【あやかしがたり】渡航スレ53【はまち・俺ガイル】
まあ千葉県民にしては上出来か乙
>>1乙
好きなの選ぼう
ゆきのんの最後のモヤモヤは
|
├八幡のやり方のみに怒ってるよ派
|├薄っぺらい欺瞞・なあなあの関係、を肯定する方法だからいけなかったよ派
|├解決策に対する期待がでかかったから失望も大きかったよ派
|├自らが傷つくのを厭わない八幡の方法で、私傷ついちゃったの派(6巻ラストの静ちゃん派)
|├もっと自分を大切にしなさいって「叱ってる」んだよ派
|├ガハマさんの好意に誠実な対応をしない未来が見えちゃったから親友のガハマさんの為に怒ってるよ派
│└奉仕部の理念から外れてるんだよ派
│ ├相模と違って戸部のやる気は本気だったんだから誠実に対応すべきだったよ派
│ └わたしの考える理想の八幡なら理念に沿った素晴らしい解決策を出してくれると思ってたのに派
│
├告白に対する嫉妬が原因だよ派
|├自覚してない感情を持て余してるよ派
|├薄々自覚してるけど認めたくないのかもしれないよ派
|├ガハマさんの好意にも気づいて友情との板挟みで苦慮してるよ派
|├ラーメンあたりで完全に自覚したから全力で嫉妬するよ派
|└ゆきのんはヤンデレなんだよ派
│
├頭では理解できたけど感情は納得できないんだよ派
├過去にあった経験と重ね合わせちゃってるんじゃないか派
├理由は一つじゃなくてもいいだろ派(複雑に混ざってるよ派)
├ゆきのんが説明できないんだから俺たちに説明なんて出来るわけないよ派
├怒ってるんじゃなくて悲しいんだよ派
├ゆきのんカワイイからどうでもいいよ派
├見開き挿絵の死んだ目のせいで皆誤解してるんだよ派
├ゆきのんはクズである八幡を見限ったよ派
└要するにゆきのんは八幡が大好きだから怒ったんだよ派
「
>>1乙ってるものを
>>1乙らないっつったって、別にいいんだ。許容しないで、強要するほうがおかしい」
>>1乙のん
ゆきのんは他の人たちに八幡のことどう語ってるのか気になる
友達未満知り合い以上
>>1乙
もし語る相手がいたとしても
相手「なんかひどく楽しそうに貶してない?」
ゆきのん「あら、そう?褒めたつもりだったのだけれど」
乙のん
貶し9:褒め1の典型的ツンデレを炸裂させます
J組女子はそれを逃すはずもなく追求してきます
そしてかわせなくなって退避します
11 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/16(木) 01:37:54.52 ID:Mhq0eCQO
修学旅行前
J組女子「雪ノ下さん最近機嫌良さそう・・・あの目の腐った男子が関係しているのかしら・・・うぎぎ」
結果八幡恨まれる
修学旅行後
J組女子「雪ノ下さん落ち込んでる・・・あの目の腐った男子が関係しているのかしら・・・うぎぎ」
結果八幡恨まれる
端から見てたらゆきのんの態度分かりやすいからな
1巻読み返したあとだとJ組の女子ってマゾヒストばっかなのか?って気分になる
そりゃこんだけ口が悪い女に友達なんて出来るわけねえわ
八幡の口の悪さなんぞ1巻時点の雪乃に比べりゃ屁でもないレベル
>>11 その八幡への不満を雪乃にぶちまけたら雪乃怒るんだろうな
修学旅行の意識の仕方もこれが原因だったりするのかなぁ
19 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/16(木) 02:20:25.31 ID:hUAfTSFm
>ゆきのんはクズである八幡を見限ったよ派
ワラタ
8巻はシリアス感かね
ゆきのんルートがいいなぁ
割とマジでこれからの展開がわからないな
今までのヒッキーを見る限り、そう簡単に変わろうとしないと思うが
>>18 J組の面々と恋バナになるまでは意識してなかったろうな
あの雪ノ下雪乃が逃げ出すぐらいなんだから
相当グサってくる質問されたんだろうw
やっぱ奉仕部に来たのは葉山じゃなくて戸部の意向じゃないかなあ
葉山の相談内容とその経過(中傷メールと、犯人は身内との喝破)は
明かすわけには行かないんだから、かつて雑談でこんなふうに話したことが有ったのかもしれない。
きっかけは由比ヶ浜さんが、部活部活って言うようになった件かもしれない。
少なくともヒキタニ君がきっかけじゃないのは戸部のリアクションで確定してるし。
「でも奉仕部はなかなかすごいよ。俺の思いつかない視点と方法で解決する力がある」
「えーマジで隼人君マジで? 何を相談して解決したん?」
「それは関係者のプライバシーだから言えないな」
「うっわー個人情報保護しまくりパねぇ!隼人くんマジパねぇわー」
「すごいのは奉仕部だよ」
>>3って、雪乃や結衣が怒ってんのは前回と違って今回は八幡が大嘘を使って解決したからじゃね?
モヤモヤしてんのはそういう方法をとらせてしまった自分にも少なからず責任があると思ってるからでしょ
雪乃や結衣にはあれが大嘘だって完全にわかってるのに、いくらなんでも嫉妬が原因ってのは絶対に無いわ
結衣は嫉妬だろ、嫉妬って言うかスイーツ脳が生み出した擬似失恋というか
ストレートに考えれば自爆に対する怒りじゃないのけ
6巻の場合は伝聞でなりゆきを知った立場だから
当事者以外がそこまで口を挟むべきではないとかいう判断
ガハマさんは恋愛脳ありそう。でも同様の理由で怒っても不思議じゃない
>>22 7巻は依頼は解決しつつそれまでの八幡のやり方の限界を示してて興味深かったね
もしも今の自分では届かないものがあるとしたら、そのときにどうするのかって展開がくるんじゃないかな
なんつーか簡潔に言うと個人的にはそろそろ苦い展開も来そうだなって言う予想
あ、でもその、NTRとかはちょっと勘弁して欲しいなって思ってはいるんだけどね?
>>26>>27 今までは解決方法を感心はしないでも認めていた2人が怒ったんだから
やっぱりあの自爆でそれを見ていた2人とも傷ついたんだろう
それが恋心であれそれ未満の感情であれ
自分を傷つけることが自分を思ってくれる人も傷つけていることに無頓着な八幡に起こったんじゃないのかなー
>>28 あ、商業的にNTRとかないんで(^-^)
大事なものを失うのが怖いから自分から遠ざけるめんどくさい性格直ると思えないんだよな
高校で別れて一度ボッチに戻った後少し期間を開けた後再会したらうまくいきそう
まぁ 大学や働きだしてスクールカーストから解き放たれたら八幡スペック高いし
ヒロイン以外にも余裕でモテそうだけどな
なんかだんだんかわいそうな奴の象徴って、葉山になってきてね?
八幡も認める人間性の良さと、能力の高さ、家柄の良さも持ちながら
特定の彼女も作れず、ならハーレムなのかと思ったら
由比ヶ浜は部活に入れ込み、海老名さんも八幡を真の頼りにしてる始末。
腹立てるにも、自分じゃ何も出来なすぎて、八幡の捨て身を憐れむくらいしか出来ない。
「カワイイっていう私カワイイアピール」がちっとも似合わない、むしろ怖い三浦さんとか
他人をこき下ろして自分を上げた気になる俗物、相模さんとかが寄ってくる。
高嶺の花ゆきのんと因縁があるっぽいが、解消しようにもあねのんが邪魔する。
究極リア充のはずが、詰んでる感を今一番感じまくってるんじゃないかね。
誰に対しても基本口悪いだろ
口悪いというか歯に衣着せぬ物言いというか
しかも相手にダメージを与えているという認識もしっかりあるし
ここの雪乃厨ってそれこそまんま自身が妄想してるJ組女子みてーな恋愛脳なのな
ウケる
むしろ容赦なく叩き潰しに掛かったガハマさんに何故か尊敬されて逆にドン引きする始末
てかこいつ褒められ慣れてなさすぎだろ
>>3はあくまでゆきのんの考察なんでガハマさんのはまた自分で作ってちょ
海老名が戸部本人に直接ほのめかしといたら、こうした悲劇は起こらなかったのに。
八幡は海老名にいいように使われちまったな!
結衣にもだし、三浦相手も相当なレベルの罵詈雑言を浴びせてるぜ
さらには静ちゃんにもかなり容赦の無いこと言ってる
あの当時は誰が相手でも口が悪かったんだろ
ガハマさんは戸部に自分を重ねた、以外に無いからなぁ
当時からあんま議論の余地無かったw
口が悪いというと語弊があるから性格がキツイだな。チェーンメールのときのバッサリ感は清々しかった。知らない相手をあそこまで悪し様に言えるかね
いずれにせよアレに憧れるとかJ組の人ちょっとおかしいでしょ
あ、ガハマさんも当然変だけど
八幡で雪ノ下検定三級ぐらいという事実
一級だとどの程度なのか
主人公が憧れまくってるわけですが
一級は陽乃さんだろ
いや八幡も変人じゃないわけないだろw
>>42 スペックのみで見れば憧れを抱くのは別に不自然なことではない。敵にさえ回さなければ基本的に無害だろうし。
成績常にトップでスポーツも万能で容姿端麗
女子校雰囲気のJなら憧れられても普通かと
川崎さんもJなら人気出そう、身長高いし
投稿して気付いたけど別に女子校云々でなくても憧れるか
八幡さん普通に雪ノ下検定初段くらいありそうなんですけど
いや、女子高というか閉塞的な空間ならではのノリじゃね?
異性に向かう関心が身近な同性に倒錯的に向かうだけで
総武高共学だけど
雪乃は女からも告白されまくってそう
また勝手に分かったつもりになって失望するのか
八幡の自爆や犠牲での依頼解決は、6巻の相模サポートと7巻の戸部・海老名サポートだけで
7巻は葉山・海老名の真意が直前までわかってなかったから手の打ちようがなかった状況
今までとは違い、各人の思惑が複雑で、奉仕部3人の認識や目的が最終的にずれてたかな
>>44 海老名さんにどうでもいい人には素直になれる性格と見抜かれてたけど?
朝からゆきのん談義なのに仕事行かなければならないのが辛い
キモい
2ちゃんは出勤直前と夕食後だけで十分だわ
>>58 何が言いたいのかよく分からん
八幡は雪乃に憧れてないって言いたいのか?
まぁ学年一の美少女で成績超優秀で近寄りがたいオーラ出してる一匹狼とかいたら憧れるな
リアルでそんなのいたらの話だけど
なお最近は目が死んでるぼっちに頼まれてもいないのに紅茶出すわそのぼっちがバカにされたら依頼人でも追い返そうとするわ
修学旅行先のホテルのロビーで二人で喋ってるわ寺で会ったら絡みに行くわでそりゃ噂話も立つわって模様
>>58 あれは「冗談でもやめてくれ」にかかってるんじゃないのか?
八幡の今の立場ってある意味葉山以上のリア充状態な感じ。
結衣からは惚れられていて
雪乃からは信頼されてて
戸塚や材木座みたいな傍から見れば取り巻きもいて
平塚先生や葉山や陽乃みたいな有名人からは一目置かれてて
普段はアレだけど、いざという時に最も頼りになる男みたいなポジションになってるというか
事情を知らない人から見たら、あのすごい人何者?みたいな感じなんじゃないかな
八幡も自分の今の「影のヒーロー」みたいな立場を守りたいと思ってて、その欺瞞に
自己嫌悪しつつあるような感じがする。
どんだけ八幡に悪意あるんだw
そこまで捻てたら逆に突き抜けて欲しい
どこをどう読んだらそういう結論に至るのか興味深い
葉山が戸部連れてきた理由考察もテンプレ化しちゃえばいいのに
八巻7月出ないってマジかよ
本編が全てなのにペース遅れるくらいなら特典小説とかいらねー
言うだけじゃなんなので、個人的な意見
頼りにされてるっていうか効果は高いけど副作用もある劇薬って感じで、できれば使いたくない人物だろうと思う
また、ダークヒーロー云々は読者から見て言えるのであって、欺瞞は奉仕部という場を守りたいがための嘘のことだと思う
蒸し返してスマンが、前スレの問い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1368372592/818 818 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/15(水) 19:25:57.41 ID:PcVKWb8m [2/2]
唐突にすまない
7巻の葉山が「君にだけは、頼りたくなかったのにな……」と言うのに対して、八幡が”お互い様だよ、馬鹿野郎”って思うシーン。
これって八幡は
1.葉山に頼られ、そして助けるのはこっちも気が進まないけど状況的に致し方がない。
2.俺も葉山の力なんて借りたいとは思わないが、これまで(主に6巻、ついでに2、4巻を含めても良い)そっちに協力してもらってるからお相子だ。
この二つならどっちだと皆は解釈する?
俺は1番なんだが友人は頑なに2番を主張。
↑これ、強いて言えば@だと思うのだよな。
葉山:「君にだけは、頼りたくなかったのにな……」
八幡:”お互い様だよ、馬鹿野郎”(「お前にだけは頼られたくなかった」の意)
で対の応答になると思うので。
でないと、直前の
「葉山隼人は選べない、全てを持っていて、全てを捨てられないから」
「比企谷八幡は選べない、そもそも選びようがないから」
(記憶につき記述曖昧)
の対文章が意味をなさなくなる。
ただし、今までの経緯から考えればAの要素も当然存在するんだが。
お互いに利用してるわけで。
質問です
八幡が修学旅行の3日目の自由行動を奉仕部の二人と行動を共にする事が決定されたのはいつですか?
7巻もっかい読め
>>74 10回以上読み返してもわからないのですが。。。
冒頭でガハマさんが「3日目に一緒に回ろうよ」と声を掛けている
その直後に葉山チームが来た
>>76 東京駅で材木屋と絡んでる時に3日目の予定は完全には決まってない風に書いてなかった?
紅茶入れるシーンはやっぱ良いなあ
入れる前に一瞬考えて、入れた後にも一瞬考える辺り
八幡への感情を上手く処理できてない感じがする
本当に10回読んだのかは敢えて言及しない
>>72 「お互い様だよ」は、八幡は機会があってもなるべく、葉山には頼りたくないでは?
>>73 p.38-39で三日目合流決めた
3日目の朝、八幡が逃げないように由比ヶ浜さんが部屋の前で張ってたってのが正解なのかな?
>>73 龍安寺で3日目戸部たちの後ついてってみようみたいなこと話してた時
確か
「三日目自由行動一緒に回ろうね!」
「他クラス同士で回っていいの?」
「良いんじゃないの?自由行動だし」
「まぁ別にいいわ」
みたいな流れで女子二人は決定してた
八幡は「一緒に回ろうね!」と言われてもにょもにょしてるところに葉山たちが来た
だったはず
>>83 三日目の行き先のこと?それなら二日目竜安寺で雪乃が考えたプランを
二日目夜にでも雪乃→結衣で、p.211結衣→戸部
納得しました。皆さまどうもありがとうございました。
一番最初に壊れそうなのは葉山だな
リア充でぼっちとかどんだけだよアイツ
こっからなんらかのエピ挟んで一皮むければ一気にラスボスに化けもできるけど
現状伏線(と言っていいか疑問なレベル)であるYさん好きネタ来てもドかませにしかなれねぇ……
リア充ってキャラの悩みすら見てて微笑ましくなる筈なんだが、
この作品のリア充グループでそうなるの戸部しかいねー!
>>81 八幡が、葉山に「だけ」は頼りたくないという理由や経緯が思いつかんかったので。
葉山が八幡にだけは頼りたくない理由は幾らでも思いつくけど(4巻・6巻)。
反対に、
「人間関係で自分が持っていないものを全て持って居る上、自分とは真逆で無縁の存在であるはずの葉山が、
頼み事をしてくる事自体が本来おかしいだろ?」と八幡が思うことは成立する。
あと、
『葉山にだけは頼られたくなかった』としとかないと、
最後の偽告白が終わった後に葉山に憐れまれた時。
「謝るんじゃねえよ…」(「分かっていて頼ってきたくせに、応じた俺の立場はどうなる?」の意)と、
八幡が羞恥と怒りを感じるシーンに対応しないと思った。
>>66 おめーアホだろ〜
八幡が守りたいもんは普通に雪乃とガハマや二人の友情だろ
あと百回読み直してクソして寝ろ
ゆきのんがガハマさんの事をいつ下の名前で呼ぶようになるかが気になる
そろそろどちらかの家にお泊りもありだと思うんだ
わたりんTwitter絶好調なのも良いんだけど記念SSはまだですか
>>95 あの業務連絡のやつか
流石にあれはノーカウントでしょ
おい
八巻出せよ
雪の下さんが何であんなに怒ったのだけでも知りたい
お願いですから八巻は7月に出して欲しい
>>92 八幡が葉山に頼りたくない、葉山が八幡に頼りたくないというのは
今まで見てきたお互いの生き方・考え方を肯定したくない認めたくない気持ちからくると思う
葉山が八幡の矛盾して抑えてる感情までわかってるとは思わないが
葉山に憐れまれたと感じるのは、「君(八幡)のそんな生き方はつらい」と感じたからでは?
