【あやかしがたり】渡航スレ52【はまち・俺ガイル】
本日のNGID:tzZE1Tja
3 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 00:39:28.52 ID:h8Za/TEe
戸部非童貞ってどこに書いてある?
好きなの選ぼう
ゆきのんの最後のモヤモヤは
|
├八幡のやり方のみに怒ってるよ派
|├薄っぺらい欺瞞・なあなあの関係、を肯定する方法だからいけなかったよ派
|├解決策に対する期待がでかかったから失望も大きかったよ派
|├自らが傷つくのを厭わない八幡の方法で、私傷ついちゃったの派(6巻ラストの静ちゃん派)
|├もっと自分を大切にしなさいって「叱ってる」んだよ派
|├ガハマさんの好意に誠実な対応をしない未来が見えちゃったから親友のガハマさんの為に怒ってるよ派
│└奉仕部の理念から外れてるんだよ派
│ ├相模と違って戸部のやる気は本気だったんだから誠実に対応すべきだったよ派
│ └わたしの考える理想の八幡なら理念に沿った素晴らしい解決策を出してくれると思ってたのに派
│
├告白に対する嫉妬が原因だよ派
|├自覚してない感情を持て余してるよ派
|├薄々自覚してるけど認めたくないのかもしれないよ派
|├ガハマさんの好意にも気づいて友情との板挟みで苦慮してるよ派
|├ラーメンあたりで完全に自覚したから全力で嫉妬するよ派
|└ゆきのんはヤンデレなんだよ派
│
├頭では理解できたけど感情は納得できないんだよ派
├過去にあった経験と重ね合わせちゃってるんじゃないか派
├理由は一つじゃなくてもいいだろ派(複雑に混ざってるよ派)
├ゆきのんが説明できないんだから俺たちに説明なんて出来るわけないよ派
├怒ってるんじゃなくて悲しいんだよ派
├ゆきのんカワイイからどうでもいいよ派
├見開き挿絵の死んだ目のせいで皆誤解してるんだよ派
├ゆきのんはクズである八幡を見限ったよ派
└要するにゆきのんは八幡が大好きだから怒ったんだよ派
正直八幡と雪乃や八幡とガハマより
葉山と雪乃や葉山とガハマの方が相性良いしお似合いなんだよね
高校3年になったら受験モードになるだろうから奉仕部は解散かね
そうなるとクラスの違う雪ノ下と接点は無くなって好感度上げはムリだし
シメまでのタイムリミットは結構短い気がする
ガハマさんは戸部にかこつけて縁結びとか、二人で一緒にとか頑張って
嵐山で告白されちゃうシチュエーションとか夢想してだろうに
よりによってその場所で目の前で、別の女にフェイクととはいえ告白かまされた。
まあ人の気持ち考えろというのも解るな。
あのときのゆきのんの感情は、一言でいうと 「釣り合いがとれてない」 だと思う。
八幡の行動で得たのは単に現状の引き伸ばし、得たのは抜け駆けしてフラれた道化という実態だけ。
そして自分と由比ヶ浜に生じた不快感も入れたら、全然引き合ってないというのが直観だと思う。
論理を重んずるだけにそういう、等価交換的なことはいつも考えてるでしょ。
ただ自分に対しても、八幡を公式には受け入れてないので、自分を説得できない。
友だちとも、仲間だとも定義付けしてないわけで。
「無理やり奉仕部に所属させられただけで、仲間じゃない」
「俺が笑いものになったからってお前に関係ないだろ」
「最底辺がさらに評価下げた所で何も変わらないだろ」
予想される八幡からのこういった反駁に、答える術を持ってない。
そのへんが7巻ラストの、ゆきのんの言動の背景だと思うな。
頭では〜かな
ゆきのんもようやく芽生えた恋心にドギマギしてるのよ
ヒッキーって筋トレやりだしたらドハマりするタイプだと思う
自分とかガハマさんが恋に対してヤキモキしてるのに
あえて八幡が色恋なんて口先一つで何とでもなるかの様に
ゲスな手段で踏みにじって行く態度をとるのが気に入らんとか。
>>1乙
>>4 これ今まで流し読みしてたけど、あり得なそうなのもあるからまだまだあるんじゃない?
・雪乃自身の無能さ、不甲斐なさに対する怒り
・手助け・救うことの奉仕部活動に対する疑問からくる怒り
・今回の依頼で修学旅行の手助けが茶番に思えた
・結衣がこんな依頼うけたことへの怒りを八幡へ
・そもそもの原因の戸部・葉山・海老名への怒りを我慢できず八幡へ
>>14 だって過去にちゃんと出た意見だし
別に無理に理由考えたわけじゃないぞ
>>12 肉体労働なんてしんどいもんにハマるかな?
自己愛強かったりすると筋肉ついてく自分に酔ってく。
ゆきのんがDカップとか誰も得しない
しかし小町は巨乳になることを許す
ゆきのん「最近肩が凝って困るわ」
絶壁絶壁
比企谷さんがなくはないって言ってただろ!
泣いた
>>8 要は
比企谷八幡が自分にとってどういう存在か掴めてない
ってことでしょ?
>>4 聡明な雪ノ下があの告白を真に受けるとは思えないから嫉妬説は却下だな
自分の考えは「もっと自分を大切にしなさいって失望派」
自らが傷つくのを厭わない八幡の方法だと八幡自身は救えないってのもあるんだろう
今回のは亀裂は決定的だと思う
「ならなくていいだろ、そのままで」とか言ってるってことは八幡はちっぱい好き
聡明じゃなくても事情知ってて真に受けたらバカすぎるだろ
ガハマさんですら嘘告白だって分かっとるわ
それでも嫉妬するならまあ嘘でもヒッキーが他の人に告白するのはなんかやだなとかそんな感じだろ
実際嫉妬かどうかは知らんが
別に雪ノ下と葉山がくっついたとしても
それは寝取られじゃねーだろ
よりを戻しただけだ
貧乳でもゆきのんの水着姿は破壊力抜群
八幡さんも言ってた
>>4 このテンプレ過去ログの変遷見たらこんな感じだった
◆ネタバレ解禁9時間後、テンプレ作成
708 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/20(水) 08:57:29.33 ID:WwNXY5bD
◆一部修正
【あやかしがたり】渡航スレ45【はまち・俺ガイル】
228 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/24(水) 19:51:37.00 ID:5Y9tqTxq
戸部を蔑ろにしちゃダメだよ派(相模と違って戸部のやる気は本気だったんだから誠実に対応すべきだったよ派)
↓括弧内をメインに修正
相模と違って戸部のやる気は本気だったんだから誠実に対応すべきだったよ派
◆追加
【あやかしがたり】渡航スレ50【はまち・俺ガイル】
481 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/10(金) 04:42:15.10 ID:0Qj2aHVm
要するにゆきのんは八幡が大好きだから怒ったんだよ派
今のゆきのんの頭の中は半分以上比企谷くんで占められてそう
そら7巻直後なんて八幡のことしか頭に無いなw
7巻告白後、戸塚との風呂や夜何思って寝たか、帰りの新幹線どうしたか、
東京駅で解散後どうしたかはなかったけど、先生や奉仕部との接点はなかったんだろうな
ガハマさんと同じ恋愛脳の仲間入りか
もう7巻にもなってるのにチョロイもなんもあらへんわ
7巻の反応から見るにゆきのんもう八幡に惚れてんだろ
無意識だけど
葉山は出来たやつだから小学生でも積極的にゆきのんを傷つけたとは考えづらい
てかその可能性は除外しとく
そして小学生時代も女子に好かれただろう
ある時、3つ上のお姉さん、あねのんがしゃしゃりでてきて
「隼人は雪乃ちゃんのことが大好きなんだもんね〜www」
とばらして煽るようなことが過去にあったら
・なにあの女。隼人くんをたぶらかして。ふざけてんの? (ソース:キムタクとカオリン)
・あねのん「あれあれ? あたしは本当のこと言っただけだけど。まずかった?www」
・葉山は何も対策取れない。ゆきのんハブられ。
・でもって、葉山とはくっつかないと解った奴らから告白の嵐。男嫌い、人間嫌いへ
・葉山は去るゆきのんを追えず、八方美人になるしかない。ゆきのん葉山を本格的に見限る。
こういう感じの過去なら、ゆきのんがねじけて、葉山はゆきのんに嫌われ
葉山は6巻でしゃしゃり出てきた姉のんに苦い顔を向けるのが、納得できると思うが。
それもそうだが芯はちゃんと有って欲しいよ>ゆきのん
7巻の自然にデレてる、というか棘の取れたゆきのん最高に可愛かったけど、
このまま牙を抜かれたライオンみたいにはなって欲しくはない
そういった意味だと7巻ラストは雪乃節炸裂してホッとした
>>44 雪乃の小学生問題は何年生かわからけど
例えば6年の陽乃が3年の雪乃のとき何かあったってこと?
雪乃のあの正論言うスタイルは変わってないと思うぞ
>>44 あねのん子供の頃そんなんだとはあんま思えない
で、ゆきのんの上履き盗んだ教師が社会的制裁を受けるのは何時?
>>43 惚れてはいるだろうが、まだ脳の半分以下だと思う。
もし半分以上なら、恋愛にウブな乙女は旅館のロビーで
「そ、そもそもあなたが文化祭のときに……///」とか
テンプレなドモり方したりしてくれるはずだ(キリッ
>>44 ゆきのんハブかれる→葉山がぼっちゆきのんにかまう→周りの女子『チョーシノッテル』→ゆきのんの状況が更に悪化→それでも葉山かまう→ゆきのん「私のことはほっといてくれないかしら?」→周りの女子『何様?チョーシノッテル』→以下省略!
ここまではルミルミをベースにしたテンプレ、あねのんは単純に幼馴染みだから本性を知ってただけの可能性もある。
なんでもいいけどりったんの以下省略!はチート
アニメ見てこれは原作良いと確信し数年ぶりにラノベ買ったらドハマリしてさっき最新刊まで読み終わった
ちゃんとストーリーがあってキャラが立ってるのと心理描写が上手いのがいいな。なにより八幡に感情移入できる
で、前前スレと前スレ読んできたんだけど、恋愛目線でゆきのんと八幡の関係考えてる人多くないか?
ゆきのんは八幡に好意を抱き始めてても恋愛感情に近いものがあるとは思えない。八幡も同じく
お互い恋愛感情があって今後発展するとしたら八幡とガハマさんだと思うんだが
むしろ、単純に主人公とメインヒロインの恋愛に発展せず、それぞれ独立しながら彼らの人間的な変化を描くのが俺ガイルだと思ってたので、
個人的にはあんまりゆきのん八幡の恋愛に発展してほしくないとも思う
ゆきのんが八幡に惚れるのはなんかない気はする罠
遅すぎるもん
>>51 どちらかと関係が発展するにせよ八幡がどう折り合いをつけていくかに注目している。今の八幡じゃ誰とも付き合えないし
>>51 (ラノベに限った事でもないが)ラノベは基本的にメインヒロインと主人公がくっつく作品が多いからな
どの作品だろうとそういう見方はされる
恋愛感情に発展しそうな描写も多く散りばめられてる訳だし尚更ね
結局のところ明確になってない以上は、各々が好きなように解釈しておけばそれで良いと思う
会長ゆきのん
副会長葉山
書記八幡
会計ガハマ
の生徒会編はよ
八幡は生徒会には入らないだろ
ワタリンはひねくれてるから
会長葉山副会長ゆきのん会計ガハマの逆奉仕部にして八幡を追い詰めるんじゃね
で、その選挙結果になるようにするのが八巻の依頼で自己犠牲()発動させるんだろ
>>51 むしろ八幡と雪乃がくっつくと思ってる人とか少ししかいないでしょ
それぞれ別の相手とくっつくと思ってる人が大半かと。
紆余曲折ありながらも雪乃orガハマさんと付き合うヒッキー
しかしお互いを尊重するため別れる決断をする
そんな傷心のヒッキーを優しく慰める先生
数年後
比企谷静として幸せに暮らす先生の姿が
って最後でいいよもう
>>43 ゆきのんも恋くらい知ってるだろ
だってあねのんがまたゆきのちゃんは選ばれないんだねって言ってたし
相手は葉山かなぁ…
最近流れが速いくて追えない
とりあえず八幡に何らかの変化が無ければ誰かと付き合うって展開は無いだろうなぁ
でも本人は好かれる為に自分を変える気はないし
うーむ…
俺は八幡がずっと自分に嘘をつき続けていると思ってるから
それがいつ直るのかなぁとおもっとる
虚言は吐かないゆきのんがなんとかしてくれる
七巻まで最初読んだときは、由比ヶ浜さんと八幡がくっつかなきゃおかしいだろと思ったけど、
細部まで読みこんでみるとこれはやっぱりゆきのんかなと…
大穴は川崎さんだな。
アニメ見て原作全部読みました!な人が毎日のように現れるがあのアニメにそんな販促効果が
ゆきのんの相手ができるのは八幡しかいないと思うのよ
>>65 良いのか悪いのかわからんけど
ニコ見てると
「原作の方が面白い」とかステマなんだか何だかわからない宣伝をよく見る
原作の方が面白いのは間違い無い
原作モノ全てに言える
>>62-63 ゆきのんと対峙して初めて治る気がするな
たまにジョーズのように原作がつまらなくて原作者と揉めたり
進撃の巨人のように原作者が「アニメの方が原作」宣言するほど
出来がいいのもあるがw
翻訳された海外の反応見ても結構好評なのね。
原作を読んでもらえる可能性があんまりないのが残念。
というか翻訳が難しそう。
>>68 対峙するのはあくまで八幡自身であって
雪乃と結衣はそのきっかけだと思うんだよな
自分の中でも引っかかってるからまた読み直すわ
>>49 7巻最後で脳半分上回った気が
怒りでなんだけどw
72 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 08:34:32.95 ID:mCf1VTkf
>>59 選ばれないってのは、親が陽乃を後継者に選んだってことじゃないの?
やっぱりガハマとくっつくと思ってる人が大半なんだなぁ
しかしそうなるとただの知り合いの雪乃の家の話に八幡が介入する余地がないんだよなぁ
案外ゆきのんの家の話は表立ってやらないかもな、完全に学校と関係ない話になるし奉仕部の出る幕がない
個人的予想は八幡が葉山の背中を押して葉山がゆきのんを助ける展開になると思うのだが
触るなボケ
75 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 08:38:36.50 ID:mCf1VTkf
今日はあのIDか
ごめんなさい
はたらく魔王さまは面白かった小ネタ部分がほとんどアニメオリジナルという
原作の面白い小ネタをほとんどカットしてる俺ガイルとは正に対称的
>>64 ごめんどこをどう読んだらガハマじゃなくゆきのんとくっつくと思うかわからない
八幡が好きなのはゆきのんじゃなくてガハマだし
それにゆきのんが恋を自覚するには遅すぎてぶっちゃけもう手後れだと思う
本日のNGID:tzZE1Tja
星の王子さま読んだけど、
狐の言葉ってそのまま八幡のモノローグに掛かってるのね
半年掛けて〜の部分
79 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 09:03:13.25 ID:gWpQQAOp
アニメみてるとアニメも色々残念だけど原作も結構アレなとこ多いなぁとなった
スカラシップとか大富豪とかなんだったんだろう・・・
まあ原作伸びが魔王さまにつづいて好調みたいだから円盤はコケても構わん
81 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 09:08:46.76 ID:gWpQQAOp
いや6巻以降からはワタリンすげぇええになってたから失念していたよ
アニメでオミット率が高い千葉ネタは、千葉市民には笑いのツボだが、
静ちゃんのラーメン屋チョイスは、千葉市民としても今イチw
四巻のイラスト集に作者のキャライメージあったんだが、八幡は「狐」(星の王子様の狐)
雪乃は「猫」(星の王子様の王子)と考えると原作どうりだと二人の悲恋になりそう。
ただ1巻で先生が、八幡の死によって雪乃がパワーアップする展開を期待するって言ってたから。
二人の仲が裂かれた後で、スーパーゆきのんがハッピーエンドに物語を締める展開が来ると思う。
作者的にも星の王子様の二番煎ではつまらないと思うから。
俺にとっては
「言葉は誤解のもとだからね」
が名言になった
これ原作だけでも原典読んでないと意図が完全には伝わらないのに、
アニメでやって新規に意図伝わるのかねw
>>83 俺も最後はゆきのんしめてほしいな
ガハマさんが浮かばれないけど
奉仕部3人の割と簡単な結末の導き方は、
ガハマさんが八幡よりゆきのんをより強く好きになること(百合的な意味ではなく)。
あとは八幡とゆきのん次第。
>>84 ということは・・八幡は潜在的に自分とゆきのんが友達ということを知ってるのかな
星の王子さま読んでおくと色々妄想できて楽しいね
薦めてくれた人ありがと
>八幡の死によって雪乃がパワーアップする展開を期待する
これってある意味最初の時点で完了してる気がするw
入学式の日の事故で八幡の高校生活死んだもんだし
どこまで影響あるかはわからないけど一人暮らし始めたわけだし
静ちゃん的には双子の弟が交通事故で死ぬ方が燃えるのかな?
ラブコメ展開なんておまけだから白黒つける必要ないわ
八幡がぼっちから変わるのか変わらないのかが重要だと思う
じゃないと奉仕部に強制加入させた意味がない
オマケに思う人も居ればそうでないと思う人も居るでしょう
仮に王子さまの星=ゆきのんの実家、と当てはめると
あねのん、ははのんとも言葉による誤解があるのかもしれない
この作品あまりラノベっぽくないのだがようやくその感覚の正体に気づいた
要するに男目線の少女漫画でしょこれ
作中に度々出てくる少女漫画ネタから作者が少女漫画好きという推察からの意見だが
八幡なんか性別変えただけでモロ少女漫画の主人公のポジション
現に少女漫画によくある展開に近く気にくわないけど気になる相手と一途に想ってくれる相手との間で揺れてるんだよね
俺(作者)が描きたかったラブコメ=少女漫画(ラノベとしては間違ったジャンル)なのかと思ってる
>>90 俺はおまけとは思わんがな
何かか勘違いしてるようだがれっきとしたラブコメでしょこれ
現に1〜7巻どれも主だって絡んでくるのは恋愛要素ですよ
>>83 どっちかというとこの2人のツンデレ具合は王子と薔薇を思わせたな
俺も八幡と雪乃の非愛で終わると睨んでる
思うに八幡は現段階で雪乃とガハマのどちらかに心を定めてるんじゃないかな
で、その相手が雪乃なんだけど八幡を救うために雪乃がわざとフる気がする
そのあとあの花みたいにエピローグとかでガハマと付き合うのかなぁ
八幡を救うのは雪乃なのは間違いないけど、雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山なんじゃない?
