白魔術って音声魔術じゃないものもあるよね。ドラゴン種族の血糖と関係ないんじゃないかな?
カーロッタが白魔術を使えるもしくは天然の解決者ということもあると思う。であればヴァンパイヤを扱うのも容易。
召喚器で女神の召喚も可能。
■「魔術士オーフェン」新シリーズQ&A
Q.内容は?
A.「秋田禎信BOX」に収録された後日談のさらにあとの話です。4巻まで発売中。5巻目は発売日未定。
Q.BOX買ってないんだけど…
A.「魔術士オーフェン」の分だけ(キエサルヒマの終端、約束の地で)再販されています。
両方とも絶賛発売中。
Q.ファンタジア文庫で出た奴の新装版が欲しい
A.2011年9月から月一冊のペースで発売中。1冊に旧作2話分を収録して全10巻、1500円。
無謀編はしゃべる無謀編として旧2冊分を収録、書き下ろし、ドラマCD付きで完全受注生産で、
1から3巻目は発売中。4巻は3月、5巻は4月発売予定
Q.新作短編小冊子が配布されたと聞きました
A.4月、6月、9月に一部書店で配布されました。
「原大陸開戦」から順次単行本に収録されています。
Q.初回限定版を手に入れるには?
A.基本的に予約必須。一部専門店などでは書店側が買い切りしていれば、
予約なしでも買えることも。
>>1乙を投げるわ。
前スレ990を超えても自説にこだわって議論をやめない2〜3人、せめて次スレが立つまでは自重しろ。
■新刊情報
魔術士オーフェン しゃべる無謀編 4【完全受注生産】(以下オーフェンは全てTO BOOKS単行本)
※すでに予約締切 発売日:2012/03/25
魔術士オーフェン しゃべる無謀編 5【完全受注生産】
※予約締切日:2013/03/25 発売日:2013/04/25
魔術士オーフェンはぐれ旅 女神未来【未定】
発売日:未定
■既刊情報
「魔術士オーフェンはぐれ旅 鋏の託宣」【初回限定版/通常版】
「同 魔術学校攻防」【初回限定版/通常版】
「同 解放者の戦場」【初回限定版/通常版】
「同 原大陸開戦」【初回限定版/通常版】
「同 約束の地で」
「同 キエサルヒマの終端」
「同 新装版1-10」
「同 しゃべる無謀編 1-3」
「ハンターダーク」(TO BOOKS単行本)
「機械の仮病」(文藝春秋)
「ベティ・ザ・キッド(上)(下)」(スニーカー文庫)
「カナスピカ」文庫版(講談社文庫)
「装甲悪鬼村正 邪念編」(公式アンソロジーディスク/ニトロプラス)
http://www.fmd-muramasa.com/ 「魔界探偵 冥王星O」 ※担当作非公表(ダブルD以外のどれか一つ/ホーマーのH?)
http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-novels/1004/special/
誰かが誰かに
>>1乙するんだ。それで役割が決まる。
一応テンプレ変えてみたけど、間違ってる所あったら次スレで直しといてくれ
とりあえず前スレで970以降にスレ立つまで書込してた奴ら反省な
まあ今までやったことないことをオーフェンでやってるんだろうしな……
ある程度避けられないだろうとは思ってた
通常盤やっと読み終わったぜぇ
マイルドだろおぅ?
>>1乙
託宣オーフェンあんまりかっこ良くなかった
無謀編の書き下ろし、大体導入が4部だからああ、4部で掘り下げられてないキャラの
外伝見れるんだーと思ったら1部に戻って肩すかし食らう事が多い
まあ1部のキャラでまた外伝見れるの楽しいけど、4部は隊長とかおじさんあまり目立ってないし
4部の外伝もっとやって欲しい。オーフェンが校長業務の空きにヴァンパイアと取っ組み合いしてた辺りの話みたいなの
最終巻も短編無しの可能性が濃厚だろうなー
>>14 しゃべるの3巻の書きおろしは予告でサファイアの話かと思ってたがまさか違うのか?
マジクの母さんの話?
しゃべる2巻のイザベラとかフォルテやコルゴン話は面白かった
基本的にプレオーフェンとかんがえたほうがよさげー
基本的にっていうか普通にプレオーフェンの新作でしょ全部
公式サイトにも書いてある
旧版のプレオーフェンを本編新装版の特典で纏めたから、
無謀編新装版で再録もなんだから空いたところにプレの新しい話をって流れだったんだろうな。
・・・プレオーフェンを特典に決めた時点で、無謀編新装版は考えてなかったに違いないが。
おかげで本編もプレも内容に追加無いならとスルーした結果、無謀編だけ新装版をそろえる羽目になってしまった。
>>1乙です〜
ししょーファンの私は無謀編3巻だけを買ったが何か?
そしてよりによって不具合とか…!!
しかしマジクがマジクだとものすごくほっとするよ…だって最近のマジクこわい。
それでもファンだけど。
>>20 マジクは一部二部の時の頼りなさが嘘のように怖い
どこか病んでるんじゃないかと思うぐらいに
後天的なエドおじさん状態というか
>>16 あらすじから、マジクおじさんって男として死んでるよね→(クリーオウ)昔は女好きだったよね
→マジクとクリーオウが初遭遇した話になるのかなと
CDの不具合の詳細無さすぎ・・・って思ったけど土日だから
上の裁定が下りなくて広報としてはどう対応表明するか勝手に決められないって感じかね
マジクはその日であった美人の預金通帳を確認する程度には抜け目ない
自分が美少年だと自覚しているフシがある
新章のマジクはなんかもう可哀想になってくるからな
秋田BOXの時には師匠すげええって感じだったのに追加情報が暗すぎて……
シャンクとエンハウとオフェーンって別に繋がりないよね?
魔王術使いすぎると世界から外れるぞって発言見て真っ先に
ムーンウォーカーになるのかな思ったけど別にそんなことは無かったぜ!
>>24 音源作ったりCDプレスしたりしてるところも会社なわけで
そっちにも確認取るのは週明けになるだろうし
>>10 不祥事ってあんた、犯罪沙汰起こしたとかじゃないんだから単なる不手際だろう
ラチェットって結局のところ誰に似たん?これ
ラッツは若いころのクリーオウに中身似てるところあるし、エッジは女版ファザコンキリランシェロで
ラチェットはレキ?ティッシ?なんか顔も中身もドロシーそっくりな気がするんだけど
まさか・・・・やっちまってるとか?
>>26 ゴンさんよりはマシだろう。
無論、いい意味でだ。
32 :
イラストに騙された名無しさん:2013/02/24(日) 22:28:32.66 ID:NJdr6c6W
>>30 別に両親に似て無くても良いと思うけど
マヨールやベイジットだって両親には似てないし
敢えて言うならクリーオウ側の血筋の誰かだよ、きっと
>>32 マヨールは気持ち悪いくらい母親似じゃなかったか?
>>33 マヨールのティッシ似はさんざん言及されてるな。
んでベイジットはオーフェンが言うにはアザリーに似てるらしい。
マヨールはレティシャとフォルテを足して2で割った感じで、ベイジットは才能が無いアザリーだな
ラチェはドロシーに似てる感じはする。番外編時のやる気のないオーフェンと合わせた感じ
デグジス戦の際身体を使って奮起させたとかだったら薄い本だけど時期的にどうだろ
ベイジットは才能が無いというよりは、良い師に巡り会えなかったって感じだなぁ
アザリーもチャイルドマンがいなかったらどうなっていたか
ラチェットはなんだかんだでオーフェンに一番似てるんじゃね
無謀編の理不尽さとはぐれ旅の皮肉屋なところが混じった感じ
37 :
イラストに騙された名無しさん:2013/02/24(日) 23:40:01.19 ID:Gj2S3KpP
マヨールが母親に似てるというのは主に外見、特に顔の話だったと思うのだけど。
だからイザベラ先生が訳もなく八つ当たりしたり。
マヨールは親父の、肝心なときはあまり役に立たない要素を受け継いでいるじゃないか!
フォルテの遺伝子はどこいったのか
女房の従姉妹にも負けてるぞ
40 :
イラストに騙された名無しさん:2013/02/24(日) 23:53:38.27 ID:rBrhDQIG
新刊ではコミクロンが出てくるって本当ですか?
案外マヨールの子供がフォルテに似た外見なってびっくりって可能性も無くはない
じいちゃん似の孫、よくある話
マヨールが成長したらフォルテそっくりになるってパターンも
普段は買っても聞かないCDきいたけどやっぱり何もなかった…
ずいぶん洒落がきいてるな…
コミクロンいい声だった。声だけなら惚れそうだ。
そしてししょーは親善大使にしか聴こえぬぇー。親善大使ファンでもある私。
鋏の託宣読み直したら、ゴンさん今回登場人物紹介にすら省かれてんだな……
マジでしっかりしろゴンさん。次は魔術使えないマジクの代わりに大活躍だ
そいやまだゴンさんの魔王術の代償が判明してないか
おもしろな代償だったらいいなー
少しづつ家庭的になる代償
家帰ったらゴンさんが料理作って待ってるなんてことがあってみろ
魔王がピアノ轢いてるくらいの衝撃をうけるぞ
コケモモ様は本当に偉大だったという結論に達したワケだが。
なんせ未来予知なんて白魔術的なことやってのけた。読むまで忘れてたし。
魔王がピアノ弾いてたら衝撃受けるが轢いててもキースじゃないが衝撃受けないぞ?いや、間違っただけってわかってるけど。
話はかわるがベイジットの不運は先生がティフスだったことにあると思うんだ。マヨはむしろ救いだったのではと思う。
フォルテならもっと娘にあう先生みつけられそうなのになぁ。…結局ティッシか…
米次っとって変換されるうちのPC…
フォルテは家庭では良い父親っぽいよな
タフレム式なのに入り浸ってるようだし
息子に婚約を進める程度には家族を重視してるよな
娘に不細工とか言われるフォルテさん
ティフィスも堅物で退屈で意地の悪い授業してるってベイジットが言ってた
フォルテさんは内面がそれなりにイケメンだから不細工でも良いんだよ
腹痛の演技で何とかしろとか言っちゃう残念な所もあるけど
うわあああああああああああああ
もう新しいの出てる事を知らなかった・・・
そろそろ情報出てるかと思って調べたら一月前に出てるとか・・・
限定版買い逃したわ・・・
今回もファンタジア文庫風ブックカバーは有ったんだろうか・・・
お前らって友達とかいるの?
いない
ろくな知り合いがいない
>>54 その質問の真意はなんだ?無謀編4巻への布石か?
ちなみに平日に遊びに付き合ってくれる友達はいない。
あとはみんな遠くに嫁に行ってしまった。
微妙にいる
>>54 いてほしいなとはいつも思っている。
そしていつも思っているからこそいつまでも出来ない
もちろんいい意味でだ
僕の友達ははぐれ旅を楽園の上巻までしか読んでないので、彼の認識において
ボルカンはまだ両断されたままなのだそうです
ボルカンドーチンは魔王術でも消去しきれないんだろうな・・・
ハーティアとオーフェンは今でも連絡とかとってるのだろうか。
いや、今でもっつーかはぐれ旅でも連絡取ってなかったから、やっぱり今でもとってないのかな。
連絡は取り合ってないだろうけど、互いの行動を部下から報告されて色々読み取ってるんだろう
>>48 あの時キースは言っていた・・・魔王が復活したらどうします!?と
やっと読み終わった
三姉妹とかサルアとか今まで名前だけしか出てこなかった旧シリーズからの続投組が一気に出てきたな
所であのいかにもな執事は…
いかにもって事は逆に違うな
ということは楽団の中にひっそりと
>>67 奴が奴ならあんな長いことボケずにいられる訳がない
あの執事も大人になったらあんなもんなのかも
ボケないことが最高のボケであることもあるのですよ黒魔術士殿
でもあの執事のボニーの扱いはいかにもだった
ボニーに長く接すると人はキース化するのではないだろうか
75 :
消費税増税反対:2013/02/25(月) 22:57:29.26 ID:8J5sCJv0
次が最終巻なのか・・・
4部全体から2部完結後のエピローグの延長というか、「オーフェンの判断が決して何もかも上手くいくモノじゃ無かったんだよ」って言う皮肉見たいな感覚があるから、あんまり長々とやられてもなーって気はする
好きだから前言撤回して続ける様なら構わず買い続けるけどさ
何よりも凄いと思うのは富士見時代のラッツベイン短編の設定がほとんど死なずに活用されてるって事だな
77 :
56:2013/02/25(月) 23:24:47.69 ID:Nb1OA+dP
>>57 正直すまんかった。まさか本当にそうだとは思ってなかった…
もっと面白いこと書けばよかった。
>>64 もし連絡取り合ってたとしたらハーティアの名前はマジクのいないとこで出さないとな。
きっと突然キャラが変わるな。もしくは持ってたコップとかを握りつぶしてラッツに怒られたりするな。
モヤシ以下の師匠にコップを握る潰せるような腕力があるわけじゃないですか。
赤い像の伏線回収じゃないのか?銀髪執事の登場は
キースの像が真っ赤なのは、キースが像メイソンフォーリーんと相打ちになった英雄なんて
真っ赤なウソだからという解釈してる人がいた
キースだとなんでも起こりうるからなぁ
神人でも驚かないし
読んだ。
メッチェンの訃報に、思い出をめぐろうと1部登場巻を読み直してみた。
やんなきゃ良かった。予想以上に悲しい。
メッチェン派手さはないけどかなり良い味のキャラだよな
登場当時は単なる進行の都合上出たゲストキャラかと思ったのに物語の根幹にまで食い込んでたわ
今西部編読むと
マジクの純朴さとかサルアの仲間想いさとか思い出して辛くなるね
キースはカーロッタ村の宝の地図の場所に
地上で最も尊い宝として埋まってるんじゃないのか
で、掘ってたらいつの間にか一緒に掘ってるのがキース
昨日新刊を知って今日三軒位除くつもりで探しに行ったら
一軒目で限定版ブックカバー付きが見つかった\(゜∀゜)/
神様ありがとう。
>>84 サルアはメッチェンが死んで怒り狂ってるのを除けば昔っぽさはまだ残ってる感じだが、
散々既出だけどマジクがな・・・。
クリーオウに「お母さんは僕が守る」的なこと言って少年の面影がまるでねえよw
死ぬ前にやりたいことが宿敵を殺すことだけなんて悲しすぎるだろ。
陰気だから日陰にいると10老けて見えるしな
つまり日陰のマジク外見年齢=オーフェン
マジクは常に半眼でうめいてるからな。
借金取りでもやっていけるよ。
>>90 マジクは一応表向き学校の教師職は得てるから
喰うに困らないだけの金は貰ってる筈
私生活が崩壊してるのは本人の所為だよ
無謀編3買った
やっぱりCDダメだった
関係ないけど俺コルゴンって本編に正式に登場するまで、スナフキンっぽいイメージ持ってた
フラフラと旅していてたまに帰ってくると、年下の少年達に旅のミヤゲ話を面白おかしく話すお兄さんキャラみたいな
>>92 まさにエドおじさんのイメージではございませんか
四部では姪のような魔王の娘たちと遊んでやる優しいおじさんですし
コルゴンが我は放つ光の白刃って唱えたとき、お前らはどう思ったの?
