鎌池和馬総合スレッド 1448

ようこそ、『鎌池和馬スレ』へ。
当スレッドはいろんな意味で話題沸騰中の作家、鎌池和馬の作品について語るスレッドです。
荒らし煽りはオッレルスに見つけられた上条さんのようにスルー。
それでも他人を放っておけない人は、周囲に迷惑をかけない程度に首を突っ込みましょう。
考察を始めたりフレキシブルと決め付けたりする前に、

”一回読み返してみる”
”過去ログを読む”
”辞典を眺める”
”スレで質問してみる”
”禁書板の考察スレを読む”
等を行いましょう。

>>950
を踏んだ人がスレ建て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
基本的に流れが速いので、近づいてきたら各自注意を。 踏み逃げの無い様お願いします。
テンプレは基本リンク直してコピペでOKです


関連リンク：>>2-3　Q&A：>>4-6　新刊情報：>>7　テンプレート全部：>>1-7


前スレ
鎌池和馬総合スレッド 1447
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1368238776/

◆『とある魔術の禁書目録』公式ホームページ
ttp://project-index.net/

◆『とある科学の超電磁砲』公式ホームページ
ttp://www.project-railgun.net/

◆「とある魔術の禁書目録」「新約 とある魔術の禁書目録」絵師・はいむらきよたか氏のHP：rainbow spectrum
ttp://r-s.sakura.ne.jp/

◆「ヘヴィーオブジェクト」「ヴァルトラウテさんの婚活事情」絵師・凪良氏のHP：S.E.C
ttp://www.sec.or.tv/

◆「インテリビレッジの座敷童」絵師・真早氏のHP：transhy-diary(仮)
ttp://mahayoung.blog106.fc2.com/

◆「拡散性ミリオンアーサー」公式サイト
ttp://www.square-enix.co.jp/smart/ma/

◆禁書板
あまりにも長く続きそうな話題はこちら
キャラ萌え、考察、他作品とのクロス、ゲーム化、雑談、ネタスレまで手広くカバー。
http://jbbs.livedoor.jp/movie/6947/

◆とある魔術の禁書目録　Index
総合データベース@wiki、本編補完・スレ内ネタ等々
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1.html

◆過去スレッド保存スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1144742738/

◆とある魔術の禁書目録/とある科学の超電磁砲保管庫
とあるシリーズ関連の画像総合保管庫　※18禁画像もあるので注意
http://2d.moe.hm/index/

関連スレ
とある魔術の禁書目録総合345冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1362287633/

とある科学の超電磁砲S　レールガン470発目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1367849144/

【近木野】とある魔術の禁書目録　その10【鎌池】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1361631192/

【冬川基】とある科学の超電磁砲58射目【禁書外伝】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1367151575/

はいむらきよたか/灰村キヨタカ【禁書】2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1298524396/

【劇場版】とある魔術の禁書目録【PART11】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1365989701/

　 　 ＿　　　　　ゝ
　　 ,'´　　｀ヽ　　 / ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ!
　　ﾘｿﾘノ"ﾞ从　∠　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉｊidﾟ ヮﾟﾉ 　／　＜　わ、私が教えてあげるんだから、感謝しなさいよねっ！
　　　く) Ｙ iつ> 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　く/_|j〉
　　　　し'ﾉ
【鎌池スレ・スレ則八ヶ条】
第零則
・当たり前だがここは『掲示板』である。他人が見て不快を覚えぬような、面白い書き込みを心がけるべし。
第一則
・『カオス』とは懐が広いことの比喩であって、『無秩序』ではない 。『何をしても赦される』とは同義ではない。各々自重すべし。
第二則
・自治にかこつけたワガママを言わないこと。自分が絶対に正しいという事はないと理解し、周りの空気を読んで行動すべし。
第三則
・貰って行く系レスは程々にすべし。これのみの単発レスは嫌われる傾向にある。一回殺されたら諦めること。
第四則
・スレ違いネタを長々と続けないこと。本編と絡めることも無く他作品を持ち出す行為は止すべし。
第五則
・必要も無く一人で大量に書き込み過ぎないこと。ここは自分の日記でもチラシの裏でもなく、大勢の人が見ていることを忘れる無かれ。
第六則
・書き込む前にもう一度見直しを行うこと。独り善がりなレスは荒れる元になる。
第七則
・他所のスレで無闇に鎌池スレを話題にすること無かれ。
『そのスレの住人は基本的に鎌池作品のことを知らない』ということを念頭に置き、恥ずべき行為を行うことを禁じる。

以上を認識の上、鎌池スレでは楽しく過ごすこと

{[,.-≫t《,{ 　　
jﾉ/´　j　｀ゝ|　
ノ| { .ｲ从((ﾍ }　　
ノ/ﾍ(ｌ|.ﾟ ｰﾟﾉﾘ､ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
仆.⊂fy,,,),,)つﾘ＜　やかましいこのド素人がああああああ！！
乂＝〈‐rｭ|=儿 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 !,,,ﾋ;|
◆〜 とある魔術の禁書目録Q&A・スレッド編その1 〜◆

Q.最近知って読み始めようと思うんだけど、お勧めの読み進め順とかあるの？
A.「まずは3巻まで読む。それで合わないと感じたならスッパリ切れ」がスレの基本的な共通見解です。
そのあとは刊行順で読むのがお勧め、というかそうしないと人物や魔術・超能力の理論、伏線等の情報が細切れになります。
『新約 〜』シリーズは事実上23巻以降であり、ストーリーやキャラクターもそのまま続いているので刊行順通りに読みましょう。
なお、SS巻は実質的に13.5巻とでも言うべき内容であり、SS2巻も時系列こそ直接繋がらないですが提示される情報量などの問題から、
どちらも刊行順(SSは13巻直後、SS2は早くても15巻より後)に読むことを強く勧めます。
SP巻は過去掲載作品集のため時系列的には刊行時よりも前なので、16巻より後〜新約1巻より前に読むことを勧めます。

Q.未収録のSSなる物があるって聞いたんだけど？
A.禁書は既刊の文庫のみらず、数多くの特典や限定本で外伝や番外編が書かれています。詳しくはこちらをどうぞ。
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/65.html#id_c820c296
なお、未収録SSや別メディアでの設定や人物が唐突に本編進出することもあります。予めご了承ください。

Q.新刊フラゲ完了！ネタバレしていい？
A.新刊情報の解禁は、公式発売日である『１０日24：00(１１日0：00)』からです。
それまで本スレに新刊情報を書き込むのはやめてください。
それでも我慢できなくて、どうしてもネタバレを語りたいフラゲ組はこちらでどうぞ。

禁書ネタバレスレ　その45
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1368185829/

　　,'´　｀´ヽ
　ﾙ　/ﾉﾉﾊ)〉
　ヾ(ﾘ ﾟヮﾟﾉﾉ;;"~゛;;　　お勉強の時間なのですよー？
　,.<i) ｀´(つﾐ;,,_,,;ﾐ
ﾐ;,,く/._|j〉
　　 じ'ﾉ

◆ 〜鎌池和馬作品Q&A・スレッド編〜◆

Q.この混沌ぶりは一体？
A.仕様です。ネタ打てば響くスレ、それが鎌池スレです。
真面目な考察からネタまで手広くカバーしますし自浄作用完備ですが、酷い時への自治はまず軽いジャブなどから。
また、>>5の第四則にもあるようにあまりにスレ違いなネタはなるべくご自重ください。

Q.○○って何？○○ってどういうこと？
A.質問は質問スレで。完結してる作品はないので望む返答が帰ってくるとは限りません。
とあるシリーズ何でも質問スレ4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/movie/6947/1317276352/l30

◆ 〜鎌池和馬作品既存巻情報編〜◆
・とある魔術の禁書目録 1〜22巻、SS1（13巻後に読むのがいい）、SS2（時系列バラバラ）
・新約とある魔術の禁書目録 1〜7巻
・ヘヴィーオブジェクト 1〜6巻
・インテリビレッジの座敷童 1〜2巻
・ヴァルトラウテさんの婚活事情 1巻
・簡単なアンケートです
・簡単なモニターです
・インテリビレッジの座敷童 3巻（>>7） ←New!!

既刊情報・漫画等・著作情報はこちら
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/65.html

┌────────────────┐
□6月の新刊予定(2013年6月10日発売)□
└────────────────┘
鎌池和馬が贈るオカルトコメディ！……のはずが、今回は冒頭からきな臭そうで？
◆インテリビレッジの座敷童(3)
著/鎌池和馬　イラスト/真早　定価：620円

学校のみんなと旅行という事で、バスの中で浮かれる忍。
いやーこんどこそ妖怪なんて忘れて、学生気分をエンジョイするぞ！
座敷童や雪女は家で留守番だしね！……と、美少女クラスメイト・惑歌の隣で張り切っていたら、
気づけば謎の廃村にたった一人で瞬間移動していた。
……オーケーおちつけ。夢か幻か、それとも旅行先のステキなサプライズアトラクションか。
あー。あんまり認めたくないんだが……これは、またしても妖怪の仕業、なんじゃないのか……？

>>1乙
一方さんはエイワスに串刺しにされてもいつの間にか治ってたね

>>1乙でびゅ!?

黒子の回復力が低い気がするがおそらく俺の感覚がおかしいんだろうなｗ

>>1
乙である
>>8
エイワス戦から20巻では二週間空いてるから禁書世界では十分すぎる時間が過ぎている
上条さんなら二週間あれば三回くらいは入院する

第六位誰だよ…
あれってパーソナルリアリティが強い奴が流されずに自我を保てたわけだろ
第六位じゃないのかよ

さてみさきちは６位を直接知ってるのか、それとも藍花悦ってのの心を読んで演技と言ったのか

藍花悦ってどこまでが苗字でどこからが名前なんだ
藍 花悦
藍花 悦
藍花悦が苗字で名前は別にある

みさきちは能力があるからその辺の判断は難しいな

六位と全く無関係ってワケでもなさそうだけどどうだろね
身体変化系の能力とも思ったけど、さすがにみさきちがそれ知らずに偽物と断定しないか

なんで真似事してたかって言う話でもあるしな

あの7500人にはジャッジメントとかたくさん含まれてないといろいろおかしいよな
普段から秩序維持をボランティアに近い形でやってる連中より一般学生が大量とか
超電磁砲で削板コスプレしてたような奴とかも巻き込まれてそうだが

ジャッジメントやるような学生は不確定因子にはなりにくいと思うぞ

とりあえず学舎の園に黒子いなくてラッキーだったな上条さん
黒子いたら逃げきれないわ名前割れるわで詰んでたぞｗｗ

>>1
乙

それにしても
絹旗の服装がエロくて興奮する

>>1乙

1000人もぶっ飛ばして死人出さないって演算すげー複雑そうに思えたけど良く考えれば風の演算のが難しいか

ハイムラーのコメントがなんか悲しいな

黒子ってジャッジメントやってるから
その辺の判断は割としっかりしていて

また面倒事に巻き込まれたんですの？（溜息）

で何だかんだ言ってフォローしてくれそうだけど
良識人だし

>>1乙

そういや力が流れた？溢れた？のは幻想殺しにも偶像の理論があるのかな

>>23 上条さん第一主義になった今の美琴お姉さまを最も間近で見ている黒子が、
男子禁制エリアにカメラ持って侵入してきた上条さんを発見して、どこまで理性を保っていられるだろうか？ｗ


>>22 何それ？

>>1乙

大覇星祭の余興って何だっけと思って漫画読み返してみたら
表情隠し続けての…はじめまして上条さんとかすげー意味深な描写してんな

>>23
大義名分手に入れてヒャッハーする未来しか見えないw

>>23
黒子「この類人猿がぁーーーー！」

>>23
厄介ごとに巻き込まれたのを理解していることと、
女性のプライバシーを侵害することを見逃すことはまったく別だからな。

黒子の立場なら、学舎の園の中で問題が発生しているなら自分が代わりにやってやるから、留置所で臭い飯食って反省して来い。って反応になるかと。

そういえば縦ロールちゃんの出番がなかった

>>30 あったはずだが。
むしろみさきち派閥でおかっぱの次ぐらいに目立ってた。
いやまあおかっぱがみさきち派閥とは限らんが。

ふと思ったんだがレールガンでこの前出てきたエクステリアつかえば7500人一瞬で制圧できたんじゃ
数キロの渋滞に並んでいる運転者や同乗者すべてを洗脳したってことは数千人レベルだろうし

縦ロールちゃんは何を持たされてたんですかねぇ？
重さでフラフラしてるとか
酷使されてるなぁw

>>30
あっただろ
口絵にもいたし、41ページでドラムバッグも抱えてる

>>32
大覇星祭でエクステリアが使えなくなったんじゃね？
0号がエクステリアの部品にされてたとかで、あの話の結果、エクステリアが無くなる代わりに0号が助かったとか。

>>34
あっ本当だｗ
見逃してたわｗ

心理掌握の効果範囲はそのエクステリアってのが無いとそんなにチートじゃないの？

図書館内の目に写るくらいの範囲はできてたから
それくらいじゃね？

縦ロールは筋力強化の能力なのか、最愛に似た固定の能力なのか。
上条さんの体重がおそらく60前後、それをしばらく持ち運ぶって…

メンタルアウトの能力は今巻で詳しく書いてあっただろう

>>26
自分も読み返したら思った以上に意味深でびっくりしたわ
何気に上条って名前誰からも聞かされてないだろうに上条さんって言ってるし。気づかなかった

心理掌握は正直微妙だろ。まともに動かせるのは一度に十人程度らしいし。
プログラム設定すれば三桁届くかどうからしいけど、それじゃあ能力は使わせられないだろうしなー。能力なんてそれぞれ使い方が違うわけだし。
それに動物相手にも通用しないってのが厳しい。動物とかロボの群れに遭遇したらどうしようもなさげ。
食蜂がゴキ集団と出会ってたら為すすべもなく食われていたのではなかろうか。

みさきちは対人に威力を発揮するタイプ
ゴキは美琴ならすぐに殲滅出来たし
ビビらなければ。

>>42
運痴過ぎてまともに走れすらしないからな。
あのゴミ箱みたいな警備ロボットに囲まれただけで為す総べ無い

おまえら後ろに
（だがそれがいい）
をつけ忘れてるぞ

なんという薄い本要員
常に誰かと組ませないと危ないな
だから派閥なんかつくって回り固めてるのかもしれないが

御坂と食蜂は結局上条さんに辿り着いたのかな?
好きにするって何をするつもりだったのだろうか？
>>26
俺も今見返して見ると上条さんと会ったときの表情が寂しげなような気がする

今巻のみさきちと美琴のやり取りを見ると2人ってそんなに仲悪くないよな。
むしろ喧嘩友達みたいな感じで微笑ましかったわ。最初は16巻の美琴の反応的に本当に仲悪いだろうなって思ってた。

元々仲は悪いんだろ。
ただレールガンでやってる大覇星祭でそこそこ仲良くなったのだと思われ。
美琴の誤解が解けたとかそんな感じで。ツンデレな美琴ならそれ以降もツンツンしちゃうのは仕方ないだろうて。

美琴は上条さんの無効化能力がどのぐらいなのか未だに知らないみたいだしなあ。
何より大切な上条さんの精神を見せるには躊躇があったんだろ。
どんな小細工されるかわかったもんじゃないｗｗ

フロイラインって上条ヒロインだと思ってたから浜面達の部屋に居たのはびっくりした
AIM思考体なんて人間止めた物体を捕食出来るとか怪物過ぎるがｗ

>>48
16巻読み返してみると、美琴の口ぶりはイヤだムカつく近寄るな！っていうんじゃなくて
「信用できない」
に尽きる。
今回も信用は全然してないわけで、描写だけ見れば一貫してる。

>>13
藍花・悦・グランチェスタ
とかか

フレメアも浜面、黒夜も浜面、フロイラインも浜面、白垣根も浜面
新約入ってからは大体浜ちゃんんとこいくな
サンドリヨン、バードウェイ、みさきちは流石に上条さんだろうけど

>>51
フレメアとの関係上、浜面の部屋の方が適任だろ。
しかし、浜面の懐の大きさはすごいなあ。

上条、浜面の二人が毎回意味分からんくらいフラグ立ててくにも関わらず一方さんはフラグどころか
他者との関わりすら一時的なものなのは主人公としての質の差なのか一方さんの性格のせいなのか…

うむ。浜面すげえ。
どこまで全力拡充するんだ。今回で海鳥も完落ちだろうし。

上条さん陣営もあわきんや鳥道にみさきちを拡充。建宮と土御門が消えたのは痛かったが。

一方さんは本人が万能過ぎるか…

取り敢えず自活出来るのは上条組
出来ないのは浜面組に振り分けてる感じだな

一方組はメンバーの強化が必要無い所為か
ちっとも新メンバーになりそうなキャラが居ないが

一方さん、ミサカワーストともフラグ立てたじゃないですか！
初期と比べれば二倍に増えてるよ！

>>55打ち止め「」
浜ちゃん好きだが流石に魔術サイドの中心にもなりそうなフロイラインは上条側でも良かったかな…
バードウェイ組というボスキャラ陣営と戦ったのは上条トール美琴だし

ただ6巻ラストだと上条にしがみついてたから禁書とも面識持ってそうだけど

>>49
そこそこ打ち解けても、いずれ上条さんを巡って対立するのは不可避ではあるがw

資金源の問題があるからなぁ
上条さん→いわずもがな
一方さん→金はあるはずだが借金どうなってんだっけ？踏み倒し？
浜面→麦野、滝壺、絹旗

一方さんはメンタル弱すぎで、未だに自分のことだけで手一杯で
他人を受け入れる精神的余裕がなさそうだからな。
ぶっちけ、ラストオーダーとミサワを相手にするのも、かなり無理してるように見えるし。

一方さんだって一応女性４人と同居してるんだぞ・・・
黄泉川先生は美人でスタイル抜群らしいし

>>57
建宮さんぇ
土御門は十中八九かまちーなら復帰させるんじゃないかな
食蜂はまだ上条勢力に含まれるかどうかははっきりしないな

一方さんは最強クラス能力に脆めのメンタルがいいんだよなあ。
1ヶ月後ぐらいのアニメでそれが見れる。

>>59
フラグじゃなくていいからそろそろ妹達関連以外でなんか関わり合いが欲しいところだ
あとプランやらレベル6、天使化の話ももうちょっと踏み込んで欲しいなー。核心部分だけど
>>62
踏み倒しじゃなく借金はロシアでの功績で全部チャラになったと説明されてる

あの虐待受けてて一方さんに助けられた少女とかどうしてんのかね

浜面ハウスが一体どれぐらいの大きさで
どんな詰め込み状況になっているのか気になります！

>>58垣根さん自力で暮らせないのかな
食事睡眠いらなそう

>>64一方通行が大人2名の裸見てもあのオチだったからなあ

そういやヒーロー組に囲まれたシーンで上条とアイテムエンカウントしたがお互いシカトだったな
上条は浜面ヒロインと会話させないって言う暗黙の了解か。黒夜は一応したが…

>>60
AIM存在を食べて情報量☆二つとか評価してたから
情報吸収欲は相変わらずなフロイラインを
インデックスの側に置いたらまた暴走する危険が在るから
浜面が引き取る事になったんだろうな

>>65
心理掌握の能力って他人を操って戦わせるor敵を操つるって感じで
本人の自身の戦闘能力はレベル5どころかその辺の一般人にすら負けるレベル
戦力充実してる上条勢力においては人材的に必要なのかと思うこともある
後ちょっとオツムが足らない部分が・・・

>>72
心理掌握が魔術師に効くかどうか。これに尽きるな。
上手くやれば魔術側の秘密とかも得られるかもしれないし。

インデックス？　はて、一体何のことやら……

みさきちが上条さんをあんなにあっさり信用するのは予想外だった。
魔術についても貴方が言うなら本当の事なんでしょって感じであっさり受け入れてたし…
てっきり記憶を読めない、記憶を改竄できないとかで警戒するかと思っていたわ。
記憶破壊前の上条さんと知り合いっぽいフラグがあったし、今後も禁書側でも出番がありそうだな。

能力者と一緒じゃないの？
効く奴も効かない奴もいる
ただし、インデックスの頭の中を覗いたらヤバいことになりそうだな

みさきちが上条さんに対して友好的なのは間違いないと思う
庭を荒らされるのが気に食わないなら、本来なら最初に庭を荒らした上条さんを助けたりしないだろうし

円盤特典を持ってないから解らんのだが、雲川姉はどの程度上条さんにデレデレなん？
美琴を100とした場合。

>>74
食蜂に関してはまだ設定が煮詰まってないような感じもするが・・・

・魔術に関して何も知らないし本当なら信用もしない
・大覇星祭で「はじめまして」
・昔から知っているようなことをほのめかす
・美琴のようにスルーされていた感じである
・上条当麻のことはかなり信頼している

記憶喪失のことすら知ら無いんじゃないかな？

みさきちは精神系なら幾らでもコマンド後付け可能なチート枠持ちな上に
残留思念感知とか半分魔術側に足突っ込んだ事まで出来るし
様々な人間の精神を読んだ経験値で能力抜きでも
相手の思考パターンを推察可能と直接戦闘以外での
エキスパートだから腹芸が出来ない上条組にこそ必須な人材だと思うが

>>77
いや、円盤特典つーかSS2でも描写されとるやん。
あとは灰村キヨタカ画集SSでも雲川先輩メインやな。
上条さんにラブレター出すくらいには本気よ。
本人の台詞によれば（上条当麻に対して）「既に無血開城してる」とのこと