憐れまれてたんだろうけどそれまでの描写のせいでどう見ても葉山の方が憐れまれるべきやつな件
あれ?あの状況での「お互い様」は
「君にだけは頼りたくなかった」に対して
「こっちだってお前に頼られたくなかったわ!」
ていうのとほぼ同義だとおもってた。
ガハマさんはゆきのんが八幡に紅茶を淹れて上げてるのを見てどう感じてたんだろうなー
八幡視点だから描写ないけど空気に敏感なガハマさんが何も感じてないはずがない
>>99 ガガガスレ見てきたら7月は出ないっぽいから8月以降だな
BD発売中止してもいいから八巻九巻早く出して欲しいな
つうか先の展開気になって仕方ねえわ、今度は誰が不幸になるのかとか
>>103 空気というか、客観的には「紙コップカワイソス」
と思わないとおかしいなw
>>104 情報ありがとうございます
1万円出してもいいから早く八巻が読みたい
>>103 ヒッキーだけ紅茶なかったら『ヒッキーカワイソス(´;ω;`)ブワッ』ってなってたろ
>>100 >それまでの描写のせいでどう見ても葉山の方が憐れまれるべきやつな件
主人公視点だからそう見えるだけで、どう考えても八幡の方が憐れなやつだろ
片や大多数の生徒から嫌われ、奉仕部員にすら非難され
片や大多数の生徒から好かれ、仲間内でもてはやされる
つうかこれからも八幡ボロボロになる裏で葉山さん持ち上げられまくるのか?
とりあえず相模が苦しみながらこの世を去れば満足だわ
三浦や戸部ですらフォローあるのにこいつは真正の屑だし
感性の問題じゃないか?
葉山もてはやされてはいるけど身内にすらある程度以上本音で対応できないってどうなのよ
八幡はモブには嫌われてるけど自身にストレートに気持ちをぶつけてくれる人がいる
八幡っていう主人公に感情移入してるってのは否定できない
七月出ないなら安心して円盤特典小説楽しめるわ
あとわたりん成分が足りない人には
あで始まる七文字のデビュー作があるよ(ニッコリ
八幡のリア充に対する偏見が諸に的中してるのが葉山だな
ただ教室ではぶられぼっちの八幡の方が立場が良いなんてのはない
113 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/16(木) 12:43:18.23 ID:koXnGF3J
もとはと言えばガハマが依頼を受けなければこんな事にならなかったんだよ
ゆきのんもヒッキーも乗り気じゃなかったのに…
ガハマさんは戸部みたいなものだろ
詰めれば彼らのこらえ性のなさが原因だがもはや避けられない事故でもある
>>113 裏を明かさずに依頼を斡旋した葉山の方が問題だと思うがね
6巻でゆきのん
7巻でガハマさん という流れでいらん依頼を受けてるってことは
8巻は八幡がいらん依頼を受けるターンか
ガハマさんは7巻ラストでゆきのんが自分と似たような気持ちを八幡に対して抱いてるの気付いな
>>116 あれ依頼自体は、奉仕部への依頼で戸部が諦めると踏んでの行動だと思うけど
「裏を明かす」なんて嫌な真似を自分がせずに済ませるための
まあ、戸部がちゃんと依頼してしまったのは、葉山の見込み違いだから、結局葉山のせいだけど
ちゃんと腹割って話せばよかったんだよな
なんか、七巻ラストだと葉山より、戸部と八幡の方が分かり合えてる気さえする
川崎さんと付き合って奉仕部を退部。その後、徐々に川崎さんからフェイドアウトすれば元のボッチに戻れて快適ライフだよ
奉仕部に関わるとろくな目に合わないから俺なら絶対に逃げるけどな
>>117 八巻の内容がめぐり先輩から生徒会長葉山にする依頼説が現実味を帯びてきたな前スレで言われてたように奉仕部をぶっ壊すために生徒会にゆきのんやガハマさんを差し出しそうだな
ま、これやったら葉山が役得すぎてムカつくし、ヒロイン蔑ろにした八幡を嫌いになるから止めて欲しいんだがな
ゆきのんやガハマさんが依頼より八幡を優先する展開とかありそうだな
一巻で語られた自己保身とリスク計算に定評がある八幡とはなんだったのか
ヒッキーの解決方法は葉山を犠牲にしたり自分を犠牲にしたりだし
次は雪乃か結衣を犠牲にするのかな?
>>124 それやったら多分八幡を嫌いになるわ
ま、ワタリンがやりたきゃ好きにしてもいいけどね
リスク計算は未だ定評がある
その計算機ぶっ壊れてるけどねw
>>121 奉仕部をぶっ壊す為ってのは飛躍しすぎだが生徒会云々展開はこれまでageられ続けてきた
八幡を一旦sageるって意味では効果的ではある。一応タイトルにラブコメと冠してもいるし
今後にも繋げやすい
てか奉仕部ぶっ壊すって動機マジでやったら八幡ブレなさすぎて逆にすげえw
まあ七巻のやり方は実はさほど八幡が犠牲ってわけでもない
それこそ罰ゲームの嘘告白とレベルは変わらないからスルーしてもらえればそれで良かった、特に当人同士が共通認識持ってる
それをみんなマジになり過ぎてるから本来以上に冷たい目線にさらされてる
奉仕部の関係を守るために傷ついたりしてたのに
クソ依頼や奉仕部ぶっ壊したいって理由でゆきのんやガハマさん犠牲にし出したら確実に嫌いになるな
某反逆の何ちゃらって作品でも似たようなことやった人がいたけど、そのくらいの時期からその人を嫌いなった記憶があるわ
なんかちょっと抑えてるっぽいけどいつもの奴が居る気がする
気のせいだろうか
>>100 ただ、7巻では、あの後に葉山の手を借りてないわけで。
(「まだ時期じゃないって事だろ」フォローはあったけど、別になくても良い)
>>102氏に言われてしまったようなやり取りを
繊細に叙述したのが問題の箇所だと思ってる。
とはいえ、
>>72でも述べたが、
今までの経緯から言って回答Aの要素も確かにあるんだよな。
とりあえず、自分は@よりの両論併記で解釈保留にします。
長文および面倒くさい解釈に付き合ってくれてありがとうございました m(_ _)m
>>127 7巻はあれで八幡だけでなくて雪ノ下と由比ヶ浜も傷ついたことのほうが問題だしな
依頼者達は苦いものは感じてるだろうが戸部のセリフからすると悪い感情はそこまで持ってないだろう
奉仕部は大事だと思っているのに自分が取れる自分が傷つくやり方ではその大事な人たちも傷つけてしまう
八幡に取っては自分の信念や手法と、大事に思ってるものとの間で葛藤することになるんかねー
次の巻がすごい待ち遠しいわ
7巻のゴタゴタ情報がどこまで広がって収束するのかね
静や陽乃はなぜか知ってそうだし、奉仕部3人は関係修復を自らおこせるとは思えない
36位 45位 26回 **7,253部 *96,736部 11/03/18 *787日 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
41位 **位 11回 **6,512部 *73,375部 11/07/20 *663日 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 2
46位 **位 12回 **5,960部 *56,719部 12/03/16 *423日 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 4
47位 **位 13回 **5,955部 *62,763部 11/11/18 *542日 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 3
ここにきて売り上げ伸ばすとは凄いね
嘘告白は当事者みんな(戸部を除く)事情を察してるんだしあそこまで反応するようなものなのかなあと思う
6巻での前科がここにきて響いてる
>>134 理屈でなく感情で文句つけてるって感じだからな 特にガハマさん
感情で文句つけても一向に構わんと思うけどね
理屈至上主義は完全に正しいわけでもないぜよ
>>131 期待したいのは今の自分のやり方だと大事な人たちを傷つけしまうことへの葛藤や解答であって
傷つけてしまったものたちをさらに傷つける(犠牲にする)ことではないんだよな
これでは本末転倒だろう
屑を装ってる主人公から真正の屑主人公に成り下がって欲しくはないんだぜ?
>>138 八幡の言葉を借りるなら
理屈で割り切れない感情があるならどうして自分がそれを認めてやれないのか、ってところか
八幡自身にたいしても言えてしまうな
発端が感情処理みたいなものだから感情的な終わり方でもいいんだけどな
ただ最も爆発していいはずの戸部がうまく処理しているのに対し外野がどうこう言うのはちょっとってところだな
八幡が犠牲っぽいが戸部が一番アレな立場でもある
表面的には依頼蹴っ飛ばされて他のお時に先んじられて告白封殺、唯一キレていい奴
>>他のお時
他の男、です
八幡さん自分は変わらないってどっかで決意表明してたからな……
自分が変わらずに大切なものを傷つけないようにするには距離を置くくらいしかない
8巻ェ……
そういや葉山はフォローのことその辺はうまくやるとしか言ってないけど
戸部周辺のフォローじゃなくて泥被った後の八幡のフォローの事言ってたのかな
6巻の最後とか7巻の頭で必要以上に八幡が責められないようにしてたのと同じように
>>143 距離を置くのは勝手だが大切なもんを傷つけて遠ざけようとするのは駄目だよね
距離置きたいなら大人しく奉仕部辞めればいいだけだし
八幡は逃げ出した
先生からは逃げられない!
小町は仲間を呼んだ!
あねのんが現れた!
材木座は勝手についてきた!
戸塚はかわいい!
>>138 俺も悪いとは思ってないべさ
だからこそあの場面での八幡の言い訳を無意味なものであると自覚があったわけだし
距離を置くなら嫌われちまえばいいというのが八幡式でした
初っ端に仕掛けて威嚇し返されてたけどな
静ちゃん教師として顧問としてあまり役に立ってないよね……
もう少し文化祭後みたいなフォローできないんだろうか
ただの独身ネタを挟むだけのためのキャラに成り下がってる感がある
正直きれいに事態を収めるヴィジョンが見えない。
ここで謎に包まれた男・戸塚彩加のとつかっけえ活躍シーンや
材木座とのクズくも温かい友情展開があってもいいのよ、わたりん
>>149 俺も反論的な意味で書き込んだわけじゃないんだけど何か叩いてるみたいな文になっちゃったな
スマンかった
>>152 正直奉仕部で活動してるより材木座と戸塚と遊んでる方がよっぽど八幡が幸せそうなんだけど
文化祭はいいけど今回の告白云々はネタ抜きでも口を挟む問題ではない
それどころか口を挟んではならないって問題ですらある
裏の事情(内面アレな八幡や海老名さん)的にはともかくな
>>154 八幡が居場所を選ぶ価値基準はそこにいたいかどうか>そこは楽しいかどうか、だから仕方ない
>>151 何でもかんでも面倒見て教え導くのではなく
生徒自身に考えさせ指摘するタイプの先生だから
恋愛方面は先生にはちょっとな…かわなんとかさんにワンパンKOされてるし
>>158 文化祭にかんしては体育教師の広島人と並んで責任者なんだし相模の馬鹿のせいで実行委員会が緩んだあたりとか対策考えるべきだと思うけど
>>160 教師権限で命令して委員達に作業させる手はあるけど、
相模の件は奉仕部に任せてたし、責任だけは静は持つつもりだったと思うよ
>>158 天下一品のシーンであったなー、それ
あの帰り道のシーンの透明感と甘酸っぱさも良いんだけど…
靜先生が言った
・叱責とイヤミ(小言)の違い
・「問題を解決するように命令する事」と「問題に対処できるように考えさせる事」の違い
を雪乃と八幡が理解できてない辺り、二人とも人間として歪んでるんだなーと思った。
今までの人生において、
罵倒・嫌み・悪口あるいは表面上の賛美を受けることはあっても、
一人の人間として正面から向き合って貰ったことが無いと言う事なんだよね。
仮に、葉山や由比ヶ浜があそこに居合わせたら、靜先生の言う事を理解できてるハズなんだよな。
んで、「叱責とイヤミ(小言)の違い」を解説するために、
7巻末CDドラマパート部分で「上司に言われて困ったことベスト3」でギャグネタにして解説してる丁寧さ加減よ。
わたりんの構成力、繊細だと思うわ
>>162 俺もあのシーンで天下一品に行きたいと思った。近場にないけどな
今の八幡が支持されてる状況はわたりん的にはどう思ってるんだろ
もしかしたら月が支持されてたデスノの作者みたいな気持ちなのかなと思った
高校生は高校生らしく青春をするべきで対人関係で色々諦めるのは社会人になってからでいいよ的な
もしそうだったなら八幡が変われるかどうかで結末が真逆になるんじゃないかな
八幡は受けてはいるが
変な方向に原作者が勘違いしなければいいけど
166 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/16(木) 14:54:59.10 ID:i7yBTvXP!
天下一品、俺は正直ゴメンだと思ったが友人ははまった。
中毒性はほんとうにあるようだ。てか、行こう行こうって誘いがうぜえw。
そして一番俺が言いたいのは、ゼンショー系列、GMフーズのチェーン
であるところの、ラーメン天下一と混同しないようにしろよってこった。
八幡は受けか
>>167 あれは豚じゃなくて鶏って聞いて興味が湧いた
正直、先生があんなに感動するような立派な店じゃねぇよなぁと思う
天一ディスるわけじゃないが、同じ京都でもっと行列できる店って他にあるだろ
地元民からすると天一って一乗寺とはいわないな、北白川の方が通じる
タクシーで一乗寺のラーメン屋といえば別なエリアに連れて行かれると思う
先生の理想の男は小池さん
>>171 聖地巡礼の一種だろうから、まあ、その辺はいいんじゃないの?
某TVの関西ラーメンランキングで天一が1位とか、ないわーって思ったわ
チェーン店ばかりランク入りしてたから明らかにステマだとは思うが
チェーン店なら大阪でも京都でも奈良でも食べれるわけだから
大阪だけでしか食べれないラーメン屋と比べた時チェーン店の方に票が多く集まるのは当然な気がする
あまり意味のないランキングだよな
地味に立ててる川崎さん関連の恋愛フラグは回収されるのだろうか
178 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/16(木) 15:33:49.36 ID:i7yBTvXP!
チェーン店は票数を対象地域内の店舗数で割るくらいが妥当な気はする
と言うか、屋号同じでも店によって味が違うことってよくあるからチェーン店の得票を鵜呑みにするのは危険
いきなり登場して強い口調で心揺さぶられて(ビビらされて)締めに愛してるぜ、だ
誤解しかない
川崎さん好きなキャラだけど、回収されずに終わりそう
あの泣きボクロは不遇キャラの証だと思う
言葉は誤解を招くからね仕方ないね
>>182 八幡は容姿さえ目をつむればアカサギの才能があるな
眼を包帯で巻くか
川崎さんにはこれからも誤解されっぱなしな気がする
誤解がさらに誤解を生むミニイベントがちょこちょこ発生しそう
でもたぶん本編では回収はされないだろうなぁ
番外編に期待
あと八幡×海老名の番外エピソードも欲しいかな
海老名さんは何がきっかけで八幡を好きになったのか、私気になります
今回は、八幡への告白をスルーされた海老名さんがせつなかった
>>187 夏のキャンプでの八幡の解決方法を間近で見ているからねい、海老名さん。
189 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/16(木) 16:06:03.73 ID:i7yBTvXP!
>>187 海老名は別に八幡のこと好きじゃないよね
>>186 そうだ目を潰そう
こうすればコスモを高めれる
海老名さんの八幡に対する評価は、自分と行動原理が似てるとか思考の波長が合う程度だろう
鑑賞用としての関心はあるだろうが、異性として思うところがあるとは感じない
ここ読んでいると、不意に天一行きたくなるから困る
目つきと言動と矯正すれば八幡もてるよきっと。もうそれ八幡じゃないけど
小町「お兄ちゃん目開けなきゃいいのに」
つまり寝顔は結構イケメンなんじゃなかろうか
7巻のガハマさんのボディタッチ攻撃ってわざとだよね?
あざといわー
>>197 ご覧の通り、ガハマさんは頑張っている。
小難しいこと考えるヒッキーにはそっちがいいのかもしれないね
まぁいっそ無理矢理関係持った方が妙な責任感で付き合えそうですけどね
流石童貞だぜ!
ヒッキーの好みって結構マジで分からんな
戸塚とか小町みたいなギャグは除いて
優しくされたら誰にでも惚れそうになるんだろうけどそれも許せないし
ゆきのんみたいはヒッキーが憧れるレベルの人間にも好意は示さないし
やはり静ちゃんか…
八幡はちゃんと童貞なんだよね?
なんかガハマさんとのボディタッチで「ぞわりと寒気が走る」とか
>>171 京都に住んでいる人間からすれば本店つっても、単に市内に数ある店舗の
中で、味が安定してるとか営業時間が長い店舗の一つでしかないが、
遠距離に住んでる人間からすればまた違った感動があると思うぞ。
ま、自分はラーメンなら第一旭の方が好みだったりはするけど。
>>201 八幡は童貞じゃないし
小町も処女じゃないよ?
