【あやかしがたり】渡航スレ66【はまち・俺ガイル】
2 :
7巻ラスト考察:2013/06/14(金) 00:26:15.07 ID:lDYj8NLH
好きなの選ぼう
ゆきのんの最後のモヤモヤは
|
├八幡のやり方のみに怒ってるよ派
|├薄っぺらい欺瞞・なあなあの関係、を肯定する方法だからいけなかったよ派
|├解決策に対する期待がでかかったから失望も大きかったよ派
|├自らが傷つくのを厭わない八幡の方法で、私傷ついちゃったの派(6巻ラストの静ちゃん派)
|├もっと自分を大切にしなさいって「叱ってる」んだよ派
|├ガハマさんの好意に誠実な対応をしない未来が見えちゃったから親友のガハマさんの為に怒ってるよ派
│└奉仕部の理念から外れてるんだよ派
│ ├相模と違って戸部のやる気は本気だったんだから誠実に対応すべきだったよ派
│ └わたしの考える理想の八幡なら理念に沿った素晴らしい解決策を出してくれると思ってたのに派
│
├告白に対する嫉妬が原因だよ派
|├自覚してない感情を持て余してるよ派
|├薄々自覚してるけど認めたくないのかもしれないよ派
|├ガハマさんの好意にも気づいて友情との板挟みで苦慮してるよ派
|├ラーメンあたりで完全に自覚したから全力で嫉妬するよ派
|└ゆきのんはヤンデレなんだよ派
│
├頭では理解できたけど感情は納得できないんだよ派
├過去にあった経験と重ね合わせちゃってるんじゃないか派
├理由は一つじゃなくてもいいだろ派(複雑に混ざってるよ派)
├ゆきのんが説明できないんだから俺たちに説明なんて出来るわけないよ派
├怒ってるんじゃなくて悲しいんだよ派
├ゆきのんカワイイからどうでもいいよ派
├見開き挿絵の死んだ目のせいで皆誤解してるんだよ派
├ゆきのんはクズである八幡を見限ったよ派
└要するにゆきのんは八幡が大好きだから怒ったんだよ派
>>1 おつのん
本日の第一NGID:xKwAxsC2
>1
乙です。
由比ヶ浜に歩み寄ってもいいのかなって気持ちも芽生え出してるけど
基本的に雪ノ下への憧れと、憧れが解けたあとの想いのほうが強い
スローガンカットは流石に転換イベントだから無い・・・よな
陽乃の感のいい子はキライよ?
に雪乃スルー展開でみんな発狂
むしろインカム付けた雪乃の先行画像がオープニングセレモニーの指示出しのところだけで、
インカム漫才だけカットされたりしたら流石にアニメスタッフ恨むぞ
>>1乙
ゆきのんって頭はいいけど、お察し能力は高くないよな
戸部の海老名さんへの思いを全く認識できないし
(若い男が言いづらそうに相談に女の話題出してるって時点で、ある程度絞り込めないって……)
リスクの単語的意味を説明しちゃうし。あれ絶対ギャグじゃないだろ。
ついでに鍋パタコパカレパについては推測以前の問題だったし。
静ちゃんは「雪ノ下は優しくて正しい」とかじゃなく、
あんたその辺の能力低いよ、人心掌握力だけじゃなく。て、指摘してやらなきゃダメじゃね?
でもさ
八幡による雪乃のモノマネがカットされてるよね・・・
どう思う?
オレは平塚キライなんでただのトリガ扱いしてる
もう、教師とか、奉仕部顧問とか、文実顧問とか、なにもしなさすぎ
単なるイベントトリガと考えることでストレス減らしてるwwwwww
>>10 どうかなー…
インカム漫才は、八幡のモノローグでは確認しきれない雪乃の表情が一つのキーなんで、
そういう演出を面倒くさがるのであればカットすると思う
あと、八幡に仕事を沢山押しつけるようになるのとセットになってるんで、
「勘の良いガキは嫌いよ?」のところでの姉妹争いと仕事押しつけがカットされてると
片手落ちなんだよなー
独占欲というか八幡いじりが楽しい一連の雪乃描写になってるから、
どれか一つでもかけるとコンボが成立しない
アニメはガハマさん優遇ですから(・ω・)
勘のいいガキは画バレできっちりあねのんが八幡の唇押さえてたから大丈夫
ゆきのんに看病してもらいたい
>>11 流石にリスキーのとこは冗談でしょ
じゃなきゃガハマさんに言われて涼しい顔とかしてないだろうし
ハニトー>>>>>>>>>>>>>他
>>16 表情は要らんやろ
「お互いの顔は見える」
それだけで十分
>>16 そこ面倒くさがるぐらいならアニメ化すんなって思う
いやあると思う
アニメは原作エピソード中のキャラの特徴がノッた部分をかなり取りこぼしてるな
その割に貧乳ネタなんかにやたら尺取ったり
選択基準かよくわからん
あねのんが八幡にちょっかい出してると必ず横入りするゆきのん可愛すぎ
正直戸塚に尺取らないでいいです
>>25 由比ヶ浜のごめん・・・ってのくだり
今日1巻読んでカットされてて残念だった
>>26 そこまでしといて
友達拒否とか雪乃マジS
めんどくさくても、素直になれなくても
ゆきのんはそのままでいい
>>25 貧乳ネタも本来真っ赤になって八幡に対してだけ反論する
っていう萌えられるシーンのはずなのに変えちゃってたしね
このアニメの精神は
戸塚の戸塚による八幡のためのアニメ
だから
個人的に今日の見どころは
1. こない人にはこっちから行く
2. スローガン
3. インカムやり取り最後のゆきのんの表情
だと思ってるからそこは是非描写してほしいなぁ、と
>>31 そうなんだ
原作ナナメしちゃったから見直してみよう
>>33 4. 勘のいい子はキライよ?
が抜けてるぞ
>>31 早口ネタ無いよなぁ
今回こそ入れて欲しいわ
>>21 冗談なら、改めて何故リスキーなのか説明するはずだと思うんだ。頭のいい雪ノ下さんなら。
あのシーンを頭のなかから消して、フラットな気持ちで考えてみれ。
上記のように、全てわかった上での冗談なら改めて説明するはずだし
由比ヶ浜の質問の意味はわかるけども、八幡の言うリスクの内容がつかめてないなら、
あんな単発の冗談をさし挟むゆきのんじゃないとは思わんか?
という理由により、あの場面のゆきのんはマジレスの可能性が高いと推測する。
「たった一つの最低なやり方」クソワロタ
アニメ回 ゆきのん見所消化ポイントチェックシート ver.1.02 progressive (既刊読者 復習・比較用)
◎どれだけチェックがつくか?ついたか?m9(・∀・) *アニメ版10話直後
済:5巻階段踊り場で気まづくなる(5巻ラスト)
《6巻アニメ10話開始》
済:奉仕部で三人の空気最悪
済:文実会議でその他諸々と八幡と一緒になる
済:葉山が協力を申し出たとき、それまでの経緯と立場から助力を言い出せない雪乃にかわり、
雪乃の心中と助力を代弁した八幡に「…ごめんなさい」 ←*追加
未:文実に八幡クラスのホシミュ申請書を持ち込んだとき、ガハマさんと八幡が一緒なのも見てる
初めてケアレスミスするのもこのとき(八幡提出のクラスの書類)
−−−−《アニメ10話ここまで》−−−−−−
□:その後体調崩す。自宅にガハマさんと一緒に八幡が訪問。八幡の問いかけに動揺し、十分でシャワーを浴びて身だしなみの後迎え入れる
□:スローガン会議騒動
=====復ッッッッッッ活!雪ノ下雪乃 復活ッッ!雪ノ下雪乃 復活ッッ!雪ノ下雪乃 復活ッッ!======
□:スローガン会議の帰りがけに八幡に詰問、帰り際小さく手を振りながら「また明日」(5巻ラストとの対比)
□:なぜか八幡に仕事を必要以上に押しつけるようになる
□:陽乃と話し込んでる八幡に対し不機嫌な態度を見せる
□:文化祭開始インカム夫婦漫才
□:受付でガハマさんと一緒(ハニトー約束)なのを遠くからチラ見、視線そらして無言で去る
□:文化祭二日目にしてようやく一人きりの八幡を見かけて接近
□:「トロッコロッコ」*八幡と視察、5巻の階段踊り場の決別以来、初めて二人きりで行動するpart1←*改変
雪乃:ほのかに頬が赤い。「……サボらないように監視が必要かしら」
□:「わんにゃんブース」*八幡と視察、5巻の階段踊り場の決別以来、初めて二人きりで行動するpart2←*改変
雪乃:にゃんにゃん写真でむふー
□:「陽乃の演奏」*八幡と視察、以下(ry ラスト ←*改変
八幡:「……ならなくていいだろ。そのままで」
□:文実終了後、閑散とする体育館をつかず離れず歩く。八幡に演奏誉められて照れる
□:文化祭終了後の奉仕部にて…
また明日のんってよく考えると1番可愛いんじゃね?
スローガン周辺のゆきのんは女神
「また明日」ねって よく考えてなくて 笑顔で言ったそのすぐ後
「また明日」ねって 言える君がいてくれるって気付く
明日もあなたに会いたいですってことだからな
もう満足しちゃった
>>37 よしなら単純にガハマさんがホントに分かってるか確認したでもいい
つーか流石に八幡の語った内容までは想像してねえと思うよ
散々告られたの断った経験あんだからその男子が気まずそうにしてるのとか見たことあるでしょって話
わたりんが嫉妬のんを公式に認めやがった
ゆきのんとガハマさんはわたりんの作った架空の人物で
実際にものを考えてるわけじゃないんだよ
わたりんから与えられたセリフを機械的に喋ってるだけなんだよ
シィィィィイイイイイイット!!!!
限りなく理想に近い出来だったな
想像通りというか
>>48 今回のつぶやきは結構核心に迫ってる物がいくつかあったね
そんな冷めるような事いうなよ
54 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/14(金) 01:57:44.68 ID:2lM/+Von
>>37 いや、冗談では?
「理由を言っていないから」がその推測の根本だと思うけど
雪乃が「理由自体察しているけど、八幡が回収する」はずだった
由比ヶ浜いじりをかまそうとしたとも読む事は出来るよ
次回予告見る限り、
来週の部室は丁寧にやってくれそう
今回は良かったぞ
今週何これェな出来だわ
ゆきのんパート酷すぎだろ・・。部屋で話す時も沈黙が無いから何したいかさっぱり伝わってこない。
教室での会話もギャグBGM入れるところじゃねーだろ・・。原作読んで来いと叫びたくなった
サガミオリジナルの所は良改変だと思うわ。あの追い詰められてる感じが
由比ヶ浜もかわいさ溢れてて良い。
作者のツイートは意図的に見ない様にしてたが…
なんか、結構核心についてコメントしてるな
同時に、アニメだと嫉妬が描写出来てるかどうか?は疑問
ハニトーで来週か…これ材さんとkwskさん忘却の彼方ENDじゃね
うひょー、見たいトコ全部見れた
前半ガハマさんのショックと怒りが大分抑えられてたな
相模視点も入れてくれたのは良かったな
居場所が無くなって追い詰められてく感じとか
泣いてなんかない。〜煙草が目に、、、
>>60 俺は不評な前回の方が好きだな。
詰め込みすぎより質を上げて欲しい
これだとアニメから入った人はゆきのんを好きになる要素が皆無じゃん。。原作だと無双している所なのに
手振りのんにインカムのん観られたので満足
嫉妬のんとインカムイチャつきのんがわたりん公式に
アニメ視聴後
【良かったと思うところ】
@星ミュ、海老名:「バオバブが何を比喩してるのかわかってるの?」は良いなーw
わたりんのボツ原稿なんだろうか?妙に海老名が生き生きしすぎてる感がある
A「八紘一宇」はやっぱだめかw 「一意専心」にしたのは良改変。雪乃さんヤバイキャラになるところだったし
B相模がとちりまくったり、追いつめられたりのを丁寧にやってるのは良い
マトモに文実に出てなかったしっぺ返しを良く表してる
Cガハマさんのハニトー、条件キツイのに良くやったと思う
【悪かったところ】
@雪乃関連全般
なんか、全般的に雪乃の感情の動きというか変化について読み込み甘いんじゃないか?とおもう
・スローガン会議とその後は雪乃の感情と、スタッフの変化分かり辛すぎ
・作者のツイートにもあるところの、陽乃と八幡の妨害する雪乃の心理描けてない
・「また明日」のところも、もうちーと描き様があっただろ
・インカム漫才も、コレジャナイ
もうゆきのんとはかなり恋愛展開になる可能性が高いみたいですねえ…
いやいいんだけど
>>39 改めて見ると何気に今回の範囲は全てレ点つけられるw
トロッコとかどうでもいいから、
ならなくていいだろ
でも今はあなたを知っている
は丁寧にして欲しいな
>>63 「商売」という性質上こういう作りになるのはある意味しょうがないと思うよ
原作読むとゆきのんの良さがアニメ以上に伝わるしとっかかりはガハマさんでいいと思う
ここまでのゆきのん関連カットの荒らしで慣らされたから、
やっただけでも十分なのです
最終話も期待
わたりんのツイート見てるとゆきのんの仕草の一つ一つに注目せざるを得ない
デレポイントチェック表が必要だな
つかライブシーンで新曲くるんだな
>>67 たしかに、今回のツイート内容はどうかなー?と思った
八幡の一人称錯視叙述トリックが薄まっちまう
作品世界の根幹を揺るがしかねん
>>68 さわりだけはちゃんと抑えられてる反面、描写が甘くなった気モス
特に雪乃関連
未:文実に八幡クラスのホシミュ申請書を持ち込んだとき、ガハマさんと八幡が一緒なのも見てる
初めてケアレスミスするのもこのとき(八幡提出のクラスの書類)
↑
やっぱこれが端折られたのは、雪乃の嫉妬やら心理ダメージ表すのにマイナスすぎたわ
休んだ主因でもあるし
葉山と相模のスーパー字幕ばかりに気を取られがちだけど、
ガハマさんが八幡をいじろうとすると、そのすぐ後に雪乃がクチ挟んだり妨害したりしてるんだよな
アニメの制限上しょうがないんだけど
今までツイッターとか興味無かったがわたりんフォトカノ含めて怒涛のツイートしてたんだな
翌日の仕事とか大丈夫か?
まあアニメ屋ならフレックスタイム余裕だろけど
アニメの葉山は恋愛にからまないようになってる
屋上の対応とかスローガンのときになぜ文実じゃないのにいるのかわからないだろうな
アニメの雪乃の目は、閉じた笑顔の目の方が圧倒的にかわいい
雪乃のマンションの部屋が15階の7号室が判明
>>76 この時間はまだ余裕
家で寝てなさそうな日も余裕であるし
静ちゃんのニックネームに三十路ってあるけど実際に三十路って呼ばれてる描写ってあったっけ?
やっぱり地の文ありきだな
番外編で海老名さんってことは7巻、つまり2期につながる何かを残したらわたりん神だな
原作ストックからして2期予告はムリじゃね
つか8巻早く出せ
84 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/14(金) 02:41:24.50 ID:mWJEAtOw
わたりんが過労死するぞ……
6巻ってゆきのんかなりデレてたんだな
ゆきのん視点はよ
アニメだとハニトーの場面で、お見舞いに行った時残った2人が八幡の事を話した事が小説よりも確実に匂わされてたね
キャラソンアルバム収録楽曲決定!
収録楽曲:
01.「Bitter Bitter Sweet」/歌:雪ノ下雪乃(CV.早見沙織)&由比ヶ浜結衣(CV.東山奈央)
02.「going going alone way!」/歌:比企谷八幡(CV.江口拓也)with 材木座義輝(CV.檜山修之)&戸塚彩加(CV.小松未可子)
03.「僕たち宣言」/歌:戸塚彩加(CV.小松未可子)
04.「泣いてなんかない。〜煙草が目に、、、〜」/歌:平塚 静(CV.柚木涼香)
05.「ヒマワリGood Days」/歌:比企谷小町(CV.悠木 碧)
06.「Smile Go Round」/歌:由比ヶ浜結衣(CV.東山奈央)
07.「雪解けに咲いた花」/歌:雪ノ下雪乃(CV.早見沙織)
08.「Hello Alone -Band arrange-」/歌:雪ノ下雪乃(CV.早見沙織)&由比ヶ浜結衣(CV.東山奈央)
静ちゃんのタイトルの時点でやべえよ・・・
ちなみに今日最後に流れてたのは一番上のやつみたい
んで来週のライブで歌うらしい
>>88 危なすぎ笑えない
雪解けに咲いた花良い
つかユキトキじゃん
嗚呼、材木座は居て川崎はまた外されたのか
先生だけネタ枠なんてヒドイ(´;ω;`)
先生の扱いが完璧にヒドインww
名前呼ばれるの久しぶりとか気付かなかったわ もしかして3巻以降言ってない?
先生の曲のタイトルwwww
>>94 4巻では普通に呼んでる
呼ばなくなったのは6巻入ってから
平塚先生の年齢を推測する
・家電もまともに使えない機械音痴だがMO(90年代中頃〜00年代初頭が全盛のメディア(主に業務用に普及))は知ってる
→大学時代にバイト先か大学で触れたと仮定
…90年代後半にはCD-Rに、00年代ではフラッシュメモリに押されていたので接触期は2000〜2002年とする、28歳〜34歳
・強い結婚願望
→27歳以上
・まだ立派なアラサー(本人談)
→27〜33歳
・ニックネームは三十路
30歳以上
・先生と小町じゃ下手すりゃ親子(ギャグ)
15+16〜…31歳以上
・19歳の姉のんが2年の時に既に教師
24歳以上
・スクライド(2001年夏・秋、月曜18:00)好き
録画ではないと仮定、スクライドの放送時間から2001年ではまだ学生・・・34歳未満
・超ひも理論を知っている(1984年、1995年(M理論とDブレーンの発見)に脚光を浴びる)
中学、高校で理科教師やニュースの話で知ったと仮定…30〜35歳
・5年前、親友が結婚、「お先に」
親友が同級生と仮定…アラサーに突入した27歳以上の段階で「お先に」は嫌味になってしまいそうなので32歳未満
ずばり31歳だな!
