【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ28【DQN】INラノベ板

ファンタジー、現代劇、ライトSF、ハーレム物に他にも様々。
ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。

もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴

本スレにあるピラミッド的なものを作るかは皆様にお任せします。

次スレ立ては>>980くらいに、重複しないように宣言してから。

※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ27【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1358428564/

◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】　　　　　　　【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】　　　　　　　【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】　　　　　　　　　 　 　【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】
【八神和麻：風の聖痕】　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　【レイフォン・アルセイフ：鋼殻のレギオス】
【アレス・ファノヴァール：火の国、風の国物語】　【武原仁：円環少女】
【衛宮 切嗣：Fate/Zero】　　　　　　　　　　　　　　【キリト：ソードアート・オンライン】

◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人：乃木坂春香の秘密】　　 　 　 　 　 　【都築巧：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル：けんぷファー】　　　　　　　　　 　 　【春日理刀：きゅーきゅーキュート！】

〜こんな人はお断り〜
・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
　→原作読んで出直せ

・原作未読なんだけど○○は駄目主
　→原作読んで（ｒｙ

・原作では○○だけどアニメでは××だった
　→原作の話をしろ

・○○っていう主人公をどう思いますか？
　→てめえで考えろ、人に聞くな

・こんな主人公がいたらどうですか？
　→ここはワナビの設定相談所じゃない

・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら〜
　→ここはラ板だ、巣に帰れ

・司波 達也（しば たつや）
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。

・織斑 一夏（おりむら いちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」。
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男である彼は、何分高校入試で初めて触ったということもあり、その操縦はド素人である。
ド素人であるから、闘っても勝てない。
都合良く新装備が発動したりもするけど、やはり勝てない。
実力相応の人物として描かれる、この手のラノベには珍しい補正なしの主人公である。
物怖じしない性格、怒っても次のページには忘れる鳥頭、地の文で矢継ぎ早に繰り出されるオヤジギャグ、三行先も考えてない軽い言動、度を超した鈍感、勘違い、難聴、ハーレムを感じさせないホモ臭など、基本的には悪い奴ではないのだが、ちょっと…という男。
でもちょろインたちは何故か惚れてくれるけｄ（ｒｙ…え、何だって？

・上条当麻
言わずと知れた『とある魔術の禁書目録』の主人公。通称「上条さん」。
右手に宿った魔法消去能力以外に何の力も持たないごく普通の高校生である彼の前には幾度も信念を持った強大な敵が立ちはだかるが、
彼らは常に説教と共に繰り出されるワンパンチで改心する。
上条さんの熱い説教こそがこの作品のキモであると言い切っても過言ではない。ヒロインズなど刺身のツマである。
切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。
いいぜ…てめえが不幸だっていうなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す！

・一方通行
『とある禁書目録』の主人公。通称「一方さん」
ベクトルを操りすべての攻撃を反射するという敵泣かせのラスボス補正能力で暴れまわる作者のお気に入り。
穴があったら埋めたいの一念で能力者のルールすら破壊してしまった超天才。
自ら進んで参加した実験での殺戮を被害者に擁護してもらうという甘えんぼさんだが、
関係者の少女に「お前も加害者だ」と責任を転嫁する押しの強さも魅力のひとつか。
暗部をはじめ周囲の人間達が都合よく人形のように動いてくれるのは彼のカリスマの絶大さゆえか。
冷酷無比な学園都市の闇ですら彼の愛くるしさの前では怒りを忘れ武器を置いてしまう。
ほんとうはみんなやりたくないんだよね？

・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはDISられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望に転化し、よかれと思ってやったことは裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外されたことをネタにされる。
上条さんやシバさんとは逆に世界に嫌われまくった哀れな男。
作者はそんなに嫌いなら主人公にするなよ。

・アレス・ファノヴァール
『火の国、風の国物語』の主人公。通称「泣きダッシュ」。
借り物の力で無双して、借り物の力が失われたと思ったら泣いて逃げる。
後に短編のおまけでそこはかとなく復活したらしい。
泣きダッシュ以外にこれといって特徴のない…影の薄い男さ。

・武原 仁（たけはら じん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。
ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が""このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。

・帝野 将悟（みかどの しょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。
しかし7月からアニメ化して読者数が増えたはずなのにほとんど挙げられることがないためフェードアウトしそうである。

いちおつ

ダメ主人公作成テンプレ

主人公の行動　主体的　わがまま、暴走
　　　　　　　受動的　受身ヘタレ、優柔不断

主人公の強さ　強い　　厨二、接待、俺つええ
　　　　　　　弱い　　ざこ、主人公の意味あるの？

主人公の行動　成功　　ご都合主義
　　　　　　　失敗　　クズ、暴走した結果がこれだよ

主人公の評価　賞賛　　世界から無条件で愛される、まわりが馬鹿
　　　　　　　批判　　批判されても反省しないクズ
　
中間は両方の面からたたけます
以上の点を利用すれば初心者でも簡単にダメ主人公認定をできます
それではダメ主認定をお楽しみください
　　　
　　　　
　　

↑なんだこれ
>>1乙

>>8
おい、肝心のダブルスタンダードが抜けてるぞ

>>8
ダメ主かどうかを決める問題は傾向ではなく質だとマジレスしてみる

>>1乙
前スレ>>7を見ながら大幅に削ったり足したりしつつ書いてみた
どうもキリトさんのダメさを表現しきれないな

桐ヶ谷　和人
『ソードアートオンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
信念も無く、とにかくかっこよさそうな事をその場の思いつきでしゃべる男。
全ての言動はその場限りの事なので、人が死んだトラウマも同情を引くためのファッションに過ぎない。
1万人を2年間ゲーム内に拘束し(現実では意識不明)、4千人を殺したデスゲームの作者茅場のことも、純粋に異世界を渇望したと理解を示す。
そのゲームをキリトさんはネットで世界に撒きました。
茅場本人も電脳世界に存在し続けています。
犠牲者は無視かよ、茅場は逃げなかったぞってふざけんなよ
――と思ったが、不思議と腹は立たなかった。

桐ヶ谷　和人
『ソードアートオンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
人が死ぬだけでなく、人同士で殺し合うことにもなる鬼畜デスゲームでのトラウマを、用途に応じて着脱するファッショントラウマ使い。
ファッション芸はシステムにも介入し、女性は稀少と明記されたMMO世界での男女遭遇比率を歪め、取り巻きのサブヒロインを増やしていく。
数分で忘れる程度のファッション怒りは、ゲームのルールをねじ曲げ、HP0で死亡エフェクトが出てる間の行動で制作者茅場を倒してしまう。
SAOの犠牲者4000人がルール通り死んでいったのは、単に気合いが足りなかったらしい。ファッション気合い以下じゃ仕方ないね。
更に犠牲者は茅場に「命は軽々しく扱うモノではない」と蘇生を拒否される。正にお前が言うな――と思ったが、不思議と腹は立たなかった。
茅場は肉体が死んだ後も電脳世界に存在し、キリトさんのライバル的なポジションに収まり時々手助けしてくれたりする。
キリトさんは茅場が作った世界のソースをもらって帰り、リアル世界にばらまきました。なんという盟友、否、共犯者。
2万人を2年間意識不明状態で拘束し、4000人を殺した空前絶後の凶悪犯罪に使われたゲームのコアを撒くなんてとんでもない
――と思うのは素人なようで、大手ゲームから医療軍事まで躊躇いなく茅場システムが導入され、世界各地から届く賞賛の声。
一方、次の敵であるｽｺﾞｰさんはカス扱いで容赦なく私刑にかけました。彼の作ったゲームでも楽しく遊んでたんだけど…
ファッション芸で判断基準がどこにあるかイマイチわからないキリトさんだが、世界がキリトさんの選択を肯定するから問題無いね。
でも肝心なゲーマーとしては、攻略組のゲーム廃人名乗るにはちょっと腕が足りないような。
下調べなし、計画性なしでゴリ押ししかできない脳筋が毎回トッププレイヤーって――――と思ったが、不思議と腹は立たなかった。


前スレ7でも全然足りんということで長さは変わらんが思いっきり詰め込んでみた

4000人殺しても4000人助ければ罪が消えるのか
一方通行にも言ってやりたいなwww

のちのノーベルダイナマイト理論である。

上条→説教芸
一方→悪党（）芸
キリト→ファッション芸
ハルユキ→ダブスタ芸
シバさん→オフレコ芸
レイフォン→フルボッコ芸

贅沢を言うならキリットさんのはもう少し簡潔にしてほしい

キリットさんはゲームに嵌まるあまりにトラウマからシステムまでアビリティやらアイテム感覚で操作出来るオーバースキルをゲットしちゃったんだろう。

文句だけ言うのもアレだし簡略化した草案を出してみる

桐ヶ谷　和人
『ソードアートオンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
※なら許される

簡略しすぎじゃね？

ファッショントラウマで世界に愛され体質のモテカワボーイ♪

仲間を目の前で失うという壮絶な経験を心的外傷にするが
少女から寄せられる好意のためにそのトラウマを乗り越えようとする繊細さと強さを兼ね備える少年

>>22
すげー
単語の意味はわかるが文章の意味がまるでわからん

ゲーム脳ってやつか
ちゃんと読者に頭がおかしいアピールして謎の愛され体質がなければここに名を連ねることはなかったろうに
――と思ったが、不思議とそんな光景は思い浮かばなかった

───オレの名前はキリト。心に傷を負った男子高生。モテカワスリムで恋愛体質の愛されボーイ♪
オレがつるんでる友達は団長をやってるケイタ、学校にナイショで
浮遊城でさまよってるテツオとササマルとダッカー。訳あって月夜の黒猫団の一員になってるサチ。
友達がいてもやっぱり中層ゾーンはタイクツ。今日もケイタとちょっとしたことで喧嘩したら全滅した。
男のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時オレは一人でアインクラッドを歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
「カレシー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のオレを見て欲しい。
「すいません・・。」・・・またか、とセレブなオレは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの女の顔を見た。
「・・！！」
・・・チガウ・・・今までの女とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がオレのカラダを駆け巡った・・。「・・（カワイイ・・！！・・これって運命・・？）」
女は血盟騎士団の副団長だった。連れていかれて結婚した。「キャーやめて！」ファッショントラウマをきめた。
「ガシッ！ボカッ！」茅場は死んだ。不思議と腹は立たなかった（笑）

>>14

>>14
それが許されるなら一方通行はユーラシア大陸の人口全員を救った実績があるけど
別に許されないよね2万の何倍でも

下手に罪を帳消しにしようとするからダメなんだよ
殺人は数で神聖化されるんだから、キリトさんもSAOで男だけ皆殺しにしとけばよかったんだ（暴論）

>>24
ゲーム脳なんて存在しないよ、サイババ並みのインチキ
―よく考えたらキリットさんはもっとインチキしてるのか

自分は良くても他人の所業は許さない！
他人を挑発しておいて、どうして斬りかかるだ！？
と被害者ぶるなど。

どうしてそう考えるんだよって思考が酷い。
また、キリトさん無罪が目に余る

スゴーは現実には誰も殺していなかった
キリットさんは何人も殺してんのにな
あれ？キリットさんにはスゴー責める資格なくね？

流石に無茶だろそのくくり

キリトさんはゲームを満喫しちゃってるのが
問題なんじゃないか

タイムレンジャーだと結婚詐欺師や食い逃げ犯が殺人犯と同じ扱い受けてたぞ

キリトさんは言動と行動が、
その時その時であべこべで真逆なことをするのが目立つ。
特にトラウマ関連はファッションと揶揄される程、
ヒロインに合わせて変えてくる。

大庭葉蔵
ヒモ生活、酒に溺れる、心中未遂とダメな男の見本
そのくせイケメン設定で何もしないで女がよってくる

まぁさすがに須郷も殺してないからいいってわけじゃないけどな
あいつ人体実験してたわけだし

つーか一応正当防衛の殺人だから社会的責任としては須郷より明らかに軽い
何度も言うがキリトさんは殺人を犯したことが問題なんじゃない
それをトラウマとして女落としておきながら、近いシチュエーションであっても何ら躊躇しないという異常性こそが問題

茅場のバラマキに手を貸したのは調子に乗りすぎ

人助けの為、勝手な行動を取る
上条さん、キリトさん→人助けの部分を評価され英雄扱い
レイフォン→勝手な行動を問題視され都市追放


なぜなのか(´・ω・｀)

上条さん、キリトさん→主人公補正
レイフォン→補正なし

(つまりレイフォンは俺ら(´・ω・`)

レイフォンは賭け試合をバラされそうになって相手を殺そうとしたから追放されたのであって
しかも一般人も見る御前試合で事故に見せかけて殺そうとしてたし
賭け試合だけで追放されたわけじゃないぞ

まあキリトさんとかなら「弱みを握って脅迫して天剣の座を奪おうとするなんて、なんて酷い奴だ！」って擁護される気はするw

>>5のレイフォンは一緒に並んでる上条や一方通行一緒に載ってるのが疑問
載るとしたら別の理由だよ…

まあヘタレもダメ主人公の要因だしw
持ち上げも落とすのもやりすぎやムリヤリは良くないってことやね

補正なしはワンサマだろ
レイフォンはマイナス補正

クッキーが甘すぎるかしょっぱいかみたいなもんかね
上条さんやキリトさんやシバさんは胸焼けするほど甘ったるいが、レイフォンはなぜか塩辛い
適度な甘さが欲しい人からすればどっちもノーサンキューな主人公だという

まとめるのにちょうどいい字数だっただけじゃねえの

最初は並び違ったけど一方通行が追加されたおかげで今の順番になったはず

キリトさんはアリシゼーション編で相手が電子生命体的な存在だとはいえ強姦魔を殺すときも殺した後も何の躊躇いも後悔も無さそうだったしな。
その内現実でも同じことやりそう

上条とかはワンサマと同じ作者が酷すぎるタイプな気もするが
どう勝たせれば良いか思い付かないので主人公補正で勝ってますが何かと完全に開き直ってるし

AWの豚さんは黒雪姫とその他で
「ゲームなんだからクリアするのは当然でその為の全ての行為は正しいですよ」
「ゲームなんだぞ、楽しんでやるもんだぞ、卑怯者め！」
でダブルスタンダードが激しいなー、って思ってたけど

（やべー、なんか知らんけど美人の先輩がいきなり俺に好意を寄せてきた
ハブられてるしボッチだしブサイクだしこの機会逃したら人生どん底だわ
とりあえず捨てられんためにこの人の言うこと全肯定して褒め称えとこう）

って脳内補完したら割とすんなりきた
まぁそれとは別に新しく出会うキャラ出会うキャラなんも無しに豚に好感度高くて
マンセーしがちでハーレムっぽいのがおかしいんだが
性格も容姿も歪んでる設定はどこいったよ

>>38
言っておくけどキリトさんについては正当防衛にならない可能性の方が高いぞ。
殺人ギルドには徒党組んで相手方を殺す為に押し掛けてるし、
クラディールにしても2人ともHPフルの状態に対して相手瀕死。
それでわざわざカウンター喰らわせて殺す必要性も無いし、
1，2発攻撃食らった程度じゃキリト側は死なないんだから緊急性も無い。
須郷については傷害罪の問題。

ウルトラマンの地球防衛軍だって罪のない怪獣殺してたりしてたな

怪獣に人権に並ぶ権利が認められてる世界観ならその論も通るな
キリトさんや一方通行が傷つけたのはデータやクローンだから法律的な問題にはならないという解釈も可能だ

現行日本の法律だと傷付けたのがデータでもそれと相手の被害との因果関係が
証明されるとアウトだけどね。

その方面だと「殺した理由：たまたま目の前を通りかかったから」っていうカスマさんが光り輝いてるな
キリトさんはこの手の「悪いことはしてるんだけど上位互換が他にいる」ってケースがやたらと目立つ
俺TUEEEEEEにしてもシバさんがいるし

>>41
まったく違う
全力出したから追放

キリトさんは総合的に見ると、
一番周りに被害を撒き散らしそうだけどね。

>>56 カズマは外道主人公なんだからそこで比較したってしゃあないだろ

>>59
設定上は外道主人公だけど周囲からの扱いはファッション外道程度じゃないか
一通のダークヒーロー（）に近いもんがある

自己補足
天剣が全力だしたら大会優勝程度の武芸者なんて瞬殺できることは隠してないといけない
それを一般観戦の市民に晒してしまったのでその強さを集めてる王家に不信感もたれたら困る
その責任を賭け試合関係の不祥事に誘導し当事者のレイフォンが全部被るという形に誘導して
天剣剥奪の上1年以内にグレンダン追放

>>57
全力というか、一般人から見て化物な存在を一撃でサヨナラバイバイしたからじゃなかったっけ？

>>55
殺人プログラム作った奴が悪いって言われるのが目に見える

そしてFHT
死んだ人たちに謝れよクズが

素直に生き返らせればよかったのに
そしたらただのゲームだ！って言い訳できるのに

それじゃキリトさんよいしょにならないじゃんw　＞ゲームだよ！w

人死にすら彼の自慢のアクセに過ぎん

キリット持ち上げる為に殺された人たちが可哀想サチとか他

いや、サチらはキリトさんにトラウマ()を刻んだり、
持ち上げるために死ぬキャラだから・・・。

デスゲームから生還したのに、
死なないゲームは温いと言っちゃうキリトさんだし、
わざわざ痛みを体感する設定を最大にして、
相手を解体しちゃうキリトさんですし。

シバさん…ファッション劣等生
キリトさん…ファッショントラウマ
上条さん…ファッション無能力
イッセー…ファッション犠牲

ファッションが物語を歪めるとき、そこにダメ主が生まれる

一方…ファッション悪党
ワンサマ…ファッション脳みそ
レイフォン…ファッション主人公

上条さんはもはやなんちゃって無能力とすら言えなくなってるけどね
右腕切り落されても勝手にくっついたり、苦手なはずの弾幕攻撃にも
DIOのエメラルドスプラッシュ弾きみたいな方法で対処出来るようになってるし
出てくる登場人物のほとんどが最大限の警戒を向けてるし

＞ レイフォン…ファッション主人公
ワロタ


シバさんのダメ主要素って
感情がないと自称するけど自分の能力をベラベラ喋って
相手の反応をチラ見して伺う中二病(しかもオフレコで内緒にしてもらえる)だからなんだろうけど
最近妙に愛嬌があるように感じてきたわ

俺もシバさんに愛嬌を感じたりするからなんでかなと考えてた。

そこで思いついたんだけど、シバさんの立場に、中二時代の自分がいたら
あんな感じのことをしてしまうかもしれんからだと分かった。


学校にテロリストが襲ってきたとき、平凡な（劣等生な）中学生男子の自分が
かっこよく撃退して、「オフレコで頼む」ｷﾘｯ、とか。

俺は、平凡な人間と違って、「つらい過去のため、感情をなくしてしまったんだ」ﾁﾗｯ、とか

鎌池はツイッターで最後には主人公は勝つものだって言ってたしな
何があっても負けない

一敗地にまみれて学ぶ、とか逆転！とか色々有るのに

本当に本読まねえのな鎌池

え、いや新刊でも負けてましたけどね上条さん

別に負けてもいい
死んだからどうだっていうんだよ、敵の勝利で終わらせればいい

負けても何も失わないしな

>>74
え、鎌池はツイッターやってないぞ
あとがきで主人公について語ってはいたが

>>74
まあその発言自体はいいんじゃないかなあ

禁書の場合、ただほんとにノリで勝敗が決まるところが最悪
努力不足とか準備不足とか能力不足なんていつものことだから負けた理由になんないんだよなあ
ちゃんとした敗北になってないから物語として発展しない
ただのシチュの繋ぎ合わせになってる

禁書自体が上条さんがいろいろな場面で活躍するための、新キャラと新しいステージを用意するシチュを作り続けてるだけな感じが。
数巻に一回は国が滅びる騒動起こしかけて止めたりしてるし。
負けイベントで上条さんは何も変わらないので負けても勝っても、物語には影響しないというのはよくわかる。

世界が都合よく動くって点がダメ主ポイントになりうるんなら
リバーズエンドの主人公とかどうかな
最終巻の酷さとかラノベ史に残るレベルだと思うんだけど(↓ネタバレ)



主人公たちは無人宇宙船の遠隔オペレータとして選ばれて集められた少年少女
宇宙船でエイリアンと戦う、遠隔操作だけどオペレータにフィードバックがあって落とされたら死ぬ
エイリアンに負けると地球が大ピンチらしい
んで、最終決戦でエイリアンも知的生命体だから殺したくないとかほざき始める主人公
ウジウジ悩んでる間に仲間がポコジャカ落とされまくる
それでも戦わないクズ主、俺はもうダメだあとか言って自機をその辺の岩塊にぶつけて自殺
・・・しようとしたらその岩塊は偶然にも偽装していた敵のボスだった！
敵はぜんめつだ！仲間も無事だ！(←フィードバックで死ぬとかウソだよんとフォローが入る)
おしまい

>>82
フィードバックで死ぬとか遠隔の意味ないだろ欠陥技術か

……とか言おうと思ったのになんだそれは
酷いの最終巻だけなのか…？

>>82
それは酷いな

リバーズエンドは1巻だけは面白い。
2巻以降は作者が何か勘違いしてね？って感じに世界観が１巻からぶっ飛んでる

何年も前に一回だけ読んだのを書いてるんで記憶違いがあるかもだ
でもおおむね間違ってないと思う

>>83
一巻が明後日の方向に面白い
主人公とヒロインの初々しい学園ボーイミーツガール話が2/3くらい続いたあとで
背景の説明ゼロでなんか暗殺者っぽいのが出てきて
ヒロインが撃たれて核ミサイルが飛んできて町が消滅しておしまい

何を言ってるのかわからねーと思うが俺も読んだ当時本気で意味がわからなかった
そこから最終巻まではなんか中学生日記みたいな展開がだらだらと続いてた気がする

キリトとかシバさんとかはＦＦ７クラウドとか８のスコールとかのおんなじ匂いする　あういうキャラ大嫌いなんだよな

当時は街中にソルジャーやSeeD大量発生したらしいから流行るのもしょうがないのかも

>>87
クラウドはファッショントラウマ持ちのクールw主人公と思わせておいて
実はその全部が妄想だったわけだし、キリトやシバとは違うと思う
むしろ途中での落しっぷりはレイフォンの方に近くないか？