>>80 画集持ってないもんですまねえｗ
完落ちなのか…。おのれ上条さんｗ


>>74 記憶喪失を知ってるから敢えて｢はじめまして｣と言ったと解釈してるが。

>>79
中途半端な戦力よりは遥かに役立つだろうな
直接戦闘以外でならかなり活躍できる

>>77
妹に上条さんに惚れたら姉妹の縁切ると脅したり
巻き込みたくないと思いつつも命の危機に思わずメール送ちゃったり
闇に関わってるのを上条さんには絶対に知られたくないと思ってる位にはデレデレ

心が読めない奴なんて信用しないと警戒心超高いくせに、
何故か上条さん相手だとどんな突飛なこと言われても「あなたが言うんならそうなんでしょ」と無条件で全面的に信用している
このみさきち、既に墜ちておる…

>>51
鳥道さんやシルビアさんをして「正真正銘の怪物」と言わしめる程の幼女だからな

>>51
フロイラインは屋上や路地で、浜面のとこに居た記述あったっけ？
黒夜は、新約5巻で浜面絹旗と仲良すぎで？だった
新約7巻の後ならまだ納得だったんだが

>>83 そうだったなあ… みさきちや雲川姉と何があったんだろう。

>>81
それだと「いつ知ったか」ってことになる

上条は記憶喪失を完全に隠してるから
周りの人間から知るすべはない
知ってる人間はカエル医者くらい・・・あと☆？
直接本人の思考を読み取った可能性もあるけど
その場合「魔術とか変わった記憶も当然読んでるだろうし」

大覇星祭で初めて会ったって考えるほうが矛盾は少ないな

>>85
｢正真正銘の怪物｣ってごく普通の魔力うんぬんとあと☆にも言われてた気がするけど
何か意味あるのかな

>>62
上条さん家は流行りの過ぎたラー油状態だからな

>>80
有血開場じゃなくて良かったね(意味深)

>>67
一度共闘してプラン関連でも関係の深そうな風斬との絡みとか今後あるかもなあ

>>78
今回みたいに人を操って上条さんを見ていたからみさきち本人が上条さんに直接会うのは大覇星祭が初めてなのかと思ったわ。
もしかしたら記憶破壊前の上条さんの頃から人を操って見ている内に惚れたとか…？
なんか上条さんの話を人づてに聴いて興味を持った五和みたいだな。

ドリーやシスターズの情報を裏側の研究者経由で集めてれば、
上条のポジションも知るだろ＞食蜂

書庫などの公式なアーカイブでは、幻想殺しが自称の自演自作扱いだし
美琴のハッキング情報だって、誘導するためのものなんだろうし

「怪物」は禁書で頻繁に使われる単語の一つだから特別な意味はなさそう

>>82
上条さんに襲いかかる敵ってだいたい単騎か少数なんだよなぁ・・・
集団や組織単位で動く敵少ないから情報なんて大して要らないような・・・
上条勢力より一方浜面のほうが利用価値は高い
特に一方通行、暗部とか統括理事会の記憶読めるってかなり便利

>>92
大覇星祭が「はじめまして」だけど昔からよく知っているって感じの言い回しだし

それであってるとは思うが

>>88 ｢魔術なんて知らない｣と言ったのは｢そんなのはどうでもいいが、あなたがそういうなら｣という内心だという解釈をしないと、
記憶喪失以前から知ってるようなセリフが説明出来ないような。
人間が全部本当のことや、1から10まで省略せずに話すとは限らない。

>>90
そ、その台詞は上条さんが「雲川先輩は難攻不落の城塞って感じですよね」
「既に無血開城してるけど？」
「またまたそんなー」
みたいなやりとりで出ただけで、深い意味はないはず（震え声）

>>95
みさきち「白モヤシは好みじゃないわぁ」

みさきちと雲川先輩は知り合いで凄く仲が悪い、って話からして
この二人がほぼ同時に初代上条さんに落とされてる伏線のような気がするんだよな

>>97
「無血」で上条さんに開城された

まだ処女だな・・・

>>98
自分だってフィジカルだけならどっこいだというのにこの言いよう
さすが女王蜂やでぇ

麦のんも一方さんにすげー冷たかったからな
やはり無理矢理ヒロイン達をどうでもいい男の下に置いても乙女パワーは発揮されないだろう
黒夜も今回は浜面信用したあとの乙女パワーが炸裂したからな

まぁ一方さんはロリコンだかｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

小萌先生が妹達編でインデックスにとうまの右手を知ってるの？って聞かれた時に上条さんとは昔色々あったとか言ってたし、記憶破壊前の上条さんも結構事件に巻き込まれてそうだなぁ…

統括理事会の情報っても大分バラつきがありそうだしなぁ…一方さんが本当に知りたい情報までは知ってない感じだし
結局一方さん今後どう動いてくつもりなんだろ、今回は土御門が動いたからその火消しに動いてたみたいだが

>>81
普通に追っていても新訳の2巻でデレデレなのは確定してるだろう

>>101
もやしどころか反対に、肉質たっぷりだからだろ

雲川先輩とかも記憶喪失を知ってるような感じだったし
勘がいい人なら気づいてもおかしくないような気がする
土御門とかも口にはだしてないけど気づいてるかもしれないし

>>101
学園都市最強レベル5同士の頂上決戦

食蜂操祈「へぁ〜！」ぺしぺし
一方通行「うおォォォ！」ぽかぽか
食蜂操祈「とりゃー」ぺしぺし
一方通行「くそがァ！」ぽかぽか

>>99
土御門も信用してなかった・・・し
基本裏業界では絶対信用しちゃいけない人物なんじゃなね？

上条さんと一方さんは脳にダメージ受けてたり過去の自分に縛られてたり
っていう共通点があるけど浜面だけそういうのないよな

>>107
この場合肉体的に、の意味じゃなくて身体能力的に、のほうだと思う
　

>>94
｢正真正銘の｣だから気になるんだけどなあ
まあ怪物はよく見るね、敵が出る度ってレベルでよく見る気がする

>>110
駒場という過去に関しては乗り越えてるからな
脳はもともと足りな…

>>110
浜面はフレメアを守る役目も上条さん任せでベッドでおやすみしてたし
結局一時的にスポットが当たって主人公になってただけのサブキャラだったんだろうな

>>104
初代がヒーロー活動やってた・・・なら
初代の「ヒーローになるんだ！」発言もまた違う意味に聞こえてくるな

>>105
本当に中枢にいるような人間は精神系能力者対策とかもばっちりなんだろうな
もちろん☆の思考なんていくらみさきちでも読めないだろうし

>>110
能力へのコンプレックス
佐天みたいなものじゃね
でも旧約で完結したか

今回サイボーグが出てきて
黒夜が浜面サイドに行って
浜面になんもない・・・

あーこりゃ改造フラグ立ったわー浜面パワーアップだわー（棒）

>>102
美琴が聖人相手に善戦したのも乙女力全開だったからなw

>>109
レベル5の体術バトルになったら四、七位の頂上決戦になるな

>>106 忘れやすい俺を許してｗ

>>109
大覇星祭のミスコンでも悪口言い合ってたし、普通に仲が悪いと思う

>>112
「ヒーロー」なんて単語に実は意味があったりしたからな
今後意味付けがあってもおかしくないね

>>120
たまに昔のを順々に読み返すのも良いものだぞ！
あと吹寄と雲川先輩好きな人は画集もオススメ！

>>42
精緻に操る上限が10人であって
食蜂操祈を能力を使って守れというプログラムでおｋだから余裕じゃね？

>>117
浜面は既にハマヅライダーという最強装備あるから…
新訳1巻で同一規格の強化外装や追加武装は幾らでも装備可能
という、みさきちの精神コマンドと同様に後付け制限なしのチート武装だし

>>121
一端覧祭じゃね？

個人的にそいつらもそうだけど
なんで旧約で一切接触して来なかったんだ？っていうのがどうにもね・・・
いや、実は裏で動いてたんですよ？っていう設定になるんだろうけど
『何で本編に出て来なかったの？』ってしこりんがどうしても残っちゃうんだよな・・・

そりゃ旧約じゃまだキャラ出来てなかったしーってことなんだろうけども

>>126
こんな騒ぎなのになんでジャッジメント出てこないの？なんでイギリス清教出てこないの？なんで今まで他の木原出てこなかったの？
なんで・・・

ってレベルの話じゃね

>>123 調べたら三千円か…。次の給料あたりで買ってみるわｗ


>>126 おっとエンデュミオンはあの時もどの時も在ったからなしっかりと！

人ではないフロイライン（風斬）の初めての友達である
ヒーローの庇護欲を煽る存在である
庇護対象を巡ってヒーロー同士が戦う

どうもフレメアと初期インデックスが被るように感じるんだが、考えすぎか？

今回美琴とみさきちはちょっと苦戦してたけど
互いが協力しあえば楽勝だったよな
獣や機械は美琴で楽勝だし、人間はみさきちで楽勝だし
コンビ組めばいいコンビになりそうだが

>>129
そういえば似たような展開だな

>>93自演扱いって何巻？
美琴、一方と上条本人の力目の当たりにしてる割に得てる情報少ない気がする
暗部でも上条有名なんだから科学サイドの知識範囲内なら核心に迫れそうだけどなあ

>>126
最初は旧一巻で終りのハズだったんだから、それは仕方あるまい。
賞も取ってないから長く続けられる保証は皆無だったわけだし。

新約入ってから俺には
なんか浜面の出番が無理矢理に作ってるような感じがする
どうしてだろ

>>127
それとコレとは話が違うじゃないか

そうだな、「初春・・・飾利さんだよね？」みたいな感じだな
あんなに仲良かったのに名前一ヶ月で忘れるんですか御坂さ〜んっていう
そういった違和感がどうしても残るんだよね

ハワイと前回の脳味噌菓子は正直浜面の必要性薄いからなあ
VS新入生は一方通行が縛り入る分、浜面しかやれない土俵で活躍してたが

恋査は超能力＋サイボーグだし上条浜面タッグで一矢報いて欲しかったな

上条ってロシアといい新約といい人探しスキル凄過ぎないか
漫レーでも佐天さん探しに来るんじゃないのかこいつ

食蜂｢それとも脳細胞を削り取られるかしらあ｣
が、何となく上条さんの記憶破壊についても知ってそうな
ことを匂わせてるような気がした
>>117
浜面はきっと歯茎取れるよ。

自作自演云々は正直今回の恋査が情報知らなさ過ぎただけな気がするわ
木原の方でも幻想殺しに関してちょくちょく注目されているのに

でも☆のプランに関しては全体的に見てもあんまり知られてなさそうだね

>>135
あれは一応漫画超電磁砲でフォローしてるから（震え声）

>>132
新訳7巻で恋査が幻想殺しのデータにアクセスした時に
能力解説の説明にそう書いてた

勿論、幻想殺しに注目されたくない☆の偽装な訳だが

>>135
漫画では極力初春と美琴を接触させないようにしてる冬川の苦労がアニレーのせいで台無しになったなｗ

>>132
新約7巻で、サイボーグ恋査が書庫ハッキングして
上条の能力調べて、完全なレベル0、能力を打ち消すという証言があるが云々

殺すと能力失われるから、最後に使ってあげましょうと引き出したら
オーバーロードでぶっ壊れた。能力と同じ方法で引き出せるのか、
中の人パワーなのか、右手通さない上条の本当の能力なのかは不明

☆は本当に何もしないな…

円周ちゃんが上条さんの真似してたくらいだからな
一方さんの過去の敗戦を調べてた黒夜が幻想殺しを知らなかったのは不思議だ

まぁ、知ってても「一回使ってみよう」とはなっただろうからあんまり関係ない気もする

０９３０の頃は☆が完全にリードしてたけど
風斬氷華やドラゴンに関して把握されちゃってるし
木原こえー

>>142
きっと
☆｢再編は終わった、新しいカードを加えてプランは加速する(ｷﾘｯ)｣
とか言い出すよ、5巻後ぐらいに

でも唯一さんは魔術やグレムリンのことを知らないっぽいね
病理さんは知ってたけど

馬鹿にされてる☆でも

実際は今回の件でも( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉwwww

くらい余裕で構えてるだろ、介入しないのがその証拠

☆はホントに何もやらなさすぎて逆に不気味すぎるわ
この瞬間を待っていたって感じでいきなり大暴れしてきそう

どこかから帰ってきて無言で人工知能の報告を受けてる☆は本当に不気味だった

☆は五巻ではどっか行ってたみたいだし、いろいろと動いてはいるんだろうけど読者には全く見えてこないからな

>>147流石に加群の理不尽スペックには対応出来なかったみたいだけど、マリアンとか下の方は追い詰められてたしね

科学サイドの難点はとにかく魔術のﾜｶﾗﾝ殺しに弱い事だよね…雲川姉然り
美琴も脳筋ブリュさんじゃなくてサンドリヨンの足潰しやヴェントの天罰みたいなタイプだとやられそうだし

行動原理がシンプルでブレーキが壊れてて、5000人もいる上倒しても倒しても新しい木原が生まれ
その倒された木原を糧にして別の木原がまた悪巧みを〜ってとこが面倒だし厄介だよな、木原一族

アレイスターさんは正体が魔術サイド全体に知られるのを恐れてるから身動き出来ないけど
その気になれば木原だろうが魔神だろうが軽く捻り潰せるだろんだろうな
もしかしたらすごい歯痒い思いをしているのかもしれない

天罰に対応できる奴は魔術サイドでも少ないだろw
むしろ科学サイドの方が木原に数多くンと同じタイプが結構いそう

>>152
ブリュンヒルドさんの場合美琴は地の利も生かしてたしな

・・・足場を揺らされないようにするとかいくらでも対処法あったろうに
クレイモアぶん回すだけだったしな・・・どんだけ脳筋なんだよと
まぁ聖人パワーでガス欠はありえないだろうし
そのうち相手が疲弊してミスるだろうって考えていたのかもしれないけど

>>156
むしろガス欠こそが聖人の弱点だぞ
アックアレベルじゃない限り、膨大な力の身体への負担をごまかしながら戦うことになるから

そういやサンドリヨンどうした？
故郷（くに）に帰った？おまえにも家族がいるだろう？

負担と言ってもねーちんが全開で天使と３０分も打ち合ってたのを見る限り
１時間やそこらで限界が来るわけじゃなさそう・・・

>>157
短期決戦仕様なのに長期戦に付き合っていたのか（困惑）

ブリュンヒルドさん戦闘実はあんま得意じゃないタイプなのか？

タイトル禁書目録だけどもう関係無くなってるよな

天罰みたいな呪い系って概念的な防御以外でかわせないのかな
木原くンやフィアンマみたいにマジキチスマイルで条件自体外したり聖母の慈悲で｢罰｣を無くしたり

>>162
インデックスは歩く教会があれば〜的なことを言ってたけどあれもちょっと怪しいよね
サンピエトロ大聖堂内にいる教皇自身に警告発してたくらいだから

存在するかは知らんが、本物の免罪符があれば大丈夫そうな気がする。意味的に

【PR】 VPN（無料）を使って嫌儲に復帰しよう　(ヽ´ん`) ( ^ν^){´┴｀；} (#^+^)<｀Д´#>
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368326956/

一流の魔術師なら大概の呪いは解析して無効化できるんじゃね？
一方さんも血管ビキビキすればそれなりに防げそうな気がする

>>162
精神系能力者が自分も含めてそういう感情を消すとか
それこそ感情なんぞ持ってない機械を繰り出すとか、やりようは案外いろいろあるかと

>>160
まあ美琴を馬鹿にするわけじゃないが同条件でアックアやねーちんと単体で張り合えるイメージはないんだよなあ
地の利があれば別だが

一方さんはここに来て時間切れの問題が強調されてきてるけど
打破する術はあるのか、これがクリアされんとレベル6は無理そう
垣根見てると脳みその再生もいけるんじゃないかと思ってしまう

だからマジキチはマジキチガイの略ではないと何度言ったら

すぐにとは言わないけどいつか上条さんとグループのメンバーが協力して土御門を連れ戻す話をしてほしいな
上条さんもグループのメンバーとはと面識があるし

>>167
概念的ってのは正にそういう意味ね
魔力溜めて踏ん張ったり盾とか作っても意味ないのかなあと思って

>>168
ミサカネットワークも垣根力も基本は能力を基にしてるからふとした拍子に上条さんが一方さんの頭に触っちゃったらあうあうあーになっちゃうんじゃないかと要らぬ心配をする

>>167
天罰の場合厄介なのは対策立てる時点で敵意として判定される恐れがあることだな

>>171
何か変な書き方になったけどあれだ、物理的に防げないかなって言いたかったんだ
一方通行で言えばベクトルとか無いっぽいし

>>168
地の利があってもアックアは無理だろ

みさきちに恋愛フラグが立ってしまうのかと思ってたら
むしろ1巻以前に立っている最古参の可能性があったでござる

術式の解析のスペシャリストのインデックスさんですら
知識を総動員しても解析に時間かかってたりする

>>168
つっても主人公格のレギュラーキャラとして動かしていく上ではそういう分かりやすい弱点って必要そうだしなぁ
一方さんの場合敵がトラウマとか電極とかそういう弱点モロに突いてくるとこから始まる感じだし
直に時間切れさせなくてもあと数分くらいしか能力使えないってすれば危機感演出しやすいし

>>170
自分の不始末ぐらいは自分で何とかしろというのが『グループ』の基本的な考え方なのだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ15巻　　　　　

>>174
ダメージよりも再生とか増殖の速度が上回るような奴ならいけそうじゃね？
垣根とか

実は以前から知り合いならみさきちが上条さんの記憶を治すフラグかもしれんね

>>181
記憶が消えてるならともかく
破壊されてる以上心理掌握じゃ無理じゃね？


つか、記憶が戻ったらどうなるんだろうか・・・やばくね？いろいろと

>>181
上条さんの場合、記憶が脳細胞ごと破壊されてるから「治す」のは無理なんだよ
打ち止めみたいに記憶のバックアップがあれば書き込むことはできるが

>>177
天罰は呪い系でもトップクラスだろうからな
あれより上は黄金錬成とか魔神とかになるんじゃね？

>>178
主人公が終盤になると凄いパワーアップしていくのもお約束だろ
上条も終盤になれば中条パワーで相手次第の最弱じゃなくなりそうだし

>>181
治せないことを誰よりも実感しているからこそ、みさきちは上条さんに会う覚悟を決めかねていた、とも見える。

今記憶を戻してやるって言われても上条さん拒否しそう

>>183
上条さん自身から記憶を復元するのは不可能なんだから、アカシック・レコード的な世界情報記録体でももってくるしかないな

>>183
でもみさきちならどうにかできるかも言われてるんだし
まだ心理掌握の能力だって全部明かされてはいないからな

どうにかできるかもは美琴の考えだろ？
美琴は上条さんの記憶喪失の原因とか知らないはずだぜ？
普通の記憶喪失だと思ってる可能性もある

>>184
呪い系ってか神の右席だからね
オシリス的には右席は相当インフレしてて天使がスーパーインフレで神がハイパーインフレって感じかな
魔神とか黄金錬成はそういう領域だからヤバイ

>>185
うーん・・・そこまで上条さんがパワーアップするのは見たくないかも

かもっていうか見たくないなうん

そこは崩さないで欲しい

上条の記憶が戻るのは、10031号までの記憶を一方にぶっちゃける以上の台無しだろう
んで、インデックスに有利すぎる

土御門が武器商人さんにやった事は到底許されない

>>189
まあ普通、記憶喪失って言われて脳が1度、物理的に吹き飛んで欠損したなんて思わんから。

武器商人と聞くとココさんが思い浮かぶようになってしまった

>>186
なんかどんどん食蜂操祈の評価が偉いことになっていってるなｗ


でも、ポット出ともいえる新約・・・・いや、外伝初出のヒロインが
「　仮　に　」本編でメインヒロインとなり最後に結ばれるとかそういう展開になったら
伝説に残るな・・・ある意味で

浜面がフレメアとくっつく並の衝撃だｗｗ

土御門は今後どうなるんや？
もう学園都市にはいられんだろう…

イギリスに帰るのかな？

美琴自身はただの記憶喪失と思ってるでしょそりゃ
でも物語としてのフラグとそれはまた別物
実際に上条さんに対しても手段があるかもしれないしなみさきちは

>>193>>197
何でいちいち恋愛に持っていくんだか

>>185
上条自体とっくにどこが最弱なんだか分からんような有様だけど…
一方さんのパワーアップは翼とか天使化関連もしくは魔術絡みのほうでやって
やっぱ能力の使用時間はそのままなんじゃないか

>>197
上条さん×滝壺
一方通行×インデックス
浜面×打ち止め
で終わっちゃうくらい衝撃だな

>>197
なんで触蜂って最近人気なんだろ？
目新しいから？

気分悪かしたらすまんが、個人的にはあんまり好きじゃないんだよな

>>198
どの道次会うときは敵に回ってそうな気がする
上条、青ピvs土御門あると思います

まあ、みさきちが１代目上条さんと知り合いな上に深い関係で、
上条さんの記憶をバックアップとして預かってるみたいな過去があれば戻せるかもしれんが、
さすがにそこまで都合のいいことはない、はず

まあ対異能スペシャリストのイメージではあるな上条さん
地味に予兆察知の方が打ち消しより酷いチートに見える

>>197 一応確認しとくが、みさきちはその存在だけなら一番最初から語られてたからな？
ワンピの7武海でいうとジンベエみたいなもんｗ

上条さんで分からないのは魔術関連かな
アルレオルスの魔術にかかる訳だから
新約5巻だかで右手が再生した時の痛みも
魔術で痛みが和らぐと思うのよね
魔術で処置しなかったのは、嫌がらせ？