>>87 > 04.「泣いてなんかない。〜煙草が目に、、、〜」/歌:平塚 静(CV.柚木涼香)
( ^ω^)…
わたりんのTwitter解説見てると、
ここの人たちの妄想とか掠りもしないだろうなって思った
今後も期待してる
アニメだと海老名さんのウザさハンパねえ
ヘイトを集める材木座がいないせいだ
>>97 両親がともに初老、年下の従妹が結婚したも追加で
初老が何歳か、両親が何歳のとき先生生んだかの疑問もあるが
渡航@watariwataru
手を握ったものか開いたものか悩んでる手つきで手を降るゆきのん。実はゆきのんが「また明日」というのはこれが初めてなんですね。いつもは「さよなら」と言ってそれきり #oregairu
渡航@watariwataru
そして、比企谷くんと呼んだのもずいぶんと久しぶりなのです。ずっとあなたとか彼とか雑務とか呼んでた #oregairu
この2つだけ素ツイートなでぶりん
全然気付かなかったな
ハニトーの会話こんなデレてたっけwwwwwww
↑は放送見てわかったけど↓は言われて初めて気づいた
これアニメから原作に入ったほうがよかったな
原作先だとどうしても物足りなく感じるけど
前知識なかったら綺麗にまとまってるんだろうなとは思う
来週最終回?
だったら小町とトロッコはカットされそうな気がする
材木座ももう出てこないんじゃないか
川何とかさんのフラグはカットしないでくれ…
トロッコはそんなに
でも無理矢理詰めそうな気もするな
あとなんとかさんは本気でカット喰らいそう
>>104 わたりんがこういうとこに細かく気使って書いてるのが改めて判って好かった俺ガイル
やはりゆきのんのデレは神
>>105 俺はアニメで先につまみ食いの方が嫌だな
中途半端に結末分かってるのって結構勿体無い
アニメは間が全然ないから
原作で印象に残った場面も右から左に流れていくな
一番気になるのはBGMの使い方だけど
問い直すしかないのところであのコミカルなBGMは予想外だわ……
不満点はあるけど概ね原作準拠だしカットされたとこは原作読めばいいからなー
原作の作風はしっかりでてるから満足かな
声優もドラマCDから続いてただけあってしっかりキャラ掴めてるし
ただし作画、テメーはだめだ
戸塚ntrって誰得だよ
やはり海老名は悪だった
演出悪いよねやっぱり
「このキャラ出てきたらとりあえずこのBGM鳴らしとけ」みたいな演出
ファックですね
>>97 わたりんの知識なんだから、わたりんと同じ年齢でよいのでは?26〜27歳
>>115 腐った鎧は伊達じゃないな
八幡の腐った目に対抗できるのは海老名だけ
>>97 何故推測に20歳台が出てくるんだ?? 30歳以上は確定してると思うんだが
先生は二十代なら後半であっても二十代という少しの強がりや余裕を見せそうだが、それが無い
ある一線は越えてしまっているようにしか見えない
アニメはメインヒロインのガハマさん
に先越されてる小豆梓枠のゆきのん
の構図にしか見えなかった
実際もこれで合ってるんだよね?
>>121 それは作者が男だから…だって。
20〜30代の女性が書いてたらそういう表現になっただろうな。もし静ちゃんが20代なら。
124 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/14(金) 05:47:19.19 ID:feA8UYyl
実況とアニメスレに『相模擁護はクソ女』なる論調が現れだしてわろた
sage忘れすまん
あねのん利用してゆきのんけん制しようと思ったら
いいように誘導されて実行委員長の権限をゆきのんに明け渡してしまった
最後は立場無くして逃げ出す
相模自身の浅はかさもさることながら、あねのん恐ろしい女……
あねのんドSですから
ゆきのんはムチしか振るわないけど、あねのんは巧みに飴とムチを使い分けます
割合だと極端に言えば9:1くらいか?
アニメの話題はアニメスレでやればいいのにと思った。
原作だと随所に雪乃と八幡の皮肉まじりの会話があるから
インカムで会話がばれてってシーンが生きるんだろうけど
アニメは会話が少ないからなぁ・・・
やっぱり実行委員会が一致団結する部分が飲み込めない、消化不良をおこす
陽乃の指摘通り小物であるのだから、あそこまでの変化おきないと思ってしまう
オレには向いてないのかな・・・・
アニメの出来としてはあれかもしれないが
原作の販促としては大成功なんだろうな
原作こそ至高であり唯一の本物である
と思ってるから他も割り切って観れるよ
8巻はよ
平塚先生のキャラソン…
三十路岬とかでもいいのよ?
雪解けに咲いた花とかアザレアのんに進化確定ですかー?
どうしてもゆきのんの胸が全くないことにしたい奴いるけど普通にあるから
控えめながらも主張してるから
ただ周りがでかいだけ
歌だとデレデレなゆきのん
バンド見られて照れたのはデレまくってるの見られたからだな
渡航 ?@watariwataru 6時間
あねのんとイチャイチャしてると嫉妬のん #oregairu
>>136 あそこの照れこそはきちんとやってほしい
つーかやれ
ちょっとアニメ最新話のデキが全く納得できんのだが...
いろいろとひどすぎでしょ...
覚悟はしてたけどやっぱりねぇわ
アニメスレじゃ面白かったー、言うてるけど、
このスカスカ感で本当にそう思うんならまじで萌え豚がマンセーしてるだけだわこれ
>>137 八幡「そんなにねぇちゃん取られるのが嫌だったのか?」
雪乃「は?」
ここはアニメの反省会場ではないと思うんだが
話題も出尽くしてループしてるしアニメで盛り上がる気持ちは分からなくもない
俺はまだ見てないから話に入れないけど
08:02:13.84 ID:V20y6rnZ→ 08:10:34.56 ID:zopI9Dth0
ここでアニメの批判するでしょ、んでアニメスレで原作スレじゃ批判だらけって言うのよ
でアフィ豚が糞アニメ認定して三木ステ馬さんからお金貰うんですよ。ただのお仕事
星の王子様読むと王子のバラに対する心情変化はまるっきり6巻のヒッキーなんだな
相模辺りの下の名前ってどこで出た?
川崎とかは公式に書いてあるが…
なんかアニメスレで暴れてるね
不満も分からないでもないけど場所と態度は弁えないと駄目だ
文化祭実行委員大変すぎだろってツッコミをいれたくなるな。
一応俺も文化祭の係やってたけど、ラクな仕事だったから俺ガイルみたいに
仕事の押し付け合いみたいにはならんかったけども
>>145 相模の1st nameは5巻-p172が初出かな?違ってたらごめん。
>>147 さすがにあんな書類の山を1人に片付けさせるような文化祭はないだろ…
ゆきのん自分がぶっ倒れたのに八幡にそれ以上の仕事させてるし
いくら姉と話してることに嫉妬してると言っても
>>144 つまりもうヒッキー王子は薔薇のんを愛しちゃってるわけかwwwwwwwwwwwwwwww
今日のNGか
アニメスレで暴れてる原作厨引き取ってください
>>149 さすがにアレは盛ってるだろw
あれは素直に嫉妬してるアピールでながせばいいんじゃね?
あんな目立つ姉妹が会議室の中で男挟んで小競り合いしてたらそりゃ噂の一つも立ちますよね
>>153 別に叩いてるわけじゃないんだ
それにしたってたかが高校の文化祭にあんな量の書類が必要かなって
部屋着のゆきのんが夫婦生活に疲れた若妻のように見えてくる
けだるそうな声や大人しめながらも女の子らしい服がそれっぽい
>>157 わかってるよw
突っ込めるレス探して突っ込んだだけだからw
(花火大会の)
浴衣の結衣さんが初々しい
まるで付き合いたてのカップルのようだ
おろおろする会話もポイント
>>155 J組の描写とかオリジナルでいいから欲しかった
変なことされないだけマシか
ゆきのんのマンションは二棟のどちらかわからなかったけど、パークタワーだったのか
いくらなんでも姉さんしゃしゃり出てきすぎだろ
そこにいる正当な理由があるにせよ、高校生に混じって違和感あり過ぎ
会議室にいる連中は全員催眠術にでもかけられてるのかってレベル
千葉って考えてもあの高さで築浅なら35〜40ぐらいするかな
築10年の川口パークタワーでも33はしたよ
嫉妬のん可愛すぎ
>>161 そのこと自体が文実に統制が失われている証とも書いていたな
実際部外者が普通に会議に参加しているとか末期
>>102 名前呼んでないのは流してたなー、流石作者
5巻の階段踊り場でも呼んでないんだっけか?
んで、その指摘もさることながら、作者自ら「嫉妬のん」ツイートしたのにビックリした
登場人物の内面感情を露骨に指摘するのは珍しいんじゃないか?
アニメ演出に不満があるのかどうかは知らんが、
やっぱ口を出さずには居られないほど重要な部分なんだろな
実際、原作でも雪乃のデレはデレポイント作られるくらい分かりづらいし
なんにせよ、
作者自らあの部分を「モヤモヤするゆきのん」とかじゃなくて「嫉妬のん」断言したのはでかいな
7巻巻末解釈議論
>>2 にも関わってくる気がする
OBや地域代表なら参加しててもおかしくはない
はるのんの場合はあそこまでやらんと存在感アッピールできんでしょ
>>164 名も無き文実視点で読むと登場人物全員に腹立ってくるから笑える
そりゃ誰も行きたくなくなるわ…
>>162 あそこだと3LDK、中層階、85uとして中古だと4500万までかな
わたりん、今なら印税で買えるよ
尼の注文履歴見たら俺ガイル始め、俺妹、はまお、デート等
特典小説目当ての円盤だらけでアホらしくなって全キャンセルしたった。
まぁいずれ読める機会もあるだろう
>>168 結構良い値段するなぁ
わたりん今なら買えるだろうな
わたりんはすでにもっと良い物件購入済みだったりしてな
あねのんの所が嫉妬のんだと確定すると
受付で八幡とガハマさんが一緒にいたのを見てた辺りもやはりそういうあれだったということでいいのか
実家以上にいい物件はいい嫁がいなきゃ始まらん
やっぱゆきのんが参戦してくると違うなw
由比ヶ浜さん勝ち目なさすぎワロタ
ガハマンゴッシャアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キモ
>>172 また相手がガハマさんだとモヤのんになっちゃうんじゃないか
嫉妬のんも意識してるわけではないと思う
わたりんが○○のんとかの呼称自然に使ってる方に驚いた
おらリードしてるとかのたまってたガハマ厨出てこいやwwwwwwwwwwwwwwww
負け犬確定じゃねえかwwwwwwwwwwwwwwww
>>176 どっちも譲りそうだからなあ
そこらへんでも八幡は2人の仲を慮って身を引きそうだし
ガハマさんやっぱりサブヒロインだったのね
合掌
戸塚を選べばみんな幸せになれるんじゃないですかね?
名字で名前を呼ぶことが精一杯のデレとかわかんねーよw
まあぼっち至上主義でしたってだけじゃん
アホらし・・・
どうでもいいけど論点がアニメ中心の奴はアニメスレ行って盛り上がって来いよ
原作読んでたら出てこない感想だらけになってんぞ
ここ一応あやかしはまちスレだから
先週の「相模腹立つ」連呼
今週の嫉妬のん解説
わたりん、アニメ組の間ではイマイチな
雪乃人気を心配してageてるのかな?w
ごめん
キャラソンは川島、姉のん、小町は出ないのね
なんだかんだで先生扱い悪くない
小町いたような
>>184 フォローする奴間違ってるだろ・・・
アンチ意見の大半は八幡なんだからフォローするなら八幡だよ
アニメの詰め込み具合が凄いことになってるが材木座の今後と安否が気になる
60人もいた文実が最後の方は一桁しかいなかったからな
比企谷がちゃんと仕事していたことすら知らないのが多数派
>>188 13話で中二vs海老名がみれるはず・・・・
文実って60人もいんの?
各クラス男女一人ずつとして一学年十クラスもないだろ
>>184 そんなもん後まで引き延ばしてた作者の自業自得だろ
ぶっちゃけ雪乃に恋愛感情持たすにしても6巻まで引っ張る必要なんかなかった
デレも文章だとわかりづらいしなァ
シンプルイズベストの方が受けるのは当然でしょーが
本当のぼっちだったらあんな委員会に入れられた翌日から欠席
あるいはサボって帰っていくだろ
>>192 Aから国際教養科のJ組までで10クラスあるよ
197 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/14(金) 11:43:37.52 ID:heMDm3D5
最近、アニメ版に引きずられて文実の状況を語る機会増えてるが…
本分描写だと、生徒会執行部が頑張っている上に他のマジメ君が居るので
サボリ極悪期でも20人はいるハズ
アニメ版の印象が脳裏に刻まれてる人は再読おすすめ
>>197 葉山が手伝いを申し出たときは、参加者20人以下(5名は生徒会)
翌週にはさらに減る
明確なゆきデレはじまったら、物語の終わりを決めないとグダグダになるからなー
八巻はよ!
この物語はどこ目指してんの?
卒業?恋愛の成就?八幡が真人間になること?戸塚の正体判明?
あ、そうか、Jまであるなら十クラスになるのか、結構多いんだな
>>200 全部だろ
そんなことくらい理解せんかい
まあ原作が何がしたいのか難解なせいだろうが
陽乃さん、八幡ぶっ壊さねえかな。
学校の居場所なくなるぐらいまで擦りきれるぐらいまでやってほしいもんだ。
比企谷には報われて欲しいが、暗い展開を望んでる人が多いの?。
結末がどうあれ少なくとも王道的な展開にはならないんじゃないか
それで売れた作品だし
>>204 他のハーレムラノベと違う、ラブコメはメインテーマじゃないしwwwwwwwwwwwwwwwwって勘違いしてる馬鹿が多すぎるよな
正直ゆきのんが恋愛にまだ参戦しないと思ってるトロマまでいるしな
残念でした!
この作品、ラブコメ物なんすよwwwwwwwwwwwwwwww
ぽんかんさんの他のラノベキャラで八幡そっくりの金髪がいた
ぽんかん神はちょっとバリエーションが少ないだけだから
>>205 え?
これ本筋は王道じゃん
馬鹿なの?
>205
やっぱりそんな感じですよね。だからこそ展開が予想出来なくて面白いのだけれど。
>>205 シュタゲで当て嵌めたが王道だぞ?
八幡→オカリン
ゆきのん→助手
ガハマ→まゆしぃ
完全にこの構図wwwwwwwwwwwwwwww
本筋は王道すぎじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwww
王道だったらゆきのんみたいなキャラを主人公にあてがわないよな
由比ヶ浜とあねのんと戸塚と先生が八幡を取り合うだろ
ん〜勘違いしたやつがまだいるな〜
本質を見抜けてないわ〜
しかし実際着地点見えないなー
三者それぞれ互いに大事そうだしけど決着付けなきゃいけないときは来るだろうし
全員自分が引いて解決目指しそうだし生ぬるいのもえげつないのも嫌いそう
他作品へのアンチテーゼが強い作品だとは思うね
まずどうすれば八幡が報われるかが見えないからな
王道は時代によってかわるからあれだけど
最近のラノベって地雷ヒロインばかりだったから、結衣みたいな誰にでも好かれるようなタイプが主人公をずっと好きってパターンが逆に新鮮だわ
何をもって報われとするか
結末の気になるんだが
葉山と雪乃の過去のできごとに関して
清算するのか、そのまま引きずるのか、が気になる
>>212 2人の成長が作品の肝だし
アニメ11話結構良さそうじゃない
完全にオカリン助手まゆしいじゃん
今頃アニメ見たけど尺不足が悔やまれるな(小並感)
シュタゲが王道って他にいろいろあるだろうによりによってシュタゲかよ
だって完全にオカリン助手まゆしぃじゃんw
文学少女や化物語でも当て嵌まるけど一番シュタゲがしっくりくるやん
王道ってなんだろうなぁ
>>226 主人公がいてヒロインがいて噛ませ犬がいる
これがラブコメの基本形態にして王道の形
はまちも他と変わらん
本質はこれだよ
構造は単純だけど描き方やモチーフが独特→王道
構造が単純かつ描き方やモチーフもありがち→凡庸
>>228 お、良いこと書くじゃんw
それそれw
これではまちも王道作品だと胸張れるな
まだ王道と認めたくないやつらはいるの?
論破してやるけどwwwwwwwwwwwwwwww
論破もいいけど働いて親御さん楽にさせてやれよ
一日中2chさせたいが為にお前をここまで育てたはずじゃないだろう
>>229 おまえから葉山とつるんでる連中みたいな雑魚っぷりがするよ
ガハマが成仏するのも時間の問題だよな
9巻でガハマ関連は決着つくでしょこりゃ
個人的に王道の一つはめぞん一刻かなー
三角関係、すれ違い、挫折そして乗り越えと完結が綺麗に表現されてると思う。
皆色々な意見や考えがあって面白い。
個人的にはやっぱり葉山と雪ノ下の過去が気になる。本当に何があったんだろう…。
>>235 それは俺も気になる
葉山は雪乃に対して負い目ある感じだし雪乃は葉山に対して思うところがあるみたいだし
昔は友達だったのかもなぁ
>>235 やっぱ気になるよね
あと、その過去を清算せきるのか?そのまま引きずるのか?
