【フルメタル・パニック！アナザー】大黒尚人9

ここは大黒尚人の作品や作家大黒尚人を語るスレです

次スレは>>980が立てましょう

著作
フルメタル・パニック！アナザー　1〜5巻 以下続刊
著者　大黒尚人、賀東招二（原案、監修）
イラスト 四季童子

富士見書房 紹介記事
ttp://www.fujimishobo.co.jp/sp/panic/

漫画版 作画 たいち庸
ニュータイプエースで連載中

フルメタル・パニック！アナザーはフルメタル・パニック！の外伝小説です

●前作未読者用スレなので前作の話題が続くようならこちらで
【ﾌﾙﾒﾀ】【甘ブリ】賀東招二スレ220【ｺｯﾌﾟｸﾗﾌﾄ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362144233/

●前スレ
【フルメタル・パニック！アナザー】大黒尚人8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1359587759/

>>1乙

5巻面白いなあ
速く6巻頼むわ

ロボ魂セプターでかすぎワロタ

スレ埋まったな

レイブンだって主武装はアサルトライフルな訳だよな、似合わない…

>>6
量産タイプの外見は変わるんじゃないか？
あの外見のまま量産したら不味いだろ。

5巻読んで思う
やはりフルメタはシリアス展開のが良い

■頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人

他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライド
だけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

痛快ですね。ツイッターなんかでもよく見かける感じ。これは覚えておきたいですね！
裏を返すと、頭のおかしくない人は、

・自分の意見が他人と違うことを許容できる人
・根拠なしに、他人を卑下、差別しない人、自画自賛しない人。
・自分の感情を書くときは、その論理も示す人

ということになりそう。

▽BLOGOS
http://blogos.com/article/57037/?axis=b:186

過疎ってるな

大規模規制に前作アンチに達哉アンチ
そりゃ過疎るわ

じゃあ話題降ってみる

オリキャラ考えたw
澪浬＝ライラ＝ローズマリ
カナダと日本人のハーフ
16歳

天才で15歳で防衛医大を卒業した
軍医
寒冷地医療のスペシャリスト
長い黒髪
その頭脳から幼いころから異端児として扱われたため
自分に自信がなく気弱で無口
しかし一旦キレると博多弁になり銃を打ちまくる

ホセサイドがここみてるのは明らかなので
一応書いておいたw
…ちなみに今授業中（マジ）

もう一人ヒロイン追加は希望したいね
幼なじみは見た目微妙だし、もう出ないかもだし。

今のヒロインもうまく使いこなせていないのにさらに投下するのか？

フルメタのヒロインはストーリーのための駒

テッサたん、結局出てこなかったな。「ＴＴ」ってことはまだ独身か…
なんか涙目みたいな感じだな

ヒロインとしてテッサ再利用するとなると達哉との年齢差が１２か…
これならお笑いキャラとしてデブらせた方が使い道あるな。

>>16
逆に考えるんだ
同じTってイニシャルの人と結婚したのかもしれないと考えるんだ
今の本名はテレサ・テスタオッサンドナイシテマンネンさんかもしれないと考えるんだ

こち亀かよw

テレサ・椿になったかもしれんな

テレサ・千鳥かもしれない

>>21
一瞬かなめの親父さんに物凄い悪女顔で嫁いで行くテッサが見えた

5巻評判良いね
ストーリーが動き出したおかげか、それとも前作と話が繋がったからか

軍事的マイナー側なジャパンマネーとオイルマネーでビッグメジャーな米兵器メーカーと戦うという構図は面白いな

ユースフの国がアメリカの対テロ戦争の標的にされたり、フランスに革命を誘発されたりする展開が見える

ユースフの国での戦争はみたいな
5巻とかこの作者シリアス展開上手いわ

>>17
そういや、達哉が年上好みって設定あったな…忘れてたわ

戦いとか人殺しにスポットが当たりはじめてるから死に設定になりかけとる

達哉って日本人なら40歳位まではいけそうだよな

>>29
アラフォーのマオ社長が4度目の初恋だしなw

母親的なものを求めてるのかもな
「テレサは俺の母親になってくれたはずの女性だった！」ってシリアス展開ががが

>>31
元ネタ発言者は寧ろロリペド…

>>32
あの人はマザコンかつロリコンの二重苦だから……

しかしてその実態はただのアムロ好きという

地味にブレイズレイヴンの電子装備がパワーアップしたのにケントゥリアのECSには無力で泣いた

レイヴンてスラスタなかったら雑魚機体なんだよな？
そのスラスタも市街戦では使えないし。

使いにくいだけで使えないわけじゃない
それも密集した市街地じゃなきゃ問題ないレベル

逆に相手をがしっと掴んで一緒に廃ビルに突撃という熱い戦法が

カルロスが死亡フラグ立てすぎな件

地味に良い奴だしな

達哉ＶＳカルロスやるとして、相手がカルロスだと知った上で撃破(殺害)するなら相当な覚悟だな。
最初は殺さず機体だけ破壊しようとして追い込まれたりとかしそうだけど。

戦場ではいい奴から死ぬ（※主人公除く）

死亡フラグが立ちすぎで逆に死ななそう>カルロス

>>26
普通にデビューさせたらラノベの売れ筋じゃないから受けなかっただろうなと思ったり

一巻と5巻でほぼ別物になってる
すごい文章力上がったな作者

アナザーって挿絵多目だよな

嬉しいけど

1巻の頃は酷かったからな

金のためにってカルロスの意思はかっちょええんだけど
その横で石油マネーでテロまがいの大騒ぎしてるからかなんかむずむずする

戦闘描写、ミリタリー描写は1巻から上手かった

レイヴンってパワーユニットとフレームに余裕がある設計らしいから
カスタマイズはけっこうできそうだな。達也に合わせて成長していけそう
十三年前の拾い物も機体の成長に寄与していくかもしれないし

アデリーナ機はスラスタ外して
その強靭な機体フレームを活かした砲撃戦装備にしてほしい

スラスタと砲撃装備だけなら両立できそうな

ドラゴンフライとかさりげに凄い重量だろうし
瞬発力的に高運動性能の砲撃機体が作れそう

アーセナルM9とかブッシュマスターみたく、下半身に衝撃吸収装備が無いと駄目じゃね

速く続き読みたい

ロボ魂セプターが発売されるってのに

菊乃も旭も乗り換えてしまった…

>>55
販促のため次巻で突然セプターの活躍が増えたりしてな
悪人を懲らしめたり、某セガールが何故か菊乃カラーに乗り込んで無双したり

種死ですら無かったぞそんな展開

パイロットが菊乃じゃないピンクセプターとかなんの魅力も感じない

主役機がデスティニーからフリーダムの後継機になったのはまんまその手の販促展開だろ
ガンプラ絡むから監督の一存で主役交代なんて出来ねえって

>>53
反動をスラスタ噴射で相殺するとか?

M9立体化してくれ

>>59
監督の勝手でやっただけです、本来三クール目突入辺りで新型主役機投入が遅れたのもな

>>58
フルメタの操縦者はパイロットではなくオペレーターな

>>63
小姑かw

菊乃は真正のキチガイですわ

ヒロインとして菊乃が一気に上がってきたな。
将来デブりそうなリーナより、歳食っても体型に気を使いそうな
菊乃とくっついた方が達哉も幸せかも？

テンプレキチガイって感じで狂気が足りない

まあラノベ的ってのは分かるがｗｗ
それを言ったらガウルンもゲイツたまもあれじゃなかろうか
クラマは良いキャラしてた

作中で旭にも中学生云々突っ込まれてたけど
何と言うか○○な俺って異端？的な痛々しさが先行してる気がする

本来の意味での中二病か

達哉の母親が死んだのって何年前か分かってたっけ？
５巻の１３年前の事件とやらと時が一致するのか気になる。

>>71
具体的な数字は忘れたけど十年経ってないよ

菊乃って獲物を前に舌なめずりタイプだしなあ

>>72
あんがと。
てことは母親が事件に巻き込まれて死んだ的なベタ展開はなしか…

べつに半身不随とかラナ状態はいけるんじゃね？

5巻あとがきによると、何やら達哉が戦いから抜け出せなくなる理由もあるみたいだし
それが13年前の事件と関わってるんじゃないか？

そろそろ、アデリーナと三条姉弟の過去というか人物背景を知りたい所だな
三条姉弟の場合それが死亡フラグになりそうだが

四季童子 ?@shikidoji

ファンタジア文庫25周年アニバーサリーブック、いただきました。フルメタアナザーの短編書き下ろしが、ユースフ王子でおいしいですw個人的には口絵に再録されたリーナさんがいい色味で印刷できててうれしかった! http://p.twipple.jp/Y5swD


王子主役か

>>75
半身不随かなんかで数年後に死去ってのは回りくどい気がするし
やっぱ事故に巻き込まれて死んだって方がインパクトがあると思う
ともあれここにきて主人公に謎が生まれたのは面白いね

巻き込まれて怪我した男の子が居なかったっけ?
アレを達哉にしよう

話としては面白くなるかもしれんが、あの子中学生くらいと書かれてなかったか？
当時の達哉は4、5歳だし、さすがに無理があるよ

>>80
あれ中学生くらいって書いてあるから無理だろ
当時の達哉は5歳だし

ライトバンで突っ込んだノロノロ運転のトラックが市之瀬建設のだったとかならまだいけそうだが

>>78
王子は作者サイドにも人気あるみたいだな

てか１３年前の事件を目撃した事で何で達哉が戦いから抜けれなくなるんだろ？

>>84
さすがにそれは次巻をお楽しみにとしか……

13年前の戦いのせいで母親が死んだとか

>>86
時系列的に合わないらしいね。

メープルを絡めよう、兄がいたとかにして

ただ地元で起きた大事件くらいのことじゃない？
「十年前の地震は大変でしたね」くらいの感じで。

ASが絡む事件って書いてるだろ

>>88
もうメイプルは出ないんじゃないか
5巻でさよならしたし

幼馴染なのに友人（男）より出番も活躍も無くてワロタ

達哉への脅迫目的で拉致られるとかないかなー？

>>92
脅迫目的なら妹だろ、普通に考えて。

妹がかなめポジ（取り戻す対象）になるのか？

5巻あとがき読む限り
日常サイドの人間はもうほとんど出てこないんじゃねーの？

シリアスな展開になるみたいだし

所謂テコ入れですね(ﾄﾞﾔｧ

いつ面白くなるのか(ﾄﾞﾔｧ

イギリスの第3世代型見てみたい
イスラエル国防軍は出せないのかな

スウェーデンはグリペンみたいなイケメン兵器作っているからもっとイケメンASになると思っていた

ゴブリンはSタンクの系譜だと思う
エンジンを2種類積んでるし

溝呂木と言う名前を何処かで聞き覚えあると思ったら、殺人狂時代だった

5巻の菊乃さんかわいすぎわろた

初キスがヒロインではなく敵というラノベも珍しい

あるいはヒロイン昇格かもしれん

クララは一向に可愛くならないな
見た目がマオなら性格もマオで良かったのに…

>>105
一瞬クラマのヒロイン化を狙っているのかと思った

クララはヒロインじゃないしどうでもいい

俺はクララ好きなんだが

ロリコンか

賀東風に言うならお父さん視点で

5巻の最後の2ページで鳥肌が立った前作読者は多いだろう

普通に知ってたでガッカリだった印象

フルメタアナザーはシリアスな展開は前作序盤より良いよね
ストーリーも文章も

にしても話は誰が考えてんだろうな
細かい所はホセがやってるとして、5巻の引きとか無印と絡めるとなると大元はガトーなんかね

ゆかりとクララのイチャイチャシーン個人的に好きだったんだが不評だったみたいだな

>>115
自分はアレ本当に苦手だった。
アニバーサリーブックは
フルメタ以外興味ないんだが
評判良かったら買おうかな。
ユースフの短編は次の新刊で収録されるんだろうか。

フルメタに萌えはいらん
前作序盤でも思ったが

別に旧作の作風を引きずる必要はないよね
保守的になってないで今の若年層に受ける努力をしないとさ

大半はどっちでも良い派じゃねーかなって思う

>>118
フルメタアナザーは前作ファンがターゲットだし
新規は絵柄とフルメタの名前で避けて読まないから

前作ファンをターゲットに作品を作るのは正解

旧作読者さんはもういい歳なんだろうからラノベなんか卒業したらいいのに…
ラノベのメイン読者層を取り込めない作品に未来はないと思うし
ちゃんと取り込めてるからこそこれだけ売れてるんだろうとも思うよ。

撮り込めてないから前作とがっつりストーリーが繋がってきたんだろ

それにラノベ的な物を求めてるんじゃなくてフルメタを求めてるんだと思うよ

同意
前作読者のオッサンは見てて悲しくなってくるわ
せめてネットに書きの止めろ
必要以上のクルツ上げと達哉下げ止めろ
ハッキリ言えば、ガトーの存在も前作読者もアナザーの足枷になってる
甘ブリを見れば明らか

ヤバイ
兆面白かった



自分菊乃さんで一発イッてもよかですか？

いや〜あぁ＾〜
燃え萌えッスね〜　いいっすねぇ〜


鳩黒さんとか言ってすんませんでした！！！！

エンハンスドガーンズの立体化オシャナス！！

あと旧作諸々の再販
エムキューとかレバちゃんの翼セットとか、たけーよ

後書きでｶﾞﾓｰさんがロボ玉檄プッシュしてたし再販あるよね？

ソッスケの兄貴とカナメ姐さんは引退してズッコンバッコンなんですかね？
我らが女神テッサ様は南国のショタっ子とズッコンバッコンなんすかね？

音沙汰ないのが寂しいッス

お、おう･･･

菊乃さんのあだなって決まってる？
きくちゃん？きーちゃん？きっちゃん？
かわいいなぁ
俺もぺろぺろされてーよ

自分きーちゃんにペロペロされたいッス
いっすか？

前作読者ってつくづく頭オカシイ奴しかいないな

いやまじきーちゃん見ておかしくならない奴いねっしょってレベル･･･

アルターさん三条菊乃ちゃんのフィギュアよろしくッス
それまではセプたんをペロペロしていよう

そういえば
来月に出る富士見ファンタジア25周年BOOKのフルメタアナザーの書下ろしは、人気に答えてユースフ王子主役だってさ

>>135
はあああああああああああああああああああんんんんんんんんん？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
人気ならきーちゃんだろ！？菊乃ちゃん三条菊乃ちゃんだろ？？？？？
ばかなの？？？？？？？？？？？？？？

