新人賞＠ラ板 敗者よね604(むれ死）人の如く
☆ここは主にライトノベルの新人賞について語りあうスレッドです。
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。無理ならば代役を指名、もしくは有志が候補してください。
・タイトルは『新人賞@ラ板XXX（語呂合わせ）』とタイトルの後ろに語呂合わせをした通し番号をつけてください。
例：『新人賞＠ラ板 さすが597(ゴッグな)んともないぜ！』『新人賞＠ラ板 598(いつくは)ずなかったワナビスレ』
・無言のスレ立ては重複スレが立つ危険性があるので、必ず宣言してから立てましょう。
☆関連スレッドスレッド
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1342606371/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329733995/
ライトノベル作家志望者が集うスレ78
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1344062566/
電撃小説大賞＠文芸サロン53
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☆前スレッド
新人賞＠ラ板 603
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1342431348/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 21:57:11.25 ID:7Ic5l177
☆やくそく
かつて削除議論板にてラノベ板の趣旨に相応しくないと削除動議を出されたことがありましが、
削除人さんより「限りなく黒に近いグレー」と前置きがあったものの、条件付で存続を許していただいた経緯があります。
＞新人賞スレ議論の最終報告byANNEX
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519
そこでこのスレを存続させるためにも、
グレーが黒と覆らないように私たちも気を付けることが大切です。
そのために以下のルールを守りましょう。
・ここが全年齢板である事を念頭に置く。
・必ずE-mail欄に『sage』を記入してください。
・荒らしは徹底的に無視して盛り上げないでください。
・新人賞に関係の無い話題は控えてください。
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控えてください。
かつて削除議論板にてラノベ板の趣旨に相応しくないと削除動議を出されたことがありましが、
削除人さんより「限りなく黒に近いグレー」と前置きがあったものの、条件付で存続を許していただいた経緯があります。
＞新人賞スレ議論の最終報告byANNEX
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519
そこでこのスレを存続させるためにも、
グレーが黒と覆らないように私たちも気を付けることが大切です。
そのために以下のルールを守りましょう。
・ここが全年齢板である事を念頭に置く。
・必ずE-mail欄に『sage』を記入してください。
・荒らしは徹底的に無視して盛り上げないでください。
・新人賞に関係の無い話題は控えてください。
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控えてください。
3 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 21:59:27.32 ID:7Ic5l177
☆FAQその１
Ｑ．アラシが現れたらどうしたらいいの？
Ａ．無視するのが一番です。専用ブラウザーでNG登録して無視しましょう。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．相手にすればアラシは喜んで攻撃を繰り返して泥沼になるからです。
Ｑ．○○ってありですか？
Ａ．なんでもあり
Ｑ．○○な素材ってやり尽くされてる？
Ａ．大事なのは、素材じゃなくて調理法
Ｑ．○○と××、どっちにすべき？
Ａ．好きにしろ
Ｑ．○○のジャンルはどこに送るべき？
Ａ．どこでもいいよ
Ｑ．○○と被ってた！
Ａ．気にすんな
Ｑ．お勉強になる参考サイトはないの？
Ａ．過去にこんなサイトが紹介されました。
・下読みの鉄人 ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
・作家でごはん！ ttp://sakka.org/
・ライトノベルの書き方 ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/
・草一屋 執筆支援室 ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html
・小説形態素解析CGI ttp://www.ennach.sakura.ne.jp/index.html
Ｑ．アラシが現れたらどうしたらいいの？
Ａ．無視するのが一番です。専用ブラウザーでNG登録して無視しましょう。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．相手にすればアラシは喜んで攻撃を繰り返して泥沼になるからです。
Ｑ．○○ってありですか？
Ａ．なんでもあり
Ｑ．○○な素材ってやり尽くされてる？
Ａ．大事なのは、素材じゃなくて調理法
Ｑ．○○と××、どっちにすべき？
Ａ．好きにしろ
Ｑ．○○のジャンルはどこに送るべき？
Ａ．どこでもいいよ
Ｑ．○○と被ってた！
Ａ．気にすんな
Ｑ．お勉強になる参考サイトはないの？
Ａ．過去にこんなサイトが紹介されました。
・下読みの鉄人 ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
・作家でごはん！ ttp://sakka.org/
・ライトノベルの書き方 ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/
・草一屋 執筆支援室 ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html
・小説形態素解析CGI ttp://www.ennach.sakura.ne.jp/index.html
4 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 22:00:01.21 ID:7Ic5l177
☆FAQその２
Ｑ．DPってなに？
Ａ．電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様
Ｑ．ワープロソフトは何を使ってるの？
Ａ．好きなのを使ってください。括弧内は（縦書き/ルビ）
有償 Microsoft Word(○/△)、一太郎(○/○)、秀丸(○/×)
無償 VerticalEditor(○/○)、LibreOffice(○/○)、メモ帳(×/×)、
TeraPad(×/×)、SakuraEditor(×/×)、gVim(×/×)
Ｑ．ルビを入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ．[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ．「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ．[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
または結果的に印刷されればいいのであれば「外字」を使うという方法もあります。
Ｑ．一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ．一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ．ファイル→ページ設定→余白
Ａ．行間の間隔の設定はどうしたいいの？
30行の場合→21.3～21.9
34行の場合→18.8～19.3
40行の場合→16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
Ｑ．DPってなに？
Ａ．電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様
Ｑ．ワープロソフトは何を使ってるの？
Ａ．好きなのを使ってください。括弧内は（縦書き/ルビ）
有償 Microsoft Word(○/△)、一太郎(○/○)、秀丸(○/×)
無償 VerticalEditor(○/○)、LibreOffice(○/○)、メモ帳(×/×)、
TeraPad(×/×)、SakuraEditor(×/×)、gVim(×/×)
Ｑ．ルビを入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ．[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ．「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ．[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
または結果的に印刷されればいいのであれば「外字」を使うという方法もあります。
Ｑ．一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ．一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ．ファイル→ページ設定→余白
Ａ．行間の間隔の設定はどうしたいいの？
30行の場合→21.3～21.9
34行の場合→18.8～19.3
40行の場合→16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
5 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 22:00:56.07 ID:7Ic5l177
☆主要新人賞応募要項（カッコ内は通称）
・電撃小説大賞 http://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃チャンピオンロード ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/index.php
・ファンタジア大賞(富士見 ttp://www.fantasiataisho.com/
・スニーカー大賞・学園小説大賞 ttp://sneakerbunko.jp/award/vol18-boshu.php
・スーパーダッシュ小説新人賞 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞 ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞 ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ＨＪ文庫大賞 ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞 ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・講談社ラノベ文庫 ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・スクウェア・エニックスライトノベル大賞 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫大賞 ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ) ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞 ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・メガミノベル大賞 ttp://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megaminovel
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞 ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞 ttp://www2.ichijinsha.co.jp/novel/contribute/
・ネクストファンタジア大賞 ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・『このライトノベルがすごい！』大賞 ttp://konorano.jp/
・ 京都アニメーション大賞 ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award
・電撃小説大賞 http://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃チャンピオンロード ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/index.php
・ファンタジア大賞(富士見 ttp://www.fantasiataisho.com/
・スニーカー大賞・学園小説大賞 ttp://sneakerbunko.jp/award/vol18-boshu.php
・スーパーダッシュ小説新人賞 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞 ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞 ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ＨＪ文庫大賞 ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞 ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・講談社ラノベ文庫 ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・スクウェア・エニックスライトノベル大賞 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫大賞 ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ) ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞 ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・メガミノベル大賞 ttp://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megaminovel
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞 ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞 ttp://www2.ichijinsha.co.jp/novel/contribute/
・ネクストファンタジア大賞 ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・『このライトノベルがすごい！』大賞 ttp://konorano.jp/
・ 京都アニメーション大賞 ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award
6 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 22:05:17.38 ID:7Ic5l177
以上テンプレ
7 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 23:05:40.58 ID:UZUG2RIZ
>>1おつー
8 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 23:31:03.15 ID:UlJN7jxM
9 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/09(木) 13:29:33.16 ID:ISFYIEQn
人称と視点について
詳しく解説してる良い本って
何かないかな
詳しく解説してる良い本って
何かないかな
10 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/09(木) 16:58:14.82 ID:QerS3Kht
>>9
良い本かどうかは分からないが、「マンガでわかる小説入門」はどうだ？
良い本かどうかは分からないが、「マンガでわかる小説入門」はどうだ？
11 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/09(木) 17:18:54.13 ID:Q4bjdCle
小説作法の本読めば、大体どれも似た感じでそのへん解説してくれるよ。
たまに書き手の価値観が出て神視点ぼろくそに叩いてたりーってのがあるけど。
たまに書き手の価値観が出て神視点ぼろくそに叩いてたりーってのがあるけど。
12 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/09(木) 17:57:06.84 ID:Ml8GoCPO
ていうか、国語の教科書でも読んでろよって感じ
13 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/09(木) 18:54:34.17 ID:x1VQwwov
14 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/09(木) 19:03:07.76 ID:x1VQwwov
15 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/09(木) 19:28:09.39 ID:hqtfcavG
本の紹介ありがとうございます
16 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/09(木) 19:48:34.96 ID:TJpXmyTP
その本、ワナビ男子が読んだ感想ききたいｗ
実用的とは思うけどね。ホモ以外は。
実用的とは思うけどね。ホモ以外は。
17 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/09(木) 20:25:08.56 ID:x1VQwwov
>>16
俺も全然そういう方面の免疫はなくて
単にグイン・サーガの人が「小説指南書」書いてるのかと軽い気持ちでかりたんだよｗ
だから最初は、おっ、えっ、みたいな戸惑いを感じざるをえなかったが
やっぱりうまいんだよな
人称・視点のとこなんか本当にスッキリするよ
俺も全然そういう方面の免疫はなくて
単にグイン・サーガの人が「小説指南書」書いてるのかと軽い気持ちでかりたんだよｗ
だから最初は、おっ、えっ、みたいな戸惑いを感じざるをえなかったが
やっぱりうまいんだよな
人称・視点のとこなんか本当にスッキリするよ
18 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 00:01:48.54 ID:Y1LMj63Y
展開が早すぎると感じたけどラノベって展開早いくらいの邦画いいんだよね(´・ω・｀)
分からなくなってきた(´・ω・｀)
分からなくなってきた(´・ω・｀)
19 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 00:09:44.99 ID:BrwUel4Q
>>18
中二バトル系なら、1巻につき2シーンぐらいバトルが欲しいところだな。
中二バトル系なら、1巻につき2シーンぐらいバトルが欲しいところだな。
20 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 00:29:34.11 ID:+FVgoHpl
>>18
そう思って早くするじゃん？
次は「説明不足。超展開」って言われるんだよ。
で、丁寧に地道な話にするじゃん？
今度は「くどい。地味」って言われるんだよ。
たくさん本読んでバランス感覚身に付けるか、
他人の批評を受けながら調整するのが良い。
そう思って早くするじゃん？
次は「説明不足。超展開」って言われるんだよ。
で、丁寧に地道な話にするじゃん？
今度は「くどい。地味」って言われるんだよ。
たくさん本読んでバランス感覚身に付けるか、
他人の批評を受けながら調整するのが良い。
21 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 01:14:58.13 ID:K4hFVeD+
22 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 01:45:42.16 ID:VPzlI+H7
アッ――
23 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 08:39:00.64 ID:MQQL2fWS
ＢＬってあれか？
ひ弱な男が、マッチョな男に「俺が守ってやるよ」とか言って抱き寄せる倒錯した話だろ？
ひ弱な男が、マッチョな男に「俺が守ってやるよ」とか言って抱き寄せる倒錯した話だろ？
24 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 09:06:15.96 ID:dAdcyZ4F
>>23
ＢＬはむしろ、ひ弱オンリーだろ。腐女子、つまり女性が好む。
マッチョが出てくるのはくそみそとかの「ゲイ」。これは
男性の方がファンが多い。
特撮ヲタとアニメヲタほどではないが、互いに「一緒にされたくない」と
思ってるみたいだぞ。
ＢＬはむしろ、ひ弱オンリーだろ。腐女子、つまり女性が好む。
マッチョが出てくるのはくそみそとかの「ゲイ」。これは
男性の方がファンが多い。
特撮ヲタとアニメヲタほどではないが、互いに「一緒にされたくない」と
思ってるみたいだぞ。
25 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 09:14:07.97 ID:+aVUP5Z7
ジャニーズ系が絡んでるゲイビデオって腐女子が買ったりしてんのかな
26 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 09:24:31.00 ID:dAdcyZ4F
女性が好む、「男性の同性愛」ってのは、結局女性っぽいんだよ。
体毛も筋肉もなく、首も腕も細い、全体的に体が細い。女っぽい男。
ＢＬ小説の挿絵なんか、女装させたら美少女になるのが多数。
それに対して、男性が好む「男性の同性愛」は、
体毛あり筋肉ありの、男っぽい男。女装なんかさせられない。
男は、「男の同性愛を好むなんて気持ち悪い」と言うけど、
女の脳内にある「男の同性愛」は、男が想像するそれとは
かなり違う。上記のように、女っぽい男同士のことだから、
むしろ百合に近いと思う。
体毛も筋肉もなく、首も腕も細い、全体的に体が細い。女っぽい男。
ＢＬ小説の挿絵なんか、女装させたら美少女になるのが多数。
それに対して、男性が好む「男性の同性愛」は、
体毛あり筋肉ありの、男っぽい男。女装なんかさせられない。
男は、「男の同性愛を好むなんて気持ち悪い」と言うけど、
女の脳内にある「男の同性愛」は、男が想像するそれとは
かなり違う。上記のように、女っぽい男同士のことだから、
むしろ百合に近いと思う。
27 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 10:00:53.58 ID:IvTdLr44
責めの方は知らんが、受けのほうは乳房（といってもちっぱいレベル）に801穴完備だもんなー。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 10:12:48.92 ID:sSKWSjG8
フィクションの男がむさくるしくないのは女っぽさ云々とはまた別なんじゃないかとも思うけどな
特に腐受け狙ってるわけじゃなくても大抵の作品で男はツルツル
世間で女受けする芸能人とかもどっちかといえばそういう方向性で海外からオカマだなんだと言われてるらしいけど
別に百合需要なわけではないだろうし
特に腐受け狙ってるわけじゃなくても大抵の作品で男はツルツル
世間で女受けする芸能人とかもどっちかといえばそういう方向性で海外からオカマだなんだと言われてるらしいけど
別に百合需要なわけではないだろうし
29 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 10:47:04.61 ID:g/l1KZJj
おまえら朝からなにホモ話で盛り上がってんだよｗｗｗ
で、男のBL作家ているの？
勉強の為にはユリでもホモでも書いてみるかー
で、男のBL作家ているの？
勉強の為にはユリでもホモでも書いてみるかー
30 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 12:19:46.81 ID:MblJ3HSb
31 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 12:32:01.80 ID:dAdcyZ4F
>>28
＞世間で女受けする芸能人とかもどっちかといえばそういう方向性で海外からオカマだなんだと言われてるらしいけど
＞別に百合需要なわけではないだろうし
百合は言い過ぎたかもしれん。だが、ＢＬとかの男キャラってのは、
「女のような」とまではいかないまでも、「男っぽさ」は薄めてるだろ？
上でも言ったが、腕や首が細く、顎とかのラインも細く、
女装が似合いそうってのは間違いない。
男っぽい、男らしい、男臭い男ってのは、嫌う女が多いんだよ。
対して、男が好む女ってのは、その男の好みがノーマルであれ、レズであれ、
色白で細くて綺麗で、こっちもやっぱり「男っぽさ」からは離れる。
ズバリ言ってしまうと、男も女も、求めるのは「女要素」 が濃いってこと。
男は（ゲイでなければ）徹底的に女一本を求めるし、
女はレズである場合はもちろん、ノーマルでも、「男要素」の濃くない男を
求める傾向にある。
＞世間で女受けする芸能人とかもどっちかといえばそういう方向性で海外からオカマだなんだと言われてるらしいけど
＞別に百合需要なわけではないだろうし
百合は言い過ぎたかもしれん。だが、ＢＬとかの男キャラってのは、
「女のような」とまではいかないまでも、「男っぽさ」は薄めてるだろ？
上でも言ったが、腕や首が細く、顎とかのラインも細く、
女装が似合いそうってのは間違いない。
男っぽい、男らしい、男臭い男ってのは、嫌う女が多いんだよ。
対して、男が好む女ってのは、その男の好みがノーマルであれ、レズであれ、
色白で細くて綺麗で、こっちもやっぱり「男っぽさ」からは離れる。
ズバリ言ってしまうと、男も女も、求めるのは「女要素」 が濃いってこと。
男は（ゲイでなければ）徹底的に女一本を求めるし、
女はレズである場合はもちろん、ノーマルでも、「男要素」の濃くない男を
求める傾向にある。
32 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 12:45:24.57 ID:F9itgUBz
死ぬほど的外れな分析にしか聞こえないんだが
33 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 12:47:47.56 ID:bQ6n8cos
釜とホモ、百合とレズの違いが解らない俺が通りますよ！
34 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 12:55:40.53 ID:nFdqGf5+
最近、男らしい萌えキャラが増えてるのは
男にホモが増えてきたから
男にホモが増えてきたから
35 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 15:34:00.23 ID:dAdcyZ4F
>>32
お前さんは、ＢＬとか耽美とかいうそっち方面の
男性キャラが、いかに「非男性」な書かれ方をしてるか
知らんようだな。
まあ、普通の男性ならそんなもん見ないから、
知らなくて当然といえば当然だが。知ってる俺が異端なんであって。
お前さんは、ＢＬとか耽美とかいうそっち方面の
男性キャラが、いかに「非男性」な書かれ方をしてるか
知らんようだな。
まあ、普通の男性ならそんなもん見ないから、
知らなくて当然といえば当然だが。知ってる俺が異端なんであって。
36 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 15:35:40.43 ID:61dhNuzs
>お前さん
ここでもう無理
あなたの長文は読めません
ここでもう無理
あなたの長文は読めません
37 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 15:36:23.02 ID:F9itgUBz
＞知ってる俺が異端なんであって
かっこよすぎて濡れたわ
かっこよすぎて濡れたわ
38 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 15:45:19.07 ID:kTqcifHR
ひけらかすんならもうちっとましな知識を書け
39 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 15:48:51.06 ID:+i2df3Oj
このスレだったか、いつだったかのワナビスレで
姉から数百冊のBL本読まされて鍛えられたと言ってた香具師()かい？
姉から数百冊のBL本読まされて鍛えられたと言ってた香具師()かい？
40 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 16:13:11.37 ID:nFdqGf5+
>>35
男のいう男っぽさて要するにスネークとかマーカスみたいな奴だろ？
あれって女から見ると、老けたインテグラルとかバラライカみたいな感じなんじゃね？
あの辺性の対象にするには、少なくとも一般的には無理がある
やっぱ誰だってピチピチしたヤングがいいんだよ
男のいう男っぽさて要するにスネークとかマーカスみたいな奴だろ？
あれって女から見ると、老けたインテグラルとかバラライカみたいな感じなんじゃね？
あの辺性の対象にするには、少なくとも一般的には無理がある
やっぱ誰だってピチピチしたヤングがいいんだよ
41 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 16:23:49.08 ID:s9zQZIul
女じゃないから俺にはよくわからんが
恋愛対象と性対象を分けて考えられるのは一般的じゃないと思う
恋愛対象と性対象を分けて考えられるのは一般的じゃないと思う
42 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 16:26:34.95 ID:nFdqGf5+
特に分けとらんから性の対象を恋愛対象と変換して読んでも構わんぞ
43 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 17:26:43.59 ID:IvTdLr44
男らしさか……男性ホルモン的に禿髭マッチョで、頑固な屁理屈こきなくせに単純な脳筋でないとな。
44 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 17:49:26.97 ID:PZeyJ8+u
でもタイバニの主人公のオッサンはすごく腐女子に人気あるな
逆に、可愛い系の男キャラを多く配置したバカテスは女性読者率は高いけど
同人人気に火がつくって程ではなかったように思う
いろんなバリエーションの男キャラを出した方がいいのか？
逆に、可愛い系の男キャラを多く配置したバカテスは女性読者率は高いけど
同人人気に火がつくって程ではなかったように思う
いろんなバリエーションの男キャラを出した方がいいのか？
45 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 17:58:46.50 ID:0A9zgnBK
46 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 18:04:30.10 ID:nFdqGf5+
>>44
まあ若さがすべてでは無いんだろうな
作風や作中の活躍の影響てものもあるんだろうが
キャラスレ3分ぐらい調べて見た感じ、勢いは
おっさん＞スカイハイ＞ルナ＞バーナビ＞牛角＞ローズ＞折紙
だったからな
この結果には処女厨に近い何かを感じないでもない
後、バカテスはぶっちゃけ男向けの代物だから仕方ないんじゃね？
まあ若さがすべてでは無いんだろうな
作風や作中の活躍の影響てものもあるんだろうが
キャラスレ3分ぐらい調べて見た感じ、勢いは
おっさん＞スカイハイ＞ルナ＞バーナビ＞牛角＞ローズ＞折紙
だったからな
この結果には処女厨に近い何かを感じないでもない
後、バカテスはぶっちゃけ男向けの代物だから仕方ないんじゃね？
47 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 18:10:05.03 ID:F9itgUBz
若い方がいいんだろとか持論語ったと思ったら若さがすべてじゃないんだろうな
笑えるわ。とりあえず頭を休めたほうがいいな。そっちのほうがまだしも建設的だ
笑えるわ。とりあえず頭を休めたほうがいいな。そっちのほうがまだしも建設的だ
48 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 18:20:57.65 ID:sSKWSjG8
傾向と個々の事例が完全に一致するわけ無いだろう
ハーレムが受けるからって失敗するハーレムもありゃ成功するハーレム以外もあるわけで
ハーレムが受けるからって失敗するハーレムもありゃ成功するハーレム以外もあるわけで
49 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 18:23:13.31 ID:F9itgUBz
>>48
それが極めて稀な反例かどうかくらいは調べとけ、って言ってんだよ
こうだ、って言ってから反例あげられて「そういうこともあるさ」じゃ、
柔軟に構えてるんじゃなくて何も調べず思い込みだけで喋ってんだなとしか思われねえよ
それが極めて稀な反例かどうかくらいは調べとけ、って言ってんだよ
こうだ、って言ってから反例あげられて「そういうこともあるさ」じゃ、
柔軟に構えてるんじゃなくて何も調べず思い込みだけで喋ってんだなとしか思われねえよ
50 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 18:32:03.81 ID:sSKWSjG8
まあこういうのが主流ってほとんどの場合別に集計したわけでもない主観だよね
この場合は最近の腐受けしてる作品を100本くらい集めておっさんがどのくらいいるか数えればいいのかな
やらないけど
この場合は最近の腐受けしてる作品を100本くらい集めておっさんがどのくらいいるか数えればいいのかな
やらないけど
51 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 18:35:21.40 ID:nFdqGf5+
52 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 21:04:33.58 ID:bQ6n8cos
お前ら、いったい誰に対して小説を書いてるんだよｗ
時々、なんのスレか素でワカランことなるわ
時々、なんのスレか素でワカランことなるわ
53 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 00:01:43.32 ID:gjnadK/t
腐女子向けレーベルへ送ろうというものもいるのだろう。
角川靴だと、割と女読者をターゲットにしてるようなのもあったりするし、
考慮しとこうってのが出てくるのも分かる。
サンライズアニメは昔からだけどジャンプも女性人気に頼る世の中じゃねー。しかたないねー。
オレは男向けにエロエロバイオレンスで逝くけどな！
角川靴だと、割と女読者をターゲットにしてるようなのもあったりするし、
考慮しとこうってのが出てくるのも分かる。
サンライズアニメは昔からだけどジャンプも女性人気に頼る世の中じゃねー。しかたないねー。
オレは男向けにエロエロバイオレンスで逝くけどな！
54 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 00:23:13.58 ID:xKPncSS3
作風的にはハヤカワJAみたいな、SFに少々キャラ要素を足したような作品を書いているのだが
受け入れてくれそうなレーベルって電撃くらいかね？
SF書きたいけどSFの賞がないジレンマ
受け入れてくれそうなレーベルって電撃くらいかね？
SF書きたいけどSFの賞がないジレンマ
55 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 00:38:31.41 ID:2SCUOlCI
過去にハルヒを排出して今はサクラダリセットを擁してて、過去には学園SFシリーズで一世を風靡した靴があるだろ
作家の扱いに疑問が残るけど
作家の扱いに疑問が残るけど
56 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 01:16:51.97 ID:tY3HCkvi
R-15先輩もSF学園ものと言えるしな
57 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 05:56:24.55 ID:km5jity6
>>52
俺はまだ自分の好きなものを書いてられる年齢なんだよ
俺はまだ自分の好きなものを書いてられる年齢なんだよ
58 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 06:04:13.92 ID:PAnsphxV
誰に対してって、そりゃあ読んでくれる人みんなに対してだろう
59 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 06:10:34.72 ID:MeDcOjux
なんだこのスレタイｗ
60 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 06:11:25.80 ID:Zt7eaK6a
>>54
それならSDでもいいんじゃね？
それならSDでもいいんじゃね？
61 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 07:13:36.13 ID:km5jity6
62 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 10:11:13.83 ID:MeDcOjux
63 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 12:35:55.39 ID:km5jity6
>>61
そうか？
前スレでそこそこあったし、乗り換え期間がやや長かったからあんま無いんだと解釈してたわ
みんなそんなに早くデビューしたかったのか……
俺はとらたぬ野郎だから「不完全なモノを出したくない」つもりであんま急いでないんだが、
時期をやや逸してるから今のうちにって感じなのかな。
そうか？
前スレでそこそこあったし、乗り換え期間がやや長かったからあんま無いんだと解釈してたわ
みんなそんなに早くデビューしたかったのか……
俺はとらたぬ野郎だから「不完全なモノを出したくない」つもりであんま急いでないんだが、
時期をやや逸してるから今のうちにって感じなのかな。
64 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 00:00:40.14 ID:tRtY9ELd
>>63
結構まじめに聞くんだが、お前さんの思う”完全なモノ”って何？ 煽りじゃないので念のため。
結構まじめに聞くんだが、お前さんの思う”完全なモノ”って何？ 煽りじゃないので念のため。
65 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 01:49:32.12 ID:ctEzrc7m
質問が抽象的過ぎて三輪車に乗って棒高跳びするおやじぐらい意味がわからん
66 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 01:51:08.18 ID:6T4pqCId
67 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 03:24:36.04 ID:OOCYhBNT
完全なモノねぇ
ここで晒して絶賛しかされないモノはそう形容してもいいんじゃね
ここで晒して絶賛しかされないモノはそう形容してもいいんじゃね
68 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 03:35:13.83 ID:DrAkm1IY
自分が納得したものは完全なものでいいと思うぞ
69 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 07:23:09.74 ID:SscQ8DMy
70 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 07:36:20.17 ID:kTm1Va4K
>>69
それもいいが、デビュー後何年かしてデビュー作を見返したら、
「ううむ、このころの俺はこんなのを描いてたのか。今の俺だったら
ここはこうする、ここはこうする、もっといいのを描けるのになぁ。
これは恥ずかしい」
と、赤面できるぐらい成長していたいとも思う。
それもいいが、デビュー後何年かしてデビュー作を見返したら、
「ううむ、このころの俺はこんなのを描いてたのか。今の俺だったら
ここはこうする、ここはこうする、もっといいのを描けるのになぁ。
これは恥ずかしい」
と、赤面できるぐらい成長していたいとも思う。
71 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 07:48:21.45 ID:95YFrgpw
よく思うことだけど、作品って自身の心の成長と比例してぐんぐん良くなっていくよね
例え５年前の俺に今の技量があったとしても、今以上の作品は絶対作れないと断言できる
まあそれでも、若いうちにしかなかったあの感性が蘇ってくれればなと、ときどき思うけど
例え５年前の俺に今の技量があったとしても、今以上の作品は絶対作れないと断言できる
まあそれでも、若いうちにしかなかったあの感性が蘇ってくれればなと、ときどき思うけど
72 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 08:03:04.10 ID:SscQ8DMy
>>70-71
その時での最高打点が出せれば良いんだ。
成長したらしたで、昔書いてたようなのも今は書けないからさ。
まぁ要は悔いのないようにしたいって事なんだよね。
三島由紀夫は「作家は処女作に束縛される」といっていたそうで。
その時での最高打点が出せれば良いんだ。
成長したらしたで、昔書いてたようなのも今は書けないからさ。
まぁ要は悔いのないようにしたいって事なんだよね。
三島由紀夫は「作家は処女作に束縛される」といっていたそうで。
73 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2012/08/12(日) 09:18:12.67 ID:1ieZXY7W
あまり話題になりませんが電撃二次はどうでしたか？
僕はダメでした。
気分を変えて今日はコミケ三日目の決戦日。
自分もそうだけど脳波猫耳装着者は何人も居ますね。
ピクピク動いていると遠くからでも凄く目立つ。
人の目は動いているものによく反応するのでしたっけ？
それも目の焦点の合っているところではなくその周辺部が。
だから広いコミケ会場を軽く流しているだけでも凄く目に付くのか。
よきコミケ、よき週末、よきお盆、そしてよき執筆を。
僕はダメでした。
気分を変えて今日はコミケ三日目の決戦日。
自分もそうだけど脳波猫耳装着者は何人も居ますね。
ピクピク動いていると遠くからでも凄く目立つ。
人の目は動いているものによく反応するのでしたっけ？
それも目の焦点の合っているところではなくその周辺部が。
だから広いコミケ会場を軽く流しているだけでも凄く目に付くのか。
よきコミケ、よき週末、よきお盆、そしてよき執筆を。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 11:15:27.23 ID:Y5kimw+8
ビブリア古書堂読んで思ったが
俺も取材したり資料調べたりを
しっかりやらなきゃダメだな・・・
俺も取材したり資料調べたりを
しっかりやらなきゃダメだな・・・
76 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 11:19:44.70 ID:x1Aobj/k
別に小バカにされてもいいなら取材とかしなくていいんじゃないですかね
77 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 13:12:52.34 ID:tzCBmPwO
ヒロインが闘う話って主人公の扱いに困るなぁ
設定上能力者にするわけにもいかなくてどうにもならなくなってる。ヒロインの子守役にしかならん。
設定上能力者にするわけにもいかなくてどうにもならなくなってる。ヒロインの子守役にしかならん。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 13:18:45.96 ID:nkc2w8Em
そういう設定は山のようにあるだろうしパターンごとに分類すれば何か気づくかもしれない
79 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 13:41:31.71 ID:gK8FbF+7
主人公から何かを吸い取ってヒロインの力に変えるとか
主人公の描いた物を武器にして戦うとか
主人公の書いたものを武器にして戦うとか
主人公がヒロイン（守られる側）ポジで頑張るとかｗ
主人公の描いた物を武器にして戦うとか
主人公の書いたものを武器にして戦うとか
主人公がヒロイン（守られる側）ポジで頑張るとかｗ
80 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 13:50:52.24 ID:gg7/Sa6G
>>77
じゃあ、仮に立場が逆で主人公が闘う話だったらヒロイン役に何をさせる？ て考えたらある程度指針が出来るのでは
じゃあ、仮に立場が逆で主人公が闘う話だったらヒロイン役に何をさせる？ て考えたらある程度指針が出来るのでは
81 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 13:54:26.55 ID:YJ9eEF7+
82 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 13:55:58.38 ID:QAGGdWB2
ヒロインが戦って主人公が慰めるなら、サクラ大戦のパターンだな
83 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 14:09:11.23 ID:y0hGKvj+
どっちも戦えばいいじゃない
戦う意志さえあれば誰もが戦士なのよ
何と戦うかはよく考えて
戦う意志さえあれば誰もが戦士なのよ
何と戦うかはよく考えて
84 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 14:21:29.53 ID:RvajIWMB
戦士の銃もたせればええんや。
85 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 16:04:53.94 ID:wbDwX3P3
>>81
主人公を慰めるヒロインってさ・・・
「ああ、俺は悪党とはいえ人を殺しちまった」orz
「あら、あなたは“人”なんか殺していないわよ。鬼退治しただけじゃない」ぱぷぱふ
「そ、そうか？」【 合 体 】
こうですか？
釣りバカ日誌の合体描写は映画ならではだがラノベだと朝チュン以外に何かないかな？
主人公を慰めるヒロインってさ・・・
「ああ、俺は悪党とはいえ人を殺しちまった」orz
「あら、あなたは“人”なんか殺していないわよ。鬼退治しただけじゃない」ぱぷぱふ
「そ、そうか？」【 合 体 】
こうですか？
釣りバカ日誌の合体描写は映画ならではだがラノベだと朝チュン以外に何かないかな？
86 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 16:07:42.23 ID:S1RRtB9U
昼チュンとかどうだ？
87 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 17:39:00.42 ID:YJ9eEF7+
>>85
二次夢ならむしろ説得力があると評価されようがラノベだとどうよ？
二次夢ならむしろ説得力があると評価されようがラノベだとどうよ？
88 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 17:40:35.35 ID:cN9aJdNC
>>85って最近の風潮だとこれカルト的に暴走していって復讐に来た奴に「結局お前も人殺しにすぎない」と突きつけられる流れだよね
89 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 17:46:05.21 ID:y0hGKvj+
鬼娘「鬼を殺して平気なの？」
90 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 19:58:50.94 ID:ctEzrc7m
ところで皆今はどこ狙ってる？
91 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 20:08:30.05 ID:kr+3Hyff
来年の電撃
というか電撃しか送ったことない
というか電撃しか送ったことない
92 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 20:22:38.72 ID:amTlFxUA
マジレスすると、ラノベ以外に送った方がいいような気がしている
93 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 20:25:26.67 ID:kr+3Hyff
94 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 20:39:19.69 ID:YJ9eEF7+
>>91
そこはボケて隣の奥さんのりっぱなおっぱいとか言うんだよ。
ああ、もしかして幼女の方がとかのクチか？
冗談はともかくコバルトの短編ってどうかな？
ボーイズラブでなくていいんだよな？
オーソドックスな少女の自立もので護衛メイドを考えている。
上の鬼殺しではないが賊を返り討ちにしても皆から怖がられるとかさ。
この場合、生身の人の方がいいよな？日本鬼子みたいな亜人ではなくて。
そこはボケて隣の奥さんのりっぱなおっぱいとか言うんだよ。
ああ、もしかして幼女の方がとかのクチか？
冗談はともかくコバルトの短編ってどうかな？
ボーイズラブでなくていいんだよな？
オーソドックスな少女の自立もので護衛メイドを考えている。
上の鬼殺しではないが賊を返り討ちにしても皆から怖がられるとかさ。
この場合、生身の人の方がいいよな？日本鬼子みたいな亜人ではなくて。
95 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 02:42:10.01 ID:uh8Mu5nj
なんとも言えん
「人だから」とか「亜人」だからとかをどう生かすのかは作者次第だろ
「人だから」とか「亜人」だからとかをどう生かすのかは作者次第だろ
96 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 05:48:08.59 ID:1tD0ZPWx
>>95
亜人だとさ村八分になってもまどかのあんこみたいに略奪でも何でもやって生きて行けそうだから緊張感がないと思う。
逆に短編で展開を早くしたい時はいいかもね。
盆休み終わり。今日から出社だよ。ふぅ。
亜人だとさ村八分になってもまどかのあんこみたいに略奪でも何でもやって生きて行けそうだから緊張感がないと思う。
逆に短編で展開を早くしたい時はいいかもね。
盆休み終わり。今日から出社だよ。ふぅ。
98 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 11:03:32.75 ID:8hzDM4Kq
お前のように亜人＝平気で人殺すってイメージがあるから
あちこちで酷い扱い受けて苦しんでるっていうのがむしろセオリーじゃないの？
略奪すれば生きていけるから緊張感がないって発想がちょっとわからないぞ
それができれば簡単に実行しちゃう世界観と主人公の話なのか？
あちこちで酷い扱い受けて苦しんでるっていうのがむしろセオリーじゃないの？
略奪すれば生きていけるから緊張感がないって発想がちょっとわからないぞ
それができれば簡単に実行しちゃう世界観と主人公の話なのか？
99 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 13:04:49.88 ID:oKA2DsbR
100 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 13:09:48.33 ID:oKA2DsbR
>>98
例えばの話だが、お前は角生えてるヤツを雇えるのか？
現代とは限らんから生活保護あるとも言えんし、
第一、「普通に」生活できるとは思えんだろ。
あと、略奪＝強盗ではない。
あんこちゃんはただのイケナイ万引き少女です。
例えばの話だが、お前は角生えてるヤツを雇えるのか？
現代とは限らんから生活保護あるとも言えんし、
第一、「普通に」生活できるとは思えんだろ。
あと、略奪＝強盗ではない。
あんこちゃんはただのイケナイ万引き少女です。
101 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 14:40:55.53 ID:tztDSIyV
泥棒は緊張感なく生きていけるのか。そりゃしらんかったわ
102 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 15:11:57.37 ID:T8FYxl8x
緊張感云々はともかく、強盗と窃盗（万引き）は違うって言いたいんじゃないのか？
個人的には略奪はどう考えても強盗だと思うが
個人的には略奪はどう考えても強盗だと思うが
103 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 15:39:34.43 ID:oKA2DsbR
緊張感ってか社会的な責任って意味じゃね？
言いたかったことを汲み取ってやる方が
お互いの議論して近道なんじゃないかと思ってるだけ
言いたかったことを汲み取ってやる方が
お互いの議論して近道なんじゃないかと思ってるだけ
104 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 15:44:40.06 ID:tztDSIyV
「お前頭おかしいんじゃないの」というこっちの論旨も汲み取って欲しかったなあ
105 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 15:55:29.27 ID:eA7HPZEf
>>100からセンス無いことだけは伝わってくる
106 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 16:49:27.42 ID:8lLhzZwa
相手をバカにするために言葉尻を掴んで文意を悪意的に曲解するのはやめてほしいぜ
2ch全体がそういうところだとは言え、ワナビスレなんだからその辺りは考えて欲しい