>>92 つかさ、ドラマCDの冒頭で、マジクが
「苦手、というほどではないが、厄介だというものは"まだ"ある」
と言った後、無謀編1話挟んだ後に、
「苦手、というほどではないが、厄介だというものがいくつかある」
というんだけど、これ、明らかにこの2行入れ違えてるよね。
書店の人に、TOへ問い合わせてもらったんだけど、「脚本と照らし合わせて合ってるので仕様」
なんだそうだ。脚本の誤植は仕様ですかそーですか。
いや、いまさら直すのが大変なのはわかるけどさぁ……
あ、ドラマCDの内容自体には文句ないです。念のため。
コルゴンが使ってるって事は、もしかしたら
元は「死ね」とか「消えろ」みたいな詠唱で、それじゃ味気ないとか思ったコミクロンが考えたのかも、なんて想像して胸熱
コルゴンがチャイルドマン教室前に来る前の教師から教わったという可能性も
>>91 私生活が崩壊しているのは確かに本人のせいだろうが
4分の1くらいはオーフェンのせいもあると思う。
主に大量の始末書の原因とか。
101 :
イラストに騙された名無しさん:2013/02/27(水) 07:19:48.72 ID:jCks5Rwj
ジェイコブズが終始うすら寒かったが、
ああいう無謀編に出てきそうなキャラ設定のやつがいることで、
無謀編キャラが普通にいることの違和感がなくなってた気はする。
まぁ、元々違和感というほどのもんはなかったか。
ベイジットはあいかわらずキモくてキショいな。
そう思えるお前は、単に幸福な奴なのだよ
違和感というとオーフェンが突っ込まないところだな
さらに言えばあれだけおかしなキャラが多い中オーフェン周りはシリアスになっている
魔王術の代償が、本人だけ果てなしなくシリアスになっていくとかなんとかな
可能性が…?
ドギーお姉さまって見るたびに昔やってた天才少年ドギー・ハウザーって外国のドラマを思い出す。
ちなみに彼は男の子なのでドロシーではない。
>>104 娘の元カレの母に「あなたに全てを託すわ」的なヒロイン発言されたりとか超シリアス
コミクロンとクリーオウとマジクの組み合わせって何か可愛いな
なんか今更イザベラ先生の死が悲しくなって来た
なんだろうアザリーのときはなんともなかったのになんかグッとくる
>>108 アザリーの場合、都合三回離別の時があったからな
・バルトアンデルスの剣起動失敗
・精神士化
・オーフェン魔王化
キャラ的に死別するしかない感じだけど、イザベラの死は一回きりだからじゃね
ベイジットに語りかける話し方が、とても黒魔術士殿には見えないけど、それがいい
笑ってしんでったとことかマヨーとの最期の会話とかイザベラが一番好きなキャラかもしれん
今回で擬似天人種族のアイルマンカー死んだけど
世界樹の紋章の剣の効果は天人種族が滅んだ後も効果を持続するん?
ケシオンが復活したって話も聞かないんだけどどうなんだろ
>>112 天人種族の造ったものの機能はなくなるが、それが及ぼした影響は無くならないと解釈している。
すでに森に変化させるという効果は発揮し終わった後だから魔術文字が力なくしても同じなんじゃないの
ベイジットはもりもり成長してきたことは嬉しいが、結局あの子がどうするのかは未だに判然としないなあ
まさかこの期に及んでタフレムに帰って魔術士の社会で暮らそうとは思ってないだろうけど……
>>110 愛する姉の面影を持つ愛する姉の子だぜ?
シスコン的にはピアノを弾く(黒魔術士村のスラング)ような扱いはしないだろ
>>111 今回のイザベラ関連は名シーン多かったが、
イザベラが死んだときにマヨールとイシリーンが手を握り合って思いを伝えあうってくだりのとこ
めちゃくちゃ熱かったな・・・。
淡々とした作風なのにああいうめちゃくちゃ熱いシーンも書けるから秋田はすげえと思うわ
あれは熱いシーンか…?
いや、良い場面なんだけど熱いとはちょっと違うような
(胸が)熱い
ベイジットのカタカナ喋りはなんとかならんのか
たとえ納得出来る発言内容であっても妙に苛立つw
イザベラってモテたのに独身だったのか
カタカナ喋りは世界樹化フラグに見えてすごく複雑な気分になる
>>119 本当にむかつくしゃべり方で、つい読み飛ばしたくなる・・・
秋田にしては珍しい記号的な口調だよね
正直普通に喋ったところで個性が埋没するようなキャラでもないと思うのだが
てかいい年こいてあの喋り方くらいで読み飛ばしたくなるほどムカつくって……
それが狙い?
ムカつくかね?そんなに
前からベイジットに対して妙にヘイトしてる人がいるがw
というか相手が何歳だかもわからないのにいい年こいてとか言うのは
ガキが煽ってるようにしか見えない
オーフェンが再開してスレに自重しない腐が増えた印象
腐でも別に表に出さなければいいんだが、我慢しきれないアホがいる感じ
>>129 具体的にどのレスを見て腐女子だって言ってるんだ?
今の流れに腐がいたっけ…
そういうレス
腐っつーよりは悪い意味での女っぽいレスは増えた気がするのは確かか。
疲れた女的な。
マジクの女好き話にコミクロンと聞いて、まさか師匠と同じ間違いを犯したのではないかと気が気でなかったぜ!
クリーオウが初めて(か、アイリスの次か)に認識した魔術士がコミクロンというのは、
なんか決定的なものを彼女に与えちゃったんじゃなかろうか
まあオーフェンも次巻で終わるし来年には元の秋田スレが帰ってきてるだろう
うひょー
>>135 だといいなー
とりあえずハンターダーク読んでないやつはこの機会に読むべき
オーフェンアニメ版が黒歴史になってるってのは本当なん?
文庫版にはアニメイト特典の短編小説入れてくれないかな
ボニー可愛いよボニー。
文庫ダークにはぜひ、アニメイト特典が載って欲しい
>>114 この辺思うんだけど、簡単にぶっ壊したオーロラサークルやカイエンを複製できるんなら
なぜ対ヴァンパイア戦に用いないんだっけ?最低でもアイルマンカー結界みてから複数作れば
魔術戦士の被害は少なくとも減らせたよね。まぁそういうこと以前の問題だろうけど
オーフェンが目指してる終着駅が今一わからん。結局彼は原大陸が抱える全体の問題をどうしたいんだ?
文庫化すんのかよ・・・
知らねえ出版社だからあんな糞みたいな価格でも買ってやったのに
>>133 疲れた女、で速攻ティッシが思い浮かんだ。ティッシの疲れオーラすげえ
>>142 今まではどうしようもないから決着を先延ばしに延ばし続けてるだけだった
まあ今回の騒動でそうも言ってられない状態にはなったけど
146 :
イラストに騙された名無しさん:2013/02/28(木) 05:52:07.82 ID:r/MNI0ud
違和感といえば、完全にぐうの音も出ないほど一方的に
守ってもらってる立場の非魔術師が、あそこまで魔術師に
表だって嫌悪する人しか出てこないのはいまだに違和感がある。
怖いが嫌悪に繋がるのはわかるが、じゃあヴァンパイア対策
どうすんだとか。キン肉マン世界の超人と人間の関係
みたいなもんといえば、それまでだが。
TOが文庫だと…こりゃあその内オーフェンは全て文庫化するな
>>126 オーフェンで本部門が好調だから文庫レーベル立ち上げに踏み出せたんだろーけど、
「じゃあオーフェン文庫で出しとけよ」と叩く人が出そうだなあ。
ここに限らず文庫化に対していつも付きまとう問題だな
問題っていうかまあそういう人の声がでかいだけなんだけど
数年たってるんだから別にええやろと思うんだけどな
守られる側が文句いいまくりなんて現実世界でもいくらでもあるじゃないですか
いや、別にそうは思わなかったけど…
そのレス自体が煽りや発端になっちゃうんじゃないか?
壊滅災害=神人種族は、魔法を盗んだもの、ドラゴン種族及びその混血だと云われてる魔術士を滅ぼしにくる、っていうのが原大陸多数派のキムラックの教えでしょ
世界の終わりを防いでる云々は余程の事情通でないと知らない事柄でないのか?
>>146 警官や自衛官、消防士に対してやたらと悪態つく人みたいなもん
税金払ってるんだから守られて当然。下僕のごとく命掛けろ的な
魔術士は血で遺伝するから異民族的な扱いなんじゃないか?
警察官を蛇蝎の如く嫌う人いるでしょ?
それと同じ
確かに警察官は碌でなしもいるけど
警察官は基本「碌でなし」が仕事の相手だからな…
治安守る仕事はそんな役割だと思うよ。色々
イザベラかわいいよイザベラ
>>153 世界書が出版されてるなら、その話はデマだったと知れ渡ってるのでは。
>>158 出版されてるからと言ってその内容が信じられてるかっつーとどうだろう
しかもこの場合魔王オーフェンが唱える説をキムラック教徒が信じるかって話だし
現実でもあることな上に、移民の大半はキムラック教徒だしなあ>魔術士嫌い
>>158 その純粋さはある意味本当にうらやましい
褒めるなよ照れるじゃないですか
世界書2巻もピンク地に緑のストライプでカバーは縁取り箔押しエンボス加工なんだろうか
次の巻で終わりか
と思うやんかー
と思うやんかー
CD送るのめんどくさい…でも送らないと損だしなぁ。
やったー!ハンターダークやっと手にはいるーーー!!
って思ってる人もいるから許してやってください。だって売ってないんだもの。
やっと新刊読んだ。
ところで、派遣警察のジャニスと愛の村のリーランドは関係があるのかな。
んで、クリーオウがオーフェンに相談したがってた事って結局何だったんだろか。
章の最後の巻はいつも上下巻だったろ?つまりあと2巻あるはずさ!きっと2冊同時発売!
1部決着 オーフェンがクオを倒し、アザリーが女神を押し返す
2部決着 オーフェンが結界を除き、ディープドラゴン達が女神を吹っ飛ばす
オーフェンがお膳立てして決着は別の誰かってパターンだとすると
今回の決着役は誰だ。マヨール? ペイジット?
それとも思わせぶりなクリーオウか?
と思ったらオーフェンはクオを倒してすらいなかった。
イフリートを無力化したのはレキとアザリー、トドメもアザリー…
立派なおとり役でしたぞグロ魔術師殿!
173 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/01(金) 16:05:45.73 ID:+URH4QER
>>170 美味しいとこをハーティアあたりが持ってくパターンも…
>>173 そしてそのあとマジクがハーティアを八つ裂きにするんですね。
わかります。
なんか飽きたさんすごい物語書くの上手くなってね?
それだと血だらけで佇む役がマジクになってしまう!
うん、読後感が銀英伝のそれの様だ
海老男はもうマジクやオーフェンに影を踏まれるほどヌルくないだろうなぁ
仕返ししたい頃には手の届かないところまで逃げてそう
179 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/01(金) 18:33:25.78 ID:PW28peDr
しかしカーロッタがこんな
最終巻のラスボス近い立ち位置にくることになろうとは…
カーロッタさんはまさかの第出世だよな
昔は対岸の火事を尻目に立ち回るポジションだと思ってた
ダイアン部長刑事のその後があとがきに出てこないのはまさか次巻に出てくるのか??
昔ファンブックか何かで部長は騎士だから拳銃持ってるよみたいなこと書かれてたけど
メッチェンが死んでしまったか…
1部2部からの続投組は主人公補正的な感じで死なないと無意識に思ってたから、あっさり死なせたのは批判するわけじゃないがちょっと以外
しかし秋田BOX時の二作以降セリフ所か名前すら満足に出てこないまま死亡はちょっと可哀想と思ったり
ダイアン・ブンクトとは仮の名で、正体は変装したエドさんという可能性
お前ら気楽に言ってるけど戦死者として登場したらどうするんだ
三大こいつどうやっても死なないだろう人間の一角のダイアンさんが
死ぬわけないじゃないですか
>>178 しかしハーティアは魔王術を使えない。そこをつけばなんとか…。ゴンさんと組めばなんとかできるかも。
ってそこまで海老男を殺りたいわけでもないが。
ところでダイアン部長ってマジクとやりあったんだろうか。
生きてたら60近いから戦死してなくても普通に病死とか過労死とかしててもおかしくない歳だが・・・
188 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/02(土) 00:07:58.49 ID:pOCxK53y
ハーティアって魔王術の素養はありそうだよね。
失うのは平穏とかそんなんかな?
逆にあいつは自分で魔王術を使ったりしなさそうだ
地位が低くなるとかw
失敗すると何故か新組織設立者なのに降格していくハーティア
ハーティアが失うものといえば彼女だろう
君は彼女を失うことが何よりも得意なんだ
さっき読み終わった
ハーティアかっけぇ。あとがきにしかいないのに
>>180 しかし、その出世と引き換えにメッチェンを殺してるんで奴はもうなあなあで終わらせるのは納得いかん
カーロッタの完全敗北で幕を引いてほしいね
結局カーさんの片腕復活は何だったのか
単純にヴァンパイア症のせいと考えていいものか
J( 'ー`)し<大丈夫だから…何でもないよ、心配しないでたけし
197 :
to:2013/03/02(土) 02:10:27.30 ID:o85pF26F
流れを切ってしまって申し訳ありませんが、
これだけは言わせてください。
秋田先生40歳のお誕生日おめでとうございます。
僕の人生、秋田先生の作品からいろいろ影響を受けました。
P.S. オーフェンに影響を受けて、黒服好きになった男はどれくらい
いるんでしょうかね?
なんだかんだで、黒皮のジャケット買っちゃったし、さすがに長袖ですが。
かーさん…
次巻は女神登場して絶望の淵に立たされてエンドです
オーフェンが魔王でハーティアが悪魔
双璧って感じなのかな
ハーティアは前線には出なそうだけど
コミクロンの死に対してアザリーに殴りかかった時のあいつが人生で一番輝いてた
ハーティアはレッドドラゴン二人に囲まれても負ける気せぇへんとか普通に思ってる辺りマジで強いんだなと
奴の場合、必要最低量に満たない力でどうにかしちまいそうだからな。
オーフェン以上にスペック額面どおりが通用しないキャラ。
なんだかんだいってオーフェンは昔からチートクラスだったし。
本人の自己評価が異様に低かっただけで。
40代になったコミクロンを見てみたい
あいつは23歳で歳を取るのをヤメちまったんだよ…
だから実はいた嫁魔術士とか親父の顔を知らない娘とか希望
でオーフェンやエドに微妙な反応される展開希望
すごい微妙な反応されてちょろっとコミクロンの思い出話してくれれば満足
プレ編が未だに届かないんだが…
現金為替の控えもないしこれはもうアウトなんだろうか
強くはないけど目的達成する力は随一だと思う
そのためには汚い手も使うから恨みを買いやすいんだろうな
個人的には彼のピークはアザリー相手に甲冑で挑んだ時だ
>>206 対アザリー戦には目的達成できたためしがないだろ
>>201 精神力はチャイルドマン教室で一番強いよな
ネットワークの処理とか請け負ってたし
209 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/02(土) 12:53:31.70 ID:ZUIHkNAY
>>202 塔の生徒たちからするとエリート中のエリートねのはずなんだよね。
学生ベイジットから観た学生ハーティアはどう見えるんだろうね。
遊んでるように見えて学力・スポーツ・魔術が抜群に出来る人だと思う。
というか一般生徒からしたら子供先生教室とかマリア教室の生徒たちは皆、天才(だけど変人奇人)扱いだったんじゃない?
アザリーが言ってたチャイルドマン教室の3強
オーフェン、ハーティア、コルゴン
しなければいけないことだけは必ずやり遂げる達成能力での観点らしいけど
…ん? コル…ゴン…?
ゴンさんは「しなければいけないこと」はやり遂げられるけど、
「自分が望むこと」は全く達成できないという・・・
不幸体質?
