【あやかしがたり】渡航スレ64【はまち・俺ガイル】
好きなの選ぼう
ゆきのんの最後のモヤモヤは
|
├八幡のやり方のみに怒ってるよ派
|├薄っぺらい欺瞞・なあなあの関係、を肯定する方法だからいけなかったよ派
|├解決策に対する期待がでかかったから失望も大きかったよ派
|├自らが傷つくのを厭わない八幡の方法で、私傷ついちゃったの派(6巻ラストの静ちゃん派)
|├もっと自分を大切にしなさいって「叱ってる」んだよ派
|├ガハマさんの好意に誠実な対応をしない未来が見えちゃったから親友のガハマさんの為に怒ってるよ派
│└奉仕部の理念から外れてるんだよ派
│ ├相模と違って戸部のやる気は本気だったんだから誠実に対応すべきだったよ派
│ └わたしの考える理想の八幡なら理念に沿った素晴らしい解決策を出してくれると思ってたのに派
│
├告白に対する嫉妬が原因だよ派
|├自覚してない感情を持て余してるよ派
|├薄々自覚してるけど認めたくないのかもしれないよ派
|├ガハマさんの好意にも気づいて友情との板挟みで苦慮してるよ派
|├ラーメンあたりで完全に自覚したから全力で嫉妬するよ派
|└ゆきのんはヤンデレなんだよ派
│
├頭では理解できたけど感情は納得できないんだよ派
├過去にあった経験と重ね合わせちゃってるんじゃないか派
├理由は一つじゃなくてもいいだろ派(複雑に混ざってるよ派)
├ゆきのんが説明できないんだから俺たちに説明なんて出来るわけないよ派
├怒ってるんじゃなくて悲しいんだよ派
├ゆきのんカワイイからどうでもいいよ派
├見開き挿絵の死んだ目のせいで皆誤解してるんだよ派
├ゆきのんはクズである八幡を見限ったよ派
└要するにゆきのんは八幡が大好きだから怒ったんだよ派
7巻デレポイント
八幡に紅茶淹れる
戸部に八幡disられてキレる
アイコンタクトだけで意思疎通する
花が咲き誇るような笑顔で八幡をいじる
ホテルで遭遇して1度立ち去るもわざわざ戻ってきて話しかける
小町の合格祈願をしたいと話す八幡を見て優しく微笑む
八幡の隣に座って談笑する
タクシーでもラーメン屋でも隣に座る
ラーメンにビビって八幡の服をクイクイと引っ張る
八幡と一緒にいるのを見られるのを恥ずかしがる
結局一緒に帰るも意識して八幡の手に触れられない
でも触れそうなくらい近くを付かず離れず歩く
竜安寺石庭で八幡に隣り合わせになるも、緊張感に堪えられず立ちあがるが、不審に思われるのが嫌で座り直す
不思議に思った八幡の質問には「石庭に虎が見えるか試した」と素知らぬ顔で誤魔化す
J組女子が見てる前で八幡も当然のように連れて行く
八幡との雑談を憶えていて北野天満宮を予定に組み込む
葉山に話しかけられるも八幡の方を気にする
八幡の嘘告白に憤る(理由に関しては諸説ある)
八幡に何が食べたいか意見を聞く
あねのんが八幡にあーんしているのを見て割り込む
八幡の趣味の話で自分の趣味である読書を薦めてくる
猫派犬派の対決で八幡を自分の派閥に取り込もうとする
キャラソンではデレまくり
卒業式の後、ふと思いついて特別棟にある部室を見てみたくなったのは単なる気まぐれだった。
本校舎から部室までのわずかな距離を奉仕部での出来事を回想しながらゆっくりと歩いていく。
自分にとってあの日常は夢の中で起こった出来事のようにさえ感じられるが、こうして
思い返してみると確かな記憶として、俺の頭の中に刻まれていることを実感する。回想が一通りすんだ
頃にようやく特別棟にある奉仕部の部室の前にたどり着いた。
ほんのわずか逡巡したあと、ドアノブに手を触れゆっくりとノブを回すと意外にもというべきか、それとも
これを予見していたのか、おそらくは確信を持って最後に彼女はここを訪れるだろうことを予感して、
軽い感触と共に部室のドアを開いた。
そこにいたのはやはりと言うべきか、雪ノ下雪乃は記憶にある絵画じみた光景と寸分違わずに、まるでこの世界の
規定事項であるかのように当然の如くそこに存在していた。ただ、唯一記憶との違いは椅子に座らず窓から見える
風景をじっと見つめていたことだろう。ふいにこちらを向くと驚いたように目を見張る。その夕日に
染められ朱くなった唇から俺にとっては聴きなれた、清涼のごとく澄み切った声が発せられる。
「――どうしたのこんなところに、何の用?」
「お前こそ何でいるんだよ」
「私は、最後にもう一度みておきたかっただけよ――比企谷くんは?」
「俺はまあなんだその、なんとなくだよなんとなく」
「・・・へえ、あなたみたいな人にも感傷に浸りたくなるような時があるのね意外だわ」
「・・・別にそういうんじゃねえけどな」
そこで会話は一端途切れ夕日に照らされた部室にふたたび静寂が満ちる。
「――あの」「――あのさ」
「――何?」
「いや別に大したことじゃないそっちは?」
「・・・比企谷くんはこのあと卒業パーティには行くの?」
「いや行かない。あとは家に帰るだけだ」
「まあそうよね聞くだけ無駄だったかしら」
「・・・お前は由比ヶ浜といくのか?」
「・・・ええ少しだけ顔を出すつもり」
雪ノ下は視線をそらすように窓に向けてそう言った。
「・・・じゃあ俺はそろそろ帰るわ」
「・・・そうね、では比企谷くん――さようなら、それと卒業おめでとう」
「ああ、さようなら、お前も卒業おめでとう」
「またいつか会う日が来るかしら・・・?」
「・・・いや会わねえだろ。卒業してから会うやつなんて会う気があるやつだけだろ」
「・・・そうね、そうかもしれないわね」
「・・・ま、もしかしたら何かの偶然はあるかもしれんけど、きっとお互い覚えてない」
「・・・」
――きっとそんな偶然はありはしないだろう。例えその偶然が有り得たとしても雪ノ下にとって
比企谷八幡という存在はその時まで憶えていられるほど価値のあるものだとも思えない。
これから先、雪ノ下雪乃にとっての未来は眩いばかりの光に照らされたものになるだろう。その中では
この高校時代の思い出は、この奉仕部での日々は、蜃気楼のごとく霞んでしまうに違いない。
もしもう一度出会って奇跡的にお互い忘れていなかったとしても、このふたりの関係が
変わることはきっとない。そんな奇跡があるなんて熱心な宗教家でも信じない。
それでもいつかまた、俺の憧れた理想とは少し違うこの雪ノ下雪乃という女にもう一度出会うのなら、
俺はことさらその再会を望むわけではないけれど、それもまた悪くないのではと思ってしまう。
「・・・ではまたいつか会えたら」
「ああ、またどこかでな」
誰も信じていない再会の約束をかわし、俺は部室をあとにした。もう振り返ることはないだろう。あとは
良くも悪くも記憶の片隅にしまわれて、ふとした瞬間に苦い感情とともに思い出されるだけの儚い思い出
となるだけである。だがそれもまた俺らしくもあり、やはり俺の青春ラブコメは間違っている。
end.
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \ n∩n
/ (●) (●) \ |_||_||_∩ 「あなたに任せるわ」
| (__人__) |∩ ー|
\ ` ⌒´ /.ヽ ) ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
/ ̄ ̄ ̄\ くるっ
/ \ / \ n∩n彡
/ (●) (●) \.∩ || || |
| (__人__) ||^ ^ ^ ^|^i 「あなたのやり方、嫌いだわ」
\ ` ⌒´ /ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
以上テンプレ
すまん体育祭も準備1ヶ月くらいかかるか
なんでもないすまん
このスレ住民的にアニメの出来はどうなの?
ストーリー自体は良いと思うんだけど、主人公含めてDQNキャラ多過ぎで毎回イライラしてしまうんだけど
原作の評判良いから原作ではそこまで酷く描かれてないのかな?
そこはそのままではなかろうか
そこをDQNと思うんだとおそらく話が合わないと思われる2重の意味で
個人的にはアニメも悪くなかったな。というかアニメから原作に入った人だし。でもめぐり会長はもっとしっかり描いて欲しかったなぁ。原作ではめぐり会長ってメタ的な意味で八幡とゆきのんの関係改善に大きな役割を果たしてるから。
めぐり会長は文実に人が来なくなっても仕事をしている八幡を真面目な人だと思う。でも八幡がスローガン決めをぶっ壊した事で失望してしまう。八幡は文実を機能させる為に自ら泥をかぶっただけなんだけどその言い訳はしなかった。そしてこれがゆきのんの転機になった。
ゆきのんもまた八幡に嘘を吐かない人だと期待され、嘘がバレて失望された。その言い訳だったのかは分からないけど、無理して自分を変えようとした。でも八幡を見て、言い訳せずにありのままの自分を見せつけて、もう一度評価をしてもらおうと心に決めた。
相模が失踪した際に八幡に探しに行かせて、結果相模は八幡に傷つけられて帰って来た。それを見てめぐり会長は八幡を再評価した。八幡は最低の手段を使って物事を解決する人間なんだと。そのやり方は認められないけれど、文実の為に行動してくれていた事は理解できた。
それは、誤解をされた時に言い訳したって誤解は解けない。ありのままの自分のやり方を見せつけて再評価を促すしかないという八幡からゆきのんへのメタ的なメッセージの役割を果たした。
そしてゆきのんはあねのんに向かって自分のやり方を見せつける。時間稼ぎの協力を求めながら、かつ相手の自主性に委ねる形で。この時八幡と、さらにあねのんはゆきのんという人間を再評価する事になった。八幡とゆきのんがようやく知り合えたのは、この瞬間になる。
この様に八幡がめぐり会長に自分を問い直すという構図が、ゆきのんが八幡に自分を問い直すという構図と重なっており、原作ではめぐり会長は無くてはならない存在となっている。アニメも良いけど原作の方が奥が深くて面白いよ!
誰もいないスレでリアルぼっち。これが八幡の見た風景か…
渡航と小学館へ
いつもネットでのステマ活動ご苦労様!
私のプライバシーや迷惑を無視した小説や漫画
そんな物誰が作って欲しいと言った?
プライバシー侵害や迷惑行為が十分問える!
そんな迷惑なマンガや小説を作り続けるから、抗議されるんだろう?
お前達は大変な迷惑行為をしている自覚がないのか?
誰がくだらない小説や漫画など読みたいと言った?
渡航のツイッターへの反論
そんなに頑張らなくて良いぞ
お前の迷惑で違法で低俗な小説や漫画など誰も望んでない
社会に必要ない犯罪小説
またキチガイ英雄気取りの粘着野郎かよw
6.25巻読んだ。
かなり面白かったわー。
このスレにいる人は全員読まなきゃダメね。
めぐり先輩がかわいかった。
八幡が海老名ポイント稼いでた。
↑↑↑
こういう書き込みが小学館や渡航自身によるステマだと言うこと
24 :
ダイダラぼっち:2013/06/30(日) 20:58:19.16 ID:ayc1mxSJ
この作品のタイトルの略称は「はまち」と「俺ガイル」どちらにするべきか。どうしても決まらないなら、合体させるまである。
「俺は待ちガイル」
25 :
ダイダラぼっち:2013/06/30(日) 21:04:11.87 ID:ayc1mxSJ
ソニックブームで突き放し、それを越えて近づいて来る奴はサマソーで打ち落とす。
あれ?何か凄く八幡っぽい。
「ーー違うよ。待たないで、こっちから行くの」
ラウンド1、ファイッ!
26 :
ダイダラぼっち:2013/06/30(日) 21:11:51.54 ID:ayc1mxSJ
個人的には「はまち」の方を一貫して使っている。何故なら私は小町派だから!
「はちまん」と「こまち」を足して「はまち」!
ブラボー!おお、ブラボー!
それはガイルじゃなくてポルナレフだ!
27 :
ダイダラぼっち:2013/06/30(日) 23:17:39.62 ID:ayc1mxSJ
しかし多くのラブコメには妹キャラがいるが、実は妹萌えって結構リスキーな設定だったりする。
読み手の環境によって印象が大きく変わるのだ。
それは、そいつに「妹がいるかどうか」である。
28 :
ダイダラぼっち:2013/06/30(日) 23:24:52.18 ID:ayc1mxSJ
実際に妹がいる人は、その現実の妹のイメージがちらついてしまい、妹と恋愛関係になるという話に拒絶反応を起こしてしまうのだ。
これは逆の立場でも同じ事が言え、きっと妹を持つ作家は、妹萌えの話を書く事は難しいと思われる。
29 :
ダイダラぼっち:2013/06/30(日) 23:28:54.64 ID:ayc1mxSJ
実際に妹を持てば妹萌えが楽しめなくなり、逆に妹がいなければ妹萌えが楽しめる様になる。
どちらの方が幸せなのか、それは誰にもわからない。
30 :
ダイダラぼっち:2013/06/30(日) 23:34:17.03 ID:ayc1mxSJ
自分に妹はいないので、別に八幡と小町がくっついても全然平気なのだが、というか小町が一番好きなのだが、それでもできれば小町エンドにはしないで欲しいと思っている。
31 :
ダイダラぼっち:2013/06/30(日) 23:41:23.27 ID:ayc1mxSJ
それは自分の好きなキャラが小町だけでは無いからである。
たとえ主人公が自分の一番好きなキャラとくっついたとしても、他の好きなキャラが不幸になってしまっては、そのやるせなさが頭の片隅にちらついてしまい素直に喜べ無いのである。
32 :
ダイダラぼっち:2013/06/30(日) 23:47:04.80 ID:ayc1mxSJ
特定の誰かと主人公がくっついて本当に嬉しいと思えるのは、その誰かが一番好きなキャラであり、なおかつ他のキャラが皆好きでは無い時だけではないだろうか。個人的にはそう思っている。
33 :
ダイダラぼっち:2013/06/30(日) 23:54:51.13 ID:ayc1mxSJ
自分はこの「はまち」のキャラが皆好きになってしまっているので、特定の誰かとくっつく結末では幸せになれないのだ。
だから誰とくっつくかを読者の想像にまかせる「曖昧エンド」にして欲しい。
34 :
ダイダラぼっち:2013/06/30(日) 23:58:47.57 ID:ayc1mxSJ
「曖昧エンド」でしか幸せにできない読者がいる。
「曖昧エンド」でしか幸せになれない俺ガイル。
だから、お願いします!わたりん先生!
osz(土下座)ズバッ!
葉山戸塚ZMZのハーレム√でええんちゃうか
既出だろうけど
こないだの円盤で書いてたやつの続きって円盤3巻につくの?
本スレどこ〜?
何でラノベはサブヒロインの方が人気出るんだろうな
とあるといい、はがないといい、はまちといい。
結衣エンドになったら円盤と原作全部集めるわ
じゃあおれもそうしよ
キチガイが立てたスレにはキチガイが集まるな
ブローック!
ふー危ない危ない。この流れだとここには「じゃあこのスレに書き込んでいるお前もキチガイなんだな」という書き込みがされた事でしょう。
ナイスフォロー!
「はまち」のガハマ、
「はがない」の肉、
「電波女」のリュウシ、
このタイプのヒロインの好感度が自分の中ではなぜか上がらない。変ですか?
アニメ「有頂天家族」の音楽超好きだわー。
「有頂天家族」のBGM神すぐるだろ。心に染みすぎ。スタッフグッジョブ!
46 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/28(水) 07:49:15.30 ID:S3nVuVaR
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとは本物の格ゲーをやって格ゲーマーを名乗りたいんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でも格ゲーは難しいコマンド入力とか複雑なコンボとか段別ガードとか敷居が高くて無理だお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
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/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからスマブラを格ゲーってことにするお!これで格ゲーマーの仲間入りだおwww
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
スマブラ、P4U、ギルティは格ゲーか? Part5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1343300358/
47 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/29(木) 15:02:51.00 ID:K55z3qgW
結衣がごみいちゃんしてたってこういうことかw
7.5みたいな番外編的なのもいいが本編8巻はよ!
できれば6〜7巻くらい厚みのあるページ数で
何か「はまち」の特典小説がすごい事になってるみたいですねー。貧乏なので読めません。フググ…
俺も安月給なんで円盤なんてとても手が出せないよ
日頃節約して慎ましやかな生活を送る俺の唯一と言っていい贅沢を奪われるのは悲しい
わたりんはラノベだけでもう何千マンも稼いでるのにこれ以上何を望むんだ?
読者と作者との間の慎ましくも幸せなwin-winの関係を壊すのは何なんだ?
>>50 わたりんは努力して金を得ている。月給が上がるようにおまえも努力すればよいこと。
つーか収入が少ないのなら円盤なんか買わずに将来のために1円でも貯金しろよ。
ネット断ちして通信料で買え
情熱があるならできるはず
何もしないで文句だけいっちょまえか?
「大丈夫だ!俺を置いて先(6.XX巻)へ行け!俺も後(8巻)から追い付く!俺がいない間、お前らが"はまち"の支えになってやってくれ!」
ルミルミ再登場と、奉仕部設立秘話を期待してるのだが、
それはあり得るのだろうか?
443 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 15:19:14.42 ID:BhZBwQ6C [1/7]
渡航 ?@watariwataru
どうやら気づいてしまったようだな……。6.25巻、6.50巻が普通に本編であることに……。
じゃあ普通に売れクソが
6.75
6.875
6.9375
6.96875巻マダー
全世界的に売れっ子になって、海外渡航情報とか出るようになると良いですね。
58 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/14(土) 07:47:01.07 ID:Sqyx5wG/
ワタリンツイッターで作家ポエムつぶやいてるが現状中高生を苦しめるような
売り方して最新刊は嫁度対決(笑)とかてを抜いた話しか書けないのな
あんか出来のわるいアニメを無理矢理売って声優と盛り上がって
まるで内輪受けをクラス全体に強要するサッカー部みたいだね!
売り方は出版社に言えよw
信者だからDVD円盤付きでもかまわないが……
小町の出番が少なすぎる
もっとひねくれた形で八幡に愛情表現をして欲しい
千葉兄妹的な感じで
えっ、レス止まってるんだけどどうしたんだお前ら
どうって...どうすればいいんだ
>>61 本スレじゃないから止まってるのが普通だろ。
age
コレを誤爆するとかorz
次はここでいいのか?
71 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 07:30:06.25 ID:ajQX5uYz
わたりんはラブコメに向いていないと言った星野担当 有能
あとここ再利用ぽいならageておく
72 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 07:33:52.16 ID:uMZU7m6z
そういえば
勝手に改蔵で自己犠牲は
自己陶酔の究極形だって台詞が
川なんとかさんは世が世ならメインヒロイン格だろうに…
唯一やさぐれ後の八幡から告られておきながらこの扱い
話重すぎてネタで笑えなかった
八幡の自身の痛々しい過小評価の問題が他キャラ(雪乃、葉山)によって、ようやく掘り下げられたね。
仲間を頼ったところは八幡の成長した部分だろう。
結局、今回3人が、犯した根本の間違いは「いろはすからの依頼」と「奉仕部の関係改善」を
ごちゃごちゃにしたところじゃね?
3人の関係は致命的ではないと思うが、解決策が思いつかねぇ。
ゆきのんに成長してもらうしかないのだろうか・・・・
>>75 成長ってなんだ
本物を求めるのを止めて馴れ合いで妥協しろって事になるのか
ゆきのんどうなるんや…
77 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 07:47:31.34 ID:uMZU7m6z
どうでもいいが相変わらずパロネタ混ぜてこない
ラノベって気がすまないのかね
言葉にしたら負けと思ってるらしいゆきのんが多少なり妥協して降りて来ない限りは無理だろ
ゆきのんは奉仕部を言葉に出さなくても分かり合える程の関係だと思ってたのか知らんが
ぶっちゃけそこまでの関係には全く見えない
>>76 というより本物が欲しいなら自分で動けってことじゃね?
今回はひたすら期待して失望しちゃったから。
正直、雪乃にはガチの先生お叱りが必要だと思うわ。
>>75 全員不器用で本音を話す事が出来なかった
雪乃が話そうとして、それを止めた由比ヶ浜にそれを享受した八幡
二人を理想化してしまった雪乃
結局葉山グループと同じ状態になってしまった気がする
まあ最終的にはゆきのんの態度自体が逆に他の二人に必要以上に偽物であることを強制してるからな
ゆきのん的には偽物のおままごとに付き合ってあげてるつもりなのかもしんないけど
多分、結衣と八幡だけじゃ元通りにはなれないから第三者が介入するんだろうな
小町、姉のん、葉山、先生辺りが
ゲームだったら失敗したら過去に戻ってやり直せるって強調されてたけど、逆に言うと失敗したらそこで終わりなんだよね
でも現実ならバッドエンドでもそこから先が有る分前に進めば何かしら救いが有ると信じたい
>>75 割りとかなり致命的だと思う
八幡はともかく結衣をさえ見限ってるフシがあるのはな・・・
>>78 2回も崩壊しかかってるしな。
容易く崩壊するものだという認識だった八幡とは対象的に
全然学習してなかったのかな
>>80 序盤で肩を震わせながらも何か決定的な一言を絞り出そうとしてる
んだよな、ゆきのん
このシーンがあるから、ゆきのんが何も言わずにただ察して欲しがってたのが問題っていう意見にはあまり同意出来ない
ガハマ気持ち悪い
八幡と本物の絆を築きたいとかゆきのん過去最大級にデレてるわ
この状態で八幡と結衣が付き合ったら雪乃どうなんの?