画面向こうの相手を小馬鹿にすることで自分が受賞できるのかよ
2ch全体がそういうところだとは言え、ワナビスレなんだからその辺りは考えて欲しい
画面向こうの相手を小馬鹿にすることで自分が受賞できるのかよ
107 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 17:35:53.40 ID:o63F+ev3
そもそも意見云々言う気は無く
徹頭徹尾批判する側に立ちたいだけて人間もそれなりに居るからな
意識してやってるのか、自己防衛のために無意識にそういう風になったのはかわからんが
徹頭徹尾批判する側に立ちたいだけて人間もそれなりに居るからな
意識してやってるのか、自己防衛のために無意識にそういう風になったのはかわからんが
108 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 17:38:47.81 ID:tztDSIyV
個人的には頭おかしい文章書いて叩かれるのを、
言葉尻を捕らえて曲解すると表現すること自体がすげーなと思うよ
ましてワナビスレ云々言うわりにまともな文章書けないことは棚にあげてるんだからさ
言葉尻を捕らえて曲解すると表現すること自体がすげーなと思うよ
ましてワナビスレ云々言うわりにまともな文章書けないことは棚にあげてるんだからさ
109 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 18:10:33.90 ID:uh8Mu5nj
何という典型的２ちゃんねらー
110 ：特務中尉 ◆puW8yV/uYA ：2012/08/13(月) 18:39:57.13 ID:Lkr05SXN
盛り上がっているな。
以前、編プロ繋がりでコミケ企業ブースの売り子したが万引き被害当たり前の世界だな。
店長とも揉めたしもうやりたくなかったが今回また手伝ったよ。
三日目以外なら同人誌共同購入部隊の部下を張らせるつもりだったが問題を起こさないでくれと哀願されたよ。チキン(腰抜け)め、衰退は頭髪だけにしとけ。案の定、計算が合わないのな。
俺の親父は72歳。戦後の混乱期を体験している。それも下町の商店の倅としてだから僅かな食料を巡ってのガチバトルとか北斗の拳の世界だ。
食料かっぱらうなら走って逃げる体力が残っているうちだとさ。これ豆な。
以前、編プロ繋がりでコミケ企業ブースの売り子したが万引き被害当たり前の世界だな。
店長とも揉めたしもうやりたくなかったが今回また手伝ったよ。
三日目以外なら同人誌共同購入部隊の部下を張らせるつもりだったが問題を起こさないでくれと哀願されたよ。チキン(腰抜け)め、衰退は頭髪だけにしとけ。案の定、計算が合わないのな。
俺の親父は72歳。戦後の混乱期を体験している。それも下町の商店の倅としてだから僅かな食料を巡ってのガチバトルとか北斗の拳の世界だ。
食料かっぱらうなら走って逃げる体力が残っているうちだとさ。これ豆な。
111 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 20:17:01.56 ID:cg4UDlcO
>>110
>俺の親父は72歳。
お前いくつだよ？
>食料かっぱらうなら走って逃げる体力が残っているうち
真面目な人ほど道徳心からギリギリまで我慢するけどついに堪えきれなくて手を出してしまう。
でもふらふらしてすぐに捕まりボコボコに・・・地獄だな。適当にワルな方が生き残れるのは分かるが納得がいかない。
>俺の親父は72歳。
お前いくつだよ？
>食料かっぱらうなら走って逃げる体力が残っているうち
真面目な人ほど道徳心からギリギリまで我慢するけどついに堪えきれなくて手を出してしまう。
でもふらふらしてすぐに捕まりボコボコに・・・地獄だな。適当にワルな方が生き残れるのは分かるが納得がいかない。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 20:22:49.27 ID:o63F+ev3
何時いかなる時代、どんな環境でもどんな生物でも
生きる努力をした者が生き残るのは当然のことさ
生きる努力をした者が生き残るのは当然のことさ
俺が少し煽るような口調にしちゃったせいで変な流れにしてしまってすまなかった
114 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 22:14:52.76 ID:uh8Mu5nj
新しく読んだ本なんかが当たりだと、どうしても近いストーリーが頭に組みあがるよな
115 ：特務中尉 ◆puW8yV/uYA ：2012/08/13(月) 23:35:57.91 ID:Lkr05SXN
>>111
今年、21歳高校6年生だ。
ダブルスコアの特務中尉とか名乗るとエースパイロットみたいでいいな。
>地獄だな。
そうだな。街角に復員兵の行き倒れが転がっていて、生きているか確認したりしているとさっきまであったその人と確認者の荷物がいつの間にか消えている。そんな時代。
コミケでアイマススタッフ本買えなくて共同購入部隊大騒ぎとか平和の極みだよ。
そんな事気にしていたらラノベもマンガも読み書き(描き)できないけどお盆の時くらい思いを馳せてもいいな。
コミケで共同購入した山のように積み上げた本を前線基地のウィークリーマンションで仕分け中だが終わらない、終わらない。人大杉。
今年、21歳高校6年生だ。
ダブルスコアの特務中尉とか名乗るとエースパイロットみたいでいいな。
>地獄だな。
そうだな。街角に復員兵の行き倒れが転がっていて、生きているか確認したりしているとさっきまであったその人と確認者の荷物がいつの間にか消えている。そんな時代。
コミケでアイマススタッフ本買えなくて共同購入部隊大騒ぎとか平和の極みだよ。
そんな事気にしていたらラノベもマンガも読み書き(描き)できないけどお盆の時くらい思いを馳せてもいいな。
コミケで共同購入した山のように積み上げた本を前線基地のウィークリーマンションで仕分け中だが終わらない、終わらない。人大杉。
116 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 23:42:36.12 ID:ttsjVuUc
117 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 23:49:02.86 ID:sriVhkwp
>>116
「俺は正義の味方を気取るつもりはない。ただ○○なだけさ」
……というのが、俺は大っっっっ嫌いだ。気取るつもりはないも何も、
そのセリフが既に気取りまくりだろうがと。
だから、悪人を成敗して人々を救ったのなら、男らしく、潔く、
正義だと認めてくれた方が好感持てるな。開き直って主張する
とまではいかずとも、正義であることを否定はしてほしくない。
実際に正義なことをしておきながらわざわざ否定するのは、
それこそ「気取り」であり、自分に酔ってるだけだろと。
「俺は正義の味方を気取るつもりはない。ただ○○なだけさ」
……というのが、俺は大っっっっ嫌いだ。気取るつもりはないも何も、
そのセリフが既に気取りまくりだろうがと。
だから、悪人を成敗して人々を救ったのなら、男らしく、潔く、
正義だと認めてくれた方が好感持てるな。開き直って主張する
とまではいかずとも、正義であることを否定はしてほしくない。
実際に正義なことをしておきながらわざわざ否定するのは、
それこそ「気取り」であり、自分に酔ってるだけだろと。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 23:51:55.09 ID:8hzDM4Kq
上条さんみたく問答無用でぶっとばして困ってたらとりあえず助けるみたいなのは
他じゃそこまで見ないし批判をかなり受けながらもやっぱり需要はあるんだろうなあ
もっとうまいやりようもあったんじゃないかとは思うけど
他じゃそこまで見ないし批判をかなり受けながらもやっぱり需要はあるんだろうなあ
もっとうまいやりようもあったんじゃないかとは思うけど
119 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2012/08/13(月) 23:59:02.42 ID:gpA2aiFF
120 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 00:04:03.93 ID:j9aNyOM2
不死身に出す予定の作品、まだほとんど手を付けてない。
どうしようあと2週間ちょっとだ。
どうしようあと2週間ちょっとだ。
121 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 00:54:45.61 ID:iwXgzHpD
>>117
それが本当に正義かどうか思うところがあるんよ
それが本当に正義かどうか思うところがあるんよ
122 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 02:07:30.01 ID:zaiHPTAR
ＮＨＫでマイケルサンデルでも見てろ
123 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 04:13:01.89 ID:YPlKwuiA
ウルトラスーパーデラックスマンみたいな正義でもいいじゃない。
124 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 12:03:45.00 ID:N6cXQd0Q
125 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 12:49:20.66 ID:GrmxuxGH
この時期で完成していない、推敲すらするつもりもないものを送ったって
結果は見えてるだろ。
完成度を上げたものを他の賞に回した方が遙かに得策。
結果は見えてるだろ。
完成度を上げたものを他の賞に回した方が遙かに得策。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 12:55:40.97 ID:iwXgzHpD
送って落ちてから推敲するんだよ
127 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 14:30:10.43 ID:RLbGt4v7
受賞する気ねぇw
128 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 16:05:33.18 ID:IeCYQiVD
俺は電撃用に一週間も推敲して、今、二次を通ってる
でも、昨日から読み直してるんだが、誤字はそれなりに残っていたし
このシーンはいらなかったなとか、この言葉のほうがよかった、
みたいな修正案はぽろぽろと出てくるよ
受賞したら改稿案として提出するし、落ちたらすぐに他に使いまわせる
時間が経てば経つほど、自分の作品に客観的になれるから
ネタじゃなくて落ちてから推敲ってのも、意味があるのかもな
確かに、その投稿先への応募には役立たないけどｗ
でも、昨日から読み直してるんだが、誤字はそれなりに残っていたし
このシーンはいらなかったなとか、この言葉のほうがよかった、
みたいな修正案はぽろぽろと出てくるよ
受賞したら改稿案として提出するし、落ちたらすぐに他に使いまわせる
時間が経てば経つほど、自分の作品に客観的になれるから
ネタじゃなくて落ちてから推敲ってのも、意味があるのかもな
確かに、その投稿先への応募には役立たないけどｗ
129 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 16:23:34.69 ID:dUMFLnn3
誤用ならともかく、誤字脱字ってのが本気で理解できないんだけど
打った文字がその瞬間に画面外になるわけじゃないし、見ればわかるだろ？
打った文字がその瞬間に画面外になるわけじゃないし、見ればわかるだろ？
130 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 16:30:56.49 ID:yZCF7L1K
京極の初版とか読んでみるといいよ。未だにあるぜ。
誤字脱字が。
２刷後もあるかもしれないけれど。
誤字脱字が。
２刷後もあるかもしれないけれど。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 16:44:13.53 ID:IeCYQiVD
>>129
著者と編集者とプロの校正が三人がかりでも、誤字をゼロにできた作品は少ない
実際、プロが出版したラノベを誤字のみを追いかけて読んでみな
大抵、一つか二つはあるから
大ヒットになったハルヒとかでも結構あるし、二十刷ぐらいでようやく直るとか
著者と編集者とプロの校正が三人がかりでも、誤字をゼロにできた作品は少ない
実際、プロが出版したラノベを誤字のみを追いかけて読んでみな
大抵、一つか二つはあるから
大ヒットになったハルヒとかでも結構あるし、二十刷ぐらいでようやく直るとか
132 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 16:46:59.55 ID:4LN7cnzJ
133 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 16:55:51.90 ID:0fAlQriQ
>>132
高校６年生とか工業哀歌バレーボーイズだったりビーバップだったり
そういう時代に生まれた単語じゃなかったっけ。
ホレ、三十路にしか見えない高校生がハクい彼女連れながら硬派気取って
ケンカ三昧に明け暮れていた時代
高校６年生とか工業哀歌バレーボーイズだったりビーバップだったり
そういう時代に生まれた単語じゃなかったっけ。
ホレ、三十路にしか見えない高校生がハクい彼女連れながら硬派気取って
ケンカ三昧に明け暮れていた時代
134 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 17:00:50.20 ID:P2bCxXUX
高校を六年も通うとはさぞや学園物の泰斗でいらっしゃることでしょうなwwwww
人生の経歴の誤字脱字は修正不可だぜ。
人生の経歴の誤字脱字は修正不可だぜ。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 17:47:46.22 ID:YPlKwuiA
昔、高田純次が二十歳の留年しまくり不良高校生役やってたドラマあったなぁ。
無理ありすぎんだろ。
無理ありすぎんだろ。
136 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 17:55:02.43 ID:oE0x+QNu
夜間高校って中卒だったひとが勉強をしたいと一念発起して
仕事しながら通うところだから、40代で6年生とかザラにいるでしょ。
仕事しながら通うところだから、40代で6年生とかザラにいるでしょ。
137 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 19:17:57.76 ID:Ol3L8xG7
>>136
違うって。昔は苦学生や苦労人が夜間部に通ってたけど今は全日制の校舎を夜使う夜間部ってほとんどない。
今はひとつの校舎を朝昼夜部で三回回す。
１日４限だから３年で卒業じゃなくって４年居る。
ちゃんと単位とらないと卒業不可で何年も残る。残れる限度は勿論ある。
年齢層も朝昼は普通の高校生の年齢＋数年で夜はもう少し幅があるにしても大差ない。
朝昼夜の高校の多くはチャレンジ校と言ってそんなところを６年経っても卒業できないってのは・・・お察し下さいだ。
違うって。昔は苦学生や苦労人が夜間部に通ってたけど今は全日制の校舎を夜使う夜間部ってほとんどない。
今はひとつの校舎を朝昼夜部で三回回す。
１日４限だから３年で卒業じゃなくって４年居る。
ちゃんと単位とらないと卒業不可で何年も残る。残れる限度は勿論ある。
年齢層も朝昼は普通の高校生の年齢＋数年で夜はもう少し幅があるにしても大差ない。
朝昼夜の高校の多くはチャレンジ校と言ってそんなところを６年経っても卒業できないってのは・・・お察し下さいだ。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 19:38:01.37 ID:b5Z9Mr3d
ここまで「ガクラン八年組」の話題なし
139 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 19:39:30.45 ID:oE0x+QNu
>>137
別に校舎の使い方なんてどうでもいいよ。
つまり全単位制高校に通っているやつが、単位を落として卒業できないだけだと言いたいんだろうけど、
それだと決めつけてたたく奴のほうがどうかと思うけどね。
別に校舎の使い方なんてどうでもいいよ。
つまり全単位制高校に通っているやつが、単位を落として卒業できないだけだと言いたいんだろうけど、
それだと決めつけてたたく奴のほうがどうかと思うけどね。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 19:52:44.13 ID:H1RHejsY
チャレンジャーでもちゃんと大学に受かる人は受かるんだから本人次第だよな。
朝昼夜ときたら更に深夜部早朝部とかどうよ？
どんな人が行くか知らんがラノベの題材としては人外部だな。百鬼夜行部というか。
朝昼夜ときたら更に深夜部早朝部とかどうよ？
どんな人が行くか知らんがラノベの題材としては人外部だな。百鬼夜行部というか。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 19:55:30.92 ID:0fAlQriQ
140
だったら白夜部も欲しいし日蝕部も欲しいな
だったら白夜部も欲しいし日蝕部も欲しいな
142 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 19:58:42.16 ID:H1RHejsY
白昼の白夜
白夜の夜間部
日蝕教室
なんかラノベっぽいタイトルだな。誰か使っていいよ。
白夜の夜間部
日蝕教室
なんかラノベっぽいタイトルだな。誰か使っていいよ。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 19:59:37.59 ID:oE0x+QNu
ありきたりだけどお日様の光を浴びれない生徒たちが通う学校だな。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 20:03:27.21 ID:H1RHejsY
直射日光を避けたいアルビノばかりの教室だな。
145 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 20:03:43.32 ID:XGPvyk6q
元犯罪者かなんかか？
146 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 20:08:02.83 ID:aeY/8Z11
>>142
真ん中の以外はハードカバーでありそうｗミステリーか社会物かでｗ
真ん中の以外はハードカバーでありそうｗミステリーか社会物かでｗ
147 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 20:17:44.01 ID:b5Z9Mr3d
そのジャンルには3年B組金バッヂ先生という名作が
148 ：特務中尉 ◆puW8yV/uYA ：2012/08/14(火) 23:58:50.10 ID:6QtsAT6J
>>132
俺は誰かさんのように勤勉でおりこうさんではないな。分かっているよ。
俺はいつだって倍プシュチャレンジャーだ。
来年３月に卒業して４月からサイバーでいいから大学に入らないと正社員は大卒(百歩譲って大学在中)が前提の給与体形が狂うから契約社員に降格だから頑張り所だな。
それはそうとアイマススタッフ本の荻スタ☆レボリューション買い損ねて隊長の大佐が大激怒だよ。
ウィークリーマンションは全員が階級に応じて払う。余剰金は買い損ねた本をヤフオクで落としたりするな。
コミケラノベは現役の共同購入部隊々員としては書きにくいな。ま、切り札になるなら考えておくよ。
俺は誰かさんのように勤勉でおりこうさんではないな。分かっているよ。
俺はいつだって倍プシュチャレンジャーだ。
来年３月に卒業して４月からサイバーでいいから大学に入らないと正社員は大卒(百歩譲って大学在中)が前提の給与体形が狂うから契約社員に降格だから頑張り所だな。
それはそうとアイマススタッフ本の荻スタ☆レボリューション買い損ねて隊長の大佐が大激怒だよ。
ウィークリーマンションは全員が階級に応じて払う。余剰金は買い損ねた本をヤフオクで落としたりするな。
コミケラノベは現役の共同購入部隊々員としては書きにくいな。ま、切り札になるなら考えておくよ。
149 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 00:19:23.68 ID:sM9QJyVR
>>94
実は、俺もかなり本気でコバルトを考えている
14歳♀と32歳♂が主人公で、サブが26歳♀と55歳♂のコメディなんだが、
アクションなんてほとんど無く、時事問題と会話と内面の独白が多いので、
中盤まで書いたところで「あれ、これコバルト向き？ もしくは一般か？」・・・と
内容も、とにかく一貫して萌え、しかも♀キャラと同じくらい♂キャラも萌え対象
で、エロはもちろん、オタ男が喜ぶような描写も無い。何のジャンルか自分でも解らんｗ
そのかわり、いろんな意味で際どい会話と、来いよアグネス！ はワンサカ出てくるが
実は、俺もかなり本気でコバルトを考えている
14歳♀と32歳♂が主人公で、サブが26歳♀と55歳♂のコメディなんだが、
アクションなんてほとんど無く、時事問題と会話と内面の独白が多いので、
中盤まで書いたところで「あれ、これコバルト向き？ もしくは一般か？」・・・と
内容も、とにかく一貫して萌え、しかも♀キャラと同じくらい♂キャラも萌え対象
で、エロはもちろん、オタ男が喜ぶような描写も無い。何のジャンルか自分でも解らんｗ
そのかわり、いろんな意味で際どい会話と、来いよアグネス！ はワンサカ出てくるが
150 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 00:33:36.45 ID:3sOWhMF5
くそッ、脳内で勝手に14♂と32♀に変換されて、おいおい、コバルトだからってそんな露骨でいいのかよと思っちまったじゃないか。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 00:35:45.36 ID:2UFE9aoD
ん？14♀と32♀？
152 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 00:46:07.05 ID:gJG4ZN7/
不死身の文芸部門の概要が概要過ぎてまったくわからん。
不死身ファンは言いたい事がちゃんと掴めてるんだろうか。
シュールレアリスム？難解な表現？本格ミステリ…は別にラノベでもできるよなぁ。
奴らはいったいどこを目指してるんだ？
不死身ファンは言いたい事がちゃんと掴めてるんだろうか。
シュールレアリスム？難解な表現？本格ミステリ…は別にラノベでもできるよなぁ。
奴らはいったいどこを目指してるんだ？
153 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 01:05:41.35 ID:vMhXp7xp
富士見は昔からよくわからんかったと思う・・・
硬派だったらいいね
硬派だったらいいね
154 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 01:10:56.99 ID:3sOWhMF5
テンプレはもう飽きた。
ゲテモノでも劇薬でもいい、もっと違うものをもってこい。ってことでねーの。
いわゆるラノベ的なカテゴリーを撤廃してくれるんだろ。タブーとかも破りまくれってことだろな。
近未来、人口増加と食糧難を解決するために人肉食が解禁され、各地の人肉食料理人が腕を競い合うカーニバルが開催され、
いろんな人が料理され味を評価されるようなエログロナンセンスだって面白く書けていたらOKしてやるということかもしれない。いやそれはないか。
ゲテモノでも劇薬でもいい、もっと違うものをもってこい。ってことでねーの。
いわゆるラノベ的なカテゴリーを撤廃してくれるんだろ。タブーとかも破りまくれってことだろな。
近未来、人口増加と食糧難を解決するために人肉食が解禁され、各地の人肉食料理人が腕を競い合うカーニバルが開催され、
いろんな人が料理され味を評価されるようなエログロナンセンスだって面白く書けていたらOKしてやるということかもしれない。いやそれはないか。
155 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 01:58:19.53 ID:ZI00fsFh
Fは新人賞を通さなずに編集の判断で自由に新人を拾ったりするから、
いい意味での緩さがでていて、悪くない会社だと思う。
むしろデビューもしてないワナビにランチおごってくれたのでいい会社だなと思った。
いい意味での緩さがでていて、悪くない会社だと思う。
むしろデビューもしてないワナビにランチおごってくれたのでいい会社だなと思った。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 03:29:13.10 ID:10h69YkJ
>>155
買収されやがってｗ
まぁそれは冗談としても、
発刊前からワナビは話題にしていた「これゾン」くらいしか話に上がらんからな。
「これゾン」にしたって、絵師も当時ノりに乗っていた「アリア」のこぶいちと、
さらに別でデザインの人も付けていて、「売れる内容の作品」としての真価が分かりにくい。
不死身も変革時なのは分かってるんだろうな。
願わくば、今の割とパターン化してる売れ線とは違う方向性やジャンルでも
ヒットさせられる土壌(市場)を示して欲しいね。
買収されやがってｗ
まぁそれは冗談としても、
発刊前からワナビは話題にしていた「これゾン」くらいしか話に上がらんからな。
「これゾン」にしたって、絵師も当時ノりに乗っていた「アリア」のこぶいちと、
さらに別でデザインの人も付けていて、「売れる内容の作品」としての真価が分かりにくい。
不死身も変革時なのは分かってるんだろうな。
願わくば、今の割とパターン化してる売れ線とは違う方向性やジャンルでも
ヒットさせられる土壌(市場)を示して欲しいね。
157 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 03:42:28.90 ID:vMhXp7xp
158 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 03:53:00.60 ID:ABQvcFbU
159 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 09:33:49.97 ID:ElRSmJE4
ガガガと電撃以外じゃカテエラだろうな、って思われそうなのを欲しがってるのかね
160 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 10:30:22.98 ID:bjiwXyVj
161 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 11:12:23.91 ID:ZI00fsFh
>>154
ちょっと違うけどYJで連載中の東京喰種って漫画がカニバを先取りしちゃってるよ。
ちょっと違うけどYJで連載中の東京喰種って漫画がカニバを先取りしちゃってるよ。
162 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 16:26:26.20 ID:SRgD01jn
カニバはゾンビ物に出発点からハンデを食らってるイメージ
武装錬金で倒した敵（機械ワンコ）の残骸を食ってテンション上げてた奴しか覚えてないな
武装錬金で倒した敵（機械ワンコ）の残骸を食ってテンション上げてた奴しか覚えてないな
163 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 17:20:45.92 ID:93O0gLKM
趣味の悪いグロ読みたいなら素直にホラー文庫読んじゃうからなぁ
164 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 18:22:49.60 ID:Jv/HKNOW
165 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 18:49:43.19 ID:93O0gLKM
不治の病に侵され未来の技術に望みを掛けてコールドスリープしてた人間が
食糧事情の悪化した未来では高級食肉として売りさばいていた、みたいな話をどっかで見たな
食糧事情の悪化した未来では高級食肉として売りさばいていた、みたいな話をどっかで見たな
166 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 18:55:47.23 ID:Jv/HKNOW
銃夢で、食用に改良した人肉を主食にしている未来の人類が出てきたな。
その未来の人類は、家具から食品から日用品まで、すべて人遺伝子の入った改造生物を使っていた。
その未来の人類は、家具から食品から日用品まで、すべて人遺伝子の入った改造生物を使っていた。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 19:12:07.63 ID:KvH6SUlQ
ＧＡの一次発表があったぞ
応募数は増えたが通過率は下がっている
応募数は増えたが通過率は下がっている
168 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 19:31:01.13 ID:yabl6TqF
欲しい投稿作がはっきりしてんじゃね
169 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 19:45:54.93 ID:10h69YkJ
>>166
完全にヤプーインスパイアだな
完全にヤプーインスパイアだな
170 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 20:20:19.34 ID:a2QXmEBQ
レスどうもありがとう。丸投げ臭しかしなかったけどやっぱり丸投げだったのね。
とりあえず伊藤計劃みたいな本格SFで行こうかなって思うよ。
あれなら文句ないだろうもん。
書ければ。
とりあえず伊藤計劃みたいな本格SFで行こうかなって思うよ。
あれなら文句ないだろうもん。
書ければ。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 22:14:58.67 ID:F9ea9xUW
173 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 22:55:01.69 ID:93O0gLKM
ハーモニーめんどくて途中で読むの止めたな
174 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 23:03:48.54 ID:6lu9dRuv
虐殺器官は面白かったけどハーモニーは微妙だった
175 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2012/08/15(水) 23:11:56.79 ID:5CTKXSom
ぅぅ……グロい系な話は苦手。お盆ですが皆さんは帰省とかしていますか？
今、僕は北陸の母の実家に居ますがご先祖様のお墓は更に奥まったところにあり墓参りは登山に近い感覚ですよ。
親族一同揃っているので本家大広間で親族会社の戦略親族会議をやるのですが
家長兼社長の伯父さんに文句を言うだけの吊るし上げ大会で見てて可哀そう。
「座敷で一杯飲みながらじゃいい案が出ないから明日、市内の社屋でしましょう」
と提案したら意外にも通ってしまった。
今、社屋でエクセルやパワーポイントで資料作っているけど帰省して何やってんだか。
お盆休みで親戚が集まると引き篭もりの子は辛いよね。
フリースクールでは盆暮れ前に心療内科の先生の作った資料を渡します。
決して引き篭もりなどを親戚に責められないよう親は守るよう書かれたものです。
それを思い出してみると内向的な伯父さんは危険水域に居る感じでどうもね……
今、僕は北陸の母の実家に居ますがご先祖様のお墓は更に奥まったところにあり墓参りは登山に近い感覚ですよ。
親族一同揃っているので本家大広間で親族会社の戦略親族会議をやるのですが
家長兼社長の伯父さんに文句を言うだけの吊るし上げ大会で見てて可哀そう。
「座敷で一杯飲みながらじゃいい案が出ないから明日、市内の社屋でしましょう」
と提案したら意外にも通ってしまった。
今、社屋でエクセルやパワーポイントで資料作っているけど帰省して何やってんだか。
お盆休みで親戚が集まると引き篭もりの子は辛いよね。
フリースクールでは盆暮れ前に心療内科の先生の作った資料を渡します。
決して引き篭もりなどを親戚に責められないよう親は守るよう書かれたものです。
それを思い出してみると内向的な伯父さんは危険水域に居る感じでどうもね……
176 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 23:18:28.76 ID:X+88PShD
そこに現れる謎の美少女。
これは奇跡と再生の物語。
これは奇跡と再生の物語。
177 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2012/08/15(水) 23:25:09.94 ID:5CTKXSom
>そこに現れる謎の美少女。
パワーポイント出来ますか？
お母さんは伯父さんにハッパを掛けながら業績の聞き取りしてるし
いとこは社長室の神棚の吹払い(掃除)をしているから手伝って欲しい。
パワーポイント出来ますか？
お母さんは伯父さんにハッパを掛けながら業績の聞き取りしてるし
いとこは社長室の神棚の吹払い(掃除)をしているから手伝って欲しい。
178 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 23:30:48.81 ID:gJG4ZN7/
>>172
物言いが唐突過ぎて真意を測りかねてしまったんだけれども、
最低それくらいは書いてみて、っていうのは、俺が今ここで、ってことなんだろうか。
それはまさになんでやねんと言ったところ。
せまいしめんどいし、第一誰のために何のために書くのかよくわからん。
っていうかそのギミック部分こそ伊藤計劃作品の評価したい点なんだけども。
物書きの価値はギミックの妙で決まると言っても過言じゃないと思うよ。
物言いが唐突過ぎて真意を測りかねてしまったんだけれども、
最低それくらいは書いてみて、っていうのは、俺が今ここで、ってことなんだろうか。
それはまさになんでやねんと言ったところ。
せまいしめんどいし、第一誰のために何のために書くのかよくわからん。
っていうかそのギミック部分こそ伊藤計劃作品の評価したい点なんだけども。
物書きの価値はギミックの妙で決まると言っても過言じゃないと思うよ。
179 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 23:38:20.21 ID:93O0gLKM
作者の思想なんぞ知ってもなんの役にも立たんからなー
180 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 23:40:43.48 ID:aaz5bUb3
落ちもので主人公のもとにやってきた美少女が
いきなり何か手伝わされてこき使われる話もいいな。
漫画家の家だとベタ塗りか？
いきなり何か手伝わされてこき使われる話もいいな。
漫画家の家だとベタ塗りか？
181 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 23:45:38.37 ID:ElRSmJE4
182 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 23:49:13.85 ID:93O0gLKM
そう言われればそうだな
作者の思想を理解した上で作品見ればより深く作品を理解できるのは必然だし
その上で得られる技術もないことはないかもしれんな
なんの役にも立たないというのは言いすぎだな
あんま役に立たないに訂正しておく
作者の思想を理解した上で作品見ればより深く作品を理解できるのは必然だし
その上で得られる技術もないことはないかもしれんな
なんの役にも立たないというのは言いすぎだな
あんま役に立たないに訂正しておく
183 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 00:06:31.16 ID:1QdLoYFy
>お盆
帰っても店を手伝わされるだけだし金はなし。
いや投稿作執筆が俺にはある！
でも煮詰まってる。
アイディアは色々あるがそれを活かすのは構成だよな。
何か構成術のいい参考書かサイトない？
帰っても店を手伝わされるだけだし金はなし。
いや投稿作執筆が俺にはある！
でも煮詰まってる。
アイディアは色々あるがそれを活かすのは構成だよな。
何か構成術のいい参考書かサイトない？
184 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 00:12:28.01 ID:MFakhVUe
185 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 00:18:22.88 ID:1QdLoYFy
186 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 00:22:27.07 ID:EMu7/uXE
おまえには、女が近づいてこない
と、朝から晩まで言われ続ける部活。
（なぜか部員は美少女ばかり）
と、朝から晩まで言われ続ける部活。
（なぜか部員は美少女ばかり）
187 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 00:29:36.19 ID:1QdLoYFy
すまん、意味がわからない。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 03:07:37.34 ID:MFakhVUe
189 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 04:44:33.98 ID:oNMjhysB
そんなふざけた
げんそうは俺が
ぶちこわす
といいながらリア充を爆発させて回る部かと思った
げんそうは俺が
ぶちこわす
といいながらリア充を爆発させて回る部かと思った
190 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 09:16:46.88 ID:aVyxli5d
幻想をぶち殺すは結構汎用性あるな
ジャンプ系列の読み切りの煽り文でパロなんだろうけどまんま使ってるのあったわ
ジャンプ系列の読み切りの煽り文でパロなんだろうけどまんま使ってるのあったわ
191 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 09:20:34.08 ID:3WIi7nuw
192 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 11:10:15.21 ID:GdeZRqh1
顧問の先生はシモ・ヘイへですか
193 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 17:26:15.79 ID:plkP4RBm
けんぺークンでねーの。
と思ったが、けんぺークン自身がある種の幻想だからダメか。
と思ったが、けんぺークン自身がある種の幻想だからダメか。
194 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 20:13:16.65 ID:h+f1ntpY
あらすじの800文字以内って改行含むのか結論出たの？
195 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 21:34:58.80 ID:puUJq5a6
改行を文字として認識とかどこのマシンだよ
196 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 22:47:19.07 ID:IRi2z8lx
PCレベルでの認識なら改行は文字ですがな
197 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 22:49:24.88 ID:XVRLB6Ho
結論。
８００字なら５００字ぐらいに収めとけ。
８００字なら５００字ぐらいに収めとけ。
198 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 22:55:35.12 ID:puUJq5a6
199 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 00:00:47.84 ID:bLCNX7BJ
まあ改行だけの空白を文字とは言わんわな
200 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2012/08/17(金) 00:03:54.34 ID:5dSrzu4g
あれ？ 昔、あらすじは新聞のベタ記事みたいにギッチリ書き込むって事で落ち着きませんでしたっけ？
201 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 00:39:17.47 ID:W7rKj+n5
202 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 00:41:00.75 ID:qDvFEcj8
電撃の話なら、改行も表現のうちだから1文字として扱うって書いてあるけど、そういう話じゃないの？
203 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 03:11:15.17 ID:0LzRxW9o
204 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 11:05:04.16 ID:rpimpTAy
あれがどれか知らんが
うぇぶらじでは改行も含まれるって明言されてなかったっけ
改行＝一文字じゃなくて、あいてる空白の分だけね
当然だろってニュアンスで流されてた気がする
うぇぶらじでは改行も含まれるって明言されてなかったっけ
改行＝一文字じゃなくて、あいてる空白の分だけね
当然だろってニュアンスで流されてた気がする
205 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 13:39:04.01 ID:W7rKj+n5
>>204
紙媒体で出版されるんだから、普通に考えれば当然の話だよな。
紙媒体で出版されるんだから、普通に考えれば当然の話だよな。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 13:53:26.10 ID:gSxJljsk
>>152
亀だけど、割りとＭＷと近い感じで想定していい気がする。
もしかしたらあれよりさらにラノベ寄りかもくらい。
ある意味、富士ミスみたいな感じのともいえるような……。
俺は前期にファンタジー要素無しの爽やかビター(？)な味付けの青春モノ出して結構進んだ。多分、文芸枠で。
ちなみに今期はエグい青春モノで参戦予定だぜ。
亀だけど、割りとＭＷと近い感じで想定していい気がする。
もしかしたらあれよりさらにラノベ寄りかもくらい。
ある意味、富士ミスみたいな感じのともいえるような……。
俺は前期にファンタジー要素無しの爽やかビター(？)な味付けの青春モノ出して結構進んだ。多分、文芸枠で。
ちなみに今期はエグい青春モノで参戦予定だぜ。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 14:03:22.70 ID:W7rKj+n5
>>206
そして第二の桜庭が登場するも、再び本社に掻っ攫われてしょんぼりな展開へ！
そして第二の桜庭が登場するも、再び本社に掻っ攫われてしょんぼりな展開へ！
208 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 14:21:09.39 ID:231Ot6F8
＞ＭＷ、ラノベ文芸部門
定型化が進みすぎたラノベ業界を憂いて……じゃないな
定型化で衰退が始まった際のことを考えて別の逃げ道を用意してるんだろう
ジャンルの再興など考えるよりも、一旦潰して別のものをやったほうが数万倍効率がいいからな
定型化が進みすぎたラノベ業界を憂いて……じゃないな
定型化で衰退が始まった際のことを考えて別の逃げ道を用意してるんだろう
ジャンルの再興など考えるよりも、一旦潰して別のものをやったほうが数万倍効率がいいからな
209 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2012/08/17(金) 16:48:51.96 ID:JJMQqBiS
クリティカルヒット！ 家長兼社長は心身に大打撃を受けた！
昨日、>>175の親族会社戦略会議が始まる前にソファで仮眠していた伯父を起こそうとすると伯父の鼻孔に僅かに毛を認める。
正面からなら見えないが気になるのでピンセットで引き抜く。
毛はとても太く長く硬く、毛根の血塗れの毛球もありえないくらい大きい。
伯父は飛び起き、鼻腔の粘膜が刺激されたのか鼻血の混じった鼻水が止まらなくなり会議開始時が迫っている事もあり慌てて何度も強く鼻をかむ。
これがまずかったらしく次いで鼻血が止まらなくなりとても会議どころではなくなる。
やむなく僕が前座とばかりに徹夜で作った資料を元に伯父の現状認識や将来の展望を代理で話す。
昨年簿記の勉強の時、母が実践的な教材として会社の決算書を使って教えてくれたので“お稽古の発表会”としては何とかなったが伯父が回復せず話す事もなくなる。
しかたなく伯父が東電株主総会で上京した時ハマったメイドカフェの話をしていると、伯父は鼻孔に脱脂綿を詰め込みながら壁をバンバン叩きつつ登場。そして血涙をはらりと流す。
それを見て血の涙を流すマリア観音の奇跡に触れた隠れキリシタンもかくやと言わんばかりに親族一同がパニックに陥る。鼻孔を無理に塞いだので涙管を通って鼻血が出たと思われる。
伯父を病院に連れて行くと心身衰弱で入院する事となる。最近健康診断受けていなかったそうだが今回の入院で精神性のものを含め色々疾患が発見されると思われる。
……最悪の事態を回避したと囁くのですよ、僕のゴーストが……
若く元気でも健康診断受けていますか？ 寝不足になりがちな社長とワナビは免疫力が落ちていますよ。医療保険入っていますか？ 国保などに入っていれば共済系で十分ですよ。一番安いのは月千円くらいからあります。命大事に。
昨日、>>175の親族会社戦略会議が始まる前にソファで仮眠していた伯父を起こそうとすると伯父の鼻孔に僅かに毛を認める。
正面からなら見えないが気になるのでピンセットで引き抜く。
毛はとても太く長く硬く、毛根の血塗れの毛球もありえないくらい大きい。
伯父は飛び起き、鼻腔の粘膜が刺激されたのか鼻血の混じった鼻水が止まらなくなり会議開始時が迫っている事もあり慌てて何度も強く鼻をかむ。
これがまずかったらしく次いで鼻血が止まらなくなりとても会議どころではなくなる。
やむなく僕が前座とばかりに徹夜で作った資料を元に伯父の現状認識や将来の展望を代理で話す。
昨年簿記の勉強の時、母が実践的な教材として会社の決算書を使って教えてくれたので“お稽古の発表会”としては何とかなったが伯父が回復せず話す事もなくなる。
しかたなく伯父が東電株主総会で上京した時ハマったメイドカフェの話をしていると、伯父は鼻孔に脱脂綿を詰め込みながら壁をバンバン叩きつつ登場。そして血涙をはらりと流す。
それを見て血の涙を流すマリア観音の奇跡に触れた隠れキリシタンもかくやと言わんばかりに親族一同がパニックに陥る。鼻孔を無理に塞いだので涙管を通って鼻血が出たと思われる。
伯父を病院に連れて行くと心身衰弱で入院する事となる。最近健康診断受けていなかったそうだが今回の入院で精神性のものを含め色々疾患が発見されると思われる。
……最悪の事態を回避したと囁くのですよ、僕のゴーストが……
若く元気でも健康診断受けていますか？ 寝不足になりがちな社長とワナビは免疫力が落ちていますよ。医療保険入っていますか？ 国保などに入っていれば共済系で十分ですよ。一番安いのは月千円くらいからあります。命大事に。
210 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 20:29:34.64 ID:Grj4DLGu
>>208
破壊なくして創造なしって言うからな。
破壊なくして創造なしって言うからな。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 20:33:33.00 ID:yyGur9CI
>>210
同時に創造なくして破壊なし、妄想なくして幻滅なしだ
同時に創造なくして破壊なし、妄想なくして幻滅なしだ
212 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 20:50:33.80 ID:04TYWFe9
どうでもいいけど、天の岩戸っていろんな解釈があるんだな
アマテラスは一度死んで生き返ったんだとか、
スサノヲに犯されてショックで引き籠もってたんだとか
で、その解釈のうちの一つに「スサノヲが暴れるのは自分の力が至らないからだ」と思って
反省のために岩戸に籠もったんだとかいうのがあるらしい
アマテラスは一度死んで生き返ったんだとか、
スサノヲに犯されてショックで引き籠もってたんだとか
で、その解釈のうちの一つに「スサノヲが暴れるのは自分の力が至らないからだ」と思って
反省のために岩戸に籠もったんだとかいうのがあるらしい
213 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 21:50:17.83 ID:nDelwbyZ
シュレディンガーのアマテラス・・・密室殺神です
214 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 22:05:45.42 ID:qKzaLqLM
>>212
>「スサノヲが暴れるのは自分の力が至らないからだ」と思って反省のために岩戸に籠もった
いいなこれ。
「世界中で紛争が起きるのは自分の力が至らないからだ」と思って反省のために自室に籠もるニート引きこもりとかどうよ？
>「スサノヲが暴れるのは自分の力が至らないからだ」と思って反省のために岩戸に籠もった
いいなこれ。
「世界中で紛争が起きるのは自分の力が至らないからだ」と思って反省のために自室に籠もるニート引きこもりとかどうよ？
215 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 22:15:28.36 ID:04TYWFe9
216 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 22:18:13.82 ID:231Ot6F8
じゃあ尊い神にならずに、そのまま引き篭もったってＩＦ世界で
ニートのアマテラスを働かせるラノベを一本書けばいいじゃない
ニートのアマテラスを働かせるラノベを一本書けばいいじゃない
217 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 22:22:13.57 ID:231Ot6F8
ついでにオチは光のない世界に対応してしまった人類は
光ある世界ではもう耐えられない身体になっており
今度はアマテラスを再びニートにさせるべく行動開始したで
光ある世界ではもう耐えられない身体になっており
今度はアマテラスを再びニートにさせるべく行動開始したで
218 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 22:25:30.17 ID:qKzaLqLM
でもニート引きこもりが許されるのは二次元というかお話の中だけだよな。
やっぱり一度引きこもると何かこうどうしても人と違う何かになるんだよな。
虫は蛹になると中身が一度全部ドロリと溶けて別の形になる。
芋虫と蝶は教わらなければどうやってもイコールにはならないだろう。
頭の中でイコールになるのはそう教育されたからだ。
ニート引きこもりと真っ当な人間はイコールでは結び付かない。
一応、イコールになるのは平等教育のせいだ。悪平等という名の。
ニート引きこもりは自分の部屋で布団に包まっていた時に蛹のように一度全部溶けて人ではない別のものになったのだよ。
そんなものでも人扱いされるのは悪な平等教育の賜物だ。
人を入院させてクリティカルヒットはないだろう。おまえは人ではない。
やっぱり一度引きこもると何かこうどうしても人と違う何かになるんだよな。
虫は蛹になると中身が一度全部ドロリと溶けて別の形になる。
芋虫と蝶は教わらなければどうやってもイコールにはならないだろう。
頭の中でイコールになるのはそう教育されたからだ。
ニート引きこもりと真っ当な人間はイコールでは結び付かない。
一応、イコールになるのは平等教育のせいだ。悪平等という名の。
ニート引きこもりは自分の部屋で布団に包まっていた時に蛹のように一度全部溶けて人ではない別のものになったのだよ。
そんなものでも人扱いされるのは悪な平等教育の賜物だ。
人を入院させてクリティカルヒットはないだろう。おまえは人ではない。
219 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 23:18:36.84 ID:igN53NF/
さて富士見組は修羅に入ってる頃か
220 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 23:19:54.24 ID:8gfNB/5U
>>218
>ニート引きこもりは自分の部屋で布団に包まっていた時に蛹のように一度全部溶けて人ではない別のものになったのだよ。
おっとオイラの悪口はそこまでだ。
もしくは自己紹介乙。
ここでニートやヒキを全否定するとスレがとまっちまうぜ。楽しく逝こう。
エアコンを寒いくらいガンガンに効かせた部屋で布団に包まってアツアツおでんおいしいれす。
>ニート引きこもりは自分の部屋で布団に包まっていた時に蛹のように一度全部溶けて人ではない別のものになったのだよ。
おっとオイラの悪口はそこまでだ。
もしくは自己紹介乙。
ここでニートやヒキを全否定するとスレがとまっちまうぜ。楽しく逝こう。
エアコンを寒いくらいガンガンに効かせた部屋で布団に包まってアツアツおでんおいしいれす。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 23:34:41.96 ID:qKzaLqLM
とまってない。
そしておまえはばかだ。>>220
そしておまえはばかだ。>>220
222 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 23:38:18.35 ID:fHQuXtSk
今の時期、修羅場っているようじゃ駄目じゃね？
もう完成させて推敲していないと。
でも世の中には、2週間前にネタ思いついて1週間で書いて
受賞する化け物もいるからなぁ……
もう完成させて推敲していないと。
でも世の中には、2週間前にネタ思いついて1週間で書いて
受賞する化け物もいるからなぁ……
223 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 23:39:25.99 ID:fHQuXtSk
(と、ほんわかと淡い期待を漂わせる)
224 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 23:41:39.40 ID:qKzaLqLM
225 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 23:46:05.08 ID:qKzaLqLM
ここの連中は腐った蛹だ。
ドロリと溶けたままで別のものにさえなれない。
ドロリと溶けたままで別のものにさえなれない。
226 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 23:46:54.02 ID:Vm6qFfuR
正気にては受賞ならず
新人賞とは死狂いなり
新人賞とは死狂いなり
227 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 23:51:46.30 ID:qKzaLqLM
.
