【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ33【DQN】INラノベ板
ファンタジー、現代劇、ライトSF、ハーレム物に他にも様々。
ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。
もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴
本スレにあるピラミッド的なものを作るかは皆様にお任せします。
次スレ立ては>>980くらいに、重複しないように宣言してから。
※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ32【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1371042013/
ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。
もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴
本スレにあるピラミッド的なものを作るかは皆様にお任せします。
次スレ立ては>>980くらいに、重複しないように宣言してから。
※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ32【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1371042013/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 22:12:10.39 ID:Vk0ZN9yn
◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】 【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】 【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】 【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】
【八神和麻：風の聖痕】 【レイフォン・アルセイフ：鋼殻のレギオス】
【アレス・ファノヴァール：火の国、風の国物語】 【武原仁：円環少女】
【衛宮 切嗣：Fate/Zero】 【キリト：ソードアート・オンライン】
◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人：乃木坂春香の秘密】 【都築巧：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル：けんぷファー】 【春日理刀：きゅーきゅーキュート！】
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】 【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】 【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】 【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】
【八神和麻：風の聖痕】 【レイフォン・アルセイフ：鋼殻のレギオス】
【アレス・ファノヴァール：火の国、風の国物語】 【武原仁：円環少女】
【衛宮 切嗣：Fate/Zero】 【キリト：ソードアート・オンライン】
◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人：乃木坂春香の秘密】 【都築巧：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル：けんぷファー】 【春日理刀：きゅーきゅーキュート！】
3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 22:12:28.20 ID:Vk0ZN9yn
～こんな人はお断り～
・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・原作未読なんだけど○○は駄目主
→原作読んで（ｒｙ
・原作では○○だけどアニメでは××だった
→原作の話をしろ
・○○っていう主人公をどう思いますか？
→てめえで考えろ、人に聞くな
・こんな主人公がいたらどうですか？
→ここはワナビの設定相談所じゃない
・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら～
→ここはラ板だ、巣に帰れ
・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・原作未読なんだけど○○は駄目主
→原作読んで（ｒｙ
・原作では○○だけどアニメでは××だった
→原作の話をしろ
・○○っていう主人公をどう思いますか？
→てめえで考えろ、人に聞くな
・こんな主人公がいたらどうですか？
→ここはワナビの設定相談所じゃない
・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら～
→ここはラ板だ、巣に帰れ
4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 22:12:46.41 ID:Vk0ZN9yn
・司波 達也（しば たつや）
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。
・織斑 一夏（おりむら いちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」。
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男である彼は、何分高校入試で初めて触ったということもあり、その操縦はド素人である。
ド素人であるから、闘っても勝てない。
都合良く新装備が発動したりもするけど、やはり勝てない。
実力相応の人物として描かれる、この手のラノベには珍しい補正なしの主人公である。
物怖じしない性格、怒っても次のページには忘れる鳥頭、地の文で矢継ぎ早に繰り出されるオヤジギャグ、三行先も考えてない軽い言動、度を超した鈍感、勘違い、難聴、ハーレムを感じさせないホモ臭など、基本的には悪い奴ではないのだが、ちょっと…という男。
でもちょろインたちは何故か惚れてくれるけｄ（ｒｙ…え、何だって？
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。
・織斑 一夏（おりむら いちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」。
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男である彼は、何分高校入試で初めて触ったということもあり、その操縦はド素人である。
ド素人であるから、闘っても勝てない。
都合良く新装備が発動したりもするけど、やはり勝てない。
実力相応の人物として描かれる、この手のラノベには珍しい補正なしの主人公である。
物怖じしない性格、怒っても次のページには忘れる鳥頭、地の文で矢継ぎ早に繰り出されるオヤジギャグ、三行先も考えてない軽い言動、度を超した鈍感、勘違い、難聴、ハーレムを感じさせないホモ臭など、基本的には悪い奴ではないのだが、ちょっと…という男。
でもちょろインたちは何故か惚れてくれるけｄ（ｒｙ…え、何だって？
5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 22:13:04.09 ID:Vk0ZN9yn
・上条当麻
言わずと知れた『とある魔術の禁書目録』の主人公。通称「上条さん」。
右手に宿った魔法消去能力以外に何の力も持たないごく普通の高校生である彼の前には幾度も信念を持った強大な敵が立ちはだかるが、
彼らは常に説教と共に繰り出されるワンパンチで改心する。
上条さんの熱い説教こそがこの作品のキモであると言い切っても過言ではない。ヒロインズなど刺身のツマである。
切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。
いいぜ…てめえが不幸だっていうなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す！
・一方通行
『とある禁書目録』の主人公。通称「一方さん」
ベクトルを操りすべての攻撃を反射するという敵泣かせのラスボス補正能力で暴れまわる作者のお気に入り。
穴があったら埋めたいの一念で能力者のルールすら破壊してしまった超天才。
自ら進んで参加した実験での殺戮を被害者に擁護してもらうという甘えんぼさんだが、
関係者の少女に「お前も加害者だ」と責任を転嫁する押しの強さも魅力のひとつか。
暗部をはじめ周囲の人間達が都合よく人形のように動いてくれるのは彼のカリスマの絶大さゆえか。
冷酷無比な学園都市の闇ですら彼の愛くるしさの前では怒りを忘れ武器を置いてしまう。
ほんとうはみんなやりたくないんだよね？
・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望に転化し、よかれと思ってやったことは裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外されたことをネタにされる。
上条さんやシバさんとは逆に世界に嫌われまくった哀れな男。
作者はそんなに嫌いなら主人公にするなよ。
言わずと知れた『とある魔術の禁書目録』の主人公。通称「上条さん」。
右手に宿った魔法消去能力以外に何の力も持たないごく普通の高校生である彼の前には幾度も信念を持った強大な敵が立ちはだかるが、
彼らは常に説教と共に繰り出されるワンパンチで改心する。
上条さんの熱い説教こそがこの作品のキモであると言い切っても過言ではない。ヒロインズなど刺身のツマである。
切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。
いいぜ…てめえが不幸だっていうなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す！
・一方通行
『とある禁書目録』の主人公。通称「一方さん」
ベクトルを操りすべての攻撃を反射するという敵泣かせのラスボス補正能力で暴れまわる作者のお気に入り。
穴があったら埋めたいの一念で能力者のルールすら破壊してしまった超天才。
自ら進んで参加した実験での殺戮を被害者に擁護してもらうという甘えんぼさんだが、
関係者の少女に「お前も加害者だ」と責任を転嫁する押しの強さも魅力のひとつか。
暗部をはじめ周囲の人間達が都合よく人形のように動いてくれるのは彼のカリスマの絶大さゆえか。
冷酷無比な学園都市の闇ですら彼の愛くるしさの前では怒りを忘れ武器を置いてしまう。
ほんとうはみんなやりたくないんだよね？
・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望に転化し、よかれと思ってやったことは裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外されたことをネタにされる。
上条さんやシバさんとは逆に世界に嫌われまくった哀れな男。
作者はそんなに嫌いなら主人公にするなよ。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 22:13:24.75 ID:Vk0ZN9yn
・アレス・ファノヴァール
『火の国、風の国物語』の主人公。通称「泣きダッシュ」。
借り物の力で無双して、借り物の力が失われたと思ったら泣いて逃げる。
後に短編のおまけでそこはかとなく復活したらしい。
泣きダッシュ以外にこれといって特徴のない…影の薄い男さ。
・武原 仁（たけはら じん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。
ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が""このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。
・帝野 将悟（みかどの しょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。
しかし7月からアニメ化して読者数が増えたはずなのにほとんど挙げられることがないためフェードアウトしそうである。
『火の国、風の国物語』の主人公。通称「泣きダッシュ」。
借り物の力で無双して、借り物の力が失われたと思ったら泣いて逃げる。
後に短編のおまけでそこはかとなく復活したらしい。
泣きダッシュ以外にこれといって特徴のない…影の薄い男さ。
・武原 仁（たけはら じん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。
ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が""このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。
・帝野 将悟（みかどの しょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。
しかし7月からアニメ化して読者数が増えたはずなのにほとんど挙げられることがないためフェードアウトしそうである。
7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 22:13:45.16 ID:Vk0ZN9yn
・桐ヶ谷 和人(きりがや かずと)
『ソードアート・オンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
人が死ぬだけでなく、人同士で殺し合うことにもなる鬼畜デスゲームでのトラウマを、用途に応じて着脱するファッショントラウマ使い。
ファッション芸はシステムにも介入し、女性は稀少と明記されたMMO世界での男女遭遇比率を歪め、取り巻きのサブヒロインを増やしていく。
数分で忘れる程度のファッション怒りは、ゲームのルールをねじ曲げ、HP0で死亡エフェクトが出てる間の行動で制作者茅場を倒してしまう。
SAOの犠牲者4000人がルール通り死んでいったのは、単に気合いが足りなかったらしい。ファッション気合い以下じゃ仕方ないね。
更に犠牲者は茅場に「命は軽々しく扱うモノではない」と蘇生を拒否される。正にお前が言うな――と思ったが、不思議と腹は立たなかった。
茅場は肉体が死んだ後も電脳世界に存在し、キリトさんのライバル的なポジションに収まり時々手助けしてくれたりする。
キリトさんは茅場が作った世界のソースをもらって帰り、リアル世界にばらまきました。なんという盟友、否、共犯者。
2万人を2年間意識不明状態で拘束し、4000人を殺した空前絶後の凶悪犯罪に使われたゲームのコアを撒くなんてとんでもない
――と思うのは素人なようで、大手ゲームから医療軍事まで躊躇いなく茅場システムが導入され、世界各地から届く賞賛の声。
一方、次の敵であるｽｺﾞｰさんはカス扱いで容赦なく私刑にかけました。彼の作ったゲームでも楽しく遊んでたんだけど…
ファッション芸で判断基準がどこにあるかイマイチわからないキリトさんだが、世界がキリトさんの選択を肯定するから問題無いね。
でも肝心なゲーマーとしては、攻略組のゲーム廃人名乗るにはちょっと腕が足りないような。
下調べなし、計画性なしでゴリ押ししかできない脳筋が毎回トッププレイヤーって――――と思ったが、不思議と腹は立たなかった。
『ソードアート・オンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
人が死ぬだけでなく、人同士で殺し合うことにもなる鬼畜デスゲームでのトラウマを、用途に応じて着脱するファッショントラウマ使い。
ファッション芸はシステムにも介入し、女性は稀少と明記されたMMO世界での男女遭遇比率を歪め、取り巻きのサブヒロインを増やしていく。
数分で忘れる程度のファッション怒りは、ゲームのルールをねじ曲げ、HP0で死亡エフェクトが出てる間の行動で制作者茅場を倒してしまう。
SAOの犠牲者4000人がルール通り死んでいったのは、単に気合いが足りなかったらしい。ファッション気合い以下じゃ仕方ないね。
更に犠牲者は茅場に「命は軽々しく扱うモノではない」と蘇生を拒否される。正にお前が言うな――と思ったが、不思議と腹は立たなかった。
茅場は肉体が死んだ後も電脳世界に存在し、キリトさんのライバル的なポジションに収まり時々手助けしてくれたりする。
キリトさんは茅場が作った世界のソースをもらって帰り、リアル世界にばらまきました。なんという盟友、否、共犯者。
2万人を2年間意識不明状態で拘束し、4000人を殺した空前絶後の凶悪犯罪に使われたゲームのコアを撒くなんてとんでもない
――と思うのは素人なようで、大手ゲームから医療軍事まで躊躇いなく茅場システムが導入され、世界各地から届く賞賛の声。
一方、次の敵であるｽｺﾞｰさんはカス扱いで容赦なく私刑にかけました。彼の作ったゲームでも楽しく遊んでたんだけど…
ファッション芸で判断基準がどこにあるかイマイチわからないキリトさんだが、世界がキリトさんの選択を肯定するから問題無いね。
でも肝心なゲーマーとしては、攻略組のゲーム廃人名乗るにはちょっと腕が足りないような。
下調べなし、計画性なしでゴリ押ししかできない脳筋が毎回トッププレイヤーって――――と思ったが、不思議と腹は立たなかった。
8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 22:20:38.27 ID:oCO0Ap9O
・高坂京介
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
当初は妹の趣味の為に奔走する良い兄貴だったが
エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨てる浪費家だが
その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用するなどリサイクルにも余念がない。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局妹とも別れる。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
マジひくわー、でもエロゲ脳だから仕方ないよね。
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
当初は妹の趣味の為に奔走する良い兄貴だったが
エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨てる浪費家だが
その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用するなどリサイクルにも余念がない。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局妹とも別れる。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
マジひくわー、でもエロゲ脳だから仕方ないよね。
9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 23:04:00.75 ID:ksP5SKjd
京介はテンプレに入れるべきじゃない。クズ主人公なんて京介が足元にも及ばない
程のやつらがいるのに、京介だけが入れられるのはみっともない負け犬の黒猫厨が
必死で「黒猫を選ばなかった京介はクズですよ－」と情けないアピールをして溜飲を下げている
だけ。どんな形であれ一人を選んだ京介は難聴系のハーレムクズ主人公以下ってことはありえない
桐乃の想いをかなえるためには、作者はああいうENDにするしかなかった。
京介自身は親や世間なんて怖くない。怖いのはバレて桐乃が傷つくのを恐れた。
土下座も桐乃の為にしたことであって自己保身なんかじゃない。
自分の愛してる人の為に悪者になり、プライドも捨てたヤツがダメ主人公ってのはお前ら見る目なさすぎだろ
程のやつらがいるのに、京介だけが入れられるのはみっともない負け犬の黒猫厨が
必死で「黒猫を選ばなかった京介はクズですよ－」と情けないアピールをして溜飲を下げている
だけ。どんな形であれ一人を選んだ京介は難聴系のハーレムクズ主人公以下ってことはありえない
桐乃の想いをかなえるためには、作者はああいうENDにするしかなかった。
京介自身は親や世間なんて怖くない。怖いのはバレて桐乃が傷つくのを恐れた。
土下座も桐乃の為にしたことであって自己保身なんかじゃない。
自分の愛してる人の為に悪者になり、プライドも捨てたヤツがダメ主人公ってのはお前ら見る目なさすぎだろ
10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 23:05:35.90 ID:Iov3sUgo
十分クズだから
11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 23:05:37.51 ID:swztjuZe
>>9
これもテンプレ？
これもテンプレ？
12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 23:12:14.65 ID:e5tdi8Ct
>>9
んじゃ他で京介より屑な奴だれよ？
んじゃ他で京介より屑な奴だれよ？
13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 23:16:40.94 ID:avz/T5PD
14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 23:17:43.62 ID:Iov3sUgo
京介がクズじゃないなら上条なんか可愛いもんだからな
それとダメ主人公だからな
クズじゃなくてもダメ主人公として登録はされるぞ？
京介はトップクラスの屑だけどなｗ
それとダメ主人公だからな
クズじゃなくてもダメ主人公として登録はされるぞ？
京介はトップクラスの屑だけどなｗ
15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 23:18:12.97 ID:MmmChPhS
16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 23:20:23.14 ID:XK/8sBz5
>どんな形であれ
限度がある
>桐乃の想いをかなえるためには
なぜ妹の想いだけが叶えなければならかったのか？
>京介自身は
じゃあキスする必要はなかったな
限度がある
>桐乃の想いをかなえるためには
なぜ妹の想いだけが叶えなければならかったのか？
>京介自身は
じゃあキスする必要はなかったな
17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 23:23:28.14 ID:Iov3sUgo
>>15
確かに、クズ主人公と、その信者の気持ち悪さが際立つなｗ
確かに、クズ主人公と、その信者の気持ち悪さが際立つなｗ
18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 23:24:41.10 ID:crWL5zpr
レイフォン1人じゃ可哀想だから害伝主人公二人も追加しよう。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 23:34:59.03 ID:9BQ2gko9
>>9
個人的にテンプレにある他の主人公達は屑だとは思わない。だが京介だけは屑だと思う
桐乃の為だって思うなら最初から身を引け、ファーストキスを奪うな
周囲の目を全く気にしてない上に公衆の面前でキスしといて桐乃が傷つくのが怖いとか片腹痛いわ
どうしても桐乃の想いを叶えたいってんなら必死に説得してお互いに全部を捨てる覚悟を決めろよ
それが出来ないなら付き合うなよ
つーか本気で桐乃の事を想ってるなら桐乃がなんと言おうと期間限定恋人なんてやんないだろーが
自分から距離を取るのも優しさだろうよ
桐乃が好きだからこそあの屑っぷりが許せない。京介は桐乃を言い訳に使ってるようにしか思えない
あと、なんで京介を否定する＝他のキャラ厨だと思うんだろうか
俺は桐乃が好きだよ。だから許せないんだっつーの
個人的にテンプレにある他の主人公達は屑だとは思わない。だが京介だけは屑だと思う
桐乃の為だって思うなら最初から身を引け、ファーストキスを奪うな
周囲の目を全く気にしてない上に公衆の面前でキスしといて桐乃が傷つくのが怖いとか片腹痛いわ
どうしても桐乃の想いを叶えたいってんなら必死に説得してお互いに全部を捨てる覚悟を決めろよ
それが出来ないなら付き合うなよ
つーか本気で桐乃の事を想ってるなら桐乃がなんと言おうと期間限定恋人なんてやんないだろーが
自分から距離を取るのも優しさだろうよ
桐乃が好きだからこそあの屑っぷりが許せない。京介は桐乃を言い訳に使ってるようにしか思えない
あと、なんで京介を否定する＝他のキャラ厨だと思うんだろうか
俺は桐乃が好きだよ。だから許せないんだっつーの
20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 23:40:57.87 ID:HIDPR+G4
１１巻までの流れであの結末にすることがもうおかしいのに話の繋がり無視して描きたい場面描いたからキリトの同類みたいなキャラになったのが京介
21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 23:44:58.89 ID:kzJzq+ar
麻奈実信者うぜぇ･･･
22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 23:47:17.65 ID:9rGvC5u/
誰を選ぶとか選ばないとかそんなのは大した問題ではないんだが
京介の場合恋愛絡みが酷すぎて極端な話
別に恋愛において難聴系だったとしても普通にいい兄のラインを守ってればここにノミネートされることはなかっただろう
京介の場合恋愛絡みが酷すぎて極端な話
別に恋愛において難聴系だったとしても普通にいい兄のラインを守ってればここにノミネートされることはなかっただろう
23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 23:50:26.86 ID:BGxcyMvM
>>9
具体的に
具体的に
24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 23:55:37.27 ID:7PQngh8a
京介はリアル系屑主人公と言う新たな道を作った偉大な主人公だよ
他は何だかんだでスーパー系（ファンタジー系）ばかりだし
他は何だかんだでスーパー系（ファンタジー系）ばかりだし
25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 23:57:51.36 ID:AEQT76zY
はがないの小鷹なんかどうだい？ ＞リアル系駄目主人公
26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 00:12:21.76 ID:SYo23qhC
27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 00:19:17.94 ID:O5ZigpeL
人馴れしてない小心者があれよあれよとハーレムに突っ込まれたらどうなるか
という意味では十分理解できる範囲内だからな
これからの展開次第でワンチャンあるかって感じだが
それでも多分京介は越えないんじゃね
という意味では十分理解できる範囲内だからな
これからの展開次第でワンチャンあるかって感じだが
それでも多分京介は越えないんじゃね
28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 01:02:14.47 ID:L6EFfmrS
はがない主人公は今後の展開次第だな
京介展開すればこっちに落ちてくるだろう
京介展開すればこっちに落ちてくるだろう
29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 01:06:58.44 ID:9XeqZLXY
友達であろうとすることを重要視する面子だから
一方的に絶縁まがいのことしたり
私利私欲でとことんまで利用するとかはないでしょ
話の成り行き的にハーレムもなりにくいし
一方的に絶縁まがいのことしたり
私利私欲でとことんまで利用するとかはないでしょ
話の成り行き的にハーレムもなりにくいし
30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 06:39:36.08 ID:dSsWhQlg
小鷹の場合異性に友情を求める分最後の選択が難しいんだよな
「他に良い人探せよ！」って感じで以後距離を置くようにするのはスタンス的には何か違うし
「○○が好きだから付き合いはお断り、でも友達として仲良くしてね！」なんて言える訳無い
「他に良い人探せよ！」って感じで以後距離を置くようにするのはスタンス的には何か違うし
「○○が好きだから付き合いはお断り、でも友達として仲良くしてね！」なんて言える訳無い
31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 08:48:30.65 ID:3oqEAYAZ
麻奈美信者うぜえ
黒猫信者うぜえ
↑
そもそもこういう状況になってる事自体
屑主人公の証左
要は色んなキャラに手を出して、良い顔をして、利用してポイだからな
まあ黒猫なんかは自分で振ったし、桐乃厨すぎて自業自得ではあるが
それにしても、その親にしろ周囲の女達にしろ
アピールや好意を振りまく行動が多すぎたからクズ確定
もともと桐乃以外に対しては、女から一方的な行為を寄せられるだけで
手を付けてなかったらこんなじゃなかったかもな
それならキャラ信者うぜえって言っても良いが…
黒猫信者うぜえ
↑
そもそもこういう状況になってる事自体
屑主人公の証左
要は色んなキャラに手を出して、良い顔をして、利用してポイだからな
まあ黒猫なんかは自分で振ったし、桐乃厨すぎて自業自得ではあるが
それにしても、その親にしろ周囲の女達にしろ
アピールや好意を振りまく行動が多すぎたからクズ確定
もともと桐乃以外に対しては、女から一方的な行為を寄せられるだけで
手を付けてなかったらこんなじゃなかったかもな
それならキャラ信者うぜえって言っても良いが…
32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 09:17:35.15 ID:WC6Jgl9w
小鷹みたいなのは典型的なダメ主人公
難聴はマジでどうかと思うが、単に臆病というか
隣人部を失いたくないという気持ちの表れ程度のものでクズではない
京介はもうお察しレベル
幼馴染が他人と付き合うのは許せん→その幼馴染をデート工作に利用
ラブリーマイエンジェル、俺がセクハラするのはお前だけ→でも妹
大切な女の子が出来たんだ→でも妹
難聴はマジでどうかと思うが、単に臆病というか
隣人部を失いたくないという気持ちの表れ程度のものでクズではない
京介はもうお察しレベル
幼馴染が他人と付き合うのは許せん→その幼馴染をデート工作に利用
ラブリーマイエンジェル、俺がセクハラするのはお前だけ→でも妹
大切な女の子が出来たんだ→でも妹
33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 09:20:54.64 ID:gisi9nXD
ヒロインの件もそうだが人間としても主人公としても最終巻の行動と思えないのがちょっと
最終巻で一番の問題から逃げる隠れる向き合わない、でも寄生し続ける汚い主人公っているの？
最終巻で一番の問題から逃げる隠れる向き合わない、でも寄生し続ける汚い主人公っているの？
34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 09:26:00.31 ID:WC6Jgl9w
それこそ京介と桐乃厨は
「他の女は振った！けじめをつけた！」と吹いてるが
所謂、近親好き的な展開としては
まさに他の女や社会から白い眼で見られても添い遂げるという
禁断と知って尚突き抜ける愛的なものだと思うんだけどね
京介の場合はキリトと一緒で世界が甘いから
字面では桐乃以外を失ったようだけど、実際の所は
袖にした筈の女達も変わらず寄ってくるし、未だに好意をもってお友達を続けてくれるとかいう
クソふざけた結末だしでオワットルがな
「他の女は振った！けじめをつけた！」と吹いてるが
所謂、近親好き的な展開としては
まさに他の女や社会から白い眼で見られても添い遂げるという
禁断と知って尚突き抜ける愛的なものだと思うんだけどね
京介の場合はキリトと一緒で世界が甘いから
字面では桐乃以外を失ったようだけど、実際の所は
袖にした筈の女達も変わらず寄ってくるし、未だに好意をもってお友達を続けてくれるとかいう
クソふざけた結末だしでオワットルがな
35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 09:40:16.84 ID:dSsWhQlg
まあ白い目で見られる事に臆病になる事自体屑ではあるけど
世間から非難されるリスクとこじらせた妹好きを考えての行動だから何故そういう行動に出たのかはわかる
個人的に一番の問題は自分や妹を世間から守るために屑行動に出てるはずなのに
サークル内でドヤ顔で近親自慢をしていた事
そこから世間に広まったらどうするん？
世間から非難されるリスクとこじらせた妹好きを考えての行動だから何故そういう行動に出たのかはわかる
個人的に一番の問題は自分や妹を世間から守るために屑行動に出てるはずなのに
サークル内でドヤ顔で近親自慢をしていた事
そこから世間に広まったらどうするん？
36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 09:46:33.48 ID:Y1QShpYH
>>33
最終巻一歩前なら良かったのに最終巻だと屑にしかならんよなぁ
最終巻一歩前なら良かったのに最終巻だと屑にしかならんよなぁ
37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 10:13:07.14 ID:Xpp2bXYk
京介にレイフォン属性があったら幼馴染みにバラされて親父にボコボコにされて最後は勘当だろうな
38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 10:18:50.56 ID:19crzcos
ヘタレにしてDQN
何してもなんだかんだ都合良く見逃して貰える
という不快系ダメ主人公の要件をこの上なく満たしてる逸材だな
何してもなんだかんだ都合良く見逃して貰える
という不快系ダメ主人公の要件をこの上なく満たしてる逸材だな
39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 10:22:36.58 ID:HFkGYAXA
なあなあで周りが誤魔化されて終わったあたりも叩きどころが増してるんじゃねえか
この後も困難な道が二人に～という感想もあったけど、それに至る部分がどうなんだとしか言いようないし
この後も困難な道が二人に～という感想もあったけど、それに至る部分がどうなんだとしか言いようないし
40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 12:05:32.40 ID:pgzJx+x3
麻奈実信者いい加減に分を弁えろ
41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 12:33:06.50 ID:ltU+mpXZ
>>40みたいなのは自分がこのスレに特攻することで燃料を提供しているってことが分からないのかな
42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 12:46:34.09 ID:FdNaNJ5X
細かい部分に目をつぶるとしても最後のキスはダメだろ。有名人の、しかも妹に街中でキスするとか
兄妹の関係を逸脱した行為は二人っきりの時にこっそりやってこそだと思うし。背徳感とか置いておいても酷いけど
京介さんはあれで噂が広まって桐乃が傷つけられたらどうするつもりなんですかねー
手を繋ぐとか腕を組むはごまかせてもキスは無理だろ
京介は妹のために頑張って妹と禁断の愛に突っ走る俺かっこいいって自分に酔ってるだけだろと
あと、他を貶める行為自体がその作品を貶める行為だってなんでわからないんだろうか
京介が素晴らしいって思うんならいかに素晴らしいかを語ればいいだろ
兄妹の関係を逸脱した行為は二人っきりの時にこっそりやってこそだと思うし。背徳感とか置いておいても酷いけど
京介さんはあれで噂が広まって桐乃が傷つけられたらどうするつもりなんですかねー
手を繋ぐとか腕を組むはごまかせてもキスは無理だろ
京介は妹のために頑張って妹と禁断の愛に突っ走る俺かっこいいって自分に酔ってるだけだろと
あと、他を貶める行為自体がその作品を貶める行為だってなんでわからないんだろうか
京介が素晴らしいって思うんならいかに素晴らしいかを語ればいいだろ
43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 13:00:29.52 ID:qFatbl5K
>>34
誰かを選べば当然、選ばれなかった誰かは傷つくし、それまで通りの関係保つなんて無理。
そういう葛藤がないあたりが世界に甘やかされてると思うし、
上条や一通と同じ意味でのダメ主の資格も十分だと思うわ。
誰かを選べば当然、選ばれなかった誰かは傷つくし、それまで通りの関係保つなんて無理。
そういう葛藤がないあたりが世界に甘やかされてると思うし、
上条や一通と同じ意味でのダメ主の資格も十分だと思うわ。
44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 13:03:30.22 ID:MEkZ6l65
親の件+最後のキスがリアル系の屑っぽい
45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 13:04:49.31 ID:Y1QShpYH
京介とレイフォンさんのテンプレはいじりがいがあって楽しそうw
46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 17:52:51.75 ID:LRIA/frX
京介を擁護するわけじゃないが、ぶっちゃけヒロイン達は自業自得としか
ただ両親に対しての不義理だけはどうしようもない
ただ両親に対しての不義理だけはどうしようもない
47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 19:02:05.66 ID:kz2Pu/0A
48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 19:32:49.76 ID:iTuD5WSA
好きだった主人公がここで語られるレベルに堕ちるのってどんな気持ちなんだろう？
49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 19:35:18.02 ID:4i5rnbA+
ここでどんな気持ちクマーのAA
↓
↓
レスアンカーは>>8→>>8,35に訂正させて戴きます。
「それで…… 京介先輩はいま、桐乃さんとうまくいってるんですか？」
「そりゃあグッドエンドルートだぜ！ いろいろと回り道もしたけどさ、今じゃ
全てを遣り遂げたって感全開なんだから!!（以下>>51に託す）」
「それで…… 京介先輩はいま、桐乃さんとうまくいってるんですか？」
「そりゃあグッドエンドルートだぜ！ いろいろと回り道もしたけどさ、今じゃ
全てを遣り遂げたって感全開なんだから!!（以下>>51に託す）」
51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 21:01:11.53 ID:tP0z2gFL
そういうのいいから
52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 21:17:18.79 ID:Y7UsEB23
ヒロイン自業自得っつっても
>三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨てる浪費家だが
>その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用するなどリサイクルにも余念がない。
こういうのを正当化出来るわけじゃねえからなあ
ただ選ばれるか否かって話ならあれだが
>三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨てる浪費家だが
>その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用するなどリサイクルにも余念がない。
こういうのを正当化出来るわけじゃねえからなあ
ただ選ばれるか否かって話ならあれだが
53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 21:23:38.33 ID:2ParyFUc
ちゃんと振った事自体はむしろプラス
そして誰もそこは論点にしてないのよな
そして誰もそこは論点にしてないのよな
54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 21:43:48.49 ID:1/TxZDPx
>>52
アリバイ工作に利用は知ってるけど友達付き合いを求めたりなんてしてたっけ？
アリバイ工作に利用は知ってるけど友達付き合いを求めたりなんてしてたっけ？
55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 22:09:03.30 ID:kIe+4je8
>>53
それだったらねぇ…すでにさくら荘の空太という前例があるんだわ。
あそこまで正面から突っ込んで傷つくことから逃げなかったから、
七海かわいそうという意見はあっても、空太がダメ主という意見は全くなかったはず。
それだったらねぇ…すでにさくら荘の空太という前例があるんだわ。
あそこまで正面から突っ込んで傷つくことから逃げなかったから、
七海かわいそうという意見はあっても、空太がダメ主という意見は全くなかったはず。
56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 22:10:48.45 ID:2ParyFUc
>>54
多分黒猫と混ざってるな
多分黒猫と混ざってるな
57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 22:11:32.92 ID:Y1QShpYH
最後まで逃げ隠れたのが一番ないわ
しかもケジメ付けられない性欲に負ける駄目男っぷりを見せるし
しかもケジメ付けられない性欲に負ける駄目男っぷりを見せるし
58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 22:19:27.13 ID:fqz975QE
最後はちゃんと振ったと言っても何年もキープし続けた幼馴染や妹の友達にセクハラしまくった事はもちろん、
散々兄妹仲を後押ししてくれて、自身も泣くほど好きだった女との復縁をあっさり諦めたとか、
今度は自分から告白しようと決めて親御さんにもそれっぽい事言ったのに後で撤回する無責任さとか
そういう途中の経緯のせいで（女どもの評価とは別に）京介がヤリチンにしか見えない
ちなみに擁護派に言わせるとこの時自分から告白しようと決めた対象は黒猫ではなく桐乃だったらしいが
なおのこと親御さんに宣言した事の意味が「その後気持ちが変わった」から「騙すつもりだった」になって、より酷くなる
散々兄妹仲を後押ししてくれて、自身も泣くほど好きだった女との復縁をあっさり諦めたとか、
今度は自分から告白しようと決めて親御さんにもそれっぽい事言ったのに後で撤回する無責任さとか
そういう途中の経緯のせいで（女どもの評価とは別に）京介がヤリチンにしか見えない
ちなみに擁護派に言わせるとこの時自分から告白しようと決めた対象は黒猫ではなく桐乃だったらしいが
なおのこと親御さんに宣言した事の意味が「その後気持ちが変わった」から「騙すつもりだった」になって、より酷くなる
59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 22:22:14.75 ID:1/TxZDPx
>>56
黒猫振った後友達付き合い求めたりなんてしてたのか？
黒猫振った後友達付き合い求めたりなんてしてたのか？
60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 22:22:24.28 ID:3KwJPh2p
61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 22:24:50.80 ID:1/TxZDPx
途中送信しちゃった。
黒猫振った後友達付き合い求めたりなんてしてたのか。黒猫が自分から言い出したとかじゃなく？
黒猫振った後友達付き合い求めたりなんてしてたのか。黒猫が自分から言い出したとかじゃなく？
62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 22:25:57.69 ID:2ParyFUc
>>59
っていうかふつーに友達づきあいは続いてるな
求めてたかどうかは描写が無い……今読んでみたら麻奈実へは「これからもよろしく」とか決戦前に言ってたw
そしてその数ヶ月前に告白された件に返事してなかったわこの男w
っていうかふつーに友達づきあいは続いてるな
求めてたかどうかは描写が無い……今読んでみたら麻奈実へは「これからもよろしく」とか決戦前に言ってたw
そしてその数ヶ月前に告白された件に返事してなかったわこの男w
63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 22:34:24.03 ID:1/TxZDPx
64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 22:37:31.41 ID:fqz975QE
黒猫当人はともかく近親相姦するからって振った女の妹と
今後も仲良くできると考える神経がよくわからん
しかも10年後の描写などにより仲良くできる事が保証されているという…
今後も仲良くできると考える神経がよくわからん
しかも10年後の描写などにより仲良くできる事が保証されているという…
65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 22:44:07.71 ID:19crzcos
どの面下げてって話だよなあらゆる方向に
しかし近親DQN武勇伝をサークルの新メンバーに話すとか最早こわいな
桐乃との関係についてもヤバイが沙織もいい迷惑だろ
寄生虫みたいな奴だな
しかし近親DQN武勇伝をサークルの新メンバーに話すとか最早こわいな
桐乃との関係についてもヤバイが沙織もいい迷惑だろ
寄生虫みたいな奴だな
66 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 22:54:40.74 ID:3KwJPh2p
俺の場合、ケジメなしの不意打ちキスと>>65で他の要素すべて
ぶっとんでただただ「人間の屑」という感想以外思い浮かばねー
上で京介のテンプレ考えてる人はよくこんなのにいろいろ思いついてあげようと
思うなと結構真面目に感心する
ぶっとんでただただ「人間の屑」という感想以外思い浮かばねー
上で京介のテンプレ考えてる人はよくこんなのにいろいろ思いついてあげようと
思うなと結構真面目に感心する
67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 23:12:27.83 ID:DNYTuG7o
>>65
寄生虫に失礼だろ
寄生虫に失礼だろ
68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 23:13:34.16 ID:FdNaNJ5X
リアルのヤリチン野郎ってこんな感じなんだろうな
ってラノベで、しかも主人公に対して思うことになるとは思わなかったな
ってラノベで、しかも主人公に対して思うことになるとは思わなかったな