家の事情に首突っ込める唯一のキャラの葉山が雪乃のための救済キャラで間違いないと思う
作品のテーマ的にぼっち肯定がある気がするんだけど
最終的には恋人ができて、こういうのもアリだという気がしてきたというENDを期待
さいちゃんかわゆす
もし、原作がゆきのんとの悲恋で終わるならVitaで補完するお
ソフトは海外配送するとして本体は海外ので起動するのかしら。。。
メインヒロインが負けるなんて王道から外れるし良いと思うがなw
作者そういうの好きそうじゃん
ガハマには救済キャラはいないけど雪乃にはそれに当たる葉山がいるのはそういうことだろ
早くゲームで妊娠させたい!
俺ガイルで妊娠なんて静ちゃんぐらいしかできないだろう
お前らってVITA持ってるの?
ギャルゲー専門にやってる人は普通に持ってそうなイメージあるけど
前にも言ったけどフォトカノのために買ったよ!
個人的には雪乃とは友達で終わって欲しいが、ヒキタニさんが望む
専業主夫な世界を迎えるためには、
ガハマさんEDはあり得ないな。
経済力がある雪乃とのEDか、ベストなのは経済力があり慈愛に満ちた
静ちゃんEDだろう。
P4Gと一緒に買って3時間やったけど放置してそのまま
川 崎 の 誰 が 相 手 で も 幸 せ に な り そ う 感
っていうか、八幡は自己犠牲を自粛する程度で、
本質的に変わらないまま最後までいくと思ってるのは俺だけか。
まぁ、まだわからないこと多いし、好きに考えればいいんだろうけど。
俺は八幡と雪乃の悲恋で終わると睨んでる
思うに八幡は現段階で雪乃とガハマのどちらかに心を定めてるんじゃないかな
で、その相手が雪乃なんだけど八幡を救うために雪乃がわざとフる気がする
そのあとあの花みたいにエピローグとかでガハマと付き合うのかなぁ
八幡を救うのは雪乃なのは間違いないけど、雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山なんじゃない?
家の事情に首突っ込める唯一のキャラの葉山が雪乃のための救済キャラで間違いないと思う
>>105 ヒキタニさんは立派な社蓄になるから安心しろ
>>97 ぼっちの全否定はまずないだろうけど、ぼっちの全てを肯定するのも終わりとしては座りが悪い。
個人的に最後は『俺は相変わらずぼっちである。それでも俺は奉仕部で大切なことを知った』と独白を綴って最後に『やはり俺の青春ラブコメはまちがっている』と続けば俺的神s……え?まちがっちゃってるのかよ?
無頼伝涯の「孤立せよっ・・・!」ENDかw
>>83 ちゃんと読み返したら普通に八幡=狐だった、ごめん
言葉だけでは誤解が生まれる
だから初めは距離を置いて少しずつ近付いてく
そうすればそのうち世界にとってただ1人のきみとぼくになる
まだ虚像しか知らない2人はそこまででは無いんだろうけど
それは12巻までに積み重ねていくのか
おいおい俺は八幡と雪乃の悲恋で終わると睨んでるぞ
思うに八幡は現段階で雪乃とガハマのどちらかに心を定めてるんじゃないかな
で、その相手が雪乃なんだけど八幡を救うために雪乃がわざとフる気がする
そのあとあの花みたいにエピローグとかでガハマと付き合うのかなぁ
八幡を救うのは雪乃なのは間違いないけど、雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山なんじゃない?
家の事情に首突っ込める唯一のキャラの葉山が雪乃のための救済キャラで間違いないと思う
あぼーんしとこ
115 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 12:37:25.87 ID:tzZE1Tja
俺は八幡と雪乃の悲恋で終わると睨んでる
思うに八幡は現段階で雪乃とガハマのどちらかに心を定めてるんじゃないかな
で、その相手が雪乃なんだけど八幡を救うために雪乃がわざとフる気がする
そのあとあの花みたいにエピローグとかでガハマと付き合うのかなぁ
八幡を救うのは雪乃なのは間違いないけど、雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山なんじゃない?
家の事情に首突っ込める唯一のキャラの葉山が雪乃のための救済キャラで間違いないと思う
わたりん、笑いが止まらない
*51位 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
*62位 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 2
*64位 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 3
*76位 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 4
*80位 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 5
*86位 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 6
*87位 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 7
これは何のランキング?
アニメの何か?
>>117 原作売り上げの方
ツタヤのランキングにも全巻入ってるしアニメ化で最終的に原作が倍くらい売れそう
マジか
アニメは売れてもわたりんに入らないだろうから、
わたりんからしたらこっちのほうが嬉しいだろうw
えーと、ガハマワンコのリード外れすぎ
もはやリコール対象w
121 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 13:02:45.16 ID:tzZE1Tja
おいおい俺は八幡と雪乃の悲恋で終わると睨んでるぞ
思うに八幡は現段階で雪乃とガハマのどちらかに心を定めてるんじゃないかな
で、その相手が雪乃なんだけど八幡を救うために雪乃がわざとフる気がする
そのあとあの花みたいにエピローグとかでガハマと付き合うのかなぁ
八幡を救うのは雪乃なのは間違いないけど、雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山なんじゃない?
家の事情に首突っ込める唯一のキャラの葉山が雪乃のための救済キャラで間違いないと思う
構う人が居ないから普通に回ってるな
俺も戒めるわ
早く8巻のあらすじだけでも欲しいです先生
雪乃は葉山と同じ高校に行くために留学切り上げたのに何で仲たがいしちゃったんだろう
どっかでわたりんと江口が写ってる写真見たんだが
わたりんが金髪だか白髪みたいになってるんだけどww
後でぶりん
125 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 13:41:14.99 ID:tzZE1Tja
おいおい俺は八幡と雪乃の悲恋で終わると睨んでるぞ
思うに八幡は現段階で雪乃とガハマのどちらかに心を定めてるんじゃないかな
で、その相手が雪乃なんだけど八幡を救うために雪乃がわざとフる気がする
そのあとあの花みたいにエピローグとかでガハマと付き合うのかなぁ
八幡を救うのは雪乃なのは間違いないけど、雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山なんじゃない?
家の事情に首突っ込める唯一のキャラの葉山が雪乃のための救済キャラで間違いないと思う
8巻も死ぬほど気になるがアニメの書き下ろしも気になって遂にポチっちまった
そのうち覚醒したゆきのんの無双展開がありそう
>>124 あれはドン引きだよ
わたりんは現在進行で黒歴史を築いてるな
ゆきのんが八幡をボコって救う展開
アニメの特典はオムニバス視点での短編を期待してる
「人の好意を勘違いというのなら、まずはその幻想をぶち殺す」
133 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 13:50:51.05 ID:tzZE1Tja
おいおい俺は八幡と雪乃の悲恋で終わると睨んでるぞ
思うに八幡は現段階で雪乃とガハマのどちらかに心を定めてるんじゃないかな
で、その相手が雪乃なんだけど八幡を救うために雪乃がわざとフる気がする
そのあとあの花みたいにエピローグとかでガハマと付き合うのかなぁ
八幡を救うのは雪乃なのは間違いないけど、雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山なんじゃない?
家の事情に首突っ込める唯一のキャラの葉山が雪乃のための救済キャラで間違いないと思う
5話の前半の作画崩壊が酷くてこりゃいかんと思ったが
終盤は演出とEDも含めてとても良かったな
少ない予算で頑張ってくれてるんだなと伝わるわ
ゆきのんがロッテンマイヤーさんじゃなくて残念だった
むしろガハマさんよりエロイかっこだった
とても良いと思いました
137 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 14:14:12.93 ID:tzZE1Tja
おいおい俺は八幡と雪乃の悲恋で終わると睨んでるぞ
思うに八幡は現段階で雪乃とガハマのどちらかに心を定めてるんじゃないかな
で、その相手が雪乃なんだけど八幡を救うために雪乃がわざとフる気がする
そのあとあの花みたいにエピローグとかでガハマと付き合うのかなぁ
八幡を救うのは雪乃なのは間違いないけど、雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山なんじゃない?
家の事情に首突っ込める唯一のキャラの葉山が雪乃のための救済キャラで間違いないと思う
渡らないさんか
8巻はいつ頃出そうですか?
140 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 14:33:15.87 ID:tzZE1Tja
知らね
おいおい俺は八幡と雪乃の悲恋で終わると睨んでるぞ
思うに八幡は現段階で雪乃とガハマのどちらかに心を定めてるんじゃないかな
で、その相手が雪乃なんだけど八幡を救うために雪乃がわざとフる気がする
そのあとあの花みたいにエピローグとかでガハマと付き合うのかなぁ
八幡を救うのは雪乃なのは間違いないけど、雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山なんじゃない?
家の事情に首突っ込める唯一のキャラの葉山が雪乃のための救済キャラで間違いないと思う
おいおい俺は八幡と雪乃の悲恋で終わると睨んでるぞ
思うに八幡は現段階で雪乃とガハマのどちらかに心を定めてるんじゃないかな
で、その相手が雪乃なんだけど八幡を救うために雪乃がわざとフる気がする
そのあとあの花みたいにエピローグとかでガハマと付き合うのかなぁ
八幡を救うのは雪乃なのは間違いないけど、雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山なんじゃない?
家の事情に首突っ込める唯一のキャラの葉山が雪乃のための救済キャラで間違いないと思う
ワタリンは八幡苛めが好きだしねえ
142 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 15:11:06.69 ID:tzZE1Tja
おいおい俺は八幡と雪乃の悲恋で終わると睨んでるぞ
思うに八幡は現段階で雪乃とガハマのどちらかに心を定めてるんじゃないかな
で、その相手が雪乃なんだけど八幡を救うために雪乃がわざとフる気がする
そのあとあの花みたいにエピローグとかでガハマと付き合うのかなぁ
八幡を救うのは雪乃なのは間違いないけど、雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山なんじゃない?
家の事情に首突っ込める唯一のキャラの葉山が雪乃のための救済キャラで間違いないと思う
143 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 15:20:19.78 ID:tzZE1Tja
おいおい俺は八幡と雪乃の悲恋で終わると睨んでるぞ
思うに八幡は現段階で雪乃とガハマのどちらかに心を定めてるんじゃないかな
で、その相手が雪乃なんだけど八幡を救うために雪乃がわざとフる気がする
そのあとあの花みたいにエピローグとかでガハマと付き合うのかなぁ
八幡を救うのは雪乃なのは間違いないけど、雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山なんじゃない?
家の事情に首突っ込める唯一のキャラの葉山が雪乃のための救済キャラで間違いないと思う
スレに来て一番最初にすることがNG登録って悲しいな
145 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 15:29:54.27 ID:tzZE1Tja
おいおい俺は八幡と雪乃の悲恋で終わると睨んでるぞ
思うに八幡は現段階で雪乃とガハマのどちらかに心を定めてるんじゃないかな
で、その相手が雪乃なんだけど八幡を救うために雪乃がわざとフる気がする
そのあとあの花みたいにエピローグとかでガハマと付き合うのかなぁ
八幡を救うのは雪乃なのは間違いないけど、雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山なんじゃない?
家の事情に首突っ込める唯一のキャラの葉山が雪乃のための救済キャラで間違いないと思う
おいおい俺は八幡と雪乃の悲恋で終わると睨んでるぞ
思うに八幡は現段階で雪乃とガハマのどちらかに心を定めてるんじゃないかな
で、その相手が雪乃なんだけど八幡を救うために雪乃がわざとフる気がする
そのあとあの花みたいにエピローグとかでガハマと付き合うのかなぁ
八幡を救うのは雪乃なのは間違いないけど、雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山なんじゃない?
家の事情に首突っ込める唯一のキャラの葉山が雪乃のための救済キャラで間違いないと思う
>>144 まあ、NG登録すればいいので、対処がまだ楽
>>147-148 どうやら繋ぎ変えて粘着するタイプではないみたいなので良心的な方だとは思った
150 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 15:47:38.83 ID:X2el8jb2!
24で萌え死んだ
いつも家でこんなことしてるの?
おいおい俺は八幡と雪乃の悲恋で終わると睨んでるぞ
思うに八幡は現段階で雪乃とガハマのどちらかに心を定めてるんじゃないかな
で、その相手が雪乃なんだけど八幡を救うために雪乃がわざとフる気がする
そのあとあの花みたいにエピローグとかでガハマと付き合うのかなぁ
八幡を救うのは雪乃なのは間違いないけど、雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山なんじゃない?
家の事情に首突っ込める唯一のキャラの葉山が雪乃のための救済キャラで間違いないと思う
>>24 ドラマCDで「山手線ゲーム」をおもいっきりキャピキャピ言っているシーンが
あるし、新妻ごっこをやっていても不思議じゃない
>>152 あのノリだからモテないんだろうなと思った
>>153 愛が重いからだろ 特にあのメール
あんな毎日送られたらストレスで死ぬ ソースは俺
>>154 夜中に泣きながら電話かけてきそうだよね
156 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 16:14:17.71 ID:tzZE1Tja
おいおい俺は八幡と雪乃の悲恋で終わると睨んでるぞ
思うに八幡は現段階で雪乃とガハマのどちらかに心を定めてるんじゃないかな
で、その相手が雪乃なんだけど八幡を救うために雪乃がわざとフる気がする
そのあとあの花みたいにエピローグとかでガハマと付き合うのかなぁ
八幡を救うのは雪乃なのは間違いないけど、雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山なんじゃない?
家の事情に首突っ込める唯一のキャラの葉山が雪乃のための救済キャラで間違いないと思う
はっきり嫌いだの嫌だの言ったんだからそう簡単に元の鞘に収まって欲しくないな
二人がごめんなさいすれば八幡は簡単に許すだろうが
>>157 そこで雪乃ガハマが葉山と一緒に生徒会入りですよ
これなら八幡との仲も拗れさせて展開を引っ張れる
八巻は生徒会ネタで間違いないだろうな
そのために葉山とめぐり先輩を絡ませたわけだし
それに雪乃の救済のためにもそろそろ葉山と雪乃を接近させる必要があるからね
>>116 50位前後ってすごいのかわからん
部数的にはどんなもん?
葉山と雪乃は八幡と雪乃よりお似合いだしね
おいおい俺は八幡と雪乃の悲恋で終わると睨んでるぞ
思うに八幡は現段階で雪乃とガハマのどちらかに心を定めてるんじゃないかな
で、その相手が雪乃なんだけど八幡を救うために雪乃がわざとフる気がする
そのあとあの花みたいにエピローグとかでガハマと付き合うのかなぁ
八幡を救うのは雪乃なのは間違いないけど、雪乃を救うのは八幡じゃなくて葉山なんじゃない?
家の事情に首突っ込める唯一のキャラの葉山が雪乃のための救済キャラで間違いないと思う
そういや小町って中学で生徒会やってるんだっけ
役職なんだろう
>>159 1巻が約9万部だってさ
多分
まあまあすごい
社畜慣れしているわたりんは、
特典小説書きながら、はまち4か月ペース維持も余裕だね(ニッコリ)
その前にSSをだな
>>161 会長副会長は比企谷DNA的に消去すると書記会計庶務のどれか
マスコットで良いと思う
じゃあ広報だな
静ちゃんは未来から来たゆきのん
八幡を逃した結果ああなってしまったので過去を変えるためにやって来た
葉山が雪乃との距離を縮める為に動きだしていそうだけど
手段を選ばずライバルと思い込んでいるに違いない八幡に奉仕部として恋愛サポートをお願いするとしたら
八幡は手伝うのだろうか?
雪乃はそんな手段が嫌いだと思うのだけど…
>>169 その手の依頼はくるだろうな
葉山どの面下げてとか思わなくもないけど雪乃救済するためにこの二人はそろそろ接近させる必要があるからね
>>169 蒸し返すようで悪いんだけど、本当に葉山→雪乃なんだろうかと思ってしまう。
Yは優美子なんじゃないのか、と。
なんていうか葉山は、雪乃のことを「気にかけている」んだろうけど
全然「狙ってる」感じがしないんだよね。
>>172 葉山はゆきのんの救済キャラなんじゃない?
八巻で生徒会ネタやるならフラグ立つでしょ
Yか。……そう言えば、義輝ってのもいたな。
>>174 はやはち以外あり得ないでしょ
と思ったけど食わず嫌いは良くないよね
はや×ざい?
ざい×はや?
結衣頑張れとか言いつつ
結衣がわざと振られるように仕組んできたら策士だな
葉山は
>>105 専業主夫になるには相手に思いを伝え、自分も相手も受け入れなければならないことは
わかってるから本気で考えてないでしょ、未来の自分の可能性を信じてそうにないし
今の八幡は好きな人から告白やキスされても断るはず
>>168 なるほど…
平塚静という名前の
静は物静かなゆきのんの性格のこと
平はゆきのんの胸のことを現していたんだな
>>176 葉山が本当に雪乃狙ってるなら
八幡を雪乃から遠ざけるために結衣への応援は本気ですべきじゃね
>>172 なるほどねー
ラーメン食いたくなってきたわ
天下一品行ってくる
>>168 ゆきのんみたいな子があんなメール送ってくるようになると思うとなんか興奮するな
>>169 「仲良くできなかっただろうな」も
「どうしてそんなやり方しかできないんだ」も
「すまない」も
全否定になるそんな手段は、キャラ崩壊ってレベルじゃねーぞ
なので無いんじゃないの
スルー完璧過ぎて感動した
>>168 どちらにしろゆきのんにすごく優しい理由はそのうち八幡に語ってくれ
ん〜?
Yが雪乃じゃないかもだと?