228 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 00:40:16.25 ID:obpTvS1L
良いサブヒロインが思い浮かばない
229 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 00:51:31.09 ID:QORIgYhF
ゲームなり漫画なり映画なりアニメなり見てればそのうち思いつくよ
230 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 05:45:39.36 ID:cgSdT+7G
そんなのしか見ないから純度の高いダメなものしか思いつかないんだよ
231 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 10:54:15.50 ID:2Nc6L4kC
コンプレックス丸見えだぞ
232 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 10:57:10.75 ID:G3YpzQIb
うらやましい。コンプレックスの塊なんて書くネタを膚に塗って
生きているようなものじゃないか
生きているようなものじゃないか
233 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 12:01:09.38 ID:AwZD4d6+
ただ、まあたまにはとことんまで後ろ向きな物語もいいかもしれんが、
基本的には前向きな物語のほうが読んでて気分いいよね
基本的には前向きな物語のほうが読んでて気分いいよね
234 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 14:34:29.11 ID:h9tZwYML
>後ろ向き
ハーレム崩壊ものとか斬新だよな？
最初は能力者の女の子達がなぜか普通人の主人公を慕い同居する普通のハーレムものに見せる。
主人公の取り合いで能力者バトルしていてフト、主人公が優柔不断なのがいけない、世界の混乱の諸悪の根源はコイツだ！となり狩られる追われる主人公！
まだ誰も成し遂げた事のない高みを目指してやるぜ！
ハーレム崩壊ものとか斬新だよな？
最初は能力者の女の子達がなぜか普通人の主人公を慕い同居する普通のハーレムものに見せる。
主人公の取り合いで能力者バトルしていてフト、主人公が優柔不断なのがいけない、世界の混乱の諸悪の根源はコイツだ！となり狩られる追われる主人公！
まだ誰も成し遂げた事のない高みを目指してやるぜ！
235 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 15:00:39.17 ID:QORIgYhF
ただのヘイトで終わらなきゃ
掴みはそれなりにいいんじゃね
掴みはそれなりにいいんじゃね
236 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 15:04:42.75 ID:GSXxraqC
ハーレムを皮肉るなら絶望先生ぐらいのことをしてくれないと。
237 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 15:07:13.46 ID:QORIgYhF
漫画の一週なら一発ネタでも十分だけど
ラノベ新人賞クラスの長さとなると
二～三発ぐらいはネタが欲しいところ
ラノベ新人賞クラスの長さとなると
二～三発ぐらいはネタが欲しいところ
238 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 15:33:10.49 ID:O6bFEtyq
ライバルを蹴落とそうと繰り広げられるハーレム要員たちの暗闘
調整に疲れ切った主人公はハーレムを放り出し、新天地へと一人逃亡するのだった
しかし、めげることを知らないハーレム要員たちは、内輪揉めをしつつも、主人公を追う
一方、持って生まれたハーレム体質からは逃げられない主人公は新たなハーレムを形成し、
やはり角付き合わせる新ハーレム要員たちの調整に忙殺される変わり映えのしない日々をすごしていた
そして、とうとう激突する新旧ハーレム軍団
百年どころか、一億と二千年の恋も醒めようかという阿鼻叫喚の地獄絵図
一人ヤサグレる主人公
血で血を洗う抗争の末に総ヤンデレ化した新旧ハーレム要員たちは、
「誰かにに盗られるくらいなら、貴方を殺して私も死ぬ」とばかりに、主人公に襲い掛かるのだった
調整に疲れ切った主人公はハーレムを放り出し、新天地へと一人逃亡するのだった
しかし、めげることを知らないハーレム要員たちは、内輪揉めをしつつも、主人公を追う
一方、持って生まれたハーレム体質からは逃げられない主人公は新たなハーレムを形成し、
やはり角付き合わせる新ハーレム要員たちの調整に忙殺される変わり映えのしない日々をすごしていた
そして、とうとう激突する新旧ハーレム軍団
百年どころか、一億と二千年の恋も醒めようかという阿鼻叫喚の地獄絵図
一人ヤサグレる主人公
血で血を洗う抗争の末に総ヤンデレ化した新旧ハーレム要員たちは、
「誰かにに盗られるくらいなら、貴方を殺して私も死ぬ」とばかりに、主人公に襲い掛かるのだった
239 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 15:37:30.85 ID:O6bFEtyq
高橋留美子的日常系コメディ路線（微エロもあるよ）をイメージしてみたが、
上手くいかんもんだ
上手くいかんもんだ
追われる最中に気がついた主人公の隠されし能力は相手の能力の無効化…というのはよくあるがそうでないと能力者の女の子にすぐ狩られてしまうよな。
相手の思いが強い程キャンセル率が高い。
そして主人公の真の隠されし能力は普通人を能力者化する能力。
主人公が女の子と知り合い、親しくしていると無意識に女の子をそれまでの経験をベースとした能力者にしてしまう。その際に精神的紐付けがされ惚れてしまう。
本来は主人公に忠誠を誓うハーレム軍団を結成し来るべき異星人との戦いに備えるコアとなるはずだった。
その侵略異星人に滅ぼされた他の異星人が宇宙の平和の為に地球に送り込んだ種(シード)に幼い頃偶然触れ活性化したのが主人公。
ハーレム軍団に捕まりいよいよ処刑の時、侵略異星人が襲来し本来の使命に気が付くが…
相手の思いが強い程キャンセル率が高い。
そして主人公の真の隠されし能力は普通人を能力者化する能力。
主人公が女の子と知り合い、親しくしていると無意識に女の子をそれまでの経験をベースとした能力者にしてしまう。その際に精神的紐付けがされ惚れてしまう。
本来は主人公に忠誠を誓うハーレム軍団を結成し来るべき異星人との戦いに備えるコアとなるはずだった。
その侵略異星人に滅ぼされた他の異星人が宇宙の平和の為に地球に送り込んだ種(シード)に幼い頃偶然触れ活性化したのが主人公。
ハーレム軍団に捕まりいよいよ処刑の時、侵略異星人が襲来し本来の使命に気が付くが…
241 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 16:07:52.51 ID:AwZD4d6+
逆にしたほうが読者ウケはいいだろうけどな
ハーレムが崩壊してる状態からスタートして、昔はみんな仲良かったことを示す
で、その頃に戻ろうと主人公が四苦八苦するという流れ
もちろん、ラスボスはハーレム要員とは別に用意するのがいいだろうけどな
そのラスボスが以前のハーレムが崩壊した原因に絡んでたりすると尚良い
ハーレムが崩壊してる状態からスタートして、昔はみんな仲良かったことを示す
で、その頃に戻ろうと主人公が四苦八苦するという流れ
もちろん、ラスボスはハーレム要員とは別に用意するのがいいだろうけどな
そのラスボスが以前のハーレムが崩壊した原因に絡んでたりすると尚良い
242 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 16:16:04.68 ID:G8lCFiXt
俺もハーレム皮肉もの書いてるわ
普通書かれないハーレムのマイナス面に触れた前例だと
ギャルゲヱとか未読だがハーレムはイヤとかがあったかな
当たり前だが美少女ヒロインの魅力と皮肉のすりあわせに気を使わなきゃだな
普通書かれないハーレムのマイナス面に触れた前例だと
ギャルゲヱとか未読だがハーレムはイヤとかがあったかな
当たり前だが美少女ヒロインの魅力と皮肉のすりあわせに気を使わなきゃだな
243 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 16:29:46.55 ID:YVEZcIAm
「ぷりるん」思い出した
なんかガツンのような壮大な話になったが最初はダメおやじのような女の子達にフルボッコされる主人公が書きたかったんだ。
クラスの女の子にボコボコにされ泣きながら必死に命乞する主人公とか斬新だよなって話。
最初優しそうだった娘が残酷な事をするんだ。傷口に塩をなすりこむとかさ。
クラスの女の子にボコボコにされ泣きながら必死に命乞する主人公とか斬新だよなって話。
最初優しそうだった娘が残酷な事をするんだ。傷口に塩をなすりこむとかさ。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 16:42:07.84 ID:D8QDQwnb
敢えて大自然に生きるアザラシのハーレムの過酷さを描いたドキュメンタリーを
246 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 16:46:36.54 ID:VI6f0nR3
>>244
四次元殺法コンビに説教喰らう典型パターンやんけ
四次元殺法コンビに説教喰らう典型パターンやんけ
247 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 16:59:28.89 ID:QORIgYhF
>>244
汚いものは積み重ねてもあんま意味ないぞ
黒い下地に黒い絵を描いてもよくわからん
真に伝えたいことはオンリーワンでなくては
残忍さは「最初優しそうだった娘が残酷なことをする」に絞ったほうがいい
汚いものは積み重ねてもあんま意味ないぞ
黒い下地に黒い絵を描いてもよくわからん
真に伝えたいことはオンリーワンでなくては
残忍さは「最初優しそうだった娘が残酷なことをする」に絞ったほうがいい
248 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 17:00:42.62 ID:+2i3Fp0p
ガ、ガツンだと……！
249 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 17:27:09.85 ID:KnHHsCrn
>>246
だな。
「よくある話」「どこかで見たような話」がつまらないとは限らず、
「斬新な話」「どこにもない俺様だけのアイデア」が面白いとは限らず。
むしろ、後者はつまらない可能性の方が高い。コンビが言ってる通り。
何の実績もないヒヨッコが、百戦錬磨のベテランたちにすらできないこと
（新境地開拓）をできると確信してる方が、そもそも変だろって話だ。
変に奇をてらわず、純粋に単純に「面白い話」をただ目指して描くのが一番。
どうせ自動的に、意識せずとも、自分の色なんてものは勝手に出る。
だな。
「よくある話」「どこかで見たような話」がつまらないとは限らず、
「斬新な話」「どこにもない俺様だけのアイデア」が面白いとは限らず。
むしろ、後者はつまらない可能性の方が高い。コンビが言ってる通り。
何の実績もないヒヨッコが、百戦錬磨のベテランたちにすらできないこと
（新境地開拓）をできると確信してる方が、そもそも変だろって話だ。
変に奇をてらわず、純粋に単純に「面白い話」をただ目指して描くのが一番。
どうせ自動的に、意識せずとも、自分の色なんてものは勝手に出る。
250 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 17:47:29.42 ID:KnHHsCrn
前に一度、ＧＡで二次落ちした時の評価シートで、もろに言われたことがある。
「過去、どんな作品にもなかった、この作品だけの斬新なアイデア！」
だと思って自信満々で描いた、ヒロインのある特性について、
「根こそぎ不要。普通の女の子にしろ」
と言われた。
「斬新であること」は、それだけでは長所にならんどころか、短所にすらなる。
大切なのは「面白いこと」であって、それが斬新でなくてはならんということはない。
「過去、どんな作品にもなかった、この作品だけの斬新なアイデア！」
だと思って自信満々で描いた、ヒロインのある特性について、
「根こそぎ不要。普通の女の子にしろ」
と言われた。
「斬新であること」は、それだけでは長所にならんどころか、短所にすらなる。
大切なのは「面白いこと」であって、それが斬新でなくてはならんということはない。
251 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 17:48:28.15 ID:QORIgYhF
わろす
252 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 18:15:30.92 ID:wdwJsC6y
好景気でバブリーな世の中なら、四次元殺法が説教する誰得な斬新さすらも、
他にはないオンリーワンの価値としてちやほやされただろうけどな。
こんな不景気な世の中じゃ、そんなもん欲しがるやつはニッチにすらならない超少数派だろうしのぅ。
他にはないオンリーワンの価値としてちやほやされただろうけどな。
こんな不景気な世の中じゃ、そんなもん欲しがるやつはニッチにすらならない超少数派だろうしのぅ。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 18:19:57.15 ID:QORIgYhF
ヘイト需要なんて所詮は主流派の影に過ぎんからな
挙句ラノベ市場はヘイトを巻き込めるほど大きくない可能性があるし……
まあやってみたいならやってみてもいいとは思うがね
どーせどっかで目新しいこともやらんといかんわけだし
挙句ラノベ市場はヘイトを巻き込めるほど大きくない可能性があるし……
まあやってみたいならやってみてもいいとは思うがね
どーせどっかで目新しいこともやらんといかんわけだし
254 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 19:21:08.35 ID:2Nc6L4kC
よい子の諸…
誰だよ、お前
r ‐､ .__, -ー- ､__
|. （| (_,' ',_)
_,;ﾄ - ｲ.、 l ● ● l
（⌒` ⌒ヽ 彡 (_ ● _) ミ
|ヽ ~~⌒γ⌒） ﾉ ',
│ ヽー―'^ー-' /,, -ー ､ , -‐ ､
│ 〉 |│ （ , -‐ '" ）
│ /───| | `;ー" ` ー- -ー;'"
| irｰ-､ ｰ ,} | l l
| / ｀X´ ヽ l l
誰だよ、お前
r ‐､ .__, -ー- ､__
|. （| (_,' ',_)
_,;ﾄ - ｲ.、 l ● ● l
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│ 〉 |│ （ , -‐ '" ）
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| / ｀X´ ヽ l l
255 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 20:44:48.52 ID:KYYrL39L
ラノベ、ここんとこ勢いが急速に衰えたね
萌えやアクションは絵でそのまんま表現できるマンガに敵わんし、エロもとらぶる黒に負けてるしなぁ
未来はあるんかね
萌えやアクションは絵でそのまんま表現できるマンガに敵わんし、エロもとらぶる黒に負けてるしなぁ
未来はあるんかね
256 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 20:45:42.19 ID:No45cJgl
魔王を撃ち滅ぼした勇者が後身育成のために
訓練所で精を出しながらも人々から蔑まれ狩り出される
そんな物語を考えたが
古いといわれる上にラノベ読者には受けそうにないのでつらい
訓練所で精を出しながらも人々から蔑まれ狩り出される
そんな物語を考えたが
古いといわれる上にラノベ読者には受けそうにないのでつらい
257 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 20:56:10.52 ID:G3YpzQIb
>>256
だったら魔王を倒したらその魔王は星辰の邪神から人類を守るために
戦っていたことが判明して、魔王のかわりに戦うためにとかなんとか
もう少し肉付けしたほうがいいんじゃないか。魔王の娘とか出せば
vip板的ノリにもすり寄れるぞ
だったら魔王を倒したらその魔王は星辰の邪神から人類を守るために
戦っていたことが判明して、魔王のかわりに戦うためにとかなんとか
もう少し肉付けしたほうがいいんじゃないか。魔王の娘とか出せば
vip板的ノリにもすり寄れるぞ
258 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 20:58:33.96 ID:QORIgYhF
259 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 21:45:45.88 ID:KnHHsCrn
>>255
＞アクションは絵でそのまんま表現できるマンガに敵わんし
いや、それを言ったら一般の、武士が斬り合う歴史小説や
戦争や格闘なんかのアクション小説まで全部同じことだぞ。
漫画や映画には敵わない、となる。
「文字媒体」が、「画像・映像媒体」に表現で敵わんなんてのは、
ラノベに限らず、全小説に最初から共通してること。
ラノベの勢いが「ここんとこ」衰えたというなら、それはその理由とは関係ない。
スレイヤーズの頃から、ドラゴンボールもセーラームーンもある。
＞アクションは絵でそのまんま表現できるマンガに敵わんし
いや、それを言ったら一般の、武士が斬り合う歴史小説や
戦争や格闘なんかのアクション小説まで全部同じことだぞ。
漫画や映画には敵わない、となる。
「文字媒体」が、「画像・映像媒体」に表現で敵わんなんてのは、
ラノベに限らず、全小説に最初から共通してること。
ラノベの勢いが「ここんとこ」衰えたというなら、それはその理由とは関係ない。
スレイヤーズの頃から、ドラゴンボールもセーラームーンもある。
260 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 21:54:51.96 ID:G3YpzQIb
>>259
まあラノベ原作のアニメがたまに大ヒットすることもあるもんな。
定説では業界が成熟しすぎて編集がソリッドすぎるものしか要求しなくなったり
客が同上の態度だったり作家が同上の態度だったりするとかなんとか、
今どきの若いモンは的論説が繰り広げられているけど、
本質は簡単だ。俺がいないからだ
まあラノベ原作のアニメがたまに大ヒットすることもあるもんな。
定説では業界が成熟しすぎて編集がソリッドすぎるものしか要求しなくなったり
客が同上の態度だったり作家が同上の態度だったりするとかなんとか、
今どきの若いモンは的論説が繰り広げられているけど、
本質は簡単だ。俺がいないからだ
261 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 22:05:31.82 ID:QORIgYhF
そうだな確かに俺がいないと何も始まらないわな
262 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 23:35:49.58 ID:G8lCFiXt
小説でしか出来ない表現も数えきれないほどあるだろうよ
少なくとも文字媒体以外じゃやりづらそうなラノベは色々ある
少なくとも文字媒体以外じゃやりづらそうなラノベは色々ある
263 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 00:13:47.60 ID:Uj2aHoVh
>>262
たしかに、叙述トリックをマンガやドラマでやったら一瞬でばれるだろうねｗ
たしかに、叙述トリックをマンガやドラマでやったら一瞬でばれるだろうねｗ
264 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 00:36:09.34 ID:Dqwb8zlm
王道とか記号化されたのを何回も書いて咀嚼、消化してない人が新しいことを書けるの？
265 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 08:33:53.65 ID:vGWz3s7P
してないからこそ書ける奴もいる。
極々希だろうけど。
極々希だろうけど。
266 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 09:11:20.28 ID:xZOOYfeC
267 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 09:24:47.35 ID:QHoc7u8J
とはいえ小説執筆において何が基礎なのかは疑問があるな
変わった作風の作家たちは過去に王道的な作品を書き続けたのだろうか
変わった作風の作家たちは過去に王道的な作品を書き続けたのだろうか
268 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 09:33:38.18 ID:xZOOYfeC
269 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 09:47:04.36 ID:wtZRUvAQ
>>267
何が基礎かと言えば観察じゃね？ あの時ああいうシチュエーションで
関与していた誰は何を考えて誰は何してたーとか、
あの土地に出かけたらあの建物にはああいうものがあってこういう事態を
想定している誰々が設置したもんだ、とか、
誰だれのこういう行動はこういう人生があってこういう事を大事にして
ここを考えていないからこういう出力になるんだ、とか
そういういろんな要素を同時に把握して、脈絡を付ける感覚があって、
そのネットワーク力に「嘘」を混ぜる力が小説を書く力の直接の基礎になると思ってる
何が基礎かと言えば観察じゃね？ あの時ああいうシチュエーションで
関与していた誰は何を考えて誰は何してたーとか、
あの土地に出かけたらあの建物にはああいうものがあってこういう事態を
想定している誰々が設置したもんだ、とか、
誰だれのこういう行動はこういう人生があってこういう事を大事にして
ここを考えていないからこういう出力になるんだ、とか
そういういろんな要素を同時に把握して、脈絡を付ける感覚があって、
そのネットワーク力に「嘘」を混ぜる力が小説を書く力の直接の基礎になると思ってる
270 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 11:04:44.92 ID:KmM8Tmox
囚われの姫様を救うイケメン王子が、ドラゴンに戦いを挑む王道ストーリーでも書いてみろよ、おまいら。
キャスト：囚われの姫様＝AKBのブス（名前忘れた）、イケメン王子＝ワナビ、ドラゴン＝プーチン大統領
興味も無いブスの為に、インドア派のヲタがKGB出身の独裁者に戦いを挑む。
これで万人を唸らせる文章を書ければ、電撃大賞受賞なんぞ簡単だろ。
キャスト：囚われの姫様＝AKBのブス（名前忘れた）、イケメン王子＝ワナビ、ドラゴン＝プーチン大統領
興味も無いブスの為に、インドア派のヲタがKGB出身の独裁者に戦いを挑む。
これで万人を唸らせる文章を書ければ、電撃大賞受賞なんぞ簡単だろ。
271 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 11:22:03.63 ID:xZOOYfeC
ハリウッドの大ヒットアクション大作なんかも、大半は
「正義のヒーローが悪者をやっつけて、美しいヒロインを助けてめでたしめでたし」
だからな。基本・根幹ってのはそういうもの。
ここで変にねじくれて、ありがちなのは良くない！ とか言って基本を無視して、
「身代金を要求したテロリストが、まんまと大金をせしめて、
人質を皆殺しにして逃亡して、主人公の正義感溢れる若者は大失敗の赤っ恥、
ヒロインに嫌われて蹴飛ばされてめでたしめでたし。おお、なんて斬新なんだ！
新人に必要なのは個性だ！」
……という映画がヒットするわけがない。しかしそれを、創作初心者はやってしまいがち。
四次元殺法が言ってる通り。
「正義のヒーローが悪者をやっつけて、美しいヒロインを助けてめでたしめでたし」
だからな。基本・根幹ってのはそういうもの。
ここで変にねじくれて、ありがちなのは良くない！ とか言って基本を無視して、
「身代金を要求したテロリストが、まんまと大金をせしめて、
人質を皆殺しにして逃亡して、主人公の正義感溢れる若者は大失敗の赤っ恥、
ヒロインに嫌われて蹴飛ばされてめでたしめでたし。おお、なんて斬新なんだ！
新人に必要なのは個性だ！」
……という映画がヒットするわけがない。しかしそれを、創作初心者はやってしまいがち。
四次元殺法が言ってる通り。
272 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 11:32:24.48 ID:sLbzN80i
>>271
ハリウッドの脚本家養成学校の教科書を読んだことがあるけど、
そういう脚本もありだと書かれていて、現実にそういう作品はたくさんあるぞ。
それにラノべでそういう作品を書いて作家は今では直木賞を受賞して頑張ってるじゃないか。
ハリウッドの脚本家養成学校の教科書を読んだことがあるけど、
そういう脚本もありだと書かれていて、現実にそういう作品はたくさんあるぞ。
それにラノべでそういう作品を書いて作家は今では直木賞を受賞して頑張ってるじゃないか。
273 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 11:34:36.71 ID:22p22MMp
>>271
あれは、ハリウッドが自主規制と政府が干渉しまくった結果なんだよ。
実は悪漢映画のほうが圧倒的に面白いんだが、
それだとマネする人間が出るというので取り締まりまくった結果、
ああいうテンプレヒーローの箱庭戦場物ばかりになった。
アメコミとまったく同じ流れ。
で、それでも人をブチ殺しまくりな映画を作りたいって連中が、ゾンビ物に流れた。
>>270
>KGB出身の独裁者
それ北のプーさんしかいないし
あれは、ハリウッドが自主規制と政府が干渉しまくった結果なんだよ。
実は悪漢映画のほうが圧倒的に面白いんだが、
それだとマネする人間が出るというので取り締まりまくった結果、
ああいうテンプレヒーローの箱庭戦場物ばかりになった。
アメコミとまったく同じ流れ。
で、それでも人をブチ殺しまくりな映画を作りたいって連中が、ゾンビ物に流れた。
>>270
>KGB出身の独裁者
それ北のプーさんしかいないし
274 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 11:38:52.68 ID:C+iYDmgY
275 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 11:47:08.10 ID:22p22MMp
>>272
オーシャンズ１１などの金庫破り物とか、犯罪者無双の悪漢映画って、
アメリカ本土ではけっこうある。
日本の配給会社が国内での政治的リスク恐れて遮断しているだけ。
末期癌のオッサンが女の子と一緒にアメリカ殺人行脚するみたいな映画もある。
アメリカでは悪漢映画に一定以上の需要がある。
>>274
根本的に、向き不向きがあって、どうあがいても学園ラブコメ書けない人間も多い。
オーシャンズ１１などの金庫破り物とか、犯罪者無双の悪漢映画って、
アメリカ本土ではけっこうある。
日本の配給会社が国内での政治的リスク恐れて遮断しているだけ。
末期癌のオッサンが女の子と一緒にアメリカ殺人行脚するみたいな映画もある。
アメリカでは悪漢映画に一定以上の需要がある。
>>274
根本的に、向き不向きがあって、どうあがいても学園ラブコメ書けない人間も多い。
276 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 11:50:43.49 ID:C+iYDmgY
277 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 11:58:10.59 ID:22p22MMp
俺としては、みんなが好きな物に背を向けて、邪道に惹かれる自分の魂の形を直視しろと言いたい
278 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 11:58:58.34 ID:sLbzN80i
>>274
桜庭はラノべ時代から売れてたろ
桜庭はラノべ時代から売れてたろ
279 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 12:07:31.64 ID:C+iYDmgY
280 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 12:14:00.74 ID:9KNMQIqJ
邪道に走る人が一番王道に魂を縛られている
281 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 12:14:54.47 ID:xZOOYfeC
別に、反社会的な奴が勝つ話がダメだとは言わない。
ルパンなんかを筆頭に、犯罪者が主人公なヒット作ぐらいは
そう珍しくない。
必殺シリーズだって、ケンシロウだって、殺人犯といえばそうだし。
「主人公」が負けて、フラれて、みじめな思いして終わりという
作品は極少。少なくともエンターテイメントでは極稀。ってことで。
例えばハーレムものに反旗を翻す！ とかいうつもりで、
主人公が多数の女の子からひたすらボコられ続けて
一切の救いなく、唾棄されるだけで終わる、とか。
ルパンなんかを筆頭に、犯罪者が主人公なヒット作ぐらいは
そう珍しくない。
必殺シリーズだって、ケンシロウだって、殺人犯といえばそうだし。
「主人公」が負けて、フラれて、みじめな思いして終わりという
作品は極少。少なくともエンターテイメントでは極稀。ってことで。
例えばハーレムものに反旗を翻す！ とかいうつもりで、
主人公が多数の女の子からひたすらボコられ続けて
一切の救いなく、唾棄されるだけで終わる、とか。
282 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 12:24:06.83 ID:22p22MMp
そういう、リア充にボコられ続けて息子が殺されたのをプレスト-リーとして、
キャンプ場を経営する母親がホッケーマスクかぶってリア充相手に無双する映画ならある。
悪漢映画とかホラー映画では、主人公である悪人や怪物がさんざん無双したあと、
とりあえずオチをつけるために死ぬというパターンが多い。
キャンプ場を経営する母親がホッケーマスクかぶってリア充相手に無双する映画ならある。
悪漢映画とかホラー映画では、主人公である悪人や怪物がさんざん無双したあと、
とりあえずオチをつけるために死ぬというパターンが多い。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 12:25:05.81 ID:T+0MFY/o
ピカレスクはそんなに珍しいものでも真新しいものでもないと思う
284 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 12:26:59.06 ID:iRNh96Zg
430 ：この名無しがすごい！：2012/08/18(土) 22:25:55.86 ID:B7c53EhM New!!
一環の頃からなんですが、ホセくんはどうも体言止めが多いのですよ。『アデリーナは●●した』と
書けばいいところを、『●●するアデリーナ』とか書くことがやたら多いので、
『体言止め減らして。つか、必要ない限りやめて』とかお願いしました。ただ、アクションシーンは
体言止め使うとテンポが良くなるので、その限りではない、とか。
それから『言った』という表現のこと。これは誰でもそうなんですが、小説書いていると、
どうしても台詞の間に『●●は言った』的表現を入れなければならない場面が多発します
（特に人数が多い場面。誰が言っているのか明らかにするため）。で、原稿書いてて
同じ表現が続くのは書き手としてどうにも気分が悪い。そうなると、単純な『言った』という言葉を連発するのが嫌なので、
『語った』とか『話しかけた』とか『声を張り上げた』とか『言葉を紡いだ』とか、あれこれ言葉をいじりまわすわけです。
特に新人さんに多い現象です。
で、作者さんはこれで安心できるのですが、読む方はたまったものではないのですね。読者さんは
『要するに「言った」なんだろ！？ グダグダ遠まわしな表現するなよ！？』とイライラMAX。
あまりいいことではありません。そんなわけで、『言った』を使うかどうか迷ったときは、腹をくくって『言った』で済ませましょう。
大丈夫！ 普通の読者は『言った』が一ページに三～四回出てきても気にしません。
フルメタアナザー買ってきてあとがき読んでいたらワナビ向けのことが語られていたのでメモしてみる
確かに「言った」連発は嫌だから何とかして削ろうとしているわ……
--------------------------------------
耳が痛い
一環の頃からなんですが、ホセくんはどうも体言止めが多いのですよ。『アデリーナは●●した』と
書けばいいところを、『●●するアデリーナ』とか書くことがやたら多いので、
『体言止め減らして。つか、必要ない限りやめて』とかお願いしました。ただ、アクションシーンは
体言止め使うとテンポが良くなるので、その限りではない、とか。
それから『言った』という表現のこと。これは誰でもそうなんですが、小説書いていると、
どうしても台詞の間に『●●は言った』的表現を入れなければならない場面が多発します
（特に人数が多い場面。誰が言っているのか明らかにするため）。で、原稿書いてて
同じ表現が続くのは書き手としてどうにも気分が悪い。そうなると、単純な『言った』という言葉を連発するのが嫌なので、
『語った』とか『話しかけた』とか『声を張り上げた』とか『言葉を紡いだ』とか、あれこれ言葉をいじりまわすわけです。
特に新人さんに多い現象です。
で、作者さんはこれで安心できるのですが、読む方はたまったものではないのですね。読者さんは
『要するに「言った」なんだろ！？ グダグダ遠まわしな表現するなよ！？』とイライラMAX。
あまりいいことではありません。そんなわけで、『言った』を使うかどうか迷ったときは、腹をくくって『言った』で済ませましょう。
大丈夫！ 普通の読者は『言った』が一ページに三～四回出てきても気にしません。
フルメタアナザー買ってきてあとがき読んでいたらワナビ向けのことが語られていたのでメモしてみる
確かに「言った」連発は嫌だから何とかして削ろうとしているわ……
--------------------------------------
耳が痛い
285 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 12:39:47.45 ID:QHoc7u8J
元スレも批判的な流れだったがこれは全面的に信じていいのだろうか
2chワナビは世間一般とは感覚が違いそうだし実績ある賀東のいうこととはいえ本当に一般的な感覚なんだろうか
確かに「言った」の後に「言葉を紡いだ」とか出るとああ言った連発を回避したかったんだろうなとは思うけど
さすがに言い換えくらいでイライラしたことはないなあ
やっぱり言ったを連発されるほうが気になる
実際出版されてる作品見ると会話が続くときはいちいち地の文挟まなかったり
言う系の単語使わずに動作を交えながら表現してるものが多い気がする
2chワナビは世間一般とは感覚が違いそうだし実績ある賀東のいうこととはいえ本当に一般的な感覚なんだろうか
確かに「言った」の後に「言葉を紡いだ」とか出るとああ言った連発を回避したかったんだろうなとは思うけど
さすがに言い換えくらいでイライラしたことはないなあ
やっぱり言ったを連発されるほうが気になる
実際出版されてる作品見ると会話が続くときはいちいち地の文挟まなかったり
言う系の単語使わずに動作を交えながら表現してるものが多い気がする
286 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 12:45:04.36 ID:iRNh96Zg
まぁ賀東は色々な新人賞審査員の常連だし新人にそんな傾向は実際にあるんだろうな
それが本当にマイナスなのかは作風によってわかれるだろうけど
それが本当にマイナスなのかは作風によってわかれるだろうけど
287 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 12:45:59.99 ID:/Ymlmz2Y
288 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 12:48:09.12 ID:sLbzN80i
>>287
文化圏が違う作家のセリフをそのまま取り入れると痛い目にあうぞ
文化圏が違う作家のセリフをそのまま取り入れると痛い目にあうぞ
289 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 12:54:38.00 ID:9KNMQIqJ
キャラが立っていれば「」の内容だけで誰が言ったかいちいちいわなくてもわかる
290 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 13:10:13.42 ID:GJtqw7lF
こなれた文章書けるプロは「言った」「言った」「言った」をわざわざ回避しようとしなくても自然な流れを書けるが、
新人やワナビが「言った」「言った」「言った」回避しようとしても寒くなるだけ、ってことだろ。
つまり回避しようとしてる次点で下の下、下の下が言い回しごときに気を回すくらいなら別のほうに注力しろってこった。
新人やワナビが「言った」「言った」「言った」回避しようとしても寒くなるだけ、ってことだろ。
つまり回避しようとしてる次点で下の下、下の下が言い回しごときに気を回すくらいなら別のほうに注力しろってこった。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 13:17:16.57 ID:22p22MMp
>>289
むしろ、キャラごとに「言った」の表現を使い分けるべきでは。
主人公「言った」
ヒロイン「言葉を紡いだ」
サブヒロイン「口にした」
サブヒロイン２「おずおずと口を開いた」
みたいに、語尾でキャラ分けするみたいに、「言った」の表現でキャラ分け。
むしろ、キャラごとに「言った」の表現を使い分けるべきでは。
主人公「言った」
ヒロイン「言葉を紡いだ」
サブヒロイン「口にした」
サブヒロイン２「おずおずと口を開いた」
みたいに、語尾でキャラ分けするみたいに、「言った」の表現でキャラ分け。
292 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 15:21:53.44 ID:si4D2dPd
海外翻訳ものだと、無造作に「言った」使いすぎて辟易することはある。
まあ、迷ったらとりあえず「言った」にしてるが。
まあ、迷ったらとりあえず「言った」にしてるが。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 15:40:05.33 ID:xZOOYfeC
繰り返されててウザかったといえば、某作品で
「明らかに疑問文じゃないのに語尾に「？」をつける」
が物凄い頻度で書かれてて、気持ち悪かった。
語尾を上げる、そういうイントネーションを表現してるってのはわかるが、
善悪・老若男女通じて多くのキャラに多発されてるもんだから、
セリフの個性も削ぐことにもなって、そりゃもう酷かった。
同じ作者さんの、違う作品ではそんなことなかったから、
やはり不評で改めたんだろうな。例えばこんなの。
「朝食がカレーだったんだぞ。なのに夕食もカレーかよ。酷いなオイ」
↓
「朝食がカレーだったんだぞ？ なのに夕食もカレーかよ？ 酷いなオイ？」
「明らかに疑問文じゃないのに語尾に「？」をつける」
が物凄い頻度で書かれてて、気持ち悪かった。
語尾を上げる、そういうイントネーションを表現してるってのはわかるが、
善悪・老若男女通じて多くのキャラに多発されてるもんだから、
セリフの個性も削ぐことにもなって、そりゃもう酷かった。
同じ作者さんの、違う作品ではそんなことなかったから、
やはり不評で改めたんだろうな。例えばこんなの。
「朝食がカレーだったんだぞ。なのに夕食もカレーかよ。酷いなオイ」
↓
「朝食がカレーだったんだぞ？ なのに夕食もカレーかよ？ 酷いなオイ？」
294 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 15:45:26.62 ID:4pBQg3dj
>>287
『ベストセラー小説の書き方』 の252p～で、D.R.クーンツも同じこと述べてるね。
① ”会話の話し手”は、絶対必要な時以外記すべきでは無い
② いちいち記さなければならないようなら、それは会話自体が悪いので書き直すべき
③ 「言った」を別の言葉に変えようとして無駄な労力を費やさぬよう
この③についてクーンツは「新人は」「アマチュアは」と結構きつい口調で否定していて、いけない理由に以下のようなことをあげている。
・そんなところに多様性を持ち込めば、読者の注意がそちらに集中してしまう
・新人は多様な表現が会話を”はらはら”させると考えているようだが、会話の中身から”はらはら”する状況が伝わらなければならない
『ベストセラー小説の書き方』 の252p～で、D.R.クーンツも同じこと述べてるね。
① ”会話の話し手”は、絶対必要な時以外記すべきでは無い
② いちいち記さなければならないようなら、それは会話自体が悪いので書き直すべき
③ 「言った」を別の言葉に変えようとして無駄な労力を費やさぬよう
この③についてクーンツは「新人は」「アマチュアは」と結構きつい口調で否定していて、いけない理由に以下のようなことをあげている。
・そんなところに多様性を持ち込めば、読者の注意がそちらに集中してしまう
・新人は多様な表現が会話を”はらはら”させると考えているようだが、会話の中身から”はらはら”する状況が伝わらなければならない
295 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 15:46:50.75 ID:si4D2dPd
>>293
使わなかったとしても個性になるわけじゃないだろ。
使わなかったとしても個性になるわけじゃないだろ。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 16:54:25.88 ID:wtZRUvAQ
>>291
一回りして、同じ行動には徹底して同じ表現で対応するのもプロ意識じゃないか？
違う表現を出すからにはいかに違うかを第三者に説明しなきゃいけないわけで、
それこそ「真剣」な表現というものの一番お堅くて防御力の高いスタイルだと思う
一回りして、同じ行動には徹底して同じ表現で対応するのもプロ意識じゃないか？
違う表現を出すからにはいかに違うかを第三者に説明しなきゃいけないわけで、
それこそ「真剣」な表現というものの一番お堅くて防御力の高いスタイルだと思う
297 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 16:58:44.50 ID:J5Qh8T7S
全部注力しろ
プロと違って時間あるんだから
削っていい場所など存在しない
プロと違って時間あるんだから
削っていい場所など存在しない
298 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 18:12:09.36 ID:ISYi3yNB
また右左病か
和田辞めろ
和田辞めろ
299 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 18:28:13.97 ID:1S4i7gS6
朝食がカレーだったなら昨晩の夕飯もカレーだったろうし
そうなればその日の夕飯もカレーになることは予想できて然るべきではなかろうか
そうなればその日の夕飯もカレーになることは予想できて然るべきではなかろうか
300 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 18:30:27.84 ID:9KNMQIqJ
スパイスって大事だ
301 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 18:42:13.43 ID:I1madt7j
>>299
だが、昨日の夕食と今日の朝食でついにカレーを食べきってしまい、
一ヶ月にも及んだ創作カレー地獄から解放されたとぬか喜びした主人公が、
キッチンを占領する新たな大量の創作カレーを前に、
思わず毒づいてしまったとしても、同情の余地はあるのではないか
だが、昨日の夕食と今日の朝食でついにカレーを食べきってしまい、
一ヶ月にも及んだ創作カレー地獄から解放されたとぬか喜びした主人公が、
キッチンを占領する新たな大量の創作カレーを前に、
思わず毒づいてしまったとしても、同情の余地はあるのではないか
302 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 19:08:08.51 ID:J5Qh8T7S
>>299
いや朝カレーだったとするならそれは高確率でレトルトのカレーであり
その日の昼も夜もカレーになるというのはいささかリアリティに欠けるのではないだろうか？
始点が夕飯のカレーで、夕飯→朝飯→昼飯とするならするなら同意しよう
いや朝カレーだったとするならそれは高確率でレトルトのカレーであり
その日の昼も夜もカレーになるというのはいささかリアリティに欠けるのではないだろうか？
始点が夕飯のカレーで、夕飯→朝飯→昼飯とするならするなら同意しよう
303 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 19:15:06.39 ID:HpYZqttW
みんな例えに必死で本題わかんなくなってないか？w
俺はお前らが何言ってんのかさっぱりわからんw
俺はお前らが何言ってんのかさっぱりわからんw
304 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 19:19:22.20 ID:wtZRUvAQ
>>303
だからカレーっつったらメインディッシュであり大物であり
朝から軽々しく食べるもんじゃないし早朝からおかーちゃんが
味噌汁を温める横でショリショリニンジンを切るようなもんじゃないじゃん？
どうでもいいけど、ウチはカレーに必ず味噌汁ついてあれイヤだったなあ
だからカレーっつったらメインディッシュであり大物であり
朝から軽々しく食べるもんじゃないし早朝からおかーちゃんが
味噌汁を温める横でショリショリニンジンを切るようなもんじゃないじゃん？
どうでもいいけど、ウチはカレーに必ず味噌汁ついてあれイヤだったなあ
305 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 19:25:05.75 ID:sLbzN80i
たかが「毎日のカレーはうんざりだ」って話に
屁理屈を重ねて面白がるのがワナビなんだなｗ
屁理屈を重ねて面白がるのがワナビなんだなｗ
306 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 19:32:29.99 ID:wtZRUvAQ
307 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 19:37:46.77 ID:DgVrpU4p
こういうのもあったな
ttp://books.shueisha.co.jp/search/book_image/978-4-08-630459-7.jpg
ttp://dash.shueisha.co.jp/-gekikara/index.html
ttp://books.shueisha.co.jp/search/book_image/978-4-08-630459-7.jpg
ttp://dash.shueisha.co.jp/-gekikara/index.html
308 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 19:41:15.93 ID:sLbzN80i
>>306
それってただの迷走じゃんｗ
それってただの迷走じゃんｗ
309 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 20:12:15.48 ID:1NZ6RLVS
ラノベ文章コピペをリアルにやっとるな
310 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 20:35:06.80 ID:sLbzN80i
311 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 22:00:26.41 ID:OxAMrWUC
312 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 23:16:56.54 ID:si4D2dPd
313 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 05:15:57.82 ID:hmktfTUW
314 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 09:42:54.53 ID:7Or5U2xb
>>313
「言った」を「喘いだ」とか「イった」にするとヒロインがエロくなるぞ
「言った」を「喘いだ」とか「イった」にするとヒロインがエロくなるぞ
315 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 09:52:01.31 ID:QIO4Xld3
433 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2012/08/19(日) 23:05:58.03 ID:0sKvnS0Z [4/4]
君たちライトノベル作家もしくは志望者の一番の問題は、
小説に正解、不正解があると思っていることなんだ。
もちろん正解なんてないし、誰にも分からない。
でも、賞を目指しているうちに審査員や出版社、
あるいは読者(※)の読みたいものが正解である、と錯覚してしまったんだね。
僕には君たちが工場で製品をつくるように小説を書いているように見える。
傾向が～カテエラ～と悩むのは、出版社に小説の規格を指定されているってことだ。
だけれども、本当に自分の書きたいモノがその枠内に収まるのか、
はみ出ないと表現できないならば、君たちはどちらを取るのか。
大量生産品された代替可能な物語は誰の心も動かさない。
※読者と言っても君たちが想定している読者のイメージは相当狭い。
「ラノベが好きな人」しか想定していないんだ。
でも、そうやって読者を限定して自分たちの殻に閉じこもっているから、
一般小説の牙城を崩せないでいるんじゃないかな？
君たちライトノベル作家もしくは志望者の一番の問題は、
小説に正解、不正解があると思っていることなんだ。
もちろん正解なんてないし、誰にも分からない。
でも、賞を目指しているうちに審査員や出版社、
あるいは読者(※)の読みたいものが正解である、と錯覚してしまったんだね。
僕には君たちが工場で製品をつくるように小説を書いているように見える。
傾向が～カテエラ～と悩むのは、出版社に小説の規格を指定されているってことだ。
だけれども、本当に自分の書きたいモノがその枠内に収まるのか、
はみ出ないと表現できないならば、君たちはどちらを取るのか。
大量生産品された代替可能な物語は誰の心も動かさない。
※読者と言っても君たちが想定している読者のイメージは相当狭い。
「ラノベが好きな人」しか想定していないんだ。
でも、そうやって読者を限定して自分たちの殻に閉じこもっているから、
一般小説の牙城を崩せないでいるんじゃないかな？
316 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 09:56:01.43 ID:7Or5U2xb
なんかラノベ慣れしてない文章だなｗ
レシオ君らしいやｗ
レシオ君らしいやｗ
317 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 10:34:30.39 ID:/0rBzQme
確実に下読みで弾かれるな
318 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 11:34:58.76 ID:H3HOC4dt
>>294
それって「日本語の」小説の書き方？
それって「日本語の」小説の書き方？
319 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 13:00:50.95 ID:M/9r68CZ
上本最高や！
320 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 13:25:17.35 ID:K+nIHatH
>>310
307ってたいやき娘書いた人だろ
わざとやってるよな、どうみても。
ベタなストーリーと合いそうにないカレーを組み合わせてみる、
ってトコがおそらく企画の根幹だからテンプレなのは前提。
ただ、それが科学反応を引き起こしてたかはアレだが。
307ってたいやき娘書いた人だろ
わざとやってるよな、どうみても。
ベタなストーリーと合いそうにないカレーを組み合わせてみる、
ってトコがおそらく企画の根幹だからテンプレなのは前提。
ただ、それが科学反応を引き起こしてたかはアレだが。
321 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 13:53:11.48 ID:KgK/T9KY
病院でカレーを食ってはいかん、ということだな
322 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 16:21:05.97 ID:vusoDG/r
323 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 16:32:19.74 ID:7Or5U2xb
>>322
そこは表音文字（アルファベット）しかない欧州圏と、
表音文字（英語とカタカナ）が二種類と表意文字（漢字）がつかえて、
そのうえ海外の表音文字（アルファベット）が通用する日本では、
おのずと表現方法の広がりと、受け手の多様性が段違うからな。
そこは表音文字（アルファベット）しかない欧州圏と、
表音文字（英語とカタカナ）が二種類と表意文字（漢字）がつかえて、
そのうえ海外の表音文字（アルファベット）が通用する日本では、
おのずと表現方法の広がりと、受け手の多様性が段違うからな。
324 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 18:58:23.44 ID:hmktfTUW
325 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 20:46:07.25 ID:qNybsbrW
漢字で書くのとひらがなで書くのとでは随分イメージが違うからな
星の王子さまで心のことを「こころ」って書いてあるのがなんか好きだ
星の王子さまで心のことを「こころ」って書いてあるのがなんか好きだ
326 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 20:52:29.13 ID:SOWYO56G
ttp://www.animecharactersdatabase.com/jp/index.php
これ系の「属性だけでキャラクターが検索できるサイト」でお前らが知ってるサイトってある？
ここ以外は知らない上に、ここはちょっと不便だからほかのがあるといいんだが
これ系の「属性だけでキャラクターが検索できるサイト」でお前らが知ってるサイトってある？
ここ以外は知らない上に、ここはちょっと不便だからほかのがあるといいんだが
327 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 20:53:35.28 ID:7Or5U2xb
>>324
呼称に限らず同じ言葉でも漢字の使い方で意味が変わったり、
（例：笑う、嗤う、嗤う／泣く、鳴く、啼く、哭く）
漢字に当て字で本来と違うフリガナをふったりして盛り上げたりとか、
（例：好敵手…とも／禁書目録…インデックス）
英語には使えない技法たくさんあるので、読む側も言葉の変化にあまり違和感を感じない
耐性ができてるので、英語文化の用法をそのまま取り込むことはないって話さ。
ちなみに本来僕って呼称に男女の拘りは関係なく、
明治維新のころに学問に仕える覚悟をした人間だけが使える呼称だったんだぜ。
つまりインテリのみに許される呼称だったので、勉強もしないやつが使っていい呼称じゃないそうだよ。
呼称に限らず同じ言葉でも漢字の使い方で意味が変わったり、
（例：笑う、嗤う、嗤う／泣く、鳴く、啼く、哭く）
漢字に当て字で本来と違うフリガナをふったりして盛り上げたりとか、
（例：好敵手…とも／禁書目録…インデックス）
英語には使えない技法たくさんあるので、読む側も言葉の変化にあまり違和感を感じない
耐性ができてるので、英語文化の用法をそのまま取り込むことはないって話さ。
ちなみに本来僕って呼称に男女の拘りは関係なく、
明治維新のころに学問に仕える覚悟をした人間だけが使える呼称だったんだぜ。
つまりインテリのみに許される呼称だったので、勉強もしないやつが使っていい呼称じゃないそうだよ。
328 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 20:58:37.00 ID:WTxvsStK
つうか、そこをいろいろ捻くられるよりは、ズバッと「言う」と書いてくれたほうが読者は読むのが楽って話でしょ
>>284とか
新人はついいじっちゃうけどやめとけって万国共通で注意されてるわけで、俺もシンプルなほうがいい派だなあ
>>284とか
新人はついいじっちゃうけどやめとけって万国共通で注意されてるわけで、俺もシンプルなほうがいい派だなあ
329 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 21:07:12.78 ID:7Or5U2xb
330 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 21:16:15.79 ID:hmktfTUW
331 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 21:18:11.72 ID:MF4876PY
ワナビだけで仮想実験みたいに議論するのもなんだから手持ちのラノベはどうするのが主流なのか見ようと思ったら実家だからおいてなかった
332 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 21:40:40.53 ID:qNybsbrW
そのへんは別にラノベじゃなくて一般小説でもいいんじゃないか？
333 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 21:48:45.04 ID:j3drys9i
「言った」が連続するのが嫌だから表現をひねくり回す→自己満足
「言った」が不十分・不適当だから適切な言葉を探す→普通のこと
こういうことでしょ。
「言った」が不十分・不適当だから適切な言葉を探す→普通のこと
こういうことでしょ。
334 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 21:55:16.74 ID:r8bvqtXW
一方、村上春樹は・・・
335 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 22:07:04.23 ID:L6LlJKun
表現は文体とすり合わせてこそ魅力を発揮するもので
小難しい表現を連発する小説は
料理に香辛料を兎に角ぶち込む行為と同義
とマジレス
小難しい表現を連発する小説は
料理に香辛料を兎に角ぶち込む行為と同義
とマジレス
336 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 22:09:57.37 ID:j3drys9i
>>334
純文系は読者も期待してる物が違うんじゃないの
純文系は読者も期待してる物が違うんじゃないの
337 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 22:33:29.06 ID:qNybsbrW
村上龍のほうなら、内容は難解だけど使ってる言葉そのものは意外に平易だったりする
338 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 22:45:52.28 ID:fOuJkC/O
339 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 22:47:59.03 ID:7Or5U2xb
>>338
フガ？それとも合成語？
フガ？それとも合成語？
340 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 22:50:02.72 ID:fOuJkC/O
>>339
フガじゃない。フンガー。
フガじゃない。フンガー。
341 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/21(火) 09:07:32.57 ID:poYZ0GSq
西尾維新みたいなワナビだった時期がほとんど存在しないレベルの人間がやっていることを一般レベルの人間が真似しようとしても無駄だと思う
342 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/21(火) 09:22:40.63 ID:Pn3UhEXq
西尾も少なくともメフィスト賞では１０回くらい落ちてるぞ
というかあの言い回しは特別小難しいわけでもないと思うが
というかあの言い回しは特別小難しいわけでもないと思うが
343 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/21(火) 09:45:14.26 ID:poYZ0GSq
10回というか10作だろ
344 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/21(火) 11:45:12.76 ID:53rshTsf
西尾の投稿履歴まとめてるところがあるが、
メフィストへは１３回～１８回まで計１０作投稿、１８回目がデビュー作原型。
１４～１７回は２作ずつだな。でもそれって１０回落ちたって言っても別にいいんじゃね。
メフィストへは１３回～１８回まで計１０作投稿、１８回目がデビュー作原型。
１４～１７回は２作ずつだな。でもそれって１０回落ちたって言っても別にいいんじゃね。
345 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/21(火) 22:47:31.06 ID:T011gwEl
５×４で２０ヶ月か。
ワナビ歴は約２年間くらい？
その間ずっと小説書き続けてたなら、割と妥当な期間じゃないかな
当時大学生だし
ワナビ歴は約２年間くらい？
その間ずっと小説書き続けてたなら、割と妥当な期間じゃないかな
当時大学生だし
346 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 03:27:23.36 ID:SziG50Tf
学校の教師を相手取って戦う学園物を思いついたんだが、それだけで弾かれそうな気がする
347 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 08:32:18.85 ID:3nME/Lrv
>>346
詳しくは知らんけど、昔映画化された「七日間戦争」って、
学生が教師や親に対してケンカ売る内容じゃなかったっけ？
せぶんでいずうぉー・たたかうよ～僕たちの場所～この手で～
とか、そんな歌で。
詳しくは知らんけど、昔映画化された「七日間戦争」って、
学生が教師や親に対してケンカ売る内容じゃなかったっけ？
せぶんでいずうぉー・たたかうよ～僕たちの場所～この手で～
とか、そんな歌で。
348 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 09:05:48.96 ID:bjTr8sPY
宗田理くらい読んどけよ……
349 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 09:38:58.58 ID:3nME/Lrv
>>348
いつの時代の作品だか知ってる？
いつの時代の作品だか知ってる？
350 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 10:14:19.97 ID:PNK40hgd
村上春樹と変わらんがな
351 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 10:19:10.16 ID:y83r5xxm
>>346
ちょっと驚いた
それで「弾かれる」と思ってしまう人間がいる、という事実が、俺にはもっとも恐ろしい
若い人はそういう思考になってしまってるんだろうか。だったら昨今の事件も頷ける
日本人は、気づかないうちに着実に洗脳されつつあるな・・・キチ団体とゆとり教育の威力は凄まじい
ちょっと驚いた
それで「弾かれる」と思ってしまう人間がいる、という事実が、俺にはもっとも恐ろしい
若い人はそういう思考になってしまってるんだろうか。だったら昨今の事件も頷ける
日本人は、気づかないうちに着実に洗脳されつつあるな・・・キチ団体とゆとり教育の威力は凄まじい
352 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 11:31:05.49 ID:BkUgGsXh
なってるんなら学級崩壊なんてせんだろ
353 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 12:18:11.33 ID:t92Rlm25
同じレーベルに複数作送るメリットってあるの？
354 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 12:22:05.50 ID:BkUgGsXh
