第17回電撃小説大賞<銀賞>
『はたらく魔王さま!』の和ヶ原聡司のスレです。
ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からでお願いします。
次スレは
>>980が立ててください。
◆既刊情報(電撃文庫)
はたらく魔王さま! 2011/02/10
はたらく魔王さま!2 2011/06/10
はたらく魔王さま!3 2011/10/10
はたらく魔王さま!4 2012/02/10
はたらく魔王さま!5 2012/06/10
はたらく魔王さま!6 2012/10/10
はたらく魔王さま!7 2013/02/10
はたらく魔王さま!8 2013/04/10
はたらく魔王さま!9 2013/08/10
◆メディアミックス情報
『はたらく魔王さま!』月刊コミック電撃大王2012年2月号より連載開始。(作画:柊暁生) 単行本1〜3巻 以下続刊
『はたらく魔王さま!ハイスクール!』電撃マオウ2012年7月号より連載開始。(作画:三嶋くろね) 単行本1〜2巻 以下続刊
◆アニメスレ
はたらく魔王さま! バイト65日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1373669168/ ◆前スレ
【はたらく魔王さま!】和ヶ原聡司 21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1376152208/
2 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 13:31:38.38 ID:tp7oHq3S
乙
3 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 13:33:22.09 ID:tp7oHq3S
6巻特典小説の内容予想
こっちに来た手の頃の話、エンテイスラ時代の話、短編集 どれだ
乙
乙乙。
芦屋の料理食ってみてえ、と思ったけど、コンニャクとか質素なものばっかだよな、奴のレシピ。
6 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 13:37:16.37 ID:tp7oHq3S
アニメで2期あったとして2クールなら3巻〜6巻くらいまでだろうけど
5、5巻の内容3期も見越して入れとくべきだと思うんだが
結構いい感じに纏まってるので6巻エピソードの後に持って行くの無理かな
7 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 13:40:52.71 ID:tp7oHq3S
>>1 乙
>>5 9巻の恵美の夢ではキッシュを作ろうとしていたくらいから
それなりに手の込んだ料理も手がけてたんじゃないか 研究熱心だろうし
9 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 13:52:54.68 ID:PmV/b26K
一回奮発して鈴と料理作ってたろう
鈴乃ちゃんのうどん尽くし
芦屋の卵尽くし
漆原のピザ尽くし
乙
マラコーダはカミーオやアルシエルに比べると保守派な悪魔ってイメージあるな
最後に仲間になったのも、弱小部族の若造に簡単に一族の命運を預けられないって意識からとか
人間大虐殺や無責任堕天使ルシフェルが嫌いなのもそこからきてるんじゃ
雑誌のコメントで芦屋のレパートリーは少ないって言ってたよ
コンロが一つしかないから凝ったものはできないらしい
14 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 14:05:02.88 ID:PmV/b26K
率先して大虐殺してたなんて言ってたっけ?
規模が大きいマラコーダすべての部族の統率は困難だったとあるが
もう死んだ?ドラなんとかさんとかあそこら辺凶暴そう
副官だったバーさんでもなんというか無能上官ぷりが見える辺り
カミーオみたいに頭が回るなおかつそれ程攻撃的でないのは
頭領に成りたてのファーファルレロだけだったんじゃねーkな
芦屋は2巻の時点で紅茶のパウンドケーキ作ってたこと考えると
そっち方面も勉強してんだろうね。
16 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 14:07:44.65 ID:PmV/b26K
もう死んだスカルミリオーネは元ネタのダンテ地獄篇じゃ
下品な性格でダンテに尻撫ででやろうかとか聞いてたんだよなぁ
教祖千穂
ハーレムの流れが見えてきた千穂信奉者うどん
この二人を殺せば9巻の汚点は消える
10巻で魔王の目の前で公開処刑でよろしく
>>1乙
芦屋のレパートリーが乏しいのは、貧乏で豊富な食材を揃えられないからだろう
芦屋の腕自体は優秀な筈
魔王と勇者の夫婦っぷりや家族っぷり目当てで読んでるとこあるから9巻は少し物足りなかったかな
8巻でも少しはあったのに
それでも読んでて面白いが溜めに溜めた分10巻で再会したら爆発して欲しい
21 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 14:33:21.71 ID:PmV/b26K
ファンタジー部分求めた方としては9巻凄い好きなんだが(アルシエルの悪魔型)
やっぱ皆好み違うよね。それだけ色々持ってるとも言えるかな
芦屋がノルドを保護してくれそうだし
帰還後の家族会議はかなりニヤニヤできる内容になりそうだ
ノルド・恵美・真奥・アラス・ラムス・アシエスの5人の掛け合いが楽しみだ
9巻が思ったより進みが遅くて拍子抜けしたのはあるな
エンテイスラ巻かと思ったらエンテイスラに行くまでの準備で半分以上使った
回収した謎より増えた謎の方が多いくらいだし、10巻で決着つくのかもちょっと怪しいね
アドラメレクが非戦闘員以外は一切手を出さなかったらしいし、そこいらも今後掘り下げられるのかなぁ
丁度北大陸出身のアルバートもいる事だし
>>22 家族会議は楽しみだけど、10巻でやるかどうかが心配だわ
>>23 9巻のあらすじが出た時点で終わらないかもと予想してたけど、こうなるとはね。
なんとか将軍の悪口言ってるエメラダが可愛かった
ピピンさんね
ぴぃよさんはガミラス艦みたいに鳴くのだろうか
とヤマトを見ながら思った
29 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 15:08:07.80 ID:PmV/b26K
エミリアはピピン将軍の顔まったく思い出せないらしいから地味ーな顔なんだろうな
30 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 15:08:43.88 ID:PmV/b26K
9巻は溜めとしちゃかなり上出来だと思う
スカルミリオーネって元ネタでもアッサリ死ぬん?
FF4でも最弱だし
漆原がセフィロトについては何も知らないっていうのは肩透かしだった
でも古の魔王と付き合いの有る漆原が知らないっていうのは、古のサタンの災厄は、天界が継承を妨げ云々とは関係ないのかな
魔王がサタンはありふれた名前だったって言ってるの考えると、大魔王って複数いる?
>>30 溜めであるというのが辛い('A`)
9巻ですらそうとう待った感があるのに…出た直後から次を待つ気分とは…
10巻で果たしてこの編終わるかねぇ?
ところで真奥は服着替えないの?異世界じゃ浮く格好してるけど
エンテイスラにもブロッコリーあるんだね
あらすじ見ると再会するとばかり思うからな
今回はアニメがあったからいいけど次は燃料ないからな
36 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 15:40:56.37 ID:RURRqT+f
>>32 大魔王をたった一度のチャンスだと思ってたとガブリエルは言ってる
セフィロを砕いたのは大魔王ではないんだろうな
セフィロについて知らないのはルシフェルが堕天した事で
天界の事情でも変わり手を出し始めたからじゃないか?
こうして見るとルシフェルが大魔王の残りカスって線はないのか?
普通ルシファーとサタンは同一視されるし
漆原ってサタンのことなんか言ってたっけ?忘れた。
38 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 15:43:20.57 ID:RURRqT+f
魔王がサタンはありふれた名前だったって言ってるの考えると、大魔王って複数いる?
その大魔王サタンにちなんで付けられてるんだろ 古に魔界を統一した英雄に肖って
ライラがジェイコブにサタンと名付けたのも魔界統一を望んでたから
恵美と会うより、アルシエルと再会して恵美の親父を救出する方が先になると思う
恵美と再会できても、故郷が蹂躙される危険が残ったままならば、恵美は脱出しないだろうし
40 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 15:44:43.89 ID:RURRqT+f
>>37 5巻で昔の知り合い のように語ってる
遺産のようなモンは存在するがケチな奴だったみたいに
41 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 15:45:52.53 ID:RURRqT+f
まぁ10巻出るより6巻の特典小説の方が先だろうね
また丸一冊分くらいのボリュームらしいし
44 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 15:47:38.71 ID:RURRqT+f
どこ情報よ
逆に丸一冊という情報こそソース無いんだが
いつ、どの程度セフィロトに手を出したのかが謎だな
万年ニートの天界が動き出したのはつい最近
それこそサリエルが来たのが始まりくらいの勢いだろう
イェセドの破壊自体はもっと前でガブリエルが隠蔽してたみたいだけども
聖法気や魔力が生まれるのはバランスの崩れた世界だけと天祢さんは言ってたから
超古代から異変は起きていたとも考えられるけど
47 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 15:57:19.21 ID:RURRqT+f
サリエルは貸しがあるガブリエルの尻拭いのため動いたみたいな事言ってたな
まぁこの時点で天界から指令だったのは間違いないけど
>>32 3巻にセフィラの色や数字についてわかってないみたいな表現あったけど、
隠してるんじゃなくて本気で知らなかっただけ、ということだろう
でも堕天した後生まれたシステム知ってるから期待させられるんだよね、
問題はどうやって知ってたのか、で漆原の天界の知識の偏り方がわかるんじゃないかな
49 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 16:43:30.90 ID:anf1a42Q
>>17 同意
というか、うどんさんマジで死ぬような気がしなくもない
それかエンテ・イスラに残りそう
すまんageてしまったorz
>>49 話の流れからすると、最終的には全員エンテ・イスラ行きじゃないのか?
>>51 最終的には千穂ちゃんだけが地球に残りそうだけど、ベルは10巻で死ぬorエンテ・イスラに残りそうな気が
53 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 16:54:29.92 ID:7s/gfceY
10巻は恵美と真奥再会で切りそうな予感(感動の再会?)
この2人ようはどっちもお互いに同情だけはされたくないんだろうな
>>52 魔王が配下を無駄死にさせたことをかなり悔やんでるから
新生魔王軍から死者は出さないと思うがな
55 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 17:03:52.40 ID:7s/gfceY
本当はアルシエル一番危なそうと思ったけど
打開策を見出しなようなあの流れなら大丈夫そうだな
ハーレムの兆しを見せた以上はヒロインは全員守りきって囲うと思うよ
死にもしないし、別の道を行くということもない
エンテイスラに帰るとしても、ゲート術や天使の羽根でちーちゃんともお別れにはならないだろう
本人に恋愛的な意図があるかは別として、作品的に
教会を正す為に残るかなと思ったけど
うどんさん下っ端だから無理そうだな
58 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 17:09:53.69 ID:7s/gfceY
なぜハーレム前提かが分からん
最終的にエンテイスラも地球みたいに安定させるんだろうし行き来は難しくなるんじゃないかな?
天祢さんはゲートを開けるし、ちーちゃんがダァトの母としてセフィロトを味方につければ可能かもよ
SAOも好きで同時に買ったのに真っ先に読んだのは魔王様だった。
こんなにはまるとはおもわなかったなぁ。
8巻も待ちきれずに文庫買ってその上Kindle版も買っちゃったし。
>>59 だよね
安定すれば、魔力も聖法気もなくなるから
64 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 17:52:24.57 ID:rUvktyIw
エンテ・イスラってどこらへんにあるんだろう
地球上にも宇宙にもないんだよな
何故ゲートでいけるのか
とか考えてたら頭痛くなってきた
利権重視につき日本で大規模テロかますような組織が幅を利かせてるような世界は
エンテイスラデギャクサツガーとか言われても
魔王の言う事聞かないマラコーダの部下たちと一緒に絶対的な力を持った誰かに
管理してもらわないと危なっかしくてしょうがないわな、とばっちりを食らった地球人から見れば
>>63 天祢さんは地球の守護神みたいなもんだから、他世界と行き来するのに力は貸さない・・・つーか
今回、ゲート見て、不思議そうにしていたぐらいから、おそらくそんな力すらないと思われ
>>66 天祢さんは海水浴場で元の世界に返しまくってたじゃん
>>67 元の世界に返すだけの能力だと思われ
地球を生物に見立てた場合のくしゃみや咳みたいなもん
>>38 ライラがサタンにサタンて名付けたなんて書いてなくね??
ちーちゃんはダァトの母になれるかもと言われてたけど
それってエンテイスラのセフィラの事だよね
アラス・ラムスやアシエスやイルオーンみたいなやつ
力を借りるとしたら天祢さんじゃなくてそっちからだと思う
>>70 >>38はサタン・ジャコブじゃなくて
大昔のジェイコブさんの事かもしれん
本文にサタンは元々の名前だって書いてるしな
>>71 アマネさんが地球を守護する存在だから
それにエンテ・イスラが地球に近い世界だ、という事しか知らないから
名前も知らずに場所を知ってる訳が無い
「元居た場所に返した」だけ
もしかしたら可能かも知れないけど地球のバランスが崩れかねない様な事をする筈がない
お前らまだ70ちょいのレスなのにID真っ赤すぎだろ
なんかいきなり変な話で申し訳無いんだけど、
魔王さまは、うどんさんと一緒にいる時が一番リラックスして楽できてそうな気がする
エミリアやちーちゃんと二人きりの時はなんか疲れてそうなイメージが・・・w
>>76 有能な秘書と不倫したくなる社長さんの気持ちですか?
俺はむしろ恵美以外は部下や後輩と接しなきゃいけなくて
対等に話せるのが恵美くらいに見える
うどんさんは微妙だが
最後はなんとなく、魔王がイェソド集めまくって大魔王化。
エンテイスラの神様になって、はたらけかみさま、で終わりそうな気がする。
>>76 ちーちゃんは告白の返事待たせてるし、エミリアは未だに肩に力が篭ってるし
これで完全にリラックスしてる描写があったら正に悪魔の所業だわww
まぁエミリアはまだティーンだし、うどんさんはエミリアと違って自身の基盤が崩壊してもすんなりと受け止めたあたり年上だn
本当の意味で対等なのはエミリアだろうけど、それだけに崩せない一線があるみたいだし、
ちーちゃんには気を使うし、部下には管理責任があるし・・・
うどんさんとの間にそういう崩せない一線てあるっけ?
>>80 あれ、でも最年少のアシエスですら前後の見分けが付くのに、
うどんさんはお腹と背中の区別がつk
エメとぴぃよさんて話せば仲良くなりそうだよな
>>78 それはないだろ、今回みてもわかるけど豆腐メンタル気にしてかなり気を使ってるし。恵美も部下みたいに思ってそう
やっぱり誰にも見せない部分を話して涙まで見せたってのは物凄く大きい要素なんじゃないかなあ
こういうのは大抵贔屓のキャラを推すために、それぞれが理由をでっちあげて勝手に言うもんだけど
逆に考えてみて欲しい。今回のうどんさんの役目がもし恵美だったらどうだろう?
たぶん意見をひっくり返して「弱い部分を見せて涙まで流す姿を晒すなんて一番心を許してる。もう不動の立場だな」
みたいに言うんじゃないか?
恵美を部下みたいに思ってるってのはないわ
>>83 いや俺はそんな深くは考えてないけど勝手に人の意見をでっちあげないでね
俺はうどんさんの部分は否定してないから
誰にも話してないことを話したって部分なら
むしろそれを恵美だけには絶対言うなっていうのが魔王がどうしても恵美と対等でいたのかなと思った理由だ
>>83 な、泣いてないもん
つってたよ、真奥。肩プルプルしてたけどw
まあうどんさんは聖職者という立場がそうさせたのかな
言い訳的な立場の使い方だし、理由も強引だし、場の雰囲気に呑まれたのもあるかもしれないけど、聞けたのはうどんさんだけだったかもしれない
恵美が対等ってのはないと思うなあ
わりと子供扱いしてるというか…
魔王は自分で選んで魔王になったけども
恵美って周りの状況に押され騙され、なし崩しに勇者にさせられた部分が大きくて
言わば魔王によって人生を狂わされた被害者みたいなものなわけで
肩書きこそ魔王と勇者で対等っぽいけど、実際はそうでもない
魔王と勇者が対等なのは当然 悪魔大元帥とか茶番もいいとこなのでやめてほしい
エミリアの外見モデルはDQ3の女賢者らしいから勇者という言葉もDQから持ってきてるんだろう
勇者ロトがゾーマの部下とかおかしい、勇者の称号は魔王さまの造語じゃないので慎重に扱ってほしい所だな
9巻読み終わった
面白かった
うどんさんがここまでデレるとは
足が出る寝袋に入ってモゾモゾ動くうどんさんちゅるちゅる
戦闘力でいえば対等かもしれんが精神的には全然対等じゃないだろ
うどんさん年齢の割におとなげないよね
免許の件とか シュラフを使ってみたりとか
>>92 遊びたい盛りに修行とか任務とか色々あったんだろう。
対等って精神力や戦闘力や境遇は関係なくて、お互いがあいつは自分に比類すると思うことを言うと思う
アシエスを真奥が振るえなくなったら、うどんさんかアルバートが使い手になるのか?
6巻じゃ恵美が真奥を励ましたりもしているし、意識的無意識的にどっちもどっちというか。
どうなんだろ、魔王かアシエスかどっちかが最適化されてる途中みたいな感じもするしなあ
真奥は各人の職能はかなり評価してるって印象を受けるので、うどんさんの聖職者としての職能を信頼してあの告解はなされたと自分は思うけどなあ。
>>92 おおっと、うどんさんを何歳だとお思いか?
うどんさんの言う「優しいけど残酷だな」ってのも恵美を子供みたいに思ってる部分に対して言ってるんだと思うしな
作品としては最終的には今回の事を恵美も何らかの方法で知って、恵美がまた悩み乗り越えるんだろうけど
今現在では対等ってのはないなあ
本当の事隠して恨まれ役を買って出てる状態は対等でいたいとは言わないだろうし、だからこそ残酷なんだろう
ライラはアラス・ラムスとアシエスに、それぞれどんな役割を課そうとしてたのか
なんでアシエスだけ最初から天銀とセットで片翼なのか
魔王とアシエスは分離不可能になってたりするんじゃないのか
>>100 逆やで
真実を知れば表面はどうあれ恵美は同情できちゃうタイプだから
同情は上から目線の行為でそれをされると魔王は対等でいられなくなるから嫌なんだろう
残酷なのはそのわがままのために魔王を憎む勇者でありつづけることを押し付けることになるから
とか即興で考えた
>>101 魔王とアシエスは分離不可能って描写あったっけ?
魔王が恵美を部下や子供のように見てるなら
俺と恵美は敵同士だぞ、何で助けにいかなきゃいけないんだってゴネたりしないだろう
そもそも恵美は悪魔殺しになんてなりたかったわけじゃない、今でも片田舎で父と麦作るのが夢な普通の女の子なわけで
魔王さま的に対等な好敵手みたいな感覚はないと思うな
自分が人生を狂わせてしまった責任を取らなければいけない、とりたい相手ではあっても
事情を話さない理由が「フェアじゃないから」なんだし公正さというか対等さみたいなのもかなり意識してそう
>>102 さすがにそれは無理矢理すぎるだろう
あれを読んでて同情されるのが嫌だとか、わがままを残酷と言ったのだとか本気でそういうふうに読み取ったんだ……
>>104 結局それは強がり、ツンデレのようなものなわけだからな
ライバルとしての信頼なら本気で平然とそう思ってないと
どちらにせよ貞夫の恵美に対する気遣いだろう。嫁に気を使うよくできた夫だ。
次は、アラス・ラムスにママの名前はライラと言われて恵美が落ち込んでるだと。
「アラス・ラムス、ママの名前は恵美だ。ライラはおばあちゃだぞ。」
「うん、わかった。」
こういうイベントがあるに違いない
>>105 この中に俺との戦いに恵美ほど命をかける覚悟があるやつがいるか?
みたいな事言ってたのは好敵手と認めてる感はあると思うけどね?
おいケンカはすんなよ
恵美が落ち込んでんのはエンテイスラ侵攻の遠因が母親にあったからで
アラスラムスが自分とライラに重ねて云々じゃないでしょ
今愛してるままは恵美に間違いない云々の描写あったじゃない
恵美にしたことをなんとも思っちゃいないとは言ってるな
ただそれは魔王と勇者として対等であらねばという自戒にも見えるし
役割を超えて対等に見るにはまだまだこれからかもしれない
>>110 幼いか弱い少女が本当は望んでないのに人類の希望を背負って戦った事に対する賞賛はあるだろうけど
それは対等なライバルと見てるって感じではないと思うんだな
心がけは尊いけども、痛々しいし無理してる庇護欲をそそるもの
>>108 自分で悪魔大元帥に指名したことを忘れて、ちーちゃんに言質を取られて狼狽えるぐらいだぞ?