69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 23:14:49.71 ID:9XeqZLXY
>>53
ハーレム物なら大幅なマイナス
ボーイミーツガールもしくはその逆なら振らなきゃいけない事態になってる時点で大幅マイナスちゃんと清算してようやくプラマイゼロ＋屑人間評価つき
叩きの材料にならない女の振り方というのは実は難しいということか
なんせ基本女に非はないわけだしな
ハーレム物なら大幅なマイナス
ボーイミーツガールもしくはその逆なら振らなきゃいけない事態になってる時点で大幅マイナスちゃんと清算してようやくプラマイゼロ＋屑人間評価つき
叩きの材料にならない女の振り方というのは実は難しいということか
なんせ基本女に非はないわけだしな
70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 23:15:42.35 ID:HTWzuPMz
>>68
大学のサークルによくいるよねこういうの、サークルの女を何人食ったか自慢してるタイプ
大学のサークルによくいるよねこういうの、サークルの女を何人食ったか自慢してるタイプ
71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 23:21:06.85 ID:FrOWGyAy
いっそのこと信頼できない語り手を利用して「先輩って妹居ませんよね？」というオチで
72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 23:31:21.47 ID:niPiD166
行動だけでもクズ野郎なのに
手柄顔で他人にペラペラしゃべるとか
まじで胸糞悪いな
手柄顔で他人にペラペラしゃべるとか
まじで胸糞悪いな
73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 23:43:31.84 ID:Y1QShpYH
親に信頼されながら裏切る時点でさぁ…
京介って向き合いすらしなかったんだぜ
それで大事な事を投げっぱなしにした挙げ句不意打ちで妹にキスするとかリアル系の屑過ぎる
京介って向き合いすらしなかったんだぜ
それで大事な事を投げっぱなしにした挙げ句不意打ちで妹にキスするとかリアル系の屑過ぎる
74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 00:16:40.71 ID:QclqBLh+
大介が桐乃は怪しいけど京介は信頼してる的な行動や言動を何度もしてるのが悲しすぎる
しかも最後まで向き合わない主人公だし
しかも最後まで向き合わない主人公だし
75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 04:18:36.31 ID:sxoa95bJ
いきなり京介を一方的に振って転校する黒猫とか振られてキスするあやせとか
悪役の腹パン麻奈実とか
キャラが兄妹にとって都合のいい舞台装置になっちゃってるんだよな
物語の結末に合わせてキャラを歪ませていくダメ主人公、というか本人まで歪んで
最後は作者のコマになっちゃったのが京介だな
モノローグで桐乃の罵倒を翻訳しはじめたり読者にメタ発言したり作者の代弁装置になっちゃた
悪役の腹パン麻奈実とか
キャラが兄妹にとって都合のいい舞台装置になっちゃってるんだよな
物語の結末に合わせてキャラを歪ませていくダメ主人公、というか本人まで歪んで
最後は作者のコマになっちゃったのが京介だな
モノローグで桐乃の罵倒を翻訳しはじめたり読者にメタ発言したり作者の代弁装置になっちゃた
76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 05:56:12.74 ID:znqxZmtI
作品としての締め方が下手くそだったにつきるよなあ
妹endでももうちょっとうまい落としどころあっただろうにね
妹endでももうちょっとうまい落としどころあっただろうにね
77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 06:08:52.66 ID:QclqBLh+
親から逃げるわチクらないでと土下座するわ最悪すなぁ
なら妹に手を出すなやって話だよ
なら妹に手を出すなやって話だよ
78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 06:09:50.91 ID:B2t72y+A
79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 13:54:36.75 ID:BPMPRgeE
80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 18:27:00.46 ID:ZpS3zpez
tes
81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 20:25:20.57 ID:grJUbjq1
黒猫は何も悪くない。全て京介と桐乃が悪いだろ
京介の黒猫に対する扱いがあまりにも酷すぎる。桐乃も妹のくせに友人の好きな相手を奪おうとする。
最終的に京介が選ぶ相手は黒猫しかありえないし、そうなれば叩かれることもなかったのにな
京介の黒猫に対する扱いがあまりにも酷すぎる。桐乃も妹のくせに友人の好きな相手を奪おうとする。
最終的に京介が選ぶ相手は黒猫しかありえないし、そうなれば叩かれることもなかったのにな
82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 20:33:30.87 ID:7aOA0/K6
>>81
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
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| ノ＼ ヽ |
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83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 20:34:42.22 ID:mRw+KEoa
黒猫信者・麻奈実信者は都合のいいものの見方しかしないね
84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 20:36:41.21 ID:Ha25ttGn
信者とか厨とか言ってるのは、どこ派だろうと屑しかいないけどなw
85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 21:02:40.76 ID:Qz+rfX2w
俺妹のキャラは主人公はもちろんメインもサブもほぼ全員が8巻辺りから糞化していった
既刊で成長したはずの事柄を忘れ去ったかのように退化したり
前に言ってた事と真逆のことをやり始めたり、あるいは突然腹黒くなったり
京介も5巻までなら良主人公の枠で語られるほどだったと思うんだがな
既刊で成長したはずの事柄を忘れ去ったかのように退化したり
前に言ってた事と真逆のことをやり始めたり、あるいは突然腹黒くなったり
京介も5巻までなら良主人公の枠で語られるほどだったと思うんだがな
86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 21:13:35.65 ID:Ha25ttGn
主人公が一番そのしわ寄せを食ったんだろうし同情もするが、事実としてこうなった以上京介が駄目なのは変わらん
87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 21:18:45.73 ID:k2PCD/5Z
作品のしわ寄せとか言ったらレイフォンなんか…
88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 21:22:43.29 ID:ZlUhJui5
作品の世界や話の筋を歪めたり歪められたりしながら駄目になっていくなんて
まさにダメ主そのもの
まさにダメ主そのもの
89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 21:24:55.31 ID:ZpS3zpez
はたらく魔王さま
真奥貞夫
悪い意味で魔王らしさが全然ない
魔王っぽい支配欲とか冷徹さみたいなのが皆無でパンピー思考
人間になったからそうなったのかと思いきや魔王に戻っても言動がパンピー
せっかく魔王に戻っても「まあ殺されないだろうたぶん」みたいなお花畑思考であっさり力を捨ててイライラ（勇者は力を供給できるのに）
他のところにカリスマ的なところがあるのかとも思ったけど皆無
部下を信用していないのか何か異変が起こったとき部下に思わせぶりな情報ﾁﾗｯするだけでそれ以上は異変が終わってからじゃないと話さない
何でこんな魅力のないやつにいかにもな魔族っぽい思考の魔族らが忠誠を誓ってるのか理解不能
嫌々バイトで食いつないでいく話かと思ったけど魔王がガチでバイトに働きを感じてて、一介の人間でしかない木崎店長をガチで尊敬して頭が上がらないって態度は見てて萎える
一巻の「俺は必ず貴様らを！エンテイスラをこの手に収めるために戻ってくるぞ！」って叫んでた時がピークだった
俺にとってはヘタレダメ主人公だった
真奥貞夫
悪い意味で魔王らしさが全然ない
魔王っぽい支配欲とか冷徹さみたいなのが皆無でパンピー思考
人間になったからそうなったのかと思いきや魔王に戻っても言動がパンピー
せっかく魔王に戻っても「まあ殺されないだろうたぶん」みたいなお花畑思考であっさり力を捨ててイライラ（勇者は力を供給できるのに）
他のところにカリスマ的なところがあるのかとも思ったけど皆無
部下を信用していないのか何か異変が起こったとき部下に思わせぶりな情報ﾁﾗｯするだけでそれ以上は異変が終わってからじゃないと話さない
何でこんな魅力のないやつにいかにもな魔族っぽい思考の魔族らが忠誠を誓ってるのか理解不能
嫌々バイトで食いつないでいく話かと思ったけど魔王がガチでバイトに働きを感じてて、一介の人間でしかない木崎店長をガチで尊敬して頭が上がらないって態度は見てて萎える
一巻の「俺は必ず貴様らを！エンテイスラをこの手に収めるために戻ってくるぞ！」って叫んでた時がピークだった
俺にとってはヘタレダメ主人公だった
90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 21:33:59.82 ID:LUhtGoRH
魔王らしさかぁ
ドラクエ的な勇者と魔王の構図自体がもう一種のギャグネタみたいになってるからなぁ
別にラノベに限った話ではないが
ドラクエ的な勇者と魔王の構図自体がもう一種のギャグネタみたいになってるからなぁ
別にラノベに限った話ではないが
91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 21:35:29.75 ID:bF8Dvl4L
レイフォンは中盤から最終巻近くまで作品から全否定されまくってたからなあ
読者もストレスたまりますよ
読者もストレスたまりますよ
92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 22:19:43.93 ID:dTqK+u9m
・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望に転化し、よかれと思ってやったことは裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外されたことをネタにされる。
上条さんやシバさんとは逆に世界に嫌われまくった哀れな男。
作者はそんなに嫌いなら主人公にするなよ。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ちんこ先輩にトドメ刺すなどこれまでの鬱憤を晴らすかのような大活躍、
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された模様
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望に転化し、よかれと思ってやったことは裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外されたことをネタにされる。
上条さんやシバさんとは逆に世界に嫌われまくった哀れな男。
作者はそんなに嫌いなら主人公にするなよ。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ちんこ先輩にトドメ刺すなどこれまでの鬱憤を晴らすかのような大活躍、
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された模様
93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 23:48:50.27 ID:cNeitSOD
最近はなんちゃって魔王も珍しく無いしなー
94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 23:50:09.34 ID:zQSe/2Wd
>>81-82
黒猫は悪くないというか、意味不明だった
友情と恋愛の板挟みで死ぬほど悩んでたけど、"桐乃を見習って"どっちも両立できるよう努力すると決意を語った
その次の巻で、いきなり友情優先して恋愛を諦めるわけで、その行動は矛盾に満ちていて評価しようがない
しかも自分に全くメリットのない行動を取っているわけで、ズルさや狡猾さが裏目に出たという事でもなく、ひたすら意味不明
黒猫は悪くないというか、意味不明だった
友情と恋愛の板挟みで死ぬほど悩んでたけど、"桐乃を見習って"どっちも両立できるよう努力すると決意を語った
その次の巻で、いきなり友情優先して恋愛を諦めるわけで、その行動は矛盾に満ちていて評価しようがない
しかも自分に全くメリットのない行動を取っているわけで、ズルさや狡猾さが裏目に出たという事でもなく、ひたすら意味不明
95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/02(火) 23:51:47.32 ID:zQSe/2Wd
>>81と>>85 だった
で、そんな黒猫が崇拝する”諦めない努力の人”であるらしい桐乃さんは、少なくとも恋愛面に関しては特に何の努力もしないまま
気づいたら勝手に主人公に惚れられ、ライバルは勝手に納得して身を引いているという棚牡丹勝利
全てが桐乃と京介が結ばれるという結末ありきの筋書きを、無理矢理なぞらせるために（自然にそう持っていく展開も出来たろうに）
登場人物全員が意味不明の行動を取るクソ人物と化した。主人公の京介も、桐乃さえも
で、そんな黒猫が崇拝する”諦めない努力の人”であるらしい桐乃さんは、少なくとも恋愛面に関しては特に何の努力もしないまま
気づいたら勝手に主人公に惚れられ、ライバルは勝手に納得して身を引いているという棚牡丹勝利
全てが桐乃と京介が結ばれるという結末ありきの筋書きを、無理矢理なぞらせるために（自然にそう持っていく展開も出来たろうに）
登場人物全員が意味不明の行動を取るクソ人物と化した。主人公の京介も、桐乃さえも
96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 00:01:10.43 ID:RODjTq0g
>>95
伏見「高坂兄妹が結ばれれば他はどうでもいいので」
伏見「高坂兄妹が結ばれれば他はどうでもいいので」
97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 00:03:20.50 ID:FamOhGX6
98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 00:17:09.53 ID:RODjTq0g
>>97
レイフォンは最終巻以前（正確にはリーリン吹っ切った後）から主人公らしく頑張ってたとは思う。
レイフォンは最終巻以前（正確にはリーリン吹っ切った後）から主人公らしく頑張ってたとは思う。
99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 00:54:44.57 ID:U2tdAIhC
まあ、言ったこととやってることが明らかに真逆なのに、
何故か絶賛されてるのを見てるのは萎える。
大まかな幹があればいいが、どうみてもぶれてるとしか見えない。
父親に俺は幸せだ！と言って、
何度も不幸だー！(まあ、口癖なのだろうが)という上条。
キリトは有りすぎて・・・。
何故か絶賛されてるのを見てるのは萎える。
大まかな幹があればいいが、どうみてもぶれてるとしか見えない。
父親に俺は幸せだ！と言って、
何度も不幸だー！(まあ、口癖なのだろうが)という上条。
キリトは有りすぎて・・・。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 01:18:31.16 ID:hyVaDz6S
最終巻で評価ガン落ちした京介はなかなか珍しいな
101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 02:41:41.21 ID:A46XVmGC
最終巻で糞評価下したやつはただの負けキャラ厨だろ
奴は7巻8巻地点でクズ化していた
奴は7巻8巻地点でクズ化していた
102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 03:10:05.00 ID:3cYTDC1e
他のヒロインがどうとかあまり関係ない、アリバイに利用した件は別だが
…黒猫の父に娘へのプロポーズと紛らわしい事を言ってキープした件も入るか？
本命は主人公で男で兄貴なのに近親恋愛して、最後まで親から逃げて、別れたと思ったら不意打ちでキスする無責任な屑っぷりを最終巻でやる所だよ
ラノベでは前代未聞じゃないの、最後に大問題作って投げっぱなしにするのは
…黒猫の父に娘へのプロポーズと紛らわしい事を言ってキープした件も入るか？
本命は主人公で男で兄貴なのに近親恋愛して、最後まで親から逃げて、別れたと思ったら不意打ちでキスする無責任な屑っぷりを最終巻でやる所だよ
ラノベでは前代未聞じゃないの、最後に大問題作って投げっぱなしにするのは
103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 03:13:02.98 ID:f/xuTDCj
レイフォンは個人的には最終巻でそこまで評価上がった気がしないな
最終戦がしょっぱすぎて
外伝ダメ主のちんこ先輩がラスボスという時点で論外ではあったが
最終戦がしょっぱすぎて
外伝ダメ主のちんこ先輩がラスボスという時点で論外ではあったが
104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 03:16:08.79 ID:lzp3YbHn
エロゲに人格を破壊されたようなオチなのもちょっと
1巻の件は親父が正しいとかそりゃ常識的に考えてそうなんだけど近親恋愛した主人公に改めて言われると何だかな
1巻の件は親父が正しいとかそりゃ常識的に考えてそうなんだけど近親恋愛した主人公に改めて言われると何だかな
105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 03:28:27.87 ID:7zfF/JQf
106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 03:48:19.58 ID:HE3mwVr/
>>92
ちんこ先輩から害伝主人公２に変更を希望。
最終刊は三人の主人公が揃ったと思ったら潰し合い結果レイフォン以外消えるとは。
ディックは外伝最終刊での覚悟や決意が本編に合流したとたん消えてニーナとレイフォンに介錯求めて只でさえ嫌われてるのにラスボスに相応しくないと言われる始末だったな。
ちんこ先輩から害伝主人公２に変更を希望。
最終刊は三人の主人公が揃ったと思ったら潰し合い結果レイフォン以外消えるとは。
ディックは外伝最終刊での覚悟や決意が本編に合流したとたん消えてニーナとレイフォンに介錯求めて只でさえ嫌われてるのにラスボスに相応しくないと言われる始末だったな。
107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 03:55:43.36 ID:dz/nuaIo
今ダメ主人公スレは京介とレイフォンが熱い
108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 05:36:55.43 ID:Q/NTmn0H
>>101
実際5巻くらいまでは良主人公的評価すら受けていたのが、7～8巻からそれが消えてたろ
みんなあの頃からダメ主の気配を感じていたけど、最終巻で巻き返す可能性も考慮されてただけだろう
結果はぶっちぎったわけだがw
ついでに1巻や2巻で称賛された行動や発言すら、偽りだったとして評価が反転してしまったな
実際5巻くらいまでは良主人公的評価すら受けていたのが、7～8巻からそれが消えてたろ
みんなあの頃からダメ主の気配を感じていたけど、最終巻で巻き返す可能性も考慮されてただけだろう
結果はぶっちぎったわけだがw
ついでに1巻や2巻で称賛された行動や発言すら、偽りだったとして評価が反転してしまったな
109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 06:08:12.79 ID:UFiyyjW4
レイフォンも別に最終巻で盛り返したって訳じゃないだろ
最終巻でまたどん底に落とされる可能性があったから評価できなかっただけで
最終巻でまたどん底に落とされる可能性があったから評価できなかっただけで
110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 06:21:00.61 ID:9iOyKp2D
兄妹ともども元々いい子だったのにエロゲで脳ぶっ壊されましたって言うオチにしか思えない
111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 06:30:02.46 ID:yvkN+u2p
レイフォンさん…
112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 07:02:09.65 ID:shy61kiJ
そりゃあ……キャラクターがひとり歩きしちゃってるんですから！ しょうがないでしょう！
113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 10:48:51.90 ID:j1pmV2GO
>>110
事実を書くとそうなるw
事実を書くとそうなるw
114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 12:12:13.76 ID:iDr5PHDu
京介は最終巻の予告あらすじの時点で言動が気持ち悪くて
誰選んでも荒れそうだとは思ったけど予想の斜め下行ってびっくりした
誰選んでも荒れそうだとは思ったけど予想の斜め下行ってびっくりした
115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 12:14:16.95 ID:9Qf8hhWp
冒頭がポエムになってる時点で嫌な予感はしたけどなあ
116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 12:31:47.38 ID:v+E0FjK5
迷い猫の巧みたいに、選ぶこと自体から逃げたダメ主はいたけど、
選ぶプロセスで逃げ道作りまくってダメ主になったのは珍しいんじゃね？
選ぶプロセスで逃げ道作りまくってダメ主になったのは珍しいんじゃね？
117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 12:50:57.72 ID:U2tdAIhC
結局面倒なことを仕出かした本人が、面倒な事から逃げただけだからな。。
しかもあの手此の手で、自分は傷つかないようにしてるという始末。
当の本人が我慢すれば良かっただけなのに。
しかもあの手此の手で、自分は傷つかないようにしてるという始末。
当の本人が我慢すれば良かっただけなのに。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 12:51:45.58 ID:9Qf8hhWp
誰も残らない選択とはなんだったのか
119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 12:58:34.96 ID:LINOMUdq
あーそれも嘘だから
120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 13:06:08.04 ID:v+E0FjK5
>>117
いわゆるダメ主ほど、傷つくことから逃げ回ってるように見えるのは偶然か？
いわゆるダメ主ほど、傷つくことから逃げ回ってるように見えるのは偶然か？
121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 13:42:28.40 ID:z1wvqPi5
>>110
後のエロゲ規制推進派のバイブルである
後のエロゲ規制推進派のバイブルである
122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 14:42:14.36 ID:GnNVapb2
徹頭徹尾他力本願だった結婚式の真似事って沙織、御鏡、部長のコネか？
仕方がない。仕方がないで済ませていいわけないが、仕方がない。
は愕然とした
仕方がない。仕方がないで済ませていいわけないが、仕方がない。
は愕然とした
123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 15:29:32.30 ID:Uu1vp1kE
124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 15:50:25.97 ID:lzp3YbHn
終わり良ければ許される…かも
125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 19:04:19.78 ID:uQY3h2WS
最終決戦と何か最後の駆け落ちが不評だけどな
逆補正主人公としては伝説になった気がする
逆補正主人公としては伝説になった気がする
126 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 19:50:09.82 ID:0bfoyW5k
最終決戦後のニーナはどうしたんだ？
127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 20:34:12.04 ID:2oe3vwUx
あんた実は主人公じゃないでしょ？という意味では「天才バカボン」のバカボンに匹敵したな
本筋とは関係のないところで放置されたというか
最後で報われてよかったねとしか言えない
俺妹の場合は最後は伏見の桐乃オナニーだったな
本筋とは関係のないところで放置されたというか
最後で報われてよかったねとしか言えない
俺妹の場合は最後は伏見の桐乃オナニーだったな
128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 20:36:27.32 ID:2oe3vwUx
ああ、バカボンはレイフォンのことね
129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 22:25:32.50 ID:NECNT1Jp
130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 23:08:36.87 ID:zUnyssp3
京介は５巻のころまでははまともだったと言えなくもない
地味子の教育方針が正しかったのか、エロゲをプレイするようになったのが悪かったのかはわからんが
地味子の教育方針が正しかったのか、エロゲをプレイするようになったのが悪かったのかはわからんが
131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 23:22:19.36 ID:lCO3j0nl
>>123
よかったな
偶に思うけど、ダメ主人公をタツノコ世界に放り込んだらどうなるんだろ？
70年代のタツノコアニメは戦争知る世代が制作してたからエグイ場面も多いよな、豆腐メンタルな主人公は耐えれないだろ
よかったな
偶に思うけど、ダメ主人公をタツノコ世界に放り込んだらどうなるんだろ？
70年代のタツノコアニメは戦争知る世代が制作してたからエグイ場面も多いよな、豆腐メンタルな主人公は耐えれないだろ
132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 23:35:34.94 ID:U7SnXXVh
タツノコにしかならんだろ
133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 23:42:11.96 ID:NECNT1Jp
その時代ならまんが日本昔ばなしがいちばんエグいと思う
あと猿飛佐助とかカムイ伝も凄かった
あと猿飛佐助とかカムイ伝も凄かった
134 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 23:44:00.76 ID:HE3mwVr/
>>126
学園都市の武芸長兼第１小隊隊長に就任
最終決戦以前の特攻型の戦いを見直し防御重視に変更したことから｢鉄壁の女王｣と呼ばれ出す。
レイフォン帰還後まともな絡みもなくレイフォン駆け落ちでいなくなる。
なおニーナが持ってた運命の役割は｢人間爆弾｣
学園都市の武芸長兼第１小隊隊長に就任
最終決戦以前の特攻型の戦いを見直し防御重視に変更したことから｢鉄壁の女王｣と呼ばれ出す。
レイフォン帰還後まともな絡みもなくレイフォン駆け落ちでいなくなる。
なおニーナが持ってた運命の役割は｢人間爆弾｣
135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/03(水) 23:48:38.19 ID:JImDkam7
小隊員からは猪突猛進とか猪だとかニーナ病だとか言われ散々な、いや正当な評価をうける
さらに自爆装置の役割も担っていた
描写と登場人物からの評価にギャップがなく不自然マンセーされたわけでもないから
無理に叩くほどではないと感じている
さらに自爆装置の役割も担っていた
描写と登場人物からの評価にギャップがなく不自然マンセーされたわけでもないから
無理に叩くほどではないと感じている
136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 00:11:14.67 ID:ZNGKSl1D
しかしいくら落ち着いたとしてもニーナが武芸長って不安しか感じねえ
ツェルニも終わったな
ツェルニも終わったな
137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 00:18:17.73 ID:RgutzZv8
138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 00:24:08.28 ID:xeND6lJh
いやどう見ても腹パン女の洗脳のが酷いだろ
139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 00:32:23.26 ID:eXtgnT3o
140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 00:41:38.18 ID:XSptGF4F
やっぱりゲームにのめり込み過ぎる人はダメじゃないですかー！
141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 00:51:34.83 ID:hm6xP/KO
地味子のもうそんなに頑張らなくて良いよで頑張ることすらしなくて堕落したのは京介自信なのにな
142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 01:03:26.92 ID:co2nG38X
１２冊かけたエロゲのネガキャンだった
143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 01:06:47.10 ID:jfSUTcST
エロゲは害悪という作者からのメッセージだったんだな
144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 01:22:46.83 ID:B+1301uX
やっぱり人間真面目に生きるべきなんだな
145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 02:17:35.55 ID:uOtR2pnG
やたらエロゲで例えるし…
146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 02:47:54.88 ID:dRrzYu9e
主人公としては真面目一辺倒だとなかなか難しいけどな
それこそ話をつまらなくする原因としてのダメ主扱いされかねない
それこそ話をつまらなくする原因としてのダメ主扱いされかねない
147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 08:07:49.66 ID:qvin03v0
父親があまりにも正しいから逃げるとか主人公として駄目過ぎる
148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 10:17:36.69 ID:lW5XWBln
>>147
デルク「せやな＾＾」
デルク「せやな＾＾」
149 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 10:47:20.86 ID:0UBJWexF
でも兄弟揃ってダメだと親にも問題ありそうだけどな
150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 10:54:05.54 ID:ZxJgNJLE
俺妹の両親は特に問題無いと思うけどな
父親は少し厳しい感じだが、筋は通ってる人だし、母親はそこまで描写されてた記憶はないが普通の主婦
父親母親通して若干京介に興味が薄いって所が問題と言えば問題かなくらい
でも京介が真面目に話せば父親もしっかりと聞いてくれるんだよなぁ、やっぱ京介クソ野郎だわ
父親は少し厳しい感じだが、筋は通ってる人だし、母親はそこまで描写されてた記憶はないが普通の主婦
父親母親通して若干京介に興味が薄いって所が問題と言えば問題かなくらい
でも京介が真面目に話せば父親もしっかりと聞いてくれるんだよなぁ、やっぱ京介クソ野郎だわ
151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 11:27:05.57 ID:Kuo/tNG+
というか序盤のオタク悪くないって内容からこの様になった時点で
他の奴に責任転嫁出来る余地なんて無いだろ
他の奴に責任転嫁出来る余地なんて無いだろ
152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 11:44:13.63 ID:5QDTbLOV
京介はダメな子じゃなかった桐乃もダメな子じゃなかった
そっからあのクズっぷりってもう犯人エロゲしかないじゃねえか
そっからあのクズっぷりってもう犯人エロゲしかないじゃねえか
153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 11:51:51.13 ID:o8c1I81D
妹モノのエロゲに兄妹揃ってハマった結果があのザマだからな……
154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 11:57:38.28 ID:QlzRn9xF
エロゲが切っ掛けだったとしてもエロゲがどうこうっていうより本人にその素質があったんじゃね
同じ環境に置けば誰もが同じようになるって訳でもないし
まあ、エロゲがなければ一生発現しない性質だった可能性もあるかもしれんが
同じ環境に置けば誰もが同じようになるって訳でもないし
まあ、エロゲがなければ一生発現しない性質だった可能性もあるかもしれんが
155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 12:10:31.59 ID:KXWVY4/F
エロゲに責任転嫁して京介が本当はクズじゃないんですと擁護したいようにみえる
エロゲ関係なくクズですわ
エロゲ関係なくクズですわ
156 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 12:13:50.57 ID:5QDTbLOV
いや、京介はクズでもう殿堂入りのダメ主人公であることに異論はないんだが
157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 12:15:38.33 ID:Kuo/tNG+
エロゲに影響されて近親とかむしろ更にクズだろ
158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 12:47:00.50 ID:06ZmSBYL
俺妹の世界って18歳以下でエロゲやってもOKな世界なの？
159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 12:48:29.73 ID:dRrzYu9e
エロゲに影響されたことも近親もさらにはクズであることもまあ許す
近親クズってだけならROOMの健一に及ぶべくもないし、一般あされば同等以上のクズはかなり見つかる
そいつら以上の京介のダメ主的売りはやっぱ巻が進むごとのキャラ劣化と読者に対する不誠実さだと思う
近親クズってだけならROOMの健一に及ぶべくもないし、一般あされば同等以上のクズはかなり見つかる
そいつら以上の京介のダメ主的売りはやっぱ巻が進むごとのキャラ劣化と読者に対する不誠実さだと思う
160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 13:03:12.60 ID:XK+Fpt6W
エロゲにだって「義妹とはいえ妹を抱く兄が何処に居る」という名言が
161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 17:31:47.68 ID:v9NBNFTS
主人公が京介レベルの近親上等妹脳だったら、むしろ何の問題もなく事態が収まっていたエロゲ（？）もあるな
162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 17:34:08.93 ID:v9NBNFTS
163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 17:45:21.13 ID:5QDTbLOV
18禁ゲー（エロゲ、ゾンビゲー両方）買ったことないんでわからんが
やっぱ今の酒みたいに年齢確認するもんなのか
やっぱ今の酒みたいに年齢確認するもんなのか
164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 17:48:37.75 ID:jfSUTcST
普通に営業停止や罰金になるはずだから
するはずだけど。店員しだいのとこもあるかもな
するはずだけど。店員しだいのとこもあるかもな
165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 18:12:22.97 ID:HOcn0SnX
高二、三まで普通の家庭で育ってきた京介が妹を恋愛対象としてみてることになんの葛藤も抱かないってのはなんかな
166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 19:01:45.21 ID:z6HphLj0
高校生なのにエロゲ、しかも実の兄妹物に手を出してる時点で、エロゲの影響なくてもそのうち道踏み外しそうな気はするんだがな
167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 20:31:43.34 ID:YVCQlsp3
そういう素質があったってことだろ
そもそも妹が一番ヤバイ
そもそも妹が一番ヤバイ
168 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 21:33:20.84 ID:xHQi9/SS
まあそうだが、ここは駄目ヒロインスレではないので……
169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 21:34:19.12 ID:QE7RFlrn
170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 21:57:07.22 ID:xe/Ozp98
リアル系クズ、スーパー系クズがいるわけだし
そろそろバイオ系クズ、メタル系クズにも出てきてもらいたいな
そろそろバイオ系クズ、メタル系クズにも出てきてもらいたいな
171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 22:01:29.53 ID:lOyhgg2s
エロゲに影響受けた場合は、すぐ影響される芯のない駄目人間。まだホラー映画じゃなくて助かったが
元々変態の素質があった場合は、誘惑に耐えられないクズ。良い兄どころか根本的に兄失格
もう作品上の行動が酷すぎて真相がどうあっても擁護不能なレベルに詰んでるな
偶に京介を擁護しようとしている人を見かけるが擁護どころかトドメ刺してる場合も多い
元々変態の素質があった場合は、誘惑に耐えられないクズ。良い兄どころか根本的に兄失格
もう作品上の行動が酷すぎて真相がどうあっても擁護不能なレベルに詰んでるな
偶に京介を擁護しようとしている人を見かけるが擁護どころかトドメ刺してる場合も多い
172 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 22:17:39.37 ID:Syme2P5n
生徒会シリーズの杉崎みたいにギャルゲーを切っ掛けに再起するも人としての道を踏み外したまま突っ走った奴もいたな。
こっちは後日談でハーレムメンバーを増やした所で終わったからその後どうなったかはわからんが.....
こっちは後日談でハーレムメンバーを増やした所で終わったからその後どうなったかはわからんが.....
173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 00:37:38.27 ID:tnZbyQrE
174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 01:28:44.08 ID:7XonM7q8
レギオスは設定はなんか良さげだったのに途中から斜め上に突き抜けすぎたな
175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 01:31:32.76 ID:upODSpse
外伝をメインに持ってきたのが失敗の始まり
雨木がレイフォンよりちんこやアイレインに夢中になっちゃった
雨木がレイフォンよりちんこやアイレインに夢中になっちゃった
176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 02:11:02.96 ID:Z0TVJiRa
作者が好きなのちんこ先輩じゃなかったけ
177 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 06:23:36.99 ID:xsOXLAw4
設定に関してならアイレインとサヤはディックに殺されるが
世界の根幹を支えてるアイレインとサヤが死んだらレギオス世界が滅ぶと言われてたがそんなことはなかったぜ。
世界の根幹を支えてるアイレインとサヤが死んだらレギオス世界が滅ぶと言われてたがそんなことはなかったぜ。
178 ： 【中部電 66.7 %】 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/05(金) 07:58:00.25 ID:WpyrYK27
>174-176
＞外伝
「どういうことですか先生っ！！ レイフォンがぜんぜん活躍してないじゃないですか！！」
「……そりゃあ……キャラクターがひとり歩きしちゃってるんですから！！ しょうがないでしょう！！」
「……そ……そりゃあ確かに……確かに長編大河作品の場合……
キャラクターが当初の作者の思惑からはずれた行動をとりはじめることは……
作者も作品もノリにノってきてるってよい兆候……願っても無い状況ですが……
本編の主人公はレイフォンなんですよォッ！ いくらなんでも主人公おきざりで
外伝キャラだけひとり歩きさせて、どーするんですかっ！？」
という傾向になってしまう原因とその対策についてもうそろそろ明らかにすべきときだと思うが皆さんはどうだろうか
>158,162-164
> 18禁
とは"18歳未満視聴禁止"じゃなくて"こういうモノとは最低限、18歳までに縁を切れないとダメだよ"って
意味じゃないのか、本来はさ……などと時々思っちゃったりするのは俺だけなんですかね？
＞外伝
「どういうことですか先生っ！！ レイフォンがぜんぜん活躍してないじゃないですか！！」
「……そりゃあ……キャラクターがひとり歩きしちゃってるんですから！！ しょうがないでしょう！！」
「……そ……そりゃあ確かに……確かに長編大河作品の場合……
キャラクターが当初の作者の思惑からはずれた行動をとりはじめることは……
作者も作品もノリにノってきてるってよい兆候……願っても無い状況ですが……
本編の主人公はレイフォンなんですよォッ！ いくらなんでも主人公おきざりで
外伝キャラだけひとり歩きさせて、どーするんですかっ！？」
という傾向になってしまう原因とその対策についてもうそろそろ明らかにすべきときだと思うが皆さんはどうだろうか
>158,162-164
> 18禁
とは"18歳未満視聴禁止"じゃなくて"こういうモノとは最低限、18歳までに縁を切れないとダメだよ"って
意味じゃないのか、本来はさ……などと時々思っちゃったりするのは俺だけなんですかね？
179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 08:56:43.21 ID:7XonM7q8
なんていうか設定とかは面白かったのに落とし所が全部最低だった感じ
レイフォンの話の主軸からのハブられっぷりとか論外だし、天剣とか厨二心くすぐる連中も最終的になんの為にいたのかよくわからんレベル
ニーナの成長しなさっぷりもやばい
1巻から付き合ってきて思うけど、外伝とか運命組とか必要だったか？って思う
レイフォンの話の主軸からのハブられっぷりとか論外だし、天剣とか厨二心くすぐる連中も最終的になんの為にいたのかよくわからんレベル
ニーナの成長しなさっぷりもやばい
1巻から付き合ってきて思うけど、外伝とか運命組とか必要だったか？って思う
180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 13:01:41.27 ID:nV99H+OL
そりゃレイフォンの成長を片っ端から折りまくるのに、
唐突にレイフォンよりも強くなる仲間ばかりだからなぁ・・・。
ニーナは、棚ぼたで力だけ強くなっただけだし。
唐突にレイフォンよりも強くなる仲間ばかりだからなぁ・・・。
ニーナは、棚ぼたで力だけ強くなっただけだし。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 14:18:32.32 ID:kXDsg/Ri
まぁ最後に頑張ったさ
182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 15:57:16.43 ID:Z5ybs4+8
レイフォンが輝いたのはサヴァリス戦だけ
183 ：雨木シュウスケ ◆A.RYV.nbUs ：2013/07/05(金) 18:13:08.57 ID:WpyrYK27
>>179-180
そりゃあ……キャラクターがひとり歩きしちゃったんですから!! しょうがないでしょう!!
そりゃあ……キャラクターがひとり歩きしちゃったんですから!! しょうがないでしょう!!
