川上稔と作品総合スレッド The 298th Horizon

第298スレ
――――――――――――――――――――――――――――――――

　やり直しを否定するならば、死者を無きものとするのではなく――
　　　　　変革などに任せず、彼らのしたことは無駄だと、
　　　　　　　　　踏み越えていく礼儀を持て！

――――――――――――――――――――――――――――――――
川上稔と作品総合スレッド The 297th Horizon
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1343426522/

▽　Continue　▽
　関連リンク： >>2　　関連FAQ： >>3-4　　アニメ情報 >>5　　テンプレート全部： >>1-6

□ Ａｔｔｅｎｔｉｏｎ □
　次スレは>>950を踏んだ人が立てる決まりです。
　スレ立てが困難な場合（携帯・規制等）、早めに他の人に依頼するのが賢明です。

・川上稔関連オフィシャル系リンク
△川上稔個人サイト　[VIRTUALCITY−DETROIT]
　http://www.din.or.jp/~arm/
△さとやす個人サイト　[さとやすまつり]
　http://tarazu.seesaa.net/
△川上稔twitter　[川上稔 (kawakamiminoru)]
　http://twitter.com/kawakamiminoru
△境界線上のホライゾンbot　[武藏上の容赦ない面々 (RADIOtheHORIZON)]
　http://twitter.com/RADIOtheHORIZON
△川上稔・さとやすpixiv　[VIRTUALCITY-Ex.]
　http://www.pixiv.net/member.php?id=465046
△川上稔・さとやす所属会社公式サイト　[TENKY]
　http://www.tenky.co.jp/
△電撃hpサイト内川上稔サイト　[VIRTUAL-CITY・DETROIT AGENCY 出張所分所]
　http://www.mediaworks.co.jp/~w_kawaka/　　（※リンク先消失、アーカイブ検索用）
△アニメ公式サイト　[境界線上のホライゾン]
　http://genesis-horizon.net/

・非公認サイト等
▽ wiki、用語集、その他
−「Lehrerlehrling.kawakami.」 　　　　　　　　　　　　 → http://www.geocities.jp/lehrerlehrling/k/index.html
−「ぞふぉると・れぇざぁ＠wiki」 　　　　　　　　　　　 → http://www8.atwiki.jp/fast-reader/
−「境界線上のホライゾンまとめ@ウィキ」.　　　　　→ http://www40.atwiki.jp/genesis-ticket/
−「GENESIS@wiki」. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ http://www20.atwiki.jp/ariadust/
−「Wipeout Wrong Words Section 誤詞殲滅課」 　→ http://detroit.vc/

▽ 関連スレッドミラーログ
−「書簡都市-符等」ログ置き場. 　 → http://red.ribbon.to/~cityahead/

Q： 作・川上稔関連FAQ−作品編−
作品が多すぎて、読む順番に悩んでいます。
A： 全作品を読破する予定があるなら、順当に「刊行順」がお薦めです。興味が湧いた作品から読むのもアリ。
　　試しに読んでみるなら「終わりのクロニクル」からどうぞ。
Q： 売ってません。
A： 電撃文庫が充実している書店や、注文、Web書店などで購入しましょう。
　　文庫以外のゲームや「ゲームOSAKA」攻略本、企画本などは、電撃通販やTENKY通販から入手できる場合も。
　　「ぱちぱち屋（TENKY通販）」 　　→ http://www.tenky.co.jp/shop/　　（※現在改装中の為利用できません。）
Q： PSP「Twelve戦国封神伝」と川上氏との関係は？
A： 川上氏が「シナリオおよび世界設定」担当として、また、TENKYが開発で関わっています。
　　なお「Twelve」の世界観は、都市やAHEADとは完全に関係がありません。GENESISに似通った設定や人物などがありますが、別のシロモノです。
Q： 小説の裏表紙に描かれている図はなんですか。
A： 川上作品が展開している世界観の名称と、その関係図です。紙媒体では、電撃文庫目録2004「川上稔紹介」、電撃hp Vol.24「分所」に情報があります。
　　今すぐ世界観の詳細を知りたい場合は、ネタバレに注意しながら以下を辿りましょう。
　「Lehrerlehrling.」第四問　　　　　　　→ http://www.geocities.jp/lehrerlehrling/k/k_faq_s04world.html
Q： 新刊はまだですか。
A： 川上稔が贈る待望の最新作「境界線上のホライゾン」GENESISシリーズ稼動中！ イラストはさとやす（TENKY）。
　　8/10に境界線上のホライゾン�X（上）が発売予定です。
　　電撃文庫MAGAZINEで連載しているOBSTACLEシリーズ「OBSTACLE OVERTURE」は休載中です。
　　文庫本編補完の短編連載「境界線上のホライゾン　課外教室」も休載中です。
　　電撃大王にてコミカライズ版「境界線上のホライゾン／作画：武中英雄」「境界線上のホラ子さん／作画：羽仁倉雲」が連載中です。
　　TVアニメ版「境界線上のホライゾン�U」が現在放送中です。
　　電撃屋にて『境界線上のホライゾン』ENCYCLOPEDIAが現在予約受付中。９月下旬に発売予定です。

−川上稔関連FAQ−スレッド編−
Q：>>950を取ったので、新スレ立てを任されました。
A： 最新テンプレート案を参考にしながら、コピー＆ペーストすれば全くカンタンです。
　　名前欄にネタを仕込むことが慣習となっていますが、ネタが無くてもお気軽に。
　　なお、重複などを避けるため、スレ立て前には「スレ立て宣言」することを推奨します。
Q： ネタバレはダメですか。
A： いいえ。「発売済」作品の情報についてネタバレを制限する必要はありません。
　　基本的には、公式発売日24:00（例：10日発売の場合、11日00:00）から「発売済」となります。
Q： 我慢が出来ません。
A： 外部掲示板やチャットがあるので、大神祭前に話したい方はそちらへ。
−「川上稔と作品総合裏掲示板」 　→ http://www2.atchs.jp/fastreader/
−「QuickIRC2(チャット)」. 　　　　　　→ http://irc.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88
Q： 「先読み」や「考察」はダメですか。
A： 個々によってダメの基準が大きく異なるため、総意的な判断を設けることはありません。
　　「どんな内容にも反応や反動が在る」という責任を持って、正しく"自由"に書き込みましょう。
　　──たとえレスとして見え無くとも、疎ましさや好ましさを得る住人が向こう側に居ます──。
　　なお、未発売作品への過度の展開予想や、過度の推測を含む仮説披露などの際に、
　　名前欄に「先読み」や「考察」と書き、NGネーム回避を可能とする自主配慮も行われています。
Q： まだ、分からないことや知りたいことがあります。
A： まずは、テンプレにある本スレのログやリンク先を巡ってみましょう。
　　「過去ログ」や「関連サイト」には、あらゆる疑問、質問、解答、考察が埋もれています。
　　もちろん、現行の本スレに書き込み、話題に持ち出してみるのも、ひとつの「こたえ」です。

▽アニメ関連スレッドリンク
境界線上のホライゾンII 185限目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1343724628/
境界線上のホライゾン　ネタバレ＆考察スレ　33th
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1343402386/

▽TVアニメ公式サイト
http://genesis-horizon.net/

▽オープニング・エンディングテーマ
オープニング主題歌　「ZONE//ALONE」　歌 ： 茅原実里
エンディングテーマ Side SunSet　「悲しみは誰の願いでもない」　歌 ： 結城アイラ
エンディングテーマ Side SunRise　「ソラノウタ」　歌 ： 奥井雅美
http://genesis-horizon.net/products/cd_2nd.html


▽アニメ関連に関して
最速放送後から情報解禁とします
ただし、アニメを見ただけの感想などはアニメ板関連スレで
アニメ初出の情報やアニメでの画像情報などを、原作での今後の展開と絡めた考察等はこちらで話してもＯＫ
ネットでの公式情報を除き、アニメ情報誌の話題などは公式発売日24：00（翌日0：00）とする

・販売形式をとるものは公式発売日24：00（翌日0：00）から
・ネット（生放送等）での情報公開は公開後からとする
・実況は実況板で放送中の感想は実況にあたります

【おまけ】
　現在、下記の非公式関連サイトは、サーバーのサービス提供が終了した為に過去ログ含めて全消失しています
　ですが、wevアーカイブ等での閲覧を望む方が若干数おられるようですので、ここに表記しておきます

−「川上稔作品大全」 → http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmwp.htm
−「川上稔作品大全」ログ置き場 　→ http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmwl.htm

▽第五世代『OBSTACLE』関連スレッド
【川上稔】Obstacle Overture mobile part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/appli/1324106131/

>>1乙でゲルゲ。


そして気づいたが、四巻でアリアダストの制服に着替えた時に義腕もそれに合わせて塗装し直してるっぽいな、�ｧさん。

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　　　　　　　　　　　　　 /__// 7 /⌒�Y::::::＼-: : ｲ}/:/:::///////}ｉ�A///|ﾊ　　　　　>>1様乙です
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>>1
立てたら乙るど

>>8
携帯からみてるからかもしれないが
顔を赤らめて、うつむいているように見えてしょうがないちょつ

ハイリガーはいいキャラだったなぁ

>>1乙

前スレ997
ふと思ったが､旧派って婚前同棲や婚前交渉の規定ってどうだっけ？

もしダメでもミリアム見てるもわりとどうでもよくなる気がするけどなw

しかし、メアリと点蔵のセッションはすごくたどたどしいけど、メアリに優しくリードされる点蔵が思い浮かんだ

やはり妖精由来のバーチャルセックス的なもので点蔵生殺しの方が面白いな
本人は面白くないだろうけど

>>13
夫婦仲がよろしいとのことで現役さんに聞きに行ったらそれはもう大変なことに

>>15
ポルネシアをするんですか？
いや、ずっとやってるけどさ、あの人ら

現役さんのはポリネシアンとは違う

ポリネシアンって確か5日間ノータッチで最後の1日だけがっつりやるんだっけ。

いや、萎えないようにインサートしたままねっとりやって最後にガツンと
現役さんのは終わって、回復してってのを延々と繰り返す
旦那は現役さんの影響でいくらでも回復する

え…この世界の妖精さんってそんな感じなの？
俺、メアリのセクロスシーンが見たくて頑張って読んできたのに…

極東の精霊が「湿った手の男」な時点で世界の妖精も推して知るべしか。
人造精霊ならベーコンみたいなのなんだろうけど・・。

現役娘さんが妖精・・・だと！？
まぁ、17の娘がいてあれなら十分妖精レベルか

ちなみにメアリさんは地脈経由でうっかり処女懐胎説が今のところ一番人気

（デカイ）
ttp://services.2012aug.akibablog.net/images/wf2012s/31/wf2012s_oppai/111.jpg

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/5f/f061a80a97943e35b267b8cb898de34c.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/e9/496f822c3bf0058f4891df297b0d8f74.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/4f/443c758e816b8f0fcb4df275076044d6.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0e/6b/059a7ae56d2e6503440bbd4a9f90c875.jpg

ちなみに↓で写ってる手は氏との事
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/34/46effe47da18e79b02189d088bdc4076.jpg

完全にブースターだなこれｗ

後ろから見たら何か一瞬わからんなこりゃｗｗ

後ろから見た図がスズメバチの巣に見えたｗ

振り向きに攻撃判定がありそうだなー……

16000円か

相場を知らんから安いのか高いのかようわからん

ま、ワンオフ物だし妥当な値段

確かここのディーラーさんって結構前から川上氏関連の立体あげてた所でよかったっけ？

そういえば立体出力の武蔵作ってたディーラーさんも居たそうだが、どうだったのだろうか

赤字なんだろうなぁ

あくまで趣味ですしー

ネイトママンのガレキか。
隣が有名な原型師の所だったっていうのもあったから、
ついでに写真撮ったけなあ。

前回のWFでは、二下表紙のメアリを作ってたと思う。

なあなあ、ホニメの録画見てたら
境ホラ文庫のCMの中で
ホラ子にかぶせて『Phtonos-01s[嫉妬]』と出てたんだが

P-01sのPがPhtonosって作中で明示されたことあったっけ
これが初出?

パイオーツのＰだとは明言されてたが

>>34
ホラ子が悲嘆を初めて使う時に出なかったかなー。

>>36
おお、出てた出てた
確認できた
ありがとう

ふむ、結構見逃しているものだなあ

大罪武装の擬人化って良いな、とかおもってたら既にこのスレ民が通った道だった件

最近はホニメ放映中ということでホニメスレばかり覗いていたが、やっぱこっちはより良いなぁ。
昨晩とか良い議論してんなお前ら！

ところで都市世界って科学技術面はGENESISと同じく、大きいものは航空艦から小さいものはラジオまで、機械は流体を動力源としている……って認識だったんだが、
よく考えると香港に｢ホンハム火力発電所｣なんて出て来るんだよな。
近年じゃ電気も使用しているのか、それとも初期で設定が固まっていなかったのか……。

ホラ世界は流体がないと何もできない世界
都市世界は現実に流体という要素が追加された世界、とこの差じゃないかと
あんま出てこないけど普通の兵器は現実と同じなんじゃないの？

>>40
ホラ世界はリセット前だから現実の超未来じゃなかったか？
だから、概念解放の後、流体利用技術が発展しすぎて
現代の技術がすべて喪失した後の世界。

そう考えると、そのうちライト兄弟とか蒸気機関作った人とかどうすんだろうなぁ
そこまで歴史再現し続けるとしてだけどさ。

流体無いと自動人形が生きてられない

将軍が戦車使ってるし、ノルマンディーでも色々近代兵器あったしねえ
流体や精燃はあくまでもエネルギー供給の一手段でしかないってこったろう

そもそもGENESISは技術レベルがかなり歪だってことを忘れちゃいけない
高レベルの流体操作は基本的に術式経由で神様に任せっきりってのはかなり基盤が緩いし、
それを除いたらそれこそ再現している年代と同レベルの技術しか持ち合わせない訳で

都市の場合は術やら何やらの意味が根本的に違ってて、紋章技術や風水技術で完全に流体操作を自分の手だけで行ってるもんだから、
堅実な技術基盤が流体操作と同時に発展していってるのが大きな違いだと思うよ

歴史再現の流れで「再発見」するんじゃない？
そこも歴史再現ってシステムに期待されてるところなんじゃないかな。
失われた神代の技術を得る、っていう。

>>40
航空艦や重騎のみ、とかそうだったら話は早いんだけどなぁ。

新伯林1巻、101Pに｢市販の単三式精燃槽1個でラジオなら1年は動く｣、とある。
当然これはあくまで例のはずで、この文章だけでも｢1940年代において多く、もしくは全ての機械の動力源は流体系｣ってことになるんだよなぁ。
市販されてる、ってことは普通の家庭でもこの方式の燃料を使ってる、ってことだから。

>>23
>>デカイ

髪の毛が？それとも武器が？
は？なんだよママン。胸？髪の毛や武器と比べたら小さいじゃねーｋ（ガブリ

別に矛盾しないぜ、それは
流体って特殊なシロモノでもない限りは、性質上保有し貯蔵するにはある程度の空間が必要な訳だから、
輸送や貯蓄の効率のいい電気に変換するのは別におかしなことでもない

>>45
ドイツでは流体燃料が一般的だけど他国ではそうでもないかも知れないし、
今でいうリチウム電池みたいに市販はされてるけどあまり使わないのかもしれない。
「電気は使われてない」っていう直接表現は知ってる限りだとないんだよね。
もちろん使われてる証拠も特にないから何とも言えないけど

そういやSFでは電線が街中に張ってある描写あったし、第二次世界大戦以降に
発電所で作った電気を配電する方式が急速に広まったとかそんな感じなんじゃなかろうか。

……というか、よく考えりゃ、乾電池レベルで精燃槽が普及してるからって、それですべての生活家電を賄うわけじゃなかろうし、
単に住み分けの問題じゃないかな。
ほら、昔のラジオってやたら乾電池式多かったし。

流体砲ってどう考えてもコスパ最悪だよな

輸送はともかく貯蓄については、電力が流体より優れてるかというとかなり微妙な気がする

あー、貯蓄に関しては効率よりもむしろ安全性（とその対策に関するペイライン）の問題といった方がいいかな
下手したらガルド級みたいなことになるし、遺伝詞乱散の妖物発生装置みたいなもんだから……

いずれにせよ、流体はインフラにはあんまり向いてないと思う

DTでも電線ってあったな
貯蓄に優れる流体と運搬に優れる電気で使い分けてると考えるのが妥当？

奏電線だっけ

コレ単に送電線in都市世界なのか、もっとこうファンタスティックな電線なのかが気にならんでもないね？

>>13
でもメアリってディアナ先生並の性知識じゃなかったっけ？

>>47
流体はどんな形にも変化するから、｢電力に変換して使用｣って可能性も確かに考えたんだが……


基本的な所見るの忘れてたわ。旧伯林の口絵の最後の年表に
1968：セーヴァリ(英)｣により精霊式機関模型が作られる
1710：ニューコメン(英)により精霊式機関が実用化される
って書いてあったわ。
(最初のは1668年の間違いだと思うけど)
その後に続く年表にも｢電力｣関係のことは全く書いてないんだよな。

