魔王に女の影などなかった
ていうか異種間で子供出来るのかねーあいつ等
253 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 22:25:45.68 ID:InJtAkZc
女の悪魔はアルシエルの出した方針で基本的に家と子供守ってるはず
>>251 そういう表現をしちゃうとアルシエルのせいで女の影がないアーな展開しか浮かばんな
>>247 アシエスはノルドとも融合してたんだよな?
魔王にイェソドの欠片は初耳だ。
イェソドだけバラバラにされた訳でイルオーンは丸々一個のセフィラなんだろ?
なのにアラムラムスを単品で知ってたりとか色々不思議。
この辺のネタバレもしてくれるんだろうか?
魔界は文明化しても男社会だったんだな
一方で、エンテ・イスラはエメラダとかうどんさんとか、聖法気社会のお陰で、女も政治や宗教の高位職に就いてるね。そのあたりは地球の中世とは決定的に違う
257 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 22:31:12.85 ID:InJtAkZc
アルシエルがアクエリオンの頭翅みたいになってしまうからなw
魔王⇒アポロニアス 勇者=シルヴィァ
出会わなければ〜♪
>>255 ノルドとは融合していないんじゃないかな?
融合してた描写って有ったっけ
単に恵美に託す前に管理してただけな気がするけど
>>249 今女悪魔に出てこられたらハーレム度数がさらに増してしまう…('A`)
>>241 恵美と融合したとしても、アラス・ラムスと人格が混ざっちゃうことはないだろうね
話の都合的にw
破邪の衣と融合前のベターハーフは人格なかったのかね?
エンテ・イスラは聖法気が全てなので
男女関係なく聖法気の強い人が高位につくんじゃないのかな
地球の中世でも女が男より腕力があって戦争に強かったら高位についてたんじゃないの?
実際そんなことはないけどね
恵美がアラス・ラムスとアシエスの世話するのは微妙、アラス・ラムスのままだけであってほしい
9巻の自分よりも娘を優先する姿に真の母を見た
262 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 22:36:52.65 ID:InJtAkZc
ハーレムつーか作品的にエミリア一本筋で
その他はなんというか恋敵とも違うけどただのラブコメ要員だと思うんだが
千穂は皆にとってのヒロインって所
>>258 真奥に「腕に覚えがないわけではない」と言ってアシエスを見たから、聖剣として使えるみたいだけど。
その時は融合なのかはわからんけど。
264 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 22:39:35.30 ID:InJtAkZc
>>260 シャーマニズムが強い所ほど女系社会化しやすいんだけどね 沖縄とか
アシエスは事が終わったらノルドと一緒に姿消すかもしれないし
目的通り一つの剣になって消滅とか2重人格化するかどうなるか・・・
消えて欲しくはないんだよなぁ
265 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 22:40:30.75 ID:InJtAkZc
一番嫌なのがアレム・ラムスとアシエスの人格が統合されてしまう事かな
266 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 22:42:25.37 ID:InJtAkZc
分離しようと思えば分離できるくらいで留まっていて欲しい
魔王城の男3人長屋にいるのは収まりが悪いから
鈴乃の部屋にいるようになるかもね
娘を二人とも真奥に奪われるノルドさん哀れ
よくわからんが女悪魔は男悪魔より魔力低いのかね?
聖法気は完全に才能の問題で、男女は関係なさそうだが
>>247 神が誕生するのを妨害してるのって天使なんじゃなかったけ。
アラスラムスとアシエスが合体して別人格が生まれる…とか。
しかしそれだと悲しいなぁ。みんなのアラスラムスが消えちゃう(´;ω;`)
270 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 22:46:43.87 ID:InJtAkZc
>>247 神様は地球とエンテ・イスラの違い見る限りいなきゃ駄目でしょう・・・
神様といっても世の理というか世界の均衡を崩さないバランサー的な存在なんだろうけど
10巻か
まず魔王が無力化してしまった問題を解決しないと戦えるものも戦えないんだが
どう解決すんだろ
>>266 鈴乃の部屋に住みそうだよね
アシエス聖剣がないと魔王さまは守護天使に歯が立たないから
普通にそのまま残ると思うよ
>>236 戦いはアルバート芦屋エミリアに任せて魔王さまは元に戻る方法を研究w
>>268 妨害した具体的な行為がイェソドの破壊だったような?
だから、新たな神の誕生には、再融合が必要で、恵美の力の源の天銀も失われると思うんだが
ここまで書いて、天銀を恵美から分離できないから、神の誕生には恵美の犠牲が必要っていうストーリーラインかもって気がしてきた
>>267 魔力じゃなくて純粋な肉体派の悪魔も多いらしいから、
やっぱ、女悪魔は厳しいんじゃないか
>>247 今回、天祢さんから神が居ないとしっぺ返しが酷いって情報が出て来たから、
神が必要なのは確実っぽいんでなあ
ただ神になるのは次世代の方なので、現世代のイェソドはそのままで良い可能性も有るのかもしれん
地球のセフィラの化身もまだ良く分からんし、作風からはアラス・ラムスとアシエスが融合しないで和気合い合いとし続けそうだしな
もしたとえ身体は一つになったとしても、多重人格のように自我は個別に出せるとかも個人的には有り
>>274 イェセドを破壊したのはライラっぽいよ
天使達の管理下に置かれるのを防ぐためなんじゃないかと思うけど
>>274 「選ばれた者が真実を暴く覚悟をしたとき、翼を娘に」だもんなあ。
279 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 22:59:37.49 ID:d0EdMcUM
ガブリエルが映像化される時
サリエルみたいな蒼い髪よりもう白か銀髪にしてほしいなぁ
アルシエルだって銀髪設定が薄い薄いブロンドみたいになってるし
目の色もエミリアと同じ金色がいいが 第一は赤い目固定だっけ?
280 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 23:01:28.23 ID:d0EdMcUM
>>277 ライラともう1人誰が協力してた筈
大魔王の方のサタンかメタトロン(真っ白な女性?)と予想
281 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 23:04:39.68 ID:d0EdMcUM
この作品は天界関係に紫が多い気がしてるが関係ありかな?
第2世代が何かしら特殊能力とか役割持ちを見ると自然増殖できなくなった
大天使たちが生命の樹から造り出した人造天使とかだったらどうだろう
3大天使のうち出てきてない2人もいずれ出てくるとしたら、そのどちらかじゃないのかね?
ライラに協力している天使ってガブリエルじゃないのかと疑ってる。
追ってるフリしてるけど、堕天を疑われるほど長い間、放置してたわけだし、
今じゃライラの思惑に乗ろうとしてるよね。どうだろう?
ガブリエルは、イェソドが失われたのを天界に隠してたしね
285 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 23:16:33.80 ID:d0EdMcUM
ガブリエルは違うと思うなぁ・・・
だってライラは世界をあるべき形に戻したい
ガブリエルは天界のひたすら現状維持によるものとは
別のアプローチで天界と同胞を救いたいだもの
286 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 23:20:09.26 ID:d0EdMcUM
3巻のライラの発言からしてガブリエルとは協力関係にないと思う
その内、裏で内通し出すと思うけどさ(ある程度の利害の一致的な)
029さんツイッタでアニメに影響受けてるとつぶやいてたのか
恵美の前髪とちーちゃんのおっぱいは影響受ける前のままがよかった
芦屋やガブリエルは大人っぽく描いてくれるのは設定に合ってていいし、うどんさんとか色っぽくなったが
>>279 アルシエルって銀髪設定だっけ?
色は決まってなくて人間になったときの顔はアジア系で
挿絵の段階でブロンドっぽい色になっただけで茶髪表現の範疇だと思ってたけど
3巻冒頭のライラが普通にガブリエルに追われてるっぽかったから
最初から協力者って事はないと思うな
今はライラの思惑に乗ろうとしてるのかもしれないけども
双剣バターハーフで良いじゃない
290 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 23:27:27.60 ID:d0EdMcUM
>>287 人間としての容姿は長身体躯で銀色の髪を無造作に伸ばしている。
っていうのが文中にある
291 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 23:29:23.12 ID:d0EdMcUM
ガブさん身長どれくらいだっけ
マッチョで長身体躯で185近い芦屋よりさらに上背があるから
190cm代だと思うけど
>>288 >>286 そうか、3巻最初で追われてたか。
でもそれだったら誰だろ〜?今更新キャラとか萎えるんだけど(´Д`;)
>>289 バターハーフのCM 思い出そうとするといつも黒豆ココアに変換されて思い出せない
294 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 23:37:45.31 ID:d0EdMcUM
だから守護天使の残りの大天使が協力してたか大魔王の方のサタンかと予想
真っ白な女性?な女性は一応メタトロンと推測されるが
守護すべきものの色関連で
>>294 どうしてライラだと思わないの?
アラス・ラムスが「まま」って呟いてなかったっけ?
大天使ミカエルが出てきてない時点で怪しいと思うがなあ
日本のユダヤ教・キリスト教の設定なぞってるんだから、出てこない方がおかしいと思うんだが
297 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 23:40:42.31 ID:d0EdMcUM
まぁとりあえず9巻ではルシフェルはライラとは何も関係はないんだろうね
日本のっていうのは間違いね、念のため、日本関係ないわな
ラノベ板でID真っ赤にすんなよ気持ち悪い
久し振りに規制解除されたんだから少しは語らせろやwww
301 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 23:46:55.26 ID:d0EdMcUM
>>295 3巻の人はもうライラだよ
でも他にチラッと出てこなかった? アレ?記憶違い??
>>296 生命の樹関連はメタトロンがTOP ユダヤ・キリストじゃミカエルがTOP
イスラム教じゃジブリール(ガブリエルが)がTOPでミカエルが次席
ちなみにミカエルはサタンを打ちのめす天使として描かれることも多く
ルシファーとミカエルは元は兄弟で表裏一体の存在だったというのもある
今の所は白っぽいルシフェルみたいなのを想像してる
303 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 23:48:35.49 ID:d0EdMcUM
どうでもいいが宗教宗派によってガブリエルは男だったり女だったり
>>300 俺がどうしてエミリアを好きなのか語ってくれ
「完成した黒」ってアマネの事だよね?
大黒天祢で、地球の黒のセフィラの化身完全版。
ってことは、紫波美樹ことミキティは紫(イエソド)の化身?
上に大法神がいるんだろうけど、ミカエルやメタトロンが協力者だとトップすぎて
こそこそせずに堂々と天界を変えればいいんじゃねと思わんでもない
上位の存在に逆らえないっていう天界の階級制度のせいで大法神に正面から逆らえないのかもだけど
メタトロンとか作中で一度も出てきてないだろ妄想はメモ帳にでも書いてろ
>>307 セフィロトの説明のところで名前は出てきたんじゃないか?
真奥が恵美の精神的な面での心配をした後の周囲の反応と、それに対する真奥の返答が、
6巻の銭湯で恵美が真奥にアラス・ラムスの面倒をお願いした時の流れと似ていたり。
5.5巻もそうだが、真奥と恵美は対になるような書き方されているよね。
白い服の女がメタトロンと書いてる人のことね
ガブリエルは挿絵があるのに、登場する場面を想起するとイーノックに入れ替わってるんだよなぁ…なぜだ
>>309 対だったり似たもの同士だったり夫婦だったり色々
エンテイスラ侵攻の理由が人間の恐怖による魔力生成なら、
日本に来た真奥様も最初から魔力生む方法知ってたんだね。
良く見たら実際、真奥は初めから知ってたように振舞ってる。恵美には「知らん」とか言ってるけど。
恵美は知らなかったから、それで恵美視点で話進めてたから読者はミスリードされたわけだ。
そして今、聖法気のオーバーロードという方法を得て、魔力不足一気に解決なのかな。
6巻でもそんなような事言ってたし。
314 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 00:11:16.92 ID:v1PasDOv
>>309 育ての親と産みの親が一緒なせいか根が似てるのかも
魔王とエミリアが実は同じ考えを持ってたり対比されるのはよくあるな
今のままが続いて皆が幸せになる方法って本当にないんですか?
2人とも即答でそれは無理と答えてる
315 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 00:13:01.54 ID:v1PasDOv
>>313 一応、聖剣使えたり微妙に魔力残してたりお互いに隠してた訳だしなぁ
ルシフェルが魔力の元を知ってたり 魔王がこの方法は使いたくなかったとか言ってたり
9巻の魔族・・というか魔王の件は予想通りの展開だと思ったけどずいぶん賛否両論あるんだな。
うどんさんが惚れちゃってるのだけは予想外だったけど。
恨みとかいうエンテイスラへの罪〜とはいえ東と北大陸の連中はあんまり魔族のこと恨んでなさそうな気もする。。
お互い隠し事多すぎるよなあ。
夫婦間で隠し事が多いと家庭円満にはなりませんよ。
ただ芦屋にパワースポットとか探させてたのはなんなのかって気はするね
治安の悪い国や戦争やってるとこに行った方がいいと思うぞ
学生の貧乏旅行程度の金でも行けるだろう
319 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 00:18:35.10 ID:v1PasDOv
>>316 魔王の件は賛否と言う程ではないだろう
というか何故かウィキに既に書かれたたし
アルシエルの冷蔵庫発言とかの時点で食糧問題やろうなぁは予想されてた
>>314 それ言った時はエミリア自身、今のままでは居られないのは覚悟してたが
魔王に本気で惚れる事になるとは思ってもいなかったけどなw
321 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 00:20:41.96 ID:v1PasDOv
>>318 魔王にとっては滅多に出来ない人に紛れての勉強のチャンスって所かな
あと 治安の悪い国や戦争やってるとこは魔界と同じで参考にならんと思う
日本はいい研究対象なんだと思うよ
>>321 ならば芦屋にも働いてもらえばいいのに
芦屋が主夫ってるのって、魔力回復手段を探すためって話だったよね、最初は
323 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 00:26:48.41 ID:huGsvh85
>>317 あと、理想の将来像。
地球に骨を埋めるなら上手くいくとは思う。
でもエンテ・イスラでだと
・真奥:革命を支える王妃になってくれる嫁が欲しい
・恵美:平凡を愛する農夫になってくれる婿が欲しい
全然噛み合わない。
ちなみに、うどんさんも改革の理想あるし、ちーちゃんは真奥と一緒なら何でも良い。
うどんさんに家事全般任せられるならいいんじゃない
>>318 すでにこのスレが通った道だよな。
といいつつ解答は出てないんだっけ?
・人間の良い面しか見てきてなくて、そういう世界があるのを知らなかった(詐欺の件からも見て取れる)
・本気で金無い。(4万の発信機の代金で必死になるくらい。)
・脆弱な身体で危険な地域に行っても死ぬだけ。
326 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 00:29:09.53 ID:v1PasDOv
>>316 数の問題から暴走気味な マレブレンケによる大殺戮が起こった西大陸
ルシフェルは真面目か不真面目だったか分かりづらいが カリスマはない
から統率はイマイチだったろうな 地方の農村部が主に被害にあったと思わしき西
非戦闘員に一切手を出さない主義のアドラメレクと部下達の北大陸
魔王の主命を一番実行して統治したアルシエル東大陸での内政はむしろ
軍規も厳しく制圧前よりも徹底していたため領土内での被害は少な安定
領民によっては恐ろしいは恐ろしいが懐かしむ者もいる の違い
あくせく働く魔王さまに、それを影に日向に支えつつ料理を振る舞ううどんさん・・・
ありだと思います
穏便に魔力を回復する事が出来る、魔力が噴出しているようなポイントは無いものか、
それを探らせていたんじゃね? それならパワースポットやオカルトがかった遺跡を発想するのも自然だろ。
>>327 そしてうどんさんのへそくりで魔王さまのために高級品を買ってどケチな魔王さまと大喧嘩するわけですな
うどんさんは癒し
>>327 ありだな・・・!
あーんとかしちゃったりして
332 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 00:34:50.95 ID:v1PasDOv
東大陸の描写は実際の所
中国史において支配階級が漢族より異民族の方が長いという
支配者が誰かなんて特別暴君でもないのなら
庶民にはそこまで関係なかったていうデフォルト
中国で発行してたか知らないけど下手すると
最近のノーゲームだっけ?みたいに停止処分うけるかもね
>>323 しかし魔王には魔王城での園芸趣味があったし、恵美が守りたいのは世界中の食卓の団欒だし、噛み合わなくもない
人間と魔族の融和をはかりたいならなおさら悪くない相手
そんなことは二人ともさらさら思っちゃいないだろうが、カミーオあたりなら考えるかもしれない
>>331 それ、まんまちーちゃんが危惧した通りの展開だなw
ちーちゃんは多分、うどんさんの魔王への感情の変化に気付いてるだろうけど
335 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 00:43:47.04 ID:huGsvh85
>>327 風邪で寝込んだ木崎店長のため、お粥を用意するサリエル。
回復後、お礼に喫茶店へサリエルを誘う店長。
ってのはダメかな。
>>335 センタッキー店員「店長、訳の分からない妄想してないで仕事してください」
>>334 唯一神ちーちゃん様ならありえるな……!
でもその後どうするんだろう。
今更、恵美と初対面の時みたくガチバトルはできないだろうし、
かといって譲るはずも無いし、
自分が選ばれるって確証も持てないだろうし。
「真奥さんが鈴乃さんを選んだのなら仕方ありません。でも私が真奥さんを好きでいることはやめませんから。」みたいなところか?