クラウドさんは最終決戦以上のやる気で風俗店に突撃する主人公の鑑

シバさんは童話だと自分が白鳥だと自覚しているくせにアヒルのフリしている下衆な雛。

フジキド ニンジャスレイヤー

敵ニンジャの尿道を走りながら
炎をまとったチョップでチンチン焼きつつ、さけるチーズめいて二つに卸ろし
Wasshoiの言葉とともにチンチンを破壊して飛び出す
悶え苦しむ敵をボコボコにして壁にスリケンで磔にしたのち
カイシャクを求める敵ニンジャに「後でやる」
とだけ告げて立ち去った
敵ニンジャはズンビーめいたホモとかビッチに生きながら喰われていった
主人公がこんなことして良いのか

擁護ポイント
ちゃんと少しあとにカイシャクした

もしも主人公ズに補正がなかったら…シバさんはそのままな気がする

>>87
スコールはプレイヤー次第で性格変わるけどまともな人物じゃないか？
ダメ主人公といわれるほど悪くはなかったような

クラウドは精神エネルギーに漬けられた上に宇宙生物の細胞植え付けられて、
本編開始直前まであーうー(^q^)状態のマジモンの精神異常者だし
スコールも精神生命体憑かせた影響で記憶障害起きてる上に、
幼い頃に姉代わりの人と離れた影響でコミュ障だからなぁ

ここで挙げられてるダメ主とはなんか違う気が。当時の子供のファンは今のダメ主ファンと似てる気がしなくもないけど

あの二人のトラウマや不幸はマジもんだろwww　＞雲雨

あと何より「不幸だー！（ﾁﾗｯ」や「俺、トラウマが…（ﾁﾗｯ」が基本ないし。

やっぱシバキリトタイプのダメ主って人気は出るんだよな
KANON２次創作で一番人気だったU-1ものを好んでた層と同じタイプのファンがいまのダメ主を支持してるんだろうなと思う
禁書ファンなんかは二次創作でも上条さんを神格化してる辺り完全にそこらと一致してる

クラウドもスコールも普通に主人公やってたと思うが

FF主人公で一番ダメ主っぽいのは多分ヴァン
まあ、ここで挙げられてる連中とは意味合いが大きく違うけど

主人公はバルフレアだろ（棒）

最初から最後まで俺が主人公だって言い続けてたからな。

禁書は別にシリアスでは不幸（ﾁﾗｯはやらないからキリトさんほどではないか

言動がずれてると思う。
上條さんは不幸だー！って言う割りには、
毎回自分から不幸に突っ込むようなものだし。

キリトさんのトラウマは、
ヒロインに対して変わり、そして簡単に忘れるものだ。

>>98
ラノベと関係ないけど当時言われまくったな空気だって

>>99
バルフレアは最近不人気だから困る

クラウドは不幸レベルだと結構上位
故郷は焼き打ち、親友は自分庇って死亡、エアリスも目の前で死亡
信じてた記憶は捏造
後遺症がなくて仲間がいるって言う点で救われてるからいいんだけど

・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら〜
　→ここはラ板だ、巣に帰れ

>>101
シリアスなときに不幸だのなんだのがあったのは
エンジェルフォールで親父に説教した時と、あとは本人が言ったわけじゃないけど、
フィアンマ戦で、勝手にズッコケそうになったのを、気合で踏みとどまったら
不幸な運命を乗り越えたみたいに驚愕されたシーンとかだろうか

世界トップクラスの大国で生まれ育ち、
落ちこぼれとはいえ最先端かつ学生にとっては至れり尽くせりの学園で暮らし、
いたって健康でバイトひとつせず衣食住まかなって貰ってて、
友達もいて先生はやさしくて、
でも不幸だー。

改めて個条書きされると、ぶん殴りたくなるなw

あえて突っ込むと彼に真に友達と呼べる人間が果たしているのかどうか

しかしトラブルに首を突っ込みまくるようになってからは何故か不幸発言が減っていく
最近じゃとんと見たおぼえがないな・・・
トラブル体質というよりはトラブルが好きでしょうがないようにも見える

>>97
U-1層とは流石に世代が違うだろw
なんだかんだで初めてラノベに触れて嵌った層が一定数いるんだろ

俺TUEEEEEはラノベ読者層だけが喜んでるわけじゃないぞ
例えば中高生どころか成人したオタクでも食いつかないようなジャンルにも俺TUEEEEEハーレムがある
何かあればすぐ美人OLが股開いて他の連中が困るような仕事もバリバリ成功させる天才サラリーマン（でも初期評価は平凡リーマン）島耕作なんかはその例
他には毎回美女とセックスして難しい暗殺を成功させるゴルゴもいるけど、こっちは当初から凄腕スナイパー扱いだからちょっと違うな

有能で名声もあって、てだけなら、コブラだって冴羽リョウだって、
時代劇やハリウッドアクションの大半の主人公だってそうだよ。
俺TUEEEEEてのは、実のところ主人公のステータスそのものじゃなく、
その凄さを読者に魅力的に見せられない、見合うだけの舞台を用意できない作者に対する揶揄じゃないかと思う。
ここのテンプレに載ってるキャラだって、一線級の作家の中には
「この設定で上手いこと作って」といわれても容易く書いちゃう人もいるんじゃね？

>>113
そういう分け方ならゴルゴはともかく島耕作に関してはおっさん向け俺TUEEEEEって断言していいと思うぞ（少なくとも読んだ範囲では）
あれも主人公の能力で解決じゃなくて周囲（偶然も含め）が島耕作TUEEEEEのためのお膳立てしてる話だし

実の所おっさん向けのマンガでも人気あるのって主人公がTUEEEしてるか
半端ない主人公補正かかっているものばっかだよね
サラリーマン金太郎なんて暴走族の元ヘッドが大手企業の社長に就任だぞ
何回奇跡起こせばそこまで行けるんだよと思わず突っ込み入れたくなる

成長途中の少年性や、読者が感情移入しやすいような平凡な一般人の設定と
俺TUEEEを同時に成立させようとしてくるから違和感あるんじゃないだろうか
都合のいい時だけ一般人ぶったりするから

すでにプロフェッショナルとして完成されてる大人主人公だと気にならない

そういう問題でもないと思うけど。
そもそもまともなキャラになってないんだし。

主人公の強さが気分良い作品ってのは悪役も相応に強いか非道なもんだからなあ。
そこら辺の描写がされてないと全てが間抜けに見えてくる。
俺TUEEEは字面に反してきちんとした敵役が居ないことこそ最大の問題なんだよ。

むしろ、一般人的な思考回路を持ってないから上条やらキリトはここで話題になってる気がする
シバさんの言動が全部作者の計算だとしたら、シバさんだけは人間臭さ全開で地に足ついてるけど

主人公達を持ち上げるための悪役っていうのが露骨だから気になるんじゃないの?
必殺仕事人の悪役とかは外道で下衆だけど、外道な行いをするのは何かしら利益を得るためだし
意味もなく性格悪いのを自らアピールして自分の悪行をバラして小物になってくれる敵にはゲンナリする

>>111
世代が違うのはわかってるがタイプとしては同じってことを言いたかった

きちんとした敵って、きちんとすればするほど魅力が出てきて主役霞んじゃうよな。
敵は海賊のヨウメイなんて、かなり外道だけど魅力が半端ない。

人間臭いってのもいいかも
タイムレンジャーのドルネロなんかは外道の割にドラマ見て涙ぐんだりしてたてどそれはそれで魅力がある

>>122>>123
敵がとてつもなく強く、魅力的だからこそ、それと対決する主人公たちの強さと正義が光り輝く

って三条陸先生も仰ってる。

キリットさんやオフレコの敵は三下も良いとこ。モヒカンの方が未だキャラ立ってる

俺TUEEEの目的は主人公の魅力を感じることじゃなく主人公に同化して抜きん出る自分に酔うことだからな
第三者視点で見てないから負けイベントや挫折イベントを極端に嫌うし、脇役だとうざく感じる偉そうな言動とかも主人公のだと許容する

多分上条さんシバさんキリトさん辺りが好きな人は、主人公以外の立場でその３人が出てきてたらすごく嫌いだったとおもう

ああちょっと言葉が足らなかったが
感情移入自体は物語を楽しむためにいい読み方だと思う

シバさん上条さんキリトさん辺りはキャラクターとして最悪なんであって(中高生の)感情移入先主人公としては優秀なのかもしれん

学生が買わないSAOの円盤売れてるんだぜ…？

主人公に自己投影できるならとても楽しいお話と言えるからな。
別に対象年齢が明記されてる訳でもないからそりゃ誰でも読むだろうよ。
アホな大衆に向けて書かれた馬鹿向けのお話だから受けは良いだろうしな。

>>89
亀レスだがレイフォンはTのラムザ的な感じがする、話が進む事に状況が悪化するわ肉親からハブられるわ的な意味で。

世の中にはハーレムラブコメの主人公に瞬殺されそうなバトル物の主人公、
努力がほとんど報われない主人公、本命に告白して玉砕した主人公がいる。
はっきり言って格好良くないが、あまりダメ主に見えないのは気のせいだろうか。

気のせい
そもそもハーレム物の主人公に負けるだろうなって思われてるバトル物の主人公とか論外
本当に魅力のある主人公ならスペックがいくら負けててもハーレム物の主人公に負けそうなんて思われない

いやあそうでもないと思うぜ
バトルのサポートメンバーが主人公の話とかもあるし、ものすごく限定的な活躍しかできない奴もいる
弱いけど頑張ってる主人公ってのは個人的に好きだしな
あとハーレム主人公の中にはギャグキャラにも通じるようなチートスペックの奴もいるし

鎌池はブログで上条はかっこいいから持てるのは当然だって言ってたしな
なんでだよ

ミステリーだと、物語開始から次々と人が殺されていき、
容疑者が適度に減ったところで犯人を特定する、
お前本当に名探偵かと言いたくなる代物もいたが、
彼も別にダメ主ではないんだよなぁ。

>>134
ぶっちゃけ孫の方が遥かに優秀だよねえ

短編なら兎も角、長編の推理モノであっさり犯人を見つけちゃっても編集側に
書き直してくれって言われるんじゃないの？

ブログなんてやってないだろ

読者はむしろ死ぬところが見たいからな

SAOをダメ主とか気にせず読んでる辺り、何も考えてない自分がよくわかる。
でもキリトさんに感情移入は無理だわ。ALOで正当にゲームクリア目指してる他プレイヤーが
特定パーティを勝たせるために、噛まされて邪魔物扱いされるのが可哀想だわ。

最近は鎌池のブログとかいう謎の釣りが流行ってるの？

>>134
ミステリーなら当初に登場した探偵こそが実は犯人で、後半に登場した真の探偵からそれを暴かれるって話もあったな
……この場合、主人公は誰だ？

>>141
下から好きなの選ぶべし
・主人公は二人
・主人公は途中で交代した
・二人とも主人公ではない
・作者の気分しだい
一番最後の項目が一番強力

鎌池のブログ...いったいどこの次元に存在してるんだ

読んでないけどアニメだけ見てきた奴の亜種
読んでもないしアニメも見てないけどいい加減に聞いた噂だけで語っちゃう

>>135
ジッチャンは上条さんやキリトさんなんて比較にならんほどの有名人だし、
それゆえにヘボ探偵と言われることも多い。
ただ、物語があの探偵でないと成り立たない構造になってること、
物語を壊すような主人公補正がない(というか、主人公補正自体多くない)ので、
ダメ主と評されないんだろうなぁ。

レギオスの作者はガチでレイフォンを主人公の座から追放する気満々なんだな
最終巻の内容がニーナ寄りになるってもう渇いた笑いも出ねえ

ニーナ正直嫌いなんだが・・・

ダメ主書く作家は総じて人間性に疑問持つわ

レイフォンさん、殿堂入りや……

探偵は事件の断片から真実に辿り着くのが仕事であって
事件起こした犯人じゃなくて探偵が叩かれるってダメ主以前の問題じゃね？

>>147
須郷叩いて茅場持ち上げるSAOや一方通行持ち上げてチンピラ下げる禁書と似たようなものがあるな

>>147
内心で思っていても、言わないほうがいいことってあると思うよ？

>>146
死なないだけでもレイフォンにとってハッピーエンドです

>>141
登場人物が語り手なら、そいつが主人公でいいのでは
シャーロック・ホームズシリーズならワトソン医師、アクロイド殺しならシェパード医師、Dr.HOUSEならハウス医師

>>152
本来ならもうなる可能性が低かった外伝での未来図
(ニーナが裏ボス前で既にレイフォン死亡退場していることを後悔する)
が実現ワンチャンになったんやで

もうレイフォンは登場人物Aとしての生き様を
フェリと一緒に全う出来ればそれでいいんじゃないですかねぇ

>>144
まるで自分の都合のいい解釈や邪推による脳内設定を本編だと思い込んでるガンダムSEEDの厨とアンチだな。

>>147
こう言っちゃ何だが正直ニーナ好きな人って少数派だと思う

キリトさんは大抵変にスペックが他と違う状態で、
一般プレイヤーをボッコボコにしてるだけだからな。
変な話、
逆に一般プレイヤーに追い詰められるキリトさんが笑えてくる。

>>157
レギオス知らないけど一方通行好きが多数派って観点から見るとおかしいと思う
そいつは大量殺人犯でキチガイじゃ無いんだろ？

アニメだけ見て禁書とか上条さん語っちゃってる人はぜひ原作を読んでほしいな
アニメよりもっとダメだから

てか、既に作者的にはレイフォンは主役じゃなくてニーナが主役な気がしてならない

天剣や育ての親と必死に戦ってようやく幼馴染の前まで行って
お前もういらねとか言われちゃうような人は主人公じゃねえよ……
それから扱いが良くなるわけでもないし、初期から読んでるけどどうしてこうなった

最悪の幼馴染とされている水野美佳といい勝負だな

レギオスは読んだこと無いんだが主人公の扱いそんなにひどいんかいｗ

やること成すこと、
なぜか負の面ばかりを取り上げられて責められた挙げ句、
運命に選ばれてないからお前要らね、
なことを散々言われる。

レイフォンは落差が酷い
序盤は故郷からの扱いが不憫だけどいざ戦うときはオレtuee状態だったが
途中から敵も味方も急に強くなって不憫だけが残った

一応最新刊だと吹っ切れて主人公っぽくはなって、
周りの強キャラバッタバッタ死んでる中で最善を尽くしてるけど
ちょいちょい言われてるように外伝だとすぐ後にレイフォンは死んでるっぽいから、最終回を前に退場する可能性があるという

そこまでひどいと逆に読みたくなるわｗ

レイフォンの場合、
大抵上げて落とす展開だから、
どうなるか戦々恐々状態。

何度も言われてるレイフォンが幼馴染に拒絶される展開も
その幼馴染とキスして武芸大会絶好調で大暴れした直後だしな
運命天剣いらねってやっちゃった今度はどんなしっぺ返しが待ってるやら

その散々言われてる外伝の中で死んだってのも、普通なら生存フラグなんだが
レイフォンにはマジであっさり死にかねないと思わせる風格があるな

史上最も発行されてるラノベの主人公が思いっきりひどいんだから今の主人公がひどくてもしょうがない
・処女から生まれたという厨設定
・犯罪を犯したビッチを攻めてる住人に対し屁理屈でやめろと言う。しかも住人はそれで納得するマンセーぶり
・「お前は3度「私のことを知らぬ」と言う」というジョジョネタ
・死んだ主人公が復活するというご都合主義
ダメ主人公の要素満たしまくってる

いまさらき聖書ネタかよwww

君マジもんの中学生？

レギオスは途中からのレイフォンの扱いはマジ酷いけどバトル描写とかは普通に面白かったりするから困る

>>161
正直な所ニーナがストーリーと戦闘に参加して活躍した場面がほとんどない
ニーナが戦闘で一番輝いてたのはvsレイフォンの逆接待バトルにクララと組んで勝利、
ストーリー展開でで一番輝いてたのはレイフォンの戦う理由探しをオシャカにしたのを
会長に責められたときに後悔しない云々の発現かました所

>>165
自分が運命の輪になったキュリアン博士も実の息子に「お前は父ではない！」とか言って射殺されてたな
運命組も同じ目に遭えばいいのに

>>70レイフォン…ファッション主人公
ここまで扱いヒドイのか

>>175
ニーナもダメ主らしく刀鍛冶のセシリーと同じ目に遭えばいいのに(ゲス顔)

リーリンもNO.6の沙布と同じ目に遭えばいいのに
レイフォンがヘタレると思うけど

それホモエンドじゃないですかやだー！

NO.6のヒロインも大概どうかと思う言動はあったけど、あそこまで行くとキャラヘイトが酷すぎて受け付けない

>>180
一夏「ホモエンドのどこが悪いんだ？」(超真顔)
アニレオン「同上！」

せなちーがこのスレを見ています。
コマンド。

>>176
上条「息子にそんなこと言ったのか　ぶん殴られても無理ないな」

このままレギオスが終わったらレイフォンは殿堂入りだな
続くのは禁書勢かな？ミサワ科の劣等生はまだ続くだろうし

結末次第だな
・最後に大活躍する
・主人公乗っ取られる
・死ぬ
・先輩にまで捨てられる
さあどれだ

2番目シン・アスカタイプか

先輩ルートは荒れるって誰かが言ってたぞ！

おっと空鍋の話は

シン・アスカ扱いなら、
運命なんて関係ない！と言ったレイフォンが、
運命組にボッコボコにされた挙げ句、
僕が間違ってましたと、
運命組と何故か和解するエンドじゃないですかー！

>190
おまけにシンの愛機は運命の名まで冠している。

>>167 えっ、そうなの　（・ω・）

>>168 禿同。

レギオス読むのはいいけど中盤から始まる異常なレイフォンsageが10巻くらい続くからな
一気に読むとなるとレイフォンのウジウジやニーナのウザさがだるいかもしれん

>>186
・最後に大活躍する→期待できないけど、期待はしたい
・主人公乗っ取られる→既に脳筋チート隊長がやった
・死ぬ→既に外伝でやった
・先輩にまで捨てられる→流石に無い...はず

大部分の戦闘で活躍はしてるぞ
ただし他の連中がそれナシねってことにしたりまったく評価してなかったりするだけ

>>194
フォンフォンと先輩大喧嘩→主人公はもう乗っ取られてる→先輩に捨てられたと思ってラスボスと心中→先輩後悔

全部出来たぞ

ラスボスと心中→玉座の前で力尽きる
出来ちゃったな・・・。

もういい加減イジメはやめてほしい・・・orz

レイフォン以外惨めったらしく皆殺しで新天地へ旅立つでいいよ

それは酷すぎるから天剣全て破壊ってとこまででお願いします

>>198
レイフォン以外新天地へ旅立って
レイフォン一人レギオスに取り残されるの方がありそう

レイフォンの心情はともかくとして、それはそれでハッピーエンドになるな

レイフォン見てると主人公はまともでも、周りが総じて話の通じないキチガイだったら
主人公もダメになるということがよくわかる

そろそろシバさんレイフォン禁書トリオは殿堂入りで良いと思うの

その為には、S級の新参ダメ主が必要なわけだが(´・ω・｀)

竿男は？

キリトさんダブスタ上等ファッショントラウマ（）持ちのクソ野郎なんだけど
上位互換いすぎてなんだかなぁ

>>185
ミサワ科では優等生だろ

レイフォンや二代目ミサワ見て思ったけど周りの人間がまともで主人公だけダメ主ってことはあるのかな？
作者がダメってケースが多いからなさそうな気がする

ミサワ科の優等生ワロタｗ

>>206
エロゲならfateの士郎さんとかいるんだが……ラノベはなぁ……

>>208
ちょっと待てそれは周りもダメなの多いだろ

>>208
待て、Fateは基本ダメ子ちゃんだらけだろwww

周りがまともで主人公だけダメってパターンだと、ダメ主じゃなくでダメ人間になるだけじゃないかな

レギオスは暴れだしたラスボスをみんなで倒してその後に外伝主人公を殺せば汚染獣もいなくなって新しい世界作って移住すれば綺麗に終われる。

>>212 綺麗だけど、虚しいなｗｗ

元凶が外伝主人公だから仕方ない。
長ったらしいけど外伝と前日だんの流れ

1:外伝主人公がモブキャラをカツアゲ目的で殺す。
2:モブキャラが持ってた機械が死に際の願望が叶えた結果、過去の世界に黒幕・レギオス世界に外伝主人公一族誕生
3:黒幕は認識操作能力で得た地位と体を乗っ取った科学者が作った汚染獣の原型を使って地球と人口的な異世界を全て滅ぼす。
4:レギオス世界で前日だんの主人公に封印されるも世界を恐そうと汚染物質をバラマキだす。
5:色々と小細工をするも数百年も精神を保てずに死亡。
6:主の死亡しらないまま活動していた戦闘員によって外伝主人公の故郷が滅んで復讐開始
7:犬扱いされたり強姦したりしながらで数十年かけて黒幕の元に辿り着くも復讐失敗・黒幕の同類と知り灰になる。
8:取り込んでいた故郷の電子精霊が巨大化してレギオス世界に八つ当たり開始(本編最新刊)
9:前日だんの主人公に焚き付けられて戦闘開始でEND

とりあえず、指示語ないわ主語述語が曖昧だわで読んでて意味が分からない
もうすこし上手く説明してくれ。

あと、前日「譚」は「たん」な

そんな長いの書くより
全部チンコ先輩のせいでおｋ
本編にしろ外伝にしろニーナにしろやっぱダメ主メーカーだなあ
ダメ主３人抱えてる禁書と似てるわ

レギオスは途中までしか読んでないのでさっぱりわからん
最初の路線でよかったんじゃないの　汚染獣のバラマキとか黒幕は必要だろうけど

外伝主人公がレイフォンを寝取る→フェリ先輩の前でイチャラブでいいよもう

>>206
それ見てると暗にシバさんとレイフォン自身はまともと書いてあるように見えるがそんなことはないからな
それはさて置き主人公だけおかしいってのならやっぱ天高のフェイロンじゃないかなあ
主人公シーンだけ異常につまらなかった覚えがある

