『レッドドラゴン』 | 最前線
http://sai-zen-sen.jp/special/reddragon/ 最高のフィクションを生み出すことを目的として、TRPG(Table-Talk Role PlayingGame)のルールをベースに当代きっての作家たちが集い、
真剣勝負のセッションを繰り広げるーー
それが、『レッドドラゴン』が目指すRPF(Role Playing Fiction)の世界です。
シナリオを担当し、Fiction Masterとして物語を設計するのはグループSNE出身の三田誠。
そして、物語の剣造者たるプレイヤーとして名乗りを上げたのは、虚淵玄、奈須きのこ、紅玉いづき、しまどりる、成田良悟の五人。
この五人が織りなす、六夜のセッションのためだけに一から設計された完全ワンオフのルールシステムは、
三田誠ならびにTRPG界にこの人ありと謳われる三輪清宗、小太刀右京の手によるものです。そして、音楽を担当するのは『FINAL FANTASY XII』『タクティクス・オウガ』の崎元仁。
『レッドドラゴン』は、最高の布陣で最高のフィクションを創造します。
ロールプレイングフィクションとは
RPF――「Role Playing Fiction」とは、「最高のフィクション」を生み出すためのシステムです。参加者は全員が一線級のクリエイター。
TRPG(Table-Talk Role Playing Game)の手法を用いてFiction Masterが企画したオリジナルシナリオの世界で、
クリエイターたちはそれぞれが一人のキャラクターを演じ、一丸となって「最高のフィクション」を紡いでいきます。
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1332014836/ 過去スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1328346332/
>>1乙
PC間の勢力図がぐっちゃぐちゃだなぁw
この話、どういう形で終わらすんだろうか。
(終わるんだろうか)
>>1乙
メタではあるが前回のトップ絵?がエィハとスアローと禍グラバで、今回のが忌ブキだったから
次回は婁とシメオンとかになりそうだ……
>>1おつー
HPのキャラクターのところ、祭燕がいないのは何か仕掛けがあるのかな
まだ顔を明かせない理由があるとか
白叡やシメオンより登場頻度多いと思うんだけど
禍グラバというか成田のせいでトップ絵のダグナが忌ブキ襲おうとしてるようにしか見えなくなった
ここでジュナが忌ブキに敵対心だか反抗心だかを持ったらさらにややこしくなるからやめてくれw
ほんと、どうやって決着つけるんだろうな
ローはスアローを狙う気満々。忌ブキは革命軍につくのを決意しちゃってるのに
革命軍自体が黄爛と敵対、ドナティアとは祝ブキ絡みで微妙な関係。
まぁローもスアローも所属国にべったりじゃないから、明確にこの二人と敵対してるわけじゃないが。
エィハは忌ブキのためなら、元パーティメンバー殺すのをためらわないだろうし・・・。
スアローに至っては、不気味な価値観とまだわからんメリルさんとの関係で
最終決戦がラスボスアローとヒー婁との一騎打ちになってもおかしくない雰囲気だしてる。
禍グラバつか成田、仲裁してくれー!
ローさんはいつも人命を第一に考えていますね
人命どころか馬命や竜命、さらにブリキ命とその家族の命まで考えています。
なんかドロドロな愛憎にまみれた少年少女と異常者とブリキングに囲まれて
ローさんがピュアな癒しキャラに見えてくる不思議。
Zeroキャスター陣営のようなポジションだよなあ。
スアローと白叡のコンビは、なんというか無敵感がすごい
てか麒麟船カッケー
祭燕とかも無視して孤立する婁もだけど、両国の偉いヤツから頼りにされてるスアローもけっこう微妙な立ち位置だね
でも何気に現時点で一番選択肢があるのはスアローな気がする。婁vs.シメオンの決着にも手を出せる位置だし
何かの弾みで婁さんがシメオンにプチッと殺されないか心配
赤竜を倒させないためとはいえ、最強クラスの相手に絡んで無事に済むとは思えない
媛が喰いたがってるのは皇統種であって忌ブキでは無いんだよなぁ
婁さんがエィハの望む結果をもたらす可能性もあるわけか、シメオンに勝ったら
ツイッターでの三田さんと小太刀さんのやり取り見ると、
どうやら次回からシナリオ通りに進まなくなり、平和でなくなるみたいだね
楽しみだね
すでに全然全く平和じゃねーw
>>13 というか、ローさんでも基本性能でシメオンに勝てないんじゃないか?
ウルリーカさんは副長とはいえ、厄介だったのはオプションの方で本人はフツーに斬り殺せたけど、
シメオンは多分、本人が総合的に強い+攻撃or防御に尖った超性能を持っているだろうし、
七殺天凌も――――歯が立たぬ! ということもありうるかと。
ローさん媛の為に好き勝手やってるけど
SW2.0のフェンサーみたく相手のLV上がってくると
防御が回避だのみは博打すぎるし攻撃だと装甲抜くのキツそうだもんな
そのLVに行くまでに切りまくって生体魔素どれだけストックできるかが結構重要そうだ
>>17 こういう見方は物語を楽しむ上では間違ってるかもしれないけど
ウルリーカさんって婁さんに倒されないように組まれたキャラじゃないかって思うんだよね
能力も防御に片寄ってるし結果的に勝っちゃったけど負けて捕獲された場合でも
婁vsウルリーカから今までシナリオ上は大差が無さそうに思えるし
だからシメオンがウルリーカの上位って事はないと思う
ウルリーカさんが婁に倒されないように組まれてると断言はできんが
物語の華というか癒し的ポジションにしたかったのか過保護な性能にされてたとは思う
ただその分、他人を殺傷する面においてはシメオンより控えめだろう
つまり逆に考えて、シメオンさんはガチで殺りに来る性能は保有してると考えられる
ウルリーカさんを殺された怒りも燻ってるだろうからなぁ……
もうひとつ。
ウルリーカさんが本来あの場にいる筈で、
ハクエイ、ガクショウ、シメオン、ウルリーカ、エヌマエルが協力して竜と戦い、
そしておそらく竜は撃退できるが倒せないというバランスで設定されていると思われる。
ウルリーカさん欠員と、黄爛組とドナティアの決裂、ガクショウは実質戦闘不能、
しかもシメオンにローさんが仕掛けにかかっている。
大勢的に考えても、現状で竜を撃退できるかヤバいんじゃない? スアロー次第か。
麒麟船に粉砕の呪い使ったらどうなんだろ
強めのNPC陣が共同でバーサーク赤竜相手に時間稼ぎしてる間に
PC連中は逃げ延びる(んで残ったNPC連中は死亡)な類のイベントだと思ってたけど。
そもそも撃退できる前提のイベントじゃなさげ。
スアローがキーアイテムの爪剣使えばもしかしたら、てところだろうけど空気読んで使わない選択したしなあ。
粉砕の呪いって乗り物の場合どうなんだろうなw
操作しなきゃ大丈夫とかか?
こないだ床壊してたしやっぱ手で触ったらダメなんじゃね?
逆に手以外は大丈夫っぽいけど
じゃないと服が壊れて常にオート脱衣になるしw
いや、服とか鎧も急速に劣化するってどこかに書いてあった覚えが
一ヶ月かそこらは使えるみたいな話だったはずだから、手で触れるより遥かにマシではあるんだろうけど
聞けば聞くほど「人として生きるには理不尽」という自称が全くその通りで困る
そのへんは「使用」をどこまでの範囲で認めるかじゃないかな
床壊したのは呪いの暴走なわけで
剣は斬るとき、服は着るときに「使用」と見なせるけど乗り物の場合はどうだろう
自分の予想では、乗るだけなら少し劣化するだけ、スアローが運転したら降りるときに壊れる、とかだろうか
つまり白叡氏は間違っても麒麟船の舵をスアローに握らせてはいけないということ!?
乗って劣化するだけだとしても麒麟船のメンテ班からしたら死活問題だぜw
死活問題って文字通りだよな。
パーツ交換が必要になるレベルで破損したら、
代替パーツの作成のために生贄が必要なんだろうし……
あの呪いってどこにかかってるんだろうな、魂なのか肉体なのか
後者だとしたら、仮に禍グラバみたいに全身置換したら呪いは消えるんだろうか
置換してダメだった場合、寿命短くなりそうだな
自分自身に粉砕の呪い使うことって出来るのかしら
というか服がダメになるくらいなら身体も徐々にダメになってそうだけど
置換したらボロッとね
>>30 それ以前に、キャラクターシート見る限り黒竜との契約印付いてる足が体から離れたら死ぬと思う。
忌ブキはこのまま調子に乗ってしっぺ返しくらいそうだなぁ
まぁ中盤までの微妙なキャラよりはキャラ立ってるけどさ
忌ブキがいれば味方強化しまくりで無双軍団作れるのかと思ってたら敵もバフ使ってきて忌ブキがますます戦闘ではパッとしなくなったなー
エィハにおんぶだっこだしあれで勝ったんだ!って調子に乗られてもなあ
ローさんの命運は、割ときのこが話的にどうしたいかで変わってくる気がするがどうなんだろう。
虚淵はもう徹底してローさんらしさを追求というか、なりきってロールプレイしているみたいだから、
自分が死ぬとしても、キャラとして譲れない信念を貫くんだろう。(でなきゃ、ウルリーカ戦で、ギリギリ撤退という選択もあった)
だけど、お話的には、ここでローさんが死んだら締まらないし、
ローさんの自殺をスアローが割って入ってストップさせることも出来るんじゃないかな。
ローさんを説得するんじゃなく、スアローと赤の竜どっちも殺したいけど、両方が互いに邪魔になる状況なんで戦えない感じに。
その上で、赤の竜をどうにか撤退だけさせられれば、ローさんもシメオンを狙う必要がなくなるし。
いや、スアローときのこの中間的意思は、ローさんと真っ向から相対したくないと思ってそうだけど。
忌ブキ、そんなに調子のってるように見えるか?
革命軍の王(神輿ともいうが)なんだから、ある程度威勢よくなくちゃダメなんじゃない
たぶん中盤までの大人しい性格とギャップがありすぎて違和感があるんだと思う
エィハといい忌ブキといい、これまであまりキャラが固まってなかったから、
ようやく行動方針が定まって、より積極的に動いていくんだろう
忌ブキの問題は周りにブレーキかけてくれる人がいない事かな…
エィハは見ての通りアクセルかガソリンにしかならんし
調子に乗るとしたらこの後だろうと睨んでいるが…禍グラバが上手い事諫言してくれないかな〜とぼんやり期待
忌ブキは『非情な覚悟』と『外道』を取り違えてそうなのが怖いなぁ。
正直、阿ギトは、革命という見栄えの良い正義を掲げて、
自分達の自由のために他者を虐げることを良しとする腐れ外道としか思えん。
俺個人が、革命家と名乗る存在に深刻な偏見を抱いているだろうけれど。
ゲバラって言われてたけど、当のゲバラも革命中毒みたいな感じだしな
内ゲバで革命軍内部で刺されるエンディングというのも乙なもの
ああ、崎元さんが音楽担当してるものな……
コソボ紛争というより、朝鮮半島っぽいけど。
革命の道の危険さは十分過ぎるほど話の中で触れられてるし
黄爛かドナティアかって迫られるとあえて革命を選ぶ方が話的に面白いというのが正直な感想
最高のフィクション目指してるなら尚更
まぁ禍グラバ発案の共同体スタイルが一番バランス感覚のある回答だが!
但し面白くはないという。
NHKの歴史ドキュメンタリーでやるような内容になっちゃいそうだもんなぁ。
いや、アレはアレで面白いけれど。
阿ギトは壊すけど後は知らん、みたいなノリに見えるから
結局後始末で禍グラバあたりと組まざるをえないんじゃないかと。
しかし赤の竜の咆哮に影響を受けない手法って何だろうな?
還り人が赤の竜の眷属っぽい描写がされてるし、
なんか還り人を使ったえげつない手段な気はする。
>>38 忌ブキは調子に乗ってるというか、無理して王様してる感じがして嫌な予感しかしないな
革命軍の王とはいえ実質のトップは阿ギトだし、途中で方針の違いでぶつかりそうな気もする
阿ギトさん一夜で殺しときゃ良かったね
忌ブキと阿ギトが対立した時はエィハがヴァルにがぶがぶさせるから大丈夫だろ
それは内部崩壊フラグでは
革命軍の他のメンバーの忌ブキに対する認識はどうなんだろう
火山からの生き残りがいたら、いざというときにレッドドラゴンにびびってたへたれとか言われそう
まあ、黒玉いづきさんがうまくフォローしてくれるよね
忌ブキとエィハ以外にいたっけ生き残り?
つーかエィハさんは還り人なわけだがこの状態でつながれもののタイムリミットきたらどうなるんだろうかね。
ウルリーカさんが生きていれば、破廉恥な格好で竜に立ち向かって首以外がポロリしたかもしれんなぁ・・・
そういや水着で接待してる最中に出てくるわけかw
しかもその格好で首がウニョウニョ生えてるヒドラの上に乗るわけか……二次ドリ展開だな
絶対妖剣なんかに負けない!
妖剣の魅了と乱舞に勝てなかったよ…(暗殺者の執拗な攻めに屈する女騎士)
返す返すもロー許すまじだなw
ああ、確かに執拗な攻めだったな…
しかしよく考えたら場合によっては皆ローさんに夢中になって赤竜がドフリーになるって事もあるんだよな
赤竜もぞっこんラブになるかも知れんが
というか精神汚染が何かによるものだったら魅了で上書きされたりするんだろうか
仮にシメオンがウルリーカさんより一回り強い程度なら、他の干渉ない限り先手さえ取れればローなら殺せそう。
今回は暗闇じゃないから黒竜の加護受けにくいし、半崩壊しているとはいえまさか市街地で災害に対して使ったような大技をロー単体にする訳にはいかないし。
首投げ、絵が付くだろうなぁ…
何が起きるにしろ、次回が物語崩壊の分岐点みたいだから次回更新までに想像膨らませておきたいな
太田と三田が揃って公開すべきか悩むって一体……
太田はいつものことだけど、三田が言い出すのはウルリーカさんぐらいのことがまたあったのか。
パーティーメンバーの誰かが脱落したとか?
でもその辺は想定してるだろうしなー。何なんだろう
太田「やべえ……紅玉さんが止まらねえ……」
三田「おまえが呼んだんだろ。早く何とかしろよ」
とか
(今後の仕事に著しい影響が出るほどに紅玉さんが黒くなり過ぎて)公開すべきか悩む
ってことかw
残り一週間
戦々恐々としながらわくわく
以前にあった5%の道とやらが関わってくるんだろうなぁ……
一体今度は誰が死ぬんです…?
太田
死してなおしまどりるを酷使する太田
太田「革命軍の絵が欲しいんですよ」
しま「大勢出てくるんですよね。大変そうだなあ」
太田「三十人くらいお願いします」
しま「さん……」
太田「つながりものなので、それぞれ怪物もつけてくださいね」
しま「…………」
しま「カッとなってやった」
筒井「太田が悪い」
明日か
今月終わり〜来月頭とレッドラの更新もレンマギの最終巻もEXTRA-CCCも出て幸せだ
トップ絵変わった、そろそろかのう
更新きたな
キター! まさかのスアロートップ画ww
死んだー!?と思ったらやっぱりそうなるのか…
なんか色々めちゃくちゃになっていくな
ローさんっつーか、中の人が納得してないのは「死んでから復活入った」ことな気が。
ぶっちゃけ祝ブキのファンブル化能力の時点でシナリオに乗せるためのかなり強引な寄せだったし。
白叡さんはブチきれていい
>>79 三田のツイートみると、これ1年以上前のセッションらしいから関係ないだろうw
つか、それ考えるとレッドドラゴンのセッション自体はとっくの昔に終わってるんだな
スアローがやらかした
ヒーローかドジッ子かの分かれ道で…!この…!きのこは……!!
スアローのトップ絵、船を動かしてるところなのか
このキメ顔であの結果はもう笑うしかないな
TRPGやってる人間としてはダイス目はもうどうしようもないんでスアローは悪くないと擁護したいんだが
結果がなぁ……www
ローさんまっぷたつでうわあああああああああえええええええええええってなって、
00で腹筋崩壊したwww
これでまた2ヶ月待機とかどうしろと
安価スレに慣れ過ぎているせいか、00が出てもそれほど驚けなかった自分が憎い。
まぁあのタイミングは確かにすごいが。
きwwwwwwwwwのwwwwwwwwwwwwこwwwwwwwwwwwwwww
運だけでイブキとエィハが順調なのが怖すぎる。叩き落されるフラグががが
>>79 虚淵の怒ってたの、もともとレッドドラゴンじゃないと思う。
虚淵と三田やシステムスタッフはツイッター上でも変わらずやりとりしてるんで、
少なくともそのへんに責任のあるゲーム本編じゃないだろうし。
まあ太田はありえるけどなw
レッドラの最終夜終わった後に
「金の瞳 鉄の剣」のメディアミックスを勝手に進めてたのが発覚したとか、いかにもありそうw
きのこが一応日記更新してるな
たいしたこと言ってないけどw
これ婁さんは既に死んだと思われてるわけだから、
これから先は発見されるまで死亡偽装したまま行動できるってことだよね
やばくね?
これでスアローが撃退してたら完全にスアロー主人公でTOP絵もかっこよかったのになんだこれ
>>91 スアローが「その可能性に思いあたる」ことは許されると思うが。竜じゃなくシメオンに殺されるのも見てたし。
しかし、ローさんどこまで「真のラスボス」属性なんだよ……ノリがますますラゼィル様になってるし。
中盤で割とあっさり倒されておいて、ビジュアル変化+パワーアップして復活って、ラスボス倒した後イベント戦になるライバルキャラだ。
スアローは、麒麟船は仕方ないとしても (そもそも、スアローできのこじゃなきゃ、あの打開策すら出なかったろうし)、
ローさんを止めるために剣投げたのはいくつかの点でうっかりだと思う。
・ローさんに自分をアピールするのは正しいが、シメオンもローさんに気付いてしかもローさんを殺しにかかると考慮してなかったぽい。
・竜にぶつけるべきだった投擲用の剣を使ってしまったので、自分で竜に攻撃する手段がかなり限定された。
還り人の可能性は確認されているし、スアローは婁は絶対還ってくると思ってるからまあ死亡偽装はあんまりないんじゃないかな
焦土になったとしても剣が残るはずだし
死体が無くなってる事に気付く可能性高いしね
つーかシメオンは死体処理しとけよ
それどころじゃないのは分かるけどあそこまでブチぎれてたんだから還れないようにすればいいのに
>>96 墨クズになってたであろうエィハの例をみるに、
遺体は還る時にある程度修復されちゃうみたいだから、
粉々にしても無駄だったんじゃないかなぁ。
エヌマエルの法儀礼とか、竜魔術に洗礼詠唱とか、祝ブキの「浄化を!」とかあるのかもしれんが、
とてもそんなことやってる余裕のある状況じゃなかったし。
>>80 これはスアローを助走つけて殴っても許されるレベルwwww
>>97 逆に、七殺天凌の「暗殺したら還り人にもなれない」って能力がいかに強力か分かるな。。。
でもあそこで出目1クリティカルだったら1000点オーバーのダメージで赤の竜が消し炭だったんだろうな。
次回更新で一番楽しみなのは白叡がスアローにどう接するかだけども仕方ないなって割り切って対応されるかなやっぱり
白叡の性格からして
あとさすがに黄爛の戦力を削ぐためにスアローが麒麟船ぶっ壊したとかいう誤解はされないよね
今回最大の貧乏くじは、白叡
主にスアローのせいで、魔素がドナティア寄りにどんどんなっているし、
万人長は骨抜きにされるし、金は革命軍に盗られちゃうし、
黄爛勢はマジいいとこなし
でも、スアローが楔を持っていることを知ってて、
シュカの魔素流がドナティアよりになってる情報も、得ないわけがないしなぁ。
スアローの人柄を考慮せず、一軍を預かる者として論理的に判断するならば、スアロー真っ黒としか見えない。
というか、むしろ白叡さんのポジション、現状維持で済むのか? アレを使う一族だからこその人事でもあったんだろ、きっと。
霊母の性格からすると、むしろ痛恨の極みと白叡が恥じ入るところを、ケタケタ笑ってそうではあるが。
婁さんは重度の猫好きの人みたいな感じだなー
猫のために仕事する!って人身近にいるわ
00ってファンブル、でいいんだよな?
「まれによくある」っていう矛盾したもの言いだが
こういう事態を指すってよくわかった
しかしまあバケモンだな、シメオン
消耗という弱点もあるようだが果たして
>>105 その猫の主食が人っていうちょっとした違いだネ
獣神官ゼロスVS魔竜王ガーヴと思えば割としっくりくるバランス。
……そういえばいるなぁ、魔竜王。
麒麟船+呪いはやったらどうなるのか気になってたけど真逆あんなことになるとはなぁw
このスレでもちらほら言われてたもんな、スアローの呪いが船にどう影響するのかって
しかし、赤の龍がほぼ無傷で
皆殺しさん一人覚醒して
ドナティア側は神子が大ダメージ食って
黄爛側は武装面ボロボロになって
どう考えても一番餌が整ってそうなのが革命軍なんだが
第5夜で壊滅するのか
しかし竜が思ってたより弱かったことが判明したな
シメオン程度に実力で殺される可能性があるとは。あまりにも弱すぎる
>>113 程度とは
確かに私憤で婁に斬りかかるし判断能力というか判断基準ちょっとおかしくなっちゃってたから小物っぽく見えたかもしれんが
流石にスアローの上司で軍団の長だし強いに決まってるでしょ
多分、あの島にいる人で実力No1〜3のどれかだろうしなぁ。
白叡、シメオン、霊母、の3人で。
で、シメオンは短期決戦型だったので、竜殺しに届くということかと。
>>115 そのメンツだと、短期決戦じゃナンバー1だろうな。
それで、祝ブキか忌ブキの竜弱体化の魔素流変化を受ければ、ひょっとするといける…のか?
