【あやかしがたり】渡航スレ85【はまち・俺ガイル】
好きなの選ぼう
ゆきのんの最後のモヤモヤは
|
├八幡のやり方のみに怒ってるよ派
|├薄っぺらい欺瞞・なあなあの関係、を肯定する方法だからいけなかったよ派
|├解決策に対する期待がでかかったから失望も大きかったよ派
|├自らが傷つくのを厭わない八幡の方法で、私傷ついちゃったの派(6巻ラストの静ちゃん派)
|├もっと自分を大切にしなさいって「叱ってる」んだよ派
|├ガハマさんの好意に誠実な対応をしない未来が見えちゃったから親友のガハマさんの為に怒ってるよ派
│└奉仕部の理念から外れてるんだよ派
│ ├相模と違って戸部のやる気は本気だったんだから誠実に対応すべきだったよ派
│ └わたしの考える理想の八幡なら理念に沿った素晴らしい解決策を出してくれると思ってたのに派
│
├告白に対する嫉妬が原因だよ派
|├自覚してない感情を持て余してるよ派
|├薄々自覚してるけど認めたくないのかもしれないよ派
|├ガハマさんの好意にも気づいて友情との板挟みで苦慮してるよ派
|├ラーメンあたりで完全に自覚したから全力で嫉妬するよ派
|└ゆきのんはヤンデレなんだよ派
│
├頭では理解できたけど感情は納得できないんだよ派
├過去にあった経験と重ね合わせちゃってるんじゃないか派
├理由は一つじゃなくてもいいだろ派(複雑に混ざってるよ派)
├ゆきのんが説明できないんだから俺たちに説明なんて出来るわけないよ派
├怒ってるんじゃなくて悲しいんだよ派
├ゆきのんカワイイからどうでもいいよ派
├見開き挿絵の死んだ目のせいで皆誤解してるんだよ派
├ゆきのんはクズである八幡を見限ったよ派
└要するにゆきのんは八幡が大好きだから怒ったんだよ派
>1乙 久ぶりだな大志
6 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/22(月) 19:05:13.51 ID:19hiHF1G
大志よ、ねーちゃん、家で悶々としてねえか?こんなにいい女なの
に八幡も見る目無いよなあ。今度、八幡に抱きすくめてやれ
といっておくよ。でも友達の海老名さんに振られた件、ねーちゃん
なんかいっていた?いや、俺はねーちゃん好きでもなんでも
ないからな!!でも八幡殴ってやる!!
>1
乙です
偽告白の裏事情を知らないヒロインズに
海老名が万が一OKしてたらどうしてたのか?まさか本当に付き合うつもりだったんじゃ?
という疑念があったのは確実、これは嫉妬に狂って当然ですわ。。。
>>1乙のん
学生ってもう夏休み入ってる?
その割にはそこまで荒れてないね
前スレ
>>999 のんをNGワードにするしか無いなぁ
のんのん教徒を一掃出来る
未だにスレ移行若干早いから帰ってきて追うのに苦労する
3巻の八幡の陽乃の形容で
「モテない男子の理想みたいな女だよな。気軽に話しができて、人当たりがよくて、
いつもにこにこしていて、俺とも普通に話そうとして、あと、その・・・スキンシップが過剰というか
感触が柔らかいというか」
ってのがあるけどこれって結衣にもかなり当てはまるな
結衣の善良さを信用しながらも中々心を開かない理由が分かるような
>>12 頭の良さと裏で何考えてるかわからないとこ以外は全く一緒だと思う
けど八幡が陽乃を警戒する最大の理由は何考えてるかわからない点だから それとはまた別だな
その抜き出しだとまるであねのんが良い人みたいに見えるぞ
いやキーになるのはその後の
「世にいわゆる「いい女」というのはいても、「都合のいい女」というのはいないのである」
ってところかなと。この頃の八幡には結衣が都合のいい女に見えちゃってるんだろうな
そしてそんなものは存在しない、と否定しにかかると
結衣は人見知りするから陽乃さんタイプじゃないよ
まあ、あねのんよりも、何もかも姉と同じことをしようとする雪乃に問題がある気もするな
ギターとかちょっと怖かった
八幡と同じことしようとしてラノベとか読みはじめて
そのうちパロネタ都会連発するようになるゆきのんが見たい
>>15 本当に読んでるのかおまえ
2巻で否定したのは事故の件があったからだろ
7巻時ならまだ納得できるぞ
初期のメールネタで小町から結衣の印象聞かれて
優しいから信用できないとか言ってたしな
いまは信用できるけど勘違いしてはいけない
みたいな感じだろう
>>19 のんを使うとID:vZCrgJOhに荒らし扱いされる
のん
息をするようにパロネタを連発するゆきのんか
愛せる
かけがえのない存在なんて怖いとか言ってるから
根本的に恋愛恐怖症みたいなとこあるんだろう
一巻から二巻のころは結衣に対してはかなり警戒してたろうね
三巻から五巻については同情なのかどうなのか距離を測りかねてることが描かれてる
六巻で頼りやすいとか言ってるからかなりデレてる
七巻では勘違いだ云々言わなくなったからもう結衣に対する壁は無くなったとみていいと思う
>>20 それも含めての話だよ
一段階目の前提として好意をもたれてるのは自分の勘違い、てのがあって
二段階目としてそれが好意だったとしてもそれは自分という人格を好きになってくれたわけじゃない
そう思ってるように読める
>>25 あとは告白されて応えるかどうかって感じだけど、
ゆきのんが居るからまだまだ引っ張るだろうね
とりあえず結衣への嫉妬のーんまだー??
>>15 「」内の括弧は『』を使うのん。逆でもいいのん。
ガハマさんに嫉妬する雪乃が想像できない するべきところでしてないからかな…
逆は容易に想像できるんだがなんでだかわからん
>>26 ごめんごめん
もう普通にレスする
>>27 事故の件も重なってるから尚更だ
32 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/22(月) 21:32:35.23 ID:duh7mvWE
ワタリンのインタビューズ面白いなw
渡航日誌やんなくていいからこれ定期的にやってほしいわ
>>27 二段階目とやらは五巻で否定しつつも比較的解消されたように見える
じゃないと六巻で踏み込んだりしないかなあと
>>30 そりゃ今まで描写が無いから
結衣は既に数回牽制してるから実績有り
ドラマCDの張り合いは微妙に違うしね
ガハマさん視点のスピンオフとか読んでみたいな〜
親友だろうと間に入ったり牽制しまくり
自分の気持ち優先して周りまったく見てなかったのに自分の気に入らないことをされると人の気持ち考えろとか宣う由比ヶ浜とか言う畜生
>>30 かと言って文化祭の様子だとなんの屈託もないって訳でもなさそうだがな
事故の件の引け目とかもあるし昔の経験から表に出しにくいってだけなのかもしんないし
牽制牽制っても八幡や雪乃側がそういう好意を示してないから文句言われるもんでもないでしょ カプ厨視点では別か知らんが
だから7巻で気付いた後どうするかが注目されると思うわ
ゆきのんの場合はきっとあれだな
顔で微笑んで目が死んでいく
>>35 純情系乙女の恋愛日記とか激甘すぎて砂糖吐くレベル
八幡は結衣には若干恨みを持ってたんじゃない?
初めて事故の話が浮上した時にお菓子の人=因縁の相手だって言ってたような気がする
牽制うんぬんの前に並んで喋ってるのに急に間に割り込むのは普通に態度悪い
結衣と八幡が並んで座ってるのを見て踵を返す→
次の日に「今日は一人なのね」と言う
ってのが見ようによっては嫉妬と取れなくもないってところか
作者がなんか言ったのかどうかは知らないが
>>44 そこは何も言ってなかった…よな? 作者が言ったのは陽乃に対しての嫉妬だし
二人で誕生日プレゼントを買いにいったのを目撃されたけど
勘違いって言ってるしな
何も言ってない
ところで、そもそも「勘違いするな」って言い聞かせるのって、「あいつが俺を好きだと思って近づこうとしたら関係を失うから勘違いするな」ってことで
これって八幡が結衣を好きじゃなきゃ出てこない発想なんだよね
でも八幡が結衣を好きなのだとすると勘違いするなと言い出したころってことだと三巻の頃からということになるんだけど、
好きになるようなきっかけがあまり描かれてないんだよなー
>>42 別に因縁は悪い意味でのみ使われるってわけじゃないからな。大雑把に言えば「過去に起こった事件の関係者」を指す言葉としても使えるし
というか八幡が勝手に飛び込んで助けたのに恨むってのもおかしいだろ。それも車の方に恨みを持つならともかく、助けた犬の飼い主の方になんて
>>38 厨って言い出すと荒らしと変わらんぞ
あからさまなのには触るな
>>39 病みはあんま求めてないね
ゆきのんが結衣に嫉妬することに意義がある
>>40 そもそもガハマさんっていつから八幡のこと好きなんだ?
事故直後は愛犬の恩人っていう認識だとして、まさか2年生になるまで話したこともない相手をずっと好きでいたわけでもないだろうし
その辺の心情の変化がよくわからん
最初のお見舞いは市販のものだったのに手作りに変わったってことは
依頼に来た時点で惚れてたってことでしょ
>>48 八幡さん根本的には惚れっぽい人ですし
顔もスタイルも性格もいい女子が思わせぶりな態度取ってたらそりゃグラつくわさ
それを全部勘違いと切って捨てるわけだけど
54 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/22(月) 21:52:56.43 ID:hzAermwC
ガハマとゆきのんと川崎さんのガチバトル見ていたい。
ガハマさんはこれから過激に攻めないと八幡一歩ふみださないような気
が。
4巻の「俺が女だったら絶対友達になりたいと思うよ」というモノローグは
ハハハこいつ何言ってんのって感じ
>>38 牽制は別にしてもいいが無理矢理間入り込もうとしたりで
雪乃好きからしたら良い印象持たれるわけ無い
雪乃が許しちゃってるから尚更
6.25で好きなの気付いてる節があるから余計にか
>>53 勘違いと切って捨ててるって言うか、中学まではその勘違いで散々黒歴史生んでたからな
だから今回も今まで通り勘違いだろうと思って自制を促してるわけで
>>36 いいじゃねえか
好きな男を手に入れるために努力して必死なだけだよ
雪乃みたいにプライドばかり高くて高見から人を見下ろして
自分からはアプローチできない女なんかより
よっぽど報われて欲しいわ
八幡が事故にあったそもそもの原因はガハマさんが犬のリード離したから
相模があんなふうになったのはガハマさんが自分を置いてトップカーストの仲間入りをしたから
八幡海老名に告ることになったのは最初にガハマさんが戸部の依頼をゴリ押ししたから
ガハマさんは悪意なくすべての元凶たりえる存在
奉仕部で八幡に遭遇した時はクラスではキョドり方きもいって言ってたし
チェーンメールの時は気になる人はいるけどアレな人だしって言ってたから
完璧に惚れ始めたのは誕生日あたりじゃない?
例え親友だろうと、好きな男の隣に座って楽しそうに談笑してたりしたら嫉妬するのは当たり前じゃないの?
むしろ雪乃みたいに結衣に対して嫉妬全然しないほうが変だわ
>>56 寧ろそこを今後許さないようになって欲しいんだがね
今は両方大切なんだろうし優先順位付けられない状態な気がする
>>56 6.25での会話は由比ヶ浜とどこまで会話をしていたかで意味合いが大きく異なってくる
由比ヶ浜がカミングアウト済みで雪ノ下がそうでない場合援護として受け取っている目もある
>>48 いやそのまんま「俺に惚れてる」と勘違いして傷付きたくないって事だろ?
「八幡が結衣を好きじゃなきゃ出てこない発想」というのもよく分からん理屈なんで
結論が変な方向行ってないか
>>61 だよなーだからこそ雪乃側からの嫉妬が想像できないんだが
けどガハマさんこのままいくと陽乃が5巻で言ったまんまの展開になるな
ゆきのんは嫉妬してても表に出してないだけかもね
今まで嫉妬で嫌な思いしてきたんだし唯一の友達に対しては同じことしたくないでしょ
>>61 親友と好きな男では複雑な気持ちになるのは当然
最初にできた友達でもある
少し考えりゃ分かるだろうに・・・
ゆきのん視点がまだないのに嫉妬してないと決めつけるのは早計ではないのか
ある事象を確定事項のように語るのはアカンね
>>66 結衣が雪乃に嫉妬して距離を取るのはもう三巻で一回やったから
次は雪乃が嫉妬して距離を取るのかもしれない
クリスマスに雪乃の誕生日プレゼント買うためのデートをしてる八幡と結衣を見かけてから音信不通になる、とか
なにそのその辺のワナビが考えたみたいな陳腐な展開
というか
>>61みたいな考えがあることと、
それに同意してるのが居るのにも若干退いた
何も思わないわけは流石に無いでしょう
>>44とかあるじゃない
>>60 クッキー作った時には八幡に「ヒッキーも心が揺れるの?」って聞いてたからその時点でもう多少は気になってたっぽいよなあ
でもその直前まで八幡はガハマさんの名前すら知らなかったわけで…
近くに葉山とかいう完璧イケメンがいるのに、いくら恩人とはいえ卑屈なぼっちが気になるってのは変な話な気がしないでもない
その辺の詳しいところをガハマさん視点のちょっとしたスピンオフでやったら面白いんじゃね、っていう
77 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/22(月) 22:09:45.56 ID:hzAermwC
58←いいかも!がハマさんはいい子なんだよね。こんな子いたら
楽しい高校生活だったかも。でもねえ、やっっぱ、ゆきノンなんだ
よねえ。わたりんうまいわ。この対比・・・でも俺は川崎さんが
好き。ツンデレしてほしい!
>>72 嫉妬してると決めつけてると言う決めつけはやめてくだしあ
7巻で間に座ろうとしたのって牽制か?
ガハマさんのそういうのって基本もっと直球な台詞とかを伴ってる気がするんだが
逆にゆきのんが嫉妬に目覚めて今まで離れていった連中の気持ちを理解する展開だと思う
>>69 結衣以外には嫉妬してるし
でも結衣にはその態度を見せないって、
それだけ結衣も大事だからでしょ
何がおかしいの?
そもそも彼女どころか友達でもないくせに勝手に嫉妬して八幡に当たる時点で最低だからな
メアドすら知らないくせに、本当何様のつもりなの?って話じゃん
結衣に持っていかれるのは仕方無いが
他は断じてゆるざんってとこなのかね
まぁ落ちつけよ単発
>>48 やっぱやさしい女の子だから、かねぇ
中学時代にやさしさを勘違いして好きになって自爆
トラウマを植え付けられたけど、根っこの部分が変わったわけじゃないから
気持ちは惹かれて、でも経験がそれを押しとどめようとする、と
まあ、ただ惚れっぽいだけなのかもしれんが
>>76 あーしに問い詰められてるときに立ち上がったのが割と決定打じゃね?
>>78 単に逆説的な論法を言っただけで他意はないですしおすし
>>79 流石に入り込むスペース全く無い所に入ろうとするのは牽制だと思う
前文でゆきのんの姿を見つけると駆け寄ってきてともあるし
オマケに嵐山の件もあるしね
>>83 まだ恋心も未自覚かと
傍から見たら判るのに
雪乃はさっさとガハマに八幡譲って諦めたらいいよ
どうせ引っ張るだけで最後は横恋慕のまま終わるんだろ、分かってるんだよ
大体八幡はてめーの所有物じゃねえんだし嫉妬したからって当たってくるなよって話だからな
実際先生やめぐりんに嫉妬してた辺りはうっとうしかったし
あとはテニス回とか
あの時の八幡さんは割と普通にカッコいい
お前も気にしなくていいからな、ちゃんと居場所があるんならそれを守るべきだ
って一回こういう事言ってみたいよな
>>79 あれを牽制じゃないとみるのはちょっと無理があるだろ
>>88 完全に自覚してたら最後の嘘告白であんなモヤモヤしない
部室じゃ、八幡・結衣・雪乃の並びで固定だから同じノリだったのかもな
円盤の特典は声優のコメンタリーじゃなくてキャラのコメンタリーが良かった
今の八幡やゆきのんが1巻の頃の話を見たらどういう反応するのか興味ある
>>82 まあ出会う男が全員自分に惚れてると思ってしまうような女だからな
八幡も当然自分のことが好きだと思ってると思われ
>>94 そんなのネタバレ誘発しかねないし原作者が死ぬわwww
>>85 黒歴史の恋愛話を数えるだけでも相当の人数に惚れてるからな
牽制じゃなかったとしたら単に人に迷惑かけてるだけのアホになっちゃうぞ
>>94 今じゃ2人とも俺(私)のこと好きなの?とか言えないよな
キャラコメンタリーができるのは西尾くらい
ぼーなすとらっくでぬいぐるみ抱えながら猫動画真剣に見てるのバラされて開き直った雪乃を
どんだけメンタルつええんだよとか言ってるけど
プリキュア見て泣いてるのをバラされても平然としてて
自分から黒歴史暴露しまくるやつには到底敵わんよな
>>92 そう思う
>>93 6.25の漫才割り込みと7巻の割り込みじゃ明らかに描写が違うからさ
それに補足すると竜安寺は座るスペース0の状態だよw
コメンタリーとかラジオもそうだが、声優の座談会とか興味ないんだよな
本編外でのキャラ同士の対話が聞きたい
むしろイメージ壊れるから、作品名を冠した場所での声優の露出は一切止めてほしいまである
ぶっちゃけ八幡とゆきのんの漫才に入ってきてフォローになってないフォローすんのはちょっとうぜぇって思った
八幡とゆきのんのお笑いコンビのおもろい漫才聞きたいんだから邪魔すんなよって感じ
小町によるコメンタリーは見たいな
小町的にポイント高い解説とか楽しそう
>>103 同意だけどそういうのは多分少数意見なんだよなあ
八雪がコンビ組んでお笑いライブ開く話はまだですかね
八幡も雪ノ下も根底の発想が同じというか
自分に近づく相手はみんな自分に好意を持つと考えるからな
雪ノ下は取り巻く相手にうんざりして、八幡は勘違いをしてきたから微妙に捉え方が違う
>>103 別にラジオもコメンタリーも聞かなきゃそれで済むからいいじゃないか
インタビューでもないのにHPや雑誌に声優の写真がデカデカと載ってるとか方が辛い
>>104 八幡と会話したいけど糸口がつかめず、それでも何とか接点が欲しいと雪ノ下に便乗して八幡を中傷するガハマさん
読者視点で必死さは伝わってくるが、八幡視点だとポイント低いな
ベンチに座ったのは抱きつくのと同じノリじゃないの
それこそなんで決めつけで延々と悪し様に言ってるのかよく分からないな
キャラコメとか本編まったく無視で漫才始める八幡とゆきのんしか浮かばないんですけどー
>>97 結衣はアホじゃん
で済ませるのはある意味簡単ではあるけどね
別に雪乃といない時でもナチュラルに八幡の地雷を踏むのが由比ヶ浜さんですし・・・
>>112 結衣が中傷なら雪乃はなんなんだよ
大津なら死んでるぞあれ
何でおまえら声優なのに顔出しとんねん
声だけ出してろや
って思うのはもはや少数派なんだろうなあ
地雷と分かってても躊躇なく全力で踏み抜く雪乃さんかっこいい!