欺瞞をやめたと評価すんの?もっとレイプ目になんの?
浪人生だけど展開気になって勉強手につかん
>>88 わかるものだとばり、思っていたのね(白目)
>>88 レイプ目になるかもしれないけど、まず二人が奉仕部に来なくなると思う
そんで二人は一ヶ月くらいで居心地の悪さが理由で自然消滅
>>88 そんな連中だったら普通に縁切っていいと思う
結衣は釣った魚に餌をやるタイプ
雪乃は餌も付けずに釣りをするタイプ
>>88 でも今回ゆきのんが求めてた上っ面だけじゃない関係って
そういうことなんかなとも思うよ
ゆきのんは欺瞞を選んだ八幡に失望したけわけだけど、ゆきのん自身死んだ目をしながらも平静を装って今の奉仕部に参加しているということは上辺だけの関係でも続けていたいという欺瞞を真っ向から拒否できない自分もいて、それで自分自身にも失望しているってことかな
>>88 一番絶望的なのは(もう見限ってるから)まったく気にしないことだろ
レイプ目ならまだ希望ある
まあ究極的に言うとゆきのんは恋愛に白黒つけたかっただけなんじゃないかという気もせんでもない
何とか仲直り出来たら反動で物凄くデレそうなのは想像出来る
現実的に考えるとゆきのんは総武高なんかに通ってるのが悪い
もっと頭いいとこいけよ
誰か新スレ立てろよ
何か今回は結衣を筆頭に小町から川崎、平塚先生に至るまで
今の3人の関係を奉仕部を通してしか見てない感じがして微妙に
違和感らしきものを感じた
読み返す度に最初は素直に感動的に思えたみんなで解決策を模索するシーンが
逆に世の中の多くの人が浸かってる欺瞞に向かって突き進んでるようにも見えて
こんな解釈はしてはいけないんだろうとは思うけどどうにも段々気味の悪いものにも
感じられるようになってしまった
102 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 08:16:07.17 ID:BypQJQtz
最近のは、なーんかセカイ系でも読んでるみたいで気持ち悪いなぁ
9巻は8巻ラスト状態の雪乃を陽乃が揺さぶって雪ノ下姉妹と雪乃無しの八幡一派+葉山グループみたいな展開を一瞬妄想した
陽乃が雪乃に一体何を求めてるのか把握出来ない
>>98 八幡が素直に自分の思いを吐露できるようになれば、
簡単に仲直りできる気もするのよね。
ただ、急がないと手遅れになる。
どんどん雪乃の気持ちが離れていくだろうから。
105 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 08:17:08.76 ID:EMCsJGXA
読了
106 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 08:17:22.01 ID:BypQJQtz
>>101 最近のは、なーんかセカイ系でも読んでるみたいで気持ち悪いよなぁ
待ちガエタ
ん?ここ埋めてけばいいのかな?
>>95 そうかもね。
見限ったり、失望していたりするのかもしれないが
根本として3人とは離れたくないという気もする。
>>99 その可能性があるかも、ってのが頑なに還らなかった実家(一時?)帰宅フラグの発生
姉の学校に無理やり通ったが、オカンから半勘当されていたのかもしれん
オカンが引いたレールみたいのがあって、学校も結婚相手とかも全部決まってた、とか
結衣が雪乃の生徒会長立候補認められなかったのは奉仕部の形にこだわったっていうのとはまたちょっと違う気がするけど
雪乃は頑なすぎる
小町が雪ノ下さんにキレる展開、有りだと思います
河原で殴り合いしないと関係修復できないぞ
114 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 08:23:28.29 ID:EMCsJGXA
今回、全体的にでれポイント少なかったですね
>>110 とは言っても仮に生徒会長をやるとして、別に雪乃と結衣なら関係を続けられる
はずなんだよな
後は八幡も生徒会に協力させる方向に動けば何だかんだ八幡は動いてくれるだろう
というか結衣側から今回そういう提案的なものが一切無く、最初に奉仕部はどうするの?
無くなるの嫌だよ・・・としかならなかったのは、無意識的にでもこだわってるように俺には見えた
ゆきのんがそのまま生徒会長出馬を強行して殴り合えば簡単だったのにな
変なところで折れてすぐに失望しちゃうのがこの作品の難しいところ
ゆきのんはやっぱよくわからん女の子だわ(思考停止)
ただ八幡に求めているもの(何も言わなくても通じ合える)が結構無茶なものだっていうのはわかる
まぁゆきのんにとって初めて自分と通じ合えると思った人間なんだからしょうがないね
よくわからない女の子なんで恋愛感情があるのかどうかもこれもうわかんねぇな
今回はっていうか今回もめぐり先輩がやらかした感
いろはすを黙殺して単純に奉仕部3人生徒会に引きこんどけば誰にとっても良かった
初めからゆきのんに会長頼んどけよ
>>115 結衣が「ゆきのんが生徒会長やるならあたしが副会長やる!文化祭のときみたいに一人で抱え込ませたりしないからね!ヒッキーも手伝うこと!」となれなかったのは何が足りなかったのか
結衣は三人の関係に他の人を入れたくなかったとかでもあるのかな
>>118 というかそういう答えを出すと思って先生が奉仕部に持ち込むのに乗ったんだろ
本来なら無能選管か学校がどうにかするもんだし
まあそこまで頭の回る人間なのかと言われれば微妙だが
結衣は奉仕部というコミュニティが好き
まあ2人が異端なだけで普通ひとは関係と場所は切り離して考えないからな
一つでコミュニティだし
それが悪いことではない、ただゆきのんの求める人材には相応ではないというだけ
平塚先生のお説教フラグはいつ消化されるんですかね・・・
>>122 ちゃんと見ているから、いくらでもまちがえたまえ
この一言が8巻読んだ後だと突き刺さるわ。
雪乃もなかなかアレだがたしかに
八幡と結衣も場所にこだわりすぎなんだよなあ
雪乃が生徒会長になったら三人の関係が終わるみたいに決めつけてるような反応
先生も厄介な依頼持ち込んできた割に勝負の事忘れてたりするし微妙なんだよなぁ
もう単純な雑用扱いじゃないか
まあ教師らしいっちゃ教師らしいけど
あの人もうババアだから物事を考える脳も覚えてる脳もねえんだろ
奉仕部はなんでもしてくれるな
八幡は材木座戸塚組で遊んでた方が幸せそうだな
>>119 雪乃が説明の時に他のメンバーもモチベーションは高いでしょうし、とか
二人を勧誘する気がないニュアンスで発言してるんだよ
それに結衣にしてみれば金曜まで一緒の方針で動いてたはずの雪乃が
相談もなく立候補してたことになる
結衣から見れば自分は要らないのか、という風に見えちゃうだろうさ
デレのん成分が不足して胃が痛いお…
連絡先交換してないんだから、コミュニティを維持しないと雪乃との関係が終わるってのは八幡の発想として妥当だよね。
関係修復にはむしろそれを逆手にとった方法とか使うと面白いかも。
平塚先生が見守ってくれてるかと言うとそれも怪しい
ふらっと現れて不安になるようなこと適当に言いのこす
それの繰り返しだもの基本
>>129 そういえば会長職だけ立候補いなかったんだったか・・・良く分からん学校だな
奉仕部が生徒会みたいな話はめぐり先輩の希望で
雪乃も八幡と結衣まで生徒会に連れて行く気は無かったかもしれん
ただそれで壊れる関係とは思って無かったのかも
言わずに理解しろというのは無茶振りだが
>>124 別に繋がりを守るために今ある場所を守るという考え方もおかしくはないな
何か一つ要素が変わってしまったら狂ってしまうもんだしコミュニティって
結衣ならそれもよくわかってそうだし
ましてや数ヶ月程度の付き合いなら尚更
大事にしたいと思うからこそもう少しこのままで関係を育みたいという考え自体は嫌いじゃないな
ただ雪乃の意思を確認しなかったことがミスすぎた
先生助けて…
まずダブルデート後に何の説明も無く急に方針転換したのに
なんか察してくれってのはいくらなんでも無理ゲー過ぎるだろ
人生がゲームだったとしても初見殺し過ぎるわ
>>135 意思を確認しなかった事、じゃなくて意思表示をしっかりしなかった事じゃないか
エスパーでもない人間に「今回だけはもう一回踏み込んで、いつもと違う考えをしてるのに気づいて」は無茶振りが過ぎる
ある意味では奉仕部は壊れたと言えるな
まあ9巻で問い直せばOKだしへーきへーき
>>131 奉仕部というコミュニティ自体二度も崩壊しかかってるうえに
八幡は友達になるの断られてるからな
楽観的になれる要素はどこにもない
勿論俺もどちらかといえば雪乃ワガママすぎだろ派だが
周りの事をみすぎてしまう2人だからこそそのワガママにも気づく事ができたかもしれないなってな
はるのの挑発に乗ることになると分かっていながら言われた通りに会長に立候補
ゆきのんの急所にクリティカルヒットしたようだとしか思わんわ
ドクロウ=二階堂確定っぽい
9巻では雪ノ下さんの性徴を描いて欲しい
各々成長の兆しが見えるのに八幡も雪乃も素直に感情を吐露出来ないし自分の願望の為に動くのを躊躇う傾向あるから自分達が任せられた問題を解決、解消する能力はあるのに自分達が抱えてる問題を真に解決出来ない
建前つくって自分の感情をまだ晒す事が怖いのかもね、結衣は八幡への素直な感情を雪乃にもしていたら…少しはいい結果に収束したのかも
>>119 121も言ってるように場所と関係を切り離してはいないんだろうな。実際問題、現状の八幡と雪乃は
奉仕部を介した繋がりしかなかったのは事実なんだし。
>>141 ちゃんと見ていたからこそ「これ本音じゃなくて無理してんじゃねーの」ってなったんだと思う
>>139 9巻こそ奉仕部に大きな救いがくると信じて疑わない俺ガイル。
>>146 それを改めるなら雪乃の側から言い出す必要があるんだけどな
八幡と友人になるのを拒否したのは他ならぬ雪乃なんだから
奉仕部外の関係を求めるならそれを言い出さなきゃならなかった
八幡「お前が会長になったら縁が切れちゃうかもしれないそんなの嫌だのん」
雪乃「もう今更そんなことで切れるような関係じゃないでしょう言わせないで恥ずかしい」
葉山「人によって態度を変える君たちのようなのは好きじゃないな。それに彼は君たちが考えているより素敵な人だよ」キリッ
八幡「俺は家族以外には迷惑かけないことが矜恃だけど戸部や相模はカスだから迷惑かけても良心が痛まないわ(笑)」
葉山人を見る目ねえな
だからあんなゴミみたいな友達しかできねえのかな
つまりゆきのんはソウルメイトを求めてるんだよ!!
うんコミュ障だわ…
>>146 八幡と雪乃の関係が疎遠になったら小町が頑張ってなんとかしてくれる、お兄ちゃんのために
八幡と結衣の関係がぷっつんしたら小町が頑張ってなんとかしてくれる、お兄ちゃんのために
八幡と戸塚が喧嘩したら・・・自力で頑張ってくれそうだな
うっわー…
このキチガイスレを再利用することになるのかー
つうかね、スレ立てちゃんとやれよw
二連続でスレ立てルール機能してないのは異常すぐる
155 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 09:11:47.06 ID:RmIkN4lX
あねのんの挑発はどこまで予測してのものなんだろうとは思う
ホントあの人は敵に回したらいかんわ
すれ違いと荒んでいく奉仕部とメンバー
壊れていく関係に流され、ガハマさんと八幡が愛の無いせっくるに没頭していく…
それを目撃したゆきのんは…
ってエロ同人
はまだですか?
プレッシャーの中、血の滲む努力で人望を集めた姉の自分に比べて
好き放題やって努力もしないのに、勝手に人が救いの手を差し伸べる雪乃に嫉妬
妹を執拗に追い込み、妹自らの手で救いを求めさせることが自分の悦びになっている
みたいな、えらく底が浅い人間に見えちゃったんだが。8巻の陽乃さん
レスざっと読むと得体のしれない化け物的な評価のほうが多いんだな
>>115 公示で書記以外は決まってるところの確認から始まるんだな
これ、書記にポストが空いてると言う事で、
八幡をそこに配置することを夢想してたのは十分予想できる
ゆきのんは恋愛経験値もコミュ力も、胸も小学生ですから
>>155 ちょっと今回は小町と陽乃が舞台装置的に便利に使われ過ぎな感はあった
まあストーリーが面白いからいいんだけど
>>156 愛の無いセックスなんて欺瞞だわとまた失望しちゃうな
いやそれは正しいか
序盤 やな予感するわ…
中盤 八幡ついに変わるのか!こりゃ問題解決だわ!
終盤 ^q^
早く9巻読みたい
>>157 嫉妬?
陽乃は雪乃こと好きなだけにしか見えないがな
八幡が結衣との関係に欺瞞を認めちゃったのがそもそもの問題だったんだな
自己犠牲云々も確かに主題だけど、それが欺瞞についての問題を覆い隠してる
雪乃だけがそのことについて問いかけてた
7巻の解釈も決まったな
戸部に便乗して自分も告白しようとしてた結衣と協力してた雪乃
海老名さんのようにその事に気づいた上で気づいていないふりをしてた八幡
結衣には惹かれていても、関係を失うことを恐れて嘘告白で彼女に現状維持を間接的に宣告
そして結衣は傷付く八幡を見て傷つき、雪乃は欺瞞を肯定した八幡に怒りをぶつけた
雪乃が自分の意思をハッキリ伝えなかったのも問題だけど
欺瞞に浸かりまくってる八幡と結衣も十分問題なんじゃないか?
>>163 問題は葉山曰く好きなものは壊しちゃうことなんだよな
このスレを再利用することになったのか とりあえず皆さんよろしく
8巻面白かったけど本当にラブコメしないねw
雪乃は本当になかなかデレてくれないから色々な意味で本当に面倒くさい
でも9巻は6巻のような救いのある内容になると信じてる
完全な理解なんて親兄弟でもあり得ない。
何があっても絶対に壊れない関係なんてないし
関係の維持に努力するのも当然の事と思うので
それを本物じゃないとするのは違和感あるし
雪乃は中二病乙って感じもするが
上っ面の頭の悪い会話を続けている現奉仕部にはコレジャナイ感が漂うな。
冬休みにまずは、結衣との関係から進めていくのかな?
トラウマや過去自分が告白に至った経緯も整理したし
いよいよしっかり向き合える気がする。
間違ったラブコメはちゃんと行われるんでしょうか?
今のままだと間違ってるだけに見えるw
8巻のあねのんのゆきのんに対するあれは徹底的に潰す方にも見えなくもない
ファミレスで小町たちと策を練るところが理想の奉仕部すぎる
なぜそれができないんだ八幡
欺瞞ってのは7巻に感化されすぎだと思う
葉山のコミュニティと奉仕部というコミュニティの熟成度も違う
結衣と八幡の大事に思うからこそ守ろうと思ったという意思は現状の奉仕部の間柄をみて出した一つの答えとして尊重されるべきもの
ただ雪乃はそんなの求めていなかったというだけの話
結局この話は理想たる雪乃を選ぶのか、
現実たる結衣を選ぶのか、って話なのかもな
今回協力し、大多数での解決は多くの人が持つ現実を表してるのでは
だから結衣やその他多くの人はそのやり方を賞賛した
一方雪乃側についた葉山の感想がないのも
気になるし
葉山も今回で悩みながらどうするのが一番いいのか、と
理想の状態を追い求める人間だという描写がされたしな
今回はあらすじで彼は失敗をしてしまう
とか、章タイトルに紅茶の香りはもうしない、みたいなバッドエンドを匂わせる事前情報は控えたほうが良かったかなと思った。
>>170 どっちかというと状況がそれを許してない
7巻の解釈であれだけ揉めたんだから作者が明確な解を用意してくれても良かったんだが
相変わらずあやふやなままで8巻を読み終るハメになったからさらにモヤモヤが追加されて消化不良
そもそも奉仕部なんていう結局は体の良い雑用係だったものに
居心地の良さを感じてる限り欺瞞なんだよ
だから皆で生徒会は真意がそこにあったのかは別として奉仕部自体よりも理想的にみえる
和解してもそのままの形で奉仕部を続けるみたいなのは勘弁して欲しいわ
雑用なんか糞食らえだと突っ張られるようになって欲しいな
結衣も苦しいものだよ
八幡と1番深く繋がってるのはやはり奉仕部というコミュニティ上だからね
この気持ちがわからないという人もそんなにいないと思う
ただ雪乃にはわからない
>>172 あまり話題ならないのだが、
八幡がMAXコーヒー飲まなくなってるんだな
意図的に苦いコーヒー呑んでる
あと、特典巻読んでる奴にしか分からないんだが、
以前だったら部室に缶コーヒー持ち込んでた
だけど今回はコーヒー飲みきってから部室に入ってる
なんでや?と
>>173 そういや「彼は失敗してしまう」ってのは葉山が滑ってまた株落としましたって事でいいのか
重い→明るい兆し→重いってっ感じだった
はやく9巻っ
>>178 いや今回結衣が心配してるのは雪乃との関係だろ
八幡とイチャつきたいだけならそのまま奉仕部続けりゃいいんだし。
雪乃が部室にも来なくなってしまったとかならまだやりようがあるんだが
レイプ目で毎日部室には来るとか憂鬱すぎるだろ
どう落とすんだか
今回の話のコミュニティを守りたいというモチベーションは雪乃なのはわかってる
その裏にある色々な思いの一端としてそういうのも想像できるって話な
>>178 分からなくはないだろう
途中で馴れ合いは嫌いだったはずなのにと
馴れ合ってた自分を自覚してたし
最後は失いたくないばかりにあんな微笑みを浮かべるようになってしまったし
ただ雪乃の中ではそれより欺瞞の否定という理想が
大きかったんだろうな
悲 劇 の ヒ ロ イ ン 雪 ノ 下
自業自得過ぎて救う必要ないんだよなぁ…
なんつうか溜め回という印象がでかい
あと終わり見えてきて寂しい
普通はコミュニティの維持が互いの関係の維持に繋がると思う人が多いはずだけど
雪乃は葉山が過去にやらかしたせいでそういう型にはまった関係は偽物だと感じているんだろう
偽者だとは思っているがそれも一つの関係だと許容している八幡との差が
今回のラストに繋がったのかなぁ、と思わなくもない
毎回エピローグがバッドエンド後の回想みたいになってるからな
なんというか先考えると怖いでござる
許容していたと言うか、ぬるま湯に浸かって忘れていたと言うか
今回のゆきのんを救うのなんて誰だって無理だろ
ほんとヒッキーは頑張ったよ
>>191 それを分かってるからこそ雪乃も何も言えんしな
甘えすぎてたことを自分でもイヤと言うほど思い知ったはいいが
それでも失望の感情は押さえられないって状態なんだろう
>>191 てかもし今回上手く雪乃の本心拾えてたとしても、
今の八幡たちと雪乃の考え方の違いが変わらなければ遅かれ早かれこうなるわな
雪乃の理想を美化するのは危ういと思うけどね
そんなの誰もついてこれないだろ
小町だって奉仕部というコミュの存続願ってたぐらいだし
雪乃と八幡二人だけの世界で完結させたいんか
ガハマさんの健気さに泣いた
>>194 まあそこは過去のトラウマが関係ありそうだから今後の話で変わるんじゃないかな
>>194 本物さえあればそれ以外はいらなかった、ってモノローグから
マジでそんな感じになるんじゃないかと思える
198 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 10:19:29.15 ID:rutWUetp
三浦のパンツで、
世の男子高校生は
当分おかずにこまらないな
>>191 どちらというと勝手な暴走だと思うのだが…
百歩譲って八幡に失望するのはまだ分かるが
ガハマさんにまであんな目を向けるのはちょっと納得がいかない
なんなの?由比ヶ浜さんにほだされて比企谷くんが嘘吐きになっちゃったヽ(`Д´)ノウワァァァン
ってことなの?
ガハマさんも奉仕部の存続ありきで動いてヒッキーの解決策を受け入れたからじゃないの
信頼してる人間だからこそ馴れ合いはしたくなかったし離れたくなかったんでしょ
雪乃も雪乃でコミュ力ないんだけど、八幡も八幡で自分を人に劣る存在だとか本当に守りたかったものはなんだったんだ的な事言ってるし
9巻怖すぎる
このまま理想とやらが先鋭化していってそれに向かって突っ走ることが本当に成長なの?
二人以外だれもついてこれないならそれって最初に逆戻りな気がしないでもないが
204 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 10:23:10.04 ID:lFWfsUQr
この三人ならソウルメイトになれるかも
やっぱ無理だわ〜
めぐり先輩が言ってたことが答えなのかな
依頼も遂行した上でゆきのんの背中を押す形で八幡達がサポートする
奉仕部という場所を重要視したせいで本質を見誤ったって感じかな
ゆきのんが生徒会長なっても自分たちもそっちへいってゆきのんを手伝えば
奉仕部はなくなっても関係は維持できたのかな
まあゆきのん姉妹や葉山たちの過去すべて分かってるわけでもないし
八幡が出来ることは結局あのときはあんなもんしかなかったんだよな
206 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 10:24:14.06 ID:rutWUetp
パンチラがあるということは、
視聴者にとっては
三浦がヒロイン確定
>>200 教室とかは普通だけど奉仕部の空間ではずっとレイプ目でいそう…
他のラノベなら、どうせ最後にはハッピーエンドになるんだろ?