184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 18:52:32.20 ID:01RjMeTX
レイフォンも歩かせてさしあげろ
185 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 18:53:25.09 ID:K+7KuPw+
レイフォンの話題が出てくるとダメ主スレとは思えなくなる不思議
186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 18:57:23.34 ID:Z0TVJiRa
レイフォンはまごうことなきダメ主なんだが
何回か立ち直りそうになると作者からニーナ召喚されまた戻り
敵を倒しても運命に関わってないとかでバカにされたり運命組や養父が屑だったりしたせいで
世界に優しくされなかったダメ主
何回か立ち直りそうになると作者からニーナ召喚されまた戻り
敵を倒しても運命に関わってないとかでバカにされたり運命組や養父が屑だったりしたせいで
世界に優しくされなかったダメ主
187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 19:05:23.89 ID:xsOXLAw4
最後の敵が格上ならまだ納得できるが無駄に長く生きたくせに人格・経験・実力と三拍子劣った初対面の鉄鞭振り回してるだけのチンピラが相手じゃ萎えるだけだろ。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 20:31:16.13 ID:/Zuf3td8
立ち直りかけたところを蹴り潰される主人公ってそうそういないよな
しかも複数回
ストーリーからハブられるだけでも相当なのに
レイフォンは良くも悪くも伝説だ……
しかも複数回
ストーリーからハブられるだけでも相当なのに
レイフォンは良くも悪くも伝説だ……
189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 20:44:28.61 ID:7XonM7q8
サヴァリスとかとやり合ってｸﾞﾚﾝﾀﾞﾝ乗り込んで屑養父とか倒してようやくの想いでリーリンの前に行ったら
お前もういらね的なこと言われたときは流石にレイフォンが可哀想になったぞ
お前もういらね的なこと言われたときは流石にレイフォンが可哀想になったぞ
190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 00:14:15.53 ID:d2f89yKu
過程は悪いが最終的にはまあ悪くない人生歩めそうでそこらへんは
良かったねといってやりたい気もする
京介とは逆でレイフォンは卒業生みたい思ってる
良かったねといってやりたい気もする
京介とは逆でレイフォンは卒業生みたい思ってる
191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 00:16:40.75 ID:8RWIcHvo
今にして思うとただの苦労人に見えるからなあレイフォンさん
192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 00:22:06.31 ID:UsXwk+AG
京介は満点以上出して入学してきたな
193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 00:23:33.05 ID:iwXWZs2Q
レイフォンはあの孤児院にいなかったら今よりは強くないけど人生悩んでなかっただろうな
194 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 00:43:06.81 ID:BluZI2tf
孤児院の子達から罵られなかったら、まだマシだったと思うよ？
救おうとした人からも石を投げられたら心が折れる。
また、養父の妨害を退けて、
必死こいてリーリンを追いかけたら、
何故かリーリンから貴方は要らない宣言だからなぁ。
レイフォンはなぜか行動が報われないのが多い。
そのせいでレイフォンは駄目なんだけど、周りが余計に・・・。
救おうとした人からも石を投げられたら心が折れる。
また、養父の妨害を退けて、
必死こいてリーリンを追いかけたら、
何故かリーリンから貴方は要らない宣言だからなぁ。
レイフォンはなぜか行動が報われないのが多い。
そのせいでレイフォンは駄目なんだけど、周りが余計に・・・。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 01:24:15.20 ID:hNigWM99
レイフォンさんには同情的
196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 01:40:05.84 ID:NTsQkBb2
レイフォンが人格面でもヘタレなダメ主なのは間違いないが、現代日本生まれが大多数な他の面々と違って、幼少期からまともな情操教育受けずに戦闘力だけ認められてきた16年の人生だしな
197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 01:43:44.28 ID:h4uHuToa
ようするにレイフォンって周囲の理解がなく、世界から愛されていないキリト？
198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 03:02:37.83 ID:3CsoYkvk
キリトは人格に問題アリなんで
レイフォンにないとはいわんけど
レイフォンにないとはいわんけど
199 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 03:03:10.34 ID:hQdykHHt
いや、レイフォンはキリトのように下種じゃないし
200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 06:33:53.30 ID:HuN+mPGP
キリトさんは自分より強いやつが現れると「あ、これはチートしてるわ……」とか言い出すからな
茅場はともかく絶剣（）への私見は本当クズい
茅場はともかく絶剣（）への私見は本当クズい
201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 06:48:01.58 ID:Cui6g40N
キリトみたいな勇者さまプレイや直結厨なことしないしなレイフォン
202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 06:56:20.96 ID:gcfNaplF
キリト要素と微塵も繋がらないのがレイフォン
203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 08:40:57.20 ID:BluZI2tf
キリトに関しては、
自分はSAOのデータ引き継ぎでチート状態なのに、
チート対策で団体を組んだ相手を、
卑怯者呼ばわりするからなぁ。
また、モンスターを刈ろうとした他のパーティーを、
後ろから襲いかかる始末。
自分はSAOのデータ引き継ぎでチート状態なのに、
チート対策で団体を組んだ相手を、
卑怯者呼ばわりするからなぁ。
また、モンスターを刈ろうとした他のパーティーを、
後ろから襲いかかる始末。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 08:48:21.28 ID:obACn5M5
シバさんやキリトさんならマンセーされるところでドン引きされたりハートをフルボッコされるのがレイフォン
入りたくもない武芸科に入らされたのに、先輩からは「あいつ調子こいてね」とか言って絡まれる
それを撃退したら「先輩の面子も立ててやらないかんでしょ」と同級生に言われる。まあそっちは親切心なんだけど
チンピラ撃退して説教される主人公はレイフォンだけ！
入りたくもない武芸科に入らされたのに、先輩からは「あいつ調子こいてね」とか言って絡まれる
それを撃退したら「先輩の面子も立ててやらないかんでしょ」と同級生に言われる。まあそっちは親切心なんだけど
チンピラ撃退して説教される主人公はレイフォンだけ！
205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 14:15:02.64 ID:vb4uMG7G
>>196
ぶっちゃけろくでなし揃いのグレンダン住人の中ではまともな方だしな
ぶっちゃけろくでなし揃いのグレンダン住人の中ではまともな方だしな
206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 14:16:41.19 ID:qV2JN7Lc
207 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 14:36:49.64 ID:Bg/J5BZE
レイフォンは結局>>92で良いの？
208 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 14:49:54.12 ID:eJvMhsD1
レイフォンは割りと最善の行動取っても叩かれてるからなぁ
そこで凹まないで「じゃあどうすりゃよかったんだよクソが」くらいに開き直れる主人公だったら・・・
そこで凹まないで「じゃあどうすりゃよかったんだよクソが」くらいに開き直れる主人公だったら・・・
209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 14:51:18.00 ID:qV2JN7Lc
例えばチート爺とかに「借り物の力でゴリ押しするだけしか知らん無能が偉そうに批判すんなボケ」くらいは言ってよかった
210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 16:48:28.36 ID:V4sj1VwU
そこでヘタレたり凹むのがレイフォン
211 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 17:31:56.93 ID:+cdeHZz7
レイフォンって逆補正抜きの本人の実力や性格だけで考えたら、ちょっとへタレな主人公程度で済むかね？
正直、主人公補正ぶりが凄まじいとかは主人公じゃなくて作品の欠点だと思うんだ
正直、主人公補正ぶりが凄まじいとかは主人公じゃなくて作品の欠点だと思うんだ
212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 17:33:44.13 ID:Nc0zcZRP
それ言い出したら全作品そうだろ
213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 17:40:13.50 ID:3c5JPCTg
214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 17:44:55.68 ID:l6bdKYjJ
レイフォンは流石になぁ
215 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 17:51:12.14 ID:d6Pqz5MA
主人公補正なしでもダメ主と言われないのは結構いるような。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 18:51:27.36 ID:WBOuhTcf
>>215
例えば？
例えば？
217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 19:02:33.07 ID:d6Pqz5MA
218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 19:10:22.50 ID:3zKVMnyw
まあどこまで補正と考えるか、もあるしなあ
219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 19:20:25.73 ID:RSxS1msy
どうだろう？
プロの山岳救助隊（笑）が見つけられなかった遭難した大河をあっさり見つけた竜児は十分補正かかってると思うが
プロの山岳救助隊（笑）が見つけられなかった遭難した大河をあっさり見つけた竜児は十分補正かかってると思うが
220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 19:28:50.91 ID:hNigWM99
>>219
別にそれくらい許してやれよ
別にそれくらい許してやれよ
221 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 19:31:30.68 ID:9NQF65QK
ＳＡＯって二次創作も活発だけどアニメだとヒロインとか魅力的にかかれてるんかね？
小説読んでてＳＡＯのヒロインに魅力を感じねえ。ＡＷもちと怪しいし
小説読んでてＳＡＯのヒロインに魅力を感じねえ。ＡＷもちと怪しいし
222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 19:31:32.11 ID:V2D81Inu
べつに補正だからおかしいとか言ってるんじゃなくて
補正が0とか言ったから、それ違うよねって反論してるだけでしょ
いいんだよ。主人公にはある程度補正があってしかるべきだから
補正が0とか言ったから、それ違うよねって反論してるだけでしょ
いいんだよ。主人公にはある程度補正があってしかるべきだから
223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 19:38:21.98 ID:d6Pqz5MA
224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 20:08:25.04 ID:Nc0zcZRP
てかとらドラはわりと露骨にシナリオ補正かかった展開ばっかだろ
丁度ツリー建てて大河が星置いたらみのりのホームラン直撃とかもご都合だし
面白いかどうかは全く別の問題だがとらドラが補正やご都合と無縁のラノベじゃないのは断言できる
丁度ツリー建てて大河が星置いたらみのりのホームラン直撃とかもご都合だし
面白いかどうかは全く別の問題だがとらドラが補正やご都合と無縁のラノベじゃないのは断言できる
225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 20:34:18.96 ID:eJvMhsD1
普通は主人公補正なしじゃ話回せんしなぁ
問題は補正の度合いだろう
問題は補正の度合いだろう
226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 20:35:27.12 ID:3zKVMnyw
如何に納得させるかの問題
227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 20:53:10.07 ID:190RfvqP
【出版】活況「ライトノベル」旧作にも光 文春文庫が参入、古参も復刊に力 : 萌えニュース pv
http://lole34.doorblog.jp/archives/29157223.html
http://lole34.doorblog.jp/archives/29157223.html
228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 21:02:26.66 ID:3c5JPCTg
実力ある主人公が、実力通り敵を倒したり
魅力あふれる主人公が、ヒロインとそつなく付き合い交際に持っていくじゃお話にならないからな
特に娯楽小説じゃ
魅力あふれる主人公が、ヒロインとそつなく付き合い交際に持っていくじゃお話にならないからな
特に娯楽小説じゃ
229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 21:12:10.43 ID:g+fflwIZ
230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 21:20:52.84 ID:qyX1WgiT
まぁ屑じゃなければ大抵笑って済ませられるんだけどね
たまに笑えない事をする屑な主人公もいるが
たまに笑えない事をする屑な主人公もいるが
231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 21:24:33.68 ID:V2D81Inu
空太は補正というか天才は成功して凡人はだいたい失敗するって感じの補正かな
主人公が苦悩し続けるから人を選ぶ気がする
主人公が苦悩し続けるから人を選ぶ気がする
232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 21:39:31.89 ID:g+fflwIZ
233 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 21:40:02.66 ID:QDdxU4lk
人物の行動や心情や倫理を歪めたりするタイプの補正じゃなければある程度は
行き過ぎなければ必要なものでもあるし
補正に説得力を与える設定なり描写を用意できていれば特に良いが
行き過ぎなければ必要なものでもあるし
補正に説得力を与える設定なり描写を用意できていれば特に良いが
234 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 21:49:33.28 ID:Nc0zcZRP
人格的にいくらか問題があったりダメ人間だったりってのは別にダメ主かどうかとは基本関係ねえからなあ
作品に必要な要素であることはままあることだし。屑いことやってんのにマンセーされたり、あるいはその逆だったりが問題
作品に必要な要素であることはままあることだし。屑いことやってんのにマンセーされたり、あるいはその逆だったりが問題
235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 21:52:57.15 ID:VgQaa6iB
眉をひそめるような補正じゃなければまぁいいんじゃね
236 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 21:56:04.06 ID:sBH0aN+4
主人公なんだし自分より強い敵倒すとかの補正はあってもいいと思う
ただ、問題行動起してるのに謎の補正で責任取らないとかいうのはイラッとする
ただ、問題行動起してるのに謎の補正で責任取らないとかいうのはイラッとする
237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 22:03:17.19 ID:puZ2oNj6
駄目だったり屑の代表格は？
238 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 22:03:43.99 ID:Nc0zcZRP
屑でダメでけどマンセーされてる奴の代表格は間違いなくカスマ
239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 22:08:23.15 ID:dCFve4wJ
京介
240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 22:16:50.88 ID:/G2Yw3Er
京介はマンセーってほどのことはされてないかなと思う
こいつを好きにならなきゃならない登場ヒロインは一体何の罰ゲームだ状態になっちまったが
こいつを好きにならなきゃならない登場ヒロインは一体何の罰ゲームだ状態になっちまったが
241 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 22:18:39.62 ID:IlbC9sXx
まあヒロインも大抵だからお似合いだろ
242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 22:26:38.79 ID:/HtwAyUQ
京介は責任取らない系だな
最後に逃げた
最後に逃げた
243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 22:31:13.80 ID:dCFve4wJ
>>242
最後にやりたい放題やってケジメ付けられないからな…
最後にやりたい放題やってケジメ付けられないからな…
244 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 22:46:03.32 ID:/G2Yw3Er
245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 22:56:11.75 ID:QDdxU4lk
いやその辺が無くてもシリーズ前半の部分は完全に台無しだったし
最終的にこんな男の何が良かったの？ってレベルだが
まあそこがトドメになったのも確かだが
最終的にこんな男の何が良かったの？ってレベルだが
まあそこがトドメになったのも確かだが
246 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 23:07:46.44 ID:g+fflwIZ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1326517849/542
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1326517849/566
行司の格付けができてた(謎
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行司の格付けができてた(謎
247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 23:08:47.54 ID:g+fflwIZ
誤爆orz
248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 23:28:35.99 ID:3c5JPCTg
>>243
久々にこんなにひどい虐殺ED見たよ
久々にこんなにひどい虐殺ED見たよ
249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 23:33:07.56 ID:GHMLHSGT
京介って一方以上にマンセーされてて気持ち悪いわ
京介のダメ主っぷりはキリトや一方も遠く及ばない
京介のダメ主っぷりはキリトや一方も遠く及ばない
250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 23:35:03.80 ID:MOLG6D2i
桐乃も補正緩いキリトみたいなもんだからな。それに合わせて話動かしたら主人公だって歪むよね
251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 00:02:36.49 ID:OGV1mF/F
>>248
虐殺は別に良いけどケジメを付けられないのが最悪だと思う
信頼できない語り手の件は…まぁ置いておいて
両親や世間から逃げたのはちゃんとケジメを付けるからだと思ってた
なお性欲に負けて直前のシーンを台無しにするエピローグの糞介
虐殺は別に良いけどケジメを付けられないのが最悪だと思う
信頼できない語り手の件は…まぁ置いておいて
両親や世間から逃げたのはちゃんとケジメを付けるからだと思ってた
なお性欲に負けて直前のシーンを台無しにするエピローグの糞介
252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 00:04:01.61 ID:aBTA+0OV
父親「もう知らん勝手にしろ」
253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 00:06:13.14 ID:j6EVkYO1
>>228
いや、成長はあまりしないが最初から実力がある強い主人公が
依頼や仕事をこなしていったり、自分の目的のために相応の敵と戦ったりする作品はラノベにも数多くあるぞ
ラブコメ系は全然読まないから知らないけど
いや、成長はあまりしないが最初から実力がある強い主人公が
依頼や仕事をこなしていったり、自分の目的のために相応の敵と戦ったりする作品はラノベにも数多くあるぞ
ラブコメ系は全然読まないから知らないけど
254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 00:17:20.94 ID:HWuucR0c
255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 00:25:03.35 ID:wHYn5DCZ
>>254
伏見「だって桐乃を幸せにするのに邪魔だったから」
伏見「だって桐乃を幸せにするのに邪魔だったから」
256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 00:27:03.78 ID:mrF00y/m
京介はぶっちゃけ、ラストにDQNの馬鹿自慢みたく気持ち悪い近親相姦ストーリーをドヤ顔で後輩に聞かせていた、と言うことで気持ち悪さ倍増だしな。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 00:45:51.58 ID:yGMKhkwN
まだひっそりと終わらせるなら良かったのに、
なんで他人に話すのか解らない。
まだ過去の行いを、自分への戒めの為に話すなら兎も角、
自慢気に話したら相手に引かれると気付くでしょうに。
なんで他人に話すのか解らない。
まだ過去の行いを、自分への戒めの為に話すなら兎も角、
自慢気に話したら相手に引かれると気付くでしょうに。
258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 00:47:48.52 ID:53nqQkfC
京介を信じてくれた大人たちはマジ酷い目見たよな
（自覚有りで）妹コマしてキープ要員にするとかフィクション史上でも稀に見るクズ
（自覚有りで）妹コマしてキープ要員にするとかフィクション史上でも稀に見るクズ
259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 01:00:44.03 ID:wHYn5DCZ
妹もハイレベルなクズだからお似合いカップルではある
260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 01:12:00.78 ID:8+LteBsG
京介の何が酷いって親父に近親について釘刺された時に
そんなのは突拍子もない勘違いとか地の文で抜かしておいて
「実はこの時点で近親相姦する気まんまんでした」ってところが酷い
そんだけ決意してたくせに黒猫に対する返答やらあやせに対する態度やらも酷い
妹ともども真性の屑
そんなのは突拍子もない勘違いとか地の文で抜かしておいて
「実はこの時点で近親相姦する気まんまんでした」ってところが酷い
そんだけ決意してたくせに黒猫に対する返答やらあやせに対する態度やらも酷い
妹ともども真性の屑
261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 01:12:54.62 ID:33pVUuqw
262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 01:16:03.97 ID:ypOxGucv
エロゲーの主人公としてはアリなんだろうけど、小説の主人公にしてしまうにはなあ
263 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 01:20:50.93 ID:8+LteBsG
エロゲでも「親裏切って妹と付き合うけど期間限定。親にバレたくないですー」
なんてことやる奴見たことないわ
なんてことやる奴見たことないわ
264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 01:24:46.99 ID:33pVUuqw
265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 01:27:35.75 ID:53nqQkfC
定期的に餌やって飼ってるような描写をわざわざ後日談に入れる辺りがクズい
作者が天然でやってるなら救えないし、狙ってやってるならクソ野郎
作者が天然でやってるなら救えないし、狙ってやってるならクソ野郎
266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 01:28:29.58 ID:VIBFmhcb
> http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51398941.html
>伏見 ゲーム（編注：俺の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブル）
>の脚本を書かせていただいた影響が大きいと思います。IFではあるものの「俺の妹」のさまざまな形のエンディングを書いてみて、
>桐乃の想いが完全に報われる結末が（IF設定の力を借りなければ）ひとつもなかったんです。
>普段表には出さないし、いろいろな事情があって、分かりやすい形で書いてあげる
>こともできないけれど、彼女がとても主人公のことを想っているのを、僕は知っていたので、何とかしてやりたかった。
> ───12巻は全体的に美少女ゲーム（ギャルゲー）を意識した構成になっていて、原点に帰った印象を受けます。
>
> 伏見：そうですね。狙って１巻っぽいシーンを書いています。すべてに決着をつけて禁断の道に突っ込むという痛快な物語は、電撃文庫で、直接描くのは、とても難しいですし、
> 桐乃を幸せにするエンドにしようと決めた以上、彼女の今後には、可能な限り良いレールを敷いてやらなくてはいけないし……非常に悩みました。結果は、読んでいただいたとおりなので
> すが、再読する方向けに、蛇足ながらコメントさせていただくと、
>
> ・「完全なる桐乃エンド」
> ・「最初の人生相談と同じように、兄妹は、二人だけの秘密を抱えて終わる」
> ・主人公二人については、今後も大変だろうけども、幸せな結末になったと思います
作者の発言見ると分かるけど動機が小説家のそれじゃなくて完全にファンSSの執筆動機なんだよね
そりゃ両親も都合よく消えるしバレないしサブ達も勝手に玉砕するし主人公も妹に手を出しますわ
>伏見 ゲーム（編注：俺の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブル）
>の脚本を書かせていただいた影響が大きいと思います。IFではあるものの「俺の妹」のさまざまな形のエンディングを書いてみて、
>桐乃の想いが完全に報われる結末が（IF設定の力を借りなければ）ひとつもなかったんです。
>普段表には出さないし、いろいろな事情があって、分かりやすい形で書いてあげる
>こともできないけれど、彼女がとても主人公のことを想っているのを、僕は知っていたので、何とかしてやりたかった。
> ───12巻は全体的に美少女ゲーム（ギャルゲー）を意識した構成になっていて、原点に帰った印象を受けます。
>
> 伏見：そうですね。狙って１巻っぽいシーンを書いています。すべてに決着をつけて禁断の道に突っ込むという痛快な物語は、電撃文庫で、直接描くのは、とても難しいですし、
> 桐乃を幸せにするエンドにしようと決めた以上、彼女の今後には、可能な限り良いレールを敷いてやらなくてはいけないし……非常に悩みました。結果は、読んでいただいたとおりなので
> すが、再読する方向けに、蛇足ながらコメントさせていただくと、
>
> ・「完全なる桐乃エンド」
> ・「最初の人生相談と同じように、兄妹は、二人だけの秘密を抱えて終わる」
> ・主人公二人については、今後も大変だろうけども、幸せな結末になったと思います
作者の発言見ると分かるけど動機が小説家のそれじゃなくて完全にファンSSの執筆動機なんだよね
そりゃ両親も都合よく消えるしバレないしサブ達も勝手に玉砕するし主人公も妹に手を出しますわ
267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 01:37:25.70 ID:8+LteBsG
>>264
俺の知ってるエロゲだと
①兄妹の関係を隠して続ける。周囲の大切な人に顔向け出来ないから二度と会うことは出来ない
②兄妹の関係を告白。想いが本気だと認めてもらうために、一年間お互いに全く連絡せずにいる そして……
の二択だったな
俺の知ってるエロゲだと
①兄妹の関係を隠して続ける。周囲の大切な人に顔向け出来ないから二度と会うことは出来ない
②兄妹の関係を告白。想いが本気だと認めてもらうために、一年間お互いに全く連絡せずにいる そして……
の二択だったな
268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 01:56:34.45 ID:m5BMSQO8
ゲームで大体のネタ使い尽くしたからラノベ版はこんなひどいENDになったのか
269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 01:57:44.26 ID:o4xZ5XYc
俺の知ってるエロゲだと、日記に
「今日、海を見た。もう怖くない。」って書き残してた。
「今日、海を見た。もう怖くない。」って書き残してた。
270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 02:08:53.01 ID:+EQvURwl
>>267
もしかしなくてもシンセミア？
もしかしなくてもシンセミア？
271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 02:23:50.84 ID:SQRYwA50
まあ最近のエロゲの親近はまず親出てこないしな
272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 02:24:50.91 ID:8+LteBsG
>>270
YES
YES
273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 02:27:35.63 ID:1HP0LXfR
274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 03:27:35.46 ID:VAhnDmSS
275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 03:28:37.19 ID:VAhnDmSS
>>269
何それ？
何それ？
276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 03:35:27.71 ID:WPEfbXBr
277 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 03:44:38.04 ID:ZkzBsnbc
お前らエロゲの方のダメ主スレ行け
278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 03:54:43.82 ID:hdEQSbHU
エロゲの主人公以下やね
279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 04:01:50.39 ID:l1QjWS+9
シンセミアの小説版が出たからかな
280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 04:04:27.41 ID:wSa1BC9U
ノロワレの現人は現時点で主人公補修なくてちょっとかわいそう
田舎みたいな人間のイメージがすぐ隣人に伝染する土地で
周囲から成功者の兄に嫉妬するかわいそうな弟扱いされるとか捻くれるわ
味方に自身の理解者が一人もいないし
一番の理解者は自分が一番嫌っている兄ってのもｗ
missingの主人公もヒロイン助けるために
後輩の女子を生贄にしたところくらいしか「らしい」ところがなかったし
「語り部」としての主人公じゃ仕方ないのかね
主人公と主役が違ってさらに主人公は持ち回りらしいので
主人公としてでなくとも主役として活躍する展開があるといいのだけれども
田舎みたいな人間のイメージがすぐ隣人に伝染する土地で
周囲から成功者の兄に嫉妬するかわいそうな弟扱いされるとか捻くれるわ
味方に自身の理解者が一人もいないし
一番の理解者は自分が一番嫌っている兄ってのもｗ
missingの主人公もヒロイン助けるために
後輩の女子を生贄にしたところくらいしか「らしい」ところがなかったし
「語り部」としての主人公じゃ仕方ないのかね
主人公と主役が違ってさらに主人公は持ち回りらしいので
主人公としてでなくとも主役として活躍する展開があるといいのだけれども
281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 04:34:19.32 ID:lxwV4HfC
京介はクズ人間でダメ主という最悪の位置だな
上で出てる空太とかは将来DVとかしそうな結構なクズ男だと思うけど物語中の主人公としてはかなり真っ当ではある
天高のフェイロンはいない方が面白いというある意味究極のダメ主だと思うが、人間としてはむしろできすぎと言える
クズだけならもっとひどい奴もいるだろうし、ダメ主ってならもっと物語をダメにしてる奴もいるだろうが
その両方を京介レベルで兼ね備える奴はこの先出てこないんじゃないかと思う
上で出てる空太とかは将来DVとかしそうな結構なクズ男だと思うけど物語中の主人公としてはかなり真っ当ではある
天高のフェイロンはいない方が面白いというある意味究極のダメ主だと思うが、人間としてはむしろできすぎと言える
クズだけならもっとひどい奴もいるだろうし、ダメ主ってならもっと物語をダメにしてる奴もいるだろうが
その両方を京介レベルで兼ね備える奴はこの先出てこないんじゃないかと思う
282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 07:04:46.57 ID:53nqQkfC
妹エンドも「おまえじゃないと駄目なんだ！」じゃなくて
「俺のこと好きな女なら誰でもいい」ぐらいの対応に見えるからなぁ
後日談で黒猫とまだ切れてないとかマジかよと思った
「俺のこと好きな女なら誰でもいい」ぐらいの対応に見えるからなぁ
後日談で黒猫とまだ切れてないとかマジかよと思った
283 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 08:14:48.45 ID:wHYn5DCZ
黒猫に関しては交友関係続いてるのは12巻の内容から想像出来たけどな。高坂兄妹のマンセー要員だし。
284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 08:48:13.66 ID:i4Vg/5A0
>>281
DVしそうな所あるの？
DVしそうな所あるの？
285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 09:06:52.90 ID:yGMKhkwN
そもそも近親相姦話を他人に語るなよ。
妹にも迷惑がかかるって想像できないのかね。
京介は、実は自分の事しか考えてないって最後になったな。
始めは妹に振り回される兄さんだったのに。
妹にも迷惑がかかるって想像できないのかね。
京介は、実は自分の事しか考えてないって最後になったな。
始めは妹に振り回される兄さんだったのに。
286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 09:14:14.91 ID:rj5DLXFp
リアル系な屑なんだよな
姑息な主人公が姑息な終わり方をした感じ
姑息な主人公が姑息な終わり方をした感じ
287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 09:15:01.11 ID:DdBIqjvc
屑なだけならまだいいかもしれないが
屑になってったってのがな京介は
屑になってったってのがな京介は
288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 09:33:05.80 ID:m8g4BK+7
一巻時点だと妹にコンプレックス持ってるし仲いいわけでもないが、
妹なんだし人様に迷惑かけてるわけでもないし、本人幸せそうだから味方してやろう、って感じだったのにな
よもやここまで屑になろうとは
妹なんだし人様に迷惑かけてるわけでもないし、本人幸せそうだから味方してやろう、って感じだったのにな
よもやここまで屑になろうとは
289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 09:37:57.96 ID:53nqQkfC
290 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 10:18:44.43 ID:wHYn5DCZ
それを言ったらまともな精神のキャラが俺妹にどれだけいるのか･･･。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 10:26:55.54 ID:lxwV4HfC
292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 10:29:07.96 ID:m8g4BK+7
純愛だ何だと言っても絶対にエロをいれる必要のあるエロゲと、
エロをいれる必要性なんて微塵もないラノベじゃ仮に同じ話だったとしてもだいぶ違うけどな
エロゲで無理のあるエロシーンあっても「エロいれなあかんからな」で済むけど、
ラノベでそんなんやり始めたらドン引きだろ
エロをいれる必要性なんて微塵もないラノベじゃ仮に同じ話だったとしてもだいぶ違うけどな
エロゲで無理のあるエロシーンあっても「エロいれなあかんからな」で済むけど、
ラノベでそんなんやり始めたらドン引きだろ
293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 10:30:27.37 ID:SaN1I9dB
294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 10:37:40.84 ID:lxwV4HfC
295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 10:55:03.63 ID:DWOiE7AR
296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 12:02:36.24 ID:i9YpLvsj
>>284
小説とアニメで性格が違ってる。
小説ではゆっくりだけど確実に成長して、後輩の悩みを理解できるレベルになってる。
アニメはそこが削られたうえ糞改変入ってるので、いつまでたっても同じ八つ当たりを繰り返してる。
DV云々は初期型のまま成長してないアニメ基準じゃね？
小説とアニメで性格が違ってる。
小説ではゆっくりだけど確実に成長して、後輩の悩みを理解できるレベルになってる。
アニメはそこが削られたうえ糞改変入ってるので、いつまでたっても同じ八つ当たりを繰り返してる。
DV云々は初期型のまま成長してないアニメ基準じゃね？
297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 12:07:23.85 ID:+yXAQDUf
またアニメしかみてないアホが批判してたのか
298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 12:26:21.27 ID:53nqQkfC
京介の何が駄目って作者が一切責任取らせなかったことだな
割ととんでもないことしてんのにお咎め無しどころか賞賛されて終わった
割ととんでもないことしてんのにお咎め無しどころか賞賛されて終わった
299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 12:29:27.30 ID:D0vx0JIn
ダメ主人公の王道だな
300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 12:32:00.08 ID:8+LteBsG
女子中学生を口説いて告白しまくって、相手が本気になった頃にポイ捨てする男だからなあ
301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 12:32:35.50 ID:HWuucR0c
302 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 12:47:46.32 ID:lxwV4HfC
>>296-297
いや読んでるよ
現実では挫折時に才能ありの被保護者に複数回八つ当たりしたのは根っこの部分でかなりクズだと思う
大学性にもなってそんな行動とる奴は大人になっても同じ行動取るって目に見えてるからな
物語上成長は確かにしてるんだが、無駄にリアルに書いてるせいかついリアル寄りに考えてしまって物語後に年取ったらクズに戻りそうって思った
まあ確かに推測で物語上のキャラに文句つけるのはまずかったなスマン
いや読んでるよ
現実では挫折時に才能ありの被保護者に複数回八つ当たりしたのは根っこの部分でかなりクズだと思う
大学性にもなってそんな行動とる奴は大人になっても同じ行動取るって目に見えてるからな
物語上成長は確かにしてるんだが、無駄にリアルに書いてるせいかついリアル寄りに考えてしまって物語後に年取ったらクズに戻りそうって思った
まあ確かに推測で物語上のキャラに文句つけるのはまずかったなスマン
303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 13:47:39.12 ID:wyOTG6Pe
304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 13:52:25.07 ID:CJUGiHgl
半端にリアルさを追求しておいて最後の最後でエロゲーのようにご都合に走った弊害だろうが、結果的に主人公が駄目駄目になったのは否定できん
305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 14:30:40.57 ID:i9YpLvsj
306 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 14:40:52.17 ID:S1F1KgIQ
307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 14:59:35.78 ID:8+LteBsG
308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 15:11:05.14 ID:GOPtvk6P
考えるまでもなく相当にお粗末キャラだが
称賛の声がかなり多いのよね
認められない人は全部追い出したいらしい
称賛の声がかなり多いのよね
認められない人は全部追い出したいらしい
309 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 15:13:30.98 ID:8+LteBsG
>>308
だってあそこに残ってるのって自分のブログでアンチ活動をしてたのに桐乃エンドになったら手のひら返したクズとか
リアル犯罪者とかその同類くらいだし
そんな奴らの集まりならまともな人間は皆離れるよな
ウリアゲガーとか言ってるけどアニメ放送中に最終巻迎えたら相乗効果で売上伸びるの当たり前だし
だってあそこに残ってるのって自分のブログでアンチ活動をしてたのに桐乃エンドになったら手のひら返したクズとか
リアル犯罪者とかその同類くらいだし
そんな奴らの集まりならまともな人間は皆離れるよな
ウリアゲガーとか言ってるけどアニメ放送中に最終巻迎えたら相乗効果で売上伸びるの当たり前だし
310 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 15:29:32.68 ID:wyOTG6Pe
あのブログの人ってあんな適当にキープしとけみたいなラストで文句ないのかね
312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 15:39:07.45 ID:CJUGiHgl
313 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 18:30:51.15 ID:i9YpLvsj
314 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 19:03:54.22 ID:53nqQkfC
315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 19:14:19.65 ID:m8g4BK+7
普通にネタ目的で読んでる奴らならともかく、
真面目にヒロイン好きで読んでた奴らからしたら、
もうどうにかこうにか自己肯定しないとやってられない気分なのかもしれない
真面目にヒロイン好きで読んでた奴らからしたら、
もうどうにかこうにか自己肯定しないとやってられない気分なのかもしれない
316 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 19:15:55.22 ID:/maWRawT
今じゃ立派なアンチに成長してるでしょ
317 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 19:21:56.88 ID:M+DM+WA0
>>315
主人公の駄目極まり具合が
主人公の駄目極まり具合が
318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 19:22:45.50 ID:8+LteBsG
発売前
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼ ｎ∩ｎ 京介は男らしく
／ （●） （●） ＼ |_||_||_∩ 桐乃との近親相姦を親に認めさせる！
| （__人__） |∩ ー| もし無理だったとしても、駆け落ちするくらいの覚悟はある！
＼ ｀ ⌒´ ／.ヽ ） ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
発売後
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
／￣￣￣＼ くるっ
／ ＼ ／ ＼ ｎ∩ｎ彡 親との戦いなんて書く必要はなかった！
／ （●） （●） ＼.∩ || || | むしろ軽々しく書かずに桐乃の幸せを思った形で
| （__人__） ||^ ^ ^ ^|^i 京介は立派な主人公だ！
＼ ｀ ⌒´ ／ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼ ｎ∩ｎ 京介は男らしく
／ （●） （●） ＼ |_||_||_∩ 桐乃との近親相姦を親に認めさせる！
| （__人__） |∩ ー| もし無理だったとしても、駆け落ちするくらいの覚悟はある！
＼ ｀ ⌒´ ／.ヽ ） ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
発売後
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
／￣￣￣＼ くるっ
／ ＼ ／ ＼ ｎ∩ｎ彡 親との戦いなんて書く必要はなかった！
／ （●） （●） ＼.∩ || || | むしろ軽々しく書かずに桐乃の幸せを思った形で
| （__人__） ||^ ^ ^ ^|^i 京介は立派な主人公だ！
＼ ｀ ⌒´ ／ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 19:26:00.30 ID:NxGggTN5
320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 19:27:01.10 ID:+W7IEn/g
>>315
もはや宗教の域に突入してるように見える。>俺妹
もはや宗教の域に突入してるように見える。>俺妹
321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 19:46:57.98 ID:yKU52hzj
どんなに過程にそぐわない滅茶苦茶な結果でも
「結果がこうだから過程の○○はこういう意味だった！つまり結果は正しい！
読み取れない奴は読解力無いか□□キャラ信者！」
な感じだもんな
なんか曖昧な言葉を誇張したり都合良く解釈して「○○が起きることは偉大な神の使者によって予言されていました」
って妄言ほざくカルト宗教みたい
「結果がこうだから過程の○○はこういう意味だった！つまり結果は正しい！
読み取れない奴は読解力無いか□□キャラ信者！」
な感じだもんな
なんか曖昧な言葉を誇張したり都合良く解釈して「○○が起きることは偉大な神の使者によって予言されていました」
って妄言ほざくカルト宗教みたい
322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 19:50:54.60 ID:dnG48hDO
中盤くらいまでは主人公好きだったんだけどな
323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 19:58:34.83 ID:PrBybBGl
黒猫は何の魅力もないアホ
324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 20:00:07.48 ID:wHYn5DCZ
325 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 20:02:22.26 ID:8+LteBsG
326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 20:06:46.62 ID:6kjPASfF
327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 20:12:05.54 ID:tAsoaho/
俺妹スレってもう桐乃厨しか残ってないんだろうな。批判する奴は片っ端から「○○厨が～ゾンビが～」って言って追い出してるし
328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 20:21:23.78 ID:CJUGiHgl
>>318
ワロタww
ワロタww