もっと後になるのかな・・・
>>198 あれ?20という数字に引きずられてたな
すまんです
>>194 相変わらず5bpらしいシステムだなー
ま、独力クリアは最初から諦めてるけど
纏めサイト依存作業でテキストコンプするだけだが
ストーリーライン構成とテキストは期待できそうなんだよな
めぞん一刻
シュタインズゲート
文学少女
さくら荘
化物語
きまぐれオレンジロード
君にホモゲ
リリカルなのは
全て主人公メインヒロイン噛ませ犬の構図
完全にはまちにも当てはまります、ありがとうございましたwwwwwwwwwwwwwwww
八幡が犠牲になって葉山とゆきのんをくっつかせて自己満足
だったはずがゆきのんもしくは八幡が由比をきっかけに成長し片方を追いかけくっつくみたいな展開を希望
普通に解釈してルミルミと同じ状況だった雪乃に要らん手出しして
さらに状況悪化とかだろ
4巻でルミルミへの対応みてこいつひとっつも学習してねーなと看破したから
そのあとのコメントも辛辣だったんだろ
>237
>238
返信有難う。
これも勝手な考えなんだけど、昔は恋愛諸々は別として、雪ノ下は葉山を信頼してたんだと思う。
和解するのか、それとも…比企谷と雪ノ下の二人の成長を含め気にせずにはいられない。
244 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/14(金) 13:01:31.08 ID:xKwAxsC2
>>241 ゆきのんが葉山のキンタマ蹴りそうな展開だな
八幡ゆきのんは揺るぎないんやなwwwwwwwwwwwwwwww
>241
それ良いですね。
>>243 それは俺も思った
和解するのか変わった関係性は戻らないけど新たな関係性を築くのか色々気になるな
>>243 葉山厨か論破してやろう
三巻に親同士の子供を一緒くたにすんな、って話がありましたが
これ読めば葉山と親しくなかったことがわかるんだよなwwwwwwwwwwwwwwww
>>234 懐かしい…
というか、五代君に彼女が居なかったか?
途中から女子校生も加わって何気にリア充
そーいや、めぞん一刻も作中で「こころ」モチーフにしてたなー
ついでに、あれも地名が登場人物の名字か
強引に当てはめるなら、響子さん=平塚先生 の構図にもなるけど
(当時のヒロインには珍しいアラサー)
>>242 まぁ、過去の出来事はそんな感じだよね
葉山:留美をハブってる連中に近づける(空気嫁よ
葉山:一人で作業してる留美に話しかける(空気嫁よ
葉山:でも、今は違う(キリッ
→結果八幡のアイデアに頼る
だもんね
>>243,246
イニシャルYは諸説あるけど、同意
関係性回復・構築対象については、葉山と家族(姉・母)含むと思う
例によって八幡だけが居なくなる形で
>>250 視えるぞ…w
7巻発売時以上の葉山叩きが横行する未来がwwwwwwwwwwwwwwww
>246
>250
色々な予想が出来るからつい深読みしてしまう自分がいる;。
あの二人の関係性諸々は家族が関わってくるという考えは同意です。比企谷だけがいなくなる形か…想像するだけでも悲しいですが有り得ますね。
>>243 たぶん、合ってると思うよ
同じ小学校、しかも親同士が知り合い、陽乃と葉山は普通に会話してる
これだけの条件があれば子供のころはきっと友達だったはずだ
たぶん、雪乃の容姿か、賢さか、葉山といつも一緒にいることか
いずれかが原因でハブられる方向になったと妄想できるw
仮面ライダーネタが少ない気が…
葉山とゆきのんの過去は、ゆきのんの家族関連とか葉山が好きだと言ったYとか
それなりに重要っぽくてこの先語られるであろう話と一緒で語られる可能性高いしな
これは割とルミの時と似たような予想されてる通りだと思う
比企谷兄妹、雪ノ下姉妹、川崎姉弟、W鶴見、W相模と
こんだけ同姓キャラいる小説は珍しいと思うんだが
叙述トリックでも仕掛けるつもりなのかね
>>253 >同じ小学校、しかも親同士が知り合い、陽乃と葉山は普通に会話してる
だから
>これだけの条件があれば子供のころはきっと友達だったはずだ
姉が親しいだけで葉山と親しくなかった雪乃は3巻で親が子供を一纏めにすることに憤慨してたんやろ?
妄想がすぎますね、読解力が足りません、本質を見抜けるように努力しましょうw
258 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/14(金) 13:19:46.13 ID:w1G43E8/
ゆきのんとガハマさんは本当に何も話さなかったのかな??
259 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/14(金) 13:20:09.94 ID:xKwAxsC2
>>253 >たぶん、雪乃の容姿か、賢さか、葉山といつも一緒にいることか
屑がwwwwwwwwwwwwwwww
葉山と一緒にいたとか描写辿ってりゃないとわからんのか?
てめえブチコロすぞwwwwwwwwwwwwwwww
>>253 今の陽乃と葉山の関係と雪乃と葉山の関係の対比がね
色々ありそうだよなぁ
>253
そうそう、6巻で陽乃と葉山は親しい関係と受け取れる会話してるよね。
葉山とよく一緒にいるからとか、容姿などで目をつけられてしまったという考えはは同意です。
葉山、きっと昔から皆に好かれてたんだろうね…。
>>253 3巻で八幡と一緒に居るところを見つけた時の姉のんの言葉を思い出すといいよ
粘着に対して意固地になるのも分かるけど、妄想も程々にね
263 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/14(金) 13:24:35.39 ID:xKwAxsC2
葉山厨の妄想が酷いなwwwwwwwwwwwwwwww
264 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/14(金) 13:26:20.87 ID:xKwAxsC2
おい
>>253の葉山厨
論破されたぞwwwwwwwwwwwwwwww
>>258 雪乃の家でなにかあったか?なかったか?
でガラリと物語の内実が変わるもんなー
アニメ三人称描写だと訳アリな感じになってたが
原作でも(意味深)だったよ
過去スレでそこらへん妄想してた子も居たな
子どもたちでひとまとめにされたときとかに、葉山がゆきのんを気遣ったり
してたけどゆきのんは煩わしく思っていたとかじゃないかと思った
それが学校でもあったら容姿と相まって目の敵にされてもおかしくはない
いつまでたっても共有ngにならないから手動でやるさめになったよ
選ばれなかったゆきのん
選べなかった葉山くん
葉山に近づこうとする相模に立ちふさがるゆきのん
もうこれで決まってる
270 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/14(金) 13:46:19.52 ID:w1G43E8/
俺らが気付いてないだけでもっと嫉妬のん登場してたりすんのかな
円盤3巻の初回限定盤に6.5巻がつくみたいだな
八巻来年確定だな
>>269 追い詰められて捏造し出すガハマ厨クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>279 7巻のラストは嫉妬のん説が現実味を帯びた
>>270 一人だときつそうで食べたことない
一人で食いきれる?腹パンパンになりそう
>>270 ハニトーという名前で認識していなかったが、結構前からあちこちにある
アニメで見て「あー、これのことか〜」思った
>>271 文化祭だと
・結衣が文実会議室に来たとき
・陽乃が八幡に絡んでるとき
・文化祭後の打ち上げ(ぼーなすとらっく)
くらいかねえ…
あとは
>>2にもある7巻最後?
>>271 わたりんだけが知ってる書いてて込めた考えなんか、
まだまだ全然あるだろうね
>>272 奇数巻特典確定か
嬉しいけどこれもう今年本編出るか怪しいな‥…
明らかなパーティーメニューなのになんでソロ前提で挑戦する気なんだ
こんなん一人じゃ無理だろ死ぬ気か
8巻は普通に8月頃に出ると思ってたのだけど…やっぱり難しいか。
流石に今の段階で情報ないなら8月は無理だろうね
284 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/14(金) 14:07:37.30 ID:w1G43E8/
ハニトーはみんなで食べるものらしいな
俺が食べる事はこの先無さそうだ
しかしハニトーは複数人で食べるとしたら、もめそうだよね
クリーム塗ってない所とかアイスない端の方を食べさせられる犠牲が必ず出るわけだよ
ある意味危険な食べ物だわ
俺はぼっちでよかった
もしかしたら他の話もそうかもしれないけど
6巻、7巻って問題解決を先延ばしした結果、八幡が泥をかぶっているにすぎないよね
5巻も流れ的には同じかな?解消したのが陽乃さんなだけで
8巻以降も同じような流れになるのかな?
もうハニトーの話は止めよう
こんな所でまで悲しい気持ちになるこたぁない
明るい話をしようぜ
未来とか
でもハニトーってカロリーすごそうだな…
よく結衣はこんなもん平気で食えるもんだ
1斤あるでしょこれ
こんなもん一口食べれば十分だわ
そもそも見ただけでも結構辛い
ハニトーとは分けられた部位でカーストの序列がわかる恐ろしい食べ物なんだな
俺もぼっちでよかったわw
近所のカラオケのハニトーだとパン一斤の中心を四角にくり貫いて一口大にしたパンを空いた穴に詰めてその上にハチミツとチョコクリームと生クリームとアイスが乗ってくるから特に貧乏クジ引く奴は出ないよ?
2ヶ月300Pだから結構頑張ってるね
やっぱ6.5あんじゃねーか
6.75も出るとみていいんだろうな
8巻が遠のくな
8巻や!読者は飢えとるんやで!
>>294 外側の皮だけしか食べられない奴が出ると予想
>>296 奇数だと7巻も何かあるんじゃないかってことになる
>>275 姉と話すと嫉妬する(八幡に実は気がある)って明言された以上嘘告白に嫉妬が
絡んでないと考える方がおかしくなるからなあ
7巻ラストの解釈はかなり楽になったのではないかと
なんかもう8巻がでるころには忘れられていそう
だから割りとシンプルなラブコメ物って言ったじゃん
拡大解釈してたアホどもは何だったの?
妄想が過ぎるなw
>>302 忘れそう?
忘れられるに決まってるだろ
言っちゃ悪いが内容自体は暗いし地味だし華がねえもん
8巻がいつ出るか知らんがアニメ終了から半年開いたら大概オワコンだよ
やっぱ6.75もあるんだろうな…買った方がいいんかなあ…
DVDは要らないけど、6.5巻は欲しいなぁ
>>301 そうガチガチに考えるなってw
嫉妬のん可愛いぐらいで
「また明日」の場面は原作だと
あいさつを交わした後、ふたりは振り返ることなく別方向に歩いた、という描写が続いて
一瞬交わったけどまた別の方向に進んでいくみたいな感じだったのに
アニメはあいさつしたところで切って、普通に好感度が上がる感じの描写だったな
アニメは次回で終わるし、そっちの方が切りがいいのかな
なんか結衣とのデートは特典で消化されそうだね
作画のおかしなアニメはいらないから普通に売ってほしい
アニメも京アニが2クール使ってやってくれたんならブルーレイ買ってたかもしれないけどなぁ
今の作画じゃ買う気にならんわなw
そうだな
2クールじゃ間延びするから1.5クールぐらいが丁度よかったんだけどね
大人の事情で圧縮されて今に至る
俺は全巻買って特典小説をコンプする
で、読んだらここで思わせ振りなだけの事を書いたりしてみんなをもやもやさせる
これが俺の今年の目標な
雪乃は嫉妬もするキャラってのはわかったけど7巻ラストのはまた違うでしょ
そんな希望的なものじゃなく論理的に説明できなきゃ誰も納得しないよ
雪乃自身がうまく説明できないものを誰が説明できるのか、とも思う・・・
>>313 6巻までが6ヶ月の話だから、
メタ的には2クールも気持ちいい
告白に対する嫉妬だよ派生を掘り下げれば限りなく解答に近い何かが得られそうだな
続巻が出るまで正確なところはわからないんだから完全な答えが欲しくてあーだこーだ言い合ってるわけじゃない
待ち時間に魅力的な問いにそれぞれが挑んでるのさ〜
あるいみこの時点での回答は論理性よりもそれが綺麗にまとまっているかどうかのほうが大事って言うねw
先生とのラーメンデートも見たいなあ
教師が一生徒と個人的に店に行くのは宜しいのかと思うが
まあ飯だし「今日の食費に困っていたので」っていえば大丈夫なのかな
>>318 テンプレがあるからって語っちゃいけないなんてこともないだろ
んでテンプレがあるから何って言いたいわけ?
お前らがやれやれ言うから仕方なくやってやったインカム漫才はどうだったの?
ゆきのんの「うまく説明できない」ってのは本人が戸惑ってるっていうより
八幡への想いをあの場(3人いる状況)で白状することができないというニュアンスになってきた
俺の中で。公式暴露はんぱねぇ
>>322 語っちゃいけないなんて言ってないやん
被害妄想は別にいいとしてもそう噛みつかんでくれ
おまえらの言ってるのは既にテンプレに挙がってると言ってる
ゆきのん「これまでの文実委員会議事録を見ればわかるでしょ?それは駄目よ」
相模「別にいいじゃん。好き勝手にやれば。ルールなんて無視無視w」
文実のみなさん「…」
八幡「お疲れ」
>>325
>>327 テンプレを活用しないと意見も言っちゃダメなのか初耳だな
それなら初めからテンプレ使って意見するのがこのスレのルールとでも注意してくれよ
>>328 本当こんな気分だわ
つか新規の質問多すぎて不毛だから
一時的にテンプレ化したのに
不毛も何も常に新しいネタだけで語りたいなら見たくない話題はスルーなりNGすればいいだけだから
割とどうしようもないことに突っ込んでややこしくなるパターン
もう論点もズレてるしあかんわ
改めて丁寧に言うけど、テンプレ見て活用したらどうだい?
君が議論したい内容はみんなが今まで散々議論してきて、知見として
>>3があるんだ
これを使った方がより有益な議論ができるんじゃないかな?
もうこれ以上は僕には無理です
次の平塚先生とのラーメンデートは卒業までおわずけですか、そうですかとても残念ですアラサー先生さん
卒業といっても色々あるわけで
例えば童貞とか
>>332 大変申し訳ない、しばらく頭冷やします
他の住人もお騒がせしてすみませんでした
1時間かけて書いたメールに引くって返信は可哀想だと思う
いや、はっきり言うのも優しさか
BD3巻にも特典小説つくらしいけど、こりゃ新刊発売するのだいぶ先になりそうだな
小説ってBDじゃなくてDVDにもついてきますか?
こうなると8巻は少なくとも奉仕部は険悪なムードでスタートということにはならなそうだな
若干薄いピンクな雰囲気が流れて八幡が居た堪れないのは一緒だと思うけど
個人的な意見だけを言わせてもらえばアニメハニトーの場面は
もう…ヒッキーめんどくさいなぁ〜というセリフがカットされてたので消化不良
祭り回のサブレぇ〜!?カット並に悲しい
インカム漫才は全員に聞こえてますと言われた後の間が短すぎて動揺が表現されきってなかった
やはり尺不足が悔やまれるな
しかしこの作品のぼっちあるあるネタには気持ち悪いくらい同調出来てしまうな
作者はぼっちの生態研究の一人者か何かなの?
ぼっちの思考ってみんなこんな感じだったの?
「ぼっちは自問に多くの時間を割けるので思考が洗練されている」
とかとか
こんな気持ち悪いこと考えてんの俺だけだと思ってたわ
特典小説の話題で盛り上がるスレ民と
読んでなくて話題出すなとキレるスレ民の対立か…
胸が薄くなるな
八幡は女にビビりすぎだからまず童貞捨てるといいと思う
平塚先生や戸塚や小町なら頼み込めば相手してくれるだろ
童貞は捨ててもいいけど処女を捨てる必要はなかろう
受けかよ
ガハマさんは高校生にもなって処女じゃ格好悪いと友達に影響されて思っているから
八幡が屁理屈で言いくるめれば許してくれそう
ただし小町ネットワークを介して間をおかず菓子折り持って両親と挨拶することになるが
BD3巻に6.5巻つくのか
6.25巻から続いて6.75巻で完結のストーリーか
3冊でひとつのお話ってこと?
それぞれ独立してる話なのか繋がってるのかわからんが6.75も150なら全部で450ページ 8巻…
>>350 5巻みたいに短編とか、0.25巻ずつで話が終わる可能性もある
商売にするなら、続く…にしたほうが買う人増えるし、3冊で一つの話かなと思った
一つの話だとしたら、体育祭の話がいいな
くそ、初めてアニメのDVDを買ってしまいそうだ
数十ページの特典小説ひとつならスルーだが
150×3となるとスルーできねえ…
小説だけ売ってくれよ…
本来は短編集で出す予定だったものをバラして付けるとかなのかな
一巻や三巻の特典に文化祭後の話をつけるのとかどうかと思うんだが
童貞捨てたら女にビビらなくなるって本当なのだろうか…
まあ俺が言うのもなんだが
作者が特典小説書くのを承諾したのも二期やって欲しいからだろうな〜と思いました。
まあ大前提として8巻以降を継続して出せるかだけど
原作未読者にとってはいい販促アニメだと思うぞ
おれみたいにアニメから入って原作集めたやつもかなり多いだろうし
ただ原作読むと今まで言われてた2クールでやれとか○○カットとかないわーってのがすごいわかるようになったから、その辺は惜しいな
>>360 でも2クールだとそれはそれでグダる気がしないでもない
テレビ放送+配信 とか変則的なやり方やってるアニメもあるけど
ある程度売り上げ見込めないと厳しいしな
7〜9巻を1クールでやるなら二期はいけなくもないでしょ
そこまで原作出てないけど
ただし10〜12巻に中る三期は無理だろうな、期間が空きすぎる
そこまで原作出てないけど
>>361 俺芋の16話〜18話ぐらいがベストに感じる
>>360 オレもアニメ→原作だな
しかも、生まれて初めて買ったラノベだよ
花火大会〜文化祭冒頭をみて結末を知りたくなったのが理由
>>339 俺はまだ「戸惑い」のままだな。
「正しいのに否定せずにいられない」のは雪乃にとって初めてじゃないか?
>>366 もうゴールしたまへゆきのん恋愛否定厨
公式様の見解にゃ勝てないんやで…
恋愛感情にもいろんな段階があるって話なのに
レッテル貼りとか八幡だったらキレそうだな
公式って何の話?
>>364 適当に数えてみるとそれぐらいがベストかもなー
俺もアニメから入った
アニメは演技とかはいいから後は、尺だけもったいないかなって気はする
最新話だったら
これまでいろいろ間違えてきて、でも、今度は間違えたくないのだ。多分、俺は
のくだりは聞きたかった
友達になるのを断った理由が好きだからなら
割りと自覚的でないと変と言えば変ではあるか
>>372 事故の件はドヤのんで一応幕をひいてるみたいだしなあ
もう「のん」つければ全部雪乃かよ・・・
わたりんが使っちゃったからね、仕方ないね
こうなってくると「やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。」ってタイトルで
ゆきのんガハマさんも一緒に間違うんじゃないかと予想してたけど
間違うのはどうも八幡だけっぽいな。一体何をやらかすつもりなんです?