みたいな気持ちで気楽に読めるのにこの作品は本当にBADENDで終わりそうな気がしてくるから怖い
>>202 八幡と雪乃が徹底的に自分の感情に向き合う巻になると思う。
八巻で雪乃がなぜ八幡と友達になるのを頑なに拒否するのかの理由も見えてきたな
>>200 八幡に失望したんじゃなく結衣に失望したんでもなく
二人が理解してくれると思い上がってた自分への失望だったんじゃね
二人が悪いと思ってるわけではないから責めないし
だから立候補は取り下げたし表面上は二人にあわせてる
212 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 10:26:35.99 ID:RmIkN4lX
>>208 タイトルがタイトルだからBADENDでも全くおかしくはないんだよな
>>203 理想を捨ててまで馴れ合いたくはないんじゃないの
例えるならめぐり先輩の言った案だったらゆきのんもレイプ目笑顔にはならんだろうし
>>211 それっぽいな
だとすると雪乃が変われるチャンスであるとも言えるかも
>>201 そういう集団が解散してしまうような提案をすれば真っ先に反対にかかるのがガハマさんだし
それが分かってるから勝手に会長に立候補したんじゃねえの?と思うんだがどうなんだかな
217 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 10:28:43.01 ID:rutWUetp
三浦は、毎回パンチラサービスしてくれる
キャラ設定にしよう(提案)
ドヤ顔で自分の選択が最善だと言ったゆきのんェ……
個人的には今回の話で一番良いキャラしてたのはあねのんだわ
カフェかどっかで雪乃に指摘してきたことは誰かが言わなくちゃならないこと
でも、雪乃一人に責任があるわけでもないのが…
結局は八幡のやり方を間違っていると思う奴が
正しいやり方で問題を解決して八幡の出番をないようにしなくちゃいけない
のに、未だ誰もそれが出来ていないのがなんとも…
219 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 10:29:37.30 ID:RmIkN4lX
>>211 だからこその「わかるものだとばかり〜」なんだろう
>>217 三浦も表紙を飾ったし、出番も増やさないといけないしね(ゲス顔)
女王様キャラのパンチラとか興奮するね
八幡もおかずにしたのかしら
葉山はいつ八幡に告白するんだ
聖なる夜に
しかしガガガは凄いな
電撃とか、他のレーベルだったらこんなの編集NGだろw
とりあえず、8巻が9巻へのヒキ巻だと予想して
心の強化外骨格装甲を増設していた俺に隙はなかったなのですっ!
>>223 電撃でシリアス系の作品ならギリギリありえる…かも?
他は基本、シリアス自体嫌がるからまず無理だろうね
あのさぁ…
はやxはちは八幡攻めで葉山受けだと思うんだけど…
お前どう?
初めて本当に好きになった相手は目の腐った男の子だったんですね
分かりたくないのにちょっと分からなくもなくなってきたから困ります
>>227 はやはちである以上、八幡が受けだよ
葉山受けならはちはやになるからね
葉山と八幡と戸塚によるWHITE ALBUM(意味深)
精なる夜に乾杯(意味深)
周りの女が順調に八幡に靡いてるからな
もう責任取って八幡の穴に相手して貰うしかない
やたら雪乃と葉山が幼馴染って設定を強調してたし、やっぱり葉山と雪乃がくっつく流れかもな
つうか八幡が雪乃とくっついて終わる線は無くなった気がしたわ
今後雪乃に恋愛要素は無くなって友達や理解者になるための話になっていきそう
その場合結衣とくっついてくれればいいんだけど、それ以上に俺の中での川崎でいいじゃんって感じがすごい
もう本当川崎でいいわ誰かとくっつくとしたら
ちょっと海老名さん湧きすぎじゃないですかね
まあしかしコミュニティってそんな簡単に熟成されるものじゃないしやっぱりゆきのんのコミュ力ヤバイよなw
そこらへんが今後ヤバイものとして扱われるのか理想として扱われるのかで作品としての印象全然変わるな
だから葉山だって
八幡攻めのが似合うな
>>218 でもな
あねのんのあれは私怨たっぷり成分な気がするよ
そりゃ今まで汚れ役なんかを八幡がやってきたというのは
その通りだが
でもそれに関しては八幡の暴走だったりした面もあるわけだし
八幡にやって貰えると期待してたのは結衣も同じで別に雪乃だけに
特別当てはまる話でもないと思うし
葉山ってモテるのに彼女いないもんな
ゲイ告白する展開来るのかこれ
雪乃は結局生徒会長になりたかったの?
>>232 葉山と雪乃がそれこそくっつくのは無いだろ
葉山とは八幡と同等かそれ以上の価値観の違いがある
八幡が順調にフラグ立てしているのは由依でも雪乃でもなく葉山だもんな
デートはするし、お互い感情を爆発させて言い合うとかちょっと青春し過ぎ
>>240 じゃあ、あねのんがハッパかけてたのも、その気持ちを見越してのものだったのかな
けど、まだ葉山のパンツ見てないよな。
真ヒロインは出し惜しみする展開か。
雪乃は6巻の一番繋がってる時期でも友達拒否ってたからな
割とマジで生涯のパートナーでも探してるんじゃないかと思ったw
>>234 だからと言って馴れ合い上等とか言われてもね
8巻の引きで馴れ合いの流れは…あまり見たくないし雪乃を成長と言う名目でブレさせてる気がする
>>241 雪ノ下はこれから変わるだろうし葉山も変わろうとしているから現状の好感度だけ見て判断するのは早計
だからといって芽が出るかはまた別問題だけど
>>237 あねのんには、ヨゴレ担当の葉山も八幡もいなさそうだもんな。
友達はいてもガハマさんレベルの親友もいなさそう。
それゆえに強化外骨格で全部自分でやるしかなかった。
ゆきのんよりも他人を嫌っているのがあねのんって感じかな?
>>243 小町が八幡のことをわかっているのと同様、陽乃も雪乃のことがよくわかってるんだろうな
問題は小町と違って陽乃は雪乃の苦悩を酒の肴にしてるとこだが
>>241 っていうか葉山とは八幡達みたいにそこまで仲良くなかったと思う
だから適当にウザがってるし嫌ってる
本当に仲の良い八幡達との件で自分にも相手にも絶望したからレイプ目笑顔の病みのんに
>>245 馴れ合い上等ではないよ
理想の関係になるにはその前段階があるということを知らなさすぎると思う
まあこの流れ自体がその過程になるのかもしれないというかそうなんだろうけど
>>248 でも、妹が姉に追いつこうと努力している姿をあねのんが見るのは嬉しいだろうし
実際に成長していってくれればと願っている部分もあるんじゃない?
陽乃の発言は家関係で何かあったのも含めてるんじゃない
実際、雪乃は社交界?方面は陽乃に任せきりなわけだから、矢面に立たされてると言えなくもない
それならあの発言も分からなくもない
雪乃も八幡もその性格的に放っておくと交わらず平行線になる。
それで高校を卒業して離れ離れでは寂しいから、先生や陽乃は
波風を立てているのでは。
その結果、苦い思いをしながらも成長し関係を深めていけて
いるんだと思うところ。
>>252 5巻で言ってるべ?
行きたい大学とか夢があったけど母親の言うとおりにせざるを得なかったと
255 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 10:57:54.36 ID:TBkvgraX
葉山が好きな人は
ゆきのん?
それとも
姉のん?
そういやわたりん温泉がどうとか呟いてたけど
勝手な理屈で一方的に拒否して転校した女の子を温泉地まで追いかける千葉ラノベがあったな
>>252 あねのんは、ゆきのんの正論路線を「甘ったれてんじゃねぇ」くらいは思ってそうだな。
その一方で、奉仕部や葉山のような存在に守られていることを羨ましくも好ましく思っていると。
愛しているけど憎んでもいる、相反する感情が同居。
これは、冬休みのゆきのん邸で、密室サスペンス展開あるで。
雪乃は、基本的には自分からアクションを起こさないか、
起こしても凄く回りくどい。傷つきたくないという思いが強い。
そこで、理論武装しているし、孤独でも良いと受け入れてしまって
いるから性質が悪い。
でも、内心では人との繋がりを求めてやまない。
それは、大人である陽乃からすれば、自分で動かず結果を得ようと
しているだけに見えて狡く感じてしまう。それを改めさせてあげたい
のだろうね。
で、雪乃が勇気を出して動こうとしたところ、勘違いのあまりにそれを
潰したのは八幡だったという皮肉。八幡は雪乃の成長を認められなかった。
>>254 そうだったか
それだと、陽乃の優秀さの陰に隠れて
少なくとも陽乃目線からは自由な雪乃って羨ましいのかもしれんな
雪乃は雪乃で陽乃の優秀さのせいで家では肩身が狭かったのかもしれないけど
海老名さん的な意味ではなく八幡と葉山はいい関係だ
キレる八幡はプライド高くてかっこよかったが割と図星だったんじゃないかと
今回は雪のんが悪いよ。
生徒会長やりたいなら立候補取りさげずにいろは+ヒッキーと
戦えば良かった。
そしたら勝っても負けてもスッキリしたのに。
思想的にはもう平行線に入ってるからなー
雪乃は7巻で葉山たちのうわべだけの関係を守ったことを非難したけど
八幡はその己の行為を否定することは決してなかった
価値観に決定的なズレが生じてるんだよね
八幡が折れることはおそらく無いから雪乃が思想を変えられるかどうかだな
>>262 というか俺はあそこですんなりと辞退すると思わなかった
一人で職員室に行ったからこっそり立候補するのかと思ってたわ
>>262 推薦人が集まらなかったことが示唆されている。「反応が良くなかった」的な事を言っている。
>>262 八幡も結衣も自分の真意をわかってくれなかったからもうどうでもよくなったんだろうな
ただただ八幡と結衣が求める形だけの奉仕部の欺瞞だらけの仲良しゴッコを演じてる
>>264 それはどうかな?
8章の最後を読む限り、八幡も本物の関係を求めているんだと思うよ
>>262 カタルシス的にはそうなんだよな。
ついでに由比ヶ浜も出て、正式にヒロイン脱落。
雪乃と葉山の一騎打ちになる。
>>264 いや、八幡が間違いに気付いたでしょ。
いままさに突きつけられているのが欺瞞の関係を続けることの
意味そのもので、八幡たちの本当に守りたかったものは雪乃の
求めている本音で言い合える本当の友達なんだから。
>>261 俺も図星説支持派だ。
ホントのホントの願望は報われたかったり人と繋がりたかったりするけど、
裏切られたり逆に失望させるのが怖くて理論武装で自分を守ってるように感じた。
酸っぱいぶどうの超理論武装版というか。
だからあねのんに「悪意に怯えてる」とか「理性の化け物」って言われてるんじゃないかなぁと。
まあ今回の雪乃は悪い意味で諦めが早すぎた気がするね。それこそ過去の八幡みたいに……
273 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 11:09:09.74 ID:RmIkN4lX
早く9巻出ないかね
8巻の内容が重すぎてこのままだと俺の精神がヤバい
>>267 どうでもよかったら仲良しごっこなんかするタイプじゃないだろ
俺の胃もヤバい
体実では雪乃が欺瞞に陥って、八幡が救った。
8巻では八幡が欺瞞に陥った。周りが救おうとしているけど、
まだ八幡は救われていない。
さて、9巻ではどうなるのか。
最後にゆきのんとの関係(本物)以外はいらなかったって宣言しちゃったからなー
正直、ヒロイン論争ってこれでもう終了したんじゃ・・・
ゆきのんの言ってた義弟と弟って、八幡は自分が義弟って思っていたけど、実際は八幡が弟で葉山が義弟なんだろうな。
葉山も名家っぽいし、ゆきのんの許嫁とか政略結婚の相手とかになってるんじゃね。
でも、許嫁設定とかちょっと古いかw
由比ヶ浜は応援ツイートの存在を知ってた可能性が非常に高いんだよな
だからその数が怪しいことをいち早く気がついたから携帯で確認する事もできたってことか
だけどもう一つ気がついてやめたと
なにげにむちゃくちゃいいシーンだったな
>>270 しかしそれを愚かしくも美しい幻想だとも断じてる
少なくとも今回雪乃が求めたような関係は現実に存在しえないものだと分かっちゃってるんだと思うけど。
281 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 11:11:49.08 ID:TBkvgraX
ゆきのん、帰省?する言うてたが
9巻で八幡、雪ノ下家に凸ったり………
たぶん今回の八幡と葉山の絡みアニメ化したら腐女子のネタにされると思うんですけど(名推理)
まあ雪乃は葉山グループにもたらした欺瞞の関係を奉仕部にもしたからあんなひどい対応するようになっちゃったんだけど
結局まだみんな自分の理想を感情を吐露出来ないからすれ違ったんだろな
結衣も雪乃にも八幡と同じように自分の意志さらけだせばまた変わった結果になっただろうに
夜中にも盛り上がってたけど、俺もやっぱり図星派。
八幡は本当の本音は読者にも明かさない所に隠してる。
由比ヶ浜と雪ノ下は7巻でやった八幡の解決方法のどこに不満があったんだ?
由比ヶ浜は汚れ役を引き受けるところで
雪ノ下は上っ面の人間関係を守るところが気に入らなかったのかな
雪乃の嘘を許容できず雪乃に失望してる自分に失望してた八幡と同じ状況だとすると九巻でなんとかなるはず
3人が欺瞞じゃない関係ってどんなの?
はやくも9巻読みてえええ
しかし8巻の読み応えやばかったなあ
わたりんもアニメの特典は終わったし2月か3月には9巻くるかなあ
>>264 本当の関係を求めてるのは二人とも同じだろう。
ただ、雪乃は自分の魅力にコンプレックスないからやや攻めに出やすい。
ヒッキーの方がより深く諦めている。
自意識の固まりで傷つく事を恐れすぎている。
でもそれはやむをえない。男子高校生なんてまだナニモノでもない、本当の自信の根拠がないから。
>>288 建前じゃなく言いたいことを言い合ってた。
由比ヶ浜が憧れてたのもそこだったな。
欺瞞も全てが悪でないことに気づかないと
本物が全て正しいわけでないと気づかないと
>>285 そういうことやろね
んで、今回の八幡は、結衣の求めていた非汚れ役的手法で解決した
次は、雪乃の求めていた方向に向かうのだろう
>>255 最初に憧れの対象だったのが姉のんで、姉のんにこっぴどく振られた?&昔のゆきのんの虐めが取り返しつかないことになってから
「アレ?俺が本当に好きだったのって雪ノ下さんだったんじゃね?」って、ラストの「俺が本当に欲しかったものは〜」というラストの八幡状態なったと踏んでる。
葉山と八幡が似たもの同士って示唆されてるし。
葉山と相性が悪いのは同族嫌悪だからじゃないだろうか。。
>>271 支持って言うか実際図星だと思うんだけど。
俺も理屈っぽい性格の割に嫌われるのにめっちゃ怯えてるからから普通にすんなりと真実として受け取ったわあのシーン
今更って感じがする
>>274 「嫌いだけど、嫌われたくない」だよ。
修学旅行のお土産を実家に宅配便で送りつけたのと同じ心理。
>>271 俺は違うと思うなあ
小町と話し合ったあと落ち着いて考えてる場面でも
同情や憐れみは要らないと葉山のとこで言ってたのと全く同じこと言ってるんだよね
八幡の他人に嫌われることを異常に怖がって好意も受け入れられないっていう性格については何にも改善されてないよね
>>284 隠してるというかあまりにも奥底に追いやってしまったから自分でもよくわからない、
みたいな感じだと思う。それが陽乃の言う「理性の怪物」ってことではないかと
というか雪乃は何で欺瞞の関係を選んだのか分からん
あそこで否定せず、そのまま受け入れたのがなんとも…
302 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 11:19:59.42 ID:TBkvgraX
ラスボスは
雪ノ下ママかな
>>298 自分が傷つくと傷ついてしまう人がいることは受け入れたから、十分な成長だと思ったけど
いっぺんに変わったらそれこそ嘘くさいし
八幡は自意識の塊なんじゃないかなーと思う。
それを理性で隠そうとしてる。が、葉山に見透かされたと。
よりによって葉山と思うのは、お互い様。
305 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 11:20:54.17 ID:szwIQX5P
>>287 どうだろうね
八幡はもとは普通のぼっちでその後は捻くれていたものの現実的な視点を持ってたから許容できたけど
雪乃は理想を追い続けるスタンスだから
同情や憐みが欲しいのではなく、ただ単に目の前の困っている人間が自分を頼ってきたら、無下にはできないんだと思った
八幡はやさしいから
あと、姉のんは八幡を本当にすべて見抜いてオモチャにしてる。
308 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 11:21:45.74 ID:TBkvgraX
ラスボスは
雪ノ下ママか………
過去の失恋によるトラウマにはある程度折り合い付けれたんだろ
>>305 八幡は他はともかく雪乃に対してだけは理想を押し付けてたでしょ
あねのんにも勝てそうにないのにははのんとか無理やろ
そもそも人なのかも怪しい
>>302 8巻読んでオカンが敵とかまだ本気で言ってるわけじゃないよな
>>285,293
由比ヶ浜のは、
八幡が結衣の気持ち分かってて無視して告白牽制した所だしょ?
八幡も明確に意識していて由比ヶ浜に「お前は怒っていないのか?」と聞きそうになってる(p210)
俺は八幡の心情はよくわかるし、葉山の指摘は当たってるようで違うと思う
八幡はぼっちでいたから、自分の世界の中だけで行動と結果がつながることを知ってるし、それしか知らない
だから「自分の手の届く範囲」で自分の行動による結果があれば、それの良し悪し関係なく納得できる
そこに葉山が知った顔して踏み込んできたから「そんなもんはいらん」と「潔癖症」なのを露呈したんじゃないかと
まあもしかしたら救われたいと思ってるのかもしれんけど
それを八幡自身が自覚して認めるにはまだ自意識に固まりすぎてて若いだろうw
>>285 自分たちが大好きなヒッキーが、葉山グループの道化になって
自分を貶めているから。
大部分の高校生にとって、告白は魂の尊厳を掛ける行為だろ。
生徒会の予算問題のためにガハマさんが円光したらどうよ、みたいな。
>>306 それ八幡の表に出している行動原理だよね。
その裏があるかどうかってのが、今の話題。
八幡が心でそう語る事自体が一番の欺瞞なんじゃないかって事。
>>292 ていうか本物を得るためにはいくらか欺瞞の期間があると思う
つうかこの欺瞞って表現が正しいのかもよくわからんけど
ちちのん「そろそろ敵扱いしてくれてもいいんだが?というか思い出してくれてもいいんですけど?」
傷つくこと恐れないっては素晴らしいこともしれないけど
今までの八幡の経験からしたら今の環境が異常(物語上仕方ない云々は別にして)だから
自分が傷つかないようにするってのは防衛本能みたいだと思う
よく言われる八幡がヒロインってこれが理由だと思ってた
この警戒を解いて素の八幡を引き出すのが物語の良い終着点
八幡にとっても雪乃にとっても奉仕部が替えのきかない存在になったからこその問題だよなぁ
なんかもう作者がめんどくさい
>>306 そうストレートに言ってるよな今回
目の前に問題があって自分しか出来ないなら普通に考えてやるだろ、と
結局サブレを助けたことに象徴されるように、目の前の弱者を放置出来ないだけなんだろうと思う
救われたいと思ってやってるならそんな自殺紛いのことは出来んし
家族のことに口出しするには家族になるしかないよね
つまりゆきのんと結婚するしかないよね
良かったな八幡、理由ができたぞ
>>310 理想を押し付けるのが間違っているという考えを持ってたから止めることができたわけで
雪乃はどうだろうね、と
>>319 八幡の強化外骨格が壊れて感情を発露、大声で泣くのが時間以降のハイライトになるんじゃなかろうか。
ゆきのんの可能性もあるが。
八幡と雪乃は本音隠し過ぎじゃねえ?
3人の居場所を守りたいと言いつつも誰一人として本音を言わずにひとりよがりになってて読むのが本当に辛かったわ
単に口下手っていうレベルじゃなくてただの面倒くさがりだろ
サキサキが唯一の良心だよもう
>>316 八幡の優しさに意味を見出そうとしてるわけか
確かに、8巻はやたら同情や憐みじゃないって連呼(心の声だが)してて逆に怪しく感じたな
でも、それだと先生の八幡は優しい発言に繋がらなくないか?
先生が八幡のことを本当に理解しているという前提付きだけど
>>297 俺もそう思う
他人の憐れみや同情を請うために人を救ったのでは無いと
ぼっちが他人に構って欲しくてパフォーマンスしてるような勘違いするなと怒る訳で
だからこそ「俺と彼女(雪ノ下)」という言葉が出る訳だし
何か話す進まないどころか放置してること多すぎじゃねはまち
330 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 11:30:54.75 ID:TBkvgraX
てか、何巻か忘れたけど
姉のんの「雪乃ちゃんはまた選ばれないんだね・・・」
みたいなセリフあったけど、
何に対して選ばれなかったんだ?