ミゾロフ先生にセクハラ受けて赤くなっちゃうきーちゃん見てうっかり窓から飛び降りそうになった
きーちゃん処女だなって思った

きくのんは確かにいいヒロイン

>>138
きくのんもいいな！！
菊乃ちゃんはきーちゃんときくのんどっちがいいかなぁ！

真面目にヒロイン誰よ・・・？

リーナだって確信がガリガリ削られていく

とりあえず四季先生は菊乃の方が気に入ってる気がする
例のえらいことになってた四巻の表紙にせよ、ある意味挑戦と言えなくもない

ユースフ人気に応えてとあるが
やっぱリサーチ対象はにちゃんとツイッターなのかねえ
ファンレター的なものが来てるのか

前作はヒロインが不人気らしいが、今回はＷヒロインのそれぞれが人気だな
かく言う俺も一巻表紙のリーナが可愛かったから読み初めたクチだし

今作は主人公が不人気の予感
ヒロインは確かに前作より良いね

宗介が菊野と会ったら嫌な記憶思い出しそうだな

愛してるぜぇぇぇカシム

王子の事もお気に入りだし、菊乃さんってビッチだよな…

菊と旭は何かに似てると思ったんだが
ベルセルクのセルピコとファルネーゼに似てるんだな。

>>145
ガウルン子ちゃんか
捗りそうだな

>>144
かつて(今もか？)前作ヒロイン叩いてたアンチがアナザーで達哉叩きしてるらしいね
ラノベから卒業できない時点であれだが幼稚なオッサンもいたもんだｗ

自分は幼児だから幼稚でもいいって開き直るのはちょっと…

>>150

実際、達哉叩いてるのは前作信者だろ。
甘ブリが大爆死だから達哉叩いてんだよ。
このスレもラノベ留年中のオッサンが大量発生してんな。

>>151
どうでもいいけど「前作信者」とかいって見えない敵と戦ってるのって
ここでもむこうでもあんただけだよねｗ

そういうのがイヤなのに、なんでここにきてんの？

甘ブリとかもうガトーさんの趣味・道楽なんじゃねーの
読んでないけど、ああいうノリも好きなんでしょ？
TSRやΣで女体化ノリノリだったらしいし

俺いわゆる前作信者だがアナザーも好きだよ
５巻でもっと好きになった


ただしゴンゾ、てめーはダメだ

前作信者やアナザー信者とやらはどうでもいい
対立厨が一番の嫌われ者

>>154
1行目は価値観の違いなので相手の言い分も分かるしね
2魚目はただのかまってちゃんの荒しの行動にしかｗ

ゴンゾって今仕事してるの？

アナザーがつまらないのは達哉のせいじゃない

面白いかつまらないかは読む人間次第
人によっては念仏だって爆笑物のギャグになる

5巻凄い面白かった
作者の成長っぷりは凄い

ギャグは微妙だが、これからはシリアスな展開だし今後更に期待がかかる

王子は製作サイドにも人気あるのか
あいつは良い奴だからな

荷が重すぎるだろうけど、またアニメ化してほしいなぁ
京アニかサンライズで頼む

王子は4巻で好きになったな
仲間を助けるために敵を殺すという

CA140ゴブリンの目がかわいいな

京アニやる気ねぇって言ってるじゃんｗ

京アニにすら作画ムリポ言われたからなぁ
もはやサンライズ以外にアニメ化する力があるアニメ会社は無いだろう

5巻読んだけど
もう菊乃さんがヒロインで良くね？

>>165
馬鹿言うな！


最初からきくのんがヒロインだろ！

リーナが沢城、菊乃が花澤ボイスで再生されて困る

>>166
メープル「」

そいつのどこにヒロイン要素があったのか

あの同級生どもは存在価値薄いね
いなくてもなんとでもできるレベル

というか5巻で実質退場じゃん
本格的に闘い路線になった事でもう日本は最終巻あたりまで出ないだろ

ロボ魂のシャドウに漫画版みたいな単分子カッターの装備のさせ方が出来ない

あれはちょっと残念だよな

ロボ魂セプターはめちゃくちゃ出来が良さそうだ

対戦車ダガーとミサイルって基本装備に載っていないこと多いな
載っていない奴は適当なのを購入して使っているんだろうか。あと米軍系以外はどこに装備しているんだ

ユースフっていつの間にかコメディリリーフも兼役してたんだな
今日3巻以降はじめて読んだから知らんかった

「コメディリリーフ」とは - いわゆる三枚目の役の事。

今初めて知ったわそんな言葉ｗ

コメリリなんとか言いたかっただけちゃうんかと

宗介ポジションはリーナかと思ったら王子もだったな
リーナがうんちく披露要員で王子がミリタリーギャグの代わりにオイルギャグ

王子はシリアスもできるから万能
王子の国を舞台にした話で長編もできるぞ

菊乃ちゃんちゅっちゅ

おまえら菊乃好きだな、ちょっと変態が過ぎて引いちゃうわ嫌いじゃないけど

最終的に達哉に返り討ちにされるんだろうけど、その時どんな表情するんだろう？
実は死ぬ覚悟とかできてなくて泣き叫んだりしてな

ラスト直前ぐらいで寝返るんだよバカだな

結局、ソッスケの過去バナはどうなったんだ？

菊乃ちゃん死んじゃったら一発でいいから死姦させてくれないかなぁ。。。

>>184
こっちで言われても…
やるとしてもサイドアームズだろうし

>>183
勃哉さんきりのんに性奴隷化させられちゃう展開キボンヌ
大黒さんはフランス書院に移籍すべきだな

あああああああああきりのんのバター犬になりたいおおおおおおおおおおおおおおおおお

きりのんとSMプレイしたい
片玉握りつぶされたらそれだけで昇天できそう

許可してやるからてめえの妄想の中でバター犬やっとれ

そんなに菊乃が好きなら
ロボ魂セプター買って思う存分愛でろ

>>186
っていうか、出ないところを見ると
結局番外編書くのは止めちゃったんだね

あれはフルメタ4期に合わせるって3年前から言ってるだろ

一応新規がメインに使うスレだから前作のみの話題はほどほどにな

新規なんてそもそもいるのか

レイヴンのロボ魂って鞘を左に付けるとそりが逆になるよね。

でも、設定画だと左につけてるんだけど

>>194
ここにいますよｗ
てか新規である若年層を取り込めてるからこそのあの売上だし。

アンケートだと新規は3%未満だぞ

小説でも漫画でも回りのやつでアンケートだしてるやつみたことないわ

さすがに新規は読まないと思うが

>>198
何のアンケートかしらんが、んなもん出すのはよっぽど思い入れあるヤツだろうしな。

>>199
ロボ物は好きだし、一巻表紙のリーナが可愛いんで読み初めたもんだが変か？
内容も前作知らんでまったく問題ないんで安心したしｗ

新規3%未満って確かニコ生でやったアンケートだよな
実態より少ない結果が出るのは当然だと思うが

四季童子を使ってる時点で確実に新規は狙ってない

老害だが一応公式に新規取り込みって謳ってるんだから程々にしとこうぜ

新規増えてほしいな

>>202
相変わらずアンチはうるせぇな……

>>203
公式で謳ってるのはファンサービス企画だな

新規でも楽しめるのと
前作ファン向けってのは違うからなぁ

ミスった

新規でも楽しめるのと
新規向けってのは違うからなぁ

フルメタアナザーが前作ファン向けなのは確か

今の四季の絵好きなんだが

>>208
確かも何も、大人気作の番外編(今や事実上の続編）なんだから
前作ファン向けにきまってんだろ・・・

異論はありえない

もういい歳なんでしょうからラノベなんか卒業してくださいよ…
青少年層をはぶいて中年向けに書かれたラノベなんかあるわけないでしょう？

毎度の若年層と句読点で草生える

そもそもフルメタは中高生向けじゃないし

えっ

>>209

昔の四季絵の女はクネクネしてて外れ多かった。
昔からオッサンの絵だけは異常に上手かったが。
今は好き。

信じられないと思うけどフルメタ発刊された当初は四季絵人気あったんだよ
絵師買いしてるという人もいくらかいた

そりゃ俺はフルメタも肖閑も絵師買いだし

ニメから入ったワシはニカワですか？

四季はフルメタアナザーになってから女性キャラも上手くなったよね

あの古臭かった絵柄がちゃんと今風になってるもんね

同意

特に表紙の菊野が好きだ

>>220
あれは素直にスゴイとおもったね

大変だっただろうになあ

バトスピのカード絵をみるとよくわかる

4巻の表紙はあんまり・・・・

そういえば富士見の公式ページがちょっと変わってる
http://www.fujimishobo.co.jp/sp/panic/image/panic_top.jpg

賀東さんって見た目ヤクザだよね

ケンコバだろ

テレンスより軍事に詳しいかも

それはないんじゃないか？ｗ

ガトーは異性の事よりも軍事の方が興味あるからな

ホモだからな

ぱっと見ゴロツキフリーライターて感じ
短編の取材で神社のであれこれ聞いたらしいけど、そら警戒されるわｗ

淫乱テディベアに出演してそう

ガトーってホモなの？

>>231
ガトーってなんか、三流のタブロイド紙とかで
ねつ造ゴシップ記事とかねつ造しまくってそうな記者（自称）みたいな風体だもんな・・・

もう直球で

ユースフ王子主役の短編が掲載されてる富士見25周年ブックは3日後発売か

>>235
それって単行本にも掲載されるかな？

ガトーがホモかどうかは知らないが
ニコ生見ててしばらく目を離して戻ってみたら
タグ？がホモォ･･･だらけになっていた。
一体何があったというのか。

達哉が巻き込まれた昔の事件について書かれたかのは前作の何巻なんだ？
前作も読んでみようかと一巻買ってきたけどツマンないんで読むの止めちゃったんで教えて欲しい。

>>236
25周年ブック自体が短編集って単行本だから再録はまずないよ
数年前にでた角川スニーカーの赤青と同じ扱いでしょ

はあ？

>>238
前作つまんなくて、よくアナザー読んでいられるな

*　おおっと　*

>>239
失礼

>>239
まじかよ

そういやサバゲー回も単行本化されてないよね、が倒産の方だけど

若年層君に全力で釣られていくこのスレ

>>243
短編最終の9巻に収録されてるよ。

>>245
すまんそうだった。思い出した。サンクス

>>237
甘ブリ・アナザー５巻の宣伝のニコ生かな
取材旅行で担当とネズミ王国言った時の話で周りから見たら、東洋人のゲイカップルにしか見えないとｗ
それでほもぉタグが付いたと

>>236
されないよ
富士見25周年ブック自体が文庫だし

王子や三条姉弟が良いキャラしてるよなアナザーは
ミハイロフも良い

前作は主人公が最高に良い主人公だったけど
フルメタアナザーは5巻までで脇キャラのが魅力的に感じるんだよな

どっちも面白いけど

俺は達哉みたいな主人公が好きだな
前作は主人公がキチガイだったのがちょっと…

宗介みたいな症例の患者さんは本当にいるんだがな

ランボーとかか？

ロッカーに爆弾仕掛けたりとかはドン引きでしたね

イラク帰還兵はギャングに襲われた時AKで皆殺しにしたそうだ
手順に従ってテロリストを始末したと言っていたそうだ

なんでAK持ってんのよ…

NHKの番組で見たから入手経路は知らん
だが、プロフェッショナル且つ自分の命に執着しない宗介と違って、達哉はもっと酷い状態になる可能性だってある
子供の頃は平和に暮らしていた米兵だって戦場と平和な社会の区別がつかなくなるんだからな

達哉はヒーローとして書かれてないんだよな
今の所偶然戦いに巻き込まれた一般人として書かれてる

そこがあまり人気が無い理由だろう

>>248
富士見25周年を口実に他の作品も読んでもらって
あわよくば読者・売上を増やそうって魂胆なんだろうが
マジで他のラノベとか読まねー・要らねーんだが

達哉の方がお前らに近いのにな
宗介より共感出来るはずだろ

女幼なじみ、かわいい妹、他結構な高スペックに加えてコミュ力も高い
どう考えてもラノベ読者とは相容れない

>>259

そんな大役にヒロインを押しのけて登場する
ユースフがスゴイ。

>>256
アメリカでライセンス生産してる一般用に
まともな製造して1000ドルで販売できるってそらテロリスト御用達になるわな

>>263
日本語で頼むわ・・・

ウィスパードだ…

>>258
普通にヒーローとして描かれてるでしょう？

>>263
これが囁かれし者（ウィスパード）か

>>264
要するにAKはアメリカだと一般的に売られていると言う話だろ。
セミオートをフルオートに改造するキットもあるらしいし。

銃規制さっさとしてくれとも思うが
したらしたで禁酒法みたいにギャングの収入源になりそうだな

銃が人を殺すんじゃない、人が人を殺すんだ！

詭弁だよなあライフル協会

TTやセガールは登場しないのかな

シャドウの狙撃ガンカメラ出ないのかな

もうアメリカから銃を除去するのは不可能だ

アメが治安維持するには銃必要だろうけどな
過去の戦争や現在進行形でいろんな国から恨み買ってるだろうし
国民総武装という見せ方のおかげでテロの抑止力になってそう

>>272
TTは登場確定だろ
5巻であれだけ触れてると

でもTTは年取れば太る可能性が高いらしいからな
出てこなくていいわそんなの

樽ドルの良さがわからんとは、まだまだだな軍曹

ＴＴは美人人妻として登場だろう。
ソースケのことが忘れられず３０になっても独身なんて
そんな痛いことあるわけないし。

>>279
俺の嫁だしな

>>279
でも、ファミリーネームのイニシャルがＴのまま……

TTって何？

TariTari

なんでそんな糞ウニメの名前がここで挙がってくるんだ

アナザー5巻のあとがき読むとこれからも前作キャラが登場しそうで嬉しい

まぁ冷めないうちに次巻頼むわファンタジアの中では優良株だろフルアナ
メディアミックスも期待できるし前シリーズアニメ完結は宝くじを当て、スポンサーならん限り無理と諦めた

>>282
マンクスTTに決まってんだろ常識的に考えて

>>281
きっとあのガキを婿入りさせたんだよ

>>286
これだけロボ魂だの再コミカライズだのやってもなんの音沙汰もないしな
やる以上は最後までやる絵が書けてないと難しいし、簡単に決まるようなものでもないというのは分かるけどな

この間のニコ生で1年後ぐらいに嬉しい発表ができるって言ってたよ

四季先生はどうやって絵を今風にしたんだ？
絵師買いしたいぐらいだ

自然に今風になっていったわけじゃあないよな？
努力したのかな？

ぶっちゃけ昔の泥臭い絵の方が好きです

四季先生の描くテッサたんが大好きだった

ASはCGでいい

菊乃もリーナもかわいいよな

>>281
逆に伏線だったりしてな
普通TTなんて呼び方しないでしょ

>>294
アメリカじゃ結構あるんじゃね？
スパイダーマンのＭＪとか

今日王子の外伝が発売だが、面白いのだろうか

やっぱ女の子が出ないんじゃあな…
前のヤツはメイプルちゃんがいたから多少マシだった。

>>297
前の奴って何？

王子の短編は王子とサーミラのラブコメらしい

どっちもギャグ要員だから短編とは違ったノリになりそう

イスラムの女性差別は凄まじいから真面目にやったらかなりヤバイな。

ユースフが語るイスラムのトンデモ話聞きたいわ。

イスラム社会の日常や常識は興味あるな

>>295
そうじゃなくて父親も母親もあだ名って呼んでたのにその娘がイニシャルで呼ぶって違和感があった

つまり、>>304はTTの事を、あのガキにテレサおばさんって呼んでほしかったのか？

クララがTTと言いはじめてクルツが合わせてるのかもしれない。

>>306 は

>>304 な

>>305
普通にテッサじゃね?

なんであんなクソガキに呼び捨てされなきゃいけねーんだよ（なぜか俺がキレる）

戦争だろこれは（なぜか俺もキレる）

海外ならイニシャルをあだ名にすることは結構あるようだ(知り合いのスカした帰国子女が自分をイニシャルで呼ぶように言ってて引いたことがある)。
まあテッサの場合はマオやクルツみたいないち兵士とは違うし、元ミスリルではないメンバーもいるDOMS内では念のため名前を隠しておいた方がいいというのもあるんだろう。

テッサもなんだかんだビッチの血引いてるしな
30にもなれば色々食いまくってるかもしれん

セイラーさんが言ってただろ
丘の男はダメだって

達哉はなんか自分の事でいっぱいいっぱいであまり魅力を感じない主人公だな

また来たか…

ヒーローとして活躍が弱いな

また若年性シャドウボクサーを召喚するのか

似合うな・・・
http://i.imgur.com/fy1ibJD.jpg
http://i.imgur.com/mVxWcDs.jpg

>>314
大黒はキャラの動かし方が大分上手くなったけど
タツヤだけは微妙に感じるわ。

高校3年生って自分の事で精いっぱいな時期だろ
普通の社会人でも自分の事でいっぱいいっぱいな奴が大勢いるのに

おっぱいおっぱい・・・？

巻末でロボ金玉激押しするくらいなら
エムキューやコダルの再版しろよｋｓ

そんな権限がガトーにあるのか？

ねーのかよ
無責任に宣伝してたってことか？
新参はロボ玉買えなくて残念だねプププってことか？
俺の股間のデモリッションガンが火を噴くぞ？

>>324
最後意味が分からん

いいから再販はよ

>>319
前作のかなめに比べたらしっかり成長して、現実見てるだけマシだわ

>>327
こう言うキャラageの為の他sageしてくる屑がいる限りこのスレに未来は無いな

>>325
ホモりたいだけだろ、ただ>>324の股間のはデモリッションガンではなくハンドガンなんだが

>>320
アナザーは「物語」ですんで・・・

現実はどうでもいいんですよ

物語だろうが現実感あるキャラ描写は重要

土建屋の息子なのにニュータイプで戦闘の才能があってTOEIC900点以上の

リアルなキャラかあ・・・どこの世界のリアルなんだこれ？

そんなこと言い出したら、ありとあらゆる作品にケチ付けられるだろｗ

>>333
いや、あの・・・

その通りだから、現実がどうのとかは言わなくていいって言ってるんだが

>>322
ガンダムZZのジュドーっぽくて、達哉は好きな主人公だな

達哉アンチは有能な若者に嫉妬するマダオ

達哉はちゃんと魅力あるヒーローとして描かれてる
前作の失敗作ヒロインと比較にもならないよ

>>336
達哉は魅力的な主人公だが、かなめを失敗したヒロインとは思わないな
もちろん、リーナも菊乃も好きだ

みんな違って、みんな良い

達哉には元々ダイダラ動かすのが上手いって設定があるのに
最近は成長途中の青臭い主人公は受けないんだろうか

言うだけ無駄よ

ストーリーが後半に入って達哉が活躍したとしても「前半はダメだった」とか10年後もしつこく言ってそうで怖いわ
本スレでガタガタ言ってるのってそういう手合いだろ

>>336
前作ヒロイン含め何事も2ちゃんなんかでアンチが失敗だ失敗だと喚き散らしてるものはおおむね世間じゃ“成功”しているw

だってそうでなきゃいちいちsageようと喚きすらしないものね

学生がパートで傭兵やってるっていう前作の設定そのまま使いたかったんだろうけど
やっぱ出身が学生だと無理あったよな
リーナが迎えに来る所とか人を殺せない奴呼んでどーすんだって感じあったし
まぁその辺も含めて5巻で整理して次からドンパチ頑張りますって事なんだろうけど