別にタイトルがこうだからそれに合わせたラストにしなきゃいけない事も無かろうに
やっぱり俺のラブコメ間違ってなかったエンドでもいいじゃない
友達になろうなんて改めてわざわざ宣言するくらいなんだから八幡的にはゆきのんも結衣も友達ではないんだな
八幡の女友達のハードルは普通のやつの彼女並のハードルだわ
彼がデレヶ谷君と呼ばれる日は来るのだろうか
インカムのんめっちゃ可愛かったので全て許す
やっぱゆきのんにとってのターニングポイントはスローガンなんかね
個人的には笑いをこらえてるゆきのんのがインカムより良かったな
>>382 だと思うな。それだけにアニメは惜しいなと思うけどまぁしょうがない
俺もアニメから原作買った派だけど
はよ次の巻出してくれないと冷めるな
ってかもう冷めてるけどw
商売考えるなら作者は余計なサブストーリーにかかずらわってないで
とっとと次の話し書いたほうが一気に買わせることが出来んのに
戦略を誤ったとしか思えん
今が人生の書き入れ時だってのに
そんな人生を教えてくれるライトノベル人生はガガガ文庫で絶賛発売中
おいおい円盤特典一巻だけなら迷うとこだったが三巻と恐らくもう一巻付くのか
ひでー売り方してんなwこういうのって際限無しに好き放題やれるもんなの?
一巻八章のラスト近辺、八幡が書き直していた「高校生活を振り返って」小論文
・結論を言おう−
の先に文章の〆として書くハズだったのは「やはり俺の青春は間違っていなかった」
だったと思う
雪乃と先生ににちょっかいを出されて、「やはり俺の青春ラブコメは間違っている」になったのだろうけど
8巻出してからにせいや…
俺はその間何回も読み返して楽しめるから別にすぐに出してくれなくてもいいやって思ってるけど
続きは気になるけどね
>>377 そりゃーおめぇー二人の内どちらを選ぶという極限状態で戸塚を選んで
やはり俺の青春ラブコメは間違っている(キリッ
ひでー売り方だと思うならだまって買わなきゃ良かろうよ
買わなきゃいけないわけじゃないんだぞ
6.5と6.75の表紙気になるな
アニメジャケに合わせるなら戸塚とか小町あたりになるのかな?
先生だろ
海老名さんは男に言い寄られたくないなら校外に彼氏がいるってことにしたらいいんじゃないの?
それがダメなら八幡を似せ彼氏にするとかしたらいいんじゃないの?
>>385 原作組の俺からすると、アニメからの人は新刊が一気に7冊店頭に並んでるようなもんだろ
うらやましい7冊も8冊もたいして変わらんだろちくしょう
って感じなんだがw
渡航が言ってたように6.5巻も来たか。6.75巻も特典で来るんだろうな
Blu-ray1,3,5(?)巻だけ持ってるのも気持ち悪いから全巻揃えるしかないのか…
>>400 1巻だけなら買って終わりに出来るんだがな
1〜3巻まで、とかなら途中で辞められるが飛び石はちょっとね
もしかしたら特典ぬいて全巻売るかもしれんが
>>397 腐女子煙幕だけで十分と考えてたんだろう
>>397 そんなことすれば葉山・三浦グループが微妙になるだろ
それを理解できない海老名ではない
エア彼氏エア彼女って、かなりリスキーだよ
扱いによってはトップカーストから排斥されかねない
罪悪的に言って、二次元嫁やラブドール愛好家と一緒
二次元嫁レベル(以上)の事はやってるかと
さて次週まで休むか
海老名くらい妄想力と演技力があれば
彼氏がいると嘘ついても自然に振る舞えそうだけどな
八紘一宇はさすがにTVではまずかったのかなぁ・・・
八幡は童貞ではない説を唱えてみる
根拠は大岡への呼称
>>409 ある程度近代史とかで事前に知識がないとわからないでしょ
一般的な言葉じゃないから、ぽかーんだと思うよ
左向きな人たちが聞いたら速攻で飛びついてくるけどな、たぶん・・・
八巻は八月頃かな
>>410 それどころか中学の時にヤリチンだったぐらいモテてた可能性あるね
やっては捨てやっては捨てしてたから悪評が立ったのかも
八紘一宇は結構知られてるとは思うけど、イメージが悪いわな。
かといって「世界制覇」じゃ頭悪そうだしw
「八紘一宇」
辞書引けば分かるが、学校行事で使っても意味が無い
世界平和とか人類皆兄妹な意味だから
最初読んだときは、材木座さんのクラスの文実が材木座の案を提出した…と解釈していた
なお、あれが雪乃の本気だったら普段部活で読んでる本は悉く中二病丸出しラノベ
あるいは一昔前の仮想戦記本とか「旭日の艦隊」「戦国の長嶋巨人軍」よんでいても不思議じゃない
これは流石に作者のミスだと思いたい
…伏線だったら嫌だナー
じゃあ俺は1巻の結衣に「なに言ってんのこの童貞?」って感じの目で見られて本気でイラッとしてたのを根拠に
八幡童貞説を唱えるわ
流石にこの売り方は批判も出るでしょw
トータルで丸々一冊分の分量になるんじゃオマケじゃなくて普通に発刊できるじゃん
童貞じゃなかったら俺らが正気を保てなくなるわけだがw
つうか八幡のあれはただの皮肉だし
咄嗟の皮肉で考えたにしてはそれなりだと思うけど
文化祭のスローガンで八紘一宇とか出しちゃう雪ノ下さんのセンスは
割とガチでやばいと思うの
人のをセンスのカケラもないとか言ってる場合じゃないですよ・・・
>>417 最近は丸くなったけど、一巻の頃は世界を変えるとか言ってたからねぇ
スレに常駐する信仰心があれば余裕だろ
2クール分で1800ページのオマケ小説書いた作家もおってだな…
まあ、原作の販促じゃなくて円盤の販促のための仕事なんだからそこは割り切ろうよ
6巻の店舗特典もぶつくさ言いつつ4店舗揃えたよ結局
特典以外3冊売り払って作者死ねと思いながらも
なんか似た感じのラノベないだろうか?
ハーレムっぽくないやつ
店舗別特典小説(数ページ?)とかの方が酷かったな
まあ今回も普通に売った方が良いような気はするが作者アニメ業界の人間だから気合い入ってるのかね
アニメ大好きだからな
店舗別特典SS、結局3つしか揃えられなかったな・・・
その他の書店のやつ見たかった
6.25に6.5、当然でるよね6.75
原作ファンに踏み絵が敷かれた感じ
どうせ見もしないBD買いたくねえ
でも、特典小説は読みてえ
>>421,422
割と恐ろしいことに、雪乃の読んでる本の内容は不明
パンさん関連のアクションでオタ属性がチラ露出してる
メタ的な話をすれば、わたりんはAURAの影響受けて俺ガイル書いてるので、
実は隠れ中二病設定もありって言えばアリ
家から海外に出て行ったのも、AURAの主人公のような過去が原因とか
ただなあ…
最近、アニメ化に伴って読み返しやスレ内考察参考にし始めて、
6.7巻デレポイントとか色んな発見があるけどさー…
流石に、隠れ中二病ツンデレお嬢様は盛りすぎだろー…
でも、あり得なくはないんだよなー(不安)
気合の入れ方が間違ってるだろ
何より8巻を完成させるのが作家としての本分だろうに
>>428 他の原作者と違って先生扱いされてなくて
勤務時間中に書いていいからオラァ書けやぁとかいわれてるとかw
業界人としては評価されにくそうだな
>>432 中二属性は分からんけどオタ属性は皆無だぞ
ビデオゲームをピコピコとか言っちゃう女子高生って・・・
特殊だよなあわたりんの仕事環境ってw
本業の都合上色んな方面にいい顔せんといかんだろうしなw
>>427 千葉出身作家の伊坂 幸太郎の『砂漠』と『チルドレン』
とかどうだろうか?
と思ったが悪いラノベしか読めないんじゃダメだわな
>>428 そんなもんあったのか
こういう商法に捕まるのが嫌でラノベに手出さないつもりだったのに
原作買う時も金使うのは小説だけって決めたのに
くやしい!でも買っちゃう!(ビクビク)
ニュー速+とかで顔を真っ赤にしながら韓国とか叩いてるネトウヨゆきのん想像してワロタ
長文でマジレスしてそう
アニメ見たけど、ゆきのんの家のシーンで、ゆきのんがどう思うって言う所カットしてほしくなかったな
あと、ゆきのんがガハマさんの首筋触る所、思ってた感じとちょっと違ってたな
>>431 後で処分することも視野に入れるならBDだわ
>>440 あり得なくもないなー、その設定
もはやシュタインズゲート丸出しだが
>>441 頭の中で完璧に映像化されてるとそういうことがあるから厄介だな
俺は来週の部室が鬼門過ぎる
鬼門はライブだな 作画的に期待できない
実は今までの作画は抑えでライブに全てを投入していたのだ
マンボーどうなるんだろう
そーいや、星ミュの狐の件が無視されてるんで、
最後の部室のやり取りは半分以上がイミフだな
第三者視点で描いて欲しいのは、
・文理選択
・八幡に「何で来たの?」きいて、八幡の筆跡の乱れをチェックして本心を確かめるところ
個人的には、部室で待ち構えていたと思うので、そこを描いて欲しい
ゆきのんの「それじゃあ悩みは解決しないし、誰も救われないじゃない」
ってセリフは誰に対して言ってんだろ?
ゆきのん自身の家族を救いたいって気持ちがあるのかな
小町の出番が相模にとって変わられたようですよ
いやキャラではないな
相模が羞恥に耐えながらプリント握りつぶすところみたかったな
>>449 ゆきのんには変わりたいと思うマイナスの何かを
抱えているんだろう
続刊待ち
>>448 アニメ星ミュはBL要素だったし、演劇と八幡と雪乃の状況を重ねるのは難しいと判断したとか
文理選択提出してないってアニメにあったっけ?回収しない要素は極力排除してるよ
>>455 そういやそうだな
………って、雪乃が部室にいる言い訳がたたなーいw
どうやって纏めるんだろ?
これは、ライブで〆て部室は省いても不思議じゃなくなってきたなあ…
体育館から教室に戻る時に、静ちゃんに言わせれば
舞台装置はできるかな
でも、ユイが部室くるところまでいくとなんかしまんないよね
忘れないエンドも覚悟せにゃならんかもね
>>456 「進路希望表を書かないといけないのよ。文化祭の準備でなかなか書く時間が取れなかったから。ようやく落ち着いて書けるわ」
って台詞が原作にあるけど、ラストでいきなり言ってもアニメ組がそこまで不自然に感じるとも思わんけどな
ゆきのんENDが見えないお…
文理選択あったっしょ?
>>457 部室で八幡雪乃のやりとり後、結衣や静が着てバトルロワイヤルの結果発表とかあって
八幡が他の女性が会話してるの見ながら「やはり俺の〜」とつぶやくとか
予告観る限りは期待してるぜ
>>461 結果発表しちゃうと、2期の芽が潰れる
あっても中間発表どまりじゃないかな
体育祭
さいちゃんとの二人三脚や結衣のパン食い競争とかゆきのんの応援合戦とか
普通なラブコメは全カットですかね
今気づいたけど、原作者俺より2個下なのか・・・
アニメはゆきのんが国公立理系志望という話はでたけど
進路希望表の話はカットされてるよ
>>458が言うように最後にいきなり出しても問題ないと思うけどね
話題ぶった切ってすまんが、今7巻読み終わった
八幡、もうぼっちじゃねえじゃん!!
常にヒロインズと一緒にいてイチャイチャしてる(二股)し、
男友達と一緒にトランプもする
どこがぼっちだよ!! ただのリア充以上じゃねえかよ!!
今までのぼっち哲学はウソでした(と、とっていいと思う)とか言い出すし
これはないだろ、正直
じゃあ今までのモノローグはなんだったんだよ!?
全部虚勢か?
納得できんわあ〜 結局普通のリア充になるってことじゃん
この作者だからなんかとんでもない展開をやってくれるかも知れんけどさ〜〜
ぼっちファンタジーなんだ。そこを許容できるかどうかが肝だなw
冷静になれ
本物のぼっちの話なんて文字にして読んで面白い訳無いだろ!!
ぼっちであることに誇りを持って生きていたのに
いつのまにかぼっちじゃなくなってることに気づいて
そんな自分に戸惑う八幡にキュンキュンする話なので
はっちぼっちステーション
はっちぼっちステーション
はっちぼっちステーション
>>467 だって、基本スペックがガチで高いし、コミュ障っぽい割に
他人との会話は普通に出来るし、何よりも話し相手の目をばっちり見て話せるんだぜ?
運動神経もそこそこ良いみたいだし、そういう奴は体育のチーム決めで
最後まで余るって事はリアルではあり得ない。
つまり、その時点でクラスカーストが中の下程度には浮上する。
本物のボッチはもう少しオドオドしてて暗くてスペックも低くて
誰からも相手にされないからな。
>>472 お前は教室でラノベ読んでニヤニヤしてる奴に話し掛けたくなるか?
う〜ん それが現実か……
レスサンクス
リア充爆発しろと思ってたらぼっち思考をこじらせて本当に爆発しに行くから困る
カーストの中にカーストがあんだよ
スペックが高かろうが自分から近づくなオーラ出してる奴はぼっちになるしかないよ
正直ライブはどうでも良いから部室の方をしっかりやってくれ
ハルヒのパクリと言われるのがオチだよ
>>469 いわゆるぼっちではなくて、正確には精神年齢が高くて周囲と同化しようとしてないだけだから
それをぼっちと本人が称してるだけ
つまりファンタジー
それは精神年齢が低いんじゃ…
ヒッキー自身は間違いなくぼっち体質なんだけどね
現実には世話焼き先生も理解ある小町も優しいガハマさんも居ないんよ…
まあボッチつーか孤高って感じだな
ギャグを入れにくいから自称ぼっちだな
え てか八幡はまちがいなくぼっちだろ? 普通のぼっちと違うのは奴は自分からぼっちになってるところだから矛盾無いと思うけど
>>480 だってただのコミュ障で孤立してるようなキモオタが「こいつはぼっちじゃない!!」とか言い出してるところに、
君のはぼっちじゃなくて、ただキモがられてるだけだよ
とか言えないだろ
優しさに満ちた俺たちとしては
小中時代の八幡見ただろ
ぼっちをこじらせてんだよ
4巻で小町がルミルミを評して言っていたことが
不可能だとの証左
>>483 ぼっちの定義が「同じクラスに行動を共にする友人がいない」のであれば、彩加と仲良くなった時点で解消されている。
ただし、異性は友人に含めないので、彩加が女の子だった場合この限りではない(きっぱり)
>>472 だから多分中学の時の八幡は上位カーストだったんだよ
もしかしたらいじめっ子だったまである
自分は手を汚さずに陰で操るタイプね
>>487 残念だったな相撲
そこはもう俺が通ってきた道だ!
と烈さんの顔真似をする八幡△
そうか。
キモがられて誰も近付かないのと
孤高のボッチは違う生き物なんだな。
うちの高校にも野球部推薦枠で入ってきた奴がいて
授業中は寝てるし、休み時間もクラスに居なかったりで
クラスではボッチ状態だったが、どちらかというと
八幡はそちらに近い生き物なのかもしれない。
八幡は訓練されたから思考や言動が落ち着いてコミュ力も高くなったんだろ
雪ノ下とは違う意味でのエリートぼっちなんだよ
>>477 それサキサキな、八幡の場合は「話し掛けてよオーラ」全開にしても気付かれないレベル
カースト上位グループでも告白してフラれた後、そのこと女子に言いふらされて散々陰口叩かれ人気が一気に転げ落ちていくのはよくある話
川崎さんは逆だろ
友達欲しいけどコミュ力低すぎて出来ない人だよあれ
だから絡むきっかけを作ってくれた八幡にはかなり感謝してると思う
>>490 未だに謎なのが、その訓練されるまでに至った最低の扱いになった原因だよな。
一応、今の勉強方面のスペックは中学の連中と同じ高校に行かないために努力して手に入れたもののようだから
それ以前は驚くほどバカだったってことだろうか。
何か原因がないと、訓練されるほど常時酷い扱いは受けないと思うし。
原因はわからないけど変にアクティブな所がキモがられたとか
比企谷菌とか言われてたみたいだがアレって本当に最下層の奴が受ける扱いだしね
昔から誰かを助けるために自分を悪役になるようなことしてたんじゃないかな
それで真相を知らない全員から毛虫のごとく嫌われてたんじゃないだろうか
質問です電子書籍版のはまちでイラスト完全版というのがありますけれど
これは普通の文庫版より挿絵が増えているということでしょうか?