この年表を考慮すると少なくとも>>48の言う様な｢独逸でのみ流体燃料が一般的である｣って可能性は少なくなると思う。

でもまー確かに｢電線｣とか｢無線の電波｣とか｢電報｣とかいろんな都市で出てくるから、電力もあるっぽい。

こっち側の歴史踏襲してるから技術もあるけど流体系技術もふつーに入ってるから航空戦艦とかロマンメカがCITYにはあるんだとおもってた

・・・意外と流体を多量に使いすぎると世界がヤバイとかがあってCITY時代の人間はそれを知ってるからこそ併用やある程度ほかの媒体に頼った技術になったりしているとかだったりしてな。

都市世界だと月が流体の塊だって判るのはベルリンの時じゃないっけ？
それまでは月光による謎の暴走って言われてて。
だから流体メインの機関は発展しなかったんじゃ？

判明は1935時だからパンツ時だね。
カイザーブルクが飛び出して視認して確認と

そういえば三巻上で東がそのうち源を名乗るとあったけど、襲名するとしたら誰になるのかな？

>>23
メアリの欲しいな
素晴らしきかな和洋折衷

>>58
俺も｢末世の原因は流体の使いすぎ｣で、｢重奏世界の崩壊は流体の使用量を大幅に減らすためで、崩壊させずに維持させ続けていたらもっと早くに末世が来ていた｣とか妄想してた。

そういえばCITYだとホントの月って何で無くなったのかねぇ。オブスタ以前の問題で再発のうちゅーせんそーで砕けた？

流体→物質・現象→流体のループで流体量が目減りしていくんだな。それなんて永遠のアセリア。

しかし五上712Pって随分と薄いな

>>54
「電線の中にまじって奏伝線がある」って書いてあるから別物ですな
奏伝線はファンタスティックな代物なんだろな

>>66
でも、�Uを除いた上巻の中では厚い方やで

>>61
皇族としての帝位の継承権を手放し、臣下として「源」の姓を与えられるということなので
必ずしも襲名とは限らないのではないかと

>>67
ああ奏伝線か、打ってて違和感あると思ったら字面間違って覚えてたわスマン

>>66
それでも四上より厚いから

あーそーいや10日の早引きメドが立ったんだった
リアルタイム大神祭いけるかね
前回は四日遅れでlogとりめんどくさ過ぎたけど

ふと立ち寄った本屋でパンツァーポリスを見つけて即購入してきた
他にもＤＴ上だけ何故か置いてあったが、下巻はいずこへ・・・

都市シリーズの下巻行方不明報告ものごっつい多いけど、いったいどういうことなんだろうな……

立ち読みしてきた今月の漫画版、ここだけ見ると宗茂が主人公に見えた

と同時に株が最高値だった時期だったな・・・

>>75
馬っ鹿オマエ、ガル茂の株が天元突破するのは二巻ラストで�ｧさんの元に駆けつけてきたときだろ

vsダっちゃんで一つの山、
vs二代で暴落、
vsお市で持ち直しって感じだよね。

一応現時点じゃ武蔵の最高戦力の筈なんだけどね……
副長の二代より格上なのは本人も認めてるところだし

まあ忍者とか成実さんとかの副長級の実力者は他にもいるけどさ

暴落って程でもないような

>>79
暴落っつーかあの負けで底値かな？

ダっちゃん以降は万全な状態で戦えたとは言えないから・・・
関東奪還なら新宗茂と当たるかな

新宗茂やっぱ出てくるのかな

宗茂決定戦とかやるんですね

夫婦して羽柴に行って宗茂再襲名か関ヶ原で
新宗茂ごと羽柴倒して武藏の後押しで再襲名の
どちらかですからね、話し的に盛り上がるのは
後者だしこっちになるかと。

誾さんも襲名解除中だよな？そうなったら新誾さんも出てくんのかな？

できれば立花夫妻には武蔵にいて欲しいな
そんなことより、ネイトママンが可愛すぎる
ネイトママンになら食べられてもいい
むしろ食べられたい

しんぎんさん…シンギンサン…singingサン！！歌うよ！！

>>86
4下の挿絵的に居るんじゃないの

ホニメ2期のEDで2頭身キャラ出てくるけど‥‥おむつを着用しているように見える

その4下の呼びかけ的に居ないんじゃないの説も結構有力


歴史再現的に一旦羽柴方に付くのではないかと思う
あの立花夫妻ほどの立花夫妻がそうそう他にいるとも思えないし

むしろギンさんを宗茂とギンの二重襲名にさせる羽柴の策。

4巻終了時点で宗茂にタイマンで勝てるやつ武蔵にほとんどいなそう

立花夫妻は大友、猿、狸だったよな

ネイトとウッキーは種族差でなんとか食らいつけると思うが、単純な技術だけの戦闘になるとどうだろうね
成美さんもウッキーとしかまともに戦闘してないせいかイマイチ実力がわからん

宗茂さんはあれで成長枠だからな・・・。
むしろビビルのは立花夫妻＋おそらく成美いれた武蔵勢と授業を行う予定のアマゾネスが凄いと思う。完全武装ではないもののあのメンツ相手に体育授業やれんのか？

後ろ走りで点蔵とほぼ同速度のアマゾネス・・・

>>92
二代はくらいつけそうな気もする。
HASSO-BEATに開眼したし

>>96
あの時って確か頭の高さ変わって無かったよな？

>>96
繊細な問題だから言葉選んで言うけどマジでキチガイ

？？「あの時の自分、ウッキー殿たちとの連携のため本気出して御座らん」

乳を揉むため重いっきり私欲丸出しだったじゃないですか！

あの忍者、アマゾネスの乳は揉みたがるくせに、メアリとの混浴は躊躇いやがるなんて……

あの半竜、アマゾネスの乳は揉みたがるくせに
嫁の横でエロゲやり始めるなんて・・・

できないとわかっててやるのと、これできちゃうという状況においての状態こそがヘタレ真骨頂

あの全裸アマゾネスとネイトの乳だけでは揉み足らず自動人形にまで手を出すとは・・・

>>105
鈴「・・・」

>>105
が貴重な前髪枠を泣かせたぞ！

あの東宮、ミリアムとはセックスしたがるくせに
生理を止めたいなら自分から言ってねなんて……

くわえて他国の女教師系美人さんにコカーン掴ませてたり他国の年上貧乳長耳ペタ子にコカーンのせてたり……全裸もげろ

>>108
東は生理についても図書館で調べろとｗ

>>106-107
ゴメンすっかり忘れてた
どのような厳罰でも受ける所存です

やはりここは鈴さんアモーレ！×５の刑でしょうか・・・

>>55
自分のこの余ってる所をメアリ殿の足りない場所に入れて見るで御座る

>>113
やべぇ！？
神州が出来たり神々が産まれちゃうw

犬臭いのが皮余りをカミングアウトしたわよ！！

>>114
突っ込んでかき混ぜて生まれるのか

>>116
突っ込んでかき混ぜて生まれるのです

生まれるのですか？

ネルネカラーのネンジ君か

>>115

犬には抜けにくくなるように逆棘がついてるとかなんとか……にげてーメアリ、超逃げて〜。
犬臭いサムシングがますます犬っぽくry

４下でトーリが全員に話しかけるところで立花夫と嫁がスルーだったのは
やっぱり敵になるからなのかね

夫婦の営み中だったからじゃね？アモーレ！

>>121
ヨッシーには話しかけてたんだっけ？

あの時点で再び相対する可能性があるから全裸が空気よんで
会話しなかったんじゃね？
ギンさん副長補佐を受けるときもだったけどそこらへんキッチリ
言うタイプだし。将来的にはどうなるかわからんが

>>123
話しかけてる

まあ、武蔵のためとか極東のためとかではなく、純粋に自分たちのために動いてるからねえ。＞立花夫妻
敵とまではいかなくとも、内輪ではないちょっと距離のある連中だとは思う。
個人的には、クラスの仲間じゃなく、留年しちゃった先輩枠なんだよなあ。

立花夫妻は確かにOB的なイメージが強いわ
というか外道共と同年代とは思えん

>>125
じゃあやっぱアレだ

今後敵対しないとも限らないから話しかけてないだけだろう、あの意思確認

歴史再現的には豊臣方について敵対だし、その事抜きにしても
二代が決着つけないとあかんだろうしねぇ

話ぶった切るが転校生の方々もメアリはミト
ヨッシーはアデーレというようにメインの話し相手が出来てるわけだが
不退転さんは誰と絡むようになるのかしらん。

電撃大王に載ってるかわら版が何気に面白いね。三河の高層ビル群の廃墟や環境神群や、
地脈とか細かい設定について結構語ってる。姉が。ホライゾンのコミックに収録されるのかな。

>>130
義体系なのとメカ系なのとで案外直政あたりと話盛り上がるんじゃないかなあ

>>131
hpに載ってた出張所はまとめられなかったと聞くし、ないじゃろ

>>130
ベルさんじゃないかなぁ
不退転さん面倒見良さそうだしベルさん伊達側に来た経験もあるから話しかけやすいだろうし

>>130
リアルアマゾネスとかベルさんとかが合いそうだな

>>122
アモーレがアデーレに見えた

あの肉のついてない肢体で健気に奉仕してひぎぃする姿を想像すると…ふぅ……

成実さんは居酒屋でスルメ齧りながら管巻いてるのがよく似合いそうで困る

時々思うんだがこのスレって全年齢板だよな？
本篇の内容が内容だけに
スレスレのラインがよくわからなくなるよなぁ・・。

>>131,132
つーか実際一巻には載ってなかったしこれからも無いでしょ
あるとしても設定資料集にあの形式で、ぐらいで

>>137
まあ
「本編でやってたこと」に関して語るのはいいだろうけど
「妄想滾らせて書いちゃう」のはアウトだろうと思ったりはする

最近ちょっとそこら辺踏み外しすぎな感

本編でのネタにされるような単語の使い方とかはいいと思うけど
それ以上とか行為の内容を具体的にとかねっちょりと、あたりまでいくとアウトだと思います

言いだしっぺの自分が推察するに
義体系あるいは欠損系、政宗と縁がある、まだタッグ組んでない鈴さん
かなあ。ホラではタッグで女衆組ませてネタや自己の体験等
の描写するって手法取られてるから趣味や境遇合わないと
内面描写語ってくれないような気がするんだよなあ

やっとこさ考察の流れを読み終わった上でノブゴロドのレリーフの予想をば
神の子ことヨシュアくんの襲名をした誰かだったんじゃないかな、とか
キリスト教的罪の話としては原罪に関わる重要な人物だし、極東における帝並みの重要人物件アンタッチャブルでもある

前に重奏神州側の管理者が神の子だったのではってのともハマってないかな

>>142
それで今思ったのが、担当してたのが希少な「純正の天使」であるところの聖なる小娘だったりしないだろうか、と
流石にそんな重要人物処刑しないとは思うのだが、処刑じゃなく「地脈に還元されることで重奏神州を安定させる」という意図だったとしたらどうだろう
崩壊時期と火刑の時期が被るのが凄い疑わしいし、彼女を復活させようとして得た「無様な救い」の結果が聖譜顕装、とかさ

正純天使に見えたのはサブミナルを狙った奴の策略

　ﾗﾆｰﾆｬ
正純天使

>>143
小娘は火刑に処されたと考えると地脈還元はちと難しいかろう。
燃やす→地脈のイメージに繋がらぬ。
火刑ではなかったという事実がでればあるいはだが。
「無様な救い」の結果聖譜顕装はありだと思うが。
問題はジャンヌ死んでからの時期（ホラでは正式年不明史実では1430年）
と聖譜顕装が世に現れたのは（三十年程前聖譜歴1618年）で結構時間あいてることかなあ。

>>146
まあ難しいなとは思うね、実際ね

聖譜顕装の方に関しては、ジャンヌあるいはそういう存在が関わっていたことを知って復活させようとしたのを失敗した、と思っている
だから年代は関係ないかな、と

>>143
確かに崩壊時期と火刑が近いってのは怪しいよね。なんならの切欠かもしれん
>>142
あのレリーフは神の世以前つまり歴史再現以前のものでなかったか？
襲名者システムはまだでてないんでね？
と思ったが逆に神の子が生まれたので
付随する形で歴史再現を開始したというのはアリかもしれんな

>>145
ノブタン、ノブタン、そこはもう少し控え目に！

ジャンヌは『地上での役目を終え、天に還る為に抵抗することなく処された』んだっけ？
この世界における『天使が帰るべき天』ってどこだよって俺思ったんだよなぁあの下り最初に読んだ時
天界は確かedge時代の終焉で崩壊してるんだよな？

http://www.gamers-onlineshop.jp/resize_image.php?image=07311506_501775cfefa77.jpg&width=240&height=240
わかってるのゲマ特典だけですかね？

>>151
とらのあなはいつもどおりクリアしおりだと思うんだがなあ
詳細出てないんで解らん

とらのあなは詳細は出てないが8月電撃文庫フェア特製しおり6種ってなってるからいつもどおり表紙絵の栞だろ

クロのことで聞きたいことが

あさぎさんが大阪に出立するときに
佐山翁が、帰ったら伝えたいことがある、みたいなこと言ってたけどこれはなんのことなのかな
Top-Gのことならあさぎさんも知ってるよね？

>>154
田宮家の御堂が新庄・要のものであることじゃね

間違えた、要じゃなくて由起緒（の写真）だ

ゲーマーズのサイトにSAMPLEのホラペディアが見えるんだが、やけに字がこまけぇな。

A4だからページ自体がデカいってのもあるんじゃないか
それにしても細かい字だとは思うが

ちょっと教えて欲しいんだが、３中でユニコーンに乗るじゃん
あの時点蔵&メアリって結局どうなってんの？
俺の読解力では点蔵空気椅子＆お姫様抱っこの罰ゲームにしか読めないんだけど…

ユニコーンの上を跨るように点蔵が立ってメアリをお姫様抱っこしてんじゃね

>>160
王賜剣一型の上に立ってるんだよね？
じゃあユニコーンいらなくない？

>>161
王賜剣がユニコーンに座標固定されてるんでしょ。

久しぶりに1読み直してたら、ミリアムの「医者に体を見せてる」って発言でなんかの病気にかかってるのかと気になった
今まで下半身不随は先天性のもんで今現在は健康なんだと思い込んでたんだよね俺

>>162
あー、王賜剣が鐙みたいな役割を果たしているのか
ありがとう、スッキリした

>>163
なんか−概念のことを思い出すなぁ……

話し割断するけど、境ホラにおける墜天と堕天の違いってなんだろ。
羽根の色の違い？他に天使族が出てきてないからわからんのだよなぁ・・。

天界から「堕とされた」か人と共に在る為に「自ら墜りた」かの違いと説明されてますが、それ以上は何もないな

堕天は神に反した者、墜天は神を離れ人と生きる事を選んだ者らしいよ
そこら辺の情報は昔の電撃hpに載ってたんだっけ？

けど、今は天界が存在しないんだからなんかおかしくね？

〜の末裔

>>169
墜天も堕天も『そういう天使の末裔』なんで特に矛盾はない

>>165
終わクロでも初期の頃は至の身体障害を言障と結びつけてた考察を思い出した。
でもミリアムは生理にもなってるし、危うく東を受け入れそうになってたし、致命的な狂いが肉体に生じてるようには見えんのだよな。

>>172
あれ？東とやりかけたっけ

>>173
二人でする生理止める方法をダメじゃないとかいいかけてたりねーｗ

あぁ、あれかｗ

外道勢に囲まれてあたふたする牛直さんが見たいなー

「ホライゾン」でぐぐってアニメ組が原作wikiにいくケースがあるっぽい

気にしすぎかもだが
アニメ放送中だけでもトップページで注意書き＆誘導してもいいかも

・原作版のwikiです
・アニメのネタバレを含みます
（・ネタバレの無いアニメ版のまとめは他にあります）

ノブたんの正純母に対する態度って何か書かれてたっけ？

>>177
自分が知らない情報を探しに行ってるのにネタバレがーって言われても意味がわからないんだが

普通はそうでも、ホラの場合「アニメだけで理解しろ」はきついからなあ…
アニメの範囲で理解深めたくて見に行く人も多いんじゃないか？

ちょいと疑問。武蔵って作られたものじゃなくて発掘されたものだっけ？

普通アニメの方がwikiとか充実するだろうからな。
アニメのwikiと勘違いするんだろう

落ちてきたものを修理して（


じゃないよな

いや、だって、あれどう見てもノｒｙ

一つ時代を挟んでるから流石に無茶な気がするが＞ノア

最初は前後二艦、
次の改修で左右に今の中二艦、
その次に今の左右後二艦、
最後に左右前二艦
で現在の形じゃないっけ？

>>186
百六十年前：左右二艦と中央二艦の四艦
↓
？？？：左右外交艦となる二艦が随伴
↓
三十年前：左右一番艦が随伴
↓
十年前：大改修によって”武蔵”達が揃い、随伴艦扱いだった四艦が正式艦となる