川なんとかさんは湖の名前にまで間違えられてて…
天丼的お約束なんだろうけど、そこまで間違えるなら素直に名前覚えてやれよとw
>>285 ゆきのん→告白させなかった事は問題の解決ではなく先送りでしかないから。しかもそれで粉をかぶったのが無関係な八幡だった。
がはま→友達である八幡が自分を悪役(道化)にして解決させるのが嫌。
さてアンソロジーに手を出すときが
くるとは思わなかったが
そのときが僕にも来たようだ
妄言録と@comicってどっちが出来いいのかね?
今回は始めから終わりまで、奉仕部はすれ違いのまま
唯一本音で話せたのは、八幡と小町と戸塚とその他くらいか
338 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 11:36:03.01 ID:TBkvgraX
ははのん
って束縛する奴でないよな
ゆきのんの、ひとり暮らし許してるし
許してたっけ………
>>322 普通の人間ならそれを感情でやるんだろうけど、八幡はそれを理性で
やってるから異常、みたいなことではないか
まあこれもゼロサムで語れる話ではないんだけど
あの八幡の信念みたいなのはそれそのものよりも
それがゆきのんと共通してる所だったと思ってるのが八幡的に肝要な部分なんじゃね雰囲気的に
「俺は救われたい」 と自覚してやる人間はいない。
葉山の指摘は誰かを助ければ最後に自分が救われる、そんな世の中であってほしいと
思ってるんじゃねーの?って事。
要はお前は理想主義者過ぎると。
八幡がそんなことないと固執すればするほど
目の前の誰かを助けるだけという主張こそが建前で嘘臭いものに思えてしまう。
本当のところは分からないけど、ね。
342 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 11:37:57.82 ID:TBkvgraX
>>336 がはまさんも、最終的に腹わって話してただろ
>>330 3人の関係のこじれ具合からの類推だが
雪乃 陽乃のニタクで葉山が陽乃を選ぶという
イベントがあったのではないかとも思ったり。
まあ昔は恋する乙女だったかもしれないからな。
>>335 どっちもそれぞれ特徴あって良い感じだぞ
8巻は全体的に重い話だったけど
八幡と本物の絆を築きたいゆきのんは過去最高にデレていましたね
俺の中では
葉山の指摘にゆきのん引き合いに出して独白で否定してたのが印象的だったわ
俺はともかくあいつはそんなんじゃない、みたいな
>>322 俺もそう思う
というか、分からなくて当然だけどぼっちと言う奴を分かってない人が多すぎる
一見普通の奴に見えるけど、今の八幡は辛い小・中学校を経験してグレた結果なんだよ
誰だって苦い経験からその対処法を学ぶ
その結果が超理論武装の八幡
ただ理屈っぽいだけなら良いけど、八幡は過去から学んだ結果だから難しい
>>330 いろんな事に選ばれ続けなかったんじゃないかと。
最初の時点でははのんに選ばれない(「私は代役でしかないのよ」)、
次はクラスのいじめ問題で個よりも全体の和を優先してしまう葉山に、
葉山は今巻で姉のんに憧れていた疑惑が浮上したからそれも追加で。
よくこのスレでも言われていた、八幡がホントは他人に優しくされたいからっていうのが否定されたけど
じゃあなんであんなに必死になって相模やら一色やらなんぞ助けるんだってなるよな
実はちちのんと亡き姉のあいだに出来た子供でした
8巻に関してはあれ?これ一応ラブコメだよね?と再確認するレベルでラブコメ要素なかったな
普通のラブコメだったら八幡はどっちかとくっ付いて終わりになるだろうけどタイトルからしてそういうベタなのはなさそう
>>330 想像だけど、幼い頃に姉と雪乃のどちらかを選ぶことがあって
そこで姉を選んだんだと思う。
雪乃はその時は葉山の事を好きだったのかもね。
352 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 11:42:13.92 ID:TBkvgraX
9巻では、ゆきのんの過去に触れてもらいたいな
>>346 そういや特典の6.25〜で相模に対してト書きで言ってたな。
事前に回避するすべを学ぶだけだ、って。アレは自分自身のことを言ってるんだな。
今後もラブコメあるのかも疑問だわ
ガハマさんと先に関係を深めでもせんと無理だろ
敢えて言うなら自分自身にとって無価値な人間に成り下がることだけは耐えられないという
プライドの高さも原動力の一つなのかも
自意識はプライドに読み替えることが出来るけど、それが人一倍高い八幡は
目の前の問題を未解決のまま放置することにプライドの危機を覚える、と
で、それはあくまでも自意識だから自分が納得出来りゃそれでいいんで他人の理解なんぞ求めてねーよという言い分になる
わたりんは結構少女マンガ読むみたいだしこのもどかしさはその影響かな
雪乃はもうメインヒロイン降格かもね
もう助ける気も起きないんだけどこいつどうすればいい?
斜め上の見方としては生涯の伴侶は小町にけていした感まである
>>348 俺は否定しないなそれ
八幡の行動=八幡の理想みたいなもんだよ
簡単に言っちゃえば、自分の行ったことぐらいみんなも普通だろ?ってこと
優しくするのがおかしいと思えないし、困った奴が居ると助けるのも普通
普通なんだからそう行動しない奴がおかしい
でもそれは価値観の押しつけと言うのも分かってるからこの考えを否定する、ってこと
361 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 11:46:36.99 ID:TBkvgraX
俺の読解力が無いせいで、わからんだけだと思うが
ゆきのんが八幡に言いたいんだけど上手く言えない
ってゆーのは
なんのことなんだろうな
>>359 俺も同意
先生曰く、八幡も雪乃も優しいとはそういうことなんだと思う
>>359 いい意味で理想とプライドが高いように見えるなそれだと
>>346 あまりぼっちという単語で一般化するのはやめた方がいいと思う。
人間関係とかそもそも人間に興味なくて手を差しのべない人だっているだろうに
比企谷八幡という人間はそんなラベルを貼るのに躊躇するには充分すぎるほど
特殊な人だと自分は思ってるけどね
365 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 11:52:22.06 ID:TBkvgraX
そういえば、特典ブックカバー入手し忘れた……
>>359 しっくり来た。
それを指摘したのが、よりによって葉山なんだよな。
しかも、最悪な表現で。
さきさきさんの八幡への温かい視線がこれまた
限りなく悲恋に見えて涙
368 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 11:53:42.47 ID:GwAPSVI/
>>363 理想やプライドが高いか?
八幡の世界には八幡しかいない
周りに求めようなんて思ってない
周りに誇ろうなんて思ってないと思うけど
青春ストーリーという枠組みだから仕方ないけど、本筋の話になってくると平塚せんせーの霊圧が消えてしまうのがな…
その分アウトストーリーでは「もう俺が貰っちゃうよ」とか言われてたり、実際結婚してたりと愛されてもいるんだが…
>>369 最終的に勝負の判定は平塚先生がするのかな
雪乃か八幡が自分の負けを自分で認めちゃいそうなかんじがするが
>>354 折本とか出てきたし恋愛方面を掘り下げる気はあるんじゃない?
7巻で現状維持がいいってなった直後だし、8巻で掘り下げるのは難しいだろ
>>368 理想とプライドが高すぎて誰もついてこれないから自分の中でそれが守れるなら充分ってことだろ?
雪乃は周りにそれを押し付けようとしていたけど
由比ヶ浜の告白云々の描写って具体的に7のどのあたりに書いてある?
読解力皆無だから全然分からん
個人的には雪乃より陽乃のほうが嫌いだわ…
精魂腐ってる糞女にしか見えない俺は立派なアンチなのか、はたまた
いつの間にかゆきのん派になっていたのか…
>>325 八幡と雪乃の、どちらも余裕で泣かせられるリーサルウェポン陽乃が待ってそう。
めぐりんが小さいのかいろはすがでかいのか
>>368 八幡の世界には八幡しかいない
周りに求めようなんて思ってない
↑
この前提がすでに少し違う気がする
ゆきのん「みんながあなたを気にかけて、嫌ってるなんて自意識過剰だわ」
あ、脳内変換で満足ですはい
こっちから行くと宣言した結衣でもさすがに今の奉仕部じゃ八幡にベタベタもできんな
あっさり告白すると思ってたけどこれじゃ告白もハニトーのデートも当分お預けっぽい
ただディスティニーランド推してるからディスティニーランドデートはいつかやるかもしれないが
せめて一週間で落ち着いてくれお前ら……
>>376 9巻で八幡が心の声で思っていたことは、本当に八幡が思っていることではなく理論武装だ、ってこと?
>>373 その比較で陽乃の方が好きはなかなかいないだろ
まあ今のところ個人的に好き嫌いの範疇で考えてないが
今後期待という意味で陽乃も好きだけどな
八幡あたりがうまく立ち回って陽乃がガチ泣きから素直になる展開とか来たら、
転びそうですがw
>>322 いやいや普通じゃない、自分を犠牲にしてまでというのは異常な行動。
困っている他人をちょっと助けるのは、自分が傷つかない関係の形なんだよ。
>>368 プライドは他者のためのものとは限らないよ
あと八幡の世界に八幡しかいないってわけでもないだろ
どんなときでも小町はいたし、最近だとサイゼ組も確かに八幡の世界にいる
八幡がそれを認めるかは別としてね
@comicでも戸塚が可愛かったので満足です
陽乃は素直じゃない八幡と雪乃を個別にいじって楽しんでいる訳で
陽乃に勝つ方法は、八幡と雪乃がお互いに自分をさらけ出すという簡単な事なんだよね。
ただ、この2人にはそれができない。
>>380 求めたいけど、求めちゃいけないって思っているんだと思う
どこかで書いてあったけど、普通の人からしたら八幡の普通はとても難しいことだから
>>378 近づくどころか現状維持に精一杯で、結果的にはそれすら表面上だけだったという……
まあ、ただ結衣にとっては部を守ることに八幡が協力してくれたのが救いか……
しかしそれでもあの終わり方ではなあ……
今のままではガハマさんが憧れていた、
初期の八幡とゆきのんの軽口トークはもうできないのでは
P251のイラストが、完全に事後の雰囲気。
千葉の兄妹は(以下略
>>387 ラスト付近の独白は、八幡にとって結衣は実は必要ないって言われたも同然だからなあ・・・
終わり方が不穏、みたいな意見は良く聞くけど別にそうでもなくね
八幡が自身の望まなかった方向に変わってる、ってのも更正の方向性としては全うな方向だし
八幡自身がその変化に戸惑ってるから暗く見えるだけで
P233の挿絵で、新キャラ登場かと思ったわ
この状況を八幡が自主的になんとかできるとは思えないけど
結衣は多分八幡に泣きつくだろうな
>>388 雪乃があの性格だからもうダメだろうなこいつ頭イカれてやがるし
>>387 八幡と結衣の関係も欺瞞まみれだよなあ……
>>387 結衣と八幡は今回順当に距離が縮まったでしょ
八幡が行動に出た直接の理由は結衣に傷ついてほしくないってものだったし
結衣は素直に感謝しつつ、八幡のやり方とそこから生まれる罪悪感に理解を示して労ってる
終わりは不穏でもいいんだが、カタルシスがなかった。
修学旅行は不穏な終わり方をしても、カタルシスがあったからね。
いろはすとか、海老名みたいにデレないし、最後まで利用し尽くして終わりじゃねーかよ。
>…依然と同じあり方を求めている。それは俺の行動とも合致しているはずだ。
>野に埋めて、平気な顔をして、なかったことにしてまた日々を繰り返す…
今回はそれどころじゃなかったけど、ガハマさんも飲み込んでるもんあるしなあ
三浦という近いところでの火種もあるし、まさか今回の「……好き、なの」が限界で
これっきりってことは無いと思うんだけど
次でガハマさんまで壊れたらもうどうしたもんか
>>383 小町やサイゼ組が八幡の世界にいるということはないよ
ここで言う八幡の世界ってのは、周りがどうとか関係ない、八幡が直面する世界
8巻201p参照な
八幡が、小町やサイゼ組に同情や憐みを求めていたか?
どう考えても、求めていないと思うぞ
>>291 そういやそうだったな。
どうでもいい関係の時は思った事を言い合えるのに、
大切な関係になると言えなくなる。
そこを乗り越えられるかという話だろうが。
だとすると、八幡が嫌うトップカーストたちがうわべの会話しかしてないからと言って、
その関係が下らないとは言えなくなるね。
作品的には間違ったのは八幡の方ってことになってるんだし
八幡の変化を手放しで正しいとは言えんわな
読んでいて思ったんだがあねのんって実はメンタル弱いような気がしてきた
八幡が姉妹の諍いを判ったように言ったときの反応とか見ていると
度量が狭いような印象受けたな、他人は平気で攻撃するけど自分の弱みは触れてくれるなってな感じで
>>396 結衣の立候補する姿を見てやっと気づくとか遅すぎだな
結衣は今まで、全部とは言わないけど八幡や雪乃の嫌う上辺だけの馴れ合い関係に満足してた側の人だからなぁ
こういうことに対しては弱そうだ…
どうでもいいことかもしれんが三浦が葉山のことを真っ当に好きで安心したわ
サイゼが駄目とか最近のコーコーセー様は大人さんですなあ
>>402 それはあるかもね。他人を手のひらの上で動かす人だから、自分本体に向かってこられるとね。
家の事情は、陽乃が用意した舞台ではないから。
>>406 八幡が言う事は全部ないって否定して笑っちゃうんだろうなあの子
読んでてつらかった
いろはすは今の立ち位置でいいけど、いろはすと八幡の関係でラノベ一冊書けそうだな
応援されてるうちに…みたいなベタベタ展開。もちろん俺ガイルにそんなものは求めてない。
あーし可愛いよあーし
しかし葉山は良いキャラだな
八幡とのコンビはもっと見たい
>>397 海老名さんはデレてるふりだろ。
いろはすは「え、キモい。話すのが限界でそれ以上は無理キモい。てゆーか話すのも実はヤダ」状態から「なんで無視するんですかー」まで行ったぶん十分じゃね?
三浦の葉山好きはガチ純愛だよね
好きな人が女の子と遊んでただけでショックうけちゃう純情なあーしを幸せにできなかったら葉山呪い殺すわ
>>397 今までは一応、受けた依頼を成功させるという流れがあったからね。
結果が予想と違うかの差はあれ、主人公は満足してたからそれで済んでいた。
今回は依頼を成功させたにも関わらず主人公が最後で「あれ?」となってるから……
八幡と雪乃がもし恋人になったら結衣は空元気で祝福するだろう
八幡と雪乃が否定し続けてきた「欺瞞」そのものだと思うがそれでいいのか?
結衣に嘘をつかせたくないなら追いだして二人っきりになるしかない
常人には理解し辛いし羨ましいとも思えない結末だな
ミックスグリルのチョイスは無いよね
>>404 ガハマさんは別に信念とか気にしてないからな 欺瞞だろうと納得するだろうし
あくまで八幡と雪乃の問題 結果割を食ったけどね
雪乃が求める「本物」ってなんなのかねぇ。
欺瞞から生まれる「本物」があってもいいじゃない!と思うのだけれど。
むしろ始めから「本物」ってどう作るんだ?
>>411 あの章のタイトル、最後まで、葉山隼人は理解できないだからなあ
結局八幡を理解することは決してないキャラってことだと思うけど
>>416 でも八幡が必要としているのはゆきのんとの繋がりだけで、ゆきのんもそう
ならそういう方向に向かうかもね
>>381 俺の勝手な考えだけど
陽乃は雪乃の事さえ思っていれば何しても良い、って思ってそう…
8でやった事なんて悪意の塊ではないだろうか
葉山があんな性格になったのだって一番の原因は陽乃
すまん最後は
陽乃にも責任があるんじゃないのか?
だわ
やはりこの作品は好きだけど、作者は好きになれない
海老名を好きなのって戸部だったよな?ww
えっ、いろはすとフラグ立ちそうでやだな
現状八幡理解できるのなんて小町しかいないじゃん
俺も理解してるよ♂
>>428 陽乃も理解しているんじゃないかなと思う。
後書きにあるが、今作品では「嘘」が書かれてる、らしい
一人称視点でのミスリードだから、読者が決定づけ出来ない嘘表現や感情描写があるということ…
自己犠牲的手段をとらなくなっただけでも成長だから八幡にはこれ以上はいかないでほしいな
欺瞞もいいとか少なくともこの作品じゃつまらん 1巻からずっと言って来たんだし本物じゃなけりゃ意味がないって方向に戻ってほしいね
正直恋愛エンドはなくても、どっち選んでもいいんだが
雪乃の問題はとりあえず色恋抜きの状態で解決してほしい
八幡から告白されて雪乃が全ての葛藤を乗り越える!とかだったら
今迄の時間返せって感じ
結衣といろは、なぜ差がついたか
>>399 小町にさえ理解や救いを求めはしないからな
冒頭で修学旅行について聞いてくる小町をあくまで突っぱねてる
話す気になったのは力を借りる気になってからで動機が違う
>>416 どういう顛末でつきあうようになるのかで全然違う話だろそれ
ソク読みに来てた 仕事終わったら読むぞー
Wデートで葉山がやった仕掛けにはなんか違和感があった。
こいつはこういう事を思いつけるキャラじゃないだろうという。
特に違和感があったのは、八幡引っ張り出すために
おそらく苦手であろうあねのんを利用したこと。
だが、あの計画の立案者があねのんだったならどうだろう?
八幡に電話してきた事といい、わざわざデートについてきた事といい、
色々と腑に落ちるのだが…
8巻で改めて確信したけど葉山ってなんだかんだで八幡に負けず劣らず屈折してるよな
外骨格とはまた違う形で本性を隠してるというか…
440 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 12:28:35.05 ID:szwIQX5P
>>420 雪乃もちょっとは頑張ってたんじゃないの?
6巻で八幡とならこのまま本物になれるかもと思ったけれど
前回と今回でやはり致命的に合わないことが分かって失望
あのまま本物になろうとしたら八幡と対立しなきゃならんし雪乃はそれでも上等だったかもしれんが
八幡がそれを拒否したから
葉山たちもだけど、八幡も修学旅行の事を出すと自分が傷つくのが分かってるから
自分の事を分かってる小町に話したらそれこそ同情や慰めを受けて余計辛くなるんだよ
高校生なんだからとっとと付き合えよおまえら
と身も蓋もないこと思う。
フォッカチオにガムシロは確かに美味い
ただもうちょっと金出してバニラアイスのっけるとさらに美味い
>>439 そういう意味で似たもの同士なんじゃないの
ギリギリまで分かり合えるが、だからこそ決定的な違いが浮き彫りになる
高校生だからって簡単に付き合える人生を送ってきたのが羨ましいわボケww
>>440 合わない部分がまた元に戻りそうじゃん。
八幡が本物を求める方向にシフトしそうだし。
>>438 それもありうるけど葉山でも違和感ないな
葉山なりに何かアクションを起こそうとして不慣れなことして空回りした感じ
>>438 Wデートの仕掛けと言うか
Wデートすらあねのんの策略かと思った
>>438 ゆきのんの生徒会長選出馬決意まで姉が仕組んでた可能性もw
>>438 見当違いだったけど、葉山なりに八幡の考えを理解しようと頑張ったと考えれば……
>>423 あの姉妹と葉山は確実に何かあるからね。
葉山が陽乃に隷属する理由あたりも考えて
かなりの負い目があるとかな。
葉山に対してプライドが高いと称したのも
葉山をコントロールできる要因がかかわるだろうし
その葉山が頭を下げるというのはそれなりに大きなことだったと。
まあでも陽乃視点で、葉山も露骨に自分を恐れ嫌っている
八幡も当初から露骨に警戒してるのをわかってるから
小気味よい面もあろうが不愉快に思う面も多々あると思うなあ。
その意味じゃああの黒さは整合性感じるんだよね
雪乃が生徒会長になって自分たち放っておかれるのは嫌
結衣が自分を犠牲にして生徒会長になるのも嫌
自分が泥かぶるのを見て結衣が傷つくのも嫌
これで別の手段を取ろうとするとこまではいいんだけど
結局小町の忠告も届かず二人に内緒で事を進めるあたり八幡はまだまだだな
>>436 どういう顛末でも現状の関係性からだと>416の状態になると思うぞ
よく考えるとガハマさんはコミュ力に優れてるが恋愛経験は?なんだよな
結衣も本音で語り合える八幡と雪乃の関係が好きだったんだから
こんな欺瞞だらけの奉仕部じゃ葉山グループと変わらないって思ってそうだけどな
>>438 鋭い。そこから、あねのん掘り下げもできそうな予感。
本当にリアルならヤリまくりのビッチなんだろうけどな
そこはヒロイン補正です
誰も話題にしてないが特装版の書き下ろしの八幡がイケメンすぎて
誰これ状態 ほんと画風が安定しないぜ……
>>453 結衣の気持ちの整理の付け方が違えば全然違うだろってことだよ
今すぐ付き合うって話ならそりゃそうだろうけど
>>445 付き合ってからが本番なのに、その前にこんな面倒なことしてどうすんだよと思うわ。
>>217 リズム・黒のレース
マーチ・ピンク
ダイヤモンドは何色なんでしょうね
>>452 結衣が傷つくところを見たくないと思えただけでも凄い進歩してると思ったけどなあ……
むしろちょっとハードル簡単にぽんぽん越えすぎな気もした
展開的にしょうがないけど最初のとんでもない読書感想文とか章区切りページの間のメールのやりとりとかなくて悲しい
>>460 どんな人生歩んだらそんな風に思えるんだろうな
俺は付き合う前だって本番だわ、嫌われないように好かれるために…って必死だわ。
>>449 陽乃が「私は生徒会長やらなかったから」って、わざわざ言ってるくらいだしね。
雪乃が陽乃を越えられると思って生徒会長に出馬決めたのだけど
それすら陽乃の書いたシナリオ通りってのはありえる。
>>439 オリエンテーリングのときに、葉山もこんな感情を持っているのか…と八幡に言われてたな。
8巻P178の「(いろはすが)素の自分を見せるのは珍しいよ」って、あれ、これ葉山自分のこと言ってね?って思った。
>>462 進化すごいけど九巻からは問題の解決がかなり大変だろうな
結衣が傷つかない方法ってかなり限られるし
いろはす可愛い
短編集の時叩いてすいません
>>459 ここまで複数回に渡って拒絶されながらも諦めない様子書いておきながら、
今更何らかの切欠で諦めて綺麗さっぱり気持ちの整理、空元気じゃなくて本心から応援ってのがそもそも無理でしょって話だ
物語ってのは連続して繋がってるものだから、積み重ねたものが大きければ大きいほど先の展開は絞られるんだよ
>>459 結衣は八幡の事が好きで普通の子だから
どんな整理付けようと失恋したら傷つくだろ
自分なりの理想やら世界の確立を恋愛より重視してそうな他二人とは違う
八幡が傷つくのが嫌で不正してもいいじゃんとか言いかけるデレゆきのん
今の所3巻毎に区切りつけてるから9巻でまた区切りつけてほしい
まあ恋愛面で深化させられるのはガハマさんだろうな
もしくはどっちともどうにもならないかの2択だろう
>>464 本気出さなきゃいけないのは付き合う前だけどね。
けど、いろいろした挙げ句、付き合えず終わった恋は虚しいよ。
この話はこれで終わりでw
>>451 単にゆきのんの事だけが理由ではないだろうな
他にも絶対あるわ
パンツ! ピンク! 意外!