まあ確かに昔はともかく今惚れてるようには見えないこともないが…
じゃああねのん?でもYは名字だしな…
案外普通に三浦でドロドロさせないつもりかもね
ラノベ読者はドロドロ展開はあんまし好きじゃない気もするし
静ちゃんの両親含む親族が登場してる時点でないです
戸塚は未来からやってきた小町の娘
そういや忘れかけてたが八幡は静ちゃんの両親に挨拶してるんだよな
平塚先生って美人で気も回るのに、
なんで火おこしばかりやるような大学生活だったんだろうな
ものすごい酒乱とか、何か致命的な欠陥があるんだろうか
静ちゃんも昔ゆきのんみたいな子だったんだろうな
だからゆきのんを放っておけないんだろう
ゆきのんがルミルミに自分の過去を重ねてたのと似たような感じ
ルミルミの将来確定かよ
もう求められているのが何なのか作者自身が理解しちゃってソッチ方面に振り切ろうと準備している段階みたいだし
間違いなく九巻でとんでもないことが起こって十二巻の最終巻まで鬱々とした展開になるだろう
紅茶を飲みながら文学作品を読む平塚先生
タバコ吸いながら少年マンガ語るゆきのん
どっちもねーな
何か8巻の発売が9月以降になるとかレスで見たけど、別に証拠ないよな?
今まで通り4ヶ月ペースで、8巻も7月に出してくれんじゃないの?
川崎萌えの奴っていない?
6、7巻で好きになってきたんだが
突っ張ってそうに見えて強い言葉で話すと涙目になったり
まくら投げで三浦泣かすとか微妙にキャラ立ってきてるよな
天下一品食べてきたけど自分にはちょい微妙かな・・・
こってり食べてまずくはなかったけど特にうまくもないような
>>196 ホントは地味で真面目な裁縫が得意な女の子だからな
ゲームでルートあったら一番人気になれると信じてる
4巻で雪乃に言葉で泣かされ、
7巻で川崎さんにまくら投げで泣かされる
強気なのに意外と打たれ弱く、天然キャラな三浦さんに萌えるわ
実写だとゆきのんは誰が適任なんだろう
昔の仲間由紀恵とかかな
サキサキは挿絵で優遇されてるよな
彩ちゃんなんて最後に見たの何巻だよ
実写ネタはアレが来るから止めるんだ
川崎さん告白されて大勝利!
川なんたらさんが八幡の前で全てをさらけだす
川崎は出番をネタにされたのに鶴見はなんでネタにもされんのだ
いや別に八幡の味方でなくてもいいから再登場してほしい。後が微妙に気になる
>>201 剛力彩芽さん「原作に出てくる”髪の毛が長くて色白な女の子”というイメージ像を全部覆そうかと思っています(笑)
撮影も髪の毛が短いままでいく予定なのですが 「ショートカットの雪乃でもいいじゃん」
って原作者や原作ファンの方々に思ってもらえたらうれしいですね。」
5巻の川崎さんの私服イラストはいいものだ
めぐめぐルミルミ再登場はよ
ゲーム版が「八幡を攻略するゲーム」なら間違いなく一発目は川越ルート選ぶわ
>>196 天一自体好みが分かれる味だけど、関東だと直営店は非常に少なくて
フランチャイズが大半だから、結構残念な味の店も多いよ。
魔王さまの原作読んだら、うぁー、となったのではまちはガハマさんが勝つようなら集めるよ!
ぼっちゲージが溜まりすぎてもゲームオーバー
リア充ゲージが溜まりすぎてももちろんアウト
ゲームは2103年夏発売だからこんなに情報が少ないのか
レス二度視したわ
ギャルゲーなんか広告料割けないから一気に出すんでしょ、多分
216 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 19:12:34.28 ID:2OQrME/C
ゲームは誰か一人くらいは妊娠エンドとかあるのかね
なんとなくガハマさんあたりになりそうな予感
なんで適齢期の人無視するの?
普段話さず交流しないぼっちのゲームって原作キャラ破壊したパラレルワールドで進むのかね
高校生ゆきのんと高校生静ちゃんと高校生ルミルミの対談が見たい
強気なようで痛々しい会話になりそうだなw
高校生ルミルミはルート変更されたし親友の一人くらいいそうだがな
小学生ヒッキーと中学生ヒッキーと高校生ヒッキーの対談が見たい
ルミルミはちょっと中二病っぽいだけだからきっかけさえあれば友達くらい作れるだろ
ってかルミルミみたいなハブられ方した子って違うグループに付きそうなもんだがぼっちになるんだよな
やはりぼっちの素質はあるのか…
>>223 ルミルミは八幡のように潔癖だから、かつて自分がハブったのだから
今度は自分がハブられてもしょうがないと思っているからねい。
ゲームでヒロインとくっついて主夫出来るルートって先生ルート位だよね
つか主夫云々は予防線みたいなもんだから別にいいのか
思い切りはっちゃけてくれてもいいのよ。
八幡が静ちゃんの高校時代にタイムスリップ(笑)して惚れられる
『バック・トゥ・ザ・ティーチャー』(ドヤ)とか
材木座先生の作品が具現化する『超能力学園Z』(古)とか
>>212 マジレスすると勝算は薄いぞ
はまおうはメインヒロインがチンピラだし
はまちと比べるなら文学少女が一番近いかも
228 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 19:48:09.83 ID:2OQrME/C
ルミルミといい川崎弟といい、八幡はわりと年下には懐かれるんだな
>>218 ヒロインを選択してヒッキーを攻略するゲームなら多分問題ない
>>228 あの世代の学年の違いは絶対的な価値観だからな
そういうのとは別の意味での懐かれ方ではあるか
>>229 ガハマさんを選択して、部室で仲良くしてるゆきのんと八幡を邪魔したり、
はるのんを選択して、八幡に当ててんのをゆきのんに見せつけたりするゲームか。
ルミルミは挿絵が後姿のみ(しかもページ端っこ)ってのが話題のしづらさの原因かも
だったら海老名さんで八幡総受け化も出来ないと
そういやゲーム発売中止とか聞いたがマジか?
全然情報こねーしマジなんかな
ゆきのんとルミルミで八幡の取り合いしてほしい
ルミルミもう一回出てこねーかなー
なんでこの作品はネーミングが富野っぽいの?
>>235 なんか凄く低い次元で八幡の所有権を主張しあいそうだ
普通のラノベなら小町がそんな感じだろうな
>>238 つってもルミルミは最後に八幡避けてたからそんな展開にはならんけどなw
>>169 葉山のグループの女王様が現状維持を望んでいる以上、
「みんな仲良く」の葉山はそれに反する行動はとれない
かといって、葉山がそうなるような大事件を起こすとなると、
それはもはや葉山主役の物語なので、ないと思う
八幡に失礼な態度取ると小学生だろうと容赦しないのん可愛い!
>>241 今のゆきのんなら優しい微笑みを投げ掛けるかもしれない
今のゆきのんは八幡馬鹿にされたらマジ切れするよ
実際戸部にはぶち切れてたよ!
どんだけ八幡ラブなんだよ
修学旅行後に八幡のことクラスメイトに言われて
ぶちギレ金剛→ハブみないなコンボにならなきゃいいんだが…
>>83 猫は王子にはならないだろうw
ただ6巻ラストに限ってはゆきのんが王子、八幡が狐だったことは確か
>>246 大切さで言えばガハマさんと並んだんじゃね
あとより八幡を知る為には自分から谷底に落ちるのは多分必要なことだと思うよ
>>246 ゆきのんは憧れられているので、何をやっても
「さすが雪乃様、あんな虫ケラにも慈愛を」とかなんとか
いい方に解釈される
しかし、ゆきのんは1巻でも「よくも友……部員をいたぶってくれたわね」
とかキレてたので、ようやく八幡もガハマさんと同等の扱いに
昇格しただけかもしれない
ゆきのんとルミルミのツンデレコンビに挟まれる八幡見たいなぁ
八幡のことで切れるなら文化祭後だっただろうからタイミングもう逃した
修学旅行の話はクラスの主力グループが引きずりたい話題じゃないから無理だろ
てゆうか逆に戸部にはもはや何か認められてないか?
あいつ、葉山が言うだけあってヘタレだから
八幡ブッ込んで来たことに対して裏では本気で感謝してそう。
海老名さんと付き合いたいってより恋愛ありの青春したいだけで
八幡に負けねぇぜとか言ってたのもそのための役作りな気がする。
八幡、戸部ルートを意図せず攻略してしまったんだよ。
>>253 大学生になった戸部は電車の中でヒッキー見つけたら
「ヒキタニ君じゃん、うぇーい!」
くらいしてくる予感
>>250 そういやJ組だと真の女王様扱いだった
もうちょっとゆきのんから降りていけばすぐ友達になれそうなのになぁ
なるほど、八幡は上位カースト陣攻略中でもあるのか。
となると残すは三浦さんと真・葉山か……どっちも強そうだなオイ
モブい男子2名はどうでもいいや
>>162 後半はもっと盛り上るから放送終わった頃には1巻が13万くらいまでいってそうだよね。
お前ら深読みしすぎじゃね
>>253 これまで7巻ラストの戸部は不自然見えたがこう考えるとなんだかんだ言いつつ
戸部もラストの八幡の行動に内心ホッとしてたのかもな
ないわーないわーと言いつつ葉山のグループ維持の提案にあっさり乗ったりとか
リア充も実は色々考えてるっていう7巻の描写だと何も考えてないように見えた戸部も
自分が告白したらグループがどうなるかぐらいは感じ取ってたのかも
>>257 アニメどこで切るんだろうね?
やっぱ6巻かな?
6巻でしょうよ
幼稚園の時に女の子だと思ってイジメから助けた相手がサイカ
それ以降ずっとぼっちだった八幡と高校で再会して、サイカはああなったんじゃなかろうか
ホモォ…じゃない限り八幡に優しいなんてあり得ないよね、サイカちゃんマジ天使
戸塚はガチほも
266 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 21:55:08.47 ID:06/vMYBC
わたりんはバイ
>>248 星の王子様6巻限定説ですか、確かに限定してくれた方が先が読めなくてワクワクしますね。
個人的にゆきのんは、人として成長していけば本来の自分の星に戻るんじゃないかな。
パンさんの思い入れは家族とゆきのんの和解の可能性を匂わせてる伏線と妄想してます。
最近の八幡はガハマさん並みの扱いなのに
友達にはならないってことは
やっぱりそういうことだよなぁ
>>267 シリーズ通して星の王子さま踏襲できてたら神作だわ
2人の距離感が段々近づいてくのと、王子が最後自分の家に帰るのは使えるな
>>83も綺麗で良いと思うぞ
自分の星だw
家はゆきのんだな
高校生との恋愛なんてそんなもんさと悲恋で終わって
大学に行った後、名もしれぬ同期の女を嫁にして昔を語る八幡エンド。
272 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 22:12:23.70 ID:2OQrME/C
特に要求していないのに、美少女に手ずから紅茶を入れてもらえる時点で
八幡にぼっちを名乗る資格はねえ!
まあ、普通にハッピーエンドになるよね??
どんな結末でもとりあえずみんな幸せになればいいね
静ちゃんもお見合いで結婚とか
友達増えてその中で孤独を感じるのが真のぼっち
集団の中で孤独を感じるのはぼっちとかなしに普通の感覚
ゆきのんとかガハマさんといい感じな時点で
多分逆に葉山あたりからリア充氏ねって思われてんじゃね
アニメだと5巻はどこまで映像化出来るかねぇ
お祭りだけでもキツいか
5巻の中では小町の章が挿絵含めて好きなんだが
バッサリかのう
5巻は主題的に登場人物たちがある程度数出てこないといかんと思うが1話じゃ厳しいな
五巻は相模の蔑みの目線とハイヤーさえ出てこればいい様な気もする。
281 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 22:35:18.46 ID:2OQrME/C
川崎さんの後日談は入れてほしいなあ・・・
平塚先生が奉仕部に結婚相手の相談にきて、八幡が自己犠牲技を発動・・
サキサキは弟と幸せなキスをするENDだよ
>>281 そういや屋上パンチラがなかったから愛してるカットもあり得るのか…
>>267 元々反対を押し切っての一人暮らしだし最終的には実家帰るでしょ
>>277-280 ネタバレスレの画像まだ残ってるならあらすじわかるよ、そちらへどうぞ
第9話のタイトル「三度、彼は元来た道へ引き返す。」は意味深
287 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 22:51:19.89 ID:2OQrME/C
>>284 そうなんだよなあ
さすがにやると信じたいけど・・・(´・ω・`)
もうアニメのいいトコはヒッキーの目がきちんと腐っている以外ないのか!?
雪のんもアニメのが好きだな
目つき悪いし、正面絵は絶壁徹底してるし
がはまさんと並ぶと格差がひどくてにやにやできる
声がある事
他はない
ただ集客用としては意外に優秀みたい
アニメ面白いよそりゃあ原作読んでるとカットは残念だけど
292 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 22:59:25.85 ID:2OQrME/C
ガハマさんの暴力的なおっぱいが動くところとか最高だろうが
一見さんに見せる内容としては上手いと思うよ
物足りなく感じたりはするけど、声を荒げるほどの不満はまったくないし
>>290 そんな感じ
割り切ってるから良いとも悪いとも思わない
原作が最高だということをしみじみ思うだけ
まあ元々一人称でモノローグが面白いっつー
活字の強みを活かしてる原作だから
演出に特別な工夫が無いなら、ただ原作から削るだけの
内容にしかならないのかもしれないが…
逆に言うと、活字が使えるゲーム版は
頑張れるはずだよね?(プレッシャー)
原作は地の文の終わりに息継ぎするかの様にネタが仕込まれているから先天的な部分で好き嫌い分かれそうだしなー
まあ仮に2クール使って原作完全再現してもダレそうではあるからちょうどいい落とし所じゃないかね
ストーリー的に大事な話を伏線もろともばっさりカットされるのは少しつらいけど
ぶっちゃけ12話で6巻までやる、という前提を飲み込んだ上でならかなり優秀な仕事をしてるとは思う
その前提自体が無謀の極みではあるんだが・・・
大貧民を削ったのは評価する
ヒッキーのパン一だけはアニメで見たかったけどなー
画面の隅にましろがいないかなと見てるんだけどいた?
>>300 最初読んだ時モロノーグでカッコイイ事言ってるところでふとパンツ一丁だったのを思い出して
あまりのシュールな絵面に一人でニヤニヤし過ぎてヤバかった
ゆきのんですらプルプルしてたからな
来週くらいに、戸塚の動く水着姿がみれるってのに、
アニメが駄目なんてどこのぼけだ。
俺は静ちゃんのラーメン回さえあれば満足です
ラストにメールのやり取りしてくれたら最高
でも多分やらなそうだよなぁ
310 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 23:55:06.71 ID:Y6ddpwkK
大貧民やらないの?
材木座がウザキャラでおわるじゃんw
>>303 むしろあのシーンでプゲラしてたクズを殴らなかったのは評価する。普通キレるぞ
よくよく考えればあの巻からか ヒッキーの自己犠牲精神が発現したのは
まぁ、人気的な意味で・・・
個人的な考えだけど6巻の雪乃と八幡を
星の王子さまの王子さまであるとかバラであるとか狐であるとかぴったり当て嵌めようとしている人もいるけど
あくまで参考にしたってだけだから場面によっては雪乃はバラにも王子さまにもなるし、八幡も狐にもなれば王子さまにもなるんじゃないか?
結末だってそれに沿わない形も十分有り得るんじゃないかとは思う
>>313 というより印象に残る場面で文学ネタを仕込むのがわたりんクオリティ
ゆきのんは八幡の王子様?
>>313 完全に当てはまってないのはみんなわかってるんじゃないの?
この作品で王子といえば戸塚だろう
全編に渡って星の王子様引っ張られてもな
あと12巻目で友達になって終わりとかじゃなきゃ何でもいい
そんなこと言い出したらヒッキーがよだかになってもおかしくなくなっちゃうでしょ
星の王子様的に考えて八幡はゆきのんの所有物
7巻で怒った理由は自分のモノを勝手に使われたから説
八幡とゆきのんの関係なら友達なんて記号はいらんだろ
知り合いって二人が最後まで言い張るのもそれはそれで面白い
322 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/14(火) 00:08:04.88 ID:vgIV0ImA
>>313 ま、ラノベだからね。
中高生に支持される結末以外は許されないよ。
どう転んでもハッピーエンドなのは確定。
問題は、その形だよね。
>>311 足を派手に骨折してまで見知らぬ犬を助けてる時点で・・・
大富豪といえば、
大富豪のところのガハマさんの
「始め方が正しくなくても、中途半端でも、でも嘘でも偽物でもなくて……、好きって気持ちに間違いなんてない……と、思う、けど……」
って台詞、口絵で見たときは
ガハマさんが八幡に告白したものだと期待してしまった
まぁ材木座かばっただけじゃなくて、そういう意味も含んでるとは思うんだけど
>>322 なあ君、吸血鬼のおしごとってラノベを読んでみる気はないかい?
ゆきのん「比企谷くん、ちゃんと自分のことも考えなさい。…それともこれ以上自己犠牲に走らないように監視が必要かしら」
いけるで
>>325 むしろ自分と重ね合わせてたっぽいな
その口絵のゆきのんのほうも意味深な台詞だった
それはそうとその次の絵の八幡が無駄にイケメンだった。S○Aのキ○トかと思った
さぼらないように監視が必要かしら、のときも
八幡は"監視されようがさぼるときはさぼるわ"っていってる
つまりあまり効果がない
>>327 八幡は結果として自己犠牲になってるけど、無償の愛を体現しているよ
自分が一番安いと思ってるから自己犠牲に走るわけやでなぁ
八幡とゆきのんだったらプロポーズの言葉はゆきのんからやな
>>324 あれは今の自己犠牲とはちょっと違うかな
犬を助けるために必死になった結果骨折って感じだし 自分がどうなるかの損得感情は一切なかったかと。何この良い人
あんなの見せられたらもうゆきのんは八幡を放っておくことなんてできないな
>>335 全くだ
一年間も放っておくなんて
とてもできやしないだろうさHAHAHA
しかしそういう所を理由に好意を寄せると全力で逃げるという面倒くささ
>>336 ?
1年っていきなり何のこと言ってるの?
結局最後は奉仕部の奉仕勝負の勝った方の命令という形で上手く収めさせるんだろ?
ってこの設定ってなくなったんだったけ?