あんまやってる奴いないから目立つんじゃね？
もしかしたら一次の運の要素を消せるかもな
もしかしたら一次の運の要素を消せるかもな
355 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 12:47:04.67 ID:Nyu2zNBK
一次に4本ぐらい通っている人が2次になると0本になっているなんて
ありがちなオチではある
ありがちなオチではある
356 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 13:06:18.43 ID:FMEIiceA
>>355
生産能力があるから編集は注目してるかもしれないぞ。
ちなみに西尾維新は同じ新人賞に毎月投稿して2年でデビューしたんだが、
編集側はその生産能力と成長に驚き、かなり注目していて厳しく指導したらしいな。
そして彼の作品の受賞を決めたときの
「そろそろデビューさせてもいいんじゃないですかね？」
って発言が作品よりも作家のほうに意識が傾いているのでもわかるとおり、
編集ってのは作品だけを見てるわけじゃないのがわかるよね。
生産能力があるから編集は注目してるかもしれないぞ。
ちなみに西尾維新は同じ新人賞に毎月投稿して2年でデビューしたんだが、
編集側はその生産能力と成長に驚き、かなり注目していて厳しく指導したらしいな。
そして彼の作品の受賞を決めたときの
「そろそろデビューさせてもいいんじゃないですかね？」
って発言が作品よりも作家のほうに意識が傾いているのでもわかるとおり、
編集ってのは作品だけを見てるわけじゃないのがわかるよね。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 13:12:32.58 ID:tBVElPt2
358 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 13:17:19.19 ID:3nME/Lrv
>>356
確か富士見の南房が、それに近い経緯だったな。
確か富士見の南房が、それに近い経緯だったな。
359 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 20:34:09.64 ID:DrbxSyP9
ごめん、自分工業高校出身でよくわからないから訊きたいんだけど、
普通科高校の人たちって、高校2年生の時には数学Ⅱと数学Bを授業別個で習うの？
3年生になったら、数学Ⅲと数学Cを習うの？
ちなみにウチ（工業）は数学Ⅱまでしか習いませんでした。
普通科高校の人たちって、高校2年生の時には数学Ⅱと数学Bを授業別個で習うの？
3年生になったら、数学Ⅲと数学Cを習うの？
ちなみにウチ（工業）は数学Ⅱまでしか習いませんでした。
360 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 21:21:34.34 ID:iQbzm8Lo
361 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 21:24:53.00 ID:y83r5xxm
362 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 21:31:40.26 ID:JsWdvtBk
俺のところは分野無視して数学に統一だった
もちろん文系理系には分かれるが
もちろん文系理系には分かれるが
363 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 21:45:11.60 ID:DrbxSyP9
>>360-362
みんなありがとうございます！
そっか、普通科って理系コースと文系コースに分かれることもあるんだよね。
のうりんみたいに特殊な学校のラノベ以外だと、自分が工業高校出身なもんだから書いてて「お前数Bの宿題やってきた？」とかなかなか話題に出来なくて困ってたんだ。
英語も一つだけじゃなくてオーラルとかヒアリングとかあるらしいし。
本当にありがとう。
みんなありがとうございます！
そっか、普通科って理系コースと文系コースに分かれることもあるんだよね。
のうりんみたいに特殊な学校のラノベ以外だと、自分が工業高校出身なもんだから書いてて「お前数Bの宿題やってきた？」とかなかなか話題に出来なくて困ってたんだ。
英語も一つだけじゃなくてオーラルとかヒアリングとかあるらしいし。
本当にありがとう。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 21:49:09.46 ID:KPaOxKA1
文系と理系か。俺なんかは、中学・高校での成績が
国語＞数学＞＞＞＞＞英語
だったから、
文系「国語と英語」
理系「数学と英語」の
２パターンしかないのが悔しくてたまらんかったな。
英語を切って、「国語と数学」のコースがあれば、
もっともっと上の学校を狙えたのになぁ……
国語＞数学＞＞＞＞＞英語
だったから、
文系「国語と英語」
理系「数学と英語」の
２パターンしかないのが悔しくてたまらんかったな。
英語を切って、「国語と数学」のコースがあれば、
もっともっと上の学校を狙えたのになぁ……
365 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 21:59:08.70 ID:/oA0ew0E
366 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 22:17:39.62 ID:23boDgIR
現代文はフィーリングで八割は解けるが
それ以上となると理論や解の方程式を身につける必要があるが
それ何だったのと八年たって思います
それ以上となると理論や解の方程式を身につける必要があるが
それ何だったのと八年たって思います
367 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 22:41:42.17 ID:iQbzm8Lo
>>364
おまおれ、いや本当に
おまおれ、いや本当に
368 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 23:19:55.07 ID:J1mbyopj
英語が駄目だと理系、文系のどっちでも困るよな
俺は何故か模試の成績で英語だけ良かった
普段勉強してないから学校のテストは散々だったけどなｗ
俺は何故か模試の成績で英語だけ良かった
普段勉強してないから学校のテストは散々だったけどなｗ
369 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 23:37:35.05 ID:ETz9VjUB
370 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 23:45:52.04 ID:BkUgGsXh
物書きは例外的に
得た知識の大半を活かせる代物だと思うけどな
得た知識の大半を活かせる代物だと思うけどな
371 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 00:09:40.19 ID:Jp7jn0EV
個人的に英語は頑張っておいて良かったな
海外まわったことで見聞広げられたし。
原書だと全く違う小説もあるし。
海外まわったことで見聞広げられたし。
原書だと全く違う小説もあるし。
372 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 00:27:39.71 ID:e/JbNIHY
全く自慢にはならんが、英語だけ偏差値７０超えてたけど英書なんて全く読めんし読む気にもならんわ
373 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 00:38:10.64 ID:rWtCmSFy
374 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 01:04:04.19 ID:Dx4vQIff
競馬やって血統に興味持つと、単語の意味だけならわかるようになるよ。
ついでに、それが英語なのかフランス語なのかドイツ語なのかスペイン語なのか、の
見分けもつくようになる。
二次創作の同人だけど、「第Ｘ章 （日本語タイトル） （アルファベットタイトル）」
って章題にして、アルファベットのところを全部、競走馬の名前にしたことがあるんだが、
割とさまになってた気がする。
ついでに、それが英語なのかフランス語なのかドイツ語なのかスペイン語なのか、の
見分けもつくようになる。
二次創作の同人だけど、「第Ｘ章 （日本語タイトル） （アルファベットタイトル）」
って章題にして、アルファベットのところを全部、競走馬の名前にしたことがあるんだが、
割とさまになってた気がする。
375 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 03:42:33.61 ID:b+TI/j6q
高校時代に英語はまったく解らんかったな。
いま勉強し直せば高校生の偏差値50くらいにはなれるだろうか？
国語だけは県でもトップ5とか入ってたけど、
このスレはそういうヤツ多いんだろな……
いま勉強し直せば高校生の偏差値50くらいにはなれるだろうか？
国語だけは県でもトップ5とか入ってたけど、
このスレはそういうヤツ多いんだろな……
376 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 07:12:12.90 ID:cYakNIcc
英語がわかれば明解な文章が書けると思う
377 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 07:57:14.63 ID:OA/D/Khz
>>374
ソードダンサーが入っていると予測
ソードダンサーが入っていると予測
378 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 15:11:48.34 ID:QZIjJjRu
ある、同じ日にやった模試で、英語と国語の偏差値が２０差だったことがある。
英語４０台、国語６０台で。
また英語では、いつぞやの期末だったか中間だったかで、隣の席のＩ君が
８４点、俺が１４点のジャスト７０点差という記録がある。
その他の教科も、Ｉ君には全敗。そんな中、唯一現国だけは
俺が勝てていた。その時に限らず、毎回必ず。
……本当に、本当に、英語を受験から切り離させてほしかった……
英語４０台、国語６０台で。
また英語では、いつぞやの期末だったか中間だったかで、隣の席のＩ君が
８４点、俺が１４点のジャスト７０点差という記録がある。
その他の教科も、Ｉ君には全敗。そんな中、唯一現国だけは
俺が勝てていた。その時に限らず、毎回必ず。
……本当に、本当に、英語を受験から切り離させてほしかった……
379 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 16:48:04.04 ID:rWtCmSFy
>>374
ハルウララとディープインパクト
が入っていると予想ｗ いや、他に競走馬知らないんだけど。
＞「第Ｘ章 （日本語タイトル） （アルファベットタイトル）」
ってことは、
「第1章 追走のハルウララ」
みたいな感じかね？ｗ
ハルウララとディープインパクト
が入っていると予想ｗ いや、他に競走馬知らないんだけど。
＞「第Ｘ章 （日本語タイトル） （アルファベットタイトル）」
ってことは、
「第1章 追走のハルウララ」
みたいな感じかね？ｗ
380 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 16:59:41.41 ID:83FIl9WZ
アファームドとかそういうの？＞馬タイトル
381 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 21:20:46.46 ID:e/JbNIHY
キャラの名前をサッカー選手からとるっていうのはやったことあるな
いや、もちろんメッシとかロナウドとかそんな誰でも知ってるようなのじゃなくてだが
いや、もちろんメッシとかロナウドとかそんな誰でも知ってるようなのじゃなくてだが
382 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 21:36:12.68 ID:HKUyeV8d
ガットゥーゾさんか
383 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 21:41:53.21 ID:rWtCmSFy
２ちゃんで関西弁って怖い。むしろなにこれこの人怖い
「あんさん」ってこっちこそそんなどや顔で言われても……
「あんさん」ってこっちこそそんなどや顔で言われても……
384 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 21:42:47.64 ID:rWtCmSFy
↑ごめん誤爆
385 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 21:50:46.11 ID:cYakNIcc
ええんやで
386 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 22:11:34.20 ID:o0yvXt3w
>>377>>379>>380
ぶっちゃけると、ガンパレの二次創作。
第３章 二人の春 HOPE SPRINGS ETERNALL
第５章 死の舞踏 DANCER'S IMAGE
第６章 絢爛舞踏 SUAVE DANCER
第９章 士翼号 IN THE WINGS
第１０章 熊本城攻防戦 PALACE DANCER
第１１章 壬生屋未央 DASHING BLADE
章数忘れた 原素子 STINGER
こんな感じ。
それっぽい名称が多いから、馬タイトルにも全然苦労しなかった。
完結してないけど、ソードダンサーも使おうとしてた記憶がある。
まぁ、その頃はハルウララもディープインパクトも登場してなかったけど。
ぶっちゃけると、ガンパレの二次創作。
第３章 二人の春 HOPE SPRINGS ETERNALL
第５章 死の舞踏 DANCER'S IMAGE
第６章 絢爛舞踏 SUAVE DANCER
第９章 士翼号 IN THE WINGS
第１０章 熊本城攻防戦 PALACE DANCER
第１１章 壬生屋未央 DASHING BLADE
章数忘れた 原素子 STINGER
こんな感じ。
それっぽい名称が多いから、馬タイトルにも全然苦労しなかった。
完結してないけど、ソードダンサーも使おうとしてた記憶がある。
まぁ、その頃はハルウララもディープインパクトも登場してなかったけど。
387 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 22:15:44.01 ID:1xgGE3qz
会社の副業に関する規約見たんだが、
とある部署に作品を提出してチェックを受けろとか載ってた。
MF向けの作品とか出したくないお……
とある部署に作品を提出してチェックを受けろとか載ってた。
MF向けの作品とか出したくないお……
388 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 22:23:26.24 ID:04XCYdeg
389 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 22:31:00.17 ID:rWtCmSFy
>>385
やだ……優しい関西弁////
>>386
ほほう！
＞絢爛舞踏 SUAVE DANCER
＞壬生屋未央 DASHING BLADE
とか組み合わせのセンスあると思うよ。
>>387
0次選考を受けさせてくれていると思うんだ。
その部署での反応が良ければ汝、通過するであろう。
やだ……優しい関西弁////
>>386
ほほう！
＞絢爛舞踏 SUAVE DANCER
＞壬生屋未央 DASHING BLADE
とか組み合わせのセンスあると思うよ。
>>387
0次選考を受けさせてくれていると思うんだ。
その部署での反応が良ければ汝、通過するであろう。
390 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 23:07:08.22 ID:/Ck2Vo+J
想定してるのは自分史とかで、社内の醜聞とか、個人情報が漏れたりしないかの確認がメインだろうなぁ。
そして主人公がチートでハーレムするのを、「これはわが社の耕作君のことを揶揄しているんじゃないのかね」と、まさかの展開に。
そして主人公がチートでハーレムするのを、「これはわが社の耕作君のことを揶揄しているんじゃないのかね」と、まさかの展開に。
391 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 23:33:57.75 ID:l7qU8F1v
この内容じゃダメだ・・・もうオタラノベじゃなくて一般ラノベの賞に出そう・・・
392 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/23(木) 23:41:41.32 ID:iBm2G/hP
そこで講談社BOXですよ
393 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/24(金) 00:05:27.99 ID:gS8QGuXO
394 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/24(金) 00:10:24.28 ID:fz7HptL7
講談社boxって売れてるのか……？
395 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/24(金) 00:12:01.22 ID:LyANyF91
あそこは金を稼ぐ仕事は西尾に任せて俺達は誰得な作家オナニーをしようぜの印象しかない
396 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/24(金) 00:46:50.22 ID:dEslQ/Ln
ラノベ全般に言えることだけど
マシンガンみたいに弾ばら撒いて
デカイの一発当てればそれでチャラみたいな風潮はあるよな
それがいいことかは知らないけど
当たりを自力で量産しようとしてるのは電撃ぐらいじゃね
マシンガンみたいに弾ばら撒いて
デカイの一発当てればそれでチャラみたいな風潮はあるよな
それがいいことかは知らないけど
当たりを自力で量産しようとしてるのは電撃ぐらいじゃね
397 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/24(金) 01:03:29.44 ID:KZaxUA8N
まあでも西尾や舞城はあの路線があったから生まれたんだろう
西尾連れてとりあえず何かたちあげてすぐに撤退してる印象はあるけど
西尾連れてとりあえず何かたちあげてすぐに撤退してる印象はあるけど
398 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/24(金) 07:13:44.32 ID:PO6k786r
>>396
漫画家も、アイドルや芸人も、言ってみりゃそんなもんだ。
当たればラッキーとばかりに弾をバラまいて、外れた奴らは
文字通りの「鉄砲玉」扱いでハイサヨナラ。
人気商売の宿命だわな。みんな同じだと思えば、
問題視する気にもならん。
むしろ、そういうものの中では桁外れに、リーマンとの両立が難しくない分、
ラノベ志望者は恵まれてるよ。
漫画家も、アイドルや芸人も、言ってみりゃそんなもんだ。
当たればラッキーとばかりに弾をバラまいて、外れた奴らは
文字通りの「鉄砲玉」扱いでハイサヨナラ。
人気商売の宿命だわな。みんな同じだと思えば、
問題視する気にもならん。
むしろ、そういうものの中では桁外れに、リーマンとの両立が難しくない分、
ラノベ志望者は恵まれてるよ。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/24(金) 07:35:58.62 ID:/VXSxrgy
>>396
電撃はヒットが多いように見えるが、大量の無駄弾あってこそだろ。
電撃はヒットが多いように見えるが、大量の無駄弾あってこそだろ。
400 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/24(金) 13:51:48.01 ID:ckZMNyy2
>>399
実際そうだな。
結果的にその「無駄玉」に入ってしまった作品を読んでみると、
創作としてドクロちゃん並の冒険をカマしてたりする。
意外に捨て置けないのは多い。
ただ、そういうヤツは絵師に恵まれないんだよな。
読者の求める物語は冒険した設定には無いのだろうか。
実際そうだな。
結果的にその「無駄玉」に入ってしまった作品を読んでみると、
創作としてドクロちゃん並の冒険をカマしてたりする。
意外に捨て置けないのは多い。
ただ、そういうヤツは絵師に恵まれないんだよな。
読者の求める物語は冒険した設定には無いのだろうか。
401 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/24(金) 14:06:15.22 ID:++4RZI+w
実際、今流行ってるのってそこまで見たことも亡いような新しい要素が詰め込まれてるたけじゃないんだよな
402 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/24(金) 14:18:55.03 ID:LyANyF91
電撃は刑事ものみたいなまったく需要が合わないものも平気で出してくるから侮れない
当然売れはしないんだけどこれはこれで必要なことなんだろうな
当然売れはしないんだけどこれはこれで必要なことなんだろうな
403 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/24(金) 14:22:13.09 ID:vumsIFbo
404 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/24(金) 14:57:14.94 ID:aMvUCvuO
挑戦して、新しいジャンルを開拓し続けないといけないからね。
今人気のジャンルでも、いつマンネリといわれて飽きられるかわからん。
今人気のジャンルでも、いつマンネリといわれて飽きられるかわからん。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/24(金) 17:13:02.59 ID:sclBY2ET
仏像みたいにたくさんの手があったらさぞ革新的な手淫ができるんだろうな
406 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/24(金) 17:15:04.62 ID:sclBY2ET
言葉を慎みたまえ
君は誤爆王の前にいるのだ
君は誤爆王の前にいるのだ
407 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/24(金) 18:25:15.70 ID:ckZMNyy2
劣悪なギャグは恥を重ねますぞ、閣下
408 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/25(土) 03:34:02.39 ID:CEHf9FFm
>>400
電撃はテンプレも他以上に作ってるって意味じゃね
電撃はテンプレも他以上に作ってるって意味じゃね
409 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/25(土) 04:11:49.47 ID:bRpPMXFc
テンプルだろうがなんだろうが作家性って出る気はする
410 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/25(土) 08:15:55.64 ID:I/Y1kz6v
MFの去年の総評みていたら例年に比べて読める作品が多くなったて
どれだけ読めない作品があったんだよ
どれだけ読めない作品があったんだよ
411 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/25(土) 09:49:51.42 ID:aIVCqFBj
俺も総評読んでみたんだが、大体はこれが面白く無いとかこういうのが欲しいとかいう話ばっかりだな
まぁ、こういうのいいと思うって奴は自分がもうやってる場合が多いので感動も望みも少ないのかもしれない
まぁ、こういうのいいと思うって奴は自分がもうやってる場合が多いので感動も望みも少ないのかもしれない
412 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/25(土) 20:11:24.19 ID:JhVbgDVG
むしろテンプレを書かせれば
凡人なのか天才なのかはっきりするだろ
凡人なのか天才なのかはっきりするだろ
413 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/25(土) 20:35:52.60 ID:P5eQwNqp
そんな微細な差を求める業界でもないだろ
414 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/25(土) 23:49:08.48 ID:I/Y1kz6v
毎回だけど製本されてるから最低限のレベルは保ってるんだろうけど
その読めない作品ってのはどういうのを言うか気になるわ
その読めない作品ってのはどういうのを言うか気になるわ
415 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 02:19:30.63 ID:i86RZcIA
読めない本の話になると、毎度シーキューブを出すのだが、
アニメ化以降、賛同者は増えたな。
読めないっていうより、何がどうなってるのか把握できない。
アニメ化以降、賛同者は増えたな。
読めないっていうより、何がどうなってるのか把握できない。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 02:53:55.07 ID:JVPIncbI
417 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 03:01:17.59 ID:6u7t/8Np
よりによって東浩紀が選考かよ……
418 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 03:05:52.66 ID:7I/gdKAl
フラクタルは眼高手低のお手本みたいな作品だったけど、ハヤカワみたいなとこの選考なら悪くねえんじゃね
一人でやるわけでもねえし
一人でやるわけでもねえし
419 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 03:11:27.43 ID:6u7t/8Np
いや、彼の場合作品がどうとか見る目がどうとかいう以前にソーシャルでの言動があまりにアレだから、
関わったら場合によっては下手するととばっちり食う展開もあるかもな－、と。
まあ一種のとら☆たぬだけどさ。
関わったら場合によっては下手するととばっちり食う展開もあるかもな－、と。
まあ一種のとら☆たぬだけどさ。
420 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 03:36:20.27 ID:IzRXXSm1
なかなかのトラタヌマイスターぶりだな
俺はＳＦつーてもなんちゃってスペオペくらいしか書けんので縁のないはなしだが
きっちりＳＦ書いてるひとはえらいよなぁ
俺はＳＦつーてもなんちゃってスペオペくらいしか書けんので縁のないはなしだが
きっちりＳＦ書いてるひとはえらいよなぁ
421 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 04:27:00.31 ID:pTZxqz9N
東浩紀か
ゼロ年代とか言って見当外れのサブカル社会批評してる人ってイメージしかないわ
ゼロ年代とか言って見当外れのサブカル社会批評してる人ってイメージしかないわ
422 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 18:34:21.75 ID:v+n1ZQPc
素直に嬉しいわ
チャンスが増えることに感謝
チャンスが増えることに感謝
423 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 18:45:38.06 ID:r+Q2P98w
ハヤカワもいい加減新人出さないときついのか
424 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 18:57:55.07 ID:RFErJvDG
>>418
ワナビ特にここにいる連中が眼高手低の最たるもんだと思うのは俺だけでいい
ワナビ特にここにいる連中が眼高手低の最たるもんだと思うのは俺だけでいい
425 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 19:18:05.79 ID:IkTYzO6v
まどかみたいなのが欲しいじゃねって木がしまんこ
426 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 19:36:45.38 ID:pTZxqz9N
427 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 22:25:37.51 ID:0bPugxPe
早川はラノベの萌え萌え断固お断りだから
電撃用で受賞は無理だな
困った
電撃用で受賞は無理だな
困った
428 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 22:28:45.70 ID:tRlNyplu
ミルキィホームズでキャンペーン張っておいてか？
429 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 22:29:38.23 ID:7I/gdKAl
スワロウテイルが上限かねえ
430 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 23:35:30.98 ID:VOGt3eZG
星界の紋章がいけるなら大丈夫だろう
431 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 23:45:10.12 ID:IyJe5mj1
432 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/27(月) 11:29:20.74 ID:BIuFU80c
ｋ
433 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/27(月) 12:16:10.31 ID:GoMMBUwu
星界って萌えるか…？
２８２８はできるけどなんか違うような
２８２８はできるけどなんか違うような
434 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/27(月) 13:32:42.71 ID:WtuNxK1e
>>433
オーニュ///
オーニュ///
435 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/27(月) 16:57:36.70 ID:yoZfwPen
文サロに茜屋まつりちやんのスレ立てたで！
436 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/27(月) 17:34:30.94 ID:34ESHKXA
Project Discoveryってのでシナリオ募集もしてるらしくて気になったが、小説とシナリオじゃ書き方違うよな……
ゲーム向きのネタだなーってのは何個かあるけど、シナリオの書き方勉強してみるか
ゲーム向きのネタだなーってのは何個かあるけど、シナリオの書き方勉強してみるか
437 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/27(月) 18:01:34.07 ID:5t6D37nY
皆一体どこからそんな募集の情報が出てくるんだ？
438 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/27(月) 19:28:43.46 ID:pB6chRHV
ワナビだからさ
439 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/27(月) 20:10:05.19 ID:AOitoL9g
そんな死んだ要因の生き様みたいに言うなよ……
440 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 01:05:40.42 ID:Ugj4Xmcq
とあるスレ見ててふと思ったんだが、クッパがピーチ姫をさらう理由って何なんだろう
441 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 01:09:05.49 ID:zNJZ851a
確か初期設定だとクッパの呪い（マリオに出るブロックとかに目がついてるのは呪いで姿を変えられた国民だから）を解く力を持っていたからさらわれたとかで
最近だと作品によって銀河帝国を作る上で妻にするとかケーキを作って欲しかったとか
息子（どうやって生んだかは知らんが）がクッパに母親だと教えられたからママは僕のものだとさらったりだとか
最近だと作品によって銀河帝国を作る上で妻にするとかケーキを作って欲しかったとか
息子（どうやって生んだかは知らんが）がクッパに母親だと教えられたからママは僕のものだとさらったりだとか
442 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 03:43:43.62 ID:XQ2n/tCs
悪役の理由は難しいわな
変に動機つくると安い悪役になるし、理解不能の絶対悪はかくの難しいし
変に動機つくると安い悪役になるし、理解不能の絶対悪はかくの難しいし
443 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 09:45:58.21 ID:AcqsL39z
ドンキーコングがレディをさらった理由なんて、
あの時代、誰も気にはしなかったな……
息子がいるってことは、奥さんは別にいるはずだが、
それも元祖・ジュニア・３通じて全く語られずだし。
あの時代、誰も気にはしなかったな……
息子がいるってことは、奥さんは別にいるはずだが、
それも元祖・ジュニア・３通じて全く語られずだし。
444 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 10:13:01.40 ID:1Ah8aYc+
一番手っ取り早くて王道な動機は野心だよ。
グリフィスとかDIO様とか志々雄とか。
グリフィスとかDIO様とか志々雄とか。
445 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 10:25:51.02 ID:AcqsL39z
>>444
そこに、ちょっとした主義主張・信条が入ると味が出る。
単に「気に入らない奴は殺す」「俺様がてっぺんに立つ」「欲しいものを奪う」
だけじゃなくて。やってることは同じでも、語ってくれるとカッコいい。
志々雄の「弱肉強食」とか、
吉良の「植物のように」とか。
世直しマンの「最強の者が支配することが正しい」なんかは、
それが故に自分が負けた後、「俺は支配者にふさわしくない。最強はお前だから」
と言って潔く認めたりしてた。あれはカッコ良かったな。
そこに、ちょっとした主義主張・信条が入ると味が出る。
単に「気に入らない奴は殺す」「俺様がてっぺんに立つ」「欲しいものを奪う」
だけじゃなくて。やってることは同じでも、語ってくれるとカッコいい。
志々雄の「弱肉強食」とか、
吉良の「植物のように」とか。
世直しマンの「最強の者が支配することが正しい」なんかは、
それが故に自分が負けた後、「俺は支配者にふさわしくない。最強はお前だから」
と言って潔く認めたりしてた。あれはカッコ良かったな。
446 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 10:45:41.15 ID:5jOuTMS+
最近悪ものがはっきりとしてないラノベが多いような気がする
いそうでいないみんな同じ立ち位置というか
いそうでいないみんな同じ立ち位置というか
447 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 10:48:38.21 ID:XOwtdwgU
今は勧善懲悪って流行らないんじゃね
ワンピさんも敵には敵の信念や事情があるよね話だし
ワンピさんも敵には敵の信念や事情があるよね話だし
448 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 10:57:18.78 ID:ocAhFc40
人外までも主義主張を持ち出すから困る
449 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 11:00:59.22 ID:Ugj4Xmcq
DIOって単に世界征服が目的だったのか？
結局最後まではっきりとは語られなかったが
結局最後まではっきりとは語られなかったが
450 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 11:09:06.93 ID:7q64X6R0
まあキャラに厚みができるから色々やりやすいだろう
極端な例で言うならヒラコーのヘルシングみたいに
主人公陣営そっちのけで敵キャラにこそ絶大なファンができてしまうなんてこともあり得るわけで
>>449
最初の動機ははっきりしてた
初代ジョジョが死んだ後は指向性を残したまま
仙人か哲学者にでもなってしまったんじゃないかな
極端な例で言うならヒラコーのヘルシングみたいに
主人公陣営そっちのけで敵キャラにこそ絶大なファンができてしまうなんてこともあり得るわけで
>>449
最初の動機ははっきりしてた
初代ジョジョが死んだ後は指向性を残したまま
仙人か哲学者にでもなってしまったんじゃないかな
451 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 13:30:57.64 ID:ZW9A5VQ5
452 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 13:40:42.49 ID:AcqsL39z
そういや竜王がローラ姫をさらったのも謎だったな。
生贄でも人質でもなく。後年の、後付けでは何かあったかもしれんが、
原作中では不明のままだった。
生贄でも人質でもなく。後年の、後付けでは何かあったかもしれんが、
原作中では不明のままだった。
453 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 13:47:15.54 ID:79CRJLpM
>>452
小説で、魔神のおつげが切っ掛けになったとフォローされてた気がする
小説で、魔神のおつげが切っ掛けになったとフォローされてた気がする
454 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 14:10:28.29 ID:Ugj4Xmcq
その点、ドラクエ５で妻がさらわれるのは理由がはっきりしてるな
けど、あんなこと出来るなら最初から主人公の寝込みを襲っとけば簡単に始末できたんじゃないかと思わんでもない
まあ「勇者が生まれないようにする」っていう目論見はあの時点で既にあてが外れてるわけだけど
けど、あんなこと出来るなら最初から主人公の寝込みを襲っとけば簡単に始末できたんじゃないかと思わんでもない
まあ「勇者が生まれないようにする」っていう目論見はあの時点で既にあてが外れてるわけだけど
455 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 14:57:40.53 ID:/CnuUXSs
つまり、特に理由を明記されてない人さらいに関しては全て、後付けならぬ種付けが目的ということだな
あ、そうか、だから明記してないのか。ロードショーで流せないから
あ、そうか、だから明記してないのか。ロードショーで流せないから
456 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 19:18:04.78 ID:4xMglIvS
その意味では、反町主演のチンギスハーンの映画が気になるな。
まだ見てないんだけど、あの頃のあの地域って、女性は「価値ある財産」あつかいで
略奪の対象だったと思うが。
まだ見てないんだけど、あの頃のあの地域って、女性は「価値ある財産」あつかいで
略奪の対象だったと思うが。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 20:23:37.33 ID:aC3eRYBU
458 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 20:29:01.62 ID:o4eqkPmm
完全制圧したら、男は皆殺しで女は奴隷として分配だっけか。
モンゴル族による統一のための民族浄化だから、そんときだけだったのかのぅ。
モンゴル族による統一のための民族浄化だから、そんときだけだったのかのぅ。
459 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 20:45:10.48 ID:cwGHChqK
もはや同人ゲの世界だな……
権威者の血を残すとか、合理的とは言い難い
権威者の血を残すとか、合理的とは言い難い
460 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 21:21:42.98 ID:AtdU4ScZ
そりゃ権威主義だからな
461 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 21:45:14.45 ID:79YwAGv0
男皆殺しにしとけば肝心の権威を利用する奴もいないんじゃね
462 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 21:47:56.34 ID:wJP6hng2
連作短編って投稿する時あらすじは全五話だったら五個を一つ分に縮めた物でいいのかな
463 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 21:58:36.37 ID:AtdU4ScZ
>>461
味方まで殺してどうするｗ
味方まで殺してどうするｗ
464 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 22:05:00.73 ID:+tAzVB4i
女は全員奴隷って世界にしちゃえばいいじゃん
465 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 22:06:51.67 ID:79YwAGv0
466 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 22:11:24.05 ID:my29V0wI
男子の義務とか本懐をとげるとかいうのとラノベは相性悪くない？
467 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 22:13:18.19 ID:AtdU4ScZ
>>465
ごめんちょっと何言ってるかわからない
ごめんちょっと何言ってるかわからない
468 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 22:24:06.59 ID:H9lT2I2f
>>465
こう書けばいいんじゃないかな？
│部族を滅亡させたいなら、男を皆殺しにしておけばいいんだよ。
│そうしておけば、後々になって後継者を名乗るやつが現れても、
│肝心の部族と呼べるものが存在しないのだから立て直しようがないからね。
こう書けばいいんじゃないかな？
│部族を滅亡させたいなら、男を皆殺しにしておけばいいんだよ。
│そうしておけば、後々になって後継者を名乗るやつが現れても、
│肝心の部族と呼べるものが存在しないのだから立て直しようがないからね。
469 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 22:30:03.07 ID:H9lT2I2f
>>458
モンゴル人の考えでは、一族の人間が一人でも生き残っていれば、
絶対に復讐をわすれないので、安心するためにも皆殺しが必要だってことらしいよ。
ちなみに女は嫁にしてしまえば同族だから殺す必要はないってことにはなっているけども、
最初に生まれた子供は前の旦那の子種かもしれないので、
一族の子供としては育てるけども、跡継ぎにはせず分家にするのが習わしになってる。
モンゴル人の考えでは、一族の人間が一人でも生き残っていれば、
絶対に復讐をわすれないので、安心するためにも皆殺しが必要だってことらしいよ。
ちなみに女は嫁にしてしまえば同族だから殺す必要はないってことにはなっているけども、
最初に生まれた子供は前の旦那の子種かもしれないので、
一族の子供としては育てるけども、跡継ぎにはせず分家にするのが習わしになってる。
470 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 23:16:11.70 ID:9EZ6ZyV2
>>464
いまどきのラノベだと、逆に男が奴隷の世界のほうがウケはよさそうだけどな
いまどきのラノベだと、逆に男が奴隷の世界のほうがウケはよさそうだけどな
471 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 00:39:00.71 ID:1N7jAg29
>>458
うんにゃ、あれはモンゴル族特有のことではなく、北方遊牧民の一般的な特徴。
タタール族やオイラート族も同じようなことしてたし。
似たようなのは、キョウドの時代からもある。
>>469
分家するのはちょっと違う。
ああいう、集団の統率者がものをいう状態では、子孫繁栄のために割と早婚で、
当主が死ぬ頃になると早くに生まれた者は、たいてい自分の集団を持っている。
なので、当主の集団（財産）はまず末子相続になるそうな。
うんにゃ、あれはモンゴル族特有のことではなく、北方遊牧民の一般的な特徴。
タタール族やオイラート族も同じようなことしてたし。
似たようなのは、キョウドの時代からもある。
>>469
分家するのはちょっと違う。
ああいう、集団の統率者がものをいう状態では、子孫繁栄のために割と早婚で、
当主が死ぬ頃になると早くに生まれた者は、たいてい自分の集団を持っている。
なので、当主の集団（財産）はまず末子相続になるそうな。
472 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 00:42:59.44 ID:dqyrNaDM
473 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 00:55:43.30 ID:jvNBYwMx
貴族の女が、人気の剣奴を奪い合うとかだと、色々どろどろしたもんになりそうだ。
474 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 01:14:09.37 ID:OHv6QKuA
>>472
海外だが「ようこそ女たちの王国へ」というのがある。
海外だが「ようこそ女たちの王国へ」というのがある。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 01:21:46.79 ID:G3L7bA+Q
476 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 03:55:41.88 ID:lx7oY/Jo
ワナビ風にいうとデビュー決定と授賞式に呼ばれたら小口研磨の仕事を割り当てられるようなもんか
477 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 03:59:37.70 ID:lx7oY/Jo
誤爆したか
ちょっと横になってくる
ちょっと横になってくる
478 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 04:43:34.33 ID:HNtwq03d
479 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 04:49:40.45 ID:GHz8busA
SMで間違えちゃいけないのは
主導権を握ってるのはMの方だということらしい
SはあくまでMを満足させるために色々とやるんであって
Mが満足して初めてSとしての自分も満足できるという
本来の意味とは真逆の関係性に支配されている
SはslaveのS
MはmasterのM
だそうだ
主導権を握ってるのはMの方だということらしい
SはあくまでMを満足させるために色々とやるんであって
Mが満足して初めてSとしての自分も満足できるという
本来の意味とは真逆の関係性に支配されている
SはslaveのS
MはmasterのM
だそうだ
480 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 06:50:13.79 ID:HNtwq03d
>>479
関係性にもよるんでないか？
もちろんそういう関係もあるが、
本当に冷淡にあしらわれるのが好きな人もいるしさ。NTRとかそうだろ？
俺本来のＳっ気としては「支配、征服願望」だから、
SDの「とわいすあっぷ」的なヒロインが好ましい。
「王ディション!」もツンデレ入ってて良いなぁ……
あれ？SDの最近のアレな作品ばっかじゃねぇか
関係性にもよるんでないか？
もちろんそういう関係もあるが、
本当に冷淡にあしらわれるのが好きな人もいるしさ。NTRとかそうだろ？
俺本来のＳっ気としては「支配、征服願望」だから、
SDの「とわいすあっぷ」的なヒロインが好ましい。
「王ディション!」もツンデレ入ってて良いなぁ……
あれ？SDの最近のアレな作品ばっかじゃねぇか
481 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 06:53:23.86 ID:HNtwq03d
「願望」ってか「欲」か。
意味が逆になるな。
意味が逆になるな。
482 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 07:11:35.93 ID:hNX+ESiA
483 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 07:21:44.16 ID:eI/HoxjA
>>472
だが、「食パン加えて走る女」「金髪縦ロールお嬢様」「戦隊の黄色はデブでカレー好き」
みたいに、定番だと思い込んでたものが、実は定番でも何でもなかった、
むしろレアケースだった、ってことも結構あるからな。
創作する時、「これはありがちだな。やめとこう」みたいに思った時は、
本当にそうなのか考える必要あり。自分の思い込みってこともある。
だが、「食パン加えて走る女」「金髪縦ロールお嬢様」「戦隊の黄色はデブでカレー好き」
みたいに、定番だと思い込んでたものが、実は定番でも何でもなかった、
むしろレアケースだった、ってことも結構あるからな。
創作する時、「これはありがちだな。やめとこう」みたいに思った時は、
本当にそうなのか考える必要あり。自分の思い込みってこともある。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 08:19:48.64 ID:egaL+5NQ
食パンをくわえて走る金髪縦ロールお嬢様に門でぶつかったことをきっかけに、
デブでカレー好きの主人公が戦隊のイエローに抜擢されたらレアケースだろうな
デブでカレー好きの主人公が戦隊のイエローに抜擢されたらレアケースだろうな
485 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 08:21:21.04 ID:HNtwq03d
>>483
まぁ>>482のパターンは元々から愛がなければ取り替えて終わりだから。
ドラマになりやすく、反面で手垢が付いてる訳だ。
ちなみに「意外とラノベでやられてないお約束」は個人的には避けたい。
先輩方がやってこなかった理由もあるわけだし。
賀東なんかはロジカルな上、映画にも通じてるから、
その辺のやってないトコはやらない方が良いんじゃねの？
まぁ>>482のパターンは元々から愛がなければ取り替えて終わりだから。
ドラマになりやすく、反面で手垢が付いてる訳だ。
ちなみに「意外とラノベでやられてないお約束」は個人的には避けたい。
先輩方がやってこなかった理由もあるわけだし。
賀東なんかはロジカルな上、映画にも通じてるから、
その辺のやってないトコはやらない方が良いんじゃねの？
486 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 11:03:08.70 ID:egaL+5NQ
「これこれこういう理由でやらない」ってのがはっきりしてるのならいいが、
単に先達がやらなかったからという理由だけでやらないというのは同意しかねる
単に先達がやらなかったからという理由だけでやらないというのは同意しかねる
487 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 12:04:29.21 ID:IiT+JDOs
>>486
同じ理屈で、先達がやったからという理由でやらないというのも、な。
結局のところ、本当に面白い作品（小ネタひとつでもいい）は、先達が
やろうがやるまいが関係なく、面白いんだよ。
問題なのは、「面白いかどうか」よりも優先して、
「新人には個性が何よりも大切！」を掲げること。
個性があろうが、つまらなかったら意味はない。
「個性があること」は、それだけでは何の価値もないのに、
やたらとそれを神聖視するのは間違い。
四次元殺法が言ってるセリフには、そういう意味もある。
「かつて誰もやらなかったこと」だけでは、何の価値もないぞと。
その理由の一つとして、先達がやってないというのを言ってるだけ。
同じ理屈で、先達がやったからという理由でやらないというのも、な。
結局のところ、本当に面白い作品（小ネタひとつでもいい）は、先達が
やろうがやるまいが関係なく、面白いんだよ。
問題なのは、「面白いかどうか」よりも優先して、
「新人には個性が何よりも大切！」を掲げること。
個性があろうが、つまらなかったら意味はない。
「個性があること」は、それだけでは何の価値もないのに、
やたらとそれを神聖視するのは間違い。
四次元殺法が言ってるセリフには、そういう意味もある。
「かつて誰もやらなかったこと」だけでは、何の価値もないぞと。
その理由の一つとして、先達がやってないというのを言ってるだけ。
488 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 00:12:05.94 ID:SW3LIU9P
>>486
485だが、避けてるだけで必要ならやるさ。
というか必然性を持ってて、なおかつ
「ラノベで意外と誰もやらなかったお約束」って、
一読者としては大いに評価するな。
それを文章として魅力的にするための最適化は骨が折れるけど。
485だが、避けてるだけで必要ならやるさ。
というか必然性を持ってて、なおかつ
「ラノベで意外と誰もやらなかったお約束」って、
一読者としては大いに評価するな。
それを文章として魅力的にするための最適化は骨が折れるけど。
489 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 08:36:30.43 ID:iRu3xy8D
技名叫ばない説明しないってリアリティのある戦闘とか誰もやったことないだろ
キャラもので
キャラもので
490 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 08:41:10.88 ID:89Lg5GFV
>>489
ロードスなんかは魔法を使う時に、「ファイヤーボール！」とか
叫んだりは全然してないな。
そもそも、キャラものってのの定義が全然わからんが。思うに、
「技名を叫ぶような作品」のことをそう呼称してるだけじゃないか？
だったら、キャラもので技名を叫ばないというのは、矛盾してるから
存在しようがない。
そんな定義じゃないというなら、技名を叫ばないキャラものというのを
挙げてみてほしい。挙げられるのなら、「誰もやったことない」が否定される。
ロードスなんかは魔法を使う時に、「ファイヤーボール！」とか
叫んだりは全然してないな。
そもそも、キャラものってのの定義が全然わからんが。思うに、
「技名を叫ぶような作品」のことをそう呼称してるだけじゃないか？
だったら、キャラもので技名を叫ばないというのは、矛盾してるから
存在しようがない。
そんな定義じゃないというなら、技名を叫ばないキャラものというのを
挙げてみてほしい。挙げられるのなら、「誰もやったことない」が否定される。
491 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 10:11:49.87 ID:N3Zs0HSF
前半で主張してることはわかるがやったことないだろと言ってる奴本人に挙げてみろと言われても困るだろ
492 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 10:31:46.66 ID:89Lg5GFV
>>491
その通り。困って、挙げられない。だから前半部だろ、ということ。
前半部を否定するなら、挙げることができないとだめだが、
できないのなら前半部を否定できない。つまり前半部を正論とする為の
補強だよ。
その通り。困って、挙げられない。だから前半部だろ、ということ。
前半部を否定するなら、挙げることができないとだめだが、
できないのなら前半部を否定できない。つまり前半部を正論とする為の
補強だよ。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 11:13:33.12 ID:bXTUeAB4
494 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 11:26:30.76 ID:7zOWc/7h
そもそも、キャラもの小説＝ラノベじゃないのか
495 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 11:29:58.45 ID:+fBgw7yw
キャラもの小説の定義も曖昧だしな
そのまま当てはめるとホールズも軽く入ってしまう
そのまま当てはめるとホールズも軽く入ってしまう
496 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 11:31:55.53 ID:+fBgw7yw
ホームズだな。ごめん
民放刑事ドラマにしてもキャラクターの魅力がないものは娯楽としもてダメだと思うな
民放刑事ドラマにしてもキャラクターの魅力がないものは娯楽としもてダメだと思うな
497 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 11:48:13.98 ID:7zOWc/7h
>>496
言ってることはよく解るけど、それはちょっと外れてると思う
ホームズはもちろん推理モノで、その推理モノを面白く魅せるためにキャラを際立たせてるんであって、キャラ物じゃない
つまり、ホームズは、「ジャンルが推理モノ」で、面白くするために「キャラを立たせてる」、ということになる
だけどラノベは、その存在自体が「キャラ物」なのよ。言い換えれば、ラノベに「ジャンルはない」ということだと思う
もっとぶっちゃければ、萌えでも燃えでもなんでもいいがキャラさえ立っていれば、中身はどうでもいいのがラノベだ
その証拠に、アニメ化になる作品ですら、二番煎じ三番煎じの集合体ばかりで、しかもテンプレキャラしかいないだろ
ラノベに、ホームズのような「個性」はいらないし、必要ともされてない
二次元で言えば、萌える一枚絵がそこにあればいい的な小説まがいの文章がラノベ。マンガですらない
そこが、他の小説と決定的に違うところじゃなかろうか
言ってることはよく解るけど、それはちょっと外れてると思う
ホームズはもちろん推理モノで、その推理モノを面白く魅せるためにキャラを際立たせてるんであって、キャラ物じゃない
つまり、ホームズは、「ジャンルが推理モノ」で、面白くするために「キャラを立たせてる」、ということになる
だけどラノベは、その存在自体が「キャラ物」なのよ。言い換えれば、ラノベに「ジャンルはない」ということだと思う
もっとぶっちゃければ、萌えでも燃えでもなんでもいいがキャラさえ立っていれば、中身はどうでもいいのがラノベだ
その証拠に、アニメ化になる作品ですら、二番煎じ三番煎じの集合体ばかりで、しかもテンプレキャラしかいないだろ
ラノベに、ホームズのような「個性」はいらないし、必要ともされてない
二次元で言えば、萌える一枚絵がそこにあればいい的な小説まがいの文章がラノベ。マンガですらない
そこが、他の小説と決定的に違うところじゃなかろうか
498 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 11:49:52.13 ID:UrzvvzRI
「本当の頭のいい人はわかりやすく喋る」みたいに、
自分に都合のいい定義を持ち出して議論して何か意味あるんだろうか
自分に都合のいい定義を持ち出して議論して何か意味あるんだろうか
499 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 11:58:18.60 ID:89Lg5GFV
>>497
＞その推理モノを面白く魅せるためにキャラを際立たせてるんであって
それはお前さん個人の感想。
ホームズなりワトソンなりのキャラが大好きって人、いくらでもいるぞ。
それこそ、ラノベの萌えキャラオタクなんか足元にも及ばないぐらい、
ホームズに入れ込んでる「ホームズというキャラのオタク」は実在する。
その人にとっちゃ、十二分にキャラ小説足り得てるわけだ。
ホームズはキャラがメインではない！ 推理がメインだ！ ってのは、
上記のようなホームズキャラオタクでない人の一方的な決めつけ。
人それぞれ、何をメインとして読むかは自由だろ。
＞その推理モノを面白く魅せるためにキャラを際立たせてるんであって
それはお前さん個人の感想。
ホームズなりワトソンなりのキャラが大好きって人、いくらでもいるぞ。
それこそ、ラノベの萌えキャラオタクなんか足元にも及ばないぐらい、
ホームズに入れ込んでる「ホームズというキャラのオタク」は実在する。
その人にとっちゃ、十二分にキャラ小説足り得てるわけだ。
ホームズはキャラがメインではない！ 推理がメインだ！ ってのは、
上記のようなホームズキャラオタクでない人の一方的な決めつけ。
人それぞれ、何をメインとして読むかは自由だろ。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 12:00:53.05 ID:bXTUeAB4
ラノベの文章は極端に単純で分かりやすい表現をするか、極端に回りくどく厨二っぽい表現をするか、どっちかだよな
別に後者が悪いとは思わない
でも、ここに書き込むときまで回りくどい文章を書く必要はないと思うｗ
別に後者が悪いとは思わない
でも、ここに書き込むときまで回りくどい文章を書く必要はないと思うｗ
501 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 12:04:42.61 ID:+fBgw7yw
この前のホームズ映画のなんとも言えないホモ臭を見ていると
どこの国も考えることは変わらんなと思ってしまったよ
どこの国も考えることは変わらんなと思ってしまったよ
502 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 13:51:31.61 ID:Pz42RRy3
この流れでの話でいうなら、
ホームズはその成り立ちからみてもキャラ物（ラノベ的小説）でしょ
いわゆる古典的本格ミステリに属していると考えていた時期は俺にもありましたが
ホームズはその成り立ちからみてもキャラ物（ラノベ的小説）でしょ
いわゆる古典的本格ミステリに属していると考えていた時期は俺にもありましたが
503 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 14:32:27.39 ID:JUh02lS2
最近のホームズ映画はもう、推理自体がオマケ状態だしな
ホームズ、ワトソンってキャラが一人歩きしてて、ミステリというジャンルから逸脱してる
つうか、コナン・ドイル自身がキャラ人気に辟易して一度は殺しちゃったくらいだしなあ
ホームズ、ワトソンってキャラが一人歩きしてて、ミステリというジャンルから逸脱してる
つうか、コナン・ドイル自身がキャラ人気に辟易して一度は殺しちゃったくらいだしなあ
504 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 16:34:15.93 ID:UrzvvzRI
でも人気で殺せなかった辺りがいかにもキャラ物ってかジャンプかよ
505 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 16:46:16.07 ID:89Lg5GFV
そういやそうだ。読者の要望により、
死ぬはずだった人気キャラが生き延びたってことだもんな。
あーんスト様を殺さないで～の声にお応えして、
スト様は死なずに生き延びてしまったと。
それがホームズ。
死ぬはずだった人気キャラが生き延びたってことだもんな。
あーんスト様を殺さないで～の声にお応えして、
スト様は死なずに生き延びてしまったと。
それがホームズ。
506 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 17:08:31.41 ID:yIyM9gRy
セガールみたいに、状況的にどーあっても死んでなきゃおかしいけど、
「死体確認してないから生きてるに違いない」扱いになるのもいるな。
男塾塾長とか死んだらしいけど、信じられん。どうやったら死ぬんだ。
「死体確認してないから生きてるに違いない」扱いになるのもいるな。
男塾塾長とか死んだらしいけど、信じられん。どうやったら死ぬんだ。