>>187
有難う。
左右二艦＋中央二艦がスタートか。

重ねて質問だがいいか？
自動人形の"武蔵"さんたちっていつから存在してたっけ。
学長の現役時代は三成みたいな情報体だとは書いてあったが。

基本的には船の制御用人格なわけだから船と同時なんじゃね

そもそも武蔵って全竜の半分くらいの大きさしかないしなあ

比較対象にするんだったらむしろ都市の葬送曲だろ、構造的には
あっちの方がずっと小さいけど、主砲の威力は同等かそれ以上あるし

武蔵さんじゅっさい

5上表紙画像おっきめ
ttp://z-ecx.images-amazon.com/images/P/4048868543.00._SCRMZZZZZZ_.jpg

アサマチを一日中見ていたい

氏直さん武蔵に来たらいきなり子持ちか
でも母性あるよなあ

>>193
やっぱりダブルピースに見えｒｙ



�Uの輸送艦が英国に突き立ってるところってまんまバベルの縮小だよね、今思うと

3巻で武蔵八艦が弾道飛行から降ってきたシーンはかっこよかった

神話の時代の神殿っぽいビジュアルもGOOD

分かるわ
三の上で義康を膝枕してるところとかやばいくらい母性を感じるｗ
悪いことした子供たち(弟妹)をお母さん(氏直)が叱って
仕事から帰ってきたお父さん(ノリキ)とお話する構図が容易に妄想できた

てか、五の上でネイトママンと戦うの誰だろ？
リベンジ宣言したナルナル君か、副長のウゼェ先輩か、またはその両方か
どれにしても獣変調した本気のママンが見れそう

>>193
シルエットがどーしてもアストレイレッドフレームを思い出すなぁ、氏直さんｗ

>>198
ウゼェ先輩とお市様のタッグでもなんとかなる気があんまりしないのが恐ろしいよな、ネイトママン

>>199
ポン刀持ってたらなんでもそう見えそうだな

ママン死亡だけは勘弁してもらいたい。
五大頂の信長に与えられた武器のお披露目がそろそろありそうだし

死亡はなくても戦線離脱はありえそうだなぁ……

獣変調を隠し持ってたならまだしも、その存在を示唆してしまったからには
既に死亡フラグ

>>199
もしアニメ化したら立花嫁に続く「もうモビルスーツ描いてるつもりだろうなスタッフw」女キャラ第３号機になるのか（２号機は伊達成実）。

丹羽さんが与えられた力ってなんぞ？

>>203
せめてミト妹を孕んだことによる寿退社だと良いよな・・・

>>205
映像化の出番的に2号じゃね？牛直さん

3でちょっと暴れてたし

今まで見てきた(読んできた)戦闘の中で氏直さんの戦闘スタイルは一番ツボかもしれん
そんぐらいかっこよかった

ウッキー夫妻んとこは、メアリ夫妻と違ってイジられないんだろうな

>>205
登場自体は氏直さんのが早いよ

ママン死亡だけは想像できないけどなぁ。
個人的に一番死にそうなのは学長さんだが・・・さて。

しかし、ふと気になってママンの襲名者しらべてみたら
日本側の襲名者は長生きしてんなぁ。
テュレンヌ公とやらは1675年に爆死らしいけど会議の30年後・・・・
さすがに長く使えるところを襲名させてるんだなぁ。

ところで、ママンと父親の年齢差って、どの位だろう？

ネイトママンは顕如が出てきて調伏されそう。

>>206
明確に描写はされてないが、やはり雷獣ではないかね
その代わりに差し出したのが内臓つーか、身体の中身

>>213
？？
なんで元スレイマンが織田の味方するんだ？
益田元祥とも関係ねえじゃん？

三百人隊が環境神群に会いに地下に行くときに神槍とか持ってたけど、
あれは何との戦闘を念頭に置いてたんだろうな

益田元祥は小田原征伐に参戦してるんだよな
そして5巻は北条メインになるはずと

氏直さんは目を開くと相手の五感奪ったりするの？

話の展開から後醍醐天皇と足利尊氏の南北朝時代(太平記の部分)はやりそうだけど、源平合戦や明治維新とかも見てみたいな

でも江戸幕府成立後って藩はあるけど日本
で内乱無いから歴史再現やりづらそうだし(戦国時代と30年戦争が重なってるからホライゾンは丁度いい)、ペリーさんが来ると極東内部で世界大戦しなきゃいけないんだよな 各都道府県も戦場になるしそこんとこどうすんだろうな

>>202
強すぎるキャラは悪い言い方するが邪魔なんだよな
何か見せ場を作ってやって退場させるしかない

親がいなくなってるキャラって既に結構いるし
親の死から立ち直るなんて見せ場まで与えてまでミトが贔屓されるといい加減うっとおしいんで
そういう意味で死なない方がいいかな

>>214
雷獣なのか
織田軍の�ｂQだからもっと強くてもと思うけどな

>>193
大刀は首のハードポイント外側につけてるのな。
……それにしてもでっかいなー。

ハードポイントが。

クロの2nd-G出身の人間って、概念関係無しに名前の影響受けるっぽいけど
ホラに2nd-Gの人間がいて、そいつが襲名しようものなら
襲名元の影響を受けてしまうのだろうか？

強すぎるキャラは死なない代わりに戦闘の出番もない
ジークフリートは1巻でしか戦わない
核兵器と一緒

きみとあさまでの三人は最近プッシュされ過ぎてちょっとうっとおしい
適度になら良いんだけど、ちょっと多すぎる気がするというか…

まぁハーレム臭いのが鼻につくだけかもしれないけど

久々に香港を買い直したんだが、表紙が前と違うのはどういうこっちゃ
改訂版って香港だけ？

>>226
あるある
動かしやすいキャラってのは分かるんだけどねえ・・・

まあトーリ自身が側室とか言い出さなければ我慢できそう

>>222
伊達副長が雷属性対策装備した上で倒した相手を弱いとか巫山戯てるの？
1人で大軍や艦隊を相手に出来んだぞ丹羽さん

>>222
十分強いだろ
対雷用装備じゃないと物理無効＋雷撃ダメージ
一人で青龍とか雷切と同等じゃね？

それに美しいから俺がもらっていくよ

聖連と全面抗争できるくらいの力欲しいなあっと思って

>>299
ハッサンが不死属性対策カレーした上で倒した相手を弱いとか巫山戯てるの？
1人で大軍や艦隊を相手に出来んだぞ前田さん

>>228
トーリはホライゾン一筋であって欲しいからなぁ

でも三巻の描写や最近の積み重ねをみていると普通にありそうだよね、側室

昨日も"どっか"で聞いた話だな、三人がうっとおしいとか
ぶっちゃけそれ特典小説読んでるからじゃねーのその錯覚？ 二カ月おき刊行だったし
それに浅間が素直にデレてネイトが覚悟完了して、その上でホラ子がOK出さねえとハーレムはねえだろ？
俺はその展開を大期待してるがね

氏的に絶対にありえないからまあ別に

キャラが多いからファンも贔屓キャラがそれぞれ異なるし捌くのも大変だね、作者も

特典小説は知らんけどネイトは第５特務っていう中堅ポジでぶっちぎりで贔屓されてるのは事実かなーと

256 名前：イラストに騙された名無しさん　[sage]　投稿日：2012/07/29(日) 13:54:57.73 ID:lqC2fd4W [1/3]
>>196
アニメスレに誘導する割にアニメの話題を引きずるとはどういうことかｗ　俺は別にこのくらいなら構わないけどなー
変にアニメスレ誘導するレス続く方がだるいし

ところで、暇だったのでホラ4下までの扉絵と挿絵(表紙、表紙裏、巻頭のカラーページを除く)にみんながどれくらいの割合で出てるのかを数えてみた

31：ネイト
25：正純
24：ホライゾン(P-01s含)
23：浅間
20：トーリ
21：二代
17：メアリ(フード姿含)
14：喜美、�ｧ
13：点蔵、鈴、アデーレ
12：ナルゼ
11：宗茂、人狼女王
10：ネシンバラ

まぁ、氏的にないのはわかってるが、正直言うと怖いのは
死亡フラグになるんだよね。どちらかというと

去年からカワカミンの過剰摂取で調子狂ってる人がちょくちょく現れるな

聖連は掌握しきってるようなもんだし、表立って大規模抗争しそうには無いけどなー
蒼雷囲いには都市制圧用舞踏なんて物騒な名前が付いてるし、敵軍の雑兵まとめて蹴散らすマップ兵器が丹羽さんの真骨頂なんじゃない？
それに耐えた名有りを柴田や佐々が潰しに行くって用兵だと思う。

ぶっちゃけハーレム作るよりも全裸やホラ子が死んでしまう可能性の方が高いのでそっちの方心配してしまうなあ。賢姉並に死亡フラグたってるべ？全裸

>>229
追記追記
丹羽さんはムラサイ側で、その天敵たる旧派の審問官仕様の対霊術式つー
バイキルト重ね掛けされたよーな武装で挑まれてたことも忘れずに
つまるところあのときの副長クラス2人が相手というのは相性最悪だったわけで

全裸が一番怖いのは最終巻いるのかどうかが不安で不安で…orz
ホラ子が感情戻ってもそこに居なさそうなのが怖い

さらに、まだ本気を出してない疑惑あり

>>240
スパロボ戦法と化してるなw

カプ厨思考からすりゃ余りもんあてがわれるのもやだし
作中の倫理観的に問題ないならハーレムは良い選択じゃねーかという

あも作者のこれまでの作風がどうこうで今後を縛り付けようとする思考は危険だっつー指摘をしとくよ

８号さんと佐山が、ってくらい確率低いよね側室成立

気がついたら全部長とほとんどいたなｗｗｗ

側室アンチ多いねー
俺は期待してるだけだからいーけど、
側室きても発狂すんなよ？ マジで

全部長にもカッコイイ時代があったのだ。

Ahead　の前時代がすげー気になるよなぁ

なんで全部長はあーも見事にギャグキャラを貫けたのか
概念になっててもおかしくないレベル

>>251
そんなあなたに連射王

連射王が一応AHEADの前だっけ？

氏のホームページにあるやつはどうだっけか

でも全部長ってさ
ー息子はマイナス概念の影響で死ぬことはほぼ決定した体　であり　死亡
ー奥さんも先に行かれている
って悲しい状況なんだよね。

あの時の8号さんのセリフはナイスだったよ。全部長、泣き崩れてもおかしくない状況でいつもの全部長に戻したし

ホラ始まった時にこれ絶対全部長の概念溶け込んでるとはスレでも言っておった人もいたな。

>>254
持ってる持ってる。

連射王が俺達の現代と一番近いんじゃね

ーーシリアスになれない
ーーギャグはあらゆる攻撃に勝る
ーー身内が敵になる

こんなところかね

>>245
というか、それが一番効率良いんだよね。
リアルの戦争でも空爆で戦力削って残りの抵抗線を地上軍で潰すって方式取るし。
あと、舞踏は大勢の観客に披露してナンボだってことを鑑みても、多数を相手取るのが得意なんじゃないかな。
方向性が違うけど、やっぱり舞姫の賢姉さまと気が合いそうだ、高嶺舞と丹羽さんの舞、どちらが上か見てみたいw

連射王は完全にFORTHで
翼はAHEADに移行した後の作品じゃないかな

全部長の境遇でシリアスなキャラだったら終盤ラスボス化するかなんらかの形で死ぬとしか思えない
てかよく終盤でシリアスになって死んだりしなかったなと思う

佐久間さんは再登場できるのか？

……トーリのボケ術式の担当神って全部長何じゃ……

しかし、余りもんをあてがわれるって……相手が作中でできない可能性も考えないのかと
我ながらひどいとも思うがな！！

>>249
その言葉そのまんま返すは
他のキャラとくっついたり最後まで独り身でも発狂するなよ？マジで

おいおいトーリの祀ってる芸能神って明言されたっけ？
大城とか言ったら笑ってしまうんだがw

ウズメ系ミツバ
神道詳しい人はミツバって名前の神様の出自も分かるのかな

個人的にはハーレムだろうが他のキャラとくっつこうがその過程がしっかりと描写されてればいいんですけどね

>>264
こっちは最初からトーリ×ホラ子でいーんだよ
作中で側室話が出てきたから期待してるだけだw
点蔵×メアリは安泰だからいーわマジで

アメノウズメはわかるが・・・ミツバは由来がわからんな・・・

神道、ウズメ、ミツバ、で先生に聞いても関係有りそうなページのトップがホラwikiだしな・・・

そういやトーリの誓約の三日に一回全裸ってやっぱ三日に一回全裸ネタをするなのかな？詳しく言うと

>>163
襲名の都合で女→両性具有とか変体途中なんじゃね

ミツバ＝三葉＝三要つまり！
先生はマッパ趣味

まぁ多分系の後ろの名称は個人名（個神名？）だと個人的には思ってて
EDGE時代に活躍した存在なのかなーって

単純に○○系××って○○は神道の神に系統的に当てはめた結果で××はその位置についた人とか
感情を伝播するような芸人だったミツバさんが神になってウズメ系ミツバ
エロダンサーだったサダさんが神になってウズメ系サダ
……無茶か

全裸を司る神…

>>271
言われてみれば、芸能神への奉納なんだから芸（ネタ）として成立してないと駄目よね

単に脱げばいいなら風呂入るだけで成立しちゃうし

実際には、該当する神そのものがいたわけじゃないしなー
"かつての神"を聖譜に沿うよう、歴史に連なる座に付けたわけだし
その意味でミツバやらサダやらサンクトつー本名？が残ってるんじゃない？

>>275
面白い意見だと思う。人は神に至れるってとことか。

人前で全裸になることが条件なんだろうな

EDGE時代には神様が実在した、ってことになってるし>>275でいいんじゃないかな

>>279
確か、神性が高まりすぎると神になって消滅しちゃうって設定なかったっけ

＞>279
人が神に至れるというか神が実在した世界だし。
歌丸が笑いの神になってるし
ただこの場合、問題は読者側からはっきりと言って「誰？」な事だよなぁ
さすがに全くの元ネタなしはしない気がするんだが……

>>280
人前でだと銭湯でもクリアできちゃう気が済んだよなぁ
普通なら全裸にならない状況で人前で　かな

>>277
ルパンダイブで脱いでおぱい揉もうとてホライゾンにつっこみいれられたり
小等部の生徒たちを涙目にさせたり

リアクションがもらえたらクリアなんじゃね？
つまり最長でも3日に1回は総長の全裸ネタの被害者が出るわけだ

ミツバと言うと葵の御紋だが

「系」つーのがややこしくなるんだよな
他に「ウズメ系の神」が数名いんの？って疑問が最初に出てくるから
系を型にすりゃマシになりそう

>>227
一度表紙だけ挿げ替えられてる
エアリアルシティも２種類存在

>>286
全裸のはウズメ系ミツバ
賢姉のはウズメ系サダのはず

一応ミツバに近い音としてミヅハノメノカミって神様はいるがな
井戸や灌漑用水の神様だから伝播という意味ではぴったりだと思うけど
ウズメノカミとの関連はわからんなぁ

全よ裸よ、羞よ恥よ…我に力を与え給えッッ！！

>>286
え、むしろ複数いるからこその「系」だろ
でないと最後に名前つく必要からして無いし

芸能神でサダと聞いた時に即まさしを思い浮かべたがエロダンスとは何の縁もなかった

ウズ(メ)。白面の鈿女(うずめ)は Udz か　Udzi の苗族で、シナの史書には烏孫(うざん)Udzan と対字(あてじ)している。
中央アジアでは、サルドの隣に住んでいた苗族で、最初に薩摩に渡来していたが、後から来たチュルケ族に敗けて、或者は臣従し、或者は大隅地方に逃げていた。
ウズメが　サルダヒコとニニギの交渉のとりもちをしたり、ウズメがサルダを伊勢まで送り、後に同じ姓氏(かばね)を称したのは、両種族の講和と混血融和の事実を示しているものと推測される。
元ネタこれでないかな？

あれ、サダもウヅメだったか、葵姉＝大椿ってことしか頭に入れてなかった

かつての神に、神話上の神の神性を分担させてるんだろーね

設定資料集ってもう予約した？
値段が高いから迷ってるんだけど

>>290
ダイゼンラーなついなぁ

した。ぶっちゃけ氏が資料集出すこと今まで無かったから
買う。メカ系充実してればいいなあ

>>293
それのどこにミツバが当てられるか分からんですたい解説plz

大椿は神社名
大椿＝椿大神社
祭神は猿田彦大神、瓊瓊杵尊、栲幡千千姫命 - 瓊瓊杵尊の母神、
天之鈿女命 - 猿田彦大神の妻神、木花咲耶姫命、行満大明神

そういえばアニメ化の際のシーンカットで浅間が恩恵受けてるってよく言われるけど、
ノブたんやコニたんもかなり受けてるよな

>>295
俺も迷ってる
正直公式サイトの情報だけじゃなかなか手が出ん
でも、A4版で700Pってちょっとありえないボリュームだよな

俺も迷ってる

俺は買わないかなあ、内容もアニメ準拠の奴らしいしちょっとなあ
円盤も特典のために買ってるだけで正直むなしいし、これ以上の意味のない金は出せないぞ
別にアニメの出来が悪いとか言いたいんじゃなくて、アニメそのものが苦手ってだけなんで勘違いしないでね