340 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/14(火) 00:33:54.21 ID:uSqSyFkZ
つーかこのポイント今どうなってるんだろうな
>>339 イレギュラー発生につきレギュレーション変更
とアナウンスされたがいまだ公式発表なしという事態
魔王八幡
勇者雪乃
バイト店員ガハマ
ゆきのんに一生監視されるとか何そのご褒美
ヒッキーの将来はたぶん県議会議員
>>338 あんなの=サブレ救助だと思ったが
違ったのなら済まない(´・ω・`)
>>342 茶髪でおっぱい担当のところまで同じ
因みにちょっとアホ あっちは完璧超人だけど
負け戦っぽいところもな……
>>347 それに引き換えあっちの勇者さんとゆきのんじゃ一切共通点がないなw
八幡とゆきのんも魔王勇者みたいに最初は犬猿の仲だったな
今一巻読み直したらメイン3人のキャラが全然違うな。
ゆきのんとガハマさんは確実に良い方に進んでるわ。
八幡は。。。
最初は犬猿の仲だったのに今やすっかり仲良くなったな八幡とゆきのん
1巻時点じゃあの2人が隣同士に座って談笑するなんて想像つかんわ
最初の時点である意味噛み合ってる二人ではあったけどね。八幡とゆきのん。
時間と段階を踏んで、ちょっとずつ距離感が変わってるあたり、
氷菓的な流れにも感じるよ。
>>353 具体的にイメージはできなかったけど、
「メインヒロインなんだから、いつかは陥ちるんだろう」
と無邪気に考えて
「ここからデレるって凄いヒロインだな」とは思ったw
1巻のゆきのんに今の甘々のんを見せてやりたい
最後にはどのくらい共鳴出来てるのか楽しみだわ
八巻はよ
1巻初頭の罵倒は付き合い方のわからない照れ隠しだったんかな。
八幡の事、直視出来なかった弱さってのは自分への皮肉だったんかな?
とか最近あんまり読み終わったラノベを読み返すことはなくなっていたが
改めて読み返すとなんかすべてが裏があったり、伏線臭く感じてしまうな。怖ぇえ。
ひょいと八幡を覗き込んで「…何か食べたいものはないの?」って聞くシーンでよめのん幻視した
7巻のゆきのんいちいち可愛くて困る
ツン期が長かった分感慨も一際
そんな深読みする類じゃないでしょこれ、伏線張りまくった展開とかなかったし
別にだから悪いとかじゃなくて
>>363 伏線じゃないものが伏線めいてくる自分の飼い慣らされっぷりが怖い
バクマンで読み返して伏線になりそうな箇所を探すって手法が紹介されてた
まず作者が作品を深読みして話をふくらませているという
やっと全部読み終わったぜ
鶴見が好きだから
八幡が教師になって鶴見教える展開まだー
鶴見高2で八幡新人教師
あると思います
なんかそんなSSがあったような
ヒロインルミルミじゃなくてゆきのんだけど
八幡は自分に社畜適正が高いと気づいてるから逆に働きたくないでござるって言ってるんだろうな。
嫌なら八幡、国語能力高いんだから文学部にでも進んで
自らのぼっち経験と脳内ポエムを活字化してラノベ作家にでもなればいい。
そこそこ人気出てアニメ化とかされそう。
これだけ千葉を愛してるんだから千葉県庁に勤めるべき
で、嫁の実家のツテで県議会議員になろう
7巻の八幡ってさ、6巻で作った虚像にもやっぱり理想を抱いてたんじゃないかな?
俺がどんな斜め下の解決策を出しても奉仕部は今まで通り認めて受け入れてくれるって期待してたんだと思う
そしてそこに勝手に期待して勝手に失望するいつものパターン
再発しないよう戒めたのも、時間をかけて作り上げた虚像も、積み上げて来た皆への信頼も
全部嘘になってしまった。要するに大嘘吐き。
…ってことでいいかなぁ?八幡の自己嫌悪って基本的に重いし7巻だけの話じゃない気がしてちょっと考えてみた
八幡からすると怒られたのは予想外だったんじゃねえの
実際のとこ、怒られる筋合いの話でもねえしな
直前にガハマさんに「どんな方法?」と聞かれて
「正直なところ、あまり言いたくなかった」とあるので
ある程度覚悟はしてたんでは
>>370 大事な存在はいずれ失うから必要ないとか自分は変わらずぼっちがいいとか思ってるけど、
ほんとは大事な人はほしいし変わらずにはいられないことはわかってるはずなのに偽ってるってことかな
近しい人には本当の気持ち吐かないのが八幡スタイル
>>370 俺は
>>372の言うように批難されるのはやる前から予想してたと思う
初めの頃から八幡は自分の気持ちにすら嘘つきまくってるし
ところどころ辻褄が合ってない言動・モノローグがある
最近出てきた主要な嘘ポイントは
・大切な人に程素直になれない(嘘ついてる):7巻264頁8行目
・痛み(傷付く事)に慣れている→実際には・・・?:6巻348頁10行目
・欺瞞と虚構が嫌い→今後のポイントの一つ
取り敢えずこの3点が物語としては重要かなーと
まぁわたりんが適当に書いてたのが原因な矛盾もありそうではあるが作品にはまってるからおk
作中で解決するために何人も傷付けてきたけど今回初めて自分のせいで傷付いた人に対して言い訳をしようとしたからな
鎌倉市の地名、葉山町…から人名とられてるのに、鎌倉と葉山に挟まれた我が街、逗子が出てこないのは寂しいのう…
アニメの四話の黒板には逗子君(さん) の名前出てきたけど原作には出てこないかな。
アニメで思い出したが八幡のスマホに写った花沢華子は何者なんだろう。
あの時点で八幡が連絡先知ってる女性名とか相当勘ぐっちゃうんだが。
苗字と名前が一部被る法則にも当てはまってるし。
>>313 同意
八幡王子でゆきのん薔薇っぽいなぁと思うこともしばしば
>>374 海老名さんの言う、八幡にとって「どうでもいい人」って、1番は八幡自身なんじゃないかと思えてきた。
>>374 海老名さんの言う、八幡にとって「どうでもいい人」って、1番は八幡自身なんじゃないかと思えてきた。
ごめん、ミスった。
ゆきのんは将来絵本作家になります
で、ヒッキーは編集者
>>377 登録するのが家族しかいないのでダミーを
八幡は自己満足の為なら自己犠牲も厭わない人物
文学少女的な
7巻のぼーなすとらっくで今後の修羅場展開示してたな
以前のゆきのんなら猫好きでも八幡に同意を求めたりしなかったはずなのに
>>377 中学時代に「じゃあ」で教えてもらった娘だろ
機種変えても未練がましくアドレス移して連絡待ってたんだよ
相手も機種変えて、きっともう繋がらないアドレスなんだろうけど(´・ω・`)
あのパートの雪乃はなんかテンションおかしいからなw
文化祭の打ち上げがだからね
流石のゆきのんも判断間違えちゃうかもね
猫関係でおかしくなりすぎでしょw
勝負事と猫とパンさんのことになるとぶっちゃけちょっと気持ち悪いくらいやる気を出すゆきのんかわゆす
393 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/14(火) 08:10:52.97 ID:uSqSyFkZ
7巻のお化け屋敷で怖がってる川崎さんが可愛すぎて辛い
>>392 「猫パン」に見えて
「あぁ雪乃さんなら猫さんプリントされたパンツ履いてそうよね」
と思った
休日は必ず毎朝ベーカリーで猫型パンを買ってきて食す雪乃嬢
>>396 なんならやりとりしたメールまで保管してるまである
ここらで臆面も虚飾もなく積極的に八幡好きアピールして場を乱す新キャラをだな
>>398 既に材木がいるだろ。あいつはほんと謎だよな
どうやって八幡のメアド手に入れたり七巻の打ち上げに参加したん?静ちゃん並に八幡を愛しすぎてるだろ
ていうか結局のところみんな八幡好きだしなぁ
逆に本気で毛嫌いするキャラが欲しいところ
相模だとちょいと役者不足感あるし
そういうラノベでもないだろ
あってははのんぐらいか
動機有りになるだろうが
妹溺愛するあまりガチで八幡に死んでほしいと願うパパ幡
何気にヒッキーも酷い家庭環境だよな
405 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/14(火) 09:40:28.16 ID:uSqSyFkZ
次はクリスマスあたりだし、そろそろガハマさんが告白したりしそうな予感
そしてそれを見て動揺する雪乃
って展開はありきたりすぎて、間違っていないラブコメになっちゃうか
両親が不在でないだけ普通のご家庭
今のじゃあヒッキーが誰かと付き合うとは思えないなぁ
うーむ…
学園ものだと、普段の生活で両親を出さないようにする設定が多いよね
>>405 その雪乃を見て更に動揺のひっきー
素晴らしいトライアングルですね
どこぞの恋愛漫画みたい
ラブコメとして間違ってるのはヒッキーであって
ガハマさんとかゆきのんとかは割りとベタで王道じゃね
412 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/14(火) 10:22:54.93 ID:uSqSyFkZ
いつの時代も、三角関係ってのは王道だしな
きまぐれオレンジロードですね
分かります
最後は「やはり俺の青春ラブコメはまちがっている」の一文で〆てほしくはある
>>370 ラストの
「一番の大ウソつきは俺だ」が、
1.誰に対して? 2.何の嘘をついていた? 3.なんで一番大嘘つき?
議論だと言う事であれば…
1.自分に、葉山達に
2.上っ面を取り繕った欺瞞な関係を嫌悪している言ったが…。アレはウソだ。そうありたいという気持ちを肯定してしまった。
1.結衣に
2.偽告白の後で知らんフリをしてたが…。アレはウソだ。結衣がなんのことを言っているのかも、結衣の気持ちにも旅行中ずっと気付いている。
1.周囲全てに
2.人間嫌いだと思ってるだろ?アレはウソだ。周囲の人間関係壊さないように、海老名産と同じ様に「人間嫌いキャラ」演じてるんだぜ
1.読者に(メタ視点)
2.モノローグで包み隠さず本心を記述してあると思ってるだろ?アレはウソだ。肝心なところは隠したり、言い換えたりの叙述トリックなんだぜ。
こんな感じ。
3は引用だが、
789 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/08(水) 17:13:41.94 ID:Dna+3+v3 [4/4]
>>775 「欺瞞を許せない」 と思っていたはずなのに
欺瞞に満ちた現在の奉仕部の関係を、守りたいと思ってるじゃねーかって自虐でしょ。
そしてなぜ欺瞞に満ちてるかといえば、自分がクズ予防線を張ってるからな訳だ。
>>405 ありがちでもいいんじゃない?
ラブコメじゃなくても文学少女とかそんな展開あったし
わたりんにも美月タンぐらいの外道っぷりが欲しいね
>>313 俺も同意。
てか、個人的には
八幡=王子、雪乃=狐、結衣=バラ
だと思ってる。
ただ、星の王子様全体を作品全体に当てはめるのは無理だとも思う
6巻で重要なのは基本的に狐までの部分なので、そこまでがモチーフなんじゃないかな。
このあとの、「丸薬売り・砂漠の秘密・井戸の話・連結交換手・王子様が教えてくれたこと(ヘビ)、あとがき」
を全て使うのは厳しいし
あと、指摘されるまで気付かなかったが、
クラス演劇描写してるシーンでは、バラと狐だけ役者の名前がないんだよな
これは確かに暗喩だと思う
ガハマさんと川崎がキャットファイトしてゆきのんが最後持って行くのか
原作売上上がってるらしいから尼でちょっと調べてたんだが、
6巻の評価が★5満点表示でわろた
平均で4.6以上ってことなんだろうが初めて見たわ
アニメはマジで頑張れよ
ガハマさんには奥華子の「ガーネット」がキャラソンとして似合いそう
自己犠牲っていうか、傲慢さと裏返しの卑屈。
お前らどうしたらいいかわかんねーんだろ、おれがぱぱっと解決してやるよ俺だけ
悪者になればいーんだからよって言い草。
葉山とゆきのんだけは敏感に気づいてる。
>>422 そういう外野が勝手にBGM付けるの、鳥肌が立つほど気持ち悪い
(気持ち悪くて)すまんな
スルーしてくれると助かる
折角のお昼休みなんだからまったりとな
なぜそんなに攻撃的なのか
八幡って犬より猫が好きなの?
5巻とか読むと
>>423 まあ実際どうにもできなかったわけだし
たとえ傲慢だったとしても、それを責めることはできないわけで
そんなやり方で解決するくらいなら放置とか開き直れればいいのかもしれんけど
猫耳のんまだー?
7巻であんな最後にならなければぬこのんもその内観れたろうに
八幡は人の弱さに甘いんだよ
よくも悪くもな・・・
それこそが雪乃との相容れなさ
弱い側の人間だからなー
>>423 これは指摘されてもしょうがない点なんだが、
その批判をかわすために、6巻・7巻は状況に時間的制限を付けてるんだろうなと思う。
読めたわ
8巻は「人の気持ち=戸部の気持ち」だと八幡が理解し、7巻のリベンジマッチで戸部と海老名がくっ付けようとして、見事成功
グループ関係が変わった葉山は八幡と幸せなキスをして終了
やはり
6、7巻は実はタイミングを外すと悪化する綱渡りなんだよな
ギリギリでひらめいて乗り切ってる
何気に8巻怖いなぁ
7巻ラストをきっかけにさらに関係を悪化させたまま9巻に持ち越しも十分考えられる
ガガガの7月の予定は17日に情報くるかね
6.25巻どうなるんだろ
今期豊作すぎて財布がだいぶ寂しい事になってるから
ぼーなすとらっくみたいなノリならスル―したいとこだが
比企谷隼人…
結構スレでも言われてるが、しっくりき過ぎだよなぁ…
結局、八幡がすべて読み切ったのは6巻くらいで、4巻だとルミルミ、7巻だと戸部の
行動までは読みきってなくて意表を突かれてる。あの解決法は調子に乗って多用巣
してるとかなり危うい。
これから戸塚を性別女だとするにはどうすれば辻褄あうだろうか?
家庭の事情でいいんじゃないか?
モロッコに行けばいい
他にも同性婚OKなところはいくらでもあるし
やったね八幡!
戸塚が女だと八幡が発狂してしまうだろ
4巻はドッキリでしたー7巻はヒキガヤさいてー まで織り込んだ作戦
4巻も7巻もヒッキーの覚悟してたより自分へのダメージ少なかったし嬉しい誤算というヤツだな
ただ7巻は他の奉仕部員へのダメージが…
戸塚が実は女
小町が実は血のつながらない妹
どっちも八幡のやる気はダウンなんだろうか
>>423 それは無いだろうな。
もしそんなんだったら、6巻の先生の台詞などはとんだ見当違いで
後々まで物まねでネタにされるレベルw
>>449 やる気ダウンどころかヒッキーバリアで拒絶するまである
>>443 あれは、戸部が怒り狂うほうが普通なんだよな
殴るまでは行かないが、だまし討ち同然に告白争奪されたことにムッとするくらいしても良い。
だから「ないわ―」って言ったんだろ
まあ同じ相手が好きな同士仲間意識でも生まれたんじゃないの
断られたってのもあるだろうが
>>451 小町が義妹になったら突然一人暮らし始めてもおかしくないよな
ただの女性なら兎も角、血の繋がらない妹で興奮しないわけが無い
これ以降、三馬鹿が八幡に敵対するようになる、なんて展開は
ウザいだけで誰も得しないから「俺、負けねーから」で
スッパリ終わらせてたって感じ
三巻ボーナストラックで、
雪乃が結衣に
「貴方の名前の意味を調べてみたら?」
と言ってるが気になるんで、何となく調べた。
メインキャラで名前の意味がハッキリしないのは結衣だけなんで
検索結果は敢えて伏せる
わたりん、初期段階で細かい伏線仕事してるんだなと思った
>>448 大多数の生徒に嫌われて気になる女の子二人に責められてるから
もうボロボロだろう
八巻次第じゃ致死量に達するレベル
そういう時の為の静ちゃんだよ
つーか大人、か
>>452 あれはその後の海老名さんの「でも、理解してたでしょ?」で、「戸部も大体の事情察したでしょ?」ってことだと思ってたが
八幡が海老名さんの意図を理解したというのはあの場の二人にとっては確認するまでもないことだし、八幡の告白をマジだったと最後まで思わせるなら
偽告白の後の戸部への台詞は「だとさ」じゃなくて「黙ってて悪い」とか「抜け駆け済まなかった」とかだろ
>>460 「だとさ」は「今は誰とも付き合う気がない」にかかってる
戸部が理解してなくてもいい
>>460 戸部はガハマさん以上にアホの子だから察してるってことはないだろ。だとさって言ったのはインパクトのある行動のあとに海老原さんの言葉を印象付けるため
理解してたでしょ?は八幡のちゃんと解決できてないということに対してのフォロー。
次でアニメは4巻の話しに突入するが、
最初にヒッキーが買い物に行くところは削られるかねぇ?
状況を読む能力に長けてる海老名さんも、何か暗い過去があるのかな
BL趣味でいじめられたとか?
>>463 買い物は削るけどガハマさんがヒッキー夏休みどっか行こーと誘う部分は集合場所かなんかに食い込ませる そして八幡ボイスでゆきのんのモノマネまでやるに200ペリエ
明後日からペリエペロペロ解禁か
>>465 アニメのヒッキーは戸塚が他の友達とよろしくやってるところを見なくて済むんだな(;ω;`)
>>464 基本的に八幡の女版のようなトラウマがあるはず
京都駅屋上での海老名さんの台詞は、まんま八幡の台詞でもあるはずなんで
>>464 4巻から匂わせてるな
「わたしはBLで友達ができました!」
→少なくともBLにはまる直前の時点では友達がいない
「女の子って隼人くんが思ってるよりずっと怖いよ?」で三浦さんをビビらせる
→三浦とつるむ以前の人間関係で、大変なことになったことがある
海老名さんは八幡のスペックと比べると、容姿は悪くないってか黙ってれば地味可愛いって評価だし、聡明で器用らしいから八幡みたく人間関係に不自由するような話はあまり想像できないんだよな。
ゆきのんタイプみたく自分を貫いて女子の嫉妬に曝されるって感じもあまりしないし。
弱点は腐属性ってぐらいか。相手が鉄属性とか水属性なら無双できるんだけどな。火属性とか雷属性には滅法弱い
海老名さんは八幡と同じく自分を捨ててるところがあるからな。
あの告白の場面、八幡が有効な手を打てないか失敗してたら戸部を振って、その後は
葉山あたりの手を借りてグループからフェードアウトって展開も事前に覚悟してたな。
>>467 「読まずに合わせる」という三浦の言葉が的を射ているとすれば、トラウマというより
失敗とそこからの自覚かな?