恵美を部下や子供と見てるなら、有り得ない反応だろう
アニメのプールでワニ整列させた回とか見ると、うどんさんは魔王のことを最初は心底疑ってるのが分かる。
それが告解で魔王が王として苦悩していたのが分かるとその味方になろうと決心したのは、やっぱジーンと来るよ。
つまり魔王としては勇者を対等に評価するが
真奥としては17歳で勇者の責務を押し付けられた少女を哀れんでいると
でも恵美がそれを望まないとも真奥としても思ってそうだな
自分を負かした存在として、思うところがあるんでないのかな
ここまで対等、対等でないっていう話題で話がこじれるのは
原作者自身が(作中で言及されてはいても)真奥を中心として
キャラに一貫性を持たせられてないっていう部分もあるような気がする
別に作品批判とかじゃなく、粗があるのは前からの事だし…
ちなみに俺は対等ではない派だわ
メンタル豆腐と見透かされて気遣われている時点で
二人が対等だと断言するにはさすがに無理がある
アシエスとアラス・ラモスが出あったら融合しちゃうのかなぁ。
愛娘がアシエスみたいに喋るようになったら魔王さま憤死するぞw
ラモスと融合の方が憤死するわ
ここに来て聖剣にブラジル人説が登場だと・・・?
>>102 うどんさんは自身同様に、恵美がもう魔王に憎しみを持ち続けたくないと理解している
真奥はこの部分を解ってないので、魔王の立場上仕方ない行動だったと恵美に思わせるのは彼女に一方的な配慮を強いるようで嫌がった、と俺は解釈したわ
まぁ5.5で恵美から「謝らないで!絶対に謝らないで!」と釘刺されてもいたけどな
対等であって対等でないでいいんだよ
お互いを魔王と勇者って役割のフィルターを通して見てきたのがこれまでなんだから
今後その役割から脱して一個人として真奥貞夫と遊佐恵美を見ていかなきゃ対等な関係は始まらない
今は役割と個人がお互いごっちゃになりつつある状況だな
真奥からは、5巻くらいまでは恵美を立場を通して対等に見ていて、6巻の情緒不安定から気遣いを強め始めたんじゃないかね。
田舎でやっと電撃の最新刊が入荷したと思ったらどこの本屋行っても魔王さまだけ売ってない件についてorz
SAOに比べりゃ入荷冊数少ないだろうってのもわかるんだけど…これがアニメ効果なのか…
自分は真奥はエミリアを喧嘩友達と見ている、あるいは見たいと思っていると感じたな
やっと読み終わったぜ!
芦屋が活躍してるように見えた…実質何もしてないけど
嫁は決まってるので対等とか対等じゃないとかどうでもいいきがするが
細かい部分が気になるか
真奥はよくもわるくも
それぞれの立場とか義務ってのがわかっちゃう人だからねえ
おまけに真面目な男だから
当たり前だけど恵美の方がやっぱ人間らしいわ
その時々で気遣うレベルなんだから、日頃の関係として対等じゃないってこともないと思うけどな。
どうやらうどんさんに対しては思わなかったらしい
「フェアでありたい」ってとこは確定だな
10巻では真奥と恵美との再会も気になるけど、それはまだないかもしれないし、確実にあるであろう芦屋と恵美の再会を思うとニヤニヤしてしまう。
鈴木梨香を巡る言い争いは絶対あるだろうなあ。「親友が惚れてる人を斬れるわけないじゃない!」「なっ、鈴木さんが、私を…」って動揺するとかありそう。
恵美さん闇落ちしかけでそれどころじゃないんじゃ…
>>135 とりあえずは時間稼ぎと意思の疎通として、周囲にバレないよう日本語で会話するんだろうなあ。
アルシエルも恵美もある程度本気見せないと、部下と兵士の不審を招きそうだな
漫画の話を最近聞かないな
単行本は押さえてるんだが雑誌は手を出してなくてな
ハイスクの作者は最近売れてるのを喜んでたが
アルシエルは生き残るとしてかませ担当のファーさんとバーさんはこの先生き残れるのか
>>135 どっちかってと反対で、アルシエルが「梨香が真実を知った、お前の今の仮初の仲間に殺されかけた」、「ノルドもこっち側にいる」って言って精神戦に持ち込むんじゃね?
エミリアは8巻で梨香に電話しちゃった事を軽率だったって後悔してたし
>>141 いやもうハゲにはバレてる気がする...
アルシエルと共闘してるのが発覚すると
「勇者が人類を裏切った!」ってオルバが喧伝してエミリアを貶める方向にもっていきそうなので
傍目には全力で戦ってる風を装って時間稼ぎするんだろうな
9巻のあらすじの地の文に、原付に落ちた理由が主にアラス・ラムスを心配してとわざわざ書いているのは何でだろう
実は地の文も誰かの主観だったりするのかねえ
それとも、8巻の書き方だと魔王は恵美を一番心配していると取られそうで作者が説明のために書いたか
>>145 この段階では身体的な事だとか?ガラスに頭ぶつけてないてるくらいではあるし
エミリアが持ってるのはただの剣だし、アルシエルが丸まって叩かれ続ければいいんじゃね?
その後ろからファさんとかが「さすが悪魔大元帥!その硬さに憧れるぜ!」とか言っとけば完璧だろ
魔王だけの秘密かな
前でアラス・ラムスすらダシに使ってたから
今回のミッションは、恵美とアラスラムスと芦屋を地球に戻すことが目的だからな
恵美と芦屋の戦争をどうやって終わらせるのか見ものだな
魔王とうどんさんは、下手に動くと長期滞在になっちゃいそうだな
今回は魔王サタンとしての姿にはならずに終わるんだろうな
人間真奥として魔力を集める事自体を封印してアシエスのヤドリギに徹する形で終わるってな
エンテ・イスラに聖剣を持った二人目の勇者が現れた扱いされるようになっちゃったり
ノルドパパと芝居打てばよくね?
「こいつの命が惜しければ剣を捨てろ(棒読み)」
「人質をとるなんて卑怯よアルシエル(棒読み)」みたいな
エメラダが黒幕でエミリアをハゲに引き渡した張本人じゃないかと
ハラハラしてみてたのはオレだけじゃないはずだ
魔王城にテレビがあることだし、ないときでさえ水戸黄門ごっこができたくらいなんだから、殺陣をするんじゃないかなとは思う。
芦屋は主夫だから、たぶん昼間の再放送の時代劇見てるだろうし。
エメの腋エロすぎィ!
>>153 芦屋はノルドという今のエミリアの束縛を一気に解放出来る切札有るからな
その切り札を回収した事をガブやんはアフロやハゲにはワザと伝えてない感じなので
アフロと(特に)ハゲの混乱っぷりは逆裁の犯人が詰んだ時並のオーバーリアクションになりそうだw
>>142 梨香が恵美のせいで危機に晒されたことは芦屋は必ず言うだろうね。
で、恵美に「あなたたち相思相愛じゃないの」とか言われてますます動揺する…とか。
アラス・ラムスが実体化してもいいし、悪魔型だと無表情なアルシエルの表情に感情が出たところが挿絵になったらいいなあと個人的にキボンしてるだけなのですけども。
>>157 後は畑もあるけど、事情を知ってぴぃよさんに連絡して手を回してもらうとか出来ないものかね
>>152 最終的には魔力も聖法気もない世界に適応しなきゃだから
魔王のスキルはそのままでクラスは勇者に変更な扱いになりそう
>>156 官服である
繰り返すが、官服である
西大陸の人間を日本に呼ぼう(提案)
アルシエルって悪魔姿だと防御力高いみたいだけど、やはりうどん食べたらトイレに篭るんだろうか。
状況読み込めないアラスラムスが「まま、なんであるしぇーる、めってするの」って戦闘二日間ぐらい延々と恵美の頭の中でだな
>>153 で、戦闘(演技)のどさくさに紛れてオルバを亡き者にするんですね
スタイリッシュ嫁姑戦争
>>159 敗軍確定とはいえ司令官は芦屋さんなので
畑を焼き払わせるために待機させてるマレブランケ兵に
種籾の回収を命じるのなんて楽勝だろ
アフロもハゲももうマレブランケ兵の動きなんて
気にも止めてないから妨害される恐れもないし
オルバはファーさん通じて恵美の悪魔大元帥就任は知ってるのかな?
>>163 お約束としては、男性の制服は普通なのに
女性の制服だけやたら肩とか腋とか脚とか露出しているというのが決まりだな
アルシエルがデュランダル耐えれるとか言ってたけど
あれって弱い分身で舐めプレイされてただけだったのに、なんであんなに自信持ってたんだろう
>>169 あの時代の組織だと女性の高官は少ないだろうし、あれは女性向けの官服として初めてデザインされたものではないだろうか。
つまり周りのじーさんも腋が見たかったんだよ。
>>169 そもそも明治の日本人が、男子は陸軍の軍服って素肌露出部が最小な服なのに、
女子は海軍の軍服って脇とか胸元とか腹とか素肌露出しまくりな服を選んじゃうしな
>>140 なんかバーバリッティアは主人公サイドの発憤材料として
あっさり死にそうな気がするんだよね。んでファーレが
新頭領拝命して残存戦力まとめ上げて撤退、みたいな。
>>167 恵美の畑に飛んでたのはドラギニなんとかで
すでに戦死濃厚らしいから、恵美の畑は
もう別の八蒼巾騎士団が固めてるんと違うか。
>>167 種籾回収しても仕方ないでしょ
恵美が守りたいのは、畑であって種籾じゃないんだし
>>168 聞いてはいるけど信じて無いんだろ
魔王への憎しみしか持ってない頃のエミリアを長く見てる分
今のエミリアが自分が殺される夢でも魔王の姿を見れてデレる
なんてある訳がないし、魔王も恵美と口喧嘩しないと元気でない
なんて関係まで発展してるとは想像すら出来ないだろ
>>147 芦屋がパンパン叩かれながら
「あ、あ!もっと!!」って喘いでる場面を何故か連想した
世界の成り立ちを考えると、サリエルの能力の特殊性は恐ろしいと思う
>>139 大王では芦屋が真奥組の話したところ
恵美や芦屋が少し大人っぽくなってて029の絵柄の変化への歩み寄りが見られる
このペースだと秋頃に4巻が出るかな
>>176 やめろよ、なぜかドクター秩父山の絵で連想してしまったじゃないか。
>>160 うむ
この作品の最終目標は、エンテ・イスラの日本社会化だと思う
日本ほど豊かな物質文明ではなくとも、少なくとも聖法気や魔力に頼らない社会
エンテ・イスラに存在するこれらの力は、破綻寸前の世界でしか生じえない、と定義された以上、行きつく先はそこしかない
そうなると、エンテイスラと日本を行き来することも最終的にはできなくなる訳で
恵美と魔王、鈴乃、芦屋らが、最終的にエンテ・イスラか、それとも日本社会を選ぶのか、非常に興味深いことになると思う
>157
挿絵で芦屋が指差して下半分にハゲとアフロの顔ですね。なるほどう
>>180 最終的には事情をまったくしらない木崎さんに
「まーくん、明日ヘルプ頼むよ、特別手当ても出すし」っていう言葉であっさり日本に留まるのを決めそう
やっぱ木崎さんには、頭があがらないみたいなオチで
>>181 そういえばアフロはどんなツラしてるんだろ。
黒人のカリビアンなイメージを勝手に抱いてるが。
>>177 アニメ放送時に作者がTwitterでサリエルがあの能力を持ってるのには意味がある、
そのうち小説内で書くとか言ってたような
今回、連れ戻されそうになったのも関係あるかもね
>>174 種籾さえ無事なら畑を焼かれても再起は出来るでしょ。
10巻のラストは「魔王と勇者、蒔く」で、魔王城の庭に小さい畑を作って
持ち帰ったノルドの種籾を蒔くんじゃないかと予想してみたり。
いつの日かスローン村で畑をつくり直す時まではここがお父さんの麦の畑、
みたいな感じで。
>>182 真奥は必ずエンテ・イスラに帰るだろ。新しい王に追い落とされたならともかく。
他の3人はわかんないけど。恵美はエンテ・イスラでは歩く核兵器であり生きてるだけで政治的な存在だから、ノルド次第だけど日本に留まりそう。エメとアルしかあちらに味方というか仲いい知り合いいないし。
>>182 >>180で書いたように、エンテ・イスラが地球並に正常になったら、魔力が消失する訳だから
そうなると、魔王や芦屋は悪魔形を維持できず、未来永劫人間になっちゃうんだよな
そうなると、悪魔の王として君臨する意味も失われてしまう訳で
どういう結論をくだすのか非常に興味深いね
>>180 日本でも魔力や聖法気は発生するし、日本産のちーちゃんもイデアリンクくらいなら使えるのだよ
天祢さんは強力な能力を使えるから、似た存在であるらしいアラス・ラムス達も
安定した世界で強力な能力を使えるだろう
だから世界が安定後もゲートが使える可能性はある
>>185 恵美は親父の忘れ形見として、あの土地を潰されることを心底恐れているけど
親父と再会して、また新しい世界で開墾しなおそう、とか言われたら
踏ん切りつくような気がするけどね
>>188 その行為に嫌がらせ以上の意味があるのか
まあ大家の許可なく勝手に畑は作らない(作れない)だろうが
>>189 アラス・ラムスが?と書きかけて、そういえばノルドがどうやって日本に来たのか説明まだないなぁと思い直した。
もしアシエスがゲート術使えるんなら、アラス・ラムスもいずれ使えるようになりそう。
>>189 聖法気は、エンテイスラから持ち込まれたホーリービタン飲まなきゃ、
強大な力は発生できないでしょ
魔力にしても、地下街崩壊のように
大勢の人が生命の危機を感じるような場面に出くわさない限り、ゲートを開けるほどの力は集まらない
つまり、エンテイスラとの行き来が遮断された時点で
地球ではゲートを開くことはほぼ不可能
>>185 個人的に10巻その終わりだと良いなあ
エミリアは畑に拘ってるが、一番大事なのは、畑を再興しようとするエミリアの意志自体なんだよな
真奥にそれを諭す知恵は無さそうだが、どうせなら真奥から恵美に気づかせて欲しいわ
恵美は真奥の付いて来いに対してどう答えるかだと思うなあ。
>>193 サリエルが日本に残ってたらゲートは開けると思うが
あいつはエンテ・イスラに戻ってる様子が無いのに、能力使いまくってるし
アシエスとかアラスラムスの力で
意外とゲートでの移動が楽になって
必要の時だけ、エンテイスラに行って
魔王と勇者になって、メインの生活はこっちでやっていくとか
いっそのこと某アニメ監督みたいに全員死亡オチをラノベでやらかして欲しい。
おそらく売れる。
地球の樹とエンテ・イスラの樹で子供を作ればいんじゃ無いか?
そうだ、ミキティとイルオーンをくっつけよう(錯乱)
>>193 ファルファさんがやってたみたいに魔力をオニギリにする方法だってあるしね?
エンテイスラは日本ほど治安良くないから世界安定後もそれなりには集まるんじゃね
聖法気もライラの羽根ペンみたいにアイテム化しちゃってるやつは半永久的に使えるかもしれないよ
両方ダメでも、アラス・ラムスがちーねーちゃん達に会いたいー!って思えば
移動可能な気がしないでもない
彼女らは地球の天祢さんと同質の力の持ち主みたいだし
>>191 つ 塩害
単純に植物が育ちにくくなる
塩害を引き起こすなら相当の塩の量撒くことになると思うから
塩の価値を考えると現実的じゃない気がするけど
魔法使って海水を畑全体にぶちまければ暫くその畑は使い物にならないな
魔王の土木工事能力を思えば塩抜きくらいいけるかもしれないな
>>201 オルバが種籾を塩水に漬けて脅してるから、やる用意はしているかと
すでにイルオーンが聖法気でも魔力でも無い力で地球側からゲート開けてエンテ・イスラに帰れてるしな
人間や悪魔がゲートを開くのは無理になっても、セフィラの化身にとっては関係ない話だ
塩に汚染されてない土と真水がたくさんあれば塩抜きはできるしね。
ただ、西大陸がヨーロッパなら、真水の確保はどうだろう。それ以前に多量の塩の入手がしんどいけど。
何度か指摘されてるけど、魔王軍がモンゴルっての腑に落ちすぎる。東大陸の食堂の女将の言葉なんてまんま中国政治史における庶民の言葉だし。
北大陸=北欧も、最近の研究で否定されてきてるけど、フィンランドあたりの人はモンゴル人の子孫説が長くあったしね。
>>202 魔王さまの能力なら、塩害おこした土の塩抜きくらい楽勝で、
福島除染だってできちゃうでしょう
いやまじどうにかしてくれ……
>>207 50kmだからマジで笑えないわ
日本から消えてくれってか
なにこのアスペキモい
エメラダ−ッ!!!!
俺だーっ!!!!
結婚してくれー!!!!
魔王が勇者に討たれたらアルシエルもルシフェルも黙っていまい、とうどんさん言ってたけど、
実際に魔王が殺されたら、漆原って仇討とうとするんかね。
魔王のことは嫌いじゃないにしても、本人の性格として、受け入れてしまいそうな気がするんだけど。
歴史になるほど昔ならともかくリアル系の災害ネタを
ファンタジーな漫画やアニメの話に絡めるのはわりと嫌がられるな
梨香さんもドン引きされてたし…
>>211 敵討どころか、漆原は初登場時は魔王さまとアルシエルをガチで殺そうとしてたしな…
昔から魔王さまは真面目で優しい男で特に変わってはいない
にも関わらず漆原は裏切って迷いなく攻撃したわけで、今も状況次第では離反もあり得ると思う
恵美やうどんさんの中では真奥の存在がぐんぐん大きくなってるけど、漆原の心境変化描写は特にないし
芦屋は挙兵、漆原は策略で復讐しそうなイメージ
魔王軍での立ち位置的には逆なんだろうけど
でも最初殺そうとして出てきたのに芦屋がぶっ倒れてめっちゃ慌てたりしてるよね
>>200 >彼女らは地球の天祢さんと同質の力の持ち主みたいだし
前でも触れられてるけど
その力は、異世界の住人を送り返すが
自由に異なる世界間を行き来できるものとは限らない
そういえば魔王はライラに助けられたことは、うどんに話してないな
落ち着いて魔王の話しを聞いてたうどんでも、ライラが魔王を助けてたって話しを聞いたら流石に驚きそうで見たかったかも
うどんさん
大散財してスクーター買ったり、魔王にデレたり、洋服に興味持ったり
どうしても死亡フラグのように思えてしかたがない
俺はもう心配で夜も眠れなくなりそう
それって金欠フラグではないだろうか
>>210 エメラダの年齢を知った上での告白ですか?
>>198 何それ?
デビサバ2の事言ってるならあれ原作ファンにも見放されたんじゃなかっけ…?
年齢で言うなら
ライラを妻にしたノルドは勇者だな
>>222 外見の若さなら、かなり若いのでは<ライラ
3000歳の漆原が子供みたいなんだから。
誰が死ぬんだこのラノベで
ガブリエルの言ってた1万年ってたぶんガチだよね
って事は漆原も1万歳以上じゃないか?
下手するとライラも
モブには結構厳しいな
今期アニメで蟲に殺されまくるモブ並みには厳しい
作中出てきた悪魔と天使の中で、もしや魔王様一番年下じゃね?
ちーちゃん、魔王がエミリアを気遣ってるのを喜んでたけど、心配にはならないのかな?
まぁ半分諦めてるんじゃね、ちょっと変わった子だし
>>227 もしかしなくてもそうだね。ハーフも含めるならエミリアだけど。
エミリアの寿命はどんなもんなんだろ。日本でもエンテ・イスラでも普通の寿命な人間の中にあってはるかに長く生きるってある意味悲劇だなあ。ライラはフォローしなさそうだしなんとなく。
ガブリエルの言ってた1万年がガチだと
新たな大魔王を二千年待ったっていうのが引っ掛かる
伝説の大魔王って二千年程度しか前じゃないのかよと
>>230 銀髪の時は天使の血が濃くなるんじゃなかった?そしたら長寿が見込めそう
>>216 天祢さんよりも、イルオーンって前例がある以上、自由に行き来できるものと捕らえる方が自然
作中条件としては別な理由が出て来ない限り、できない可能性が有るって考慮は要らないかと
>>228 そりゃだって真奥と恵美がトムとジェリーを笹塚で続けてくれれば真奥が笹塚に留まる可能性高まりますしおすし。
>>231 芦屋が1500歳で、悪魔最高齢が4000歳って事を考えると魔界基準でもけっこう最近の事なんだよね
大災厄が起きたのははるか昔の1回だけだけど、魔王候補は2000年前にもいたとか…?