まあでも、ガハマは自分対八幡の一対一の関係でならガンガン押していくだろうけど、ゆきのん相手にあからさまな態度とるかな?てのはある
個人的には龍安寺のアレは気がついたら体が勝手に動いていた系の挙動だと思う
根底にあるのは嫉妬と不安だろうけど、自覚的ではないというか
121 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/22(月) 22:46:52.66 ID:2WsU9rKm
>>101 たいして変わらんと思う
自分から黒歴史語る意図考えると一概に強いとも言えんかなと
>>113 竜安寺の縁側のことを言ってるの?
ちなみにゆきのんに抱きついてはない
ガハマ厨の特徴というか悪癖にすぐ雪乃を持ち出して比較するというのが挙げられるな
さすがにガハマさん公共の場所で人の迷惑も考えずに動くような子じゃないでしょ
だから牽制ってほうが有りだと思うんだがなー
それでも雪乃と言葉を交わすのが心地いいとか言っちゃう八幡さんはもう大分調教されてる気がする
そもそも雪乃が八幡を恋人にするなんて有り得ないと断言してるんだから、
結衣が雪乃に遠慮とかする必要が全くないね今のところ。
割り込みとかケーキ切るとき八幡と雪乃の共同作業を嫌がったレベルでしょうに。
>>120 俺もあれは考えるよりも先に出た行動だと思う
でもそれは牽制でしょって話
嵐山のゆきのんの食いかけを千切って渡さなかった方が
彼女らしいさり気ない牽制だね
ガハマさんが1年ほったらかしで、2年になってようやくクッキー作ろうと思った心境がよくわからんな
もしかしたら雪乃下の部活にいれられたのをするどく察知して八幡をとられないようにするために部活入ったのかと
疑ってしまう
そういや共同作業なんてのもあったなw
>>117 雪ノ下の方は会話のドッヂボールの結果だからな
雪ノ下と八幡が言葉遊びの応酬でポンポンボール投げ合ってたら、場外から暴投が飛んでくる感じ
>>126 初めは沈黙が心地良いと言ってたのに随分調教されました
そりゃ結衣にしてみりゃ雪乃は一度は完全に八幡を取られたと思って諦めた相手で勝ち目全然ないんだから警戒するさ
親友より恋愛を取る娘ですし
八幡は目が生き返れば葉山以上のイケメンだし
結衣は1年以上見続けて惚れちゃったとみた。
最近雪ノ下があまり罵倒してこなくて物足りないとか思ってたらどうしよう
心地よく思ってるのは罵倒じゃなくて軽口の叩き合いだろw
>>129 一年の時、ガハマさんは「あの相模のグループ」に入っていた
って事も考えようや
>>131 傍目にはどう控えめに言っても会話のデッドボール(しかもほぼワンサイドゲーム)だと思うんですが
ドMマンの誕生
>>129 それなら演技派の策士だな。というかそもそも見舞いに行っとけよと今思った
>>134 だが、八幡の目が蘇生したことがあるんだろうか
7巻まででも戸塚関係か6巻で先生に慰められてるときくらいだし
>>129 1年の時クラス違うみたいだから
自分のせいで怪我させた他クラスの男子、しかも目つき悪いぼっち
接触すんのハードル高いからズルズルそのままになってたのはむしろ自然じゃね
2年でクラス一緒になって見て見ぬ振りできなくなったんだろ
>>129 さすがにそりゃねーだろ 奉仕部にいることすら知らなかったと思うぞ
>>127 普段このスレで実は察しが良い、人の気持ちが分かる
とか言われてる結衣がこと一番近い存在のゆきのんについては
発言を完全に真に受けてるの?
それとも良いように解釈してお構いなしに攻める子なの?
そういうキャラだって言うなら別にいいけどね
一度タイミングを外すと、そのせいでさらに先延ばしになってしまう、みたいなことを言ってたな
キャンプでるみるみの問題を話し合ってる時に
むしろ同じクラスになってからクッキー渡す方が難易度たかい、
へたしたらずっと気まずい空気になるかもしれん
5巻の八幡なんてかなりかっこいいよ、3巻はかわいいし。
ずっと見てれば惚れても不思議ではないな。
>>138 八幡が口喧嘩で負けてばっかりだからそう見えるだけだし(震え声)
一応八幡が優勢な事も極稀にある
八幡も雪ノ下の言葉に傷ついたりはしているでしょ
ただ本音であり真実だからオッケーなんだろ
あいつが嫌がるのは嘘っぱちの親切心でその場は喜んだりするけど不信感は募る
二巻ラストで由比ヶ浜を切って雪ノ下とは普通に会話しているのはそういうことだろ
だから五巻ラストで罵倒ではなく嘘に本気で苦しんだりする
>>122 いや、ノリの話な。よく密着したがってるあれ
そういう考えがあること自体は良いんだけど
それを確定事項のように扱って延々とモチャモチャ言うのはおかしい
と言った上で言うがガハマさんて嫉妬とか自覚的だし
上にもあったけど毎回基本的にはそういうの声に出すんで
あの辺の行動に特殊な意味を見出だすのは個人的には違和感だな
>>141 相撲の事相模って言うのやめようぜ
八幡のゆきのんへのモノローグ賛美はどこまで進化してしまうのだろうか
ゆきのんの罵倒って最近だと完全に愛を囁いてるようにしか見えない
ぶっちゃけリアルで罵倒なんて流行ってしまったら・・・
リアルぼっちは本気で困るから(震え声)
(密かにヒロインとしてのさがみんを諦めてないなんて言えない)
>>150 いや多分一人に対して一レスしかしてない・・・筈
大半の反応は牽制自体は認めてるんで割と満足
君が嫌ならもう止めとくか
>>152 もうそれは骨の髄までイカれてる状態だね
で、奉仕部に来たらなぜか本人がいて
斜め下の解決方法を考えてくれたのでベタ惚れ、と
結衣もけっこうチョロいな
普段八幡は雪乃とは会話のキャッチボールして、結衣とはくっついて匂いかいで
これで興奮してるとしたら順調に変態に育ってるな
>>148 負けてるかね?
レッツゴージャスティンレベルでブロッキングしてると思うが
負けてるか
>>150 連レスごめんね
最後に補足だけど過去レス見れば判るけど別に牽制を悪くは言ってないよ
そういうキャラだと思ってるし
>>155 過去の八幡が通った道辿ってるんなら
完全ぼっち化すればワンチャン奉仕部加入あるで
なにげにいきなりハートマークのクッキーだかんな
奉仕部行かずに教室で渡せてたら予防線張られなかったかもとか思ったけど
あまりの不味さに新手のイジメだと思われてましたねきっと
>>151 絵画 → エーデルワイス → 妖精 → 精霊 → あやかし → 絵画 → 貴族
あれは牽制でいいと思うけどね
7巻ラストの前振りというか
次はお姫のんとかそんな感じですかね
>>159 ブロッキングはするけど、そこからジャンプ中キック(ryは決まらないというか
たまにブロッキングミスったりガハマさんの援護射撃を被弾するまである
その代わり、何気ない一言でワンパン決めたりもするけど
>>161 静ちゃんが入れさせない可能性も
>>163 4巻の八幡は皆とお泊まりで脳内highになってるね
ポエムラッシュだもん
>>164 まあボディタッチしまくりのイケイケモードだったしな
>>157 あのチョロさと可愛さと押しの弱さで良く処女守ってこれなと思う
中学までは地味子で他の男に目付けられなかったのかね?
はるのんは不気味なのが良い
序盤は八幡も結構反撃してた気もするが最近は微妙に諦め気味だからな
ガハマさんからの流れ弾も増えて終始八幡の押され気味というか
>>160 雪ノ下の気持ちに気付かん内でちゃんとそれが示されてるわけでもないしね
それいったら嫉妬のん言われてるのだって牽制のうちに入るし
相模はクズ度合いで海老名に負けてるクズだからなんとか再登場の体育祭でクズに拍車をかけてもらいたいんだけど
でもなんか同情ムードになってきてクズっぽさが薄れてきて残念というかざまあというか
雪乃自身も気付いてない八幡への恋情を察するなんて無理でしょ…嫉妬で割り込むのは自然に思う。
ガハマさんはステルスヒッキーの能力により
見つけることができなかった可能性が
同じクラスですら「ヒキガヤ」って聞いても「誰?」って返ってくる
探すのに苦労してた
クラスが違ううえに休憩で教室にいない
どちらへいったかもわからない
学食派ではない
人気のないところでの一人飯って発想が
ガハマさんにはそもそもない
友人いれば休憩時間はフリータイムではないのはご存じの通り
自由を手にいれたのは2年時
たまに探すって程度では出会えなかったと
こんなふうに想像してみた
そもそも雪乃が八幡に恋愛感情持ってるかどうかも未だに微妙なラインだからなw
作品的に雪乃と八幡の間に恋愛がいるかどうかと言われると別にいらないしw
>>170 競争率高くて誰も手を出さなかったという可能性も
>>172 最近は罵倒自体が殆ど無くなってるね
>>173 嫉妬のんは結衣にはやってないし
それは全然別の話
早く結衣の牽制に負けずにやって欲しいね
>>172 八幡は6巻ラストでゆきのんには勝てないってことを悟ったからな
>>176 加えて放課後と同時にいなくなるしな
相当覚悟して行ったであろう自宅でも会えてないし
後輩のキャラを出さない以上物語は一年の6月くらいからスタートのほうがよかったな
一年から同じクラスだった戸塚を知らない八幡、一年間お礼をほったらかしにしていた結衣、あの百合クラスで一年間友達作れない雪乃
この辺の違和感も解消されるし、生徒会長とかも二年生のほうが普通だと思うし
>>175 ゆきのんの気持ちに薄々察してるんじゃないかとは、
13話のたまたまのん指摘で思ったり
どっちにしろ確信したのは7巻最後だろうけどね
嫉妬で割り込むのが自然というのは本当に同意
そう思わない人も居るけどね
ゆきのんに真正面から好きよって言われたら八幡心肺停止します
ガハマさんからすれば3巻の自分と6巻のゆきのんを照らし合わせれば概ね察しは付いただろう
っていうかゆきのんの態度も露骨に変わったし
>>182 八幡からしたら迷惑な話でしかないけどな
結局彼女どころか友達でもない女になぜ所有物扱いされにゃならんのか
挙げ句他の女に告白したらキレだすし正直面倒臭いわ…
>>183 空白の一年を設け、
なおかつ(1巻=1ヶ月)×12巻構成でやろうってんだから、
なんらかの設定か伏線上の都合があるんだろう
八幡はかけがえのない存在を作るのは嫌だと言っているが自分が誰かのかけがえのない存在になってるとは思ってないのか
7巻ラストで気づいたってのはちょいと早計すぎるんじゃないかなあ
雪乃の怒りが嫉妬メインだってのが前提になっちゃうし
まあ友達にはならないってのも完全にそのままの意味に捉えてるだろうしな
現状の認識はただの知り合い、よくて部活仲間ってところだろうね
>>186 八幡に対する態度だけが変わったなら気付くだろうが、雪ノ下の他人に対する接し方自体が軟化してるからな
気づかなくてもおかしくない位はある
あの割り込みは牽制というか
自分がいなくても二人が成立すると結衣はどっちも取り上げられる訳で
居場所確保しているように見えたけどな
だから雪乃は苦笑いしたと
>>192 八幡以外に対する接し方の変化なんて描かれてなくね?
>>189 ゆるゆり空間を目にしてこの場に俺はいらないとか言ってましたやん
まあ確かにあの三人の中だと八幡がどうしてもいらない人になってしまうが…
といっても雪乃やガハマと縁が無くなっても八幡からしたらどうってこともないけどね
戸塚や川崎やババアがいるし
>>186 前々スレだったか、
あねのんの真意を見破っていて結衣凄いみたいなこと言われてたりしたけど、
それならゆきのんの気持ちぐらい余裕で分かりそうなもんだよなー
>>190 いや、嫉妬だけで怒ったとは思ってないよ
それこそ
>>2のモヤモヤテンプレの出番
でもそのモヤモヤしてる様を見て何か察することが出来るぐらいには察し良い子って評価でしょ?
君たち
>>192 寧ろ戸部とかには八幡の為にキレてるし
>>194 由比ヶ浜の誕生日イベントの時点で既に平塚先生視点で目に見えて変化がある、って言ってた
特典小説全部出るまで8巻でないらしいから今年中に修学旅行後の話は無理か(絶望)
>>196 ガハマさんが陽乃の真意見破ってるとかあったっけ どこ?
>>189 自分がいなくてもちゃんと回る世界を見ると安心するとかとも言ってるから
誰かにとってそういう存在になることも恐ろしいんじゃない
>>192 俺もこの点は同意かな
1巻でも本音のやりとりに憧れて入ってきたガハマさんが気づかないわけがない
6巻の冒頭でも雰囲気保とうとしてたくらいだし
基本、早合点しがちだが洞察力けっこうあるし
なお、確信持ったのは7巻ラストだとおもう
今年中に出ないくらいならいいじゃないか。
先輩たち(栗本薫ファン、田中芳樹ファン、佐藤大輔ファン等々)は
もっと辛い試練を乗り越えてきたんだぞ。
八幡が女の子を恋愛対象として認識したら意識しすぎてしまうのと同じように、
ぼっちで恋愛に慣れてない雪乃が八幡を恋愛対象として意識し出した以上、
もう以前みたいな漫才はあまり見られないんだろうなって思ってたけど特典小説では普通に漫才してんだよな
6.75巻あたりで今のモジモジ雪乃になるんだろうか
ぶっちゃけ雪乃とガハマがいなくてもこの作品って成り立つんだよね
最悪八幡がいたらお話になる造りだし
8巻以降、奉仕部漫才しにくくなるから今の内に短編でやってるじゃないのかねー。
>>199 本編内では全く無い
6.25巻であねのんのメール相談に対する返信の流れを、
前々スレかで結衣はあんなに邪険にされたのにこういう返しが出来るなんて、
あねのんが実はゆきのんを大切に思ってるのを察してるからだとか何とか
結衣に返信されたあねのんも恐ろしい子と思ってるだろうなとか
>>203 ナカーマ
気づいてたらなんなんだろう・・・
こだわる理由がよくわからない・・・
漫才もしにくいが依頼遂行から八幡をハブるまである
漫才無くなるのは深刻問題
ギャグで楽しめるの材木座だけになる
>>205 あれは三人でいるとモジモジモードが発動しない様に見える
7巻のアレも二人きりになってからだし
なんにせよ、そこら辺の変化は特典小説で書かれるんだろうけど
なお、6.25巻と7巻以降、妙に雪乃が百合百合しくなってるのも、
八幡と接近しすぎない様にしている防衛線なのかも知れない
結衣とセットで動く様にすれば、八幡と二人きりにはならんし
八幡が戸塚を壁にしてる様に、
雪乃も結衣を壁にしてるってのは比較的に面白いと思う
八幡は自分ではかけがえのない存在を作ってないつもりなのかもしれないけど
雪乃と友達になろうとしたり、結衣とは今度は間違えたくないのだといってみたり、
二人を他のやつらと明らかに差別化してることに気づいてないのかね
引き出物くんを超える名称が生まれないなんて嫌だ
っていうかかけがえのない存在の是非について考えながら
特定の人物を思い浮かべた時点でアウト
>>210 むしろ八幡抜きで奉仕部の依頼達成をやってみせないと八幡に対して強く出られない
実際はまず無いだろうが「俺のやり方に文句があるなら自分達でやって見せろよ」と言われたら言い返せない位、依頼ごとは八幡のワンマンプレーだし
そして八幡抜きで案件を進めた結果、二人がミスして八幡が尻拭いまで見える
>>216 四巻の時点でかなり明確に結衣を意識してはいるんだよな
その直後のやり取りで誘いを全部断っときながら
結衣が怒り出したらあっさり折れちゃうし
>>212 八幡も雪乃がいるところでは二人きりのときと違って結衣のアプローチを割りと冷静に処理したりしてるし、三人でいるのが一番いいのかもね
>>219 冷静な割りに捻デレが結構混じってるっていう
ガハマさんが文化祭に乱入した陽乃の真意に気づいてる話がでたが…
さて、
・葉山は文化祭に乱入した陽乃の真意に気づけているのでしょうか?
俺は何となくだが、気づけていない気がする
いつもの気まぐれ程度に捉えて呆れてるレベル
なお、かなりソリッドでエッジな仮説として、
4巻も6巻も、葉山と陽乃はグルという人もいたな
今の結衣と雪乃コンビなら案外うまく捌きそうな気もしなくもない
まぁあんまりヘビーなのは無理だろうけど
8巻はよー
妄想が止まらないんだよ
>>222 いやそれはは6.25の話だろ
そもそもガハマさん文実の詳しいことほとんど知らないだろうし 気づけるわけなくね?