むしろどっちも好みもありうる
問題はあの強化ぼっち外骨格だ
ガハマさんってヒッキー攻略を考えた時
本気でハードなキャラっていうか立ち位置だよな
第一印象だとリア充ビッチでマイナス印象から始まり、理解され始めると持ち前の優しさが裏目に出て拒絶される。
それを乗り越えてもリアグループに所属してるから、八幡は由比ヶ浜を傷つけまいと近付くのを拒みそうな気がする。
攻略タイミングがわかんねえwww
>>205 無意識かゆきのんを一番危険視してるね
というか八幡との2人の関係だろうけど
でなきゃあの場面で割り込まないだろうし
攻めるガハマさん、川崎さん
退くゆきのん
恋愛関連は今後こんな感じかな
アプローチをかけるとガードを固めるからな
全く興味ない態度で一撃を入れる方がやりやすいのかもな
剣ヶ崎さん、
メール打ちながらニヨニヨしてる現場を目撃されまくってるけど、
相手が大志かどうかは分からないんだよな。
絶壁のゆきのんに鉄壁の八幡か
ガハマさんにもなんかほしいな
ゆきのんはデレるには遅すぎたかもな
ガハマさんだけ進展しすぎてて完全に出遅れてる気がします
ガハマさんが本気で迫ったら多分落ちる
泣き落としとかでね
しかしガハマさんにはそこまでの押しの強さはない
>>211 今日はそのIDなのね、了解
まともに話せるのに惜しいなぁ
>>210 雪乃の「どこ」が鉄壁なんですかねぇ・・・
>>213 でももう時間の問題じゃね?
仮に八幡が一回断ってももう一回告白した辺りで観念する気がするわ
そのくらい進展してるでしょ<ガハマさんと八幡
ちょっとわらたw
八幡は押されてると散々勘違いしてアレだから押せば押すほど警戒し出す
八幡攻略は雪ノ下がそれっぽいが三浦さんみたいなのも結構いけると思う
安心してノーガードの時に襲撃されると心持ってかれるだろう
奉仕部という居場所を壊したくないから、
7巻の逆バージョンでガハマさんの告白を回避する八幡
って展開になったら、八幡死ねで埋め尽くされそう
>>218 三浦さんは絡むのがもう少し早ければヒロインいけたかもなぁ
これから絡ませる可能性もあるかもしれんが
>>220 正直八巻以降はどうあっても八幡死ねで埋め尽くされて叩かれそうな気がするわ…
4巻限定版(キャラ紹介)見て、まとめと物語の方向性を妄想してみた。
4巻限定版のガハマさん紹介:優しさゆえに人を救える人
@雪乃の友達として関係を貫き雪乃のトラウマを救うかも
(ガハマさん失恋?)
4巻限定版の八幡紹介:ボッチゆえに本当に尊いものは何かを知っている
A八幡は狐として「かんじんなことは、目に見えない」を雪乃に伝える
(陽乃の戦法、八幡は自分を雪ノ下家と敵対させて自己犠牲技発動 →
雪乃は八幡や陽乃の愛に気づく?)
奉仕部の最初の依頼:八幡に人との付き合い方を学ばせる
B八幡のトラウマを解消
(ハッピーエンド?)
ガハマさん@ → 雪乃 ← 八幡A
雪乃B → 八幡
>>221 >三浦さんは絡むのがもう少し早ければヒロインいけたかもなぁ
ゆきのんだってデレるのがもう少し早ければと思うけどね…
こっから逆転難しいわやっぱり
突発性難聴じゃあ仕方ない
めちゃくちゃ痛いらしいな
>>189,191
コンテンツタイトルが「──彼と彼女の告白は誰にも届かない」だから、海老名さんのは結構本気の告白だと思うけどなぁ
流れにまかせて告白してみたものの、八幡からはどうでもいいと思われてることを確信してしまったから、「私だって、こういう心にもないことすぱっと言えちゃうとこ嫌いじゃない」という嘘で告白を誤魔化してしまった
そして最後の「だから、私は自分が嫌い」というセリフに自己嫌悪が現れてる
>>231 海老名さんにまで掛かってるというのは初耳
素直に取ったらそうかもしれんけど
>>231 海老名はあのシーンで大階段の下の自分の仲間たちを見ている
その仲間が届かない告白の相手だったのだと解釈している
>>221 読者投票で展開決めるわけでもなし、最初から目は無いんではw
主要人物のように見えて、あいつだけ姓と名が被ってない
普通な名前なあたり、あまり絡まないのを運命付けられているのかも知れない
比企谷八幡
比企谷小町
雪ノ下陽乃
材木座義輝
三浦優美子
主人公とラブコメしない(してもしょうがない)キャラ?
>>234 八幡の弱い部分がよく似てるのが海老名さんだから、
憧れられるゆきのんとの対比で輝けたんじゃないかなぁって思った
7巻から後半戦突入ってのとやってることが他人の恋路のちょっかいで1回しか読んでなかった
もっかい読んでみるかあ
まあ三浦さんが最初から八幡狙いだったらそれはそれでガハマさんみたいに警戒されるだけなんだよな
可愛い女の子アピールは間違いなく八幡は警戒する
眼中にないからこそ八幡を籠絡する可能性があるという微妙なポジション
友人ポジで八幡に警戒させないようにして仲良くなり
そこで初めて女として意識させる策士ゆきのん
毎度ながら要所の所作で撃ち抜いていくな
最初の頃と比べたらガハマさんも徐々に距離を詰めてきてるけどな
八幡も以前ほど警戒していない
>>241 寧ろガハマさんの方が八幡を意識させてるんじゃないかな
さすがに受け入れてはきているんだろう
八幡を「勘違い」させるだけならガハマさんの方法が正しい
ただ勘違いゆえの自爆を繰り返したからの警戒だから心の底からああいうのが嫌いなわけではないだろ
ゆきのんがラブコメモードになると破壊よく高すぎてさすがの八幡さんでもやばい
ゆいがはま:作戦名 ガンガンいこうぜ(当ててんのよ的に)
ゆきのした:作戦名 命令させろ
葉山: 作戦名 みんな仲良く
ひきたに: 作戦名 おれにかまうな
命令
破壊よく→破壊力
命令させろで
くそわろたとかくために3レスも…すまん
ヒッキーって結構惚れっぽいよね
だからこそ必要以上に警戒してるんだろうけど
八幡はレベル40ぐらいはないと命令できません
でも八幡、ゆきのんに命令されるの好きそう
>>250 八幡はもうゆきのんに惚れてる説か?
だったらいつから惚れてんのよ
かわいくておっぱいでかくて、処女を早めに捨てたがってる女子高生に好かれるとか、
寿命が20年くらい縮んでも後悔しないレベルだわ
>>252 他作品のキャラの言葉を借りると従者タイプからな
更新したてで誤って触れちまったのか
ごめん、以降触れないようにします
ログ読み返すわー
ヒッキーは継続的に自分に構って貰えるだけで簡単に好感度上がるが
好感度と防御力、回避率が比例してやがるからな
結衣が可愛すぎて原作一気に読んだけど雪乃ってこんなに可愛かったのか
アニメじゃ全く魅力引き出せてないじゃん…
>>90 葉山にラスボスになられても困るw
どうせなら母のんを喰らった姉のんの方が俺は良い
母のん最凶で全然良いけどな、前スレの母のんスペック見る限り
>>259 アニメもここからじゃないか
10話以降に一層の期待を
あやかしがたり全巻買ってきた
なんと全部初版。これは貴重やな(白目
探すの大変だったね()
>>260 八幡の奇手の限界を表現するのには葉山のキャラがうまくやりやすい気がしてね。Yさん好きと絡めて。
殺意の波動に目覚めたあねのんがラスボスでもわたしは一向にかまわんよ
まあ、葉山にラスボスになられても…とは正直思うが、八幡の奇策が通じず葉山の優等生的な正攻法が
功を奏するって展開が1回くらいあってもいいかな
八幡と葉山の一度限りの前向きな共闘は見たい
はやはち抜きで
>>223 最高に妄想フルドライブだなw
星の王子さまは6巻限定モチーフだと思ってたけど、
作品全体でモチーフにするのもアリかと最近スレ読んでて思うようになった
八幡とゆきのんが王子と花でもあるってのは成る程なぁって感じ
まだ二人は虚像でいいって距離感だしここからより深く知るためのイベントはあるだろう
八幡は自分で言うとおり、はぐれメタル並みの回避力だよな
雪乃にしろガハマにしろしとめるのが大変そう
葉山ってガンダムUCのリディみたいなもんでしょ
こいつがラスボス化しても仕方ないだろw
ははのんのハードルが上がり過ぎてわたりん戦々恐々
>>268 まあ通常攻撃は通らんだろうな
やはり毒針で急所を刺すしか
…そういや毒針って体力のないキャラでも使える武器だったな
>>271 ・ららぽーとで陽乃から「〜お母さん〜」という言葉でびくつく
・娘は「支配して、管理下に置く、所有欲の象徴」と母親を評して、母親の愛情を感じてない
・雪ノ下家は母が強くて怖い(陽乃や雪乃より怖い)
・父親の名代として外回り役が姉なのは母の方針
・何でも決めて従わせようとする
・陽乃の大学指名
・雪乃の一人暮らし反対でまだ怒ってる、夏休み帰ってこい指令
・「文化祭のこと母にいったら驚くよ」と陽乃がいったらびくつく
安心と信頼と実績の母のん
どう読んでも、表向き由比ヶ浜ルートを進んでいるように原作が展開しているのに
わかってない人が多すぎるだろ
由比ヶ浜は八幡攻略寸前の状態だろ
まあ、最後はメインヒロインルートになるんだろうけど
八幡と言えば精神的タフさ、というイメージだが
もうダメージを受けたくないから、痛いの嫌だから
ATフィールド張ってるわけで、表向き強がってるけど
内部ではナイーブな子なんです
>>267 すまねえ、俺、性格的にボッチ傾向あるんで本気で考えるとキモくなる。
働く魔王くん見て肩の力ぬくわ。
>>273 わたりんのドS精神が透けて見えます
そろそろ顔見せぐらいしたほうが良いよ絶対
ははのん関連でまーた八幡さんが痛い目見るんだろうな
代償はゆきのんとの永遠の別れとかか?
親なんか出てこられても困るだろ 川なんとかさんじゃないけどそれこそ家庭の事情だ
母のんは八幡とゆきのんの距離がもう一歩縮んだとこで登場が
個人的には最高のシチュエーションだな
>>276 このスレの住人妄想力高いやつ多いから気にすんな
>>279 余所様の御家庭に首突っ込むわけだからな
覚悟が無いと駄目だろう
まあ家庭の事情に関わるのは他人のすることじゃないな
ゆきのんにアドバイスくらいはやるのかもしれんけど
基本ヘタレの八幡は相手がゆきのんでも潰れそうになるとこまでいかない限り動かないだろうけどな
多分、葉山やあねのんがまず動いて裏目に出たあたりが八幡が覚悟決めて動く時
ゆきのんが無免でリムジン運転していて、八幡を轢いちゃって学校と親にバレて
親から勘当されてアパート一人暮らし、平塚先生には罰として奉仕部立ち上げられるゆきのん・・
コメディ本として面白そうだと気づいた
むしろ絶対顔出した方がいいと
言い切る根拠がわからん
>>284 ベタだけど描写次第で6巻超え行けるな、それ
雪乃に母のんへの対抗方法を八幡が教える、あるいは八幡の生き方から学んでどうにかするって感じじゃないの
それで八幡は語り部としてその場には居るけど積極的に介入はしないみたいな
魚を捕る方法は教えても魚そのものを与えないのが奉仕部だし
母のん=マスターアジア
陽乃=ゲルマン忍者
雪乃=ドモン
>>288 あんだけビクついちゃってるゆきのんを奮い立たせるのは八幡が死ぬしかない!
>>288 >>288 問題がどういうものになるかはわからないが、八幡得意の状況そのものをぶち壊しにして粉砕
するような解決法は、わかっていても身内相手に使えるような方法とは思えないけどね
外部の八幡だからこそ敢えて使うことができるタイプのものだと思う
あねのんでも行動が裏目に出てしまうと思うのは身内、それも母親相手では手段が限られる故
というのが理由
この作品をラブコメってよりは学園青春ものってイメージで読んでるからか
なんとなく「親」って存在が物語に介入することに違和感を感じる
できれば学内の登場人物の中で物語を完結させてほしいって願望がある。単なるエゴで
ラスボスは先生で……
>>292 母のん「先生には結婚したことないから、親の気持ちがわかってない!!」
母のんには「これは雪ノ下家の問題です」ってピシャリと言って貰いたいもんだ
八幡ぐうの音も出ないわ
先生雑魚すぎわろたwwwwwww
>>294 それはゆきのんに言ってもらいたい
強がりで言うとかじゃなく
>>286 まさにそれ
今更親に出しゃばってもらっても困るし、なんで悪役にしたいのかもわからん
まぁ
>>280みたいに第一声が姉のん→「妄想力高い奴が」みたいなのが多いのが現状だから、多少はね(溜息)
ラスボスなんて、「これまでの話、実は全部材木座の書いたラノベのお話でした〜END」が来ない限り怖くないで(震え声)
>>292 それなら母のん倒したゆきのんで
こっちのほうが綺麗な気はする
まあ、八幡が毎回状況粉砕型の解決法を選んじゃうのは、状況がギリギリで仕込み等の時間が
取れないことと、交渉や根回しが苦手で、自分の交渉力も信じてない八幡だからなんだろう
だから、交渉の必要がない一方的な粉砕を狙うわけだな
300 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/16(木) 20:05:06.91 ID:yAJ+p7wj!
8巻いつ出るの?
七月でもいいのよ?
姉のん→母のん
はいグッバイ俺
>>292 母親がラスボスで、それを八幡とゆきのんが協力して乗り越え、くっつくというパターンが、
だらだら続いている小説としては、盛り上がる終わり方の一つだとは思うけど、作者にそこ
までの筆力があるのかどうかが不安だが。なかなか西尾維新のようにはいかないな。
>>296 そういう強くあろうとするゆきのんに八幡は憧れてるわけだしな
分かるわ
>>294 多分言われるところまでも行かない
言われるまでもなく自分が口出し出来ることじゃないって弁えちゃうから
口論しようとすらしないと思う
んで明後日の方向から奇策を仕掛けるってとこだろ
>>302 わたりんならできると信じてるぞ
あとダラダラではないと言っておくぞ
13巻突入するようなことになったらその時はゴメンナサイ
306 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/16(木) 20:10:07.85 ID:jn2PoPzB
八幡がははのんに始末される
ゆきのんブチ切れ、ははのんぶっ倒す
ははのん最期にゆきのんを認め、雪ノ下家の跡取りとして任命する
ゆきのんそれを断る
ははのん苦笑しながら息を引き取る
勝ったが八幡を想い泣くゆきのん
そこで勝手に殺すなとか言いながら顔を出す八幡
ハッピーエンド
>>304 八幡らしい、つか6巻もギリギリまで静観してんだよな
スローガン以降が格好良すぎてついつい忘れてしまう
6巻も7巻も直接の原因は八幡には無いけど
もっと早くに自己主張しておけば八幡への被害は少なかったかもしれないんだよな
>>274 いや普通にガハマさん√直進中だとみんな分かってるだろ
ゆきのんはデレなさすぎたのが仇になりそうな感じ
尻に火がつく前に火中の栗を拾うのは躊躇われるというかそんな心理
>>297 いや、少なくともはまちに限っては、青春ものの定番テーマである
「親からの独り立ち」の最大の障害が母のん、みたいな書き方されてるし
登場するのは一向にかまわない。
ただ、今の段階で顔見せする必要を感じない。
ゆきのんが雪ノ下家の当主になって八幡がその補佐ってのがいいんじゃね
自分の役回りではないとか考えてそうだしな
銭形が静ちゃん、クラリスが雪乃でルパンが八幡っぽい感じで
>>308 相模探す時のモノローグは絶対にカットしてはいけない
>>289 三行で説明するとそうだよねw
陽乃が雪乃を本当に嫌っているなら、無視するか母親にあることなこと焚きつけるはず。
>>280 それこそ
>>279が言ってるように親が出てきたら介入する余地がない気がする
それこそ恋人にでもならん限り無理だし、現状の八幡たちじゃ有り得ないだろ
今のままだと雪ノ下家の話とかやりようがないのでは…?
姉のんも母のんも死んじゃうだろw
>>313 君が主で執事が俺でEDか
この作品、出てくるキャラがことごとく仮面被ってるから読むのが大変w
>>318 陽乃が雪乃の彼氏になったら、お茶しようと言っていたから。
八幡を雪ノ下家に入れる手引をしてくれるのでは!?