>>113 あれが単なる第一形態じゃないって保証はどこにもない
>>113 シメオンで殺せる目が無かったらチームで殺せないだろw
シメオンでも、正面から行ったら近づく前にブレスで簡単に死ぬだろ
>>81 とはいえちょうど最終セッションをやったらしいタイミングでの発言なんだよなアレ
ローさんと姫様が本格的に殺殺スイッチだけどどこの餌を優先するかねえ
ダイス振ってその場の何人殺しを移動中にやらないだろうなw
シメオンさん格好良かったわ〜…
それは剣というにはあまりに大き過ぎ、英雄と呼ぶにはあまりに無骨過ぎた
セッションの締めそんな最近だったの?
初期に集中的にやって既にほぼ終わった状態で始まった企画だったんじゃねーかと思ったんだが
て、昨年10月の時点で5夜まで、だったのか
まあ色々邪推になっちゃうな
正直、番外に興味ない
あのツイートをレッドラ関連だと考えられるのか謎すぎる
本来ならウルリーカさんも戦力にいて赤竜と戦ってはずなわけだから、
あそこで赤竜が倒される(普通に倒してあっさり死ぬのか怪しいが)のは予定調和だったはずだよね
次は何が起きるはずだったんだろう?
真・赤竜爆誕!
投げそこねたウルリーカさんの首は塵に…
≪絶望の宿命≫発動時に
「ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムッ!!?」
ってなったのはたぶん俺だけじゃないはず
まあその後のローさんずんばらりんとかダイスの神様のてへぺろですっかり衝撃も霞んだが
>>127 それでウルリーカさんも還ってきて婁さんを悔い改めさせるために付きまとうんですね
なにそのラノベ設定
ラノベだった
ファンブルは出るよね、しょうがないよね
と言うには余りにもむごい…
>>129 七殺天凌に殺された体をさらに赤竜が破壊するとなると
七殺天凌の還り人無効と赤竜の高確率還り人のホコタテ勝負になるのか?
まあ「完全無効」と「高確率」だし先手の姫様のが有効かなあ
あと二度還りは人格破壊確実宣言されてローさんもだがエィハもいよいよ死ねなくなったな
ローさんは能力を選択出来たけど、エィハにも能力発現のための裏ミッションでもあったりするんだろうか
>>133 こんだけトンデモ設定のオンパレードなんだからエィハの特権が二度還りおkの可能性も微レ存?
ローさんがゾンビ化で更なるチート設定取得したみたいだけど割とマジで
>>131がありそうだから困る
婁に能力発現してエィハにはなかったのは、生体魔素が高いための自力蘇りか赤の竜による蘇りかの差じゃないかと思う
FMは虚淵の選択にやっぱり言ってたが、どんな能力選んだのか気になるな
今回出てきた赤竜探知は結構可能性高いと思う
スアローさん今回の旅で金貨数百万枚分のモノをぶっ壊してんじゃないかな……
彼の名誉挽回は第七夜までお待ちください
>>137 つまり見れないってことじゃないですかー
あそこでファンブル出してなかったらシュカ滅亡は避けられただろうから、それを考えると数百万枚ってレベルじゃないかもな
表紙絵のスアロー見ただけで笑えて来るw
ダイス…うん。でちゃうんだよなあ
忌ブキ少年というリミッターがなくなった以上、スアローも本気でアレになってくるだろう
ていうか行動が完璧にドナティアに忠実なエージェントすぎる
>>131 つまり、婁さんにウルリーカさんがくっついちゃうのか・・・?
>>141 首(部位)がもげたら代わりをつけたらいいじゃない…ん?それ禍グラバさんだな
ところで赤竜の狂化が(何者かに殺されて)還り人化によるものだとしたら
契り子の儀式やって状況が変化することあるのかしら
祝ブキのちっぱいが更に削れてしまったのかー
>>136 ただ死ぬ前は竜の命を媛に捧げるのが最終目的だったけど、還り人になった今は宣言した通りなら竜の命は過程に過ぎない。
それを考えば命を捧げる手段の必勝法である暗殺に有利に働く特殊能力、例えば瞬間移動や透明化とかかも知れない。
>>125 赤竜を殺せたら、停戦協定が解除されて
ドナティアvs黄爛の戦争が勃発したんだろうなー
しかし、ダイスの神に翻弄されているせいで見過ごしているけど
ウルリーカさん首チョンパしてからの婁さんは、ちょくちょく隠密しくじっててちょっと萌える
ローさんは最初の4人が集合するところでも隠密失敗してスアローに見つかってるよな。思えばここから二人の因縁が
ふたりともダイスの神にはときどき嫌われてるけど、笑いの神からは愛されすぎやで
忍べないので暗殺者と思われない
…なんて凄い特技なんだ
システム班……(´;ω;`)ブワッ
五夜も惨劇なのな…w
うーむ、祝ブキの恩恵は、内臓削っての強制ファンブル化能力かぁ
TRPGじゃ出目操作能力は貴重で強力だから、
出来るだけ押さえとくのが鉄則だけど、さすがに代償がでかすぎるな。
病弱キャラになったり短命っぽい感じになったり、RPやキャラ設定への影響も
大きいから、忌ブキが取得迷ってもしょうがないか。
しかし達人レベル人間同士の戦いになると防御力に比して攻撃力がオーバーキルすぎてほぼ先手必勝だなw
婁さん不意打ちできなくても、シメオンに初手から全力で行ってりゃ勝てたんじゃね
防御を担当するウルリーカさんが居なくなったのがツクヅク惜しい布陣だw
まぁ今回婁さんは作戦ミスったのもあるな
賢いが故に策士策に溺れる結果ってのは読んでて面白かったが
なんというか、婁さんって萌えキャラ
今回話が凄くてすっかり吹き飛んでいたが禍グラバさんの経済共同体的なものの話の実現度は上がったかな下がったかな
やっぱ下がっただろうな
剣に従う者、剣となる者、剣を執ろうとする者、剣を売る者、剣を壊しちゃう奴
ホントみんなバラバラですな
ドナティアのウルリーカさんと黄蘭の麒麟船でトレードかぁ
しかし効果三倍の杭乱発でドナティアが支配領域かなり伸ばしてるし二歩位リードしてる感じ?
まぁなにより白叡に次会うの気まずすぎるなw
リアルだとドナティア「麒麟船?そちらの意思で協力を申し出たんだろ。我が国に責任はない。
そんな事より、そちらの国の暗殺者に殺された黒竜騎士に対し謝罪と賠償を」
黄蘭「あの暗殺者が個人でやった事、我が政府とは一切関係ない、責任を取る謂れは無い。
そんな事よりそちらの国の黒竜騎士が故意に墜落させた麒麟船に対し謝罪と賠償を」
みたいな泥沼の掛け合いになりそうだけどなーw
まあ、どっちもボスが大喜びだろうから(多分)
まだパワーアップの余地が〜とか言ってたけどスアローだって楔打ち込んだんだし、
ジョージからまたなんかもらえんじゃね?
意気消沈しながら楔打つスアローの背中も想像するとなかなか萌える…
婁さんといい、なんなんだろうなぁこのポンコツコンビ
初登場時にはまさか白叡さんがここまで不憫キャラになるとは思わなんだ
>>162 あの2人は器用に動くドジッ子
忌ブキは出来ない子
そういうイメージ出来た
スアローは意図するしないに関わらず周りがぶっ壊れていって
本人は被害を負う訳でもない辺りがキャラ性に合いすぎてて…
赤の竜「ちっ、驚かせやがって」
赤の竜に欠片でも理性があったなら冷や冷やしただろうなw
即死攻撃が眼前で空中分解
>>145 隠密失敗する時って毎回調査隊のメンバーが居る時なんだよねw
ウルリーカに対するシメオンの感情がわからん
シメオン初登場のときは悲しんでるけど落ち着いてて、まあ、信頼してた優秀な副官くらいの扱いだろうと思ってた
でも今回のブチ切れっぷりからよくわからなくなってしまう
部下一人ひとりを真剣に愛せる熱い人なのか、ウルリーカは特別に大事な部下だったのか
それとも、本当は女として愛してて、でも口に出せなかった不器用な人なのか
新聞のインタビューを見ると、ウルリーカは結構シメオンを男女の関係として意識してるみたいだよね
この二人の会話を見たかった
つくづく許すまじ婁震戒
悲しみが深いほど表面は静かってこともあるしね
ウルリーカのことは優秀な部下として信頼していたと同時に、一人の女性としても大切にしてたんでないの
よって婁さんへの殺意は倍率ドン☆
影の薄かったレッドドラゴンさんの主役補正がここにきて発動
出来のいい妹分ぐらいじゃねーかな〜?
(密かに)愛した女ならビキニで接待させるのは文句言うだろうw
>>169 なるほど確かに最初の印象を振り返ると今回ブチ切れ金剛したのは突然興奮した患者に見えるかもしれん
しかしウルリーカさんが死んだことによって彼女がする筈だった仕事は全てシメオンが穴埋めする事態になった
そこでふと思い出すわけだ……在りし日の彼女を、職務をこなす可愛い部下の姿を
だが彼女のいない日常はシメオンの心に平穏を齎すどころか、逆に彼を自身の生の感情と向き合わせたんだ
訃報を聞いた当初は衝撃が大き過ぎたがゆえに自分の感情が自分で判らなかったのかもしれない
または緊急事態に面して自分は立場的にも冷静に努めなければならないと己を律していたのかもしれない
その臨界に際して赤竜の襲撃。それだけに留まらずウルリーカさんの仇であり混乱の元凶である婁さん登場
当然シメオンの感情を爆発させる起爆剤として、ノコノコやってきた婁さんは余裕でお釣りが来る存在だった
……と、可能な限りシメオン贔屓で妄想したらこうなったが私は謝らない
(水着同然の姿で一行を案内するシメオン)
これはブラジャーではない…
大胸筋サポーターだ!
黒龍騎士の中でもウルリーカさん良識派でいろいろ架け橋になったかもしれない人みたいだし
シメオンさんも彼女の考えや未来に思いを馳せていたのだろう・・・
ストーリー上でも両勢力のパワー&キャラバランスの上でもつくづく惜しい人を亡くしたなぁ・・・
その元凶の魔人は覚醒して復活というw
>>175 どうか174を許してやって欲しい。場を和ませようという彼なりの優しさなんだ!
麒麟船ファンブルブレイク事件も含め茶化さないとやってられんw
剣の中で媛に美味しく吸われているのだという妄想でムラムラすることをやめない
180 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/29(金) 21:32:41.39 ID:0xtjkZMq
それにしてもスアローも婁も図らずも的確に相手国を追い込んでるなw
麒麟船ブレイク然りウルリーカ暗殺然り赤の龍撃退阻止然り・・・
sage忘れた、すまん
ウルリーカ、白叡、祝ブキとそれぞれの国で一番良識ありそうな人はすべからく不幸になってるな
しかし革命って無理じゃねえ?
国力が比べ物にならない上に
瞬間的とはいえ狂った竜の同格の力出せるのが
どっちの国にも人間でもまだ何人もいるようだし
人外の強力なのがトップにいるし
だから本気にさせたら無理ゲって言ってたじゃん
出来れば欲しいけどつつくと多少は痛い目見るから手出しはそこそこに程度に思わせる必要がある
竜と同格の力出せるようなのはどちらにとっても貴重だろうし
本気にさせない限りポンポン派遣しないだろう
両国に「相手に取られるくらいなら自治権を認めて友好関係を築いた方がお得」
って思わせるのが無難で現実的な着地地点な気もするけど
今回、黄蘭におもいっきり喧嘩ふっかけてるからなー
黒竜騎士も六傑も寄せ付けない秘策でもあるのかもね
手出すより組んだほうが儲けが大きくなるようにすれば良いわけで、
つまりはまあ、経済だわな。で、経済ならシメオン級のチートが一人いる
革命ってだけなら別に国力は要らないぞ。
世の中のあらゆる革命っていうのは「民衆が新しい王に従うようになった状態」さえ作り出せれば他の理屈抜きに成る。
例え弱い敵国であろうとも皆殺しにするのは多大な労力が要るし、飼い殺せないなら自治権を認めざるを得ない。
もちろん皆殺す方を選ばなければならなくなれば別だけどな。阿ギトの心配通り。
革命に必要という意味では阿ギトの演説能力と忌ブキの象徴性は革命に必要な要件は十分満たせるはず。
ふと、この企画をTRPG関係者はどう見てるのか気になった
ここまでお金掛けて宣伝してやってる企画ってないと思うし、色々思う所はあるんじゃないのかな
金かかってるのは解るが宣伝はツイッターくらいしかしてない印象だけど
同業者はそもそもTRPGじゃないから特に何も……としか言い様がないんじゃない
虚淵自身が婁のプレイは通常のセッションならタブーすぎるって言及してるし
システム周りに至ってはオーダーメイドかつルールブックも非公開の状況じゃなおさら
レッドラでTRPGをやりたくなったって人が、大学のTRPGサークルにかなり入ったってのは
JGCだったかのTRPGイベントで、FEARまわりの誰かが言ってた。
勝手にやってくれて、自分のところに客入るならありがたい、ぐらいじゃないかな。
今後色々展開していくんじゃない?
前に設定だけ残して自由に使ってもらうみたいなことも言ってたし
>>188 異様に狭い業界だから9割は関係者だろ。
レッドラ世界でTRPGやってみたいわー
RPGでもいいから出来んかなーと思う
ニル・カムイ革命ルート、赤竜退治ルートなら実装できそう
禍グラバの経済共同体ルートも、革命ルートのEDの一つに落としこめそうだし
まあ、どうがんばっても婁さんの行動をトレースできるルートだけは無理っぽいけどw
>>188 富士見とメディアファクトリーがやる新作システムで賀東とヤマグチノボル共演リプレイは
ぶっちゃけレッドラに影響された企画だと思う
肝心のシステムは売れる代物じゃない、プレイ毎にかかる費用が普通のリプレイ以上と採算で言えば真っ赤だろうからな
そういう意味じゃTRPGメーカーには出来ない企画ではあるだろう
一般家庭向けの車しか作ってない自動車メーカーがレース専用カーをどう思うかみたいな話じゃね?
今までの連載のルールちら見してるだけで、アホみたいに複雑そうだもんなーw
計算専門、設定確認専門のサブスタッフが数人いる時点でルールとしては「重すぎ」。
プレイヤー、GM側スタッフ合計で10人以上必要になるようなシステムは
さすがにそこらの大学サークルで遊べるようなもんじゃなかろう。
そこでマギウスですよ
ちょいと気になるが、
狗ラマがスアローに「まさか残ったのが君だけとは」的なことを言ってたが、
コレは単に 「フツー、元々島の人間である忌ブキとエィハが残ると思うよなぁ……orz」ってことなのか、
それとも 「(実は昔スアローと狗ラマは関わりがあって) 君の人となり、破綻部分も知ってるが、まさかその君が残るとは」
ということなんかな。 キャラブ出すの面倒だからスアローのライフパスは調べないけど。
少なくともライフパスにはニル・カムイ関係のものは無いしこれまでの狗ラマの態度からもそれっぽいのは見えないから普通に前者じゃね?
一歩進めて、狗ラマはドナティアに思うところがあるという設定だというのはどうだろう
ドナティア側のスアローが残ったことに、皮肉を覚えているとか
そりゃニル・カムイの人間ならドナティア黄爛に大なり小なり思うとこあるだろさ
しかし第5夜更新までまた遠いな…
本人以上に忌ブキのあれやこれやを知ってるらしき禍グラバが何を狙ってるのか気になる
祝ブキの強制ファンブル化能力は、内臓のBPが代償だったけど、
紫電掌もデータ化されてたら内臓のBPをすり減らす特技だったりしたのかな。
ハッタリゲーだし、婁さんが取得してなかっただけで用意されてそうなもんだけどw
しかし、今までのセッションでも結構ファンブルで展開変わったとこあったし、
強制クリティカル化能力があったらどうなったんだろうね。
ファンブル化あるんだから対で存在してても良さそうだけど。
(代償で脳のBPとか減らされそうだけど)
キャラクターブック買ったぞ!
たけー
205 :
イラストに騙された名無しさん:2013/04/04(木) 18:01:23.37 ID:hYgXZsUg
好きなものを立てるためによそ様をけなすっていうのはお父さん感心しないな
どこにけなしがあったのかわかりません
落ち着け、どう見てもウイルスだろ
ところで
ハヤカワから刊行されている海外翻訳小説に「氷と炎の歌」というシリーズがあって、
・中世イギリスをモチーフにした島で複数の王国の絡み合う群像劇である
・死者が生き返るという奇怪な現象が起きている
・作者が「イマジネイティブ・フィクション」なる標語?を掲げている
などの点が、もしかしてレッドラに影響を与えたのでは?
と勘ぐっているんだが、どうなんだろう
そりゃ箇条書きマジックだぜw
あれは、海外ファンタジー作品特有の、暗澹として地味でもっとリアルに中世ヨーロッパを
参考してる作品だし
日本のライトノベルベースのレッドドラゴンの世界観とはノリが違いすぎる
アレも名作だと思うけどさ
マーティンのあれって同じ作者のSFものと世界観共有してるって話がなかったっけ。
ツイッターの虚淵、三田、成田のやりとりで糞噴いたw
直接レッドラには関係ないけど、あいつらホントに仲いいのな。
キャラブの成田と奈須きのこの仲のよさは
高校生カップルか、お前らは! 実は付き合ってると言ってもおどろかねーぞ、というレベル
お面被って登場したのに成田とツッコミしてたからなぁ
奈須きの子女性説
もし赤竜が還り人?化してた場合何者かに既に一度殺されてる可能性もあるわけか
狂ってるってのもそれなら確かに説明つくな。
成田がなぜキャラメイク以前から他のプレイヤーと隔離されてたのか、
という伏線と繋げると竜殺しは成田が濃厚?
>>217 成田隔離の狙いはきのこドッキリ大作戦以上でも以下でもなさそうだけどなあ
禍グラバってロードスでのカーラポジみたいなもので赤竜はドナ黄爛とのバランスを保つ天秤
二国に侵略されるリスクや友人関係だった赤竜を手にかける理由もメリットも無いように思う
成田ラスボスは色々困る。主に見た目
しっかし、四夜の始めの頃に言われてたパーティ四分割がマジでされちゃったかー。一応まだ禍グラバが革命軍の近くにはいるけども
FMがんばれ、超がんばれ、ていうかお疲れ様でした
群像劇みたいにこっからまたひとつの場に集まっていく展開が楽しみすぎる
こうなってくると全員とまだコンタクトとれる禍グラバの立ち位置はホント成田向けだな
>>217 二回蘇ったら自我崩壊か
なんか可能性としてありそうな気がしてきた
するとローさんじゃないと殺しきれない可能性もある?
>>221 黄爛はそれを見越して婁を寄越した感はあるな
ただ両国のトップともが「スアローが殺すことに意味がある」やら「スアローにだけは殺させるな」とか言ってるからスアローが殺すことでもなにかありそうだ
これがさらに強化されて復活大暴走とかだったら今回の00は実はラッキーだったかもしれんww
見返してきたら
黒の竜は「お前の手で殺す事に意味がある」
八爪会は「黒竜騎士には殺させるな」
って書いてたな
この違いはなんかあるのかね
単に八爪会は黒竜騎士の誰かはわからないけどとにかくその中の一人に殺させてはならないって考えてたという事かな
黒竜騎士が殺せば赤竜の力を黒竜が取り込めるとかかね。ジョージ黒竜はなんか意外と貪欲っぽい感じだし
霊母も婁さん推挙して七殺天凌で赤竜殺せって言ったみたいだけど、
黒竜と同じで特定の人物に殺させることに意味があったのかね?
竜(赤・黒)VS霊母 説を提唱してみる
持ち主に合わせてサイズ変わる牙を巨人にセットしておくって胡散臭いよ赤竜さん
還り人って赤竜の魔力と言うか力的なものが影響してるよなぁ
赤竜が死んだとたん還り人が土に還ったりしないよな?
後、上で赤竜還り人?説言ってみたけど赤竜クラスなら自我残りそうなもんだし
やっぱ別の要素なのかなぁ
>>227 理性アリの還り人化は二度目はない、ってのがあるからなぁ。
そういやスアローの黒い呪いと還り人システムって真逆だよね。
>>227 禍グラバに「自分に異変が起きたら〜」と伝言頼んでる辺り、黄泉還り直後は自我残ってたんじゃない
→でもいずれ狂うだろう→狂った自分を倒せるよう竜の爪をイズンの巨人に残したり…とか
>>228 どこが真逆?
とりあえず、今後は「続・白貌の伝道師」と「月姫2」のつもりで読むことにするわ。
いあぁ、ローさんマジかっけぇ!
以前、別メンバーでリハーサルしたってことだけど、
どの辺まで想定の範囲内なのかな。ローさんがああいう行動取るのは鉄板だったぽいけど。
(或いは、虚淵自身がオーダーされている方針なのか?)
リハでは虚淵の代役の人は「彼なら絶対こうする!」と言って、
スアロー(代役)をしきりに人気の無い所に誘っていたそうだ。
実際はあの通りだが。
虚淵ローも、人気の無い場所に誘ったのは誘ったが
きのこスアローと想定以上にアレだった
書籍版読んだぜー
・ウルリーカさんカラーなってた
・なんかいつもより新規絵が多い?
・忌ブキとエィハの戦闘シーンの絵がすごくいい
・スアローの悔しそうな「やっちまった」顔・婁さんこわい
・次回副題が「契りの城」 皇統種の儀式かな?