329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 20:25:27.04 ID:VAhnDmSS
主人公ってのは作品の柱だからなぁ
330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 20:26:52.60 ID:ocXxfKZZ
叙述トリックものでなくても、終盤の展開であっと言わされた作品なんかは
最初の方から読み返すと伏線があったのに気付いたり、さりげない布石の
打ち方に感心したりすることがある
俺妹の場合、最初の巻とか中盤とか読み返すと、何だか最終巻が作用して
妙に気持ち悪いやり取りとかシーンが目についてくるんだよなあ
他のだんだんダメになったシリーズなんかは、良かった頃の話までは
汚されないし別物と思えるんだけど
語り手がの語った事が信頼できなくなるって事はつくづく罪だと思う
ちょっとスレと主旨がずれているかもしれないが
最初の方から読み返すと伏線があったのに気付いたり、さりげない布石の
打ち方に感心したりすることがある
俺妹の場合、最初の巻とか中盤とか読み返すと、何だか最終巻が作用して
妙に気持ち悪いやり取りとかシーンが目についてくるんだよなあ
他のだんだんダメになったシリーズなんかは、良かった頃の話までは
汚されないし別物と思えるんだけど
語り手がの語った事が信頼できなくなるって事はつくづく罪だと思う
ちょっとスレと主旨がずれているかもしれないが
331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 20:28:28.56 ID:CJUGiHgl
「あっと言わされた」
俺妹の場合
「まあそうともとれるけどそっちいったか」
っていう感じだしな
俺妹の場合
「まあそうともとれるけどそっちいったか」
っていう感じだしな
332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 20:42:27.86 ID:33pVUuqw
333 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 20:57:46.54 ID:JgvBtapA
あくまで一般的な話としてだが
どうとでもとれる文章なんて駄文だからなぁ
ついでにいうと
嘘が入ってる文章についてはミスリードなんて言葉は使っちゃいけない
どうとでもとれる文章なんて駄文だからなぁ
ついでにいうと
嘘が入ってる文章についてはミスリードなんて言葉は使っちゃいけない
334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 20:59:31.15 ID:8+LteBsG
一人称だから「主人公がそう思ってた」って意味で地の文で嘘つくのはまあわからんでもないが
「俺達が近親相姦考えてるなんて突拍子もない勘違いだぜ」←この時点で妹に手を出す気満々でした
これはひどい
「俺達が近親相姦考えてるなんて突拍子もない勘違いだぜ」←この時点で妹に手を出す気満々でした
これはひどい
335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 21:01:07.63 ID:8BoTcBQw
面白いテンプレ出来ないかな
336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 21:06:51.73 ID:lxwV4HfC
337 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 21:16:46.71 ID:wyOTG6Pe
>>331
一応あっと言わされてはいるんだな
一応あっと言わされてはいるんだな
338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 21:17:28.02 ID:GOPtvk6P
339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 23:53:32.67 ID:FWLr31Uy
エロゲを未成年に与えてはいけないという例
340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 23:55:35.40 ID:4AEaa40K
>>334
そこはほんと酷いな
そこはほんと酷いな
341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 23:59:27.90 ID:ArE0iQkX
周りに嘘つくの止めて欲しい
八幡みたいな悩みまくってるキャラなら良かったのに
八幡みたいな悩みまくってるキャラなら良かったのに
342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 00:07:20.99 ID:LXriKUNT
八幡でも
最後に全部俺の創作ですどこが嘘かはわかりませんってやると絶対ダメ主行きすると思うけどな
ある意味全部偽物ってことを信頼できる夢オチよりヒデーぞこれ
最後に全部俺の創作ですどこが嘘かはわかりませんってやると絶対ダメ主行きすると思うけどな
ある意味全部偽物ってことを信頼できる夢オチよりヒデーぞこれ
343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 00:11:30.11 ID:Jnhv0dKH
八幡はまぁ可能性はあるけど基本的には大丈夫そう
リアル系でこのスレ行きは難易度高い
リアル系でこのスレ行きは難易度高い
344 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 00:11:44.16 ID:OwYNR2+O
京介にも「明らかな矛盾」が既刊にあれば見事と評価されたかもしれないだけに惜しい
二重人格ものや犯人イコール主役ものの叙述をやるなら必須なんだけどね
行動と心理では食い違っても不思議ではないからそれだけでは足りないんだよな
二重人格ものや犯人イコール主役ものの叙述をやるなら必須なんだけどね
行動と心理では食い違っても不思議ではないからそれだけでは足りないんだよな
345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 00:12:21.99 ID:z1PFTaw9
京介氏がハードル上げまくった感もあるしな
346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 00:15:27.80 ID:Jnhv0dKH
京介の場合は嘘だけじゃないんだけどね
一番はやっぱケジメも付けられない寄生虫の大学生になる所だし
エピローグがなければ大目に見て何とかなったかもしれない、エピローグあるから完全に駄目屑主人公だが
一番はやっぱケジメも付けられない寄生虫の大学生になる所だし
エピローグがなければ大目に見て何とかなったかもしれない、エピローグあるから完全に駄目屑主人公だが
347 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 00:23:53.45 ID:0VO0yWlB
人として究極にダメだが
そんな事はエロゲ脳には全く関係が無かったようだ
そんな事はエロゲ脳には全く関係が無かったようだ
348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 00:31:51.73 ID:tvTvNhh3
京介はエロゲを与えられて変な影響受けてそう
349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 00:37:06.00 ID:OwYNR2+O
メインヒロインが思いを貫き通したという意味で、ヒロインを主役としてみたら凄く良かったかもしれん(性格と行動には難があるが)
だが残念なことに主人公が京介だったために、成長どころか元に戻ってさらに堕ちるというドン底に
ぶっちゃけ開始時点で誠実で良いお兄ちゃんだったのが、エロゲで洗脳されて父親を騙して妹に手を出してるというラスト
だが残念なことに主人公が京介だったために、成長どころか元に戻ってさらに堕ちるというドン底に
ぶっちゃけ開始時点で誠実で良いお兄ちゃんだったのが、エロゲで洗脳されて父親を騙して妹に手を出してるというラスト
350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 00:47:50.07 ID:P1BP9S4z
>>349
うわぁ…嫌な主人公だw
うわぁ…嫌な主人公だw
351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 01:06:37.30 ID:y49m3Oxi
桐乃厨にとっては最高の主人公です
352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 01:12:04.96 ID:Jnhv0dKH
騙して秘密にして向き合わず隠れて妹とイチャつく兄貴
これで終わってるからあらゆる意味で最悪な主人公なんだよなぁ
これで終わってるからあらゆる意味で最悪な主人公なんだよなぁ
353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 01:12:22.40 ID:UxF0NE4r
京介がエロゲのダメ主より酷いとかないわｗｗｗ
お前らエロゲのダメ主がどんなレベルなのか知ってんのか
黒猫厨かあやせ厨か地味子厨か知らんが、もう諦めろよ。お前らは負けたんだよ
お前らエロゲのダメ主がどんなレベルなのか知ってんのか
黒猫厨かあやせ厨か地味子厨か知らんが、もう諦めろよ。お前らは負けたんだよ
354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 01:19:10.57 ID:CrAuhOWi
他のダメ主はそれなりに擁護とかあるけど京介擁護ねえじゃん
擁護という名の他ヒロイン叩くだけで
擁護という名の他ヒロイン叩くだけで
355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 01:26:45.58 ID:tvTvNhh3
356 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 01:28:51.82 ID:y49m3Oxi
擁護がサブヒロイン叩きか「サブ厨が～」しかないって終わってるよな。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 01:34:10.74 ID:z1PFTaw9
比較対象がエロゲ主人公になってる時点でラノベ主人公の枠は越えんとしているからな
358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 01:35:41.37 ID:Vj3zb5Jt
別に黄色いサルでも良いんだよ。お相手はさ。
タダ、近親相姦と言う背徳と重苦を選択したんだったらしっかりと向き合え、と。
やってることがコソコソとひた隠しに周りへの不誠実。なんらペナルティ無し。
向き合う気も立ち向かう気も一切なし、と。これじゃ桐乃にも失礼極まりないだろ
タダ、近親相姦と言う背徳と重苦を選択したんだったらしっかりと向き合え、と。
やってることがコソコソとひた隠しに周りへの不誠実。なんらペナルティ無し。
向き合う気も立ち向かう気も一切なし、と。これじゃ桐乃にも失礼極まりないだろ
359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 01:36:08.00 ID:YM6Bzqbn
擁護つーか個人的趣味でエロ同人っぽい事しても違和感の無いラノベ主人公ランキングに躍り出たのは高評価。
元１位は阿良々木さん どっちも妹に手を出すタイプだな
まあもっとエロいこと普通にやってる主人公はいるけど
元１位は阿良々木さん どっちも妹に手を出すタイプだな
まあもっとエロいこと普通にやってる主人公はいるけど
360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 07:02:12.49 ID:N5iFRc1X
阿良々木も変態っぷりが半端ないが、作中で文字通りの痛い目にあいすぎ
なのと、なんだかんだでガハラさんを恋人だと公言して揺らがないからなあ
なのと、なんだかんだでガハラさんを恋人だと公言して揺らがないからなあ
361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 07:17:32.04 ID:SNIhKHnc
>>355
つーか、誠ですら最低限の責任感はあるからな
エロゲだと例えお互い恋愛感情のないセフレだったとしても、孕ませたら責任取るし
アニメでも最後はけじめ付けるために話そうとして殺されてる
やったことの責任について話し合うことすら逃げた奴よりはマシだ
つーか、誠ですら最低限の責任感はあるからな
エロゲだと例えお互い恋愛感情のないセフレだったとしても、孕ませたら責任取るし
アニメでも最後はけじめ付けるために話そうとして殺されてる
やったことの責任について話し合うことすら逃げた奴よりはマシだ
362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 07:26:14.79 ID:yj5kF5HI
と言うか、エロゲの駄目主が比較対象になる時点でお察しだな
363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 09:45:02.43 ID:xchHU1a3
>>349 桐乃が主人公だったらもっと早くここのテンプレ入りしてたと思うが。クズい行動の報いをろくに受けず大した努力もせず結果を出し、周りからマンセーされる。やっかい事は自分が動かずとも周りが解決してくれるとか文字に起こすとやばい
364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 13:53:58.73 ID:LP2b1ZEZ
伊藤誠は自分から女を釣る京介タイプの真逆だしな実は
まあ作を経るごとに変わっていってしまったが
まあ作を経るごとに変わっていってしまったが
365 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 14:24:43.92 ID:DgZLX9NH
ダメ主（一部除く）の共通点は、やることなす事全て肯定されることだよな。
366 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 14:27:25.27 ID:SNIhKHnc
8巻 京介「俺はヘタレだけど、もう少し時間をくれ」
↓
最終巻 時間をあげた結果がこれだよ！
↓
最終巻 時間をあげた結果がこれだよ！
367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 15:35:03.89 ID:6m1+kpjl
女をあの扱いして一切悪評漏れずに関係続けてられる身内の無駄な結束が恐い
368 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 15:55:40.89 ID:y49m3Oxi
>>367
高坂兄妹は作者に守られてますから。インタビューで幸せになる事が保障されてるしな
高坂兄妹は作者に守られてますから。インタビューで幸せになる事が保障されてるしな
369 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 15:56:56.52 ID:I1BOYT4P
>>363
スレチ承知で書くと、ヒドイン界には大河という桐乃が比較にならんほど迷惑な基地外がいるが、
周囲の扱いがほぼ妥当なのと、クズ行動の報いをある程度に受けているので、
主人公として考えると、それなりに機能していたりするから困ったもんだ。
スレチ承知で書くと、ヒドイン界には大河という桐乃が比較にならんほど迷惑な基地外がいるが、
周囲の扱いがほぼ妥当なのと、クズ行動の報いをある程度に受けているので、
主人公として考えると、それなりに機能していたりするから困ったもんだ。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 15:59:43.36 ID:eukCjwoM
371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 16:03:01.21 ID:outLNr3Z
京介さんはリアル設定でスーパーやろうとして結局どっちにもいけなかった可愛そうな子
372 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 16:04:49.60 ID:SNIhKHnc
>>368
親友に一ヶ月も無償奉仕（厳密には報酬としてヘアピン（）を渡してるけど）させました
しかもその親友は気を遣って、恋愛アピールの最大のチャンスを放棄してくれました
と、どう見ても義理を果たしてくれた親友が告白する宣言したら
「あたしはあんたが恋敵じゃないと思って世話させたのに、黙ってるなんて酷い」
幼馴染をモノか何かと思ってる兄と同様、妹は友人のことを下僕か何かと思ってるみたいだけど
この世界だとそんな奴が周囲から好かれまくってるらしいからな
「何されても好かれて、こんだけのことがあっても一緒にいられるとか、主人公たちに異常に優しい世界だな」って言ったら
信者は「友人たちだって主人公たちのこと好きなんだから兄妹だけに優しいってわけじゃない（ｷﾘｯ）」って返してきたけど
親友に一ヶ月も無償奉仕（厳密には報酬としてヘアピン（）を渡してるけど）させました
しかもその親友は気を遣って、恋愛アピールの最大のチャンスを放棄してくれました
と、どう見ても義理を果たしてくれた親友が告白する宣言したら
「あたしはあんたが恋敵じゃないと思って世話させたのに、黙ってるなんて酷い」
幼馴染をモノか何かと思ってる兄と同様、妹は友人のことを下僕か何かと思ってるみたいだけど
この世界だとそんな奴が周囲から好かれまくってるらしいからな
「何されても好かれて、こんだけのことがあっても一緒にいられるとか、主人公たちに異常に優しい世界だな」って言ったら
信者は「友人たちだって主人公たちのこと好きなんだから兄妹だけに優しいってわけじゃない（ｷﾘｯ）」って返してきたけど
373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 16:14:50.64 ID:UxF0NE4r
京介や桐乃に優しい世界というが、優しくしてるのは黒猫や沙織や地味子
であって京介や桐乃が悪いわけじゃない。
頼んでもいないのに勝手に2人を甘やかしている周りの連中が悪い
嫌なら2人から離れればいいのにそれもしない
であって京介や桐乃が悪いわけじゃない。
頼んでもいないのに勝手に2人を甘やかしている周りの連中が悪い
嫌なら2人から離れればいいのにそれもしない
374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 16:17:07.28 ID:hqudL/Si
>>373
二人に優しい世界だね(ﾆｯｺﾘ
二人に優しい世界だね(ﾆｯｺﾘ
375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 16:17:42.88 ID:y49m3Oxi
>>373
頼んでもいないのに勝手に甘やかしてくれるから二人に都合の良い世界だって言われてるんだろ。
頼んでもいないのに勝手に甘やかしてくれるから二人に都合の良い世界だって言われてるんだろ。
376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 16:17:44.04 ID:6m1+kpjl
この世でおまえの子供がかわいいと思ってるのは、せいぜい近い親類縁者ぐらいなもんだぞ
って話を思い出した
って話を思い出した
377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 16:21:19.39 ID:UxF0NE4r
>>375
だから叩くべき相手は京介や桐乃じゃなく黒猫達ってことだ
だから叩くべき相手は京介や桐乃じゃなく黒猫達ってことだ
378 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 16:24:52.63 ID:hqudL/Si
379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 16:25:15.16 ID:6m1+kpjl
レイフォンとかシバさんみたいに主に周りの方がダメってわけじゃなくて
メインキャラ全員ダメってのは俺妹の強さだな
メインキャラ全員ダメってのは俺妹の強さだな
380 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 16:26:09.19 ID:uN0h0vSm
確かに周り「も」悪いね
381 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 16:27:30.45 ID:y49m3Oxi
ID:UxF0NE4rに言わせると上条やキリトが作中でマンセーされるのもマンセーする奴らが悪いって事か
382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 16:32:44.33 ID:lBsc3jY6
世界の方をぬるくしなきゃ成り立たないってことは
主人公に主人公としての造作に問題があるってことだからな
そこに目を瞑ったとしても、大抵はダメ主でもダメ主なりに優しくしてくれた周囲に何かしら救いを与えるものだが
京介の場合最終的にそれすらほとんど無いからな
主人公に主人公としての造作に問題があるってことだからな
そこに目を瞑ったとしても、大抵はダメ主でもダメ主なりに優しくしてくれた周囲に何かしら救いを与えるものだが
京介の場合最終的にそれすらほとんど無いからな
383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 16:35:09.16 ID:N1VkE3bk
ヘタレかつDQNかつマンセー系の駄目主人公だからなw
おまけに語り部としても嘘を吐く
おまけに語り部としても嘘を吐く
384 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 16:45:41.66 ID:2FN3xDLR
マンセー系は作者の力量不足だからダメ主というより作品がダメってか、ちょっと納得した
385 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 16:49:09.46 ID:outLNr3Z
離れれば良いのにくっついてる、は同意できるがそれを作者がやってないからな
相応の報いや苦難が主人公に返ってきていたら同情も出来た……のにそれが出来ない
相応の報いや苦難が主人公に返ってきていたら同情も出来た……のにそれが出来ない
386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 17:43:14.82 ID:uN0h0vSm
報いや苦難…
親から勘当されるや駆け落ち、心中とか？
親から勘当されるや駆け落ち、心中とか？
387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 17:53:43.41 ID:eWIUQkNX
不幸になれとは思わないが主人公が逃げて終わりじゃお話にもなりませんわ
388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 18:05:00.75 ID:Imj9iunc
それまで積み重ねてきたものがあるわけで
初めからあんなだったらここまで言われてない
初めからあんなだったらここまで言われてない
389 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 18:15:53.79 ID:6m1+kpjl
駆け落ちや心中どころか桐乃にすら向き合わず好意利用してキープしてるだけに見える
でも桐乃は今までの積み重ねでザマァｗｗｗとしか思えないからある種のハッピーエンド
周りの目がどうであろうと自分たちが幸せなら構わないよね
でも桐乃は今までの積み重ねでザマァｗｗｗとしか思えないからある種のハッピーエンド
周りの目がどうであろうと自分たちが幸せなら構わないよね
390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 18:59:28.03 ID:LP2b1ZEZ
近親を隠すならちゃんと忍べサークルでべらべらしゃべるな
近親をカミングアウトするならちゃんと筋を通せ先ずは両親に頭下げろ
隠すつもりも無いかといって親「と向かい合うこともしない
正直何がしたいんだ？
近親をカミングアウトするならちゃんと筋を通せ先ずは両親に頭下げろ
隠すつもりも無いかといって親「と向かい合うこともしない
正直何がしたいんだ？
391 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 19:07:28.76 ID:6TCOMGDY
>>376
俺が聞いたのは血の繋がりが濃い間柄こそ最も憎み疎み殺意を懐きあう、赤の他人は言わずもがなし……
だった様な気がするんだが、こっちの記憶違いかね？
>>369
やはり一番の問題は物語というかフィクションというかが下衆い作者の下卑た脳髄の快感物質過剰分泌という
何とも有害無益な目的のために濫用悪用される事ではないのかと最近は思うんだがこのスレッドの一同はどうなんだろうかね、
そこんとこについて。とりあずは一秒でも早い内にロボトミーの発展と普及が欠かせないな、まじめな話。
俺が聞いたのは血の繋がりが濃い間柄こそ最も憎み疎み殺意を懐きあう、赤の他人は言わずもがなし……
だった様な気がするんだが、こっちの記憶違いかね？
>>369
やはり一番の問題は物語というかフィクションというかが下衆い作者の下卑た脳髄の快感物質過剰分泌という
何とも有害無益な目的のために濫用悪用される事ではないのかと最近は思うんだがこのスレッドの一同はどうなんだろうかね、
そこんとこについて。とりあずは一秒でも早い内にロボトミーの発展と普及が欠かせないな、まじめな話。
392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 19:20:33.93 ID:y49m3Oxi
京介「親や世間にバレたら桐乃が悲しむんで幼馴染みに口止めしたりアリバイ工作に利用するけど路上でいきなりキスしたりサークルでベラベラ喋るぜ！」
393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 19:30:05.71 ID:0VO0yWlB
京介は人として究極にクソ
周りの人間がどうのとか関係無く、これは揺るがない
てかよくこんなキャラに仕立てあげたな
作者どんな脳なんだよ
エロゲーマーでもこれは非道いと思うだろ普通
周りの人間がどうのとか関係無く、これは揺るがない
てかよくこんなキャラに仕立てあげたな
作者どんな脳なんだよ
エロゲーマーでもこれは非道いと思うだろ普通
394 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 19:32:01.67 ID:4MYcnfmO
395 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 19:43:01.36 ID:gg0vMc1G
>>392
一体どんだけ自分に甘いんだよというのが端的に分かる要約だな
一体どんだけ自分に甘いんだよというのが端的に分かる要約だな
396 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 19:48:16.67 ID:lBsc3jY6
桐乃とのこともアレなんだけど
いきなりそんな醜聞を語り聞かされるサークルメンバーもサークル主の沙織もいい迷惑だし
語り種にされる登場人物も気の毒ってレベルじゃねーぞ
作者は小粋な演出のつもりなのかも知れないが
いきなりそんな醜聞を語り聞かされるサークルメンバーもサークル主の沙織もいい迷惑だし
語り種にされる登場人物も気の毒ってレベルじゃねーぞ
作者は小粋な演出のつもりなのかも知れないが
397 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 19:48:25.49 ID:uN0h0vSm
>>393
伏見「俺は…俺は悪くねえぞ、だって三木さんが言ったんだ…そうだ、三木さんがやれって！」
伏見「俺は…俺は悪くねえぞ、だって三木さんが言ったんだ…そうだ、三木さんがやれって！」
398 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 19:56:13.31 ID:DroFsfOk
どこの親善大使だ
399 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 20:16:13.64 ID:y49m3Oxi
なんか下っ端悪党の台詞みたい
400 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 20:34:55.94 ID:6TCOMGDY
>>393,396-397
＞作者どんな脳なんだよ
作家なんて基本はそういう脳だということだよ
「文学というものは、ちょうど蟹が穴の中に身をひそめるように、
安全地帯に籠ろうとするには最適の仕事である。なぜなら文学は何とでも
言いわけがつくからであり、文学の世界はこの現実の世界とは何のかかわりもないという
前提に立って、どんな批評もできるからである。そして、ほんとうの文弱の徒とは、
文学以外のすべての関心と努カを放棄して、文学の中でだけ許されるような無道徳、ふしだらを
自分の生活の理想として、人に迷惑をかけて省みない人たちのことである。
文学に生きる目的を見つけようとする人は、この現実生活の中で何かしら不満を持っている人である。そして現実生活の不満を現実生活で解決せずに、もっと別世界を求めて、そこで解決の見込がつくのでは
ないかと思って、生きる目的やあるいはモラルを文学の中に探そうとするので……」
＞作者どんな脳なんだよ
作家なんて基本はそういう脳だということだよ
「文学というものは、ちょうど蟹が穴の中に身をひそめるように、
安全地帯に籠ろうとするには最適の仕事である。なぜなら文学は何とでも
言いわけがつくからであり、文学の世界はこの現実の世界とは何のかかわりもないという
前提に立って、どんな批評もできるからである。そして、ほんとうの文弱の徒とは、
文学以外のすべての関心と努カを放棄して、文学の中でだけ許されるような無道徳、ふしだらを
自分の生活の理想として、人に迷惑をかけて省みない人たちのことである。
文学に生きる目的を見つけようとする人は、この現実生活の中で何かしら不満を持っている人である。そして現実生活の不満を現実生活で解決せずに、もっと別世界を求めて、そこで解決の見込がつくのでは
ないかと思って、生きる目的やあるいはモラルを文学の中に探そうとするので……」
401 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 20:50:25.40 ID:0asN+Yhe
なんか要領を得ないアホな長文垂れ流してるアホがいるな。
チラ裏で書いてろ。
チラ裏で書いてろ。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 20:53:43.00 ID:FwNaK4w7
作品を語るスレでもないしな
他のキャラはどうでもいいから、京介だけについて語っとけや
他のキャラはどうでもいいから、京介だけについて語っとけや
403 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 21:51:50.98 ID:6TCOMGDY
404 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 22:05:23.93 ID:nKbp2QPJ
主人公は作品の柱だから主人公に触れると作品に触れざるを得ない場合もあるけどね
うざいのはまた別だが
うざいのはまた別だが
405 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 22:10:04.76 ID:b4GyBmHS
中村さんが、またキャラのせいで嫌われてしまうではないか。
しかし、サークルで話すとか本当におかしい。
サークルメンバーに変な噂がたつかもしれないのに。
しかし、サークルで話すとか本当におかしい。
サークルメンバーに変な噂がたつかもしれないのに。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 22:13:03.39 ID:0/euKBc0
なーに、神の見えざる手が働いてそんな思考も削除されるさ
407 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 22:27:42.95 ID:MYSwOkUN
京介が駄目主人公に認定されてからスレの進みも速くなったよな
前は主に禁書、シバさん、キリトさんのローテーションでスレを進めてきたけどマンネリ状態になってたから
新しいダメ主人公が生まれてこのスレ的には喜ばしい事だ
もっともそこまで着いて来た読者からしてみればたまったモンじゃないだろうけど
前は主に禁書、シバさん、キリトさんのローテーションでスレを進めてきたけどマンネリ状態になってたから
新しいダメ主人公が生まれてこのスレ的には喜ばしい事だ
もっともそこまで着いて来た読者からしてみればたまったモンじゃないだろうけど
408 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 22:33:08.48 ID:Vj3zb5Jt
京介弁護のアホは妙に沸くなあ。好きで納得してるならなに言われてもドンと構えてろや。
まーそれが出来なくて色んなスレに突撃して道化っぷりをさらけ出してるんだから推して知るべしって所かw
まーそれが出来なくて色んなスレに突撃して道化っぷりをさらけ出してるんだから推して知るべしって所かw
409 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 22:35:30.83 ID:O8MC0JFa
レイフォン話でスレが埋まるかと思ってたが、蓋を開けると京介の独走だったな
410 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 22:39:04.86 ID:Z2dvYMIk
レイフォンはこのスレ的には失速もいいとこな終わり方で、
京介はこのスレ的には爆走もいいとこな終わり方だったからな
京介はこのスレ的には爆走もいいとこな終わり方だったからな
411 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 22:40:02.19 ID:6TCOMGDY
>>405
>またキャラのせいで嫌われてしまうではないか
あの人はもう、外人吹き替え＆特撮方面に転向した方がいいんじゃないんですかね？
そっちなら未だダメ主人公への遭遇率は低いだろうし……
＞サークルで話すとか本当におかしい
そこに槙嶋姉か来栖姉が居合わせて、そして↓みたいな展開になってれば面白いのにｗ
ttp://blog-imgs-61.fc2.com/2/c/h/2ch09totalize/7fd44617.jpg
ttp://blog-imgs-61.fc2.com/2/c/h/2ch09totalize/97027917.jpg
ttp://blog-imgs-61.fc2.com/2/c/h/2ch09totalize/7c3a0033.jpg
>またキャラのせいで嫌われてしまうではないか
あの人はもう、外人吹き替え＆特撮方面に転向した方がいいんじゃないんですかね？
そっちなら未だダメ主人公への遭遇率は低いだろうし……
＞サークルで話すとか本当におかしい
そこに槙嶋姉か来栖姉が居合わせて、そして↓みたいな展開になってれば面白いのにｗ
ttp://blog-imgs-61.fc2.com/2/c/h/2ch09totalize/7fd44617.jpg
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412 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 22:42:23.37 ID:LXriKUNT
>>408
いや好きなもん貶されたら擁護するのは普通だと思うよ
ただその擁護方法が地味子、黒猫等の別キャラ貶しだったりそのファンを責めるやり方だったりするのが異常
本スレならともかくこのスレでそんなことをやられてもさらに敵作るだけってのがわかってない
桐乃エンドが気に食わないで文句言ってる別ヒロインファンなんてこのスレ中にはほとんどいないはず
いや好きなもん貶されたら擁護するのは普通だと思うよ
ただその擁護方法が地味子、黒猫等の別キャラ貶しだったりそのファンを責めるやり方だったりするのが異常
本スレならともかくこのスレでそんなことをやられてもさらに敵作るだけってのがわかってない
桐乃エンドが気に食わないで文句言ってる別ヒロインファンなんてこのスレ中にはほとんどいないはず
413 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 22:43:52.25 ID:FwNaK4w7
>>411
あんたはもう黙っとけ
あんたはもう黙っとけ
414 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 22:51:42.74 ID:wQ59xHRa
>>412
まぁ作者脅迫するような連中だからなぁ。異常なのはしょうがない
まぁ作者脅迫するような連中だからなぁ。異常なのはしょうがない
415 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 23:08:41.61 ID:aBjQ7pUz
流石に脅迫犯と同じキャラ好きってだけで一緒くたにするのもどうかと思うが
416 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 23:15:12.18 ID:MYSwOkUN
>>412
この結末に持っていくまでの過程が可笑しいって言ってるのに、サブヒロイン厨がうんぬんって言って来るんだもんな
桐乃ＥＮＤになったこと事態に文句は言ってないっての
>>414
その情熱を何で別のものに向けられないんだと思わざるを得ない
同人やＳＳで自分の中の理想の話でも書いて発散すればいいのに
この結末に持っていくまでの過程が可笑しいって言ってるのに、サブヒロイン厨がうんぬんって言って来るんだもんな
桐乃ＥＮＤになったこと事態に文句は言ってないっての
>>414
その情熱を何で別のものに向けられないんだと思わざるを得ない
同人やＳＳで自分の中の理想の話でも書いて発散すればいいのに
417 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 23:16:18.67 ID:outLNr3Z
そろそろ駄目主人公の話をしなイカ？
418 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 23:47:45.17 ID:MYSwOkUN
今回京介が叩かれた原因の1つとして多数のヒロインに相手への恋愛的な好意を示した事が上げられたけど
これは２人くらいだったり、複数のヒロインへの好意を抱いてることを主人公自身が葛藤してたりすれば
ある程度の情緒酌量の余地は有りと見做すしてダメ主人公認定は避けられる？
これは２人くらいだったり、複数のヒロインへの好意を抱いてることを主人公自身が葛藤してたりすれば
ある程度の情緒酌量の余地は有りと見做すしてダメ主人公認定は避けられる？
419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 23:51:02.13 ID:Go2zs+FG
京介のダメ主人公のレッテルは、
大介親父裏切った事だろ、あれで親の期待裏切るクズ主人公になりはてた
大介親父裏切った事だろ、あれで親の期待裏切るクズ主人公になりはてた
420 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 23:53:04.29 ID:rIl6XJ6E
ぶっちゃけそこはどうでもいいと思ってる
問題は親への不義理の一点
問題は親への不義理の一点
421 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 23:53:17.05 ID:HFEZO52+
中村悠一って、アニメ第一期放映中に7巻（例の俺と黒猫は恋人になったの引きの巻）が出たとき
それに反発して「京介の大事な人は桐乃だけなんだから、ブレさせないでほしい」って作者に頼んでたぞ
それに対する作者の答えは「中村さんが二人とも俺の翼だって叫べば何とかなりますよ」というジョーク（皮肉？）
いずれにせよ、この結果は中村が望んだ通りなんだが、なんか勘違いしている人が結構いるな
あ、客観的に見て、京介の行為が本当に桐乃を大事にしているかどうかとかは別としてなw
それに反発して「京介の大事な人は桐乃だけなんだから、ブレさせないでほしい」って作者に頼んでたぞ
それに対する作者の答えは「中村さんが二人とも俺の翼だって叫べば何とかなりますよ」というジョーク（皮肉？）
いずれにせよ、この結果は中村が望んだ通りなんだが、なんか勘違いしている人が結構いるな
あ、客観的に見て、京介の行為が本当に桐乃を大事にしているかどうかとかは別としてなw
422 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 23:54:05.20 ID:outLNr3Z
結果的に裏切ってしまうことはまあ恋愛物ならば仕方ない
だが既に裏切る気がある状態で嘘をついていたのは駄目だわ
だが既に裏切る気がある状態で嘘をついていたのは駄目だわ
423 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 23:54:30.70 ID:CrAuhOWi
親への不義理
親近の覚悟なし
他者に自慢げに親近したこと語る
おもにこれじゃね
親近の覚悟なし
他者に自慢げに親近したこと語る
おもにこれじゃね
424 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:00:45.17 ID:rIl6XJ6E
京介の話題はループし過ぎてもう語ることないし、殿堂入りにして終わりじゃ駄目なんかね
作品的にはもう続かないわけだしさ
作品的にはもう続かないわけだしさ
425 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:01:56.39 ID:Z2dvYMIk
ループしてるから話題にしちゃいかんかったらこのスレのレス1/100くらいになりそうだな
426 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:02:06.03 ID:MYSwOkUN
427 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:02:06.21 ID:y49m3Oxi
振った相手をアリバイ工作に利用
もじゃね
もじゃね
428 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:04:54.91 ID:vsK3p5Vl
>>407
今までにないリアル系な駄目主人公かつ最後に一気に駄目主人公になったからね
新しいんだよ
これで八幡とかリアル系主人公もこのスレに入りやすくなったかな…？
もちろん駄目主人公じゃないと入れないがw
今までにないリアル系な駄目主人公かつ最後に一気に駄目主人公になったからね
新しいんだよ
これで八幡とかリアル系主人公もこのスレに入りやすくなったかな…？
もちろん駄目主人公じゃないと入れないがw
429 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:07:46.45 ID:yVzTZRJW
430 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:07:59.07 ID:AGOq8E7B
いやあ他の女への態度も正直どうかと思うけどね
単に成り行きでフラグ立ったとかじゃなくて
京介の方からも気が有って粉かけたりキープしてきて最後にあれで
いざ近親ってなってもやることがアレなわけだし
単に成り行きでフラグ立ったとかじゃなくて
京介の方からも気が有って粉かけたりキープしてきて最後にあれで
いざ近親ってなってもやることがアレなわけだし
431 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:08:08.35 ID:Z2dvYMIk
普通に高校生やってたらマンセーされる機会なんてあるはずもないし、
かと言って外道な行為に走るにも限度があるから、必然的にダメ主率は下がるんだよな
その中でできる目一杯のダメ主っぷりを見せ付けられたわ
かと言って外道な行為に走るにも限度があるから、必然的にダメ主率は下がるんだよな
その中でできる目一杯のダメ主っぷりを見せ付けられたわ
432 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:09:13.83 ID:yVzTZRJW
作者はまずいと思わなかったのかなあ……手遅れだが
433 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:11:50.33 ID:zSxD1xR/
>>421
黒猫への二期での発言はスレ違いだから別件だが
中村は二期で京介に近親っぽさが強くなると気持ち悪くなるからそれは避けるように演技したとか言ってるんだよなぁ
大事にする事と親に余りに不義理かつ投げっぱなしにする事は別問題だと思う
黒猫への二期での発言はスレ違いだから別件だが
中村は二期で京介に近親っぽさが強くなると気持ち悪くなるからそれは避けるように演技したとか言ってるんだよなぁ
大事にする事と親に余りに不義理かつ投げっぱなしにする事は別問題だと思う
434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:12:27.38 ID:FIHiv4qR
声優の話とかどうでもよくね？
435 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:13:35.69 ID:yufExvxS
京介以外でリアル系な(非ファンタジー)駄目主人公、駄目主人公候補いる？
436 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:14:35.07 ID:zSxD1xR/
>>434
主人公関連なので許しちくり
主人公関連なので許しちくり
437 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:16:00.21 ID:pKsSxvUS
>>429
他のヒロイン振って一人を選んだから叩かれるならレイフォンとかだって叩かれてるだろうしな
他のヒロイン振って一人を選んだから叩かれるならレイフォンとかだって叩かれてるだろうしな
438 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:17:53.26 ID:bBdFOlbd
人死にとかレイプとか極端な性描写とかが無い世界の主人公が到達出来る限界のダメさに至った感はあるよな
439 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:19:25.96 ID:LIKznMlk
いやレイフォンは残ったのが一人だったってだけな気が
正直自身もダメ主なのは間違いないけどここでまで叩くのは気の毒だから叩きを免れてるのが大きいと思う
正直自身もダメ主なのは間違いないけどここでまで叩くのは気の毒だから叩きを免れてるのが大きいと思う
440 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:21:03.93 ID:yufExvxS
テンプレはスーパー系(ファンタジー系)ばかりだしね
441 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:21:57.63 ID:pKsSxvUS
>>439
メイシェン「･･････」
メイシェン「･･････」
442 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:24:17.47 ID:yufExvxS
レイフォンさんは許されましたか？
443 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:25:29.15 ID:cdRtkgq3
444 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:26:35.68 ID:PcUNyBSI
黒猫の父親に曖昧な発言をして仲良くなってるしなぁ・・・。
せめて、ひっそりと生きるなら兎も角、
近親関係を悪気もなく暴露してるからおかしい。
本人はやってはいけないこと解って、裏工作などをしたのに、
最後には自分から自慢気に話すとかバカじゃないですか。
せめて、ひっそりと生きるなら兎も角、
近親関係を悪気もなく暴露してるからおかしい。
本人はやってはいけないこと解って、裏工作などをしたのに、
最後には自分から自慢気に話すとかバカじゃないですか。
445 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:31:53.12 ID:LIKznMlk
446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:32:37.26 ID:439od/e1
ネトゲとか現実要素側でのキリトさんもリアル系
あいつはリアル系とスーパー系を兼ね備えたボス系だな
あいつはリアル系とスーパー系を兼ね備えたボス系だな
447 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:33:16.24 ID:omDvwT1L
>>443
巧しか知らないけど後輩だけ振って他の三人はキープ要員にした奴より一応は一人を選んだ奴の方がクズに感じるってのはすげぇと思う。普通は逆なんだがな。
巧しか知らないけど後輩だけ振って他の三人はキープ要員にした奴より一応は一人を選んだ奴の方がクズに感じるってのはすげぇと思う。普通は逆なんだがな。
448 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:34:08.62 ID:8ECFgtpA
>>444
とにかく不誠実かつ無責任で口だけ達者な印象
黒猫父に言った言葉はドン引きだし、そもそも裏工作と言うか最後まで友達には教え親から逃げ続けた件が
嫌われても問題ない相手だけ教えて、嫌われると不味い相手には黙ってたわけだし姑息な男だよなぁ
とにかく不誠実かつ無責任で口だけ達者な印象
黒猫父に言った言葉はドン引きだし、そもそも裏工作と言うか最後まで友達には教え親から逃げ続けた件が
嫌われても問題ない相手だけ教えて、嫌われると不味い相手には黙ってたわけだし姑息な男だよなぁ
449 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 00:36:01.02 ID:AGOq8E7B
選ぶこと自体は普通は非難されることではないが
選ぶまでも割と糞な上に選んでからもド屑だからな京介は
こういうタイプはそうそういねえぞ
選ぶまでも割と糞な上に選んでからもド屑だからな京介は
こういうタイプはそうそういねえぞ
450 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 01:19:46.19 ID:k/W+eWWA
あやせとかにセクハラや軽い告白しまくってた時点で心は決まってたんだっけ？
複数の相手を好きになること自体は別に否定しないけど
複数の相手を好きになること自体は別に否定しないけど
451 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 02:18:33.26 ID:SZEIasa6
京介のお陰でスレが盛り上がるなｗ
普段のローテ叩きも楽しいが
普段のローテ叩きも楽しいが
452 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 02:25:22.03 ID:SbGd5mqo
京介は一気にダメ主の座を駆け上がったな
まさにシンデレラボーイ
まさにシンデレラボーイ
453 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 05:49:03.73 ID:qD3MPlmo
現実レベルで犯罪に抵触しない範囲だと最高クラスのクズ行為をやってくれたからな
無難な着地点はいくらでもあったのに伏見先生はエンターテイナーやでぇ……
無難な着地点はいくらでもあったのに伏見先生はエンターテイナーやでぇ……
454 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 06:45:10.81 ID:nq/6bgFf
中村さん曲がったこと大嫌いそうだもんな？
関係ないけど、某ラジオでは異様なノリノリとテンションで楽しんでたな
>>423
親への義理や近親の覚悟なしって…絶対に将来破綻するだろ
不誠実は嫌われるんだな
関係ないけど、某ラジオでは異様なノリノリとテンションで楽しんでたな
>>423
親への義理や近親の覚悟なしって…絶対に将来破綻するだろ
不誠実は嫌われるんだな
455 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 06:47:09.98 ID:omDvwT1L
>>454
それでも作者によって幸せになる事は保障されてます
それでも作者によって幸せになる事は保障されてます
456 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 08:46:50.87 ID:DLDh5RN+
てすと
457 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 10:55:59.58 ID:yVzTZRJW
作者叩きスレではないんだが、作者がご都合を公言しちゃったのにはドン引き
458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 12:58:21.72 ID:PcUNyBSI