>>305 十二巻でも多すぎる気がする
正直七巻とかペラペラだったし
六巻で終わっとけば良かったとか言われないような内容にして貰いたいね
あねのんの彼氏になればちったあ家庭事情につっこめるじゃないか!(白目)
あねのんは声優の間でも良い人と結論付けられてるのでキチンとサポートする筈
実は良い人が一番ウザい
実は良い人に何か嫌な思い出でもあるのだろうか・・・
ラストはゆきのんが依頼者になって家のこと八幡が解決って流れでもいいかな
今まで他人に頼らず生きてきたゆきのんが最後に八幡を頼るっての見てみたいし
>>321 その台詞が伏線だったら面白いのは面白いけど
この手のラブコメ物は大抵最終巻まで引っ張るからなぁ
俺としては化物語みたいに途中で決着付けてくれてもいいんだけどね
ぶっちゃけその辺拘りないし
あねのんは少なくともゆきのん視点では敵キャラとして打倒されるだろうさ
>>327 勝負もめでたく八幡の勝ち
何でもできる命令で1、6巻の伏線も回収と
平生はみんな善人なんです。少なくともみんな普通の人間なんです。
それが、いざという間際に、急に悪人に変わるんだから恐ろしいのです。
だから油断ができないんです。
ガハマさんが急に「あたしがヒキオに惚れてるとでも思ったの?www」
とか言い出したら怖いなー
>>331 >ガハマさんが急に「あたしがヒキオに惚れてるとでも思ったの?www」
>とか言い出したら怖いなー
そうかな
きっと八幡と雪ノ下のための優しくて下手なウソで、きっとガハマさんの為にも信じてあげなきゃいけない嘘なのに
どうにも下手くそすぎて優しすぎて信じるのが難しいダメなシロモノになりそう
各レス見直してて思うがどういう展開になろうが盛り上がりそう
母のんはよ
八幡がははのんに会ったら、僕がゆきのんの代わりに姉のんの影になるんで
一生養ってください、くらい言いそうだ。
>>331のネタレスと
>>332のマジレスのギャップが面白い
あねのんは実はちゃんと先生にゆきのんのことお願いしてる(願望)
ホントに
>>331な展開になったらわたりん大絶賛するわ
そして全巻をそっと破り捨てる
いやいや、八幡がガハマさんに「ごめん、俺は...」の返しに
本音を隠して、「何勘違いしてんの、私がヒッキー好きになる訳ないじゃん」
の流れはありそう
アニメの方でならははのんのビジュアルぐらいは出るかも試練ね
動くルミのんが待ちきれなくて手が震えてきた
雪ノ下家の家庭事情を八幡が解決する訳ないじゃん
奉仕部の理念的にも八幡がやるのは多分ゆきのんの手助けか励ますくらい
最後はゆきのん自身が決着を付けにいく後ろ姿を八幡が見送るんだろう
六巻八幡一人舞台との対比にもなる
ガハマさんには報われて欲しいけどな
この子が一番乗り越えなきゃいけない障害が多いんだよね
一人暮らしつっても親の金で暮らしてるしそこまで確執あるとは思えないのん
>>341 そういう意見もそれなりにあったと思うぞ
>>343 俺も、雪のんの問題は彼女の心の問題であって
母親と直接対決をする類のものでは無いと思う。
ガハマさんに限らず八幡を相手にするなら奴の考え方を変えないといけないしな
まあ恋愛を絡めるならの話だが、自分の問題じゃなく相手をどうこうしないと難しいという面倒さ
まさしく「自分が変われば世界も変わるというのは嘘だ」状態
ラスボスはははのんを倒したゆきのん
平塚先生の最初の依頼を達成するため、彼女は八幡との最後の戦いに挑む
>>273の箇条書きだけ見るとそう思えないけど、
さてどうなるのでしょう
350 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/16(木) 21:35:22.02 ID:Ea55WH77
結衣はヒッキーバリア突破の手段が力押ししかないのが悲しい
先生の最初の依頼はなげっぱなんだよなあ
世界を変えると宣言したゆきのんと自分は変わらないと宣言したヒッキー
やはりこのバトルになってしまうか…?
ガハマさんを倒す
ゆきのんを倒す
ははのんを倒す
はやはちEND
完璧
恋愛的には御法度だけどガハマさんの恋仇は雪ノ下よりも過去の女たちだからな
彼女たちにぼろ糞にされた上での予防線から私は違いますってところを見せないとまずい
>>346 深い確執があるなら親に金を出させて高級マンションで一人暮らしなんかしないよね
某正妻戦争アニメのメインヒロインみたいにバイト掛け持ちして安アパートで暮らすくらいすると思う
>>352 最初からそういう構成だと思って読んでる
あの依頼から2人は始まった
「ククク……例え私が倒れようとも、人間の心に暗い闇がある限り
第2、第3の母のんが現れる。その時までせいぜい短い平和を楽しむのだな。
フハハハハハ……」
読み返したら7巻P75でも雪乃は八幡とガハマさんに紅茶注いでるんだな
こらもう習慣ですわ
母のんまで倒したら既に2人は対決するような仲でも無いんじゃないか?w
それともそこでスクライドか
八幡のクズ予防線を掻い潜りつつ、八幡の意識改革もせんとあかん
ガハマさんはめんどくせえのに惚れちゃったなw
>>352 自分は変わらないと宣言したのに、気付かない内に変わってしまった自分に
驚愕して自分を見失うヒッキーという展開は来ないだろうか?
依頼とはいえ、誰かのために自分を犠牲にしてまで他人の為に動くって
これだけでも充分に変化なんじゃないかと思うんだけど。
>>355 俺がゆきのんパパなら妻が反対しててもゆきのんがいらないって言っても金出すわ。
娘が大事と同時に変なバイトでもされて
議員の自分を追い込むことになってもいやじゃん。
>>361 以前から、どっかの犬っコロのために車の前に飛び込むやつでした
>>357 なるほど、そんなにたくさん奥さんがいたらそりゃあ父のんの家での立場が弱いのも当然だわ
すでにゆきのんもガハマさんも大人になっていったのに
子供のまま取り残されてしまった八幡。
大人になるのがいいこととは言わないけど
>>355 母親とだけ確執があって、父親が金を出している可能性は考えないの?
俺がゆきのんの父親なら県会議員とかに関係なく、娘にバイトなんぞさせんわ!w
>>361 犠牲にしてない 何も失ってない むしろ同情引けておいしい
>>337 有りがちだが悪くないな
ある意味そうなりそうな伏線もあったし
ははのんって専業主婦か?使用人がいるのか?
この作品では母親が働いている人が多い
>>359 ゆきのんの問題を先に片づけるか
八幡の問題を先に片づけるか
それだけの話
8巻9巻で八幡の問題解決してたらははのんラスボスもあるかもしれない
でも2人が最後の方が締められるだろうし前者予想
>>355 だね。
仮に母親と対決するにしても、手段も無ければそれで得られる成果もないんだよね。
母親は大人で雪のんは子供だから、幾ら口で言って親離れを宣言したって
親が認めなければ意味ないし。
切れて勘当されて金を切られたら、クラスカーストなんて可愛く見えるレベルの
社会カースト最底辺行きになりかねないし。
結局、雪のん自身の心の中で整理を付けて、母親の存在に怯えず
心まで束縛されないようになれました。ちょっと成長しましたねって所が落としどころかと。
>>361 そういうシナリオもありうるね8巻以降
ちなみにオレには7巻までで変化が見えたわけじゃなくて依頼の難易度によって八幡の
人間性の根底が少しずつ明らかになっていくように感じた
>>352 なるほど
それでゆきのんが八幡変えて(八幡に勝って)締めか
もうそれでいいやそうしよう
>>370 八幡を先に成長させないと母のんにぶつけられなくね?
でも確かに前者の方がグランドフィナーレって気はするよ
よし、八幡を生徒会長にしよう。
付き合っても別れそうに無いのって先生くらいか
それって別れてくれないだけじゃw
>>366 5巻であねのんが語ってる通り
パパのんが間入ってくれただけだね
>>362 ゆきのんの性格考えたらいらないって言った時点で話終了だろう
親の援助受けている=甘え=大した確執ではない
>>366 ゆきのんは母親が嫌いだから父親に援助してもらって一人暮らしをするようなお子様ではないと思うんだけど違うの?
今3まで読んだけどこれって7で終わっちゃうの
>>381 子供だよ
というか5巻読み直したほうが良いよ
先生「八幡、結婚しよう」
八幡「先生、俺、伸びたラーメンって好きじゃないんだよね」
先生「!!……ゆ、夢か……グスッ」
ゆきのんのことだから、ひとり暮らしさせてくれなければあんなこともこんなことだって
あまつさええっそんなことまで!みたいなことぜんぶするとかいって脅迫したんだろうな
確執も何もゆきのん、親にちゃんと見てもらえていない
強化版ゆきのんが長女やってるからなあ……
>>387 雪のんの問題点はそこだな。
見て貰えないなら、無理やりにでも見て貰える様に頑張って認めさせるって話で
今すぐに決着が付く類の話ではない。
結局は雪のんの心の問題でしかない・
ちゃんと見てると姉と笑った顔が全然違うってことが分かるんだけどな
雪乃の両親、八幡の両親のビジュアルが気になるなあ
ちゃんと見なくても胸が全然違うってことが分かるんだけどな
八幡にすら筋金入りのダメ人間って言われる八幡父ってどんなんだよ
>>387 これは分かる。母親が嫌だからとか単純な理由じゃなくてある種の親への反発から一人暮らしを始めた感じがする
お姉ちゃんばっかで自分を見てくれない的な
八幡はあんまりダメ人間じゃないしなー実際
ゆきのん基本ボッチだから八幡とは合いそう
>>389 あくまでこれゆきのん視点ね
マンション喜んで与えるパパとか愛情無いわけないし、
ボタン掛け違ってるだけで何か切っ掛けがあれば良い方向に進むよ
それを八幡が手助けできれば王道やね
家庭の事情と言うなら、比企谷家だって、小町は可愛がられてるようだが
息子は打ち捨てられててたりするじゃないか。
これだって、充分に問題あるんだぞ。
息子、半端なく捻くれまくってるし。
どう考えても、家庭環境に問題あり過ぎだろ。
誰も心配しないけどw
雪ノ下家の問題も、このレベルと大して変わらん。
比企谷家はどうなんだろうな
確かに文面では八幡弾圧されてる様な節すらあるが
ヤバイ女の見分け方(陽乃)なんかは一応父親の英才教育のおかげもあるだろ
結局高校生なんだし親の庇護下からは抜け出せないよな
現実で何かしらやらかしたら両親出てきておしまいだしな
八幡とゆきのんはあくまで6巻みたいな当事者以外からしたら大した問題じゃない
けど当人達からしたらしたら大問題、みたいな内面、心の機微メインで書いて欲しい
周囲は完璧みたいに見てるがゆきのん自身は自分の限界だって承知しているだろうけどな
物事をなあなあでは済ませられないせいで軋轢を生みやすい性格だし、所属グループの
男女比率によっては望んでなくても同性から敵視されるのもわかってるだろう
今の自分が親の庇護から離れてうまく周囲と折り合いをつけて独立できるなんて、ゆき
のんはそこまで甘い考えは持ってないでしょ
まあ家庭単体ずつで見ればどっちもどっちってことで
後は事故の件をどう絡めてくるかってとこだろなー
妄想でしかないけどゆきのんが反発してるのは事故に対する「大人としての対応」の部分
じゃないかと思ってる
家族絡みで八幡まで巻き込むならここらあたりだと思うわけだがさて
>>399 まぁいいんじゃないかなその考えで
>>400 八幡に言われたの初めてっぽかったから・・・
愛情無いわけではないと思いたいね
1巻の頃に比べるとめちゃくちゃ優しくなってるからなあ、雪乃
あれなら普通に結衣以外の友達も出来るだろってくらい
一方八幡さんは親しい相手以外には更に孤立を深めていた
さすがやでえ
ははのんに連れ戻されそうになって比企谷家に転がり込むゆきのんまだー?
>>399 入院費、学費、食費とか費用面でてるし、進学も許されてるし思ってるほど悪くない
比企谷家の跡継ぎなんだし、忙しいのか性格や学校のことは気にしてない様子
良くも悪くもヒッキー一家は放任主義なんだろ。兄妹揃って親の適当さ加減にはぶっちゃけかなり引くとか言っちゃってるし
>>406 クラスメイトからも最近の雪ノ下さんは雰囲気がとても柔らかいと専らの噂
ははのんラスボス論はある意味正解だと思うけど立ちはだかる障害ではないと思うな
一人暮らしは姉ばかり構う母親へのささやかな抵抗
母親の愛情不足が原因なんじゃないかと思う
つまり・・・ゆきのんは潜在的なマザコンだったんだよ!
ベン・トーの主人公の両親並みに変人だったら面白いが
今後詳しい描写はあるんだろうか?
八幡がお見舞いに行ったときに、ゆきのんは自分の限界思い知っていたみたいだけど
みんなで助け合わなきゃとか正論の話はスルーで誰かが汚れ役やらされるのが現実に
反応してたな。→ 葉山と相性めちゃくちゃ悪い、八幡との相性が良さそう。
なんぼ両親共働きでも家事を子供にほとんどやらせてるからな。
自分の周りではあんまり聞いたことない。
ゆきのんから秘密の趣味(パンさん)を相談され
ははのんに殴られて趣味を認めさせるあねのん
>>415 一人っ子の共働き家庭の夕飯は千円札 これマメチ
実は義妹からの小町ENDでも悪くない
一番八幡を理解してそうだし
小町が困っちゃうだろ、いい加減にしろ!
あねのんが強化外骨格という特殊効果アリの鎧で、「あわせる」から「ゆうわく」「あやつる」まで可能だからな
傍にいるだけでコンプレックス刺激される存在。そりゃちょっと離れたいですわ
あと、一部分の成長度合いでも…
ゆきのん前途多難過ぎる
姉、母と障害フラグはあるからな
程度はともかくイベントはありそう
オリックスファンとあやかしがたり読者はどっちが数が多いだろうか
それはともかくあやかしがたりが面白い。新之助が八幡の先祖と言われても納得
八幡とゆきのんはお互い勝ったらどんな命令するんだろうか
>>409 >入院費、学費、食費とか費用面でてるし、進学も許されてるし思ってるほど悪くない
いや、それやらなければ育児放棄だから。虐待だから。
親の役目はそこから先にあるもんだろう。
ぶっちゃけ、八幡の捻くれた性格だって、子供の人格形成に
親が与える影響のでかさを考えれば、相当にヤバイレベル。
八幡「なぁ…雪ノ下、俺と――」
雪乃「そう…命令なら仕方ないわね…」
八幡「まだ何も言ってねぇだろ!」
>>415 うむ
だからゆきのんが葉山に靡くことはないから安心できるんだよな
もし靡いたりしたらただのアバズレビッチに成り下がるし作品ごと人気も暴落しかねん
>>427 ゆきのんが勝って八幡を変えるならゆきのんから命令(告白という名の脅迫)する気がするぜ
>>426 進学許さなかったら虐待というなら結構虐待されてる家多そうだな
というか大学行かせない家庭少なくないぞ
わたりんなら6巻以上の殺し文句を作ってくれるさ
>>429 これを伝記物とカテゴライズしていいものかどうか・・・
節子、それ「伝奇」や
比企谷家に転がり込むが同じ家に八幡がいるというのは安心できないとか言って手錠プレイするゆきのんはよ
なんかアニメの番外編の脚本とゲームの特典も書いてるらしい
こりゃ8巻は当分先だな
>>432 進学させられるだけの経済的余裕と本人の希望と学力があるのに
無意味に進学をさせないようなら虐待だろう。
つか、入院費とか食費とかにも「虐待」の意味かかってるからね。
>>437 ん?
あんたのレスだって「自分の視点」だって気付いてない痛い人?
なんでも虐待って言うやついるよな
家庭のルールさえ軽視するやつ
ゆきのんとあやせが同じ声だと思うとなんかこうクルものがあるな
>>421 あねのんが強化外骨格なら、ははのんは他人にはふんわり柔らかそうに見えるけど
身内からするとあらゆる攻撃を吸収する、不定形の怪物に見えてるんじゃないかと想像した。
テケリ=リ!
http://tokyo-anime-news.jp/?p=11340 既刊7巻・累計発行部数100万部を突破したってあるんだけどw
わたりん仕事するのはいいけど8巻…
(1)原作第6巻までのアニメ化宣言!
(2)TVアニメ番外編の制作決定!
(3)ゲームバンドル版 新作OVAの制作決定!
(4)原作者 渡 航先生 新作書き下ろし脚本!
TVアニメ番外編、ゲームバンドルOVAともに脚本は原作者である渡 航先生が
自ら担当・執筆されることが決定した。内容はどちらも原作にはないオリジナルストーリーを、
今回がTVアニメ脚本デビューとなる渡 航先生が書き下ろす。
ムチャクチャな理論で驚いたけどこれは触れない方がいいのか
こりゃ7月も無理かね
むしろこれで7月に出たらビビるわ
今は新規客をつける方が優先されるか
まんまとハマって既刊読みきったしはよ8巻
川上やかまちーとかでも無理じゃない?
八巻逝ったああああああああ
はは…
アニメ化なんてしない方が良かったな
会社命令で缶詰させて8巻書かせるべき
これは7月どころか8月も無理そうだな
無理やり書かせても良い作品にならなきゃ意味ないからな
変に納期焦って中途半端なの作る位なら納期1日位送らせて完璧な作品を求めるわ
ここで11月に二巻纏めてですよ
最速で9月っぽいな・・・つれーwww
八幡がははのんと直接どうこうってのはないだろ
あるとすれば静か葉山経由でちちのんに話付けに行くとかそれくらいだな
>>441 はやみんって元気系のキャラもやってるけど
確かに同じ声なんだが同じ人がやってるとは思えないんだよな
はやみんは元からこういう深窓令嬢役合ってますよ
今回は少々?強いご令嬢ですけどね
全部合わせたら一冊分くらい書き下ろすのか
俺の一番好きなラノベは続きが出なくなってもうそろそろ8年経つけどそうならなきゃなんでもいいよ
これはあれだな
9巻を1月に出してゆきのんの誕生日の話をするつもりだな
案外こういう遅れからヅルヅルいくもんだけどな
ラノベに限らんがよくあるぜ
例えばハルヒとか悲惨なことになっとるで
ゆきのん表紙で内容が
>>462で400ページくらいあれば納得する
流石に1月は辛いかもw
ハルヒとかはがないとかいろんなものに展開したせいで原作の発行もクオリティも・・・うっ…頭が…
ゆきのんの誕生日は特別感あるから力入れてほしい
>>453 良い作品にするためでも納期たった一日しか待たないとか鬼か
わたりんTwitterではしゃいでいるウチはまだ大丈夫なはず・・・
八巻の葬式会場はここですか?