>>219 しかしその状態は八幡が否定してたものだったという……さてどんどん
ジレンマが増えてくぞwww
>>217 7巻は戸部の依頼を受けたことがそもそもミスで、結局八幡が尻ぬぐいしてたような
>>209 いや凄い察しが良いってなんか言われてたから、
結衣ってそんなに察し良い娘だったんだなーって話
それなのにゆきのんの気持ちには全く気付かないっておかしいなーって話
>>225 本来ならそう思うね
>>222 葉山が陽乃の強化外骨格と本音の2つの存在を知ってるかどうかだな
知らないなら気付かないだろうし知ってるなら気付く
葉山の事だから多分知らないだろうけど
>>227 別に戸部の依頼だけなら何もミスじゃない
奉仕部が受ける受けない関係なく戸部はそのうち海老名に告白してただろうし。
海老名の依頼を受けて自爆気味に事を収めたのは完全に八幡のスタンドプレーであって
雪乃と結衣は意思決定に何も関わってないよ
>>227 ガハマさん受けたいって駄々こねたから悪い
ガハマさんが悪くないって言うなら折れた八幡と雪乃の責任
尻拭いも何も自業自得
>>229 長年の付き合いなら流石によく知ってる仲でしょうw
逆にそこまで葉山が無知なキャラだったらわたりん鬼だよ
というか戸部が来た時八幡言ってるけどそもそも他人の恋愛相談なんて受けるもんじゃないんだよ
しかも大して仲良くもない奴だぞ ろくなことにならねーにきまってるんだから
>>226 そもそも八幡って奉仕部のことを何かあればすぐに関係が切れて誰も傷つかないとか言ってた割には
結衣が部室来なくなったとき一瞬で小町や戸塚に指摘されるくらい落ち込んでたじゃん
モノローグでバレバレの嘘ついたりしてどんだけ奉仕部気にいってんだよって話だわ
>>230 八幡は受けるべきじゃないと言ってたべ
雪乃と結衣が決めたなら仕方がない、みたいな感じで従ったけど
>>233 だから初めは2人とも断ろうとしたわけで
>>199 6.25巻の記述では八幡のメールの続きに結衣が、
前より柔らかくなってると思います。(要約)ってな感じの内容を付け足す
その後に八幡が、文化祭で雪ノ下姉妹の関係性は僅かながらも前進した、
結衣ヶ浜も同じように感じたはずだってなことをモノローグで語っただけ
個人的には結衣自身はゆきのんと姉が少し仲良くなったのを微笑ましく思ってんじゃないの?としか
>>235 八幡が受けるのを渋ったのは自分たちでは役に立ちそうにないから、であって
別に依頼を受けることに奉仕部としてリスクがあると考えたからではないよ
で、役に立ちそうにないことを理由に断ってもなお依頼者が強いて頼んできてるんだから
断る合理的な理由はそこで消滅してるんだよね
あとは気が乗るかどうかの話でしかない
最初に反対すれば結局折れて乗っても責任は無い
なんて話じゃないだろう
7巻の問題の本質は戸部の告白単体の是非じゃねえし
>>230 海老名は戸部が奉仕部に依頼しに行った後日に、八幡個人じゃなくて奉仕部に依頼を出しに行ったぞ
で、その真意に気付けたのが八幡だけだったから八幡が一人で解決せざるを得なかったと
雪ノ下は別行動が多かったから仕方ないけど、
人の意図を読むのが得意なはずの由比ヶ浜が八幡と同じだけの情報与えられて答えを導き出せなかったんだよなぁ
二つで一組の告白がらみの依頼、結局上手く収めたのは八幡の手腕なんだよね
>>238 7巻の依頼を受ける部分を読み直した方がいいと思うよ
>>240 海老名の最初の依頼では八幡も真意に気付かなかったろ
状況が把握できたのは三浦が話を持ちかけてきたのと
海老名から改めて単体で依頼があったからだよ
更に言えばもしもの場合のセーフティのはずだった葉山がまるで役に立ちそうにないという情報も大きい
八幡と残りの2人では与えられてる情報に絶望的と言っていい差があるよ
そもそも雪乃の言ってたような「魚の取り方を教える」だと依頼内容は自己の能力向上系に限られちゃうじゃん
でも高校生の相談事って九割くらいは恋愛関係か楽して何かを得たいかのどっちかになると思うわ
海老名さんの真意に気付けってのは流石に無理ゲー
あれは気付いた八幡がおかしいレベル
仲が良いほど避けたい結論だしな
>>240 しかし八幡が気付いたのもだいぶ後だし仮に意図を理解したとしても
結衣には八幡みたいな方法はどのみち取れない
…結衣ヶ浜って誰だよ!まぁいいや
海老名さんの依頼は明らかに八幡個人に向けてのものじゃなかった?
>>241 読み返してから書いたんだけどなんかおかしなところあった?
248 :
222:2013/07/23(火) 00:39:49.98 ID:du0w+wEN
突然の質問に付き合ってくれてありがとう
やっぱ、陽乃と葉山の理解度に関する認識も分かれるなー
陽乃の仮面については、平塚先生と八幡と雪乃は気づいてるのは鉄板
(いずれも3.5巻で明らかになってる)
四巻のキャンプでいきなり陽乃の事言い出した葉山も気づいてるように読める
…ただ、仮面の裏に姉妹愛があるのに気づいてる様には見えないんだよなー
というか、これも憶測に推測重ねる行為だが、
陽乃は、葉山の前では八幡に見せるのと違う振る舞いをしてる気がする
>>232 葉山は人の善意を信じたがる性格な上、ロリ雪乃やルミルミにやらかした事から鑑みると他人の内心を見るのが致命的に下手糞だからな
多分知らないは言いすぎだったが、可能性として完全に否定はできない程度にはありえる話だと思う
雪乃もお姉さん見たいになれれば良かった、とか言ってたから強化外骨格は気づいてるんじゃね
>>249 内心が本当の意味で分からない人ってのは確かにだ
でも付き合い長くてあのやれやれなやりとりしてたら、
どういう人かは把握してると思うけどね
>>248 「またそうやって『思いつきで』行動する」ってセリフあったから
あねのんの深謀遠慮には気づいてないというか理解できてないんじゃない
ゆきのんが姉みたいになったら八幡ショック死するから今のままでいい
っていうか付き合いの長さ的に葉山は強化外骨格の形成前後を知ってるはずだから
気付く気付かない以前の問題じゃないの
わざとゆきのんの敵として振る舞ってるとかそのへんは分かってない可能性もあるが
ただ葉山の場合陽乃の意図に気づいてたとしてもそんなに行動が変わるわけでもないだろうし
あまり意味がない予想な気がする
>>253 嘘ついてただけで勝手に失望してたのに
常時嘘の姉のんになったら八幡無気力人間になってしまう
強化外骨格を身にまとったゆきのん・・・
われら
ゆきのん「奉仕部を花にたとえるならば
人も通わぬ山奥に、咲いた紅葉の心意気!」
とか言い出すのか
>>256 そして戸塚に走るんだな……女は怖いとか言って
勝手に失望して生まれて初めて自分を嫌いになるぐらい自己嫌悪するとか
どんだけ理想のんだったのん
でも胸は変わらないから安心できるな
>>259 言い方が大袈裟なだけでそのモノローグも嘘なんだろうけどな
>>262 いやさすがにそれは嘘じゃないだろ… それ嘘だったら 5巻6巻完全に茶番なんですけど…
雪乃にあこがれてたのは本当だと思うぞ
言動とかモノローグ見てるとコンプレックスの塊にしか見えないしなぁ
まあそのコンプレックスの塊である自分を含めて好き、と言ってるのかもしれないが
嘘告白の後、地の文で「終わった事に安堵して二人の方へ歩いた」「糾弾するような視線に足が鈍る」ってあるんだよね
八幡自身、振られるのは予定調和だから自分が傷つくようなやり方じゃなかったしここで責められるのは完全に想定外だったっぽいな
矛盾する二つの依頼を上手い事捌いたと思ったら、葉山には見下されて雪ノ下には責められて由比ヶ浜には泣かれて
これ不登校になってもおかしくない位ヘビーなコンボすぎるだろ
前にわたりんのツイートも八幡のモノローグも全部嘘だって言ってた人居たけど、
あれはなかなか凄かった
>>266 過去の恋愛トラウマを語りまくってたから、いまさらこれくらいで・・・とか思ってたのかもな
>>266 昔、気になる女の子に自作CDプレゼントしたら、
校内放送で流されて全校レベルで馬鹿にされたという過去にもめげず
ちゃんと学校通ってる男がその程度で不登校にはならんだろ
昔の八幡の境遇がモガディッシュなら、今の八幡の境遇なんて新宿三丁目みたいなもんだよ
>>264 ああ嘘っていうのは「生まれて初めて自分を嫌いになりそう」って部分ね
雪乃に憧れてたのは本当だと思うけど
敗北することにかけては最強の男(自称)ですからな
一人称のモノローグ全部嘘と疑って掛かるとか
何が楽しくて読んでるんだっていう
なお、この手のに限ってダブスタ余裕だったりする
>>270 最初っから相手にされてないのと違うからな〜
まー、七巻の静ちゃんラーメン説法
「叱られることは誰かが見てくれていることの証だ」
に繋がってるんだろうけど
>>270 いままで馬鹿にしてきた相手はいくら数が多くても所詮「その他大勢」じゃん
今回は、
自分とは仲良くなれないと正面切って言ってきた男に同情される
友達にはなれないと言われたが、それでも今までに無い信頼関係を築いてきた人に非難される
自分に歩み寄ってきてくれて、自分からも踏み出す勇気を持てそうだった相手に泣かれる
のトリプルコンボだぜ?部室に顔出せない位はあってもおかしくない
俺は自分が好きだ、が嘘ってこと?
まぁ実際とてもそんな風には見えないんだよね
ここから先が針のむしろなのは全員同じ
多分一番きついのは葉山グループとも付き合いのあるガハマさんの気がするが
>>273 そういう手法の作品はあるよ
主人公が
狂人・仮想上のプログラム・多重人格・事件の真犯人
などで使われる
むろん、俺ガイルではあり得ないけど
てか、この作品でモノローグ全てウソをやりきって風呂敷畳みきったら、凄いと思うw
>>274 どんだけって言われても……自分が指摘したのは八幡の言う「自分が好き」というのは
かなり怪しいってだけのことなんだが
周りからどう思われようとも自分はこの生き方を肯定している
くらいの意味じゃね
そのなかに他人に理想を押しつけないってのもあったけど、
雪乃に対してはそれが守れなかった、と
一人称視点だからこそ本人が意識してない、意識したくないことは伏せられてるのはあるな
川某さんなんか八幡からは完全スルーなのに攻略されてるし
>>282 いや主観だって言い始めたらもう皆そうだろ そういう考え方もある程度に考えておけばいいんじゃないの
俺は八幡は普通に自分のこと好きだと思うけど明確に根拠出せって言われたら出せないし…
「大嘘つきは俺だった」があるからどっかで嘘ついてるのは確かなわけで
>>282 主観でしかねーよ
ぶっちゃけID:lKo1fqNbの断定口調は知らね
>>276 その時の八幡にとってはその他大勢なんかじゃなかっただろ
根本的に真面目な性格なんだから軽い気持ちで告白なんかしなかったろうし
本気で好きになって玉砕を何度も繰り返したからこそああまで結衣に対して臆病になってるわけで
本人1巻の頃から語ってるから根拠も何も・・・
>>286 7巻の嘘吐きがここで5巻の自分が好きに掛かるのか
それはそれで良いのん
>>282 ちょっと話がズレるようであれなんだがこの「自分が好き」に準じた台詞やモノローグは
結構繰り返して出てくる。7巻末でも。その後で「大嘘つきは自分だった」とあるから
意味が直前にかかるのが見方として充分あり得るんじゃないかって話
明確に相反するモノローグとして「なりたい自分になれるなら、そもそもこんな俺になってない」てのがある
少なくとも自分が好きというのに何の屈託もないとは考えられないな
海老名さんの「だから、私は自分が嫌い」の直後だから
その辺にかかってるんじゃないかなーと思っただけだよ
>>238 依頼受けたのは強く頼まれたからじゃなくて由比ヶ浜がやろうって言って
それに雪ノ下が従ったからだろ
あと役に立たないとわかってるなら
それだけで断る理由にはなるだろ
んー、理想の自分で無いから実は自分が嫌いってこと?
>>294 色々と折り合いをつけて、悪く言えば諦めた上で自分を好きと言える境地になった
そんな風にも考えられるよね
少なくとも理想の自分ではないってことははっきり言ってるわけだから
>>291に続く
「昔、最低だった自分を、今どん底の自分を認められないで、いったいいつ誰を認めることができるんだ」
という意味での「自分が好き」なんだろ
好きか嫌いかの二択じゃなくて
作者そこまで考えてないんじゃね?
もっともろに直前にあるのは変わってしまう関係や壊れてしまうものがあるから誰もが嘘をつくってやつだから
そこにかかると見るのが素直なんじゃないの
あの場の海老名さんの自分が好きとか嫌いってのはそこを正当化したり自己嫌悪するための言葉で
あねのんかわいいからどうでもいい派の俺が最強
登場おせーよ!
>>293 >依頼受けたのは強く頼まれたからじゃなくて由比ヶ浜がやろうって言って
>それに雪ノ下が従ったからだろ
だからそれがあとは気が乗るかどうかだけってことだよ
断るべき明確な理由があって断ってたのなら雪乃にしても結衣をそう説得してただろ
>あと役に立たないとわかってるなら
>それだけで断る理由にはなるだろ
平塚先生が部員に課しているのは部活動を通した自己変革なんだから苦手分野だからってのは断る理由にはならない
依頼者に迷惑をかけちゃ本末転倒だから断る、てのは合理的な理由になるだろうけど
この場合は相手がそれでも強いて頼んできてるんだからそれは問題にならないし
やる気の問題に論点すり替え
ブルーレイ買ったけどレコーダーがない
見れない
>>305 PS3と、ついでにホワイトアルバム2でも買えばいいよ
やっぱガハマが悪いわ
恋愛関係なんてこのメンバー見ればまともな解決できる能力ゼロなのに
7巻は八幡も含めて全員あんぽんたんって結論が30スレくらい前からでてたじゃん
スレは続いて存在してても中の人は入れ替わってるんだろ
死に体よりは活気があっていい事じゃないか
自己変革やら更正やらは静ちゃんの狙いであって
部員側がそれを考慮に入れる必要はないよね
今までもそうだったし
解決出来るかどうかはそれほど問題じゃないだろ
別に依頼を100%成功させる義務なんてものは奉仕部にはないし
この場合は「役に立てそうもない」と断った上で相手がそれでも、と頼んでるんだからなおさら。
ダメ元でもやってみて得るものがあれば平塚先生の課した自己変革の一助にはなるんだから
依頼を受けること自体はなんにも間違ってない
まず論点がさっぱり分からない
戦犯認定したいだけなら戸部の依頼に関しては結局引き受けることにした時点で全員同罪だろう
海老名さんの依頼に関してはああいう方法を取った八幡の自己責任だが
周りも手放しで任す前にちゃんとよく考えとけば良かったねってだけの話
その理屈だと結局能力がないのに首を突っ込んだ相模と一緒じゃん
戸部の依頼に関しちゃ修学旅行で海老名と一緒に行動出来る状況の提供と、先々での間接的なサポート
デートコースと告白するシチュエーションの提供と一応やることはやってるんだよな
だから戸部が告白失敗しようが奉仕部が責められる謂われはないし実際戸部もそんなことはしなかっただろう
戸部の所属するグループが爆弾抱えてるのなんてそれこそ葉山、海老名、三浦ぐらいしか知らなかったわけで
依頼に関しては結局引き受けたからみんな同罪、ってのはちょっと苦しくね?
八幡と雪ノ下が難色を示し、葉山も帰ろうとした所で由比ヶ浜が雪ノ下に甘えて篭絡する形で引き受けさせたんだから
きちんと依頼を受ける部にとってのメリットや理由を示した訳でない、恋バナに首を突っ込みたいっていう個人的な理由で
責任の所在を敢えて問うなら依頼の受諾は由比ヶ浜の所業だろう
だからと言って戦犯云々は言いすぎだと思うけど
つまりこの物語を書き綴り創作したわたりんが悪かった・・・・?
>>313 7巻の奉仕部は依頼を受ける立場であって、なおかつ役に立てないかもしれないということを先に言ってる
それを相手も承知してるんだから全く話が違うよ
んでもって
>>314の言うとおり出来る範囲のサポートはきっちりやってるんだから途中でばっくれた相模とは比較にならん
そのサポートも海老名からしたらありがた迷惑だったって結論でてるんだけど
間違った方向の努力なんて言い訳にもならない
>>315 無い
別にガハマさんは強制力なんかなんも持ってねえもん
周りもただ甘かっただけの話
と言うかぶっちゃけ一巻初っぱなの依頼からして恋愛絡みだったんで
ここで今更ガタガタ抜かすのは7巻の結果ありきでとてもフェアな観点とは思えない
つか
海老名さんの有無を言わせない黙示の依頼が有る以上、
戸部の依頼断ろうが結論はあまり変わらないんじゃね
それにガハマさんのアホの子ぐあいなんざ今更だ
敢えて問うならってだけの話だろ
まー、単にガハマさん戦犯扱いされるのは嫌だってのは伝わった
周りが甘いって付け加える辺り
阿呆と言うか、恋愛にきゃっきゃするのはゆいゆいの性格とか年齢を考えれば
おかしくない気がする
そう言えば確かにいきなり1巻で実質ガハマさんの恋愛相談に乗ってましたね奉仕部
>>319 一人で反対意見から結果を覆せると言う意味では強制も扇動も変わらんだろ
「自分が頼み込めば雪ノ下は断れない」って分かった上で雪ノ下をピンポイントで攻めたんだから
アホに見えて策士な所もあるってのは原作でも書かれてる事だし
クッキー作りの指導しただけで恋愛相談はねーだろ
新ジャンル「アホ策士」
>>320 まあ三浦からの追加情報がなけりゃ八幡だって海老名の真意には気付かんかったとは思うけどな
あんなよく分からないお願いじゃ気付くほうがおかしい
>>323 そりゃ実質はな
恋愛絡みっていうのはあくまで動機であって目的じゃなかった
「お礼の為のクッキー作り」と言う具体的な行動指標が依頼内容で「クッキー作りの技術の向上」という観点が奉仕部の理念に合致してたろ
329 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/23(火) 02:59:49.74 ID:A6a8cQ0C
>>325 気になる相手に渡す前提だから実質告白のアシストみたいなもんだ
八幡の解法もつまるところ異性へのアピールの仕方だからな
そもそも海老名が自分のちゃんとやるべきことをちゃんとせずに、奉仕部に投げたことが間違い
しかも分かりにくい形で
さらに言うならちょっと気まずくなる可能性がありそうなだけで全て自らぶっ壊すという彼女の思想そのものがすべて間違い
ゆえに戦犯は海老名
>>328 その観点はいきなり投げたわけだが
というか目的と手段を履き違えてたのはゆきのんも認めてただろ
どちらかと言えばついでにレベル上げる機会があったんだからやっといたほうが良かったんじゃね的な感じだった
現実問題好きでもない相手に言い寄られて迷惑してるって人は居るだろ
それを言い出したくても言い出せないって事も
それを海老名のせいにしてる時点で分かってないわ
そんなやつがこのスレにいると思ってるの?