>>336 店員さん大変だなw いきなりあんなのが赴任してきてw
>>335 なんだかんだ文句を言いつつ、サリエル好みのコーヒーを入れる木崎さん・・・
喜ぶサリエルを見て、ブツクサ言いつつアップルパイをおまけする木崎さん・・・
ありだと思います
>>334 全部気付いて牽制してんだろうなあ
うどんさんには千穂自身への信仰心を高めさせる事で遠慮させる事で排除
恵美へは真奥との障害を減らし親密さを増させて身内意識を高めさせる事で家族愛化させて恋愛感情にさせないように画策
って所か
真奥が恵美と仲良くさせたがりまくる千穂に疑念を抱いてたが
>>323 魔王様は自分に取って代わる人材が出てきたら魔王を辞める覚悟みたいだから、
恵美に手伝ってもらって新しい世界を作る→後進に道を譲って魔王を引退し恵美の村で農夫に
でいいんじゃなかろうか。
>>337 うどんさんは自分の目に付かない程度なら目こぼしして
やりたい様にさせとけば自分や恵美に遠慮して
それ以上一線を超える事は無いと割り切ってるのかもね
>>342 弁護士の方が向いていると言われてる時点で何を今更w
そういえばサリエルって大天使だよね?
あいつの羽を毟ってれば、もっと早くエンテ・イスラに行けたんじゃないか?
(^ω^)prpr
//uproda.2ch-library.com/694454JWL/lib694454.jpg
アルエメが好きなんだがピクシブ見ても1つしか小説あがってねぇ
>>334 鈴乃が魔王を信頼してることは知ってるだろうけど、あれほど急激にデレてるのは予想してないんじゃなかろうか
まあ、地球に戻ってくれば、鈴乃の目線やしぐさからちーちゃんが一瞬で見抜きそうな気もするけど
>>338 一番悲惨なのは本来あの店に赴任するはずだった店長さん・・・
350 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 01:11:19.34 ID:huGsvh85
恵美がエンテ・イスラに帰らない可能性はあると思うけど、ちーちゃんや梨香が地球を
捨ててエンテ・イスラに嫁入りする可能性はあると思う?
最後のゲートが閉じるのを見送るちーちゃん。がらんとしたアパート。
翌日、真奥のいない店内にちーちゃんのいらっしゃいませの声が響くエンド。
……的なのは重過ぎで嫌だな。
>>347 圧倒的な出番の少なさだから仕方ない
特にアルバート。いいキャラなのに、原作では未だに挿絵すら…
国の重鎮の女(色白小柄)と他国の浪人(褐色大男)って萌えるけどね
>>340 そこまで腹黒だったらそれこそ化け物だw
うどんさんに関しては魔王に惹かれて行ってることくらい気づいてただろうけど、ノーマークなんじゃないかね
ちーちゃん真奥の事好きって以上に何気に身内意識強いっぽいので、その間でいざこざがあるのは嫌だけだと思う
>>331 あーんならアニメで既にやってた気がするが
>>350 単体は恵美END以外ほぼない構成なので考えるだけ無駄じゃね
サリエルが木崎さんのそばを離れることだけは想像つかないから、地球とエンテイスラが完全に切れることはないだろう
356 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 01:23:56.51 ID:huGsvh85
>>354 そうかなあ。
「恵美は一生、真奥を愛してる。でも勇者エミリアは一生、魔王サタンを愛せない」
って号泣する的なのもアリな気はするけど。
>>343 遠慮して思いつめた結果
「貞夫殿!今後一生、想ってくれとも愛してくれとも言わぬと誓う。ただこの一晩だけ情けを・・・」
とかの斜め上の発想になったりして
そういやちーちゃん、9巻じゃアニメに引っ張られたのか
真奥の襟首ひっつかんでがっくんがっくんするアクティブさを身につけててびっくりした
2巻で普通に揺らしてたと思ったが
サリエルは木崎さんが他の男性と結婚した後もずっと見守ってそうだな
いわゆる守護天使という現象なのに、なぜか気持ち悪いw
>>358 6巻で魔王の襟首掴んで引っ張り起こしてケーキ屋に連れ込んでます。
>>358 え?元々2巻で胸倉を掴んで揺さぶりまくりですよ
超アクティブな肉食恋愛脳なのが千穂
他キャラは少年漫画のキャラっぽいのに、一人だけ少女漫画のキャラが混ざってるかのようなアンバランスなキャラ配置だが
梨香も千穂よりは低年齢向けっぽい別方向の少女漫画キャラだから、地球人側はそうだって描き分けに使ってるのかもな
千穂は普通の女子高生なのに襟首掴んでひきづるなんて、
随分漫画みたいな展開だなぁという感想をもった。リアルでは無理だろ?
>>356 そうだったとしても他の女と結ばれることはないかと、あんま期待しないほうがいいよ
>>365 そもそも、きっちり誰かとくっつくENDになるかどうかすらわからんな
私はこっそりルシフェル=古の大魔王サタンオチが来るんじゃないかと怯えてる
ニートのふりしてすべての美味しい所をかっさらって行ったらどうしよう…と。
ルシフェル=サタンならカマエルは漆原にもっと反応してると思うが、無視だったからなぁ
369 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 02:06:42.92 ID:jzRSqOTp
残りカス説 元多重人格説
サタン=ルシフェル説はよく語られてるけど
異端のグノーシス系だとルシフェル=救世主説もある
古の大魔王サタンが本編にまったく登場しないのはどう考えても不自然だから
これ迄の登場人物中の誰かがサタン本人(または、その関係者)なのかもしれない
セオリー通りならば、最もそれらしくない人物、たとえばコンビニの兄ちゃんとかね
サタンはサトウさんだろう
>>78 教会の件と聖剣の件はエミリアにとって大したショックじゃなかっただろ?
基本にあるのは父親の仇討ちで、魔王が邪悪であるべきって気持ちもそっちの影響が大きい
で、父親が生きてることは別に教会が嘘言ったわけではなくて、
単に本当に死んだと思ってただけだろう
>勇者を勇者にした大義名分
そんなもんは魔王軍が侵略行為を行ってたこと一つで十分すぎるほど足りてる
うどんさんにフラグが立ったのは正直複雑というか嫌だった
けど今後のポジションによってはありだと思うようになった
多くを求めず支ええる信頼ポジションならありかな
ちー様と取り合うとか嫉妬ポジは勘弁だ
実はサタンの肉体を預かってるだけのミストバーンポジションだよ
>>326 >領民によっては恐ろしいは恐ろしいが懐かしむ者もいる
そんな話あったっけ?
鈴乃が話を聞いてた女将だって「悪魔でも人間でも平民にとっては対して変わらない」
と言う一方で「支配者は人間の方がずっといい」とも言ってたが
>>372 それいいね
金に困ってる辺りもサタンっぽい
>>377 それだとネットカフェで一緒だったのに気が付かないガブリエルが…ってなっちゃうから(´・ω・`)
>>373 父親が生きてるってのは教会がついた嘘ではないな
でも父親自身がそういう風に見せかけたと言えるんじゃないか
あと魔王は人間を滅ぼそうとしてるっていうのがエンテイスラ人の認識だったはず
鈴乃の反応からすれば支配しようとしてたってのは大きな違い
>>379 恵美は魔王が人を滅ぼそうとしていなかったことなんか以前から分かってるぞ
アニメ1話の最初4分見直すと、まあアニメと原作をリンクさせちゃいかんかもしれんが、
魔族は人間に対して結構無茶苦茶やってるな。ゲロおっさんもパワフルに戦ってるし。
>>367 ルシフェル=サタンは俺も考えたよ
というか本来のサタンはルシフェルの堕天後の別名だからその方がしっくりくるんだよ
しかもルシフェルの設定は聖書準拠だからサタンとつるんでいた以上に何らかの関わりはあると思う
というか古株のガブリエルですらルシフェルの詳しい事を知らないと言ってるし
カマエルも知らない可能性がある
というか作中でもルシフェルは神に最も近づいた天使と言われてたけど
その神が生まれるのを天使達は妨害してんだよね
自分たちが拒否したものに最も近づいた天使ってのは何を基準にそう言い伝えられてんだって話し
>>380 以前からってエンテイスラ時代から?
勇者として迷いのなかったあの頃は、ただの邪悪なテンプレ魔王だと思ってたんじゃないか
>>383 神っていうのは2種類いると思うんだよね
セフィラ関係の本物の神と、神様ごっこしてる大法神
アラス・ラムスがガブリエルに、あなた達は嘘をついて神様になったと言ってるし
385 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 08:13:37.52 ID:huGsvh85
>>382 漆原、時折何か知ってる素振りを見せるし、どうやって
魔王軍に加入したのかも明かされていないし。
あと、ずっとニートだけど、キリスト教でルシフェルの司る七つの大罪は怠惰じゃなく
傲慢だしね。
>>384 勇者時代に全部の大陸回ってて東や北で人間が普通に生活しているの見てる
>>379 ツッコミどころ多いな
本当に読んでるのか??
アニメだけの人だよね???
>>386 いや、それはエンテイスラ人なら誰でも知ってる事実だけど、
それでも鈴乃は魔王が人を滅ぼそうしてると思ってたと言ってなかったっけ
それがエンテイスラ人の一般的な認識なんじゃないの
>>387 最新刊も5.5巻も読んでるよ
>>374 恋愛じゃなくて好感のレベルでとまってればいい関係だなと思ったんだけどなぁ
なんでもかんでも恋愛ありきにしなくていいのにと思った
390 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 08:45:16.33 ID:huGsvh85
>>388 真奥の言い方だと、人間を負の感情を出す乳牛、って感じの評価。
人間を殺すことの抑制も、乳牛殺すなとか、山菜の根は残せ的な感じ。
そこはちーちゃんは勘違いしてる一方、エンテ・イスラ人はとにかく暴虐の存在としか
見てない。目的なんざ知らん、とにかく殺される奪われる、みたいな。
うどんさん、千穂よりは確信が持ててないって言ってるじゃん
>>390 ちーちゃん勘違い扱いなのかはよくわからないけどね
うどんさんは千穂殿は見抜いていたとか自分は千穂殿の信奉者って態度を
告解聞く前も後も崩さないし
>>374 俺もどちかっていうと鈴乃は恋愛というより慈愛的なものにして欲しかった。
でも、ちー閣下が勝手に何か察知して焦る展開は歓迎。
鈴乃は個人的信頼レベルに留めておいて欲しかった。
ちーちゃんは意見の押し付けではなく、ふとした発言を異世界組が聞いて考えを変化させるという
きっかけ程度にして欲しかった。
サリエルが店に来た後で木崎さんカメラ確認しに行ったけど、
あれアシエスが襲いかかって真奥が消したとこ映ってないだろうか
という一抹の不安
むしろ消したところが映っていないかなーとwktk
397 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 09:08:05.28 ID:huGsvh85
>>395 木崎さんに不安を与える要素は全てサリエルが除去済です!とか。
サリエルの守る宣言は幡ヶ谷が襲撃されるフラグとも取れるから、木崎さんにはいずれ秘密がバレるんじゃね
魔王さまがやろうとしたのは、タタールの軛みたいなもんかと思ってた
一度だけ徹底的に制圧した後、定期的に税金収めさせる、みたいな
しばらくの間、モンゴル軍が近くに来るだけでルーシ諸国はひれ伏して貢物攻勢に出るくらいだったし、
そういう意味では現実にも割りとある話のように思う
サリエルには是非ボロボロになるまで商店街を守って、男を見せていただきたい。
でもサリエルって聖法気補充なしだから、いずれ朽ちるよな。
今のところは天使だから残存量が膨大なだけか?
サリエル、月に近いほど力が増えるみたいな設定も無かったっけ。
アニメだけ?
どう関係するんだろ。
邪眼光が聖法気の消耗じゃなくて略奪なんでねーの
403 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 10:06:22.03 ID:jzRSqOTp
404 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 10:08:05.89 ID:jzRSqOTp
>>399 まぁ人間意識した装束とか建物とか作ってる訳で
征服者が被征服者の文化に入れ揚げたりするのはアレキサンダーも同じ
405 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 10:18:45.71 ID:jzRSqOTp
そいや鈴乃は人型の真奥なら聖気法使わずに素手でも殴り殺せる怪力娘なのよねぇ
>>405 聖気法使わずに素手でも殴り殺せる、まで言われてたっけ?
聖気法使わないでも修行で鍛えた肉体は並みの人間よりタフ、
武器を使わなくても殴り殺せる、
はそれぞれあった気がするけど。
肉体活性化無しに冷蔵庫軽々持ち上げたりは出来ないっぽいぞ。
コピペしたら間違えたけど聖気法じゃなくて聖法気な。
魔王のエンテイスラ侵攻をモンゴル帝国の征服戦争にたとえる向きがあるが
確かに史実では一番それが近そうに見えるね。抵抗する都市や国家は徹底的に破壊する
やり方とか、征服領域の急激な拡大と各方面軍における様相の違いとか
エンテイスライスラ侵略もそういった出来事としてとらえるとそんなもんだろと自分なんかは
思うけど、一方で反発も出ちゃうのは魔王も恵美もそういった世界における人物なはずなのに初めから
現代に近い倫理観念を持った人物だからなんだろうな。
409 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 10:42:38.51 ID:jzRSqOTp
410 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 10:46:48.54 ID:jzRSqOTp
そうかモンゴル帝国って
ヨーロッパ、イスラム、中華、ロシアと
様々な文化圏で戦争してるな
西大陸=ヨーロッパはドイツ〜ポーランド辺り止まり
東大陸=中華は早い段階で制圧
南大陸=アッバース朝での蛮行とか
コスエリ買ったが河川敷のサイクリングロード走るには最適だな
誤爆すまぬ
正直、人間同士の歴史を悪魔と人間の歴史にあてはめるのは見当違いだと思うよ
悪魔の侵略にイスラームの宗教的・文化的台頭や、シルクロード交易なんて要素なかったでしょう
>>409 p221なら
>>406の通りの描写に留まってるな。
正確には、
「法術を使わなくてもその細身の肉体からは想像できないほどのパワーファイターである。
武器が無くても脆弱な人間の肉体を拳一つで粉砕するなど容易いはずだ。」
2文が繋がってるから
>>405のようにも取れるけど、ああ、自信無くなって来た。
でも不思議パワー無しで細腕で怪力とかアリなのか?
総合してみると、うどんさんは
・幼女形態と成人形態の二形態が存在する
・成人形態では人間の肉体など拳一つで粉砕できる
実は成人形態は法具(地球の言葉で言うとパワードスーツ)なのである
・幼女形態うどんさんが、成人形態法具うどんさんに乗り込んでいる
ときどき乗り込んでいないで猫と戯れている
・だが普段は法術で周囲をあざむいているので突っ込まれない
うどんさん2X号
うどんさんが強いというより人間型真奥が果てしなく弱いという解釈はどうだろう
>>399 魔王軍とエンテイスラの場合はエンテイスラ人に
恐怖を継続的に与え続ける必要があるからちょっと違うくね?
これって聖法気の力なわけだから恵美も同じことができるんだろ?
熊をも投げ飛ばす力持ちと化す。うどんさんは車をも持ち上げる力持ちとなる。
>>417 同意。そろそろ真奥の活躍が見たいところだ。
せっかく変身してもすべて会話で決着を付け、サリエル戦以降、いいところ見てない。
やっぱりうどんちゃんは個人的信頼にとめてほしい人が多いのね
まだちゃんと口にしてないから恋愛感情でない展開微レ存!?
うどんさんが魔王にくっついても困らないだろ
エミリアと違って勇者じゃないし、ちーちゃんと違って日本人でもないし
424 :
sage:2013/08/18(日) 11:33:30.50 ID:h+Ht+pZW
魔王は既にアシエスとくっついてるじゃないか
うどんさんの回復が早すぎる、って下りがあったけど、あれ実は完治してない傷を隠して行動してるんじゃないだろうな
冗談交じりに語られてる死亡フラグに現実味が増してしまうぞ
>>425 負傷した状態だとゲート制御に失敗して変な所に行ってしまう危険性もあるし
ここでそんな嘘はつかないんじゃない?
ホーリービタンβ便利すぎ。漆原にも飲ませてあげて!