ユースフの短編感想なし

ユースフ上げ達哉下げしてた
奴等はどこにいったのかねぇ
ユースフ人気は腐が大声で騒いでただけじゃね

達也上げかなめ下げしてる同レベルの奴が何か言ってるな

短編ってなんだ？
ドラマガかなんかに載ってるんなら、単に誰も読んでないだけだろう

>>345

>>78

ユースフは好きなんで買おうかと思ってる。
明日、大きな本屋がある街に行くことになったし。
でもあまりに感想が少なすぎてなんかあったのか？？とは思ってる。

端金と言えばそうだけど40Pしか読まない小説とか買うの躊躇うんだよ
前の角川スニーカーの記念本も読んでるの１作品しか無かったからスルーしたし

まぁそうだよね。
アナザーに収録してくれないかなぁ。

フルメタアナザー以外萌えラノベばっかだから買う気起きん

そもそもフルメタに日常パートなんて求めてないしそれだけのために買うのはキツイ

>>350
ファンタジア文庫の25周年短編集を読んだけど、フルメタアナザーはＤ．Ｏ．Ｍ．Ｓ．の日常業務って感じで面白かったぞ
相変わらず変な仕事を押しつけられてたけど

>>351
どんな内容？
戦闘あった？

おお、きた。
ユースフとメイドのラブコメなん？

19日に発売されてたんか近くの蔦屋有るかな？

>>352
アメリカのテレビ局の『AS三本勝負』って企画にＤ．Ｏ．Ｍ．Ｓ．が雇われて、達哉・リーナ・ユースフが参加
シャドウMでM1戦車と相撲を取ったり、サーキットでレーシングカーと競走したりしてた

>>353
ユースフは出たけどサミーラの出番はなし

軽く読んでみようかな

>>355
この内容でユースフ外伝？
まあ何かやらかすんだろうけど。

AS同士の戦いが読みたいでござる

たっくんの「そんなの反則(以下略)」って今回無かったよね？

舞台が戦場に移ってきてそんな事言ってられる状況じゃなくなってきたからなｗ

>>355

サンクス！
なんかユースフが主役である必然性がないよーな気もするが
面白かったならおｋ

ユースフには母国を舞台にした大きな戦いが控えてそう。

なにそれユースフが外人部隊のトップに立っちゃったりすんの？
ハッサンは空母守る為に死ぬの？

戦車とASの絡みはもっと見てみたい
戦車VSASってあんまりやらないからな

そりゃ「勝てない」って明言されてるしなあ

平地では

な

対戦車ダガー等を至近距離から喰らわせるか、ATM喰らわせるかで倒せる

まあ山岳地や森林・市街戦ではASの方が有利そうな感じだからな
見晴らしの良い場所で砲撃戦やったら、そりゃASが戦車に勝てるわけがない

……ASってビルとかには登れるのかな
レイヴンだと高層ビルの上から上を跳ねて移動したり、一瞬で地上から高層ビルの屋上まで跳躍しそうだが(最大跳躍高400mだっけ?)

>>368
ジャンプして上がる

未だに戦車AS戦でAS不利って言われてるのが未だに良くわからんのだが、
戦車のが火力と装甲あるしASの携帯火気程度じゃ戦車の装甲抜くのはきついってことなのかね？
というかたまにはASで使われているような技術を用いた凄い戦車とか出てこないもんかね

ASの重量支えられる屋上なんてそんなに無いんじゃね？
レオパレスに飛び乗ったら地盤までめり込みそう、屋上には人型の穴が空いちゃって

>>370
戦車は地平線の彼方の目標さえ狙える

>>370
平原などの視界が開けた所
AS＜戦車

市街地などの視界が狭く立体的に入り組んだ所
AS＞戦車

>>371
ギャグじゃないんだから人型には空かないと思うが住宅の場合崩れるだろうね

鉄筋のビルならよっぽど問題ないと思うが
建築中に乗ってるクレーンの方が何倍も重い

ゆっくり載せれば大丈夫だろうけど
まあ、そんなの意味ないわけで
穴開くと思うわ

>>374
瞬間的に何倍もの加重がかかるから結構頑丈に作ってるところじゃないと破損の可能性は高いかな

瞬間的な負荷を掛けずに登るとしたら、正によじ登るか、ワイヤーガンとかが必要にはなりそう
レイヴンならソフトや電力によっては、スラスター推力落として軟着陸ってのもできそうだけど、それが本当にできるかは未だ未知数

>>377
今の達也やリーナに出来るかはわからないが練度が上がればできるようになったりして
一応今までやってる事の応用っぽいし

>>378
いやどっちかと言うと、貯蓄電力による噴射時間量とか、床にどの程度噴射炎が当たるかとか、推力・姿勢制御関係の自動制御ソフトの性能だとか
そっちの方が大切な気はする

パイロットでも補える部分はありそうだけど、この分野だと基本的には機体とプログラマーの方が大切そうな気がする

意外とビルって頑丈だぞ
8トン程度のASが飛び乗ったくらいじゃ壊れん

建設用に上に載せてるクレーンのが重いし

アニメ版でビルの上でポーズ取ってる５機のAS居たじゃん・・・

>>381
あれはラムダドライバ搭載してるし…
って言い訳できちゃうけどな

アーバレストはよくビルの上ぴょんぴょんNINJAごっこしてたよな

看板踏み台にしたことろの描写とか良かったなー

ビルの耐久度知らん奴多いな

ビルによるが
まぁ２５〜50トンくらいの重さなら耐えられるよ

>>380
911まではみんな本気でそう思ってたもんだったよね・・・

昔のエンパイヤステートビルなんかは飛行機がぶつかっても大丈夫だったらしい。

確かにな

でっかいサルが登ってもなんともなかったしな

>>370
戦車は120mmの砲弾を発砲し、戦車の正面装甲はこれを直撃してもなんとか耐える程度ある
ASは平均的なアサルトライフルが40mm、スナイパーライフルが97mm(アーセナルガーンズとかは例外)
武器の火力がこの程度なのはあんまり大きい砲を撃てるほど骨格の強度がない、反動を押さえられる重量がない
そして装甲は40mmクラスの砲弾で致命的な損傷を受ける程度
平地みたいな身を隠せる障害物が無く、交戦距離が長くなりがちな地形で真っ正面から撃ち合うのは厳しいんだ

戦車側に対AS用散弾とかあったら死ねるな
そして多分あるな

散弾じゃあまり届かないだろうし、ECSや遮蔽物利用しつつ主砲喰らわないように側面、背面とって対戦車ダガーかATM喰らわせるか

AS側はひたすら回避行動を取りながらジャベリン撃ちまくるしかないな
接近するにも戦車側が隊列組んでバカスカ撃ってきたら接近しようがない

>>392
けど完全な一点攻撃だとＡＳには当てにくいし
120mm砲の威力はＡＳ相手には無駄に過剰じゃね

それにＶＴ信管?みたいなのを使えばその問題は克服できそうだし

対戦車無視して対ASに調整した戦車とかもありそう

コードギアスに出てきたナイトメアが複数で担いでぶっ放す巨大散弾砲の類とか?

>>392
ECSって言っても透明化できるのはミスリル・アマルガム・一部の米軍機だけだよあとのはレーダー無効にするくらい

>>395
対空戦車を転用した物か、あれの連射性能はシャレになってないらしいな

戦車でクラスター爆弾みたいな広範囲攻撃弾って撃てるんだっけ？

>>399
戦車の弾、ってわけじゃないが大砲で使う散弾ならある

宗介サベージ VS 大洗女子

一応市街地で戦車ｖｓASはTSR1話でちょっとだけあったね
APFSDSが2発アーバレストに回避不能の直撃コースで打ち込まれてた（ラムダドライバで防いだが）

>>401
それはさすがに戦車側が弱くないか

けど現代の戦車って、そもそもそこまで命中精度が高いものなのかが気になる
FCSがあるからガールズ・パンツァーみたいな大昔の物とは比較にならんだろうけど、あくまで非誘導の点攻撃な訳だし
静止目標ならともかく、ASみたいな高速の動体目標に同数でヒットさせられるものなのかどうか

散弾でダメだった――とかなら判るんだけども

>>404
今の戦車における矛と盾の争いは矛が勝っているのと劇中だとそれに+してBTも多少入っているとか

>>404
長距離の砲撃戦を戦車に挑まれるとAS側は容易に接近できないんだよ
そして遮蔽物の少ない地形だと常に回避機動を取り続けないといけない
機体やオペレータが疲弊してしまう

さすがに時速200km程度で移動する物体を狙えるほどの命中精度は戦車にもない
砲撃をひたすら続けるしかない

>>406
ASに使われてるようなブラックテクノロジーは、当然あの世界の戦車にも使われてるだろうよ
だから「現実世界」のMBTと比較するだけ無駄だろう

>>406
いや戦車ってそこまで連射能力高くないし
5機対5機同士とかくらいなら、高運動能力のAS側が詰める間は十分にありそうなもんだけど

少なくとも現代基準で考えるなら

地形相性がひどすぎて絶対にこっちが有利ってのは無さそう
ただASのほうが汎用性が高い代わりに値段が高そう

コスパなら戦車だわな

戦車ってASの10倍近い重量があるんだが
そんなにASと価格差あるのか？

>>411
現実基準なら、主力戦車はだいたい5億円〜。10億するとかなりお高い
（作中等で価格に言及されたことはあったんだっけ？

ASは前作ネタになるけど、M6を私用で無断持出する際に
「中古とはいえ、元は1000万ドル（12億円）もする高価な機材だ」という台詞がある
あと“本当のM9”はヴェトロニクスだけで数億円する、というくだりも

まああの世界でのものの値段はハッキリしてないし、アナザーなら前作からの時間経過も加わるからな
かっちり想像しようとするにはソースが弱い

アデリーナのツイッターによると
フルメタアナザーの第三世代ASは1000万ドル、第二世代は数百万ドル、中古のサベージだと数十万ドルらしい

ちょっとサベージ買ってくる

その後兵器密輸で逮捕される>>414であった

武装のないサベージって武器扱いになるのかな？
PSと何が違うんだ？って話にならないかな

重機だろ、AS-1のアルティメット屁理屈的に

まあマジレスすると火器管制装置積んでてそれに対応してるシロモノを
重機として認めるのはどーよ、って本心ありまくりだけど

対戦車ダガーってどこが炸裂するのか描写あった？

たっくんがカルロスの対戦車ダガー掴んだのってえの部分だったのかな？

あ、別にカルロスの対戦車ダガーってそういう意味じゃないです。

こいつ見てないんじゃないかって思えて来るんだが

>>418
対戦車ダガーは刃の部分が爆発する
カルロスさんのときは訓練用

投擲されたダガーの柄をつかんでもアウトだろうね

カルロスの投げたのはただのサインペンだから柄を掴めば判定なしだけど

>>421
つかめたらの話だが柄だとセーフじゃないかな

カルロスさんが信管がー信管がー言ってたから実物のダガーだと投げられてから衝撃が加わった時点で爆発するんじゃない？

信管の種類にもよるんじゃ

つかんで大丈夫ならカルロスさん文句言わなかったでしょ

今のは原作では刃で掴んでたけど柄ならどうだったの？って話でしょ

そりゃ刃掴んだら駄目

柄の部分が安全装置で
炸薬がどこだったっけ？刃だっけ？柄だっけ？

>>427
刃の部分が爆発物

達哉とカルロスとの再戦でまたダガー掴みはやりそうだな
ダガー掴みはもう見せたんで破られて、もっとトンデモ技で勝つのかも知れないけど。

そもそも次やるとすれば実戦だろうから掴んだら爆発するやん

次巻か、その次の巻辺りでは無人機が大量に出回りそうな予感がするな
少なくともあの世界の先進国にとっては兵士の人的被害の風評がかなり気になるようだから
現代のアメリカとかもそうだけど

そうすると、少なからず無人機相手の戦闘も多くなりそう

>>430
柄の部分つかんでもやっぱ爆発すっかな？

とんでもない勝ち方って弾丸はじきとかマトリックス避けとかか？

スラスター分離発射

達哉の初めての人殺しはカルロスになりそうだなあ

対戦車ダガーは突き刺さって爆発するのか、それともやわらかい金属でへばりつかせて爆発するのか

さすがに幾ら何でも投擲如きで戦車の装甲に突き刺さりはせんだろう

刺さってドカンだったようなそのためのナイフ形だったような
96式改（漫画版）は杭型だったけど

>>431
こんな極秘開発されてる機体がそんなすぐ出回るか？
M9だって開発されてから実戦配備まで10年くらいかかったんだぞ

>>439
だって明らかに5巻の戦争での人的被害をターゲットにした商品としての代物だもの

クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶフルメタル・パニック！って夢を見た

しんちゃんサベージでラムダドライバでアクションビームとオナラで戦ってた

ポケットモンスターODとカーキなら夢で見た
セプターとヴォルフがパッケージだった

>>433
奇策に頼らず素の実力でカルロスを凌駕する展開のが燃えるな。

カルロスがDOMS残ったのは金銭的な理由じゃん？
でも達哉側は王子いるじゃん？支払いは滞らない、というか交渉次第でさらに貰えるかもしれないじゃん？
これはフラグですわー俺分かっちゃいましたわー

>>443
5巻まで読んでも達哉にそんな実力は無いと断言できる

>>440
そういう事じゃなくて実際お披露目されてから実戦配備までに時間かかるものよ

売り込みをかけて契約とりつけて量産して、だからなあ。導入するとなれば客側だってやることいっぱいだし
主人公らの前に立ちはだかるには十分と思うけど、本格的な戦争デビューはもうちょっと先じゃないかしらん

>>445
君に断言されなくても普通にカルロスに勝つ展開にはなるだろうから
今のカルロスに勝てないことにはミハイロフには追いつけないだろうしな

まともな訓練も受けていないテロリストや民兵には勝てるだろうけど
カルロスみたいな訓練もちゃんと受けて、実戦経験もあって、むしろ訓練付ける側のオペレータが
1年も訓練していない達哉に負けるだろうか

ラノベなら勝てるよ、もちろん

>>450でFAだなw

まぁ5巻でも足引っ張ってるし
少なくともフルメタアナザーはでは達哉は弱いという扱いなんだがな

一戦力としてカウントされる事が不安なレベルだからな

結局、カルロスに限らず菊乃もミハイロフも最終的に達哉に負けるから
アンチは歯ぎしりしながら読むといよｗ

まあ
奇策に頼らず素の実力でカルロスを凌駕する展開にはならんだろうけどな

一気に2年後とか経過させないと達哉は弱いままだろうな

奇策はカルロスの方も警戒するだろうし(同じく再戦になる菊乃も然り)
苦戦はするだろうけど技量で上回る形で勝つんじゃないかな？
この再戦があるなら間違いなく達哉の成長を示す意味合いの戦いになるわけだし。

二年後このメリダ島でまた会おう！！

二年後

ってのりか

実力的にはカルロスと達哉じゃかなりの差があるけど
色んな要素が重なって勝つ可能性はあるな

達哉がDOMSに就職して半年経ったが、それでもまだまだ経験不足って感じだもんな
覚悟決めたし、ここから成長する事に期待したい

ただ環境によっては達哉でも十分勝てるかと

経験の差が出にくい単純な環境であるほど、操作技術で勝ってる達哉でも勝てると思う
逆に経験の差が活きて、判断力や立ち回りが重要になる環境や条件ほど、達哉の勝ち目は薄くなるかと

経験による判断力や戦術選択能力てのは確かに大切だけど、単純な条件の勝負であればあるほど、それは活き難くなるから

TT女史「力の使いすぎはあなたを孤独にするわ。覚えておきなさい」

福山と小清水って出てたっけ？

福山はフライデー
小清水は知らん

フルメタアナザーではなんで達哉みたいな素人を主人公にしたんだ？

レベル1から始まる物語もいいじゃないか

>>465
アクシデントからこの業界に取り込まれた素人に絡めて、色んなASを登場させるのが当初のプロットだったんじゃないの
それが予想以上に売れちゃったりなんだりで方針を修正せざるを得なくなってきた、と

読者の共感性をより高める為じゃね?
極一部の才能以外はどこまでも読者スペック・読者的な価値観・平均的な性格

ただ共通性が異常に高すぎる欠点として、カッコ良さ・痛快さを喚起させる部分が弱い
こういうのは逆にある程度、見せられる人、シーンが限定されるし

後者は特に性格が平均的すぎるのが痛い。
無謀・ふんぎりの良い性格・度胸ありまくる性格の類とかなら、この辺は克服できた

>>465
ガンダムのアムロ･レイに、マジンガーZの兜甲児
素人の巻きこまれ型主人公はロボットものの定番だろ

>>468
巻きこまれた妹を助けるため初めて見るASに乗って突撃かます時点で
『無謀・ふんぎりの良い性格・度胸ありまくる性格』は溢れるほどに持ち合わせてると思う

>>469
他に手段がなくて、最低限の技術・心得がある場合、それに当て嵌まるかなぁ?
単に他に手段がなかったからやっただけとも言わね?