フォルテは表向きチャイルドマン教室の三強なのに
本筋の戦いに関しては教室内で唯一何もしとらんな
>>212 ゴンさんは、自分が望むことを達成できない、なんてことはない!
自分が何を望んでいるのか認識できないんだ
自分の望むものを得たという点ではフォルテは一番の勝ち組だと思う。
娘がグレたけど。
コルゴンって非公式に暗殺術受け継いだコルゴン、取捨選択の強さを持ってるって点から考えると本当の鋼の後継だったんじゃないかと思う
キリランシェロには完璧超人として完成してしまっている先生に出来ない判断をさせようとしたんじゃないかね
>>215 塔でちゃんと出世して美人の恋人と結ばれて子供を授かって、
1人は落ちこぼれたが、1人は教師候補とか、魔術士の価値観からすると絵に描いたような
手堅いエリートだわなぁ。
・・・こうやって書くとベイジットがグレちゃうのは必然というかありふれてるというかw
ベイグレット
>>211 表三強たるアザリー、ティッシ、フォルテ
裏三強たるキリランシェロ、ハーティア、コルゴン
チャイルドマン教室の6名は異能集団だな
人呼んで最終兵器的天才は最終兵器的であるからして最終局面までは出てこないが天才であるがゆえに最終局面に至るまでに手を打つため出番なしですね
コミクロンの存在が悔やまれる。生きていたら現大陸に来るだろうか。
あれは本当にコミクロンだったのか?
見知らぬ大都会とか言ってるけど、コミクロンってトトカンタ出身じゃなかったのか?
所詮はエンサイの記述と言ってしまえばそれまでだが
>>218 子供の年も把握してなかったのはちょっとどうかと思うフォルテ
日付が変わる前にさだのぶハッピーバースデー
>>223 まさかのハーティアの嘘説
裏切ってるオーフェンに罪悪感を抱かせて、今度こそアザリーと戦わせようと……意外とありえそうだな
>>216 子供先生「単に向いてるから教えただけでそんな意図は全くなかったが。考えすぎだ、特にアザリーは」
コミクロンは実験の過程で世界の真実にいち早く至り
真の決戦の時まで潜伏するために、身代わりを立てて死んだフリをしていたのだ!
>>213 平和な家庭とそれなりの社会的地位を手に入れたよ
やったね
平和とは
悟りと妥協かな
思ったんだがゴンさんが弱くなった?のは年齢的な衰えなんじゃね?
ゴンさんはネタのキレはよくなったが別に弱く放っていないんじゃね?
1,2部のゴンさんは何考えてるか分からない怖さがあったけど
4部にいたってじつは特に何も考えてないということが読者間に知れ渡ったため弱体化したようにみえてる
ゴンさんスペックは高いけど主人公補正がないからエネルギー切れするしヘルパートにも負けるんだよな
2部のゴンさんはオーフェンよりスペックは高いけど主人公補正がない
4部のゴンさんはオーフェンよりスペックも低くて主人公補正がない
というイメージなので相対的に弱くなった感がある
ましてひよっこだったマジクと現在並べられてるしな
これはマジクが強くなっただけだけど
ゴンさんは虚勢をはってただけでしょ。
俺ツエー負けなしサイキョーだろ?て。
それがすでに露顕しちゃったから弱く見えるのかも。
>>239 終端でオーフェンの体力を削り倒したのを忘れてはいけない
騎士団なんかだと一方的にボコるし
ゲロゴン時代だってゲロゴンしてたのに暗殺者だった
多分今でも体術ならオーフェン以上でしょ
単体の体術限定だと
ジャック>(異常筋力の壁)>子供先生>>(基本的に越えられない身体ポテンシャルの壁)>>こるごん>>オーフェン
最低量能力とやらでは
オーフェン>子供先生>>コルゴン>>ジャック
こるごん!
ゴンさんの日常を描いたハートフル四コマ漫画?
ゴンさんがコミクロンの死にショックを受けて塔から姿を消したという設定
とはなんだったのか
今や存在すら覚えてなさそう
コミクロンいたからたまには塔にも戻ってたけど、いねーなら塔に用はねーわみたいになったんじゃ?
エドの友達って領主とコミクロンしかマジで生涯存在しないと思う
そういやエドってロッテがエドに自分を覚えていて欲しいと思って死んだこと知らないままなのかな
>>245 コミクロン死亡を伝えた後行方不明になったので
塔の人たちが失踪理由として「死亡にショックを受けた」と解釈したのかな
アザリーが原因で失踪したキリという前例もあるし
>>244いま流行りのゆるキャラギャグアニメ化しそうw
>>244 ラチェ・ヒヨ・サイアンの三人組と絡めば、案外ハートフルでもいけそうだ。
フィンランディ三姉妹の子供時代のエドとの絡みも面白そう。エドが三姉妹を「イナゴの大群」と認識するまでの間にあったいろいろな事件の詳細が知りたい。
サボテンの世話を頼むくらいの仲の良さはあった
多分コルゴンの天然に動じないのはコミクロンくらいだったんだろう
四部の一巻でゴンさんの部屋にあった枯れた観葉植物はコミクロンのサボテンを思い出させたよ
うろ覚えで悪いけど作中に
「コルゴンはやりたくないことなら絶対やらない奴、諸々は案外打算じゃなくて好きでやってるんじゃね?」
みたいな評があったしコミクロンとも単に好きで友達やってたんじゃないかと思ってる
皆さんゴンさんのことが好きすぎだけど
ゴンさんもチャイルドマン教室のことを家族のように思っていたのは意外と共に納得した
でもそれなのにオーフェン暗殺指令受けちゃうサンクタムさん
そしていまだにサンクタム名義でオーフェンの部下やってるサンクタムさん
鋏のラストシーンで灰が降ってるみたいな描写があるけど
灰が降ってるってことはもう女神が来ちゃってるのけぇ
>>254 ムシャクシャしてやった、今は反省している
イザベラの仕業でしょ
今でも最強は先生や!
先生は魔王術使えないからどうかな
オーフェンのが最強だろう
先生は生きてたら魔王術修得できたかな
>>255 黄砂が舞うのは結界外から吹き込んでたってだけで女神とは関係ないんじゃね
灰が混じってるのはイザベラ先生が村焼いたからでしょ
>>261 新シリーズで黄塵は女神の毒攻撃ってことになったよ
神の技にしては弱すぎる気がするけど
女神の毒ってバジリスクの毒だったりするのか
>>260 魔王術は対人戦でタイマン相手じゃ糞の役にも立たない気がが
メインは肉弾戦と魔術になるけど、そうしたら現時点じゃゴンさんがカタログ上じゃ最強・・・?
全体を通した総合戦力じゃオーフェン一強で、人間としての完成度でいえば先生な希ガス
オーフェンは政治・育成の面では大失敗してるしね
基本的に登場人物みんな家族想いだよな。
サルアが自分の町に兄貴の名前つけてたりとか泣けるわ。
っていうかそもそもオーフェンやマヨの旅の動機が
姉(妹)探しだったし。
地人兄弟の家族愛もとても素晴らしいしー(棒
>>265 先生も育成成功したのかというとどうなんだ・・・?
能力としては最高レベルに育ったけど・・・
少なくとも女神降臨をなんとかしろというイスターシバからの使命はちゃんとはたしたんだし
成功でいいんじゃないか
>>266 初期のドーチンのモノローグは結構ボルカンに悪態ついてたけど、
後半はなくなってたな
オーフェンが出奔しないでキリランシェロのままで子供先生も一緒に生き残ってたらどういうシナリオになったんだろうかね?
少なくとも魔王にはなってないだろうなぁ
とりあえずキースの髑髏島のエピソードはよ
気になるじゃない烏の予言書とか死の騎士とか。なんか死の騎士良い奴っぽいし
>>269 マヨールみたいになってると思う
マヨールの性格が一番キリランシェロに近い
キリランシェロは自己評価低くてやや卑屈だったけど
マヨールは逆にエリート意識高めでやや高慢だったなー
今ではどっちも成長していい男になりましたよ、ええ。
キー君には、天敵の姉×2や完璧超人(と本人が思いこんでた)先生とかが間近にいたから多少は卑屈気味になるでしょう
マヨールもイザベラ教室の連中にぼこぼこにされているけど
父親譲りなマイペースさというか打たれ強さを持っているからあんな調子なんだろうね
マヨールだって箱生活をくぐり抜けてきてるだろ
ティッシに虐げられてるという点では2人とも同じだったから…
キリランシェロはそれ+アザリーなのが卑屈の原因かと
子供先生じゃジャックに勝てないから使命は果たせそうにない。
子供先生は単身でキムラックに乗り込んでクオにトラウマ植えつけて帰ってきたんじゃなかったか?
子供先生は天人種族の秘技とかアイテム(クリーオウのお父さんの家に)いろいろ隠し持ってただろうし
聖域に行くっていう目標を持ってやる気になったら「だれ相手でも負けない」んじゃないの?
アザリー相手に情で負けたけど情をかける相手じゃなければ負ける姿が思い浮かばないわ
実際かなりのトンデモだからな、子供先生
・最強の暗殺者
・生き延びる技術に特化した兵士
・感情と行動を切り離せる策謀家
・常人が諦める怪我も治せる医療知識
・ネットワークの管理者
・天人の知識、アイテム使用可
・『失敗しない』決戦能力・強さ
弟子全員の技能全部持ちだからな、正直どうやって殺すんだこいつってレベル
暗殺者としてはジャックに勝てないんだろうけど、使えるものすべて使っていいって状態ならジャックに勝てるんじゃないか?これ
オーフェンもうナイフ使わないのかな
>>281 加齢で往年のような体術はもう無理みたいだから(蹴りで足つったりとか)
基本魔王術行使を目的にして体術はその場しのぎだけになるんじゃないかな
284 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/05(火) 20:01:52.98 ID:Uy3d8pet
マヨール君には兄弟子であるマジクともっといちゃらぶしてほしい
マヨからしたら恐怖の存在以外の何物でも無いような……
まったく関係ないが聞いてくれ
今更、謎解きはディナーの後でを読んでるんだが執事があまりに慇懃無礼でもかもかするんだ
お嬢様にアホとかズブの素人でもわかるとか言い出して、表紙イラストは黒髪眼鏡だが本当は銀髪の気がしてならない
チャイルドマンみたいな人間でも
あっさりとしょーもない事で死んだりしたのが秋田節ではあるよなあ。
死は劇的ではなく、人は偶然や流れであっさり死にうるってのが。
コミクロンもそうだし、別作品で言えばベティザキッドの死神とかもか。
>>289 というよりも1巻がスタートだからなぁ
まだキャラが全然固まってないのに始めたから…
どんな凄い人でも死ぬときはあっけなく終わってしまうっていうのはある種普遍的な真理みたいなものだし
そういう死生観は秋田に限らずよく見られる思想じゃねえかなと思う
小説版アムロもバズーカであっけなく吹っ飛んだしな
よく見られるっちゃあそうだけど
フィクションに限ればそうでない事例の方が多いのでは
>>288 執事は二種類しかいないおひょいさん的な万能執事かキース類キース目キース科のキースだ
後者は執事のスキルを持った自称執事って感じだな
あの世界の執事は皆あんな感じなんだろうか
それはコギーをみてあの世界の警察官は…と言うのと
……あってるのか
ところで、わたくしの通う学校の図書館司書が、カナスピカとハンターダークをさらっと新刊で入れているのですが、
これはつまりそういうことなのでしょうか
なんかドギーだけ年取ってないイメージある
>>298 「先生俺も就職しなきゃならないのかなあ」って聞いて
「渡辺のせいだ」って言われたら確定
先生マジクのかーちゃんに勝ってないじゃん
負けてもいないけど
ってかその時先生がマジクを殺していたら今どうなっていたんだろうな。
先生ぶっ殺されてたんじゃない
>>301 一人では勝ててないけど生徒を動員して退けたじゃん
ということで子供先生の勝ち。
今ふと思ったけど先生はなんで真っ先にアレンハタムの人形を壊しにかからなかったんだろ
母親の意思を尊重
洗脳しちまえば、聖域との戦闘でかなり役に立ったろうとは思う
そういや、新章に入ってからヴァンパイアに意味消滅とかの即死魔術使ってないよな
シマスを「ミストドラゴン並」と称してたけど、ミストドラゴンは意味消滅で外殻消せたわけで、
どうなるか知りたいんだけど。
はぐれ旅の一部二部を読み返しててふとおもったんだが
子供先生と王都の魔人は面識あったんかね
プルートーがオーフェンに「あの男に敬意を払って」って言ってるし全く関わり無かったというのも考えにくいけど
ストレートに面識ないみたいなこといってなかったっけ
無謀編も電子書籍版出してくれないかなー
CDなしで2000円までだったら文句言わないから
>>303 いやいやその前の話
マジクを人質にとって引き分けたときの話。BOXの時じゃなくて。
ん?ってことはそうか。そう考えるとその時に先生死んでたほうがオーフェンは
魔王になってなかったかもな。先生死んでたらアザリーも馬鹿なことしなかったかもだし
その場合は領主と十三使徒でキエサルヒマを救わないといけなかったのか
コルゴンが魔王の力手に入れて魔王そのものになってたかもな
>>307プレオーフェンで変装して塔に来てなかったっけ?王都の魔人さん
>>312 リボンと赤いハイヒールにでてきた
13使途っぽいひとのことかな?魔人関係ないと思うけど
新装版ネタだったらすまん、わからん
>>313 噂ってか情報が白魔術士から入ってくるからプルートーさんが勝手に親近感抱いてかも。
やっぱりあの二人に直接的な接点はなかったんかな
子供先生は自分と双璧と謳われる現代の魔術士をどう思ってたんだろうね
さほど興味もなかったのか
オーフェンの様に一目置いてたのか
ゴンさんの様に俗物と見下してたのか
>>306 情報的にも硬くなるんじゃね?
的な推測がスレで言われてた
てかそうでもないと、意味消滅使いまくれそうな天人とかが、なんで世界樹の紋章の剣なんて作らないとならないのか、みてーな話になるし
まあオレも疑問だがね
ゴンさんは状況次第じゃ脅威だって認めてた気がする
俗物と見下してたのはフォルテじゃない
意味消滅は威力を高めるに比例して成功率が下がるんだっけ
ヴァンパイア相手だと使い物にならないんじゃね? 1%割るとか
並みの相手に対してすら(昔の)オーフェンでも5割の成功確率とかだったし
ヴァンパイアは世界そのものと言ってもいい巨人に回帰(あるいは進化)する途中なわけで
その世界の法則をこねくり回して人間に扱えるところまで落とした魔術よりもランクが上で
魔術そのものに対する耐性があるとかそんな感じでどうだろうか
>>280 あとは政治・経済・歴史・雑学あたり学問にも一通り精通してそうな上、
狙撃銃の開発まで秘密裏に進めていたという・・・先生マジチート、コミクロン頑張れ
個人的には芸術分野がどうだったのか知りたいw
総合力ではダントツでしょうな
1巻で死んでいるのにどんどん存在感が増した稀有なキャラ
精通してそうというか秋田BOXのプレ編でそのへんの話にも実際強いって書かれてたような
ライフリングって先生の発案なんだよなあ
ゴンさんには幸せになってほしい
惨めすぎて復讐する気すら失せるとか
あまりに可哀想です(´;ω;`)
チャイルドマンの生涯
天人種族No.2のイスターシバの息子として最高の教育を受け、それに応える
(実の息子なのか、あくまで育ての親なのかは不明)
〜18歳? ・・・ドッペルイクス兼最接近領領主としてバリバリ。
アルフレド・マインスさんは歴史的な有名人
18歳頃? ・・・イスターシバと死別、時間転移。
キエサルヒマ大陸は狙われている!