金髪巨乳高飛車ひねくれ

でも実は弱点多くて一途そう(妄想)

これは売れる

>>203
うーんどうなんだろうね、なんかスゴイ大賑わいだけどたしかにそこまで大騒ぎするほどでもないような・・・
でも結果的にそうなってるし好きな人は好きなんじゃね？

俺は食蜂より初春のほうが断然可愛いと思うけど・・・

あの２人は右手に直接麻酔かけるような魔術はできるけど
暗示で痛みを消すような魔術は苦手なのかもしれない

>>203
どんな物語も元カノ、元カレと思われる人が出てくると
注目集まるし
食蜂は今その状態かと

>>207
あれ、ジンベエよりミホークの方が先に名前出てたような

>>207
マジ！？一巻から出てきていたのか！？
俺全然気づかなかったんだが・・・
心理掌握って能力名が出てきただけかと思ってたんだが

ちなみに何処らへん？ちょっと確認してみる

>>211
あ、そういう事なら納得

上条さんは死にかけたらなんかヤバイ力発動するのわかってるから戦いで危うくなってもハイワロだよね
どうせ死んでも生き返るくらいヤバイ力らしい

>>196同じテロリストでも刹那とかヒイロより下衆かったよね彼女…
銃火器＋私兵だからやっぱり主人公ズがあーいうのとぶつかるとしたら一方浜面か美琴の出番だな
旧約13や新約3みたいな感じで

読了

レベル５大集合の最中にあって偽物しか登場しない第六位
こいつもう、延々ともったいぶって最後まで登場しないギャグで行くつもりだろ・・・

実際フィアンマは幻想殺しだけなら負けてたし
これより上は相性よくても勝ち目ないのばっかではありそうだが
オティヌスとかそうだったし

>>218
最後の弾だからもったいなくて中々使えないんだろ
もし本当に青ピがそうだったら今後の土御門との絡みに期待

ちょっと前は設定では作中最強だけど後ろ姿だけで決して本編中には出ないとか
絶対に交差することなくスレ違いで終わる外伝キャラとか
本編外で大暴れしてる話が伝わるだけで最後まで姿現さないキャラとか
いるって言われてるけど誰もいたことがなく最後まで謎のままだったキャラとか

そういうお約束的に登場させないキャラ結構いるけど

最近の読者層はそういうの許せない感じなのかね

青ピ説ってネタ的な色合いで使われてきたのにここへ来てマジで信じてる人増えてきたような

でも6位って今更出てもインフレ的には微妙なかんじだよね
所詮6位だし既にぱくられ済だし
ぱくれる時点で7位のような風でもないんだろ

食蜂はどこで上条さんのことを知ったんだろ？そして何であんなに信用しているのかね？
このシリーズあまり熱心に読んでないんで分からないんで質問です。

偽物が素手で強かったし
普通なら所詮6位だけど体術と合わせたら超強いとかなら
ありなんじゃないか？

>>221
桐島部活辞めるってよの桐島なんか

>>223
だよなぁ。第五位が精神操作なあたり、第六位は身体機能系な気がしなくもないけど、第七位もある意味それっぽいしなぁ……。
一体どんな能力なのやら。

>>222
Q．第六位の正体って誰なんですか？

A．さぁ・・・　あ、きっと青ピだよ（笑）

Q．わかりましたありがとうございます！

A．えっ・・・？


「第六位の正体は青ピなんだって！」

こんな漢字に広まってる気もする

>>224
新約7巻で発覚したから
これから鎌池先生が描いてくれるよ

唯一＆脳幹「嗚呼…今日も世界は科学で満ちているなぁ」
ほっこりした

>>224
不明
電磁砲で会った時も初めましてだったがなんか知ってる素振りはあったし
以前喪失前に知り合ってたんじゃないかと言われてる

>>230
まさかの犬がラスボス展開来るで

まああり得そうだけどね
青ピがレベル5ってのは

>>219
今の上条さんが聖ジョージの聖域と竜王の殺息みたいな
旧約１巻の術式と戦っても以前と似たような対応にしかできない気がする

今更ぽっと出の新キャラが6位程度の能力で出てこられてもってのが正直な所だからね

元恋人だったら・・・中学二年生下手すりゃ一年生に手を出したことになるよな



上条当麻ロリコン説再浮上か

>>234
今ならブレスを逸らしてノーダメぐらいできそうだけど
周囲の被害がやばいからやらんか

>>233
鎌池も始めそのつもりだったが、あまりにもそのネタが有名になってしまい
読者の裏をかくことを信条とする鎌池としてはもう使えなくなったんじゃないか

と妄想

６位も７位同様に解析不能だったら期待も出来たんだけどね

>>236
どう見ても年齢詐称してるから仮にそうだとしてもその辺は大丈夫かと

>>234
神裂、ステイルのような協力者居ないと
右手の許容量越えてアウト

でも色々後付けされてるから
上条さんだけでもどうにかなったのかもな
右手の秘められた不思議パワーで

今の上条さんならドラゴンブレス受けながら前進するくらいのことは出来そう。
距離さえ詰めちまえばどうとでもなるだろうて。インさんは異能の塊なんだからｗ

容量越えるなら逸らせばいいが今の上条さんだろ
それ自体はもう問題ない

恋人説よりかは、バードウェイみたいな感じに妹分だった、とかの方がまだありそうだわな、年齢的に。

>>235
ぽっと出の新キャラがレベル5の第一位から第六位の能力使えちゃった後だしな
恋査ってそこそこ強いんだろうけどなんかあんまり強さが良く分かんなかったが

>>236
上条さん中3
みさきち中1なら普通のカップルのように見えるけど

>>234
竜王の殺息は幻想殺しの性質その物の弱点をついてきてるからな

木原神拳で反射を突破されてしまうのと同じで
コレばっかりはいくら強くなろうともどうしようもない・・・

>>237
あれ反らせるのかな？

黒翼とかああいう一個の能力じゃなくて
あくまで異なる魔術を放出してるわけだし・・・

突き出された木の棒は逸らすことができるけども
放水された水は反らせないのと同じ感じじゃないかなとも思う

>>238
読者の裏をかきすぎて最近はもはやそれすら予想の範疇に収まってる気がする

今の上条さんなら打たせず倒すよマジで

上条さんが中3の時に中1に手を出しても
ロリコンとは違うんじゃないの？

１巻の距離を引き延ばす魔術って幻想殺しが操作された空間内に入っても消えなかったよな

はいむらーのHPのフロリラインがすごく好みです

すまん上条当麻高校二年生と思ってた！コレは失敬

上条さんは実は非童貞
相手はみさきち

>>248
そのうち乱数とザロキみたいに何が真意か分からなくなりそう

>>252
ハトが頭に乗ってるのが可愛いなw

>>238
実際裏を書いてくるのは今回みたいにあらすじと関係ない話とか
○巻で○○の話やったから当然次は○の話しやるよ！っていう流れだけで

設定とか展開は予想通りの事が殆ど
「このへんで上条さん登場しそうだな登場したー」みたいな感じ

>>255
行き着く先は禁書って作品そのものが第六位の能力によって生み出された虚構だったんだよ！だな

上条さん雲川姐さんとみさきちに二股かけてた説

>>250
中２の時のクラスに大学生と付き合ってる子がいたのを思い出したわ

新世界よりで超能力者はヤバイみたいな感じになってたけど
学園都市はどうなるんだよってツッコミ入れながら見てた
一通さんがその気になれば地球の自転止まって全員アボン

>>223
能力は補助で存在がサイボーグや怪物だったり魔術使ってみたりで相乗効果がある奴とか

>>262
魔術との併用は難しいだろうな
存在自体がサイボーグや怪物みたいって、今の白垣根がそんな感じじゃない？

AKIRAとか最後宇宙創ってたな

インフレに合わせるなら６位なだけに実はレベル６だったとか・・・

>>221
戯言とか凄まじい量で設定無駄遣いしてたよね……
きのことかも詳細不明の設定だけの祖とかむっちゃ多いし
禁書自体も聖霊十式の大半が不明なまんまだし
設定があると言うなら知りたいと思うのは人のサガだと思うのさ

>>263
怪物じゃ弱いかな？フロイラインとか居るしありかと思ったけど
俺は血を操る聖人=能力者説を信じているよ！

薬味さん何気に美人だよね
脚も色っぽい

むしろこれにかんしてはもうちょっと整理しろと思ってしまう
外伝とか映画とかそっちのはもう出なくていい

>>221
寓話ではないけど単純な話は既にたくさんあるしな
外人が日本のアニメは深い！とか
まあ、日本昔話とかも子供の時から見てるけどな

ヒーローも増えすぎれば困るとか言ってるけどそれ以前に登場人物多過ぎで収拾付いてない感じだし
山ほどある伏線・設定が大して回収されないまま新しく追加されてってるからなぁ

>>266
結局はバランスだよな
世界観を広げるら目にある程度は必要
けど設定だけ妙に広げ過ぎるとかえって物語が小さく見えるし、
広げた風呂敷を畳まずに終わると不完全燃焼になってしまう

鎌池もそろその収納のこと考えた方がいいころ合いかと

>>226
謎なままのほうが良い設定と伏線回収したほうが良い設定の判別ができてないと思う

日本昔話みたいな万人向けのアニメって減ったよな

>>271
実際読者がヒーロー増えすぎで困ってるんですけどね

>>271
浜面パートも面白いけど統合性を考えたら不要だと思う
主人公も上条、裏主人公一方通行、
スピンオフ主人公は旧8巻の主人公黒子、美琴は黒子のタキシード仮面様で良かったと思う

>>221
俺、最初はオティヌスが本編に出てこないキャラだと思ってたわ

というか殺せなすぎなんだよ思い入れが強いのか知らんが
サンドリヨン程度すら使い捨てできないんじゃな

>>272
>鎌池もそろその収納のこと考えた方がいいころ合いかと

これも以前からずーーーーーっと言われ続けられてることだけどね
片づけるどころか、なお散らかしまくってるのが現状だもんな

>>276
浜面は旧約の終わりとともにリストラすべきだったよな
それかステイル達みたいに（多分）休眠

フレメアの一件も終わったみたいだし、
今からでも浜面達はお休みした方が話の展開は楽になると思う

>>279
まぁ、設定散らかしまくったあげく畳めずにぶん投げた魔法先生ネギまのようにいつかなるかもな

まあ死ななくても事実上退場してるキャラもいるしなぁ
■■とか□□とか縦｜宮さんとか。

現状楽しく読ませてもらってはいるけど１０年経ったら忘れられてそうだな

浜面イラネイラネと言われる度に一方通行より出番が多くなってくる本編
って構成が傍目からみてて面白いわ

禁書もトラどら俺妹みーまみたいに全10巻ぐらいで終わらせたほうが新規のまとめ買いもあると思うんだ
漫画だけどワンピやナルトやこち亀って今の子供たちは1巻から買ってるのか？って疑問もある

>>280
浜面って新約で一気に主人公に踊りでたかのように思われてたけどさ

新約一巻は駒場の意思を継ぎフレメアを命がけで守る大活躍をしたけど最後は上条に持っていかれる
新約二巻は魔術講座を受けるも全く理解できずにポカーンとして
新約三巻は能力者たちに押されて全く活躍できず
新約五巻はフレメアを優先しすぎて恋人を蔑ろにして株を下げ
新約六巻はフレメアを守ろうとするも完全に空気化

そして新約七巻でついにフレメアを巡る話に決着がつくというのに上条当麻に任せて戦線離脱


・・・・・・旧約で出番終わってたほうが良かったんじゃないかなって最近思う

>>283
悲しいが、それはどんなエンターテイメント産業でも宿命かと
それが嫌ならスレイヤーズみたいに細々とでも出し続けるしかない

スレイヤーズって今出てたっけ？
オーフェンはまた出してるが

>>286
浜面は負けても話が進むタイプの主人公なんだから扱い的には間違っていないと思うが
むしろ突然能力に目覚めたりチーム浜面から尊敬()されて、かっこよく事件を解決する超浜面なんて浜面じゃない

>>288
一昨年新作が出たのは知ってるが、去年は出てたのかな？
それでも二十年以上継続してるわけからほんと息が長いわ

食蜂は容姿が初登場したのは外伝で今回もそれに踏襲した外見になってるが
そういう意味じゃ例外キャラなのかね

それとも外伝で出すにあたり本編で出てもいいよう急遽デザインして外伝に先出したとか

俺は禁書は大して風呂敷広がってない気がするわ
設定やキャラは多いけれども

>>247
１巻見るとドラゴンブレスの対十字教特化バージョンがエリ・エリ・レマ・サバクタニなんだけども
それを２２巻で遠隔制御霊装使ってフィアンマがやってきた時に反らしてたよ
右手そのままで体の方を動かす感じだったが

みさきちもどうせすぐオルソラ、五和、レッサーみたいに飽きて捨てられる

>>283
すでに第一巻から9年以上経っているわけで・・・

10年経っても、相変わらず☆のプランは大して進展しないまま
続いているとおもうんだよ

風呂敷広げるつーか終着点がないからな
主人公が海賊王になるとか日本一の高校生になるとかわかりやすい目標が上条さんにはないし
常に誰かを守る、救うって終わりのない人生歩んじゃってるよ上条さん

>>294
オルソラとかそもそもヒロインと言われること自体に疑問があるぜ

>>295
そういや来年で10周年か…

俺も歳をとったものだ

>>292
ずっと続いてたローマ正教編自体は終わったからね
新約に入ってから出てきた設定とかも消化はしてるし
グレムリン関係もまあ消化はするんだろう
残ってるのは新約に入ってから停止中の☆のプランやホルス関係くらいじゃない
これさえ畳む算段ついてるならもうどうとでもなりそうだがね

着地点は旧約1巻の真逆かな
インデックスさんが記憶忘れて
そこからスタート

十字教の話はほぼ消化したからな
現在やってンのは新時代の話しかね

記憶は10万3000冊の記憶含めてね

>>268
一方「どンなに取り繕ッてもBBAであることには変わりねェンだよ。」

>>293
エリ・エリ・レマ・サバクタニは
対幻想殺し用の特化魔術であるドラゴンブレスにステイルがイノケンティウスで割って入った時
『イノケンティウス用』変質させただけ

ドラゴンブレス　→　対幻想殺し用の魔術
エリ・エリ・レマ・サバクタニ　→　イノケンティウスの再生力を弱体化させるために変質させたもの


簡単に例えるならエリ・エリは竜王の殺息の追加効果みたいなもんで
フィアンマ戦で出したのはその追加効果のみを発動させたってことだな

>>286
でもこれ一方さんも似たようなもんな気がする、出番終わっといたほうが良かったなんては全然思わないが
今回は格好良かったけど、前巻なんて表紙飾ってんのに終始帝督に押され気味、
ロシア編で乗り越えたと思ったのにまーたトラウマ再発、勘違いで翼発動、総体からは駄目出しって有様だったし

一方さんは☆絡みがある以上絶対必須だろ
ただまともにやると強過ぎるから泥試合にして時間切れしかなくて
グダグダになることが多いかなあ
むしろ反射が大変な魔術側とやった方がいいんじゃないか

>>303
レイヴィニア「ヤリたい盛りの男子高校生相手なんだから、テキトーに裸で迫ればおk」

>>307
フレメア「ブラ必要ない胸でなにいってるにゃあｗｗｗｗｗ」

銀河英雄伝説の大司教みたく
アレイスターは22巻直後に容態急変して
死んでたりして

美琴も中1の半ばまでブラつけてなかったんですがそれは

ぶらぶら

>>304
２２巻バージョンも幻想殺しで消しきれず指を折りかねない程の重圧を常にかけ続けてる
だから追加効果だけってことはなく１巻と同じ状態じゃないこれ
他の遠隔制御霊装使ったペクスチャルヴァや硫黄の雨とかは触れるだけであっさり消せるのに
エリ・エリだけは消しきれなかったし

>>310
上条さんは高1だけどブラつけてませんよ

>>291
外伝自体ストーリーはかまちーが作ってるし
みさきちのデザインは元から灰村が書き上げてるぜ

>>309
☆は今どこで何してるんだろな
今回の件も唯一と脳幹との会話も見てただうに、それでも何もしないのな

元々5位はそこそこ話題になってたしな
細かい設定はしらんが最初からある程度予定されてたものでしょ

食蜂って記憶喪失前の上条の元彼女なの？

>>313
アックアさんも(ry

>>317
不明

>>315
学園都市のカメラとかから
今回の件も把握はしてるはず...

>>317
ただの知り合いだろ
反応見てもそれはないな

かまちーは以外なところで重要な伏線を入れてくるからなぁ。
みさきちの件も第五位としては旧一巻から示唆されていた。みさきちについては形はともかく第五位としては神の右席よりも予定だけはあったのかもな。
ちょっと前にこのスレで例えられたワンピのジンベエみたいなものかもな。初期からどのくらい経ったか知らないが

>>312
上条当麻は「イノケンティウスを掴んで投げ飛ばせるか？」って考えるといいかも

あれ永続魔術の一種だから
掴んだり逸らしたりは物理的に不可能・・・魔術って異能に物理法則当てはめるのもアレだけど

竜王の殺息は触れると「タイムラグはあるけど消える」
消えるけど消してもすぐに水のように押し寄せてくる
だから逸らせるはずはないし足元を崩すような形でしか回避はできない・・・はず


普通に考えれば設定的に100%無理だから
追加魔術だけを発動させた説を推す

しかしかまちーなんで普通に逸らした可能性も否定出来ない・・・経験値によってそんな常識は通用しなくなったとか言われたら言い返せんし

なんとなく食蜂にはカウボーイ・ビバップのジュリアを感じる。
スパイクとジュリアの髪の色の関係。
過去を知る、伏線ではずっと出てたけど後半ぽっとでてくるとこ。大人びた雰囲気

禁書は作者本人がネットで調べたら魔術とかオカルト面白いな
とかフラグとかギャルゲー
００７じゃないけど、強い男が秘密結社を相手に世界を揺るがす大活躍、女にモテモテ
みたいなのは昔からジャンルとしてあるがラノベに上手く持ちこんだ

適当に既存の切り貼りって面も大きい
誰でもできるわけではないので才能だが
ってか１つ１つに愛着を持ち過ぎると無理だな

作者がとにかく可哀そうなヒロインを先に作ってそれを助ける主人公が、とか
ファンは熱い熱い言ってるがシステマティックなものだよ
普通に幾らでもシナリオは伸ばせると言ったり
そもそも科学VS宗教とか対立するものではなくキリスト教的な価値観が全盛だったり

まあ作者自体は好きだけど勘違い信者が目につく
例えば一方通行とか未知の力には演算しにくいとか言ってるのに最強スレとか

記憶喪失前の彼女って、そうだったら1巻で上条は
「常盤台には触れただけで相手の記憶を抜き取るレベル5もいるって話だし」なんて言い方しないと思うけど
どうでもいいっちゃどうでもいいが

みさきち以前に本人が彼女いないみたいな事言ってなかったか

>>325
あそこはルールとして不思議なものは全部同列になるんで
未知とかは問題じゃないんだよ
そんなの気にしてたら作品同士の比較なんてできん

>>326
初期設定は案外しょぼいよなみさきち

>>326
彼女説は俺もちゃうとは思うが、雲川先輩の裏の立場も知らない上条さんなら、
みさきちが知り合いだったとしても、レベル５だって立場は知らなかった可能性もあんぞ。

すごいパンチを放つレベル5は上條と気が合いそうなんだが
だからこそ鎌池が敢えて接触させないんだろうか

>>323
イノケンティウスを逸らすのは可能だぜ10巻でやってる

>222
ネタっつーか第六位はあーだこーだの不毛な議論に対して「青ピだよ(投げやり)」みたいな話だったんだがなぁ
どうしてこうなった

>>332
それも枚数によるんじゃね10巻は即興で小さいし

みさきちが元彼女かどうかはともかく初代上条さんは過去の出来事のわりに幻想殺しへの悪感情が弱いし何よりわた…テッラさんのいう幻想殺しの本来の力が気になるんですね〜

だが人間不振のみさきちは上条さんにかなり入れ込んでいそうなのは確かかな

>>331
美琴がなんとなくアイツと似てるって思ってるからね
気が合うことは合うんじゃない

>>323
２２巻を良く読んでみ
あれは腕をそのままで体の方を動かす感じで反らしてる
掴んで全体を動かしたんじゃなくてね
反らしたというよりは上手くかわしたって方が近いのかな

にしても今回あくまでまだ狙われただけの段階の舞夏でここまで大惨劇に繋がるとは
その内、上条夫妻とかまで標的に入れられたりしたらどうなることか・・・

一番古い主要人物の身内抹殺計画で美鈴さん　上条さんさえ第二次冷蔵庫化させられそうになったしねえ

テッラさん出て来たのは14巻だっけ
何かあれが幻想殺しに一番近づいてた気がする
今はお茶を濁されてばかり

SSで雲川先輩と上条さんの繋がりが判明したときから言っているが
上条さん＋雲川先輩＋みさきち＋青ピのとある高校の暗部活動編未だに期待してるからねかまちー（願望）

今やってる漫画板超電磁砲のみさきち、過去編に上条が関わってきたならいい感じに作品超えて
時系列は違うし、スピンオフだけど本編とタイムリーにリンクしてて中々面白いと思う。