速い! いろはす速い! 怖い!
これ面白かったんだけどなんかのパロなんかな?
あーしさんにしてもいろはすにしても今までなんかアレだなーと思ってた脇役が実は良い子だったり可愛いみたいな展開に弱いな
そろそろほのぼのも欲しいのは確か
川崎爆弾があるじゃないか
結構育ってきているはず
前スレに書いてる人がいたが
いろはすと八幡が話をすると最初に毎回振られそうだなとw
被撃墜数のスコアに捗りそうだ
>>468 「えー、なんかちょっと相談しただけで勘違い?されたっていうかー、
なんかすっごい色目使ってくるんですよねー。無理無理キモい。マジキモい」
って影で言われたいわけか…勇者だな。
あーしさんのフラグも立ってるよ。
八幡はパンツみた相手を惚れさせる特殊スキルがあるんだぜ。
ほのぼのって7.5はダメなの?
よくわからんけどゆきのんは八幡に婚前交渉を迫ってる感じと取ってよろしいですか
>>416 いいんじゃない? どんなことがあっても壊れないのが本物なんだからそれで壊れるならいらないって考えだろ
そもそもこの作品の登場人物の考えは普通に常人には理解しがたいものが多いしね
>>467 それに対する一つの解は作中で知恵を絞る人間を増やすってことで示されてはいるのかな
>>480 勘違いだからはははこやつめで逆にチャームポインツになってるとおもうの
初期のゆきのんとの漫才にも通じるよな…
正直言うと言われたいです
>>482 こんな鬱々したの読んだあとだと早くあの雰囲気に戻してほしい
あーしって最初はどうみても嫌な女キャラだったと思う、作者の中でも。
一巻にある確実に反感買うような行動がいつの間にか無くなってるからな。
でも覚えてる身としては、素直に好きになれない
結論付けるの早いっつってもこれ最終ストーリーな感じがぷんぷんするんだが
>>478 これ地味に期待してるんだが
もう3人の関係が行き詰まりかけてるわけだし、さすがに奉仕部に入れとは言わんが風穴を開けて欲しいわ
家族愛、ぼっち、っていう共通点がありながらネタヒロインにされてしまったサキサキの大逆転劇を見たい
葉山が雪乃に告白するか、八幡に告白するかして急展開頼む
>>482 過去の栄光だから心から楽しめん。
この問題が解決したらまた楽しめるようになるけど
9巻で爽やかな終わり方になると思ってる人いるの?
もっと重々しい終わり方しそうじゃね?
>>470 傷つくのは確かだろうけどそれを引きずってるの隠して2人を上辺だけ祝福するようなキャラで終わるのか
気持ちに整理をつけてその後をすごすキャラで終わるのかは作者次第じゃね?
ゆきのんは八幡と付き合ったらその時点で子供の名前とか考え出すタイプ
重めんどくさ可愛い
八幡にだけは素を見せるキャラ
葉山、いろは、材木座、海老名、三浦(ピンク)
ふむ・・・
雪乃は、8巻でも本音言い続けて
でも、八幡にも結衣にも理解はされなかったから
レイプ目で嘘吐きを始めたのだろうが
文実、体実を省みれば信用されないのは自業自得だろと
以前の八幡なら、その辺遠慮なく突っ込めて
売り言葉に買い言葉で調子戻ったんだろうがな
サイン本手に入れづらくなったなー
前までは書泉だのメロンだの適当にアキバ巡りしてりゃ夕方〜夜でも買えたのに
開店30分前に並んで買うとかありえなかったのに…
由比ヶ浜が奉仕部再脱落、あーしさんが乗り込んで来る。
こんな展開を妄想した。
結衣とくっついた方が物語的にしめやすいし、
小町も雪乃も祝福しそうだし不幸になる人間がいないんだが
代わりに雪乃は将来誰もすきにならなそうというジレンマ
雪乃が変な理想を捨てて成長すればまた将来のイメージも変わるか
いろはすって挿絵見て結構デカイと思ったんだがどうなのかな
めぐり先輩よりちょっと高い感じだし
めぐりんそんなにロリ体系でもなかったよな?
>>489 まあ好意的に解釈するなら雪乃と八幡に一巻で鼻っ柱折られておとなしくなったんじゃね?
本人は無意識だろうけど。
ゆきのんが順調にめんどくさい女になっていってる
今の状態からゆきのんが八幡との絆築けたら反動で凄まじさくらい八幡いじってきそう
それとももうそんなの飛び越してデレデレになるのかしら
雪乃が馴れ合いとかうわべだけのとか言ってんのがなんなのか
そこがよく分からんのだがやっぱ八幡と結衣のこと、くらいかな
葉山たちの関係を守ったのも変節と取ってるんだろうけど、最初の部活のシーンで言いかけたのは
そういうことじゃないだろうし
あーしさんが可愛いのは映画のジャイアンと同じだよな
まあでも行動が変わってるなら本人も変わってるんじゃないかな
読者は書かれた中で推測するしかないけど
>>503 ガハマさんとヒッキーくっついてゆきのんはなんか留学とかして離れるけど心は繋がってるから平気だねおしまい
ってなったらスレ荒れるんだろうか
あまりに安直なラストで
はがなといい俺ガイルといいメインヒロインがめんどくさすぎるな
>>497 心から祝福できるとしたらガハマさん天使だけど人間味は全然無いな
まあ既に先生や陽乃や小町が仙人みたいになりつつあるし
八幡と雪乃二人を描き切る為に、他全部を背景にする可能性はありそうだ
6巻ラストであなたを知ってるとか調子こいた結果がこれだよ…
雪乃さんはもうちょっと言葉にする努力したほうがいいんじゃないですか
>>496 さすがにこんだけ重い展開が続くのは作者的にも売上的にもどうなんかね?って気はする。
ただ、三人の関係性をどう再構築するのかは全く見えん。
そういや八幡に素を見せたり、近付いてくるのって潜在的にぼっちのやつらだな…
唯一戸塚だけがよくわからん。やはり天使なのか…
>>503 結衣と八幡も合わないわ、考え方が違いすぎる
日向と日陰ぐらい違う
ここは川なんとかさんとだな…
>>503 どっちとくっつくにしても、それは雪乃が成長した後だろうな
現状だと八幡と雪乃ってなんか閉じた関係で危ない感じがするし
未だ不確かではあるけれど、それでも確かに想いがあって、でもその不確かさゆえに動き出せない人間がいる。
この文が気になったんだけど、これってゆきのんへの想いというか恋愛感情の芽かな?
ゆきのんはこれから闇堕ち→カウンセリングで治る→闇堕ち→カウンセリングで治るを繰り返す
某カードゲームの鮫さんみたいになってしまうのか・・・
雪乃が変わって八幡と友達になって締め、恋愛については棚上げが一番綺麗で無難な終わり方だろ
>>519 七巻までの描写から普通に考えると結衣だろ
>>514 8巻序盤でゆきのんいってたけど、本当に知ってるってだけで
実は八幡を理解できてなかったってことで。そこはもう小町最強
八幡の妹たる小町は八幡の中身理解して、ゆきのんの姉のはるのんは妹を理解していて
で、八幡と雪乃同士は理解できてなくて…
らんま1/2読んでるから延長戦ENDもありえるな。
しかしあのクソイケメンは余計な事しすぎだろw
あと平塚先生は生徒に諭せるような人生経験積んでるキャラは全く見えなくなっていた・・勝負の事忘れるとか・・
民法第4編第二章・・・
やっぱり配偶者がらみだったか
民法まで変えて戸塚ルートが開かれる!
最後の欺瞞云々ってこういうこと?
八幡は変わるつもりなくて、でも雪乃たちとはそれを認めない
なのに、無理に奉仕部という枠だけ残した中身の無い関係になってしまったってこと?
>>525 まぁ、それだろうな。
1巻のラストシーンの関係を取り戻して、また友達になってくれと問う。
まぁ小町が奉仕部に入ってくるくらいの変化はあるかもしれない
あ、10レス以上しててなおかつくだらねえこと言ってるIDは荒らしてなくてもNGだから…
>>527とか
無駄レス多すぎて笑えねえ
>>492 なんで葉山が八幡に告発するんだよwww
>>526 そもそもあの勝負自体ただのハッパがけだろうしなぁ
静ちゃんとしては精神的問題児のゆきのんと八幡を更生させたいだけだろうし
八幡の気持ちもはっきりしてきたし雪乃ENDでほぼ確定かな
けっこう早く決着したな
八幡のことを一番よくわかっている他人が家族の小町以外だと材木座なのが困る
1番の理解者:小町
いろは=可愛くない小町
よし
>>401 解決の際改めたのは自己犠牲の部分だけで、
欺瞞については最後まで覆い隠してたように見えたしなあ
小町なら家族じゃなかったら関わらないとか言ってたからそれはないぞww
このスレには勇者が多すぎるぜ…
そんなにヒキタニ君ばりに黒板にデカデカと「告白キメエwww」と書かれて晒されたいのか…
ヤツはかおりのが近しい存在だぞ!目を覚ませ!
オワタ
めぐり派になります
川崎さんも八幡をよく理解していると思う反面
とんでもない誤解もしてそうだからな
由比ヶ浜も今回のラストではよくわかってるなと思った
>>537 覆い隠したっつか考慮にも入れてないだろ
八幡は七巻のやり方を決して否定してないんだからその点で雪乃と意見が交わることはない
本物の絆を築きたいとかもうこれお互いに好きですって言ってるようにしか見えなかった
雪ノ下家編があるとしてあとどのくらい続くんだろうか……
案外かきたいことさらさらかいてそうだから3月くらいには新刊出るよね
>>462 読んでてそれは思った
実は自己犠牲的な行動改めるのは簡単で、本当の問題はもっと別にあるってことかなと
>>373 >由比ヶ浜の告白云々の描写って具体的に7のどのあたりに書いてある?
>読解力皆無だから全然分からん
6巻の宣言以降、戸部から海老名への告白サポートするのにかこつけて自分も八幡にアタックしまくってる
・新幹線の中で目を覚ますと八幡の隣の席にいるとか
・富士山が見えるのにかこつけてパイ押しつけとか
・清水寺で八幡と一緒に二人で自分写真とか
修学旅行中の行為を最後まで一々上げるとキリがないので省略するが、過去スレかブログにまとめがあると思う
おそらく、戸部が告白成功すれば自分も流れで告白するつもりだったのだろうと思われる
結衣の行為の意図に八幡が気付いているかいないか?は、
7巻にもそれを匂わす描写があり長らく論議の的であったが、8巻で気付いていたことが明らかになった
何かもうこの上辺だけの関係に乗じてガハマさんが八幡にアプローチかけるとかしたほうがいいんじゃないか
どうせほっといても瓦解するんだし
えっ、好意なんて祭りの時に気付いてたよね?
葉山のあの痛さはぼっちだった奴が大学デビューしようとして
新歓で頑張って話広げようとする痛さと同じようなもんだろ
変わろうとしてるけどうまくいかない状態
でも変わるためには絶対通る道
否定しないよおれは
>>549 うん。わざと告白を回避したと自覚までしてたような。
>>549 その上で踏み込んでみてもいいのだろうかとも言ってたなあ
あの頃はラブコメラブコメしてた
>>542 何回も欺瞞指摘されてそれについては反論出来ない、を繰り返したのに
そこについてはラストで決定的になるまで考慮にも入れない、
というのが少し不自然に感じた
ガハマ「こ、紅茶が飲みたいネー」
気付くだけならそれよりもっと前からだろうな
全部勘違いで押し通して、文化祭でようやく向き合う気になった
>>553 それは反論出来んだろう
自分の変節に自覚的なんだから。
それに後ろめたさを感じながらも間違ってはいないとする八幡と、
変わらないでいて欲しかった雪乃で求めるものが違っているってことじゃない?
小町が15年かけて至った関係に半年ちょっとで至ろうとするゆきのんはどんだけ八幡のこと好きなんだよ
八幡は結衣の好意にも気づいてるし自分が結衣に惹かれてるのも自覚してるだろうけど
過去の八幡曰く本物じゃない恋と変わらないところがなんとも言えないところだ
真ヒロインが葉山とか青春ラブコメまちがい過ぎだろう。
八幡も葉山もよい方向に変わってきてるから、そこら辺はすごく安心したわ
陽乃と小町は一度くらい弱味を見せてほしくはあるが、まあ無いんだろうなあ
結衣の好意についてはまだハニトー時のモノローグがすべてだと思うけどな
8巻の怒ってる云々ってそのことじゃなくね
客観が存在した段階で完璧さが崩れる
という表現からは7巻の手法には問題があったと
認めたと思うんだがな
八幡は静ちゃんと結ばれれば丸くおさまるんじゃねーの
いろはすにパシリにされる戸部っち可愛い
>>559 ここまで来て誰も本当に好きになった事がない、とか
言われてしまうあたりもキツい
恋愛方面ではゆきのんとくっ付いて欲しかったけど
これゆきのんは人間的成長がメインで恋愛なんぞやってる暇なくないか?
>>558 そこらへんも何か過去とか家族の問題が関係あんのかねえ
早急に結果を求めすぎな気がする
>>567 最終巻では恋愛を通して人間的成長をしたところを見せてほしいね
どんな形であっても、ね。
究極の本物志向なゆきのん
なにその海原ゆきのん
選挙結果を操作すれば〜とか言っちゃった時だけが今回のデレポイント
その後はもう鉄仮面被ったように何考えてるか分からないし怖かった
いつぞやの時、先生は「雪ノ下は順調に更正してるがアイツ(八幡)は捻くれてるから」と評していたが現実は逆だったな
八幡は戸惑いながらではあるが着実に変わっていて、一方雪ノ下は居心地の良い幻想の中で立ち止まったまま
肝心な時まで見てるだけで割と駄目駄目な感じだったのに、その「ただ見守ってるだけ」すら節穴だったってのは・・・
もうこの人が何を言っても薄っぺらく感じてしまう
>>573 今回の平塚先生はひどかった
思わせぶりな台詞吐いてればそれだけで顧問としてOKって感じなんじゃないですかね・・
本当に助けたい人を助けられないと忠告される
↓
自分が悪役になる以外に方法はないとまたも安易に言い張る
↓
結衣が自己犠牲で生徒会長になろうとするのを見て結衣が傷つくのを見たくないと感じる
↓
自分の行動が結衣を傷つけていたと悟る
↓
自分から動いてみんなと相談をし、まったく違った方法で解決をする
普通だったらこれで八幡も葉山も成長してメデタシメデタシだというのに神は八幡をどれだけ苦しめたいんだよ
信念曲げてまで居心地の良い幻想を選んだのは八幡のほうなんだけど
8巻が
結衣「自己犠牲、反対」→自己犠牲やめました
だから
9巻は
雪乃「欺瞞、反対」→欺瞞やめます
だろう
お前らゆきのんが想像以上にガキんちょで
5巻の八幡並にショック受けてね?
>>579 一見完璧そうでいろいろ危うさがあるとこが魅力でもあるがさすがに今回のはきついわ
>>579 確かに少なからず幻滅はしてると思う
まぁ完璧じゃないところは魅力にもなるけどね
今後の展開次第ではオールok
>>575 >自分の行動が結衣を傷つけていたと悟る
八幡は悟ったけどゆきのんは自分の行動でガハマさんが傷ついているのを見過ごしたんやな
>>576 だからその潔癖すぎて理性と理屈でしか動けないって信念を(まだ言い訳しながらではあるが)曲げられた事が、客観的に見ての成長なわけで
あねのんがいった
母親のように人を使えばいい
ゆきのんがやらなくても他の誰かがやってくれる。
言ったとおり結果になってるじゃないですかー
結局八幡はゆきのん達の立候補を自己犠牲と捉えちゃって
奉仕部を守りたいから立候補の理由を潰した
ゆきのんは姉に言われたようにはならないためだったのを
八幡に気づいてもらえると勝手に理想を押し付けてその結果の失望で
奉仕部は馴れ合いの贋物の場所になったってことか
ごめん何でもないわ
>>584はスルーしてくれ…………
ちょっと落ち着いてくる(´・ω・`)
8巻なんかよくわかんねえ・・・もやもやする・・・!
ぽんかん神よ、なぜあーしちゃんがころんだところをイラストにしなかったんだよ・・・
ガキなだけでいっそ相模みたいに喚いたり
八幡みたいにツンツンしてもピンチになったら助けに行くとかすればいいんだけど
意固地になった末に内心失望してる癖に上辺で笑って欺瞞を肥大させてるのはちょっと待てよと思う
>>588 俺5時間かけてゆっくり読んだけど
それでもモヤモヤする(´・ω・`)
雪乃はホントに結衣を友達だと思ってるのかね?
>>579 特典巻読んでると納得する
熟年夫婦以上というかニュータイプ同士みたいにわかり合ってるんで
そう言う理解と結びつきを無条件に相手に求めてしまうのは分かる
あの後に7巻・8巻ですれ違うと、落差からレイプ目にもなるわ
ゆきのんは八幡と本物になれたらデッレデレになりそうだな
>>577 つまり結衣との関係に決着つけるってことに
特典巻・7.5巻・8巻読み終えて改めて思うのだが、
三人がお互いに補い合って問題解決した特典巻、7.5巻エピソードが際だつな
6巻、7巻、8巻は八幡無双の自己完結で他のメンツが関与する余地がない
今回の8巻も「俺たちの結論を決める」と相談会議を持ちかけてるのに、
その実、答えは決まってる
これは出馬を黙って決めた雪ノ下と同じ事やってるのに
八幡は同じ論法で雪ノ下を責めてるのに
雪乃的には奉仕部が自分の部活だと思ってたら
八幡一人で完結してしまう部活だというのがショックかもしれんな。
>>592 思ってはいるだろ
その関係に欺瞞を感じ始めてはいるが
つーかなんなの
いままで結衣がいることで良い影響を与えてたって認識だったのに
いきなり結衣のあり方が欺瞞とか偽者になっちゃうわけ?
ゆきのん見てるとアナザーの赤沢さん思いだす
後、これはゆきのんに限ったことじゃないけど
八幡に文句は言うのに八幡のやり方で最終的に解決させてるのが納得いかない
先生も先生だよな、奉仕部がおかしなことなってんの分かっていて問題持ち込むなよ…
いろはすの顔がどうにも覚えられないのは俺だけか?………
読んでる間に挿絵を10回は見たわ
>>592 好きな事は好きだと思うよ
ただそれは「由比ヶ浜結衣」って言う一個人としてではなく「黙って座ってても傍にいて居心地のいい空間を提供してくれる存在」としてだろうけど
八幡は一足先に「相手の優しさにただ甘える事はいけない」と自分の方からも動けるようになったけど、雪ノ下がそう思えるようになるのは次の巻あたりかね
これから雪乃関係の話になる感じだったけど
それが=ガハマさんの恋愛√がなくなったっていう解釈はよくわからんのだが
雪乃と本物の関係を築きたいってのも別に恋愛感情としてではないような
まあ雪乃がメインヒロインっぽいのは間違いないけどさ
>>599 ちゃんと見ているから、いくらでも間違えたまえ(白目)
部活の事一番考えてるのはガハマさんだと思った
暴走して自爆しようとするところは7巻の八幡を見てるようだった
人間関係でどこからが本物でどこからが馴れ合いの欺瞞かなんて誰にも定義できない
>>595 ちゃんと向き合うようにするんじゃないの?