20前後 ・・・クオをわからせて最終拝謁したり
トトカンタでマジパイアと戦ったり。
22歳頃 ・・・ぼくのせんせいはギャグキャラ殺し
既に老獪との評価である。どんだけー
25歳頃 ・・・プレオーフェンでドタバタと。
マリア教師との間に子供はいないのか
30歳頃 ・・・本編開始。死亡。
生まれ変わる前と後はべつもんだろ
>>310 ら、らめぇぇっ、先生死んだらアレンハタムの人形1000体が稼働しちゃうぅぅぅっっ
…あの時点で稼働してたらキエサルヒマ終わってただろーなぁ
>>324 BOXで時間転移後は肉体が若返った気がしたと地の文で書かれてたので
もしかすると鯖読んでるかもしれん先生
>>326 ぶっちゃけ、今の戦術騎士団だって対処できるか怪しくね?>人形1000体
あれって一斉起動じゃなくて一体ずつ順番だと記憶してたけどどうだっけ。
確かめるにも本が今手元にないんだよなあ。
オレの中では1000体か100体かが怪しいが……一斉起動じゃなかった?
十体くらいでも相当きついだろ。音声遮断で魔王術も使えない。広範囲攻撃持ってるし。
まあノルニルやフェンリルがどれだけインフレしてるのかっていうね。ウィノナは本気で勝てる気だったのか。
空間転移は多いが時間転移は他の作品含めても一回だけだな、そーいや。
むしろ魔王は紋章の剣複製するよりも人形大量に作って
魔王の軍団作ったほうがヴァンパイア相手には有用だったんじゃ
それができればだけどな
ただ人形なら、壊れても魔王術で再生しようが倫理問題には抵触しないし被害は減ったかもな
人形って人間を素体にしてなかったっけ
魔王術ならゼロから作れるかもしれないが
地獄の軍勢呼び出すくだりになんか似てるぞwww
そもそも魔術文字で動いてるから天人の始祖魔術士からつくらにゃならんし作ったら作ったで女神の目印になっちゃうし
>>266 カーロッタに対する嫌がらせとか対立意識の表れとか思ったな俺は
チャイルドマンってふんどしはいてそうだよな
ところでチャイルドマン教室全員集合と他の短編のために4000円ちかくだしてBOX買う価値あり?
ページ数的にはいつものプレオーフェンくらいなの?
ストイックなイメージでチョンマゲ代わりに髪縛ってるし侍コス似合いそう。
暗殺者だし忍びルックもいけそう。
オーフェンお江戸編だっけ?後書きかなんかにあったの。
魔王術の代償って何かを喪失するんだと思ってたんだけど
イシリーンの代償を見る限り必ずしも喪失ってわけじゃ無いのかね
チャイルドマンといえばコック、もちろん元軍人
チャイルドマンの戦術だ
チャイルドマンだ?
そう書いてある チャイルドマン
あのチャイルドマン・パウダーフィールドかよ
やばいぞこりゃあ
誰だいそのチャイルドマン・パウダーフィールドって
元牙の塔で教師をしていた対魔術士戦闘のプロだ
教室で俺の教官だった
プロ中のプロだよ
愛の村の人の台詞で未だに気になるのが
「この村では誰も殺されるべきじゃない。たとえその子がオーフェン・フィンランディでもエドガー・ハウザーでもだ」
この言い方だと他の村ならオーフェンや腐りジャム野郎殺されても仕方ないって言ってるように聞こえる
そらカーロッタ村なら二人とも殺されるだろう
開拓村はカーロッタ派が多数派
俺は愛の日が伝統的行事かのように語られているにも関わらず普通に開拓村だというのにショックを隠せなかった
>>341 「こかして踏みつける」じゃなくて「隠れて首を折る」だなw
20年も経てば普通に伝統行事もできるだろう
マスターキートンで似たような台詞を見た覚えが
初っ端で死んだにも関わらず、以後話が進めば進むほど寧ろカリスマ性が増して行く稀有なキャラ
チャイルドマンはこんなイメージがあるなー
二部終盤でオーフェンがチャイルドマンを超えたってあったけど、設定上はともかく感覚って言うかイメージ的には今なおチャイルドマンが人間最強って印象だわ
コミクロンって顔はイケメンな気がしてる
いわゆる残念なイケメン
コルゴンも残念なイケメンと言っていいと思う
ハーティアは…判断に困るところ。イケメンではあるだろうけど
354 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/09(土) 22:13:29.69 ID:brhIXt1W
>>318 フォルテのプルートーに対しての記述って旧シリーズにあったっけと思ったら来ぼう
途中送信してしまったw
>>318 フォルテのプルートーに対しての記述って旧シリーズにあったっけと思ったら来訪者でちょっとだけ触れられてたな
いかにもスクール出の魔術士でそう大した人物とも思えなかったとかなんとか
でもベイジットの話だとフォルテもプルートーを畏怖してるんだよな
若い頃は身近に偉大すぎる師がいたからそう感じたのかもね
ちょっと待て
来訪者(らいほうしゃ)なのに、なんだ
>>354の最後の来ぼうってw
どんな変換だよwww
>>349 上の書き込みに反応して書いてしまった
反省はしている
セガールだね
暴走特急のケイシーライバック
>>356 突っ込まないでくれ…
子供の頃ずっと来訪(らいぼう)って読んでたから未だにその癖が出る…
18歳位の頃のマジクは超イケメンだったんじゃないか?
14歳の美少年がトトカンタ攻防戦を経て影を背負ったイケメンになったと予想
今萎れてるのは
人生消化試合化してるからかね
結婚でもすれば変わると思うんだけどね
オーフェンの続きって出てたんだ。一気読みしてちょっと疑問
女神が現出したのはドラゴン種族が魔術を作ったからだよね
2部であの結界を壊したから女神たちも元の法則に戻るんじゃないの?
戻らないから人間(巨人種族)が”魔術”を使ってる
人間が使ってるから、使ってる所に襲撃に来る、じゃなかったか
なるほど。じゃあなんで人間は魔術を使えるんだろ
始祖魔術師はキムラックの教主でもう死んでるじゃなかったっけ
キムラックの教主は天人が作ったキリングドールの亜種でしょ
確かそういう認識になるような説明どっかにあった気がするんだけど
>>361 サファイアの事引きずっているみたいだから、結婚しそうにないんだよなぁ
その辺りだけでもいいから三部が読みたい
もちろんキースとメイソンフォーリーンとかも気になるがw
>>363 人間種族(巨人種族)が魔術を使ってる、とか関係なしに、
肉体化しちゃったから世界を無に戻すまで元に戻れない、だから狂って暴れてるんじゃなかったか、女神?
>>364 「キエサルヒマの終端」「約束の地で」は読んだ?
人間(巨人種族)は始祖魔術師いなくても魔術使える理由が書いているよ
確定部分
始祖魔術士を名乗ったキムラック教主はただの人形、哀れな改造オッサンであって不死の始祖魔術士ではない
人間(巨人)は進化を続けて完全物質になる生物であり魔術も進化として取り込んだに過ぎない、始祖魔術士とかいない
神人種族は人間を滅ぼそうとしてる、狂っているらしいが個人を認識する程度の知能はある。早く常時世界法則に戻りたい
推定部分
ではなぜ神人は人間を滅ぼそうとしているのか
a.魔術根絶運動家だから
b,狂ってるから
c.巨人は神の対になる存在であることから神と同時に現出したのではないか?→そもそも人間自体滅びないと神も常時世界法則に戻れない?
d.世界を滅ぼして平らにしてしまえば常時世界法則に戻れると信じてるから
本編で示唆されてたのはdのはず
>>367 「〜の終端」P129前後の、オーフェンとサルアの会話参照
とりあえずIDにドッペル・イクスが入ってるから、ちょっと裏切ってくる
何気に三部の教主関連の話も気になるんだよな
自分が偽始祖魔術士だって知ったら凹んだんだろうなあ
372 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/10(日) 07:21:44.22 ID:S25RmsO0
>>371 自分がアイルマンカーだと信じたまま逝くのがらしい気がするな、なんとなく
そういや常世界法則って振り仮名ついてたことあったっけ?
システム・ユグドラシルって別名は出てたけど
じょうせかいほうそくなのかとこよかいほうそくなのかで毎度悩む
「世界全て(時間)を支配する法則」、と解釈してるからじょうせかいほうそく、だなぁ。
とこよ〜 だと「あの世の法則」になってしまうんじゃないかね
ついでに神人は肉体を持ってしまったが故の生存欲も同時に持ってるから狂ってる
元は人間の魔王だけ狂ってない
秋田って銀河すきだよね
銀河流星
銀河大定食
銀河光芒
銀河秋田とか銀河禎信とかでてくるかもしれない
鋏の託宣を読んで大変なことに気がついてしまった
カスミンダ劇場じゃなくてカミスンダ劇場だったのか……
>>376 それでは依頼品を見てみよう、とか言い出すのか
カミスンダ台本って攻撃能力は無いけど足止め用品としてはめっちゃ優秀だよな
>>379 当時の王様激怒させてカミスンダ劇場関係者は処刑されたと言われてるけど、あの台本に王様を巻き込んじゃったのかね。
役が気に入らなかったんだよ
多分墓場から蘇るゾンビの役だな。
>>383いや、きっと服が破れる役ばかりやらされたんだよ
『虚像』の最初のページで「じょうせかいほうそく」ってルビってたわ
しっかしベイジットはカッコ良くなりはしたものの
何らかの力がなくては何もなせない気はするが、どんな力を入手するんだろう?
さすがに何の力もないとやりたい事もなせないだろうしな
敢えて個人としての力ではなく民衆の煽動とかそういう力に走ったりは・・・うーむ
お前は何を読んでたんだよ
本人直々に力なんか必要無いっつってたろ
ベイジットはラチェット辺りと組んで商売を始め、新大陸で経済革命とか起こしそうな気がする
>>387 お前の言ってる方向性じゃオーフェンやカーロッタの足許にも届かない、何も変えられない迷惑なはぐれ者にしかなれんだろ
ベイジット率いる「隊」が大陸の一大勢力になる日がくるかもね
やっとBOX買って短編読んだわ
今のオーフェンコルゴンでもアイリスに勝てるのか微妙だなこれ
鋏の託宣今読み終えたわー
イスターシバがチャイルドマンに託した「後継者はどこだ?」の問いはオーフェンが受け継いで
それをまたティッシの娘ベイジットが何かを感じて拾っていく、みたいな流れは好きだわ
はぐれ旅は続いていくんだな
まだ幼齢の息子に乳児の面倒みさせて出かけるティッシの教育には
色々と問題があると思う
>>394 妙齢といっても
ベイジットが乳幼児の時マヨール4歳とかじゃないか?
面倒見れるんかよ…
妙齢だったら何の問題もないな
元はキエサルヒマのアホどもを見返すためにヴァンパイアライズを求めてやってきた
ベイジットがボリーさんの誘いを容赦なく一蹴して、なおしつこく「それは君の本心ではない」と
迫るのを「本心かどうかなんてどうでもいい、とにかくいらん」と断言したのは感慨深かった
あとフォルテも「背も伸びなくなると子供の年齢とかどうでもよくなってしまうな」って子育てちゃんとやってんだったらギャグで通るけど、
娘がぐれて家出した父親に言われてもそれは笑えない
>>391 それはそれで本人が望む隊の在り方とはズレてる気がする
監視機構が一番強大になっちゃったらそれはもう只の恐怖政治だ
>>398 「成長終わって何歳になろうが子供だしな」
みたいな感じなんじゃねえの?
今 はぐれ旅 読み返してるけど、いろいろニヤニヤできるなw
クリに腹パンした後に
「子ども産めなくなったらオーフェンだって困るでしょ」
みたいに言われたり
クリーオウは1巻の時点で「オーフェンあなた恋人いるの?」と直球質問してるからなー
秋田の書くキャラクターってブレが少なくて好きだなー
最近のラノベって引き伸ばすためならなんでもやってきて矛盾とか関係なしで進ませるからねw
もう文学作品じゃないよねほんとラノベって
それ言い出しちゃうと色々面倒くさいから
好み、好みじゃないで良いじゃん
まあわざわざ話題に出てもないものを持ち出して貶すことで相対的に持ち上げようとするのはスマートではないな
全くだな
>>403 ねぇねぇw
具体名教えてよ
そのぶれてるラノベってやつ
スマートじゃない!
具体名あげるのはスマートじゃないらしい
>>401 東部編とかもうニヤニヤだよ
かつてのようには読めないw
>>403 全くだぜ
大好きなおねーちゃん僕が助けるとか言ってたのが5年も無駄にしたりするラノベ
ちょっと人気が出たからって全20巻くらい発売しちゃうラノベ
とりあえず悪口と暴力描写ばかりの短編ラノベ
うっかり続編始めたりするラノベ
無駄にドラマCDつけちゃうラノベ
こんなのは最悪だよな
それが貴様の魔王術詠唱か
つまらんギャグに容赦ないのは、無謀編でギャグに肥えてるからなのだろうか……
にしても、二十年近く前に新人賞取った作家が今なお第一線で戦えてるってすごいな、改めて思うと
ふむ、一つ火の粉の雪の中について語っても良い流れだろうか
もう眠いから今すぐは無理だが
あの時は俺もセックスをしらない童貞だったな
孤児のイシリーンがコミクロンの娘だったらびっくりだなー
医師リーンだけに
>>417 寒いギャグ執行判定の私の票を投じる!
魔王術を使用しても構わない、なんとかしろ!
【執行拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・` ) ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) ( Uノ( ´・ω)
| U u-u u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・)
(l U) (U ノ
`u-u'. `u-u'
惨劇を
見てないっ!
せやろか
それほどでもない
おまえらがもっと優しくしてくれるように法整備を進めたい
>>425 ここは言葉のナイフが肺腑をえぐる悪行雑言スレだぞ
レス番が素数の奴を処刑したら世の中良くなるかしら
セルフサービスで頼むよ、君ィ
2ちゃんねるでは思ってること書かないって約束したじゃないか!
その約束をまもらせるには、約束を守るという約束をする必要がありますな
そもそも約束とはなんだろうか
たとえば鳩時計との戦いに勝利し故郷へ帰って君と結婚すると約束したところでその約束を守ることはきっとできないだろう
これは別に鳩時計との戦いに勝てないと言うことではなく、そのようなセリフを吐いた人間は必ず死ぬからだ
もちろん鳩時計が強敵であることは疑いようもないがしかし勝てない相手ではない
たったの一時間、いや実質的には数十分の間鳩時計から目を離さなければ良いのだ
ただし怒り狂ったLOVE・LAが罵声と共に飛び込んでくる可能性を失念してはいけない
つまり自分は鳩時計とLOVE・LAの両者と同時に戦っていると言ってもいい
かたや時間の支配者、かたや警棒の似合うロス市警の最強タッグを前にして
約束一つで勝てると言うのならばそれはすでに人間の枠を超えており、その彼か彼女かはきっと超能力者に違いない
つまり結論として、約束を守れるのは超能力者だけだと言えるのではないか
約束の地で
しかしながら嘘同盟
いや嘘だが
せやかてクオー
なんやてクオー
メッチェンが描写0で殺されたのもショックだったし、オーフェンとサルアが決別したのもショックだった
なんだかもうオーフェンとサルアはあれが今生の別れになりそうな気がしないでもない
未来はわからんよ
10年後秋田がオーフェンの続き書いてるかもしれんし
パノとエンジェルハウリングとエスパーマンとベティとハンターダークもお願いします
おっさんの卵と籠の中の15分はまだ読めてない
シャンクのその後も欲しい
10年後、鳳のその後について書いてくれているかもしれない
火の粉ももう21年前?
