【あやかしがたり】渡航スレ37【はまち・俺ガイル】
>>1 のスレ立てをちゃんと乙してあげる、プラス1ポイント…なんてね
>>1 乙。
ところでもう買えた人って結構いるの?
普通に本屋で買ってきたが 発売日明日だったんか
尼の野郎、今日の朝発送されてるのに配達予定日明後日ってどういうことだよ
hontoで買ったら昨日読めたぞ
ヤバイ ゲマの通販で妄言録と一緒に購入してたら価格変更になってて注文が保留になってた 明日届かないじゃんコレ・・・
マンガの方と一緒に注文してたけど まだ発送されないな さすがkonozamaさんやで 通常版も買うつもりだったから、明日本屋に走るか…
とらのあなって発送メールとかこないのかな
とらはどんなに早く注文してても基本発売日にはこない 少なくともラノベや漫画なんかは
BDはほぼ発売日に届くけど書籍は結構待つ
氷菓のBDいつも1週間くらい遅れる虎
良かった・・・ 特装版は近所の本屋に予約してたんだ
予想通りとらの特典もゲマの特典も7巻のカラー口絵の流用だったからやっぱり買う必要なかったな
おまそう
そんなのひとそれぞれ
解禁は明日かね
そだよ
唐突なタイミングだが、あやかしがたりの話をしたい。 売れなかった戦犯がイラストの夏目先生のせいにされることが多いけど、個人的には違うと思うぞ。 あやかしがたりを実際読むと、むしろ作風にぴったりの人選だと編集を褒めたくなるキャスティング。 萌え絵のイラストレーターつけたところで、あの世界観と文章ではミスマッチで浮くだけや。 つまるところ、敗因は作風そのもの。 ちなみに俺はあやかしがたり何度も読み返してるくらい好きだぞ。みんなも読もうぜ。 あと、夏目先生は最近、グランドジャンプで「White Tiger〜白虎隊西部開拓譚〜」という、 白虎隊の生き残りがアメリカに渡って会津を再興するという漫画を描いてる。これも面白いので、他の人に薦めたい。 チラ裏すまん。
そんなことよりゆきのんのおっぱいの話しようぜ!
最終的には、Cカップくらいまでは成長してもいいとおもう。 ……ところで、根本的な問いとして、八幡は巨乳派なのか? 貧乳派なのか? これはかなり重要だと思うんだが。
>>27 出たレーベルが悪かったな
電撃ならイラストが渋くて手もにとって貰える可能性が高かったかも
いろんなゲームやってて発売今日だったの忘れてたわ ネタバレスレに立派なアンチが増えてきたから有名になってきたんだなーとしみじみ
待避から復帰 6巻おもしれええええええええええ!!!!
ただし7巻で驚くほど盛り下がります
まあ、実際読んでみようじゃないか。 考察でスレがいくつ飛ぶやらw 最終的には、「ゆきのんかわええ」「やっぱりヒッキーのこと好きだよね」でこのスレの結論は落ち着くと見てる。 まぁ、荒らしも沸くだろうけど、8巻まではエンドレスで同じ議論の繰り返しだろうな。
本編はもちろんドラマCD、キャラソンも楽しみだわ 起きたら池袋あたりに買いに行かねば
今日買える奴らが羨ましいな。 俺地方在住だから明日発売日だよ…なんとかしてほしいわ
ざまぁwwwwwwwwwwwwww
全く関係ない話だけど、このスレ読解力が心配になるくらい低いやつが割といるよね
ん?葉山がどうとかとか騒いでる奴っすねわかりますん
買いにいってくるわ
よっしゃ!買えた
買ってきた でも同時購入のつきたまを先に読んでセルフ焦らしプレイに興じている
おいおいら冴えない彼女の育て方、買ってないのかよ
ドラマCDのzさんワロタwwwww
一巻の表紙書き直し版が公式みたいになっててワロタ
わたしちゃんでてんじゃん
49 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/19(火) 12:24:53.27 ID:qx0tmIS0
七巻も面白かった。
バレ解禁まであと半日あるからそれまで静ちゃんの魅力でも語りあうか
ゆきのんは3巻とか4巻とかでコツコツと好感度上がってきて6巻でメーター振り切れたと見ていいんですかね?
いやいやこれからよ 大分意識してるし態度も変わったけど まあ7巻読め 解禁後に語ろうじゃないですか
読了 今回のストーリーはちょっと嫌悪感覚えちゃった 雪ノ下とガハマさんの台詞とかよく分かる
最後でガハマとゆきのんに嫌われとるなこれ 主人公葉山さんに交代クルか?
ちょっと待て まだ解禁じゃねえだろう
解禁まであと11時間ほどか…
とりあえずNG ID:g/Kf5caI
ネタバレふざけんな
わざわざ危険な時間帯にスレ見ちゃう奴の方が馬鹿なだけ
田舎は辛いよ 7巻
>>59 そうかもしれないけどルール守らない奴の肩持つとかバカなんですね
一応俺も読んだけど内容についてはなんも言わん
ただ
>>53 >>54 がバカなのは確か
まずは愛してるって言われたkwskの心情を考察して落ち着こうぜ
残念ながら比企谷くんはどうでもいいと思ってる人にしかそういうことは言わない 比企谷くんがそういう人間だと理解していない時点で望みはない
くわしくさんなんて知らんがな
1枚目のゆきのんかわいいのん
漫画版1巻の巻末でぽんかんG神がゆきのん描いてた
クッソ田舎だけどもう届いた
1枚目はどこが初出だったっけ
海老名さんと八幡はうまく付き合えると思う
まだ発送してないとかkonozamaすぎるwwwwwwwwwww 待ちきれんから通常盤買ってこよう
わたりんビッパー(笑)かよ
>>71 ありがとう
どこかで見たような気がしてたんだが思い出せなかった…冬コミのやつか
読み終わった。 修学旅行はなーやっぱつまんないよなー(´・ω・`) 今からCD聴くわ
蔦屋うってねえええええ しばらく避難したほうがよいな
解禁は0時だよな?
2日前にフラゲした俺が語りたいの我慢してたのにお前らときたら
そだよ 尼で午前中に普通に届いたな
クリアファイルの応募券はどこで手に入るんだ? 5冊買えというのか・・・!
じゃあ漫画の話でもする? テニスのとこで葉山を責める八幡とzさんのコマでクソワロタわ
漫画は買ってないんだよな どうなの?
漫画版はゆきのんが表情豊かですごくかわいい
正直な話、今回、どこでどんな特典が付くんよ? 調べ忘れたまま会社に来てしまった…orz
それはぜひとも買わねばならないな 良い情報をありがとう
単行本1巻が発売した妄言録は、ビッグガンガン公式で試し読みできるからみてみるとイイヨ
サンデーGX版の1巻は5月のようだな
8巻まだー?
今回は各キャラの心情の解釈とか2828ポイント含め語りたい ことがかなり多いな ある意味6巻より解禁楽しみと言える
ネタバレというよりも 八幡はなぜにあそこまで落ちぶれてるのか、そろそろ知りたいもんだよ 容姿は平均よりちょい上なのにあそこまでコミュ障ってのもおかしいしな
それは分かるな 今回ストーリーは個人的にあれだったが、キャラの変化とか心情はそうとうに面白い あと挿絵に関してもww
最終的にはゆきのん可愛いのんで落ち着くよたぶん
94 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/19(火) 17:09:40.33 ID:TnVBnWdb
我慢できない早漏野郎が多すぎィ
目が腐ってなければイケメンらしいが まさか小学生の頃から腐ってたわけじゃないだろよ 昔のエピソードも頭おかしいって程じゃないしむしろ積極性がある子っぽい 友達ができなかった理由が弱いよな
96 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/19(火) 17:17:07.99 ID:ASJCWk5q
一回早漏で注意されてんのにまた同じことするとか荒らしと変わらん
普通の子供だったのがなぜにあそこまで落ちぶれるかが気になるからな・・ 妹は理由しってそうだし 両親も知ってるけど干渉しなさそうだしな・・・
お前ら語りたい気持ちはわかるがあと6時間ほど待て
中学→高校で進化しすぎな感はあるな 中学までは普通にトラウマエピソードあるとこを見ると そのうち過去話とかさらっと展開されそう
まだ読んでない奴に忠告 出来れば、ドラマCDの方を先に読んだ方がいい
ですね
漫画版お布施目的で買ったら面白かったわ ゆきのん可愛いよゆきのん
103 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/19(火) 17:51:22.38 ID:g/Kf5caI
うおおおお八幡嫌われすぎクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>100 それ公式で言って欲しかったわ〜
まあ両方楽しめたからいいけど
ところで六巻でピーク迎えて七巻は落とすと思ってたけど
個人的にはこっちもかなり神回だと思う
まあ内容議論は日付変わってからだけど
通常版もドラマCDのリライト版は載ってるんだよな
田舎だと特典集めるだけで送料とか交通費結構かかるから特典は諦めたわ…近くにアニメ関係のショップあればいいんだが
最初の口絵が通常版の表紙と同じだから 限定版だけ買えば全て事足りると思ったらこっちは帯がないのね。 ってことはキャンペーン応募券もなしか。 あとアニメイトの特典は前回コミケじゃない方のプリマなんとかのイラストだった。
守りたい、この笑顔。
くぅ〜疲れましたw ドラマCDは最初に聞くべき
111 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/19(火) 18:35:21.19 ID:g/Kf5caI
八幡さんゆきのんとガハマに嫌われとるげwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww どうすんだよこれからwwwwwwwwwwwwwwww
読了、解禁が待ち遠しいな
サンデーGX版、最初はデザイン微妙と思ってたが中々いいな 特に今月
114 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/19(火) 18:56:25.47 ID:ddTw+o47
どうせまた普通の関係にいつの間にか戻ってるんだろ
まさかゆきのんやガハマに嫌われて終わるとは思わなかったぜ つうかゆきのんすっかり影薄くなってるな マジでサブヒロイン落ちしたみたいだ、河崎と変わらんレベルに落ち取るげ そして海老名さんメインヒロインに昇格か!?
明日のサイン会の券ってもう間に合わない?
117 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/19(火) 19:18:24.22 ID:LhL50g+w
これガハマさんとゆきのんは何にそんなに怒ったの??? 自分達がどんな気分になるかを無視して行動に移したから?
テンプレ嫁ゴミクズ共
キャラ名をNGワードに入れると捗る
ネタバレになるのでなんも言えないのが歯がゆい
なんかくっせえな
で、今日のガガガチャンネルわたりん出るの?
まあメイン二人に嫌われて終わるとは誰も予想してなかったしな こいつら言いたい放題言うだけでマジカスだったわ・・ これで雪乃ルートは消滅した感じだけどkwskさんじゃ役不足すぎるし あねのんが入れ替わりで昇格くるか・・?
ガガガチャンネルの時間だああああああ
材木座がスレにまで出張ってるのか
今巻の八幡にイライラしたけど ゆきのんガハマさんが嫌った理由は読者の俺とは違うよな
ドラマCD声優で遊びすぎワロタ
129 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/19(火) 19:58:53.14 ID:arvDGNZD
ネタバレガタリ
八幡マジカスだったわイラつくし戸部氏ね葉山氏ねだし ヒロイン戸塚で決着付いたし雪乃は川島と同レベルに成り下がってるし つうかあれだな 6巻で終わっといた方がよかったね
早漏野郎多すぎ NGが捗るな
いつもの基地外がひとりでにID変えて叫んでる状態
NG推奨ワード「NG」
わたりん脇汗ビショビショでワロタ
イケメンタイムおわた
わたりんトークうまいね おもしろかった
わたりんまた体積が増えてたな
うへぇ、本編先に読んじゃったよ
7巻で嫌になって8巻の売り上げ減るのは回避できないだろうな 俺ももう読む気おきねえし やっぱラノベごときに高尚ぶったテーマとかいらねえよな、そんなもん一般小説のが適してるしもっと面白く描いてる はがないみたいなハーレムでブヒッてる方がいいや 頭悪い話のがラノベに適してるだろ
ガイルって夜中に読んだ方が楽しい気がする なんかな
解禁はよ @3時間が待ちきれない
この荒しは何がしたいんだろう
今日千葉のとらのあなで買ってきたけど なんか作者来てたみたいだな…
ネタバレじゃないが 6巻だったか5巻のカラーイラストで ゆきのんが履いてた赤いブーツってどこのかってわかる人いる?
早く語りてぇ
ゆきにゃん
ねこのん
151 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/19(火) 21:17:42.69 ID:TnVBnWdb
>>139 八幡の小物臭が半端ないな
材木もかなり鬱陶しくなっとるし
千葉のとらもあやかしがたり3巻だけ置いてないんだよな 有隣堂といい3巻に何が有るというのだ
>>152 まあそこまでひどくなさげだな本屋で見っけたら買ってみるわ
誰かキャラソンの歌詞書いてくれ頼む
材木さんが本気で嫌いだわ なんなんだこのなんの魅力もないキャラ 材木さんが出てくるたびに本気でげんなりしてよみとばす俺ガイル
材木=俺ら 本まだ到着してないしそろそろ退避するか まあ手遅れなほどネタバレ見たけど解禁後に居ると悲しくなりそうだw
自分と似てるからか
zさん嫌いな奴はリアルzさんだと見なしてる
材木さんの登場頻度は確かに減らして欲しい たまーに、出てくる分には面白いけど
161 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/19(火) 21:48:26.11 ID:yIjo8CW3
冒頭のヒッキーの立場がアレすぎて心にグッサアアアアア ドラマCD面白いな!
ダルがすげー好きだからその方向でいってほしかったんだがな ドラマCDでの声もイライラする キャラディスとかスレチだとはわかってるんだがな
秋葉有隣堂に7巻サイン本あった
スレチだと分かってるなら出てけよ
そういやゆきのんって屋上の件知ってるの?
12時まで俺らはブヒブヒ言っとけばいーんだよ
168 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/19(火) 21:58:33.00 ID:yIjo8CW3
ところで川崎さんってなんでヒッキーにあんな反応してんだっけ
妄言録今買ってきて読んでるんだけどさ 142Pのゆきのんに見とれてる八幡の顔がシュールすぎて先に進めないwwww
サンキュー!愛してるぜ川越!
ネタバレじゃん
買ってきた。特装版の表紙につられて、そっちも買いそうになったが、コミックも買ったしなぁ と思い、我慢。これから読む。 壮大なユキノン デレを期待しているんだが、ありえなさそうだな。。。
>>156 むしろ材木座いいやつやんってなるぞ
八幡がクソすぎて
ま、葉山や戸部も嫌いだけどね〜生理的に無理だわ〜
>>174 デレるどころか最後で完全に嫌われてるからな
最後のゆきのんの目クソワロタ
まあ聖母ガハマさんだけは最後まで味方でいてくれるんじゃね?
ガハマルートもうちょいでクリアしそうだし、恋愛部分は9巻で終りそうだなぁ
あとはラスト三巻でゆきのんの家ネタやってガハマと結婚して終りじゃね?
ガハマ主婦フラグ立ったしもう確定だよねこれ
今回のストーリーはちょっと嫌悪感湧いた 八幡の解決法があれなのはいつもの事だが、葉山と海老名が八幡を利用してる感じが特に 結局、上手い事利用されてるだけじゃんみたいな
ぽんかんGの絵ってちょっと体勢に無理があるのあるよね
ID:g/Kf5caI
日付変わるまでの数時間すら我慢出来ないならTwitterにでも書いてろよ
読んでないくせによく色々と書けるもんだな
羞恥に拳を握りしめた だったらやるなよそんなことwwwwwwwwwwwwwwww 葉山組がどうなろうがどうでもいいだろwwwwwwwwwwwwwwww こいつただの馬鹿じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 俺ならほっとくべwwwwwwwwwwwwwwww
>>180 は?
ちゃんと読んでるぞ
7巻は要約するとほっときゃいい他人の恋愛に首突っ込んで馬鹿みた八幡ンゴwwwwwwwwwwwwwwwwつう話だろ?
ま、一緒に引き受けといてお前のやり方嫌いと掌返した雪乃もガハマも屑だったけどなw
こいつら材木座のこと言えないだろ
薄っぺらいビッチすぎてヘドが出るわ
183 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/19(火) 23:13:37.94 ID:yIjo8CW3
6巻のあねのんの「勘のいいガキは嫌いよ」ってハガレンのパロだったのね
今はあなたを知っている 知っているだけで理解は出来ませんでしたよね 知っているだけなら川崎さんと大して変わりませんよね やはりメインヒロイン交代と予想した俺の見解は正しかった…
186 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/19(火) 23:24:56.61 ID:/JexOFu+
自分的には今回も面白かったけどね やっぱり最後は八幡が全部引き受けるんだね。
奉仕部の活動なぞどうでもいい 戸塚は可愛かったのか、千葉ネタはいっぱいあったのか それが問題だ
ゆきのんは可愛かったよ
千葉なら今日売ってただろ
クソ……こんな時間にいい肉食いやがって
結局飲みにいったのかよ禿げろ
兼業で頑張ってるにくりんが肉くらい食ってもいいだろ!
どしたのわたわた
ガガガチャンネル見たら江口君がゆきのん抱きしめてた…
ワタリンまた太りそう
ぶたりんのことブタって言うのやめなよ
今読み終わった。これは待機ですわ。
ネタバレ解禁1分前ぐらいだから質問だけ先に 海老名と優美子って6巻からの流れからして八幡は悪いやつって認識になったのかな? 海老名と優美子が八幡に対してのヒロインになる可能性はある?
000000
わたりん少しほっそりしたと思ったのに
非常にこのラノベらしくてよかったと思います。
>>198 まあ無いだろ
今回読めば海老名はヒロインにはならんよ
三浦は知らんが
6巻が良すぎて期待はずれでしたね
8巻まだ?
面白かったが続きはよ
ゆきのん丸くなりすぎ
>>198 あーしは無理でしょ
海老名さんも心にもないこととか言っちゃってるし
6巻は起承転結の結だから面白いのは当たり前。 7巻も良い引きだったね、続きが素直にきになる。
>>198 ヒロインはないでしょ
三浦は葉山好きみたいだし、海老名さんも複雑そうだからね
解禁かな、かなりの胸糞回だったが 前回が八幡株の上げだったから今回の下げでバランスは取れてるのが八幡さんらしいw この1歩進んで3歩下がる的なw やはり、疑問なのが八幡は何故そこまで依頼をどんなことをしても達成しようとするのかということだよな 勝負を重視してるわけでもなく、自分の為でも無い。誰かの為という答えもまだ遠い気がする。 はっきりした動機みたいなのが見えそうでまだ見えない気がする。
ごめん 最後ヒロイン2人が怒った理由が本当にわからない
ゆきのんデレすぎやろwwwwwwww まあ面白かった続きはよ
三浦も掘り下げていくんだ、とちょっと驚いた
わたりん休んで
解禁か 八幡がついてた嘘って結局なんだかんだ言って自分も今の関係を 壊したくない、八幡の言うところの上っ面な関係を壊したくないと思ってたってことで いいんですかね
とつかわいいの挿絵が無いとかどんな判断だ
前巻も割と八幡さん下げだった気が
今回の話はどうでもよくって 問題は次の巻でとつきゅんのお風呂シーンが挿絵で描かれるかどうかだ ところで8巻いつ?明日?