そしたら新たな火種になりそうだがw
次巻でガハマと付き合って、ゆきのんを一度どん底まで落とそうぜ
その場合ホントに捨て石になるのはガハマさんの方だが
いっそのこと折なんとかさん辺りが、八幡を強引に…
サイゼリアで作戦会議する時の集まりとかああいうのは八幡的には馴れ合いとか欺瞞のカテゴリーだったりするんだろうか
普通にああいうのが本物なんじゃないかと読んでて思った
もしかして材木座っていい奴なんじゃなかろうか
人じゃない奴Zさん
>>610 最近それは思い始めた
大富豪の時はゲロカスだったけど
8巻で出てきた時はなんか安心した
これは、八幡や雪乃側の行動原理や考え方に行き詰った後に
葉山や三浦などのリア充系から社会ってこんなものでしょ・処世術ってこうでしょ
という社会的・社交的成長を促がされて変化とかありそうじゃ・・・
>>609 もともと八幡が結衣との距離がこれ以上近づくのをビビってウダウダ言い出したのが始まりだけど体育祭のころとかは間違いなく本物だからな
小町や川崎たち相手だと恋愛絡まないから問題ないんだろ
それって結局八幡が言うところの成長とは名ばかりで型に嵌められていくだけってやつだよね
本物になりたい→小町みたいに八幡と分かり合いたい→八幡の家族になりたい→結婚しよ
8巻は面白かったし、雪乃が余計に分からなくなってきたけど、それでも好きだ
でも先が気になって他のことに手がつかなくなりそうで困る…ただの愚痴だなこれorz
>>616 八幡にそれを求めてるかはわからんが人付き合いというのに無意識にそういうの求めてそうだよな
で、ダメそうだと凹むのも早い
読んでるうちに材木座の存在が完全に頭の中から消え去ってたから後半で出てきた時はなんか伏兵が登場したみたいで嬉しかった
勝手に相手を信頼して本物を得た気になって
勝手に裏切られたと思い込んで一人で落ち込んでるんだから
5巻ラストの八幡と同じだわな
しかし結衣が傷つけられて泣かされるのは予想されてたことではあるが
ここまで救いがないと可哀想すぎる
八幡と雪乃がドンパチするのはいいんだけど最前線で常に流れ弾食らいまくってるじゃねーか
結衣に踏み込むのが恐くて欺瞞に陥ったなら
もう踏み込むしかないね
とにもかくにも、もう恋愛どころの問題じゃないよね
わたりさんは果たしてどのように解決させるのか…?
>>621 まあ少なくとも八幡と同じ立ち位置にいるというところは救いだろ
同じ気分を共有してる人がいるってだけで随分楽にはなるものさ
折本ちゃんは実は八幡のことが好きだった説
葉山が余計なことしたけど好きな子にちょっかいだしてる風に見えたのは気のせいか
ぶっちゃけ結衣が居なかったら八幡と雪乃の関係はもう少し進んでた気がする
結衣が先に八幡に明らかな好意を見せてるせいで、雪乃は自分も好きだと言いだせず
八幡は八幡ではがないの主人公みたく結衣の恋愛に答えを出して、今の奉仕部が壊れるの恐れてそう
もう何か奉仕部のこう着状態を破壊する強烈なキャラが欲しい
>>623 ヒッキー、あたしだけは何があっても側にいるよ
絶対ヒッキーを嫌いになったりしないよ
だから、ゆきのんの代わりでもいいから、あたしを見てよ
余裕なくなった結衣がこんな感じで八幡を誘惑したらあるいは
まずは恋愛がどうこうよりもゆきのんとガハマさんの関係を消化する方が先だろう
この2人の間にも何か壁ができちゃってますで
>>627 いなかったら失望時に離れてそのまま
八幡と結衣にとっての雪乃も同じこと
しかし結衣も難儀な男に惚れたもんだなw
クラスで何かのコミュニティにひこきむ事は難しいし奉仕部はクソ面倒臭いし
おそらくアタック経験も少ないだろうから自分の間合いで攻めていきたいだろうにこの現状はリアルなら絶望するわw
>>627 それが八幡であって欲しいんだけど、やっぱり難しいよねぇ…
>>628 嫌な予感しかしないです、はいw
>>631 本当だねw 8巻ではかなり空回りしてしまったけど、八幡は結衣の言う通り頑張ったよ
何とかゆきのん問題解決したらゆきのんいっきにデレそうだけどな
でも八幡との関係に限って言えば結衣にとっては七巻末よりずっと改善されてるけどな
傷ついてほしくないという思いを汲み取ってくれたわけだし
それに対してちゃんと評価も出来てる
>>629 雪乃と結衣の関係も息苦しいく壁が出来ちゃって何とかしないと全てが進まん
>>625 屈折しているがそういう面はあったかもね
まあ類推でしかないが
仲間内で何らかのネタキャラ扱いになっていたのはまちがいなく
好意に気づいても素直に表現できる状態では既になかった的な。
まあ八幡視点ではもう完全に関係ない人だったみたいだが。
折本に関しては深読みすると
ガハマさんとゆきのんを見たリアクションに意味が有るかだな
好意は無いだろうが、ひょっとしたら八幡の自覚なき独善行為に思う事があったのかも
葉山「結局、本当に人を好きになったことがないんだろうな。
君も、僕も」
ここも重要な伏線なんだろうな。
マジ葉山のヒロイン度上がり過ぎだよ。
>>634 八幡と結衣の間の問題はほぼ融解してるね
もし雪乃がレイプ目モードになってなければあっさり告白してたまである
>>638 今まで一番好きになったのが
八幡だったで違和感がないところが葉山のやばいところ
正直、なんで由比ヶ浜が八幡に惚れたのかわかんねぇんだよなぁ…
そりゃ犬の件もあったし、
クッキーの件でグッとくるようなこと言った気もするが、
そんぐらいで惚れるかぁ?
>>641 いや、作中で綾鷹は完全に選ばれなかったろw
644 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 15:04:37.27 ID:8+xXpLgZ
思ったんだけどさ
選挙対策に知恵を出し合う戸塚小町kwsk大志zさん、こいつらの方がよっぽど八幡の友達やってるよね
小町は妹だけど
>>644 正直、材木座が登場して安心したのは8巻で初めてだ
>>642 奉仕部で話す以前から好意を持っていた感じはあるよね。
それは第一に犬の事件には違いないんだけど
他に何かあるかもしれないよね。
最初から戸塚の好感度が最初から高いのも謎の一つ。
>>626 >>636 八幡のことを完全なネタキャラでバカにしてたなら
キレるか最後は何も言わず去ったと思うんだよね
最後ゆきのんガハマさん見て「そっか…」と言ってるし
P50辺りで八幡自身も自称サバザバ系はクズだし
イジってる奴がイジられるとキレると言ってたのに真逆の対比になってたから割と本気だった可能性も
このメンバーはこのメンバーで小町が上手く繋いでるけど輪にはなってないんだよなぁ
メインキャラはしがらみが多すぎて重量感が出ちゃってるからなぁ
今回は特にサブの連中の軽さが救いになってるね
葉山は幼い頃に雪乃を見捨てて陽乃を選んでしまった事で
雪ノ下姉妹の呪縛から逃れられなくなったのかな。
そして雪乃はいつまでも振り向いてくれないから、自分がしている事が
恋なのか仕返しなのかも自分でも分からない。
対比って言えば深くなると思ったら大間違いだぞ
つーか大したことでもないのに対比対比うっさいわこのスレは正直
>>647 うむ。
そう考えると楽しい。
てかそうすると告白をしたという選択肢はそもそも間違いではなくて
相手に意識を向かせる第一歩としては大正解だったんじゃないかとか。
きっと神兄様だったら…
>>652 似たような構図展開ばっかりで対象人物が変わってるだからね、仕方ないね
おもしろいけど
655 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 15:13:34.55 ID:j3HPQg/o
8巻読む前に雪乃を思い浮かべると 雪乃=デレのんなのに
8巻読んでから雪乃思い浮かべると 雪乃=レイプ目になったわ
早くたまたまのんとかしっとのん見直して元に戻さんとな・・・
>>651 最初は雪乃と付き合っていた?のに陽乃に告られてあっさり乗り換えた的な感じだろうな
でも陽乃さんは雪乃から葉山を取り上げる程度の遊びっつうのがしっくり来る
9巻で7、8巻の問題一気に解決するんじゃねこれ
>>647 読み流してたが確かに言われてみればそこ伏線になってる感じもするが…?!?
それとも深読みのし過ぎか…
今回基本結衣は何も非は無いと思ってたが、1章ラストのゆきのんの
何かしら決意した一言を遮って言わせなかったのだけはあからさまにまずいな
多分それは奉仕部にとって地雷だったんだろうけど、
止めてはいけなかった
アレがあるからラストで結衣もずっとわかっていながら馴れ合いを
続けていく相手として認識されてしまったんじゃないか
解決して欲しいけどねえ
不穏な引きで終わるのもういいよ
いじってる奴がいじられるとキレるってあの場合例えば三浦とかが乱入してきて八幡いじるとキレるって感じだろ?
>>659 あれって由比ヶ浜は気付かず遮っちゃったんだよな?
だから悪くないってわけじゃないが
勢い良すぎてスレみれてないけど雪乃が一巻の頃、奉仕部の基本方針について「直接は手を加えずに自己改革を促す」みたいな事言っていたのを思い出した。
今回の八幡がやったことってこれで、雪乃がやろうとしてたのは……なんだろうな。
ちなみに仲町に海老名と属性が同じだったら
あの事件でさらに葉山を好きになった可能性
なにしろ男友達を馬鹿にされたのに怒るというっシチュエイションキター。
いや面倒だからその方向はいらねと
7巻ラストは結衣の気持ちをないがしろにしたから怒ったんだろうか
八幡も雪乃も結衣が告白しそうなのを雰囲気で察してたけど、八幡が奉仕部の関係を優先したてきな
怒った理由を説明できなかったのは結衣のことがあったからかもしれないし
結衣もそんな八幡の行動で傷ついたのに、8巻で奉仕部の関係にこだわったから
2人に対して失望したのかもしれない
まだ8巻読んでないけど
666 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 15:23:19.67 ID:8+xXpLgZ
八幡は奉仕部からサイゼ組に鞍替えしたほうがいいんじゃないかな
過去に、葉山が雪乃ではなく陽乃を選んだなんて推測できる描写なんてあったかね
雪乃ではなく周囲との和の方を選んだってことだと思ってたが
>>663 八幡もそうだが、
雪乃はこれまで自分言ってきた言葉がブーメランになって帰ってきてつつある気がする
>>667 曖昧だが、姉のんの「また選ばれない」的な発言じゃないかな
雪乃あのまま出馬すればよかったのに
で、奉仕部も生徒会も両立できることを行動で示せばよかったんじゃね?
>>662 直感と書かれてるし無意識的にじゃないかな
でも今回に関しては無意識で馴れ合い求めてた、
の方が辛いわな
こうして読むと奉仕部が好きって語るシーンも何だか違って見えるな
>>659 まあ結果論で言えばな。ただ、もし言おうとしたことが八幡と結衣の関係についてだったら
止めざるを得なかったんじゃないだろうか。
結衣からして見れば嘘告白で好意を拒否されたと思ったとしても不思議じゃないし
奉仕部で一緒にいられる関係だけでも維持しようとしたと考えれば……
わたりんは軽く書いてるとそこそこラブコメになるが書きたいこと書き始めたら駄目になるなw
「渡さんはラブコメむいてないっす」と言ったガガガの人が最高の理解者でいいと思う
雪乃は奉仕部のために何かしてるわけでもないのに三人で仲良くするために必死になってる結衣や自分の信念すらも曲げてる八幡を馴れ合いの欺瞞と非難するのは傲慢じゃないかな
各人が好き勝手しても問題なく仲良くできることが本物の関係かというとそうではないと思う
相手を思いやり時には自分を曲げることが必ずしも間違ってる訳じゃない
要するにゆきのんが八幡にあなたと本物の絆築きたいって言えばよかったんだろ?
うんほぼ愛の告白だわこれ
>>667 どちらかというとあねのんにあんまり相手にされなかったっぽい雰囲気だな葉山は
>>676 でも電話一本で駆けつけちゃうんだよなぁ…
非難してないじゃん
受け入れて欺瞞に合わせてんじゃん
結果お空が綺麗ですねだけど
折本が八幡好きとか言ってる奴はさすがにないわ
レアキャラが珍しくてかまってただけだろ。本当に好きだったとしたら軽々しく昔の話しねーだろ。陽乃と仲町の前で
中学時代の八幡なんて顔がちょっといいけど目が腐っててぼっちでゴミクズみたいなやつだろ
>>672 まんま7巻のリア充グループの悩みと一緒だな
雪乃としてはそれはやっぱり欺瞞だと感じたわけだ
結衣がこれなら八幡側はと言うと何にも変わってないよと
言いつつ欺瞞を受け入れている状態
しかも口では未だにそういう欺瞞には否定的ですよと言わんばかり
雪乃視点で見るとラスト諦めてしまったようなのも
何と無くわかる
>>679 ゴミクズかどうかは評価できないだろ...
>>679 思ったより好印象を持っていた程度ではあるんだがな。
無神経であることは確かだけど、嫌っていたら話しかけないと。
八幡的な例で言うと、女性が本当に嫌ってる時のしゃべり方
聞いたら背筋が凍るとかなんとか。
とはいえ。
でも手掛かりは少ないから、そうだったらいいね程度だから。
ゴミ屑でめちゃくちゃ嫌ってるはずって言う類推もまあおもしろいけどな。
そうすると「そっか」ってのは全体的にかなりさげすんでることになるのかな。
結局雪乃が最後にああなったんは八幡とガハマは自分の真意をくみ取ってくれる
と思ってたけど裏切られたからってことなの?
>>683 5巻の八幡と一緒じゃない?
勝手に期待して勝手に理想を押し付けて勝手に理解した気になって、
そして勝手に失望する。そして八幡でさえ嘘をつくことを許容できないってことじゃね
>>683 ザックリその認識でいいと思うよ
深読みしすぎてお前らが俺ガイルキャラみたいになってんぞ
8巻よくわからんけどひとつだけ分かったのはゆきのんは八幡のこと大好きだってこと
>>683 そういうことなんじゃないの?あとは二人が欺瞞の関係を続けることを
受け入れてしまったのがショックだったとか
折本にとって八幡は「格下のどうでもいい人」だろ
折本て字面で吹く
本作る時に折本(おりほん)て言葉がよく出るから
仮に八幡と結衣の状態が欺瞞で雪乃がそれを指摘しようとしていたとして、
結衣の心理は知らんが八幡からしたら、間違えたくないけど少しは踏み込むンゴ
→嘘ンゴ、怖いから今は踏み込まないンゴ
って状況だよねたぶん
もしそれをやめたら素直にデート誘うのかな
>>688 まさにそれだと俺も思っていたからもしかして好きだったんじゃね?みたいな考察がでてきて困惑してるわw
もしかして、雪乃の会長立候補は、
結衣のために身を引くというのも理由の一つだったのかしらん。
このまま三人ベッタリだと喧嘩別れになるから。
>>684 そうだろうな。で、八幡は嘘ついていた雪乃を人なら誰でも嘘をつくといって認めたけど、雪乃自身が嘘を許容できないくて、その結果がこれだよって状態
>>684 それでも八幡ならきっと最後には欺瞞を否定してくれる・・・
と思ったら気づいてないどころか助長するようなことしてきたでござる
ないわー
って感じだと思いました
今回はゆきのんがさすがにコミュ障すぎた
でももしゆきのんが生徒会行っても奉仕部はどうせ壊れる
今回の件も次の案件の反省材料にしてやっぱあのとき形だけでも残してよかった。
ってなるといいよね
>>694 八幡は許容するんじゃなくて強要するのは間違ってるって最後には気づいたけど
今の雪乃は八幡に潔癖であるように強要してるんだよね
9巻でそこらへんに気づくかってことが大事じゃないかな
結衣にしてみりゃ地雷原を探るように攻略進めてきたのに
雪乃がいきなりフルアクセルで突っ込ませようとしたらそりゃちょっと待てやということになるだろ
もし雪乃が言いかけてたのがそういうことなら余計なお世話以外のなにもんでもねえぞ
>>696 もうそれには気づいてしまったから表向きは取り繕っているという見方もできる
付き合うまでの駆け引きというか距離感の取り方にまで雪ノ下式をはめられたらタマらんわなw
700 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 16:06:00.25 ID:mkF//5zO
メインキャラがめんどくさい分サブキャラの好感度俺の中で上昇してる
戸部やzさんが癒やしに思えるほどに
>>696 まあ、綺麗な手段でなかったことはゆきのんも想像できただろうしな。
それについてなにも言わなかったというのは、八幡の更正を諦めたんじゃないの?
つまり9巻では失った信頼を取り返す必要があるのだろうなあ
>>698 だな
理性では問題があるのは自分だとは分かってるだろう
でも失望は感情であって理性ではないからな
潔癖を強要っつーか自分たちまで葉山グループみたいになるのが嫌だったんじゃないの?
確かに嘘をつくこともあるかもしれないし欺瞞もあるかもしれないけど
それを許容しすぎると結局欲しかったものとは全く違うものになるわけで
八幡や結依とそういった関係になることはできなかったんじゃない?
結衣って八幡への恋心と雪乃への友情
どっちかを取るとしたらどっち取るのかなー
特装版の川崎さんの説明見ると普通のラブコメなら間違いなくヒロインの一人だよな
料理は所帯じみた地味なものしか作れないとかグイグイ来られると激弱でチョロイとか
>>704 むしろ作中ではどっちも得られるか、どっちも失うかって感じかね
この作品で友情か恋愛か?という話にはならなさそう
>>696 ただ6巻では雪乃側も八幡がやっぱりこいつと友達になりたいと
再度思わせるだけの行動をしてるわけじゃないか
正論で真正面からあねのんに対峙した姿を見てやっぱり間違いじゃ
無かった、と思えたわけだろう
8巻ラストで八幡も馴れ合いじゃなく本物の関係を、と言ってるが
果たして9巻で雪乃に再度関係を続けたいと思わせる姿を見せられるのか?
しかも今回でせっかく得た成長の兆しを損なうことなしに
かなりハードル高いと思う
しかし、7巻からの引き続きでギシギシしている序盤では紅茶飲んでるのに
ラストでは何で紅茶飲んでないんだろな。
部活を終わらせるのが早くなったというのが表向きの理由かもしれんが
それ気がついちゃうとスゲー寂しいだろと。
>>705 そういや河口湖さんとのラブコメも進展してたなw
文化祭以降逃げ回ってたのに今回はかなりデレて来てたし
>>704 結衣は八幡に遅かれちゃんと告白すると思ふ
多分展開的に自分の気持ちに嘘ついてゆきのんとの関係を続けるのは本当の関係じゃないみたいな
まあわからんけど
>>707 八幡視点で言うなら6巻でようやく互いの存在を知ったっていうところだから
互いに理解しようとすることをすっ飛ばしちゃったんじゃない?
小町が八幡を理屈っぽいくせにいろんなことをすっ飛ばすって心配してるのって
雪乃にも当てはまりそうな気がするんだよな
八幡、奉仕部は捨てて逃げよう
冬休みは、夏休みみたいに裏で雪ノ下家関係で何かある。
最悪の展開としいて冬休み明けからゆきのん家の事情で学校来れないで三人の関係が霧散するまである
>>703 中盤あたりの必死に取り繕うリア充グループは確かに薄気味悪かった
八幡もそれ見て彼らはそれを選んだんだから頑張って貰わないととか
かなり冷めた反応だったし
ただ余りに今回の雪乃は性急すぎるんだよな
もしかしたら八幡だけでなく自分自身も馴れ合いを心地良く
思ってしまってたからかもな
〜まである
はウザイからホントやめて欲しい
…3巻ぐらいから言ってたっけ?
クリスマスは7巻あたりのボーナストラックののりでいいんだが
この流れだと何かおかしな事件起きそうだもんなあ。
クリスマス、大みそか元旦に対するわたりんの…
じゃなくて八幡のコメントには結構興味はあるんだが。
>>716 流行りだしな
これからも使い続けるまである
5年後10年後に再び俺ガイルを読み返したら、
小ネタの古さに震えが止まらなくなるまである
194pのハルノのセリフからするとゆきのんは八幡にいろいろ押し付けているわけだ。
今回結衣だけが言葉に出して自分の思いを言ってるんだよね、この部活が好きだって
八幡と雪乃は自分の思いを言葉に出して言えてないし理由がないと動けない
やっぱここらへんは大事かな
あと今回奉仕部の勝負のことが出てきたけど後々けっこう重要なことになりそうだと思ったわ
722 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 16:32:56.32 ID:VjePKEDp
小町さんの2人を呼ぶ順番が結衣さん、雪乃さんの順番から
雪乃さん、結衣さんに変わっていることに誰も気付いておらんのか?
