鎌池和馬総合スレッド 1472

ようこそ、『鎌池和馬スレ』へ。
当スレッドはいろんな意味で話題沸騰中の作家、鎌池和馬の作品について語るスレッドです。
荒らし煽りは恋査に使われる気配がなかった第6位の能力のようにスルー。
それでも他人を放っておけない人は、周囲に迷惑をかけない程度に首を突っ込みましょう。
考察を始めたりフレキシブルと決め付けたりする前に、

”一回読み返してみる”
”過去ログを読む”
”辞典を眺める”
”スレで質問してみる”
”禁書板の考察スレを読む”
等を行いましょう。

>>950を踏んだ人がスレ建て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
基本的に流れが速いので、近づいてきたら各自注意を。 踏み逃げの無い様お願いします。
テンプレは基本リンク直してコピペでOKです。

関連リンク：>>2-3　Q&A：>>4-6　新刊情報：>>7　テンプレート全部：>>1-7

前スレ
鎌池和馬総合スレッド 1471
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1373539227/

◆『とある魔術の禁書目録』公式ホームページ
ttp://project-index.net/

◆『とある科学の超電磁砲』公式ホームページ
ttp://www.project-railgun.net/

◆「とある魔術の禁書目録」「新約 とある魔術の禁書目録」絵師・はいむらきよたか氏のHP：rainbow spectrum
ttp://r-s.sakura.ne.jp/

◆「ヘヴィーオブジェクト」「ヴァルトラウテさんの婚活事情」絵師・凪良氏のHP：S.E.C
ttp://www.sec.or.tv/

◆「インテリビレッジの座敷童」絵師・真早氏のHP：transhy-diary(仮)
ttp://mahayoung.blog106.fc2.com/

◆「拡散性ミリオンアーサー」公式サイト
ttp://www.square-enix.co.jp/smart/ma/

◆禁書板
あまりにも長く続きそうな話題はこちら
キャラ萌え、考察、他作品とのクロス、ゲーム化、雑談、ネタスレまで手広くカバー。
http://jbbs.livedoor.jp/movie/6947/

◆とある魔術の禁書目録　Index
総合データベース@wiki、本編補完・スレ内ネタ等々
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1.html

◆過去スレッド保存スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1144742738/

◆とある魔術の禁書目録/とある科学の超電磁砲保管庫
とあるシリーズ関連の画像総合保管庫　※18禁画像もあるので注意
http://2d.moe.hm/index/

関連スレ
とある魔術の禁書目録総合346冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1368664852/

とある科学の超電磁砲S レールガン518発目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1373376955/

【近木野】とある魔術の禁書目録　その10【鎌池】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1361631192/

【冬川基】とある科学の超電磁砲62射目【禁書外伝】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1372600685/

　　 ＿　　　　　ゝ
　　 ,'´　　｀ヽ　　 / ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ!
　　ﾘｿﾘノ"ﾞ从　∠　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉｊidﾟ ヮﾟﾉ 　／　＜　わ、私が教えてあげるんだから、感謝しなさいよねっ！
　　　く) Ｙ iつ> 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　く/_|j〉
　　　　し'ﾉ
【鎌池スレ・スレ則八ヶ条】
第零則
・当たり前だがここは『掲示板』である。他人が見て不快を覚えぬような、面白い書き込みを心がけるべし。
第一則
・『カオス』とは懐が広いことの比喩であって、『無秩序』ではない 。『何をしても赦される』とは同義ではない。各々自重すべし。
第二則
・自治にかこつけたワガママを言わないこと。自分が絶対に正しいという事はないと理解し、周りの空気を読んで行動すべし。
第三則
・貰って行く系レスは程々にすべし。これのみの単発レスは嫌われる傾向にある。一回殺されたら諦めること。
第四則
・スレ違いネタを長々と続けないこと。本編と絡めることも無く他作品を持ち出す行為は止すべし。
第五則
・必要も無く一人で大量に書き込み過ぎないこと。ここは自分の日記でもチラシの裏でもなく、大勢の人が見ていることを忘れる無かれ。
第六則
・書き込む前にもう一度見直しを行うこと。独り善がりなレスは荒れる元になる。
第七則
・他所のスレで無闇に鎌池スレを話題にすること無かれ。
『そのスレの住人は基本的に鎌池作品のことを知らない』ということを念頭に置き、恥ずべき行為を行うことを禁じる。

以上を認識の上、鎌池スレでは楽しく過ごすこと

　　,'´　｀´ヽ
　ﾙ　/ﾉﾉﾊ)〉
　ヾ(ﾘ ﾟヮﾟﾉﾉ;;"~゛;;　　お勉強の時間なのですよー？
　,.<i) ｀´(つﾐ;,,_,,;ﾐ
ﾐ;,,く/._|j〉
　　 じ'ﾉ

◆ 〜鎌池和馬作品Q&A・スレッド編〜◆

Q.この混沌ぶりは一体？
A.仕様です。ネタ打てば響くスレ、それが鎌池スレです。
真面目な考察からネタまで手広くカバーしますし自浄作用完備ですが、酷い時への自治はまず軽いジャブなどから。
また、>>5の第四則にもあるようにあまりにスレ違いなネタはなるべくご自重ください。

Q.○○って何？○○ってどういうこと？
A.質問は質問スレで。完結してる作品はないので望む返答が帰ってくるとは限りません。
とあるシリーズ何でも質問スレ4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1317276352/

◆ 〜鎌池和馬作品既存巻情報編〜◆
・とある魔術の禁書目録 1〜22巻、SS1（13巻後に読むのがいい）、SS2（時系列バラバラ）
・新約とある魔術の禁書目録 1〜7巻
・ヘヴィーオブジェクト 1〜6巻
・インテリビレッジの座敷童 1〜3巻
・ヴァルトラウテさんの婚活事情 1巻
・簡単なアンケートです
・簡単なモニターです

既刊情報・漫画等・著作情報はこちら
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/65.html

{[,.-≫t《,{ 　　
jﾉ/´　j　｀ゝ|　
ノ| { .ｲ从((ﾍ }　　
ノ/ﾍ(ｌ|.ﾟ ｰﾟﾉﾘ､ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
仆.⊂fy,,,),,)つﾘ＜　やかましいこのド素人がああああああ！！
乂＝〈‐rｭ|=儿 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 !,,,ﾋ;|
◆〜 とある魔術の禁書目録Q&A・スレッド編その1 〜◆

Q.最近知って読み始めようと思うんだけど、お勧めの読み進め順とかあるの？
A.「まずは3巻まで読む。それで合わないと感じたならスッパリ切れ」がスレの基本的な共通見解です。
そのあとは刊行順で読むのがお勧め、というかそうしないと人物や魔術・超能力の理論、伏線等の情報が細切れになります。
『新約 〜』シリーズは事実上23巻以降であり、ストーリーやキャラクターもそのまま続いているので刊行順通りに読みましょう。
なお、SS巻は実質的に13.5巻とでも言うべき内容であり、SS2巻も時系列こそ直接繋がらないですが提示される情報量などの問題から、
どちらも刊行順(SSは13巻直後、SS2は早くても15巻より後)に読むことを強く勧めます。
SP巻は過去掲載作品集のため時系列的には刊行時よりも前なので、16巻より後〜新約1巻より前に読むことを勧めます。

Q.未収録のSSなる物があるって聞いたんだけど？
A.禁書は既刊の文庫のみらず、数多くの特典や限定本で外伝や番外編が書かれています。詳しくはこちらをどうぞ。
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/65.html#id_c820c296
なお、未収録SSや別メディアでの設定や人物が唐突に本編進出することもあります。予めご了承ください。

Q.新刊フラゲ完了！ネタバレしていい？
A.新刊情報の解禁は、公式発売日である『10日24：00(11日0：00)』からです。
それまで本スレに新刊情報を書き込むのはやめてください。
それでも我慢できなくて、どうしてもネタバレを語りたいフラゲ組はこちらでどうぞ。

禁書ネタバレスレ　その45
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1368185829/

┌─────────────────────────┐
□どこよりも早い！　9月の新刊予定(2013年9月10日発売)　　 □
└─────────────────────────┘
◆新約 とある魔術の禁書目録（８）
著/鎌池和馬　イラスト/はいむらきよたか
ハワイでのテロ行為、バゲージシティでの『実験』、『不死の存在』の奪取……世界中で
『グレムリン』の起こした『脅威』には、全て理由があった。その恐るべき計画とは――。

　　　　　　　| : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : : : ､: :､: : | i : i
　 　 　　　 |:i : : : : / : : : : : : /: : : : : : 、: : :ヽ: ヽ | ﾄ､|
　　　　　　 |:|: : : : i: : : : : : : :|:ヽ: ヽヽ: :＼: : : ﾄ､: ﾊ| i|
　 　　　 　 ﾉ:|: : : :|: : : : :i: : : :ﾄ､:_＞‐､‐､一.､: iNﾊN　!　＜「なぁ。――教えてくれよ。>>1
　　　　 ／イ: |: : :!: /:ﾊ: :|: : 卞ﾄ､xィ斥ミメ＼＼乂:V'　　　　俺の●は規制中の2hで
　　　　　 ,.ｲ: |: : :|//,公､ﾊ: :iﾄ､　ヾ＝' ´ ｀　 ヽﾘヽﾄヽ　　　　どこまで通用するんだ？」
　 　 　　　/: :!/乂,.ｲ{'^ヽNﾄ､＼＼ 　 　 　 -,.イ、
　 　　　_ノ,. ｲ:|: |/: /冫､ jﾘ､｀ヾヽ `　　 ,.-,.ｨ∧.:＼　
　　 　　ｰァ':.∧レ1/:| {　jｲ ヽ.、　 　 -'‐′∧:.:.:.:.:.}
　　 　 　/´フイ:.:.:.|:.:.:|　V　!　 　｀ ｧ ─‐､ ´.:.:.:.:.:.:ﾉ
　 　 　　 　 /:.:.:.:.:.|:.:.∧ V　、　 ,.ｲハ　 /:ヽ:.:.:.:.:V
　 　 　　 ／:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:∧ ＼ヽ / / |-,V V:.:.∧:.:.|
　　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:∧ 　 ＼ '　ト:.ﾊ　 V:.:.:.〉:|
　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.ﾊ 　 / 〉-'ヽ!:.:i ヽ V/:.ハ
　　 rナヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.V/ 〈_|_|_ﾚ':.:.|　 〉V:.:.:∧
　　/:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:∧　ヽ:.:.:.:.:.:..! /　 V:.:.:.:|
　　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.∧　 ＼:.:.:.:〈　i　 V:.:.:.

　　　　　　　　　 　 　 　 ｀丶、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '.
　 　./　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .
　　.′ ./ 　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　後のレスは私がやる。
　. .i　. .{ . . . ./. .ｲ. .ﾊ. . . |.　　 |　 |　　　　　　お前はスレを立てた>>1への乙でも考えている事だな
　. .| . 从. . ./|.ノ_|.厶|.ハ |.　　 |　 |
　 ∧/￣＼{　　　＿＿_j厶. 　 | 　|
　 | ￣｢:::::「　　　　 |::::::::}　i. . 八､ |　　　　　 '⌒)
　 | 　 |::::;ﾉ　　　　　､_:;;ﾉ　|. . . .、.ヽ　ー─　　'⌒}
　 { 　 ｀~　　　　　　 　 　 ﾉ . . . }＼{　 　 　 　 -r'′
　人　　 　 ＜二ア 　 ..イ. /. ._,ﾉ　　　　　　　ｰ'′
　　.{≧==─ｚ‐､=≦} ＼|/|／／`く￣＼ﾊノ}／Ｌ.イ
　 .人八,,／} `7{兀　､　 ｀¨~´　　 _}_j､__}:::::::::::::::::└‐;
　　　 ／　.ｲ んﾍ.__〕 }＼_　　　.イ::::〉::::ｨ'ｈ::::::::::::::::::く
　　 <　 く　}､__j__j_ ｝ﾉ 　 ｀¨~´　{::::Y＼j UV|/ｈ:::::::::､〕
　　　 ＼_,ノヘ>ｕ≦{ 　 　 　 　 ∧/`ﾍ、　､_　U}:ノ‐┘
　　　　　{　　,_,}--rヘ.　　 　 　 |:::{__:://≧r:r‐ '′
　　 　 　 `7~　　 　 、 ＼　　　└' Ｕ'┘　 Ｕ
　　　　　 /　　 　 　 }　　 ＼

>>1　乙！

>>3
とある科学の超電磁砲S レールガン522発目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1373786822/

　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 　　.;　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　/　　 ／ 　　 　　　　　　　　 、
　　　　　　　ｆ⌒ヽ　 /　　　i　　　　　　　＼
　　　　　　-‐〉⌒）￣二⊃八　 !　　:!-―-ヽ　 !　　　;;
　　　　　/　　Y^~<7＿__! ⌒＼i＼　|　＼rヽ|　|　　　 ;　　貴方の精神>>1乙っちゃうゾ☆
　　　　ノ　⌒　,.―┬--ミハ示.i　 ＼z=≠ミ !ノ　　　　;;
　　 ／　ﾐ,--、＼　;;　　 ﾊ　弋ﾉ　　　　:::::: ノ　／　　　 ヽ
　／ｘ　 /　　ヽ_）　 !　　　乂::::: 　 '　 r-, ７^/　　　　　　　＼
./ミ三彡!ヽ＼―^-弌ハ　 | =-　　ー'‐'' ィ :/　 r　 ﾊ　　　　 ＼
.＼　＿＿__}　　　＼　　＼i⌒7⌒!=--=〃/　／|　ﾉ: }　　　　 　 ;;
　　　　　ヽﾉ　　　　　　 ,／:::八／〉＼-=彡／ ノ／＼
　　　　　　＼　　ヽ　 ／: : : : / ./　／:_/　⌒ヽf　　　 ＼　＼
　　　　 ／人 ＼　 V: : : : : : :! /／: :/三ﾆミﾒ />=-⌒　 〉
　　　 /／　　> 7￣; : : : : : : |/: : : :/　　　　.Y　 ＿,,イ⌒
　　　 /　.／ / /　 乂: : : : : :|: : : ::/彡⌒　/:7⌒　　　　　　　|
.　　　(／ 　/ /　　　ヾ: :／フ^／￣￣V　 }:/＼　　　　　　　/　／
　　／　／ﾊ /　　　　{::〈 r^／　　　　　!　 `ヾ.　＼　　;　　,,　イ !
.／　／　/　|i　　　　（￣.(/　　　　　　 |ゝ__ノ　　　＼ ;　／　 |　!
. 　　　 ./　　　　　　ﾉ　＼三三三三三!／　　　　　　）　　　 .　 |
.　　　 /　　　　　／ |: : : /　　／: : : : : 〈　　　　　　 ;;　　　　ﾉ　:!
　　　/　　　　／　　.|: : : `ー': : : : : : : :ミ〉　　　　　;;　　/　/　　|/

　　　 　 　 　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 ＞.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶、
　　　　　　　,...:´::::::::／.:::::::::::::::::::::::::::::/　|:::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::/ !::/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞
　　 　 　 　 ￣￣／.::::::::::::::::::::::::::::/l/ ＞|:/　|:iハ:::::i:::::::::/　ｊ/ハ::::/!::::::::::::::::::::::::＜
　　　　　　　　／.:::::::::::::.イ:::::::::::::/<でうﾗ'ヘ｀}:ﾄ::∧:l::::/厶イ´.::::∨::|:::::::::::::＼ー―一
　 　 　 　 　 ー‐ｧ.:::::::::{ 厶ｲ:::ﾊ/ 　｀ニ　ノ.:::ｊﾉ.::::::八/.:::'でうﾗヽ/.:::|:::::::::::::::::::＼
　　　　　　 　 ／＿__::∧　（|/　　　〈:::::::::::::::::::::::／/.:::::::::::::ｰ一'.:::::::ｊ/!::::::::::＼￣
　　　　　　　　　　 ／.:::::ﾊ ∧　　　　＼::::::::::::::/　 {::::/￣￣＼::::::::::/ }:::::::｢￣
　　　　　　　 　 ∠::::::::::::八　:.　　 　 　 ＼:::::/　　 }::ｊ＼　 　 /.::::::/ ∧ハ|
　　　　　　　　　　 厶イ:::::::::ｰﾍ　　　 　 　 　 　 ´/ノ.::::::＼_/.::::::/イ　 }
　　　　　　　　　　　　ﾉイ::／ｉ:::ﾊ　　　　　　　　　{:::::::::::::::::::::::::::∧丿　　　　　>>1乙。
　　　　　　　 　 　 　 　 |/　 |::::::|＼　　 　 , -‐＝'::､::::::::::::::::::::/　
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｘ≦ハ|　::＼　　 　 ー‐.:::::::::::::::::::／　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 　 /　∨//|　　::::＼　 　 ｀７.::::::::::::.イ＼
　　　　　　　　　 　 　 /　　 ∨/ｊ　　 ＼:::＼　　;::::. .＜:::::'///＼
　　　　　　 　 　 　 ／　　 　 ∨′　　　＼::::::￣::::::::::::::::'/////⌒ヽ、
　　　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 ＞ｘ:::.、　　 ＼::::::::::::::::::::{'/////////＼


レールガンの上条さんのカッコ良さは異常

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /::::::::::／/::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::／,.:ｲ::::;'::::/::::::::::∧::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::／／:::::|::::{:::;'::::/::::/ :ﾊ::::{::::::::::::ﾄ､:::::::::ヽ::::::::::::::'、
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／／:::::::::∧::j::{:::::{:::/ :/　ヽ丶 ::::::|　'::|:::::::|::::::j＼:::｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　// /:::::::::::::/::::V八::::�W＜,,__　＼::::::::|_,,斗:j ::|:::::ﾘ　 }ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /〈／::::::::::;::'::::: 人ハ:::ﾄ代弋ﾂ＞ｰﾍ::::代ｿ�Y/j ::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::／::厶-|::|　　　　　　　j∨　　′:/:/　　――<<1唯乙
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::／:::::／:::::/〈/ :|::ゝ.　　　　 　 　 　 /}:::/|/ただ一度しか放つことを
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::／:::::／::／八　＼|::|　＼　 　 - ‐　／´|::|　許されない最強の乙です
　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::／::::::xく ／∨　 ＼　|::ﾄ､　/＞ ､　_／　　 |::|
　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::／::／､／ 　 　 　 |::|　＼〉〉｛　　　　　　|::|
　　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::／`xく___/　 ／⌒丶 |::|＼__/ ハ.　　　　　 |::|
　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::／ /::/ ＼/ 　/ 　 　 　 |::|　 丶　_人　　　　　|::|
.　 _＿_＿_＿_＿__/::::::::::::::::/::::::::/　./::/　　,′ /　　　　 .八:∨＼　　　`､　　 　 |::ﾄr-v┐
.　　　 　 　 　 　 /:::::::::／ /:::::: /￣/::/ﾞ ￣｛ ∨　　 ｰ＜　　ヽ:、　　　　　 Ｙつｰﾉﾘ　　　｝──────┐
　 ￣￣￣￣￣/ :::::::: 厂,′::::/￣/::/ﾞ ￣ 〈 （＼　　　　　ー-　＼　 ∨ 　 })ﾍ─{　　　 /──────-'
　　　　　　　　/:::::::::::/　 | .::::::{ 　 l::;′　　 ∧ ヽ ＼　　　　　 　 ｀ヽ.　} 　 ﾉ‐┘ ﾉ　 　 ′

(……いちおつって、よくよく考えたらスレスレの日本g(ry
……はまづら、ちょっとこの>>1に乙するからレス譲って

「それにしても、って感じですね」
「うん。今日も世界は>>1乙で満ちているなあ」

上条さんが幻想殺しの威力調節出来たら
異能の力を掴んで右手にまとうとか出来そうなのに

>>1乙です

さっき超電磁砲S見終わったけど上条さんカッコ良かったわ
今週の一方通行戦に期待してます

>>1乙
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4337821.jpg

もうHO6巻は諦めるんだ。かまちーが飽きたんだよ・・・

>>19
諦めるなら7巻にしろよw

インテリあるからHO控えてるだけな気も
禁書はアニメ化の前に出し続けてたら15巻越えちゃってたしねえ
販売戦略的に惜しい
そして多分アニメ化のしずらさは、
簡単>越えられない壁>インテリ>HO>禁書>レールガンな気がする

みこっちゃんフィルターは流石だった

>>20
いや、一番アニメ化難しいのは禁書だと思う

HOもインテリもどこでも切れる

が、禁書はある一定の場所じゃないと切れないのにその一定の場所まで長い

>>20
普通のラノベは、15巻ぐらいストックたまった状態じゃアニメ化しないしね。

アニメ化が決まったら、最新刊出すんじゃね？

間違えた、
普通のラノベは15巻以上ストックたまったらとっくの昔にアニメになってるだった。

>>1乙ヌス

>>22
それでも簡単な〜です。シリーズには及ばないわｗ
新約の初期ならともかく

禁書でもあれくらいイケメンにしてほしいんだよなあ
禁書に求めてるのって熱いバトルだしかっこいいほうが映えるのに
何故か作画がいいのは女の子ばかり…いや嬉しいんだけどね

>>1アヌス

　　　　　 /´::::::::::::::::::::::::::::::`.､
　　　　　　,',r ￣￣￣￣￣丶::::`ﾄ､
　　　　　,f f　　　　　　　　　 ヽ!::::::::i、
　　　　　i:::i,───────-i、::::|
　　　　　i i' i￣￣　　　￣￣　!ヽ,ﾄ ヽ
.　　　　 |:::!┿━━　　 ━━┿:::'::::::|
.　　　　 ヽ:::ﾄ､////////////i :::::::::::ｌ
　　　　　　 i.:::::` ､__________,,／i,:: ::::::::!　もふもふﾞ…
　　　　　　　 ヽ:::. ,´〜〜〜ヽi,ゞ:::::::::ゝ
　　　　　　　　 !__つ＾＾＾＾＾⊂_ノ_:::::丿
.　　　　　 　 　 ヽ,r丶＿＿/':ﾟ:::::::::>-､
　　　　　　　　,r:i:::::::::ﾉ:ハ ,:::｡:::::::.,ゞ-ゝ　　あ、、>>1乙でございますよ。
　　　　　　　　 `ｰ--''´`ｰ--‐｡''´ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ

HOは今も締切ないなら単純にネタ切れか飽きたか最終章に向けての準備中じゃね
HOは話の構成上、そんなに続くような形になってないし、ネタ切れ説が有力だと思う

最近のかまちー脳内じゃ妖怪関係のアイデアが頻発してるんじゃないかね

>>29
図書館でマフィン食うなつってんだろーが！

一応黒子には
冴えない類人猿に見えるようにしないといけないからな
上条さんは
美琴はもうベタ惚れだから
アバタもエクボだろうけどｗ

>>1乙しぼりどうぞ

>>27
んにゃ。禁書と超電磁砲じゃ上条さんの役割が違うんだから
禁書では池面であってはいけない。上条さんはあくまで物語の主導役
出てくるボスはみんな多かれ少なかれ、思想、信念、能力的に
上条さんと同じ、または対を成すような彼に類するものを切り分けた対比キャラばかりだ
それであるからこそ、上条さんは誰よりも熱く正統派で、しかし誰よりも歪でなくてはならない

でも超電磁砲の上条さんは主人公ではない。あくまで主人公を助けてくれるヒーロー。
この場合は主人公である美琴の意志を全面的に支持し、その夢を支えるために戦ってくれる人で
あるから、いつもではない、今この時一瞬だけの輝きのために池面化してもいい