今回の一件はストーカーとその被害者って図式で考えるとシックリ来るかもな
ストーカー側に立って応援しちゃったアホの子ガハマとそれに気がついて慌ててフォローした八幡
よくわかってない子ゆきのん
やっぱあれってヒッキーが横からかっさらおうとしてるように見えたの?
雪乃と結衣は海老名さんの真相知らないんだっけ?
直前に説明受けたんだっけ?
ゆきのんやっぱりわかってないのか…
八幡の思考は、ずっと見ていても経験していない雪乃や結衣にはわからないよ
ファミ通文庫の「僕の学園生活は〜」がタイトルといい表紙の男の目の腐り具合といい
はまちと似た匂いを感じたので買ってみたがギャグ作品としてなかなか面白かったわ
雪乃と結衣からみたら偽告白でも海老名さんが受けちゃったらどうすんの?って話だな。
3バカ視点では八幡が不意に横槍入れて掻っ攫おうとした、としか見れない。
事情通以外は振られた事は結果論と考えるから、八幡の行動に賛同したり感謝したりはできない。
7巻戦犯一覧
1雪乃→戸部の依頼を引き受けた。普段から役に立たない成績がいいだけの馬鹿。
2ガハマ→戸部の依頼を引き受けた。今回も役に立たなかった成績すら悪いアホ。挙げ句空気も読めてない始末。
3葉山→戸部をろくに止められず出来たことがさりげなくの妨害(笑)。成績がいいだけの無能。雪乃をネットペニス貫通の危機に晒す。
4戸部含む三馬鹿→そもそもこいつのせい。
5海老名→そもそもこいつのせいその2。もはや責任とってのヒロイン化以外道はないだろう。
6三浦→見てただけ(笑)。今後無能な葉山を見限るくらいのことがなければ、ただのビッチ化。こいつももう責任とってのヒロイン化以外道はないだろう。
>>222 気付いてると思う
ルミの時なんかもそうだったけど
こいつは他人の気持ちに鈍感なんじゃなくて
理解して受け入れた上で見ないフリを決め込む人間だと思う
>>340 告白に介入した八幡が一番の戦犯じゃね・・・
八幡は嘘告白を戸塚だけには見られたくなかったのだろうか
もしそうだとしたら間違ったルート進んでるな!
精霊のんと天使つかの攻防が見たい
雪乃「7巻の件でスレが騒がしいようなのだけれど、今回は部長である私の責任という形で処理することにしたわ。」
八幡「・・・(いきなり過ぎるだろこの展開?雪ノ下はこんなこと言い出すキャラじゃないだろ?)」
結衣「ゆきのんのせいじゃないよ。戸部っちの件を引き受けようって最初に言ったのはあたしだし。あたしのせいだ。」八幡「・・・(この展開に乗っちゃうとか由比ヶ浜は相変わらずわかりやすいな。)」
雪乃「由比ヶ浜さんのせいではないわ。部長は私なのだから責任を取るのは私の役目よ・・・」
八幡「(ほんとに?ほんとに今回は雪ノ下が全責任を負うの?それなら・・・)いや。それを言ったら海老名さんの依頼を黙ってた俺の方にも責任があるだろ?」
雪乃「そうね。今回の件はほぼ比企谷君の独断よ。最も責任を感じて然るべき立場よねあなたは(ニヤリ」
八幡「デスヨネー・・・なんだよこの展開?誘導尋問じゃねーかよ(ボソッ」
結衣「えっこれって誘導尋問だったの!?」
ゆきのんの為についつい動いちゃう八幡
目の腐った王子様
>>318 ただの結果論じゃねえかそれ
そんなもん当初の奉仕部には知る由もないし。
はるのん性格良すぎワロタ
あねのんこそ至高
よくわかってる
戸部が振られるのを回避して海老名の依頼を達成したんだから戦犯なんか存在せず八幡の一人勝ちだよ。
奉仕部が崩壊しそうなのは別問題だし。
>>345 今のゆきのんの八幡信頼っぷりからするとこのスレを焼却する方向に行く(確信)
もやのんはなんかやらかしそう
徹夜で俺ガイルの既刊読み終わったー! 超面白かったわ!
アニメは頭の回転の速いぼっち主人公のプチハーレムだったけど、ラノベは全然違った!
自分はダメでクズで、人に好かれたりしない、どうしようもない自分はこのままでいい
そんな風に自分を決め付けて、痛々しい生き方をしてる可哀相な子の話だった
話を読むかぎりは、ストーリーよりもそれを通して八幡の内面を描くのが主のように感じられた
ただ、周囲に理解者が増えすぎて、八幡が自分を蔑ろにし続ける必然性がなくなってきてるから、
ここらで話をひっくり返す展開に入るか、クライマックスに向けて進めるかしか先が見えない。どうするんだろ
ただ、こういう自己否定系は西尾の戯言で終わった感もあって、若干引っ掛かる
八幡が欺瞞を自覚しつつも奉仕部の空気維持することにしたら話進まなくなるけどどう打開するんだろ
ありがちなのは雪乃に再留学の話が出るとか、結衣に言い寄る男が出てくるとかか
>>335 「一瞬本気で告白したかと思ったよ」「そんなわけ無いだろ」って会話してる
日付変わってからで150レスとか暇人多すぎワロタ
女性陣の方が空気に耐えかねてそのうちぶっ壊しちゃうんじゃない
依頼に関してももう八幡に任せるのには抵抗あるだろうし
359 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/23(火) 08:30:27.74 ID:m9NIyGKJ
この「戦犯うんぬん」も八幡的解釈の
「一人はみんなの為に」
ってやつなのかね?
>>355 これ以上踏み出さなくてもいい、みたいなことが言われてるし、根本にある理由次第で変わりそうね
雪乃はたくさんバックボーン残ってるけどなにげに二人の間の問題は解決してるのよね、友達になろう未遂で一番踏み込んだし
実は雪乃が好きだったとかでなければ、じゃあ結衣なのか? という気もする
>>354 俺ガイル発表時、モロに化物語パロで紹介してたりします
わたりん自主規制する
どっちかっていうとあれだな
ルミルミと同じ班の女子が誰が悪いか押しつけあったやつだな
すなわちお前らマジ幼女
実像のんも実像まんも12巻までお預けかな(´・ω・`)
友達になろうと質量をもった残像のんに話しかけてしまう八幡がハッキリとイメージできる
八幡は結局依頼受けることに同意したんだし、
海老名の事情も分かってるのは八幡しかいなかったわけだし
戦犯がいるとしたら八幡以外にいないだろ
戦犯()
依頼は成功してるし
8巻はよ
8巻は今年中には頑張るとかいってるから12月くらいじゃね
空気を読む能力が高くて世が世なら立身出世も夢ではない、と公式でエアリーディング能力の高さをやたら強調されてる由比ヶ浜が察せてなかったのは違和感
海老名が男子に予防線張っている事、葉山が戸部の告白に対して結構消極的だったこと
クラスではボッチの八幡と違って、グループ内でずっと付き合ってる由比ヶ浜ならその辺りは気付けそうなもんだけど
海老名からの個別依頼があったとはいえ、依頼があってから本格的に考察を始めた八幡よりも情報アドバンテージは上のはずなんだよな
特に自分のワガママ通す三浦ですらそれとなく察してた事を、キョロ充由比ヶ浜が分かって無かったってのは流石に無いわーって感じ
>>372 三浦はそれとなくじゃないだろ
海老名にそういう話を薦めるとどうなっちゃうのか、その病み具合を知ってたのは三浦だけ
その情報がなければそれほど深刻に考える方が変だよ普通。
戦犯は駒野
泥は全て駒野が被ればいい
「空気が読める=内心が読める」なのか?
「空気が読める=相手がどうして欲しいか分かる」だと思うが
空気読めるヤツが駄目って記述は、7巻修学旅行1日目のロビーで八幡が独白してたりする
戸部についてだけど
>>372 俺も同意
ただ、海老名さんについては、
積極的に仲人干渉して拒絶された経験のある三浦でないと気づけない部分も有るのかと
それについてのフォローが、二日目コンビニの場面なんだろな
>>375 海老名の男避けの予防線は流石に気づけてないとおかしいんじゃね
そもそも気付けるように予防線張らなきゃ張る意味がないんだから
普通の人間レベルで「海老名は男に近づかれない様な振る舞いをしてる」ってところまで察せるなら、
空気を読む能力が高いと明言されていてかつ距離も近い由比ヶ浜なら、普通レベルよりももう一歩二歩踏み込んだところまで察しててもおかしくないだろ
ガハマさんが海老名さんの本性に気づくのはかなり無理があると思うわ
けど脈ない相手にアプローチされまくるのがどんな気持ちかはわかるんじゃないかな
>>377 結衣と姫菜が(姫菜と優美子のように)仲が良いという表現は
されてないので、その程度の仲なら察するのは難しいんじゃないか?
空気を読むというのはその場の空気を読むことであって、人間観察
とは別ものだしな。
>>377 別に整合性は保たれる範囲だと思うが、
海老名の挙動に気付いた八幡を普通の人間と言うのもどうだろ
あの二人は腐った人間同士で通じ合ってた部分もあるし、八幡は人の欺瞞を見つけ出す事に関しては病的だよ
人間的な方向では別のタイプだし近い八幡だからちゃんと察せたのを求めるのはキツイ
恋愛脳な結衣や戸部には恋愛よりグループの調和を優先するって感覚が理解できないのとちゃう?
ていうか本当にこの先どう話を引っ張るんだ?
7巻ラストで八幡の問題点を浮き彫りした時点で7、8割は解決したようなもんじゃん
八幡「新世界の神になる!」
八幡のみに問題があるとも思えない
全員それぞれもう一度自分の問題点と向き合う事になるんじゃないか
7巻は全員に問題あるが雪乃は告白直前に八幡を止めるべきだったな…
ガハマさんは恋愛脳だからもうしょうがないし八幡はああいうことしちゃう人間だからな
6巻踏まえてるんだから雪乃がメガンテに気付いて止めるべきだった
戦犯探し好きだねぇ
あいつがああすれば良かった
こいつがこうしなければこうはならなかった
そういう話じゃないでしょうに
>>386 だから持ってる情報量に差が有りすぎて無理ゲーだって
雪乃視点ではそこまでしなくちゃならない必要性がまるで見えないと思う
八幡にしても三浦海老名葉山との会話を経て最終的にあの結論になっただけだし
問題点ってのも具体的によく分からないし
浮き彫りになったら7〜8割解決というのも分からないし
もう話を続けられないというのも分からない
アホにも分かるように優しく教えてください
アニメBD2巻でわたりんと小町で対話式の会話やっててどんだけ小町好きなんだよと思ったw
千葉エンドあるぞ・・・覚悟くらいはしておいたほうがいいな・・・
BD2巻見てないけど、作者とキャラで対談やってんの?キャラ同士じゃなくて
それはちょっとポイント低い・・・どころかイタすぎてドン引きまであるわ
文章が滅茶苦茶だったなw
2巻の特典でラノベ作家に大切なことはってお題でやってた
結論としてはあやかしがたりを読めってこと
ゆきのんはここから八幡にどう対応するかだな
6巻の八幡の泥被りは賞賛して7巻では嫌いだと言った自分の心境を理解出来てないと多分何処かで履き違えてポカする
おあつらえ向きに静ちゃんが叱ってくれるとか言ってるし
俺ガイルは漫画とかラノベ全部集めてるが、
あやかしがたりだけはピクリとも購買意欲がわかないな
それにしてもアニメ化から働き過ぎじゃね??
過労で倒れそうで心配なんだが・・・
>>393 昔のラノベによくあったあとがきタイプのやつで文章だけだ
ネタ的にやってるだけ
お前らもうBD手に入れてんのかyo
なにこれ格差?
くぅ疲みたいな感じ?
千葉エンドって言い方やめろww
あ俺は全然オッケーですむしろ期待してます
>>361 え?
実はもなにも八幡は結衣が好きなんだと思ってたわ
こういうとこ捻られても困るなぁ
あっちの千葉ラノベは作者は妹を生意気だの嫌いだの言って釣ってたんだよね
まあ俺も千葉エンド歓迎、ヤンデレとかあるとなお良し
由比ヶ浜はもうクラスでも自称でも八幡の彼女だ
7巻なんてほとんど彼女として行動してたし
>>373 結衣だって三浦同様いつも海老名の近くにいるじゃねえか
だから別に八幡より早く察せてても可笑しくはないだろ
なのに7巻じゃあの体たらくだから結衣はダメなんでしょ
まあそれまででも文化祭で歌唄ったことくらいしか役に立ってないんだが…
修学旅行の結衣と八幡なんかどう見ても付き合ってるようにしか見えなかったろうな
おそらくクラス単位の朝食を二人でキャンセルしたあの朝、川中さんは何を思っただろう
分かり易いやっちゃな
ID:sLXx71DK
>>406 文化祭の時も、人通りの多い教室前で二人で一つのハニトー食ってたしな
策士ヶ浜さんは外堀埋める為の工作頑張ってるよね
ただ、努力の割に結果は芳しくないけど
三浦からの視点だと「きも。結衣がヒキオと付き合うわけないじゃん」だったし
>>405 三浦は過去に強引に男を薦めた結果、
絶交されそうになったという経験があるから凄い危機感もってるわけで
そのエピソード知らない者に取ってはそんな深刻な事態には見えないだろ
本人は慎重に隠してるわけだし
あーしだって余計な世話をしつこく焼いてようやく気付いたくらいなんだから
内面的に拒絶してるとは思わんでそ
海老名さんの戸部の評価が「(どうでも)いいひと」ということは知ってたとしても
絶賛恋愛中の乙女が他人の恋バナを後先考えずに応援したっていいじゃない
八幡が外堀を中学時代からずっと掘り続けてるからな…
簡単に埋められはせんよ
結衣と八幡が一緒にいても君に届けの風早くんと爽子みたいなもんで、カースト格差ありすぎで誰も付き合ってるなんて思わないだろ
女からはヒキタニとも仲良くするなんてぼっちにも優しいあたし可愛いアピールうざっと思われ、
男からはヒキタニですら話してもらえるんだから俺にもワンチャンあるよねって思われてる
千葉愛とか言ってるくせに私分(笑)ににげる八幡は真の愛県者とは言えない
千葉大いけ千葉大
ガハマさん、外堀を埋めようとしてんのかね?
徐々に信頼を得ようとしてるとかそういう意図の方が大きいと思いたい。
トラウマを持ってるやつを追い込むなんて残酷やん。
段ボールハウスに引き込もってた小町…いやアキラだって
追い込んだら発狂してたし。
「誰が悪い」とか言い出すと、最終的には
「海老名をグループに引き入れたあーしが悪い」
「そもそも、戸部に興味を持たれる様な言動をしていた海老名が悪い」
ってトコまでいっちゃうよ?
そろそろやめたら?
>>408 あーしさんは少なくともガハマさんの好意には感づいてるだろ
7巻の付き合ってる(意味深)発言もそうだが教室で二人での会話見てたり
4巻辺りでも町で偶然であった八幡とガハマさん二人きりにするため空気読んで少し離れて電話しにいったりしてるし
>>414 ガハマさんはただのアホっ子じゃないからな
計算高いところや打算的な黒い面もあるって八幡も気づいてる
しかも計算から来る罠なのか天然故の無防備なのか判断に困る位巧妙なレベルらしい
そのうち由比ヶ浜が八幡に
ねえ、ヒッキー、私たち付き合ってんだよね?
って聞いてきて戸惑う八幡が見られるな
しかしリスクをしっかり把握しててちゃんと指摘出来る八幡はやはり出来る子だなあ
葉山が想像を上回るヘタレだったせいで生かされなかったけど
さすがの八幡も今度ばかりは本気で奉仕部と距離とりそう。
自分でも気付かない間に奉仕部が掛け替えのない存在になってたのだから
それを壊してしまった今、居た堪れなくて消え去りたい気持ちになるのが自然。
>>412 風早→結衣、爽子→八幡か
その発想はなかった
だとしたらゆきのんに勝ち目なくね?