こりゃ特典小説の巻数によっては今年中に出るかすら怪しいなw
あのオチ考えたワタリン氏ねよw
番外編は文化祭エピソードの次だから
体育祭かもしれないな
借り物競走……クラス対抗リレー……
妄想が捗る
始めてだなペース外れたの
この原作者ちょっと自惚れ屋なとこあるし
このまま勘違いして原作出なくなることも十分考えられるよね
来年の今頃も八巻まだ〜とか言ってたらどうするよw
>>440 >入院費、学費、食費とか費用面でてるし、進学も許されてるし思ってるほど悪くない
元のレスは上記の文なわけだが
子供が怪我をして入院しても、その費用も出さず飯も食わせず
経済的余裕があるのに学費を出さずに学校にも通わせないのが「家庭のルール」の範疇とは
驚きだわ。
これらの費用を無意味に出さないのは、明らかに育児放棄であり虐待だろう。
まだやんのそのネタw
何を荒らしたいのか分からん
特に何を貶すわけでなく意味不明な難癖つけて
無自覚だとしたらそうとうあれ
>>474 おいおい、まさか「このセリフ考えたやつは天才だな……(キリッ」
を真に受けてるのかw
>>471といい、禁断症状で作者叩きとか、文実モブ並みの薄情さだなw
とりあえず今日は携帯に加えて虐待君も透明化の必要がありそうだ
だっていつものキチガイだもん
わたりんとかキャラ叩いてるのはそいつだと思っとけばほぼ合ってる
作品は好きだがそら作者ちょっとアレだしな
前例もあるんだしこのまま原作が当分出なくなると考えるのは普通では?
恐れていたことが現実味を帯びてきたわ
入院費と食費は出せよ
作品周りのスキャンダルで阿鼻叫喚ってのもリアルタイムで作品追いかける事の醍醐味だよ。
胸糞な結末になっても、共に感じ過ごした時間は掛け替えのないものになるだろう。
原作じゃなくてゲームやアニメ楽しんでってことなんだろうな
メディアミックスの資金回収の典型的パターンか
ハルヒ、はがないの悪夢が
つうか今特別忙しいだけだろ
7月に出せないだろう可能性は大きかったことくらい分かってただろ
原作がひと段落してる状態ならイイヨイイヨーと言いたくなるところだが
急転直下の7巻で生殺しはさすがにキツイぜ
なぜ6巻で止めておかなかったんだわたりーん
>胸糞な結末になっても、共に感じ過ごした時間は掛け替えのないものになるだろう。
大体の人がふざけんな時間返せや
ってなるんじゃないですかねその場合
ゲームでめぐめぐとルミルミ攻略させてくれるなら許すよ
ID:W9FRPhdP
いい加減誰かこいつ通報してよ
>>486 >急転直下の7巻で生殺しはさすがにキツイぜ
これに尽きるな
ワタリン俺たちを裏切る気か…?
どう見てもハルヒはがないコースにしか見えないのだが
>>487 だよね。
まあ期待値上がってるしこのままペース落とさず評価下げずに
大団円を迎えられたらわたりん相当な実力者と認めざるをえんくなるで。
この流れで作品の話してもスルーされそうだな
アニメ開始前に7巻、アニメ1クール終了後にアニメ特典小説、さらにゲーム発売だから
ゲーム楽しみ期間後、9月か10月に8巻が出ると予想
7月アニメが終わって10月のアニメが始まる頃にぶつけたら戦略的に空気なのかな
アニメが終わるのが6月?でそっから続きが気になったファンが新刊読んで
8巻を9月。って考えると上手いな
495 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/17(金) 00:33:08.16 ID:o0MRVzWU
親に扶養義務があるのは義務教育までだよ。
中学卒業したら自分で働かせて、仮に怪我して入院しても自分の稼ぎから費用を払わせて全然問題はない。
野垂れ死んでも自己責任。
法的にも、親の責任は絶対に問われないよ。世間体は悪いけど。
敢えてレスアンカー打たないけど、甘え過ぎ。
ペースは既に落ちてるし
せめて内容が劣化しなきゃいいけど
アニメ化してから原作のクオリティが落ちるってパターンも非常に多いからな…
1巻:ツンのん
2巻:ねこのん
3巻:ドヤのん
4巻:かべのん
5巻:病みのん
6巻:照れのん
7巻:おこのん
8巻:ストのん
9巻:デレのん
10巻:ロリのん
11巻:ラブのん
12巻:よめのん
いやストのんはいらねーよw
ストのんてストライキってことか?w
何気にクリスマスシーズンにルミルミ混じってるしw
>>496 刊行ペース1巻から7巻まで4ヶ月に1冊ペースで
だしてるから落ちてない
8巻は落ちそうだけど
原作者 渡 航先生 新作書き下ろし脚本!
TVアニメ番外編、ゲームバンドルOVAともに脚本は原作者である渡 航先生が自ら担当・執筆され
ることが決定した。内容はどちらも原作にはないオリジナルストーリーを、今回がTVアニメ脚本デ
ビューとなる渡 航先生が書き下ろす。葉原や新宿、渋谷、池袋などを巡回する予定だ。
ストのんって何ぞ
ストーカー
よくよく考えると
5巻ラストで階段でゆきのんと遭遇するところなんか変じゃなかったか
八幡の足音に気付いて振り返ったり、まるで待ち伏せしていたかのような
今は比企谷くんを知っているんだからストのんでも問題ないのん
数スレに1回は挙がる説
それはゲーム
ゲームの妊娠枠は静ちゃんにあげてください
生々しくて興奮します
14巻:ババのん
ゆきのんみたいなちょっとずつ確実に主人公との距離が縮んでいくヒロインホント好きだわ
>>507 毎度毎度もういいわw
俺はどうせだからメディアミックス側楽しむよ
>>515 ラノベのヒロインは大半が即デレだから
な、それに嫌気がさしてはまちにいきついた
丁寧で俺も好き
結衣にしてもわかりやすいイベントでデレたわけでなく見ていくうちに惚れたって感じで好きよ
キャラが記号でなくちゃんと活きてるからな
ヒロイン増やしまくる展開だけは勘弁な
基本的に結衣と雪乃だけでいってるね
明らかにこの二人がメインってのがわかるようになってるし
>>518 6巻掛けてようやっとここまで持ってこれたから感慨深い
新刊は7月に出ると勝手な理想を押し付けて失望して…まさに…
八幡の自己犠牲傾向は6巻から、って言う人いるけど
割と最初から自分への評価の悪化なんてほとんど気にもしてないよな
結衣が三浦に詰問されてる時にどうせこれ以上嫌われようなねえんだ、と助けようとしたり
テニスの時にそろそろ土下座かな、と考えてるし
2巻でもクラスの調査は俺がやる、と言い出してたり
6巻のスローガンのやつはこれの延長線上に過ぎないよな
結局最初から全然変わってなかった
録り溜めしてたのまとめてみたけどアニメ結構進むの早いな
大体のラノベアニメは1クールでせいぜい4巻くらいまでなのに
>>515 早く虚像から実像に変わる瞬間を見たいです
あと
>>443で広告側が6巻を推してるのが嬉しい
529 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/17(金) 01:51:40.14 ID:2lt7rkTx
待て、今のアニメの流れ見てると
どう見ても雪乃下のが嫌な奴にしか見えない
どこまでもかわいげねーなアニメ版ゆきのんwww
531 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/17(金) 01:55:14.33 ID:2lt7rkTx
葉山はともかくあの金髪ビッチのがまともに見えるとか・・・
とりあえず今の五分で雪乃下への好感度がストップ高になった
主人公とヒロインの心情に共感できない
俺はこの作品に向いてないんだろうか・・・?
532 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/17(金) 01:55:43.12 ID:2lt7rkTx
あ、ここ実況版じゃなかった スマソ
そもそも3巻で買い物行くまで八幡にはほぼ一切デレて無かったし・・・
デレは主に結衣に対して発動してたけどアニメじゃ尺の問題でその描写もほぼ削られてるしな
実は毒舌の方も結構削られてるんだけど
完全アニメ新規さん?
何でこのスレ開いてるのかよく分からんね
ネタバレの嵐だから気をつけて
>>521 そのうちメインヒロインの出番が一巻につき3行になるからな
確かにアニメ新規がここ開いて実況してんのはちょい謎だな
いつものゆきのんsageのやつなんじゃねーの
537 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/17(金) 02:08:59.30 ID:2lt7rkTx
今日初めてこのアニメ見たんだけど、とりあえず関連ありそうなスレを開いてた
とりあえずこのヒロイン、現実にいたら相当嫌な奴だな
今日の携帯はID:W9FRPhdP
未読で実況スレとこのスレ間違えたのはよく分からない
539 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/17(金) 02:09:51.04 ID:2lt7rkTx
うわ、恥ずかしい… 「とりあえず」が二回入ってしまった
>>539 ラノベ板は最新刊まで読んでる前提で話してるから、まだアニメ板に行った方がよいですよ。
優しいなぁおまえら
543 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/17(金) 02:18:12.87 ID:2lt7rkTx
そうする 騒がせてスマセン
昔捻くれ者ばっかでスレが酷い雰囲気だったのももはや懐かしい
けどなぜかその時のスレの雰囲気が若干恋しくもある、これが高二病か
葉山ってヒキガヤの本名覚えてるんだよな
6巻で切れたときに「ヒキガヤ!」て言ってるし
ということは普段の「ヒキタニ」ってわざと言ってるんだよな
・・・性格わるくね
>>533 数少ない例外である、1巻で見せた謎の信頼「この男が決着をつける」が
ただの気まぐれなのか壮大な伏線なのかは未だに謎だ
原作は最初から八幡いじってるの楽しそうに描かれてる
今週のアニメだって先週の八幡結衣の決着で線引いた雪乃が久々に
笑うというシーンとかなかったし、雪乃の心情は結構削られてるね
ゲームはよゲームはよゲームはよゲームはよゲームはよゲームはよゲームはよゲームはよゲームはよゲームはよゲームはよゲームはよゲームはよゲームはよゲームはよ
ゆきのんの笑顔は本当に12話までお預け臭いね
ラブコメ要素がもともと薄いからなー原作6巻まででも
戸塚でひねりだしてるがw
>>551 薄いラブコメ要素は雪乃の胸でカバーしてるだろ!
このラノベの八幡と共感でき過ぎて気持ち悪いわ・・・
でもヒロインが居ない時点で俺は死んだ方がいいな
554 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/17(金) 02:47:12.31 ID:ueByZKNo
>>545 4巻のヒッキーに対して君とは仲良くなれないとかいったときヒキガヤって言ってたような
共感はすごいできるんだけど安々と自爆できる八幡の胆力が恐ろしい
TVアニメ番外編、ゲームバンドルOVAっていつか原作に短編でつくのかな?
6.25巻といい、アニメと違って丁寧な心理描写してくれると思うけど
まさかロリエたん拾うとは…
多分再来週ユイユイとデートか羨ましい
というかわたりんの仕事量からしてフォロワー11111超え記念SS書いてる場合じゃないな
誰だよ!SS急かしてた奴!!
八幡はヒイロ・ユイと同じ自爆に躊躇がないな
>>554 まじだ確認したらひきがや君て
いってた
八幡、言わなくて失敗もあるけど、言わないで上手く行ってることも多いよな。
もし俺だったら、ガハマさんに「リア充グループの方行かなくていいのか」
的なことばかり、親切のつもりで言いまくって、愛想の残量があっという間に尽きちゃうぞきっと。
アニメで材木座は合宿来ないのかってくだりの会話、
まるまるカットされてたな
本格的に存在が危ういな
海老名さんにとって八幡は、「傷つこうが壊れようが躊躇なく使える他人」。
保身に徹した葉山にとってもそうだが、今回の結果に自己嫌悪。
第2第3の海老名さんが登場して八幡が本格的に壊れてい来そうな展開。
おおう。一般文芸だなこりゃ。
>>565 告白の場面、八幡がどういう策を取るかなんて、しかもそれが妙手になるかどうかなんて
海老名さんには読めない、というか誰にも読みようがない。あれは賭け。
「傷つこうが壊れようが躊躇なく使える他人」にそんな場面で賭けられない。
それくらいなら自分で考えて策を授ける。
「傷つこうが壊れようが躊躇なく使える他人」というのは、6巻での相模→ゆきのんとか、
あねのん→相模みたいな扱いをいう。
おい、ロリエたん拾うならマックスコーヒーたんも拾ってくれよ アニメ
>>565 それはないだろw
西尾維新じゃあるまいし
そうか全部書き下ろしと言うことは
円盤1巻特典:6.25巻
TVアニメ番外編、ゲームバンドル版新作OVA:6.5巻または6.75巻
ということだろうなあ
諸々含め1巻分のお仕事はあるだろうし、8巻は11月でもいいや。無理せずきっちり良い本書いてくれれば
というわけでわたりん分が不足している人はあやかしがたり読もう(ニッコリ
なるほど
あやかしがたりとか…神夕を救ってふくろうとすくねが離れていったところで積んでるわ
あやかしがたりとか購入検討する前段階で積んでるわ
しかしアニメ見ると雪乃の異常ぶりがよくわかるな
雪乃の台詞じゃないが確かにあれの相手は八幡じゃなきゃ無理だわ
さすがメインヒロイン、主人公とお似合いではあるな
>>571 読んだことないけど、お前がほぼ最後まで読んだことはなんとなくわかった
しかし八幡がああいう斜め下なことをやる人間だってのはもうよく分かってんだから
雪乃も結衣も黙って受け入れてやればいいのにな・・・
八幡はああいうやり方しか出来ない人間なんだし、それを否定するってこたあ
八幡自身のイマを否定するのに等しいことだと思うんだが
6巻とか7巻のゆきのん見てたらなんかゆきのんって八幡のこと好きなんじゃないかって思えてきた
7巻読んでたらガハマさんが八幡の事好きなんじゃないかって思えてきた
6巻で八幡と久しぶりに会話できた途端完全復活とかいろいろあからさまやん
ゆきのんがラブコメ参戦は1巻からずっと読んできた身としては感慨深いものがある
ゆきのんは八幡のこと好きじゃないよ
八幡のこと貶されると腹が立って
妹の合格祈願を微笑ましく思って
嘘告白でなんだか凄くもやもやした気持ちになるだけ
傍から見てると全然態度隠せてないw
本人がまだ無自覚だからしょうがないんですけどね
忘れがちだが妹キャラなんだよな
>>581 そうだな
試着したエプロンをほめられて思わず買っちゃったり、
文化祭でオープン無線であることを忘れてイチャついたり、
演奏をほめられてテンパったり、
手ずから紙コップを用意してまで紅茶を入れてあげたりするけど
好きなわけないよな
雪乃をよく知っている陽乃が3巻の時点気づいてるんだから今更な話だな
>>584 合格祈願は小町的にも雪乃的にもポイント高かったか
妹思いのお兄ちゃんって時点で雪乃的にポイント高そう
ゆきのんキュンキュンきてただろうな
さいちゃんと萌え萌えキュンしたい
アニメが文化祭までやるならガハマさんの待つ待たないの台詞聴けるかな
6巻は3話尺だからある程度詰め込めることができるんじゃない
>>588 何故妹想いのお姉ちゃんがポイント高くないのか
戸塚って一人っ子だっけ
姉や妹っていないのかな
6巻の相模探すシーンの「甘いよそれは俺が通ってきた道だ」って八幡の独白の所で
それまでのトラウマ回想が走馬灯みたいに流れる演出がアニメにはありそうだな
てかあってほしい
正直6巻の映像化は期待が抑えられない
6巻で八幡は「他人を信じて任せるのはしんどい」て言ってるけど
嘘告白の時、ゆきのんはあっさり任せるって言ってるんだよな
おかげで激おこするはめになっちゃったけど
>>566 海老名さんが指示するなら八幡のことを考えてるとも言える。
この場合は結果を求めて、手段は丸投げ。
でなきゃラストの海老名さんと八幡とのやり取りが
意味無くなる。
八幡が海老名さんにとって傷つこうが壊れようが躊躇なく使える他人なら、丸投げ自体できないぞ
そういう評価をして使える時点で、そいつはそういう評価や扱いに気がつかない程度の奴だ
その程度の奴を自分のシナリオ通りに動かしたければちゃんと指示しないと
>>341,402-403,412
よく言われる雪ノ下家母親問題については、この意見に同意だな。
このスレの展開だと、
氷の目をしたアマゾネスの様な母が鞭で家族をビシバシぶっ叩いて、
ピンヒールで踏みにじってるような支配構造が想起されがちだけど、
それはちがうだろと。
基本的に受け取る雪乃の側の問題だと思う。
むしろ、愛情のベクトルがおかしくて、理想の押しつけの過保護になってるのでないか?