>>719 邪眼の力とか今でも古いものは一杯あるから…
>>719 究極超人あ〜るや絶望先生を今読んでも、ネタの古さはそんなに気にならないから大丈夫
小ネタに関しては忘れちゃうものもありそうで
そろそろ本にメモを残そうかと思うまで(ry
雪乃の面倒臭さが浮き彫りに出たな
もうこいつは何考えてるのかわかんねアスペなんじゃねーかと思う
>>722 いや流石にたまたまだろ
あの時点で八幡からの事の顛末聞いて特にゆきのんにポイントプラスされる
とはちょっと思えない
つか、おくすりしゅごいのぉの元ネタが分からん
八幡と結衣が雪乃との友情を取り戻すには
今の上面だけの関係やめて正式に付き合うしかないんじゃないか
雪乃にしたら嘘告白以降何事もなかったように振る舞う二人を見るのはかなりキツいだろ
でもそれだけでは終わりそうにないくらい雪乃の根は深そうだわ
時事ネタはすぐ風化するぞ
ちょっと前の流行りならいいけど
雑に感じるからリアルタイムの流行りを取り入れすぎんのは止めてほしいな
勝負のことって別に決着がついてようがいまいが、それぞれが別のやり方を取ることに関係ないと思うんだ
だからあの質問の意味は、もしもあの時点で自分の勝ちが決まっていたら
自分が立候補することを納得させる、あるいは二人も生徒会に参加させるとか目論んでたのかな
ゆきのん、レイプ目の先にいったらどうなっちゃうのっと
>>722 奉仕部絡みは雪乃、結衣
八幡のプライベート(恋愛絡み)は、結衣、雪乃
小町が入学してきて八幡のせいで害を被るようなことになった場合、変われない変わらないとか言わず
180°態度変えて欺瞞だろうとうわべだろうとしがないイジられキャラだろうと上手いことこなしそう。
イラスト集の陽乃の素の底意地悪い悪女さえも彼女の強化外骨格・改だとしたら想像するととか書いてあると
もしかしたらそんなこともあるのかと思ってしまうよな
7巻で信念曲げて8巻でやり方まで変えて八幡もう別人みたいだな
しかし山下達郎のドーナツソングいいよな。
八幡よくわかってる
>>738 雪乃がめんどくさいと言われてはいるが、露見してない分だけ陽乃の方がヤバそうな気も……
>>739 なんか8巻全体に感じる違和感はこれかもしれない
余りにあっさりとこれまでの自分変えててコレジャナイ感がある
尼レビューなげえよお前ら……
雪乃は小町の入部認めるのかね
>>743 僕も見た 確かに皆長い…
八幡の行動に対して否定的な意見もあって、こういう感想もあるんだなとは思ったけど
そういえば今回ブレたキャラが多いな
特装版の表紙が良すぎてめっちゃ丁寧に扱ってるわ
折れ目とか付いたら泣くかもしれん
海老名さん8巻大人買いしてそうだな
チラっと名前だけ出てくるさがみんが八幡の中で扱いが冷たくてワロタ
あと川沙希さんが憐れすぎるw
勘違いしている人いるかもしれないけど
折本たちが馬鹿にしてたのはサイゼリア自体じゃなくて八幡の言い方だからな?
今の若者は「サイゼ」じゃなくて「ゼリア」って略してます。
このラノ2014の作者インタビューなかなか良かった
みんな買おう(ステマ)
>>743 一巻の時から比べるとラノベってのを忘れてる奴多数
>>751 まじかよ
ダブルデートでファミレス指定したのに笑ってたのかと思ってた
>>752 このラノに苦言を呈していたわたりんがこのラノに載る
これは本気ではなく、欺瞞の関係ではないのだろうか?
>>751 サイはハブられた
、.._ /~" ̄~""''''""~ ̄~""`ヽ、
~i" / l.l.| l }
:、_r/,. l .| ; } '.' || .}
V ,!、|、,-- ,〉ヽ; . __,,./〔 |
‘ー" } ハ~|""~ ) } .|
ノ、{ 〉.l、 ノ_{,}._|
∩_∧∩ 彡
/丿・∀・)
. / / エイッ
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
>>751 マジかよ…
俺、イゼリアって呼んでたわ
>>749 在庫有るうちに買っとこうかな・・・うん
同じ本を何冊も買ってもらうより
たった一冊を大切に読んでもらう方が嬉しいってワタリン言ってたよ
760 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 17:18:47.69 ID:aFDarOHC
762 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 17:19:32.76 ID:aFDarOHC
>>759 詭弁だわ
本が売れた方がうれしいに決まってるわ
>>757 イゼリアとかファンタジー世界の都市名にありそう
>>759 意訳「数冊買って特典剥いで新古書店に流したりしないでね」
えっ、それマジ?
八幡って中学時代も意外にもてたんじゃね?
表立って好意があるようにみせていないだけでさ。
>>763 絶対なんかあるだろと思ったら特に無かった……
>>679 折本の件は、1巻初登場時のガハマさんを読み返せばいい。
八幡を口で馬鹿にして、「サイゼありえねー」発言したからと言って、八幡を蔑んでいたと結論づけるのは早計。
そもそも声をかけたこと、進学先を気にかける程度には関心があったこと、そして「そっか」
その時に興味がなかったとは言え、告白されたことを覚えているくらいだからな。
ゆきのんとか、絶対告白された人のことなんか覚えてもいないだろ。
>>768 八幡は中学時代は悪い意味で伝説の人物だよ
>>768 いじめられっ子の名前って案外覚えてるもんだぜ?
えっ、名前覚えられてるのかな俺
同窓会楽しみだな〜(棒)
別にガハマさんがそうだからって折本もそうだと限らないし、サイゼ云々だけで好意のあるなしを言っているわけではないと思うけど
理想を押し付けるのと欺瞞を演じるのとなにがちがう?
嫌がらせで黒板に大きく名前書かれたり、
校内放送でいじられたりした奴の名前はそうは忘れられんだろ
好かれてようが嫌われてようが関心がなかろうが
折本さんは八幡に好意をもってるわけじゃないだが、
嫌ってるわけじゃないだろう
もし嫌いならもっと明確なアクションを起こしてる
隣で映画を見るなんてありえない
9巻あたりから依頼きても
雪乃「あなたのやりたいようにやってもらってけっこうよ(作り笑い」
こんな感じになんのかな
>>777 紅茶の香りがしなくなったみたいだし
ゆきのん失踪あると思います
5巻からあたりからやっと八幡は自分のことが分かってきたって感じだなぁ。
奉仕部に入ってから依頼をこなす為に嫌ってほど自身を見つめてきたしね。
それに対して雪乃はまだ全く分かってない感じ。
特装版4巻で雪乃の事を周りの人達も自分自身もよく知らないみたいな事が書いてあったよね。
今度は雪乃の番なのかな。
雪乃は欺瞞を受け入れるぐらいなら奉仕部壊せばよかった
782 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 17:36:34.21 ID:bJXf3g6e
依頼の時は八幡が無双し普段は馴れ合い
これは欺瞞だらけになりますわ
>>776 女子には好きと嫌いとキモいの感情分岐があってだな…
嫌いは近寄られないが、キモいは嘲笑の対象なんだよ…いわば不細工な家畜見ているような感覚。
人じゃないから近づけるし、動物に対するいじりを「これ俺に気があるんじゃね?」と勘違いする悲劇を生む…
ぶっちゃけ1巻からすでに馴れ合いといえば馴れ合いながするんだがな、
ガハマさんとクッキー作ってるのもはたから見れば馴れ合いやってんなーって思われても不思議じゃない
馴れ合いと欺瞞は違いますよね
雪乃が理想を押し付けてるとか、強要してるって意見がよく分からないな
勝手に期待して失望したが、最後は相手の意見を受け入れて対応してる
それを望んだ側が自分たちの思い通りの結果じゃないからって文句を言える筋合いではないだろうし
そろそろ欺瞞がゲシュタルト崩壊しそう
まぁ雪乃が物分かりいい普通の性格だと俺ガイル自体が成り立たなくなってくるからしょうがないけど
ところでサキサキ、生徒会長候補に同じクラスの奴らと雪ノ下しか出ないとか
どんだけ学校に興味ないんだよと思った。
教師で雪乃の考えを容易に汲み取って上手く扱っちゃう奴とか出て来たら盛り上がりそうじゃね
教師で男版はるのんみたいなの
考えてみたら、小町って葉山と会った事ないんだな。
なんかありそうな予感。
むしろ雪乃は今の何が不満なのかよくわかんなくなってきた
雪乃の態度が普通なら今まで通りの奉仕部に戻れる気がするんだけど、明確に何がダメなんだろうか
心の底から理解しあえてないと全部慣れ合いになると考えてるんかね
>>754 しょうがないじゃない、中身がライトじゃないんだから。一部には
ハードボイルドと言われるくらいだし
口絵のガハマさん首長すぎね?
雪ノ下が感情を思いっきり発露したら面白そう
6巻スローガン会議以降
雪乃が思いつく手段・判断は、ことごとく八幡の影響を受けていて面白い
6巻 :相模失踪時、陽乃の助力を請うために正論以外の搦め手で駆け引き交渉行う
特典巻:相模の挑発に八幡の義憤を利用 (6巻屋上の再現)
7.5巻 :嫁と聞いて八幡の妹を速攻で連想
7巻 :戸部の依頼受任の際、八幡とアイコンタクト確認
:修学旅行自由移動は八幡の希望取り入れる
:葉山との対応も八幡に一任
8巻 :信任票票不正操作まで言及 (6巻で相模がアンケート持ち逃げしたときの八幡の策)
ここまで依存してるとね、
そりゃ〜、
相手が無条件で自分の事分かってると誤解してもしょうがない思うんだ
折本が八幡をボロカスにいってるとはいえ
雪乃はもっとボロカスにいってるから耐性ができてる
>>790 俺も同じクラスの奴と部活の友人以外、知り合いあまりいなかった…
ゆきのん八幡のこと好きすぎるやろ
>>798 たまにこういう事言う奴いるけど、女性は首を気持ち長めに描いたほうが綺麗に見えるんだよ。
髪の毛長い人が多いから相対的に長くする場合もあるし。
よく考えたらゆきのんが八幡に恋愛感情(に近いもの)抱く理由ないよな?
面白かったけど今回は八幡変わっちゃったな
あのまま、自己犠牲型のが八幡らしかった気もする。解決方法は王道として変わったといえるけど、成長といえるかは疑問だなぁ
>>794 六巻頭の八幡と同じだろう
勝手に期待して勝手に失望して、そんな自分が一番嫌いという
>>805 残念ながら八幡は顔はいい。
誰も八幡の顔はけなさない。
ゆきのんも所詮は女だって事だ。
憧れは理解から(ry
もう八幡が誰かとちゅっちゅしちゃえばいいんだよ
どうでもいいけど折本が折木に見える
本当にどうでもいいけど
陽乃さんって今はからかい半分ぐらいで八幡を誘惑したりしてるけど
本格的に手を出すつもりないのかね
一番雪乃を揺さぶれそうだけど
814 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 18:21:25.66 ID:eY32BN9y
>>806 そうかな?私は最近は自己犠牲がくどかったから今回のは良かった、キャンプの時みたいに斜め下の解決の方がらしい気がする
結衣厨丸出しだが、八幡は自分の中の結衣への気持ちに自信持ててなさそうだね
昔好きだった折本に対して何も感じなかったように、結衣への想いも本物ではなくいつか冷めるのではと恐れてそう
9巻は6巻の雪ノ下と八幡の立ち位置をそっくり替えた感じかな
らしくなく頑張って体調崩す八幡を見舞う雪ノ下
平塚静は動かない
ラスボスは欺瞞を受け入れて全てを諦めたゆきのんな気がする
ラブリーマイデビル比企谷くん!
早く来て!
821 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 18:40:24.28 ID:eTqBxUlx
由比ヶ浜のキャラ薄くなってきたなあ
わたりんが由比ヶ浜を空気にしないよう頑張ってるのは伝わってきたけど
いつになったら間違ったラブコメが始まるんだ(困惑)?
・小町との間違ったラブコメ
・先生と生徒との間違ったラブコメ
・はやはちdeアーなラブコメ
823 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 18:44:55.87 ID:cp1UwlsB
ぽんかんG、また絵が変わってきたな。
しかも今度は劣化してきとる
>>818 ぶっちゃけ今回の以来を生徒に託そうとしてる時点で相当アレだな
つーかめぐりもめぐりだよ
責任感じてるなら選管委員長として本人からの取り下げ要請を受理します、で終了させればいいものを。
担任が何か言ってきてもガン無視しときゃいい
責任取るならそんくらいはするのが筋だろうに
825 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 18:50:16.24 ID:aS482U7R
いつも不満そうに窓から外を見ている川崎さん、
俺が高校生ならアタックするのになあ。・・・
あのスタイル、クールさ、好きな奴いると思うんだけど・・
まあ、俺は即振られると思うが・・・粘ったら、徐々に
いけそうな気もするんだが・・・
話題がゆきのんばっかりなのでちょっと夢見ました。
>>822 8巻はラブコメ要素薄すぎだよなぁ
シリアスだけど結構ニヤニヤできた6巻とか7巻に比べるとね(´・ω・`)
>>824 体育祭もそうだったけど、舞台の条件が無理くりすぎる感はある
やる気にならない人が説得されて、やる気になって頑張るサクセスストーリー
形は違えど、いろはすの担任が好みそうな展開になってしまったとさ
>>794 普通の態度というか何かに大きく失望してあんな微笑みしか
向けられなくなった、っていうのが正解じゃね
結衣八幡も合わせてないで今からでも雪乃の本心聞き出すように
動けばいいのに
まあ自分たちが間違った、と思ってるからだろうが
今回は評判どうなの?
個人的には6に次いで面白かったんだが
三浦は安定してかわいいし
これで9巻で時間すっ飛ばして、
いきなり受験終わって卒業式待つだけみたいなところから始まったら
2巻続けてバッドエンドとか萎えるわー
>>828 次巻の八幡に期待だね。
雪乃と八幡、どっちが先に素直になれるか。
>>824 取り下げは出来ないと書いてある←分かる
取り下げについて書いてないけど本人が辞退したがってるから下げる←順当
取り下げについて書いてないし本人が辞退したがってるけど辞退させない←ファッ!?
マニュアルにないなら状況に応じた判断下すものだろ・・・
何で規則に書いてある訳でもないのに誰も望まない方向に決定するのか
先生は何をしてるんですか!大変な事になってますよ!
雪ノ下が心の壁はっちゃってるから、近づくに近づけないだろ
あの人、自分から近寄るってことしないし
8巻もとらえ事によっちゃバッドエンドではないかもな、
八幡成長してるし、ここからはじまるんだろ
八幡のやり方は自己犠牲だ、葉山に言われた助けられたいから助けてるのも図星だって意見があるけど腑に落ちないなぁ
自己犠牲だ云々については7巻の時から違和感あったけど上手く説明できなかった
けど葉山と別れた後の折り重なって倒れた駐輪場の自転車、あれが八幡の心情を理解するための絶妙な喩えだと思う
あれって自分のチャリだけ引き抜くってことがマジで不可能なんだよな
糞面倒臭いけど折り重なってるチャリを全部立て直さないといけない
結果として他人のチャリを直してることになるけどその人を指して「自己犠牲だ」と同情し憐れむのはズレてる
あげく「本当は立て直すのを手伝って欲しいから立て直してるだけなんでしょ?」なんて言われたら憤るのも無理はない
八幡の言うとおり本当に選択肢が一つしかなかっただけなんだから
葉山なら通行人に助けを求めることも簡単かもしれないけど八幡には少し難しい
なにより欺瞞を許さない(と俺が考える)八幡の信念に反する、まあもう失ってしまったとあるけど
真に他人を助けたいからでもなく、また他人に褒められたい助けられたいからなんて利己的な偽善でもなく
他人に無責任に甘えることもなくただそうせざるを得ない情況だからこなしているだけ
普通ならまず感情があって理性を働かせる
とこを理性の化け物、自意識の化け物さんは感情を押し殺して理性だけで動く
よく奉仕部は受動的で全然奉仕してない、これじゃ成長してないと言われてたけど
ゆきのん含め理由がないと動けない、自分の感情から動けない二人の問題が8巻でより浮き彫りになったね
間違ったと気づいてても、どう間違ったかに思い至ってない
現状で、二人が問い掛けるのは難しい。
雪乃が実家に帰る冬休みあたりが転機になるのかなあ。
二人の助力を必要とする問題がきっかけにとか。
最終的に八幡とゆきのんが和解してゆきのんはベタぼれるけど八幡は恋愛感情なし
そしてはるのんかめぐりんかいろはすと付き合ってゆきのんにのろける展開希望
>>837 自己犠牲の問題に気づいたのも、結衣が感情出して動いたからだよね。
6.75に出てきた感情論には感情論ってのが9巻の鍵になる気がする。
8巻は雪下が自分のことを分かってくれてるものと期待して痛い目にあったという話なわけだけども、
別に友人ってそういう押しつけ合うもんじゃねーの?
>>840 理由がないと動けない2人が一見正しい方向でもそれぞれ間違ったんだから、
今度は自分の内にある不確かな想いをぐちゃぐちゃなままぶつけ合う展開がいいです
しょうがないじゃん、ゆきのん基本頭でっかちなんだし。
しかしどういう外部要素ぶつければ今後進展していくのか想像もつかんな。
もう学校行事系は大きいの残ってないし。
あとは冬休みに雪ノ下家の別荘に泊まりに行くしかないな
今読み終わったw
昨日からのネタバレと考察読んだ上で読み始めたが、相変わらずお前らの読み込み方すげぇなw
事前情報なしだったら色々と見落とした上で、ラストに訳も分からずファッ!ってなってたわw
長編は相変わらずページ数の割に長く感じるなぁw他のラノベより情報量が多いからか?
実際は4時間も読んでないのに10時間読んでた位の疲労感w
しかし8巻のせいで6巻ラストの感動は消し飛んだw
デレのんなんて幻想やったんや(血涙)
7巻8巻と八幡の動く動機が葉山小町と方向性は違うものの
他者から与えられたものなんだなこれ
9巻は久しぶりに6巻の相模捜索らへんみたいに
八幡の中にある独善的にも見えるくらいの理論で解決してって欲しいな
なんとなくそれが正解な気もするし
>>833 ぶっちゃけこの程度のことも裁量で出来ないんなら委員長なんて不要だわなw
次巻としては、海老名か三浦が結衣の異常を察して
八幡に秘密裏に接触してきて一遍断ると。で雪下が実家帰る話が持ち上がると。
そこで八幡は結衣通して葉山に雪下の実家の場所教えてくれといって頼みこんで
実家に乗りこんで小立ち回りするっていう話しか想像つかんね。
雪乃が実家に帰る展開になりそうな9巻で、実家案件と直接絡むかどうか。
それとも夏休み後半のような展開になるか。
それで今後の展開が変わってきそう。
>>845 次巻以降に特大のデレが来ると信じてる笑
全員デュエルすればいいんじゃね?
デュエルすれば心が通じ合うらしいし
>>825 クラスのみんな見る目がないとは思うが、逆に高校生ぐらいの
歳で「実はすっごい魅力的じゃね?」とか気付くようなのもなんか
やな感じw
>>851 これは某名医にカウンセリングしてもらうしかありませんねぇ…
>>847 生徒会に裁量権なんか無いよ
誰が会長になっても学校はかわらないって材ちゃんとの会議シーンでも書いてあったろ
ラノベだと極大権限保有最上級生徒会がデフォだけどそのあたり現実的で好感
八幡の問題が解決したら雪乃の問題が出てきて、それを解決したらまた八幡の問題が出てきて
間に挟まれる結衣の気持ち考えてよ
あと不思議なのが、担任を説得して終了させようという案を誰も検討しようとしない奉仕部だな
八幡の自爆応援演説なんかよりそっち先に試すだろ普通・・・
それこそ論破厨の雪乃や屁理屈全一の八幡の本領発揮するべきケースなんじゃないのか
>>850 ところがP355、
「最近は徐々に徐々に、暗い夜は長くなっていって、明けそうもない暗い夜は
まだ長引くのだろう」
って書いてあるんだなこれが
気づかなきゃ良かったわ
結衣が八幡のを間に挟む?(難聴)
>>846 既に静ちゃんが聞いてるんだよね
「比企谷、君はどうする?」
んで、理屈も後付で理由なんか無いけど、雪ノ下が生徒会長なんて嫌だと
本当はこのセンだけで動けば良かった
雪乃にそういうだけで良かった
>>833,847
つうか、担任教師がイジメに加わってるに等しいんだわ
別方面で問題になると思うんだがw
総武高校…おっそろしいところやでェ……(by大志)
>>857 文には気づいてたけど、10巻まで引っ張るかな?
流れ的には9巻は一区切りの巻だよね。
>>854 違う、選管の方だよ
裁量が無いって、実行部隊を束ねる長に裁量がないわけないだろ。
単に候補者名簿から外せ、で終わりだよ
担任が何か言ってこようが当の選管が無視してりゃ実行力無いしな
>>860 まあここらでスカッとした円満解決が無いと読者離れが進むから
区切る
そういう判断をしてくれるはず
主に有能担当が
>>859 雪ノ下が会長になるのが嫌だは十分に理由になるよね。
それを素直に言えばよかっただけ。
それをごまかして奉仕部がどうとか、回りの人がどうとか、そういう
言い訳を作らないと行動できないから、おかしなことになる。
>>858 ガハマさんのフォッカチオに八幡のガムシロをぶっかける?(難聴)
由比ヶ浜もついに自分で行動することを選んだってのは大きいね
八幡に考えろって言われたこともあるけど、行動することを選んだってのは意味がある
2巻分の鬱展開を相殺できるほどのデレとはなんじゃらほい
9巻はね、優等生で良い子の雪乃ちゃんがグレて茶髪に染めてスケバン風のロングスカートで電子タバコを吸っちゃうだよ
可愛いでしょ
>>862 雪乃が言う不信任投票操作より、よっぽど現実味と正当性有るよな
これができないのなら、選管いらないし
はまちは今ガガガの筆頭作になっとるやん?
10巻っておそらく来夏ごろ出るやん?短いやん?