三夜零幕のライフパス冒険94-95にある「謎めいた黄爛風の少女」って
もしかして雪蓮さん?
4夜まで見てから改めて見返すとそうだったのかもしれないな。
ところで冒険28-30にある「倒したはずの暗殺者が還り人になって襲いかかってきた」って・・・
>>235 みつけてワロタw
こんなにも堂々とネタバレをしていたのか。
書籍版読んだ。
キャラクターブックのデータ等から逆算すると、
シメオンさん、あの一撃の瞬間の成功率の元値が2000%越えてるっぽい。
マジこええ
>>238 一応ローさんが死ぬ前から成長表あったから偶然の一致ではあるだろうけど
今後この目引いたらFMの粋な計らいでリアル婁さん襲撃とかありそうで怖いw
あと、婁さんがわざと死んだってのは言いすぎだろうけど
中の人的に死んでも(還り人になれるから)セーフとか考えてそう
>>237 さすがスアローと同じく、竜の命に手が届く男w
>>239 エィハの前例があるし、ゲーム的に救済システムとして
1度目の死はなんとかなると想定してたとは思う
ゲーム慣れしてそうだしなあ
そう考えると残機一機減った状態スタートのエィハって不利だよな
忌ブキとコンビってことで他の1.5倍の残機ってことなんだろうか?
いやあ、判定なしで蘇れるのは婁さんくらいだろ
濃厚が婁さんの1/3の生体魔素を持つ忌ブキ
確率として計算できるのがこんくらいで、ほかは1/100以下の確率じゃなあ
赤竜に殺される以外では怖くて無理だろ
そういえば前にも少し話題になったけど今のところエィハ・ユーディナ・婁さんの中で
唯一還り人としての能力が無い(見つかっていない)のがエィハだけなんだよな
生体魔素量ではエィハはパーティ内2位(婁さんの半分)だし能力あってもおかしくないはずだけどな
エィハ・忌ブキは必ず少なくともどちらかは還り人化するシナリオだったからなぁ。
特例で能力がないか、隠された固定の能力があるんだろ。
三陣営目として成立するには・・・と考えると「竜を殺せる」とか。
>>245 忌ブキ・エィハの立ち位置的に「竜を操れる」とかはどうじゃろ
竜とつながりもの(寿命縛りなし)になれるとか
皇統種と赤の竜
黒竜騎士団と黒の竜
これらは特殊なつながりものであるという説はどこぞであったなぁ
あれだけ死ねる要素があったら救済措置も少しはあるだろうしねぇ。>還り人
もし婁さんがやられてなかった場合、スアローと戦って死んで復活という可能性もあったのか
その場合スアローってモチベ維持できたのかな
スアローが婁さんを使うことで完全破壊
まあ冗談はともかく、世の中の厄ネタ処理的には
「スアローが復活婁さんを倒し、七天の呪い3倍殺で赤竜撃破」が最高だな
可能性が果てしなく低そうだが
魅了の呪いが3倍とか冗談でもキツすぎるw
というか、あれ持ち主にも降下及ぼしてる疑惑もあるし、
3倍化したらスアローに自爆降下な気も
>>251 つまり、七天をスアローに渡すために婁さんがを復活させた…?
婁が七天もろとも赤竜によって破滅必至な状況になったら、
居合わせたスアローに主を託……すかなあ……?
七天の最期に竜を食わせろ的な
七天さん、死んでもスアローには触られたくないとか言ってなかったっけ?
魔剣も消滅するようなドラゴンブレスの中で二人一緒に死んでいく方が好みだな
むしろ居合わせたスアローお前が最後の晩餐だ!になりそう
切腹して自分自身を最後の贄にして果てるとかの方が、
刹那的でそれらしい気がする
それいいな
これ以上何も贈れないから最後に自分の命を、みたいなの
対等な恋人同士じゃないから望んで一緒に死ぬ展開は想像しにくいんだよな
切腹しなくても七天はローさんの死骸から全部吸うでしょ
姫が使い手にどれだけ執着があるか、と
ローの側に姫を手放す選択ができるか、だな
七天さんがそこまでデレない限り二人一緒に死ぬのは難しそうだな
ローさんの方は4夜を見る限り七天さんを生かすためなら自分の命を喜んで捧げそうだし
婁「俺もう死ぬけど、使うなよ!? 絶対使うなよ!?」
スアロー「おっけー(棒」
媛が婁さんを唯一の使い手と認めるのに二の足踏んでたけど、
諸々の言動から認めるってのは「お前がナンバーワン!」って栄誉賞的なのじゃなくて、
例えば使用者が不老不死とかになって、永遠に使い手として固定されるとか
特殊な特典(能力)がつくみたいな意味なのかと思ったんだがどうなのかね?
スアローに媛貸すってローさんにしたら寝取られ同然だからショウジキナイワーだと思う
他人に渡すくらいなら自刃か、媛ごと心中しそう。キャラ的にw
そういやなんでスアローは知恵のある剣買ったんだ?
知恵をブースト出来れば思わぬ恩恵があるかも知れないから?
あとPL的にはローさんへのあてつけw
スアローのキャラとしては違和感あるのよね
絶対壊すのに…メリルと仲良くなってたら使えないだろ
詳しい描写が出てないから今一理由がわからないけど
やっぱりPL奈須さんのローさんに対する当てつけが濃厚かねえ?
もしかしたらスアロー自身がなにか思うところあったのかもしれないけど
リドル突破用にストックしたとか?
インテリジェンス魔剣を一瞬で寿命使い尽くすくらい超オーバークロックさせるわけだし、
知識判定じゃなく知力判定でどうにかなる類の状況なら強力かも。
>>265 ウルリーカさんが死んだときのドライさから言ってスアロー自身が剣と親しく
なってたとしても奴は使うべき場面なら躊躇わず使って壊すと思うなあ
きのこの言動がアレだから中和されてるけど人間的に最も歪つなのがスアローだし
道具として見たときに、インテリジェンスソードならではの特性があって
それを使いたい場面を想定してるって事なんだろうな
その剣に恐怖を感じる心ってあるんだろうか
あるとしたらスアローは相当趣味悪い
ようやく書籍版読んだー
ハゲ可愛いよハゲ。 ここへきてまさかの好感度急上昇w
そしてエィハの重要度が増してきた感
今のところ唯一の「傷が全部治って」「正気のまま」「何の能力も増えずに」還ってきた存在か……
正気のままってのが特殊能力な気がするな。
赤の竜との会話の生体インターフェース的な役割を持たされてる気がする
そういえばエィハが時々感じてる魔素への反応って還り人に共通のものなのかね?
もしかしたらワンチャンあるかな〜と思ったんだけど
もう一度の死は取り返しのつかない事態になるだろうって予感はありますね、て
FMから忠告されてる場面があったから何ともなあ
追加能力にしても自衛力が薄い忌ブキの剣であり盾って立ち位置から外れることはないと見てる
マチアソビの"先行上映会"って部分なにやるん?
朗読?
おっきい文字で字をスクリーンに表示していく?
レッドドラゴンワールドガイド出るのか
ワールドガイドすら一番の小物とは……
やっぱアニメ化とかすんのかな?
せいぜいドラマCDってとこじゃないですかね
個人的にはあまり好きじゃないけど声優好きな人には朗報だろうし
音声化した場合、譲治ドラゴンと、みゆきちエィハのキャストは決まってるし、
他のキャラもキャスト候補ぐらいは決まってそう。
TRPGやってると自PCの設定固めてくうちに、イメージCVを決めるとかよくあるし。
これまで散々お金かけてきてるんだから、ここまできたらケチらずアニメ化して欲しい気もする
パーティーに華が少ないけどw
ウルリーカさんが死ぬからスポンサーがつかないよ!
やっぱ媛の擬人化は必要か
婁さんの声とかイメージ湧かないなと思ってキャラブック見返したら26歳なんだなこの人
妙に年齢不詳感あってはっきり書かれると「あ、そうなんだ」みたいな
アニメ化はどうかな
ロールプレイングって前提で読んでるから、お約束だろうがちゃぶ台返しだろうが受け入れられるけど
「これはねえだろw」っていう指摘に「実際にRPしたんだから」「ダイス目がそうなんだから仕方ない」っていう緩和効果は大きい
先の読めなさっていう牽引力が大きな魅力であって、ストーリー構成上の意外性や整合性、描写の配分はまた別物だと思うけど
それぞれにPLがいて、だからこその内面描写のすれ違いや作中以外のメタな駆け引きも総合しての面白さなんだよね
いっそプレーシーンごとアニメ化してしまえ(どんどん黒化する黒玉さんも再現)
婁さんとか凄腕(笑)って感じだもんな
隠れるのが下手すぎる印象が序盤でできちゃう
togetterにマチアソビのネタバレきたな
婁さんの新能力を発揮中の虚淵が楽しそうだったってのがまた…w
>>288 序盤で失敗して中盤でまた失敗した所で
お笑いの天丼って効果的だなーって思ったわw
か、禍グラバ要塞入るときは凄いから
ifなドラマCDとかOVAでいいんじゃないだろうか(全員監修な)
>>285 ローさんの印象虚淵に引っ張られてるだろw
婁さんは結構絵によって年齢違って見える気がする
インテリジェンスソード持ってるから、不老で歳経ているイメージはあるな
他のメンバーは呪い、繋がれ還り人、絶滅危惧種、ロボなどの常人より異常に強い理由付けがあるから
若くして才能だけで人外ってのがすんなり腑に落ちない
仙道パワーを修行したのに実年齢若いんだよなー
一応、キャラ設定としては
某お方の血が濃いっていうのがあるけど
暗殺の技とは関係無さそうだなぁ
ライフパスによると婁は黄母の血を強く引いてるらしいからあの天才ぶりもアリっちゃアリじゃね?
つか婁さんは媛の魅了に打ち克った上で無双してる気がしてならん
婁さんには一般人代表として頑張ってもらいたい(棒)
しかしPL全員がぶっとんじゃってどう収拾つけるのかわからないなー
>>297 もうゾンビだから一般人じゃないぞw
そういや機械化した腕ってどうなったんだろうな
メタ読みすれば、システム的に腕が壊れたわけじゃないし健在ってことでいいんじゃないかな
だからこそあえて上半身と下半身が分かれて吹っ飛んだと描写したわけだし
まあ器用なキャラだから腕が一本ないくらいだと
手は減ったけど手間は増えたくらいにしか思わなそう
>>282 忌ブキとエィハ、メリルで十分だろ。象の人とウルリーカさんもいるし。
腐女子向けにスアローとローさん、マニア向けの禍グラバや媛様までいるぞ。
>>285 個人的には速水奨。
時々うっかりが発動するけど、実力は凄いし、それが遺憾なく発揮される場面が何度もあるから、
(笑)まではいかないだろうw
エクストラのユリウスの人のイメージ
個人的に婁はグリリバ
スアローとメリルは鈴村夫妻
闇の炎に抱かれて馬鹿なっ!
うん、ソレっぽい……
スァローって剣技磨くまでにどれほどの剣を駄目にしたのかな
ちょいと詰めて稽古すれば、常人でも一日に千本単位の素振りとか出来るよね
>>301 ウルリーカさんマミるし、忌ブキもエィハも黒くなるし
安心して萌えられるヒロインがメリルしかいないじゃないですかーやだーw
幼なじみ属性の真シロが何故出てこないのか!
微妙に死にそうだけど
婁「目が合えば皆メロメロな七殺天凌の名前がなぜ出ないのか」
>>305 虎眼流で言うところの「練り」をひたすら……
どうせ一撃で砕けるんだし剣技とかいらんだろ
その一撃を入れるための技量が必要なんじゃろう。
まぁあの世界、武術としての練度がそのまま数値になるわけじゃないっぽいけど。
670%超えてるシメオンの技をして、ローが『武術としては論外』と評しているし。
シメオンは
「超腕力で超大剣を振るう場合の剣技」技術なんだろ
>>306 メリルも油断はできないぞ?
きのこヒロインだし、初期から殺人鬼に目を付けられてるし
なんかもうニル・カムイ大崩壊ルートに突入しちゃったみたいだけど
FMが構想してた大団円はどんなシナリオだったんだろうな…
成田作品みたく、主要キャラ全員生存して諸々の問題も解決ってところかな?
竜は正気を取り戻し、スアローは呪いが解け、ニル・カムイの独立がある程度は成功とか。
まぁ、婁という問題児をどうするかが最大の難問だがw
婁さんはそもそも虚淵が最後まで生かす気でキャラ作ってるのかすら怪しいw
絶対散った方がプレイ的においしいキャラだろ
虚淵は死ぬつもりでも成田他が生かすつもりなら生き延びてしまう可能性があるのが面白いところよ。
まあ、その辺はGM次第でもあるが。
姫様が「もう腹いっぱいだぁ」とか言って満足して逝ってくれないと
婁さんの愛情が深すぎて死ねない
媛様には溜め込んだ魔素をぶっぱする機能が付いてるって、根拠もなく思ってる
婁さん確かに強いけどキャラブ見る限り単身で赤の竜倒せるほどではなさそうなんよな
媛様、魔素溜め込んだら人化は普通すぎる発想か
媛様擬人化は何となく金髪赤目に黒い衣の美女を想像してた
けどやっぱ黒髪のが黄爛的には合うかー
>>319 媛が溜め込んだ生体魔素には何らかの意味があるだろうな。
虚とFMが「今溜まっている魔素は〜〜(メモ)」というやりとりをしているし。
個人的には、やっぱり定番の媛が人間形態になる機能が使えるようになると思ってる。
ただしヒロインではなく『目覚めさせちゃいかん系九尾的ななにか』という方向で。
最終的に婁と媛が融合した再生怪人になる展開希望
魔人 ローチェンシーですね、分かります(明日発売の某ゲームとかけて)
ローチェンシーがおきあがって
なかまになりたそうにこっちをみている!
仲間にしたら高確率で命を狙われ、しなかったらその場で襲いかかってきそうだ
ふと気になったんだけどさ
禍グラバの中で「ローさん複数説」ってどんな感じになってるんだろう
一定の信憑性があると思ってるなら、祭燕の動向次第で愉快な誤解が大惨事を産んでくれそうな……
今さらマチアソビのレポを読んだんだけど、イベント途中できのこと虚淵からメールってw
あいつら絶対ふたりしてタイミング見計らってただろ。
ホント仲いいのなw
あと一週間かワクワク
マチアソビ行った人はそこまででもないのかな
七竜にはそれぞれ司る能力があり赤の竜は「再生or転生」
還り人は高い魔素持ちの人間がその影響を受けたもの(=還り人がニル・カムイ限定現象の理由)
で、大団円ルートでは赤の竜を倒すと不死鳥よろしく赤の竜(小)が誕生して
Wイブキが新生赤の竜の契り子になったりする…っていうMOUSOU
そういえば七殺さんと喰らい姫ってやっぱり関係あるのかね?
片や赤の竜来襲で暴走してたし、もう一方は赤の竜と関わりあるみたいだし。
後は皇統種とも同じ匂いがするって言われてたっけ
>>330 >赤の竜を倒すと不死鳥よろしく赤の竜(小)が誕生して
なんか、カブトムシより弱い赤の竜になりそうだなw
サンダーも真4やってるんだなw
三田さんはデビサバもペルソナもやってたろ確か
ところで更新はいつ?
多分明後日の午後
黄爛は中国、ニル・カムイは日本、ドナティアはアメリカって以前聞いたけどそれを延長しためちゃくちゃな妄想を書く
皇統種→天皇
赤の竜は高い山(名前なんだっけ)に住み、普段は住民にあがめられていて炎の化身とも言える存在→富士山とマグマ
教会→キリスト教
黒の竜は身体能力が上がったところを見るに→黒人種
黄爛は知らない
なんか人種問題かもしれないし竜が富士山と黒人だったりおかしいかもしれないけど妄想なので聞き流そう
黄爛にとって竜はドナティアやニル・カムイほど絶対的な存在じゃないんだよな
実は霊母自身が竜だったり白の竜を喰らってたりするんだろうか
婁さんはNPCから「媛が霊母喰いたいって言ったらどうする?」て聞かれてたし
いずれにせよワールドガイド楽しみだなー
軍団武器かーw
婁さんの新能力ヤバいわーwww
これはヒドイね!w
前回のシュカ壊滅とか始めの一歩にしか過ぎなかったw
同規模の災害が今回だけで2つも発生してるw
婁さんは能力もヤバいけど、ニューコスチュームも凄まじいな
なんか“地球皇帝”って感じ
魔素流が死んだのは楔じゃなくスアローのせいなのかな?
おそらくそうだろうな。
「使ったものは壊れる」んだから、ブーストされた魔素流が尽き果てても不思議はない。
……よく考えると戦略兵器として使えないかスアロー。
敵方で楔使いまくれば一時的なブーストと引き換えに有用な拠点の魔素流を永久的に枯渇させられるぞ。
しかし婁さんは一人ゾンビ映画状態。
まあスアロー以外でも一ヶ月が一年とかだったって可能性もあるけど
ローとエィハの黄泉帰りの違いってなんだろう
ローの能力が選択式ってことを考慮しても
エィハには何も与えられてないから完全に別物なのか?
エィハは赤の竜に直接やられたverでローのは通常verってことなんかな
赤の竜がローに近い能力な気がするけど似て非なる感じだね
使った魔素流尽きるだけなら元の魔素に戻りそうなもんだけどよくわからんな
なんか今回の更新の表紙のスアロー・クラツヴァーリ
株で全財産溶かしたみたいなレベルで真っ白に燃え尽きてるな
エィハさんはブレスで消し炭(というか炭すら残らなかった気も)状態から
身体まるごと再生してきてるっぽいのが特殊ではあるかな。
他の事例と違ってベースになる身体の残骸すらなかった、という。
>347
色の名前で属性づいてるけど、石油石炭のような有限の埋蔵資源的なもんだと思えばいいのでは。
と思いつつ二章読み返してたらハゲから楔渡された時点で土地が死ぬ可能性=魔素流枯渇の可能性を否定してない書き方だった。
スアロー以外が使った場合は属性を書き換えて一年は保つけど
それ以降は魔素流の状態自体保証できない、てなことになるのかな?
何か一人だけオブザデッド展開してる奴がいるw
しかしもう無茶苦茶のバラバラだな
ローさん、当初のパーティメンバーどころかラスボスになりかねん勢いだし。
数ヶ月前に「パーティリプレイなんだからバラバラになることはないだろ」
とかレスしてたのが恥ずかしいレベルでばらばらだわw
ローとスアローが明確にお互いを敵視しだしてるし、プレイヤーキャラの何人が生き残れるのやら・・・
>>348 溶かしたのは他人の財産でしたwww
なお本人の財産はとっくに(ry
ローさんがなんか、「吐き気を催す邪悪」な感じに仕上がってきたなぁ。
虚淵が言ってた「死んだことで人としての一線も踏み越えた」と言ってたが、正直言ってるだけだと思ってたわ。
これまでは、悪なのは当然としても、それでも『殺すのは自分なんだ』というポリシーに鮮烈な格好良さがあったけど、
今は見境無く暴走を始めた怪物みたいだわ。 いや、それでもローさん大好きだけども。
今回ちょっと気になったのはきのこの、アレはローに違いないってロール
俺が贔屓目で見てるだけかもしれないけど
きのこはそういうメタなロールが多い気がする
そういえば第四夜のローさん復活シーン、周囲にゾンビを思わせる手が大量にあったけどさ
あれって「※イメージです」とかじゃなくて渾身のネタバレだったんだな……
>>349 中途半端に体が残ってるから歪んで復活しちゃう、みたいな裏設定があったりするのかもなぁ
>>351 というかあの還り人の群れ、なんとか出来るのか……? ローさんが4巻ラストのあのガッツポーズしてるラストシーンがまざまざと。
モノエ食われたらどんだけ増えるんだよ。スアローが言った通り、警告する奴がいないし。
しかもモノエには黄爛の兵がいるわけで、強い還り人が出来ちゃうってことだろ。
ハクエイは麒麟船を喪っちゃったし、シメオン達黒龍騎士は短期決戦兵器だし、
止められるのって赤の竜だけなんじゃないか?
アンデルセン神父よろしく、還り人の奥にいるローさんを倒せばなんとかなるんだろうけど、それも至難だろうし。
しかしアンデッドの蘇生濫造か。色々と似てる白貌の伝道師が見たら、怒り狂いそうだな。
>>354 当初から伏線仕込んできての因縁だし、「運命の相手」を直感する感じでアリじゃね?
>>356 因縁があるから云々の問題ではないんだけど
ロー→スアローならともかくスアロー→ローってそんなでもなくね?
ずっとローに対する危機意識についてPL-PC間でギャップが大きくて騒いでたし
ローをローとして意識し始めたのは早くとも首ちょんぱ前後だと思う
その点、きのこ→ロー(虚淵)なら最初から因縁ぎっしりだけどw
>ずっとローに対する危機意識についてPL-PC間でギャップが大きくて騒いでたし
それは全く同意する。成田にも「?」と指摘されてたしなぁ。
でも、あの夜の密談で、スアロー→ローの意識は決定的に切り替わったんでないかと。
自分と対極にある相手として。スアロー言峰→ロー衛宮みたいな、本人が自覚しない羨望という形に。
それだけの相手なら、多少メタ的でも「直感」して良いんじゃないかしら……ダメ?
単純にニルカムイにいてあんなこと出来そうなのが婁しかいなくね?