雪乃の側からすると「
>>273本当の自分を見てくれていない・所有物として扱っている」ということになるけど。
あと、作中の雪乃と八幡の対比構造から言っても、親からの迫害は無いと思うんだよな
【雪乃】 ← | → 【八幡】
---------------------------------------------------------------------------
優秀すぎて集団から崇拝・敬遠されるボッチ | 弱者過ぎて集団から疎外・迫害されるボッチ
女である | 男である
妹である | 兄である
性根が潔癖すぎて周囲を修正しようとする | 性根が歪みまくってるので周囲に無関心
オールラウンドプレイヤー | 一極集中偏向型
良家金持ち | 一般人共稼ぎ
問題な母親がいる | 問題な父親ガイル
仲の悪い姉がいる | 仲の良い妹がいる
親の過保護・過干渉 | 親の超放任・不干渉
そうか
>>581 雪乃はもう堕ちてるようなもんだろ
八幡も同様
六巻の最後のやり取りは今は虚像でいいという暗黙の上での意志確認
どっちも実像を知りたいってシーンなんだから、そこから汲み取れる
さあ意義あるやつは反論してみろ
親議論
過去議論
恋愛議論
もやもや理由議論
星の王子さま議論
議論に事欠かんね
ゆきのんの胸の存在があやかし
この作品最大の謎は、ガハマさんが総武高に入れたことだろ
雪乃はもう堕ちてるようなもんだろ
八幡も同様
六巻の最後のやり取りは今は虚像でいいという暗黙の上での意志確認
どっちも実像を知りたいってシーンなんだから、そこから汲み取れる
さあ反論はよ
ぶっちゃけ八幡落とすのなら
化物語の戦場ヶ原がとった作戦が効果抜群だと思う
>>604 1スレに5レスあれば良い方じゃないか(泣)
県立の高校受験なんて大して難しくないし
>>606 きっと高校生になってから落ちこぼれたんだろう
中学では勉強できるグループに所属してて高校1年で相模と付き合いだしてから勉強しなくなったとか
>>599 母親がどういうタイプのキャラかは分からないが、雪乃が膝を屈する姿に
八幡が軽く衝撃を覚え、あねのんが「私より恐いよ」と評するような人物。
そしてこの物語は八幡の一人称で、八幡の“人助け”がメイン。
そこから「八幡が最後に救うのはゆきのんなのかー燃えるなー」と
行き遅れ的に期待するのは自然だろうと思う。
今は所詮妄想で遊んでる段階だし。
アニメのゆきのんはいいとこカットされすぎて嫌なキャラみたいに思ってる人が多くてつらい
本当はすごくいい子なのに
>>612 責任取ってゆきのんを娶らないといけないね
>>613 今アニメスレざっと見たけど数人しか居ないよ?
>>615 アニメスレは原作読んでる人多いしそんなに評価悪くないって知ってるよ
他所での話をしてるんだよ
今後魅力に気づく人が増えればいいけど
アニメのゆきのんはなんか淡々としすぎだと思う
進学校にガハマさんみたいなアホの子がいるのがおかしいって言う人がいるが、
進学校にも、勉強できないバカは結構いたよ。(パレートの法則っていうのか?)
文実があそこまで機能しなくなったのもおかしいっていう声もあるけれど、
進学校って言ったってほとんどやる気のないやつばかりで、過去のやり方を踏襲したり、
先生が案をだして取り繕うこともしばしばあったよ。
千葉と香川じゃだいぶ違うのかもしれんが。
記念SSは「やはり雪ノ下雪乃は短編小説をあいしている。」みたいなタイトルではよ
>>611 ゆきのんが結衣を表だって馬鹿にした「風が吹けば」、「千葉の名産は?」という
表現がなければ、それも通用するけどなあ(中学校の勉強はできて、単に一般常識を
知らないだけかもしれんが)。田舎の高校は高校数自体が少ないので幅広い偏差値の
子が集まるけど、千葉だしなあ。
よくわかんねーけど頭脳の瞬発力は悪くないんだけど持続力が多少残念な子なんじゃね
受験勉強やったらそこそこいけるけど合格したらすぱーんと忘れちゃうみたいな
>>617 アニメ2話から原作入ったクチだけど同意
八幡フィルターはかなりゆきのんへの愛に溢れてることは判ったw
地の文は超重要
>>599 ははのんの性格は「何でも決めて従わせようとする」という点から想像できる
雪乃が事件や事故など大きなトラブルに巻き込まれれば降臨するよ
いくらなんでも母のんの性格が全く問題ないってことはないんじゃねぇかな
ハイヒールで云々はさておき、単なる過保護なだけの母親を姉のんが「母は私より怖い」とか評しないだろ
実は総武高のモデルが母校だと聞いたんで読み始めたクチで、
作者とは通ってた時代がだいぶ違うけど、万年中堅上位校の母校の雰囲気が良く出てると思った。
ランク落として嫌々入って来た奴と、来たくて来た奴の温度差の大きい学校だったよ。
あねのんの強化外骨格は独自に獲得したものではなくて、早い段階から公の場に引きずり出され
実地教育として伝授されたものだとすれば、母のんは相当に手強い相手だな。
ガンダムだぜ>ははのん
あねのんは公の場でのははのんを真似たのかもね
これだけ発刊ペースが落ちると完結できるかどうかも
正直、爆死確定だし、アニメ化は失敗だったよね
て言うか、母のんの恐ろしさって傍目にも分かるような頭の悪い強権的支配者タイプじゃなく、
社会的道義とか良識とか未成年者の保護とか親としての責任とか諸々の正しい意見を並べ立てた上で
真綿で縊り殺すように子供のささやかなプライドや自意識をすり潰すようなタイプだと思うんだけど
なんでも従わせようとするって証言から高圧的なイメージがあったな
単純にあねのんの上位互換ならそっちか
ユニコーンガンダム(母のん)
634 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/17(金) 13:14:45.77 ID:qPZR5xCH
>>630 今週みてやっぱアニメひどすぎるなー
作画やばすぎて・・・
>>598 手段は丸投げということはご指摘通り賭け。
三浦葉山グループの居心地のいい関係を維持する為に海老名さんによって八幡が選ばれたにすぎない。グループの身内に頼んでも出来ないし、関係悪化に繋がる。
そんな場面に投入される人間は「どうでもいい他人」なのは間違いない。
失敗したら躊躇なくグループの人間関係捨てることができるのが海老名さんなのでしょう。
ラストの海老名さん八幡の個別面談は、結果について評価の通達と、嘘のやり取りで「私はこういう人間なのよ」を披露したにすぎない。
海老名さんは八幡に感傷などかんじてないだろう。
八幡さんがゆきのんの容姿とか褒めるとき若干キモくなるのはなんで?
ははのんは善意を押し付けるタイプだと予想してみる。
教育ママの権化みたいな存在。
>>637 俺もそんな感じだと予想してる
別に従わせようと命令しなくても子供の話に耳をまったく貸さなければ同じことだしな
それプラスあねのんの強化外骨格の強化バージョン、モビルアーマーみたいな外面を外せなくて子供にも向けちゃった人なんじゃね?
あねのんはそれを模倣して自分を守ろうとしてゆきのんはそれに負けじ自分を貫こうとした
そう考えるとあねのんがゆきのんを何かと気にしつつ厳しい視線を向ける理由にもなるかな、と
自分には出来なかったことをやろうとしている妹、というのは眩しくて危く見えるだろうからな
まああくまで予想だけどな、8巻はよ
正直ははのんにはこのままフェードアウトしてほしい
金持ち×家庭の事情を組み合わせたシナリオって大体つまらねえから
>>636 ヒッキーがキモいのは仕方ないじゃん
キモさについてはガハマさんも雪乃もキモいって言ってるし
>>639 フェードアウトって雪乃の母でてきたことあったけ?
ちちのん「信じて送り出した愛娘が目の腐ったクソぼっちに惚れるわけがない」
>>639 俺も同感
雪乃姉が学校に乗り込んできたのも
なんていうか無理矢理に感じたし
ちちのんとはちまんの男談義も是非に!
>>641 伏線はあったけど結局出ませんでしたって感じになってほしいんだ
まぁははのんより八幡とゆきのんの話の方が見たいよね
ははのん怖い=悪じゃないからな
厳格なだけで一人暮らしを反対するくらいには娘を気にかけている
だから無理に出さなくてもいいしラスボスにする必要もない。エロゲじゃないんだし
仮に出るとしたらvitaとかにしてくれ
留学、事故、一人暮らしを解き明かすには、母親の関与や影響は捨てきれない
>>631 おれもそのイメージ。
んで、あくまで子どもを自分の野望の道具にしてるというのではなく、
「子共の幸福は、子どもが自分の言うとおりに従うことにある」と考えるタイプ。
虐待・迫害などが目的の嗜虐心を満たすために非道を行うのではなく、
歪んだ過剰の保護欲からくる行為が結果的に虐待同然になると。
例:
母親:「雪乃は人付き合い苦手なんだから、目立つ事しちゃダメよ〜。
政治家なんて目指すだけ無駄、お姉さんを真似るなんてもってのほか」
「虐める人がいるような学校にいる意味はありません。海外の学校に行きましょう」
「雪乃は方向音痴なんだから、一人で遠出してはいけません。ずーっと家にいなさい」
この作品の三大疑問の一つ「雪乃の過剰な方向音痴」の原因も、
過剰で偏屈な愛情からくる教育管理により、
幼少時から一人で外出させてもらえなかったり、遊びに行かせてもらえなかったから…などの理由だと予想
パンさんの空想世界に没頭・逃避するインドアでヒキコモリな設定にも説明つけられるし
ラストはゆきのんVS八幡
八幡が勝ったらゆきのんに一生養ってもらえる
ゆきのんが勝ったら一生ゆきのんを養ってあげなければならない
>>646 2人の虚像が実像に変わる瞬間を楽しみに待っています
12巻はまだか
>>649 うむ、母のんのキレイな独裁に気づいた姉のんは適度に模範的優等生演じた上で要領よく息抜きしてるのに対して
ゆきのんは頑張って正しく有ろうとすることしか出来なかったと
で、事故のことやら諸々で親の監督下を離れても自分の能力と責任で正しさを全うできると証明したいと熱望した末一人暮らしを始めたとかな
姉のんの担任した経歴上ゆきのんのことを知ってる平塚先生は、そういう事情を察した上で「見守っていてあげるからいくらでも間違え給え」と
優しく諭している、と
ここまで妄想してて銀の匙の八軒親子思い出した
はるのんの自分より怖い発言がある以上過保護なだけはさすがにないと思うわー
ママのんばかりで空気なパパのん
この物語に親の直接介入は無いんじゃないかな?
おそらく母のんはこのまま登場しないし、ラスボスにもならない
やっぱ八幡にとってのラスボスは自分との逆理的存在にあたる葉山でしょ
葉山さんをゆきのんの婚約者にしちゃえばママのんと合わせてラスボス化できるのん
葉山が婚約者であるとしたら、あねのんの方と親同士がすでにという可能性も…
発狂する奴が続出なのん
婚約者展開にするならどっちにしても既にというのが定石だな
元々付き合いあるわけだし過去形で話は済ませている方がありえるんじゃない
この度良い相手がってわけじゃない
許婚設定くらいはありそう
わたりん今の状態で続巻待ってては生殺し過ぎるのん
実際、将来は国政にもくらいの野望があれば娘に地盤継がせるより、有能な婿を取らせて
娘にコントロールさせた方がいいんだよな。
葉山さんうってつけなんですわー
実際継がせるのパパのんだから実はパパのんの方がママのんよりも重要
そういう時は地盤広げるために有力者とくっつけるもんじゃないか?
顧問弁護士の息子ってほとんど身内みたいなもんであまり政治的な意味なさげ
有能な婿取って後継がせたいって方向だとしてもそれこそ長女であるはるのんの許嫁にすべきだし
どちらにせよゆきのんには関係ないように思える
>>653 過保護というか、子供への愛情も社会倫理も全部同列で、正しく強くあることが幸福だから、自己満足の感傷なんか必要ないと子供の意見を切り落とす性格
しかも意見を強権的に押し付けるより、子供の方がいかに間違ってるかを懇切丁寧に説明して子供に自分の意見のダメさを認識させ納得させるタイプを予想してる
単純な姉のん上位互換ってよりは、外面の完璧さは姉のん、発言内容の正しさ・潔癖ぶりはゆきのんというハイブリッドモデルを予想
>>631>>649 というか、良家の厳しい母親と聞いて一般的にイメージされるのが
そういう「あなたのためを思って言ってるのよ!?」的な母親じゃないのん。
「頭悪い支配者」とか「娘を野望の道具に」みたいな意見は
あんまり見た記憶無いんだけど、俺が覚えてないだけならスマン。
>>665 ああ、うん。だから葉山さんは実はあねのんの許婚なのではという考え。
いまだに男の方がそういう世界では有利でしょうからね。
>>666 そんなママのんもパパのんにみデレてると思うと捗ります
8巻いつ発売するんだよおおおおおおおお
社長件議員がちちのんで、家庭内権力者がははのんってことみたいなので
強化あねのんがちちのんで、強化ゆきのんがははのんと予想してみる
あねのんはははのんに屈して八方美人になったので、屈せず真っ直ぐなゆきのんに劣等感
ゆきのんはパパ大好きっ娘なので、ちちのんタイプなあねのんに劣等感
みたいに実はお互いに憧れ兼劣等意識を持ち合っててくれると、とても俺得
のんのんのんのん五月蝿いのん
のんのんゆきのんゆきのんのん
議員様一家だゆ〜きのんのん
のんのんのんのん言ってるとオツペルとぞうを思い出すw
葉山がラスボス化するには2回くらい変身が必要
※イケメンに限るって名言をいかんなく発揮させるシナリオはよ
眼鏡掛けたらリアル材木座だね
アニメは始まってすぐ林間学校行ったってことはガハマさんとの二人花火カットなのか
ははのんとかまで出て来たら、12巻で終わらないような…
のんスレ
ゆいのん
8巻が見当たらないだと?
適当にでっちあげて出しちゃえばいいのに
この作品に関してはそれ絶対やったら駄目やろ
まあBD特典が8巻みたいなもんだべ
どれでも駄目でしょ
>>671 ゆきのんはあねのんにずっと憧れてたけど、
あねのんもゆきのんの真っ直ぐなところは憧れていたとかはあっても良いね
心の底では互いを尊重してる感じが好きだ
劣等感とかは個人的に無し
羨ましく思うことはあっても劣等感を抱くことはないな
大人へのプロセスとしてはあねのんがまさしく王道を進んでるわけで
妹にイジワルに振舞うのはそこらへんが起因してそう
憧れだけだと完全に強キャラで超然としたまま最後まで行きそうかな、と思って
仮面を被りすぎたせいで自分ですらも素顔を見失ってて、王道を進みつつも葛藤してて
その葛藤を妹へのちょっかいという形で昇華している、
みたいな微かな弱さを持ったあねのんだと魅力的な気がするんだが、まあ妄想です
そう
「私も、ああなりたいと思っていたから」
の声には純粋な憧れしか無かったと個人的には思ってるから
アニメで確認できるといいな
社会の本質を理解せず妥協せず、我だけを通そうとする妹のことは
わりと本気で馬鹿にしてる感じがするけどなあ。
逆にヒッキーは本質を理解した上で泥を被る道を進んでるから
やたらと評価してるんじゃなかろうか。
実はどっちも蔑んでたりして
まだ子どもだからこその自由度の高さなんだよねゆきのんの偏り方
公の場に主だって出席する身としては決して振舞えない在り方
本気で馬鹿にしてるかどうかはあねのんの器量に関わってくるからオレはそんなことないだろうと主張したい
あねのんは超然キャラが似合うわ
社交性も備えたあねのんみたいになりたいと思ってたゆきのんが
小学生の頃からぼっちだった理由が分からんな
ずっとあねのんの背中見てきて処世術を学ばなかったならバカにされても仕方ない
そりゃ過去編の出番だろ
ゆきのんのことって本当未だに表面しか分かってない
八幡が虚像と表してるのも納得できる
>>「私も、ああなりたいと思っていたから」
に対して変わらなくていいだろ、って八幡言ってたけど
これってよく考えたら足りない部分はオレがどうにかするっていう八幡なりの告白かなんかなの?
姉のんの、ゆきのんと違う世故長けた部分に八幡が魅力や価値を見出してないってだけじゃね
>>690 ああなりたいと思っていたから(姉のんの胸部を見ながら
>>696 あの時点だと単純に姉のん見たいな人間は嫌いなので
憧れてる虚像に変わらないでいてくれって言ってるレベルじゃね?
>>696 それは流石にw
八幡からしたら今のゆきのんに憧れてるわけだから、
ああなったら嫌だなって意味での発言だろう
あねのんみたいになりたいのってのが社交性だとしても
人に好かれることなのか、人を操れることなのか、人に合わせられることなのか
一面的には語れない類の話だしなあ
シンプルにあねのんよりゆきのんの方がいいって主観でしょ…それなんて告白
そういえば八幡は八幡で高二病だったっけ
くそったれ残念なやつだヒッキー…
でもゆきのん視点ではそうとれなくもなくないか
ああ、突発性難聴だったっけ?w
気付かない内に変化してしまった自分を、ヒッキーが否定するってのは無いと思うけどなぁ
>>696 それに続く「そのままで」でわかるだろ?