>>470
当てはまるだろ
普通なら何もできずに頭を抱えてうずくまってる状況だ
そこで『自分が戦う』という選択ができるから主人公なんだし

前作のかなめがアレだったから一般人視点で戦争をしっかり書いてくれるのはうれしい

まあ達哉にはあまり魅力は感じないが

>>471
いやだから、最低限の心得と、なりふり構ってられない程度の当事者性・緊急性はあったって
普通の人間だろうが、あの状況ならダメ元で近場を操ろうって気持ちには何割かで成り得るだろ

大抵の人間は決心しても、操作できないで終了だけど

>>473
じゃあ、ちょっと言い直そう
普通の人間の中だろうが、ああいった状況でダメ元でも行動を起こせる何割かの側ならば、それが主人公ってものだと思うよ

達哉気に入って読んでる俺は幸せ者だなｗ
カルロスだろうとミハイロフだろうと最後は達哉が勝つとこ見られるんだし。
主役のアンチなんてやってても何のうま味もねーわ。

>>475
世の中にはシン・アスカという（一応）ロボットものの主人公がいてねえ……

>>474
そういう事じゃなくて、主人公として読者を引き付ける為には、性格としては平凡、って言ってたんだけどな

>>476
前作キャラをあまり活躍させないとの言質をいただいてるから心配無用。

>>477
アムロ・レイとかだって十分平凡だったと思うけど？
奇人じゃないと主人公できないみたいな意見には異を唱えたいもんだ。

>>477
俺は達哉に引きつけられたし、ただの平凡な性格だとも思ってないよ

>>478
いや待て
奇人じゃないと主人公ができない、なんて一言も言ってないが
読者を引き付け易い性格かどうかって事について述べただけであって

個人的には達哉に不満はないが、達哉に魅力を感じないってのは前々から意見として出てたし、それに対する解説的な意味合いが強かっただけで

ていうか普通の人間なのになけなしの勇気を振り絞って戦えるからかっこいいし、そこに魅力がある
上で例に出したアムロや甲児がそうであるようにね

そしてそういう戦える人間は、平凡とは言えないと思うよ

機械オタクのアムロやキレやすいガキのカミーユが、読者(視聴者)を引き付ける性格とは思えないよな・・・

自分も達哉はダメだ。
こいつの心理描写早く終わってくれないかなーと思いながら読んでる。

群像劇ならまだしも、主人公否定って作品の大部分を否定しているようなものじゃないですかー

一巻の頃とかは魅力あったように思うな

2巻くらいまでは将来性に期待できたんだけど
なんか全然成長しないからイラッとしてきた

>>482
そもそもアムロ自身は性格に人気があるってよりは戦闘描写とかその強さが信仰されてるクチだからなぁ
逆シャアの時はかなり成長してるけど、一年戦争時の方はそもそも性格面がからかわれる事も良くあるキャラだし

達哉はあまりヒーローとして書かれてないからね
一般人という視点で苦しみながら前に進むような展開が多く、ヒロインを助けたりとかそういう読者が憧れる要素が少ない


前作のかなめみたいな滅茶苦茶な心理描写よりはずっと良いけど

またかなめsage達哉上げかよ…

これのどこが達哉ageなのか

達哉のヒーローとしての活躍は次巻に期待だな
5巻で自分の意思で引き金を引いたし

だんだんとリーナを守れるようになっていくたっくんが見たい

王子主役の戦争の話が読みたい
王子の国を舞台にした戦争編

すでに妹やリーナを守るために戦っているのにな・・・

ある意味、それでも微妙に不評な辺り、逆に凄い気もするがw

けどオレも達哉が頑張ってるとは思っても、ヒーロー的にカッコ良さやカタルシスを感じた事は特にないんだよな

一般人視点から物語を描くって意味では、優れたキャラなのは間違いないんだけど

妹を守るために戦ったのは1巻
リーナを守るために戦ったのは2巻

それ以降は自分の事で精一杯

>>488
学習能力ないなー

一般人視点から戦争を書くという事では確かに達哉の書き方は良いよね
ヒーローじゃないってのは事実だが

これからきっとヒーロー的かっこ良さとか来るだろうからそれまで待て

リーナやユカリ救ってる時点で十分ヒーローだし、これからもっとヒーローになるだろう。
アンチがどう難癖つけた所で、これからも主役である
達哉の成長と勝利がメインで描かれるわけだしな。

男なら 誰かのために強くなれ
歯を食いしばって 思いっきり守り抜け
転んでもいいよ また立ち上がればいい

>>499
いやあくまで現時点ではヒーローとしてではなく、戦争に翻弄されてる一般人として書かれてるだろ
たった数回助けたくらいじゃヒーローではない

これから成長してヒーローとしての書かれ方が増えるのは同意だが

人の命を救う以上のヒーロー的行為があるのかと…
まあ君のイメージするヒーロー像は巨悪の陰謀をくじくみたいなヤツなんだろうけど
まあこっちはこれから存分に描かれるだろうし心配はないな。

それに関しては多分、想定しているヒーロー像とかが違うと思うぞ
ってか、この場合求めているのはヒーローってより、読んでてカタルシスを感じさせてくれる性格的な魅力や言動の方だと思う
熱血なり、カッケェェ！って、こいつの覚悟・信条はハンパねぇ……って感じさせる類の

ただそういう憧れ・非凡的な魅力要素ってのは、人の標準・平均値から離れた物・持っていない点に対して抱く要素だから、
性格面や価値観で、まだ一般人要素が強すぎる達哉にはまだ薄いってだけかと

被害を受けたのが故郷や家族じゃなくて就職先
ってところで、今ひとつ達哉にズッポリできないんだよなぁ

家族危なかったような気がするけど。

>>504
それは三人称視点と一人称視点で、主観的な心の声を常時聞けるかどうかの違いも大きいような気はするね
三人称視点でズッポリは、それに慣れた書き手でもないと多分難しかろう

>>503
上にもあるけどアムロに限らず、富野アニメの巻き込まれ主人公達もそういう面は薄いけどな。

>>507
上にでも言ったけどアムロの場合は強さに引かれたファンは多いが
少なくとも一年戦争時のアムロの性格面って実はあまり好評でもないよ
CCA時のアムロは成長して言動的にも人を惹きつける感じたけど

>>502
人の命救ったシーンなんてほとんど無いだろ
アホか
極一部のシーンだけじゃヒーロー性があるとはいわねーっての

>>504
賀東によると今後達哉の家族も大変な事になる模様

>>508
アムロだけじゃなく他主人公にも言及したいね
アムロほど神がかった強さを見せてない主人公も多かったよ。

>>509
一巻の妹、二巻のリーナ、４巻のマランパの親子…結構あるじゃん？

ってか達哉はもうちょっと意志力や常動的な信念や決意、牽引力とかの類が伸びれば一気に化けるとは思うけどね
ヒーロー的な魅力やセリフ、人を立ち上がらせる牽引力ってのは、能動的な強い覚悟や決意、不屈の信念なんかに裏打ちされてたりするから

達哉の場合はまだ立ち位置に悩んでたり、普段の覚悟が半端に見えたりするから魅力面が弱いってのはあるんだろうが

どっちかというとシンジ君的な立ち位置だな

そこらへんは今後に期待だな
5巻で自分の意思で引き金を引いたわけだし

巻を重ねるごとに魅力が失せてるけどな。

かなめもそうなんだけど、同世代の奴らが
主人公と比べて色んなもの背負って頑張ってるから
魅力薄く見えるんだよな。
無印はテッサがかなめ差し置いて根性見せてたし。
アナザーもユースフが顔も中身もイケメンだし。

でもかなめはなんやかんやで好き。

アナザーは脇役と悪役を見るために読んでるよ
主人公なんかいたっけ？

達哉も破産寸前な会社を、家族を助けるという重みを背負ってる

現実から目を背け続けたかなめと一緒にするのは流石に可哀想だ

>>515
そういう読み方しかできないならマジ哀れに思うわ…
俺なら主人公嫌いな作品なら初めから読まないな
嫌いなヤツが勝つとこなんて見たくないし。

勝敗を気にするとかアホじゃないの
大切なのは中身だろ
勝てば良いってもんじゃねぇ

>>515
主人公はAS

アナザーの主人公には全く感情移入できないなあ・・・

アナザーそのものは面白いんだけど、そこが残念

逆にここまでアンチ湧いてると人気あるんだなぁと思えてくるな

魅力無いとは思うが
感情移入はできる
戦場での一般人である達哉の葛藤も理解できるからな

>>521
かなめアンチといい達哉アンチといい
アンチなんてものジャンルを問わず実際は嫉妬と詭弁と劣等感と自己顕示欲の吹き溜まりだからな

>>518みたいなのは、達哉がどんな勝ち方しても認める気はないんじゃね？。
この先、達哉がどう変化していこうとアンチが鞍替えするとはどうしても思えない。

達哉はハイスペックだからな

良い年してラノベ読んでる残念な中年が感情移入するにはキビシイんだろ

学生目線でみればとても魅力ある男だよ

逆じゃね？今は俺TUEEが流行りらしいので

俺TUEEは昔から世界中で人気あるだろ
スーパーマンや北斗の拳やドラゴンボール

いやドラゴンボールは苦戦してるから俺TUEEEではない
今の流行は苦戦することなく楽勝する作品

無印は基本的に主人公達が強いから一般兵には無双できるし、ラムダ使いこなせるようになった時は俺TUEEだったし、良い感じでスカッとできた
それでも倒せない敵がいるってのも良かったね
アナザーでは達哉がまだ弱いから出来なさそうだけど、頑張ってほしいね

ところでフルメタはアンチスレないの？

達哉の家族が巻き込まれるらしいけど、どんな状況なんだろ？
達哉への脅迫のためか？それとも過去の事件に関連するのか？

>>529
ラノベは1作家1スレッドが原則だから、作品ごとのアンチスレはないよ

>>530
達哉の家族が巻きこまれるとか、後書きでもインタビューでも見たこともないんだが
一体どこの情報？

なんかで達哉が家族の所へ戻れなくする展開も用意してるって書いてあった

5巻読む限りもう戻れなくなってるけどな。

>>531
すまん>>509を鵜呑みにした。
でも帰れないって事は帰る場所がなくなるってことだと思うし
やっぱユカリ達危ないんじゃ…

達哉も具だくさんの大盛り焼きそば作って食うくらい図太ければいいんだけど、人殺した後しれっと日常に戻るなんてできないだろ。

前作のかなめは宗介が自分を助ける過程で人を殺すのを見てきたけど、しれっと日常に戻ってたな

かなめ「人は ほっといたっていずれ死ぬ それはそれで ま、いいとしてだ 不可抗力だし」

てか人殺したら日常に戻れなくなるんなら兵隊さんが可哀相だろう。

兵隊さんですらなく兵隊さんに救助された民間人に戻るなって言ってるからなｗ

5巻にしてやっとキャラが勃ってきた

富士見書房なくなるんだな。

また角川にでも貰われるの？

電撃とかエンターブレインあたりと一緒にKADOKAWAに吸収されるとか。レーベルは残るんじゃないかな…。

>>511
達哉はなんと言うか、『強い芯』とか『強い意志』がまだ感じられないのがな
それが感じられる時もなんかやたらと一時的・反応的すぎるのが

なにげに家族想いなんだが、それが強い芯として発揮できる状況が少ないせいかも
その点では次の巻に期待かな?

後期のかなめを微妙って感じるのも、途中まで発揮してた芯の強さが折れてから・発揮されなくなってから――って印象が強い

かなめの芯の強さって現実見てなかっただけでしょ

とはいえ、途中までは危機に直面した時とかも見せてたし
あと周囲のリスクに関しては宗介やテッサ、マオの態度にも腑におちないものがあったから何とも

レナード登場後でさえ、かなめを説得しようって様子はデ・ダナンのクルー達にも全然見られなかったから
特にクリスマスの時とか

賀東スレでやれ

なんでいちいち「かなめは」っていちいち関係ないキャラを絡めてくんの？
頭おかしいの？

達哉のポジションに近いキャラだからじゃね

達哉とリーナは前作の宗介とかなめの性別入れ替えた感じだしな
もっともかなめのアンチは後半の挫折なんて単なる言い訳に利用してるだけで
それこそフルメタが始まった頃からねちっこく荒れてたが

大体芯の強い弱いでいったら前作かなめ以外にも宗介もテッサも
時には芯が折れたり諦めたりいじけたりしてたじゃないか
なのにかなめだけの挫折だけをいつまでもあげつらい他のキャラの挫折は見て見ぬふりをしてるからゆがんでんだよ

そのかなめってのもAS乗って人殺せないのか
焼き直しひどいな
貝とか勝手に焼いて食いそうな名前なのに

>>551
おっとバラバラ殺○事件の話はそこまでだ

卑劣にも揺すろうとしてきた男を始末してたな

貴重な遺産を殺○したイーターを絶対に許すな！

あのころはまさかガイキングがリメイクされるなんて夢にも思わなかったなぁ

前作ヒロインも超能力だったから達哉も何らかの特殊能力持ちかもしれん。

ないない

そういうのは萎える

でも達哉自身に何か秘密はありそうなんだよね

実はラムダが使え・・・


ないか

とりあえず5巻を読むに達哉は前作の戦いの被害者であることは確定してる

過去の事件が原因で達哉が戦いから離れられなくなるのかと考えたけど
その事件で母親が死んだわけではなさそうだし、一々固執するほどではないよな…

富士見しょぼううう
なくなるううときいいいい

とうとう富士見書房からはデビューできなかったな
電撃からデビューしよう

>>559
実はＰＳなんだよｗｗｗ

別に何か能力あっても一向に構わん

それはマジで勘弁してくれ

普通に超能力や超技術が存在する世界観なんだし
前作読者のこだわりなんて新規にとってはどうでもいいな

能力バトルになったうえに俺TUEEEEEEでも一向に構わんよ
読者（俺）が読んでて納得できるんならな

>>567
新規向けの作品ではないので

ファッ!?