>>231 そこのタイムスケール感は気になったな
2千年じゃアルシエル本人の産まれる前でも親は生きてた頃だろうに伝説なのかよ?ってな
まあ伝説の勇者とかのように称号の一種でしかない伝説の大魔王なのかもしれんが
悪魔はともかく、天使って寿命あんのかね。
人間の亜種だとしたらあってもおかしくないけど、なんか天使連中見てる限り、
いつまでも生きていきそうな気がする。
ちーちゃんはアシエスとか他の女が魔王に近づくのは邪魔しまくって
でも「いい子」設定のためか恵美と魔王の距離が近づくのは急に喜んで見せたりして
色々苦しいキャラになってきたなと思う
>>238 ちーちゃんは3P狙い
しかし魔王争奪戦にうどんさんまで参入するとは・・・・
このままではエメラダやアルバートまで参入しそうな勢いだな
┌(┌^o^)┐アルバートォ・・・
>>233 エンテイスラが正常化し、魔力、聖法気が失われた後も
イルオーンらが現状のままになっている保証はないね
>>233 それはセフィラの化身が、物語終了後のエンテイスラで自由にしている事が前提だよね。
全てが終わった時、アラスラムスやアシエス、イルオーンは天使にかどわかされる前の、
セフィロトの樹へ還るんじゃなかろうか。
正常化した世界で能力使えてる天祢さんは地球のセフィラ関係者なんだろうから
エンテイスラのセフィラなイルオーンも正常化した世界でも
力を使えると考えるのは自然じゃないかな
世界が正常化するとイルオーンからゲート術が失われて使えなくなる(でも他の能力は使える)
って可能性もゼロではないけど、今のところは説得力ないな
>>241 そりゃ描かれてない仮定を積み重ねればどうとも言えるだろうが、描かれてない以上描かれてるようになると読む方が自然
正常化した地球でも天祢さんがセフィラの力を使えてるんだから、イルオーン本人じゃなくても使える存在が居ると読んだがなあ
>>242 セフィロトの樹から落ちちゃったのと、天使が騙したのとの因果関係は分からんな
地球じゃセフィラ単位になってるようだから、セフィロトの樹にくっ付いてようが離れてようが正常なセフィロトの樹ならセフィラの力は個別に使われ続けるようだし
245 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 01:41:29.27 ID:yFHzOcQs
>>238 ただの嫉妬の範囲はベタベタされる事
エミリア救出に関してはかなり真剣な話だって分かってるからだろ
246 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 01:46:39.10 ID:yFHzOcQs
>>237 ルシフェルと同じない 実はこの不老というのが天界のネックだと思う
>>236 うーん4000年てのも魔族には元人間以外も混ざってるからなぁピンキリ
漆原は5桁ってのは間違いなくガブリエル1万歳もたぶん本当
レンベルレベルがまだ生きてるかどうか 首についてるらしい宝石
ってどう考えても出てくるよなぁ
>>238 ちーちゃんプライオリティが今はもうエンテイスラの友人との魔王城での平和な生活>魔王と結ばれること
なだけだと思う。9巻の台詞の「異文化交流って難しいなあ」とか、いつまでこの生活が続けられるんだろ、って独白が象徴的だと思う
この楽しい非日常がずっと続けばいいのに的な心情にも思える
身を引くことで魔王城での生活がより和やかになるなら自分から告白取り下げてもおかしくないくらい
あと、ちーちゃんにとって、恵美は魔王は別として最も親しいエンテイスラの友人だしな。アシエスはまだ突然現れたアラス・ラムスの姉妹で関係を築けてる
わけでもないからそんなもんだ
漆原は5巻ガブリエルの会話で
「サタン」と出てきた時は真剣な顔になったけど
「伝説の大魔王サタン」と聞かれたら、何だそんな事かって拍子抜けしてたから、ガブリエルの知らない「サタン」が居るんじゃないかな
249 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 02:49:12.07 ID:yFHzOcQs
読み返したら本当だな
さらに読み返すとルシフェルが代々サタンと名のつく奴はとか言ってる・・・
え?
250 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 02:55:17.44 ID:yFHzOcQs
じゃあサタンが複数いて大魔王サタン以外は魔界統一してないのかね
カマエルと因縁があるのは初代っぽいけど
>>249 それ何巻?
5巻なら代々じゃなくて今も昔もだぞ
それにしてもルシフェルの凄い筈なのに凄く無い感は異常
ニート的な意味じゃないが
というかなんで鈴乃ちゃんは真奥が好きになってるんだよ!!!
頼りになる上司とか信頼できる仲間とかなら全然理解できるのに!
何で急に恋愛!?
あと、ちーちゃん怖すぎ
ルシフェルだけちーちゃんに対して反論するから好き
うどんさんが魔王好きなのはとっくに書かれていたかと思ったけれど
そう思っていたのは少数派なのか
>>238 一応大元帥に指名された時に目の前でプロポーズもどきをやられて怒ってたけどね
256 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 05:24:37.54 ID:ULDcu8mh
読んだら薄々そんな感じの事匂わせてはいる
恋愛感情というより親しみと言う感じではあるが
257 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 05:29:12.33 ID:ULDcu8mh
そいやアニメ冒頭でエミリアが来てた
金色の鎧ってなんなんだろうなw破邪の衣じゃないし
聖剣を両手剣と化したても一応設定範囲内だが攻撃特化の装備かねアレ
原作的にはアルシエル対策とも取れるが
アニメ版アルシエルは黒竜って感じでもなかったしな
258 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 05:31:30.37 ID:ULDcu8mh
ラグエルって初登場時一人称が僕だったんだな
ちーちゃんは、魔王と勇者の関係は他の奴らとは違うというのはわかってるだろ
世界を掛けた宿敵、戦闘でも魔王に匹敵出来る人間なんて勇者だけ
でもアラス・ラムスを介しての擬似的な夫婦関係
でもって宿敵で有ったはずなのに、いつの間にかお互いが信頼しあっている。
これは勝てませんわって、そりゃあちーちゃんも、ベルも思うわな。
>>254 8巻で超ピンチなとこに魔王が現れてめちゃくちゃ安堵してたからなあ
初期の鈴乃では考えられんくらい、絶大な信用、信頼があったわけで
ただ、あの時点のあれが恋愛感情かというと疑問も残るけれど
変なゲームのツイートばっかでつまんね
魔王にとっての鈴乃って、自分のことを理解して認めてくれる人になるんかな
6巻で恵美が「誰かに認めてもらいたかっただけなんじゃないの」と問い詰めてて
それに対する魔王の回答はわからないままだけど、承認欲求ってのが少なからずあるとしたら
鈴乃の言葉でだいぶ救われたんじゃなかろうか
まあ、魔王の側は恋愛感情とは別なところで鈴乃を見ていそうでいささか不憫でもあるが
認めるっていうならカミーオもアルシエルも、他の悪魔達も元は敵対してたのが認めたから仲間入りしたんだろうし
そういうのって親とか師匠とか、自分の目標とする人に認められるのが大事なんじゃない?
うどんさんの気持ちは嬉しいだろうけど、それで満たされるわけでもない
>>263 まったくの異種族である鈴乃にも理解してもらえたというのは大きいと思うけどな
魔族の王としてじゃなく、普遍的な王として扱ってもらえて
おそらくはアルシエルにすら見せたことがないであろう弱音を吐いてるし
とはいえ、魔王がいちばん認めてほしいのはライラになるのかな
サリエルが相変わらず気持ち悪いのにいつになく格好良かった
なんだあいつ
>>266 ある意味格好良かったよな、方向性は残念だけどwww
>>267 履歴書が全てを台無しにしたがなw
しかしマックとケンタの壁が無くなるって下手するとエンテイスラ統一より難しいがわかってるのかいな
言い方はカッコいいけど、要は女にハマって職場放棄して逃亡してるだけだよな。
>>184 作者がそんなツイートしてたのか
サリエルが変態で良かったのかもしれないな
ちーちゃんは、魔奥から「ちーちゃん」と呼ばれることから
脱出しない限り、展望が開けないことを理解してるもんな
西大陸と東大陸の食文化の差が面白かった
サバイバルなエミリアサイドとグルメ旅行状態の魔王サイド
グルメ旅行w
辛くない旅だねw
かたや、子連れママの一人旅
かたや、用意周到なパートナー&かしまし娘とのパーティ
番組レポートするなら後者だなw
いや、前者も企画次第で面白そうだが
ノルドさんは久し振りに娘と再会したら
世話になってる魔王と行き掛かり上とはいえ
所帯の真似事をやってて本人も実は満更でもない様子
を目の当たりにする訳だが親としてはどういう心境になるんだろうなw
276 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 09:35:05.99 ID:ULDcu8mh
>>261 艦コレにどっぷりハマっちゃってるなぁ 割とゲーマーなのかね
正直ああいうツイートはステマにしか見えない
エミリアにとって、自分の立ち位置を全部理解してるのは魔王さまだけど、
魔王さまにとってのエミリアはそうじゃないんだよな
エミリアは魔王さまに自分の内面をペラペラ喋ってるけど、
魔王さまずっと隠してる感じがする
ベルが告解を受けたのって、周囲にとっては色んな意味で衝撃の事態だろw
279 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 09:51:39.05 ID:ULDcu8mh
>>277 過去関連のツイート見てもモンハンに嵌ってたり・・・。
>>278 エミリアはそのなんとういか3巻とか5,5巻でも
私の気持ちを思い 知って 欲しいというそんな感じ
>>278 ベルから告解の内容が漏れるわけもなし、周囲的には何の問題もなし。
……しかし皆が笹塚に戻ってから、ベルの自愛に満ちた表情に勘付いて空回りするちーちゃんとか見てみたい。
281 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 09:57:15.13 ID:ULDcu8mh
セフィロの樹は天界にとって人間にとっての
核とか原子力発電とかよりもっと強力危ないものなんだろうな
ガブリエルの言見る限りは
漆原がかつてもっとも神に近づいた天使って扱いらしいけど、その場合の神って、天使の上位格ぐらいの意味なのかね。
全盛期の漆原を見てみたいけど、どうせ中身同じだろうから、力持て余してゴロゴロしてるだけかな。
>>282 漆原は最初からああだったのか、それとも何かのきっかけがあって
ああなったのか
285 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 10:10:44.50 ID:6LuTzm8E
第一世代の筈が紫の瞳してるからな
天界でも同期は圧倒的に少ないようだから
286 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 10:12:10.04 ID:6LuTzm8E
そのうちミカエルでも出て来て真相語るかもね
ミカエルとルシフェルは原点じゃ表裏のような所あるし
>>276 SO3の二次創作サイトやってたらしいからな
ゲームはもともと好きなんだろう
本物の神が生まれるのを阻止するって言い方してたし、偽物の神はいるんだろうね
自分達上位天使には封印術が必須だと教えられて育てられたと漆原が言ってたけど
そう教えたのご偽神かな
SO3の二次創作とは、これまた濃いなあ・・・w
>>280 アシエスが「あの2人、夜中にイチャコラしてたヨ!」くらいは言いそうな気がする
あとはエミリアが魔王の過去を知った時とかに「ベルはもう知ってたの?」みたな感じとか
290 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 10:26:32.59 ID:6LuTzm8E
>>288 ガブリエルが神はいない
強いて言うならセフィロの樹がそれだと
ようは何か封じ込めてるか力を利用してるんだろ
イルオーンみたいに・・・とういか何故カマエルの支配下にあるのか
>>290 本物の神が産まれるのを邪魔したから神が居ないんであって、
正常なセフィロトの樹の世界なら本物の神が居るんだよな
天祢さんが馬鹿な事をしたもんだって言う以上は
セフィロトの樹は神のような存在では有っても強いて言えばって程度で本当の神じゃない
でもどうやら次世代の方は本当の神って事なのか
292 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 10:47:37.01 ID:AM7L+ZO4
聖気法で腹は膨れないが魔力で腹が膨れるのは何故なんだぜ
(人の不幸でメシウマーとかいうのは無しな)
というか聖気法自体が天界由来の力ってのは本当な気がする
少なくとも今の所は正の感情で力を取り戻すような描写もない
サリエルが打ち消せるとか
SO3といえばラスボスがルシファーだっけ
2は天使の名前のキャラがボス
>>290 3巻のアラス・ラムスがガブリエルに「あなた達は嘘をついて神様になったんだとマルクトが言ってた」と
だから、たぶん天使の1人がセフィロトの力を利用して神様ごっこしてるんじゃないかな
>>292 正の感情で回復するみたいよ
1巻で恵美が梨香の優しさに触れてほんわかしてたのとかそうっぽい
ただ微々たるものだからあんまり役に立たないと作者Twitterで
295 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 10:56:47.96 ID:AM7L+ZO4
原作者がゲーマーならひょっとして赤い鎧とか
カマエルのイメージって女神転生とかだったりしてな
まだビジュアル出てないよなカマエル
9巻で普通に正の感情で聖法気が上積みされてたろ
>>290 イルオーンは感情に起伏は殆ど無いくせに好奇心だけは人一倍旺盛なので
色々と情報をくれるカマエル(と言うか、多分ガブやん)のやる事に
とりあえず付き合ってるだけっぽいが
天祢さん曰く自分達は人間なんぞにどうこうできる存在じゃ無いんだから
だそうだし、イルオーン自身も常に言われたからやってるって態度だったし
298 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 11:02:11.01 ID:AM7L+ZO4
299 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 11:04:21.73 ID:AM7L+ZO4
カマエル/ChamaelまたはKamaelは、神を見る者」という意味の名をもつ、
赤い鎧と長剣を携えた猛々しき大天使であるカマエル。その役職は能天使の指揮官であり、
彼の指揮下に控える「破壊・罰・死」などの14万4000人の天使たちと共に神の正義を司り、
敵対者へ苛烈な攻撃を容赦なく実行する。セクンダディでは火星を司る。
また、カマエルの名はカミーユ、カミラといった一般的な人名の語源ともなっている。
さながら破壊の権化とも言うべきカマエルであるが、こうした攻撃的な性格を持つがゆえに、
彼は堕天使であるとも、多くの悪魔を引き連れた赤い豹の悪魔」ともいわれる。
300 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 11:06:29.01 ID:AM7L+ZO4
続き
神の代弁者たるミカエルを天使軍団の表を司る総司令官とするならば、
さしずめカマエルは裏の側面、すなわち奇麗事だけでは片付かない汚れ役を
一手に引き受ける特殊部隊司令官といった役所なのではなかろうか?
カマエルは「栄光の天使」の"確定していない三人"の候補者であり、
また「生命の樹の天使」として第五のセフィラー:「ゲブラー」を守護する。
ゲブラー/Geburah:「峻厳」(宇宙的悪ともいわれる)
象徴:数字・5、色・赤、図形・五角形、金属・鉄、宝石・ルビー、惑星・火星
神名はエロヒム・ギボール。神の力を司り"正義の実行"を理由とした破壊的性格を備える。
↑
元ネタだがセフィロの樹はオリジナルにアレンジ加えたものだからそこまで関係ないか
電子書籍版まだきてないのかよ
クソすぎ
302 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 11:58:16.52 ID:roGLwIjA
別に魔王さまに限ったことじゃないっしょ、新刊と電子版がいっしょに来ないのなんて
早く読みたきゃちゃんと文庫買って上げてくださいってこったろ
>>294 やっぱ神様はメタトロンかミカエルなのかな
>>301 絶対おかしいよね。
新刊出る前にようやく前巻出してくるとか。
>>303 天使達の名前や守護するセフィラなどの情報は教会の聖典に正しく伝わってるようだから、
聖典通りに「大法神」という神様がいるんじゃないかな。
もちろん本当の意味での神様じゃなくて、天使達と同じで超常的な力を持った人間が
神を名乗ってるんだろうが。
>>213 漆原が日本の建築物壊してた頃は、漆原にとっては裏切ったのは魔王の方だ
という意識で恨んでいたんじゃ無いかな。
天界から出てきて、一緒に面白い事やろうぜと誘われて大元帥として楽しんでいたのに
勇者に負けて逃げてきて、そのまま悪魔達や自分を見捨ててのうのうと暮らしてる様に
見えたから、そんな魔王なら認めないっ!!って感じで
読んだけど誰か千穂を何とかしてよ、痛い子になってきてるし
ヒロインとして恵美が鉄板すぎるから恋愛とは別の役割を与えたのかもしれんが葛藤描写もなしにあそこまで達するかねぇ
真奥や恵美が色々悩んでるから余計不自然に見える、うどんさんとか2巻の言い合いはどこの完全信者なってるし
大黒様まで信者になってもう止める人いないよ面白かったけど千穂関連は笑えなかったな、サリエルを始めてカッコイイと思った
>>306 それだとエンテイスラでエミリアに負けてから、行方くらます必要なかったわけで
306みたいな連中は何で内容をしっかり読まないで書き込みするんだろ?
何となくメタトロンは味方な気がする
ケテルはマルクトと通じ合ってると言うし
アラス・ラムスがマルクト仲良しって言ってるから
やっと新刊手に入れて読み終わったんだけどさ、ちょっとちーちゃん動かし過ぎじゃないかね
勉強部活バイトを両方させながらも好きな男の家に手料理を届けにいき、さらには異世界の悪魔や聖職者相手に怯えるどころか逆に論破
その上勇者と魔王を差し置いて世界の真相に肉迫しようとする
そして圧倒的なおっぱい
完全に化け物ですわこれ
ちーちゃんじゃなくてちーさんと呼ぶべきだろ
敬意を示すなら千穂さんと読んでやれよw
なんで「ちー」固定なんだw
メーカーとしては紙の本を売りたいし、主流のままでもらわないと困るからね。
現時点での電子書籍は、店頭で動きの悪くなった少し古い作品の二次利用的な意味合いが強いと思う。
ウルトラの・・・もとい「ダァトの母」とやらになる予定みたいだし
「ちーまま」で良いのでは?
天使の外見は完全にメガテンのイメージだな
カマエルはパワーとかメタトロンみたいなやつなんだろうと勝手に想像してるわ
敬意を示してチホ閣下で。
ちーさんって言われるとすごく…ゴンさんっぽいです
ファーなんとかは実際にチホ閣下って呼んでるな
ちいちゃんにするとかげおくりだな。
エンテイスラから帰ってこない真央や恵美や鈴乃の声が聞こえてきて……
閣下の胸の装甲は厚いなぁ
いまさら読了したけど、表紙がこれ程本編にリンクしてんのって逆に珍しいかも
うどんさん可愛いようどんさん切ない
うむ、ちーちゃんはちょっと引くレベルの達観っぷりが増々顕著になってきたな
でも、どうすればいいのかとかは、よくわからないんだなぁ
なんとかしてほしいわー
作家ってルイズとか恵美みたいな女が好みのやつ多いよな
一般人はちーちゃんとかシエスタみたいなのが好きなのに
作者に理解されないからおかしな方向に行ってしまう
なんでここでゼロ魔が出てくるんだよ
なんとなく主人公の立場が似てるだろ
と言うかルイズと恵美、シエスタとちーちゃんでそれぞれ丸っきり似てないんだがツッコミ待ちか
ちーちゃんみたいな子をヒロインに据えると
下手な作家だと主人公マンセー臭のする作品に
なってしまう気がする
>>324 俺はちーちゃんみたいなタイプ苦手だな
なんかちょっとキモチワルイわ
一般人とかひとくくりにすんな
偏ったやつほど一般人といいたがる法則ってやつかな
ゼロ魔はよく知らないけど、ヒロイン中心で話を作る場合は
素直になれないツンデレとか、いろいろ問題抱えてるとかの方が
打ち解けてく様子や助けてやる描写だけで、話になるからやりやすいんだろうとは思う
>>329 お前の萌えは誰かの萎え。
お前の萎えは誰かの萌え。
>>333 それは
>>324にも言ってやりなよ
今のちーちゃんはヒロインって感じではないんだよなぁ
キーパーソンに移行してるのは感じるんだけど、そのワリをヒロイン分が喰ってる感じで
一般人って…ww
最初から好き好きアピールしているヒロインキャラは好き嫌いがバッサリ別れるだろ
>>334 ただの非常識な暴走娘に成り下がってきたからな
途中まではしっかりヒロインしてたのに
5,6巻あたりからちょっとズレてきたかな
別に批判したいわけじゃないんだが、ちーちゃんは欠点ってのがないんだよね
見ようによってはもんのすごーーーく魔王に都合の良いだけのキャラみたいな
ヤキモチ焼きでそこをクリアしようとしてるのかな〜と思うけど
そうするとハーレムエンドは無理だよなっていう、どこに落としどころを持ってくる気なんだろー
まあ男にとって都合のいい女は好かれやすいわな
みんなそうカリカリするなよ
そんなことより、うどんさんのセクシーボディについて熱く語ろうぜ
うどんさんの脚(足ではない)は作中最高、異論はないだろ?