ちょうどロリみさきち出てきて過去編やってるからそこに絡んでくるなら、結構いい感じにタイムリーな感じがする。

わかりづらい文章だけどわかる人にはわかってもらえる気がする。

>>335
幻想殺しに悪感情持つような過去の出来事って何かあったっけ？

レベル5であることを格好よく誇ったのはていとくん初めてなんじゃないか
いやほんと格好よかった

>>341
上条さんとの出会いはそこまで遡るのかよ
まあ、ありといえばありか

>>325
最強スレって言うと某スレで防御系能力が不利なことを説明するのに使われてた
「一方通行の防御力は下位の中堅ぐらい、何故なら地球壊せば死ぬ」
という例えを聞いて大爆笑したのを未だに忘れられないw　これだけで最強スレが魔境であることが理解出来たw

そういや上条夫妻と御坂夫妻も最近出てないな
上条夫妻はともかく御坂夫妻は実戦こそ無理だろうが後方支援に絶大な力を持ってるよな
なんせ学園都市に警告できるレベルなんだから
というか御坂父のあれを考えると御坂母殺そうとしたはまづらぇ

>>335
テッラ「幻想殺しの本来の使い方を知らいないはずがない・・・まさか記憶喪失なのでは！？」

初代上条「え、俺それ以外の使い方知らねーけど・・・他にあんの？」

テッラ「あれ？」


上条当麻が上手く記憶喪失だったから良かったものの
実際テッラが言う本来の使い方なんて初代の頃からやってないんだよね・・・

でもテッラ曰く「知らないわけがない」んでしょ？

じゃあもう初代も記憶喪失だったってことしか無いんじゃない？

それかテッラも本当は知らなかったという理由しか思い浮かばない


>>337
なるほどね、随分とアクロバティックな回避の仕方だがｗ

術式そのものが逸らされたわけじゃないなら竜王の殺息を発動させたであってるのかもな
まぁフィアンマ自身殺すつもりは毛頭ないだろうし

というか他の魔術だと一発で消えるのに
追加魔術を一つ使っただけでドラゴンブレスとほぼ同じ状況作れるなら１０万３０００冊分のドラゴンブレスを撃つ意味がないのよね
その追加魔術とついでに何かの別の魔術をやった方が強いってなる
無駄に１０万３０００冊分乗せるよりはエリ・エリ＋αがどう考えても有効

最強スレってもそういうＳＳとかＢとかのスレより
単発のスレを思い浮かべてたが
ＶＩＰＰＥＲは別物か

>>347
え、初代って旧約1巻以前の話やろ
旧約その他が2代目
上条当麻は2度目の死と言われたから今は3代目

>>350
テッラさんがいう「本来の使い方」は初代も使ってないんだよ
だから仮に初代上条当麻にテッラさんが同じ質問をぶつけても
「そんな使い方は知らない」って答えると思うんだよな・・・

>>346
暗部落ち出来て良かったかもな…彼女もできたし

ヒロイン狙われたらブチ切れる奴多いけど、一番過敏に反応するのはロリコンだと思ってたらシスコンだったようだ

>>338
流石に両親狙われたら次こそ覚醒しちゃうよ上条さん

上条さんとみさきちの過去編とかやんのかねー
かまちーはそういうのは行間程度にさらっとやるタイプだと思うけど

>349
なんつーか上条さんや一方さんでその手の単発のスレ立つとそんな強くねーから！とツッコミたくなるよな……
一時期は悪質月厨のような扱いされかけてたしマジ勘弁して下さいと…

>>352
×彼女も出来た
○ハーレムも出来た

ただし、ご機嫌取りバランスを誤ると命が危ない

今巻で☆が何をしていたかだが

やっぱり壊されたお家を一生懸命一人で直してたんじゃないですかねえ・・・

上にあったけど、上条さんと食蜂の出会いをレールガンでやるとしたら面白い

>>342
旧4巻で上条父が幻想殺しか何かの所為でいじめにあったり刺されたりしたからオカルト要素皆無の学園都市に送ったって言ってた
けど旧一巻じゃあそんな過去を思わせるような描写は皆無かな。再び読んだら間違いだらけかもしれないが。

>>39
あれ、美琴に縦ロールがエスパー伊東状態の上条さんを運ばさせているって
誤認させて縦ロール達の派閥の方に惹きつけるデコイでしょ
なんか重たい物を持っているようなフラフラ演技もさせて

>>355
やるなら次の巻じゃないかなと予想する
超電磁砲アニメ効果が最大限に発揮できるうちに出すほうがいいだろうし
10月ぐらいに食蜂絡みの過去編新刊を出すんじゃないだろうか？

>>344
なんとなくみさきちと上条は結構「長い」って感じがする。
御坂よりずっと前から知り合いって感じがする。信頼感が半端ないしw
借り物競争でちょうど今お守り佐天さんから借りたりしてるからなんか超電磁砲でこれから
関わってきそうな気がするんだよな。

>>354
上条「ヒントは粘膜」
ギャップのせいか土御門より怖い気がする

ハーレムってか滝壺とおまけで麦のんくらいな気もするが
何か禁書スレって女と喋ったらハーレム入りみたいな風潮あるけど

>>343
どうせならそのまま第一位の能力倒して、偽物の一位程度なら倒せる・・・的な展開みたかった

>>365
浜面の場合は絹旗ともあんだけデートした上で同棲してるってのがあるからなあｗ
正式な恋人は滝壺だけでもあれはハーレムと言いたくはなるｗ
下手すると黒夜も加わるんだろうこれｗ

>>365
さすがにルームシェアはハーレム言われても仕方なくね？
上条さんはフラグ建てまくってるだけでハーレムって感じしないけど

>>363
ああ、なるほどね
確かに長いとは感じる
上条さんが知らなくも、食蜂本人は気にもしてないから
眺めてる側だったのかな

>>360
それは幻想殺しじゃなくて不幸体質のせい
てか、学園都市外に異能なんてそうそうあるもんじゃないし日常生活で気味悪がられるわけない
不幸体質と幻想殺しの関係性の仮説はインデックスに初めて聞いたから1巻まで知らん

知り合いっつっても食蜂が初代を一方的に知ってて一方的に信頼してる可能性も十分あるだろう
初代上条さんは偽善者だって自虐してたがそれはつまり偽善者と思える程度に人助けまくってきたんだろうし
その中に食蜂がいたってだけかもしれない

>>366
一応通常反射の方は倒したじゃんｗ
どうやったのか知らんが何か反射対策して反射突破してぶっ倒してたｗ
黒翼では負けちゃったけどさ
まあそこは黒翼＞＞２位ってしたかったってことで

ハーレムっても全員平等に愛せる甲斐性と養える経済力がないとな
まあ普通に選ぶか

>>370
むしろ第一巻だけを見て判断するなら

上条さんってやたら右手を役に立たない代物みたいに思ってる用に感じるんだが

どっちにせよ、かまちーに恋愛は書けないし
みさきちは俺の嫁で

経済力よりも前者の甲斐性が問題だな

超電磁砲で食蜂の過去やるのもありっちゃありだが
上条さんと食蜂の古い出会いなんて御坂にまったく関係ない所までやるのか？
一方通行の過去は妹編での重要ポイントでもあるからいいだろうけど
今まで漫画超電磁砲で御坂にまったく関係のない話になったことなんてあったか？
食蜂が御坂に過去話するならありかもしれんが、もしその展開なら今回の話の頃には普通に友達になってそうだが
どうやら二人とも妹達問題に深く関わってるみたいだから

>>370
なるほど。だが上条さんインデックスに幻想殺しと不幸の関連について言われた時過去のそれ関連に何も思ってないのも気になる。
まぁ、旧一巻は読み切り故矛盾点も多いと言われているし設定を投げた可能性もあるから何ともいえないがな。

>>377
ドリーチャンも美琴に今んとこ関係なくね

>>377
今のみさきちの過去話もあくまでドリーちゃん絡みの話だし
そのドリーちゃんが妹達の０号だったらそれだけで美琴と関係ある話にはなるんじゃない
その話に仮に上条さんが関わる分にはまあ美琴関係やりながら上条さんとみさきちの過去の話が出来る

まぁここの住人ってハーレムってもんにスゴイ否定的だけど

食蜂操祈が上条さんの過去に絡んで幼馴染か元恋人かって妄想をふくらませて盛り上がる連中だからなｗ

いわゆるツンデレなんだろう

>>336
軍覇のほうも上条となんか関わりあったりしてな
生き別れの兄弟とか

初代上条さんは結構ドライ
人助けも心の底から相手を助けたいっていうわけじゃなく、「自分は何かやった」っていう慰めがほしいだけ
だから、インデックスの「地獄の底までついてきてくれる？」っていう問いにも答えられなかった

そんな上条さんが心の底からインデックスを助けたいって思うようになって「ヒーロー気取りじゃない、ヒーローになるんだ」っていうセリフに繋がる

１万人とフラグ立ててたらハーレムでもいいだろう

俺はハーレムを否定した事は無い

>>378
まぁあの時の初代はインデックスのヨタ話程度にしか思ってないしね
神様のご加護がないなんて言われてもショックは受けてもそこまでマジにならんでしょ

吹寄と結ばれてくれ

みさきちのおっぱいは上条さんが育てたわけか
胸厚だな

>>382
軍覇まで上条当麻と関わり持っちゃったら・・・

第一位　→　上条当麻と共闘関係を何度も経験
第二位　→　上条当麻と共闘しフレメアを守る
第三位　→　上条当麻にぞっこん
第四位　→　特になし
第五位　→　上条当麻と過去関り合いを持つ
第七位　→　上条当麻と関わりを（ｒｙ

こういうことになるな・・・

>>383
少年が偽善使いからヒーローになるっていう話が良かったのに

昔からヒーローやってたんじゃ台無しになるような・・・ねぇ

>>381
いや、ハーレムは大歓迎だ
現状のラブ要素がないもんをハーレムと言われるのに違和感があるだけやねん
一巻丸々使って浜面と絹旗のラブコメやっても別にいいのよ

原作全部読んでるわけじゃ無いんだが
土御門は上条さんの記憶喪失に気がつかなかったの？

>>389
少なくとも説教は偽善使いにはできないよな

気づいてても知らないふりしてくれるかもしれない

>>390
最近、滝壺より絹旗のほうが浜面といちゃついてる気がする件

一枚岩だと思ったら大間違いですよ

電磁砲とか見てると
喪失前との違いがわからん

記憶喪失ってエンゼルフォール、アックア戦前の美琴、ロシアインデックスでそれぞれちょろっと出てきたくらいな印象しかない
未だに記憶喪失にした必要性がわからない

>>389
六位が青ピなら完璧だなこりゃ、四位の人とは今後も関係はもてなそう

>>392
偽善使いじゃなくなったからやるようになったんじゃない？

まぁ某種死見たく無印の感動をぶち壊すような展開にしなければ割とどうでもいいんだが

知ってるのがゲコ太、美琴、禁書、テッラさんと凄い錚々たる面々だもんなｗ
11巻の渡外履歴とかも　当夜パパが不幸抹消のために連れていたとかそういうのかな？

>>399
いや、上条さんが記憶喪失前にみさきちに説教した可能性があるからさ

あとステイルとフィアンマだね
そういやフィアンマって何で知ってるんだ？

>>369
過去、ロリみさきちトラブル、エクステリアかなんかかドリー関係でもめる→ショタ上条登場→解決

エクステリアかなんかでみさきち能力増幅実験→能力暴走→皆おかしくなる→イマジンブレイカーで効かない上条頑張るとかまぁ色々適当予想、みさきち止めるとか？w

みさきち上条を探して追いかける→相手にされず→人間関係なんて簡単に能力どうとでもなるわとか言ったせいで説教される、人の心はな・・・人間関係とはな・・・運命とは・・・・説教。
能力乱用に対する説教はおそらく無し、能力を持ったばっかりにささくれ立った心に響く説教本当は嫌い立った自分の能力が好きになる→みさきちレベル５へその後能力乱用肯定

幻想殺しで遠隔は効かない、たまたま直接頭に触ると記憶が読める事が発覚

一巻上条の「常盤台には触れただけで相手の記憶を抜き取るレベル5もいるって話だし」
というのは後になって、みさきちが常盤台にいるという話を聞いたのであって、みさきちの存在の曖昧性を示すのではなく
みさきちが常盤台にいるという話を聞いたからでた曖昧表現。後日談で誰かから聞いた的な


妄想駄文で垂れながしてみるw

>>401
偽善使いって設定は消滅しそうだな

上条当麻は生まれながらにしてのヒーロー、記憶を失っても決してっその輝きは消えない！

そんな感じの煽りが過去編で付きそうな予感

上条さん側は覚えているかも怪しいかんじで
ちょっと助けられたとそんなんだろうな
はっきり知り合いって風ではない態度だったし

ハーレムってか大能力者が侍らすとかはないんだな
性欲は計算能力を下げるか

土御門編とヒーロー列伝、１冊で２度美味しい巻だったな。
読者の要望を可能な限り反映しましたってストーリー構成やキャラ選択だと感じた。

黒翼→白翼のファクターとか、AIM演算領域の原理とか、読者が期待する設定も
ちょっとずつ出してきたね。

過去編とか後付け設定で色々増やしてもいいけど

例えばガンダム種死なんかだと

「真」主人公専用機に後付け設定しまくったら逆に「真」主人公が雑魚クラスになってしまったとか
そういう被害もありえるんだよな・・・
よく考えないと作品やキャラの良いところを殺すことになる・・・

>>389
軍覇が上条とあった日には直ぐに意気投合しそうな気がするw

禁書はハーレムもの、っぽいってだけで
恋愛要素が絡んでるかどうかはまた別かなぁ

軍覇と一方さんは話が噛み合わなそう
っていうかすぐに喧嘩しそう

>>407
黒翼は肉体か精神が追い詰められたら発動
白翼は大切な人を守る時に発動ってことでいいのかなあれ

上条さんが一手詰めれば恋愛フラグ立ちそうなのはいっぱいいるけど
実際に恋愛感情持ってるのは一部だしなー

>>397
二巻なんか丸々一巻記憶喪失の話みたいなもんだしロシアも結構やってたろ
そもそも必要性どうこうっていうようなもんでも無いし

>>413
まあ作者や関係者からしたら
やりたくないんでしょ
終わってしまう気がするから
とことん、曖昧にしとく

正直インデックスの存在を忘れる。

とある魔術の禁書目録ってタイトルだったはずだけど、インデックスは殆ど出てこないな

もはやこれから先シリアス展開についてこれるのかが、不安、何かもう完全にお留守番、お帰り、冷蔵庫荒らしポジション

>>413
身近な異性が
ツン多くてビリビリしてる
大喰らいシスター
常に帯刀してる暴力女
自分に好意を欠片も見せないサプリ中毒

優しい女に好意を伝えられたらkoだね

>>412
俺の妄想では、AIM演算領域から択一的に能力を選択するレベルから、AIM演算領域全体を
稼働させるレベルを獲得すれば黒翼が出るんだろうなと。
黒翼→白翼はおっしゃるとおりかなと。
マギの黒ルフ白ルフみたいなもんかも。

新約は科学中心にしてると思えばまだ
あえて旧約の仲間だったイギリス清教を一旦お休みさせて科学側の人脈を作ってる最中
旧約の人間関係が魔術側に寄りすぎてたから新約ではバランス取ってるだけだろう多分
その内魔術と科学の両方の人脈を使うことになると予想

>>415
作者はともかく担当編集はあいつだしなぁ・・・・・・


そういえば電撃のうぇぶらじおに久々に出てきたとかいう噂を聞いたが生きていたのか！？

>>416
そもそも上条さん自体インデックスを危険な所に関わらないようにしているし。つーかインデックス関わったら大変な事になりますぜ？歩くチートですから。

>>417
五和さんがアップを始めましたw

>>419
まあ今回全部科学でやったから次は科学魔術か魔術の話やりそうかな
しかしオンリーは久しぶりだよなあ

チート言うても、ここまで来るとインさんがどれだけ活躍出来るか分からんな。
原典なんてもうサッパリ出てこないし。雷神やら魔人やらガチ神級の化け物とか出てくるし。知識だけで何が出来ることやら。

>>417
魔術結社率いるタロット使いのツンデレ義妹とか
ビルから出てきた大食いの少女とか
も追加な。

>>422
新約一巻以来だから6冊ぶりだな・・・







魔術オンリー回前はいつでしたっけ（震え声）

新約じゃ魔術側相手に美琴と共闘とかサイボーグ相手に垣根と共闘とか旧約じゃあり得なかったような共闘をやれてるんだよね
逆に言えば旧約がそれだけ味方が魔術側に偏っていた訳で
今科学側の人脈を作っていって
その内ステイルと黒夜と共闘とかかねーちんと垣根と共闘みたいなことをやってくれるといいなあ

心理掌握ってさ、
アックアさんもあやつれんのかな

インデックスってなんか重要な役割残ってたっけ
なんかもうやること無いっていうか、いつのまにか重要度は上条のがずっと高くなってた

>>423
神級の化け物であれ、魔神であれ
使ってるのは魔術なら例外なく通用するだろ。

そもそも新約は上条さんの日常がまず少ないからね

>>426
説明できない力を振るう魔神なりそこねと
存在し得ない力を振るう第二位の共闘とか
熱すぎて超脳汁力。

>>428
残ってるっつーか
インデックスがいるだけで敵の術式の構成が丸わかりだし
スペルインターセプトで妨害もできる。
魔術相手なら問題ないよ。
これにペンデックスみたいに魔術が使えればまさにチート。

>>426
やっぱそういうの見たいよね
何故かあんまり聞かないけど

>>425
何言ってんの？

魔神クラスの詠唱をインデックスが妨害できるのかね
そんなちゃちな術式妨害など効かん
で終わりそうな気が
こりゃそろそろ常にペンデックスモードになるしかないな

>>426
一方&美琴&麦野のトリプルコンビは見てみたいな。

>>431
むしろ魔人と魔人によって復活した黒垣根の共闘を期待

>>428
魔術のワイルドカードだぞ。
意識を奪って魔術使えるモードにできる科学サイドの人誰かいたッ毛か

>>434
むしろ原典の力を極めた魔神だからこそ効くんじゃね？
インデックスの図書館があれば対応出来るでしょ。
まあ、がちでやりあうならペンデックスモードにならないときついと思うけど。

>>434
なんで魔神クラスが前提なんや・・・

インデックスはカーテナの制御も天使の知識なしでやってのけるくらいだし

大天使の術式クラスなら詠唱妨害できるのは間違いないな

>>436
チンピラが主導を握る確率が50%にまで引き上げられるからな。

みさきちの能力が魔術サイドに効いたらチートだな。
聖人駒にすりゃ最強モード。

今更読了
帝督の回復能力放棄っぷりが気になります
分身作るの避けてるのはまだ理解出来るんだけど回復能力放棄はなんでやねん
補正以外の理由は当然あるんだよね？

>>430
今回もうちょっと日常というか軽いノリが読めると思っていたな
上条さんとみさきちの会話は良かったが

>>441
みさきちの能力はある意味諸刃の剣だよ。
あの能力で魔術、特に原典持ちの頭の中を見たら即汚染せれて終了だぜ。
だからこそインデックスとみさきちは会わせちゃあいけない。

>>432
まあだから科学中心の新約ではあんまり出ないんかね
たまに新約６巻でフレメアや打ち止めの役割をインデックスにって意見あるけど
あの件に科学側でないインデックスが関わるべきではなかったと思うしな
インデックスはヒーロー要素も持ってるキャラだから
フレメアや打ち止めと一緒に無力な幼児やってるのはやっぱ違うと思うしね
助けてなんて言わずに自分の力で助けようとするのがインデックス

>>442
黒翼にやられた後も徐々に回復してるよ
ひしゃげて形失ったからすぐには回復が出来なかったんじゃね
カブトムシも再生するけど異物入ったりしたら阻害されるみたいな話はあったし

>>441
チートもなにも近所の子供洗脳して
家の配置をエンゼルフォールして
ミーシャ下ろして
どっか遠くで一掃発動してもらえばだいたい終わるからな

>>444
相手の知識見るのと洗脳はまた別の操作じゃあ

>>434
インデックスの知識は魔神と言われてるんだから
カーテナの時みたいに最低限ぐらいはやるかもしれないよ？

>>442
未元物質が支配されたじゃん？
体を作るのに十分程度の未元パワーしか残ってなかったらしい

>>446
フォイブオーバーモデルケースダークマターを
改良したのが後のダブルオーライザー

短い時間でAIM拡散力場などを正しく理解して
打ち止めのウィルス止めるってのが驚いたな

>>439
もはや上条さんの魔術側の敵が最低でも聖人レベルになっちゃってるからさ
とりあえずねーちんやアックアみたいな脳筋相手には完全に分が悪いし
上条さんみたいな前兆の感知も美琴みたいな自動感知もないから音速に近い戦闘になる直接対決はまず無理だろう
素のままで役に立てるとすれば相手が接近戦をしかけてこないか、エリス並のゆっくりな(？)動きじゃないと

少なくとも聖人に精神操作系は通用しないだろう

精神耐性も半端無さそうだからな

精神攻撃系は聖人だから効きません防御結界があります魔神に効く訳ありませーんって未来しか見えない

まあ聖人に洗脳効いちゃったら完封しちゃいそうだし効かないってことになるだろなあ・・・と思う

ていとくんチートだったのに未元物質の外部からの支配は簡単なんて設定で弱点つけられちまったね
一方さんの電波妨害みたいなものか
まあていとくんどうにかする算段なきゃそりゃいくら木原でも解放はしないか
悪ていとくんも調子に乗って学園都市に反逆しようとしたらあっさり操られてたのかね