あとがきだと後半戦の始まりらしいけど、ということは1〜6巻は一括りで前半戦って扱いなのか
最後のは自分をあまりにもないがしろにする八幡への怒りだろ? 俺はそう解釈した。
今回の相談奉仕部にどうしろって言うんだとは思ったな 8巻に期待
ヒロイン二人もあの状況じゃ対案出せなかったからね 駄目とか嫌いしか言えない
毎巻行事っていうテーマで話を動かす必要はないと思うの
>>211 ゆきのんですら上手く説明できないって言ってたからなぁ…
最後のは前回先生が語ってくれたこととほぼ同じだろう
>>215 自分も今の関係を壊したくないのに、葉山達みたいに素直に言葉にできないことに
関しての嘘ってことじゃない?そこから自己嫌悪。
八幡もなんだか大人になってきたな。
いろいろ言いたいことあるけど7巻の感想一言でいうと八幡意識し始めたゆきのん可愛すぎ
>>211 好きな男子が嘘とはいえ別の女子に告白したからモヤっとしたんだよ
8巻でガハマさん告白くらいまでは行くかもな
八幡ドM説が濃厚になってきましたね
>>229 それであの冷徹な目ですか
ヤンデレになる素質が
234 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:05:04.10 ID:Dqk9bmkX
なんだろう 2巻をよんだあとのモヤモヤというか あと葉山が相当八幡に本音見せててニヤニヤ
>>220 それ言うなら6巻で言えよって話じゃね?
今回確かに汚れ役ではあったけど当事者である葉山グループには
ほぼ感謝されてる感じだったろ
つーかあの状況なら八幡の行動が最善な気はする でも最善だけど好きな行動ではないな。 なんか言葉にできないけど
八幡がやったことって結局問題を先送りにしただけだよね 戸部がまた告白する可能性もあるし、何の解決もしてないんだよなあ
報われないというか、単純に 何とかして解決した人間が何も出来なかった人間からあんな風に言われるのはかわいそうだ。 それぞれに複雑な気持ちはあるんだろうが。
今回八幡の自己犠牲的なやり方に、ヒロイン二人が非と断じたのは良かったな 大事に思ってる相手に目の前であんなことされちゃそりゃいい気はしないだろうし
これだけは言いたい。 戸塚君の爆上げ回だったな!!
八幡はいつものやり方でやってるだけなんだけど、前刊では二人にだけは理解され、今刊は二人に批判されるってるってのがいいな。次刊はやくこい。
>>232 ラーメンだと注目するのはむしろ静ちゃんだと思う
「ちゃんと見ているから、いくらでもまちがえたまえ」とかもう静ちゃんマジ教師の鑑
>>221 海老名さんは八幡の聡さややり方までかなり把握した上で依頼してるのが
ちょっと怖い。この人勝手過ぎるうえに我侭だろ
ぼーなすとらっくの静ちゃんが八幡にデレてる気がするのは気のせいだった
八幡がただ自己犠牲するだけじゃ怒りはしない じゃあ前回と今回での違いは何か?を考えれば初読みでも自然に答え分かるだろ?
6巻の先生の説教を考えると相変わらずの悪手に怒ってるんだろうな 海老名さんが説明すれば丸く収まる気がするけど
>>238 それなんだよな
何か今回ヒロイン2人にモヤッとしてしまうのは本当は何が問題なのか
ってのをこの2人がわかってないであろうってところ
いや最後の場面で何かしら察したかもしれないけどな
248 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:08:11.34 ID:DhDna49H
>>229 やっぱりその線か。今回も汚れ役とはいえ、海老名の要求を取り入れ、戸部も傷つくどころか感謝するわけだから、
本来スマートといえるやり方なのにな。
つーか今回言うほど自己犠牲じゃなくないか 嘘告白の真意分かってないの戸部だけだし その戸部も八幡に悪感情抱いたわけでもない まあ戸部が告白を大岡辺りにべらべら喋る可能性もあるが
とりあえず葉山使えねぇ
251 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:08:56.00 ID:0iPcuKna
戸塚のうさぎに俺富士噴火するかと思った あと八幡のせいで俺は自販機でMAXコーヒー探す癖がついてしまったチクショウヒキタニめ
今回は戸部が本気だったのにそれを踏みにじったから怒ったんじゃねえの? でもゆきのん自分でもよく分からないけど嫌いって言ってたから違う理由か? でも告白したい、告白されたくないってどうにもならないよね
八幡脳内の変態王子ネタが面白かった
なんか俺は最後のシーンで ガハマさんが怒ってる理由と雪乃が怒ってる理由が違ってるように印象を受けたんだけど みんなはどうだったかな。
もはやzさんと小町はドラマCD要員に近くなってきたな 本編の箸休めできるポジションも好きだけど
個人的にはちょくちょく出てくる川崎さんがやたら可愛かった
つーか今更だが川なんとかさんチョロすぎwww 可愛かったけどな 個人的にはどれだけ「良いやつ」と擁護しようと、八幡を貶してた野郎たちの為にあれだけやる必要はあったのかと疑問に思う。
このラストを「ヒロイン二人に嫌われた」とか解釈してるのは頭が悪すぎる(まぁいつもの奴だろうけど) どう見ても愛情故の裏返しだろ
今回よかったなと思ったのは、 本当にただ軽薄なだけの薄っぺらいだけのやつなんて、意外と居ないってことだな
三浦の株上げのじわじわ具合がよい
>>236 確かに、八幡に悪い所は有るけどあの状況下で葉山の苦悩や戸部の頑張り
三浦の気持ちや海老名さんの依頼まで全て把握してるのは八幡だけなんだよね・・・・
それらを知った上でもあの二人が納得するとは思ってないが知ってたら
また少し違う評価を下した気がする。
戸部はまあ良くも悪くも普通の奴だな 今回少し好きになったわ
サキサキキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!! 修学旅行の朝 挨拶もできずに45分間も同じ電車に乗ってた川崎さんとか!!! 千葉ってそんなに東京から遠いのん?
266 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:11:54.15 ID:Dqk9bmkX
>>250 葉山は葉山で何とかしようとしてるけど全体の和を保とうとするスキルのせいで
上手く立ち回れなくなってたな
なんかホントに葉山と八幡でhshsエンド来そうな気してきた
今回で川崎さん八幡のことかなり意識してるみたいだし、何か後々関係してきそうな気がするんだよな
268 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:12:25.61 ID:L88JfKUS
八幡ばっか責められてるけどそれが嫌なら戸部が勝手に告白すればよくね?
海老名さん怖い 三浦ちゃんまじオカン可愛い
>>265 津田沼から東京だと総武線快速で30分かからないんだがなw
これもう奉仕部に顔出さないんじゃね?
挿絵のレベルがぽん神だった
274 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:13:24.29 ID:6v8Gr0di
海老名さんが女八幡みたいな感じだ、腐ってる。
ところで限定版が届かなくて 通常版を先に買っちゃった口なんだけど ドラマCDで中原さん合ってた?
>>255 これはある
個人的な解釈だが、今回のは5巻の逆バージョンなのかなと思う
ゆきのんは八幡の人間関係に関しては実は誠実なところを評価してたけど、
今回は葉山グループのなあなあな関係を肯定してしまった
戸部の感情に関しては誠実とは言えなかったわけで
で更にいえばガハマの八幡への感情も気づいているから、これからも
八幡はガハマへの気持ちには答えずだらだらやっていってしまうつもりだと
考えたんじゃないかね
それにプラスで自分も意識し始めたからモヤモヤして言葉に出来ない感じ
八幡は恋愛経験豊富だなぁ
海老名さんは陽乃っぽかったわ
>>250 肝心なところでダメだからこそゆきのんからの評価低いのかね
ゆきのんが怒ってる理由を自分でも上手く説明できなかったのは八幡が嘘とはいえ海老名さんに告ったことに無意識に嫉妬したとかそういうのも混ざってそうね で、その時のガハマさんの反応からしてガハマさんはそのことに気付いてそう ゆきのんも自分と似たような気持ち抱いてるのかなって
今回俺の中で株が上がったのは三浦と戸部だな 何だかんだで海老名さんのことを気にかけてる三浦マジ天使 戸部も悪いキャラじゃなかったな、告白をぶち壊されて切れるかと思ったら八幡にライバル宣言しちゃうとか
なんだかんだで、八幡が自己犠牲してるのヒロインズは初めて目の当たりにしたんだよな ALL FOR ONE はノーカンで
285 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:16:22.08 ID:Dqk9bmkX
今回のってそもそもガハマさんがハシャイジャッタのが原因だよね ぶっちゃけ雪ノ下、八幡、三浦、海老名、葉山は嫌な予感がしてたし
286 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:16:34.03 ID:0iPcuKna
8巻出るまで読み返しだな 6巻からのぽん神の超進化にまだちょっと慣れないのは俺だけか
287 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:16:37.94 ID:ExctCHfR
八幡は、ガハマとゆきのんが好意を持っている事を分かっているのだろうか。 二人が怒ることを承知で、葉山グループを守るために行動した自分を、大嘘つきって言っているのか?
288 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:16:47.94 ID:3H+CIOCH
ガハマさん好きな俺にとっては最高に面白かったわ! 八幡もだいぶ意識してたし ゆきのんも八幡への対応が驚くほど良くなってたなw そしてサキサキちょろすぎwwwww 8巻めっちゃ気になるわ
289 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:16:52.36 ID:rVZAoUCg
この前巻の八幡の自己犠牲と 今回の八幡の自己犠牲の違いは 傷つくのが自分だけか 周りの人間も傷つくかの違いでおk?
でもゆきのん八幡のやりかたを間違っているとは言ってないんだよな ここはミソな気がする
海老名さんは八幡に近いんだろうな 私腐ってるからとかいう言い訳も通ずるものがあると思う
表現上ある程度仕方ないとはいえ、今までメインキャラ以外のキャラが どうしても薄っぺらく書かれがちだから、巻を追うごとにそういうキャラをもっと掘り下げて欲しい 本当にただ軽薄なだけのやつなんて世の中にはそうそう居ないんだから
>>274 ばっかおめー、八幡がリア充グループで生存できるわけねえだろ! いい加減にしろ!
海老名さんが冗談めかして言った「ヒキタニ君とならうまく付き合えるかもね」も何処まで本音なのか
同病相憐れむな感じかな。八幡よりはずっと立ち回りが器用だけども
>>280 マジか
ガガガ文庫の生放送中くらいに発送されたみたいだから
楽しみにしとくわ
>>282 というか俺のなかではそうとしか読めなかったんだけど
意外と違う解釈してる人が多いのに驚きだ
八幡は自分のルールに忠実過ぎるのかね 自分と接点の無い人間達のことでもその事象に肯定できるものが有れば 手を貸さずにいられないというか
正直あの挿絵を見ると文章以上に深読みしちゃう みんな死んだ顔してるし
ゆきのんが修学旅行から帰ってからイライラしてると聞き付け 葉山から修学旅行での八幡劇場を無理矢理聞き出し、相変わらず本筋に絡んでくるあねのん
八幡が葉山に突っかかるところで普通にhshsしたな 今後もこんなシーン多そう
最後のあの人間関係を見た後で文化祭打ち上げ話を読んでるとなんかほろっとくる とつかわいい しずかっこいい 由比ヶ浜さん頑張っててかわいいなぁ とりあえず新刊はよG巻はよ
>>280 声優ネタあったよなwww結構あってた。
ていうか海老名さん、女性陣で一番八幡に近い考え方してんのかね……
今回で味方がかなり変わったわ。
302 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:18:17.68 ID:kJZBmNo6
目次の見て川なんとかさんの狼狽ぶり見たら彼と彼女ってあったし ひょっとして最後は戸部と勘違いした川なんとかさんも 勢いで告白するんじゃないかと思って少しヒヤヒヤしてた
今回の本編とかおまけ読んで思ったが、ゲームは誰ともくっつかなかったら 強制的に静ちゃんエンドになりそうだな それはそれで幸せそうだし
>>265 鉄道は東京湾の内べりをなぞってるから時間かかる
東京湾をアクアラインよろしく突っ切ればかなり短縮できるがアクアラインで強風の時止まっちまうのが露呈してるからないよな
>>277 あーなるほど。それ納得できる理由だ。
ガハマさんは6巻と同じ事故犠牲なやり方を怒る(心配?)感じだったけど
雪乃は自分の奉仕部としてのやり方と決定的に違うことに怒ったような感じだったな。
二人は怒ったというより悲しんでる感じでそういう八幡を見てるのが耐えられなくなってきてるんだろ 理由は好意的に思ってる人が傷付いたり嫌われたりするのを見てられないんでしょ 6巻で静ちゃんが言ってたことそのまんまだと思う
8巻はどうなんだろ? クリスマス篇?ぼっちのクリスマスってエクゾズカルのディストピア並に修羅の国じゃんww
308 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:20:41.95 ID:kYjZ5IJG
京都観光 -追憶編- とか絶対やなんですけどwww それ絶対悪即斬されちゃうパターンでしょ
見開き挿し絵になるとキャラの目が死ぬことに定評のあるはまち
あの死んだ目は、六巻の静ちゃんの言うとおり、八幡の自己犠牲をヒロインズが痛ましく思った結果ってことじゃないの
>>306 まあ六巻の静ちゃんの言うこと全く聞かなかった八幡のミスだよな、今回は
あと今回のゆきのんの態度には
かつての選ばれなかったとかそういう過去も関係してんじゃね?と
今さっき妄想した
ついに八幡とゆきのんがアイコンタクトで会話し始めた
>>309 見開きだと違うジャンルの作品だよなwww
東京駅中心部から京葉線ホームまでの遠さはガチ なんで屋内なのに案内板に400mとか書かれてるの? 俺最初思わず二度見しちゃったよ
ドラマCDの曲が八幡へのラブソング過ぎるなw 葉山も怒りより哀れみの感情が強く出ちゃってるあたり 泥を引っかぶる八幡は、事情や八幡の人格を理解できるほど見てられんってことか
ガハマさんが怒ったのは嘘でも告白したことだと思う なんだかんだで八幡がガハマさんの思いにある程度気づいてるのにそんなことしたから言ったんじゃないか? 雪乃は嘘でも告白したこととか今の関係を強引に続けるのを肯定するとか八幡が自己犠牲することとか色々混じってるんじゃないか?
頼む、ドラマCDの歌詞、誰か教えてくれ!!!!!!
東京駅で最初に「八幡!」って話しかけてきたのが材木座だったのって あれって一種の叙述トリックでしょ・・・絶対とつきゅんだと思ったのに・・・
今回はガハマさんがダメだよな 空気は読めるのに人の気持ちが察せない
助手さん(ニコッ)
>>315 でも、葉山は何も捨てられないと八幡は分析してるが
八幡だけは切り捨ててるよな、やっぱ葉山の方が八幡を気にし過ぎている様な気がした
いや、あんな事情を少しでも知ってたら嘘だと解る告白に 嫉妬して怒るわけないだろwwラノベかよwww ラノベか.....
自己犠牲咎めるなら文化祭の時言えよって気もする
自分の気持ちに気付いてるんだからそういうことしないでとか まだ告ってもいないガハマさんにそういうこと言う資格ないと思う
確かに空気を読む事だけが取り柄の筈のガハマさんにしては 自分達のグループの問題だろうに鈍感すぎたな
>>321 そもそも八幡は葉山が持ってるもの(友人関係含む)の中に入ってないから
そもそも捨てるとかない
今回は、みんなの解釈のバラつきがあるな
ぼーなすとらっく良かったぜ。 材木座が陽乃さんの前でも自分を貫いたのが面白かった。 ドラマCD付き買っても良かったかも。 海老名さんだけさん付けなのなんでだろ。
つーかガハマさんは怒ってないだろ。悲しくて泣いちゃったんだろ。 雪乃もなんか5巻であった期待からの失望って感じになっちゃったな。
>>317 歌詞書き込むのはキツいが、おそらく一番が由比ケ浜から、二番がゆきのんからのラブソング。
八幡の洞察力は異常なレベルだからガハマさんにそこまで求めるのは酷だと思う
>>328 今回は割と解釈のしようがあると思うわ
そもそも葉山相談持ってきたところからな
>>311 ゆきのんが上手く説明できないのは自分の中の好意的なものの自覚がないから自分の感情がなんなのかわからず説明できない
ゆいは好きだとわかってるから説明できるって感じじゃないの?
海老名さんが仮面を被っていたのはこのスレでも 言われていたことだけど、かなり聡明だったんだな。 恐らく奉仕部のメンバ並みに八幡のことを理解しているのだろう。 じゃなきゃ、奉仕部(八幡)への依頼って出来ないよね。
ここまで心理描写が細かいラノベ久々 しかしなぜ八幡は奉仕部としてこんな忠実に働くのか
>>315 1巻ではリア充にぼっちでも可哀想だなんてことはないと証明するためにテニスしてた
のに、今回はリア充の権化たる葉山に同情されちゃった八幡
ここら辺の対比もいい
>>324 戸部と海老名双方の依頼をきっちり果たした八幡に戸部サイドの依頼だけ中途半端に支援して
空回りしたガハマさんが言っていいことじゃないな
339 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:28:37.27 ID:0iPcuKna
最初のほうが奉仕部がわきあいあいしすぎて後半はずっしりしたな ヒッキーすぐ自己犠牲に走ってしまうん…
でも今回のzさん結構良かっただろ? 本筋の話が重いからお前ら癒されただろ?
341 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:28:52.76 ID:kYjZ5IJG
>>328 今回物語後のエピローグ的な部分が少ないからな
八幡が嘘告白する前、ゆきのん笑ってたんだよな やっぱ期待してたのが裏目にでた、みたいな感じか
>>328 いくらでも解釈のしようがあるからなぁ、今回
個人的には嘘告白とかしちゃう八幡不潔!説を推したいけど
確かに今回読んで1番の謎は何故八幡がここまで奉仕部の活動を異常にするのかってのはあるなぁ。
今回はみんな意見が割れてますね 見てて楽しいわw つーか、これ別にヒロインから嫌われてなんかないよね?八幡の行為は否定されただけで
ウノやってる時のzさん友達に欲しいって思っちゃったよzの癖に・・・
>>336 そこが前から疑問だったが、今回で更にはっきりと浮き彫りになった
八幡への疑問だよな
今回のリア充組の本格的な掘り下げどうかな? と思ったけど、個人的には結構よかった
八幡に可愛さアッピルするzさんで不覚にも吹いてしまった…
八幡が奉仕部の活動に活発な理由は ぼっちは可哀想な奴じゃないって証明することじゃないかな でも今回のはどうなんだろ
>>326 由比ヶ浜的には男子が抜けてもあんま気にしなさそうなんだよな
男子組に対してどう考えてるかの描写も薄いし、三浦海老名との女子グループが存続できればそれでよくて
男子がノリで告った結果若干距離開くのも別にいいわと軽く考えてる節がある
でも海老名という爆弾がそれを許さない、男子が離れた理由に少なからずガハマが関わってると後々知ったら爆発するだろうし
それを三浦は知っているから三浦も現状維持を望んでる
352 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:32:20.55 ID:Dqk9bmkX
ゆきのんが八幡への気持ちに気付いてないってのは結構描写あったと思う 紅茶のとことかお土産コーナーのとことか
>>344 そこはあんまツッコんじゃいけないところっていうか・・・
その点の動機付けは後付け的になんかされるか、スルーだと思うな俺は
>>345 ないだろ。どっかのアホがぎゃあぎゃあうるせえけど。
だなぁ。八幡の依頼を達成するためには何でもする理由がわからん 幾らでも自分は傷ついてもいいとまで思ってるし
356 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:32:57.60 ID:3H+CIOCH
俺の解釈だと最後のシーンは ゆきのんは自己犠牲で解決させるなという感じで怒ってて ガハマさんは好意を向けてる相手が他の人に告ってて悲しいって感じかな
八幡が奉仕部での活動に誠実なのは、奴が奉仕部というコミュニティが好きだからかもな 色々ブツクサ言ってるけど、好きな場所大事な関係だからやれることは全部やっておきたいのかも でも誰かブレーキ踏んであげてw
八幡は良くも悪くも純粋な上に結構乗せられやすいんだろ 今回だって意図的では無かったにしても結果的に直前の会話で葉山に乗せられた感は強い
359 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:33:50.51 ID:rVZAoUCg
八幡は完全にガハマさんからの好意に気付いてるよね? それは前からか?