>>340 脚だけじゃなくて足も素晴らしいと思うぞ
>>337 高2で初恋とか、かなり問題があると思うよ
つまりちーちゃんは最初から普通じゃなかったんだよ
>>342 まあでも2●歳でおぼこな聖職者もいるからそこらへんはまぁ
何が言いたいかって言うとうどんさんprpr
エメラダちゃんの官服の下はミニスカートなのかショートパンツなのかどっちなんですかね
>>340 ボディと言いつつバストやヒップに触れないのはお約束ですかそうでっか
こういうギスギスした時、独り身のうどんさんが俺達のオアシスだったはずなのに
肝心のうどんさんまでもが真奥の毒牙にかかってしまったという・・・
まあでも実りそうにないという点では
さらにうどんさんの不憫属性が増したとも言えるが。
確かにブリーチの織姫みたくなったなちーちゃん
>>346 おしりはいいもの持ってるだろ、いい加減にしろ!
セクシーボディ(大嘘)
うどんさんのおみ足拝見つかまつるスレがあると聞いて
エメラダの腋も最高だよな
>>348 thx、やっぱりショーパンのがいいよな
腋フェチにはエメ、足フェチにはうどんさんという役割分担
エメはアニメの通りブーツ素足履きなら1人で腋も足もカバーできる重要戦力
>>342 従兄弟の兄ちゃんが初恋じゃなかったっけ
議題:法衣をまとった鈴乃の下着はどうなっているのか
そういや結局裸足になったうどんさんについて作中で言及はなかったな
千穂ネタはどうしても悪口がでちゃうからエメラダとうどんさんの年齢考察のほうがいいと思う
年齢考察で推定20代前半、行ってて20代後半のその2人をBBA扱いする連中も割と不愉快なんですがそれは
>>354 うどんさんがもしヘソ出しショートパンツを着たら、それだけで信仰の対象にする自信がある
って、そういや水着もビキニだったな
エンテ・イスラは聖職者でも肌を露出するのは問題ないのか
うどんさんは着物のせいである程度の年齢に見えてしまうので、童顔設定をいかすために、
もっと中学生レベルの服を着て欲しい。
363 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 17:19:31.46 ID:WBH3oj8/
>>362 原作だと
エミリアは実年齢17歳で戸籍上20歳
一見大人っぽいが近くで見ると少女と分かる
反対にベルは戸籍上18歳だが実年齢2×歳
一見すると少女のようだがなんとなく大人だと分かるといったのがある
364 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 17:22:26.63 ID:WBH3oj8/
>>360 だって御本人達がまるでさも年増であるかのように年齢隠すから・・・
平均寿命が50歳のエンテ・イスラでは中世日本と同じ年感覚なんだろう
ああ、そうか
12歳くらいで嫁ぎ先が決まり、14、5で入籍するような社会なのか
社会的に立場のある人間ほど早婚の傾向が強いからな
その視点でいくとベルとエメは明らかに行き遅れて・・・
聖法気使いは若さが保てるとかないんかね
>366
オルバがハゲな時点でそれは……
368 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 17:37:00.11 ID:WBH3oj8/
あれは剃髪だと何度も言ってるじゃないですか・・・。
肉体的には60歳にしては若々しかったぞアニメ版
あれで全盛期と力同じなのよね地位も権力も戦闘力も持ってる
369 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 17:37:52.33 ID:WBH3oj8/
一応オルバも異端審問会(秘密警察)出身だからね
たぶん、幼い頃から聖法気をあーたらこーたらしてると
成長が阻まれるんだな、うん
>>362 うどんさんも洋服フラグが立ったし笹塚に戻ったらセーラー服着るんだろ
俺はオルバ良い人説を推す、全てはエンテ・イスラのために悪役を買って出ていると思う
たしかに鈴乃もエメラダも発育があんまり
はっ・・・
もしかして、二人ともぱいぱ
聖法気を使いこなしている者はみな胸が残念…
ということはちーちゃんの胸はこれから縮んでいく…?
恵美のおっぱいは残念ではない、ガハラ先生も怒ってらっしゃったぞw
やっぱちーちゃんちょっと引くよね
魔王さまの小説っていつもは(テレビの買い物とか)日常シーンが大好きなんだが
9巻ではさすがに日本からエンテ・イスラに来るまでの真奥と鈴乃のゴタゴタは長く感じてゲンナリしたわ
面白いことは面白いんだけど読みたいのはそこじゃないのに
ちーちゃん、梨香、天祢さん、漆原あたりに挨拶して早く行けと思ってしまった
エンテ・イスラでの描写はすごい良かった
恵美がエンテイスラに来てアラス・ラムスにおいしいご飯食べさせようと努力したり
父の畑見つけてうれし泣きしたり秘密の場所見つけたりするのは良かった
悪魔アルシエルの挿絵いいな、魔王のシフトすらすら言うとこに吹いたけどかっけえ
そしてうどんさんがすべて持っていった
成長が阻まれる?のであって
既に成長してしまってるものがシボむわけではないだろうw
無敵の万能魔力でなんとかしてくださいよォー
アルシエルが壊れた会議机を修復してたけど、服も修復なり合った形に作りなおすなり出来るのかな?
>>305 それだと信徒たちが可哀想すぎる気がするなぁ
上層部は腐ってるけど敬虔な信徒だって沢山いるんだろ当然?
>>382 現実世界でも上層部が腐ってたら敬虔な下部の信者は迫害されるし
誰も可哀想だと思ってないよ
お前もそういう人たちのことを考えてもないだろ?
ロシア正教会とか言う歴戦の暗殺者集団wwwww
エンテ・イスラに輸出しよう
>>380 世の中には「還俗」という素晴らしい制度が存在していてな・・・
そういえばあの世界の宗教って他にないんかね。
あったとしても異端審問間がお仕事でつぶしてまわったのかな。
普通に可哀想だと思うだろ
実際の宗教改革だって腐ったカトリック上層部への反感と
民衆の救済思想から生まれてきたもんだろ?
聖職者ってずっと処女じゃなきゃ行けないのだろうか
性交は禁じられてるとかあるのかね?だとしたらうどんさんは詰んでるが
うどんさん、実は傷が完全には癒えておらず
そのうえゲート開くためにドーピングしてるとかじゃないかな?
>>382 敬虔な信徒は天使が直接スカウトして天使化させちゃうよ
上の命令に逆らえない使いっ走りだけどさ
392 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 19:47:32.91 ID:WBH3oj8/
というか流石に実在の天界を崇めてる+出先機関
だから一番強い宗教でいられるんだろ
あんな世界だし下層民でも神にすがって生きてる奴は多いだろう
それで「教会も天使もただの詐欺師でした。もちろんお前らが拝んでた神様も偽物ですよ」となったらかなり残酷な感じ
ラノベの神様や教会って大抵全部欺瞞でしたってどんでん返しされるのがお約束のような
中世キリスト教並に信仰が浸透していたら全否定は混乱齎すだけだし代替品の提供も困難だろう
せいぜい「教会は神の教えを捻じ曲げて伝えていました」くらいが落としどころ
現実世界だって、ホントの天使や神は居ないんだし、
エンテイスラの自称天使が実は人間でしたつっても宗教的には大した問題じゃないような。
聖書みたいなものがあってそこにガブリエル等が描かれてるのなら完全アウト
聖典を根本から否定しなければならないことになる
うどんさんの親が司教やってんだから聖職者も妻帯OKでしょ
「あれは本物のガブリエル様ではない」で終了だろJK。
ルシフェルは聖典に書かれてるみたいだし、ガブリエルとかも載ってるんじゃないか
あいつらは天使の名を語る偽物で本物は目に見えないところにいるってことにすればいい
>>399 だね
本当の神様、本当の天使様は別にいるってことにすれば
何が出てこようとどうにでもなる
魔界時代、人間たちを大量虐殺するサタン、アルシエル、ルシフェルの記録映像でも
ちーちゃんに見せた日には「こんなのはデタラメです!捏造です!真奥さんたちじゃありません!」
になるに違いない
>>403 魔王自身が認めてるのだからさすがにそれはないと思う
人間じゃあり得ないすっごい聖法気とか見たら天使と思うんじゃないかね
本物のガブリエル様がこのような所におられるはずがない、者どもであえであえ!
そういや、エミリアと戦車を比べるシーンがあったけど、何を元に比較したんだろうか
おそらく戦車砲を見に受けた経験のあるエンテ・イスラ組はいないと思うんだが・・・w
戦車砲の貫徹力で叶わないとなると、最早、地球人類に聖法気バリアを貫徹することは不可能だろw
>>407 つべか何かで見て「あんくらいなら問題無いわ」って思ったんじゃね
鮮明な映像があれば受けずとも想像くらいなら出来るだろうし
>>407 HxHのウボォーギン位の防御能力とすれば
聖法気や魔力で強化すれば、鋭い物なら刺さる
でなきゃ対艦ミサイルとかw
>>407 アルシエルに隠れてみたB級映画からの想像
神様が生まれるのを邪魔したということは世界を創った神様というのはいないの?
MAXエミリアを突破できるのは核兵器ぐらいかもしれん
>>398 教会に入る前にもともといた子供か
それとも、愛人とのあいだの子だろう
>>413 魔王さま「この戦車とか言う兵器、でっかい爬虫類にも負けるのかよ!」
魔王さま「そういえば、エミリアってバジリスク殺してたよな・・・」
エミリア>>巨大爬虫類>>>>戦車
なるほど、こうか
>>416 ナニそのチェーザレ・ボルジア。
うどんさんが軍人に転向か・・・
あー死ぬかと思った。酸素奪われるとこっちも辛いンだっつの。
こりゃ核を撃っても大丈夫ってキャッチコピーはアウトかなァ?
最初の決戦時、魔王の攻撃ってエミリアにダメージ与えたんだろうか。
いくらなんでも無傷ではないと思うけど、勇者の防御力を突き破るほどの魔法は出せなかったということなのかね。
>>403 教祖千穂もその信徒うどんもも赦す
恋愛脳淫乱雌豚で魔王の都合のいい女の糞ビッチだから
エンテ・イスラ人はこの殺戮者擁護のゴミを徹底的に八つ裂きにするといい
最終巻では真奥は一旦死んで、まっさらな単なる人間の赤ん坊として
生まれ直すよーな気がする
>>403 でも魔王や芦屋は虐殺してないんだろう?
芦屋は王族たちを脅して操ってただけらしいし
どういう過程を踏むか知らんが、オレはこの作品の最終シーンは
恵美が抱いている赤ん坊に真奥が名前をつけるシーンを思い浮かべている
アムス・ラムスのアンチさん?
>>309 ライトノベルなんてそんなもんだよ
緻密に読み砕いて咀嚼しないでザっと読んで印象だけで語る奴も
沢山いるぞ
スルーするのが嫌なら、教えてやればバカが減るw
むしろ転生アラス・ラムスという流れ
アラス・ラムスと別離することはまず避けられないと思っているし
>>425 名前くらい覚えてやろうぜ。
サムス・アランだっけ。
どっちにしてもネタの使い回しばっかじゃん
一度やってるんだからやらなくていいよ
最後は大学生になったちーちゃんが、
エンテ・イスラに帰ったみんなに思いを馳せる感じかなぁ
ミキティ化したちーちゃんの思い出語りで〆
エンテイスラが日本化するってのもなんか厭だね
天使や悪魔が平たい顔族の社畜みたいになるのは
9巻の恵美の豆腐メンタルと言われながらもアラス・ラムスへの愛情を見ると、
そのままアラス・ラムスは恵美の娘として育って欲しいと思う。
恵美派の自分としては痴話喧嘩で締めて欲しい
ちーちゃん派の俺としては、エンテイスラから天使も悪魔もなくなって
魔王は人間になり日本に残ってちーちゃんと結ばれるくらいしか。
何百年、何千年生きてきた奴がいきなり人間と同じ余命になったら大変だろうな。
>>432 某漫画みたいに高層ビルの間をドラゴンが飛んでたり
三つ目のねーちゃんが喫茶店経営してるみたいな世界になりそう
悪魔が人間になったとしても王の役割がなくなるわけじゃないと思うが
>>439 まあ、確かにそうだが
それが魔王である必要もないわな
地球で永住とか天祢さんが許さなそう
しかし、梨香は芦屋の正体が悪魔大元帥で、かつ親友の仇敵と知っても
恋心が冷めないのは良かったと思った
いや、必要あるだろ
王として最適な人間が魔王であることもまた変わらないし
じゃー公的には魔王が死んだ事になって、エンテイスラに帰れない方向で。
>>443 悪魔世界では魔王が適任だが
悪魔世界が人間世界と同一化したら、必ずしも魔王が王になるわけではない
ま有力候補ではあるが
世界を行き来しながら王とマグロナルドクルーを両立するくらいが落としどころだろう
>>445 人間になったからと言ってエンテイスラの国に吸収されることを悪魔たちがよしとするとは思えないな
魔王を頂く独立した国を魔界の民は求めると思う
>>432 はたらく魔王さまってタイトルである以上、社畜が正義でニートは悪だから
つまり真の敵は漆原か
漆原ラスボスかー
>>437 多分悪魔(天使もか?)側が納得しないと思うなぁ
何勝手に自分の寿命縮めてくれちゃってんだよ!って感じで。
元の状況に戻す方法があったらそれを求める者は絶えなさそう。
その意味では、やっちまったからもう戻らない、あきらめて残り少ない寿命を大事に生きてね♪という展開にするしかないのだろうか
>>419 悪魔の方なら魔力が有れば物を食わなくて良い
=カロリーを燃焼させるための酸素や結果としての二酸化炭素の交換が要らない
=呼吸も必要無いのでもちろん酸素を奪われても大丈夫
なんだろうけどなあ
エミリアは食事を食べなくても良くなる聖法気の使い方を身に付ける必要が有るな
>>414 セフィロトの樹の次世代は神様って事は、神様が世界を作って力が落ちてセフィロトの樹に成り下がったって事なのかもよ
或いは生殖的隔離が存在しないけど寿命は大きく違う種族という状況に落ち着くとか?
それだと死別は避けられそうにないが
悪魔連中の魔王さまへの忠誠度ってやたらと高いから
魔王さまの決めた事ならと案外あっさり人間化を受け入れるかもしれない
>>450 ルシフェルが再度敵に回る展開はありえる気がする
悪魔は人間化というより動物化するんじゃね?
>>433 アラス・ラムスは本当のママが出てきたらあっさりそっち行くだろ^_^
もし寿命の問題が出てくるとしたら、一番問題なのはうどんさんだよなあ
総人間化で全員の寿命差が無くなる可能性もあるが、そうでない場合、
エミリアは半天使、ちーちゃんは謎進化フラグで長生きできるかもだが、うどんさんは・・・
魔界ごと日本へ移住して来たらいいんじゃね?
魔王は会社作って社長として元悪魔達を養えばいい
既にBBAだしな>うどんさん
おや、こんなところに潰れた死体が
>>459 鈴乃は人間なのに
なんで聖法気が無くなると寿命の問題が出てくるの?
>>463 主要メンバーで1人だけ長寿じゃないって話だろ
個人的にはちーちゃんが人外化はないと思ってるけど
いたいけな少女>(2歳年上)>もう女の子ってトシじゃない
どういうことなの・・・?
梨香に対して言った社会的な悲劇がブーメランだなうどんさん
でも、ちーちゃんや梨香や木崎さんも含めて、人間は人間の寿命でいいと思うよ
サリエルは、永遠の命あっても木崎さんが逝ったら百万回生きた猫みたいに死にそうだが
>>465 うどんさんのいたいけな少女は自称だったはず
>>464 わからんぞ。
真奥より力を持って(尻にひく的な)エンテイスラを征服するかもだぞ。
筆頭悪魔大元帥候補だしな。
>>467 そうだ、天使を本当の天使にしてしまおう、そうしよう
数年後、そこには天兵としてコーヒを入れる木崎さんの姿が・・・!
うどんさんはビキニだって着こなせるうどん好きな美少女
それでいいじゃないか
472 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 23:30:04.81 ID:WBH3oj8/
ラスボスと言うか真の黒幕はまだ出てないらしいんじゃなかったか
どうでもいいことかもしれないけどさ、アラス・ラムスっていちいち言いづらくないか?
作中のキャラが「アラス・ラムスちゃん」とか呼んでることに凄く違和感を感じる
なんで「アラス」とか「ラムス」って呼ばないんだろうか
その一方でアシエス・アーラは「アシエス」って呼んでるし…
474 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/14(水) 23:36:44.56 ID:WBH3oj8/
だったらいっそ あーちゃんで
アラス・ラムスと繋げる程度は別に言いづらいとも思わん
逆に片方の方が何か言いづらい 本当はアラムレムスの方がいいんだけど
>>473 アラス・ラムスがフルネームで呼ばれる理由は作中で明記されてるぞ。
>>475 それ探しても探しても見つからないんだよ・・・
何巻の何ページか知ってる奴居ないか
>>456 敵に回ったとみせかけて、実は敵を陥れる罠でしたならありそう
あーうどんさんのヒモになりたい
アニメでエメラダとアルバートがゲートくぐってた時に
エメラダのパンツ見えるんじゃと言われてたけど
ショートパンツだったんだな
>>477 4巻のP150 犬吠駅であまねっちに自己紹介する時だね
エメラダのあの服、80のばーさんになっても着てなきゃいけないんだよな
ウーム...
「お互い紳士的に、情報交換といかないか。アルバート・エンデ」
魔王のこのセリフを見た時、俺は本気で「アルバート?新キャラか。
日本のメンツまで知ってるとは結構重要キャラ?」と思った
コラー!ショーパンのばーさん想像しちまっただろう
年増になるにつれて、着るのが辛くなり依願退職させる、職場の女性を若く保つ男の知恵なのかも
>>481 あれがミニスカだったらアルがゲーゲー言ってた理由の邪推が可能だったのにな
>478
むしろ「敵にするよりも恐ろしい味方」なので、敵を切り崩すための寝返りなのでは……
漆原は超アバウトな履歴書書き直して時系列を整理させてくれ
年きっちりでなくても芦屋のみたいに旧石器くらい、平安くらいのゆるさでいいから
>>488 経済的にか…
漆原って経済的には魔王に依存しまくりだけど、精神面ではそうでもないよね
他のメンバーは行動指針がもう魔王ありきになりつつあるけど、
漆原は一歩離れたところから見てる傍観者っぽい
だからきっかけ次第で魔王軍から離れてっちゃうってのもそんなに違和感はないわ
快適ニート生活捨てられるかは怪しいけど
>>475 あれはフルネームで呼ぶ理由じゃなく、日本式の名前を新たに付けない理由じゃなかったか
あだ名みたいな短縮形とかも認識できないかどうかとかまでは言及されてなかったはず
>>490 作中じゃウリエル並んで最年長らしいしなルシフェルこと漆原
漆原やサリエルの話を聞く限り天界って糞つまらなそうな場所だよな…
493 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 01:52:32.08 ID:V71Ns71P
ウリエルって力の象徴天使だっけ てかいたのか
>>493 すまん間違えたカマエルって書こうとして間違えた
でも多分いるんじゃね?7大天使は全員登場すると思うけど
>>492 そりゃサリエルみたいなキモいのやルシフェルみたいにスカした面子ばかりじゃ
糞つまらんだろうな
チタンダエルがいたら少しは面白かったのにな
9姦目読み終わった
うどんさんに死亡フラグがビンビンな気がしてならない。
表紙も真奥と恵美を後で見送りながら・・・って姦じがするし
少数派かもしれんが、俺は9巻読んでむしろこの方向にちーちゃん進んで面白いと思ってるわ
エンテイスラの事情にさんざん巻き込まれといて、いつまでもマスコット的な存在だったらつまらんと思ってたし。
魔王も恵美も逆に巻き込んでどこまで突き抜けるのかわからんという意味で楽しみですらある
周囲からの賞賛は個人的にはどっちでもいいんだけど、鼻につく人の気持ちはわからないでもない。でもまあ、日本人の俺らが
中東やアフリカ大陸での紛争に対して感慨を抱かないわけだし、それこそ異世界で起こった自分の与り知らない出来事なんかで葛藤
し出したら偽善的で嫌だなとは思う
自分は、ちーちゃん天祢っちに秘密を聞かせてとせがむシーンは思考の流れの帰結としてそんな不自然じゃないのであんまり違和感なかったんだけど、漆原に魔王から指令があったはずと主張するシーンは違和感めちゃくちゃあったな。
それこそ漆原が抗議するセリフ読む前に「なんでアンタがそこまで言えるんだ…」と思ったくらい。
真奥や恵美には話せない→地球人の自分になら?