頭ではわかっても内部で感情は動かないような。
近いとこだと「となりの怪物くん」の主人公みたいなのが素なのかもしれない。
>>471 【過去の失敗】
ハンパに腐趣味を隠してたら、バれて気味悪がられてハブられた(振られた?)
↓
【解決策と現在】
だったら、最初から腐趣味フルオープン陽気キャラで人格を偽装!
恋愛なんか始めから諦めてれば傷つかずに済むし(八幡と一緒)
ハブられたら所属グループ変えればいいし
こんな感じかね?
なお、今回の話の顛末と海老名さんは一時フェードアウトするだろうけど、
まだ引っ張る気がする
しばらくは要らない、と思ったけど、
終盤に絡んでこられても困るし8巻でケリつけちゃってワッタリーン
というか読まずに合わせるってやり方が成立してること自体が偶然みたいなもんなんじゃね海老名さん的にも
三浦が可愛い基準で集めた上にオカン気質だからやれてるというか
八幡=海老名って考察見て7巻の展開は
そのまま奉仕部の今後の暗喩のように見えてきた…
戸部=ガハマ、葉山=ゆきのんに置き換える感じで。
まあゆきのんもベタ惚れなので微妙に違うっていうか
最高に修羅場っちゃうんだけど。
次巻で三浦さんが八幡のために動いてくれたりしないかな
7巻で借りを作ったし、気にしそうなものだけど
三浦さん参戦したら川崎さんとか一撃粉砕されそうw
>>477 まくら投げで逆に粉砕されてたろ
泣いてる三浦さんを想像したらふかくにもかわいいとぼくはおもいましたまる
>>472 もう少し根が深いと見ている。
腐女子は変わり者の自分を受け入れてもらうための予防線としての設定で、素の海老名さん
は、多分、状況に対する考え方、リアクションが決定的に周囲と違う人なんじゃないかと。
だから能力として読めない。その上で周囲を見て合わせているような。
そのズレを調整するための腐なのではないかと。
>>475 多分引っ張らないだろ
ハヤハチをやたら押す海老名は葉山とくっつく展開とかは考えたけど三浦が息しなくなるからないか
>>478 おお、ごめん
海老名さんと勘違いしてた
>>476 三浦の誕生日が12/12だから何かあるかもしれないが雪乃と仲良くないからなぁ
材木座は11/23だけど間違いなくスルーだな
ゆきのんがサウザー病を発症するのを楽しみにしてる人は俺だけじゃないよね?
八幡死ぬのかよ
ざっと流し読みしたけど平和そのものだな
良いことだ
千葉 滋賀 佐賀
チバ シガ サガ
千葉 茨城
チバラギ
アニメはどこまでやるんだろう
最後6巻の最後の「後夜祭いこうよー!」で閉めるか
奉仕部のみの後夜祭までやるか
話数的に6巻の最後で終わらせて
奉仕部後夜祭はBD特典とかかな
6巻最後ガハマさん出てたことを今更ながらに思い出したw
尺自体は13話だから特典とかでなく普通に最終話で後夜祭だな
6巻ラストと1巻ラストをまとめてタイトル回収
ネタバレスレでやる話題だな
12話しかないんじゃなかった?
OPなしで開始
二人で部室にいるところでユキトキで〆
みたいな感じだとよいな
ボッチの俺が究極のひとり遊びを考えついた!!
@指を拡げ指先を熊手のような形にする
A肘をなるべく空中で固定して超高速で手のひら水平移動を繰り返す(バイバイやってる感じ)
Bそのまま30秒くらい続けると…
手のひらにガハマオッパイの感触が出現する。
俺も考えた
@壁に手を当てます
Aゆきのんパイの感触出現
Bおしまい
>>489 そういやタイトル回収してないんだよな
あれ差し込むんじゃないか
如何にも最終回だろうし
アニメは5巻分がどうなるかが気になるな
いろいろな人から見た雪ノ下をやるにはさすがに尺が足りないってレベルじゃないし、やっぱカットなんだろうけど
由比ヶ浜、姉のん、平塚先生、小町が有り
川端兄弟、戸塚、材木座なしだと予想
出来れば全部見たいけど
教室の表示板に貼られていくシールは
なんなんだろー?
・八幡+雪乃の勝負の回数(結果)?
・登場人物?
アニメの6話ラスト見直して思ったんだけどゆきのんが八幡と友達にならないってこれ罪悪感け……
>>490 枠自体は13話分ある
3話使うんだからラストの2人のやりとりに尺ちゃんと取って置いて欲しいな
ユキトキはフル難しいだろうから2番以降で
TBSの13話目は予備です
12話か、尚更綺麗に締めて欲しいな
材料はこれ以上無いぐらいに揃ってる
最新刊から八幡の目が死んだ魚の目になってるけど、これはアニメ絵にあわせたかんじなの?
あれ腐った目というより単に目付きが悪くなってる。例えるならとらドラの主人公タイプの目
腐った目っていうのは私モテの主人公みたいな感じだと思うの
確かにそうだよね
俺は原作絵の八幡の瞳をどろどろさせたのを想像してた
>>504 半眼ジト目にして黒目の部分をぐるぐる塗り潰せばちょうど死んだ感じの目になる
腐る腐らないは置いといて、八幡の黒目がでかいときと小さい時あるじゃん。
でかい時はてかりもはいってて。
最新刊だとアニメみたいに黒目がちっさいバージョンになってるからあわせたのかなと思ったんだ。
アニメのキャラデザインなんかは去年の段階で出てるだろうから、
ありえないことではないな
八幡のデザイン自体は最近の方が好みかな
アニメの八幡は俺妹の京介と被ってて正直微妙
四巻表紙辺りが設定通りで丁度良いわ
>>502 6巻(帯が「アニメ化決定」)の時からじゃなかったっけ?
あそこから全キャラ、アニメ絵っぽい方向に変更された
周囲から見て今のゆきのんの八幡への態度ってどう見えてんだろ
本編一貫して八幡視点だから気になる
ガハマさんにこれまで何人の男を振ってきたか聞いてみたい
裏では相当な数の男を墓地送りにしてんじゃないかなぁ……
それとも鉄壁の空気読みスキルで告白3歩手前辺りで空気を敏感に察知して
上手く躱してたのかな
あねのん、ガハマさん、葉山、クラスメイトの反応見れば判るだろ
ゆきのんの態度は結構あからさまだと思うぞ
あねのんとか葉山とかにはバレバレだし
戸塚やzや小町がどう思ってるのかはちょっと気になる
先生視点での2人は見てみたいな
ラーメンの時はどっちかというとゆきのんを気に掛けてた
陽乃が六巻で奉仕部の存在と構成・内訳を理解してるのが気になるんだよな。
それまでの会話をチェックしてみても、陽乃に対して「同級生です」以外の発言はないのに。
それが6巻の段階になると、
八幡に対して雪乃が部活に居づらくなってるであろうという自分の予測を語るようになってる。
靜先生から聞いたのか?
雪乃から聞いたのか?
ただ、雪乃って一人暮らしじゃないのか?
大学生の陽乃とそんなに会話する機会あるのか?
お前ら仲悪いんじゃないのかよ?
地味な謎の一つ
>>515 八幡がいる場所に材木座が現れるぐらい地味な謎
まあ現実的尺度持ち出すならだいたい目上の人は独自の情報も持っていて有り得ないくらいこちらのことを把握している
はるのんくらい顔が広いとなるとゆきのんの周辺くらいなら簡単に調べられるんじゃね
まぁ先生ルートと考えるのが自然か
>>513 小町は『あっれー?おかしいなー?フラグ立ってないのかなー?』とかボソボソ言ってたから微妙なところ
7巻のゆきのんなんかモロでしょ
八幡に対して慈愛の女神状態
静ちゃんは8巻ぐらいで気付くんでね?
ゆきのんは、お堅い正義感とバランス感覚があるから、追及をかわすのが大変だろうな。
「ねえ雪ノ下さん、ずいぶん眼の腐った男子と仲よかったみたいだけどwwwどうなのよ?w」
「部活が同じなだけよ。しかも彼を矯正するよう顧問から言い渡されてる立場。
…………まあ今回は、彼に助けられた部分もあるのだけれど」
「きゃーーっ、姫様、王子様に救われたですってぇーっ!?」
「どこを聞いていたらそうなるのかしら。なんとか必要な人員を確保できたというだけよ。
……彼の空気読まない、孤立を深めるような発言がきっかけで」
「まあ、雪ノ下さんのために、その身を犠牲にして流れを変えたですって!?」
「だから……」
こんなかんじに、一応のフォローを入れずには居られなく、てどんどん深読みされちゃってたんじゃないかと。
しずゆきラーメンはよ
>>518 小町もまさか立ったフラグが斜めにひん曲がってる上に軸棒がよじれてるとは思いもすまいよ
あねのん、静との認識の違いは単純にゆきのんという人間に対する理解の差かと
何気ない会話覚えてて小町の合格祈願を予定に組み込んでくれるゆきのんは八幡的にポイント高い
>>520 J組なんか女子9割だからそういう話は最高に盛り上がるだろうね
憧れのお姉様的な雪ノ下雪乃様の相手となれば尚のこと
つか7巻以降だと眼の腐ったとか言ったらゆきのん少しキレそう
>>515 先生のことは知っていたから奉仕部の存在も初登場時から知ってた、と仮定して
4巻の最後ので陽乃なら色々悟れそうではある
>>515 雪乃自らいったのかもしれないけど、夏の奉仕部合宿という泊まりがけイベントは
雪ノ下家は知ってるだろうし、メンバーは帰宅時の学校前でに陽乃は見てる
葉山経由も多少あるかもしれないけど
>>522 大してゆきのんのこと知らんしな>小町
なので一度お宅訪問すればいい
ははのんが興信所使って調査してる説
あねのんは、付き合いの薄い先生受けは最高だろうから、平塚先生の上の教頭あたりから
平塚先生の報告がダダ漏れなのかも知らん。
プレゼント買うのに付き合ってくれた貸しがあるから
あねのんのガハマさんへの態度というか認識も、花火大会での
敵意をちらほら垣間見せていた時と、文化祭の辺りでかなり変わって
いるんだよなあ
打ち上げの時なんか、かなり身内よりとして遇しているし
ここらへんもきちんとゆきのんとの関係を知っている人からの見解を
耳にしている感じがする
>>522 いやまあ三巻時点の話なのだけどね
今は対して接点ないから知らんだろ
小町が今のゆきのん見たら心底驚くだろうね
興味ある≠恋愛感情
なんて言ったら叩かれそうなふいんき
小町「雪乃さんはスペック的にお嫁さんにぴったりですね! ね、お兄ちゃん!」
別におかしくはない
ただ雪ノ下の態度とか見てると単に興味があるという感じでもない
それでも今の流れはどんだけ好きなんだよってものだがw
そういえばゆきのんの微妙な変化に葉山が一番早く気付いてたな
>>537 自分でもよく分からないモヤモヤを抱えちゃうぐらい
ゆきのんを知っている人なら知っている人程
気付きやすいんでね
ゆきのんのことをかなり知っている八幡が気付かないはずがないな
大賢者サブレ、彼の活躍によって雪ノ下家も八幡もガハマさんも踊らされている。
ゆきのんの変化にも八幡気付いてそうなんだよな
自分のことを想ってそうなのも
地の分ではあえてそういうの触れられてないんだろうけど
今ごろ最新巻読み終わった。
ガハマさんが可愛すぎて泣けてくる。
でもこれって八幡は自分のあり方に反省とかしないだろうからラブコメ的な決着は描かれないだろうな。
やってることとか置かれた状況にたとえ間違っているとしてもラブコメなんて言葉を当てる八幡が想像できない。
>>541 もう流石に虚像で全部知ったつもりにはならないんでね?
もし違ってたら今度こそどうにかなっちまう
「ないないづくしのはずだ」とかあえてゆきのんの態度は見ないふりしてるな
実像知りたかったらちゃんと正面から見るべき
ゆきのんは真っ直ぐな子だから八幡にガチ惚れしたら小細工とかなしにアタックするのか
それとも初めての感情に戸惑いまくって挙動不審な乙女のんになるのか
鈍感主人公とはまた違うのが八幡だからなー
とある作品の主人公だがヒロインのことずっと好きで憧れているんだけど、
ヒロインは自分のことは好きにならないけどこの先も傍に自分を置いていてくれるとか勝手に思い込んでて、
終盤でヒロインに私のこと人間扱いしてないよってキレられてたのを思い出した
理想の押しつけは絶対にアカンで
ゆきのんはヒッキーを好きになったりしないよ
ヒッキーはこれ以上落ちようがない最底辺で失うものがないから
捨て身の強攻策をとれるだけで、自分を高める努力を何もしてないよ
まず1巻のガハマさんに対する態度で分かるように、
「友達」と認めるのでさえ照れるようなレベルであるという事を
念頭に置かねばなるまい。
そこからかよ。
>>546 いずれは実像を知らんとね
星の王子さま的にも
八幡からばかりゆきのんを知ってもしょうがない気がするし
ゆきのんから知る展開はあるんじゃないかと思ってる
この7巻直後の8巻とかさ
いくら一緒に過ごしても感情をぶつけ合わなければ
相手のことわかんないし絆も生まれないから、いい流れだと思うよ
>>546 胸と優しさ以外にないものなんて無いのにな
山はないのに壁はあるという
今は胸だけだよ・・・ね?
>>555 雪乃を優しいと評したしずかわいいさんに謝れw
壁のんかわいいよ壁のん
壁のんワロタ
非道すぎる
壁ドンしたと思ったら壁のんだった
合宿の肝試しで
ぬりかべやればよかったのにな
八幡さんが大きくするって言ってんだろふざけんな
急務ですね
雪乃「越えちゃいけないライン考えろよ」
いや八幡ゆきのんの胸に特に不満とかないし
ならなくていいだろ、そのままで
それはさすがに八幡さんでも殴られそうだw
「胸の大きさが全然違うだろ」
殺し文句を本当に殺す意味で使うの禁止
どっちかというと殺され文句
気にしてないってゆきのん本人が言ってただろいい加減にしろ
周りがデカすぎるだけなんだ・・・・・・
ゆきのん自体はBあるよ、多分
Bじゃなぁ
でも八幡胸とか関係なしにゆきのんに見惚れまくってるから
お前らどんだけゆきのんの胸が好きなんだよw
>>577 宇宙人とか超能力もそうだけど、あるかも知れないけどないかも知れない曖昧で不確かなものって憧れるやん?
そこにあるとわかってるものを確かめるだけってのはなんか味気ない
ゆきのんへの憧れの8割はささやかな膨らみ
流れに乗ったが一応敢えて訂正しておくと哀れ乳では断じてない
理科の実験みたい
慎ましいとか言ってるけど
ゆきのんに当ててんのよされたら八幡さんイチコロだろ
八幡さんは巨乳好きだから・・・
ゼロ距離クールビューティー壁のん
ヒットアンドアウェイ戦法が有効だというのはわかった
しかしガハマさんに当ててんのよされたら
ヨンコロぐらい行きそうではある
でかいおっぱいが好きなわけではないんや
かわいい子のおっぱいが好きなんや!
>>581 まあ、マジレスすると勘違いしちゃいけない、って考えてA・Tフィールド全開になっちゃうだろうけどな
今でさえ見惚れたり温もりに反応したりしてるのに
温もりに反応してるほうが変態っぽいよね
八幡さんは一応健全な思春期の青少年ですから。えっちぃことに興味津々ですから。
つまり画面の向こうの女の子は大歓迎ウェルカム(キリッ
ラノベだと高確率で貧乳キャラの貧乳は弄られる法則を提唱 寧ろおっぱいの話題がないラノベはあまりない
>>588 ガハマさんや陽乃さんみたいにあるのなら警戒するだろうけど
なかったらガード甘くなるんじゃね
>>591 新幹線内の挿絵でどう見ても肩におっぱいがのっかってました 本当にありがとうございましry
まぁゆきのんが胸大きいとか逆に想像できない
コンプレックス持ってるのが可愛いんだから
ゆきのんの温もりとか匂いとか感じたらあの八幡さんだろうとそりゃやばいわ
戸塚のボディソープだかシャンプーの匂いでなんどかクラクラしてたからな
パンフのぬくもりに反応するのは結構な上級者だよね
>>594 別に本当にまったく気にしていないけれど、そうした外見的特徴によって
人の勝敗など決まるものではないし、もし仮にそれによって勝敗を争うと
いうのであれば相対的評価をするべきであって全体のバランスこそが
対象となるのが普通なのよね。だから私は全然気にならないし、むしろ
本当の勝者は果たしてどちらなのかしらという話になるのだけれど
普通のポケットならまだしも胸ポケットだからな
あのゆきのんにそんな無防備なことされたらドキドキするわ
>>598 ワケワカラン持論を延々展開してるところで、
八幡に一言「俺は綺麗だと思うぞ」と言われた時のゆきのんを見たい
アフィまとめサイトに各キャラの進路指導アンケートの画像が上がってるんだが記事の内容もアップされたタイミングもほとんど一緒なんだ。
ああいうサイトはどっかの元ネタをパクるだけだから同じ記事が並ぶのかそれともこれがステマなのか考えちゃうね。
記事自体はいい感じの販促になってるのでステマかと思った。
アフィブログの話題は荒れるだけで且つ変なの呼び込むだけだぞ
>>599 いつも無防備な仕草や所作で射抜くな
ステマは金になるからなぁ
川崎とひっついて欲しいな
あのゆきのんと普通に会話できてる時点ですごいのに
花が咲くような笑顔で微笑まれたり、超楽しそうにいじられたり
端から見たらリア爆レベルなんだが
多分、本人がそれを意識してたら傍に居られないよ
アニメで四巻収録の水上バトルはうまく展開されるのだろうか?と淡い期待を抱いたがテニスがアレだったんであんま期待できないか。
八幡とゆきのんの仲が噂になって一悶着ありそうな気もする
どういう形にせよ8巻で必ず雨は降る
地が固まった時を楽しみにしておく
8巻最後はガハマさんが告白して終わりかな、と思ったが俺ガイルってそういう切り方はしなかったな
そもそもステルスヒッキーの異名を持ち、常時気配どころか存在そのものを消すことができる八幡が噂になるかどうか。もはや知られざる英雄レベル
文化祭のときの一件で一時的に知名度が上がったとは言え、そろそろ学校内からフェードアウトしてもいい頃合い
>>612 中学は悪い評判で有名だったし高校になってステルスとかいってるけど自称だからなあ
話しかけられないだけでそこそこ存在は認識されてる
ぶっちゃけこのまま行くと卒業までには
ステルスどころか色々伝説残しちゃいそうだな
おそらく悪い方向に・・・
>>614 中学で有名だったのは、いつも八幡が言ってる黒歴史を
色々やらかしたからじゃないの?