>>569とかアナザーは前作ファン向けとか言ってる奴はそろそろ自分がどれだけ自信満々で己の馬鹿さを披露してるか気づいて欲しい

だよな前作ファン向けとかないわあまりにつまらなくて原作ファンは寄り付かないから

キモいからオッサンはさっさとラノベから卒業してよｗ

２ちゃんの作家スレにまで来てるキモオタ同士
アホみたいに罵り合って得るものはなにもない、仲良くしようぜ！

できないならせめてスルーしようぜ！

頭に血が上ってるんだろう

>>572
前作より面白いと思うけど

そういや、新ＤＯＭＳって仕事どうすんだろうな
離職して独立したんだからＡＳは持ち出せてないだろうし
いま使えるＡＳって
日本から借りてるレイヴン２機
王子のヴォルフ１機
サーミラのシャドウ１機
の４機しかないんじゃないのか
今まで通りのアグレッサーとかは無理だよな

というか補給等の兵站問題がヤバイ。
王子個人の金では限界があるだろう。

前作ミスリルも個人の金で経営されてたんだけどね

ありえないことに

つってもスポンサーいましたし。
ダミー企業にも収入あったしね。

しばらく王子の国で仕事するんじゃね？

>>579
いや個人じゃない
マロリー財団とその他カンパニーの総力を結集して運営されてた

ベルトランが残念なイケメンて言われてるけど
そんなに残念？
むしろフルメタシリーズでは数少ない
ちゃんとしたイケメンではないだろうか？

>>577
確かに
アグレッサーやるには機体が特殊すぎだわな
DOMS本社はマオの趣味で世界中の機体を蒐集してたっぽいけど

……てか、その時って整備や交換の手間隙やコストどんだけ……?
使わないからって放置しとく訳にもいかんし

何のために分裂して新会社立ち上げたのかさっぱりわからんが
その理由くらいほしいところだな・・・

純正と同スペックのシャドウとかチートだなー。主人公補正か？
とか思っていたら敵に取られちゃったでござる

>>583
M6のお値段が１２億だしなぁ……型落ちして安くなってるだろうけど。
まぁDOMSも勝手に社長が変わっちゃうくらいだしスポンサーとか大量に付いてるんだろうけど。

ツテで安く帰る

>>584
お家騒動

>>584
何のためにってお前アホか
会社をテロリストに乗っ取られたからだろｗ

テロリストに乗っ取られて会社の方針が変わったらそりゃ退職する人続出だわな

テロリスト同士のお家騒動だな
一般人から見ればDOMSの前身のミスリルとかアマルガムもテロリスト
主人公陣営からしたら自分の方が正義なんだろうけど、世間から見ればどっちもどっちだ
先に手を出してきたのはジオトロンの方だけど、ジオトロンのアラスカの工場で働いてる一般人からしたらリーナ達はテロリストだ
新生DOMSも一般人から見たら外国の金持ちが偽装貨物船をテロリストの基地にしているように見えるだろう
主人公が新生DOMS選んだけど、結局戦争が無ければ生きていけない連中の集まりなんだよなあ

まあロボット物のSFだからロボットが活躍すれば作中のキャラが何考えていて世間がどう思っていようが面白ければ良い

兵士とテロリストって同義語だったのか知らなかった

ミスリルがテロリストはわかるけどPMCがテロリストはないわー。
DOMSの政治的な主義主張って何よ？

正規兵じゃないからな

前作のミスリルは明らかにテロリストだけどドムスは違うだろ…

＞ジオトロンのアラスカの工場で働いてる一般人からしたらリーナ達はテロリストだ
そうそう、そうなんだよな
読んでて強くそれ思ったわ

武力行使してでもASを取り戻すことを作中で正当化してないから
なんかもやもやするっつーかスカッとしないんだよな・・・

>>596
リーナはいやそうだったけど、地の文では客観的にはその通りって書いてたな。

P.M.C. P.M.C.
WINTER DAY WINTER BASE

>>596
勧善懲悪のような正当化してない方がフルメタ的には自然というかしっくりくる気がするな。

>>598
ミスリルがまるで正義の軍隊かのごとく描くのがフルメタだと思ってたけど・・・

ミスリルの場合は現に紛争防衛って正義の味方気取りできて人死にも減る程度には慈善事業だけど
この場合はそういうんじゃなく、復讐とかに近いからじゃね?

ミスリルとアマルガムについては原作最後ら辺で触れてるし、紛争地帯が多かったから一般人のこと考えると今回(アナザー)のは正当化的な演出無いほうがよかったんじゃないか？
それに、OMOでソースケの手榴弾で怪我を負った子供とかいたからフルメタが常に勧善懲悪なスタンスって印象は特にないと思ってたわ。

>>599
前作後半では復讐が組織の目的だったぞ

>>602
後半って・・・
最終巻でのTDD-1とその愉快な乗組員たちのこと？

あれはミスリルじゃなくて、ミスリル残党っすね

残党なんて言ってる時点でミスリルって認めてんじゃん

今のDOMSも嫡子を擁立して巻き返そうとしてる残党だよな。

>>603
っていうか、国語からやり直した方がいい
>584なんて読解力じゃこのあと何を言い合ったって会話にならない

まー復讐の方は旦那がゴルゴしてるからあんまり関係なさそうだけど。
新生DOMSは傭兵みたいな感じになってるな。

>>604
組織としてはとっくに壊滅してるんで

>>606
なぜ>>605みたいな展開にする必要があるのかがわからないってことだよ
復讐劇としては動機が弱い

前作からして正義面したテロリストが主役組織だったってのに何を今更な…

アナザー京アニでアニメ化決定！

ホセ「名誉なこと。ぬるぬる動くレイブン、セクシーな声つきの菊野が見れて嬉しい｣

賀東「俺のコネのおかげだ｣


ファンも喜びの声

>>608
マオが殺されかけ、組織を奪われたってだけで充分だろ
新しいPMCを作るのにそれ以上に動機が必要か？

そもそも前作のミスリルが正義の組織とか言ってる時点で…

>>607
新生DOMSはそのままPMCだろ

>>611
とりあえず、ミスリルが正義の組織としての特性・属性を有していた事自体は事実だろう
少なくとも、外の連中や敵対組織から、そう呼ばれて皮肉られる程度には

後期の壊滅後は違うってのも確かだが

少なくとも勧善懲悪の作品では無かったのは確か
前作ヒロインはガチクズだし

どっちのスレにも阿呆が阿呆なレスしててワロタｗ

>>608
王子も主人公も、マオやDOMSにそこまで思い入れを持つ理由がないんだよなあ

読者にとっては違うかもしれんがね

>>613
作中キャラが皮肉る時点で正義の軍隊かのごとく描いてるわけはないよな？

>>616
達哉は思い入れどうこうじゃないだろ。
王子は売られた喧嘩は受けて立つって感じじゃねーの。

>>593
一般人はDOMSの元になったミスリルとかアマルガムの経歴は知らんけど、国じゃない団体が武力使って自分の要求を通そうとするのはテロだろ
4巻辺りのDOMSの仕事も「民間軍事会社による軍事支援です」とか言ってもやってる事は傭兵だし、
やられる側からしたらテロリストも傭兵も敵国も大した違いは無い
5巻で新生DOMSが武力を使って何かをやろうとするんだったら世間一般から見ればやってる事はテロ行為だ
株主の意向で据えた新社長が気に食わないから武力使って自分の言い分を通そうとするのは、総会屋の恐喝を通り越して立派なテロになるんじゃないかな
株主からすれば「会社辞めるのは良いけどDOMSはウチなんだからウチの社名使うのは辞めろよ」って思うだろうし、
後ろにジオトロンがいるような後ろ暗い事やってるのは事実だけど、それ言ったら外国（日本）の次期主力ASを土木作業機械と称してテスト兼ねて仕様していた前社長（マオ）のやっていた事も相当後ろ暗いし、
先に手を出してきたのはジオトロンだけどマオのやってる事も世間に胸張って言えるような事ばかりではない

クララ達からすれば新社長を据えた黒幕を叩きのめしたいだろうけど、何をやったら勝利になるんだ？
新社長体制の旧DOMSを潰したら今まで会社を育ててきたマオの苦労が水の泡になるし、
その過程でジオトロンのやってきた事とマオのやってきた事（ブレイズ・レイヴン含む）が世間に露呈すれば新旧DOMSは両者合わせて世間からフルボッコだ
場合によっちゃあフルメタ世界の日米関係まで波及してまた紛争世界の到来となるかも知れん
世間にDOMSのお家事情が露呈しないように注意しつつジオトロンの黒幕を叩けばそれでクララ達は満足なんだろうが、
ジオトロンの悪事の証拠（謎ASの部品とか）を倒して奪って、それを手駒にして脅すって方法しか今の所思いつかない
取り敢えず主人公側はジオトロン叩けばそれで良いけど、もしマオ暗殺の黒幕がアメリカ政府だった場合、
旧DOMSはアメリカ政府からテロリスト認定されて世界中に居場所が無くなる（偽装貨物船が基地だからそう簡単にはくたばらないだろうが）
ジオトロンがマオ暗殺をステンカ叔父様に依頼しなかった事を考えると、状況によってはステンカ叔父様達が味方になるケースも有りか（ステンカ叔父様はテロリスト認定されても多分痛くも痒くもない）

復讐したいまでよんだ

>>619
最後まで読めばわかるんじゃね

こんなに長文が必要な作品だったろうか

>>619
糞長いから苦労を買って合えて反論するが、マランパは普通に巻き込まれた中の自衛行動。レイヴンの運用で締められるのはDOMSじゃ無くて日本政府。
PMCのアグレッサーは俺らの世界でも認められてる。ちなみに護衛任務や後方支援も行われている。
レイヴン奪還も霧ヶ谷議員がDOMS社（出資ユースフ）に依頼したものであり、正等な持ち主が奪われたものを取り返しただけ。

勝利については作品の進み方によるから何とも言えんが、少なくともマオ社長時代の会社方針で世界から避難されることは無い。
日米関係まで波及することも無い。DOMSは民間の営利組織である。

『こちらウルズ6。上出来だ、派手にかましてやろうぜ』
「なんでだよ！？みんなセガールみてえなとんでもない人たちなんだろ！」
「さっき、TTからメールがあった。飛行機でこっちに向かってるって」

>>613
少なくとも作中で皮肉られてる時点で
前作でミスリルが正義として書かれていたわけじゃないじゃん

>>599はおかしい

その辺の矛盾の自覚ってのは、最初の頃のテッサの重要な一要素だったわけだしな。
後から開き直って、いきなり格好良くなったけど。

>>619
レイヴンの運用は日本政府じゃね

でフルメタアナザー6巻は何時出るんだよ

野外プールでデッキチェアに寝転がりながら読みたいので、夏までには出して欲しいな。

発売ペース落ちてきてるけど、その分クオリティー上がっとるね

そのうち2年に一冊とかになるのか

俺にはどんどんつまらなくなってるな
奪還するのにDOMSが無能過ぎてな。

>>632
卒業おめでとう

健全な男子高校生がどんどん荒んでいく物語

>>632
何が無能なのかわからん
凄腕のみを集めた前作のミスリルよりも有能に感じるんだけど

前作組織は胡散臭すぎるし…

むしろDOMSの有能っぷりに驚いた＞5巻

いや、みんな少し待って欲しい。この場合のDOMSはミハイロフ社長の方を指すのでは無いだろうか？

てか菊乃達の親ってガウルンなんだろうか？日本人の血だけど日本育ちじゃ無いとか。

ガウルンはホモだから子供ができるわけない

菊乃がヒロインで良くね？

しかし菊乃は扱いどーするんだろうな?
キャラが濃いから存在感や味はあるが、立場が特殊すぎる
殺すのも何かもったい感あるし、というか「排除すべき敵」って類のオーラが出てない
話数を経たヒロインは殺しにくそうだし

あいつら単に依頼された仕事をしてるだけで、別にDOMSと変わらないっちゃ変わらないんだよな。

戦士の道に入るんなら菊乃はお咎め無しで許すしか無いもんな
なんか否定できる理由作れるんかいな

恋愛面は最後まで決着つけずに、お前たちは俺の翼だ！！でヨロシク。
後はこっちが勝手に妄想するんで。

>>642
まあきな臭い仕事を優先して請けてる節があるけどな。
傭兵とは言っても義勇、単に金の為、殺人中毒だったり色々動機はあるわけで。
そこら辺で差別化するんじゃねえの？

>>644
そう叫んだ途端、ゴミを見るような目になったダブルヒロインから鉄拳制裁×２を貰ったラノベ主人公がいてだな……

>>638
そうそうそっちね
PMCなんて恨み買いかねない職業やってたら警備も厳しいはずなのに素人の達哉が潜入できてしまうザル警備
おまけにAS盗まれるわ撮り逃すわ無能すぎる
シンドバット号（）に関してもジオトロンが関わっているなら衛生の映像で足取りわかるはずなのにそれもない
アナザーはいろんな部分でツッコミどころありすぎる

>>639
最近のエロゲーなんかじゃ♂×♂でも妊娠したりするぜ。

それ本当にエロゲ？

BLゲーとかじゃなくて？

>>648
マライヒ？

>>647
まぁあんな僻地なのに予想以上に割れるのが予想以上に速かったから警備不十分は仕方ない気がするけどな。
警備担当としている菊乃がやる気なかったし。

>>641
まあ菊乃はきっちり殺してほしいな
その方が悪役としてもヒロイン？としても魅力が出る

達哉の手でな

菊野はガウルンの焼き直しのようなキャラなのがな...

どのキャラも無味無臭で気持ち悪い。
登場人物に外人が多いのに、言動や思考が日本人に設定を与えた外国人風味に感じる。

フルメタから貰った設定を除いたらつまらない作品になりそう。アナザーの味が薄い。

そもそもアナザーヒロインズのモデルは
アデリーナ＝女版宗介、菊乃＝女版ガウルン、クララ＝クルツとマオの配合
じゃないのか

最初から焼き直し言われてたのに今さら言うなよな

>>645
どうせ汚れ仕事なんだから選り好みをしないってスタンスじゃねーの。ステンカ叔父様。
正統DOMSは悪い人殺しはしないとか中途半端な感じ。

人殺し以前に本来は実戦もしないだろ

>>654
どう考えてもグダグダだったフルメタ序盤より面白いと思うが
きっちり煮詰めてあると思うし

戦闘に巻き込まれた一般人の心情がちゃんと書かれてるのはアナザー独自の味じゃね

前作のかなめはおかしかったからな

「前作も序盤では」
「かなめは」

これしかないのかこのスレは

そういうバカがガトースレに何度も同じこと書き込んでるんでどうしようもない
こっちくんなという感じだ

フルメタの名前が無ければ

とかいう馬鹿もなんとかしてくれ
元々フルメタを活かす作品だろうに

思い出補正でアナザー叩く奴も多いもんな

思い出補正ってフルメタ叩く奴も何とかしてくれ

無印もアナザーもどっちも面白いじゃん

それじゃダメなのかね？

ダメだと思いたい奴が同じネタを延々と書くんだから仕方ない

>>9

アホはスルーするに限る

ところで6巻は何時頃なのだろう
アニメ化とかもしてないし、発売ペース早めで頼むよ

話が進んで世界が広がってくと検討すべき項目がどんどん増えていくからずっとハイペースってわけにも行かなくなってくんじゃないかな？

フルメタアナザーはフルメタ以上に丁寧に書いてるから、発売ペースは遅くなりそうだね

書いてる人間が違うわけなのに
そのいちいちdisりながらの比較にどんな意味が？

>>673
>9なんだよ、そっとしとこうよ

書いてる人間はって言っても話考えてるのは同じ人だけどな。

確かに

6巻は夏ぐらいか？

6巻から第二部に突入するみたいだけど、これからは更にハードに物語が展開してほしい所

前作読者ってのもあるが5巻のラストの台詞でちょっと鳥肌が立ったぜｗ
ここにきて前作とリンクしてきたな

海老川 兼武 ?@KANETAKE 4月1日

ROBOT魂のフルメタシリーズは基本NONスケールなのですが、セプターのサンプルを測ってみたら1/72に近い感じですね。既存のアクセサリーパーツとか使ってジオラマ作ったら面白そうｗ
http://twitpic.com/cg6wkc


おおかっけー

アニメ化してセプターが動くのが見たいね

アニメでも菊乃さんがヒロインとか言われるのが目に浮かぶな

こんだけロボ魂とか出るならPVくらい作っても良いと思うけどなあ
なんで富士見はあまりフルメタアナザーを押さないんだろ

萌え系じゃないからだろ

萌えかどうかはしらんが、前作と比べて今回はヒロイン可愛いね。

またお前か

フルメタは燃えさえあればいいよ

大黒は賀東と同じく萌え書けないっぽいし。

萌えとは親和性低いジャンルだし、この位で良いんじゃね？
変に萌えを入れて、ロボ物としても萌えとしても中途半端になったら最悪だし。
というか、ヒロインズもそれなりに萌え要素あるだろう…

今くらいがちょうどいいかな萌えは
あとはストーリーをもっと重くしてほしい

5巻でだいぶ面白くなったので次巻が楽しみだ

ただ最近のガルパンやら何やらを見てると、親和性については改良の余地がありそうな感じも

まぁ、スポーツ系のノリの作品と、戦争よりの作品とでは、種類がまた一歩違うのも理解はしているけれど

フルメタアナザー２ ガールズ アンドＡＳにしよう

>>688
ホセの出した没アイデアを見るに、元からハード寄りを書きたいんだろうなと思うよ
それに対して普通の高校生を主人公にしたあたりにガトーのフルメタに対するスタンスを感じる

なんせホセがファンタジア大賞で最終落ちになった作品ってのが禁書型月系の学園オカルトバトルものだったんだが
学園成分が1割以下で、後は延々とバトル＆設定説明だったからなあ……