八幡なんだかんだで奉仕部の現状をかなり気に入ってるんだろうな 最後の大嘘つきってのはどれを指すのかねえ? なんだかんだでぼっちな自分のことを気に入ってるとかいうことなのか 今の関係もどうせ無くなってしまうということを肯定していることに対してなのか
>>347 まあ居場所にだんだんなってきてるとか
それでも超真剣にやるってほどではないような
実際三浦や葉山と話すまでは別に戸部振られてもいいんじゃねって
かなり適当にこなしてた感じだし
過去のエピソードが理由ってわけでもないだろうな。八幡の過去はほぼネタになってるし
363 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:34:33.55 ID:kYjZ5IJG
>>357 前回も今回も、八幡があそこまで犠牲にならなくても奉仕部の存続にはなんら影響ないぞ
今まではゆきのんが受けたから八幡は頑張るって構図で納得してたんだけど 今回の海老名さんの依頼だけは違うんだよな
ここまでの7巻ラストのまとめ @あなたは事故犠牲な解決方法はやめなさい! 説 A嘘告白なんてやめて!悔しい! 説 B期待したのに、人の感情に誠実に向き合わなかった!(ガハマさんは見てて辛かった) 説 ぼかぁ、Bだと初読みでは思いましたわぁ。
>>345 ゆきのんははっきりと嫌いなのはやり方って言ってるし
それに上手く説明出来ないけど、っていう言い訳みたいな前置きしてる
ガハマさんはどう伝えて良いのか分からずに泣いてる
これで嫌われてるとか絶対にないわ
367 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:34:54.71 ID:Dqk9bmkX
>>344 八幡は真面目なんでしょ
6巻でも言ってたけどそれで周りから過度に期待されて勝手に失望される
八幡は意固地になってるだけなんじゃないかな ぼっちは素晴らしいと言ってきた手前、奉仕部やz戸塚との日々に心地よさを感じてきてる自分をヒールを演じることで誤魔化してるとかそんな感じでは
>>358 葉山との会話での八幡はかっこよかったけどなw
>>347 個人的な意見だけど
葉山の変わりたくないという気持ちが理解してしまったって描写から
奉仕部の仕事を遂行することによって奉仕部の人間関係を壊したくない
って感じじゃないかと
八幡もだいぶ人間らしくなってきたし
>>365 俺も⑶だと思うな
実際今までにも自己犠牲はしてきたわけだし、今更怒るのはおかしい
最後の、一番嘘つきなのは俺だ、の解釈がうまくできん
俺の中で葉山株がどんどん下がってるっていうか、 初登場以来上がったことが無い
374 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:36:59.70 ID:ExctCHfR
八幡は根がやさしいんだよ。 だから、みんなが仲良くしていれば、俺はいいやって思っちゃうんだろねl 6巻の演劇のときの円陣を外で見てたときの心境みたいに
>>356 これ+ゆきのんの八幡への不確定な感情が正解だと思うの
>>365 どれか1つじゃなくて全部混ざってんじゃないの?
だから上手く言葉にできないんじゃないの?
でも、事前にネタバレスレ見てネガ感想多かったから今回ダメだったのかなって思ってたら 確かに読後感はあんま良くなかったけど色々気になることが増えた前回以上に引きが強くて フツーに面白かったな! ネタバレスレ見て落ち込むなんて自分はまだまだ子供だと痛感しましたw
考察が捗るな もう一度読まんとわからんわ
>>365 まあ正直どれでもうっせーじゃあ他に解決策あったんかい
ってなるよな
特に八幡は八幡なりに色々考えて色んな人の望みを掬い上げていった結果
だけに
特にガハマさんは無理に依頼に突っ込んでいった側だしなあ
>>364 そもそも海老名さんの依頼を正確に受け取ったのは八幡や葉山だけだったからなあ
海老名さんの思いがゆきのんやガハマさんにも通じていれば別の解決方法をとっていたと思う
>>349 二時間・・・zと二人っきりで持つのか?
つーか彩ちゃんとzどんな会話してたのか気になるわ
382 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:39:14.61 ID:Dqk9bmkX
>>373 完璧さと一緒に弱さがどんどん出てくるし八幡とは本音で話すしでむしろ巻増す毎に好きになってる
個人の好みだろうけど
とは言っても放っておいたら 戸部が告白して振られて葉山グループ崩壊危機になっちゃうわけで どうすればよかったんだって話で
あぁ3だと思ってたけど、確かにそれだとあの雪乃が言葉にできないのはおかしいな。 理由は複数あるんだろうなぁ。
今回思ったんだが川崎さんが思いつめて告白してきたら 奉仕部の3人の関係に一石を投じることになりそうだよな
386 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:40:27.03 ID:kYjZ5IJG
「犬っ!」「・・・猫」「うさぎ!」 俺なら余裕でうさぎ、次いで犬
>>374 分かる。自分が混じると異物になるだけ一層にね。
>>379 そこだよな。今回の件で一番多くの人から意見され相談を持ちかけられたのは
まぎれもなく八幡だったわけで
ヒロインズの怒りは、海老名さんの依頼の内容を理解できていなかったから?
人の気持ちに誠実にとか、ぶっちゃけわたりんそこまで考えてない気がするんだよな…… ラストのも単純に恋愛感情の芽生えを表したかっただけなのでは 多分これが嘘告白じゃなくて普通の自己犠牲だったらここまで怒ってない 代案出せてないのに解決方法に憤るのはゆきのんのキャラに反すると思う
あーそうか、ガハマさんもゆきのんも海老名さんの依頼内容理解してないのか でも理解したとしても肯定的な反応にはならないと思うな
確かに前回と違うところの1つとして 葉山や海老名さんや三浦の感情とかは八幡しか知らなかったんだよな。
>>389 ガハマさんは理解したかどうか知らないけど
八幡のやろうとした事は理解してたからねえ
394 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:44:03.38 ID:0iPcuKna
八幡って戸部のフォローもして海老名さんの依頼も達成して葉山の悩みまで理解したんだな
問題は、みんなの要望を聞いてしまって、何故それを実行しようとしたのかってこと
考察とかめんどくさい俺は文化祭の件で八幡との関係をクラスメイトにいじられたっぽいゆきのん可愛いなぁとか思いながら読んでましたまる
ぶっちゃけ最後の挿絵を見た場合と、見なかった場合考えが変わると思うんだよね 俺は挿絵見なかったらいまほど深刻とは思わないかもしれん
しかし、普段はヒロインが誰かという話をしていても 新刊が出たら八幡の話一色になってしまう俺達はどんだけ八幡が好きなんだw この作品でも勿論ヒロインは重要なんだが、どうしても八幡の引き立て役になってしまうよな〜 普通のラノベだと逆なのにw
流れぶった切るし今更だが、ガガガチャンネル見てるとマジでわたりん高二病なんだな。
今まで欺瞞だと思ってた関係性(悪く言えばぬるま湯的)に心地良さに近いものを感じ始めた自分に気付きつつも気付いてないフリしてるあたりが嘘になるのかね
あそこで怒らない戸部はいい奴なのかヘタレなのか。 あと、7巻読むと、ゆきのんは昔葉山にフられたのかと思えてきた。 はるのんの「選ばれない」もそういうことかと。
>>390 いや俺も最初そう思ったんだけどさ
だとするとゆきのんが冷たい目線向けたりこの場所に居たくないとばかりに
足早に立ち去ったりとかいくらなんでも嫉妬しすぎというかデレすぎじゃねって
思った
しかもそれで糾弾するような目線向けられても八幡困るし
なんか7巻が読み解けてない感じが残って気持ち悪い 八幡が何を理由に誰の何の依頼を受けて何を救ったのか
>>397 確かに挿絵だとめっちゃ深刻だよな
ヒロインが主人公を見る目じゃないもんw
>>396 まあ所詮ここで考察()とかしてても
結局は貫禄さん・・・じゃねえ、わたりんが書くようにしかならないからね
貫禄貫禄ぅ!
>>399 有名になる前のが好きの法則言ってたしなぁ
思わず「高二病かよw八幡かよw」ってコメントしちゃったわ
なんだろう「裏切られた」と感じたんかねゆきのんは 八幡の狙いも分かっただろうし、あの場ではあれぐらいしか場を納める方法がないのも理解できてはいるだろうけど 形としては今回の奉仕部の方針だったはずの「戸部の告白をサポートする」ってのとは八幡だけ別の方向行っちゃってるし それをなんの相談もなしにやっちゃったしな
ぶっちゃけ海老名さん我儘でムカつく奴だと思ったからそんな奴の依頼八幡に叶えて欲しくなかった でもそうなると戸部が振られ上位カーストがギクシャクするという誰にも得しない結果になるんだよな
八幡は戸部·海老名·三浦·葉山から奉仕部に依頼された(みたいな感じ そんで、みんなの要望に答えられる妥協点を探した
>>407 でも直前に任せるって言ってるしなあ
そう言う意味で期待はしてたとは思うんだけど
>>407 俺もそれに近いイメージかな。
期待していた分失望したってのが怒りの理由だと感じた。
「あなたに任せるわ」なんて7巻目にして初めてデレ全開だったのにね。
>>412 6巻でもそう言って相模を探しに行かせたやん
ヒロインズが怒っていたのは海老名さんからの裏依頼の意図を 理解できていなかったのと、一人だけ理解していた八幡が 突っ走ったからだと思うんだけど、どうだろう?
>>409 でも、それってクラスでぼっちの八幡には全く関係ないよな?
その辺はガハマさんのことを少し気にしたという理由もあんのかね〜?
あなたに任せるわってまた無条件で信頼した結果がこれだったから ゆきのん自分にも怒ってそう
>>412 序盤で八幡にお茶用意してただろ!
あれも立派なデレだ!
>>396 よく考えたら各クラス2人だからJ組も2人いたんだよな
ゆきのんが出ずっぱりだったから相方も出席率かなり高かっただろうし
インカム付けてた奴のなかに居たりしたら勘ぐってもしかたがないw
嘘告白前後のゆきのんの八幡に対する描写から ゆきのん的には八幡に何かを期待してて、それを裏切られた感じだよね それが何なのかはっきりしない
ほんとリア充グループ八幡に背負わせすぎだろ
>>417 寧ろあそこがはまち始まって以来最大のデレだったと思います
でもゆきのんこのままだと戸部が振られるっての分かってて嫌い発言なんだよね
ゆきのんが何を思っているのか理解してる八幡にニヤニヤした
つってもあの方法以外でどうしろって話だよな ゆきのんがあそこまでキレる理由がいまいち分からなくてモヤモヤするわ
ゆきのん「比企谷くんが口を付けた紙コップおっもちかえり〜!」
>>416 だよな
そこらへん色々含んでると思った
一応6巻を越えての2人だしあんまり単純な感情にして欲しくない
というのも大分あるけどなゆきのんに関しては
6巻で八幡のことを知れたと思ったらしそうにないことをしたから裏切られて気持ちを持ってるのかもね 5巻で八幡が感じたことをゆきのんは感じてるんじゃね
428 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:54:50.09 ID:3H+CIOCH
とりあえず7巻でゆきのんも八幡に好意を持ち始めた感じかな! 愛か友の意味でかはわからんが ガハマさんは完全に惚れてるとして サキサキがめっちゃ意識しててワロタwww
ていうかリア充グループマジで汚らしいよな。 嫌いじゃないんだけどさ、奉仕部を体よく利用しすぎだろ。 あと今回はガハマさんがちょっと前のめり過ぎだと思うんだ。ちょっとテンション上がりすぎ。
>>413 6巻はそれで期待に応えてくれた。そのこともあり7間でも信頼して任せた。
特に7巻では雪乃はほとんど依頼には絡まずに、2人に任せてた。
その結果、ああなってしまったわけだよね。
そりゃ色んな事に怒るんじゃない?八幡にも自分にも。
>>417 確かにwww俺も読んでて驚いたww
431 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:55:23.70 ID:ExctCHfR
>>419 ゆきのんは八幡に変わってほしかったんだろうね。
でも、いつもどおりの八幡の自己犠牲で失望したんじゃないの
·うおおおお、ゆきのんがお茶用意してくれてるううう ·うおおおお、ゆきのんが八幡のために怒ってくれてるううううううう ·うおおおお、ゆきのんが道案内されて感謝してるうううううう ↓ ゆきのん八幡やり方が気にくわなくなったようです(^o^)
5巻との対比と考察する人は結構いるな だとしたら8巻はゆきのんの方が許容する展開来るか!?
ていうかサキサキさんチョロすぎでしょう? 予備校のスカラシップについて教えたくらいでコロっと行きすぎでしょう? チョロ崎さんでしょう?
>>431 前回の自己犠牲は肯定してたのに、今回は否定って理由がわからん
八幡に変わって欲しい的な描写も見当たらないし
むしろ今の八幡が好きな感じすらする
ネタバレスレでも誰か書いてたが、最後の挿絵一見冷たい表情に 見えるけど、良く見ると目尻が下がってて悲痛な表情にも見えるって意見があったな 初見でも冷たい視線ってよりはもの悲しいって感じの表情だと感じたがどうよ
今回も一応クラスの話なのに影も形もなかった相模にクソワロタ 相模とはなんだったのか…
そろそろ八幡を攻略する巻があってもいい
8巻ではとつきゅんの挿絵が3枚は入ってないと俺は納得しない
>>431 変わって欲しい、じゃなく過信しすぎたんだろ
上でも誰かが言ってるけど五巻の八幡状態なんじゃね?
>>431 八幡は変わることを逃げだと断じてたからね。
俺的には八幡にはあまり変わって欲しくないな。貫いて欲しい。
人間関係的にも変化を嫌ってるけど、それは徐々に変化していくんだろうね。
>>430 ああなったって言ってるけど誰も傷つかない円満な解決じゃん
何を怒るのかわかんねえ
川崎「ひひひ比企谷いるじゃん!あたし無理だって!ちょっ。あ?葉山?」 これワロタwww
444 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:59:12.87 ID:0iPcuKna
八幡は戸塚にほぼ攻略されてるだろ
445 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 00:59:13.46 ID:Dqk9bmkX
伏見稲荷から東福寺のコースはホント最高 惜しむらくは百雪隠が紹介されなかったこと
川崎さんは八幡のぼっちはやさしくされると好きになるという言葉まんまだよな 八幡の川崎さんの描写に可愛いって言葉が結構出てくるようになったなあ
ゆきのんのデレ描写では個人的には相談持ち込んだ戸部の態度にマジギレして門前払いしようとしたとこが凄くいいデレだったな
三浦と川崎と雪ノ下って三人一緒にしといたらほっといても喧嘩始める可能性100%だよねw
449 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 01:00:38.88 ID:3H+CIOCH
8巻は ゆきのんが八幡の自己犠牲の解決の仕方を変える回か ガハマさん告白回だと予想
>>448 そして泣かされちゃう三浦さんかわいい!
失望して怒ったなら 一体どんな解決方法を八幡に望んだのやら
ゆきのんが怒った理由は 1・懲りずに自己犠牲する八幡のやり方に対して 2・戸部の感情部分を斟酌せず、結局時間稼ぎにしかならない依頼解決の仕方に対して (ゆきのんが海老名さんの本当の依頼目的を理解してないと仮定) 3・期待してたのに悪い意味で裏切られた失望 4・気になってる相手が嘘でも別の相手に告白したこと まぁ色んな理由が混ざり合ってるんだろうけど 個人的に代案出せてない時点で2と3で怒るのはキャラが違うからなし あと4は何かを察したようなガハマさんの反応、自己犠牲に対して前回と今回で何故反応が違うのかって部分を考えれば確定だと思います ゆきのん厨ですいません
今のガハマさんじゃ告白しても無理だろ
>>448 まず八幡派のゆきのんと川崎が葉山派の三浦を潰して
そのあと二人で頂上決戦ですかねw
>>442 それはでも神の視点で全てを把握していて、さらに合理的に考えたうえでの話だよね。
雪乃は海老名さんの真意も葉山の気持ちもしらないんだよ。解ってても怒るかもしれないけど。
雪乃視点で見ると、「告白が上手くいきそうにないから、自分を犠牲に告白自体をなかったことにした」ってことになる。
余り良い解決法には見えないでしょ。誠実ともいえないし。
>>437 相模が本気でどうしようもなく雑魚だった事実にはほんのちょっとだけ同情した…
>>454 二人に葉山をボロクソに言われて涙目で逃走する三浦さんの姿が見えるよ・・・
>>451 八幡以上の方法を思いついてたなら、それを口にしてたろ
「八幡なら…、八幡ならきっとやってくれる…!」状態だったんだと思う
今回が秋で修学旅行だから次はやっぱりクリスマスかねえ そうなるとガハマさんが告白する可能性はかなりあるよな
>>452 3の部分って6巻の生徒会長の失望発言と同種だよな
とつきゅんだけはなにがあっても八幡の味方でいてくれるんだぜ もうとつきゅんルートでいいだろ
個人的に天下一品でビビって八幡の袖くいくいって引っ張るゆきのんにすごくキュンとした
464 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 01:03:51.61 ID:+jamII6D
告白したときヒロイン二人の解釈はわかるけどなんで葉山まで可哀そうな目で見たん? 葉山まで八幡に好意を持ってるの?
ガハマさんと八幡のイチャイチャに2828したのは俺だけでいい
>>447 ラーメン食べた帰り道のゆきのんも良かった
今まで気にしてなかった周りの目を気にして離れようとするも
八幡が離れていっちゃうとつい引き止めちゃおうとするとことか
八幡側も意識しちゃって行動がギクシャクしちゃうとことか初々しいカップル
みたいで実に良かったです
>>457 相模原市民で相模線利用者の俺にとっては相模がクズキャラだったのには言葉もなかった。
他の作品の名前出して申し訳ないんだが ココロコネクトの太一みたいな自己犠牲でどーのこーのは イライラするから何度もやらないで欲しい 問題は収まったのかも知れないけど胸糞わるい あとは前巻に引き続き三浦が案外周りを見てるキャラで好印象だった
ゆきのんが海老名さんの依頼を理解してたのか疑問だわ もし理解してなかったとしたら八幡の行動が振られたくないなら告白しなければいいじゃない的な誤魔化しに見えても仕方ないと思う
470 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 01:05:33.18 ID:0iPcuKna
葉山への罵倒が爆発しろリア充しか思いつかない悔しい
>>468 お前なんではまち読んでんだよ・・・w
予想できるだろw
>>464 八幡が自己犠牲しか出来ないからだろ
八幡は他人を犠牲には出来ないんだよ
自分は幾らでも犠牲に出来るけど
473 :
代行 :2013/03/20(水) 01:06:31.06 ID:/YL0DbOh
・まずドラマCDから聴くべき 通常版なら266Pから読むべき ・最後の冷水ぶっかけられるような見開きの挿絵はライトノベルにおける挿絵のとても有効な使い方だったと思う ・君はそういうやり方しか、「知らない」んだとわかっていたのに。 ビキビキ
お化け屋敷で八幡の上着が脱げそうになるくらい袖を引っ張る川崎さんは良かった 挿絵も可愛かったしな
そんで今回も地味にゆきのん関係の伏線はってきたね 叱られたことがないうんぬんのとこ 9巻で八幡編終わらせてははのん登場は10巻くらいかな
>>470 「お前ある程度比企谷の自己犠牲で話が収まるって予想ついてて動いてただろ?」
みんな、なんか忘れてるけど 雪乃って人の感情とか余り理解できない子だからな?特にグループとか。
川崎さんって、2巻で出た後、3巻で全く影も見えなくて、 一発キャラだと思わせつつも、徐々に存在感が出てきたな。 6巻の愛してるぜが材木座と同レベルの言葉と知ったらショックだろうなぁ。 CDは戸塚の「うさぎ」にやられた。
>>472 誰かを切り捨てたりできないって意味では
葉山と同種の人間かもな、八幡は
ところで紅茶とかラーメンの帰りとか言われてるけど
個人的には戸部を追い返そうとしたところも地味にポイント高いと思う
ほんとだ 葉山、出来ない、じゃなくて、知らない、つってんな
>>464 葉山は八幡がどう動くか読めてた
八幡におっかぶせたくなくて色々やったけど最終的に八幡に頼るしかなかったのが辛かったんだろう
482 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 01:09:27.74 ID:0iPcuKna
483 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 01:09:31.45 ID:o6vasdjB
今回は色んな思惑が重なってそれが八幡のところへ集中して しかもその事情を全部把握してるのは奉仕部で八幡だけで(それ以外だと葉山も) ただでさえ色恋沙汰のナイーブな問題なのにヒロイン達の私情も八幡に絡まってるし めんどくせーーー8巻どうなるんだろ
今回葉山は何もしない出来ないで悲しい目アピールをしただけだからな 前巻じゃなかなかかっこいい男じゃねーかと思ったが 自分達のグループ内の問題を押し付けておいてあれはちょっと
またまた話ぶった切るが、アニメの方は演技には期待できそうだね。 原作者と八幡の声優が飲み仲間らしいし、年齢も近いから仲良いらしい。 八幡の江口拓也曰く、わたりんは「まんま八幡」らしいwww
八幡は何だかんだで人の期待に応えるのがクセになってきてると思う 今までぼっちだっただけに距離感わかんなくなってるように見える 誰かが止めてやらねば
自己犠牲とは言うけど、戸部が告白のこと言いふらさなかったらそんな問題ないよな よし、戸部を消そう(提案
八幡の中の人はツイッター見る限り完全にわたりんとデキてる
八幡との何気ない会話を記憶してて北野天満宮行くって言ったのもなかなかポイント高いと思う
ガハマの人の気持ちも考えろって誰の気持ち? まさか翔べじゃねえよな
>>488 葉山辺りがアフターケアとして釘を刺してくれるだろ
やらなかったらダメ男すぎる
493 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 01:14:04.56 ID:0iPcuKna
と、戸部は駄目でゴミカスみたいな人間だけど結構い、いい奴だろ?