出版側としてあれやん?おそらく引き延ばすと思うで。
>>857 新年の日の出と共にやっと明るい兆しが見え始めて9巻は終わるんじゃないですかね
>>856 7巻の蟠りがなければ、そっちにいったかもね。
なまじ八幡が自分のやり方に意地はっちゃったから。
>>850 デレても進級後に気がついたらいなくなってそうな・・・w
ゆきのん留学ネタがマジになりそうでいやだわw
しかし実際の生徒会って何やる人たちなんだ?
学園物で生徒会が出る度に全くイメージが湧かなくて困るわw
俺の頭では全て理解できん。
ここまでひねくれてると、正直2人は何がしたいのかまったくわからんわ。
>>862 裁量権は生徒会顧問教諭にすらなくて生徒会管轄分掌主任にある
選管なんて開票作業員でしかない
学校って生徒が独断で何か決めれるほど甘いとこじゃないよ
のんのん自分のやりたいコトを素直に言えないのんかわいい
>>864 面倒くさいけど今回はそれ通用しなくね?
嫌だ→なんで?って結局それ奉仕部が無くなるからって理由に繋がってしまって
以下ループになるんじゃないか
>>864 8巻は八幡にミスはないだろ、用意した建前自体に問題はなかった
雪ノ下が本気で会長になりたいと主張しなかったのが悪い
八幡だけならともかく、由比ヶ浜だって雪ノ下が会長になるのを阻止する為に動いてたんだから
>>872 八幡がなんかこじらせて明後日の方向に行っちゃったのはまあ分かる
他の人なんで誰もそれ提案しないのさ・・・
>>868 いまどきの子のぐれかたってどんなんなの?
おじさん、いやお兄さん知りたいな。
8巻まで読んできた人が仮に9巻も暗い話だったとして、すぱっと切れると思うか?
ゆきのんが生徒会選挙に出たいって素直に言えなかったのは
結衣はともかく八幡が生徒会を手伝ってくれるとはとても思えなかったからだよね
>>870 むしろ勤め先と編集部にアニメ二期とそれに伴う原作売り上げブースト期待されてさっさと進める可能性もw
アニメと原作が同時に完結すると売り上げがかなりよくなるとかなんとか ※ただし人気作に限る
比企谷くんも葉山くんと変わらないのねとか思ってたら雪乃の中の恋心吹っ飛んでそうなんだけど
>>874 彼と彼女が望んでた本物ってのがファンタジーすぎてなー
理想は理想として思想的には徹底的なリアリストだと思ってたのに正気かよっていいたくなったわ
もう二人だけの閉じた空間でずっと一緒にひきこもってろよって感じだわ
>>875 文化祭や体育祭を見ると到底そんな学校には思えないんだが・・・
独自裁量でやりたい放題じゃんあれ
選管だけ妙に厳しいとかなのかね?
ラノベはやっぱねえ、教育的な目的もあると思うんですよ
お前らこんな風になるんじゃねえぞ!というね。
その点でこの作品は、自分の友達が自分のこと分かっているなんて思ってたら
痛い目見るぞと教えているわけで、それはすばらしいと思います。
暗い話だから切る人は訓練された読者に過ぎない。
>>886 定期的に沸く「○○はそんなに甘いものじゃない」ってやたら色んな世界の情報通()さんだから
>>837 しかし本当にまったくの的外れならここまで感情を揺さぶられることもないような気が
するんだけどな。「やっぱりこいつも理解してない。ふーん」で済む話じゃん
>>885 今までリアリストでずっとやってきて、次で一気に理想を求めまくった結果
雪乃との仲は以前より強固になるも今まで築いてきた関係のほとんどを失うとかじゃね
で理想と現実の折り合いはどこら辺でつけるのか、っていうテーマが最終章なんだと予想
>>880 最近はホームレス女子校生ってのがいてな…
ファミレスとか漫画喫茶で一夜を明かして、おじさんとのデートや援交で日銭かせどるんや。
固定客を捕まえて自営デリヘルみたいになってるみたいやな。
ゆきのんの留学フラグって何巻?
やたら留学って見るけど
>>891 なぜそうなるし
普通に雪ノ下も人間関係に対する幻想を捨てるようになって、新しい関係を築けるようになるだろ
>>891 雪乃との関係修復がメインだとは思うけど、
他の関係全部失うかね?
>>894 そっちのほうが正しいとは思うが最後のモノローグ読む限り
幻想を求めまくってるからそっち方向に振れていくには
まだ巻数がかかると思う
留学するにしても、八幡と関係を戻した後に母のんから無理やり留学させられるって感じだと思われ
>>877 まあ、素直に言えないからそうなちゃうかな。
でも雪ノ下がいないと奉仕部がなくなる(奉仕部が大事)というのと、
雪ノ下が会長になるのが嫌だ(雪ノ下にいなくならないで欲しい)と
いうのはちょっと違うようにも思うし、同じ会長立候補でも違うアプ
ローチはありえたんじゃないかなあ。
感情的に思ったことは言わずに、もっともらしい、理性的な理由しか
言ってない。一見間違ってないんだけど、それはちょっと気になった。
欺瞞ばかりの世界で本物を掴むってほうが王道ではあるよなぁ
>>877 二人とも屁理屈こね回すからダメだというのが今回の話
雪乃が離れるのが嫌だ寂しいのが嫌だ犠牲を捧げるのが嫌だ
なんでもいいんだわ
雪乃も素直に
八幡が傷つくのが嫌だ心を開かないのが嫌だ自らを貶めるのが嫌だ
とか言えばいいので
木っ恥ずかしいセリフだと「どこにも行くなーっ!」ってやつ
これをやるともはや正統派ラブコメになってまうが
>>886 アニメ描写だが、キングジム10cm幅ドッチファイルが人の背丈ほど山積みになる
文化祭イベント企画会議って本当に理解できないw
高校生の仕事ジャネーヨ
なんか八幡のやり方は悪いって前提で進んでる気がするけど
別に自己犠牲だっていいと思うけどね
価値観は人それぞれ
真に自分がそうすべきだと思ったんなら貫いて欲しいね
そういう価値観も八幡っていう人格の一部であって
それに他人がケチつけて気に入らないとかいうのは筋違いだろ。
嫌なら八幡から離れればいいだけだし
>>901 八幡自身が結衣が同じようなことしようとして嫌だと感じたんだから仕方ないだろ
やだ、読み終わったけどなんて面倒臭い子たちなの
もう俺は大学生だからいいけど中学生でこれ読んでたら八幡に憧れて変な道突っ込んでたわ
面白いけどあまり教育上よろしくない本ですね
>>895 それは本物以外はいらなかったっていうモノローグからの
単なる妄想です
>>900 そこで結衣の存在が意味あるものになる筈なんだけど、雪乃と八幡だけなら
まだしも結衣とも関係が切れそうなのがなぁ……
ガガガチャンネルのわたりんが思ってたキャラと違った
無理やりテンション上げてるのだろうか
8巻も一回読めば理解出来るかな
姉が言った、嫌いだけど嫌われたくないんだよって誰のこと?
俺、この作品読むまで小説なんて読んだことなかったから、読解力ないわ。
>>890 葉山は八幡のやり方自体は完璧に理解してるんだよ。
でもその動機については全く的外れ
八幡は「葉山が理解したのではないかと真実期待した」とある
その期待が一番苛つく形で裏切られたというのも攻撃的な態度の理由の一つじゃないかな
>>901 結衣が同じことやろうとしたら、結衣を傷けたくないって思っちゃったからね
結衣の気持ちになったら、自己犠牲なんてできなくなる
>>878 個人的には雪乃が本気で生徒会長になりたいと思ってたのかは疑問。
考えた時期はあったかもしれないけど、八幡に姉のようにならなくていい、
と言われて、結果的に立候補しなくていいと思ってたのかもしれない。
でも結衣みたいな相談できるリア充グループの仲間も、八幡みたいな協力
してくれる家族や材木座や川崎のような友人もいない孤独な雪乃には、
そもそも選べる選択肢がなかったんじゃないのかなとは思った。
それこそ冒頭のことは雪乃のことだったんじゃないかと。
八幡って奉仕部で楽しそうにしてるシーンの方が圧倒的に少ないよな
川崎たちとファミレスで食っちゃべってるほうが幸せそうw
>>911 本来ならメインヒロイン達と一緒にいて楽しいとするべきなのに
なんでこうなった…
>>892 それって親の意識を自分に向けたいばかりに非行に走っているんだよなぁ
辛いなぁ
それじゃ、雪ノ下も非行、援交、淫行に走って比企谷の気を引こうか・・・
>>864 >雪ノ下が会長になるのが嫌だは十分に理由になるよね。
これが八幡が動いた本当の理由だとしたら最悪だし八幡が成長してるとかないわ
極めて個人的な理由で雪乃の望みを潰し不正行為に他人を巻き込んでるだぞ
本当に助けたかったのは自分になっちゃうし
メインキャラが八幡を詰る中、戸塚小町を筆頭としたサブキャラ達の純粋さがスーッっと効いてこれは・・・
>>915 八幡が人として成長している描写なんて今まであっただろうか・・・?
今後雪ノ下が幻想求めるのをやめる方向にいくと考える人多いの?
俺は逆に幻想が肯定されるほうにいくのでないかと思うぞ。
「雪ノ下の思うような俺になるんだー!」でさ。
8巻かけても落ちない雪ノ下さんに比べ
川崎さんのチョロさは一体何故なのか
>>918 そんなもの存在しないから、何度でも問い直していこうっていうのがこの作品だと思ってる
>>917 あー成長っていったのはそういう書き込みがいくつかあったから言っただけ
個人的には今回自己犠牲を止めたのは進歩って言えなくもないけど成長ってほどでもないかな
>>920 いや、俺は何度すれ違っても問い直して有り得ない理想に
近づいていく話だと思っている
平塚先生が言ってた「彼女は自由参加になっても毎日鍵を取りに来ていた」
これが雪乃の思いじゃないかなあ
そもそも八幡が言い続けて来た何時か奉仕部も無くなってしまう、というのは雪乃も思ってたんじゃないかな
雪乃の八幡に対する態度は欺瞞の関係についてはかなり厳しいが八幡がまた傷つく事に関しちゃ嫌がってたから自己犠牲で周りが傷つくのは素直に嫌なのだろ
結衣とゆきのんまで何故関係悪化したのかについて考えてたらP322の雪乃の「どうして、あなたまで…」
これって最初読んだ時は何で貴方まで自己犠牲してんのって意味だと思ったんだけどどうして貴方まで欺瞞の関係受け入れようとしてるの?と捉えると雪乃が奉仕部2人に対して失望してるのが自然に捉えられるけどどうだろ
>>916 今回8巻の材木座さんも、ちゃんとオチ予告してたしな
八幡の危険を気遣ったりもしてかなり紳士的
あと、今更気づいたんだが、6.25巻の材木座さんもちゃんとオチ予告してたんだな
八幡に体育祭の企画を依頼されてFageのアーチャーの真似をして
「別に、倒してしまっても構わないだろう?」
やるシーンが登場時にある
これ、6.75巻のクライマックス体育祭競技で囮の囮をやって
倒してるんですよ!男の棒を!
ちゃんとネタ予告回収してるんだわ
わたりん、スゲエ!というか、
そこまでアニメネタに拘るのか?と思った
>>918 八幡も自分に疑問だらけだしなぁ…
本当に守りたかったものは守れなかったみたいだし、自分を人未満とかネガってるし
>>919 全然なんとも思わないか、べたぼれか、
この二つしか男女の関係がないってのは昨今のラノベの悪い傾向だ。
他のところはリアルじゃないくせにここだけリアルに寄りすぎている。
こういうお互いに友人以上のものを思っているんじゃないだろうかな
距離だって魅力的だろラノベでぐらい夢見させろやリアルだったら
どうせすぐくっついてピーでピーなんだからよ。
何かいう途中でやめる表現が多い気がしたわ
読んでてもああああいえよおおおってなるレベル
ゆきのんはもうちょっと喋ろうか
戸塚が一番得体の知れないっていうか扱いにくいキャラだよなあ・・・
>>924 >P322の雪乃の「どうして、あなたまで…」
おれはこの後に続く言葉は、
「私を信用してくれないの?」「私を頼ってくれないの?」「私に任せてくれないの?」
の類だと思ってる
根拠は、
・6巻雪乃マンションで結衣が雪乃に頼ってくれと言ったこと
・8巻で陽乃に「誰かが代わりにやってくれる」言われたこと
ゆきのんの罵倒が無い今
八幡は罵倒してくれるいろはすに癒しを求めるはず
>>915 「上辺だけのものに意味は無い」と雪乃が何度も八幡に問いかけてる
のに、一見正論に思える理性的な回答の積み重ねは雪乃にとって本当
に聞きたいことだったのか?
結果的に会長立候補するにしたって、めぐり先輩が言ったような未来
の可能性はあったはず。でもそれは本音をぶつけないことには、そも
そも話し合いに発展しようがなかった。
まあ別に喧嘩したいわけじゃないんだ。すまん。
>>931 八幡はマゾだししょうがないね
>>925 「別に、押し倒してしまっても構わないだろう?」
に見えて焦ったw
雪乃に勝つことで奉仕部の崩壊を防ぎたいと思って、ちゃんと立候補して選挙を戦おうとした結衣を欺瞞って決め付けていいのかねぇ
でもぶっちゃけ結衣が出ても勝ち目うすいよなああいうキャラだし。
生徒会長つったら雨にぬれて後輩と風車に閉じ込められたあと
鎧来て馬乗って走りさるぐらいできないと。
>>845 今更だけど泣かないで…
まだ作品自体が終わったわけじゃない
>>931 後輩の罵倒と同級生の罵倒は別物なんや(怒り)
>>878 なんか八幡以外に対してやたらと攻撃的だな
雪乃にそこまで求めるなら八幡が小町の意見をすっ飛ばして進めて事後承諾という形にもっていったり
雪乃の言い分を軽視したのは落ち度になるだろう
>>924 俺は、分かってくれないの、じゃないかと思う
分かるものとばかり〜に繋がる台詞だろう
>>930 確かにゆきのんは「一人で解決しようとせずに私を頼ったらええやん?」って思ってそうw
やっぱり八幡に対しても結衣と同じで恋愛感情でなく友情を感じてたんかねぇ
ラブコメだけどコメディ要素少ないよな
ラブコメのラの文字さえ見えてないのですがいつ見えるのでしょうか
>>940 恋愛感情じゃなくて友情か…
雪乃好きとしては残念だけど、そうかもしれないね まだ確信は持てないけど
>>936 サンクス
俺もまだ期待してるよ(白目)
別に八幡とくっつかんでもいいからゆきのんには心から笑っていてほしいわ・・・
>>944 いえいえ
正直僕もまだ期待したいんだよ…八幡と一緒にいる雪乃は凄く楽しそうだしさ
>>943 いつから雪乃ちゃんがヒロインだと錯覚していたの?
友情しか感じてないとしたら7巻ラーメン屋の態度はおかしいからな
>>938 八幡一人が軽視したって言うならともかく由比ヶ浜も同じ結果を出してた以上、認識に齟齬が発生した事に問題があるのは受信側じゃなくて発信側だろって話
事後承諾がどうこうのはまた別の話。別に全部を全部肯定してるって訳じゃない
葉山は八幡がゆきのんを好きだと思ってたんだな
ふわふわした感情ではなく、本気の本気で
俺は八雪派だけど確固たる恋愛感情は、雪ノ下家に焦点が移ってからだと思う
恋愛感情はあると思うけどな、
それを表にださない事に陽乃が苛ついてるきがする
葉山は八幡に大して
お前本当に人を好きになったことないからそれが恋愛感情だってわからないんだな・・・って言ってるんちゃうの?
棚上げになっちゃってるけど八幡と結衣の間の問題とかは大体解決してるし距離も近づいてるから雪乃が空気乱してなかったら速攻結衣が告白しちゃいそう
高2風情が本当に人を好きになることを知ってるつもりってのも
どうなのと思うんだなワシ。
結局最初の方で雪乃は何言おうとしたんだろうな
>>951 6巻の頃は八幡に対抗意識って感じだけど、8巻では逆に見えた。
八幡に雪乃への思いを自覚させようとしてる感じ。
相手を勝手に持ち上げて、勝手に失望するのは八幡も雪乃も同じだね
八幡の通った道を今度は雪乃がいくわけだが、
すでにぼっちではなくなっている八幡とは対照的に、
本当にぼっちだからな、雪乃 どうも斜め上の結論出しそうで怖い
>>915 いやー逆だろ
むしろ他人に迷惑をかけないよう自制しまくってきた男が八幡
作中でも何度も何度も自分の選択でゆきのんを左右しちゃならない
無責任に甘える欺瞞を許さない、それは上っ面だけの偽物だとしてきたのが八幡だろ
だから自分の感情で動けず信念、美意識で行動してきた
それが今回理由こそ小町に作ってもらったが自分の感情は自覚した、仲間も頼った
そして自分がしたことは欺瞞だと、信念を失ってしまったとも気付いてる
即成長したとは呼べないだろうけど変化してる、つまり成長中
先生の言う通りどんどん間違えた方がいい、後退に見えるようで確実に前進してるんだから
まあ他人に迷惑かけないで生きるなんてそれこそ思い上がりだし
八幡にはもっと自分を助けたいって当たり前の感情を出せるようになって欲しいね
>>954 と、思ったら7巻ラストの選択ですよ
余計なお世話という意見もあったが、ここまで来てあんな事されたら、
そりゃ八幡に結衣のことどう思ってるのかとか聴きたくなりますわ
>>955 っていうか本当と本当じゃないの区別が分からん
成就すればそれが本当で
しなければ本当じゃなかったって程度のもんなんじゃねえの?
どうせ全部後付だろ?
八幡にお前との絆が切れるのは嫌だって言ってもらえたらゆきのん泣きそう
>>960 8巻で解決して距離が近づいた、と言ってるんじゃないの?
>>954 避けてもいいんだよ?(うるうる目で)のあとキス迫ろう。
うん黒髪ロングに勝つにはそれしかない。
965 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 20:40:33.30 ID:eY32BN9y
年末年始はイベント盛り沢山なのにそれまでに解決するんかな〜
クリスマスやお正月ネタは憂いなく見たいもんだよ
もう葉山ルート行ってやはり俺の青春ラブコメは間違っているまる
でいいよ
968 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 20:41:51.39 ID:PgKTQWbf
>>211 とすると八幡のはじめて自分が嫌いになりそうだ状態か
友情エンドしか見えないんだけどどうなるんだろ
そもそももう少しで本当に終わるのか?
オレか、次って何スレ目だっけ?
て言うか立てるの?またスレの再利用するの?
>>956 ほんと何言おうとしたんだろうな 気になる…
>>942 コメはないけどやってるやん
毎日部室の鍵を必ず開けてまってるとか
全ての人があなたを嫌ってるのなんて自意識過剰とか
…好き、なの とか
>>950 スレ立てヨロ
>>957 好きだと思ってたから対抗してみた、という感じかとも思う
>>963 ああそういう事か
でも欺瞞の話に戻ってしまうけど、今回の雪乃の件が無く
いつもの奉仕部に戻ったとしてもやっぱり八幡は崩壊を恐れて最後までは
踏み込めないんじゃないか
結衣の側も奉仕部が好きだと今回はっきり言ってたわけだし
>>962 むしろ仮に奉仕部がなくなっても私たちの絆は切れないわって思ってたのに八幡に否定されて
いまレイプ目になってるんじゃないの
>>973 八幡が結衣と向き合う気があるかどうかだと思うんだ
というかこれ以外で奉仕部の欺瞞っていうのが説明できない
次スレが既に100以上レスついているんですがそれは
雪乃から陽乃への貸しはいつ消化されるんだろうなあ・・・
>>980 だよなぁ 僕もそれじゃないかと考えてる
>>978 自分で二回も友達宣言断ってるんだからそう思ってる事はないんじゃないかな
そもそも八幡が結衣から目を背けなければ欺瞞な関係になることもなかったわけだしな
>>984 大事な物は言葉にしたら嘘になるとか考えてるのかもしれぬ
>>980 奉仕部内の欺瞞ってそれしかないわな
八幡は今までどおり振舞う選択をした、結衣も関係が壊れるくらいなら八幡にあわせることを選んだ
嘘告白の件が脚を引っ張るから結衣が八幡に踏み込むことはできんと思う
結局、八幡から結衣に踏み込むしかない
40Pの続きは132Pでしょ
40Pで「この前(7巻ラスト)の続きだ」ってモノローグがあって
132Pで竹林の風景思い出すって表現使ってるんだし
葉山でレス抽出したら100レスくらいあった
お前ら葉山好きだな
>>989 実際問題ヒロイン二人より出てたような気がしますし
>>989 今回アレだけ葉山の為に尺とって話題にも挙がらなきゃ逆に不自然だろ
>>989 なんかもう葉山とラブコメができるんじゃないかと皆思ってるんだろ
>>987 7巻のわだかまりは今回で解けてるでしょ、もう
あたしの大事な場所、守ってくれたってのは
7巻の行動にもかかってるというのはちと都合が良すぎるかな
ところでウソ告白をあれからどういうあつかいなの?スルーされてるの普通は罰が下るでしょ。
「告白は恋愛において重大なことがらのため、本心のない形で使うやつは死ね」っていう恋愛至上主義的な発想で
結衣ぶちきれそうなもんだが?
>>989 今までと違って今回の葉山は初めて八幡に深く切り込んできたからなw
>>994 理解してくれるのは葉山だけなんだあアッーー!!
999 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/20(水) 20:54:21.07 ID:x49On27f
MNRNキター
1001 :
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発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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