1 :
イラストに騙された名無しさん:
第17回電撃小説大賞<銀賞>
『はたらく魔王さま!』の和ヶ原聡司のスレです。
ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からでお願いします。
次スレは
>>980が立ててください。
◆既刊情報(電撃文庫)
はたらく魔王さま! 2011/02/10
はたらく魔王さま!2 2011/06/10
はたらく魔王さま!3 2011/10/10
はたらく魔王さま!4 2012/02/10
はたらく魔王さま!5 2012/06/10
はたらく魔王さま!6 2012/10/10
はたらく魔王さま!7 2013/02/10
はたらく魔王さま!8 2013/04/10
はたらく魔王さま!9 2013/08/10
◆メディアミックス情報
『はたらく魔王さま!』月刊コミック電撃大王2012年2月号より連載開始。(作画:柊暁生) 単行本1〜3巻 以下続刊
『はたらく魔王さま!ハイスクール!』電撃マオウ2012年7月号より連載開始。(作画:三嶋くろね) 単行本1〜2巻 以下続刊
◆アニメスレ
はたらく魔王さま! バイト65日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1373669168/ ◆前スレ
【はたらく魔王さま!】和ヶ原聡司 20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1375227950/l50
3 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 01:32:36.87 ID:PlRcghY7
ヒャッハ― 今まで一番濃い巻だったぜー
何回かツボというか涙腺ストライクな部分あって泣いた
1乙
「乙」←ってうどんさんのポニテみたいで愛らしいよね!
5 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 01:34:47.77 ID:PlRcghY7
マレブレンケ憐れすぎ
結構アニメからの逆輸入もある所見ると
バーバリツィアのローブもそうなのかもな
こいつらマレブレンケの挿絵ないけどさ
あーコミックス版でいいからラグエルの顔見たい
>>1乙
うどんさん尽くしだった、5.5巻も好きだけど普段男らしいから女の子の側面出ると破壊力半端ねぇよ…
魔王さまが変身できなくなったのはなんでなんだろ、あとガブさんイケメン大好き
7 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 01:36:43.29 ID:PlRcghY7
アニメ2期あったとしても(おこまでやらないと思うけど)1期の終わり方のオルバと今のダークオルバの格が違いすぎてヤバい。
話は進んでないけどがっつりと踏み込んできたなぁ。
9 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 01:37:32.92 ID:PlRcghY7
アルシエルのデザインってアメコミっぽいと思うのカッコいいけどさ
ちーちゃんの「偉大なる魔王様は人間を滅ぼそうとしたのではなく支配してくださろうとしたのです、崇めよ」が気持ち悪かった
うどんさんはなんか納得しちゃってたけど支配って全然フォローになってなくて笑った
告解とか言っていい話風にまとめようとしてたけど全然いい話じゃないのも笑った
恵美もあれだしやっぱり魔王はいい人でしたルートに入っちゃうのかな残念
改心はいいけど昔やったことまで正当化はされんで欲しい
>>8 でも、そのオルバもアフロやガブやんに踊らされてるだけだからな…
やっぱり3流を返上することはなさそう
>>10 支配が良い事だと言ってる訳じゃないってちゃんと言ってただろうに
13 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 01:42:51.92 ID:PlRcghY7
>>10 されてはないだろう 本人がそれでいいと言ってるし
>>10 まぁ、ちーちゃんは魔王の本質をフィルターなしで気づける境遇=悲惨な戦禍は想像追い付かない
だろうし仕方ない。
ただこう、もーちょっと抜けてるところがあったほうが可愛げがあると思うんだ。完璧超人とか、化け物
呼ばわりは若干悲しい。
本編では肯定的に言ってるんだけどさ。
メンタル強い表現が多かった魔王さまの弱さが見れたのが凄い良かった、やっぱり主人公に弱さは重要
>>7 あれ、人間の恐怖の感情で何回か流れ込んでなかったっけ?
あまねっちが想像以上にダメな人でワラタw
>>3 そういえば挿絵の人も涙腺ゆるくなったみたいなツイートしてたな
10巻オルバとかアルバート履歴書も間違いなく来るだろ 男だらけだから来ないかな
>>11 踊らされてるのも承知の上で何かやりそうな雰囲気なくない?
結構えげつないやり方だよね、ただの小物には出来ない手段だとおもうんよ。
シリアスに行きすぎるかと危惧していたけれどバランスが絶妙だった
エンテ・イスラに戻ったアルシエルも、魔王の本音が素晴らしい
変な方向に筋が通ったサリエルも良い
自分的ポイント
(1) エミリアの農業魂は伊達じゃない(BR特典を読んでおくとなお生きる)
(2) エメラダさん40代説
(3) ちーちゃんは「本物の化け物」(By 天祢)
(4)「 クリスティア・ベル ルートが解放されました」
うどんさんのファンとしては、どきどきうどんさんが見られるのは嬉しい。
だが、この作品が魔王ハーレムものになるのは恐ろしい。
(……だから、うどんさんは次巻で……なんじゃないかと
表紙の振り返った姿を見ても、その伏線のようで怖いのですよ)
20 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 01:46:57.00 ID:PlRcghY7
>>15 あーそうか・・・地球じゃ魔力吸い取られるからも違うか?
あの子がお腹が空いたってのは何なんだろうね
あとイルオーン怖い
>>1 乙
>>16 本人が喋っていることが、どこまで本当のことなのかはわからんがな
>>10 そもそも、善だの悪だので図るようなもんじゃないだろ。支配ってのは。
例えば日本がどこぞ発展途上国を支配したら悪なのか?
植民地支配した欧州の国々は悪なのか?そんなわけないじゃん。
正当化ってのは勝手に悪だと思い込んでるんだよ。
何にしても発売日翌日だけど思ってしまうわ
10巻はよ
>>12 まだマシ、みたいな言い方なのが、ね
殺されることより残酷なことがあるのがまだわからないんだろうね
25 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 01:49:19.52 ID:PlRcghY7
>>19 意外とコメディ感と日常感も残したうえでシリアスだったな
そのせいでエミリアの見る悪夢とか境遇とか凄い悲しく写る
今まで一巻完結の話ばっかだったから
いきなり三巻以上確定の話なのはモヤモヤする
ようはこれまでのエンテ・イスラの人間側の認識である、「絶対的な人類の敵対者、悪魔との生き残りをかけた生存戦争」ではなくてただの「ありふれた侵略でしかなかった」だけの話だよね。
侵略された側からすれば「悪」であるかもしれないけど、所詮人類史ではありふれたただの行為でしかなかったわけで。
肯定も否定もない。
28 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 01:51:53.77 ID:PlRcghY7
>>24 程々の恐怖で支配を完璧にやったのはアルシエルだけみたいだけど
アドラメレクはどうなんだろうな軍人以外に部下も揃って手を出さない
そのせいか北出身のアルバートは全然恨みとかはなさそうだし
>>19 エメラダさん40歳はねぇよw
20代という申告をしているうどんが2歳しか違わない。
……30代の可能性はあるな。十の桁まで消しているのがアヤシイ。
そしてエメが30代だとすると、うどんさんが28歳以上という結果に(ry
どうあっても悪者にしたい人がいるみたいね
エメラダ、アルバートがエミリアのメンタル支えてたんだろうなぁ。
魔王さまは良かれと思って憎まれ役買ってるのかもしらんがベルの言うとおり残酷だよなぁ。
勇者も義務だと思ってるのだろうか、魔王さま
エミリアが帰郷して翌日(だっけ?)に「コンビニ~」ってめげてたのがニヨニヨしてしまったw
アシエスがやたらと食い物に固執するのは、今回の魔王の食事の話と関係してくるのかな?
征服の目的が「人間の恐怖で魔力を得るため」である以上、人間を恐怖させるために
残虐な行為を継続的に行うことがどうしても必要になってくるから、「ありふれた侵略」と
言っちゃうとちょっと違う気もするけど、大筋ではそういうことなんだろうな。
35 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 01:55:25.78 ID:PlRcghY7
鈴乃 エメラダ
「おば↑さん↓だとふざけんじゃねぇよお前!」
「お姉ェさんだろォォ!!」
エミリアに慈父のように優しかった頃のオルバもちょっと見てみたい。
分かってて見ると白々しいんだろうけど、優しくエミリアを諭している場面とか興味ある。
37 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 01:55:51.30 ID:UCf1Nm8E
>>29 詐称がなければうどんさんのほうがエメラダより生まれ年が2年早いからうどんさんが年上
だからうどんさんが20代ならエメラダも20代以下
>>30 魔族の民たちへの罪悪感が一位だろうけど、人間への罪悪感もあるみたいだし
魔王本人は悪い行為をしたと考えてるし(5.5巻でも一生贖罪云々)そう的外れな意見じゃなくね?
>>29 うどんさんの方が2歳年上ですぜ。
うどんさん20代も怪しくなってきたな・・・
>>30 こういっちゃなんだけど、今回の件でちーちゃんの物言いにここまで反発を抱く人ってよくこれまでこの作品読んでこられたなぁと不思議に思うわ。
最初から真奥は「エンテ・イスラを侵略した魔王」であり、そういうキャラを主人公に据えてるわけで。
それなら真奥のことを肯定的に見るキャラクターがいて当然だよなあ。
>>31 本人の唯一の心の拠り所というか、存在意義を消したくないだけでしょ
>>37 うどんのほうが上だったか。じゃあ、一応エメラダも20代だ。
まあ、うどんさんの20代ですって自己申告をどこまで信じるかだな。
そもそも悪って評価をされるのは悪魔にとっては良いことだろう
どうしても魔王達を悪にしたくない人の方が目立つように感じるけど
>>34 そうかな?
支配するために恐怖政治を敷くのはよくあることだと思うが。
まあ、それから融和政策に移行していくのが支配の順序、ではあるが悪魔の場合はそうはできなさそうってのが問題ではあるなあ。
結局のところ、悪魔が魔力によるものではなく、食事によって生存できる存在、へ移行しなきゃ生き延びることはできない感じだよね。
「悪魔が強い」と言ったところで聖剣の勇者エミリア一人出現しただけでひっくり返される程度の戦力差でしかなかったし。
>>38 取り返しのつかないことをしてしまった人がどう生きるかがこういう作品のキモだしな
るろ剣みたいに大量殺人鬼が自力で自分なりの答えを見つけるなら好きなんだが
なんか周りが赦し始めるのはちょっとつまらんかも
魔王が罪を認めてるんだからそうなんでしょ無理に善人化するのがおかしいわ
悪魔だから悪でいいんだよ、これからってこと
>>44 そこら辺のことは、飯屋のおばちゃんがどっちでも変わらないと解説してくれてたでしょ
>>44 支配するために恐怖政治をする、ならよくある話なんだけど、
魔王たちの場合は逆に恐怖政治をして魔力を得るために支配しようとしてるからね。
その辺が特殊だなと。
>>45 なんかちょっとずれてないか?
魔王自身は人間を殺したことを後悔してるわけではないし許されたいとも思ってないぞ
>>40 別に肯定的なキャラクターがいることと、その意見に反発することは同じじゃないだろ
しかし今回表紙詐欺だったなw
うどんさんは裸足どころか法衣に着替えちゃうし、恵美と魔王は再会しないし。
52 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 02:06:02.45 ID:0k2iVDWA
マレブレンケ達ついに無駄に名前長いから なんとかさん呼ばわりされ始めたか
予想通り言いづらそうなのが片っ端から死んでてワロタww
>>46 最新刊ちゃんと読んだか?
魔王は「人を殺したことを罪と思うか」に「いや」とはっきり言ってるだろ。
あくまで、「王としての導き方がまずかった」事を罪と思ってるって明言したじゃん。
>>48 魔族達が支配すると、当初の目的のためには恐怖政治をせざるを得ない
ってのが、人間との違いだよね。
どう転んでも善政は敷けない。
魔王のそこらへんがDBの悟空に似ているな
悟空が根っからの戦士で
魔王が根っからの「王」なんだろ
相容れない存在がぶつかり合い死ぬのは現象として捉えているというか
そこらへんはドライなんだな
>>49 後悔かはわからんが自分の取った手段が間違いだったとは思ってるみたいだし
自分を赦すな的な態度魔王は好きだぞ
>>49 人を傷つけた代償はこれからてめぇら自身で一生払っていくんだ。…俺達みたいにな
と5.5巻で悪さした若者に言ってたりする
特典で表紙絵文字なしver.のポストカード付いてた〜
危うく紙袋と一緒に捨てちまうとこだった
今から読む
59 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 02:09:05.14 ID:0k2iVDWA
>>49 埋めがたい溝作ったのととか征服にも失敗して
無駄に犠牲出しただけで終わり自分たちの都合で人間巻き込んだけって
特典小説でも悔いてるよ
今の所結果的に魔族の口減らしで終わったからなぁ
ところで、作中年代2010年で梨香が「一時期山ガールとかで〜」ってセリフがあって、
山ガールって言葉その頃からあったっけ? とか思ってググってみたら
2009年ごろから使われてたんだな。もっと新しい言葉かと思ってたわ。
>>53 そこに「じゃあ今は人を殺すことを罪と思うか」って質問を重ねてみたいよね
>>57 魔王自身の代償を払うは、人を殺傷したことに対して言っているわけじゃない。
そもそも、5.5巻の若造たちも、別に人に直接の危害は加えてないぞ?
「傷つけた」は泥棒で生活を乱したりしたことを総称しているだけで。
64 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 02:12:24.76 ID:0k2iVDWA
>>39 悪魔が強い」と言ったところで聖剣の勇者エミリア一人出現しただけで
ひっくり返される程度の戦力差でしかなかったし。
といかガブリエルみたいな守護天使クラスの大天使一人で・・・
魔王もこの時点では本人も自覚気味だけど猿山のボスレベルだったんだよなぁ
>>44 > 「悪魔が強い」と言ったところで聖剣の勇者エミリア一人出現しただけでひっくり返される程度の戦力差でしかなかったし。
戦車の砲弾の直撃を受けても平気だというからな。
こんなサイヤ人みたいなのが現れたら、戦況もひっくり返って当然だろう。
近代兵器でも、毒ガスとか燃料気化爆弾みたいな体の丈夫さとは関係ないものしか通用しないんじゃね。
>>51 俺もてっきり再会までは行くかと思ってたよ
>>65 エミリアは第二次世界大戦にイージス艦が現れたような感じかねぇ
>>57 だから悪いことをしたとは思ってるんだよ
でも侵略行為を後悔するつもりはないってのが魔王のスタンスだろ
人間と悪魔を秤にかけて悪魔を取ったんだから
後悔してるのは結果的に間違った道に悪魔を導いて死なせたことだろ
ルシフェルは何か色々と情報を隠したり、災厄と関わりがあったりしてるんだと思ってたが期待しすぎたようだ
本当に知らないのなら園崎魅音ばりのブラフ爺だったということか
71 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 02:16:41.64 ID:0k2iVDWA
アルシエルってやっぱりギャップ萌が一番聞いてるキャラだわ
本当いいキャラ 暗にエミリアへの仲間意識が深まってた
買い物で値段見比べて頭抱えてるシーンってガブリエル本人が
見てた分けじゃなく。天兵に見張らせてたんだろうな
72 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 02:19:06.70 ID:0k2iVDWA
>>70 エルシャダイのルシフェルもボケてたしなぁ長生きしすぎなのか
でもアブラハム〜♪の鼻歌は複線だろうし
単にセフィラの樹をどうこうしたのはまったく知らんのかね
>>65 強いだろうとは思ってたけど、背後から戦車に撃たれてかすり傷ひとつ負わないってチートすぎるわw
この防御力に加えて聖剣の攻撃力があったらそりゃ勝てんよなあ。
毒ガスとか使ってもダメージを受ける側から聖法気で回復されて終わりな気がするし。
>>70 俺はまだ期待してるよ
今回漆原を留守番させたのも、現時点であっちに行くと色々と不都合が
あるからだと思ってる
早く本気で聖法気を使う全盛期の漆原を読みたい
ルシフェルは寿命的にもうボケが始まってるのかもしれん
何かの弾みで昔の事ばかり言い出すように変わるかもしれんな
76 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 02:21:11.98 ID:0k2iVDWA
そういや村の被害報告で整理は付いてるって所は
特典小説読んでなきゃ唐突に思うかも 意地悪だなぁ
78 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 02:22:41.28 ID:0k2iVDWA
>>75 ひょっとすると今は幼児退行の真っ最中の可能性
10巻は4ヶ月後の12月なのかなぁ
はやくーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
来月だして
ガハラ頑張れ
>>63 いやー特典の該当箇所っぽいとこ読み直したがちょっとそれは無理がある気がするんだが
真奥が生きるために俺たちは奪ったって言ってるのに合わせれば
生活とか土地だけじゃなく、生きるために人間の命を奪ったことにかかってくると思うけどな
それに熊をけしかけ佐々木家の命の危険にさらしたことも憤慨してるぞ
82 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 02:28:38.61 ID:0k2iVDWA
6巻の特典小説もね 5巻特典の029描き下ろし収納BOXは等身高いverかな
あとがきの
次巻は記念すべき十巻目にして
『はたらく魔王さま!』の世界に生きる彼らが、
新しい世界に進むための物語の大きな節目。
がどういう意味か気になります…
ライラの言う「継承を妨げた」が、サリエルが話した、神が生まれるのを邪魔した事なら
それはルシフェルが天界を去った後に起きた事になる
なら5巻でガブに話した「あんな事がなければ天界は皆ニートだったろ」は、何が起きたんだろうか
85 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 02:31:37.81 ID:0k2iVDWA
古の大魔王事件
ルシフェルが天界を去ってから、魔界に来るまでの間の期間が結構有ったとかだったりしてな
古の大魔王についてはガブリエルの持ってる情報の方が間違ってるって可能性もあると思うな
前の漆原とガブリエルの会話で、もう1人のサタンの話を出されて漆原がシリアスな顔したけど
続くガブリエルの言葉が想定と違って拍子抜け、みたいな描写があったし
ただその設定が今も生きてるのかは分からないね
今回、魔王さまが負の感情が魔力になるって事を最初から知ってたって事になってたけど
1巻の頃は地下街崩落で初めて気付いた風だったし
88 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 02:35:22.78 ID:0k2iVDWA
んー単にエンテ・イスラに魔力があるのを発覚てのも見たかも
ただ一巻の時点では魔王も結構エミリアに隠し事して手の内読まれないようにしてたし
89 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 02:37:16.76 ID:0k2iVDWA
具体的に確信できたのがその時だったてのも
苦しいがありかも。気付いたというより分かったように感じなくもない
作者的に扱い難そうだよな漆原
ぶっっちゃけ物語の真相を全部こいつが知ってても不思議じゃない
漆原は自分が天界を去った後に起きたからセフィロト絡みの事知らないと言いつつ
天界を去った後にできた監視者や邪眼の堕天光のシステムの事は普通に知ってたり
情報に偏りがあるんだよなあ
92 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 02:40:36.48 ID:0k2iVDWA
どっかで古の大魔王とルシフェルは
元同一人物で分裂した存在って推測も
ルシファー=サタンは鉄板だし
93 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 02:41:40.88 ID:0k2iVDWA
第二世代の紫色の瞳をしてるってのは絡んでそう
ルシフェル多重人格ネタが出て来ても不思議じゃないくらいだな
95 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 02:47:02.53 ID:iEhwlddU
ふ、ふつくしい・・・ 社長ェ
1巻の頃の魔王さまは魔力の回復手段を探すために芦屋にパワースポットっぽいとことか調べさせてたけど
負の感情が魔力になるって事を知ってたんなら戦争してる地域にでも行けばいいわけで
やっぱ1巻の頃は知らない設定だったように思うなあ
エメラダさん学校入学から就職まで10年
就職後に魔王軍侵攻と考えると
うどんさん29歳説の可能性大か…
98 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 02:53:02.49 ID:iEhwlddU
でもルシフェルは思いっきり知ってし
99 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 02:53:54.86 ID:iEhwlddU
※96
うどんさん22歳、エメラダ30歳だろ
間違いない
101 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 02:57:00.92 ID:iEhwlddU
ロリは嫌いだけど一転してロリBBAは大好物って言う 年上好きなんだが
恵美がブーツのままベッドに入るとき、布団を買いに行くときの回想があって、もちろん平和な日本との対比なのだけども、時系列職人を悩ましそうでもあるなーなんて少し思った。
エメラダって塗り潰してるのからすると10歳鯖読んでるくらいは有りそうだしな
うどんさんの8歳上って辺りが妥当そうだ
>>98 ルシフェルやオルバは天界経由の情報を持っててもおかしくはない
>>102 5.5巻よりは前みたいだし今更なんじゃないかな
アラス・ラムスがみんなが漆原って呼んでたのにルシフェルって呼んだのとかな
どう考えても元々知り合いだろうし、ならルシフェルとライラって情報のやり取り有るだろってな
魔王さまはロリババアとショタジジィ大杉じゃなかろうか
>>107 それに関しては真奥や芦屋の事もサタンやアルシエルと呼んでるし
漆原に限った事ではないんじゃないか
9巻読み終えたけど、うどんさんが素敵だ。
真奥に対してあんなにも素直で優しいうどんさんを初めてみた。
表紙はあの三人の関係をうまく表してるね。
災厄の経緯が気になる。
天界は神の誕生を阻止しようとしたって言ってるけど、その言い方だと誕生しちゃったようにも聞こえる。
カマエルもサタンに邪魔されたことを相当根に持っているみたいだし、生まれたように見えてしまう。
上の魔王の罪についてのレス見てて思ったんだけど
9巻の告解のシーンて、じつは物語全体の根幹にあたるものすごく重要なシーンなんじゃなかろうか
鈴乃かわいい、という個人的見解はまあ脇に置いとくとして
魔王が地球で働いてきたことを通して、過去と向き合い、これからどうすべきなのかを示唆し
それに対して周りの人はどうするのか、というのが端的に詰まってて
つまりこれは「はたらく魔王さま」のテーマそのものなんじゃないかと
112 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 03:11:29.86 ID:iEhwlddU
>>110 それが化身達で閉じ込められたんでないかな
>>105 魔王もここも概念がないだけで発生源は同じと断言出来たとか?
後その方法は取りたくなかったって言ってはいる
ルシフェルってノリに流されやすいのかね一巻と大元帥の頃の悪っぷり見ると
>>110 阻止された事で本体が分裂した結果、
産まれたのがアラス・ラムス達なんだろうな
114 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 03:14:52.74 ID:iEhwlddU
だから皆して合流しようとしてるのか
作中では魔王さまは世間のイメージと違って最初からいい人だったって結論になってたけど
あの頃の支配構想って人間を生かさず殺さず苦しめ続けて家畜扱いするって事だから、けっこう悪魔的だよね
ままらいら
10巻はよしてくれ鬼畜すぎる
117 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 03:23:00.16 ID:iEhwlddU
いや人外が支配者として君臨するだけで不安は常のあるだろうしな
アルシエルも結果的に前より治安良くなっただけで厳罰主義かも
しかしルシフェルって単にサボり魔 監督不行き届きで村焼き払いを
許したならいいけど主命で人間勢力の駆逐に力を入れたとか言ってた気がする
それが単に真意が伝わらなかったとかは不味いぞ 南と西は被害大きい
でも一応エメラダとか生かして捕えてた訳だしなぁ
災厄=イェセドの破壊ってわけではないように思うな
災厄で天界が変わるチャンスだったけどそれを潰してしまった
だから、ライラが破壊して次のチャンス(新たな魔王)を待つなり作るなりしようとした的な
天界的にはアラス・ラムスやアシエスをイルオーンみたいに自分達が操れる存在にしようとしてるような
>>115 現代でお勉強出来たからいい経験になったけどそれなかったら間違いなく完全に恐ろしいことになってたよね
うどんが糞になって残念
魔王達が殺した何百万人の人に呪い殺されろ
作者も頭おかしい
熊同様に魔王達が殺される結末しかないのに魔王達を良い人にする作者
頭おかしい
いや、最初からそういう形で話作ってきてたじゃん。
9巻まで読んでなんで今更こういうこと言い出すのかマジで理解できないが。
告解のシーンで、魔王が「俺の罪は…」って言いかけたとこで、ページめくったらアシエスによって邪魔が入ってるのではと意味なくドキドキしたw
いやだって今まで登場人物が重要なこと言おうとして邪魔が入るって展開ばっかりだったし。
魔王に殺された何百万人とその家族にしたら
死ねうどんだよね
お前も魔王と一緒に犯して拷問して少しずつ殺す
だよね
この作者頭おかしいには同意
所詮は平和ぼけのゆとり世代でしかない
アニメの出来がいいのに原作があの程度なのも当然だ
124 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 04:18:18.88 ID:iEhwlddU
ID:SO92XtGw
ID:FwGHvP5b
↑
こいついつものID変えて連投してる粘着
125 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 04:18:58.09 ID:iEhwlddU
ちなみに原作者30過ぎくらいだろう確か
>>117 ルシフェルは魔王の人間を恐怖を生み出す家畜として支配する
という真意に従って残虐行為で恐怖を感じさせつつ
国家としては降伏恭順させようとしただけだろ
アニメやってからこの手のキチガイが増えたな
うどんさんが好意抱いてたのわかったけどこのまま隠し通すのかな?