ドナティア→無意味
黄爛→そんな余裕が無い
革命軍→戦力あったら阿ギト側に回す
で還り人になる可能性のあるフリーの婁しか残らない
>>358 いやダメってわけじゃないんよ
ただ個人的に好きな作家だからこそ気になるってだけ
虚淵との作家性の違いがロールに出ててむしろ興味深いわ
>>359 赤の竜、黄泉帰りについては未知の部分が大き過ぎるんだよね
多分PL情報なしで判断しろって言っても俺にはできないと思う
しかし、婁さん蘇ってほぼラスボスみたいな能力を身につけてきたけど、
データの組み方の上手下手はあるけど、基本的の能力にPCって等価なはずだし、
他のPCも展開次第で似たような大惨事能力を身につけてたかもしれないんだよね……
スアローも既に盛大にやらかしてるけど。
>>361 他のキャラにも終盤に向けてなんらかのブーストあるかもね。
スアローはまだ奥の手ある事を明言してるし、エィハは還りの特殊性の謎が残ってるからなぁ
キャラブにまだ本編未登場の能力はあるけどこれなんかなぁ
レベルアップでも結構劇的に変わるからどうなることやら
>>363 キャラブに載ってる、スアローの黒龍騎士としての能力がメリルに発現するアレじゃね?
婁さんのあれは俺は個人の能力っぽくないからあんまり好きくないな
やり過ぎたやり過ぎに感じる
>>354 俺も前に似たこと言ったことがあるな
婁はネタじゃなく災害指定になったな。
竜の前に婁討伐かー
シメオンが薙ぎ払ってスアローがガチンコかな?
でもスアローって意志が弱いのよね
魔素流が枯渇した場所に行くと婁さんとエィハは死ぬのかな?
>>365 メリルとの会話のニュアンス的にあの能力も何らかリスクありそうだなあ
今回、粉砕の呪いが人体に影響及ぼす可能性zeroとは言い切れないって示唆されたし…
あの能力が黒竜騎士としての恩恵かスアロー自身の恩恵かで違ってくるとは思うけど
もしかして火山でスアローが楔全部使ってたりしたらローさん復活したと思ったらまた死亡とかそういう展開になってた?
>>368 能力自体にリスクがあるんじゃなく
能力を使用する状況にリスクがあるって話だと思う
ローが直接狙ってくる場合を除いて
そんな状況を作ったりはしないってこと
>>366 婁さんの立ち位置がすでにキャンペーンシナリオのボスレベルになっちゃってるから
擬似GMみたいな能力持っててもいいんじゃない
個人的には婁さんはRP的に一人だけ集団の力使えないし暗殺ならともかく、
他のPCとまともに正面からやりあうならあのくらいしないとキツいからいいかな、と思ってる
しかし、前回は革命軍大勝利みたいな展開だったけど、いきなりド暗雲だなぁ……
片や婁さんが跳梁跋扈して死者の帝国作る勢いだし、
もう一方では、島の中央部の魔素粒がお亡くなりでシュカ周辺にも死の宣告入ってる状態。
シュカ周辺の魔素粒が枯渇したら、下手したら島を守ってる魔素粒の壁に大穴が開くのでは……
魔素粒の枯渇が、婁さんの動きを押さえる働きをしてるだけ、まだマシな気もするけど
最終的に勝者のいない戦いになりそうだ。
魔素粒の枯渇が一時的なものか、忌ブキの契り子能力でフォロー効くならまだワンチャンって感じだけど。
>>372 他の人は協力者に頼れるけど
本格的に味方がいないからなぁw
サイエン殿とのコネもビリビリプッチンしたし
下手したらこれ全滅ENDなんてオチがつきそうだな、冗談抜きで
あまりにもどうしようもなくなったら、流石にデウス・エクス・マキナが現れるんじゃないか?
前回、一台 スアローに壊されたけどさ、機械仕掛けの神戦艦。
マチアソビの話を聞く限りではそれはないと思う
赤の竜死んだら、還り人は土に還りそうだよな
賽さんが竜殺して、そして剣だけが残ったエンドとかもよさげである
じゃあ剣もまっぷたつになって草原に打ち捨てられるEDで
スアローが島自体を粉砕してENDとか
そして御伽話の島と成り果てるのか
実際壊滅領域がドンドン広がって行ってるしw
魔素流がなくなった領域は少なくとも還り人や魔素流に影響された各種生物や自然現象に怯えることはなくなると思う。
めっさ不便そうだけど。
魔素の枯渇って不便どころか終了のお知らせっしょ
砂漠化みたいなもんだべ
どうでもいいけどエイハとジュナってそういう関係だったの?
まあつながれものとしても同じ境遇の相方だしねえ。
エィハ的には元カノ、ぐらいの状態とはいえ今でも情は残ってるだろう。
どんどん話がインフレしていくなあ
最終的には地球を割るんじゃないか?
今日、とある型月関係の本買ってきたら店舗特典の小冊子に書いてあるキャラ紹介(きのこ監修)で「ここぞという見せ場で狙ったように00を出す超ファンブル体質」って書いてあって思わず噴き出した
狙ったのか偶然なのか……
00がファンブルになるTRPGってそう多くないんじゃないか?
きのこのメインは何だろう
FateではD&DネタとSWネタがあったっけ。
石化セービングスローだったか
別のTRPGの公式リプレイでもあったよな、魔王かなんかと戦ってる最中にファンブル出して世界が崩壊したやつが
クリティカル出したせいで世界が崩壊したリプレイは心当たりがあるけど、
ファンブルだと逆に思い浮かばないなぁ……
百合ん百合んなシチュエーションでも、エイハのコスチュームで噴いてしまう
ジュナとの関係って他に何処らへんで示唆されてた?
更新間隔に間が開いてるから細かい所覚えてないせいでびっくりしたんだけど
キャラブとか第一夜の再会時、四夜の「うた」絡みとか…
まあ紅玉さんの作風的にも性的なガチ百合ではないと思う
つながれものって魔物と感覚共有してるんだよね?
ということは、つながった魔物同士で交尾すれば、一体どうなるんです!?
ツタが絡まって引っ張られていたい
ぶちぶちとちぎれたり抜けたりしていたい
恋愛感情があるというわけではないのか? エィハとジュナの間には
正直エィハのデザインはキモすぎる
なにあれ、ふんどし?
おかげで早く退場しろ以外の感想が出ない
>>399 自分が♀だからかもだけどマリ見ての姉妹くらいに見えたなあ
まああの二人の関係は個々人で捉え方ちがうかもだね
殺されても恨まないレベルの友人
>>397 それはつながれものの人間とそのつながれた魔物と言う意味か?
「魔物同士」って事だから、つまりそういう事なんじゃないかと
要はヴァル×岩巨人とかそういう……
つながれ・くえすと! 〜負ければ妖魔に犯される〜
来週には更新かな?前回2ヶ月お預けされた分、短く感じる
しかしこんなにも展開予想できないセッション初めてだわw
ローさんが地獄の王になってしまわれた・・・
そろそろ更新くるかな?
更新は明日かね
さて、今日だが
来てるじゃーん!
うむ。禍グラバ無双納得www
赤の竜は第一世代でエイハは第二世代なのかな
そうなるともう一人死者の王がいることになるけど
もしかして昔の死者の王討伐の時に赤の竜やられちゃってたとか?
選挙で快勝した政治家のような笑みを浮かべて第三帝国を拡張するゾンビ王の大活躍
ごきたいください
なんだあのポーズはwwwwwwww
ローさん……前回からだが、ファンとしては残念に想うところだなぁ。
たった独り媛に仕える騎士だからこそ、その孤高さが格好いいのであって、
神を崇める大神官として宗徒を従える図は、なんか違う。
俺の偏見があるだけで、元々ローさんがそういう人だったというのも真実だろうけど。
ローさんは死んだんだよ・・・
文字通り・・・
そうそう、死んで、生まれ変わった
>>416 婁さん的には世界中を回って殺せるならそれで良かったんだろうが、
根を張るしかなくなっちゃったからな。そんなら島の全てを捧げるという意味でああもなろう
>>416 忘れられがちですが、婁さんは一応高位の僧侶です。
あの還り人たちって意識持ってないし結局やってることはいつもの婁さんなのでは・・・
ちょっとだけ大規模になっちゃった、みたいな?
還り人に意思がなさそうだから孤高の人だよ?
結果に手段は関係ないじゃない
あと4回で終わる予定だけど収拾つくんかなこれ
今回で喰らい姫や契り子の詳細出るかと思ったけど本筋はさほど進んでないし
…まさかの第七夜発生かなあ
おっぱいおおきくてもビッチなら生き残れるのかw
四夜の最後で「出られなくなったから、せめてこの島のすべて媛に捧げる」って宣言してるね。
捧げつくしたら、どうするんだろう婁さん。
養殖?
>>424 続・殺戮のジャンゴ参照のことアルよー
でも、ドライはルートによっては死んだよね?
ジャンゴはやってないけどブラクラ何巻かの巻末に広江と虚淵の対談なかったっけ
ブラクラ8巻か
ビッチ萌え、あの境地に辿り着ける日が果たしてくるのかどうか……
娼婦萌えは既に身に着けているが、アバズレに萌えるのは中々判らぬものよ
救うのか。滅ぼすのか。それとも、“革命”か――。
ロ……天凌府君はこの時点で3つとも達成しかけているね。
救済(物理)、滅亡(物理)、革命(物理)って感じだけどな!
今回のでPV見返したけど未登場っぽいやつ何人かいるね
登場するか微妙だけど
PV阿ギトとか霊母?とかいて今見るとおもしろいな
どうでもいいけど天凌府ってすごい名前だよな
「天凌」「府君」な
「姫様の領土を治める君主」的な意味になるな
>>436 ん?だから姫様の領土=天凌府だろ?
天を凌ぐって意味で凄いと言ったんだけど
中国語的な厨二センスなんだろうか?
虚のとこの装甲悪鬼村正の、
天下布武=天下に武を布す=武力による弱肉強食の掟を世界に広め、自身が最強になる
というレトリックを思い出したな、個人的には
名前は泰山府君から取ってるって考えるのが自然だろうね
還り人を作る能力を引っ掛けてるのかな
というか能力名がそのまま死者の王だった可能性が強いかな
そっちから冥界の主と繋げたっぽいか
何だかんだでローの本音は天凌夫君なんだろうな
>>442 嫁って感じじゃなくね
信仰対象で布教してるみたい
今回のカグラバの行動はアリアリだったな。アイツはそうじゃないとおかしい
ドナティアは祝ブキ、黄爛は雪蓮と白い少女二人が軍を率いてかち合いそうなんだな…
で、パイプ役は禍グラバ従者二人と。
群像劇の盛り上がり所「集結」を担うのはやっぱ成田キャラだよねー
禍グラバと忌ブキの問答で、忌ブキの意志がはっきり見えたのはよかったな
どうも忌ブキだけはキャラクターの意思でなく
プレイヤーがノリで方針を決めている感じがしてたんだが、
今回のでその違和感が少し消えた
PLがノリで方針決めてるのはむしろ…いや言うまい
むしろ一番……いやなんでもない
きのk…
まあPCの属性がカオス全振りなところあるしね
仕方ないといえば仕方ない
小太刀さんがGMできないとか
なにそれこわい
太田が悪い
そういえば楔については「スアローが使ったから」魔素が枯れるまでなった、でFAなのかなあ。ハゲの反応みるに
普通に使っても1年後には死んでたのかもしれんが
つくづくスアローさんはプレイングは救う寄りなのに壊すことしかしてへんで……まさに呪い
あの土地に黒か白の楔使ったらどうなるんだろね
魔素自体が枯渇してるから変化なしかな?
>>452 おう、忌ブキが壊れたみたいにいうのやめーやw
更新は30日だっけ
特に延期情報もないしいつも通り火曜でいいんじゃないかな
ワンフェスのレッドラスペース見に行く人いる?
あの巨大ジオラマ……ウォーゲームみたいに使ってプレイしたのか?w
忌ブキもエィハも立体化すると卑猥さが際立つなw
来とるやん
エィハさんがやべえええええええええええwwwwww
竜=古い時代なら
ドナティア:黒竜騎士制度で衰えかけているものの存続:救い
黄爛:黄金の竜殺して新時代へ:滅び
ニルカムイ:新しい選択肢:革命 って感じか
どこに転ぶか全く読めないな
つーか徹底的にPC間の目的対立させに来てるな
黒リンゴが毒リンゴになりそうだw
ところでロリのB地区見えてませんか?
お酒飲んでるし大丈夫な合法ロリだろ
相変わらず婁さんは一途かわいいな
いやあれ見た目ロリだけど中身はかなりのご老体なんじゃ
とりあえずシメオンさんに死亡フラグ立ったな
<竜殺し>じゃなかったらそれはそれで面白いけど
風潮的には見た目がダメならダメだからな
そういやスアローは本当に龍殺しかな?
もっと禍々しい何かだったりしないものか
ローさん、かわいいけどそれ以上にかわいそうだな。
生まれ変わって性質にズレが出たんじゃなくて、媛に気に入られようと必死だったなんて…
媛に見捨てられたりせず、スアローと決着をつけた末にせめて満足に逝ってほしいわ
>>467 シメオンが<竜殺し>なら、黒竜もスアロー利用する必要もないから違うんじゃないかな。
物語的にもあの場所に<竜殺し>が全員集結するだろうし。
阿ギトのイラストが遺影にしか見えないw
まだ利用価値があるし、いつでも殺せるから最後まで残るだろ
阿ギトは殺すと革命軍が敵になるからな。一番最後に油断した所を後ろからザクリが安定w
忌ブキが竜殺しで混沌としていくのかなと思ったら流石に皇統種は別枠か
そんなの救うの諦めて終了だろ
今までも何度か考えてたんだけど最初の選択で
エィハが忌ブキ見殺しにしてたらどうなってたんだろう
まぁ忌ブキが竜殺しだったら忌ブキのために赤の竜さん死んでくださいで終わりだわなw
そこで竜救いたい忌ブキがどうすんのかという展開かと
エィハに竜救う理由なんてないし適当にウソつくだろうね
天凌さん、出自はそういう代物だったのか
力のある偽物だったのか単なる騙りだったのか、どっちなんだろうな
>>479 知ってるのが忌ブキじゃなくてエィハだけだからその展開にはまずならないんだよね。
>>481 魅了の呪いは、生前の性質に由来してそうな気がするから
実力派の性悪女だったんじゃないかな?
媛は当時の黄爛霊母の分体が自律行動し始めたとかそんな感じでは。
とりあえずエィハ的には自分と忌ブキと赤の竜さえ最後に残ってれば目的完了かな。
スアローは黒竜騎士だけど、本質はあの「呪い」の方なんだろう。
おそらくスアローが赤の竜を殺してしまうと世界全体的に大惨事。
485 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:6E8//WTF
阿ギトの服装が戦国武将の陣羽織みたいに見えた
イズンの短剣といい、紅玉さんは発想が素敵すぎるw
エィハの新能力の条件が視認なら、エィハ自身が龍殺しの可能性もまだあるのか
エイハは竜のブレスで還り人になった、竜という現象の一部になってるので竜殺しからは外れるだろう
喰らい姫と似たようなもんというか、より強い繋がりがあるようだ
ブリキング以外の全員がほぼ同等に竜の力を授かってるようだな
スアローは黒竜騎士。竜の力を分け与えられている
忌ブキは皇統種。レッドドラゴンの竜騎士に相当
ローは七殺天凌。黄金の竜の力を得た霊母(契り子に相当)の分体(竜騎士に相当)を素とする
竜生かそうとしたら多分阿ギトスアロー霊母の分体婁シメオン辺りを殺さなきゃいけないから竜生きても島は詰んでね
誰が殺すかにもよるが霊母とかシメオンとか殺されたらドナディアも黄爛も黙ってないだろうし
シュカ滅んでてしかも婁が殺しまくってるから独立も厳しいし
まだ竜殺しが誰かほとんど分かってないんだしそこまで考えるだけ無駄よ
つかローさんは違う気がするしスアローはなんとも言えない
阿ギトが竜殺しって時点で単純な強さと直接の関係はないって分かってるんだし
魔素が消える云々言うてたしスアローは間違いないっしょ
今更新キャラ出しても盛り上がらないし強い奴竜殺しにした方が盛り上がるから多分既出の強キャラだとは思うけどね偶然の重なりで未だに登場してないとかならあるかもしれないけど
媛なんかは竜の力持ってる霊母に対抗する為に竜の力を継げる竜殺しの婁と行動してるとかありそう
霊母恨んでそうだし
>>490 そうとは断言されてないはすだよ
>>491 それなら逆にもっと危険因子として扱われると思うけど
スアローはその手で赤の竜殺すことに意味があると
黒竜と霊母が語ってるから可能性は極めて高いと思うけど
そうするとローは逆説的に微妙になるよね
まあスアローが竜殺しじゃない可能性も確かに否定できないけど
主人公たるスアロー・クラツヴァーリは竜殺しなんて単純なものじゃなくて
もっとおぞましい何か的な可能性はありそうだな
君ら菌糸類に毒されすぎじゃないかな
おぞましい何か説出過ぎだろw
大丈夫? 菌糸類のキャラだよ?
竜殺しなのは婁さんじゃなくて七殺天稜の方かも
一章の時も「その剣で」って念押しされてたし
死刑とかにせず剣にしたのはその力を利用する為だったとか…
スアローは多分一際特別なんだろうなと思う
なにせ、変化を望まない勢力と自称した黒竜の遣わした刺客だ。
赤の竜の寿命という変化に対して何か抑止力となる効果があるのかもしれない。
ところで皆さんあのビッチっぽい巨乳黒竜騎士をお忘れじゃありませんかね……。
つかジョージボイス黒竜の本命がスアロー「ではない」可能性もある、と見ている。
第一章読み返すと黄爛が赤の竜に関して警戒してるのは「ドナティアの黒竜騎士」であって「スアローという個人」ではないんだよね。
少なくともあの時点では。
個人的には〈竜殺し〉云々の設定は第4夜までのセッションが各陣営対立√に入ったから採用された設定だと思う
プレイヤーの中でエィハだけ忌ブキの意思最優先で動くキャラだったから
こうでもせんと能動的に動けん
>>499 「お前の手で殺すことに、意味があるのだよ」と言っているから、黒竜にとってスアローが本命じゃないの?
竜殺しの設定込みで考えると、スアローの同行者がシメオンからミネアに変わったのがすごく特殊イベント臭い。あの場はシメオンが自分の考えを押し通してもおかしくないだけに特に
実はシメオンも竜殺しで、城には行かないので救うのは最初から出来ませんでしたってのもあるかも
スアローが竜殺しってのは、ぴったりはまりすぎてむしろ胡散臭いんだよな
粉砕の呪いも結果として粉砕されるだけで、本質は違うものな気がするしw
あそこまでお膳立てした話しといて
スアローが竜殺しじゃなかったら逆にびっくりなんだがw
しかし、きのこはよく視線を集めるな
俺はむしろここまでお膳立てしておいて竜殺しだったらびっくりするw
だって…なぁ?
赤竜騎士もどきな皇統種が赤竜を殺せば、その力をゲットなら
似たような位置づけにある黒竜騎士にもその法則が適用されそうな気がするんだけどな
ただし、力をゲットするのは、契約主である黒竜がゲットみたいな感じで
そうなると
「ドナティアの黒竜騎士にだけは赤の竜を殺させるな」
「そうなれば、我ら百年の計が破綻しかねん」
という黄爛側の発言は何となく意味が通る気がする
せっかく黄金の竜ぶっ殺して、古い世界を壊そうとしてるのに
黒竜=古い世界の象徴が強くなったら振り出しに戻るじゃねぇか、的な
もっともその場合だと、スアローが殺すことに意味がある発言が???になるが
>>506 >もっともその場合だと、スアローが殺すことに意味がある発言が???になるが
それこそスアローがドナティアでの唯一の竜殺しだからじゃないの?
現時点の情報では竜を殺して竜の力を獲れるのは皇統種か竜殺しだけなので、竜殺しではない黒竜騎士が赤の竜を殺しても力は獲れないと考えるのが妥当。
黄爛側の発言というか霊母は黒竜もそれを知っているから、派遣させるのは竜殺しの素質がある黒竜騎士だろうと想定もつく。
黒竜騎士の契約があるからスアローが殺しても「スアローが殺した」のではなく
「黒竜騎士として殺した」扱いになるのかも。
……契約印ついてる左足ぶっちぎって黒竜騎士の契約解除した上でスアローが赤の竜やっちゃったらどうなるんだろう?
きのこ的に最終盤でまず確実に黒竜と決裂しそうだし。
世界滅びそうなんだけどそれ
うろ覚えだけど契約印なくすと死ぬんじゃなかったっけ?
>>508 >>510 死ぬ。正確にはスアローの場合刻まれた部位である左脚のBP(ボーンポイント)が0になると「即座に」死ぬ。
(契約印が二つあるシメオンの場合は不明)
メリルが…と思ったけどそれはないか
忌ブキはも竜殺しだな、意味合いから考えてほぼ間違いなくw
忌ブキがそうだったとしたらエィハもっと動揺してるんじゃね?
いぶき兄妹は竜殺しの上位機種と言ってもいい契り子だし
エィハは忌ブキが王様になれればオールオッケーだからどっちでも問題なかろ
個人的にシメオンは竜殺しじゃないと思ってるけどエィハが祝ブキを消したいなら
やっぱり排除しなきゃいけない壁だよなあ
いやぁ〜自分でやらなくていいなら革命軍にやらせればいいじゃない
んで、最終的に阿ギトをガブガブと…
>>516 忌ブキが竜殺しだと竜を救う理由が皆無だし阿ギトを見ても別の反応するぞ
後だろうが先だろうが阿ギトをエイハ自身が殺すのは、それがばれると革命軍を敵に回すので得策じゃない。
ので戦いの最中で敵組織、できればロ…天凌府君さんに斬ってもらうのが最上。
祝ブキを消すのは忌ブキを王様にするための手段であって目的じゃないから、忌ブキが竜殺し殺す前に赤の竜殺すなら祝ブキを消す必要はない。
(赤の竜を正気に戻した時、もしかしたら赤の竜は祝ブキを契り子に選ぶ可能性もあるので、赤の竜を救う場合は消す必要あり)
直接手をくだすのは革命軍のエィハの友達云々も考えてリスクが多すぎる
阿ギトさんには名誉の戦死をしてもらわねば
自身は殺る気満々なのに、殺すか否かの決断をあえて忌ブキにさせるのがエィハ、というか黒玉だと思うw
竜殺しって赤の竜に対する竜殺しってことだよね?