ちょっと、年齢の話はやめてくださいよ
傷ついてる子もいるんですよ
大丈夫、スラムダンクとかと同時期だから(震え声
やめろー!
友達がスラムダンクにハマって真剣にバスケ始めて一生懸命練習してた時、
床を”ズダンッ!”ってして密着した枕に拳突きだしたり
クッション踏み付ける練習してた俺の悪口はやめろー!
あの日から、少しでも大人になれたのかな…
言い方は違えど秋田世界は大体「鏡を見ろ、皺は増えてる」位の乾いた返しをされそう
あるいはもっと短く「知るか」
修羅の門の虎砲の練習とか
竜破斬の詠唱を暗記したりとか
死黒核爆烈地獄とか七鍵守護神の呪文暗記したり
シェルブリットの拳の握り練習したり
みんな…過去のキズをえぐり合うのはやめよう…
たとえここが悪口雑言なファンタジーを書く作者のスレでも
っていうかここのスレの人みんな大体似たようなもんでしょう
ぼくの考えた黒魔術の詠唱を書こうと思ったけど途中でこころが折れたでござる。
シェルブリットの握り再現はむしろRecklessfire歌うときはあれやらないと落ち着かない
お前らなんでそんな自分の傷口を晒して痛めつけてるの
痛みが快感に変わる瞬間と言うものが有ってだな
鉄の柳の鉄
負け負けオーフェンがいまや魔王とか
>>456 痛みと向き合わずに逃げ回ってりゃ満足なのか?
何かカッコイイこと言い出した
逃げ切りゃ勝ちでごんす
>>456 掻き出したら止まらなくなるし、熱い湯に当てたら
関係ないところがムズムズする。古傷ってのはそういうもんだ
今気付いたが、エッジのマジク、エド、シスタ、その他と続く魔術戦士評、
「だんだんただの悪口になっていく」ってことはあれ好感順なわけか
分かりづらいツンデレだなあの娘
まあ「嫌い度が低い順」かもしれないが
3姉妹の中じゃエッジが一番人間くさいなー
>>464 そこは単に批評から愚痴大会に意識がシフトしてしまっただけだと思う
なんだかんだ言ってもエッジがマジクを嫌ってるとは思えないよ。
マジクおじさんだし。無意識に甘えてるし。
ってかラッツは自分だけが親戚じゃないって気がついてなかったって
言ってるけどマジクから見たらみんな気がついてなかった時期はあったようだし。
…本人が弟とおもってたら仕方ないかもだけどね
ところでCDはいつごろ戻ってくるんだろう。戻ってこなかったらどうしよう…
タイムリーだな。今帰宅したら届いてた。
お詫びにポストカードも入ってたよ。
469 :
467:2013/03/15(金) 23:20:52.43 ID:lD3uxWMD
なんてことだ!羨ましい!!私のはいつ届くんだろうか…
出すの遅かったからなぁ。
実はこっそりDVDに変わっていたのであった!
届いた
あれ本当に封筒にCDだけ入れていいの?
と、準備はしているけど出してない私が言ってみる
期限なかったよね
なんとなく気分的にプチプチにくるんでみた。
あんまり意味はないけど。送料変わらないし。少なくともちょっと落としたくらいでは
割れなくなったと信じたい。割れても問題はなさそうだけど。不良品だし。
円盤って意外と割れないぞ、まして落とした程度じゃ
CD-ROM処分する時、なかなか割れなくて苦労した
お詫びのポストカードが良い感じなんだけど
このチャイルドマン教室全員集合ってなんに使われたやつだっけ?
元々は黒の聖域の描き下ろしで、最近プレオーフェン表紙にも使われてたな
心配なら適当なCDケースに入れておけばまず大丈夫
なければダンボールの切れ端でも十分だな
>>476 ありがとう
画集描き下ろしか
どうりで見たことないわけだ
むしろ割って送りつけよう
>>479 そういうのネット上で見かけるけど
冗談じゃなく軽蔑する
わざわざ割る必要は無いだろうけど
どうせ不良品なんて回収したら破棄するんだろうし
そんなに丁寧に梱包する必要も無いと思うが
たぶん向こうもCD用のシュレッダーとかに掛けて終わりだろうしな
でもわざわざ労力掛けて割って送り付けるとか
精神的嫌がらせ以外の何物でも無いので止めとけ。それにCDって割ると意外と破片飛ぶし
ポスカ欲しいがCD異常無かったらだめなんだよね?
まだ開封さえしてないが
なるほど、そんなに簡単に割れないのか
参考になったよ、ありがとう
割るって表現が悪い、切れ。
それが鋏の託宣だ。
>>473 そもそも多分廃棄するだけだろうから、向こうとしては輸送時に壊れても問題ない気がする。
タブレット買ったからはぐれ旅電子書籍版かったった
これで電車の中でも読めるでえ!
488 :
467:2013/03/17(日) 13:34:32.77 ID:Qs7cP2zN
CD届いた!今届いたよ!無事に届いたよ!!こないかと思ってたよ
…しかしメール便で返送するのに送るのは郵便にこだわるのって
料金切手でかえしたかったからか?
メール便なら80円なのに
焼き損なったCDRを無理やり割ったら「パアァン」ってやたらデカイ音がしたな
なんかだれも何もかかないから何か書いてみよう。
う〜ん。
そういえば自然に受け入れてたけどエッジって軽く見ていたマジクおじさんが
自分より遥かに強いって知ったときどう思ったんだろうか。ちょっとは恥じ入ったりしたんだろうか。
ラッツには無理だけど。っつかマジクの本気みても態度変わらないからこそマジクの弟子なんだろう。
ラチェははじめからわかってそうだ。そうしてあの態度っぽい。
マジクとラッツベインが良い雰囲気なのかな、と思ってたら、
大統領の息子が好きだとかフラれたとか新刊であったけど、そんな描写あったっけ。
あとラシィも普通に結婚してて驚いたわ。
何となくハーティアと結婚してるかと思ってたわ。
ラッツがパンプキンを好きだって描写は過去にもあったと思う
作中だったか後書きかなんかかは忘れた
パンプキンについては今回初出ではないはず
>>491 ラシィは結婚してない
突き合ってる人物はいるが
ラッツとパンプキンはバカ親2人のののしりあいの過程で引き合いに出された
>>491 かわいいイトコの人が初めて来た時にパンプキンに色目使ってた
約束の地での市内を案内する時にラッツがパンプキンに憧れてるっぽい描写はある
オーフェンが拘置所でパンプキンに冷たくあたってたのは
人間的に気に入らないからじゃなく娘が気にしてる相手だからという
親父根性だったってことでFAなんだろうか
妹追いかけて原大陸まで来たマヨ公と比較してるし、多少は好みもあるんじゃね
正しいが気に入らん的な
サイアンにはあんな態度とらないとおもうがなぁ
サイアンはパンプキンほど絵に描いたような好青年ではないと思う
オーフェンとしてはパンプキンの出来すぎたところが好きになれないんだろうし
パンプキンとドギーのやりとりみると
そう嫌ってやるなよとも思っちゃう
娘が惚れた男にケチつけるところがないのが気に入らんのだろう
>>501 転落エリートのヤクザが絵に描いたような好青年を嫌ってるのか
たぶんもうちょっと感情よりというか、もうちょっと無謀というか馬鹿な方が好きなんだろう
無論、いい意味でだ
506 :
490:2013/03/19(火) 23:25:43.61 ID:O4E/FjSA
やっぱりきっかけが必要だったんだな…
2日間書き込みがなかったとは思えないよ
もし仮に3姉妹の誰かがマヨっちに惚れたりしたらオーフェンはどんな反応するだろうか?
オーフェンさんはどんどん失うことに意味を感じなくなってきてるはずなのに
娘の彼氏は気になるのかよ
変な男かよりはマヨールの方が安心できるんじゃね
イシリーンの存在を無視すればの話だが
失うことが〜のくだりはたぶんミスリード
どうでもいいとはおもっているが、みんなパンプキンパンプキンって…
わかるけど。いや、むしろ名前のほうがわからなくなってきている自分がいるよ…
なんだっけ?調べてこよう。あのやさいの名前。
モルガン・マウジー
ドギーが「家の野菜」って呼んでたのは爆笑したなあ
パンプキンが名前でいいよ、もう。きっと名前だと通じない。
娘が野菜に惚れたとなればそりゃオーフェンもいい気はしないよな……
つまりドギーは畑か……
まぁ種付けするしな。
おっさんか!
……おっさんか
じゃあラッツが南瓜さんじゃなくて師匠を押して回ってるまんまだったら
オーフェン的にはどうなのっと
俺的には大変おいしゅうございます
ラッツと師匠だとオーフェンよりクリーオウの反応が気になる
>>514 オーフェン世界では物とか既存名称に即した名前の方が正しい気もするしな
孤児とか洗剤とか子供とか鼠殺しとか
だから南瓜も正しい
公然猥褻とかね
オーフェン世界というかオーフェン(フィンランディ)家のみというか
つまり公然猥褻がフィンランディ家の一員という事か…
昼行灯とかも
オーフェンが「本音だけ認めてほしいなんておこがましいとは思わんかね」
みたいなこと言ってるのってどの巻だっけ?探しても見つかんねぇ
シマスが拷問されてる巻だから開戦かな
スピード解決すげぇ!
40秒だと…
キースウォッチングユー
文字打ち込む時間考えるとどんだけだよw
まさに閃光のようなレス
4部の各巻巻末の次回予告ってなんでどれも嘘同盟が荒ぶってんの
編集が秋田先生に駄目出ししまくってるのです
多分
秋田先生皿つくんのか!
と思ったらよその人だった、ツイッターって難しいな・・・
無能部下ひざの皿割り機なら完璧だった
現実で「〜の次くらいには役に立ってみせろ」って部下に言ってみたいね。
本当に言ったらパワハラでこっちが三等官に降格されかねないが。
無論良い意味で、だ。
そのセリフで思い出したのだけど、今ならカーロッタ村の財宝堀りに行けるんだよな…
ただでさえ厄介な状況の中
さらなら厄介事を抱え込むつもりか
掘り返した穴から銀髪船長が出てくる気しかしないです。
キースはカールの人生の宝だったということか。
なんともキースらしい話じゃないか。悪い意味で
>>527みて思ったんだけど、オーフェンって名言多いよなー
みんなどのセリフが気に入ってる?
名言らしい名言があんまないとこが好き
紙はない
日焼けだけ止めて餓えて死ね
何巻か忘れたけど妙に印象に残ってる
日常生活で
「そして」って使う機会があるとつい、
ボスの鎖骨をーと言いそうになるのは俺だけでいい
好きなところへ、どこにだって行く。好きな時にね
この言葉に感化されて大学受験は難易度無視して好きなところを受けて撃沈しました
ところで無謀編4のフラゲ組はいる?
ツイッターでは都内の入荷情報が流れてるな
メイト通販組みの自分は今日届いた。
同じく
3巻のCDまだ送り返してねえわ…時が経つのが早くて怖い
女神が主人公にならないかなぁ。女神視点の文が読みたい。
ディープドラゴンに超光速ではるか彼方の次元に吹っ飛ばされた時とかの
そもそも女神に人間に通じる意思があるのだろうかというか
秋田的に女神視点で人間に通じる文章が存在するのだろうか
ああ、あれは嘘だ
>女神視点の文
キース視点で本編を書くようなものになるよーな
こう、ぐねっとした感じ
物質化してるから人間にちかいはずだけどくるってるんだよなあ
563 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/24(日) 05:00:04.93 ID:Z3+t8h4k
戯曲魔王の感じだと割と普通に会話もできてたけどどうだろな
>>562 どういう狂い方かにもよるな
神人だけどボリーさんみたいに会話できる例もあるし
あるいはキース風に狂っているって事かも――キースはある意味、享楽主義的に狂ってるともいえるし
>狂い方
ミニスカート履いてすね毛丸出しなおっさんが女神の可能性も…
>>565 神人でそれと同質の悪夢っていうと、見ただけで一発発狂の最強SANチェックか
どのみち大被害だなw
567 :
愚痴:2013/03/24(日) 14:46:52.70 ID:1W9Dgx/O
568 :
567:2013/03/24(日) 14:47:56.34 ID:1W9Dgx/O
名前欄ごめん
>>567 まあ魔王オーフェンが全力を以って殺しにかかる事だけは間違いないなw
過去の経歴的にw
無謀編4届いたが・・・
コギーはマジクのこと「あんた」とは言わんだろう表紙・・・
昔馴染みの黒魔術の呪文(太陽の尖塔とか)見なくなって寂しい
無謀編書き下ろしを読むべきか
閃光のような人っているなと思う昨今
聞いて当然という言い方をするな
聞く必要のあるものほど耳を閉ざす
信じるものに裏切られ、悲鳴を上げる者がいる。それは無意味なんだ
絶望サラリーマン好き
なんだか……人生がうまくいってないみたいなんです。
死を覚悟したことはあるか?ってトイレで自分に問いかけたくらいで
自分さえしっかり支配しときゃ、他人を支配する必要なんてねえんだよ。
それをしたがるってことは、自分を御することができてねえ証拠だ。
このあと自分の身体を制御できずに落下するところまでセットで
なにか決めたいならアミダでもしろよ
3分間しか現界できない女神。必殺技は八つ裂き降臨
猫を飼って家には誰も近づけさせない!
コルゴンとオーフェンってチャイルドマンから受け継いだものが逆な気がする。
主人公的にも。
豆の木さんに真逆と言われてるくらいですし
じゃあアミダできめるか(ボソッ
10巻ラストでサリオンはフリウが気になるロリコン野郎になったの?
585 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/26(火) 18:53:06.61 ID:LHUAa1Z7
マック・クリスピー
フリウは賢い子だ
ミランダ(だっけ?)に相手にされないと言うからにはそうなんじゃないか
ク、クソ大統領夫人。こっちはいろんなしがらみの中でこんなしたくもねー事しかたなくアンタ…。
それが特殊迷惑魔王扱いかよ。これがこの俺が身を捨てて守ろうとした人間の正体かー?
ハーティアさんのキャラが女好きなのかただのお馬鹿さんなのかよく分からんくなってきたw
もうネタバレおkなの?
新刊もう出てるんだ?
ああ4巻出たのか
無謀編は流石に手出してないんだよなあ……
原作どおりでアドリブでもなんでもないのに
「出てきてちょー」を聴いて思い切り吹いた
…反則だよ、緑川光
欲を言えば、裏切りの歌も聴いてみたかった
というかキリが普通に同級生に惚れる回路を持ってたのが一番驚きだわ。
シスコンの魂20歳までの男だと思ってたのに。裏切り者め
シスコン気味ではあっただろうけど当時は常識の範囲内だったんだろう
決定的になったのはバルトアンデルス実験の後だろうな
>>593 シスコンとは魂の有り様だ
同学年に欲情したり、農家の娘を手ひどく捨てたり、没落貴族の娘を孕ませたりする程度ではシスコンの魂が汚れることはない
その証拠に40を超えて甥姪にだいちゅきなおねーちゃんたちの面影を求めてるだろ
最終巻では死を看取るマヨペジにティッシとアザリーがフラッシュバックするぜ
人間として汚れきってるじゃねーかって突っ込みはしちゃ駄目か
>>592 あれは見事だったなw
ドラマCD、クリーオウとラチェが区別つけにくい気がするのは俺だけだろうか。
オーフェンって少年時代はわりと惚れっぽい方だよねえ
農村のハルとか黒歴史のステフとか
擬態虫騒ぎのときの娘っこにも惚れてたのかもしれんな!