>>128 性格的に、どこかで暴発する予感しかしない
>>128 ちーちゃんのこともあるし隠したまま失恋だろう
まさか原作でも漆原が唐揚げ好きになってるなんて
そいや、カミーオって今どうなってるんだっけ
魔王にしたらエンテ・イスラに侵攻したことと人間を殺した事を後悔している。と言うのは禁句なのでは。
そこを人に言ってしまったら
悪魔達を守るという王の信念と信じてきた悪魔達を否定する事に繋がるから。
あと芦屋はその辺全部わかってて着いて来てるんだな。5.5巻きの会話とか。
>>134 だな。
あくまでも真奥は「悪魔たちの王」であることを否定しないんだから。
王であり続けるためには絶対に否定できないことだよねえ。
その辺の国家元首、君主の立場を理解できない人が感情的に真奥のことを否定すると思われ。
>>134 結果として悪魔がたくさん死んだ
手段を悔いている。
>>102 布団を買いに行ったのは3巻と4巻の間だから問題ない
時系列的にはそれよりも、8巻では月曜日出発で金曜日に戻る予定だったのが
エンテ・イスラでの当初のスケジュールが明らかにそれよりも長い
そりゃ、殺された方からしたら魔王側にどんな事情があろうが知ったことじゃないからな
真奥がこの先生きのこるには
このスーパー何も出来なくなった魔王様どうやって戦うんだ次巻でw
戦闘はアルバートとベルとアシエスではキツイだろ
真奥が言ってた嫌な感覚、反動ヤバそうってのが的中しちゃったねー
カマエル戦の時に魔力でも、聖法気でも無い力ってあったから
エンテ・イスラじゃ使えないんだろうなぁと思ってたよ
ガブリエルも本気で戦う気はなさそうだし
アルシエルをエミリアに殺させようとするオルバやアフロの企み防いで
みんなでトンズラこけば問題無いんじゃない
そういやオルバってガブちゃんがヒロシ浚ってきたの知ってるんだろうか
>>139 ありのまま、今起こったことを話すぜ。
捕らわれのお姫様を助けに行ったと思ったらお姫様に助けられていた。
というオチとか。
>>142 あり得るww
ガブリエルが積極的に戦わなくても、サタンに執着してるカマエルが出てきた時に振り切れるか少し心配かな
ラグエルも魔界潰す気満々だし
>>141 カマエルどうするの
アフロの企みにはカマエル要らなそうだけど
ガブと天祢さんの会話的に8巻で出番終了はなさそうだし、次で対決するでしょう
救出した恵美に戦わせるという手もあるけど
9巻まだ100ページくらいしか読めてないorz
お前らの話についていけなくてつらい
>>142 俺は片翼が両翼になるんじゃないかとみてる
>>145 読んでる途中に2chチェックとか、随分悠長なことやっるな
>>134 それでは
底の浅いダメ魔王ですよ
自分の失敗を認められないダメ魔王
そんなダメ魔王に惚れるメス豚の千穂とうどん
魔王は聖法気の使い手に転職しそう。
ただ、大魔王サタンの下りがまだわからんなー
>>134 それだったら、なんかチンケな魔王だな。
魔王は自分で語る通り、自分に従う民の方が人間より優先順位が高いんだよ。
王として当然。
うどんさん、ヒロイン度が上がってたな。
魔王と鈴乃の生真面目コンビは面白かった。
真奥が魔力補充出来なかったりしてるの、アシエスが中和してるみたいな話になってるけど、
バーバリッティアとのやり取りで魔力にも反応するって書いてるし、ちょっと違うくね?
魔力を中和するってことなら8巻の時点で悪魔型になってないんじゃないか?
魔王が無力になったのは千穂が加勢に来る伏線かも
鈴乃がゲート開く時、天祢はなんで「ふぅん、変なの」って言ったんだ?
ゲートの開き方に対してなのか、聖法気に対してなのか
屋根付き三輪スクーターで疾走している真奥&うどんさんは、挿絵で見てみたかったな
エンテ・イスラの中世的な世界が、そこだけ世紀末救世主テイストにw
そして機動デュラハン参號は地球に生還できるのか?
>>156 あー欲しかったなー。
法衣姿の鈴乃も。
千穂は来ないでしょ。天祢さんが許してくれるとも思えない。
真奥の状況は両翼の聖剣フラグなのかなあ
今巻ほとんどうどんさんヒロイン回
まだある程度は本編続きそうだがラストに人間関係どう片付けるんだこれ
芦屋は今回流石に活躍出来ないだろうなと思ってたのが元気そうに知将やってて何より
>>155 まぁ、元の世界にバシバシ送り返してた人だから、簡単だと思ってるんじゃない?
それより、その時、足元に立ち込めてた霧のほうが気になる
ゲート開くのを手伝ってたのかな?
他の人から目隠ししてくれてたのかと思った
自分も霧は人目につきにくいようにフォローしてたんだと思う。
変なのってのは、やっぱりエンテイスラのゲートの作り方が自分達とは違うからでない。
>>160 そういえば、簡単に送り返してたな
ずいぶん、面倒な事するのねって意味か
霧は便利結界のようなものだと思ってたけど
人に見えないor感知されない的な
>>156 起動デュラハン参号が生還したら木崎さんに買い取られて出前用カーゴ付けられて
マグロナルドのロゴスッテッカーぺたぺた貼り付けられると思う
つうかうどんさんと天祢っちはマグロナルドのデリバリー店員化フラグ立ちまくってね?
恵美の夢も良かったけど、
芦谷が魔王様のシフト思い出すあたりでなんかすげー安心したわw
早く次でないかな〜
うどんさんも大概、地球に来てから能力以上のことさせられてるよな。
勇者、魔王というどえらい存在や大天使と同等のラインに狩り出されて大変そう。
うどんさんのデリバリー
ビックマックを頼んだら、肉の代わりにうどんがはさまっていたみたいな
ロッテリアに麺屋武蔵バーガーというのがあったな
さすがに、旅の携帯食料にうどんはダメだろう
乾麺なら、、、
9巻読んでから表紙見ると違った見え方がするね
あれは魔王勇者の関係を羨ましがるうどんさんがメインの表紙なのだな、切ない
天祢さんは、うどんさんの傷の治りが早くておかしいおかしい言ってたのが気になる
うどん持ってく、ってので戦時中の伊軍を思い出してしまったのは俺だけじゃないはず
アシエスもべったりになったし、うどんさんもデレたし
メインな女キャラは全員魔王さまとフラグ立ったね
笹塚に帰ったら一気にハーレム度上がりそう
うどんは大量虐殺者である敵魔王に股開くビッチになってしまった
まー砂漠でスパゲッティゆでた、って言うのはあくまでネタだけどな。
現実にはそんなことはなかった。って言うか、それができるほど補給体制が整ってなかったらしい。
エミリアが魔物殺せなくなってるみたいに、アルシエルも人間殺せなくなってそうだな。
この二人って顔あわせても力あわせてなんとかしようとするだろうけど、オルバはどうやって
殺し合いさせようとしてんのかね。
>>172 聖法気の特性が天祢さんの操る力とかなり異なるのかな
もともと人間の体を天使のように強化する目的で生成された力なのかもしれない
>>173 うどんさんはエフサハーンの水源が豊かなのを知っていたから
沙漠に持っていった伊軍やうどん県の人達ほどクレイジーじゃない
>>177 二人が殺し合う展開になってもアラス・ラムスが断固拒否しそうだしなあ
>>169 うどんさんにフリーズドライの存在を教えてあげたい
>>171 「今、デュラハン号の名前の由来を教えたらエミリアはどんな反応するかなw」
っていう、イタズラ好きな小悪魔にも見えるなw
>>177 殺せるだろ
麦作って動植物を大量虐殺してきたエミリアだ
人を虐殺してきた魔族など熊以上に殺すべき存在
作者以上に平和ぼけしてるな
戦場で、犯罪現場で話し合いを人権を叫ぶアホじゃあるまいし
恵美の夢は重症。やばいくらいイイ
うどんさんも言ってたけど、真奥はずっと変わってなんかいなかったんだな
恵美には自分の今昔物語話したくない魔王
夢で魔王見て涙する恵美
・・・・・魔王爆発しろ
マガジンにキャラソン情報出てたけど、最後の曲名は何だ
1.マグロナルド幡ヶ谷駅前店へようこそ マグロナルド幡ヶ谷駅前店(真奥&千穂)
2,正義に映す月 恵美
3,エンド・オブ・デイズ 真奥&芦屋
4,Respect?<LOVE!! 千穂
5,堕天の甘美な悦楽 漆原
6,うどん慕情 鈴乃
アルシエルは殺せるわけがない。今のエミリア的にはオルバ<<<<<アルシエルだろうし
ただリヴィクォッコとバーバリッティアが生き残れるかどうかは心配
そういやもう一つ思い出した
アルシエルとエミリアが会ったらノルドが生きているという確定情報がエミリアに伝えられるじゃん
今エミリアを悩ませている疑念の大きな要素が解消されることになる
恵美が人質になった理由はかなり違和感あったなあ
父親が品種改良したってわけでもない普通の麦なんだろう?
土地が消えるわけじゃないんだからまた新しく蒔けばいいじゃないか
父親生きてる情報はすでに知ってるんだから形見って意味合いは薄いしさ
アラス・ラムスが力を出した時点でもうスローン村には戻れないって覚悟決めたんだから
麦畑が焼かれて夢が遠のくのを今さらあんなに気にするのも分からない
アラス・ラムスを心配させ哀れなマレブレンケ達を死なせ一般人を騙して
みんなが不幸になりそうな作戦に参加するほど大事な事か?
前巻で漆原がエメラダや他の高官を人質にとったのに力技で全部助けてみせたから
エミリアをそういう方法で縛るのは難しいって言ってたけど
今回のも力技でなんとかなったんじゃ?
エミリアのもつベータハーフが聖法気由来の天銀とアラス・ラムスの融合だから、対して真奥の場合は魔力を注がれたバーバリッティアの持つイェソドの欠片をアシエスか真奥が取り込んで今回はなんとかするのかなぁ?
それとも聖法気でも魔力でもない第三のチカラの使い手として変化した先に大魔王への道があるのか…
そういや、なんでエミリアの天銀には人格がないんだろ?
>>190 エミリアに伝えられているノルド生存の情報はガブちゃんソースだから
今のエミリアは半信半疑の状態なんだよ
ガブちゃんいつもあんな感じだから半信半疑ってのがなんか生々しいなw
>>190 あの描写だと、麦を塩で死なすってのは土地を塩で死なすってののイメージとして使ってただけのような
8巻とは違い、土地が消えるからってので従がったように読み取ったがなあ
焼かれるならまた耕せば良いが、海水撒かれたら再起は辛いわ
欲ばりすぎてるだけとも思えたが
>>194 マレブレンケが暴れるぞーという脅し方だったから
あの時点では塩とかじゃなく単純に焼く感じかと思ったけど
土地へのダメージだったのかね
アマネもベルも真奥が産まれる場所を間違えたって言ってるんだな
悪魔に産まれついたのが不思議なくらい真面目で優しい男が、悪魔達の王になるっていうのがどれほどの矛盾と苦悩を真奥にもたらすのか
しかもしっぺ返しを食らい始めてる世界で
本当の神が産まれていたら無かった苦悩や犠牲や矛盾を世界と真奥が受ける羽目になってる
天使と天界の安寧のためだけに
今回、初めてリアルタイムで死人が出たよね、たぶん
名も無いマレブレンケの頭領みたいだけど
それだけに大事だし、その大事に見合うほどの理由に思えないんだよね
恵美は知らない事だけど、当のノルドが前巻でのほほんとしてたのもあるし
エミリアは4年の戦いの中で、味方の兵士が首飛んだり腹から真っ二つで死んだり、
助けてお母さんと何度も叫んで死んだりと
一杯見てきてるはずだしね
たかが麦如きでねー
オルバをぶん殴ればいいだけじゃん
8巻とも矛盾する
作品に中身がないのをはったりで誤魔化してきただけだった
やっぱりこの作者は駄目だな
アニメは売れてるのに原作がぱっとしないのも納得
土地でも同じだな
作者が平和ぼけすぎる
あああああ早くうどんさんの素足ペロペロしたいよおおおおお
日本の生活に慣れたらエンテイスラの生活はやっぱキツイんだな
特にトイレに関しては辛すぎる
>>197 作者が平和ぼけしてるからね
魔王芦屋が何百万人殺してきたのに
ちょっと謝れば無罪判決方面ですから
モブキャラはゴミクズなのですよ
いちいちID変えなくていいよ
さすがにここまでわかりやすいとなあ。
いつも同じことしか言わないからわかりやすいんだからすぐに黙ってNGしなさい
コテハン付けてほしいね
>>197 > 今回、初めてリアルタイムで死人が出たよね、たぶん
自分の私利私欲のために殺しをするようになったエミリア
もう勇者ではない
金を積めば誰でも殺す殺し屋だ
元々私利私欲の極致である復讐で悪魔殺しまくってたじゃんw
いやー、ホントに読んでないんだな、この人。
単にこのスレに来て書き込み見て断片的な情報収集して叩いてるだけか。
ID変えただけで文体と内容はまるで変わらないからな
ウゼェ……
>>208 アホだなーw
親の仇を討つのは私利私欲ではない
正義の戦いだ
子が親の無念を晴らすのは当然
正義の戦い、勇者の戦いだ
だから勇者として賞賛されていた
今回は完全に私利私欲だ
こんなのが通じるならエメラダ達は死んでいた
8巻とも大矛盾
底の浅い作者もとうとうはったりが利かなくなってきたか
>>208 罪のない親を
魔王の勝手な理由で殺される
その仇を討つ
これが私利私欲か?復讐か?
子供として当たり前のことだろう
むしろ貴い想い行為と言える
この手のは寂しくて構って欲しいから延々とやってんだから遂次NGでOK
今回勇者誰と戦ってたんだよ
天袮さんと木崎さんが胸付き合わせている薄い本でないかなぁ
エミリア確かに酷い下げだ
魔族戦の時に、これやられてたら魔族かオルバの言いなりになっていたわけだw
いままでの勇者はエミリアはなんだったのw
電子書籍版はいつから?
218 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 10:29:37.47 ID:3nI/JCuc
>>190 あの畑への思い入れ自体がかなり特典小説が関わってるからなぁ
父親との思い出が奇跡的に生きてたのが嬉しくてしょうがないと思う
いつもんが作者と魔王叩きに切り替えたのはどう考えても負けることには気づいたからか
>>187 できれば生き残って芦屋の忠実な部下になってほしい気がする
それにしても恵美がここまで(内心で)デレると、逆に再会した時の修羅場がヤバいな
真奥は家族会議なんてのんきに言ってたけど
221 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 10:30:58.03 ID:3nI/JCuc
ID変えて連投しまくってる荒らしは追放されるぞ 自演もな
222 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 10:33:39.19 ID:3nI/JCuc
バーバリッティアが意外と愛嬌あるヤツで噴いたwでも死にそうだ
小役人っぽいというか。終わる頃にはファーレが筆頭に添えられそう
家族会議は芦屋がなんやかやいって
全部正論で封じられる流れだけは想像できる。
漆原対策を何もしていなかったけど、帰ってきたら家計が大ピンチで
家族会議どころじゃないフラグかもしれない
225 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 10:36:55.28 ID:3nI/JCuc
ラグエルがあそこまで悪いヤツなのにビックリ
5巻で初めて登場した頃は終盤でメチャクチャ言い出すまで
そこそこ話のわかりそうなヤツに見えたもんだ
226 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 10:38:59.18 ID:3nI/JCuc
実はアルシエルが死ぬ展開が
あって魔王を大きく追い詰めるような事になると思ってたが
カバーの背表紙の千穂見るとなんか大丈夫そうと思える
>>224 ちーちゃんがその辺釘刺しまくってくれないかなw
なんかみんなの居ない留守を守ることに
物凄い使命感に目覚めてそうな気がするのでww
うどんさん気づいたと同時に諦めてるじゃないですかー!
しかし、エミリアを拘束するのに麦畑ってのは拘束力が弱いよな、オルバは麦畑を人質にしただけで恵美を支配できると本当に思ってるのかな
いくら魔王討伐の旅の時に恵美がオルバに麦畑を復興させたい話かもしれないけど、オルバは日本で魔王と恵美が共闘して戦ってるのを何回か見てるんだから心理的変化があったはずって思うのが普通だと思うんだが
それとも、これも天使の策略?
230 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 10:49:04.69 ID:3nI/JCuc
どうも皇都まで辿り着かせればそれでいいらしい
アルシエルと戦わせる動機をまだ用意してたりして
>>228 そりゃ千穂の想いは知ってるし、恵美&アラス・ラムスとの擬似家族には水差せないし
絶対壊せない心の壁があるからねぇ
真奥との関係は、社長と有能な秘書みたいな関係が続くような気がする
全米が泣いた、アカデミー賞確実のくだりでやっぱりオルバの筋書きはB級って話になりそうだと思ったw
ガブが引っ掻き回す訳だし
233 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 10:54:48.21 ID:3nI/JCuc
>>229 一文にもあるように
全力の勇者エミリアという強大な力を止めるには
あまりに稚拙な脅迫文と言わざるをえない とある
が
恵美は日本に来てから毎日のように夢見て涙した父の畑が生きている
そしてオルバを含め旅の仲間たちは恵美が魔王軍と戦う理由は
色々言ってようが父の仇打ちの為だと気付いてた
つまり恵美の重度のファザコンぷりを突かれてる
234 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 10:58:22.86 ID:3nI/JCuc
恵美にとっては希望なんだよ畑は己の人生掛けて取り戻したかったモノ
何回も念押しされてるが たかが畑ただの麦と それでもと
>211
子供としては当然だが私欲ではあるし復讐だ。
尊いかどうかは当人の問題。
ノルドが出てくる前に恵美のエンテイスラ帰還エピソードやってりゃ
恵美が捕らえられた理由も納得出来たかもしれん
そういや真奥たちが日本に来た当初
何度もバイト首になってるってのはどんな感じなんだろうね。
最初の派遣は会社が飛んだけど、やっぱ右も左も分からないから
頓珍漢なことばっかりしてたのかな。
>>233 だからノルド次第でどうとでも転ぶ状況でもあるな
麦畑作るにしても、別にあんな場所にこだわっても仕方ないぞってな一言をノルドに言われれば済んでしまう
239 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 11:04:59.63 ID:3nI/JCuc
生き残ってた麦畑=生きてるかもしれない父親=
取り戻したかった かつての 日常(ただ恵美の悪夢を見る限り・・・)
なまじ恵美最強過ぎたせいで拘束する理由にも一苦労だな
そういやまだ作中じゃ恵美の元には蒼天蓋にアルシエル帰還の情報届いてなかったっけ?
届いてたら恵美も真奥やうどんさんが連鎖的に動くと思い至る筈だしな
読者目線だと、今は囚われてるとはいえ
ノルドが生きてて日本でアシエスと一緒に馬鹿な感じで暮らしてるっての分かるけど
エミリアからしたらガブリエルから「生きてる」言われただけで、どこにいるかもわからないうえ
剣持って何かに巻き込まれてる=安全かは分からないって感じだろうしなぁ
第一畑復活が夢だったらしいし、そんな状態じゃ切り捨てられないんだろ
元々メンタルは結構子供っぽいところがあったわけだし
こんなもんな気がする
244 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 11:08:38.36 ID:3nI/JCuc
>>237 今より赤貧イモを洗う生活してたらしいが本当よく自棄を起こさなかったな
そもそも日本の最先端とかは今でもあまり分かってないし
2人とも機械、特にパソコン音痴
アルシエルは素朴でも精神的には豊かな日常には満足してるっぽい
245 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 11:10:43.43 ID:3nI/JCuc
>>240 243
肉体的には凄い強いけど精神的には弱い弱いは何度も言われてた
(間違いなくチ〇弱)
現状の解決策として魔王の言うことを真に受ければ、魔王がスローン村を改めてぶっ潰すのが最善なのよね
畑という恵美の楔さえ無くなれば、どうとでもなる
恵美が魔王を恨むだろうがそれは本望だし
メンタル不安定な中でも西大陸の食事情に振り回されながら子供に食わすエミリアの姿は
確実にカーチャンですわ
農家の人の、自分の育ててきた土に対する想いって強いからね
ましてや、エンテ・イスラだと農作業は今の地球のそれより大変な仕事だっただろうし
249 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 11:14:12.63 ID:3nI/JCuc
そこで俺と一緒に日本で新しい愛の畑を作ろうぜと言えれば完璧
>>248 恵美の農業に対するこだわりは、5.5読んでないと分からないってのがちょっと残念なところ
251 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 11:16:32.01 ID:3nI/JCuc
>>248 本当そこら辺は5,5巻の内容だしな
かつての恵美に精神的な拠り所が復讐心と父ノルドとの思い出から
魔王、そして魔王達と囲む202号室の食卓になってきてるのは確か
>>238 それだけであっさり、下手すりゃギャグっぽく解決しそうではあるんだけど
そうなると既に死んでる騙されただけのマレブレンケ達がな…
>>248 まあ福島県じゃ土が駄目になったと自殺した農家の人が多かったもんなあ
単に出荷価格に合わせた補償、それも実際に捨てるために育てた分だけって、その後の対応が更に酷いが
254 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 11:18:11.34 ID:3nI/JCuc
バーバさん達の自業自得でしかないよアレ
>>244 この豊かな日本から何かを学び取った魔王様とかつて挫けた理想を再び叶えたい
という夢もあるからな、アルシエルには
言うなれば留学して日本の技術を学んで祖国を発展させたい途上国の人達のようなスタンス
農家の人は商品にならない品質の野菜はあっさり捨てるくらいのドライさも書かれてたわけで
あの麦そのものに固執するのはちょっと不自然にも思えるのよ
>>246 さすがにそこは恵美が自分で解決するでしょ
ここで自分の夢or生活のためにで悪魔に攻めたら
魔王と同じになってしまう、それは嫌!ってな感じで覚悟を決めたところで
ノルドとか魔王が出てきて、全力でオルバ達を倒すていう展開かな
で、最終的には麦畑は無事と
258 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 11:22:47.95 ID:3nI/JCuc
だから畑=極論すれば父父父父父
農家の娘である前にどうしようもないファザコン
はよノルドさん出てこーいと思ったが
ノルド本人がどうか考えてもアルシエルと戦わせるための人質だわ
イェソドの欠片って土に埋めたら人間化して産まれるんだな。
アシエスが小屋の裏の土からモコモコと出てくる姿を想像してゾンビかよと思ってしまった
>>256 さすがに商売上の都合で出荷調整だなんだで廃棄するのと
生き別れ状態の父親の形見みたいなものを一緒にするのはどうかと思うぞ
>>254 自業自得な部分はあるし、エミリアが奴らは死んでも仕方ないと割り切ってるならそれもいいんだけど
あいつらは騙されてるだけだし死んで欲しくはないの…(泣)って雰囲気だしさ
>>259 魔王城に有った木のように、最初は植物っぽく成長して、十分に育った所で人型になったんだろう
>>255 本編には出てきてないけど
エンテ・イスラでの失敗を踏まえて
今度はこうしたいああしたいっていう話し合いはしてたかもね。
真奥は後悔については語らなかったみたいだけど、
芦屋が気付いてないはずも無いしなあ
>>260 すでに父親生きてるかもしれない情報出てるし、あの麦自体はただの麦だし
野生化してるからマズそうだしで結局他の麦を育てるんじゃねって気もするし
>>262 8巻で既にリビコッコさんが彼らの死亡フラグ立ててたし
名前間違えただけで首が飛ぶってさ
267 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 11:30:30.27 ID:3nI/JCuc
アルシエルはそいや後悔についてはまったくしないし謝罪もしないと言ってたな
芦屋も魔王の考えをちゃんと理解してるとは限らないと思うな
魔王は人間に価値を見出してたけど、地球に来てからも芦屋は真奥より人間と距離を置いてたし
真奥の夢の力になりたいとは思ってても、同じ夢を追ってるってわけではないというか
269 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 11:33:40.00 ID:3nI/JCuc
>>265 父親が生きてる らしい という希望と
父との思い出の麦畑がまだ生きててくれたっていう希望が
同列なんでしょう
>>262 他の悪魔に 魔王達の姿を重ねてるんだろう
>>265 上でも出てたけど、生きてるってだけで、どこで何してるかも無事かどうかも
会えるかどうかも今のところエミリアは何もわからないわけだし
それに、あの脅迫は持ち運べる麦を象徴的に使ってるけど、逆らったらあの畑ごとつぶす、ってことでもあるだろうし
>>266 チホ元帥に名前をちゃんと言って貰わないと死ぬとかマジ震えてきやがった・・・
元々あった場所から言って、アラスラムスとアシエスアーラってペアリングする相手が真奥と恵美で逆なんだよな。
この先これが意味を持ってきそうな気が
>>255 せっかくテレビも買ったし関東なのに、放送大学のほの字も出てきてないのがちょっとなんだかなーと思わなくもない。
274 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 11:38:13.66 ID:3nI/JCuc
マレブレンケ非造反組ってチリアット意外に後誰がいるんだろう
後、鈴乃が5巻でマラコーダに匹敵する実力者もいるらしい噂も
マラコーダに頭領達は遠く及ばないと断言されてて噴いたw
>>274 うどんさんは元帥クラスの本気を見てないし、実力もそこにまで至らないから仕方ない
アシエス装備の魔王が恵美と同レベルかそれより上ってのも、うどんさんの見立てでしかないから
実際のところは分からないな
芦屋もよーわからんね。真奥と全く同じ考えではないのは確かだけど。
八巻で皆で共有する食卓に価値を見出すようになってるし、
真奥と同じくらい自分に対してうそつきっぽい雰囲気もある。
この作品は作中でどんどんキャラの内面が変化していくから
一概にも語りづらい。
277 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 11:45:05.26 ID:3nI/JCuc
悪魔組で一番変わったのはやっぱアルシエルだろうな
>>270 潰されてもまた作ればいいんじゃないか?