介護したであろうあまねさんが理解できないとか言ってたんだから、回復したのは事実じゃないかな。
なにかある気はするけど。
多分、アルと鈴乃は人間が相手だろうから大丈夫じゃね
カマエルとかと戦うなら傷が完治してたってどうしようもないし
>>426 自分もそう思う。それまでも聖法気によって恵美の傷が一瞬にして治る描写たくさんあったんだし。
天祢さんが「おかしい」って言ってたのは、天祢さんは聖法気の具体的な使用例をほとんど知らないんじゃないのかなあ。
>>427 8巻で帰宅するとこから漆原にも飲ませてるっぽいけど。
でも一日2本までだし、漆原がそんな朝と晩だけなんて用法をきっちり守るようには思えないので、一日1本だけの日とか結構出てきてそう。
>>123 再侵略で何万人も人間が死んでるってお前、何読んできたんだよwww
ただ人間側には支配権が悪魔に再度わたったってことしか変わりがないから、民たちは不気味がってたんだろ
つうか、アンチしてるほとんどが、本当に原作読んだのか怪しい。
悪魔が良い人に書かれすぎてるとか、魔王に忠誠誓いすぎとか。そんなことはないべ。
それだけ真奥が真族にやってきたことは画期的だったんだろうし、それだけ希望なんだよ。代わりがいなかったんだろうね。
大体、王は王であってお母さんでもないんだから、なにかあるたびに過保護に心配したり助けようとしたらおかしいだろw
魔力が底を突くのも500年後なんだし、地球で人間として生活してもせいぜい10分の1のことを、無責任だと責めるのってやりすぎでは
真奥はそうやって生活しながらでも悪魔たちのことどっかで考えてる描写たくさんあったろw
魔王が悪魔に評価されてたのってライラからの天界の知識で、魔界の生活水準を上げまくったからかと思ってたのよね
つまり結果を出していて夢を見させてくれるから
魔王が優しいのは特殊個体って事でいいとして、一般の悪魔はもっと悪魔的かと思ってたわけよ
でも失敗して死んだと思われてても、人間化してても、ずっと変わらぬ忠誠心ってのは
悪魔いい人すぎるだろうと思ったわ
人間も勇者の元に一度は一つになったのに、勇者が消えたらすぐに私利私欲で仲違いを始めたしね
>>418 モンゴル「おう、お前、ちょっとこっちの城まで来いや。あ、お迎えとして1万人の軍勢送ったからw」
モンゴル「食料たんね−から、現地の村からもらっていくけど、いいよね」
モンゴル「あ、ついでに貴金属とか金目の物も頂いていくわwごめんねw」
モンゴル「ああ、そうそう、あとね、今年から増税だから。城にきたら正式に伝えるよw」
ロシア人「」
ものすごく簡単にモンゴル全盛期をまとめるとこんな感じで、しかも流血が伴う
さらにモンゴル側の策略でロシア側は内ゲバで大戦争してたというおまけ付きで、そらもう魔力がドバーッよ
もしかしたら、魔王さまのほうが優しいかもしれない
女の悪魔って魔界にはいるんだよな?
微妙にハーレム化してきてるわけだし幼なじみ女悪魔でも出しちゃえばいい
サキュバスあたりで
魔王様、相手をより怖がらせた方が勝ちとかいう脅かしっこ魔界一トーナメントとかすればいい。
あと人間界からネガティブ思考の人間を招待して絶望を吐き出させる。糸色望先生とかいいと思う。
自分が悪魔の役に立ってると知り充実感を得て前向きになってしまったら人間界に帰す。
恐怖で支配するにあたって、虐殺が必要な事態が出てくるかもしれないから
魔王の方が優しいかは微妙じゃね
悪魔でも得体の知れない物は怖いんだよな。アニオリだっけ?
怪談の文化とか持ち帰るのもいいな。
439 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 12:18:24.98 ID:huGsvh85
>>408 君の語る視点は支配階層の視点。
恵美と鈴乃は「無教養な庶民or盲信的な僧兵の視点」。
恵美は「父ちゃん殺した奴憎い」鈴乃は「神に従わない者は死ね」
で、思考の転換は地球で受けてるから、代わりとなる思考は俺らのものになる。
>>437 何らかの目的の結果として被支配民に恐怖を与えるのがモンゴル
それ自体を目的として恐怖を与えるのが悪魔
こう考えたら悪魔の方が普通に性質悪いような
リリスとかモリガンみたいなエロエロサキュバス
女子高生を養殖して全部俺に惚れさせて片っ端からこっぴどく振るとかいうのも美味しそうだな。
薄い本でありそうだ。
恵美は別に無教養じゃないと思う
今回の巻読む限りだと中世並の世界観の割にノルドは結構な教養人だろ
お化け屋敷回の作者ツイートで、ああいうアトラクションは恐怖よりもワクワク感の方が強くなっちゃうから
魔力回復できないと言ってた気がする
>>444 本気で嫌がってるのじゃないとダメって、悪魔ってドSだなー。
こんな絶望的な状況だってのにオラわくわくしてくるような奴もアウトか。
負の感情というのは恐怖だけでなく怒り、憎しみ、妬み、嫉みとかもだよな
それらの感情を人間達の心に植え付けようとする辺りは
人間を堕落させようとするキリスト教の悪魔に普通に近いよな
契約して魂取ったり、神様に喧嘩売ったりはしないけど
>>443 んーでも教会の騎士のくせに神学の知識が足りなすぎると3巻で怒られてたくらいだから、学校(のような教育機関)でのお勉強は苦手なタイプかと思ってた。
農民なのに、文字の読み書きできる時点で結構な教養人だよな
>>447 教会に引き取られてから教えられたんだろうけど、
魔王を殺すのに役立たないことはあまり集中できてなさそうだなw
つまり定期的にホラー映画を本気で嫌がってる人間を集めてホラー映画上映会すれば魔力回復いけそうだな。
魔王さまにモンスターズ・インクを見せてみよう
>>448 それに、羊皮紙何枚か買えるってだけでかなりの金持ち。
>>447 それ、教会がわざと教えてなかったんだと思う
あと、300歳で天使から直接知識を得た真奥や神学校出でバリバリエリートの鈴乃の知識と比べるのは酷だ
そういえばノルドさんっていつから日本にいたんだろ?
エミリアってそれこそ教会騎士のくせに神学っつーか宗教そのものに興味なさそうだもんな
教えたとしてもあんまり真面目に勉強しなさそう
神様に頼るより自分の手で地道に、て性格ではあるが、聖法気の修行では讃美歌を歌ってたと発言があったな
>>453 教えないことはないんじゃないか?
教会付きの騎士なんだから、現代日本のお巡りさんが法律について学ぶ程度には神学も学ぶだろう。
本人にどこまで身についてるかはともかくとして。
恵美が教会騎士になったことに関しては天界の意志は介在してないと思う
「聖剣の片方を娘に預けているなら、もう片方を預けるのは夫に決まってる」
というサリエルとガブリエルの会話に見られるように
天使達は聖剣が恵美に渡るよう仕向けたのはライラだと考えてるようだし
助祭資格持ってるんだからそれなりには勉強してたんじゃね
ただ、セフィラみたいな神学方面にまで手を出している暇はなかったとか
月に近付くほど力が増すって
ビルの屋上に上っただけじゃん
461 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 13:15:08.07 ID:huGsvh85
>>457>>459 警察で例えると、警部になるための試験突破する知識、頭脳はある。
じゃあ犯人逮捕じゃなく、そもそも法改正に対する見解は?と聞くと、そんなの警察庁の
お偉いさんが考えることでしょー、わしゃ知らん的なレベル。
>>459 助祭って、あれだぞ、式典の最中に着物の着替えを手伝うとか経典を運ぶだけの役だぞ
恵美がスローン村の麦畑を見たシーン
「秋を迎える前に倒れるであろう穂がいくつも見受けられる」
ひょっとして、作者は麦の収穫時期を勘違いしてる?
それともエンテイスラの麦は秋収穫なの? あるいは、この秋というのは秋(日本時間)?
>>454 この麦の穂の件と、アシエスが東京で人間態を得て1年未満、6巻でちーちゃんが語ったライラの記憶を
合わせると、日本時間で昨年秋にノルド来日ってのが有力じゃなかろうか。
飯さえ食えば魔力がなくても生きていける、
だから和平を成立させて人間と交易を行うというのが
魔王の考える解決法なんだろうけど、悪魔達はそれで納得するのだろうか
>>453 恵美も、ノルドがライラから教育を受けて、恵美がノルドから教育を受けてって形で
間接的には天使からの教育を受けてたんじゃないかなあ?って予想したりもするがな
9巻で描写されてる西大陸の水準からすれば、農民は文字の読み書きもできなそうなのに、
ノルドが結構文字情報を残してて、恵美も教会では習ってないであろう農業的な記述知識が豊富そうだから
>>451 お!すげー!魔王がやりたいことがやっと分かったよ!
そうか、真奥はモンスターズインクを作ろうとしてたのか!!
もしかしてライラとノルドは逆光源氏計画で結ばれたのか?
>>463 こういうの考えるのにそろそろ年表が欲しい。
Wikiでも無いみたいだし。
てかWikiって悪魔じゃなくて魔族表記なのは何故だぜ。
>>463 作者に好意的に解釈するなら、麦が自然に枯れて地面に倒れるのが秋だけど、
その前に枯れてしまいそう・・・てことかなあ
エミリアが見たのはちょうと収穫の時期だろうけど、その割には元気がなかった、とか
麦の二期作してたんじゃね
>>464 魔王のいう事なら納得するだろう
9巻で見えた
魔族は舞台装置
人間天使は謀略裏切りで内部でゴタゴタだけど、魔族は魔王様万歳の舞台装置
大敗して逃げて何年も放置でも魔族は魔王様へ絶対忠誠
魔族って魔王様の舞台装置
いや〜アラブの春の失敗でエジプトの内戦、あるいはシリア内戦みてると
魔王様って失笑しかでない
そして、全部天使人間に騙されていました・忠義ゆえの行動です・魔族悪くありません
これも失笑したけど
魔王の侵略は良い侵略です〜もそうだが、作者は魔王マンセーになっちゃたのかもよ
魔王様と魔族マンセー>>>>>>>>天使人間sage
うどんは、千穂に続き魔王様のマンセー要員化
唯一対等だったエミリアは豆腐メンタルでsage、芦屋と対等レベルに貶められる
>>455 0から13歳から17歳の4年で、最強レベルルの剣術に最高レベルの格闘術、法術習得
聖剣抜きの素の実力で魔王をぶっころす程強くなる
その4年で全土を駆けて戦いの日々
それでいて家事万能、ファッションにも長け、服や言動から容易に相手を正確に分析可能
これで学問まで修めていたら天使じゃなくて神ですよ
読んだ時には野生化して自然の二期作化してるから9月に入っても緑の麦なんだろうとは思ったな
まあ単純に雪深くて春まき小麦を育ててる地域なのかもしれんが
>>468 年表ならまとめwiki(@wikiのやつ)にあるぞ。
アドレス貼るとステマブログと混同してイチャモンつけるのがいるから自分で探してくれ。
あー、自分もそこは不思議に思ったなあ。
麦の収穫は春だよなあ…わざわざ恵美が時計付けっ放しにして、時差はあるけど時間の進みは同じくらいって書いてるくらいに地球との時間差を気にしてそうだったのでなおさら。
単純に次の季節まで持たないくらい、直ぐにでも倒れるくらい弱ってるって話だと思ってた
478 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 15:26:21.75 ID:huGsvh85
俺、網走を秋にドライブした際、ビール麦畑がナウシカみたいな金色の海になってた。
だから秋で違和感なし。
恵美は9巻で、考えることをエメに任せすぎだったって後悔してる。
バカではなくても、考えてはきてないと思う。
あと、勇者って司令官は兼ねてたんかな?
今回「私も前に出たい」とは言ったけど「私に指揮を取らせて」とは言ってないんだよな。
恵美の戦闘力考えると指揮なんかせずに突っ込んだほうが絶対にいいんだから
指揮しているとは思えないなあ
元帥クラスが戦場に出てこない限り、傷ひとつつけられそうもないし
でも、恵美と連携を組んで動いた方が味方の被害は断然減る
戦局全体を見られるポジションとの連絡は欠かせない
481 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 15:49:23.93 ID:huGsvh85
>>480 つまり、恵美は指揮管理はしたことない?
確かにそんな気はするね。
エメラダオルバに情報面任せて、その上で4人で重要な拠点を潰して回ってたんだろうなぁ
>>481 >つまり、恵美は指揮管理はしたことない?
いや・・・
エミリアはバジリスクあたりに苦戦している時代はやってるだろ
隊長も経験してる
劇中描写でも頭脳は明らかにエミリア>芦屋だった
むしろ
魔王、元帥は指揮管理したことあるのかね?
魔王は魔王軍壊滅寸前まで研究していた御方ですし
芦屋はどーみてもお勉強だけはできる子+脳筋だ
やっぱり戦闘力では
素のエミリア>魔王なんだろうな
聖剣エミリア≧エメ+アル+オル
は人類トリオ強すぎだと思ったけど、マレの頭領含む魔王軍が普通やられているのをみると
地球でエメ、アルが魔王達と出会った時に軽口だったのもチームでやれば魔王に負けない自信があったのだろう
485 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 16:04:06.94 ID:huGsvh85
>>483 魔界統一はアルシェル指揮の功績が大きいって真奥が言ってたはず。
あれ、恵美が勇者になったのって、騎士団隊長を拝命してちょっと経ってからじゃなかったっけ
という事はエメとハゲは傍にいなかったんだろうし、最低限の指揮はしてたんじゃないか?
>>483 芦屋がただの脳筋ってことはないだろ
天使たちがもう一度玉座に据えようとし、元配下の悪魔たちが敬意をもって接しているように、
元帥に相応しい器の持ち主だったんじゃないの
新刊でたついでに1巻から読み直してたんだけど
5巻で電気屋でテレビ壊れたときに魔力があったのはなんで?
天使のラグエルが打ったソナーなら聖法規由来だろうしどっからでてきたんだ
>>487 芦屋が脳筋かどうかは置いておいて
天使が芦屋を玉座に据えようとしているのは、かって支配していたアルシエルって存在が必要なだけで
元帥にふさわしい器かどうかなんてどうでもいい話だろ
少なくとも魔界統一と中央大陸侵攻の時は魔王が直接指揮を執ってたはず
アルシエルだって軍団率いて東大陸の騎士団破ったんだろ?
>>487 いや〜その配下連中ってオルバに手玉に取られている連中だから
まあ、オルバは傑出してる人物だと思うけどな
作者的にはB級で魔王以下なのだろうけどw
歴史上ではあーゆうB級が、智将名将勇将を打ち破ることがほとんど
>>490 その指揮もどうだろ?って話だろ
描写見る限りは智恵はエミリア>芦屋
魔王は研究してました
下なんてそのまま魔王・元帥に当てはまる
>>479 >恵美の戦闘力考えると指揮なんかせずに突っ込んだほうが絶対にいいんだから
>指揮しているとは思えないなあ
>元帥クラスが戦場に出てこない限り、傷ひとつつけられそうもないし
魔王・元帥の戦闘力考えると指揮なんかせずに突っ込んだほうが絶対にいいんだから
指揮しているとは思えないなあ
頭領クラスが戦場に出てこない限り、傷ひとつつけられそうもないし
>>478 >今回「私も前に出たい」とは言ったけど「私に指揮を取らせて」とは言ってないんだよな
あれは単に頭領クラスが相手なら
戦闘力の高い自分が直接戦った方が被害が少ないというだけの判断だろ?
別に指揮ができるできないとは関係ない台詞じゃね?
>>484 じゃ、エミリア>>アルシエルじゃない?
495 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 16:35:09.73 ID:huGsvh85
>>489 天使の評価は確かにわからないね。
あと、恵美は隊長止まりだから政治ともつながるような全軍把握などはわからんのでは。
もっとも、魔王軍は物量型っぽいから指揮に計略・陣形はろくになくて大雑把な配置程度かも。
戸籍制度整ってないから魔界人口もよくわからんって真奥が言ってるレベルだし。
>>492 智恵がエミリア>芦屋ってどこの場面見て言ってるんだ?
まー第1次も第2次も次々と魔王軍が殲滅されているのをみるに、
魔王・元帥も「指揮」していたかどうかと言われると、脳筋だったとしか
魔王・元帥という先達がいれば後進は育つもんなのにね
脳筋しかいない
人間型真奥のスペック
・手先は器用。大抵の細々とした雑用はあっという間に終わらせる
・学習力が高い。教えられたことは一回で覚える
・語学に堪能。日本語、英語を軸に何カ国かを操る
・腕力と体力は一般人並み。決して誇れるほど強くない
・普段芦屋に任せきりだが炊事掃除選択大抵の家事はこなせる
・・・日常生活で過ごす分にはハイスペックなんだろうけど
戦乱のエンテ・イスラでは役に立たん技能ばっかだなww
>>495 そりゃ政治的な戦略のレベルまで行けば確かに恵美は門外漢だろうけどな。参謀じゃないんだし
でもそこまで出来る!だなんて誰も言ってない気が
>>492 >魔王は研究してました
これって中央大陸を征服した後の話じゃなかったっけ?
>>495 >政治ともつながるような全軍把握などはわからんのでは。
魔王も芦屋も全然できてませんでしたが
第1次魔王軍壊滅、第2次魔王軍も壊滅寸前です
下をみれば上の器がわかる
芦屋は今回戦況を分析できる能力を見せたと思うんだけど
>>497 >魔王・元帥という先達がいれば後進は育つもんなのにね
魔王や元帥が勇者に討たれてるぐらいなんだから、
その前の段階として、副将?や部隊長?も当然ながら討たれてるだろ
後進が育ってないというよりも、魔王軍の主だった面々は既に討死し、
残っているのが、マレブランケの首領クラスのぐらいしかいないってことでは?
指揮や頭脳労働って、分野によって違うし。
政治、戦略、戦術。
恵美は騎士団を率いたこともあるんだし、戦術の理解や指揮はあるんじゃ?
505 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 16:47:09.02 ID:huGsvh85
>>491 アルシェル配下:よく言えば正々堂々、悪く言えば正面突破専門のバカ
オルバ:誘導して仕掛けたりする、良く言えば知将、悪く言えば卑怯者
俺の主観だと、こんなイメージ。
>>502 あれは、作者が喋っている感ありありだった
普段の知障芦屋はどこいったと?
芦屋の知将っぷりは日本でも変わりなく、
その大局観、経済観に木崎さんすら舌を巻いてたレベルだっただろ
>>500 中央大陸征服の細かい戦略なんてあった?