そらそうよ
赤の竜という世界法則に対抗する意思と力(自身のものに限らず)を持つ者
という感じの存在
525 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:SK8QyBK3
アニメ化とかしたら声優はどうなるんだろうな?
俺の中で忌ブキは小林ゆうなイメージが勝手にある
tst
>>525 ローさんは速水奨なイメージ
さて更新は明後日かな。
大激突は6夜になるだろうけど、どこまで状況が動くかな。
ところで以前虚淵が「プロレスであり、お互いに判ってやってる」とは言ったけど、どのレベルなんかな。
1.セッション自体実際はやってないレベル
2.麒麟船墜落とか重大イベントは既定路線
3.各人の役割は最初から詳しく決まっていて、自然とその行動の方向性も予定通り
4.PLとFMが事前に相談して、行動指針について一定の共通認識を取っている
5.基本設定だけはガチガチに固めて、後は流れで
6.ノープラン
公開されてるセッションだけ見ると、4くらいだとは思うが。
更新ごとに第一夜から読み返してるけど4と5の間な印象かな
標準的なセッションでPT分裂行動したらPL間で溝ができかねないけど
各々作風とキャラからお察し下さい的な。FMはほんとよくまとめてると思う
第6夜に向けて成田の「これでもまだドン底じゃない」発言が気になる
やっぱ黒リンゴが覚醒してしまうんか…
126はないでしょ
3もなかったらいいなぁとは思うけどまぁ4じゃない
独白とかはFM側が書いてるってどっかで見た気がするし
きのこの立ち回りを見ていつもひやひやしてる俺に言わせると4だな
ただし、共通認識は各PL間ではあまりなさそう
531 :
イラストに騙された名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:3TRPyGsU
くっそ仕事忙しくてご無沙汰してたら四夜公開終了してやんの(泣)
さっきやっと五夜読んできた。
エイハの竜殺しを見る能力=竜を殺す力と動機をもつものを見抜く、
じゃないのかな?
可能性としては、というかルートによっては忌ブキも竜殺しになりえたけど、今のところ、「動機」がない。
「竜を正気にする」が目的だし。
ローというか仮面の変態もとい仮面の変態王はもとから媛に竜食わせるのが目的だから間違いなく竜殺し認定されそう。
シメオンさんは、おそらくはルート上設定されてた竜殺しの能力を持つ一人ではあったけど、前夜読んでないから動機のところがオレには不明だわ・・・
ただ、例の手紙には、指定された日に城が浮かぶポイントに行かなければ竜の実体に会えないとあるし、
もうシメオンさんは竜殺しのフラグが全部消えてる感じ?
ミネアは、能力値以上に、ニル・カムイにどう関わるかが不明で、竜殺しに該当するかどうかは怪しい気がする。
エイハ自身は、忌ブキ最優先だけど目的なしに殺すような子ではないので、
忌ブキの意思が「赤竜の正気を戻す」ことが変わらないことを確認して、城についてからの行動になるんじゃないのかなあ?
忌ブキの場合、竜を殺してもニル・カムイを取り巻くシステムそのものに影響は及ぼさなさそうだが、
スアローの場合、「竜を基盤とする世界の魔術の概念」を変えそうな気がする。やろうと思えばそこまで出来そう、と言うか。
ろ…死人の王の場合は赤竜に変わってニル・カムイを支配する、ことになるんだろうけど、返り人になってしまったので島の外に出られなくなったし、
媛が生きてるもの全部食いつくしたらそこで終わりな予感w
以上、長文スマソ。次の更新いつだろう・・・
明日更新じゃないの?
どうなるかよめなくなってきたなあ
そういやローの場合、ロー自身が竜殺しなのかそれとも媛が竜殺しなのか
あるいは両方竜殺しなのかどれなんだろうね
金竜喰った実績もあるし媛の方かな?婁は媛に言われたから狙ってるだけで
俺より強いやつに会いにryってキャラでもないし
白叡さんが忌ブキと媛とスアローから似た匂いがすると言ってるのは竜殺しなのかもね
>媛とスアローから似た匂いがする
なぜかスアローをずっとクンカクンカしてる婁さんを妄想した
更新キテた
スアローの呪いの正体がきのこワールドそのものといっていいくらいの代物だったwww
なんか6夜は決戦に全て使いそうだな。オラ、ワクワクしてきたっぞ
ここでの読みが当たってておおーとなったわ
次の更新は10月末で二ヶ月空くのか
まあ何と言ってもきのこだからなぁw
今のところ一番よく分からんのは霊母の狙いだなぁ
スアローだけには殺らせるなってのは分かるにしても
ローに竜殺しを命じてるってことは黒の竜にとってのスアローと同じく
何かしらの形で取り込む算段がついてるんだろうか
ハクエイさん、左遷されなくて良かった……
でもまぁ、有事に軍有力者のクビ切るようなバカはしないってだけで、戦後におしおき貰っちゃうのかな。
霊母は愉快がって許してくれそうだが、国自体が腐ってない共産主義っぽい面があるので信賞必罰になるのかどうか。
ローさん、もし媛を殺されたら、そのまま自害しちゃうか、下手人を殺った上で自害しちゃいそう。
>>540 5夜12幕で「竜殺しが赤の竜を殺せばその力を得る」って言ってんだから、そのつもりなんじゃない
婁に赤竜倒させてから天凌さんを奪うのか、天凌さんを奪ってから竜に挑むつもりかは知らんけど
霊母の交戦力は媛がなんちゃって霊母扱いだったことだし、低いことはないと思う
個人的に黄ドナ両軍が革命軍とわくわく天凌ランド鎮圧まで一時共同戦線貼る可能性にちょっと期待
ミネアさんの間諜属性を使わない手はないと思うんだけど、やるなら5夜までに仕込んでるよなあ
霊母ノーパンじゃねーかwwwwwww
ノーパンというかスカートやズボンもはいてないように見えるんだが
スアローが持った道具はパワーアップするんじゃなく
単に「絞り尽くされるから単位時間あたりのスペックがバカ上げ」されるんだな。
副作用だと思ってた崩壊の方が実はメイン効果で、スペックアップが副作用っていう。
しかしこの調子だと婁さんのわくわく天凌ランドとスアローの能力って
ニル・カムイにとって最悪な結果を招く方向のツートップだが
黒紅玉ことエィハさんがお互い噛み合わせたついでにアギトも始末する方向に行くのかしらん。
シュカの壊滅の後から展開に付いてけてない俺がいる
お城を巡る修羅場の裏でさり気なくわくわく天凌ランドの臣民の約半数がフリーという恐怖
一応ねずみ算方式じゃないのが唯一の救いだな・・・
色々と不幸なすれ違いのせいでPCがバラバラになってるけど
最初の構成では皆で仲良くお城攻略する予定だったのかなあ?
テストプレイ時から婁の造反は想定されてたし、赤の竜を正気に戻す方法から
察するに三すくみは前提だったんじゃないかな
ただ個人的な希望を言うなら仲良し調査団√も見てみたかった
ワールドガイドでどのくらい見れるんだろな
テストプレイも見てみたい
個人的に、媛の中身やらスアローの呪いやら、全部シナリオで回収しに掛かっているのにビビったわ
PC独自設定で、シナリオで深く関わらんと思っていただけに、FMが凄まじすぎる
無駄になった中田ボイス…
>>552 いや予めPLと相談してるんだから既定路線だろ
個人的には一番最初にもう一度選択を選択を迫るといってたから
どういう状況で何故それが必然になるのか楽しみにしてたんだが
ただの黒の竜のきまぐれっぽくてまあそんなもんかって感じなんだが
PLの行動によって粉みじんになったシナリオは毎回修正されているから仕方ない
当初の予定では4夜で契り城だったんや……
自分たちから金かけているとはいえシナリオ班は毎回大変だな(八甲田山死の行軍)
そもそも、世界観からデータから何から何まで1回こっきりの使い捨て前提とかいう発狂した企画だしなぁ
シナリオを毎回修正する手間が増えたところで何を今さらってもんだろうw
>>553 あの混沌の中でどれだけのジョージボイスが闇に葬られたんだろう……
>>553 これはワールドガイドに付録ジョージ没ボイス集あるな
完結したら各キャラの設定資料が見たいな
作家陣が最初に提出した原案の方を
原案見てから世界設定つくったんだと思うけど
ハッタリが●使って2chに書き込んでたらしいけどここにも書いてたのかなぁ
>>568 ん?メイキング後にきのこが渡してきたメリルの設定とか紅玉さんが書いた
エィハとジュナの邂逅とか、そういう資料が見たいって意味で言ったんだけど…
>>561 ハッタリは自演より叩きの方が好きだから書いてないんじゃね
>>555 むしろどうやったらそこまで加速できんだよとw
ウルリーカさんが死ななかったり、シュカが滅亡しなかったりしても、そこまでショートカットはできないだろう
3夜で4夜の一部をやる予定だったようだ
詳しくはワールドガイドに載っているという幻の1夜、2夜、3夜って(PR)
>>565 んー、ウルリーカ戦がなければあのまま何もなくシュカに到着して夜会。ここまで3夜で出来るだろう。そしてラストで赤竜襲来。
4夜冒頭から赤竜を撃退し、その後契りの城へ。うん、普通にできるペースだと思う。PC達が分裂せずにまとまっていれば十分行けるペースだと思うよ。
分割進行ってプレイ時間も紙幅も取るんだよね。
568 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/02(月) 08:15:30.07 ID:rb/OUa+X
つまり虚淵と太田が悪い
FMが媛で暴走を制御するかと思ってたら媛のロールプレイを優先したための惨劇なんじゃないの?
レッドラってコンセプトからして予定調和クソ喰らえが前提としか思えんからなー
このブレーキ壊れたチキンレースが一応の着地点を見つけられるか
それともクラッシュするか楽しんでる感じだ、自分は
てかここまでスケジュール押してるのに6夜で終わるのかね?
まぁ契りの城でのイベントとか大幅カットしてるみたいだから他にも色々削ってるんだろうけども
この結末は劇場で!(ゲス顔
「いくぞー赤の竜ー」
天凌府君の勇気が世界を救うと信じて!
ご愛読ありがとうございました
虚淵先生、奈須先生、紅玉先生、しまどりる先生、成田先生の次回作にご期待ください
世界が救われる気が全くしない
まぁ、赤の竜が死ねば、島の魔素流に何らかの異常が生じるだろうから、
天凌の還り人たちも成仏するかもしれん。そしたら島は救われるかもしれんしね
まぁ、媛が赤の竜になって、魔素流が赤の竜を中心に廻るようになり、
その所有者である天凌府君が島外に出張できるようになるだけな気もするけど
救う
→滅ぼす
革命
は?ローさん救済してただろ?
ラゼィル様と違って、ローさんは口先だけで、救済の意思はないですし
救済(全人類ゾンビ化)
ゾンビ化させても媛さんの腹ふくれねーからなぁ
単により美味い飯くいにいくためのもんだし
還り人なら魔素持ってんじゃないかなあ。エィハとかユーディナとか…
あれ、わく天ランドの住人は還り人じゃなくて死人なんだっけ?
トドメ刺さなかったとはいえ岩巨人の大量の生体魔素よりはるかに低いウルリーカさんのトドメと喜び方、モノエでの出来事からして、還り人になると味が落ちるんじゃないの?
天凌ランドの住民の還り人はエィハ達とは違い自我のない人形だとウルリーカを捧げた時の感触はないだろうし、モノエではいいエモノは媛に捧げているし。
七殺は黄母が作ったものっぽいし、ローさんが竜殺しに成功したら、
黄母「よくやってくれた。さて、その剣は返してもらおうか」でローさん死にそう
その可能性が濃厚なんだけどそれだと黄爛+ローサイドが強すぎる気もする
龍殺せたんならその時点で同格の存在になるだろ
天凌に予め何が仕込んでおけば済む話
黒の竜に出来たんだから出来ないってことはないだろう
むしろ何の手も打たずに送り込む理由がないんだよね
単純に言うと、んなプレイヤー側を一方的に殺せるような仕掛けをするような拙いプレイングするマスターでもないだろう
霊母の性格的にもあんま無さそう
ていうか、霊母は多分龍の世を終わらせたい側なんだろうから、黒龍に渡りさえしなきゃいいんだろ
>>587 現時点での可能性は高いと思うけど、別にそうだと思ってるわけではないよ
あと別に殺すこと自体は問題じゃないと思う
工夫や悪手に対する正当なレスポンスであれば殺しても問題はない
現にOPでエィハは死んでるしローも自分の行動の結果死んでる
ローほど自由にやってりゃもし仮にバッドエンドだとしても
それほど不自然じゃないと思うしな
PCの求める最上級目的に強制死亡用意するのは
「工夫や悪手への正当なレスポンス」とはとても言えなくね
最大限の努力の結果がバッドエンドになるのはどなたかの芸風ですしおすし
ローさんは今のところ努力の方向が盲目的過ぎる上に
他者に依存しすぎてるからハッピーエンドな未来が見えない
スアローみたいに選択を迫るルートが存在するのかもしれない
例えば「媛が幸せになることと自分から離れないこと、どちらを選ぶ?」みたいな
黒玉さんの例のガッツポーズ、状況と「ゲームのプレイヤー」という立場からすると当然な行動なようにも思えてきたw
ローは最初からどうやって散ったら美しいか考えてキャラ作ったようにしか見えんw
個人的に先行きが一番不透明なのは忌ブキだなー
黒玉の行動次第ってこともあるけど革命成功させたとしてもその後どう転ぶかまだ見えない
五巻買ってみたけど今回バトルシーン全然無かったんだなw(婁さんのアレをバトルといっていいならともかく)
そして六夜はまさかの上下巻。更新も6〜8回くらいかな
ワールドガイドにキャラクターガイド、六夜上下……あとなんか2巻くらい増えそうな気がする
六夜上・下の後に、六夜完結編1・2…とか続いたりw
前門の黒淵、後門の黒リンゴに吹いたw
いづきさんの後門…
更新されてると思った?
残念、来月でしたー!
ああ、間抜けとは俺のことだよ
あと一ヶ月も待つなんて挫けそう
>>599 だいたい太田のせい(確信)
そういや5巻巻末の宣伝に描いてある女性てドナティアのビッチさんだよね?
ドラゴンバスター・キャンペーン
ファンタジー世界の超王道路線なのにどうしてこうなった
リアリティ視野に入れるとどうしても政治がらみになるだろうけどさ
決定的に「民や名声のため」という視点が欠けている面子ぞろいだからか
かろうじて民のことを考えてるかもしれないのは禍グラバさんで、名声なんて誰も考えちゃいねえ!
キチガイ青年二人とキチガイ予備軍少女がパーティーにいる時点で、
卓崩壊は運命付けられていたんや・・・
つうかキャラ設定作ってもらってからシナリオ作ってるんだから
現状のほとんどは想定内じゃろ、別に崩壊もしてない
FM側がひどいひどい言うのはプロレス的お約束みたいなもんだし
というかこのメンツで仲良く龍退治されてもそれこそ拍子抜けだw
竜殺しなんて思いっきりPvPに持ち込むためのネタが仕込んであるしなぁw
とはいえ、誰かさんがもうちょいおとなしければ、
PT崩壊は最後の最後まで持ち越されていたんだろうけど。
書籍版5巻の後書きからPvPは規定路線だけど本来は三すくみの予定だったのに
わく天ランドが台頭したり
>>566やシステム班とのやり取りからも今の流れは十分に
想定外だと思うけど
しっかし今の状況から何がどうなってワンフェスのあの展開になるんだかなあ
放し飼いにした馬の暴走にあわせて
予想行動範囲を必死こいて柵で囲むプレイ
京極堂プレイともいう
地味にワールドガイドがあと一週間くらいけ?
もうワールドガイド売られてるところもあるんだっけ
第六夜が終了したらルルブ売らないかなー
トークショーの話が全然出ないな
よっぽどのネタバレだったんだろうか
ツイッターのTL見てる限り、話題にするほどの内容がなかっただけっぽい
ワールドガイド読んでるけど、この詳細に解説されてる街々の多くがワクワク天領ランドに蹂躙されてるんだよな・・・w
>>613 同じ事思った
ページ繰るたびに「もうないけどねっ★(てへぺろ)」なローさんの顔がちらつくw
しかしワールドガイド見てるとルルブが欲しくなるわー。
赤の竜暴走前のニルカムイとかで気楽な冒険者やりてー
やっとワールドガイド手に入れた
敵である阿ギトさんにまで美人だからと褒められまくるウルリーカさんにワロタw
>>615 気楽な冒険者(専属サブマス付き)ですね、わかります
プレイヤーとしてなら参加したいけどFMするのは断固拒否な!w
スアローのご先祖がドナテア議会制への契機となった重要人物なんだな
名家中の名家なのに消費しつくしてしまうとは…
実際にルルブ出すとしたら五冊どころじゃなくなってそう
ところで5冊ってのはどのサイズで5冊なんだろうか。
星海社の標準サイズ(レッドラと同じサイズ)で5冊なのか、サプリサイズで5冊なのかでだいぶ違ってくるのだが・・・w
あの5人を作るのにそれぞれ別なのが必要なレベルだからな
あの世界でやれることを全部ルールとして網羅したら本棚1つじゃ足りないんじゃね?
紅玉「虚淵さんをエィハが殺すにはどうすればいいですか」
エクスカイザー
エクスカリバーじゃなくて?w
マイトガインかもしれない
三次元人ウロブチーがラスボスとしてエィハの前に現れれば色々と解決する
すんごいカイザーだろ。
つまり本気出した三輪清宗
仮にルルブ作るとしたら戦争ルールなどを簡易版にしたり
兵士以外に魔物のデータ増やして単行本サイズ(レッドドラゴンと同じサイズ)で
2〜3冊かな。キャラガイドにステータス載ってたらルルブ発売もありえるかも
本当にコアのルールだけで発売。
移動一つするだけでプレイヤーが自分で加速度とか計算しなきゃいけない。
>>628 それは帯に「遊べません」と大書しておくべきレベルw
逆に簡略化したらしたで、もはや原型留めてないよ別ゲーだよって事になりそうだけど
あのサイズ2,3冊でまとまるような量だったら書籍化難しいとか言わないんじゃねえだろうか
マイトレーヤを思い出す。
まあ初期案だと体のパーツの位置と持ってる武器の位置を別々に管理するルールだったらしいからな
さすがに簡略化されたらしいが
マイトガインだったかいっ! メタネタかよっ!!
あー懐かしい。監督が銀魂の高松監督なので無茶苦茶ぶりがあっちの方にも通じるような……。
ルルブって途中まで旅ガイドの方かと思ってた
しかし、青竜緑竜の契約者はシメオン数人分とかすげーな
もうそいつらに赤竜やらせろ
まぁ金龍食った黄蘭霊母並ってことだろうからなぁ。
万人長と同格のシメオン程度なわけもなし。
更新延びたね・・・
イラスト間に合わなかったか。。。
ワールドガイドが新規イラストだらけだったものな。
640 :
イラストに騙された名無しさん:2013/10/25(金) 19:54:33.37 ID:AadhbhdA
大田が悪い
>>636 そいつらはどうも帝国の関係者とは限らないんじゃないか
そもそも黒の竜と青と緑の思惑が一致しているかは語られていないわけだし
青と緑の竜が契約してるのが帝国なんだから帝国人じゃないと契約違反だろう。ていうか、青の契約者の一人が現皇帝だし
そもそも、帝国内部の人間じゃないと軍団長数人分って比較がなしようがない
あの契約って帝国との契約なのか皇帝個人との契約なのか明言して無くね
>>641 黒の竜が、3竜は共に時代の流れに抗うことを選んだって言ってたから基本的な思惑は一致してると思うよ
使われなかったイラストが600枚あるとかワールドガイド用にさらに150枚書き下ろしとか
イラスト1枚あたりの単価とか、時給換算で考えたらものすごいブラック酷使労働臭
大田が悪いとか言って茶化してるけど全然シャレになってなくて正直ドン引きするわあれ
まともなとこなら使う使わないにかかわらず発注した時点で対価は発生するはずだが…
契約内容次第じゃね
イラストは一本いくら買い切りだろ普通
流石にそこ外さないと思うが
ていうかそうじゃないとそもそもしまどりる自身が仕事受けないでしょ
「リテイク通ってからも買うかわからんけどイラスト描いてー」じゃあ
イラストの件もそうだが、呼んでるゲストといい、プレイヤー以外の計算係や接待要員が9人もいるとか
他にもジオラマやら専用BGMやら金かかりそうなことばっかりやってるけど、収支ペイできてるのかと
利益になるのは書籍の売上くらいだろうけど、それだけで賄えるのかと言えば相当怪しい雰囲気で
だから絵描きやシステム班なんかの裏方を無給で酷使してるんじゃないかって疑いたくなる
初めから宣伝目的の赤字企画って明言してたと思うが
脳内でネガティブな想像するのは勝手だけどあんまり外に騒ぎ散らすなよ
そう思うならワールドガイドを買うといいぜ
勿論自分用は買ってあると思うが
イラストレータじゃなくてアートディレクタだからな
各国の歴史、建築様式、服装、文化、諸々の設定含めたら膨大になるのは仕方ないw
しまどりる氏はレッドドラゴンで名が売れて
大手の会社から紹介してくれって話がどんどん来てるらしいんで
若手イラストレーターのキャリア的には美味しい仕事だったと思うよ
>>650 無給で酷使どころか相場より相当多く貰ってるんじゃないかな。
裏方の方だってバイトどころかその道でのプロ揃いだから規模に見合わない給料なら受ける前に即断るだろうし。
最初からその辺も織り込み済みで予算組んでると思うよ。
仕事量が多いのは単純に全員のモチベーションが高いだけ。
最初って本出す予定あったんだったっけ
>>655 いやホントよくこんな企画通したよ
もし仮に通ってなかったら太田が悪い
宣伝目的の赤字企画なのはいいとしても、その宣伝が成功しているかといえば微妙なような
話題にしてるのってここか、ツイッターの一部、元々の星海社のフォロワーの間くらいで
ここにしたって本が5冊も出てるのに2スレしか進んでないし……
同じ作家が関わった作品で比較しても、ちょうど今話題になっているまどマギやライダーと比べると……
虚淵関連作品として話題に上がることもないし……
これだけのメンツと予算を投じてやる企画がTRPGリプレイっていうのは失敗だったんじゃないかと
そのTRPG界隈にも喧嘩売ったり煽るようなこと言ったせいで、ホームグラウンドであるはずのTRPG界隈でも
触ると面倒な話題扱いになって避けられてるし……
本当に宣伝になってるのかなあ? そもそも誰に対して何を宣伝するつもりだったんだろう?