レイフォンのほうはマトモな人もいるけど、頭のおかしいキャラが幅を利かせているような状態の気が

まあ、レギオス世界は運命信者が幅を効かせてるな。
レイフォンは運命にボッコボコにされてる面もあるし。

兄ちゃん、何でレイフォンすぐにヘタレてまうん(´・ω・｀)？

レイフォンが理不尽に対してざっけんなよ死ねくらい言える性格だったら良作のままだった

レギオスのまともな人って
メイシュンとかいう弱気幼馴染みキャラみたいなのと
腹黒クールに見せかけた熱血キャラのカリアンしかいなかったキガス

>>224
フェリは普通の性格とは言えないけどまともではあると思うが

もうレギオスは四コマが本篇でいいよ

レギオスの本編はアホの子かわいいニーナが主人公の深遊版コミック

リーリン「more deban」

レギオスはレイフォンが主人公補正全くないどころかとことん報われない
ダメ主人公でニーナの方は逆に補正がありすぎのダメ主人公ってことで
いいのか？

ニーナって別に言うほどは活躍しないんだよなぁ
出番がある時にたいていハッスルしすぎるくらいで

ニーナはとことん作者に愛されてチートで強化されてるのに活躍してないからな

むしろラスボス前でへたれてるからな、ニーナ。

レイフォンの価値は強さだけ

なのにレイフォンには徹底的にハンデが課せられたり、叩かれたりで実力発揮できず
ついにはチートかけられまくったニーナにも負ける始末

いまのライトのベルの主人公は全員だめだと思います
なぜならコリアンの主人公がまったくいないからです
これは私たち日本人のコンプレックスが優秀なコリアンを出すのをためらってるからでしょう
日本が真にアジアにすかれるためだめな主人公を排除しさべつせずに国際的な主人公をいれるべきです

キチガイはスルーで

こんな板にまで　（・ω・；

ネットには多くのSS、いわゆる2次創作ってのが存在する
その中で本来の登場人物が極端に頭悪くなり、よくわからん理想論やとんでも理論を展開させ
それを作者が望むように動くオリジナル主人公だったり本来の主人公だったりが正論を言って断罪する
主人公かっけーってのがしばしば行われるわけだが
ニーナのすごいところは原作通りの発言、性格の改変を行わずに突っ込みＤＡＮＺＡＩやＳＥＫＫＹＯＵができてしまうところだな

ダメ主の立場まで取られてしまいそうなレイフォンさん……

この先よほど斜め上な展開にならない限りニーナはエセ主人公でしかない
ダメ主になれても良主は100%無理だな

取り敢えずニーナさんは死ぬか、死ぬか、死ぬかしてほしい

>>229
SRPGで例えるとニーナは重要アイテム持ちのためインターミッションの度にシナリオの関係で強化されてるが
戦闘マップでは初期配置できない＆途中出撃して特定のイベント敵(ボスではない)と戦ってマップクリア前に退却するだけの仕事

れぎおすのしゅじんこうにーなのまとめ

今まで挫折はあまりない温室育ちだが親の庇護から抜けるため単身学園都市に
理想論を述べるが自分より強いものに現実を見せられる
仲間が大事だという考えの元理想は捨てることはできない
自分より強い者から新しい技を教わり実戦中に体得する
よくわからないが物語の核心に巻き込まれるが力がないので打ちのめされる
が、謎の憑依物により新たな力を手に入れる
戦闘中武器が壊れるが都市の起動力である妖精が武器になりパワーアップ
それでもまだたりない
死んだと思っていた祖父は実は闘い続けており死に際に力を託す

どうみてもニーナ主人公です本当にありがとうございました

まとめると最低限の活躍はレイフォンに！（活躍はするが報われない）

主人公補正、マンセーはニーナに！（ただし、活躍が微妙）

って感じか……バランスが極端すぎやしないかｗｗｗ

ニーナも昔はこんなキャラではなかった気がする
レイフォンに至っては明らかにこんなキャラではなかった

ホントカガリと交換しても違和感ないな。

レイフォンの故郷から追ってきた強い女と組んでたし、レイフォン自体力にセーブかけてるとは言え
レイフォン相手に勝ち、力しか残ってなかったレイフォンのアイデンティティ破壊
も忘れてた。そっからようやくレイフォンが意志をみせて自分のやりたいようにやったるわ
ってなるんだけど。もう終盤なんだよね

>>221
運命に選ばれてないと、ＦＦ８のサイファーさんみたいになっちゃうよ！

逆に言うと、
終盤でもレイフォンがボコられる可能性があると言うこと・・・。
流石にないと信じたいけどね。

話は変わるが、
欠点がファッションになってるどころか、
何故かそれが良い結果しか生まないというダメ主が大半だと思う。

ニーナ主人公で話を書きたかったのかな
作者の人は

以前、本当はニーナ主人公で作りたかったけど戦闘物で女主人公はちょっとって編集に止められて
仕方無しに作った主人公がレイフォンでそれなりに人気が出たから元々やりたいようにやってるとか
言われてなかった？

流石にそれはソースないただのデマだと思うが
でもそんなことを勘繰りたくなるほどのdisっぷり

そのデマが実はマジでしたって作者に言われてもやっぱりって思えるレベル
レイフォンは完結まで死なないで最後はフェリ先輩と幸せになってくれれば満足です

最近の巻のカバー裏にイラストが着いてたが本編のヒロイン達の集合絵と次の巻で外伝の主人公達は隣にヒロインがいるなかレイフォンの隣にいたのが電子精霊だったが死亡フラグなのか...

>>254
レイフォンも電子精霊になって一緒に世界を見守るエンドの布石とか？

シン「運命に選ばれたら不幸になれました」
キラ「みらいをきめるのはうんめいじゃないよ」

キュリアン「運命になったら息子に撃ち殺されました」
ベートーベン「正式なタイトルは運命じゃありません」

205　名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/11/22 11:14:08 　ID:623XxMMQ0
序盤は、さもない主人公が美少女に囲まれてハーレム
クラスの人気者になって、クラス委員長、生徒会長になる話なんだが
終盤、イケメンヤンキーやイケメンスポーツマン、賢いイケメンに
自分の周りの美少女を根こそぎ奪われて、自分もクラスから嫌われ
卒業式はとぼとぼ一人で帰宅してＥＮＤ

という現実を叩きこむラノベってないの？

こんなラノベがあったらここでネタにされるだろうなwww

disられ具合はレイフォンさんと良い勝負出来るかもな。
けど、レイフォンさんはサクリファイスで空に浮かんでみんなを見守るんだけど、誰も空を見上げてくれないフラグが立っているからなあ。

一夏「レイフォン！先輩なんて難聴プレイで放置してホモルートに走ろうぜ！」
弾「俺以外に男がいたとは！許さんぞレイフォン！」

はいハッピーエンド

下手するとレイフォンは、
死ぬか何かで先輩と結ばれることなく、
先輩からも忘れられていくというエンドもあるのがなぁ・・・。

なんというか、
ダメ主ってどうなろうと別にいいが、
レイフォンは不憫しすぎて・・・。

>>258
そんなのあったら寝取り男とヒロインdisられるだろうな
大量殺人鬼の彼より悪者だ！とか

>>258
18禁PCゲーム「寝取られナース」シリーズ三部作の日比野俊彦を思い出した。
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/iranko00/triumph/netorare03/index.htm

>>258
>序盤は、さもない主人公が美少女に囲まれてハーレム

この時点でファンタジーなのに現実を叩き込むも何もないもんだ・・・

>>263
もう、彼をそっとしといてあげてくれ

レギオスって今月に短編が出てたから次の巻で終わりだっけ？
前後編に分かれてて前編でレイフォン死んでも驚かないわ
ここまで扱いの悪い主人公って他にいないだろ

センチメンタルグラフィティとか似た話だよね……

１：主人公は高校に通いながらバイトに精を出してお金を貯めつつ、
休日には電車を乗り継ぎ野宿しつつ全国に散らばった愛人(ヒロイン)たちに会いに行くゲーム

２：１主人公の葬式で初対面したヒロインたち。恋人が死んだ上に全国に愛人がいたことを知って
塞ぎ込んだヒロインたちの心を奪うべく奔走する主人公の奮闘記

アニメスレに小鷹が一巻の間にやった意識的な難聴の回数がまとめてあったけどすげーなこれ。

P30 夜空「…………そうか……この腐った世界にそんなパラダイスが……」
なにやらブツブツと神妙な面持ちで呟いている夜空。

P45 小鳩「……ゃく」 ぽつりとなにごとか言った。
小鷹「え？　なんだって？」

P88-89 夜空「と、ところで小鷹もその……セ……セシボーンてんなことをしたいと思うのか？」 夜空が顔を俯け上目遣いで、小声で何か呟いた。
小鷹「え？　なんだって？」

P114 夜空「……た、たしかに私はこれまで一人で乗り越えてきたケド……」
拗ねたように小声で夜空は何か呟いたが、誰の耳にも届いていないようだった。

P137-138 夜空「…………私は小鷹と幼なじみがいい」 ブツブツと小さく何かを呟いた。
小鷹「え？　なんだって？」

>>268
老女の仮装をしていても違和感ないレベルw

続き

P27 理科が俺に何を言おうとしていたのか――本当はわかっていたのに。

P170 星奈「（略）……ちょっとだけ惜しい気もするけど」
小鷹「え？」

P180 ケイト「でもそっか、あれは天馬さんの早とちりだったんだね……」
小鷹「え？　なんだって？」

P232 と、そこで理科がぽつりと何か呟くのが聞こえた。
理科「……本気にしない……押せば押すほど引いちゃう……ふむ……さすが兄妹ですね……」
小鷹「ん？　なんだって？」

P250 理科「……星奈先輩にとってはそうでもないみたいですケド」
小鷹「え？　なんだって？」

P11、P254-55 理科「だって理科たちは、もう友達じゃないですか」
小鷹「――え？　なんだって？」

これ全部ワザとやってるって考えるとすごいムカついてくるな。

ワロタｗ
これはひどいｗ

シバさん「え？　なんだってで全てを片付けるのはよくない。
　　　　　　そこは今聞いた事はオフレコで頼むと言うべき」

1巻時点じゃ別にそう言うわけでもないと思うが。
小鷹が聞こえないふりをしたのはあくまでも隣人部というコミュニティを守るためだし。
そのコミュニティが居心地のいい空間になるまえの小鷹には聞こえないふりをする必要はないだろう。

それら全てが「Pardon？」って意味じゃなく、全部の感情を理解した上での消極的否定なら
チート化された主人公の悲哀で気持ち悪くなるな。
平坂読、だっけ？作者。　よく見ると気持ち悪い厨二の癖はちっとも変わっとらんな。

しかしセングラの主人公も、何がそこまで掻き立てるのやら……。

基本的に一人称の文体なら
明文化されているそのままに完璧に聞き取れている
っていう解釈でいいんだよな

>>267
そして2の脚本家は作家となり、そこでも都築巧というダメ主を生み出しました。
めでたしめでたし…なのか？

友達と北斗無双やってみたんだがシバさん思い出して笑ってしまうな
漫画も読んだことあるけど全部後出しで何でもありというか
面白ければ構わんけど

漢達の熱いドラマとして有名な北斗の拳だけど、作者はギャグ漫画だと思って書いていたそうだ。
もしかしたらここで名前が良く上がる劣等性や禁書とかも作者はギャグだと思って書いているのかもしれない？

男塾も作者はギャグ漫画として書いていた

シバさんがギャグとして逸品なのは認める

一方はギャグになってない
世界観が世紀末でモヒカン相手に殺人してりゃ良かった

>>258>>263
コブラ「呼んだか？」
パニッシャー「呼んだか？」
仕事人「呼んだか？」
ジェームズ・テイラー「さあ！クズ男とカス女もろとも爆弾で心中しよう！」

モヒカン「本当はやりたくなかったんだよね？」
一方「…………」

この一方ならオフレコ芸とも正面から渡り合えるわ

「本当はやりたくなかったんだよね？」の台詞
他人からダメ主の悪行を正当化してもらえる万能な救済台詞だけど
ぐう聖レイフォンにはこの肯定の言葉より運命組の完全否定の言葉のほうがまだマシというすさまじさ

そんな一方さんも人気投票では一位らしいな

美琴、上条の次で3位じゃないのか

一方 人気投票でググれば出るな

レイフォンの場合、
幼馴染みや義父、先輩らからフルボッコされたからなぁ。
人間不信になってもおかしくないところまでいったし。
そいつら、何故かレイフォンが悪いみたいに言うからな、
余計にレイフォンが悩んでイライラさせる。

そいつらレイフォンもろとも一度上条に殴られるべきだなwww

上条さんに殴られるような素人じゃないから
余計タチ悪い気もするけど

その上条はだれが殴るんだ

上条を殴るのは誰でもでいい
その誰かを殴るのはレイフォンでいい

上条なら最新巻でトールに殴られ負けたばかりじゃねーか

勝つにしろ負けるにしろ、
バトルが接待でしかない上条さんはすごいと思う

上条さんは運命操作能力を実は持っている！
とか、言われても不思議じゃないレベルの補正だしな
……まじめにどや顔でやりそうなのが困るが

久しぶりに禁書見たけど、絵が幼くなりすぎだろ

負けても何かしら失うものが無いしな、とあるの場合。
一端の高校生の上条に、只のゲーム廃人のキリト。
それがいつの間にか人間辞めてるからなぁ。

>>294
一方通行に合わせたんだろ

ロリ方向にベクトル操作したのか

ラストオーダー相手でもアクセロリーターって言われないようにショタ化する必要があったんだろう。

>>292
最新刊はそうでもなかったぞ
レイヴィニアはかなり徹底した対上条シフトで戦ってた

そもそも過剰な補正がなければ
上条さんなんてわざわざ対策するような相手でもない気が
本来浜面みたいなそこそこ鍛えた不良にも普通に負けるレベルだろ？

上条さんって奇を衒わない殺し屋雇うのじゃダメなのか？

銃器は熱膨張するし刃物はグリスで無効化されるし爆破しても何故か耐えるし

>>300
いやだからもう幻想殺し抜きでも到底常人とは言えないレベルになっちゃってるよ
DIOのエメラルドスプラッシュ弾きみたいなことやって敵の弾幕攻撃を凌いだりしてる

>>303
kwsk

>>304
詳しくといわれてもそのまんまなんだが
レイヴィニアって魔術師が、幻想殺しは所詮右手でカバー出来る分しか
打ち消せないから面攻撃には弱いだろってエメラルドスプラッシュみたいな弾幕撃ってきたのを
初段だけ弾くとそれが連鎖的に他の弾に次々と当たって全部軌道が逸れるって対処法をやってた

そういうのも伏線だかなんだか言って処理するんだろうね

伏線じゃなくて後付になるからどんどんダメになっていくんだけどな

>>305
幻想殺しって魔術消滅させるんじゃなかったの
消せないくらい強い魔術は掴んで軌道変えれるとか見たけど弾けるようにもなったのか

>>308
上の例のは氷の弾丸を砕いてその破片で他の氷弾を弾くってやり方だな
このあと魔力の塊を、選択的に削り取ることで方向を変えて敵に跳ね返すみたいなこともやってる
両方とも幻想殺しあっての防御法ではあるけどそれ抜きでも十分常人離れした芸当には変わりない

普通の作品なら、上条さんも歴戦の勇士なんだぜ！（ラノベで20巻以上戦っている）

その成長だろ！　と、言えなくもないんだけどなぁｗ
なんというか、成長しているととても思えないから困る

超電磁砲を捕まえれる時点で上条の体はさいきょうw

>>299
あれこそ舐めプの局地じゃね？
相手に殺す気があったら、上条さん死んでたよ

普通に拳銃や手榴弾じゃいかんのか？
火薬のにおいとかいうならボウガン
殺気とかまで言い張るならトラップボウガン

てか、銃火器に頼らなくても武術の心得あるか、肉体強化使える魔術師だけでも余裕の筈
そういう魔術師自体がいないか、いても負けてもイベント敗北扱いなんだが

>>313
銃には勝てないと最新刊でも明言されてるな

しかし熱膨張

>>314
全長5メートルの巨大メイスで殴られ潰され、
挙句フルスイングで数百メートルかっ飛ばされて水面に落ちて、
それでも死なない上条さんを殺すにはどのくらい肉体を強化しないといけないんだろうな

>>317
下手にふっ飛ばすからだろ
掴んでコキャでいいじゃないか

どうせまたあまりに綺麗な折れ方なので引っ付けてたらくっついたとかいうオチになるから

土御門にボコられて動けなかった頃と比べると、
大分頑丈になったんだね。
でも時折負けるからやっぱり意味が解らないな。

負けても何一つ困らないファッション敗北

最新刊について言うと負けた相手がチートレベルだった

全能トール

>>302
じゃあ仕事人みたいに紐で絞め殺そう！
それでダメなら紐で縛った後刃物で刺そう！

…どう考えても負けフラグだこれ

>>323
全知全能神シバさん

救世主の上条さん
聖人の一方さん

上条さん、そのうち海を割ったりパンを出したりするんじゃね？

上の方で上条さんも最近は人間離れしてるよって言われてるけど、
元々人間離れしてたってのは置いておくとしても、確かにいつの間にやら成長はしてる
ただ、相手にしてるのが天使だの、魔神だの、全能だのだから、
多少人間をやめた程度じゃ対抗出来ないわけで、
海割ったり、好き勝手に奇跡起こしたり出来るようにならなきゃ、今後も接待が続くんじゃないかな

ゲーム内なら人類最高位の星王キリトさん。
まあ、身体回復もおかしいが。

>>328
いや、今回全能相手には普通に負けてるんだけど

トール戦は位置づけがあまりにもどうでも良すぎてな

設定は一応チートなフィアンマ相手にもわけのわからん補正と条件付けで勝利したしな
都合よく上条が強くなるか、都合よく相手が弱体化するとか、都合よく強い味方が頑張ってくれた！

とかで、どうとでもなるんじゃね？　
補正にだけ限れば、キリトさんやシバさん（シバさんの場合必要ないとも言えるが）を凌駕しているし

だけどゲームのルールというか大前提を崩す人は…

ケチ付けたいからって作品の前提を無視されてもねえ。

そもそも前提になる筈のゲームのルールが滅茶苦茶な上に碌に書いてないけどな。

周りは普通のプレイヤーなのに、
一人だけずるしてチートモードでドヤられても。
挙げ句、システムまで惚の字で修正プログラム()。

>>328
幻想殺し除けば喧嘩慣れした一般人レベルから変動してないと作者は明言してる

ゲームで倒れたら死ぬ
アスナ死んだ
開発者倒す
アスナ生きてる
ファッ！？

マジな意味で接待だな

そんな流れだっけ？((((；゜Д゜)))

>>337
ならあの世界の一般人は現実より遥かに戦闘力高いんだろうな
少なくともオレは数万発という単位で降り注ぐ氷の弾を
数発弾くだけで連鎖的に全部無効化なんて芸当ができる現実の人間を一人も思いつかないよ

作者的には基礎スペックは変わってないと言いたいだけで、
戦闘経験やら戦闘センスは明らかに常人離れしているのは認めている……と思いたい

作者的には最弱が最強を倒す風に描きたいんだろうが、
どう見ても現場上条が運命操作でもしているとしか思えない補正っぷりだからなぁ
せめて、今のうちに戦闘センスだけは高いとかにしてくれないとこっちが困る

読者と同じような普通の高校生って事にでもしておきたいんだろう。

上条さんはもう普通の高校生って設定取っ払った方がもっと人気出そう

>>330
上条さんはすべてがイベント戦闘みたいな感じだけど、
勝ちだけじゃなくて、負けイベントだって今まで何度もあったわけだし、今更な話じゃね？

大抵の敵との間に力の差が人間とミジンコくらいついてるんだから、
勝つにしろ負けるにしろ、なんらかの接待論理が働くと、俺はそう言いたかった

そんな接待で勝たせるようなら接待無しで何とかできるように設定変えろよ…って言いたい

作者があくまで一般人レベルってのに異常に拘ってるからな
ハーレム状態に加え浜面に負ける設定のせいで信者も大荒れしたし

上条さんは基礎身体能力は普通だが前兆の予知と戦闘センスの組み合わせがヤバイって作中にもあるから
言われるほど接待とは思わない
モテまくるのも所業を思えば違和感は覚えない
禁書で真にヤバイのは一方通行
あいつなんで偉そうに幸せな日常謳歌してマンセーされてんだ
指食った口でドヤ顔説教垂れるアニメ三期が楽しみだ
カッとなって街中で自転砲ぶっ放したくせに一流の悪は一般人を巻き込まねェ（キリッ）ですもん

ＤＱＮが苦手とあれだけ教えてくれたら
むしろそこで攻めろと言ってるようなものだな

なんだっけ。戦闘センスの天才なんだっけか

上条さんの謎耐久は、このさき納得できる理由付けされるのだろうかヽ(・∀・)ノ

謎耐久力はあの手のバトル物のお約束みたいなものだろう。

この手のキャラは強さに理由付けない方がいい気がする

モヤシの一方通行すら反射突き破ってきた致死レベルの攻撃受けてもダメージ引きずらないのが禁書という作品
あの世界に常識は通用しねえ

>>352
変身ヒーローが謎耐久なら問題ないんだが
普通の高校生()が謎耐久なのはなぁ

むしろ謎耐久を徹底してないのがダメなんじゃないか？
アックアみたいな超身体能力みたいな奴に負けるならともかく
土御門みたいなほぼ能力なしの相手にもあっさり沈んで動けなくなったりするから
上条さんはほんとは雑魚って印象になる
そしてその分上条さんに負けていった奴らの株も下がるし

そう！ なんであの時大丈夫だったのにこんなの痛たがっての？ってのが大杉る
上条さんの描写は!((((；゜Д゜)))！

作者の都合次第ってのがなんだかなあ…

2年後くらいには敵ボスが「幻想殺しはハルヒ的な能力を持っていたんだよ」
みたいな説明を数ページに渡って繰り広げてそうなイメージ

>>354
高校生に殴られたり、説教されたくらいで
簡単に心変りもするしな

しかも記憶喪失で人生経験なんかまるでないペラペラな奴の説教でな

上条が絶対に正しく上条に敵対する奴は人として間違ってると作者が明言してるから
上条が黒と言えば白も黒になる世界

実は上条さんって、ＳＡＯの茅場みたいなＧＭで自分の記憶をブロックしてチートプレイ楽しんでるだけだったりして。

強引すぎるとかはおいといて、一方通行をレベル0が倒す事に意味があるって話の流れだったり
ただの高校生が頑張ってるのに俺たちモブは・・・って勝手に凹んだり感動したりする
パターンを使ってた頃は、ああそういう物語の都合なんだなというのが理解できたが
新約に入って敵からもヒーローヒーロー言われるようになると
もう右手以外高校生設定残す意味がわからん