俺はゲートで大軍を中央に突然送り込んで勝利の戦略もへったくれもないいんちき完全奇襲攻撃だったと思っているけどね
>>498 元々魔王サタンとしても、
・魔界一級建築士。一人で征服したエンテ・イスラの中央大陸に魔王城を作るほど
・危険魔法薬取扱士。ただ化学兵器を使う非道さが無い
・悪魔医師・中小魔族診断士。でも最前線じゃなく城の最深部に居たので衛生兵として動けない
・ワイバーンライセンス・魔会計士・魔道アナリスト。使い道無い
って、戦乱のエンテ・イスラでは役に立たん技能ばっかでしたがw
>>506 日常生活に於ける智恵と戦場に於ける智恵は別物だろ
何でいっしょくたにするんだよ
そもそも人間の王家を傀儡として人間支配に利用するって時点で十分戦略的じゃんか
なんかどうしても芦屋がバカでないと認めないって人間がいるな
智将芦屋さんは、自分以外の地域の魔族と元帥が壊滅していくのをどーしてたんだろうね?
>>514 戦況不利と判断して中央大陸に戦力を集中させるべきと考えた
>>514 それこそ魔王さまの責任の範疇だと思うが
と言うか、魔王が無能なんじゃなくて勇者が信じられないくらい強かったってだけの話だろう
対応出来ないくらいの短期間で壊滅したみたいだし
>>511 芦屋の知恵はその程度ということ
お勉強だけできる子=芦屋
試験だけはできるエリート軍人さん
机上の空論の戦略戦術こねくり回すだけの人が芦屋
いつ勇者が東大陸にも攻めて来るかわからないのに、
他の大陸に援軍なんて送れるわけないだろ
まず優先すべきは東大陸の防衛で、それが無理だと判断すれば、
中央大陸に撤退して魔王と合流するというのは、
戦略的に見れば、間違ってはいないんじゃないの
ちなみに書いてる作者本人は別に名政治家でも名戦略家でも名戦術家でもないんだし、
仮にそんな名将が小説書いてるとしても、フィクションの世界ではどこかに必ず無理が出てくる
作中の作戦がアホらしく見えるからといって
「あいつが名将扱いされるのはおかしい」とか言い出したらキリがないぞ
設定の破綻でしょ。8巻あたりから顕著。作者が
悪魔のエンテイスラの支配を有能に行ったようにしようとする、と
まともな力じゃひっくり返せないし、ひっくり返されるほうがバカって状態になったから
辻褄を合わせるためにエミリアの単体の戦闘力をさらに増強
かわりにまともな思考力を剥奪。メンタルもカスに
521 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 17:00:13.50 ID:huGsvh85
>>501 真奥は王だしアルシェルは側近だから政治と軍の繋がり把握はバッチリ。指揮実務能力は別。
災害派遣される自衛隊の動きと政治の連動は総理なら確実に把握してる。
でも、じゃあこの派遣数が効果的?と聞いたらアッパラパーかも。
逆に優秀な自衛隊の隊長が素晴らしい指揮をしていても、自分の動きが政府のどんな思惑かは
全くわかっていないかも。
俺は↑の総理=真奥、優秀自衛官=恵美って印象。
それが恵美の言う「真奥は社長、私は派遣」かなと。
>>518 勇者の勇戦の前に、無策で為すがままの智将芦屋か
尻尾を撒いて主の元に逃げるしか策なしと
>>510 ワイバーンライセンスは竜騎士資格みたいなもんで、
希少なワイバーンを戦場で駆ることが許された立派な戦争用の資格だぞ。
>>517 現実に天才とされているチンギスハーンやカエサルやハンニバルが
現代日本にやってきても必ずしも適応できるとは限らないと思うけどねぇ
>>516 16歳の誕生日で勇者になって17まではエンテ・イスラにいたんだから
最低1年はエンテ・イスラだし、言うほどの短期間じゃないでしょ
まあ、本当に智将なら元帥2人が倒された時点で、
2元帥軍で勇者とバトルしてるはずなんだよね
軍の移動速度はそれほど速くないけど、情報伝達は現代並みなのだから
状況把握もできない智将芦屋
>>523 魔王さまの場合、自分自身に翼が生えて飛べてるんで、戦場じゃ意味が無さそう
もちろん搭載量を生かせる大型爆弾や焼夷弾の空爆攻撃を行えば利点になるが、
そういう大規模民間人無差別攻撃を魔王さまってできないから
>>522 単体での戦闘力では、魔王ですら勇者に手も足も出ないのに、
それよりも戦闘力が劣るアルシエルが勇者に対してどんな策を取ればよかったの?
人質を取るというのは、既にルシフェルが失敗した策なので、
それ以外でよろしく
>>527 悪魔たちにとって必要であれば躊躇なくやるでしょ
別にできないなんてことはない
なんかエミリアが8巻あたりからメンタル弱い設定にされたみたいに言う人いるけど
1巻で既に泣いてる
部屋に入れて貰えなくて泣いてるぞ
>>526 元帥なしでは勇者なしの人間軍相手でも持ちこたえられないんじゃね?
ということは大陸一つ放棄するってことになるな
しかもエミリアグループは元帥2人掛かりでも勝てるような相手じゃない
エミリアはメンタル弱いってより
人情的すぎて勇者に向いてないって印象のほうが強いなぁ
少なくとも軍人って感じでは全くない
>>526 エミリアとオルバがいるから、魔王軍が移動するよりも早く、
ゲートを使って勇者一行が攻め込んでくるだろうな
そんな相手に、迂闊に軍を動かしちゃダメだろ
手薄になったところを、あっという間に突かれるぞ
エミリアじゃないな
エメラダだ
>>528 >単体での戦闘力では、魔王ですら勇者に手も足も出ないのに、
智将なのに、そんなことわからんのか?
相手の状況分析、戦力分析なんて智将の基本中基本じゃんw
そういう情報入手も判断もできなかった芦屋ってことだろw
>>520 元々、工兵や衛生兵技能な魔王サタンと、防御力だけ最強なアルシエルって、
エミリアに比べれば攻撃力皆無な魔王軍最終防衛線って説明がされてたぞ
生きてる核兵器とかICBMとかなエミリアに対して、物理的な攻撃力が碌々無い、
器用さと知恵で支配してる悪魔たちなんだから、単に攻撃力で引っ繰り返されて当然
>>534 そういう目的にゲート使えないんじゃない?
使えたら首都にエミリアが強襲かけたら元帥や魔王軍がどれだけいようが関係なく即陥落するでしょ
個としての強さなんて伝聞情報だけでどうやって判断するんだ?
>>537 智将はそれも見抜けず魔王軍壊滅死亡寸前で逃亡
相手と自分を正しくみることができない愚かな芦屋
>>527 なるほど、もともと飛べたなw
ワイバーンの性能次第だけど、
魔力で飛ぶより速いとか、
ブレス攻撃ができるとか、
騎手と竜の2回攻撃ができるとか、
ゲーム的には差別化ありそうだな。
そのどれを取っても「魔王」のスペックには及ばず、乗らない方が強い可能性も大w
あと見た目の威容で味方の士気高揚・敵を威圧ってのはありそう。
>>536 他の元帥たちが勇者に討たれてる
↓
自分では勇者に勝てそうもないな
↓
東大陸を放棄し、魔王さまと合流だ
戦略としては間違ってないんじゃね?
543 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 17:16:41.77 ID:huGsvh85
>>529 魔王様の戦争目的は負の感情を生成する人間の支配だから、人間減らすと戦争の意味が薄れる。
牛乳奪いに行って、牛乳搾る前に乳牛殺すんじゃ意味ない。
>>539 漆原がやられた時点で、智将0なら動いてるよねw
だって次の標的は芦屋かもしれないんだよ
誰だよ倒したのは?どうやって倒した?と情報収集するのが普通の指揮官
芦屋もそれもしなかったみたいだけどw
>>542 >他の元帥たちが勇者に討たれてる
漆原が討たれた時点で智将なら動いてないとおかしい
>>544
>>538 9巻でオルバが騎士団を引き連れてエミリアの前に出てきてるじゃん
それができるのに、勇者を含む4人がピンポイントで移動できないというのは、
ちょっと不自然じゃね?
>>546 それが可能なら、魔族もできるんじゃねーの?
>>543 例えば、その国の他の連中を恐怖させて魔力を回収するために
1都市の民間人を全滅させたほうが、悪魔たちにとって有益だと判断したら魔王は躊躇なくやるだろう
>>512 一部で、芦屋が正妻だとか嫁とか呼ばれてたのがよっぽど気に入らなかったのかねえw
>>544 情報収集をしてなかったなんて描写はどこにもないけどねぇ
ルシフェルがやられた時点では「各大陸とも防御を固めよう」くらいの方針しか取れないだろうな
にも関わらず2人目が敗れた
となるとさすがにヤバくなってくるけど、
3人目は魔王やアルシエルと合流するために移動中にやられた可能性もあるよね
はっきり言って戦争の経過はほとんど不明なんだから、
妄想で穴を埋めて何やかんや言うのは意味ないねぇ
>>546 できるんだったら、マラコーダ倒すためにわざわざ砂漠を旅するようなことしないんじゃね
アド「ルシフェルがやられたようだな…」
マラ「奴は四天王の中でも最弱…」
アル「人間ごときに敗れるとは四天王の面汚しよ…」
>>544 >だって次の標的は芦屋かもしれないんだよ
自己レス
位置関係考えたら、魔王一直線の可能性も高いね
情報収集もしない・できない指揮官を智将は呼ばない
奴は四天王の中でも最弱のニート……
人間ごときに敗れるとは四天王の面汚しの無駄飯食らいよ
>>550 >情報収集をしてなかったなんて描写はどこにもないけどねぇ
してたら漆原が討たれた時点で正確に状況判断してるでしょ
次は魔王かもだぞw
情報伝達が飛脚しかない世界じゃないぞw
それができない芦屋は愚かな将だったということ
>>551 重要拠点に直に行けなくても、ちょっと離れたところにゲート開いちゃえば
後は、ルシフェルでもエミリアでも飛べるんだから殴りこみかけちゃえば終わってたんじゃないかなあ
別大陸に行けない縛りがあったとしても、砂漠を旅する必要はないし9巻と矛盾するし
>>549 芦屋は小姑だろ。しかも家事料理その他色々で全然嫁に勝てない
>>557 中央大陸の守備は当然他の四大陸よりも遥かに強固だっただろう
ルシフェル軍がやられただけでその守備を破れるほどの敵だとまでは判断できないだろ
そもそもルシフェル軍がやられた段階で何の対策も打ってなかったというのはお前の想像だろ?
想像を根拠にして語らないように
まおゆうのほうの魔王も戦闘能力皆無な駄肉様だったし
これからの魔王像とは最強ではなく最徳と言おうか、自分ひとりがどのくらい強いかに意味は無く
どれほどの部下に慕われて動かせるかに掛かっているのかしれないな
>>560 智将芦屋だろw
現実をみろよw
本拠地で最大戦力の激突なんてない
互いの最大戦力はその前で激突する
本拠地でやる時は既に本拠地側の最大戦力は壊滅してるんだよ
芦屋は無能で勇者の前になすすべもないまま各個撃破されて尻尾を撒いて逃亡しかできなかった
>>552 魔王軍に占領されてたのは、首都だけじゃなかったはずだから、
周辺の町や村を開放して回るというのは、戦意高揚のために有効だったのでは?
だから、一直線に目的地に向かわずに、砂漠を旅することもあったとか?
>>559 ああ、まさかほんとに嫁と呼ばれてたのが気に入らなかったのか
565 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 17:35:03.68 ID:huGsvh85
>>548 ただ、真奥のケチ臭さだと、もったいないと言いそう。
株やらせたら損切りできないで破産するタイプっぽい。
>>558 少し離れた所に開くのは可能そうだなー。
それでもやらなかったからには何か理由があるとして考えると、
・大軍を送るのは増幅器無しではオルバでも難しい。ゲート用の増幅器はごく限られた都市にしか無い。
・ゲート術は聖法気の消耗が激しい。
・大きな聖法気を使うために察知されやすい。
この辺は作中で描写あったよね。
あとは……
・少数で奇襲かけても囲まれて殲滅される。
桁違いのエミリアなら勝てるかもしれないが唯一の希望をそんな危険な作戦に出すわけにはいかない。
・大軍をゲートで送ったとしても陣形が整わない内に攻撃されると痛手は避けられない。
>>562 意味わからんのだが?
本拠地の前で最大戦力が激突する場合でも
その最大戦力は出陣前は本拠地に駐留していることが普通だろ?
しかも中央大陸のことを本拠地だと一言で言うが、
仮にも大陸と呼ばれるほど広大な規模の地域だぞ?
中央大陸の中に魔王城という本拠地があって、
その周辺地域を魔王軍の主力ががっちり固めてたと考えるのが普通じゃんか
あと各地の拠点にしても本拠地が危ない可能性があるからと言って
簡単に放棄するような戦争なんてあり得ない
7巻124P
「一度自分の傘下に入ったからには、必ず生き延びられるように世話をする、
という心構えは、魔界で旗揚げした当初から心に誓っていたことだ」
うん。各地で元帥、魔族がボコボコにされてるなか・・・「研究してた」
勇者に敗北して逃亡。各地で魔族がボコボコにされるなか家族ごっこやホルモンうめー・・・
あれだ、ゲートは某国民的RPGの移動魔法よろしく、一度行ったことのある場所にしか行けないんだよ
…日本に来た件?あれは事故かなんかって事で
つか本拠地で最大戦力が激突しないというのも意味わからん
大軍同士の戦は野戦しかないと思ってるの?
>>568 自己レス
いや、指導者が24時間民や部下のことを考えろという気はない
指導者が休んでも家族サービスしてもいいけど・・・ちょっと酷いな
めんどくせえの多いな…
構うのも含めてな
>>562 悪魔側の最大戦力は魔王で、人間側の最大戦力は勇者でしょ?
その最大戦力同士は、魔王軍の本拠地である魔王城で激突してますが?
理念と現実の差なんてそれこそよくあるというか
理念をすべて実現出来てる人なんているんか?
真奥だって今自分が出来る範囲がどれくらいかなんて分かってるだろ
自分の出来る範囲で理念を通すことは悪くないと思うけど
うどん食おうぜうどん。
>>563 町や村を解放して回るのはそりゃ少しは有益だろうけど、それよりも潰せるなら頭潰したほうがいいような
解放したって言っても所詮4人だしすぐ旅立つからその後に責任は取れないし、そもそも砂漠に町や村はほとんどないだろうし
>>569 それ、考えたけどオルバがスローン村に以前に来たという描写がなかったような気がする
戦争に関わる全てを完璧に設定済みでないと叩かれるんだな。
銀河戦国群雄伝ライ(TVアニメ版)でも見て落ち着けよw
>>576 オルバはスローン村に来てるぞ。
9-p167
エメラダが超高空にゲート出口設置したりとかもあるし、
やっぱ行った事ある無いは関係無いと思うが。
580 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 17:49:01.28 ID:huGsvh85
>>567 君の戦術・戦略論は、日本なら戦国時代、中国なら三國志など、戦略論が成立した時代を
前提にしているよね。
でも、魔界統一前は弱肉強食と言ってるし、ベルは異端審問やってる。
日本ならヤマトタケル、西洋ならアーサー王、中国なら孫子以前の軍略レベルじゃね?
兵器のレベルが高いだけでさ。
>>576 >それよりも潰せるなら頭潰したほうがいいような
そうするはずだよね
戦艦は戦艦と戦うもの。駆逐艦しかいないならそれでもいいけどね
頭領クラスでも人類最強トリオ不在でも人間で倒せるのだから
>>551 人間側は拠点には法術の増幅器などでガチガチに対ゲート結界を作ってそうだよな
悪魔側はゲート術が使える個人個人で対ゲート結界くらい張れるとかの魔力ならではの融通が効きそうだし
>>520 >設定の破綻でしょ。8巻あたりから顕著。作者が
同意
エミリア=駐屯地一つどころじゃないでしょ
ってか、上はエンテ・イスラで10倍以上聖法気状態になる前の地球エミリアでしょう
エンテ・イスラのエミリアは戦術核でも数発だと障壁張ってケロっと現れそう
>>568のところ読んで、クラクラしてきた
これラブコメパート以外は棄てたほうがいい作品だ
NG ID:3Ne1Ynqj
>>580 現実世界の異端審問って中世以降の話なんだが
あと騎士団って軍組織が存在する時点でな
魔王軍のほうはどうか知らん
魔王軍は一度は三大陸を占領・支配したのだからその点で有能
勇者パーティはそれを奪還し魔王を異世界に追放したのだから有能
物語的にはこれで済む話じゃないのか?
ところでミキティの正体が未来のエメラダとかいう説はどうなった?
>>574 でも、研究してただぜ。内臓美味いな〜デユラハン号が〜とかだぜ
>>571 地球に流れ着いて即座に戻れなかった時点で、魔王軍の残党に付いては魔王さまは諦めてるから
魔界の庶民悪魔の今後の事を優先してる訳で、傘下の全員が同じ優先順位って訳じゃなかろう
>>576 9巻で、オルバがエミリアに「ゲートを使って一気に移動するわけにはいかない」と言ってるように、
勇者が解放軍の先頭に立って戦うということが重要だったのでは?