は普通の女子高生でも辿りつきそうだけど(大胆さは別として)、王が政治家として下した命令に思い至り、しかも直属の部下がないと言ってるのに「あった」と明言するというのは普通の女子高生にはかなり無理がある。
言い方は悪いけど千穂は後付キャラだから齟齬がでるんだろうな、色々強引だよね
>>498 俺もそっちのが違和感あった
今までもたまに自分の都合のいい結論以外は認めないとこあったけど極まってきたな、と
それだけならまだしもちーちゃんの場合は後で周りが「やはりちーちゃんが正しかったな」
みたいな流れになるから閉口してしまう
誰かがちゃんとちーちゃんを叱ってくれればモヤッとせずに済むのに
>>498 東のアルシエルと北のアドラメレクは殺戮をしなかったって恵美の話を聴いたからじゃないの(6巻)
503 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 05:01:54.58 ID:V71Ns71P
いや実際 一女子高生の行動力じゃないからねやっぱり
作中でも仄めかされてるけど作品によってはもはや主人公の器だよ
504 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 05:03:26.55 ID:V71Ns71P
>>502 それもあるけど実際傍にて苛烈な性格してないのは分かるんだろう
いまさらだがルシフェルの信用度が千穂的にまだまだ低いのも要因の一つでは?
まあ前巻で体張って助けてくれたので最底辺から大分アップしただろうけど
ちーちゃんって恋愛脳っていう根本は感情で動いてる印象あるから、
本人なりの理屈で何か言った後誰かが理論武装して補強してあげてやはり千穂は慧眼だったとかやられると、
感情論が急に採用されたような感覚を受ける
うどんさんが死ぬとか思ってる奴複数いるの?
作品の空気的にそりゃねーわ、つか影響がデカすぎる
主要メンバーの誰かが欠けたら人物関係のバランスが一気に崩壊するし、その時点でハッピーエンド断念だもんよ
>>497 うーん…例えばアメリカが経済の破綻を回避するためにラテンアメリカに武力侵攻して結構な人を殺して制圧したとかいう話を聞いて、
経済が破綻して国民が飢えて死んでしまうのを回避するためだったんだから仕方ない面もあると思いますとか殺人を割り切ってたら相当達観してると感じると思う
(これは葛藤云々の話の方ね)
あそこら辺で気になったところとしては、「エンテ・イスラの人間世界を支配するために…」という漆原の発言を元に、
「ほら、やっぱりそうじゃないですか」って言ってるのもあるな
これって漆原の言う「支配」という言葉だけを捉えて自分の思っている「平和な支配」に置き換えちゃってるよね
漆原は魔王に命令された言葉を引用して発言していたわけではないし、「支配」という言葉も逆らった者は皆殺し的な
恐怖による圧政のつもりで言っていたかもしれないのに
後、「人間を皆殺しにしなかった」→「人間も悪魔と平等に扱おうとしていたからだ」という論理展開もしてるけど、
皆殺しにしなかったのはそうしたら魔力が枯渇してしまって意味がないからだと真奥自身が言ってるから、
これはちーちゃんの思い違いだよね
>>502 なんか政治に関わる仕事してるとか、あるいは大学で政治学について学んでるとか、身近に政治家がいるとかならともかく、父親が警察官で母親がおそらく専業主婦なごく普通の女子高生が発想するのはかなり難しいのではと思う。
しかも漆原に否定されても押し通せるほどの確信を持てるのは恋は盲目なんて次元大きく越えてるよ。当事者に否定されたら、例え恋愛フィルターつきでも「でも…」ってモゴモゴ小声で抗議するのが精一杯だろ、女子高生じゃなくてもさ。
>>501 叱ることができるのは真奥だけだろうけど、ちーちゃん絶対真奥の前で真奥を庇うこと自分から持ち出してまでは言わないだろうしなあ。
好きな人の目の前で好きな人を持ち上げることわざわざ言うのって恥ずかしいやん単純に。
>>507 ベルは魔王がしてきたことを人間の側から見てきて、それでも赦すと断言し、一度は失敗した魔王が王であることを後押ししてくれる人になったので
エミリアやちーちゃんとは違った意味で重要なポジションにいると思う
エミリアは魔王のことを許さないだろうけどなんだかんだでgdgdな付き合いになって、良くも悪くも王として為政者としてどうかなんて気にしないだろうし
ちーちゃんはなんでもかんでも無条件に魔王のことおkしちゃうだろうから
もし鈴乃がいなくなったら、魔王は王としてやっていけなくなるんじゃなかろうか
まあ、この作品で人死にを心配するのは無意味な気もするし
>>510 ちーちゃんの贔屓目はさっぴくとしても、視点としては的を射ているかもしれない…とかだったらまだ違ったと思うんだけどなぁ
>>511 ノルドがこの先どうなるか不安
生きてると物語の進行の邪魔になるような気がして…
真央の口から親父生きてると聞いたら、恵美的には麦の件は気にしなくて良くなるのかな。
>>512 だいじょぶなんでない?
ノルドが殺されでもしたらエミリアが以前の雰囲気に戻っちゃって、話がダークになりすぎて収拾つかなくなりそう
どっちかというと、ノルドはエンテ・イスラの情勢にはあんまり関係なくて、娘の交友関係で揉めそうな気がするんだけど
それこそ、娘を嫁に出すかどうかで紛糾したりとかw
>>509 当事者に否定って言ってもあの漆原だからでしょう
つか家事をやれる女性なら漆原にはどんな事でもかなり強く言えて不思議じゃないっつうか言えない女性だと家計が崩壊する
>>513 農家の自分の土地へのこだわりってのはすごいものがあるからねえ
ノルドが自分の口で説得しない限り無理だろう
事情を知った魔王が、スローン村を自分で破壊したら
恵美の枷をとき、かつ恵美に憎まれる対象のままという一挙両得になるけどやらないだろうな
ノルドの麦畑を過去に荒らしたのとは反対に、
今度はその畑を取り戻してやる・・・ってところじゃないの、魔王さまは
でもうどんさんに話した通りの関係を望むなら、それをするのは矛盾が・・・
精神的なものだから、矛盾や葛藤はありだと思うけどね
天使や悪魔が、最後まで人間化しないでいられるのか
ちーちゃんが最後まで人間で居られるのか
怪しくなってきた気がするw
少年漫画だったら天祢さんとこで修行始めそうだし
>>515 お前女にどんだけ綺麗なイメージ持ってんだよ
>>518 キャラ配置として、千穂が主人公になり始めた感じはあるね
元々、ルパン三世が真奥、銭型警部が恵美、クラリス+不二子が千穂って話が有ったが、
今まではクラリス寄りだったのが不二子寄りに切り替わった感じ
真奥と恵美のダブル主人公から、恵美がヒロイン枠になって、真奥と千穂のダブル主人公になるのかもな
>>519 夫が稼いで来た金を管理して、微々たる小遣いしか渡さないようなイメージ
夫が稼いで来た金を管理して、微々たる小遣いしか渡さないで
自分は豪遊するってことだろ
うどんが一番魔王様と相性が良さそうだな
過小評価されているという戦闘力が見たい
エンテイスラ側の人間代表恵美と魔界代表の魔王、地球の人間代表のちーちゃん、の3主人公でも別にいいんじゃねって気がしなくもない
うどんさんといる時の真奥が一番安定しているように見える
アラス・ラムスがうどんさんをママと呼んでたら、
3ヶ月後には真央と2人で入籍してそうな気がする
ちーちゃんが主人公だとは思わないな
言う事全てが正しい扱いすぎて聖女系ヒロインって感じだ
恋愛脳も平和ボケも、やたら行動力があるのも女子高生らしいとは思えるんだけど
そういう女子高生らしい危なっかしさとして描かれてるわけじゃなくて
作中における正義の化身みたいな感じだからさ…
さっきから真央って間違えてる人がチラホラいるけど
真央って言われても芹沢真央ちゃんしか
529 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 09:27:25.15 ID:ageM3rNX
9巻完全にうどんさんこれ完全に死亡フラグじゃないのか
勇者一味と真奥一派のドタバタ日常劇がメインの話なのに
ここにきて急激に真奥との距離が縮まって挙句の果てに好きと言いかけて
ちーちゃんを思い出して言いとどまって世迷いごと断じちゃったし
しかも真奥は恵美に本当の事を話すつもりはないと断言しちゃったし
秘密を共有する立場になっちゃったわけで
ただのありがちなハーレム系にするならこのまま生存ルートだろうが
少年漫画的なノリだとうどんさん死亡が力を無くした真奥覚醒のきっかけとかにされそうだな
つーか真奥と人間の関係上初めて心許したエンテ・イスラの人間というキャラ以上でも以下でもない
いずれその立場も恵美が持ってくんだろうし
早く誰かと恋愛フラグ立てないと確実に死ぬルートだろこれ
恵美が純粋なエンテイスラ人じゃない件
正直、ただのありがちなハーレムルートに入ったんだと思うね
アシエスもサービスキャラみたいになってるし
だから安心するといい
>>529 真奥に死亡フラグになるから言えないとか言わせちゃったから尚更な
傷が治るのが早すぎないか?ってな死亡フラグも立ててるし、結構多く立ててて怖いくらい
やたらうどんさんを殺したがってる奴等がいるよなwww
真奥自身が「死亡フラグ」を気にしていたしなw
むしろ一生償うとか生きている限り王として、とか告解したりする真奥の方がよっぽどヤバイ感じが
と思うがタイトル見返して死ぬ感じのタイトルじゃねーなって
>>534 最初の内はネタで言ってるんだろうと思ってたらどうも本気でそう思ってるみたいで、おお…もう…って感じだわ
芦屋ですら恋愛フラグ立ってるのにうどんさんの立ち位置がますます微妙に
というか死亡フラグ気にするくらいならうどんさんの死亡フラグ止めろよ真奥
>>538 自分は死亡フラグ回避するのに、人に死亡フラグ立てさせるとは流石魔王汚いなw
まあ死にかけて死亡フラグ立てるからってネタにして死なせずに真奥が救うって前振りなんだろう
恵美より先にデレたわけでこのままうどんが日本に帰ったら恵美が孤立するな
>>540 恵美の夢って盛大にデレてない?まあ本物前にしたらああじゃいかないかもと思うけど、深層心理を自覚させられてる感じだし
>>539 真奥はアーアーキコエナイとかやめろとか散々止めたから責任無いからw
>>536 真奥は罪悪感はあるが償うとは言ってないんじゃないか
つーか真奥一派のお母さんポジは芦屋だし
ちーちゃんもヒロイン落ちしても最悪後輩か妹ポジに入れるが
うどんさんはなんなんだろうな
頼むからこのままご退場だけはやめて
>>541 恵美の夢はなんで真奥が魔王の姿だったのか理解不能なんだが
創作物における夢ってのは今後の展開暗示する場合が多いからちょい不安
うどんは日本にもどって洋服着る予定があるからな
>>545 戻ってからの予定とかヤバすぎだろう…w
ハーレムものの三番手ヒロインはただ主人公に惚れてるってだけのポジションになりがちだし
明確な役割がないから死亡フラグとは思わないんだけどな
ストーリー的には聖職者だし、オルバや天使と言い合いくらいはするんじゃね
うどんさんころすと原作者と029さんの間でガチファイトになるぞ
この作品で味方側メインキャラが死ぬとか鬱展開とか本気で思ってるなら
一体今まで何を読んできたのかと
うどんさんは聖職者として職能をフルに発揮しただけなのに死亡フラグとか言われるとうーんと思う。
ってかそのうちエメラダ救出しに行って一行とは離れるくらいはあるかもだけど。
>>544 俺はあれは、それまで思い込んで自分に言い聞かせていた魔王像が具現化したものだと思ったなあ。それに対してすらデレてしまうんだから、このデレは本物ですよ。
あと、胸を貫かれたって意味深だよね。もちろん日本に来る直前の戦いそのものが反映されてるんだろうけど、ハートにズッキュンって意味も多少はあると思う。
>>550 デレはデレでも自分を殺す夢でデレるって相当ヤンデレじゃないか
アラス・ラムスって対外的には「遊佐アラスラムス」で通してるのか?
アシエスみたいな日本風の仮名使ってる様子もないし
そういえばノルドとアシエスって魔力や聖法気も使えないのによく住民票とか取れたよね
免許取りに行ってたってことは不法滞在扱いではないんだろ?
ちーちゃんがうどんさんの気持ち知った時が楽しみです
>>551 あの夢って真奧が恵美を勇者としての縛られた立場から解放して
新しい道に進ませるって意味もあるのかなと
>>554 なるほど
天使側も真奥討伐を下らない事とか言ってるくらいだしそういう事なんだろうね
先が気になって仕方ないなあ
うどんさんは、このスレの上の方にあるように、魔王の優秀な秘書ポジションに収まると思う。冗談めいた口ぶりとはいえ自分から悪魔大元帥として主にうんたらかんたらって言うくらいだし。
それより、アルシエルとエミリアが丸2日間戦うとして、飲まず食わずで大丈夫なアルシエルはともかくエミリアはどうするんだろうか。日没とかで一時停戦とかできるんだろうか。
オルバの監視とかでできなかったら頭の中のアラス・ラムスのおむつがピンチ。
負け犬ちーちゃんピンチ
2日間戦うってのはアルシエルとエミリアの直接対決が2日間ってことじゃなくて
アルシエル率いる魔王軍と、エミリア率いる勇者軍の戦いが2日って意味だと思うから
まあなんとかなるんじゃ?
>>514 娘がいつの間にかマオウと夫婦になってマシた(´・ω・`)
とかだと俺得なんだけどねー…
夢については、一人ぼっちで苦闘して、辛い、さびしい、苦しい自分を魔王なら助けてくれる、助けて欲しいという思いと、
魔王は勇者である自分が殺すべき相手。その魔王を求める自分は断罪されるべき(→自分は死ぬべき)という思いが混ざり合って
あんな夢になったんだろうかなと思った
ヤンデレかはともかく、相当参ってるよね…作者鬼や!(愛情あふれすぎとも言えるが)
そうか、夢占いとかだと吉夢だったりするのか
はやくいつもの恵美を見たいなぁ
>>543 あれ?手元に5.5ないから確認今出来ないけど、カッパ館の前で言ってなかった?勘違いだったかなぁ
>>559 夢の解釈、すげー腑に落ちた!
聖剣に映った顔がなぜ優しい表情なのか何度読んでもピンとこなかったんだけど、なるほど納得。
>>550 エメラダ救出はありそう。ただ、うどんさん自身に嫌疑がかかってそうで難しいだろうね。
法衣を着てスクーターに乗るうどんさんシュールだ。
恵美派とちーちゃん派のうどんさんへの警戒ぶりがすごい
>>563 そういう訳の分からない争いしてる連中がうどんさん死亡フラグ!って騒いでるんだろうなぁ
>>563 あのワザとらしい真奥の死亡フラグネタの披露は、作者の仕込みでしょう
ちとスレの警戒心が高すぎであって、ここは作者の思惑に乗っかって死亡フラグがいっぱいだ〜って警戒しておちゃらけネタで回収されるのを待つ楽しみを味わうべきだろうになあって思うくらい
>>545 何かイメージが浮かばないな
やっぱりロリータ系が似合う?
恵美派の俺はそういう警戒はないよ、やっぱ絶対の存在として描かれてる安心感があるからな
そういうヒロイン論争とか希薄の作品だと思うけど
うどんさんにテニスウェア着て欲しい
誰がヒロインかってことならそりゃ勇者は鉄板だろうけど
誰とくっつくくっつかない的な方向の話にはあんまり進んで欲しくないねぇ
物語の味付け程度に抑えて欲しい
>>568 ノースリーブで腋が露出したタイプでお願いします
そうだ、恵美がエンテ・イスラに持ち込んだLEDランタンと、真奥が持ってくと主張して持ってったLEDランタン、描写されてる特徴のポイントが少しズレてるけど、たぶん同じやつだよね。
まったく、似たもの同士のカップルだぜ。
剣は男性器のメタファー
つまり恵美は真奥と二人だけの空間で強引にされたいわけだ!エロいっ!
昼間っから誰と誰の股間が繋がるか論争なんてお盛んなことだな
身も蓋もない...
王として生き続けるって言いきったのが今回良かった
日本に骨を埋めるエンドもちょっと予想してたから
剣=男性器
それで胸を貫かれる・・・
つまり、パイズリか
優しい顔は賢者モードな訳だ
>>577 そんな物理的に無理な主張をしてどうしたいんだ?
魔王のアレが大魔王なのか、小魔王なのかという問題もあったな
人間時と魔王形態でも違うだろうし
どれほど立派な言動をしようと魔王とフラグ立てようと、
異世界で野宿するのにうどんを持って行こうとしたり、
昼間から寝袋着て楽しんでいるあたりで
ホンマにこの子大丈夫かいなと心配ですよ。
582 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 12:12:09.31 ID:WF9VXACD
一応、中間状態の姿もアニメ版以外じゃあるけどな
そんな虚しいことに娘使わないだろw
夜の異端審問官
>>581 かわいい
いたいけな少女のうどんさんかわいい
それ以外に何か言葉が必要だろうか?
>>581 日本に来ての日々も楽しんでたし、細かい日常を楽しむ事を惜しまない性格なんでしょう
暗殺者としての日常ながら、結構お膳立てにそって動いてただけってのも分かったし
指示される命令にそって動くばかりで自由度の無い生活から、自分で計画を立てれる自由度Maxを始めて得られて浮かれてる部分もあるでしょうけど
そういうお膳立てして動かしてた側の登場人物が少ないな
トップの政治家か末端現場の実行者ばかりで、途中で細々やってる官僚組織側の多数の人間の出番がない
まあそういう縁の下の力持ちを描く作品も少ないけど
カップ麺なら良いけど茹でるのと冷やすのに大量の水を必要とする
麺類をアウトドアに利用しようとする辺り悪い意味で現代日本に感化されてるよな
なんか第二次世界大戦のイタリアの逸話を思い出させる…
590 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 12:34:30.42 ID:WF9VXACD
そこで焼きそばですよ
>>581 だって残念さがない主要女キャラなんてちーちゃんと店長くらいじゃないか
天祢さんは今回残念そうなところ見せちゃったし
天祢さんが今回見せた残念っぷりは今までとのギャップがあって良かった
「負けない」ってかわいい
>>581 うどんさんばかり注目されてるけど、恵美もアラス・ラムスと一緒に
寝袋に潜り込んでふざけあったりしてるんだぜ。
ちーちゃんは残念なところがないとこが残念な感じ
人生経験に反して達観しすぎてて怖いわ
ヒロインで喜んでるとこは可愛かった
告白の返事はスルーされない気がするな
>>593 そのシーンすっごい微笑ましかった(´Д`*)
596 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 13:00:04.79 ID:bx5HsaEm
統一蒼帝はブラフだったんだよな
もうヨボヨボのおじいちゃんだったか
597 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 13:00:39.96 ID:bx5HsaEm
アルシエルは統一蒼帝と会って何をする気だろうか
そもそも、ちーちゃんは、はたらく女子高生の時点で
今時の女子高生の規格から相当外れていたけどね
社会勉強の為にアルバイトして稼いだお金も部活動に回すとか健気すぎる
599 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 13:24:55.39 ID:bx5HsaEm
父親が警部補だからなぁ大学の事も考えるとバイトは分かる
お父さんが城内にいると知ったら
エミリアはマレブランケに手を出せなくなると思うけど
なんでわざわざノルドを幽閉してるんだろ?
お、おじちゃん
603 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 14:28:58.04 ID:C+JCttOg
9巻以前の在庫は尼でいつ復活すんのよ?
604 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 14:30:44.40 ID:C+JCttOg
だいぶ前にここで愚痴ったけどまだ近隣の本屋巡っても5巻止まり
放送後に買い出したのが悪いんだけど
うどんさんのうどん愛は、
うどんに命令を出すと、うどんが勝手に動いて敵を絡め取ったりしても
おかしくないレベル
606 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 14:43:56.79 ID:AF1Gw8ee
尼の品切れってもう2ヶ月くらい前から言われ続けてる気がする
対応遅すぎない?
>>600 オルバの筋書きでは、
勇者が悪魔大元帥を倒し、囚われていた生き別れの父親と再会!全米が泣いた!
みたいだけど。
ガブリエルはそれに手を加えるつもりみたいだよなあ。
え? アマゾンまだ品切れなのかよw
最近amazonはラノベで一度品切れしたのはなかなか入荷しない気がする
本はかさばるから電子書籍をもっと充実させてほしいなっと
アマはほとんど入荷しないな 地方の本屋で買えば売ってないとこなんてないけど
612 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 15:00:19.21 ID:AF1Gw8ee
>>608 >>609 前も一回見て今も見てきたけど在庫回復する巻
がいっつも3巻と5巻だけなんだよな。それでもなくなるんだけどさ
613 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 15:03:19.77 ID:AF1Gw8ee
>>610 電子書籍で一位取る辺りちょっと流れてんのかねぇ7月時点
>>611 西宮は地方?2巻しかなくてビックリ
他も1巻と3巻だけ残ってた
あ
まあ、AmazonとしてはできればKindleで買って欲しいだろうから、
紙の本の在庫は即座に補充というほど急いでないのかもしれない。
魔王さまは電撃文庫の中ではかなり早めにKindleに出るしな。
発売とほぼ同時くらいでもいいと思うんだけどねえ
利権てのは大変だ・・・
近所の本屋まわったけど新刊置いてないわ>某近畿地方
ヲタ系・ラノベに強い店にもいったんだけどな
結構売れてんじゃね
ネット書籍ってまだ売ってないのな
kindleなんて使うつもりないし、ダウンロード販売してくれたら今ポチるのに
いや売れてないけど
デジタル書籍環境はAmazonとかに牛耳られる前に早く日本企業で地盤を固めないと後で大変な事になる気が。
デジタル書籍とか日本人には無理だろ
新しいコンテンツの出来た時の旧来の利権者の足の引っ張り合いがひどい
の が多すぎて頭悪いな
上田敏の名訳をディスるつもりか?