八幡にとって雪乃は完成されているんだよ
八幡って結構ロマンチストだよな
本当は繊細な奴だって知ってるからあんま驚かないけど
モノローグや殺し文句とか
セ界の終わり以下略
ぼっちだったしな。
実はまだ中二病引きずってるね。
六巻以降の八幡見てて思い出した
アイリスゼロの主人公と似てる箇所多すぎるw
まああっちは連載止まっちゃってるけど
>>702 でもまあ、ゆきのんも高ニ病だと思うw
世間への見方がヒネてる、やさぐれてるって点では同じだしw
雪乃はもう堕ちてるようなもんだろ
八幡も同様
六巻の最後のやり取りは今は虚像でいいという暗黙の上での意志確認
どっちも実像を知りたいってシーンなんだから、そこから汲み取れる
ほらほら反論してみろカスどもwwwwwwwwwwwwwwww
>>710 絶対に受け入れられないって行動とかにはゆきのんって厳しいと思うぞ
葉山もそれで敬遠されてるクチだし
自分にとっての正しさを通そうって特性があるからな
惹かれてる部分は確実にあるだろうが、八幡がこの行動性質のままだと、くっつくって事はなかろう
今日発売の@comicの単行本の巻末に岡島のぽんかんG神描き下ろしイラストがあるよ!
明日発売のサンデーGXには小町が表紙のぽんかんG神描き下ろしカバーが付くよ!
ちなみにすでに発売中の妄言録の巻末にはぽんかんG神描き下ろしのゆきのんのイラストがあるよ!
ん? 誰か忘れてない?
ん?
八幡はゆきのんに変えられるだろ、なら間違いなくくっつくな
だからこのままとか何言ってるんだ?
はい、論破。
次のガハマ厨の方どうぞ(^-^ゞ
>>691 なんか無理に固い言葉を使おうとする人、よく見るけど
「社会の本質」ってなあに?
普通は適当に社会に合わせていかなきゃ辛いことくらい
雪乃も分かってるはずだけど、それをせずに自分を
貫いてるところに八幡は憧れたんだから
その文章、矛盾してね?
やっと原作読んだんだけど、
ゆきのん、父親の地盤次いで政治家って一番苦手なことじゃないの?
普段見下しているような連中にも頭をさげなきゃならんし、
正論ばかりが通じるわけどもない。
そうゆう欺瞞が一番嫌いじゃないのだろうか。
姉に対する対抗心だけで考えているなら、あまりにもあほすぎる。
母親の基盤を継ぐ分には向いてそうだがな
父親の基盤を継ぐのは葉山が向いてそう
あの性格じゃ絶対無理
>>718 だから世界を変えるって言ってんだろ
実現はできないだろうけど
>>714 妄言のゆきのん見たいわ
買って帰ろうかな
というかあねのんは将来何する予定の人なんだ
表立ってるのはあねのんの方なのにまさかお嫁さんになる気じゃないだろうな
>>718 それを遠回しに言うと
「他の選択肢も少しは考えてみては?」
になる
陽乃さんが、相模さんを精神的に追い詰めて何がしたかったの?
八幡チラ見して「明日がたのしみねっ」
間接的に雪乃を困らせて、妹のために雪乃の周りの人間を団結させたいのかな?
シスコンだからな(震え声)
この作品見てるとシスコンにも種類があるのを悟らされるわw
ありゃ単純にサディストなんだろ
雪乃をいじって遊ぶのが楽しいとか成長させたいってのもあるんだろうが
根本的に人をいたぶるのが楽しい人間だと見た
あーあはやくはまちのラブコメ読みてー
八幡の欺瞞云々とかクソいらねー
葉山ウゼエ〜氏ね
相模追い詰める→相模逃げる→ゆきのん困る→あねのん勝手に助ける→ゆきのん悔しがる→愉悦
の計画だったが
相模逃げる→ゆきのんあねのんに貸しを条件に堂々と協力要請→あねのんがウギギ
ってことかと
ああ、雪乃もそうだよなw八幡はすげえよ、俺ならひっぱたいてると思う。
>>732 八幡はビビリだから・・・自分が侮蔑されるのは良くても、凄まれるのは怖いっぽいし
自分のことはどうでもいいんだろうけど、小町のこと馬鹿にしたらぶっ飛ばしてそう
妹をバカにされて
爆弾を抱えて対象に近づき一緒に爆発するのがヒッキー
爆弾で対象の逃げ道を塞いで袋小路に追い込んでニヤニヤするのがあねのん
>>731 陽乃さんも流石に八幡がメガンテするとわ思っていなかったようですね。
そういえば、陽乃と八幡がだべってるとこに雪乃が割って入った時に、
八幡の仕事を手伝いを陽乃にさせないの見て、前回の偽デートと違って今回は
脈アリって判断したみたいだけど、どんだけ妹のこと詳しいんだよって思う。
>>737 そりゃまあ、ほぼ全部網羅してんじゃね?
元々、妹の趣味を秘密裏に調べてるほどな上、自分を追うって特性とかもあるし
そもそもゆきのんの性格は分かり易い(明確な)タイプだから、その上で長年いれば・・・
ゆきのんの気を引くのには八幡にちょっかいを出すのが1番だと気付いた姉のんは
あねのん「私が比企谷くんを養ってあげるよ」
ははのん「いえいえここは私が」
ちちのん「いいや、ここは私に任せたまえ」
ゆきのん「わ、私が…」
姉母父「どうぞどうぞ」
>>739 八幡の童貞を無理矢理奪い
その様子を録画したビデオを雪乃に見せるのでした
ただ普通に、この二人は見てて面白いってのもあるんじゃないかな
警戒心の強いぬこ二匹が縄張りの線の周りで互いに意識しながらウロウロしてるような感じであるw
作者の人、大賞受賞の時の写真しか見てなかったが結構太ったんだな
危ないレベルで太ってるぞ
あねのんこそが真のユキペディア
実は妹よりも繊細だから強化外骨格を作らざるを得なかった、
だとしたら萌えるし
完璧超人の姉が強化外骨格を纏わずには進めなかった道を
生身のまま進もうとしている妹は陸奥九十九並の大バカ
とかだったら燃えるんだが
あねのんの強化外骨格はただひたすら見栄のためさ
そのうち有馬君くるで
>>696 >>699 >>700 あねのんの呪縛解く良い台詞だなぐらいにしか思ってなかった
よくよく考えると八幡にも萌えるなこれ
このスレ読んでると色々な考え見れて面白い
川なんとかさんに切羽詰ってるとはいえサラっと愛してると言えてしまう程度には天然ジゴロなんだ
ってのを踏まえるといろいろ妄想が捗ってね……
>>748 でもあれは、本当に強化外骨格なのかね?
どっちかと言うと、ペルソナって感じな気がするんだが
本質的にもあの性格を内包してそうなイメージが
まあ雪乃も本当に大事な相手はいじめて楽しむようなところがあるから血筋なんだろう
7巻スペシャルトラックで八幡と一緒になって結衣をいじってるところとか超楽しそう
覚悟のススメはなにげに秀逸
754 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/17(金) 20:42:40.39 ID:qPZR5xCH
>>744 百万部作家だかんな
作家業で6000万稼いでなおかつ一部上場企業正社員とか勝ち組すぎるだろ・・・
あとはアイドル声優と結婚すれば完璧だ
>>752 そのうちははのん、あねのん、ゆきのんで八幡口撃しないもんか
わたりんはやみん狙ってんの?
はやみんは杉田も狙ってる
>>754 会社やめないんだね
作家に専念して1年4冊ペースで出して欲しい
かまちー基準で見ると年3冊が少なく感じてしまう
3冊でも十分早いんだろうけど
はまち最新刊まで読んでみたが葉山が闇堕ちしそうで心配だ
戸塚はなんだろう、なんだろう、男の娘的な可愛さとは違うが可愛いな
760 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/17(金) 20:55:43.89 ID:qPZR5xCH
>>758 なんとなく専業作家になったらガッカリするかも
作品のテーマが世界や世間とどう折り合いつけて生きるかみたいなものだと思うから
将来一般文芸書くとかそういう転機があれば別だが
>>757 はやみんって早稲田で実家金持ちでスタイルよくて名前もキレイとかリアルゆきのんだよな
>>747 子供の時からずっと大人へのあいさつや上辺の会話をしなければならなかったんだから
たいへんなはず、嫌でも我慢して納得したんだろうし
この先葉山が生き残るには
正統派ヒーローがしっかりしてないとダークヒーローも映えなくなるのが心配
戸塚はタイトルの犠牲になったのだ…かわいいから問題ないけど
>>760 ゆきのん肌白くて 細くてシュッとしててめちゃくちゃスタイルいいよな!
>>763 おいおい、特典じゃなくて表紙にしていいレベルだろこれ
とりあえず小町は天使
>>763 これカマクラかな?
なんか思ってたのと違うけど
カマクラに似てるんだから白いはずだが
そういやカマクラって雪でできてるんだよな
つまり……
よく分からない
わたりん、まじしなないで(切実)
正直、本編はちょっと休んでもいいから...
でもゲームは楽しみにしてる
772 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/17(金) 21:18:39.82 ID:LYGUYkm1
やはりゆきのんとぽんかんGは神
>>776 やばい・・・・・・
ゆきのんが比企谷家訪問するのはいつですか
>>776 1巻爆売れしますわこれは
神の進化止まんないな
ぽんかんは塗りが素晴らしい
最近は絵柄より色彩に特徴を求める風潮なのかね
>>781 気持ち悪いて言われたの数えてるとか気持ち悪いわー
>>781 言いたいこと何でも言い過ぎって、
そういうとこも憧れの範疇に入ってた辺り、
八幡もつくづく素直じゃないな
うわぁ…これはあかんですわヒッキー…w
つか15回も気持ち悪いとか言われたら俺なら泣いて逃げるわ
オレなら女相手でもケンカ売りそうだ・・・鉄面皮とか冷血女とか多分正面から言ってしまうだろうな
ヒッキーと違って、反骨心を自制できないタイプだし
>>788 何とも思ってない相手からならそうなるな
オレならとかwwwwwwww
痛ぇwwwwwwwww
>>791 その程度の発言なら別に良いけど、むやみに煽り発言するなよ?
スレが荒れる原因になる言動だぞ、それ
よく考えたら15回も言う程会話しまくってるってことなんだよな
気持ち悪い時は話しかけたくないとか言ってたくせにゆきのん八幡いじり楽しみすぎでしょw
明らかなのには触れないこと
>>794 あくまで八幡から話し掛けてたんだろうから、
めげずに頑張ってたの思うと萌える
>>795 ま、確かにそうなんだが
>>794 いったいどういう風に楽しんだんだろうな?
まあ2人っきりでずっと部室にいたら気まずくて・・・なんだろうけど
その時はたまたま暇つぶしアイテムをもってなかったとか?
むしろ会話の締めが全部気持ち悪いだった可能性すらある
4〜5月の2人の仲なら
とりあえずしゃがみのんが可愛すぎたからどうでもいい
あどけない表情のゆきのんは貴重なので保存安定
激かわのんのん丸
雪一つも無いのかよw
>>794 出会い当初は事故のこととかあるから、自分の気持ちを悟られないように
八幡がどんな人物かを、いじりつつ距離を計りつつ品定めしてたんだよ
俺のゆきのんフォルダがまた潤った
これが雪ノ下雪乃という少女なら容姿褒めるとき八幡がキモくなるのも仕方ない
八幡の目から見たゆきのんなんでない?
7巻では、ヒッキー戸部にぶっ飛ばされててもおかしくなかったんだよな
めぐり先輩みたいにちょっと話すようになったと思ったら嫌われる
パターンじゃなくてちょっとホッとしたわ
流石にそこまでしちゃうと救いが無さ過ぎるってのもあるだろうけど
八幡は利用出来る人はいるけど頼れる人がいないって感じ
毎回詩的に誉めてしまうのも仕方ないこと
小町ってなんも考えてないように見えるけど
やっぱ大好きな兄貴が暗い青春送ってるのに心を痛めてたりはしたのかねー
>>813 これに関しては主要人物の殆どがそうじゃね?
小町はほんと可愛いなあ
八幡を好きなのも恋愛的なもんじゃないのがいい
>>781 右頁今月かよw
つか八幡メンタル最強とか嘯いてる割に毎回それなりに傷ついてたのね…
>>815 だからこその嫁探しなんだろ
初対面のあねのんまで視野に入れて美人なら何でもいいレベルみたいだけどw
傷付くことに馴れてはいても、痛くないって訳ではないんでしょ
おいあねのんはいいだろ、おい
「学習された無気力」
心理学者のマーティン・セリグマンが、1960年代にリチャード・ソロモンの元で学生生活をしていた時期に思いつき、それ以来10年間近くの研究をもとに発表した。
それによると、長期にわたり、抵抗や回避の困難なストレスと抑圧の下に置かれた犬は、その状況から「何をしても意味がない」ということを学習し、逃れようとする努力すら行わなくなるというものである。
>>819 ある程度ちゃんとしてる女性で、欠片でも線があるなら何でも良さそうに感じる
そもそも八幡の人間関係的に、美人かどうかを選り好みできるほど豊富だとは思っちゃいないだろうし
麻衣さん出演のぼっちラジオ。
キャスト陣的には「あねのんは心底ではよい人」って結論になったけど、
あねのんって、八幡がゆきのんの成長にとって邪魔だと判断したら、
平気で切り捨てそうな気がする。
それもゆきのんを守るためではあるんだろうけど。
>>823 ある程度ちゃんとしてる女性か
なるほど静ちゃんとのフラグについては小町何も言わないのが地味に
気になってたんが納得
>>816 ガハマさんとゆきのんは八幡を頼っていそうな感じはするけど違うかな?
海老名さんは利用してる感じだな
>>826 ガハマさんは八幡・ゆきのんに頼ってるし、戸部も葉山に頼ってる感じだけど
ゆきのん・八幡・葉山は相談できる人・頼れる人を持っていないように感じる
立場・関係的には静ちゃんはもうちょっと八幡に頼られても良い感じもするんだが
なんならそのまま既成事実作ってもいい
>>828 5巻の最後見る限りだとゆきのん、若干八幡に頼りたい部分があるのかなと思ってしまった
八幡は今更自分のやり方は変えられないから静ちゃんに頼らないのかな
後はヤニ臭いとか
そういやアニメで遊戯部の材木座イベントカットされてたんだな
そこの薄い本を期待してたのに
そこは絶対カットされると思ってた
5巻は1話で終わるだろうな
>>833 現状だと、頼ってるというより、結果的に任せてるって感じじゃね?
八幡に冷たくされると目が死んじゃうのん・・・
まあ、精神的に男に依存する女が好みの人も
大勢おられるでしょう
というか、「許さない」と思った相手は必ずフルネームまでしっかり確認してるんですねえ…
自分から名前聞いてるわけないし、聞き耳立ててもフルネームは結構わからない。
つまり、確認のためにしばらく後つけてクラスの名簿見てるまであるぞ…
5巻は結衣と花火デートだけやるみたいだな
まあ6巻的にはそこだけでも問題ないか
サキサキと小町がカット?何考えてんだ
5巻は相模出してハイヤー見せとけば話つながるしな
ラーメン屋での会話はやってほしいな
1期で終わらせるなら川なんとかさんとのフラグ立てても投げっぱなしになるからな。
ならカットした方が綺麗。
TBS,MBS系列じゃなくて独立系で17話構成でやって欲しかったな
アニメはアニメだけ見てる人にも配慮するから、伏線回収しないのはカットだからね
奉仕部3人の進路志望カットしてたし
5巻も小町や大志が総武高行きたいとか、川崎の進路とかカットでしょ
もしかして愛してるぜカットも覚悟せにゃならんのか
あそこのシーンは流石にカットしないんじゃないかな
八幡が相模を見つけるヒント得られるシーンだし
戸部の海老名さん気になる発言があるかないかで2期やる気あるのかないのか測れるな。
>>848 zさんオンリーで作れるでしょ。
川何とかさんの分もしゃべって貰ってもいい。更には鍵とか無視してしまうまである。
なんならザイさんまでカットして、八幡がぼっち的思考で自分でたどり着いてもあんまり違和感ない。
z > 川崎という扱いの差にワロタ
先生の最後の八幡とのやりとりがキンクリしてたら発狂する自信がある
854 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/17(金) 23:57:19.11 ID:23156y33
>>848 でもサキサキと屋上で出会うシーンなかったしなぁ
材木座で我慢しよう
八幡養ってくれそうなのって川島さんくらいだよな。
傷ついてもいいや的な開き直りしとかんと社会(会社)ではやってけないから八幡の心構えは間違いではないような気がする。
けど八幡は社蓄適性高いだろ・・・とか思ったが、最悪は社内問題における自己犠牲とかで人生棒にふって退職とかありそうなのが・・・
自己犠牲の用法容量を間違えなければ八幡はあれで完成される
気がしなくもない
って、良く考えたらヒッキーってまず昇進できなくね?
昇進って上司とかとの人間関係がモノを言う部分が多くないか?