相手が女子だから噂が伝播するのも早く広い
高校ではその反省から、勝手に期待して余計なアクションを
起こすことを自重し、クラスメイトから正しい名字を
覚えてもらえないまでに成長した
まとめ:失敗は若いうちにしておけ
>>616 失敗した結果がぼっちこじらせたんじゃな・・・w
しかし同じ中学の人間から逃げるために
必死で受験勉強したと聞くと、どんな地獄だったのかと思うわw
はまち/zero 〜中学編〜 とかあったら
痛々しくてとても読んでられなさそう
あの捻くれて達観した物の見方も処世術も
材木座しか知り合いのいない1年間の間に培われたものなのかもな
>>616 そうそう、中学の思い出。おかげで小町が際立ったようだがw
『こころ』の感想文から中2夏休み時点には、いろいろやって愛や友情をあきらめてたな
>>618 必死でも何もやる事なんて勉強位しか無かったし勉強する事自体は言う程きつくはないんだろうな
きついのは勉強しかやる事がない交友環境だな
ヒッキーがギャグっぽく説明してるけど、基本心抉られる話しが多いしな
アニメで見ると結構キツいことされてるよね
>>614 二巻のときヒカガヤ?誰それ?と言われるレベルにステルスヒッキーの独壇場はしてた。
最近じゃレベルアップしたから知られざる英雄化しつつあるけど。
てか最近のは八幡のダイヤモンド並の精神防御力だから耐えられるのであって普通なら不登校になってリアルヒッキーに成り兼ねないレベルで酷い
はまち/zeroくそわろたwwwwww欝アニメすぎて死者でるぞwwww
625 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/15(水) 02:33:48.75 ID:0xey9FzT
zeroなら高校で事故るところから
厨坊悪鬼比企谷
>>623 ヒキタニなら少し通じたかも
存在は知ってても、名前聞いて顔、顔から名前が出てこないことあるし
ぶっちゃけ戸部とかは本名知ってるけど普通のあだ名のつもりでヒキタニって呼んでると思う。
本人も拒否してないし。
釣られて親しくない周りの人間では本名ヒキタニ、ヒキガヤって誰?って奴は出てきてるかもな。
誰ともくっつかないENDを望んでしまう
だって片方フラれるとかキツいやん
7巻の八幡の解決方法は他のラノベであれば笑い話で終わりかねない
しかしシリアスに捉えられていましたね
葉山グループを救いはしたものの奉仕部グループは傷つけてしまった
なぜ、自分の環境を犠牲にしてまでそこまでする必要があったのか
作中にあった海老名さんの解決方法
”失くしてしまうくらいなら、自分で壊してしまう”
そこに繋がるのかな、と思いました
実際こんなことだれもしたいはずがない
救ってあげるほど仲がいいわけでもなければ義理もない
だとしたらやはり他に理由があるのだろう
雪乃と結衣、この二人は友達同士である
今の八幡がどちらかを選んでしまえば二人の友達関係も壊れてしまうだろう
友達を失う痛みを八幡は知っていて、悲しくも慣れてしまっている
ならば慣れている自分だけが傷つく方が痛みは少ないと考えているのかもしれない
”雪乃と結衣の友達関係”を守るために、八幡は傷つき続けるのかもしれない
と、勝手に想像してせつなくなった
全然的外れかも知れんけど
…願わくば、八幡に救いあれと思います
ただ私が思ったのは、考えてみると7巻は意外と不幸な結末ではないのかもしれないということです。
6巻末での雪ノ下の言葉。
「・・・でも、今はあなたを知っている」
7巻での比企谷八幡の心中。「知ってしまったら好きか嫌いか分類せざるを得なくなる。」
葉山とのやり取り。
「変わりたくないというその気持ち。それだけは理解できた。」
そして最後の一文。
「―けれど、一番の大嘘つきは俺だった。」
では、比企谷八幡がついた大嘘とは?
つまるところ、比企谷八幡はすでに答えを出しているわけですが、その解き方が分からないのだと思います。
その解答がどんな類のものかは言及されていないですが。
それは雪ノ下も同じようで、「うまく説明ができなくて〜・・・・・・」のセリフに凝縮されている様に思います。
では果たして、雪ノ下や由比ヶ浜はそんな比企谷八幡を嫌いになってしまったのか?
私にはそうは思えない。むしろ少しずつ前に進んでいる様に見受けられました。
次巻以降はきっと自分の気持ちに整理をつける時がくるのだろうが、葉山グループとは違う解き方をしてほしい。
皆さんは「比企谷八幡がついた大嘘」とは何だと思いますか?
スレ更新してびっくり
よく分からないが朝からこの長文に答える気力は無い
>>550 これ、一面ではそうなんだろうけど、
実は1巻から、自分からはこれっぽっちも変わってないのが雪乃なんだぜ
変わりたい・変えたいと言ってる雪乃が変わっていなくて、
変わらない・変わりたくないと言ってる八幡が、変わってる自分を自覚して終わるのが7巻のラスト
>>631 あのもんじゃ焼き屋「ゆかり」だっけ?
何かの伏線なのかね。
店主の名字が誰かと一緒とか
>>633-634 どこかのブログの抜き出しだろ?これ。
引用するなとは言わんが、掲示板の流れに沿って話題にしやすい形で加工し直すべき
少なくとも「一番の大嘘つき」に対する自分の考えくらい言わないと
どこかのブログというか尼レビューコピペ
八幡の服の裾引っ張るときのゆきのんが可愛すぎる
アニメ化されて良かったなぁと思う一つ
アニメと同時進行で3巻まで読んだんだが
ダブル大富豪の勝敗って遊戯部3勝の奉仕部2勝だから
材木座は土下座しないといけないよね?
なんかうやむやで終わったけど
>>618 はまち/zeroいいね!
あーと一度だけ奇跡は起こるだろー♪
高校編よりシリアスなんだぜ…。
友人 / zeroへと至る物語か
おお…!「アンリミテッドダブルワークス」並みに冴えた発想じゃないか?
八幡の中学の男同級生が偶然再会して八幡馬鹿にしたり女同級生が八幡に告ってきたりとかそういう展開あってもいいな
ゆきのんは犬に上履き隠されたから犬苦手になったのか、
逆に犬難の相があるだけなのか
>>645 どこぞのSSの作者みたいに気持ち悪い部分が透けて見える展開になりそうだから勘弁
子供の頃に大切に持ってたパンさんのぬいぐるみ食いちぎられたんだよ
>>633 ”失くしてしまうくらいなら、自分で壊してしまう”
これは自己保身からくる行動だと思うよ
あと他人に傷つけられるくらいなら自分で傷つけちゃうってのも自己保身
八幡は殻を破らないと幸せになれないし周りも幸せにならない
AURA読んだこと・見たことあるヤツなら分かると思うが…
俺ガイル1巻が出た頃は、明らかにAURA意識してた
んで、AURAには中学生の頃のエピソードを利用されて主人公が束縛・強制される展開がある
初期プロット継続中なら、八幡が中学校の同級生や出来事に弄られる話が有ってもおかしくない
6巻P317
>今の自分が間違っていると、どうしてそんなにも簡単に受け入れられるんだ。なんで過去の自分を否定するんだ。
>どうして今の自分を認めてやれないんだ。なんで未来の自分なら信じることができるんだ。
>昔、最低だった自分を、今どん底の自分を認められないで、いったいいつ誰を認めることができるんだ。
>今の自分を、今までの自分を否定してきて、これからの自分を肯定することなんてできるのか。
>否定して、上書きするくらいで変われるなんて思うなよ。
>肩書きに終始して、認めてもらえていると自惚れて、自らの境遇に酔って、自分は重要な人物だと叫んで、
>自分の作った規則に縛られて、誰かに教えてもらわないと自分の世界を見出だせないでいる、そんな状態を成長だなんて呼ぶんじゃねえ。
>どうして、変わらなくていいと、そのままの自分でいていいと、そう言ってやれないだ。
↑相模に八幡が言った台詞だが、実は高校デビューしてる八幡にそのままブーメランとして跳ね返ってくる台詞でもあるんだよな
「俺は変わらない」言ってるクセして、結構な自己変革経験者だと言う
あれはデビューと言っていいものやら…w
ATフィールド張るようになったから、むしろ高校引退?
おい厨二病で痛々しかった頃の八幡さんを白日に晒そうってのか
止めて差し上げろ
>>652 クラスのカースト&可愛さでも上位に入る女子+他人を寄せ付けない学年一の美少女と
放課後に三人だけで部活動してるとか端から見たら高校デビュー大成功ってレベルだけどな
>>654 そもそも奉仕部に八幡が在籍していると認識されているかどうかすら怪しいがな
でもうきうきしていつもより1時間早く家を出るくらいには高校生活に期待してたんだよな
同情されたくないのは分かるがそれでも気の毒すぎるわ
657 :
ボッチ:2013/05/15(水) 11:18:04.14 ID:GFKzl91f
何気に担任教師に気に入られているのもポイント高いな。
俺の友達の話なんだけど、その道を極めると教師にさえ嫌われるからな。
あまりの孤独感と悲惨な状況に人としての最低限の尊厳さえ守れなくなって、心閉ざして無気力になり、親からも見捨てられて暗い青春と底辺の社会生活を送ることになる。
八幡はよく踏みとどまっているし、あんな境遇でも誰かを助けようと頑張るとか、彼の内面を知った人間が彼に好感を持つのも分かる気がするわ。
地味に7巻の修学旅行三日目で
美少女二人と朝から喫茶?で朝食
そこから京都巡りするのも十分リア充
それが何でラストああなった...
8巻で戸塚が八幡の家にいったりしないかな
八幡が今家に誰もいないというと顔赤らめたり
雪乃さんをあそこまでキレさせるんだから大したもんですよ
J女子勢から刺されないと良いなw
八幡をして重度のクズ人間と言わしめる八幡父は、
八幡母とどうやって知り合ったんだろうな
この作品で心がえぐられるのは5巻までは徹底して主人公に共感できる話を詰めているのに6巻から急に読者を主人公が突き放す行動をとり始めたからだと思う
上条さんやあらららぎさんが体張って人助けしててもはいはいまたやってるのねってしか思わんけど八幡が自己犠牲で他人を助けてるのを見ると心が痛む
衛宮切嗣の本性を知った時の言峰綺麗みたいな感覚
ていうかほんと5巻から6巻で何があったんだってくらい変わってねえか
なんで特に何の義理も恩もない相模や戸部のために自らを犠牲にしてまで偽りであり悪である青春を守ろうとしてるんだ
最近の八幡からはもはや我欲を感じない
>>660 てゆかあれ雪乃より役に立ってただろ八幡は
そうかぁ?
むしろ自己満足の為だけに自己犠牲してるようにしか見えない
本当は青春が欲しいから守ってるんじゃないの?
自分が期待している偶像が壊れないように
>>662 状況が八幡の処理能力を超えてるから、自分を食いつぶすしかなくなってるんだろうな
あとガハマさんの本気アタックとか、雪ノ下のほんの少しの好意らしきモノを受け取るのに
同量以上の苦しみを代価として支払う必要を感じているんじゃないだろうか
>>660 間違ってないラブコメなら、J女子勢では密かに雪ノ下親衛隊とか結成されてそうな雰囲気もんな
傲慢なんだよ。状況をみんなで解決しようとしないし、解決できなければみんなで
その辛い状況を正面から受け止めようと考えない。葉山ならそうする。
自分一人でなんとかしようとするという点ではゆきのんと同じだが、己のプライドを捨てない、
本人の自助努力で問題を解決させようとする点でヒッキーとは違う。
ヒッキーのやり方が他人にそうしろと命令されたものであれば、当然断ってたはず。
事前に周囲に相談すればやめろと止められたはず。自分だけで、周囲に共感されない
やりかたで解決しても、安易な逃げでしかない。
>>662 6巻は相模のためじゃなくてぶっ倒れてまで依頼をこなそうとした雪乃のため。
7巻は戸部のためではなく、脆い関係でも壊したくないという
葉山や海老名さんに共感できてしまったため。
あと、依頼だし。
……という動機だと思ったが。
単純に自分の痛みはコストとして計上してないんだろ
あるいは非常に低く見積もってる
どうでもいい連中から悪く見られることなんて今更何でも無いことなんだろ
自己犠牲のように見えても本人からすればそうじゃない
ただ出来ることをやっただけ
戸塚のプリクラデート回は映画デート回とセットでやってくれると思うんだ
>>666 確かに傲慢と言われてしょうがない一面も有るんだけど…。
オマイ、明らかにマトモに読んでないだろ?w
あとは見当違いの感想文のせてるブログから意見を孫引きしてるだけとか。
読んでりゃわかる事というか、大前提なんあだが、
6,7巻も切羽詰まってテンパッた状況下で、絶妙のタイミングで事態収拾せざるを得ない状況に追い込まれてる。
その上での選択
この条件がないと、八幡は自己犠牲に自己陶酔してるだけの嫌なヤツになってしまうので、
流石にわたりんもそれくらいは考えてる。
てか、このスレで繰り返される葉山擁護にも通じるが、
八幡と同じ条件を満たした上でそれ以上の解決案を提示できないと、
八幡を否定できないハズなんだよね
んで、代案込みの八幡の行動否定案は見たこと無いな
なんなら、7巻発売されてから今だに無いまである
>>668 スローガンの時の悪態と相模引っ張ってくるのはゆきのんの為だな
相模をディスったオマケは相模の為と言っていいかと
つーか、アニメ放映開始周辺時期から参加してきた
ラノベ感想糞ブログにありがちな感想として、
八幡が常に自己犠牲を手段として用いてるかのような勘違いが挙げられるんだよな。
これも読んでりゃわかるが、奉仕部が関わってきた問題解決の中ではむしろ少数。
評判になった6巻を起点にして、
そこから全体を流し読みして書評モドキをつくってるからこの手の駄文が生まれる。
俺ガイルをめぐる、
糞ブログ・ゴミ感想文・低脳レビュー 判別ポイントの一つ
そもそも七巻は戸部の感情が暴走して制御できないからああなった
ただ葉山グループを助けたかっただけとも思わないかな
葉山や海老名さんに共感出来てしまった時点で
ヒッキー自身も奉仕部の二人との関係を停滞させておきたい願望があるということだし
狙ったか結果的にそうなったかは別にしても7巻のやり方は二人への予防線として働いた
そしてヒッキーはそういうことに無自覚でいられる性格じゃない
ラノベでこんな深い議論できるとはなぁ、大体の作品は「深読みしすぎwwwwww作者そこまで考えてねぇよwwwwww」で終わるんだが。
ゆきのんを助けるためにははのんに喧嘩売るイケメン八幡はよ
ヒロイン助けるためにヒロインの親に喧嘩売る展開は割とありがちだから、作者がどう演出してくるか気になるな。
俺を娘さんのヒモにしてください!
助ける筈がママのんにボコボコにされてゆきのん超化
斬新やん
お前らははのんは一人暮らしに反対してたくらいには娘のことが心配なのに喧嘩売ってどうすんのよ…
売るならあねのんだろ。自身が集団をまとめあげるのに敵が必要って言ってたくらいだからもっかいくらいはちょっかい出してきそうだし
まぁあねのんには正直一回くらいはわざととかでなく、まともに痛い目見てほしいと思ったりw
ヒッキーですら4巻終わりの時点でウザく感じるとは
>>680 比企谷の死を乗り越えて雪ノ下が覚醒…
静ちゃんのシナリオ通りやん
あねのんより怖いってどんなんだろうな。
運転手「おや前方に犬が」
母のん「かまいません。そのまま走りなさい」
運転手「かしこまりました」
雪のん「お母様!」
いま明かされる衝撃のファーストブリット
4巻みたいに八幡プロデュースとはいえみんなで問題解消に努める話もあるのに
1人で問題解決しようとする人間みたいに言われるのは不思議だな
7巻の内容を思い出して思ったんだけど、八幡、死ねばいいのにな
っつーか、なんでモテモテで困ってるヤツの心配をしなきゃならんのだ
雪ノ下家の母親については、
単純な『氷の女帝』では無いと予想
むしろ、ゆるふわ系
ただし、人の意見を聞かないし人に意見を押しつける、
使う言葉に仕組まれた罠が論理的に人を追い込んでいく、
『自覚のない腹黒』
ネタだとしても運転したことないやつの意見だな
>>684 八幡だけ損して、周囲はハッピーエンドだったりするから
解決後の後味の悪さが段違いだからな。
特に八幡に感情移入なんかしてるとな。
つか、八幡の周囲の人間が無力過ぎ且つ自己中過ぎ。
自分達で何とかできないなら、その結果を甘んじて受けて
何とかすれば良いのに、八幡の自己犠牲で円満を保って
大満足とかね。
彼らは八幡の自己犠牲を知らないからって事なんだろうけど
自分たちの問題を外部の無関係の人間のところに放り出すって時点で
どうなのよと思っちゃうね。
作者がそういう風に作ってるんだからしょうがない
比企谷って将来後藤隊長みたいな人になりそう
自分でどうしようも無いと思ったから奉仕部に力を借りに来てるんだろてか奉仕部に依頼者こなけりゃ話進まないだろ
そう、そもそも奉仕部の話なんだから
〜した方が良かったって意見はここが理解出来てないのが多い
>>693 相模も葉山も自分の力云々以外の別の思惑で奉仕部に依頼持って来てるように見えるが。
話進まないのは同意だけど、一連の出来事が主人公にマイナスしか与えてないように見えるから
批判が出るのではなかろうか。
良い思いしてるのは、胸糞無責任な連中だけだし。
>>688 あねのんの完全上位互換
ゴゴゴゴゴゴ
ははのんはゆきのんとあねのん足して2で掛けた感じと予想しておこう
掛けるのかよひでえモンスターだw
>>689 あれはお抱えの運転手では無かったか?