知らんけど、完全の意味を辞書で調べよー
>>497 ただ単に活字だけじゃなく、原作と同じ様にカラーイラストとモノクロの挿絵が収録されてるって意味だと思う
>>466 まー、話の流れとしては破綻しないけど
あちこちの主要パーツを端折られた最後に
「今は貴方を知っている」
言われてもなー…
つくづく、6巻が4巻からの緻密で繊細な積み重ねで構成されてることを再認識させられる
アニメ組にもあの文化祭後の透明感と寂寥感と、八幡・雪乃の掛け合いの絶妙さが伝わればいいのだが…
>>492 コレについての記述はあったな
信用して秘密を打ち明けた親しい相手に裏切られた的な回顧モノローグ
>>500 期待、というか結果を座して待つのみ
周りの祭り後の賑やかさと部室の静寂さがきっちり対比されてれば
>>500 裏切りか。
親友だと思ってた奴に秘密を打ち明けたら裏切られて全部ばらされて
クラスカースト底辺に突き落とされたら、一気に人間不信に陥りそうだな。
それでも、学年が上がったらとかクラスが変わったらとか、中学に上がったらとか
希望は捨てていなかったんだけど、必ず、元同じクラスの奴が中心となって
八幡の悪評をばら撒き続けたと。
だから、同じ中学の奴が来ないような超エリート高に進んで
これで新生活は少しはマシになると思ってたら事故にあってボッチ確定ってとこか。
とはいえ、2年になってから奉仕部にぶち込まれて、ささやかだけどプチリア充ライフ送れてるんだから
改善はしてきていると見るべきか。
八幡はそういうあからさま悪意にさらされ続けたってわけでもなさそうだが
初対面で引かれてるような場面もしばしば
クラス変わった最初の交流でアウトみたいな身も蓋もないケースも見られる
他人からは八幡の目はガチでよどんで見えるんだろうな
初対面で好感度が上がらないのも仕方ない
人気者過ぎて人付き合いに疲れた八幡がボッチを演じてるだけな気がする
そうじゃないとコミュ力の高さとか説明つかないし
>>427 ファミ通文庫の石川博品を熱烈にお勧めする
入手しにくいとは思うが「耳刈ネルリ」3部作は、主人公の語り口とか
けっこう八幡を彷彿とさせると思う
せめて「クズがみるみるそれなりになる「カマタリさん式」モテ入門」も
タイトルで引かないで読んでほしいなあ
わたりんはTwitterであんなにふざけてるというのにお前らは真面目だな
まあ公式で真面目だとここで真面目になることもないしな
モヤモヤテンプレも嫉妬のんの出現で嫉妬説が主流になりそうだし
八幡は有名進学校の現国学年順位3位+スカラシップ取得という頭脳に加えて、趣味は人間観察だしな
常に過去の過ちを踏まえた上で、口から発する言動を精査している
他人との「心からの」交流に一線を引いてるだけでコミュ障はありえん
嫉妬のんと八幡偶像視の複合説を推します
俺も偶像説派だけど嫉妬は切り捨て難くなった
>>509 八幡は心からの交流こそ求めているだろ
ただ最低限として完璧な信頼が必要でその要求に合致する奴がいないから予防線張ってるだけで
はっきり言って要求過大なんだよw
結衣が相撲に嫉妬したように、陽乃に対するあれは友達レベルに気が合うからこその軽い独占欲ってのもあるんじゃね
恋愛的な意味なら少なくともまだ自覚はしてないよねきっと
平塚先生の高校時代はきっと八幡か雪ノ下か材木座タイプの人間で、人?としての道を示してくれた先生がいたorいなかったので自分がなろうとしているのかな。
奉仕部を生暖かく見守ってるのがわかる希ガス。
でも、そういうので満足してたらますます婚(ry
アニメから入って675432と買い読んで
本日やっと1買って読んでるんだけど
コレ新規の方が1から手をつけたら2以降買いたいと思ってくれない気がする
コミュ力くらい「ファンタジー」で納得してもよさそうなんだが
あかんのかw
まあBD付き特装版6.25巻が出るまでネタが無いしな……
1巻は地の文の多いはがないかと思った
リアルタイムで追ってきてる人もいるんだから大丈夫だよ
7巻で最後ゆきのんガハマがブチ切れたのちょっと違和感あったんだが
八幡がまた自己犠牲で問題解決したのと、嘘だとわかっていても眼鏡に告白したのが気に入らない
ってことであってる?無粋だけど
わたりんが明かしてないんだから正解なんてわからない
あとは
>>2参照
>>510 ゆきのん可愛いからどうでもいいのん派最強
>>520 テンプレにあったんですかすみません
とある事情ってなんです?
>>523 わたりんがツイッターで文実スローガン時にゆきのんが嫉妬してたと暴露した
ゆきのん可愛いからどうでもいいのん派が最強なのは間違いない
>>514 確かにお話として面白くなるのは4巻あたりからだとは思うが
その順番で読んだから余計にそう感じるという面もあるんじゃないかな
>>519 ガハマさんについては、キレたというより
6巻終わりで先生が言ってた君が傷つくのを見ると〜な理由だろ
インカムで全部聞こえてますよって言った男はどういう気持ちで言ったんだろうか
大好きな雪ノ下さんが他の男と仲良さそうに話してるのを聞くのが辛いから言ったのか
アニメ録画見たけど手振りのんとハニトーガハマさんとこの破壊力すげーな
動きと声があるとかなりくる
>>527 俺には葉山の死体蹴りがなけりゃ割と平気に見えたw>八幡の傷つき
6巻読みなおして結衣が二年になるまで八幡にお礼言わなかったのは一年の時相模グループだったからなのかと今更気付いた。
相模のノリに合わせてたら下位カーストのぼっち野郎に声掛けるとか無理そうだし。
三浦グループに引っ張りこまれてカーストがどうとか気にせず好きにやってるのに影響されて初めて八幡にクッキー渡そうとか考えだしたのかなと。
雪乃の怒りが言葉にならないってとこから嫉妬説が個人的にしっくりくるなぁ
>>528 忙しくてテンパッてて、進行巻かなきゃイカンのに、
?気に夫婦漫才やられてたら、苦言の一つも吐かない方が変だってw
誰でも言うわい
>>513 だからこそ八幡をねr…見守っているんだろう
卒業後行き詰ったら貰って(貰われて)やろうというくらいには
言葉にできないのは気持ち悪いからしっくりくるまで比企谷くんを監視することにしましょう
ストのんは止めなさい
>>530 もうお前一人の体じゃないんだぞってことだよ
言わせんな恥ずかしい
>>527 平塚先生の言葉は伏線になると思うけど、
それだけだと「人の気持ち、もっと考えてよ……」と言うには弱いと思うんだけどなー。
八幡×ゆきのん=見た目はゆきのん中身は八幡
八幡×結衣=小町
八幡×静ちゃん=?
子供はこんな感じかね
嫉妬というものは、今までは雪乃が一方的にされてきたもので
自分が嫉妬するというのは、今まで自分に嫉妬してきた連中を蹴散らして来た経緯からして
心の中で葛藤が起きてしまうのではないだろうか。
そして、その嫉妬の感情がガハマさんに向くことはないのだろうか。
8巻はガハマさんと八幡の決着つけなければ先に進めない気がするな。
嫉妬前提で7巻読むとガハマさん消されるんじゃないかって勢いだよな
ガハマさんはガハマさんで割って入るしで
そういう目で読むと怖くなってきたのん7巻
>>538 でもたぶん、結衣が傷ついてるのがわかったから
葉山に憐れまれるより雪乃に怒られるより一番八幡が堪えたんだろうね
8巻いつになるんだ…
>>540 そこで悩むからヒロインなんじゃないか!
結衣はゆきのんの初めての友達だから葛藤に悩むことはあっても排除はしないと思うな
それで八幡に嫌われたら元も子もないんだし
嫉妬のんの反響が大きいのね
わたりん、他ののんもいっぱい知ってそうだよなw
嘘告白は6巻みたいに八幡自身を犠牲にした訳じゃないから
ガハマさんの反応を静ちゃんの反応と同じとは考えられないだろう
「他人の気持ち、ちょっとは考えてよ」
ってわりとストレートに告白してるようにしか見えないのは俺だけだろうか
三浦が三浦美羽じゃないのはなんで?
韻を踏むのはヒロイン候補の特権なのかい?
インカムの場面、両方とも上から見下ろす形だけどなんで変えたんだろ
原作:八幡が舞台袖、雪乃が舞台袖2FのPA室
アニメ:八幡が客席前、雪乃が上手側の舞台袖
海老名さんの心情はそのまま八幡の心情を表してると思うんだけど
変わることを恐れて、失うことを恐れて、いつか失うくらいなら最初から何も持たないことを選ぶ。
けど、奉仕部の関わりの中でかけがえの無いものが出来てしまったことに気付いたから、ずっと目を逸らしてきた自傷行為とでも呼ぶべき自己犠牲の欺瞞に自ら気付いてしまったんだろう。
八幡自身が深く傷ついていることもそれを見ている周りが傷つくことも知っているはずなのに、見えないフリをして踏み出すことを恐れてまた元来た道を引き返そうとしている。
だからガハマさんもゆきのんもキレたんじゃないのかな。そしてそれを理解しているからこその7巻最後の言葉なんだと思ったんだけど
>>552 偶に意味不明な改変するから考えるだけ無駄
八幡雪乃の怒り新党
ゆきのんもガハマさんも嫉妬丸出しでガッツンガッツンぶつかることはそうそうないだろうが
水面下の鞘当てというか相手の動向を気にしたりってのは既にちょいちょいあるような感じはする
8巻あたりであーしさんが奉仕部に相談に来そうな気がする
6.5巻の存在が明らかになったのね
これだと6.75も当然あるとして、ゲームの監修とアニメの脚本
8巻は本当に当分先と覚悟した方が良さそうかw
嫉妬っていったい何に雪乃が嫉妬したって言うの?
>>560 エサをまきつつ放置プレイとかレベル高すぎるな
>>550 おれもその考え
ガハマさんについての派閥チャートがあれば、間違いなくそこに所属する
旅行中、あきらかに攻めてるからな
以下過去レスから抜粋
237 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/07(火) 01:32:40.91 ID:Pzrp2f8Q [5/6]
>>211 7巻の描写はきりがないけど、ほぼ全て意識して企んでるだろ
【7巻ガハマさんアプローチダイジェスト】
@新幹線で居眠りしたと思ったら、
違う席に座ってるはずの結衣が隣で寝顔を見守っていくれていた
A男の娘と寄り添う様に窓外の風景に見とれていたら、
結衣にムリヤリ引きはがされて背後からボディタッチされる
B清水寺の暗闇胎動巡りで、闇に乗じた奇襲をうける
掌包みから背後部分へのマッサージ攻撃
C清水寺舞台で腕がらみ密接ワンフレームツーショット撮影を強要される
D(計算外)音羽の滝で、うっかり間接キス未遂→(竜安寺直後の食いかけを八幡に渡そうとする布石?)
Eお化け屋敷でサキサキさんに絡みつかれたら、牽制するかの様に肩に触れてくる、
その後もヘッドバッドにシェイクハンド、八幡の心臓はバクバクだよう
F(計算外2)タクシーに乗るために、現状とディズニーランドカップル破滅伝説の近似を説いたら、
素で「結衣・八幡」間の事と誤解する
G竜安寺に行く途中、自身に重ねて戸部の恋愛成就を頑張って欲しいアピール
八幡も自身に照らし合わせて「本人にその気があったら効く」→「いやまったく本当に効くから困る」で意識しちゃってるよう
H竜安寺で雪乃と隣り合わせてイイ感じになってたら、妨害された
I渡月橋でむやみやたらに食べ歩いてると思ったら、結衣が食べかけを丸ごと食べさせようとしてきた
挙げ句、雪乃の食べかけは半分にちぎって食べかけでない部分を渡してくる
J八幡の偽告白の後、「人の気持ち考えてよ」「どうして分からないの?」「ああいうのやだ」
で言外に八幡へアピール。…ぶっちゃけ、八幡が結衣のことを意図的に無視してるのも何となく察してるぽい
>>562 プロットだけかよ
いいから中身書き上げろ!
>>564 箇条書きの威力やべぇなw
その仮説が正しいとなると八幡のリアクションはしょんぼりというより
返答に困ってるという解釈も可能か
一応2ヶ月置きにわたりんの新作が150P読めるからな
>>563 一度きりの祭りかもしれないから本人も必死なんじゃね
と、ホラがアニメ化した際の作者の頑張り具合見てるから思える
わたりんもかなり協力的な方だ
>>564 竹林での告白されるならここがいい。もあるな
結衣は八幡が意図的にそういう流れを避けてるのを察してるし、避けてる理由もおおざっぱには理解してるだろ。
八幡も7巻おまけでそろそろ見てない振りはできないって言ってるし、だからこそ戸部の告白を流して問題を先送りにしたことを自分に重ねて自己嫌悪してるんじゃないか。
>>560 元々の原作ファンは、結果的に見るとアニメ化のための肥やしみたいなものだよね
まあ円盤に3冊で450ページにつくし原作者はがんばってるから
>>566 ちなみに、
Eお化け屋敷でサキサキさんに絡みつかれたら、牽制するかの様に肩に触れてくる、
その後もヘッドバッドにシェイクハンド、八幡の心臓はバクバクだよう
ココの部分については、結局出口までガハマさんに腕組まれてた説もある
さらにいうと、たしか前日の雪乃のラーメン屋と対比になってる説もあったが、
アフォな荒らしにコピペとして使われたために封印されてる
興味あったら過去ログ探してみてつかーさい
ガハマの噛ませがけっていてきってこと?
>>574 あの妄想レスあんたのかー
距離感が圧倒的有利とか、ガハマさんはゆきのんと違って八幡を導いてるとかw
ああいうの見方変えたら全て逆転しちゃうから意味ないぞ
前にもアニメスレで言ったが
>>561 八幡とガハマさんが受付やってるの見た翌日に
今日は一人なのねとかはなかなか匂うな
あとキャンプで本当は誰の為に頑張ったのかを尋ねたあたりなんかも地味に
>>573 これで8巻まで書いてたら凄いけど望むことでは無いね
個人的には年内に出たらいいや
ガハマさんはアニメだと描写削られまくってて誰にでも気兼ねなく接することが出来る聖人みたいになってるけど、本来打算的で立ち回りの上手いキャラだよな。
本質的には優しいってだけで
8巻は黒ガハマくるか……?w
>>579 キャンプのは自分のことだって薄々気付いてた問いでしょ
受付は前日に目撃してたからだろうね
>>578 コテハン無しで何言っても無駄だが…
おれ、基本的に、わたりんの文章対比テクを楽しみたかっただけなんだよなー
なもんで、荒らしであちこちに貼り付けまくったヤツとは
意図が異なる
ガハマ真理教というワケでもない
ちなみに、アニメスレには一切顔を出していない
ネタバレできないし、アニメ版はカット激しすぎて別物なんで
そこんとこ宜しく願います
586 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/15(土) 00:28:53.02 ID:tQCx+6Zm
アニメで省いてほしくなかったな。葉山か八幡かどっちが雪の下の家にいくかってシーン。
それから、由比ヶ浜に暗にデートしようと誘われたときの八幡の心の中での独白。
わたりんの会社の方で売り込み期間終るまで
小説書く時間融通きかせてくれるといいんだけどな
>>585 いや意図云々とかでなく妄想が酷かったなって話なだけよ
あんま気にしないで
ガハマさんは計算と天然の割合が絶妙すぐる
並みの童貞なら修学旅行中に30回ぐらい好きになってるレベル
アニメ11話はスローガンの空気描写とかめぐり先輩や字幕葉山カットのことがよく話題になってる印象だけど、個人的に円陣シーンのカットが痛いと思うんだけど原作組としてはどうなの?
あのシーンは八幡の立ち位置や結衣と八幡の関係性、キャラの魅力を引き出す重要なシーンだと思うんだけど
>>587 そういうのは本人が望まないような気がする
社蓄は自分都合で仕事が回らないのを凄く罪悪感に思う
>>561 八幡が陽乃と話してるのを見て、じゃね
アニメじゃカットされたけど、ゆきのんが相模の依頼を受けたことで
ガハマさんが抱いたのと同種の感情
>>590 前回の脚本家よりは良かったと思う
次回は前回の脚本家っぽいから心配
高山カツヒコが良かった
>>590 昨日、不満として挙げてる人は1人しか見なかったよ
>>587 印税の一部を会社に渡す、給料の仕事しない時間分減額とかあれば
わたりんも立場なくなるだろうし、そういう人と一緒に仕事する人の立場も考えると無理だね
サラリーマンが副業で幾ら稼いだとしても気質は変わらない
>>586 最新話だと完璧に葉山がノータッチなんだよな
その代わりにアニメ冒頭海老名の
「バオバブが何を比喩してるのかわかってるの?」名台詞が
生まれた訳だが
個人的に、原作の雪乃をめぐる葉山の行動の背景には
4巻キャンプから全て陽乃が絡んでると思ってるので、
アニメ二期の可能性は完璧に消えたと思ってる
>>590 八幡の内面が少し変わる、一歩踏み込む独白カットは一番痛かったと思う
あのシーン、避けようとしてるけど先回りされたと勘違いしてるのをちょいちょい見かける
>>597 2期の希望無きゃここまでわたりん頑張らないだろ
カット部分なんてどうにでもなる
>>591,595
わたりんの会社はまちのDVDの発売元になってたと思うんで特典小説分ぐらいはどうかなと。
でもわたりんは確かに会社員の仕事と作家の仕事きっちり分けそうな感じはするな
ラノベ作家は副業多いけどみんな本業優先だよ
>>599 まー、二期あるのに越したこと無いんだけどねえ
>>600 わたりんはビジネスライクな仕事師の部分と、
自分の作品のキャラに対する愛着とか丁寧な仕事ぶりが
矛盾無く存在してる希有な例だと思う
マーケティングから逆算して機械的に作品を仕上げる作家は、
どこか冷めてるものなんだが(例:榊一郎)、わたりんはそう言う部分が無いのが良いわ
ナチュラルに応援できる
>>594 そうなのか
円の中心の海老名と外から見守る八幡って構図は7巻で一瞬交わった二人の対比でもありけれど決して重ならない二人の比喩であり6巻から7巻にかけての八幡の変化を暗喩してるみたいですごく重要なシーンだと思ってたからカットはショックだったわ。
>>598 独白カットは物語の根幹に関わる部分だから痛いよな。八幡が一歩踏み出そうとするのは勿論、由比ヶ浜にとってもあそこは八幡との関わり方を決める重要なターニングポイントなだけに
今度こそは間違えたくないのだ、きっと…ってのは7巻での葉山や海老名とのやり取りにも繋がる重要な布石なわけだし
トロッコは切られても諦めつくけど猫写真のとこは入れて欲しいわー
>>598 必要ないって判断されたんだろ、諦めな
俺も前に冷たくあしらわれた
>>602 尺の違いがあるから比較しようがない
とりあえず11話はアニメ組に超評判良い
トロッコロッコはそのイベント自体よりも、
雪乃「……サボらないように監視が必要かしら」(顔を赤らめて)
この台詞が重要なんだけどな
ゆきのんが覚醒秒読み
原作読んでた俺らってわりと最後の最後まで10話の胸糞悪さで引っ張られたよなw
でもアニメって媒体だと2話連続胸糞悪くさせるのはダメなんだろうなやっぱ
11話はメディアの違いを実感させられたわ
>>607 そのセリフはトロッコなくても仕事中云々の下りのすぐ後に入れても不自然じゃないと思うんだよね
やべぇ俺重大なことに気付いたわ
ゆきのんって八幡のこと好きなんじゃね!?