そのためには、一気に本拠地に攻め込むのではなく、周辺の拠点をじっくりと落して回らないと、
軍隊を維持するだけの補給線が確保できないでしょ
映画も観てました〜だしな
>>587 そうだよね
身も蓋もないこと言っちゃえば有能という設定があるなら
どんなに無能に見えても作中では有能なんだよね
あー、やらかした
レスする前にID確認すんの忘れてたわ
うどんさんに懺悔してくる
>>588 そういやあったなぁ
アニメ組の斬新すぎる謎仮説
いつもの人、うざいね
恵美sageやりまくって次が魔王、作者disり、最近は千穂sageで
今度は芦屋sageですかあ?
キャラと作者sageする奴は素直にアンチスレ行けよ
>>568 > 7巻124P
> 「一度自分の傘下に入ったからには、必ず生き延びられるように世話をする、
> という心構えは、魔界で旗揚げした当初から心に誓っていたことだ」
>
>
> うん。各地で元帥、魔族がボコボコにされてるなか・・・「研究してた」
>
> 勇者に敗北して逃亡。各地で魔族がボコボコにされるなか家族ごっこやホルモンうめー・・・
研究してたわはないよな
他にも遊園地行ってましたもどうよ
エメが未来のミキティとかアホな事をこっちで言ってる奴っていたっけ?
>>579 すまん、読み落としていたようだ
まあ、ゲート術に関しては全部が語られているわけでもないし、
未知の事情で使えない事情が多々あって、首都強襲には使えなかったと考えるのが一番かねえ
サトウって、ノルドの世話も焼いてたんだなー。
研究してたのは
「東西南北の大陸を侵略するのを悪魔大元帥達に任せてる間」だろ。
魔王軍劣勢になってからも何のアクションも取ってないと読み取る奴はなんなんだ。
何かアクション取ったという描写は無いし、
少なくとも人間側の目に映るアクション(魔王自ら前線参戦とか)は取ってないのは明白だが。
最低でも魔王城に戻って「どうしよアルシエル!どうしよカミーオ!」と慌てるくらいの事はやってるだろ。
いやあくまで最低ねw もうちょっと具体的な策を講じてるとは思うけど。
東大陸で勇者と魔王が初めて相見えたらしいけどこれってアルシエルの援軍に赴いてたんじゃね?
604 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 18:09:20.82 ID:huGsvh85
>>586 中世の騎士なんて、ランス構えて一斉攻撃か一騎討ちばっかだから、本拠地がどうした
こうしたなんてレベルにない可能性がある。
大して戦況の記載がないからわからんし↑とかも考えると、戦術論で詰めて読むのはズレてる。
>>602 戦艦が各地を徐々に転戦して、4隻しかない戦艦を含む艦隊を次々と撃破していく
各個撃破されるままの智将芦屋と日本本土の港に坐したまま魔王ホテルと化す戦艦魔王
7巻124P
「一度自分の傘下に入ったからには、必ず生き延びられるように世話をする、
という心構えは、魔界で旗揚げした当初から心に誓っていたことだ」
アーサー王以前ってローマ時代でむしろ戦術レベルは高かったんじゃね?
ハンニバルさんはいまでも教科書に載るからね
608 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 18:14:52.69 ID:huGsvh85
>>606 ローマ人が指揮するならね。ゲルマン人だけだと……。
609 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 18:21:06.84 ID:NHmpeiU2
>>607 そこまで遡らんでもベリサリウスとかアッティラとかいたし
聖法気や魔力があり法術や魔術があり空が飛べて、個人の大技一撃で周辺破壊できる世界で、
そして土地の狭いエンテ・イスラで、
現実の中世の戦術持ち出しても意味無いと思う。
だいたい現実だって、同じ文化レベルの地球が10個あったら、
それぞれ違う戦術が発達してもおかしくないんじゃないのか?
まあアッティラはローマじゃないけど
>>599 アニメ絵がちょっと似てる=同一人物
と主張する奴って結構いるよな
オリジナルアニメならともかく原作もので
アニメの絵が似てるは推論の根拠には成り得ないと思うんだけど
どいつもこいつも五月蠅いなー 俺は魔王と勇者の2828が見れれば何でもいいんや
615 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 18:40:56.72 ID:QZzsvM9B
うどんさんは好きだけどうどんは嫌い(´・ω・`)
どいつもこいつもラノベに本気でウザい
強さ議論スレかアンチスレでも勝手に立てて延々やりゃあいい
強さ議論が始まった時は1人か2人NGに突っ込むだけで大抵スッキリする
多少アラがあっても、もともとそんなに詳しく書かれてたわけじゃないんだから
やろうと思えば後付でいろいろ補えるだろうな
まあ、たいていは本筋からするとどうでもいい話なので、放置されるだろうけど
おれ麺類はうどんよりラーメン、蕎麦、パスタの方が好きなんだが
魔王さまを読むとうどんが食べたくなる
620 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 19:18:01.32 ID:QZzsvM9B
うどんさんを食べたくなる?
エミリアが魔王の侵攻理由を知ることがあったら、その時ってうどんさんとの修羅場になる気がする
なんでベルはもう知ってるの?・・・みたいな感じで
腰の強いうどんさん
池袋にものすごく腰のある手打ちうどん出す店があって
あそこのうどんを鈴乃に食わせて反応を見てみたい
恵美は真奥本人の口から聞かされてないだけで、エンテ・イスラ侵攻の理由はなんとなく察しているだろ
>>623 そうかなあ。冷蔵庫のたとえすら聞いていないのに。
5.5巻で食料を求めて現れた熊と、悪魔を関連付けていたような
冷蔵庫の話ってもっと深い意味があるのかと思ってた
恵美は侵略において、魔王たちには魔王たちの事情があったってのは気付いているな
自分としては貧乏なので全く実感は無いが
日本て世界3位の経済力と、2013年の世界平和度指数ランキング6位(アメリカ99位、中国101位)
の国な訳で、マクドでバイトしたくらいで真似できるとはとても思えん
フィクションだし人間じゃないから可能なんじゃね?
それに別に科学技術やら経済力やら生活水準まで日本並になろうってわけじゃないだろう
京都と千葉そろって負けたからAAの乱舞がまたカオスwww
ごめん誤爆
いや、魔王さまがヴェルディのファンである可能性もあるからな・・・
魔階に文明的な国家を作ったていうけど、やっぱ悪魔もサッカーとかすんのかね?
生首転がしとか?
633 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 20:25:47.07 ID:huGsvh85
>>629 真奥は思考、概念、制度を学ぼうとしている感じがする。
労働概念、手順標準化、顧客満足度、シフト労働と情報共有、売上管理などの概念と基礎。
貨幣経済と雇用契約さえあれば、科学技術のレベルに合わせて適用できるよ。
某妖精さんが生首サッカーしてたことはあったな
いやいや、さすがに社会全体をマッグ化はできんだろ
魔王だってマグロナルドをあくまで資本主義社会の一つのケースとして学習してるんだと思うぞ
恵美はなにも聞いてはないけど、真奥達個人をみて、いみもなく進攻してきたわけじゃないと察してる。
でも、真奥が話すことを拒んだように、恵美も勇者として、聞くかどうかはわからないかな。
637 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 21:09:40.06 ID:huGsvh85
>>636 理由を知って許したくなることが怖いのでは。
ベルは異端審問の過去という、真奥に近いものを抱えているから別。
>>637 真面目に答えてる割にsageんのな
とりあえずsageを覚えようぜ
>>632 なんとなくだけど魔王様はサッカーより野球派な気がする。
野球の方が商店街のおっちゃん達との世間話についていけそうだし。
侵攻理由はともかく、恵美は真奥に「許すつもりはないが、僅かでも憎しみが減るから謝るな」と言っている
恵美は豆腐メンタルなので、もう真奥達を討つのはほとんど無理
まして今の窮状を救われたら、カマエル襲撃を助けられたうどんさん以上に真奥に傾いてしまうこと請け合いだ
……そこはちーちゃんもうどんさんも思い至らないのかな?
>>640 うどんさんは、もう二人がくっつくのは仕方ないし、言祝ぐ覚悟も出来てるな
ちーちゃんは、色々と逆転の可能性捜して、とうとう自身の世界の秘密すら暴き出してるがw
よし、ゲーム化してうどんさんルートを原作者に書いてもらおう!
原作者で思い出したけど和ヶ原先生のツイート見たら、秋にまたサイン会が東京でやるんだな
つまり和ヶ原先生はまぁいいとして、生で029先生のご尊顔を拝めるって事だ
ヒャッハー忘れないうちに応募してくる!
644 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 22:22:17.51 ID:NHmpeiU2
魔王が聖剣使えない 元の姿に戻れないって
ガブリエルがアルシエルに掛けてた、ちょっとした封印と何か関係アルカナ?
和ヶ原先生は艦これなんかの下らないツイートしてる暇があるなら
うどんさんのフラグの件についての説明なり釈明なりしれ
>>644 芦屋の、あれはエンテ・イスラには魔力が満ちているから何もしなけらば悪魔は本来の姿に戻るって描写だろうか
魔王が人間の姿のままだったのは単純に東大陸を移動するのに悪魔の姿だと都合が悪いからだと思っていたのに
まさか本人も自分の異常に気が付いてないとか想像してなかったぜ
648 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 22:28:44.08 ID:NHmpeiU2
>>639 普段TV見ない奴がどないせいと・・・。
とりあえず早く恵美リアは真央と結ばれるべき。
>>645 真奥に死亡フラグの説明させてまで前振りしてんのに、
そんな美味しいネタを作品内以外で無駄に消化する訳無いだろ
きちんと10巻で真奥に、危ない所だったぜこれからはフラグに注意しろよ、って教育受けるうどんさんが見れるさ
>>649 さすがに浅田さんとくっつくのは無理かな
652 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 22:37:59.00 ID:NHmpeiU2
>>647 つまり鈴乃の当初の計画からしておかしいんだよね
魔王が向こう行って自動的に元の姿に戻るのを完全に失念してる
>>640 くっつくとして恵美は結局のとこ赦すかな。赦しちゃうと軽薄だなと。
・神と対峙してでも罪を赦す鈴乃
・部外者で無条件に受容する千恵
・命果てるまで糾弾し愛する恵美
みたいな対比だと重厚だよな、とか思う。
どこまでも忠義を尽くす芦屋
ちーちゃんに対しては、どういう状態になったら結論出すつもりなのやら。
まおさんに寸止め生ごろしにされるちーちゃんハァハァ
657 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 23:01:53.33 ID:AMYY1al6
赤い大地の色の名前って何
北海道
赤い恋人か
660 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/18(日) 23:15:40.28 ID:AMYY1al6
エミリアの母ちゃん口調男っぽすぎやしませんかね
>>660 ほっとけバーカ、あっかんべー
…って言えって言ってます
あの程度で男らしいとか言われても正直反応に困る
ノルドはライラのどこに惚れたんだ…
>>663 おっぱい
男らしい口調とは思わないが、砕けた話し方だなとは思った
>>632 京王沿線はFC東京に染まった
ヴェルが過去の栄光で大したファンサービスしない一方で
FC東京は沿線の地域の夏祭りに選手貸し出して子供サッカー教室とか
地道な営業してたから
10巻はよ
>>664 アラス・ラムスが間違えるくらいだから、ライラも恵美サイズじゃないか?
とにかく、ノルドとライラは何がどうなってそうなったのか凄く気になる
>>654 うどんさんの神に対する認識って結構変わってきたと思うんだよね。
ガブリエルなんかの天使や彼らの作った神がいかがわしいってのもあるし、梨香との会話やイェソド絡みでもっと上位の懐深い存在だとみるようになったし。
そんな先進的な聖職者のうどんさんが、そんな神が赦さなくても私は赦すよって言ったのはとても面白いね。
魔王もアホだな勇者にベロチューすれば落とせるのに
>>669 ベロチューじゃ落ねぇな。舌噛まれて引っぱたかれて逃亡されるなwww
>>667 ライラは巨乳であって欲しい
恵美が何故、母に似なかったのかって嘆くのが見たいんだ
恵美ほど露骨なツンギレじゃないけど真奥も恵美とそういう関係になるとか
冗談じゃないと思っているツン部分はかなり深いし・・・
真奥→恵美であってほしいな。魔王の深層意識は恵美にベロベロって感じで。
早く深層意識に気付いてください魔王さま
>>667 ままのにおいがするよ と、匂いで判断してたから外見は似て無くても問題ないかもしれん
てか、子供が生まれる時第一子が女の子の場合父親の遺伝子を多く継ぐそうだ
なのでライラ巨乳説はないとも言い切れない
ちーちゃん一人すら持て余してるのにここで恵美に手を出す余裕は無かろう
まぁメンタルが豆腐でも、凍った豆腐の角は殺傷力があるからなw
エミリアのグドグドの悪足掻きと、エンテに戻って変身しない事に
気付かない程の脳天気魔王の活躍に期待してる。
エミは色々能力高すぎて好きくないが、健気だけど色々抜けてる魔王は
可愛げがある。何億人殺してても可愛いもんは可愛いw
うどんさんは何となく4巻あたりから真奥に気があるフラグあったね。
結構うどんさんは芦屋と良いコンビになりそうだなーと思ったけど芦屋には梨花ちゃんがおったな
何気2巻以降いつもちーちゃんの動向に注目してる漆原とか、漆原相手には唯一Sなちーちゃんも最近気になってる
うどんさんは初登場時からお姫様抱っこだし、2巻ラストはあーんだし、
恵美と一緒で魔王の天然タラシ発言に一緒にアタフタするし、フラグはいっぱいあった。
でも、うどん→魔王は見たくなかった(´Д`;) 9巻それでガッカシでした。
うどん→魔王成分よりも、うどんさんの母性というか優しさにつつまれ感が大きかったので
あまり気にならなかった。
やさしいうどんさんかわいいようどんさん。やさかわうどんさん。
恋愛を出してくると、他の要素がハーレムに押し流されるよね
住み分けできない
赦すよ、も真奧に惚れた恋愛表現だ
赦すよまで恋愛表現と見てしまうのはちょっと毒されすぎじゃないかなぁ。
エミリアが鉄板の話でよくそこまで妄想できるな変態ばっかかよw
>>668 うどんさんは、ユダヤ教から分離したキリスト教並みに外れつつあると思う。
神に対する考えを今、教会でぶちまけたら、自分が異端審問にかけられるんじゃ。
>>681 鈴乃自身が告解の場で恋愛を理由に出してきたんだよ
聖職者として、というのもあるにはあるんだろうけど…
アシエスというスキンシップ大好き爆弾も加わったし、帰ってからは恋愛描写が多くなるだろう
真奧に対して、鈴乃も顔を真っ赤にしたり嫉妬したりふとした事でドキドキしたり
そんな恋愛描写に全て押し流されていくよ
>>682 ほんっとーにエミリアが鉄板だと信じてる?
願望じゃなくて?
例えば、もしエミリアとくっつかなかったらパンツ一丁土下座写真うpするって言えるくらい?
やーここまで真奥とエミリアで掘り下げあったらもう鉄板としか思えなくね??
今回も恵美の夢とか、エミリアのメンタルをあそこまで気にかけて断固悪者でいいって思ってる真奥ですぜ?
本人がどこまで聖職者としての立場と、個人的な感情とを区別できてるかはわからんけど
まあ「赦すよ」は聖職者としての発言だ、ということにしておこうw
エミリアとくっつかない可能性もあるが
その場合は誰ともくっつかないENDだろう
>>683 間違いなく異端者だろうなぁ。
思想的にも聖典を否定することになるし、現実的にもオルバが暗躍してることや自分が魔王と行動を共にしてることに触れざるを得ないし。
>>682 うどんさんが優しく可愛すぎるのがいけない。
>>687 告解とはまた別の場面で鈴乃が自身の恋愛感情について語るならともかく
告解の理由として出してるから「赦すよ」にもかなり恋愛が混じってると思っちゃうんだよね
ところで木崎さんにジェラるアマネさんかわいかったー「負けない」
木崎さんとアマネさんもっと絡んでくれないかなあ。
>>686 夢はともかく、気にかけて悪者でいい云々をそこに結びつける気にはならないな。
スタート時点で離れすぎてたし、ようやく仲間という段階じゃないかなと思う。
>>688 んー、まぁ正直ちーちゃんとというのもあまり想像できないしな。
十把一絡げのラノベなら恵美とくっつけてしまえば楽なんだろうけど、
誰ともくっつかないENDが濃厚かも。
最後、真奧は、宇宙崩壊を防ぐために身をささげるんじゃないかな
願望じゃなくてー?
てか「赦す」には恋愛も含めての全てのうどんさの気持ちで語ってるんでしょ。
今まで見てきた真奥に対する仲間意識と信頼と憧れとかもろもろさ!
その全てでうどんさん自身が「赦す」つってるんやで。だからこそ「赦される」んやで。
だから恋愛入ってるとかそうじゃないとかはほんっと野暮ってやつだと思うぞ
赦すよは良くても、その後が良くなかった。
「恐らく私は…」って何を言おうとしたんだ?!鈴乃!!
魔王が法衣の鈴乃にデレたのも残念でした(´Д`;)
今まで草食系を通してきたのに、そこで見惚れるなんてダメだろう?!