いまだに普通の高校生って、あんだけ色んな事あったのに何一つ成長してないって事なんじゃｗ

×成長しない
○元から最強

成長はしないが増長はするんじゃないか？
キリトみたいに王子様発言や、
自分よりも強いと相手を卑怯者と罵るまでにはいかなくても。

>>366
戦闘力は百歩譲っていいとして精神性は…
ただでさえ記憶喪失で薄っぺらい人生観なのに

>>356
逆に考えて土御門の腹パンは銃弾以上の威力があるということでは！

もう実は上条さんの正体は吸血鬼でしたとかで良いんじゃね？
姫神ちゃんまさかのメインヒロイン化で逆転大勝利

ttp://ca0906san.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/12/photo_2.jpg
ダメ主が多いのもおかしくはないか

そのコピペを真面目に信仰していいのは厨房まで

嫌われる主人公
・物事の考え方が稚拙で後に起きる問題をまるで考えない
・何をやっても周囲の人間（敵や第三者含む）がヨイショする
・他人が解決策を提示するまで自分の意志で行動出来ない
・自分の行動を棚に上げて人に説教（特に少年主人公の場合イライラ倍増）
・他人に八つ当たりした後謝らない

好かれる主人公
・努力家
・問題が発生した場合自分で解決策を練って行動する
・善行をしても他人に知られない事が多い
・失敗をした場合潔く責任を取る
・心が折れそうになっても弱音を吐かずに前に踏み出す

後者はともかく前者は見事に当てはまる

散々バトってるんだから大人しく上条さんのスペックを上げておけばよかったものを、未だにただの高校生（）で押し通すからおかしくなる

ただの高校生が戦闘の経験を積み重ねパワーアップしました！でも違和感ないのに

きっと、かまちーは上條の戦闘力を自身の文章力として投影してるんだよ（棒）

かまちーは速筆＝戦闘力はインフレ

上条さんのスペック上げるにしてもコブラがサイコガンの代わりに幻想殺し持ってるレベルじゃないと無理だろ・・・

速筆を保たせる為に上条さんと相対した敵が弱体化していくのか

一応かまちーとしては普通の高校生ってのにこだわりあるようだし、
これからも敵の接待は続くだろうな。いい加減無理があると気づいてほしいものだが
ただの高校生だけど右腕の相性的に倒せる……って、範囲を超えた奴らが多すぎる

そもそも学園都市にいるってだけで普通の高校生じゃないんだけどな
無能力者とか言っても皆少しは超能力使えるんだし

Q.コブラはなんでそんなに強いの？
A.毎朝山盛りのコーンフレーク2杯食べてるからさ！

いっそこれくらい言い切ってしまえば清清しい

一通なら
Q.よしんば私が二位だったとしたら？
A.（世界）一位です
で良いかもな

ラノベ最強主人公Wikiでは上条さんは中々のランクだからな
確か坂田銀時やネウロよりランクが上のはず

>>384
どうやったらそうなるんだ…？

>>385
最強スレの議論はぶっちゃけ最強スレでしか通用しないとんでもルールがあるんだ
で、上条はそのとんでもルールと相性がいい描写（描写は最大値を取る、つまり設定と描写ごとの矛盾があった場合一番高い数値を取る）が多い
まあ、最強スレのランクなんて本気にしない方がいいぜ

志々雄真実が炎獄に乗った状態でランクイン（搭乗者として宗次郎とか居る）とか、
作中の設定じゃ音速程度だってのにスレルールの理論用いて光速を超えるスピードなんだよ、こいつは！
とか、そんなレベルな事をしている

まあ、最強スレはスペック最強スレだから。
全ジャンル最強のてっぺんなんて、多次元全能とか何がどーなってるんだかようわからんレベルの戦いだし。
宇宙を破壊できても中堅なんだぜ？

空想科学読本的に
作中設定よりも描写から類推できるスペックを優先するスレなんだよ
あくまでもその前提を理解してるスレ内で通用するランクだから
真に受けて余所に持ち出すのはやめましょう

そうなんだよなー。だから黄金バットさんのすぐ下にソウルハッカーズの主人公がいたりするんだよな。
…プレイしてるとよく死ぬ主人公が…将門装備を全部付けるとレベル80あろうがレベル7ぐらいの雑魚の攻撃で即死する主人公が…

ジャイアンがフリーザより格上の魔境だと聞いた事がある
あとはカーズが紫外線照射された瞬間に赤石を仮面につけて被れる素早さとか見た事もある

最強スレの上位はマイナーエロゲがひしめいてるんじゃという偏見

つかそんな最強議論して何が楽しいのかがわからんな

お子ちゃまは好きだからな
そういうの

最強議論のところを好きな単語に置き換えてみよう

もはや、どれだけスレルールを利用して、こじつけて自分の好きな作品を強く見せるか！
ってスレですし、あそこ。まあ、これ以上はスレチだ

偉そうに余所に言えるスレじゃないですけどねここ

話題変えよう

ここに出てくるダメ主達を、本家と同じようにピラミッドに振り分けると
今なら誰が皇帝にふさわしい？

レイフォンさんじゃね？

一人一人自分のピラミッドに君臨してるよ

ダメ主と一言でいっても方向性がそれぞれ違うからな

まあ、ベクトルが違うしなー……他のダメ主ほど突出したところはなくとも、
トータルで安定しているキリトさん、設定段階からぶっちぎっているオフレコのシバさんとか
逆補正のレイフォンとか……個人的にはネタ的な意味でシバさんをあげるが、強いて一番選ぶなら

総合でどう？

>>398
レイフォンより酷い奴の方が多いだろ

ダメ要素を項目にしてレイダーチャートにでもしたら。

劣等生読んだ事ないけどシバさんはここのテンプレ見るだけで凄すぎると思う
シバさん凄いわ

>>402
ダメ主人公としても半端な位置にいる方がレイフォンらしいね

劣等生は1巻だけ読んだが、あそこまで続きが気にならないラノベは初めてだった
ほんとつまらんかった、ここのテンプレの方が圧倒的に面白い
主人公の何処に魅力を感じればいいのか分からん

シナリオがアレだし、香ばしい設定の数々と司波一座による解説コントが楽しめないときついな

キリトじゃね？
上位互換がいるから目立たないが、
全体的にダメ要素揃えてる。

ここで話題にするのも気持ち悪くて避けられるキンジ

キンジはある意味極致にあるな
ネタにすらできない突き抜け具合という点じゃ確かに凄いと思う

>>1にあるヘタレ・DQN・マンセー・池沼のどれでもないキモチワルイタイプだからな

ドルフィンタンゴの小５君もあのレベルには届かないし

ただただ言動が気持ち悪いのはギャグが寒いワンサマとどこか似てるかもしれん
けど女に関することを知ろうとしなかったとはいえ一般常識レベルの薬指に指輪の意味を知らないのは池沼ではないけど無知がすぎる気はする

>>411
キリトさんはヘタレ・DQN・マンセー・池沼＋気持ち悪いを全部きっちり押さえてる気がする。

>>413
ホントだ！wすげえパーフェクトじゃんw

これで作中最高の聖人&イケメン扱いされてるんだからパネエ

キリトさんは総合力というか幅広い要素を持つダメ主人公だからな
その分、一分野で比べると周りに劣るが

これは酷いと突出する訳ではないが、
全体的にダメ要素を持ってるキリトさん。

あと作者補正が目に見えて解るのもね。

グーグルチャートで仮に作ってみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4013092.png

>>417
シバさんみたいな設定段階で超絶恵まれている系列も主人公補正でいいのか？
このグラフ

シバさん、後付けでグラフ変動しまくりじゃね？

>>417
ＧＪ！綺麗な五角形だなあw

↓はスティーブ・マックィーンの「ブリット」に対するとある論評からの一部抜粋ですが

「ブリットはかなり危険な「綱渡り」をしている。しかし、それにもかかわらず彼が少しもあわてず、
騒がず、のんびりしていられるのは、彼が有能だから（だけ）ではない。

同僚が彼に劣らず有能で、上司が有能で、医師が有能で、現場の警官が有能だからである。
みんながきちんと「信頼できるいい仕事」をするから、
主人公は（車の運転以外には）特段の「超人的」な能力を発揮しなくても、
することだけしていれば、ちゃんと犯人はつかまるのである。

全員が十分に有能であるために、誰かが一人だけ突出して有能である必要がないような、
素晴らしい「チーム」のメンバーであることの快感。そういうものをハリウッド映画はもう何年も描いてこなかった。

主人公の刑事はつねに例外的に有能であり、そのせいで、同僚に足をひっぱられ、
上司に押さえ込まれ、犯人に狙われ、家族に嫌われる。そんな話はもう飽きた。」

何処と無くダメ主人公化（というか、ダメ話か？）に対する一つの処方箋でも
ありそうな気がするので、どうかよろしくお願いします。主人公は常に不自然なまでに例外的に
突出して有能であり、そのせいで、無能な……

味方有能敵無能モノも多いぞ
鷹見とか

> 何処と無くダメ主人公化（というか、ダメ話か？）に対する一つの処方箋でも
> ありそうな気がするので、どうかよろしくお願いします。主人公は常に不自然なまでに例外的に
> 突出して有能であり、そのせいで、無能な……
老若男女、一般大衆の娯楽である映画の考えが、対象層がきわめて狭いラノベに通用するかというとちょっとなぁ……
ぶっちゃけ、ラノベの対象層は中高の男（それに加えて概ねぼっち、非リア充向け）なので、
そう言う優秀な人材によるチームワーク的な話は造ってもウケないと思われる
結局、多くのラノベは作者の代償行為、読者の変身願望的なものだから、

自分が悪いのではなく社会が悪い、あるいはどこぞの組織や団体が邪魔しているから力が出ない
主人公は優秀だが無能が足を引っ張る、敵は無能でその気になれば無双できる

と言った形の、読者にストレスを与えない設定の駄目主ラノベが量産される結果となる

コップクラフトとかまんま洋画テイストをぶちこんだ作品だし、面白ウケる作品も普通にありそうなもんだけどなー

ジャンル全般を主語にして主張する事かね？

主人公有能系がラノベ界でウケると言っても、ここ最近ガワのみのが多いからダメなんだよな
設定だけで中身が伴ってないことが多い
見えないだけならまだしもキリトさんみたいにやったこと抜き出したらただの犯罪者みたいなマイナス方向もいるし

アニメの空太がクズっぷり発揮してたが
空太はこのスレでは全然話題にならないんだな

>>427
>>3

キリトさんは作中では英雄扱いだが、
行動を抜き出したら、
お近づきになりたくない地雷プレイヤーだからな。

あと皮だけの有能と、
ファッションのトラウマや欠点もじゃないかな？
欠点なのに何ら影響を及ぼさないどころか、
なぜか周りからは好印象とか。

近寄ったが最後意味不明な理由で後ろから襲われかねないからな。
PTでも他の前衛やら後衛の事を一切考慮しないで俺Tueeeeeeee！する糞スポンジ野郎だし。
他にも色々あるけど、あれほど勇者様って言う言葉が似合う奴もいないと思う。

晒しスレテンプレの殿堂入りは確定だな

そりゃモンスターやNPC守る為にPC犠牲にしようとかいう狂った発想してりゃ叩かれるわな

でも社会ではキリトさんみたいな人間が好かれるんだよな

>>432
ゲームによっちゃそれが戦法だったりもする

SAOの社会ではだろ
ゲームに２年も監禁されてたのに
戻ってきたらまたすぐゲーム廃人してるとか周りからキチガイ扱いだわ

まあリアルネトゲにいたら晒しスレから更に派生して個人スレが立つレベルの地雷プレイヤー

キリトさんの説教は響かないどころか意味が分からないからなぁ
上条さんも意味不明な説教はたまにやらかすけど打率で言ったらキリトさんのが上

まるで上条さんの説教が普段は意味不明じゃないように聞こえる

あと、パーティーに女の子がいたら確実に離反するだろうな。
キリトさんに出会ったヒロイン()は、
大抵元仲間に牙を剥いて離反してるし。

42 ：なまえないよぉ〜：2013/01/11(金) 22:12:32.83 ID:0riICCb+
このラノベの主人公のスペック

・日本で１，２位を争う魔法名家の生まれ
・骨折や出血多量の致命傷を負っても一瞬で再生できる能力と、なんでも分解できる能力の持ち主
・そのせいで普通の魔法を使えなかったが、改造手術で劣等生程度の魔法もなんとか使えるようになった
・改造の代償として、幼い頃から感情の激しい部分が破壊されて育つ
・普通の魔法が苦手なだけで戦闘力は高く、中学生まで一族内で戦闘訓練を受け、軍隊に所属してからは忍者の師匠に学んで格闘術も最強クラス
・特殊な「眼」により隠れている敵をすぐに見つけ出したり見えない攻撃を察知することができる
・「眼」が捉えられないのは精神や心霊といった「この世に存在しないもの」のみ
・見ただけで相手が魔法を発動する前でもなんの魔法かわかり、分解することができる
・学校の学力も魔法の知識もトップクラス。現役の研究者で、学生なのに現代魔法理論で困難とされていた問題をいくつか解決している
・親の会社（魔法アイテムメーカー）で研究開発し、利益に多大な貢献。妹を自分で養えるくらいの収入も得ている
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる
・主人公固有のTNT換算20メガトンの戦略級魔法で敵の軍港を近隣施設ごと吹き飛ばす
・戦略級魔法は危険すぎるため、精神干渉魔法を使える妹の能力で封印することを軍に義務付けられている。この封印は妹が額にキスする儀式で解除される
・分解魔法の応用範囲は、物質の分解、情報や質量の分解、魔法式の分解のみ（精神や心霊はやはり対象外）
・普通の魔法は威力や規模が小さすぎて実践では使い物にならない
・ただし魔法式が丸ごと脳に植えつけられているため、小規模な魔法限定で早さだけなら最速で使える
・↑は一族の秘匿技術なので世間にバレてはいけない
・物体を原子単位で分解→E=mc^2で、質量をエネルギーにできる。
・物体を原子単位で復元→肉体も物体も再構成可能。自分の肉体は自動修復なので魔力が切れるまでなら死なない
・ちなみに妹が戦術級魔法師で自身は戦略級魔法師な兄には、中国軍が勝手に仏教の神様の名前を付けたり、同い年のアメリカ人が勝手に「破壊神（ザ・デストロイ）」 と呼んだりしている

ザ・デストロイ（）

>・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる

見れば見るほど意味ないな
妹のガードだとしても同じクラスじゃないと意味ないだろ
それに妹自身も強いから学校のトラブルぐらい、どうにでもできるだろうし

同じ魔法が分割して書かれてるし設定が初出のときのですらないのもあるし
嘘というか劣化した性能で書かれている部分もあるし

一番重要な重度のシスコンという部分がごっそり抜けてる

＞世間にバレてはいけない

えっ？

＞＞426
公共物爆破しても合理的な判断とまわりにマンセーされ、それをいさめるヒロインが叩かれるのが
昨今ですから

>>444
オフレコで頼む

>>440
これ見る度にされ竜の咒式を思い出すｗ

>>446
オフレコなら仕方ないな

>>447
され竜は敵キャラだけこの調子で主人公ら味方キャラはこの内数個持ってりゃ良い方って気が

>>423
>対象層がきわめて狭いラノベ
いわゆるライトノベルって一体いつからそうなってしまったんですかね……

>>４４２
＞それを隠して学校に通っている
のはまぁ、学校に行かないと同年代の皆さんとのドラマが今ひとつ起動出来ないから
やむなき事では無いんだろうかって解釈で一つ御勘弁の程を。十代の青少年が
良くも悪くも学校に呪縛されてしまうようになったのはどうにかならないんだろうかね、みんな。

>>449
ただこれだけ読むと設定がされ竜に似てるよね(暗黒微笑)って言いたかっただけｗ
ガユスもダメ主と言えなくもないけど、このスレで言うダメ主とはベクトル違うよなぁ

され竜はダメ人間の集まりだから仕方ない

>>440
賞金がかかったジャンボパフェを見てるようだな

ロスト・ユニバースは名作

｢俺としては、ここで止めてもいいんだが…続けて欲しいって?まあ、いいけどな…｣

この台詞って明らかに世間に知らせたくて仕方ないって感じだよね

>>455
痛いなww

本当に感情ないのかよ。中途半端な自制心が滅茶苦茶人間らしい

>>455
著者が続きを望むファンレターもらった時に言ってたりしてw

そもそもあの騒動の時に魔法無効化使う必要あったのかどうかすら怪しいからな
虚栄心の塊にしか見えない

というかあの言動で実際に実力高いからタチ悪いわｗ

待て、これは実は感情がないなんて嘘、実は違った！
とかいう伏線なんだよ……それ以外常識的に考えてありえないだろ
そういうレベルだな、もはやｗ

何度も突っ込まれてるが、感情は弱いだけで消滅したわけじゃないよ
本来のシバさんの性格はお察し

まああれほどの実力を持ちながらこの程度の厨二ですんだのは
世界の為にもよかったとも言える

シバさんはバカで良かった
シバさんが賢い人だったら世界征服されてるだろうしね
バカだからあれほどの力があっても、あんな学校の番長、ガキ大将レベルのお遊びで満足してるわけだし

インテリジェンスはあってもウィズダムが低いタイプのバカ
計算早いけど、応用力も賢明さもない
ああ、確かに「劣等生」だね、完全無欠の
政治家で言ったら鳩山

知能指数の高いバカってやつか。

この世界には存在する価値が云々とか言い出す方向の厨二に進化すればそのままラスボス張れる

>>466
> この世界には存在する価値が云々とか言い出す方向の厨二に進化すればそのままラスボス張れる
実際、妹が殺されたらそう言う台詞吐いて速攻で世界を滅亡させそうだよねシバさまは
あのキモウトはシバさまの能力を封じるリミッター的な存在という設定らしいけど、
ぶっちゃけリミッターどころか起爆装置だ

>>467
妹が死ぬ＝リミッターが壊れる
って考えればまあ

一万人クローン作っておけばいいよ

あんなシスターズが一万人もいたら、世界は確実に滅ぶと思う。

劣等生読んだこと無いけどシバ様叩かれ過ぎｗｗｗ
政治家で言えば鳩山ってどんだけヤバイんだシバ様

正直、現実にいたら鳩山なんて目じゃないくらい酷いだろうけどね
少なくとも鳩山に武力はなかったが、シバさまは一軍に匹敵する暴力装置だし
挙げ句に血統重視で議会制や民主主義も否定、良種による支配的なアブナイ思想の持ち主だし
ある意味ではシスコンのバカで良かった
あれに人並みの野心と知恵があったら世界が危ない

そんなシバさんのスペックを知っておきながら何故か下に見る四葉関係者達
更にそれで妹(次期当主)の不興買いまくりで近い将来解雇確定
シバさんが気持ちよく俺劣等生だわー蔑まれてるわーするために歪められてしまった

よくもまぁあんな化物をそうと知った上でいびったりできるよなｗ
俺なら怖くてまず近づけない

そして四葉当主は倒すのはまだ早いけどやろうと思えば今でもやれそうという体たらく

てか劣等生は、
当主らがシバさんの匙加減で存続してるもんだし。
やろうと思えばいつでも力で潰せるんだぜ、シバさん。

シバさんのそういった意味のわからない余裕とか
全方行ナチュラル上から目線を見ていると…

和麻みたいに最初本当に落ちこぼれだったのが、その後の変な改造で今の力を手に入れたから、厨二病的に性格が歪んだって設定ほうが個人的には納得できる(^_^;)))

そーいやおいたんの名前が全然でないよね

作品がマイナーだからかな？
クズ度は迷い猫を凌駕するレベルなのに

マイナーな上、あの設定でやってることが不愉快過ぎてネタにも出来ない屑だからな
全部下心があって動いていると言ってくれた方がまだ納得できるなレベル

おいたんはアニメやってるときに出てた
うちの母親は三女にイラついてたけど(閃乱カグラの雲雀は大丈夫だった)

しかし、見事に売れ線ばっかりだな。
上条さん、キリトさん、シバさんって今の電撃トップ集だろ？

内容は兎も角、良くも悪くも読者数が多いからな。

おいたんって聞くとジェシーおいたんしか出てこない

ミシェルぺろぺろ

おいたんは見た目がまず嫌

>>472
何それ怖い
シバ様って本当に怖いな
ダメ主要素オールコンプリートのファッション贖罪一方通行ほど酷い主人公はいないと思ってたが
シバ様も大概だな

メアリースーがオリジナル世界で暴れたらどうなるかという実験みたいなもんだ

>>483
フルハウスかぁ
あんな感じのをアニメにしてほしいな

キリトも上位互換のせいで陰になりがちだが、
唯の廃人が星王にいく程に補正がかかるからな。
一人対三万人を瞬殺し出すし。

思考についても、
自分より動きが速かったらチートと言い出すし、
不意打ちで他人を斬るし、対策をしたら卑怯者と罵る。
かと言って自分が力を持ったら増長する始末。

厨房プレイヤーの鑑みたいな思考だ

そもそもやってることはテロリストですし
まともな思考なんて期待してはいけない

SAOは自分ばかり不正をして恥とも思わず、他人の努力や正当な実力は反則だと罵り、
平気でだまし討ちをするくせに他人の不意打ちは卑怯呼ばわりという、
どこぞの半島の人々と変らん思考回路の主人公なんだが、ブログやレビューサイトを見ると、
信者のみなさんはどうもどこぞの半島の人々を嫌ってる連中が多いようだ