そこに気付くとは
やはり天才か
>>610 まー、ハニトーガハマさんの後に
「今日は一人なのね」と合わせ技で独占欲剥き出しにするところだからな
シチュは問わない
…しっかし、原作者大人:「嫉妬のん認定!」はでかいなと思う
「……サボらないように監視が必要かしら」(顔を赤らめて)
がクリティカルな意味持つ様になるから
そもそも原作ではアニメ11話の場面自体もゆきのんの明確なデレと一部のメインキャラの理解によって救われてるように見えるだけでめぐり先輩の台詞やスローガン会議後の八幡の立場だけ見ればずっと胸糞悪いんだよ
基本的に主人公が必要以上に泥被って、周囲のコミュニティの大多数がそれを全く理解していない以上胸糞悪い話に決まってるんだけどね
>>598 痛いよなー
「なんか別のもんでもいいか」
だけでも革命的に踏み込んでるんだけど分かりづらい
ゆきのんも内心でキモポエムとかやってるよ
7巻での川崎の扱いの悪さに全俺が泣いた
もう俺が嫁にもらってやれよ
>>609 というか、自信なくしていく前フリが必要だと思ったんだろう
ずっとお気楽に仕事してて(してないけど)いきなり失踪じゃ「は?」だしな
>>617 誰も貰わないなら静ちゃんは俺が貰いたい
家財道具持ち逃げなんてしませんよ、ええ
来週の予告見るとライブに力いれるようだしハルヒ、けいおん、ABのようになるのかな
八幡の相模探しや説得中、裏で八幡に頼った雪乃達が盛り上げて
がんばってるんだろうなぁと想像できる、あの間をどう表現するか楽しみ
売り出したいのはわかるけどわたりんの酷使やめて欲しい
ドラマCDの時の曲でよかったのに違うっぽいね
てか最終回だけで姉のんライブに説得に全員ライブに今は知ってるに葉山達のライブも入るのかね?
時間足りねーなw
ミュージカルの稽古して、文実の手伝いして、バンドの練習してって葉山超人だよな
その上人に気まで使えるのかよ
それは葉山にしかできないことだよな
>>622 わたりんだから新曲依頼してるんだろうなと思ったら本当にその通りだったからな
あー
アニメのゆきのんにやられたよ
却下とまた明日の破壊力がやばい
アニメスレで見向きもされなかったので、意見を聞かせて
重大なことに気がついたかも、
予告のバックがいつもラノベのテキストだけど、今回なかった。しかもさっき誰か言ってたけど、タイトルが違う。
最終回、完全オリジナル何じゃねーのかな?
一部改編される可能性がびれぞんしてるな
でもあのタイトルって後夜祭にいくかいかないかのやり取りのことさしてる気がしなくもない
>>627 そりゃ見向きもされねーよ
そんなことしたら普通にキャンセル祭りくるぞw
大切なところを大体なんとか拾ってくるスタッフがいるんだから
ここを改変してくるわけがねえ
アニメスレで思い出したんだが
千葉のパセラってホテルが併設されてるらしいな
こっちから行くの、のレベル舐めてたよ
八幡いじってる時のゆきのん滅茶苦茶幸せそう
いじられてる八幡も満更でなさそうだしね
先生に殴られるときと同様に
猫動画漁り
パンさんモフモフ
八幡いじり ←NEW!
八幡ぐらい頭の回転速くて瞬時に切り返せるような男になりたかったわ
>>628>>629 サンクス
原作レイプって騒ぎ出す奴らが、ファンを構成していることを知ってるはずだから、ないとは思うんだけど
予告が気になるんだよね。
テキストなしの予告ってなかったよね?
八幡から貰ったパンさんを抱きしめるとこは見たかったとです
わたりんはぼくのかんがえたさいきょうのしょうせつで一回やらかしたから
もう裏切る事はないよ
>>634 ただのネタバレ防止なんだろうと思ってる
その前になんでそこがオリジナルなのかと繋がるのかよく分からん
後「最終回」だと何話の事なのかややこしいので話数表記でな
>>634 予告は「こうして、彼と彼女と彼女のの青春はまちがい続ける。」だから
3人の青春は変わらず真相は7巻以降でとなるし
ラブコメが抜けてるから雪乃や結衣は正しいラブコメしてますってことじゃね
ただのネタバレ防止なら一話から言えることだよね?
今までは、ラノベのここをやりますよーっていう暗示に使ってたかもしれないと考えると、オリジナルならさらすものがない。
あとは、めぐりと相模の扱いに違和感を覚える。
川崎と材木座も。
ゆきの、ユイの萌えポイントはあらかた消化した。
なにより、わたりんがアニメ制作に関わってる(奉仕部ラジオに毎回いるっぽい)からワンちゃんあるかなって。
>>639 そういう事か
言っておくが今までも出てた文章も原作に無い文多いぞ
だからオリジナルだからという理由だけならまちがっている。
あっそう
てへぺろ
城廻と相模の扱いは原作者の意図を裏切ることなく、アニメというメディアの視点に
合わせてスタッフがうまく展開させてるだけだと思うけど
>>640 そのテキストって何処かにまとめないかな
そのまま引用されてるところもあるってことだよね?
>>642 ですよねー
刺激がほしーんすよ
未読組みに原作に興味持たせて手に取らせるには十分合格ライン越えの出来だろ今回のアニメは
魔術士オーフェン、甲殻のレギオス、伝説の勇者の伝説、リアルバウトハイスクール、魔法戦士リウイ
BLACK BLOOD BROTHERS、ヤマモト・ヨーコ etc
原作レイプって騒ぎたい奴らは真の地獄など全然知りやがらない
今11話もっかいみてて気づいたんだけど初めのガハマさんの携帯の
着信音ってキャラソンのBitter Bitter Sweet?
よくきずいたな
見直したらそうだった
やっぱりか
着信音にするくらいには有名な曲なら文化祭で歌っても不思議じゃないな
>>638 まあ最近のラブコメ部分は別に間違ってないよなぁ
5巻辺りから普通のラブコメやっとるで
>>648 まちがっているのは八幡の脳内選択肢だな
後は八幡を相手に選ぶのがまちがっているというか
後者はこれから正していけばいいだけだな、八幡を
作者のツイで材木座が求婚されててワロタ
>>552 客席に紛れてるのかと〜のギャグをわかりやすくしたんじゃ?
>>644 なに、未だに原作ファンからドラマCDのおまけだのシムウタだの呼ばれ続けてるアニメ版(絶対認めたくないが)ムシウタに比べれば大概のものはヌルいヌルい
ムシウタと言えば文化祭編のゆきのん見てたらアレの利菜さんを彷彿とさせられたな。あっちは周りから無責任に押し付けられた何もかもを抱え込んで全部自分で解決しようとした挙句に自滅してしまったが
6巻まで読むとなんとなくだが八幡のぼっち化していく過程が見えてくるな。
子供の頃から人の輪に入っていけなくて、中学時代には典型的な中二病。
その上で勘違いしたヒーロー気質と。行動力ある分zさんより重症。
悪目立ち、空回りのさぞかしイタい奴だったんじゃないのか?
高二病に移行してようやく落ち着きが出てきたような。
ゆきのんってガハマの八幡への気持ちは流石に知ってるよね?
どうすんのかな…ゆきのんは八幡いじりなしじゃストレス溜まるってのに
>>653 ストレスが一定まで溜まると病みのん爆誕
ぐらいの隠し要素がゲームにあればいいのにな
>>652 小学生時代イジメられてた奴思い出しても、特に決定的な欠点って思いつかないんだよな
八幡も何となくでイジメられて、それが中学3年まで続いたんじゃないかと思う
>>656 自分の記憶だと、いじめられる理由もそこまでは無かった奴から、
自業自得っぽい奴までさまざまだったかな?
ただ、頭が良くて正論吐く奴は小学生だといじめられやすいと思う。
それでいて、愛想が悪いとか口が悪いとかだとなおさら。
小学生時代の八幡とか「だからお前らは馬鹿なんだよ」みたいな
態度アリアリで話してたんじゃないかとか思ったり。
アニメから入って原作買ったクチだが、もしも2クールで丁寧にアニメ化されてたら逆に原作には手出さなかったろうな
カット多いと聞いてそれが気になったってのが大きい
いじめられる→自己防衛でやりすぎ反撃→いじめ側が徒党を組む
→泥沼化→攻撃性上昇→ぼっち化
こんな悲しいプロセスを経る事もあるんだよな…
しかし根っこは真面目なので高校辺りに行くと大抵普通に過ごせるようになってる
というか2クールでやるもんでもないと思うよ
>>650 ほんとにいたwww
材木座でもあんな子に求婚されるというのにお前らは
わたりんって普通に9持5時で仕事してるの?
いつ寝てるんだろって思う
>>659 あるある
そのままあることないこと言われて、最終的にただ近付いただけで"ひっ"って怯えるとか、まじ泣き出したとかね
苛める奴ってたいがい徒党を組んでるよな?
基本、B型のジャイアンがいて、そこにO型のスネオとA型ののび太が金魚の糞となる場合が多いと思う。
苛め対象は友人のいない、わたりんのようなA型。
最初はからかいなのだが、A型は反応しない(もしくは中途半端にしかも真面目に反応する)のでエスカ
レートする。
「いや、別に・・・」と言いかけてやめる を無意識に繰り返して
友達をなくし続けたって描写はあるね
昔からコミュ力高い方じゃなかったんじゃないかな
>>664 ドラえもんキャラの血液型って藤子不二雄は設定してないと思うんだが
その血液型って作中のどっから出てきた?
>>666 どらえもんのキャラをあてはめただけのん。
八幡の過去は大変興味をそそられる題材だが、
個々のエピソードはそれほど深く掘り下げられないだろうなー
あくまで、ぼっちあるあるのネタ扱いだろーと
なんか、整合性取れない気もするし
どっちかというと、家族関係の方が重要だと思う
主人公とヒロインの家族関係は、明らかに対比の意図を持って設定されてるし
ボッチを巡る・生み出す家族関係がテーマの一つじゃないかな?
元ネタのAURAもそこは外さなかったし
(姉貴が物語の核心に関わるのも似てる)
>>615 あれってガハマさんの望むものとは別の関係の構築の提案だったんだな
今気付いたわ
しっかり読まないと意外と気づかない部分がちょくちょくあるなぁ
これからの展開考えるとまず、葉山と雪乃の所を掘り下げないとあかんよね。
ここやらないと葉山と雪の乃距離もそうなんだが、八幡と雪乃の距離も縮まってかない。
もう一つは雪の乃家族のところと。家族関係があまりに抽象過ぎて分かりにくい。
王道的な展開だと葉山が雪乃のことが好きなのが全校生徒にばれて小学生時代の
トラウマをえぐられるのを葉山と八幡で解決。主体は葉山。そうすることで過去のトラウマ
を乗り越え雪乃が他人と寄り添いやすくなる。
けど、はまちって展開が捻くれてるからなー。ヒロインとの関係がほんと進まない。
それがいいんだけども。とにかく8巻が楽しみだが、アニメ関係の書き下ろしが
やたら多くて8巻なかなかでそうにないのが複雑。
>>615 ただの社交辞令じゃなくてちゃんとデートコース考えてるしな、後で
>>670 あー、
直球には答えられないけど、関係性は保ちたいと
…なるほどなー、そう言う見方も有るのか
ギャグっぽく流されてたデート候補地選定にも意味があるのかもな
地味に伏線の種まいてるなー
へたすりゃ、欺瞞を肯定する7巻ラスト偽装告白に繋がるわけで
ガハマさんの「だからもう、…こういうの無しね?」(本文うる覚え)も、
そう思って読むと感慨ひとしおだわ
>>670 今本文確認できないけど、それは実質
フッた事にはならないのか?w
まあ、俺にはまだ全部受け入れる覚悟ができてないです
くらいの意味だと思うけどね
>>677 基本そんな感じだよなー
どうすればいいのかわからない 怖い
で、ちょっと踏み出そうとするもやっぱタンマ、みたいな
あれははぐらかそうとしただけだろ
けど念押しされたから逃げられませんでしたってだけじゃね
ガハマさん。。。
まぁ分かっていたこととはいえこれも伏線か
このスレは予想という体裁で何でも言えるフィールドだからなw
>>672 実は悪人葉山と、正義のぼっち八幡の、「ゆきのん」を巡る戦いに
ははのんと、はるのんと川沙希がいっちょかんでくるという感じでもっ
と盛り上げてって欲しいわ。
別に「八幡」を巡るゆきのんと葉山の戦いでもいいけどw
>>653 いじりはガハマさんといっしょでも出来るからなんとか
最近は八幡が一人の時とかを狙って絡みに来てる感じもあるけど
これから正義の話をしよう
さがみんの逆襲が見たいなぁ
仮に八幡とガハマさんとの仲が進展したりしたらもう完全に敵だよね、この先ちょっかい出さないとも思えん
いやぁ、完全格下と定義してた奴から相当なトラウマ植え付けられてるから。
そう簡単には反撃にはでられないよ。
修学旅行前までだって、相模の取り巻きがロビー活動やってたんじゃなかったっけ?
修学旅行の宿での話
やっぱり八幡との関係について聞かれたんだろうな>ゆきのん
普段の「他人に対する言動」とは違う雰囲気のインカム漫才
「わからん」というあやふやな返答をしたにもかかわらず、信頼してまかせた相模捜索
「あの人だれ?どんな関係?」とか聞かれても当然だよなぁ
一番の嫌われ者と仲が良いってことになってるのか
由比ヶ浜たちもいるけどそれを把握できてるとは思えないし
文化祭〜修学旅行までのユイの記述ってあったっけ?
ユイはどう過ごしたんだろう
>>644 そのラインナップ見てると胸が張り裂けそうになるな
個人的にBBBとか近年稀に見る良作だったのに
後はムシウタスレでアニメの話題振れば原作レイプの悲しみに触れる事が出来る
>>689 そこらへんが6.25とかにかかれるのかな?
11話見て思ったけど、雪乃と陽乃の感性似てるんだな。笑いのツボとか。
あと二人とも、感極まると目を細めるのな。雪乃が陽乃に対して貸しがうんぬんあたりとか。
>>685 さがみんが由比ヶ浜とヒッキーが夏祭りで〜とかを教室で暴露するとか?
焔獄の女王が許さないような・・・
>>687 後者は知らないだろ。前者も文実全員がインカム付けてたわけじゃないからJ組のもう一人が聞いてなければ伝わらない。
八幡に「お前なんか、ぼっちじゃねーよ!このリア充が!」と
本当の事を言ってくれる本当のぼっちキャラは出てくるんだろうか
>>694 J組はどこから情報仕入れたのん?
という疑問を渋のssが妄想で補完してるのん
>>695 材木座なら…それでも材木座ならやってくれる…
>>693 三浦は以外と懐広いよ
三浦「最近ヒキオと仲いいんだ?( ´_ゝ`)フーン」程度だろ
いろいろこれが伏線だ示唆だってやってるけど
きっと深読みしすぎて1割もあたってないんだろうな
そういうときはさっさと忘れるか
さらに自分に都合よく解釈するという荒業が
アニメ化決定当時は「こりゃ特典豊富なオタショップでBD全巻定価買い確定だわーw財布が軽くなるわーw」てな感じだったのに
まさか小説付く巻のみ尼で、しかもDVD版買うことになるとは…
三浦は自分が嫌ってる雪乃とつるんでる結衣に対して特に何も言わない辺り懐はでかいだろ
>>700 それは向上心無さ過ぎだろ
ああだこうだ意見を戦わせることに本を読む楽しみがあるんじゃないか
>>699 わたりんの手振りのん解説とか全然分かってる人が俺含めて居なかったの見て、
このスレ相当重傷だわと思った
>>703 自説の正しさを証明するために小説読んでるわけじゃないしなあ
まあそれが大事って人もいるんだろうけど
>>695 ぼっちはそんなこと言わねえ
劣等キョロの間違いだろ?
誰からも相手にされず便所飯なのがボッチだ!
(
>>695談)
>>706 自説が正しいとは限らないなんて当たり前のことじゃん
そんなこと分かった上でみんなレスしてんでしょ
>>708 ん?何か気に障っちゃった??
だとしたらすまない
向上心とか言ってる時点で認識がずれてるんだよなあ
このスレでやってることは妄想語りがほとんどだから
向上心もなにもね……
別に自説を語ること自体は楽しんでるだけだから良いけど
草生やしながら罵倒メインで長文垂れ流してるのは
あれ後で死にたくなんねえのかなと不思議に思うことはある
向上心ちょっとワロタ
このスレの8割位はもうそうがたりで出来てるからな
だからこそ色々な話題がいつも出てて良いとは思う
しかし、戸塚と葉山の急接近観て重傷を負うあたり俺も重症だな
精神的に向上心のないやつは、ばかだからしかたないね(白目)
解釈は人それぞれを盾に何を言ってもいいのかと疑問に思うことあるな
>>718 みんながぼっちになれば争いも揉め事も起きない(キリッ
ぼっち同士は不干渉が基本
つまり議論にすらならない、何それ虚しい
ゆきのんデレたら甘々のんになりそう
既に甘のんぐらいにはなっているが
8巻は辛のんスタートだろうな
なんか、予想や考察的中にそれほどの義務感持つ必要も無いと思うんだが…
殆どの読み手が無意識に行ってるハズの思考だし
本文ガン無視の二次創作持ち込みや、罵倒目的のキャラ推しは流石に除外するけど
おれは、他人の視点と着眼点と感想と、読み飛ばしてた所が拾えてるんでそれでええわ
あとは関連製品情報か
特典SS・コミケCDの存在とか知らんかったし、CDドラマ評見てなかったら特典付き7巻買わなかったろうし
解釈なんて何を言ってもいいだろ
所詮匿名掲示板よ
気に食わなければスルーすればいいだけ
雪乃「辛いです・・・八幡が好きだから・・・・」
>>615 「なんか別のモンでもいいか」ってのは
単におごるものがハニトーじゃなくてもいいか?って意味だろ
これを関係性を意味してるというのはいくらなんでも文脈的に不自然すぎる
「俺も含めて」ってだいたい嘘だよね
たしゃを非難、否定するための枕詞
卑怯者なんだろーな
ゆきのんは恋の病に重傷
なんか相当気に障っちゃった人が居るみたいだなw
等しく真っ赤なのが同類の証か
>>726 まあ初めて八幡が積極性を持ちかけるとこなのに、直後でそうマイナスな意図を持たせることは考えにくいし
もしそうだとしたら、今度はガハマさんの思考回路関係なく、作者が即肯定させるのはおかしいしね
雪乃がまんま嫉妬していたとかもあって、フィルターとか言うけどけっこう素直に書いてる気はする
ゆきのん普段は八幡に偉そうにしてるけど少しでも八幡に迫られたらビクッとしておとなしくなりそう
>>730 いや八万の積極性云々というより
日本語の問題としてあれで「関係性を意味してる」というのは
無理やりすぎというか正しく文を読めていないレベルだと思う
というか八幡が卑屈ながらもいい返してくるからやってられるけど
スルーとかしだしたらどうなってしまうのだろう
夏休みに本屋であった時何も言わずに去ったのもいじりの内か?