まぁそもそもがペットのために車の前に飛び出せる主人公だから奉仕部の活動で自己犠牲厭わないのも説明はつく
495 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 01:14:26.44 ID:ExctCHfR
葉山視点で、SSを書いても面白そうだな。 どうにかしたくても、どうにもできない自分の無力さと すべてを押し付けてしまった八幡に対しての罪悪感の心理描写を知りたい。
八幡のモノローグでもゆきのんに対して「野良猫を手懐ける」とか 「人に慣れないキツネリスを手懐ける」とかそういう表現があってなんだか いけない気分になりました
>>479 個人的には
八幡 他人を犠牲に出来ない。自分は犠牲に出来る
葉山 他人を犠牲に出来ない。自分も犠牲に出来ない
根っこの部分は二人とも似てるんだよね
八幡は自分を犠牲にするからこそ嫌われるし、葉山は自分を犠牲に出来ないから好かれる
この辺も対比になってる気がする
戸部も八幡の突然の行動には何か思うところがあった印象を受けたから 言いふらしたりしない気がするな
7巻読んでたらなりたけに行きたくなっちまった。 終電終わってるのにorz
>>499 うん、俺も戸部は入っていると思う。
なんだかんだ、あの子スイーツだし。
ゆきのん√まで意識してるかはわからんけど、 ガハマさんが動くことで微妙なバランスが崩れることを懸念してるフシは…
ゆきのんの体力少ない設定は要らないだろ
海老名じゃないけど 戸部と八幡はいい仲になれそう
八幡のモチベはあれだ 敗者の気持ちを嫌と言うほど知ってるから 知り合いがそういう方向に行こうとしてるとどうしても口出ししたくなっちゃうんじゃね
508 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 01:20:03.42 ID:ExctCHfR
>>497 葉山は自分を犠牲にすることで、グループの関係が崩れることに恐怖があるんじゃない?
葉山だってぼっちなら、八幡と同じことをすると思う。
ただ、葉山の周りには人が集まる。
持っているか、もっていないかの差だと思う。
>>505 というか海老名さんも直前に頬染めてたりして
本心では割と本気だったような気もするな
株アップ 三浦 戸部 川崎 株ダウン 葉山 結衣 海老名 って感じなの?
しずちゃんはやっぱりしずちゃんだったね
ヒロインズが怒ったのは、解決の方法が「(嘘だとしても)告白」って点だけが気に入らないんだと思ったわ。 自己犠牲がイヤなんだったら前回の行動の方が非難されるだろう。
ラーメン食いに行くシーンは一番良かったな 次回は静ちゃんの出番増量でオナシャス
ゆきのんとかガハマがキレたことよりも八幡がキレかけてたことのが驚き イラついてても手が出そうになるようなキャラじゃなかったのに
リア充グループの問題と奉仕部の今の関係を重ね合わせてるのか? ちょっとした事で壊れてしまう人間関係を嘘をついてまで守る欺瞞 それは八幡が否定し続けて来た事の筈なのに
...だめだ...!!! 八巻でるまで納得のいく解釈ができん!!!
517 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 01:23:46.21 ID:0iPcuKna
海老名さんの腐女子って設定は全部が全部嘘じゃないよね…? シラフであんな舞台の脚本作ってたら凄いわwww
「紅茶、…冷めるわよ」 「待ちなさい。どこへ行くの?」 「なるほど、だから比企谷くんに相談するわけね(ぱぁっ」 「こんな夜中に奇遇ね」 「他人事のように言うけれど、そもそもあなたが文化祭のときに…」 「その……、こんな時間に、……一緒にいるのを見られると、ちょっと……」 「……ええ、おやすみなさい。……その、送ってくれて、ありがとう」 「何をしているの? 早く」 「それから、北野天満宮ね」 「……まぁ、あなたに任せるわ」 ゆきのんデレすぎぃ!
>>512 自己犠牲に関しては同意
だが告白って点だけで怒られるとヒロイン2人になんじゃそりゃってなっちゃう
読者視点だと
ゆきのんが可愛かった(小並感)
ゆきのんの怒った理由 八幡の嘘 7巻のもやもやだ
>>507 全然嫌じゃないよーガハマさんかわいいよー
「なんで私があなたのことを好きなの知ってるくせに、
嘘でも他の女が好きだなんていうんですか」
俺もこれだけ想われてみたいわー
>>514 八幡はひねくれてる自分も好きなのに、葉山はその部分を哀れんだから許せないんじゃないの
>>515 そこが一番の大嘘つきって部分だよな
海老名さんは意識的にやってたけど八幡は無意識的にやってた
それを最後に気づかされたって感じなんだと思う
>>510 静先生は?
前回から上がりっぱなしなんだけど
526 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 01:27:33.09 ID:3H+CIOCH
>>525 静ちゃんはストップ高だな
少ない出番の中でも癒しを与えてくれる
まあ八幡も勝手に期待して失望した時期があったんで 嘘告白が気に入らないぐらいという心の機微ぐらいあってもおかしくない
静先生は爆上げすぎて天井が見えない
6巻の放送事故でゆきのんはクラスで色々言われてたんだな、やっぱり
これゆきのんはあれですよね もう恋人のフリを許可するとか恥ずかしすぎて言えないよね
仮に葉山や海老名さんや三浦の話がなかったとしたら読者もあのラストは納得できなかったんじゃない? 告白は上手くいきそーにない。だったら俺を犠牲に告白を無効化。ほら?誰も傷つかないだろ?俺まじ効率的。 って訳なんだし。奉仕部としては「告白が上手くいくように助ける」ってのがテーマだったのも大きいと思う。
533 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 01:30:33.32 ID:ExctCHfR
>>519 6巻で八幡は嘘をついてなくて、7巻では嘘をついたってこと
それがゆきのんを失望させたんじゃないのかな?
ゆきのんも八幡は嘘をつかないって思ってたのかな
>>524 嘘つきって部分の解釈はそれで合ってると俺も思う。
>>533 嘘は自分もよくつくって6巻最後言ってたし無いんじゃないかな
しかし最後の扉絵だけ見たら何事だと思うな ゆきのん顔崩壊してるしガハマはレイプ目になってるし八幡にいたっては顔書いてないし
>>531 3巻では他にも八幡の手を引っ張ったりしてたけど
今のゆきのんは意識しすぎてて手に触れたりもできないな
>>517 BL趣味は素でしょ。
ハヤハチとかも本気で考えているでしょう。
キャラを作っているだけでさ。
比企谷さんは雪ノ下検定3級らしいけど 初段くらいの実力はあると思いました
469の言うようにゆきのんとガハマさんは海老名さんの真意に気が付いてないよね 告白を成功させてほしいっていう依頼と失敗させてほしい依頼だって知ってたのは八幡のみ
海老名さんのハヤハチ推しは やっぱあの2人の微妙な関係を感じ取れるキャラだったからなんだな
>>537 未読状態で見せられたら
八幡が戸塚を森に連れ込んでイタズラしたのが
ゆきのんガハマさんに見つかったときの挿し絵と言われても信じるレベル
ゆきのん八幡を意識してる感じだったのになー。 これでどういう関係に変わっていくのやら。。。 これで奉仕部全然変わらないとか、ちょっと難しいよね。
ゆきのんが怒ったのは結果じゃなくてやり方なんだよな。 となると戸部の告白サポートを放棄したこととか、あのグループの関係を維持させたことじゃなく、あくまでやり方。 そうなると、告白か、嘘か、自己犠牲のどれか辺りか。
>>541 ×告白を失敗させてほしい
○告白をさせないでほしい
やり方で怒るなら6巻の時点で怒ってるだろ
ゆきのんはともかくクラス内の機微には頭が回るガハマさんすら海老名の真意を測りかねてたってのはどうなんだろう ガハマさんが怒ったのは自己犠牲と告白な気がする
ゆきのん、どうやら文化祭での八幡イジリをきかれたことで、クラスの女子にイジられたようだなw
海老名さんも最後はああ言ってたけど、眼差しが分からなくなった状態で 付け足すように言う時、頬染めてとか、ちょっとだけ思うところはあったような。
結局は嫉妬なんだろ ゆきのんが感情の説明できてないこととか ガハマさんの反応とか見るとそうとしか考えられない
>>548 海老名さんの擬態がガハマのキョロキョロスキルを上回っていたってだけじゃないか
ゆーてもキョロスキルって人をよく見てるってわけじゃないし
海老名さんは多分心を閉ざしていくうちに二次元最高!!になり そのうち腐趣味で腐バリアーをすればそこそこ心地良いポジションに入り込めるということに気づいたってかんじじゃね
>>545 自己犠牲で怒るのは今更だしそれは静ちゃんの役目だから
嘘で告白したから、かなぁ
六巻で俺も嘘つく〜とか八幡言ってたけど
大事な場面でやるとは思ってなかっただろうし
ところでこの作品のパロってわかりにくいところに仕込んであるわw
音声にならないところにTariTariネタ仕込むとかレベルたけぇw
リア充グループ救ったら、自分のところが崩壊の危機になるとか なんともめんどくさい展開になったな
ガハマさんが怒ったのは犠牲と告白ってのは俺もそう思う。 ゆきのんが怒ったのは、感情や気持ちを無視して、ただ効率のみを求めたやり方にだと思う。 6巻と同じって意見もあるけど、それは違うよね。今回は誰も救えてないし。
>>545 「嘘ついてもいいぞ俺もよくついてる」って前巻言ってるし
自己犠牲なら前巻の方が犠牲してるしそれについて咎めてもいないし
消去法で告白しかないな
海老名と戸部を上手く行かせて、その勢いに乗って八幡と自分も なんて由比ヶ浜が考えてたって思うのは、さすがに下衆の勘ぐりか
>>545 色々上でも書いたけど実は結局のところ告白の部分に
怒っただけなんかもしれんと思えてきた
といってもゆきのんの場合はガハマの気持ちにある程度気づいているはずなのに
って意味での怒りなのかなと
>>546 あー、確かにそうだね
未然に防ぐが正しいわ
>>548 ガハマさんが海老名さんが告白されるのを嫌がってるって気付いてたら
友達なのに戸部をけしかけるようなことはしてないと思うんだ
戸部が振られるならしょうがないとは考えていたと思うよ
ゆきのんですら説明できないのに俺らに説明できるはずがない
つか戸部がワンチャン使わなかったのが意外なくらいのウザ大学生キャラだった
>>554 言われて気づいたわ
細かすぎて伝わらないパロネタかよ
あれだけで海老名さんの意図を汲み取るとか八幡さんいくらなんでもすごすぎないか
いや・・・さすがに雪乃が嘘の告白に嫉妬で怒ったとかはあり得ないと思うんだが・・・。 それに解決策として嘘を使ったってことに怒るってのも違うでしょ。それなら1巻から八幡の解決策なんて全て嘘だぞ。今更なにを。
やっと読み終わった まぁ未然形だからなんともだが つまらない、と感じた
>>565 ありえないってことはないだろ
何のために7巻でゆきのんが八幡を意識してる描写入れてきたのかと
まぁ嫉妬ってだけではないだろうがな
嫉妬って言うとゆきのんが馬鹿な女みたいなキャラになっちゃうが ようは気にしてる男が嘘で告白することで自分でも自覚してないそいつに対する好意的な感情がもやっとしてなんかイライラするって動きは自然じゃないか? むしろ自覚してないからこそ怒りという感情に出力されたとも言える
嫉妬であんな冷たい目で見られたら泣くわww
居心地良い人間関係を維持する為に恋愛関係を排除する解決方法が ゆきのんはまだ良く意識できない状態で、結衣は意識した状態で嫌だと感じた一端かなぁ 多分それは奉仕部の現状に対する牽制なんじゃないかと
>>558 ガハマさんは戸部と海老名さんをくっつける計画を
八幡と一緒にこなすことで修学旅行一緒に回りたかったって下心はあっただろうけど
上手く行けば自分も勢いで告白しようとかはなかったと思うよ
もちろん自分も片思い中だから戸部の告白が成功するといいなとは思ってただろうけど
>>567 まあ嫉妬というか八幡が告白してるのを見てショックを受けた自分に
戸惑った、とかそういうのはありそう
ただ自己犠牲どうこうっていうのは上でも言われてるように6巻時点で言及すべきだし
それなら静ちゃんも6巻最後に説教してるんだからゆきのんが言葉に出来ないって
こともなさそうなんだよな
今のゆきのんとガハマさんに川越が八幡に告られたことあるって言ったらどうなっちゃうのっと
>>568 俺もゆきのんは相当頭良いキャラだと認識はしている。少しグループとか人の機微には疎いけど。
そのうえであんな嘘100%の告白にもやっとするもんかな。さすがにそこまで鈍い子じゃないと思うんだが。
>>570 ワロタww確かにww
ゆきのんは意識し始めたかどうかという段階かもだけど、 次巻あたりでガハマさんは動きそうな予感が。。。 サキサキが空気読まずに乱入したりして
>>574 割とガチでありそうだな、それ
奉仕部空中分解あるで
>>575 じゃあお前100%嘘だと分かってる状態だとしてもさ
戸塚がzさんに大好き!とか言ってる現場見たらどう思うよ?
>>575 「告白が嘘」なのが問題なんじゃなくて
「嘘でも告白した姿を見てそれでモヤッとした自分に戸惑ってる」ってことだろう
そして頭良いのと恋愛の機微に疎いのは矛盾しないしそこが萌えポイントってやつだろうが!
今後は八幡は「ヒキタニ今度は海老名に告ったんだってー、身の程を知れって感じー」 とか学校で噂になるんだろうか 大岡や戸部本人あたりからバレるよね多分 そんなん奉仕部の面々も辛いと思うんでわたりんは加減してやってつかぁさい
要するにゆきのん可愛いという結論でいいですかね
しかし折り返し地点でいきなりすれ違いが始まるとは・・・しかもダブルヒロインどっちも・・・
7巻最終章の章題が、「彼と彼女の告白は誰にも届かない」なんだが 彼は戸部だとして、彼女って誰だ?
彼=八幡 彼女=海老名 だと思ってたなんとなく
告白って手段がダメだったんだろうなとは思うんだけど、その理由がさらにややこしいな。 あと「あなたのやり方嫌いだわ」って言い方には今回だけじゃなく、今までのやり方も含んでるようにもとれる。 6巻のやり方も肯定してる訳じゃないんだよな、嬉しさがそれを上回ってただけで。 ということで、4,6巻はゆきのんのためと言える部分があったから言えなかったが、今回はゆきのんに全く関係ないところで同じやり方をしたから不満爆発した、という説。 ・・・こう書くとゆきのん身勝手すぎるしないな。
下手したら海老名さん自身も八幡の考え読めずに冷たい目で見られるような展開になってたと思うと恐ろしい……
>>583 ガハマさんの「告白するならここがいい!」ってので一瞬ガハマさんも告白するのかと思ったよ。
もしかして・・・あんなことがなければ告白してた展開が・・・
588 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 02:07:19.25 ID:Zncxas5U
横浜のトラまで出掛けて、ショップ特典を貰ったけど、 描き下ろしじゃなかったでござる……orn
>>583 彼=戸部と八幡 彼女=海老名と由比ヶ浜
だと思われ
この場合、戸部と由比ヶ浜が恋愛的な意味
海老名と八幡は罪的な意味だと解釈した
>>583 海老名さんじゃね?
最後に八幡に本心の一部を吐露した部分が告白なんじゃないか
彼女自身はそんな本心を理解して欲しくないしされたいとも思わない
だから誰にも届かないって感じで
ゆきのん言語化出来てないからなあ、多分に感情的なことなのは確かではあるんだろうな 言語化できるなら情け容赦なく正論で断罪するだろうし
ドラマCDの文章系タイトルで判断しちゃダメって部分はわたりんも思うところあったのかとニヤリとしたわwww
リア充グループギクシャクさせんなって話だったけど 嘘とは言え海老名さんに告ったとこ見たガハマさんと海老名さんがギクシャクするというのはありえないのか?
読了した。おお……もう、もうね…… まぁ、続きありきの内容ではあったけど、ちょっとしんどいラストだなぁ。 個人的に好きなキャラなので、海老名さんにスポットがあたってくれたのはうれしい。あと三浦かわいい。
>>593 最近は文章タイトルってだけで切られるからなぁ
アニメの方もはがないのパクリ化のぱくりとか
言い出す馬鹿が山ほど沸くのは確定だし
本編読んだ後ドラマCD聴くとラストら辺のちゃんと見てるうんぬんのやり取りがスゲーむなしく聞こえるな
最後の終わりがあれだったからぼーなすとらっくみるとほっこり出来るよね
パンさん抱きしめてネットで猫動画漁るゆきのん
今回のドラマCD分はちゃんと時系列にそって楽しんだ方が良いな 本編の後だとラストがチラついていかん それでも電車の中で笑いをこらえるのに苦労したがw あと八幡の中の人の演技がわりといい感じに投げやり感出てきてると思えたな
店頭に特装版あったけど文章で収録されてたから通常版を購入した 激しく後悔してる 後、冒頭の一行目には同意
自宅だとパンさんのクッションだったけど 今はパンさんのぬいぐるみを抱きしめてるんですかねニヤニヤ
トラとゲーマーズのブックカバーを片方だけって選べなかったから 特装と通常両方買っちゃったよ。
あんま深いこと考えずゆきのんブヒブヒ言いながら読んでる俺が1番楽しめてる気がする
とらはキラキラするイラストカードみたいなのが付いてたの知らなくて嬉しかった 文化祭の四人のやつと迷ったけどギタのんにした
607 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 02:25:25.36 ID:or09TAVw
>>585 八幡のやり方が嫌いならあなたにまかせるわって言わないからやっぱり違うと思う
明らかに次の巻への引きだから
何か読者の知らない新しい要素が絡むんだろうけどよくわからんねぇ
>>605 さも考察してます風を装ってるオレタチが
ゆきのんでブヒってないと思ったら大間違いだ!