>>419 逆に能力高すぎる
一人で全て抱え込んじゃってりゃ世話無い
>>420 八幡にとって結衣がかけがえのない存在なのは納得がいくけど、雪乃は無理あるよな
未だにメアドすら知らないし友達でも何でもないんだぜ
6巻のシメが微妙に不穏だったけど
まさか7巻で即フラグ回収されるとは思わんかった…
8巻は失ってしまった事を自覚しひたすら悔やみまくるのだろうか
>>420 ヒビは入ったが壊れてはいないだろう。
また、いたたまれないからと逃げだすのでは、主人公としてカス過ぎる。
屋上でファンネルにフルボッコされるべき。
ファンネルでボコる役がこれまたビギナギナなわけですよ
>>421 元々雪ノ下は恋愛担当のヒロインじゃないし、由比ヶ浜と勝ち負けって時点で間違ってる気も
雪ノ下は雪ノ下の分野で頑張ればいい
>>422 葉山は能力高いチートだけど誰も選べなくて苦労してるんだよ!ってキャラだからな
だからこいつが何を悩もうが何一つ共感も同情も出来ないわけでしてw
もはや嫌悪感しかないんだが…マジで死なねえかなつまらないキャラだわ本当
ビギナギナはバグでボコられる役だろw
>>417 好きな男にボディタッチしたり上目遣いしたりってアピールは別に極々普通のことなんだが
八幡はそんなことされたことないから結衣の行動に裏があるんじゃないか何かあるんじゃないかって考えすぎてる気がするなぁ
>>427 え!?恋愛担当とかあんのかよwww
だとしたらゆきのんが八幡に恋してるっぽい展開丸々いらないなw
それともゆきのんの矢印は友情の延長戦上でしかないってことか
それならしっくりくるな
今日休み取ったから1日中のんのんできるな
>>430 ハニトーの代金代わりにデートの約束取り付けるのが策士ヶ浜
自分の口つけた杓子を八幡に渡そうとして赤面しちゃうのが天然ヶ浜
天然で無防備な事やってる事もあるが、相手に自分を意識させるような事を狙ってやってる節も確実に存在する
平日の真昼間ですでに18回レスとかさすがにドン引きです
もう夏休みラプソディ
雪乃は恋愛ヒロインじゃないとかあからさまなフラグ立てる学生お引き取り願いたい
荒れるだけだから触れるなー
つい数日前から居る人だから
いちいち串刺して毎回ID変えろってか?
単発荒らしニキの真似事したくないし面倒臭いだけだろ、そんなの
>>432 6.25巻読みながらのんのんするの最高だぜ
俺はゆいゆいしたい
のんのん日和
じゃあ俺はサキサキするわ
やっぱりゆきのんみたいに時間をかけてデレていくのが至高ですのん
じゃあシズシズで
今のゆきのんが1巻の頃の自分見てなんていうのか気になるからはよ
シワシワ?(乱視)
Blu-ray(屮゚Д゚)屮 3巻はよ!!
2巻の空気具合
>>433 >ハニトーの代金代わりにデートの約束取り付けるのが策士ヶ浜
>自分の口つけた杓子を八幡に渡そうとして赤面しちゃうのが天然ヶ浜
んで、この後に
・自分の食べかけを何の衒いもなく八幡にわたす策士ヶ浜
・雪乃の食べかけ部分は八幡にわたさない策士ヶ浜
が来る
清水寺での天然ヶ浜があるからこそ、引き立つ風景
既刊全体にまたがる登場人物達の行動描写における
緩急・対比の絶妙なつけ具合がわたりんの真骨頂だと思うわ
>>428 葉山が無能になったのは葉山が事件を解決したら物語にならないからだよ
葉山が一番貧乏くじを引いてる部分もある
常に八幡の引き立て役としての偽善+間抜け属性を強調され、幼なじみもあっさり寝取られた男
だからあまり悪く言ってやるな
はちはち?まんまん?どっちだろ
ゆきのんって八幡のこと好きなんじゃね
>>452 いやーまんまんは日本語的にポイント低いよ
ゆきのん→八幡はもうすでにかなりあからさまなわけだがヒッキーいつ気付くの
ゆきのんの態度に対しての八幡の独白がかなり言い訳臭いから気付いてるような気がしないでもない
>>450 前から思ってたけど、半分にちぎったのが雪乃の食べかけなんて描写はどこにもなくね?
雪乃が食べてるのをわざわざ取ってちぎって渡すとか流れがおかしいような
会話の流れ読めば一個しか持ってないの分かるだろ
複数持ちとかどんだけ食いしんぼさんだよ
流れもなにも複数のものにちょっとずつ口を付けちゃうとか書いてるし、牛しぐれまんとかコロッケとか持ってたやんけ……
俺の妖精が俺に惚れるわけがないフィルターが外れたらどうなるか気になる
>>455 表向き、雪乃の言動はほぼ「友情」や「仲間意識」で説明できるのよね。
ガハマさんをバカにされてキレたり、ガハマさんと友達だと自分で言うの照れたり(1巻)
なんで、どっちかというと八幡よりも雪乃の自覚に掛かってるんじゃねーかと。
今度はお互い意識しすぎて会話をしなくなるよ
一個の物を分け合うから意味があるんだよ
>>460 A:自分が二人のどっちかを選ぶともう片方が傷つく。どっちも選ばないボッチエンド
B:答えを出さずに気付かないふり。告白させない空気を作って「え?なんだって?」の難聴エンド
C:開き直って倫理観ブレイクのハーレムエンド
ミスリードまじうぜえでスレが埋まる日が楽しみです
夜ゆきのんが泣きながら八幡に電話かけてきたらどうするの?
ラーメン屋の帰りとか気付いてないふりしようとして結局できなかったように見える
>>463 いろいろ持ってるのに雪乃が食べてるのをわざわざもらって割って渡したのならそれこそそう書くのでは
まあそこまで突き詰めることでもないんだけどさw
八幡「これから皆さんには殺しあいをしてもらいます」
うん、これで完璧
>>469 由比ヶ浜が持ってた物を差し出して、それに雪ノ下が噛り付いた
って事じゃないの?雪ノ下が手渡されたわけじゃなくて
>>469 あの流れでそう受け取らないならもうしょうがない
八幡が雪乃の気持ちに気づいてるわけないだろ
誰であれ女が自分に好意を持ってると思ったら今の結衣に対する対応みたいになるに決まってる
せいぜいなんか最近様子が変だなと思ってる程度だよ今は
あと3回ぐらい似たような反応があったら気づくな
478 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/23(火) 14:58:05.10 ID:gA/5QecO
>>473 モノを一個しか持ってないと丸わかりになるような読み方をする流れならわからん……
というかそのあとの雪乃が食べてないであろうコロッケだって楽しげに半分にしてるしね
まあ平行線なら長くなるだけだしいいかな
>>471 それならあるかも、ちょっと帰ったら読み直してみよう
修学旅行の帰りの新幹線でボッチの八幡か
行きはゆいゆいといちゃいちゃしてたのに
帰りはいちゃいちゃどころか話もせずにボッチ
戸塚なんて泣いちゃうレベルの空気の悪さだな
>>479 むしろ空気悪いから何も知らない戸塚といちゃついてそうじゃね?
戸塚は察して優しくしてくれるよ
修学旅行で仲良く2人で話してる八雪見て静ちゃんはどう思ってるの?
初日結衣とイチャイチャしてて最終日会話なかったから
クラスメイトは「ヒキタニのやつ勘違いして由比ヶ浜に告って振られたんじゃね、きんもー」とか思ってそうだ
>>478 おれも基本こんな感じ
>>471なんだが…
あそこは、
0.無造作に食べかけ差し出す結衣
1.最初に「せめて半分なら…」独白しながら断る八幡
(多すぎるからか?間接キスになるからか?は不明だが恐らく後者)
2.結衣に言われて食べる雪乃
3.眺めてる八幡に食べるように促す雪乃
4.ガハマさんに対しては拒否ったのに、
雪乃に対しては「なぜか」肯定する八幡
5.このやり取りの直後、なぜか結衣が半分に分ける描写が入る
のやり取りが有るわけですね
竜安寺の割り込みがこの前に存在する以上、
4のあたりで結衣が何かを意図するのは当然ではないか?と俺は思う
ただし、他者に対して強弁出来ないけど
あんさー、ヒキタニくんが海老名さんに告ったんだよ!
いやー驚いたわマジで!ヒキタニくん意外と度胸あるわー尊敬するわー
修学旅行での告白イベントは定番ですから、それは皆さんに知られているでしょう
>>487 そういや静ちゃんって由比ヶ浜と喋ってるシーン驚くほど少ないよな いつも八幡単体か雪乃と一緒にいる時のイメージだわ
>>489 問題児が可愛いタイプだから由比ヶ浜にはあまり用はないんだろうね
葉山には伝わって海老名にも伝わるねそれ
でもーなんか京都駅で海老名さんとひきなんとか君が楽しそうに話してたよー
海老名さんなんて普段見せない笑顔だったしー
>>492 問題はそこだよね
海老名攻略を諦めちゃいないんだから
海老名の機嫌を損ねるかもしれないようなことはせんだろ、いくらなんでも
戸部は言わなくても大岡と大和は誰かには喋るだろ、こいつら真剣じゃないんだから
そして相模の耳に入ればまたヒキタニきもいに発展するまである
>>488 大岡に伝わり…野球部に伝わり…
葉山は誰にも言わないだろう。大和は知らない
実際誰にも見られてない告白を翌日みんな知ってたからな…
結局は違うクラスの女子が見ていたっていう
戸塚と間接キスイベントはよ
さすがに広まらないように葉山がなんとかするだろ
葉山はいいやつ設定でしょ
文化祭のあれも別にいい気分で聞いてはいないはず
だが八幡をかばうと相模sageになって
それは雪乃の部である奉仕部の成果の
否定になってしまう
ヒキタニ告白事件を誰かに喋るためには戸部が海老名さん狙いな事も言わなきゃならない。
それは戸部も避けたいだろうから大和と童貞に口止めするんじゃね。
>>500 @戸部の告白を横からかっさらって自爆した
A八幡が告白して自爆した
噂が広まるにしても、内容がまるで違うな
@だと戸部の一件は続けて引きずる必要が有るし
チェーンメールの件もあったしあの2人はあまり信用できないから
Aの噂が広がる可能性は充分ありそう
八幡と戸部は、もう既に友達の関係だよな
少なくとも親しいクラスメイトの範疇には確実に入っている
戸部が八幡ハーレムの一員になったのはいいけど、ヒッキー的には嬉しくなさそうだな
食べ歩きのとこだけど、ゆきのんが何食べたか書かれてないし
受け取って食べたのかガハマさんの持ってるのを食べたのかも書かれてないからわからないよね
牛しぐれまんもコロッケも千切って渡してるんだし
間接キスがどうのは深く考えなくてもいいと思うんだけど
丸々あげたら断られたから半分渡した、でもいい
俺的には八幡は何がしたいんだかよく分からなくなってるから飽きてきた
こいつは何をどうしたいんだ?いい加減はっきりしてくれ
潔癖症の八幡が、戸部みたいなタイプに一人の人間として好感を持ったのは大きい気がする
>>506 それは物語にもいえる
これどこ目指して進んで行ってるんだろ
>>506 姫菜の言葉は大体八幡にそのまま当てはまると思うよ
つまりそういう事
>>501 広まるとしたら2だろうな
相模の件も、酷いことを言ったということだけ広まったし
>>505 結局、7巻において結衣に対する八幡の描写が明らかに変なのが
こういう憶測をうむ原因だと思うわ
曖昧すぎるというか隠してるというか、
嘘言ってないけど本当の事も言ってないというか…
まー、憶測よりでモノ言ってる側のおれが言っちゃいかんことだけど
海老名と三浦は友達
三浦と由比ヶ浜も友達
でも、由比ヶ浜と海老名は同じグループなだけ
ってことじゃないのん
>>508 わたりん的には八幡が作られた時から物語の方向性が定まってたらしいぞ
>>506 真面目で精神的に潔癖症だった八幡が、真の仲間を得て人間強度が下がってるとこでしょ
俺は変わらず孤高を貫く(キリッっとしきれずに戸部と欺瞞グループを助けたせいで、自分とこのグループが崩壊の危機と
さりとて戸部ないし葉山グループを見捨てる事は自分たちの関係性の否定にも繋がるので見過ごせなかったと
海老名って葉山グループでわいわいしたいだけなら三浦に男紹介するって言われてあんなブチキレ気味に断る必要はないから
男と付き合えないよっぽどの理由があるんだろうな
果たして明らかになることはあるのだろうか
ぼっちでも彼女は作れるというのがテーマだろ
強制的に美少女しか居ない部活に連行されればいいのか
そもそも葉山グループにしろ三浦グループにしろ、そんなあちこちに細工してまで維持したいような魅力が全く感じられないんだよな
自己中とキョロ充ばかりで個々人に魅力が感じられないし、チェンメ事件みたいに結束力も皆無、腹割って話し合うほどの仲良さすらない
しかもこれがクラス内のトップカースト
いくら八幡視点である事を考慮しても、むしろさっさと解体したくなるような有様
>>515 恋人って好きなことを自分勝手にしたい場合には、邪魔な存在でしかないから
>>515 つきあってた彼氏に隠してた趣味バラされたとか。その後開き直って人避けのために
オープンにするようになったみたいな
>>515 「私、腐ってるから」
「誰も理解できないし、理解されたくもない。だからうまく付き合っていけないの」
ああいう系統の思考回路ない人にはかなり違って見えるんだな
なんか面白い
>>506 八幡もよく分からないキャラになってるし飽きてはきたな
というか面白くもないキャラばっかなのにリア組出しすぎ
あとガハマと戸塚にラブコメやらせすぎ、単調つうか退屈
それと雪乃の問題引っ張りすぎ
そして引っ張るほど雪乃の家の話に興味が湧かないのが致命的
昨日徹夜で読んだだけの俺には凄い分かり易いキャラだと思うんだが、読み方が浅いのか?
それでいい
男と付き合いたくないだけなら最初のデートで池袋行ってドン引きさせたらいいだけじゃん
三浦との友情なくす覚悟で拒否するか?
前戯が好きな人と嫌いな人との違い
>>512 何それひどい
でも三浦もしつこく男勧めた結果海老名の本性を引き出したんだから
海老名さんは常日頃から友達すら欺いてるってことじゃないだろうか
海老名的には腐女子防壁を張っても、突っ込んでくる戸部は
これまで関わったことのないタイプなんだろうけどな
とりあえず告っちゃえは軽率だったな
雪ノ下の髪形は一巻表紙のが一番好きだな
今のはただのロングにしか見えない
ゆきのんの家ったってははのんが横暴なだけで特に問題があるように思えないけどな
ラノベのヒロインが金持ちで家庭ともめてると言ったら、強制的な婚約って以外考えられないが…
あまりにありきたりなパターンすぎる気がするし、どうなるか
相手はガンダムなんでまだまだ決戦は先やな
八幡は早くジオングを用意しろ
強制的な婚約 海外留学 進路の強制 遺産争い 家督相続
やろうとすればいろいろある
そもそも母のんの情報自体、雪乃と陽乃の口から出た分しかない訳だし
陽乃は面白おかしく情報を捻じ曲げて話してる可能性もあるし、雪野の証言もバイアスかかってるだろうし
実際あって見たら案外普通でした、位はありえる
ゆきのんが名前出されるだけでぶるっちゃうけど特に問題ない!()
何やるにしろ、結局キーポイントは、
「雪ノ下が母親に対して反抗できるか」
「八幡は雪ノ下を助けるためにちゃんと動けるか」
だけだから、それが何であるかはあんまり意味ない気がする
はるのんが何のため雪乃の成長を加速させてるのかが気になるな
やはり家からフェードアウトかね
ははのんよりもちちのんが実は、の展開
>>533 雪乃の父親とは知らず、ぱぱのんと八幡が仲良くなっていた展開もあり得ます
ぱぱのん普段はダサい格好をしているとか
八幡の父親の先輩もあり得ます
陽乃や雪乃の強化版みたいな性格だとつまんねーから
トンガリのママかブタゴリラのカーチャンみたいな性格がいいな>ははのん
>>535 雪乃の留学や婚約か
そういうのは別にいらないかな…
八幡が1巻まるまるかけて雪ノ下家に介入する決意を固めるもその間にゆきのんがははのん1人で倒しちまってドヤ顔で八幡を迎える展開
>>536 あねのんの「私より怖いよ」も雪乃が異常にビビるのも誇張でした、
の方が話として面白いなら文句ないけど、面白いとは思えんのよね
八幡は留学行くって言われれば行けって言うだろうし
政略結婚させられるといえば仕方なしと言うだろう
雪乃の涙を見なければの話だがな!
小学生時代に葉山がやらかして海外留学したんじゃなかったか?
>>534 つまりジオングtypeDHか…
>>543 デブの掃除のおばさん的なやつか
八幡「で、お前の母親ってどこ?」
雪乃「目の前にいるでしょう?」
八幡「お前もこんなんなんの?」
>>534 八幡はどちらかと言うとガンダムのパイロットなんですがそれは・・・
>>544 留学どころかペンタゴンからスカウトされて旅立つのん
八幡パンサーと結衣シャークの前に現れる二代目陽乃イーグル
ゆきのんは伏線が色々残ってるからなー
9巻辺りでまとめて回収するんかね
まさか投げっ放しじゃないよね?
両親は知らないが 雪乃の過去のことは絶対来ると思うぞ
>>555 なんたらスプリガンさんも独身拗らせて大変なことになってたね
誰か貰ってあげてれば…
>>554 雪ノ下の過去っていうより葉山の過去話として来そうな気も
このところ葉山の株が底値知らずだし、キャラの掘り下げでもしないとどうしようもないだろうから
ゆきのんがヒロインならラスボスはははのん
ゆいゆいがヒロインならラスボスはのんのん姉妹
葉山は暗黒面に落ちるだろ
じゃなきゃ八幡のライバル的存在として登場してきた意味がない
巻頭イラストの扱い見ても、あくまでダブルヒロインなんだよね
暗黒面とかそんな大層な
嫉妬とかで多少ムキになるぐらいやろ
>>558 由比ヶ浜がヒロインならラスボスは八幡だろ
葉山は敵じゃないだろ
雪乃の元に駆けつけようとする八幡を手助けして雑魚を引き受けてくれるポジション
ヒュンケルみたいな感じか
なんでダイ大か知らんがヒュンケルなら材木座だから
葉山はノヴァだから
>>557 葉山の過去なんて掘り下げてもそれこそ株下げるだけだと思うわ
株上げたいなら葉山はこれから何かしら捨てないと多分無理だろう
>>565 何かを捨てられない奴は何も変えられないって誰かさんが言ってたな
暗黒面云々は置いておいて、葉山が変わるのか変わらないのかは気になる
Yが好きだと言った葉山は、そのYのために今の自分を捨てられるのかね
班分けで三人と別れた時も結局は葉山に痛手はなかったし、
あの人が問題解決のために痛手を負ったり、何かを切り捨てたりしてない
実際スペックも人気も高いからそれで上手くやって来たわけだけど、そのやり方の限界も散々読者は見てきたし、
そこから葉山がどうするのかは見たい
葉山離脱で姉のん加勢
葉山は八幡に雪乃の過去を話して託す役くらいだと思ってる
そして三浦と共にフェードアウトしていく
葉山闇落ち、三浦気に病む、三浦が奉仕部に依頼
これはくるだろ
>>530 リボンのワンポイントがないと他作品の黒髪ロングキャラと区別が付きづらいんだよね
ま、ツインテールやポニーテールなど、色々な髪形を楽しめるのがゆきのんの魅力だけど
姉のんよりかは葉山の方が信頼できる
結衣や川崎ももっと髪型色々いじればいいのに
三浦が何かやらかすのはあるだろうな
やらかしたことも八幡が犠牲になるとかでは済まない問題
八幡と葉山の殻を破るのは三浦かなと
三浦は7巻の落とし所に違和感を覚えてもおかしくないポジションだからな
何気に八幡が三浦に葉山がなんとかするって言っちゃったのって海老名葉山からしたら結構な誤算なのでは
>>575 結果さえ良ければ、誰が解決したかはそれほど問題じゃなくね?