>>695 静ちゃんがそれに近いこと言ってるよな
6巻の終わりくらいに
>>732 いや別にあの別のもんでもいいかが関係性を意味しているというのは十分比喩表現として機能しているレベルだろ
上にも出てる通りその後に真面目?にデート先調べてるシーンもあるしあそこは単純に八幡の積極性が重要なところだから俺もあれはそういう意味でないとは思うけど
>>729 ん?なんか気に障っちゃった??
だとしたらすまない
昔はちゃんと考察してたから楽しかったけど…
今は作中にないことを前提に話してたりして意味不明ですやん
>>733 ガハマさんとのやりとりから察するに悪意のない弄りには弱そう
今の八幡がシカトし返したりすると本気で怒って言わなくていいことぶちまけそう
どんな台詞でも比喩表現にはなりうるけど
>>730が言ってるとおり、比喩的な意味合いを持たせていたなら結衣にすぐ肯定はさせないんじゃないかな
>>735 無意識に拒否ってる説
7巻最後の嘘つきにも繋がるんだな、これが
8巻9巻でここら辺は片づくだろうとも予想してる
何か二人でしにいく→これってデートじゃね?だから別のモンにしても同じ
はぐらかすなら誰か一緒に誘っていいか、となるとオモ
関係性を指す言葉ってとれるのは前の単語自体が関係性の場合だと思う
ハニトーのあれは前の八幡だったら「そのうち適当にな」って返してうやむやにしてる所だから
普通に前向きな意味で捉えていいところだと俺は思うけど
ガハマさんの希望を加味した上で
>>644 オレなんて初めてのラノベがコレ
でも、完結してないものを読む立場としては
いまの引っ張り方は疑問
ラノベの中でもコレがいい部類に分類されるなら
ラノベは完結してから買うものだと認識しちゃう
>>733 夏休みの本屋は、猫の本読んでるところを八幡に見られるのが恥ずかしくて帰ったと思ってた
あねのんを追いかけるゆきのん
ゆきのんを追いかける八幡
八幡を追いかけるガハマさん
>>741 ガハマさんのその場の反応ってそこまで重要か?
7巻まで読んでしまったからだけど、
八幡の嘘告白に察して憤ったのは八幡の心境悟ったからだろうし
八幡は未だに受け入れる気は0なんでしょ
千葉のパセラ=ラブホの中
だからじゃないの?
>>745 俺はファーストガガガ文庫がこれだな
書店や地域にもよるが、ガガガが平積みで目立つようになったのは
時期的にこれのアニメ化決まってくらいからだとオモ
あとは六巻の評判高まってからか?
蔦屋系列では頑張ってたのかな?
メディアミックス展開計算もふくめて功績デカイと思う
反面、途中から入ったから特典とか知らんかった
>>746 おれもそう思ってる
あまり自分をさらけ出したくないとか、他人に対して壁を作りたいとかの類の動機
一応4巻最初の完スルーって7巻の土産のところと対比になってんだよな?
>>739 なんだかんだで八幡もゆきのんのこと好きだし悪意による意地悪はしないだろうけどな
いつも言われてるから少しくらい仕返そうなんて思ってやることはありそうだが
>>746 なるほど
今更恥ずかしがることなかろうと思うが弱みを見せるのが嫌なのかな
好きでもない女にアプローチとか言われて付き纏われても邪魔だわ
ガハマさんは偉そうなこと言う前にまず八幡の気持ちを考えるべき
あの会話の中で
「ハニトー」が結衣と八幡の間で「結衣の望む関係」を意味するような文脈があるなら
「別のモンでもいいか」はそれなりの意味を持つことになる
でもそんな文脈ではなく、普通の受け答えだった
比喩表現をするときは作者もそれと分かるように書くのが作者と読者の間の暗黙のルールだろ?
だからあれを比喩と捉えるのは不可能ではないけど相当に物語を読むセンスが良くないと思うな
八幡の洞察力をもってしてでも理解できない姉のんについてなんだが、
彼女の最終目標って考察知ってる人いますか?
ただ単に、ボッチの妹と八幡をくっつけたい、とか妹の成長の為云々ではなく、何かあるよね?
考察知ってるって表現新しいな
>>753 八幡の「それって…」の所で
あそこラブホの地下だからな…まぁ避けるよなと思った
>>756の2行目
結衣と八幡の間で「ハニトー」が「結衣の望む関係」を共通認識であるなら
と書いたほうが良かったな
読み替えて読んでくれ
更に訂正)結衣と八幡の間で「ハニトー」が「結衣の望む関係」のことだという共通認識であるなら
スレ汚しすまん
>>755 お前もリアルでそう思われてるから気をつけろよな
>>750 ああ、オレの場合キャンプ編の結末気に入って
花火大会〜文化祭準備で焦らされて
結末知りたくて買ったんだ
オレのような人種もいるわけだからアニメ放送の功績はあるよな
現在、6→7と進んで1だけ消化
1〜7あるけど全部を見ているわけではないw
いまは、ただただ焦らされているって心境w
6〜7はひたすら八幡を引きずり落としてるよな
1巻の戸塚テニスでの八幡発想だと
持ち上げて落とすがあるから
逆の効果を狙っているなwと邪推してる
ボキャブラリー少ないんだ、すまないw
昔からいる人なら、何か見たなーっている人に聞きたかった。
何かにつけて最終的に母が知ったら驚くだろーなって、ゆきのんビビらせてるじゃないですか。
ハニトーにこだわりたい気持ちはわかる
生クリームだよ?
くちびるツヤツヤなんだぜ?
ハニトーとか食ってるしガハマさん体重ありそうだな
えーと、つまりラブホの地下からパンを買ってきたのか
まったくもってビッチ
おそろしい子・・・
>>756 初めそこに安価してるけど俺はそこどうでもいいかな
能動的に動いてるかのように見えて実は全然だってのが主張なだけだから
主張というか7巻はそういう話だと思うけどね
だからガハマさんの言葉が一番堪えたんでしょ
きっとあれだよ
下見に行ったお土産だよ
>>765 ははのん登場もしていないしどんな思惑持ってるかもわからないからね
あねのんより恐くてゆきのんの一人暮らしをあまりよく思っていないくらいか
>>759 地元ネタいいなーw
>>766 一緒に何かを分け合って食べるのがガハマさんの親愛表現なのかねえ?
7巻の食べ歩きでもそうだけど
…なんかの狩猟部族みたいだな
挨拶は「ひゃっはろー」に違いない
>>771 つまりあのリクエストは「ラブホ連れてけ」ってこと?
言わせんな、はずい
ゆきのん参戦したら勝ち目ないと分かってるから焦ってるのかな
ガハマ山
ゆきのんには最初から八幡の方から踏み込んでるからなぁ
聖地巡礼で、おまえらがラブホに
胸熱だなっ
>>777 実際、グイグイ押してくる肉食系のようだし狩猟部族ってのも間違いではないな
>>783 ラブホにとっても営業妨害になりそうな聖地巡礼だな
……そうか、それがわたりんの意志か……
>>783 清純系ビッチというジャンルが確立される前に砕け散ったなw
>>780 本人はそう思ってるべ
妨害描写も入れたりしてるわけで
そういうのが八幡の嘘つき告白の邪推に拍車掛ける
あとガハマさんの言葉に堪えるのも
パセラにそこまでの意味のっけてくるのか・・・
単にデートに誘っている程度に考えてた・・・
八幡「それが何を意味しているのかくらいはわかる」
>>756 文脈判断してるなら日本語の問題でもねえだろ
関係性の変更について云々ならしっかり言及してるし
俺はあそこが文脈で判断して八幡の積極性が重要という結論に至ってるからあれは由比ヶ浜の望む関係に肯定的だと考えてるけど
というかあの別のもんでもいいかのセリフは八幡から由比ヶ浜に近づこうとしてることの表れのだと俺は思ってるし
もしもお前が別のもんでもいいかのセリフが八幡と由比ヶ浜の関係についてと全く関係がないと考えてるならそれこそ物語を読むセンスが無いと思うよ
>>792 では聞くが「ハニトー」が何か別のものの比喩表現であり
そのことが会話者の間で共通して分かっているっていう前提がないと
「別のモンでいいか?」という答えも比喩表現足り得ないわけだが
「ハニトー」が何か別のものの比喩表現であることの根拠は何なの?
794 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/15(土) 15:13:27.96 ID:rgYXZNxp
しかし8巻はいつになるんだろ
あの後の展開なんにも考えてなかったとかだったら笑えるな
センスないとか軽々しく言うから交戦的になっちゃっただろ
それはないよ 自分からあたしはビッチって白状してるようなもんじゃないの
>>794 なんかどっかで12巻分で完結する構想はできてる、みたいな書き込みみたきがする
ハニトーって、文化祭当日の朝に家で準備した結衣の手作りじゃないの?
ハニトーは生クリーム一杯の食べ物なら何だってよかったんだよ
ガハマと生クリームによる読者サービス
>>797 6巻のあとがきじゃね?
嫉妬のんでゆきのんがそういう気持ち抱いてるの確定した後だと
ガハマさんの牽制がなんか嫌な感じに思えてきたわ
>>797 6巻で折り返し地点だから12巻まで、だったはず
>>793 別にガハマさんが共通の認識である必要性なんかないべ
ゆきのんの今はあなたを知っているとか、八幡は狐の言葉を強く思い浮かべてるけど、
別にゆきのん自身はそうでもないし
八幡視点の話で且つ本人嘘つきなんだからどうとでもなっちゃう
八幡はヒネクレてるから
>>793 あの時の由比ヶ浜と八幡にとっての「ハニトー」のお返しは比喩以前に事実上新たな関係へのきっかけじゃん
そもそも「ハニトー」ではなく比喩としてかかっているのは「八幡が奢るもの」だろ
俺は「ハニトー」自体に深い意味があると思ってはいない
ゆきのん厨はゆきのんしか眼中にない
ガハマ厨は好戦的
戸塚厨はホモ
>>798 ゆいの手作りハニトーがあんなマトモになるはずがない
適当な店で買ってきたらあんまり良くないもの掴まされたんじゃないの?
アニメ見て気になったからまた6巻読んでいて、いきなりヒッキーの一人称が私になっておかしいなと思っていたが、よく見たらラッキーマンネタで笑った
このラノベ、どんくらいパロネタあるんだろうな
見落としてるのを含めたら300くらいはありそう
別のもんでもいいかってのは一応OKみたいな捻デレてる感じかと思った
でガハマさんのリアクションにまだちょっとハードル高いわーと足踏み 徐々に攻略されてっている図だと思う
ここにゆきのんが加わってくる事で一気に三者の関係が上手くとりづらくなるんだろうなあ
>>798 その発想はなかった
普通に考えたら、模擬店だろ
結衣には友情を取って身を引くとかやって欲しくないな
友情と恋愛どっちも取る気概を見せてほしい
>>800 本人は恋に真っ直ぐなだけ
とはいえああいう露骨な描写を入れて、
且つその際のゆきのんの描写も入れてるのはわたりん酷だ
色々察しちゃうぞ
>>803 いや共通認識である必要があるよ
なぜなら問題の箇所が会話文だから
結衣は八万に向かって、八幡は結衣に向かって
自分の考えや意思等を理解してもらうために話してるわけで
相手が比喩だと理解しないいないのに
自分だけ比喩だと思ってても意味がない
会話っていうのは会話してる相手に理解してもらうためにするものだろ?
一応ラブホとは入り口違うから…
でも、意識させるために使われているのは確かだよ
ハニトー一緒に食べて…いい感じになった所で…とらのあなに行くw
優美子の入れ知恵だと思ったけどな〜
まぁラブホは半分ネタにしても密着系プレイが増えてるのも事実
デートにとらのあなを選ぶ感性から鍛え直そうか?
八幡はあんまりガツガツしてる女は好きじゃなさそう
つまり静ちゃんはアウト
八幡は戸塚が一番好きだから・・・
勘違いしたゃうからな
>>812 その論だと6巻最後の会話が凄く滑稽になっちゃうから
一例挙げたんだからそれは無視せんでくれい
>>807 おかしな言い回しあったら、ググった方が良い
・明日のナージャ
・虹色パティシエール
あたりは、自力回収不可能だった
>>804 >俺は「ハニトー」自体に深い意味があると思ってはいない
それなら「別のもんでもいいか?」も深い意味がないってことになるでしょ
「別のモン」っていうのは「(ハニトーとは)別のモン」ってことなんだから
>>815 あなとラブホでボケてみたんだが
マジレスされると恥ずかしい
おれは
なにやってんの、ドーラン薄いよぐらいしかわからんかった
>>816 あそこまで行くと一周まわって同情でもらっちゃうレベル
>>807 重複含めると1巻で58、2巻で89
単純にニコニコ大百科の原作小ネタの欄カウントしただけだが
>>806,809
まじかよw
食パンの上にただトッピングしたものだが、クッキーから進化したとずっと思ってた
>>811 ハニトーのとこで二人きりでいるのを見てゆきのんが去っていくのをアニメで見たら対照的だなと思ってね
>>819 ごめん、どうして滑稽になっちゃうのか分からないんで
もちょっと詳しく言ってよ
そしたらちゃんと答えるから
どうでもいいけど6巻最後の狐云々は比喩とかそういうのとはまったくもって関係ないと思うの
>>821 無理やりにでも噛み付きたいんだろうけど流石にもう少し推敲したら?
勿論最初の由比ヶ浜が提案した「八幡が奢るもの」としての「ハニトー」は比喩として表現されている部分もあると思うよ
ただ俺はそれがハニトーである必要はなかったと思ってる それは由比ヶ浜が提案したというところに意味があると思ってるし
パロの量やっぱり多いな
ちょいちょい挟んであって、知ってるとクスッとするしこういうの好きだ
アニメではほとんど削られてるがまあ仕方ないね
>>830 >「ハニトー」は比喩として表現されている部分もある
だったら具体的にその部分を根拠とともに書けばいいのに
>>827 そういうところはちゃんと差別化してるから余計に先が読めちゃう感じがする
>>828 >>803の通りよ
片方だけ違うことをイメージしてるのが駄目ってそりゃあ無いべ
そんなもん会話凄く限られちゃうぜ
わかんないのでここで聞くか…
お化け屋敷の
「そーいそーいそーい!という奇声を上げて逃げ出す自信がある」的なモノローグあるが、
あれは何のネタだ?
アニメでは星の王子さまがただの腐女子ネタになっててちょっと(´・ω・`)
喧嘩腰な書き方は顔真っ赤になってるビジョンしか浮かばないからやめた方がいい
これはおまえら、気づいてないだろって言うパロねたある?
>>834 「
>>803の通りよ」だけじゃ分からないから
もっと詳しくお願いしますって言ってるんだよ
ちゃんと相手のレス踏まえたレスしないと良い議論にならないよ
別にどう読んでどう感受したかなんて人それぞれなんだからそれはないって発想が出てくるのが間違い
明らかにおかしな発言ならともかく
わかった! よしわかった!
アニメから来た人も古参の人もゆきのん厨もガハマ厨も対立厨もアニメの11話見て落ち着こう!な? な!?
>>839 ありがとうございますm(_ _)m
すっげースッキリした
>>833 だから三行目に書いてるじゃん…
待たないでこっちから行くことにしたの→じゃあ代わりにパセラのハニトー奢って
この文章が流れとしてあるのにこれを比喩表現と考えるのが物語を読むセンスが無いと思ってるの?
いい加減よそでやってかんねーかな
>>833 >>830はハニトーをおごれば済むのを別の物をおごろうという部分に八幡自身の意欲の様なものを考えたんだろう
荒らしてるのはニコ厨かな?
これは本格的に自治をしていかないと
荒れてんなー
じゃあ俺は
ハニトーがあんまり美味くなかったから、もっと美味いもん探してやるよ
説をだしとくわ
じゃあ、おれはハニトーじゃ、あまりエロくないからもうちょっとエロいやつ探しておくよ説だな
パセラのハニトーをみんなで食ったことないから疑問なのかな?
あれを密室で二人で食べるって、密室で飲み物をストロー2つで一緒に飲むのと同じだからな…
だから断って、別のものを提案したんだけど由比ヶ浜の熱が凄いので、冷却期間が必要だと判断して、少し考えさせてくださいとなった
ホテルについては地元ネタで、由比ヶ浜の自分から行くの強さを補強しただけと思ってただけなんだけどな
というか何で比喩云々どうでもいいと思ってるのにこんなになった自分w
アニメスレが今は平和だからそっちで普通に語れるぞ
しかしガハマさんとゆきのんが友情捨てて修羅場るような展開は切実に見たくねえなあ
八幡が元どうりになれるように二人に致命的に嫌われるようなラストだったら間違いなく泣く
さすがに八幡も他人事ではない関係だから、その手は使えんだろうけど
じゃあオレはハニトーじゃあ種類をたくさん味わえないから
屋台を回ろうぜ?説を唱えるわ
結衣さん、屋台回るの好きみたいだしw
やたら向上心のある人がいるようだね
じゃあ俺はりんご飴はんぶんこする説な
3説も出たからテンプレにいれとかないとだな
でも真面目にバロねたテンプレはほしーかも
ガハラさんとゆいのんは友情の方を取るだろ
>>845 八幡-結衣間で「ハニトー」が別の何かを暗示する比喩表現であることが共通認識としてある
ことを根拠とともに示して欲しいといったはずなんで
それを示してくれよ
>>854 じゃああれを廊下に置いた長机で一緒に食べるって上級者の露出プレイ!?