バトルばっかりしてる学園物って、どこら辺で授業とかの学校の機能を補ってるのか気になるな…

学校が舞台になってるラノベで
ちゃと授業風景を描写してるものって

一体どれくらいあるんだ・・・？

>>693
ホセがやりたがった菊乃のエロ拷問とやらも、実は凄惨なものだったりしたのかな？
縛りつけた達哉のキ○タマを握り潰そうとしたりとか…

フルメタアナザーの作者はマランパ編みたいなシリアスと戦闘が上手い

ガトーと一緒だな

ロボ魂セプター買おうかなぁ

>>697
エロ漫画に毒されてると逆レイブ破瓜と同時に達哉の破瓜なんて思い浮かんでしまう

バクスターに掘られ続ける拷問希望

実写ならバクスター役はボブ・サップだな。

ああいう無駄筋肉は軍人に向かないぞ

5巻まで読んだが達哉より王子のが魅力あるな
達哉は普通の少年すぎる

実際普通の少年だからしゃーなし

まあ普通の人間すぎるからこそ

・普通の人が憧れる要素が少ない
・普通人視点からの戦争描写ができる

って両方のメリット／デメリットを抱えてるキャラだってのは前々から何度も何度も言われてるからなぁ
今更と言えば今更の話

ただ性格面がちょっと地に足が着きすぎてしまってる（普通の人過ぎる）感は確かにあるが

5巻で人を殺す事を決断できたしこっからカッコ良くなると思われ

普通に達哉が好きで読んでる俺は幸せ者だな。
この先、この天才素人にミハイロフら歴戦が倒されるのだから凄い楽しみ。

王子は悪いキャラじゃないとは思うんだが

あまりにもテンプレすぎてちょっとな・・・

>>709
因みにオレは好きでも嫌いでもない、って程度かな
念の為に言っとくと興味がない、って訳ではない

>>710
俺はユースフ好きだけど、脇役だからテンプレや好き放題の行動が大目に見られるってのはあるな
多分、主役に据えたらかなり鼻につくと思う

>>704
映像作品ではわかりやすい外見ってのも重要
割とマジで

ていうか>>705は王子使って達哉こき下ろしてるだけだしな。
前は魅力ないとか言ってたのに表現がソフトにはなってるけど。

アラブの王子様ってのは珍しいと思うぞ

ラウンデル・・・・なにか言ったか・・・？

確かに達也はどこから見てもスーパーマンじゃいし、スペースオペラの主役になれない

だからと言ってダメじゃない
けっこういいとこあるんだぜ

ASの最新型は核融合エンジンを積んでるんだよね？
そのエンジンをヘリに積んだら、途轍もなく航続距離の長い
ASの天敵になりうるスーパーヘリが作れるんじゃないのか？

どーしてそれが登場してないのかな？

釣れますか？

でかくて電磁迷彩のヘリとかでかくて電磁迷彩の戦車とか
でかくて電磁迷彩の戦闘攻撃機とか電磁迷彩の爆撃機を作ろう

デカくする事の何のメリットが

>>719
航続距離が長いだけだと別にASの天敵にはならんと思うが……
その理屈だとヘリの時点でASの天敵じゃないと変だし

アニメでヘリがサベージに簡単に落とされてたな

てかこれだけのASの性能があるのに逆にヘリを使う利点って何？

ASが苦手な戦車に強い事
場所にもよるが

ただヘリとASについての相性は実際にはどうなんだろう?
ヘリが相性悪い条件とかも特にはない気がするが、ASの場合は射角を高く取るのが容易な事も関係してるのかね?

または森林なんかの遮蔽地だと、ブッシュが多い事と、静音性、ステルス性のせいで、AS側がヘリを先に発見できて優位だとか?

ヘリの攻撃は戦車だろうと貫くから、装甲的にはASにはメリットはないと思うけど
地表面だと、レーダー波が頼りにならないから、ブッシュありの場所なら、高運動かつ自在な動きができるASに攻撃を当てる（ロックする）のが難しいとか?
樹木の間を縫うような形での回避機動とか取った場合とか

ASに使われてる謎の高度なテクノロジーが
なぜかヘリや戦車には使われてないという謎の設定（？）

対AS用ヘリとか居ないのが不思議だよなあの世界

とは言え
ブッシュありならASの方がヘリより有利ってのは十分有り得る範囲だとは思うんだが
静音性と、赤外線の隠蔽能力次第ではあるが

ブッシュなしならもう諦めろ、と言いたいが
そもそもブッシュなしの見晴らしが良い場所なら戦車のがヘリより有利だし

けどレーバを最初に相手にしたコダールだかの部隊って、赤外線探知だかでかなり正確に機体出力を見抜いてたよな
赤外線の隠蔽能力が高いならさほど不自然でもないとは思うんだが、ちょっと疑問が残る部分も
てか赤外線遮断・撹乱する特殊煙幕弾とかないのだろうか?

あ、もっと単純なカウンターとして
レーダー探知能力や誘導技術が発達しまくったせいで、ヘリの低空飛行だろうが容易にロックして撃ち落せる、ってのはどうかな?
それなら地表にいるAS＞＞空中にいるヘリでも、変じゃない気がするし

あと>>729の中段
ブッシュなしの場所なら戦車のがASより有利だし、の間違い…orz

>>728
前作の後書に書いてあるんだけどね
一応一部は転用されている

ＥＣＳ付きのヘリは、原作でも普通に登場してるぞ

ていうか可変ＡＳ出して欲しい。

第一世代ASにはXM5という可変ASが存在してた

ロボットアニメに良くある可変=スピードアップではなく、燃料の消費と脚部の消耗が抑えられるのがメリットだったらしいな
ただ人型を推進したい一派の圧力で潰された

ヘリにはペイロードの問題がある。航空機は複合装甲は積めないため精々40mm榴弾に耐えるのが精々（それもA-１０のような積載量を確保できる機体で）
だがASは自重を推力ではなく足で保持できるから複合装甲を一部搭載可能で30mmAPFSDS弾まで耐えれる。これはヘリの機関砲を完全にストッピングできて、ASの機関砲は確実にヘリを撃墜できることを意味してる。
ヘリはATMでのASの撃墜を狙えるが、ASもSAMを装備できるし地形に沿った潜伏もASのほうが有利。

さらに現代においてヘリは最も運動性の高い兵器とされているがASの運動性はそれを上回っている。ヘリの最大速度は300km/hだがローターの特性上すぐさま出せる速度では無い。
一方でASは200km/hだが、脚部の特性上かなり速い段階でここに到達できるし、垂直方向にも圧倒的で50m近くまで一挙に到達可能。

電力の発電量に関してはAS同様に核融合を、って話だから
ペイロードにはより余裕が出るんじゃね?
その発電量による大出力を用いれば、大型化・揚力向上は容易だと思う

戦闘機と違ってヘリはローター回していれば飛ぶんだから、核融合使えればガスタービンいらねえよな

あとASはかなり軽いんだよな
その装甲素材を使えばヘリは容易に高い防弾性能を取得できそうな気も
アパッチで自重5t、最大重量9.5tだから、核融合で大電力を得れば、それ以上の重武装化が可能になるんじゃね?
その場合、ASよりも戦闘ヘリの方が装甲は堅いか、最低でも少し劣る程度の防弾性能を獲得できそうな気がするんだけれど

ごめんな、>>735の意見に対してはついツッコミ処が思いつきすぎて……

フルメタのヘリって既存の機種にECS付けたりで、パラジウムリアクター搭載を前提にした機種がいないからな
F-2もブラックテクノロジーで生まれ変わったしアナザーでは新型ヘリ、戦車にも期待したいな

そういえば、アナザーではついに無人ASが本格運用されそうな気配だけども
現実世界での軍事反映を考えると、レーザー砲台の類も登場してゆく事になるんだろうか?

基本、このスレのフルメタ好きはレーザーとかビームとか嫌いなのは判ってるけど

ビーム出したらキレるのは全くリアルに即してないからだろ

>>738
核融合電池自体の重量問題があると思うが。重量を出力でカバーするなら慣性の増大やローター自体の耐久性も向上させないといけないし。
あと揚力上げるための回転数には限界あるしね。マッハ越えたら地に落ちる。
さらに被弾衝撃の処理が陸戦兵器よりも厳しいものになるし、火器の威力向上もAP弾に頼りにくいからやはり火力不足になるんじゃないか？

核融合電池って単語の違和感やべー

ベヘモスから逃げ回ってコンデンサ使いきっちゃうASにビーム砲持たせても
装甲を撃ち抜く出力と、機動の為に残す電力を維持できるのか

>>742
素材の耐久性能はASに使ってるシロモノで十分稼げるかと
そうでなくてもASの高運動性能を可能にする程度、つまり十分程度には、素材技術が発達してるから
あとマッハ越は意味ないな、そもそもそこまでの運動性能は求めてないし

それに火力不足って事はないだろうよ、ヘリとASとでは火器に割ける重量リソースも異なるし、この場合は大電力によるペイロード向上が前提だし

>>745
機体のマッハ越えではないぞ。ローターがマッハ越えれないってことな？
現代ヘリでも限界ギリギリのところまで行ってるのに出力だけでペイ稼ぐのはムリポ。

>>746
それ自体は割合普通に方法があるよ
現在のは空気抵抗や機体出力との効率バランスがあってこそのその速度だし
ローター面積や本数とか増強すれば十分いけるんじゃね

当然、そのローターを回転させられる動力が必要だけど

>>747
それをやる場合、ローターの枚数増加や大型化することになってしまい、ピッチ変更システムの複雑化によって整備性の悪化や榴弾破片への耐久性が低下する問題が出てくると思うんだが。
あと火力はやはり低くなるはず。徹甲の反動制御は榴弾よりもはるかに難しいし、発射機自体も大型化する。
そしてここまでの恐竜的進化をしてまでASと戦わせる意味があるのか？っていう。普通に戦略機動性が高いことに目を付けてこちら側のように車両や陣地攻撃に特化させたほうがいいと思う。
テールローターていう致命的な弱点もあるし。200km/hで地形を走破できる兵器と戦っても不利と思うんだが。

>>748
機体も大型化、ペイロードも大型化して重量も増えるのに、反動制御が難しいとな?

>>748
ローターの面積を増やした場合
別に整備性は悪化しないんでね?

ASサイズの人型ロボットが「忍者マンガみたい」に動けるような世界観で素材だの耐久性だの制御だの言ってもしょうがない

設定について色々妄想するのも楽しいんだけどフルメタの場合、最後には「ブラックテクノロジーならしょうがないな」に落ち着いちゃう

>>749
ピッチ変更が大掛かりになるから消耗率増える。
あと滞空してる以上陸戦兵器よりも不安定になることは避けられない。

>>752
滞空してる以上は元から
それいったらASの足だけ設地、軽重量ってのもかなり悪い条件になる
少なくとも重量が増える分、反動制御能力が増すのは確実

>>753
だから元々苦手なのにわざわざ重装してまでASと対抗させるのは何でなんだぜ？
CASなら固定翼機のほうがASに対しては有効でしょうに。
40ｍｍ防げないし、防げてもローターへの被弾可能性が高すぎてステップなどの反射機動ができないヘリでASに近づくのは危険でしょう。

>>754
ASと同質の防御素材使えば十分にAS並みの防弾性能は確保できるだろ?
しかもASと違って、可動部位が少ないから、より堅牢な装甲化は容易だぞ

あとよー
ローター狙えば――って、それはいつの時代でも、どの武器でも可能な話だよな?
それこそ現代の歩兵だろうが、車両兵器だろうが

そこだけ過剰に持ち出すのは意味なくないか

>>755
まずキャビンの問題がある。ここをASみたいにカメラ化装甲化するならよりコストが嵩むことになるし、それをクリアしてもメイン、テールローターの問題が残る。
それに例え砲弾に装甲が耐えても被弾衝撃でバランスを崩せばキリモミ状態になって脱落することになる。ASは扱けるだけで損傷なければ機動できるけど。
何時の時代でもできるから現代のヘリは単機でなくチームでの運用が前提で、観測ヘリを用いて高脅威の対空火器には近づかないようにしてるの。
ましてASは車両と違ってけして低くない三次元機動性を持ってるのにより危険。

だから、メイン、テールローターの脆弱性は今も昔も同じだって
あと核融合化でペイロード上って、重量上げるなら、キャビンの装甲化は十分達成できるだろ
そもそも、作内でも出てたが時代経過によって、電子機器の値段は下がるし、それはカメラも同様
被弾衝撃に対しても、重量が増える事で耐性は上る

既にもう全部指摘したことばっかじゃねぇか

>>758
だからそのデメリットを押してまで何故ASと戦わせるのかと。諸兵科連合の概念くらい知ってるだろう？
より安く効率的な運用ができるのに不要な高性能化をする意味がわからん。
脆弱性があって危険なのにな。しかもそちらの案だとローターの枚数増加と大型化でより危険な方向に向かってるのに。
衝撃耐性だってASが空中で撃たれたらそのままバランス崩して落下してたのに横ベクトルに動くだけでアウトなヘリで十分なものが確保できるのか？

そこまでするならAS浮かせたほうがいいんじゃね

>>759
ASに搭載できる火器は、人間サイズと同比率なら、そこまで高火力にはできないよ
それにヘリにはヘリの役目があるから、ASで代用はできないし、戦車に通用する火器があるなら、その時点で火力はASの装甲を抜くには十分過剰
少なくともASでは対処しにくい状況における対戦車の役割は重要、滞空時間が長い事による策的能力とかも大切だしな

そもそもバランス崩して落下したのは既存のモノにECS取り付けただけのもので
今回の話は核融合炉を動力にしたモノ前提って話
なので、重量による衝撃耐性は完全に別物だろ

デメリットとか連呼してるが、ちゃんと必要な役割がある以上、運用価値はしっかりあるよ

役に立たない物は事情がない限り速攻で淘汰されるだろ

>>761
いやこれ>>728から始まった対ASヘリの議論だろ？で俺はヘリにASを当てる意味はないし不利って主張してるし>>748で対車両に特化すべきとも言ったんだがな。
そんでASの装甲抜こうと思ったらATMが必要になるだろうが、それはSAM装備できるASも同じだし。
あと実際に57mmAPFSDS砲弾が片手運用できるのにそこまで高火力でないってどういうことだよ？榴弾じゃねえぞ。
戦車をヘリが撃破できるのはアウトレンジから攻撃できるのと、弱点を攻撃しやすいのがあるが、
ASの場合はSAM持てるし単独でECM使えるしトップアタックかけ難いで相性はどう考えても悪いだろう。

それ以前に、戦車とASじゃあ防弾性能自体が比較にならんだろ……幾ら何でも

>>764
誰が戦車と同等の最大防弾装甲持ってるって言ったんだ？
それともお前は戦車の上部装甲が何mm程度まで耐えれると言われてるのか知ってんの？

>>765
戦車にASと同等の素材を使かった場合も、同じ事が言えるか?

>>766
そこは戦術と腕かな

>>766
答えになってないがそちらの問いには答えてやるよ。

もちろん言える。戦車が上部装甲を強化する意味は無いからこちら側と同程度の耐弾性だろう。
そんなとこに装甲回すなら前部装甲を厚くして本来の仕事に専念するよ。

>>768
ASには高さがあるから、あの世界における上面装甲の被弾率は現実より大幅に上るし
そもそも戦車の場合も核融合炉による出力増加で重量を増やすのが容易なの忘れてないか?

戦車の上面装甲の防弾性能を増す必要性は普通にあるぞ
アホか

少なくともASが出た後に開発開始している10式辺りはこちらのと違って最初から上面装甲はある程度強化されてるんじゃないかな
後アメリカのM1辺りも

>>769
ASは戦車と違ってトップアタックに対して自身も跳び上がる。上体をやや逸らしながら後退し正面装甲を向けるって対抗手段があるがな。
てか高いほうが入射角の関係でトップアタックの難易度は上がるはずだけどな。

で、その上面装甲を増加させる意味を教えてくれるかな？最低限のものが確保できてるのに前面装甲の強化よりも優先すべき理由を。

>>771
戦車の上面装甲の話なんだけどな
しかもその例みたく、ASがジャンプして攻撃したら、より戦車側はトップアタックを受けやすくなるだろ?
じゃあ上面装甲の防御力はより必要になる

つまりASがいるから戦車に求められる上面装甲の防御力はより必要になる、なんか変な曲解してないか?