507 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 17:56:17.66 ID:OhqHZm2S
非バトル系の話を書いてるんだけど、敵キャラが全然思いつかない…
非バトル系の敵ってどうやって作ればいいの？
非バトル系の敵ってどうやって作ればいいの？
508 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 18:05:49.62 ID:kGeR79g7
・単純にイヤな奴
・権力者
・親
・首謀者なしの怪奇現象
・そもそも敵を作らない
好きなの選べ。な。
・権力者
・親
・首謀者なしの怪奇現象
・そもそも敵を作らない
好きなの選べ。な。
509 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 18:11:05.53 ID:yIyM9gRy
恋愛ものなら、金持ちでイケメンで性格も最高の恋敵。
青春スポーツものなら、圧倒的身体能力持ったレギュラーのイケメンスター選手。
青春スポーツものなら、圧倒的身体能力持ったレギュラーのイケメンスター選手。
510 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 18:11:31.71 ID:JUh02lS2
ホームズに対するモリアーティみたいに、主人公の対極に位置する同等の力を持つ者として
設定すれば割と楽に作れる
アンチテーゼとして配役すれば物語の枠も広がるしなー
設定すれば割と楽に作れる
アンチテーゼとして配役すれば物語の枠も広がるしなー
511 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 18:26:28.01 ID:bXTUeAB4
512 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 18:34:45.16 ID:N3Zs0HSF
せめてジャンルくらい書いてもらわなきゃどうしようもないだろう
ラブコメの場合恋敵出して盛り上げるのはラノベのメイン需要からは外れそうな気がするけれども
ラブコメの場合恋敵出して盛り上げるのはラノベのメイン需要からは外れそうな気がするけれども
513 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 18:35:45.54 ID:UrzvvzRI
ラブコメでも別に恋敵出さなくても親父なり環境なり「敵」は造れるような
514 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 18:56:49.55 ID:yIyM9gRy
>>511
じゃあタッチの新田で。
じゃあタッチの新田で。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 19:10:04.46 ID:jG9MmoE6
ラブコメは恋敵として登場したキャラが実は女でなんやかんやでヒロインに昇格するまでがテンプレ
516 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 19:12:03.67 ID:OhqHZm2S
517 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 19:19:04.07 ID:jG9MmoE6
>>516
地味に感じるなら派手に暴れさせればいいじゃない
地味に感じるなら派手に暴れさせればいいじゃない
518 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 19:20:07.04 ID:ZF88DQ2m
誰か憎んでる人間は居ないのか？
そういうのが居れば手っ取り早いんだけどな
そういうのが居れば手っ取り早いんだけどな
519 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 19:33:59.09 ID:N3Zs0HSF
バトルっていうのはあくまで対立が起こった結果発生する暴力的に解決する手段であって対立する理由ではないんだから
バトル物の敵をそれ以外に持ち込むことはできないのだろうか
まあ非倫理的な目的の場合暴力か政治で解決するしかないんだろうし
政戦が盛り上がるものじゃなければバトルで解決するしかないのかね
バトル物の敵をそれ以外に持ち込むことはできないのだろうか
まあ非倫理的な目的の場合暴力か政治で解決するしかないんだろうし
政戦が盛り上がるものじゃなければバトルで解決するしかないのかね
520 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 19:43:47.04 ID:OhqHZm2S
521 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 19:50:59.80 ID:N3Zs0HSF
暴れさせるっていうのは比喩であって別にバトルしろと言ってるわけではないんじゃないかと思うんだがな
ていうかどういう方向性の仕事かくらい書いてくれないだろうか
接客とか教育とか芸能とかものによって話の筋も全然違うだろうし
ていうかどういう方向性の仕事かくらい書いてくれないだろうか
接客とか教育とか芸能とかものによって話の筋も全然違うだろうし
522 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 19:55:58.59 ID:OhqHZm2S
523 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 19:56:53.34 ID:ZF88DQ2m
>>520
おまえの日常がバトル系でない限りは使えるだろう
具体的にどの辺が憎たらしいのか列挙してそれを嫌味なように更に拡大して
後はストーリー的に必要な地位にそいつを据えればよい
おまえが筋金入りのサイコパスでない限りはそれでなんとかなるはずだ
おまえの日常がバトル系でない限りは使えるだろう
具体的にどの辺が憎たらしいのか列挙してそれを嫌味なように更に拡大して
後はストーリー的に必要な地位にそいつを据えればよい
おまえが筋金入りのサイコパスでない限りはそれでなんとかなるはずだ
524 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 19:57:27.81 ID:UrzvvzRI
てかなんで設定する障害すら思いつかないような話書いてんの？
525 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 20:01:48.67 ID:Wrpl6R6N
ナノダイバーとJINを合体させたらいいんじゃね
526 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 20:07:15.14 ID:OhqHZm2S
>>523
ふむむ、私怨に力を入れすぎないよう気をつけねば；
>>524
思いつかないからといって逃げたくないんだ…
>>525
世界観や主人公の設定は、もうある程度決まってるよ
問題は脇役とストーリー…
ふむむ、私怨に力を入れすぎないよう気をつけねば；
>>524
思いつかないからといって逃げたくないんだ…
>>525
世界観や主人公の設定は、もうある程度決まってるよ
問題は脇役とストーリー…
527 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 20:09:49.71 ID:Wrpl6R6N
528 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 20:13:38.04 ID:QEXuIYMJ
お前らワナビの友達いる？
529 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 20:15:15.62 ID:jG9MmoE6
>>526
自力で思いつかないなら参考になるような本読めばいいじゃないの
自力で思いつかないなら参考になるような本読めばいいじゃないの
530 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 20:15:52.86 ID:QEXuIYMJ
医療関係ならブラックジャックのキリコみたいに主人公と思想が真逆のやつにすればいいのだ
乳首描写、鮮明にな！(決めゼリフ)
乳首描写、鮮明にな！(決めゼリフ)
531 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 20:24:31.43 ID:UrzvvzRI
自分で調べることもせずこんなところで聞くのは逃げじゃないとはしらなかった
532 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 20:27:05.72 ID:OhqHZm2S
>>529>>531
自力で考えても、バトル系の敵と比べると、
地味でしょぼいキャラしか思いつかないから困ってる(´・ω・｀)
どうすれば、インパクトのある非バトル系の敵を作れるんだ？
>>530
ブラックジャックは全巻読んでるぜｂ
自力で考えても、バトル系の敵と比べると、
地味でしょぼいキャラしか思いつかないから困ってる(´・ω・｀)
どうすれば、インパクトのある非バトル系の敵を作れるんだ？
>>530
ブラックジャックは全巻読んでるぜｂ
533 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 20:31:30.03 ID:jG9MmoE6
534 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 20:33:38.78 ID:Wrpl6R6N
535 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 20:36:22.47 ID:OhqHZm2S
536 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 20:47:39.74 ID:jG9MmoE6
537 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 20:47:49.17 ID:ZF88DQ2m
小説でのインパクトつーとやっぱストーリーありきのものだし
設定でゴチャゴチャ考えても意味はなかろう
設定でゴチャゴチャ考えても意味はなかろう
538 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 22:35:11.51 ID:SW3LIU9P
>>535
縁遠いジャンルだし、真剣に思いつかないみたいだからマジレスしてみる。
いままでの情報から三つ考えてみた。
「医療系で日常」の程度がわからんから、そこで分岐させる。
分岐点→人(患者)の命を扱うのか？
(そもそも、「医療」ってだけでは医者なのかもわからん)
１、
人の命を尊ぶなら、重めでリアルに近い現場の問題点(市政とか)がある。
「半月」は参考になるだろう。病気や制度とは別に悪役もいるし。
そう考えるとややハードルは下がるかね。
２、
何も起きないドクターコトーの日常パートみたいなのが延々続くだけなら、
近所の総合病院に、「インテリで腕は主人公と同じくらい」のツンデレヒロイン置いとけ。
んで、お互いにライバル意識とかあってな、
アツいシーンでは本気で競争をしたりして。
個人的にはこれが読んでみたい。
３、
「医療」が記号でしかないなら、
「付喪堂」や「ナインの契約書」みたいな出張先での問題点を、
なんちゃって医療で解決する(ボーボボみたいな騒がしいノリもアリ)パターンだな。
医療の現場に対して不誠実ではあるが、開き直ってる分、自由度は上がる。
もはやこのレベルだと悪ふざけのセンスの問題だし、
ユニークな敵(付喪堂は「アンティーク」がそれに当たる)
をどれだけ思い付けるかの勝負だから、自分で考えた方が良い。
縁遠いジャンルだし、真剣に思いつかないみたいだからマジレスしてみる。
いままでの情報から三つ考えてみた。
「医療系で日常」の程度がわからんから、そこで分岐させる。
分岐点→人(患者)の命を扱うのか？
(そもそも、「医療」ってだけでは医者なのかもわからん)
１、
人の命を尊ぶなら、重めでリアルに近い現場の問題点(市政とか)がある。
「半月」は参考になるだろう。病気や制度とは別に悪役もいるし。
そう考えるとややハードルは下がるかね。
２、
何も起きないドクターコトーの日常パートみたいなのが延々続くだけなら、
近所の総合病院に、「インテリで腕は主人公と同じくらい」のツンデレヒロイン置いとけ。
んで、お互いにライバル意識とかあってな、
アツいシーンでは本気で競争をしたりして。
個人的にはこれが読んでみたい。
３、
「医療」が記号でしかないなら、
「付喪堂」や「ナインの契約書」みたいな出張先での問題点を、
なんちゃって医療で解決する(ボーボボみたいな騒がしいノリもアリ)パターンだな。
医療の現場に対して不誠実ではあるが、開き直ってる分、自由度は上がる。
もはやこのレベルだと悪ふざけのセンスの問題だし、
ユニークな敵(付喪堂は「アンティーク」がそれに当たる)
をどれだけ思い付けるかの勝負だから、自分で考えた方が良い。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 22:35:48.18 ID:Qyg21hjw
>>535
独りで黙々と思考してるんじゃない？
色々なひとと話することを勧める。
あるいは遠出する。
本を読んだりするのもいいけど
小さな主観でしか処理できないから想像力が広がらないんじゃないかと思う。
独りで黙々と思考してるんじゃない？
色々なひとと話することを勧める。
あるいは遠出する。
本を読んだりするのもいいけど
小さな主観でしか処理できないから想像力が広がらないんじゃないかと思う。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 22:38:34.63 ID:GKkGyrWe
少なくとも舞台を現在以前にするのなら
一人で勝手に医療技術をでっち上げることはできないが
キャラは違う
キャラができないのならそれはお前の知恵不足としか言えない
一人で勝手に医療技術をでっち上げることはできないが
キャラは違う
キャラができないのならそれはお前の知恵不足としか言えない
541 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 22:54:58.76 ID:iK/ovlvm
むしろラノベなら病気からその治療法から全て架空のものにしちゃってもいいんじゃなかろうか
542 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 23:00:54.71 ID:7zOWc/7h
なんかここ見てると、今どきの中高生どころか20代30代のオタにすら興味もたれない内容しか書けない連中の集まりな気がする
いや、下手すると、そもそも一回も小説を書いたことない連中が大半じゃなかろうか？ という気すらしてくる。なんでここにいるんだろう
いや、下手すると、そもそも一回も小説を書いたことない連中が大半じゃなかろうか？ という気すらしてくる。なんでここにいるんだろう
543 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 23:15:57.00 ID:SW3LIU9P
>>542
両点とも今さら過ぎて、
「それを言って何になる」としか言えない。
書いたことないのに居座ってるのは、いつまで経っても恐らく書かない。
言わないでやれよ。
あと、別にマーケティングを10代のみに縛らなくても良いんでね？
メインタゲというのは間違ってないが。
両点とも今さら過ぎて、
「それを言って何になる」としか言えない。
書いたことないのに居座ってるのは、いつまで経っても恐らく書かない。
言わないでやれよ。
あと、別にマーケティングを10代のみに縛らなくても良いんでね？
メインタゲというのは間違ってないが。
544 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 23:37:27.44 ID:ASAxiIfj
>>542
＞なんでここにいるんだろう
そりゃみんな同じだろ。「創作関連の雑談をするため」。
投稿者用の、レベルアップの為の鍛錬場ってわけじゃないんだから、
描いたことない人は無論、将来的にも全く描く気ないって人もいるだろうさ。
＞なんでここにいるんだろう
そりゃみんな同じだろ。「創作関連の雑談をするため」。
投稿者用の、レベルアップの為の鍛錬場ってわけじゃないんだから、
描いたことない人は無論、将来的にも全く描く気ないって人もいるだろうさ。
545 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 23:38:16.01 ID:6P3rbVLt
「描く」って書いてる時点でもう
546 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 23:41:46.87 ID:ZF88DQ2m
誤字だろ
547 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 23:42:22.84 ID:CzFcH2jG
そーいや小説家になろうを利用してる人っているかい
548 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 00:34:31.38 ID:oMSGPYmW
549 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 07:21:43.99 ID:DeS6mLpm
>>545
え‐が・く【描く／画く】
［動カ五（四）］１ 物の形を絵や図にかき表す。「田園の風景を―・く」
２ 物事のありさまを文章や音楽などで写し出す。描写する。表現する。
「下町の生活を―・いた小説」
「下町の生活を―・いた小説」
「―・いた小説」
え‐が・く【描く／画く】
［動カ五（四）］１ 物の形を絵や図にかき表す。「田園の風景を―・く」
２ 物事のありさまを文章や音楽などで写し出す。描写する。表現する。
「下町の生活を―・いた小説」
「下町の生活を―・いた小説」
「―・いた小説」
550 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 08:12:39.24 ID:SCh4yCQp
見苦しい
551 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 08:21:53.92 ID:FKNNVTTh
言葉を慎みたまえ
君は楽太郎の前にいるのだぞ
君は楽太郎の前にいるのだぞ
552 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 08:31:58.17 ID:zRmndEA3
「ラノベを『描(えが)く』という表現を選んだ」
と書くよりも、素直に誤字だと認めた方が良いぞ。
別に2chでの誤字ごときを責めてる奴の方が不毛なアホだから。
それよりも用法の誤用の方がスレの主旨からいって余程の致命傷。
誤用はちゃんとしてる人にはほとんど起きない事故だからな。
以上、その話は終わり。
>>547
たまに出現するな。
このスレの1割もいないとは思うが。
と書くよりも、素直に誤字だと認めた方が良いぞ。
別に2chでの誤字ごときを責めてる奴の方が不毛なアホだから。
それよりも用法の誤用の方がスレの主旨からいって余程の致命傷。
誤用はちゃんとしてる人にはほとんど起きない事故だからな。
以上、その話は終わり。
>>547
たまに出現するな。
このスレの1割もいないとは思うが。
553 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 09:03:49.38 ID:Io5EXHnx
554 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 09:44:30.00 ID:Io5EXHnx
ttp://asciimw.jp/award/taisyo/novel_advice.html
「編集者によるワンポイントアドバイス」
＞誰も描かなかった「新しい見せ方」で魅力的に見せられるよう
＞じゃれ合っている妹を描くことについては
＞小説を描く力は向上します
他、多数。
「書く」の方が誤記だよ。素直に認めた方がいい。
プロの意見より、俺様の意見の方が正しいと言う気か？
「編集者によるワンポイントアドバイス」
＞誰も描かなかった「新しい見せ方」で魅力的に見せられるよう
＞じゃれ合っている妹を描くことについては
＞小説を描く力は向上します
他、多数。
「書く」の方が誤記だよ。素直に認めた方がいい。
プロの意見より、俺様の意見の方が正しいと言う気か？
555 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 09:49:54.20 ID:/RnsDUOJ
文脈によるでFA
どいつもこいつもリアルに不満で誰かを叩いて鬱憤を晴らしたいだけの無能
そんな事したって状況は何一つ改善しないのに
どいつもこいつもリアルに不満で誰かを叩いて鬱憤を晴らしたいだけの無能
そんな事したって状況は何一つ改善しないのに
556 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 10:09:48.95 ID:oMSGPYmW
文章で描写する を描くに省略して使ってるんならいいんだけどねえ
無自覚に使ってる場合は問題だな
無自覚に使ってる場合は問題だな
557 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 10:36:25.08 ID:O8eBpO8a
>>554
元の話は小説を書くことについての会話でしかないんだから
「えがく」ことに対して言及されているものを引用してもミスリードでしかない
その言い方だと「書く」と「描く」の違いを理解していないとしか読めないよ
元の話は小説を書くことについての会話でしかないんだから
「えがく」ことに対して言及されているものを引用してもミスリードでしかない
その言い方だと「書く」と「描く」の違いを理解していないとしか読めないよ
558 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 10:37:35.13 ID:ZN0gB7jd
大沢在昌＆文芸編集者特別座談会「作家志望者たちへ こんな小説が求められている」2012/08/31(金) 開場:20:50 開演:21:00（ニコ生）
おいら、夜勤でリアルタイムで視聴できないから（タイムシフト視聴する）
かわりにばんばん書き込み、質問しといておくれよ
おいら、夜勤でリアルタイムで視聴できないから（タイムシフト視聴する）
かわりにばんばん書き込み、質問しといておくれよ
559 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 13:20:03.24 ID:Io5EXHnx
これだけソースを提示してもまだ、「俺様の個人的な思い込み」の方が
正しいとか言ってる奴がいることに呆れるわ。
いい加減、「俺様の個人的な思い込み」以外のものを見せてもらいたいね。
感情論以外で反論する気があるなら。
その調子で、例えば「計る」と「測る」とか、「昔話」と「昔のことを話す」
とかも、思い込みで妙な誤記やってるんじゃないか？
正しいとか言ってる奴がいることに呆れるわ。
いい加減、「俺様の個人的な思い込み」以外のものを見せてもらいたいね。
感情論以外で反論する気があるなら。
その調子で、例えば「計る」と「測る」とか、「昔話」と「昔のことを話す」
とかも、思い込みで妙な誤記やってるんじゃないか？
560 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 13:26:54.62 ID:djXBAyRf
つまりこれからは執筆するって言っておけば間違いもなくて良いってことだね
561 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 13:41:40.58 ID:swo31RzF
気取った書き方する時以外は「書く」で統一してるな
562 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 16:33:19.98 ID:/RnsDUOJ
もう「掻く」でいいだろ
お前らが「小説を書く」事は「恥を掻く」事なんだからさ
お前らが「小説を書く」事は「恥を掻く」事なんだからさ
563 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 16:36:15.58 ID:d2kFwTHH
マスを掻くとのダブルミーニングというわけですね
「創作は自慰行為」な意味で
「創作は自慰行為」な意味で
564 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 18:11:35.59 ID:zRmndEA3
>>559
もう止めとけつってんのに……
小説の内容を練ったり、表現できる形に納めるのは『描(えが)く』だが、
それらを文字に起こす作業自体の事は『書く』だ。
『描(えが)く』の方が抽象度が高く、
物語の設定を妄想して、設定集を作るだけでも『描(えが)いている』といえる。
だから、>>544の文脈でいえばおかしい。
>>556の言ってるのはそういうこと。
>>563
あらやだお下品
もう止めとけつってんのに……
小説の内容を練ったり、表現できる形に納めるのは『描(えが)く』だが、
それらを文字に起こす作業自体の事は『書く』だ。
『描(えが)く』の方が抽象度が高く、
物語の設定を妄想して、設定集を作るだけでも『描(えが)いている』といえる。
だから、>>544の文脈でいえばおかしい。
>>556の言ってるのはそういうこと。
>>563
あらやだお下品
565 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 19:49:06.81 ID:kaA3UnVw
そういえばますをかくのマスも、升を当てはめたら、あら不思議、チートの文字が隠れてますわん。
チートハーレムワンパンニコポに通じているのですね。
うん、苦しい。
チートハーレムワンパンニコポに通じているのですね。
うん、苦しい。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 20:44:19.99 ID:WMNB2ltZ
ファンタジア締め切りまであと三時間か
一眠りしてから最後の推敲やろう
一眠りしてから最後の推敲やろう
567 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 21:40:54.47 ID:Ykwxbbm9
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568 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 22:58:14.04 ID:/RnsDUOJ
お前らちゃんと毎日執筆作業してる？
構想でもいいよ、妄想でないなら
プロットが確実に組み上がっていればな
時間は有限なんだから有効に使わないと
やらなければいけない事をいつも後回しにするダメ人間になってないか？
俺の周りにはそういうやつばかりだ
成功するやつとしないやつ、お前らは自分がどちら側か自覚出来てるか？
構想でもいいよ、妄想でないなら
プロットが確実に組み上がっていればな
時間は有限なんだから有効に使わないと
やらなければいけない事をいつも後回しにするダメ人間になってないか？
俺の周りにはそういうやつばかりだ
成功するやつとしないやつ、お前らは自分がどちら側か自覚出来てるか？
569 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 23:37:27.74 ID:K7OXynD5
類友って知ってるかい？
570 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 23:41:59.55 ID:Pxj9clje
人類皆友達の略でしたっけ
571 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 23:43:10.78 ID:swo31RzF
反吐がでる偽善だな！
572 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 23:45:19.40 ID:kaA3UnVw
トモダチ？ オイシイ？
573 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 23:50:27.33 ID:k7Lmnei5
>>569
質問に答えろよ
ダメ人間にも2種類いる
自覚しているやつとしていないやつだ
ダメ人間でも自覚して改善を意識していれば救いがある
だがお前はどうだ
自分に目を向ける事すらせず相手を悪く言おうとするだけ
ダメ人間の中でもダメな方じゃないか
何でこんな質問をするのって、リアルでもネットでも話してて温度差を感じるやつが多すぎるからだ
どいつもこいつも非生産的なやつばかり
だからお前らの意識を知りたい
リアルで言ったら人間関係いろいろ面倒だからな
質問に答えろよ
ダメ人間にも2種類いる
自覚しているやつとしていないやつだ
ダメ人間でも自覚して改善を意識していれば救いがある
だがお前はどうだ
自分に目を向ける事すらせず相手を悪く言おうとするだけ
ダメ人間の中でもダメな方じゃないか
何でこんな質問をするのって、リアルでもネットでも話してて温度差を感じるやつが多すぎるからだ
どいつもこいつも非生産的なやつばかり
だからお前らの意識を知りたい
リアルで言ったら人間関係いろいろ面倒だからな
574 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 00:01:46.50 ID:6xVNPX+S
ファンタジア送ろうかな、MFにしようかな……。
575 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 00:12:11.41 ID:ocGrlshG
書いてるモノ次第じゃね
どっちも捨てがたいが
どっちも捨てがたいが
576 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 00:24:18.38 ID:/SBPlDaI
>>573
言いたいことは分かるが、自分の視野狭窄も疑った方が良い。
そもそも自分の視界に入るの現象が、
限りなく客観的な意味で「全てだ」と捉えるのは間違いだ。
ROMしてる奴も少なくないだろう。
夢をひた隠しにプロ目指す奴もいるだろう。
「全然テスト勉強してねーよー」と口だけ駄目人間ぶる奴もいる。
お前さんに見えてるのはほんの一部でしかなくて、
「どいつもこいつも非生産的」という根拠にはならない。
「どいつもこいつも、特にネットに書き込む奴は非生産的」
と言いたいだけなら、>>569の言葉をお見舞いしよう。
ちなみに正当に答えると、理想ほどには進まない。
専業じゃないからかな？
でも少なからず皆そんなもんだとは思う。
動機には同意する。だけど、クリエーターってのはそういうもんだろう。
俺の友達も「人生を賭けて成し遂げるって姿勢は尊敬はするが見習えない」とさ。
「生産」って意識がない人間に助力以上のモノは求めないものだろう。
実際には助力もしてくれないが。
長文スマネ
言いたいことは分かるが、自分の視野狭窄も疑った方が良い。
そもそも自分の視界に入るの現象が、
限りなく客観的な意味で「全てだ」と捉えるのは間違いだ。
ROMしてる奴も少なくないだろう。
夢をひた隠しにプロ目指す奴もいるだろう。
「全然テスト勉強してねーよー」と口だけ駄目人間ぶる奴もいる。
お前さんに見えてるのはほんの一部でしかなくて、
「どいつもこいつも非生産的」という根拠にはならない。
「どいつもこいつも、特にネットに書き込む奴は非生産的」
と言いたいだけなら、>>569の言葉をお見舞いしよう。
ちなみに正当に答えると、理想ほどには進まない。
専業じゃないからかな？
でも少なからず皆そんなもんだとは思う。
動機には同意する。だけど、クリエーターってのはそういうもんだろう。
俺の友達も「人生を賭けて成し遂げるって姿勢は尊敬はするが見習えない」とさ。
「生産」って意識がない人間に助力以上のモノは求めないものだろう。
実際には助力もしてくれないが。
長文スマネ
577 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 15:57:54.78 ID:qrdkibm8
>>576
誰も自己紹介してないのに、何で俺の視野の範囲が分かるんだ？
俺が見てきたものが分かるんだ？
お前は単に俺が視野狭いと根拠の無い想定をして自分に都合のいい前提をでっち上げたいだけだろ
ここは名無しの掲示板だぜ？
だったら発言者の事情がどうこうよりも、言葉通りの一般論で考えろよ
こんなシンプル質問に答えるのにも難癖を付けなければいけないお前もダメ人間の一例、結局俺の主張を裏付ける根拠になってるんだよ
思ったよりも進まないってのは自覚しているようだが、
その思ったよりも進まないって、時間的に止むを得ないという意味か？
それとも与えられた時間の範囲の中でもベストを尽くせてないという意味か？
俺が聞きたいのは後者の是非だよ
そして危機感
他のやつもこんなものだろうと決めつけてるあたり、
どちらにせよお前には危機感も改善の義務感も無いな
俺らは平均レベルをクリア出来ればいい訳じゃない
6000作中の5作というエリートに選ばれなければならない
なのに平均ばかり意識してどうするんだよ
本当に勝ち上がる気持ちはあるのか？
お前がいくら時間無かろうと、周りは知ったこっちゃない
時間溢れるニートも学生も、その中の実力者もお前のライバルなんだぜ？
それに勝とうとするなら今のままじゃダメだろ
時間が無いなら無いにしろ、何かの改善が必要だ
それも出来ず、勝算も漠然としていて、見込みがない
そういう話なら時間無駄にせずやめちまえよ
そうやって自分の現状がどうなのか深く考えているか？
意識の話をしているんだよ
相手がどうのこうの言ってる場合じゃないよな？
ちなみに俺はこうしてダメ人間と対談するのは初めてじゃないんだ
もう何言われるか大体把握してるんだ
誰も自己紹介してないのに、何で俺の視野の範囲が分かるんだ？
俺が見てきたものが分かるんだ？
お前は単に俺が視野狭いと根拠の無い想定をして自分に都合のいい前提をでっち上げたいだけだろ
ここは名無しの掲示板だぜ？
だったら発言者の事情がどうこうよりも、言葉通りの一般論で考えろよ
こんなシンプル質問に答えるのにも難癖を付けなければいけないお前もダメ人間の一例、結局俺の主張を裏付ける根拠になってるんだよ
思ったよりも進まないってのは自覚しているようだが、
その思ったよりも進まないって、時間的に止むを得ないという意味か？
それとも与えられた時間の範囲の中でもベストを尽くせてないという意味か？
俺が聞きたいのは後者の是非だよ
そして危機感
他のやつもこんなものだろうと決めつけてるあたり、
どちらにせよお前には危機感も改善の義務感も無いな
俺らは平均レベルをクリア出来ればいい訳じゃない
6000作中の5作というエリートに選ばれなければならない
なのに平均ばかり意識してどうするんだよ
本当に勝ち上がる気持ちはあるのか？
お前がいくら時間無かろうと、周りは知ったこっちゃない
時間溢れるニートも学生も、その中の実力者もお前のライバルなんだぜ？
それに勝とうとするなら今のままじゃダメだろ
時間が無いなら無いにしろ、何かの改善が必要だ
それも出来ず、勝算も漠然としていて、見込みがない
そういう話なら時間無駄にせずやめちまえよ
そうやって自分の現状がどうなのか深く考えているか？
意識の話をしているんだよ
相手がどうのこうの言ってる場合じゃないよな？
ちなみに俺はこうしてダメ人間と対談するのは初めてじゃないんだ
もう何言われるか大体把握してるんだ
578 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 16:18:55.75 ID:6+xcyikj
さあ、このシチュエーションに「我こそは解決者なり」と声を上げて
議論に参加してはますます事態を紛糾させる疫病神はいずこや
議論に参加してはますます事態を紛糾させる疫病神はいずこや
579 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 16:38:04.37 ID:83o2kofg
読んで無いけどどっちもNGしておけば良い
580 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 17:07:05.27 ID:ocGrlshG
ワナビ流自己啓発討論会始まるよ！
581 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 17:07:30.09 ID:b1GTAUIf
これからの、ワナビの話をしよう
582 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 18:02:26.24 ID:wYOC4ghe
>>577
いやお前こそ知りもしないで他人のことをベスト尽くせてないとか言うなよ
やってる奴はやってるんだよ
やれてない奴はやれてないんだよ
そんでどいつもこいつも今以上にやらにゃあかんと分かってんだよ
お前に言われんでもそんな一般常識は分かってんだよ
いやお前こそ知りもしないで他人のことをベスト尽くせてないとか言うなよ
やってる奴はやってるんだよ
やれてない奴はやれてないんだよ
そんでどいつもこいつも今以上にやらにゃあかんと分かってんだよ
お前に言われんでもそんな一般常識は分かってんだよ
583 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 20:53:08.69 ID:c2XKgmER
>>577
条件反射的に反論する前にひとの意見を咀嚼して
自分の書き込みをもう一度キチンと読み直せな。
大きく矛盾しとるぞw
ついでに言わせて貰うと、君は思考の幅をもっとひろげたほうがいいと思うな。
俺は>>576に賛同するよ。
ついでに類友って言ったのは俺w
条件反射的に反論する前にひとの意見を咀嚼して
自分の書き込みをもう一度キチンと読み直せな。
大きく矛盾しとるぞw
ついでに言わせて貰うと、君は思考の幅をもっとひろげたほうがいいと思うな。
俺は>>576に賛同するよ。
ついでに類友って言ったのは俺w
584 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 21:05:09.20 ID:wYOC4ghe
サントラに月光号で親子降下するＢＧＭが入っていないんだよなあ
OST２の販売が待ち遠しい
OST２の販売が待ち遠しい
585 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 21:07:03.52 ID:wYOC4ghe
間違えた|||orz
586 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 22:37:19.21 ID:xsIHzwK4
ココロコネクトの騒動見てて思ったが、
ネットの力って大きくなりすぎてるように感じる。
こういう炎上ネタって、最近の投稿作ではありがちなネタなんだろうな。
ネットの力って大きくなりすぎてるように感じる。
こういう炎上ネタって、最近の投稿作ではありがちなネタなんだろうな。
587 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 22:41:11.32 ID:XE6dfA8J
言うほど大きくはないんだろうけどな。大きく見えるだけで
588 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 22:45:18.80 ID:eKqH1sT/
供給側がネットにすりよったからね
589 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 22:47:19.98 ID:LaHkE4so
ネットのオタク系まとめサイトって大きなところに限って業界をディスったり
こき下ろしたり炎上させたりといった負の方向にしか力を使わないから最悪だなあ
こき下ろしたり炎上させたりといった負の方向にしか力を使わないから最悪だなあ
590 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 22:52:13.50 ID:24JMGW1m
ネットで騒がれても結局すぐ忘れられて現実じゃ特に何も変わりませんでしたなんてことも多いしなあ
2chにいすぎてここでの評価が絶対基準になっちゃうなんてこともあるから恐ろしい
「ここ好きだけどネットで叩かれるしやるべきじゃなかったよな」みたいな意見がスレで出たりするときは
お前は2chの評判見るためにその作品を読んでるのかよと思うわ
2chなんかで見るような問題はネットをそのまま使わなくても色々応用できそうな気がする
自称正義の暴走とか人数の暴力とかやたら多数派ぶろうとする奴とか逆に自分がマイナーってだけで特権意識持ってる奴とか
あと他人を苛つかせるのがうまい煽りなんかは胸糞悪い悪役の参考にしたり
2chにいすぎてここでの評価が絶対基準になっちゃうなんてこともあるから恐ろしい
「ここ好きだけどネットで叩かれるしやるべきじゃなかったよな」みたいな意見がスレで出たりするときは
お前は2chの評判見るためにその作品を読んでるのかよと思うわ
2chなんかで見るような問題はネットをそのまま使わなくても色々応用できそうな気がする
自称正義の暴走とか人数の暴力とかやたら多数派ぶろうとする奴とか逆に自分がマイナーってだけで特権意識持ってる奴とか
あと他人を苛つかせるのがうまい煽りなんかは胸糞悪い悪役の参考にしたり
591 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 22:56:42.33 ID:xsIHzwK4
592 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 23:30:19.31 ID:+oUTiRBI
そういうのは一握りに過ぎないけど、いつの時代もそういう一握りのはねっかえりに全体が引っ掻き回されちまうんだよな。
593 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 23:52:01.90 ID:A85paZBV
全くもってどうでもいい話なんだが、
大津のいじめとサッカー五輪代表の大津がゴールを決めたっていうニュースが並んでてややこしかったのはよく覚えてる
大津のいじめとサッカー五輪代表の大津がゴールを決めたっていうニュースが並んでてややこしかったのはよく覚えてる
594 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 01:14:34.09 ID:vVX1mM/e
津市のどっかの校長がいじめ騒動を苦に自殺したとかなんかで大津と混同してる奴はいたな
普段マスコミの偏向報道どうたらいうけど結局ニュースはマスコミから仕入れるしか無いし
ネットニュースなんかも露骨に誤解させるような記事ばっかりで釣られる奴のおおいこと
普段マスコミの偏向報道どうたらいうけど結局ニュースはマスコミから仕入れるしか無いし
ネットニュースなんかも露骨に誤解させるような記事ばっかりで釣られる奴のおおいこと
595 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 01:18:43.25 ID:IudZEUdh
ソースを要求する時代は終わった
596 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 01:24:21.04 ID:v7+zz4Rk
歳重ねると熱血主人公って書きづらくなってきたな
妙に守りに入った主人公ばっかりになってくる
若い頃の熱意はどこへいってしまったのだろう
歳は取りたくないもんだ……
妙に守りに入った主人公ばっかりになってくる
若い頃の熱意はどこへいってしまったのだろう
歳は取りたくないもんだ……
597 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 01:26:14.60 ID:ere7nkeX
これまでは一部しかデマゴーグになれなかったのが、ネットならだれでもデマゴーグになれるようになっただけだろ
598 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 01:27:25.19 ID:SgHRf01K
逆に俺は熱血で向こう見ずな主人公を書くことが増えてきた
リアルの俺は歳と共にテンション落ちていってるってのに
リアルの俺は歳と共にテンション落ちていってるってのに
599 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 01:29:12.02 ID:v7+zz4Rk
それはそれでいいなあ
600 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 09:16:57.31 ID:a04MerTb
>>596
まさにそれが流行ってたんじゃないの？
2000年頃から始まってキョンくらいからブレイクしてこれまでずっと。熱血の方が例外で
日和見キャラがたまに思い出したように熱血ぽくなることは、ストーリー上というか演出上、
あまりに当たり前だからコトサラ言うまでもないことだがそういうのも熱血に入れるんなら、
逆に熱血主人公ばかりになるけどねｗ
今は違うのかな。ざっと見る限り、熱血主人公が台頭してきた感じは受けないんだけど
まさにそれが流行ってたんじゃないの？
2000年頃から始まってキョンくらいからブレイクしてこれまでずっと。熱血の方が例外で
日和見キャラがたまに思い出したように熱血ぽくなることは、ストーリー上というか演出上、
あまりに当たり前だからコトサラ言うまでもないことだがそういうのも熱血に入れるんなら、
逆に熱血主人公ばかりになるけどねｗ
今は違うのかな。ざっと見る限り、熱血主人公が台頭してきた感じは受けないんだけど
601 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 09:41:57.87 ID:gwgtn2x+
>>589
褒めたってステマ乙としか思われないし
褒めたってステマ乙としか思われないし
602 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 09:48:29.80 ID:qfzbd+8v
ステマ戦略も馬脚を晒したおかげで
日経やサンケイやファミ通が愉快な踊りを踊る羽目になってるわけで
日経やサンケイやファミ通が愉快な踊りを踊る羽目になってるわけで
603 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 11:01:51.01 ID:gwgtn2x+
604 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 13:57:05.32 ID:ere7nkeX
バカじゃなければ熱血じゃないという風潮どうにかならないかな
605 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 14:06:55.48 ID:8nf23mTX
>>604
島本和彦が引退しない限りは無理だな。
島本和彦が引退しない限りは無理だな。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 14:07:35.71 ID:TLn7w0gq
そんな風潮ないだろ
607 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 14:42:44.36 ID:y9imhxux
>>605
知的な熱血なんてキャラ作ったら
それだけで属性枠が２つ取られて効率悪ィ！とかそういうノリかｗ
だったら熱血参謀とバカクールでいいのではないかとも思うが、
クールに突撃かます主人公ってこれはこれで厨二とかメアリー・スーなんだよな
知的な熱血なんてキャラ作ったら
それだけで属性枠が２つ取られて効率悪ィ！とかそういうノリかｗ
だったら熱血参謀とバカクールでいいのではないかとも思うが、
クールに突撃かます主人公ってこれはこれで厨二とかメアリー・スーなんだよな
608 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 14:53:23.97 ID:TLn7w0gq
承太郎とかまさにそれじゃないのか？
少なくとも馬鹿じゃない熱血漢という条件はクリアしてるが
少なくとも馬鹿じゃない熱血漢という条件はクリアしてるが
609 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 14:56:17.76 ID:7U/2P6ca
馬鹿じゃない熱血漢はニヒルとかクールとか別の呼ばれ方するという風潮ならある
610 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 15:01:43.25 ID:IudZEUdh
静かなる熱血漢てのは、俗にいう熱血系とはまた微妙に異なるからな
まー本当にテンプレな熱血系はある程度馬鹿じゃないと厳しいんじゃね
ただ馬鹿は嫌われるから使うなら相当上手くキャラ動かさんとな
まー本当にテンプレな熱血系はある程度馬鹿じゃないと厳しいんじゃね
ただ馬鹿は嫌われるから使うなら相当上手くキャラ動かさんとな
611 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 15:34:14.46 ID:zW9UzUqx
「うおおおおお！ やってるぜええええええええええええええ！！」
あかほりさとるが全盛期だった頃のメジャー主人公性格だよな
612 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 15:37:46.64 ID:qfzbd+8v
善人を加えれば問題無い
横断歩道を渡れないお婆ちゃんの手を引いてあげたり
高い枝の上から降りられなくなった猫を降ろしてやったりを
ナチュラルにやってしまう人格設定
もちろん登場人物の誰かに偶然目撃させとけ
横断歩道を渡れないお婆ちゃんの手を引いてあげたり
高い枝の上から降りられなくなった猫を降ろしてやったりを
ナチュラルにやってしまう人格設定
もちろん登場人物の誰かに偶然目撃させとけ
613 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 15:39:47.15 ID:H9J8yziO
文サロの個別スレが怖い。
ここで癒してくれえ……。
ここで癒してくれえ……。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 15:40:38.73 ID:zW9UzUqx
老人にクラクションを鳴らしたトラックを横転させてドアを吹き飛ばし血まみれのドライバー引きずり出すのか
「手を引いてやるぜ婆さん、遠慮するんじゃねえよ……」
「手を引いてやるぜ婆さん、遠慮するんじゃねえよ……」
615 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 15:42:09.58 ID:ere7nkeX
>>614
トラックの積み荷は医療機械でたくさんの老人が治療受けられずに死ぬ模様
トラックの積み荷は医療機械でたくさんの老人が治療受けられずに死ぬ模様
616 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 15:46:58.16 ID:zW9UzUqx
>>615
「いやもうマジ勘弁してください」
「いやもうマジ勘弁してください」
617 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 15:50:09.83 ID:H9J8yziO
618 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 15:53:15.98 ID:d+6GlO7A
お前らリレー小説してんじゃねえｗ
619 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 15:58:06.12 ID:ere7nkeX
熱血でなくてもいいから熱意がある主人公にしてくれよ
無気力はあきたよ
無気力はあきたよ
620 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 16:12:31.62 ID:4WKPZA93
>>619
主人公
「なるほど。喪女とは要するに男にモテないブスのことか。
私は違う！ 私はモテる！
中学三年間で男子に六回も声をかけられている！
消しゴムを落とすと三回に一回は拾ってもらえる！
そんな私が来月からＪＫだ！ 人生で一番モテる時期！
何もしないでフラグが立ち性が乱れる三年間！
すでに乙女ゲーム内で五十年間を過ごし百人の様々な男子と付き合った！
予習に抜かりはない！
現実の女子高生になるのが待ち遠しい――！！」
主人公
「なるほど。喪女とは要するに男にモテないブスのことか。
私は違う！ 私はモテる！
中学三年間で男子に六回も声をかけられている！
消しゴムを落とすと三回に一回は拾ってもらえる！
そんな私が来月からＪＫだ！ 人生で一番モテる時期！
何もしないでフラグが立ち性が乱れる三年間！
すでに乙女ゲーム内で五十年間を過ごし百人の様々な男子と付き合った！
予習に抜かりはない！
現実の女子高生になるのが待ち遠しい――！！」
621 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 16:32:46.87 ID:8nf23mTX
>>620
｢あっ、もうこんな時間だ！ ドラマ見なきゃ！
韓流ドラマを全て観ている私に一切の死角なし！
ドラマ観る時にはスナック菓子が最高！ おいしーっ！！
最近少し太ったかなぁ？ 大丈夫、痩せれば綺麗になるわっ！｣
｢あっ、もうこんな時間だ！ ドラマ見なきゃ！
韓流ドラマを全て観ている私に一切の死角なし！
ドラマ観る時にはスナック菓子が最高！ おいしーっ！！
最近少し太ったかなぁ？ 大丈夫、痩せれば綺麗になるわっ！｣
622 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 16:45:31.25 ID:H9J8yziO
>>620
谷川ニコさんちーっすｗ
谷川ニコさんちーっすｗ
623 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 16:47:43.95 ID:ere7nkeX
なんやこれ
624 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 17:02:38.41 ID:vVX1mM/e
あれってモノローグのかなり多いオタ系ネタ盛り込んだギャグだし
ラノベでもできそうな気がするのにラノベだとああいうの全然ないよな
ガンガンっぽい作風が好きなんだが需要ないのかね
ラノベでもできそうな気がするのにラノベだとああいうの全然ないよな
ガンガンっぽい作風が好きなんだが需要ないのかね
625 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 18:39:04.29 ID:6RYR0/J7
>>607
右京さんは？
右京さんは？
626 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 20:21:59.66 ID:TLn7w0gq
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51739547.html
「世界よ！これが日本のAVだ」っていう画像ください
自分の発想の貧困さに絶望した。
あ、一応エロ（？）注意
「世界よ！これが日本のAVだ」っていう画像ください
自分の発想の貧困さに絶望した。
あ、一応エロ（？）注意
627 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 21:54:28.26 ID:U3GqvX6Y
>>603
ワンピースなんて熱血じゃねえの？
ワンピースなんて熱血じゃねえの？
628 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 22:46:29.77 ID:qfzbd+8v
>>627
ワンピの登場人物はいきなり興奮して暴れ出す患者しかいない
ワンピの登場人物はいきなり興奮して暴れ出す患者しかいない
629 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 23:01:46.83 ID:SgHRf01K
初期のルフィはわりとドライだったよね
個人的にはそっちのほうが好きだった
個人的にはそっちのほうが好きだった
630 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 23:34:17.62 ID:TLn7w0gq
最初の頃のルフィは一応いい人ではあったけど、
ちゃんと海賊らしくドライになるべきところではドライだった
今はただの正義の味方だな
悟空がいつの間にか正義の味方にされてしまったように、
世間に「最もメジャーな漫画」と認識される上で仕方がないことだったんだと思う
ちゃんと海賊らしくドライになるべきところではドライだった
今はただの正義の味方だな
悟空がいつの間にか正義の味方にされてしまったように、
世間に「最もメジャーな漫画」と認識される上で仕方がないことだったんだと思う
631 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 23:45:54.55 ID:vVX1mM/e
ああいう無垢な馬鹿キャラを皮肉ったのが冨樫のゴンなんだろうな
632 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 23:47:49.66 ID:IudZEUdh
皮肉つーか影の需要に応じたてところだな
633 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 01:33:08.45 ID:W/q3Zj3A
ワンピースって初期の頃の方がガチバトルで緊迫感あった気がする
なんか今は味方が強くなり過ぎて、追い詰められても「どうせ勝つんだろ？」としか思えない
キャプテンクロとかアーロンとか大昔の敵キャラはよく覚えてるけど、最近の敵って印象薄くてその章が終わると記憶から消えてる
ちょっと前の海底でゴチャゴチャやってた頃の敵の名前がもう思い出せない
なんか今は味方が強くなり過ぎて、追い詰められても「どうせ勝つんだろ？」としか思えない
キャプテンクロとかアーロンとか大昔の敵キャラはよく覚えてるけど、最近の敵って印象薄くてその章が終わると記憶から消えてる
ちょっと前の海底でゴチャゴチャやってた頃の敵の名前がもう思い出せない
634 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 02:19:53.44 ID:GTTMbZdr
パワーインフレの本質は数値や設定ではなく印象てことだな、当たり前だけど
635 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 09:10:54.51 ID:PUvyc25b
西尾維新が作中そのことに触れてたな・・・・・・
636 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 20:18:36.62 ID:0rhfsadU
ココロコネクトはなんであんな騒ぎになっちゃったんだろうなｗ
送り手が馬鹿なのか、受け手に余裕がないのか
送り手が馬鹿なのか、受け手に余裕がないのか
637 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 20:20:32.51 ID:bqwj7Kuo
騒ぎになった理由はココロコネクトスタッフ関係ないだろ。ドッキリから相当経ってんだし
638 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 20:26:44.72 ID:GTTMbZdr
濃硫酸に水をぶち込めば爆発する、そういうことだ
送り手は濃硫酸の性質をよく知らず
濃硫酸は水をぶち込まれて吹っ飛んだ
濃硫酸になんでそんな性質なんだと文句言っても始まるまい
この手のことは送り手が注意するしかないんだ
送り手は濃硫酸の性質をよく知らず
濃硫酸は水をぶち込まれて吹っ飛んだ
濃硫酸になんでそんな性質なんだと文句言っても始まるまい
この手のことは送り手が注意するしかないんだ
639 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 20:30:12.56 ID:p267eWhN
ワナビに例えると、新人賞を受賞して式に出席したら実はドッキリで
別の受賞者の作品の帯に付けるキャッチコピーを考える役を任されるレベルか
別の受賞者の作品の帯に付けるキャッチコピーを考える役を任されるレベルか
640 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 20:32:20.91 ID:yfhZIYie
作者に落ち度がないのにああいう形で作品名が広まるってのは哀しい話やね
641 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 20:38:49.12 ID:3hoY+8F2
ココロコ騒動は、公式火消しがナトリウム火災に水ぶっかけた感じ。
公式が火消ししたとたん、ネットで大爆発。
公式が火消ししたとたん、ネットで大爆発。
642 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 20:51:46.63 ID:uPIGxb13
ネットで爆発っても2ch系まとめサイトの一部界隈で炎上ロンダリングしてるだけって感じだった
643 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 20:52:18.53 ID:F4wx5Xhr
ネットイナゴに正義があるかと言われるとそれはそれでなぁ
644 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 20:55:03.12 ID:BAnh7YjB
>>熱血バカ
ジュウは良くできたキャラよな。
バカじゃないが、熱血漢で、
正義の心を持ってるけど、無気力に不良を演じてる。
この二面性を、ストーリーの必然性で裏返す力量が欲しいな。
ジュウは良くできたキャラよな。
バカじゃないが、熱血漢で、
正義の心を持ってるけど、無気力に不良を演じてる。
この二面性を、ストーリーの必然性で裏返す力量が欲しいな。
645 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 20:57:27.78 ID:1nkIHJIv
こういうサブカル分野に金落としてくれる人は限定されてるんだから、そういう人達に喧嘩売ったらいかんよな
悪いイメージで名前覚えられちゃったら次以降の作品に金落としてくれなくなるで
悪いイメージで名前覚えられちゃったら次以降の作品に金落としてくれなくなるで
646 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 21:07:45.99 ID:GTTMbZdr
>>643
まあそんなもの見方次第だから論ずる意味はない
イナゴはムシャムシャ草食ってたまに大量発生するそれだけの存在
ネットイナゴも同じように行動原理に従って動く動物みたいなもの
動物の行動の善悪を論じても意味がない
まあそんなもの見方次第だから論ずる意味はない
イナゴはムシャムシャ草食ってたまに大量発生するそれだけの存在
ネットイナゴも同じように行動原理に従って動く動物みたいなもの
動物の行動の善悪を論じても意味がない
647 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 21:10:33.45 ID:3hoY+8F2
現象としては面白いが、当事者とくに作者は悲惨だな。
次の作品頑張ってと言おうにも、ファミ通だし……
次の作品頑張ってと言おうにも、ファミ通だし……
648 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 21:31:49.87 ID:igqME5Zw
原作者は災害保険に入りたくなるレベルだな。そういう保険作れば儲かるんじゃね？
649 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 21:48:41.02 ID:0rhfsadU
本当に災難としか言いようがないな
650 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 22:44:30.98 ID:Iw1gtLB3
年末まである公募は
・スパダシュ
・講談社
・ＭＦ
・ＧＡ
くらいか・・・・
・スパダシュ
・講談社
・ＭＦ
・ＧＡ
くらいか・・・・
651 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 23:09:32.24 ID:3c3MKqTN
652 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 23:10:14.24 ID:bqwj7Kuo
たぶん電波的な彼女
653 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 23:22:20.61 ID:Iw1gtLB3
ジュウ様で検索しないと雨がすべてを拒否します
654 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 23:30:51.48 ID:0rhfsadU
>>650
ガガガ
ガガガ
655 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 01:19:39.09 ID:hPn+qpSV
656 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 01:45:39.39 ID:o5n8jfTp
うぉぉぉおおああああああああああ!!