実際、ノルドはそういう考えのような気がするんだよね
本命はあの家よりも、ライラと一緒に作ったあっちの家な気もするし
エメラダ達を人質にした時は人質作戦なんて通用しなかったけど
麦畑を人質にしたら効果覿面ってのはつまり、見知らぬ人間の命より畑の方が大事って事なんだろう
エミリアにとっての魔王討伐の旅は父の復讐がメイン動機だったわけだからそこはいい
でもノルドが出て来たらあっさり意見変えそうなんだよね
本当に大事なのは人であって思い出の残った物じゃないってね
だから今の状況が茶番に見える
挿絵ではアルシエルはなんか龍っぽいけど
中国を模した東大陸を龍が支配する…なんて絵になる風景。
280 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 11:52:49.94 ID:3nI/JCuc
>>278 え?エメラダは保険の人質として軟禁されてはいたが
オルバの口からはまだカードとして出ない内に終結したでしょ
>>278 だから少なくとも今の時点では
父の麦畑はノルド本人に等しいんだってば恵美にとって
ただそれが今はだんたんと日本での生活を心の拠り所にしてたのに
気付いていってるのが大事な所だと思う 過去との決別じゃないかね
もっとも、その肝心の5.5巻で恵美はハウス栽培法とかを
エンテ・イスラに輸入できないかなんて不埒なことを考えていたので、
生産性高い地球産小麦がありますとか知ったら後で絶対悩むけどなww
>>267 全然別の話だけど柳生宗矩が徳川家光に人の上に立つ者の心得として
「熟慮して事に当たり是非を他人に問わず。事においては後悔せず」というのが有って
自分の行いに対して熟慮して行ったことは後悔しない→過ちと悟ったら謝るくらいなら
次の方策を打つことに力を割くのが上に立つ者の役目でそれで憎まれたり批判されるのが嫌なら
そもそも人の上に立つ資格なんか無いよという話なんだが
帝王学として昔からそういう有り様というのはある話ではある
>>278 ノルドは〜、とかノルドが出てきたら〜、とかそれを今の段階でエミリアが分かるわけないだろ
そりゃノルドと再会して諭されれば考え方は勿論かわるんだろうけど、
生きてるってこと以外ノルドについて現状何も分かってないのに、あんな豆腐メンタルが
お父さんはどこかで生きてる!だから、復興させるのをずっと夢見てた畑や麦が壊されたとしても
一から作り直せば大丈夫!って短絡的に割り切れるわけないだろ
まあ茶番として描いてるからこそ深刻にならずに済んでるって面も有るしな
純粋な敵と思えなくなってる相手が殺されて行くの何て、名前呼ばれて無かったからってなネタと絡ませてるからモブキャラだしなあって読む方も割り切れるんだし
本気で恵美に感情移入して読んでたら辛いっしょ
>>259 マンドラゴラとか植物羊とかワクワクの樹とかイメージしたらいいのかな?
現状エミリアにとってはその土地と思い出が何よりも大切なのであって茶番でもなんでもないだろ
287 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 12:01:06.56 ID:3nI/JCuc
3巻エミリアが魔王に家族を失う苦しみを
(両親の死についてピンと来ない)
理解させようとした仕打ちを思い出せ
>>286 茶番なのはノルドがのほほんと地球で過ごして事を知ってる読者にとってはって話でしょ
エミリアは知らないんだから仕方ないってのを否定してる訳じゃない
アラス・ラムスが姉でアシエス・アーラが妹ってことは、土に植えられた時期の違いからなんだろうなあ。
で、外見の違いは収穫された時期の違いから…ってまんま植物体だなあ。
エミリアの父は麦を植えた
エミリアの母はセフィラを植えた
両親植えまくりである
291 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 12:06:28.52 ID:3nI/JCuc
エミリアの父はエミリア母にry
8巻の続章が、勇者、泣く。
9巻の続章が、魔王、吐く。
10巻の終わりの章では、魔王と勇者、笑う
なんて事になって欲しいのう。
>>292 なくとはくで韻踏んでると言うかかけてるのかなぁって考えたら
境遇の違いに笑えたなそこw
295 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 12:11:28.21 ID:3nI/JCuc
ここで議論してるとノルドとエミリアは再開は果たすものの
結局ノルドは殺されてしまう。しかし本当の意味で父の死を乗り越えた
って展開が待ってそうな気がしてきた
6月からずーっと文庫版1巻が手に入らないって言ってる者ですが
9巻発売のタイミングなら!と思って本屋に行ったが無かった
その本屋さんの店員さんに聞いたところ
「(パソコンでなにやら調べながら・・・)お客様申し訳ありません、当店およびグループ各店に1巻の在庫がないようです・・・
(さらに調べながら)出版社の在庫から無いようですので、出荷いただけません。
そのため、ご注文も承れません、申し訳ございません・・・」
だってさ
どどどどどういうことなんだよー!
>>296 ちょっと遠めの本屋とかオタクに強い本屋とかないかな?
地元に揃ってる本屋があるから案内してあげたい…
がんばれー
笹塚から離れてるけど、京王線沿線の駅構内の本屋だからか
ここ数ヶ月ずっと人目につくコミックランキングと同じ棚に全巻揃えられてて
そことは別のラノベコーナーにも潤沢に全巻平積みされてるわ
300 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 12:20:53.64 ID:3nI/JCuc
やや都会レベル程なくなってたな何件も梯子して尼も駆使して
ようやく全巻そろえたし
横浜市某所の本屋ならまだあったよ〜
>>294 魔王、蒔くだったらアラス・ラムスの弟妹が…
バイクのメーカーがHONDAじゃなくてホソダだったことに今更気がついた。
ピザ屋のイメージしかないから未舗装路走れるのかよとか思ってたが、
ジャイロってもともとオフロード用だったんだな…
一巻の恵美が、魔王城で締め出されて泣いていた場面はただのギャグパートだと思っていたが、
「私も、ずっと一人だったから・・・・・・ずっと探してたから、だから、
例え敵でも・・・・・・殺したいほど憎い敵でも・・・・・・会いたかったから!!」
のセリフを読むと今後のことを表す伏線だったのかもね。
後付設定かもしれないが恵美にとっては魔王(エンテ・イスラの関係者)に会えたのは
重要なことだったんだろう。
>>303 アニメの監督かよw
アシエスの聖剣を具現化するだけの力ないってのは天弥と同じ力由来なのかね
エンテイスラになさそうだし
307 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 12:38:39.53 ID:3nI/JCuc
まーとにかく展開が怖いのって時が動き出すって事なのかね=不老を失う
ルシフェルがあの時間がずぅーと止まった天界でーとか
ガブリエルが結局皆死にたくないだけなんだとか
ライラが子供作ってたりとか(エミリアは成長する 通常天使は生まれてそのままっぽい)
敵同士だけども同郷ってことで無意識に頼りにし合うという心理状態は、いつか梨香が指摘するんじゃないかなあとぼんやり思ってる。
309 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 12:39:36.65 ID:3nI/JCuc
>>305 あーあーなるほどwwwwwwwwww 今気づいたwwwwwww
ガブさんと他の天使の思惑が違うらしいのがポイントなのかね
あと天袮さんが完成した黒の血だっけ
要は世界の守護者みたいなものなんだろうけど……
特典でちーちゃん婆が昔は不思議パワー持ちがよくいたとか言ってたのもフラグ?
ガブさんは味方にならず第三陣営っぽくなりそうな予感がする
ちーちゃんに初めて引いた巻
地球人だから秘密聞かせろとかどういう理屈だよ
まさに「化け物」だな
魔王さまに夫婦間で秘密を作らないことが家庭円満の秘訣だと教えてあげたい
313 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 12:44:00.87 ID:3nI/JCuc
ライラとガブリエル陣営か サリエルは加わらないよなたぶん
ライラとガブの思惑は一緒っぽいけどかと言ってこの二人が手を組む図ってのも考えづらいんだよな
アラス・ラムスとアシエスがガブ嫌ってるのは本物の神が産まれないように監視してたのが
セフィロト守護天使だからって理由で間違いないだろうけどガブの方向転換のきっかけってなんだ
異世界人には勝手に教えれない
→地球人だから知る資格を持っている(かもしれない)と
考えたちーちゃんは確かに化けたなあ
こっちの世界に来て魔王達みたことじゃね?
そこでサトウじゃね?
ライラやルシフェルが嫌われてない事を思うと
大災厄の時にガブも何らかの手を下したのはありそうだけど
大魔王と関係があってセフィラとの関わりが確実にある大災厄の事も知ってるのに
セフィラ関係の事を全く知らないルシフェルって何やってたんだ
ライラは既に協力者が居るみたいだし、ガブと手を組む事は無い気がする
それに5巻でライラが話したことと、今回ガブが話したことは微妙に食い違ってる気がするし
漆原は未だに謎が多いからなぁ
サトウとか。
うどんさんが魔王と共闘してることを知って、彼女の親父さんが出て来たりしないのかな。
漆原の言うことはあてにならんな
エミリアの事「ちょっと考えにくいよ。誰かを人質に取られて動けなくなってるってのはさ」って言ってたけど麦畑で脅されて動けなくなってんじゃん
あとカマエルは出てこないって言ってたのに出てきたし
>>318 ルシフェルはその頃天界から既に出た後なんで天界で何があったかは知らないってスタンスでしょ
10巻はいつだい?
いままでは恵美が真奥に対し距離を取っていて、真奥は恵美に対してそうでも無かったのに、
これからは恵美から近づこうとしているのに真奥は距離をとろうとするのかな。
そしてそれを見てやきもきするうどんさん、なんて事に。
>>322 ニートは刺されたのがトラウマになってるんちゃうか
恵美も今はまだもしかしたら魔王が上手い事収めてくれるかもという期待があるのかも
魔王が失敗したらもう後がなくなるので我慢の限界がきてブンブン剣振り回すだろう
でも先代大魔王とは顔見知りらしいんだよな >ルシフェル
案外暇もてあまして堕天したはいいけど生来のニート根性のせいで
セフィラ関連の重要なことでは当時の天界魔界両方からハブられていたのかもしれん
ニートはハードル上げすぎて過大評価だったけど最後に何かあるでしょうな
漆原は普通にうそつきだからなー。
八巻で真奥と芦屋に心配しすぎって釘刺しながら
自分もしっかりガブリエルの名刺探してたり
トラブルが起きてる前提の行動をちゃっかりとってる。
二巻の発信機もだけど
自分が動いてる事を事態が表面化するまで教えない癖が身についてる感じ。
>>325 やきもきなのかなあ。「魔王を一生馬鹿にする勇者をずっと見ていたい」なんてくらいだから、そんな様子をもニヨニヨしながら見守ってる気がする。
大法神教会がカトリックを下敷きにしてるのなら、聖職者は男女とも恋愛はNGだから、うどんさんは魔王が誰を好きであろうと自分の恋心は封印するつもりなのだろう。だからちーちゃんほどはっきりさせる必要もない、と。
>>322 故郷にあんまり長いこと居すぎて嫌気がさして飛び出した漆原には
郷愁の念が理解できなかったんじゃないかな
甘えたい盛りに、魔物に追われるようにして故郷を出ざるを得なかったエミリアが
荒廃した故郷で幼少の頃の思い出を想起していくシーンは中々胸が詰まる
思い出の詰まった村ごと人質に取られたのなら、剣を持つ手が鈍っても無理もないなって思った
>>331 魔物に追われるというか、その前に一人教会に預けられたから、スローン村の人たちとは苦しみを共有することさえできてないんだよね。だからなおさらせつない。
いい加減に魔王は死んで罪を償うことを理解した方がいい
魔王=麻原、千穂・エミリア・うどん=オウム信者
千穂はああ言えば上裕の上裕の生き写し
>>296 アニメ化して、それがヒットして、なおかつ新刊が出たのに既刊の増刷がない。
マジで電撃には見捨てられてるシリーズなんだなー。
ちょいとひどすぎやないか?
>>330 「魔王を一生馬鹿にする勇者をずっと見ていたい」ってのはそうだろうけど、
恵美に告解の内容を話すよう促して断られ、それを「優しく残酷」って言っているから、
対立したままってのはいいきがしないのでは、と思ってしまった。
>>336 電撃的には電子書籍化してるやつは、そっちで読め
ってスタンスなのかもしれん
>>330 表紙の構図が本当ぴったりな気がする
勇者は表面上ふてくされた感じを見せながらも魔王と一緒にいて
魔王も気にしない素振りをみせつつ実は勇者を心配して
うどんさんは一歩引いたところからそれを見守る感じ
今回うどんさん株が爆上げすぎて辛い
うどんさんの「おそらく私は・・・」の破壊力が凄かったでござる
>>336 どうだろ?
単に増刷おっつかないって雰囲気だけど。
うどんさんの日陰の女っぷり
アニメの時にうどんさんも魔王に惚れたの?って質問がけっこうあったけど
本当に惚れてたとはね
>>296 ウチの近所には潤沢にあるんだけどなあ。東京都下。変わりに買ってきてあげたいよ。
京王線沿線はだいたいどこも潤沢なので、こないだ所用で23区内の他沿線の本屋に何気なく入ったら2巻と7巻しかなくて、マジで弾薬薄いんだと初めて気づかされた。
そういえば新宿のブックファーストに先々週行ったら1巻なかったな…
>>164 9巻で魔王に洋服も着てみろと言われたことがフラグになってたりしてな
11巻あたりでついにうどんさんの洋装がみられるのか ワクテカ
「盛大な家族会議」が早くみたいな
今のところ情報がバラバラだしそれを知った他の面子の反応が楽しみ
特に父さんやアシエスに会った時の恵美の反応
>>329 「困ったときの切り札」ポジションなんだよ
表面的には目立たないけど裏方で人知れず活躍する
風車の弥七ポジションとでも言おうか
なのに決してカッコいい見せ場は来ない分だけ、可哀想ではあるw
>>347 8巻で2人を庇うシーンは挿絵ついてまでかっこよかったじゃないですかやだー
ホーリービタンわけてやれよwと思った
飲んでもまだ治らないのかもしれんけど
うどんさんの回復力が異常なだけなのかな、あまねっちが首をひねるレベルだものな
うどんさん、ほんとに怪我治ってんの?
聖法気で痛覚を鈍化させてるだけとかないかな
>>169 昔アウトドア好きの先輩が、山で作るマルタイラーメンはうまいと言っていた
(家で食う気はしないとも)
>>230 実際に勇者が殺す必要ないからな
オルバがそのように発表すればよいだけ
読み終わった
ちーちゃんがかわいいとか癒し飛び越えてもはやちょっとした恐怖の対象なんだがw
うどんさんまじ癒し
オルバなんか一巻だとメッチャ小悪党って感じだったのに
負の方向にメッチャ成長したなあと
>>349 わけてもらったんだろうけど、カマエルの炎から2人を庇ったときに聖法気使い尽くしたみたいな描写があったから、負傷退場したものの聖法気そのものはたっぷり残ってた鈴乃とは回復力が違いすぎたんだろう。
1日2本までしか飲めないし。
>>322 そりゃ、エメラダみたいに連れて逃げられる人質なら救出して保護すれば良いけど、
親父さんの麦畑は足生えて動く訳じゃないからなあ。
読み終わった
うどんさん、部下達と恵美じゃ絶対に聞けない告解を聞けただけでもう満足してそうだ
エミリアが漆原がライラの協力者じゃないかと疑って却下するシーンあったけど
一応、聖剣とアラス・ラムスについて不審な点もなくはないんだよな
なんで聖剣で胸貫かれて生きてるのかとか
アラス・ラムスの事に関してだけは言う事がまともとかわりと面倒みてるとか
あとルシフェルが北や東みたいに穏便なやり方を選んだ場合、
つまり故郷の村が焼かれなかった場合にエミリアは勇者としてやる気を出せたんだろうか
ぶっちゃけた話、真奥と芦屋と漆原の中の勇者エミリア像は
脳筋で人の話全然聞かない熱血直情体育会系勇者様なので
そんなもんが今さら人質取られたぐらいで尻込むような女性的(?)な
弱々しい面があるなんて想像もしてないんじゃないか
そもそも恵美は努めてそういう弱いトコをあの三人に見せなかったし
あの三人が勇者にも弱いトコがあるなんて思わないのも仕方ないと言うか
>>359 魔王に関しては恵美の扱いにすげー気を使ってるし今回豆腐メンタルってそのまま言ってるし
気づいてない事はないんじゃない
魔王はちゃんと分かってるだろ
判った上で、弁解する気も詫びる気も無いと強がっている
エミリアのアイデンティティを守るために
恵美が以前に魔王にしかるべき理由があったことは理解していてその上で私的理由で復讐するつもりだから
謝罪されたくないと魔王に直に言っているから、
恵美のアイデンティティを守るためってのも違うような
なんだかんだで、真奥は恵美に弱いってか甘いよなあ。
魔王は誰に対しても甘いだろ、
恵美が登場人物のなかで一番豆腐メンタルだから、
恵美にだけ特別甘く見えるだけで
実はこの作品で一番メンタル強いのはどう考えてもちーちゃん
>>362 魔王は、勇者が父親が生きてると知って、アイデンティティが失われかけてるのは理解しているからなあ
てか9巻ではっきり心配だって言ってるしね。
とにかく10巻早く読みたいぜ、再会の時にエミリアが何て言い、どう動くのか
下手にギャグで逃げて欲しくないな
>>365 ちーちゃん「いやー自分よく生きてると思いますわ。HAHAHA!」
こんな感じなんだもんな
なんだろ 今突然頭の中で
真奥にたいして「君にオトーサンと呼ばれる理由はナイ」と言い放つノルドさんが
「盛大な家族会議」はいつ頃読めるのでしょうか
>>358 ライラは大魔王サタンの災厄を止めたかったって言ってるぐらいだし
ちーちゃんにバーカって言わせようとしたのは、割と本気で漆原のこと嫌ってそうな気がするから協力者は無いんじゃない
>>366 今回そこまでやるかと思ってたから生殺しもいいとこだ
10巻の年内発売は無いと思う
来年になるんじゃないかな。多分3月あたり
再会引っ張るよなー
作者もみんなそこを待ってるのがわかってて意図的にやってるのかな
やりおる
何がおこっても不思議じゃないぐらいためてためてってやつだな
アマネさんがきたのもそういったフラグ
とりあえず全部決着つけて
第2部ライラのたくらみを二人で止める編開始か
今巻はファンタジー部分が今までと違ってちゃんと面白かった
挿絵も背景がちゃんと入ってるし、このシーンが見たい!って所が
ちゃんと入ってたし、全体的にレベル上がったな〜と思う
コミカライズ2作もどんどん絵上手くなってきてるし幸せなシリーズだ
ライラさんはやっぱり敵なんです?
>>368 娘に義理とはいえ娘が出来ていて、恵美と真奥はそのつもりはないのに疑似的な家族となっている事を知った時のノルドの心中は如何に・・・・
>>375 ガンダムだと敵の名前だから(イミフ
ノルドさんは地球帰還後はちーちゃんの爺さん家に退避させれば良いと思うの
アラスラムスを紹介されて
「我ガ娘、処女ニ非ズ」とOTLするノルドさんか・・・
>>377 魔王や恵美がすぐに駆けつけられない場所に置いといて襲撃されたら目も当てられんぞ
>>355 漆原にとっては、あの程度の聖法気の量は微量なんじゃないかと思う
うどんさんの差し入れでどの程度の聖法気がたまってたんだろ
その気になったら、ホーリービタンを10本くらい一気飲みしそうだが
いまだに顔出しすらなしなライラはバーン様を彷彿とさせるものがあるねんどまんねんな
>>371 いつも4ヶ月おきに発売してるし遅くても来年1月には発売すると思うけど
これ何巻まで続く予定なんだろう
今の流れだと、全13巻ってとこか?