ステフはともかくハルは惚れてた感じはあんまりしないなあ
そら描写も糞もないし
好きでもない相手にいい感じになってしかも手酷く捨てるとか、ハーティアも真っ青だ。
銀髪執事「失礼ながら、お嬢様の目は節穴でございますか?」
零落街道真っ逆さまのグロ魔術士殿じゃなぁ…
>>599 フラグは立ちまくってたのに完全スルーだったから
あれは違うんじゃないかな。
ティッシに言わせるとラシィにつきまとわれてまんざらでもなかったらしいな
>>606 グロ魔術士殿はメシの種になるか、たかれそうな女には弱いのです
ボギー「・・・・・」
ボニーだっけボギーだっけ
ボニー・マギー
ボリーかもしれないだろ!
スウェーデンボギー
天使と悪魔は執事ですね
サイアンダイアンダミアンライアン
ここら辺はたまにごっちゃになる
嘘だが
警戒区域さんってイアンなのリアンなの
読んだ。マジで学生時代のキー君こんなだったの?
ハーティアの恋路をオモチャにしたアザリーだけどキー君のをオモチャしなかったのは、元気が無くて弄りがいが無かったからかな?
おお!
秋田の日記が更新されてる!
鋏のネタバレ回避の為避難してから久しぶりに戻ってこれた
まさかイザベラが死ぬとは
4部に入ってからは何かとうるさいしすぐキレるからあんまり好きじゃなかったけどあんな最期見せられちゃ目から体液が止まんねぇぜ
そしてメッチェン無言の退場に片膝崩れ落ちたわ
立ち読みとは大胆ですな
しゃべる無謀編7ってなんだよ
全6巻予定じゃなかったんかい
>>620 さだのぶは桃缶のためなら魂も才能も全て切り売りする男だ
全13巻を二つずつまとめるんだから7巻目ぐらい予想できて当然だろう
あらゆることを想定すれば想定外のことなんてないとかそんな感じのことをコルゴンだって言ってたし
書下ろしが1作増えますね!うひょーっていってもいいッスよ!!
むしろ画集作って話じゃん?うひょーっていってもいいうひょー
そして最後に書き下ろしだけをまとめた
魔術士オーフェン書き下ろしのやつ(仮)が刊行されます
というかそもそも新シリーズも全3巻予定とかじゃなかったか?
>>626 小説の全何巻予定とか基本的に当てにならない
続刊の概要だけは明かされていたEME…
富士見の編集は基本無能だから…
上中下ときて完結篇がでたりとかな
何その帰ってくるフラグ
続刊を6年くらい待たされるとか
絵師と揉めて絵師交代とか、そもそも続きが出なくなったりな
・・・そもそも新シリーズだって記念企画がポシャッたから
TOで出るという経緯の意味不明さ
こうしてみると富士見そうとうおかしいな
>>632 ポシャッたからこそ4部がでている可能性が高いんだよなあ
何が幸いするか分からん
TOだって元富士見の連中がやってる会社なんだから別に意味不明ではないだろ
そのおこぼれで富士見アニメの企画とかやってるし
富士見は角川の天下り先になってからおかしくなったな
エロパロ路線がメインになるなんて・・・・・・
ファンタジーを読めないファンタジア文庫www
ある意味元に戻ったのかも
くりぃむれもんのノベライズとかしてるレーベルだったもの
富士見の時代小説を覚えている人はいませんか……
EMEは帰ってきてほしいな、今でも待ってる
気象精霊記は絶対に許さない
思えば富士見ミステリーって結構面白い作品あったんだよな・・・
ああ、浸透勁で壁越し殺人とかな
なにせ合言葉が『L・O・V・E』だからね
火の粉の内容を覚えてない俺
すごい私小説くさかった記憶はあるんだけど
LOVE、それは鳩時計
失墜した神、寡黙な不死のおっさんと異能の少女のコンビ、
縄を切れなくするおまじない、術士や神との戦いの顛末その他とかかなり秋田秋田してた
あと後書きの編集部による秋田作品評が、かなり妥当に思えるもので驚いた
売るの最優先で作品読み込むイメージがなかったから
秋田評、風景描写は少ないしかなり荒削りだけど、とんでもないポテンシャル秘めてるだろこいつ、みたいな感じだったっけ?
とりあえずなんかべた褒めされてた記憶が
そして稀代の名言「あれは嘘だ」はこの時既に誕生していたという事実
「この作品は文章に独特のリズムを持っています。
語呂合わせと押韻、繰り返しと省略。この心地よい言葉のリズムが、幻想的なリズムを醸し出しているのです」
「彼は一つの題材からいくつもの話を作りだすことができ、豊富なアイディアを持ち、その上常に進化しているのです」
「なんだかよく分からない。」「わかりづらいスト―リ―」
「まるっきり描写がない」「具体的な描写の不足」
「過剰な繰り返し」
>>648 上が編集評で下が秋田自身の評だっけ?
後書きにおける
両方編集部
あれ読むとむしろオーフェン無謀編・西部編のほうが秋田的には異端っていうのがわかる
>火の粉
火の粉とエスパーマンを続けて読むと
ホントにこれ同じ作者なのかと混乱するわ
そういやオーフェンは火の粉で受賞した後、もっとアニメっぽいのやってちょみたいに言われて
ほいでガンダムとか観ながら作った話なんだったな
まあどちらが主でどちらが異端というよりは、結局どっちも秋田なんだと思うけど
オーフェンの西部編はラノベの王道エンタメ路線を貫いてたもんなあ
草河画伯のイラストも素晴らしかった
――そして、同盟の時
我らが唯一真実を語れる日が来ましたな
まあ嘘なのだが
嘘なんてつかないなんて言わないよ絶対
言わないよ自衛隊
我々が嘘をつくなどあろうはずがございません
まあ嘘だが
嘘をつかないのは詐欺師だけだ
同盟員は普段から嘘をついてるため、本日は嘘禁止日と決定されました
嘘吐きはキライだ
罪深き同盟員たちよ
本日をもって汝ら罪は許されるのです
嘘以外の何物でもないですが
今日という日を迎え、黒魔術士殿もさぞお喜びのことでしょう
そうですな、今日ばかりは黒魔術師殿ときちんとお呼びしても畏れる所もありますまい
うむ、たまには校長らしくハゲ頭にでもなっていただきましょうか
つまり嘘だな
願ってやまないのは無謀編の新規描き下ろしだけをまとめた本
とりあえず3部読みたい
知ってるの当然のようにサファイアの名前出してんだからもちろんやるよね
メッチェンもなあ……
まさか新シリーズでセリフのひとつも無いまま退場とは
人妻の色気を漂わせるようになったコギーいいよね……
餓えてでも日焼けを止めた甲斐があったなw
左側のキャラばかり消えてる、つまり次は
ただでさえフラグたってるのに不吉なこといわんでくれ
大丈夫だ、安全弁は三つある
ピッコロポジションで魔術が使えないマジク→死ぬ
もうかませになるイメージしかないエド→死ぬ
だいちゅきなおねーちゃんの面影を持つマヨ→死ぬ
だいちゅきなおねーちゃんの面影を持つペジ→死ぬ
最愛の妻と娘たち→死ぬ
これくらいは覚悟しとけ
オレの中ではオーフェンが最終巻で死ぬ率もかなりあると覚悟してるんだけど
何か妙に後の世代に何かを託そうとしている感が強いと言うか
オーフェン→他は死ぬが生き残る
マジクは死亡フラグ結構立ってると思う
師匠このまま死んだら不憫すぎるでしょう・・・
オーフェンがウォーカー化してそしてはぐれ旅へ……じゃないの
ベイグラントストーリー
聖印があらわれるのかー
というか現状ウォーカー化って不可能なんじゃないのかね。
>>686 ウォーカーギャリアに乗ればあるいは・・・・・・
ウォーカーをさがせ
鮮明にあの格好をしたキースが思い浮かぶ
キースはウォーカー
まぁ常識的に考えてそんなハズないか
ところで3人って人数に誰も突っ込まなかったのが気掛かりだ
大丈夫だ、死人に口無し
ベイグラを知ってる人がいる辺り、
このスレはおっさんのたまごばっかりなんだろうか
アレ十数年前のゲームだし
秋田と同年代や歳上もおりますぜ
秋田幾つだっけ、40位?
wikiによると40だった
卵じゃなくて、もう完全におっさんか…
四半世紀近く小説家やってるってのも凄い
リアルタイムで読んでた人らももういい年じゃない
先月三十路を迎えました
あれ、高校時代の思い出の作家のはずが、あんま歳離れてないぞ
新井素子の同類か…
>>153 >>158-159 というか、カーロッタって女神から「御言葉を賜って」いるんだよな。
オーフェンたちも知らないことを知ってそう。
スウェーデンボリ-もカーロッタに「あなたのボスは頼りになるでしょう」とか言ってるし
普通にカーロッタのいう「世界を在るべき形にする」という話は
単にキムラック教会の教義を盲信してるとかそういうことではなさそう。
ちなみに女神との決着は、オーフェン自宅のお茶の間でつくらしいし
意外に、女神は話のわかる相手な可能性も微レ存。
スウェーデンボリ-の三番目の理由とかもあるし、さらに何か裏があるんだと思う。
>>327 一瞬、イシリーンの話かと思った
しかし、イシリーンがおばさんやおばあさんになっても
マヨールはイシリーンを愛せると思うが
ロリ化したらどうしたんだろう…?
魔王術で失われるものはその人間がもっとも大事にしているもの、なのかなぁとふと思った。
イシリーンは「今現在を精一杯生きる」を大事にするから
別の年齢になっちゃうとか?
マジクの大事なものが魔術ってのはどうなんだ
マジクが魔術ってのはわからんでもないが
でもそれだとほとんどの魔術士が代償魔術になりそうな気が
それじゃ長女が吸血鬼みたいじゃないですかやだー
>>705 マジクの中で優先順位として魔術が最上位にあるのか
それとも、今のマジクにとって、失うのが怖い物・喪失に恐怖を覚える物の最上位が魔術なのか
ちょっと判らんな
または自分の身体や持っているモノの中で、失うのが一番怖いもの、って条件?があるのかも
今のマジクにとって(結果としての)他者の死は半ば諦めて受け入れるモノ、って認識になってたりして
最初や常日頃から他者の死を受け止める・納得してしまうような日々を送っているとかで?
>>703 そんな法則性ならもうとっくに気づかれてるだろ
しかしゴンさんの代償が気になる
愛想とか?
大規模で魔王術を使うと愛想が完全になくなって(社会的に)死ぬんですかね
むしろ愛想が増えていく仕様
むしろキャラクター(個性)を失う?
アニメイト無謀編特典って収納箱なんな
シリアス分が減ってギャグキャラ化してく
名前が減る
コルゴンはオーフェンと正逆。
ということは……
>>719 ケツが地面に埋まったV字ポーズでガス欠か
>>705 マジクは人間としての幸せを見失って、魔術を使った破壊行為が
生きる糧そのものになっているように思えることもある
多少入手が前後してもKonozama安定なんだけど
店舗特典って気にしたら幸せになれる?
女神はシマスを食って準備万端で原大陸に到着するんだろうか?
>>710 ロッテーシャの顔を思い出せなくなってくとか
>>721 既存絵のペーパーとかしおりなら早く手に入った方がいいけど
クリアファイルとか書き下ろしペーパーなら気にするかな
ただオーフェンの付け替えカバーは持ち帰るのがめんどすぎて困る
残り人生考えたら、学生時代みたいに特典をそれ程欲しいと思わなくなった。
カバーも使ってしまうから適当に折って持ち帰って、結局置きっぱなし。
それは絶望かね?
昔は気合で定価だろうと特典を手に入れようと躍起になったもんだが
今はより安く買うことの方に固執するようになった。今の方が金はあるのにな。
そしてそれは絶望ではない。ある意味真理だ。
特典=使わない(ことが多い)
それともこれこそが大人になるということなんだろうか?
結婚して子ども生まれてと守るものが増えるとどうしてもそうなっちゃうよね
大人になったんだからこれくらいの金大したことないって言える人は
まだ独身なのかよほど生活に余裕があるのか
どっちにしろうらやましい
独身無趣味だと金が有り余っておるわとなるからなあ
>>727は今の方が金あるって言ってるんだから、そういう話ではないと思うが。
金に余裕あるけど、特典に興味が無い自分に気づいたから
そこにはカネを使わないってことじゃ?
最近我が森に集え狼読んでるけど、クリーオウがクズすぎワロエナイ……
マジクは目ざといだけで割とまともなはず、
コギーみたいな女も居ないことはない、もっと人並み程度に優秀だが
無一文でどこの馬の骨とも知らないヤクザ旅についてきて
ヤクザの財布からなけなしの金を盗んでお買い物するお嬢様だった頃もありましたな
しかし押しかけ女房気質だよな、最初から
>>734 欲しいものは力で手に入れる女だったな、最初から。
実に世紀末カタギで
クリーオウ、当時からクズとかヒドインと認識していたのだが
今読み返すと、そんなにひどく思わない
むしろ一生懸命で可愛いと思えてしまうのはなぜたろう…
自分が年取ったからか
>>727 まあそれは判る
特典そのものに興味が無くなるってのは
まあオレの場合は元々特典に魅力を感じない傾向も強かったし
東京に出て最初期の時くらいだったかなぁ……その手のグッズを集めてたのって
途中から見向きもしなくなってしまった
けど売り上げに貢献してないって意味ではまあ痛いんだが、しまう場所とかの手間もあるしなぁ……飾っててもすぐに飽きるし
よかった、クズだと感じてたのは俺だけじゃなかったか
>>736 所詮小娘の範疇だからじゃね
小学校の頃のムカつく女子レベル、大人から見れば微笑ましいが当事者は・・・って感じ
緑で痛い目見るまで好き勝手やってた屑でしかねえ
好き勝手やってたらクズというのなら
みんなシリーズ人間のクズになってしまいます
無論、いい意味でだ。
まあ嘘だが
>>741 最善を尽くした、できることに取り組んだとか美しい言葉で飾り立てればクズには見えないだろ
「矛盾の話聞くたびに思うけど、何でも貫く武器と何でも防ぐ防具持ってる奴の揚げ足取るもんじゃないよね」
こういうのを見る目が違うというのかと思った
しかしそんな売り文句を信じなかったからこそ揚げ足を取ったのではあるまいか
完全子育て無能力者のコルゴンに較べたら
フリウをそこそこちゃんと育てたベスポルトは大したおっさんだと思った
俺も見る目が違うって言われたいな……えーとえーと、
鋏の登場人物紹介、ラッツの方が妹になってる
コギーやラシィのどこがまともじゃないって言う…言う…ごめんちょっと考えさせて
いきなり道路爆砕したりしないあたりまともだよね
少し前のガンガンには欠陥整備でガチで主人公を(間接的だが)殺しかけ
しかも欠陥整備が主人公にバレていないと解った途端に悪びれもせず金をせびった屑ヒドイン様が居てだなあ…
>>752 こういう炎上しかねない話題に他作品を不用意に俎上にあげるのは感心しない
>>752 それは公式がヒドインと認めていたから別の話だろう。アニメ1期だが。
>>749 それはもう随分前にでていたよ。残念。
いきなり破壊を始めないことがまともの条件なら大半の非魔術士がまともになってしまうぞ。
サモアペット博士とかいきなり窓壊してるし!