分からせてぇぇええええええええ!!
見え透いた綺麗事にバカ正直に騙されて心底染まりきった甘ったれのダメ人間共に剥き出しの生々しい現実の汚なさを見せつけて己の愚かさを分からせてぇぇええええええええ!!
いいか、世の中一般には建前と本音というものがあるんだよ
ずる賢いやつは周りからいい目で見られる為に綺麗事を並べちゃいるが、そんなの表向きだけだ
心の底の本音ではそんな事思ってさえいないんだよ
なのにバカを騙す為に生み出された嘘にいいように騙されてバカになり、
バカの言葉で自分も騙しながら他人に綺麗事を押し付けてバカを増やす
自分がどれだけ滑稽な存在か自覚してるか？
お前らそんなに自分がおキレイに生きてるつもりか？
自分の両手を見てみろよ
ドッロドロに汚れきってるじゃねぇか
社会からのあぶれ者を見つけ出しては薄っぺらい正義感を盾にしてつつきまわして鬱憤を晴らす毎日は美しいか？
イナゴの大群に混ざる事に何の抵抗も無いのは美しいか？
バカバカしい、バカバカしい！
思想とか国籍とか団体とか何故お前らは人を分けようとする
あぶれ者がいなければ無理矢理あぶれ者を作り出してまで叩く帰属意識に凝り固まった体質がバカバカしい！
何故ニュースサイトで調べてまで汚ないものを見つけ出しては勝手に憤る
何故コメント数1000件超えてて誰も読まないのは明白なのに大衆に混ざって発言する
何故他のやつが既に言った事と同じ事を平気で繰り返す
そこに自分の個性は？イナゴの大群が世の中に与える影響への責任感は？
その生産性の無い文字をキーボードで叩いてる瞬間のお前は美しいか？人に褒められるような立場か？
誰も言ってくれないようだから俺が言ってやるよ
お前はイタいやつだよ
という感じのラノベを書きたいやついる？
分からせてぇぇええええええええ!!
見え透いた綺麗事にバカ正直に騙されて心底染まりきった甘ったれのダメ人間共に剥き出しの生々しい現実の汚なさを見せつけて己の愚かさを分からせてぇぇええええええええ!!
いいか、世の中一般には建前と本音というものがあるんだよ
ずる賢いやつは周りからいい目で見られる為に綺麗事を並べちゃいるが、そんなの表向きだけだ
心の底の本音ではそんな事思ってさえいないんだよ
なのにバカを騙す為に生み出された嘘にいいように騙されてバカになり、
バカの言葉で自分も騙しながら他人に綺麗事を押し付けてバカを増やす
自分がどれだけ滑稽な存在か自覚してるか？
お前らそんなに自分がおキレイに生きてるつもりか？
自分の両手を見てみろよ
ドッロドロに汚れきってるじゃねぇか
社会からのあぶれ者を見つけ出しては薄っぺらい正義感を盾にしてつつきまわして鬱憤を晴らす毎日は美しいか？
イナゴの大群に混ざる事に何の抵抗も無いのは美しいか？
バカバカしい、バカバカしい！
思想とか国籍とか団体とか何故お前らは人を分けようとする
あぶれ者がいなければ無理矢理あぶれ者を作り出してまで叩く帰属意識に凝り固まった体質がバカバカしい！
何故ニュースサイトで調べてまで汚ないものを見つけ出しては勝手に憤る
何故コメント数1000件超えてて誰も読まないのは明白なのに大衆に混ざって発言する
何故他のやつが既に言った事と同じ事を平気で繰り返す
そこに自分の個性は？イナゴの大群が世の中に与える影響への責任感は？
その生産性の無い文字をキーボードで叩いてる瞬間のお前は美しいか？人に褒められるような立場か？
誰も言ってくれないようだから俺が言ってやるよ
お前はイタいやつだよ
という感じのラノベを書きたいやついる？
657 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 01:54:18.50 ID:hPn+qpSV
内心そう思ってても、知らせるのは大人気なくね。
せっかく綺麗なうそにはあえて騙されてくれる貴重な人々なんだから、手のひらの上でコロコロしてあげないと。
せっかく綺麗なうそにはあえて騙されてくれる貴重な人々なんだから、手のひらの上でコロコロしてあげないと。
658 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 02:03:50.48 ID:o5n8jfTp
>>657
うん、その通りだよ
俺の中でもバカを見つけたらバカに気付かせるよりもバカを騙す側について利用した方がいいって結論が出てる
まぁ、特定の思想を助長して思いっきり発散させるのは娯楽作品の定番だから
上のようなラノベもそういう思想の人向けの発散ラノベだな
うん、その通りだよ
俺の中でもバカを見つけたらバカに気付かせるよりもバカを騙す側について利用した方がいいって結論が出てる
まぁ、特定の思想を助長して思いっきり発散させるのは娯楽作品の定番だから
上のようなラノベもそういう思想の人向けの発散ラノベだな
659 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 02:14:41.90 ID:7CkJLrBV
>>658
お前の作品読んでみたい
お前の作品読んでみたい
660 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 06:47:01.62 ID:M6iloFlb
ただのオナニーじゃねえか
芸人が客に媚びないでどうするんだ
とっとと一般に行け
芸人が客に媚びないでどうするんだ
とっとと一般に行け
661 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 08:33:29.98 ID:et/m8ayZ
>>651
まさかのスベスベマジュウガニｗｗ
>>652-653で正解
>>656
「本物のヒップホップはB面に隠せ」という名言(わかりやすく訳)がある。
武装中学生とか、日和見主義へわりとあからさまに提言してただろ。
それが良いかどうかは別だが、押し付けがましいよりは良いと思う。
まさかのスベスベマジュウガニｗｗ
>>652-653で正解
>>656
「本物のヒップホップはB面に隠せ」という名言(わかりやすく訳)がある。
武装中学生とか、日和見主義へわりとあからさまに提言してただろ。
それが良いかどうかは別だが、押し付けがましいよりは良いと思う。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 08:45:22.31 ID:SGh8k8xG
>>658
バカを舐めないほうがいいぞ
集団と個人は別物だからな
集団の一部として厄介ごとになったイナゴと
一人の客として商品を手に取ったときのイナゴは同じものとして見ないほうがいい
前者は動物そのものだけど、後者は理性的で自身の価値観に従って動く人間性を有してるからな
まあ如何にして前者の状態で客にするかてのはエンタメの眼目でもあるけど
現実問題、ラノベだと後者が客になるのがほとんどだ
バカを舐めないほうがいいぞ
集団と個人は別物だからな
集団の一部として厄介ごとになったイナゴと
一人の客として商品を手に取ったときのイナゴは同じものとして見ないほうがいい
前者は動物そのものだけど、後者は理性的で自身の価値観に従って動く人間性を有してるからな
まあ如何にして前者の状態で客にするかてのはエンタメの眼目でもあるけど
現実問題、ラノベだと後者が客になるのがほとんどだ
663 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 09:13:37.14 ID:2A4FVRQr
主張ぶっ放すのも作風の一つとしてはアリだと思うけどな
丘ルトロジックとかそんな感じでこのラノそこそこ上位とったし
打ち切られたけど
丘ルトロジックとかそんな感じでこのラノそこそこ上位とったし
打ち切られたけど
664 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 09:59:03.80 ID:et/m8ayZ
>>663
今の世が世だから「このラノ」の時評スタイルとは相性いいだろうな。
時間が経っても残る作品かというとアレだと思う。
パンクやロックの捉え方とか、
結局はパーソナルに帰結する主張には吐き気がしたけど、
振り切る姿勢はオレも好感。アリだとは思うよ。
ただオレのやりたいスタイルじゃないから、そう言っただけで、
>>656は取捨選択されたし、だな。
今の世が世だから「このラノ」の時評スタイルとは相性いいだろうな。
時間が経っても残る作品かというとアレだと思う。
パンクやロックの捉え方とか、
結局はパーソナルに帰結する主張には吐き気がしたけど、
振り切る姿勢はオレも好感。アリだとは思うよ。
ただオレのやりたいスタイルじゃないから、そう言っただけで、
>>656は取捨選択されたし、だな。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 12:01:49.77 ID:FQe43nW5
666 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 20:19:32.52 ID:qc5rbIrg
平日の9時5時ぐらい、あまりお金をかけずに時間が潰せる…執筆とか、どんなとこでしてますか？
図書館は毎日行ってると、まわりの目が気になってしまうです
図書館は毎日行ってると、まわりの目が気になってしまうです
667 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 20:25:00.60 ID:46nA1Yhm
図書館でさえ周りが気になるなら家で書けよもう
668 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 20:26:30.05 ID:SGh8k8xG
近所の図書館ローテーションするとか……
669 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 21:06:12.81 ID:o5n8jfTp
図書館でさえ気になるとか公衆便所に篭ってろとしか
便所めしならぬ便所執筆だな
便所執筆(有Wi-Fi)とかだったらカッコいいかもよ(棒)
便所めしならぬ便所執筆だな
便所執筆(有Wi-Fi)とかだったらカッコいいかもよ(棒)
670 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 21:07:57.60 ID:hPn+qpSV
公衆便所に長時間こもると自殺と勘違いされて通報されたりな。
671 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 21:18:51.68 ID:TeOIIOPs
672 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 21:28:49.34 ID:HaxKr8O4
>>671
わかったわかった。調べてくるよ
わかったわかった。調べてくるよ
673 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/04(火) 23:54:22.95 ID:et/m8ayZ
674 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 00:08:58.59 ID:4QBcPIvV
675 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 00:12:12.33 ID:ZOflL2xP
コーヒー１杯やドリンクバーでウン時間も粘って、それで書いてるのが投稿用のラノベってのが……
676 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 00:20:12.32 ID:4QBcPIvV
マックは居心地悪いから無理だな、ファミレスも店員の目があるし…
ドトールやエクセルシオールばかり使ってるお
ドトールやエクセルシオールばかり使ってるお
677 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 00:33:13.04 ID:WkldRq6+
電車の中で書けば？
山手線で席確保して無限ループ
移動中の作業は集中しやすいぜ
山手線で席確保して無限ループ
移動中の作業は集中しやすいぜ
678 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 06:10:28.83 ID:ardAWZl9
>>675
iPadで設定メモりながらやってるぜｗ
しかし、それは誰の目を気にしてのコメントだよ
>>677
一部地域限定だな。
大概の土地にに環状線走ってないからなぁ。
あと、新宿、原宿、池袋辺りは大量に人入ってくるし、
電車はマジで後ろの窓から丸見えだぞ。
昨日、白山で停車してる時に隣レーン車両のオッサンが、
ヤング系漫画誌のグラビアページを、
極限まで狭く開けて凝視してたのが後ろから丸見えで笑ったよ。
iPadで設定メモりながらやってるぜｗ
しかし、それは誰の目を気にしてのコメントだよ
>>677
一部地域限定だな。
大概の土地にに環状線走ってないからなぁ。
あと、新宿、原宿、池袋辺りは大量に人入ってくるし、
電車はマジで後ろの窓から丸見えだぞ。
昨日、白山で停車してる時に隣レーン車両のオッサンが、
ヤング系漫画誌のグラビアページを、
極限まで狭く開けて凝視してたのが後ろから丸見えで笑ったよ。
679 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 08:35:38.86 ID:IaogJoj3
>>668
そんな真似ができるのは直線距離15キロで公立図書館が４つ固まってる川崎市東部くらいだ
そんな真似ができるのは直線距離15キロで公立図書館が４つ固まってる川崎市東部くらいだ
680 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 10:02:27.10 ID:WkldRq6+
>>678
電車の窓からなんて誰が見てくるんだよ、神経質すぎ
隣の席からも興味持たれないわ
膝にPC置いてたら窓から見えないだろ
見えたとしてもその文字列からラノベと判断出来るか？
そもそもそこら辺の乗客に見られて何が困るんだ？
お前さんはその漫画のグラビアを見ていたおっさんの顔をまだ覚えているか？
電車で漫画を読むやつがそんなに珍しいか？
電車で執筆しろってのは勿論半分冗談だけど、そこまで他人の視線を気にしてたら何も出来ないわ
束縛される電車移動の時間を有効活用出来ないのは人生損してるぜ？
電車の窓からなんて誰が見てくるんだよ、神経質すぎ
隣の席からも興味持たれないわ
膝にPC置いてたら窓から見えないだろ
見えたとしてもその文字列からラノベと判断出来るか？
そもそもそこら辺の乗客に見られて何が困るんだ？
お前さんはその漫画のグラビアを見ていたおっさんの顔をまだ覚えているか？
電車で漫画を読むやつがそんなに珍しいか？
電車で執筆しろってのは勿論半分冗談だけど、そこまで他人の視線を気にしてたら何も出来ないわ
束縛される電車移動の時間を有効活用出来ないのは人生損してるぜ？
681 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 10:36:59.20 ID:BUgfkmlY
専用の書斎を提供してくれるパトロンでも降ってこないかな
682 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 10:47:54.01 ID:qrIS1gpk
主人公の男友達ポジのキャラが毎回同じようなキャラになる病にかかってる
個性出しにくいしなぁ
個性出しにくいしなぁ
683 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 10:51:20.27 ID:0JSDhvq8
男勝りな女友達(レズで彼女持ち)にすればよろしい
684 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 11:04:32.04 ID:ardAWZl9
>>680
別に俺は気にならん。
個人的に電車内は労働中の人の邪魔になるから、好まないが、
図書館で周りの目を気にしてるヤツへのアドレスなんだからさ……
俺の基準で話してもな。移動中は携帯でメモるくらいだ。
あと平日の九時から五時の間に山手線をエンドレスで回る移動をして、
人生の活用として、何の有効性があるのかぜひ聞きたいね。
別に俺は気にならん。
個人的に電車内は労働中の人の邪魔になるから、好まないが、
図書館で周りの目を気にしてるヤツへのアドレスなんだからさ……
俺の基準で話してもな。移動中は携帯でメモるくらいだ。
あと平日の九時から五時の間に山手線をエンドレスで回る移動をして、
人生の活用として、何の有効性があるのかぜひ聞きたいね。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 12:19:37.61 ID:mC4j2JuJ
スター・ウォーズのスピーダーバイクが現実に ≪ WIRED.jp ttp://wired.jp/2012/09/04/aeroflex-jedi-hover-bike/
話をぶったぎるが、まさに未来が今やって来たの一つだなぁ。
（近）未来物を書くときは色々と調べたり考えたりしないと、すぐに時代遅れになってしまうなー。
話をぶったぎるが、まさに未来が今やって来たの一つだなぁ。
（近）未来物を書くときは色々と調べたり考えたりしないと、すぐに時代遅れになってしまうなー。
686 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 13:36:33.37 ID:sEMNXut/
>>685
二十一世紀になってSFが廃れたのは、
ロケットで自由に星々を行き来する世界でネットも携帯もないような世界の不自然さに
読者が違和感を感じてしまうかららしいが、それも古典SFが陳腐化する材料の一つになるんだろうよ。
二十一世紀になってSFが廃れたのは、
ロケットで自由に星々を行き来する世界でネットも携帯もないような世界の不自然さに
読者が違和感を感じてしまうかららしいが、それも古典SFが陳腐化する材料の一つになるんだろうよ。
687 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 14:01:01.49 ID:AjaYDQft
「機動警察パトレイバー」のラス戦では、
巨大ロボが戦ってるその足元で、
「電話線が切断された！ 外部と連絡がとれない！」
と真面目に大騒ぎしている。もちろん、当時はそれで何の問題もなかったが、
今の子たちがこれを読んだら、
「ケータイ使えばいいじゃん？ こいつら何やってんの？」
になってしまうと。
「寄生獣」の、「俺……いい子だったろ？」の名シーンも同様。
木造の旧校舎に閉じ込められて殺人鬼に襲われるなんてのも、
異空間やらなにやらの理由付けをしてやらないと、今の子には
「ケータイでケーサツ呼べばいーじゃん？」で一刀両断。
やりにくい世の中になったもんだよ。
巨大ロボが戦ってるその足元で、
「電話線が切断された！ 外部と連絡がとれない！」
と真面目に大騒ぎしている。もちろん、当時はそれで何の問題もなかったが、
今の子たちがこれを読んだら、
「ケータイ使えばいいじゃん？ こいつら何やってんの？」
になってしまうと。
「寄生獣」の、「俺……いい子だったろ？」の名シーンも同様。
木造の旧校舎に閉じ込められて殺人鬼に襲われるなんてのも、
異空間やらなにやらの理由付けをしてやらないと、今の子には
「ケータイでケーサツ呼べばいーじゃん？」で一刀両断。
やりにくい世の中になったもんだよ。
688 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 14:19:13.67 ID:DJ++0R36
>>687
そういうのを逆手にとって自分のものにできない人にとってはやりにくいかもね
作られた時代とか世界観を理解できない人ってラノベは文学じゃない、高尚じゃないからつまらないとか言う人と同類じゃないかな
そういうのを逆手にとって自分のものにできない人にとってはやりにくいかもね
作られた時代とか世界観を理解できない人ってラノベは文学じゃない、高尚じゃないからつまらないとか言う人と同類じゃないかな
689 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 14:19:58.44 ID:sEMNXut/
>>687
寄生獣は携帯を使っていない時代の設定だからかまわないだろ。
それと携帯も基地局は光ファイバーを使っているので、
電話線の切断で簡単に使えなくなるのには変わらないから、
そんなにおかしくはないんじゃね？
それと建設中の人工島は電波が通じないってので、
やっぱり有線通話がないと厳しいと思うよ。
寄生獣は携帯を使っていない時代の設定だからかまわないだろ。
それと携帯も基地局は光ファイバーを使っているので、
電話線の切断で簡単に使えなくなるのには変わらないから、
そんなにおかしくはないんじゃね？
それと建設中の人工島は電波が通じないってので、
やっぱり有線通話がないと厳しいと思うよ。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 14:26:53.20 ID:an35t77I
つかクローズドサークルなんて普通に今でもあんだろ
恋愛物で携帯ないから連絡とれないというネタはやりにくくなったかもしれないが、
携帯あるからこそ「連絡とれない」ということの意味は重くなった
ひとつ変われば影響はいくらでもある
それを単純に「やりにくい」としか感じられないのは、単純に頭が悪いだけだろう
恋愛物で携帯ないから連絡とれないというネタはやりにくくなったかもしれないが、
携帯あるからこそ「連絡とれない」ということの意味は重くなった
ひとつ変われば影響はいくらでもある
それを単純に「やりにくい」としか感じられないのは、単純に頭が悪いだけだろう
691 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 14:54:04.92 ID:Cnp3VyI3
クローズドサークルでいえば、
そもそも警察に電話が繋がったところで意味がない状況を用意すれば済むわな
嵐の山荘、吹雪の山小屋、絶海の孤島とか、警察の介入を遅らせるための舞台装置として確立されたし
まあ、「電話線が切断された」を「サーバが落ちてるらしい」とか「アンテナが立たん」とかに
置き換えるだけでもいいくらいじゃねーの？
そもそも警察に電話が繋がったところで意味がない状況を用意すれば済むわな
嵐の山荘、吹雪の山小屋、絶海の孤島とか、警察の介入を遅らせるための舞台装置として確立されたし
まあ、「電話線が切断された」を「サーバが落ちてるらしい」とか「アンテナが立たん」とかに
置き換えるだけでもいいくらいじゃねーの？
692 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 15:09:59.73 ID:mC4j2JuJ
携帯やネットが繋がらなくなることって、一部の地域では去年さんざん経験した気もする。
まああれは例外的とも言えるけど。
あと某携帯電話会社とか、ちょっと山奥に行くと、急につながりにくくなることってあるよねー。
まああれは例外的とも言えるけど。
あと某携帯電話会社とか、ちょっと山奥に行くと、急につながりにくくなることってあるよねー。
693 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 15:13:10.58 ID:b/tkavcY
携帯の通じない場所というとコミケ会場だな。ビッグサイト殺人事件
694 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 15:21:35.82 ID:UG+bPRPd
ＳＢのような糞電波状況があるおかげで現代でも「山に入ったからケータイ繋がらない」展開を安心して書ける。
禿ありがとう！
禿ありがとう！
695 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 17:36:51.27 ID:Cnptvmuu
まあ、何年後かにはすべての携帯電話が衛星対応になってたりして、「アンテナ立たないとか古くせえwww」
とか言われるようになるんだから、気にしても仕方ないわな
とか言われるようになるんだから、気にしても仕方ないわな
696 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 18:45:42.03 ID:LeC2DlsS
SF的に電波に代わる通信技術を妄想してみるのも
架空の不可視かつ特定外対象に一切不干渉な光線通信に
チャンネル概念をうまく乗っけられれば・・・
架空の不可視かつ特定外対象に一切不干渉な光線通信に
チャンネル概念をうまく乗っけられれば・・・
697 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 19:11:49.09 ID:ZOflL2xP
698 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 19:15:05.12 ID:GmdQ+xiU
通信の遮断に誰かの悪意がある場合ジャマーを使えば電波環境もクソもないぞ
クローズドじゃないとその場凌ぎにしかならないし機械が見つかって壊されれば終了だし
そもそも漫画的超理論抜きに使い物になる代物なのかは知らんけど
クローズドじゃないとその場凌ぎにしかならないし機械が見つかって壊されれば終了だし
そもそも漫画的超理論抜きに使い物になる代物なのかは知らんけど
699 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 20:34:35.49 ID:wD2joFl0
>>686
SF作家の誰一人としてスマフォを予想できなかったからな。
SF作家の誰一人としてスマフォを予想できなかったからな。
700 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 20:53:45.23 ID:sEMNXut/
>>699
ウィリアムギブスンやブルーススターリングはスマホをアナクロなツールとして登場させてるよ
ウィリアムギブスンやブルーススターリングはスマホをアナクロなツールとして登場させてるよ
701 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 20:58:39.24 ID:ZOflL2xP
PDA自体は結構昔から出てたと思うけど
702 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 21:02:44.28 ID:DJ++0R36
SFの真価は未来予測ではなくて思考実験にあるわけで、パンチカードを光ディスクに置き換えても通用するのがSFだろう
703 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 21:08:12.56 ID:sEMNXut/
704 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 21:15:23.98 ID:lVgBESRP
>>703
石器パンクとか馬パンクとか、もっと真剣にクリエイトすべき
石器パンクとか馬パンクとか、もっと真剣にクリエイトすべき
705 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 21:15:46.90 ID:ardAWZl9
>>702
SFってジャンルに本気で取り組むなら、設定次第でなんとでもなるもんな。
要は世界観に美学があるかどうかで、
スチームパンクで「ケータイを開発しないのは不自然」とか読者に言わせるのは設定に魅力がないからだろう。
if世界に魅力があれば、そっちに引き込まれるもんだ。
あとどうでもいいけどIDカッコいいな。
SFってジャンルに本気で取り組むなら、設定次第でなんとでもなるもんな。
要は世界観に美学があるかどうかで、
スチームパンクで「ケータイを開発しないのは不自然」とか読者に言わせるのは設定に魅力がないからだろう。
if世界に魅力があれば、そっちに引き込まれるもんだ。
あとどうでもいいけどIDカッコいいな。
706 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 21:43:50.11 ID:M6GhyMZ0
>>698
受験で携帯を使ってカンニングなんて問題がニュースになった時に
電波を遮断するための機材を貸し出している業者が紹介されたことがあった
つまりラノベで最も軽視されるものの一つである金の都合だけでどうとでもなることだよ
使用するにあたって技術的な問題はないと思っていい
受験で携帯を使ってカンニングなんて問題がニュースになった時に
電波を遮断するための機材を貸し出している業者が紹介されたことがあった
つまりラノベで最も軽視されるものの一つである金の都合だけでどうとでもなることだよ
使用するにあたって技術的な問題はないと思っていい
707 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 21:49:50.03 ID:UiU1hBVc
コンサートホールで、妨害電波出ててケータイ使えないとこあったよね？
708 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 21:52:31.10 ID:wD2joFl0
携帯が通じていても、本人が出ているとは限らないわけで、
そのへんで話を作った方が面白いとおもう。
「あの会話はいったい誰としていたのか」みたいな。
そのへんで話を作った方が面白いとおもう。
「あの会話はいったい誰としていたのか」みたいな。
709 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 22:47:32.18 ID:S59JkFaW
>>693
コミケ殺人事件ワクワクしながら読んだらいまいちだったなぁ……
コミケ殺人事件ワクワクしながら読んだらいまいちだったなぁ……
710 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 23:33:40.37 ID:5/9rmqgw
711 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 23:36:43.45 ID:uJ+aq8mR
震災時みたいにコミケ会場の連中がいっせいにｹｰﾀｲ使う状況になったら、回線パンクしてしばらくは通じなくなったりすんのかな。
712 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 23:50:00.07 ID:lVgBESRP
713 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/05(水) 23:51:02.54 ID:R+AlizPI
>>712
そして頭はアフロと。
そして頭はアフロと。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/06(木) 00:04:15.61 ID:xO2veblR
さぞ大量の電波を浴びてハジけたヤツになることだろう。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/06(木) 00:06:33.57 ID:CjxrjytX
げほ、とか黒い煙吐きながら、持ってた紙袋がやぶれて成人向け同人誌を大量に
ぶちまけるわけですね。
ぶちまけるわけですね。
716 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/06(木) 00:20:36.57 ID:c/yt9UuD
ネタ差し入れのぺぺが炸裂か。
そして運営に呼び出し食らって厳重注意されると。
そして運営に呼び出し食らって厳重注意されると。
717 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/06(木) 13:06:13.55 ID:XnS6HsNY
初めて三人称に挑戦してるんだがどうにも書きにくくて上手く筆が進まん
一人称に慣れすぎたせいか適性がないのか
こんなんじゃ今月末のガガガ間に合わねぇ
一人称に慣れすぎたせいか適性がないのか
こんなんじゃ今月末のガガガ間に合わねぇ
718 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/06(木) 14:31:24.96 ID:yP/b9r/O
ノンフィクションの手記でも読んで冷静な一人称の練習して、じょじょに視点を主人公から離していけばいいんじゃないかな
719 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/06(木) 15:11:16.67 ID:jLIUuLP2
>>684
そこで言ってる電車移動ってのは通勤通学とか普段の電車移動の時間だよ
>>717
三人称がどういう視点なのかで困ってるんだろ
答えは自由だ
それを神視点だか幽霊視点だかどう言うかはお前の勝手
とにかくカメラを持ったやつが自由に飛び回れて必要に応じて何かを追いかけ回してると考えればいい
ついでにその何者かは読心術を持っていて登場キャラの心情が手に取るように分かる
これでもう書けるはずだ
そこで言ってる電車移動ってのは通勤通学とか普段の電車移動の時間だよ
>>717
三人称がどういう視点なのかで困ってるんだろ
答えは自由だ
それを神視点だか幽霊視点だかどう言うかはお前の勝手
とにかくカメラを持ったやつが自由に飛び回れて必要に応じて何かを追いかけ回してると考えればいい
ついでにその何者かは読心術を持っていて登場キャラの心情が手に取るように分かる
これでもう書けるはずだ
720 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/06(木) 19:08:15.19 ID:JhMrvAN1
一人称ってのは基本的には主人公に感情移入してもらうためのものなんだろうな
その究極がドラクエみたいな喋らない主人公
DQ８で馬姫が不人気だと聞いたが、
その背景には、たまにしか出てこない姫なんかより
ずっと主人公の隣に居るゼシカと結婚させろよっていうプレーヤーの願望も含まれてると思う
その究極がドラクエみたいな喋らない主人公
DQ８で馬姫が不人気だと聞いたが、
その背景には、たまにしか出てこない姫なんかより
ずっと主人公の隣に居るゼシカと結婚させろよっていうプレーヤーの願望も含まれてると思う
721 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/06(木) 19:17:16.92 ID:UproQJcm
馬姫も一応近くにはいたけど、話に関わりかなぁ……
722 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/06(木) 19:17:50.24 ID:MgtELtd/
>>717
銀河英雄伝説は三人称がデフォの作品だから、参考にでも読んでみたら？
銀河英雄伝説は三人称がデフォの作品だから、参考にでも読んでみたら？
723 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/06(木) 19:22:04.81 ID:xO2veblR
>>719
>電車移動
過去レス読め。
だったら、なおさら携帯でメモってるオレに言わなくても良いんでね？
元は>>666へのアドバイスの話だったと思うんだが、
そっちにしたって、移動中の話は出てないぞ。
もうこの話おわり。
>電車移動
過去レス読め。
だったら、なおさら携帯でメモってるオレに言わなくても良いんでね？
元は>>666へのアドバイスの話だったと思うんだが、
そっちにしたって、移動中の話は出てないぞ。
もうこの話おわり。
724 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/06(木) 21:44:48.94 ID:danyrl4O
>>717
同じ悩みを持ってたけど
別の三人称プロットはスラスラ書けたから
単にそのプロットがやり辛いてだけだった
同じかどうかはわからんが
試しに単純な構成のプロットで短編でも一本書いてみたらどうだ？
同じ悩みを持ってたけど
別の三人称プロットはスラスラ書けたから
単にそのプロットがやり辛いてだけだった
同じかどうかはわからんが
試しに単純な構成のプロットで短編でも一本書いてみたらどうだ？
http://www.cre.ne.jp/user/tenmyo/writing/person_and_viewpoint.html
例えば↑のページにある「三人称・一人」みたいなのを書きたいと思ってるんだけど、
地の文の主語の入れ方がどうも上手く行ってない感じがするんだよね。
一人称だと視点保持者の主語は省いたり直截に心情描写をしたりけど、この場合でも同じ事をしてしまっていいのかしらん、と。
>>718>>719>>722>>724
ともあれ、ありがとう。それぞれ試して勉強してみる。
ガガガにはとりあえず他の一人称モノプロットを仕上げて出すことにする。
例えば↑のページにある「三人称・一人」みたいなのを書きたいと思ってるんだけど、
地の文の主語の入れ方がどうも上手く行ってない感じがするんだよね。
一人称だと視点保持者の主語は省いたり直截に心情描写をしたりけど、この場合でも同じ事をしてしまっていいのかしらん、と。
>>718>>719>>722>>724
ともあれ、ありがとう。それぞれ試して勉強してみる。
ガガガにはとりあえず他の一人称モノプロットを仕上げて出すことにする。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 18:53:56.43 ID:myDhFBpV
727 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 19:05:44.17 ID:AocaeMBT
>>636
そりゃあどっちもだろう。外から見たら双方ともキチガイの集合体でしかない
てゆーか、お前ら外で書けるなんてすげーな
図書館だろうが喫茶店だろうが他人がいると気が散ってダメだ
外だと気づいたことやフレーズをメモ取るくらいだ
自宅以外で書けたためしがないわ俺
そりゃあどっちもだろう。外から見たら双方ともキチガイの集合体でしかない
てゆーか、お前ら外で書けるなんてすげーな
図書館だろうが喫茶店だろうが他人がいると気が散ってダメだ
外だと気づいたことやフレーズをメモ取るくらいだ
自宅以外で書けたためしがないわ俺
728 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 20:19:17.74 ID:Xyf/MkcE
729 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 20:23:48.49 ID:BeU5popr
>>636
今の社会に充満している、「正義の執行が見たい」「道理の通るところが見たい」という気分が暴発した感じ。
今の社会に充満している、「正義の執行が見たい」「道理の通るところが見たい」という気分が暴発した感じ。
730 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 20:25:24.13 ID:sKllcB0X
731 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 20:37:27.89 ID:96qOSOLS
何かしらの悪を叩き潰したいっていう願望はいつもあるからね
それが日頃エリートぶってお高く止まってる連中なら尚更
それが日頃エリートぶってお高く止まってる連中なら尚更
732 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 20:41:09.25 ID:UjuDaXl+
何かを叩いて日頃の鬱憤を晴らしたいだけなんだよ
内容なんて関係ない、バカはとにかく火種が欲しいだけ
内容なんて関係ない、バカはとにかく火種が欲しいだけ
733 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 20:44:05.73 ID:96qOSOLS
創作の中ではそういうのをカタルシスって言うんだっけ？
よくわからんけど、読者の欲求を満たすための重要な武器なんだろうね
よくわからんけど、読者の欲求を満たすための重要な武器なんだろうね
734 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 20:44:27.23 ID:QAfXZELH
穢れた人間どもよ……
735 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 20:46:05.27 ID:sKllcB0X
ボクと一緒に、真っ赤に穢れよう――
736 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 20:47:05.78 ID:y/dkoeMX
革命とか世直しモノみたいなのって需要あるのかな
2chやツイッターで騒いでるのはラノベ層とはずれてるかもしれないし
小説とか読まない奴も多いのかもしれないけど
2chやツイッターで騒いでるのはラノベ層とはずれてるかもしれないし
小説とか読まない奴も多いのかもしれないけど
737 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 20:50:16.63 ID:BtSFww0X
なんぼでもあるよ。
革命の果てのうちげばと粛清と恐怖政治までこみで。
革命の果てのうちげばと粛清と恐怖政治までこみで。
738 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 20:51:38.76 ID:96qOSOLS
739 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 20:54:58.61 ID:UjuDaXl+
>>733
抑圧された状況から解放される感覚をカタルシスと言うんだよ
強敵に追い詰められて苦労して勝利した時の快感とか、
周りに見下されていたのを努力して見返してやった快感とか
とにかく解放感を得る為にわざわざ一度読者の心に不満を与え、後でそれを思いっきり解放させてやる手法でカタルシスが得られる
SAOやAWの川原礫、とある飛空士シリーズの犬村小六はカタルシスを生み出すのが上手いと定評がある
何かをネタに叩いて鬱憤を晴らすというのはまた別の話かな
例えば底辺キモヲタ向けのキモヲタ市民権主張ものとかそう
オタク趣味をバッシングする世の中、あるいは特定の個人を仮想敵に仕立て上げ、主人公やヒロインに立ち向かせる作品
俺妹とかそうだけど、今やマンガラノベでは王道ストーリーだよな？
これを何と言えばいいのかは知らない
語彙力のあるやつヘルプ
抑圧された状況から解放される感覚をカタルシスと言うんだよ
強敵に追い詰められて苦労して勝利した時の快感とか、
周りに見下されていたのを努力して見返してやった快感とか
とにかく解放感を得る為にわざわざ一度読者の心に不満を与え、後でそれを思いっきり解放させてやる手法でカタルシスが得られる
SAOやAWの川原礫、とある飛空士シリーズの犬村小六はカタルシスを生み出すのが上手いと定評がある
何かをネタに叩いて鬱憤を晴らすというのはまた別の話かな
例えば底辺キモヲタ向けのキモヲタ市民権主張ものとかそう
オタク趣味をバッシングする世の中、あるいは特定の個人を仮想敵に仕立て上げ、主人公やヒロインに立ち向かせる作品
俺妹とかそうだけど、今やマンガラノベでは王道ストーリーだよな？
これを何と言えばいいのかは知らない
語彙力のあるやつヘルプ
740 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 20:57:15.30 ID:BeU5popr
741 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 20:57:42.45 ID:BtSFww0X
日本的価値観の世直しものだと、世直ししてる人本人が「これは非常の手段、やってることは違法行為」って自覚させとく必要あるかもなー。
742 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 20:57:46.80 ID:dHV7mwKX
スケープゴートって言いたかったんじゃなかろうか・・・？
743 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 20:59:10.68 ID:nsIVFVt5
承認欲求？
744 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 21:03:45.31 ID:QAfXZELH
745 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 21:12:05.68 ID:UjuDaXl+
746 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 21:25:51.51 ID:Tk5lpybM
>>739 >>743
俺妹は承認欲求と、三木さんの言う「リアリティとケレン味の同居(うろ覚え)」が混じった形だろうな。
要は俺妹だと「父親」が「社会」のメタファーで、
「父親に認められる」事が、読者の「オタクに市民権を(声を挙げる、挙げないに関わらず)」
という欲求にマッチしてカタルシスを生む。
もちろん普遍的な意味合いにも広げられるが……
そう考えると、俺妹一巻はあの結論で巧く誤魔化したものの、
本編的にもメタファー的にも、上手くはいってないな。
俺妹は承認欲求と、三木さんの言う「リアリティとケレン味の同居(うろ覚え)」が混じった形だろうな。
要は俺妹だと「父親」が「社会」のメタファーで、
「父親に認められる」事が、読者の「オタクに市民権を(声を挙げる、挙げないに関わらず)」
という欲求にマッチしてカタルシスを生む。
もちろん普遍的な意味合いにも広げられるが……
そう考えると、俺妹一巻はあの結論で巧く誤魔化したものの、
本編的にもメタファー的にも、上手くはいってないな。
747 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 21:35:43.34 ID:Tk5lpybM
748 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 22:10:31.52 ID:UjuDaXl+
>>746
解説サンクス
だがスマン、本は一度しか読まない主義なので俺妹一巻のラストを精細に覚えてなくて話に参加出来ないw
ちょっと話変わるけど、承認欲求と言えば俺らワナビに関わる重要な問題があるんだよな
お前らは受賞したらプロになれた事を誰かに話す？
ラノベ作家を目指す以上、本業が上手くいっているにしろいっていないにせよ、ラノベ作家に本業で出来ない事を求めているのは間違いない
多くの人は本業で認められない代わりにラノベで認められる事で承認欲求を満たそうとしている
だが問題は承認欲求の承認を受ける対象
ラノベで得られた成果って誰にでも受け入れられる訳じゃないんだよな
絵が上手いとか歌が上手いとかなら誰にでも受け入れられる
ラノベ作家を目指す以上、俺らは成果の代替品をかなり妥協しているというか諦めているんだよ
他人に認められなくても自分で自分を認められればいいと割り切ってる
でも受賞したら誰かに話そうと考える人がいるのは何故かな
同僚やクラスメイトやねらーに自慢する妄想ばかりしている
本業ではなくラノベで成功すると成果は妥協出来てるのに、承認の対象はやたら身近な人物に固執しているんだ
その固執から抜け出せたらワナビとして一歩進んだ道を歩めると思うんだよね
Twitterとかで持て囃されようとするプロは承認欲求の塊
それで問題起こしてたら元も子もない
他人の価値観に縛られず自分だけで自分の成果を噛み締められるような安定した心を持つにはどうすればいいかって話だね
解説サンクス
だがスマン、本は一度しか読まない主義なので俺妹一巻のラストを精細に覚えてなくて話に参加出来ないw
ちょっと話変わるけど、承認欲求と言えば俺らワナビに関わる重要な問題があるんだよな
お前らは受賞したらプロになれた事を誰かに話す？
ラノベ作家を目指す以上、本業が上手くいっているにしろいっていないにせよ、ラノベ作家に本業で出来ない事を求めているのは間違いない
多くの人は本業で認められない代わりにラノベで認められる事で承認欲求を満たそうとしている
だが問題は承認欲求の承認を受ける対象
ラノベで得られた成果って誰にでも受け入れられる訳じゃないんだよな
絵が上手いとか歌が上手いとかなら誰にでも受け入れられる
ラノベ作家を目指す以上、俺らは成果の代替品をかなり妥協しているというか諦めているんだよ
他人に認められなくても自分で自分を認められればいいと割り切ってる
でも受賞したら誰かに話そうと考える人がいるのは何故かな
同僚やクラスメイトやねらーに自慢する妄想ばかりしている
本業ではなくラノベで成功すると成果は妥協出来てるのに、承認の対象はやたら身近な人物に固執しているんだ
その固執から抜け出せたらワナビとして一歩進んだ道を歩めると思うんだよね
Twitterとかで持て囃されようとするプロは承認欲求の塊
それで問題起こしてたら元も子もない
他人の価値観に縛られず自分だけで自分の成果を噛み締められるような安定した心を持つにはどうすればいいかって話だね
749 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 22:16:46.36 ID:ki042xXK
ちょい質問だが
実在していた馬の名前をそのまま使うのはアウトだよね
ある程度もじった方がいいよね
実在していた馬の名前をそのまま使うのはアウトだよね
ある程度もじった方がいいよね
750 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 22:22:07.84 ID:96qOSOLS
>>749
馬の名前の流用がアウトなら織田信奈の野望とかアウトじゃんｗ
馬の名前の流用がアウトなら織田信奈の野望とかアウトじゃんｗ
751 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 22:30:07.25 ID:m3wabmcS
そんなことは受賞してから編集と相談すれば良い
752 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 22:36:51.34 ID:ki042xXK
うーん……
とりあえず一文字変えるぐらいにするよ
とりあえず一文字変えるぐらいにするよ
753 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 22:41:32.07 ID:9sl+AIM+
マキバオーとかそのまんま使ったら然るべきところに睨まれても仕方ないけど
ハイセイコーとか使って怒られるとは思えん
ハイセイコーとか使って怒られるとは思えん
754 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/07(金) 22:44:19.07 ID:dHV7mwKX