>>358 >なんで聖剣で胸貫かれて生きてるのかとか
漆原は魔力と聖法気の両方を扱えるから、聖剣の攻撃を受けて
ダメージを受けたのは、魔力由来の力の部分だけだったとか
>>362 6巻でも、半ばふてくされ気味に嫌われ役を買って出ようとしているから
心の支えを奪いたくない気持ちは確かにありそうだけどな
むしろそんな真奥の気持ちとは裏腹に、家族としての支えに変化しつつあるのが面白い
あと「豆腐メンタル」なんて言ってたが、恵美の外面からは絶対気付かないよな
逆に真奥自身が「自分は恵美の素の部分をいつも見ている」と告解したようなもんだった
そこをうどんさんに突っこまれてたら、どう反応したやらww
照れ隠しどどん波で貫いて亡き者にします
>>383 メインストーリーだけなら12巻くらいじゃないかな
9巻でかなりの部分は固まったって感じだし、10巻で今回の騒動の締め
あと2巻で世界の謎に迫り、世界を正すくらいで良いかも
あと、本筋に絡まないサイドストーリーをどのくらい作るかな気が
正直、色々なキャラ立ちまくってるんで幾らでもサイドストーリー作れるだろうから
引き延ばす気になれば相当延ばせるだろう
>>386 今のうどんさんとしては、逆に突っ込みたくても躊躇する部分じゃないかな
だって、「真奥はそれだけ恵美の内面を深く見ている」と認める構図になるわけだ
言わば絆の再認識、再確認だよ。思ってても認めたくはないとこかなと
魔王「肉体最強レベルの恵美のことなんか心配してねーし(でも心は大丈夫かな、傷ついてないかなあいつ)」
な魔王
実際揺れまくってる恵美を見たら完全に無自覚な精神面への心配がどう作用するかが楽しみ
>>389 確かに・・・
でもって、今度は恵美からもなんだかんだと相談うけそう
(梨香&エメラダへ行く可能性もあるが)
でもって双方からの告解を抱え込むとしたら、ちょっとしんどい立場だな
あそこまで気い使いの真奥が果たしてエンテイスラで恐怖政治出来たのだろうか
カミーオやアルシエルがサポートしてくれただろうけど彼らも結構甘い部分があるからな
日常パートはいくらでも書けそうだからな。今回のエンテイスラ編が終わったらアパートの住人も増えそうだし。
>>392 基本放任主義っていうか中央でデンと構えてて何もしなかったんと違うか
そうしてたら東西南北の悪魔大元帥たちが頑張って人間殺しまくってくれてたと
>>391 エメには言いづらいだろうし、梨香は恵美の真実の姿を受け止めるのでいっぱいいっぱいだろうから
相談するとしたらやはりうどんさんしかいないんじゃないかなあ。
>>393 エメとアルバートも日本にくればいいのにね
>>386 そうそう、嫌われて追い求めさせることによって生きる目標を見出させようとしてる。
ただそれだと復讐とやってることは変わらないから、うどんさんは「優しいけど残酷」って言っているんだと思った。
これがやりたい!ってエミリアが考えられるといいんだけど。
>>369 でも普通の農家の娘だったエミリアが勇者として戦う覚悟を決めたのって
故郷の村と父の復讐って点がかなり大きいんだよね
西大陸担当がアルシエルやアドラメルクだと村焼きイベントが起きなくて
魔王と勇者を戦わせるライラの計画が狂いそうで
>>394 正確にはマラコーダとルシフェルがハッスルしたんだよな>人間殺しまくった
アルシエルはエフサハーンをほとんどそのまま併呑したし(9巻のおばちゃん曰く)
アドラメレクは騎士団以外とは戦わなかった
>>395 うどんさんは誰に愚痴を言うのだろう
アラス・ラムスをあやしながら呟いていたりして
1Fに少なくとも2部屋はあいてるんだよなぁ
あまねっちとノルドパパ&アシエス・・・と思ったけど魔王城が更に混沌とした溜まり場になりそうだ
エミリアの崩れかけたアイデンティティを守るのは、魔王が憎むべき的ってことでは最早達成できないのは
両方共無意識には分かってる
あとは、いつお互いがお互いに素直になるかだけな気が
てかエミリアの気持ちは夢のシーンではっきり書いちゃったんだから、もうあんまり先延ばしもできんぞ
最早エミリアが行動で示すしか無い気が
そうしないと朴念仁の魔王ははっきりと自覚しないかも
あまねさんは本当に追い出されたのか
危険か何かを察知して笹塚きたけど、それを立場上明かすわけにもいかず
滞在するための方便として追い出されたって言ってるのかいまいちわからん
>>397 >「優しいけど残酷」
ああやっぱそういう意味だったのか
>>400 魔王城に相応しい混沌っぷりですなw
>>396 エメはエミリアの故郷で政争しないといけないから、来ないでしょ
>>399 「アラス・ラムスよ…私はどうしたらいいと思う?」
「すずねーちゃ、ぱぱのことすきなのー?」
「そっっ!そんなことは絶対にありえないっっ!!(絶叫)」
「ふみゅ〜、すずねーちゃ、怒っちゃやーの・・・」
「す、すまないアラス・ラムス、私としたことが…」
なんかこんな感じかなとw
>>399 そしてアラスラムスが悪気なく、「すずねーちゃが、〜〜〜って言ってた」と暴露する所まで妄想した
完成された黒の血(プー太郎)
>>398 ライラの計画に魔王と恵美を戦わせるというのは無かったと思うが
エンテ・イスラ侵攻した魔王を「君はどこで間違えちゃったんだろうね」って言ってるし
>>402 明らかに後者でしょー
ミキティの差し金だと思われ
>>408 魔王サタンの厄災=セフィロトの神誕生の立役者が魔王でその協力者がエミリアなんだろうな
古の魔王サタンとライラ自身の再来を狙ってるのかも
>>408 聖剣や破邪の衣は魔王を倒すための伝説の武具だとライラは嘘をついてたみたいだからなあ
魔王を倒せば導きの光が魔王を指してるわけじゃないのが分かって
アラス・ラムスの実と聖剣の融合が起きてたんじゃないかとエミリアも予想してたし
今のエンテイスラ編にケリがついたあと一番気になるのが
恵美が仕事クビにされてないかってことなんだよなぁ・・・w
真奥と木崎さんと違って、職場の上司とそれほど友好的というか親密でなさそうだし
>>413 職場の人間を洗脳したくなかったら、医者を洗脳して偽の診断書出してもらって
職場復帰するとか
>>413 ああいうところって常時人手不足だから一回他の人材入れるために解雇して
もう一度最初から雇い直すってのもよくある話
まあ給料は下がるけど
>>398 ライラはイェソドの欠片を「天使の血を引く人間しか使えない聖剣」だと教会に吹き込んでるから、
魔王軍の侵攻があれば恵美の気持ちには関係なく教会が恵美を戦わせようとするだろうけどな。
恵美が天使とのハーフだと教会に教えたのもどうせライラだろ。
10巻で一旦ケリが着いたとしたら
11巻で職場復帰、もしくは転職シーンが見られるのかな?
うどんさんも接客は無理でもデリバリーなら・・・
>>411 それはエミリアの予想であって、確定した話しでは無い
エミリアはライラが魔王に「肝心なことを教えてあげれなかった」と話してるのも、「どこで間違えちゃったんだろうね」と呟いたことも知らない訳だから
>>413 そこは派遣という立場に救われるんじゃないかな。
ドコデモは代わりを寄越せで済むし、上司に認められていたなら直接雇用の目も。
梨香さんがそこら辺で上手く上司の考えを誘導出来るといいんだけど。
欠勤の理由は、
田舎の実家へ行ったら拉致軟禁された(本当)
なんでも田舎での縁談を勝手に決められていた(嘘)
なにしろ農家なんで(本当)、閉鎖的で頑固で困ります(嘘?)
抵抗したら先方に嫌われたんで自由になりました
こんな所でどうだ
>>411 アラス・ラムスだった木の目の前で真奥を殺した勇者に取り込まれちゃ、アラス・ラムスが辛いがな
やはり魔王城に乗り込んで来る前に、ライラが気付かなかったのは酷い状況
どうもライラとしては魔界に植えて来てたと思ってたようだが
優しい心を持った魔王と半分天使で半分人間なエミリアが
協力しあって天界の過ちを正す未来を作りたかったのかもなぁ
今のところエンテイスラの惨状はだいたいライラのせいに近いけど
>>416 戦わせようとしても本人のやる気がなけりゃ使い物にならないんじゃないか?
>>418 でも聖剣と破邪の衣を教会に持ち込んだのはライラだろう?
天使ハーフにしか使えないとか、聖剣の聖なる光は魔王の居場所を指すとか
エミリアと魔王を戦わせる気満々な説明付きで
梨香がある程度のフォローは入れてそうだが無断欠勤長すぎるからどうなるんだろな
>>423 今のところ、無断欠勤にはなってないかと
ドコデモは常時フル対応だから、今頃恵美の席には
とっくの昔に補充人員が座っているとは思うがね
戻ってきた後別の席が空くかどうかだが・・・
>>419 知り合いの僧侶によって地元のトラブルに巻き込まれました(本当)
友人が迎えに来てくれて、話をつけてくれたので帰れました(本当)
という解釈もアリかな
何ヶ国語も対応できる席は貴重だから今後安定して出勤できるなら残しておくメリットはあるんじゃ
>>422 聖剣の伝承についてはガブが「君たち人間…昔の教会が勝手に言ってるだけだし」と説明してるから
伝承を伝えたのがライラとは限らないのでは?
隊長、勇者時代に自分の指揮で一杯兵士を死なせてきたのがエミリア
勝っても死者ゼロなんて戦争はない
勝っても共に戦った仲間が一杯死ぬのが戦争
自分の指揮で死ぬ兵士の重みに耐えるのが指揮官
あるいは魔王の様に雑兵が死んでも忘れるか感じないかだ
地獄の戦争を生きてきたエミリアから
現代女子高生以下のメンタルに落ちたエミリア
正に舞台装置
エミリアの私利私欲でパパの麦守る畑守る
>>>>>>>>>>
哀れな殺された悪魔
オルバの陰謀進んで不幸になる多くの市民
431 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/11(日) 16:49:15.67 ID:O04IQ0NH
尼の注文可能になってからすぐ注文したのに…8月発売の文庫で魔王さまだけまだ発送されねぇ…何日待たされるんだろうこれ…
コミケ行ってきた
真奥&ちーちゃん(マグドクルー)
魔王
ちーちゃん(高校制服)
芦屋(半病人)
のコスプレを確認
今回印象に残ったのは恵美の、日本に帰りたい発言
もうエンテ・イスラは実家のあった土地でしかないって感じなんだろうな
>>434 冷蔵庫と電子レンジを持ち帰って使おうと画策しているあたり
そういうわけでもないと思うが
>>429 親の仇を討つよりも
勇者として市民に恥じない行動を優先してきたのがエミリア
9巻でいきなり自分の私利私欲のために行動
その行動の結果、多くの市民が不幸になることが見えてるのに
エミリアが別人になってました
オルバの裏切り、実はパパ生きてました
ママも生きてました…
この作品はインパクトだけの作品かもね
芦屋が天界のスパイだったとしても全く驚かない
むしろあり得る
魔族は常識では考えられない忠臣ばかりだもんな
普通は50万人全滅。しかも下等な人間に負けた王など蔑視の対象でしかないのだ
おいまたID変えるの忘れてるぞw
そういえば梨香があまねさんと普通に接してたのは意外だったな
芦屋に関しては素直に身柄渡して半ば見捨てたようにとられても仕方ないんじゃないかって感じだったから
自分のこと助けてくれたとはいえ、もうちょい警戒するもんかと思ってたが
細かいことだけど
アシエスはアラス・ラムスをアラス・ラムスって長い名前で呼ぶのに
アラス・ラムスはアシエス・アーラじゃなくてアシエスって短縮して呼んだり
他の面子もアシエスのことはアラス・ラムスと違って短縮系で呼んでるのはちょっと気になった
ライラが天銀を教会に与えて魔王への道を指し示すと伝えたとして、ライラは魔王と勇者に出会って欲しかったんじゃないかなぁ。
人々を救わんとする人間の勇者と魔界の民を統べる王が出会って、お互いを知り合うようになったら世界の成り立ちに疑問を持つ。
勇者が人間と天使のハーフなら、天界にもことが及ぶ。イェソドを与えたのはそのときの対抗するためでもある。
悪とされる魔王に平和主義のジェイコブを推すことで、人を救う勇者が魔王を受け入れる可能性を高めた。
それでもどちらかが殺されることも考えた上でのギャンブル。
むちゃくちゃ楽観論で、モロ駄肉の魔王様っぽいけど。
まぁ エミリアだけが状況や事情を全然理解してないで行動してるから可哀想だな・・・
この魔王様は、どこぞのライオン好きの食いしん坊王様より立派な
うどんさんも参戦するんですか・・・魔王としてハーレムはアリ有りなんですかね
>>443 魔族の生殖形態がわからないからなぁ
一夫一婦制なのか、一夫多妻制なのか、特定の伴侶は持たないのか
そこら辺でハーレムに対する認識も違ってくるだろうし
ライラが教会に天銀を渡した場合に、疑問なのは天界を信仰して基本、天使に服従な教会に預けたのは何故か?という点だな
取り返されるリスクが高すぎやしないかと
買いに行ったら明日が発売だと言われてしまった orz
そこそこの地方都市なのにそりゃねーぜ…
ド田舎の四日市ですら売っていたというのに
>>445 ライラがどこで間違えっちゃったんだろうねと言っている事から
もしサタンジャコブが間違えなければ(?)魔界を平和に統一する事も、そのせいで魔力が枯渇してエンテイスラへ攻め込む事もなかった。
ライラが教会へ天銀を預けたのは、サタンがエンテイスラ侵攻を開始もしくは魔界統一を開始してからではないのか?
魔王が力を付けてやがてエンテイスラに攻め込んでくる、これは魔王を倒すための伝説の武具だとして
ただライラが何でこんな周りくどい事をやる必要があったんだという事なんだが・・・・
>>441 アラス・ラムスはまだ小さいからだし
アシエスの方は日本人名(サトウツバサ)も使っているから略して呼んでもokなんでしょ(本人が了解すれば)
間違えなければ(?)、そのうち魔王があのイェソドの欠片を植えて
アラスが生まれて「ぱぱーままーはどこー?」で探しにいくハメになったのかな
結局、ライラもガブリエルも最後にはどうしたいんだろうね?
>>447 四日市は都会じゃぁないか。世の中にはもっと田舎があってだな。
そういや田舎や都会といえば、エンテイスラの総人口とかってどんなもんなんだろうな??
なんだかぱっと想像できない。
>>449 日本にいるやつらはそれでよくても
アラス・ラムスとアシエスとの間での呼称に関しては説明つかなくね
見た目と姉妹関係の違いだとか、そもそも砕かれてばらまかれてた間に面識はあったのか、とか
あの二人は謎の部分あるからなんともいえないが
>>450 最終目標は神様誕生だろ
ツケ払うかどうかは別にして
作者しかわかりません
>>448 天銀を渡したのがエンテ・イスラを侵攻してからだと
ガブの昔の教会が〜って言ってるのと矛盾しないか?
エンテ・イスラ侵攻は最近の事なんだから
それに天界はエンテ・イスラの人間がどうなろうと知ったこっちゃないんだから
教会にあると知ったら、魔王討伐なんか待ってないで取り返すだろう
不思議な力が世界を守る神様専有のものになり魔力や聖法力が失われるのかな?
もしそうならエンテ・イスラも大混乱に陥るだろうが天界魔界は存亡の危機に陥るな
>>458 魔界統一を開始してからにしたって、天界は人間がどうなろうと構わないのだから、魔王軍の侵攻に備えてなんて理屈は聞かないだろう
取り返されるリスクが高いことに変わりはない
魔力なくなったらカミーオが喋る九官鳥になっちゃう
天界どうこう言ってるやつは、イェソドの欠片はガブリエルが
失われた事実を天界に黙ってて、こっそり回収してたことを思い出せ
>>459 そもそもさ天界が砕けた欠片を今まで集めようとしてなかった、知らなかった事に起因してるんじゃね?
ガブリエルが手を廻してさ
神様は魔力と聖法気を一つの力(あまねさんとかが使うやつ)に統合できるとか。
ルシフェルが神に近かったってのも、両方を中和することなく扱えるからじゃないかな。
恵美がもはや魔王に・・・というのと
こうなったらうどんさんも幸せになってもらわないと困るなという巻であった
>>461ー462
ガブが秘密に回収してたのはガブの独断だろう?
問題はライラが天使を信仰する教会に天銀を預けようとするかだ
ガブが秘密にせず話してしまったら詰みなんだから
目次のちーちゃんの脚がエロくてムラムラした
さすがHMのエロ担当ww
>>465 はた魔No.1巨乳の水着は最高だぜ!!!
畏れ多くて直視したら目が潰れそう
まってほしい。これ痩せたらかなりすごくならないか?
トリミングしても酷いままだぞ
まだ某ウォールさんのがマシだ
痩せたらエメラダじゃね?
読んでる途中で何で魔王だけ悪魔型に戻らないんだろうと思ってたら
最後の引きに使われててワロタ
仮にやせたとして、人間にあてはめたときの見た目年齢いくつなんだって問題が
意外と肌は白くて綺麗…?
アルバートぐう有能だな
畜生ハゲの頭でスイカ割りしてもらいたいわ
天祢さん曰く化粧を落とせば自分に似てるらしいから
普段見る姿は特殊メイクなのかもしれない
鰤の曳舟さんクラスにデブ化と痩せ化で「誰だお前ーーー!?」になりそうな予感
アノシャシンに流れが全部持っていかれとるやないかw
さすがミキティ、半端ねーな
今やってる話はどのくらいまで続くのかね?
てっきり9巻で決着つくものかと思っていたが結構話全体の根幹にかかわる話をしていたり、
今後の恵美と真奥関係とかこれまでとは大きく変わること考えると
10巻以降も引っ張るのかな?
エンテ・イスラ編終わって完結でもおかしくはない
むしろそのほうが物語としては綺麗に収まるよなあ
本来ココで終わっとけば良かったとこで終わらせずに
無理やり日常展開で引き延ばしてかつての人気も翳って
gdgdの最終回を迎えた作品をいくつか知ってるがあんなふうにはなって欲しくないし
大きな節目って言ってるしエンテ・イスラ編は10巻で一区切りじゃないかな。
んで11巻は7巻同様の短編集になりそうな気がする。
10巻で「選ばれた者(魔王)が世界の真実を暴く覚悟を決める」
以降、古のサタンの遺産だとかライラの言う「ダァトを探せ」編になるんじゃね?
>>490 エンテ・イスラがあと1巻で平定するとは思えないが・・・
>>492 エンテ・イスラでのすべての決着は最終巻まで持ち越すだろうけど、恵美たちを救出できたら
一旦は日本に戻るんじゃないかな。魔王様は日本に帰って家族会議するつもりらしいし。
さすがに恵美救出をあと2巻引っ張りはしないかと。
天使どもとの決着はすぐには無理だろうけど
とりあえずオルバだけでも完全に始末しとけば一段落つくんじゃないかな
魔界はどっちみち滅びると言われた訳で、それがうやむやのまま終わるなんてことはないだろう
だから、救出して日本に戻って終わりってそんなことはないと思うよ
天使関連もだけど、恵美たちとの(もうほとんど建前上の)敵対関係が終わる気もする
うどんさんはデレたし恵美も描写を見る限り再会すればどうなるやらだし
新生魔王軍が本格結成されて人間関係が色々変化するんじゃないかな。ていうかされてほしい
本来の正常なセフィロトの進化に戻して、天界と魔界の両方とも滅びるか?
今の異常な状況の延長のまま引き延ばして魔界だけが滅びるか?
以前の殺し合いの続く魔界に戻るか?の3択だからなあ…今の魔界が滅びるのは確定した
恵美は立ち直るとして、勇者としての矜持というか、アイデンティティを取り戻して欲しい。
勇者は困っている者を助け、世界を救う。それは悪魔も魔界も同じみたいな感じで。
新生魔王軍に協力しても悪魔大元帥は返上して欲しいというか、魔王の部下ではない方が良いというか。
>>465 何も見てない、何も見てない、
太ったおばはんの水着姿なんてなかった
(´∩ω∩`)
勇者と聖職者の肩書きに掛けて、絶対に悪魔大元帥の称号だけは拝命しないだろ
彼女らの中のアイデンティティが一瞬で失われる
白の意識を一気に黒に引っくり返すような極端さだ
>>501 少なくともうどんさんは大元帥の称号を拒否してはおらんがな
恵美も返上をダメ出しされて引き下がってるし
表紙を開けるとサリエルさんの履歴書が・・・これは仲間フラグだな。間違いない。
ってさも一番の重要人物ような扱いさせるなよww
いい加減履歴書を描こうか漆原とガブリエル
>>504 漆原が書いたら一流じゃなくなるからムリだな
>>499 だな悪魔大元帥だけは勘弁してほしい、部下になるのは何か違う
魔王と勇者は対等であるべき
>>496 ヴィラローザの住人構成を激変するから今回の話をやってる感じがするんで
今回が最終章になる事は無さそうなのにホッとしてる
イェソドの欠片の外見は宿主の精神力で決まるって感じだったから
・エミリア(豆腐メンタル)→3歳児
・ノルド(大人メンタル)→厨二
になってしまったんだろうか?
>>506 でも社長と派遣だって価値観なのが、はたらくって視点のこの作品での位置付けだからなあ
宿主で決まるとしても、アラス・ラムスの外見はエミリアじゃなくて魔王由来だろ
ちーちゃんがもうなんか怖い
悪い意味で化け物だこの子
ちーちゃんは生身の人間のまま世界の真実の一端にドップリ足を踏み入れてるからな
が、そんなちーちゃんすら頭が上がらず、魔王や大天使をアゴでこき使い、
自身の理念や経営哲学が異世界の危機を救う事になりそうな木崎店長の
ハルヒっぷりの方がヤバいと思うw
どこぞの経営学の本丸写しで救われる世界
作者の底の浅さが一目瞭然だ
ちーちゃんは意図してやってるけど木崎さんは無自覚にエンテ・イスラの命運を握ってるからなw
どこぞの専門書を丸写しの作品って結構あると思うんだ。
ガンスミスキャッツのCz75の解説なんか、90年代のコンバットマガジンそのままだったし。
>>510 魔王の侵略はきれいな侵略って感じなのがちょっと…と思った
まぁ恋してるが故の…というのもあるし、前から一貫してもいるんだけど
>>499 ってか、なんとか元帥なんてのは「勇者」ではないしな
魔王の部下の「勇者」など聞いたことがない
いや、誰の部下でもなくどんな王よりも上位にあるのが「勇者」
勇者=救世主ってそんなもんだ
まあ、仲間をなんとか元帥扱いしかできない魔王、芦屋ではまるで駄目ってことさ
町内会長にあんたを自治将軍に任命するとか言ってみろよ
軽蔑されるだけだよ
勇者が救世主なのなら魔界の民も救っておくれ
ちーちゃんは、魔王がもし自分を選んでくれたら、そして魔王が命をもって侵略を償わねばならなくなったら、
笑って一緒に死ぬくらいの覚悟決めてると思うよ。現代日本人のメンタリティを超越して、戦国時代など
乱世であっても偉大な女傑として名を残すレベルだろう。
ちーちゃんが怖いのは、もう既に現代地球世界を捨てる覚悟すら出来てるところ
完全に自分の存在すべてを真奥に委ねている・・・
重すぎて怖いんだがこの子
おまいら少しは久々登場のアルバートさんにも触れてやろうぜ。
10巻も継続して登場なら挿絵初登場あるかな。
あとなんとなくだけど恵美が魔王に惚れたのを最初に見抜いて指摘するのは
アルバートなんじゃないかと思ったり。
今も昔も真奥は王として考え、生きているから有能そうな者は自分の部下にと思ってしまうんだろうなあ。
アルバートはアニメ見てなかったら忘れてたかもしれん
アルバートが出てきたのはいいけど
カマエル相手だと倒される未来しか見えない
天使と戦う事になるのは魔王達なんだろうから
>>524 アルバートは魔王達が戦ってる間に種籾を回収してくる役
鈴乃ちゃんと同じくらいには戦えるんじゃね?
ちーちゃんもう一般人枠の存在じゃなくなってるよね
個人的には一般人でいて欲しかったが…物語が長くなると仕方ない面もあるんだろうな
アルバート登場には驚いた
戦闘でなくてもよいので活躍して欲しいものだ
アルバートは頼もしいキャラだと思うけどなあ。
戦闘バカなキャラだろうけど、魔王みたいに先手が読めるキャラと結託すれば、すごい有能に働きそう。
>>521 アルバートはデリカシーが無いタイプだな。
恵美は真奥にまだ惚れてないとは思うけど。
ちーちゃんにはもう人間味を感じない
理想論と綺麗事に手と足が生えて喋りだしたようなそんなおぞましさを感じる
>>529 でももう陥落寸前な感じだし、今回魔王に助けられたら完全に落ちるんじゃないかな。
で、それを見たアルバートが「あれ、ひょっとして・・・」て感じで口を滑らせそう。
うどんさんは、あの場面で、惚れきらないように
自分をコントロールするためにあえて法衣を着たのだろう
>>506 まぁこのままだと妃になっちゃいそうだし部下はないんじゃね、夫婦なら同等だし
人類の希望と平和の象徴が魔王より格下になるのはおかしいわな
法衣を脱ぐ時
ちーちゃんは精神面がある意味一番強いかもしれんね
エミリアは無条件にアルバートやエメラダを信用してるだろうけど
魔王はこの2人を信用できるんだろうか
状況的に、彼らもエミリアをハメるのに一枚噛んでるのでは? と疑ったとしてもおかしくなさそうなんだが
536 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 00:52:47.64 ID:VUiOxdUY
>>318 サリエルも嫌われてた辺りそこら辺は関係ないと思う
537 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 00:54:12.91 ID:VUiOxdUY
>>535 まぁ一応知り合いではあるし
あと魔王は人の嘘とか悪意を見破る力は強いよ
つーかアルバートとエメラダは、一巻時点の最初から既に
真奥に対する偏見の目は特になかったよね。初っ端から友好的だった
539 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 00:58:36.95 ID:VUiOxdUY
スイカ割の版権画ってこれ4巻の時のか?ルシフェル顔おかしいww
540 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 01:01:55.45 ID:VUiOxdUY
>>538 エメラダは西大陸で主に被害にあったのが農村で
降伏したから一応軟禁で済んだみたいだし
アルバートの北大陸は担当したアドラメレクと
その部下たちが武器持たない人間にはまったく手を出さなかったらしい
からエミリアとの温度差はそこ等辺かなーと思う
一巻ラストのエメとアルは魔王に対して敵愾心が無さ過ぎて謎だった。
エミリアと魔王が共闘してるってことだけは到着前に分かってたのかね。
アルさん登場はいきなりフレンドリーで笑った、シリアスが強かっただけに余計
真奥が「天使の羽」を解説していることに
1人だけ慌てている恵美と、全く気にしていないアルとエメの
温度差がえらいことになってたな
完全に真奥とアルとエメは意気投合して和気藹々だったもの
エメラダはライラとの繋がりが有るからなあ
政治家として振る舞えるエメラダにライラが今後の動きについての示唆が丸っきりなかったとは思えん
セフィロトの樹に対する魔王サタンの役割についてくらいは仄めかされてての1巻ラストなんじゃね?