だから「大半の」なのだよ
ぐぬぬ
それ言ったら我らがコギーさんも初っぱなから一般人(しかも半ば犯罪者)に捜査の協力要請していたような…
しかも後は結構脅迫紛いなことオーフェンにしたこともあったな
>>754 まあアニメ一期は狙って屑として描写した節があるからマシだが原作とアニメ二期は…
コギーさんは一般人に毒ダーツかましてますので…
>>752 アニメ化ゲーム化されまくった大人気の錬金術師様と、メディアミックス何それおいしいの?な大人気ない貧乏暴行魔術士ごときを比べてやるな
>>759 一発だけどころか全てが誤射だから本当に困る
ぶっちゃけ
>>760は大人気と大人気(おとなげ)ないをカケたかっただけだろ
マジレスされてカワイソス
>>741 まぁなぁ……
オーフェン:ニート気味で非合法・極悪金利の借金取り、善人でも容赦なく半殺しにしちゃう
コギー:危険か迷惑な仕事、しかも自分の尻拭いに人を借り出し、無報酬
ボギー:基本、厄介事というか、そのもの
キース:以下略
ボギー:以下略
アザリー:トップクラスに酷い
ティッシ:少なくともプレオーフェン見てる分には以下略
ゴンさん:ある意味一番酷い
etcetc
というか、書ききれないくらいにロクデナシというか、クズ多くね?www
正直、書いてる途中でキリなさそうで止めたんだがw
まぁボギー書いてキース書いて次にまたボギー書くくらいグダグダな紹介だしね
エドガーがひどく善良な一般市民に思えてきた
>>766 ホントだw
ドギーって打ったつもりだったのにボギーになってるw
>>762 あのすいません、よそ様を貶すとか正直行儀悪いんでよそでやってもらえませんかね
錬金術というと、軽石を金にするんだって言って
青果店のペティアの祖父が数億ソケット使ってのめりこんでいたアレかね!?あれはいかんぞ〜
心もち「れんきんじつし」と言うと
オーフェン世界だと科学技術のほとんどを天人から丸投げされたから、
現実世界の様な錬金術なんてエセ科学発生しない様な気がせんでもない
というかクリーチャーとか割と錬金術の分野だよな
現実世界だと実現不可能な魔法みたいなもんだからエセ科学だけど
オーフェン世界だと実現できちゃう魔術があるからエセでもなんでもない
>>772 まるでサモアペットが特別みたいな言い方ですな。
実際のところ、そういう疑似科学を生み出す土壌は
人間の「こうであってほしい」という欲目そのものだから、
どんな分野にでもエセ科学が発生する土壌はあるんだよね。
元来生得的なはずの魔術の才能を、後天的に獲得する技術なんて
いかにもあの世界らしいエセ科学だと思うよ。あとサバを吹くとか。
ガーリックトーストのおまじないと元締めはよくわかんない
エセ科学は無知が原因の徒労じゃなくて夢追い人の産物と、なんか納得
元締めは…本当に何なんだろうね
>>775 軽〜中度のヴァンバイアなんじゃね?
なんとなくだけど
キエサルヒマに発生した唯一のヴァンパイアの
ケシオンの血は300年経てかなり薄くなってるだろうし、
結界のせいで神人の影響による症状の進行はないしで
形態変化(舌?が伸びる)やら固有の能力(変な液)が出る強度まで行けるだろーかと思う
キース=神人だとするとキエサルヒマでヴァンパイアライズが起きてもおかしくはない
>>775 科学が成立したあとに科学のフリしてるものは似非科学だが
錬金術は似非科学じゃねえけどな。
血が薄いって言っても先祖がえりみたいな例や突然変異とかもあるから、その手の類かなーと
天人の遺産か何か(または精霊魔術の遺産?)に触れて、何かの悪影響が出て再活性したとかでも良いけど
>>778 ってか、女神の因子は現に幾らか(超微少だけど)ありえるんだよな
黄砂とかに皮膚細胞や汗のごく一部とかが乗って流れて、それでもまず無害だろうが、凄い偶然(相性だか何か)か何かで元締めに影響を与えたって可能性も
>>748 ベスポルドは
「俺が勝手にあの子を巻き込んだんだからその不始末はなんとしても俺がつける、あの子の心を精霊ごときに愚弄させてなるものか」
とか、たとえきっかけは恥知らずだったとしてもちゃんと父親してる
新鮮な魚と死んだ魚の抗争は…格闘技オタなら気持ちが分かるのだろうか
ラチェットの正体も既存の設定に乗ってたし、魔王術の代償もちゃんとした法則あるんだろうな
秋田「正直、フィーリングで決めてる」
嘘だが。
嘘だというのは嘘ではないというのは嘘かもしれんな!
スウェーデンボリー「私が一人一人決めてる。法則はない」
という可能性はないかな
アミダで決めている
魔王のアミダ
なんか伝説の道具か魔法っぽい
はずれは魔王術を使うたびにどこかから水とタライが降ってくるんですね。
こう言うと伝説っぽさがなくなるぞ
当たったあなたにはもれなく桃缶(特売仕様)をプレゼント
お前にはなにもない。さしあたっては、桃缶がない
しかし、二部の最後で貴族連合の予定通りコルゴンが魔王の力を手に入れていたら
どうなっていたのか。良い意味で
合理的で浅薄なのがコルゴンらしいから、
おそらく魔王術で彼女でもゲットしていたんじゃないっすかね
>>793 その時はオーフェンが魔王暗殺に任命されてコルゴン止める話になったんじゃないかな
暗殺依頼者は誰になるんだろう
「魔王」になってるから物理的に殺すのは無理ぽだし
スウェーデンボリーが依頼したりしてね
暗殺依頼きたって受けないだろう
というかコルゴンは俗世的な欲求なんてロッテーシャ以外になさそうだから
都合よく女神を追い払う装置として機能してくれるんじゃないの
女神に「お前が好きだー!」したら、どうなるんだろう
デレる
コルゴンの場合は単純にスウェーデンボリーに成り代わられてたんじゃないかね
ゴンさんも女で身を持ち崩さなきゃ立派な魔王になっていたんだろうに…
コルゴンは天然で鈍いだけでメンタルは意外に弱くないか?
そもそも本質的に制御不可能な「無制限力」を制御できると思っている時点で何かのフラグだよ。
良くてヴァンパイア化、悪くて制御しきれずに消滅なんじゃないかな。
性格による
縦方向にはやたら強いが横方向には弱い、みたいな性格のヤツって結構いるし
ああ俺のことだな
ゴンさんは中身がないのが致命的欠陥だが
中身が無いにもかかわらず自己鍛錬にのめりこむのだから
ある意味では強い、もちろんいい意味で
人に使われるようなキャラではないんだろうが、逆に隊長やってるのも、かなり不思議に思うんだが
自分で出願したのか、他薦なのか
オーフェンに言いくるめられて押し付けられたんだと思ってた
コルゴンは人類を救おうとしてたんだから魔術戦士になった理屈はわかる、神人やヴァンパイアには魔王術使えてなんぼだし
隊長になったのは単に実力者だからだろう
サンクタム名乗ってるし魔王暗殺しに来たら世界の現実見せ付けられたのかも試練
>>805 やっぱ湿気吸うと縦目にたわむの?
>>808 自分の世界観を自分だけで理解して生きてる奴だからなあ……。
とはいえオーフェンだのマジクだのに懇願されるよりは
自分から言い出して半眼でうめかれるも、うやむやのうちに
隊長職に収まっている顛末のほうがまだしっくり来るか?
>>809 というか、ゴンさんは組織に付くにしても今みたいな立ち位置じやないと無理だろうな
・オーフェンは普段校長で騎士団に出張ってこない
・普段は実質的に騎士団のトップで、自分が騎士団を仕切ってる
・オーフェンとの関係が微妙にフランク
だからこそ、今の位置に収まっていられるような気もする
ガッチリと押さえつけるタイプの上や、同僚がいたらゴンさんはどっかいっちゃいそう
魔王術使いという超人になって女神から世界を救うという使命があるからじゃね?
終端までのコルゴンは何かしらの目的を帯びて行動していたけど、いまはどうなんだろうな。
女神から世界を救うって感じとは思えないが。
というかあの人は素で世界を救おうって考えてるんだと思うよ
魔王の力なら女神を何とか出来るだろうというコルゴンの目論見は
実際の所、どうだったんだろうな?
終末の女神には勝てなかったろうし
そもそもデグラ倒すのも奇跡だったのに、女神相手に戦える構成を作れたんだろうか?
魔王の力を召喚したのと同じ方法で
女神の力を召喚できないものかね?
ゴンさんなら戦って負けたんじゃない?
とはいえ扉での魔王の力と女神の描写だけだと勝ててもおかしくない気がする
今使ってる魔王術と召還された魔王の力が同じものかもイマイチはっきりしないしな
制御して出力する分威力はかなり抑え目なんじゃなかろうか
と言うか、内臓が……なのに死なない力とかは、魔王術に含まれてない気がするんだよな
剥ぎ取った女神の力を誰に持たせるんだって問題が
それ以前にこの場合
女神が召喚を通してバジリスクか何か送り込んでくる、って多大なリスクもあるんだが
最悪、本人が乗り込んでくる可能性も
>>819 その頃は魔王術の影もないのに含まれてる訳がない
魔王の力は、スウェーデンボリーに返せてないんだよな
じゃあ、今のオーフェンも内蔵はみ出ても死なないんだろうか?
そんな雰囲気でhもないんだよな
オーフェンに魔王の力が未だあるのなら、大しょうがない理由も
そこに求められるだろうし、
。
アイルマンカーを消した力も魔王術と言われてるのは、ただの勘違いなのかな
未だに魔獣バジリスクの正体が分からないんだけど女神未来で登場したりしないかな
あれ?魔王の力って全部返せていないだけじゃなかったけ??
だめだ思い出せん。なんでか一部は返したと思い込んでた。
多分目が光らないから。我ながらなんて単純。
もういっかい読んだほうが良さそうだ。勉強してきます。
>>824 バジリスクはヴァンパイアじゃないのかな
つまりカーロッタ=バジリスク
女神往来
女神行ったり来たり
オーフェン「俺の魔王の力が疼く」
ドラマCD送り返すのって切手120円で足りるかな
90円でいい
普通不良品の交換なんて着払いなんじゃないの?
俺は買ってないから知らんけど
あンがと
>>829終端時にそれ言われたら格好も相成って完全に痛い人w
>>833 いやいやいや、郵便でって書いてあるから!着払いちがうから!
自分のは120円かかったけど120円切手がCDと一緒に送り返されてきた。
黒猫メール便で。でも送るのは郵便ですよ〜説明に書いてありますよ〜
めんどくさいけどちゃんと読もう。
しかし着払いで送ったらどうなるんだろうか。返送されるんだろうか。
ヤマトの内勤の仕事増えるな…
836 :
イラストに騙された名無しさん:2013/04/11(木) 19:03:52.53 ID:TRREPJTA
バジリスクちゃうで!バジリコックや!
女神ちゃんの砂にヴァンパイアライズ効果がなくて本当によかった
女神の吐息や汗とかにはありそうな気もするんだがな>ヴァンパイアライズ効果
なんかアレルギー反応っぽいな。
犬のフケや毛みたいな。
最終刊はいつ出るの?
sammer
な、夏ならsummerなんですけどね・・・
しゃべる7が6月だから早くて7月って感じかな
夏発売予定とか6年待たされる悪寒しかしない
待ってる間が一番楽しい
最終巻が出たらもう待てなくなる
新シリーズ立ち上げてくれないかな
まだ完結してないから気がはやいと言えば気がはやいんだが
オーフェンシリーズを待つことができるのはこの間が最期か。
うひょー……
通常版は秋?
3部が来たりしてな
個人的には大歓迎だなwww
勿論買うで
近所にある過去の映画を上映する映画館前にサンクタムとマンイーターのポスターが並んでてうひょーとなった
クプファニッケルって映画は無いのかね!
オーフェンも好きだけど
一方で秋田の完全新作も読みたいというジレンマ
さだのぶ版バジリスクか…読んでみたいな
「エド殿がまた死んでおられるぞ!」
もう最初にそれもってこられたらあとなんも出てこないわ
最近のアニメは主人公が巨人化するらしい
最終回は完全に理性を失った主人公を残った全員で倒すのか?
あのサイズの巨人相手は魔術戦士だろうと戦いたくないだろうな〜〜>進撃の巨人
けど魔術がそれなりに効けば・・・
意味消失とかぽこぽこ効きそうだ
通常の巨人は接近戦しかないから、足を吹き飛ばしたら割と安全に倒せるんじゃないかな
けどあの体躯を支えられるって事はそれなりに体組織は堅いんじゃね?
あと投石されたらヤバそう
まあ意味消失とかは効くだろうから、対処自体はできそうだが
ていうか防御力は刃物が通る程度だから、大規模魔術で足止めて首吹っ飛ばせば
まあ数がいるからキツいには変わりなかろう
基本的に硬いからな、マジパイヤは。
巨人はそんなに数いないし
主力級一人でもいたら余裕だと思う
頭をつかうやつ少ないし
ヴァンパイアの最強武器は予測できない理不尽さではないですかな
>>859 体組織が人間と同じなら基本的な魔術で撃退可能でしょ。
痛みがあるなら足中心に叩けば足止めになるし体の支えも無くなるし、足元でちょこまか動くものは捕らえにくいし。
惨劇の巨人
コカしてふんづければいいんですね
びっくりアタックですね。
黒魔術士殿、落とし穴を掘っておけばよろしいかと存じますが。
レキが居れば負ける気しないわ
そして最悪魔王術使えばどうにかなると
レキって重力の制約を受けないんだからマジフェンリル級に巨大化できそうですなあ
レキはウォーカー的な能力はないのかね
次元渡り云々って言っても魔法は使えなかったんだよな
魔術なしでも割とトンデモ生態だよなドラゴン種族
むしろ弱くなったのではないか
それはない。
魔術によって神人種族が生まれたり
その神人種族によって人間がヴァンパイアライズする訳だし
相対的に弱くなったのではなかろうか
フェンリルて次元渡り獣と呼ばれてたわけだけども
魔術を手に入れる前から空間を渡る能力を持ってたってことでいいの?
ようやく読んだけど、まさかメッチェンとイザベラが死ぬとは思わなかった
メッチェンなんてとうとう台詞ひとつなかったし、サルアもやっとまともな登場なのに
妻を殺されてオーフェンと仲たがいするなんてな
なんていうか全体的に切羽詰まってるギリギリ感が凄いわ
登場人物のほとんどに余裕がなくなっている
ボリーさんは地下2千メートルから出られたけど、また別の牢獄に閉じ込められた
という残念な展開
あとラチェットは同調術で魔王術を使ったけど、それより以前からずっと
誰かと話しているのに、それが誰かまだ判明していないのが気になる
やっぱり未来の女神と電波で交信しているんだろうか?
>>880 次元を渡るのと空間転移はまた別物のような気もするが
まあ次元渡り獣という一単語だけではなんともいえないな
似たよーな能力の種族が昔シャンクに出てきたような…
まぁ直接関係ないだろうけど名前なんだっけ?
エなんとかだった気がする
確かミストドラゴンって魔術以外の元々の身体能力がトチ狂ってたよな
あいつら魔術手に入れる必要あったんだろうか
魔術が欲しかったわけではなくて
自分達が選ばれた存在だと思うために神の力を欲したとかいう予想は誰かがしてたな
愛を望まぬ種族などおらぬのです
愛さえあれば関係ないよね
愛……愛!?