禁書では上条さんはずっと活躍するが、超電磁砲では一瞬である。その違い

>>18
3巻出るのね7/27というと超電磁砲S1巻のちょい後か

>>30
一旦休止とか最悪もう終わりならそれはそれで仕方ないけど
告知無しだと好きな人は延々待たなきゃならんからなあ。どういうスタンスか分からんまま1年だしね
インテリも好きだからいいんだけどやはりクウェンサーとヘイヴィアのお馬鹿コンビに会いたくもある

そして前スレ合わせても一度も話題に上がらないヴァル婚さんェ……

ヴァル婚は雑誌連載だったからなあ
もうあの連載分で終わりなのかまた連載するのかも分からん

ヴァル婚は雑誌連載が三章までで終わって
コミックス書き下ろし補足で一冊で完結した

>>35
ノリに乗ってる作品やらノッてるキャラクターについてはべらべら喋るけども

出番のないキャラや刊行遅れてる作品については何も語らない
編集も揃って貝のように口を塞いでしまう・・・

そういうの止めて欲しいよな

>>34
伝わってるとはおもうけど念のため
俺が言ってるのは作画の話ね　性格を爽やかイケメンにしろとか言ってる訳じゃないよ
単純に女キャラばかり作画綺麗にするんじゃなくて男キャラ達もかっこよく書いてほしいって話

>>39
インデックスについては大電撃展でコメントだしてるから(震え声)

今のはいむらの書く上条はイ爽やかお兄さんって感じだよな
冬川超電磁砲の鉄橋で見せた漢臭さ、新約7巻の土御門が見せた泥臭さがちょっと欲しいですわ

今さらだけど、新訳7巻でみさきちが上条さんに思わせぶり？なこと言ってたけど
あれってなんのことだったんだ？それまでの巻で絡むことあったってけ？それとも超電磁砲のほうの話？
超電磁砲は単行本しか読んでないからわからんのだが

今のかまちーがＨＯ書くと魔術とは行かなくても記号意匠でどうこう絡ませかねないのが……

>>41
王将やからね（ニッコリ）

>>43
誰も知らない衝撃の事実だから気にすんな

>>40
作画の話だと、禁書と超電磁砲Sの妹達編比較動画を見て思ったんだが
禁書一期の美琴や黒子や御坂妹はめっちゃ丸顔で、一方で超電磁砲Sのこの子らは
みんな面長になっている。そのせいで歳が多少上がっているようにみえんだな

ただ上条さんだけは違う。この人だけは禁書一期でも超電磁砲Sでも驚くほど顔変わってない
あの頃から1人だけ面長で、まるで高校生通り越して大学生かってぐらいの池面だったんだ
どういうこっちゃねん

>>46
少女漫画の作法にのっとればそうなるんじゃねーか、いやマジでｗ
御坂の頭がフットーするのは一方通行が仕掛ける電子レンジ攻撃が原因だろうが

>>46
そういやクッソどうでもいいはなしだけど

黒子が可愛くなくなったと俺界隈で評判

>>42
ショタに片足突っ込んでる気も…まあ15だからぎりぎり有り得なくは…ない…か？

>>43
上条さん自身もわかってないんだ、俺らに分かるわけがない。
ていうかいつか過去話やるつもりでああいうフリしたのかね？

>>46
禁書目録は上条視点だから皆年相応に子供っぽく見える
超電磁砲sは美琴視点だから皆年齢以上に大人だと思っているから大人っぽく見える

いやなんとなく言ってみただけだけど

>>43
その答えは恐らくは新約7巻を読んだみんなが知りたがっているものだろう
その一端が7月号で明かされるかと期待してたら休載でズコーだった
もう今月27日の大王、そしてもう1つは超電磁砲S17話以降のオリ展に期待だ

新約禁書8巻は魔術サイドに戻るので、みさきち関連は最初から期待できない

>>51
JC「食蜂さんはもう出ません＾＾」

>>51
サンクス。まだわからなかったのか
てっきり超電磁砲でそういう話あったのかと思ってたぜ
アニメとか含めて今後に期待だな

>>50
ミコっちゃん視点だから自分よりちょっと大きいだけの佐天さんが……

真面目な話、食蜂さんの初登場は冬川超電磁砲7巻だからね
禁書原作よりも外伝コミックのほうが先だった。その後、はいむらのサイトに
冬川と打ち合わせた食蜂操祈のキャラ設定資料がうｐられ、その設定資料を基にしたか
その後の新約でも5、6、7巻と実は出ずっぱりだったりする

5、6巻はほんのちょい役だったんだが7巻ではメインに躍り出る大抜擢
着実に確実に、作中での重要性を上げているんだ第五位
マジで第三位を喰っちまうんじゃないかっていう人気の爆ageぶりだぜ。怖いくらいだ

>>55
六巻出てきたっけ？

三木「このラノ不敗の女王をついに撃墜させた同名タイトルの新ヒロイン・・・これは話題になる！！」

6巻は挿絵もあったよ
2巻から何かしらのワードは入れてたよね、食蜂関係の

大覇星祭を余興だって言ってるし
超電磁砲じゃ上条さんはそこまで絡まない気がするけどなぁ

>>51
つか今の超電磁砲の話の流れで上条さんとの関係が明かされるとも思えん
発言見る限り何度もすれ違ったり出会ったりした関係みたいだし
ドリーちゃんの時に絡んだとかでもなけりゃ完全に超電磁砲の範疇超えた禁書の話だしね

>>59
つかいつまでダラダラやってんだ大覇星祭編・・・

もう今年中には終わらないっしょこのペースじゃ

んー、前回までの話の流れじゃ、上条さんが絡むのはショチトルと佐天さんのほうで。

この二人と警策は食蜂ラインと絡んでないから今後接点を持つかは怪しいな
今食蜂が追っている木原幻生がメンバーと絡むなら、そこからショチトルと接点が生まれんだが

設定自体は旧約１巻からあったキャラだもんな
超電磁砲は漫画でしか原作描かれてなかったから相当ネタ貯めこんでそう
かまちーも9月からニコニコで超電磁砲描くみたいだしな
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1306/05/news046.html

>>63
設定だけで言えば第六位だって初期から存在しているはずなのに

どうしてこんなに差が付いたんだ？

一応能力・立場・性格といった情報が元からあった５位と全く情報なかった６位だし
特に常盤台や美琴関連で出せる５位と今のところそういうのがない６位じゃ出しやすさも違うだろう
今は他のレベル５登場に合わせて偽物を出してようやく６位出す取っ掛かりが出来たって感じｗ
全く唐突に出して適当に使い捨てる以外は何かしらの取っ掛かりがいるだろうしな

かまちーの気分次第って言えばそれまでだけど、まあ第6位はステルス性能に長けてるんじゃね

単に出番がないだけでステルスとも言えんよ
２位・４位・７位だって出てくる前は全く情報なかったし
未だに本編の話に絡めてない７位とかSS２の番外編で原石編として出す機会がなかったら本気で出番なかったかも

どの程度かまちーが9月から超電磁砲を描くかでレールガンの世界も一気に広がるなぁ
アニメや漫画に合わせそうではあるが

グレムリン編再開だけど

任期当て込んで食蜂さんは続投する可能性もあるしな

いきなり過去編なんてアクロバティックなことはないよね？（確認）

ネタ出ししたからどっかでやりそうだけどね過去編
ついに本編に本格進出した雲川先輩とかも絡めて

過去つっても初代に大した過去なんて無いしな・・・

やってることは今と大差ないんだし

完全ファンサービスになるわけだからそういうものこそSSでやって欲しい

てかみんな食蜂さんのことばっかり気にして雲川先輩のことが忘れられてないかいｗ
過去編仮にやったらこの人のキャラ掘り下げとか暗部や統括理事会絡みの設定出しとかも出来はするだろう

食蜂
雲川
小萌先生
青ピ
もし過去編したらここら辺を中心に掘り下げられるだろうな

>>73
ヒント：キャラ人気

新約7巻。レベル5の状況理解度

第一位：街をぶらついてたらいきなり7000人の暴徒が暴れてて巻き込まれた
　　　　　彼らの言動の端々、そして遭遇した上条さんからの情報で「人的資源計画」と
　　　　　「ヒーロー」についての情報を得る。黒幕や流れは一切分からない。30%ほど
第二位：フレメアが何者かの計画に巻き込まれて狙われてると知る。敵の正体、
　　　　　今回のヒーローをビリヤードに見立てた計画、加え上条さんと合流した上で
　　　　　恋査と戦ったことで今回の通り一辺の情報を入手。理解度：75%
第三位：学舎の園で上条さんを発見、更に食蜂の派閥と同行していたこともあって
　　　　　関係性を問い詰めるために追ってきた。襲い来る暴徒とか小さいことは
　　　　　どうでもよく、知りたいとすら思ってない。状況理解度：5%ほど
第四位：浜面とフレメアがいなくなったから街に出て探していたら暴動に巻き込まれた
　　　　　二人がどこにいるのかも何に巻き込まれてるかも理解してない。理解度：10%ほど　　　　　
第五位：上条当麻と学舎の園で遭遇。色々協力してたら置いてきぼりにされた
　　　　　何が起こったのかわからないままでは消化不良なので彼を追いかけてきた
　　　　　ヒーロー達の心を読んで、人的資源計画やヒーローについての情報は得る。理解度30%
第七位：街をぶらついてたら巻き込まれた。戦う理由とかその辺は本当にどうでもいい。理解度0%
おまけ
上条さん：土御門が自分を遠ざけてまでやりたかった復讐についての情報はよくわからないまま
　　　　　　今回の計画のキーワード自体は入手して、恋査と戦ったことで情報の大半は得たが
　　　　　　その後ろで糸を引いていた黒幕の存在までは気づけなかった。状況理解度80%

>>76
一方さんはぶらついてたら偶然とかじゃなく
土御門の顛末の情報を傍受して飛び火する前に先手打ちに来たらしいよ
その基準じゃ少なくとも５０％くらいはいってるだろう

あと麦のんは絹旗と合流してるんで
最低でも薬味が語った程度のことまでは理解してるだろう

やっぱ多少は事態を理解しててくれないと共闘してる感がないな
アックア戦やキャーリサ戦が皆で戦ってるって印象が強いのは全員が当事者だからだし

過去編あるなら初代上条さんがグアムとサイパンに何しに行ったのか書いて欲しいな
旅行ではないだろうし

事態の理解以前に互いを認識すらしてないからね
共闘じゃなく勝手気ままに戦ってたら偶然集まったって話
そこに何かあるかもってのが唯一さん達の研究テーマになったっぽいが

足元にも及ばないレベルの劣化上条が7500人集合しただけの話だったな
正直読んでて「お？」となったのは第六位登場が詐欺とわかるまでの一瞬だった

19巻でつっちーに、
雲川芹亜は天才過ぎて何考えてるか分からないと言わせた時点で、
つっちーvs雲川は考えてたんだろうけど、
妹組も合わせてこの組み合わせの出会いも見てみたかったり


あらすじの食蜂との出会いは偶然か誰かの思惑かってのが正しいあらすじなら、
食蜂が関わったのも何かある可能性が

正直誰が人気で〜とか言われてもピンと来ない

みんなそれぞれ人気あるよ（棒）

みさきちが最高だけどな

誰が人気より…誰が好きかで語れよ!!　ドンッ!!
ちなみに俺は一方さんが一番好きです(ミーハー)

ワイ滝壺が一番好きやで
浜面と一緒に幸せになってほC

そういやレベル5は7人いるって話だけど
美琴は最初はレベル１だったし
他のレベル５も年齢的にたいてい学生だし
いつからレベル5は7人いるってことになったのかな？

垣根が一番好きだ
だから早く元に戻れよ…

>>80
ふつうに家族旅行かもよ
そうだとしてもイロイロあったんだろうけど

>>89
垣根はもう死んだよ
元に戻る＝カブトムシの死なんていう味方キャラの死はやらんだろうさ

>>89
白垣根(カブトムシ)は便利なキャラであるし個人的にも嫌いじゃないので元の垣根の代わりに消えちゃう展開みたいなのはもったいない
美琴と御坂妹じゃないけどいっそ元垣根と白垣根で二人になってもかまわないよ

ぶっちゃけていとくんってキャラ的には博士やフレンダと同じ１巻限りで退場する枠だった気もするｗ
それが思いの外人気出ちゃったってだけで
能力だけは再利用したくてEqu.DarkMatterやカブトムシという形で残したみたいな
麦のんなんかは逆に能力じゃなくキャラ性のために生かしてそれ利用した展開やったって感じだけども

必要だったのは能力だけで垣根帝督というキャラは15巻で用済みって事か

だなもうでてこないだろう

仲間として動かすにはチンピラていとくんは性格的に小物すぎて

初春の肩外した時点でいろんな意味で堕ちたな
浜面と滝壺を見逃す程度の度量を維持してたら残当と言われなかったのに

このスレの人らなんなの？
垣根に関して希望的なこと書けば即答即効大否定
そうであってくれなきゃ困る理由でもあるんですかねェ…

電撃文庫20thで各作品のヒロインが持ち回りで書き下ろしセンターやる企画で
センター時にはインデックスから御坂美琴に置き換わるとばかり思っていたのに
まさか、禁書の存在自体が消されるとか斜め上の展開になるとか思わなかったわw
ttp://dengekibunko.dengeki.com/20th/index02.html
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up597328.jpg

>>98
そりゃまあ実質カブトムシ死ね的なこと言われるとちょっと一言言いたくはなる
>>92みたいに二人になること期待ならいいけども
オティヌスの人形作成で何かあるかもなとはちょっと思うし

>>98
このスレでの美琴の扱い
ループする女人気の話題
必ず荒れる話題
このスレでの垣根の扱いがいよいよ悪くなった時期

これらの要素を鑑みれば書き込んでる住人層は分かるだろ？

>>98
でも元に戻れはカブトムシに死ねって事だし同じ事だよね

白も垣根だろ、ちゃんと新刊で活躍してたろうが、

元々の人格が変質したんだから戻って欲しいと思って何が悪いわけ？
彼は薬を打って変わってしまったみてーな状態
そら戻って欲しいと思うもんだろうよ

フレメアがカブトムシって言った時、
さんを付けろよと素で思ってしまった

作品の看板を担当するキャラとそのキャラ単体の人気とかあんま関係ないからね

その論理で言えば他作品でも交代するキャラとかいるじゃん
禁書自体があぶれたのはプッシュの3作品の影響じゃね
2つは完結する奴だし

>>104
初春の肩踏んづけて外す様な鬼畜っぷりが好きだったなら
学園都市には敵として木原ってのが蔓延ってるしなぁ

>>104
だってカブトムシの方は変質とかじゃないもう完全に独立した別キャラじゃん
新約７巻見ると自律兵器として作られた人格が基本で普段は虫として生きてるみたいだしｗ
だから元に戻ってこいつが消えるよりは二人になって的な期待のがまだいい

つまり白垣根に童貞感が無いのが気にくわないんだな

>>97
愛故だ、コラ

>>107
ぐうの音も出ない外道でカンダタ程度の良心はあって小物でおちゃらけてて中二病で
変な能力があってすぐ手の内明かす馬鹿で面白いから俺は好きなんだよ
初春の肩踏んだ単なる外道キャラって表現は一方通行を妹達を炸裂させた単なる外道キャラ
って言うのと変わらんぞ

>>108
カブトムシ消えろなんて意見誰も言ってないだろ
被害妄想も大概にしろってばよ
>>89の意思は知らんがな

15巻の組織で再結成されたのアイテムだけだが、
スクールの日常的な話も読んでみたかったな
ゴーグル君は超電磁砲の漫画でチラって出てたが、
割といいキャラしてたかも知れん

ゴーグル君は「そうか」「残念だ」
とか言うからクールなキャラだと思ったら
ちーっスなんて言うしな

>>101
どういう層なの？

>>114
君の思い描いたものさ

>>111
俺が否定してるのは元に戻る＝カブトムシの死って場合で二人になるとかならありかもとは言ったよ
そっちの薬を打って変わったのが元に戻って欲しいって言い方だと
今の状態がただの変質って言ってるぽかったから一応>>108のレスしたけども
消えろってつもりじゃないならそれはそれで俺の言ってることは否定にはならないから別に問題ないじゃん
お互い被害なんてなかったで終わる話

いやいやわかんねーよw

法の書

彼は、「だから」と呼ばれる奈落へと落ち、
そしてそこで彼は「理由」の犬どもと共に滅びるであろう。
今こそ「だから」とその同類に呪いをかけよ！
願わくは「だから」が永遠に呪われんことを！
もし「意志」が立ち止まり、「だから」を召喚しつつ「何故」と叫ぶならば、「意
志」は停止し何をも為さぬ。

ちょっと離れてた間に…(汗)自分のせいなんだろうか？
自分としては白垣根は未元物質とその中にあるていとくんの善の部分を強く持って登場した新キャラでもあるという感想で>>108>>116の方の意味に近いかな？
そしてそれなら別の形で元のていとくんも復活できるかもしれないし、両方とも好きなキャラだし、せっかくなら片方が消えるより二人になれば嬉しいなというつもりだったんだけど…

ゴミが騒いでただけだよ
どうせシャットアウラとアリサみたいに融合するから
元に戻らないとか騒いでたゴミは黙るよ

>>116
垣根と別人格である自立思考型兵器のカブトムシは本来共存可能だったが
現状人格や過去の記憶といった本人の証明が削げた者だけが垣根の名前を持つという歪んだ状態にある
だから元の人格持った垣根が復活して正常な状態に戻ればいいんだよ
わかるかなァ、わかンねェだろォなァ
俺も書いててわかんなくなってきたぁ
課題終わなくて死にかけてるんで大目に見てよ

>>120
そういう言い方もよせや
どうせそんな希望は殺されんだよ

カブトムシと分かたれたクーラーボックス（臓物）さんに淡い期待をしようぜ

記憶が残ってるのかどうなのかわからないけど
学園都市に反旗を翻した「理由」についてはまだ解決してないかもだし
白垣根のやり方でその理由を解決しないといけないだろうし
多分それに絡めて黒垣根ｖｓ白垣根はありそうだと予想

んでちょうど臓物さんが魔術サイドに持っていかれたってことで
いよいよ元垣根さんの言ってた本来の役割ってやつが明らかになるかも！？

その希望はとても残酷な感じに裏切られる可能性が非常に高いから止めておいた方が……

　　　　そ.L/　ﾉ　 }7人)´/ァ'人）ヽN､}てぅY i`Yぅちi{y く） _）⌒`
＞ ――＜ヒZｰr米N .:/ /´:/ 八ﾉ｜:.　 i :.个'(人)从 　 }｀Y≧ｰ
　　 　 　 　 ｀Y iヽ’′/ .:　:/:　 .:i:　!:. 　 | :.:　: i:. i:　 :＼ﾉ､ﾉろ，
　　　 　 　 　 }个1.: .:.'. /..:/:.:.　|:i:...:|:..:: : |i .::..:.:.l: :l::.　:.:. iﾊ:ヾ^′
　言　そ　　　{ i.: |:.i .l::.'::.::i!:.:. .:.}:} .:i}:.:::.: 小:::.:.: |i::|i::i:.:.: :li :i:N
　わ .ん　　　 }:| ::i :!:i:..i::::_!:::: .:ﾑj::,ｲ:::: :.:} }:!::::::::|1:!!:|:.:: 小:|:|
　な　な　　　 |:| ::|.:|イ:l:::十:::::77/ﾘ}:::::::/ 辻:::::::ﾄ}:||:'.:::ﾘ:|! :!:!
　い. 悲　　　 {:l::::|::N!┴'┴‐'ぐ′ﾉ--/ ﾉ'ﾉ}:｣:ﾌTﾒ}::::/::;::.ﾘ}′
　で　し.　　　 N::::{´　 ＿_-≧=’　　　　 /＿　　 /'７::::::/:}ﾉ
　 ：　い　　　 {_:小 イ下う::f;不`　　 　 示う::〒ミ /.:/:/:/
　 ：　事　　　 ト､ヽ（ 厂￣ヽ ) ....................`¨¨ぞう/::/イ∧
　　　　　　　　{ ､ ∨{{ ::::::::::::}!:::::::::::: i::::::::::::::::: }ﾉ/ィ'ﾉ人ド＼
　　　　　 ／⌒ヽヽ.〉|!　　　 |{　　 _　〉　　　　 |{'　从
.` ー―く　 　 《=∨込:､ 　 ,.ij-- く(, --､　 　 ﾉ　/
　　　 　 '.　 　 |｢ i|ﾉｨﾄ )、〈廴＿_　　__jﾊ　 （/イ　
　　 　 　 '.　　 |L.l| ::::}　 ＼` ー‐　ー‐.´＜
　 　 　 　 l　　 `T {:ノl　　　`　ー‐.≦∧:......＼
　　　 ／　}　 　 ﾉ..|!　　　 '.　　　 　 /ヽ.》，.......＼
　_, く.........ﾉ　　　{.. |!　　　 丶　　　,〈　　 }l..............}＼_

>>125
足りない希望は根性で補えばおk

初代上条さんが神様の奇跡でも打ち消せますって言っていたのに奇蹟の一種であるアリサを消さなかったのは何でなんだろう
オッレルスやパンタグルエルの言葉通りならアリサと幻想殺しは奇蹟の具現化って点が共通しているけど、奇跡と奇蹟の違いがよくわからないんだよね…

軍覇の声は勇者王でｵﾅｼｬｽ

>>128
奇跡と奇蹟の違いじゃね
後いつも気になってたんだけど、
パンタの言ってた奇跡の終着点は幻想殺しじゃなく降霊術式の方に掛かった言葉だからね

>>128
「生命体は消せない」という幻想殺しの基礎ルールを忘れてる

生命を生み出す能力者になすすべなし！

超電磁砲の話が出てたけど

大覇星祭編ってなんかいまいち盛り上がりに欠けてね？
長すぎるせいと休載が多すぎるのが原因かもしれないけど

キャラクター人気にストーリーが負けてる感じ・・・

今冬川超電磁砲のストーリー進行がどうなっているのかマジで分からない

取り合えず現時点で分かっているのは、美琴とみさきちが木原幻生を追っているのと
ショチトルが自分の上役である警策に、学園都市からの任務でなく自らの私用で
メンバーを動かしたことに対する糾弾をした、というところまでは何とか把握してる

でも横の繋がりとかがさっぱりだから人物相関図みたいなまとめがあると助かる

中ボスが馬場じゃそりゃ盛り上がらないわ
一応バトル漫画でもあるのに全然戦わないし

俺は楽しんでるけど
大覇星祭編って今までと違って多人数・多視点でやってるからペース遅いんだとおもう
禁書は文字媒体だから出来るけど、漫画でやるとぶつ切り感が増してるのかも

>>134
そんだけ分かってりゃ十分じゃないか？
基本みんなバラバラに動いてるから横の繋がりっていうほどのもんもないよーな

幻生と警策が共闘組→妹達を狙う＋美琴が邪魔する可能性を考慮して先に潰そうと考える→メンバーを騙して動かす
みさきちは妹達を守る為に動く→カタコトさんを雇う→美琴が巻き込まれた場合を考え、佐天初春黒子の記憶を消して遠ざける
美琴はメンバーと戦う＋食蜂が敵と勘違いする→誤解を解き食蜂と共に幻生を追う
結局巻き込まれた黒子初春は警策についての調査
液体金属について調べようとした佐天さんはショチトルと合流
騙されたと気付いたメンバーは警策と敵対
そして佐天ショチトルコンビに上条さんが遭合流

幻生の目的についてもわからないしエクステリアと才人工房についてもまだわかんないしなあ
警策に関してはこいつがドリーの言ってた「みーちゃん」じゃないかって予想はあったりするけど