というか原典に汚染されないように張ってる魔術防壁がある時点で通らない可能性が・・・
言っちゃ悪いがミサキチ程度でどうにかなるなら　一方さんはモブ魔術師相手にあんな窮地に立たされんと思うよ

>>442
操られてるとは言え、
そもそも力の半分はやっぱり魔人のところにある黒垣根が持ってるから……

と妄想

大切なもの（＝魔人ロリ）をみつけた黒垣根と白垣根が融合してスーパ垣根になることに期待

魔術側はわざわざ日本語で話して上条さんに説教されるからな
大司教とかいるけど
魔術でオート学習とかの設定で良かったような

日本語を覚えれば少なからず日本人の思考に近づくけど
そこのところは関係なく完全にツールっぽい魔術師もいるな

>>448
原典の文章は言わばウイルスみたいなものだから
不用意に近づくと感染する恐れがある。
しかもみさきちの言動から操る人の記憶を見る可能性は高い。だから危険だよ。

>>456
それ前の巻の時点で指摘してる人結構多かったよ

結局は未元物質で出来ている生命体だから
外部からの寝食には非常に脆いだろうって
滝壺のAIM追跡で分身体に自我をもたせられて自己崩壊した垣根がいい例

ちっとまて、
第六位ってまさか聖人じゃね…。

というかLevel5に洗脳は効くのか、びりびりには効かないけど

食蜂は相手の記憶の中から見る物のを選ぶことは出来ないのかね
レベル5ならこの記憶はヤバイって察してインデックスの通常記憶しか読み取らないとかやりそうだが

>>456
その弱点を克服できてる物質を作り出すのが前提にあるのが未元物質じゃないか

>>464
つかインデックスだけじゃないよ。
あの義妹が二人いる某アステカの魔術師もヤバイよ。

>>464
事前に聞いて意識してかわせば余裕だろうね
てかインデックスの頭を読もうが読むまいがだからどうしたって話だが

>>446
黒垣根先生は偉大やな

>>449
俺が見逃してたか
AIM弄られるとマジでヤバイのな
はよ魔術とかで新しい身体作らんと

>>457
いやモブ魔術師に窮地に立たされたってのは能力者共通の弱点で奇襲されただけだからまた別だろう
あの後一方さんはモブ魔術師相手には普通に無双してるんだしさ
あとそこらの一般の魔術師の精神防壁じゃ乱数にやられたザロキくんとかいるから無理じゃね
ただ聖人レベルだと新約４巻でブリュンヒルドは非戦闘時は精神魔術に耐性あるらしい
戦闘に集中しちゃうと弱まるけどそうなったら速度的にみさきちがやられるのが先だろうしな

>>460
新約７巻では単に操るだけなら簡単な命令与えてるだけだったよ
標的誤認とかそんなの

原典を食蜂が覗けばアウトだが、原典持ってる魔術師なんて何人いると思ってるんだ

ステイルみたいな原典なしの魔術師を覗くのは問題なしだぞ？

第六位は読者とかいうオチ

>>470
原典みたいな爆弾とは比べものにならないけど普通に魔術知識全般は頭に毒みたいだよ

六位は青ピでいいよつか青ピがいい
むしろ青ピじゃなきゃやだ！

>>456
まあ分断して別個体使えばいいって抜け道もあるけどな

>>470
普通の魔術の知識も有害だよ。原典が飛び抜けてヤバいってだけで
ただみさきちはレベル5なんだし、ある程度精神汚染に関する耐性あってもおかしくないと思うけどね

魔術側のどこまで食蜂はのぞけるのかといったらやはりレベル5と大体互角らしい聖人クラスは無理そう
ステイルみたいな通常の範囲で天才と呼ばれる相手はどうなるのかが分からんな
土御門もやすやすと心の中を見せるとは思えないけどそこはどうだろう

>>472
魔力のベクトルを中和して操作してたとき苦しそうだったもんな

>>472
と言っても原典に比べりゃ小萌先生みたいに何回か見たらヤバイって程度だろうな
レベル５は精神防壁とは違うけど人払いと競合する程度には精神制御あるみたいだし

>>476
あれ知識云々じゃなくて中和のために魔力精製して実質魔術詠唱になってたからだったはず

>>457
そもそも魔術だってそんな万能なもんじゃない
個で言えば魔術サイドの方にヤバいのが多いからそういうイメージがあるだけで、魔術的防御で魔術的要素皆無の科学的精神攻撃を防げるかは分からないとしか言えない
食蜂だってレベル5だしな
>>472
それどこに書いてあった？
>>475
土御門は完全に打つ手なしだろ、精神論でどうにかなるほど心理掌握は小さくない

>>476
一方通行のあれは独自で魔術使ったからだろう

>>474
精神耐性ってもそれは科学の理論での話であって
魔術とかのオカルト耐性とは別次元の話だぜ？
それにミサキチは開発せれた能力者だ。
下手したら魔術使った土御門状態になるぞ。

>>475
自分自身にある程度のフィルターかけるくらいできるんじゃね。

対象に特定の行動起こさせて魔術動作させる事で自滅を狙えるとかいう設定がでてる以上
能力者全員が諸刃と言われればそうだよね

実は６位は最後まで語られません
というかレベル５より凄いのがいろいろ出てきてるから、出てもインパクトがなさそう
単純な実力では上位を越えられないはずだし、規格外は７位でやってる

原典と言えば地味に2つ所持してるストーカーはなにしてんのかね

成人男子のオナニーを覗いたら一般女子の精神に異常をきたしてもおかしくない

>>469
俺もちょうど極論すぎたと猛省してたよｗ 一方さんがモブ魔術師程度なら基本圧倒的優位なのは分ってる
何にしろ、あの魔術師、アウレオ、手塩さんは禁書の三大パワーバランス崩壊要因だと思ってるｗ

>>480
オカルトに対する精神耐性自体は別に魔術と関係ある訳ではなかったような
信仰心とか狂うのを受け入れるとかそんなん
てか魔術を使うと体がダメージ受けるのと魔術知識でダメージ受ける話が混ざってないか？
黒夜が魔術使ってるから最低限の魔術知識だけならあるぜ

>>477
コモエ先生は開発せれてない普通の人だから使えた。
てか人払い云々の描写ってあったっけ？

小萌先生が何回かやったらヤバいのは、魔術行使であって、魔術知識の取得じゃないはず

>>487
黒夜って魔術使ったの？いつだっけ？

開発したからって関係あったっけ？
傾向的に学園都市の人間は科学脳だから魔術すげーヤバイみたいな話はあったけど

>>483
レベル5よりヤバイのもいるが
レベル5認定されてないだけでポテンシャル高いレベル4もちらほらだな。
あわきんとかやべえよ、脳みそをラーメンの丼のなかに放り込むとか余裕だろ。

>>482
逆にレベルアッパーみたいに、音とか使って強制的な簡易力開発とかもありうる
というか絶対出来る

そしたら魔術師全員その音聞いた瞬間二度と魔術が使えなくなるだろうな

>>490
新約3巻で使ってたよ

>>493
極悪だな

>>491
一方通行は高レベル魔術の知識を取得してるが、別に行使しなけりゃ何ともない。

>>496
未元物質で
「科学と魔術の反動が発生しない体」
を取得する日は近いな。

>>488
だから魔術知識と能力者の魔術行使の話が混ざってるぞー
魔術行使は回路が違うことによって魔力精製時にダメージ受けるという肉体の問題で精神は関係ない
魔術知識の毒は肉体関係ない精神の問題で
精神調整さえすれば魔術使えないインデックスでも今の能力者になった土御門でも耐えられる

人払いの話は１６巻

原典じゃないただの魔術知識でもヤバいなんてどこにあった？

>>477
人払いって精神操作とかじゃなくて現実に龍脈とか弄って居心地を悪くするんじゃなかったっけ
だから多分あれを回避するのは精神云々じゃなくて気の流れの感知だと思う

>>497
どうだろうね
あれサイボーグの特性で地面と機械を自分の体って認定したら
それも魔術行使の反動で壊れるっていうファジーさなんだぜｗ
未元物質の体でも魔術行使の反動で壊れるんじゃなかろうか
まあ再生すりゃまた使えるから土御門みたいな運用なら可能だがｗ

ところでインデックスの避難場所にカブトムシを手配したのって誰やろ？

>>500
１６巻で人の感覚や認識に作用する術式が人払いってあった
それが美琴とは競合した

アニメ3話で
魔術師ならともかく、この世界の人間が
違う世界の知識を知るとそれだけで脳が破壊される
と言ってるな

そもそも原典知識と魔術知識って同じものだからな
普通の魔術知識は原典の知識を薄めてるだけで
原典知識は薄められてない純粋な知識だから毒も効果も強力
毒を薄めても毒ではあるだろうさ

6位の偽物が気になる
聖人とかじゃないのかあれ

そういやどうやって原典書いてるんだろう
なんか謎の呪文唱えながら文字を蛇やトカゲを煮込んだ汁使ったペンで書いていくとかそんな感じか
魔術怖すぎ

>>503
人払いの説明的にその作用っていうのが地脈弄った結果だと思うんだけどな
競合って言い方だと居心地悪い場所が好きなんだろうか・・・
電磁バリアで感知してるんじゃないのか

魔術の毒って初期の方の記述だと宗教に染まると大丈夫ってことなのかな
宗教感が薄い日本人は耐えれないみたいなステイルの煽りも分かる

藍花ちゃんは寮監や黒妻さんみたいなキャラじゃないかな？

>>508
地脈をいじるなんてのは土地を直接操作するものだろう
それによる人への影響自体は特に魔術行使しなくても自然に生じる
人払いはそれと同じ効果をルーンで人為的に起こすものって説明だし地脈操作とは効果が同じだけで別じゃね
美琴との競合は能力の制御法との競合ってある

>>508
そもそも電気力線を感知できる美琴が一般人と同じ感覚を持っているのかも謎
それこそ紫外線が見える鳥みたいにヒトとは全く違う世界を見ている可能性も

>>507
普通に書き上げてるんじゃね？

ただアル・アジフ書いた人みたいに
書いた後白昼の路上でなんか見えない化け物みたいなのに貪りつかれて殺されるなんてこともあるみたいだが・・・

>>511
戦士の気構えみたいな物だろうか、不穏な場所に近づけるのは
地脈はそれはわかってるよ、要はそういう気の流れを変える物かと思ってた

人払いって一括りに言っても、方式はいろいろあんじゃないの

お

ゴールデンレトリバーが「レベル５が一堂に会した・・・」とか、鎌池が「レベル５大集合・・・」とか言ってるから
やっぱなんらかの形であの場に第六位の人もいたのかなあ
ここまで引き延ばされるからには相当重要な能力っぽい感じはあるけど、恋査もマネできちゃうって考えると微妙だな

第六位は透明人間

冷静に考えると本人出てきてすらいないのに、その能力も使えるヤツが出てきちゃうってかなり可哀そうだな

>>502
フレメアが避難してた建物のことなら、分割された垣根自身だろう

絹旗の浜面への献身ぶりに涙出そう
19巻だけでもたまらんかったのに

浜面と出会う前のもあいさんは服装普通なのに
本編のもあいさんは明らかに色気づいてるよね

>>517
本物に無関係とも限らんしな
本物の知り合いかなんかが本物に頼まれたか訳あって代理を勤めざるを得なくなったかもしれんし

http://24.media.tumblr.com/681d42f5f041fad56a8e0de48cdf6ac9/tumblr_mmn19aWis31qz6vz6o1_1280.jpg

削板の能力も出力自体は出来るんじゃないの？
幻想殺しの時みたいになるのがオチっぽいけど
仮に吸血殺しの噴射点になったらどうなるんだ？
アイツちゃんと血とか流れてんのか

吸血殺しってそもそも超能力じゃなくね？

>>519
やっぱり他にスキル持ってると思うな

レンサちゃんは７位の能力は使えないとか言ってたんじゃね？
７位のは科学的な解析できないようだし

吸血殺しは。私オンリーワン。というかお願いそうであって。

>>522
・趣味に付き合ってくれる。（ルール違反もある程度何とかする）
・打算が無い（裏が無い）（黒夜もこれで落ちた）
・暗い所を知られても離れたりしない。（つーか麦野を落としてる時点でｗ）

だからな、浜面は天然のジゴロの素質があるわｗ

>>517
別に６人だけでも大集合ではあるんじゃない

>>529
吸血鬼すら食いそうなフロイラインがいる時点でもう姫神さんは・・・。
あの娘ならレディリーもなんとかしそうだな。

>>517
他のヒーロー達に巻き込まれて伸びていた可能性が…

例えば、青ピが死屍累々の中に混じっていても驚かんし


>>530
あるがままを受け入れる感じだしな＞浜面
一方さんも、駒場さんの件からの関わり合いじゃ無ければ普通に友達になれてたんじゃ…と思う

>>522
麦野も絹旗もはまづらと会うまでは短パンだったのよな
女は男で変わるのよな

>>532 これ以上姫神から何も奪わないでいてあげてｗ

藍ってのは６位の身内だったりしない？
６位本人は引きこもりの対人恐怖症で家でネトゲばっかやってるとか。

浜面さんは滝壺さんのパンツだけまだ見てないんじゃないか？

なんらかの理由で6位を演じる必要ある的な

>>536
本編にないだけでパンツどころか中まで見た可能性も・・・

>>522
アイテムでの初仕事が絹旗との映画デートだろ
出会って間もないのに偉く懐かれていたっけな
超電磁砲の漫画だと、浜面以前に下っ端みたいなの
沢山いたっぽいのに、そいつらには淡々としてたし

>>507
バードウェイ「うーん。考えてみれば、あれも命がけだよな」
「『原典』を読んだら人格崩壊すると言われているのに、わざわざその『写本』を
作ろうとする連中がいるんだから。知っているか？あれの『写本』を作る連中は、最後の方は
半ば白目を剥いて泡を吹きながら、それでも指先だけは機械みたいに動き続けるらしいぞ」

とのこと。ねーちんSSの原典アーマーの話からだが
インデックスも失敗すれば廃人レベルの調整を何十回と繰り返してるらしいし

>>529
原石はとにかく希少なんだからオンリーワンなんじゃ。50人＋αで被るとも思えんし

浜面さんってアイテムメンバーと同居してるってことでいいのん？
最新刊のｐ２０７にも最愛さんのことルームシェアの同居人の一人って書いてるしよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4191085.jpg

こんなこと言ってるみさきちが上条さんのことは信頼してるんだから
やっぱり過去に深い付き合いがあったと予想
上条さんの頭だって覗けないような気がするし

アウレオは防壁かけながら筆記してたって描写されてるな

目縫って、毒抜きに何年もかかる（インデックス談）
アウレオルスのことは覚えてないんだろうしなあ

>>541 それで合ってる。滝壺的には他は要らんだろうけど。

>>540 軍覇も上条さんもコピー出来ないからなあ。
やはり姫神はオンリーワンか。
使いどころは無さげだがｗｗ

アウ（ｒｙさんはもう出番ないんだろうか
インデックスのピンチに実は記憶消されてなかった隠し玉として助けに来てくれるのを期待しているが
一向に来る気配がない

>>537
食蜂いわく「演技力を駆使して第六位を騙っている」って言い方だし
なんか訳アリなのは間違いなさそうだよね、表に顔出したらマズイ人物かな

>>542
そもそもおかっぱ少女越しだと能力自体使えないのに上条さんの言うことを全面的に信用して協力してるんだよね
最後に蚊帳の外になるのがいやって言ってるから上条さんが脱走するのは不本意のはずなのに
ちゃんと脱走の際にはおかっぱ少女使って協力してたみたいだし

吸血鬼編とかやっても吸血鬼の方助ける話になりそうだよな

やはり記憶喪失以前に食蜂さんと接点があったんだろうなぁ

>>545
マジかよ、ハマーさんマジ世紀末

吸血鬼編はヴぁんぷとかぶるからやらなそう

上条さん
みさきち
雲川先輩
第6位
で暗部組織でも作ってたような気がする
実は暗部に詳しそうな描写がある軍覇とかももしかしたら

>>542
まあ最低でも一つは事件があったんだろうね。ただ直接接触があったかさえ分からんけど
小萌先生がみさきちの事知ってるっぽかったり雲川先輩の事が全部一緒の事件だったりするのかは気になる

というかレベル5連中は美琴（も裏ではアレだが）以外糞みたいな実験を延々とやってきたんだろうし
歪んでも仕方ないよなあ。歪んではいない軍覇でさえ暗部を知ってたくらいだし

>>546
期待するだけならなんでもアリサ。劇場版BD特典でレディリーやシャットアウラのその後とか
姫神さんメイン回が再びやってくるとか（ただしかまちーは予想も期待も裏切ってくれます

今回久々につっちーの出番あったのは嬉しかったなあ。たとえ群奏活劇と似たような感じのピエロであっても格好良いし

かつてのスキルアウト仲間が今の浜面の待遇を知ったら活動資金貸してとか言ってきたりしてな



それが奈落への落とし穴とも知らず……

土御門はラストバトル辺りで合流するのか、
うしとらのヒョウみたくメインバトルの影で強敵と戦い死んで逝くのか…

いい感じにインフレしてきてるから陰陽博士モードじゃない手キツくねぇか
魔術で能力開発したの直して魔術使えるようになったぜってな感じで復活して欲しい。

みさチキン

>>555
少なくとも舞台裏で勝手に死んでいくような真似を上条さんが許すはずがない
今回そう思った
つーか上条さんが土御門を泣くほど信頼してるとは思わなかった
土御門好きとしては結構嬉しい

>>554
そのへんは忍者が抑えてるんだろうけど
オンナができたというのは知ってるにしても、アイテム再結成までは知ってるんだろうか

>>556
正直お粥みたいに原典くらい持ち出さないと陰陽師モードでもキツイ気が
むしろ今まで通り頭脳プレーの方が性にあってるかと

とりあえず最初の絵だけ見たらフロイラインがロリ化してるのか？体格が海と変わらんく見える

>>560
土御門は天才クラスじゃね？実力未知数な部分があると思うんだよな
本気の陰陽師モード期待してる読者だっているんじゃね？

>>556
能力開発したのを元に戻すとか魔術側にも超能力の深い知識がなきゃ無理じゃなかろうか
そんな魔術実現するとレベル５も妹達も全部一般人に変えてヒューズ＝カザキリも消すとかいう方向に発展しそうで
レベル５コピーなんぞより遥かにバランスに影響与えるやばい技術

>>558 上条さんが泣くってまず無いからなあ。
あそこは俺の中で禁書屈指の名シーンの一つになった…

>>561
前巻の最後らへん参照

>>555>>558を合わせて
トライガンのウルフウッドみたく身体に無理な強化を加えて最期を迎える可能性を…


上条さん「…土御門は……」
一方さん「死ンだ」
浜面「クスリの打ち過ぎで…遺体は麦野が燃やしたよ」

ツッチーの能力を強化できれば陰陽博士モード可能なんじゃね？
一時的でいいならスキルアッパー的なので何とかならんかな？

>>562
陰陽博士の最高位だからね
エネルギーそのものを扱うってのも何か凄そうなイメージがある

全力ツッチーが泰山府君祭とか使えたら即戦力ってレベルじゃ済まされんなｗ

>>566
一方さんはまだいいとしてもそこは浜面じゃなくてステイルとかねーちんの仕事だろ

土御門と上条さんの男同士の熱い戦いよかったでしゅ

>>564
ギャグを除くと旧1巻以来だもんな

>>565
サンクス思い出した

>>569
東京レイヴンズばりに隠行とか死者蘇生とか式神とか使えるとマジしゃれにならんなw

>>571
分かってたけど、あらためて土御門は一方さんより上条さんサイドなんだよな


やっぱり頼りになる男友達のいない一方さん…
本人は打ち止めと番外個体（と黄泉川と芳川）さえいれば問題ないんだろうけど

>>572 あんな無茶指令、デマ指令で自分を遠ざけて、妹が死んだとニュース流して次に会ったら死にかけ。
上条さんどこまでなんだよ…

今の禁書も五年前から想像できない展開だし
あと十年たったら、上条さんが宇宙美少女引き連れて
宇宙人相手にそげぶしてても驚かない

能力開発って脳みそやら体やらいじくって「能力者」にしてんだよね？
極端な話、脳みそ取り出して、更に脳のいじくった部分も排除して
まっさらな体を培養して戻すとか学園都市ならできそうな気もするな

>>575
白垣根と仲良くなるかと思ったがそんな展開はなさそうだな
番外打ち止めは頼りにするというより守る存在だし
一方さんの能力的に相棒となる能力者も難しいし一方さんそもそも超絶コミュ障だし

なんだかんだ言って
つっちーとは付き合い長いからな。
ステイルに次いで、戦闘仲間を組んでるのがつっちーだし。

ゆえに、今回、土御門の家族とか過去とか明らかになってるから
マジで「さらば、土御門元春」になるところだったよな・・・。

>>577
宇宙生物ならもうとっくに出てる。

>>550
立場的に洗濯係はだれか、言うまでもないにゃー！

>>576
しかも人的資源によって精神を変容させられてた結果っぽいからなその悲惨な状況
本来の土御門はこんなに弱くないという絶対の信頼があったのにそれを何者かに踏みにじられた
そりゃ泣くし敵に切れますわ