二期までの内容で1万はちょっとな……

俺はもう予約したかな
A4で700ページとなるとどんな内容なのか予想がつかなくて楽しみ

お布施だと思って今日振り込んだ

アメノウズメとは直接関係ないけど、岩戸隠れの時に祝詞を唱えたアメノコヤネという神様がいて、
その神様を祭っている神社として三葉（ミツバ）神社という神社が焼津にある。
こじつけもいいとこだが全裸の契約神のミツバはここからきているのかも。
ちなみにこの神社でまつられているのはアメノコヤネ、タケミカヅチ、フツヌシの三神

>>295
この時ほどバイトをしておいてよかったと思ったことはない

>>307
その系統でサダとサンクトが見つかりゃ、その説で文句ないなー
サンクトが鬼畜な気がするが

>>298
ミツバの情報はなかった・・・すまん
植物系の情報でもヒカゲノカズラしかつながりが出ないなあ

じゃあ書き込み時間で決めようかな
00:00:00:[00]←
が奇数なら買う
　偶数なら購入する

>>303
ちょっち聞きたいけど、アニメが苦手でラノベOKつーと他の趣味はどんな感じ？
完全に個人的興味でしかないけど、その価値観が成立してるのが興味深い

サンクトって仏とか系でなんか無かったっけ？

>>311
お買い上げありがとうございます(AA

>>303
あぁ、俺もアニメは苦手なんでよく分かる
それでもこんなにワクワクして見てられるんだから、
サンライズのスタッフさん達には頭が下がるよ

>>313
サンスクリット語のことか？

>>287
情報thx
エアリアルシティも挿げ替えあるなら調べてみるわ。

やっぱ高いよな
円盤全巻予約して
原作も買い揃えたばっかで金がないんだよなあ

>>311
元々買う気じゃねえかｗ

>>309
サダは分からんがサンクトはおそらくビンゴな神社があった
京都の三九郎（サンクロウ）稲荷神社
http://www.kyotok.com/jin1432.html
後はサダだけだ

ラノベはいいけどアニメは……ってのわからなくはないがなぁ
ラノベというか文字情報だったりマンガだったりで自分のペースで読める状態なら特別気にしないようなこっぱずかしいシーンもアニメというか動画になると恥ずかしくってキャーッて逃げたくなる事があるが自分

サンクトはサンスクリットでない？
他にはサンクトペテルブルグぐらいしか合う語ないなあ

>>320
おおう、すげえな！

>>321
ああ、セックスとかセックスとか、あとセックスとかな
他人の口から聞くときゃぁ〜（アサマチ風）な感情が芽生えるんだよな

佐太御子大神は猿田彦大神と同一とみられることもある。　これかな

>>320
真ん中の狐、夏目友人帳のにゃんこ先生が狐になったらこんな感じだろうかｗ

>>321
あー、それは少し分かる
舞台劇とかで露骨に出てくる感覚だわそれ
ホニメそのものじゃなくて、アニメでってことな

直近だと「敦盛を歌わせんな！映像だけにしろ！」とかあったし

>>318
金が無いなら無理して買う必要はないんだぞ？
少なくともここでうだうだ高い高い言われても困る

俺は値段に見合った内容だと信じてるし期待してるから買うけど

>>324
たぶんそれだよなあ、サルタヒコはアメノウズメの夫神だし
出雲　佐太神社
http://sadajinjya.jp/

アニメ微妙な気分になるのは、やっぱりセリフとかの間が脳内再生と違うからかな

悩んでる間にプレミア化して青盤を買い損ねた俺は予約開始日に予約した

神様の名前＝神社の名前説はだいたいあってるかな、これ。
まあ全部こじつけと言えばこじつけだけどさ

まぁ、とりあえず、お前らが欲しくなるか持ってのを考慮して複数買って図書館寄付しようかなって思ってるおれみたいのもいるしね

しょうがないことだけどやっぱテンポとかが気になるな
原作じゃもっとカオスな感じだと思うんだけど焼肉パーティーのとことかね

>>300
コニたんは兎も角、ノブタンはシーンカットのせいで
嫌な親父の域を脱していなくて評価ダダ下がりじゃないですかー

>>320
あべさだ…
いや、何でもない

>>334
ちょっとあっさりしすぎよね
輸送艦での全裸によるホラ子襲撃シーンとか、コミケ会場とか

尺の問題で小ネタは可能な限り削ってるからなあ
頑張って残せるぶんは残してるのはわかるんだけどね

さすがに全部入れると尺がだなあw
自分としては嬉しいがネタまで全部カバーしきれまい。
代わりに戦闘描写とか原作でイメージ掴めないとこを保管してもらってかなり嬉しいです

近親同好会の様子はまだ次回でも出る可能性あるだろ

>>330
てかシェイクスピアの声が合わないのがなぁ……

そういやまだきみあさ読んでないけどアレ面白いん？

>>331
青盤はそのうちボックス化されると信じて待つわ

>>334
原作記述だと英国側第四階層の住民もかなりいたはずだしねー
助けた子供や大人も数人はいたし、そこは作画の限界もあるだろーけど、
会議の時には英国側も聞き耳立ててたはずなんだよね
アニメだと武蔵住人しか映ってなかったのが少し残念

>>341
北米板でるよ

>>312
小説も漫画も自分の好きな速度で読めるけど、
アニメとか映画は早送りしたら色々台無しじゃん
「決まった時間を確実に拘束される」のが苦手な要因

ホニメは凄く丁寧に作ってくれてるから、自分が読み落としていたところにも気がつけて楽しい

浅間の最大射程について

まぁ、そういう小ネタのビジュアル化はホミックに期待するかｗ

確かにここで言ってもしょうがないよな
悪気はなかったんだゴメン
　
とりあえず予約してくるわ！

>>341
一つ良いことを教えておくと、
コードギアスですら未だにBDBOXはない
ホラと同じ8スタの舞姫と舞乙は四年で出たが、ありゃ元々DVDしか出てなかったからだし

サンライズはほとんどBoxださないしな。

本作完結まであとどれくらい年月掛かるんだろうか・・・
頼むから氏、体は大事にして欲しいのう。

>>348
DVDBOXはでてるだろあれ
ホラはDVDがないんだから望みはある
出なかったら円がなかったと思って諦めるわ



ああ、円がないんだよ円が

番屋ー！

あ、後二代の契約神（出雲系カザマツリ）の元ネタっぽい神社も見つけた
風祭神社
ttp://iiduna.blog49.fc2.com/blog-entry-525.html（個人ブログ）
祭神のシナツヒコが伊勢神宮でも祭られている風の神様なのでたぶんあってるかと

氏はなんかそういうの時点でも持ってるんかねー

サルタヒコだけど
アマテラス以前の太陽神じゃないか？だとか、道案内の神だとか
神格が複雑化してるってあるねー…
ウズメ系だからサルタヒコそのものじゃないだろーけれど
大地を照らす、道案内、導く神、先頭に立つって読んでいくと、うむ、葵姉過ぎるな

>>350
あの人は不破並の健康体だから、心配せんでも大丈夫かと

>>350
大変だろうけどアニメ化も成功してるし
何より本人のバイタリティーが凄いから全く心配にならないな
と思う終わりそうにないバスタード信者な俺

>>301
俺も・・・

手元に一万円用意したんだが
この期にいたってまだ迷ってる

書籍・映像系の関連商品に金は惜しまないつもりだが、
青盤一期二期全14巻×2セットに設定資料集、さらにゲームとPSP本体となると
なかなか馬鹿にならん金額になるな

さらにホラ終了までに御広敷に嫁が出来なかったら最終巻を3冊買わにゃならんし

とはいえ突然死というのがなぁ、他にも交通事故とか天災とか本人にはどうしようもないハザード系もあるし
他レーベルで急に亡くなった人もいるし

>>351
だからわざわざ"BDB"OXってつけたんだよw
このご時世でDVDBOXなんぞを出してる時点でバンビジュの業績悪化しねえ限りマジで暫く出ねえ！って察しろw

>>356　　　　　　　　ｵﾄｺ
不破 刃「……凄い小説家だ」

>>358
特典小説もサンプル来てるからサンプル来てほしいけどなぁ…

>>340
1前の時系列だからまだ皆、これから、どう行こうか？って考えてるけど
基本外道だよ。

>>359
自分はゲーム削ったわ。PSP持ってないし。
BDマラソンと資料集で限界かなー

BDBって何かと思った

>>357
永野信者の同時襲名もおるでよ
つーか萩原も永野もどうやらFFXIやってたようだし、富樫も含めてあっちに嵌ってるとまず連載止まるな
氏はそれがなさそうなのが唯一の救い

>>359
賭は忘れてないぞ。こっちは成立したらその巻10冊だからな・・・

バンビジュはその辺遅いからなあ…

しかしアニメ化してくれたおかげだな資料集は
俺の貧困な想像力では「分からん」ばかりだったから真面目に嬉しい

>>365
括りミスだ
気にしたら俺が死ぬ

>>366
ﾅｶﾂはゴティックメード作ってたんだし・・・

資料集だけは後で手に入れるってのが効かないから買うつもりだよ
ゲームは来年だから金銭面では助かってる

>>366
ああリブートからのにわかだがそれもだわ
FF14で目覚めてくれれば良かったんだがってまあスレ違いか
氏はハマってもちゃんと仕事はしそうで安心してる
つか漫画家は言っちゃ悪いが信用できん
敬愛する島本先生も言っていたしな

資料集は高いけど買うかなぁ
街とか武神の資料は欲しいからね、ゲームは様子見かな
700Ｐだからかなり細かい情報も入ってくると思うんだけどな

自分もゲームは様子見。そもそもPSPないんだよなあ
資料集はゲッツするつもり。

ミツバ、サダについては適当にぐぐったところ三葉舞と佐陀神能という言葉を見つけた

>>372
ナガノは14ちゃんじゃなくてPSO2ちゃんじゃねえの？
あいつ、PSOでもPSUでもFSSロビーとか息巻いてたじゃん。興味ないこちらとしちゃ良い迷惑だったよ

話ずれとるがなw
全然話わからんぞなもし。

持ってて良かったPSP
すっかり信長の野望専用機と化してる

>>366
永野に加えて瑞っ子と主上信者の四重襲名もおるで

>>376
ああそんな話聞いたことあるがあまり知らないんだ
なんというかFF14とかの出来見て目覚めてくれればって感じ
すまんスレ違いだから最後

>>375
サダはそっちで合ってるけど、
ウズメと繋がりが弱い出羽神社の三葉舞は違うんじゃないかと

終わりそうにないだと！？

ガイバーやマテパ神無はいつ終わる…
特に後者は作者がピンピンしてると言うのに話が始まってすらいない

そういう話題もういいから

みとっつあんが色々うっとおしくて困る
最近は親まででしゃばってきてすんごくうんざりしてくるわ

お母様いいじゃないですか
おっぱいとかおっぱいとか

ママンはへそもすばらしい

かなりムリしてるところがすばらs(通神が切断されました)

なぁなぁ！>>387がグチャグチャかもしれないんだけど！！キャー！（期待

ママンのブースター髪の毛をモフモフしたい
それはもうヨシヒカリさんの尻尾モフモフレベルでモフモフしたい！

おまいら、そんな事より
5巻上表紙の牛直さんの乳首が透けていることについて語ろうぜ
ttp://z-ecx.images-amazon.com/images/P/4048868543.00._SCRMZZZZZZ_.jpg

薄々気付いていたがやはり乳首だったか
ミリアムはさき越されたな

ママンか…
亀な話だが、仮にママンがリタイアする展開になったら、
得物的に某木狼さんみたいな最期を迎えそうで怖い

銀狼「重い重いって、いいそうですわね」
友達「言うよな…でもこれも彼女の生き方の一部だ」
そして墓標として突き立てられる銀十字

お母様、娘相手に舐めプしてたら、恩人犠牲になってるんだけど。
しかも親族の目の前で。散々最強みたいな事言われてたのに。
しかも悲しむ様子も無く旦那とイチャイチャとかどういう神経してるんだ？
メアリースーみたいで嫌い。
最新刊で挽回してくれることを望む。

>>391
ネイトが継承して銀十字+銀鎖+コールブランドの戦国イロモノバトルスタイルを極めないでどーするんだ！？（笑）

ママンは普通に死なない気がする

むしろジャンヌ絡みの武器全部集めて、フルウェポン銀狼にだな

>>392
･･･天に昇るアンヌを見送るママンの情景からその感想が出てくるのなら、もう挽回は無いよ、お前さんの中ではね。

アンヌは遅かれ早かれ死ぬ運命だしなあ

デンドロなんちゃらとかフルアーマーなんちゃらみたいな

最新刊は十本槍一気に全員くるかもな

十本槍は7までは予想できるとして8から10はどんなのが来るんだろうか

単発ID煽りの多い日だなあ？おい

自分で書いておいてアレだが
銀十字を手に持って銀鎖でコールブランドをぶん回すスタイルが強そうなイメージ

ｲﾛﾓﾉﾊﾞﾄﾙｽﾀｲﾙ

もしくはﾃﾝｿﾞｰﾋﾞｯﾄ@ｺｰﾙﾌﾞﾗﾝﾄﾞを使役しながらで（笑）

聖なる小娘にまつわる武装と言えば
刺そうとすると曲がる槍、とか有名だけど
なんか二代と宗茂さんと被りそうでアレだね

いくつあるんだっけ、聖別された神格武装

というかジャンヌの生死は判明したっけ？

２下で判明したのが真実じゃない可能性が？

この、世界の万里の長城って存在するんだろうか？
　
ていうか、義経主人公のスピンオフがみてみたいな
あと、思ったけど、義経＝チンギス・ハン説が成り立つなら明智・光秀＝天海説もありえるんじゃないかな？
他には、平・清盛は帝の子供説とか。

>>396
マグデブルク時点で、寿命数日前って感じだったっけ？

>>392
自分の望みを果たして逝くのを止める方が無粋であろう
元から先が無いのもわかっているのに

挽回ないのか……。
織田勢に本気出すフランス勢見たかったが。
まぁ、自分が読み込み足りなくて人物うまく把握出来てないかもしれないし、
もう一回再読してくる。嫌いになったまま読み続けるの嫌だし。

個人的には毛利輝元と夏全裸が死にそうでびくびくしている

ここでジャンヌ男性説を提唱してみる
聖少女ジャンヌ（男）……！

>>408
そもそもアンヌを何だと思ってんだヨ？
ママンがそれにどう関わると思ってたんだヨ？
挽回とか言ってる時点でちげーヨ？

生死そのものよりも意志を通していけるか、が重要って感じの世界観よな

>>408
荒らしかと思うくらいには読み足りないよ……
アンヌは不治の病にかかってて、どうあがいても助からないんだよ
そのアンヌの願いは、フランスを最強国家にすること、愛する自分の兄とその嫁と、フランスを育て上げること
そのために自分の残り僅かな命すべてすら使って、アンヌは飛んだんだよ。

アンヌの心は、太陽全裸も人狼女王もわかってるんだよ。
だから止めないんだよ。にっこり笑って見送るんだ。
これから彼女は、やり遂げに行くのだから。

発売直後に一回しか読んでない人はスレに来るなと？

>>410
男の子なのか男の娘なのか、それが問題だな！

というか少なからず娘との相対にはアンヌ様の考えもある気がする
ママンとアンヌ様の関係的に

>>412
都市シリーズから誰が一番意思を貫けるかみたいな感じだしな。
相手の意志を自分の意志で超えていくみたいな。

>>415
ここであえての
聖少女ジャンヌ（漢）

>>414
来ても良いし発言もバンバンおkとは思うが深く考えずにヘイト撒き散らされてもなあ

>>414
それで読み間違えたままに否定してしまうのはもったいないじゃない。
学校の勉強みたいに必修科目ではなくとも、間違いを正すために読んでらっしゃい、
って言うのはおかしいことじゃないでしょ？

>>414
気を悪くしたなら謝るよ
そんなつもりで言ったんじゃないよ

>>414
読み違えて不快感吐露したいだけなら、チラシの裏にでも書いておけばいいんじゃないスかね

違う違う。竜脈炉で手遅れになってからアンヌを見送るのは分かるよ。
なんでアンヌがいるマテルブルグ襲われてる最中に、
さっきまで普通に同行してきた娘といきなり試験始めてるの？
ってことを言いたいわけ。

ネイト撒き散らすに見えた

読書百遍意自ずから通ず
って言葉好きなんだよね
乱読を戒め熟読を勧める言葉なんだけど
いや、個人的には乱読もすげー楽しいんだけど
一つの本に思いっきりのめり込むのもいいよねっていう
読む度に新しい発見や感動が得られるのはすげーと思う

>>415
天使なんだから両性具有(ふたなり)に決まっているだろ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