もうめんどくさいから佐天さんにメンバー全員バットで殴り倒せて暗部(笑)になればいい

ただでさえただのチンピラに負けまくってるてて暗部(笑)になってるのに
ただの中学一年生に負けたら暗部(爆笑)になるなw

垣根辺り出して
佐天｢楽勝よ！レベル5｣をやって垣根ボコれば盛り上がる










いろんな意味で

いやいや馬場みたいのが暗部の代表みたいなツラするのがおかしい。
あれが、他の暗部の奴らだとどうかることやら。

いやいや、たかだか金属バットで鋼鉄の塊破壊するとか
梯子に捕まった状態で落下する自分と同じくらいの体重支えるとか
あの人大概普通じゃないから……

ただのチンピラに負けまくってるって
負けまくってもないしチンピラとか誰だよ

浜面に負けまくってるだろう
駒場にもあわきんは完敗、逃げたあわきんから銃渡されなきゃ一方さんも死んでた

スキルアウト最強説

>>142
・右手一本で第1位相手に2連勝、第3位を簡単にあしらう一般人
・リスクはあるが魔術師としては一流の実力を持つシスコン
・銃と機転で第4位を倒したチンピラ
・聖人と同等の力を持つ奇跡を起こす歌手
・第2位や第4位が仲間にいて、自身も木原から研究対象にされている幼女

この辺に比べりゃ彼女は十分普通だと思う

>>128
そもそも奇跡奇蹟自体詳しくわかって無いんだからわからなくてもいいかも
予想するなら奇跡は異能みたいな世界を歪ませる力
奇蹟は純粋な祈りと願いの力かな

佐天さんはアニメオリジナル補正パワーだろう
実際は婚后さん一人持ち上げられない貧弱キャラだし
アニメパワーがあればフィアンマもバットで倒せるかもな

>>144
その浜面も駒場も一方さんには、手も足も出ないかったんだけどね。
というか無能力者なのに、あれだけやれる2人も凄いけど。

佐天さんのスキルアウト入隊はまだですか？

間に合ってます

>>1
乙

ありゃ、ニュータイプエースは休刊しちまったのか
ヤマト、ギアス、美樹本マクロス、2199と
人気ありそうな作品多そうに見えたのに
マクロスを大王にスカウトしてくれないかな
ちとカラーは違うが

佐天バットには信念が宿ってるから虚弱フィアンマなんか軽く撲殺出来そう

佐天さんのバットで主神の槍を破壊する展開が

正直禁書ほど強さ議論が無駄な作品もないと思う　能力より信念が強い方が勝つんだからするだけ無駄だろうよ

佐天さんのバットは最早霊装だなw
エンデュミオンの爆砕ボルトもきっと破壊できたに違いない

>>151
メディアミックス系のコミカライズって単行本派が主流だからね
元からガンガン読者ならともかく未読なのに禁書の為に毎月買うような読者って少数だと思うよ

>>155
まぁ、あそこ取って付けた様に一方さんが来るより
やる気出してる佐天さんが行く方が流れとしては自然ではあったなｗ

>>154
いや、実は強い奴が勝ってる事が多い信念とか関係なしに
意外と強い能力、強い魔術、凄まじい才能を持った奴が勝つ

信念だけで只の人間で化け物に勝つなんて奴はあんまりいない・・・ってか初期浜面くらい？
あいつも相手が麦野だから微妙だけども

佐天さんのバッドぐらいになればただ掲げるだけであらゆるベクトルを反射し
ごく普通の腕の振り下ろしだけで全ての次元を切断してしまうらしい

>>154
ジョジョみたいなもんか

昔☆が半殺しにされた犯人は佐天さんって都市伝説があるらしい
なんでも十字教では撲殺天使と呼ばれてたとかなんとか

>>160
ジョジョってどいつもこいつも相手を舐めて大逆転される形じゃね？

>>160
ジョジョは戦闘向きの能力で機転も効く主人公をちょっと変わった能力を持つ敵がどこまで知恵で追い詰められるかって話しだろ

禁書の場合、ナメプで逆転負け食らうのがデフォだろう
違うのはペンデックス戦、御使堕し、ビアージオ再戦ぐらいじゃね

>>156
じゃあマクロス移籍しても焼け石に水か

まあどこぞの慢心王みたいなやつもいるしそういうのは多いな

>>164
フィアンマとか弱体後は普通に力負けしてたからな

信念云々ってより普通に上条さんの身体能力が相手を上回って勝利ってことが殆ど

>>161
愛ならしょうがないな

>>166
慢心せずして何が王か！

UBW編は勘弁してやれよ
流石に相性最悪の固有結界を見習い以下の雑魚魔術師が使えるなんて想像できねー

禁書は「最後に勝つのはみんなの想い」を地で行ってるような…？
一人一人は微弱だけどみんなの力が一カ所に集まって強大な敵を倒すみたいな

フィアンマ戦とかまさにそれだな

>>170
そういうのって大好きなんだよな
「皆の勝利」って感じがしてさ

禁書の場合は皆の勝利じゃなくて上条当麻が勝利した事になっちゃうのがアレだけど・・・

最終的に勝つけど上条さん一人で勝つことってあまりない気がする
何だかんだで誰かしらのサポートを貰って勝ちを拾ってるイメージ

まあ直接倒すのは上条だからねでも禁書は味方のサポートが多いよね

仲間あっての勝利だけどMVPはいつも主人公ってことか

個人的にはアックア戦の勝ち方がすげえ好き　上条の特性がちゃんと型にはまっててよかった　恋査もそんな感じで勝ってほしかったな

食蜂は美琴の恋のライバル的存在として、これから上条の前に事あるごとに現れると予想。
別に最初は美琴が慕う男を横取りしたいだけと言う動機から。しかし、その内本当に上条に惚れてしまう。
その描写は誰でも納得が行くプロットとなっていて、読者は誰もが『惚れてまうやろ〜〜〜！‼』と絶叫するLevel。
何とかして上条の心を掴みたい食蜂だが、上条には何故か自分の能力が効かない。上条に能力が効かないなら、上条に近づく女どもを上条嫌いに操作する事で自分だけが上条に近づけると言うような姑息な手段に出る。
上条に近づこうとする女はこれで食蜂と食蜂の能力が効かない美琴の二人だけになる。上条の知らないところでバトル展開となる美琴と食蜂。しかし、タイマンでは勝負にならない食蜂は常盤台生等を操作し美琴に対抗。
美琴の能力なら仮にLevel3〜4クラスが束になって掛かってもプラズマ発生で瞬殺出来る程だが、殺人はおろか相手に重傷を負わせる事にさえ躊躇いを覚える美琴は徐々に窮地に追い込まれて行く。
つづく

恋査は結局２回とも自爆みたいなもんだったからなぁ

流石にvipでやれ

>>177つづき
そんな戦いを何故か知る事になる上条が戦いの中に割って入る。食蜂に操作されている常盤台生等の能力を次々とソゲブしつつ彼女らの頭に右手を伸ばし洗脳を解いて行く上条。

最終的に食蜂に辿り着く上条が食蜂に問い詰める。何故こんなバカな事をするんだ！と。食蜂は半分切れながら上条を振り向かせたかったからだと告げる。

そこで初めて、少し前から上条の周りの女の子(上条にフラグを立てられた女子ら)が上条を避ける様になった理由を悟る。

上条は何故か激情もせず憐れむ眼で食蜂を見つめる。『こんなやり方間違ってる。』『お前はそんな能力を使わなくったって十分に可愛いじゃねーか』『その可愛さがこんな能力の所為で台無しじゃねーか』
などと
また思いっきりフラグが立つコメントを吐いて美琴を焦らせる。
そんな美琴の心情は無視してつづける。
『こんな能力を使わないっていうならお前と付き合ってもいい・・・』
食蜂はうつむきながら頬を赤く染め『約束・・・します』

それを目の当たりにした美琴が今度は逆ギレ。こぉのぉやろおぉーーー！っと
思いっきりMAXの電撃を上条に喰らわせる。上条は右手でそれを打ち消しつつ、何故ソーなるのか相変わらず唐変木さを振りまきつつ美琴から逃げ回りこう叫ぶのであった。
『不幸だぁーーーーー‼』
と言う妄想をして見た。

>>176
霊装の制御奪われる　→　幻想殺しで破壊されるのコンボは最悪すぎる

ちゃんと読んでりゃわた…食蜂の方が横から上条さんに手を出されて迷惑してる被害者な訳なんだけどぉ〜

グレムリンてなんでイケメンや美少女ばっかなの？
魔神ちゃんの趣味なの？

食蜂でライバルとか言ってたらインデックスと戦うのにはどうすりゃいいんだよ

>>183
神の右席だって超絶イケメンばっかりじゃないですかー

そもそもとあるシリーズに爺婆はいるけどブサメンって馬場君以外にいなくない？

インデックスライバル視してるキャラなんか上条ハーレムで誰もいないじゃん
みんなペットしか思ってないだろ
五和をねーちんをライバル視してたし

ブロックの佐久さんとテッラがいるだろ！

モツ鍋さんってイケメンなのかな……

馬場君もかっこよくはないけどブサイクってほどではないんだよな
最初の浜面はすごいブサイクだったな

インデックスさんはペンデックスさんモードになれば
オティヌスと同格だからなぁ…
制御装置周りも上条さん達が色々と壊してくれたお陰で
自力でペンデックスさんモードに切り替えできそうだし…

はいはい荒れるからこの話はなしな

>>190
馬場君もアニれーに出てくれば細身の可愛いショタになる可能性が微レ存？

布束さんだってもこっち似の独特の感じがあんな美少女になったわけだし・・・

>>176
良かったね
上条さんが魔術師アックアを封じて
ねーちんが聖人アックアを封じる
16巻は素晴らしかった

それだけに17巻は酷すぎた

17巻は上条さんとオリアナのペアが何気に好きだわ

>>187
皆ペットとしか思っていない
↓
アリサはそんな二人の関係を羨ましいと心から思っていた
↓
つまりアリサはペットな彼女を志望しているということッッ！！！！

17巻で何より問題なのは表紙詐欺

>>196
アリサは首輪が似合（ｒｙゲフンゲフン

おいおい触るなよ

実際女の子をペット扱いとか鬼畜だよな・・・

あれだ、上条さんもやっぱりインデックスに首輪つけて外を散歩させたりしてんだろうか・・・？全裸で

やべぇ・・・高校生にしてレベル高すぎだろ！

>>200
上条さんやステイルはやらなかっただろうけどアウレオルスはやったかもしれないな

インデックスには実際首輪の魔術が付いているけど、これは皮肉なんですかね…

101号室：上条当麻
102号室：一方通行
103号室：浜面仕上
201号室：滝壺理后
202号室：禁書目録
203号室：鳴護アリサ

そげぶ荘

>>193
絹旗は思い切りショタになりましたね…

>>202
首輪って表現が人間として扱ってないように思えて胸糞悪くなるな
あの英国女王ですらその状況を致し方なしと認めてる時点でどうしようもない

自分らで勝手に作っといて危険だからって自由奪うとかね

善玉ヅラしてるけどイギリスという国家そのものがおかしいわ

>>188
テッラさんは怪獣みたいでかっこいーじゃねえか

>>205
学園都市と変わらない

テッラはカッコいいとかカッコ悪いじゃない……板倉なんだ

インデックスが何で禁書目録をする事になったのかが不明だからな
インデックスと上条さんの過去は本編か外伝で過去編をやるだろうけど、やるときはきっと核心に迫る頃なんだろうね

過去編とかやらない気がするのよね
かまちーは常に新しい事件、新しいキャラを作る事にやる気満々

完全記憶能力があったからじゃないのか

新訳8巻は新キャラが出るに初春の花びら一枚

それでも、まともな親ならそんな物にはさせない
騙されて良いように連れていかれるなり、強制徴収されるなり
金で売る様なクズ親だったりと何かしらのエピソードはあるはず
かまちーに書く気があるかはともかくとして

>>207
学園都市は非道な実験致し方なしとすら思ってないから余計たち悪いな

>>214
ぶっちゃけ科学者連中も一方通行が妹達を「人形」として「壊してた」って感覚と変わらないからな
中には布束さんとか芳川みたいに科学者から人間に戻る人もいるっちゃいるが

まずインデックスが人間なのかという問題ががが

特力研は酷かったな
今も似た事は行われてるんだろ...

>>205
仕方ないとはいわんけどああいう国勢だと必要ではあるんだろうな

子供達じゃなくて実験動物、モルモットとしか思ってないからねえ
本当にイカれてやがる

>>212
なら新キャラが出なかったら初春のいちごおでんを鼻から食べろコラ
と、ある方の伝言です

というか新キャラが出なかった巻ってあるのか？

>>213
ローラのデザイン発注が大学生ぐらいのインデックスだっけ
禁書目録の素体としてローラが創ったホムクルスとか実の娘とかでも突飛ではない

>>221
モブキャラに名前がついたようなのも新キャラと呼ぶならたぶんないと思うな

８巻はたぶんロキとかジークフリートとか出してくるだろう
今までがウートガルザロキとかシギンとかマイナーなのばっかだったし

上条「お兄さんの金のたまだからな！」

>>219
人間とモルモットも命の重さは変わらないでしょ？
なに綺麗事いってんだｋｓ

ってのがよくある創作物のマッドサイエンティストだな
この問にはどの作品の主人公も一瞬言葉が詰まるな

>>167
信念云々で勝った相手は浜面ぐらいで
ねーちん（信念折れてる）、シスコン、アックア、フライトアテンダントさんには
あっさり負けてるからなあ

>>225
実際妹達の実験担当したマッドサイエンティストが上条さんと対峙したとしても

科学者「彼女たちが生まれてきた理由？そんなもの第一位に殺されるためじゃないかｗ
　　　　　 そのためだけに我々がお金をかけて生み出しそのためだけに存在する
　　　　　 そもそも実験がなければ存在すらしていない彼女たちに他の存在理由を問うなどナンセンスだ」

なんて言われたら「うるせぇ！」ってぶん殴る以外に反論しようがないしな・・・

アレも防弾カラス持ち出すなんてバトルセンスあってこそだけどな

>>226
相手が本調子なら、多分今でもその面子には勝てまい

>>221
１４、１６巻とか新キャラ出てきたっけ？

猟犬部隊相手にフォーク掴んだときはどうすんのかと思ったが
それでも一応持っておくところに兵士を感じた

>>226
フライトアテンダントさん入れるなら新約のアンチスキルも追加や

16巻はフィアンマじゃなかったか？
名前だけは出てきたかもしれないが

>>227
フィアンマの時みたいにこれから探せばいいんだ!!殺すな!!そげぶ!!
とかでどうでしょうか…

>>225
その問いは確かになにも言い返せないな
うるちゃい！うるちゃい！うるちゃい！
ガンギンゴンガングチャ！
ってなるわ

上条さんにダメージ与えるのなら

君は妹達や実験に使われた人間達の尊い犠牲に生かされてるのだよ！
自分だけが例外と思ったか、上条当麻！
喧嘩達者なスキルはどうやって身につけたと思ってる？
能力開発パンの材料を知ってるのか？

みたいな感じで

>>226
新約の警備員にはフリーズでイキナリ実弾命中だし

そういや最後に「そげぶ」言ったのっていつ？ぜんぜん記憶にないんだけど
ゲンコロはなしで

上条ちゃんの綺麗事は命は大切なんだ！みたいな筋の通って見える奴とは違うだろう
御坂妹はいくらでも量産できる人外という認識もあるし
それでも俺は殺されるあいつを放って日常に戻るなんて出来ない！みたいな奴かと

上条さんの心壊すなら
身内か仲間を喰わせれば良い
カレーとかに混ぜて

まあ上条さん以外にも有効ではあるが
俺だったら多分発狂する

>>233
面倒くさいから「ごちゃごちゃうるせー！」でいいと思うけどなｗｗｗ

そもそも本人自身「目の前で誰かが死ぬのは嫌だ」っていう至極自分勝手な理由だけで動くから
正論なんて通用しないし

正論＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜自分の感情

な奴に言葉で倒すのはかなり難しいだろ

>>239
人の肉を食わすなんてどういう発想力なのよ…
食人とかありえん
人間じゃねえ

上条さんは相手の言葉に対して自分の信念をぶつけるってスタンスだから
「お前が気に入らないからぶっとばす！喧嘩の理由はそれで十分！」みたいなのでもOKだと思うの

>>239
上条さんの悪運の強さナメんな
食べようとした所で魔術師が襲撃してくれて消し炭は有り得る
肉にされた仲間がどうなるわけじゃないけども

一巻から大人の理屈vs子供の理屈な物語であって正論とかじゃない

>>230
14巻・・・親船親子
16巻・・・フィアンマ

テーブルの角に足の指の間をぶつけたああああ
不幸だあああ

インデックスとあわきんのコラボ料理

その辺で摘んだ身体によさそうな雑草を半生で添えた季節の健康粥とか食べさせてみよう（提案）

>>241
いいえ、私は遠慮しておきます

>>228

防弾カラス……ハイカラなカラスもいたもんだ…
そしてそれを難なく扱う上条さんパネェ

本来ならば上条さんって上条さんの命を直接狙ってきてる相手には説教しようがないよな
命乞いにしか見えないし
ヴェントとか余計な話しをして付け入るスキを与えなければ普通に上条さんのこと殺せたはず

禁書って新キャラ出てこなかった巻はないと思うよ。

>>235
☆「今までの君の戦いは全て私の手のひらの上だ」

とかも効きそう

>>227
「そんなつまらない理屈は、御坂妹たちが殺されてもいいって理由にはならない」
って感じで事件を解決しちゃうよ、上条さんなら

実際、それほど間違った言葉とも思えないし

マッドサイエンティストを勝たせるには
どうすれば良いかなー...みたいな流れだったから

あとテンプレだと
美琴の両親、黄泉川、打ち止め、ワースト
上条夫妻を人質にとって
美琴、上条さん、一方通行に殺し合いさせるとか
戦う気がなければ、本気にさせてやろう、で
ウイルス注射、2人分の解毒剤
勝者が決まった時点で解毒剤を破棄
人質は当然自殺出来ないように拘束

>>252
まぁ最終的に暴力ですべてを解決するわけだから

そうなっちゃうんだろうけどねｗ

>>249
むしろ長期戦になればなるほど不利だったのは、ヴェントの方だったんだが
風斬、ヴェントの容態を気にしたからこそ上条さんは短期決戦したわけだし

>>251
それは新約7巻で克服しちゃったから

>>251
エイワス「途中から手綱切れてたけどな」

☆「やめて！言わないで！」

>>251
刀夜さん｢そこまでだぜ、アレイスター｣

>>251
旅掛「俺を忘れて貰っちゃ困るぜアレイスター！」

でも実際妹達が生まれてきて理由ってなんなの？って尋ねられたら
「これから探そうぜ！」以外に答えなんて無いような・・・

しかもこれから探そうってすごく無責任発言

何か意味はあるはず！→じゃあ何なの？→これから探そう！って
全然答えになってないしな・・・・・・・・・・


正論といえば実験側の言ってる事のほうが正論だよな

>>259
生まれた理由なんて考える必要あんの？
多分世界中の人間のほとんどが両親がムラムラしたからでファイナルアンサーだぜ
そんなことより生きる理由を考えようぜ(ドヤ顔)

>>255
もうヴェントもフラフラで互いに最後の一撃で終わるってタイミングだったからな
レスキューが必要なんじゃないかって上条さんに舐められてる状況での過去語りだったｗ
むしろ過去語りしてテンションを上げることでどうにか意識保ったってレベル
直前までまともに上条さんに当てることすらできなくなってたからな

某生まれた意味を知るRPGでもやっとけばいいんじゃねえの

あちらもクローンでしたね

>>259
一番最初に、法を犯しておきながら正論もクソもない

表現する方法がなかっただけで、キチンと妹達にも「生きたい」という感情はあった
生きて欲しいって願う人もいたんだから、別に上条さんや美琴が間違ってるとも思えないな

>>247
そんな先生にはアンデールのミートパイをくれてやろう

>>260
10月生まれの友達が自分はクリスマスのテンションで生まれたのだと自虐ネタかましてたのを思い出したw

禁書キャラって誕生日分かってないよな
学園モノだと誕生日イベントはかなりの割合で有るけどまぁ今更ですね

>>259
こっちの実験のために死ねってのがちゃんと責任持ってて正論ってのも何かなあ
それにただ望んでないのに引っ張り上げたんじゃなくて妹達が最後は自分自身で決意したじゃん
美琴に頼まれた時に自分の意志で実験に逆らって上条さんを救う道を選んだ
妹達はとっくに人形じゃなくなってるよ

>>264
感情があったんじゃなくて、芽生えたって感じじゃないの？
ミサカネットワークで記憶継承して繋がってるから
個人としての感覚が希薄な集団の生き物で、1人が死んでも死んだって感覚は薄めだろう

例えば例えばの話で

絶対能力進化計画が始まる前に
美琴や上条さんがそれに気づいて

実験開始前に一方通行打倒して実験中止になったら

・・・・・・妹達は生まれていた？既に生まれてた個体はいいとして
残りの個体は生まれたのかなって思うと複雑なものが確かにあるんだよな・・・

それとも上条さんくらいなら計画されていた個体を全部作って命を吹きこんでくれただろうか？

全世界に結界張るのに必要な分だけ
妹達は生まれたんじゃないの？

>>259
お前が生きてる理由はなんなの？

>>267
正直まだ人形の域から抜け出してないと思う
御坂妹ですらダイエットする個体に対して「上位個体の監視がヌルい」って怒ってたくらいだし

それにほんとうの意味で自我を持って人形から抜けだしたら
ミサカネットワークも維持できなくなるしな

>>269
新約7巻の上条さんを見る限りそれはやらないし、やれない
だからこそ旧約3巻ラストで「実験は間違いだらけだったけど、妹達が生まれたことは誇っていいと思う」って美琴に言ってるんじゃね？

>>269
上条さんは実験は色々間違ってたけど妹達が生まれたことは誇っていいって解答をしとるが

てか完全に生まれる前に中止にしたってレベルだとコンドームつけて避妊したと同レベルだと思うんだが
何でそこでヒーローなら作ってるみたいな話になるんだｗ
ヒーローは無駄に精子が消費させたりはしない生派なのかｗ

「お前らの意見がどうであろうと、社会常識的に俺の方が正しい！」
これでおｋ

上条の心を折るなら、
インデックスに断罪されて出て行かれるのが効くんじゃねと思ったけど
新約上条はそれすらも受け止めて背負っていきそうな危うさがある

インデックスが学園都市に帰ってきて寮で待ってんのも
いつものとうまといっしょにいたいからとは考えずに
未だに22巻巻末のように優しいから許してくれたと思ってそう

>>271
幸せになるためだけど？両親だってそう思って育ててくれたし

妹達も幸せになるために生まれてきたのか？
ご両親がそう願って生み出してくれたのかね？

>>277
うん。じゃあどうやったら幸せになれるの？どうやって生きたら幸せになれるの？

上条さんが無責任だというなら、それは生きる意味をこれから探そうぜ的な事を言った事ではなく
放り出された1万人の衣食住をどうするつもりだったの？というところである

>>272
３巻のP２８６とかを見るに
自分自身の命にはあんまり価値を見いだせてないけど
でも美琴や上条さんが自分の命に価値を見出してくれてるのを大事にしたいって感じみたいね
自分を大事にしてくれる人を守ることが自分のやるべきことって考えてる

>>272
個別の人間に戻るのは人形をやめるというよりミサカ的には退化じゃね
ネットワーク生命体って燃えるし、新約6巻時点の科学サイドでは
一番俯瞰的に見えてるようだし