同族嫌悪か？ それとも自己客観性のかけらもないアホなのか？

>>489
特定のチートカードが推奨されてそのカードの対策や他のチートカードが規制かかるカードゲーム想像した
絶対やりたくない

>>489
そうやって見るとツーラーみたいな奴なんだよな
チートしてる自分より優れてるのは同じチート使いだからだって思うところとか特に

すぐネトウヨくさいこと言うほうがアホくさいけどな…

>>493
MoMa「なにそれこわい」

キリトさん
　DQN　4
　ヘタレ　3
　池沼　4
　主人公補正　4
　ファッション　5
　ダブスタ　5
　卑劣さ　5
　（5段階評価）

一方通行もマジでやばい
後付けの弊害が現れまくり

DQN 5（見ての通り）

ヘタレ 3（テンパると投げ出しちゃいけないこと投げ出し暴れまくり通りすがりの上条さんを殺そうとする）

池沼 5（「もう誰も傷つけたく無いお！だから二万人殺すお！」！？選択肢が極めておかしい）

主人公補正 5（人間関係は言うまでもなく極めておかしい、戦闘に関しても都合のいい方にも悪い方にも補正に満ちてて違和感だらけ）

ファッション 5（見ての通り）

ダブスタ 5（誰も傷つけたくないから二万人惨殺するお、カッとなって街中で自転砲→「一流の悪は一般人を巻き込まねェ」）

卑劣さ 5（一万人以上の妹達が俺に殺されたのは元はお前が原因とヒロインに責任転嫁）

（5段階評価）

キリトさんの補正としては、
ニコポ・ナデポもあると思う。
キリトさんに惚れたヒロインは、
盲目的にキリトさんを支持し始め、仲間に牙を剥く。
アスナしかり、リーファしかり、いきなり性格が変わる。

評価をつけるとなると、平均的ダメ主か、評価基準が欲しくなるな
特に主人公補正とか、レイフォンみたいな逆補正を除くと、
俺なんか大抵のキャラに5、控えめにしても4をつけたくなってしまう

平均的な奴はそもそもここにあがらないと思うんだがｗ
強いて選ぶなら全体的に満遍なくダメなキリトさんを基準にすればいいんじゃね？

>>498
生身の人間殺したくないからクローン殺したってことは…普通の人間も殺してたか

そもそもダメ主人公は人間的に駄目なのに加えて
それが何故か周囲からマンセーされるのが大きな要因だからな
つまり作者補正

主人公と他のキャラが同じ行動をしても周りの評価が全く違うとダメ主人公度が上がるな

ギャグはどうだろ
ギャグ系の主人公ってラノベに限らず大半がDQNだし

ギャグなら逆にマトモな人間じゃダメだ

上条ちゃんは誰よりも人間らしく優しく
幸福を望みながら他人のために命を掛け
敵でさえ救おうとする理想のヒーロー
だそうな

とりあえず人間らしさとは正反対だよね
最近、上条さんの弱さを見せる流れあった気がするけど電波すぎて臭みがない

>>506 普通の主人公が癖の強い周りの人間に振り回されるパターンもあるからダメでもないだろう

ギャグでも描写や程度によっては叩かれるな
一時期ニャル子の真尋のフォーク刺しが話題にあがったし
スレ違いだけどバカテスのヒロインである姫路が
優しい優等生という描写と噛み合わない、料理に硫酸ぶっこむ等の行為を叩かれたりしてるし

真尋叩いてるのはフェミニスト野郎だろ
忍叩きは知らないけど

フォーク刺しって、ニャル子の素性を考えたら、あんなもん子猫のぬこパンチみたいなもんだろうに。

昔も言われてたけどアレ男女逆だったらフォークじゃ済まない

ニャル子は元ネタのクトゥルフ知っているか？
とか、アニメ組か？　とか関係するしなぁ……一応クトゥルフの奴と完全に＝じゃないとも言われているし
まあ、人によっては不快に見える行為なのは間違いないだろ
フォーク突き刺すっていうのがやたらとリアルに痛そうな表現だし
これが叩き倒すくらいなら話題にならなかった

森羅万象を統べる者　御園日向

壮絶気持ち悪い主人公。
現在2巻まで刊行中。

高校生してるけど実は異能の使い手で
しかも異能使いの最大組織の長で
長には8歳くらいで実力でなって
すげー組織だから経済的にも潤ってて利益度外視で福利厚生充実させてさすが長だとか言われて
本人は仕事ができる超優秀なイケメンで
異能は本家筋のみに受け継がれる万能の異能でもちろん他とは別次元の最強の能力者で
日向の場合は万物を最高スペックで使える能力で
だから料理でも剣術でも狙撃でも何やっても超一流になれて
さらに物に対する自分の認識をずらせば木の枝を匠の日本刀と同じにできる

それだけなら痛い設定満載だけど人間性が心底クズで
人前でアイスクリーム口移しで食べさせあいっこしたり
授業中に彼女を膝の上に載せてキスしたりお触りしたりするけど
周りは温かい目で見てくれて、先生は弱み握ってるから注意しなくて
たまにいぶかしむ目線送ってくるクラスメイトには「貴様」と凄んでみせ
見せしめにアイアンクローでつるし上げ
万能で刃物の能力与えた物差し突きつけてナニ見てんだ？と脅し（もちろん授業中）
アイアンクローを外した後には「本気で壊してしまわないように気を使ったぜ」

愛しの彼女のためなら自分に尽くす有能な側近を解雇することも厭わず
（側近は当然重要な情報持ってるので殺されるor地下牢で死ぬまで監禁しか未来がない）
バトルでは「馬鹿か」→2ページ後「こいつは危険だ」と小物臭全開だけど元々強すぎるから接待バトル

>>515
頼もしい新人が出てきたな。

嬉しくねーｗ

カズマ＋シバさんといった所か……ネタ的な台詞がアレば大型新人間違いなしだな

>>515
なかなかの新人だなｗ

先発四本柱の一人であるレイフォンがそろそろ勇退だから、新しいエース候補が出てきてくれて喜ばしい限りだわな

>>515
痛すぎるからネット小説出身かと思ったら普通に賞とってんのか
おいおいｗ

>>515
あの学校は組織の末端だからあの主人公は公私共に学校の支配者様だぜ

>>513
男同士でも発砲してくるからな

>>515
やべぇ…何かわくわくしてきた

うわぁ・・・ナニソレ。
シバさんとカズマを混ぜた最強系ゲス主人公じゃないか。
シバさんは突き抜けてるから逆に笑いの域に行ったが・・・。

>>515
主人公をそこまで万能にして、何と戦わせるつもりだよ

>>515
大物ルーキーの予感

でもその作品バカップルスレでは好評なんだよね

基地外DQNカップルとしか思えないけど。

そういうもんじゃね？　
キリットさんも上条さんも一方さんも、このラノの人気投票だと男性部門でトップ独占なわけだし。

一気通貫さんって実際、性別どちらなんだろうな？

>>515
MF文庫のトップから2巻試し読み出来たから読んでみた
主人公痛々しくて直視できねえええええええええええ
せめて三人称にしてくれ死ぬわ

内容はひたすらイチャついたり惚気たりセックスしたりしてるだけだった

硬派を気どってエロゲを買えない層に人気なのかね

ハイD見てるとエロゲとラノベって
本番があるかないかくらいで
エロさ的には変わらない気がするよな

1巻途中まで読んでなんか読むのやめたんだがそれで正解だったか。
よもやこんなクソみたいな主人公だったとは……

そういえば劣等生ってアンチスレないよな

>>536
ラ板は1作者1スレだぞ

>>537
そういえばそうだった
アニメ板とごっちゃになってた

ハイDは評判いいらしいけどどんあんなの主人公

>>515
いきなり告白だなんて―――俺だって、照れることはあるんだぞ？

なんというか、こう……滲みでる雰囲気というか、
こういう独特のオーラって、なんて言えばいいんだろう
試し読み部分だけでコレほどとは

馴染みスレで評判になってたから1巻だけ読んで結局投げたけど
2巻だとDQN度増してんだな

つーか、超絶能力を持ってるのにメンタルが小学生レベルのガキなんだよな、ダメ主って
本来なら国家指導者とか軍司令官、元帥に収まるべき能力を持ちながら何の責任もない学生のガキ
美人局に引っかかって簡単に地位が失墜したり殺されそうなくらい女に免疫なくて、
たかが告白くらいでキョドる童貞臭いガキが、いっぱしの政治家や大企業を震え上がらせるような事をやる
そのギャップが異様だし萎えるんだ

そんなヤツに合わせるから政治家が政治家（）になったりするのもお約束
全員鳩山レベル

>>540
＞いきなり告白だなんて―――俺だって、照れることはあるんだぞ？

迷言来たな

すげーなおいww
ＭＦの新人作品ん中じゃそれなりに売れてるっぽいがまさかこんな……

正直ＭＦ文庫って基本的に地雷だろ
それだけにこのスレ的には有望な主人公もいるわけだ

ギャグなのにシリアスで通してるキンジさんが通りますよ

>>537
あー、確か負担がどうのこうので制限されてたっけ
こういうの見ているとラノベ版もスレッド複数立てられるようにしてくれとしか言えないな
てか、俺TUEEE系が最近のはやりのようだな

>俺だって、照れることはあるんだぞ？
ここだけの方がインパクトと汎用性に優れている

>>539
1巻での出来事がトラウマになって女性不信が根っこにあった……のはいい。
でもそれが解消されても女に手を出さずにいるのは不自然きわまりないよなアレ。

>>549
いきなりダメ出しだなんて―――俺だって、照れることはあるんだぞ？

殴りたい、その照れ顔

>>549
文字数は短い方がインパクトがあるってのが分かるけど
>>544に関してはそのままの方がいいと思う
後半部分だけより痛さがかなり増す

>>547
キンジさんって具体的にどれくらい酷いか誰かテンプレ化してくれないか
ここでネタ抜きにキモイから無理と言われるレベルの作品を買うのもつらいしｗ

>>515
これはシバさん以来の超大物新人の悪寒
これ読んだだけで背中に嫌な汗かいたわｗ

>>554
過去スレに１３巻のキンジの活躍が書いてあったのでコピペするな。しかし改めて見ても酷いなこれ。

孫悟空（以下孫）「じゃあ、調子はどうだい。あたしに対する遠山の」
キンジ「悪くない。好みのタイプなのかもしれない、君が」
孫「……ちょっとお前と言う男が不安になって来たけど、まぁ嬉しいね女扱いされるのは。二千年もの人生で一度もなかったから、ちょっと憧れてもいた。」
孫「っていうかお前本当に、あたしでもイケるのか？大丈夫なのか？」
キンジ「女性は生まれた時から女性だ。女性は世界を華やかにする花。花を愛でるのは人の本能、と俺は姉というか兄から教わっている。君を愛するさ」
孫「……言っとくが本気にしちゃうぞ。年上女の純情を踏みにじったらコワイからな？ 中国でもっとも残酷な処刑方法を全部やってトドメに如意棒で刺してやる。」
キンジ「といった所で。同様に俺の愛する花々…恋人たちを紹介しよう。」
孫「いきなり浮気か！！」
キンジ「浮気は文化だ」

ちなみに孫悟空の見た目は10歳

ロリと戦って一部が元気になるキンジ
「そのあられもない服で戦う時は注意した方が良いと思うけど…その理由は俺の血の巡りがよくなって強くなってしまう」
体の中心・中央を感覚で確認すると、やはり熱さは増している。

他にも小学5年生ぐらいの少女にキスされてヒス突入したり100人の女子中学生の股下をスケボーに仰向けで横になり通過しついでにスカートの中を覗いてヒステリアモードを強化したりした。

アリアが好きなだけかと思ったらガチでただのロリコンだったのかよ

アリア一巻だけ読んだことあるけどキンジさんそこまでやばかったんだな…
100人の女子中学生のくだりが特にキモイ

笑えないキモさだな

股下通過って、その100人の女子高生はスケボーが通れるくらいわざわざ股開いていたってのか？
なんていうビッチだｗ

一瞬、ブラクラで一〇〇人のプレイメイツが幻影でずらっと並んだあのシーンのJC版を妄想した。
どんな天国ですか、それ。

海外のミュージックビデオで並んだ女性の股下を潜るのを見たことあったが、プリンスだったかな
流石に仰向けにはなっていなかった

>>550
個人的にはレーティングゲームの相手を本気で殺そうとした事の方がアレだったな。

キンジならこれも外せないだろ

　こっちの俺は、どうも女の子には毒みたいでね。見せてしまうと、ハマられてしまってあっちの俺が危険な目に遭うことが多いんだ。アリアの例しかり。
　だから時間制でいこう。ホストクラブは時間無制限だけど、出張キンジクラブは時間制。
　だけどその時間内は、俺の全てを提供して――
「――夢を見させてあげるよ。おいで」

>>563
相手も同じことしようとしてなかったっけ？

結局武偵やるしかない、と覚悟を決めた癖に相変わらずやる気がない上に泣き言ほざくヘタレぶりもね。>キンジ
ヒステリアモードのキモさとノーマル状態のウザさの合わせ技でマジで糞主人公。

ノーマルのうざさはどうしようもないがヒステリアの方は作者キモイの解ってやってるっぽいけどな
作者自身キンジをかっこよく思ってないってのは伝わってくる
いわばウンコ味のものを作ろうとしてウンコ味のものになった主人公がキンジ
シバさん上条さんみたいにカレー味を作ろうとしてウンコ味になったものに比べて糞度は匹敵するかもしれんけど嫌味度は少ないかな

>>565
食い下がる相手をボコボコにしてはいたけどリタイア出来ずに即死させるような攻撃はしなかったと思う。

>542
そういえば円環少女も超絶能力をいきなり持った女子高生がヒロインの一人だったけど
黒幕とかにその能力を利用されまくっていたり、せんせを人殺しだとなじっていたら
後半で人を殺しまくる羽目になったりとろくな目にあっていなかったな。

>>567
解っていたり、カッコよくないと思っているなら素直にやめろ！
最初の1,2巻で反省＆成長要素の糧にするんならまだいいんだが、ずっとキモイままのようだし

>>570
それで売れてしまったから続けてるんだと思うよ
いわば金儲けのためにキモイ主人公書いてる
シバさんみたいに作者が書きたいもの書いて売れるならそれが一番いいけど残念ながらアリアの作者はそうじゃないっぽいし
正直前作アストロノトの方がよっぽど面白かったけどそっちは全然売れなかったしな

確かにシバさんキリトさん見る限り、どうも中高生の間じゃああいう俺TUEEE
系列の主役の方が人気らしいんだよね
実際キSAOと同じ作者の作品の主役のハルユキは外見が原因もありそうだが、人気明らかに低いし

ようはどれだけカッコ良さげな行動しているか、カッコ良さげな強さを見せつけたり、活躍をしているか！
そんなのばかり見られているような気がしてなんだかなぁ―――と、思ったが不思議と腹は立たなかった

普段はダメダメでも、いざという時カッコイイ主人公の方が
好きな自分にはシバさんとかキリトさんってのは合わなそうだな

で？お前らはどんな主人公が好きなんだ？

>>573
キリトさんが本気になるのはデスゲームになったときだけ
キリトさんが本気になるような事が無い方がいい

みたいな話だったような

>>515
これは久々に来たな
アニメ化でもしようもんなら電撃御三家に並べるな
バカップルスレで絶賛されてたから買おうと思ってたんだがやめっかな

>>574
マンセーされすぎず人間関係に説得力があり接待を受けすぎない主人公かな

>>574
ダブスタ発言をしない
やったことが正当に評価される主人公

>>575
じゃあそのデスゲームでの本気がどんなものかというと、
・明らかな罠を教えずスルーしてパーティを壊滅させる
・何が起こるかわかったもんじゃないのに、普段は両手剣使わない手抜き
・その上片手剣なのに盾装備せず何かありますよアピール
・危険なプレイヤーと一緒なのに回復脱出手段をあっさり手放し、簡単に毒飲まされる
・スキル使ったらダメだ→速攻スキル使用、案の定やられる
本気ｗ

盾棄てて、両手にスイッチしても手間同じじゃね？　とは思った。

ダメ主の条件として、物語の世界が主人公に優しい、世界から主人公が愛さてるってのがあるような
登場人物、設定、物理法則等々、全ての要素が作者の見せたいかっこいい主人公のためだけに存在している気持ち悪さ
困難も壁もその全てが生ぬるく、主人公が気持ちよく苦悩し打ち勝つ為の舞台装置であることが見え見えで萎える

と思ったがレイフォンがいたからあくまでパターンの一つってだけだな
劣等生、竿、禁書のダメ主はこの要素入ってるんじゃないかなぁと思いました(小並感)

なんでみんなレイフォンをオチに使うん？

レイフォンさんは作者が意図したとおりのダメ主だからじゃね？

本編で冷遇されてるからせめてこのスレでおいしいところを回してやろうという優しさ

でもおいしいところじゃなくて一人だけ貶めてるというかまるで本編と同じ扱い

他の上位ダメ主が気持ち悪いぐらいに補正受けまくってる中で一人だけ逆方向に突っ走ってるからな
オチ要員として使いやすいんだろう

ある意味、オンリーワンだからな
他のダメ主人公とは別格

似たタイプの有名主人公はアニメのシンを引っ張ってこないといないからな
種死ノベライズはそこまで酷くなかったはず

レイフォンは主体性が無さすぎて感情移入できん

主体性を持って行動すると大体酷い目に遭うけどね

毎度の事ながら指導者や巻ごとの主役キャラと考えが噛み合ってないからひどい目に合う。
かと言ってまともに話し合ったりはしてないｗ

・自分達の危険性を広めるな→大勢の観客のいる中で殺人未遂

・お膳立てしたから本気で戦え→片手間で戦って怪我してヒロインから罵倒される。

レイフォンは「多少強いだけのガキに何ができると思い上がってたんだ？」と言わんばかりの展開だから、最強厨からは評判悪いな

誰が読んでもイライラするだろアレは

>>592
むしろレギオスは「多少強いだけのガキに何ができると思い上がってたんだ？」って最強厨に言われる感じだよなｗ

単に主人公がそういう枠じゃないだけで、あの作者の方向性自体は結構アレだとは思うw

意味がわからん

作者が最強厨ってことでしょ

レイフォンに難癖つけるだけで放置するからな、あいつら。
しかもレイフォンよりも弱かったのに、
唐突にレイフォンよりも強くなった奴らが筆頭だし。

ダメ主で嫌われてるかもしれんが、個人的にレイフォンのこのスレでの扱われ方は結構好きだわ。何かシバさんと同じ匂いがする
オチ要因だったり、レイフォンが○○の世界にいたら？とかみたいな話は中々笑えたし

ただ、公式で主人公(笑)というネタを見たときは少し不憫に思ったが(´・ω・｀)

だって壮大な目標・仲間との絆・愛・強い思いとか主人公がどれかは持っていそうな物が何もなく逆に敵が持ってるのがレギオス。

そういう主体性のない主人公の場合
どんどん事件に巻き込まれていって、周りが放っておいてくれないのが普通だが
周りがどんどん事件に巻き込まれていって、主人公が放置プレイなのがレギオス
その癖主人公に文句だけはつけるし

周りがよって集って凹ますってのは無いけど
主人公放置プレイなら『キマイラ』の大鳳が近いな
あっちはキマイラになるって以外特徴が無いから
同じくキマイラ化する九鬼や
キマイラ化しないけど武術や仙道のバックボーンや濃い過去を持つキャラ達に存在を喰われまくっている

>>598
作中初登場時の強さがレイフォンより下の奴で
チートによる強化の結果レイフォンより上になったのってリーリンだけじゃないか？

>>599
それって、ダメ主公式認定になるのでは？

>>603
キリト「チートする奴は人間のクズだ！最低だ！」
こうしてレイフォンもキリト信者になって救われました

人助けをして讃えられるのが、キリトさん、上条さん
メンタルフルボッコの後、都市追放されるのがレイフォン
オフレコにするのがシバさん
レッドブル化で心が軽くなるのが一通さん
話を聞かず、男漁りするのがワンサマ

>>605
一方、シバさんはオフレコにした

助けた相手にエロいことしようとして刺されるのがニャル子(作者曰くだけど)
助ける前にエロいことで興奮するのがキンジ

勝手に突っ走って人を救った場合、
上条さんは尊敬され、シバさんはオフレコになり、
キリトさんなら(女性限定で)惚れられ、
レイフォンは命令違反で責められた挙げ句反省房行き

>>609
それだけ見てると上条とキリトがまともに見える

キリトさんは例え人を嬲り殺しにしようが見捨てようが周りからは常に賞賛されるけどな。
思い出したようにファッショントラウマ発動→ヒロインに慰めてもらう。
この気持ち悪い流れを繰り返す。

キリトさんの世界はモブと小悪党には容赦がないからな
というかそいつらには人権がない
え？　茅場？　主役でもないくせに補正貰っているんで例外です、大悪党だけどな！
というか、茅場と一方はなんとなく似ているような気がしてならない

全然違う気がするけどなあ
茅場はマジもんのキチガイだが一方はどっちかというとメンタル面では常人のそれに近い
人の影響を受けやすいしかなり脆いところもある

茅場はキチガイ、一方は知的障害(禁書キャラはほとんどだが)
全然別方向のダメさだと思う

一方通行はクローンの人命定義の問題に逃げることが一応可能
上条さんに説教されて間違いに気付いてからは、俺は悪党だからよーてふてくされたり八つ当たりしたりで
真っ向から謝罪と反省するのを回避してるのが非常に小者くさい

茅場はやる前から殺人の意味は十分に理解してるし、命は軽々に扱って良い物ではないとか
謎の上から目線で説教したりして3000人の命を踏み台にして大物感を演出している
茅場のやろうとしたことには人命以上の重みがあるという方向性、マジ基地かよ
――と思ったが、不思議と腹は立たなかった

どっちも大悪党なのに被害者からある程度認められる
その後のお咎めはまったくない訳ではないが、やった事と比例すると露骨に薄い
一方は天使（）で、茅場はMMO世界を救った（）、お助けキャラとか色々

作中でのチート具合：一方はインフレの関係で立場が上の下以下になっているが、
それでも重要な立ち位置で主役。茅場は言わすもがな

で、似ていると思ったんだが……どうもきちんと見比べると色々違うようだな

作者から愛されてるというのは共通してると思う

>>615
被害者親族の御坂を加害者呼ばわりも追加で
あれで完全にダメだこいつと思った

もう誰も傷つけなくするために20000人虐殺するという凄い発想力を持つ一方通行だが
こんな奴がヒーロー扱いされる禁書世界
禁書世界の歪みが大きくなるから一方は当面出さない方がいい、マジで
一方の生み出す歪みはねぼしどころの話じゃねーぞ