あれ？
双嬢ってもしかして…

アニメのドラマCDで生やす術式はあることが判明したけどな
おっぱいを大きくする術式はないけど

同性愛にも寛容な世界のようだけど今後ゲイのカップルが出てきたりするのかな

>>428
愛の人が誰かに惚れるとな？

つか双嬢の子供がCITYに続く「天使」の祖先になる……と面白いね。

堕天と墜天のハイブリッドで血系純化ですよ奥様！

>>428
十本槍の双嬢対応キャラって性別確定してたっけ？ ゲイキャラ捩じ込むならそこだな。

離れても互いに互いのやるべきを成すってのは氏の作品で信頼しあってる間柄だと良くあることだな

>>429
そう言うネタ的なのじゃなくて、双嬢みたいに
何の違和感も無く同性愛カップルが放り込まれてもおかしくないかなって

あってもいいというか当たり前のようにいるだろうが見たいかと言われると否かなあ…ゲイカップル…

美少年同士ならアリだ
ハゲとおっさんとかならナシだ

愛の人が、長可さん相手にベンチ出して座ったりしてるらしいじゃん＜DOUSEIAI

てかマクデブルグ対策で大量のホモを動員したよね

そういや愛の人って、かげＶさんとかは恋愛対象として見てなかったのかな？

>>423
戦場になってるマクデブルクに到着したから再試験してんだよ
こっから先にネイトが必要な戦力であるかどうかを母親が見極めて送り出そうとしてんだ

>>423
地味に新しい誤字だな

>>413読んでてふとキース・ブルーを思い出した




十本槍の残り三人は、そろそろ表舞台に出るべきな人対応と予想
「東宮様の前ではしおらしいのね」
「そろそろバケツ取ったら？」
「ドーピングコンソメスープだ…」

>>440
五回ぐらい見て、やっと気づいたわｗｗｗ

良くも悪くも人増えたな・・・

人が増えることは常に良いことだと考えるようにしている

SUMMERだからな！
アニメ効果もあるし

マクデブルクだな。
とりあえず、軽く読み直ししたけど、
六護式仏蘭西と武蔵が対等であることの証明の為の相対が必要なのは
分かったけど、あの場、あの時でやる理由は分からん。

>>441
キース・シリーズと言えば、最終章の敵に遺品に込められた魂で自動人形の体で殿先生が復活したりはしないよなぁ（信長とかサル子の体？）。
ダっちゃんや鹿角さんはやりきった感があるから復活しないだろうが、殿先生は黒幕そのものなのに全容が語られてたないキャラだしなぁ。

>>445
神サマに頼んで神SUMMERにしようぜ！

>>447
？？？？「やあ、皆！メカ先生の授業の始まりだよ」

喋った途端正体バレるなw

>>446
ルドルフの持ってるメモを奪取するまでが武蔵と仏蘭西の共同作戦
だからマクデブルクまでは送り狼するけど、そっから先は作戦外

だから武蔵と共に今後も戦っていくなら自分と戦えるかどーか性能証明しろよ？つーこと
分かれ

>>449
でも「やぁ。先生の出した宿題ちゃんとやってきたかな？」のセリフと共に再登場する姿が用意だからなぁ。 ・・・・・・宿題って先生に“答え合わせ”してもらうものだし。

>>23
なんだか髪の毛が美味そうだなｗ

マクデブルル

よく分かった。
情勢が流動的だったから相対したり味方になったり相対したんだな。
お陰で嫌いを克服できた。これで三期も（あれば）楽しめる。
荒らしの様な書き込みに丁寧に答えてくれてありがとう。

>>454
わかりあえて嬉しいよ。
さて、そのまま3の中のエロゲ的展開を読んでおいで
嫌悪感が抜けた今ならあのエロさを堪能できるだろう

>>454
ん！
解説した甲斐があった！ 好き嫌いと誤解はまるで違うものだからな！

そういえばアニメでは極力外道成分カットでドラマCDとかキャラコメで外道成分全放出ってことは

R-18成分も抽出してドラマCDで売り出せるってことだよな？（真剣）

氏はホント、何も言わなくても分かりあってる関係が大好きだよね
都市からホラに至るまでまったく変わらない部分だと思うわ

しかしアンヌって神族混じってるから結構な年でも見た目若いよな
３はロリBBA多くてうれしいなぁ

でも死んじゃったり行方不明はかなしいなぁ

ろりばばあ死亡率高くて調理部でロリコンのあいつが密かに

久しぶりにジャイアントロボを全話観たけど、
ホライゾンのオチもこんな感じになったら嫌だなあ‥と思ってしまった。

そんな今川節全開ホラはイヤン

大罪武装全部を集めたら殿先生のメッセージがry

ぶっちゃけ返答側もちょっとトゲトゲしすぎる気がするけどね

好きなキャラを嫌いって言われてムカつくのは分かるけど、もっと落ち着いていこうぜ

SUMMER効果＆新刊発売直前でデフコンLVが上がってたのも一因か。

トゲトゲ

>>462
真実はどうあれ、全部集める段階になったら殿先生の真意は明かされるんじゃね。
それがどんなオチかはわからんけどw

新規部分にはごろっぱ様が箒をぶん投げるくらいのを追加して欲しい

誤爆デス
さて厳罰は何だったか

>>465
俺は大罪武装全部集めるとホライゾンが殿先生口調になるおもしろ機能追加を期待してる。

>>461
・ロボより人が強い
・親父の遺したツケを子が払わされる
・発想の源が狂ってる

あれ、割と似てる・・・?

>>467
全裸で箒にまたがってチンーコぶつけるってのはどうだ？

>>460
「だから小生、ロリババアは守備範囲外だと言っているでしょう！」

やべえ脳内再生余裕だった

>>468
作品の肝であり核であるから、全部集めると今までのストーリーをちゃぶ台ひっくり返すくらいの勢いで
ネタバレをカマして欲しい。

そういう意味ではジャイアントロボと同じくらいに
ぶちかまして欲しいわ。

終わクロにおけるTop-Gみたいなひっくり返しは欲しいよね
ここで色々出てる予想の遥か斜め上を行くようなの

逆説的に大罪武装が集まらんことには話が進まないということになるけどな！

えー
実はもう一つ世界がありました！ 全概念が揃った完璧な世界です！
でも滅びました！ 負けました！ 裏切られました！ だから復讐します！
↑絶対なんか事情あるし……

これをもう一回やられても参るから、それを遥かに上回るものを頼むわ

TopGはキャラは好きだけど、行動の理由は好かん
Oda勢には感情に頼らず理屈で通せる正当な理由が欲しいな

>>475
TopGは感情のギアだからなあ、命刻の行動通り
もうどうしようもない感情のまま動いてた、だから理念は理解しづらいと思ってる

だよなー、でも歴史再現的には結局本能寺辺りからちゃぶ台返しでヴェストファーレンで世界が二分されて関が原で決着しそう。
Twelveみたいな感じではないだろうけど、大神みたいに環境神群がやっぱラスボスで出てくるんだろうか。

ホラでは感情担当はトーリたちだと思うが

まあそうだよなあ
カラーリングと応答、そして行動原理から考えても
一期OPの「冷たい理性」は言いえて妙だったと思う

不破みたいに「今のこの楽しい状況を保っちゃ駄目なの？」ってのが感情側だと思うんだよな
そして「進めてこそ意味がある」として感情/感傷を切り捨てるのは冷たい理性だろうし

えっ、トーリ殿はカンチョー担当で御座ったので御座るか！？

ホラの感情は、執着や拘泥するもんじゃなくて
理性の強制によって失ってはならず、かつ進むものって扱いじゃん？
進むのを拒否してた命刻のそれとは逆じゃね

>>480
カンチョー担当は第一特務の仕事だど（投石

>>481
それはそれ、さ
感情を司るのは武蔵側、理性を司るのはP.A.Oda側じゃないか、というだけのこと

>>483
ただ今回の感情側は最終的には戦争になるけど理屈こねまくって理論通してくるからな。

>>479
一期OPの歌詞も改めて見ると色々深読み出来そうよね
多分一期放送中に散々語られてはいそうだけどw

ネイトママン寝起きの「くあーーーぉ」がかわいい。

毛利もフランスも滅ぶ訳ではないからなぁ。
確かに、毛利は減封され、フランスも後々革命が起こるけど。
ヴェストファーレン会議以降、欧州史準拠進むのか、停滞するのか分からない以上
ネイトママンのその後はわからないよね。

しかし、１８年近い前の「におい」というか雰囲気を感じるミトもすごいけど
そこまで残るのだろうかという疑問もｗ
確かに強烈だったとは思うが。

>>468
においの原因が18年前だけだとは限らｎ(ry

佐々は眼鏡フェチということでオケ？

ああまたウゼエ先輩のナルナルくぅんいじりネタが一つ・・・

アンヌとママンの関係って不思議な距離間だよな

>>490
恋愛競争の勝者と敗者で、恩人で、親友か

>>490
ある意味というか、まんまだけど落ちモノヒロインに主人公を持っていかれた幼馴染みキャラのある種のリアルな距離感でもあるよね。

ドロドロしてないけど、必要以上にも近すぎない。ママンとの間には確かな信頼があるけど、悪くない意味で一線は引いてる。

ふと「最良の関係者　（配点：分かっているなら言わなくて良い）」というネタが思いついた
牛直さんはよう……

ウシ子がノリキの嫁というよりノリキがウシ子の嫁という配置になる気がしてるんだがどうだろう

>>494
乗姫ルートか！？乗姫ルートだな！？
よぉし良いだろう！俺が脱ぐからその展開直ぐに用意しろ！

ウシ子の股間のツノが…！とか考えちゃったじゃないか

>>496
ゲェー！？

ノリキの弟妹が見てたらトラウマになるな

>>494
実際、ノリキの名前の由来を初見で見破る人はいるのかな。
出身が北条インドで日本史に詳しければいけるのか？

ウシ子に進化概念入ってて進化しきって人間に戻ると性別逆転とかだったら嫌すぎるよな

ノリキエプロン似合いそうだな…！

ノリキの労働現場って直政とかと近いんだろうかあんまり絡みある印象ないけど

機関部と高所作業現場だから少ない気も

たとえるなら車のエンジンとボディは同じゃないよな遠いよな
武蔵だとその距離がすごいことになるよな

そういや考察ノリキネタで輝政襲名は衝撃だったな

乳牛さん…ええ乳してるな

最早誰の事言っとるのかわかりません。いや分かるけども

氏直→牛直→乳牛って原型消えてるじゃねーかwww

だいたい乳牛っていうからには浅間くらいないｔ

じゃあ闘牛

浅間、賢姉、現役さんは超越者だから

>>511
メアリ忘れてるぞ。

ところで、�ｧさんがコッペリアの末に人間化した自動人形というのはどうだろう。
いや、単にセメント具合とか、雷切おやじが自動人形に優しかったとか、
それが巴里のギヨームのおっさんとロゼットがフラッシュバックしたとか。
ええ、まあ、そんな感じで。

メアリを追加したオパーイカースト表ってあったっけ？

ＢＤ２巻の初回特典付録の設定資料集に乗ったなぁ、たしか

>>512
ノベル内のイラストじゃそこまで行ってないんだよな
アニメは…

BD特典普通にいた
あとネイトママンも

なぜかミトの隣にいたよね。
酷い差だった。

>>514
ゲームの特典情報で一人分抜けたおっぱい表があったから
ネタバレ規制でメアリが隠されてるけど実際には入ってくると思われる

なぜか正面向いてたな。しかも

そろそろ名前の原型がナイけどわかるのが牛直さんだな

>>520
しかも

なんだ？そこで止めるなｗ

>>494
牛直さん２重襲名で嫁入り説を唱えた人が以前居たがあれの方が良い

しかし旦那ゲットがいないよな

>>522
倒置法やでコレ

Ｖ巻のメイン歴史再現は小田原攻めですか。――小田原攻めといえば秀吉と家康が連れションするエピソードが有名ですが、これは全裸と羽柴が連れションしなければならない流れではないでしょうか。ええ、歴史再現的に

何故全裸が……
まぁソッチの方が楽しいからそれでいいか

>>526
なんか仮面が剥がれてトーリと同じ顔をした女の子が出てきたりしてな。

>>517
見直したら普通にいたｗ
改めて見ると、これって乳の張り具合まで設定あるのな…
直政→メアリ→エリザベス→ナイトって事かな？
鈴はアニメほどは無い感じ

>>529
アニメは結構有りましたね。こう、きゅんと来ました

>>528
それ実質賢姉と同じ顔やん

>>531
というか生子じゃんw

>>524
直政が触手ゲットする可能性があるかもしれない

朱雀に触手つけたら最強じゃね？っと

いくらなんでも突き抜けすぎじゃありませんか

当日買いに行けないから、hontoで予約しといた
来週が楽しみだな〜

5巻上はどうなるのかなあ
ストーリー紹介的に上巻からバトルまっしぐらっぽいけど
「静から動へ」ってのがどうなる事なのか

こっから折り返しなんじゃね？

ホラは６P見開きで起承転結の大きな区切りなんじゃないかなぁ
まだ転がはじまったばかりですネー

そうか、あと7日か。
通販引っかからないから、店頭で買うしか無いんかなあ

>>540
引っかからないとはどういうことだろうか
検索しても出てこないとかそういう？

自分もアマで定期的に検索してるけど未だ引っかからず
アニメ1期から見始めたクチだから発売時に鉢合わせたこと無いんでわからないんだけどamazonじゃ発売日にかえないんだろーか

アマさっき来てたから予約してきたよ？
多分発売日にこないけど、元々二日遅れの地域だから我慢する

そう聞いて検索しなおしたけどヒットしないやｗ
何がダメなんだ一体

やらおん見てたら広告出てたから即買いしちゃったけど、考えたらアフィやないか！
どうでもいいっちゃいいけど

アマゾンは発売日に発送だからセンターが近くにあればその日のうちに届く

>>545
おまえさんが損するわけじゃなしよかろ

しかし検索でも出てこないのは何故なんかな
アニメイトだと発見出来たんだがとらでは見つからんし

やらおんの広告のタイトルでアマ検索したら出たわ
感謝感謝

>>547
まね。
しかし検索だと出てこないな。
まー、明日くらいには検索にも出てくるんじゃない？

ああ、なんで出てこないのか解ったわ

amazon側が登録するときに、5でも�XでもなくVで登録してるからだ

amazonなにしてん…
流石に正式表記がそれってことはないよね

そういや、ホラだけで10冊越えてるんだな
今月ので11冊目かー

いや、ローマ数字という意味では正しいだろ。
I＝1　V=5　X=10

いや、よく見たら表記バラバラやな

Vと�Xは違うよ！？
というか「ご」で変換して出てくる方が正しいわけでな

詳しくわからんけど�XじゃなくてVでもローマ数字扱いになるん？
文字化け防止でゲームとかだとこうだったりするけど

ttp://amazon.co.jp/dp/4048868543
ほい

ホライゾンで検索して見当たらないのは、なんでだろな？
そんだけみんな見つけられてないから上位に出てこないとか？適当だな

>>555
そんなに違うか？と思ってコピペして色々書体変えてみたら確かに違った
ローマ数字の５とアルファベットのブイの違いなのね

機種依存文字を避けた結果だろうね
牛直さん大勝利の暗喩かも知れんが

>>558
よくわかんないけどアマゾンは発売前商品はなんか検索しても引っかかりにくいよ

本は店で買ったほうがいいと思ってる
なんかたまに変な色付いてたりしたから包装されてるアニメイトとかで買うようにした

数字のローマ表記法はアルファベットをそのまま使うのが正しい姿です。以上

近場の本屋はたまに気合入れて二日前に置いてあったり、ひよって二日後に置いてあったりで波があって楽しいぜ

ローマ数字のウィキ見てみたけど確かにVだった

>>560
どう考えても
ノリキアヘ顔ダブルピースにしか……

８９３円ってことはあまり厚くなさそうだな

700ページくらいをあまり厚くないとは言わんぞ

そうだよな比較的薄いって言うよな

最近２巻下ばかり読んでたから、久々に４上を手に持ったら薄く感じた
うん、おかしいな

そういや他レーベルで厚い作品あんまり見たことない気がする

そこまで書く人がいないってのもあるかもしれんがなんでだろうか

京極を忘れるでない

京極さんはあかんてあの人現行最厚記録保持者や確か

角川二大鈍器

>>572
鈍器作家なんてジャンルだと氏か京極ぐらいしかいないからなぁ・・・

というか、その分量を書く人はハードカバーか新書サイズで活動するんじゃないかなぁ

あと一週間で私とノリキ様の出番ですね

レナルズ

いつも大神祭まで読み終わらん。おまえらすげーよ

10日は有給取ったわ

地方住みだからそもそも店で売られるのが基本解禁日後だわ

>>578
クロックアップとか世界とか美麗刹那とか使ってるんだろきっと

2時間あれば大筋は読めるけど、時間確保がつらかったり、伏線読み落としたりするから
ほんと本筋だけ追う感じになって微妙にもったいないんだよなぁ

俺もゆっくり時間かけて読む派
やっぱ読み落とし怖いよね

まぁ実際には先が気になって最初は2時間でストーリー追って、2度目で伏線やらに気づいて驚くことがｵｵｲﾝﾃﾞｽｹﾄﾞﾈ・・・

スレ見ながら読むのもまた一興
読み込んでる人が説明くれるしな

4巻中よりちょっと厚い程度かな

…滅茶苦茶ブ厚いじゃねーか！

>>583
自分ゆっくり読んでも読み落とすことがちょくちょくあるから諦めて軽く読んで祭で補完してる

ともかく発売日に出くわすのは初めてだからめっちゃ楽しみ

ああ、本編での大神祭は初めての人も多いか

初歩的な質問ですまないんだが……大神祭ってなに？

新刊ネタばれ解禁時間になって各自がヒャッハー入りながら感想考察を言いまくる状態の事。

>>590
新刊ネタバレ解禁に伴うスレ加速現象のこと
解禁時刻は発売日24時=翌日0時
元ネタは電詞都市DTより

>>590
まぁ、都市シリーズの言葉なんだけどね。大神祭。
大震災のことなんだが・・・・それが転じて
カワカミン中毒者がネタバレ解禁時にヒャッハーしてスレがえらいことになる状態