そりゃゆきのんが声もかけず撤退するのも納得だわ
>>856 そこだよなあ
みんな空気読んじゃう子達だから…
>>856 3人の関係性は最新の7巻でハッキリ提示されたべ
現状、ゆきのんが友情を捨てることは無い
ガハマさんは捨てるでしょう
>>863 あれとパセラのハニトーは別物です
あれは超パン
雪乃はわからんがガハマさんは恋愛>友情は確定だろ 7巻でよくわかった
ガハマさんは一度誤解して身を引きかけたからね。2度はない。
じゃあ八幡が「お前たちは俺の翼だ」と言い放ち
両方にフられる説を唱えてみる
>>866 そうなの?探してみる
アニメだとちぎってくってたな
>>854 いや、他県の俺もハニートーストは食べたことがあるぞ
4人がかりで
なんかの打ち上げだったかな?
ただ、千葉だと「パセラのハニトー」ってそういう暗喩なの?
なんか、マジレスして申し訳ないんだが
べつに八幡とゆいゆいが仮に付き合ったとして、ゆきのんは態度を変えたりしないとおもう
八幡と男女の仲になるとは思えないし、互いに異能を認め一目置く同士くらいの仲
>>862 だから会話の流れとして存在してるじゃん
八幡は当然もう一歩くらい踏み込んでもいいという文章からこれを関係性について示唆していることは自明だし
実際問題その比喩が八幡と由比ヶ浜の共通認識でなくてもいいだろう
一回6巻248-260あたり見直してきたら?少なくともなんか別のもんでもいいか?は特別なセリフであることを示してるよ
>>868-869 だなぁ、実際妨害描写あるし
友情と悩むような話はガハマさんに求めてないんだろうな、わたりん
>>873 6.7巻では意識しまくりだったよーに思うが
ガハマじゃなきゃとっくに邪魔してる
ゆきのんが八幡に恋愛感情がなかったとしても2人組と一人ってのは歪な関係になると思う
>>873 嫉妬のんとかラーメン帰りでの態度見てまだそう言えるのはすごいわー
>>873 んな都合良くいくわけねえがな
奉仕部崩壊だろうなぁ
ゆきのん文化祭ですらあの調子だしねえ
片方選ぶと片方捨てないといけないというのは
非常にありふれたラブストーリーなので
何かしら違う形を期待してしまうな
>>863 「はい、あーん」までやれば結衣ちゃん大勝利ぃだった
ところで、ゆきのは1巻で蓼食う虫も好き好きって、ガハマのこと言ってたんだよね?
>>856 雪乃と結衣さんが友情を深めていく描画があれば
修羅場になっても再構築できる可能性があると信じたい
友情すてることは6話の結衣さんの行動全否定だし・・・
女の友情に負ける主人公ェ…
女友達がいない川崎エンドでいいよもう
ゆきのんやガハマとかもうどうでもいいじゃん読者も面倒臭いわ
自分がレスする必要無かった
ゆきのんは我慢して我慢して最後決壊だろう
なんだかんだいってガハマさんも大事にしてるから表面上は態度に出さないよう努力はするんじゃね
まあ確かに今後のゆきのんの踏み込み次第ではあるんだろうけどねえ
八幡が傷つくよりももあっち二人の距離が開くほうが正直辛いわ
八幡の事で姉に嫉妬してた事が明らかになった今ゆきのんも恋愛>友情だろ
もはや泥沼の全面戦争は避けられない
6巻だった・・・
>>887 既に7巻で妨害し出してるから、
多分友情取るのとか難しいと思うな
親友のゆきのんの気持ちガン無視で我慢させて自分は八幡とイチャコラとかガハマさんクズじゃねぇか
んな展開はないだろ
>>894 ガハマさんもゆきのんにハッキリされたら一人でうんうん思い悩むと思うけどなあ
八幡は負けるプロだから女の友情に負けてもいい
いや事情によっては負けたい、負けに行くまである
そこがこわい
じゃあ俺は雪乃は八幡が好きだけど結衣も八幡が好きなの気づいてて自分は今の立ち位置に甘んじようとしてる説を推す
「今日は一人なのね」→昨日結衣と一緒だったけど今日はいないから八幡誘おう
自分と八幡の間に割り込む結衣に苦笑→そんなことしなくても八幡は取らないよという意志表示
「あなたのやり方嫌いだわ」→告白見せつけられた結衣(+自分)の気持ち考えてくれ
物言いたげに口を開くが、言葉は出てこない→結衣の気持ちを八幡に言いたかったがそんな事しても結衣に迷惑かけるだけだから何も言えなかった
>>892 姉のんとガハマさんだと全然違うべ
八幡との間割り込まれた時の対応が物語ってる
どっちと付き合っても一回は崩壊するよな
そこから元鞘に戻るにしても時間はかかる
だから川崎さん√に移行しようぜ!
3巻でガハマが逃げ出すの見てるからな
ゆきのん動けないんじゃないか?
川なんとかさんルートは難しいんじゃないか
>>894 ガハマさんアホだからもう姉のんとのやり取り忘れてるよなw
>>895 そう思いたい
友情と愛情は別物理論を乗っけてくれば
いまの2(雪乃、結衣)+1(八幡)が
新しい2+1に変化することで収拾してほしい
川なんとかさん雑魚要員その2だからな
その1の材木座と同じような扱いで
>>895 恋愛も友情も取ろうとするってそういうこと
>>896 7巻最後で少し気付いた感じはあるから8巻次第かな
お願いだから川なんとかさんと戸塚と材木座はそのままマスコットで居てくだしあ
>>883 うーむ…なるほど
色んな発見あるんでこのスレ入り浸ってるが、おそらく一番の衝撃だわ
確実に小説に出した金以上に楽しめてるぞ俺w
元取りすぎ
とはいえ、どうもありがとう
ありふれたLove Story〜男女問題はいつも面倒だ〜
>>903 このままだと予言当たっちゃいそうだけど
7巻ラストでゆきのんの気持ち気づいただろうし
まあ今後どうするかってとこだね
毒虫もマスコット要員にしてやってくれ。
>>897 八幡さんがまた傷つくわけか
なら川崎さんに走らせたらいいな
これだからはまちのWヒロインはメンドクセーんだよ…
都合よく恋愛も友情もとれましたってのは無しの方向でいってほしいね 何かを選ぶってことは何かを捨てるってことだし
そういや川なんとかさんは現状をどう見ているんだろう?
八幡の言葉に慌てたり顔真っ赤にしているから好意はあるんだろうけど
八幡はすでにガハマさんと付き合っているんじゃないかとか誤解してないかな?
だが何かを捨てるとしてそれが恋愛や友情である必要はないわけだ
>>902 えーいいじゃん
どうせWヒロインの友情()のために八幡が犠牲になってはいオシマイ!の流れでしょ?
主人公への救済策くらいあってもいいのでは?
>>908 まぁ別にラブホがどうとか密室がどうとかあの時の八幡自身は考えてないだろうな
というかわたりん自身は意識して書いてないはず
>>914 愛の告白を受けている私が一歩リード
って思ってる
>>902 黒レース2回見られる (インパクト)
師弟の問題を同時解決 {頼りになる}
手芸趣味を見抜いて海老名に紹介 (自分の事を誰よりも見ててくれてる)
「愛してるぞー」 (くぁwせdrftgyふじこlp;)
東京駅行きの電車で45分のお見合い
十分じゃないか。
一夫多妻制を作ればええんや
川崎さんは未だキャラソンにもゲームにも存在確認できないから、
原作で使うとしたら超秘密兵器だわ
特に恋愛とか意識してなかったのにあれだけフラグ立ってる八幡とゆきのんってなんなの
925 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/15(土) 16:24:07.79 ID:obnxK1Zn
奉仕部に川崎さんが恋のお悩み相談が来たら面白そう。
川崎「ある人から愛している」って言われて、どうしようか迷ってます。
>>919 そこまで自惚れられるなら間違いなくサキサキ勝つる
ナチュラルにフラグ立てたり殺し文句言ったりする八雪おもしろかわいい
>>925 折り返す前にそういう緩い話読みたかったぜ
卒業まで待ってからどちらかに返事ってパターンもありそうだしなー
総武高には伝説の樹があるんですねわかります
選ばれる人と選ばれない人、恋愛という勝負ごとにおける残酷さ
>>927 八幡とゆきのんに関しては、終盤までこの関係性維持するんじゃね
葉山が絡むか姉のんが絡むか母のんが絡むかは知らんが、
次の転機は何かあるだろ
俺としては三人で文化祭ライブやろうが
ゆきのんがウィーンに行こうがいいんだけど
ラノベでギスギスさせると人が離れそうで怖いな
静ちゃん、川崎さん、海老名さんヒロイン繰り上げてcc開始でいいべ
雪乃とガハマさんの友情がどうなるかもアレだけど、
三浦姐さんはガハマさんが天敵・雪乃やキモいヒキオと
つるんでるのをどう思ってんのかね。
一回くらい三浦と本格的に絡む話がほしいれす。
>>932 勝負事と認識したらゆきのんエンジンかかっちゃう
>>936 7巻であーしさんが丁寧にでてるから
今後の登場の可能性は大と思ってる
なんか、雪乃とあーしは過去に面識あるんじゃね?って思ってる
正直最後は両ヒロインのどちらにもくっつかないで終わってほしいなあ
そうすればゆきのんとガハマさんどっちにもブヒれるから
>>875 モノローグと会話は違う
会話は相手に何かを伝えるためにするもので
その前提に立って八幡だって発言してるはずでしょ
いくら直前に心の中で思おうと
相手が理解する可能性すらないことを言っても普通は何も意味がない
それともあの場面は例外的で
相手に理解しようのない独りよがりな意味を勝手に言葉に載せることに
何が意味が出てくる場面なの?
>>934 というか実際7巻でその兆候が出てるしなぁ
Wヒロインの話は胃に悪いのが殆どだしある程度の人離れは仕方ないでしょ
作者も覚悟してるっしょ
>>937 もし本気でエンジン掛かったら即キメするから無いべ
ガハマさんとの友情もあるしな
再読する方向けに、蛇足ながらコメントさせていただくと、
・「完全なる雪乃エンド」
・「最初の人生相談と同じように、二人だけの秘密を抱えて終わる」
12巻は、そんなお話です。
渡:主人公二人については、今後も大変だろうけども、幸せな結末になったと思います
>>940 本当にあのモノローグを読んでその結論に至ったの?
行数使いながら中身もないし本当にただレスして最後にレスしたほうが勝ちしたいだけなのね
比喩が由比ヶ浜との共通認識でなくてもいいなんてのは当たり前の話だろ?これは読者と小説の話なんだから モノローグ全否定かよ
そもそも明確な根拠とはいえないまでも会話の流れとして存在してるって何度も書いてるし
最後の三行よく意味が理解できないのだけどあれはどう考えても八幡が自分自身に言い聞かせて関係性について言及する場面だよね?
由比ヶ浜がしらないだけでお前にとっては無意味なひとりよがりの勝手な言葉なの?もしかしてそれすらも理解できてないの?
>>943 それが面白いと思う感性だから、お前は便所飯なんだよ
>>944 いやあの発言は八幡→結衣のものだから
あの発言が読者意識してるとすると
第四の壁越えてるってことになって
それってかなり例外的な手法だからね?
そういうこと分かってる?
何かと思ってggったら俺妹作者のインタビューか。ちょっとびっくり
文章における
対比・対応・比較・暗喩・比喩・予言 云々…
これらは7巻発売後活発に出てくるようになった考察・指摘かと
(実際、7巻はてんこ盛りだし)
んで、7巻は8巻にヒキまくりなんで、
ある程度の冗長性を保って複数視点で見られるくらいのおおらかさで構えてた方が良いと思う
もっとも、8巻ですら9巻へのヒキで終わるんだろうけど
よろ↓
ゆっきのーん
>>947 人生相談ってメジャーだとそれくらいだしなw
>>946 だから発言自体は由比ヶ浜に対してでもその表現が由比ヶ浜に対して伝わっているという根拠はなくてもいいだろ…
その発言自体が八幡の心理描写であるんだから…
そもそも第四の壁を破るの用法間違えてるし どの演劇も客に見せるためにやるものだよ それをキャラクターとしての八幡は意識してないだろ
とりあえず比喩表現として取れることは認めてるんだよな?するとお前は比喩表現摂ることは物語を読むセンスが無いとまでいったわけだけどどうなの?
>>952 八幡が「心の中で思ったことを言わなくても相手に通じる」とか
あるいは「相手が理解する可能性がなくても構わない。自分が言いたいから言う」等の
普通に考えれば非常に不合理な考え方の持ち主だと仮定すれば比喩表現と取る余地はある
だから最初から可能性としてはないわけではないが
ただそれは常識的に考えば非常にセンスがないとも言っている
Wヒロインの友情存続のために八幡は何巻目で犠牲になるだろうか?
二人から嫌われるように仕向けるのか、退部か
主人公救済策の川崎さんにも期待したい
人 → 片方がよりかかっている
生 → 牛の下に血溜まり
あと
>そもそも第四の壁を破るの用法間違えてるし どの演劇も客に見せるためにやるものだよ
これは「第四の壁」の意味を正確に理解してないことを示しているよ
「のん」便利すぎ
この糞みたいな流れを切ってくれるあやかしさんはよ
>>955 まず
>相手が理解する可能性がなくても構わない。自分が言いたいから言う
この場合これは違うよね?会話の流れとして存在してるわけだから理解してくれているという根拠が無いだけで可能性がないわけではないよな?
それを可能性がないといってしまう時点で八幡ではなくお前が非常に不合理な考え方の持ち主であることは認めろよ?
で、じゃあ逆にあらゆる描写が作中の他のキャラクターに伝わっていなければ八幡は全く満足できない人間ならこの小説のモノローグはどうやって説明するの?
いい加減自分が無茶苦茶なこといってるのわかってるよね?
ラノベだけに限らないけど作者が考えてる以上に考察して結びつけるやつっているからしょうがないっちゃしょうがない
八幡の取り合いで2人が嫌悪な感じになったら
八幡は逃げ出すだろう、部室にも来なくなる
ぼっちってそういう人間関係の空気の悪さとか居心地の悪さとか大嫌いだから
そろそろ「のん」だけで会話できそう
>>966 >可能性がないわけではないよな
テレパシーじゃないんだから
普通に直前のモノローグを理解してる可能性はないでしょ
それは君の言う「会話の流れ」を見た上でもそう思う(もちろんモノローグとは分けて考えてね)
もし「会話の流れ」のなかに比喩だ言える根拠があるならその箇所を拾ってきてくれればいいのに
>じゃあ逆にあらゆる描写が作中の他のキャラクターに伝わっていなければ八幡は全く満足できない人間なら
いやそんなこと言ってないから
まあ少なくともたいていの場合は相手が理解すること意図して話すだろうけども
のんのん?
のんのんのん
そういやあれ黒髪ヒロインも逃げたっけ
ていうか7巻ラストはほぼはがないの小鷹と一緒の感情を示してないか
だから難聴スキルは個人的にはかなりすげーなと思ってるんだが
2chではすげー揶揄されてるけど
>>976 いやこっちから行くことにしたのってセリフからの流れで存在しているんだから可能性がないと言い切れる作中の描写での根拠がほしいんだけど
俺の可能性があるという主張に対してその前の会話という根拠が存在していることを示したよね?
>いやそんなこと言ってないから
だったら別に八幡が自分で自分に言い聞かせるという話もおかしくないよね?
お前の主張的にここは絶対に否定しなきゃいけないところだと思うんだけど
お前は俺が由比ヶ浜が理解している可能性があるといってることに対してだけ論破すれば
=比喩は成立しないと思っているのかもしれないが八幡のなんか別のもんでもいいかが自分に言い聞かせるor心理描写として存在していることを認めてしまったらそれは比喩表現として成立するってことまで
>>955で認めてるんだよ?
ついでに
>>963 >それをキャラクターとしての八幡は意識してないだろ
都合の悪い一文だけ削除するなよ それとも二文目が結論だと思ってしまうほどに読解力がないの?
>>983 探さないでくださいって書き置き残して旅に出ただけだから
987 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/15(土) 17:42:49.10 ID:lSCuGHyI
はがないと被らずに恋愛ルートをやるのは、かなり難しい気がする
小鷹とはまた違うと思うが
この作品だと旅に出るのは八幡だろうなw
ゆきのんとゆいゆいも今は八幡にとっては大切な存在ではあるが、執着はしない性質だから切ろうと思えばあっさり切り捨てるよね八幡なら
問題はどのタイミングでWヒロインが切り捨てられるかだけど、次の巻かそれとも最終巻でか
はがないと異なるのは俺ガイルは依頼という形で
外部から奉仕部を動かせるってとこだな
その分はがないは物語構成の難易度高そう
あっちは生徒会が絡んでくるような流れだけど
1000までやるんだろうな2人はw
>>989 そこが小鷹とは違い海老名と同じとこだよな 大事だけど切ろうと思えば驚くほどあっさり切る
いや6巻でゆきのんとの仲切れかけたけど結びなおしたの八幡じゃん
>>985 >可能性がないと言い切れる作中の描写での根拠がほしいんだけど
いやだからテレパシー能力もってないからだって
そんな常識的なことの根拠求められても困る
ちなみに「いやこっちから行くことにしたの」のセリフの時点で
ハニトー登場してきてないからね
>だったら別に八幡が自分で自分に言い聞かせるという話もおかしくないよね?
八幡会話中にいきなり自分に対して語り始めちゃったのかよw
まずそれが不自然だし
それに仮に自分に対する語りだとするなら
もっと直接的な言葉のほうが効果あるんじゃないか?
ハニトーの部分はやりとりは素直にうけとって
パセラのメタネタにクスっとするだけでいいんじゃないのかよww
次スレには持ち込まないでねー
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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