>>582
下着はどうしてるんだろう…
浜面にはやらせない事は確実だが。

>>582 わざと浜面に下着を洗わせて干ささせるアイテムの面々か

>>584
順当に言えば滝壺かな。たまに黒夜がやらされてたりすると面白いがw

前の刊でグレムリン編は一旦終了、今回から木原編？が始まったんかなあ。

>>585
浜面「俺のパンツだけ何でなくなるんだろう」

新６巻で一人、部屋の片づけを独り言言いながらやっていた超几帳面なモアイさんを押しておくかね

>>582>>584
浜面がお前のパンツと一緒に洗うなよと怒られる様が…

アイテムハウスの麦のんルームにはやはり抱きまくら用のぬいぐるみが有るのだろうか
金出すか物件提供してるのの麦のんっぽい気がしないでもないがどうなんだろ

>>579
番外については1、3巻見る限りなんだかんだ言って信頼してる気がする
仮にもレベル4だし

というかさすがに番外ちゃん出番なさすぎ、お友達の黒にゃんは出番あったのに
もう番外通行止め使って一巻フルに出してほしいな

白垣根はなぁ、まさか一方さんより先に上条と共闘するとは…

一方さんの頼れる相方は上条さん（ただし基本別行動）

一方さんの能力的に共闘がしづらいってのもあるなぁ

毎回、魔術も科学も懇切丁寧に設定解説するのに、今回のヒーロー云々は
「読んでるお前等もいい加減単なるお約束にしては変と思ってたろ？」
と、なし崩しで適に見せられた感じがしてなんかしっくりこない。
上條のようにありえんような形で事件に関わり、あり得んような結果を出す事例が相当数あり、
現象として認識されてるとかあらかじめ提示しとけよと･･････

>>574
家族の名前に春夏秋冬入っていると東京レイヴンズ連想する

アイテムハウス。浜面が風呂に入ろうと脱衣場に行くと、既に誰か女がシャワーを浴びているようだ。
浜面は思い出す。そういえば滝壺が今から風呂に入ると言っていたと。
滝壺ならまあいいやと思って扉を開けるとそこには…
１ 滝壺
２ 麦のん
３ 最愛
４ 海鳥
５ フロイライン

さあどうなる？

>>590
金の事はまとめて浜面が管理しちゃってたり

>>594 俺はみさかけ…みなみけとかタロットのご主旨さまとか

禁書で金のことを考えてはいけない。
むぎのんとか能力使う度にどこか破壊してるだろうしなｗ　損害賠償とか考えると怖いｗ

>>595
サンドリヨン

>>598
あの書き方だと、多分今回壊したサイボーグが今までで一番の損害だっただろうな

>>595
フロイラインはあの様子だと結局同居してないんじゃないかね
同居するにしてもフレメアの方なんだろう

>>587
いつもの木原でした回な気も。もしくはやや裏で引っ張り続けていた人的資源編
新約ずっと言ってきた感のあるヒーローヒーロー言ってきたのがこれでちょっとは収まって欲しい気もするが
かまちーヒーロー大好きだろうしなあ。ヒーローがゲシュタルト崩壊しそうだよ
バードウェイが見てたらどう思ったんだろう

というかヒーロー7500人とか木原5000人とかは40km大剣みたいないつものかまちー数値で何となくなんだろうか

>>592
やってるしやれるんだろうけど被害を抑える方向になるから何か勿体無いという
そもそももう全部あいつ一人で（ｒｙな能力だしな

>>595
６　大体ヒロインのフレメアに決っている
７　まさかの紙袋バニー

打ち止めと一方さん一緒に風呂入ってたが浜面とフレメアはアウトなんだろうか

>>600
新訳8はサイボーグの残骸が入ったトランクを巡り空間移動能力者同士が戦う話です。

木原編なんて言っても新約４巻からずっと裏で木原唯一がいるってやってたし
単にグレムリン編を一旦小休止だったってだけでしょう
トールが上条さんのために休ませてくれたんだよ
科学側が休ませてくれなかったがなｗ

>>601
新約7巻で別の寮にいるとわかってるじゃん。
つーかフレメアに友達いる事がわかってよかった。

>>593
殺人現場に必ず探偵がいる
姫と亀の化け物がいるところには配管工がいる
風呂シーンでは大事なところが隠れる
そういうお約束パターンに陥る前のエクスキューズだろう

>>598
もしかしたら、ルームシェアとは名ばかりで建物ごと買い取っていて
空き部屋にはスキルアウト仲間を放り込んでいるのかも知れない


家賃は格安or報酬は払う代わりに
何が飛んでこようとも訴えないと言う密約の下に

>>599 アイツは麦のんをキレさせたから一緒には住めないようなｗ
フロイラインは浮浪児生活っぽいけど。


>>602 読んでて思ったんだが、ヒーローたちが全滅して一番困るのはどう考えても☆なんだよなあ…

バレたら脳細胞削り取られるかしらとか上条にとって笑えないジョークをかますあたり
食蜂が記憶喪失を知っている可能性は結構高い気がする

>>603
あわきん最後の戦いになるのか・・・。

そしてラストは真の6位が出てきてサイボーグの破片事ぶっ壊すのかね？

おかっぱみさちきの絵見てレッサー思い出したのだった

新６の最後の描写的にてっきりフロイラインはカミヤンちに居候かと思ったけどそんなわけでは無いようだなぁ
一緒にいる白い鳥はなんなんだろうか・・・

>>609
まさかの一人月島さん効果かもしれないぜ

>>612
弁当じゃね＞白い鳥

>>612
アレ鶏だって。
トサカからして烏骨鶏かね？

>>606
>>陥る前のエクスキューズ

遅えだろwww

結局あれって第六位なの？違うの？

>>610
でもあわきん、凶悪な能力の使い方したら
半端なくえげつないんだけどな。

作中よく出てくる「…腕が落ちた。」とか
あれ全部通常スペックでやれるじゃん。

>>604
個人的には今回の話は一方さんが解決してもよかったと思う
真ヒーローである上条が人的資源にやられる前に上条の見てないところで解決、とか

暗部がらみだったし、土御門出てきたし、敵が超能力というか翼まで使ってきたし、
白垣根との共闘もあるし、そもそも1巻から続いてきたフレメア編の最後だったんだからさ

これ以上ないくらい一方さんサイドだったんだとおもうんだけど

全力でスナイパーに徹したら反射みたいなチート防御以外には無敵だしなあわきん

>>612
大食い少女がこれ以上増えたら上条さんの家計がヤバイｗ
まあ真面目な話科学側にとって重要な研究対象になり得る存在を留守にしがちな上条さんが責任持って匿うのは無理じゃないかね
インデックスは木原とかの科学側は知らないから興味ないんだろうけどさ
結局基本は野宿でカブトムシさんが監視するで落ち着いたんじゃないかなあれ

>>617
あの描写わからないよなぁ。
藍花悦は「自分レベル5じゃないっす」て言ってるし
みさきちは「誰か演技力で騙ってる」っていうし
7500人は「これがレベル5か」とか言ってるし。

>>620
軍覇は「効かぬわー」とか出来ちゃいそうだし、カブトムシはそもそも効いても問題ない死、美琴も前兆を感知して避けるとかなら出来るんじゃね？

フロリラインといいサンロリヨンといい野宿の幼女が多いラノベですね

>>619
いつものパターンならそうなんだろうけどね
新約はそういう上条さんは魔術で一方さんは科学みたいな区分けをやめようとしてるんじゃないかな
上条さんにも科学側の人脈とか作らせて科学側の話をやらせてる
美琴と共闘して魔術師と戦うとか垣根と共闘して暗部の話をやるとか旧約じゃあり得ない展開だったよ
全体的に科学押しなのが新約

>>622
藍花悦も本名かわかんないし
今のとこみさきちが第六位の正体を知ってることぐらいしか分かんないのかな

フロイラインさん浮浪者かぁ
まぁ見た目幼女なだけで本人は不老不死だわ
垣根提督も一緒だわで超凶キャラだけどな

>>619
今回の話は上条さんの行動原理がいかに薄氷を踏むような危うさがあるかってことにも繋がるんで、
上条を絡めてその他のヒーローとの対比をきっちり描くほうがいいかと思う
一方が解決すると、上条がやたらと神聖視されてしまう

あれ？上条さんの力を出そうとしたら腕がぶっ壊れたけど
それって上条さんにも超能力があるって事か？単純にエラーか？

>>623
銃弾を焼くとか磁力で封じるとか回避方法は多いな
ただエア跳弾しまくる弾を普通に避けるのは無理だな。

>>625
だったら一方さんにもっと魔術と触れ合ってほしいなぁ
現状、魔術サイドから完全無視なんだもん

唯一、魔術サイドとの接点になりそうだった土御門はしばらく退場だろうし、
もう一方さんが魔術サイドに関わるきっかけが思いつかない

>>619
ここの主役は俺じゃねェって言ってたけど
新約で一方さんがちゃんと話の主役として格好良くキメるのはいつになるんだ…

>>624
打ち止めからして一方さんに会うまで毛布一枚でさ迷ってたからなぁ

一方さんは上条さんのライバルというか憧れのヒーロー(はぁと)になってしまったからな…
藍花のキャラデザみたいわー
AV女優みたいな名前なのに男？なんだよな

>>629
能力の根源が解析できない、とか。

俺？
能力を打ち消す能力が発動したと同時に能力を打ち消す能力が打ち消された！
と思ってる。

仮に量産型幻想殺しロボが出てきたら上条さん以外が戦えばいいだけだしね。
浜面が銃撃ちまくるとか

知ってるかもだが、みさきち好きならコレオススメ
大手だけあってクオリティ高いぞ
http://i.imgur.com/qN1ut20.jpg

>>622
けどあの強さはタダ者じゃないだろしなあ
第六位は二重人格とか

>>631
それこそ今までの上条さんと科学側の関わりに比べりゃ一方さんは十分魔術と接してきた方だと思うけどね
一方さんと魔術の関わりは魔術サイドの方から注目されるとかじゃなくて自分から関わるかどうかじゃね
今までも魔術との接点に土御門なんて使ってなかったじゃない
土御門の方にもそうする理由もないし
魔術知識は知ったしグレムリンのことも知ったし後はもう今後グレムリンが攻めてくる時にでも関わるかどうかだね

新約8巻は
ここまで超能力表紙が続いた以上
6位と7位でやって欲しいよね。

そもそも前兆の感知なけりゃ美琴の攻撃すら捌けないだろうから微妙なんだよな

てか正直新約での土御門って科学サイドとしてしか登場してないよね
魔術サイドの話はほぼ蚊帳の外で元から接点になりそうもない

>>622
＞藍花悦は「自分レベル5じゃないっす」て言ってるし
あそこは、｢"学園都市6位"とか"レベル5の一人"とかじゃなくてちゃんと藍花悦って名前で呼べ｣
って言ってるように思えたがどうか

レンサの構造って、能力者から出てるAIM拡散力場っていう電波を受信して
自身の体を強引にその能力者の体の一部って事にして能力を使うってことでいいのかな？

>>638
俺は聖人じゃないかと思ってる。
聖人の資質があるだけで魔術の習得はないから
超能力の併用が可能な人物。
魔術サイドの資質が科学サイドで評価されるわけがないから
ﾁｰﾄじみたスペックだけど第六位に落ち着いてる。

そんな感じで期待してる。

>>639
いや、グレムリンってさもう学園都市に来る意味ないんじゃね？
もちろんオッレルス達が負けて、主神の槍が完成したらわからんけど、
その時には学園都市をどうこうするとかの話じゃ無くなってる気がする

>>645
それだと科学側では原石として処理されるんじゃね？

恋査が普通に使える時点で第6位のはイレギュラー的な能力じゃないだろ

>>635
だとすると幻想殺しは超能力に近い原理なのだろうか？
わけわからんなｗ

>>645
鳴護アリサ「え？」

>>629
フィアンマのときみたいに、幻想殺しは世の中に２つ存在できない的性質があって自然崩壊したとか
それか上条の右腕の中身のあの謎パワーのせいか、どっちにしろ謎だね

>>646
グレムリンの目的って槍を完成させて学園都市を倒して魔術サイドの復権なんだけども
それやりたがってるのはオティヌス祭り上げる周りなんだけど
オティヌス個人に力だけあって目的ないってことみたいだから
素直に考えると学園都市へ襲撃に来るだろう

>>651
むしろその両方

>>645
聖人の資質だけあって魔術使わないんならそれ別にチートスペックじゃないんじゃ
聖人ってちゃんと身体強化魔術とかを自分で組んでるからあの強さなんだからね

>>647
能力自体は科学サイドで解明できるものなんじゃなかろうか。
ただ聖人の資質が半端なく増幅かけてる。

莫大な力ってのが謎だよね
幻想殺しコピー作った事でカーテナの時みたいなったのかもと思った

>>648
ある意味今回それが一番ガッカリしたかもしんないわ

戦闘中に全く使わなかったとこ見ると、１〜５位に比べてもたぶん弱いんだろな・・・というか戦闘系の能力じゃなさそう

>>657
まあイレギュラーだと７位と被るからねえ
７位の方も掘り下げてないのにそんなイレギュラー出しても
順当にいきゃそりゃ６位は実質一番使えないんだろうし
まだ非戦闘のが望みがある

単純に反射神経とか見切りとか筋力強化の能力だったりして。６位。

念動力とかそんな単純な能力を希望したいところ＞6位


ARMSの魔王クリフみたいなイメージで

>>659
最高位まで極めた透視能力に一票

>>658
破壊力>>>実益性が極端すぎて評価下がってるかもよ。
発動するだけで損害しか出ないレベルで破壊するとか

>>652
そもそもその魔術サイドの復権ってのがよくわかんないんだよな
一般人どころか学園都市のほぼ上層部まで魔術サイドなるものがあることすら知らないのに

第三次世界大戦ではローマ成教という明確な組織があったからこそ
宗教を冒涜する学園都市の敗北（宗教、魔術＞科学）という勝利条件が存在するわけで
知名度ゼロのグレムリンが学園都市を破壊したところで魔術サイドの勝利となるのだろうか？
勝利条件が分からない

>>660
一番基本で全ての能力の基礎なのに出番全然ないもんな念動力
ただこれレベル5クラスだとベクトル変換よりたちが悪い応用力と強さありそうなんですが

>>662
原子崩しの二番煎じになってまう

>>660
しかし汎用的な能力だけどその中で１番な３位以下という悲しい現実が
応用性少ない分戦闘特化な４位以下でもあるし
正直あんまり戦闘面は期待出来ない

発火能力説でも唱えてみるか

>>659
アックアとモロ被りになるような・・・

あえての多重能力者で複数能力を持てることそのものが能力な説とか・・・

第六位はパイロキネシスじゃね？
炎は拡散しやすいから幻想殺しと相性悪いし窒素とも相性が悪いしていとくんにも効くわけがない
研究しようにもただの炎とか無意味もいいところだし

>>665
実益面何があるんだろな、原子崩し 。
金庫破りしか思い付かねえ。
あと雪山風呂。

算出とかサポート的な物+別の力だと思うなあ
能力は普通だけど本人は凄いみたいな

>>664
昔の漫画やアニメだと念動力最強だよな、バビル２世とか

緊急避妊…緊急避妊…ﾊｧﾊｧ

>>661
そういや厨二の花形である魔眼ってまだ持ってるキャラ出てきてないのか

サイボーグだと意味ないとかなんじゃね？
ネタであった肉体強化系の類とか

>>663
いや学園都市は魔術サイドの存在くらいはもう知ってるぜ
あんまり詳しい内情とか知らないだけで異能の力使う勢力があることは知ってる
でもろくに知らなくても戦争で科学側が勝利して魔術サイドだった国が科学側にどんどん食い物にされてる訳で
世界の半分を支配してたはずの魔術サイドの影響力が落ちてることが問題なんじゃないか
魔術師として頑張っても学園都市のが立場が上ってなっちゃあね

>>670
パイロキネシスよりも
そもそも酸素操ったほうが悪質。
神父倒せるし

6位はどうでも良い能力なんじゃね？
あべかわ餅のきな粉をこぼさずに食べれるとか
わきがを治せるとか
就職の面接の時に緊張しないおまじないとか

>>668 うーん…ｗ

>>675 電磁砲にレベル２くらいの透視能力者はいるけどな。

定番でいうと予知能力も十分ありうるけどな
成功率80%くらいの

学園都市じゃ今まで樹形図の設計者が科学的に「予言」してくれてたから重要度が低かったとか

そもそも学園都市って☆が動かないのにイギリス清教より先に対グレムリンの準備してたから
魔術の内容とか組織の内情とか詳しく知らんだけで学園都市に敵対的な魔術勢力の存在には気を配ってるんじゃないのか

少なくとも６位は一人で軍隊と戦えるだけのものがあるはずなんだよな
まぁ他のレベル５の下位互換でもある程度強ければおｋなんだろうけど
それじゃあ面白みがないかぁ

>>682
対グレムリン名目で集めた人的資源計画の一部だけどな

藍花の台詞は
(レベル５の第６位なのはそうなんだけど)ちゃんと名前あるんで第６位だのレベル５のひとりだの呼ぶな
って意味で取る方がしっくりくる言い回しではあると思う
みさきちも「第６位を騙ってる」って言ってるわけだし

ただ地の文で能力使わずにヒーロー達を一蹴してるんだよなぁ
よく話がでるように第６位は肉体変化系の能力者で
肉体を超強化した上で通常の肉弾戦をしてるだけ、なら描写としては一応嘘は付いてない、
みさきちはそもそも第６位にあんま興味なさそうだしそんなに詳しく知らなくて
以前なんかで見た第６位とは容姿が違うからああ言った
とかならどうか

唯一さんですら知らない対魔術組織があるフラグはあるからな

未来予知・時間遡行・時間停止等々時間操作系能力
だけど基本的に自分以外に知覚出来ないから研究者達からは興味示されないみたいなのがいいなぁ

☆は上条さんをプランに取り込んで監視してるんだから
上条さんの親友がただの変態(青ピ)で悪い影響受けたら困るとか思ないのかね

七人しかいないレベル5でもない・・・って地の台詞あるからアイツにせもんだろ

そういや愛花悦って名前以外イラストとか全体像よくわかんないんだよな
まさか青髪ピアスの本名じゃ

>>687
記憶喪失、女装、タイムスリップはネタに困ったギャグ漫画がやるから
ネタに困ったらそのうち未来予知の能力者出るんじゃないの

>>595
アックア

悦って男か女かわかんないなあ
本当に第６位かもわかんないけど

>>690
もう何度も言われてるよそれ

以前に唱えた説だが、

６位は予知能力者で元々は１位。
ただし学園都市に幻想殺しがやってきて予知能力が封殺され６位にランクダウン。
今は自分の周囲の数秒先しか予知出来ない


って設定ならあの格闘能力も説明出来るが、今度はみさきちの発言が障害にｗ

少年って出てたから流石に男は確定だろう
藍花が青ピで第６位は別にいるとかそんな感じかねぇ

「騙ってる」ってのがメタ的に感じた

文章読む限り偽物の名前が愛花悦って事じゃないの？

木原犬に上条登板とレベル5大集合がうんちゃら言われてたけど
プランに何らかの役割を担った人間が集ったとかそんなんだったんかな

>>684
まあ名目に出来る程度にはグレムリンの存在と危険性を知ってはいたってことで
魔神とかその辺のやばいところまでは知らないんだろうな
せいぜい６巻で来てた聖人レベルの脅威って思ってるんだろうね

変に強力な能力にすると使わなかった理由がなあ

他のレベル5が勢ぞろいしてたんだから
藍花とは別にちゃんと7500人の中に真6位はいたんだけど、
一方さんにモブと一緒にやられてた　　　　　　　　　　　とかはないよな？

かまちーはこんなに俺らを悩ませて楽しいのかなあｗｗ

魔神なんて科学でどうしろと…絶え間なく木原送り続けて自滅でも待つか？

上条が戦闘中初めて泣いてたよな
今まで土御門さん信頼感有り過ぎｗ

>>697
いや、「6位でもないﾚﾍﾞﾙ5の一人でもない藍花悦」って名乗ってて
藍花悦が本人の名前なら演技でも偽物でもないただの人違いってなるよ

「藍花悦」が６位の本名だからこそ６位を騙っている奴って判断されているんだと思う

藍花は正真正銘の第六位で
みさきちの近くで藍花とは別の奴が「俺は第六位だぞ！！」って言っていて
みさきちの「６位を語っている」発言は実はそいつに対しての発言だった
っていうミスリード説

「（6位はこんなトコに出張ってくるタマじゃないし）第六位を語っているヤツがいるわねぇ」
に脳内補完したんだが。
かまちーのあとがきからしても6位があの場にいた事は確かなんじゃないか？

ミステリの叙述トリックだなｗｗ

つかいつの間にかレベル5ってヒーロー扱いになってるよな


人格破綻・・・

花悦って温泉地があるみたいだな。
藍花ってＡＶ女優がいるのか。

かまちーは温泉に入りながらこのキャラの名前をノリで付けたか？

>>708
麦野がよくもまあヒーロー的な行動にでたもんだ

みさきちは『アレ』呼ばわりしてたから六位本人を知ってるのは確定じゃないかなぁ
一方さんも新約2で元から麦のん知ってるみたいだったし、
わりと本気でレールガンのどっかでレベル5集合あると思ってる