スラスター付いてて空間機動や姿勢制御もできるロボットに
限られた機動しかできないヘリが敵うとは思えないんだが
そりゃアシモみたいなのを大型にしただけのロボットなら別だけど
あんだけ動き回るASに弾なんか当たるのか？
ミリタリー素人だからわからんけどさ

>>772
そのASのトップアタックが容易な場所では戦車をめったに運用しないだろうし、運用させるにしても随伴歩兵ならぬ随伴ASを付けるだろう。
現にTSRで戦車とASの共同運用が見られたし。
あと機関砲での戦車へのトップアタックってこちら側でもかなり特殊だからな。弱いもの虐めでは起こりうるけど。基本はヘルファイアミサイルでの攻撃。

>>770
正直あんまし意味無い。戦車が上面を攻撃されるってことは兵器云々じゃなくて戦略的な敗北を意味してる。
航空優勢が取れてるなら頭を機関砲で撃たれることは無いし、取れないなら相応の対空部隊が同行する。
ミサイル攻撃を防ぐなら正面装甲並みの装甲が必要でそれ積むと車体が地面に沈む。
ならば装甲の強化と同じく発展している敵戦車の主砲に対しての限界まで耐弾性を強化すべく前面に装甲を降るのが普通。その次に側面装甲の強化。

>>773
そこでフルメタ世界でも超イレギュラーなスラスター付いてる機体を例にもってくるなよw
頼むから

>>774
容易かどうかって事なら、ASの跳躍高の高さとかもあるから、平地同士とかでもかなり厄介なんだが
ミスリルM9の場合、少なくとも40m前後のジャンプができるし、ジャンプ射撃はASでも実際にやれるが、それでも平地だと戦車相手には部が悪い
って事は、それなりに戦車の上面装甲は厚い事になるし

そもそも現用の戦車の重量そのままに、装甲をあの世界のAS装甲と同等のものに置き換えても、遥かに防弾性能は上るかと
戦車とASではそもそも車体重量そのものが違うしな
それに戦車ってのは本来、近距離運用前提のシロモノだし、そのレンジ前提でASに対策してない、なんて事はありえないだろうよ

あと眠いので落ちるわ

>>775
平地でASが不利なのはASの射程外から掠るだけでもヤバイ砲弾をドカドカ撃ってくる事じゃないのか？

>>775
こちら側の戦車でも攻撃ヘリを主砲で撃ち落すFCS技術があるのに平地で飛び上がったらもろに砲撃受けて粉々になるぞｗ
他にも最低限の対空部隊がいるから戦闘ヘリは待ち伏せと稜線射撃によって一方的に攻撃するのが普通。

で、主砲はこちら側と変わらんのか？盾が上がっているなら当然矛も進化してると思うが。
MBTはその時代最高の前面防御とそれを貫く火砲を持ってるからMBT足りえるの。
そもそも軽くできるなら整備性や戦略機動性の観点から可能な限り軽くしたいだろうし。
優先度が後部、下方と並んで最下位の上面を強化する意味は薄い。ハッチや砲塔の関係上どうしても強度を上げにくい所でもあるし。

砲と装甲は最低でもこちらと一緒で明確に違うのが電装系だったはず

フルメタの世界だと戦車もこちらより性能が上なんだろうか

ASに都合のいい技術ばかりとは言え、ガスタービンエンジンの向上、パラジウムリアクター
ECS、衝撃吸収機構の発展等が戦車に影響を与えないわけが無い

戦車もASみたいにカメラで視野が広がっているかも

戦車にECSは役に立たなそう

>>760
後のベリアル誕生である

ASの衝撃吸収材で全身モコモコになった戦車とかヤバイなw

マッスルパッケージってAS以外の駆動系に使われないのかな
張り替えにコストがかかるしあまり複雑な使い方は出来ないだろうが

>>786
清浄性の関係で油圧が使えない所での搬送機器とかに使えるかも

ある程度他の兵器性能も上がってるだろうが、
やはりASに都合の良い技術ばかりだからそこまで発展してないんじゃね

>>783
土煙上げて走行しながら発砲しまくるのってのが
戦車の使い方の全てじゃないわけですし・・・

>>789
ECSって光学迷彩の事じゃないんだぜ（その機能持つものもあるが高価な為ないのと一緒）

え？不可視モードのこと？
まったく見えなくなるかどうかはともかく、光学迷彩の一種だろ？

>>791
一般的に使われているのは唯のジャミングと変わらんのよ
で戦車は元々地形にもぐりこんだりするし周囲に障害物も多いから付けるだけスペースの無駄

え？いつから現実世界のおはなしに！？

俺は確か、フルメタのブラックテクノロジー上でのECSの話をしていたはずなんだが・・・

こいつ何もわかってないな
ECS＝光学迷彩とでも思っているのか？
そんなの持っているのってミスリル・アマルガム・米軍（ごく一部）だけだぞ

はあそうですかすいませんね

じゃあこれからも現実世界でがんばってくださいね

ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲモードに入ったか

>>788
いや戦車だけで考えても兵器性能が上がってると思うよ。
まずデータリンクシステムの向上で戦車隊だけでなく偵察部隊や歩兵、航空、AS部隊から迅速で有機的に情報を得られるだろうし指揮伝達も早い。
FCSの向上で完全な行進間射撃も可能だろうし、ASの頭部機銃の性能を見るにアクティブ防御手段が発達してATMからの生存性も上がるだろう。
さらに有関節兵器を運用できる機械的な構造の強さがあるから機動中の履帯関係のトラブルが起こりにくくなるし整備、修理がより簡潔になってると思う。

やっぱ技術だけあって色々転用可能だと思う。ラムダは無理だったみたいだけど。

戦車とASってどっちが安いんだろう

ASのが安い気がする

ASの方が高いんじゃないか
短編で中古のM6が1,000万ドルで約10億
90式戦車が約10億

日本の装備品の価格設定は調達数量が比較にならんので海外のものと比べないでくれ。。

高い戦車でもそのくらいだという感じで書いたんだが
じゃあアメリカのエイブラムスで約4億

どのみち戦車のほうが安いだろうけどな。ASは電子系が豪勢すぎる。
単独運用が可能なASだからこそ必要な装備だが、戦車は組み合わせて使うからあそこまでハイスぺック化する必要も無し。

戦車にECSなどASの豪勢なヴェトロニクスつけれないのかな？
スペースがないのか、つけても価値がないのかどちらだろう

戦車自体があまり単機で戦闘にならないからいらないんじゃない？

部品点数、組立工数、保守整備、その他諸々
何をとってもサベージ含めてASの方が戦車よりコスト高そう

逆に重量・形状の単純さから考えると、戦車の方が火力・防御力では圧倒的に戦車を上回りそうではあるが・・・
50t台の重量と、それに見合った装甲だろ?

>>804
10こくらい上の書き込みでも読んでくれ

装甲とか考えると戦車のが高そうな気がする

薄い分広いんだから表面積で考えれば大して変わらんだろ

本体重量が５〜６倍は違うから薄い部分だろうと防御力はさすがに・・・

第三世代ASはマッスルパッケージで装甲防御力が高いとかなんとか

とりあえず、目の前に戦車がいるってだけでリーナが硬直するぐらいの差はあるんだろうな

40mmAPFSDSが防げないASと120mmAPFSDSでなんとか撃破できる戦車比べてASの方が硬いって言う奴はいるまいよ。

>>809
現代の戦闘機本体とそれに積んでるレーダーのお値段を比べるとレーダーのほうが圧倒的に高いんだぜ？
あと戦車はモノコック方式っていって装甲自体をフレームとして設計されてるけど、ASはフレームの上に装甲を付ける方式。

>>812
その軽くて堅い素材を戦車に使えば良いだけです、それで遥かに堅くなる
伸縮機構は別に要らんけど

>>813
そういえばあったな
あの時のリーナの反応的に、やっぱり近〜中距離でも戦車が強敵ではあるんだろうな
世界観的に対AS用の散弾（近接信管あり）とかありそうだし

2巻でのリーナによるとASの対戦車戦闘は、ミサイルでアウトレンジするか、逆に至近距離で急所を狙うかのどちらかみたいだな
中間距離での撃ち合いが一番やばいらしい

……NOTのサハラでのレバ剣、敵の戦車兵にとっては悪夢だっただろうな

って事は、基本的には上面装甲とかも撃ち抜けないって事か
重量が数倍は違うから当然と言えば当然だが

>>812
マッスルパッケージにも負担させているだけのはず

>>815
MPは別に硬くはない、プラスチックの一種だから軽いかもしれないって程度

戦車は地形と距離にもよるが

あれマッスルパッケージは装甲の役目も果たすんじゃなかったか

>>819
一応補助装甲程度には、少なくとも主装甲にはならないみたいだけどね

>>819
たかが9パラァッ！とか言いながら、筋肉で拳銃弾を止めちゃう
某賞金稼ぎマンガに出てきた悪役みたいなアレ的なアレだな、うん

>>817
正直上面でAPFSDSに耐えるってあり得ないと思うが。
90式戦車が軽量、高防御を実現してるのは前方投影面積が他国戦車よりも小さいから複合装甲を使う量が少ないため。下部は地形を盾にできるから多少妥協できるし。
で、上面及び下面は戦車の中でも最大の前方投影面積を誇る場所で、防ぐなら前面の３、４倍の量は必要になる。
そんなことができるなら側面装甲を強化して前面並みにしたほうがいい。行進間射撃との噛み合わせもあるし。
ハッチっていう装甲強度を下げる要因がある以上、上面の強化には限界がある。

サベージみたいな第二世代ASより第三世代ASのが銃撃に強いとか何とか

最強の筋肉の人が俺を散弾で殺すのは無理って言ってた

>>817
前作ネタな上にアニメの話だが、
戦車の真上へ跳躍して40ミリの一連射で撃破、ってなシーンがあるよ

>>817
いや、上面装甲は抜けるはず

アナザー2巻によると『近距離では装甲の薄い上面や後部を対戦車ダガーで狙う』のがASの対戦車戦闘の1つ

・・・90式って軽かったんだ・・・

ブリキ缶な上に重すぎなんだと思ってた

M９アーセナルのデモリッションガンとかなら正面から打ち合えるだろうな

ガーンズパックは産廃になっちゃったの？

>>825
アニメは微妙だな
対戦車ダガーなら判るが

>>823
だな、Ｍ9とか細身なのに第二世代よりも防弾性能が高いって
それはマッスルパッケージも高い防弾性能を有しているからだって、整備主任さんが専用の短編でいってた

>>829
普通にトップクラスだろ
シグマエリートは前作の特殊部隊向けM９よりスペック高いって話だし
しかも特殊機能持ち

>>831
の割には平凡スペックの後期型って無いような…

社長も盾付いてないのは認めないみたいな事言ってたし正統派の後継機ってまだ出てないのかな

盾の話で昔、ガンダム関係で考えた下らないネタを思い出した

ブレイズレイヴンって、翼付ければ揚力＋断続的なスラスター噴射で飛べそうだよな
空戦用ではなく、移動用にって事だけど

ただ翼ってのも何だから、盾に翼を兼任させるか、またはカーボンナノチューブによる軽量・頑丈な折りたたみ式の擬似グライダーで
取り付け方法は、デスサイズヘルみたいなハンググライター形式、盾は2枚重ねの装甲版で、それを広げて翼に
フォースインパルスとかのは重心的・空力的にありえないので

うん……多分叩かれるだけだな、スレ汚しすまん

>>833
前作で出てた「緊急展開ブースター」ってのがある
羽とジェットエンジンをＡＳの背中につけて飛行機の上やカタパルトから発射して使う、使い捨て飛行ユニット
ただ、アジャイルスラスターは加速力は申し分ないんだけど継続時間が短すぎるのが欠点だな
あまり距離飛べないからむちゃくちゃ軽いとかそういう特性がないと使えない装備になりそう

>>834
アジャイルは、消費電力＞機体出力で、コンデンサーの電力容量との都合で継続的に噴かせられないだけで
電力が溜まれば複数回は噴かせられるんじゃないか?

噴かして一時加速⇒翼の揚力で滑空⇒電力溜まったら再度加速⇒滑空
ってプロセスで、滑空移動くらいはできそうな気も
最高速が時速400kmなら、電力を貯める為の数十秒間の滑空期間は賄えそうだし

ただ比推力効率が良いと言っても噴射剤には限度があるから、やっぱり現実的って訳ではないんだろうが

>>834
＞前作で出てた
最新刊で「ライバル格をカッコ良く登場させる」というある意味非常に重要な役割を担ったじゃないですかー！

からの連想だが、東側ってああいう装備はないのかね
まあ例えば、羽根の生えた菊乃セプターが空襲をかけてきたらそれはそれで困るが。おおむねビジュアル的な意味で

ロボ魂セプターもうすぐだな

王子のヴォルフも発売されねぇかな

あれは正直王子バージョンじゃない方がかっこ良いと思う。。

迷彩verはザクっぽくて王子verはギャンっぽい

コンデンサデカくすればマシにはなるかもw
けど、使い捨てできるしジェット燃料と比べるのは酷か

ほぼ無意味じゃね?
スラスタ噴射の消費電力が機体出力を上回ってるはずだから
一回の充電で噴射継続できる時間は増えても、単時間当たりの噴射可能時間は変わらない

ただ、翼さえ用意できれば、スラスターは本体が装備してるから、使い捨ての器材とかは別に要らない気がするんだよな
他に飛行に必要な条件や機材ってあったっけ?