覚悟もなく好き勝手やってるのに、
周りがそれに寛大すぎて逆に酷く見える。
あと主人公に都合の悪い存在を出さなくするのも、
却ってダメ度を上げてると思う。
周りがそれに寛大すぎて逆に酷く見える。
あと主人公に都合の悪い存在を出さなくするのも、
却ってダメ度を上げてると思う。
459 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 13:02:33.56 ID:FpfrT0lW
初期：ブツブツ言いながら妹のために頑張る兄貴
中期：ヲタに染まり始める。ゲームの分岐はこの辺から分岐する。シスコンなりに好きになった相手には一途
後期：アレ
中期：ヲタに染まり始める。ゲームの分岐はこの辺から分岐する。シスコンなりに好きになった相手には一途
後期：アレ
460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 13:18:38.10 ID:vOZTQCi4
レギオスといえばぼくとレギオスの旅の主人公もダメ主人公だったりするの？
461 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 14:16:51.35 ID:zZidYwZR
作者が公言しちゃったような炎上商法に付き合ってる人らヒマだな
462 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 19:29:13.14 ID:VoySyBLK
463 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 19:35:20.06 ID:i3AL+aZY
そういやシバさんとかキンジとか錚々たる面々は今どういったダメ主人公ぶりなんですかね？
スレッドに上がらないって事はもうダメ主人公から脱却できたってこと、なのか……
あとはMf文庫Jで無駄に高スペックすぎる異常なやつがいたハズなんだが
そいつはこのスレッド常連にはしないんだろうかと。
スレッドに上がらないって事はもうダメ主人公から脱却できたってこと、なのか……
あとはMf文庫Jで無駄に高スペックすぎる異常なやつがいたハズなんだが
そいつはこのスレッド常連にはしないんだろうかと。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 19:43:05.64 ID:cJFfj0h0
>>463
キンジは気持ち悪すぎて話題にしてほしくないわ。
あと作品叩きになるから言ってはいけないと思うけど、被弾のアリアは禁書以上に設定がめちゃくちゃで無理がある
まあ全巻持っているんだけどね(´・ω・｀)
キンジは気持ち悪すぎて話題にしてほしくないわ。
あと作品叩きになるから言ってはいけないと思うけど、被弾のアリアは禁書以上に設定がめちゃくちゃで無理がある
まあ全巻持っているんだけどね(´・ω・｀)
>>464
＞気持ち悪すぎて話題にしてほしくないわ
そういう代物こそ、こういったスレッドで大いに語り合うというのが
ダメ主人公なんてモノに遭遇してしまった我々のせめてもの気晴らしってヤツじゃないんですかね
＞気持ち悪すぎて話題にしてほしくないわ
そういう代物こそ、こういったスレッドで大いに語り合うというのが
ダメ主人公なんてモノに遭遇してしまった我々のせめてもの気晴らしってヤツじゃないんですかね
466 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 19:56:28.09 ID:VoySyBLK
467 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 20:02:52.43 ID:qD3MPlmo
シバさんは性格的な面に関しては設定考えたらそこまで無理は無いからな
妹を筆頭とするマンセーが落ち着いてたらそこまでクソ主人公と言われることはなかったかも
妹を筆頭とするマンセーが落ち着いてたらそこまでクソ主人公と言われることはなかったかも
468 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 20:23:55.97 ID:WWjJsICT
感情が無い設定でアレなのに無理はないってのはちょっとねえ…
469 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 20:29:13.39 ID:VmX0+uPx
劣等生（設定）なんだから別に周りから
マンセーされる必要なかったんでないの？
人知れず活躍するほうがカッコよくない？
マンセーされる必要なかったんでないの？
人知れず活躍するほうがカッコよくない？
470 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 20:35:53.38 ID:DpWeH53p
最初設定聞いたとき、劣等生として馬鹿にされてるけど実は隠された凄い能力があって…みたいな作品かと思ってたら、
謎のマンセー空間だったと言う驚き
謎のマンセー空間だったと言う驚き
471 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 20:35:56.65 ID:qtKtmNrV
路線変更
472 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 20:38:06.23 ID:l287j1JE
473 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 20:39:09.37 ID:L/Vakzxi
シバさんは感情失ってあれって事は失ってなかったらどんな凄い事になってたのやら
474 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 20:39:53.86 ID:PcUNyBSI
確か、凄い能力だけど、
社会が認めてくれないから劣等生に成った、
って皮肉が入ってた気がする。
社会が認めてくれないから劣等生に成った、
って皮肉が入ってた気がする。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 20:40:15.69 ID:VoySyBLK
476 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 20:54:15.52 ID:j968YlpX
>>474
敵役の設定にありそうだね（周りに能力が理解されない）
敵役の設定にありそうだね（周りに能力が理解されない）
477 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 21:18:28.17 ID:kb4S6E76
ああ、対象年齢の青少年におおいに受けそうな設定だな
478 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 21:54:31.77 ID:wd46O0S/
>>460
中盤にヒロインの邪魔をして一緒の旅を長く続けよう考えて後悔するぐらいの普通の子供。
最後はヒロインの夢に協力して終わり。
劣等生とかのレッテルは能力発揮して俺Tueeするまでの舞台装置でしかないがシバさんは突っ込む気が失せる
小説版終わりのセラフも同じ偽装劣等生だがあっちはあっちで動かなさすぎてイライラする
中盤にヒロインの邪魔をして一緒の旅を長く続けよう考えて後悔するぐらいの普通の子供。
最後はヒロインの夢に協力して終わり。
劣等生とかのレッテルは能力発揮して俺Tueeするまでの舞台装置でしかないがシバさんは突っ込む気が失せる
小説版終わりのセラフも同じ偽装劣等生だがあっちはあっちで動かなさすぎてイライラする
479 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 23:59:43.25 ID:y2Yv1CJP
今の四天王ポジションって誰だろ
480 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 00:06:34.49 ID:439od/e1
キリトと京介と↑が不動のメンツだから
あとはカスマさんか浜面かといったところ
あとはカスマさんか浜面かといったところ
481 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 00:06:37.38 ID:dRi5tTPc
オフレコの達也
熱膨張って知ってる上条
不思議と腹は立たなかったキリト
熱膨張って知ってる上条
不思議と腹は立たなかったキリト
482 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 00:16:27.94 ID:DKU6QOD8
自分が選ぶなら
一方、キリト、京介、シバさんかなあ
ただ前3人のクズ外道ゴミと比べるとシバさんはなんというか
ネタ枠というか失笑枠というかだから浮いてる気がする
一方、キリト、京介、シバさんかなあ
ただ前3人のクズ外道ゴミと比べるとシバさんはなんというか
ネタ枠というか失笑枠というかだから浮いてる気がする
483 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 00:20:09.21 ID:ETjfSvhI
>>479
京介、キリト、一方通行…あと一人は誰かな
京介、キリト、一方通行…あと一人は誰かな
484 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 00:29:48.47 ID:NA09INqZ
クズ度で言うなら浜面あたりか？
主人公としての格が足りないなら繰り上げで上条、シバのどっちかかな
主人公としての格が足りないなら繰り上げで上条、シバのどっちかかな
485 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 00:32:24.87 ID:s5s2zwXj
その3人が別格過ぎて上条かシバさんを並べることに違和感が
486 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 00:35:01.75 ID:FDftFXM9
シバさんはあまりのマンセーに失笑することはあるが
意味不なクズ行動がマンセーされたりしないぶん他よりまだましか
意味不なクズ行動がマンセーされたりしないぶん他よりまだましか
487 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 00:35:59.35 ID:fLU0HPJe
たった1冊で最上位までのし上がる京介さんマジパネェ
488 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 00:43:54.39 ID:oq3DaJWO
シバさんはピアノマンみたいな枠に置いておけばいいだろう
489 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 00:46:29.91 ID:SWNWXWac
ピアノマンって誰？
490 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 00:53:31.69 ID:Ul+6Atdm
491 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 00:54:08.12 ID:4PvGlbHz
ところで俺妹の作者がインタビューで言ってた「兄妹二人だけの秘密」ってのは具体的にどれのこと？
後半気持ち悪くて流し読みしたんで、見落としたかも知れぬ
桐乃ファンの間では、はやっちまってるとかいうトンデモ説まで出てるが
むしろ京介へのマイナス方面への信頼からあながちトンデモ扱いできん
後半気持ち悪くて流し読みしたんで、見落としたかも知れぬ
桐乃ファンの間では、はやっちまってるとかいうトンデモ説まで出てるが
むしろ京介へのマイナス方面への信頼からあながちトンデモ扱いできん
492 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 00:57:44.92 ID:4PvGlbHz
「やっちまってる」の打ち間違い
493 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 00:58:33.19 ID:03R/5HCo
まあキスして、それを自慢気に語る人ですし・・・。
可能性があるってだけでも酷い話だが。
可能性があるってだけでも酷い話だが。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 01:10:36.98 ID:SWNWXWac
このスレで度々取り上げられるけど、京介がその後も黒猫やあやせをキープしてるって
どこに描いてんの？ エピローグ読んでも描いてなかったんだが
どこに描いてんの？ エピローグ読んでも描いてなかったんだが
495 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 01:16:48.85 ID:4PvGlbHz
このスレを「キープ」で抽出してみたけど、>>494の言うようなことはどこにも書いていなかった件
エピローグの前にスレを読み返すべし
あと、せっかくだから、熟読したならぜひ俺の疑問にも答えてくれw>>491
エピローグの前にスレを読み返すべし
あと、せっかくだから、熟読したならぜひ俺の疑問にも答えてくれw>>491
496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 02:27:46.80 ID:m8GDqk2D
八つ当たりで中ボスを瀕死に追い込むぐう畜レイトン
他の天剣なんていらんかったんや
他の天剣なんていらんかったんや
497 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 02:58:57.00 ID:xepF8EeJ
京介がキープしてるのは桐乃だろ
限定彼女期間終わっても良いように扱われてる
あんだけやらかして沙織のサークルと切れてない件とごっちゃになってんじゃね？
限定彼女期間終わっても良いように扱われてる
あんだけやらかして沙織のサークルと切れてない件とごっちゃになってんじゃね？
498 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 03:13:24.31 ID:4PvGlbHz
499 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 04:02:36.43 ID:xjBI4STM
500 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 07:00:35.46 ID:aZJW1Z04
下地はあったんだよ
ただ一番最後で一番ダメな方向に全力ダッシュした結果
全部悪い方向に傾いて崩れ落ちた
ただ一番最後で一番ダメな方向に全力ダッシュした結果
全部悪い方向に傾いて崩れ落ちた
501 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 08:17:41.12 ID:03R/5HCo
最終巻の所業に引き摺られて、
すべて悪い方向に変わったからね。
しかも、それ相応の罰を受けることもなく、
他人に自慢気に語るといった、自分の行いに反省もない。
すべて悪い方向に変わったからね。
しかも、それ相応の罰を受けることもなく、
他人に自慢気に語るといった、自分の行いに反省もない。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 08:42:28.52 ID:HgH96K7b
突拍子もない勘違い(大嘘)
503 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 09:05:56.13 ID:acuvL1qi
京介も作者も、妹と近親相姦を疑われて、妹の友達に手を出してるという話を平気で他人にする問題には気づかなったのだろうか。
特に作者。そこは本当に疑問
特に作者。そこは本当に疑問
504 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 10:17:40.15 ID:F1r/zlLL
あの気持ち悪い自分語りを延々とされたら「こいつ気持ち悪いな……妄想と現実を混同してるのか？関わらない方が良さそうだな」って思われるだろうな、普通。
505 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 10:22:29.12 ID:03R/5HCo
え、こんな奴のいるサークルに入りたくないなぁ・・・。
と思われても文句を言えないレベル。
むしろ沙織に迷惑でしょ・・・
と思われても文句を言えないレベル。
むしろ沙織に迷惑でしょ・・・
506 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 11:20:32.22 ID:+5PUuTn+
喋ってるときミサワ面だろうな
507 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 11:35:56.16 ID:o7mvdJ8v
下手にＨとかしちゃったら、後輩とかにドヤ顔でヤッた内容を事細かに語っちゃうタイプだな
508 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 11:41:01.30 ID:xjBI4STM
そもそもこいつ、彼女と付き合ってた間の内容を
明らかに自分のことが好きな幼馴染にペラペラ一部始終話す屑だし
明らかに自分のことが好きな幼馴染にペラペラ一部始終話す屑だし
509 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 11:45:14.95 ID:lX2cVYFq
親父の信頼を正面から受け隠れて裏切り最後まで話さない辺りがリアルな屑
汚い男だよ
汚い男だよ
510 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 12:38:47.36 ID:4dNJ5ueg
シリアスな話で嘘吐く主人公も珍しい
511 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 12:41:57.24 ID:xjBI4STM
ダメ主スレでよく上がる面子とは違うベクトルのクズだよな
512 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 12:53:55.99 ID:pYFao4zN
リアル系屑というか、自覚のない屑さというか……
513 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 13:08:59.10 ID:bFZaOmDg
>>507
サークルで既に
サークルで既に
514 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 13:14:38.84 ID:M68YnFHE
何の力も持ってないけど屑
難聴でも鳥頭でもないけど屑
特別世界に愛されてるわけでもないけど屑
難聴でも鳥頭でもないけど屑
特別世界に愛されてるわけでもないけど屑
515 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 13:29:54.35 ID:4PvGlbHz
京介のことを言っているなら、世界には甘やかされまくってるだろ
516 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 13:32:18.87 ID:xjBI4STM
ついでに言うなら「麻奈実のためなら死ねる」と言ってたことも覚えてるか怪しいし
あやせに結婚してくれと何度も言ってたことを忘れて「プロポーズは一生に一度しか言えない言葉だ。結婚すっか」
とかの鳥頭っぷりも見せてる
あやせに結婚してくれと何度も言ってたことを忘れて「プロポーズは一生に一度しか言えない言葉だ。結婚すっか」
とかの鳥頭っぷりも見せてる
517 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 14:23:55.48 ID:qoRyumH3
ロウきゅーぶ完結したのか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4327872.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4327860.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4327872.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4327860.jpg
518 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 21:12:27.98 ID:HIqJsYEH
>>508
黒猫との事を話す時って既に麻奈実の自分に対する好意に気付いていたんだっけ？
黒猫との事を話す時って既に麻奈実の自分に対する好意に気付いていたんだっけ？
519 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 21:21:54.81 ID:XDmWY0b3
そこの何がアレかって元々地味子のことが好きで
黒猫に乗り換えたのに別れたら何食わぬ顔でそういうことしてることだな
黒猫に乗り換えたのに別れたら何食わぬ顔でそういうことしてることだな
520 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 21:26:09.93 ID:nOcXemwQ
>>517
ロリキューブは荒れてない辺り大丈夫みたいやね
ロリキューブは荒れてない辺り大丈夫みたいやね
521 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 00:17:17.18 ID:X98MzTRl
結局4人目は誰なんだろう
3人が強すぎて並べにくいという
3人が強すぎて並べにくいという
522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 00:29:00.43 ID:qfwsKr7f
三巨頭で良いんじゃね？
で、マジな話、>>491で聞いた「兄妹二人だけの秘密」って何のことかわかる？ 書いてた？
で、マジな話、>>491で聞いた「兄妹二人だけの秘密」って何のことかわかる？ 書いてた？
523 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 00:33:25.03 ID:07+ijMH6
>>522
明言はないが親に黙って関係続けてく事っぽい
明言はないが親に黙って関係続けてく事っぽい
524 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 00:45:18.90 ID:xPTJYNxi
何というか、本命がいるのに女を取っ替え引っ替えしてる屑でしか・・・。
しかも、人の好意を利用している感じだし。
しかも、人の好意を利用している感じだし。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 00:45:57.58 ID:qfwsKr7f
>>523
さんきゅ。二人だけの秘密と言う以上、親どころか、今後は周りにも秘密ってことなんだろうけど
キスとかしてても一応隠しているつもりだったんだな、あいつらw
１、妹が好きだ！ 許されない選択をした以上、友人たちとはこれっきりになる覚悟だ！
２、妹と付き合うことにしたけど、元カノ含む何人かの友人は見捨てずに残ってくれたよ
３、妹と付き合うのは期間限定だったんだ。今はもう別れた。今後ともよろしく、みんな
４、普通の兄妹に戻ったってみんなには言ったけど、実は陰でこそこそ付き合ってるんだよね
屑っぷりに拍車が・・・
なんで作者は、わざわざここまで主人公を貶めるんだろう？
こそこそせずに、素直に交際を続けたって開き直らせりゃ、まだ一つダメ主要素が減るのに
さんきゅ。二人だけの秘密と言う以上、親どころか、今後は周りにも秘密ってことなんだろうけど
キスとかしてても一応隠しているつもりだったんだな、あいつらw
１、妹が好きだ！ 許されない選択をした以上、友人たちとはこれっきりになる覚悟だ！
２、妹と付き合うことにしたけど、元カノ含む何人かの友人は見捨てずに残ってくれたよ
３、妹と付き合うのは期間限定だったんだ。今はもう別れた。今後ともよろしく、みんな
４、普通の兄妹に戻ったってみんなには言ったけど、実は陰でこそこそ付き合ってるんだよね
屑っぷりに拍車が・・・
なんで作者は、わざわざここまで主人公を貶めるんだろう？
こそこそせずに、素直に交際を続けたって開き直らせりゃ、まだ一つダメ主要素が減るのに
526 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 01:49:38.42 ID:lxhdQBDh
>523
実の兄妹だから表向きには結婚せず普通に兄妹として同居する形だが、実質的には恋人同士
（身近な人たちにだけは話してる）と言うだけのオチにはできなかったのかな？
「赤毛のアン」のマシュウ＆マリラという世界的に有名な前例があるし、
昔の「みゆき」も義妹と正式に結婚するENDだから、やれない事はないと思うけど
実の兄妹だから表向きには結婚せず普通に兄妹として同居する形だが、実質的には恋人同士
（身近な人たちにだけは話してる）と言うだけのオチにはできなかったのかな？
「赤毛のアン」のマシュウ＆マリラという世界的に有名な前例があるし、
昔の「みゆき」も義妹と正式に結婚するENDだから、やれない事はないと思うけど
527 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 02:31:00.21 ID:AArKUcrm
京介が中学の時の同級生とあやせに告白された時
好きな人がいるからってフッタやん
その好きな人って誰のことだっけ？
キリノの事でいいの？
好きな人がいるからってフッタやん
その好きな人って誰のことだっけ？
キリノの事でいいの？
528 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 03:32:19.01 ID:i5Ng5WQX
>>525
> なんで作者は、わざわざここまで主人公を貶めるんだろう？
なんでも何も、作者自身がクズだからクズを書いてる自覚がないんじゃね？
告白引き三回、あやせの告白については最終巻までの話では完全にスルーして結局1年間放置
理由はまず間違いなく、途中でキャラファンに切られたくないから
最終巻出した後に「電撃だから書ききりたいこと書けなかったぜー」と
遠回しにストーリーの責任を会社に押し付けるというくずっぷり
> なんで作者は、わざわざここまで主人公を貶めるんだろう？
なんでも何も、作者自身がクズだからクズを書いてる自覚がないんじゃね？
告白引き三回、あやせの告白については最終巻までの話では完全にスルーして結局1年間放置
理由はまず間違いなく、途中でキャラファンに切られたくないから
最終巻出した後に「電撃だから書ききりたいこと書けなかったぜー」と
遠回しにストーリーの責任を会社に押し付けるというくずっぷり
529 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 04:09:17.38 ID:wta+lKa5
まあ言いたいことは分かるが作者叩きのスレじゃないし自重しようぜ
530 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 08:26:29.61 ID:m0s8gFFR
>>522
冥界三巨頭のようにラノベ三巨頭で一通、京介、キリトか
冥界三巨頭のようにラノベ三巨頭で一通、京介、キリトか
531 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 08:41:24.89 ID:YtS8bx6f
ランク付けは止めてくれエロゲサロン板のダメ主人公スレはランク付けの所為で機能しなくなった
532 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 09:26:01.02 ID:lpoJ8bib
リアル系の屑としてはトップを走るようにはなりました
スーパー系は上位が混戦してるけど
スーパー系は上位が混戦してるけど
533 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 11:20:29.56 ID:o0ShVdnk
>>520
まあ元々礼儀正しくコーチとしての責任感もあり教え子守るための行動もちゃんとする主人公だったし
立場上関係性が危ういってのがなきゃこのスレで名前が上がる事すらない奴だったろうよ。
大人毛はないけど
まあ元々礼儀正しくコーチとしての責任感もあり教え子守るための行動もちゃんとする主人公だったし
立場上関係性が危ういってのがなきゃこのスレで名前が上がる事すらない奴だったろうよ。
大人毛はないけど
534 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 11:23:36.19 ID:iDSaxvtH
>>533
同じリアル系でも差があるなぁw
同じリアル系でも差があるなぁw
535 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 11:27:52.43 ID:i5Ng5WQX
そもそもリアル系でクズに書くほうがおかしいわけで
非現実的な話なら主人公を活躍させた結果過度にマンセーさせすぎるとか
現実でやれないことをやりすぎてDQNにしちゃうとかもあるかもしれんが
現実を舞台にした現実的な登場人物なら大なり小なりまともなのが普通
非現実的な話なら主人公を活躍させた結果過度にマンセーさせすぎるとか
現実でやれないことをやりすぎてDQNにしちゃうとかもあるかもしれんが
現実を舞台にした現実的な登場人物なら大なり小なりまともなのが普通
536 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 11:32:47.28 ID:OEQNcBcs
綺麗事も愛の囁きも全部妹と近親相姦の関係貫くための隠れ蓑でした
とかやっちゃったらキャラ崩壊するからな
ロウきゅーぶでその域に達しようと思ったら
コーチを引き受けたのもまじめにコーチしてたのも全部小学生ハーレム築いて5人をキープするための方便だったんだぜ！
小6ハーレムｐｒｐｒ楽しいです
とかやらないとおっつかんわｗ
とかやっちゃったらキャラ崩壊するからな
ロウきゅーぶでその域に達しようと思ったら
コーチを引き受けたのもまじめにコーチしてたのも全部小学生ハーレム築いて5人をキープするための方便だったんだぜ！
小6ハーレムｐｒｐｒ楽しいです
とかやらないとおっつかんわｗ
537 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 11:53:28.78 ID:k1jZ+CxK
>>536
最低過ぎるwww
最低過ぎるwww
538 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 12:19:11.44 ID:+G6d+Lpr
>>527 せやろな。
中学の時の同級生を振るとき告白されたのが三年前でも答えは同じ、好きな人がいる。→当時の好きな人は恐らく地味子→だが数ヶ月前は黒猫に告白されて付き合っているというよくわからない事になってるけど
中学の時の同級生を振るとき告白されたのが三年前でも答えは同じ、好きな人がいる。→当時の好きな人は恐らく地味子→だが数ヶ月前は黒猫に告白されて付き合っているというよくわからない事になってるけど
539 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 13:45:00.29 ID:xPTJYNxi
父親に黙って妹と関係を続けるのに、
何故か他人には喋るとか意味が解らない。
何故か他人には喋るとか意味が解らない。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 14:38:46.31 ID:udEw9bIY
他人の口から親の耳に入ったら大惨事ってレベルじゃねえよな……
541 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 14:41:39.00 ID:qfwsKr7f
あの世界はとことんあの兄妹を甘やかすので、口外するような知り合いは一人もいませんってことなんだろう
現実世界を舞台にしているように見えて、実は世界観レベルで異様な物語なので、まともに考えても無駄
現実世界を舞台にしているように見えて、実は世界観レベルで異様な物語なので、まともに考えても無駄
542 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 14:44:59.18 ID:x2BDdeMc
世間に妹との関係を伏せるには周りに協力してもらう必要あるだろ、親には話せんし
だから自分に惚れていて裏切る心配のない手駒には話す意味はあると思う
意味はあるけど
ホントクズだな、この主人公
だから自分に惚れていて裏切る心配のない手駒には話す意味はあると思う
意味はあるけど
ホントクズだな、この主人公
543 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 14:57:34.35 ID:W6bA6NIb
責任は一切取る気ありませんがその場のノリで好き勝手しますってことだろ
544 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 15:55:20.83 ID:vK7j5CE8
リアル系クズっていうかエロゲ系クズ
ジャンルがラノベで京介はかなり助かってる
ジャンルがラノベで京介はかなり助かってる
545 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 16:20:23.56 ID:ZR5cYgk5
でもジャンルがエロゲなら京介なんか大したことないと思うが
あっちには鬼畜系以外でも妊娠させて責任も取らない奴とか誰かエンド後でも別ヒロインキープしてる奴とか結構いるぜ
ラノベと違ってそういう規制が入りにくい分やりたい放題なところあるしな
あっちには鬼畜系以外でも妊娠させて責任も取らない奴とか誰かエンド後でも別ヒロインキープしてる奴とか結構いるぜ
ラノベと違ってそういう規制が入りにくい分やりたい放題なところあるしな
546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 16:24:22.37 ID:YDukF8+l
女に対する扱いの酷さは、切嗣さんもなかなか。
こっちはリアル系ではないけども、
戦災孤児の少女を自分の肉奴隷にしたり、
生まれたてのホムンクルスを妊娠させた上に、
聖杯戦争の生贄にしようとするとか、屑すぎる。
こっちはリアル系ではないけども、
戦災孤児の少女を自分の肉奴隷にしたり、
生まれたてのホムンクルスを妊娠させた上に、
聖杯戦争の生贄にしようとするとか、屑すぎる。
547 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 16:27:04.60 ID:i5Ng5WQX
でもエロゲでヘタレクズと名高い最も有名な伊藤誠も
スクイズでは妊娠させたら責任とるしごく一部のハーレムエンド以外はキープしない
ハーレムエンドでも「俺はハーレム行く、嫌なら離れてくれて構わん」って態度だから
京介よりマシに見える
スクイズでは妊娠させたら責任とるしごく一部のハーレムエンド以外はキープしない
ハーレムエンドでも「俺はハーレム行く、嫌なら離れてくれて構わん」って態度だから
京介よりマシに見える
548 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 16:30:28.10 ID:gjvPBQJP
この気持ち悪さは、無敵モードでゼビウスをクリアするのに似てる
無双のようなスカッとした無敵感じゃなく、敵が弱すぎる世界を蹂躙する主人公を
作中で頑張り屋のように評価しているからだろうか
無双のようなスカッとした無敵感じゃなく、敵が弱すぎる世界を蹂躙する主人公を
作中で頑張り屋のように評価しているからだろうか
549 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 16:53:55.69 ID:ZR5cYgk5
>>547
とあるエロゲーではヒロイン数人妊娠させて放置、でも主人公は正ヒロインと幸せになりましたとかあるし
とあるエロゲーではエンド後に結局別ヒロインにも手を出して妊娠させたなんてのもある
ただ所業はクズなんだけどジャンルのせいか京介ほどの不快感がわかないのは確か
個人的には作品のカラーにあってるならクズな行動とってもいい
何度も出たが健一とかは京介をはるかに超える最低のクズだけど、あれは最初から股のゆるいクズ主人公がヤるだけっていう作品だから不快感は京介ほどではなかった
俺芋も最初っからクズ主人公がクズい行動で女共をキープしていく話って作ってればおそらく同じラストでもダメ主トップには躍り出なかったと思う
>>546
切継もまごうことなき屑だけど、アイツ最後に報いで全部失うからまだマシだと思うなあ
あれで唐突にハッピーエンドに行ってたら間違いなくキリトクラスかそれ以上のダメ主だろう
とあるエロゲーではヒロイン数人妊娠させて放置、でも主人公は正ヒロインと幸せになりましたとかあるし
とあるエロゲーではエンド後に結局別ヒロインにも手を出して妊娠させたなんてのもある
ただ所業はクズなんだけどジャンルのせいか京介ほどの不快感がわかないのは確か
個人的には作品のカラーにあってるならクズな行動とってもいい
何度も出たが健一とかは京介をはるかに超える最低のクズだけど、あれは最初から股のゆるいクズ主人公がヤるだけっていう作品だから不快感は京介ほどではなかった
俺芋も最初っからクズ主人公がクズい行動で女共をキープしていく話って作ってればおそらく同じラストでもダメ主トップには躍り出なかったと思う
>>546
切継もまごうことなき屑だけど、アイツ最後に報いで全部失うからまだマシだと思うなあ
あれで唐突にハッピーエンドに行ってたら間違いなくキリトクラスかそれ以上のダメ主だろう
550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 17:45:14.53 ID:cFhhlsXu
>>549
ハッピーエンドになったら、SNに続かないしなw
ハッピーエンドになったら、SNに続かないしなw
551 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 17:47:16.68 ID:c7OArGJr
まあSNより面白いからいいかな
552 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 18:07:40.93 ID:MQkF9kxQ
京介について一つ擁護したいのは地味子は割と勝手にキープさんの位置に定着したこと
あやせについては擁護なしだが
あやせについては擁護なしだが
553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 18:18:04.98 ID:W6bA6NIb
地味子のことも元々昔から好きで近づく男はぶっ飛ばすとか言ったり
黒猫に気があることをお前にだから言えないんだよとか言って隠してたんで擁護不可だな
で、いらなくなったら妹とホテル行くためのアリバイに利用とかエロゲでもちょっと見ない感じのエグさ
黒猫に気があることをお前にだから言えないんだよとか言って隠してたんで擁護不可だな
で、いらなくなったら妹とホテル行くためのアリバイに利用とかエロゲでもちょっと見ない感じのエグさ
554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 19:00:15.77 ID:bQz7PDIu
504 ：名無しさん＠初回限定：2013/06/22(土) 19:56:40.24 ID:8tTTpx/o0
個人的にダメ主だからと言って良主じゃないって訳ではないと思う
名作ゲーwikiのゲームがクソゲーまとめwikiに乗ったりもしてるし
まさにこうだよな
個人的にダメ主だからと言って良主じゃないって訳ではないと思う
名作ゲーwikiのゲームがクソゲーまとめwikiに乗ったりもしてるし
まさにこうだよな
555 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 19:21:49.68 ID:imiadgFZ
>>554
で、誰を擁護したいんだ
で、誰を擁護したいんだ
556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 19:29:45.42 ID:q/7iRYeY
最後に他人に軽くベラベラ喋っている描写をすることで今後の京介桐乃の運命を仄めかす羅生門にもあった手法
557 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 19:33:27.71 ID:ENwXE4F7
エロゲーだとこのゲームのヒロインは全員主人公のモノです、と公言してるメーカーもあるし
558 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 20:02:29.00 ID:xPTJYNxi
そろそろエロゲから離れようよ。
まあ、お前ら全員愛してる！でハーレム作れる世界じゃないし、
ましてや近親ネタだしなぁ・・・。
選んだことについては別に良いよ。
ただ、落とし前をつけずに幸せになろうとしてるのが酷い
まあ、お前ら全員愛してる！でハーレム作れる世界じゃないし、
ましてや近親ネタだしなぁ・・・。
選んだことについては別に良いよ。
ただ、落とし前をつけずに幸せになろうとしてるのが酷い
559 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 20:57:17.03 ID:+G6d+Lpr
俺妹はエロゲに例えるとイベントフラグの管理おかしくて、必須イベントこなしてないのに別のルートから桐乃ルートに突然移行した感じだから選ぶ事も違和感しかない
560 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 21:11:49.86 ID:bWeBZQDM
>>559
だから京介の途中のモノローグ嘘ばっかなのか
だから京介の途中のモノローグ嘘ばっかなのか
561 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 21:14:51.74 ID:1HzqdDXZ
結局、キリトってまたSAOみたいなゲームで無双して
合法的に殺人して、ハーレム築きたいって夢想してんだよな？
気持ち悪すぎだろ、おい
合法的に殺人して、ハーレム築きたいって夢想してんだよな？
気持ち悪すぎだろ、おい
562 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 21:22:46.89 ID:kFlRsMo5
一応合法殺ししたのは正当防衛の二人だけな
残りの理由で十二分に気持ち悪いけど
残りの理由で十二分に気持ち悪いけど
563 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 21:26:59.62 ID:FEUXBkmK
キリトさんの気持ち悪さはマジでその辺にあると思う
アスナとかシノンとかにいきなりトラウマ抱えてるんです可哀相なんですとかいう態度をとることはあっても、
作中で殺した人間については全く触れないし罪悪感を抱えてるそぶりすら微塵も見せないという辺りがホントにファッション悲劇のヒーロー
アスナとかシノンとかにいきなりトラウマ抱えてるんです可哀相なんですとかいう態度をとることはあっても、
作中で殺した人間については全く触れないし罪悪感を抱えてるそぶりすら微塵も見せないという辺りがホントにファッション悲劇のヒーロー
564 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 22:15:26.48 ID:xPTJYNxi
死の原因の一角を担い、
その後蘇生アイテムを得ようとして必死だったのに、
何故かいつの間にか存在が消えているサチや黒猫の皆様。
団長から散々言われて目の前で自殺されたのにな。
その後蘇生アイテムを得ようとして必死だったのに、
何故かいつの間にか存在が消えているサチや黒猫の皆様。
団長から散々言われて目の前で自殺されたのにな。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 23:10:54.31 ID:w9N7OQuF
サチといえばアルヴヘイム編の序盤
ユイのことはしっかり覚えてたのに、サチからのメッセージは忘却の彼方
アイテムロストするとき反応くらい見せろよ
ユイのことはしっかり覚えてたのに、サチからのメッセージは忘却の彼方
アイテムロストするとき反応くらい見せろよ
566 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 23:15:09.03 ID:Sooa91Jq
延々とトラウマ表に出してウジウジする主人公でもうざったくなってくるけど
都合のいい時だけトラウマアピールするからダメなんだよなキリトさん
都合のいい時だけトラウマアピールするからダメなんだよなキリトさん
567 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 23:15:26.24 ID:FEUXBkmK
GGO編でシノンとトラウマごっこするときも、
アスナを助けたときの話でもなく、須藤を殺したときの話でもなく、黒猫団の話でもなく、
PKとやりあった時の話をして、かつ人を殺したのはそんときだけみたいな語りなんだよなあ……
アスナを助けたときの話でもなく、須藤を殺したときの話でもなく、黒猫団の話でもなく、
PKとやりあった時の話をして、かつ人を殺したのはそんときだけみたいな語りなんだよなあ……
568 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 00:07:37.23 ID:gryQ8JfF
須藤は殺してねぇよw
569 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 00:19:54.87 ID:3K/K3q6l
あと、ゲームの行いは現実に影響する云々言った後に、
卑怯()にも集団でやって来た相手に苦戦し、
ピンチで怪物になったら、怒りで人をモグモグしてるんだよね。
そのあとに、冗談でアマガミするのがさらに酷い。
卑怯()にも集団でやって来た相手に苦戦し、
ピンチで怪物になったら、怒りで人をモグモグしてるんだよね。
そのあとに、冗談でアマガミするのがさらに酷い。
570 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 00:27:35.96 ID:59du4jOd
上条さんの不幸
シバさんの秘密
キリトさんのトラウマ
シバさんの秘密
キリトさんのトラウマ
571 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 01:02:39.07 ID:IJsIswbE
どう考えてもキリットさんよりクラインのが良い奴なのに
何故キリットさんばかりに女が寄ってきてクラインはNPCで我慢しなければならないのか
何故キリットさんばかりに女が寄ってきてクラインはNPCで我慢しなければならないのか
572 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 01:10:21.91 ID:FgEAl59D
キリットさんがイケメンで世界に愛されてるからとしか
573 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 01:12:25.16 ID:2F7CiyU9
SAO星だし
574 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 01:26:04.19 ID:ufAblbsj
AWでもタクが何故かモテてないし
そういう作風なんだろうな
そういう作風なんだろうな
575 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 01:57:24.72 ID:jFh9s0vi
京介もファッション近親だよなぁ
言いふらしたり見せびらかしても誰も咎めるどころか祝福してくれるもの
言いふらしたり見せびらかしても誰も咎めるどころか祝福してくれるもの
576 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 04:53:51.89 ID:bxVoyM7k
>>575
あやせがあんだけ近親ダメってキャラだったのはなんだったんだろうね
あやせがあんだけ近親ダメってキャラだったのはなんだったんだろうね
577 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 07:36:38.99 ID:dmeGBG4X
SAOハーレムなのは良いけど（いや描き方駄目だからハーレムとしても駄目だけど）
女がキリトに対してだけ物分かり良すぎて恐い
女がキリトに対してだけ物分かり良すぎて恐い
578 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 07:42:39.16 ID:o3vR46DO
きっと、ちんこに赤い石でも埋まってるんじゃね
579 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 07:46:37.46 ID:1nJWADVi
ハーレムを題材にした作品というわけでもないのに、男の半分以上はクズで執拗に主人公に女が惚れていくのが何故かわからん。
そんなに女いらんだろ。男だけどハーレムわかんねえわ。
そんなに女いらんだろ。男だけどハーレムわかんねえわ。
580 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 08:07:58.46 ID:3K/K3q6l
ハーレムと言っても、キリトには本命のアスナがいるけどね。
まあ、困っている人を助けるお人好しなどで、
周りもそんな姿に惚れるなら解る。
ただキリトの場合、
自分からちょっかいを出してる。
また惚れた女性等が、何故か今までの仲間に牙を剥くからなぁ・・・。
まあ、困っている人を助けるお人好しなどで、
周りもそんな姿に惚れるなら解る。
ただキリトの場合、
自分からちょっかいを出してる。
また惚れた女性等が、何故か今までの仲間に牙を剥くからなぁ・・・。
581 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 09:36:21.22 ID:RxmBBgzl
>>579
周りをひれ伏せさせる強さもなく、従わせるだけの賢さもなく
なによりコイツについていけば大丈夫と思えるだけの存在感もない
優柔不断と優しさを勘違いしている、女に依存するヒモのような男がいるだけ
そんな奴モテるわけない、というか大半の女が嫌うタイプだな
周りをひれ伏せさせる強さもなく、従わせるだけの賢さもなく
なによりコイツについていけば大丈夫と思えるだけの存在感もない
優柔不断と優しさを勘違いしている、女に依存するヒモのような男がいるだけ
そんな奴モテるわけない、というか大半の女が嫌うタイプだな
582 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 09:48:59.34 ID:4tJ7sFo4
クラインさん(とエギル)は男友達じゃなくてキリトのキャラ付けの一部みたいなものじゃね？
女ばっかだと女好きとかハーレム野郎とか言われるから、アスナの次に親しいのは男とすることでキリト自身にはハーレムする気はないという主張みたいな
立ち位置としてはサブヒロイン勢と同じハーレム要員の一部という感じ。 ハーレムというかリア充要員とでも言うべきか
有力な小ギルドのマスターに最前線に参列できる大人キャラな商人。 幼い希少なドラゴンテイマーや優秀な鍛冶士かつアスナの知り合いと並べても見劣りはすまい
女ばっかだと女好きとかハーレム野郎とか言われるから、アスナの次に親しいのは男とすることでキリト自身にはハーレムする気はないという主張みたいな
立ち位置としてはサブヒロイン勢と同じハーレム要員の一部という感じ。 ハーレムというかリア充要員とでも言うべきか
有力な小ギルドのマスターに最前線に参列できる大人キャラな商人。 幼い希少なドラゴンテイマーや優秀な鍛冶士かつアスナの知り合いと並べても見劣りはすまい
583 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 09:54:05.87 ID:9BoStg7I
584 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 09:56:07.92 ID:qMXkB3HA
主人公の男友達ってやけに不遇だったり話に絡めないようなら正直いらなくね？って思うんだが
男キャラ立てる話ってのも好きだけど、今流行の作風だとサブの男キャラ目立つのは流行らないんだろうし
だったら開き直ってハーレムにしとけやって思う
男キャラ立てる話ってのも好きだけど、今流行の作風だとサブの男キャラ目立つのは流行らないんだろうし
だったら開き直ってハーレムにしとけやって思う
585 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 10:02:48.73 ID:3K/K3q6l
ある種、男友達もいるから主人公がモテても仕方がない、
って理由付けのための存在なんじゃない？
または主人公と比較されて、
やっぱり主人公が一番！というかませ犬的な存在。
問題は、そのかませ犬が主人公よりまともなんだけどね。
って理由付けのための存在なんじゃない？
または主人公と比較されて、
やっぱり主人公が一番！というかませ犬的な存在。
問題は、そのかませ犬が主人公よりまともなんだけどね。
586 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 10:09:04.37 ID:gryQ8JfF
ギャルゲーのモテナイ親友と同じ原理じゃね？
主人公が女友達しかいないやつになるのを防いでるんだよ
主人公が女友達しかいないやつになるのを防いでるんだよ