ただ松風とか使っちゃうと
原哲夫的なのとかマジ恋とかイメージが
人によって変に固定されてしまうぞ。
原哲夫的なのとかマジ恋とかイメージが
人によって変に固定されてしまうぞ。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/08(土) 00:25:35.15 ID:zRp5ihSc
>>749
「モノのパブリシティ権」という概念がある。
ダビスタ開発者が、その内容について実在馬の馬主から訴訟されたことがあって、
馬主はゲーム中での位置づけが気に入らなかったそうな。
作中で評価が低くて、実際の売買に影響が出るとか出ないとか。
確かに、ゲーム内部での評価は、広まっちゃえばそれが一般的な認識にならないとも
限らないから、ギリギリで馬産や馬主やってる者にとっては死活問題なのかもね。
そのせいか、競馬ＳＬＧでも「個々の馬の評価はゲーム独自のものです」みたいに
断ってるのもあるとか。
ただ別の弁護士の意見では、
モノのパブリシティ権は、死亡したが故に所有権も消滅した馬にまで存在するのだろうか？
ってのもある。
また、某有名テーブルトークＲＰＧは、競走馬由来の名前をかなり使ってるけど、
基本的に死亡したものに限られていた。
もし実際に使うとしても、現役で繁殖してる牝馬の名前だけは避けた方がいいかもね。
「モノのパブリシティ権」という概念がある。
ダビスタ開発者が、その内容について実在馬の馬主から訴訟されたことがあって、
馬主はゲーム中での位置づけが気に入らなかったそうな。
作中で評価が低くて、実際の売買に影響が出るとか出ないとか。
確かに、ゲーム内部での評価は、広まっちゃえばそれが一般的な認識にならないとも
限らないから、ギリギリで馬産や馬主やってる者にとっては死活問題なのかもね。
そのせいか、競馬ＳＬＧでも「個々の馬の評価はゲーム独自のものです」みたいに
断ってるのもあるとか。
ただ別の弁護士の意見では、
モノのパブリシティ権は、死亡したが故に所有権も消滅した馬にまで存在するのだろうか？
ってのもある。
また、某有名テーブルトークＲＰＧは、競走馬由来の名前をかなり使ってるけど、
基本的に死亡したものに限られていた。
もし実際に使うとしても、現役で繁殖してる牝馬の名前だけは避けた方がいいかもね。
756 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/08(土) 00:32:35.02 ID:m7lqNAZh
そんなことで受賞させる・させないが決まるわけないから
好きにしたらいいと思うよ
好きにしたらいいと思うよ
757 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/08(土) 00:37:00.63 ID:zRp5ihSc
>>755の末尾を修正。
繁殖馬として現役の牝馬の名前だけは、避けた方がいいかもね。
種牡馬なら産駒の多さで評価が定まっていくけど、繁殖牝馬はそれで評価できない分だけ、
持ち主が神経質になってる可能性が高いから。
って>>749はどんなの書いてるの？
繁殖馬として現役の牝馬の名前だけは、避けた方がいいかもね。
種牡馬なら産駒の多さで評価が定まっていくけど、繁殖牝馬はそれで評価できない分だけ、
持ち主が神経質になってる可能性が高いから。
って>>749はどんなの書いてるの？
758 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/08(土) 00:53:55.00 ID:BwHwguqK
755の真面目な回答に感動した
759 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/08(土) 00:56:06.10 ID:7YzipwJc
>>748
・親には言う。
・忌憚ない評価に定評がある友人には言わない。
とらたぬだが、コレだけは決めてる。
前者は言うまでもなく、不安な思いをさせてるため。
後者は引き続き忌憚ない「プロを見る一読者の視点」で語って欲しいから。
しかし歌が上手いから一般に受け入れられる、
というのはどうだろう？
テレビに出るといってもAV嬢。
プロ歌手でも「ニコ動上がり」キャラ。
絵が上手くともエロ漫画家。
負い目があってもエンタメで堂々としてる人はしてる。
ラノベ作家だからって特別に考える必要はないと思うぞ。
・親には言う。
・忌憚ない評価に定評がある友人には言わない。
とらたぬだが、コレだけは決めてる。
前者は言うまでもなく、不安な思いをさせてるため。
後者は引き続き忌憚ない「プロを見る一読者の視点」で語って欲しいから。
しかし歌が上手いから一般に受け入れられる、
というのはどうだろう？
テレビに出るといってもAV嬢。
プロ歌手でも「ニコ動上がり」キャラ。
絵が上手くともエロ漫画家。
負い目があってもエンタメで堂々としてる人はしてる。
ラノベ作家だからって特別に考える必要はないと思うぞ。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/08(土) 01:12:18.45 ID:zRp5ihSc
761 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 00:11:38.27 ID:4gQDZLPW
コレだ！コレなら行ける！と思ってたけど
設定被ってるっちゃ被ってる有名作見つけた
死んだ
設定被ってるっちゃ被ってる有名作見つけた
死んだ
762 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 00:35:05.99 ID:g5RjVET3
逆に考えるんだ
お前は有名作になれるような設定を思いつく力があったんだ
というか被ってるっちゃ被ってるくらいなら書き方工夫すれば普通に行けるだろ
お前は有名作になれるような設定を思いつく力があったんだ
というか被ってるっちゃ被ってるくらいなら書き方工夫すれば普通に行けるだろ
763 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 00:37:30.07 ID:Qp93aRZg
投稿した後に気付くよりは傷が浅いよね
まあ、送っちゃったらそれはそれで割り切れるんだけど
まあ、送っちゃったらそれはそれで割り切れるんだけど
764 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 01:03:09.15 ID:/lhet2Ua
あれだろ、投稿した直後に出た新刊に、ネタがまんま同じでよりクォリティーの高いのがきちまうんだろ。
765 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 01:35:46.31 ID:KPA1+lA+
どっかで見た設定に引っ張られるのは仕方がない
766 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 07:45:31.13 ID:QdnCzRT+
>>760
基本的にラノベの事言って利益になる相手っていないよな
もしあるとすれば、ラノベ作家になって周りから見る目が多少変わったと実感する材料にするくらい
せっかくラノベ作家になったんだから多少なりとも生活に変化表れて達成感を実感したいよね
他人にラノベ作家の話をしたりTwitter始めちゃったりするやつってそれを求めているのだと思う
でもリスクとリターンが割りに合わない
もしラノベ作家になったらもっと別の形で達成感を得たいよね
俺だったら編集とやり取りしてるだけで生活に変化を感じると思うけど
話変わるけど、お前らラノベとかオタク趣味を他人と共有してる？
俺は極力共有してない
「俺妹」好きだしロリコンだしキモヲタ趣味全開なんだけど、キモヲタ友達とは話したくないな
キモヲタは喋り方キモいし求めてないのに説明したがりでウザいし場を弁えないKYだし我が強くてウザい
こういうやつらとキモヲタ趣味語り合うのはカッコ悪い
同族嫌悪と言われるかと思うけど、俺はちっとも上記のやつらと自分を同族とは思わない
自分はキモヲタのキモさを知ってて気を遣ってるから
この前はまどか☆マギカを勧められた
とっくにチェック済みでフィギュアとかグッズ買っちゃうくらい大ファンだけどそいつには興味ないと言っておいたよ
何故かって言うとお前と語り合いたくないから
キモヲタって本当に我が強くてネットのように好き勝手言いたい事言うんだよな
リアルでお互いそんな風に我を通してたら衝突が起きるってのを分かってないんだ
いつもお前が好き勝手言えるのは相手が譲ってやってるからだよっていいかげん気付いてほしいね
譲る方はストレス溜まるんだから
何かの作品に触れるにしたって俺の価値観も俺の感想も俺のもの
感想言うくらいならネットで充分なんだよ
そういう訳で同じ趣味のやつとも趣味を共有していない
隠れオタクをしている人は多いと思うんだけど、その中でオタクからも隠れてるやつってどれくらいいいるかな
基本的にラノベの事言って利益になる相手っていないよな
もしあるとすれば、ラノベ作家になって周りから見る目が多少変わったと実感する材料にするくらい
せっかくラノベ作家になったんだから多少なりとも生活に変化表れて達成感を実感したいよね
他人にラノベ作家の話をしたりTwitter始めちゃったりするやつってそれを求めているのだと思う
でもリスクとリターンが割りに合わない
もしラノベ作家になったらもっと別の形で達成感を得たいよね
俺だったら編集とやり取りしてるだけで生活に変化を感じると思うけど
話変わるけど、お前らラノベとかオタク趣味を他人と共有してる？
俺は極力共有してない
「俺妹」好きだしロリコンだしキモヲタ趣味全開なんだけど、キモヲタ友達とは話したくないな
キモヲタは喋り方キモいし求めてないのに説明したがりでウザいし場を弁えないKYだし我が強くてウザい
こういうやつらとキモヲタ趣味語り合うのはカッコ悪い
同族嫌悪と言われるかと思うけど、俺はちっとも上記のやつらと自分を同族とは思わない
自分はキモヲタのキモさを知ってて気を遣ってるから
この前はまどか☆マギカを勧められた
とっくにチェック済みでフィギュアとかグッズ買っちゃうくらい大ファンだけどそいつには興味ないと言っておいたよ
何故かって言うとお前と語り合いたくないから
キモヲタって本当に我が強くてネットのように好き勝手言いたい事言うんだよな
リアルでお互いそんな風に我を通してたら衝突が起きるってのを分かってないんだ
いつもお前が好き勝手言えるのは相手が譲ってやってるからだよっていいかげん気付いてほしいね
譲る方はストレス溜まるんだから
何かの作品に触れるにしたって俺の価値観も俺の感想も俺のもの
感想言うくらいならネットで充分なんだよ
そういう訳で同じ趣味のやつとも趣味を共有していない
隠れオタクをしている人は多いと思うんだけど、その中でオタクからも隠れてるやつってどれくらいいいるかな
767 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 09:58:42.13 ID:i7bhjO0Q
俺は一般にも応募してるから、ラノベ作家一本って訳でもないけど
もし受賞したらブログかツイッターは必ずやるよ
仕事募集して編集に声かけてもらうことができるからね
もし受賞したらブログかツイッターは必ずやるよ
仕事募集して編集に声かけてもらうことができるからね
768 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 12:00:42.69 ID:1UqhXFQe
作家がツイッターやる意味の大半は宣伝になることだろう
作家からフォローされればイヤでも興味持つじゃないか
>>761
キャラの被りはホント死ねる。
信奈に「いちいち点数を付けてくる」のが居たのは立ち直れなかった。
>>766
お前も十分そうだよ
その手のギャグだとしても笑えない
作家からフォローされればイヤでも興味持つじゃないか
>>761
キャラの被りはホント死ねる。
信奈に「いちいち点数を付けてくる」のが居たのは立ち直れなかった。
>>766
お前も十分そうだよ
その手のギャグだとしても笑えない
769 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 12:04:36.16 ID:1UqhXFQe
悪い、信奈じゃなくてホライゾンか。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 12:10:39.90 ID:Qp93aRZg
ていうかどストライクなもん他人に勧められてる時点で隠せてもいないよね
771 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 12:22:28.06 ID:g5RjVET3
点数キャラって信奈以前からありふれてる気がするがな
それだけありふれててもオリジナリティある設定だと思ってくれる人がこうやっているんだから
多少被ってるくらいなら全然問題なさそう
それだけありふれててもオリジナリティある設定だと思ってくれる人がこうやっているんだから
多少被ってるくらいなら全然問題なさそう
772 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 12:23:00.16 ID:g5RjVET3
ごめん信奈じゃなくてホライゾンか
773 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 12:38:43.19 ID:1UqhXFQe
774 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 12:51:26.91 ID:aPOzRzNM
>>766
お前すごいキモイんだけど
お前すごいキモイんだけど
775 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 12:51:26.96 ID:NfJMpxXn
>点数キャラ
ハンターハンターのヒソカじゃん。
ハンターハンターのヒソカじゃん。
776 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 13:49:30.51 ID:QdnCzRT+
>>767
仕事募集には確かに便利だな
でもそれって必要か？
売れても兼業だと忙しくて他の企業から仕事を受けている余裕は無いと思うんだが
逆に売れなかったら仕事が来るはずもない
とりあえずデビューしてすぐに宣伝する必要は無いと思う
爆発的に売れたらかまちーや西尾みたいにブログもTwitterもやってなくても仕事いっぱい来るだろ
>>768>>774
図星か？
お前らのようなやつがマナーの悪いキモヲタなんだよな
公衆の場で平然とエロ萌えトークを大声で始めちゃったりコミケのエロイラストの紙袋持って平気で歩き回ったり
風呂にも入らない不潔で体臭が臭く、ダボダボサイズでチェック柄のシャツをズボンにインしてて身なりにも気を遣わず、ダサいビン底メガネに洗顔もしないニキビボツボツ顔
キモヲタをキモヲタたらしめるのは趣味じゃないっていい加減気付けよ
自分の人間性の悪さで見下されてるのに、それを趣味のせいと責任転嫁するな
>>770
いや、典型的なまどマギオタクの勧め方だったよ
魔法少女というジャンルだけで一般人が避けるのは損している、
これをきっかけに君もオタク色に染めたい、という感じで
まどマギのインパクトにやられた典型的ニワカだな
ぶっちゃけ一見キモヲタ向け作品が一般人にも通用するほど名作だった例っていくらでもあるんだよね
よく非ヲタ風の有名人がTwitterとかでまどマギ持ち上げてるけど、そういうキモヲタ作品から名作発掘した俺スゲー的なのはもうウンザリ
仕事募集には確かに便利だな
でもそれって必要か？
売れても兼業だと忙しくて他の企業から仕事を受けている余裕は無いと思うんだが
逆に売れなかったら仕事が来るはずもない
とりあえずデビューしてすぐに宣伝する必要は無いと思う
爆発的に売れたらかまちーや西尾みたいにブログもTwitterもやってなくても仕事いっぱい来るだろ
>>768>>774
図星か？
お前らのようなやつがマナーの悪いキモヲタなんだよな
公衆の場で平然とエロ萌えトークを大声で始めちゃったりコミケのエロイラストの紙袋持って平気で歩き回ったり
風呂にも入らない不潔で体臭が臭く、ダボダボサイズでチェック柄のシャツをズボンにインしてて身なりにも気を遣わず、ダサいビン底メガネに洗顔もしないニキビボツボツ顔
キモヲタをキモヲタたらしめるのは趣味じゃないっていい加減気付けよ
自分の人間性の悪さで見下されてるのに、それを趣味のせいと責任転嫁するな
>>770
いや、典型的なまどマギオタクの勧め方だったよ
魔法少女というジャンルだけで一般人が避けるのは損している、
これをきっかけに君もオタク色に染めたい、という感じで
まどマギのインパクトにやられた典型的ニワカだな
ぶっちゃけ一見キモヲタ向け作品が一般人にも通用するほど名作だった例っていくらでもあるんだよね
よく非ヲタ風の有名人がTwitterとかでまどマギ持ち上げてるけど、そういうキモヲタ作品から名作発掘した俺スゲー的なのはもうウンザリ
777 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 13:57:51.28 ID:Qp93aRZg
778 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 14:12:03.27 ID:QdnCzRT+
779 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 14:16:22.69 ID:Qp93aRZg
780 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 14:18:10.54 ID:H1kPatTZ
そんな事どうでもいいとはいわないが、
ギザギザハートの子守歌とか十代に唄わせて平気だろうか
ギザギザハートの子守歌とか十代に唄わせて平気だろうか
781 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 14:21:27.06 ID:Qp93aRZg
782 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 14:22:08.23 ID:ZfygFImT
いいんじゃないか、俺は歌わせるぞ
783 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 14:24:14.92 ID:QdnCzRT+
>>779
空気読めないから勧めるんだろ
基本的にエヴァとかハルヒとか一般人ウケするものでないと勧められない
そういう名作はキモヲタにとって貴重な一般人と共有出来る可能性を持った趣味だから変な期待持ってるんだよ
キモヲタ批判に反感示す時点で自身のリアルを物語っているだろ
自分に都合が悪いから噛み付いてきたんだろ？
悔しかったらキモヲタ批判してみろよ
どう足掻いたって俺とは同じ立場に立てないだろ？
それがお前らのキモヲタ臭さだよ
空気読めないから勧めるんだろ
基本的にエヴァとかハルヒとか一般人ウケするものでないと勧められない
そういう名作はキモヲタにとって貴重な一般人と共有出来る可能性を持った趣味だから変な期待持ってるんだよ
キモヲタ批判に反感示す時点で自身のリアルを物語っているだろ
自分に都合が悪いから噛み付いてきたんだろ？
悔しかったらキモヲタ批判してみろよ
どう足掻いたって俺とは同じ立場に立てないだろ？
それがお前らのキモヲタ臭さだよ
784 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 14:26:22.26 ID:NfJMpxXn
文芸サロンから叩き出されたデビュー君が混じってるな……
785 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 14:28:04.53 ID:H1kPatTZ
786 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 14:28:11.76 ID:Qp93aRZg
>>783
>>キモヲタ批判に反感示す時点で自身のリアルを物語っているだろ
？ いや、別にお前の見た目でそれらしいの勧められたんじゃないのってだけの話で、キモオタ批判とかは別にしてないよ？
なんか一人で熱くなってるところすまんけど。
>>キモヲタ批判に反感示す時点で自身のリアルを物語っているだろ
？ いや、別にお前の見た目でそれらしいの勧められたんじゃないのってだけの話で、キモオタ批判とかは別にしてないよ？
なんか一人で熱くなってるところすまんけど。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 14:28:36.42 ID:nLgb3uKe
キモオタ嫌いと言いながら
なんでそのキモオタからアニメ勧められるような関係になってるのよ
なんでそのキモオタからアニメ勧められるような関係になってるのよ
788 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 14:28:48.90 ID:kxQgm+Wi
>>785
大事なのはキャラから愛やリスペクトがにじみ出るぐらいにすること
大事なのはキャラから愛やリスペクトがにじみ出るぐらいにすること
789 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 14:51:36.02 ID:OLzPGqQk
変なのわいてるねw
もちっとまとめてくれたら読むんだが・・・
もちっとまとめてくれたら読むんだが・・・
790 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 15:04:40.52 ID:HnYM1Jh7
>>789
俺はオタクだけどキモオタとはレベルの違う高貴な存在
だから同類だと見られたくないしウザいからキモオタとは話さない
お前らカスとはデキが違うからなっ
でもメジャーなアニメ大好きで立体やグッズ買っちゃうくらいのめり込んでるんだぜ
エヴァやハルヒは一般人にも認められた至高の作品（ｷﾘｯ
いやー俺ってカッケーﾋｭｰ
このくらいが限界だった
俺はオタクだけどキモオタとはレベルの違う高貴な存在
だから同類だと見られたくないしウザいからキモオタとは話さない
お前らカスとはデキが違うからなっ
でもメジャーなアニメ大好きで立体やグッズ買っちゃうくらいのめり込んでるんだぜ
エヴァやハルヒは一般人にも認められた至高の作品（ｷﾘｯ
いやー俺ってカッケーﾋｭｰ
このくらいが限界だった
791 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 18:20:44.21 ID:1UqhXFQe
手は手でなければ洗えない、とゲーテは言ったそうだ。
「世の中全員死ね」と思ったなら、
世の中に居る自分も当然、その中に含まれる。
含まれていないかどうかは真の客観的視点でしか分からない。
つまりは判別不能であり、
すべてが含まれていて、
すべてが含まれていない。
長ったらしく解説してくる？
「キモオタとは」を勝手に解説してくる、
「自称☆違いの分かるオタ」も十分にウザいよ。
非オタから見ればプリキュアンもアイドルオタも変わらん。
バイトの先輩(非オタ)に質問して確信したよ。
面白くない釣りは時間の無駄だからやめなさい。
「世の中全員死ね」と思ったなら、
世の中に居る自分も当然、その中に含まれる。
含まれていないかどうかは真の客観的視点でしか分からない。
つまりは判別不能であり、
すべてが含まれていて、
すべてが含まれていない。
長ったらしく解説してくる？
「キモオタとは」を勝手に解説してくる、
「自称☆違いの分かるオタ」も十分にウザいよ。
非オタから見ればプリキュアンもアイドルオタも変わらん。
バイトの先輩(非オタ)に質問して確信したよ。
面白くない釣りは時間の無駄だからやめなさい。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 18:24:12.71 ID:e1HXoNmk
まぁまぁ、イイじゃない別に。
「自分に関わったら損するお！」って、わざわざ教えてくれてんだからwwwwwwwwwwww
「自分に関わったら損するお！」って、わざわざ教えてくれてんだからwwwwwwwwwwww
793 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 18:57:02.24 ID:H1kPatTZ
これはこれで面白い実験だよ。演説は単純な事実の呈示とは
まったく別の次元の技術を要求してやまないという、
まあなんとも救いのない事例じゃないか
まったく別の次元の技術を要求してやまないという、
まあなんとも救いのない事例じゃないか
794 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 22:03:08.50 ID:ZOEBQwU1
こちら>>760だが、>>766へ。
オタ非オタとか、そういう方面の話ではないので。
俺が「小説家になりたい」と言ったら、親は反対してきた。
で、反対してるくせに、「新人賞の賞金は半分から６割よこせ」とか言ってきたので。
それだけじゃない、俺は現在実家から遠い場所で一人暮らしだが、「デビューしたなら
実家で暮らせ、そして家業を手伝え」とか言う。理由を問えば、「小説なんか、どこででも
かけるだろ」などと、ナメたことぬかす。
俺の親は、いわゆる典型的な毒親で、俺から経済的にも労働力的にも搾取することしか考えていないし、
こちらの一挙手一投足にまで文句つけてくるから。
なので、実家で文筆業などできるわけがない。
例えば、〆切間際なので、「今夜は飯も風呂もいらないから、声をかけないでくれ」と予め念を押し、
それに了解もしてるくせに、「晩飯だから来い」「さっさと風呂に入れ」などと言ってくる。
それを無視してると、部屋にまでやってきて怒鳴り散らす。そこで「今夜は声かけなしって同意したが？」
と返せば、「親に向かってその口の利き方は～」などと喚き散らす。
これまで、類例がいくらでもあるので、こういう展開になることが見え見えなんだよね。
だから、家族には教えないし、伝えない。
オタ非オタとか、そういう方面の話ではないので。
俺が「小説家になりたい」と言ったら、親は反対してきた。
で、反対してるくせに、「新人賞の賞金は半分から６割よこせ」とか言ってきたので。
それだけじゃない、俺は現在実家から遠い場所で一人暮らしだが、「デビューしたなら
実家で暮らせ、そして家業を手伝え」とか言う。理由を問えば、「小説なんか、どこででも
かけるだろ」などと、ナメたことぬかす。
俺の親は、いわゆる典型的な毒親で、俺から経済的にも労働力的にも搾取することしか考えていないし、
こちらの一挙手一投足にまで文句つけてくるから。
なので、実家で文筆業などできるわけがない。
例えば、〆切間際なので、「今夜は飯も風呂もいらないから、声をかけないでくれ」と予め念を押し、
それに了解もしてるくせに、「晩飯だから来い」「さっさと風呂に入れ」などと言ってくる。
それを無視してると、部屋にまでやってきて怒鳴り散らす。そこで「今夜は声かけなしって同意したが？」
と返せば、「親に向かってその口の利き方は～」などと喚き散らす。
これまで、類例がいくらでもあるので、こういう展開になることが見え見えなんだよね。
だから、家族には教えないし、伝えない。
795 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 22:18:24.44 ID:kxQgm+Wi
>>794
大正の小説家みたいなテンポ感でなんか笑った
大正の小説家みたいなテンポ感でなんか笑った
796 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 22:27:55.79 ID:V/o9GY0W
797 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 22:28:29.94 ID:1UqhXFQe
>>794
脊髄で反応してしまうほどストレスフルな環境なのは同情申し上げるし、
実際には書いてない事も沢山あるだろう。
俺の親ももうちょい若いか、歳喰ってたらたぶん同じだったと思うから応援はしたいが、
766はレス中盤で話題転換されてるよ。
一応ね、彼の面倒くさい話が始まるとアレだからツッコんどく
脊髄で反応してしまうほどストレスフルな環境なのは同情申し上げるし、
実際には書いてない事も沢山あるだろう。
俺の親ももうちょい若いか、歳喰ってたらたぶん同じだったと思うから応援はしたいが、
766はレス中盤で話題転換されてるよ。
一応ね、彼の面倒くさい話が始まるとアレだからツッコんどく
798 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 22:53:12.32 ID:ZOEBQwU1
>>797
心遣いには感謝する。
>>766から流れが変わってるので、こちらの真意はそうじゃない、と示したかっただけ。
>>795
そういう指摘はとりあえず記憶しておく。
>>796
柴田錬三郎の（特に、ある短編集の）影響が強いのは認める。
>>796の書き方についてそう思われても仕方ない、とも思う。
けど、>>755>>757も俺なので「達意」に関してのみなら、自分で心配するほどの
ものでもない、と自覚してる。
つーかそもそも、掲示板のレスの書き方と作品の書き方が「まったく同じだ」と思えるのは
なんでだろう？
心遣いには感謝する。
>>766から流れが変わってるので、こちらの真意はそうじゃない、と示したかっただけ。
>>795
そういう指摘はとりあえず記憶しておく。
>>796
柴田錬三郎の（特に、ある短編集の）影響が強いのは認める。
>>796の書き方についてそう思われても仕方ない、とも思う。
けど、>>755>>757も俺なので「達意」に関してのみなら、自分で心配するほどの
ものでもない、と自覚してる。
つーかそもそも、掲示板のレスの書き方と作品の書き方が「まったく同じだ」と思えるのは
なんでだろう？
799 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 23:06:16.49 ID:V/o9GY0W
>>798
作風と掲示板の書き方が全く同じとは思ってないけども、
体に染みついた文章技法は隠そうとしても見えてしまうものじゃないか。
それに>755だって似たようなもので、やっぱり句読点の打ち方がおかしいと思うよ。
そこには柴錬の影響があるのかもしれないけど、
ラノベ文化と思考方法の違う人の文体をまねてもメリットはないんじゃないの？
作風と掲示板の書き方が全く同じとは思ってないけども、
体に染みついた文章技法は隠そうとしても見えてしまうものじゃないか。
それに>755だって似たようなもので、やっぱり句読点の打ち方がおかしいと思うよ。
そこには柴錬の影響があるのかもしれないけど、
ラノベ文化と思考方法の違う人の文体をまねてもメリットはないんじゃないの？
800 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 23:07:19.01 ID:ATMPCadC
なんでワナビって読点の位置とか数とかを異常なまでに気にするんだろうな
どうせ読点がくるたびに一拍おくようなヘンな読みかたしてるんだろうけど
読点なんて意味の切れ目を表すものでしかないのに
どうせ読点がくるたびに一拍おくようなヘンな読みかたしてるんだろうけど
読点なんて意味の切れ目を表すものでしかないのに
801 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 23:14:26.28 ID:V/o9GY0W
>>800
道路の間違った場所に白線が引かれていたら事故がおきるじゃないか！
道路の間違った場所に白線が引かれていたら事故がおきるじゃないか！
802 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 23:31:43.70 ID:ZOEBQwU1
803 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 23:47:27.11 ID:Qp93aRZg
804 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 00:05:03.75 ID:ZOEBQwU1
805 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 00:06:54.52 ID:lsFVfNMm
>>794はちょっとうらやましいわ。俺がｶﾞｷだったころは
毒親なんて概念がまだ浸透してなかったから
毒親なんて概念がまだ浸透してなかったから
806 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 00:18:33.68 ID:yEBf0LSM
>>805
一人暮らしだと、だいぶ変わるよ。
一人暮らしだと、だいぶ変わるよ。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 08:23:42.38 ID:yhgub7NZ
>>802
自分と同レベルのキャラ・ストーリーの作品と比較された場合、
落とされるのは文章力の低い方。
キャラも、ストーリーも、文章も、何もかも同等に気にして、
重視すべきだよ。
ＲＰＧのキャラメイキングじゃあるまいし、文章をマイナスすれば、
その分キャラやストーリーがプラスされるってわけでもない。
全部門に全力を尽くし、全部門を気にして、
全部門を自分にできる最高値に持っていくべき。
自分と同レベルのキャラ・ストーリーの作品と比較された場合、
落とされるのは文章力の低い方。
キャラも、ストーリーも、文章も、何もかも同等に気にして、
重視すべきだよ。
ＲＰＧのキャラメイキングじゃあるまいし、文章をマイナスすれば、
その分キャラやストーリーがプラスされるってわけでもない。
全部門に全力を尽くし、全部門を気にして、
全部門を自分にできる最高値に持っていくべき。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 08:38:41.58 ID:JFYNCr6d
>>807
時間は有限でどの要素にどれだけ時間を掛けるかは優先順位が違う
選考で文章力が優先されるなんて何を根拠に言ってるんだ？
少なくとも読者はキャラ・ストーリーでラノベを選ぶぞ？
文章力が低い作品も売れまくってるだろ
文章力なんていくらでも別の作者で代わりがきくけど、キャラ・ストーリー・アイディアは代わりがきかない
他人と差が付きやすいのもこちらの方だ
時間は有限でどの要素にどれだけ時間を掛けるかは優先順位が違う
選考で文章力が優先されるなんて何を根拠に言ってるんだ？
少なくとも読者はキャラ・ストーリーでラノベを選ぶぞ？
文章力が低い作品も売れまくってるだろ
文章力なんていくらでも別の作者で代わりがきくけど、キャラ・ストーリー・アイディアは代わりがきかない
他人と差が付きやすいのもこちらの方だ
809 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 09:18:16.59 ID:yhgub7NZ
>>808
＞選考で文章力が優先されるなんて何を根拠に言ってるんだ
選考で文章力が優先されるなんて誰が言ってるんだ？ 俺は
「自分と同レベルのキャラ・ストーリーの作品と比較された場合」と
はっきり言ってるぞ。少し落ち着け。
＞時間は有限でどの要素にどれだけ時間を掛けるかは優先順位が違う
その通りだな。
で、「キャラにもストーリーにも一切影響しない、純粋に文章力だけを
アップさせるトレーニング」ってあるのか？
俺は、文章力を上げるには多くの本を読むこと、そしてそれらを咀嚼して
自分の手を動かして書くこと、だと思っているが。そうすりゃ自動的に、
キャラやストーリーの発想の引き出しも増える。多くの作品が頭に入るから。
「文章力アップに手間をかけ、他の要素をおろそかにする」なんて、
したくてもできない。お前さんはできるのか？
あと、お前さんはもう少し、多くの本を読んだ方がいい。
なんなら、ネットの二次創作ＳＳサイトでもいい。
世の中には、「低い文章力の持ち主」ってのがいるんだよ。
どんなにキャラやストーリーがよくても、その時その場で何が起こっているのか
理解できないような、情景が想像できないようなレベルのな。
それでも、文章力は無関係、キャラが良ければ受賞できる、と思うのか？
そんな低いのは論外、とかいうなよ。
それは自分にとって都合の悪い部分から目をそらしてるだけだ。
俺は公平に、全てを受け入れた上で話をしている。
＞選考で文章力が優先されるなんて何を根拠に言ってるんだ
選考で文章力が優先されるなんて誰が言ってるんだ？ 俺は
「自分と同レベルのキャラ・ストーリーの作品と比較された場合」と
はっきり言ってるぞ。少し落ち着け。
＞時間は有限でどの要素にどれだけ時間を掛けるかは優先順位が違う
その通りだな。
で、「キャラにもストーリーにも一切影響しない、純粋に文章力だけを
アップさせるトレーニング」ってあるのか？
俺は、文章力を上げるには多くの本を読むこと、そしてそれらを咀嚼して
自分の手を動かして書くこと、だと思っているが。そうすりゃ自動的に、
キャラやストーリーの発想の引き出しも増える。多くの作品が頭に入るから。
「文章力アップに手間をかけ、他の要素をおろそかにする」なんて、
したくてもできない。お前さんはできるのか？
あと、お前さんはもう少し、多くの本を読んだ方がいい。
なんなら、ネットの二次創作ＳＳサイトでもいい。
世の中には、「低い文章力の持ち主」ってのがいるんだよ。
どんなにキャラやストーリーがよくても、その時その場で何が起こっているのか
理解できないような、情景が想像できないようなレベルのな。
それでも、文章力は無関係、キャラが良ければ受賞できる、と思うのか？
そんな低いのは論外、とかいうなよ。
それは自分にとって都合の悪い部分から目をそらしてるだけだ。
俺は公平に、全てを受け入れた上で話をしている。
810 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 09:22:26.68 ID:y3VqQB03
まぁまぁ、どちらにしたって、
「文体に一番うるさいのは選考時だ」というのは共通だろう。
そこで篩を掛けとかないと、アイデアだけの一発屋を編集者が大量に抱えるハメになるからな。
選考で地力をある程度を予測するには必要だろう。読者にまつわる教養が出るし。
俺個人もラノベ読む時、文体は「妨げにならないかどうか」くらいで見る。
「文体に一番うるさいのは選考時だ」というのは共通だろう。
そこで篩を掛けとかないと、アイデアだけの一発屋を編集者が大量に抱えるハメになるからな。
選考で地力をある程度を予測するには必要だろう。読者にまつわる教養が出るし。
俺個人もラノベ読む時、文体は「妨げにならないかどうか」くらいで見る。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 09:22:30.75 ID:yhgub7NZ
>>807
察するにお前さんは、
「俺は文章力が低い。だがラノベでは、それを上げる努力なんかしなくても
いいんだ！ だから俺でも受賞できる！ 楽でいいなあ！」
とか思ってるだろ。努力しない者、努力を惜しむ者に成功はない、
と俺は思うがな。
＞文章力が低い作品も売れまくってるだろ
断言するが、お前さんよりは上だよ。
相手はプロ、俺やお前さんは素人。それをよくよく考えろ。
まあ、草野球やってるおっさんが、俺はプロより野球が巧いと
自称するのは勝手だが。
察するにお前さんは、
「俺は文章力が低い。だがラノベでは、それを上げる努力なんかしなくても
いいんだ！ だから俺でも受賞できる！ 楽でいいなあ！」
とか思ってるだろ。努力しない者、努力を惜しむ者に成功はない、
と俺は思うがな。
＞文章力が低い作品も売れまくってるだろ
断言するが、お前さんよりは上だよ。
相手はプロ、俺やお前さんは素人。それをよくよく考えろ。
まあ、草野球やってるおっさんが、俺はプロより野球が巧いと
自称するのは勝手だが。
812 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 09:23:22.84 ID:mIzLtsgv
>>809
文章力はともかく、頭の悪さと性格の歪みを文とプロットに出すのはダメだということはよくわかった…
文章力はともかく、頭の悪さと性格の歪みを文とプロットに出すのはダメだということはよくわかった…
813 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 09:23:34.10 ID:l3UeIVE0
朝から長文勘弁してくれ…
814 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 09:25:38.01 ID:mIzLtsgv
お前さんっていう二人称ゲロキモい
それに気づかない奴が書く文章はきっときしょくてくさい。本人が気づいてないだけで
断言するが
それに気づかない奴が書く文章はきっときしょくてくさい。本人が気づいてないだけで
断言するが
815 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 10:25:03.54 ID:y3VqQB03
816 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 11:25:09.73 ID:qsoTjVxT
発刊ペースの速さはラノベじゃ最低条件なんだろ
817 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 12:11:27.67 ID:JFYNCr6d
>>809
落ち着くのはお前だよ、スゲー頭悪いなお前
しょっちゅうこのスレ荒らしてるやつだろ
誰も自分の事説明してないのに何で俺の事分かったつもりになってるんだ？
妄想と現実が区別出来てない統合失調症か？
連レスするわ誰も言ってない事を勝手に自分で言って自分でツッコむとか頭おかしいわ
キャラ・ストーリーが同程度って状況がそもそも無いわ
文章力よりもよっぽど比較しにくい要素だろ
必ず差が出るに決まってんだろ
お前はキャラ・ストーリーをRPGのステータスのように数値化しやすい思っているのか？
文章力とキャラ・ストーリーじゃ数値化のしやすさが違いすぎる
表現する立場に立ってれば分かる事だ
どの作業だって文章力など特定の要素限定で鍛えられるという訳ではないだろ
ランニングしたって腹筋したって肺活量は上がる
だが何が一番鍛えられる違う
脚の筋肉付けたいのに腹筋するバカがいるか？
どんな練習をするにしたって優先順位はあるだろうが
反論もどきする為に極論持ち込むな
低い文章力のものくらい読んだ事あるわ
熱くなって妄想入りすぎ、何が起きてるか分からないレベルって、お前に都合のいい極論だろ
そこまで低いレベルを想定しないと自分の主張を通せないのか？
キャラ・ストーリーが同じ程度とか言うくらいだから遥かに上位の話をしているんじゃないのか？
たまたまネットの素人作品を読んでそれがワナビ上位だと思い込んじゃった？だったら視野が狭すぎるよ
上のやつらはアイディアも文章力も突出してて互いにギリギリの競争をしている
そんなところに何が起きてるか分からないレベルの作品を持ち出して公平だなんて詭弁だな
>>811
全部妄想乙、誰もそんな事言ってないしこのやり取りでどうやって文章力が分かる？
リアルで何があったのか知らないけど自分の事を冷静に省みた方がいいよ
一つ言っておくとすれば、ストーリー・キャラ・アイディアを重視する事は別に文章力を疎かにする事じゃない
落ち着くのはお前だよ、スゲー頭悪いなお前
しょっちゅうこのスレ荒らしてるやつだろ
誰も自分の事説明してないのに何で俺の事分かったつもりになってるんだ？
妄想と現実が区別出来てない統合失調症か？
連レスするわ誰も言ってない事を勝手に自分で言って自分でツッコむとか頭おかしいわ
キャラ・ストーリーが同程度って状況がそもそも無いわ
文章力よりもよっぽど比較しにくい要素だろ
必ず差が出るに決まってんだろ
お前はキャラ・ストーリーをRPGのステータスのように数値化しやすい思っているのか？
文章力とキャラ・ストーリーじゃ数値化のしやすさが違いすぎる
表現する立場に立ってれば分かる事だ
どの作業だって文章力など特定の要素限定で鍛えられるという訳ではないだろ
ランニングしたって腹筋したって肺活量は上がる
だが何が一番鍛えられる違う
脚の筋肉付けたいのに腹筋するバカがいるか？
どんな練習をするにしたって優先順位はあるだろうが
反論もどきする為に極論持ち込むな
低い文章力のものくらい読んだ事あるわ
熱くなって妄想入りすぎ、何が起きてるか分からないレベルって、お前に都合のいい極論だろ
そこまで低いレベルを想定しないと自分の主張を通せないのか？
キャラ・ストーリーが同じ程度とか言うくらいだから遥かに上位の話をしているんじゃないのか？
たまたまネットの素人作品を読んでそれがワナビ上位だと思い込んじゃった？だったら視野が狭すぎるよ
上のやつらはアイディアも文章力も突出してて互いにギリギリの競争をしている
そんなところに何が起きてるか分からないレベルの作品を持ち出して公平だなんて詭弁だな
>>811
全部妄想乙、誰もそんな事言ってないしこのやり取りでどうやって文章力が分かる？
リアルで何があったのか知らないけど自分の事を冷静に省みた方がいいよ
一つ言っておくとすれば、ストーリー・キャラ・アイディアを重視する事は別に文章力を疎かにする事じゃない
818 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 12:16:33.98 ID:5w9wKDIz
今は書かない作家と言われている人でも若い頃は書きまくっていた人が多いからなぁ
今も昔も書けない新人は使いにくいだろう
今も昔も書けない新人は使いにくいだろう
819 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 12:58:19.76 ID:3waiC2OR
よくわかんねぇが、クソみたいな悪文でも読者を熱くさせたりブヒブヒ言わせたりできるのなら
それはそれで一種の文章力じゃねえの。
それはそれで一種の文章力じゃねえの。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 13:01:42.66 ID:qsoTjVxT
過程や方法なんてどうでもいいんだよ
821 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 13:40:33.24 ID:y3VqQB03
>>818
そうかなぁ……
まぁ書く方だから(もしくは「だった」から)生き残ってはいるんだろうけど、
最近は一巻の発売から三ヶ月くらいで二巻が出たりしてて恐ろしいわ。
>>819
まさにその通りなんだが、
絵のついてない選考の段階じゃ、文章力で差が出るんじゃない？
アイデアなんてのは完全に新しいのを作るのは困難だし。
被り地獄の中でも、調合で化学反応を起こす先生を俺は尊敬する。
>>809
>出版されてるものはマシ
そーね、ネット見たら本当に酷い文章書く奴もいるよね。
ただ、俺たちはプロ志望だからそんなレベルの話はしてないんじゃね？
むしろ恋空(この手の議論の最終兵器)って例もあるしさ、
文章力はもう基準として確かなモノでは無いんじゃない？
そうかなぁ……
まぁ書く方だから(もしくは「だった」から)生き残ってはいるんだろうけど、
最近は一巻の発売から三ヶ月くらいで二巻が出たりしてて恐ろしいわ。
>>819
まさにその通りなんだが、
絵のついてない選考の段階じゃ、文章力で差が出るんじゃない？
アイデアなんてのは完全に新しいのを作るのは困難だし。
被り地獄の中でも、調合で化学反応を起こす先生を俺は尊敬する。
>>809
>出版されてるものはマシ
そーね、ネット見たら本当に酷い文章書く奴もいるよね。
ただ、俺たちはプロ志望だからそんなレベルの話はしてないんじゃね？
むしろ恋空(この手の議論の最終兵器)って例もあるしさ、
文章力はもう基準として確かなモノでは無いんじゃない？
822 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 14:42:48.89 ID:VXkkuWNC
>>817
今お前が書いてることって、典型的なアラシ文章だよね？
今お前が書いてることって、典型的なアラシ文章だよね？
823 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 14:47:10.01 ID:AC26yRag
プロじゃないのにプロと言われる文章は書けない
824 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 15:47:44.17 ID:yhgub7NZ
ここにいる時点で、非プロ、プロ未満。
出版未満、受賞未満だ。
>>817
＞そこまで低いレベルを想定しないと自分の主張を通せないのか？
はっきり言うが、そういう物凄くレベルの低い作品と俺らは、
五十歩百歩、どんぐりの背比べ、目糞がハナクソを笑ってるだけ。
受賞してないという意味では同じだよ。
なら、出版されてる作品は全て学ぶべき師匠、ぐらいの
謙虚な気持ちを持つべきだと思う。
俺様の個人的好みに合わないから、と言って「文章力が低くても出版されてる」
なんて言語道断。その、文章力低いという判定自体、正しいかどうか怪しいのに。
確実なのは、その作品は誰かに「出版に値する」と認められた。
俺らのは認められてない。俺らのが格下。ってこと。
それが現実だ。どんなに悔しくても。だから頑張ってるんだろ、みんな。
出版未満、受賞未満だ。
>>817
＞そこまで低いレベルを想定しないと自分の主張を通せないのか？
はっきり言うが、そういう物凄くレベルの低い作品と俺らは、
五十歩百歩、どんぐりの背比べ、目糞がハナクソを笑ってるだけ。
受賞してないという意味では同じだよ。
なら、出版されてる作品は全て学ぶべき師匠、ぐらいの
謙虚な気持ちを持つべきだと思う。
俺様の個人的好みに合わないから、と言って「文章力が低くても出版されてる」
なんて言語道断。その、文章力低いという判定自体、正しいかどうか怪しいのに。
確実なのは、その作品は誰かに「出版に値する」と認められた。
俺らのは認められてない。俺らのが格下。ってこと。
それが現実だ。どんなに悔しくても。だから頑張ってるんだろ、みんな。
825 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 15:59:01.74 ID:V2t70VZc
そんな話をするくらいならネアンデルタール人について語れよ！
826 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 16:04:22.91 ID:y3VqQB03
ごめん……
オレ、ネアンデルタール人のコトあんまり知らないんだ。
だからもっと知りたい。
ネアンデルタール人と一緒に暮らしたい！
とびっきりのネアンデルタール人に逢わせてくれ!!
オレ、ネアンデルタール人のコトあんまり知らないんだ。
だからもっと知りたい。
ネアンデルタール人と一緒に暮らしたい！
とびっきりのネアンデルタール人に逢わせてくれ!!