御坂自身がそのように考えるならわかるけど
直接の加害者本人が言っていいセリフじゃないよな

こいつ全く反省してないな〜てのを見事に証明してくれたよね

城が見たかっただけで数千人殺して数千人監禁する茅場さんもなかなか香ばしい
しかもなぜだろうなとまるで人ごとのような返事だし
もちろんこいつも一部では英雄扱いのようで

>>618
別に一方に限った話でもないんだよなあ
助けを求めるものを助けるって信念をもって通りすがりを殺そうとする建宮
科学と魔術が交わったら犠牲が出るとかほざきつつ自分で犠牲を出しまくるシェリー
インデックスに親切にした相手をいきなり殺そうとするステイル
もちろん残り二人の主人公は言うに及ばず
まともな倫理観を持ったキャラがいないから一方居なくても世界がゆがんでるのはたいして変わらんと思う

>>617
そうかな？
一方は人気だから活躍させてるだけで、作者の愛は魔術側にありそうに思うが

突き抜けちゃえばある種の尊敬を集められるってやつだよ、と擁護してみる＞芽場さん　一方さん
数人殺せば犯罪者だけど数万人殺せば英雄的なさ
チャールズ･マンソンとチンギスハンの違いみたいなもんなんだろう

>>620
その件についてはファンはどんな擁護をしたんだろ？

新約3巻のアレは信者ですら匙を投げてたはず

新約6巻で結局そのことを突きつけられてショック受けてたから
ああやっぱり気にしてたんだ、で
新約3巻のアレは本心じゃ無かったにしたんじゃね>信者

茅場は大量殺人者で狂人の屑だが
手に入れた富も名声も全てドブに投げ捨てて自分の妄想に殉じたのは
ある意味で凄いとは思う

目的のためのアイテム程度にしか思っていなかっただけじゃね。

茅場は命の重さをわかってて大量殺人を犯したってことなんだろうけど、
キリトさんの多重人格だけは本当に擁護できない
最新刊まで辿りつく前に投げたけど、読んでてため息が出るレベルだった

茅場は命のどうこう言うなら自分をシステム的に不死存在にしたのは駄目だろ

そんな茅場を正々堂々と戦ったと評価したキリトもアレ

チートだけならまだしも、自分だけはログアウト自在とかね。
ダメダメすぎる。
レベル１でとっくにくたばってて、かやばっちコピーが必死こいてアインクラッド維持しててラスボスしてたとかならまだしも。

あと自分専用の防御特化スキル用意しとくあたりも小物臭に拍車をかけてる

帆場さんの爪の垢を煎じて飲んでいただきたい。

茅場のしょうもなさにガッカリ来て、
その次のボスのあまりのかませ犬っぷりに呆れてSAO読むの止めた俺

茅場はしょうもないし、彼女がその世話のために隠れ家に通ってたのに
逮捕もできない無能警察にも呆れた
あの世界の人間アホばっかやな

>>633
スレ違いのキャラだけどそいつと茅場を比較しても茅場は劣化以前の存在にしかならない上に
電脳・情報系の悪役で帆場を上回れる奴のほうが稀だわ

所詮茅場はクリス・クロスの江崎の劣化コピー品だからな。
何にも考えずにそのままパクるから悪い。

>>636
笑い男とか。
悪役かといわれると微妙だが。

>>635
現実でもネット関係だと誤認逮捕を連発してるから警察についてはまあ

茅場はただの下種だろ
自分が幼いころに夢想した世界を作るために
何も知らないプレイヤーたちを巻き込んだ挙句
死と隣り合わせの環境において自分はチートでそれを眺めるだけ
死を軽々しく扱ってはいけない(ｷﾘｯとかほざいてるが
茅場にとってはプレイヤーなぞ自分の理想の箱庭を構成するパーツにすぎんのだろう

下衆なら下衆でいいんだけどさあ
それを主人公が肯定しちゃったのが大問題
だが不思議と腹は

どう取り繕っても、バトル・ロワイアルの主催者とかと変わらん人格
自分もガチでやるんならまだしも、チートしてるしな

バトロワの主催者って誰が生き残るかの賭けをやってる政府なんですが

>>641
キリトさんも屑だから茅場を肯定するのは別に不思議でもないと思うけどな。

>644
あれ今だと屑な悪役に屑な主人公が共感して悪事を引き継ぐシーンにしか見えんよな

茅場はプレイヤー達を使って魔界塔士サガの神様ごっこやりたかっただけな気がする
夢想した世界を作る→物足りないから生きた住人が欲しい→MMOにして人を呼び込もう→物足りないから死と隣り合わせの環境にしよう
って感じで

キリトが茅場を肯定したのは勇者様プレイを満喫したりと利を得る側だったからだろうし
あの場に他のプレイヤーいたら茅場フルボッコにされてただろうな

さっちゃんも浮かばれんわ……

サチは死んでキリトさんにトラウマ()を遺すための役割ですし・・・。
まあ、アスナに吐露してセックスしたら、
綺麗に忘れやがったから浮かばれないが・・・。

因みにGGOでのトラウマ発言はギルドの人を斬ったことだから、
もうサチや黒猫に対しての罪の意識はないんだろうな。

レイフォンを救う回を結成してみました

上条「レイフォンはみんなのためを思ってやったんだ！なんで否定するんだよ！」
シバさん「俺が敵を全滅させたのはオフレコで頼む、全部レイフォンの手柄ってことにしてくれ」
一夏「レイフォン！俺と暮らそうぜ！(五反田も誘いながら)」
忍「浅田、お前にいい男紹介してやる、とっても素敵な奴だ」

茅場の残念な所はアリシゼーション編で現実の人間の命を賭けさせなくても茅場が望んだ世界が創れてる所にあると思う

「どこにでもいる選ばれし普通の高校生」という、
一目で矛盾に気付くような設定を止めにしよう。ファッション普通はいらないんだよ。

上条さんは最初から化け物で、悪の魔術師・科学者を次々と撲殺
シバさんは荒ぶる神の一柱で、神代の世界で這い寄る旧神とバトル
ワンサマは、姉以外は男にしか興味が無いバイセクシャルガチムチ戦士
これで何の問題があったのか。

>>650
意識してなかったけど、それが一番やべーな　天才()

>>649
これはこれで幸せに見える気がする

>>651
需要がない

>>651
シバさんでワロタｗｗ
普通の高校生であることが読者の共感を呼んでるか、キャラ人気に繋がってるかっていうと、そうでもないような
作者のエゴや計算で普通の高校生やらされてる気がする。自分の好きな主人公の形＋お前らこういうの好きなんだろう？って感じで
もう普通普通詐欺には飽きられてると思うんだが…どうなんだろうね？

作者と言うか出版社の都合だろう。

シバさんって、なろうの時からあんな感じだったんじゃないの？

シバさんに関しては最初から設定てんこ盛り

>>654
自分は昔からそっちの方が好きだよ

>>615
一方さんに逃げ道作るなら、個々の戦闘レベルまで視点を狭めれば
妹達の方も対処できなきゃ死ぬ攻撃仕掛けてた事だと思う

だからって２万人殺し前提の実験に積極的に乗った事実は変わらんが

>>651
とらドラの竜児や、さくら荘の空太は普通じゃね？
………他の男では扱いきれない女を嫁にしたことを除けば、だが。

Q.タツヤ、なぜ劣等生のフリなんてしてるの？
　劣等生のフリをしていて、なぜ簡単に実力を見せちゃうの？
　タツヤのやってることって凄くチグハグで、どうしてそんなことをするのかわからないわ。


　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : : 　フリなんてしてないよ
　　　　　　　 　 　 　 　 _＿　　　　ゝ .　__: : : : : : : : :　俺は本当に劣等生なんだ
.　　　　　　r‐-==ﾆ二 　 　 ｀ヽ_＿＿__　　Τﾆｉ┬-　　
　　　　　　 ｀＞‐┬――-　､　∨ 　 　 　 ｀ヾ=Ｌ} 　 　
　　　　　 ／⌒ヽ |　､_　__ 　 ヽ |　　　　 　 　 ＼}　　 　
　 　 　 /　 　 ＼ |　rq __　 　｜|ニ＝-　　 　 　 ヽ　　
.　　　 /-‐＝ミ ヽ| 　ﾉ　　　 　ﾘ^i-‐　　 　　 Y 　　|ヽ、
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まあ、人格という点では確かに劣等生だろう。

劣等生って言うか落第生でしょ

SAOとか劣等生って、欧州の強豪クラブに移籍できたのに何故か移籍せず、
低レベルなJ2に居座って周囲の雑魚相手に無双してるような空しい環境だよね
俺Tueeじゃなくて敵Yoee

確かに敵がやたら弱い印象はあるな、シバさんたち
上条さんみたいに強すぎて、接待プレイも困るが

>>665
そのレベルなら問題ないよ
シバさんはメッシが中学生相手にしてるようなレベル

中学生相手に無双してカッコ付けてるメッシ
うん、ひどいね

真面目で顔も地味なメッシだとイメージ狂うからCロナウドにしておこう
小中学生の少年サッカー倶楽部相手に滅多撃ちにして
「まだやるのか？ 俺はどっちでも良いぜ ｷﾘﾘｩ」とドヤ顔するCロナウド

うん、酷いな

>>655
詐欺どころかそういう作品が馬鹿売れしてるところを見ると需要有りまくりで
ラノベ読んでる若い層はそういう話を求めてるってことにならんか
>化け物が普通の高校生という皮をかぶって暴れまわる作品群

小学生「バロンドール候補に選ばれるだけでもすげーよな、マジ会ってみてー」
クリロナ「意外と近くにいるかもしれないね」

>>669
2002年WCドイツ代表GKのオリバー・カーンが子供相手のイベントのPKでガチ完封したのは美談にされている現実

>>672
あれは「子供相手でも手は抜かない、でもチャリティーは大切だ！」って話でしょ

むしろカーンが相手する小学生としてメッシなりCロナなりが混ざってる感じ

まぁカーンからシュート決めた、カーンにシュート止められた、どっちでも記念にはなるよね

>>574
一事が万事、くだらねえもんだよ創作なんてｗ　って答えじゃダメかね

>>665,670
＞普通の
高校生はそもそも"本"なんか読まないよ……いちいち好き好んで読む層ってのは一体なんなんだろうね？

>>665,670→>>655,670

そうか？
俺の周りに３０人位いるぞ？

底辺校の生徒か最近の若者はって言いたいおっさんだろ察してやれ

ラノベを熱心に読んでる中高生なんて自意識過剰で妄想激しい根暗だろ

>>680
そうは云うけど真面目な話、本なんて読むか読まないかってのが大半じゃないのかって。
ラノベなんて特にそうだけどさ、そんな事するより他にやる事があるでしょうに

>>681
そりゃ別にラノベに限らずじゃないの？　世の大方にとってラノベもとい本なんて果たしてどれ位
切迫した必要性と実用性があるんだろうかと今になってつくづく……本に関わる側こそ現実に学ぶべきさ

>>682
・・・あたまだいじょうぶ？

>>683
本以外のものでもそりゃかわらん
切迫した必要性と実用性が……、なんて趣味全般において同じだろ
極端なこといえば合コンやら婚活だって同じ
ただ金稼いで老いて死ぬだけの人生が好みとは変わってますね

>>683
じゃあこのスレくんなよ。正直本の一つも読めない人間のほうが軽蔑に値するわw

どんなに駄目な若者だってID:aI2ZvXXkには説教されたくないだろうな
風俗嬢に説教するおっさんのような情けなさを感じる
こんなスレに言うお前が言えることかそれｗ

>風俗嬢に説教するおっさんのような情けなさを感じる
言い得て妙ｗ

ID:aI2ZvXXkからは「普段どんな本読む？俺は実業系の本しか読まなくってさー普通の本なんか読んでる暇無いわー（ﾄﾞﾔｧ」

とか大声で本屋で言ってる連中の臭いがするわw

思春期特有の全能感って奴か

――不思議と腹は立たなかった。

この流れワロタｗｗ

上条さんとレイフォン入れ替えたら絶対すぐ死ぬと思う
上条さんは汚染獣と汚染物質に対抗できないしレイフォンはレギオス以上にDISられた挙句敵に瞬殺

そういう切り口で語られても全く面白く無いな

じゃあ切り口を変えよう
汚染獣は上条さんの説教で改心、レイフォンは声優つながりで一方通行と仲良くなる

帰れ

もうそのネタやり飽きてるし

そういえば最新刊出てたけど、シバさんは相変わらずだった？

アメリカ軍最強の魔法師軍人が、シバさんの噛ませにされてた
ちなみに10代の金髪美少女だった

フラグ立てる→他の男とくっつくまでやった？

そもそもレイフォンがDISられるのは戦闘終了後にしゃしゃり出てきた奴からとか
その戦闘に負けてるのに上から目線の奴らとか守られてる奴らからとか
非戦闘パートとか新刊帯とか公式サイトのあらすじとかですので
戦闘内容にはほぼ影響ありません

禁書作者からしたらレイフォンなんて不要だろ
厄介払いで殺されそう

そもそも他の作品の主人公とかコラボでもない限りジャマだろw
もしかしたら四人目の主人公としてレギオスの世界より活躍させてもらえるかもしれん

ってか魔法使いの主人公出すべきだと思う
上条外して三すくみとか

新刊出てたのか
シバさん自身に限らずオフレコ芸があったのかどうか、それが気になる

>>693
お前レギオス読んでないだろ。
レイフォンも汚染物質に耐性はないぞ

>>699
いつも通りということですね。安心しました。ありがとう。

>>706
アニメ版しか見てないけど活動限界は五分が限界って言ってなかったっけ？
上条の場合小説版みたいな説教をしてたら五分経過しそう

もう出てるかもしれないけど上条とフォンフォンって学園都市で声優から嫌われてるって共通点があるよね

アニメ版しか見てないのに訳知り顔で語ろうとするなよ

もうこの手のやつはこれでいいよ

>>708
>>3

劣等生の新刊で
なんで劣等生のフリしてんの？
そしてなんで劣等生のフリしてるくせに力を簡単に見せちゃうの？
ってセリフでニヤニヤが止まらなくなったわw
ここの見すぎかな

シバさんは突き抜けてシリアルな笑いになってるから。

キリトさんみたいに中途半端では出せない笑い

アレが凄いのは作者は本気でアレが格好いいと思って書いてるところ
ある意味サイコホラー

朝食的な笑いか

このスレあってこそだが劣等生の続き楽しみになってるわｗ

正直、「主人公が何の障害も感じずに勝っていく無双」って訳でも無いんだよな、SAOも劣等生も
何というか、スマートにクールに圧勝していくというよりは、ナルトの卑劣様のエドテンセイの様な
「確かに凄いけど、なんか倫理的に問題あるのでは？ 卑劣じゃないっすか？」
と言う一抹の腐臭が漂うというか何というか
無双はしてるんだが、勝ってもなんかすっきりしない後味の悪さが漂うのが特徴

そこいら辺を嗅ぎ取れない人は信者になり、臭っちゃう人はアンチになるんだろうな

>>711
ちなみにシバさんそれになんて答えてたの？ｗ

>>717
シバさん「フリなんてしてないよ、俺は本当に劣等生なんだ(ほぼ原文のまま)」

まあこのあとに実技試験の成績と実戦の強さは別ってことを付け足すけど

シバさんってミサワ嵌まるよな…

>>718
ブレねえなｗｗｗ
さすがはシバさんだわ

シバさん「そうそう、俺なんて社会的に見たら劣等生だから（ﾁﾗｯ）
　　　　　　けど、実技と実践は違うけどな（ｷﾘｯ」

こんなことを堂々と言えるのは感情がないからできる事だと思う
……なんだ、設定を活かしているだけじゃん！（）

ｷﾘットさんは神の手が見えすぎてる人だけど
シバさんはさらに作者の思想まで見えすぎてるから困るｗ

あーこの基準だとマジ俺劣等生だわ―
戦闘に関しては別だけど成績はマジ劣等生だわー

劣等なのは人柄という新説

ここまでミサワ丸出しの主人公がかつて存在しただろうか

>>725
跡継ぎならキリットがいるぜ

下手に努力や修行入れても努力や修行を舐めているって批判されるだろう

これはオフレコなんだが実はキリットさんはシバさんにとっては先輩だからシバさんの方が後継なんだ…

>>662は最新刊ネタだったのかｗ

キリトさんは、ミサワギャグにはなれないゲス臭がする。

自分は良くて他人は批難。
自分本意で他人を巻き込むか、批難は嫌。

格好良く言ったあとで逆のことを仕出かす。
ファッショントラウマ
何も出来ないとくよくよするが、
有利になると傲慢になる。

ギャグにするにはこれ等に目を瞑る必要がある。

ラノベのダメ主人公というのは大雑把に言うなら人文"芸術"系分野および前近代要素の純粋かつ本質的な
"正当"後継者では無いのか……と、色々な所を見て廻って纏めた結果そう確信する次第です。

糞便腫瘍放屁口臭に等しき代物を世に現出させて恥じ入らない奴らは果たして、地下鉄でサリン撒いたり
旅客機ハイジャックしてビルに突入したりする輩と何の違いがあるというのだろうか？　そしてそんな代物が
何を間違ってか今まで何の糾弾も処断もされないまま、悪いことには称賛憧憬許容までされていたというのは
一体全体なんだったのか――と。

何のコピペ？

>>727
アニメ化もせずにここで活躍してるから飛び級だと思う

動いて喋ってオフレコするシバさん見てみたい

アニメ化決定してるから近いうちに動いて喋るシバさんの雄姿が拝めるぞ。

SAOの12巻あらすじ最強騎士達ってキリトさんの俺TUEEとマンセーが
炸裂する予感

>>734
戦闘シーンにも学園ドラマにもなんの興味もないがドヤァシーンの為だけに観ようかと思う俺がいる
制作側がこの作品の魅力をちゃんとわかっていればいいんだが…
「感情ない」「目立ちたくない」って設定との整合性取るためとか尺とかの関係でそこらを削ったら糞アニメ認定する
逆に戦闘削ってでもそこらに力を入れてくれたら笑える糞アニメとして布教に努める

>>736
そのほうがこのスレ的には最高だけど、
何だかんだで売れているだけ会ってファン多いからそういう人達から原作レイプ呼ばわりされそうから
結局クソアニメ扱いになると思うぜｗ　世間的には

>>734
意外とアニヲタには受けるかもしれんが。あいつら俺tueeeeに目がないから。
逆に取り柄がない、補正がない主人公だとダメ主。あの感覚は理解不能だ。

>>738
SAOってアニメのアンチスレめっちゃのびてなかったっけ？
キリットさんもボロクソに叩かれてたような

>>708
ラノベとかエロゲの主人公キャラは基本的に女性声優からは嫌われる

>>740
受けがよさそうなのはシュタゲくらいしか思いつかないな

大概が優柔不断のハーレムか変態ばかり、極希に超肉食系だからな。

>>737
何も俺は原作レイプってほどのことを望んでいるわけじゃないんだ
「オフレコで頼む」の後にカメラ目線で２秒
それ以上の追求を拒んた背中を逆光で２秒
それだけで満足なんだ

>>740
表明されるほど嫌われるのは結構少ないと思う
今期だと鋭太とかはかなり嫌われてそうなイメージだが

上条とか自分のキャラの嫌な部分は上条に惚れてるところとか言われちゃうぐらいだし女性声優は結構ぶっちゃけるよ

浮気者とか普通に言われてるが鋭太は理由がはっきりしてるからオタが思ってるほどは嫌われてないっぽい
小鷹とか同系統で理由が酷いのが同時期に居るのも大きいんだろうが

小鷹「>>744え、なんだって？」

>>744
えー、人間性のクズさではなくキャラとしてみた場合ちゃんと作中で批判された分、小鷹の方がまだマシな気がするんだが
今までぼっちだったから出来上がった人間関係を崩したくないってのも至極納得できるし
鋭太とかは免罪符の設定だけ付けられた感じで肉付けできてないと思うがなあ
まあ人間としてみた場合は鋭太の方がマシかもしれんけど

一応はっきりと恋愛関係になるのは断ってるのが大きいだけだと思うが
小鷹が叩かれてるのは付き合う気が皆無なのにそれを示さず流してる部分だし

>>739
まださくら荘の空太に比べればマシなような。中の人同じだけど。

原作基準だと、空太のダメ主要素って小鷹や鋭太と比較しても少ないような…。
浮気者でもなければ優柔不断でもないし、
ナデポ系の能力もなければ、物語壊すようなチート能力もない。
何よりもウゼエと思えるほどの主人公補正がない。

アニヲタの評価は完全に鋭太＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞空太だけどね。

一巻でシバさんに憧れたかと思ったら二巻ラストでは他の男と付き合ってたサブヒロイン居たけどああいうのってアニメだとオタ発狂するのかねw

>>747
あれそんなシーンあったっけ？完全に忘れてるわ
スマンな、アニメ見てないからだいぶ前に読んだのをイメージだけで語ってしまった

>>749 あれ、ちょっとだけビッチだと思ったじょ。いつの間に！？って感じ。

>>750
偽彼女を利用して他のヒロインの求愛を全力で拒んでるのが話の中心なのに忘れてるって
六巻の描写で好きなのは幼馴染でほぼ確定したからこれからの対応次第では盛大に叩かれそうだけど

ただの高校生のくせに
「え？　なんだって？」出来る小鷹はずいぶんと役者だな
訓練なしであそこまで出来るなら魔性の才能があるわ

あの手のスルーは純天然の超鈍感という
アスペまがいのラノベファンタジーじゃないと成立しないと思ったんだがな

>>752
いやそう言われるとたしかにそうなんだが秋、冬があっさり取り巻き入りしたからその設定全く機能してないイメージだったんだ
言い訳になるが取り巻き女の肩書きのひとつ位にしか思ってなかった
しかし６巻で結構話が動いてる臭いな
主人公いまいちはっきりしなかったから読むのやめてたけど続き買うか