基本ルールを販売する導入としてのリプレイじゃないしなこれ。
「読み物としてのリプレイ」のために超絶特化したルール(プレイアビリティガン無視)を
アドリブで構築していってるくさいし、そりゃ立ち位置が違いすぎてTRPG側からはコメント出ないだろ。
やってることはニコニコあたりのTRPGプレイ動画をおもいっきり豪華にしてるようなもんだ。
音楽つけて、声優雇って、プレイヤーを東方やアイマスから借りてくるかわりに有名作家でやるっていう。
TRPG者だが、あっちの界隈で別に腫れ物扱いになったりはされてないと思うぞ
(むしろ突き抜けっぷりがネタとして引き合いに出されたりはよくされてる)
あっちで話題が少ないのは、
ルールブックが出てない、ゲームとしてサポートされてないものを
一定以上話題にするのが元々困難ってのが理由だろう
つまり別にTRPG界隈はレッドラのホームグラウンドじゃないんだよ、RPFだしね
あと、日曜朝にやってる番組(ライダーシリーズ自体のネームバリューも絶大)とか
同じくTVでヒットして劇場版になったまどマギとかと、置いてる本屋も選ぶ非文庫の書籍を比べちゃあかんだろw
虚淵の他の仕事だって別にあそこまで話題にはなってないよ
言っちゃなんだが白貌の伝道師とか続殺戮のジャンゴがどれだけ話題になったよ?って話だw
設定集の形でフィールドマニュアル:ニル・カムイとかテクニカルリードアウト:黄爛
みたいなそういう展開はして頂きたい。
>660
突き抜けっぷりというかこのリプレイを参考に実プレイされたら確実に事故るw
読み物としては楽しいけど、こんなとんでもなく重そうなルールでGMしたくはないな。
>>658 どこに対して何の宣伝か、って言ったら
業界全体に向けて星海社と参加メンバーの宣伝してんだよ。
全体として成功かどうかはデータが無いから明言できないけど、少なくとも主旨はそうだろうし
それに準じた報酬契約になってるはずでしょ。宣伝が成功しようがしまいがギャラは契約通りだ。
少なくともしまどりるさんには依頼殺到してるらしいから個人としては成功なんじゃねーの。
あと俺もTRPG者だけど、レッドラを腫れもの扱いしてる人なんて出会ったことないわ。
単純にルール出てないから話題が広げにくいってだけ。短い話題自体はリプスレとかでも結構出てるよ
話題として広げにくい、っていうのは宣伝目的のコンテンツとしては失敗要素じゃないの?
白貌の伝道師や続殺戮のジャンゴは、レッドドラゴンと同等の規模の予算や人材を投じているの?
普通に商品が一定数売れればいい作品と、赤字を前提にしてでも宣伝したい作品は同列とは違わない?
あと、業界向けの宣伝ってことなら、一般の読者はいらないことになるけど……
実際、予算を贅沢に使ってるのは確かでも、その贅沢さが読者に届かない所ばっかりに使ってるから
(実際に手に取って遊ぶことのできないルールの開発とか)その意見は正しそうだ
業界向けの宣伝っていうよりは、業界人向けの接待っぽいけど
一般の読者に評価できないクローズドな作品が業界向けの宣伝になるものなのか
まあ一番は太田の趣味だろ
あの人自分の手がけた作品をやたら誇示するイメージあるし
正直、TRPGやるものにとっては(一面的には)あこがれの環境ではある
自由度を広げ脳内イメージを再現するための詳細なルールと、重いそれに補助が付く
フィギュアやジオラマやイラストがあり、専用の音楽まである
でもリプレイやラノベに出てくる典型的な冒険者や主人公やろうとすると、重いだけだろうな
後出し泥縄でルール作られても盛り下がるし
やっぱりリプレイで見ているのが一番楽しめる
>>664 今回の一番のターゲットは中高生のラノベの読者層だと思うよ。
プレイヤーは全員ほぼ共通してラノベ書いてるわけだし、無料という配信形態とも合致する。
それに具体的な数字は星海社しか持ってないだろうからこっちはあんまり数字上の成功・失敗を語れる立場にないんじゃないかな。
面白さを根拠にして言えば個人的には大成功の企画だと思うけどね。
面白くて予算も続いている、となれば客側が心配する要素は何もないと思うけど。
>>664 言い方が悪かったかな。
業界全体ってのは出版、ゲームなどのサブカルジャンル全体って意味合い。作者側じゃなくて消費者も含んで業界って言ってる。
TRPG界隈、ノベルゲーム界隈、ラノベ界隈全部に宣伝してる形だよ。
(この業界人ごっこ話題って誰得なの……?)
更新延びてつらいわー
6夜は誰が最初に脱落するのかね
TRPGにまったく興味なかった人が、虚淵、成田、きのこ、りんご、三田さんのネームバリューに釣られて
TRPGやってみたいなあ、と思うようになるくらいだから、先行投資くらいの宣伝にはなってるかと
これでルルブが出れば完璧だけど、そのへんはどこまでやってくれるのかなあ
初心者向けの簡易ルルブ作ってくれんのかなあ
そこが絶望的なんだよなぁw
セッション回すのに、サブマス『チーム』が必要なくっそ重いシステムだし、
ぶっちゃけ現行ルールの抜粋で簡易ルール作るよりは、
新規に軽いシステムを製造した方が簡単そう……
サブマスが必要なのはPL陣のルール習熟度が低い&時間の都合でできる限りロスを減らしたい
って言う収録上の事情が半分くらいの理由な気もする。
まぁそれでも重いんだろうけど、洋ゲーくらいの重さに収まってる気がする。
第一夜から今までに、システム班はルルブ作成に携わっているって俺、信じてる……
ニルカムイでTRPGやってみてーもん
てか実際にリプレイの判定とか見る限りそこまで重そうに見えないんだよな。
究極の箱庭シナリオたるRPFを実現するために色んな種類のルールを作ってるだけで
一般的なセッションをやる分には運用すべきデータ量はそこまででもないように感じる。
たぶん過グラバとローさんがいなければルールは半減してる気がするw
>>673 全キャラ部位別耐久度持ちに加えて装備や能力が多すぎて
バトルテック(メックウォリアー)やシャドウラン経験者でも重いと判断するぞあれは
>>676 シャドウランよりちょい重い、程度だと思うけどな。
少なくともサブマスいなきゃ回らないゲームには見えないわ。
あとぶっちゃけあいつらいきなり最高レベルセッションをやってるようなもんだから、データ多いのは当然というか・・・
小太刀さんがGM回せないと言うレベルなんですけど……
あのハッタリが匙投げるってよっぽどだぞ
少なくとも、全キャラの各身体部位にFPとBPが別々に設定されてる時点で
自分がGMなら一度に3体以上の敵を出したくねえw
さらに言うと単に出目で成功失敗がデジタルに決まるシステムじゃなくダイス目による達成度判定がある。
このタイプのシステムはダイス振った後の処理でかなり時間食うぜ?
>>671 おう、あいつらのプレイ参考にすんなよ!
>時間食う
それが一番嫌なんだよな。
20年前の中高生の頃ならともかく、
今になって、あんな重いのやりたくない、てか、時間をどう捻出するか、て問題も。
仕事と趣味が一緒ってこういう時は強いね
仕事でゲーム作って、休憩時間に趣味で別のゲーム作るイキモノだからなー
レッドドラゴンだって「仕事の名目でかなり好き勝手やれるぜヒャッハー」って部分は割と見て取れるしw
前もってエクセルで多用する判定のマクロ組んどけばGMとSM一人づつでなんとかなる・・・かなあ?
>>686 そこまで行くと専用ソフト組んで全判定を自動化したいな。
スマホのアプリにしてPL含む全員に準備させるとか
今日か
と思ったら延期されてるのか
残念だが延期だ
いつ公開?
うわ、来月か
今日会社でずっとスマホいじってたのに……!
ルールはDVDか配信で発売するんじゃないの?
書籍だと大部すぎるだろ
疑問点やルール見返すときに毎回DVD見るのか・・・
ルルブと鉛筆サイコロ紙があればできるというのがTRPGのイメージだし
辞書サイズのルルブのほうがマシだな・・・
未だにTRPGの電子書籍化に夢見てる人がいるなんて・・・
夢もなにも、普通にタブレットデバイスにコアルールブックとテクニカルリードアウトと各種ソースブック百冊以上入れてるバトルテックプレイヤーがここにいるぞ。
というか電子書籍の話題なんか一個も出てないのに幻覚でもみたのか?
ルール公開はしない
多分しないと思う
しないんじゃないかな
ま、ちょっとは覚悟しておけ
初期ルール公開されたら壮絶なネタになるな。
1ターンプレイするのに2時間ぐらいはかかるか。
アルシャードの高レベルリプレイとかそれくらいだったしまあ普通だよな、とか一瞬思ってしまった
初期からそれだとヤバイな
時代に合わせて、キャラシート管理と判定計算をするアプリを
セット配布ということで
忘れてくれるな
サブマスチームのない宅でRDを遊べる
はずなどないってことを
ぶっちゃけ基本職とか明示されてないのにそこまで妄想できないわ
キャラブ見ると明確に職業があるのか、割り振ったスキルで役割分担するのか、どちらとも解釈できる
ライフパスも5種類しか作ってないんじゃね?
項目は多いかもしれないが
まさにワンオフで、不特定多数が遊ぶものじゃない気がする
それをベースに遊べるようにするかもしれないが
ワールドガイド(ルール編)くらいで公開するかもね
あとは同じ世界観、違うメンツでブラックドラゴンとか始めるかもな
ドナティア舞台ジョージ中心で話すすめるのか>ブラックドラゴン
あなたのセッションにサブマスを派遣いたします!
これが新しいビジネスの・・・ないな
>>706 そもそも「このメンバーが、このPCで、このシナリオを遊ぶためだけのルールと世界」って代物だしなぁ
汎用性を全力で投げ捨てる所から始まってるブツを不特定多数が遊ぶとか明らかに無謀w
あまり言及されてないけど、PCとPLの噛み合わせ方も丁寧だよな
PLとして熟達の奈須・虚淵・成田、未経験の紅玉・しまどりる、というだけでなく。
老獪な弁舌の成田、他を省みず(実際は省みてるだろうが)役を演じきる虚、得意の『壊れている』主人公を演じるきのこ、
TRPGはおろかライターではないしまどりるが 重責を追った未熟な少年を演じ、
TRPGは素人らしいがライターとしてキャラ作りの先輩的に祝ブキを導く紅玉
きのこが多少、賢しい当人と、表面上能天気なスアローとの間でギャップが生じている気はするが
プレイヤー性の違いがキャラに直接出てきて面白いと思う
全部終わった後に簡易版みたいのを出す予定はあるんじゃないかと思ってる
シナリオ終了時点でニル・カムイという島が地上から消え失せてたりして
>>710 黒玉さんは祝ブキは(あの世に)導きそうなんですがそれは・・・
久々にサイト開いたらトップにものすごいラスボスが出てきた
普通にゲーム作るなら
例えば(比較的)軽い攻撃でたくさん殴るキャラと、重い一撃をあてるキャラ
の間でバランスが取れるように作らなきゃだめだよねー
この面子に後者のキャラがいないから、そもそのそんなこと考えずに
後者のキャラ表現自体を完全に無視してるけど
みたいなこと言われてたからなー
重い一撃を連発できるような連中ばっかりだし、仕方ない
フツーのゲームなら、前者がローさんで、後者がスアロー(やシメオン)なんだろうけど、
両方ともそういう次元を超えてしまっている
ぶっちゃけ、ローやシメオンがやったように、一定以上強い奴らは、
攻撃回数を増やして、効果的成功かミスの博打やった方が効率良いっぽいし
5割近い成功率×10、1発当たれば相手は死ぬ、を博打と言っていいか怪しいが
しかし1月延期か……なんだ、フルボイスにでもしてるのか?
つうか
「ソレすら超えるような重たい一撃で戦うキャラクター」
って設定のキャラをつくりたい、って参加者が最初に言い出してたら
それにあわせて戦闘ルール自体が今の形じゃなくなってたんじゃね
とかいうレベルのシロモノだからなぁ
反応速度が高めのPCばっかりだから「速いほど有利、遅いヤツは死ね」って仕様になったらしいからね
まずPCありきでPCが不利にならないように戦闘ルールが作られるという恐るべき所業
何というか……「変態に能力を与えた結果がコレだよ!」としか言いようがないw
一般兵が1回切りつける間に、
ローさんは数倍の威力で10回斬りつけてくるもんなぁ
「超人同士の戦いは、先手を取った方が勝つ」に尽きる気がする
まぁ、あのヒドラのようにローさんの通常攻撃なら受けきる変なのもいるけど
いやいや、重い一撃放つタイプてのは、高い耐久力や生命力持つ、
単独でドラゴンかゴーレムみたいなタイプ。
そういうタイプも作れなくはないでしょ。
追加生命力とか、瞬間再生みたいなスキル、
あと防御時に相手のクリティカルを打ち消す絶対防御みたいなのいれればいい。
ようはFateのバーサーカーみたいなの。
問題はそういう鈍重な戦闘に特化したようなタイプは隠密や探索クエストには不向き。
序盤なんか考えればわかるけど、探索や単独行動想定してないタイプは他人を出し抜けないから。
フツーは他人を出し抜かねーよw
これパラノイアとかじゃねーから
パラノイア的なプレイも可能ではあるだろ。
いや、そりゃリアルなら戦車にすごい隠密能力があるとおかしいけどw
ファンタジーなら、別にそれを可能にする設定込みでキャラクター作ることはかのうじゃろ
壊れた物語のように、レッドドラゴン眼前でローvsスアローの一騎打ちも燃える
「とりあえず共闘」とか言いながら、背後を狙い合う展開もいいな
だけど実際に始まったら、きっと先手が勝って終わりだよね
いかにその状況を作るかの駆け引きと先読みしての下ごしらえは、物書きの矜持に訴えるよね
真剣勝負のアドリブ劇という面からも熱いな
FMにもそれを伝える筆力が求められる
正直、つらいと思う
この物語が終わったときの、真の英雄は間違いなくFMということか
726 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/10(日) 16:07:29.13 ID:XjdcD0jG
アグリアの設定ってRPG的には面白そうなイベントとかありそうだけど、地理的に立ち寄る機会無さそうだな
sage忘れ
>>723 単なる物語なら「あり」だけど、これゲームでもあるから、
得意な行動に向く能力配分てのもあるわけで。
あと一般人からみたら「隠密得意な戦車」てPCの経験値多いからできるだろうけど、
ローさんとかドラゴン辺りの怪物級の同経験値以上の相手あたりだと
「中途半端め」
とかぶち殺される可能性も高くなりそうだよ。
まだ続いてたの?とっくに終わったと思ってた
>>728 そもそも、そういうキャラを作りたいって思う参加者が居たら
ルールのレベルから別物になってたんじゃね? って流れの話からだからなあ
ゲームではあっても
登場人物の間で戦力バランスさえ取れるなら
同経験値である、とかの配分できるリソースが均等である必要すらない種類の
一回こっきりの、とにかくその間だけ皆が納得できる状態であればいいしろものだし
PC単体の強さとして考えると忌ブキ、エィハは明らかに他より弱いしね
その代わりキャラの関係性上互いに敵対する可能性が非常に低いとか、
忌ブキは物語上の優遇が多めにあるとか、数値化できない部分でバランス取ってる感じ
>>729 あれだけ話題性あるメンツ集めておきながら、こんなこと言われちゃうくらい時点で大失敗ですね……
作家の無駄使いというか、集めた作家に楽しく遊んでもらって関係を繋ぐための接待というか
接待が目的なら成功してるか
733 :
イラストに騙された名無しさん:2013/11/17(日) 14:25:29.53 ID:mbrCqrih
更新が遅い
書き溜めてから発表すればいいのに
好評だからワールドガイドとか、後付けのために様子見するペース配分が見る方と合っていないんだろうな
俺は書籍でしか見ないからどうでもいいけど
11月が延期になったのはまずいが配信ペースはこんなもんだろ
一気に消化しても置いていかれる人が増えるだけだ
ただ、メディア展開がほぼ不可能なのがもったいない
いや結構延期してね
当初の想定よりイベントが増えてんのかもしれない
エィハが大勝利するには婁さんをがぶがぶして剣GETした後
スアローに七殺天凌使ってもらって破壊してついでにスアローもがぶがぶ
で、忌ブキに赤竜を倒させる…と。うん、これ無理ゲーじゃね?
阿ギトは楽勝っぽいけど最初にコロコロしちゃうと革命軍崩壊するからなー
自分が手を下す必要はないんだからローさんとスアロー(と赤竜)が相討ちないし
生き残った方が瀕死みたいな状況になれば目はあるぜ
他のプレイヤーよりハードル高いよな
基本は自分の欲望で動いてるけど他人を上げるプレイは大変だよ
他はみんな欲望に忠実ってか猫まっしぐらなのに
>>737 いやーなんか、書籍版で5夜読み返してたら順番大事なんだなって
契り子の絶対条件として赤竜は最後、かつ忌ブキが殺らなきゃいけないから
>>739 赤竜戦はどうせ総力出し切った死闘になるし後ろから刺すならそこしかないだろ
とりあえず
祝ブキ「お兄様どいてそいつ殺せない」
エィハ「忌ブキが王様になるには貴女が邪魔……」
みたいな展開を期待してる
今月って更新無いの?
しまどりるさん頑張りすぎだからしょうがないねって言ってたの今月だっけ?
公式アナウンスはまだ無いがパターン的に11/26(火)公開の見込み
どりるさんが594されて公開延期になったのは10月の話
ワールドガイドイラスト多くて嬉しかった なぁ…レッドラ画集出そうや…
明日の更新を今から全裸で待機だ
ワールドガイドの
我々には無限の未来が用意されている
が盛大なフラグ建築にしか見えない
人間のイラストにはあまり惹かれる所は無いんだけどドナティアのメインビジュアル?
とか風景の色合いなんか凄く好きなんだよな
どこぞのミスター・ブルーファンブルナイトとかゾンビ集団のせいで色んな場所が
アレしてしまったが…収集つく気が全くしないんだけど怖いもの見たさ的な意味も
含めて楽しみ
いよいよ今日だ。
早く来い、第6夜。我らが媛はお待ちかねだ、最後の供物が供されるのを。
キタ!
エィハいいなぁ。ずっと順番ってのが付いて回ってるなぁ。忌ブキ果報者やなぁ
そしてきのこと成田の狂言回しがここに至って健在で腹抱えたわwww
スアローはホントやることなす事すべて裏目に出てるなぁw
フィギュアはワンフェスが初出かねやっぱり
ローさんが天凌モードなことだけが、個人的には残念だが
(パーティ集合図を作りたかった)
頭部コンパチだけじゃ済まないもんなぁ、前を肌蹴たりしてるし
回るエィハの尻と忌ブキの太腿に視線が吸い寄せられてしまうんだ……
大規模戦争ルールとはいえ、プレイヤー一人にサブマス三人の割合は
もはや「遊ぶためのルールではない」と断言できるな。
初めのモデリングの禍グラバさんマジフェアリー
エィハはこの先どう転んでも物語終了と同時に死んでそうなこの感じが…っ!