>>591-593
サンクス。
田舎だから祭りに一日時間が空くのはありがたいな

いつの間にかこんな時期になっていたのかー

楽しみだなノリ姫の嫁

ノリキが嫁になりそう

ノリキ貞操の危機まで残り１週間

勢い一万とかいくのみたことあるなw

今回はどれくらいスレを消費するんだろうか……

同時刊行に大物があると鯖がヤバいことに

分厚くなるにつれて読みきれなくて参加できないって人が発生しているんだけどねｗ

鯖にもヘビィなノベルってわけですね

上巻はそれほど話動かないのが常だし、前回の4下ほどにはならんさ

一冊が厚いだけなら問題ないが、復習のための既刊読み返しが危険
4下の時は上中再読にかかる時間の見積りを間違えて半日出遅れた

発売日中は無理だわ

デキルカワカミャースタイルとしてはその年の上巻発売の一ヶ月前には
一巻の読み返しを開始しておかないときつい
都市・クロへの寄り道発生も考慮して、な

>>603
そろそろいくつかの謎回収きそうな気がする

一ヶ月で�T�U�V�W読むのは無理だわ……�Vまでなら……

ん？キュアメイドコラボやんの？
制服コラボだけなら期待。

風俗法に引っかかるな

>>608
寝なければ読めるよ？

スレチかもだけどオススメの読書補助ツールあったら教えてくれ
重くて腕が疲れて辛い

>>611
机。
背表紙の下側を天面に乗せると良いよ。

>>608
3週間かからなかったよ？
後半なれると一冊4時間くらいで読めるようになってきた

机が低すぎて首が今度は辛いや
新しく机買うか

遅読ほど憎いものはないな
理解力は自分が楽しめればいいから羨ましいとか思ったことないが
みんなやっぱり結構本読んでるの？

>>611
　　腕
本　枕　身体
--------------
ベッドに俯せになって枕を支えにして読んでる

>>616
まるで伝わらない図のはずなのに伝わっちゃうのが悔しい

>>610>>613
俺は人間だから寝るけど、そうか……イケるのか

並べたり積んだりすると、その長さや高さに臆してしまってなぁ

>>616
俺も今これで読んでるけどページめくりと肩こりが酷いよねこの体勢

厳密な読み方するんじゃなければギュンギュンいける・・・はず。
1週間じゃ他の用事やらなんやらできついか無理だけど

>>619
枕２つ重ねてみたら？結構楽になるよ

>>618
だんだん「残りページこれしかないの！？」って感覚になってくるから、先ずは読み始めるんだ

やべえ、アニメの復習で読みなおしてまだ三の中だわ。
五の発売に間に合う気がしねえ。

氏曰く「なあに。寝なきゃいいんですよ」

俺は氏にはなれない

前まで通勤の最寄り駅が始発かつ片道一時間半以上かけてたから悠々自適に読めたが
今は15分程度に短縮されてしまったからなあ

戦闘シーンは流し読みしないとおっつかないわ

戦闘シーン自体元々想像力足らずに読むのが不得手なんだが
氏の描写は更にうまくかみ砕けないんだよなあ…
解釈できてる人マジ羨ましい

戦闘シーンは絵に描いて解釈してるかな

3回読んでやっと把握する感じ

なんとなく雰囲気だけ掴んでる感じかな

そういや二代の槍の取り扱いで「バックハンドで〜」っていうのがあるけど、
あれ槍を逆手に持ち直して、後ろに引いて突いてるんだと思ってたわ。

アニメではそのままテニスみたいにバックハンドで薙いでて、
「ああバックハンドってそっちの……」ってショック受けてたのを思い出した。

氏の場合、石突を用いるときはそっちつかう表現してるから
バックハンドは、あんまり引っかからなかったけど
ネイトvs変態総長だけは、さっぱり過ぎて・・・
本人も見てる人も「あれっ？！」ってなってるからもうね・・・

お市様の戦い方は、Fate/Zeroのバサカ方式を一対多でやった感じでいいんだよね？

あ、バサカVS我様のやつね

勝敗だけ分かれば良いんだよもー！
俺も戦闘シーンは流し読みしてさっさと先行く派だな、正直わっかんない・・・

もったいない

氏の作品に限らず戦闘シーンは？？？となる事が多い
友人の格闘技経験者は昔よく解説してくれたな、そういや
やっぱり何かしらやった事ないと掴みづらいのかな

動きを再現しながら読めばいいんだよ
（※ただし自宅に限る）

電車の中で再現してみよう

氏の文章において、描写を「噛み砕く」という意味が分かんないんだが。
あれ以上噛み砕いたら文としての意味を持たない単語の羅列になってしまうだろうに。

あれだ、コマ送りされてる映像を、更にレイヤーごとに分けて読み解こうとするようなものだ。もっと分かりにくくなる。
そんなことをするより、普通に再生してアニメとしてみれば面白いんだって。

ただまあクロの三明戦は今でも印象に残ってるくらい面白くてすんなりと理解できたな

クロの戦闘描写はすんなり入ったな

飛場の戦い方は面白かった
ホラで肉弾戦というとネイトの印象だけど力任せでつまんねぇんだよなぁ

間違えた二順と佐山の戦闘だ

アニメになって改めて思い返すと、戦闘シーンは描写をそのまま受け取って、
想像できるかも考えずにそういうもんだ、で読んでたことに気づいたわ。氏以外の本でも。

飛場の地面の影を見て云々でOSAKAの戦闘シーンを思い出したな
気づいてないだけで結構そういう表現がだぶってる戦闘シーン多そう

戦闘をじっくり理解したいって気持ちより、続きが気になる気持ちの方が強いから、大体どっちが有利かくらいの理解で止めて先に進んじゃうな

このスレ読むのに7分かかった

正直、そこまで戦闘にこだわる必要はない
読みほどけないなら読み進めないを信条としているが、二回目でやっと百足の先頭映像を再生できたもの
まず絵を先に出すべきだったんだよ、不転百足は
理解が不自由で仕方ない

ちなみに理解して面白い戦闘は個人相対だと不転百足、ウオルターの出る戦闘は全部
集団戦だとアルマダ前半から中盤、仏蘭西出雲戦の全裸出現前まで、毛利森林戦
織田勢の戦闘は描写はともかく基本的に力量と技量押しばっかりな印象で大雑把

氏の戦闘描写は音読すると大変燃える

百足は想像はできるけど、脳内で再生すると速さが足りなくなる。
パージしてはくっついてがすごく速く行われる行われるから結果的にジェットコースターみたいになるんだろうとは思うけど

クロだと飛場・ハジ戦がベストだったなぁ
ホラだと点蔵メインの戦闘ほぼ全てと、ノヴゴロドの二代復帰戦あたりが好きかな

賢明の影響下行動宣言必要になってる状況で二代が重武神倒してたけど、
なんで賢明の結界割断しなかったのかと

都市ならハインツ・ベルゲの赤獅子の戦闘全部。
音速超過の描写マジパネっす

>>653
確か中にいると割断出来ないんじゃなかったか

アレだ、無双しだすと分かりやすく無双するのが爽快ではあるが退屈でもある
出ると退屈なのは柴田と佐々と前田、ママン、芸風が力押し過ぎ
要らず全員は芸が細かいので読むのが遅くなる、が、結果的に地味なので感想が興奮しない
二代は細かく描写されてるが、よーするに超スピードでの応酬ってだけなので、たぶん多くに読み飛ばされる系で、そしてそれであまり問題がない系
�ｧさんは十字砲火もあるので動きの読みごたえはある、しかし印象強いのは二代戦よりドレイク戦のほうという具合

ガル茂は毎回のように余裕がなくて必死なのがいい、点蔵も似たような所がある
道真公が顕現してるリア王戦以外は脳内映像化がアニメ待ちなネシンバラは除外
双嬢はテクニカルな部分が多いのでどれも読みごたえあるが、実は割とみんな同じようなのは武装がコイン射撃ばかりという縛りのせいなのか？

というように、戦闘描写は読み解いていく楽しみもちゃんとあるぞ、と

そういえばアデーレの戦闘って・・・・・・あれ？

百足さんは、仮面ライダー電王のデンライナーで脳内再生してた



>>657
２巻で武蔵操ってただろ！
あと盾

4巻でずっと餌付けされてるだけだったからな

アデーレはそこに居ることが仕事です！

4巻は要らずの印象がつよいなぁ。

麻呂の整備が遅いのがいけない。
というかそこまで時間がかかるってことは
大改造じゃね？

要らずの時はどうなる事かとハラハラしましたわ

成実さんがウッキーと共闘するところまでは妄想した

麻呂も普段の仕事あるだろうからなー。
ド根性ネシンバラ発見の時にちらっと出てきたけど、
外見の変化に関する情報無かったはずだし。

体にフィットして動きやすくなってたりしてな
もしくは小ジャンプ繰り返しで加速できるとか

点蔵は戦い方が面白くて好き
あいつが出る場面は全部面白いんだよな、ほんと

>>657
棒立ちになんかぶち込まれてるだけだしなぁ・・・・

しかし、中にいるアデーレが「アイターッ」いうってことは
意外と奔獣って硬いだけで衝撃吸収には劣ってるのだろうか
とはいえ、攻城兵器とか艦のフレーム逝く攻撃をそれにできるってはすごいか。

何よりすごいのはその攻撃を奔獣もって踏ん張れるペルソナ君だが。

要らずメンツはこれからどうするんだべ？
武蔵から脱出したら歴史再現からいうと真田は羽柴&徳川&北条をいったりきたりだっけ？
元十本槍だとしたら羽柴には行きづらいし、北条にでも行くのかな？

いまさらホニメ７巻見たけど最後の宴会シーンで英国制服男が修正されてるのが気になった

点蔵は戦い方が工夫されているからなｗｗｗ

>>667
あの「アイター！」は実際に痛いんじゃなくてびっくりの意味が強いらしい。

>>662
何故か、武蔵を構成する1艦が巨大ロボに変形して
アデーレが必死に操縦するのを想像してしまったw

品川・浅草を脚にした超巨大武神への変形マダー？

>>666
戦闘を作戦行動の一環として捉えてるからってのが大きいかな、点蔵の戦闘は
ガチの相対、決闘的な戦闘はほぼなくて、だからこそ読みごたえがある

五巻上下構成・・・だと！？

下巻が1500Pぐらいあるのか

手加減不能のレールガン使わないとまともに攻撃当たらんからなあ
まして本気になると機動力激増・装甲激減だし
こうなると不殺前提では牽制すらままならない

>>675
おかしなことはあるまい、終わクロも三巻構成のあとにまた上下巻構成になったし。





一冊一冊が２下クラスというのもありえるし（汗

>>678
上巻は確か730Pぐらいだぞ

ゴバーク

そういやヨシキさんが使ってた『張り』ってどういう技？

帝編に踏み込むくらいの大きな流れを想像してたけど、そこまでは進まないか

>>663
成実背に乗せて飛ぶウッキー


…テッカマンとぺガス？

>>680
一刀流の解説サイトによると

＞張りは手首のスナップを十分働かせて相手の太刀を小さく払う動きです。いわゆる払い技に比べると 動きが小さく鋭いところが特徴です。

だそうな

�Xが出るっていうのにまだ�Vの上までしか読めてないよ・・・
�X発売に間に合うだろうか

>>671
腕とかぶつけたら特に痛くなくても痛ッとか言っちゃうよな

アデーレとミトはきみあさだと攻守が逆転してるんだよな
本来のスピードを活かそうとすると紙装甲になり
武蔵最強の盾になるとスピードが殺されるという勿体なさ

ホライゾン５-下が１０月に決定したらしい

http://dengekibunko.dengeki.com/i/new.html

昨日の話だけど、猿田彦の猿って、確か陰流系統の飛燕や猿飛に係るんだよね
うーん、賢い姉がこれ以上無双するとなんというバランスブレイカー

>>665
やたらほっそりとした奔獣を想像してしまったんだが、
それだと一から作り直してるのと変わらないわな…
ペルソナ君専用の鎧としてなら原型を留めてるだろうけどアデーレの立場が…


ペルソナ君のバックアップって形も有りか
炊事洗濯掃除に夜のお供にひぎぃと…

昨日の話だけど、猿田彦の猿って、確か陰流系統の飛燕や猿飛に係るんだよね
うーん、賢い姉がこれ以上無双するとなんというバランスブレイカー

うおう、Wi-Fiの不具合で送信不良しやがったぞ糞！
糞とか言っちゃいけませんけど

□どこよりも早い! 10月の新刊予定(2012年10月10日発売)□
◆GENESISｼﾘｰｽﾞ 境界線上のﾎﾗｲｿﾞﾝV<下>
著/川上 稔
ｲﾗｽﾄ/さとやす(TENKY)

この夏は買うの多いから助かったというか

◆GENESISシリーズ　境界線上のホライゾンV＜下＞
著/川上 稔　イラスト/さとやす（TENKY）
毛利領に侵攻した羽柴勢と、それを迎え撃つ六護式仏蘭西。この状況に呼応して関東では、
北条、滝川、真田勢が動き出した。二箇所で起きた歴史再現の行方は!?

上下巻で収まったか・・・

あー１０月には牛直さんイチャイチャしてしまうのかー

真田ェ

これは来年完結までねじ込みくるか・・・?

さすがにねーだろ
俺は１０巻ぐらいまで続くと思ってる

そう言えばクロの後半は超速スパートかかったんだっけ？
────まさか。

まだ精々折り返しってところだろう

おっメルマガきてたね

◆GENESISシリーズ　境界線上のホライゾンV＜上＞
著/川上 稔　イラスト/さとやす(TENKY)　定価：893円

　　──状況は静から動へ。
　　関東、近圏の諸国が武蔵とP.A.Odaを天秤に掛け、遂に戦端が開かれた……！
　　奥州三国の支持を得て、柴田勢を退けた武蔵。生徒会副会長の正純は、信長死後の歴
　史再現の鍵を握る北条に働き掛け、羽柴にプレッシャーを与えようと画策するが、その
　矢先、羽柴勢が毛利領内に侵攻したとの一報が届く！
　　毛利領を治める六護式仏蘭西の迎撃は。そして連動して動き出す関東勢力の群雄に、
　武蔵もその一員として相対する。
　　各国に分割統治された中世の神州・日本を舞台に繰り広げる、壮大な学園戦国ファン
　タジー第五話、いよいよ開幕！

◆GENESISシリーズ　境界線上のホライゾンV＜下＞
著/川上 稔　イラスト/さとやす（TENKY）
毛利領に侵攻した羽柴勢と、それを迎え撃つ六護式仏蘭西。この状況に呼応して関東では、
北条、滝川、真田勢が動き出した。二箇所で起きた歴史再現の行方は!?