>>606 わかるww俺も知らなかった。レジの前で1分くらい悩んじゃったよw
ラーメン屋の帰りの八幡のことを意識しまくりんぐなゆきのん見てリアルにちょっと興奮した
今から虎の通販で7巻注文しても特典って間に合わないかな・・・ 一応特典は全部集めてるからそろえたいんだよなぁ
7巻はお化け屋敷で涙目の川崎で満足した あの挿絵は素晴らしい
>>611 余裕だと思うけど
ただとらはブックカバーの他にはまち関連商品で
イラストカード4つから1つ選べるのだ
全部集めるって言うなら漫画か文庫4つ買わなきゃだぜ
ゆきのんの事前、事後の態度の豹変は、やっぱり「嘘告白」という手段をとったことに対する不快なんだろうなぁ。 八幡自身が泥を被る形で何かするまでは読めてたはず。「うまく説明できなくてもどかしい」、また「正しくない・間違っている」ではなく「とても嫌い」という言い方から 理屈ではなく感情的な部分で割り切れないんだと思う。 まぁそこらへんは、八幡のこと異性として意識してるからこそ。 1巻とかあたりで同じ手段を八幡がとったのを目の当たりにしても、呆れ蔑みはしても今回のような反応はしないはず。
読み終わった まあ6巻と同じような終わり方ではあるし、葉山もゆきのんもガハマさんも、 やり方自体は嫌いでも理解してる ただ今回は、海老原さんも理解してるってところがいいな しかしkwskさんはちょろすぎだろw でもガハマさんが八幡のやり方を否定するのはわかるが、 ゆきのんは6巻のときと同じようなやり方で理解してるはずなんだから、嫌いとか言うのは違和感 俺は八幡の自己犠牲方針は好きだから、いくらでも八幡を褒め称えるけどね わたりん、「しずかわいい」「しずかっこいい」とか 「とつかわいい」の変化球を生み出してきたかw
ところでP119の挿絵 ガハマさん腕どころか八幡の肩に胸乗っけてるよね?
ラストはイラストミスなだけで ワタリンはそこまで深刻にするつもりは無いんじゃないかな
7巻の謎3点について、俺的解釈まとめ。 @なぜヒロインズが八幡の対応に難色を示したのか? A八幡がついている大嘘とは何か? B「彼と彼女の告白は誰にも届かない」の彼と彼女とは? @について 理由は以下の3点全部ではないかと考える。 A 他の女の子に嘘でも告白してほしくなかった。(恋愛的理由) B 変化を嫌って欺瞞を容認するやり方が好きじゃない。(信念的理由) C 自己犠牲だけの解決法を取るなら、自分たちを頼ってほしかった。(友情的理由) ゆきのんが言語化できなかったのは、八幡へ好意(友情、恋愛感情)を抱いていることに 自分自身が気づいていないため。Bだけならその場で言語化できるはず。 Aについて 八幡がついている嘘は、「自分のことが好き」と言っていること。八幡ほど自分のことが嫌いなやつはいない。 最後の海老名さんとの会話は海老名さんと八幡の対比で、本質的に似たもの同士だと読み取った。 Bについて 「彼」は戸部で、「彼女」は海老名さん。 海老名さんは、自分を理解してくれそうな八幡に「告白」したが、それを後から「心にもないこと」と言って、うやむやにしてしまった。 この二人は関係を壊したくない大切な人にも共通点がある。 海老名さん=三浦とガハマさん 八幡=ゆきのんとガハマさん
八幡をていよく利用する形になった葉山と海老名及びリア充グループはなんらかの報いを受ける展開くらいありそうだと思った(ワタリンだし 現状維持がいいのは分かる でも何も解決してない というのは八幡の言い分は熱かったわ 6巻もそうだけど、今回も奉仕部の本人のためになる助けをする方針からずれてる気がするのが嫌悪感湧くというか しかも八幡をよく理解した上で利用する形になってるのが6巻よりあれ
>>615 海老名さんに川端さんみたいな属性付けようとしても無理だぞ
告られるならここがいいって頑張ってアピールしたにも関わらず しょーもない理由で他の女に告られてしまった由比ヶ浜さんマジ不憫 「由比ヶ浜ちゃんはゲームで幸せにしてあげてください^^」とか言ったら わたりんマジ許さない
622 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 02:50:08.81 ID:o6vasdjB
これ八幡か葉山が海老名さんの悩みの真相っつーか真意をこっそり奉仕部にだけ話して板挟み状態にあったって事をわかってもらってたら大分状況変わってたよね、それをしないから八幡なんだろうけど。
ゆきのんが海老名さんに「私の方が比企谷くんのこと知ってるのん!」って宣戦布告する展開まだー?
>>619 自分が報いを与えてほしいだけだろ
一番泥をかぶった相模に対しても別に何もないぞ
由比ヶ浜が人の気持ち考えてよって言ったのは、戸部のこれまでの行動と決意を、八幡が代わりに告白して振られることで戸部に与えられるべき結果を無かったことにしたから 自分が告白した時も奉仕部を優先するために台無しにされるかも知れないと思ったから 雪乃が嫌いと言ったのは、上辺だけの関係を否定していた八幡が、とりあえず現状維持という答えを出さないという答えを解決策にしたから と思ってた
素で間違えたわ 戸塚の風呂シーンの挿絵があるかと思ったのに
>>622 海老名の真意を知ったところでむしろ海老名の依頼も完遂させなくちゃいけなくなって
結局八幡のやり方しかないとなったら八幡はそうするだろう
まぁ嘘告白を事前に知ってると知らないとじゃ違うとは思うけど
しかしゆきのんガハマ的にはこんな方法に出るとは思いもよらなかったろうな、読者の俺でさえ意表をつかれたし
それだけにちょっと今回は安直というかもっとなかったのかよ八幡失望したわと思わないでもないけど、
その辺もヒロインとの感情移入度を上げるのに巧く使われてる感じ
629 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 02:56:37.68 ID:Dqk9bmkX
今回挿絵で気になったところはお茶飲むところで水筒だったとこ
>>625 俺もこれ。
というか君うまく言語化されてるなぁ。
>>625 ゆきのんはともかくガハマにはそんな深い考えない気がするがな
理路整然と怒ってるならともかく感情的になってベソかいてるような反応だし
ゆきのんの方は理由ひとつだけじゃなくてごちゃまぜになってると何度言ったら
>>624 せやな
でも八幡の考えとかやり方が変化するとその辺も含めてどうなるかのも少し気になるわ
あとさいちゃんは天使安定やった
比企谷くんのために紅茶淹れるのんが可愛かった 初めて八幡にご奉仕したね
海老名さんの八幡に対する心情に興味があるな。 結果だけ見れば、八幡を体よく利用して、被害を押し付けた形になってる。「助かっちゃった」とか明るく言ってるけど、罪悪感めいたものはあるのかね。 さすがに、手段についてまでは想像してなかったかもしれんが、自分の願いを押し付けたせいで実際、八幡は結構なワリをくってる訳で。 最後の会話の「ヒキタニくんとなら〜」がどこまで本気だったのか。「心にもないこと」がどこにかかるのか。 八幡の言う「自分に対してついた些細な嘘」ってなんのことか。いろいろ想像の余地があると思う。
3時を回ってしまったか 明日のサイン会のためにそろそろ寝るか いや、もう一回くらい読んでおこうか とか言ってるうちに朝チュンしそう
結構話せて納得のいく解釈ができたわ。ありがと。 さて明日も仕事いくかー。はーまじ社畜はつれーわー。養ってほしいわー。
今回は海老名さんが割と好印象だった 葉山と八幡よりも、八幡と海老名さんの方が対比として面白い気がする だからこそ通じ合えたんだろう そしてもう俺の中で葉山の株爆下げが止まらん
海老名さんは罪悪感ていうかそういう腐ってる自分が嫌いて言ってるね。
なんだかんだで文化祭後に1人で布団の中で泣いてた八幡さん
これは葉山グループと奉仕部の現状を重ねているのかな 戸部=結衣、海老=八幡、葉山=雪乃な感じで 現状維持の葉山グループに対して奉仕部は?って展開かね
視線と首肯だけで相手が何を言いたいかが分かる八幡とゆきのん
もはや名探偵じゃねーかw
友達じゃないはずなのに以心伝心とかしてんじゃねーよ
>>641 八幡が由比ヶ浜に告られたらどうするんだっていう問題提起だよね
何事もなかったように振る舞うなんて本当の関係じゃないって言いながらも
八幡の由比ヶ浜に対する今までの行動は全部その通り当てはまっちゃうし
変わったら戻れないってことはわかってるらしいですし時間が気になりますなぁ
あ、次巻なw
今回でゆきのんが八幡と友達にならないのはもっと別の関係になりたいから説があり得る気がしてきました
海老名さんは、八幡に対しては同類意識というか、同質の闇を抱えているという共犯者めいた共感みたいなものはあるんだろうな。
自分を理解できる人間はいない、理解されたくもないと言いつつ、本当は理解されたいという抑圧された願いも多分ある。
理解してくれるひとがいるとすれば……ということで、「ヒキタニくんとなら」ってのはかなり本音が入ってたと思う。
>>640 自己犠牲を厭わないけど、傷つかないわけじゃないんだよな八幡さん。
>>647 それは割とあると思う
八幡が猫かばったの見て好きになってたとか
そうなると八幡が奉仕部に連れてこられたのは先生がその事を知ってたから
ゆきのんが自分ちの車が八幡弾いた事言わなかったのは嫌われたくなかったからとか
>>645 結衣の告白イベントはいづれあるだろうしな
それまでに八幡がどう変わっていくのか楽しみ
まあその時は最終巻が近そうだけれど
8巻はいつ出るんですかー
たぶん7〜8月、に出たら御の字
もう死んでもいいから2か月に一回出して完結させてほしいなー
読み終わった あと50Pくらいあるなーと思いつつ読み進めるとおいここで終わりかよってなったけどぼーなすとらっく面白かったからよし(´・ω・`)
雪乃さん3巻では八幡に恋人のフリを許可とかしてたくせに7巻では一緒にいるの誰かに見られるのが恥ずかしいとかどういうことですかねー
>>654 死んでもいいってわたりんがかよ…
まあ、早く読みたいけどクオリティ落ちたら逆にアレだし。 4月からはアニメもあるから、がまんなさい
嘘告白をヒロインズ(特にガハマ)が嫌がったのは 上位組でいう戸部と海老名の立ち位置が奉仕部でいうガハマと八幡で 告白をなかったことに、つまり恋愛の否定がぶっささったからかなと感じた ゆきのんも自覚はしてないけど嫌がってるのは八幡に相当好意があるからで
659 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 03:52:37.94 ID:i5KtGm+o
>>657 アニメ始まると原作遅くなる傾向があるから我慢できないいいい
いやだああああああああ
>>656 三巻の時は知らない人に誤解されるのは構わないみたいに言ってたぞ
修学旅行では学校の奴に誤解されるからな
スパロボの新作をやるために3DSを買おうと思っていたがやっぱりVITAにしよう
おそらくガガガとしてはアニメ放映中にもう一冊出したいところだな そうなるとBDの特典に書き下ろしやオーディオコメンタリーも欲しいし Vitaのゲームの限定版か予約の特典なんかもあるだろ 兼業作家でそんなことなったらわたりん死んじゃうよ 川上稔には誰もなれないんだ
ゆきのんが偽の告白で何であんなに怒ったのか分からんかったわ 察しがいいから意図に気付いてるはずなのに怒るのがどうしても分からん 八幡に惹かれてるからって言う理由なの?
皆怒ってる怒ってるっていうけど挿絵のせいで鬼のように怒ってるように見えるだけ説
次巻は川越が空気読まずにゆきのんとかに私も比企谷に告白されたことあるってぶっちゃける話
次の巻でゆきのんの過去と共に説明されると思うけどね 葉山も過去に似たような事あったと匂わせてたし。
雪ノ下が怒ってるのは由比ヶ浜と同種の感情だと思うぞ 由比ヶ浜がはっとして雪ノ下を見てうつむいたのは 「やっぱりかー、こいつもかー、戦わなきゃイカンのかー」って思ったからだと予想 雪ノ下自身はまだうまく言語化出来ないみたいだけどね
お前らの感想と考察読んでたけど賢い奴ら多いわぁ 考えもしかなっった意見が多くて面白いわ
>>665 川端さんならうっかりやりそうだなポンコツだし
ここまであからさまにゆきのんの様子が変わるとは思わんかったわ
信条的な理由で嫌いなら雪ノ下雪乃に限って理由を言葉にできないわけがないわけで、それでどういう気持ちでゆきのんが嫌いと言ったのかの推測は大分絞れるよねとだけ言っておく ガハマさんははっきり口に出してんだから推測するも糞もねーだろ。由比ヶ浜結衣のキャラクター的にもさ
前々から薄々思ってはいたけど、俺葉山嫌いだ。 この巻ではっきりした
ゆきのんやガハマは何であんな切れてんの? お前らはしゃいで見てただけやないか 今回切れていいのは戸部だけだろうに
ヒロイン二人が何かなぁ〜最後のは好きになれん 川崎あねのん静とメインヒロイン替えてくれ
そういうこと言うと人の気持ちが理解できない馬鹿としか見られないからやめた方がいいよ
怒ったポイントは1巻のキレどころと同じで、誰も救われてない点じゃないか? 特に、問題から逃げたり、先延ばしにしたりして結局だれも救われないってのは雪ノ下の琴線に触れそう 葉山はそれがわかってたから、割と簡単な今回の件を解決できなかったし、八幡に同情した 八幡も今回の自己犠牲の代償は大きいものとわかっていたから、その同情はクリティカルだったと 変わりたくない八幡が今後変わるか、変われるか、変わらないか。まさに後半戦の1冊目にふさわしい内容だった
川島さん出番も少なく重要なシーンに顔だしてるわけでもないのに どんどん存在感だしてきてるな
ゆきのんがなんで今回の八幡のやり方を嫌がったのか その答えが出る時がこのラノベのターニングポイントや
もしゆきのんが嫉妬的な意味だけで怒ってるなら、あの場面で八幡はもっと狼狽してると思う。
八幡には、なんでゆきのんが怒ってるのか理解できないはずだから。
少なくとも八幡自身は、ゆきのんが怒ってるのは
>>618 で言えば
信条的理由だと思ってるんじゃないか。
ヒロイン2人が最後怒った理由を一言で言うとさ 2人とも八幡のことが大好き、ってことでしょ?
ヒロインは八幡だと何回言ったら(ry
1巻だけでいい、いや1巻の半分だけでもいいから、奉仕部の笑えてちょっと萌えれる軽い日常巻を作ってくれ シリアスじゃなくて、八幡が傷付かなくい、軽い日常を 八幡が可哀想すぎる、見てられん どんだけ自己犠牲精神あるっつか、どんだけ自分の事嫌いなんだよ八幡
今回はそれほど犠牲になってないのが違和感の元な気がする 前回のならわかるんだけどさ
ガガガのブログには限定版のみって書いてあったが 大宮アニメイトは通常版にも特典付いてた
>>685 そうそう、大宮メイトやるなあと思った
限定版買ったけど
今回の話は今までの積み重ねたもの+恋愛要素が入ってるから解釈わかれてるかも あと海老名さんのキャラクターを八幡以外理解していない点とかね 俺が気になったのは葉山が謝った時に八幡が羞恥心と怒りで飛び出しそうになる拳を押し留めたという描写なんだよね。 八幡はこうなることをわかっていたのだからそこまで怒るのかとは気になった
688 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 07:16:32.51 ID:6v8Gr0di
>>687 あのシーン、葉山は自分でお願いしといて哀れみを見せるとかかなりカスだからな
>>687 頼んでおいて「同情」したし。これつまり上から目線ね
今回もかなり良かったわ。8巻が楽しみだわ
あとゆきのんデレすぎじゃないですかね
>>684 俺の違和感は、ヒロインズが、八幡の「自分を犠牲にするやり方」を、肯定的にとらえているように読めることだけどな。
八幡が本当に好きなら、八幡の意図なんてお構いなしに止めるだろ。
俺が八幡の友達だったら今回みたいなのは告白後にその場で割り込んででも止めてるかも。
静ちゃんじゃないけど、好きな奴が自分をすり減らしていく姿は見るにたえない。
やべ、ボーナストラックみたらCDドラマ聞きたくなってきた。 流石にもう一冊買うのはなぁ… 本編?海老名さんのキャラ性が割とチートだな。 前の巻でも八幡に注目してたしただ者じゃあなかったってことで。中の人が誰か楽しみだ つかこれから話どうすんだろね
今回も話重くて読むのしんどかったけど ゆきのんが可愛すぎたので些細な問題である
ラーメン屋の帰りでゆきのんの八幡に対する想いが完全に変わってるのが分かるなw
>>688 >>689 八幡はそれ込みで行動したのかと思ってたんだよね
八幡にとって葉山は奉仕部に比べたらどうでもいい存在かなと
あれっ、あんまりスレ加速してないな
八幡は割と葉山のこと気に入ってるような気もする
結局八幡は今まで見たことのないゆきのんの姿を見てどう思ったのかね
八幡はゆきのんが恋愛的な意味で自分を意識してるなんて夢にも思ってないんだろうな
何かそんな雰囲気醸し出してるから警戒してるところだろ 敏感系主人公だもの
なんていうか、ラノベってキャラに対する感情移入が強すぎるから、物語本来の意味から曲解する奴が多い気がする
>>687 八幡が羞恥心と怒りを感じたのは、
書かれてた通り、
見下されたり、憐れまれたりするのでなく
純粋に同情の目で見られたからだと思うよ。
(正直、葉山お前ににそんな資格ねーよと思うが)
4巻以来の八幡のヒロイン突き放しのターンだったが、
この巻で、
比企々谷 八幡 の業
由比ヶ浜 結衣 の想い
雪ノ下 雪乃 の秘密
を互いに知り、料理でいうなら材料一式が台所に並んだ状態になったわけだ。
5巻みたいにぬるっと元に戻るのでなく、いよいよ八幡の心に2人が踏み込んでいく
展開になるのかねぇ
ガハマ可愛いよガハマさん
一度立ち去ったのにわざわざ戻ってきて声かけるとかどんだけ八幡と会話したかったのよゆきのん
湯上りゆきのんと隣同士に座って話したい
ていうか、最後の挿絵のゆきのんの目がw
ゆきのんの最後のモヤモヤは | ├八幡のやり方のみに怒ってるよ派 |├薄っぺらい欺瞞・なあなあの関係、を肯定する方法だからいけなかったよ派 |├解決策に対する期待がでかかったから失望も大きかったよ派 |├自らが傷つくのを厭わない八幡の方法で、私傷ついちゃったの派(6巻ラストの静ちゃん派) |├もっと自分を大切にしなさいって「叱ってる」んだよ派 |├ガハマさんの好意に誠実な対応をしない未来が見えちゃったから親友のガハマさんの為に怒ってるよ派 │└奉仕部の理念から外れてるんだよ派 │ ├戸部を蔑ろにしちゃダメだよ派(相模と違って戸部のやる気は本気だったんだから誠実に対応すべきだったよ派) │ └わたしの考える理想の八幡なら理念に沿った素晴らしい解決策を出してくれると思ってたのに派 │ ├告白に対する嫉妬が原因だよ派 |├自覚してない感情を持て余してるよ派 |├薄々自覚してるけど認めたくないのかもしれないよ派 |├ガハマさんの好意にも気づいて友情との板挟みで苦慮してるよ派 |├ラーメンあたりで完全に自覚したから全力で嫉妬するよ派 |└ゆきのんはヤンデレなんだよ派 │ ├頭では理解できたけど感情は納得できないんだよ派 ├過去にあった経験と重ね合わせちゃってるんじゃないか派 ├理由は一つじゃなくてもいいだろ派(複雑に混ざってるよ派) ├ゆきのんが説明できないんだから俺たちに説明なんて出来るわけないよ派 ├怒ってるんじゃなくて悲しいんだよ派 ├ゆきのんカワイイからどうでもいいよ派 ├見開き挿絵の死んだ目のせいで皆誤解してるんだよ派 └ゆきのんはクズである八幡を見限ったよ派 あと何かあったっけ
709 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 09:01:03.14 ID:gL8pKpdo
今回の葉山グループの件は後に奉仕部にも降りかかる問題ってことでいいのか? それから、八幡は今回戸部を結構真面目に応援しようと思ってたみたいだが 八幡の過去もネタでなく本筋に絡んでくるのだろうか
710 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 09:03:33.53 ID:0iPcuKna
朝起きてスレ見てみたら話題が八幡一色だった さすが俺らのヒッキー
むしろあの引きで他のキャラの話ばっかしてる方がおかしいだろ
理屈じゃなくゆきのんを自分視点に置き換えるとしっくりこない? 部活で好きな女がいて最近仲良くなってきた。クラスの男に告白応援依頼されたけど振られるのが見えてる。 今まで解決してきた好きな女が「あたしがなんとかする」と言って 自分の目の前で相手に告って振られて苦笑いして帰ってきた。 「・・・お前・・・今のは無いだろ?」って思わないか。ムカッとしない?