545 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 01:14:11.09 ID:VUiOxdUY
>>399 アルシエルが一番主命に忠実だったみたいだから
八布騎士団がアルシエル見て恐慌状態起こすって事は何やったんだろうかね
念動力で新世界よりみたいな殺し方されてたりして
546 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 01:16:24.49 ID:VUiOxdUY
でもマレブレンケに殺されまくったらしい
南大陸出身の人間出てきたら不味そうだな
547 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 01:24:17.17 ID:VUiOxdUY
>>450 ガブリエルは同胞を救いたい(おそらく不老関係)
ライラは世界を本来の形に戻したい(生命の樹)
セフィロトを戻すのが最終的な流れだとしたら
どうやってもアラス・ラムスとお別れしなくちゃならんのだな
あの子煩悩のぱぱとままがそんなの耐え切れるか
549 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 01:39:34.07 ID:VUiOxdUY
セフィロトは最終的には皆一つに戻りたいみたいだからなぁ
それに ぱぱとまま のつもりがある種の血のつながらない兄弟のような関係で
まぁ最終的に新しく日本で子供作って亜羅無 螺無衆と名付けるのも有りかなと
>>548 天音さんの親がセフィラの化身なら、別にお別れなんてしないんじゃね?
砕かれたセフィラを1つにしなきゃならないのか?ってのも、
要求されてるのはセフィロトを元に戻すんじゃなく本来の姿に戻すんであって、
今世代はもう治らないから正常な次世代を産ませようって話なのかもしれんし
本当の2人の子供として産まれてくるしかないな!
真奥林檎とか名付けるのはどうだろう
>>548 そこは子供の巣立ちの刻なわけで、滂沱の涙を流しながら、「泣いてねえし!おら、アラスラムスの門出なんだから
笑えよお前ら!」とか言ってるのが容易に目に浮かぶ。
>>530 人間味を感じない、おぞましいのは同意。
綺麗事や理想論というより、キャラのテクスチャーが貼られていない、作者の意図その物のような気味悪さというか。
もしこの作品を夢オチ系で〆るなら、作者がプレイしていた、ちーちゃん主人公のゲーム世界がいいと思うわ。
>>547 ガブリエルが、僕らだって死ぬのは怖いってことを言ってたけど、最近は老いないのにも飽きちゃったのかな。
555 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 02:32:04.94 ID:VUiOxdUY
生物的なモノとかけ離れてるって感じてるんじゃないの?
子供をつくる訳でもないし ルシフェルやライラもその辺りかな
特にルシフェルは あんな時間の止まったとか言ってる訳で
556 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 03:00:31.83 ID:VUiOxdUY
気のせいかもしれないが、どうも大天使って
第一世代は美男美女で完璧な人間像に近く
第二世代はどこかしら残念でちんちくりんな印象を受ける
サリエルは顔はいいけどチビ助 ラグエルは背高いけどアフロ
ルシフェルの姿と瞳の色も関係してるんじゃないかな
557 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 03:02:29.20 ID:VUiOxdUY
追加
カマエルどんなだろ女神転生とかメガテンシリーズに出てくる
カマエル像が凄いイメージとは合うんだけどな
うーむ、魔王さまが変身できない+アシエス不調なのはなんでだろうなぁ
誰かヒントでもいいから教えてくりぃ、と言うか人間に近づいちまったのかね
559 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 03:51:37.40 ID:8wx2cH2k
下手すると魔王自体に戻れなくなってたりして・・・。
>>553 理想主義にのめり込むのは、むしろ十代の少年少女としてはありがちだとは思うけどね
>>558 人間状態でアシエスと融合したことが、魔力吸収の楔になった可能性はあるわな
ただ前巻のチート状態になれなきゃ話が進まなさそうなので
副作用つきで角付き貞夫状態には戻れるかも
561 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 04:09:03.50 ID:8wx2cH2k
ガブリエルの言を見る限り 昔一度だけ魔界を統一した大魔王サタン
がガブリエルにとっての何かしらのチャンスだった
しかし災厄とされた謎の事件が終結後に魔界は再び分裂
しかしその2,000年後?新魔王ジェイコブが魔界を奇跡的に再統一した
ガブリエルはその事から最初からジェイコブに興味を持っており
イェソド回収の際に接触を図るが、容易く命を明け渡そうとする
魔王に一旦は失望し。しかも絞殺しかけるものの現時点では再評価
彼が古の大魔王サタンと同じ所に立つ事を密かに望んでいる
う〜ん謎だ
読了。うどんさんは元々物事考え込む性質だからいつか魔王の話には切り込むだろうとは思ってたけど
まさかこういう形で来るとはなー。告解のシーンはぐっと来たわ。恋心はすぐ諦めたけど、もう完全に堕ちたなあw
「人間の王とさして変わらない」ってのは、うどんさんが地球に来るまでの立場考えると説得力ある
一方、ちーちゃんはこれまでもどんどんポジション変えてきたけど、今巻では魔王たちに先んじて
世界の秘密に迫る方向に進み始めててちょっと怖いよw あまねさんが「化け物」呼ばわりするのもわかるような
ゲートで見送るときも欠片の指輪がなんか光ってたしマジで人間を逸脱しそうな気がしてくる。
>>517 そうだな、あくまでも志を同じくする勇者として閣外協力という形で参加すればいいと思う
事情を話したらどうのこうのから見て
魔王はどうしても恵美と対等でいたいんだなと感じる
>>562 >ゲートで見送るときも欠片の指輪がなんか光ってたし
天祢さんの能力とちーちゃんのセフィラの欠片があれば地球側から
エンテ・イスラにアプローチできるだろうし次巻では5人の悪魔大元帥勢揃いかもね
天祢さんは鈴乃さんがゲート開くのを見ていたから行き先の座標を覚えられてて
メンバーに地球の人がいれば呼び戻すこともできるという理由があれば
漆原とちーちゃんをセットでエンテ・イスラに送る理由になる
566 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 05:55:01.96 ID:8wx2cH2k
天弥は本当に何もの何だろうな 霧だしたりしてるけど
鈴乃は「前略ーだから私もエミリアも困ってるんだ」
↑
あーなるほどね
ゲート転移するときイェソドの欠片が光るのは前からだぞ
568 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 06:06:29.28 ID:8wx2cH2k
あのシーンでゲートを開くだけ鈴乃があそこまで消耗するのに
それを一人で特に何も使わず開いたり閉じたりできるオルバの化け物っぷりよ
>>567 そうだったけか?何巻の描写だったけ?5巻でちーちゃんが指輪受け取った後に
何度か光った気はするけど…
鈴乃の法衣のデザインはアニメからの逆輸入っぽいな
2巻のときは特に描写とかなかったはず
アニメのあの衣装すんげーかわいかったというか、えらく似合ってたのでうれしいわ
>>564 自分を負かした相手として思う所、求める所があるのかね。
うどんさんデレたか
つか負の感情が魔力の素になるのは地球だけじゃなかったんだな
魔力の枯渇を克服するための侵略という動機は分かるが、
実際に魔力が枯渇したらどうなるんだ?
>>560 ちーちゃんが理想論にのめり込むだけならいいんだけど
周りのキャラがみんな「さすがはちーちゃん」「ちーちゃんには敵わないな…」って反応だからな
反論するのが漆原くらいしかいないけど、漆原は基本的にはダメな子扱いのキャラであるし
ガブリエルが話してる大災厄って、古のサタンの災厄とは別件じゃないかな?
アルシエルが1500歳で、悪魔の寿命が4000歳程度だと、2000年程度で古の大魔王ってのは違和感がある
今回のは急速にハーレム化が進んだな。
やはりハーレム系の方が売上げが伸びるのか。
>>578 編集側からの圧力か?とか思ってしまう
ずっと見守る者としてのスタンスでいるのかと思っていたんだが
これから男くさい話になるだろうからそういう部分で釣り合いを取ったのかね
みんな安易にデレたわけじゃないし、鈴乃かわいかったんだけど
非ハーレム作品だと思って読んでたんでちょっと複雑
10巻目で三人だし女が一瞬で主人公に惚れるような他ラノベに比べればマシとも言える
>>117 というか魔王自身が1巻で「駆逐するつもりだった」と回想してるしな
ちゃんと惚れた理由があるからいいんじゃないの
なんでこんな主人公に惚れてるんだよ・・・ってヒロイン多いし
>>575 魔族は人間、もしくは動物になるんじゃね?
魔力とか聖法気が存在すること自体、その世界が崩壊気味であることの証明らしいし
魔王は魔力を得るための征服事業は破綻した → ならば、魔族は人間になって、魔力に頼らない世界を形成するしかない
この物語のオチは、そんなところだと思ってる
アシエスも惚れてるのとはちょっと違うけど、
べったり張り付いたり人工呼吸ちゅーしようとしたりでラブコメ要員入り
エミリアも対等の勇者って印象が薄まって、かなり依存してきてる
今はバラバラだけど笹塚で各ヒロインが揃ったらハーレム感強くなりそう
>>511 > 自身の理念や経営哲学が異世界の危機を救う事になりそうな木崎店長の
> ハルヒっぷりの方がヤバいと思うw
木崎の経営学なんてどこぞに履いてすてるほどある
大事なのは
1・その経営学を実行できる能力があるか?
2・その経営学を皆が理解できるか?
3・その経営学を皆が支持してくれるか?
4・その経営学を実行する資格があるか?
木崎には1しかなく、一番大事な4がない
魔王は部分的に1と3しかない
魔族である以上エンテイスラ住民の支持は得られない
ましてや大量虐殺した以上は無理
エミリアとエメラダが1と4を持ち、3も持っている
世界改変でも怒らない限り、このエンドしかない
エミリア統一王即位、
エメラダ大臣が補佐、
魔王は退位してエミリアの臣下に、
魔族も全てエミリアの臣下に
人間と魔族が対等では無理
魔族が人間に降伏するしかないんだよね
>>579 信仰を考えれば自殺もんなのにね
正直、うどんについてはガッカリした
結局ビッチ
信仰、教会改革や人民を救うよりもチンポには勝てなかったよw
魔族がただの人間や動物になったら当然食事が必要になるが
農業や畜産等のノウハウが一切ない魔界だと共食いで殺しあう道しかないだろうな
>>587 そこは今さらだと思う
教会の人間であるオルバが敵に回ってる程度ならまだ訂教で対応できるけど
信仰の対象である天使自身が地球にちょっかいかけてる時点でとっくに自殺してなきゃ
590 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 09:57:41.50 ID:8wx2cH2k
サリエルが木崎を初めマグロナルドクルーと
幡ヶ谷商店街を守るのを約束した姿は中々恰好良かったというに
(中立を主張する者のもうほとんど肩入れ)
そのすぐ後の天弥と梨香の会話w
591 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 10:00:48.47 ID:8wx2cH2k
統一蒼帝がまさか本当に傀儡でしかないとは思わなかった
結構俗物的な悪役像を想像してたから
もう死にかけの老人だったのな
>>589 天使の中にも悪い奴がいる
横に漆原の様な奴もいる
以上
信仰を捨て
エンテイスラで人間殺しまくった悪魔を好きになる
一線超えてうどんはビッチだよ
>>590 格好良かったのになあw
9巻読む前はサリエルも魔王軍入りを、とか思ったりはしたけれど、外部協力者でいいな。
人間の外部協力者筆頭が恵美で、天使の外部協力者筆頭がサリエル、ってな感じで。
しかしサリエルがガブリエルに連いていかなかったことで苦しい展開が待ってそうだな
ガブリエルは天使相手に立ち回る可能性を考えてサリエルを連れてこうとしたんだろうし
うどんさんの残酷云々はどういうことなんだろ
エミリアに勇者として苦しみ続けろっていうことなのか、
エミリアと魔王の間柄をみせつけられたことを指しているのか・・・
それとも両方?
うどんは聖職者から性色者へ堕ちた
これも信仰の対象にしようとした恋愛脳メンヘラ千穂がもたらした悪影響か
597 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 10:17:30.26 ID:8wx2cH2k
>>594 ガブリエルの意志かぁ?大勢連れてきた(おそらく天兵連隊)辺り
天界の任務だと思うわ。それこそ真奥達に協力されないように
ガブリエルなら一人でこっそり頼みに来るだろう
サリエルも一応ガブリエルに貸しがあるとは言ってるし(もう天界どうでもいいか)
いつもの彼がきましたー
わかりやすいよねー 棒
600 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 10:39:16.31 ID:ILqZ+niN
読み終わった
猿がキモすぎて内容忘れた
601 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 10:41:10.96 ID:8wx2cH2k
ID変えて連投しまくって大丈夫?
>>595 前者というか、恵美の為に憎まれ役をする優しさが、本当の意味で恵美の為ならないって事じゃ?
>>595 自分はエミリアに人を憎んだまま復讐を生きがいに生きていかせるっていうのを残酷と言っているのかと思った
しかしエミリア豆腐メンタルとか言われてるけど人間できすぎ
調査を台無しにされたあげく日本への帰還もエメラダ他との合流もすべておじゃんにさせられて
これから生きていくのも相当大変な状況に叩き込まれたのに原因となったアラス・ラムスのことを思いやってあげるなんて
自分だったら直接は言わなかったとしてもどうやっても態度に出ちゃうだろうなぁ
これが母性というものなのだろうか
いや、さすがに三歳児に当たり散らすのは
人間できてるとか以前に人としてクズだろ。
現実社会でもこういう輩が虐待死とかやらかすんだろうな。
605 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 11:07:17.64 ID:WcSRqhN5
でも普通の人はあの場では怒っちゃうと思う
うどんさん2X歳で多分初めて男から可愛いとか言われてテンパってるんだよ
スレ見返してふと思ったネカフェの佐藤は天祢父か兄弟か?
ノルドと接触して会話も出来てそうだし
「まま」が自分以外を指してるって知っても、変わらずアラス・ラムスを守り続けてる恵美すごいと思った。
もともと自分が産んだ子ではないとはいえ。
608 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 11:13:11.08 ID:WcSRqhN5
あのシーンはちょっと残酷だと思った。」
親は結局刷り込みなのかな? まぁ3巻でライラらしき女性にママ言ってたけど
ハーレムもの嫌いな自分が、ハーレム化していくこの作品に違和感を覚えない不思議
巻数で言えば6とか7、現実の時間で2年くらいかけて進んだからだろうか?
なんにせよ、主要キャラが報われる形で終わって貰いたいな
特に人間側から魔王への好意ないし恋愛感情は当人の全人生が懸かってるくらいの意味があるしな
思いが報われなかった時、単なる失恋で終わるような簡単な話じゃないだろうから
恵美も真奥も、立場に従って他者の為に生きているんだよな。
もう自分の幸せだけ考えろと言いたくもなるけど、それが出来る訳でもないし言えないわな。
>>604 もちろん子供に当たるのは間違ってるってのは正しいんだけど
人間そんな簡単に感情コントロールできないもんだと思う
自分は燕麦パンと燻製肉で我慢…とか、なにげない描写だけど、母親ってすごいと思った
…んで、ままの名前はライラだもんなぁ(⊃д`)
前にも話が出てたけど、みんなに恵美とかエミリアとか呼ばれてるのに、「なんでみんなままのことエミリアって呼ぶの?」とか言わないってのは
なんでなんだろうね。ライラもエミリアもままってイメージ?…だったらままの名前はライラとエミリアって答えるか
じつはエミリアはライラに造られた人造人間、影武者にしかすぎなくて
アラス・ラムスはエミリアを無意識下に操っているライラを感じとってままと呼んでいるとか
>>609 ハーレム作品だとだいたいそれ言われるね
みんなに幸せになって欲しいから全員を嫁にしろと
少女漫画系ラブコメだと、みんなを幸せにする方法として
片思いをすっぱり諦めさせて、他のキャラとフラグ立てするって方法を選びがち
魔王は実はアラブ人でした、というのはアカンのか。
そのエミリアを完全にライラだと認識してたようなところと
聖法気と魔力発生の仕組みが地球・エンテイスラ・魔界で全く同じっぽいところで
なんか色々過去の描写と齟齬が出るような気がするなーとは思った
これから先説明あるかもしれないけど
>>613 人間組は魔王と出会って人生大回転してんだから、そこにうまく落ちをつけて貰いたいのよ
大抵のハーレムものなら、サブヒロインも「新しい人見つけてね」で終わるんだろうけど、
この作品はそうはいかないだろうし、どうオチをつけるのかと思ってさ
作者の答えが一夫多妻制ならそれもアリアリだけど、別にそれだけを望んでるわけじゃないよ
>>613 魔王さまは家族ものっぽい一面もあるから他とフラグ立てってのはちょっと嫌だなあ
できれば笹塚でのワイワイガヤガヤをこの先も想像できるようにしてほしい
>>616 他のハーレム作品も主人公と出会って考えが変わり人生変えられたとか
ベタ惚れしまくって行動が全部主人公中心になってるのが主流じゃないかね
だからフられるなんて可哀想すぎて見てられないって感想をあちこちで見る
魔王さまのそれも典型的なハーレム作品のそれだと思うな
恵美の推測でライラに協力者が居る可能性が高まったけど
捻らずに考えれば白い女の人がライラ本人ではなく、協力者だったってなるよね
エミリアとうどんさんはどちらかといえば良い方向に人生変わってるし
今のところ選ばれなくて可哀想なのはちーちゃんくらいだと思う
>>617 そういうのを希望するのも他ハーレム作品ではよく見るね
はっきり決着をつける事なくこのまま緩いハーレムを維持していこうっていう
ハーレムかどうかは10巻の魔王勇者の再会次第だと思うわ、決めつけるのは早い
勇者は魔王に惚れるだろうけど魔王がどういう反応するか次第だな、一気に決まる可能性もある
今まで勇者はメインヒロインとして描写が圧倒的だし今回の話も魔王が勇者を助ける話だしな
緩いハーレムで引っ張って名作になったのって正直見たことないなあ。
まあ出版社からすれば総利益が最大になるようにするのが経営戦略であって、
後世に残る名作を残すことが目的じゃないからねえ。
立場をはっきりさせずにこのままどたばたを続けるというのはあっても
真奥が全員俺の嫁!と言うのはちょっと想像つかないなぁ
前者だとちーちゃんへの返事をほったらかしという問題があるが…
>>623 ハーレムにしろ、誰かを選ぶにしろ、作者が望んだ展開にして欲しいのう(´・ω・`)
>>595 あの場面の魔王は、恵美に余計な心理的負担をかけまいとする優しさがある一方で、
「魔王からみた理想的な勇者像」を恵美に強いているようにも感じたな。
魔王のことで恵美が思い悩むのをうっとうしいとか言わずに
受け止められるようになれば二人の距離ももっともっと近づくんだろうけど、
それにはもう少しイベントをこなさないと無理かな。
>>620 そういえば、今までずっとちーちゃんへの答えをずっと保留してることについて
うどんさんに言われてたけど、答えを今も保留してるのって単に魔王が「自分自身の」
恋愛感情を実は把握してないからちーちゃんにどういう答えを返していいのかわからないだけにみえるw
魔王の恋愛感情についての未熟さはさんざん描写されてきたから今更ではあるのだけど
ちーちゃんは振られても、すぐ立ち直って生涯忠臣として尽くす決意固めるだろうしそっちはそろそろ決着付けて欲しいなと思うところではある
物語における受動的立場のキャラクタは恵美に移行しつつあるし、ちーちゃんは魔王たちの思惑を超えて独自に考えて動いてるし
ハーレムラノベって印象だけで手が伸びない層もいるし
正直自分もそういう方なんだけど
売上的にはそれっぽい体裁を取った方が伸びるのかね…
まあ、ラストは普通に勇者と魔王で落ち着くと思うけど
やっぱりこれまでの家族っぽいドタバタが好き
魔王として人生大半すごしてきてるから恋愛とか初心者だろ
うどんさんは何だかんだで一番救いがないと思ってるのは自分だけ?
過去の人生を自分で全否定して、さらに逃げ道も魔王の告解を許して潰しちゃったし
おまけにそのことを地球とエンテ・イスラの両方でまざまざと見せつけられてるわけだろ?
未来を見たって、その中心は魔王と勇者、両者の取り持ちのちーちゃんなわけで・・・
>>625 6巻では俺についてこいってとりあえずの道を示してたのに、あれはどうしたんだろうね。
恵美と芦屋との長期戦の合間のやりとりに期待してる。
9巻の目次ちーちゃんのヒロイン力が留まることを知らない
>>625 憎まれ口を言って欲しい、口喧嘩相手でいたいという気持ちがあるようにも聞こえたな
>>626 お布団を買いにの時に2人が家族になるなら身を引くみたいな感じのことを言っていたから
作者は気持ちの整理をつけるような感じにさせるつもりなのかなぁと思っていたけど、
ハーレムの匂いが出てきた今だと状況が変わっているのかもしれんね…
エミリアはお父さんと麦畑再建して欲しいなあ
あんなにこだわってるんだからこれでしなかったらなんだかなあってなる
すっかり彼の存在を忘れていました。
あれノルドの方は麦畑にそんなにこだわってないかもしれないけどね
スローン村は仮の宿扱いで、ライラと作ったもう一つの家の方で娘と嫁と一緒に暮らすつもりかもしれない
しかしハーレムっぽさを見せた以上は、ハーレムメンバーが主人公から離れて別の道を行くような結末にはしないだろうな
恵美と芦屋の長期戦はずっと戦いながら色々喋ってる感じかな
二人の会話がトンデモナイ方向に転がって少しはギャグって欲しいなw
件の告解の場面読んだけど
その場面自体は素晴らしいだけにとってつけた様なフラグ立てが浮いてんなー
無能な編集が余計な口出しでもしたんだろうか…
この手の文句をいう人って必ず、作者=有能極まりない、
編集者=無能な人以外あり得ない、という強固な思い込みが揺るがないよなw
なぜなのか昔から気になってたw
うどんさん可愛かったじゃん
どこのスレにもいるけど、自分の望んだ展開=作者の意思
自分の嫌いな展開=作者以外の人間の介入、という考えはあまりに幼稚だから
思っても口に出さないほうがいいよ
ハーレムとか突然言いだしてる人はアニメからきた人なんだろうか、俺にはとてもハーレムには見えないけど
この手の話のハーレムって作品を軽くさせるだけだと思ってるんで必要ないよ
この作品は1巻から続いてる魔王勇者の関係性の変化と行き着く先が主であって俺もそれに興味あるから追ってるんで
この先魔王が出てくる出てくるサブヒロイン達と意味の薄いラブコメ無双やるような話なら切るかな、そんなの求めてない
>>629 大法神会に変わる新たな信仰の道を見つけていくんじゃね?
エンテイスラのルターになるんだよ
うどんさんは勇者にからかわれる魔王を傍でずっと見ていたい、とも言ってるじゃん
変わらずにいたい関係の中に身を置けているのは幸せの一つの形でもある
だけどそれじゃ納得したくない人も多いみたいだね
>>641 うどんさんの5.5巻の背中…いや胸タッチと9巻の好意を持ってる宣言未遂がなー
アシエスが真奥べったりというのもちょっと…だがこっちはまぁわからなくもない
>>643 そうなんだけど、それならばそれで「私の『この先は』…」が蛇足な気がする
変に含みを持たせなくていいと思うんだけどなぁ…
個人的にはうどんさんは見守る立場でいるのが最も光ると思ってるからちょっともやもや
645 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 14:14:42.05 ID:ss4z9Cn5
うどんは自殺したら全て解決する
魔王と恵美がどういう決着になるのかが一番気になる
だから別にハーレムになろうが気にはしない
あとアラス・ラムスちゃん!!