>>279
取り敢えず、一方通行を倒そう
話はそれからだ！
目の前の問題クリアしないと次の段階に進めないからね

>>273-274
だとするともう100％実験がなかったら妹達は生まれることはありえなかった・・・ってことになるやん

なんかその辺納得いかんのだよね

実験のために生まれて実験がなかったら生まれてくることはなかったのに
実験は間違ってるけど妹達は別よってのはちょっと・・・
なら実験で生まれてきた妹達もまた間違った存在って事になるじゃん

助けたことは別に悪いと思ってないし
上条当麻がコレは悪いことだとそう決めて救いだしたならそれはそれでいいんだけど

その結果責任も何も取らず後は自主的にってのは納得行かねーな・・・

>>277
そっちが何が言いたいのかよく分からなくなってきたが
妹達は実験のために作られて実験のために死ぬことを望まれて生まれたろ
幸せになることどころか生きることすら製作者からは望まれなかったが上条さんや美琴からは生きることを望まれて
本人はそれで自分の命を大事にしてみたく思ったって話

>>278
え？何宗教勧誘か何か？

とりあえずエロ本読んで一発抜けばおｋ

>>280
8巻では上条さんや美琴が悲しむ顔は見たくない
これからは一人だって死んでやることは出来ない

って人に対する思いやりや生きようとする意思を見せてるしな
彼女達も間違いなく人間の感情はあるよね

>>279
カエル先生（と☆）がなんとかしてくれたから
上条も美琴も全部任せちゃったけど
表沙汰にはできないしそうするしかないからな
美琴がノータッチぽかったのは超電磁砲で補間中だし
上条は魔術サイドの事件でそれどころじゃないし

>>283
実験のためにクローン生産するのも、そのクローンを目的の為に虐殺するのも間違ってる
だからといって、妹達個人個人に罪があるわけじゃないだろ？

>>283
何言ってんだ？

>>285
エロ本で抜けば幸せって言う性欲が幸せで生まれた意味って言うなら
妹達が上条さんの考えてぬへへ〜ってなったりシスターズでネトゲやったりダイエットやファッション誌読んだり
そういうのも幸せで生まれた意味もあるんじゃない？

禁書、特に新約は個としての生命を肯定したいのか否定したいのか結構わからんちんなのよな
読者としてはそれぞれ好きに解釈すればいいけど、作中ではどうなのか気になるところではあったり

ぶっちゃいけこの話は

『それぞれの価値観』で話がつく
上条には上条の価値観があり、科学サイドには科学サイドの価値観がある
そしてそれはどっちも正しいどちらも正義
ようは価値観と価値観がぶつかって上条の価値観が勝ったってだけの話

正義の逆は違う正義だって偉い人が言っていたが
その通りであって

つまるところ『どちらの主張も正しい』

妹達を単なるモルモットとしか見えない人も正しいし
妹達を一個の人間と見る方も正しい


異論はありまっか？

無いならもうこの話はオシマイにしやしょう

>>283
何か妹達本人の意志無視してね？
妹達自身がもう実験からは手を引いてて残骸編の時は実験再開の可能性を自分で潰すという意志を見せてるのに
未だに実験が間違ってる＝妹達の存在が間違ってるだなんて妹達の存在と実験を一緒くたにするのはちょっと
両親が避妊失敗で生まれた子は存在が間違ってるって言ってるようなもんじゃねｗ

妹達の結論としては、実験全否定はしてないんじゃないの
打ち止めは一方通行に自分達が生まれたのはあなたのおかげでもある的な
上条さんが美琴に言ったような事を言ってたし

妹達編の御坂妹としては、別に実験が嫌なわけじゃないんだけど
上条さんや美琴が自分という個体が死ぬと悲しむらしいし、
それは嫌なので生きるかーって感じね

難癖付けるための難癖だから前提ひっくり返ったりおかしくなるのよね

>>283
生まれた子供に罪は無い、それで良いんでないの？

実験をセックスに置き換えればOK

>>292
異議があるとしたら〜が正しい、〜が間違ってるなんか結局のところわからんってことだな

命の問題、クローン問題は現代社会でも議論が耐えない話だから
禁書のシスターズに関してもこれは突き詰めればかなりの難題だしね

>>293
あぁーなるほど、なんか違和感あると思ったらそういうことか

俺「妹達はクローン」
他「妹達は人間」

こういうことなんだろうと思うだから全く話が平行線

俺はあくあまでクローンとして生まれてしまった存在として見ているから
生まれてきた意味だのそういうことにこだわるけど
確かに一個のれっきとした人間として扱うなら確かに違うかもしれない

普通の生殖活動で生まれた存在って見るのと
試験官から創りだしたって考えるのじゃ大違いだからな・・・

銀英伝のカリンもシェーンコップに
産んで下さった事には感謝しております
とか言ってるから
上条さんが、美琴に言った生まれた事は誇って良いは
これと似たニュアンスなんじゃないの？

>>296
いや、妹達セクロスして生まれてきて無くね？ｗ

>>297
その辺はもう個人の完全に価値観になるから
宗教観人生観育ちによってそんなもん千差万別だからな突き詰めるのは不可能

だからもっとシンプルにこう考える

『勝った奴が大正義勝った奴が正しい』

だから上条さんが正しいってことだな最終的に勝利したから
敗北してたら妹達も完全に諦めて素直に人生を全うしただろうし
その場合結局『クローンは所詮クローン』が大正義的な考えってことになる

まあぶっちゃけかまちーがそこまで難しいこと考えてないというとこが一番の問題だなｗ

>>298
そういう価値観にしてもそっちがどういう視点で言ってるのかって気もするがなあ
生きる意味への責任だとかそういうのって妹達を製作した科学サイドの価値観でもないのよね
あいつら純粋に消耗品の道具と思ってるし
何かそっちの意見は人間とも道具とも違うその中間みたいなクローンって言う独特の価値観によるものなような
作中にも存在しないしそれじゃかみ合わないわ

妄想以外の何物でもないんだが加群さんの研究内容ってかまちーの思想そのものだと思う
禁書世界における魔術的科学的観点から色々考えてたんだろうけど命の価値が低くなりそうって気づいて辞めた、みたいな

エイワスの行動原理が価値なわけだがはてさて

>>302
つまる所妹達が生まれてきた理由なんて実験で死ぬためでしょ？って考えで
どちらかと言えば科学側の言い分のほうが納得できるから

これからその理由を探そう！みたいな発言は超無責任に思うって話

100歩譲って助けた本人が一緒に探してやれよ！とは思う

>>301
シスターズ問題はちょいちょい挟んでくるからどうだろうな
まあ最近一方通行の「俺のトラウマがァァァァァァ！」にしか使われてないから雑だけど

サローニャ、再登場してくれないかな
同期のサンドリヨンがあんだけ出世したわけだし
ただし大統領はいらない

>>304
上条さん「えーっと...学園都市では1万人の女の子と結婚出来ますか？」

>>306
禁書じゃ改心すれば何でもありだけど捕まってるからなあ
誰か助けなくても大丈夫かな

現在のカミやんの知り合いフル活用すれば、シスターズ全員なんとかできそうで困る

>>304
製作者の天井から見た妹達の存在理由なんて二転三転してんぜｗ
まず軍事利用のための量産能力者計画として生み出す→失敗して借金がー
→レベル６シフトに流用して実験用に→失敗して借金がー
→借金チャラにするために学園都市への攻撃用に→失敗して☆さんがプランのために利用

科学サイドには言い分なんてほどもないただの純粋な道具扱いでさ
しかもクローンだけでなくチャイルドエラーとか学生とか色んなもん道具扱いしてて
逆にクローンだからこうみたいな特別性すらないんだぜい

つーかそもそもその理由を探そうなんて話自体がどっから出てきたん？
上でも言ったけど妹達自身はもう３巻時点で普通に自分の意志決めちゃってるよ

>>301
稀にクソ作家クソ脚本のどうしようもない作品の場合
製作が絶対正義のヒーロー絶対的主人公として描いたものの
あまりにも内容がお粗末で逆に超胡散臭くなり
実は主人公サイドがすべての黒幕説なんてものが普通に出てくるような駄作も存在するからな

>>306
サローニャもロリになるのか・・・

>>310
まぁそのへんはもう価値観の違いで納得したぜ

カトリックとイスラムが互いに神について話すようなもんだな
絶対に決着はつかない

もうシスターズが一方のファッション贖罪のためにつかわれるのはうんざりですわ

再登場で思い出したけど
三沢塾の建物がグレゴリオクライアーで
崩壊しかけたのを食い止めたのは
黄金錬成なのか？
黄金錬成だとしたら、アウレオルスが
自分の術が効かない？と思った時点で
建物も倒壊する気がするのだが...

>>308
ゲスだけど、あんだけ徹底しててなおかつ可愛いとどうでもよくなるわ
アメリカ側もなんだかんだでゲスが多かったし、最終的には痛い目見て欲しい

上条さん、サローニャとの約束覚えてますよね？

>>310
妹達の自由意志も実際は怪しいもんだけどな・・・

番外個体の言うことが正しければ
「悪意」ってやつは意図的に外されてるみたいだし

ある程度制限受けてることは間違いないだろ・・・・・・

>>314
あの男本当に反省してんのか？って思うときあるんだよな
だって戦闘の時超楽しそうにしたりすんじゃんｗ

>>315
他に食い止めたり逆回しする理由はないし
鍼使ってる限りはメンタル弱いのもカバーできてたやん

>>313
てかふと思ったが生まれてきた理由とこれから生きるための理由が混ざってないか？
生まれてきた理由なんて過去の話なんだから新しいのが見つかって変わったりもしないだろう
これから生きる理由は後からでもいくらでも変わるが
妹達も生まれた後の製作者から見た生きる理由自体はコロコロ変わって実験なんてもう製作者ですら望んでない
クローンが生きる理由は外部から与えられるものであるべきってんならそれならそれで今の責任者のカエル医者が望むものになるんでない

>>318
逆回しはやっぱり黄金錬成だったってこと？

>>317
悪意を外されてるのとは違うだろう
今はあんまり感情発達してないってだけで
通常の人とは違う精神性になってるけど誰かが操ってて自由ではないという訳でもない
フロイラインや風斬と同じで異質ではあっても自由ではあるんじゃない

>>317
打ち止め関連では多少マシになってるけど
基本はどうしよもなく「黒」らしいからな、油断するとすぐ頭が沸騰しちゃう

>>318
そもそもアウレオルスはそんなメンタル弱くないぞ？
ちょっとした不安や弱気が、即現れちゃう黄金錬成に欠点があるだけで

黄金錬成って以下の事は可能なん？
・時間停止
・物に触れずに空間移動
・体を透明にする
・空中飛行
・身体能力強化
・手からビーム

>>314
>>317
妹達以外では、気が向いたら助けるし余裕があれば殺してないぐらいで
本質的なあはぎゃは厨二病残虐嗜好は矯正しようがない
禁書は、人間の本質はなかなか変わりません、ってな話だとおもう

改心後のアニェーゼも騎士の股間嫐りに高ぶってたし
絹旗（特に改心してない）も麦野も絶好調だったし

>>321
ぶっちゃけ憎しみもひとつの個性だと思うんだよね
そこまで描くかわからないけども・・・
妹達の中に一方通行への復讐を望む個体が出てきてもおかしくないんだよな

それがなんか脳内で一方派とかやってる時点で
未だ自由意志は完全には育ってないんじゃないかなって思う・・・
全員右へ倣えな感じだし

>>322
根は善人だから（震え声）

某ジャミルさんなんか何億もの人間を殺す引き金を引いてしまったことで
MSに乗ると手が震えて使い物にならんからニートになったというのに・・・

一方はあんま妹達殺したこと来にしてなさそうな感じなんだよな
『肝心なときに悩むくらいで』

>>323
できると思えばなんでもできる　できないと思っちゃったら無効
この手の万物創造思い通り能力は海外SFやアメコミではけっこう定番

一方派なんて二次創作だろ
原作とごっちゃにするな

>>325
自由でないってすると何から自由でないのかって話にもなるし
御坂ネットワークからは自由ではないけど御坂ネットワークを含めた妹達全体は自由と言うか
個々の妹達は総体さんからは自由じゃないけど総体さん自体は自由みたいな話

>>315
もう直ってるんだから関係無いんじゃね？
黄金錬成が暴走って言っても常に発現し続けてる能力自体の話だし

>>323
時間は世界規模だから何とも言えないけど他は出来て当然じゃないか
透明は光の操作じゃなければ魔術らしく謎原理になりそう

かまちーは最終的に妹達をどういう方向に持ってくんだろうな
結局一方通行の俺の罪云々の道具として終わっちゃうのだろうか

>>330
妹達に関わらず、禁書のヒロインって「主人公がヒーローとして活躍するため」の存在じゃん
滝壺も何か学園個人みたいな狙われヒロインに相応しい重要要素は盛られたけど
本人の掘り下げはなくて、雑な扱い
救出対象ヒロインだったロシア編ですら後半空気

フィアンマから小物臭が抜けないのは何故？

>>332
一人称の「俺様」が致命的だった

妹達は禁書の妹達編では上条さんのヒロイン、レールガンでは美琴のヒロイン、一方通行編では一方さんのヒロインと
いろんなところでヒロインの仕事やってるから重要そうに見えるだけで
かまちーは妹達自体にはあんまり入れ込んでないと思うの

>>331
守られヒロインはとりあえずすごい設定付けって感じではあるな
そういうヒロインをどんどん量産してくるから一人一人がどんどん描写が薄くなっていく
しまいには放置気味なヒロインも数知れず状態だからなぁ

ちょっと詰めが甘いよかまちー

>>334
末の妹２人以外は一方さんのヒロインはやってないけどね
最近総体さんが出てきて発破をかけたくらい

>>330
☆のプランが明らかにされたら世界中の魔術師から命狙われそうではある
上条・一方・御坂の三人を筆頭に各々の仲間達と協力して助けそうだけど

人造ヒロインとかやっとるし意図的なもんじゃね＞ヒロインの適当さ
それをどこへ持っていきたいのかは不明だが

>>332
世界を救おうとする奴はそんな顔はしないとか言い出した辺りからはかっこいいもん・・・
その後は出番無いんだもん・・・

>>333
｢俺様｣はチャームポイントだろいい加減にしろ！

新約4でセリフ1つで直ぐに誰かわかったのはちょっと笑った

>>335
詰めが甘いというかそもそもかまちー的にはキャラは話を動かせればそれでいいと考えていそうだし
まぁ、自分もストーリーが面白ければそれでいいとは思うけどさ

風呂依頼んって今は上条さんちにすんでんだっけ？

>>341
だったよーな

っていうか全員を動かせてないと
キャラ放置とか言われたらどうしようもないよな
インデックス・御坂・打ち止め・滝壷は掘り下げないとだけど
他のヒロインはゲストみたいなものだろ？

まあでもかまちーには掘り下げというか「溜め」を意識してほしいってのはあるけどさ…
この「溜め」があるからこそ、主人公やキャラが決意を固めて立ち上がる場面が燃えるんだし

>>337
流石に一万人近くが世界中に散らばってるのに難しくないか
そいつら以外の連中は妹達守る義理はないしさ
お粥とか黒子は無条件で協力しそうだけどｗ

>>340
作者からしたらキャラは駒ってのが当たり前の感覚だろうな
あまりバンバン死なせないだけ一応キャラ愛とかあるのかね
ラノベ作家じゃなく小説家なんかは余裕で登場人物殺しまくるし

>>344
うーん、題材によるかな
戦記ものだと、やはり犠牲者は出るけど

>>341
確定はしてないんじゃないか？7巻では路上で寝てたし
もし上条家にいるとしたら、インデックスとキャラが色々かぶるな

キャラが駒っていうか、かまちーって書きたいシーンだけ書いて
そこに至るまでの準備やその結果生じる影響を無視する傾向があるよね
ヒーロー扱いの主人公に関しては多少は連続性も気にするけど、
ヒロインや他キャラに関してはバッサリ

雲川さんが面倒見てるんだしなにかあったときの逃走ルートくらい確保してるだろ

>>348
雲川が面倒見てるってなんの話だ
雲川は妹達を動かすとき冥土帰しの許可ないと動かせないぐらい関連性薄いぞ

>>343
そのタメを作るページ数がないんだよ、最近は特に
3主人公+αで視点がコロコロ変わるから

取り敢えず新約４巻で妹達に指示した何者かがいたらしいけど
あれ誰なのか結局分からんのよな
可能性だけなら一方・美琴・カエル医者・雲川・木原と色々考えられるけども

新約2巻はもう少し何とかして欲しかった

>>350
最近だとタメをもらってるキャラともらってないキャラに分かれるって感じ
新約５，６巻だとカブトムシさんと上条さん辺りは割とタメをもらってる方
７巻は黒夜辺りかな

原石救出では世界中の秘密結社手玉に取ってたし
サイエンスガーディアンの時は痕跡も残さず雲隠れしてたし
ネトゲで集団ボコりするし、相当フリーダムになってる

☆と直接交渉とかしてるんじゃね＞妹達

そういや御坂妹や番外個体を原作で見かけなくなったような気がする。

手際からいって雲川先輩じゃないの
離反宣言前から動きを察知出来る立場にいるし

新約の6巻はちと上条さん働きすぎ
ただいまでごんす、もどうにも
ただいま、で良かったのでは

まあ無難に考えれば雲川、カエル、☆の誰かではあるでしょ

>>354
一方さんの実験のイメージが強いからあれだけど本来は特殊部隊顔負けだからな＞妹達

>>355
一応6巻ちょい役で出た
番外は旧約終盤、新約序盤出ずっぱりだったのに急に出番なくなったな

>>357
照れ隠しなんでしょ
新約２巻で帰ってきて以来ずっと働きづめで、今更言うのが恥ずかしいから

>>359
そうだっけ？
テスタメントによる知識と、一応の訓練を終了してるだけじゃなかったけ？

>>257
刀夜「読めたぞアレイスター！」
☆ 「読まんでいいっ！」

>>344
現時点では難しいけど、グレムリン編終わる頃には
上条勢力も、おぼろげながら形になるんじゃない？
>>350
一巻で倒される恋査みたいなのはもう諦めてる
そっちじゃなく既存キャラ全般のこと　
その巻で回収しなくても、のちのちの燃える展開のための前フリが欲しい

あらすじが前フリになってる感がある

>>359
個々の個体が全員あらゆる銃器、兵器を使いこなし、
ミサカネットによって圧倒的なチームワークを誇る
メタルギアのゲノム兵士も真っ青な軍隊だよ

もし、妹達が軍用クローンとして運用されてたら、
みこっちゃんの罪は真面目にアレなことになってただろう

アニメで改めてみると上条さんの主人公格が違いすぎてもう

上条さん出ただけで超電磁砲Sの物語の流れ変わったからな

シリアスからヒーロー物に変わった

>>314
専ら一方age一方たんかわいそうの道具にされてムカつくわ

>>325
一方派なんていない

超電磁砲の妹達編はヒロイン達にとってどれだけ上条さんが希望の光かよくわかる話だな
これではあの説教野郎がモテるかわからないとか言ってるやつらもちょっとは減るだろ

上条さんのかっこよさは、ファンが分かってればそれでいいよ
わざわざ触れ回らなくたって、上条さんはかっこいいし

>>376
ここからまだ二転三転するやりすぎ感漂うハードエピソードだ

どこの誤爆だよ

進撃じゃね
原作未読だからよう知らんが

>>361
0930では治療中もあってか猟犬部隊に対抗できない、戦力外扱いだったけど
SS2原石編、ロシア編の10777号（戦車とVTOL操縦、核ミサイルの知識もある）と
世界中のミサカの経験とスキルアップが統合されて急速に成長してるのかも

いや安価ミスったｗ
>>367へのレス

>>369
でも超電磁砲Sの上条さんあんまり好きじゃないわ
なんか優男っぽいのがどうも・・・
俺的には禁書１期が一番かっこよかったかな

それはすまんな

ところで超電磁砲Sって妹達編終わったら何をするんだろ？
放送内容まだ未定だっけ？

オリジナルはほぼ決定

>>374
0930事件ではヒューズ＝カザキリ現出の為に演算領域がほとんど奪われてたからしょうがない
残った演算領域も最低限の生命維持と指の先動かすくらいだけ
指先動かすくらいのわずかに残った演算領域を打ち止め助けるため一方に全回ししてたから
猟犬部隊に対抗できない状態だったはず

>>376
美琴視点だからイケメン化してるんだよ

それより阿部さんはオルソラの風呂シーンで何回抜いたんだろうか
あんだけ好きなキャラが禁書で一番エロいサービスシーンを見せたんだから普通なら今でも使ってると思うんだが
特にオルソラが好きじゃない俺でも15回以上は抜いてるし
それとも好き過ぎて抜けない領域にまで来ているのだろうか

1コマだけのファンサービスって普通に打ち止めだよな？　それ以外でファンサービスになる様なキャラ思いつかないんだけど…

>>378
そうなのか…
オリ回でありそうなのって春上絡みくらいかねぇ

>>381
お前阿部さんを何だと思ってんだよwww
仮にも上条さんの中の人だぞ、まさか幻想殺しの正体って・・・

手作りクッキーの話を含めてもあと3〜4回が限界か
オリジナル話はまあいいけどオリキャラはもういらんかなという

妹達の収まりどころについて論じられてたけど、いっぱいあるじゃんw

ニココメ見てると、「では私が一体もらっていきますね」とか沢山書き込まれるメタ視点を加えると、あっという間に全部掃けるよw

>>381
オルソラのおしりエロすぎだよな
http://i.imgur.com/DwqwfJF.jpg

実際、年頃の女の子を一生面倒みろって言われたら二つ返事で良いよ！とは言えんだろ
あいつら単価18万円の数字しか見てねえし

>>380
原作でも変わらずイケメンなんだが
製作者が言ったジョークをいつまで真に受けてんだよ

謎の春上推し

そういえばクッキー回で黒子が寮監が無断外泊の件で怒ってるって漫画ではなってるけど
１３話で黒子が寮監を部屋から遠ざけるとき
禁書３巻だと夕飯だから食堂に集合
Ｓ１３話だとクレーム言いに行く
これは大した問題じゃないけど御坂
禁書３巻だと外出届けもらってない→お姉さまを信じて減点は受けられない
Ｓ１３話だと寝ました
黒子のはからいで御坂が寮にいることになってしまって無断外泊にならなくなってしまう
朝にバレたことにすればつじつまは合わせられるけど…

>>382
2コマ出てるんだなそれが
出そうなキャラは大抵2コマ以上出てる

>>391
たぶん寮監カットで、みんな待ってますわよ的な5人組復活みたいな話にするんじゃないかね

インデックスは出たの？

>>394
妹編エピローグと大覇星祭で上条御坂の家族で飯食うシーン

超電磁砲Sの5巻のオーディオコメンタリー楽しみだな
間違いなく14巻だろうし

>>390
敬って諂えなのー

>>387
レールガンもどうせオリジナルやるならメインキャラ＋アイテム＆食蜂のこのくらいエロい姿を見せてくれよ
半端な水着回とかいいからさ
そしたら原作厨もアニメ派も皆幸せなのにね

オリ回でフレメア出そう
つか初春パラシュートは是非とも見たい。

>>266
そのクリスマス辺り生まれはバレンタインのテンションだっけか

>>379
天使絡みでロックが掛かる前の、
冥土返しと一方通行の会話で、
今の妹達じゃ食い潰される、万全でもムリと戦力外扱い

学芸都市やったほうが禁書三期やるときにショチトルが誰なのかわかるよね

オリジナルがどうたらっていうのを聞いているとみさきちが上条さん関連で意味深なことを言ったならアニメ派はどんな反応するのか楽しみなんだな

まぁ、高確立で無いだろうけどさ。あの盛り上がりようを見てるとそう思わざるをえない

ただの新キャラ登場、って言うには展開が唐突すぎたからな
学芸都市はやらないらしいが禁書3期やることになったら?
なんらかのフォローをしてくれるといいんだけど

禁書の方はそんなに困らない気がする、俺15巻読んだとき特に気にならなかったし
超電磁砲の方はがっつり絡んでるけど

>>403
ttp://2d.moe.hm/index/img/index5404.jpg
みさきちの出番は終わったんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ

オリジナルは爽やか系とかいう話だったか？
…あの重い話の後で白々しくなっちゃったりしないんだろうか

ショチトルは15巻で十分な気もする
どちらかというと超電磁砲の
ショチトルのが困った
何故、佐天にビックリしてるの？で

ただもし電磁砲三期をやる気があるなら学芸都市はやらないと訳がわからないよなぁ

結局1コマのキャラは誰なんだろうなあ

今のところ思いつくのは春上、姉御、浜面

あれ打ち止めって1コマじゃねえの？　気付かなかったわ　ならオリアナ姐さんだな間違いないわ

ああ、浜面ありそうな気がする

電磁砲S初見のためにわざわざ上条さん視点で禁書の焼き直し話入れたくらいだから
魔術が関わってくるような学芸都市はやるわけないよなぁ

>>408
今期だって漫画原作の描写だけじゃ禁書未読層には解らんかったところをかばーしてたし
上手くフォローすんじゃね

>>410
浜面は時系列的になくないか？

木原幻生じゃないの？
3期の伏線になるし

>>406
また四人揃って学園都市最高！って結論に至ったら爆笑モンだな

浜面は美鈴さん殺そうとしたりアイテムと密接に関わったりで電磁じゃ現時点で出すと困るキャラだしなあ。

郭ちゃんって線はないよな・・・アニメでもバスのシーンで消されたし；；

>>416
あの爺出しちゃうともう超電磁砲自体が幻生との戦いを描いてるみたいにならね？
それに三期やって『またあの爺さんかよ・・・』ってマンネリ感じるかもしれんし

でも今の所その通りじゃないか？

>>420
なら学芸都市の誰か？
3期あるかどうか分からないけど
3期登場予定のキャラ出すのが自然な気はする

禁書1期の大覇星祭準備とローラは
2chは祭りになったのかしら

削板さんは？

なゆたん観たいなあ

レールガンで出番殆ど無いキャラ出してもつまらない気がする
選手宣誓に居たかな...そんだけでしょ？
なら馬場君のが遥かにマシ

大体どこまでの1コマなんだろうな。坂島とか出したとして盛り上がるか？ｗ

1コマしか出てないキャラが活躍するんだっけ？
ちょろっと出てくる程度だったらどうでもいいかも

郭、ステイル、浜面くらいしか1コマのキャラは覚えていないな
インデックスや軍覇や垣根は1コマ以上出ていたし…

レールガン1期もアイテムだからこそ
盛り上がった訳だし
道端さんではちょっと...
幻生駄目なら食蜂に関わりのある
女の子くらいじゃない？
電撃大王読んでないから、その女の子が
今も生きてるのかは知らないけれど

19090号って一コマ？
原作フォローで救いを入れるとも言ってるし、
19090号が布束さんを救うお話とか

>>427
活躍ってカンジではないような気がする
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4340498.jpg

出たら喜ぶのはステイルと浜面かな
特にステイルは色んな意味で目立つし

>>431
コレ見てちょっと不安に感じたんだけど

後半ってもちろんかまちー原案なんだよね・・・？

じゃあステイルかな

かまちー原案かなあ…
もしそうだったら「鎌池和馬さん原案の〜」とか書きそうな気がするけど

かまちー原案じゃないとバトル無しになりそうなのが一番不安

この人に作らせるよりましじゃね？

>>436
それでも４(５)人組で話回してんなら、まだ超電磁砲として納得出来るが
アニオリキャラとその話でぽっと出のキャラの話とか誰得だよ、と

バトルたって４位と美琴が、１位を上条さんが相手してるわけで、んな緊迫感のある敵キャラが出せないと思うが・・・・、。

長井「その幻想（原作）をぶち壊す！」

>>436
バトルはあってもビックスパイダーとかまた出てきたら・・・

そういえばさ、夏休み後半って御使堕しやエツァリストーカーがあるよね
そこら辺はどうするんだろ？やっぱり無視するのかな

ドシリアスはシスターズ編でやったから後半はキャッキャウフフをメインでやるんでしょ
最後の方はそれなりにシリアス持ってくるとは思うけどさ
まあ後半つっても8話くらいしかないし1期2クール目の地獄よりはマシだよ

住人的には鎌池先生の案なら
諦めがつく、って感じかな
自分は面白ければだれでも良いけど

>>429
＞今も生きてるのか
フィクションの「死亡確認」とか王大人並みに当てにならないので
天井（同じく生きてたことにして）に改造されて00000号（フルチューニング）として出てきてほしい
あの展開でフルチュが出ないならもう禁書でも超電磁砲でも
フルチュの伏線が拾われることはないと思うｗ

浜面ってそんな出すの苦労するキャラか？
スキルアウトとアイテムの二視点で迷子のフレメアさがすオリとか面白そうじゃん？
アイテムのほうはフレメア探すフレンダを追っかけるとかで

最後に浜面と滝壷すれ違いで終わり

>>420
１コマだけでてきて２期後半に出てくるキャラは幻生ではないだろうけど
超電磁砲３期で大覇星祭編やるならずっと幻生との戦いの話だよ
今まさに電撃大王本誌に出てきてるし

>>445
やっぱり、彼女は御坂だったのか？
それっぽかったけど

>>447
漫画版だとそこまで木原幻生ってそんなにピックアップされてなかったじゃん
名前が出てきたのもつい最近大覇星祭編が初で
木山先生の回想シーンじゃ単なる謎の研究者だったしあの当時は

逆にアニメ版は１期２クール目からやたら目立ち始めてるし
そんで２期２クール目でも出てきたら
なんか爺さんが頻繁に出てきてるように思えてなぁ・・・
超電磁砲事件の裏に幻生あり！って感じで

電磁S14話は何度でも見返してしまう
妹達編の後に乱雑開放程度の話をやっても盛り上がれるか不安だわ

>>449
いや実際そうなんだからしょうがないだろう
アニメオリジナルで別の黒幕でも用意しろとでも？

>>451
やめろかまちーが腕まくりを始めた

春上がテレパシー受信専門だからなあ。
布束の「誰か私を助けて」的な思念を受信して布束救出につながるかなあ。

>>449
木山先生の回想時点で木原っぽい文字があったから、
禁書ファンからは木原君の親類じゃねっていう盛り上がりはあったくらいだな

レベル6シフト計画自体木原幻生が提唱者だから、
レールガンの物語は全て木原幻生に終着する

>>453
それを佐天さんに伝えれば万事解決だよ(レイプ目)

>>451
Exactly（そのとおりでございます）

>>444
つまらないから問題なんだよなぁ

四葉のクローバーとか

>>457
四葉のクローバーって正直魔術側の題材だと思うの

四葉のクローバー回は
あのタイミングでやらなければもう少しマシな評価だったと思う

妹達編の真っ最中に本筋に関わらないキャラ達に一話つかったらそりゃ叩かれるわ

でも四つ葉のクローバーを、フィアンマとかアックアさんが這いずり回って探す光景はちょっと…

アックアさんが這いずってナニするって？

右席の4人が引退をする法王ちゃんのために
四葉のクローバーを探す心温まらないお話

妹達編後にエンゼルフォールあるしそこで四葉やれば相当面白い絵がとれたんじゃないか　

第7話に関しては、後に戦闘ばかりが続くので、
ストーリー的な意味でも制作的な意味でもインターバル的な
話数がほしくて、黒子たちの日常回になりました。
――メガミマガジン、長井監督談

>>460
ヴェントがいるじゃん（白目）

>>464
それは7話開始五分で察したw

>>458
というか学園都市の連中ってわりと占いとかおまじないとか無いわ―ってスタンスじゃなかったっけ？
子供のためにやってるからと言われたらそれまでだが

>>462
テッラさんはもう…

>>462
マタイ＝リースの若い頃の話とか見てみたいわ。
教皇になるのって、かなり大変そうだし若い頃はめっちゃ強かったして。

>>463
きたねーおっさんでやったら放送事故だわ

>>463
上条さん視点でやらなきゃ面白くなんないから

ヴェントとアックアは黙々と探しそう
フィアンマとテッラさんはちょっと何考えてるかわからないです

>>468
マタイさんめっちゃ強いんだ・・・フィアンマのせいでよくわからなかったんだ・・・
魔術の強さは式の強さだし歳食った方が秀でる物もあるんじゃないか
肉体派なら若かりし頃のマッスルがあったのかもしれんけど

>>468
こないだのコンクラーベの時も話題になったが政治的思惑も相当あるみたいなんだよな
そして一番しんどいのは教皇になってからという

まあ現実とは違う部分も相当だろうが

アックアさんの過去編？
あの魔法名を決めた裏話、実は過去に来日した時に決めたとかな
「ナガレ兄ちゃん…男は、一生のうちに何人の涙の流す理由を変えてあげられるのであろうか……」

>>468
本編でさえひどく苦労人に見えたんだけど
神の右席連中は、ヴェントは横柄な態度で詰め寄り、あまつさえ天罰術式向けるし
自称従順な十字教徒のテッラは異教徒の女子供を自身の術式の的にするわ、罪のない十字教徒はＣ文章で扇動するわ
唯一教皇を尊重してくれたアックアは出陣後消息不明。
そこへ止めとばかりにフィアンマが暴走。拘束試みるも失敗、民衆を守るため吹っ飛ばされる。

正直、ペテロに教皇を譲る下りは、台詞以外の何かを感じられなくもない

>>471
テッラ「べ、別に法王のために探すわけじゃないんですからねー」

マタイさんの若い頃っていまより科学が発達してないから、人里離れた所で魔術とか
使いやすかったんじゃないかな。
特にWW2とか、もっと遡れば幕末とか。
今じゃ通信手段が発達してるから、田舎でも目に付きやすくなるし。

>>476
逆だろ目立つとすぐ魔女だなんだって言われる時代だからな
魔女狩りって近世まで普通のこととして行われてるし

むしろ今でも行われてるしな・・・

２クール目からオリジナルって言ってるけどずっとオリジナルやるとは言ってないから学芸都市やる可能性あるだろ

2クールいうても3分の2は禁書3巻を引き延ばした焼き直しだし
もう長編やる尺ないだろ

>>473 3年前に聖人と戦闘経験があるとかいってたな。

マタイさんは先代の神の右席とかに振り回されてそう。
やっぱ先代はみんな死んでるのかねえ。

少なくとも１６話まで妹達編でさらにクッキーの話を１７話でやる可能性もあるからな
それで残り７話しかなくて黒子達が活躍するオリジナルで濃厚な夏休みを描くらしいから
尺は全然残らんかな

明らかに尺配分間違えてんだよなぁ・・・

絶対無理じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

マタイさんバチカンの加護とかなんとかあるけど術はめっちゃ強かったよね
即死みたいもんだし

>>481
フィアンマみたいなのも居るかもしれないしそうとも限らんのじゃない

正直、１クールは無理でも１４話ぐらいで終われたとは思う

大戦犯四つ葉のクローバー

クローバー回がここまで酷評受けてんのに
妹達編のあとはオリジナルやるとと言ってんのな

7話とゆったりしてる所詰めれば2話は削れたね

序盤で学芸都市の話を春上さん交えてやってたのは何だったんだろうな
単に原作の宣伝みたいなものだとすると存在しないはずの春上さんを絡めた意味が不明
映画だかOVAだかでやる予定だったりするのかね

2・3・4話はもっと圧縮出来たよな
7話抜けばもっとコンパクトに出来たはず

>>137
ありがとう。取り合えず幻生と警策が繋がっていたと分かって大分輪郭がハッキリしてきた
元々メンバーは☆の犬ってぐらいには学園都市に忠実な暗部組織なんだけども、そこを
☆を通さず幻生・・・つまり『木原』が自らの思惑で計画を企てていたって流れだな
どことなく新約4巻、7巻にも通じるものがある

んで、ショチトルを雇っているくらいなんだから当然博士含む一部の研究者は
「魔術師」という存在を理解し、個人の利益のために子飼いとして複数の魔術師を
別に雇っていたというわけだな。

あと・・・妹達を狙ったのは最初から美琴のための釣り餌だったということでいいのか？
だとしたら、馬場くんはやられることも含めて計算どおりの捨て駒だったことになるけど

よつばのクローバーフルボッコすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ確かにあれは要らんかったな

>>485
ローマ正教って狂信者で小物ばっかりってイメージあるよな
ビアージオとかビアージオとかビアージオとかのせいで

あれだ同じ若本でローマつながりもあるわけだし

ビアージオさんとバチカンイスカリオテの若本をトレードしよう（提案）

あんなんいれるくらいなら黒子の御坂評とか入れてほしかったわ　輪の中にーって奴

四つ葉のクローバーは超電磁砲の設定使ってる意味すらない話だったからな
作画班が休む話なら戦闘は無理にしても盛夏祭みたいな感じの萌え話でもやってれば良かったんじゃないかと
何なら黒子達の日常話で全部終わってもまだいい

オリジナルで黒子心配させすぎて残骸編での黒子とかみ合わなくなってるよな

美琴は決して輪の一部や輪の中に入る事はできない中心のぼっちのままでこそ輝く女であるべき
だからこそ唯一隣に立ってくれるヒーローが上条さんであって（恋愛とかは抜きにして）実は周りやそばで想ってくれてる人たちがいるなんてもってほかであると作中でも原作読者からもそう見なされてるからね

そして輪の外のぼっち初春

>>498
美琴の場合、初春や佐天や春上とどんなに仲良くなっても
決して下の名前で呼ばないし、プライベートも本当にカケラも話さないという
完全に一線を画した関係でしかないからなぁ。
唯一名前を呼んで気を許してるように見える黒子すら、自分の闇の部分は
全てを秘密にしているし、今後も絶対に打ち明ける気は無いという

黒子はお姉様に対する気遣いが裏目に出てるんだな
お姉様が聞いてほしくないことは敢えて聞かないという「待ち」の姿勢のままでは
たとえ数年数十年経っても今のまま何も変わらないってのに

>>479>>482
学芸都市なら6,7話あれば充分なんだよなぁ、さすがに妹達編ほどじっくりは描けないだろうけど
オリで濃厚な話が出来るとは思えないんだが…ああ布束救出ならアリだけど

>>500
そこはさすがに後に残骸編の話が控えてるからな
残骸編はむしろ妹達編の時点で黒子を動かせない制約にもなってると思う

夏休みを描くとか言ってるんだがもし学芸やるとしてもそんなに話数貰えないと思う

ってかマジでアレだけの登場なら
布束さんを美少女に改悪する必要性全くなかったはずだからな

後半救出するのを織り込み済みでのことだろうと思うんだけど

長井は、妹達編が暗くて重くて男しか全面に出ない話が続く流れになるため
それを取り返す意味でも、妹編後のオリジナルは女の子成分多めで行くって言ってるじゃないか

真面目な話、17話から最終話までもう上条さんと一方さんの登場は期待できないと思われる
新OPに彼らの姿がなかったなら完全に確定するんだがｗ

黒子→美琴もそうだが美琴→上条も似たような感じだよな
「憧れは理解から最も遠い感情」というオサレ名言を遺したヨン様はやっぱ偉大だわ

御坂の場合は上条さんの隣まで来れたけど黒子は何時になったら御坂の隣に来れるのか。
残骸編からの成長が早く見たい

>>507
美琴と全く絡まなくなったからな
超電磁砲ですら・・・

黒子の存在そのものがなんか否定されてるようでかなC

>>507
黒子が御坂に近づくのはもう無理だろ…主に出番的な意味で

後々隣で戦える様になるのかなと思ったらモブになっていた・・・悲しい

>>506
そして上条さんにとっては、美琴にとっての上条さんというか唯一にそばにいてくれる、いつでも隣にいるのがインデックスなんだろう
実際の出番や距離はともかく上条さんの精神的な意味では

一巻まるまる単独主人公をやった結果存在感が消えるという怪奇現象
白井フラッシュと名付けよう

……正直なんかもう機を逃した感があるよな
個人的にはまた黒子話読みたかったんだが

>>506
美琴は黒子と違って上条さんに遠慮なんかしない
彼のことを知るために何でも聞いてくるしどこにだって付いてくる
そのせいで魔術師との戦いにまで巻き込まれるわけだから

ただ、そこまで積極的に行動的に上条さんの内に入り込もうとするのに
未だに全く届かないというのが不憫この上ないのだが

まだ希望はある！
第６位に関する話で御坂視点もあるかもしれんだろ！

参戦はしたけど、全然踏み込んでないやん＞美琴
やっと右腕の件知ったぐらいだし

正味な話、「上条当麻に対する理解度」という意味では
今の美琴よりもロシア編のレッサーのが上としか思えん

今の美琴は上条さんが戦う原動力も幻想殺しの力の一端も何も知らんだろ
レッサーはロシア編でのフィアンマとの1ラウンド及び黒翼一方さん編を経て
上条さんの深いところを垣間見た

>>515
つっても新約の状況じゃ他キャラと比べても十分踏み込めてる方だと思うけどね
グレムリンのことを知っててフロイライン争奪戦に関われる時点で十分ってレベル
魔神とかはまだ知らないけどこれは知ってる奴のが遥かに少ない上に上条さん自身も関われてないことだしな
幻想殺しや上条当麻の深いところとかは踏み込めてるキャラ全然いないし
強いて言うならバードウェイくらいかな
内面分析出来てると思ったらさらなる上条当麻の異常性を見た

敢えて言おうバードウェイは俺の嫁であると！

その点テッラさんって何者なんだよって感じだな

やっぱ魔術側の視点なくして上条さんを解明することは難しいんだよな
科学側だけのキーパーツでは上条さんの理解には到底及ばない

あと、美琴は同行しているって行っても戦闘とか要所要所で必ず分断されてるのも痛い

ってか美琴ってそろそろおいてけぼりにされそう

上条さんのこともしっかりわかってるわけじゃないし魔術やらプランみたいな深いところに関わってるわけでもない

そんな状態で上条さんの戦いについていけないと思うんだよな

まあ土御門にスポットライトが当たったりもしたし黒子もワンチャンあると信じよう

新約で再開したら面白くなりそうな人達
・美琴とアイテム
・美琴とレッサー
・黒子とあわきん
・黒子とシェリー
黒子とシェリーの再戦とかないかな。

上条当麻の内面って意味じゃ上条夫妻がダントツじゃね
詳しい事情は知らずとも息子が下した決断に特段の信頼を置いてるって意味じゃ
他の追随を許さない

肉親以外ならインデックスかな
異常性を認知もしてるし、止めても無駄ってのをよく知ってる

>>519
テッラさんは本気だしたらすげーから

>>520
新約６巻で戦いながら援護まで出来たしあそこまで関われりゃ十分な気もするけどなあ
上条さんの解明なんて単なる魔術側の視点でどうにかなるってレベルでもないんでない

>>512
これ鎌池和馬の悪い癖というか禁書の悪癖というか
旬を逃したり本人の気分が乗らなかったり興味がなくなると
一巻丸々ナンバリングタイトルの主人公を務めたキャラですらモブ以下になって
10巻位上一言も喋らなくなるとか

いつどのキャラに起こるかわかったもんじゃないんだよな・・・

まだ直近2巻とかみこっちゃんだいぶ頑張ったほうだからなあ、今までを考えるとだいぶ頑張った
あとはインデックスをそろそろですね・・・

>>524
深く知ってるなんて言ったらバードウェイだと思うんだけどね
止めても無駄とかその程度なら他キャラも知ってるレベルだろう
インデックスは日常の上条さんと何回か他の人のために戦おうとしてる上条さんを知ってるくらい
それよりもっと深い異常性まで踏み込んだのがバードウェイかと

上条さんって異常か？
見習うべき普通だろ？

みんな上条さんだったら平和になるだろうな

>>527
そのおかげで、トータルの出番ランキングが狂いはじめてるらしいな。
新約ヒロインの追い上げ激しいらしい。

正直、刀夜さんと詩菜さんなんて親なのに今の上条さんのこと何も分かってないと思うがね

彼らにとっての上条さんは学園都市に入れられる前の幼少で止まっているし
中にいる10年間での経験を見ればもう完全に別人になるぐらい凄まじい経験値を詰んでる
それに御使堕しだって、刀夜さんが上条さんを理解してなかったがためのものだしな

>>529
それこそバードウェイが知りうるのってインデックスより少ないじゃん
あとそれも上条当麻の一面にすぎないし、プラスでいつものとうまを知ってるインデックスより
バードウェイの方が知ってるとか過大評価が過ぎるんじゃね

新約のキャラの出番は意図的に偏らせてる感じではあるがね
とにかく科学側のキャラに出番を与える方向
まあそこに黒子やグループが入れなかったんだけども

美琴は自分の周りが弱いのがいけないんじゃないか
大枠では科学サイドの学園都市組なんだろうが周りを固めるキャラがほとんど出ない
つまり黒子をだな

>>514
６位はいつまで引っ張るんだろうね
古い例えだけどスレイヤーズの獣王海王みたいに最終刊のエピローグで
「あいつが第６位だよ」とかは勘弁・・・

美琴は分類すれば今でも「表側」の人間なんだよな
妹編を経なければ、一生裏の世界を知ることはなかっただろうし

レベル5の中で1人だけ、汚い世界を敢えて見せないよう隔離されてた印象がある

最終章にはオールスターってのがよくあるけど
禁書の場合は最終章でオールスターやろうと思うと一人あたりの出番が3行くらいになるんじゃないだろうか

>>531
その新約ヒロインもいつまで頑張れるかってトコだな
今のグレムリン編が終わってもレギュラーでいつづけられるか・・・

バードウェイもフレメアも次のシリーズじゃ姿形もなくなるってことすらありえる・・・

>>537
☆的に旅掛さんと事を構えるのが面倒だったとか

新約7巻でレベル5オールスターをやった結果
第一位と第四位と第七位が出番数ページしかなかったというありさまだったじゃないですかｗ

シスターズ全員出したら一人1文字じゃねえか？

>>542
究極の「リレーして喋ンな気持ち悪ィ」

>>537
どうするのかね
上条さんに着いて行くなら裏側に潜っていかなきゃいけないんだろうけど今のままじゃ多分足手まといにしかならないだろうし

まじで負けイベントやら覚醒やらしないとダメな気がしてきた

尺が足りないなら、厚さを鈍器にすればいいだけのことだろ。

鈍器でも足りなくて最終巻が上巻・中巻・下巻・完結編・補巻に分かれる

>>544
超電磁砲の修羅場くぐりまくってる美琴なら上条に追いつけそうだけど
禁書本編で美琴メイン話やったら本末転倒だからな

本当はロシア編で鈍器になるはずだった
でも三木からダメ出しされて21巻と22巻が分割になった

>>539
オッレルス、フィアンマ、レイヴィニアって元々☆に矢印が向いてるキャラじゃね？
レイヴィニアに至ってはグレムリン編まっただ中なのに☆のことばっかり言ってる

>>534
あわきんはともかく今のエツァリってちょっとしたバランスブレイカーだからなぁ
魔神連中に遠く及ばなくても原典２冊はレベル５や聖人クラスでもどうなるかわからん

>>547
なんか超電磁砲が禁書での美琴の足枷になってる気がする
下手なことするとそっちから流れてきたファンが切れそう

エツァリと食蜂さん会わせたらマジでみさきち死ぬかも知れん

上条さんのこと一番知ってるって言ったら土御門だと思う
日常・非日常のどっちもトップクラスに絡んでたしな
インデックス巻き込まない自分の歪みみたいな愚痴を言ったりも
新約７巻で実は土御門をヒーローと思ってたってのは良かったな