要するに八幡がゆきのんに愛してるぞって言えば解決なんですね!
葉山が糞野郎すぎて吹いた、何だあの野郎 思わず俺も怒りで震えたわ、しかしヒロイン2人は可愛かったしチョロ崎さんも出番あったから満足だ ただ八幡が自己犠牲するしかない展開も飽きたしどう物語進めるかわたりん期待してるよ
今回のは今まで見過ごされてきた八幡の問題点=自己犠牲をヒロイン他が看過できなくなったって事だろ
それにしても、あーしの八幡情報にきょどる八幡にびっくり。 てっきりガハマさんの思いには気づいてると思ったんだがなぁ・・・。
読み終わったが、今回はいまいちだったな。 話の展開結末以前に現在絶賛ハブっていじっている奴に 恋愛相談とかありえねー。 導入時で萎えたわ。
挿絵の表情冷たすぎ、って意見よく見るけど、そうか? よくよく見てみればゆきのん眉尻下がって、悲痛な表情浮かべてるようにしか見えんのだが。 5巻の見開きもそんな感じだったじゃん。 ここをどう解釈するかで結構考察の方向性が変わってくる気が。
棘が大分取れてきたと思ったらこのザマだよ(´・ω・`)
戸部「あのさ…」 八幡「ずっと前から好きでした。俺と付き合ってください」 戸部「えっ」 川崎「ちょっと待った!私に愛してるっていったじゃん!」 八幡「えっ」 ゆきのん「えっ」 ガハマさん「えっ」
>>690 ゆきのんに関してはある意味肯定してるようにも見える
もちろんそれ自体は痛ましく思ってるんだろう
だからこその6巻の体育館での会話なんだろうし
ただ同時に八幡の変わらない、変わりたくないって気持ちもよく理解してるから、
こんなやり方しか知らない八幡を同情ではなく尊重したいんじゃないか
だから6巻の会話で誰でも救ってしまう、とその行為は価値あるものだと伝えよう
としていたんじゃなかろうか
正直、三浦が言うほど海老名があのグループに必要とされているように思えないな。 あと、奉仕部メンバーがロクに相談してないで八幡が勝手に突っ走ったようにしか。
失望した人間とされた人間が5巻と8巻で入れ替わったのは面白かった 今まで読んできたけど八幡て捨て鉢というか一種の厭世主義者みたいだよな たいした興味もないから自己犠牲ができるわけで その行動を続けてヒロインが嫌気差したようにも見えるしな 戸部とは仲良くなれんだろ序盤でヒキタニいじりしてたし風見鶏は大岡よりこいつ ドラマCDの小町とかのテンションが気持ち悪かったわ曲も前のドラマCDの方がよかった まあなんにしろ8巻だなゲーム発売期でいいよわたりん休め
>>722 お前がそう見えなくても三浦には必要ってことなんだろうよ。
あと八幡が突っ走りすぎるのも八幡の抱える問題だし、どうにかしないといけないところだろ。
つか、八幡はちょっと奉仕部休まないと精神的にやばそう。
確かに今回の八幡の心情は5巻のゆきのんの心情そのままなのかも 嫌われた、失望されたことを敏感に察して、しかもその原因は自分に あるのだと理解もしている しかもそんな自分にも嫌悪感を抱いていそうなところまで同じに見える
海老名さんはヒッキーのことをキャンプのときの言動で興味を持ったのかな。 キャンプのシーン、1人ヒッキーに話しかけてたりしてるし。 それはさておき、海老名さんの闇って 文学少女の竹田さんみたいな感じなんだろうか
修学旅行自体はホントつまらなかった 最後の50pぐらいは面白かったけどな
まぁ今巻で一番エグかったのは海老名さんだな 自分のワガママを通すために優しい八幡(と葉山)をこれでもかと利用した
作中であんまり八幡に仕事がどうとか社畜うんぬんを話させるのやめた方がいいと思うわ 高校生が分かった風に語ってるのを見るのは寒いし薄っぺらい たとえ作者の現実での愚痴や不満が作品に滲み出てるのが笑いどころだとしても
ざっとスレを読んだ感じだとやっぱり最後の二人の反応が一番話題になってるね
みんないろんな解釈あるみたいだけど似たような感想なのは
>>625 かな
もちろん嫉妬含め感情ないまぜってのはあると思うけど
ゆきのんに関しては大きいのは信念的理由、八幡のやり方が「間違っている」と感じたからと思う
前巻との対比で今回は八幡が「間違えた」、6巻ではゆきのんが「間違えた」
事故の件や姉のんとの確執が原因?で…ここも背景や心情を考えれば長くなりそうだけど
とにかく一貫していた普段のやり方、本人の意志を尊重するスタイルを違えた
与えるだけで相模のためにならないし、問題も解決しない
それに対して八幡は「間違っている」とはっきり断じた
しかし今回は八幡が一貫していたスタイルを違えてしまった
欺瞞だと嫌ってきた周りに合わせ妥協点を探すスタイルを選んだ
自己犠牲という手段を使ってこそいるが誰も救われない、問題を先伸ばしにしただけで解決していない
6巻とは似てるようで全く正反対、八幡の本来のスタイルならば
4巻のルミルミように人間関係をぶっ壊してでも欺瞞を許さなかったはず
これは優しさに縛られて嘘に満ちた葉山のスタイル
それに対してゆきのんは「間違っている」…とこそ言わなかったがあなたのやり方が嫌いだと言った
ゆきのんが葉山を避けている理由と通じるものがあるかもしれない
チラチラ見られる八幡に対する少しいきすぎとも思える信頼
八幡はゆきのんに憧れを抱いていたけど、あるいはゆきのんもそれに近しい感情を芽生えさせてたかもしれない
そしてゆきのんもかつての八幡をなぞるように、幻想に裏切られ大きく失望してしまった…とか
みんなが正解を求めて間違え続けてる
最初は長文タイトルで損してると思ってたけど今は案外悪くないと思えるよ
>>724 作品中で、葉山グループ内で腐女子以外の海老名って描写の印象が無いから、必要か?と思ってさ。
あと、八幡の取った行動で雪乃と結依がどう思うか判っていた上で、自分を優先するって事は…って、
二人の反応がああなったんだろうな(八幡の中に私たち居ないんだって)。
一般的には、こういうことがきっかけで八幡って無いかな…と離れていったりも。
>>728 ルミルミの件で、葉山グループの中で一番八幡を評価していたのは
海老名さんだったのかもな。
本当なら葉山に止めてほしかったんだろうけど。
つーか奉仕部に依頼に来た時、素直に関係が壊れるから嫌だって
言えば良かったのに、あんな分かりにくい言い回しじゃ
八幡くらいしか気づかないだろ・・・
八幡は気づいてたのか? あの腐った相談で
>>730 似たような感想を抱いたが、しかしそれだと
6巻最後のあれは何だったんだ、となってしまうんだよな
今まで印象や断片でしかなかったものをちゃんと理解しあったんじゃなかったのか?
それは八幡側だけの思い込みでゆきのんはまだ理想の押し付けの段階でしかなかった
のか?
ってなっちゃう
まあ今回は八幡側も自分の知らない一面を最後に思い知ったという点では違いはあろうが
別に死ぬようなことじゃないんだから 友達でも何でもない奴のことなんて放っておけばいいのにな 戸塚とかガハマとかゆきのんを見捨てたらただのクズだが にしても今作で評価が上がったキャラが見事にいない
うーん・・・最後に二人が嫌いって言ったのはなんだろうねぇ 個人的には、告白っていう大事な行為すらも自己犠牲含め手段として利用したことかなぁ 告白前と後でゆきのんの態度違うから自己犠牲そのものを言ってるのは絶対ないだろうし
>>733 八幡は海老名みたいな娘の発言はつい裏読みしたくなると7巻本文中で何度か出てきてる
ゆきのんの最後のモヤモヤで恋愛感情で怒った、とか何言ってんのと思ったが、じゃあ何でモヤモヤしたのかわからんなぁ。 6巻で自己犠牲丸出しのやり方を一応納得してたし、自己犠牲だけだったらあんな腐った目はしないと思うけどな。 まあ、嘘告白ですばらしい、って拍手するゆきのんも嫌だが。
重要なのはゆきのん自信がもやっててうまく説明できないってとこか 一応恋愛方面・・・だとは思うが
>>734 まだろくに読み込んでないけど一番最初の、第一印象はそれだった
6巻である種感動的に理解しあったはずなのにコレかよ…っていう
ただ軽く読み直したら
虚像を作りあげることができた
きっと実像ではないのだろうけど
今はそれでもいい
って書いてあるし
サブタイの「ようやく彼と彼女は正しい答えを見つけ出す」は
誤解してもまた解き直せばいいってやり方の事だと思うからそこまで違和感ない
でも思ってた以上にゴールは長そう
確か目安は3あやかしがたりで完結だっけ…
あやかし5巻まだ?(迫真)
ゆきのんの態度もそうだし、ガハマさんの「人の気持ち考えてよ」「何でわからないの」にも違和感。 戸部君の気持ち? 海老名さんの気持ち? ガハマさんの気持ち? 今まで八幡の自己犠牲について何も言ってないガハマさんが、今回は怒ったってことはガハマさんの気持ちなんかね? やってることは今までと同じだけど、嘘告白って手法だとまた別なんかね?
>>732 葉山は信頼できるか口外しないと思ったんだろうから別枠だとして
気楽に本心を明かせるならそもそもあの笑顔の仮面を被る必要がなくなる
>>741 好きな相手が嘘でも別の人に告白するってことに対してじゃない?
>>741 ガハマさん、と、ゆきのんの気持ちじゃないかな。
自己犠牲までは二人とも予想してただろうし、「丸く収める」と言って、しかし海老名さんがOKするのもあり得ない以上、
現状維持で誤魔化す方にもっていくこともある程度わかったはず。そこが問題だったとは思えない。
やっぱり、嘘告白という手段が問題なんだろう。結果については、ガハマさんも否定はしてない。
ガハマさんは、「本気かと思った」とか言ってるし、態度からしてもわかりやすい。
自分が恋愛感情もってる相手が、嘘とはいえ目の前でほかの女に「好きでした」とか、そりゃいやだろ。
ゆきのんも、うまく言語化できなかったり「やり方が嫌い」という表現からして、同様だと思う。
ヒッキーを異性として意識するが故の「嘘告白」という手段に対しての不快感。
沙希ちゃんは乙女の妄想が暴走気味なんだね しかし、葉山は八幡を理解することはできないのね
>>741 (6巻で静ちゃんも言っていた、八幡の自己犠牲な方法を見て傷つく周りの)人(=この場合はゆきのんとガハマさん)の気持ち考えてよ
(色んな人の感情や、裏の気持ち、色々な事情、それらに敏感に反応は出来るのに)何でわからないの
ということだと思ってる
6巻の内容も踏まえると、シンプルにそれで良いよね しかし、八幡のやり方があれなのは除いても海老名と葉山ェ・・・ 葉山が八幡を頼るのはまだしも、「同情」は・・・八幡が殴りたくなるのも分かる
リア充組の関係を維持するために 奉仕部の関係が崩れかけてるあたりが肝だよな
奉仕部の関係が壊れかけてるのも海老名に利用されるのも葉山に同情されるのも 全て八幡が自分で選んで行動した結果だからね 自己犠牲は自己責任でやれということだな
でも考えた結果目の前で依頼失敗関係ぶっ壊れるが見えてるから行動するしかなかったんだろうに 今回は胸糞回だったが次回への布石って事考えて我慢だなぁ
奉仕部、また気まずくなるのかなぁ もう嫌だよ気まずいの
海老名さんはもう一人の八幡だからある意味お互いの理解者になれるんだろうけど 八幡にはほかのコミュニティを踏んづけて現状維持することは出来ないだろうな
>>746 まあ話の流れ的にはそうなんだろうけど、ガハマさんが言うのに少し違和感があってね。
あれがシズカッコイイが言うなら凄く良くわかるけど。
葉山はすまないだけでよかったのになぁ……あの後の台詞でストップ安だわ。
>>748 リア充組の関係を維持するために奉仕部の関係が崩れかけてるってことではないんじゃね?
皆、かなり深刻に考えてるけど(絵が強烈すぎたせいで)そこまで深刻な何かでは無いと思うけど。
七巻は同種海老名さんのが選んだ解決方法と、確実に八幡さんに降りかかってくるガハマさん告白の対比なんだろうな。
まあストレートに解釈すれば 嘘とは言え好きな人が別の女に告白すりゃあそりゃあいい気はしないだろう例え八幡の生き方に肯定的であるゆきのんやガハマさんでも
葉山は海老名さんの依頼を受けてどんな行動をしたんだ? 何も出来てないように思えるが… 中途半端な対処療法…すらしてなくないか?
消極的な、それとない制止、協力の拒否……何もやってないに等しいよな。こういうことには無能だな葉山
>>755 戸部に今ではなく時間を置くように何回か言ってる
思いのほか戸部の決意も固かったから動けなくなったみたいだが
葉山は犠牲にできるものが無さ過ぎて動けないんだよな 6巻の八幡のごとく自己犠牲をしてもそれは自分を慕ってくる奴らを犠牲にすることになるし
CMを見るとついにやける
>>753 >そこまで深刻な何かでは無いと思うけど。
ここが違和感の一つだろうね。
嫉妬ならラブコメだとギャグになるはずなんだよね。
だから八幡と奉仕部のあり方にかかわるなにかを次の巻でやるのではないか。
今回は八幡がおかしかったな 奉仕部の仕事でもないのに葉山グループを崩壊から守るように行動するとか 方法はいつもの八幡だけど行動理由が見えてこない 善意で海老名さんの言外の依頼を解決するとかキャラじゃないしな
てか今回のラスト付近八幡告白後の挿絵は糞だったな ぽんかんは出来にムラがあるな 前回の表紙の表情は神だったのに、あの挿絵の場面でのゆきのんはああいう目じゃないだろ
>>762 そうかね? 自分はむしろ納得したけど。
自分からは何も動かないけど、頼まれれば動くキャラだと思うが。
そもそも奉仕部に所属してなきゃ、誰かに頼まれることすらないから、奉仕部の仕事以外動かないって見えるけど。
とらで買うとホログラムカードもらえるのか クリアファイル申し込むついでに1セット買ってもうたわ
海老名さんはかなり黒かったが、あのキャラは嫌いじゃない。 八幡との同類の対比の関係性も、このままフェードアウトさせるのはもったいない感じ。 今後も奉仕部との絡みはあるかねぇ。もう、素をみせることはないだろうか。 これ以上絡みをみたかったら、SSでも書くしかないんだろうか。
いつフェードアウトすると決まったんだよ…… いやたしかに相模もめぐり先輩も今回出番なかったけど
8巻では八幡を一時的に部活動停止にでもしないとどんどんどうしようもなくなるぞ
うーん、でも、今後どんな感じで絡んでくるか想像がつかないんだよ。 互いに同類の理解者であることは了解しただろうけど、それで意気投合して「じゃあ、友達に」ってキャラじゃないし。 …海老名さんも冗談に紛らわせて言ってたけど、この組み合わせなら、意外と上手く付き合えるんじゃないかって気はするけど、 でも付き合うとしても恋愛って感じじゃないな。しいて言えば互いの欠損を埋める代償行為って感じだ。
>>762 葉山グループの変わりたくない想いと自分の奉仕部に対する想いをを混ぜちゃったのかもな
あれほど憎悪していた欺瞞だとわかっていつつも実行してしまったから一番の嘘吐きなんじゃないかと思った
奉仕部って名前が皮肉に効いてきているねえ 今回は海老名さんが自分の居場所を守るために八幡を犠牲にしたってことになるけど 奉仕だからそれが八幡の仕事だよねってことになってしまう
解決に告白を使ったって言う手段が問題なんじゃなくて 1巻の会話のような、解決に変化を求めず現状維持を選択した八幡のやり方に雪乃はイラッとしちゃったんだろ? 後は期待からの失望とか、解ってたのにこうなった感情とかで説明できないような感じなのかな。
今回の八幡はヘタレだったなww 大切な物ができると弱くなるタイプか
いや、「丸く収める」というのは事前に言ってたし、やっぱり手段だと思う。 ゆきのんも、6巻の時点で「変わろうとするのがバカらしく〜」とかいってるし、その辺で今更目くじら立てるのはないんじゃないか。 ゆきのんに恋愛感情ある派とない派で解釈別れてる気がするな。 まぁ、少なくともゆいゆいは現状維持がどうこうはないだろうし、手段が不快だったでいいと思うけど、 ゆいゆいのゆきのんへの態度を見ると、ゆきのんもゆいゆいとかなり同様(すくなくともゆいゆいはそう見てる)んじゃないだろうか。
恋愛的に少しも意識してないならラーメン食った後のくだりは違った展開になってると思うが 今の関係性で3巻のようなデートすればいいのに(ゲス顔
>>772 “解決に変化を求めず現状維持を選択した”
ここに問題を感じてる場合、他に色々な思いがあってもゆきのんならその部分だけでも糾弾したと思うんだよね
あと6巻で無理に変化を求めないことにも理解の姿勢を見せてるから、その次の巻でそこに怒るのは考えにくい気もする
とらのあながまだ発送してくれないのですが、それは
そも、現状維持という結果については、当事者たる戸部も、海老名さんも、あとグループの葉山やたぶん三浦も納得して、八幡に感謝さえしてるんだよな。 それを脇から部外者が自分の論理を振りかざして「間違っている」というのは、筋が違うんじゃないかね。
八幡の対応は今までの対応方法と違うんだよな 4巻なんかいい例だけど、現状を無理矢理ぶっ壊してでも解決する手法を選んでた 今回は今までらしくないなぁなぁで終わらせた解決手法だし プラス告白するって言う描写も八幡に惹かれてる雪ノ下から怒りは増加してあんな感じに 雪ノ下は今回は奉仕部の活動にあんまり参加してないし、海老名の本質的な人間性を理解しては無いだろう その人間性を理解してる葉山、三浦が真剣に現状維持を望んでるって言う要望も聞いた上で今回の対応したんだから ただ、今までだったらもっと別の対応したと思うが、葉山が現状を変えたくない気持ちを理解してしまったって言う描写から 八幡自身が現状の奉仕部に対して望んでる感情な気がした 色々細かい描写在るけど八幡は雪ノ下、由比ヶ浜の好意を向けられてる事を理解してる気がする で、その好意を受け入れた場合、間違いなく奉仕部の関係性は壊れるし 現状維持を望み嘘を付き続けてるからこそ最後に自分が一番の大嘘付きと 二人からの好意を理解した上で偽の告白したって成るとなかなか面白いって思うわ てか、マジでこのラノベ面白いわ 何かこんだけ面白いんだからもっと売れて欲しい
>>753 ゆきのんもガハマさんも6巻で八幡が静先生に諭されてるとこを見てない、知らないからな
しかしあれだな、ゆきのんの八幡に対する意識がだいぶ変化してたな クラスメイトから八幡と付き合っているのかとか聞かれても3巻くらいまでなら「あり得ないわ、気持ち悪い」的な事言って切り捨てていただろうに逃げ出しちゃうのん
ガハマさんだけが八幡を好きで、八幡も素直になって付き合うことになるのなら 奉仕部の関係が完全に壊れることはないだろうが ゆきのんまで八幡に堕ちてしまったら もうどうしようもない気がする ガハマさんを受け入れるのか、今回みたいにお茶を濁すのか そのうちそういう決断を下す展開になるのだと思うと気が重いわw
はがないの小鷹も他人の好意を理解した上で現状維持のために鈍感演じてたよな 同じ展開はマジ勘弁
考察読んでると楽しいし、なるほどと思うが、 それでもやっぱり何かが腑に落ちないな・・・ ゆきのんが言語化できないぐらいだから仕方ないが、モヤモヤする
八幡はガハマさんの好意に気づいてるし ガハマさんも八幡が自分の好意を知ってることは分かっているから 人の気持ち考えてよじゃないの ゆきのんはともかくガハマさんが怒った理由は他に考えづらいでしょ
サイン会行ってやれよ
サイン会のこと知ったのが昨日だったからなぁ 整理券とかなかったら近場だし行ってたわ
サイン会空いてるなら都内なら俺が行くわ 今はもうわたりんのファンだがし、何だったらウホしてあげるわ
今回、微妙にツボった台詞 「明るいだけで人に好かれるなら、ハゲ大人気だろ」 さておき、戸部くんは悪い奴ではなさそうだけどほんまに薄っぺらいなぁ。下の名前とイラストまでついたけどエターナルモブだな。 「翔」ってのは韻を踏むのが難しかったから「飛べ」からの連想だろうか。「統兵衛」はさすがにないしな。
さすがわたりん!! 俺たちをモヤモヤさせることによって、必然的に八巻を買わさせるようにし向けるとはマジ策士!!