命を賭けた選択と順番、やばい見逃せん。…すき
きのこと成田の漫才はもうなんなの…。もっとやれwww
今まで「スアロー」の行の右端に何回(一同爆笑)が付いたのか…
五つ目の魔法、消費を司るファンブルー…なぜ裏目に出るんだw
忌ブキとエィハはTRPG素人ペアらしいけど、活躍の場が有るのは良いな
介錯失敗でナイフミスった時とかアオオー!ってなったけど
冒頭の虚淵、どことなく残念そうなのは、実はキャストオフにかなりの演出効果というか自己暗示を期していたのかしら
僧衣を脱ぐ日、という感じで、
それまでゆったりとした服装だった奴がラストバトルで脱いでマッチョボディを晒すという、燃えるバカ一、
スアローとも「やはり生きていたか!」的なやりとりがすんなりできるし
元から身代わり立てるために仮面つけてたんじゃないか
四陣営の中ではわくわく天凌ランドに一番未来がなさそうなことはわかる
TESのアレみたいに戦場の死体も即座にアンデッド化して補充したりとか出来るんかなあ
三ヶ月ぶりだっけ。さすがに内容忘れてるわ
>>760 そういう人も居るのに前の話を消すというのは悪手な気もするが
売り上げには良い影響を与える、のかな
つーても、店頭にあまり置かれてない本だからなぁ。あっても最新刊だけだったりするし
友人に勧めても「リプレイはニッチだよなぁ」と忌避されてしまいがちだし
地味に婁さんの身代わり、エィハだけは遠目からでもすぐ見分けられるのか。剣が違うから
>>763 いや、予めどうしても負けると分かっている展開なら、婁さんも姫様を他人に預ける可能性が…ないか
>>761 竜殺しのくだり、元々あんまり理解できてなくてね。読み返すつもりだったのよ
あ、でも「読みたきゃ買え」でいいと思う。それだけの価値あるし
これ読んでて思うのは「今回の事件の意味ってキャラクターによって違うよなー」って所
それぞれのキャラクターの一人称物語として考えた場合、忌ブキやエィハはまさに物語の山場だけど、
禍グラバや婁さんは物語の行き着いた先だし、スアローは(きのこのキャラ癖&ファンブルが原因で)これから山場を迎える
誰が目的を達成して誰が目的を達成しないか、それで物語全体の色も決まるんだろうなと、
そんな風に思うと続きが読みたくて仕方なくなるね
大阪在住で本屋色々回ってるけどレッドラ関係一度も書店で発見した事ない、というか星海社のコーナー自体が存在する割合が20%くらい
日本橋とか行けばあるのかな
今回は最終決戦前トーク回だったけど、
なんつーかディプロマシーって感じだったなぁw
互いに誰をどう潰すかを、会話の中で見出しつつ誘導してる感じが
>>766 レーベルが近いのかわからんけど、ボカロ小説が幅利かして特設コーナーとかできた店はその近くの棚によく置いてあるようになった
うちの近くでは講談社BOXとかログホライズンとかあのサイズの所に各一冊程度おいてあったりするな
他では大きいところでもおいてなかったり小さいところでも最新刊一冊だけおいてある時もあるからまちまちだけど
スアローの石橋叩きすぎて裏目に出まくる感じがちょいちょいヒデェw
ローさんの影武者作戦は初期の流れを思い出して何か懐かしかった
調査隊結成からずいぶん遠くまで来たもんだ…
更新記録見ると次章まで一ヶ月くらいかかるのかなー長いなー
天凌府君なんてやりだした時点で、虚淵ローが生き残る気ないのはわかったけど
紅玉も死ぬ気満々だなこれww
きのこも成田もロールとして面白そうなら死ぬの躊躇わなさそうだし
自キャラ生存の方向で動いてるのしまどりるしかいねぇ
元々エィハは長く生きる目がないからね。つながれものの寿命の関係で向こう1,2年のうちには死ぬ運命。
とはいえ虚淵は、かつて『愛、大敗北である』をやらかしたことがあるしなぁ、
一般的に見たらどう見てもバッドエンドってやるおそれがある
いや、流石に自分以外の大勢を巻き込んだ、このRPFで「天凌府君大勝利、破滅の未来へレディゴー!」はしないとは思うが
でも、ローさんの在り方って、白貌のラゼィル様に似てるところあるしなぁ
てかローさんの勝利だと媛が赤の竜を食うわけで、それって霊母の思惑通りなのよね
ローさんの勝利は霊母の、ひいては黄蘭の勝利になるだけで破滅の未来にはつながらないような気がする
スアローとメリルのバックボーンが気になる
他は目標が分かりやすいのにこいつだけ何がしたいのかわからん
第1希望は呪いを解くことだけどぉ〜若い子とか未来は大事にしたいしぃ〜基本竜にいいようにやられるのはムカつくしぃ〜
…スイーツか
奈須は空の〜しか読んでないけど面倒臭いキャラ作りだよね
逆に虚は目的が残念だけどストレートな奴ばっか
足して3で割ればいいのに…
霊母は龍殺せればまず良し、という可能性もあるしね
人間主導主義というか
どうなんだろう・・・
人間より優れた新生物が出現したら鞍替えしかねんような・・・
漂う霊母の女禍感(封神演義的な意味で)
残りの尺じゃニルカムイと革命の決着はついても
各本国や霊母、黒竜なんかの話に決着はつきそうにないけど、
続編やスピンオフのためのネタでもあるのかね
作家が集まってるんだし書かせりゃええねん
>>780 タイトルはレッドドラゴンなんだし、赤の竜にまつわる話だけ終われば問題ないっしょ
国も黒竜も霊母もあの5人が何とかせにゃならん事じゃないし
というか、終わった後にニル・カムイという島が残ってるかどうかが問題だ。
ごっそり設定してある背景設定とか歴史とかぜーんぶお釈迦っぽくなりそうで実に贅沢なリソースの無駄遣い。
>>782 手に入れろ!レッドドラゴン!
世界でいっとーてごわいチャンス!
あかいぞーつよいぞーレッドドラゴンー
あかーいぜーあかーすぎるぜーレッドドラーゴンー
この中に一人、セガ者がいる!
せっかくだから俺はこの赤いドラゴンを選ぶぜ
次の更新17日か
早いな
レッドラ凄い楽しみにしてるし今でもそうなんだけど、どうにもスパンが長すぎて
CMとかで見た当初は厨二の頂点に立つような人間達がやるTRPGとかワクワクしたもんだが
ここまで長期間のイベントになるとは思ってなかった
村とか町とか結構スアローとかローさんのテロでフィナーレしちゃったけど
正直ニルカムイは無事で済む気がしない…未来見えない…とりあえず17日は楽しみ
お前テロフィナーレ言いたかっただけだろw
>>788 ドラゴンを選ぶとか言われると、
なんか、スーパー・サンダー・ファイヤー・セイントドラゴンという名前が浮かぶなw
全部終わった後一部で良いからこういう選択してたら
こんな風になってたよ〜みたいなこぼれ話が聞きたい。
まずあの顔ぶれで大人しく調査隊で収まってる気は全くしないが
あの豪華なシステムバックアップあってこその
やりたい放題だから、そういうIFのやりたい放題聞きたいわ
普通にマスター+サブマスターくらいだと、制御範囲的に考えて
プレイヤーも調査隊から出ようって気にならん
いくらでもIFがありうるね
序盤の顔合わせ後に阿ギトを助けに行かなかったら殺されてたってのも、
あのときはこれほど重要人物とは思わなかったしなあ
革命軍ルートがほぼ消滅してた
阿ギト救出は序盤なのもあってハラハラしたな。エィハ(達)も選択次第ではまじりもの達の
サーカスに避難?出来るルートとかも有ったみたいだし夢が広がる が現実は非情である
革命軍ルート、調査隊主体ルート、ドナティア優勢ルート、黄爛優勢ルート、禍グラバ(ハイガ)ルート、
レッドドラゴン寄りルート、ブラックドラゴン追従ルート、黒竜騎士団寄りルート…
他にどんなルートが有ったんかね。今進行してる以上の話は無いと思ってるけど
参加者(マスター達含む)は小説書いてもええんやで(過労死)
大穴:わくわく天凌ランドルート
5人のPCが一致団結して媛様万歳とはっちゃけて初めて突入可能
ポイントは、ローさんの嫉妬ゲージを絶妙にコントロールすること
全員が魅了にかかるのが条件・・・いや魅了されたら奪い合いの殺しあいにあるだけだからそれじゃ無理か。
破滅の未来にレディゴー過ぎるw
現状ってそれぞれがそれぞれのルートを辿ってて、それが唯一
レッドドラゴンだけで繋がってるんだな
一致団結してレッドドラゴン討伐(回復)!みたいなルートじゃないけど、
(面子見た時点で誰もがそんな展開は有り得ないと思ってただろうけどw)
これはねーよwwwって展開も含めて楽しかった
更新が待ち遠しいが、ほんとにもうすぐ終わるんだな
世界が滅びる!!wwww
わくわく天凌ランドがわくわく天凌ワールドになるのか
これそれぞれの思惑が達成された場合、何がどうなるんだっけ?
次の更新あたりで、他のグループが勝った場合どうなるかが、ある程度ハッキリするんだろうな
現状予測
王とヤンデレ>赤竜復活、世界は引き続き今の形を維持?
ファンブルさん>???、粉砕の呪いがどうにかなるっぽい?
天凌府君>破滅の未来にゴー!!
ロボ商人>見届けるだけっぽいから何とも
転生する系の人とお付き>竜が駆逐される未来にさらに一歩進む
世界的レベルで見た場合、革命軍が勝つのが一番現状維持につながる不思議!
そういやスアローさん、戦力評価が歩兵22部隊相当なのな。強すぎるw
開かれた国になってしまう……!
きのこのせいで将軍の声が急に神谷になったwww
婁さんが一番竜に近いとか…誰かこの暗殺者止めて!
マーシンジわろた
ワールドガイドにいた馬のまじりものの子がいるな。革命軍だったのか
>声が急に神谷になったwww
ああ、マーシンジって、誰のことかと思ったらわかめのことかw
ワールドガイドは、阿ギトがウルリーカさんのファンを公言して憚らなかったのが一番ウケた
人妻と不倫したよ! と公言したのも大概だったと思う
なにこの恋愛方面にアクティブなインテリ……
どこからが親しみやすさを演出する策で、どこまでが素の人格なのやら
あの黒竜騎士の正体はバドナイってことでいいのかね?
戦闘を避けたし、語られることはなさそうだが
レッドドラゴンの残留思念さん天凌府君に3000点みたいな事言うの止めて下さいよ
このままじゃなるほどザわくわく天凌ワールドになっちゃうだろ
>>810 兜被ってるから頭のチューリップ見えないけど多分バドナイで正解っぽい?
両手にドラゴン殺しみたいな剣持ってるしマルス王子マジヤバイ
昔の偉い人達まで蘇って(仮)歴史の大盤振る舞いとかスゲー楽しそうだし
見てみたかったけど経過が間延びしてたかもしれないし安堵と残念が半々
スアロー実は強かったんだな…
しかしあっさり戦争終わったな
せっかくのサブマスなのに勿体無さすぎ
勿体無いよな〜 総力戦のぶつかり合いとか見たかったが
でもそれだと最悪メインキャラ誰か死んでたかもしれないか
賢い選択だったと思うけどスピーディーに消化されちゃった感
全部虚淵のせい
戦争は手段であって目的ではないんだよ
じゃあ目的って何さ
勝つことさ
姫に食事を献上する事さ
手段が目的になってる1人暗殺団が混じっていたばっかりに…良いぞもっとやれ
因縁と言うとアレだけど王道的にはスアローVS天凌府君を期待してしまうし
華々しく散る姿を想像してさよなら天さん…って言いたいしその前にニルカムイが死にそう
竜の力を手に入れてラスボス化したローさんを全員で協力して倒すのも王道的で良さそう
スアローが媛で竜を殺したら竜の力がどこにも行かずに消滅しそうでイヤだな
きのこと虚淵を始末しないとバッドエンドまっしぐらな
気がして仕方ない
面白いんだけどさ・・・
天凌ワールド周辺だけSAN値チェックが必要な別世界になってたようなw
戦場的な意味では単騎禍グラバはあんまり活躍の場は無さそうだけど独特の立ち位置も含めて
個人的に好きなキャラだから見せ場有ると嬉しいが…
NPCの動向も気になるしあっちこっちにフラグが乱立してて処理し切れるんかいと思ってしまう
エィハの死亡フラグの捌き方が見ものだな
死ぬか近々寿命で死ぬけど作中では辛うじて
存命するかってレベルだけど悔いなくやり切って欲しい
(目論見通りに行くのはほぼ無理ゲーだけど)
クライマックスに向けて読み返してみたけど
どう考えても消化した方が良いイベントとか裏設定が
多すぎてこれは前後編に別れるのも納得
全部に決着がつく事はまず無いだろうけど近々の問題は
何とか解決して欲しい所
個人的な感想だけど、ゲーム終了まで生き残ろうとしてるのが忌ブキだけな感
ローとスアローはここまで来たら派手にはじけていきそう。竜と刺し違えるか、お互い同士討ちになるか
エィハは目的さえ達成できれば自分は途中で死んでもいい感じ
禍グラバはいまいち行動原理が見えないけど、最近目立ってないから最後の最後で大きな仕掛けをしてきそう
キャラの立ち位置としては終わりを見届ける役なんだろうけど、成田さん的にそれでは満足しないだろうし
もういかにかっこよく死ぬか、みたいな感じになってる
まぁ割かし当初から一部のキャラはその為に生まれたろと突っ込むレベルだったけどw
サブキャラだけど禍グラバの所の子供達とか生き残れて良かったねって感じ
ウルリーカさんは…えっと…
ネタになれて良かったねって感じ
禍グラバのとことか、登場直後の頃、
マスターがローに殺されないように誘導はしてたのが功を奏した感じだろうね
あそこでローが子供達の片方を殺してたら、禍グラバもローさんと懇意になれなかったかしれないし
ローのプレイヤーが気の利かない、勢いだけの男ならば、このプロレスは破綻してたと思う
それでもウルリーカさんは予定より早くお亡くなりになってしまったが、アレはまぁ割とスアローが悪い
次回更新っていつ頃なんやろ
28日
年内に終わるんだろか…いや終わるだろうけど 最終章まで来たけど先は長いなー
あと一週間切ったか
良かれと思って頑張った結果が最悪の事態なんて良くある話だけど
スアローはよく折れなかったな 似たようなもんかも知れないが
とりあえず(一部の天凌府君を除いて)誰一人目論見通りに行く気が
しないんだけど エィハチームて言うかエィハはどう言う順番を
組み立てれば思惑通りになるかな
一番手近な所だと阿ギトだけど阿ギトを失ったら大局的には忌ブキを
孤立無援にさせてしまいそうだし
阿ギトはいつでも殺せるだろうし後回しでいいんじゃない?
ローとスアローを早目につぶし合わせるのが一番手堅いんだろうけど
この二人がいないと対赤竜の戦力が一気に心もとなくなるのがなあ
エィハの勝利条件厳しいわ
黒玉さんなら何かやらかしてくれそうな期待はあるが
事が済んだらさくっと片付けられそうな匂いがプンプンするぜ!>阿ギト
お願い、死なないで忌ブキ!あんたが今ここで倒れたら、エィハや禍グラバはどうなっちゃうの?
スアローはまだ残ってる。ここを耐えればローに勝てるんだから!
次回「マーシンジ、死す」ファンブルスタンバイ!
城w之w内w
おや
スレが回っていない
あ、今日火曜じゃん!ありがとよ!
以前から思ってたが、エヌマエルさん、禍やスアローからは『青臭い坊主』扱いだけど、
苛烈な実戦を経験してなお宗教第一かつ優しい人でいられる御仁なんだから、実際凄い人なんじゃないかしら
ヌルい聖職者なんぞ、味方の死や自軍による殺戮とか見せ付けられたら、神の救いを疑い壊れちゃうか、
真摯な優しさを持たない本当の狂信者になってしまうのがお約束だし
まぁ、現実的な政治と思想のバランスは考えられない人なのも確かっぽいが―――あれ、よく、こんな人が教会の中枢に立てたなぁ?
更新読んだ
熱すぎるなこれ
禍グラバ夫婦の対話に泣いた後ローさんのガチすぎる愛に笑った
前から分かってたけど夢のような企画だな
それもこれも全部太田が悪い
>>837 周りが超人ばかりだからスケールが違うのも仕方ないね
それにしても虚淵のアミバ発言はいろいろ卑怯すぎるw
あと魅了かと思ってたけどロー自身の意思だったのが盲点だった
媛が他人に恋したらどうなっちゃうんだろう
今回が一番ゾクゾクした回」かもしれない…。
今いちスアローの目標がはっきりしきってないような気がするんだけど(自分が読みきれてないだけかも)、
・最優先は『呪いと赤の竜の力を黒の竜には渡さない』
・自分自身で赤の竜を殺すっていう目的意識は持ってなくて、皇統種兄妹のどっちかがベター
でOK?
ドナティアの影響力を高く保ったまま革命軍優位に終わらせる
ってのが目標だろうね。とりあえず黄爛と天領府君をぶっ潰してからエィハに殺されずに皇統種どっちかが赤の竜を倒せばOKかw
最後の最後で意外性にあふれる自己犠牲でケリをつけるのがきのこ節
現時点でキャラ掴めないのは仕様です
>>841 今回誰が一番ゾクゾクしてたってローさんの告白聞いたFMだろうな
あんな何気ない媛のセリフを一言ミスしてたらバッドエンドルート一直線だったとか
自分だったら聞いた瞬間背筋凍る
エィハここにきてハッピーエンドフラグかよwwww
予想GUYすぎんだろw
もう助からないだろうなーって思ってるまま死ぬより
そっから希望の光明が見えたと思った後に突き落とされる方が
鮮度がいい、ってデメキンみたいな目のおじさんが言ってた
婁さんがヤンデレすぎる……
「君の姿かたちになんてこだわらないよ!」と言ってはくれない
刀剣マニアだってことは、スアローが剣を使い捨てにしてたところあたりから伏線張られてはいたけど…
まさか「剣だから」執心していた、とはなあ
ガイノイドに入った妹といいソウルジェムが本体になった魔法少女といい、
ブッチーって人間の体以外の無機質な器に入った系女子が萌え対象なんじゃろか。
ローさんは、盲目的な姫信者ってわけじゃなくて
自分が愛する姫を信じるローさんだったんだなw
魅了の呪いは別の理由で惚れてる人間には効かないって事なのか
ローさん怖い怖いって思ってたけど、今回は本当に怖い
最後の最後まで一歩間違えればデッドエンド、それも誰が相手であっても例外なくって極まってる…
単純に抵抗してただけの気も。
いや国竜騎士が無理な呪いはローさんとはいえ若き日では無理か?
「このクズめ!」
「みんなに要るものを与えているだけだよ。必要でしょ?(笑)」
笑うしかないわw
いい意味でブレないエヌマエルさんと、悪い意味でブレないローさんがいい味だしてる回だったw
スアローはもう自分の命をどう消費するか?ぐらいしか興味ないんじゃないかな〜?
その過程に子供たちの未来とかドナティアの未来とか、好みと義理で置いてるだけっぽい
でもどうせ姫の持つ魅了効果でローのチェンシーが天凌府君しちゃってるだけなんでしょう?
と思っていたが別にそんな事はなかったぜ
>>851 単に婁さんのヤンデレ力>呪力
ってことだろ。ヤンデレ怖いわあ……
婁さんの【意志】はPC中2位だからな、一応w
そして一番意志薄弱なスアロー……
婁さんで2位かよと思って資料集見たら1位のエィハ180%とかケタ違いだな
そしてサブキャラよりも意志の弱いスアロー……
婁さんの叩き折る発言は「ですよねー」って感じだったけど、
魅了効果無効(すでに惚れている的な意味で)はちょっと以外だったな
あじわい深い笑み
媛が剣としての存在に悖るヌルいデレ方してたらノータイムでさば折りにされてたかと思うと
あじわい深い笑み浮かべてしまうわ。あとさり気なく霊母繋がり確定してたのね
エィハの前にぶら下げられた餌のデカさずるいわーあんなん絶対希望と絶望の相転移やん
あと禍グラバさんの嫁って既出?数話読み逃しちゃったからサブキャラクター一覧に出てたの
気になってたんだけど 夫婦になったのはかなり昔の事だったんだね
あんな全身全霊で愛情捧げてくれるボクっ娘の嫁とかモチベーションになるしかないわー
サブキャラクターも軒並み盤上に上がって大詰めに相応しい華やかさだった
キャラクターブックは買っといて損はない物だったよ
しかし媛といいメリルといい禍グラバさんの妻といい、
作家陣のNPC嫁の造型、全員プレイヤーの趣味というか性癖全開だなあ…w
ヴァルとジュナだってエィハの中の人の趣味の権化だろうしなあ
そういう意味でも本当にたまんねえゲームだったろうな
ていうかフィギュアスケールに合わせた数mのジオラマとか本当にアホかと……w
キャラクターブックかあ 後編突入前に買っとこうかな
ボクが考えた最萌えの嫁の大盤振る舞いでもあったとは…楽しそうだなぁ
センターを牛耳るそそり立つ沈没船とかシュールってレベルじゃねぇぞ
おかしな?いまだにスアローさん聖杯戦争に召喚されてない
絶対誰かやると思ったのに
クラス適正なさそうだからなぁ
武器に愛着ないしぶっ壊し上等だから三騎士クラスは無理っぽい、
とはいえアサシンっぽくもないし、バーサーカー的でもないからなぁ
本人は理性的だけど、周囲に敵味方関係なく被害与えてるのはバーサーカーそのものじゃね?
あれ、なんか普通の人っぽいバーサーカーが来たと思ったマスターが衣服も武装も家屋敷もズタボロにされて
お願いだから霊体のままでいてくれと懇願せざるをえない(勿論スアローは好奇心の赴くままにふらふらと動くのでガン無視)
そんな聖杯戦争。
麒麟船のエピソードでライダーに
(あかんやつや!)
ふと思ったがが、幸運Eっぽいからランサー適正はあるのかな。
そもそも現スアローのどこに英霊要素があんのさ
スアローはセイバーじゃない? 剣じゃなくて能力が宝具タイプの
剣が宝具という点では婁さんのがそれっぽいけど、絶対アサシンの方が適正高いだろうし
アサシンは例外を除けばハサンしか来ないよ
月でやればいい、って誰かがゆってた
>>874 竜魔術があるからキャスター説も
筋力&耐久が飛び抜けて高い近接殴り合い型キャスターに……
我様キラーになりそうだなw
飛んできた原典を片っ端から使用>粉砕
878 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/01(土) 23:43:33.09 ID:q22oPP7A
姫が人化したら他の人に取られるかもしれないから折るのだと思ってた。
魅了との相乗効果的なアレで。
>>879 ローさんは、剣としての機能を愛しているわけだから、人としての媛と言われても……って感じじゃね?