法衣を脱ぐ時
>>692 あそこで口早に話す真奥とか描写あったしだな。言った早々にテントに逃げ込むしだな。
結局、真奥は弱った恵美がみたくないんだと思うなーなんとも思って無い子だったらそこまでイヤなことみたいに話さないと思うしw
いつものエミリアでいてほしいって願望があると見てるんだよね、自分は。
ベルもそこんとこわかってしまって自分の体抱きしめたりして複雑だったんじゃないかと。
魔王が鈴乃の法衣を褒めたのは、ライラがそんな感じの格好してたからだったり
好きな人の事はよく知りたいし、受け入れたいものだろう
鈴乃がそれを告解って形にしたのは聖職者ゆえなんだろうけども
ちーちゃんは全面的に受け入れてて
恵美は受け入れたいんだけど、受け入れると今までの勇者としての自分が崩れそうで
だから知るのが嫌だ怖いっていう葛藤で
三者三様の恋愛の形なんだろうな
勇者とか聖職者って立場を壊し、女として真奧に向かい合うって話になってる
ちーちゃんは最初から女としてだけど、どんどん突き抜ける方向に行ってる
ちーちゃんは今でも真奥に恋してるんだろうけども、今では真奥というより仲間みんなを護りたいよりになってきているような
多分なんとなく真奥が恵美のとこいっても「そーですか。なんとなくわかってました」みたいなことになって、一番喜んでくれそう。
>>701 もし恵美が真奥を好きになって、それでも立場とかで迷ってたら背中を押しそうな感じだな。
>>701 同意!
ちーちゃんが何故か恵美と真奥をくっつけようとしているふうにしか見えない不思議。
わざわざ皆忘れかけてたような誕生日プレゼントネタを引っ張ってくるなんて、ちーちゃんは一体何を考えているのだろう。
>>701 いや、真奧と恵美の間接キスで異様な反応してみんなをビビらせたりしてるし
それとこれとは別だと思う
そこまで朗らかにはできないだろう
ちーちゃんの恵美とかへの寛容ぶりは振られた時に
「想いが通じなくても他の人の幸せのために潔く身を引けるいい女だろ?」演出のための伏線に見えてどうもな
>>704 それもそうかw
まあはっきりしないうちは、これはこれ、それはそれでジェラりまくるんだろうけど、一個すっきりしたらパタンとふっきれそうな雰囲気ではあるようなw
ちーちゃん強いよね…一番みんなと接点が地球側にしかなくて、とにかくみんなでの「日常」を一番護りたいって思ってるし、さびしいって思ってるのはちーちゃんだと思うので、
とにかくプロポーズ受けるにせよ振るにせよ、ちゃんときっちりけじめはつけてほしいもんだな真奥さんには
>>695 わかる。
相手や自分の立場と考えがあってのあの言葉だし。
>>696 真奥が褒めたと言っても、いつもどおり事実として似合うと言っただけで、それ以上の感情はないんじゃない?
安くていいとか普通に言い混ぜるあたり盲目的に褒めてもいないし。
>>701 それは誰かに振られちゃったって泣きつくまで書くのがワンセットだから
現状だとちょっと難しいかな
いまんとこそれが出来そうなキャラはアマネさんくらいかな
>>701 まあ、ちーちゃんやうどんさんが恵美に腹パンなんて事は
この作品に限ってはまずありえないだろうからな
できれば誰ともくっつかずに終わるENDを個人的には所望ですが
>>709 そんなの心臓えぐり出しても何の意味も無い相手だって分かっててやる意味が無いしなw
711 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 02:26:09.23 ID:g1SskaZv
魔王さま悪魔型ってそういえば股間まで毛むくじゃらじゃなかった?
なんかアニメ版股間の辺りくらいまで人型だった気が
鬼の形相で腹パンするも、ビクともしなくて
ちょっと困った表情でごめんね千穂ちゃんって言われて完全敗北しそう
713 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 02:32:53.08 ID:g1SskaZv
よく同時期に放送されてたアザゼルさんとのコラ画像が出回らなかったもんだ
悪魔型ほとんど同じだというのに
魔王は王様だし、しかも「魔」王だしハーレム作っても何の問題も無い
むしろハーレム作って後継者作るのが義務
地位財力ともに問題なく、戦闘力統治能力含め実力は世界でトップクラスで人格も円満
よくある何のとりえも無い高校生がハーレム作る話とはぜんぜん違うのに
魔王が誰とくっつくとかでいがみあわんでもいいだろ…
>>335 アニメではサムゲタンになってしまうんですね
716 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 03:16:11.49 ID:Myoga0HZ
※
魔界って一応水道作ってあるというか水あるらしいが悪魔は食事はしないが
水を飲むのか?それとも武器造る時とかの工業用とか生活用水用か?
私、きになります!
>>716 殆どの悪魔が食事必要としないが一部の種族は
水道の記述のとこで潅漑の記述もあるから農業もして食事をとる
718 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 04:10:11.63 ID:Myoga0HZ
一部とは確かにあるなそうでない奴が喰うのは単に道楽らしいが
植物もない分けじゃないんだよな ただ現状でもし魔力に頼らず先祖返りして
食事を取れるようになっても魔界の現状じゃとても喰ってけないのは想像つく
719 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 04:28:35.81 ID:K/oWZP7P
魔王 魔界においての実力者の称号。
真奥曰く「地球でいう会社を旗揚げする社長」で、
昔は「魔王を名乗る魔族が溢れていたほど」
腕に自身があれば、誰でも勝手に名乗っていたらしい
↑
アルシエルも元は豪族の長というか軍閥の指導者だから
名乗ってた時期もあったのかな
720 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 04:34:05.61 ID:K/oWZP7P
魔界統一した魔王が大魔王を名乗らないのは
単に名前があやかってるとはいえ同じサタンだからか?とこれまた想像
王の中の王の概念で言えば中華皇帝とか
諸王(シャー)の中の王を意味するシャーハンシャー(大王もしくは皇帝)とか
パーディシャー(皇帝の意ペルシア語だが主にオスマン皇帝)っての
9巻ざっと読んだけど、告解のシーン良かったな、イラストの鈴乃はちょっとでかくね?とか思ったけどw
今度は逆に鈴乃の審問官時代の出来事を魔王に告解してるシーンを見てみたいと思ったよ。
>>714 誰もハーレム自体がどうこうとは言ってない
問題はそっちに主題が流されて本筋の物語がgdgdになるようなのが最悪って事。
某ラノベも家族愛が主体だと思われていたのが
何故か○○ルートがどうこうって話に本筋がシフトしていって泥沼になった
723 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 04:44:51.16 ID:OTJqIu8n
魔王城の3馬鹿トリオって全員カナヅチなのよね
魔界に水があろうが3人とも空飛べるから泳ごうとした事ないんだろうな
724 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 04:49:50.35 ID:OTJqIu8n
ふと気になって調べたんだがライラって天使は
本作品オリジナルと言う訳でなく一応存在すんのな。知らなかった
725 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 04:51:58.86 ID:OTJqIu8n
欧州圏とか人名の由来が聖者だったり天使だったりするからか
ライラ
ユダヤ教やキリスト教に伝わる、受胎を司る天使。
魂の助産婦とされる。この世に生まれる前の幼児の魂を
母親の胎内へ導く役目を持ち、幼児の魂にその人生の将来
のことを教えるが、この世へ誕生する瞬間にそれを忘れさせる。
うおうエミリアを産むべくして産んだか
726 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 05:29:53.13 ID:E9F0b5F+
ノルドのパパさん ライラのママさんと××する時、
天使とやるという背徳感で燃え上がったりしたんだろうか・・・。
下衆な話題のついでに
鈴乃ってなんか土下座したらやらせてくれそうなタイプに見えない?
キリスト教に例えるなら天使達はキリストが生まれるのを妨害した感じなのかね?
728 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 05:42:13.75 ID:E9F0b5F+
それ預言者ちゃう?唯一神ならヤハウェの間違い
>>725 生まれるときアラス・ラムスは忘れていないし
エミリアは産んでいない
キリストは一般的なキリスト教の教義では単なる預言者じゃなくて神自身だろ
>>729 「ライラがエミリアの母親」だってことはガブさんも保証してたじゃん。
ガブリエルは聖母マリアに受胎告知した天使なんだからそこは嘘つかないだろう、キリスト教まんまならだけど。
>>665 そういえば笹幡の辺りは渋谷区だけどFC東京の領地だな。幡ヶ谷の商店街を選手が訪問したりもする。
http://i.imgur.com/qCltdD0.jpg 鬼の企画力を持つ川崎フロンターレなら絶対コラボるよなあ。サンレッドともコラボったし、つい先日同人誌販売イベントっぽいのもやってたし(試合イベントとして)。
100円で5分!あの憎き魔王に聖法気を叩き込み放題!→みんなの喜びで聖法気がドバドバ
大勢から同時に、魔王さまへ大量の聖法気が叩き込まれる→魔力がドバドバ
以下無限ループ
これでエネルギー問題は解決だと思う
>>712 下手したら腹パンした腕の方が折れそう
某キャラみたく包丁を持ち出しても通用しないだろうし…
>>714 恵美ちーちゃん鈴乃全員で腹ボテENDになってしまうん…?
そこまでやったら伝説になりそうだな
>>736 魔王さま、日本の法律やルールを守りたい人みたいだし、
うどんさんだけ腹ボテで他の二人はまだだったりして。
勇&千「「なんで鈴乃だけ……」」
魔「おまえら未成年だし」
鈴「すまんな二人とも……あ、動いた……」
みたいな感じ希望
芦「お世継候補の靴下と手袋を編まねば……はっ、靴下は人間の足?それとも蹄か?」
ニ「生まれてから編めばいーじゃん」
>>736 この小説、ファンタジー要素外すと、社会常識を守る現代若者群像の小説になってるから
ありえないと思う。
ファンタジー外すとリアリズムの社会派だぜ?実は。
>>726 >鈴乃ってなんか土下座したらやらせてくれそうなタイプに見えない?
そ、そ、それ以上、鈴乃さんを侮辱したら僕は君を許さない! (`;ω;´)
ハーレムだけはあって欲しくないがなぁ
ハーレムってのはどうしても女性を所有物として見るもんだから、そこに対等さも誠意もない
真奧さんのキャラじゃないと思うんだが…
特にちーちゃんに対しては、親御さんに誠意をみせなければとまで言ってんだからなおさらだ
恵美→殺す一歩手前までいった「敵」だし、好きになるなんてありえない!
鈴乃→異性を好きになってはいけない聖職者なのだから、たぶん好きなのだろうけど深く考えるのはよそう。
千穂→すっごく好きだけど、自分は所詮親の庇護下にいる女子高生だし…
ハーレムになりようがないとしか。
でも葛藤はたっぷりありそうなのでそれは実に楽しみなのです(ゲス顔)。
>>741 別に一夫多妻制が女性を所有物として見てるもんとは思わんがなあ
日本の法制度でハーレムをする事が、正妻の権利の高さと、それを女性が得られない事から対等さも誠意も無い行為だっての自体は同意だが
そういう部分はそもそも偽造戸籍なんで成り立ってない
一夫多妻制度自体は、女性が余ってるか男性の貧富の差が激しい社会で、女性が貧しい最底辺で子供も育てられない層が過半数ってな社会になるのを防ぐ制度だし
シングルマザーで子育てして行けるくらい女性の労働賃金を上げて平等にしろって意味じゃ不平等な社会だからそういう話になってるってのは有るが、
誠意が有るからこそ一夫多妻制度になってるんだし、金銭的な対等だけが対等か?って話だと日本は先進国じゃ一番対等じゃない男女不平等社会になっちゃうぞ
まあそういう金銭面の不平等社会風に扱われて他国から非難はされてるが
別に魔王の立場を考えれば一夫多妻もおかしいことではない
けど魔王のキャラには合わないな
>>743 誠意ってのは相手に納得してもらう事だと思うのよ
当人同士ならそらちーちゃんは受け入れかねないが、親御さんはどうなのって話だ
真奧さんも自分で言った事だしそこら辺を蔑ろにはしないと思う。思いたい。
真奥が王として、魔界の立て直しと安定した社会基盤の構築を目標としてるから、
自身の恋愛や結婚の優先度はかなり低いんだと思ってる。
そもそも悪魔としてはまだまだ若いんだから、恋愛だの嫁取りだのは魔界が落ち着いて
逼迫した状況にない時にゆっくりやればいいや、って周囲も思ってるんじゃなかろうかと。
ていうか何度も言われてるがあの淡泊さからして発情期来てないか今は発情期じゃないか、なんじゃなかろうかw
>>745 真奥としてはちーちゃんを悪魔大元帥にしてしまった時点で詰んでるだろ
俺の補佐官とまで言っちゃったんだし
人間に毒されて人質を取るような悪魔が出て来て下剋上を企てたら、
ちーちゃんの記憶を封じようが何時狙われるか分からん
それこそ今までの一度下に付いた奴は見捨てないって主義を反故すんのか?って話になる
恵美も悪魔大元帥にしたのに助けに行くのを渋ってたのは、真奥としても本当に部下扱いすんのはどうかなあ?って葛藤が有ったと思いたい部分
対等で居たかったんじゃないかねえ?ってな
まあ、だからちーちゃんはそれをみんな悪魔大元帥で同じって意識にさせるために助けるのを主張してたんだろうって深読みもできる
親御さんに対して誠意ある対応しなきゃなーって鈴乃の前で言って、鈴乃がびっくりしてたけど、別に鈴乃を驚かせるのが目的でそう言ったわけでもあるまいし、蔑ろにする気はハナからないだろ。
しかしこんな優しくて誠実な性格で国のトップなんて務まるのか?という別の疑問はわいてくるが。
あと、遊園地で見せた、部下が殺されてる可能性に対する超ドライな態度はなんだったんだろう(王様としてはちょうどいいくらいだと思うけど)。
>>747 発情期が来てないか、異種族に発情できるのかってとこだよな
>>749 それがあったなぁ
いつか佐々木夫妻にも向こう側の事話さなきゃならんのだろうな
>>750 勇者の前で魔王ぶりたかったんじゃない?w
なんだ、いかに義務を果たすかの話をしてんのか
>>750 エンテ・イスラ侵攻は魔界の口減らしを兼ねてたから魔王軍も決死隊のつもりだったんじゃね
そもそも、魔王は300歳といってもメンタリティはそうとう若者で、
勢いで行動しちまってる点が多々あるからなぁ…
魔王のメンタリティは小学生のガキ大将レベルだと思ってる
しかし頭脳明晰で悪意に敏感なので、能力は政治家並
そういうアンバランスなところが面白い
ファンタジー要素を完全に除いた感覚としては全国統一した高校総番が
社会に出て苦労してる感じかな
恵美はスケバン刑事かw
その例えだと人間が完全優位にあるみたいで違和感がある
悪魔初の偉業を達成した王を坊主だとするのも違う気が・・・
人間基準では世間知らずなんだろうけども
>>750 恵美の前だし真奥は自分の内面を見せることに対してかなり嘘つき。
だから九巻で鈴乃に話したことは大きい。
真奧の能力が政治家並みとは思わないな
悪魔がアホかつ良い子揃いなのであれでも王として上手くいってるって印象
魔王を良い人にしすぎた弊害だね
世界征服への意欲をバイトに向けた結果、好青年ぽくなったってのでも良かった気がする
昔から全方位に対して好青年だったって事にするから苦しくなる
昔からいい人だったって展開を望んでいたんで私は嬉しいです
古代ローマの政治家(カエサル以前)も、今じゃ考えられないくらいお人よしだったらしいけどね
もちろん抵抗勢力を皆殺し&奴隷にはしてたけど、考え方は大分シンプルだった
つまり一般的な価値観で「法を順守する良い人」でも務まっていた
世の中が複雑になればなるほど、「良い人」じゃやっていけなくなるけど
魔界の民がした事をイギリスに置き換えれば簡単に分かるんじゃない?
>>759 人間がじゃなく地球人がだろう
エンテ・イスラの最大勢力な教会の粛清組織の幹部ですらB級悪役な低レベルだし
地球の神話時代以前な神が生まれる前のままなのがエンテ・イスラだから、中世時代っぽい社会な部分も有るが基本原始時代だし
>>762 それって魔王っていう設定にする意味あるのかね?
魔王とは名ばかりで、制御しきれてないならともかく、その理想論的なやり方に
みんな不満なく王に従い続けてるって事は悪魔達みんないい人なんだろう
そうなると名称が悪魔や魔王ってだけで、実質こいつらが天使なんじゃね?って話になってくる
天使は悪いところしかない、人間も悪い面が強調されてるから
ハーレムっても恵美がヒロインとしては鉄板なのは間違いないしな・・今更感
単純に魔王が強かったから不満もあまり出なかったんじゃないかな
実際恵美がいなければ人間を支配できただろうし
>>768 だとしたら、人間化した魔王に対する態度ももっと違ったと思うんだよ
>>766 楽しく読んでるんで設定の意味とかメタな視点はどうでもいいのよ
>>742 葛藤好きな作者だしたっぷり楽しめそうですな。
特に豆腐メンタルなヒロイン様の葛藤はこれでもかってくらいに描写しそう。
>>766 真奥が「魔界は弱肉強食だった」と言ってる。文字通り野獣DQN世界だったんじゃね?
良い人というより、まだ朝廷内で陰謀巡らす程度の文化レベルにすら達してないのでは。
悪魔連中はいい人なんじゃなくて基本的に悪どいことを考えられる程の頭がないだけだぞ
あと魔界の連中が崇拝しっぱなしなのはおかしくないよ
常識、理性、考え方、社会性、親愛、技術のほとんど全てが魔王によってもたらされた物だから魔界=魔王というレベルになっちゃってる
生き残った魔族達の態度を見れば一目瞭然で、
逆らおうという気にならないほど魔王の力が強大なんだろ?