んでこっちが10月で「下」か・・・・

おかしいな、中がみつからないぞ？
上の下という意味か？！

さっきから同じ情報がループしてるぞ
ステイステイ！！落ち着いて皆！！

今までが静だったのか…

いい加減上の方見てから貼ろうなｗ

>>696
月間またくるのか……ありゃ、結構怒涛の感じだったな

無理無理
どんだけまだやること残ってると思ってんだ
本能寺、関ヶ原、ヴェストファーレン、帝関連、末世解決、5が終わってもあと三巻分はないと無理だろ

ラスボスとのバトルが準備に上中下、本戦に上中下の２巻分だな

あらすじ的に大分畳み掛けるような展開になってきたな
VIIぐらいで完結もあるか

まてお前ら
これは上下左右巻構成なのかもしれんぞ！

やっべ、間に休日の上下を忘れてたから３巻分だ

真田兄弟ついにくるか

しかし本当に上下巻で大丈夫？いけそう？

滝川が関東にいて武藏（徳川の）北条攻めが始まるって
真田はどこに付く気なんだろう。この時点から二手に割れて
昌幸＆信繁（＋十勇士）→滝川経由羽柴、信幸→武藏になるのかな。
地域ごとに再現のすすみ具合が違うから主ころころ変えてた連中は
立ち回りに悩んでるんだろうな。

>>706
それを6と7で？ 一年で？
ありえねーわw

なんだ羽柴ガチなのこれ
ネイトの母親死ぬな

というかイメージ的にはようやく後半戦スタートがいいところってとこだし。
全9巻か１０巻ってとこでない？大罪なので9巻と見込んでいるが

少なくとも帝関連はミリアムが心と股を開かないと始まらない…気がする

�Xで東が女体の神秘に直に触れてヒャッハーしてそうな予感もするが

真田となると武蔵は一回ボコられるよなぁ
誰も退場しなきゃ良いけど

武蔵ははたして何巻で修学旅行ができるのか

またキャラが凄い勢いで増えそうだ

�X、上下かぁ

下巻が�U下くらいはあるのかね？？

>>717
�Yあたりで京都行って本能寺ファイヤーかなぁ

この前クロの2005年の刊行ペースみたらまぁ・・・
4下から最終巻まで6冊出してたんだよなあの年。

死亡フラグびんびんな真田十勇士の何人が生き残れるか

いや真田は仲間殺られたし意趣返しする気はあるだろう。
任務優先だが状況によってガチで暗殺狙ってくる気がする。

>>719
むしろ重要エピソードだから圧縮してる可能性

真田は感情じゃ動かないだろ、それで一回失敗してるみたいだし

5巻下が羽柴の毛利侵攻の真っ最中って事は
下の序盤〜中盤あたりで本能寺やるって事だよなあ？

>>723
ノリキ主役回は表紙の時点で確定だが、サブ主役の梅組メンバーは誰だろうなぁ。

ついに浜田くん登場か

5巻、まさかの上下巻か、最近上中下ばっかりだから油断してたわ
となると表紙は上：氏直、下：義康か？下は新キャラという可能性もあるけど

そだねえ。あるいは５下ラストの絵が本能寺焼き討ちシーンとかじゃね？

下が猿子が仮面を外している可能性

>>727
・・・カレー?

本能寺を下でやるか
奇数巻だし本能寺開始前で引きになるか

インドだからハッサンも何かしらある…？

二代に婿というかパートナーができてくれると嬉しいです

梅組メンツでなくて関東組のペタ子がサブ主役かなあ？
そろそろ八徳くるんじゃねえ？

>>732
かもなぁ。一応ノリキと同郷だし。トッシーとの再々戦フラグも立ってるし。
・・・あれ？ 歴史再現的には利家はどこにいるのが正しいんだっけ？

ペタ子の活躍に期待したいところ('ω'`)

>>735
二代は忠勝の娘としてじゃなく、あくまで忠勝襲名を目指すっぽいからどうなるんだろうな

本能寺が下巻だけで終わる可能性が…

信長出番少なくないですかやだー

>>737
羽柴ただし関が原前に死ぬので関が原には参加不能のはず

そういや、要らずの連中が元十本槍ってやつたまに見かけるけど
何が元でそういう考察に至ったん？

しかし本能寺間近に迫ってるのに信長の正体が全然皆目見当つかん。
登場人物か未登場人物かすらもわからん。

上下構成になったのは、上中下にすると一冊当たりのページ数が大変なことになるので、�Xの上中下をそれぞれ分割して�X上下、�Y上下、�Z上下にしたのかもしてないと思ってしまった

根津さんの「だから人形は・・・」という台詞。他に十人組揃えの集団があんまりないことからかなあ。
いかにも十本槍ですよーと表現が実に怪しいが、他に十で組む集団もないしなあ。

>>735
「Jud.つまり拙者── LOVEしちゃったで御座るよ！」

>>746
「それ自分！　自分の台詞に御座るよ！」

根津じゃねえ穴山でした失礼。４上１１５Pのとこですな

まさか浮気…！

二代は相手っていうよりも、戦場で共に戦い、互いに磨き合うまさにpartnerってのがぴったり

二代はずっと立花夫婦と二等辺三角関係やって終わりそうだなあ・・・

�ｧさんと二代、カラーリングだったりのデザインが対になってるそうだ
つまりガル茂が西国無双と東国無双両方襲名し二代を娶る可能性・・・

>>683
thx
やっぱ参考資料一覧とか欲しいわw

>>740
とは言え、村上水軍みたいに唐突にイベントが始まって
少しして退場という可能性も否定できないしなあ

>>745
要らずは9人しか出ていないし
ネシンバラやシェイクスピアみたいな襲名者代用品だったのかもしれないし
十に拘る必要も無いかと

五の下は10月みたいだな

真田と二代が絡むんじゃないかって予想をよく聞くけど
正直最後まで二代はあんな感じなのでは

氏のツイッター曰く中盤だそうな
やはり9巻くらいでまとめてくるのか

川上稔?@kawakamiminoru

あ、あと、言い忘れてましたが、今月はホライゾンの原作の５上が出るそうで。
下巻は十月ってのも情報出てますな。中盤、いろいろと状況動き出す巻という感じで、
宜しければどうぞー。

まだ中盤だから9巻くらいまでいけるな。

>>712
いや、１０と１１と１２で
大罪武装集めるのに１つにつき１巻と考えて、集め終わったらボス戦だろうという判断

>>750
確かにエロ目線を殺気と間違うダ娘だからなぁ。パートナーにはガル茂レベルの包容力とウッキーレベルの強引さが必須だ。

>>754
そっか真田十勇士でも要らずは9名だっけか。残り一人だけ現役貫いてる
元十勇士がいることになるのか。確かにそれなら元十本槍じゃない可能性もあるんだ。

この厚さで５上で中盤戦とかどんな大長編なんだよw

>>758
今回は上下巻てこと?

4上読んでたがてんぞうはふたよでも感知が難しいレベルの気配消しとかチート過ぎんぞ。

生き様からして薄味だからな

嫁さん濃口っつーか濃厚なくせに。

タイマン以外の性能大体高スペックだからな点蔵

>>760
色気より殺る気が優っているからな現状…
賢姉様とは別ベクトルで高嶺の花だ

>>766
メアリが濃厚なら、浅間は激厚、ネイトママンが極厚・・・！

�Xでは流石にセックスネタが回収されると思ってるがどうなんだろう＞二代

二代の相方とか想像もしたくねーレベルだな

努力と天才の両方で戦闘職に完全開花したが、全ての動機は�ｧさんラブだった宗茂
弟妹のための労働者だが、かつて病弱だった幼馴染を気に掛けるノリキ
姉への執着が転生レベルでの相方求愛だったウッキー

相方にも半端ない資格がいる
しかし二代にそれを受け止める余地はあるのか？ ないとしか言えんわー…

>>771
おいなんか一人忘れては御座らんか？ほらほら、処刑すら覆した忍者とか。

>>770
え、東じゃねーの？

>>771
隻腕剣士の鬼柴田さんとか割りと相性良さそうなんだけど。氏の伝統的に考えて
なんかで傷ついた柴田さん（お市死亡）を何かの縁で看病することになった二代とかどうよ

二代には今のスタンスで居てほしいなあ

とは言え妙齢で独り身も寂しいだろう
まぁ覚醒すると一番萌えるキャラになるのではないだろうか

>>775
逆に賢姉の影響を受けまくり高嶺の花（物理攻勢）てして覚醒するというのもありか・・・！

むしろなんでシリーズ中で全員がカップルになると思うんですかー
つーか現状恋愛フラグ皆無だし、あるのは再戦フラグばかりなり

今は色気より食い気だけど
氏直「愛は女を強くする（キリッ）」
ギン「（コクコク）」
二代「なるほどー」
とか言って彼氏つくろうと考え始めそうなくらい脳筋だしな。
二代をフォロー出来るだけの能力と甲斐性持ってる男は極東にも
そうはいないでしょうけど。

お前ら多分次の巻中に活躍するであろうみつひでくんも語ってやってください
下手すると次巻あるいは次次巻で出番すらも終わってしまいそうじゃないですか

賢姉の影響受けて、忠勝襲名目指してて
高嶺に咲き誇り生涯手折られぬ花＝襲名以降生涯無傷or無敗
とかなったら武人としては最高に美味しい流れではあるが
完全に独り身っぽそうという

真田に新キャラに期待だわ
まともで強いなら二代との絡みがあるかも、まともなら…

だってかわいいとこみたいですもん
普段から発情してるような人は別に相手欲しいとは思わないんだけども

あの浜田は実際に出てこないことには語りにくい……
あと個人的には本能寺以外でどう動くのか知らんのが

良くも悪くもここの住人は割りとカプ厨気質があるよのぅ

>>779
本能寺→公主隠しコンボが決まりそうだな

>>780
もう賢姉といい雰囲気になったらいいんじゃないかなw そこまでやりきったら、賢姉も受け入れてくれるよ。

二代x賢姉というルートがきっとどこかの世界線では存在するはず

>>787
えー、賢姉×二代じゃね？

>>773
興醒めの一語だな、お市と心中しない柴田など
冷静になれ

おい今回上下とかマジかよやっぱり溜まってさすがにあれだったのか

>>772
俺の点蔵愛が深過ぎて書かなかったパターンだ
許してくれ

ぶっちゃけサル子と前田さん以外死亡フラグたってる状態だからなあ
六天魔軍。それぞれの台詞から聞いても引退ですませようって腹じゃなさそうだし・・・

ふわあ生きろふわあ

よその人間容赦なく歴史再現で殺しといて自分たちは
解釈で生き残る、なんて考えてないのは潔いとは思いますけど、
もうちょっと遠回りでもリスク低いやり方無いのかなとは
考えてしまうんですよね。＞六天魔軍
末世がそれだけ危険な物だって言うことなのかもしれませんけど。

ふわあとナルナル君は生き残りそうな予感が無くもないような
最低限どっちかは生き残りそう、どっちかがどっちかを庇って

>>790
上巻は基本顔見せ回だからなあ
3巻4巻で登場人物の大量導入をやった分
5巻では新キャラが大していない分他に割けて、中巻を挟む必要性が無いんじゃないか？
特に3巻上なんか、賢姉の実家で物語の核心に迫るところ以外だと
ちょんまげぇ〜と犬兄とノリキと牛直さんのイチャラブぐらいしかないし

大阪読み終わったんだが
神陰流がなんで他の神器をコピーできるのかわからないんだが
教えてけれ

ナルナル君を生かすフラグ立てるのがウゼエ先輩だったら俺漢泣きするわ・・・

神器無しで神器使いに対抗する流派だからじゃないのかな。

>>794
“歴史再現を言い訳に死なせない”という武蔵の方向的に考えて、
東北勢は全裸か“羽州の狐”発案で生き残らせる方向に復讐しそうな気もするな。
成実さんやセージュンが後押ししたらある意味因果が巡ることになるし。

織田軍の創世計画がどの程度のものかわからないけど
明確に武蔵と敵対してて、織田軍の決死の行いが世界のための是とされたら
武蔵は悪になっちゃうよね
悪者にも悪者の理由や指針はあるものね
それを理解されず、奔走するのって苦しいけど燃えるよね
とか色々妄想を馳せてたら最終的に全裸が世界の悲しみを禊いで消えてった

まぁ国である以上そんな状況になることはないだろうけど

>>795
ふわあは史実ではそろそろ死ぬし、その後どうするか次第に本人の生死がかかってる気がする
ナルナル君は傍流の子孫が黄門様の家臣なんだよなぁ
末森城なんかやるなら一旦家康につくことになるし場合によっては生き残るかもしれん

４巻で伏線張ってたからそろそろ光秀くん働くのかな

浜田

みつひでくんはまだ？って信長の台詞とも取れる気がするんだよな
公主≒信長で本能寺で確実に殺すことに意味があるとか
みつひでくんって呼び名から幼なじみだったりとか
妄想が膨らむ

くん付けしたせいでものすごいホラー臭がした。
みつひではまだよりこっちの方が怖い

どちらかと言うとその後の正純の反応の方が恐怖だったよな

浜田ってことは松本もでるんじゃね？
松本つまりまっちゃん
これが意味することは……？

>>808
ちょ、ちょっとまっちゃん！
どういうことだってばよ！？

なんで原作スレに現れないんだろう
やっぱり最近流行りのネタバレ荒らしだったのか

？

>>809
つまりだな…
光秀くんはまだ？
光秀君浜田？
浜田って言ったらダウン○ウンだよな？
つまり松本もでる
松本＝まっちゃん
まっちゃんはもうでてるよな？つまりまっちゃんの相方の彼が光秀君の可能性があるってことデスネー

>>812
な、なんだってー

池田輝政以来の鳥肌だ……！

じゃああのおっさん誰なんだ……

あのおっさんが信長だったのか……

アレ、オカシイですネー
今日は8月3日、つまりカレーの日デスネー
というレスが見当たりませんネー

記念にみんなで食うといいですネー

　　　　　　　　　　　　　__　　　　 j从,,, -‐_/;i;‐-､　 .,
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼;i;i;,＜__j｣;i;i;i;i;V;i;i;i;i;i;i;i;i;＼__ , {｀ﾉ　 ､
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　　 　 　 　 　 　 〉;i;i;i;i;i;i;i;i;i_／}.,,_/⌒i　 ｧ:ァ:/:::/:::::::〈::::>-;i;i;i;iｱ:::::::.:.:.:`丶、
　　　　　　　　／　）__;i;i;i;i厶ヘ、 ﾆ===:::／:‐-:::ミ::::厶_::::::/:__/::/／::::::::::::.:.:.＞
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　　　　　　　′　_/,, ﾆ=-　ミ::::::}rく⌒ヽ ヽ　ヽ　}__,ﾉ-〈 { {｛ ヽ/:..:..:..:..:..:.‘，
　　　　　　/ ,..:.:.:.:.:.:.:.:（Q ）:.:.:.〈 ヽ__}__ﾉ}__}__,ﾉﾆ〔　ヽ　}ハ } ノ:..:.ﾉ/{:..:..:.i ‘，
　 　 　 　 j/:.-‐:.:ﾐ:､:.:.:.:.:.:.......:.:.∨r‐:..:..:..:..:..:.___:..:.`ｰ:.ｧｧ:.'":..:..:.く//ﾉ:..:..:|　i{
.　　 　 　 {:{／::-‐:.:.:.:..............:.:.:.:.〈:...rｧァ;,.:,,〔＿_）:..:└‐':..:..:..:..:..:...:..:..:..;.,:;　 }
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AAあんのかよｗｗｗｗｗ

オラニエ信長説とかないわー
・・・ないよね？

>>820
流石にオラニエが信長だったら十本槍が殺しにかかった時誰か止める気がするから無いと思うなー
……無いよな？

�XではODAと公主隠しの関係も少しは明らかにされるのかね
�U下でトッシーが退場するとき二鏡紋使ってたし
信長退場に公主隠しは使わないと思う

あんな全裸公主隠し野郎が信長がなんて認めませんぞ！私はノブたん信長説を押します！

信長もノブたんじゃねーか！

http://genesis-horizon.net/products/bd2_amenity.html

相変わらずいい笑顔してやがる

ヒャア帰ってきたら5巻下の情報とかヒャッハー！
上下巻構成かぁ、どんなストーリーか楽しみ

>>825
シロの　ものすごい　違和感

「正純よ私は本当の姿をみろ。」「こ、こんなの父さんじゃない」
あ、なんか世界がなんとなく楽な方に流れましたね

なるほど
上下巻構成だから9月ではないのか

又この面子かw
エロゲ甲子園第二部とかやる気か

ネイトママンvs安土か……胸が熱くなるな

下巻の表紙は誰だろうなあ

下巻の表紙なあ……
「武蔵側につく/来ることが確定した人物」だろ、表紙

だったら誰なんだよ……言っててアレだけど解らねえ……

ここでまさかの新キャラ

義経！根拠無いけど

乗姫だろ

満を持して信長とか

信長の性転換モノは正直飽きて……

>>735
賢姉が既にいるのでは＿＿＿＿

信長はやっぱり男であって欲しいな
猿子との組み合わせ的にも

信長は男がいいなぁ
とんでもないこと言い出してそれに対して猿子がネクタイをこうきゅっと……
あれ？

可愛い信長よりオソロカッコいい信長様が好きなので
威厳ある第六天魔王様でいて欲しい

見た目だけ暴君はかげVがいるしなあ　どういう方向のキャラになるだろ

かなり男前のシャープなイケメンで
どう見ても主人公な感じでヨロ
のっぺりとしたタレ目の徳長トーリと対照的な

そろそろ女装全裸を表紙にしてもいいと思う

>>844
太陽全裸・・・

普通に内面も正統派イケメンでもいいと思うんだけどな

>>844
おや、何やら私が呼ばれた気がするね？

ショタでガチ暴君というセンもだな

まあ佐山みたいなのが出てきてもいい

同じ時代に二人いなければ害はない、多分

パッと見イケメン紳士だが中身は変態紳士なんだな

猿子の尻こね回して「まロい･･･」とか言ってんのか･･･

佐山は変態とか超越してね？

佐山は「属性：佐山」だからなぁ・・・

佐山なら神になっちゃって新庄君と一緒に新世界作って行っちゃったよ

>>855
その新世界ってもしかして重奏領域じゃね？

あれ、そう考えると神道で奏者になる時、契約する相手を佐山にすればかなりいいんじゃないか？
破壊力系の固有武装ないだけで、交渉系も武力系もSランク近いぞ？

ってことは末世って「私達の愛の巣をブチ壊した貴様らには相応の流体を支払ってもらう」という吸い上げなのか……

ホラ２-下P880で、"武蔵"がTes.って言ってるんだけど、これJud.のミスだよね？
それとも、鈴用の「おーい」とか「あのさぁ」的なTes.？

>>856
いや、12番目のギア、S-Gだよ。
Sは新庄と佐山のS。
おかげでホラ世界はまロ念の汚染から何とか逃れたんだ。

>>859
�Uは全体的にその辺の誤植が多いよ

>>857
佐山が喜ぶ奉納をしなくちゃいけないのが難度激高な気がw

>>862
尻神信仰もセットいかがでしょうか、今ならお茶がついてきます

>>862
・毎日目覚めと共に佐山を称える
・毎日就寝前に佐山を称える
・毎食の前に佐山を称える
・常識とは佐山である

……あれ、カリスマとか交渉能力上がるはずが本人と周囲のSAN値ダダ下がりな気がする

「ははっ、控えめに言って痛い行動だね」

>>864
最早カルト宗教だな

新庄君グッズを奉納してもかまわんのだよ？

今アニメ最新話見返してたんだけど、コボルドに渡した五円がデザイン的に小判に似ててワロタ
その辺の本筋とは関係ない設定いっぱいありそうなので早く資料集plz

そして大量に奉納される野球選手グッズ

>>868
プロップデザインまで原作者の指示なのかは疑問だが……
そのへんのどこまでが原作者指示で、どこからがスタッフパワーかは資料集で分かるかもな、と
�ｧさんの馬鹿でかいカミソリはスタッフの
ノリだし、そーゆー小話に期待してる