メルトダウナーは殺さないことを前提で使おうと思うと尋常じゃなく使いにくい能力だよな・・・

>>704
第6位でもﾚﾍﾞﾙ5の一人でもないって言ってるのに6位の名前名乗る意味ってあるの？

>>706
最後の犬の発言からしても居そうだよね

しかし７人のレベル５集結っていうのはもっと別の重大な場面とかで見たかったかもなあ・・・

>>701
上条さん「お前…レベル5だったのか……」
一方さん「お前なンでロリコンなのにこの前の騒ぎに来なかったンだ？」

青ピ「いざ参戦しようとしたら一方通行が吹っ飛ばして来た人間が鳩尾に当たって踞っとったんや…」



>>709
もしくはARIAの姫屋の令嬢を見ながら名前を着けたか…

集合してなにか重大なことしたわけでもないしなあ

みさきちが間違っていればわりとストレートなんだが
かまちーがキャラの発言でややこしくしようという意図があるのかどうか
今まであまりこういうの無かったからな

>>715
ARIAちゃうが、火鳥泉行とかたまにあの人のネーミングセンスもかまちーとは違ったベクトルにぶっとんでるなｗ

>>714
俺はそもそもレベル5集合展開自体が本編じゃ無理だと思ってたから多少強引でも嬉しかったかな
ただレベル5集合の挿絵が全く入って来なかったのはかなり残念だったけど

多分ヒーローショーで歴代ヒーローが総集結！みたいなそんな感じのことシたかったんだと思うけど

なんとも言えない微妙さだったな・・・

あーなんかたくさん登場したなー・・・って感じだった

集合といってもお互い直接会ったわけではないからな
あのエリアに同時刻にいたってだけで
本命はたぶん6位が分かった後で挿絵付きでまたあるだろ

ていとくんもカッコイイこと言った割に6巻での無双が信じられないほどあっさりやられたし、レベル5ほぼ全員出た割にはどいつもこいつも重要な役割的なのは全くなかったしな・・・

>>719
集合どころか一方さんにいたっては一枚も無かったからなぁ
今回マジで一ページも出番なしかと思ったよ

いつか2ページぐらい使った新約6巻のシルビア達みたいなレベル5勢集合絵に期待

普通に考えれば

遂に6位出てきたか！
　↓
騙ってるわぁ
　↓
ｽﾞｺｰ

ってだけだと思うわ
6位の関係者なのは間違いないだろうけど

まあレベル5が集まってだからどうしたって話ではあるんだけどね
別に仲いい訳でも因縁ある訳でもないし

>>720
物語終盤のお約束に従って、死霊系魔術師が今まで死んだ連中を呼び出してくれるよきっとw
0(ドリー)〜10031番までのシスターズ、フレンダ、駒場、エリスと大集合するさ

そういえば美琴と上やんが同行したページって
以外に物凄くすくなくないか？
全巻通しても今回のみさきちのページより少ないような。

旧3くらいじゃね、まともに同行したの。

>>722
ヒーローっていうキーワード＋カラー絵登場の軍覇が良いとこ掻っ攫っていくかと思ったら実質登場1ページっていうｗ

>>722
分かってたことだけどカブトムシは帝督とはもう完全に別キャラなのが地味に辛い

>>727
テッラ「」

>>727
一方さんがまたメンタルブレイクしてしまう

第六位の能力が他人の強化なら誰も嘘をついてないことになる
そんな面白くない力じゃないだろうけど

>>727
フレメア「お姉ちゃんに義弟ができたにゃあ」
って紹介したりするんですかね

ていとくんは6巻の経験から分身と増殖が使いにくいし
そもそも黒翼が相性悪すぎる

ていとくんは6巻状態じゃなかったからな
あれだったら恋査など相手じゃなかったろう

ところでSistersnoiseのsisterって
御坂妹とインデックスどっちだろうな。
どっちもか

>>731
お前魔術の人じゃんｗ　エリスはまだ科学に関わったせいで絶命したし
シェリーのトラウマ克服フラグとかになりそうだだけど

>>733
それだと大覇星祭実行委員がコンタクト取れなかった理由が謎だな

>>731
そういえばネタでテッラ蘇生はよく聞くけど神の領域に入ればそれも冗談ではないのか

１位と４位が出会ってなんやかんや
３位と７位が出会ってなんやかんや
みたいなお笑いシーンあればよかったかなあ、と

>>735
一番相性悪いのは上やんだけどな。
握手すらできねえ。

白ていとくんはグレムリンにいる黒ていとくんと融合することで真の力を発揮します
その時には髪が逆立って金色に輝くていとくんを見ることになるでしょう

>>740
死体はイギリス清教が持ってるから復活はゼツボー的なような・・・

>>738
ヴェントの弟は？

>>729
もう散々言われてるだろうけど、そりゃもうあの軍覇ソロのイラストにはワクワくしたわ
エレベーターのとことか、浜面殺されそうなとことか、フレンダ救出とか、きたか！？って感じで何度も身構えてたわ
ぜーんぶ上条だった

>>741
そうそうレベル５そろい踏みってわりには絡みなかったよね
とりあえずほとんど出しましたって感じで少し残念だった

6巻のていとくんって、
勝てないからバッテリー切れや体力、集中力切れ待ってただけだからなあ
ていとくん自身に守る対象が居ると持久戦に持ち込めない

>>738
したらば加群だな
でも敵にならんか
病理おばさんとか

強化系：
変化系：美琴
放出系：麦野
操作系：一方通行、食蜂操祈
具現化系：垣根提督
特質：削板軍覇

やっぱり、六位は強化系だとちょうど良い気がする

>>750
強化系だと肉体強化とかしかうかばないなー

軍覇は特質かなんなのかすらまだ解らんと思うが。

青ピが爆肉鋼体とかやったらやだなあ・・・

>>750
麦野の本質は操作系か変化系じゃね

>>744
これも冗談だから真面目な風に返すのもどうかと思うけど、まあ神級なら強奪余裕だよね

ハイムラーは定期的に絵柄を（意図的に）変えるから、作品が10年続いてても絵柄が古臭くなることはないんだよな
これは褒められるべき点だと思う

御坂と麦ノンは電子制御系だから操作系だろうし
提督んは特質具現化かね

>>756
最近の絵柄かなり好きだわ

隠れレベル５？の滝壺は操作系だな。
真の特質系は上条さんとか姫神。
フレメアは何なんだあの子。

しかしいよいよ上条勢力やばくなってきたな。

>>723
でも一方さんのテストしてやるよヒーロー様のくだりは中二臭いけど名言だぜ
上条信者っぷりも滲み出てるけど

そういえば浜面もレベル0とはいえなんらかの能力持ってるはずだよな
なんだろう

>>750
第六位「もう二度と能力を使えなくてもいいという覚悟・・・」

フレメアの見開き絵は鳥肌たったな
まじかっこよかった

麦野が言ってたように何らかの理由でアレイスターへの直接交渉権を得ようとしてた本物の垣根帝督は死んだんだろう

絹旗とデートしたい

基本的に超能力って操作系なんじゃない

見てないが嘘バレにメタモルフォーゼがあったんだろ？
やっぱ結構な人数がそこら辺だと予想してるってことだよな

>>764 うん、あれは旧７のアニェ部隊対上条天草ステイルの絵ぐらいの名イラストだった。
フレメアここまでプッシュされてるってことはアニメにも出るのかねえ。

駒場さんはちょくちょく描写されるのに、
フレメアとフレンダがどんな感じだったか全く書かれないのも何かのフラグか

>>720
むしろそれを皮肉ってると思ったが
登場したヒーロー達って全員唐突な新キャラな上にかなりクズ描写されてる
それで上条当麻もあれらとそんなに変わらないとか書いて
今までのヒーローとしての上条当麻を皮肉ってる
ノーミスクリアはもう無理で今回は上条当麻は間に合わなかったヒーローでしかも代理って扱い
新約入ってからやってた上条当麻が人を救って来たのが逆に利用されたりみたいな
上条当麻の否定の流れの一環って感じ

第六位でもねえのに素手でヒーロー蹴散らしてるあいつの方が異常な気がするんだけど

>>762
そういえば最近アニェーゼ見てないな

>>772
ビッグスパイダーの？

もういっそ第6位は☆でどうよ
フィアンマを圧倒できるレベルの魔術と学園都市に7人しかいないレベル5のうちの一人を兼任
魔術と超能力は同じやつが上手く使えない前提を乗り越えればかませ臭も減るだろう
魔術側と科学側のどちらにとってもトップクラスなら

>>764
俺はフレメアそんなに好きじゃないからその視点で言わせてもらうと・・・

正直あのシーンはどうしても理解できなかったな
そもそもフレメアってキャラが新約6巻までああいう感じのウザキャラだったのに
いきなり7巻でああいう活躍させるのは無理がありすぎると思う・・・
実際俺はついていけなかった
じっくりと成長させるべきところをすっぽかしてるからな・・・

ｄからあのイラストはシリーズ最大の迷イラストだといえる

>>736
６巻状態だと操られてもう終わりじゃないか
一つの垣根帝督の意志だけで統一してて
カブトムシみたいに切り離した奴が独立した垣根帝督になるのを認めてないから

>>673
っていうかこの世界観だと全てのものを操れる気がするぜ＞念動力
ただ何も無い所から火や雷を取り出す力は無いだろうから引っ張ってこないと行けないだろうし
一方さん達並の演算力が必要だろうが

昔はてっきり氷華がレベル５の一人とも思ってたんだけどな
まぁアレはレベル５とかとは別の枠組みなんだろうけど

氷華は天使を具現してるわけだし、敢えて分けるならレベル6なんじゃね？

7巻読んだけど
これちょっとした表紙詐欺ですよ

>>779
設定的にはレベル５でも全然問題ないとは思うけどな

問題あるとすれば6位じゃ順位が低すぎるってことしか

>>779
正直風斬が第６位ならもうさっさと発表して良かったと思うの
散々クローズアップされてるし
第６位だと明かしたところで何も変わらんので

氷華にしろ青ピにしろ
既存のキャラ使い回すようなのはかまちーらしくないと思うんだけどな
新しいキャラを立てたがる気がする

そういやレベル5にロリっ子っていないな。
重要キャラにロリっ子を置きたがる鎌池的に第六位はロリっ子かもしれぬ。

>>784
青ピと風斬だと大分違うぜ
青ピだと元々能力も本名も何も分かってないので
カエル医者が実は☆を助けた人間みたいな感じになる

>>781
みさきちと上条さんのやり取り面白かったけどね。
はい、ア・ナ・タとか可愛かった。

こっちを側をメインにしてくれれば俺得だったんだが

レベル5が六人しかいなかったら一位から六位だと誰が言った？も使えたかもしれんが軍覇がいるから出すなら何かしら考えないといけないんだよな
研究に役立たない能力だと精神系かとも思うけどみさきちより役に立たない能力もそう思いつかん

>>785
年齢的には中学二年もロリの領域ではあるんだけどねぇ
ギリでローティーンっすよ

>>787
俺は違和感や無理矢理感半端無くてストレスマックスだったから
土御門が上条さんを隔離したと判って安心した

>>787
コメディだからメインにはならんのじゃないかねあれ
あの辺の話増やしても最後にはどうせ１２巻みたいになる

>>787
あの時も、ってどのときなんだろうな。

>>781 表紙詐欺、粗筋詐欺、扉絵詐欺、叙述トリック、後付け設定。
そこまで含めてのラノベ、、マンガ、エンタメだからもう諦めろｗｗ

一人ぐらいは小学生のレベル５がいてもいいんじゃないですかね
一人ぐらい男の娘のレベル５がいてもいいんじゃないですかね

>>789
外見的にはロリじゃないけどな・・・

食蜂なんて確か上条さんとあんま背丈変わらなかったような？

>>790
実際読んでみて分かったけど学び舎の園って上条さんじゃろくに活動出来なくなる環境なんだよな
隔離されてるのと一緒という

第6位はもしかすると、むぎのんとは別ベクトルのもっと汚らしい方向で出力が馬鹿高いせいでパワーはあるものの利用価値が低く、おまけに本人が超コミュ障という謂わば俺らの究極体的なものだったり・・・

嘘つきつっちーがついた渾身の嘘だからな
最後のにゃー!はどんな気持ちで言ったんだか

恋査なんてチートを出しといても#028の攻撃は第一位と第三位の応用性をちっとも使ってないんだよな
ファイブオーバーもそうだけど本人の力は本人が一番うまく使えないと萎えるってことをかまちーよくわかってると思う

6巻でみさきちがかみやんの高校にきてたのは結局なんだったんだろう

>>789
今のかまちーはロリは１２歳以下じゃないと満足出来ないからｗ
マジで巻数進んで来たら他作品含めて１２歳以下だらけになってるよねｗ
初期は１３，１４歳とかが多かったのに
オホホをロリ化したりいきなり１２歳のマリーディ主役にしたりとか
バードウェイ・フレメアの台頭にサンドリヨン・フロイラインのロリ化に

かまちー｢中学生はなァ、ババァなンだよ…｣

旧約＝中高生
新約＝小学生

となると次は・・・

>>797
オナニーマスターか！?

さすがにジャンピングババアと口裂け女の例えは花の高校生・中学生にあんまりじゃないかと思いました

>>799
というか1位と2位さえあれば他そんなにいらんし

切り替えの間に隙ができるから結局1位だけで戦うのが一番いいっていうね

ロリって言われると美琴やインさんより　鞄の子くらいを想像しちまうねｗ
後、アニメのゲコ太バッジの子がドストライクすぎてサグ化しちまいそうだ・・・どうすればいい？

なんか上条に助けられたとかじゃなく、それなりの期間共闘してたレベルの言い方とか信用だよなみさきち
けど初代上条さんにそんなヒーロー的雰囲気ないし
初代も記憶喪失だった説はありえそう。みさきちが幻想殺しに引っかからない方法で記憶消した可能性も・・・ないか

あぶあぶ喋る幼児ヒロインの登場か…
一方さんが守ってくれるだろう

見た目がロリなら歳なんてどうでもいいんだよ！！
小萌先生もフロイラインもレディリーも問題なくロリだ！！！

>>807
生きたまま脳をケーキみたく切り分けられればいいと思うよ

おっと黒夜と絹旗も１２歳程度の少女って表記だったな
あとは一応リンディも
マジで１２歳以下多くねｗ

>>806
一位だけで近接格闘も遠距離も絶対防御もできるもんな。
それでたりないなら元気玉すりゃいいし。

>>808
黄金錬成の記憶操作ですら幻想殺しはかき消したんだから

流石に幻想殺しが作用しない記憶操作は不可能だろう・・・

>>814
まぁ能力使わなくても学園都市の科学力なら記憶消すくらいできそうだけどな

>>812
そうなると「巨乳番付」の中でも美琴は中盤あたりにとどまれそうね。

>>806
見せびらかしたいんだったら6位の能力見せてくれよ！ってなったｗ

レンサって未現物質を羽で叩く方法でしか使ってなかったよな？

>>815
記憶の消去とか上書きとかは余裕そうだけど・・・
特定の記憶だけを意図的に消去するってことは可能なんだろうか？
例えば幻想殺しに関する記憶を上書きするとか・・・

>>781
表紙・あらすじ・本編導入を含めた思考誘導だね。
読者の思考を学園モノ日常編に誘導しておいてから、一気にシリアス・グロ方向へ展開する。

まあ導入部もシリアス部もグロ部も個人的には楽しめたので、思考誘導が上手く働いており
アリだと思ってます。

7巻は新キャラかなりたくさん登場したけど、全員とも今後二度と出てくることはなさそうだな
出るとしても扶桑さんあたりがちょい役って感じか

>>818
増殖や再生って人体細胞の構築だからサイボーグの体じゃ無理なんじゃね

>>821
旧約の頃からなのかもしれないけど、新約はとくにそういう傾向にあるように感じる
別に重要キャラでもないのにまた名前付きキャラが出てきたよみたいな

せっかく薬味さんという妙齢な女性が出てきたのに
BBAは用無しですか

>>821
脳幹先生はまた登場するだろー
顔が広い犬ってのは笑ったｗ
恋査と薬味はもう死んだようなもので再登場は無理だろうなあ

恋査って浜面と黒夜については第五位の能力使っとけばすんなり事を運べたと思うんだけどな

>>826
リモコン必須で使用時は他の能力使えないってのは地味にキツイぜ
黒夜はいきなり殺しにかかってきてたし

ミコッちゃんの胸なら俺が揉んで大きくしてやんよ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八ﾉヽﾉ ＼

つーか黒子もつい最近まで12歳だったはずだが
中１って12〜13だよな

サイボーグの体でもリモコン必要なのに笑ったな
あのリモコン、あわきんの警棒ライトみたいな精神的なもんだと思ってたんだが

>>830
応用性高すぎてリモコンで基準点設けないと制御が無理らしいね

>>830
精神的な支えが必要なようじゃレベル5にはなれんらしいからな

ただ超能力者の順位ってのはどれだけ利用価値があるかって順だからね。
6位はありふれて利用価値が低くなってしまってるけどってパターンかね？

それでも恋査が1位の力が最強だといってたしなあ。

あわきんの警棒ライトってもう使ってないん？

>>819
学園都市ならあるいは…
１巻の時点でも記憶消えてるとかなら色々府に落ちる面もあるな

さっき読了したが今巻は俺的に微妙というかかなりがっかり外れ巻だったんで
続き物でないのが幸だった

次巻に期待

つか薬味さん可哀想過ぎる
ちらっと出た回想だと普通に良い人そうなのに、木原の思考埋め込まれて、結局死ぬこともできずに放置されるとか

>>833
ありふれた能力でも第３位ってのがいるしね
出力や応用性が上がれば自然と利益も上がるだろうから
順位が上になれば強くなる傾向にあるんじゃなかろうか
一方さんとかほとんど何でもありに近いところあるからな

読み終わった
ゴキブリを操る若作りババア(70)とか色々な意味で最悪の敵だったな

>>825
木原一族でのポジションはどうなんだろうね
幻生が長老かと思ってたけど、脳幹ちゃんの方が威厳があって上っぽいよな

あと7巻表紙は当初案のつっちーと雲川のが良かったかな

上条さんがレベル５の能力撃破していくとこでも６位の能力出なかったし
なんでここまで秘密にするのやら

新約一巻で章のタイトルが「たとえヒーローになれなくても」で、
浜面が「俺にはヒーローみたいなマネは出来ない」といい、
地の文でも「決してヒーローにはなれない」と書かれてることに猛烈に違和感を感じてたんだが
あの時点で人的資源プロジェクトの範囲だと考えると別の意味が出てくる様な出てこない様なうーん

>>837
これは俺もすごい思った
木原は全滅してほしいけどむりなんだろうな……

>>837
哀れに踊らされて実験体にされていた連中はで正義のヒーローにぶっ殺されて死ぬよりも酷い目にあい

本当に断罪されるべき黒幕は、今日も世界は科学で満ちてるなぁ〜ってのほほんと犬と会話


なんとも言えない結果だよな

>>838
ただ美琴みたいな工学的応用が比較的容易な能力だと、ファイブオーバー計画が進むにつれて
価値が下がっていきそうだな……。数年したら順位変動もあるかも

この科学サイドのキャラで、超電磁砲に登場しそうな可能性があるの誰だと思う。
1 木原数多
2 木原病理
3 木原乱数
4 木原円周
5 雲川妹
6 潮岸
7 貝積継敏
8 フレメア
9 駒場利徳
10 浜面
11 結標

>>842
6位は肉体を変化・強化して硬くなったり柔らかくなったり液体状になったりする能力者と思ってる
すくなくとも1位の反射しとけばいらないような能力じゃないかな

>>847
アイテム、メンバーときたからブロックでも出るんじゃね

さて、土御門は今後どーするんかね。
流石に暗部には残れないだろうし、イギリス清教に戻るのか。
戻る場合、舞夏はどーすんのか。

>>848
オーフェンのレッド・ドラゴンか

>>850
そもそも舞夏って公的に死んだことにされてるのに学校に戻れるのか？

ヒーローになりたいんならまずは一方さんの洗礼を受けてからじゃないとな

>>847 1と8。

黒夜もでてきそうだな。
あと、いいかげん貝積をイラストで、見てたいんだけど。

ヒーロー検定員一方さんの誕生である

そういえば肉体変化は学園都市でも数人しかいないんだっけ？
変装だとみさきちと被るし戦闘目的としても地味だし映えはしなそうだ

一方通行のヒーローの基準は高すぎる　みんなふるい落とされるぞ

単に６位の能力が思いつかないとか
それか最後のレベル５枠だし、能力明かしちゃうとそれ以降は
レベル５未満の能力しか出せなくなっちゃうからなぁ

>>808
俺も記憶リセットはありそうだと思ったけど
あいつ女の為に命をかけるお祭り野郎だったらしいから「喧嘩」レベルなら多分頻繁にしてたと思う

>>852
本人が出てきたんだから戻れるだろうけど。
まあ舞夏に似た死体くらい土御門が用意してたと思うが、そっちの処理のが面倒な気はする。

一方さんはヒーロー名乗るなら俺にぐらい勝てないとなァとか半分本気で考えてそう

>>852
ラスト読み返せ。

つーかそれぞれの兄姉が戦うとか皮肉だよね・・・。
妹同時はなんだかんだで仲良いのに。

>>862
一方さんはヒーローにブラックＲＸ並みの性能を期待してるから怖いｗ

みんながヒーローだ！はイギリス編でやったはずなのに
同じテーマに木原が絡むとごらんの有様だよ！！

エイワスのヒーロー評とやってることが

浜面一方は違うって新約1巻の頃からツッコまれてたけど
まあうまく伏線を回収しましたってとこなのかな

まあでも何気に一方さんが登場して１０００人ふっ飛ばした時も
上条さんは幻想殺し使わずに普通に回避してたからなあ
やっぱりあれくらいのこと求めちゃうんだろうｗ

>>867
愉快にオブジェに上条さんが隠れたから笑ったわ

もう｢上条当麻は聖人｣と発表しちまえよ作者ｗｗ

学園都市はグレムリンやローラがなに考えてんのか分からん時期にこんな内紛もどきのことしてていいのか
☆は何やってるんだ本当に

立ち位置は完全に大工の次男坊やん
口八丁で畳み掛けるとか信者を作るとか死んで生き返るとか

神の子ってはがないじゃないけど右頬殴られたら「おう、左も残ってるぜワレェ」
って挑発するロックなんだろ？確実に似たタイプだよ

>>823シルバークロースとかバゲージシティの連中はそのうちひょっこり再登場しそうだけど
今巻の新キャラ達はどう足掻いても再登場する予感がしないんだよね・・・

>>825脳幹さんは一応4巻からいるし設定画もないから新キャラ枠じゃないってことで・・・

>>808
みさきちにとって上条さんは何度も危機を助けてくれた勇者様だけど
上条さんにとっては何度か助けた事のある少女Mな感じでしかなかったんだろうな

多分、上条さんが助けてた頃は今の様に豊乳モデル体型じゃなかったし
性格も（主に人間不信が原因で）地味で大人しかったんだと思う
それで何度も忘れられたんで一大決心して一度会ったら絶対に忘れられない様な
体型とキャラに自身を作り直したんで、大覇星祭で再開した時に意を決して
「初めまして上条さん」と挨拶したんじゃ？