587 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 10:12:06.71 ID:BCk8M/ld
声優やアニメスタッフに嫌われるタイプの主人公か
好かれるような主人公はいないのかね
好かれるような主人公はいないのかね
588 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 10:13:10.79 ID:KQoEhI8W
男友達居るからハーレムじゃないわー
本命一人だからハーレムじゃないわー
要するに「ハーレムもの」ってジャンルに括られるのを嫌がった作者によって
無理矢理くっつけられたファッション友人でしかない
本命一人だからハーレムじゃないわー
要するに「ハーレムもの」ってジャンルに括られるのを嫌がった作者によって
無理矢理くっつけられたファッション友人でしかない
589 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 10:22:10.62 ID:dmeGBG4X
>>580
本命のアスナさんすらも扱い酷い気もするがな
キリトがあっちこっちフラフラしてるから立ち位置の割に出番は少ないし
旦那は現地妻作りまくるし
強いっつったってそこそこレベルで別にいてもいなくてもいいし
本命のアスナさんすらも扱い酷い気もするがな
キリトがあっちこっちフラフラしてるから立ち位置の割に出番は少ないし
旦那は現地妻作りまくるし
強いっつったってそこそこレベルで別にいてもいなくてもいいし
590 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 12:22:34.23 ID:Gs+uQyGv
他の男を出すことによって主人公の優越感が出せるんだよ
ラッキースケベは主人公だけじゃないと意味が無いと矢吹神が言ってた
ラッキースケベは主人公だけじゃないと意味が無いと矢吹神が言ってた
591 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 19:18:10.78 ID:gscCDo7z
八幡もリアル系屑になるのかな
彼は自覚あってわざとやってるが作品の閉め方次第で
彼は自覚あってわざとやってるが作品の閉め方次第で
592 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 19:24:34.03 ID:9eGVOI53
以前、リアル系屑でおいたんの名前が挙がってなかったっけ？
593 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 19:31:18.74 ID:RpYu6Fcq
あの人の行動はリアルで法に抵触している可能性があるからなあw
594 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 19:39:19.65 ID:LZH+KBhZ
595 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 19:41:19.22 ID:7UpJrs76
おいたんはリアル屑系というよりリアル無能系だから
問題起こったら周りの人間が解決するだけで居るだけ主人公
問題起こったら周りの人間が解決するだけで居るだけ主人公
596 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 19:47:12.45 ID:1d6w5Z/w
>>594
何やらかしたんだよ…京介レベルとか
何やらかしたんだよ…京介レベルとか
597 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 19:49:44.08 ID:et+5mWCm
>>596
養う能力もないのに姪３人引き取った
養う能力もないのに姪３人引き取った
598 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 19:53:10.36 ID:qMXkB3HA
1巻のラストからして結局親戚の叔父叔母に頼ったオチだったしな
大学生がいきなり子供3人の面倒なんて見れるわけねーよという意味では正しいな
主人公としては無能だが
大学生がいきなり子供3人の面倒なんて見れるわけねーよという意味では正しいな
主人公としては無能だが
599 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 19:59:39.88 ID:K2fhc994
でもまあおいたんは自分の非力さを自覚して周辺の親戚とかの助けも借りつつ成長して行ってるからまだマシじゃね？
無駄にモテまくるのはどーかと思うが。
近所のJKなんてマジでなんのためにいるの？レベルw
無駄にモテまくるのはどーかと思うが。
近所のJKなんてマジでなんのためにいるの？レベルw
600 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 20:00:31.22 ID:2bc98opB
>>598
無能になってしまうのがリアル系の難しさ
無能になってしまうのがリアル系の難しさ
601 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 20:01:20.23 ID:LZH+KBhZ
引き取ったと言うか誘拐したんだけどね
一応、後から親族の了解を得たが経済力も生活力も無い大学生が
3姉妹の財産にタカりながら、それによる面倒事を周りに解決してもらう様が延々続くことに
>>595
問題が起こるのも大体はこいつの行動が元だからなあ
2巻以降のアレもこいつが同居してるのが原因だし
一応、後から親族の了解を得たが経済力も生活力も無い大学生が
3姉妹の財産にタカりながら、それによる面倒事を周りに解決してもらう様が延々続くことに
>>595
問題が起こるのも大体はこいつの行動が元だからなあ
2巻以降のアレもこいつが同居してるのが原因だし
602 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 20:04:24.28 ID:dmeGBG4X
ネタとか抜きに「え、こんなパパの言うこと聞きたくねえよ……」だからな
603 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 20:04:32.46 ID:2F7CiyU9
>>597
クッソワロタ
クッソワロタ
604 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 20:06:29.32 ID:gEPQex3x
これまた、半端にリアルなのに世界が勝手に解決しちゃうタイプの駄目主人公だな
605 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 20:08:14.33 ID:RpYu6Fcq
>>596
姉夫婦が突然死んで遺された姪（末っ子以外は夫の連れ子なので血はつながってない）たちが
親戚それぞれに別々に引き取られそうになっていた。当人たちは姉妹がバラバラになることを嫌がっていた
で、ボロアパートに一人暮らししている大学生の主人公が、親戚たちが寝ている間にこっそり連れ出して
自分の部屋に住まわせたのが物語の始まり
当然のことながら、三人一緒にいるという願いはかなえられているものの、それ以外の部分については
通常の小中学生女児ならば背負わされない負担を背負う生活を強いられている
法的には、判断能力の乏しい未成年を言葉巧みに騙して拐かしたということになるんだろう
まあ、法的にはともかくラノベ的には、長女と次女はおいたんと一緒に暮らすことの
リスクもデメリットも承知の上で付いていったのだから、百歩譲ればラノベ的には許される？のかも知れない
でも、三女（幼女）については、マジで状況認識も正確に出来ていないのに、おいたんと、彼に"拐かされた"
長女・次女の行動に流されるまま、選択の余地なくあの環境に放り込まれてるので洒落にならん
あの子、マジでおいたんたちと一緒にいれば両親とも再会できるくらいの誤解をしてなかったっけ？
姉夫婦が突然死んで遺された姪（末っ子以外は夫の連れ子なので血はつながってない）たちが
親戚それぞれに別々に引き取られそうになっていた。当人たちは姉妹がバラバラになることを嫌がっていた
で、ボロアパートに一人暮らししている大学生の主人公が、親戚たちが寝ている間にこっそり連れ出して
自分の部屋に住まわせたのが物語の始まり
当然のことながら、三人一緒にいるという願いはかなえられているものの、それ以外の部分については
通常の小中学生女児ならば背負わされない負担を背負う生活を強いられている
法的には、判断能力の乏しい未成年を言葉巧みに騙して拐かしたということになるんだろう
まあ、法的にはともかくラノベ的には、長女と次女はおいたんと一緒に暮らすことの
リスクもデメリットも承知の上で付いていったのだから、百歩譲ればラノベ的には許される？のかも知れない
でも、三女（幼女）については、マジで状況認識も正確に出来ていないのに、おいたんと、彼に"拐かされた"
長女・次女の行動に流されるまま、選択の余地なくあの環境に放り込まれてるので洒落にならん
あの子、マジでおいたんたちと一緒にいれば両親とも再会できるくらいの誤解をしてなかったっけ？
606 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 20:13:24.53 ID:et+5mWCm
おいたんって恋愛面はどうなん？
長女とくっつくことになったらガチで京介レベルまでクズ度跳ね上がるっしょ
長女とくっつくことになったらガチで京介レベルまでクズ度跳ね上がるっしょ
607 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 20:14:56.57 ID:VJbSEwv/
>>605
完全にアウトだな…
どうせ最後にはその中の誰かとくっつくんだろうし
世間から見たらいたずら目的と思われてもしかたない
どうせ世界が主人公に優しいタイプだろうからそんな目では見られないんだろうが
完全にアウトだな…
どうせ最後にはその中の誰かとくっつくんだろうし
世間から見たらいたずら目的と思われてもしかたない
どうせ世界が主人公に優しいタイプだろうからそんな目では見られないんだろうが
608 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 20:17:38.84 ID:gEPQex3x
>>606
ちゃんと葛藤して世間に戦って勝つなら文句は言われんだろ……血は繋がってないし
ちゃんと葛藤して世間に戦って勝つなら文句は言われんだろ……血は繋がってないし
609 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 20:26:29.57 ID:K2fhc994
>>606
とりあえず空の気持ちにはまったく気づいてない。
その上でサークルの先輩である莱香にベタ惚れで、向こうも最近はおいたんに気があるようになってきてるからこのままの流れだとこっちとくっつく可能性の方が高そうだが。
この流れで三姉妹の誰かとくっついたら伝説になるとは思うなw
みゆき級のインパクトだと思うw
とりあえず空の気持ちにはまったく気づいてない。
その上でサークルの先輩である莱香にベタ惚れで、向こうも最近はおいたんに気があるようになってきてるからこのままの流れだとこっちとくっつく可能性の方が高そうだが。
この流れで三姉妹の誰かとくっついたら伝説になるとは思うなw
みゆき級のインパクトだと思うw
610 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 20:30:10.18 ID:7UpJrs76
三女ならロリの上に近親という伝説作れるな
611 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 20:40:16.12 ID:K2fhc994
三女ならもはやロリじゃなくてペドだと思うw
612 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 20:42:46.81 ID:gEPQex3x
>>609
あー、なんか俺妹と近い感じに荒れそうw
「ふざけんなメインは長女だろ！」VS「いやそんなそぶりねーしw」だな
>>8
既に好きだと告白されてる幼馴染みからプレゼントされたマフラーをして会ったりしてる、も追加で
(ちなみにその時点で妹に告白する決意は固めている)
あー、なんか俺妹と近い感じに荒れそうw
「ふざけんなメインは長女だろ！」VS「いやそんなそぶりねーしw」だな
>>8
既に好きだと告白されてる幼馴染みからプレゼントされたマフラーをして会ったりしてる、も追加で
(ちなみにその時点で妹に告白する決意は固めている)
613 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 20:59:04.87 ID:Bgg0g8NH
まあ、おいたんはダメではあるがクズではないな
京介神の使いにならないことを祈りたいね
京介神の使いにならないことを祈りたいね
614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 21:15:14.36 ID:3IqMIgqr
>>567
そりゃWEB版でクラディール殺したのはアスナだし
SAO1～2巻では直接キリトが人を殺したシーンは元々無くて
殺人ギルド征伐の時に2～3人殺したって話をするだけ
後から変更加筆してるから、その辺ちぐはぐ
なお、黒猫団の話は円盤特典小説でフォローしてる
>>571
クラインは男から好かれるタイプ
女が好きな女が男に人気無いのと一緒で、そういうのは女には人気が無い
ある意味リアルっちゃリアルｗ
若い女はいい人より、俺様DQNが好きなんだよ
俺はエギルが在日外人ってだけで、ただの喫茶店のマスターの癖に
情報通なところが都合よすぎてイラつく。過去に危ない仕事してたとかならともかく
ただの江戸っ子マスターでしか無いだろうに
そりゃWEB版でクラディール殺したのはアスナだし
SAO1～2巻では直接キリトが人を殺したシーンは元々無くて
殺人ギルド征伐の時に2～3人殺したって話をするだけ
後から変更加筆してるから、その辺ちぐはぐ
なお、黒猫団の話は円盤特典小説でフォローしてる
>>571
クラインは男から好かれるタイプ
女が好きな女が男に人気無いのと一緒で、そういうのは女には人気が無い
ある意味リアルっちゃリアルｗ
若い女はいい人より、俺様DQNが好きなんだよ
俺はエギルが在日外人ってだけで、ただの喫茶店のマスターの癖に
情報通なところが都合よすぎてイラつく。過去に危ない仕事してたとかならともかく
ただの江戸っ子マスターでしか無いだろうに
615 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 21:20:59.40 ID:Djb6U5U1
616 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 21:24:09.32 ID:HAz0Lt/2
617 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 21:32:19.74 ID:Bgg0g8NH
>>615
姉妹と親族のやり取り目にしてるから
自分の納得のためだけというと、バイアスかけすぎかな
相応の無能だから、カバーしきれずに無様を晒してるのは全く否定する所ではないけど
この点で、京介に比肩するほどのものではないと思うよ
姉妹と親族のやり取り目にしてるから
自分の納得のためだけというと、バイアスかけすぎかな
相応の無能だから、カバーしきれずに無様を晒してるのは全く否定する所ではないけど
この点で、京介に比肩するほどのものではないと思うよ
618 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 21:39:05.96 ID:Djb6U5U1
屑じゃないは認めてもいい
でも二十前後の若造なめんな
そんなので許されるレベルははるかに超越してる
でも二十前後の若造なめんな
そんなので許されるレベルははるかに超越してる
619 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 21:55:21.69 ID:7UpJrs76
おいたんの凄い所は、両親を小さい頃に亡くし姉に育てられ、その姉が結婚するので中学から一人暮らしという経歴がありながら
ほとんど自立出来てない所
ほとんど自立出来てない所
620 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 21:56:07.38 ID:2bV65DVU
読者のほとんどに違和感と不快感を与えないるような人物にならないとな
おいたんはその境地にたどり着いてないよ
おいたんはその境地にたどり着いてないよ
621 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 21:58:35.23 ID:xHr+TFpr
京介を越える屑さと知名度を持ったダメ主は今後いつ現れるのか
622 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 22:00:04.27 ID:vjTjkHva
現れなくていいから
623 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 22:00:25.50 ID:gEPQex3x
>>620
リアル系は作者にそれなりの経験や知識がないとすぐボロが出るからなあ
普通の小説ならともかく、リアル世界の非ギャグでラノベらしいぶっ飛んだ話をやるのも案外大変
その点スーパー系主人公は多少マシだ
リアル系は作者にそれなりの経験や知識がないとすぐボロが出るからなあ
普通の小説ならともかく、リアル世界の非ギャグでラノベらしいぶっ飛んだ話をやるのも案外大変
その点スーパー系主人公は多少マシだ
624 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 22:03:36.00 ID:NcCuiZ7n
さくら荘はセックスしたのね
625 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 22:10:58.24 ID:2F7CiyU9
無能過ぎると見ててイライラするわ
626 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 22:27:22.54 ID:z/3g/afp
627 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 22:36:35.86 ID:RpYu6Fcq
あと、親父の信頼を勝ち得るシーンとか、過去のいくつかのプラス評価に繋がっていたシーンが
実は周りの人間を欺いていただけだったと発覚して、反転して全てマイナス評価に変わってしまう最終巻というのもすごい
実は周りの人間を欺いていただけだったと発覚して、反転して全てマイナス評価に変わってしまう最終巻というのもすごい
628 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 22:41:56.26 ID:79Pc7bNO
リアル系の屑主人公なら少し古い作品だがハーフボイルド・ワンダーガールの水野美佳はどうだろう？
629 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 22:45:04.35 ID:VJbSEwv/
主人公ちゃうやん
630 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 22:49:36.58 ID:/XG4KC+V
アレ主人公じゃないだろ
631 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 22:56:29.21 ID:p8aOPeJb
まぁおいたんで例えるなら実はロリに手を出すために引き取りましたみたいなオチだからな京介氏
632 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 22:56:33.32 ID:RxmBBgzl
あの主人公もかなりの素養あるけどな
633 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 23:26:21.09 ID:J6zUL1L9
一方通行で例えると本当はやりたくてやってた感じで
シバさんで例えると実は感情があったような感じか
シバさんで例えると実は感情があったような感じか
634 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 23:45:21.35 ID:qMXkB3HA
一歩通行も実は乗り気でしたとか言われても驚かないけどな・・・
劣等生は２巻までしか読んでないけどシバさんは本当に感情ないのか不思議なレベル
劣等生は２巻までしか読んでないけどシバさんは本当に感情ないのか不思議なレベル
635 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 23:56:57.64 ID:Kmz+zkRs
一方通行は流されやすいから
636 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 00:00:46.86 ID:KVLYkWN8
そもそも外道悪党だったのを「本当は殺したくなかった」と後付けした結果がアレだろ
637 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 00:03:41.07 ID:+0/F7u8b
しかし劇場版アニメの上条にしたたかぶりは冷静にみると凄い違和感だな
顔や声では驚いたり説教しときながら体は最適この上ない動きで動くし
某zeroの主人公が引き金と感情を分離できるって設定だけど上条も身体と精神が分離してるとしか思えん
映像で細かく再現するとあそこまで人間離れしたお方とは
顔や声では驚いたり説教しときながら体は最適この上ない動きで動くし
某zeroの主人公が引き金と感情を分離できるって設定だけど上条も身体と精神が分離してるとしか思えん
映像で細かく再現するとあそこまで人間離れしたお方とは
638 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 00:05:46.32 ID:rA0RNCU2
>>619
なにそれこわい。読んでないんだが、作劇中に意味がないとありえなくね。
その一行だけ読むと、勉強そこそこバイトをこなして将来に向けて貯蓄している大学生とかそんなイメージ
姉妹を引き取ったので、貯蓄は減り気味だが養う甲斐性があるというよい印象すらある。
なにそれこわい。読んでないんだが、作劇中に意味がないとありえなくね。
その一行だけ読むと、勉強そこそこバイトをこなして将来に向けて貯蓄している大学生とかそんなイメージ
姉妹を引き取ったので、貯蓄は減り気味だが養う甲斐性があるというよい印象すらある。
639 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 00:11:45.45 ID:rA0RNCU2
>>637
劇場版の動き覚えてないけど、上条さんは描写通りなら戦闘の天才というか超人だよね
音速にカウンター、数千だか数万のナイフの一部をずらして連鎖反応起こさせて自分一人の隙間開け
千人単位で吹っ飛ぶ一方さんの広範囲攻撃をさりげなく回避
劇場版の動き覚えてないけど、上条さんは描写通りなら戦闘の天才というか超人だよね
音速にカウンター、数千だか数万のナイフの一部をずらして連鎖反応起こさせて自分一人の隙間開け
千人単位で吹っ飛ぶ一方さんの広範囲攻撃をさりげなく回避
640 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 00:19:19.81 ID:qf+Wc5oG
腕を切断されてもくっつけて数日で問題なく動かせるようになったり
高電圧の電撃食らって何故か電流が低くなったり
紅茶で拳銃熱膨張させたりするような人間に常識が通じると思うか
高電圧の電撃食らって何故か電流が低くなったり
紅茶で拳銃熱膨張させたりするような人間に常識が通じると思うか
641 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 00:34:56.76 ID:weDMaC/B
ところでなんでシバさん感情ないことにされてるの
妹に関すること以外は強い衝動になった時点で強制賢者モードにされるんじゃなかったっけ
妹に関すること以外は強い衝動になった時点で強制賢者モードにされるんじゃなかったっけ
642 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 00:50:40.69 ID:Mxz0I6dM
>>633
やめなよ
やめなよ
643 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 01:05:24.34 ID:hiISs0Ga
シバさんはweb小説時代しか読んだことないけど、そこそこ感情豊かだよね
644 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 03:34:10.23 ID:a5ynmfuO
645 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 03:42:35.67 ID:3ZGxFfFp
妹への家族愛以外ではチンピクしない設定のはず…
646 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 04:24:28.44 ID:Dn9nKpNO
一方は別に本当はやりたくなかったって設定はないだろ
あれは打ち止めが勝手に言ってるだけで、本当は
一方「つい殺っちまった」
科学者「あれ人形だからバンバン殺してくれたまえ」
一方「なンだ人形かじゃあいいや」 こうのはず
あれは打ち止めが勝手に言ってるだけで、本当は
一方「つい殺っちまった」
科学者「あれ人形だからバンバン殺してくれたまえ」
一方「なンだ人形かじゃあいいや」 こうのはず
647 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 05:26:32.29 ID:fu3aE2Ek
一方は打ち止めにきゅんきゅんしたから話合わせただけで自分の行いが悪いなんて微塵も思ってないからな
余計クズい気もするがな！
余計クズい気もするがな！
648 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 06:29:24.96 ID:RWMr1iqx
「本当はやってないんだよね！」
「え…？いや別に…、いやそうなのか…？」
くらいじゃないの
「え…？いや別に…、いやそうなのか…？」
くらいじゃないの
649 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 06:30:17.68 ID:RWMr1iqx
やりたくないだった
650 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 07:50:57.80 ID:HDExWzWq
なんだ物語を台無しにしてる主人公の特徴糾弾大会か
651 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 11:33:41.26 ID:GUvR/l1Y
>>638
姉の結婚が気に食わないから家を飛び出して以降は賄いつきの下宿か
友人にやってもらってるので家事能力ゼロ
一応バイトもしてるけど大した稼ぎじゃないので学費諸々は姉夫婦が出してる
学業もFラン私大なのに８単位しか取れない手抜きぶり
うん、無能通り越して普通にクズだよ
姉の結婚が気に食わないから家を飛び出して以降は賄いつきの下宿か
友人にやってもらってるので家事能力ゼロ
一応バイトもしてるけど大した稼ぎじゃないので学費諸々は姉夫婦が出してる
学業もFラン私大なのに８単位しか取れない手抜きぶり
うん、無能通り越して普通にクズだよ
652 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 11:37:39.87 ID:H2xEFgy1
これは無能系なだけであって不快感を生むタイプではない気がする
653 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 11:44:56.08 ID:8Ia/O7Ip
スタート地点がそれだとして同居通して成長するとかならまだマシなんじゃね？
654 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 11:51:46.47 ID:ssZr3vWx
俺は>>651だけで滅茶苦茶不愉快になったわ
655 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 12:04:26.29 ID:RWMr1iqx
自分が寄生しなくちゃ生きていけない状況で、大人の反対無視して幼女3人引き取るってのは無責任だわな
心入れ替えてがむしゃらに働くならともかく、わりと現状維持なんだろ？
心入れ替えてがむしゃらに働くならともかく、わりと現状維持なんだろ？
656 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 12:08:23.16 ID:GEeewr+2
>>653
成長するならな、あの作者の作品の主人公なら成長するとしても微々たるもんだろ
>>651の挙げた部分なら食事は簡単なものが作れるようになる位、学費は棚上げ、単位は留年か休学しつつもなんとか卒業する位がせいぜいで
成長するならな、あの作者の作品の主人公なら成長するとしても微々たるもんだろ
>>651の挙げた部分なら食事は簡単なものが作れるようになる位、学費は棚上げ、単位は留年か休学しつつもなんとか卒業する位がせいぜいで
657 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 12:19:42.90 ID:+0/F7u8b
658 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 12:20:14.29 ID:+0/F7u8b
659 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 12:59:55.63 ID:le135N40
まあ、京介が最強のどクズだというのは覆らないよ
そして話題の提起の仕方が、電撃社員の工作を思わせてイライラする
そして話題の提起の仕方が、電撃社員の工作を思わせてイライラする
660 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 13:00:27.96 ID:OWdhsPF9
大学やめて姪のために頑張って働くなら
超絶イケメンだけど自分のケツも拭けないないのかよ
超絶イケメンだけど自分のケツも拭けないないのかよ
661 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 13:03:23.00 ID:Dn9nKpNO
662 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 13:16:24.38 ID:AXeAfreu
663 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 13:16:34.12 ID:le135N40
>>661
姉妹の感情無視して犯罪者とかどうこう言うのは誇張が過ぎる
まるで京介が犯罪者ではない、みたいな物言いだし
そういう誇張表現で誰が一番都合が良いのかって俺妹関係者、
あまりに一方に都合の良い流れでイライラさせる
姉妹の感情無視して犯罪者とかどうこう言うのは誇張が過ぎる
まるで京介が犯罪者ではない、みたいな物言いだし
そういう誇張表現で誰が一番都合が良いのかって俺妹関係者、
あまりに一方に都合の良い流れでイライラさせる
664 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 13:21:01.50 ID:w6OJISxv
むしろ、おいたんがどこまで京介に迫れるかって話に過ぎないような。
それに電撃擁護したいなら、竜児とかすばるんとか空太とか、
人間としてはともかく、主人公としてはまっとうなのは別にいるわ。
それに電撃擁護したいなら、竜児とかすばるんとか空太とか、
人間としてはともかく、主人公としてはまっとうなのは別にいるわ。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 13:21:49.12 ID:dlnurlrB
無能といえばお前らたまには小5くんも思い出してやれ
666 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 13:25:41.17 ID:w6OJISxv
>>665
小5君は最後で多少、マシになったって言われてなかったっけ？
小5君は最後で多少、マシになったって言われてなかったっけ？
667 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 13:29:31.25 ID:x0YE3G1r
668 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 13:32:43.42 ID:Dn9nKpNO
>>663
いや、関係者扱いされても正直困る……
いや、関係者扱いされても正直困る……
669 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 13:41:11.08 ID:KVLYkWN8
>>646
もし仮に、『実験』が始まる最初の最初。
まだ妹達が一人も犠牲になっていない、本当に最初の最初のその時に。
二万人の妹達が、みんなそろってそんな事はしたくないと脅える日で頼み込んでいたら。
彼は、どんな行動に出ていたんだろう？
きっと、彼はそれを望んでいた。
だからこそ、彼は問いを発した。何度も、何度も。それでも答えは返ってこないから、少し
ずつ問いはエスカレートしていって、いつしか目を覆うほどの暴虐の嵐となってしまった。
自分を止めてくれる誰かが欲しかった。
立ち上がるための何かが欲しかった。（禁書5巻P69）
地の文でこう書かれてるんだから打ち止めが勝手に言ってるだけじゃなく
本当はやりたくなかったって設定だろ
まぁ10032号が仮にやめてと言ってもやめないらしいから
いつまでそう思ってたのかは知らんけど
もし仮に、『実験』が始まる最初の最初。
まだ妹達が一人も犠牲になっていない、本当に最初の最初のその時に。
二万人の妹達が、みんなそろってそんな事はしたくないと脅える日で頼み込んでいたら。
彼は、どんな行動に出ていたんだろう？
きっと、彼はそれを望んでいた。
だからこそ、彼は問いを発した。何度も、何度も。それでも答えは返ってこないから、少し
ずつ問いはエスカレートしていって、いつしか目を覆うほどの暴虐の嵐となってしまった。
自分を止めてくれる誰かが欲しかった。
立ち上がるための何かが欲しかった。（禁書5巻P69）
地の文でこう書かれてるんだから打ち止めが勝手に言ってるだけじゃなく
本当はやりたくなかったって設定だろ
まぁ10032号が仮にやめてと言ってもやめないらしいから
いつまでそう思ってたのかは知らんけど
670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 13:48:05.98 ID:le135N40
>>667
放っておいたら黒歴史に名が残るじゃん
ネガティブな方面に理由がある
>>668
確かに君は関係者ではないかもしれない
三者に釘をさすことが目的なのよ
俺は話の切り出し方に違和感を感じたから、その感覚を表面化させて目印をつけておいただけ
放っておいたら黒歴史に名が残るじゃん
ネガティブな方面に理由がある
>>668
確かに君は関係者ではないかもしれない
三者に釘をさすことが目的なのよ
俺は話の切り出し方に違和感を感じたから、その感覚を表面化させて目印をつけておいただけ
671 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 13:51:59.94 ID:JRT0o+3o
俺は話の流れに違和感なんて全く覚えなかったし
京介がトップクラスのクズなことも変わらんし
単に ID:le135N40 が異常なだけにしか見えんんが
京介がトップクラスのクズなことも変わらんし
単に ID:le135N40 が異常なだけにしか見えんんが
672 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 13:56:17.62 ID:w6OJISxv
つーか、おいたんや小鷹はもともとここの頻出キャラじゃね？
そいつらを軽くぶっちぎる京介が出たから空気になってるだけで。
そいつらを軽くぶっちぎる京介が出たから空気になってるだけで。
673 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 13:58:42.96 ID:tdBhQJt6
ステマとかネガキャンとか言いたいだけなら電撃スレに篭もってろよ
話の流れも見えずに引っ掻き回すだけの奴は一生巣から出るな
話の流れも見えずに引っ掻き回すだけの奴は一生巣から出るな
674 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 14:04:03.20 ID:le135N40
>>671
君や君の知見からは俺が異常に見える
でも匿名ネット上には、俺の、もしかたら君の異常性を証明する手立てはない
だから慎重になれよと
割とシンプルな原理だと思うけど、それを異常の一言で片付けられるとムッとするね
>>673
君とは全く話す価値がないかな
君や君の知見からは俺が異常に見える
でも匿名ネット上には、俺の、もしかたら君の異常性を証明する手立てはない
だから慎重になれよと
割とシンプルな原理だと思うけど、それを異常の一言で片付けられるとムッとするね
>>673
君とは全く話す価値がないかな
675 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 14:06:02.50 ID:x0YE3G1r
「黒歴史」が残っても悪影響しかなくね？
少なくとも俺はこのスレとテンプレを見て俺妹を買おうとはこれっぽっちも思わん
あとその理論なら地蔵と化した三木さんの荒らしを糾弾してる電撃本スレ民は全員工作員ということになるのだが
少なくとも俺はこのスレとテンプレを見て俺妹を買おうとはこれっぽっちも思わん
あとその理論なら地蔵と化した三木さんの荒らしを糾弾してる電撃本スレ民は全員工作員ということになるのだが
676 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 14:11:56.60 ID:w6OJISxv
上条、一通、裕人、キリト、シバさん、京介。
ダメ主界を代表する山師なんだから仕方ない。
ダメ主界を代表する山師なんだから仕方ない。
677 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 14:21:49.53 ID:GUvR/l1Y
とりあえず今日になっての言い出しっぺは俺だが、遅レスにならんうちにおいたんの実態について補足しただけだぞ
むしろ京介と比べてもいないのに関係者がどうこうとか言われても困る
まあ、個人的においたんと京介はどちらもリアル系として最高レベルのダメ主人公だと思うけどね
むしろ京介と比べてもいないのに関係者がどうこうとか言われても困る
まあ、個人的においたんと京介はどちらもリアル系として最高レベルのダメ主人公だと思うけどね
678 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 14:22:04.05 ID:le135N40
別に俺は何かを批判してるわけじゃないし
おいたんが取り上げられるのも当然だと思ってるよ
もろスレの趣旨に合うダメ主人公だし
只、ネット上の言葉が、パブリックにどのように映るか考えると
別の見え方がしてくることも多い
おいたんが取り上げられるのも当然だと思ってるよ
もろスレの趣旨に合うダメ主人公だし
只、ネット上の言葉が、パブリックにどのように映るか考えると
別の見え方がしてくることも多い
679 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 15:21:16.55 ID:JRT0o+3o
もう完全に、ID:le135N40 が引っ込みつかなくなっただけの馬鹿にしか見えん
京介が一番じゃないのがそんなに気に食わなかったのかw
京介が一番じゃないのがそんなに気に食わなかったのかw
680 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 15:22:50.15 ID:JRT0o+3o
○「京介が一番のクズじゃないかのように自分には受け取れる表現をされたのが」
だな。そもそも、誰もクズ度の比較に興味はないし
だな。そもそも、誰もクズ度の比較に興味はないし
681 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 16:11:25.64 ID:HDExWzWq
>>676
全部同じ編集じゃないか（驚愕）
全部同じ編集じゃないか（驚愕）
682 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 16:19:38.62 ID:S7gZLyLW
一般読者はダメ主人公が好きなんだろうかｗ
683 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 16:35:31.02 ID:Dn9nKpNO
あの編集は話題性狙いで急展開入れたり
引き伸ばしとヒロイン量産したりするから
話が破綻してヘタレとかクズになりやすいだけじゃね
引き伸ばしとヒロイン量産したりするから
話が破綻してヘタレとかクズになりやすいだけじゃね
684 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 16:41:15.08 ID:ggkH6IjW
シバさんとキリトさんは天然物だろｗ
他は三木の手が入ってるかも知れんが
他は三木の手が入ってるかも知れんが
685 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 16:41:45.97 ID:tOexBWK4
686 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 16:54:24.81 ID:7babL28/
おいたんは屑と言うより愚か者
駄目主人公ではあるが
駄目主人公ではあるが
687 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 16:58:48.79 ID:UKiRR1H6
何かと思えばリアルダメ主の降臨か
688 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 17:01:57.07 ID:w6OJISxv
>>684
質のいいダメ主の鉱脈を掘りあてたんだから、山師でいいんじゃね？
質のいいダメ主の鉱脈を掘りあてたんだから、山師でいいんじゃね？
689 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 17:08:18.94 ID:j94T9PQG
姑息さや汚なさはリアル系では京介だけな気がする
大抵は最終巻までには綺麗になるか問題だけは解決するもんだが
大抵は最終巻までには綺麗になるか問題だけは解決するもんだが
690 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 18:07:13.75 ID:ajw54GJW
神知るの神にーさま知っているとデートアライブの主人公にイライラするな
691 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 18:52:47.22 ID:r9X/JeZ7
>>690
やってることは似たようなもんだけど何か違うよな
前者は自分の命がかかっているから必死になるのはわかるけど、
後者はなんか寂しそうってだけで救おうとしてるしな
お前その女のせいで世界中で災害が起きてんだぞ、って誰も言わないのが不思議
やってることは似たようなもんだけど何か違うよな
前者は自分の命がかかっているから必死になるのはわかるけど、
後者はなんか寂しそうってだけで救おうとしてるしな
お前その女のせいで世界中で災害が起きてんだぞ、って誰も言わないのが不思議
692 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 18:53:07.77 ID:OJzP7b5c
>>690
神にーさまは、イケメンで鋼のメンタルとチート頭脳と超高校生級の演技力を兼ね備えた、パーフェクト超人だし
神にーさまは、イケメンで鋼のメンタルとチート頭脳と超高校生級の演技力を兼ね備えた、パーフェクト超人だし
693 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 19:13:58.93 ID:/7qN6FDH
一番魅力的なのが神にーさまとかいうバグってる漫画
694 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 19:28:33.82 ID:e0cSDUOf
695 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/13(土) 20:03:56.23 ID:GKXblr7G
主人公の独断で周りに被害が出てるのに、
主人公が正しいで終わるね。
大団円で終わるのは良いとして、
そこに至るまでに周りからの逆境がないし。
主人公が正しいで終わるね。
大団円で終わるのは良いとして、
そこに至るまでに周りからの逆境がないし。
696 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 00:40:37.78 ID:iFfUhQC+
確かに主人公の行動で敵勢力以外の関係ない人にも被害でてるだろって場面で
フォローも入らず主人公マンセーだと違和感を感じる
禁書でよく感じる
フォローも入らず主人公マンセーだと違和感を感じる
禁書でよく感じる
697 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 01:47:00.27 ID:nLqfkRKJ
キリトさん、上条さん、一通さん。三大甘やかされ主人公
シバさん、レイフォン、ワンサマ。三大愛され主人公
シバさん、レイフォン、ワンサマ。三大愛され主人公
698 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 01:51:49.41 ID:08eusNhb
レイフォンだけ愛され対象が……
699 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 04:14:22.30 ID:S8I6wSc7
>>691
なんか士道に対する批判が言いがかりじみてる気がするぞ
空間震が起きるのは精霊の意志と関係なく起きるから（意図的に精霊が起こすことも可能だが）
「お前その女のせいで世界中で災害が起きてんだぞ」とか言うわけないし
なんか士道に対する批判が言いがかりじみてる気がするぞ
空間震が起きるのは精霊の意志と関係なく起きるから（意図的に精霊が起こすことも可能だが）
「お前その女のせいで世界中で災害が起きてんだぞ」とか言うわけないし
700 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 06:31:40.82 ID:bLpK5Bpg
>>691 お前原作読んでないだろ。唯一精霊という脅威を無力化出来る力を持った主人公が精霊救わずに殺す事を容認したらそれこそ主人公としてどうなのよ
そもそも精霊殺せる可能性あるキャラ今のところ一人しか出てきてないし士道がやらなかったら間違いなく被害増えるわけで
そもそも精霊殺せる可能性あるキャラ今のところ一人しか出てきてないし士道がやらなかったら間違いなく被害増えるわけで
701 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 09:46:39.55 ID:6Q0qG1kp
とはいえ会ったばっかの女に普通に学生してる主人公が
いきなり命がけで行動できるのは違和感あるかもな
しかしその辺に突っ込み出すと、デートだけじゃなく大抵の作品に言えることなんでキリがないかも
いきなり命がけで行動できるのは違和感あるかもな
しかしその辺に突っ込み出すと、デートだけじゃなく大抵の作品に言えることなんでキリがないかも
702 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 11:10:16.48 ID:+iMoVe4g
文庫一冊で事件にケリつけなけりゃいけないのに、
そこで覚悟云々の話まで要求し始めたら巻き込まれ型主人公は消滅するな
そこで覚悟云々の話まで要求し始めたら巻き込まれ型主人公は消滅するな
703 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 11:20:11.16 ID:aklF5P98
士道ってたしかトラウマ持ちだからそういう行動できる理由は用意されているだろ
704 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 11:32:11.03 ID:QPicY9bf
士道はなー。
なんていうか、キャラが薄いんだよね。
ちゃんと主人公はやってる。
でもいろんな要素を寄せ集めてるだけで「生きているキャラ」としての厚みがないって言うか、記号でしかないんだよね、実際。
物語の都合良く、ヒロインに都合のいいように動いてる駒にしか見えないのよ。
なんていうか、キャラが薄いんだよね。
ちゃんと主人公はやってる。
でもいろんな要素を寄せ集めてるだけで「生きているキャラ」としての厚みがないって言うか、記号でしかないんだよね、実際。
物語の都合良く、ヒロインに都合のいいように動いてる駒にしか見えないのよ。
705 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 11:38:50.45 ID:KzghVYcb
作者っていうプレイヤーが操作しないでAIにオート操作させた方がたいていの作品は面白い
706 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 11:42:00.92 ID:EGOtkC8V
707 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 12:10:23.62 ID:E2JCiVB4
まあ多少キャラが薄いだけならダメ主ではないからな
主人公としてやることさえやってれば
主人公としてやることさえやってれば
708 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 12:25:05.46 ID:GFFgVhHg
主人公としてやるべきことはやっても動機とか行動理由が出てないといまひとつだな
デートは１巻しか読んでないけど、あそこまで必死になるのかわからんかった
デートは１巻しか読んでないけど、あそこまで必死になるのかわからんかった
709 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 13:58:56.49 ID:IsBRtKjV
必死になるのは、昔何かがあって強迫観念を持っている～みたいなあからさまな伏線あったからこれから回収するんだろ
少なくとも今の時点で文句つけるようなキャラではない
少なくとも今の時点で文句つけるようなキャラではない
710 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 15:39:29.31 ID:Gogr+0oH
薄味ってだけでダメ主人公ではないと思うな
最近読み終わってしばらくたつと名前も思い出せない
主人公が増えた気がする
最近読み終わってしばらくたつと名前も思い出せない
主人公が増えた気がする
711 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 15:52:59.31 ID:DAVxCZ5/
まぁ記号どうこう言っちゃうと全てのキャラと創作がそうだからなぁ
無個性や空気と言うべきではないだろうかと思ったり
無個性や空気と言うべきではないだろうかと思ったり
712 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 16:57:08.06 ID:sXqqOIpi
士道はエロゲやギャルゲの汎用型主人公って感じだな
713 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 17:01:06.33 ID:IsBRtKjV
エロゲやギャルゲであんだけボロボロになってる奴はあんま見ないな
714 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 17:05:41.25 ID:cpu0NG/3
再生能力があるからボロボロにしても問題ないからな
715 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 17:07:22.09 ID:+iMoVe4g
治療手段の確保されてない状態で必要以上に主人公を重傷にするのは作者自身にとっても大ダメージだからな
学園物とかだと骨折直してる間に恒例の行事がひとつ終わる
学園物とかだと骨折直してる間に恒例の行事がひとつ終わる
716 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 17:15:47.02 ID:sXqqOIpi
ジョジョでもよくわからん内治ってるな
717 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 17:45:14.56 ID:0gd3Qc0a
>>708
その1巻で、本当の母親に捨てられた過去があるからって説明されてるんだが
その1巻で、本当の母親に捨てられた過去があるからって説明されてるんだが
718 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 17:53:24.49 ID:TxAD3Rk8