異世界と関わる理由になってるちーちゃんや、魔王と勇者の関係変化って形で
恋愛掘り下げが物語上の意味を持つ2人と違って
うどんさんのはハーレムのためって以上の意味が薄そうだからテコ入れかなとは思うね
なんだかんだでラノベの人気女キャラって主人公に惚れてるのばっかだし
それだけで評価が全然変わってくるもんだ
648 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 14:24:20.04 ID:kptlYLH/
ベルは あくまでもう勇者と魔王が望ましいらしいから
実は私も惚れてたたんだなぁくらいで もう諦めてると思うよ
アルなんとかさんお久しぶりっす
>>644 うどんさんのその発言は、魔王への好意に限らず、この先どう生きていこうっていう漠然とした自問じゃないかなぁ。
好意もあるとはいえ魔王に理解を示して赦した、それでもやはり自分は聖職者であり、しかし今の教会や天界は腐ってる。
公私ともに悩みはあるし、恵美より情報が多いだけで、魔王に対する立場があまり明確ではないのはうどんさんも同じ気がする。
650 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 14:25:24.78 ID:kptlYLH/
さて魔王達が駆け付けるまでアルシエルとエミリアは
どう耐え抜くかな +-+-
>>648 その展開なら、うどんさんが魔王に惚れてるって設定いれなくてもいいんだよね
どっちにしろ何も動かないのだから
あくまで仲間として魔王を見直し信頼したっていうだけでいい
ハーレムのための惚れ設定なんだろうし、そうであるなら
他の女キャラと真奥の絡みに嫉妬するうどんさんとか
5.5巻にもあったけどラッキースケベで赤面するうどんさんとか
そういうのは今後ちょくちょく入るんだろう
恋愛ものとしてみれば鈴乃が一番丁寧に描かれている気がする
真奥に惚れてても納得できるキャラというか
てか魔王が側室持っても普通なんじゃないの
現代の日本が舞台だったらハーレムとかありえないだろうけどエンテイスラって地球の近代以前っぽい世界だし
魔界の恋愛事情なんてもっと謎だし
654 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 14:36:39.49 ID:kptlYLH/
千穂は最初は面倒見のいい先輩に一目惚れみたいなもんで
正体知ってからもその逆に特殊性にますます惹かれたみたいな?
エミリアは愛憎入れ見だすような時期とかあったけど
側室容認なんて、魔王と勇者が対等でないのはちょっと
656 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 14:39:11.54 ID:kptlYLH/
そもそもジェイコブ=ビーストデモノイドが人間の女に欲情するのか
300歳にもなって今まで女の影すら見当たらなかったかはアルシエル談
うどんさんは恵美やちーちゃんに比べると一歩引いた立ち位置だからねぇ
魔王城のお母さん、みたいな安定感
魔王が誰を選ぶかという話になってるが
そもそも魔王にあの中から選ぶ気はあるのか?
>>650 エミリアの攻撃(弱)!→アルシエルに0のダメージ!→エミリアの(ry じゃね?
しかしライラからは見事なまでに娘への愛情を感じられないな
第一世代の天使は愛情を理解できないといわれてもおどろかねーぞ
660 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 14:42:09.28 ID:kptlYLH/
エミリアに肩入れしがちなのも案外育ての親ライラの面影を
感じてだったりして。それこそアラム・レムスみたいに
魔王とうどんさんの出発前の長い言い争いは要らなかったな
直前に恵美のドタバタがあったから「早く行けよ!」って思った
あれ削ればもうちょっと物語進行できたんじゃないのか
662 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 14:45:18.68 ID:kptlYLH/
>>659 未だにガブリエルも得体の知れない感あるけど
作中じゃ直接登場少ない仕込みの長さとかもあって一番不気味なライラ
この2人も微妙に最終目的は違うっぽいし
>>655 魔王と勇者はすでに対等ではないと思うよ
魔王がモンスター代表って立場から外れて、ただの異種族の王様って感じになっちゃってるからな
エミリアは人間の王様ではないし、なろうという意思もない
一夫一妻制で結婚したとしても人間界と魔界を統べる魔王を支える妃になるだけで
人間族の女王って感じにはならないだろう
664 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 14:48:11.94 ID:kptlYLH/
>>661 むしろ出立期間設けたりとか遠征中の地球側の安全確保とか
仕事とかもちゃんスケジュール作ってエンテイスラに向かおうとするのは
実にこの作品らしいなと思った
地位の話はしてないな
仮に夫婦になる道があったとして一対一じゃないなんて勇者が魔王に譲り過ぎで萎えるだけ
666 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 14:51:18.93 ID:kptlYLH/
一夫多妻とか言ってる連中は貞夫がそんな器用な真似できる奴に見えるか?
ファンタジー物だと一夫多妻が普通みたいな風潮は本当に気持ち悪いよ
>>659 天使が愛情の概念薄そうってのはあるね
サリエルが地球にきて初めて労働とそれに対する感謝を学んだような事言ってたし
悪魔は食事が必要ないから他者と協力する文化がないって話も出てたけど
天使は悪魔よりもさらに長寿もしくは不死の完璧な存在だから、他人を必要としないのかもしれない
>>649 その後に「内なる鼓動の早さを思い」と描写されてるんで、好意が主体だと自分は感じたな
しかしうどんさんこれからどのように身を振るのかね。上でも言ってる人いたように宗教改革に着手するのか、
でも新たな信仰のよりどころがないし…
671 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 15:06:21.70 ID:kptlYLH/
>>668 カマエルの容姿までまだよく分からんけど
赤い瞳を持つ第一世代の大天使は長身美男美女のイメージ 男は筋肉美
紫の瞳を持つ第二世代はどこかちんちくりんなイメージがある
顔はいいが低身長のサリエル 背は高いがアフロのラグエル
漆原も元からそうではなかったぽいが紫の瞳で子供っぽい外見
割とアニメ版も公認してる事からルシフェルが大元帥時代
スラっとしてたのもなんか意味ありそう
>>670 ちーちゃん生きながら神様か…(((;゚Д゚)))
そういえば、話が進めば本物の神というのが誕生することになったりするのかね。
だとするとその神様をよりどころにする可能性もあるってことか
ぱらぱら読み返してると…魔王とエミリアの食糧事情の差に涙が…
戦争によるダメージの違いが大きいのかね?エミリアに苦難ふりかかりすぎだろJK…
そういや、地球のビナーとかって、あくまで本人たちには普通に寿命があって代々力だけが伝わっていく感じなのかね?ガブリエルの黒の血がうんぬんからみて
恵美が聖剣、破邪の衣を宿し、さらにアシエスとも引き合わされる予定だったから、恵美にイェソドの欠片を集中させるつもりだったのかな?
それだと真奥に預けたアラス・ラムスはどうするつもりだったのか分からんけど。
>>674 サタンにイェソドの欠片集めさせようとしたら見込み違いで侵略始めちゃった
そうだ計画変更して娘に集めさせよう
ライラって冷たい印象がある
サタンにもエミリアにもノルドにも
すべて巨大な計画の為に情が無く見える
ガブさんが何かいい人に見えてきた俺は疲れてるようだ
>>672 魔王、恵美、うどんさん、アルシエル、ルシフェルらは現在の争いの中でそれぞれの立場があって動きが制限
されてるし今後もあるだろうけど、ちーちゃんは色々事情を知っていながら立場がフリーで秘密探り出してるし
今後どういう立ち位置になるのか一番よくわからん存在だと思ってる。魔王の絶対的な味方であるという事
だけは振られようが何だろうが崩さんだろうけどさ
5巻でちーちゃんがダァトの新たな母になるかもとライラが言ってたのが今後の伏線かね
聖剣ならぬ聖弓生み出すとか
ちーちゃんはダァトの母フラグ立ててたけど、最終的に本物の神とやらの母役にでもなって
エンテイスラの聖母マリアとしてガチで信仰の対象になっても驚かない
そういえば聖剣って天使とのハーフしか扱えないって設定なんだっけ
それも9巻最後の流れと何か関係ありそうだなぁ
ちーちゃんがダァトの母になるとして、はたしてアラス・ラムスみたいな赤子なのかアシエスみたいなある程度成長した姿なのか
前者だったら周りから父親は真奥って認知しかされないだろうし、真奥さんどうなるの・・・
>>678 ん?自分もいい奴に見えてきてるよ?
サリエルより若干弱目のいい奴度くらいに
しかしうどんさんが魔王を好きになったのは納得いかない
なんで、魔王ハーレムにしたがるんだろうか
>>683 初対面で抱き留められてたからだよ(適当
自分が見るにハーレム風になってるのは、単にそれぞれの立場の補強(動機づけ)でしかないと思うけどな
特に千穂と鈴乃に関しては
千穂 : 悪魔と人間(と天使?)の橋渡し。 最近は地球人としての立場も強化。
鈴乃 : 教会の人間でありながら、あえて魔王の立場に踏み込み、同じエンテ・イスラの住人として認める
この二人は物語の役割を越えてまで、恋愛優先はない気がする
逆に魔王への想いで、復讐者から役割を変えそうな恵美はほっとくとヤバイような・・・
>>665 エンテイスラと魔界の倫理観によるんじゃないか
一夫多妻が普通ならちーちゃんはともかくエミリアとうどんは抵抗ないかもしれないし魔王も何の疑問も抱かないで受け入れるだろう
立場的にはちーちゃん以外とは恋愛成立しないけど
>>682 サリエル痛い奴だけど結構いい奴でもあるよな
9巻では不覚にもちょっとかっこいいと思ってしまった
>>683 鈴乃が従来の固定観念・敵対心を捨てて真奥を認めるために
もう一押し欲しかったんじゃね?
>>688 恋愛にしちゃうと逆にその辺が薄れると思うんだけどねー
好きな男の言う事なら信じたいよねーって感じで
>>675、
>>677 そうか、時系列が逆か。
>>680、
>>681 千穂がダァトの母になって更に超常的になるとしたら、それを天祢やミキティが許すかね?
許す許さないでなく、そうせざるを得ない状況へライラが持って行くかも知れないが。
恵美は魔王が絡まないとほんとにつまらんな。前半苦痛だった
>>687 敵だった時はアレだったけど、木崎さんに真剣になってから一本筋通してきたからな。その種類が何であれ、愛は偉大だなw
ガブさんは、アラス・ラムスの回収の頃から真奥を計画に組み込もうとしてたのかとそれに吃驚した
簡単に命差し出すのに失望して一度は絞殺しかけてたけどw
>>690 特別な存在に慕われる養母ってだけなら、ちーちゃん自身は普通の人間のままだし平気じゃないか
特別な存在がちーちゃんの要望に応えて能力を使いまくって
実質ちーちゃんがチート化したのと変わらない状況になったとしても
>>689 そこは卵が先か鶏が先か、になるな
認めるくらいだから好きになったのか、好きになったから認めたのか
スタートラインの印象がマイナス∞だから前者だと思うけど
俺としては勇者と魔王は互いの立ち場を優先して最後まで結ばれないでもいいと思ってるんで
一夫多妻ハーレムエンドなんて勇者エミリア下げにしか見えないわ
>>694 まあ一押しにはならないよ、別口の雑念だ
女が男を認める時は、そのおちんちんを欲しないといけないのか?ってこと
>>688 それはわかるけど、恋愛にはしてほしくなかったな
真奥と鈴乃二人シーンは本当に良かったが
鈴乃が好きと言いそうになって、なんか冷めた
>>696 下品だなw
まあ鈴乃自身が雑念と言ってたが
そんな雑念も考え方のメインじゃなきゃ、あってもいいと思うけどな
うどんさんはもう半ば諦めてるだろ
メタ的に見ても急に9巻の中で急いでイベント消化した感もあるし
鈴乃はちーちゃん信奉者だから、ちーちゃんの考えに近づいてしまったせいで真奥にそんな想い抱くようになってしまったんだよ!
…冗談だけどなんか当たらずとも遠からずっていう可能性ある気もしてきた
自分は薄々ベルは真奥の事好きなんだろうなって思ってたからそんなに衝撃でも納得いかないわけでも無かったなぁ
手料理食わせたり、5.5の狼狽ぶりとか、その後の信頼の発言とか
結局恵美や千穂を気にしながら真奥を気に掛けてる感じだったけど
別に今のベルは恋愛脳になってる訳じゃないし
>>701 あるんじゃないかな。千穂の分析を聞いて、一旦自分の見てきた事に落とし込んで合点がいってから真奥像を作ってる感じも受ける
>>700 だからこそ、うどんさんの想いはハーレムの肥やしにしかならない
魔王と聖職者の関係描写っていうよりは、読者のおちんちんを喜ばせるための一言
現状、ベルの居場所ってヴィラローザと魔王周辺にしかないから、
そこで見守るだけの立場、ってのがどうにもモヤモヤする
当人はそれを望んでるけど、なんだか疲れ果てて年老いたお婆ちゃんみたいで・・・
>>705 それ以外のうどんさんの活動する場所は増えて欲しいね。
スクーターで資金も減ったろうし、バイトかなぁ。
ライラもあれだけど、ノルドもたいがいだよね
普通だったら自分の子供を復讐に取り付かれた人間なんかにはしたくない。しかも一番重要な時期を
もし、ノルドが計画を何も知らなくて本当に悪魔に殺されてたとしても、親だったら子供の復讐なんてやめさせたいと思うだろうに
実は生きてて計画に加担してましたってんじゃあまりにも恵美がかわいそうなんだが
ある意味アラス・ラムスは、ライラと魔王の子供だよな
恵美の母親なんだから、義理の母親と・・・おっと、エロゲみたいな想像をしてしまった・・・ゴメン
家族会議は荒れますね
アラス・ラムスは父親違いの姉でしたという
間違いなく荒れるわ
ノルドにとっては
妻が自分以外の男と作った子供であり、実質的に娘の子、つまり孫でもあるんだぞ
複雑すぎるわw
前、人物相関図のAAを作った人がいたよな?
あれがさらに複雑になるのか・・・
ただでさえ複雑な相関図にアシエスまで加わるから
魔王と再会後の恵美は混乱で卒倒するかも
盛大だなほんと
魔王と勇者と天使と農夫とセフィロトの家族会議とかもうよくわからん
傍聴席には聖職者と女子高生と悪魔大元帥が座ってんのかね?
カオスすぎるな
ライラも千穂に身を守る力を授けられたら、とかアラス・ラムスを大事な名前と言っているから情はあるんだろうけど、
実の娘の恵美を気にかけている様子が余りないんだよなあ。
アルバートに伝言させても「あんたの父親はいい男だった」だし。
天使の羽ペンくらいか。
>>715 エメラダには会うのに何で恵美には会えないんだろ
真奥には千穂を介してのちゃんとした会話をしたのに
>>712 恵美「アラス・ラムスがお母さんの娘でその妹がアラス・ラムスより歳上でお父さんをオトーサンと呼んでいてでもアラス・ラムスは真奥をぱぱと呼んでいて・・・・」
>>716 分からないよな。
分かるのは作劇上の都合としか。
白い女の人がライラだった場合は恵美と会ってる事になる
そういや免許取ったしバイクも同じ型だしうどんさんはデリバリー要員としていつでもマグロに行けるんだな
ライラはふつうに母親失格だが、確かにノルドもたいがいだな。父親としての罪悪感は再会したときに吐露して欲しい
うどんさんは確かに他に居場所あるといいよね。普段暇な時間持て余してるだろうし、寂しそうだしな
ちーちゃんを新人教育係にしてうどんさんもマグロでバイト辺り?ちーちゃん信奉者だしw
しかし、驚いたんだけどうどんさんが魔王の事好きになった事に納得行かない人結構多いんだな。俺は割と自然でもあると思う
好きになったから認めるだと興ざめってのはわかるけど、どちらかというと魔王サタンと真奥貞夫の間がちーちゃんの影響とか
あって徐々に埋まっていって、魔王サタンと真奥貞夫が一致したのが好きの決定打だと思ってるから、認めることが好きに
つながったんだってあって逆だと思ってるし
あとはまあ、うどんさんが職業上これまで接してきた施政者ってまあたいがい録でもない奴だった
みたいだし、エメみたいなのと交流があったわけでもないから、施政者としての魔王サタンの内心の苦悩とそれでもただ前を進む姿に心
うたれるのも自然な気はする
白い女の人がライラでは無かった場合
白い女の正体はメタトロンあたりかな
>>720 うどんさんが惚れたのは設定上はそういう流れなんだろう
男女の問題だし、惚れたら不自然って事もない
ただ作品としてハーレム路線に舵をきった感が強いのがね
告解の一件も、仲間として認め合ったで終わらせてもストーリー的には問題はなかった
うどんさんは初登場時にマグロでバイトする案出てたから実現するかもね
あの頃は演技だったけど、こんどは本当にちーちゃんと恋のライバルだな
隠すつもりだろうけど、チラホラ意識してるシーンは入れてくるようになるんだろうし
白い女の人はライラに遠隔操作された地球人とか。
ちーちゃんの時以上に意識を乗っ取った感じで。
真奥、朴念仁でケチくさいけど、鷹揚でざっくりはしてるし、かといって地味に色々考えてて、気遣いができてるからなぁ。
魔王軍として侵略したっていう大問題抱えてはいるものの
魔王も芦屋も、作中でちょいちょい言及されてるけど地球にきてからは
性格や行動においてほぼ理想的な人物って感じだからな。
貧乏に起因するところで性格面にも多少マイナス及ぼしてそうだけど
魔王軍時代知らなかったやつらからは二人ともあっさり惚れられるくらいだし
>>724 白を強調してるのが引っ掛かるんだよね
ケテルの色は白だから
やたらハーレムハーレム言ってる人がいるけど、魔王に恋愛感情持ってるのって
うどんさんでやっと二人目じゃないか。
9巻まできてやっと二人ってハーレムものじゃないラブコメの平均と比べても少ないだろ。
感情もつのはまぁ勝手だけど
しっかり二人を振るイベントは必須になったな
最近じゃハーレムモノって言葉が都合のいいレッテル張りにしか使われてないからなあ
主人公勢に女が複数居ただけでハーレムモノって言ってみたり
2人以上の女から好かれてるだけでハーレムモノって言ったり
ありふれてるハーレムラノベとはヒロインの動かし方が全然違うこの作品をハーレム展開呼ばわりされると違和感ありまくり
うどんさんは表に出す気がないし、そもそも魔王がまるで異性への性的興奮がないので、ラブコメじゃなくて魔王組のホームコメディーに近い
それはそれとして、同じテントを嫌がったうどんさんの心中を想像するとニヤニヤが止まらない
エミリアとの夫婦のような関係、アシエス・アーラとのべたべたをハーレムと捉えないならそうなのかもしれないが…
自分には魔王と仲間のように行動を共にしてる女性陣の
エミリア、ちーちゃん、(アラス・ラムス)、うどんさん、アシエス・アーラ
全員が真奥にハーレムラノベ的好意を持っているように見えちゃうなぁ
ハーレムというレッテルが問題ならハーレムと言わなくてもいい
アシエスが真奥にべたべたしてちーちゃんが嫉妬、うどんさんが真奥にご飯をつくってちーちゃんがやきもち、って
いうのがなんかみんな同じ関係性になっちゃうように感じてちょっと抵抗を感じる
9巻の魔王城は、あまねさん、ちーちゃん、りか、アシエス、うどんさんと
女子率高い6畳間だったんだぞ・・・これをハーレムと言わずして・・・
おまけに漆原も居たけどね
いくらハーレムしても真奥の性欲が刺激されないのが救いなのだろうかw
鈍感で真面目で優しいのは、色恋沙汰には残酷にしかならんけどな
ようやく買ってきて読んだ
なんか前より随分読みやすくなった気がしたけど気のせいかな
口絵のエンテイスラ地図は有難かったわ
でてきて10ページで惚れだしたり、
意味もなくモテモテしてる訳じゃないから今回の展開にそこまで拒否感はない
ただ、なんというか、ラノベの主人公というよりエロゲの主人公にいそうなタイプだなw
あまねさんが、木崎店長に対抗心燃やしてるのが可愛いな
うどんさんは魔王に助けられてるからな〜
でも、暗殺は得意だけど、エッチなことはダメみたいね
主人公に対するツンデレ、主人公がいろいろ庇ってあげるメインヒロイン→ エミリア
主人公に恋愛対象にされないつつも主人公を陰で支えるヒロインセカンド→ ちー
主人公の真の姿を知りつつ、それを主人公と自分だけの秘密とするヒロインサード →うどん
主人公を好ましいとは思いつつ特には恋愛対象としていない→ あまね
今のところラノベの王道は着実に歩んでいる。
あとはエロスを振りまくヒロインが出てきてないくらいだ。ひょっとしてライラがその役柄か。
遺伝的に考えてライラはエミリアの胸を見る限り
エロス担当は無理かと・・・
後は互いに素直になるだけだし魔王と恵美のラインがしっかりしてる時点で千恵やうどんはサブヒロインレベルだよw
アシエスはなんだろ?積極?なんか違う気も
>>739 エミリアの胸はノルドに似たのかもしれない
>>738 アシエスが近いんじゃないの
ぺったんこのお子様だけど、14歳が身体の相性が良かっただのとそれっぽい事を言って
抱きついて人工呼吸という名のキスをしようとしたり
ちーちゃんが意識して慌てるレベルのスキンシップをするわけだから
アシエスはぺったんこでは無いような
少なくともエメラダ、うどんよりは有るように見える
アシエスは犯罪のかほりで、ちょっと読んでて困るw
8〜10巻はアニメ化して欲しいな
アシエスが一番年下ヒロインなんですけどね
悪魔族の女も見たい気がするんだが
種族の壁があるんだから、恋愛をどうこう言っても仕方ない気がするな
ライラとかいう作中一の問題児
>>747 とはいえ、あんまり種の違いがないんじゃあって話になってるよーな
漆原も問題児
色んな意味で
>>734 魔王は鈍感ではないだろ
ちーちゃんに対しても、理解してたうえでわざと避けてた感じだし
>>749 現状で魔王がどう認識してるか‥‥だからね
ここに意識改革がない限り、恋愛にはならんだろう
形式としてハーレムラブコメに近づいてるのは確かだけど、魔王にそもそも性的興奮や好意を持った相手にスキンシップをしたいといった
恋愛感情について回る欲求がみられないので、メインヒロインである恵美と単純に「くっつく」のも違和感がある。
恵美と真の意味での和解をするのは間違いないとして、誰とも明確にはくっつかないエンドの方がいいなと最近思う
魔王さんが恵美に欲情しだしたりスキンシップしたいとか思い始めたら違和感ありありだもの。ちーちゃんの告白については
どっかで明確に返事して振るべきだと思うけど。今のちーちゃんは鋼メンタルだから、むしろ振った上での反応みたいと思うw
>>751 そりゃ、ちーちゃんは告白したから…
鈍感は鈍感だと思うよ
人間に惚れられるってのがピンとこないのかもしれないけども
主人公が恋愛に対して積極的じゃないからハーレムじゃないってのはわからん
正確にいえば同時に複数人と付き合うのがハーレムなのかもしれないけど
ラノベでよくあるハーレム風は、鈍感主人公と片思いヒロインズの構図だろう
片思いヒロインズもベタ惚れからほんのりまで度合いは様々
ハーレムさんは他のラノベ行ってくださいよ、いっぱいあるだろw
積極的どころか、恋愛って感情があるのすら分からん
互いの関係を表すのに恋の一文字しかない作品には寂しさを感じることもある
例えるなら『とらドラ!』がハーレムラノベと言われてるような違和感
全体的に来るもの拒まずな性格
鈍感じゃないのか
ちーちゃんが細かいところ気にしすぎ、っての差し引いても
色んなところでちーちゃんが自分に好意寄せてるって知らされてるのに不用意な発言や感情に気付かないことばっかりだし
まおうが自分からまともに恋愛感情に関して気付いたのって、芦屋と梨加のことくらいだと思うわ
>>760 自分でハーレムハーレム言っといてあれだが、原因の8割くらいはアシエスじゃなかろうかw
登場したときも毛色の違うキャラが出てきたって話題になったし、
よくも悪くも作品の空気が明るくなったからじゃないかな
>>762 ちーちゃんが告白した時に、先に話を振ったのは魔王のほうだったわけだが
>>762 不用意な発言は鈍感というよりは、女性の恋愛感情というものを知識として得てないからでは
普通はそういうのを友人との会話なり創作物から学ぶものだが魔王にはそういうのはないし
好意はわかるけれど、自分の発言や行動が他人からみてどんな事になってるやらって事に鈍感は鈍感じゃない?
ほぼ間違いなく魔王は恋愛面では鈍感だと思うよ。当の本人に恋愛という感情が存在してるのかわからんので
それも致し方なしという気はする。恋愛感情という感情の存在は認めていて、そういう感情を抱いた時にどういう
行動を取ったりするのかだけは知っているような感じだというか。だから他人同士の色恋沙汰はまだ気づける
んじゃないかね?