>>549
オッレルスはグレムリン編で死ぬ死ぬ言われてるけどそこら辺はやっぱ先見てるんだよなー
ホルスがどうこう言ってたし

そういや美琴の挫折イベントどうなったんだ？
美琴って超電磁砲禁書目録通して殆どダメージすら食らってないよな？
挫折する要素が全く見当たらないんですが・・・

つかブリュンヒルドさんですら攻撃を当てることすら出来なかった美琴に
おもいっきり腹キックぶちかました麦のんって実は超強くね？

今ントコアレが美琴に与えた最大ダメージだよなｗｗｗｗｗｗ

>>552
それには同意する。何しろ今までずっと上条さんの傍にいて
上条さんが旧約で成し遂げた全ての事件に絡んでた男だからな
土御門なら、初代以前の上条さんを普通に知っていてもおかしくない

>>551
よく言われるけど出会った瞬間にわざわざ知識記憶でも読まなきゃ関係ないと思うんだがなそういうの
相手の思考やエピソード記憶を読む分には関係ないと思うんだが
魔道書の知識で記憶がーっていうステイル達と同じような勘違いでは

>>550
超電磁砲があるから美琴の出番が多い気がしてるけど実際はそうでもないからな
まあそれでもかなり恵まれてるとは思うが

>>554
五和の時見たく上条さんが目の前でオティヌスに半殺しにされたりして

>>554
＞挫折イベント
9982号ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ…があるじゃん

>>555
それとなく上条さんの日常を守ってたのもなんだかんだで土御門だったしな
美琴でもアックアが攻めてくるまで上条さんが非日常に生きてることを知らなかったわけで

オッレルスもオティヌス以上に不気味でいまいち応援できない
バードウェイやフィアンマがいるけどそれがあってもプラスにならないほどの不気味さだ

>>559
いや最近で初めた話しですし

あと指輪もなんだかんだで忘れ去られている気がするな

結構扱いが雑だよな超電磁砲

いっぺんで良いから、上条当麻14歳の話が見たい
SS3巻あたりでそういうのやってくれたら、ある意味本編以上に楽しめそう

>>560
日常守ってるのは雲川先輩もだな
何か画集SSとかで暗部からの上条さんへのちょっかいを遮断したりとかしてたんだっけか
心理読みの達人でもあるからこの人も上条さんの内面をトップクラスに理解してる人かも
魔術のことは何も知らんけどさ

土御門の芯が折れてしまったことで
いままで土御門が身をくだいてとってきた科学側と魔術側のバランスが崩れそうで怖い

上条さんのことならアレイスターもかなり知ってると思う
特に能力について、かなり核心的なとこまで誰より理解してるはず
じゃなきゃプランに利用なんてできないし
そのアレイスターも結局上条さんの行動を制御できなかったわけだけど

グレムリン終わったらそろそろ本格的に幻想殺しの謎も追及してほしい…
旧２巻からずっと気になってるのになんか作中で中途半端な情報しかでないで
なかなか核心に迫れないでもやもやしてるんだよなぁ
やっぱり禁書の終わりがみえるぐらいまで無理なんかな

美琴の挫折ってなんだろうな

妹達はもう無さそうだし素養格付もなんか違うし

まじで上条さん絡みしか思い浮かばん

オティヌスは性根は善だと思うが優先順位が今までの禁書キャラとは全く異なる印象だな
新約を読んだ後だとSS2で猫を助けて魔神になるチャンスを逃したってのも何かの暗喩に見えてきた

オティヌスじゃなくオッレルスだった

>>564
画集SSは上条さんを使って炙りだした感じでもあったけどな
しかし雲川先輩はそこはかとなく報われない臭がする

まあそれがたまらない訳ですが

美琴がやられて上条さんがーになるか上条さんがやられて美琴がーとなるか、もしくは美琴の出生周り自体を覆すような設定がくるか

>>564
雲川はなぁ・・・なんか後からぽっと出てきて『実は今まで私が日常守ってやってたんですよ』って言われてもさ

何だコイツ？って思っちゃうよなどうしてもさ・・・

>>568
あれはオッレルスのキャラクターを示す話だし引っ掛けでも無ければそのままの意味だと思うな
見ず知らずの一人を救うために〜って話にも通じるし

雲川の無血開城状態ってバードウェイが上条をお兄ちゃんとして慕ってる設定と同種の匂いがするんだよな

>>565
☆「なに、彼がいない間は私が何とかしよう(板に釘を打ちつつ)」

>>571
一番後ろは新約7の時出回ってた嘘バレっぽいな
真ん中を個人的に期待してる

>>524
インデックスは3巻と7巻で信頼関係確立しちゃった後は
”タメイキ”と置いてきぼりの制裁ぐらいしかしなくなっちゃったな
怒った後にギュッとしたりはヤッてんのかもしれんけど描写なくなったし

一方通行はロシアから帰った時に黄泉川に制裁と抱きしめ食らってたけど

>>533
バードウェイは異常者というかリーダー・ヒーローの専門家として
上条の異常性を認識してたけどそれどころじゃなかった、ってとこで

インデックスはイギリス編以後ハブられてるとはいえ
日常も共闘も一番近くにいて一番の理解者で信頼してるけど
止められないのも置いてかれるのも判ってるから
警告はするし無茶したら怒る辺りで停滞中　グレムリン編中に変化はあるのかね

>>565
実際メタ的にもそのために一時退場させたんだと思う
科学側か魔術側かはわからないけどたぶん薬味以外にも人的資源の情報をわざともらした奴がいるだろうし

>>577
ロードトゥエンデュミオンとかゲームの群奏活劇とかの日常パート見てると
上条さんとインデックスがもうナチュラルに夫婦してて怖い

土御門の科学と魔術のバランス取りは戦争が本格的に始まってからもうほとんどできなくなってたのでは
スパイとしては争いを起こさないようにするのが仕事で起きた後は割りとどうしようもないのかと
グレムリンと喧嘩する流れになった後も木原が好き放題やったりバードウェイ達見逃したりで介入出来てない感じだし

つっちーは戦争を起こさないように動いてたキャラだし
実際に戦争がおこった今じゃキャラとしての役割の大半が終わっちゃったのかね

>>532
学園都市の環境か、記憶喪失のおかげか、
意図しない親離れ子離れができちゃった感じがする＞上条親子

息子がなにか隠してるのは気付いてなきゃおかしいけど
ワケあり洋ロリに関わったら記憶無くしちゃったけど
同居続けたいんで全部隠してます、世界中から命も性的にも狙われてますなんて
知ったらどういう反応するんだろう
意外と、血は争えんな父さんもなで済むのかもしれんが

土御門が人的資源には介入出来たのはあれは統括理事会の一人の実験程度に収まっていたからだろうな
流石にグレムリンと学園都市の戦いの流れはどっちかに大打撃与えるくらいでないと止められない

>>535
美琴本人も理解してなくて、上条絡みで首突っ込んでることに
一般人巻き込めるわけないし。学園都市そのものの危機ならともかく
そのための食蜂だと思ってるんだけども

>>582
むしろ美鈴さんの反応のほうが怖くね？
あの人『美琴ちゃんが危険に陥っても守ってくれる人がいるから安心だわ』ってスタンスだけど
実は『守ってくれる人のおかげで命の危険に晒される』ってわかったらさ

返還運動を学園都市にやっちゃうくらい子供の安全を考えてる人ならさすがに放置するはずないだろうしね

あと一ヶ月少々で
俺の家にアリサちゃんが･･･

散財ラッシュが近づいてきたのか

>>564
雲川先輩と食蜂は、上条に対しては一歩引いたポジションを堅持すると思う
裏側の顔は知られたくなさそうだし
間接的とか関係者イジリはやりそうだけども

そういやアニレーSの特典小説の表紙ってまだ公開されてないよな
はいむらーピンチなのか

>>588
その二人は、彼と添い遂げたいとか彼女になるとかそういうポジじゃないんだよな
何と言うか、見守る系と言うか足長おじさん的な、と言おうか？
決して姿を現さずに「彼の世界を護る」ポジションに収まっている

割と御坂さんにもこういう存在多いんだよね
つか、旅掛さんのおかげで学園都市で平和な生活を送ることが確約されてるわけだし
エツァリも常に傍で見守っているからなｗ

>>590
エツァリ「いつも傍で見守っていますよ」

何故か犯罪臭く感じるのは俺だけ？

普通に犯罪です

>>567
かまちー後書き的には、能力絡みでの自信喪失ようだけど

上条とインデックスの関係を知る
妹達が一方通行をバックアップしてるのを知る
学園都市の命令で（浜面が）母親暗殺未遂を知る

どれ知ってもかなり応えるんでないの

>>589
カラーなら商品画像に小さくあった気がするけど
五和と対馬他天草式が見える
てかさすがに今出来てないとか商品にならんような

>>589
表紙絵ってこれに写ってるやつじゃないのか？
http://2d.moe.hm/index/img/index5442.jpg

旧6巻の上条がシェリーに言い放った部類の台詞を美琴が目の前で聞いたならダメージ極大だろうな

隠れ巨乳って触れ込みのキャラだったはずが、もう全然隠す気ないなｗｗ

>>593
1番目は問い詰めはせど精神的に参るかというと微妙
2番目は二次でもよくあるネタで一悶着あってもおかしくないけど3巻からするに期待できない
3番目は能力関係ないし本人からしたらはともかくなんというか色々ショボい
そんでもって美琴は既にアクセラさんに惨敗してるしとくに強さに執着しているような描写もないし・・・かといって素養格付も違う気がする

>>593
自分を救ってくれた想い人が
自分を絶望に突き落としたやつと普通に仲良くしてて
事件なんて無かったかのように親しげに振舞ってて
自分のクローン達もいつの間にかそいつと仲良くしてて
過去のことなんて無かったかのような態度で懐いてて
母親を殺そうとした奴がいるという事実を知って
そいつとも想い人が非常に親しくて
そんな事件など無かったかのようにお互いに親しい仲で
しかもそいつあのアイテムの連中とつるんでるような奴で
挙句の果てに想い人は別の女の子と同棲


コレ酷いってレベルじゃねーなｗｗｗ

>>594-595

ｔｈｘ
流石に公開されてたか

つか五和が痴女化しとるやんけ

五和ってもともとギャル系っていうキャラデザ設定じゃなかった？

んにゃ。元々は地味めで目立たないのが基本のモブ子ってキャラだった

ギャル系の外見だが中身は乙女ってレベルじゃねーぞというギャップキャラだったはず…はずなんだ…

天草式は痴女集団だったんですね・・・幻滅しました

対馬さんのファンになります

五和はギャル系ファッションみたいだね
はいむらの中じゃあれはイケていて人々に紛れる服装らしい

特典小説は内容が気にならん訳じゃないが
その為だけに\40Kは高すぎるかな

超電磁砲３期実現のためにもみんな円盤買って欲しいものだが

>>593
自分の能力が全く通用しなかった、しかも自分をかばってだれかが傷ついたとかならどうだろうか
大分妄想がすぎるとは思うが

>>593
一方通行へのバックアップは大覇星祭にて知りそうな気がするんだな。打ち止めのことも含めて
それゆえに妹達と美琴はかなり接点が少ない感じが個人的にする

>>609
だから打ち止めに辛辣というか無関心というかそういう態度なのかも

あんな殺人鬼野郎と一緒にいる個体なんて知るか！みたいな

この後アニメでオリジナル話やるなら美琴と打ち止め＆妹達（＋一方？）で
何か補完やってほしかった
原作じゃ（番外個体まで含めて）期待しても全然何もないときてるし

>>611
あるわけねえだろ・・・
アニレーはとにかく、原作に抵触しないのを念頭に置いてのみしか製作されてない
だから禁書本編と特に関係の無い固法、寮監、鉄装ぐらいしかオリ展で自由に扱えなかった

それが、禁書本編と直球ド真ん中のキャラをオリ展で中心に持ってきて扱えるわけねえだろが

>>610
そこまでは思っていないだろうが少なくとも打ち止めのことは理解し難いところはあるだろうな

代理演算の件は話し合えば渋々と承諾すると思うけどな
そもそもかまちーはそういう後腐れのあることを描かないから十中八九スルーされるとおもうけど

>>613
認めちゃったら命張ってまで妹達の尊厳守ろうとしたのは何だったのかわかんなくなるからな
理解できなくても仕方ない・・・

まあ、総体や番外の言葉を借りるならば
第一位も第三位も結局は自己満足でしかなかったってこった

打ち止めも妹達もお互いまるで興味ないんだよな
総体の言い様みて納得できたが

打ち止め理論だけならともかく打ち止めを助ける為に死にかけたという事実があるからな
それ聞いたとしても不安を感じつつ黙認って程度だろうけど

>>609
大覇星祭編でそんな気配まるでないだろ
どちらかというとドリーのようなレベル6計画外の個体を知って何かを決断するって感じがする

>>619
いや、レベル6シフト計画は途中で頓挫した妹達計画の流用だ
だからドリーは妹達計画の初期段階で生まれてることになる
その時点ではまだレベル6シフト計画は始まってない

最近の上条さんはちょっとエミヤ化しすぎだと思う
自分の回りの人間のために命かけるのはまだ感情移入できるが、
国境越えて全く無関係の戦いに介入、ってところまでいくとなんかな

だから20000体の外にいる個体だろ？
あの実験とは関係ない個体だろ？

妹達計画とレベル６シフト計画の違いから説明しなきゃならんのかな。めんどくせー

なんだこいつ？

>>621
それが人ってもんだろ？

>>621
何いってんだ

『知り合いでも何でもない初対面の全くの赤の他人』からいきなり囚われの女子がいるから助けようぜ！って言われて
『知り合いでも何でもなく一度も会ったことも無い上にどういう人物かも知らない存在してるかどうかすらわからない完全な赤の他人』
を文字通り自分の命をかけて守るような男だぜ

エミヤんじゃねーか

フロイラインは流石の上条さんでも助け無くてもいいんじゃね？って
一時疑問に思ってたんだから勘弁してやれよ・・・

つうか新約5巻の上条さんは情緒不安定になってただけだろう
元々から、自分の手の届く範囲の世界を護れればいい、届かない範囲は
その範囲で護ってくれる別のヒーローがいるからって考え方で、フィアンマ戦でも述べてる

でも新約3巻、4巻の流れで、自分の関わった案件で多くの人死にを見てしまったから
心が折れかけてて、もう一度心を立て直すために原点に返ってフロイライン救出を引き受けた流れだべ

助ける理由がないんじゃなくて助けない理由がないんだよね

話すまで半信半疑だったしな

フロリライン可愛すぎるから万事おk

何でも出来ると思っていたらハワイで失敗した
↓
自分の手の届く範囲しか守れないけどそれでいくしかないわ

ふらふらしてるところも結構描いてるな

>>617
ミサカネットワークで繋がってるから
ゴーグルの取り合いとかそういう接触必須でもないと
直接合う必要なんかないんだぜ＞妹達

つまり他人がミサカに触れるとその情報は一瞬でネットワークを駆け巡るんだよな

おまわりさんこのひとです

>>628
そうそう
むしろ退治するべきじゃねって思った

妹達は、ネットワーク生命体みたいなもんだと思ってる
ネットワークなくなったらPTSD起こしそう

番外は遮断できるのかと思ってたらイロイロぶっ壊されたせいか
ネットワークの感情の高ぶりで奇行に走ってたけど

まあフロイラインは実際直接会話して事情分かったら
風斬やペンデックスみたいなものだったけどもね
５巻で行間含めてあんなに不気味な描写したと思ったら
６巻の行間で実はこれまでのは何者かがばら撒いた偽情報の可能性ありってひっくり返したしｗ
人の心のない化け物に見せかけて普通に心理描写書いたし

>>636
違うよ
俺はおさわりまんこのひとだ

ペンデックスは人の心無さそうだけど

>>639
ペンデックスについては、自我や感情の描写がないし
インデックスとの関係が不明確だからなんとも言えないけど
心があるのかあるようにみえるだけなのか云々、ってのは定番だわな

ドラゴンライダーやアレイスターのサポートAIは
マンマシンインターフェイスの域を超えてはいないんだろうけど

>>639
風斬よりさらに人外に見える奴でも関係なく助ける事で異常性を強調かと思ったらわりと王道だったな
バードウェイにおかしいよお前と言わせはしたけどやるなら自分を犠牲にしろという方だったし

前に自動書記は本来の人格で普段の人格は人工的に作られた人格なんじゃないかって予想を見た事あるな
魔導書を頭に叩き込んだ際に精神崩壊したから人工的に人格を作った
自動書記発動中の記憶が無いのは人工人格だからなんじゃないかって予想していたな

そういやクッソ疑問に思ってたんだけど

元々トールと上条ってフロイラインをどう助けるつもりだったんだ？

いや、サンドリヨンのお陰で性質の変化をさせること出来たわけだけど
サンドリヨンいなかったらどうするつもりだったんだろ？

>>644
自動書記起動中を、インデックスが「覚醒めてた」(めざめてた）というから
上条さん（当時）があっちが本物でこっちは偽りと言ってるようだと感じる描写もある
本人は機械になっていくようで怖いと言ってたが

>>645
囚われのフロイラインを開放、
バードウェイが殺そうとするなら助ける、ぐらいで
細けえこたあいいんだよ的な出たとこ勝負だったと思う

勝手に出てきて謎攻撃かましてくる
あんなアンタッチャブルとはまさか思わんかっただろうし

そーいやフロイラインの赤下着とシースルー服
フロリライン化でアレも一緒に変わったのか
それとも美琴が買ってやったのか白垣根製なのか

作ったっていうか普通に天然だとしても実際作ったようなもんだよね、上条さんと同じ状態なんだから
作為的な消去だし先代の保存があるのはありえるかもね

>>619
あれ妹達かわかって無いけどね
クローンなのかクローンの実験なのか関係無いのかよくわからない状態

ドリーって最初の御坂クローンじゃなかったんか？

食蜂が御坂妹にも思い入れありそうな感じだったからそうじゃねぇの

とにかく単行本派の俺からしたらはやく最新刊をお願いしたい
ドリーの話はやく読みてぇ

>>649
そうなるとシスターズは『才人工房』にまでがっつがつに噛まされてる事になりますな
なーんだ絶対能力進化計画に使うまでもなくあちこちで使い道みつけてたんじゃないですかー
やだー








やだー!!!!

最新刊でドリーとやらの話をやるとは限らないだろ
>>7の内容からして有り得ん

才人工房は偉人、『聖人』のDNAを保存してクローンを生み出す
ってのが都市伝説だけど
ドリーがミサカだとするとやはり☆はシスターズの技術はまんま聖人の特性パクってんだな
神の子に似ている聖人達は神の子の力を使えるが1%も使えてない・・・
ってとこもまんまシスターズだし

シスターズの服装やら髪型やらまでオリジナルの真似をする必要ないしなー

>>653
いや超電磁砲のコミックの話です、8月なんだよね
禁書では多分やらなさそうだけどなあ

暑いから姫神は俺の嫁

>>649
今の所どうとも言われてない

>>654
いやオリジナルの力は服装関係無いんだから偶像の方も関係無いだろw

別段上条さんって信念があるとかそういうのじゃねえよな

自分の意志で考えて行動しているのが上条さんくらいなだけで…

>>647
未元物質製シースルーだとフロリンが上条さん抱きついた時うっかり右手で触ってしまいシースルーは消失、結果的に幼女をひんむいた上条さんは児ポ現行犯で警備員に連行され…るのか？

美琴もこのくらい壊れて欲しかった
http://i.imgur.com/n4QoJ9x.jpg

アックアと三年前に戦った、聖人とか出て来ないかな。

>>658
一行目に関しては「何を信念と呼ぶか、どう定義するか」にもよるだろうが、
二行目は違うんじゃないか？　魔術師は基本的に全員個人主義の極致だから、自分の意思で考えて行動してる奴の方が圧倒的に多いと思うぜ？
その行動が他人に誘導されたりしてるかどうかは知らんが

昨日のこのスレ読んでて
超電磁砲Sのワンカットは御坂フルチューニングが
一番相応しいと感じた
写真で良いんでないかな

フルチューンはどうにもフルチンに見える

フルンティングのがよほどフルチンっぽくね

>>664>>665
とりあえずその略称はねーよ

なんとなく思ったけどオスプレイってスレスレの日本語だよなぁ

学校とかの先生にいつもムスコがお世話になってますって言うのも結構スレスレな気がするよな

>>668
それはあんたの気のせいのはず………はず

五和は俺の嫁

暑い…。太陽なんかこの世から無くなればいいのに…。

>>671
そんなことしたら、某柱の男と吸血鬼が暴れ回るじゃないか。
何？そんな時の為の姫神だって？

>>647
はいむらー曰くインナーの透けがオミットされたのはモノクロと相性悪いからだそうだｷﾞｷﾞｷﾞ
>>657
オリジナルに近づけるために下着も合わせる必要がある調査だ！→猟犬部隊出動という酷い話があったな…
>>660
KOEEE！
>>671
雪女ちゃんをprprするんだ
そーいや禁書にはモブ以外で氷雪系能力者居ないんだよな…
>>672
吸血殺しってダンピールだかバンパイアハーフみたいなのにはどうなんだろうな

グレムリンにイギリスはもう少し介入して欲しい

雪女ちゃんは雪降らせたりも出来るみたいだけど、
パッケージに組み込まれてた時の攻撃方法はエグかったからな
そういうのはマリアンだけで間に合ってます
せいぜいミーシャみたいに氷ぶっぱするくらいで

美琴って神の右席編に入るまでｽｹｼﾞｭｰﾙ結構きついけどｵﾘｼﾞﾅﾙは何処にねじ込む気なんだろ
8月21日に上条さんと一方通行が戦う
8月22日〜31日の間にｹﾞｰﾑの話があるらしいし
8月28日〜29日は御使堕し編
8月31日はｴﾂｧﾘの話
9月1日は風斬の話で黒子と美琴はｼｪﾘｰと戦ったりｲﾝﾃﾞｯｸｽと会ったりしているよね
9月3日〜6日は学芸都市編
9月8日は法の書編
9月10日〜12日はｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ
9月14日は残骸編
9月15日〜18日がｴﾝﾃﾞｭﾐｵﾝ
9月19日〜25日は大覇星祭だけど原作がまだ終わっていないよね
9月25日以降のｱﾄﾞﾘｱ海の女王編は美琴は暇だろうけど原作より先の話をｱﾆﾒではやらんだろうし､ｵﾘｼﾞﾅﾙをねじ込むとしたら短編しかできない気がする
もしかしたら後半は1期ﾎﾟﾙﾀｰｶﾞｲｽﾄ編みたいな長編はやらないのかな…

すまん、操作ミスった…

>>676
夏休みの話やるってさ
ゲームの話知らんけどその辺りの時期にねじ込むんじゃない
あと御使堕し編の時は美琴視点では何も起きてないから出来ることは出来るｗ
美琴フィルターかかってますって設定でやれば問題はないｗ
本当は美琴の外見が木原くんになってるとかのカオス状態かもしれなくてもフィルターで大丈夫

>>676
クッキー買いに行く話→上条さんの病室に届けに行く話はするだろうなぁ

知ってはいたけど改めて見ると佐天初春の出番殆どないな
ＯＰに居る常盤台の面子もｗ

死ぬかもしれない荒事に巻き込んでいいかな？　って確認を取る主人公は新しいかもしれん

>>680
14話に寮監が久しぶりに出てたな。
>>676
デモさ上条さんよりはましだよね美琴のスケジュール。
しかし一学期のころ禁書世界って不明だよな。
上条さんはインちゃんと会ってないし、美琴は佐天初春と面識なし、
という意外なことになる、