>>870
今回、上条当麻を誘導したのは☆かもね。

☆「何でも木原の思い通りになると思ったら大間違いだから」（震え声）

みさきちが可愛すぎてお前らの妄想が止まらないのはよく解った

絹旗がフレメアをさん付けしてんのはタイプミスなのかマジなのか判断に困る

みさきちは今までの描写からは、あんなカミヤンに協力するようなポジションだとは想像できなかったからな
・・・もしかして自分を差し置いてカミヤンと仲良くする御坂に少し嫉妬してたからとかであんな振る舞いだったのかね？

>>877
呼び捨ては浜面だけじゃない？まぁ他のアイテムメンバーは絹旗より年上っていうのもあるだろうけどさ

>>872
今回の新キャラって実質死亡の敵と
後は名前とイラスト出た扶桑くらいじゃね
他はモブでそもそも新キャラキャラと言えるのがそんなに

絹旗はアイテム内のメンバーは滝壺以外呼び捨てじゃん

>>874
それくらいじゃないとラスボス(予定)らしくない気もするけど
木原は☆の管轄から本当に抜け出しているのかな

☆と木原のパワーバランスはぼんやりしてるなぁ
爺ちゃん出てくるし超電磁砲の大覇星祭編で少しはハッキリするだろうか

義妹の優しさが計算を狂わせて皆を助けた、それでいいじゃないか

>>875
実際☆と木原の力関係ってどうなんだろ
数多は一応☆の命令通りに動いていたみたいだけど

>>880
絹旗ってフレメアもさん付けで呼んでないか？

木原は勝手にやってるけど、☆の領域には今んとこ踏み込んでないだろ

なんかよくわかんねェな。読み返してみたら最初は「フレメアとかいう子」って言い方してるし。

まあかまちーのタイプミスやおかしい文法は初版モノじゃ定番だし判断は保留かな

とりあえず黒夜が可愛かったのが良かった

☆の領域って魔術にどっぷり浸かってるから学園都市に居る木原ではたどり着けんだろ

可愛くなったはずのフロイラインがホラー枠のままだったでござる

読了
3ヶ月冬眠の薬…ｺﾞｸｯ

可愛いからいいじゃない
いやー本当前巻までと比べりゃ見違える程可愛いヒロインになったわ
ちゃんと自分の意志で敵を食べただけのいい子だし

>>893
反省したら助けてあげますじゃなくて楽にしてあげますなのが怖すぎンだよォ！

白い鶏を連れてるのが何か可愛いな

>>892
今それ飲んで起きた頃には8巻発売されてるのかな？

今までで一番面白い巻だったな

土御門の悲壮な覚悟と一人ぼっちの戦いは痺れた
義妹のために鬼になったはずなのに
どこかか甘くて敵に同情しちゃったりするトコも土御門らしかったし・・・

あと雲川も多田野ギャグ要員じゃないってトコ見せてくれたし

上条さんの登場タイミングがあからさまだったのが気になったけど
最終決戦で土御門に「お前がこんなに弱いはずないだろ！」っていうシーンは
禁書のくせに涙腺に働きかけるものがあった・・・
今までの禁書の最終戦の中である意味一番つらい戦いだったと思うわ・・・

なんかその後いろいろあって結局土御門はなんか死を偽装されて流されて行ったけども
今後出てこないなんてことは・・・ないよな・・・

あの鶏はていとくんなのか、非常食なのか…

薬味さんも食われながら可愛いと思ってたしねw

あの鶏って本物の鶏なのかな？

>>879その3人（4人？）以外にもアズミとかおかっぱちゃんとか
俺は二度と出てこないだろうおかっぱちゃんに惚れた


そういえば今巻も大活躍だった綺麗な垣根の設定画がないのは気になるな
ニュー土御門とフロリライン描いたところで力尽きたのだろうか

>>895
スフィンクスさんより乗せ心地良さそうだよな

はいむらーにはそろそろブリュンヒルドのカラー絵も描いてもらいたいなあ

鳥も可愛いが、カブトムシの抱き枕かわいい

>>896
商業的に考えて8月は分からんけど超電磁砲Sの終わる9月には意地でも8巻出すだろ
まあかまちーの事だから内容は超電磁砲関係が一切絡まない魔術オンリーの話だろうけど

カブトムシ便利だから
上条さんもインデックスに一個付けとけば
安心じゃね？

>>903
そうだねえ
かわいいから全身で見たいし

8巻はオッレルスグレムリン話が見れるといいなあ
しかしその場合ていとくんが3巻連続で出演する可能性があるのかｗ

>>904
あれって柔らかいのかな？

>>905
超電磁砲はいいから番外ちゃんを出してあげてください

カブトムシさんは消灯時間になったらちょこちょこ歩いて角で窓開けて帰っていくところが可愛い
なんかもう完全に旧垣根とは別の存在になったよね

ていとくんが防犯グッズ扱いに

一家に一台カブトムシは必須

ところでギ酸つかって狙撃してきたやつて結局何だったの？
屋上爆破して脱出した後出て来なかったよね確か？

>>913
……え？ギ酸って薬味が持ってるのも出たし、誘導の方法も恋査と同じ人の視床下部使ってるって設定も出たよな？

前巻に続いてカブトムシ大活躍だったな

カブトムシのぬいぐるみ欲しいな

土御門は死んではいないと思うが誰に拾われるんかな？
終盤、上やんがピンチの時に駆けつけて来てくれそうな予感

>>914
いや、別の能力者でもいたのかと思ったんだけど

結局あいつらだったってことでいいのか

>>904
あの抱き枕はやっぱりていとくんなの？

>>900
そもそもエイワスですら喰ってしまえる様なフロイラインの側に
ただの鶏が来るとは思えんがｗ
恐らく鶏に擬態した古くからフロイラインに仕える
何か名状しがたきモノなんだと思う

>>915
なぜカブトムシなのかは永遠の謎だな
そんなにカブトムシに思い入れがあったのかオリジナルていとくんには

>>921
なんか古代エジプトで神聖な意味がどうたらって噂があったような

既出かもしれんが、人的資源って009（re:cyborg）の彼の声のオマージュ？

口絵のカブトムシ枕は焦り汗飛ばして動いてるっぽい
フロイラインに夢を食べられて慌ててるんだろう

>>920
鶏に化けた隼
すなわちホルス神か？

オティヌスに渡った垣根の内臓から旧垣根復活とかいう展開ありそう
そうでなくとも分化したカブトムシから旧垣根のような自我が出てくる可能性がある〜みたいな説明あったし、旧垣根はそのうち絶対出てくるだろうな
そしてカキネブラザーズの誕生だ！

鶏って神話では太陽や光を表すことが多いんじゃなかったっけ？

カブトムシは再生の象徴だって聞いたことがあるような

>>919
いつもフレメアだけを警護してたら、都市伝説になるような
人助けはできないから、分断してあるのかと思ったが
きたない垣根が生まれるリスクあるみたいに書かれてるね
麦のんあたりが裁縫でクッション作ってあげたとか・・・ないか

>>921
トンボの偵察機の方だったら人気でないな
今も昔も男の子の憧れは昆虫っつたらカブトムシだろ

>>928
そｒは不死身の垣根帝督にピッタリだね

>>926
上で何度もでてきたが、むしろ両者が合体してスーパー垣根（真垣根）になるかも
というか、今回前巻に比べて能力が劣化してるように見えるのはその辺にも原因があるんだろうな

>>928
それってスカラベだから糞ころがしじゃないの？

でも元に戻るだけじゃないか？＞真垣根
まぁリミッターが外れたというかある種一方さんに近い感じになるかもだが

でもオティヌスが作るのは全体論タイプの垣根になるはずだろ？
合体しても全体論タイプと量子論タイプって両立できるのかな？

>>931
もう味方になったら能力劣化するって展開は飽きたよ・・・

一人二人なら許せるけどさすがに多すぎる

てか垣根の体って能力者だからボロ雑巾叩いて出した未元物質使うんじゃない？

禁書の基本が大物食いだからしゃーなくね
飽きたっていうなら禁書読む意味ないと思うが

>>901
カラーページの上条さんの左にいる女の子もすごい可愛いよ

>>934
別にオティヌスは全体論の「垣根」を作ろうとしてるわけじゃない
というか「垣根」作っちゃったらそれはもう未元物質の能力者

全体論の何ちゃらになるのは垣根が未元物質でつくったヒトっぽい何かだろ
そこに「垣根」は存在しないはず

そういう点じゃアックアさんってすげえよな　本当の意味で弱体化したはずなのに
16巻当初よりイギリスでもロシアでも化け物率が跳ね上がってたんだもん

なんで一通さんは「俺がラストオーダー以外のロリだと反応しないとでも思ってンのかァ？」って言い訳しながら参戦したの？

味方になっても弱体化しなかったフロリラインさんすげーな流れですね分かります

>>931
単に未元物質への干渉でフレメアの傍にいた主格が操られてるが故の劣化じゃないの
最後カブトムシから出てきたていとくんは主格じゃないし
増殖に制限かけられたらあんなもんでしょ
それでも１体しか用意出来なかったにしては普通に強かった方だけどね
反射突破したりとかさ

今回は弱者でヒーローを誘導したけどヒーローとは弱者だけに扇動されるものではない
一人のヒーローによって生まれたヒーロー達
そしてそれが死ぬ事によって今回の薬味が言う事が起きる
しかし一度そのヒーローはまだ計画が不完全な状態で世界中に死んでしまったと思い込まれた事により
その計画は一からやり直しになったのではないだろうか
二度目も死とはそういう意味なのではないだろうか

フロイラインさんは何故野宿してたんだろう？

垣根は特に弱体化してないと思うけどなあ、分裂無いだけじゃないの
謎反射抜けとか見たらパワーアップしてる気もするけど

>>935
単に弱体化するだけならもう出す気無いって感じもある気がするな・・・
後々使う気なら多分パワーアップさせるよ

恋査がレベル5の能力振えるのって、あくまで黒夜が義手から窒素出すのと同じ理屈なんだよな
だったら一方の能力は一方のチョーカーＯＮの時にしか使えないんじゃないか？

>>931垣根は何度変体すれば気が済むんだ・・・

>>941
闇がうろついてる自体がもう気に食わないからだそうだｗ

というのは言い訳で、騒ぎがでかくなったらロリにまで面倒毎が降りかかりそうだからナー
といつもの一方通行さんでしたとさｗ

今回みたいなお祭り騒ぎは番外個体が喜びそうなのに

>>946
謎反射抜けなんてないんじゃない？最初は竜巻ウイングとの激突だし
次のが幻想殺しを腕でガードした状態での打撃だし

>>947
演算ってあまり関係ない自己暗示だって群奏活劇で

>>937
それで飽きたなら読むなってひど過ぎないか・・・？

まぁどんな展開でも黙って受け入れなければ読むな！って言われれば
分かりましたって答えるけどもさ

弱体化したんじゃなくて前巻の時点では提示されなかった弱点を突かれたんでしょ
新約６巻時の主格一つが全部支配してる垣根じゃ操られたらその時点で負けだった
木原が大人しく解放したのもちゃんと対策取ってたってことなんだろう

>>950次スレよろ

>>950
上条さんの拳は当たってないよあの時って
拳が当たる前に垣根の翼が当たった
その前の方のページにも反射に対する対策を取ってるってあるし

ところで次スレよろ
無理そうなら俺が立てる

毎日毎日、いい加減ID被ってる人の正体が知りたい・・・
見てるなら答えてくれ。性別と家族構成とどこ住みか教えて欲しい

演算能力は恋査の自前？
白翼だって一方通行自身じゃなくて恋査の感情がスイッチになって出てきたし

>>938だよな！背景にしておくのが惜しい
おかっぱちゃん共々超電磁砲の方とかで出てこないだろうか

>>951そんなんあったっけ？柊元関係かな
あのゲーム地の文が無くて理解しづらいんだよね

対策って何だろう黒夜と同じ木原真拳？

うーん
もう>>950は寝ちまったんかね
立つ気配ないしスレ立て挑戦してみるわ

黒夜はサイボーク枠って事で浜面組に入ったけど
不完全ながらも魔術のバックファイアを機械部分に集中させる事で
魔術も行使可能なんでバックファイアの制御に慣れれば
魔術師枠としてもいけるんじゃ?

一方通行組は、その内一方通行さんが魔術のベクトル操作も習得して
魔術も使える様になりそうだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,.--,.---､_
　　　　　　　　　　　　　　　　∠二ヽ{_/　　 ＿_＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／-=彡〃⌒ヾ- ＼ 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 　 　 / / /　/ミ､V〃,.. ＼ ＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　/ / /／´　　　　　 _≧ミ 〉 }　八
　　　　　　　　　　　_ ノ / / /,.-- ､ ､ 〈∠,二、　〉 / /　ヽ
　　　　　　　　　　　冫/　 Ｖ|,ｨ_ｆrﾐ冫}　ヾ ゞ'-'　{　{　{　　}　　　　　,.--､
　　　　　　　　　　　{　{　　ﾊ! ヽ　/ 〈　､　ヽ 　 八 ヽヽ 乂　　 ｒ‐く/:::::::ハ
　　　　　　　　　　　ヽ ヽ　}∧　　　　　　　　　　 ﾊ　} ハヽ　　 }:::::|::::::::/´::冫-､
　　　　　　　　　　 　}　 ﾊ ﾉ,ハ　､,.ｨ,ﾆﾆﾆ､_,.　rノ　八{　》　　 /::::::!:::::/::::::/:::::/
　　　　　　　　　　　八（　 ヽーﾍ　｀　こ　´　 ,.ｲ　/ ∧〈　　　 ＼_厂{::::::/::::::/
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　}　∧　　　　 ,.ｲ ∧/ /　 》 　 　 　 ! 》|:`ー`ー:::::
　　　　　　　　　　　　　　 ）乂 ハ ≧=　　 /　{乂〈_　/　　　 __　| 》|`ーく ヽ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_}ヽ　　　/　/＞――――┴┴! 》|_　　 `ー､
　　　　　　　　　　,.------ ､／`ー――'≦_,.　' ´￣￣￣￣￣: |》 |_:`ー----＼
　　　　　　　　r／:::::,.------`ーr====≦＼: : : : : : : : : : : :／: :| 》|／￣＞――
　　　　　　 _／:::::／: : : : : : : : : /::::::< >::::::::::＼　　　　　　//: :/》./: : : : : : : : : :
　　　 ＿／::＞＜: : : : : : : : : ／:::::::::::||::::::::::::::::::::::< >: : : : : : :/》/: : : : : : : : : : :
,.-‐_,.　-=≦ヽ: : : ＼: : : < >:::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::＼: : : : : :{{__}_,. -＝ニニニ
::::/: : : : : : : : : :ー-､: : : : /::::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::::V: : :/L__「
::/: : : : : : : : : :_,.---＼: :/::::::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::::::|: :/ L__]


次スレのお時間でぇーっす
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1368375742/

>>957
そうなんじゃね
一方さんが電極入れてない時でも能力借りられるっぽいし

>>962
乙

フロイラインのロリ化っていい加減ロリ多すぎだろと思ってたが
はいむらの絵を見せられると、うん可愛いロリ化正解と思わざるをえない

フロイラインは成長するんだろうか？

ロリは何人いてもよいものですよね

インテリとかヴァル婚見る限り
かまちーはお姉さん系のヒロイン好きかもしれん

>>962
乙

恋査の甲体もカエル医師のとこに持ち込まれたようだけど
（心臓が壊れてたとか、視床下部'sとか）
ミサカネットワーク使わなくても一方通行の代理演算できちゃうんじゃね

対能力は一方さんが特化で対兵器が麦のん特化みたいな記述があったが対兵器のジョーカーって美琴じゃないんだな

美琴は殺さないように手加減するのに手こずってたみたいだな
おまけにみさきちがセーラー服着てる奴を排除しろみたいなさり気なく美琴を攻撃するような洗脳やってたしｗ

>>967
HOとか露骨に主要キャラだけがロリだからな
編集の指示なんだろうな感が

ロリが何人いても上条さんは満たされないのにな

>>971
フローレイティアは？
まあ、あの人はあの人で年上の妹系キャラっていうよく分からない属性持ちだけど

インテリはあれまず企画的にイラストが先にあってその後に設定と話が決まってるので
あれで判断は出来ん

かまちーは「金髪ツインテールロリならいいですよ」って発言とか見ると
普通にロリコンなんじゃないかって気もするなあ
編集・絵師・作者のみんながロリコンなんだろう禁書はｗ

可愛い女の子ならなんでも良いんだろ
俺もそうだよ、仲間だなかまちー

>>973
おっぱい風呂さんはかまちーの第一校じゃ男だったのが
編集の指示で♀に変更されたキャラになる

元々が上官キャラだし年上になるのは仕方がないかな
どう見ても年下に見える年上上官とか1巻で出すにはアクが強すぎる

今回の事件にトールに殴られる前の上条さんが巻き込まれていたらどうなっていたんだろうか

理系分野の優等生=高位能力者
文系文系の優等生=雲川 土御門

みたいな感じなのかね
あの街では暗部に落ちない限り理系のがいいね

>>962
超乙です

>>973
あの爆乳もともとおっさんの予定だったんだぜ

>>974
ロリ好きだがおっぱいも好きというだけじゃないかね。中間が少ない気がするし

かまちーが映画のプロットに人造聖人の話も作ったって言っていたけど、今巻の恋査とかみるとそのうち本当に人造聖人とか出て来そうだな…
そういえばアリサって結局聖人じゃないんだよね？
もしアリサが聖人なら学園都市は聖人のデータを所有していることになってしまうし。

はーまーづーらー

上条さん順調に科学サイドの人脈も増やしつつあるな
まさかみさきちとも知り合いだったとわ
次は軍覇と絡んで欲しい

超電磁砲でみさきちが何故上条さんを知ってたか議論呼んで
今回で触れられるかと思ったら書かれずじまいか

読めば読むほど、進めば進むほどどんどん謎が広がっていくばかり
どんだけ伏線広げて焦らすんですか

今更ではあるど上条さん、もう人外なのか知らんけど主人公補正半端ない・・・。
音速まで対応してるし。

バードウェイ、雲川先輩、みさきち
と読者の知らんとこで上条さんに惚れてるパターンが増えてきたな
最近よく浜面にフラグ立ってるけどこっちは読者の見えるところでフラグ立ってるから理解できる

禁書はかまちーの頭の中で理解してるけど全く読者に伝わってないってことが多いな

鎌池和馬伝説見たけど
灰村さんや近木野さんが
こんな筈では...ってネタだった
どこまで本当なのかね

>>962
乙

>>980
それ思ったわあ
やっぱ出てきそうだよね、もう何でもありだよ
アリサが聖人だとしてもデータなんてろくに取れてないんじゃないかなあ
アリサがどうこうの前に奇蹟と聖人って結局どんな風に関わりあるんだろう・・・

奇蹟って言ったら神の子じゃないの。奇蹟起こす存在の代表格じゃん
んでその神の子の偶像が聖人なわけだから

ヒーロー＝英雄
聖人崇拝の元はキリスト教以前の英雄崇拝だけど、
禁書だと神の子に身体的特徴が似てるのが聖人
逆説的に考えれば神の子もヒーローと呼ばれる存在だよな
禁書におけるヒーローにどういう意味があるのかハッキリさせて欲しい

今回の土御門と上条さんの立場が上条さんと一方だったら一方さんも泣いてそうっすね

泣くのは勝手だが一方通行が説教出来る立場じゃないだろ

むーぎのんのんのんむーぎのんのんのん

>>985
この世の全ての女は上条さんとセックスするために生まれてきたんだよ
運悪く上条さんに会う前に他の男とフラグ立てちゃった人もいるけどね

>>988
まあそうだけど聖人が振るう奇蹟ってまだ謎だから気になるなって
関わりあるっていうか具体的に何するかって感じかな
今更だけど神が使うのは奇跡だったか

>>1000なら美琴の胸が大きくなる



夢を見る

>>1000ならインデックスの出番が増える

>>962
乙

>>990
泣きながら上条さんに馬乗りになって
｢てめェはこんなんじゃねェだろォが！！」
と苦手と毒手をたたき込み続ける一方通行か・・・

上条当麻に三度目の死が訪れてしまうな

埋め

>>1000なら。姫神が。ヒロインに。なる。奇跡。

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━