愛ってなんだっけ
愛し合ってくっついたからって、ハッピーかというとそんな甘いもんでもないぞー。
>>867 あいつら、体組織は人間とは異なるし、痛覚も無い
あとデカい図体の割に異様に素早いというオマケ付き
>>890 それはつまり神人にとりこまれたヴァンパイヤの末路を指してるんですね解ります
そろそろドラマCD以外のメディアミックスしてほしいところ
コミカライズとかコミカライズとか
草河さん以外のオーフェン絵はピンとこないな
貴様等はいつになったら神から自立できるのか
草河さん以外のオーフェンはオーフェンじゃないと前に言った記憶があるのだが
下手なコミカライズはどこかのズドみたいになる
媒体や描く人の違いを楽しめる程度には元々の雰囲気の再現ができてないとだめだよね、メディアミックスって
自立できなくとも絶望しない
おっと、アニメなんてなかったんだぞと先に言っておく
ゲーム化しようぜ(提案)
PS2だかでゲーム出てただろ
PSPでも参加してた気がするけど次こそはちゃんとしたゲームを
もちろんソーシャルはダメよ
ヨシヒコ風味でドラマ化だな
香取オーフェン、剛力クリーオウ、神木マジク
でもオーフェンってゲームに向いてないからなぁ
スレイヤーズはその辺上手くやってた気がするが
モンハン的多対一アクションが可能になった今なら対クオ戦も表現できるとは思う
モンハンでアイテム使う形で、魔法選択、って形式か?
魔術の構成・展開速度のディレイを考えると、わざわざ魔術を選択しなきゃいけないのがそれっぽくて良いかも
防御魔術をセットしていたなら即座に使えるけど
攻撃魔術の直後に防御魔術を使用するにはどうしても間が空く、みたいな
魔術を使うと体力が減少ってすると、よりモンハンっぽいかも
でも、魔術は体力減らないんだよね
マジクは、なぜか『当然MP減るよね』とか考えて
自分の不調をスルーしてた
>>908 魔術は体力減るだろ
少なくとも序盤の方の設定では
モンハン的にするなら魔術使った時に減るのはスタミナのような
確かにスタミナの方だったw
スタミナと体力ってイメージ的には似てるから、モンハンのプレイ中以外だと良く混同するんだよなぁ・・・
進撃の巨人みててふと思ったが。この世界の人類もわりとピンチだよな。
大陸のほとんどは巨人が支配しており、最強の破壊魔法を使うウォードラゴンが眠っており、
それが吐く息で氷結してしまい、巨人すらも住めない凍てついた氷土に追い詰められた人類。
六種のドラゴン族は強力な魔法を使い、巨人族の一部も魔法を使う。
巨人族の魔術師はであったら熱衝撃波や物質崩壊などの黒魔術を使って人類を攻撃してくる。
さらにこの大陸からの脱出はできない。この大陸は神々の攻撃から逃れたドラゴン族が、
神々を通さない為に強力な結界を貼っているため出入りができなくなっている。
そして神々はドラゴン種族を滅ぼす為に結界の隙間をずっと探しており、神々が結界に入り込んでも世界がヤバイ。
最後主人公がドラゴン種族達の始祖魔術師を滅ぼした事により、
結界が解かれて源大陸まで行けるようになったけど、ほんと人類には進撃の巨人なみに厳しい世界と言える。
>>912 まぁ今作の人類は耐久性が高いし、一晩殴り合ってたら増えてるような奴らだし、そこまで厳しいようには見えないけどねw
人類は衰退しました
シューティングゲームでいいよ。自機はオーフェン、マジク、クリ(レキ装備)のどれかから選択で。
キエサルヒマの各地を西から東へ爆撃していくゲーム。うむ、概ね原作どおり
嘘同盟よ、私は帰ってきた
嘘だが
帰れ神様
あなたが落としたのは金のキースですか?それとも銀のキースですか?
赤のキースです
それはともかく、金のキースを選んでも、結局出てくるのは銀(髪)のキースなんでしょう?
魔王無双
襲い来るヴァンパイアと地人と元締めと執事をこかしては踏みつけこかしては踏みつけ
たまに空間爆砕と意味消失をぶっ放す
終わりはない
>>921 何故かマリオをパクったスーパー魔王ブラザーズというタイトルしか
頭に浮かびませなんだ。続篇では多彩なコスプレと発明が
ふとスレイヤーズVSオーフェンを読み返していて思ったが
ラストの記憶を消されて送還される時に「まぁ私は覚えておりますが」みたいなこと言ってたが
ウォーカーの可能性が出てきた以上マジで覚えてそうで怖い
それだとぽいものが気がつかないというのもおかしいからキースはやっぱりキースでいいか
古本屋でオーフェンファンブック見つけて買ってみたんだけど
「オーフェンにはコギー!クリーオウじゃダメ!」みたいなコメントがあって今読むとニヨニヨしてしまう
スレイヤーズVSオーフェンは当時欲しかったんだよなあ。
限定版だっけ? どこにも売ってなかった。今も欲しいんだが。
スレイヤーズVSオーフェンは雑誌のやつは持ってるんだが
後から出た単行本は出た事知らなくて持ってないんだよなぁ。
調べてみたら書き下ろしの短編載ってるみたいで読みたかったわ。
あと雑誌を引っ張り出してみたらスレイヤーズふぁいと用のカードが出てきて懐かしいと思いました。
>>924 あの書物はこんなんばかりですからな
あーん!コミ様が死んだ!
コミさまよいしょ本&コミさまF.Cつくろー!って思ってたのに…
くすん…白衣薄命だ…
うっうっう…ひどいよお…ふえーん!!
この間「今、時代はコミクロンだだ!」の葉書きを出してまだ2週間じゃないですか!
どーして、どーして!?あれで終わり!?嘘でしょ!?
信じられないよおっあんなアザリーもどきに殺られるなんてっ!!コルゴンと差がありすぎるわっ!!生き還りますよね?ね?ね?
……泣いてやるぅ。私はあのおそろしく鈍い彼が(たとえド田舎人でもさ!ヘン!)大好きだったんですよっ!!
コミさまあっ!死んじゃ嫌だああああああっ!!
さだのぶ先生のカバッ!!え〜ん
>>924 どっちも地獄だよなぁ・・・と当時は思ってました
クリーオウがどんどん静かというか、おとなしくなっていったと言うか、生気が抜けていったせいか
後半ではその辺の問題はなくなってたけど、ちょっと寂しい気分もあったなぁ
終端でクリーオウが前半の「らしさ」をかなり取り戻してる時は凄く嬉しかった
>>929 タイトルみて同業者かと思って読んだら全然関係なかった
紛らわしい名前だ
オーフェンは鬼畜姉追っかけて出奔するようなドMだからコギーとはフラグ立たなかったんだよ
ん?
コギーやキースは普段の行い的に、明らかにSじゃね?
いやしかし
コギーはともかくキースはSはSでもサスペンスのSですな。
最悪のSやも知れませぬが
>>932 Sっぽい振る舞いとか合ったっけ
きっぱりとどっちということはないが2極化するならどう考えてもM、ダイアンに惚れちゃうんだぞ
あの超攻撃的なグロ魔術士殿がMとな?
Mはまじつしのま〜
>>935 無給で人をコキ使おうとしたり、オーフェンが餓えてる様子を見ると幸せを感じる事とかは?
旦那は明らかな受けだけど
サイアンの発言からすると建築技師なのかな
つまりKということですな
それはつまりキースということでよろしいか
よろしくない訳があるか、われわれは嘘同盟なのだ
嘘だが
なんだこの流れwwww
今は規制が厳しいから、皆遠近自在エネルギー法の応用で書き込んでいるんだよ
しかしリアルで秋田作品の事話せる友達がなかなか居なくて悲しい
世代が少しずれてるのもあるんだろうけど
>>948 い、一応いるぞ……
ただ自分の世代だとラノベといえばハルヒあたりだからなかなか読んでる人が居ないんだよね
オーフェンとかリアルタイムで読んでた人って今20代後半くらいか?
今年で34になっちゃうんだよなこれが
最終巻をリアルタイムで読んだか獣発売時から読んでたかによって随分ばらつくと思う
獣(1994年)をリアルタイムで読んでたら、当時10歳としても31歳
28…
読み始めたのはちょうど我が塔が出たぐらいか
高校の時読み始めて、来月で32か
思えば遠くへ来たもんだ(してやったりな顔
>>950 同い年おっすおっす
こっちは早生まれだからもう34だけど
ファンタジア大賞第1回(スレイヤーズ)がちょうど中二病を直撃したかどうかくらい世代
小学生高学年の頃が角川スニーカー全盛期で、低学年が銀英伝とか朝日ソノラマだった記憶
大学の時にはサブカル層にブギーポップが受けてたけど、その頃には自分はラノベから完全撤退してたな
あれ?今年2013年だから10歳で読み始めたらまだギリギリ20代か
俺は29
今日びのラノベはベイジットが普通に見えるような奇抜な喋り方するキャラも多いよな
それが悪いとも言わないけど
今度27
11歳の年にアニメやってたけど地元では入らなかったのと、町内の本屋にははぐれ旅の序盤がなかったのを覚えている
今年31ですわ
兄が持ってた無謀編読んだのがきっかけー
959 :
950:2013/04/22(月) 20:39:21.99 ID:gsQjIObd
>>954 おっすおっす
高1くらいの頃にドラゴンマガジンでオーフェン知って、当時は他にもファンタジア文庫攻めてたけれど次第にオーフェンだけになって、終了まで見届けてラノベやそういった界隈から撤収
何かで終端を知って、秋田調に懐かしみつつニヤニヤして…という現在
せっかくだから便乗しよう今年23
中学生時分、アニメやってることしか知らなかった俺に勧めてくれたK。
疎遠になったけど再会したら新シリーズ出たの知ってる?って聞くんだ・・・
先月31になったばっか。
高1の頃にはまって一気にそろえたな。丁度第一部が終わる直前ぐらいの時期だった。
背約者の上巻がでる前ぐらい。あの頃はラノベの新刊おいてる本屋少なかったな。
俺は30。中学の時にスレイヤーズ目当てで買ったドラマガで
無謀編読んではまってそれからだな
>>960 お、タメだ。
オタクだった姉の影響で読みはじめて、今や姉よりずっとオタクになっちまったのが少し悲しい……。
今年で26になる。
偶然テレビでアニメを見て、図書館で本を見つけて気がついたらはまってた。
当時は自由に使えるお金なんてなかったし、買える様になったら見当たらなかったから
新装丁出てくれたのは嬉しかったわ。
まぁ多いのは20後半とか30過ぎだろうな
学生時代に好きだったラノベが復活してその新シリ−ズが面白い上に
きちんと終わりまで刊行されるって恵まれてるよな
なんか2chらしからぬ流れ
俺は今32、中坊の頃にスレイヤーズから入ってカイルロッドとか。。
オーフェンは獣の初版から買ったなあ
無謀編のためにドラマガ買ってた、懐かしい
当時小学生で、表紙の雰囲気から無謀編の1巻を最初に買って読んだ。
これは面白いと思って、親にシリーズの初めから読みたいとねだると、翌日、そこには火の粉があった…。
変圧器にまた鼠か。大量のラッツベインでも撒けばいいのに
まだやってんのかしつこいな、と言われても便乗しようと思う。
今年三度目の干支です。
血涙はまだ出てなかったかな、当時通学途中に割と大きいコミック専門店が二ヶ所あって、
両方ではぐれ旅と無謀編が全巻平積みになってて、表紙に一目惚れして衝動買いした。
結局三日くらいで火の粉含めた全巻揃えるくらいハマった。
とはいえ当時はまだ、秋田ファンになったというよりオーフェンファンに近かったので、
火の粉の絵師さんが個人的に思い入れのある絵師さんじゃなかったら、その時には
火の粉まで買ってなかったかも知れないとも思う。
火の粉の絵師が若菜氏だったのは、個人的には結構大きかった。
地球に来て初めての夏に、エロ本を買いに寄った書店でふと背約者(中)の表紙を見て手に取ったのが事の始まりです
踏んだか
ネタ考えてないが行ってくる
巳年の早生まれの俺はオッサンばっかのこのスレでも年長の部類に入るのかorz
オーフェンは1巻出てすぐくらいの頃に買ったかな。当時高校生。
ドラマガとかファンタジア文庫に手を出したのは中学時代でスレイヤーズが3巻まで出てた。
>>973乙
たまにはこんな流れも乙なものですなぁ
>>973乙
なんか年寄りだらけだが俺らの年なら14、5の子供がいてもおかしくないんじゃないか?
絵本の代わりにたまたま家にあったオーフェンやらシャンクやらエンハウ読んで育った子供が
オーフェン買いだしたのは確か機械と亡霊の間ぐらいで、そのときはまだ高一だったはず。
駅の本屋に平積みされてたのを特に理由もなく(強いて言うなら表紙買い)買って以来の付き合いか。
ラノベ読み出したのがスニーカー(になる前の角川青帯時代)のガンダムとかスレイヤーズだから、
まあ当時の典型的なラノベ読みだったろう。
手元の目録によれば当時はファンタジア、ドラゴンノベル、ドラゴンブック合わせても900点ぐらいしかなかったから、
置いてある本屋には既刊全部置いてあるぐらいの勢いだった記憶。
ドラゴンマガジンとかまだ刊行してるんだな……
乗り遅れましたが初カキコノシ
小5の朝にアニメを見てから原作に入りました。
今年で26…。
続きが読めてとても幸せです。
あ、計算間違えとる。×900冊→○450冊ぐらいだな
数えで27、連絡取れないけど俺にオーフェン勧めてきたあいつ元気かな・・・
>>973 乙
>>972 なんと、今年で御年60歳とはぶっちぎりの最年長であらせられますな
…俺なんか兎年ですよ
>>947 大丈夫、俺らが友だちさ!
かく言う俺も周りはアニオタばかりで、ラノベ読む友人がいないからリアルで話せる奴がいない。
そんな29歳。
なんか知りたくない現実を知ってしまった気分だ
>>981 よう同い年
>>982 947だけどありがとう
自分も同じ状況だな、オーフェンとか巻数多いから勧め難いんだよね
そんな自分は21の新参
思ってた以上に年齢層が高くて驚いてる
※この流れはこのスレまでで終了です。嘘だが。
さすがに10代はいないか
>>983 おう同い年
…ええい、丑年や寅年の嘘同盟員はおらんのか!!
>>987 ヤングな方の丑年寅年の嘘同盟員なら既に名乗りを上げているじゃないか
エルダーな方はまだみたいだけど
40歳ならここにいる。丑どしだ。
オレもよしのぶと同い年。
わたしはモグモゲラ村の神さまである兎年ですぞ。
年齢層高くて加わりづらいと思ってたら流れのきっかけになった人が同い年だった
>>982 友達なんて言葉で本質的な自分の孤独を埋め合わせたつもりか?
ありもしない友達なんてものにしがみつくより、明日の小銭だろ
>>993 黒魔術士どの、あなたは友達との付き合い方をご存じない模様ですな。
いいですか、友達とはお安く手軽に安い元手で恩を売り、
適度に暖まったところで自分のピンチを演出し大きくキックバックを得るものです。
培養です。雑草の生えやすい場所を覚えておくのとは違うのです
ラノベ板なのに10代20代がいねえっつう…
思ったよりも若いの多くてびっくりな羊さん(次3周目)ですよ。
そしてオーフェンの話できる友達はみんな遠くにいっちまった…
死んだわけではない。自分が行き遅れているだけだ。…泣いてもいいですか?
結婚しようが未婚だろうが死ぬと無くなってしまうんだから、気にしなくていいんだよ
そんな俺は今年度で38
999 :
イラストに騙された名無しさん:2013/04/24(水) 00:32:48.08 ID:h/aNhg5o
999
1000などいらぬ
1001 :
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