でも会社にもよるか
861 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/18(土) 00:15:35.71 ID:mDLpkcnH
つまり会社でもぼっちでいたら安泰ということか
今日はどれだ
遅刻の回数が多すぎるから、もし変わらなかったら普通の会社ならアウト
八幡は同期とか直属の上司からはハブられそうだが関係ない他部署の上司に気に入られるタイプ。
>>860 静ちゃんみたいなのが車長だったら、嫌々ながらも仕事させられそうだな
そして、総務課や窓際部署で山口六平太みたいに地味に会社の問題を解決していくが
誰にも感謝されずに終わりそう>特命係長比企谷八幡
八幡って何となくワンピのゾロと共通してる部分があるな
仲間の責任一人で引き受けたり自分の問題は仲間には話さず、ひとりで片付けようとする
人一番責任が強く、なのに他人には頼らない
そんなゾロを奉仕部が救うって話がこれからあるといいな
ワンピ詳しくないからゾロのことはよくわからんが
八幡がそう見えるのはたぶんシチュのせいでそこまで立派ではないような
ゾロは夜中に布団被って叫んだりはしてないだろうw
ゾロはルフィ逃すために命差し出すからな
夢なり野望をいったん捨てるが八幡はさすがにそこまではいってないような気がする
やたらと酷い目に合っているがさすがに考えを曲げるところまではきてないんじゃないか、最近ぶれ始めたぐらいで
870 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/18(土) 01:09:18.54 ID:QNUDgQWM
>>847 デレのんにも特にニヤニヤしなかったおれが電車で読みながら
「フフフw」ってなったシーンなのにカットかよ
個人的に俺ガイルベスト3にはいる名シーンなのに!
そもそも戦闘狂で強くなることしか頭にない、敵が常に必要なゾロはむしろゆきのん寄り。
ぞろのん
ゆきのんって実は超乙女だからゾロとは似ても似つかんよ
そういや一巻のジャケみて思い出したがカマクラって
地名は勿論雪ノ下にもかけてるんだね
目標を定めて突き進む姿勢は確かに雪ノ下の方が近いかな
八幡はへこまされ過ぎて容赦ない割に目的に辿りつこうという意欲に乏しい気がする
>>875 目的そのものがほぼないよな(主夫になる事以外)
能動的な趣味とかもないし
108のぼっちスキルが趣味です
アニメのゆきのんは八幡の罵倒時にほんの少し笑わせたりするだけでも印象違うと思うんだけどなあ
なぜかやっはろーの顔真っ赤ですらカットで無表情
サンジと違い異性をまるで必要とせず遠ざけているふしまであるゾロの潔癖性は、
精神的にはかなり乙女に近かったりするんだがな。
少なくとも高みを目指して日々努力できない人はゾロと真逆。
いきなりゾロとか意味不すぎてワロタんだが
まぁゆきのんはかわいいよね
>>879 昨日ポッキリと二年半の努力が潰えたんで、その言葉はマジで痛いなぁ・・・
いや、正確にはポッキリではなく半端に折れたような感じなんで尚更タチが悪いんだが・・・
>>878 デレのレアさこそがゆきのんの真骨頂ですよ。
アニメスタッフはよく分かってる。
「なんでこんなのがメインヒロインなの?結衣の方がかわいい」
と思ってるアニメ組を最終話の笑顔で大量虐殺ですよククク……
1巻からガハマさんにデレてる?聞こえんな
最終話で先生ファンが量産されてほしい
9巻あたりで八幡をバカにしたり利用したりする奴ら相手に無双するゆきのんが見たい
相模のキャラデザはどんな感じだろう。
一応ガハマさんとタメ張れる設定なんだよな。
いつか、八幡のやった自己犠牲が、他者の為であった事を奉仕部+葉山以外のメンバーにも判ってもらいたい
・・・厳しいかもだけど
>>884 ゆきのんVS葉山ということか
精神的に辛い話になりそうだ
葉山リア充だけど精神的には八幡やゆきのん以上にぼっちだよな
ゆきのんもどんどん高みから落ちてきている感じがするしなぁ
そのうち逆に三浦辺りに泣かされそう。
>>888 ゆきのんが由比ヶ浜を傷つけてしまい、それに三浦がブチ切れて、ゆきのんが反論できず泣くとかあるかもな
>>887 7巻だって戸部が葉山を頼って積極的に相談してくるようなら葉山だって上手に誘導していくこと
ができたかもしれないのに、当の戸部は自分より明らかにスペック高い葉山にはこれについてあ
まり相談したくないという態度だったわけだからな。
そういう友人関係しか作れないってかなり辛いんじゃないかなあ…
そこではやはちですよ
とつまんだろ
八雪のSSが多いのは分かるけど
八結衣のSSが少ないのはなんでなんだぜ
八雪は妄想のし甲斐があるからな
今読み返すと、キャンプの時の海老名さんの
「趣味に生きればいいんだよ。学校がすべてじゃない」って台詞は重いな(´・ω・`)
アニメでも八幡が同調してた
ヒッキーも一歩間違えてたら(?)海老名さんみたいに上位カーストにいてもいいというのに
魔眼使いだからしょうがないが
>>896 「その場ではいい顔しても、裏でまた始まる。女の子って隼人君が思ってるよりずっと怖いよ」
とか4巻で海老名の片鱗でてるよね
もう1回3巻の擬似デートみたいな状況になったら今のゆきのんがどんな反応するか気になる
相談解決のやりかたや過程を考慮されるのはお客さんの立場の学生まで。
社会人になったら結果が全て。過程なんか言い訳にもならん。
八幡はまだ高校生だから静先生も含め周りから好き勝手言われるのはしょうがないが、
実際に解決策を示して結果を出しているのは八幡だけ。
葉山にしろ、雪乃にしろ由依ヶ浜にしろ、
八幡のやり方に不満があるのなら、それ以上の代替案を示さないと。
彼らは有効な策も示さず実行できずでは、何も言う資格無いと思うけど。
いやまあ仕事ではないんだけどね一応ボランティア
雪乃は柔軟性ないから解決できる問題は限られてるけどね
>>900 プロセスの検証はやった方がいい
一番うまくいっているからといってそいつに大事な案件任せたら
見事に失敗して大損こいて、よくよくそいつのそれまでの仕事を調べてみると
上手くいっていたのはただの偶然で、
仕事のやり方は場当たり的でめちゃくちゃだったってのは良くあることだからな
要するに何が言いたいかと言うと、
アニメやラノベの主人公補正は怖いってことだよw
「やり方が間違っている」というなら代替案を示すべきだが
「やり方が嫌い」なら代替案は必要はないかな
八幡のやり方も結構下策なんですけどね。実はこれも社会では通用しない。
依頼人がいるなら、その依頼人が満足とはいかないまでも納得するくらいの形にしないと
リピーターになっちゃくれませんし悪評が広がるまである。
注文部分だけ一応条件満たしても他がボロボロじゃ駄目なんですよね。
むしろ、注文通りではなくても客がそれに満足して喜んでくれれば次の仕事が来たり。
八幡は上司や同僚にほうれんそうしなさそうだなw
もうちょっと周囲に事前相談してすり合わせをしてれば
周囲の満足度は高かったと思うが
それだと別にラノベになってしまう
八幡ってゆきのんに罵倒されるたびに憧れゲージ上がって言ったとか生粋のドMなの?
確かに八幡は独断専行の困ったちゃんではあるけど、
何もしない、出来ないやつに文句を言われる筋合いは無いと思うのだけど。
下策と言うなら、良策を示し実行に移して初めて評価されるものでしょう。
あーこれはまためんどくさい人が来ちゃいましたねェ
最近は八幡を持ち上げすぎてる輩が増えて嫌だ
そもそもここで八幡の方法論否定といっても
全否定ではなく修正論がほとんどなんだが
実際に提案は八幡案ぐらいしかないからこれをどう軌道修正するかって議論がせいぜいで今更息巻いて指摘されるようなことでもない
まあこれもわたりんの執筆力の賜物と考えるとすげーなw
>>907 毎日ゆきのんからの罵倒をリストにまとめちゃうくらいにはドM
ド変態じゃねーか
明日は何してくれるのかな…
ある意味俺tueeeラノベだな
主人公補正で八幡の案は毎回必ず成功する
作者補正で周りの案は毎回しょぼい、もしくはない
それでも八幡なら何とかしてくれるって仙道ポジションだな
本来なら葉山やゆきのんが何とかしてしまうキャラのはずなんだが
二人の正道が通じない場合の奥の手として八幡の邪道が使われるのは面白い
キャンプ回は他人のちから借りてる自覚あるし、文化祭はスケープゴートになってその後クラスで締め上げ食らって代償でかすぎ。俺tueeeとは違う。
そろそろ八幡が間違ってる展開きますかね
こないとラストが盛り上がらないから確実に1回は必要
間違ってるというか邪道が通用しない展開でもいいし
>>917 逆に八幡には正道が全く使えない所も面白いな
正道なら、説明し、頭を下げ、仕切り、説得し、交渉し、提示し、場合によっては取引し
と、相当なコミュ力がないとうまくいかないですからね。
その上所属カースト的にも八幡は最初の信用すら得るのが大変ときてる。
ぼっちに正道は進めないw
ちょっと上の唐突な八幡ゾロの流れ糞わろた
ゆきのんゾロで更にわろた
良い1日になりそうだ
わたりん公式フォロー数もう15k越えてますよ
まあ、正道ともいえる手法が使えるのは葉山くらいのもので、ゆきのんも基本ぼっちが
長かった人で、正論は吐くが正道は使えないんですけどね…
論破したって人はついてこないしw
葉山は組織の長にもなれ、バランス感覚があるので、何者にもなれるが、
B型とは思えないほど自分の正義至上主義で、口が悪く、攻撃的で、バランス感覚のない、ゆきのんは法曹関係者、大学教員、公務員に限られるだろうなあ。
八幡や雪乃は根回しとか、かけひきとかできないし、交渉術にたけてるわけでもないから
斜め下か直球の対処しか今はできない
組織の長なら、時に切るときは切らなきゃならないが、そこは葉山の
苦手とするところ。
やはりルミルミの時みたいにはやはちタッグが最強。
これ面白いなあ。
俺のkindleには鬼平犯科帳とはたらく魔王さまと俺ガイルが入ってる。
kindle版の7巻いつ出るのかなあ。。。
あ、40才ですが何か?
>>928 高校生で根回しや駆け引きなどのテクニックそして交渉術を使うには、中学で
生徒会や、活動機会の多い部活のマネジャーか主将ぐらいやってないとな。
ぼっちには無理な相談。
静ちゃんとしても2人の成長が目的だから最終巻ではどっちも良い感じに伸びてるよ
ゆきのんが6巻で進路希望どう書いたのか気になるけど
アニメでも伏せるんだろうね
そんなのあったかと読み返したけどあれラスト進路調査だったな
書く内容悩んでる辺りいろいろ考え直してるんだろう
雪乃が悩んでるという事自体が珍しいものだがどう悩んでるんだろうな
やはり(?)文系も視野に入れてるんだろうか
>>905 八幡自身は別に好きでやってるわけじゃないのに口コミとかリピーターとかまるで逆効果だろ・・・w
奉仕部の活動については(平塚先生向きに)ちゃんと結果は出した、評判なんて知りません
これがベストだろ
文系というより姉の後を追うってこと自体だろう
八幡が来てから部活動としてまともに依頼をこなせるようになったみたいだし、依頼を
いくつかこなしたことで自分の限界や本当にやりたいことに目を向けられるようになっ
たのかしら?
雪のん一人のときの活動みてみたいとこだ
いつから部があるか明言されてないのは単に設定つけてなかったからだろうね
おかげでこれから良いように肉付けできるんだけど
ゆきのんは誰が相手でも死ぬまで練習しかいわないだろうから 誰も相談しなさそう
やる気ある奴なら一番良い相談相手だと思うけどな
例えば○○という資格を1ヶ月後の試験で取りたいってお願いしたら、
試験当日までのプランを立てて教材まで選んでくれるはず
簡易のWBSまで作成してくれるんじゃね
一番ゆきのん向きだったテニヌの依頼が投げっぱなしジャーマンだからなあ
結局あれは勝ったのか負けたのか、あれよりゆきのん向きな依頼はもうこないんじゃなかろうかw
モチベーション高いやつでないとついて行けないのが欠点
そしてモチベ高いやつは自分がやるべきこと必要なことがわかってたりするのであまり相談の
必要がなかったり。特によくわからん部活には相談しそうにないなw
そう、現実として相談してくる奴なんか基本他力本願なんだから、
ゆきのんの餌の取り方を教えるじゃ、よっぽど意識改革させないと無理
せんせーはそういうとこ上手く他人に合わせられるようゆきのんぶち込んだと推測
さいちゃんと握手したい
>>946 かと言って相模の時みたいに何でもかんでも自分でやってしまっても
能力の高さ故に本人が成長する余地がないどころか逆に妬まれてしまう
これ詰んでね?
>>949 そもそも手助けを頼まれてるのに依頼者を立てることができなかった時点でw
本当はここで八幡が依頼はあくまでサポートであることを言わなきゃならなかった。
相模だって、苦労する面倒な部分を押し付けようくらいの思惑はあったかもしれないが、
少なくとも目立つ場所では頑張って自己アピールしたいくらいの気持ちはあったはず。
全部取られて依頼者にサボタージュに走られるというのは大失敗。
相模になんか恨みでもあんのかってくらいしょっぱなからフルスロットルだったなゆきのんw
>>949 あれは相模がふてくされて投げちゃった結果だからなんとも
下がれ、私が全て倒すオーラを放ってたゆきのんもどうかと思うがw
相模の件はまた別なんだよな
依頼受ける時点ですでにいつものゆきのんらしくないとガハマさんに指摘されてたわけだし
魚の取り方教えますとかいって、根こそぎ網でさらっちゃったらもう魚いないしw
あの時は元々姉のんしか眼中に無かった
>>940 雪乃一人時代の奉仕部は、ほんと活動してたのか設定してなかったのか
雪乃は、八幡のぼっち更正依頼でいじりまくった会話をした結果、
私と会話ができれば問題ないとか、八幡の退学を勧めて依頼完了とか思っちゃう子だし
>>954 ほいでふてくされてクラスに逃げてたら文実大ピンチ。
今こそ事態を収拾して復権の時とスローガン用意してみたら八幡に叩き潰され後は
ズルズル座ってるだけのお飾りだからなw
実はあのスローガンの場、八幡が何もしなくてもスローガン発表で拍手でも起これば
相模復活、時間もないから文実総動員体制までいってた可能性は大いにあった。
まあ、八幡の依頼者はガハマさんだから八幡はゆきのんのことしか頭になかったわけだが。
>>958 無いだろ
スローガン決めの時ですらダラダラした雰囲気でみんな全くやる気がない描写がされてる
全員がどうでもいいと思ってるようなスローガン決めで拍手なんぞ起こったところで
雰囲気が変わるわけもない
>>957 そこのゆきのん視点が早く見たいのですがまだですか
>>960 そこの部分の二次創作を暇すぎて現在進行形でやってるやつがいる
オレなんだけど。アホすぎて笑いもでてこない
>>961 出来上がったらキャラスレでもいいのでうpお願い
原作の帯に付いてる応募券で、クリアファイルもらった人いる?
>>962 1巻の1つめのとこ38ページをゆきのん視点に改編してて今半分くらい
力尽きてなければ夕方にはできるかもしれん
6巻p348-349
雪ノ下は再びペンを握る。が、なかなか手は動かない
ペンを走らせながら答えると、雪ノ下は俺の手もとを注視する
↑は心理描写なのかな?
恋するゆきのんは楽しくてみんなが聞いててもつい八幡いじっちゃうの
>>966 ニア 私立文系にしようかしら・・・
姉さんを追って国公立理系
って選択肢で悩んでるとこなんじゃないの
>>966 実は指フェチ
というのは冗談で書けない自分と比べて少し何か思った
ぐらい
常に八幡をいじるタイミングを窺ってるゆきのん
無線のとこをちゃんとやるためにはそれまでにゆきのんが楽しそうに八幡いじりするのをしっかり描写しとく必要があるけど大丈夫かねぇ?
主夫と主婦の夫婦はなりたつのだろうか
静ちゃんが養う
八幡にとってゆきのんの部下になって働くのが1番幸せ
主婦のんも悪くない
ニコで見てると、原作では八幡はイケメン設定みたいなコメ結構見るけど
八幡の自称以外でそういう描写あったっけ?イラストとかでなくて
「一人で本読んでて笑っている姿はキモい」(2票)
いつものゆきのんだったら相模さんになるべく自分の力でやらせてあくまでフォローに徹しただろうな
>>979 「半端イケメン」「失敗美少年」(友人Zさん・談)
>>982 それなら文化祭自体が無難な出来でも相模はそれなりには成長できるかもだし
自身の虚栄心も満たせただろうな
まあゆきのんがサポートに徹してもあねのんが関わってくるとアウトなんですがね
どうあがいても絶望
あねのん何て迷惑なんだ
あねのんはイマイチ掴みにくい
ゆきのんの事嫌いなのか好きなのかゆきのんの事しか見てないのか自分のことしか見てないのか
あるいはそのどれでもないのか
まぁコレっていう型に嵌めて考えるものでもないんだろうけども
前みたいな踏み逃げってことは携帯か
んじゃ俺が行くかな
おつのんのん
乙のん
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