Kindleに慣れたら本の分厚さが邪魔に感じてくる
でも目次のでっかいちーちゃんは本買って良かったです
kindleって数か月ごとに動作不良起こしてる気がするんだが俺だけか?
中身知らずに体制批判して悦に入るのが許されるのは中学生まで。
まぁ店頭もネットも在庫が少ないのは早く解消して欲しいね(´・ω・`)
627 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 16:38:23.14 ID:lVcdLaFo
放送中に解消しとけよ営業無能過ぎんだろ
割と在庫を抱えがちな近所のアニメイトすら、この作品は在庫がほとんど無いからなあ
既に利益が確定してるなら、増刷するのってやっぱりリスクがでかいのかな?
原作スレまでステマ臭くするんじゃねーよゴミ共
近所のアニメイトが、美少女系のラノベばっかり大量に入荷してて
魔王さまは、数冊まばらにあるだけだったわ
そういやステマ厨も、最近廃れたな。
まああんだけ何にでも使ってたら、そりゃあっという間に鮮度無くすか。
旬の過ぎた作品をそんなに置くわけないじゃん
633 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 16:50:51.54 ID:lVcdLaFo
秋葉のメイトは最新はすぐ切れてたぞ
だいぶ経ってるし刷ってないだけだろうな、刷りすぎる電撃にしては控えめなのかね
名古屋は普通に置いてあるけど
いい加減部数スレにでも行けよ
まさかアニメ二期決定の発表まで増刷無かったりしてなw
637 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 16:56:30.66 ID:lVcdLaFo
>>634 関係ないけど名古屋ってアニメ放送してんの?
電子書籍はこちらの意志に関係なく読めなくなる事態に陥りそうだから
紙媒体で手元にあるほうが安心する
>>637 放送してたし、愛知はアニメには強い部類の地域だよ
>>607 そう表現されると
オルバってホントB級だなぁ…見事なまでにw
641 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 17:02:32.32 ID:lVcdLaFo
オルバの最終目的って何なの?
地位、名誉、絶対的権力?天界に行くことなのかね・・・
人間界をどうしたいのか、よくわからない
また、悪魔、人間、天使のやってることがバラバラだから面白いんだけどね
>>607 対エミリアを考えれば 全米ではなくて全麦の方が効果的w
しかし泣かせた後どうすんだろ
公然と裏切り者の名を付けて、全てを捨てさせ殺すのか?
そーするとオルバが褒められて天界に行ける?
もしくは毛髪が生えてくる?
よく分かりませぬ
オルバ自身の思惑もあるんだろうけど、今は天使の言う通りに動いて恩売ってるんじゃないかなって
麦畑およびオルバの身柄を拘束したまま、エミリアを表舞台に立たせ傀儡化かなぁ、ありがちだけど
でもその場合エミリアに瞬殺されるか
646 :
645:2013/08/15(木) 17:16:18.36 ID:sqN3khgc
やべオルバじゃなかったノルドだ
自分を拘束してどうすんだw恥ずかしいw
オルバ人間だし、エミリアには殺せないんじゃないかなぁ。
オルバは天界や魔族の住む世界まで含めた支配を目論んでいるように感じるな
天使に媚びてる様子もないし
649 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 17:28:39.24 ID:Q9ALzIKd
だよねぇむしろ天界の弱みに握ろうとしてる感じ
ここん所は言いなりで動いてる感じでもない何か真相知ってるだろ
そーいえば魔界を滅ぼすとか天使が言ってたっけ・・・・
聖法気と魔力が実は表裏一体で悪魔が滅ぶと
天界も良い事有るとか
651 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 17:32:41.81 ID:Q9ALzIKd
もう一つとしては天界の後ろ盾で
6人の大神官による複頭制から永続的に教皇的な地位に付きたいとか
>>650 世界のバランスが大きく崩れてるほど、住民が持てる魔力聖法気も大きくなる(意訳)
ってあまねっちが言ってたから、魔力が消えると更に酷いバランスになって聖法気がその分増強される、とか
オルバ、天界、ガブリエルでそれぞれ思惑が違うみたいだしね。
オルバは『勇者』を自由な手駒にする事で、教会勢力の拡大、自身の教会内権力の掌握、後は天界に召し上げられる、が目的かな?
オルバって人間なのかね?
>>655 ハゲに人権ねーからとはよく言ったものだ
>>650 天界の安寧のために、「大魔王サタンの災厄」みたいなことが今後ないように
魔界を滅ぼして悪魔を皆殺しにしちゃおうぜ、ってことかもしれんな。
658 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 18:36:07.40 ID:HmfN0pcY
そもそも背信行為が他の大神官の知るところとなったオルバが今教会内でどんな扱いになっているのかが分からん
エメ拘束のタイミングからしておそらく教会と連動してるだろうが、教会による勇者死亡の公式発表はどうしたんだよと
661 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 18:48:08.91 ID:HmfN0pcY
>>659 言われてなかったか?未だに外交と宣教の統括の地位
責任問題はグダグダ 勇者死亡発表もおそらくは芦屋の推測通り取り消し
アルシエルには天界に踊らされていると推測されているし、
オルバさんのB級っぷりぱねーっす
天界に切り捨てられる展開もありそうだな
うどんさんはオルバと遭遇してもミノムシ妖怪に擬態すればばれないよね!オルバB級だし!!
オルバさんはどこまでいってもB級を貫いて欲しいです
オルバはロックマンのDrワイリーみたいに何度でも復活して欲しい
ところでスローン村を滅ぼしたのは魔王軍ってのはもう確定したんだっけ?
以前「実は大奉神教会がエミリアを勇者に祀り上げる為にやったんじゃね?」って考察もあったが
今回漆原が地球に残ったのはその辺を当分曖昧なままにしておく為ってのもあるのかな、と思った
>>665 それに近いことを9巻読んで思った
きな臭い動きと用意周到さ加減に
ある程度謀った奴いるんじゃないかな、って
機転をきかせた場合もあるから何とも言えないが
悪事を全部悪者に押し付けるなんてよくあることだからなあ……
やっと規制解除された
5.5巻の時といい、何でこんなにタイミング悪く規制されるんだ
9巻発売でみんなと盛り上がりたかったぜ・・・
とりあえずうどんさんペロペロ
>>666 より深くエミリアの心を抉る事実が採用されるでせう
>>666 う〜ん、魔王のエミリアに対する負い目を
全く解消してしまうような展開はどうかと思うけどなぁ
>>660 アニメネタだけど、逮捕されてから復活してまた悪さするまで
生えてきていないから、もう剃る必要も無い状態になってると信じて生きてる
作者は好きなキャラほどいじめ抜きたくなるとかないよな?
もう、次では恵美は持ち直すよな?
ノルドが死んだり畑が壊滅したり芦屋を討てないからって兵や民から失望されたり天銀が分離されたりアラス・ラムスがライラの元へ行ったりしないよな?
な?
>>669 勇者の魔王に対する恨みの元、ならまだしも
魔王の勇者に対する負い目なんてないだろ
直接手を下したかどうかはともかく
エミリアの生活が壊れたのは、魔王軍侵攻が発端になってるのは確かなんじゃない
>>671 作者は葛藤するキャラが好きで
好きなキャラは恵美と芦屋
>>671 作者さんは恵美大好きな人なんで色々悩ませたいんでしょう、芦屋もそうだけどそういう人が好きみたい
読む前はエミリアがついにデレる!と思って
9巻読んでたら、うどんさんがデレたでござる
>>674-675 それは知ってる。
でも恵美が不憫だからもう次で持ち直してよと思ってさ。
まあ、じゃあ今更「恵美の村を襲った件だけは他の奴の仕業なんですよ」なんてなったら
さすがにご都合も極まれりだろw
恵美だって、自分の村襲った犯人が違うなら、
よそが蹂躙された件はまぁいいや、魔王と仲良くします…なんて出来る訳もなし。
誰一人得をしない気がする。
そもそもこの作品にA級の、というか根っからの悪役っているか?
天使勢力がそうなるのかな
告解で各大陸担当した大元帥の個人差で被害に差が出たって設定は改めて出たし
魔王さまの負い目を薄めるなら、教会勢力の仕業よりもこれだから漆原はって方向じゃないか
>>679 そこはむしろご都合じゃないんじゃないか?
むしろエミリアを勇者にして聖剣の使い手にして、とシナリオが最初から用意されてたっぽいし
だからこそ予定通りノルドも生きていたわけで、裏があってもぜんぜん驚かないけど
ただ言うとおりに自分の村さえよければいいや、と勇者は思わないとおもうから
そこは別だというのは同意する
>>680 天使だって死ぬのが嫌だから不老不死で居続けるために神を産まれなくしただけって話だしなあ
生き物なら死にたくなくって当然だろ?って話になると悪と言って良いのかどうか
真奥には部下のしでかしたことは上司の責任ってポジションを貫いて欲しいな
純粋な悪がいるとすれば、某タカり大天使さんですかね・・・
>>683 それで天使が不老不死になったとしても、世界が滅びれば意味無いのにな
(聖法気と魔力は崩壊しかけの世界でしか存在しないらしいし)
そういう意味だと、天使もB級臭がプンプンするんだが
>>682 エミリアを聖剣の使い手にするのって天使達の意志なのか?
イェソドの欠片の場所を知ってたら普通に回収に来たんじゃない?
「この小説で誰が死ぬんだ?」という台詞があるのなら
その発言は漆原でお願いします
そもそも、人間と天使のハーフしか聖剣が使えないって話がどっからわいたのかもわからんしな
天使も悪魔も人間も一緒なのね
神様って天災のことなのか
アラス・ラムスとアシエスの存在を考えると、ベターハーフって名前である以上はライラでしょうなあ
ベターハーフとアシエスの二刀流をエミリアにさせる予定だったってな…結構ライラって中二病センスだな
進化の天銀を身に宿すのは、普通の人間には無理なんて恵美のセリフがどっかにあった気がする
4巻以前で
692 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/15(木) 21:07:38.95 ID:HmfN0pcY
合体だと思うの 今以上の超兵器と化しそう
ノルドがライラから聞いた「選ばれた者が世界の真実を暴く覚悟をした時、翼を娘に」
真奥が覚悟をした時に聖剣(アシエス)を恵美に、って事だろうけど、この場合恵美には何をさせるつもりだろう?
真奥の護衛?露払い?
>>686 天使's的には、天使が返却要請したらすぐに返してもらえるつもりだったっぽいので
エミリアがベターハーフ発動→イェソドの欠片発見→魔王倒させてから返却させよう
って感じだったんじゃね?
ハーフだから半分だよな
でも、欠片ってどのくらいあるんだろうな
絶対に肉体的にも合体すると思う・・・エロくない意味で
>>560 「ーーー。人を傷付けた代償は、これからテメェら自身が、一生かけて払ってくんだ」
「・・・・・・俺達みたいにな」
って真奧が言ってる。
>>666 教会からしたら、放っといてもルシフェル軍が勝手に焼き討ちしてくれるのに
わざわざあとでバレるリスクのおかして自分で手を下す必要性がないだろう。
スローン村の周辺のの町や村は全部ルシフェル軍にやられてるのは9巻で
判明してるわけで、他のとこはルシフェル軍がやったけどスローン村だけは
違うというのも不自然だろうし。
聖剣を教会に預けたのもそれが恵美に渡るように仕向けたのも天界ではなくライラなのでは?
二刀流→エミリアの生活がヤバイ
合体→俺が寂しい
>>693 アシエスが恵美の手に渡ることで、世界の真実に近づく何かが明かされるようになってるとか。
>>696 それは償いというより、責任という話かと思ったが・・・
自分の行動は一生ついてまわるぞ、っていう
>>697 いや、スローン村を特定して言ってるんじゃなくて
現在進行形で復旧の遅れてる教会取り仕切り地域一帯を
"全ての地域"ルシフェル軍がやらかしたのか
が疑問に思っただけで、
ルシフェル軍だって色々燃やしただろうし
その罪が軽くはならないと思ってるが
人間側も酷いことをした、っていう決定的な事実として
エミリアに突き付けられる可能性があるのかな、って
まあ、証拠のなくて推測の域を出ないけどね
×証拠のなくて
○証拠がないから
表面上は、教会騎士は守ろうとしたが力及ばず、スローン村はルシフェルの軍勢に滅ぼされたという状況を
作る事は可能だな。単に1小隊でもいいから、悪魔たちに迎撃戦をしかけ、すぐさま村方向に逃げれば
侵略者さまご案内だし。もし、その頃からオルバが謀っていたなら、やっててもおかしくはない。
>>694 魔王軍がエンテ・イスラの8割を支配しても、微動だにしなかった連中が
魔王を討伐するまで待ってやるとは言わないだろ
>>704 確かに、9巻で魔王は各大元帥に
「刃向う人間は容赦せず、ただしそれ以外、降伏は受け入れるように」と厳命しているんだよな
つまり、スローン村はルシフェル軍にとって、少なくとも「刃向う存在」であったことになる
>>706 小石程度の認識じゃね小さな農村なんて
別に殺戮は意図してなかったと思うけど
>>706 駄天使はそんな深い考えはなかったと思う。
非戦闘員に手を出さなかったアドラメレク軍と対比されてたってことは
ルシフェル軍とマラコーダ軍は一般人も結構殺してたんだろうな
ニート以前のルシフェルの性格考えれば大量虐殺はしてたでしょう
各悪魔大元帥の引き起こした被害の規模の差見ても分かるように
魔王軍も一枚岩ではないからなぁ、魔力が枯渇してきてた状況ならなおの事
破壊や殺戮で魔力を得たい魔物がいてもおかしくないかな
スローン村の崩壊がなければエミリアは勇者になる覚悟ができなかったかもしれない
ノルドが無事に生きてたのはライラが助けたから?
ライラはスローン村の崩壊を知っていてノルドだけを退避させたのか?
遠回しにライラのせいって気もしてくる
過去編やりたいとか言ってたけどいつやるんだろ
>>713 過去編って言っても、話の中での回想シーンくらいの期待だな
魔界統一編は見たいな
>>712 ノルドはエミリアを教会に渡したあと9巻で出てきた隠れ家に行ったんじゃないかな。
あそこなら無事に生き残りかつ行方不明という状態を簡単に作り出せる。
そこでアシエスの樹を守りながら過ごしてたんじゃなかろうか。
魔王の魔界統一も、勇者の魔王退治も、真面目にやると小説1冊分じゃ済まないだろうしなあ
ライラに託されてたアシエスを守るために隠れ家に潜んでたんだろうな
まぁ基本的にライラおばちゃんの目論見が甘かったせい
>>704や
>>706が言いたいことは
要は本来ならおとなしくしてれば大して被害がなかったはずの小村を意図的に壊滅させるために
わざと敗走させた軍勢をエサにして追撃してきた魔王軍を村に引き込んだってことじゃないの?
「エンテイスラ解放戦」そのものが壮大な茶番である可能性もでてきたし、
充分あり得るじゃないかと思う。
魔王軍の目的は魔力を得るための恐怖による支配だし解放戦が茶番ということはないだろ
今回の茶番は相手が魔王軍の残党で、しかも天使が力を貸してるから出来る事
エンテ・イスラ解放戦は天界は微動だにしなかったみたいだし、茶番は無いんじゃね
9巻の描写見る限り恵美の実家は焼けてないし、他の家も結構残ってみるみたいだから
周辺の村に比べてむしろ被害は少ない方じゃないかって気もするが。
教会がかんでるなら確実に恵美の実家は焼け落ちてるだろ。
>>719 茶番劇とは違うけど
魔王の命の恩人にしてエミリアの母であるライラが仕組んだのは確実じゃね
魔王の所業に対して「どこで間違っちゃったの」とか言ってたから、
戦争自体がライラの意図ということはないと思う
今更だけどアニメ冒頭の殺戮シーンって今思うと西大陸ぽいよね
天界はもうその頃からオルバと繋がってて暗躍してたかもな
エミリアを地球に送り込んだのはオルバだしルシフェルも寝返らせたし
>>719 いくらルシフェル軍が、魔王の命令を適当に聞いていたとしても
全滅まで追い込むのは、それ相応の事情があったと思うんだよね
9巻読んだ限りでは
茶番は無くとも、演出を仕込んでいたヤツは居たかもしれないよw
例えば、ルシフェルに接触して、「もし魔王軍が負けたら、天界復帰に口聞いてやるから協力しろ」って
事前に持ちかけておくだけで、1巻に繋がりやすくなる。ルシフェルは重傷だが致命傷ではない程度の
ダメージを受けた時点で死亡を演出すればいい。邪推レベルの推測だがねw
魔王が間違ってしまった時点で見切りをつけて処分する方向にいったのかもしれない
恵美の予想だと、自分が魔王を倒してアラス・ラムスを見つける流れだったようだし
>>727 西大陸は大法神教会もセント・アイレ帝国も徹底抗戦方針だったみたいだから
ルシフェル軍に容赦する理由はないだろ。
スローン村周辺にかぎらず西大陸東部はどこも同じような状態だったようだし。
天界は魔王軍のエンテ・イスラ侵攻によって
初めてベターハーフの所在を知ったみたいだから、
戦時に何か企んでた奴がいたとしたら結局オルバになりそう
オルバが企みを始めたのはルシフェル戦以降だぞっと
>>729 死んでるパパ・サタンと、血まみれでママの匂いもしないエミリアを見たアラス・ラムスがエンテ・イスラを破壊するバッドエンドになりそうな
>>730 それじゃあ尚更怪しまれずに仕組むことは簡単だね
欲しい地域も他と同じように壊滅させるよう引き付ければいい
とも考えられる
>>732 何も企んでる人間がオルバだけとは限らんだろ
>>729 聖剣の伝承についてガブリエルが「昔の教会が勝手に言ってる」とあるから
エンテ・イスラ侵攻が最近の事と考えれば無いんじゃね
信仰心の篤い、もとい教会勢力の強い西大陸が、堕天使に膝を屈するのは色んな面で難しいのがすぐにわかるはずなんだが、
降伏狙う気があったなら、魔王さまひどい悪手じゃないか?
>>727 9巻でのちーちゃんに対する漆原の受け答えをみるに
魔王の命令が間違って伝わっていたか、魔王と漆原で意思の疎通がはかれていなかったか
どっちかでしょ
>>736 信仰心強いなら悪魔に膝を屈する方が無理が強くないか?
>>736 堕元帥に西方大陸攻略を任せたのは大法神教会の影響力が強い所なので
元天界の人間である漆原の方が適任だと判断したからだと書いてあった筈だけど
信仰心が強いほど征服が上手く行ったときの人間達の憎悪や恐怖が増すと思う
>>729 魔王をライラが処分しようとしたとして、でも魔王は世界の真実を暴く覚悟をする選ばれた者だったわけだよね?
選ばれた者を処分しようとするのだろうか?
>>739 人間を煽ったり精神的に揺さぶりかけるためならそれで正しいから、その描写に疑問抱かなかったけど、
9巻で降伏したら手を出すなとか言ってた話がでてきたから、おかしく思った
教会勢力は勿論、敬虔な信徒は一般人でも堕天使に降伏できるはずがない
魔王さま、降伏させる気も一般人を見のがす気もないじゃん、そりゃ大殺戮にもなるわ…って
9巻の設定と、それ以前の設定特に1巻に関しては相当矛盾するから気にしないのが吉
>>742 普通の悪魔と元天使のルシフェルなら元天使の方が言う事聞いてくれる可能性は高くない?
>>741 選ばれた者かと思ったけど、魔王が間違った方向に行った時点で見込み違いだと思い直したのかもよ
要はガブリエルが魔王が簡単に命を差し出そうとしたのを見て処分しようとしたのと一緒
魔王と勇者の戦いで魔王が逃げ延びる事ができたのって別にライラの助けが入ったわけでも
エミリアが手加減したわけでもなく運が良かったってレベルの事っぽいし
あそこで死ぬ可能性も高かったよね
>>745 ライラがノルドにその言葉を託したのって何時の時点だっけ?
その時って侵略は開始されてたのだろうか?