あと、全治三ヶ月超えないので過失致傷適用にもなっていない
(ここら辺、わたりんの下調べが細かい)
金のやり取りで全て片付くレベル
…まー、八幡の親父あたりが口封じの見舞金をガメてる可能性が有るけど
>>695 その論法だと先生が元凶なんだけどな
八幡を奉仕部にぶちこんだのも依頼人を部にけしかけているのも全部先生だし
八幡の潔癖ぶりを理解しているはずなのに結果論とはいえ八幡が自ら傷つくようにしか動かしてないし
陽乃とか海老名とか以上に先生の思惑が読めなさ過ぎて何かあるのか勘繰るレベル
案外普通なのかもしれないな。普通ならきっと
『あら?いらっしゃい。雪乃のお友達かしら?今、お茶を用意しますからそこのソファーに腰掛けてゆっくりしていてくださいね』
『あ、いえ、お構いなく…』
ははのんどこかに消える
『……お前の親だからなんていうかこうもっと凄いのが出て来るのかと思ってたが、案外普通だな』
『人の親をなんだと思ってるのかしら?というより貴方が普段私のことをどう思ってるのかよくわかったわ』
みたいなやり取りができる。
ただ私が思ったのは、考えてみると7巻は意外と不幸な結末ではないのかもしれない。
ということです。
6巻末での雪ノ下の言葉。
「・・・でも、今はあなたを知っている」
7巻での比企谷八幡の心中。
「知ってしまったら好きか嫌いか分類せざるを得なくなる。」
葉山とのやり取り。
「変わりたくないというその気持ち。それだけは理解できた。」
そして最後の一文。
「―けれど、一番の大嘘つきは俺だった。」
では、比企谷八幡がついた大嘘とは?
つまるところ、比企谷八幡はすでに答えを出しているわけですが、その解き方が分からないのだと思います。
その解答がどんな類のものかは言及されていないですが。
それは雪ノ下も同じようで、「うまく説明ができなくて〜・・・・・・」のセリフに凝縮されている様に思います。
では果たして、雪ノ下や由比ヶ浜はそんな比企谷八幡を嫌いになってしまったのか?
私にはそうは思えない。むしろ少しずつ前に進んでいる様に見受けられました。
次巻以降はきっと自分の気持ちに整理をつける時がくるのだろうが、葉山グループとは違う解き方をしてほしい。
皆さんは「比企谷八幡がついた大嘘」とは何だと思いますか?
本当に怖い人間は必要な時にしか殺気漏らさないから
>>704 むしろ殺気すら放たずに致命傷を負わせてくる。
>>700 レス番つけなかったから誤解してるみたいだけど、あなたに対するレスではないんだ
お抱えの運転手の都築で、弁護士は葉山の父だと思うよ
轢け云々は冗談にしても、
全部金で解決したから雪乃は一切関わるなとかは言ってそう
親目線からしたら分からないでもないぞ
色んな意味で出番は楽しみだ
はまちがラノベなら運転手の娘がでてきてあんたのせいでお父さんが!とかなるはずなのに
事故を起こしたのはあくまで運転手だしなんでそこに親を絡めたがるのかわからん
ぶっちゃけゆきのんが負い目を感じるのもおかしいレベル
八幡やガハマさんを前にしても全く眼中に無さそうな運転手が恐い
もしかして都築はクローンなのか
>>710 運転手にしてみりゃ道路に飛び出してきたアホとしか思えんしな
下手すりゃクビ飛ばされてるし
「ぎゃあ犬!いぬイヌ犬〜!ぶち殺して速く!はや〜く!」
とかパニックを起こした、とか?
>>709 5巻読んでそこらへんの機微が伝わってないなら
お互い不毛だしこの話題スルーしていてくれるとポイント高いよ
轢いたことも全てははのんの計算通り
>>713 親になんか言われたのは確かだろうけど君が想像してるような大層なドラマにはならないと思うよ
実際事故ったらわかるけど保険きっちりしてたら想像以上に当事者同士って絡まないんだよな
書類関係以外は全部保険屋に丸投げレベル。ソースは原付で車と事故ったオレ
>>716 そこに「県会議員」「金持ちの子女」「クズな親」「弁護士」というキーワードが絡んでくるわけですよ
>>715 了解です
俺は俺で今後をwktkしながら待ってますね
そういや議員の娘だかが乗ってた車が人轢いて、その被害者だかに脅迫されて凌辱されるってエロ漫画があったな。最後は恋心に気付くも罪悪感からバッドエンド
作者誰だっけ?
八幡スカラシップでウハウハだぜ!と思ってたら
予備校の金は雪乃んちからふんだくったものでした
八幡パパ「やったぜ!」
だったら笑う
金は天下のまわりものやでぇ……
>>709 正義や正論を自負してきた雪乃にとって
下手すりゃ人命を奪う交通事故に、もし私がああしていればという負い目があるんだよ
・あの時間に登校することや車に乗ることの原因が雪乃自身に由来する
・車に乗るのは親に言われて逆らえなかった自分のせい
親に迷惑かけて借りつくったとか
八幡の人生を変えてしまったから責任とらなきゃって思ってるよ
あくまで憶測と推測だが…。
当日の状況からして、事故は警察に届けられていないんじゃないかな?
急いでたハズだし。
そーすると、保険適用も難しくなる(普通は出来ない)。
ヘタすりゃひき逃げ同然に逃亡して、あとから詫びるまである。
んで、被害者がゴネればトラブルは複雑・長期化する
八幡クズ親が恐喝したのか?単純に誠意不足から侮辱されたと憤ったのか?
は不明だけど
議員の家族が事故起こして逃げ出すとか本気で言ってんならものすげえアホ
>>717 クズな親って誰だw
葉山父が弁護士なのはラノベの世間の狭さを実感する
ゆきのん、うそつかない。からしたら問題なのは黙ってたことだからな。
まあ、成績からいってゆきのんが新入生代表ってことは普通にありえる。
で、その前提ならそのために早朝からほかの生徒より早く登校していたとかいった事情も普通。
さて、事故で事情聴取なりあれば、準備に間に合わんかも。
ということで、ゆきのんは全くの無関係、車に乗ってなかったことにでもされたのかしら?
アホ展開すぎてわろうた。ひき逃げまがいのことするわけないだろう
ゆきのんは相当賢いから自分に全面的な過失があるとは思わないと思う
それでも当事者の1人なのは確かだから八幡ガハマに対して引け目はあるだろうな
ガハマと八幡の仲をとりもった時のセリフにめちゃくちゃでてた。責任をとらなければってのはどうなんだ
>>725 八幡父親
まー、八幡家と雪ノ下家の間にトラブル(ネタは何でも良い)が有った方が、
後々、作品に親を登場させるのがやり安くなるんだよな。
葉山が実は事故全体を俯瞰して把握してるとかの設定にも繋がるし、
4巻内で「彼女がキミを気にかける理由が分かる」も拾える
由比ヶ浜がお詫びに一年ひっぱった理由付けにも使える
メタな話だけど
静先生はその辺当然知ってる上で八幡を奉仕部にぶち込んだんかな。
となるとガハマと八幡が同じクラスになったのも案外…
とか色々邪推しちゃいたくなるぜ先生
作品中の父親の屑っぷりの方向性とまったく違うのには笑う
マジで読んだのかってレベル
>>722 ほら、ゆきのん方向音痴だから
車で順路回って貰って道を覚えようとしたら事故っちゃったんだよきっと
>>730 八幡よりも前にゆきのんと知り合ってるわけだし、
教師という立場的にも知ってる可能性の方が高いんじゃないか
>>732 この作品の三大謎設定の一つだよなー
ゆきのんの方向音痴
八幡以前の、本人に積極的に所属する気がなさそうな生徒を教師が一人だけ押し込めて
成立する部活動というのが本来は謎だからな。
実は正式な部ではなく、単に問題児を引き受けることになった静先生による居場所作り
というだけの話だったのかもしれないね。
736 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/15(水) 17:12:39.52 ID:hBDu6I4F!
>>735 × 静先生による居場所作り
○ 静先生の居場所作り
◎ 静先生が八幡とフラグ立てるため
>>735 ?
ゆきのんは初めからクライマックスまで超やる気だったじゃん
書類や金銭面で決着がついた事故だろうから奉仕部の面々が
今まで事故のことで絡まなかったっていう描写はかなりリアル
ゆきのんの家族が事故のことで八幡になにかする必要はないと強く命じるのも普通
それにゆきのんが反発してクソババアおめーの顔なんかみたくねえ一人暮らししてやんよ
あーだこーだって展開はあってもいいような
って書いてたらゆきのんが小物っぽくなってきたすまん
>>738 最初からやる気だったら少しは部員集めくらいしてるだろw
そもそも、ゆきのんの思想なら「奉仕部」なんて受動的なボランティア活動ではなく、
能動的に活動できる生徒会にでも入っている方がまだわかる。
先に「奉仕部」という形がついたから、奉仕部としてやる気になったのでは?
静先生の優しさは毎巻沁みるね
良いお母さんになる筈なんだが
>>735 1巻で雪乃から「ココは何部でしょう?」クイズされたとき、
八幡が推理の中で描写している通り、マトモに活動していた形跡がないんだよな。
(学園トラブルバスターだったのなら、活動履歴や事件報告書のファイルや記録があるはず)
突発的にでっち挙げられた部活や居場所という設定の方が、しっくり来るんだよね
…打ち切り喰らうかも知れない1巻の設定にそこまで求めるのも酷だが
>>740 部員集めてなにすんの?
奉仕部は持てる者の義務を果たす場所ってゆきのんは言ってるし
それに静ちゃんは「やる気がないヤツは奉仕部に不要」と言ってた
「ゆきのんにやる気がない」はありえない
>>723,729
原作に保険金もらったとか、結衣が黙ってたのは話しかけづらかったとか〜あったでしょ
>>732 歩きで道迷っちゃう人が、車からの風景で道覚えるのは無理かな
>>742 1〜7巻までの活動でも報告書なんて書いてないんだからそれだけで1巻以前の状態を測ることはできないでしょ
>>743 つまり、自分から動いて周囲を変えようとするような活動は全くしてないということだよ。
活動がボランティアってんなら、それこそ部員でも集めて自分たちからゴミでも拾えって話だ。
依頼がなきゃ動けない動かないって、普通にボランティアという言葉から想像する部活動と
は思えない。
後、ゆきのんが自分から積極的に一人でも活動してれば、それなりには知名度があってもいいはず。
来るのが2-F関係者ばかりなんだもの。ゆきのんのクラスの人は知らないみたいね。
>>746 ゆきのんの想定するボランティアに「奉仕部でゴミ拾いをする」は無い
「奉仕部がその場所を使用する連中に正しいゴミ拾いをさせる」ならある
作中から根拠拾ってこれるようになれ
なんか激論してるけど、
とりあえず静ちゃんがゆきのんの為に奉仕部作ったお話読みたいなぁ
モチ静ちゃん視点で
八幡入る前はただの居場所でしょ
てか先生はどういうつもりで八幡を奉仕部にぶち込んだのかが気になる
事故のことを知ってるのか知らないのかで先生に対する見方がだいぶ変わる
でも事故のこと知らないとゆきのんの為に奉仕部作るのかどうかがそもそも疑問つまり
>>746 3巻で部の目的は自己変革だって言ってるしサナトリウムであることも認めてるし
あくまで部員のための部っていうのはちゃんと明言されてる
ただ相模みたいなクソ依頼でも平然と寄越す辺り何考えてるか分からん
>>749 静ちゃん、今なんかよりも頻繁に顔出しして構ってんだろうなぁ
その頃の2人のやりとり超見たいわ
>>750 四巻だかでまた事故にでもあったんじゃないかと心配したとかなんとか言ってたから確実に知ってた。
普通に考えればゆきのんも間接的に関わってるのも知ってそうだけど行動に微妙なズレを感じる。この辺りは伏線なのか
>>751 少年漫画的な試練の一種じゃないかね
陽乃の介入も見逃してるし
結果ヒッキーが超傷ついて労わることになったけど
>>754 むしろそこまでな静ちゃんの策略
そもそも文実にヒッキーを放り込んだのも静ちゃん
先生は事故に関してはまったくの無関係だろうし事実認識に若干ズレがあるのは納得できる
知っててぶち込んだってことは……いろいろ考えても結論はでんな。はよ8巻
>>755 あの感動的な挿絵も静ちゃんの婿取り物語の一環だと…!
だからあれは実態は部でもなんでもなくそう称してるだけの、静先生による隔離施設で、
八幡以前は実績なんかなかった、ゆきのんに居場所を与えただけで、ゆきのんが自分で
創部したわけではと見ている。そもそも一人じゃ創部できんだろうし。もともとあった
部活なら、それまでの実績がある活動を引き継いでもいるだろうし。
ま、予算会議には出られないな。
>>734 「クールだけど実は…」というギャップ萌え設定の一つじゃね。
他にも
「実はかわいいもの好き」
「実は料理下手」
「実は家電オンチ」
などがございます
あねのんに頼まれたんかなぁ
妹のことよろしくお願いしますって
あねのん実は良い人設定付与されたしね
あねのんのこと忘れてたわ
あんだけ先生と親しげだと自然と妹であるゆきのんも目をかけたくなるわな。先生である前に人間だもの
>>758 でも雪ノ下が「部費で空気清浄機でも買おうかしら」って言ってるし、
少なくとも学校に認可されてる部活動だべ
>>759 実は帰国子女と実は胸が小さいもか
ゆきのんはギャップだらけだね
>>759 そこ、パンさんフリークが抜けてる
ギャップ萌えはわかるけどあの方向音痴っぷりは結構謎じゃね?俺自身方向音痴じゃないから理解できないのかもだけど
因みに残り二つの謎は『知りすぎた静先生』と『神出鬼没材木座』な
速報
由比ガ浜命名権 売買される
>>762 あの部費というのは、会話の流れからでは、正式に会議を通して出ている部費なのか、
部費として部員から徴収しているものなのか、単なる八幡いじりの言葉だけの話なの
かは不明だからな。八幡自身、部費が出ていることについての言及はなかったと思うが。
『神出鬼没材木座』→八幡のストーカー
活動圏がかぶってるからにしとこうや…
zさんならあんな失敗美少年ストーカーするより戸塚を選ぶ
>>761 どう見ても静ちゃんの愛情は教師レベルじゃないからね
zさん高校内で八幡以上に友達いないんすよね・・・
そりゃ八幡べったりになるですよ
ゆきのんの方向音痴設定は八幡がゆきのんの手を引っ張るフラグ
>>770 卒業したらラーメン屋巡りの約束取り付ける静ちゃんはちょっとかわいかったw
>>769 伝手がないのにアドレス知ってたり文化祭の打ち上げに現れたりも活動圏が被ってるから…だと?
八幡いろいろと逃げ道ねーな。詰んでますわ
6.25巻で奉仕部過去編やってくれんかなあ
???「ヒキタニくんは総受け」
6.25はどういう内容になろうが誰かしら叩くだろうねw
色んな期待見るし
妹に働けば親父が怒る。
戸塚に走れば材木座が来る。
養ってくれそうな年上を探せば非常に重い。
とかくに人の世は住みにくい。
愛の重さで言えばガハマさんも負けちゃいない
どれくらい重いかというとヒッキー殺してあたしも死ぬとか言っちゃうレベルに愛が重い
6.25巻は6巻と7巻の間のオリジナルエピソードって言ってるから過去編はないでしょ
ガハマさん・静ちゃん先生→(物理的に)重い
ゆきのん→軽いむしろ無い
>>782 おい胸の話はやめろ ゆきのんの胸が軽いとか言うなし
おっぱいとか脂肪の固まりじゃん
静ちゃんとかガハマさんの食生活がうかがえる
ゆきのんと付き合うことは今後もないから議論する必要もない
ついでに胸もないw
おお一日振りか
とりあえずNG
>>764 女は総じて方向音痴多いっていうし
ゆきのんは何だかんだで普通の女の子ですよっていうことでしょ
八幡は人生の迷子みたいなもんだけどな
ハハハ
まあガハマエンド以外ないからな
もう決着付いてるでしょ
ゆきのんが道に迷ったら八幡が導くんだろ
>>784 それ貧乳が巨乳を僻んだときの台詞第三位じゃねーか
寄り添って歩くことはないんだから導くことなどない
八幡と寄り添えるのは小町以外はガハマだけだろ
ゆきのん照れて八幡に触れないのに触れそうなくらい近くで歩くとか内心では離れたくないと思ってるってことですかね
何気にラーメン帰りで方向音痴設定が微妙に活きてるからね
アニメからのニワカだけど6巻読むたびに涙が出る
もう毎日読んで泣いてる
後を付いてくだけじゃ破滅の道を進む八幡を止めることはできないな……
その役目はやたら袖を引っ張ってる印象のあるガハマさんか
それは流石にヤバい
799 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/15(水) 18:48:05.82 ID:a6TzAQTO
ラーメン食べ歩きが趣味のアラサーってだけで、
脱いだら残念な予感がしてならない(´・ω・`)
>>797 ガハマさん飼い犬のリードすらちゃんと持てへんし・・・
むしろ自分が首輪付けられて喜びそうですし
>>801 つか普通に八幡に首輪プレゼントされて喜んでたろ まあ一巻のころから犬キャライメージして描かれてたしな
>>794 思ってても諦めるんだろ
それが雪乃の成長だろうよ
本編読んでりゃこいつら脈ねえとわかるだろ
てかガハマさんあんな事故が起きたんだからリードはちゃんとしたの買いなよ
新刊はよ
ゆきのんははちまんをキズモノにした責任とって養うよ
ラスボス誰になるんだろうなー
葉山か先生かははのんか
ゆきのん
ラスボスはヒッキーのシャドー
例えば6巻ラストでゆきのんに「あなたどうせこれ以上立場が悪くなりようがないん
だから、スケープゴートになって相模を『逃亡者』から『被害者』にクラスチェンジ
させてこっち来させなさい」とか言われたら、仲は決裂してたはず。
誰かが真意をわかってくれるという期待の元に、周囲の優しさにのっかって
傷だらけのヒーローを気取ってるだけ。
葉山は倒して味方になるタイプ
先生は確かに無理難題ふっかければ俺を越えていけができる
ははのんは登場次第でラスボスにも小者にもなる
>>812 いい奴だけど敵は俺的に死亡フラグ
倒したあと『あとは…任せた…』とか言って主人公に何かを託す的な
ははのんはあねのんより恐いという事実だけしか無いからね、今は
>>813 色々協力してくれると思うな
うん最後は死ぬけど
>>681 俺も母のんは超ハイパー過保護なだけだと願望持ってるよ
一人暮らし反対は親として当然っちゃ当然だ
ゆきのんの怒られたことことがあまり無いってのは、
実際に姉の方が比重大きかったんだろうけど、
どこの御家庭もそういうのはあるでしょ
そんでこういう淡い願望ぶち壊してくれるのもそれなりに期待してる
これから雪乃厨とガハマ厨によって派閥争いが活発化するんだろうな
本編で負け戦濃厚な雪乃厨圧倒的に不利だぞw
ガハマリードしすぎだろjk
唐突にすまない
7巻の葉山が「君にだけは、頼りたくなかったのにな……」と言うのに対して、八幡が”お互い様だよ、馬鹿野郎”って思うシーン。
これって八幡は
1.葉山に頼られ、そして助けるのはこっちも気が進まないけど状況的に致し方がない。
2.俺も葉山の力なんて借りたいとは思わないが、これまで(主に6巻、ついでに2、4巻を含めても良い)そっちに協力してもらってるからお相子だ。
この二つならどっちだと皆は解釈する?