女型悪魔が居ないと悪魔だって生まれないんだよな
でも4000年生きる悪魔も居るんだから、性欲、発情期、生殖や繁殖は人間と違うんだろうな
悪魔型の貞夫や芦屋だと、ガタイ的に人間と○○○は無理でしょ
というか単純にじっくりやってるだけの問題
バッサリ
>>764 あれは恋愛感情云々に気づいたっていうより
単純に人付き合いすることが大丈夫なのかってことだと思うが
メインヒロインが9巻まで来ていまだデレないからなー。
まあ今回は魔王と顔合してないからデレようがないんだが。
9巻は結局一度も魔王と恵美が顔を合わせなかったな。
主人公とヒロインが1巻まるまる出会わないって珍しい気がする。
>>769 結局それよな 何を思って恋愛感情がないなどと思うのか
そもそも魔族に人間と同じ恋愛感情は生まれるのか
芦屋が、魔物にとって人間の姿でいることは裸でいるようなレベルの恥ずかしさとか言ってたな
魔物目線だと人間は醜いんだろうか
もう恋愛感情は持ってて、ただその気持ちを恋愛感情というものだと知らないから
後々に「ああ、時々感じてたあの感覚が恋愛感情ってものだったのか」と思う展開と予想する
芦屋や漆原が分かってるちーちゃんの気持ちが一切分からん真奥って描写だから、
あくまで悪魔だからじゃなく真奥個人が分かってないって描き方だよな
やっぱ300才って若造すぎなのが問題なんだろう
300歳って子供なのかね?若い悪魔には違いないけども
大人になったら老化が止まるっていうファンタジーにありがちなタイプじゃないかな
魔王さまは種族としては普通の悪魔みたいだし、性欲的なものも普通にあるんじゃないか?
人間とは寿命が違うから頻度も違うのかもしれないけど
繁殖方法だとかも分からないからなぁ
元から部族でコミュニティ作ってたりはしたっぽいけど
それは家族愛的なものじゃなく生き残るためのものって可能性でかそうだし
でも、現在どうみても父性愛には目覚めてるし
そういった類の感情が目覚めないわけではないんだろうけど
悪魔は生物にとって必須な食事が必要ないんだから、生殖がどうなってるか予想はつかん
魔力で生まれてくる可能性もある
ハイエルフや神龍族の描き方だとファンタジーでも成長自体が遅いってのも多いような
普通のエルフやダークエルフだと寿命が長くても若い頃は普通に成長するのが似合うけど
そういうイメージからすると、魔族なら普通に成長した後が長生きなイメージで、悪魔だと成長自体が遅いイメージだがなあ
魔王の場合、人間同士の関係性で恋愛感情というものが存在する、という知識はあっても
それが魔王自身の欲求と結びついてなくて
自分だったらどうか、という視点が抜け落ちてる感じもする
発情期かなんかあって、その時までいまいちピンとこないまんまだったりしてw
>>775 昔読んだ小説で人間の美少女に変えられた雌ドラゴンが
「こんな醜い姿に変えられて…」と泣くシーンがあったな
でも魔王は1巻で恵美の容姿褒めてんだよね
>>776 うれし涙を流したのが、人間の感情を学んだからなのか
魔力が流れ込まない人間型だからなのか、はっきりしないな
魔王と再会したら強がりつつガチ泣きしそうな気がする>恵美
芦屋も梨香との事になると鈍感になるっぽいし
自分が人間に惚れられるってのが悪魔的にピンとこないんじゃないかと
魔王の恋愛感情の有無については今はほんとわからん。でも、もし
>>776みたいな展開が来たら個人的には興ざめ
この作品での恋愛方面はあくまで本筋の話を駆動するためのきっかけだと思ってるので。
>>777 その芦屋だって、自分に向けられた恋愛感情わかってないんで、ある意味魔王と同等な気もする。漆原は元々天使だから、比較対象がちょっと違う
気もする
悪魔が魔力で生まれてくるのなら、魔力が枯渇してエネルギー補給を
食事に頼った時点で、魔界は滅びるわな
人間を散々殺しておきながら、実は・・・
っていうのもなー
予想はついてたけど、やっぱり納得いかない
前からいい人設定というのも興ざめ
>>789 興が醒めるのも、また人間
物語も生物だから、合う合わないがあるよ
>>785 アシエスの件や、その他諸々な家族会議の方が泣きたくなるだろう
魔王が来るっての前提だけど嫁姑の真剣勝負楽しみです
793 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/12(月) 23:04:31.62 ID:uVNV0iNd
魔王は皆殺しの指示は出してなかったと書いてあったのに
何でそれすら理解できない奴がいるの?
順序的にノルドと会うってか、ノルドを人質に戦わせられるのが先だろうから、
すでに泣いてそうだが
まあ真奥が来ても役立たずで、アシエスが来た事でアシエスとアラス・ラムスが仕切って終わってしまうとかの、
真奥ただのアシエス運搬役だけwってなオチになりそうだが
海の家の時に「人間相手にも次は対話と交渉路線で行きたい」的なこと言ってたが
平和的な統合だと結局魔力不足に陥らざるを得なくなるよな
魔力にこだわる限りは八方ふさがりだ
だからこその聖法規オーバーロード→魔力変換設定なんじゃね
対価として貨幣を払う、食物の変わりに悪魔は魔力を買う感じ
>>789 色々、納得いかないみたいだから、今のうち全巻売っていこうぜ!
今なら高価買取してくれるんじゃね?
いい人設定は一巻からだし、恋愛系は今後、増えて行くだろうし
納得行かないだらけになるのは目に見えてるから
ヤフオクがいいんじゃないか?
別に魔王はいい人でしたなんて無いと思うけど
「降伏は認めろ、逆らったら容赦するな」
この指示で、魔王がいい人に見えるなら歪んでるだろ
どっちかというと、それいい人認定していいのか?と感じたな
人間を滅ぼすんじゃなくて支配しようとしてたからいい人って言ってたけど
魔界統一で悪魔を仲間に引き入れたのと違って
人間の事は家畜化して悪魔の平和で豊かな生活のために苦しめ続けるって事だから
人間に対して憎しみがあるわけじゃないにしろめっちゃ魔王的
興ざめ云々は個人の問題だし、俺も
>>787みたいなこと書いてるけどさ
「人間を散々殺しておきながら、実は…」とか「前からいい人設定」はもうちょっと9巻含めて読み直した方が…
立場抜きにした魔王の善人ぶりは前から書かれてたので、そういう意味で「いい人」なのは間違ってない
でも、エンテイスラへの侵攻は魔王が単に魔界の民を救いたいという人情で起こした行動ではなく、魔界の民の命を預かる「王」の責務として
自国民の生存をエンテイスラ人の平和より優先した決断だってのははっきり書かれてるのに、それが「いい人」って話につながるのはよくわからん。
目的(自国民の生存)達成のための手段(武力侵攻)が自らの不明によって失敗に終わったからこそ、魔界の民だけじゃなくエンテイスラ人を巻き込んだ事を
悔やんでるんでしょ
>>797 あれって魔王だから耐えられるんじゃね?
大元帥でもアルシエルは聖法気耐性低いし、ルシフェルは聖法気がそのまま蓄えられるだけになりそう
私は赦すよ
許さない、絶対にだ
魔王は悪人でもなけりゃ聖人でもない
強いていうならお人好しの若者という印象
あんまり自分の中で考察し過ぎると本編と差があった場合に受け入れにくくなる人もいるみたいね
アニメ真奥と9巻真奥は本当別人だわ
まあ結局ちーちゃんの推測は微妙に間違ってたわけだけどね
人間と悪魔を平等に扱うつもりではなかったわけだし
>>807 でも、うどんさんがちーちゃんの言う通りだった…みたいな雰囲気で
うどんとちーちゃんには恋愛フィルターがあるから…
憎しみも思い入れもないエメラダ辺りが一番冷静な視点で見られるかも
悪魔が悪魔である象徴が魔力なわけで、
それを持たないものを平等に見ることはできないだろうな
人間になれば、三日で気づけることだとしても
>>806 どっちかと言うと、アニメに近付けて来たくらいに思って9巻を読んでたがなあ
ファンタジー描写が上手くなったのも、アニメの演出によってイメージが広がったかなとか
今まではテレビゲームの中のファンタジーってなイメージ描写っぽかったような
まぁ、魔王はいい人でしたに錯覚するのは、ちーちゃんの過剰な魔王擁護も有るかもね
エンテ・イスラが支配された方が良かったって訳じゃないですよ?
って前置きしてるけど、魔王フィルタかかりすぎて、その部分だけは説得力が感じられなかった
父の仇と憎んでた頃のエミリアにこの話聞かせたらどういう反応示したんだろうな
>>808 その雰囲気は魔王が侵攻の理由を話す前の段階では
関係ないけどアルシエルって尻尾生えてるんだな
今までにも描写あったのかもしれないけど覚えてなかったのでちょっと驚いた
>>798 そうだな、今なら版元から1巻は在庫切れみたいだし、他通販でも品切れ多いし、高く売れそうだよな!
>>807 たしかにw
悪魔を生かすために人間を殺さない程度に怯えさせて恐怖支配するって言ってんだから
悪魔側にとっては「いい人」かもしれんが、人間側にしたら恐怖の大王だしな
人間と悪魔が共存するには魔力に変わる代替エネルギーが必要だな
魔王が大魔王になって、よくわからない神パワーで世界の仕組みを変えちゃいましたていう展開だけはやめてくれ
良い人、良い人って言うからおかしくなる
「(魔族にとって)良い魔王であり続けようとした」という意味じゃあ間違ってはないだろ
つかそれよりも魔王が
魔力の枯渇の原因が恐怖と混沌の不足だと知っていた風なのが気になる
1巻の時には「魔力の源=人間の恐怖」だと初めて気がついた感じだった事からして
単に「人間の住む場所を脅かせば魔力が得られる」くらいの認識しか持ち合わせていない程、当時魔王の頭が悪かったのか、
単に作者の考えが及ばなかっただけなのか…
物語の世界にどっぷりハマれるってのは、幸せなことだ
興が醒めちまった人間は、次の作品を探せばいい
いつかは自分に合う作品が見つかるさ
>>799-800 9巻のうどんさんとのやり取りを、もう一度じっくり読めって
魔王としての立場を離れた真奥はむっちゃ善人。これがサタン・ジャコブ=真奥貞夫の素顔。
職業:魔王としての立場から、そのような決断をせざるを得なかった、異種族たる人間より同朋を優先した。
戦争で敵国民に対する乱暴狼藉なんて人間同士の戦争でも変わらない。敵国民より自国民優先なのも
人間と変わらない。違うのは種族と規模だけ。
これをスルーして、うどんさんの魔王ラブだけしか読んでないんじゃねーの?
>>785 9巻で会うと思ってたのになぁ
すでに10巻が待ち遠しすぎるんですが('A`)
ちーちゃんのは、為政者の行動原理は結局変わらないってことじゃないの?
人のいい魔王が人間を襲ったのは、あくまでも為政者としての行動だ、って
ちーちゃんがそう思ったかはともかく、ベルはそう捉えたようだし
>>818 そこらへんは言っちゃなんだけど後付けな気がする
元々地球側とエンテイスラで別だった魔力と聖法気の発生を一つに統一したんじゃないかなー、と
魔力溢れてないけど回復する手段は何かあるはずとは考えてたのに
来て間もなく日本に愛着なかった頃にすら、恐怖による魔力回復を試さなかったってのもおかしいし
恵美に関しても、日本ではじめて気付いたような描写があった人の心による聖法気回復を
9巻ではエンテイスラでも明らかに実感してたし
まぁどうにか解釈しようとすればできなくはないと思うけど
いずれにせよ、ちーちゃんの魔王を肯定的に捉えようとするフィルタは、いつか魔王本人に否定させた方がいいと思うわ
昔の大魔王サタンって、結局天使たちに殺されたという事?
>>818 その認識「魔力の源=感情を持つ生物の恐怖や絶望」でいたら、
地球では魔力が存在しなかったから、地球ではその法則によらないと誤解したのかも
実際には、なぜ地球では魔力が抜け落ちていく(保持するのが困難)のかを真っ先に考察するべきだったのだろう
ぶっちゃけ結構行き当たりばったりで設定してる感はあるから
適当に読んでた方が気楽だと思うけどw
>>818 3巻執筆前に世界設定の作り直し、6巻以降のどこかでガブリエルなど一部キャラの設定作り直しを
やってる気がするんだ。それで生じた齟齬がそのまま残ってるように思える。
特に1巻は出オチのテーマの勢いに任せて書いた、応募原稿そのままなんじゃないのかな。
でも1巻では魔王自身がエンテイスラ侵攻の頃の
「残虐な自分」と「今の自分」のギャップを認識して疑問感じてた
>>820 その前のちーちゃんのやり取りを思い出してよ
ちーちゃんは、魔界統一の時と同じで魔王は人間を仲間に引き入れようとしてたんだって言ってるよ
だから滅ぼすんじゃなくて支配だったんだと
それを受けて、うどんさんの告解の展開になるわけだけど
前置きとして、ちーちゃんだけが真実を見抜いていたと言ってる
告解の最中にも、滅ぼすんじゃなくて支配なんだなと強調してる
告解後には、最近の私は千穂殿の信奉者でなと言ってる
全面的にちーちゃんは正しかったという結論になってる
エンテイスラから来てすぐのただの人間の真奥と芦屋が暴れたところで誰も恐怖なんぞ感じないだろうしな
(違う意味で怖いかもしれないが)
アニメだと即効で警察にパクられてるし
エンテ・イスラや魔界では恐怖由来の魔力が蓄積されてたけど、
地球側では魔力がすぐに霧散する、あるいは消えるようだから勘違いしてたんじゃない?
そういや、なんで地球では魔力が蓄積されないんだ?
あまねさんと同じ、地球人には普通の謎パワーに変換されてんのかな
>>822 そう捉えるのが自然だと思うがな
ちーちゃんも別に敵に甘いのが善人と思ってる訳じゃなかろうに
為政者としては敵に甘すぎる真奥は、ちと為政者としては失格に近いくらい甘いが
>>832 地球人は中和するからでしょ
自分の感情が出した魔力や聖法気すらも、感情がニュートラルになれば中和してしまうから、
人間社会の中じゃ中和能力ばかりが目立つって形で拡散して消えちゃうってな
>>798 そうだな。ここは割り切ってそうするか
Blu-rayも今なら高く売れるだろうし
崩壊しかかった世界でしか魔力は生まれないとかなんとか言ってたような
負の感情を変換する機能を持った生物が生まれないのかね
>>832 魔力の流入が 魔王>ルシフェルだったから、
基本的には、アマネたち>魔王たち みたいな構図なのかもしれないな
エンテ・イスラに真の神が誕生したら、どうなっちまうのか
>>832 あまねさんが破綻しかけた世界じゃないと存在しえないって言ってたあたりに理由があるんじゃね。それが具体的に何を意味するか分からないけど
エンテイスラ側が変換効率とか留める力が高いのは間違いないんじゃないか
>>820 3巻で魔王自身が、あの悪魔のようになっていたと嘆いてた事を忘れたの?
元が善人であれ、侵攻時にはそうでなかったのだろう
それを本人が自覚しているのだから、善人だったと評価するのは間違いだ
魔力も聖法気もなくなってカミーオがただの喋る鳥になっちゃったらなんか気の毒
>>824 人間を自分の支配に引き入れるつもりという自分の真奥に対する想像について、そんな命令は無かったと思うけどという漆原の事実による反論に対し、
「ありましたよ?あったはずです」と自分の思い込みが事実であるかのように言ってしまうのは、教祖は正しいはずだと思い込む信者のようで危ういと思った
>>840 エンテ・イスラが正常なセフィロトの樹の支配下になったら悲しい感じなのは、
その動物が原型の種族が居るって設定の部分だよなあ
まあ、最後にしんみりしつつみんな覚悟決めたら、千年くらい安定するのにかかりますから魔力や聖法気も千年くらいは有りますけど〜みたいなヌルいオチになる作風だろうけど
>>841 結果としては千穂が正解だったし、元々真奧に入れ込みすぎて危ういのは
エミリアもうどんさんも承知済みだからな
>>840 確かに魔界の全ての悪魔が、ベースが人間とは限らないな
やたら過去の侵略に拘ってるのがいるけど人間同士の侵略だってある程度時間が経てば
国家が憎しみを掻き立てて利用する政策でも取らない限り2世代も経てば殆ど忘れるだろ。
祖母は長崎被爆者でアメリカ憎んでたけど正直自分は原爆=正義の鉄槌と喧伝するアメリカ人以外には
別に憎しみも恐怖も無いわ。
自分の子供の世代にはもっとピンと来ないだろうな。
悪魔と人間じゃ外見が違い過ぎるから人間同士の場合とはある程度違うだろうが
永遠に相手に対する憎しみを持ち続けてたら人間生きていけないし自分が経験していない記憶に対しては鈍感だよ。
全土が平和になったら、カミーオさんは魔王家の鳥かごの中で餌を突くしかないのか・・・
成長したアラス・ラムスちゃんの使い魔っぽく肩にとまって口うるさい爺になるのも悪くない
>>844 敵を殺したら食っちゃう悪魔は、ベースが人間だとは思えんし
あいつらは多分猫
猫になったマレブランケとか誰得
>>843 正解ではなくね
魔界統一の時と違って魔王は人間を自分達と同等に扱う気はなかった
あのまま魔王がエンテイスラ征服してたら、人間は恐怖で苦しめられ続け
そこから生まれる魔力で悪魔はのんびりと暮らす世界が出来ていた
でもうどんさんはちーちゃんは真実を見抜いてたって態度を崩さないから
2人とも恋愛フィルタじゃね?って感想も出てくるわけで
>>845 まあ千年恨むとか言ってるお隣や、2千年たってから戻って民間人を武力で殺してる国が地球には居ますがな
日本が異常にお花畑なだけであって、そういうお花畑を体現してるのがちーちゃんで、そういうお花畑な人々を成り立たせられる日本の豊かさ平和さに感服してるのが真奥や恵美やうどんさんだな
木崎さんが自分はマグロナルドって大きな土台に乗っかってるからやってけてるって言ってたように、
ちーちゃんが日本の豊かさ平和さの土台の大きさの体現であって、そういう社会をエンテイスラにもたらす事に、為政者としての真奥としては憧れるんだろう
うどんさんが仕事始めるころには年齢が話題に上がったりするんだろうか。
年齢的に大卒から数年経ってるとみなされるだろうし。
>>823,829
その辺は完全同意。1巻時点での魔王との設定の齟齬はあんまし気にしすぎない方がいい気がする。2巻からちーちゃんが
「本当の魔王」擁護してた辺りから考えて2巻以降で設定練り直したときに出来たミスだろう
>>833 地球の歴史上の為政者で善政敷いたと言われてる人物も、対外的には苛烈な政策を行うのは普通だったしな
善人が無理して王としての責務を果たそうとした結果というか。あと、戦略目標を考えれば恐怖のコントロールを
きっちりしないと行けないのに四天王への指示がおおざっぱな辺りは詰めが甘い
9巻ではっきりしたことはほんとシンプルな話で
・サタン・ジャコブ本人の人格は善良であるということ
・「魔王」サタンという「絶対悪」がエンテイスラの人間をジェノサイドしようとしていたという
エンテイスラ人の一般的な認識は誤りで、魔界の「王」サタンが自国の窮状を打開するために侵略に打って出たという
だけの話であること
・手段の過ちの結果、魔界の民とエンテイスラ人を大勢犠牲にしたことを悔いていること
要は絶対悪である魔王サタンから、過去に失策を犯した為政者サタンという形に相対化しただけの話だけだと思うんだがな
絶対悪か実は善人かどっちかみたいな見方するから話がおかしくなる
やっと読めた
登場人物たちのちーちゃんageが少し鼻につくって意見はまぁわかる気はした
ファンタジー寄りになると何も出来ない分目立たせるにはしょうがないのかもしれんが
しかしオルバがでしゃばるのはここか次で終わりそうだね
そのあと天使編いってライラあたりの話やってラストに大魔王云々やってENDかな
まだ結構続きそうだ
>>843 いや、
>>849 の言う通り人間と悪魔を平等に扱うつもりというのは間違いだったと思う
ちーちゃんageのストーリーにするんだったらなんで間違いの予想を話させたのかなぁと不思議だったな
あと恋によって盲目になっている状態なのを慧眼と言わせちゃうのがちょっと…
皆のレスがすごいなー。
真奥と恵美の再会や芦屋救出が無いどころか10巻へ続くのや鈴乃が真奥に惚れているとかで、フラストレーションが爆発したみたいだ。
別にうどんさんも全て知ってるわけじゃないし、
ちーちゃんが言ったこと全部丸ごと正確と言ったわけでもなかろう
記憶なんて本人自身のものでも時とともに改変されてってしまうものだし
うどんさんにはちーちゃんが本質を見抜いていたように感じただけかもしれない
完璧に把握できる人間なんていないし
印象だけで認識を歪めることは可能だから別に違和感はないかな
むしろ人間らしい過ちだろうと思う
ちーちゃんは魔王に対しては盲信過ぎてまるで狂信者見てる感じになる
恵美って廃墟になった村を見ても魔王軍への憎しみが湧き上がったりしないんだな
恵美はもう完全に夢に見て、それで真奧分を自家発電してる位だから
実際に再会して恵美を縛ってたモノを全部解放したら
理性まで解放してしまいそうなのでアラス・ラムスへの教育的影響が
家族反省会の議題に上がる程の問題になりそうw
魔王が善人か悪かっていうより
魔王自身が、あの悪魔のようになっていたと嘆き、後悔はしてなくても、選択を間違ったと結論を出してる事を
ちーちゃんが肯定的に捉えようとするのが何か違うと感じる
微妙にズレてしまってるというか
>>859 そう思うには事前に色々知り過ぎてるんじゃない?
863 :
818:2013/08/13(火) 00:46:28.49 ID:Emnf4HCZ
やっぱり齟齬なのかねぇ…
魔王がエンテ・イスラに攻めこんだ理由に関しては結構重要な話なんだから
細かいところも含めてもう少し煮詰めて欲しかったかな…
>>856 8巻があのひきで
はよ9巻9巻騒いで待ってたのに期待したとこまで進まんかったからな
>>859 ハッキリと魔王の口からは原因は聞かなくても魔王軍の侵攻自体は
魔界がそれだけ逼迫してたからなの知っちゃってたからな
>>861 そこはわざとだろ
ちーちゃんには知る由もないんだから
その上に好きな人が理由もなしに……って考えるのは
別によくある話だし
理由もなしに、ではない事は事実だ
後は若さ故かね
読了
誰も触れてないから書くけど、真奥が魔王に戻らないのは何故?
イェソドの欠片は、所有者の聖法気にも魔力にも反応するのは、アルシエルが確認した
ならば、魔力がふんだんにあるエンテイスラならば、真奥に体には膨大な魔力が流れ込むはずだから
それに反応して、アシエスの剣は相当に立派な物になるのに、ナイフにしかならなかった
ということは、魔王の体には魔力がほとんど流れ込んでいないことになる
つまり、魔王の肉体に変化が生じつつあるということか?
8巻の魔王の変身は、それまでのような肉体の巨大化もなく、人間に近かったのがひっかかってるんだよなあ
オルバって本当に芦屋殺して恵美ageしたいの?
なんか芦屋を殺せない恵美を人民への裏切りとして殺したいんじゃないかと思えてきた。恵美ageしてオルバや天界へのメリットは?
ジャンヌダルクみたいなさー
異世界組が種族対立だと理解したものを、ちーちゃんは利害対立だと理解しただけでは?
そしてその見立てが正解だったのはベルが証明した、と
ちーちゃんの主張の根底にある理由は確かにあれだけどもw
>>867 自分も8巻の真奥の中途半端な変身は引っかかってた
今までがちゃんとムキムキ描写だったから余計に
真奥自体の身体の変になった変化は芦屋が悪魔形を取り戻してるから、やっぱりアシエスがきっかけだよね?
>>858 ちーちゃんが盲信的なのは年頃も年頃だし、恋は盲目ってやつかなと思うけど
周囲が基本的に彼女を全肯定してるように見えるのはちょっと違和感あるかも・・・
もうちょっと年齢相応の未熟さと、それに対する他者からの批判や
本人の反省なんかも描いていった方がいい気もする
初期はそういう部分もあったと思うんだけどね
ちーちゃんの何が怖いって事実がそうじゃなくてもそう主張しそうなとこだな
結果論としてちーちゃんが正しくて周りも「ちーちゃん、やはり天才…」ってなる世界になっちゃってるから良いことみたいな描写だけど
だから人間に見えないんだよちーちゃん
>>858 そこまでは思わんけど、漆原に対する
>>841のくだりだけは、ちーちゃんもちつけと思った
ちーちゃん予想は魔王は根本的には変わってないというのと、王としての行動だという大筋は正解だったわけだし、まあそんなもんじゃないかとか
為政者が善良であることと、対外政策が他国民に対して優しいかどうかは別問題というのはこのスレみてても案外わかりにくいものみたいだし
>>870 エンテイスラに戻るまでの、魔王とアルシエルの境遇の違いは、それしかないから
たぶん、間違いないだろうね
結局、イェソドの欠片の本質は、まだ未解決だから、それがキーになるんだろうな
そろそろふって冷静にしたほうがいいか
>>874 恵美は普通に融合して使えるのにね?
悪魔なのがダメなのか?でも初回は使えたのになぁ...