>>742 まず侵攻の時は人間を理解してなかったんだろう
魔物のように圧倒的な力を見せれば降伏してくると考えてたとか
748 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 00:37:49.19 ID:Hu9yMZ46
ところで、ルシフェルの堕天ってどんな状態なんだろ。
つか天使生まれで、どうして魔力も扱えるんだろ。
ルシフェルって実は天使じゃないんじゃね
天界がセフィロトに何かしたのは、ルシフェルが出てった後の事で、ルシフェルに関わりないとはいえ
それが原因で天使全体が恨まれてるんだから、堕天したとはいえ半分天使なルシフェルがとばっちり喰らってもおかしくないのに、アシエスもアラス・ラムスも無反応だし
>>749 サリエルがルシフェルを堕天させたのだから、それは無いだろ
>>750 え?サリエルはルシフェル堕天させてないだろ?
>>508 現代における仮定で制約条件に無理があるから割り切れるかどうか以前かな
近代以前の資源獲得のための侵略行為に近い感じ。エンテイスラでも人間の国家間侵略は無条件に「悪」となる世界観じゃないようだし
魔王がやったのも、手段としての戦争が認められてる世界観での「普通の」侵略だったんで、会ってもいない披侵略国の人々に思いをはせるのは
難しいんじゃないかなあと。歴史上の一方的なジェノサイドについては、自分でもうげげと思うし正当性は認められんけど。自分にとっては
一方的なジェノサイドか、それ以外の現実的な動機による侵略かが境界線になる感じ
実際にエンテイスラに行って魔王の爪跡みてしまったときに淡白な態度とったらさすがにちーちゃん冷酷過ぎと思うが
一度ちーちゃんがエンテイスラに行けばはっきりするかなとは思う
>>750 サリエルは自分が生まれてた時には、ルシフェルは天界に居なかったって言ってるし
漆原は自分が天界を去った後にサリエルの堕天システムが出来たと言ってる
古の大魔王サタンと大天使ライラの間に産まれた子供
5巻のガブリエルとの会話から察すると、ルシフェル堕天のせいで他の天使達がちょっと迷惑したらしいけど
ラグエルサリエルによる正式な堕天制度ができたのはルシフェルのせいかもな
ライラさんバツイチだったのか
つかエミリアの兄貴???
2巻あたりに、一説によるとルシフェルを堕天させたのはサリエル云々って書いてあるけど
6巻と照らし合わせるとその説は完璧に否定されるな。後付けとかいったらダメだ
あと、アラスラムスは何か変化を感じ取ったらしくサリエルには敵対心むき出しにしなかったくらいだし
天使なら無差別に嫌うんじゃなく、現状と過去の出来事とかでライン引いてるんじゃね
ルシフェルは樹に手出ししたわけでもないし、今はあんなだし嫌う理由もないんだろ
そういえばサリエルに対してアラス・ラムスは大丈夫でアシエスは襲いかかったんだよな
二人の違いってなんなのかね
1巻からはまるで想像つかないくらい
面白くなってるね
書いていくうちに腕を上げたのか
もともとのセンスか
>>758 たった今思いついた勘だけど、アラス・ラムスが植えられてからアシエスが植えられるまでの間にライラを堕天させよと決定が下ったんじゃないかな。
>>759 個人的には、世に出るかどうかもわからない懸賞応募作である1巻の基本設定やキャラの性格がそこまで大きくブレることもなく9巻まで書き続けてるのすげーと思う。
事前にそれなりに巻数重ねるって決まってる作品でもブレブレになっていくこと珍しくないのに。
761 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 07:18:30.41 ID:Hu9yMZ46
>>756 ルシフェル「衝撃の告白。俺はエミリアの兄」
ちーちゃん「生活保護はまず親戚の保護義務が」
芦屋「ではエミリア、早速今月分から食費の仕送りを」
恵美「魔王どいて兄貴殺せない」
ニートの妹の娘の父親にも負担して貰えば
平時の魔王城では、大食いアシエスも漆原と並ぶ家計圧迫原因になりそうだから
どのみち、ノルドかエミリアかうどんさんが負担する必要はありそうだよね
そら家族会議も必要ですわ
今、恐ろしいことに気づいてしまった・・・
魔王さま、もしかして馬とか熊の足を見て欲情する可能性があるのか・・・?
>>764 魔族の繁殖形態がわからんのでなんとも
見た目どうこうじゃなく
魂とかに反応するのではなかろうか
普通同族にハァハァするだろうからな…
足フェチだったら充分ありえる
ひづめをプレゼントして「君によく似合うよ」とかやったりするんだろうか
同族もう居ないんすけど...
蹄プレゼントてシュール過ぎ
この先、ほんとに一週間でカタがつくのか?
魔王さまの種族の雌がアザゼルさんのキヨ子みたいなのなら全然OKですわ
中身がアレじゃなければなあ
きよこはん・・・
魔界でのおしゃれはカラフルな蹄鉄w
蹄鉄つけるんかいw
>>764 あれ、魔王って羊じゃないの?
ジャコブヒツジ…
魔王蒼天蓋まで何日で着くんだ?
776 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 09:40:18.37 ID:Hu9yMZ46
恵美が年相応のお洒落したの、地球が初めてだよな。エンテ・イスラのモードも知らなそう。
真奥が恵美を勇者としては対等、人としてはベルより子供扱いするのって、オリンピック
出場した高校2年生、って思うと違和感消えるかも。
スポーツ外すとただの女子高生か、スポーツだけできたぶん幼いっていうか。
恵美ちゃんが辛くて俺が辛い、長い4ヶ月になりそうだ
魔界に同属はどれだ残ってるのかな?
戦争のおかげでハーレム状態になってそうだが
魔族は性別なさそう
そういえばエミリアってちーちゃんと年が同じなんだよな
ちーちゃんの胸以外の見た目が幼すぎてそうは見えないけど
781 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 10:22:09.85 ID:Hu9yMZ46
>>777 恵美ってエンテ・イスラの生活に戻れるかね。
父親と一緒に日本に住んだ方が幸せっぽい。
父さんは近郊に農地買って兼業農家、恵美は17歳に戸籍直してちーちゃんの学校に編入、
女子高生として農学部受験目指しつつ、木崎の下でバイト。
たまに届く、芦屋からの国家財政についての愚痴と真奥のバカ話の魔法メールに和む、とか。
>>781 本人はエンテイスラに日本の快適家電持ち込んで楽々生活する気だったな
>>781 電子レンジと冷蔵庫をエメがエンテ・イスラで使えるように改造すれば大丈夫でしょ
それより、恵美の能力で高校レベルの学問を理解出来るようになるのかな?
特に理系は厳しい気がするが
17歳といえば、利香が恵美の実年齢を聞いたあとにどうなるか楽しみだ
けど中世エンテ・イスラに日本の家電を持ち込んで使ってたら、
「勇者は魔女だ!」とか告発されちゃうんじゃない?
ただでさえ教会から抹殺されかかってるのに、いい口実を与えるだけになるかと。
787 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 10:33:44.67 ID:Hu9yMZ46
>>782 学園祭でモノノケ喫茶をやることになり、悪魔コスプレとして羊脚のコスプレするちーちゃん。
誘われて行った真奥が大興奮して思わず求婚。
そういえばエメラダってエミリアと1回りくらい歳違うんだよな
童顔過ぎて下手したらエミリアのほうが年上に見えるけど
魔王も冷蔵庫持って帰りたいと言ってたけど、魔界帰っても飯は食い続けるつもりなんだな
一度食の愉しみを覚えたら抜け出せないか
790 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 10:41:29.71 ID:Hu9yMZ46
>>785 たしかに、恵美は体育系・文系くさいな。
エメラダなら教科書渡すだけで、1ヶ月で微積分までマスターしそうだが。
梨香は「やっぱり!肌の張りが違うと思った!」程度じゃね?
>>781 恵美も仕事首になってしまう可能性も有る訳だし取り敢えず父親と暮らす可能性も有るとなると、
せっかくだから地球でしか受けられない高等教育を受けてエンテ・イスラに役立てるってのは有りだよなあ
でも、高校に行くよりも戸籍年齢20才なんだから大検受けて農大目指した方が効率良いだろう
芦屋や漆原も通信大学ででももっと知識を得て役立てた方が良いだろうになあ
まあ「はたらく」じゃなく「まなぶ」になっちゃうからちと方向性が違うんだろうが
792 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 10:45:04.04 ID:QeQJsU+f
アラス・ラムスって雛苺に似てるよね
漆原教授のところに行く恵美
樹教授のところに行く恵美
>>785 キャンピングカーや船向けのDC24V電子レンジとDC24V冷蔵庫を、ディープサイクル鉛蓄電池24Vに繋いで使い、
鉛電池に太陽光パネル直結で充電するのがそのまま繋ぐだけで済むし壊れにくいので一番かと
作中でもアウトドアの専門知識に合わせた方が良いってネタも使ってたしw
>>785 千穂ちゃんとまとめて妹あつかいします。
「どうして金髪じゃないんですか〜」などと理不尽なことを言ったみたり。
796 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 11:02:27.96 ID:Hu9yMZ46
>>791 芦屋たちは奨学金を貰えないと……。
芦屋が進学するなら、会計学か財政学かな。
>>777 続きを読むまで死ねない、某犬の気持ちが少しわかった
真奥や恵美が仕事クビになってしまうと
「はたらく〜!」じゃなくなっちゃうので、それはないと思いたい
ゆえに、エンテイスラ篇は10巻でケリがつく
魔王の相手はメリノー種の女悪魔
ヴァンパイアシリーズのモリガンとかリリスみたいな蠱惑的な美女がええのう
>>797 恵美とエメが干支一回り差ならエメより2つ上のうどんさんは三十路ということに…
てか恵美は誕生日が来て18になってるから干支一回り差の時点で三十路になるか。
803 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 12:24:49.61 ID:p9mk0dfv
東大陸で初めて魔王&アルシエルがエミリアと戦ったという設定出てきたが
どういう状況だったんだ?魔王は東大陸出て来て良かったの?
撤退の援護かな
>>803 中央大陸の守りを固めるための東大陸からの撤退に
魔王本人が勇者偵察を兼ねて陣頭指揮をとったらしいな
サブフロインが全員三十路とか新しすぎる
南大陸を攻めた時の回想とかも出てきたし、
ずっと中央に閉じこもってたわけじゃなくて
視察なり戦況の把握なりのために他の大陸に赴くこともあったんじゃね?
せんせー
聖職者でも隠者でもないエメラダはどうしていまだに未婚なんですかー?
聖職者でも結婚できるぞ
ロリコン趣味の男しか寄って来ないのにロリコンは嫌いだってなえり好みしてるんだろう
811 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 12:49:36.48 ID:p9mk0dfv
マレブレンケって新参頭領のファーファルレロ除くと
あまりしオツムがよろしく無いというか思慮が足りない奴らのようで
これはなんというかマラコーダも確かに纏めるの大変だったろうに
実はアルバートがプロポーズしてくれるのを待ってるんだよ
仕事場で寝泊まりしてるエメラダは
仕事と結婚したんだよ
814 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 13:06:51.87 ID:p9mk0dfv
>>788 エミリアは大人びてるというか苦労のせいで・・・
近くで見ると結構少女っぽいらしい
エメラダはいくつなん
>>815 十の位の数字も消して隠したくなるくらいの歳…
817 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 13:14:25.82 ID:p9mk0dfv
エメラダちゃん30歳の腋は最高や!
819 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 13:16:14.94 ID:p9mk0dfv
エンテ・イスラにもブロッコリーが存在するのに驚いた
じゃあ年取って白髪になったエメラダお婆ちゃんはチビカリフry
まぁルシフェルに比べたら些細な事だ、比べる対象が間違ってるとかは置いといて
そういえばニートは童顔が多いらしいな
>>788 エミリアはエメラダを初めて出来た同じくらいの年の友達だと思っているけど
エメラダの方は年の離れた妹か姪くらいの感覚で接しているのかと思うとちょっとエミリアが不憫だな
822 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 13:30:59.13 ID:k/OfKhQM
ルシフェルと言えば何気にゲートが開いた開かないの探知能力凄いのね
4巻じゃ千里眼の能力見せてたし。なんとなく天界時代の仕事が分かる
823 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 13:33:21.82 ID:k/OfKhQM
原作じゃ東日本大震災が起こらなかった2010年以降の東京が舞台だっけ?
TV版じゃ2013年の6月頃って感じだけど
824 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 13:35:01.60 ID:k/OfKhQM
鈴乃は未だにサリエルやオルバを様付けするのは律儀だよなぁ
しかも本人達が目の前にいなくてもだ
ガブリエルはもう呼び捨てだけどw
>>821 女のコミュニティーって年齢差あまり関係ないような付き合い方してる場合が多い気がする
826 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 13:46:16.15 ID:k/OfKhQM
メインからして16歳、17歳、22歳だから歳は男ほど気にしないんだろう
>>785 梨香は帰ってきた恵美のことを、勇者ってあだ名つけそうだよなw
>>823 たかが娯楽作品で扱うにはシリアスな事件だったってことだろうが
ほぼ全てのマンガとアニメ、ラノベが横並びで震災と原発事故を無視してる現状は
ちょっと気持ち悪い
829 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 13:56:15.76 ID:cRjE/6wJ
それについては作者が色々言ってたなぁ 震災直後に始まったわけで
まぁプロット大体決めてるだろうし時事ネタ取り入れていくと修正大変なんじゃないかね
831 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 13:59:25.47 ID:cRjE/6wJ
>>785 元はただの村娘ですおすし
暗記術とかは向うの世界の方が法術関係とかで進んでそうだけど
ある程度記憶も引き出せるんじゃなかったけ?
>>828 下手に取り扱うと、民間人のパニック描写ができなくなるって問題もある
外国から見たら全員エリート軍人か?ってな規律正しい被災生活してたんで、
娯楽作品としての主人公たちは立派でモブは愚かってな良くある描写に説得力が無くなる
833 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 14:11:25.65 ID:cRjE/6wJ
まぁ東京皆さん忘れさせられてるだけ危険な目に合ってるんですが・・・
というか東日本大震災起こると魔王城の三馬鹿が突然皆元の姿に戻って
不味いわけで。修復作業とかしだすだろうけど全部は無理だろうし
震災が起こったら全国が恐怖と絶望に包まれて膨大な魔力が生まれて魔王様が復活しちゃうよね
本編もいいが、外伝も読みたいな。
距離的にはどれくらいまで負の感情を魔力にできるのか
世界全部とかだと日本の事件、事故待つまでもなくすぐ魔族形態に戻れそうなんだが
地球の裏側からも届くには届くけど、拡散されて薄まった結果ほとんど無いに等しいとかそんな感じじゃないかな。
原付免許落ちて負の感情が高まったら・・・・・
お台場に行けば腐の感情には不自由しないかも
839 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 14:36:51.48 ID:EFYOUi3i
おい、やめろw
>>832 いや、そういう問題ではないと思うが・・・
唯でさえも他人の飯のタネにされてイライラしてる部分があるのに、
好きな作品で1イベントととして扱われたら反応に困るよ
あの時はかなり助けられたのと同時に、嫌ーな部分も見せられたし
841 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 15:52:17.24 ID:EFYOUi3i
そろそろスレ立てる立てる頃か
ジョジョリオンは震災後の物語というか、あそこから話が始まったって感じだな
地面が隆起してできた「壁の目」に記憶喪失の主人公が埋まってたという
843 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 16:21:06.21 ID:jdRqP2Bf
勇者はファザコンと決別しなきゃならんだろうから
ノルドさんは現状ちょっと危ない気がする
震災起こったら魔王達は金目当てで原発作業員に志願しそうだわ。
845 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 17:26:17.62 ID:SDGpq8es
>>844 むしろそこを魔力で直すだろw
そういやサイン会で029が小柄な可愛らしい女性だとは聞いたが
当の原作者どんなんだったの?ツィッターで見た指は太めだった気がする
文章だからあまり実感ないけど
異世界でスクーターって面白そうな構図
アニメはよ
多少小太りに見えるかもなーって程度の普通の体型のメガネ装備の前掛けさんだったよ
849 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 17:55:15.93 ID:SDGpq8es
>>848 サンクス
イェソドが聖でも魔でもないならやっぱり
どっちも持ってるルシフェルは関係あるんだろうな
個人的には天兵とか普通の人間をどうやって下級天使にするのか
気になってる。何か埋め込まれるんだろうか?
850 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 17:58:50.10 ID:SDGpq8es
皇帝が傀儡で軟禁されてるの知ってるのにこの八百長に何故
八斤騎士団は協力してるのかな?
ちらっと話題に出た統一蒼帝の後継者が協力してると見るが
八百長かどうか知らないんだろ。
マレブランケ達だって八百長だって知らなかったのだし。
スクーターは聖法気のちょっとした応用の馬車だと思われてるんだろうなぁ
853 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 18:12:09.97 ID:9FCc3sPZ
いまだに楽天ブックスから届かない...。
周りの書店に無かったから、10日に申し込んだのだが...。
遅すぎる。
854 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 18:15:32.36 ID:IcCZi/9u
>>851 頭領と激戦してた全員は知らんだろうけど
流石に一部は知ってるぽいぞ
大天使⇒マレブランケ⇒八斤という形が
実は大天使⇒八斤⇒マレブランケだったと思う
>>790 エメラダは魔法と科学を融合させてなにかドエライ仕事をしそうだな
>>845 原発の除染と被災地の修復で
集まった魔力を使い果たすだろうな
今のご時世デリケートな時事ネタ絡ませるとすぐに炎上騒ぎになるんだから震災については触れないのが正解だろ
>>856 フィクションであっても原発除染と被災地修復してくれたら、
俺は力尽きた真奥の生活費のためにカンパするわ。
>>852 せっかくだから、ロシアから中古の戦車でも買ってくればよかったのにな
時間さえあれば実際にやったかもしれんがw
震災はまだ過去になってないから、扱いが難しいわな
>>858 まあ、魔王がいたら地震を止めるのは無理にしても
過熱した原子炉をエターナルフォースブリザードで冷却出来てたから
放射能汚染は起こらなかっただろうな
スクーター壊されてしまったら貞夫くんどうなってしまうん…?
9巻読んだ。アニメから来たファン壊滅なくらいに酷くなっている
エミリア
なぜか豆腐メンタルに(あのーその豆腐メンタルに大事部下殺されてあんたも逃げるはめになったのですが)
麦畑のために味方の一杯殺しまくり
こいつが平和ボケした女子高校生脳になったせいでどんだけ罪のない人間が死んでるのか
魔王
どの面下げて言ってるんだ
50万の部下も忘れて夫婦喧嘩やったり焼肉食ったり…で地球楽しみまくりだった
今更どの面下げて言ってるのか
全体が魔族擁護できもかった
魔王の、逆らうもの殺せ、投降は許せ・・・なんて、一見優しげに見えて相手を全く尊敬してない思考
侵略してきて俺に従え、嫌なら死ねだよ
それも魔王とマレで2回もやって
魔族は皆殺しにされても当然だが、ベルまで同調してキモイ
この話って、本当に主人公マンセーだと
毎回魔族のせいでとてつもなく酷い目にあっているのは人間
魔王、芦屋、魔族どもも上から目線で被害者扱いでキモかった
可哀相なのは魔族に2回も侵略されて家族を失い先祖伝来の土地を蹂躪されている人間
029先生と焼肉デートしたい
869 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 20:08:29.14 ID:JiN/15k8
>>863 いやなんかで防ぐんちゃうん?原理知らんけど
自演君は文体が同じで相変わらず分かりやすい
ガブリエルにとっても神様である大黒様は怖いらしいな
予想通りと言えば予想通りだが、今後は地球ではバトルはないな
871 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 20:11:32.44 ID:JiN/15k8
872 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 20:12:59.79 ID:JiN/15k8
>>870 下手すると魔王達も抹殺されてろうし
イルオーン達もこん人等と同じくらいの力持ってんのかねェ
>>869 文体もそうだが、主張も同じだなw
彼には、はまちなんかも評してもらいたい。
「降伏したら許せ」は別に優しさからの命令とかではなくて
人間が減りすぎたら魔力不足の解消ができず意味がないからって話だっただろ?
>>872 設定にもよるんじゃない?
元は同じでも、地球誕生からいる様な大黒様とついさっき生まれた様なイルオーンでは
パワーも技術も天と地の差があってもおかしくない
魔王、芦屋、漆原、ベルは全員殺されるべきだね
人殺しが幸せになってはいけない
byまどかの監督
>>876 恵美もうどんさんもだなぁ
生き残るのはちーちゃんだけか
そういえばベル人を殺してるんだったな・・・
>>877 千穂は魔王肯定してるゆとりだから何百万人を虐殺した殺人女ですよ
めんどくせえやつらだな
今までよくついてこれたもんだわ
ベルが殺したのではなく、異端審問というシステムが殺したのだ。
お前らが許さなくても俺が許す。
エミリアって悪魔はいっぱい殺してるけど人間を殺したことはあんのか?