>>731
別にコピペじゃ無いってｗ　ただ主人公のダメさが一体どこから何時から……と考えると
どうしてもあの辺に辿り着いてしまうのは間違い無いだろう、と。

ラノベのダメ主人公は何のことは無い、我々の正統な

好意を向けられてるの分かってるけど
人間不信気味だから気付かないフリを続ける主人公ってのは
このスレ的にはどういう位置づけになるんだろう

書き方によるとしか。
心情描写しだいでは切なくやるせない話にもなるだろうし
逆に描写次第ですごくイライラする主人公になるのも目に見えてるし。

>>740
キャラのこと好きな声優だけで作れないのかな？

> キャラのこと好きな声優だけで作れないのかな？
ラノベ主人公（とくに俺Tuee系）が現実の女に好かれるなんてケースはあり得ないから無理な相談だ
ホモネタで盛り上がる腐女子はいるが、あれはネタにしてるだけで異性として好きなわけじゃないし

わざわざ嫌いだって明言しないだけの声優も多いだろうしな

逆に声優から好感もたれてる主人公って誰なんだろうな。

>>756
はがないの小鷹はうーん？ってなったけど
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。の八幡はすんなり受けいられた
人間不信で好意が怖いって点は同じなんだけど
そこら辺のキャラの肉付けや心理描写の有無の違いかな

男性からのかっこいいと、女性からのカッコいいは違うだろうしな。

俺TUEEEの場合、
主人公が強すぎても相手も強いってあれば、まだ良い方。

キリトさんとか敵が雑魚でしかないから、
弱いもの虐めの域でしかない。

キリトさんは勇者様なんだからそれでいいと思うけどな。

いつから勇者とは弱い者をいじめる職業に変わってしまったのか…

ネトゲの勇者様はそういう存在だからな。
低LvPTの狩り場に来てモンスターを狩りつくしてドヤ顔してるのが勇者様の正しい姿。

>>766
大抵のゲームはレベルが低い相手だと経験値が減ったりもらえなかったりするから高い相手に挑むんだけどね

キリトさんって女性声優からマンセーされてなかったか
社交辞令もあるだろうけどそんなアレなイメージは無い

キリトの場合外見が良いからそれで一定の女信者が寄ってきてると聞いた
俺Tueeeとか内面とかそういう部分が評価されているわけではないと
一方と同じ様な理由で

多分司波さんもこのコース

二次元でもやっぱり、ただしイケメンに限るは有効なのか…

ｷﾘｯトさんが人気なのは
「私には本気だけど他の子は遊び（）」みたいな
女の俺TUEEEが体感できるからだと思ってる

まあ女人気なんて信者が言ってるのしか見たことないから
実際どうなのかは知らないけど

>>770
美少女だって同じだろ
しかたないね

>>771
大人気ってほどでも無いんだと
ハーレムラノベを読む女自体がジャンプとかその辺と比べて極端に多いわけじゃないから実際圧倒的男人気
ただある程度信者がついているのはガチだと思う
公式でキリトの女向けのぬいぐるみが出るらしい
あと一方も女向けのフィギュア出したりしてる
SAOとか禁書とか知名度的が広い作品だから

上条…

上条は顔であきらめろ
でもキョンは人気あったな、ハーレムとは言えないかもしれんけど

俺妹の京介もフラフラし始めたあたりから本スレでも叩かれはじめたな

>>775
キョンは声優じゃない？CV杉田は人気キャラ多いし

キリトさんはアスナに一途とか言われているけど、
描写を見ると一途か？としか思えないんだよなぁ。
不思議なことに、
SAO信者からはゲームのキリトさんは屑って認識だから変な話。

イケメンかは知らないが、
それでキリトさんの所業に目を瞑れるのか・・・。

>>778
美少女ってだけでヒロインの数々の所業に目を瞑れる奴が少なくないのと同じだろ。

別に俺TUEEEEEE好きって、それがたまたま得た能力でも別に構わないからな
事実、劣等生が出たなろうなんて神からたまたま力を与えられて、それを使って蹂躙無双する話が圧倒的に主流で人気
むしろ劣等生の主人公みたいに力の代償に犠牲を払ってる作品なんてほとんど無い
SAOがここまで受けてるのって、単に俺TUEEEEEEものを求める人間がネット上だけでなく商業でも主流になってるだけだと思う


>>759
おとボク2の主人公の妃宮千早はめちゃくちゃ女人気が高いぞ

俺TUEEEEEE好きは結構好みうるさいぞ
劣等生がTUEE物であることを否定する奴はまあいないと思うけど、それは好みかどうかは別だし

>>781
それは「主人公が強いのが好き」な人達であって、「俺tueeeeeeeee好き」とは違うんじゃないかな？w
俺tueeeeeeeeeeeeeeee好きは要するに自己投影してさもしい欲望を満たす為に読んでる連中な訳で。

ＳＡＯなんか代償一切払わずにお手軽棚ぼた最強ものですしw　劣等生もファッション劣等生にファッショントラウマ
「俺感情ねーわー、マジ辛いわー」のオンパレードだしw

>>782
それを好む層を馬鹿にするのはスレチだろ
SAO、AW、劣等生、禁書、D×D
去年のラノベのシリーズ別売り上げなんて実に上位半分が俺TUEEEEEEだし、それを好む層が今の主流で多数派な訳で

01　2,764,454　ソードアート・オンライン　ソードアート・オンライン　川原礫／ａｂｅｃ
02　1,033,906　アクセル・ワールド　川原礫／ＨＩＭＡ
03　　767,236　古典部シリーズ　米澤穂信
04　　696,322　魔法科高校の劣等生　佐島勤／石田可奈
05　　686,467　新約　とある魔術の禁書目録　鎌池和馬／はいむらきよたか
06　　654,224　ハイスクールD×D　石踏一榮／みやま零
07　　620,972　僕は友達が少ない　平坂読／ブリキ
08　　544,507　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　伏見つかさ／かんざきひろ
09　　450,794　織田信奈の野望　春日みかげ／みやま零
10　　447,053　パパのいうことを聞きなさい！　松智洋／なかじまゆか

>>783
その中でオレtueeってSAOと劣等生ぐらいじゃないか？
D×Dは知らないけど

敵yoeeeeまで含めれば半分くらい

>>784
D×Dも俺tueee系かな
主人公、最初弱いから、
途中からだけど

その面子の中でダメ主がいない作品はあるのか

>>780
千早ちゃんもそうだし
おとぼく無印の方の主人公は
瑞穂の兄貴が呼び名だから困るｗ男の娘なのにｗ

男なだけマシじゃないか
エルメスの兄貴と来たら…

>>782
ダメ主人公のTUEEE系主人公は、強いだけで爽快感やカタルシスがないんだよな

「極悪な悪役たちを正義の主人公たちが成敗する」は王道的な展開だけど
ダメ主人公たちは清廉潔白とは言い難い悪どい連中ばっかりだし
思考も行動も常人離れしてて理解出来ないから、人間味がなくて感情移入も出来ないし

ダメ主人公たちからは最強主人公の魅力や良さが抜け落ちて無味無臭になってる

エルメェス兄貴は見た目と精神が男らしすぎるからな……
外見も心も女の子らしさ全開でシリーズでも貴重な恋愛描写がある子なのにファンに兄貴と慕われるラブ兄貴……
まあ遊園地回や決闘回見れば納得だが

>>788
＞瑞穂の兄貴が呼び名だから困るｗ男の娘なのにｗ
世の中には紛れも無い妹なのに"兄貴"と尊称されるキャラクターだって居るんだ、そう困る事でも無いだろ。

一方しのむんはマッチョなのに女装が似合っていた

>>793
マッチョが女装してもジョセフみたいになりそうだけどな
しかもしのむんは顔も恐いんだから、もっとグロいことになりそう

すうざんあんこ、か。

俺つえぇぇぇ!→キリトさん、シバさん
俺強かった→レイフォン
うえぇぇぇ!→上条さん

>>780
劣等生が代償払ってるとは認めたくない
あれはただの『設定』だろう
感情無いにしたって凄惨な過去にしたって本編上でなんのペナルティーも受けてない
異世界で無双する奴が現実世界では不幸でしたって程度の軽さ

ファッション代償

>>797
いや、たとえ設定であっても、劣等生さんは改造されて痛みを伴って自らの力でではないにしろ必然的に力を得てるのは事実だろ？
なろうの流行りはそれすら無い、「たまたまトラックに轢かれて死んだらそのおかげで神様に強力なスキルを貰えて異世界に送ってもらいました」みたいなのばかりだぞ
つまり、貰い物である上に偶然
SAOなんかも、なろう発ではないけどこのパターンじゃん
一応能力に必然性がある劣等生とは、微妙に違ってると思う

>>797
他作品での無表情キャラぐらいにしかなってないってことかな？

長門って途中から絶対感情あるよな

>>799
んなこと言ったらキリトさんだって攻略組で多大な時間を費やして命を危険にさらしながら廃人プレイをしてたからこそ、その後のVRMMOで無双できてるって言えるじゃん
むしろSAOの方がLV1時の方向性を最初に書いてるだけ最初期からLV-MAXな劣等生よりましだとすら思えるんだが
50歩100歩ではあるけど

>>800
感情無いゆえの不具合がまるで描写されていないってこと
まあそれ以前に描写から虚栄心が透けて見えるからその設定すら崩壊気味だと思うが

>>802
劣等生も修行シーンは一応あるぞ？
体術オンリーだけど

あと妹に関する感情は残ってるから
そこが毎回本気を出す動機になってる

シバさんが挑発される
↓
妹が相手の挑発に乗る
↓
シバさん(あっ、このままだと妹の立場が悪くなるかな？)
↓
シバさんが改めて相手に喧嘩を売る

この黄金パターンが確立されてる
感情は無いって言うより薄いってぐらいにしか見えないけどなw

>>796
俺はこんなイメージだな

シバ→作中最強クラスの伯母にも勝てる最強キャラ
　　　　強すぎて敗北どころか苦戦すらないかもしれない
キリト→最強クラスだけど格上が何人か存在する
　　　　　けどそいつらも主人公補正で無理矢理勝っちゃう
上条→本人は最弱クラスの雑魚だけど超格上の敵が弱体化する
一夏→最後のトドメ以外は分相応なしょぼい活躍だらけ

こいつらって一方的なワンサイドゲームというか、泥臭いバトルはないよね

ワンサマは嫁ファンネルを使ってるって感じだなｗ

>>803
体術って忍者の先生に教わるんだっけ？ｗ

ってかそれ、感情ない設定の被害を妹が被ってるのか
そのパターンが繰り返されてるって
妹の小物臭が増すってことだし
文字読んでるだけでもこれだから、実際に読んだらさらに酷そうだ

まあ、一番実力的に妥当な扱いされているんだけどさｗ
ワンサマはｗ　そろそろ強くなるか、強くならなくても上手く活躍できるようにしてあげて

>>806
> 文字読んでるだけでもこれだから、実際に読んだらさらに酷そうだ
基本はDQNヤンキー漫画とテンプレは一緒だから
学校では無気力でヘタレ劣等生のレッテル貼られてるが、
実はヤクザの親分の息子で裏社会とつながるケンカ最強のヤンキー主人公が、
エリート面した学校の優等生をシメたり、敵チームのゲスなヤンキーに自分の妹を挑発されて、
最後はキレて敵をワンパンで倒す、これの繰り返しよ

要するにヲタ向けヤンキー漫画

！？

そもそもワンサマは乗ってる機体が、
他と比べて使い道が止めしか使えないのが・・・。
むしろ要らない子レベル。
エネルギー回復がない機体で、
エネルギー消費型の刀一本で戦えと言うのが無茶な話である。
また進化したら、
荷電粒子砲というエネルギーバカ食いの兵装で、
さらに使いづらく・・・。

キリトさんよりも格上は何故かみんな退場していくから、
常にキリトさんが頂点だがな。

当たれば墜とせる武器ってのは十分チートなんだけどね
それを生かせるだけの技術が一夏に無いだけで

設定上は武術に関しちゃアホみたいな才能持ちなんだが全く反映されてないからなｗ
小学校の頃、箒が転校するまでの数年部活感覚で道場に通ったら奥義（）やら裏奥義（）まで身に付けるという
武術舐めてるのかと

>>808
これはわかりやすいｗｗ＞オタ向けのヤンキー漫画

>>812
他の主人公なら「まーた主人公補正かよ…」となる所をまったくそう思わせないワンサマはある意味すごい
実際凄く思えないからなんだろうけど

>>811
＞当たれば墜とせる武器ってのは十分チートなんだけどね
あんまりチートじゃなくね？

ワンサマーこそ俺TUEEEEEEな見せ場があれば信者もアンチも付いていた素材だったんだろうなと思う

>>814
中途半端な自重と中途半端な強い設定と中途半端な活躍
それらの見事な融合のせいだなｗ
機体すらも主と同じ強いのか弱いのかまるでわからん(というかピーキーすぎる)欠陥機だし

一人では碌な活躍ができず女達に助けられトドメは譲ってもらうその姿・・・
武術の才能よりヒモの才能のほうがあるんじゃないだろうか

>>818
何を今さら
それこそ最低ＳＳのようにニコポナデポでハーレム造ってるんだし

>>819
確かに今更の話なんだが他のダメ主と違ってワンサマさんは特にヒモ要素が強いと感じてな
守ってやる発言とか家事スキル持ちとかヒロインとの能力差みたいな細かい要素を集めて
現実世界に落とし込んだらヒモって形が綺麗にハマるなと思って

>>794
北斗の拳にレイって言うキャラがいてだな

>>787
奉太郎はダメ主の範疇には入らないような。

>>821
あれはマントで体を隠し、足をかがめて小さく見せることで体型をごまかし
南斗水鳥拳で鍛えた足さばきでもってしなやかでたおやかな動きを工夫することでなしえた奇跡の業だぞ。
鍛え上げた奥義を駆使してまで妹の復讐を成そうとするレイの姿に涙さえ出てくる。いろんな意味で。

ワンサマの能力と機体の性能を、
ヒロインらと比べるワンサマ要らない子だもん。

ピーキー過ぎて使い処が難しい機体なのに、
乗り手はガンガンいくぜの突撃思考。
なら周りが補佐しないと勝手に自滅する。

そこから成長しないワンサマだし。

そして肝心の復讐相手にケンシロウは自分の恨みとシンとユリア、チョッと行き会った兄弟の恨みをぶつけるだけで
レイの恨みを完全に忘れていると言う

>>815
作中で相手にする機体は学園の生徒のを除けばシールドENの制限なしで
シールド無視してダメ与える武器でないと実質落とせないからワンサマがトドメ差す必要あり

ということにしておけ

某wiki見てたら

トラウマ
キリトさんの経歴を彩るファッション。

に笑った

妹のライバルって達也のクラスメイトにも結構な手傷負ってたし全然強いイメージ無いわ
あれだったらまだ一条のほうが強そう

>>828
すまん、誤爆した

オフレコにしてやるよ

強いて援護するなら、ワンサマのヒロインたちは学生の範囲では国家の代表レベルの力量と才能の持ち主

そんなヒロインを相手に半年いくかどうかの訓練でそれなりに追いついているんだぞ！
まぁ、比べるというか共に戦うヒロインたちが強すぎると見てやってもいいんじゃね？
すぐに国家代表を圧倒する素人とかだとシバさんやキリトさん系の最低系にもなりえる

ワンサマの問題点はそこだけじゃないがな！

>>831
そんな長文書いてると電話帳と間違えられて捨てられるぞ

げえっ関羽

ワンサマの何が気持ち悪くてムカツクかって、面子の中でドべな能力なのに
果てしなくドヤ顔で誰よりも態度デカイってのがもうねw
「俺がお前を守ってやるよ（ｷﾗｯ」じゃねーよ。お前が現状守られとるやんけw

電話帳は軽々しく捨てる物じゃないよ

>>834
いやでもワンサマが無双したらしたで叩くんだろ？

無双と役立たずの二択しかないとか極端すぎる

才能はあるが経験が圧倒的に足りないってことだから
一時期装備の関係で模擬戦でセシリアがボロ負けしてた時しかまともに勝率上がってないはず

>>836
部活とかで一番実力で劣るやつがプレイ内容についてでかい態度だったりしたら腹たつし、なぜか毎回無双したら理不尽だろ

>>836
実力認識して謙虚になれって言ってるんだよ。
文盲かお前は？

前から思っていたが作中で無双してるんなら少なくともヘタレでもダメ主人公でもないんじゃないの？
ここっていつのまにか自分の嫌いな主人公あげてるだけになってるような気が

>>1

無双してると、ヘタレ・ダメ主は両立するだろ

ワンサマのバトルは雰囲気的にご都合覚醒で謎のパワー発揮しそうな流れで
なんか中途半端で残尿感ってイメージ

>>841
無双できるのにしなかったり、できるわけないのに無双してしまったりするからじゃないかな。

いつの間にかも糞も最初からヘタレは駄目主扱いですが

こういう>>841みたいな勘違いした奴がくるけど、これって本当はワザとなのかねえ？
何となく特定のキャラが槍玉に上がってると来る印象

>>841
そりゃ自分の好きな主人公をダメ主人公って言う奴はいないよ
無双してるしてないはダメ主人公とは直接関係ない
無双してて面白いならその読者にとっては良主だし
無双しててつまんないならダメ主

作品の世界観によっては１人で無双できるチートキャラより役割ごとに動ける集団戦向けのキャラ複数が必要にもなるが...
最近はそんな作品は読んでないな。

レギオスでも集団戦の利点やチートキャラに依存した都市の末路が一部描かれてたが今はもう昔の話だな。

>>841
ここのスレの趣旨は有名人気主人公にダメ主のレッテル貼り付けて愉悦に浸ることですよ
みんなそれ理解して楽しんでるんだから無双に関して叩くのもアリ
嫌いな主人公を叩いてるんじゃなくて一般に人気があるから叩いてるの
それがわからないならこのスレを見ないほうがいい

また来たよ人気があるから叩かれてるとか言い出すアホがww

有名で人気のある作品でも叩かれていない主人公もいるってことを
無視するのもお約束だな

コイツ>>850って>>841と同一人物じゃね？

>>853
誰も言わないでいたのに、お前というヤツは……
シバさんワールドとは違ってここではオフレコには出来ないんだぞ！

>>854
す、すまねえ！俺って奴は・・・！

内密にな？

マイナーなダメ主は知ってる人が少なくて話が広がらないっていうのと
主人公だけじゃなくて全体的にダメだからマイナーの域を出ないのが

人気ある作品から叩かれるなら
ペットな彼女の空太も叩かれそうだよな

メジャーな作品以外の主人公を挙げても話題が続かないからな

どの点を持って駄目と思うかは人各々だしね。

結果メジャーな作品の主人公が叩かれやすくはなる
人気のある作品は巻数や作者コメントも増えてくから叩かれるポイントも比例して増えやすいというのもある

ここでの常連は正直誰が見てもちょっと人間的に問題のある輩ばかりだろ。

批判する奴は自己投影先が批判されてるから必死になってレッテル張りや攻撃してくる

要はこのスレでいう駄目主という言葉の定義は「主人公のせいで話がつまらなくなってる」という一点だと解釈してるんだが、その割にはよく話が出るSAOと禁書と劣等生は今のラノベの3トップなんだよな
たまに話題になるISはがない乃木坂fate辺りも、かなりの人気作だし
客観的な考察として、このスレと世間一般での「面白い作品」の定義というか感性がズレてるというのは感じる

まあそれはあるだろうな。
主人公の言動の矛盾は気になるし
そういう主人公を批判するどころか褒めそやす世界観には歪みを感じずにいられない
一方的な展開の戦闘は退屈なだけ
このスレに集まってるのはそういう趣味のヤツが多いわけで。

多少の矛盾は気にしない、俺TUEEEこそ正義っていう
今の多数派から見りゃ異端なのは間違いないだろうね

>>862
ただ単に前者が活躍が多い主人公で後者が目立たない主人公なだけな気がする
要は空気になれってことだな

まあ、なんだかんだと言いながらちゃんと最新刊まで読みこんでるんだよな。
文句言いつつも。

読んではいるが古本屋で見かけたときに立ち読みで済ませてるわ
どうせ30分もあれば読み終わるし
経済的ではあるな

>>848
お、俺はオフレコで頼んだり背中で追及を拒んだりするシバさんが大好きだぞ！

>>862
客観的っていうか、それただ売上トップ３なだけで別に面白さトップ３じゃありませんよね？

俺もビーチでキズを隠すためにパーカーを着ていたのにその理由をブン投げて女の子の前で彫刻のような肉体を披露するシバさんが大好きだ

SAOと乃木坂はヒロイン人気、ISはアニメの人気であって原作を評価している連中は超マイノリティ、はがないはここでも賛否両論、
FateはエロゲのSNとZEROのアニメは見てるがZEROの原作小説を読んでない奴がイミフなレッテル張りにくるのが大半

シバさんはここではトップアイドル芸人、トゥルーマンショー上条さん、戦犯アクセラレータ、ぐう聖レイフォン

妹の護衛なのに疑われそうな一般的高校生にあるまじき全身傷だらけの体を治癒させないとかやっぱり自己顕示欲強いんだな
高校入学時点で消しとけよ。つーか傷を残す意味が分からん。疑われないように一時的に残すなら兎も角

そりゃあれだ、自分よりつおい敵が現れたら全身から噴血して魔法陣を書いて真の姿を出して
「なぁ！　お前おしゃべりだろ！？　オフレコ！　オフレゴにしてんけ！　なぁ！」
とかやるんだろ。

でも劣等生だけど強い、ならゾンビで加減が効かないから強いとか、
魔導人形か凶悪過ぎる魔法体質で、魔法が大抵とんでもない事になるとか
すればいいのに……。

>>868
面白さトップ3ではないが、面白いと感じる人間が多い順トップ3ではある
それを「感性の違い」と表現した訳

シバさん、上条さん、キリトさんの台詞とか抱腹絶倒ものなんで、
それで売れているということでいいじゃないですかね？

>>873
全く売れていない作品Ａがあったとして
それを試しにそのトップ３と同じ数の人間に読ませてみれば、面白いと思う人間の数はＡの方がゆうに上回る可能性だって十分ある

そうやって初めて「客観的」に読んで面白いと思う人間が多いかどうかがわかるわけだ
お前は完全に最初から自分の中の結論ありきで話をしていて、客観的なんて言葉はまるで似合わないな