生身の人間で特殊な装備を着ている訳でもないのに戦車の砲丸が直撃しても何事もなかったのように銃撃戦続ける主人公もいるしいいんじゃない？
719 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 17:56:58.19 ID:IsBRtKjV
というか、別にマンセーされてるわけでもなし
ヘタレでもなし、無茶はするけどDQNでもなし池沼でもなしクズでもなし
いい加減スレ違いというかこのスレで語るキャラじゃない気がするぞ
ヘタレでもなし、無茶はするけどDQNでもなし池沼でもなしクズでもなし
いい加減スレ違いというかこのスレで語るキャラじゃない気がするぞ
720 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 17:58:06.22 ID:X3dvfk49
二年間寝たきりだったのが起きて直ぐに歩き始め、
数ヵ月のリハビリで達人も真っ青な体になった主人公もいるし。
数ヵ月のリハビリで達人も真っ青な体になった主人公もいるし。
721 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 18:00:08.46 ID:kOAR9iyU
作品に説得力がなくてキャラが薄いだけで屑でもDQNでもヘタレでもないしな……
722 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 20:18:58.33 ID:bknrt+Ej
主人公を正義の味方にするのは良いが
ダメ主は主人公を正義そのものにしようとして失敗してるよな
ダメ主は主人公を正義そのものにしようとして失敗してるよな
723 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 20:24:26.94 ID:6Q0qG1kp
ありがちなハーレム主人公でそれ以上でもそれ以下でもないな
トラウマ持ちだけどキリトさんみたいにファッションにするでもなし
せいぜい鈍感属性持ってるぐらいか
トラウマ持ちだけどキリトさんみたいにファッションにするでもなし
せいぜい鈍感属性持ってるぐらいか
724 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 20:33:42.58 ID:sfq9tJKM
725 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 20:35:40.69 ID:6/FeXqiz
>>724
俺妹とかは分かってるようで分かってないタイプとみた
俺妹とかは分かってるようで分かってないタイプとみた
726 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 20:36:42.13 ID:d0yH5gJh
変態仮面の「俺は正義の味方だが、どうやら正義は俺の味方では無いらしい」と真逆だな
727 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 20:50:01.04 ID:0Hz8iKwN
728 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 20:50:10.05 ID:nLqfkRKJ
キリトさんが右だと言えば、何が？という疑問を抱くことさえ罪になり（可愛い女の子は例外）処刑され、それが何であっても右になり、周りはキリトさんを称賛し始める
レイフォンが右かな？と考えを言葉にしようした瞬間、周りから罵詈雑言を浴びせられ反撃禁止（不可）の暴力の嵐に晒され、レイフォンが考える事を放棄した瞬間に、「右じゃね？」と誰かが呟き、そいつは称賛されレイフォンは更に叩かれる。
ワンサマが男かな？と思った相手は女であった
レイフォンが右かな？と考えを言葉にしようした瞬間、周りから罵詈雑言を浴びせられ反撃禁止（不可）の暴力の嵐に晒され、レイフォンが考える事を放棄した瞬間に、「右じゃね？」と誰かが呟き、そいつは称賛されレイフォンは更に叩かれる。
ワンサマが男かな？と思った相手は女であった
729 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 20:54:24.06 ID:+iMoVe4g
730 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 20:56:00.02 ID:rhvNcs3b
車に引かれても立ち上がる承太郎
731 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 21:03:36.36 ID:IsBRtKjV
732 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 21:05:17.66 ID:6/FeXqiz
>>731
スレチだけどじじいはそういうの器用にこなしそうだ
スレチだけどじじいはそういうの器用にこなしそうだ
733 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 21:05:32.13 ID:1K8nu3X+
ジョセフにはスタンド以外にも波紋法あるしな
734 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 21:14:08.38 ID:+oSO3qRi
735 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 21:20:13.52 ID:bLpK5Bpg
俺妹はどっちかって言うと主人公の為というより桐乃の為に世界歪んでるけどな
736 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 21:22:57.74 ID:IsBRtKjV
黒猫「予め桐乃に許可をとってずっと好きだった京介に告白したけど
桐乃が寂しがってるから京介と別れる。別れるときは理由も何も告げず転校。もちろん転校先も告げないし京介からの連絡は全部無視。
桐乃が京介を慰めた辺りで桐乃からの連絡は即座に返事する」
……歪んでるなあ
桐乃が寂しがってるから京介と別れる。別れるときは理由も何も告げず転校。もちろん転校先も告げないし京介からの連絡は全部無視。
桐乃が京介を慰めた辺りで桐乃からの連絡は即座に返事する」
……歪んでるなあ
737 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 21:23:12.47 ID:nGTqQNEZ
レギオスは筆力が足りないわけでもないし、主人公やキャラ、世界観の設定も良い感じだったのに
外伝のせいで途中からあまりにも悲惨なことになりすぎたんだ
良い感じの設定あっても落とし所が尽く酷いんだよなぁ、天剣ってなんだったんだよ・・・
外伝のせいで途中からあまりにも悲惨なことになりすぎたんだ
良い感じの設定あっても落とし所が尽く酷いんだよなぁ、天剣ってなんだったんだよ・・・
738 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 21:35:45.54 ID:0Hz8iKwN
739 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 21:40:06.14 ID:+iMoVe4g
キャラクターがひとりでに動き出す＝キャラクターが生きてるとか言うけどおかしいよね
キャラクターが生きてるかどうかなんて読者の評価で決まるもんで作者がどう思ってようと読者にシナリオの都合で動いてるんだろと思われたら死んでるよね
キャラクターが生きてるかどうかなんて読者の評価で決まるもんで作者がどう思ってようと読者にシナリオの都合で動いてるんだろと思われたら死んでるよね
740 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 21:56:24.38 ID:uohmsbe3
ゴキヴリマンを思い出して悲しくなるからやめろよ
741 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 21:56:48.81 ID:bLpK5Bpg
キャラがひとりでに動き出す、とか言ってる癖に明らかに不自然な行動取ってたら失笑ものだわな。SAOとか
742 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 21:57:51.15 ID:vC20fPqo
そのシナリオすら浅はかだったりするからダメ主とかDQNとか言われるんだろうか
743 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 21:58:53.99 ID:DgPPeAH2
キャラが一人歩きするっていうのは、作者の意図とか予定に反した物を言うんじゃないの？
そっちのがシナリオの流れ的に自然だからとかそんな理由で。
作者が好きでそっちを書いたんなら、作者が意図した物で一人歩きじゃないと思うけど。
そっちのがシナリオの流れ的に自然だからとかそんな理由で。
作者が好きでそっちを書いたんなら、作者が意図した物で一人歩きじゃないと思うけど。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 22:10:54.24 ID:p7GBWbjZ
キャラが勝手にやったことでオレ（作者）は悪くない、と言いたいのでは
要は責任転嫁したいと
要は責任転嫁したいと
745 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 22:11:55.76 ID:IsBRtKjV
さすがにそりゃ穿ちすぎだろ
746 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 22:27:17.85 ID:8I9MrzlC
>>736
ついでにその事件の前後はずっと京介は流されるばかりで何もしなかった
無能かつ無意志な主人公でもあったな
他人と妹に言われるままに付き合って、妹と彼女が目の前で軋轢見せてるのに一切何もフォローせず、
彼女に別れると言われて理由を問いただしもせずに別れ、泣くほど復縁したかったはずなのに
妹が嫌がってるけどいいのかと指摘されて復縁やめますって
…最悪でも主人公には自分の意志と信念を持っていて欲しい
ついでにその事件の前後はずっと京介は流されるばかりで何もしなかった
無能かつ無意志な主人公でもあったな
他人と妹に言われるままに付き合って、妹と彼女が目の前で軋轢見せてるのに一切何もフォローせず、
彼女に別れると言われて理由を問いただしもせずに別れ、泣くほど復縁したかったはずなのに
妹が嫌がってるけどいいのかと指摘されて復縁やめますって
…最悪でも主人公には自分の意志と信念を持っていて欲しい
747 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 22:47:10.57 ID:djelpILL
レギオス外伝はキャラが一人歩きしてるわけじゃなくて作者の思いつきが暴走してるだけだからな
748 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 23:00:34.06 ID:N1eG3/jh
桐乃が主人公で桐乃視点で描かれている話だったら、称賛されまくって
誰も彼も桐乃だけに都合よく動いてくれる歪みまくった世界は同じだけど
気持ち悪さは減じていただろうな
結局のところ主人公になった事自体が間違いだったのか
誰も彼も桐乃だけに都合よく動いてくれる歪みまくった世界は同じだけど
気持ち悪さは減じていただろうな
結局のところ主人公になった事自体が間違いだったのか
749 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 23:18:33.75 ID:9b9hwbUZ
桐乃が主人公だったら少なくとも最終巻で評価暴落って事だけはなさそうだな。
性格クズな事も都合の良い世界ってのもずっと一貫してるし
性格クズな事も都合の良い世界ってのもずっと一貫してるし
750 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 00:04:35.37 ID:3HOsm74b
一巻からここの住人で電撃駄目主四天王とか呼ばれてたかもしれんがそもそも人気出なくて続いてなかった可能性もあるか
751 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 01:05:19.26 ID:pYJia+AZ
>>746
カイジの黒崎理論で妹に許可をもらおうとするのは納得したんだけどね
ただ12巻で最後の最後で今までのものが全部いろんな意味でひっくり返されたが
行動が駄目主人公だけど読者にとっても駄目主人公だわ
カイジの黒崎理論で妹に許可をもらおうとするのは納得したんだけどね
ただ12巻で最後の最後で今までのものが全部いろんな意味でひっくり返されたが
行動が駄目主人公だけど読者にとっても駄目主人公だわ
752 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 01:07:22.65 ID:aB7TlMrH
アニメ見てたら一方さんは駄目な印象そのままだけど上条さんがそんなに駄目主に見えなくなってきた…
原作のラノベだとやはり違うのだろうか
原作のラノベだとやはり違うのだろうか
753 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 01:18:17.41 ID:vGqI27N7
上条の都合の良い展開になる主人公補正が問題で表向きはヒーローっぽいからじゃね？
カタログスペック上無理ゲな敵が接待してくれたりとか何故かマンセーされたり
カタログスペック上無理ゲな敵が接待してくれたりとか何故かマンセーされたり
754 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 01:25:21.26 ID:3HOsm74b
結果出してるんだからマンセーされるのは良いんじゃないかと思うけど結果を出す過程に問題あるな
755 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 01:29:06.20 ID:Z0imAPu1
京介がぶっちぎりすぎて他のメンバーがたいしたことないように見えてきた
頑張れよ他の連中
頑張れよ他の連中
756 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 01:40:31.95 ID:xHuaO+L0
>>5のテンプレ見てもわかるように
上条さんの場合、別に主人公としての行動や性格が駄目と言われてるわけではあまりないしな
上条さんの場合、別に主人公としての行動や性格が駄目と言われてるわけではあまりないしな
757 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 01:42:47.06 ID:BxAEumlp
上条さんは補正が凄いだけで人間としては問題ない
758 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 01:45:29.27 ID:pfiQhnsA
上条さんはここでは割と愛されキャラ
759 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 01:47:50.42 ID:5OSj5FoW
上条は人格は人間としてはおかしいけど悪い人間？ではない
760 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 01:58:38.10 ID:YcdvSiUs
少なくとも上条はキリトレベルで友人になりたくないキャラではない
関わり合いになりたくないキャラならキリトがダントツ
関わり合いになりたくないキャラならキリトがダントツ
761 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 02:09:23.12 ID:U8RoMrVZ
京介とかキリトみたいな屑系ではない
762 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 02:20:47.38 ID:Qu9mSMgm
まあ魅力もないけどね
普通のインフレ補正系主人公
売れすぎて有名なだけ
普通のインフレ補正系主人公
売れすぎて有名なだけ
763 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 02:26:43.48 ID:e9PY3DqD
屑とかそういう次元じゃない。人間味皆無
何考えてるのか分からない、気味が悪いキャラ
記憶取り戻して、今までの補正に納得行く説明が付くまで
その印象は覆らない
何考えてるのか分からない、気味が悪いキャラ
記憶取り戻して、今までの補正に納得行く説明が付くまで
その印象は覆らない
764 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 02:28:13.09 ID:Z0imAPu1
人間味のあるキャラか
京介はある意味人間味あふれるキャラじゃないか
京介はある意味人間味あふれるキャラじゃないか
765 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 02:32:27.14 ID:e9PY3DqD
えー、あったっけ？
誰かの為に頑張るキャラと書くとカッコイイが
何もしたい事が無いつまんねー男で初期から苦手だったな
誰かの為に頑張るキャラと書くとカッコイイが
何もしたい事が無いつまんねー男で初期から苦手だったな
766 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 02:35:23.89 ID:5OSj5FoW
>>763
ほらニーチェの言う超人とかに向かってんじゃない？アレは
アレイスターも人間が人格と意志をもって神になるって理論だし
理由がなきゃ動いちゃ駄目なのかってもろにそこらへんの言い分だし
ニーチェもアレイスターも超厨二だしｗ
ほらニーチェの言う超人とかに向かってんじゃない？アレは
アレイスターも人間が人格と意志をもって神になるって理論だし
理由がなきゃ動いちゃ駄目なのかってもろにそこらへんの言い分だし
ニーチェもアレイスターも超厨二だしｗ
767 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 02:36:57.18 ID:5OSj5FoW
法の書の恥ずかしい一節ｗ
彼は、「だから」と呼ばれる奈落へと落ち、
そしてそこで彼は「理由」の犬どもと共に滅びるであろう。
今こそ「だから」とその同類に呪いをかけよ！
願わくは「だから」が永遠に呪われんことを！
もし「意志」が立ち止まり、「だから」を召喚しつつ「何故」と叫ぶならば、「意
志」は停止し何をも為さぬ。
彼は、「だから」と呼ばれる奈落へと落ち、
そしてそこで彼は「理由」の犬どもと共に滅びるであろう。
今こそ「だから」とその同類に呪いをかけよ！
願わくは「だから」が永遠に呪われんことを！
もし「意志」が立ち止まり、「だから」を召喚しつつ「何故」と叫ぶならば、「意
志」は停止し何をも為さぬ。
768 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 02:54:26.43 ID:e9PY3DqD
まぁ、有る意味リアルか
何も得意な事も無く、やりたい事も好きな事もない凡人
京介よりキモオタ先輩や赤城の方が好きだったな
人が超人というか、苦行の末神の域に到達する系だと
菊地秀行の妖魔シリーズがそんな感じだったけど
あれの主人公はいかにも人好きする飄々としたおっさんで魅力有ったな
上条はあまりにも自分を出さな過ぎなんだよな。記憶喪失が話に与える
メリットよりデメリットの方がでかい気がする
人間味が薄いから、一方通行なんてド屑に人気で負けてしまうんだ
何も得意な事も無く、やりたい事も好きな事もない凡人
京介よりキモオタ先輩や赤城の方が好きだったな
人が超人というか、苦行の末神の域に到達する系だと
菊地秀行の妖魔シリーズがそんな感じだったけど
あれの主人公はいかにも人好きする飄々としたおっさんで魅力有ったな
上条はあまりにも自分を出さな過ぎなんだよな。記憶喪失が話に与える
メリットよりデメリットの方がでかい気がする
人間味が薄いから、一方通行なんてド屑に人気で負けてしまうんだ
769 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 04:08:49.79 ID:0ibxmfKI
まあクロウリーもシリル・グレイという駄目主を書いてるしなー
770 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 04:49:21.06 ID:H/h2USEt
シグルイ？
771 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 06:01:21.65 ID:3wB1IJS0
>>764
生々しいクズさを持ったキャラだからな。
生々しいクズさを持ったキャラだからな。
772 ：発言内容が矛盾してるようでしたらスイマセン：2013/07/15(月) 06:16:29.00 ID:R3cQD3+0
773 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 06:55:39.26 ID:7R2511/u
同意する
１巻で完結なら、勝利のための代償とか、悲劇を救うために自分が被った
悲劇とかで機能していたと思うけど、それ以降引きずっていて何ら
意味が無かった
記憶喪失を隠していて日常生活でほとんど問題ないし、周りから気付かれたりも
しませんって、凄く異様だし、それなら不要な設定だとしか思えない
１巻で完結なら、勝利のための代償とか、悲劇を救うために自分が被った
悲劇とかで機能していたと思うけど、それ以降引きずっていて何ら
意味が無かった
記憶喪失を隠していて日常生活でほとんど問題ないし、周りから気付かれたりも
しませんって、凄く異様だし、それなら不要な設定だとしか思えない
774 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 07:02:02.41 ID:R3cQD3+0
とりあえず俺妹については↓の画像を載せとかないといけないようだな
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira000877.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira000878.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira000879.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira000880.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira000881.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira000882.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira000883.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira000877.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira000878.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira000879.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira000880.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira000881.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira000882.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira000883.jpg
775 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 07:53:50.99 ID:T5oiR3NT
>>773
カフスボタンの成り立ち思い出した
カフスボタンの成り立ち思い出した
776 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 08:45:28.44 ID:Ws3c1vsH
>>774
つーか、黒猫のことだけなら
急に黒猫が基地外化して京介を捨てたって流れになってるから
意味不明で強引で価値がないことを除いたらまだマシだけど
むしろ麻奈実やあやせに対する仕打ちのほうが酷い
つーか、黒猫のことだけなら
急に黒猫が基地外化して京介を捨てたって流れになってるから
意味不明で強引で価値がないことを除いたらまだマシだけど
むしろ麻奈実やあやせに対する仕打ちのほうが酷い
777 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 09:48:50.95 ID:WnuOvx7t
778 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 09:49:57.01 ID:/qP8PG+Q
話に与えるデメリットの話よ
779 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 09:57:27.15 ID:9rKnbScw
作家の考える事がキャラ創りばっかりで、お話の創作能力が足りないんだな
780 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 10:09:48.03 ID:MMaUFjWO
皺寄せは主人公に
781 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 10:12:00.94 ID:/qP8PG+Q
話が酷い＝キャラの行動が酷い＝頑張って設定考えたキャラの魅力も無くなる
782 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 10:14:13.55 ID:OAtfkvJt
暫く離れてたとはいえ、
実の両親にさえばれなかったしなぁ、記憶喪失。
上条さんの演技力の賜物か。
他人の生活を真似ているという気持ち悪さとか葛藤とかって、
作品に影響あったっけ？
実の両親にさえばれなかったしなぁ、記憶喪失。
上条さんの演技力の賜物か。
他人の生活を真似ているという気持ち悪さとか葛藤とかって、
作品に影響あったっけ？
783 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 10:17:30.52 ID:f43lGOOA
バレないどころか親父に説教し始める始末だからな
784 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 10:18:51.96 ID:GZxaIccb
禁書の場合は主人公だけじゃなくキャラみんなそんな感じだけどね
妙なキャラ付けだけされてて思考原理が意味不明
たまに内面描写されると論理がおかしくて悪い意味で突っ込みどころ満載
舞台設定はほんとに魅力的なんだけどなあ
妙なキャラ付けだけされてて思考原理が意味不明
たまに内面描写されると論理がおかしくて悪い意味で突っ込みどころ満載
舞台設定はほんとに魅力的なんだけどなあ
785 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 10:25:03.31 ID:Rwu8oq93
上条「その不幸ってよく知らないけど俺は不幸じゃないと思う！」
わけわからんわ
わけわからんわ
786 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 10:59:44.23 ID:T5oiR3NT
敵としてでてくる奴等みんなしてアクセルしかない上にハンドルも固定されている車に乗っているような連中だからな
上条さんに殴られて故障することで結果的に助かるイメージ
上条さんに殴られて故障することで結果的に助かるイメージ
787 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 11:03:36.46 ID:VuuxYSMa
788 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 11:05:13.05 ID:35+DJJ76
789 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 11:15:13.69 ID:d+RGvgCH
>>787
京介に関しちゃそういう問題じゃないんだけどね
最後の最後で何度も信頼描写があった親を勢いで裏切った挙げ句最後まで向き合わなかったり、今までの積み重ねの行動が反転したり
この主人公はいつ妹を親を裏切るレベルで好きになったのかわからん
京介に関しちゃそういう問題じゃないんだけどね
最後の最後で何度も信頼描写があった親を勢いで裏切った挙げ句最後まで向き合わなかったり、今までの積み重ねの行動が反転したり
この主人公はいつ妹を親を裏切るレベルで好きになったのかわからん
790 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 11:20:06.95 ID:Rwu8oq93
京介は桐乃も含む全員裏切ってるからな
もうどうしようもねえよ
もうどうしようもねえよ
791 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 11:21:24.15 ID:f43lGOOA
別に妹選んだのはいいだろ。親の信頼を裏切って平気な面どころかへらへら笑ってんのが屑なだけで
792 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 11:23:06.63 ID:Ws3c1vsH
何故京介の擁護は（擁護自体ほとんどないけど）
「京介は桐乃を選んだから批判されてる」と思い込んでるんだろうな
「京介は桐乃を選んだから批判されてる」と思い込んでるんだろうな
793 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 11:23:39.68 ID:FjqnaLbA
京介は向き合わなくてもけじめを付けられたのなら多分許せた…気はする
けじめを付けられない向き合わない親は怖いから隠れてイチャつきますが結論で作品が終わったから屑極まった感じ
あと家族会議で親に突拍子もない勘違いとか言ってるのはすげーわw
シリアスな話で普通に嘘ついていきなり妹を犯したいレベルで好きでした！だもんw
けじめを付けられない向き合わない親は怖いから隠れてイチャつきますが結論で作品が終わったから屑極まった感じ
あと家族会議で親に突拍子もない勘違いとか言ってるのはすげーわw
シリアスな話で普通に嘘ついていきなり妹を犯したいレベルで好きでした！だもんw
794 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 11:30:20.33 ID:BxAEumlp
しかも親は怖いけど友達は怖くないからしっかり教える
795 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 11:49:38.53 ID:bXz1lyoR
>>773
作劇上でなによりやばいのは、インデックスのために記憶喪失ではないという演技を続けておきながら
２０巻以上かけていざ、それを告白し終えたら両者共に一切そこに触れないまま何事も無く物語が展開したこと。
それに何の意味もなかった、不要な設定だったと作者自ら言っているようなもん
作劇上でなによりやばいのは、インデックスのために記憶喪失ではないという演技を続けておきながら
２０巻以上かけていざ、それを告白し終えたら両者共に一切そこに触れないまま何事も無く物語が展開したこと。
それに何の意味もなかった、不要な設定だったと作者自ら言っているようなもん
796 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 11:51:10.12 ID:Ws3c1vsH
ヤバいっつーかあれは1巻を綺麗に終わらせるために描いただけで
その後はなんも考えてなかっただけだろ
その後はなんも考えてなかっただけだろ
797 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 12:03:01.80 ID:bXz1lyoR
その綺麗に終わらせた部分を作者自ら投げ捨ててるのが気にならないならストーリーの話はできんね
俺妹にしても最後で投げ捨ててるしな
俺妹にしても最後で投げ捨ててるしな
798 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 12:08:22.29 ID:Ws3c1vsH
799 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 12:13:55.84 ID:3HOsm74b
つうか妹を異性として好きになるって相当な事なのに、京介は高二三まで普通に育ってきてたり京介視点から見た桐乃が顔が良いだけのDQNのクズだしで好きになること自体説得力ないし
１０巻まで出した時点で桐乃選んだら桐乃厨以外納得するのは有り得ない展開だからな。妹を選ぶ事に説得力を持たせられる描写一切してこなかったもの
１０巻まで出した時点で桐乃選んだら桐乃厨以外納得するのは有り得ない展開だからな。妹を選ぶ事に説得力を持たせられる描写一切してこなかったもの
800 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 12:18:13.40 ID:bXz1lyoR
それは忘れてるだけだね
２巻時点では記憶喪失の影響に寄る戸惑いや不安が内面描写として書かれてるし、記憶喪失に意味がなかったように書かれてないから。
主人公の設定で特に大事な部分を後半考えてなかったで済ませれるんなら、そちらにとってどうでもいい話ってことなんだろう
２巻時点では記憶喪失の影響に寄る戸惑いや不安が内面描写として書かれてるし、記憶喪失に意味がなかったように書かれてないから。
主人公の設定で特に大事な部分を後半考えてなかったで済ませれるんなら、そちらにとってどうでもいい話ってことなんだろう
801 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 12:30:46.94 ID:3c5UaHpt
いや意味はないだろう
ただ自己犠牲でヒロイン守ってカッコいいって発想でやっただけ
話が続いたから2巻で記憶喪失設定からくるもろもろの不便さに適当に決着つけて
以降はほぼなかった事になってる
ただ自己犠牲でヒロイン守ってカッコいいって発想でやっただけ
話が続いたから2巻で記憶喪失設定からくるもろもろの不便さに適当に決着つけて
以降はほぼなかった事になってる
802 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 12:35:37.51 ID:Ws3c1vsH
803 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 13:34:29.45 ID:9rKnbScw
804 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 13:45:48.10 ID:7Gp20car
禁書の記憶喪失は続刊の予定が無かったから
作者が1巻を切ない感じに終わらせたかっただけだろ
で、いざ続きを書かせてもらえるようになったら
物凄い邪魔な設定になったから2巻で適当に描写して
それ以降も適当に流しただけ
そのせいで上条の人間関係が「記憶を失っても気づいて貰えない」なんて
悲惨なものになったが
作者が1巻を切ない感じに終わらせたかっただけだろ
で、いざ続きを書かせてもらえるようになったら
物凄い邪魔な設定になったから2巻で適当に描写して
それ以降も適当に流しただけ
そのせいで上条の人間関係が「記憶を失っても気づいて貰えない」なんて
悲惨なものになったが
805 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 13:56:50.61 ID:Rwu8oq93
短期記憶が吹っ飛んでここ数日覚えてないで通る話だったのに何故全て吹っ飛ばしたし
806 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 14:07:53.85 ID:midsnlIC
ぶっちゃけインデックスと過ごした期間の記憶だけ吹っ飛んだだけで問題なかったよな
807 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 14:18:12.77 ID:OAtfkvJt
実の家族すら、息子の変化に気づいてないもんな
808 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 14:41:32.24 ID:3c5UaHpt
自己犠牲させたかったんだろうよ
短期記憶じゃ足りない
短期記憶じゃ足りない
809 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 15:28:17.92 ID:76PVToOw
初刊の締め方としてはドラマチックになったのは事実だしあの時点で先々のことを考えろってのも無理だろう
続けることになった時点でめんどくさくなってブン投げるのもまぁ仕方ないだろ（まだアレコレできるほど長期化するかはわからないし）
問題はブン投げたくせにちょくちょくひっぱって来ることだと思う
続けることになった時点でめんどくさくなってブン投げるのもまぁ仕方ないだろ（まだアレコレできるほど長期化するかはわからないし）
問題はブン投げたくせにちょくちょくひっぱって来ることだと思う
810 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 15:53:29.57 ID:MrAbKTJu
811 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 17:31:46.90 ID:7Gp20car
そうなのか？
俺が聞いた話だと、募集の段階で落選したけど編集の目に留まって出版
→予想以上に人気だから続刊。そしたら次の日に作者が2巻を書き上げてきた
って感じだったんだが
まあ、ネットの情報だからどこまで正しいのか分からんが
俺が聞いた話だと、募集の段階で落選したけど編集の目に留まって出版
→予想以上に人気だから続刊。そしたら次の日に作者が2巻を書き上げてきた
って感じだったんだが
まあ、ネットの情報だからどこまで正しいのか分からんが
812 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 17:40:51.88 ID:35+DJJ76
>>811
………編集の言ってることがアテにならん典型だと思わないか？w
………編集の言ってることがアテにならん典型だと思わないか？w
813 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 17:55:14.11 ID:5OSj5FoW
2巻は17日間で書き上げてその時にはすでに3巻の一方通行のプロットが絵師への資料へ紛れ込んでたって話
814 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 18:10:11.54 ID:R3cQD3+0
レイフォンみたいに存在希薄化系ダメ主人公ってのはまぁ、長編群像劇で連載形式である以上は
どうしても遁れられないのかもしれないんじゃないか……と今更ながらに思うのですが。
「自己増殖しない長編小説は面白い長編にならない。長編小説の面白さは、ストーリーが次々にふくれあがっていく面白さにある」
「こりゃーっ！ 投票をやり直せー！ この漫画のタイトルは何だと思ってるんだーっ！」「黙らんかスグルー！
どうしても遁れられないのかもしれないんじゃないか……と今更ながらに思うのですが。
「自己増殖しない長編小説は面白い長編にならない。長編小説の面白さは、ストーリーが次々にふくれあがっていく面白さにある」
「こりゃーっ！ 投票をやり直せー！ この漫画のタイトルは何だと思ってるんだーっ！」「黙らんかスグルー！
815 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 18:14:35.71 ID:7Gp20car
＞2巻は17日間で書き上げて
何かHOとかと混合してたわ、スマソ
何かHOとかと混合してたわ、スマソ
816 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 18:16:40.88 ID:f43lGOOA
>>811の中であってる情報が拾い上げってことしかねえ
そもそも禁書は投稿したのと別に書かせた話だろ
そもそも禁書は投稿したのと別に書かせた話だろ
817 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 18:21:05.98 ID:ujyRB8xu
>>814
でも存在感希薄型ならレイフォンよりキマイラの大鳳吼の方がよほど悲惨
レイフォンはまだ逆補正がある分読者の記憶に残るが大鳳なんてプラスにもマイナスにも補正が無いから
本当に主人公である意味が無い
でも存在感希薄型ならレイフォンよりキマイラの大鳳吼の方がよほど悲惨
レイフォンはまだ逆補正がある分読者の記憶に残るが大鳳なんてプラスにもマイナスにも補正が無いから
本当に主人公である意味が無い
818 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 18:31:46.85 ID:R3cQD3+0
819 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 19:17:47.79 ID:xHuaO+L0
>>814
群像劇にできるぐらい魅力的なキャラクターがいっぱいってのならともかく
レギオスの場合他のキャラもダメダメだしなあ、特に運命組
あの作品の場合やっぱ一番人気あったのはレイフォンだったと思う、そしてそれをないがしろにしたと
群像劇にできるぐらい魅力的なキャラクターがいっぱいってのならともかく
レギオスの場合他のキャラもダメダメだしなあ、特に運命組
あの作品の場合やっぱ一番人気あったのはレイフォンだったと思う、そしてそれをないがしろにしたと
820 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 21:05:23.65 ID:3wB1IJS0
まぁそんな悪い事してるわけじゃない主人公を酷い目に合わせ続ければ読者に反発されたり離れられるのは当然だわな
821 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 21:08:08.35 ID:f43lGOOA
しかも一方で主人公面してるニーナはひたすら補正だけで進み続けるというこれはこれでダメ主の典型みたいな造型というね
レイフォンに逆補正かけずに書いてもたぶんダメだっただろうな、と思わされるのが何とも
レイフォンに逆補正かけずに書いてもたぶんダメだっただろうな、と思わされるのが何とも
822 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 21:11:07.47 ID:tUIrHhI5
作者が書きたかったのがちんことニーナだしな
あいつら主人公にしたかったんだろ
あいつら主人公にしたかったんだろ
823 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 21:47:25.52 ID:LYiNhEeG
一方大量殺人犯は裁かれなかった
話変わるけど声優がレイフォン嫌いだったのって普通の俺ＴＵＥＥＥ系ハーレム主人公だと思ったからかな？
上条とかもそうだし（上条は男女平等パンチのせいもあるけど）
話変わるけど声優がレイフォン嫌いだったのって普通の俺ＴＵＥＥＥ系ハーレム主人公だと思ったからかな？
上条とかもそうだし（上条は男女平等パンチのせいもあるけど）
824 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 21:48:11.31 ID:f43lGOOA
アニメの話なんて知らんがな
825 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 22:50:40.91 ID:Zoto1wS7
主人公として書きたかったと言われるニーナやディックも最終巻での結末見るかぎり疑問に思う。
ニーナ:補正＋妖精パワー×５＝人間爆弾
ディック:先に死んだ黒幕の代わりにラスボスを押し付けられた。
ニーナ:補正＋妖精パワー×５＝人間爆弾
ディック:先に死んだ黒幕の代わりにラスボスを押し付けられた。
826 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/15(月) 23:17:20.37 ID:tUIrHhI5
文庫本だと削除されてるけど本来なら最終決戦ではニーナ回想によってレイフォン死んでたんだぜ
だから最終巻発売されるまでレイフォン死亡説が濃厚だったｗ
結末変わった結果があれだったと
だから最終巻発売されるまでレイフォン死亡説が濃厚だったｗ
結末変わった結果があれだったと
827 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 00:12:51.53 ID:2MzPkKND
その外伝の最後に月で前日談の主人公に穏やかに会話してたのが本編最終巻で闇落ちして現れてアイレイン殺すは介錯求めるはある意味外伝も台無しにしてたよ。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 00:40:03.99 ID:F1wrehsK
自分は主人公に逆境は必要だと思うが、
レイフォンは言い掛かりレベルで否定されるのがなぁ・・・。
他は補正掛かって賞賛されるのも相まって。
レイフォンは言い掛かりレベルで否定されるのがなぁ・・・。
他は補正掛かって賞賛されるのも相まって。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 00:49:47.49 ID:nP7AH9If
レイフォンほど逆補正という単語が似合う男はなかなかいないよな
しかし中盤以降のレイフォンは完全にかませ？キャラ扱いだったから
ニーナを駄目主として挙げてもいい気がする
しかし中盤以降のレイフォンは完全にかませ？キャラ扱いだったから
ニーナを駄目主として挙げてもいい気がする
830 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 11:26:22.33 ID:IALuxcYy
レイフォン「逆境とは、思うようにならない境遇や、不運な境遇のことをいう！！」
831 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 12:19:33.25 ID:6I/Z0c51
まぁでもグレンダン追放やリーリンの突き放しは結果的にはよかったと思うよ。
あの二つがなかったらレイフォンはずっと成長もできないしキチガイ都市グレンダンにずっと住み続けることになっただろうし。
全部ハッピーエンドだったから言えることだけどな！
あの二つがなかったらレイフォンはずっと成長もできないしキチガイ都市グレンダンにずっと住み続けることになっただろうし。
全部ハッピーエンドだったから言えることだけどな！
832 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 14:31:02.67 ID:3mKvJySk
京介って今までの兄としてやってきた積み重ねの行動が妹への恋愛感情と気付いた時に何も葛藤を見せなかったのが読者に優しくないと言うか唐突感があると言うか…下衆いと言うか
めだかの善吉くらいはショックを受けて欲しかった、実妹への恋愛感情なんてとんでもない事のハズなのに
http://i.imgur.com/1AVvqj7.png
まぁ…妹がケジメを付けようとするのに対して何の感情も見せずに約束を破り、親から逃げ続けて物語完結…じゃあ結局屑で駄目主人公だけど
めだかの善吉くらいはショックを受けて欲しかった、実妹への恋愛感情なんてとんでもない事のハズなのに
http://i.imgur.com/1AVvqj7.png
まぁ…妹がケジメを付けようとするのに対して何の感情も見せずに約束を破り、親から逃げ続けて物語完結…じゃあ結局屑で駄目主人公だけど
833 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 14:41:11.37 ID:kXTKbTVD
>>832
信者は京介→桐乃を無償の愛とか言ってるから笑えるｗ
信者は京介→桐乃を無償の愛とか言ってるから笑えるｗ
834 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 14:54:48.18 ID:fdHnG9Wu
835 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 15:13:38.23 ID:dQVA6Dwm
836 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 15:17:22.29 ID:tk+cWJFd
京介は物語の半ばから言ってることとやってることがコロコロ変わりすぎて、人格障害を疑うレベル
というか最初は無自覚に麻奈美のことが好きなのかと思ってたけど、いきなり黒猫と付き合い始めるし
と思ったら速攻で別れて、最終的には桐乃とくっついてるという
というか最初は無自覚に麻奈美のことが好きなのかと思ってたけど、いきなり黒猫と付き合い始めるし
と思ったら速攻で別れて、最終的には桐乃とくっついてるという
837 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 15:21:35.95 ID:ugUVxGkN
10巻の時期に親に突拍子もない勘違いとか思ってる時点でちょっと駄目過ぎる
これで12巻で裏切るし
これで12巻で裏切るし
838 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 17:19:05.52 ID:ehvDcvh8
>>836
というか一巻の時点では実際、麻奈美だったんだと思う
でも麻奈美人気が低かったから編集の指示か作者の意思かはわからんけど人気のあった黒猫ヒロイン化してくっつけた
でそのままだと他ヒロイン派を引っ張れないから速攻別れさせた
あそこまで人格不安定なのは読者の声に応え続けた結果と言えるかも
というか一巻の時点では実際、麻奈美だったんだと思う
でも麻奈美人気が低かったから編集の指示か作者の意思かはわからんけど人気のあった黒猫ヒロイン化してくっつけた
でそのままだと他ヒロイン派を引っ張れないから速攻別れさせた
あそこまで人格不安定なのは読者の声に応え続けた結果と言えるかも
839 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 17:28:41.12 ID:CxChLSgs
>>838
三木編集作における駄目主率の高さはそういうのにも理由がありそうだな
三木編集作における駄目主率の高さはそういうのにも理由がありそうだな
840 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 18:04:54.62 ID:flvZR/Y/
>>838
主人公をクズにしろと読者は言ってない
主人公をクズにしろと読者は言ってない
841 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 18:58:18.68 ID:6I/Z0c51
主人公の変化に付いていけないとかはどんな駄目主人公に分類されるんだろ
842 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 19:30:30.15 ID:ehvDcvh8
>>840
それはあくまで結果
読者に応じたのはヒロインにフラグをたてまくるという過程
麻奈美ルート、黒猫ルートに乗ってたのにそれやろうとするとある程度クズ化するのは避けられんと思う
黒猫の場合はうまくヒロインを悪者にしてごまかしたけど
それにしても最後にあそこまでクズにする必要はなかったと思うが
それはあくまで結果
読者に応じたのはヒロインにフラグをたてまくるという過程
麻奈美ルート、黒猫ルートに乗ってたのにそれやろうとするとある程度クズ化するのは避けられんと思う
黒猫の場合はうまくヒロインを悪者にしてごまかしたけど
それにしても最後にあそこまでクズにする必要はなかったと思うが
843 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 19:44:26.68 ID:ugUVxGkN
それにしたってやり方ってものがあるしやはり屑だよなぁ…
844 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 20:00:54.12 ID:d4rLP1rV
最終巻前でも既にかなりアレな言動自体はそこそこあった
俺は麻奈美と付き合わないが麻奈美が俺以外の男と付き合うのは許さんとかな
けど、やはり屑さが凄まじい勢いで突き抜けたのは最終巻だし、
妹を選ぶにしてもあのラストにする必然性は微塵もないから、
編集どうこうより作者の問題だと思う
俺は麻奈美と付き合わないが麻奈美が俺以外の男と付き合うのは許さんとかな
けど、やはり屑さが凄まじい勢いで突き抜けたのは最終巻だし、
妹を選ぶにしてもあのラストにする必然性は微塵もないから、
編集どうこうより作者の問題だと思う
845 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 20:12:50.97 ID:PYGgjCar
>>830
雨木!! きさま、そんなラストでいいと思っているのかっ!!
雨木!! きさま、そんなラストでいいと思っているのかっ!!