雪乃は八幡の「やり方」を嫌いって言ってんじゃん 多分その「やり方」ってのは自己犠牲な訳で、自分の保身を全く考えてないのが気に入らないんだと思う。 で、なんで気に入らないかっていうと八幡に対して恋愛感情とまではいかなくても友情に相当する程度の好意を抱いているからだと思う。 けど雪乃の思想的に感情だけで否定することはできないから嫌いっていったんじゃねーの? 八幡が八幡の信条に反した方法で解決したから失望したなんてのは絶対にないと思う
それらを全部混ぜた感情だと俺は思うぜ
ドラマCDの方だけど平塚先生苦労しすぎだろ・・・ わたりんがどうしても載せたかったネタってことはひしひし伝わってきた 実際の先生ってそこまで社畜の道歩まないよね?
ともかく8巻を待つしか無いな 真実はわたりんのみぞ知る
なんか最後の二人の反応がきつすぎるわ 自分らはほとんど何も出来てないのにあの態度はねーだろ 感情移入して読んでるだけにもっと俺に優しくしてよと思ってしまう だいたい方法があると言われた時点でどういう結末になるかは想像できそうなもんだろ しかもあなたに任せるとか丸投げしてるわけだし
直前の「あなたに任せるわ…」的なのとの落差 全員レイプ目状態の見開き挿絵 この2つのせいで必要以上に深刻に見えているけど、内容は別に大した事ないんだよね 「いや、本人たちには大事なんだよ」みたいな意見もあるだろうけど、それにしたってちょっとねぇ…
まあどいつもこいつも何か出来た訳でも考えがあった訳でも無いのにひどい態度だと思うわ 八幡編の導入として仕方ないのか
よくできた感じするけどなあ
青春コメディ読んでた筈がダークナイトみたいなのを読んでたでござるの巻
つか別に2人とも八幡のもたらした結果を断罪したりはしてないからな ただ感情的にどうしても受け入れられない部分があって そこんとこの解釈がスレでの議論の種になってる
今日買って読み終えた 7巻ラストの挿絵、文章読んだ感じだとあんな深刻な印象受けなかったからビビった 雪乃が昨日見たブラクラのレヴィかと思った
なんというか、相手側に誤解をされる可能性のない出来レースの告白で 唯一と言ってもいい被害者である戸部にしても別に悪感情を持ってないのに 奉仕部サイドのこの深刻さは何なんだ?って思っちゃうんだよな… 後々の影響だって6巻に比べたら屁でもないだろうと
これはまぁ、5巻と同じく続きありきのヒキだしね。前回までがゆきのん編で、今回が八幡編だとすると、 その冒頭にグループ内の恋愛感情と、人間関係のジレンマをテーマにしたこの話を持ってきたのはなかなか暗示的だな。 ゆきのんも自分の気持ちを自覚しつつあるようだし、八幡もいろいろもう気付いてるし、この先は、変化していく3人の関係がメインなのだろうか。
自己犠牲なら6巻のほうが超犠牲だったし そのやり方でゆきのん助けたのにな やり方を諌めたのは先生でありゆきのんではない 「仲良い自分ならいいけど大して仲良くない戸部君のために犠牲するのは許せない」って思考回路なら身勝手女になっちゃうな かわいいけど
まあ導入として八幡式の限界と やがて奉仕部にも訪れるだろう状況の予行演習が 今回重要だった部分なんだろうな
一瞬海老名さんヒロインレース参戦かと思ったけど 読み終えたらそうでもなくって残念 やはりしずかわいいルートでオナシャス
八幡以外がなんも出来てないんだよなあ 書かれているキャラ属性の要件を満たした行動出来てない感じでモヤモヤ
なんだかんだで、八幡のトラブルシューティング能力の高さは異常。他人の依頼をこなす代償に自分がトラブってるけど
続きが気になる引きが多いからな…はまちは やっぱ八幡も自分のやり方に限界とか感じてたりすんのかね……
>>816 一言も自分のやり方が正しいとは言ってないし、それは常々感じてんじゃない?
限界っていうか これでいいんだって自分に言い聞かせてるよな 信念というよりも、誰かに救いを求めてるみたいな感じが してしょうがないね
相変わらず心にグサグサくる内容だなw 見開きはちょっと怖かったし、特に八幡の表情を移さないとことかどんな顔してんのか。 こんな特殊な人間関係は2次ならではだけども・・・。 葉山も「君がこういうやり方しか〜」っていうのもちょっとムカついた。 ドラマCD買ってない人は出費してでも買ったほうがいいかとw 文章だけでは絶対に読み取れないニュアンスがちらほら。 材木座の若本節とか小町のイントネーションとか。 本当にCDだと小町ネタキャラかしてるなーいい意味で。
俺は二人の反応は優しいと思ったんだが、挿し絵に引きずられてる感想が多いんだな 八幡が三浦をおかんみたいと評したのは笑った
821 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 15:11:49.98 ID:bZORoZUm
ああそうか ここで奉仕部の女子二人は海老名さんの「真意」を知らないことが問題になるのか 確かに、(どういう方法を取るのかは海老名さんも知らないにしても) 通謀してるって事実を知らなければ結構危ない方法を取っているように見えるかも
葉山の「君はそういうやり方しか、知らないんだと分かっていたのに・・・」って台詞はイラッって来たな 葉山がその程度のものと認めてたから、それがぶっこわれる展開が来て、葉山の成長が垣間見える展開とかあるか 葉山と八幡って対比になってるからお互いの変化みたいなの書かれたら面白そうではある ぶっちゃけ、葉山と海老名には因果応報な展開を希望してる(願望) そのくらいには今回のストーリーは嫌悪感湧いたな 挿絵が巨乳な平塚先生とさいちゃんは清涼剤やったで 何気にゆきのんにちゃんと見ていると言うところはマジ先生の鏡
八幡がどんどん自分を嫌いになる展開だな……
>>817 やっぱりそうだよな…
お前ら真面目に考察しすぎだろ ちょっと見直した
海老名さんが自分だけの判断で八幡に依頼したなら ゆきのん並に八幡の事を高く評価してるよな
前巻じゃ八幡と葉山は対比されながらそれぞれ成長していくのかなと思ってたけど 今回の話をみるとなあ 現状維持に留まる事を選んだ葉山はこれから先も 特に変わらないのかもしれないな
まぁ、海老名さんが奉仕部に来たのは、八幡に期待して、というのは少なくとも間違いない。 ゆいゆいはむしろ押せ押せで、海老名さんの抱えてるモノにも気付いてなかったし、雪乃がアレで気付くとも思ってないだろう。 でも、だとすると、八幡を理解した上で呵責なく利用したわけで、実にえげつないな。相模の方がみようによっては可愛げがある。 SOSは送ったがあそこまでしてくれるとは思ってなかったのかもしれないけど……どっかで借りを返してほしいわ。
たぶん八幡は自分の欺瞞を「俺このぬるま湯好きだから許すわ」とはならないと思う この作品のテーマ?八幡自身がこの変化に対してどう落としどころを見つけるか だと個人的に思ってるからスゴイ良い導入巻だと思う つまり何がいいたいかというと わたりん八巻頑張って!!病気の延期フラグたってるけど、大丈夫だよね?
>>828 だからこその自分が嫌いって発言なんだろうな
あそこまでしてくれるとは思ってなかったってのが正解な気がする
でもだからって今更どうしようもないし、言い訳もしない、ただ単純に助かっちゃったと
だけ言うってあたり似たもの同士なんだろう
作者が社畜なだけあって八幡は『頼まれたら(頼られたら)断れない』 「No」とか「嫌だ」と言えない、言わない奴はどんどん利用されていくよ
>>798 うーん正直読み直すたびに自信がなくなってくる…わからん
無意識の友情、愛情からの自己犠牲に対する憤りは確かにあると思うんだ
いろんな感情が複雑に混ざってると思う
でも俺は信条的な理由が大きいと思うと書いた訳だけど
6巻でゆきのんは一応八幡のやり方は受け入れていた?のに今回は拒絶された理由
何が違うかと言えばやっぱり根幹の信条を曲げちゃったからだと思うんだよなぁ
今回実際に八幡が自己犠牲になるところを目の当たりにしてやっぱりおかしいと感じたから
というのもなくはないと思うけど…そもそも今回はそこまで自己犠牲に見えない
二人を除いて表面的には誰も八幡を責めていないし、なんだかんだ戸部は礼まで言ってる
二人が事情を知らないにしても、このくらいで自己犠牲の痛ましさに今更気づいたのは少し違和感
読者目線だとなにが八幡を駆り立ててるんだってレベルの自己犠牲っぷりだけど
客観的に見れば八幡含め誰の傷も大したことない
今までは捻くれて不真面目で最低でも一貫した八幡のやり方があった
その「やり方」ってのは自己犠牲ってより欺瞞を許さない姿勢だと思ってる
周りに合わせて変わるのは成長じゃない、変わらない強さ的なさ
憧れは言い過ぎかもだったけどゆきのんが評価してるのもそこなはずで
八幡も今回はいつも嫌っていたはずのやり方だったと自覚して自虐してる
ゆきのんはあなたのそのやり方嫌いだわって言い回しが
前巻までのやり方も含めるように聞こえるけど、今回のやり方だけを非難したものと思う
海老名さんはきっと八幡がホントにピンチな時に助けてくれると俺は思いたい
海老名さんの真意を知ったら今回の戦犯はガハマさんになってしまう訳で
こっちの依頼の本当の所は絶対二人には言えないんだろうな
>>828 最後のはそれを踏まえた上での「自分が嫌い」発言だったのかもしれんね
読み終えたが今巻はなんかモヤっとしたものが残った 主人公をナチュラルに見下している連中の為に骨折るってのもなあ 主人公が割喰うのを覚悟で行動する理由としての部分が弱かったのがちょっと引っかかる
最後読み返すと失うことがわかっているなら手にしない方がマシだったとか言ってる んだよなー これ8巻マジで八幡が奉仕部から去ろうとする展開あるんじゃないか
>>836 俺もそう思うわ
ただ静ちゃんが許してくれるのか?
>>835 そこは葉山との会話で自分も実は現状維持を望んでいるっていう事に
気づいてしまったからじゃないか?
自分と同じように、嘘つきで装って守ろうとしている女の子がいる
って海老名さんを評しててそこが原動力になってるような描写だったし
嘘つきで装って今の関係を守ろうとしている海老名さんと自分が同じって
ここでもう自覚してる
だから、今の奉仕部と似た関係な葉山グループを放っておけなかったんだろう
二人から否定されてどんな顔して部室行けばいいんだよ
>>833 アリだと思います、恋愛感情によるコミュニティ崩壊の危機に海老名さんのサポート
葉山がそのポジションかと思ってたけど、海老名さんこそが八幡の対になるキャラなのかもしれん
>>840 葉山より八幡に本質的には近いからな
八幡以外の奉仕部にそれとなくアドバイスしたりしそう
葉山は言われるほど嫌いじゃないんだよな 八幡と友達になれるとさえ思う気がする 本人にはその気はないようだけどね
誰でも救っちゃう八幡くんは 自分だけは全く救わないから ゆきのんはイライラしてしまいましたってことかな
大して仲も良さそうに見えないグループの現状維持を望んだのは あの面子で固まってれば煩わしい事が無いって事だろう 現状維持は保たれた訳だしもう本筋に首突っ込んで来る必要は無いって言ったら悪く言いすぎか
今までの伏線を検証していくと小町がkwskだけじゃなくあねのんまで姉候補に入れてたのは伏線になりそうだな 敵対していくのかと思ったらどうやら4人目(3人目川島)ヒロインに昇格するんじゃねえか? ゆきのんはまた選ばれなかったって台詞もここら辺りで活きてくるのかね 7巻でゆきのん嫌いになったし、あねのんヒロインでいって欲しいがまあゲームオンリーだろうな 残念ですわ(´・ω・`)
しかし…なんだかんだで、八幡も微妙に周囲がハーレム化してきてるとはおもうな。 ガハマさんはもうあからさまだし、ゆきのんも明確に異性として意識し出してるし、川越さんもチョロいほど意識しまくってるし、静ちゃんもアレだし。 陽乃さんは何考えてるかよくわからんけど、まぁ興味持ってるのは間違いない。海老名さんも、冗談といいながら結構…… あと小町戸塚材木座、葉山くん…… とかこういうこといってるとまた怒る人がいるからこのへんにしとこう。
7巻の主人公は海老名さんだよな テーマは現状維持のための変革(恋愛) の否定と捉えたわ 八幡自信が恋愛を否定したからガハマゆきのんも八幡への恋を否定された気分になったんじゃと思った
ゆきのんは八幡のやり方に対して、理論上はその有効性を認めていても 感情面では納得できないって感じなのかな。
ガハマさんのいろんなことがわかるのに、どうしてそれがわからないのかって台詞の 後に、わかってる、変わったら戻れないってことだけはって返してるあたり、 ガハマさんの台詞は単純に自分の恋愛感情に言及したものだと感じたな
比企谷くんが傷つくのは嫌だけど私はちゃんと理解してるから彼のことを肯定してあげないと そう思ってたのに今回のやり方はなんでかイライラする 比企谷くんにイライラしてる自分にもイライラする って感じなんかね
>>850 6巻の展開以降だしやり方は任せると言ってる以上これが自然な感じか
ただそれにしては八幡に対する描写がキツすぎるよな
文章だけならさほどキツくないような やっぱ挿絵に引っ張られてる人多いような
なんか今回のガハマさんちょっと違和感覚えた 自分のことしか考えてないって言うかキョロ充のガハマさんっぽくない あと八幡と雪乃が座って会話してるとこで2人の間に割り込んで座ろうとしたのが個人的になんか嫌だった
修学旅行で舞い上がってたんやな 良くも悪くも普通の女子だからね、仕方ないね
海老名さんは七巻で八幡に結構深く関わって来そうな気がするな…… 奉仕部だって気まずいだろうし、奉仕部以外のメンバーと絡むのは5巻でやったから 海老名さんも八幡とだったら満更じゃなさそうだったしな
八幡と雪乃は反対してたのにガハマさんが依頼受けるから
アニメ前にこんなこというのもなんだが 今回で結構脱落者出そうだな アニメからの新規ファンに原作薦める場合とりあえず6巻までにしとけと伝えた方がいいかもねえ
>>853 三行目のそれは、ゆきのんが八幡気になりだしてるの理解した上で「待たないで、……こっちから行くの」を実践してるだけじゃね
キョロ充なだけじゃ恋愛は出来ないんだし、変わるのは必然だと思うけど
まぁ3巻とか見る限りガハマさんは恋愛>>>友情やと思うよ
5巻6巻と同じだろ挿絵じゃオーバーな感じに描かれてるが 7巻はギクシャクしながらも普通に部室に集まってぎこちない会話してると思うぞ
ガハマさんは恋するビッチやから盲目になってもしゃーない
>>858 それはないだろ
それだったらゆきのんの気持ちを無視してる形になってるじゃん
最後に人の気持ちもっと考えろなんていう資格がなくなっちゃうじゃん
ゆきのんが八幡に惚れかけてるってガハマさんが気付いたのはラストだろ すごく痛ましくゆきのんを見つめてたのはゆきのんの気持ちが理解できたからだろ? 自分と同じ気持ちだから
少なくともそのシーンの時点でゆきのんの秘めた気持ちに気づいてはいないと思う 反応から見ても気づいたのは最後のシーン それまでは(自分含めた)友情を感じ始めてると感づいてはいても恋愛感情があるとは思ってなかったろうな
海老名さんって結局どんな性格なの? 女八幡ってレスあったけど要は深い人付き合いが苦手ってことでOK?
メンヘラちゃんにしか見えなかった
867 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 17:37:30.89 ID:gL8pKpdo
次巻以降、八幡は葉山同様に現状維持のためにのらりくらりごまかし続ける というへタレな展開になるのか 今回の葉山組を見たら、ガハマさんも身動き取れなくなっちゃっただろうし
誰もいなくなった奉仕部部室 そこには八幡の使用済み紙コップを鞄にしまいこむゆきのんの姿が
深い人人付き合いが苦手っていうか、八幡さんと同じなんじゃねえの? 中学時代とかが。 高校デビューで成功した海老名さんと、失敗した八幡さんってイメージ。
4巻と7巻から海老名さんも結構トラウマ持ってる感じだよな だからこそ今の主に三浦が作った環境が居心地良くて大切なんだろうな
6巻からなんも話が進んでないよなぁ うーん…
これもしかして12巻超えるんじゃ
三浦の進化は異常 わりと精神的に脆い友達思いの世話焼きオカン属性の金髪美少女 これはイケル
海老名さんと八幡が似てるのはどっちもある種割り切ってるからだろ 合わせるくらいなら要らないし無理して相手を理解するつもりも無ければして欲しいとも思わない それを三浦が無理して拾ったからカースト上位に居るけどそこに海老名自体は元々拘って無かった 現状が気に入ってしまったから割り切ってしまったり拘ったりしない本質の自分が嫌いって事かと
三浦は意外と葉山とお似合いな気がするな リア充組も色々考えてるのが分かった巻だった
あと好きな人にはデレル とんでもないキャラをわたりんは作ってしまったな
ゆきのんと三浦と川端を同じ空間に放り込んだらどうなるのっと
>>877 おいやめろ、か弱い三浦さんが泣かされちゃうだろ
三浦が泣きながら出ていく姿しか想像できない……
大体はもう出てるからいいとして個人的に一つ 材木座いらなくね? いや必要なんだろうけど材木座出す位ならぼーなすとらっくには川崎さんを見たかった
八幡と葉山はコインの表と裏の関係で、八幡と海老名さんは合わせ鏡の関係というイメージ
zさんがいないと美男美女ばかりになって 俺らが感情移入できるキャラがいなくなっちまうだろ
でしゃばらない程度ならいてもいいよ 本筋に絡んできたらウザいがな
>>853 そんな描写あったっけと読み直してみると確かにあるな
そんな姿に苦笑しながらゆきのんが場所を変えようと提案してるあたり、
ガハマに気を遣ってるのも窺える
川崎のイメージアニマルって何だろう
>>877 三浦が葉山の自慢をする
→ゆきのんと川端に葉山をボロクソに言われる
→三浦泣く
→ゆきのんが八幡の愚痴をこぼす
→川端も照れ隠しで八幡disる
→ゆきのんイラッとする
→ゆきのんと川端が口論を始める
→三浦が口を挟もうとする
→無視される
→三浦泣きながら出て行く
戸部君オナシャス連呼とは・・・たまげたなぁ
三浦が海老名のじゃあもういいやの後 必死にフォローしただろう事を想像すると 苦労してんだろうなって思うわ
狐、猫、犬、熊、うさぎ、狼、狸、隼、トラ、ひつじ、と来ての川越さんだから…うーん…亀?