俺は1番なんだが友人は頑なに2番を主張。
6巻終盤で葉山をおもくそ利用したからな八幡
2番じゃね
読んでて貸し借りの意味合いには取れなかったが
>818 俺も2に一票!
>>735 ゆきのんを問題児するような教師は普通に見たら居ないでしょ
静ちゃんのセンサーに反応したか姉のんから聞いてたかどっちかだな
それでも奉仕部作ってくれたりまでしてるのは単純に気に入ってるんだろう
そもそも葉山を助けるために自爆したわけじゃなかったような
腐の依頼の裏を読んで葉山グループの爆発を防ぐためのことだったよね
さいちゃんキューティクルだよさいちゃん
7巻では告白する前にどんな方法かあまり言いたくないって言ってたし、後で奉仕部メンバーに
キレられるとは思ってたんだろうな
ただそれでもコイツ等なら受け入れてくれるのでは?と少しは期待してたのかもな
>>818なんかは声のトーンあれば余裕で判別可能なんだろうな
ちなみに自分も2かな
八幡ってメンタル強すぎだろ
俺なんて職場で自分の悪口言われたら吐き気がして一瞬で仕事辞めたくなったんだが・・・。
クラスでハブられてても俺マジ時代の寵児とか言ってる八幡さんぱねえっす
pixivはやはち小説とかもうあるんだ・・・
>>829 周囲の人間をバカにしてるからだよ。おまえらなんかとつるむほどレベル低くねーよと
NHKラジオで聴き覚えのある名前ががが
>>830 むしろガハマさんとのSSより多い気がするわ
さすがにゆきのんSSは圧倒的だけど
835 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/15(水) 19:52:21.25 ID:a6TzAQTO
ロリエたんはやるんだww
>>829 八幡関係無しにおまえはもう少しメンタル強くしろ
取り扱いに困り過ぎる
>>814 ははのんエピソードは明示されてるのはこんなもん?
姉妹の高校指名、留学や事故など予測できることあるけど
・ららぽーとで陽乃から「〜お母さん〜」という言葉でびくつく
・娘は「支配して、管理下に置く、所有欲の象徴」と母親を評して、母親の愛情を感じてない
・雪ノ下家は母が強くて怖い(陽乃や雪乃より怖い)
・父親の名代として外回り役が姉なのは母の方針
・何でも決めて従わせようとする
・陽乃の大学指名
・雪乃の一人暮らし反対でまだ怒ってる、夏休み帰ってこい指令
・「文化祭のこと母にいったら驚くよ」と陽乃がいったらびくつく
>>834 ゆきのんは妄想し甲斐があるから捗る捗る
葉山のそれなりにあるから腐読者もそれなりに居ることが窺える
ノンケじゃない読者は考慮してない
>>837 この箇条書きだけ見るとDVママですね^^
>>833 不意討ちすぎて吹いた
地味にちょっとクオリティ高いし
まあガハマ勝利が濃厚だしな
勝てない現実から逃げたくて雪乃厨も必死なんだろ
海老名さん的にハチトツ?トツハチ?はどうなんでしょうか。
ぽんかん、絵変わりすぎじゃね?
くせ残りやすい目とかも大分違うし、
1巻と7巻みてイラスト担当変わったって言われても信じるレベル。
>>837 あねのん経由だね、基本は
こう見てると段階踏んでるしそろそろ出そう
>>842 腐女子にはああいう性別不明系とかよりも、
ヒキザイとかのほうがまだウケる
女から見たら男の娘ってチンコついた女扱いなのかね?
実際雪乃が勝てないことはみんなわかってんだろ
雪乃厨もいい加減ガハマ√入ってるのを認めろよ
そもそもショタ自体がわりとニッチと聞いたな
濃厚なほうが良いんだとさw
>>846 女性は本能的に、より男(雄)らしい男(雄)が好きだということだよ。
初めてこのスレに来たけど、なんか触れないほうがよさげな&可哀想な奴がいるな。
別にショタじゃないだろ
実際雪乃が勝てないことはみんなわかってんだろ wwwwwwwwwwwwwwww
雪乃厨もいい加減ガハマ√入ってるのを認めろよ wwwwwwwwwwwwwwww
ガハマ√wwwwwwwwwwwwwwww
ガハマ√入ってるよwwwwwwwwwwwwwwww
実際雪乃が勝てないことはみんなわかってんだろ
雪乃厨もいい加減ガハマ√入ってるのを認めろよ
最終巻の表紙はアザレア持ってあねのんと全然違う笑顔て微笑んでるゆきのん
855 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/15(水) 20:43:20.03 ID:VYpa9t9G
原作はガハマ√入ってるってことでいいんだよな?
もう負けようがないだろwwwwwwwwwwwwwwww
あれ、小学生とか原作読んでた時はなんの感慨も沸かなかったのになんだろうこの気持ち……
859 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/15(水) 20:46:43.78 ID:FWZs5P/L
>>854 ガハマがメインヒロインなんだから最終巻の表紙はガハマだろ
葉山と戸部にナニされちゃう薄い本期待
>>855 しかしヒッキーのこの服の色はなんとかならんかったの
声誰か楽しみ
ルミルミいけるやん
原作は後半戦、そろそろ雪乃厨とガハマ厨の抗争が勃発する時期
元々イケて無かったかのような物言いだなw
ロリのんでも通じるな
正直キャンプの八幡のやり口は気に入らなかったけどこのルミルミ見たら納得だわ
ロリのんがもし出たらこんな感じなのかふぅ
敢えて意識してデザインしたかもな
4巻の内容的にも
870 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/15(水) 21:29:08.88 ID:a6TzAQTO
こんな子に初対面からファーストネームで呼ばれるのか
八幡さんパネェっす
アニメだと4巻の内容は2話構成、5巻は1話で終わらせるんかね?
ルミルミの見た目、大人びていて浮いてる、無愛想でぼっちってので小さい川崎みたいなのを想像してたわ
ルミのん
875 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/15(水) 21:36:21.53 ID:a6TzAQTO
川崎さんと夏休み会う話はカットかな・・・
やってもらいたいけどどうだろう
>>875 そこで屋上のフラグ立てるんじゃね?
てかもうそこ以外機会ないだろ
@comicの表紙ええな
>>868 俺もゆきのんが被って見えた
元々は明るかったっぽいしもっと活発な雰囲気だと思ってた
879 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/15(水) 21:45:43.45 ID:a6TzAQTO
>>876 文化祭の屋上について聞くシーンがカットになる可能性もあるけどな
@comicの表紙のんかわええ
でも本当に6巻の終わりまでやるんだな。
>>877 Kawaii!!!
しかしどう見てもラブコメ
てすと
このルミルミならそら雪乃も自分の為に頑張ってくれたのかと勘違いしますわ
この作品は、比較的に萌え豚が少なくて気に入ってるんだけど
やっぱりそういう層も少なからず居るんだな。
架空の人物であれ小学生に欲情とか無理なんだが。
アニメはルミルミ√がいい
原作はガハマ√が濃厚で雪乃は負け戦だし
静、雪乃、留美の系譜
全コンテンツ楽しまないと面白くないじゃないか
萌えなくてもいいなら一般小説とかにもこの手の作品探せばあるんじゃないか
勝手に期待して勝手に失望する
よーこんなあからさまなのに反応できるな
こういう奴は自分の感じてることが全てだから
自分と違う意見は絶対に認めないよ
もう一回寂しげな
>>855のルミルミを見て落ち着こう
小学生はさすがに無理かな
ゆきのんVS静ちゃんVSルミルミ
幼年期 ルミルミ
成長期 ゆきのん
成熟期 あねのん
完全体 静ちゃん
そしてははのんへ…
>>896 ゆきのんが八幡disる
便乗してルミルミも八幡disる
ゆきのんキレる
ルミルミ怯える
静ちゃんフォローする
うお?!
俺、批判対象なのか・・・・・
分かった。
2ちゃんの論戦負け戦で俺の右に出るものは居ない!
八幡にだって軽く負けて土下座出来る高レベル負け犬の俺様を舐めるなよ。
小学生は、最高だぜ!!
902 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/15(水) 22:30:24.81 ID:PiFAS5f4
>>889 一般だとこういう系統のは「地下室の手記」と「こころ」ぐらいしか思いつかない
>>902 検索したらヒゲ面のおっさんの表紙がでてきた(涙目)
905 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/15(水) 22:33:45.16 ID:PiFAS5f4
ドストエフスキーェ……
4巻最初読んだときは小学生の希望的観測をことごとくバッサリ切り捨てる雪乃さんやべえと思ったけど
あれって実体験から来る自虐なんだよな・・・
>>906 ぼっちなら学年があがってクラスが変わったり、進学して学校が変わったりしたくらいじゃどうにもならないのは常識じゃねーの
>>906 自虐というか経験則だと思う
ゆきのんもルミルミと同じく淡い希望抱いてたけど駄目だったろうから
ルミルミの水着も来いよ
ゆきのん…
絶壁さん負けてなかったっけ?
八幡「せ、せやな」
絶のん
しかしこういうのの定番の海回(海じゃねえけど)で
主人公だけ泳ぎもせずに見てるだけとかよく考えるとおかしい
さすが八幡さんやでえ
泳いだら観賞できないからな
八幡は男として正しい選択をしたよ
学年でも有数の美女と美少年が水遊びしてるところにいても排除されない八幡さんは間違いなく・・・
空気
7月
王子降臨 手代木正太郎/mov
人形遣い 賽目和七/マニャ子
初恋コンティニュー なかひろ/wingheart
ツインテ4
GJ中等6
女子モテ7
脱衣2
ンゴwwwwwwwwwwwwwwww
高校生のルミルミとフラグ立ってゆきのんに制裁される社畜八幡が見たい
葉山が戸部に奉仕部を紹介した謎行動というか謎動機は今のとこ不明でいいのか。
>>921 告白を諦めさせても、告白させてもいまの状況が変わってしまう
ただの時間稼ぎ
>>921 八幡さんが八幡さんがなんとかしてくれるって思ってきてたら
調子がいいっていうか逆に怖いよな。
>>921 不明だねぇ
どういう解釈しても無理がある
戸部が来た理由はわたりんが八幡のために怒るゆきのんが書きたかったから
葉山的には八方塞がりで戸部も海老名さんも選べなかったんだろう、だから丸投げ
考え方違うけど八幡は上条さんに似てるな
自分を犠牲にすることを犠牲とも思ってなさそうなところが
葉山の事だから戸部のためにも何かしら行動はしたかったんだろうと捉えてる
とは言っても海老名さんの要求もあるから直接的には手助け出来んだろうし
八幡の周り無能というか頼りない奴らばかりだな
そうやって八幡を持ち上げるいつもの手法
最近地八幡厨のうざさが際立ってきた
7巻に関して言えば無能というか虫がよすぎる感はある
>>921 八衛門なら、不思議なポッケで望みを叶えてくれると思ったから。
つーか、八衛門ネタは銀魂あたりで使われてそうだなあ。
最近多いのか
俺は新規だからよくわからない
>>921 ストーリーの都合上奉仕部が活動しないと話が進まないため
>>921 7巻の葉山の発言や行動、過去スレみればなんとなくわかるのでは?
今後、葉山が明確にいうのかな
>>921 戸部を諦めさせるためって意見はよく見たかな
八幡とゆきのんがダメって言った時ほっとしてる描写もあるし
山本昌のように現役独身をつっぱしりそうな静ちゃん
>>937 奉仕部紹介←戸部への協力を何かしたかったがための苦渋の選択
奉仕部の依頼拒否への安堵←・告白に対する結果が変わらないのを分かってるため
・奉仕部(八幡)を頼りたくなかったため
奉仕部に出来れば頼りたくはないけど戸部にも何か協力したいし・・・という相反した感情があったのかもな
数年後…
そこにはチビゆきのんに授業を教える静ちゃんの姿が
ゆきのんと話す口実を作るために戸部をダシにした葉山
諦めさせるためってのは説得力がない
まずああいう依頼の仕方だと奉仕部には断るという選択肢はあっても
諦めさせるって選択肢は常識的に考えて出てこない、それこそ余計なお世話になるし。
それに親友(?)である葉山に言われても諦めないのに結衣以外ほとんど関わりのない奉仕部に説得させたって
効果があるなんて考えられないだろう
7巻で八幡は葉山を殴りかけてるけど、葉山に八幡を煽る意図とかあったのかね?
>>944 説得してほしいんじゃなくて説得を手伝ってほしかったんちゃう?
>>946 悪意がないから殴りかかるまで行かなかったとも考えられる
いやまあそうではないだろうけど煽る意図がなかろうとあろうと言われた本人には関係ない
葉山さん7巻はナチュラルにダメな子だったから
この葉山関連の話は同じ話がループしてる上につまらんな
八幡やゆきのんやガハマさんの話ならまだしも葉山だからかな
じゃあ俺はゆきのんVSルミルミの妄想でもしてるわ
>>946 流石に無いだろうな
ユイも時々八幡にやってるけど悪意無い言動が、時に悪意ある言動より大きく人を傷付ける
>>950 いつもとは若干違う視点出したのにスルーされてるんだけど!
>>951 アニメでデザイン公開されたからわりとイケる
元々葉山が海老名に相談されてたとして
戸部に対しては「応援はするけど結果がどうなっても今まで通りにやってこうぜ。無理なら告白すんな」
で済む話だったのが
>>950 だって、次巻以降であからさまに奉仕部の関係に入り込んで来そうだからな。
黙ってリア充代表やっててくれれば、モブ扱いで良かったんだろうけど
そうでもない感じになって来たからねえ。
その割りに、今までモブ扱いだったから彼の人物像がはっきりしないし
断片的な情報での議論になるから、どうしても同じようなレスの繰り返しになる。
困ったもんだ。。
956 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/16(木) 00:10:26.85 ID:w8wbYw9Z
高校生で黒のレースって、ちょっと派手すぎるような・・・
それともそんなものなの?
>>947 だとしたらそれを説明しなきゃなんにもならんだろ
奉仕部はエスパーの集まりじゃないんだぜ
葉山は場が乱れない平和な関係が好き、果断なことができない、Yが好き、
雪ノ下姉妹と幼なじみで親同士の付き合いがあるくらい押さえとけばいいんでね
>>956 黒を履くとお尻がしまって見えると語った女子高生(現シングルマザー)を知っている
>>955 4巻の時には既に今後も奉仕部(というより八雪)に絡んでくるの分かってただろ
陽乃と同じく雪乃の過去に重要な立ち位置のキャラなんだから
後半の重要な役割のキャラの内の一人だと4巻時点で分かると思うんだがな
961 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/16(木) 00:17:19.85 ID:w8wbYw9Z
>>959 なんだそのパンツを見せるのが前提の意見
>>961 オレじゃない誰かに見せるんでねーの(激怒)
手編みのレース
>>959 黒は収縮色だからね、白の膨張色に比べると色の心理効果はある
アタイも八幡争奪レースに加わりたいけど
始めっから黒星確定だよボディボディっていう暗喩だよ派
激おこプンプン丸
ゆきのんが過去話しようとするけど八幡に過去のことは興味ない、知りたいのは今のことだって言われて過去編カット
葉山さん涙目な展開
>>951 小学生にも手心を加えないゆきのんさんパネェっす
川崎さんはX JAPAN聞いてそうw
971 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/16(木) 00:28:47.92 ID:w8wbYw9Z
しかし風呂上がりに全裸でうろつく美人の高2の姉なんて本当にいるのだろうか・・・
川崎さんは本当に謎の多いお方だ
次スレよろね
あのブラコンは大志を魅了する為にあの手この手を使ってるから
まともにきょうだいやってる家庭が見当たらない件
大志「うちは両親共働きだし、下に弟と妹いるんであんま姉ちゃんにはうるさくいわないんす」
川崎家って「沙希、大志、妹」 or 「沙希、大志、弟、妹」どっち?
メチャクチャスタイルよくて美人な従姉弟がかなり際どい格好で風呂あがりウロウロする家庭はあった
弟は日々ボコられてた
977 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/16(木) 00:39:19.29 ID:w8wbYw9Z
仕方ない
千葉県民の俺が立てよう
千葉愛
ダメだったら都民の俺がやってやるよ
おつのん
乙
おつロリのん
987 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/16(木) 00:50:20.79 ID:w8wbYw9Z
>>982 こ、これは乙じゃなくて、サキサキのポニーテールなんだからね!!(・ω・`)乙
乙のん
乙のん
みんな、八幡の目が7巻でアニメと同じようになってるけど前と今のどっちがいい?
それが進化の形なれば受け入れるほかあるまいて
sage進行だったか
すまんかった
目もだけど、顔の作りからもう変わっちゃってるしなぁ
髪型も違うし
埋めるかー
絵師の進化がハンパじゃねぇわ
6巻で輪郭が、7巻で目が本当に腐った感じですな
埋まったら寝よう
ぽんかんGのGは読まない
1000
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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