尾翼とかの安定翼？
レーヴァテインは電装系貧弱で計器類が飛行時に役立たずだったな…
実際、緊急展開ブースターも無理やりAS飛ばしてるんじゃなかったけ？

そういえば緊急展開ブースターとかもフォースインパルスやエールストライク系のバーニア配置なんだよな
時代的にはむしろ先駆けか

>>842
貧弱なのは電子戦装備な
エンジンで無理矢理とばしてるのは事実


>>843
ドラグナーがある人型にフライトユニット付けるとなると似たようなものになるのかも

>>844
飛行ユニットならバイファムのスリングパニアーが先じゃね？

>>833
それなんて戦術歩行戦闘機？
低く飛ぶときの呼び方は「匍匐飛行」にしようぜ

戦術歩行戦闘機って翼ないだろ

空飛びだすと人型の意味なくなるんだよな

人型じゃないと巨大ロボット物じゃなくなるだろ
だからそんなこと考えちゃダメだwww

アルカンシェルにプロペラつけて量産しようぜ

プロペラ……次のお題はダグラムかボトムズか
意表を突いてVガンダムか？

>>846
匍匐飛行はちゃんとNOAという呼び方があるじゃまいか。

>>852
それはＮＯＥじゃないのか？
それとも別の単語？

ロボットもの(アニメでもマンガでも)で、フルメタみたいに人型である事自体に意義があるって設定の作品他に何かある？

おもちゃやプラモ売る等の物語外の理由は無しで

パトレイバーとかガンダムとか

人間の身体の延長としてガンダムファイトするため

またパイロットであり達人であるガンダムファイターの能力を100％発揮するためのモビルトレースシステムのため

>>855
「見るものに与える心理的影響を考慮して設計云々」なイングラムはともかく

ガンダムには、ヒト型であること自体に意味ってなんにもなくね？

>>857
どっちも土木工事用が始まりじゃね。たしか。

サルから人間が二足歩行に進化したことを考えれば
最適化されてないとも言い難い

>>858
読んだことないなら、いい機会だからパトレイバー読んでみ？

リーナにマヨネーズぶっかけていいですか？

菊乃さんにはAS用オイルをかけよう

>>860
？

>>854
ガンパレもだな

>>860
パトレイバーにおいてレイバーが二足歩行である理由って何だっけ？
イングラムがビジュアル系なのは知ってるけど

自社の技術パフォーマンスの側面もあったはず
人型に近づければ近づくほど難易度が上がるから

>>864
・足場が不安定な場所で活動出来る。
・路面状態を選ばない。
・技術アピール。
・技術者の趣味。
あたりが上がってたかな。

そもそも自然界において人間はあんまり強くないのにそれを模した巨大兵器ってのも変な話だよな

>>863
読んだことがあれば>>858みたいな事は言わないからね

>>865
それってレイバーの展示会に出すような、言わばコンセプトカーについての言及じゃなかった？

現場で使われるような作業用レイバーとは関係ない話だった気がする

すまん、フルメタは何度も読み直したんだがアナザーは読んでない俺にあらすじを
教えてくれ
あと、フルメタキャラは出てくるの？

>>870
富士見のサイトのフルメタのとこいけば

>>870
普通の少年が
マオ社長率いる会社に入り
色々悩む

>>871
使えねーなお前
>>872
ご苦労!!次からはもうちょい詳しくなっ

>>857
半分後付けだけどミノ粉とAMBACが理由じゃないかな　＞ガンダム

>>869
コンセプトカー的なものはそう
警察用は見た目のインパクトがある、軍用や一部実験機にも完全人型があるとはいえ作業用には関係はないが


カマッテ荒らしの寝言があったようだ

初代マクロス観てた当時はチャンバラとかしないんなら人型にする必要無くね？ってよく思ってたな

>>876
ガウォーク形態最強だよな

>>875
ざけんな
黙ってスルーしろ

ただガンダムとかも宇宙世紀後期やWの性能とかなら、まだ人型ってのも判らなくはないんだよな
正確には人型である事をデメリットとしない程、火力と加速性能があるから

トールギスやW0とかなんて加速で肋骨折れるくらいだし、火力もコロニーぶち抜くくらいだから
もう後は便利な人型で良いや、っていう

ただ射撃する際の姿勢にこいつらはツッコミ所がある
スーパーマンの飛行姿勢的に前方投影面積へらして、盾で前をカバーしつつ、ビーム撃てよっていう

エレガントじゃない

アーセナルの説明で

性能的にはミスリルM9＞アーセナル
ミスリルのが性能チートなんです

とか書いてたけどあの時期（レーバテインの初陣時）米軍に配備されてたM9はどのバリエーション機だったの？

オリジナルガーンズか、その試作機じゃね?
そういえばジャドウもこの時期に登場したんだよな

>>881
ミスリルM9に比べて頭部センサや肩の形状が違っていて、装甲が厚く動きがのろい
多分、アナザーのオリジナル・ガーンズだと思う

アナザー6巻は夏あたりか？

>>881-882
オリジナルガーンズの全規模開発機、先行量産型みたいなもの
短編6巻で1999会計年度に26機を調達し初期作戦能力を獲得すると書かれている

新DOMSの戦力ヤバイな
こんなんで会社としてやってけるのか？
マオもいないからコネないし

コネなら王子がふんだんにもってそう

・・・・・・やっぱ金持ち・王族キャラは便利だなぁ

王子の国で仕事すりゃ良いしな

確かに王子的には教官として国に滞在してくれるだけでも美味しいかも
本人がマネージャーな分、ある程度の無茶も通るし

王子の国が戦場になりそうだが

王子は良キャラ

良キャラすぎてアクがない

もっと黒い部分を出さなきゃおもしろくない

ユースフって白人なの？日焼けしてるの？

>>892
ヒーロー物が好きって設定とかでアクありすぎじゃないっすか

>>893
そういえばサキも肌の色が真っ白だったな・・・

>>894
え

達哉のために手を汚したじゃないですかー

>>881
アーセナルって元々、電子装備と火力で後方支援のASだろ
運動性重視のミスリルM9と比べても求められる役割が違うような

>>897言われて気付いたが『エンハンスド』の間違いだわ

>一○年以上前のミスリルのM9よりちょい落ちるくらいの性能？アナザーの世界から見ても、ミスリルのM9はかなりチート性能なイメージです。

って書いてたわ

シグマエリートが前作のM9より強いんだっけか

レイヴンにも不可視迷彩装備フラグ立ったしな

ユーフスは黒人じゃなくてアラビア系の褐色だと思ってた

うんまあそりゃそうだろうね

なんでオイルマネーの王子様が黒人だと？

原文だと褐色でもなくアラブ系とは思えないほど白いらしいけどね

カラーイラストでは美白で、モノクロイラストでは浅黒いという謎

四季はたびたび作中の設定を無視するから困る

亀だけど人型じゃないと後方の対処きつくね？

亀がしゃべった！？

最近の亀は喋るらしいな

ダイレンジャーの亀夫を思い出した。

5巻のクルツかっけぇ

イギリスの第3世代型まだかな
イスラエルもフランス同様人型にはこだわっていないみたいだが、どんなASを運用しているのか気になる
メルカバのように乗員を保護する機構になっているのかな

それよりヴォルフの本国仕様は出てこないのか
王子のオイルカスタムとかいらねーから！

王子の機体かっこいいだろ！

日本イメージの機体なら純白のがいいんだけど
アナザーにも乗り換えイベントがあるのだろうか？

日本イメージは純白ってなにそれ

ハラキリのイメージじゃね？

>>915
日の丸かな？

赤と白なら判りやすいが
白だと日(太陽)を表す訳じゃないのがな

国旗だからわからんでもないけれど
普通キャンパスに赤い丸が書かれていて
白がイメージですっておかしいやろ・・・

しかしそう言う意味ではレーバテインは理想的なのかも
赤と白のツートンカラー

低視認性を重要視するASに赤と白は合わんと思うけどね
レイヴンの大概なんだけどさ

そもそも何で2色に塗り分けるのか。塗料の問題もあるし戦闘機は1色しか使わないだろ
ポケモンＢＷの記事で色の少ないデザインはデザイナー自身不安になるとかは聞いたが

一角獣ガンダムのパクリと言われても日の丸カラーがいいな
あの議院さんも推奨してくれそうだし。

レイヴンとかあの辺以外は基本一色だな
それもオリーブ色とかグレーとか黒

M9とかシャドウはよく見ると2色

レイブンの場合はデモンストレーション兼ねた試作機だからってのもあると思う
外見考えるのに納税者受け考えるくらいだし
後はアグレッサーだから？

おめでた紅白カラーに彩られた10式戦車まだー？

そういえばそういうのって自衛隊にはないよな・・・
海外だとたまにデモカラーあるけど

この前のニコ生で、
グレーやカーキーの方がリアルっぽいけど、地味だから主役機くらい派手にしたいって言ってたな。

>>927
空自は割とある

CCVとかか

>>929
ググったらF-2とかであるね
ﾊｽﾞｶﾁｰ＞＜

>>928
お前らが思ってる以上に地味な色は売れない、とも言ってたね

ニューワールドキャンペーンのリーナのスティックポスターが当たってた

アナザー6巻まだか

てｓ

アナザー6巻は夏くらいじゃね
話が動き出してきたから発行ペースは落ちそう

七月か最低でも八月頭には出してもらわんと困る。

ガトーは話が盛り上がってくると発売ペース遅くなるからな

それでも待ってれば出してくれるってのは有難いよ…

まあでもアナザーはネタ出しと執筆は大黒担当だし、もしかしたらそこまでスピード落ちないかも知れないじゃないか
読んでて、少し書くのに慣れてきたかな？って感じるし

5巻でかなり文章が良くなってるとオモタ

遅発性筋肉痛

>>940
ネタ出しは賀東

まだ出ていない他国の主力ASどんなの使っているんだろうな
シリアはサベージ、韓国はM6辺りか

韓国は自力開発はしてるんじゃないか？
戦車みたいに

それって欠陥･･･おっと

ダークブッシュネルは後退兵器？

韓国のやつテコンVとかいう名前だったりしてなw

Ｍ９パクった奴作ってんじゃね

そして、肥溜めに落ちるんだな。

>>942
遅発性筋肉痛(英:Delayed Onset Muscle Soreness = DOMS)
なるほど

イスラエルは人型にこだわらずアルカンシェルみたいなのか米系技術でM9みたいな感じか

そういや日本って何でレイヴンみたいなコンセプトの機体を主力にしようと思ったんだろな？
どうせ市街地戦や山岳戦ばかりでスラスター扱いにくいだろうに。

そりゃあ
ロボットアニメみたいにブースト移動しなきゃヤダヤダっていう
変態技術者ばかりだからだよ…

マジンガーやらガンダムみたいな鉄壁がいいって技術者はいなかったのかと。市街地では機動力より防御力。
メタ的にはラムダと被るからダメなんだろうけど。

ラムダドライバと被らず主人公機を務めるにふさわしいヨウ素を備えておく必要が有る。あと日本っぽいのがいい
その結果だろ

あの世界的にはPR効果高いだろうな。
ASの概念が変わる的な。

>>955
防御力に全振りした96式が有明事件であのザマだったから

あれはマッスルパッケージが訓練用だったので本来の力が出せなかったらしい
スペックは高いそうだ

>>958
第二世代型じゃないか……そもそも全振りつってもそこまで硬いわけでもあるまいに。

第三世代型のAS基準の機動力を持った上で重装甲、つまりヴォルフやオリジナルガーンズみたいな方向で且つゲリラが用いる対戦車兵器に対するアクティブ防御や策敵手段を持つ兵器つくりゃいいんじゃねえの？日本の予想される状況的にに考えて。

10式戦車も防御より山地や橋を渡れる走破性が売りだし、昔からチハたんみたいな紙装甲戦車作っていたし
日本に強い装甲防御のイメージはあまり無いな

>>961
10式はインフラ関係で軽くしてるけど体積あたりの防御効率で言えば90式を上回るし、チハたんは重装甲戦車です。後継が開発されなかったからとても残念なことになったけど。
せいぜい10ｔくらいしか無いASで装甲を運用面の重量関係で妥協する必要は無いんじゃないかなーと思うわ。もちろんある程度の機動性が確保されてることが前提だけど。

そもそもASって壁役には向かないんじゃない？

>>961
チハたんはロールアウト時期で見たら世界標準なんだぜ…後継車両が間に合わなかったばかりに

アーセナルガーンズの戦法熱いな

>>953
山岳地帯ならむしろ、あの跳躍能力による地形踏破能力はありじゃね?
足場に左右され難い移動能力があるのは良い
市街地戦でも地上からビルの屋上とかへ一回で跳躍したりできるし

ただ噴射炎が目立つ辺り、根本的な問題があるけど

>>960
有明事件の影響で現場レベルでは最低でも対ベヘモスを想定しなければならない状況になってるわけだから
第3世代型といえどもASレベルの装甲じゃどうしようもないでしょ

>>963
壁役じゃなくて市街地での全方位に気を使うアンブッシュ対策に防御手段を。
ASほどの運動性で歩兵共同は勿体無いし、単独ならトロフィーみたいなのも歩兵殺しを気にせず採用できる。
>>966
日本の山って木々が密集してるしなー。街はマランパで使いにくい扱いされて公式で微妙。単純な垂直地形突破ならワイヤーガンがすでにあるし。
30ｍが400mに伸びるのは魅力ありまくりで、空挺AS部隊みたいな特殊なものに採用するのには物凄く欲しいけど主力兵器としてはどうなの？って感じ。

ベヘモスってアマルガムやミスリルや神の視点の読者はネタはわかっているが自衛隊とかにはどういう風に見えていたのだろうか

>>967
それ言うならアジャスラあってもどうしようも無いでしょうに。機動力で何とかなるレベルじゃない。

>>969
文字通り化け物かと。物理的にあり得ない質量と構造で自立歩行してこちらの砲弾は一切通用しないという。
軍事研究家はさぞかし頭を悩ませたんじゃないか？

ASにカメラ積んで映像記録してたなら不可視の力場による謎シールド現象は確認できるだろうから
それをどう判断したかが気になるな

普通に考えればかなり高確率で動画残ってそうだが

>>970
受けて耐えるのはどうやっても無理だが機動力があれば回避で時間を稼ぎ
活路を見出すことも可能かもしれないという判断だろう
96式がやられたのと同じ攻撃をアーバレストが回避するのは見てたわけだし
アニメムック巻末の月刊ASファンで「卓越した運動性能により巨大ASを翻弄」と書かれている通り
ベヘモスを撃破するのに必要な要素の一つが運動性能だと推測されていてもおかしくない状況はある

>>972
アーバレストの機動性に着目するなら第三世代の標準を満たすだけでおｋだし、そもそもあれASを当てたこと自体が間違いだろ。
航空優勢に疑いないんだから空自にCAS要請すればいい。ベヘモス打倒に必要なのは機動力でも防御力でも無く火力です。

>>973
アーバレストの機動性はミスリルM9やエンハンスドと同等で第三世代型の標準レベルでは不十分
航空支援が到着するまで一方的に蹂躙させるわけにはいかないんで時間稼ぎは必要

あと周りに被害出したくないってのもあったんじゃないかな
お台場で爆撃だと被害は大きくなりそうだし

>>974
跳躍５ｍの差がそこまで決定的とは思えんけどな俺は。最高自走速度も市街地だと差が出るほどの機動できないだろうし。
あと展開力を言うならあそこにASを投入したのはベヘモスを想定したわけでなくて別件で来ただけだから実際には展開速度は空自と大差無いだろう。
時間稼ぎって言ってもベヘモス的には通常ASなんて脅威目標ですら無いんだから無視して蹂躙すれば良いわけで。
ベヘモスはASを駆逐する兵器として明らかなんだから態々ASで対抗する意味は無いと思う。

そういえば装甲面だとベヘモスでも十分じゃないんだっけか

ベヘモスサイズでやっとまともな厚さだった筈
MMD辺りになかったっけ？

>>976
極端なアーセナルとレイヴンを除けばアナザーで登場した第3世代型の平均的な最大跳躍高は34mで
オリジナルガーンズの最大跳躍高40mは標準レベルより上
最大跳躍高34mと45mでは跳躍1秒後の位置が約4m違い、ASではほぼ半身に相当する
初めからベヘモスだと分かりきってる場合にワザワザ最初からASで当たる必要がないのはそうだけど
ONSのように不意に対峙しなければならなくなった場合に一方的にやられるだけじゃ困るわけだし
無視して蹂躪すればいいというのはベヘモス側の話であって
自衛隊側は無視されるか否かに関わらず被害を最小限に喰い止めるための行動をとれるようでなきゃダメでしょ

取り合えずだけど、ラムダドライバの力場破りで一番実用的そうなのって、何かな？
煙幕の類で視界封じて、反射的に「盾」のイメージを張れないようにする？　多分盾を全方位展開はできないだろうし
または超音波とかの非実弾兵器によって、内部攻撃を行うとか？

二行目後半を間違えた

訂正：多分盾を常時全方位展開はできないだろうし

>>980
同世代型前提ならMMD序盤でアニオタがやった方法やレーヴァ登場前のマオチームがやった方法じゃないかな

妖精の目前提はちょっと・・・MMD序盤って何だっけか?

>>983
妖精の目無くてもラムダドライバの展開パターン割れてるから普通に対処できるよ、ただ相応の実力は要るんだが

頭部機銃で一時的に相手の目潰しした後ダナンからの宅配サービス（ミサイル）ブチ当てて
その際コダールがラムダシールド展開しているんだがその守りの薄い背部の装置にナイフ刺してラムダドライバ無力化させていたはず
一応コダールのラムダドライバシールドはピンポイント展開型

ブレイズレイヴンのアジャイルスラスタってたしかに日本じゃ使いにくいのよね
敵地を侵略するには良いのかもしれないけど

>>980いないなら次スレ立てるよ

次スレ

【フルメタル・パニック！アナザー】大黒尚人10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1367106333/

＞MMD序盤って何だっけか?
アレは燃えたね

>>987
乙

>>979
で、それに何故アジャがいるのかと。それにベヘモス出てくるよりもゲリラ戦に対応するほうが多いだろうからベヘモスだけ考えればいいってもんじゃないでしょうに。
主力兵器の意味を考えるべき。

>>984
あれってラムダの特性を理解できてたから取れた行動であって、そもそもドライバの存在自体知らない一般の軍隊ならどうしようもなくね？

アジャって略すと某法子ちゃんを思い出すからやめるんだw

アジャイル・スラスタ外して新装備こねかな

>>990
ネタバレ前提の策だからミスリル・アマルガム以外の連中だと無理ゲーだね

>>992
アジャイル以外も一応あるんじゃないかな固定装備じゃなくオプションの一つらしいから

リーナにアジャイルスラスタは合わない
砲撃戦装備とかほしいよね

達哉機はアジャイルメインの進化でリーナ機はまた違った新化はいいね

>>986
すまん、>>980指定だったか、気付かなかった・・・orz
マジスマン

そういやアジャイルスラスタ使うなら盾と併用できんものかな?
機動力は破格だから盾を保持しても十分な機動性を確保できそうな気がするんだけども

けどそれなら、重武器の重量ペナルティをスラスタ機動で打ち消した方が良いか
スラスタ付属とはいえ、外見的にはドラゴンフライもかなりの重量武器だし
ドラゴンフライの替わりにやや小口径のデモリッションガンとか装備できないかな……遠距離で使うんじゃなく、中〜近距離用の散弾砲として

>>997
防御型の使う大型の盾（ガンダムみたいなのがよく持っているようなの）はまともな強度があるなら半端なく重いからアジャイルが役に立たないかと

>>997
そういう恐竜的な進化って無理が祟るもんだぜ。
重量を出力で無理矢理振り回すのは短期なら何とかなるがフレームに負担掛かりまくるし、燃費も酷いことになる。
映像的なイメージが欲しいならゾイド/0でも見ればいいかと。重装をスラスターで制御した機体の悲哀が物凄くわかるぞ。

>>999
いやいやいや、ドラゴンフライ自体が超重武器・・・

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