マレブランケ連中みんなブルってるやんw
775 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 12:49:45.95 ID:E9F0b5F+
合議制のおかげでやっていけてるんだろう
サブのアルシエルやカミーオは真面目モードじゃ優秀だし
そもそも魔界の文明レベルはどうなのさ
777 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 12:51:18.79 ID:E9F0b5F+
あれちゃう?内向きには魔界版ユーゴのティトーみたいなもんだろ魔王さま
778 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 12:54:01.37 ID:E9F0b5F+
魔王軍も元々は連合に近く
合議制で自分のワンマン状態を回避
火種になりそうな民族主義=部族主義は抑える
魔物サイドの描写がないからなぁ
魔界訪問する展開あるのかねぇ
>>742 ちーちゃんは、真奥ではなく魔王に頼られる様になろうとするほど剛胆だぞ。
そういう悩み方はしないと思う。
781 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 13:00:57.08 ID:E9F0b5F+
>>779 大気に魔力が満ちているため普通の人間には入ることすら不可能
(良くて昏倒、悪ければ死、ないし発狂してしまう)
一応首都があって(サタナスアルク)水道が敷かれてる
782 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 13:02:44.16 ID:E9F0b5F+
ガブリエルとの騒動で
ヴィラ・ローザ笹塚って何日で元に戻ってたんだっけ?4日?
大黒屋と同じで存在するが存在しない場所なのだろうか
アニメを見直していて、意外と回収されてない伏線として、大家のミキティが何者かってのがあるね。
ソナーだのイディアリンクだのと言っておいて、その後フォローなし。
>>782 訪問販売員が来れるくらいなんだから、実在してる場所かと
10巻では
ついにダークサイドへ落ちて魔剣あらすらむすを振るう
新魔王エミリアを
異世界から来た聖剣の勇者貞夫とその仲間(四郎、鈴乃、千穂、ヒロシ)
が打ち倒すという話に大転換
>>772 動物と変わらないような原始人だって、自分の利益のために裏切って下克上したり
そのコミュニティから出ていったりはするだろう
複雑な陰謀は難しくてもさ
魔王軍が負けて死者出まくりでエンテイスラを追い出され、魔界で魔王の残したシステムを使い続ければ魔力不足で死ぬ
そんな状況でよく大多数の悪魔が忠誠心保ってられるなってな
真奧が経済のシステムを使って人間から魔力を買おうとしてるんじゃないかとか
みんなで人間化するラストじゃないかとか予想が語られる度に
悪魔達がそれで納得するのかって疑問も語られるけど
あっさり受け入れて流石は魔王さまって言うと思うよあいつら
>>774 人間化して今は脆弱な力しかない真奧に対しても忠誠心保ってるじゃん
真奧もいつでも魔王化できるわけじゃないから、やろうと思えば奇襲で殺せるよ?
マレブレンケは魔王さまのお力になりたいと独断で暴走しかけてたから
魔王化して説得したってだけで元から忠誠心たっぷり
魔界にゃ悪い子しかいねーんだよって魔王さまが
そう言ってる魔王さまが一番いい子だったりする
訪問詐欺を見て、あんな事できる神経が信じられない
悪魔よりも悪魔らしいとか言っちゃうんだし、悪魔は良い子揃いだよ
気に入らない事があると我慢ができずに駄々っ子みたいに暴れちゃうとかは
悪というより子供だからだ
悪魔は純粋な子供みたいな奴らで、魔王が衣食住と教育を与えたら
人間よりも天使よりもずっと良い子になれるのが悪魔
教育も衣食住も足りてても、私利私欲で悪をなすのが人間や天使
>>776 6巻の水道談義の際の魔王の主観では日本>>>魔界>エンテ・イスラ
悪魔は自分より上位の悪魔には決して逆らえないという説明があったと思う
格上に逆らえないのは天使でそ
悪魔が格上に逆らえないんなら最底辺から魔王さまどうやって成り上がったんだよ、とか
一兵卒として経歴始まったアルシエルはどうやって族長になったんだ、とか
1巻に「基本的に悪魔は上位階級の者に逆らえない」という一文があるよ
魔王が統一する前の魔界は階級制度そのものが崩壊してたんじゃね?
>>792 1巻で魔王さまが漆原をボコる時にその説明があったはず
ただもうその設定は無かった事になってるとは思う
天使と言えば新刊のサリエルの最後の台詞は痺れるな
知将の芦屋ですらアレなんだから、陰謀系はダメダメっぽいよな。
エンテ・イスラを原チャリで密かに侵攻する魔王とは新しいな
芦屋や恵美はモデルになった奴が居るって作者が言ってたが他のキャラにもそうゆうのが居たりするのだろうか
>>728 キリスト教の歴史では旧約聖書の神=ヤハウェを
キリストの説いた神とは別の偽物の神だとする説が結構根強かったんだぜ
まあその手の教義のほとんどは異端として弾圧されたんだけどな
801 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 16:00:05.65 ID:lDzEfA4d
漆原のモデルはいないと思う。
あそこまで達観したニートはかなり珍しい。
あと、梨香のモデルとしては、作者の劇団時代の友人が神戸出身で、
地震についてぼやいてたのを参考にしたということをインタビューかなんかで語ってたな。
サタンは本人から了解を取ったらしい
つまりエミリアがアルシエルを倒し魔王をやっつけると自動的に魔王に昇格?
え゛!?貞夫にもモデルになった実在の人物がいたの?
漆原はニートっていうより御隠居だからな<達観
漆原はサマーウォーズのカズマっぽい気もする
中身違う
カズマはあんなにニートやない
自分は魔探偵ロキのヘイムダルっぽく感じたな
あっちはニートじゃないけど
>>806 顔の感じは確かに似てるけど、色が白いし
片目を隠して短パンで素足で人外というなら、鬼太郎だろw
>>791 上位の相手に対してというよりも、自分よりも強い相手に対して絶対服従なんじゃね?
「魔界では力がすべてだ」みたいな説明があったと思う
そんな魔界だからこそ、知力で一族をまとめ上げたカミーオやアルシエルの異端さが際立つんでしょ
811 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 19:53:34.46 ID:I0Df1DQg
812 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 19:55:49.53 ID:I0Df1DQg
魔王城って結局
エンテイスラ最大の都市を前線総司令部
兼居城として造り替えたから出来たのであって
魔界の首都サタナクルスには存在しないんだよね
813 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 19:59:52.97 ID:I0Df1DQg
>>805 御隠居というか天界の世捨て人というか
ニートいう名の隠者さんかと
アニメ見て原作も見ようと思ってるんだけど
アニメの内容は原作的には何巻ぐらいまでの話なん?
おおむね2巻、細部は違ってる部分もあり
816 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 20:26:45.39 ID:kevqhtkp
今から原作集めるの大変じゃないの?
自分も放送終了後に品薄だから本屋に取り寄せ頼んで2週間くらい掛かった
もぉー!何なんだよ!こないだから何なんだよ!僕が何したっていうんだよ!
818 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 20:29:15.84 ID:kevqhtkp
補足にコミックス版持っておくのもあり
電子書籍という手もあるで〜w
>>815 サンクス
アニメ見たら原作、原作見たらアニメの方はあんま楽しめないクチだが(内容概ね分かってると面白くない)
三巻以降なら未見で楽しめるな
>>816 アマゾンの中古で揃えるわ
ギリギリ定価以下だし
しかしこの品薄っぷりは販売の機会損失を出しまくってんじゃないのかね
出版側の事情とかしらんけどさ
しかし電子書籍では追っかける際、地獄の配信お預け状態に耐えるという展開が待っている
入れ込みそうなら今頑張って紙の方を集めた方がいいというアドバイス
822 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 20:38:20.35 ID:kevqhtkp
>>786 ファーファルレロはちょっとそういうの臭わせたぞ
新生魔王軍の連中っていわゆる青年将校と言うか
日本で言う所の戦前の皇道派に近いと思ってる
青年将校の集まりはセルビア王国の黒の手とか
強硬派、過激派化しやすいし
>>820 尼とか見ても確かに品薄だなぁ
うちの近くの書店は全巻平積みでたっぷり在庫有るけど
この地域格差みたいなのはどこから来るのやら
824 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 20:42:07.56 ID:kevqhtkp
ライトノベルって本屋で買うのに抵抗ある人いるだろう
というか自分もそっちだったり。
あのコーナーはピンク色多くて行きづらい
勇気を振り絞って行くと2巻と6巻しか残ってなくてね・・・。
書店でもこれの残った巻下さいで通した
う、5巻以降は中古でも最安で定価以上か…
ないって言ってる人は東京なんだろうか 俺のとこはどの本屋も揃ってるけど
827 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 20:48:42.04 ID:kevqhtkp
アニメって本当に触りの部分しかやってなかったんだなぁ
ってのが放送終了後に読んだ時に思った感想
アニメだけじゃ魔王と勇者失踪後の
エンテ・イスラの政治状況とかいまいちピンと来なかった
あと以外とエミリアって読者目線に近いな 魔王って結局何なのさみたいな
どうもそうっぽいね
前に欲しいけど売ってないってこのスレで言ってた人も東京だったっぽいし
少なくとも静岡は在庫潤沢だ(売れ行きもそこそこ良いらしいので、今も無事かは知らんが)
魔王さんは良い人です、魔王さんの侵略は良い侵略です
何百万人も罪のない人間が魔王によって殺されました
7巻124P
「一度自分の傘下に入ったからには、必ず生き延びられるように世話をする、
という心構えは、魔界で旗揚げした当初から心に誓っていたことだ」
うん。各地で元帥、魔族が殺されてるなか・・・「研究してた」
勇者に敗北して逃亡。各地で魔族が殺されるなか家族ごっこやホルモンうめー・・・
830 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 20:52:28.56 ID:kevqhtkp
>>827 自分の所はとある
京アニの代表的な傍若無人ヒロイン作品の舞台 になった所の地元
近くで3件くらい回ったけど揃ってる所は0だった
割と前半の巻に偏りがち6巻以降はどこ探してもない
そもそも近所に本屋自体が殆ど無いわ
大抵は数年前に全て潰れた
うちは地方都市(とはいっても政令指定都市)だが、大規模な本屋があるので助かってるな
ツタヤオンラインの販売書籍在庫検索って、どのくらいアテになるかしらんが、
渋谷駅前のツタヤだと、1〜9の全巻在庫有りになってるな
次巻で無事人質全員奪還できた後は一旦日本に帰って
芦屋も真奥の力に頼らずともいざとなったらヒロインを守れる存在になってるはずだよね
でないと梨香が新たな事情共有者になった意味ないし
田舎の畑を押さえられてる限り
恵美を救出することは不可能なわけだが、どうすればいいのかな?
新生魔王軍が恵美の村を再占領するくらいしか、解決策を思い付けない
まぁ真奥がなんとかするんだろう、そうじゃないと王様が姫を助ける話にならんし
魔王が村を完全に焼き払えばいいのよ
>>835 ノルドが居るんだから、ノルドにそんな麦畑なんてどうでも良いんだって言わせれば恵美は落ちる
つーか、強引にかっさらえば恵美は堕ちるだろ。オンナ的な意味で。
…まあ、仏教も排斥して国内で茶が殆ど採れなくて、それでも喫茶の習慣はあったとしよう。
その場合、いつ何処から持ち込まれたどの時代の喫茶の習慣がどのように変遷を経て
現代のステンレスのアレになったのかって「彼ら自身」説明できるのかね?
>>834 地球だとだんだん魔力が抜けてきちゃうんじゃないっけ
真奧は流れ出るのを止める事ができるけど芦屋は
>>835 ノルドと会えば、麦畑へのこだわりも薄れるんじゃないの
父との思い出より、目の前の父本人でしょ
恵美はそこまで弱くないと思う
誤爆すまん。
畑じゃなくて、種籾を奪えばなんとかなりそうな気がする
>>839 >つーか、強引にかっさらえば恵美は堕ちるだろ。オンナ的な意味で。
ちょうどいい。芦屋のついでに魔王を殺せ
以上で魔王終了
戦闘力:素のエミリア>全力の魔王ですよ
>>737 相手が未成年でも結婚して合意の上であれば
日本社会のルール・社会通念上セーフ!(それでも学生相手はまずいのでちーちゃんはアウトだが)
そして相手が成人でも結婚していなかったら社会の目は冷たい!
つまりうどんさんを孕ますなら、まず結婚せねば
アラス・ラムスが嫌がって殺せないんで、人類を裏切った扱いされちゃうんですな
話が崩壊してるんだよ
種籾や畑を取って、人を殺すようなエミリアだったか?
エミリアがオルバのいいなりになったせいで、無数の人間が死んでいる
魔族が再侵略
無数の罪のない市民が殺され逃げ惑い飢えて死ぬ
魔族の卑劣な侵略から市民を守るために正義に燃える兵士達が次々と死んでいく
種籾や畑を取って、人を殺すようなエミリアだったか?
アルバートも言ってやれよ
おまえがいいなりだと、エメラダが宗教裁判で拷問凌辱の果てに自白させれて火炙りだって
なんかまた千葉県規制されそうなんで欝だわ、ほんと死ねばいいのに
また暫く書き込めず悶々とする日々を送るのかと思うと怒りが有頂天
とりあえず書き込めるうちにうどんさんペロペロ
>>848 エミリアからすればまだ父親生きてるって確信してないからね
種もみと村だけがすがるものだった
あと悪魔に対してはまだ同情しきれてない
でも多分品種改良されてないエンテイスラの種もみで作る小麦から
作るパンはおいしくないんだろうな
>>847 >アラス・ラムスが嫌がって殺せないんで、人類を裏切った扱いされちゃうんですな
戦闘力:素のエミリア>全力の魔王ですよ
素手で魔王は殴り殺されて終了
>>850 >種もみと村だけがすがるものだった
だけどさ・・・
現実もう、エミリアの目の前で一杯エミリアのせいで死んでるんだぜ
悪党のオルバ一党が死ぬのではなく、
罪のない市民、市民を守るために正義を胸に勇者を信じて兵士達が次々死んでいる
もう取り返しがつかないじゃんか
種籾や畑を取って、人を殺すようなエミリアだったか?
>>853 エミリアはメンタル豆腐だって言われてるからね
動くに動けないんじゃない?
動いてるじゃん
オルバの言うとおりに
オルバの言うとおりに、エミリアは市民を兵士を裏切り殺してる
>>853 元々エミリアは正義とか平和とか人命のために魔王軍と戦ってたわけじゃないし
>>852 セフィラ化身聖剣エミリア>元々の聖剣エミリア>全力の魔王>聖剣無しエミリア
ですよ
聖剣を得るまでは魔王軍に勝てるようにはなれなかった
>>853 そうなんだけど、ああ見えてまだ17歳女の子ってことかと。
まだ自分の気持ちの割り切りができないんじゃないか?
エミリアがあからさまにオルバに逆らったら、報復は種籾だけで済むかな
場合によっては、エミリアが魔王軍四天王になったことをバラして、人類に対する反逆だーとやるかもしれないし
そうなったらエンテ・イスラにエミリアの居場所はなくなって、種籾どころじゃなくなるな
なんだ、いつものキチガイ荒らしか
確信を持てないとは言っても、ノルド生存情報は出てるし
アラス・ラムスのせいで一度はスローン村にはもう戻れない事も覚悟したわりには
やけにこだわるなとは思った
漆原の唐揚げ好きはアニメからの逆輸入?
それは成長途中の話だ。初陣のエミリアは何もできなかった
事実
魔王圧倒後のエミリア+聖剣≧エメ+アル+オル
魔王圧倒後のエミリア+聖剣>>魔王+芦屋
エメ+アル+オル>魔王+芦屋
魔王>芦屋
勝負になるエメ+アル+オルと圧倒された魔王+芦屋
推測
最低でも人類最強=魔族最強:エメ、アル、オル=芦屋
計算
エメ+アル+オル=100
魔王+芦屋=70以下
エメ=33
芦屋=33
魔王=70−芦屋33=37
天使ハーフのエミリア>人間のエメ
エミリアの力50+剣の力50=100としても
エミリア50>魔王37で圧倒
エメアルオルでそんなに強いんだったら
エミリアいなくても魔王軍に勝てるじゃん
>>859 >エミリアがあからさまにオルバに逆らったら、報復は種籾だけで済むかな
済むな
あの場でオルバを魔族の手先と言ってぶった切れば済む
だって、あの場にいるほとんど全ては何の裏面も知らない
魔族の卑劣な侵略から、市民を母国を守るために戦っている正義の戦士だぜ
勇者の旗のもとに集まった本当の正義の戦士だぜ
866 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/19(月) 22:41:03.05 ID:SiSiIkDl
>>859 >場合によっては、エミリアが魔王軍四天王になったことをバラして、人類に対する反逆だーとやるかもしれないし
それ、誰が信じるの?
どうやって証明するの?
第1次魔族侵略戦争を勇者が勝利に導いた!と教会自身が言い
現に第2次魔族侵略戦争も旗として最前線で戦っている勇者にw
やだ、なにこの長文
>>864 >エミリアいなくても魔王軍に勝てるじゃん
実際、第1次魔族侵略軍は、エミリア抜きで壊滅・または形勢不利で逃亡した
9巻でもマレの頭領はエミリア抜きで軍が壊滅するほどの損害を出すこともなく殺されている
とっととNGに限る
>>868 ぶった切れば良いじゃんw
いままでもエミリアが所属していた教会が信奉していた天使と戦ってきた
今のエミリアに誰が勝てると言うのだ
>>863 おいおい、素のエミリアはどこに行った?