846 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 20:21:20.61 ID:vusB0uO1
>>832
この画像凄い事言ってるなw
それっぽい立派な事言って実は…って展開をやるには良いかもしれないけど
最終巻で屑が突き抜けたのもそうだがそもそも最終巻まで主人公が嘘ついてましたってのが不味かったな
この画像凄い事言ってるなw
それっぽい立派な事言って実は…って展開をやるには良いかもしれないけど
最終巻で屑が突き抜けたのもそうだがそもそも最終巻まで主人公が嘘ついてましたってのが不味かったな
847 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 20:33:07.29 ID:pXZdreyv
売れてると編集がダメだしをし辛くなるんかね禁書とか
まあ編集がちゃんと目を通していない可能性もあるが
まあ編集がちゃんと目を通していない可能性もあるが
848 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 20:35:39.43 ID:HXRGLHLP
>>832
めだかボックスはアニメでしか知らないが、体を張って戦う理由が惚れた女（めだか？）のためって、そんなに恥ずかしいことなのか？
めだかボックスはアニメでしか知らないが、体を張って戦う理由が惚れた女（めだか？）のためって、そんなに恥ずかしいことなのか？
849 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 20:56:52.77 ID:nnMyLJ7F
>>848
自分がめだかに恋愛感情を抱いてることを見開きまで全然自覚してなかったもんで
しかも年頃の男の子だから恋愛=性欲ってイメージはあって
十数年間大層なお題目を立てて言い訳して奴隷のごとくめだかのマンセー要員になってた理由が
単に超絶美少女とHしたいからだった（もちろんそれだけじゃないけどパニクってるのでわからない）
ってのはショックだったんだろうな、どんだけ欲にまみれてんだよ俺、死ぬべきじゃねこれ？って
まぁすぐに>>848と同じことを善吉に惚れてる子が言って、受け入れちゃうんだけどコレ
自分がめだかに恋愛感情を抱いてることを見開きまで全然自覚してなかったもんで
しかも年頃の男の子だから恋愛=性欲ってイメージはあって
十数年間大層なお題目を立てて言い訳して奴隷のごとくめだかのマンセー要員になってた理由が
単に超絶美少女とHしたいからだった（もちろんそれだけじゃないけどパニクってるのでわからない）
ってのはショックだったんだろうな、どんだけ欲にまみれてんだよ俺、死ぬべきじゃねこれ？って
まぁすぐに>>848と同じことを善吉に惚れてる子が言って、受け入れちゃうんだけどコレ
850 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 20:57:07.67 ID:634BN3k9
基本クズかつダメ主しかおらんのが西尾主人公だからなあ
特定の誰かが抜けて酷いとかじゃなく平均して酷いからここでもあんまりネタにならん
特定の誰かが抜けて酷いとかじゃなく平均して酷いからここでもあんまりネタにならん
851 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 21:02:14.60 ID:GXajCTUD
お、おう
852 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 21:10:28.74 ID:ReUWGIOr
とりあえずめだかは漫画だからスレチじゃ
一応小説版も出てはいるんだっけか
球磨川主人公の奴以外も
一応小説版も出てはいるんだっけか
球磨川主人公の奴以外も
853 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 21:15:30.09 ID:8EoiK9ac
めだかボックスは普通にダメ作品だよ。他西尾作品と比べれても突き抜けた駄作。ちなみに俺は他作品は好き。
めだかに限らずどいつもこいつも最初から最後までキャラとしてブレていて
人格どころか作中の強さすらよくわからない浮き沈みを繰り返して、一話単位で矛盾と設定返しが発生するダメ主人公とかそういう問題じゃない作品。
ダメ主人公として語るんならりすかとかのほうがそれっぽい
めだかに限らずどいつもこいつも最初から最後までキャラとしてブレていて
人格どころか作中の強さすらよくわからない浮き沈みを繰り返して、一話単位で矛盾と設定返しが発生するダメ主人公とかそういう問題じゃない作品。
ダメ主人公として語るんならりすかとかのほうがそれっぽい
854 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 21:16:44.33 ID:CAW9NlPA
善吉は主人公じゃねえけど
別にこれはクズでもないと思うが
別にこれはクズでもないと思うが
855 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 21:17:49.62 ID:fy3ZBh7u
西尾作品はめだかがやたら主人公マンセーで嫌いだったから見る気しなかったんだよなぁ
他の作品でも同じ感じなん？
他の作品でも同じ感じなん？
856 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 21:21:17.73 ID:CAW9NlPA
>>855
戯言はたびたび「お前氏ねよ」って言われる。生きろとも言われるが
戯言はたびたび「お前氏ねよ」って言われる。生きろとも言われるが
857 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 21:22:07.62 ID:8lCAF1T4
アララギくんは何かと突っ込んでいっては説教くらってるイメージ
858 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 21:29:59.82 ID:fy3ZBh7u
他作品で主人公sageまくったからこっちではageまくってみましたとかそういうノリですか
859 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 21:38:14.87 ID:fzBsIq7T
860 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 21:46:38.80 ID:lYRtkCU7
京介だが、一人称でなくて三人称だったなら、同じフラフラと唐突のルートでも
印象はけっこう違ったろうなあ
京介寄りの視点で進んでたんだとしても
内面とか見せてなければ、良くも悪くも語られない部分を読み手が補完して
くれるから、整合は多少取れる筈で
印象はけっこう違ったろうなあ
京介寄りの視点で進んでたんだとしても
内面とか見せてなければ、良くも悪くも語られない部分を読み手が補完して
くれるから、整合は多少取れる筈で
861 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 21:51:48.54 ID:CAW9NlPA
>>833
無償の愛っていうのはむしろサブヒロインたちのほうが当てはまるんじゃないかな
麻奈実とか、十年以上の結果がアレだし
あやせとか、なんであんなに無条件で桐乃に奉仕してんの？ 作中見る限り友達として扱われてないのに
無償の愛っていうのはむしろサブヒロインたちのほうが当てはまるんじゃないかな
麻奈実とか、十年以上の結果がアレだし
あやせとか、なんであんなに無条件で桐乃に奉仕してんの？ 作中見る限り友達として扱われてないのに
862 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 21:58:45.57 ID:70wXtAB4
善吉ちゃんを京介なんかクズと比べないでくれ
かっこよく振ってやるって言った善吉と、京介では
男前度が段違いだわ
かっこよく振ってやるって言った善吉と、京介では
男前度が段違いだわ
863 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 21:59:49.67 ID:d4rLP1rV
京介と比較して段違いじゃなかったらそりゃ結構なレベルの屑ってことだからなあ……
864 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 23:56:54.85 ID:tbN8J/fx
江迎ちゃんや半袖（善吉に惚れてるヒロインズ）が異常にかっこいいため
相対的に評価が下がってるだけで、ダメって感じはしないなぁ
相対的に評価が下がってるだけで、ダメって感じはしないなぁ
865 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 01:41:41.46 ID:WUZjLIhd
とりあえずめだかの話題はやめとこうぜ、スレ違いだし
西尾であげるならいーちゃんとか屑だけどダメ主ではない一つの例かなあ
西尾であげるならいーちゃんとか屑だけどダメ主ではない一つの例かなあ
866 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 01:43:46.04 ID:oVxEhT8+
いーちゃんは歪んでそうなったってのが描写されてるし
周囲からも「こいつイカれてるわ」って扱い受けまくってるしなあ
周囲からも「こいつイカれてるわ」って扱い受けまくってるしなあ
867 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 01:57:29.99 ID:C47Gv3xl
めだかと言うより凄い葛藤する男とまったく葛藤しない男の差の話だと思う
桐乃さんは常識を持ってる親付きの妹なポジションだし
桐乃さんは常識を持ってる親付きの妹なポジションだし
868 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 02:24:18.50 ID:GXO0DaOa
実妹と恋愛とか普通じゃないんだし、気付くまでの過程と葛藤をもっと丁寧にやっていればな
つか、桐乃への恋愛感情に気付いているはずの10巻で家族会議で見当違いと思ったり、あやせ通い妻喜んだりとか酷いなw
つか、桐乃への恋愛感情に気付いているはずの10巻で家族会議で見当違いと思ったり、あやせ通い妻喜んだりとか酷いなw
869 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 03:00:00.84 ID:syMplk1H
>>868
最後の最後で作者の気が変わったとかじゃないなら素でとんでもない屑だよねw
最後の最後で作者の気が変わったとかじゃないなら素でとんでもない屑だよねw
870 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 03:04:33.10 ID:TrBUqTe5
871 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 03:54:56.13 ID:C7LgeIqj
>>868
妹とか置いておいても唐突すぎるよな。最終巻読むまで京介が桐乃を異性として好きだった、なんてわかる人いなかったんじゃないか
他のヒロインファンにも買ってもらうためなんだと思うが、一巻で全部やろうとするのがそもそも間違いだと思う
二三巻使って京介の気持ちの動きとか、桐乃や他のヒロインそれと世間や親とかとどう向き合うか、とか
そういうのもっとじっくり書けばダメ主にはなっても屑にはならなかったんじゃないかな
そうした方が物語的にも妹ものとして良作になった気がするし
大人の事情で歪められたんだと思うと残念でならない。だからって京介の評価は覆らないけど
妹とか置いておいても唐突すぎるよな。最終巻読むまで京介が桐乃を異性として好きだった、なんてわかる人いなかったんじゃないか
他のヒロインファンにも買ってもらうためなんだと思うが、一巻で全部やろうとするのがそもそも間違いだと思う
二三巻使って京介の気持ちの動きとか、桐乃や他のヒロインそれと世間や親とかとどう向き合うか、とか
そういうのもっとじっくり書けばダメ主にはなっても屑にはならなかったんじゃないかな
そうした方が物語的にも妹ものとして良作になった気がするし
大人の事情で歪められたんだと思うと残念でならない。だからって京介の評価は覆らないけど
872 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 04:53:04.31 ID:PFN0Tfyt
873 ：↓は京介の性格分裂に対する弁解……でイイかな?：2013/07/17(水) 07:08:27.25 ID:AJV9+9bO
「私、長年作品つくってて、欠点は、面白いと自分が興に乗ると脱線してしまう事なんですね。
本来、作品はコンセプトを大事にしなくてはいけない。樹でいえば、枝というエピソードに興が乗ると、
そっちへストーリーづくりがいってしまい、枝がどんどん太くなる。
樹としては実にバランスが悪い。 いけませんねぇ。でも、私としてはマンガ読んでくれる人が
面白いと思ってくれたらいい。 本道にこだわり、真っすぐでもつまらない大木を育てるより、
枝が太くなりすぎても、 面白れえなぁと読者が思ってくれた方が自分の幸せ。
ひとを楽しませる喜び、 それがあるから描き続けられるんです」
「自慢じゃないけど、私、伏線張るのがストーリー造りの上で欠かせない。
それがあとで、こう使われるのかと、読者をおどろかせるのが狙いですけど、
これが次々アイデア出していくと、 ちりばめておいた伏線とか謎を、忘れてることがしばしば。
こっちの方が面白いと、 別な案が出るとストーリーがそっちへいって、本道から脇道に、
いつかそれてるんです。 でも、邪道かも知れませんが、カッチリした構成より
意表をついた展開の方が 読者を喜ばせると思うと、 いつか道が変わる。って事は、張っておいた伏線、
使えず、ほっぽりぱなし。申し訳ありません」
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/067/49/N000/000/000/131757697750013103555.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/067/49/N000/000/000/131757706672313215947.jpg
本来、作品はコンセプトを大事にしなくてはいけない。樹でいえば、枝というエピソードに興が乗ると、
そっちへストーリーづくりがいってしまい、枝がどんどん太くなる。
樹としては実にバランスが悪い。 いけませんねぇ。でも、私としてはマンガ読んでくれる人が
面白いと思ってくれたらいい。 本道にこだわり、真っすぐでもつまらない大木を育てるより、
枝が太くなりすぎても、 面白れえなぁと読者が思ってくれた方が自分の幸せ。
ひとを楽しませる喜び、 それがあるから描き続けられるんです」
「自慢じゃないけど、私、伏線張るのがストーリー造りの上で欠かせない。
それがあとで、こう使われるのかと、読者をおどろかせるのが狙いですけど、
これが次々アイデア出していくと、 ちりばめておいた伏線とか謎を、忘れてることがしばしば。
こっちの方が面白いと、 別な案が出るとストーリーがそっちへいって、本道から脇道に、
いつかそれてるんです。 でも、邪道かも知れませんが、カッチリした構成より
意表をついた展開の方が 読者を喜ばせると思うと、 いつか道が変わる。って事は、張っておいた伏線、
使えず、ほっぽりぱなし。申し訳ありません」
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/067/49/N000/000/000/131757697750013103555.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/067/49/N000/000/000/131757706672313215947.jpg
874 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 07:24:31.05 ID:D+Id4t13
どうしても漫画ページと俺妹の話をしたいようだが、その文章をやって悪いことになってる禁書に言うべきことだな
枝を太くし続けてつまらないという悪い例
枝を太くし続けてつまらないという悪い例
875 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 08:11:31.21 ID:1Kozrnpq
そもそも週間連載と単行本連載のラノベはかなり形式が違う
876 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 08:32:33.39 ID:PFN0Tfyt
また新しくエリートな駄目主人公現れないかな
駄目主人公に変化するのでも良い
駄目主人公に変化するのでも良い
877 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 08:36:01.01 ID:MNakbNLx
ハンパ無い京介さんのせいで敷居がグンと上がったんじゃね
ヘタレとか無能なんてかわいいもんだ
ヘタレとか無能なんてかわいいもんだ
878 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 08:41:19.14 ID:PFN0Tfyt
比べるとアレなだけで駄目な奴は駄目だよ
879 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 09:22:25.87 ID:+742fX6I
キリトさんやシバさんと違って一応商業フィルター通した上でアレと言うのは10年に1度の逸材だよな
880 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 10:02:29.24 ID:f1xemo6O
京介は知名度高い原作でやっちゃったというのもポイントが高い
881 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 10:15:44.61 ID:wlSsAPRt
そのうちボジョレーみたいに10年100年に1度の出来のダメ主人公が毎年出るようになるさ
882 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 10:17:01.55 ID:4WjISAYw
最初はまともだったのにたっぷり１２冊かけてダメ主として羽ばたいたあたりとか実にエクセレント
883 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 11:23:20.29 ID:i2oc52JV
助走が長い分高く飛べたんだなｗ
884 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 11:39:02.24 ID:UO5/Ts6I
885 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 12:47:48.31 ID:2Wlbly1e
886 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 12:56:32.33 ID:NHwnJouj
桐乃を幸せにしたかったはまだわかる、これもやり方はもっとあっただろうけどな
読者の裏をかきたかったってなんだよ・・・そんなことより作品を綺麗に終わらせろよ・・・
読者の裏をかきたかったってなんだよ・・・そんなことより作品を綺麗に終わらせろよ・・・
887 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 12:58:39.31 ID:Xm+kK2/H
昔二次ドリで逆転エンドが多いんで裏をかいてみました！とか後書きで書いた奴がいたな
888 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 13:17:18.08 ID:LOiOnbEU
俺妹はゲームで個別エンドを出したしなぁ。
まあ、原作京介が屑になって今は、意味ないけど
まあ、原作京介が屑になって今は、意味ないけど
889 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 13:20:40.80 ID:4QiCYb/P
裏をかきたいってよりはサブヒロイン読者に最後まで買わせるためなんじゃないの
890 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 13:21:53.12 ID:1Kozrnpq
いや微塵も関係ないだろ。最終巻で一気に屑になったわけで別に京介をあそこまで屑にしなくても最終巻は買うんだから
891 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 13:24:00.43 ID:oVO/6qy3
892 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 13:30:06.68 ID:vDMBHs3H
徐々にダメ主化するならまだしも
最終巻で一気に戦闘力を上げられたらスカウターが吹き飛んじゃうよ
最終巻で一気に戦闘力を上げられたらスカウターが吹き飛んじゃうよ
893 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 13:31:35.97 ID:1Kozrnpq
徐々にもダメになっていってたんだけど最終巻の戦闘力の上がりかたがスーパーダメ主人ってレベルじゃなかった
894 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 13:36:12.64 ID:+742fX6I
途中から「えっ、そんな話だっけ？」状態だったからな
895 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 13:37:13.00 ID:f1xemo6O
京介はギャップ屑という珍しい主人公だな
その落差がダメ主っぷりを際立たせた
その落差がダメ主っぷりを際立たせた
896 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 13:49:44.81 ID:NHwnJouj
タイトル的に桐乃とイチャイチャするのはやむなしだとは思うけど
最後はもう少し自立促してもよかったんじゃねーのかこれ、というか近親とかテーマ的には重い筈なのに
京介と桐乃の葛藤も大して描かれてないから、普通の読者なら首かしげるんじゃないの
流石に近親エンドなら京介の葛藤と、ある程度の覚悟は書いて欲しかったな
最後はもう少し自立促してもよかったんじゃねーのかこれ、というか近親とかテーマ的には重い筈なのに
京介と桐乃の葛藤も大して描かれてないから、普通の読者なら首かしげるんじゃないの
流石に近親エンドなら京介の葛藤と、ある程度の覚悟は書いて欲しかったな
897 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 13:55:37.47 ID:Nws/ykWn
スーパー系はスーパーし過ぎると駄目主人公になりやすい傾向があるけどリアル系には何かあるのかな
898 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 14:16:34.32 ID:9WKuwGH0
899 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 14:18:26.02 ID:1Kozrnpq
今までの記憶をすべて壊されたときって脳まともに機能するのかな
900 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 15:08:23.71 ID:e2bQz8w7
>>876-877
小鷹が隣人部を脱退して、星奈と夜空を
切り捨てて、小鳩を孕ませれば超えるんじゃね?
>>898-899
ハードディスク内部のイベント記憶フォルダを、
削除しただけだから、知識面は大丈夫とか
鎌池は思ってんでしょ。
実際、記憶細胞が破壊されてその程度で
済むわけがないけど。
小鷹が隣人部を脱退して、星奈と夜空を
切り捨てて、小鳩を孕ませれば超えるんじゃね?
>>898-899
ハードディスク内部のイベント記憶フォルダを、
削除しただけだから、知識面は大丈夫とか
鎌池は思ってんでしょ。
実際、記憶細胞が破壊されてその程度で
済むわけがないけど。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 15:11:44.67 ID:oVO/6qy3
上条さんも京介も都合よく記憶が変になってるのは共通？
902 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 15:19:30.41 ID:Dz2gAe8A
キリット式ファッション記憶術
903 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 15:32:22.23 ID:C5FRg6+0
トラウマを自在に出し入れできるのか
904 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 15:33:40.13 ID:k0/d7PLz
自分に都合の悪い事は忘れる能力はダメ主人公の大半が持ち合わせているスキルだから・・・
905 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 15:37:14.37 ID:+742fX6I
キリトさんのファッショントラウマはそんな生温いもんじゃない
発言一つで世界の歴史が塗り変わるから
発言一つで世界の歴史が塗り変わるから
906 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 15:43:19.17 ID:f1xemo6O
キリトさんアニメでは何度も何度も同じ女の子が死ぬ回想があって
正直ウザかった
正直ウザかった
907 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 16:51:01.37 ID:1Kozrnpq
むしろそれいいほうじゃね
小説だとトラウマとして持ち出した人死を次の話ではまるでなかったことのようにして話を進めてくからな
PKを二人か三人殺して、キチガイを一人殺して、黒猫団を壊滅させてるのに元気に女口説いて回るんだからさすがですわ
小説だとトラウマとして持ち出した人死を次の話ではまるでなかったことのようにして話を進めてくからな
PKを二人か三人殺して、キチガイを一人殺して、黒猫団を壊滅させてるのに元気に女口説いて回るんだからさすがですわ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 18:32:35.07 ID:+742fX6I
キリト「俺……人殺したことあるんだよね……」
読者「クラディールか茅場かな？」
キリト「SAOで殺人ギルドと戦った時にさ……」
読者「えっ」
後付けで容疑を追加しないでください
読者「クラディールか茅場かな？」
キリト「SAOで殺人ギルドと戦った時にさ……」
読者「えっ」
後付けで容疑を追加しないでください
909 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 18:48:23.77 ID:oVxEhT8+
>>888
ゲームのほうが正史って言われるのもわかるくらい
原作がクズ化するとは思わなかったよ
あっちは妹と彼女の修羅場になっても自分でケリつけたりするしな
まあ彼女に全部解決してもらって自分は見てるだけっていうヘタレルートもあるけど
ゲームのほうが正史って言われるのもわかるくらい
原作がクズ化するとは思わなかったよ
あっちは妹と彼女の修羅場になっても自分でケリつけたりするしな
まあ彼女に全部解決してもらって自分は見てるだけっていうヘタレルートもあるけど
910 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 18:50:31.06 ID:1Kozrnpq
しかしそのヘタレ√でも小説よりはかなりマシだと思うんだ
桐乃がぜんぶやってくれましたのほうが無能なだけで屑ではない
桐乃がぜんぶやってくれましたのほうが無能なだけで屑ではない
911 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 18:55:57.70 ID:oVxEhT8+
ヘタレルート……
あやせに「俺が好きなんていうのは桐乃以外ではお前だけだ」と言ったり
あやせとデートを重ねたり
「あやせルート突入決定ヒャッホー！」と叫んだりしてたが
他の女に誘われたらホイホイそっちのルートに行って
それであやせがブチ切れたら「何怒ってんだ？ こいつ」って態度
こっちも相当アレではあるけどなあ
あやせに「俺が好きなんていうのは桐乃以外ではお前だけだ」と言ったり
あやせとデートを重ねたり
「あやせルート突入決定ヒャッホー！」と叫んだりしてたが
他の女に誘われたらホイホイそっちのルートに行って
それであやせがブチ切れたら「何怒ってんだ？ こいつ」って態度
こっちも相当アレではあるけどなあ
912 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 19:04:43.40 ID:0fsEd+Pr
ゲームってなんかあやせに刺されて死ぬやつだっけ
913 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 19:08:12.13 ID:oVxEhT8+
>>912
それはバッドエンドだな
それはバッドエンドだな
914 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 19:12:56.08 ID:U4kngFx/
人間、嫌な出来事は忘れ去りたいもんだが
それを見せられる側はたまったもんじゃない
それを見せられる側はたまったもんじゃない
915 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 19:31:00.24 ID:LOiOnbEU
キリトに関して、
サチや黒猫は初めてパーティーを組んだ仲間で、
自分の不甲斐なさで死なせてしまい、
団長に責められたトラウマでもある。
そして蘇生薬を求めて必死に戦った。
・・・はずなのに、アスナ登場以降は全く出てこない記憶の彼方へ・・・。
ああ、コイツは悲劇の主人公に酔いしれてるとしか思えない
サチや黒猫は初めてパーティーを組んだ仲間で、
自分の不甲斐なさで死なせてしまい、
団長に責められたトラウマでもある。
そして蘇生薬を求めて必死に戦った。
・・・はずなのに、アスナ登場以降は全く出てこない記憶の彼方へ・・・。
ああ、コイツは悲劇の主人公に酔いしれてるとしか思えない
916 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 19:53:38.23 ID:UauLDGYQ
お前ら結局黒猫と京介がくっつけば納得いったのか？
917 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 19:54:08.53 ID:Dz2gAe8A
そういう問題じゃない
918 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 19:54:44.97 ID:oVxEhT8+
>>916
そういう考えしか出来ないから馬鹿なんだよ
そういう考えしか出来ないから馬鹿なんだよ
919 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 19:56:34.35 ID:UTjiVg8A
それはどうでもいい
黒猫も頭おかしいし、同情はしない
黒猫も頭おかしいし、同情はしない
920 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 19:58:26.08 ID:tX6FQR6B
>>916
サブとくっつくかどうかなんてまったく関係ない
サブとくっつくかどうかなんてまったく関係ない
921 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 19:58:49.89 ID:YNbyyBdR
誰とくっつくかとかはどうでもいいよ
筋も通さずケジメもつけないから屑なんだろ
筋も通さずケジメもつけないから屑なんだろ
922 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 20:23:57.78 ID:MNakbNLx
923 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 20:26:35.21 ID:oVxEhT8+
924 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 20:35:39.61 ID:Vv6dvo49
黒猫も８巻に関しては糞
でも１０巻で京介が黒猫に向かって
桐乃と決着をつけるまで誰とも付き合うつもりはない（ｷﾘｯ
とか言ってやがんのは最終巻を考慮すると屑
でも１０巻で京介が黒猫に向かって
桐乃と決着をつけるまで誰とも付き合うつもりはない（ｷﾘｯ
とか言ってやがんのは最終巻を考慮すると屑
925 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 20:47:23.39 ID:Thmvo0zj
926 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 22:06:59.71 ID:k0/d7PLz
しかしケジメ取れ言うけど十一巻までやった時点で個人の範疇ではどうにもならんほど
人間関係複雑化しちゃったからなあ、京介個人にすべての責を押し付けるのもやや酷な気がしないでもない
妹以外からはそっぽ向かれるような展開にするか
そうでないなら世間にバレるなりして孤立する位しておけばまだバランスとれていたとは思うが
人間関係複雑化しちゃったからなあ、京介個人にすべての責を押し付けるのもやや酷な気がしないでもない
妹以外からはそっぽ向かれるような展開にするか
そうでないなら世間にバレるなりして孤立する位しておけばまだバランスとれていたとは思うが
927 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 22:17:25.36 ID:oZlkJO5W
キリトさんが最終巻でヒロイン全員捨てて妹と駆け落ちしたら京介を超えられるかな
928 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 22:20:05.01 ID:PFN0Tfyt
>>926
人間関係の複雑化と言っても求められてるのは近親するならするなりの行動を取るだけじゃないの
親や世間からはぐれるのは嫌です、でも近親はしたいので妹との約束を即破って隠れてイチャつきます
親からは隠れます、でも友達には喋りまくります…ではね
最終巻まで嘘吐きまくりで最終巻で…な時点でどうかと思うけど
人間関係の複雑化と言っても求められてるのは近親するならするなりの行動を取るだけじゃないの
親や世間からはぐれるのは嫌です、でも近親はしたいので妹との約束を即破って隠れてイチャつきます
親からは隠れます、でも友達には喋りまくります…ではね
最終巻まで嘘吐きまくりで最終巻で…な時点でどうかと思うけど
929 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 22:20:27.30 ID:oVxEhT8+
>>926
複雑化したっていっても、親を欺いたのも
幼馴染を十年以上キープ状態続けてたまま他の彼氏作れないようにしてたのも
女子中学生をたぶらかしてポイ捨てしたのも全部京介の責任じゃね
最終巻の行動は言わずもがな
複雑化したっていっても、親を欺いたのも
幼馴染を十年以上キープ状態続けてたまま他の彼氏作れないようにしてたのも
女子中学生をたぶらかしてポイ捨てしたのも全部京介の責任じゃね
最終巻の行動は言わずもがな
930 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 01:55:58.06 ID:RoP39Dfr
>>927
ネタバレだがWeb版の最後の方だとキリトさん仮想世界の王様になって
茅場と組んで中国やアメリカと戦うらしいからな
京介とは違う方向で笑わせてくれるはず
まあ書籍化するにあたって話変えるかもしれんが
ネタバレだがWeb版の最後の方だとキリトさん仮想世界の王様になって
茅場と組んで中国やアメリカと戦うらしいからな
京介とは違う方向で笑わせてくれるはず
まあ書籍化するにあたって話変えるかもしれんが
931 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 02:25:52.37 ID:0EiTtVvl
時系列とかいろいろ微妙に違うぞお前
932 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 06:05:30.72 ID:YRD8KoCu
>>927
その場合でもヒロイン達はキリトさんを責めないし、その後ヒロイン達はキリトさんを思い続け誰とも付き合わない生涯を過ごすよ
その場合でもヒロイン達はキリトさんを責めないし、その後ヒロイン達はキリトさんを思い続け誰とも付き合わない生涯を過ごすよ
933 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 08:14:12.43 ID:EhqTDOye
そもそもキリトさんのは義妹(血縁としては従兄妹)だからそれやっても問題自体はあまりなかったりする
一途な主人公とか言われてるから実際やったら大顰蹙だろうが、それでも社会的なハードルでは京介よりかなり低い
一途な主人公とか言われてるから実際やったら大顰蹙だろうが、それでも社会的なハードルでは京介よりかなり低い
934 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 08:15:11.49 ID:LOeCGK9x
同盟まで組んで見守るからなぁ、キリトのヒロイン等。
ある意味キープ状態とも言える
ある意味キープ状態とも言える
935 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 08:50:09.64 ID:u9I6hcfP
向こうが勝手にキープの位置に落ち着いてくれるのがすごい
文字通りのハーレムというか側室というか、作中で許されてる存在
文字通りのハーレムというか側室というか、作中で許されてる存在
936 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 09:14:43.79 ID:zUQhVoIi
そんな都合のいい女達に囲まれればそりゃ主人公もダメになるだろうよｗ
けどそういう主人公に優しい作品のほうが売れるんだよな・・・まれに例外もいるが
けどそういう主人公に優しい作品のほうが売れるんだよな・・・まれに例外もいるが
937 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 10:40:10.11 ID:CEi14orf
義妹とはいえ妹を抱く兄が(ry
938 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 11:45:08.44 ID:P+344267
上条は一見ハーレムのように見せかけて
実際上条自身から女をひっかけて惑わすようなアピールや気持ち悪い発言はしてないからまだ許せる
まあ説教は気持ち悪いけど、基本的にそこまで悪人つうわけでもないし
京介とかキリトはもうおわってるレベルで酷い
実際上条自身から女をひっかけて惑わすようなアピールや気持ち悪い発言はしてないからまだ許せる
まあ説教は気持ち悪いけど、基本的にそこまで悪人つうわけでもないし
京介とかキリトはもうおわってるレベルで酷い
939 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 14:14:54.19 ID:aptA/oa+
まあ上条の場合作者の愛による話の陳腐化が一番の問題だろうし
940 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 14:25:57.42 ID:LOeCGK9x
ヒロインに男がいると、
男が凄まじい屑だからヒロインがキリトに惚れても仕方がない。
って展開ばっか。
どうあってもキリトを悪くさせない設定ばかり
男が凄まじい屑だからヒロインがキリトに惚れても仕方がない。
って展開ばっか。
どうあってもキリトを悪くさせない設定ばかり
941 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 17:53:46.12 ID:YYqI/qOB
942 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 18:37:47.61 ID:yIG5B9h8
HDDは最初の二人のヒロインがイッセーに惚れるところをそれなりに描いてはいたけどそれ以降は手抜きであっという間に惚れる状態が続いとるしな。
943 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 19:01:36.82 ID:+OzUbMsV
あれ？レギオスって完結したんじゃなかったの？
またレイフォン虐められるの？
またレイフォン虐められるの？
944 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 19:11:57.55 ID:EA5jnQf+
上条さんはヒーロー補正が強過ぎるだけでちゃんとヒーローはしてるし人間として気に食わない部分が目立つわけではないから
京介とかキリトとかとは比べてはならない
京介とかキリトとかとは比べてはならない
945 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 19:24:46.84 ID:aO/VXw6a
劣等生を読んでて感じた事だけど
世界観にはその作者の願望が滲み出るというが、他の作品では今の世界を変えようとするキャラが敵でも味方でもどっちでもいいが出るもんだが
劣等生からはいつまでたっても世界を変えようとするキャラが出る雰囲気を感じない
描写からそう感じられる
何故かと思ったら最初から世界がシバさんのために完成されていてこれ以上変える必要がなく作者もそれを望んでいないという事に気付いた
禁書みたいに昨日の最新が常に今日の最新ではないとかいって毎度の如くカタストロフや覆し起こしたり、あっちこっちに火種をバラ撒くのも問題だが
こうまで停滞した海の底のような違和感は他では感じられない
世界観にはその作者の願望が滲み出るというが、他の作品では今の世界を変えようとするキャラが敵でも味方でもどっちでもいいが出るもんだが
劣等生からはいつまでたっても世界を変えようとするキャラが出る雰囲気を感じない
描写からそう感じられる
何故かと思ったら最初から世界がシバさんのために完成されていてこれ以上変える必要がなく作者もそれを望んでいないという事に気付いた
禁書みたいに昨日の最新が常に今日の最新ではないとかいって毎度の如くカタストロフや覆し起こしたり、あっちこっちに火種をバラ撒くのも問題だが
こうまで停滞した海の底のような違和感は他では感じられない
946 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 21:03:38.01 ID:MxM7r1Aw
面白いね。作者の望みは違ってるのに結末に辿り着かなさそうのは同じなんだ
947 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 21:05:19.30 ID:Ecpk7J6V
>>944
ハイジャックの件見るに何しても補正でヒーロー扱いされる
ハイジャックの件見るに何しても補正でヒーロー扱いされる
948 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 21:46:09.83 ID:P+344267
駄目主人公ではあるが、一応表だって体を張ってボコられるし
結局は世界に愛されて勝つんだが、痛い目を見てないだとか
相手によってコロコロ態度を変えず？に女だろうとブン殴るあたりはプラス面だな
典型的なダメ主人公だがクズ主人公ではないって感じ
結局は世界に愛されて勝つんだが、痛い目を見てないだとか
相手によってコロコロ態度を変えず？に女だろうとブン殴るあたりはプラス面だな
典型的なダメ主人公だがクズ主人公ではないって感じ
949 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 22:01:07.35 ID:lwPv+w9k
お前が上条好きなのはわかった
950 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 22:25:53.21 ID:/Urck02f
上条は補正が凄いだけで主人公だし駄目駄目って程じゃ
951 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 22:27:16.31 ID:qSEtvdqw
補正が強すぎたら駄目よ
952 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 22:30:10.82 ID:BakDKodL
主人公にさえなれば一万人殺しの罪も帳消しになる世界
953 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 22:30:38.74 ID:MqqaRj0E
補正もだが特にマンセーが酷い主人公だな
954 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 23:07:52.82 ID:lcxDNtwg
世界が主人公の都合のいいように動き過ぎて茶番感が半端ない
納得のできる描写がないとダメ主人公になるよな一般人設定だと特に
納得のできる描写がないとダメ主人公になるよな一般人設定だと特に
955 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 23:10:40.88 ID:Vuj/SUAf
京介というリアル系のダメ主が出てきたせいで
なんか相対的に上条さんへの評価が上がった感じになってるけど、
全く別ジャンルのダメ主だから、片方を基準にもう片方を考えると変なことになるよ
なんか相対的に上条さんへの評価が上がった感じになってるけど、
全く別ジャンルのダメ主だから、片方を基準にもう片方を考えると変なことになるよ
956 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 00:30:15.96 ID:y0aD6lwN
キリトも、
始めは(自分から一方的に)家族を避けている、只の引きこもりのゲーム廃人。
だったのが、何時の間にやら星王に大変身。
そこに至るまでに挫折やらで成長してると思ったら、
ただ増長していたって話だし。
始めは(自分から一方的に)家族を避けている、只の引きこもりのゲーム廃人。
だったのが、何時の間にやら星王に大変身。
そこに至るまでに挫折やらで成長してると思ったら、
ただ増長していたって話だし。
957 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 00:56:54.07 ID:11bfVZAQ
上条さんは割と前からクズ系ダメ主じゃないとは言われてたよ
まあ、ハイジャック時の行動とか問題が無いわけじゃないけども
まあ、ハイジャック時の行動とか問題が無いわけじゃないけども
958 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 01:00:10.38 ID:2QwqkM62
クズ系ダメ主は一方通行の担当だな
959 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 01:00:21.36 ID:7AHL56uD
クズと言うよりアホなだけ
960 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 01:06:25.57 ID:USwqcJod
上条さんはワンサマやシバさんと同系統
一方さんはキリトさん系統
一方さんはキリトさん系統
961 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 01:30:40.11 ID:DFlUDGyK
ワンサマはワンサマで別系統のダメ主じゃないかね
962 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 01:31:29.32 ID:R5jm2Hhf
ホモだから仕方ない
963 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 01:45:21.22 ID:eHZobPOZ
ワンサマは、なんかダメ主とかそれ以前に作者の力量が著しく低いから
粗製系ダメ主というべき
粗製系ダメ主というべき
964 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 02:08:01.99 ID:bjgrxqp6
ワンサマーはなぁ。ダメというか、人間として必要なものが色々欠けてるだけというか、作者の操る人形でしかないというか。
965 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 02:09:44.60 ID:eCI4IBVR
京介という12巻まで出した作品のベテラン主人公ながら
超大型新人ダメ主主人公が出て
今までのダメ主主人公が過去の人になりかかってるな
超大型新人ダメ主主人公が出て
今までのダメ主主人公が過去の人になりかかってるな
966 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 03:28:10.04 ID:4bbUoOLc
嘘吐きは珍しい
967 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 06:29:24.17 ID:LJmHVBGi
968 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 07:03:12.90 ID:YkOzV87S
星王ってグーグル先生に聞いてみると検索予測で4，5番目ぐらいにキリトさんの名前でんのな
969 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 07:03:16.93 ID:eHZobPOZ
>>967
web版の話だからあんま突っ込まないで、ネタバレが湧くから
web版の話だからあんま突っ込まないで、ネタバレが湧くから
970 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 07:52:16.16 ID:0SMdyr8P
971 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 10:42:07.88 ID:yp4Kfv6r
972 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 10:43:43.99 ID:wg72mcKi
スクールライヴオンラインの主人公にダメ主臭がする(´・ω・｀)
まだ一章しかよんでないけど、既にダメ主特有の『自分の主観が正しい・全て』という特徴が見られる
読み終わったらまた来るお
まだ一章しかよんでないけど、既にダメ主特有の『自分の主観が正しい・全て』という特徴が見られる
読み終わったらまた来るお
973 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 10:53:28.68 ID:otQsnvSG
上条さんの一番のダメ主ポイントは補正じゃないと思うんだよなあ
内面描写がお粗末なのに、行動がぶっ飛んでるからまるで理解できないんだよあの人
一巻からして会ったばかりのインデックスにムキになりすぎてて意味が分からんかった
通常の論理が通じない行動については、ちゃんと理由を描写してくれないと物語に入り込めないよ
無駄に設定は面白いから新約前までは読んだけどその印象は変わらなかった
以降は読んでないからわからん
内面描写がお粗末なのに、行動がぶっ飛んでるからまるで理解できないんだよあの人
一巻からして会ったばかりのインデックスにムキになりすぎてて意味が分からんかった
通常の論理が通じない行動については、ちゃんと理由を描写してくれないと物語に入り込めないよ
無駄に設定は面白いから新約前までは読んだけどその印象は変わらなかった
以降は読んでないからわからん
974 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 11:16:35.50 ID:AC+RUmp6
新約じゃもっと人格はぶっ飛んでるから安心しろ
もう悟り開いてるレベル
もう悟り開いてるレベル
975 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 11:45:46.18 ID:NdEIjKDb
やっぱり生死の関わらない世界から殴りこんできた京介は異質だな
最終刊で大幅に株を落とすというのも珍しい
最終刊で大幅に株を落とすというのも珍しい
976 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 12:06:18.21 ID:19Qyw0zg
977 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 12:15:58.34 ID:MwK9k9Ba
覚悟持って一線越えて責任取ればいいだけの話なんだが放り投げたからな
978 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 14:13:35.44 ID:5yLAVAGL
ちゃんと覚悟決めてケジメつければクズと言われても京介はここで挙げるような主人公じゃなかっただろうしな・・・
979 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 15:04:38.31 ID:rZgN1Wv6
１２巻で突拍子もなく異性として桐乃選んだのが根本的な原因だからそれはない。これのせいで今までのモノローグが嘘ばっかりだっただの、誠実に見えた部分が反転したんだから
980 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 15:14:21.52 ID:JEyyqXCL
981 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 15:18:47.95 ID:JEyyqXCL
スレ立てられないっぽいので、どなたかお願いします。
982 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 17:17:05.62 ID:u26Ec01w
やってみるわ
983 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 17:23:05.02 ID:u26Ec01w
984 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 17:59:21.38 ID:JEyyqXCL
ありがとう、乙！
985 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 19:21:42.33 ID:HsGECSO5
駄目主にも色々あって面白い
オフレコさんやレイフォンはいっそ応援したくなる駄目さ
上条さんやカスマは物語として読む分には楽しめるクソさ
キリト一方は読みたくもない
オフレコさんやレイフォンはいっそ応援したくなる駄目さ
上条さんやカスマは物語として読む分には楽しめるクソさ
キリト一方は読みたくもない
986 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 19:22:41.79 ID:7AHL56uD
>>983
おつ
おつ
987 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 19:33:14.18 ID:VMZoXa0O
おつー
キリトさんというか、ＳＡＯのキャラにたいした関心ないけど、話自体は面白いと思って買ってるんだよな
考えてみると不思議
キリトさんというか、ＳＡＯのキャラにたいした関心ないけど、話自体は面白いと思って買ってるんだよな
考えてみると不思議
988 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 19:53:59.30 ID:R5jm2Hhf
キリトさんのせいでつまらん
989 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 20:15:37.03 ID:0Zb6pvx7
読まなくてもできる一行レス
990 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 20:57:52.17 ID:otQsnvSG
991 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 21:03:09.71 ID:6SNV3FHp
上条バトルは接待バトルと上条物理学だからなぁ
992 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 21:12:56.46 ID:meYU28yl
読み方によるんじゃないの
超補正力の影響でどうなるんだろうかというワクワク感は薄いかもしれないが
水戸黄門を読むような気持ちで見れば楽しいんだろう
超補正力の影響でどうなるんだろうかというワクワク感は薄いかもしれないが
水戸黄門を読むような気持ちで見れば楽しいんだろう
993 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 21:28:23.60 ID:w6jN8acK
水戸黄門や暴れん坊将軍は楽しめても
とあるは楽しめないんだが…
とあるは楽しめないんだが…
994 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 21:49:22.91 ID:YuqoegYs
デウス・エクス・マキナだｋら
995 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 22:00:23.77 ID:VMZoXa0O
結局バトルがつまんないってことじゃねえかな。ジョジョとかわりと無理な理屈を展開してるけど勢いに押されて問題無く感じる。
ちと違うけどコブラはＳＦと思えないくらいローテクなギミック出たり、お前本当に女を守る気あるのかってつっこみたくなるけど、コブラだしまあいいやとか思ったりするな
ちと違うけどコブラはＳＦと思えないくらいローテクなギミック出たり、お前本当に女を守る気あるのかってつっこみたくなるけど、コブラだしまあいいやとか思ったりするな
996 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 22:11:03.09 ID:5yLAVAGL
同じダメ主作品でもレギオスはバトルは面白かったけど、外伝絡みすぎて話がつまらんというかなんというか・・・
997 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 22:27:59.22 ID:PDVXNsfi
レイフォンは得物の限界があるからバトルでは劣勢かつ工夫を強いられるからかな
998 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 22:49:04.29 ID:YkOzV87S
>>997
そして工夫してチートしてる敵倒しても小技とバカにされます
そして工夫してチートしてる敵倒しても小技とバカにされます
999 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 23:21:52.75 ID:hAOTvHFg
>>995
まあでも流石に凄みまで行くとジョジョでも引く
まあでも流石に凄みまで行くとジョジョでも引く
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 23:23:00.35 ID:wg72mcKi
>>998
キリトさんVSレイフォンでレイフォンが辛勝するけど、キリトさんや取り巻きがイチャモンをつけるようなもんか
キリトさんVSレイフォンでレイフォンが辛勝するけど、キリトさんや取り巻きがイチャモンをつけるようなもんか
1001 ：１００１：
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