静観してた三浦に葉山を責める筋合いも無いだろうし。
個人的には三浦が八幡をちょっと見直す展開が来てほしいが。
そもそも八幡と葉山が互いを認め合う事が可能なのか
この二人まるで正反対じゃん、ライバル的な
>>576 責めるかどうかはともかく、動かなかった葉山に疑念を持ってもおかしくはないんじゃない
八幡は葉山をすごいやつだと認めてはいるだろ
葉山も何だかんだで認めてると思うが
「雪ノ下さんから信頼されている」からだろうけどね
三浦も八幡のこと好きになって欲しいな
そろそろ新ヒロイン誕生させないと間が持たない
>>577 正反対だが、葉山じゃ八幡のライバルポジは役者不足過ぎる
ゆきのん関連でしか手取り合えないのは想像に容易い
四巻で肝試しの打ち合わせしてるときはすげえ息が合ってるんだよな、八幡と葉山
お互い相手にアタマの回転の早さに感心しあってる風だし
円盤二巻初回版届いたけどネタバレはいいか
むしろゆきのん関連が一番葉山が微妙に突っかかって来てね?
その場全体を守ることならバッドコップグッドコップみたいな感じで共犯関係が板についてきたが
2巻川崎姉弟
3巻陽乃
4巻ルミルミ
5巻相模
6巻会長
と毎回新キャラ出てきてはいるんだよな
7巻は修学旅行だから新キャラ登場の余地がなかったとして
8巻でも誰か新登場あるかな
>>585 微妙にというか明らかに突っかかってきてる
作中での二人の互いに対する評価ってどんなだっけ
>>577 ライバルキャラってのは通常ベジータレベルのキャラとしての濃さや強さは要求されるもんなんだよね
三馬鹿でギニュー特選隊以下な時点で、葉山じゃセルジュニアレベルもないじゃん
葉山が前に出てきても面白くならないのは7巻で露呈したんだし、新キャラ出した方がマシなくらいだ
>>578 葉山が手を抜く動機が無いし、
長い付き合いなら葉山が何もしない訳がないのはわかってるだろうし
その上、「よく見ている」三浦だし
葉山にベタ惚れだしで疑念が生まれるスキが無い
あねのんの様なレギュラーキャラを男で出してほしいとは思う
ライバルってより視野を広げてくれそうな意味で
>>588 八幡→葉山は
俺がこいつに勝ってるところなんておそらく一つもないだろう
葉山→八幡は
葉山視点じゃないから正確なところはわからないが
無能だとは決して思わないって発言がある程度だな
あと、7巻で葉山が動いてるのは自分の意思ではなく海老名の依頼ってことを看破されて驚く描写がある
BDの二巻届いたけど
ブックレットで各話解説にコラムにとわたりん大活躍だったわ
アニメのスタッフを完全に食っちゃっているまである
>>580 お、三浦ヒロイン化いいね
雪乃とガハマだけだとラブコメがイマイチ盛り上がってないからね
三浦なら起爆剤になりそう
>>591 めぐりポジつうか会長キャラはもっと有能にした男キャラで良かったよなぁ
めぐりはせいぜい副会長とかくらいだろあれ
>594
個人的には彼じゃなぁ…最近になってようやく慣れてきたけど
今後株上げる可能性も十分にあるが。上から目線でごめん。
三浦が葉山を好きな事と、
葉山の能力を認めている事は別で良い
三浦が葉山を好きかどうかはまだわからんだろ
氷の女王が支持する八幡と
炎の女王が支持する葉山で生徒会選挙
>>593 バレてもいいか小説でもないし
わたりん安定のあやかしがたり推しとあとキャラ対談は相手小町だよ
7巻で葉山が株を下げすぎて、今後八幡のライバルがいなくなってしまった感はあるな
けど考えてみたら7巻で葉山がやった悪いことって八幡に哀れみの目(八幡視点で)をむけたってだけなんだよな
八幡だって奉仕部で葉山と似たような欺瞞を継続するしかないんだろうし、仲間に厳しく出来ないって点じゃ八幡も葉山も同じなんだが、「哀れみの目」の記述があるばかりに葉山が必要以上に悪く言われることになっちまった
葉山はアニメの体育祭で「俺が君をマークしてないはずがないだろ」って言ってたじゃん
八幡の真意を理解してるし、男で唯一の八幡の理解者
三浦はなぜかコンビニで、一緒になるというヒロインになって欲しい
川崎は予備校へ一緒に行ったり帰ったり、勉強関係で一緒に出掛けたり、一緒に大学見学とかもうメインヒロインだろってなって欲しい
海老名は八幡には、腐でもなく普通の女子として話せるようになって欲しい
雪乃はそのまま残し、由比ヶ浜はフェードアウトして欲しい、犬引っ張りすぎ
で、何だかんだ八幡が必要な世界になって、やはり俺の青春ラブコメは間違っている。で終わる
>>603 成功する見込みのない依頼をそれと隠して奉仕部に押し付けるわ
八幡がそのものズバリのリスクを指摘してるのになんとかすると安請け合いしておいて
結局何もしないわ
海老名に次ぐ元凶だぞこいつ
>>604 海老名もだけどあの時だけ気持ちが一緒になっただけだしあの2人が理解者とか反吐がでるわ気持ち悪い
理解者なんていないしいるとしてもきちんと叱れる先生もしくは八幡を全肯定する小町だろ
>>590 実際は葉山じゃなく八幡の告白で場を収めたし
立ち読みの所での会話内容的に告白に裏があるのは多分分かっちゃうだろう
八幡と葉山に繋がりがあることを示してしまったのも痛い
小町は全肯定してるのか、あの八幡の自傷的な生き方
>>603 文化祭に続いて修学旅行でまであんな泥の被り方すれば、
そりゃ憐みの目も向けられるって話だよね。痛々しいわ
>>526 それやっても三浦は今度はうまくやれっつって
何度も話持ってくるだろう
それじゃ意味ないやん
でも仲良くできないとか言ってたわりには葉山はだいぶ八幡に寄ってきてるし八幡も葉山の気持ちを理解して行動したりして順調に友達になってきてるじゃん
>>603 自分は役に立たなかったのに、泥被った立役者を見下せばそりゃヘイト集めるよ
むしろよく見れるポイント探すのに苦労するレベル
>>609 三浦が葉山の異常に気づかないわけないしね
そして八幡と葉山の作戦だと言ってしまったし、三浦の中では複雑だろう
なぜ私に相談してくれなかったのとか
このままだと葉山と喧嘩をするかもしれない
お前、ナルシストだろ?ナル山!とかなれば面白い
葉山は奉仕部にあんな依頼持ち込んだ時点で大戦犯だろ
>>610 兄には真っ当に幸せになってほしいのです、と言ってるから認めてはいないだろうな
だがあくまで兄の味方だから否定もしない、と
>>612 それは、ないんじゃないかな
誰も傷付かない解決を求める葉山には、八幡の誰かの傷付く解消は肯定できないし、
それ以外のやり方を知らない八幡にだって、葉山の憐みが堪えるくらいの心はある
二人共、お互いを友達だなんて呼べないでしょう
>>616 そうだよなぁ
>>616 ああうん全肯定は言いすぎたかもしれない 否定しないし味方でいるが正しいか
葉山がゆきのんにぼこられて
それを見た三浦が助っ人に入るもぼこられる展開希望
葉山の親の会社が倒産して貧乏になって八幡に泣きつく展開希望
兄貴に修学旅行の土産話をせがもうとして
あまりの意気消沈っぷりに声を無くす小町ちゃんとか希望
ゆきのんの超化まだか
>>621 小町なら表情で察してそっとしておいてくれるか一緒にお出かけにでも
誘うんじゃないか?
流石に葉山が気の毒過ぎるだろ
まあゆきのんがプッツンしてなにかやらかすような予感は確かにあるが
>>620 葉山の家って、雪ノ下のとこの弁護士だから会社が倒産したらゆきのんもヤバいことに
弁護士で思い出したけど、葉山が親の仕事目指して弁護士になり八幡が検事になり
ゆきのんが裁判官になるという逆転裁判なゲームを・・・
俺芋も妹たちをアイドルプロデュースとかいうわけわからん設定のゲームだすことだし
八幡「え?なんですか?」
三浦「は?あーしだよ、三浦。あんたも買い物?」
八幡「なんだ三浦か、いつもと違うから知らない綺麗な女に話しかけられたと思ってびっくりしたぞ」
三浦「ちょっ!あーし今ノーメイクだし!素っぴん綺麗とかねーし!」
八幡「メイクしてないのか、その方が似合ってると思うけどな」
三浦「な、何言ってんの!バカじゃないの!はっ、あーし擬態しろし!擬態しろし!」
八幡「み、三浦さん?」
深夜のコンビニで、お願いします
VIPでやれ
八幡「だから、こうで、こうなんだ」
ゆきのん「vipでやれ」
>>609 ああ、疑念ってのはここで叩かれるような「役立たず」なのでは、という疑念か。
意外と仲間の事がよく見えてるオカンキャラとして株上げてきたのに
自分は何もしないで、もがき苦しんだ葉山を役立たず認定って
キャラが正反対にブレてないだろうかw
>>631 新たな疑念だと思うけど
仲間って何だろう的な
三浦はイケメンが好きなだけだから八幡も小町コーディネートすればワンチャンある
>>633 シンデレラのスタンド能力で目元のパーツを交換すればそれだけでポイント高い
そういや、
>>630で思い出したが、PNホモォ…さんの正体が
ガハマさんは分からなかったのに、雪乃がすぐ気付いたのは何なんだろう。
八幡と会話するために毎晩ネットスラングの猛勉強してるんだろうか
クワトロさんはあかん・・・
あの人のファッションって冷静に見ると正気じゃない
>>635 ホモォとお姉ちゃんですよさんで勘違いしてますね
>>637 冷静にならなくても
サングラスノースリーブグローブはかなりヤバイだろ
>>639 ジャブロー進入するのに仮面被って派手な軍服着てた頃に比べると格段に進歩したんだぞ
八幡は強迫性なんたら症候群
ラスボスって雪乃の母じゃね?
母の思う通りにやらせる事に不満もってる雪乃ちゃんが可愛そうだが
自由と平和を与えてやれよ
御覧の通り軍人だとか言っちゃう人ですし
>>642 雪乃にとってはな
八幡にとっては別にそんなフラグ立ってない
雪ノ下のお家騒動は見える形でてきた事ないし、作中に絡ませる事も無いんじゃないかな
学校内での学生お悩み相談室がこの作品の奉仕部だし、家庭事情まで踏み入る事は無いと思う
>>645 もっとスタイリッシュなイメージだったんだが……
>>644 ここまで伏線だしといてやらないってのはないわ
>>647 「ここまで」って言うほどの伏線なんてあったか?
花火大会の時に陽乃がいて雪乃がいない理由付けに使われた位じゃん
雪ノ下ルートでも精々、今まで意識していた陽乃の影を吹っ切るとか何らかの分野で陽乃を越えるとか
そっちの方が伏線として立派に機能してるだろ。雪乃が姉の影に囚われてる・陽乃は敢えて敵役になっているってのは度々書かれてるんだし
大人が強いのなんて当たり前だし
庇護下のこどもが組んで逆らってもただの反抗期で痛いだけにしか見えない
>>649 合宿でルミルミやゆいや八幡と話してる時の母親像に対するズレとか
一人暮らしの切欠や、それに対する反応をあねのんに聞いた時とか
それなりにははのん話題はあったと思うが
別にあねのん関連とははのん関連両方やったっていいわけですし
個人的にはあねのんのほうは6巻でほぼ終わってると思ってるけど
雪乃の家の問題をやるに当たって何が一番問題かというとだな
雪乃の家の話がすこぶるどうでもいいんだよな
ついでにいうと雪乃や葉山の過去とか姉の思惑とか含めて興味が湧かないからやらんでいいよ
雪乃や葉山辺りは前に出てきても面白くならないことが6巻や7巻でわかったし
父親の人柄が良すぎなんだよな
一人暮らしに賛同してくれてしかも住むマンションまで買ってくれたが、けど母が猛反対するし
八幡さんの母親に対するコメントが高校生としてはえらい成熟してるよな、あの場面
ゆきのんが八幡ガチ惚れさせるのは見たい
あと何巻必要か知らんが
ゆきのんが八幡にガチ惚れするの間違いだった
>>651 それはただの母親の情報であって、作中の一大イベントとして書くような対立の伏線ではないような
家の中で母親が一番立場が強いとか教育が厳しいとかその程度のものじゃん
よく言われる
ははのん.VS.八幡 の直接対決
流石にこれはないだろwと
あーもうめんどくせぇな
先の展開なんてわかんねぇだから別にあると思ってたっていいだろ
なんでそんなに否定したがるんだよ
戦うにしても
ははのんVSゆきのん、を八幡がサポート的なアレだべ
奉仕部の理念のこともあるし
なんで雪乃って一人暮らししてるんだっけ?
なんで夏休み実家に連れ戻されたんだっけ?
対決じゃなくて八幡がアシストしてゆきのんがなにかするって感じになるんじゃないかな
そのほうが奉仕部の本来のやり方にも合ってるし
1日に30回以上書き込みとかさすがに引くわ
八幡に応援されて元気100倍なゆきのんがははのんフルボッコにするの見たい
エリートママとか敵対させるにはもってこいの設定じゃん
7巻で八幡とゆきのんは袂を分かれしたんだし共闘はないだろ
4巻で母親の事をルミルミに言ってたでしょ
まさにあれがゆきのんの母親なんでしょ
支配され、管理され、所有物のように扱われている
少なくともゆきのんはそう感じて息苦しくなり
父親は独り暮らしを許したからには
ある程度納得をしたからマンション与えたんだろう
>>664 おれは四巻の構図だと思う
八幡は、雪乃に直接何もしない
雪乃の現在の進路や人生や家族関係を彷彿とさせる
「なにか」を
八幡が解決する
後はそれを見た雪乃が自分で決断する
…こんなトコだろ
別に、これから雪乃母親が登場しても良いけど、
おれは比企谷両親の方をみたい
>>657 部室で無表情にキスを迫るようになります・・・・・・怖い
673 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/23(火) 23:24:55.50 ID:lU0YqsAn
はっきり言ってははのんとかの対立興味ない。だって千葉の土建屋だぜ?
話がとても陳腐化してしまう。7巻でショックを受けた2人より川崎さん
海老名さん、あーしと八幡が急接近のほうが面白いと思う。川崎さんと
ゆきノンのガチメンチ切りとか、胸熱
>>673 あんまり職業は関係なくないか? なんというかここでいってるのは和解のことだろ? すくなくとも原作描写みるに良好な関係ではない様だからな
対立煽りしたいわけじゃないけど由比ヶ浜派はいい加減雪ノ下派に喧嘩売るのやめろ
Blu-ray第1巻は現時点で12,000枚か、三年後あたりに二期を期待しよう
>>676 12000てマジか・・・ 禁書1期よりちょい少ないってレベルじゃないか
正直、6.xx巻商法のブーストが大きいと思うけどね
いやそれ以外ないよね
川崎家って共稼ぎの四人兄妹(けっこう忘れられてる設定)
下の弟と妹がルミルミと一緒の学校やらクラスでも不思議ではない
つまり何が言いたいかというと、
皮先さんが前に出てくると、なつかしキャラも出てくるかも知れないので二度おいしい
小学生キャラが増えるかも知れないのでその筋の人にもお得
現役jkゆきのんVS過去からやってきたjk静ちゃんVS未来からやってきたjkルミルミが見たい
好き嫌いはともかく、自分の認めている相手が
一人で泥被って悪役演じたら「おまえ、何やってんだよ・・・」
と思うってしまうのは普通な気がするので
葉山が不評なのはどうも納得できない
もうルミルミが魔法少女で小町がマジ狩るステッキの中の人でゆきのんがステッキの元所有者でいいじゃない
>>682 オレも葉山は好きだが、彼にも成長の必要があるのは確か
まだ高校生だもの仕方ないし当然でもあるけど
2期は正直いらないです…
やるにしてもこのスタッフには関わってほしくない
>>688 作画は人手が足りなくてチェックや修正の時間がなかったから
監督は限られた予算では新人しか宛がえなかったから
実績を認められた2期ならもっと予算もらえるし、金で解決できる問題なら大丈夫だろう
しずかわいい全削除だもんなー。鬼畜だわ
>>684 なるほど、弟と妹がいるとは言っていたが、
全部で四人とは言ってなかった
まさか、一家で野球やらサッカーチームがくめる…
━┓・・━┓・・━┓・・━┓・・━┓・・━┓・・
━┛. ━┛. ━┛. ━┛. ━┛. ━┛
八幡のキャラデザはアニメの方が圧倒的に好きだ
これだけで全て許せる
>>689 シルバーリンク、シャフト、京アニ 希望
そして2期では制作陣は変わらず声優が変えられるのであった
八幡とゆきのんの声は変えて欲しい
八幡はあってなくてゆきのんは声はあってるけど演技が下手
せめて監督変えてくれ
よめのんVSjkルミルミ見たいです
みんながこの作品のクライマックスをどうイメージしているか分からないが
俺としては最も困難な障害を乗り越えざるを得ない展開になって
盛り上がるのを期待してしまう訳さ。
それで現段階までの情報で何が一番手強そうなミッションかといえば
雪乃が母親の呪縛から解き放たれて救われる事。
これ盛り上がるポテンシャルあると思うんだけどなー
みんなは三角関係決着以外興味無いのかなー
中の人のキャスティングに関しては全くと言っていいほど不満が無いな俺は
ヘタレた八幡が小町にドヤされ、平塚先生に殴り諭され、
由比ヶ浜に雪ノ下の所に向かうよう言われて感動のフィナーレ!