初代かみやんは一学期欠席しまくってたらしいね何してたんだろう

上条さんと土御門と青ピで遊びまくってた
グアム旅行もきっとそれだよ！

妹達編以降の夏休みって相園ちゃんで大分埋まってるんだよなぁ

>>682
みこっちゃんは初春佐天と会うより前にレッサーと出会ってる

ゲームって何日あったかな、結構日にち使ってたよな

>>685
レッサーと先に会ってるのは意外だったな。

>>683
ゲーセンでも言ってたんじゃない？

>>683
小萌先生｢色々あったなですよー(追及を許さない笑顔｣

昔からヒーロー活動していたとなると
なんでスキルアウト界隈とかで噂にならないのか？って疑問があるな

不良たちだけじゃなくて力試しが趣味な高位能力者なんかも知らないようだし
いくら情報操作しているとはいえ限界があるだろ
実際【超電磁砲を軽くあしらう無能力者】って直ぐに噂になっていたくらいだし・・・
美琴との邂逅からわずか1ヶ月程度で学園都市中に広まってる計算になる

人助けをする無能力者　とか噂レベルでも話題にならないのは
やはりあまり表立って何かしていたわけじゃないのかもな

みさきちが陰からサポートしてた可能性が

>>691
雲川さんでもそのあたり権力で握りつぶせそうだね

どんな能力も効かない能力を持つ男

が都市伝説になってたから
ヒーローはその陰に隠れちまったんじゃないの？

噂になってるかなってないかは描かれてないからわかんないしそもそもそんなの噂になるか？
180万人の中の特定の誰かが人助けをして回ってるなんて取材して回らないとわからなくね

一年前の美琴や上条さんが何してたかは気になる。
黒子がいないから、ちょっと状況が違うが。

>>694
都市伝説サイトの管理人が水滴をカメラがわりにできる能力でみさきちが研究所から出てくるところ激写してたから
特定は誰かがやろうと思えばできそう

中1美琴は妹達と会う前の中2美琴と変わらないのでは

上条さんは過去の既出の書き込み借りれば
能力打ち消す右手が何の役に立つのよ
右手のお陰で自分の能力も発動しない
これで何をしろってんだよ！な想いを抱えて
人生諦めた生活送っていたんじゃないの
ならせめて人助けするか！みたいな

つうかスキルアウト界隈で噂になるってよっぽど積極的にスキルアウト狩りでもせんとないだろう
単に不良がぶっ倒されるだけなら日常茶飯事だろうさ
それこそ不良同士の戦いとかでも強力な能力者に当たっちまったとかでも
不良倒すだけなら幻想殺し見せる場面もほとんどないだろうし
１対３なら逃げるんだからそこまで派手な結果にもならん

>>698
つっても雲川が心酔して
食蜂が救われたと感じるレベルの事件には首突っ込ん出るはずだぜ

超電磁砲とのことがすぐに噂になるレベルの学園都市で

そのくらいの事件を解決したともなれば話のタネに上がってもおかしくはないな

初代の上条さんの小萌先生への接し方見てると
上条さんを信頼させるだけの何かをしたと思うのよね

>>699
そんな大事件を通じて出会っただなんてどこにも書かれちゃいないよ
それに逆に大事件ならもっとしっかり隠蔽されるだろ
超電磁砲とのことみたいなのは隠蔽するほどの大事件でもないけど珍しいから噂になったんだろうし

大体雲川は日常から普通に接してる知り合いだったみたいだし
食蜂の方も何度も出会ったみたいなこと言ってるから
１個の大きな事件を通して信頼したとも限らんのだぜ
どっちも相手の心理を読むのが得意ってのもあるから特別な事件は必要なかったかもしれんし

雲川先輩は変わった子が居るなぁ
と上条さんを観察してたら
好きになったパターンじゃないの？

>>701
カブトムシの都市伝説も唯一さんが推測するには誰かが意図的に流したらしいし
上層部が一枚岩じゃないから隠蔽も完璧か怪しいねえ

どちらにせよ雲川姉が心酔するくらい
人間不信のみさきちから信頼勝ち取れる位はやってるだろうねえ

>>701
流石にレベル5が不良に絡まれたところを助けられただけで全幅の信頼置くようになったり
ブレインとも言われる統括理事直属の生徒が無血開城したりするか？

こいつらレベルの人間ですらどうしようもない事件を解決でもしないとそこまで心許さんだろ？
美琴だって絶対能力進化計画後によやく心開くようになったわけだしさ・・・

まぁ大した事件もなしに惚れちまう尻軽ビッチである可能性も無きりしにもあらずだがｗｗ

>>704
そういうのは意図的に流すことで何か意味があると考えられた場合だろう
特にそういうこと考える奴がいない事件なら普通に隠蔽されて終わりってこった

雲川先輩は新約2巻読む限りじゃ
上条さんの人助けを見てる立場だったのよね
それが一度ならずだったので
惹かれていったんじゃないかと
上条さんが救う相手は雲川先輩が
助けたくても手を出せなかったりで

>>707
＞上条さんが救う相手は雲川先輩が
＞助けたくても手を出せなかったりで

統括理事の子飼いが手を出せないレベルって相当じゃね・・・？
それこそ統括理事長絡みとかそんな感じになるんじゃ・・・

実際☆絡みの案件は多そうだけどな
・・・今の☆は迷走してる感が半端無いけど

>>707
統括理事だからこそ手が出せないんじゃないの？

ぶっちゃけ☆の手下なわけだし

>>710は>>708宛てね

人的資源計画も自ら動いて阻止しようと考れるくらいの雲川が
全く手も足も出せないとなると・・・
やはり絶対能力進化計画並みの木原や☆がある程度係るデカイ事件になっちゃうよな

>>705
元最高の陰陽師で優秀なスパイがただ偽装のために家族にした一般人と接する内に
何よりも大切な存在になったみたいな例もありましてね
あとただストーカーしてるだけで組織裏切るほど惚れたアステカのスパイさんも

雲川先輩は暗部のことを上条さんに知られてなかったみたいってのもあるし
食蜂さんも何度も出会ったりすれ違ったりみたいな話だから一つの事件で助けられたからって感じがあんまりしないんだよな
初期の五和みたいに別の誰かを上条さんが助けるのを知ったみたいな可能性もある

>>708
妹達が一方通行の実験にされるのを
見てるだけだったし、世界大戦も眺めてるだけ
あと雲川先輩のポジション的に
ボスのガード優先で人助けに飛びまわれなかったとか

>>712-714
人的資源やら原石の誘拐事件は積極的に介入してるしなぁ・・・
これらの事件だって結構デカイ事件だけど
自ら事件解決すしようとするくらいの度量はあるみたいだし・・・

しかし絶対能力進化計画ではただ黙って妹達が惨殺されるのを見てるだけだったと・・・

そう考えるとやはり統括理事絡みになると弱腰になるっぽい感じ？

頭は良くても結局理事長の敷いたレールの上しか走れないとかそんな感じな気がする

雲川姉「私は自分より権力のある相手には絶対逆らわない」　ドンッ！

雲川妹「・・・・・・・・・」

統括理事会って建前では対等ってことになってるけど権限の強さと言うか情報開示の点で
潮岸・薬味＞貝積＞親船な感じがする
トマスは潮岸が若造っていうくらいだから低めに思える

統括理事たちと☆の関係性がいまいちわからない後木原

統括理事は統括理事で勝手に動いてるように見えるし
木原は木原で勝手に科学やってる感じがするんだが

統括理事長さんはちゃんとその辺管理で来てるんですか？？？？

薬味って自分の部下が幻想殺し知らなかった時点で言う程情報能力あるのかと思ってしまうわ

てか幻生って自分が提唱した実験が実は全部カモフラでしたっての知ってるのかな？　

統括理事会への利敵行為になる行動は何もできないんだと思う
9月30日も内心は打ち止め助けたかったけど
アレイスターには逆らえない、みたいな
あと大の為に小は捨てざるを得ないとか

>>719
行政の中心地が第一学区なのに
統括理事長の本拠地が第七学区な時点でお察し下さい

人的資源は一応他の統括理事会メンバーも容認してるらしいけど、
レベル6と違ってあくまで薬味個人の実験でしかないしな
虚数学区の住人になるとこまで開示してたと思えないし

>>719
古いルールは取り除かれた。アレイスターが支配してたものも含めて
みんな好き勝手動く混沌を楽しめbyバードウェイ

>>720
薬味はわざと恋査に情報与えて無い
カブトムシさんも一体にしか干渉出来てないの教えてなかった

特力研が潰されたのは、目的を果たしたからなんだろうなぁ

>>720
「あらゆる能力を打ち消す？誇大妄想乙ｗｗｗｗ」　→　「何なんだこの能力は！？」

20巻ほど前から本編読み直してきてくださいよ・・・・・・・・

ホントあからさますぎるほどの噛ませ犬だったよな

>>723
もしかして☆って学園都市からもハブられてるんじゃ・・・

>>726
逆じゃないの？
理事会の暴走もある程度認める代わりに
成果だけは残せ、で口うるさく干渉しない

薬味は部下には意図的に情報隠すって設定があるよ
恋査も２９号の方は前兆の感知のことまで知ってたから
２８号が負けた後に情報与えたんでしょ
消されそうになった時にここまでとは想像以上だったって言ってるから
能力を打ち消すって程度のことしか知らんようだが

読者が分かり切ってる情報をまだ知らないキャラが、
出てくるとなんか笑えてくるよな。
「今更かよ」って感じ

まあ☆のプラン以外じゃ上条さんとかやや注目度の高いヒーローその一ぐらいの認識だろうし
フレメアの方がはるかに重要なレベル

>>726
暗部解体されて部下いなくなって家に穴が開いて木原に好き放題やられてるだけで
優秀な科学者なんだぞ！ハブられるわけないだろ！

暗部解体ってことは電話の声は今頃何やってんだ？ニート？

>>731
そんな秘密握ってそうなの消されんに決まってんだろ
しかし、全て声色変えて☆がノリノリでやっていた可能性はなきにしもあらず

電話の人って何気にかわいそうなポジション
確実に消されたのって「ブロック」の電話の声だけ？

>>732
15巻でアイテム、メンバーの電話の人らしい奴らが出てなかったっけ

>>734
メンバーじゃなくてブロックじゃなかったっけ？

>>714
政治的なもんで動けなかったんじゃね
学園都市にとってレベル6は最高のお題目だし理事会もほとんど賛成に回るだろう
相応の理由を持って介入するか失脚以上の覚悟を持ってつぶしにかかるかしないと

雲川先輩はまあ☆がいる以上どうしようもない
問題は何ができんの？という話だが

雲川妹も意外と好きなキャラなんだけども死体加群さんと戦ったりするんだろうか

>>736
でもそれで動けないのが普通だよな
確かに妹達は可哀想だけど
じゃあ「自分や身内の命を危険にさらして、破滅を覚悟で赤の他人を救おうと出来るか？」って言ったらさ
絶対誰もしようと思わないだろ？それが普通でそれが正常な思考なんだよな

それで見て見ぬふりしたとしても誰も責められないだろ・・・

多少関わってしまってるならまだしも
本当に第三者じゃ・・・二の足踏んでも仕方ない

>>735
確認したらそうだった…馬場君の電話と混ざってたわorz

ところで上条さんスレって面白い？どんな感じなの？

自分の目で確かめろ

>>738
それゆえに雲川先輩は"異常"な上条さんに惹かれたところがあるんろうな
何かきっかけがあったんだろうがそこら辺で更に好感度が上がったのだろうな

>>739
上条さんスレは上条さんをスレ住人がペロペロするスレッドだよ
それ以上でもそれ以下でもないよ
たのしいよ…きみもおいでよ…

>>731
そーいやアイテムの電話の女こいつと来たらさんは何で改変されてたんだろうな
ちょろっとしか喋らない台詞を修正する必要があったのやら

>>736
立場が有るからこそ権力もあるけど失脚したら権力もクソもないからなあ
ましてや統括理事会同士が潰し合う気まんまんだしな

>>737
助けられる悲劇は助けてきたって言ってたからやれる範囲内では動いているんだろうけどね
分かりやすい一例が原石を匿ったことで。学園都市は裏では外道非道当たり前だからな…

そういえばアニレーの最新話だと上条さんスレってどのくらい盛り上がったんだろうか？知りたいが見るのが怖いぜよ

上条当麻の場合自分自身の命が異常に軽いからな

ものすごく可愛い美少女が命の危険に晒されていたら全てをなげうってでも助け出すけど
キモオタピザデブが助けを求めていたら・・・やはり全てをかけて助けに行くだろうし
ある意味博愛主義者なんだろうけども
誰に対しても平気で命のチップをかけちゃうってのは
狂ってるといっても過言じゃないと思うぜ・・・

>>744
カッコイイって盛り上がってはいた、けど元々常駐してる人が少ないからか20レスそこそこぐらいしかついてなかった

ある意味上条さんは大切なモノを何一つ持ってないから平気で命張れるのかもな

例えば恋人、家族、守るべき人
そんな存在がいればとてもそうやすやすと命なんて張れない
自分が死んだら残された者達はどうするんだ？って考えちゃうからな

守るべきものも大切な人間も何も持ってないからこそ平気で命を使えちゃうんだと思うんだよね

なにかそういうきっかけができれば『俺は・・・俺は死なない！』って気持ちにもなると思うんだけど

>>747
いやそれはなくね？　5巻で闇咲に失う痛みを大切な人間に与えるなーとか残された人間の気持ち考えろーとか言ってたよな？

あー
今の上条さんは初期ヒイロか

>>736
薬味は人的資源の真の目的を理事会に隠してたから貝積も横槍入れやすかったんだろうな
良識派がもっと増えれば雲川先輩も突っ込みやすくなるんじゃないかなと思う

>>747
上条さん死ぬ気なんて無いだろ

>>748
闇咲さんにはつまらない女さんがいて
闇咲さんが死ねばつまらない女さんが悲しむって思ったからじゃない？

逆に自分が死んでも誰も悲しまないし
むしろ自分の命で世界が救われれば皆笑顔で超ハッピー！とかそう思ってる可能性もあるんじゃね？

新約三巻ですら「こんなに自分のことを考えてくれるやつを危険に晒すことは出来ない」とか超理論かましてたし
なんというか『命なんて安いものさ・・・特に俺のはな』を地で言ってるようにみえるんだよね
赤の他人の命ですら深く考えれるほどの男なのに
驚くべきほど自分自身の存在を軽く見てるように感じる

自分が周りからどれだけ大切にされてるかあんま気づいてないんじゃね？

流石に文盲と言わざるを得んぞ

ロシアのあの状況でも帰る気満々だったからな

上条「俺主人公だから死なないしｗｗｗ」

死にたがりって言うよりも
死ぬことを全く考えてないんじゃね？

ソッチのほうが何となくそれっぽい
死ぬかもしれないけど恐怖心や自分自身のことより誰かのことを優先できてしまう

喩えるならば死の脳内リミッターが完全に外れてしまってるノーブレーキ野郎

上条ちゃんの精神性について語る奴はまず上条ちゃんが根本的にバカだということを念頭に置くべき
クソ強い敵に平然と立ち向かえるのも自信というよりはそれだろうしな

浜面はそういう意味では賢いかもしれん

>>747
インデックスやら何やらいろいろあるしょ
てか失わないためにって以外に上条さんに戦う理由なんか無いと思うけど

で、上条のようにバカになれないハマーが
バカになれるのは滝壺を救う時ぐらいって感じか

>>746
なるほど、元が少ないとレスも少ないとな

確かにどっちかというとノーブレーキ野郎の方がしっくり来るな

>>757
自分が死んだらインデックスが〜とか美琴が〜とかあんま考えんしなぁ・・・
そもそも他人が自分をよく思ってくれてるとか考えてることってあったっけ？
長い付き合いのインデックスですら怪しんでるくらい自分に対して自信ない人のように見えるんだが

それくらいでないと主人公は務まらない

>>756
「死ぬかも？」とは何回も思ってる
ただそれ以上に、自分が挫けて起こるバッドエンドが嫌なんだろ

アカギと同質の考えだろうな

死ぬとかより信念に準ずるのが生き方なんだよ

右手は2度切り落とされ、2度死んで、死にかける、殺されかけるのはほぼ毎回。
普通は一度目で怖くなって2度目が来ないように大人しく暮らすもんなんだろうが、
もしかすると、毎度記憶喪失になってるとしか思えないフシがあるのが上条ちゃんw

>>759
今は、上条さんの服の話してるよ
めっちゃ健全

>>761
士郎「その通り。」

>>762
その点自分に酔ってるってのもあるんじゃね？

フロイラインの時とかさすがにドン引きするような行動や言動何回かあったしさ

なんというかやっぱ何処か壊れてるんじゃないかと思うよ

死に慣れてるからなあ。
上条さんにとって生きるか死ぬかの違いは、
あくまでインデックスや両親が喜ぶか泣くかの違いであって
自分自身の損得勘定には入ってないんじゃないか

>>768
スーパーの損得勘定はするのに命の損得勘定ができないとは…

>>766
いや、お前死んでんじゃん何回も・・・・・・

ちょっと前に不思議の海のナディア放送してたけど
ここは俺に任せろ！的なかっこいいこと言って身を犠牲にしたけど
主人公達が離れた後に「嫌だ！死にたくない！なんでこんな死に方・・・うわああああああ！！」

ってなってたのがすごい印象的だったな
普通二次元の登場人物で命掛ける時ってかっこよく最後を遂げるけど
こんな情けないこといっててもそんだけ怖いのに身を犠牲にして女子供を守った彼のが100倍かっこよかった

>>766
どの士郎か分からない
山岡じゃないよね

>>769
上条「金で命は買えねえ。でもな、命で金は買えるんだよ！」

衛宮だろう

>>770
大丈夫だ。問題ない

>>772
ｴﾐｰﾔの方。

上条さんと美琴の1年前といえば、美琴は1年前は相変わらずって感じだったし常盤台にくる前からレベル5だったんだろうか

>>771
アレイスター「嫌だ！死にたくない！なんでこんな死に方・・・うわああああああ！！」

ベツヘレムに一人残っても生き残る気満々だった上条ちゃんをナメちゃ駄目だ

上条さんが将来ムッキムキの色黒白髪イケメンになるとな？

>>771
進撃のミケさんならまだわかるけどそれはないわー

>>771
シュートというサッカー漫画で超人スーパーヒーローの久保さんだって一人部室で情けなく
「なんで俺なんだ！死にたくねぇよ・・・」
って泣いてたんだぜ
みんなかっこいいようで情けない
上条さんは序盤恐怖はあったけど途中から麻痺しちゃった感がある

自分の命を軽く見てるんじゃなくて、メチャクチャ無鉄砲で後先考えてないのが上条さん
でも、上条さんのこういうところ好きだわあ

最近やたらと上条さんと衛宮とやらが似てると聞くが、そんなに似てるの？
あんまり同じ、同じ言われると流石に鬱陶しいんだが

>>771
それの元ネタはザンボット3の人間爆弾なんだが

あちらもかっこよく主人公たちの元から去ったのに
爆発する前には取り乱して「助けて父ちゃん母ちゃん！」って生々しい叫びとともに爆死してたな・・・

新約６巻じゃ自分を犠牲にしろとか言っちゃってるけどね
旧約７巻とかでも本人も２００人相手に勝てないだろうって分かった上で喧嘩売りにいったし
他の人が解決してくれるから大丈夫って逃げ道だってあったのに大して会話もしてないオルソラのために

>>774
>>775
サンクス、TYPE-MOONはタイトル以外には
分からないや

>>782
広義で見ると似てるけど、狭義で見ると似てないよ
強いて挙げるならアンパンマンの方が似てる

>>782
似てるといえば似てる

ただ衛宮士郎は劇中でも散々指摘されてる通り
正真正銘頭のおかしな異常者なんで

＝でくくられると上条さんも異常者ってことになるから拒否反応起こす人もいる

逆に自分の命と同じように
他の人の命も大事だと思ってるから
助けようとするのかもね
無鉄砲というのには同意だけどｗ

>>771
船員だっけ
どちらかというと責任ある大人って立場の人だったよね、まだ若者だけど
扉の向こうの主人公達に、こういう仕事だし後悔してないお前達も気に病むな的な事を言うけど
最後の瞬間にまだ生きてやりたい事がたくさんあったって叫んじゃう

上条さんは別にやりたい事はないからな
目の前の人を助けたいっていうその場その場の欲求はあるけども

>>782
上条と衛宮は似てるようでいて実は対極。

>>786
アンパンマンって元ネタ神風特攻隊なんだよなあ・・・

>>７５９
1人1〜２レスしかしてないような状況だったよ殆ど、カッコイイとか内容自体は十分熱狂的に盛り上がってけどね
ただレスの量で言えば盛り上がってはいなかった

ほんとは人がどれだけいるかはわかんない
適当言ってごめん
一日の総レス量が50程度だからそう判断したんだ
その50の中には御坂押しの荒らし？がレスしてるのも結構あるし

>>784
自分を選べばよかったの件はマジで「コイツ頭イカれてる・・・」ってさすがにドン引きした

その辺の下りを見ちゃうと確かに自分自身を軽く見てるように思えるな


でも昔は火野たんにビビったりするような子だったのよ

あまりよろしくない言い方をすると
上条は独善者。衛宮は偽善者。

>>788
上条さんがどうおかしいかというと、現状を戦争状態と理解すると
即座に戦艦で言うところの装甲板役を申し出るところ。
勝つために機動するところは他と変わらない。ただダメージ担当を
喜んでやるところがおかしい。あと戦闘状態の認定が常人離れして素早い

キリツグを最初見たとき上条さんの大人版かと思ったら思想は乱数クンでしたという
かまちーもロンギヌスだけじゃなく聖杯とかも出せばいいのにな

>>796
あんまりメジャーどころの伝承を元にすると過去作品と被るよ

>>796
歪まないで真っ直ぐ育った一方通行は出てきたから
歪んでねじ曲がった成長した上条当麻っのもその内出てくるかも？

上条さんとレイヴィニアのやりとり大好きだわ
口ではなんだかんで言いつつ、お互いのこと心配し合ってるし

聖杯なら奴らを登場させるしかないな


ナチス残党を・・・

上条さんと士郎は自分の命を勘定に入れていない点は似ている気がする
ただ行動理念や性格は全然似ていないんだよな

やさぐれた上条さんとか超こえーな

>>794
そんな感じかね
上条さんにとって大事なのは自分の納得らしいからね新約６巻見るに

でも多分そういう異常さはジャックくんの方が上条さんより上だろうな

フィアンマが上条さんの負の部分を抽出し存在みたいなことは言われていたかな？
しっかし上条さんも過去を見てみるとそうなっておかしくもないんだよな

問題は他人を巻き込まないようにする傾向がキャラの展開を阻害してる点
新約から入った人はタイトルのインデックスの存在感の無さに驚くし

>>800
いや、ヴォーパルバニーだろ

>>800
それなら。吸血鬼も出すべき。ハリーハリー。

一方通行も自分の命をクソとも思ってないだろうに誰も気にしないという
それ以上にメンタルが弱さとかいろいろあるからか

>>803
上の方で出ていた

衛宮士郎は偽善者
上条当麻は独善者

って考え方が俺的にドストライク

トライガンでヴァッシュがレガートに
自分がこの世界にいる意味を見出だせていないとか指摘されてたのを思い出すな＞上条さんの行動


俺が浜面の方が好きな理由がその辺にあるのかも知れない

ケリィ見たときこの人は上条さんの説教聞かずに、銃ぶっ放して殺しそうと思った。
あんだけ騎士王を、無視したし。

>>808
一方さんがやるとカッコイイという事になるよ

>>811
多分子供の戯言って言って見逃してくれるよ
外道でも子供は好きな人だから

>>808
何でや！打ち止めちゃンは気にしてるやろ！
あと黄泉川先生とか・・・
え　えっとあと芳川とか

え…読者の話？

>>808
みんなで殺したり殺されたり、死んだり死なせたりするのか？

またイギリスがひどい目にあうじゃないですかやだー

>>811
他作品のことなんであんまこういうのもアレだけど

そもそも普通の魔術師に毛が生えた程度の実力しかないのに正義の味方やろうとしてる人と

超常的な異能と超人的な才能を持ちバケモノを飼ってる正義の味方じゃ

考え方なんて会うはずないしな

新約7巻読んだ時は上条さんまさか切継みたいにならないだろうなって一瞬不安になったわ

>>813
そうかなあ、あの人は冷酷なときは容赦ないし。
子供の戯言とはいいそうだけど、上条さんが魔術師と戦闘経験あると知ってるか、
知らないかで評価が違うと思う。