１期の時に氏が実は通貨とかもデザインしてあるんですよ的なことを呟いてたよ

青盤についてるスタッフインタビューでちょうど貨幣のデザインについても軽く触れてたな

硬貨とか結構ちょくちょく出てくるしな

国ごとの通貨設定とか出てきたりしてな

統一してないんだっけ？

統一してんのは極東側だろ
世界側で通貨統一とか聖譜にぶん殴られるレベル

>>869
今になって気づいたが野球選手ってSHINJOのことか

そーいや前田慶次って出てこないんだよな

滝川家生まれだからもしかすると

実史の織田信長の資料からは
◎――身の丈は小柄で、声高く戦場によく響く。
◎――女物の羽織を着て城下を闊歩した。
◎――酒は嗜む程度だが甘い物を好む。
◎――国際SYUDO。相手は森蘭丸　前田利家　明智光秀
全裸が六護式仏蘭西で出たから、今度は女装だろうか。

智ちゃん、二人きりだねチュッチュッレロレロ

新ジャンル
オネェ系信長

１　直球濃い目の親父系
２　全裸系幼女暴君
３　女装系
４　既存の人物
ぐらいしか信長は思いつかん

既存の人物と言われると教師オリオトライしか思いつかない件

>>880
明智も相手だったのかー
…蘭丸ばっかり寵愛して自分に冷たくなったから本能寺起こしたんじゃねーだろうな？
明智＝ヤンデレ説…！

ちょっと上で奔獣改造説が出てたのでピンと来た

某ライダーの様に「キャストオフ」の音声でスピード形体に移行に間違いない

装甲が全部背中に展開してブースターに、体の各部には身体強化用のパーツが残る。特に胸部装甲は分厚く！まで想像した。

総長は全裸→女装ときて次はどうなるのだろう？

>>880
◎――国際SYUDO。相手は森蘭丸　前田利家　明智光秀
って部分がよくわからないので調べてみてもなんのことやら
浅学な私めに是非噛み砕いた解説を

全裸→女装→裸エプロンときてるから次は……

そういやネクタイ＋靴下のみってやったっけ？

そういや家康も・・・

>>889
前田利家については鶴の汁の話でググれば出るのではなかろうか？

なるほど男色ってことですね
女装絵になるな

>>893
まあ当時は大名ならば嗜んでおくべきもんだったらしい。

逆に、ウホッに全く興味を示さなかったのが秀吉。
見かねて信長が一人紹介してきたんだけど、いざ戦闘開始って時の秀吉の第一声が
「ところでお前、姉か妹いる？」
だったからなｗ

TENKYの公式サイトの更新きたな
ぱちぱち屋は八月下旬には復帰するらしいが……

よくよく調べてみたら女より男のほうが後腐れないからとか色々面白そうな話出てくるんだね

>>895
嘘だッ…って言いたいところだが今回は詳細情報つけてるあたり本気だろうか

本当に復帰するまでは信じない

>>887
時間跳躍しそうだな

>>896
うっかり孕ませてお家騒動とかいう事故も起きないしな

女みたいに子を生み出せないから
心の結びつきがよりいっそう強く命がけで守ろうとするからな衆道は
暗殺者に対する壁に最適ではある

アニメスレで点蔵無能みたいに言われてて悲しくなったな……

まあ、アニメ組は後の展開知らないから仕方ないんだが

無能なのは宗茂砲だけで十分です

御家騒動が無くても痴情のもつれは普通にあるのが困りもの

むしろ男女間より根深くもつれると池波正太郎先生もおっしゃってます

>>902
正直一期は活躍してないからなぁ
大抵はすぐフォロー入ってるから気にすんな
嫁取り後の活躍は目を瞠る物がある

三期の点蔵さんサバイバル術がどんな感じに描かれるのか、
今から楽しみで仕方がない。

>>904
結構デカイ大名家も痴情のもつれ＠衆道で潰れてるよね……

根な話なだけにか

>>903
宗茂自身も積極的に通常駆動つかってれば二代は殺れただろうに

>>910
もっとスムーズに負けただけじゃねえかなソレ……

超過駆動で武蔵落とすための1発分しか、補充出来なかったんだから、
通常駆動に使う分なんか、なかったはず。
しかも補充に戦艦1隻分行動不能にしたとか言う話だし。

そういや悲嘆と淫蕩と強欲意外の通常駆動てわからんのよね
傲慢と虚栄は有りそうにないけど、嫌気と暴食と憤怒はなんか有りそう

淫蕩の大罪武装とか防御できるし割断できるから弱いと思ってたけど
刊追うと攻撃向けの大罪より便利そうだな

憤怒は普通に流体弓が打てますだったりして

>>915
強欲の通常駆動が防盾効果なあたりそうなんだろうなあ

作中最もやばい兵器はなんだと言われたら
対個人武装ならドレイクさんの聖譜顕装。
アレ、ギンさん以外ならどうやって打破すんだよ

点蔵忍ばないほうが強い

強欲って普通に通常起動防楯って明記されてなかったっけ？

>>919
すまんミスちゃんとレス読み返します

>>917
一撃必殺系ならなんとかなるかも
とりあえずノリキは始まる前から試合終了

暴食は順当に考えればリミット解除とか出来そう
結果的に壊すことになるけど一回り強化して使える的な

逆に出力セーブして、臨界点ぎりぎりを無理やり引き出して―、って強化も使えそうだな、それだと。

暴走状態でも使える武器だと暴走しても意味ないって
FF５チック、バーサーカーならバーサク唱えられても意味ないみたいな
ドレイクの武器は聖譜顕装はあれ爆撃とか意味ねえよなあ

いや、点蔵さん地味すぎるけどちょっと有能すぎて


割とマジでめだたない

でもやっぱり暴食だしセーブする方向の制御は出来ないんじゃね？

強欲を暴食で撃ったらえらい勢いで流体が溜まりそうだなぁと思った

>>917
ママンなら周囲の英国の土地ごと砕いてフィールドを「英国ではない場所」にするとかやらかしそうな…

慣れちゃうと効率下がるらしいし駄目なんでね

しかしそう考えるとアレだな、巨きなる正義の新代とは相性いいのなコレ
相手は攻撃したかったらやり方どんどん変えないといけないから、拒絶の強欲で受け止めてれば確実に流体溜まるわけだし

しかも長期戦に持ち込むと｢呼吸の失敗｣で死にかねんというね
というか下手したら｢生命活動の失敗｣とか起こりうるんじゃないだろうなあの正義

巨きなる正義の新代の欠点は、

英国でしか使えない。
1発目を囮とした2回攻撃で攻撃は可能。
使用者の過剰強化による自爆を狙ったものは失敗できない。
英国の正義に反してない攻撃（ＥＸカリバーンでおしおきとか？）も失敗できない。
広範囲攻撃のとばっちりとか、遠距離狙撃とかは失敗できるんだろうか？

ああいう制限系の概念攻撃の突破は佐山が得意そうだ
屁理屈こねてつまり英国にとっても私こそが正義だとか何とか

っていうか巨きなる正義新代の効果に疑問を持ち、愚痴ることは英国の正義を汚すことにはならんのだろうか。
まぁ不便なだけだけど。

>>931
二対二に持ち込んでドレイク側の味方の攻撃を命中させるとか、上にもでてたが英国的に権威あるもので攻撃するとか、
正義に「ここは英国ではない」となんらかの手段で誤認させるかだな。

ドレイクの何がチートかって、防御強化のチートアイテム持ってるのに本体も素で打たれ強いことだな。

結局の所英国の正義が何を持って英国の正義足らしめているか次第ってことかな

そりゃ女王とアングリカンチャーチだろう

後、ドレイクさん海賊だから、英国海外で暴れまわるのがお仕事だからねぇ。
自国で攻撃されるってことも・・・・・・・そうそうないはずだよなぁ。

そりゃそうなんだけど女王が正義に反するとしたらその時点で効力を発揮するのかとかそこらへん

>>931
失敗するんじゃないかなぁ?　風が吹いて弾道それたり
どっかから振ってきた壁で、遮られたりで。
ベーコンの攻撃なら何でも通りそうだけどなとは、思った

>>894
秀吉は逆に女好きだったらしいなぁ

>>937
ゆえにいらねーって突き返すのもアレなんであの装備の弱点を探しこれつかえねえっすと返そうとしたんだがなあ
一撃必殺や失敗も前提に入った多段攻撃は対応に時間がかかるのだがタイマンだと無敵に近い
トランプの他の連中が持ってるとヤバイはずなんだが大概トランプは水泳組以外は専用武装や術式持ってた
え？消去法？

>>902
ソッコーで全力フォロー入ってるのに悲しくなることはあるまいに

>>936
アングリカーチャンに見えてカーチャンが怒っているのかと

カーチャン怒りのIZUMO両断

ヨシキさん対人狼女王のカーチャン対決
何だかんだでネイトが被害者になる未来が

ヨシキさん絶対になにか知っているはずなんだよなぁ……

実はトーリと血が繋がってなかったりしてな

>>947
R-元服ゲーにありそうな展開

>>946
信長「アイアム ユア ファーザー！」
全裸「アイ プレイ テニス！」

何回か言われてるが、こういうことだな。

>>880
個人的には、歴史の教科書通りの「のっぺり顔+筆ひげ」であってほしい。
他の生徒会長や総長がイカモノとか意外性狙ってばかりだったから
逆にすんごく普通でいいんじゃないかなーと。

そう思うんですーン！

>>949
たびに出ているのが実は信長説かｗｗｗｗ

イカモノわろた
俺も信長は正統派であってほしいな

ドレイクって、英国内限定とはいえ本人が英国の正義に反したら自滅するんじゃないだろうか？
そういう意味では、ょぅι゛ょマジ策士だよなあ

いや流石にそれはねーだろ
使用者にも跳ね返ってくるとかどんな欠陥品武装だよ

ところで>>950は次スレ行ける？

強すぎる存在に制約を設けるというのは割とよくある設定な気がしないでもない

>>956
アマゾネスとかその典型だな

行ってこようか？＞次スレ

>>957
そういやホゲーのサンプル画像にアマゾネスとヤクザの戦闘あったが、HP、MPが恐らくMAXの99999でワロタ

たぶんあれがチュートリアルなんだろうが、手本がチートとかパナイな

ダっちゃんのステータスがどうなってるかも気になるところだよな
99999だったら挑んでいった宗茂に無茶しやがって……となるし、
それ以下だったらダっちゃんよりステの高いアマゾネスに愕然とすることになるけど

アマゾネスって別にそうでもなくない？
梅組み全員相手に無傷っていう言い方でやたら神格化されてるけど
基本追いついてきて攻撃してきたら捌いて避けてまた逃げるの繰り返しで
別にその場に留まって全員同時の攻撃を捌いてるわけじゃん？
それくらいなら佐々だって普通に三の下で、輸送艦アタック喰らうまで
本気装備の双嬢の攻撃全部捌ききって無傷とかやってたしさ

>>960
なるほど、つまり∞か……ムネ男無茶しやがって

>>950がいないようなので次スレ立ててくる
ダメなら次の人よろしく

>>961
どうなんだろうね、わからんね
でも強さ的にマジ基地な設定にするには姿がちょっとかわいい方に寄りすぎかなとは思う

川上稔と作品総合スレッド The 299th Horizon
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1344057128/


次スレですにょ

>>965
乙です──ン

>>965
立てたら乙るど

>>965乙ですにょ

>>965
Otu．！

アニメから入って4下まで読み終わって、久々にホニメ1話視たら微妙にキャラがまともだな全裸が服着てるし
それと、今更な疑問なんだけど何で告るとみんなに色々迷惑掛ける上に世界に喧嘩売るんだ？
この時点だとホライゾンが争いの火種にはならないだろ

>>970
元々卒業後に大罪武装集める計画してたしその関係じゃね？

>>970
2巻の焼肉のとこで言ってるけど、ホライゾンのことなくてももともと大罪武装集めるつもりだった

ホニメ最新話に向けての復習を兼ねて、二期4話と2上焼肉回を見直してみるのも手かと

>>965
おつおつ

「世界に戦争を〜」に関しちゃ�U上で出てる以上のものではないと思うがなあ

そっか焼き肉の所の下りか
1話のナルゼと今のナルゼが同じキャラというのが信じられん
あとベルさんの声もまだ安定してないね

アニメは一期序盤は声優がキャラをいまいちつかみきれてない感があって今見ると新鮮だな

>>965乙、二度は言わない、忘れるな

アサマチのおしりに張り手したい

>965乙

ちょっと話戻るけど、契約神の後ろが神社の名称って説、僕は正しいと思う。
神道の神々は元々2nd-Gの住人の事だった。そして彼らがLow-Gに来た時、神社の名を己の姓としている。
そんな彼らの末裔がEDGEの神々となれば、自ずと神社の名が契約神の名になるわけだ。
それに概念解放された八叉もいる。たとえ2nd-Gの末でなくても、同じ名を持っていれば少なからず同じ力を得る可能性は低くない。
ならばそんな彼らも神々とされてもおかしくない、と僕の浪漫は告げるよ。

>>959
ダメージが数回ヒットで三桁前半なのは大分セーブしてると思う
……文字化けせえへんだけマシや

ホラに2nd-Gの概念持ち出されたら
ベン・ジョンソンがドーピングアスリートになっているのは
単なるネタじゃなく、名前の力が働いてしまった結果で
襲名システム自体が、迂闊に著名人と同じ名前を付けない様にするための
ものなんじゃないかと疑いたくなるぞ

名前のあやかりとかは２ndの概念が生きているのかもね。
聖人の名前にあやかるとかは西欧だとよくあるし。

アサマチの尻か…
胸に貫手した時みたいにカンチョーしたら抜けなくなるんだろうか

>>980
プログラムの上限（FFFFFFFF）超えて表示がリセットされてるんだよ

だが薄まり方は半端ないレベルだぞ
蜻蛉切の必殺伝説が葵姉の屁理屈防御で回避されてるからな
蜻蛉切の効能からすると、名前の持つ効力は強いとも言えるが、反例のお陰で薄いとも言えるんだよ

智ちゃんチュッチュッスリスリ

むしろ名前の持つ効力が強くて厳密だからこそ、それから逸れた割断が失敗したんだと考えてたな

2nd-Gの概念も、風見が最初戸惑ってたように
「名前をどうイメージするか」
が大事だったわけで、それを踏まえると賢姉の
「名前なんて服みたいなもんよ」
で割断が滑ったのも、割とそのまんまかな、と

一撃必殺な代物は中々決められないもんだな　＞蜻蛉切

ああ宗膝！

オリオトライの持ってる剣ってなんなんだろうな
有名な剣から逆算してオリオトライの正体が分からないものかな

それで思い出したが、アマゾネスが7年前、最後に負けかけた相手って誰なんだろうな
葵父あたりが怪しい気がするが

>>991
出雲産のテスターつーことは、工業生産品のテストモデル品だろーに
いつから名有りの刀だと勘違いしていた…？

>>993
アマゾネスはジャージとか靴とかのテスターで、刀自体は私物

ダっちゃんが悲嘆の怠惰のテスターやってたわけだし、
もしかしたらもしかするかもしれんぞ

テスト品でなく私物っしょアレ
今テストしてるのはジャージとかだし

テスターはジャージだよね

だったかー
でも刀にイズモロゴはあったはずだな、アニメ見る限り

織田あたりが秘密裏に作ってたトンデモ武装の試作品があの剣だとかどうだろ
それ作ってたのが世間にバレるとヤバイから泳がしてるとか

剣がIZUMOのテスター品かどえらい流出品か、
あるいはテスター品でも自重してないプロトタイプの可能性もあるわけだ

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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