827 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 16:21:31.83 ID:okI4orj2
ネアンデルタール人は果たしておっぱいに興味を持っていたのだろうか？
そもそも人がおっぱいに興味を持ったのはいつの時代からなんだ
そもそも人がおっぱいに興味を持ったのはいつの時代からなんだ
828 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 16:44:49.88 ID:fb/ttWBL
ヒトがヒトになった時には既におっぱいおっぱいだったらしいよ
おじいちゃんが言ってたから間違いない
おじいちゃんが言ってたから間違いない
829 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 16:56:53.81 ID:mIzLtsgv
おっぱい丸出しの部族ではおっぱいで興奮するのだろうか
830 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 18:03:15.96 ID:FoTEPxlV
おっぱい吸いてえよ(´・ω・｀)
831 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 18:15:38.28 ID:V2t70VZc
どうしてこんなことに(´･ω･｀)
832 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 18:17:26.47 ID:i0TxJt5M
おっぱいの感触は大福に似ている
833 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 18:27:37.97 ID:3waiC2OR
ネアンデルタール人は知らないが、縄文人は胸より尻派だったことは間違いない。
土偶の造形と文様が尻と腹、腰を中心として強調されているのに対して、乳房は総じて実に慎ましい表現である。
土偶の造形と文様が尻と腹、腰を中心として強調されているのに対して、乳房は総じて実に慎ましい表現である。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 18:28:05.16 ID:qsoTjVxT
おっぱいの柔らかさを触れずに推定することはできるのだろうか？
835 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 18:36:32.65 ID:Zk9qALwD
サルの時代、雌が子供を産める年齢かどうか、発情期かどうかはケツを見て判断していた。
二足歩行をはじめると、ケツが確認しづらくなったので代わりに胸が発達してでかくなった。
なので人類のオスは最初からおっぱいを見たら発情するようになっている。
二足歩行をはじめると、ケツが確認しづらくなったので代わりに胸が発達してでかくなった。
なので人類のオスは最初からおっぱいを見たら発情するようになっている。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 18:37:14.81 ID:O7RrKHTS
縄文人の大半が貧乳派だったという新説が生まれる
837 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 18:52:23.66 ID:mIzLtsgv
>>836
やっぱりラノベには記号以外は極力少ないほうがいいんだろうな…記号でしか理解ができない人が多いみたいだし
やっぱりラノベには記号以外は極力少ないほうがいいんだろうな…記号でしか理解ができない人が多いみたいだし
838 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 19:01:41.05 ID:CzVodJYG
キャラは記号がすべてだから。
言ってしまえば数学のようなもので、各記号は基本的に不変でなければならない。
言ってしまえば数学のようなもので、各記号は基本的に不変でなければならない。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 19:14:38.58 ID:CeWiTkD7
ネットの感想じゃ読者は記号的な部分を褒め称えてるかもしれないけど
それは記号部分がわかりやすいからそこを基点に褒めてるだけで
実際はちゃんと記号以外の部分に魅力を感じてそのキャラを好きになってるんだと思う
それは記号部分がわかりやすいからそこを基点に褒めてるだけで
実際はちゃんと記号以外の部分に魅力を感じてそのキャラを好きになってるんだと思う
840 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 19:15:55.96 ID:CzVodJYG
まあ、そうお思いなら、そのようになさればよろしかろう。
841 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 19:19:30.93 ID:qsoTjVxT
そうだろうな
物事の細かい構造を理解するなんて難しいし
それを言葉で説明するのは更に難しい
結局ネットとか人を介して伝わる作品の良さてのは
記号を始めとしたシンプルでわかりやすいものがすべてになるが
本質的にはそれがすべてというわけじゃない
物事の細かい構造を理解するなんて難しいし
それを言葉で説明するのは更に難しい
結局ネットとか人を介して伝わる作品の良さてのは
記号を始めとしたシンプルでわかりやすいものがすべてになるが
本質的にはそれがすべてというわけじゃない
842 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 19:49:04.88 ID:IDYYn3Zn
ストーリーと設定もそうだけど、テンプレ９にオリジナル１くらいがラノベではいい塩梅な気がする
843 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 19:56:13.26 ID:i0TxJt5M
登場キャラは記号になぞったものでいいよ
ツンデレでも委員長でも幼馴染でも妹でも何でもいい
記号プラスほんのちょっとのオリジナリティがあればよい
基本からかけ離れた非常識なキャラ見ても読者はドン引きするだけだ
ツンデレでも委員長でも幼馴染でも妹でも何でもいい
記号プラスほんのちょっとのオリジナリティがあればよい
基本からかけ離れた非常識なキャラ見ても読者はドン引きするだけだ
844 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 20:04:55.67 ID:hM0LcH7I
とりあえず中高生に受けがいい学園モノにして主人公に惚れる女キャラ出しておくのが正解
あとはその味付け次第で俺妹にもなるしはがないになるし僕Hになるし中妹になるしハイスクールDDにもなる
ラノベ簡単すぎワロタ
あとはその味付け次第で俺妹にもなるしはがないになるし僕Hになるし中妹になるしハイスクールDDにもなる
ラノベ簡単すぎワロタ
845 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 20:06:57.14 ID:SEjrrhgF
まあ、その味付けが難しいんですけどね
なんかラーメン屋みたい
なんかラーメン屋みたい
846 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 20:08:22.01 ID:CeWiTkD7
プロの作品でもテンプレを揃えたはいいけど味付けに失敗した作品で溢れてるからなあ
847 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 20:09:40.75 ID:CzVodJYG
むしろ不思議なのは、明らかに失敗しているのに出版されていること。
誰も止めないのだろうか。
誰も止めないのだろうか。
848 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 20:13:51.59 ID:RlzMJoyB
テンプレとか記号だけやってりゃいい、それ以外認めてもらえない、
としても、それは楽ということにはならないからな。
だとしたらそれは、定められた枠内で他から抜きんでた
何かを魅せなくてはならんということ。
ルール無用のケンカなら、あっと驚く奇策で意表をついて
勝つこともできようが、パンチ以外厳禁のボクシングとなったら、
これはもうパワースピードテクニックで上回るしかないわけで。
純然たる実力勝負。マグレは通用しない。
枠が定められてるって方が、シビアで困難だ。
としても、それは楽ということにはならないからな。
だとしたらそれは、定められた枠内で他から抜きんでた
何かを魅せなくてはならんということ。
ルール無用のケンカなら、あっと驚く奇策で意表をついて
勝つこともできようが、パンチ以外厳禁のボクシングとなったら、
これはもうパワースピードテクニックで上回るしかないわけで。
純然たる実力勝負。マグレは通用しない。
枠が定められてるって方が、シビアで困難だ。
849 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 20:15:28.39 ID:lsFVfNMm
850 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 20:18:19.01 ID:qsoTjVxT
851 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 20:21:01.93 ID:5w9wKDIz
どこの世界もあまり大差はないだろうな
誰だこんな企画を通した人はあまりに見慣れたパターンではある
誰だこんな企画を通した人はあまりに見慣れたパターンではある
852 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 20:23:26.97 ID:W5VO7wce
レーベルが本屋の棚を占有するために必要な駒を用意しないと
っていう大人の事情もありそうな
まあ俺らが考えるようなことではないのだが
っていう大人の事情もありそうな
まあ俺らが考えるようなことではないのだが
853 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 20:36:43.78 ID:hM0LcH7I
ラノベで打ち切りエンドってあんまり聞かないような気がするんだがある？
854 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 20:39:22.92 ID:SEjrrhgF
855 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 20:44:34.49 ID:RlzMJoyB
週刊マンガなんかとは違うからな。
打ち切られる時は、例えば「３巻の売り上げが悪かったから、
４巻はもう出さないよ」と突然言われるわけで。
３巻の執筆中はおろか、３巻の発売後、４巻の原稿を描いてる最中の話だ。
その時になってそう言われるんだから、当然３巻のラストに「打ち切りなエンド」を
描くことは不可能。その時点では、本人は４巻出す気満々だし、
出版社だって３巻が売れれば出すつもりだし。
打ち切られる時は、例えば「３巻の売り上げが悪かったから、
４巻はもう出さないよ」と突然言われるわけで。
３巻の執筆中はおろか、３巻の発売後、４巻の原稿を描いてる最中の話だ。
その時になってそう言われるんだから、当然３巻のラストに「打ち切りなエンド」を
描くことは不可能。その時点では、本人は４巻出す気満々だし、
出版社だって３巻が売れれば出すつもりだし。
856 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 20:52:32.69 ID:qsoTjVxT
半端に終わるが先の期待が一応できるのと
一応の終わりで先の期待が一切できないのって
どっちが幸せなんだろうな
一応の終わりで先の期待が一切できないのって
どっちが幸せなんだろうな
857 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 21:01:04.80 ID:4Wrwbx0w
その決断ができずに
どっちつかずで終わるアニメの多いこと・・・
どっちつかずで終わるアニメの多いこと・・・
858 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 21:51:42.99 ID:IDYYn3Zn
「オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな。このはてしなく遠い男坂をよ……」
どうせ打ち切られるなら、後に語りぐさになるような捨て台詞を残したいなｗ
どうせ打ち切られるなら、後に語りぐさになるような捨て台詞を残したいなｗ
859 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 22:08:06.84 ID:y3VqQB03
860 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 00:00:54.50 ID:5EFEvhVm
>>807
こちら>>802や>>794、>>755だけど、
文章をマイナスにしたらキャラやストーリーがプラスになる、なんて思ってないよ。
>>821でいうところの、調合でとんでもない化学反応が起こった、って状態なんで。
下手すれば、自分の力量では描ききれないくらいの、ね。
そのアイデアに基づく世界観やシステムも完成してるし、そのシステムの存在ゆえに
可能になったストーリーでもあるから。
さらに、「この分野でこの方面はまだ描かれてない」って斬新さも発見できた。
要するに、世界観（社会観？）とストーリーにはそれなりの自信があるつもり。
あと、その時の俺の最後のレスは>>806なので、>>807-824のやりとりには一切関わってないんで。
誤解されるのイヤだから、一応ことわっておく。
こちら>>802や>>794、>>755だけど、
文章をマイナスにしたらキャラやストーリーがプラスになる、なんて思ってないよ。
>>821でいうところの、調合でとんでもない化学反応が起こった、って状態なんで。
下手すれば、自分の力量では描ききれないくらいの、ね。
そのアイデアに基づく世界観やシステムも完成してるし、そのシステムの存在ゆえに
可能になったストーリーでもあるから。
さらに、「この分野でこの方面はまだ描かれてない」って斬新さも発見できた。
要するに、世界観（社会観？）とストーリーにはそれなりの自信があるつもり。
あと、その時の俺の最後のレスは>>806なので、>>807-824のやりとりには一切関わってないんで。
誤解されるのイヤだから、一応ことわっておく。
861 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 01:19:23.14 ID:h+6hjtPE
地元舞台にして人気作ブチ上げて盛り上げてやるぜー！
とか夢見てる人いる？
とか夢見てる人いる？
862 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 02:05:17.74 ID:HahW/UEG
縁も所縁もないよそ様の土地をこんもり盛り上げたい！
863 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 03:08:48.34 ID:FwPu4V8b
>>861
心象風景だから、自然と影響は免れられないだろうな。
良い所だが何もない。チャリで30分も行けば、日本で五指に入る街なのに。
でも、だから愛してやまない。
舞台にするかどうかは別にしても、
それくらいの郷土愛があると勝手に入ってきちゃうな。
>>860
大丈夫だ、別に全然お前を責めてる流れじゃない。
ただ、一つアラを言うなら「そういう流れは好ましくない」とか、
お前しか知らない製作中の作品に対するセルフ感想とか、
それらに( ´・ω・｀)ｼﾗﾝｶﾞﾅという感じで困惑はしてる。
心象風景だから、自然と影響は免れられないだろうな。
良い所だが何もない。チャリで30分も行けば、日本で五指に入る街なのに。
でも、だから愛してやまない。
舞台にするかどうかは別にしても、
それくらいの郷土愛があると勝手に入ってきちゃうな。
>>860
大丈夫だ、別に全然お前を責めてる流れじゃない。
ただ、一つアラを言うなら「そういう流れは好ましくない」とか、
お前しか知らない製作中の作品に対するセルフ感想とか、
それらに( ´・ω・｀)ｼﾗﾝｶﾞﾅという感じで困惑はしてる。
864 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 06:51:46.75 ID:SdEPbrwt
>>861
ラノベじゃなくて漫画だけど既に先人に物語の舞台にされてるよ…
だいたい横浜らへんとか東京なになに区のあたりとかいうレベルじゃなく
神奈川県川崎市高津区南武線某駅近辺とか自分が生まれ育った場所を超ピンポイントで
ラノベじゃなくて漫画だけど既に先人に物語の舞台にされてるよ…
だいたい横浜らへんとか東京なになに区のあたりとかいうレベルじゃなく
神奈川県川崎市高津区南武線某駅近辺とか自分が生まれ育った場所を超ピンポイントで
865 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 14:18:42.42 ID:L8NhMGFV
思えばツンデレキャラ描いた事無いなー
ヤンデレキャラはあるんだけど
別にツンデレが嫌いって訳じゃないけど、ツンデレが活かされるような作品を書いてない
でもあれだけ売れてるSAOにもツンデレキャラはいない
AWでもツンデレとギリギリ呼べるのはニコぐらいだし
ヤンデレキャラはあるんだけど
別にツンデレが嫌いって訳じゃないけど、ツンデレが活かされるような作品を書いてない
でもあれだけ売れてるSAOにもツンデレキャラはいない
AWでもツンデレとギリギリ呼べるのはニコぐらいだし
866 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 14:20:44.00 ID:Gyc+vlSD
ツンデレって名前がついた後の自称ツンデレって嫌いだ
867 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 16:13:16.30 ID:vGSAuCRA
868 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 16:20:58.41 ID:Z/00K/8X
ネタ集めに資料を読み漁るのが辛いよ助けて…(´；ω；｀)
869 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 16:28:21.14 ID:hQSN4tmC
資料を読むのが辛いなら、読んで面白い資料を読めばいいじゃない。
870 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 16:43:56.96 ID:G+E1416r
871 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 17:29:02.39 ID:FwPu4V8b
872 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 18:31:15.29 ID:B+MAjZxt
ネットイナゴをボコボコにするラノベを書いたらネットイナゴの人は読んでて気持ちいい？
むしろネットイナゴだって自覚してない？
このスレにネットイナゴだって自覚してるやついる？
自分が無責任に物事を掻き回して世の中に迷惑を掛けているって自覚して悔やんでる人いる？
むしろネットイナゴだって自覚してない？
このスレにネットイナゴだって自覚してるやついる？
自分が無責任に物事を掻き回して世の中に迷惑を掛けているって自覚して悔やんでる人いる？
873 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 18:46:46.87 ID:OZ1x2f2v
874 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 18:47:34.41 ID:FwPu4V8b
ネットイナゴは一つの社会において、
ある種の生理現象みたいなもんだろ。首相官邸デモもそう。
ネットという発信機能を備えたせいで、
機動力とまとまりは早くなったが、昔と変わらん。
群の数で凶暴化するのがイナゴの習性って点では、
個の力は弱者そのもので、リアルと使い分ける所が卑怯だとは思うな。
>>872
そういう意味では、そんな作品を読むと
「ネットイナゴはけしからん、全滅させよ」って個々が思うだけだろうね。
奴らはS.A.C.状態だから潰し会うことはないし。
ネットイナゴという名前が付いたのに、自覚ができないやつはただのバカ。
正しい評価を発信し続ける以外に対処方はないと思う。
ある種の生理現象みたいなもんだろ。首相官邸デモもそう。
ネットという発信機能を備えたせいで、
機動力とまとまりは早くなったが、昔と変わらん。
群の数で凶暴化するのがイナゴの習性って点では、
個の力は弱者そのもので、リアルと使い分ける所が卑怯だとは思うな。
>>872
そういう意味では、そんな作品を読むと
「ネットイナゴはけしからん、全滅させよ」って個々が思うだけだろうね。
奴らはS.A.C.状態だから潰し会うことはないし。
ネットイナゴという名前が付いたのに、自覚ができないやつはただのバカ。
正しい評価を発信し続ける以外に対処方はないと思う。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 18:47:35.66 ID:vGSAuCRA
876 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 18:52:14.12 ID:B+MAjZxt
877 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 18:58:32.88 ID:G+E1416r
878 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 19:00:14.16 ID:OZ1x2f2v
>>874
在特会なんかがネットイナゴの典型例だと思うけど、
ネットイナゴが集まってそれが承認の共同体、
居心地の良い場所になると凄く問題になるな。
在特会をレポートした本読んだけど、隣人部と似た空気を感じだ。
在特会なんかがネットイナゴの典型例だと思うけど、
ネットイナゴが集まってそれが承認の共同体、
居心地の良い場所になると凄く問題になるな。
在特会をレポートした本読んだけど、隣人部と似た空気を感じだ。
879 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 19:06:20.99 ID:o3EK9QAD
お前ら、ちょっと落ち着こうか
880 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 19:20:58.07 ID:FwPu4V8b
>>878
確かにそうだけど、本拠地(要は突撃できる場所)が出来てしまえば、
イナゴや鬼女の獲物候補になるので、そんなに怖くない。
良識ある人が抗議したり(都条例に漫画家達が記者会見開いたみたいな)、
団体から金を受けた権力者も働きかけもできる。
そのカテゴリだったら「アクタ」を通しちゃった日本政府の方がよほど怖いよ。
イナゴは素早くて、立ち回りとか気にしなくて良い素人だから本当に怖い。
>>879
そうね。将来が喰い潰される可能性があると、
どうしても過剰反応してまうわ。スマンスマン。
ところで、「今回の騒ぎ」って2～3日前にもこの話題が出てたけど、
ココロコネクトがなんか問題になってたの？
確かにそうだけど、本拠地(要は突撃できる場所)が出来てしまえば、
イナゴや鬼女の獲物候補になるので、そんなに怖くない。
良識ある人が抗議したり(都条例に漫画家達が記者会見開いたみたいな)、
団体から金を受けた権力者も働きかけもできる。
そのカテゴリだったら「アクタ」を通しちゃった日本政府の方がよほど怖いよ。
イナゴは素早くて、立ち回りとか気にしなくて良い素人だから本当に怖い。
>>879
そうね。将来が喰い潰される可能性があると、
どうしても過剰反応してまうわ。スマンスマン。
ところで、「今回の騒ぎ」って2～3日前にもこの話題が出てたけど、
ココロコネクトがなんか問題になってたの？
881 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 19:43:18.01 ID:PK5pd9Nq
>>871
一瞬、なんと雅な駅ビルがブッ飛ぶぜぃ、に見えてガメラ３を思い出した。また借りてこようかな
一瞬、なんと雅な駅ビルがブッ飛ぶぜぃ、に見えてガメラ３を思い出した。また借りてこようかな
882 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 19:52:29.45 ID:PX4JaiTx
そもそも２ちゃねらー自体がイナゴ扱いだったけどな。
「あいつら、２ちゃんねるが落ちたら周辺掲示板に怒濤のごとく押し寄せ、片端からサーバー落としていく」
といわれていた。
「あいつら、２ちゃんねるが落ちたら周辺掲示板に怒濤のごとく押し寄せ、片端からサーバー落としていく」
といわれていた。
883 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 19:55:57.51 ID:nL1OfG4E
みやびな駅ビル……
駅ビルが五重塔とか金閣寺風なんだな。そしてレールには牛車が歩く！
駅ビルが五重塔とか金閣寺風なんだな。そしてレールには牛車が歩く！
884 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 19:57:41.05 ID:Gyc+vlSD
織田信長が生き残って貿易やって、早々と蒸気機関を輸入してたらそうなってたかも
885 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 20:00:16.65 ID:OZ1x2f2v
886 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 20:08:56.73 ID:Gyc+vlSD
>>885
次はヨーロッパだ、と貿易しながら外洋艦隊を養成して海洋国家としての素養を得て、世界大戦前にきちっとした戦争してくれるなら、神を自称してもなんでもいいや
次はヨーロッパだ、と貿易しながら外洋艦隊を養成して海洋国家としての素養を得て、世界大戦前にきちっとした戦争してくれるなら、神を自称してもなんでもいいや
887 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 20:13:44.03 ID:nL1OfG4E
たぶん普通に６０前後にころっと死んで、大明神かなんかの神様としてまつられ神社できて終わりだろな。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 20:30:34.20 ID:OZ1x2f2v
889 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 20:37:32.75 ID:NjIH3s/N
秀吉も豊国大明神として祀られたからな
890 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 20:41:35.06 ID:FwPu4V8b
別に魔王扱いされてる現状も似たようなもんだろう。
日本史好きなアメリカ人には「信長は魔王」って常識だからな。
日本史好きなアメリカ人には「信長は魔王」って常識だからな。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 20:44:09.08 ID:OZ1x2f2v
しかしそんな信長も未来で女体化されているとは夢にも思わなかっただろうな。
892 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 20:47:51.21 ID:nL1OfG4E
東南アジアやインドとかアメリカ西岸に世界布武を始めて、本当にキリスト教国側から魔王として聖書に名前載せられたりしてな。
そしたら日本軍は魔王軍として世界征服か。夢が広がるな。
経済を自由化し、政教分離を図り、身分制度をぶち壊す魔王軍。
捕虜はもれなく納豆を食わされる。
そしたら日本軍は魔王軍として世界征服か。夢が広がるな。
経済を自由化し、政教分離を図り、身分制度をぶち壊す魔王軍。
捕虜はもれなく納豆を食わされる。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 20:48:48.60 ID:i3zbdswI
>>891
何でもとりあえず女にしとけば売れるから安いもんだよな
何でもとりあえず女にしとけば売れるから安いもんだよな
894 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 20:55:35.42 ID:OZ1x2f2v
>>892
多分東南アジアに一大勢力を築くだろうな。
多分東南アジアに一大勢力を築くだろうな。
895 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 21:03:07.30 ID:FwPu4V8b
すげぇ。岐阜帝国の覇権だな。
県民でもないのに胸熱。
愛知は神奈川みたいな場所として扱われるに違いない。
我が福岡はどうなってるんだろう……
県民でもないのに胸熱。
愛知は神奈川みたいな場所として扱われるに違いない。
我が福岡はどうなってるんだろう……
896 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 21:07:44.68 ID:sJvEEGTu
>>890
大魔王ゾーマの向こうを張って不足無いのは、信長と毛利元就くらいだな
大魔王ゾーマの向こうを張って不足無いのは、信長と毛利元就くらいだな
897 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 21:11:34.46 ID:NjIH3s/N
898 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 21:15:26.40 ID:mWJyLNj7
あんま歴史に詳しくないからわからんのだが
天下統一したのが秀吉じゃなくて信長なら海外遠征成功の可能性もあったんか？
天下統一したのが秀吉じゃなくて信長なら海外遠征成功の可能性もあったんか？
899 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 21:23:52.22 ID:em+eCzrg
ぶっちゃけ日本国内を固め終わったところで寿命が来そう
900 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 21:23:53.47 ID:0fWrDum9
信長は流通と経済の人って評価もけっこう聞くからあるかもねーってくらい
インドみたいに産業と政治をムチャクチャにされたあげく
民族紛争煽られて今頃チョンマゲでカラシニコフ乱射する国になってる気もするが
インドみたいに産業と政治をムチャクチャにされたあげく
民族紛争煽られて今頃チョンマゲでカラシニコフ乱射する国になってる気もするが
901 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 21:34:51.85 ID:OZ1x2f2v
902 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 21:41:31.51 ID:L8NhMGFV
>>877
これがネットイナゴか
反発しているのお前だけだぞ？
そうやって感情に任せて発言するから自分の発言の意味とか責任とか考えないんだよ
犯罪犯すやつもそうだけど、基本的に過ちを犯して後悔するやつは想像力が足りない
自分の行為が世の中や自分の未来にどんな結果をもたらすのか考えようともしないんだ
それでネットイナゴやってたお前は、他人からお前の行為はこういうものだと指摘された
ようやくお前はお前の中の「想像外の常識」に気付いた訳だ
俺から言える事は二つだけ
まず想像力が無いのは作家として致命的
そしてそれを指摘されて逆ギレするようでは改善の見込みもない
少し先の未来も見通せない生き方ではストレス溜まる一方だぞ？
もうちょっと生き方改めてみれば？
これがネットイナゴか
反発しているのお前だけだぞ？
そうやって感情に任せて発言するから自分の発言の意味とか責任とか考えないんだよ
犯罪犯すやつもそうだけど、基本的に過ちを犯して後悔するやつは想像力が足りない
自分の行為が世の中や自分の未来にどんな結果をもたらすのか考えようともしないんだ
それでネットイナゴやってたお前は、他人からお前の行為はこういうものだと指摘された
ようやくお前はお前の中の「想像外の常識」に気付いた訳だ
俺から言える事は二つだけ
まず想像力が無いのは作家として致命的
そしてそれを指摘されて逆ギレするようでは改善の見込みもない
少し先の未来も見通せない生き方ではストレス溜まる一方だぞ？
もうちょっと生き方改めてみれば？
903 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 21:42:58.13 ID:hQSN4tmC
李舜臣とか海上ゲリラ戦でしか戦果あげてないし、講和後に海上封鎖しようとして逆に島津に撃たれて死んだヘタレやん。
904 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 21:55:07.22 ID:bK/Qc405
最近のライトノベルって売上どうなの
905 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 22:05:14.78 ID:nL1OfG4E
>>898
朝鮮を通り道にして明国へ行ったら、秀吉と同じになったかもしれない。
各地にできた日本町を拠点に交易路を確保してく感じなら、欧州との競争になるけど地の利で勝るからやや有利かもしれない。
とかいう感じの話は聞いたなぁ。
朝鮮を通り道にして明国へ行ったら、秀吉と同じになったかもしれない。
各地にできた日本町を拠点に交易路を確保してく感じなら、欧州との競争になるけど地の利で勝るからやや有利かもしれない。
とかいう感じの話は聞いたなぁ。
906 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 22:05:29.05 ID:uT64RBpW
何故ここで訊く
907 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 22:06:08.98 ID:0fWrDum9
908 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 22:32:10.36 ID:OZ1x2f2v
909 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 23:05:51.52 ID:Gyc+vlSD
>>908
現代が一番近いんじゃない？
現代が一番近いんじゃない？
910 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 23:24:52.49 ID:O/R4S4wh
>>898
十分にある。
本能寺と関ヶ原の間に有能な武将同士のつぶし合いがいくらでもあったけど、
本能寺そのものが存在しないのなら、それら有能な武将はみんな信長の配下だから。
まぁ、本能寺がないなら、そこから３年以内に日本国内は統一できてたと思う。
で、商業や貿易を重視する信長からすれば朝鮮などにはほとんど目もくれず、
いきなり寧波あたりに上陸して根拠地を築いただろう。
で、琉球やルソンはかなり簡単に服属させることができただろうから、沿岸海域
だけならシンガポールあたりまで日本領にできた可能性も。
十分にある。
本能寺と関ヶ原の間に有能な武将同士のつぶし合いがいくらでもあったけど、
本能寺そのものが存在しないのなら、それら有能な武将はみんな信長の配下だから。
まぁ、本能寺がないなら、そこから３年以内に日本国内は統一できてたと思う。
で、商業や貿易を重視する信長からすれば朝鮮などにはほとんど目もくれず、
いきなり寧波あたりに上陸して根拠地を築いただろう。
で、琉球やルソンはかなり簡単に服属させることができただろうから、沿岸海域
だけならシンガポールあたりまで日本領にできた可能性も。
911 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 23:42:35.17 ID:JjwT1VHS
信長「船酔いするので無理・・・」
912 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 23:48:29.66 ID:FLPKS7jA
>>904
川原礫が一人でランキングを埋める状態でこの世の春を謳歌している
川原礫が一人でランキングを埋める状態でこの世の春を謳歌している
913 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 23:58:25.29 ID:sJvEEGTu
>>912
問題ない。今から川原を花粉症にしてくる
問題ない。今から川原を花粉症にしてくる
914 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 00:08:12.15 ID:DbHSm4y9
>>911
初耳なんだが、よければ根拠教えてくれ。
初耳なんだが、よければ根拠教えてくれ。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 00:29:45.08 ID:A41O2rP8
916 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 00:31:35.00 ID:A41O2rP8
915の後者は読み違いだ。スルーしてくれ。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 01:42:13.27 ID:RDxgSRGA
信長は拠点主義だから大陸へは出兵せんだろ
中国沿海沿いに進んでフィリピンやタイ・ベトナムの一部を
支配したんじゃないの
堺 大津 草津を直轄化したように
中国沿海沿いに進んでフィリピンやタイ・ベトナムの一部を
支配したんじゃないの
堺 大津 草津を直轄化したように
918 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 01:57:12.62 ID:DbHSm4y9
>>917
武士階層は土地を求めるから、奥地には行かずとも北京南京広州みたいな、
比較的沿岸の地域は占領したと思われ。
秀吉の出兵自体、天下統一で戦が無くなり、勲功として土地が貰えなくなった
武士階層の不満もあって、のことだからな。
武士階層は土地を求めるから、奥地には行かずとも北京南京広州みたいな、
比較的沿岸の地域は占領したと思われ。
秀吉の出兵自体、天下統一で戦が無くなり、勲功として土地が貰えなくなった
武士階層の不満もあって、のことだからな。
919 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 02:52:45.61 ID:76PGD311
土地での恩賞から、階級やら茶の湯の出席権や茶器とか金銭での恩賞にうまいことシフトしていけたら、そのあたりパスできそうだなぁ。
でも反動保守の田舎侍がどんどん強硬派になっていってしまうと。
でも反動保守の田舎侍がどんどん強硬派になっていってしまうと。
920 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 03:37:14.54 ID:ucENxQ65
信長が生きていたら、で「現代」まで書ききったエロゲデヴの「信長新記（信長制海伝）」
というやっぱり未完の作品があってだな……。
というやっぱり未完の作品があってだな……。
921 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 05:42:07.99 ID:ZiGA5+mu
922 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 05:47:01.50 ID:ZiGA5+mu
923 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 05:51:45.15 ID:ZiGA5+mu
924 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 07:10:36.33 ID:ucENxQ65
925 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 08:50:33.05 ID:6VO01HZS
926 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 10:50:50.74 ID:3SI1UY32
927 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 10:57:40.59 ID:pK5jT6KV
最後にヒロイン死んじゃうけど救いのある終わり方ってラノベ的（新人賞的）にどうなん？
消失に留まらせておいて、生きてるかもしれない、という方がいいのかな？
まあ内容によるんだろうけれど、ラノベだからってそこまでストーリーに制限はないよね
消失に留まらせておいて、生きてるかもしれない、という方がいいのかな？
まあ内容によるんだろうけれど、ラノベだからってそこまでストーリーに制限はないよね
928 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 11:16:08.37 ID:RR48fdZ1
>>927
いきてるかもしれない…で済むようなストーリーなら最初から殺す必要ないだろ
いきてるかもしれない…で済むようなストーリーなら最初から殺す必要ないだろ
929 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 11:38:49.05 ID:ZiGA5+mu
ヒロインの行動と存在感次第
ぶっちゃっけ国家存亡レベルとまではいかなくても
全国ニュースになって何ヶ月も話題になるくらいの大事件の中核になってないと
生きた死んだなんて展開をオチにする効果は無い
ぶっちゃっけ国家存亡レベルとまではいかなくても
全国ニュースになって何ヶ月も話題になるくらいの大事件の中核になってないと
生きた死んだなんて展開をオチにする効果は無い
930 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 11:44:09.73 ID:nyEv0/cy
魔術師オーフェンでいうアザリーだな
死ぬ、もしくは消失するという風に思うしかない状況が確かに必要であって
その本質は実は別のものでしたみたいなつくりができればやる意義はある
でもそれを最初から最後まで1冊でやるとどうしてもその部分にウェイトがかかるから応募作向きかどうかは疑問
それこそが物語の中心であるってなら存分に書けばいいと思うけど
死ぬ、もしくは消失するという風に思うしかない状況が確かに必要であって
その本質は実は別のものでしたみたいなつくりができればやる意義はある
でもそれを最初から最後まで1冊でやるとどうしてもその部分にウェイトがかかるから応募作向きかどうかは疑問
それこそが物語の中心であるってなら存分に書けばいいと思うけど
931 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 13:02:00.32 ID:pK5jT6KV
>>928
>>929
国家レベルの大事件という話です。
主人公は犯人を追うんだけど、最後の最後に実は犯人はヒロインであることを明かされて
ヒロイン自ら自殺するENDにしようと考えてた
自殺じゃなくて、高層ビルから落ちて姿を消すとか、ぼかし方は色々あるけれども
>>929
国家レベルの大事件という話です。
主人公は犯人を追うんだけど、最後の最後に実は犯人はヒロインであることを明かされて
ヒロイン自ら自殺するENDにしようと考えてた
自殺じゃなくて、高層ビルから落ちて姿を消すとか、ぼかし方は色々あるけれども
932 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 17:30:50.33 ID:76PGD311
あれだろ。
自殺したように見せかける展開だろ。
記憶喪失のヒロインが自分を殺しに来る工作員ぶちころしながら自分が何者か確かめようとしたら、
実はスパイ組織の工作員で最強のエージェント、しかしその存在自体が国家の名誉を損なう重要機密なので消されそうになってたとわかると。
そして最後はすべての機密をマスコミにリークして、黒幕失脚させ、自身は死んだように見せかけ行方不明。
死体確認するまで死んだことにならない系のスーパーヒロインですよと。
自殺したように見せかける展開だろ。
記憶喪失のヒロインが自分を殺しに来る工作員ぶちころしながら自分が何者か確かめようとしたら、
実はスパイ組織の工作員で最強のエージェント、しかしその存在自体が国家の名誉を損なう重要機密なので消されそうになってたとわかると。
そして最後はすべての機密をマスコミにリークして、黒幕失脚させ、自身は死んだように見せかけ行方不明。
死体確認するまで死んだことにならない系のスーパーヒロインですよと。
933 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 18:43:33.21 ID:TIaLPwLg
>>927
端的に実例を挙げるなら有沢まみずがそういうので受賞しとる
端的に実例を挙げるなら有沢まみずがそういうので受賞しとる
934 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 18:47:36.50 ID:A41O2rP8
というか、出版が決まる時点でシリーズ用に改稿させられるから、
あんまりないだろ。
たぶんだけど、
丘ロジの応募時は一巻と最終巻が合わさった内容だったと予想してる
あんまりないだろ。
たぶんだけど、
丘ロジの応募時は一巻と最終巻が合わさった内容だったと予想してる
935 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 20:07:05.27 ID:e6GCrGZc
ある小説を書くのが行き詰まると、滞っていた別の小説がスラスラ書ける。
本当は一作に集中するのがいいのだけど、それだと全く書けなくなる。
複数の作品を並行して書いてる人っている？
本当は一作に集中するのがいいのだけど、それだと全く書けなくなる。
複数の作品を並行して書いてる人っている？
936 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 20:42:44.95 ID:A41O2rP8
937 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 21:22:23.01 ID:LSfNUZtt
938 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 21:42:07.45 ID:nvZJvjUt
939 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 23:21:41.57 ID:rLEhLS8+
書き終えたぜ…
でも読み返してみると俺以外にとって面白いのか疑問に思ってしまう
俺は面白いんだけどね
まあ、まずはアタックだよね！
でも読み返してみると俺以外にとって面白いのか疑問に思ってしまう
俺は面白いんだけどね
まあ、まずはアタックだよね！
940 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 23:36:36.53 ID:s0upMAhU
どれどれおじさんに見せてごらん
941 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 23:41:49.53 ID:FDD58hkA
今書いてる作品がどんどん最終章から書けて行ってるんだけど、みんなやっぱ小説って頭から書いてる？
自分はなんだか話が浮かんだところからポコポコ書いていくのが多い。そして間を頑張って埋める。
いきなりラストシーン書いて遡って行ってつじつま合わす感じな書き方も多い。
とらたぬだけど、もし自分が連載持つような作家になったらどーするんかと心配になっている。
自分はなんだか話が浮かんだところからポコポコ書いていくのが多い。そして間を頑張って埋める。
いきなりラストシーン書いて遡って行ってつじつま合わす感じな書き方も多い。
とらたぬだけど、もし自分が連載持つような作家になったらどーするんかと心配になっている。
942 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 23:45:47.90 ID:nvZJvjUt
連載中でも着地点は決めてるんじゃない？
むしろ決めてないとグダグダになるだろ・・・
むしろ決めてないとグダグダになるだろ・・・
943 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 00:18:05.19 ID:h5CR3tzI
それはそれで、それこそヒラコーのヤツみたいで良いんじゃないか？
ハルヒのアニメも、DVD収録順と放映順があったからな
連載は完成してから順次に掲載しても意味がないよ
ハルヒのアニメも、DVD収録順と放映順があったからな
連載は完成してから順次に掲載しても意味がないよ
944 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 00:23:31.74 ID:5g2LhvzW
漫画は読者の反響という最大の難物があるから着地点といったって努力目標程度のもんだが、
小説はけっこうカッチリと道筋詰めてから書いてる人が多そう。
かの江戸川乱歩は着地出来ないってギブアップして落としたりしたけど。
小説はけっこうカッチリと道筋詰めてから書いてる人が多そう。
かの江戸川乱歩は着地出来ないってギブアップして落としたりしたけど。
945 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 00:24:53.29 ID:T9B0PRlQ
これは主人公の半生を書いた物語である
でも短期打ち切り
でも短期打ち切り
946 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 08:54:22.78 ID:Xu2Z4Hha
>>927
電撃のルカは最後人類滅亡エンドだぞ。
電撃のルカは最後人類滅亡エンドだぞ。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 19:02:51.41 ID:3CyfcNoQ
新人賞＠ラ板 605（ろおご）のために
948 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 20:11:57.08 ID:MOJz0sb3
お前らルックス大丈夫？
大丈夫な訳ないよな
まともなルックスをしていたらもっとまともな趣味を持ってたよな
そういうやつらがラノベ作家を目指すのに、受賞者の写真晒すとかアホだよな
撮影拒否する言い訳はちゃんと考えてる？
大丈夫な訳ないよな
まともなルックスをしていたらもっとまともな趣味を持ってたよな
そういうやつらがラノベ作家を目指すのに、受賞者の写真晒すとかアホだよな
撮影拒否する言い訳はちゃんと考えてる？
949 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 20:15:21.59 ID:/n9fBVds
顔晒す前に、
メガネくんはコンタクト買って、ハゲはカツラ買って、
デブはダイエットして、キモメンは整形外科行っておけば大丈夫ですヨ
メガネくんはコンタクト買って、ハゲはカツラ買って、
デブはダイエットして、キモメンは整形外科行っておけば大丈夫ですヨ
950 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 20:20:40.03 ID:MOJz0sb3
賞金は整形代って訳か
951 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 20:26:05.57 ID:VSU/17wA
952 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 20:45:52.15 ID:OwqwfiZW
みんなが初めての応募作書くのにかかった時間が知りたいなー…
953 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 20:50:39.54 ID:MOJz0sb3
954 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 20:55:27.48 ID:OwqwfiZW
>953
早すぎる…
自分4ヶ月近くかかったんだがみんなそんなスピードで書けるのか
早すぎる…
自分4ヶ月近くかかったんだがみんなそんなスピードで書けるのか
955 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 21:00:48.16 ID:3CyfcNoQ
どこのスレでもいえることだけど
書き込む前にテンプレくらいは読んでおくべき
書き込む前にテンプレくらいは読んでおくべき
956 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 21:03:28.15 ID:MOJz0sb3
957 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 21:04:26.82 ID:VSU/17wA
ひとそれぞれだろ
俺は今は月１ペースだけど書きはじめのころは半年ちかくかかったし
あと、とりあえずsageろ
俺は今は月１ペースだけど書きはじめのころは半年ちかくかかったし
あと、とりあえずsageろ
958 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 21:16:34.16 ID:YHifK9ar
推敲も何もせず書くだけだったらそりゃ速いだろ
959 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 21:18:41.05 ID:h5CR3tzI
960 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 21:43:11.70 ID:4Qx5RSdz
俺は首から下はイケメンって言われたぜ
961 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 21:44:33.22 ID:fHor7oNp
アフリカの仮面界ではイケメンと言われたことならあるぜ。
962 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 21:44:57.20 ID:x1Qaur7M
おばあさん、おばちゃん方にはイケメンと言われる
肝心の同年代にもまあウケはそんなに悪くないようではある
けど今年でついに魔法使いになったんだぜ
肝心の同年代にもまあウケはそんなに悪くないようではある
けど今年でついに魔法使いになったんだぜ
963 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 21:51:00.50 ID:TOVnNy19
高校の文化祭でミスターの称号を得たことなら
964 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 23:38:54.55 ID:69cMcEP7
トライGパックｗｗｗｗｗｗ
汚いな忍者汚い！！！
汚いな忍者汚い！！！
965 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 23:41:50.35 ID:5g2LhvzW
んで結局、次スレはどうなったの？
966 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/14(金) 00:19:41.81 ID:HbNg5zWr
どう考えても踏み逃げだろう
レスの内容からして痛いし
レスの内容からして痛いし
967 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/14(金) 01:19:10.90 ID:t79cJtYE
じゃー、たててくるは
968 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/14(金) 01:29:00.88 ID:t79cJtYE
605(群れこ)わい、孤高の筆戦士達
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1347553344/
スレたて初めてで、他スレのリンクを変えてなかったorzスマネ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1347553344/
スレたて初めてで、他スレのリンクを変えてなかったorzスマネ
969 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/14(金) 01:34:28.54 ID:KamwntN3
>>968
乙
乙
970 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2012/09/14(金) 02:00:27.52 ID:WHN2jpJH
新スレ乙です。
埋め話題をちょっと。
「鼻毛を抜かれる」とは「生き馬の目を抜く」同様に出し抜かれるという意味があるそうですが更にその結果、無力化されるという意味を含むそうです。
更に付け加えるならば情けないシュチュエーションでというニュアンスが多分に含まれ「女に鼻毛を抜かれる」という表現だともう処置無しだそうです。
女装の場合はどうなんでしょうね？
>>948
>受賞者の写真晒す
ああ、ばっちり女装したら自分の親戚の娘だと言い張れるかも。
>>209の件で伯父が入院したのですが検査を受けるたびにネガティブな結果で祖母が怒り心頭でよくお叱りの電話を掛けてきて上記の事を教えて頂きました。
あれ？ 息子の事を情けないと言っている？ 地方の大魔法使いは辛いですね。
ストレス過大で欝っぽくメンタルが落ち込んでいると免疫力が低下して酒も煙草も飲んでも喫んでもないのにメタボでもないのに検査結果が悪くなるようです。
深部TMS大好き医学博士に話すと興味を持ったようで上京してうちの病院で治しなさいと電話を入れてくれました。
横で聞いていたのですが熱心なあまり段々探耽求究モードに……リアルであれが見られて胸熱ですよ。
876先生はどこかでそんな学者莫迦を見た事があって探耽求究を創られたのでしょうかね？
埋め話題をちょっと。
「鼻毛を抜かれる」とは「生き馬の目を抜く」同様に出し抜かれるという意味があるそうですが更にその結果、無力化されるという意味を含むそうです。
更に付け加えるならば情けないシュチュエーションでというニュアンスが多分に含まれ「女に鼻毛を抜かれる」という表現だともう処置無しだそうです。
女装の場合はどうなんでしょうね？
>>948
>受賞者の写真晒す
ああ、ばっちり女装したら自分の親戚の娘だと言い張れるかも。
>>209の件で伯父が入院したのですが検査を受けるたびにネガティブな結果で祖母が怒り心頭でよくお叱りの電話を掛けてきて上記の事を教えて頂きました。
あれ？ 息子の事を情けないと言っている？ 地方の大魔法使いは辛いですね。
ストレス過大で欝っぽくメンタルが落ち込んでいると免疫力が低下して酒も煙草も飲んでも喫んでもないのにメタボでもないのに検査結果が悪くなるようです。
深部TMS大好き医学博士に話すと興味を持ったようで上京してうちの病院で治しなさいと電話を入れてくれました。
横で聞いていたのですが熱心なあまり段々探耽求究モードに……リアルであれが見られて胸熱ですよ。
876先生はどこかでそんな学者莫迦を見た事があって探耽求究を創られたのでしょうかね？
971 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/14(金) 02:01:32.00 ID:cMFZrKc6
972 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/14(金) 02:18:58.07 ID:AqY/rpRy
>>970
>地方の大魔法使い辛いですね。
北陸は特に厳しそうだな。家建てて嫁貰ってやっと一人前か。
持ち家率が高い反面、一人前コースから外れると辛いから自殺率も高いからしっかり謝っとけよ。
社長なんだから嫁の来てくらいいそうだがな。秋葉のメイドカフェで嫁探ししたらどうだ？結構マジでいいと思うが。
>地方の大魔法使い辛いですね。
北陸は特に厳しそうだな。家建てて嫁貰ってやっと一人前か。
持ち家率が高い反面、一人前コースから外れると辛いから自殺率も高いからしっかり謝っとけよ。
社長なんだから嫁の来てくらいいそうだがな。秋葉のメイドカフェで嫁探ししたらどうだ？結構マジでいいと思うが。
973 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/14(金) 02:35:10.08 ID:Tq7Jx1or
5月になんとなく書き始めて未だに１００P書き終わらない
毎日1時間ちょっとだから仕方ないとはいえ
プロだと3か月ペースで書き終わすからすごいな
毎日1時間ちょっとだから仕方ないとはいえ
プロだと3か月ペースで書き終わすからすごいな
974 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2012/09/14(金) 02:37:25.26 ID:WHN2jpJH
あ、地震だ。茨城の方は４か。恐いね。
>>972
恐い事を言わないで下さい。先週末お見舞いに行きましたが。
いとこが何故か青春18きっぷで行きたいとか言うから
チケットショップで2回分残っているのを5500円で買って帰省しましたが
９時間くらい乗っててもうお尻が割れそうでしたよ。
いつもなら飛行機で１時間なのに。
いとこは元気でしたが僕はげっそり。その状態でお見舞いに行ったら
珍しく祖母が気に掛けてくれました。不思議。
嫁探しは……どうしましょうね？ もうそれだけでラノベが書けそうですよ。
「誰か私のメイドさんになってくれる人大募集。バニーガールでも可」というタイトルで。
おじさん世代はバニー好きですよね？ 谷川先生とかも。
>>972
恐い事を言わないで下さい。先週末お見舞いに行きましたが。
いとこが何故か青春18きっぷで行きたいとか言うから
チケットショップで2回分残っているのを5500円で買って帰省しましたが
９時間くらい乗っててもうお尻が割れそうでしたよ。
いつもなら飛行機で１時間なのに。
いとこは元気でしたが僕はげっそり。その状態でお見舞いに行ったら
珍しく祖母が気に掛けてくれました。不思議。
嫁探しは……どうしましょうね？ もうそれだけでラノベが書けそうですよ。
「誰か私のメイドさんになってくれる人大募集。バニーガールでも可」というタイトルで。
おじさん世代はバニー好きですよね？ 谷川先生とかも。
975 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/14(金) 02:44:55.39 ID:AqY/rpRy
>>974
君の尻は割れていないのかい？
げっそりがいとこちゃんの計算だとしたら末恐ろしい子だな。大事にするんだぞ。
嫁探し物語は男のロマンだよな。
メイドもバニーもいいがグローバルに外国人はどうかな？
君の尻は割れていないのかい？
げっそりがいとこちゃんの計算だとしたら末恐ろしい子だな。大事にするんだぞ。
嫁探し物語は男のロマンだよな。
メイドもバニーもいいがグローバルに外国人はどうかな？
976 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/14(金) 02:51:21.77 ID:8/pqv3V5
>>968乙
地震で目が覚めた
地震で目が覚めた
977 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2012/09/14(金) 02:52:14.62 ID:WHN2jpJH
>>975
計算かどうかわかりませんがいとこの友達に18きっぷで全国を旅する娘がいるそうで感化されたようです。
ええ、勿論大事にしていますよ。
外人部隊は……旧家ですからね……
富山でもちらほら散見しますね。
聞いた話ですがタイや台湾の娘は日本に馴染むようですが中韓比は難しいようですね。
民主化が進みそうなミャンマーはこれからでしょうか？
計算かどうかわかりませんがいとこの友達に18きっぷで全国を旅する娘がいるそうで感化されたようです。
ええ、勿論大事にしていますよ。
外人部隊は……旧家ですからね……
富山でもちらほら散見しますね。
聞いた話ですがタイや台湾の娘は日本に馴染むようですが中韓比は難しいようですね。
民主化が進みそうなミャンマーはこれからでしょうか？
978 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/14(金) 07:28:52.60 ID:v8fcFjBx
ミャンマーは一進一退が続き投機対象としてはリスキーだな。
嫁の供給源としても推して知るべし。本人はともかく背後がな。
大魔法使いの婚活って旧家の社長クラスでも大変なのか。
嫁の供給源としても推して知るべし。本人はともかく背後がな。
大魔法使いの婚活って旧家の社長クラスでも大変なのか。
979 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/14(金) 09:14:26.40 ID:hoiT6woi
女の子の服デザインするのって楽しいね
ネットでいろんな資料探して組み合わせたりオリジナル要素組み込んだりして絵師気分
でも絵は描けないんだよね
美少女イラスト描けるようになりたいな
ネットでいろんな資料探して組み合わせたりオリジナル要素組み込んだりして絵師気分
でも絵は描けないんだよね
美少女イラスト描けるようになりたいな
980 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/14(金) 09:14:48.55 ID:OXwiH2LA
>>968乙。
>>978
将来はともかく今はミャンマーよりベトナムの方が勢いがあっていい。
中国同様人件費の高騰が懸念材料だが勤勉な国民性がいい・・・何のスレだよ？ｗアオザイがまたいいんだよな。
婚活はおっさんだろうが爺だろうがキモオタだろうがお金持ちならどうにかなるはずだ。
ぶっちゃけ世の中、銭。大半の悩みは銭で何とかなる。
ラノベデビューやその後だってその気になれば売れてる作家やその編集者から徹底指導を受けられれば何とかなるだろう。幾らかかるかはわからないが。
富山の薬売りの社長なのに婚活がうまくいかないのは姑が超煩いタイプとか重大なマイナス材料があるのだろうな。
>>978
将来はともかく今はミャンマーよりベトナムの方が勢いがあっていい。
中国同様人件費の高騰が懸念材料だが勤勉な国民性がいい・・・何のスレだよ？ｗアオザイがまたいいんだよな。
婚活はおっさんだろうが爺だろうがキモオタだろうがお金持ちならどうにかなるはずだ。
ぶっちゃけ世の中、銭。大半の悩みは銭で何とかなる。
ラノベデビューやその後だってその気になれば売れてる作家やその編集者から徹底指導を受けられれば何とかなるだろう。幾らかかるかはわからないが。
富山の薬売りの社長なのに婚活がうまくいかないのは姑が超煩いタイプとか重大なマイナス材料があるのだろうな。
981 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/14(金) 09:34:19.29 ID:KuzaV5E1
982 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/14(金) 12:47:25.50 ID:7tUwUc6Q
>>978>>980
ここって株とかやってる人多いの？
それで生活しながら執筆したいな。
欲出して大儲け狙わなければ素人にもできる？
>>978
そうだね、美少女イラスト描けたらコミケで本売って生活費の足しにするのに。
普通700円近くするけど印刷費が200円くらい？として一冊500円の儲けだから500冊で25万円か。
いいな二ヶ月に一冊描ければ生きていける。
イラストの描き方本は何がいいですか？ラノベワナビの生活手段として描ける人は教えて下さい。
ラノベはコミケでは売れないのでしょ？念のため。
ここって株とかやってる人多いの？
それで生活しながら執筆したいな。
欲出して大儲け狙わなければ素人にもできる？
>>978
そうだね、美少女イラスト描けたらコミケで本売って生活費の足しにするのに。
普通700円近くするけど印刷費が200円くらい？として一冊500円の儲けだから500冊で25万円か。
いいな二ヶ月に一冊描ければ生きていける。
イラストの描き方本は何がいいですか？ラノベワナビの生活手段として描ける人は教えて下さい。
ラノベはコミケでは売れないのでしょ？念のため。
983 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/14(金) 14:57:03.59 ID:hjVZJRyU
>>982
なにを迷走しているんだ。絵だって大変だろうよ売れるレベルは。
彼女に際どいコスプレさせて写真や動画を売る方が楽だよ。最悪おかんでもいい。きっと需要はあるよ。
というのは冗談で普通にバイトして体を動かす方が健康的だよ。がんばれ。
なにを迷走しているんだ。絵だって大変だろうよ売れるレベルは。
彼女に際どいコスプレさせて写真や動画を売る方が楽だよ。最悪おかんでもいい。きっと需要はあるよ。
というのは冗談で普通にバイトして体を動かす方が健康的だよ。がんばれ。
>>982
株やってるが簡単に儲かるわけない
短絡的な作者が不労所得成功者の典型みたいにトレーダー出すが
普通の会社で出世するほうが可能性高い。
ラノベと関係ない経済指標や政治動向、四季報、チャート等分析とかやること多いし。
あと専業やるなら最低資金1000万は要る。
株やってるが簡単に儲かるわけない
短絡的な作者が不労所得成功者の典型みたいにトレーダー出すが
普通の会社で出世するほうが可能性高い。
ラノベと関係ない経済指標や政治動向、四季報、チャート等分析とかやること多いし。
あと専業やるなら最低資金1000万は要る。