みたいな事にならなきゃいいなと思う。読めすぎて怠い
7巻で失ったものは戻らないって葉山言ってたけど
これってもうゆきのんとの関係修復は諦めたってことでいいんかな?
>>694 (>'A`)>
ありそう…
作画崩壊とカットしまくりでも持っていたのは、
声優力と演技と掛けあいのおかげなのに…
未だにこシリーズの落とし所がわからんから飽きた、という意見もあるけど
先が読めん方が楽しいれす
最後まで、他人の悩みにちょっかい出しつつ奉仕部メンバーで
デレたり曇ったり目が死んだりして青春を突っ走って欲しい所存
>>698 一番のイベントは主人公の精神的成長だろう
今のままの未熟な八幡で「他人を救う」ってイベントを最後に持ってくるのは不釣合いだし
かと言って、ひねくれ主人公をメインに据えてる作品で大締め以外に主人公の成長イベント持って来たらカッコつかないし
愛や勇気や友情で人は成長しないというのが持論の主人公だから、さて・・・
愛や勇気は欲望と自己満足、ってのは八幡のモノローグだっけ
雪乃が八幡調教してなんでも言うこと聞かせれられるようになったら解決
俺と一緒にいると結衣が笑われて可哀想ってメンタルは克服してほしいな
今のままだと結衣が哀れすぎるわ
>>698 いや、べつに三角関係とか興味ないんだが、俺w
どっちかというと
>>705の意見が一番近いかな…
一巻ラストの締め直しも見てみたい
この作品の根源テーマが詰まってるのは、一巻八章だと思うので
八幡の「許さないノート」だか卒業文集で〆ると思うとる
…あるいは八幡が書き終わった後に「誰か」に声をかけられて終わりとか
自業自得だけど間違いではないな
学校一の嫌われ者らしい
>>705 その「成長」には大きな困難が、壁(ダブルミーニング)が必要な訳だよ。
あるいは材……仲間の死とか
二期を作ろうにもカット多用で原作六巻まで終わっちゃったから作りようがないじゃろ
はまちの真のテーマは雪乃の成長だ
ホントだよこれから成長するんだよ、あねのんくらい大きくなるから!
青春がテーマだと考え直したら色々腑に落ちた
今の八幡のグダグダも含めて青春になるわけか
成長してラブコメ完結させろ派
成長せずにラブコメ未完にしろ派
千葉派
他勢力はわからない
失敗しまくりな青春なんだからせっかくなので初体験失敗して彼女と気まずい空気になってトラウマ作るとこまでやろう
結衣自体は大好きだが露骨なスタッフと不満をこぼすファンはちょっと
カットで一番被害受けたのはゆきのんだろうに
>>715 一巻冒頭 『高校生活を振り返って』 で青春についてgdgd書かれた後、
「結論を言おう」
リ ア 充 爆 発 し ろ
で話が始まる
んで、一巻のシメで冒頭のレポートとは真逆に近い内容で文章書いた後、
俺のこの青春時代は間違ってなどいないのかも知れない…などと書いて
「結論を言おう」
で、話は途切れてしまう
そして話は途切れたまま雪乃やら平塚先生が乱入、
激昂状態に陥った八幡がやり直しの文章を
「やはり、俺の『青春ラブコメ』は間違っている」で〆たのが一巻
八幡が自分の青春をどう途中総括してるのか?は
まだ分かっていない
作画の是非はともかく、アニメとして見るなら十分な出来だと思ったわ
ただ2期やる程でもないだろうし、そもそもストックが存在しないし…
ゆきのんの比企谷くん調教日記まだー?
ゆきのん、最終的には八幡の射精管理までやりそう
「駄目って言ったら、無理やりして
嫌って言ったら、強引にして
お願いって言ったら…優しくして」
デレのん最終形態はここまでやってくれ。
キモイです
やっぱり千葉派が最強なんだよね
そういう方面だと甘々で、表面上文句を言いつも何でも従っちゃうほうが
いいじゃないですかー、というのは少数派か?
>>722 そこまで行ったら心拍モニタリングして(*´Д`)ハァハァしてるどこぞの誰かといい勝負するかもしれない
でもははのんに管理されるのを嫌がるゆきのんが同じような事をはちまんに対してするだろうか、いやしない
ゆきのんはデレデレより思わずデレ発言してその後そのことに気付いてあわあわしてるとかの方が可愛い
7巻で体育祭をすっ飛ばしたのは明らかに円盤の特典用エピソードのためだろうな
2期がまた仮に1クール用意されたとして、わたりんが9巻辺りで文化祭のような見せ場を用意して話を区切れば
意外と早い時期に出来るかもしれないし、7〜9巻をじっくりやれるので原作信者的にも満足いく出来になるかもしれない
(それでも尺が余るなら6.25〜6.75や7.5、1期で省かれたエピソードを再構成して入れる)
ただ、1期で省かれた伏線はどうすんのやら(特に川崎フラグ関連)
そこは開き直って1期の内容と矛盾お構いなしに原作6巻の続きから作っちゃうのかな?
ん〜…
三巻のドラマCD挿入歌だと初恋がどうのこうの歌ってるんでしょ?
(ドラマCD得点板買ってないので知らんが)
まー、他にもキャラソンで、ゆきのんデレまくりらしいけど…
んで、これって勘違いじゃないんスかね?
サキサキさんが過去の八幡と対比されて勘違いを指摘されること多いけど、
雪乃に対してはそれがないんだよなー
雪乃が八幡に、直接だか間接だかは知らんが、
「それ、勘違いジャネ?」言われる展開の気がする
ここまでくると八幡もかなりの外道だけど
>>726 川なんとかさんはあんまり影響出てないじゃん?
だがゆきのんはメインキャラだからあのカット改変のせいで途中まで叩かれてたんやで
果たして改変に意味はあったのかと言いたい
>>731 いやお前の言ってる勘違いとここで言われてる川崎さんの勘違いは違うだろ
川崎さんの勘違いは八幡が自分の事を好きなのかもしれないっていう勘違いだぞ
お前の言ってるのは好きって言う感情そのものが勘違いだってことだろ
2期は監督変えない限りやめてほしい
まぁアニメの話題はこの辺にしとこうぜ
>>733 それもそうだな
自意識過剰という点で同一視してたわ
>>734 >>733に纏められてもうた
早い話が、雪乃の感情は錯覚ジャネ?と
読者目線だと恋愛的にデレてる様に見えるが、ちがうと
雪乃もやっぱり「まちがった青春ラブコメ」してると
結衣の想いも錯覚じゃね?
事故で助けられて勝手に好きだと思い込んでるだけじゃね
恋に恋してるだけじゃね
真面目に推論立てて考察してるのを茶化すのは人としてどうかと思うですぅ
そーゆーとこだし
>>737 「 恋の魔法なんてよく言うけどさ。あれって実に言い得て妙なのね
その人のちょっとした仕草を、ある日気がついたらいいなって思ってる
一般にそれを恋って呼ぶわけだけど、結局それってただの勘違いよね。
だからいつかその勘違いに気づくわけ。そしたら…
はい、恋の魔法はおしまい」
俺はゆきのんは恋愛的にデレてると思います
ほい終了
デレのんまでに6巻もかけたからな
5巻で八幡は特に猫が好きって言ってるけどやっぱそういうことでいいの?
パロ元とか分かんないからそのまま受け取っちゃうよ
それはちょうど手品で使われるシルクハットから幾羽もの白い鳩が飛び交う様子に似ていた。
その白い世界にただ一人、佇む男がいる。
材木座用にもポエムってあったんだな
まぁ八幡がどっちかって言うと猫派なのは事実っぽいけど
八幡はとつ・・・兎派だよ
ゆきのんはラーメン屋帰りの態度見る限り八幡にホの字やろう
んーやっぱ会長のキャラはかなり大きくブレてるなあ
6巻時点では有能さのカケラもみえねえ・・・
割と決定的なシーンとして相模が雪乃に決済印を渡すのを
一旦は難色示しつつも結局承認しちゃうんだな
文実が破綻寸前なのを知りながらこれでは相模の方針を追認することになっちまう
まあここでは雪乃もすんなり受け取っちゃってるから会長だけが悪いわけじゃないが
愛と勇気は欲望と自己満足とか、告白してもうまくいかないどころか疎遠になるとか、優しい女の子はだれにでも優しいから勘違いしてはいけないとか…
読者が恋愛をしたくなくなるような警句ばかりぶちまける八幡
これで自分の恋愛はあっさりうまくいったら、他人に禁欲を説いて自分は贅沢三昧の宗教家みたいなもんだな
>>749 まあ会長の行動の不自然さは度々言われてるよな
6巻では明らかに日和見主義者として書かれてる
2期ではなく1.5期くらいでカットした戸塚回や他をやるのはどうでしょう(懇願
特典小説が付くのは3巻?
3巻だな
早く6.50読みたい
照れのんのん
2巻はどのぐらいの人が継続して買うのだろう
>>731 ガハマは恋愛だけど雪乃は恋愛と勘違いしてるだけで友情とか信頼だろうな
>>682 お前が納得できないだけで葉山とか嫌われて当然の腰抜け粗チン野郎じゃん
もう詰んでるわ
安定の基地外同盟
特典無し巻こそ真に信者力が試される
罵倒CDと早口デレCDと噛み噛みCDを偶数巻につけてくれれば買うのに
>>757 葉山を批判すんな
八幡が活躍するためには、誰かが失敗するかクズがいて、それを八幡が仕方なしにフォローするってやり方しか出来ないんだよ
八幡が居なくてもうまくいくような状況なら、ぼっちの八幡が関わること自体が不自然だからな
いや、なんでヒキタニここにいんの?ってなっちゃうじゃん
だからこの物語にはピンチの状況が必要で、そのためにはクズが必要
4巻のクズ小学生たち、6巻の相模と文実の五十人以上のアホども、7巻の日和見葉山とバカ過ぎな戸部と自分のことも自分で出来ない海老名
みんな八幡を無双させるための接待としての弱体化とクズ化を見せてるだろ
葉山はこの物語の犠牲者なんだよ
2巻届いたけどマラソンする気一気に萎えた
hontoでアンソロ買おうと思ってたら7〜21日ってどうなってんの?
なんか6巻も品切れだし
なんなん? もしかして俺ガイル流行ってんの?
長文お疲れ様と言いたいとこだけどそいついつものなんで
最近雪乃派も結衣派もイライラしすぎ
川崎さん派を見習えよ
アニメであんな扱いでキャラスレまで落ちたのに不遇ぶりに萌えてる
早朝と夜しかのんのんできず学生さんが羨ましいです
仕事しながらのんのんしようぜ
夜思う存分のんのんできると思うと仕事頑張れる
おっさんどもがのんのん言ってるのかと思うと寒気がする
意地張らないでのんのんしてもええよ
まあ本スレでやるのはあまり良くないのは自覚したほうがいい
この程度のネタすらあかんとか仕事行く気なくなるやろ
逆ギレするくらいなら行かなくていいのよ?
わたしのためにあらそうのはやめてのん
のんのんで何か共通認識出来てるのが笑える
無駄に殺伐としてるよりは全然良いかな
ラブコメやのにキャラ萌え禁ずるとかないわ
この作品は他のキャラ萌えラノベとは違うとか思ってる痛い奴いそうでやだ
non-non
葉山とか相模とかめぐり関連で罵り合いみたいな議論されるくらいならのんのんしてる方がええで
(のんの)
普段まじめに働いてるんやからのんのんくらいさせてくれ
言いたい事は分かるがキャラスレは何の為にあるのか
もうのんのんってなんだよ
のんのん
>>762 このスレの派閥を一々目にすんなって
ネットだからって悪口書くバカしかいないんだからよ目に通さなければいいだけ
なんなら2chブラウザでも使ってNGにぶっこんどけよ
このスレって平均年齢高そうだな
学生とかほとんどいないだろ
完全版に社会人だかそれでものんのんせざるを得ない魅力が俺ガイルにはある
>>769 まあまあ。お前が何歳なのかはしらないしどうでもよいが、
お前もあと10年もしたらおっさんになって俺らの気持ちに気づくのんw
そのとき、萌えられるアニメやラノベがまだあることをご祈念致します。
千葉県のチーバくん押しはもの凄いからな
チーバくんの電車も走ってるくらいだから千葉県は犬派なのです
元々ガガガ文庫だし購読層は他レーベルより上だよ
オタリーマンなら20代でも普通に読む
公式サイト見たら今あんま他レーベルと変わらんのね
ガガガ=され竜のイメージが強すぎたからかな
俺26だけど会社の先輩(48)も読んでるのん
別に「誰か」が「葉山を演じている」ってワケでもないのに
「葉山は、この【物語】の犠牲者なんだ」
って主張はおかしいんじゃないかと思う
この物語の「葉山」は、「そういう人間」として存在しているんだから
>>787 総武線www
まあ他県の人たちは知らないかもね
千葉と言えばやっぱ犬なんだよ
わたりんの手による被害者キャラであることは間違いない
今後名誉挽回するかは知らんけど
ここにいる奴は比企谷君がぼっちルートを選んだような人生を送ってる奴ばっかだろ?
ソースは俺
千葉のサッカーチームも犬で愛されキャラだよね!
>>791 わたりんが演じてるよ?
言っちゃいけないけど、ゆきのんもガハマさんも
中の人はわたりんだよ?w
ポエム書いてる時のわたりんはガチマン
普通の雪ノ下派は別にいいけど、のんのんうっさい奴は他の荒らしと一緒に隔離されて欲しい鬱陶しさだな
というより会話すら成立しなさそうな分よりポイント低い
基本的には作者の分身だけど
アニメ化すると中の人に同化現象する事があるからな
もしかしたら最終的に八幡の好物がカレー(隠し味は桃)になる可能性まである
さてここからは荒らしタイム
のんのののんと言えば失恋記念日
キセノン?
>>791 文武両道容姿端麗品行方正な完璧超人葉山くんであることを周囲から期待され
かつそれを演じきれるがために自分の道を選べないかわいそうなヤツ
みたいなことを八幡が言ってたべ
八幡「葉山は持つものゆえに選べない、かわいそうな奴なんだよ」
葉山「比企谷はああいうやり方しかできない、かわいそうなやつなんだよ」
こいつら仲いいよな
>>801 毎回わたりんの世の中への不満を喋らされる静ちゃんカワイソス
自動車免許と公務員試験の勉強のためにほぼ毎日津田沼ウロウロしてるんだけど川崎さんにあえませんどうしたらいいですか
ウロウロせずに勉強しましょう
えんじぇるのつくとこに行ってみるんだ
川崎さんなら今俺のベッドで寝てるよ
今日は予備校もバイトも休みなんだってさ
えんじぇるといや大工の勇者王と戸塚は退場シーンすら削られてたな
要約すると、えんじぇるのつくところで
>>811が見えない川崎さんとイチャイチャしている
実は海老名の依頼を利用したのが八幡なんだよ
結衣の告白を牽制するのに使ったのさ
BD2巻買った人に聞きたいんだけど、
わたりんの解説とかってボリュームどのぐらいなの
そろそろ葉山ネタに流れていくのか
葉山がヒッキーとガハマさんがギズギズしてるのに気付いて
修旅の罪悪感から仲を取り持つよう余計な世話を焼く展開とか…
駄目だなコレまた葉山sageになる未来しか見えねえ
八幡が奉仕部に居づらくなって逃げ出したら生徒会のメンバーとラブコメするんだろ?
より一層誰とも関わらないようにする未来しかみえないが。
まあ静ちゃんがなんとかするだろうし
ギスギスのんが修学旅行の八幡の写真探してところに偶然居合わせる展開はよ!
静ちゃんが殴るでもいいし
まためぐりんが耳元で囁くでもいいし
2巻買ってる人予想以上に居なさそうw
中学時代の八幡が好きな子の修学旅行写真をこっそり買っててキモがられたエピソードを
雪乃と結衣で再現しちゃうのか。
それは川原木さんが似合うと思うの
今このスレじゃ葉山って嫌われてる感じなん?