蝕むようなゆっくりな変化?
漆原に対するあのくだりはちーちゃんまだまだ青いなーと思ったw
後々になってあの時は未熟だったと反省できるといいんじゃないかな
周りは漆原以外反論できる程知らなかったor今までのちーちゃんにほだされてる、だと思ってる
>>873 描写的には、漆原を持ち上げて叩き落とすネタだっただけ程度だろう
魔王サタンに忠誠を誓ってる忠義の部下なアルシエルが穏便に支配してるのに、適当な駄元帥ルシフェルの方が魔王サタンに忠実なんて有る訳が無いんだし
>>876 アシエス自身が相性悪いみたいなこと言ってなかったっけ?
ダァトの母にするライラの思惑に踊らされず、
真奥達がちーちゃんを日常に返すエンドだと思ってたけど
このまま突き進んだらマジで超常の存在になりそう
>>876 恵美の体には大量の聖法気が流れこんでいるからでしょう
だから、剣があれだけ大きくなる
魔力が流れ込まなくなった魔王なんて、ただの人間だし
ノルドのおっさんと一緒ですよ
>>876 あと、イェソドの欠片は魔力にも反応することを、アルシエルが確認したから
悪魔型であることは問題ないのは確か
>>879 言ってたね。真奥も反動来そうとか言ってたような
反動てゲロかとは思わなかったがw
果たして訳の分からない解決の糸口がない状態でエンテイスラで悪魔型に戻れるのかねぇ
真奥の事見ても魔力の感じられない、外見も面影無いし部下の悪魔が魔王と認める事が出来なくなっちゃうな
エミリアの聖剣は聖法気由来だけど、
魔王の聖剣?は地球の謎パワー由来じゃないのか
エミリアやベルはストーリーの展開上最初は頑固で依怙地っぽく見えたけど、
冷静に考えれば2人とも結構柔軟な思考してるよね
理由はどうあれ侵略された側の憎しみなんて、
普通ならそうそう割り切れるようなものじゃないと思う
アシエスが相性云々言ってるとこから
欠片それぞれに聖魔との相性の違いがある可能性も
恵美の聖剣はエンテ・イスラに戻って一気に最終形態までパワーアップしてるんだよなー。
>>868 そっちの方が自然だとは思うけど、エミリアがアルシエルを殺せない程
悪魔と親しくなっているというのをオルバが知っているのは不自然かな
1人ぐらい魔王絶対に許さない!って最後まで本当に言い続ける人が出てきてもいいような気がする
そういえば天使やアラスラムスが興味を示す欠片とそうじゃない欠片があったね?
>>881 ノルドはライラの記憶のアシエスが大きかったからアシエスの邪魔をしてない
真奥はアシエスの聖法気蓄積を邪魔して、アシエスは真奥の魔力蓄積を邪魔してってお互いがお互いのエネルギー供給を中和しあってるノルド以下の状況なんだろう
アシエスが魔力を蓄積する手法を覚えないと解消しないかと
エメラダやアルバートにいたっては魔王達と再会して10分くらいで馴染んでたし・・・
>>868、
>>888 勇者が倒せない悪魔大元帥を、天使が現れて倒して教会・天使への信仰心UPみたいな演出を考えているとか無いかな
概ね
>>891が正しいと思われる
あるいは元々セフィロトの魔力・聖法気の分極を解消する作用(神)が働いていたか
アラス・ラムスは自発的にエミリアの天銀の力のベクトルに乗ったと考えればその解釈もあるかもしれん
魔王が吐いたのは、天祢が魔王の角で作った剣を少し抜いただけで吐き気を催したのに似てるから
ヤドリギになると天祢さんに近い存在になるんじゃないか?
地方組でようやく読み終わったけど真奥と恵美の再会は持ち越しで消化不良だなぁ
これだけ引っ張るなら次は盛大なのあるんですよねガハラ先生よぉ
>>895 おれもそっちのような気がする
というか、あの吐き気って、もしかして普通の人間が濃い魔力にあたったときの症状なんでは
>>893 天界へのメリットだよね、それ
部下を攫ったわけで後に魔王が来ることって天界もオルバもちゃんと計算に入れてんのかなぁ?
案外食事が腹に合わんかっただけかもしれんな
準備の時に腹こわすとか言ってる時は向こう言っても
魔力抑えてれば人間形態維持できるってことなのかと思ってしまってた
>>898 オルバと天使は情報をどこまで共有しているのか。オルバは使い捨てにされそうな気がする。
>>898 日本にゲート術に使える増幅器があるとは知らないだろうから、追ってこれないと踏んでるかもよ。
芦屋が魔王に伝言を残したことをガブリエルがオルバ達に黙ってる可能性高いし。
>>900 そういや最初からメシ食う前提で準備してたな。
魔力が戻ったら食事が要らないことを自分でも忘れてたんじゃあるまいなw
10巻で下痢も併発したら、うどんさんの恋愛感情も一気に消え失せるんだろうな
エンテイスラついてからどの程度経ったかしらないけど、
指摘されるまで全く気にしなてかったあたり、もう完全に本人も人間体に馴染み切っちゃってるよな
>>871 初期は恵美と鈴乃がちーちゃんの暴論を咎めて叱ってくれたんだけど
二人揃って心折れる事態がこの頃立て続けに頻発してしまったせいで
もうちーちゃんにツッコむ余裕がないというか、むしろ全く心折れずにカケラもブレない
その異常な芯の強さに気圧されてて何も言えなくなってるのかと
>>893 有りそうな展開だなー
現実の宗教でも奇跡と称して天使が降臨するっていう事は多々有るわけで
(自分個人は信じてませんが)
それをぶち壊すのが、魔王チームというかアシエスだと思う
ただ、エミリアの心理的な拘束は、どうやって解除されるんだろうか
個人的には、ノルドが、大事なのはエミリアという存在自信と、麦畑を復興するという意志であって
実際の畑や麦に有るのでは無いっていう事を言うと思う。
ていうかこれを伝えてノルドは死ぬような気がする訳だが。
天使やエフサハーンの人間にノルドが殺されたら
いよいよ恵美がエンテ・イスラに愛想つかしそうだな
勇者は特に何も背負うものがないから、
自分自身さえその気になればもう地球に行ったまま二度と帰らないことも問題ないが
魔王としては、地球での生活は基本こし掛け。何だかんだ言って最終的には
エンテ・イスラのほうに骨を埋めなければならん
勇者と違って魔王には抱え込む責任がたくさんあるからなあ
自分自身の都合で全部捨てるなんてワガママは許されない
うどんさんが次巻あまりで死にそう・・・
そういやオルバはかつての直属の部下であるうどんさんの現状を把握してるんだろうか?
恵美への態度から、恵美とうどんさんが大元帥就任した情報は届いてない?
>>868 オルバの目的は純粋に世界征服でしょ
エミリアの功績を教会のものにしているとエメが言ってたし
単純にエミリアを御輿に担いで、裏から支配する腹積もりなのでは?
アラス・ラムスはあんなに会いたがってたアシエスが
地球で厨二の身体を得てのほほんと暮らしてたのに安堵しても
魔王を宿主にしていつも一緒な事に激しく嫉妬の感情をぶつけそうな予感がする
鈴乃がいかに禁断の知識に触れて信仰を失っていようとも
身についた戒律に抗えない聖職者の立場と、女としての立場がせめぎあって
夜な夜な身悶えてると思うと、めちゃくちゃエロいな
>>910 オルバはマレブランケを後ろからそそのかしていたんだから
恵美や鈴乃の状況はいちおう報告がいってるんじゃないかと思う
>>913 あの教団がどんな戒律をしいているのかはわからないが、色恋沙汰については
最終的にサリエルが鈴乃を導くんじゃないかな?
いまだに「様」を付けて呼んでるあたり、教団に対する信仰は失っていても
サリエルに対する信仰は残っている感じだし
アシエスは異常に食欲があるから、エネルギーをうまく取り込めてないという
仮説はそれなりに説得力があるな
>>891 魔王とアシエスのエネルギー源が違うことによる理由説
そもそもアシエスのエネルギーが聖法気である証拠がないんじゃね
魔王の聖剣は魔力でも聖法気でもない力を使ってるんだから守護者の力なんだろう
地球では力が溢れていたけど、エンテイスラには無いからお腹が空く
聖剣形態になって無理やり魔王から搾り取ろうとしたから魔王が吐いちゃったと
魔王が変身しなかったのは体が守護者用に作り変えられ始めてるからとかか?
>>884 聖法気と謎パワーが同一なら?
地球はすくすく育ったので謎パワーは溢れていたがエンテイスラは聖法気として変換されて世界にバラまかれてた。
魔王は恵美と違って聖法気を持たないから、アリエスは外部からエネルギーを得ようと試みるが
エンテイスラじゃ枯渇していてナイフがせいぜい。
日本での魔王化は謎パワーへの対抗。つーか負けて完全な魔王化じゃ無かった。
つか、イェソドの欠片は魔力にも反応している
聖法気だけに反応すると思われていたのは間違いだった
それが今回、はっきり書かれているんだから
アシエスが8巻で、自分もアラス・ラムスも「ヤドリギになる人の心の強さで力が決まる」なんて言ってたなあ。
>>919 でも8巻の時はアシエスが「真奥は聖法気じゃないしなー、うーん」みたいな感じに
渋ってなかったっけ
あれなんでだろ
>>871,905
初期ちーちゃんはまさに恋は盲目で感情的に魔王擁護してるだけだったから当事者たる鈴乃たちは事情も知らずに何を、と反論できたんだが
進むにつれてちーちゃんも事情を理解していって、逆に当事者じゃないからこその指摘ができるようになったわけで、まあ結構難しい
実際、9巻でも漆原への決め付け的な言い方とか除けば言い分には理屈が通ってるわけだし。現代日本人のちーちゃんにしてみれば事情を知れば知るほど
魔王が理由もなく一方的に人類を殺戮しようとしました、なんてのはどっかおかしいと思うのは結構自然だと思うがね
恋は盲目フィルターって言われてるけど、俯瞰的にみればそれほどとも思えない。当事者じゃなければよく考えれば推測できることでも、当事者にとってみれば
衝撃的であっただろうわけで、うどんさんがちーちゃん信奉者になるのもわからなくもないというか。
エンテイスラ勢を前にした過剰な魔王擁護は時折無神経だとは思うが、そこを諌められるのは当の本人である魔王しか居ないだろうな。
あれだろ、エンテ・イスラをヨーロッパに、
悪魔をモンゴルにでも置き換えればいいんじゃないか
ヨーロッパの人間は絶滅させられると思ってたけど、
遊牧民が興味あるのは欧州にある食料や貴金属だったっていう
ちーちゃんの言い分自体に理屈が通ってるかどうかではなくて、
立ち位置がちょっとアレな印象与えるんじゃないの?
当事者じゃないから分かることもあるけど、当事者じゃないと分からないことだってあるはずだろ?
それも豊かな経験や知識を持つ大人ならともかく、
一応は普通の女子高生()ということになってるのだし
そこが抜け落ちて、ちーちゃん=正義みたいな空気が仲間内、
或いは作品そのものに流れてるようでどこか不気味に感じるんじゃないのかな
もちろん、感じる云々は読者個々の主観による話でしかないけどね
やっと読み終わった、アニメからの逆輸入が随所にあるなと思った
目覚まし時計蹴っ飛ばす恵美、カワっち、サリエルとベルの服装とか
オルバが用意した恵美の金色のフルフェイスの甲冑もアニメ1話の甲冑からかな
魔王好きなのはわかったが仮にエンテイスラの大量の犠牲者を前にしたら同じ事言えるのかお前、とは思う>ちーちゃん
一応被害者達と同じ人間なのに不謹慎な発言連発できるのは安全圏からの物言いだからこそなんだろうなと
ちーちゃんは一貫して正解を導く役割のキャラだから不気味とは思わない
文句言ってるのはいつもの人だろう
そのちーちゃんは必ず正解っていうのが不気味だよな
キャラクターとしての個性を役割が塗りつぶしてしまってる感じ
あっさり魔王たちの真実を受け入れられた時点で「普通の」女子高生ではないけどな
今のちーちゃんは達観しすぎて怖いんだよ
最初の頃の魔王擁護は好きな人を悪く言われるのが許せないぐらいだったのに
魔王の本来の力+聖剣の力で天使軍相手でも無双だぜ〜とは行かなかったな、さすがに・・・
ミカエルとかメタトロンとかも出てくるのかな?
お前らも同じ感想で安心した正直言って千穂うざいわ、恵美とうどんさんが良かっただけに余計感じる
宗教みたいなんだよ、他の連中もマンセーしかしないしリカあたりに期待したかったが
ファビョってるリカに比べて冷静なちーちゃん凄い! ってマンセーっぷり
真奥や恵美以上の化け物は吹いたw 俺もそう思うよ悪い意味で
告白保留なんてやってる時点で芽はないんだし真奥はきっちり振ってやって現実に戻せよ
ちーちゃんが理想論者だったり、エンテイスラの常識に縛られないから新しい視点で見れるって事自体はいいけども
周りのキャラが「ちーちゃん正しいちーちゃん凄い」しか言わないのが宗教臭いね
新しい視点が必ず正しいってのもどうかと
311ページの4行目
×僕は君の前の姿
○僕は君の前に姿
だな
ちーちゃんはマキャベリズムの体現者なんだろう、たぶん
被害というか、結果に対して冷淡なのはいかにも現代的な政治家の思考だしさ
そういう意味ではいかにも戦乱の時代に向いた性格してると思うぞ
エンテ・イスラの人間組が惹かれるのはそこら辺じゃないか?ww
さすがに作中の状況で被害者の立場に立って考えるのは難しくないか?
そこまで出来たらそれこそ高校生離れしてるよ
>>924 普通の女子高生じゃないよ
世界で一番平和で豊かな日本の、女子高生
日本人として日本に生まれ育っただけで全地球人類の中じゃ圧倒的に勝ち組ってなネタに近いが
日本で義務教育を受けて全部覚えてりゃ、エンテ・イスラじゃトップクラスの知識持ち
良くある現代日本人がファンタジー世界に行って無双してる話が、日本に居ながら行われてるんで変な感じなだけ
さらにその手の話だと日本に戻れればどうにかなるのにってなネタが、エンテ・イスラの状況を知りながら日本で情報収集してってるので過剰に無双状態になりかねないのを抑えてる描写にしてるくらいかと
エンテイスラからの来訪者、あるいは事情を知る者の中に、若者の暴走を止め、
苦言を呈す役割のキャラがいないしな。木崎さんは向こうの事知らないし、ミキティは不在だし。
せめてカミーオがこちらに留まっていれば。アルシエルとカミーオは逆の方が良かったかもしれん。
まあ、千穂は現在の立ち位置じゃないと仕方ないんだろう
そもそも異世界の対立の橋渡しから始まって
今度は地球の代理人として(天祢が口出せないから)、エンテ・イスラの世界の成り立ちまで関わろうとしてるし
だから、ある意味叩かれるのは仕方ないんだが
個人的には、恋心でも貧乏くじを引かされて少し可哀そうだな・・・
本人の意思と行動だから同情すべきではないと思うが、口汚く罵られているのを見るのはツライ
まあ勇者とか英雄なんてそんなもんなんだけどさ、まおゆうみたいに
>>935 うどんさんに優秀な法律家になれるなって言われちゃってたくらいだしなあ
法律家・政治家寄りな論旨の展開をして人情を排除して言うのに、根底の動機が恋愛感情って情そのものなので卑怯な感じにはなる
まあ動機がどうであれ、議論は言ってる内容でしかないっちゃ無いんだが
>>937 ああ、少女漫画とかによくあるよな
女子高生が古代とか異世界行って現代日本の倫理感で行動して民衆のカリスマになるというパターン
それに少女漫画だと行動原理の大概恋愛感情中心になる
ちーちゃんは少女漫画のヒロイン的なキャラなんだな
ちーちゃんは可愛げが無くなったなぁ
ニートに支配だから平等云々と説教?したあたりは本当にそう思う
二段重ねのハートマーク程度で騒いでたちーちゃんどこ行った
魔王を擁護する時に、もう少し葛藤が欲しかったんだよね
悩んで、葛藤して、そこから一歩ずつ進んで
今のちーちゃんは百歩ぐらい進んでしまった感じ
一般人ポジションのキャラなのに、他の誰よりも完璧人間設定なのがな…
異世界トラベルものだと、日本の知識は凄いけれど結局は借り物の知識であって
トラベルした本人が天才ってわけではないからそこでバランス取れたりするんだけど
まあ今まで日常コメディ路線中心でやってきたからな
よくある普通の女子高生が異世界行って王子と恋に落ちて民衆に支持される王妃になって・・・
みたいな話を読むと「どこが普通の女子高生だw」とツッコまざるを得ない
>>946 そういう展開の場合、王子がかなり主導してない?
ちーちゃんは王子に知識を授ける係を通り越してるから
>>943 一理あるとは思う、でも千穂の成長まで入れたらマジでgdgdにならないか?
ストーリー上、悩んで変化していくのは恵美やうどんさんの役割だし
あっちでも悩んで、こっちでも悩んで話が進まない・・・挿入したギャグも冷える
ラノベとしては、作品として成立しなくなる気がするな
>>944 その場合、周りに牽引役がいるからなぁ
この作品は魔王&勇者が成長変化する一般ポジ、女子高生が彼らに影響を与える導師ポジで
その逆転現象&ギャップが売りだし(拒否反応も出てるが)
>>947 いや、魔王さまの場合はその王子の位置に当たるであろう
魔王自身がちーちゃんや勇者も含めてあんまり他者の考えに左右されないだろ?
基本行動で示すタイプだから、ヒロイン連の思想を導くようなところもあんまりしないし
BD2巻のコメンタリーじゃ最初は普通の高校生なだけだったが方向転換したらしいからな
普通にマスコットキャラのが可愛げがあった、アニメ組なんで大きなこと言えないけど
まさかアニメ終了後からこんな痛いキャラになるとは思っても見なかった
>>942 初期は媚びるキャラにおいて絶妙な立ち位置だったと思うんだがなぁ
アニメでの妙な面白い&可愛いキャラですと言わんばかりのごり押しが鼻についたし
重要な場面において首突込み過ぎな感じ
取りあえず話変えようぜ
ちーちゃん好きの人だって多いはずだしこの空気は良くない
それを除くと今の俺にはうどんさんprprしか言えない
余計なこと言ってしまったようならすまんかった
まあとにかく
>>950スレ立て願う
すまん、このスレは980がスレ立てだったか
空気読めてないな俺・・・消えるわ
なんかアニメ後でこのスレも随分ギスギスするようになったな
ここで言われてるような不満を緩和するためにも
千穂がエンテイスラに行くエピソードはいつかはやるべきだと思う
俺が嫌だからその話やめろって言われてもな
個人的な趣味で言えば、ちーちゃんは基本はマスコットで日本の一般常識についてはみんなの師匠
エンテイスラ関係については何気ない感想が時々鋭い指摘になってる、くらいのバランスが良かったです
今は絶対正義すぎる
新四天王の件があるから魔界やエンテイスラに行く可能性はあるか
あくまで日本担当で収まるということも考えられるけど
ダァトの母フラグ立ってるからそのうちエンテイスラにも行くんじゃないかな?
しかし天祢さん的には、ライラのちーちゃん憑依無双とかOKだったんだろうか
やりすぎて地球の聖法気や魔力のバランス崩しかけたらしいし
バーバリッティアってもっと野心家的なタイプかと思ってたら意外と忠臣なのね
ところでアルバートはいつの間に日本語覚えたんだろ。
1巻では日本語知らなくてイデアリンクで会話してたはず。
あとイデアリンクの媒介にするだけなのにスリムフォンて贅沢すぎだろw
やっぱり魔王と同じで数日でマスターか?
本編では数時間ですぐ帰ったってことになってたけど
最近でた短篇ではルシフェル戦の数日後恵美とエメラダと一緒に日本で千穂とあって寿司食べたりしてたから
数日は日本に滞在してたってことになるし、その間か、帰ってからまた訪れる機会があると考えて少し勉強したんじゃないか
>>966 あと、ホーリービタンを日本まで運んでたのがアルバートかもしれないな
魔王はぴぃよさんと今後再会しそうな予感
千穂や漆原サイドは次巻だろうな
アルバートまで携帯出してアドレス交換してたのはちょっとわろた
今のちーちゃんは色々言われても仕方ないと思うよ
先入観なしで真奥と接していたから、当たらずとも遠からず程度には真奥の本質を捉えてはいた
でもそれをうどんさんからまるで完全に真実を見抜いていた、みたいに扱われているのは違和感覚えた
>>970 そこであくまで宗教的な信仰に沿った考え方を止められないうどんさんの方に色々言うんじゃなく、
ちーちゃんに言うってのには、うどんさん最優先なこのスレの傾向は有るだろうけどな
転びキリシタンはキリシタンに一番厳しいってな実話に習うように、ちーちゃん教伝道者なうどんさんは他宗教に厳しい
ちーちゃんはちょうどシャナでいう吉田ポジみたいな感じになるのかな〜と思ってたが…
一番外野にいそうな人間が一番化け物でした展開好きだからいいんだけどさ
>>967 そのためにわざわざゲート開くとは思えないけど
ホーリービタンを発送する手段があるのなら日本からのお取り寄せもやれそうだよね
>>960 マグロナルド・バリスタ・チホ閣下としてマレブランケどもに号令
分離してアルバートかうどんさんがヤドリギになればいいんでね?
あれだけまわりに曲者が揃ってるんだから
ちーちゃんはあのくらいでちょうどいいんじゃなかろうか
宗教というよりは方便でいいくるめる政治家みたいに思えたけど
>>970 6巻じゃ恵美が先に真奥の本質に迫ってたのにな
なんだこの流れ
978 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 13:13:53.02 ID:kJ6xwRU+
9巻アニメでも見たいが2期2クールで順当に売れたとして何年後だろう
979 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 13:16:42.67 ID:kJ6xwRU+
>>889 まだ未登場の南大陸出身者が危なそう
オルバもなんか独自の企みがありそうな
昔の偉い人は言いました。賢者を見いだせる人が本当の賢者だと。
ということで、密かに一番凄いのがアルシエルだな。
早い段階から筆頭悪魔大元帥の器だと見抜いてたし。
981 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 13:18:39.08 ID:kJ6xwRU+
そろそろ新しく立てとくべき?
アルシエルと魔王が対立してた頃の話を読んでみたいな。
最初は勢力同士がぶつかったけど、互いに頭が良いから、顔をあわせたらすぐに共鳴したりしたんだろうか。
>>980 その格言で行くなら魔王とカミーオはまさに賢者だよな
次スレ無いなら立ててくるか
>>976 真奥のエンテ・イスラ侵攻が「誰かに誉められたかった」とか言ってるのにか
987 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 13:30:31.36 ID:tp7oHq3S
>>982 死んだアドラメレクは信条的にかなり意気投合してそう
エンテイスラ侵攻ではなく王としての在り方自体が
「誰かにほめて貰いたかった」というのなら
当たらずとも遠からずなんじゃないかって気がする
マラコーダはすごい卑怯者みたいなイメージあったけど、残されたバーバリッティアとかあの種族見てると
案外そうでもないんかな。
990 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 13:38:54.77 ID:tp7oHq3S
ライラか 魔界統一させるまでがライラの目論見だったんだろけど
ガブリエルも言ってるが古の大魔王と同じ立ち位置に立つ事に何の意味が
>>986 肉チョコの浅漬けがレンジの油で解凍したサシミ・・・・・・乙!
992 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 13:40:18.02 ID:tp7oHq3S
>>989 自分のイメージはあの辺りでアホ共を何とかして
取り纏めてた長老のイメージが出てきた
>>989 南大陸は殺戮の嵐だったが狡猾ってイメージじゃないな、狂暴とか好戦的ならともかく
あとルシフェルとは折り合いが悪かったらしいな、マラコーダは
チリアットも正々堂々と戦うことを好む感じだったよな
995 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 13:49:53.96 ID:PmV/b26K
やたら数が多い全ての部族を統率するのが困難だったともある
あんまし卑劣な性格してると魔王軍に入ってないだろう
魔王の魔界統一の最後の障害になった勢力とはいえ
>>993 つかルシフェルと折り合いが良かった大元帥なんていたんだろうか・・・
997 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/13(火) 13:52:06.93 ID:PmV/b26K
>>994 あいつは数で圧倒したり幻術や死体を操作して心理的隙を突く
屍霊術を使うマレブランケとしてはだいぶ特殊だろう
1000ならエミリアのバストアップ成功
1000
1000なら10巻で魔王勇者アラス・ラムスの三人暮らしが始まる
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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