アラス・ラムスと聖剣が融合したエミリアがやたらと強いんであって、
素のエミリアが強くなった訳じゃないだろ
>>864 >エメアルオルでそんなに強いんだったら
下は小説の公式だよ
>魔王圧倒後のエミリア+聖剣≧エメ+アル+オル
聖剣なしエミリア>魔王も公式と言える
長文な上に「最強」とかくっさい単語使ってる時点で即NG
オルバ殺しておけばこんなことには・・・
>>872 >アラス・ラムスと聖剣が融合したエミリアがやたらと強いんであって
おいおい
魔王圧倒後のエミリア+聖剣>>魔王+芦屋
はアラス抜きだぞ
でもって、アラス+聖剣のエミリア≧エメ+アル+オルなら
エメやアル、オルは1人で魔王に匹敵するぞw
まあ、触らぬ便所紙に祟りなしとも言うし
事実だから
聖剣エミリアと人類トリオがやや聖剣エミリア上
素手エミリア>>魔王じゃん
魔王が弱いとなんか困んのかww
>>876 魔王が全力を出せてた事は有りませんが
片方の角の分だけでも本人が自分で驚くくらい強さを取り戻してたが、
その程度の全力に及ばない魔王とですら、エミリアと比較された事は有りません
>エメやアル、オルは1人で魔王に匹敵するぞw
なんて妄想で論じられても困ります
この小説、間違いなく主人公は真奥だけど、それにしては意外なくらい真奥の独白(モノローグ)が少ないね
主人公は真奥よりむしろ恵美の視点から物語を追うことが多い
そうして引っ張ってきた展開が、9巻の告解を更に印象深いものにしているね
なんでひと目で分かる基地外に触れちゃうんだろう…
また豆腐キチガイの腐汁が滴ってるな
>>880 ラノベって基本主人公の一人称形式がデフォだけども
HMは三人称形式だからな。この形式の場合主人公すら狂言回しの役ではなく
動かされるコマのひとつ。逆に言えば誰もが主人公になりえる群像劇の舞台装置
そういう意味では真奥は主人公であって主人公でない
このキチガイあいぽんから書いてたのか
通りでIDコロコロ簡単に変えられるわけだ
漆原が原作でも唐揚げ言い出して、原作者さんノリノリやな
>>883 おかげで最近じゃガブリエルとか向こう側だった人の意識も見えるようになってきて面白い。
魔王様の一人称形式にしちゃうとエンテ・イスラを侵略した理由とか「大魔王サタンの災厄」のこととか
全部読者にバレちゃうからなw
主人公である魔王が一番(他の登場人物に対しても読者に対しても)隠し事が多いというのは
たしかに珍しい気がするな。
三人称=群像劇ってわけでもないだろう
>>871 公衆の面前でそんなことやったら
>場合によっては、エミリアが魔王軍四天王になったことをバラして、人類に対する反逆だーとやるかもしれないし
を補強するだけじゃねーかw
一人称にしたからといっていちいち細かく全部明かさなければいけないわけでもないと思うけどね
口調変えて、他人に噛み付かずにカキコする時はID変えず
噛み付くときはID変える
でも言ってる内容は同じです
芸が無いね。主張も無理筋、強引になってきてるし
自分の名誉を優先かw
命が消えてるのに
エミリアは人殺しだ!
>>889 アレな人を擁護する訳ではないが
教会の影響力は西大陸限定だから、他大陸の人間が天使の言う事を信用するかは微妙じゃね
現に東大陸の兵士はガブリエルの忠告や制止を無視したりしてるし
東大陸は飯が美味くて、西はゲロマズなのか
食文化の交流はないのか、単に素材の問題なのか
イギリスは不味いがフランスは美味い、そういうこと
エンテ・イスラはユーラシアと同じ大きさらしいし
聖十字大陸の面積がユーラシアとほぼ同じって事は、天界と魔界の大地って、ひとつの星から
次元の壁で切り分けた物なんじゃね? 世界が全き姿を取り戻したら、聖十字大陸の周囲に
天界の大陸と魔界の大陸が現れる、みたいな
最終的に六畳一間に三人の嫁が集まってくる未来が見えたのだが足の踏み場もないなw
>>896 サリエルが地球の月でも力を増したのを考えると、月を象徴すイェソドの関係はエンテ・イスラでも地球でも同じと思われる
次元の壁で切り分けられたのなら、月を二つに切り分けたのが天界と魔界で、イェソドが砕かれたのと対応してるんだろう
>>897 アシエスが皆で一緒に暮らしたいと履歴書に書いてるから
娘二人にノルド、もしかしたらライラまで付いて来るぞw
その昔、うる星やつらのあたるのハーレム願望が叶った並行世界で
ヒロインたちを全員モノにしたが六畳一間にすし詰め状態なので身動きも出来なかった
ああいう感じを思い浮かべてしまったw
最近の魔王さまは後付け多すぎきめえ
うどんさん伊勢うどんと出会うの巻
>>737 恵美は日本の法律的には成人だから。
>>783 俺は地球版イェソドの化身だと思うんだが誰も乗ってくれない。
うどんさんにほうとうを食べさせてあげたい。
>>904 俺もそう思う
あまねっちがビナーの娘だし、少なくともミキティはビナーの妹なんだろう
そうなるとミキティも人間の血が混じってるとは考えにくい
エンテ・イスラのセフィラと地球のセフィラは別物らしいし
>>904 地球版ビナーの化身なら分かるが、イェソドは無いわー
あと、ミキティのイメージカラーってイェソドと同じ紫だし
>>907 「紫」波美樹なのですよ。
大「黒」天祢が黒のビナーの化身で。
>>909 天祢さんはビナーの娘で、ガブリも「黒の血」と言ってるから
「黒」は別に居ると思うけど
佐藤か?
佐藤はてっきり古の大魔王サタンも実は、地球に避難してました、みたいなキャラだと思ってたけど
ていうかエンテ・イスラのセフィラはともかく、
安定している地球のセフィラの化身やその血族がそんなホイホイうろついてていいのか・・・
佐藤は名前が出ると困る奴が大勢居るって言うから、ビナーとは関係ないんじゃない
天祢さんは、大黒の名を堂々と名乗ってる訳だし
だから志波が紫波ってオチは無いと思うんだよね
志波はシヴァちゃうの?
天袮っちは 大黒天で
>>880 視点といえば、前々から気になってたんだけど
いつのまにか視点が切り替わってたり、時系列をさかのぼってたりってのがけっこうあって
最初にざっと読んだときはおや?と思うこと多かったな
まあ何度か読み返せば、そんなに戸惑うほどのものではなくなるんだけど
最新刊ではその辺の表現のしかたもこなれてきた感じもするし
ミキティの服装描写に意味あるかね
初登場:紫ずくめ
2回目:黄色ずくめ
3回目:虹色ビキニ(アノシャシン)
4回目:トップスに宝石と銀貨をあしらい、薄布のベールとサテンの真っ赤なスカート
これに意味があるなら、マルクト(多色)?
>>915 志波=シヴァ=大黒天=大黒様
天袮は大黒天の搾りかす
ガブがビビっていたのは誰だろw
>>912 安定してるからホイホイうろつけるのだろ
919 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/20(火) 02:20:09.15 ID:Zve2L2Xn
魔王さんは良い人です、魔王さんの侵略は良い侵略です
何百万人も罪のない人間が魔王によって殺されました
7巻124P
「一度自分の傘下に入ったからには、必ず生き延びられるように世話をする、
という心構えは、魔界で旗揚げした当初から心に誓っていたことだ」
うん。各地で元帥、魔族が殺されてるなか・・・「研究してた」
勇者に敗北して逃亡。各地で魔族が殺されるなか家族ごっこやホルモンうめー・・・
安定したセフィラの化身は年増になる・・・?
年増て...
尼で予約すると遅れるから当日お急ぎ便で買おうとしたら
品切れになってまだ9巻届かないでござる
エミリアは
必死に頑張ってる高校球児が「甲子園は中止になりました〜ww」って言われたようなもんか
もちろん野球は好きでやってたんだろうけど
豆腐メンタルじゃなくてもやる気は無くなるよな
>>922 てか、俺も本屋で買った時明らかに他の新刊より売れてて(開店2時間後に行ったのにも拘らず)
行くのが夜とかだったら買えなかったかもしれん・・・結構な数仕入れてたみたいだったのにな
アニメの販促効果って凄いんだなと実感した
ご愁傷様・・・としか言えないが、早く届くことを祈ってる
エミリア:かわいいけどエロくない
ちーさん:エロいけどかわいくない
うどんさん:かわいくてエロい
うどんは正義
>>925 恵美 17
ちーちゃん 16
うどんさん 三十路
(将来性)もうないじゃん
自分も、昔住んでた近所が舞台のアニメが始まるって聞いて、アニメ最近全然見てなかったんだけど軽い気持ちで見始めたらハマり、アニメ後原作に手を出したら一気に揃えることになったという。
「魔法の国ザンス」とか「ドラゴンランス戦記」とか好んで読んでた高校生のころの自分が「これだよこれ!」と暴れるんだもんよ。
だから、アニメ前の売れ行き具合とか全然知らないんだけど(そもそもラノベというものに興味なかったし)、もし自分みたいな人がそれなりにいるのならかなりの売り上げ増なんじゃないかなー、と思う。
うちのおかん(48)もアニメから原作派へw
したらばのネタバレスレにいらした、新井素子の「星へ行く船」の話を持ち出した人も年齢そう変わらないはず…っ
>>913 あれ?紫波じゃなくて志波だっけ。勘違い。
>>910 たしかに、読み直したら8巻でガブに「私自身は「黒」じゃないんだけどね」って言ってるなー。
まともに議論できて良かった。ありがとう。
>>927 溝の口?
善良な小市民である悪の権化が近所付き合いを大切にする話かな?
俺はロードスのリプレイから入った世代だな
大学卒業したあたりで、新作からは手を引いてたから、ラノベの新シリーズに
手を出したのは15、6年振りw
加齢臭ひでえ
ルシフェルと同世代の奴も居るな
エミリアのせいで兵士が死んでるという理屈はおかしくないか?
マレブランケはどっちにしても戦争起こすつもりだったんだしさ
むしろ士気が上がった分、犠牲は減ってるかもしれないぞ
兵士が死んでるのはオルバと天界の性だろ
だいたいライラのせい
まぁエミリアのせいでーって言ってるのはほぼいつもの人で
人の話は聞かないし、同じことずっとコピペしてるだけだから触るだけ無駄です
ちーちゃんの入院してたとこにいた看護師も関係者みたいだけど、あれはライラ?
すぐ近くにいるのに電話してきたり、ちょっとまわりくどいけど。
地球のバランスとか知ってるらしいし多分大家さんとも顔なじみだろうな
口絵をポスターみたいなのにするのやめて欲しいな
あの絵基本本編と関係無いようなのばっかだし
>>940 本物の看護士をライラが術で操ってたんじゃないかと思った
読者的にはヒロシが生きている事を知っているからどうしても恵美の行動(麦畑のこだわり)にイライラしちゃうんだよね
まあ作者的にはそれを狙っているんだろうけど
実はライラも看護師で生計立ててるってほうが楽しいな
今更ギャグ路線は難しいキャラだけど
ライラは謎が多すぎてもうね・・・
3巻でふらっと出てきたのが随分前の様な気がする
>>940>>943 ライラにしても白い女性や看護士にしても
外観や身体特徴の描写が全くと言って良いほどないからなー
ただまあ看護士の場合はライラを探す為のソナーが打たれてる状況で
聖法気を使うであろう術で誰かを操ったり誰かに成り代わるような方法は採らないと思うがな
作者からしたらどうとでも取ってくれってところじゃない?
復活したのか
落ちてたのか
なーんかどのスレも繋がりにくかったね
なんか今日はレス少ないなと思ったら落ちてたのか
ライラはきっとエミリアの銀髪バージョンに似てると思う
胸も残念な感じかも・・・
何世代の天使なんだろうね
アニメでも出てこなかったなライラ
漫画で登場するのが早いか次の巻辺りで絵がつくのが早いか
芦屋に点滴二本打とうとした看護師がライラだったりw
サリエルみたいに見た目ちっこくて
ノルドのイメージが無骨なお父さんからロリコンパパになることに期待してる
アニメの場合1巻ラスト付近の、天使の羽ペンの件削られたしな
なんか策略家とか腹黒そうなイメージとか、このスレで色々想像されてるけど
和ヶ原先生的に、どんな位置づけのキャラなのか気になる
ライラの容姿って、やっぱりルシフェルやガブリエルみたいに若い(20代)まんまなのかな
ノルドと並んだら年の差夫婦みたいになるのかな
スレのイメージでの策略家とか腹黒そうとかだと半数くらいがそう扱われてそうな
政治家とか統治者とかは全員そうじゃなきゃ無能って事だしな
オルバのように策略巡らしてもB級とか、うどんさんのように策略巡らしてもドジッ娘とか上手くできてないキャラも居るが
>>948 ソナー打たれたら術とか使わなくても見つかるけどな。
弱りまくってたサリエルでも鈴乃のソナーで感知されてたし。
そういえば鈴乃のソナーってガブリエルは見つけてなかったよね
>>947 ライラの正体はミキティ。
ぐ、ぐはぁっ!
ミキティは大天使ごときとは格の違う存在だろう
ライラとミキティが結託してなんかやってるとしても不思議はないけども
というか、そういう理由でもないと、ライラが地球に来る意味がわからないな
そういや、ミキティも真奥や恵美の事を把握してるなら、なぜにすぐ叩き返さないのかな?
ミキティの正体は、多分いにしえの大魔王サタンの母Aでは
>>960 あの時鈴乃が打ったソナーは「日本では発生し得ない大きな聖法気」を対象にされてた
弱いながらもサリエルに反応したのは腐っても大天使だから
ソナー対象への条件付けをどの程度細かく出来るか解らないけど
地球の人間並みに聖法気を抑えたら区別できなくなるじゃないかな
ファーファルレロの言う事ってようは派遣軍=口減らしだよね
6巻読んでてなんとなく
大魔王ってもしかしたら今の真奥と同じ立場にあって
魔界を救う事を放棄したとかいう可能性を考えた
>>958 んー?ラグエルとかカマエルとかオッサンのイメージ
大天使達は味方寄りだろうが敵よりだろうがどいつもこいつも
腹の内が読めない不気味なものを感じる
ガブリエルは9巻である程度腹の内を明かしてくれたけど
もひゃ白い黒幕といっていいライラは娘も魔王の事も気に掛けてはいるけど
目的の為の仕込みの長さや目的の不透明さもあって不気味
元のルシフェルを除けば目的がはっきりして分かりやすいし
成長していいキャラになっていくサリエルが一番好きだわ
訂正もひゃ× もはや〇
あんまり悪魔の挿絵ないけどアニメは結構キャラデザ揃えてて助かった。
どうでもいいけどマレブランケ頭領のファーレとチリアットは、
南大陸担当だったからアバンのフード被った原作的にバーバリッティア
と思わしきヤツの顔と一瞬映ったマレブランケの後姿の全体像に
中東風の風俗衣装を勝手にイメージしてる
チリアットはターバンとかファーレはシュマーグで口元覆ってる
ラノベで野郎の挿絵がないのはお約束
なのにHMは女性よりも野郎ばっか出てくるから困るwww
最近のラノベは揃いも揃って女の子の挿し絵ばかりだからその辺のバランスもこの話が好きな理由の一つだな
だからうどんさんのデレは色んな意味で衝撃だった
ライラが漆原をないがしろにしという一文があるが
何時ライラがルシフェルをないがしろにしたんだ?
あと、聖法気〜法術の使い手は
魔法と言うより気に近く行使に体力がいるから
結構強靭な体をしてる人間が多いってある
これがまぁ鈴乃の怪力の理由になるかは置いといて
ひょっとしてエメラダも見かけによらず?
脱いだら腹筋が6つに割れてるうどんさんとかカンベンして下さい
TV版12話でオルバの化け物じみた法術使いで
60になっても全盛期の力をほぼ保ち続けてる強靭な
人間でもある一面は上手く描写出来てたな
んじゃ俺が立ててくる
>>964,965
魔王たちが地球-日本に来たのは偶然ではないって記述があったきがする。
そんなことが出来るのはミキティか天祢しかいない。
>>985 無数の世界の中から偶然選ばれたわけではなく、
かと言って作為的な物じゃなくて、
エンテ・イスラと地球はすごく近い隣同士の世界だから流れ着いたって意味じゃないの?
>>984 乙
>>986 無数に世界は存在するが、特に狙い撃ちしなけりゃ近い所に引き寄せられるって事だろうね
流れ着いたのはライラのせいでもオルバってわけでもないらしい?
1000ならうどんさんの胸が揺れる
>>984 乙
1000なら10巻で親子の感動の再会
>>984 乙
1000なら魔界と天界をエミリアが支配して恐怖政治を行う
また鯖落ちてたのか
1000なら10巻で真奥と恵美が再会→コケてパイタッチ→ぶん殴られるのコンボ発生
1000なら10巻で親子3人の挿絵がある
1000なら2期期決定が早まる
999なら次巻でシリーズ終了
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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