相模級くらいには嫌われてる
私怨がかなり先行してるよな
7巻で嫌われる理由はゴロゴロ出てきたが、好かれる理由は見事に一つもなかったからな
俺は別に嫌いじゃないんだがな
まあ問題点があるのは分かるが
>>823 ガハマさんの場合あの写メが見つかったりするのか
修学旅行後だと空気凍るな
結衣は小町に写真立て貰ってるし八幡とツーショット撮ってるし写真エピソードありそう
葉山が嫌いな理由まとめ
・リア充である
・ロリ雪乃と何か因縁がある
・戸部と海老名に困って八幡を頼った
・海老名の事情を八幡(奉仕部)に隠していた可能性が高い
マジか…俺は未だに嫌いじゃない、っていうか面白い立ち居地にいる良いキャラだなぁって思うんだが
葉山が出てきても面白くないしな
加えて不愉快
ワタリンは面白いと思って葉山なんざを出してるんだろうけどいらねー
葉山を嫌ってるのはこのスレぐらいだから
個人ブログや書評サイトでは七巻でよりキャラとして深みが増したって意見のが多いし
小町から貰った写真たてに八幡とのツーショット入れて飾るのか、乙女すぎるな結衣
描写なかったけど雪乃もカメラとか持ってなさそうだから三人で撮った写真とかもあるんだろうな
八幡に哀れみの言葉を投げた
グループ維持は偽善
とかとか
同じ人だろうけど
葉山関連の流れに本当になっててワロタ
海老名が告白されたくないってことを勝手に察した八幡にはともかく
依頼した奉仕部の二人に言わなかったのは卑怯と言われても仕方ない。
結衣には海老名と同じグループだとかいう言い訳が通るが
ゆきのんに言わなかったのは安いプライドからだろうしな。
八巻で葉山がちゃんとゆきのんに今回の事情説明していなかったら
叩かれてもしゃーない
このスレには、
1日20以上、同じようなヒロインsageする分かりやすい荒らしが一人、
それに便乗して5〜10レスして荒らす同一人物が一人。分かりやすいから即NGが入る。
それとは別に同じ話題を1日~3日くらいのスパンでループさせているやつが9人ほどいて(新しく来た奴が既出の話題を振るのではなく、こいつら自身で蒸し返す)、
こいつらが毎日10~20くらいレスするもんだから一日くらいでスレが沈むし、多数派に見える。
薄ら寒い言葉を使うのもここらへん。叙述トリック()とか自己犠牲()とか、あとはやたらと〜だよなあとか使う。
ゆきのんはいつになったら自分は昆虫ななっちゃいましたって認めるの
>>831 追加
・自分のメンツを守って何もしないくせに、
解決した八幡を非難したり哀れんだり
上から目線なのが気に食わない
たぶん相模派のロビー活動も↑な感じなんだろうなw
もしかして八幡ピンチなのか
>>838 多少の傾向が分かる位ならともかく、そんなストーカーじみた分析出来ちゃうほどベッタリ張り付いてる奴の方がドン引きだよ
後個人的なおせっかいだが、串差し替えまくって単発IDで煽りまくる奴がいるから真面目な物言いしたいならID青以上にしておくのお勧め
おまえは俺でも分かるよw
今上の方読んで思ったけど…葉山相模めぐり関連の話題はこのスレでしないほうがいいのか?
八幡とゆきのんが背中合わせに立って無双するのが見たい
三浦にあっさり見透かされる程度の相撲が、ロビー活動と言えるほど高度な情報戦が出来るとはとても思えない
6.25巻じゃお仲間からすら切り捨てられるような根回し能力だぞ
そもそも、葉山みたいに八幡が相撲の面子守るために嫌われ者買って出てくれたことすら理解してないだろ
「ド底辺のぼっち風情がアタシを罵倒とかあり得ないムキー!!」以上の意図もオツムもないだろう
つまり黒幕がいるということか
相撲相撲と書かれると感覚麻痺してくるからやめれ
>>843 お、入れ食い兄貴オッスオッス
ていうか2分経たずに反応ってどんだけ顔真っ赤なんだよ
煽るならゆきのん口調にしろって何回言えば分かるのよ
葉山はどうでもいいんだけどお前らなんで海老名叩かんのよ 俺あいつが一番うぜえだろ
変な文になってしまった… 海老名がなんで叩かれないのは不思議で仕方ない
俺も葉山が叩かれまくるせいで逆に海老名にイライラする
それすらも煽動なのかもと思うとちょっと悔しい
雪乃に煽られたいって比企谷さんが言ってた
皆嫌いなキャラがそれぞれいるんだなぁ…俺そんな嫌いなキャラいないわ
ゆきのんに煽られるの心地いいとかドン引きする独白してたからな八幡さん
>>846 まあロビー活動してんのは相模本人じゃなくて取り巻きだけど、
モブなんて「がんばらないのはヒキタニだ」と思うような節穴さんたちなので
こうどなじょうほうせんなど不要
>>851 女の子だからじゃね?男だったら糞味噌でしょ。
葉山も女の子だったら叩かれなかったかもね。むしろ大人気ヒロインになってるレベル。
材木さんはホントいらない子だなぁ
ダルとおかりんが混じると非常にうざいのだな
岡部もダルも才気に満ち溢れた方です
※なおざい
才能がない才能に溢れている
雪乃のはやっぱ好きな子をいじめたくなる気持ちって見えてまうかな
ヒッキーと出会う以前にヒッキーに似たような男と出会っていたとかなら
それなりに色恋の線は薄れるのかもしれないけど
雪乃も結衣も材木座も葉山も川崎も海老名も三浦も大和も大岡もウザいから小町ルート希望
小町的にポイント低い
嫌いなのにスレ見てるとかとんだツンデレさんですね
俺は両方好き。人それぞれだと思うけど、嫌いなキャラクターは特にいない。
強いて書くなら材木座がうざいw
海老名って性格が腐ってるよ
真剣に物を頼むなら、言ってること解るでしょ?って態度をするな
じゃもういいやとか最悪だ
海老名は何気に作中で一番病んでるキャラだな
常に変わらない作り笑顔とか怖すぎる
嫌いなキャラは雪乃ガハマ葉山戸部海老名辺りだな
確かに最近キチガイ煽る奴増えたな
海老名さんの依頼は八幡に対しては直接頼んでたら断られてた気もする
狙ったかどうかは知らんが
単にガハマさんや戸部への漏洩防止かもしんないけど
>>871 架空のキャラに対する好き嫌いだけならともかく、説教しだす奴までいるしなw
殺伐としたスレにのんのんが!
リア充グループは全員性格悪いし嫌い
あんなグループを維持しようとするのが理解できんな
もう一回書くが嫌いなキャラは雪乃ガハマ葉山の無能三カスと戸部海老名の誰得のボケ人間ども
あと戸塚とかいうページの肥やしくらいかな
こいつらは6巻以降機能し出した材木座より不要な連中だな
ぶっちゃけ八幡と先生と小町と戸塚だけ残してあと全部リストラしてもこの作品成り立つし
恋愛レベルが小学生レベルのゆきのんと悟りを開いた八幡が交わるとき何かが起きる
ルミルミと争うゆきのん見たい
留美の方がマセてるかもしれん
まあ例の千葉ラノベが終わってキチガイ対立厨とキチガイカプ厨が行き場を求めてさ迷ってるからここにも結構いついちゃった感じ
俺も八幡が一番嫌いなキャラかな
初期に変わることは自殺とか、欺瞞が必要な関係なら壊した方がいいとか言っといて今じゃブレすぎ
ぼっちを真っ正面から肯定するヒーローかと思いきや、結局全部ただの虚勢だっただけじゃね〜か
八幡の言葉を信じてぼっちのままで学園生活を過ごした奴らはどうすんだ?
今さら「あれ、無しでした」とか言われても困るんだよ
まあ落ち着いて
八幡と雪乃の会話でまったりしましょう
「……確かに、男子にしては結構上手ね」
「……けれど」「まだまだね」
「梨は皮固いから皮付きじゃないほうが絶対食べやすいだろ……。
わかったよ、俺の負けでいいよ、もう」
「あら、別に競っていたつもりはないのだけれど」(4巻、P100)
八幡の言葉を信じてぼっちのままで学園生活を過ごした奴らって誰?w
今後メインとして長く出てくると読み飛ばすのは
海老名、戸部大岡大和、城廻相模、戸塚、材木座の順番
よし川崎は好かれているということだな!
ラノベスレってどこもこんな妄想議論であふれかえってるものなんでしょうか?
BD2巻届いたけどブックレットでわたりんがあやかしがたりの宣伝しまくってたからお前ら買ってやれよ
887 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/24(水) 16:12:32.99 ID:fJ87HY1D
出張渡航日誌なにかいてたん?
アニメスレ過疎で死んでるから
・あやかしがたり初版限定版絶賛発売中!
・アニメ2期で小町の出番増やそう(提案)
・デビュー前に2chで叩かれたことで未だに凹んでいる
・ラノベ作家に大事なことを小町と対談形式で(寒い)
>>886 男しかいないところはエロに走ったり
嫁にしたらどんな生活になるとか
嫁にならなかったヒロインはどうなるんだとか
そんなんばかり
女読者が多いとここみたいに好き嫌いで議論になりやすい
え、女性読者多いの?
はやはちってそんなにマストゲイなの?
>>889 そういうのはキャラスレでやれって話だよな
こんな童貞臭いスレに女がいるわけないし
こんな粘着性の長文スレなんて女がほとんどだよ
あと必ず女なんているわけないって絡んでくる
>>888 あやかしに初版はあっても限定版はないよな・・・
初版限定生産という意味ならまあ分かるが。
>>895 おいそこまでだ
それ以上言うとわたりんが泣く
>>886 宣伝の力は偉大だからな
ハリポタの作者も名前変えて作品だしたら全く売れなくてネタバレしたらめちゃくちゃ売れたらしいし
しかしここの評価をみると読まない方がいい気がするのはなぜだろう
見かけたら買うくらいの気持ちではいるんだが
今後メインとして長く出てくると読み飛ばすのは
葉山、海老名、葉山戸部大岡大和、葉山城廻相模、葉山戸塚、葉山材木座の順番
ぶっちゃけ雪乃とガハマも飛ばしたいがさすがに無理なんだよな
無駄に出番多いしこいつら
899 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/24(水) 17:00:38.17 ID:RgQOuJVs
結局嫌いになるほど知られていない黒レースさんが最強ってことなの?
>>881 ホントに虚勢が全くないんだったらそもそも作文にリア充爆発しろ
なんて書かないだろ?
嫌ってる奴よりファンの数が圧倒的多数のゆきのんが最強なのん
スピンオフでカマクラとサブレに
頑張ってもらおう
いやいや雪乃はアニメ化でアンチ増やしたよ
今だと人気も普通にガハマ以下だし
ちなみに俺はどっちも好きじゃない
ぶっちゃけこいつら二人と葉山らはいなくても作品が回るからな
>>897 別につまらなくはないぜ
おもしろいかって?
その質問は受け付けられないな
>>903 そうだよなアニメ化してから一気にゆきのんのSS増えたし順調に人気上昇してるよね
ガハマさんもガハマさんでアニメで好きになった人多いし
いい兆候だよな
>>897 既に宣伝過多なぐらいなんだが一向に無くならない理由
1.初版が30万部近くある
2.電子書籍厨が多い
好きな方を選べ
頭空っぽにしてゆきのん萌えだけを追求して読むの楽しいぞ
18:00までに阻止されなかったら、可愛崎と俺がくっつく
作者が2期希望してるなら割りとストック溜まるのは早いだろうな
でも2期はいらない
八幡のキモポエム集出たら買うのに
八幡のキモポエム集
ゆきのんの罵倒CD
ガハマさんの三分ポイズンクッキングDVD
次の特典はどれよ
しっかり読んでいる場面は
雪ノ下雪乃、平塚、雪ノ下陽乃、葉山、川崎、由比ヶ浜、小町の順番
今後、三浦がメインで絡んでくれば、由比ヶ浜の前
たしかに毒舌ツンデレヒロインはうぜえとアニメからのファンに叩かれる傾向があるが、
雪乃の場合さしてプッシュもされず見せ場も削られまくってたからファンもアンチもたいしてつかなかった印象だな
にちゃんではアニメ本スレで俺ら原作厨が雪乃の不遇について文句言い過ぎでウザがられてたが
全文しっかり読めよぅ
需要あるんだからいい加減雪乃のおっぱいマウスパッドは出すべき
普通のマウスパッドとしても使えて超便利だな
920 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/24(水) 17:35:52.96 ID:fJ87HY1D
>>888 サンクス
2chで叩かれたってもしやご尊顔が披露された時に
「この嘘つきが」「性悪なイケメン芸人みたい」「笑いながらこっちのこと見下してそう」
「まじで裏切られたわ」ってなってたあれのことか?
普通よりも手首が沈む新感覚!
あっ ごめん
デビュー前か あやかしがたり関係ねw
ゆきのんの知性的な罵倒もあやせの感情的な罵倒もたまらんな
要するにはやみん最高
八幡も籠絡されたしな
>>924 慣れただけだろあれは
というか初期の酷さに比べりゃ最近のは
冗談で済むレベルだしな
てかはじめの方の罵倒みてるとぶっちゃけあれ本気で嫌ってたろってレベルだよな というか実際はじめは嫌われてたんだろうけど
いつごろから好きになったの
罵倒して追い出そうとしたら意外とウィットに富んだ返しをしてくるので八幡いじりが楽しくなっちゃった説
そして今やライフワークに
趣味、日課、生きがい、
>>927 自分に興味ないと言われたのは衝撃的だったのではないかな
八幡がなら友達にと思ったとき、同じようなことを考えていたのかもしれない
やたらに気が合うから
八幡が材木座の中二病について説明したときに
歴史知識に珍しく普通に感心してたな
明確になら6巻だろ
今では自分から積極的に近寄ってきて絡んで来るからなゆきのん
しかし希少な友達との会話が生き甲斐ってのも
なんか材木座チックで切ないな
好きな男の弄りが癖にならないわけがないだろ
何言ってんだおまえ
八幡と雪乃は共依存
八幡は雪乃にいまだに嘘をついてほしくないとか、周りと妥協してほしくないとか考えているのか(まあJ組女子から一方的に崇拝される程度は許してるようだが)
雪乃は雪乃で八幡の解決策に勝手に期待して失望してるし、お互いに夢見すぎ
もうダメだなこいつら
実際のとこ本当に当たりがきつかったのは結衣がクッキー作りにくる回まで
3巻あたりではもうかなり信頼してきてるのが分かる
依存というより理想の押し付けだな
まあそうすることで人間付き合ってもいけるし
そうでない現実を埋めることが出来るのも人間の付き合いというものだ
言葉は誤解の元かもしれないが
言葉を交わさなければ伝わらないこともあると
あの二人は気付くべきだ
まだ半分なんだからあれこれ求めてやんな
言葉は交わしとるやろ
今はあなたを知っている
の直後に空気清浄機を買おうかしら、とか言っちゃうのが雪ノ下クオリティ
ホンマ残念なお嬢さんやでえ
八幡の雪乃に対する失望は文化祭を通して解消されたけど
雪乃の八幡に対する怒りはどう解消されるんだろうな
使えそうな学校行事なくね?
4巻で既に好きかと思ってたのに書店で無視したゆきのんすげーな
ゆきのんどんな解を導いたんだ?
>>946 猫写真集を立ち読みしてたのをからかわれると思って逃げ出したんじゃねえの、あれって
ティーカップは使われると予想
>>944 八幡はゆきのんに失望したんじゃなくて
自分の理想を押し付けた「虚像」を信じていた自分
にむかついていたんでしょ
Amazonであやかしがたり三巻が売り切れてるな
他のも品薄だし売れてるのか
自重できない蒸し返し屋さんがはびこり過ぎたせいで
既出の質問でも過去ログ読めと突き放すには長過ぎるくらいスレが進んでいるし散り過ぎている。
7巻出てすぐの頃はまだ書き込む奴も多かったからか、出た感想を集めるだけ集めただけの
>>2のテンプレも市民権を得ているが、
現状はスレの勢いを保ちたい、議論()したいがための無理筋難癖曲解不理解のオンパレードじゃねえか。
メタ視点からキャラ『擁護』できると考えている馬鹿とかレッテル貼り付けたらレッテルしか見ないで話す馬鹿とか、論法がおかしいのを放置するのはわざと?
前提も論理も疎通してない話を続けた挙句、「それだけの魅力がこの作品にはある」などと自慰行為に意味をつけたがる、この気色悪さよ。
>>953くんは仕事が早い。
良かったわね、長所が見つかって乙
八幡が俺の答えはコレや!と雪乃にキスすれば雪乃の怒りも雲散霧消
材木座isデブ
キャラソン聞いたらゆきのんデレすぎ先生そりゃ行き遅れるわって感じで良かった
戸塚はホモ
>>954 新しい話題がなけりゃ話がループするのはどこも同じだよ
限度はあるが、完全にお葬式ムードになるよりは賑わってる方がマシだろ
>>951 失望したのは事実じゃね そうした自分を嫌いだと言ったんだから
ウブなぼっちで誰にも相談とかもできずに恋心をもて余してるが、当の八幡には好かれてると思われてない
雪乃と川崎で結構かぶってるんだよね
同時期に同じような感じの立場にしたのは何か意味あるのかしら
八幡が失望するのはゆきのんのむn
大丈夫はっきり無いのがわかってるから勘違いせずにすむ
おまえらもっと有益な考察しろよ
たまに良いこと言う人いるけど
>>971 ギスギスのんは八幡の写真だけ買うのは恥ずかしいので
全写真を購入して家でじっくり仕分けすると推察
でも葉山の写真だけは絶対に買わない
>>971 無理無理
このスレにいるのはカプ厨恋愛脳がほとんど
現にキャラスレに書き込めってレスばっかりだし
テンプレにキャラスレ追加するべきじゃね?
八幡と結衣が付き合ったら凄いバカップルになりそう
八幡と雪乃が付き合ったら小学生レベルの純情カップルになりそう
葉山と八幡の写真を集めまくる誰かさん
戸部も入れてあげて眼鏡さん
>>975 むしろ関連スレなら追加して然るべきまである
>>975 これは思うな
別に隔離とか差別ではなく、のんのんしたい、prprしたい、
などのニーズに対応出来てないし
同じスレでやる必要ないし
キャラレスなかったらこのスレ殺伐としすぎるやろ
関連のアニメスレから追えばいいだけの話
誘導のレス内容は変わらない
>>982 考察組は考察組で、キャラ萌え組はキャラ萌え組で棲み分ければいいのに、
他のグループにちょっかい出したりする奴がいるから結構今も殺伐としてるだろ
ID:a5cpYsSmはいつもの奴の相方だろうから
ゆきのんって1巻の頃から謎の信頼寄せてたけど本格的に気になりだしたのはやっぱ3巻のデート以降なんかね
面倒事はスルーに限るってひろゆき言ってた
>>985 相方で思い出したんだけど
ひとりがのんのん言い出すと単発が沸いて真似するのも
何か示し会わせたりしてるのかな?
1巻の雪乃は事故相手だから罵倒しまくって遠ざけようとした感ありありだったが
なんか逆切れして荒らし始めそうな流れだな
3巻のゆきのんは褒められてエプロン買ったり楽しかったって言ったりプラス1ポイントしたり好感度一気に上がった感
1巻だけ異常な罵倒数なのにはそんな理由があったのか()
スレに勢い出てきたのも3巻辺りからだったなー
今はその比じゃない速さで追うのしんどいくらいだけど
俺たちに
3巻で一気にゆきのんファン増えた印象
僕も3巻でやられました
胸は無い
翼は
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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