一方さんとケリィの舌戦はどんな感じになるのか想像つかない。

>>808
一方さんは贖罪キャラだからねえ
罰を受けるべきって考え方が本人にも読む方にもある

むしろロシア編あたりで打ち止め達助けて本当に死んだ方が物語的に綺麗だという意見もある

ロシア編で死んでても綺麗なのは絵面だけで遣り残したことだらけだな

>>817
一方通行「お嬢さンをボクにください！」

>>814
一方通行って平気で人殺しまくるけど
打ち止め黄泉川芳川とかは結構本気で守ろうとしてるよね
自分の居場所は大切なのかね

>>820 そっちかよww
一方さんは神話に出てくるような英雄はすきなんだろうか。

>>821
暗部編以降は一般人も積極的に守ってるじゃん？
一流の悪とか言ってさ
暗部編はよく見ると敵も半殺し止まりであんまり殺してなかったりするんだが

上条さんのヒーローっぷりに憧れてるから、行動を部分的に真似してるんだろう

>>821
てか最近人殺さなくなってきてね一方　なんかすげえそれが残念なんだよな
敵は一貫してあはぎゃは言いながら殺しまくるほうが俺は好きなんだけどなー　キチガイがキチガイなりに頑張るって話なんだからさ

あるぇ〜でもイリヤさんじゅうはっさ・・・ごっがぁぁぁぁあ！！

>>823
でも上条さん人殺したりしないのにな
真似てる割には表面だけなぞってるだけって感じ

>>811
ケリィとかいうキャラは知らんが
上条さんもそんな奴に、わざわざ言葉を使おうとは思わないと思うぞ？

>>825
プリズマ☆イリヤでは正真正銘の小学生だから(震え声)

>>796
聖杯はレプリカ作れないものの一つとか一応設定はあるな。出てこないだろうけど
いちおうねーちんSSではグラスを聖杯に見立てた乾杯の解析魔術使ってたが

そもそも上条さんは正義の味方なつもりもなりたいとも思ってないからなあ
その時点で正義の味方になりたい人達とは相容れない気はする
正義の味方は必要ならば敵や悪を殺すのも辞さないわけだしねーちんとも合わなそう

>>825
だから、暗部編以降は敵もほとんど殺してないぞ？
一発殴って終わりの上条さんと違って、障害残るんじゃね？ってくらいにはボコってるけど

>>817
多分会話にならんだろｗ

禁書にも使い魔とか幽霊がいるみたいだけど、Fateみたいに英霊っているのかな

>>805
正義の波動に目覚めたフィアンマもマジキチなんだろうか

>>825
6巻ラスト辺りでもう誰かの背中を追うのはやめだって思ってる
7巻でヒーロー面接官って斜め上の方向行っててダメだこいつ早くなんとかしないとって思ったけどｗ

>>832
つかフィアンマ自体がマジキチだぞ？
世間知らずの頭でっかちなのに、力だけは人のうん百倍あったばっかりに
どうしようもないぐらい狂った計画立てちゃった

>>826
上条「てめぇには言葉なんて必要ねぇ・・・拳でケリつけようぜ」
ケリィ「・・・（キャリコを構える）」

上条「暴力は良くない、話しあおう・・・俺達はきっとわかりあえる」

>>832
俺様は正義の味方だ！ その俺様に向かってくるお前は、悪だ！ だから俺様は、おまえを倒す！

このくらいのキチガイっぷりを発揮して貰いたい

言葉を聞かない相手なんて何人も相手してるのに
未だに説教が効かない！負ける！とか言われちゃう上条さんかわいそう

>>831
せいぜい極限までコスプレしてなりきりって感じかな
聖人の術式の応用で

おやすみ俺のマリーディ

>>835
あなた最低です

でもそいつは割りと早い段階で目を覚ましたぞ
親友があんなことになったけど

>>835
まずさその二人って、高校生とフリーランスの殺し屋って所で全然価値観違うしな。
まだ同じ高校生の士郎の方が比較しやすい。
一方さんと切嗣は想像つかん。

>>834
アレイスターはけっこう認めてたけどね、褒めてはいないが

>>834
いやまあそうだけど、書き方変だったな
やる事が上条さんみたいになるのかなあと

そもそも上条さんと士郎じゃ戦う理由がないわな

>>843
禁書の世界と型月の世界が混ざり合ってどちらかの世界が滅んでしまうんだ!
とかでも戦わない気がするなw

>>844
寧ろ二人でなんとかしようとするストーリーになるな

あっ見たいかも

>>843
そもそも何故エロゲ主人公という畑違いのやつと比較されんだろうな？
戦わせるなら同じライノベ畑出身のキャラと戦わせろよな

ワンサマとか司波さんとか悠二とか・・・

>>841
いや実際に世界を救えるのかもしれないし
魔術的には本当に偉大な計画だったのかもしれんが、内容自体はこれだぞ

手始めに人間が二度と野心持てないぐらい、徹底的に絶望与える
そのために世界人口が激減しようが知ったことか
↓
玉抜きになって激減した人類が、生活するに十分な資源（実際は加工不可能な粗大ゴミ）を与え
争いの理由を無くす
↓
そんな愚民の上に俺様君臨、千年王国完成

上条さんってサーヴァントや魔術師と戦う場合相性良さげだよね
サーヴァントには肉弾戦なら手も足も出ないだろうけど法具は消せるだろうし、サーヴァントの体に触れたら消えるんだろうな
そもそも身体能力が違いすぎて触れられないと思うけど…

>>831
降霊術で有名人呼び出すことは出来るようだけど知識を得られる程度じゃね
群奏活劇で☆の降霊は成功例がないというのは有名らしい（バレバレですよ☆さん
そもそも聖杯戦争の意思を持った英霊は例外中の例外のはず

>>835
取り敢えず戦闘スタイルの相性が悪さがアックアさんと対して変わらん気が

>>838
巨大な銃を掴んでいる女を見ないと勃起もできない◯◯の精神的×××野郎が
ジメジメした家に帰ってお人形でも舐め回してろ

>>843
？？？「料理対決すればいいかも！」
？？？「食事はまだですかシロウ！」
…やっぱり似てるかもしれない

上条さんと士郎の共闘か・・・
なんかカオスだな・・・ハーレム的な意味で

>>848
＞魔術師と戦う場合相性良さげだよね

遠坂さん八極拳使うんですが・・・・・・

あっちのツンデレお嬢様は体術も強いぞ
つかあっちの人ら体術強いやつばっかだから上条さん相性悪い
生身の人間なのにサーヴァントとやりあえる化物もいるし

>>849
衛宮親子との相性の悪さは異常
父親は爆発物銃撃ナイフ格闘術＋身体強化
息子は無限に武器生成＋持ち主の技量をトレース可能

オーソドックスな魔術師とかにはとても強いけど
自身の身体能力を超えちゃう敵に対しては非常に脆い

ある意味サローニャが体鍛えたのは正解だなｗｗｗ

>>847
うんまあアレイスターですし…
実際問題アレイスターも内容こそまったく違えど
同じぐらいひどい
世界変革を狙ってた可能性大だったわけだし
今は停滞してるが

FateはアニメとEXTRAしか知らないけど
そもそもサーヴァントってどの程度の戦闘力なの？
やっぱ聖人くらい?

>>847
割かしそんな悪役多い気がする

禁書対型月なんてガキくさいことはvipでやれ
うざいわ

そういや上条さんとインちゃんな中の人、
空の境界とエクストラに出てたな。

つか最近の上条さんに関して言うなら、身体能力云々だの武術だのは絶対勝てない相手でもないだろ
土御門（ボロボロ）を撃破してるし、サイボーグ並の自己抑制できない限り
いくら高速移動しても先読みされちゃうし

>>855
どの程度なんだろ？禁書で例えると・・・

サーヴァントといってもピンきりだからなぁ・・・

例えばセイバーさん（青）なら
戦闘力が聖人以上くらいで
全魔術が通用しないとかそんなレベルだと思う

逆にキャスターさん（BBA）なら
普通に上条さんでボコれると思う・・・


むしろバゼットさんとか人間のほうが怖いわ型月じゃ

>>853
方向性は間違ってなかった
が、ジムはジムでもボクシングジム位行っとくべきだった

禁書にも八極拳使いが登場すればどうなることやら。

8巻でるのはえー

>>859
そこちょっと萎えちゃったトコなんだよな・・・

別に才能を否定するつもりはないけど

いつの間にか身体能力も向上して、武術でも倒せませーんって・・・ねぇ？

むしろサーヴァントなんかよりも
後の先で先制を確実にとって、直死の魔眼で100％即死攻撃してくる首切りバニーを何とかしてくれ・・・

>>864
上条ってそういうキャラだし必要なら聖人相手にタイマンだって勝つと思うぞ
逆に元に戻った土御門にぼこられる可能性だってあるだろうよ

むしろ今までが縛られすぎだったんじゃね

型式に全盛期のアックアとフィアンマを
サーバントとして出張させようぜw

>>862
じいちゃんあれだ！大いなる愛！で終了する

>>866
その時のノリで決まるから強さ議論はしにくいよね

>>853
ジム通いじゃなくてコマンドサンボとかシステマでも習えばよかったのにな

>>862
武術サイドか。色物武術使う能力者や魔術師で武器の扱いやら体術も使えるのは居るけど
正統派は居ないんだったか。サフリーさんも色物格闘家だろうしなあ
そーいえば馬場君が（ｒｙ

イノケンティウス　VS　ゴーレムエリス
見てみたい
てか、ステイルやらシェリーあたりの中堅が大活躍する話見たい

最初の頃は型月のパクリだとか言われてたな

サフリーは正統派レスリング系じゃなかったっけ

>>873
あの頃に比べたらホント成長したよね。

禁書6巻買って読んでみたら

ていとくん何で、カブトムシなんや？

もういっそのこと重力制御とかだして、めっちゃでかい航空戦艦とかだしちまえよ
禁書で。

見える、見えるぞ上条さんの右腕を切っちゃって「ぐわああああああ」
ってなる慢心王が見える！

>>853
むしろサローニャの素晴らしかったとこは魔術の使い方
よくあんだけ個人戦闘に不向きな魔術で、上条さんをあそこまで追い詰めたよ

>>864
雪崩や全方位魔術攻撃から生還できる男に
今まで銃だの武術だのが通用してた事の方が異常だろ

>>873
昔は型月と禁書クソ仲悪かったみたいだな
その頃居なかったからしらないけど

>>864
新約七巻の地の文で素人の高校生ってあるのに
学び舎の園で逃げ場がない！　→　壁伝って屋上から逃げるかぁ
ヤバ気な新体操少女能力者が襲い掛かる！　→　見てから無力化余裕でした

とか読んでたら、なんかもう突っ込みたくなると同時に乾いた笑いが出てきたな。
いや悪いって訳じゃないけど。かまちーそろそろキャラの自称一般人宣言は厳しいものが
せめて「それなりに場慣れしてきた」とかランクアップしろよと

第5次聖杯戦争のマスターは人外じみた奴が多いからなぁ
一般的な魔術師はケイネスや時臣みたいなのが普通のスタイルだと思いたいが…
肉弾戦なら葛木、凛、マーボ、バゼットとかにフルボッコにされるだろうな

上条さんも誰かに弟子入りして肉体強化するべきだわ

>>878
残念！金ピカ（Zero）でしたー！

>>879
研究していたからな
上条当麻の弱点ってやつを徹底的に突いてきてたし
黒夜がいなかったら確実に勝っていた
ああいう戦い方はかなり燃える・・・それを逆転するのも含めてさ

惜しむらくはサローニャ以降誰も弱点ついてこなくなったトコだけど・・・

>>871
なめるなメスブタァ！ってしばかれるんだな

禁書の聖人も人外じみたもんだけどな、
音速で移動したり、銃弾さけたり。

かまちーときのこの対談を見てみたいわ。
あと虚淵が描く禁書は、バットエンドだろな。

>>876
どっかの神話で再生や復活の象徴だとか>かぶとくん

>>885
それがこの前までやってた虚淵アニメはヘタ錬以外メインキャラ殆ど生還という

>>879
計画上タイマンで戦う事は想定外なのに準備を怠らないからな

>>883
恋査がサイボーグの膂力だけで殺そうとしてきたよ
そのあと幻想殺し使ってみようとして破裂してたけど
こうみると本当に幻想殺しってヤバイよな

みんな誤解してるけど虚淵ってバッドエンド大好物ってわけじゃないんだぜ

殺戮のジャンゴみたいなもんも書いてるし・・・ってマイナーすぎて誰も知らんと思うけど

あのヘタ錬の散り様は漢だったなあ。

上条さんの武術の師匠候補
1 土御門
2 藍花悦
３ 五和
4 アックア

ううむ…。

>>872
先に自分の築いた陣から出たほうが負けという、シュールなバトルになる
術者込なら行動範囲の広いエリスが勝つか？
あるいは巨人がバトルしてる合間を縫って、個人戦闘能力を有してるステイルが勝つか？

意外に興味深いな
物語的には出来れば、仲間同士がバトルする状況にはなってほしくないが

鞠亜

つっちーは確かに体術いけるけど刺突殺断が反則技の集合体なので主人公技として覚えるにはに不向きすぎるw

>>885
インデックスが死ぬ
姫神ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ・・・
美琴が自害、シスターズ全滅、一方通行死亡
上条夫妻は息子を守り死亡、土御門死亡、ねーちん死亡
シェリー撃たれて死亡、うっかり右手で風斬触って消滅


・・・流石にここまでやらんか

>>894
まず眼球抉りに来る主人公とか嫌過ぎるなｗ

上条さんは前兆の感知で音速挙動にも対応できるっぽいから、もしかしたら本気のバードウェイにも勝てたかもな

禁書は修行によるパワーアップを否定してるからなぁ
軍覇は…うん、きっとすごい修行してるよ

>>895
２巻で打ち切りだな
誰が読みたいんだよ、そんな鬱々とした作品

>>895
違うだろ
真の禁書のバッドエンドは記憶喪失後の上条さんが悪側になることだよ

あの信念で悪いことヤラせたら世界終わるだろ

音速挙動に対応できる描写なんてあったっけ？

>>899
インデックス妊娠
御坂妊娠
ねーちん妊娠
土御門妊娠
舞夏のざぶとん役の掃除機妊娠
一方通行妊娠（声：若本規夫）

こういう方向の鬱展開なら誰も文句は言うまい

>>898
そりゃ修業する時間なんてなさすぎるし、そのわずかな時間の修業のおかげで数段階も強くなったとかの展開の方がかえって不自然だし

>>877
上条さんが悪役を自称てヒロインの尻をまロいと言ったり全裸になりそうだからやめようか

>>883
警備員「ﾄﾞﾔｧ」
バードウェイ「撃たれたすぐ後とはいえ拳銃にビビりすぎｗ」
足潰し系には未だ弱そうだしなあ。あと流石に飛んだり浮いてる相手には無力かと

>>890
バッドエンドしか書けなくて悩んでた時期があったような
まあそもそもPhantomやらヴェドゴニアは別にバッドエンドだけじゃなかった気がするが

>>897
ねーちんとどつき合いの喧嘩出来るっぽいから無理だろ…
反応出来ても音速で動けるわけじゃないしな

>>897
正直前兆の感知で音速に対応できるなら
上条さんは今すぐ格闘技の世界に飛び込むべきだな

板垣漫画に出てきてもおかしくないレベルだし

>>889
これよく言われるけど
恋査は「能力者の身体的特徴を酷似させることで対象の能力の噴出点になる」わけで
当然だけどつまり、恋査は「超能力者のＡＩＭ拡散力場を発する異能」しか再現できない
上条の幻想殺しはＡＩＭ拡散力場を発さないどころか、周囲の力場をかき消している
上条も能力開発を受けている身だけど右腕が幻想殺しのため、力場を発していない。
恋査が上条の再現ができた以上、あの暴走は「ＡＩＭ拡散力場で説明可能な異能」≠幻想殺しって可能性もあるんだよね
でも、一方通行の黒翼がそのまま再現可能な機体が破裂するレベルのトンでも出力なわけだけど
（まぁその出力もＡＩＭ思考体より容量は下みたいだけど）

>>897
今のままではなくやはりそこはパワーアップして勝つべきだろう
機動力あればいいのにな
接近戦には機動力がないと始まらないし移動したり駆けつける際にも便利だし
攻撃力上げる訳にいかないからパワーアップするとしたら機動力しかないんだけどもｗ

>>905
正直なところ、上条さんは板垣漫画では八割の確率で狩られる側だと思うわ。
なんというか色気の方向性がバキではやられ役ムードしか出せない。
土下座漫画のほうには違和感なくなじむんだけど

>>901
白翼恋査

オティヌス「バカな、私が背後を取られただと！？」
上条「遅い、なんだその程度か」


こんな上条さん嫌です

なんでヒューズ＝カザキリでヴェントを直接倒さなかったんだぜ？

今の上条さんは傭兵崩れのゴロツキさんみたいな学生崩れのゴロツキだな
前兆の感知があってもあくまで予想で動いてるだけだから
実際予想が外れてモロに攻撃喰らうこともよくある
音速の中で思考して行動変えられる聖人は流石に無理かと

>>892
シェリーの戦闘能力は良くわかんないから
テレズマ補助ある騎士を纏めてぶっ飛ばしたり、
天使モードじゃないとはいえ風斬と力比べするエリス
シェリーが上条さんと直接やりあったのも一回だけ、
一撃に全てを込めた感じのやり取りだから参考にならない

>>904
沙耶の唄とか凄い純愛ゲーだったしな（白目）

>>911
学園都市にあんな雷落っことしたらヤバ過ぎるだろ・・・

>>897
突っ込んだの弾いただけだし動き回られたらさすがにキツイんじゃないか

>>906
AIM限定って言われてたっけ？
身体的特徴なら案外何でも出来そうだけど

>>904
あれは銃云々より、上条さんの意識外から撃ったことが勝因じゃないか？
まあそのせいで、守った相手にくびり殺されそうな勢いで怒られたが

聖人やサーヴァントもどきって生身で立体機動できんのかな。

攻撃避けたと思ったら次の行では殴ってる上条さんに機動力なんて不要

オティヌス「ばかめ！どこを見ている」
ってやればいい

>>914
背中の花はAIM拡散力場受信アンテナだった気が

>>846
感情で動く上条さんと理屈で動く悠二だといい対比になって上手く書けば面白そう

>>911
風斬が抵抗したから、あのレベルでしか操作できなかった

高速移動と言えばやっぱり残像をだな
聖人や木原一族ならなんか出来そうな気がしてしまう
蜃気楼は本人のスピードがちょっと…

>>909
ああ、そういえば確かにそうだった
初撃のみだろうけど音速の相手にも通用すんのかあれ

>>912
高速思考で余裕で上条さんの動きを見切れたりはするんだろうけど
行動変えられるかは状況次第かね
移動の慣性自体はあるからそこをつかれて
高速思考のないエーラソーンやトールに避けられたりとかするみたいだし

上条さんがしているのは能力の察知だからガチンコの喧嘩なら型良い奴に負ける設定は健在だよな？

肉体的や技術的なパワーアップってなると禁書のスケジュールじゃ難しいな

何となくだがペンデックスは逐一相手の反応をみて演算するって感じで
音速戦闘できないイメージなんだよな

その気になればフィアンマみたいな瞬間移動じみた移動法とかできなくもないんだろうけど

>>925
そろそろ体術でも構えがあるから次の攻撃が予測できるとか言いそう

♯29も性別不明だし天使やテレズマ翼関連は無性別で統一するんかね？
サーシャも男性名なんだろ確か

>>926
ドラゴンライダーみたく内側からの情報取得というものが

>>926
覚醒か道具ぐらいだな
あーでもだからこそ今からやってても損はないかも
ずうっと後の巻で生きるかもしれないし

体術全般が得意な人に教わればいいんじゃない？

上条さんのしているのは異能の力版合気道みたいなもんだな…

>>927
そもそも自動書記の戦闘スタイルって

歩く協会による絶対防御＋完全解析による対応術式の発動　な訳だから

前提条件である歩く協会による絶対防御が事実上出来ない時点で
補完するような術式を最初から唱えてるんじゃない？
ステイル戦でも特に何もしてなかったけど
身体能力はハンパなじゃないほど向上していたし

もうめんどくさいから上条さんと浜面は駒場さんがやってたハードテーピングしなさいよ

ステイルは月単位で時間を貰ってるから
技術的には向上したんだけど方向性を間違えてる…

>>925
能力の察知は一方通行説
経験則による先読みがバードウェイ説

能力限定だと説明できないことやってるし
表情、ちょっとした所作から先読みしてるから、バードウェイ説の方が合ってる気がする

>>927
メタ的な話しちゃうとねーちんとかいた一巻はともかく
ステイル単身で戦ってた22巻で音速挙動とかされたらミンチになっちゃうからな
設定上火力弱めるわけにもいかないし

ほぼすべての魔術を網羅してるに等しいし音速挙動が必要ならやるんだろうけど
ペンデックスが音速で動くさまというのが想像できないｗ

上条さんの予知って今のところ異能限定だよね・・・？

>>927
フレイの剣とか出しとけばいいんじゃね？
高速に対応する自律魔術的な
でもインデックス自身高速で地中を移動してんだよな
なんかイメージするとシュールで笑えるが
北欧3番手のフレイも出るかもしれないけど、
インデックスの剣より強いのか弱いのか

>>936
一方さんの解析でも経験則みたいなもんじゃね
戦闘中に情報を集めてるとかだったけど

>>938
まあ地下からパンチで地面吹っ飛ばして出てくるとかはやってるし

こういうとあれだけど

禁書目録の最終安全装置として自動書記は機能させてるわけだから
聖人「ごとき」に手も足も出せないようじゃ
存在する意味が無いからな・・・・・・

>>926
それを極めた一つの形がサイボーグなんだけど黒にゃんとかはまだしも恋査クラスになると“本人の肉体”といっていいかどうか…

ゲームで
とある魔術の禁書目録ハッピーエンド
ってのを出せば良いだろ

>>938
シャカシャカシャカと走り出したらどうしよう

>>945
上半身を全く動かさず

足だけを高速で動かすというあの伝説の走り方をするのか！！

見た感じ浮いてるし流石にカサカサ走ったりしないと思いたいわw

>>938
インデックスがスーパーマン体勢で白い弾丸になってるの想像して草不可避

ただガチの時は目玉かっ開いて血の色の翼を背負ってるから笑えん・・・

「光の速度ならかわせないだろう？」とかいう
安直な展開は果たしてあるのか

>>942
聖人は世界に20人「も」いるし10万3千冊の禁書目録は一人しか確認されていないのは事実だが
だからと言って禁書目録の重要性は中の知識だし、それが強さに直結するとかどうかは別問題だと思うが