>>875
ああ、じゃあ「面白いと現在進行形で感じている人間」に訂正するわ

というか、ID:b2qOmkb4に勘違いされてそうだから一応言っておくが、>>862はこのスレの住人にじゃなくてお客さん宛てのレスだからな？

>>876
それ指標として何か意味あんの？

>>876
煽られすぎだ
諭そうとしたって曲解されるのが解りきっているんだから相手すんなって

売り上げと面白さに何の関係もないことなんてリア鬼が完璧に証明してくれたのに何を今更

>>879
ごめん
もう黙るわ

シバさんはもはや良主にしか見えない
作者の意図と正反対とは言え面白すぎる

確かに
ミサワが漫画化してくれたら迷わず全巻購入するわｗ

>>857
ここで名前が出た瞬間に、速攻で否定されたけど？
誰が見てもウゼエと思うほどの主人公補正もらってないからだろうね。
アニメ板じゃダメ主扱いみたいだけど。

つうかあいつ何がダメなん
一応通しで読んでるんだけど全然分からんのだが>さくら荘

実力が足りないと言っていて実際足りず、別に急成長するわけでもなく強運でオーディションに合格するわけでもなくむしろ二度も落ちる
じわじわ成長していっているものの天才に実力の差を見せつけられ、天才と扱いに差をつけられてイラッとする

っていう良くも悪くも等身大キャラってアニオタにはすげー嫌われるタイプだと思う

へー。俺もアニオタだけど全然理解出来ないな
あんまり才能が無いのを自覚してても心が折れないのって結構すごいと思うけど

>>887
ここ最近の爆発的に売れたアニメの主人公を見るとﾔﾒﾛﾓｰさん、ルルーシュみたいな主人公が俺TUEEEEするかキョンみたいに無双しないけどあまり成長が描かれないタイプばっかだし
割と叩かれ気味だったまどかも終盤で覚醒した瞬間に人気が出た

>>888
ルルーシュは俺tueeeeeすると見せかけてしょっちゅう逆境に追い込まれる逆境型主人公だぜ？
あれ監督以下スタッフが俺tueee好きな思春期層に向けて放った罠満載な作品w　＞ギアス

>>889
スザクが出てくると逆転されるだけでそれ以外相手には基本無双だったと思うぞ
そうでもなくなった二期は評判悪いし、ルルーシュ好きは俺TUEEEEE部分を評価してるタイプがかなり多い

ルルーシュは俺tueeeeそんなバカなっありえないっ俺やっぱりtueeeeなんだと理不尽だっ
ってのを繰り返した挙げ句に馬鹿なのターンで一期が終わってしまったｗ

空太は八つ当たりがアウトだと思う
１回ならともかく複数回やるから成長しろよ…と思われても仕方ない

>>890
見てないの？試合に負けて勝負に勝つスタイルだけど何かしら上手く言ってもプライベートで
追い詰められたり、自分の目的を達成したら全く関係無い被害や問題が噴出したり、
「思い通りのなったことが一度も無い」「八方丸く収まらい」
谷口監督とシリーズ構成の大河内さん言うギアスのテーマの一つに
「世の中どんなに優れていようが思い通りにはいかない」　「他人や世の中とは無関係にはいられない」
だぜ？
だから幅広い層に人気が出たんだよ。tueeeee評価してんのは低年齢層だけだ

ギアスは当時は典型的な世界が主人公に優しいタイプの作品として挙げられてたよ
主人公の味方だと物語上の扱いよくて敵だと扱い悪いってのが多かったし
オレンジや黒の騎士団はさすがに露骨だった

>>894
優しいってのは種死や竿みたく何をしても全肯定してくれて、敵が勝手に自滅する世界の事言うんだよ。

大体どこで挙げられてたんだよ？見たことねえやwアンチスレ以外。

まあダメ主に関係無いからここまでにしようや

世界が優しい・・・ねえ
親父と母親が揃ってイカレポンチで妹は大怪我で重篤な障害を引きずってて
一番の親友は敵に回るわ、親しい女友達の親父を巻き添えで殺しちまってしかもそれがバレるわ

優しさとは一体・・・

全…肯定…？キラとか作中でも否定されまくりdisられまくりだったじゃねえかｗｗｗｗｗ
最終的に勝ったらそれまでの過程も全部なかったことになんのか　　ギアス厨マジパネェな

叩いて楽しんでいる自覚をもって何が悪いのかなあ
少なくとも私は愉悦に浸ってると理解して叩いてるよ

・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら〜
　→ここはラ板だ、巣に帰れ

まあ、ギアス自体アンチスレの伸びやWIKIの編集や項目の多さが異常に多い作品だしな
ある意味種死とかのガンダム作品並に賛否両論作品だから荒れるのは仕方ない

だからこそ、これ以上話すのはやめようぜ
ルルーシュがラノベ主人公なら話す価値はあるが、アイツはアニメ主人公だ
どうしてもやりたいならアニメ主人公専用スレとか立てて話すべき

>>897
キラ厨パネー

キラはキラでも新世界の神の方の話なんだろう

ところで、最近シバさんが何で戦っているかわからなくなることがある。
いや、別に戦う理由あるんだけどさ、魔術バトルで勝てる相手がいないんだから、
戦いが成立しないのでは？

もうさ、氏族（）とか言い出すなら、首都が奈良県にあって、今でも朝廷が日本の政治を取ってるとか、
中国は道教の帝国だったり、ヨーロッパではゲルマン系魔術師とケルト系魔術師の戦いが続いていたり、
今の社会とはずっとかけ離れた設定にすればいいんじゃね？

>>901
俺にはそっちがギアス厨としか思えんけどね
いいから、もう話すのやめろ、スレチだ

キラは好きじゃないし、色々と問題有る奴だがキラは間違いなく否定されているし、
一応だが監督にアイツは正義の味方って訳じゃないとか言われている
問題は否定されながらも、それを有耶無耶にしたまま勝利したこと

小説版だとそこら辺が結構しっかりフォローされていて、単純なダメ主とはいえなくなっているし

俺にはギアス厨とキラ厨の戦いにしか見えないんだがなｗ

>>904
スレチだ
ほんとにキラ厨はうぜーな

なんか今日はアニメの話に寛容だな

>>904
俺がスレ違いだから辞めよう言ったのに自分から絡んできてよく言うわwww
アニメで放送されたことが総てだ。小説なんてスピンオフ持ってきてドヤ顔すんなやクズがw

キラが好きというより(主役ならシンの方が好き)、ギアス云々の話がな……
まぁ、俺もむきになって悪かった、気をつける……

いつものことじゃないか
アニメしか見てないで語る奴も多いし
ヒドイときはこのスレだけ見て語る奴すらいる

自分はスレ違いだけどとか逃げ口上用意しながら言いたいこと言って
反論潰しに勝手に打ち切るとかこれがギアス厨ってものか

ペットな彼女の主人公、ダメ言われるのはあの要介護メインヒロインに拘ってるのが
大きいような気がしてきたw

>>892
とまぁ、ここの常連の皆さんに比べれば大したことない欠点でも、
アニメ板だとこういう風に集中砲火に。
ちなみに、ここの常連の皆さんは、強いから欠点はあってもいいらしい。
>>912
それだと竜児がダメ主になってしまうんだが…。

>>911
明らかに見てない言い分だし、明らかにスレ違の内容だしw
それと蒸し返し乙w

>>913
竜児はほら、大河にそれなりに言う事は言ってるし…
何故かくっ付いてしまうが

>>915
空太もましろに言うことは言ってる。こっちもくっついたがw

>>916
なんでああ博愛精神が強いって言うか、読者的にそれはないって方と
くっ付いてしまうんだ…orz

空太は八つ当たりを繰り返すのもそうだけど
真白が幼いころからその道一筋でやってきた努力（本人がそう思っているかは知らんが）をまるっきり無視している辺りがどうなんだ
ゲームクリエイターとして努力を始めたのってさくら荘来てからじゃなかったか？

>>917
主人公補正があるように正ヒロイン補正というのもあるのじゃよ……

駄目な子のほうがかわいいから

>>915
なんかいったっけ？
自分のかーちゃんをぼろくそ言ったくらいしか覚えてねぇな
大河に関しては駄々甘やかしだったやん

>>918
この板で語るなら、読んでることが前提だよ。
アニメとは違うのだよ、アニメとは。

そりゃここの常連に比べたら小さなことかもしれんけど単独で見たらたいしたことないとはいえんだろ
一回失敗するのはいいんだよ、それを糧に成長すればむしろ評価される
ただ空太の場合前巻で反省してるのに次の巻でも同じように八つ当たりを繰り返す
能力が成長しないならともかく、心が成長しないってのは青春系の物語ではかなり致命的
人に八つ当たりしないってのは心がけひとつだからな
後に繋がらないその場だけの反省っていうダメ人間の嫌なリアルさがあるとは言えるが
3〜4巻までしか読んでないから現在ちゃんと成長してるならこの評価は取り下げる

心がけの話なら、キリトも成長してないな。
ファッショントラウマとかで、ヒロインが出来たらすぐに忘れるから。

単に鳥頭なだけだろうキリトさんの場合。

>>923
まあ成長はしてると思うよ
最近じゃその手のコンプレックスはほぼ表出してない
あと後輩への気の回し方あたりは結構巧みだな

>>923
全部読んでから評価した方がいいと思う。
最近のラノベには珍しい、ゆっくり地味に成長するタイプだから。

あと、少々人格的に問題があっても、
主人公として機能していればいいというのがここのスタンス。
その点では全く問題はないかな。物語を壊すほどの過剰な補正ないし。

>>883
実は漫画化されてるんだぜ
売上が落ちると困るからオフレコなしで頼む
ttp://dengekibunko.dengeki.com/mediamix/mahoka.php

ゆっくり地味に成長するタイプだと文学少女の心葉を思い出すな
あいつも各巻で成長したかと思えば
事あるごとにトラウマ発症して先輩に頼ってた印象がある
まあこっちは心葉以上に周りに酷い奴らがそろってたってのがあるが

あれは治りかけた瘡蓋をむしり取るようなことばっかり続いてたからな。
仕方あるめえ。

全編通して見れば文学少女は心葉をいじめる物語だった気がせんでもないｗ

周りが心葉に求め過ぎて本人が処理しきれなくなったって感じだからレイフォンとは違うけど

>>929
あれは文学少女が一番のクズで、しかも作中キャラや作品そのものが何故か文学少女を全面肯定する話だからな
主人公は文学少女の犠牲になった被害者であって、あれを駄目主扱いするのはあり得ない

心葉は一応トラウマ克服しつつ成長していたと思うんだが、先輩のせいで最後はスレてしまった感があるなあ
女性作家だし主人公の成長を見る物語じゃないんだろうけど

伊藤計劃の虐殺器官に不思議と腹は立たなかったと書いてあってて笑った。

ワンフレーズとはいえ、伊藤先生と川原を同列扱いは流石に悪いじゃろw

このスレって人気作品しか読んでないニワカばっかだな

>934
虐殺器官の主人公もこのスレ的にはかなりの人物だけどな
特にラスト辺り。

>>935
じゃあ玄人さんのカッコイイ所魅せてくれようw

おっと間違えたw　>>936さん玄人っぽいとこお願いしますw

>>824
上条みたいに強さ分相応に主人公補正全開で格上の敵を倒すと萎えるけど
ワンサマみたいに強さ相応に大して活躍しないのも物足りないんだよな

弱くても強くなろうと修行するならともかく、二人ともあまり修行シーンとかはないし
なんというか見ててもカタルシスや魅力を感じない連中だ

>>937
いいじゃないかラスト
ｷﾘｯﾄさんはシェパード大尉とほとんど同じことやっておきながら英雄扱いだからアレだけど

>>927
上条もシバみたいに主人公として機能させすぎようとして作品を無茶苦茶にしちゃうのもダメ主人公だけどね
主人公が作品のメインなのは当然だけど、主人公だけに良い所取りさせるのも無茶だよね

>>940
シバさん「つまり、強さ相応に活躍すればいいんだな、任せろ！
　　　　　俺ははじめから強いからご都合主義もしょぼい活躍しかできないという問題もないぞ！」

……あれだな、一番、その観点でまともなダメ主人公はキリトかな？

あくまで、話題のダメ主人公の中では……だけど
てか、キリトがまとも候補に入るくらいには上位陣が半端ない
レイフォン？　アレは色々と別ベクトルの問題が……

キリトさんの強さを支えてるのは
ボスのLAを掠め取って集めた経験値とレアアイテム
それにラスボスの茅場がくれたレアスキルと管理者権限
そして最も重要な反応速度という名の主人公補正だしなあ
こいつも間違ってもまともとはいえない部類かと

>>942
レイフォンみたいに強くても逆主人公補正だとあれなレベルになるし
やっぱり相応の強さとそこそこの主人公補正は大事だと思うよ

安価ミスった
>>942×
>>943○

>>932
サブキャラが主人公のSAOみたいなものか
主人公以外が作者の寵愛を受けると、それはそれでゴミになるんだよな

>>947
いや全然ちげーぞ
文学少女を主人公としてみた場合確かにある種の俺TUEEE系と言えなくもないがキリトシバ系とは明らかに違う
なんせ活躍すんのはほんとに最後だけ、どっちかというと水戸黄門とかの時代劇的お約束に近いもんがあると思う
外道分も恋愛系の漫画とかならそんなおかしいレベルでもないし、心葉関係に発揮されるだけで心葉がいなけりゃいたって無害
まあ確かにななせとかはもっと恨んでもよさそうなもんではあるが

あれはどっちかつうと京極堂の関口をパワーアップさせた感じじゃね？
そういや、京極堂も別方面の俺tueeeだな。
口が異様に立つから飲まれちゃうけど。

要素だけ抜き出せば確実にoret主人公なのにいやらしくないのが凄いわ
0.4シバくらいはあるだろ京極堂

シバさんを単位にすんなしｗｗｗ

榎木津なら0.6シバくらいはある
結局要素より行動や作中の扱いが問題なんだろうな
最悪のテロリストなのにヒーロー扱いのキリトさん、見せてはいけない力を軽々しく誇示する自己顕示欲の塊のシバさん

>>951
つんつん頭の単位を上条にしようか

>>943
なんでや！レイフォン大活躍しとるやろ！

過去編除いてもツェルニ襲撃した汚染獣の9割以上を撃破、ヤク中生徒に取り付いた廃貴族メルニスクの撃退、
フェリ人質に決闘申し込んだハイアと都市戦を同時進行で勝利、ぼっちのエドと男らしい理由で親友になる、都市戦2回目でレイフォン無双、
サヴァリスと一緒に名前つき汚染獣中破、返す刀でサヴァリスをタイマン撃破、ダメ養父チート増し増しwithヴォルフシュテイン撃破、
天剣sが束になっても勝てなかったドゥリンダナにやつあたりで致命傷与える、
ニーナをボコりにきたジルドレイドを行動不能にして追い返す、レヴァBを実質一撃で撃破等

実質師匠枠のリンテンスを除いてレイフォン以外の運命組()でまともに戦果挙げてるのって女王アルシェイラだけのような

>>954
4コマと天剣がめちゃくちゃ強いってことしか知らないけどレイフォンの八つ当たりってそんなに強いの？
そうならダメ主の素質あると思う

ダメ養父倒したあとにダメ養父に取り憑いてた天剣ヴォルフシュテインが
やっぱり私の持ち主はあなたですね
みたいな感じで光っていたから
遠くで暴れてた怪獣ドゥリンダナにぶん投げたって流れだったな
そのあと女王がちょっと本気を出したらドゥリンダナが消し飛ぶあたりが天剣持ち達のケチの付きはじめだったな

それ本気で戦ってたらレイフォンが倒してたんじゃない？

レイフォンは戦果だけ見れば十分主人公補正あるんだが勝っても運命組（）が馬鹿にして負け惜しみ言ったり、
他のキャラがそれ以上の印象をたたき出すんやな

>>958
ある意味、種死のシンと同じだな……
あっちと違って、ニーナがキラほどえげつなくないのが救い

レイフォンは真っ当に強い設定で設定どおりに活躍している印象だから
戦闘に関しては特に主人公補正とは思わんけどな
十分ってのがどの程度の意味なのかによるけど

>>943
キリトは作中最強クラスに強いんだからバトルで活躍するのは当然だけど

・他のプレイヤーが死にかけてるのに、嫉妬を恐れて二刀流を出し惜しむ
・格上の茅場や須藤にもよく分からん主人公補正で無理矢理勝っちゃう

とかマイナス要素がありすぎてダメ主人公までに堕ちちゃってる気がする

それにどんなに強くても性格が良いわけじゃないから、あそこまでマンセーされるのは分不相応だ
得意分野のバトルならともかく、他の部分でもマンセーされてるのは主人公補正だろ

>>961
あくまで戦闘の観点だけで、しかもシバさんや上条さんと比べて……
だからな、俺もそういう点や総合力に関してはキリトさんは最高のダメ人間でダメ主人公なのは認めているよ

まあキリトとレイフォンは周囲からの扱いを交換すれば互いにもう少し評価は良くなるだろうね。

一方通行やカズマは誰と交換すればいいんだよ

>>962
上条→敵は超格上ばっかりだけど主人公補正で弱体化させて無理矢理勝つ
シバ→敵が超格下ばっかりすぎてバトルになってないぐらい圧倒的戦力差

上条やシバに比べれば何人か格上の敵が存在するキリトはバトルに面白みがありそうだけど主人公補正で台無しになってる
「雑魚相手では無双」＋「格上も主人公補正ブーストで無理矢理勝利」じゃ上条とシバのダメさを合わせたようなもんじゃないか

キリトさんは本気出せば相手側がチート使わない限り勝てる(本気出さずに負けることはある。周りからのフォロー有り)
ラスボスはただのゲス野郎ばかりでチート頼りで地力が低い。
チート使われても都合よく無効化したりする。
なんつーか話の都合で勝ってる感が強いね。

普通ここまで話が続けばライバル的な強キャラがいるもんだがなぁ。

>>964
そういえば一方通行って「学園都市が悪い」「妹たちが命乞いしたら」「上条が妹たちを助けてたら」「御坂が遺伝子提供しなかったら」
とか言ってるけど、作中で自分自身が犯してきた悪行を認めたり反省したことってあったっけ？

一方は自分も元凶の一人なのに他人に自分の罪を押し渡してばっかだから、あまり反省してるようには思えない

むしろキリトさんの方が屑野郎だからボスが小物にしか見えないし、
屑が屑を勝手に私刑してるだけな上にご都合主義的な展開で勝つから全くカタルシスを感じないと言う。

>>967
あれは失敗だったかもな〜くらいの意識はあるんじゃないか
反省はおろか自分に責任や罪があるとはさらさら思ってなさそうだが

>>948
最後だけも何も、悪巧みが明らかになったのが最後の最後だっただけで、文学少女自体は初対面の時からずっと主人公を騙し続けてたクズ女じゃん
しかも、それに対して相応の扱いをされるならともかく、作中キャラも地の文も何故か全力で文学少女を全肯定
で、巻き込まれた他キャラは主人公も含め何人もが不幸になってる

これこそ、キリトさんが主人公じゃないSAOそのものでしょ

>>967
>>969
表だっての謝罪と反省は回避している
俺はどうせ何やっても悪党だからよーってふてくされてるあたりが罪の自覚の現れではあるんだろう
でもかっこ悪いから面と向かって頭下げたりはしない

被害者の方もなんか気持ち悪いモードでてきて、許したわけじゃないけど泳がせてる的な
変な扱いになっててぐだぐだだね

そういうキャラってSAOに限定しなくても結構いるよね

>>971
ちゃんと謝罪できないほうが余っ程恥ずかしいのにな
かまちーの作品てみんな自意識こじらせた中学生しか出てこなくてワロタわw
大人は一切出て来ない。てか書けない。

>>970
言い換えてみれば主人公騙してたくらいしか外道分ないわけだよ
どう考えても意図的に犯罪の片棒担いだり、人殺したトラウマ持ちなのにあっさり人殺そうとするキリトさんに比べれるレベルじゃないだろう
しかも文学少女が原因で不幸ってななせだけだろ…
それも狙ったもんじゃなくめぐり合わせが悪くてそうなった
あとのはそれぞれ別の原因で不幸になった

>>971
身内にはふてくされた態度をとるのに御坂や敵相手にはドヤ顔してみせるあたり
小物っぷりが酷いよなw

話ぶった切るけど
戦勇のEDの時の中村声聞いてると
シバさんがアニメ化された暁には
本気声でこういうこと言ってくれるんだろうなぁ、と思うとオラわくわくすっぞ

>>967
罪の意識はかなり強いっぽ
しかし謝ったところで殺した連中が戻ってくるわけでもないし
謝って許される事でもないし
そもそも誰に謝ればいいんだ？というあたりがネックになってるっぽい
ちなみに俺は悪党だから〜ってのはロシア編で上条さんにボコられてから止めたらしい

罪の意識が強ければ謝らなくても無かった事にしても許されるんですねw
加えてクローンの元になった人間にお前の所為だって八つ当たりも許されるんですねw

すごいなーあこがれちゃうなー

せやな

>>971 >>973 >>975 >>977
罪の意識を感じてるのならこれ以上罪を犯さないようにしてくれればいいのにな
改心しようとしても猟犬部隊みたいに虐殺を繰り返すから反省してるようには見えない

一方は悪役を無理矢理ヒーローに変更したから、被害者遺族が自分を庇ってくれる異常な状況だからな

シバさんまじシバさん

>>980
次スレよろしく

>>961
＞・他のプレイヤーが死にかけてるのに、嫉妬を恐れて二刀流を出し惜しむ
これは全然違うだろｗ

>>983
いや、まさにその通りだろ。
むしろ他に出し惜しむ理由無いじゃん。

スレの皆すまない　俺はスレ立てをやったことがないんだ　
>>990に次スレ立てを任てもいいだろうか？

>>985
なら俺が立ててくるよ

>>986
どうもありがとう

次スレ

【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ29【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363875728/

>>988
スレ立て乙です

最終刊ぐらいアイレインやディクセリオ、ニーナに邪魔されずレイフォンが活躍できますようにと。

>>988
乙レコで頼む(´・ωー｀)
レイフォンは死なずに済めばハッピーエンドだよ。というか殿堂入りだよ

>>988
お

>>988
乙

うめ

梅

パンツ

梅干し食べてスッパマン

うも

999

これはオフレコで頼むな

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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