記述はないね
>>882 あんな治安だし、殺してても不思議はないな。
でも個人的には殺したことが無い方がいい。
そして「悪魔は生物として人間だった」となったときの反応が見たい。(下衆)
既に悪魔は人間の一種という考えに傾いてきてるような気もするが
>>884 恵美は人間相手に治安の悪いところには、1度もいなかったんじゃないか?
>>881 俺も俺も。俺も許すよ
ついでにうどんさんも貰って行くけど
天使が人間だったのは、あっさりバラしたのに
悪魔は引っ張ってるから、もう少し複雑そうだ
仮に人間と戦うことがあったとしても
どんな強い人間相手でも殺さない程度に手加減できるくらいの
圧倒的な力を持ってるからな
人間か悪魔かは生物学的と他に、認識の問題でもあるからな
人間だって、皆であいつは悪魔だと決めつければ殺しても無罪
今度はエメラダが異端者・悪魔の仲間扱いで殺されそうだし
一番良いのは天使も悪魔も人間も皆殺しにして、純粋に弱肉強食な
動物や、植物などの生態系に戻すことじゃねww
恵美を除いた残りの連中はみんな政治家だからね
ただの人殺しとは違う(もっとたちの悪いものだ)
>>887 後出しのくせにふざけんなし
俺が先に許したんだから俺のにきまってるだろ。
生物として鳥な悪魔も居るのか確実っぽいしな
生物として人間な悪魔を殺しちゃ不味いが、
人間の言葉を話してても生物として鳥な悪魔なら殺しても良いって成るのかどうか?
894 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 21:01:42.96 ID:89ZZqYCL
>>888 人間か普通の生き物には違いない問題は魔界って何って所だろ
ガブリエル初戦から大黒屋バイトまでの間ってどれくらい?
銀シャリ拾うのがガブリエル初戦二週間後なんだけど。
うどんさんを娶ることが許されるのはうどん県民だけ
ただエンテイスラの人間と悪魔の関係は戦争状態だからな
戦争だと人間同士の殺し合いも完全には否定されないし
戦争というか侵略したのは悪魔側だけどな
>>895 ガブリエル戦が7/19、大黒屋が8/1から。
銀シャリの話と布団の話は3巻と4巻の間だけど日数的には矛盾が生じる。
自国民を食わすための侵略って意味では
魔王の考え方は中国共産党と限りなく近い。
資源を求めて侵略するような国なんて腐るほどあるけどね
フォローにはならないけどね
>>902 せやな。まぁ別にキャラの擁護なんて痛いことしたつもりじゃないんだけど
>>896 よし、三大うどんの稲庭うどん県民である俺にも資格はあるな
うどんさんにはいつか全国うどんめぐりの旅をしてもらいたい
うどんさんぺろぺろ
うどんさんのお御足ペロペロ
うどんさんつるつる
魔力不足の解消が目的というのは分かるけど、
魔王達にとって魔力というものはどういう位置づけだったんだろう?
悪魔は魔力がなくなると死ぬと思っていた?
電気やガス的な便利な資源という感覚?
種族としてのアイデンティティ、もしくは存在理由?
>>909 飢えさせるわけにはいかなかった、と言うのを見る限り、魔力の枯渇で痩せ細り餓死するのでは
911 :
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2013/08/16(金) 21:59:40.70 ID:nMH5wKTj
∧_∧
( ・∀・)
( 建前 )
__________________
( 本音 )
( 。A。)
∨ ̄∨
____∧_______________
>>900 魔王が人間を知る前は
魔王にとって人間は動物みたいなものだったから
侵略といっても手付かずだった森を開墾するような感覚だったと思う
エンテイスラの支配層のゲス具合を見てると
あの時代の人間ですら侵略が悪って概念はあんまり無いのでは?
庶民は庶民で誰が支配者になろうとあまり関心無いみだいだし。
中国の場合は侵略が悪とされる考えが国際社会で当たり前の時代にあって
巧妙に侵略を進める点で、魔王とは決定的に違う存在だろ
>>912 うどんさんとエメではどちらがつるつるか議論しようぜ。
おれはうどんさんは結構毛深いから剃ってると思うよ
感情と知能を持つ生き物として他の動物とは明確に区別される存在と考えてたと思うぞ
ただの動物と思ってたらそれこそ支配する意味ないし
>>915 家畜は支配下にあるから、人間もそれと一緒でしょ
レスした後に誤解招くだろうなぁと気付いたら案の定
>>912に誤解されてたww
>>917 各地の家畜の群れの長を、自室に招待しようとする飼い主はいないと思うが・・・
王を招く部屋をしつらえたってことは、交渉相手として認めてたってことではないかと
>>919 なんか今唐突にペットのしつけ教室が頭に浮かんだww
>>913 別に現代の国際社会でも侵略全部が悪とは言えないだろ
国際的な合意ができてる侵略以外は悪であってさ
中国はあんま巧妙でも無くバレバレ状態だが、
中国共産党が崩壊して中国人民が難民として溢れ出すと困るから周囲も妥協してるだけで
エンテ・イスラはそんな将来の事を考えての駆け引きができてる状態じゃなく、
人間側は悪魔を滅ぼせば良いと思ってる状況だから不味い
悪魔が難民として個別にエンテ・イスラにバラバラに逃げ込んでも殲滅されそうな状況なので、
組織だって侵略するしかない状況なのだから、他の選択肢が無いんじゃないかな?
結果論的に農業するなり貨幣経済に移行するなりって知恵を物々交換レベルな悪魔が到達するのは自力では有り得えないんだし
>>919 犬ぞりのリーダー犬みたいなもんでしょ
合理的に支配しやすくしようとしただけ
人間を生かさず殺さず、適度にいじめ続けてそこから出る負の感情を
悪魔のエネルギー源にしようとしてたわけで家畜に近いものではあるかな
会話のできる相手ではあるけど、昔のアメリカ人が黒人奴隷を見るような感じかも
奴隷ってのは家畜化した人間のことだから、まあそうなんだろうなあ。
もとの話題は、魔王さまが人間に知性を認めてるかどうかではなかったのか・・・?
そういうことなら認めてるんだと思うんだが。家畜どうこうはともかく
家畜なら黒人奴隷的。
平等支配なら日帝的。台湾に参政権与えようとしたり、朝鮮人の将軍や議員も認めたりしてたし
脅しで支配は中共的。捕まる恐怖で自由な言論を統制。特に城管の暴力をいち悪魔の暴力に置き換えるとわかりやすい
>>917 いや、そうじゃなくてさ
悪魔同士で負の感情が生まれなくなったから人間の負の感情で代用しようとしたんだろ?
ということは人間が悪魔と同じ心や感情を持つ生き物だと認めてたってことじゃん
支配によって恐怖の感情を与えるというのも
自分達の置かれた状況を理解する知能が人間達にあることが前提だろうし
普通に移住しただけでも勝手に人間同士殺しあっててくれて何もしなくても負のエネルギーをゲットできたのにな
でも受け入れるわけ無いか。
人間達に悪いと思いながらも自分達のために侵略せざるを得なかった
というニュアンスだったと思うがな。今回の話は
>>287 「ゲームのファンサイトの管理人だった」
「そのゲームが大好きなあまり二次創作小説も書いてた」
「はたらく魔王さま!の原型はそのサイトに載せてたオリジナル小説」
ってのはインタビューで見たことあるけど、それがスターオーシャン3って言うのはどこ情報?
何スレか前に「元になった小説ってのを読んでみたいからサイト教えて」って書き込まれたけど
誰も知らなかったみたいだけど…
>>929 宗教上の理由や生理的嫌悪以外にも魔力が人体に有害だという問題もあるしな
>>931 >それがスターオーシャン3って言うのはどこ情報?
ツイッターのどっかにスターオーシャンのキャラの話を熱くしていた記憶はある
それが3だったのかは詳しくないので判らん
>>932 魔王が睨んだだけで死んじゃうしね...人間
>>910 そういえば魔力がある限りは食事の必要がないんだったな
魔界に生きる人間としては、宇宙船の中で徐々に酸素が減っていくような感覚だったのかな>>魔力の減少
>>936 宇宙船の中で食料がなくなった状態のほうが正しいだろ
んで近くの星から略奪しようかってなっただけ
>>937 (食料に例えるなら、宇宙船を持ちだした意味が無いじゃないですかー!)
調達の緊急度考えると、たとえとしては食料の方が近いだろうな。宇宙船で酸素どんどん減っていくたとえだと
侵略する前に魔界がおわってる感じw
俺はそれくらいの危機だと思われてたように理解したけどなあ
実際はともかく、魔力0=魔界消滅・悪魔全滅くらいに認識してたんじゃないのか?
魔界から力の強いのをエンテ・イスラに出して行けば、その分は残りが生き残って行けるって部分は酸素っぽいんだがな
結局強い悪魔が自動的の総取りしちゃって、余って始めて弱い悪魔が得られるか強い悪魔が分け与えなきゃならんてのが例え辛いわな
これが普通の食糧だと強いのが居ないと食糧自体を得にくくなるんで、そういう意味じゃ酸素の方が消費量が多い身体の大きな奴が出て行けば大勢生き残れるってので近いんだが
9巻でちーちゃんが真奥は最終的に人間と魔族を
平等に扱うつもりだったんじゃないかって予想してたけど
人間を平等に扱ったら魔界みたいにエンテイスラも平和になって
負の感情集まらなくなって侵略した意味なくねって思うんだが
943 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 23:44:26.61 ID:/fWyC5kw
人間には経済活動があるから
そろそろスレ立てる頃
980だが
945 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/16(金) 23:51:12.21 ID:/fWyC5kw
そっかそいや古の大魔王は地味に金作ろうとしてたよね
牛や豚にも恐怖の感情はあるらしいから
特に人間にこだわる必要はなかったんじゃないか?
家畜なら問題ないとは言わんが、人間を食うよりはまし
>>942 人間は勝手に争うから負の感情はなくならない無限装置だよ
知能が高い動物ほど恐怖した時に得られる魔力が大きいとか
>>942 魔王は恐怖で支配するつもりだったから、そこはちーちゃんの予想通りとはいかなかったって話じゃない?
真奥の恐怖で支配するのやり方はわからんけど
皆殺しは無くても少なくと
も人類側から見れば恐ろしい侵略者には変わらない訳で
うどんさんの赦すは本人も自覚してるがやはり人類への背徳行為だよなあ
まあ何だかんだで真奥は恵美を通じて罪悪感は思い切り感じてるみたいだが
天使の暗躍よりここからこの失敗の落とし前どうつけるのかが一番気になる
10巻はよ
951 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 01:02:30.07 ID:vA4pJOF5
10巻はエミリア・アルシェルが激突、「エミリア、魔王様を頼むぞ」とエミリアの剣をわざと
受けアルシェル死亡・人間の姿に戻ったのを見たエミリア絶叫。
でも何かの裏技でアルシェル復活。
……なんて想像したけど、豆腐メンタル考えると心の病院行きかな。
芦屋のお見舞いに怯える恵美、うどんさんとちーちゃんに酒瓶取り上げられる恵美……。
俺は読みたい気もするけどダメだな。
魔王は5.5巻での泥棒を懲らしめながらの独白で
魔界の民とエンテイスラの人間に対して、一生かけて償うと心に決めたみたいだし
その様に生きて行くんじゃないかな
さだまさしの歌の「償い」みたいな感じで影ながら償っていくと思う
953 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 01:11:44.88 ID:XGmNQuJp
聖剣デュランダルとかいう かませ剣
今更だけど、魔族と人間の最大の違いは身体的特徴ではなくて、食料を必要とするかどうかであって、それが社会の成立
自体にも影響するって描き方はファンタジーにおける種族間の違いの描き方としては珍しいなと思った。というより、魔力が
特殊な形でしか生産できない食料でもあるというべきか。
魔王がやろうとした事って、狩猟・採集生活から牧畜生活(持続的な食料の生産)への移行ということなわけで、人間
の進歩過程からすると実に理にかなっているんだけど、相手が高度知能を持った生物であったために失敗と悲劇と苦悩を
生まざるを得なかったという意味で割とエグい基本設定だとも
>>951 つかアルシエルって聖剣でも切り落とされない硬さが売りの体質だったりするんで無理
何で知将が硬さが売りのパワーファイターなんだかなあw
956 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 01:13:33.25 ID:XGmNQuJp
>>951 9巻読むまではアルシエル死亡がすごく怖かった
別の生き物に改造されて登場したりしたらどうしようとか
957 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 01:15:31.04 ID:XGmNQuJp
結局の所、魔界は戦いがなくても何かしら競争しないといけないからなぁ
だから魔王が経済という概念を持ち込みたい訳で
前に決着がつかなかった蒼天蓋で再戦か
最終的に敵の目を欺く茶番なんだろうけど
うどんさんは、自身が、より大きな目的(=人類の存続)を達成するための手段として、人間をいっぱい殺してきた人だから、真奥を赦せたんだと思う
うどんさん自身が、赦されたがってて、なおかつ真奥と同じく別の道を模索してる最中だから
麻王とうどんさんってお似合いだよな
やっと規制解除された。
新刊発売直前の8日に規制解されるってほんと最悪・・・orz
今更あんまり長い感想書くのもあれなんで、一言だけ「真奥の勉強の話に目を輝かせてたイルオーンになにさせとんじゃゴラァ!!」
今回はうどんさんが主役の回でしたね。うどんさんかわいいよすずねーちゃ
962 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 01:22:51.08 ID:XGmNQuJp
麻王って麻薬王の略か何か?w
漆原がやった死んだふりを再現できれば死んだ事にはできるだろうな
どうやったのか知らないが
真奥が資本主義的な経済社会をエンテ・イスラに持ち込みたいのは当然な状況だろうが、
悪魔のような切実な問題が無いエンテ・イスラの人間に取っては、のんびりしてた中世世界から、
強引に過酷な経済競争の社会に変えられて大迷惑にはなるんだよなあ
日本のように江戸時代から為替が有ったような高度な経済社会だと当たり前なお客様は神様とかを押し付けられるエンテ・イスラの庶民は大迷惑ではある
ブラック企業で強制的に働かされるようになるようなもんだしな
多分先進的な社会を作って平均寿命が延びたりはするだろうが、実際には現在の地球上でも資本主義の経済優先って嫌がられる事が多いし
>>955 知将というと戦略を練る担当だろうから、あんまり自身が攻撃の主力になるイメージはないかな
攻撃を他に任せて、防御に徹するスタイルってのはそんなに違和感なかった
そういやニートは聖剣で心臓貫かれてたんだよな
ハゲがザオリクでもかけたんだっけ
>>965 お客様は神様ってのは日本だけの特殊な習慣で
殆どの外国では店員と顧客は対等でドライな関係だよ
あと、中世がのんびりしてるってはさすがに無い。
権力者による情報の独占は今より酷かったし
人権という概念が無かったから、
権力者が良い人なら良かったけど
そうじゃなかったら権力者の理不尽な暴力に耐えるしか無かった
その酷さは今の比じゃない。
戦争や疫病や飢餓は今よりずっと酷かったし
あと女性は家畜と一緒だったし(イスラム圏の一部は今でもそう)
どこで見たのかしらんけど一巻には、貫いた、としか書かれてないぞ
具体的な場所書いてあったっけ、命を助けてやるって誘いに乗ったくらいだから危なかったのは確かなんだろうけど
ガソリン持って異世界旅行ってのも結構危険だよな
一応消防に申請して通したタンク使ってるんだろうが
魔王もうどんさんも乙4どころか丙すら持ってないだろうし
魔王様もエンテ・イスラじゃ道交法無視なんだから消防法もスルーだろ。
乙種4類懐かしいな
高校の時に取ったから20年近く前か(歳がばれる
各種燃料の爆発上限とか覚えたあの日が懐かしい・・・
で、ウロ覚えだけど○リッター以上だと乙4が必要とか無かったっけ
少量なら特に免許も表示義務も無かった気がするんだが
まぁ何リッター持ってったのか判んないし、そもそも乙4の記憶が無さ過ぎて確信すら持てんのだがw
>>968 のんびりは時間的な厳しさの話だから
現代でも中東のイスラム圏のように男女差別は酷いは一族の年功序列は酷いはってな社会も有るが、
時間の約束はのんびりしてたりする
日本も江戸時代までは結構のんびりしてて、富国強兵で時間厳守な文化に改変させられてただけだが、
基本のんびりしない時間厳守ってのは軍国主義ののりだからさ
他国との競争が激しいから自国内の権力者といえど不正を許すユトリが無い、理不尽さを許せない厳しさが有るんで、
多国籍企業に支配されてるような国際競争の最前線に曝されてると、権力者が情報独占とか理不尽な暴力とかの農村的な優雅なのんびりした生活じゃ成り立たない
電子書籍を買うつもりだったけど、あまりの評判の良さで待ちきれず、本屋行ったら軒並み売り切れだったでござる…
秋葉原とか行けばまだ売ってる?
地域差が有るみたいだからなんとも・・・東京の在庫状態ってどうなんだろう
ちなみに俺の地域は、9巻買いにいったら全巻平積みで山盛りあった
とりあえず探し回ってみて、手に入れられることを祈っとくよ
>>975 おらの地域は来週の火曜日に店頭に並ぶって言ってたな
全国最終日の悲劇
>>973 権力者の情報独占とかはともかく、中世の疫病や飢饉による被害って一国が滅びるレベルのもあったり
それ以下でも飢饉が常態化してる地域も珍しくなかったし、さすがにそれよりはマシじゃねえかと思うなあ
二次大戦以降、急激な資本主義化を強引に押し進められた地域でも、ゆがみはあってもそれ以前よりは
マシになってる事多いしな
978 :
974:2013/08/17(土) 02:28:40.04 ID:57x12tEZ
>>975 ありがとう
池袋が比較的近いから、まずその辺りから廻ってみる
エミリアが日本からエンテイスラに戻って
あまりの生活環境の過酷さにうんざりするくらいだからな
いくらのんびり時間が流れると言っても
食い物とトイレが酷いと参ってしまうよな
アラは特殊な子供だから良いけど
普通の子供だったら、エンテイスラではあっという間に病気になって死ぬな
酒場のシーンがなんとなく好きだ
980ふんでまった。PCから立てるわ。
>>982 乙乙
でも酒場のシーンなんてあったっけ?
真奥がうどんさんの従者にされたシーンじゃね?
そりゃ酒場じゃなくて食堂じゃなかった?
でもあのシーンなら自分も好きだけど。うどんさんに奢られることにプライドを傷つけられていく真奥と、何のおかまいもなく食欲が命ずるまま食べ続けるアシエスの対比が面白い。
986 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/17(土) 06:11:23.67 ID:vA4pJOF5
>>979 ラノベはもちろん、岩波書店辺りの児童文学系ファンタジーを含め、異世界と往復する
ファンタジーでトイレの比較で過酷さ表現したの、俺は初めてみた。
平凡で平和な日常の崩壊がトイレの汚れで実感されていくわけで。
この作家さん、将来は桜庭一樹みたいにラノベと文芸系を行き来する人になりそうな気がする。
>>982 乙〜
西と東で食べ物の質にものすごい差があったような気がする
あの格差はなんなのだろう
トイレはどうなんだ
>>566 セーラー服とナース服と婦警の制服とスチュワーデス服と体操服が似合うと思う
それを全部着れる職業を知っとるんだが、どないや?(ゲス顔)
ゲス発想は置いといて、バーテンダーみたいな服とかレーシングスーツとかの、
ちょっと男性っぽいキリッとした服装が似合うと思う
あと真逆だけど、ドレスも似合うと思う
特にウエディングドレス
俺との
>>990 キリっとしたとこではタイトスカートにレディススーツとかかねえ
小柄だと難しいかもしれんけど
鈴乃がへたにミニスカとかかわいい系の格好をすると
場にビミョーな空気が満ちてしまって、何か発言しようものなら生命の危機になりそうな気もする
>>913 >魔王にとって人間は動物みたいなものだったから
自分達と対等と見ているから何年も研究していたじゃん
投降進める、生かさず殺さずで恐怖を奪う時点でそれはないな
アホだと思ったわ
何年も研究してもわからない・研究して放置プレイして気がついたら大事な仲間一杯殺されてる
それで涙されてもアホだと
>>992 魔王さまが褒めてくれるだろ、割とマジで
>>994 それでボッとなってヘニャヘニャになるわけですね?
>>990 エミリアのことかと思って、賛同しようとして確認のために元レスみたら、うどんじゃねえか。
うどんさんは和服のイメージが強すぎるからな
新たに洋服を着るとなると、ガハラのセンスが試される
1000ならエミリアのバストアップ成功
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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