ローさんをよりエゴイストとして捉えるならば、
「俺は媛を愛し全てを媛に捧げているのに、媛は俺の愛を省みずに、剣としての能力を捨てて人に戻ろうというのか、許せない」とも取れるか。
シメオンに殺された後にローさんが再び忠節の誓いを立てたのが、媛のデレにつながり、図らずも媛の生存フラグになったみたいだな
愛する相手が理想から外れるなんて許せないってあたり、
ローさんの愛は重たいのにどっか乙女思考なんだよな……
媛さば折りしてた場合ローさんにそこまでやらせた虚淵はどう収拾つけるつもりだったんだろう
愛が潰えたなら憎の決着つけるしかないよねーとサイコパスのコウガミと槙島ばりにスアローまっしぐら√とかかな
乙女思考とかそういう問題じゃなく愛情というのは名ばかりでただの執着なんじゃないかな
媛の場合は道具に意志が宿ってるけど本来道具に尊重すべき意志なんて存在しないし
ローのは相手がどうあっても自分の考える有り様を押し付けるだけの一方通行でしょ
愛じゃなくて恋なんだよ
だから乙女っぽい
だが待って欲しい
愛した人が唐突に剣になったとして、
果たして普通の人はそのまま愛情を持ち続けることが出来るだろうか
「剣のままでも君を愛してる」とか言えるだろうか
フィクションの中だけでいうなら
持ち続ける登場人物の方が多いでしょ
婁さんの感情は信仰に近い
仰ぐべき対象が自分の高さに降りてくる事は、信仰心への侮辱でしかない
神は神であるべきで、人間になっては最早信仰する理由もなく、むしろ神の存在を冒涜する対象
鬼哭街もまどかもヒロイン(?)が人間の体を捨てて超越的存在に昇華する話だしね
白貌の伝道師もか
仮に媛が人間に戻りたい系の発言しちゃったらローさん剣折ったあとどうするつもりだったんだろうか?
とりあえず、気に食わないスアローをぶっ殺しに行って
達成すれば、新しい信仰対象でも探しに行くんじゃね
あのタイミングで折っちゃうと戦力的にもキツいしストーリー的にどうかなーと思うけど、
FMと密談形式で進めた辺り、あそこで折る可能性も考えてたって事になるのかな
媛を失ったらローがどう行動するか、くらいは初期設定で決めてそう。虚淵なら
媛が精神的に折れたり弱ったりしたら物理的に折る、みたいなマイルールはあったかもね
ローさんとエィハは最初期から行動がブレてないし行動規範みたいなのを相当ガッチリ固めてそう
>>886 少なくとも、ラゼィル様よりは、道具そのものに対する愛があるよなアッチは、自分の技術に対する愛だったし
しかし本筋、つまるところは保守(ドナティア)・革新(黄爛)・第三の道(革命・ナショナリズムな保守?)の選択だったんだな
最初の「救うのか、滅ぼすのか、それとも、革命か―――」ってのは、そのまんまの意味で。
まぁぶっちゃけ、それらの選択を真剣に悩んでたのはスアローだけっぽいけど
世界の命運とか恐ろしくどうでもいい人だらけの人外魔境だったばかりに…忌ブキマジ頑張れ
禍グラバ自身はどの辺かな 過グラバマネーイズパワーシステムで中立?中庸?だとは思うけど
そういえば綺クリの話題が初めて出た時に、禍グラバが「妻はいつでも私の心の中にいる」って言ってたけどあれって文字通りの意味だったんだな
スアローの過去回想は(元)侍従さん可哀想だった。(元)主人にここまでされたらもうスアローのする
何もかもにどうする事も出来ないだろうし。罪悪感とか諸々凄かったろうな
禍グラバさんの方は言葉の通りすぎて何かワロてしまった。よそから見れば歪でも同じルールを共有してる
夫婦の壮絶だけど微笑ましいほどの愛を感じる
ローは知らぬ
ローさんはスアローに姫を渡すかな?
「ブチ込みまくってやるぜ」的な責めで
だって魔素吸いまくりだろ?
姫「もうらめぇ。イグ!またイグゥ!おほぉぉぉっ!しぬシヌ死んじゃうぅぅっ!」
くらい吸えるんじゃね?
気持ち悪い、ピンク系に籠もってろよ
書籍で追ってるから第6夜の発売が楽しみ
上下分冊だから揃ってから一気に読むか
スタッフに吹いた。
天凌スタッフってなるほど。
三田氏のサイン本ゲットしたぜ
別の店で買ってなくて良かった
6巻と7巻の表紙が繋げて一枚絵になる仕様だと思うが、6巻の血塗れスアローを見ると右側がどうなってるのか怖いわ
豪華だなあ
昔に夢みたような贅沢さ
情報全然入ってきてないんだけど今日更新されるかな?
ここに来ておあずけはつらい
春開始って帯に書いてあるから今月はないんじゃね。
最前線のスケジュールにもないし
本が出たら一ヶ月おやすみだから
次回更新は三月ぐらいじゃね
そうかー、ありがとう。順調に行けば最終回は5月頃なのかな
最終話は前後編通しで読みたいから残しといて欲しいけど流石に無理かな 今の内に読み返しておくか
書籍読んだ
FMから具体的メリットを提示しての、PC間での殺し合い推奨はちょっとひどいなーw
RPでそれぞれの立場、信念からの選択肢を残しておいてほしかった
あえて滅びる美学、ではなく必死に勝とうとして敗北しその取り繕いで作家力を発揮させるのは幅が狭くなっちゃうと思う
虚淵とかやってんじゃん
あれ七天折ってたら脱落確定だろ
それ言ったらきのこもか
成田にはそもそも無いし、5人中3人がキャラ信念優先ならフツーでしょ
各PCは色々と引き返せないしがらみが多すぎて、
竜に関する選択肢を自分で自由に選ぶ機会を与えられたのは、スアローくらいだよな
忌ブキは革命軍側で覚悟決めきってるから今更ブレられないし、それに従うエィハ、環境保全第一な禍グラバ、
ローさんも自由っちゃ自由だけど、そもそもが『媛に仕えたい』で終始してしまってるのである意味で最も自由がない
まあ自分の理想から外れたら折るけどな
FMビクビク
しかし、世界の行く末について複数の人間に複数の選択肢が示されている作品で、
選択肢の内容について是非を問うのはナンセンスだとは判っているが、
どの選択をするのが、一番ハッピーなんだろうな
個人にとって、島にとって、人類にとって、それぞれ違うんだろうけども
全員死ねばいいんじゃないかな?w
未来の厄ネタを消すという意味では婁さん倒して七天ゲットしたスアローが赤竜にドーン! がいいのかなあ
とりあえずわくわく天凌ランドだけは潰さなければならないなw
島にとっては皇統種どっちかと禍グラバさえ生存してればどうにかなるような気がする
でもスアロー意志力低いから魅了に抵抗失敗しそう
918 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/08(土) 17:45:05.86 ID:LL76Vvy5
今更かもしれんが、第一夜見返してたら最初のスアロー登場シーンで
>端整な容貌をした金髪碧眼の若者の手で、まるで百年の歳月にさらされたかのように、スプーンが根本から折れたのだ。
と言う一文に気付いた。
当初は特に気にせず読んでたけど、一応呪いの正体に伏線あったのね。
>>917 そこの判定でクリティカルだせば
麒麟戦の件はチャラにして貰えるな
だ が フ ァ ン ブ ル
>>919 七殺天凌の【意志】120=効果値12、決定的成功=01〜05、効果的成功=06〜12、自動失敗=96〜100
スアローの【意志】50=効果値5、決定的成功=01〜05、効果的成功=なし、自動失敗=96〜100
これでスアローが意志で勝つにはまず七殺天凌が自動失敗する。
もしくはスアローが決定的成功し、さらに1Dで3以上出す必要がある。『決定的成功は(効果値+1D)×3なので、決定的成功でも出目が1では七殺天凌が1Dで7以上、スアローの出目が2なら七殺天凌が1Dで10だと負ける』
さらにスアローが決定的成功、七殺天凌が効果的成功の場合、おおざっぱに半分以上の確率で負ける。
……スアローが対決に勝つには、大体4%以上5%未満?
と、ここまで考えておいてそもそも七殺天凌側のダイス振ってないから固定値っぽい。
上の計算自体も互いに成功でスアローが1Dで8以上出せば七殺天凌に勝つ場合を考えてなかったから、それを考慮すれば5%以上はありそうだし。
5%以上って……SLGならまず気にしなくていいレベルの事故率じゃねぇか
キャラ設定的にはむしろ意志力ありそうなのにねぇスアロー、
やはり監禁やら持病のせいで社会生活をマトモに出来た期間が短いせいなのかしら
TRPGだったら、「5%」はわりとよくあるレベルだな。
洒落で覚えてた熱核爆裂塊が暴発で発動してキャンペーン終了よりも確率が高い。
スパロボやFEの『当てにならない99%』か
>TRPGだったら、「5%」はわりとよくあるレベルだな。
なにそれこわい
と思ったけど、まさしく「5%」で滅んだ港町があるからなあ
ダイスの神様しだいだから恐いし面白いんだよな
ローさんがどの程度媛を見せびらかすかによるんだろうけど
たしか、媛さんも『呪い抜きでもスアローに持たれるのは嫌』みたいに言ってたので、わざわざ見せるって選択は無いんじゃないかな。
『見てしまう』か、そもそもその前に一撃必殺で二人の戦いが決着してしまいそう。
試行回数で考えると、
PC5人で仮に1人が1セッションに平均10回ダイスロールするなら
1セッション中2〜3回は「5%以下」が出る計算になるからなあ
で、何回もセッションやってりゃそれが決定的な局面(麒麟船とか)だったりするのは別におかしくないw
1%を当てるのだってあるからな……
そりゃたくさん降ってたらたまにはそういうことあるよね……
やっと第六夜(上)読了
スアローとメリルの過去が明確になったかと思いきや、もう一つくらい何か隠れてる感がスゴい
何度か「つながってる」的な話があったけど、アレが何なのかは謎のままだよね
>>923 パンピーの能力値は30%らしいんで、スアローも並外れた意志力の持ち主には違いないんだけど……なぁw
天凌府君にもバレバレな尾行で笑いを取ってた時代があったんだよなぁ
返答次第では叩き折ってましたってのも演出かもしれんしな
そういう返答ではなかったことを知った後での言葉だから
だったらそもそも二人だけになって聞く意味無いね
最終夜プレイ時ってスタッフときのこ以外のプレイヤーはメリルが
黒竜騎士の能力モシャスできる件知ってるのかな
虚淵とかはメリルが何か持ってるって気付いてる風だけど…
なんで「育っちゃう系」を避けるの?
幼少時に乳母が何人も老衰死したとか、幼なじみとキスして顔を離したら老婆になってたりしたの?
社交界デビューに向けてダンス習ったら相手役が老けたとか?
読めよとしか
唐突に電波が降ってきたんだが、もしかして還り人って育たない系なんじゃね?
スアローは天凌府君を大いに愛でてから殺す宣言するべき
それはさておき、還り人のつながれものって普通に老化して寿命が尽きるもんなんだろうか……
天凌の媛様じゃなくて府君の方をかよ
永遠はあるんじゃ〜
そこにあるんじゃ〜
第六夜って上下? 上中下じゃないよね?
下きてるじゃん
まじで
すれがほぼうごいてないだと
霊母の狙い撃ちでブリキングがかなり削がれちゃったけど竜殺しでもないしあんまり影響なさそう?
ブリキング死んでるとEDでニルカムイが悲惨なことになりそうだけどな
六夜上でわざわざ最終決戦のためだけに作ったセットすげーと思ってたら下で即効すげ変わって吹いた
どんだけだよ
シヴァ系女子吹いた
霊母は支援系(ただし相手に反動ありの悪女)なのかと思ってたらガチガチの肉弾系女子でした
ハクエイさんもどっちかってーと司令官タイプだと思ってたのに、
ローさん顔負けの内家拳士だったしな
黄爛上層部って、
刃牙の 「中国拳法でございます」 「喝 口阿! 口厄 口阿!」って連中なのかもしれん
人間だった頃の婁さんもチート感あったけど、
あの上層部の連中見ちゃうと「実はそれほどでもなかったのでは」って感出るね
霊母が七殺天凌見逃してるのも「あのくらい別にいんじゃない?」だったのかもしれん
婁さんの本分は暗殺者だしね。剣士としても超一流だけど超超超一流には劣るだけで。
あと七殺天凌の誕生自体が殺すのを見逃し剣に封印した結果だし、ワールドガイドでの霊母関係の話からして邪魔になれば排除する考えなら、初めから剣にはしないよ。
さえずりよるわでワロタ ローさんがスアローの事で苛々してるらしいのが面白かった
やっぱりトップに立ってるNPCの脅威は凄まじいな シヴァってる霊母ダンスで
禍グラバさんが大破して脱衣するかと心配で心配で…商人死んだら島終わりまで待ったなしじゃないの
ロー組は策練りすぎて中々攻勢に打って出れない感じするけど活躍は次回に持ち越しかな
ローさんが霊母(分体)狙いに行った理由ってもう明確に開示されてたっけ
前哨戦の城登頂までが最速・最小限で済まされちゃって残念だったけど本番がコレなら
丁度いいかな?スアロー主従の息の合った天驚拳も見れたし流石にサポートに徹するんだろうけど
(死亡フラグと共に)脇役キャラも何とか舞台に乗れた感じで良かった
主君が嫌ってる相手ってだけで殺すには十分なんじゃないの
あとは能力分かんねえからMINAGOROSI狙いの婁としちゃ本領出す前にさっさと殺しときたい
隠形からの暗殺チャンス1回で誰を狙うか?って所だから
スアローを狙う → 戦力不足でドラゴンが倒せない
忌ブキ・エィハを狙う → いつでも殺せるから放置
禍グラバを狙う → 戦闘において脅威ではない
レッドラを狙う → 殺し切れないし無駄
他のNPCを狙う → 戦闘に絡まないし放置
という消去法もあるのかな
それに、PC狙ったら他のPCからボコられかねないし、勢力的に独立してる所を狙ったってのもあるかも
後、ここまで来て暗殺でPC脱落させるのって物語的にどうなのよ? ってのも
でもぶっちゃけ霊母除けばスアローの優先順位が高いと思う
レッドドラゴンが耐久度下げたであろう形態変化した今なら尚更、火力馬鹿は用済み
>>953 ローさん的にスアローとレッドラ以外は刺身のツマなので戦闘における
不確定要素を潰すって意味では霊母に行くしかないでしょ。本文にも書いてあったけど。
これがな〜今の形態が一番合ってるんだろうけど終了後にIF小説とかやってくれたらなー
過去のバドナイ建国物語とか黄爛ぶっ潰しルートとか超見たい
まあ舞台装置みたいなもんで易々と片されるようなキャラじゃないんだろうけど>竜とか霊母とか
相変わらず挿絵は綺麗だったが露出度自重しねぇな!
うろぶちぇんしー視点だと霊母ぶっ飛ばしが最適解っぽいか
黄爛に比べるとドナティアは魑魅魍魎感が薄く感じる 竜居るけど
黒リンゴ視点だと
霊母は勝ち筋と無関係なのでレッドラをイイ感じに削ったところで死んで欲しくて
ローさんとスアローがつぶし合い開始したところで
死にやすいヤツと対抗馬の御子を始末して
二大怪獣の生き残りを噛んでレッドラマーク2相手に自爆して
後を託せばいいのかな
婁さんの性格的にあんま問題にされてないけど、あの人も目的考えたら1.2を争う難易度だよな
隠密バレたら後はバニラだからなぁー
攻撃力4000くらいあって5回攻撃できるけど、うんすでにバニラじゃねぇな
ゲーム的に、酷いところでバランスが取れている感じだからなぁ
ローさんの基本性能と単身という不利では、隠密がばれたこの先生きのこれない
雪蓮殺したら、その能力を擬似的に吸収できるとかないかしら媛経由で
竜の時代が終わるけど、それに対してアクションを起こしたのは赤の竜と黒の竜だけなのね
他の5竜はどうするつもりなんだろう
いや青と緑は黒に同調してドナティアについてるぞ。
青と緑の契約者は黒竜騎士が雑魚に見えるほど強いらしい。たぶん霊母(本物)並
そして金は死んだ。
質を落として数を揃える、ってのが黒竜騎士なんだよな
契約するのは竜にとっても負担らしいから
青や緑の契約者は、ただの通常攻撃が全力シメオン並とかそういうイキモノなんだろなぁ
団長クラスが複数でようやく互角レベルらしいからなぁ
>青、緑の契約者たち
皇帝以外にも数人居るらしいけど、ルートしだいでは本編に出たのかな
ローさん、暗殺者だから奇襲で一人殺すのがせいぜいで、地味でいるしかないと思ったが、やってくれるぜ!
しかし、あの演説はどう続くのか
何をどう間違っても切嗣みたいなこと言い出すキャラじゃないし、
「正義だ大義だと飾るな、全ては私心だ。もっと純粋に欲に素直になれ、俺達が地獄だ!」 ってことなのかな
スアローが魅了されるのは規定路線だろうけどきのこはどうすんのかなー
先行で最終回見れる人うらやましすぎ
完結した後に次の展開(続編だとか、スピンオフだとか)が欲しいけど、
そこまで言ったら贅沢だよな
太田だし、各作家1冊ずつくらいは書けそうな気がするんだがなー
「……あの剣はふたりで手に入れよう」
に変な声出た
ローさんVSスアローの展開は思いっきり読み外した。
そういや、3夜であんなやりとりありましたね…。
状況としてはリソースカッツカツなスアロー大分やばいけど、婁さんも何だかんだ耐久力は高くないから事故ったら死ぬんだよな
ていうかスアローの攻撃ならワンパンローさん死ぬよな?w
アギト蒸発でワロタ
プレイヤー側が回復魔法のない消耗戦って感じでしんどいなー
つーか白叡さんのお前が魅了掛かるんかい感は異常 ヒデェや!
スアローは物語的に魅了されてくれないと困るってぐらいのキャラ設定だからな
絶対使えない道具に葛藤して頂きたいとずっと思ってたから今回は虚の喜びにシンクロしちまったよ
みんな無慈悲に死んでいったな
文章だとあまりにあっけないから、脳内アニメで演出過多にして補完したわ
阿ギトさん、後世に残される著書があのワールドガイドか……
歴史家には考察しがいのあるネタになりそうだな
スアロー、エィハ、婁さんは死亡確定な気がするな
生に執着するってより、命の使いかたに意義を見出してる人達だけに
禍グラバ、忌ブキは「生き残ってなんぼ」っていう印象なんだけど
いやまあ婁さん既に一回死んでるけどさ
婁さんは媛に貫かれるのが一番幸せな死に方だろ?
竜殺しなのは媛さんだしな
ぶっ壊し派全滅させて媛さん生き残れば婁の勝利なんだろう
エイハがとどめ刺すかもわからんよ
イブキは近づくのも無理そうだしエイハのご褒美の内容聞いてるし恐らく残るカグラバと組むにしてもエイハに取らせた方が未来がよりハッピー
他は死亡ルートだよね
ただ竜殺し以外だと恩恵少ないんだっけ
イブキらはどうにも好きになれん
こういうゲームは(参加してる面子的にも)アウトローキャラの方が華が有って魅力有るし
忌ブキは主人公補正のない少年漫画の主人公みたいな印象がある
解らない事ばかりで初動が遅い、一番大事な所で失敗したり皇総種って設定以外割といいトコなし
綺麗事を言うと海千山千の老獪な怪物達が手ぐすね引いて待ち構えてるしw
エィハはエィハで常に忌ブキ優先で排他的な部分が有るから視点によっては好感度低いかも
犠牲を背負っちゃった故の義憤と覚悟で何とか前に進んでる感じはいかにもファンタジー小説の
未熟な王族キャラっぽくて見てて楽しいけど
とりあえず最終回で誰が生き残れるか解らなくなってきた
皇総種じゃなくて皇統種だった
大人たちに比べると青臭さが目立つけど、そこが個性ってキャラだよな
なんとなく馴染みにくいのは中の人とキャラの境界が曖昧なせいかもしれん
というか周りが極まりすぎなんだよ
だよなw
けどまあ、あのメンツの中に初心者を入れる理由考えたら
ああいう小奇麗なキャラメイクでいいんだと思う
年齢知らんけど多分中身も若いだろうから
キャラと一緒に悩むくらいでちょうどいいポジションじゃね
ぶっちーとか、きのことか、成田とか、
伏線の仕込み方・回収の仕方が神がかりすぎて困るレベル
GM経験者ばかりでしかもクリエーターとか
一度は夢見るわな
どりるさんて絵を描くために資料渡されたりしてるよね?
祝ブキや雪蓮はセッションに先行して描いてるようだし
もちろん詳しい設定は伏せられたものだろうけど先の展開を
推測しうる立場でのプレイはやりづらかったろうなーと思う
プレイ前に描くのは、多少知識に差はあれどあの世界の住人なら知っている設定の絵なんじゃね?
描くだけ描いて使われなかったとかも山ほどありそうだしw
とりあえずこんな人やこんな魔物がいる
ってのはわかるだろうけど、それの使われ方までは聞いてないだろうしな
そもそも、存在を知ってることがネタバレになりそうな使われ方されたキャラっていなくね。
出てきてびっくり系は有名人がなんでここに!とか伝説上のあの人物が!とかだから存在知ってたからどうってことは無いだろう
すげえどうでもいいけど橙爛って美味そうな名前だな
そういえば前まで更新情報がちゃんと上がってなかったけど
ゴタゴタしてたのかな
描かされた未登場キャラクターの数も半端じゃないだろうから、
どれだけ書いててもあんまり覚えてないというか、ぼんやりしか覚えて無さそう