次の巻の持って行きかたによっては6巻の最後が台無しになる 可能性もあるよなあ・・・ いやわたりんのことだから大丈夫とは思うけど何かツイッターで 上手く書けてないみたいなツイートあったからちょっと不安
成功を積みすぎた人間はもう満足に動けないって アルツハイマーになったどっかの麻雀打ちが言ってた
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 / ̄ ̄ ̄\ / ─ ─ \ n∩n / (●) (●) \ |_||_||_∩ | (__人__) |∩ ー| \ ` ⌒´ /.ヽ ) ノ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V ・・今はあなたを知っている。 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 / ̄ ̄ ̄\ くるっ / \ / \ n∩n彡 / (●) (●) \.∩ || || | | (__人__) ||^ ^ ^ ^|^i \ ` ⌒´ /ヽ ノ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V あなたのやり方嫌いだわ ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 雪乃さん、いくらなんでも酷すぎやしねえか? 大体自己犠牲が嫌なら文化祭のときにキレてろよ 元々好きじゃなかったけど今回でマジで嫌いになったぜ。 さすがにビッチすぎる
895 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 18:17:23.38 ID:EgnweNAu
300ページ以上あるって書いてあったから期待してたら本編270くらいじゃないですかー
売りスレに同じ投稿してるからいつもの荒らしだろ 725 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2013/03/20(水) 18:22:47.12 ID:CkFPiBUf0 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 / ̄ ̄ ̄\ / ─ ─ \ n∩n / (●) (●) \ |_||_||_∩ | (__人__) |∩ ー| \ ` ⌒´ /.ヽ ) ノ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V ・・今はあなたを知っている。 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 / ̄ ̄ ̄\ くるっ / \ / \ n∩n彡 / (●) (●) \.∩ || || | | (__人__) ||^ ^ ^ ^|^i \ ` ⌒´ /ヽ ノ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V あなたのやり方嫌いだわ ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 はまち7巻読了、ヒロインの雪乃さんいくらなんでも酷すぎやしねえか? 大体自己犠牲が嫌なら文化祭のときにキレてろよ 元々好きじゃなかったけど今回でマジで嫌いになったぜ。さすがにビッチすぎるわ お前らはまちなんかよりレールガンや俺妹や変態やニャル子や鼻毛でブヒッた方がいいぞ お前ら豚にはあわんぜ
関係が壊れないように告白を回避させてほしいって積極的な依頼があった事を知らない点が 女子二人の認識に結構影響してると思うんだよな 俯瞰して見れば他の手段でやり過ごす事は難しいって分かるんだけど 葉山とか三浦とか海老名さんの思いを知らないと、現状維持でしかないって面も含めて 「確かに何とかなったけど、こんな方法を取るしかなかったの?」 みたいな感じにもやもやイライラするのかも知れないな、と
しかし相模ショックが収まり始めたのに海老名ショックか八幡… 上位カースト限定の話とはいえ広まっちまうんだろうな。 まだ高校生活は1年ちょいあるってのに、さらにいたたまれなくなるのか8巻
あれだけ意識してるのにまだ自分の気持ちを自覚はしてないんだなゆきのん 恋愛事にはとことん疎そうだな
ガハマさんが八幡に惚れてることもやっぱ気付いてないんじゃね
まだ雪乃下家の母とか姉が色々仕掛ける余地が残ってるからな。 ゆきのんのターンはそれからかな。 まあ傍から見てるとバレバレなんだろうけどなー。 平塚先生とか。J組の人にも突っ込まれてるみたいだし。 このテの話は10巻ぐらいで納めて欲しいけどもうちょい続きそうだなぁ
ぽんかんG界王神の画集が欲しい…
ガハマさんも今回で気付いたっぽいし 気付いてないのは八幡だけーって
アニメのPVだとビジュアル的にゆきのん度がどうしても下がるしな… ゲームだと画像はアニメ準拠になぜかなっちゃうしな
ここでクイズです!! 「ぽんかんG」の読みをかいてください
ぽんかん神はアンニュイだったり不機嫌そうな表情書くこと多いし まぁ1巻から数年後まで変化ない絵師のが少ないが神は変遷もムラも凄い方だな
どうでもいいけど今回葉山が八幡に解決頼んだってゆきのんに知られたらゆきのんの中の葉山株地に堕ちそうね
910 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 18:47:10.36 ID:9TVtyQV0
報われないというか、単純に 何とかして解決した人間が何も出来なかった人間からあんな風に言われるのはかわいそうだ。 それぞれに複雑な気持ちはあるんだろうが
比企谷くんバカにすんじゃねーよ出てけオラとかゆきのんデレすぎぃ
>>901 疎いには疎いけど流石に3巻のイベントあれば気づいてるだろwww
>>908 はまちでは全体的に少なめだがぽんかん神の絵はピノキオ成分たっぷりのイメージが残ってるわ
最近ピノキオ成分減ったから違和感あるくらい
八幡の自己犠牲問題解決法は 他人の問題なら解決できるけど 自分を含む周囲の環境に関しては、まったく使えないという落とし穴
916 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 19:04:21.07 ID:AQDrmAPB
葉山はいい加減少しは痛い目みろやコラ 勝手に八幡に助け求めてなんだあの言いぐさ、万死に値するわ
無意識っぽいのがムカついたわ
八幡かわいいよ八幡 あ、静さんは俺がもらっていきますので皆さん安心してください
葉山に挨拶された時ゆきのんが八幡見たのにはどういう意図があったの?
葉山今後話の展開的に使いようが無いんだよな。海老名さんとかならともかく。 いずれ葉山のピンチに八幡が華麗に活躍して、 下の名前で呼び合う仲になって八幡ハーレム入りするしかないな
>>919 ゆきのん(よく見ると比企谷くんの方がイケメンね…)
(アホが面倒事を持ち込んで来やがった…) というアイコンタクトでは
まぁ明らかにゆきのんは八幡を頼りすぎなところはあったな。
六巻との決定的な違いは『誰も救われていないこと』だな。 六巻では八幡が自己犠牲をしながらもちゃんと問題を解決した。 ゆきのんは自分には出来ない、誰でも救う解決策を示してみせた八幡に惹かれたわけだけど 今回は戸部の告白を邪魔して問題を先延ばしにしてうやむやにしただけ。 六巻までの八幡を知ってるゆきのんは今回も八幡がちゃんと救う方法をとると期待して、 それを裏切られたから失望したんじゃないかな。 実際には海老名を救ってるわけだけど、その辺の裏事情をゆきのんは知らないわけだし。 八巻で五巻→六巻で八幡がゆきのんを許容できたように、ゆきのんが八幡を許容する展開になるんだろうか。 もしくはぶつかりあって、知り合うだけじゃなく分かり合うのか。 どっちにしても八巻はよ。
>>916 そこが間違った優しさの権化たる所以なんだろうな
八幡ゆきのんだったらこういう同情が何より嫌いで辛いってわかってるから
決して言わないわけで
>>920 いや海老名さんも無いでしょ
葉山はゆきのん家との関係があるからまだ使える
6巻とほぼ同じ手段で、真逆の評価を周りから下されたのは作品としてステージを上げるためだと思う。 八幡が偽悪的自己犠牲以外の手段を身につけるための一歩かと。 8巻が楽しみだ。
ガハマさんが事前にエビーズは誰とも付き合う気は無いらしいよって言えば全部丸く収まったんじゃあ……… 告白する前に好きな人いないのとか恋愛しないのとか確認しようよ 折角相手の女友達を味方に出来てるんだからさ ぼっちでもなきゃそれくらい思い付くだろ…
6巻を経た今、今更失望とかされてもモヤッとしてしまうなあ・・・ ただ、ヒロインが八幡を救う展開はそろそろあっていい筈 それこそ6巻の逆の展開で
>>928 あれは葉山組が上っ面の関係である事を表現する一環だったんじゃないかなー
それぞれが現状維持を望み口にする割に
バラバラな印象を至るところで受けたし
だいぶ俺内容忘れてるなぁ
面白かったが、なんか腑に落ちない感じだったな7巻。 2人の「嫌」っていうのがなかなかうまく説明できない。 「人の気持ち〜」ってのはおそらく戸部のことじゃなくて、八幡のことを気遣ってくれるガハマを初めとした八幡の周りの人の気持ちを裏切るような行動だったからじゃないか?
8巻で八幡が救われて欲しいけど、この最低なやり方はブレずに居て欲しいと思う 176pの6から7行目ははがないのリスペクトかと思ってちょっと笑った
>>924 結果じゃなくてやり方に怒ってるからそれは無いんじゃないかと
それに先延ばしにしてうやむやにした事に怒ってるならちゃんと口に出して言うと思うぞゆきのんは
あんまり難しく考えなくても単純にもう八幡に傷ついて欲しくないんじゃないかね でもこれでゆきのんとガハマさんと少し距離ができたのは確かだし次に誰が八幡に 手を差し伸べるかが個人的には気になるところ
もうわたりん死んでもいいから、来月八巻読ませてくれよ
>>928 ガハマさんはあくまで恋愛を成就させたいのであって
諦めさせるという選択肢は無かったんだと思う
>>928 これ、俺も思ったわ
ガハマさんからそのあたり伝えてもらえば誰も傷つかずに現状維持できたのにね
>>930 確かにそれはあるな
三浦も葉山も結局は結論だけ出して(こうしてほしい、だけを八幡に押し付けて)何も出来なかったもんな
ガハマさん含めて三人で上っ面だけでなくちゃんと話し合ったら奉仕部来るまでもなく解決出来ただろうし
>>937 ガハマさんから見たらあの時点で成功率0なのは分かってるんじゃね
失敗か現状維持の二択だろう
誰かも書いていたが、5巻の静ちゃんのセリフ 「君が傷つくことのを見て、痛ましく思う人間がいることに気付くべきだ」 を当てはめるのが素直な読み方だろ 二人とも八幡が傷ついているのを目の当たりにして、とても辛い気持ちになった ゆきのんは、八幡に対する感情を整理できていないから、怒りになった ガハマさんは、八幡に対する感情はハッキリしてるから、何でわかってくれないの なんだろ
結局、ゆきのんは何がしたいんだよww でも、八幡が好かれないのはわかる。 しかし、今回は挿絵が中身を増幅しすぎじゃないのかww
>>939 三浦は一人だけ蚊帳の外に置かれてた訳だし
内心かなりヤキモキしてたと思うんだよね
まあ他の面子からすれば三浦巻き込んでもややこしくなるだけって事なんだろうけど
実際は三浦もかなり気を使ってる訳で
それが理解されてない感じも上っ面の関係を示してると思ったわ
>>941 別に今回はそれほど傷つくってほどのもんでもない展開だったしなあ
6巻に比べてだけど
ゆきのんは表現が曖昧だし含むところが多分にありそうなキャラクターだから
わからんけど、ガハマさんとの会話の中では一環して八幡自身がした行為についての
責任と欺瞞、変わったら取り返しがつかないという部分にのみ言及されてる
このへんが自己犠牲について怒ってる、という説に今ひとつ乗り切れない原因なんだよな
945 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 19:47:26.73 ID:T6sbpPAG
何気で今回も小ネタが充実してたな 予想通りラブライブにプリキュアとかおまんがなとかくぅ疲wとか
>>940 その通りなんだけども
待っててもしょうがない人にはこっちから行くという姿勢の人だから
がんばって奇跡を起こして欲しかったのかもね
雪乃が八幡(の解決方法)に裏切られたってのは かつて勝手に雪乃に理想を描いていた八幡との対比なんじゃないの この誤解も8巻で解けるだろ
ボーナストラックの歌って戦うのとこで吹いた
>>947 面倒なのは今回は八幡自身がまず自分のあり方をこれから
どうするか、という点に決着をつけていかないといかんということだわな
6巻のゆきのんは問い直す、という答えを出すまでに時間はそれほどかからなかった
が八幡だしなあ・・・
これ9巻まで行くんじゃね
>>928 ガハマさんは告白失敗時の影響力をわりと軽く見積もってる感じがあるから…
告白前後のセリフ見てもグループに致命的な一撃になるなんて考えてない気がする
「もし失敗したらとべっち可哀想だし姫菜も気まずいだろうな…でも、やらないよりいいよね」
ぐらいの感じで
ガハマさんが海老名さんの依頼の真意に気づいてたらまた違ってたのかもなあ
ああそうか戸部から依頼受けた時八幡が告白のリスクについて説明したけど どんなリスクあるの?って聞いてる 失敗しても大した事にはならないって思ってるフシはあるな
まあガハマさんは海老名が難しい人間とは考えてなかったんだろう 見た目通りのハイテンションで明るい性格〜くらいに思ってるんじゃね 葉山や三浦はそれを分かってるから崩壊を恐れていた訳で
ガハマさんは男グループとは別に疎遠になってもいいと思ってるのでは
>>944 今回は6巻と違って八幡は割りきって、その行動をとった訳じゃない
このままでいたいと言う葉山や海老名さんの気持ちを切って捨てられなかった
それは、奉仕部での関係については、八幡も同じだったりすることに気づいて
しまったから
結局、あんな形でしか解決できない自分に深く傷ついている
やっぱ今回ばかりはガハマさんが戦犯だよなぁ 空気が読めるスキルはドコに行ってしまったのかと
958 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 20:08:52.01 ID:vWpE2YQ0
また部室がいたたまれない空気になるんやろな
その場の空気は読めるが人の本音や本質を見抜けるほどじゃないって事だろう
他にも語りたい事は沢山あるが 一番どきっとしたのは修学旅行で据え置き機を持ち込み云々 わたりんなんで俺の行動知ってるの 流石に初期PS3持ち込む馬鹿なんて俺位しかいないだろうけどな(ドヤァ エビーズの鉄壁のガードを腐バーハと名付けよう(提案)
5,6、7巻とどうしてヒロインの目のハイライトが消えるんですかねぇ・・・
962 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 20:13:10.84 ID:eLLmvOXt
読み終えた 今回正直微妙だったなぁ・・・ 6巻が好評だったからひっぱられたのかもわからんがまた自己犠牲かいみたいな そもそも葉山と海老名にも共感しがたかったし解決策も相当苦しかった 最後の畳み方とかツイッタみてるみとしては時間足りなくて無理矢理ってかんじに思えた 修学旅行のワクワク感というか非日常感はよかったかな ラーメンたべいくとか
八幡が余計な言い訳をせずに、微妙な空気になってる奉仕部に気づいた海老名が、 二人にさりげなく事実を伝えてフォローするとかいう流れになったりとかするのかな。 サキサキの行動も次に向けた布石のような気もするけど。
それをやると色々台無しな気もするけどな
八幡の横に立つのは葉山かと思ってたけどそうでもないんだな あと雪の下家ネタやるときに絡んでくるくらいかねこの人 そして八幡の横に立てそうなのが、ゆきのんでもガハマでもなく海老名さんとは参ったぜ このままフュージョンして欲しい
クラスメイトに八幡のことで噂されて気にするゆきのんかわいい とかそんなので埋まってると思ったらみんな真面目に考察してた
968 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 20:26:41.71 ID:eLLmvOXt
面白くないことはないけどとにかく粗が見えた巻だった 葉山たちが奉仕部に相談にくるのも無理があるし 葉山はともかくリア充組が自分達の関係の空しさやら失うくらいなら〜とかをわかりつってのは 設定がぶらさがってるだけにみえた てか八幡が告白した後の流れって普通に戸部「は?なにしてんの?」ってなるだろ
俺は報いを受ける展開よりは,ここ一番で助けてくれる展開を希望する
>>967 真面目に考察してる人たちがそういう感想を持ってないと思ったら大間違いよ
自分語りはイラン
八幡の望み叶えるならわりと本気で先生ルートがいいきがする この人絶対男駄目にする典型だと思う
童貞風見鶏とかその辺りももうちょっと出てくるかと思ったけどそんなことはなかった 一緒に行動してたんだしもうちょっと描写してあげてもよかったんじゃ
今回で分かったのは相模がマジで取るに足らない雑魚キャラにすぎなかったという事実
なんかディスってるみたいな書き方になってしまったな 今回の行動を擁護すると、ガハマさんはいい悪いは別にしても 1巻の事件で三浦たちの顔色うかがわなくても友達でいられるんだって知ったから グループの結束力に対する信頼感はほかのメンバーより強いんだと思うんだよね それに加えて、自分は難攻不落の八幡に対して恋の乙女街道邁進中だから 同じ恋するものにはなんとしても頑張ってほしいと応援したくなる こういう信頼感と恋愛関連への盲目さが突っ走らせちゃったんじゃないかと
相模は「皆に嫌われて八幡可哀相!」をやるためだけのキャラ
相撲さんは名前が出てきただけでもマシだろう
だれ?
あー8巻まだ?
もう忘却野彼方とは…
の だった
その後、立てる
ゆきのんとガハマさんの怒りは自分の目の前で他の女に告ったからじゃね?
八幡が身を切って場を収める選択する事なんてあの二人なら分かりきってるわけで失望する事なんてないでしょ
>>983 乙だわー、マジ乙だわー
986 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 20:56:45.62 ID:V6e3YmP6
はたして八幡が救われる日は来るのだろうか
今回の結末で見せた二人の怒りが嫉妬だとするなら カリスマホストが語る顧客を信者に変える恋愛5か条 1.出会い 2.安心 3.尊敬 4.嫉妬 5.フォロー とりあえず4までは行ったので、次回か次々回でフォローすればゆきのんは落ちるな
ところで、ボーナストラックは何分くらいあんの? あと、無し版とくらべて台詞とか増量されてんの? まじでそっちも買おうか迷っているんだが。。
セリフに関しては読まないモノローグがあるからむしろCDのほうが少ないと言っても過言ではない
>>987 おいおい、ガハマさんはどうなるんだよww
993 :
イラストに騙された名無しさん :2013/03/20(水) 21:23:22.24 ID:85Q5VQlr
告白前の葉山との会話で八幡自身が葉山たちの対応は欺瞞だといってるくせに 自分も奉仕部の関係が心地よくなってきたもんだから,妥協も必要だとぶれ初めてきたな。 最後の嘘つきってのは振った振られたで壊れる関係なんてその程度といいながら, 妥協案を採った自分とそのスタンスのブレを揶揄してるってことだよな(あとうそ告白
おい、次スレで
>>1 乙が始まってるぞ サッサと埋めるんだ
うめのん
とつかわいい
しずかわいいだろ
しずかっこいい
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