川上稔と作品総合スレッド The 296th Horizon

第296スレ
――――――――――――――――――――――――――――――――

　　　　　　　　入――稿――！！

――――――――――――――――――――――――――――――――
川上稔と作品総合スレッド The 295th Horizon
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1342715589/

▽　Continue　▽
　関連リンク： >>2　　関連FAQ： >>3-4　　アニメ情報 >>5　　テンプレート全部： >>1-6

□ Ａｔｔｅｎｔｉｏｎ □
　次スレは>>950を踏んだ人が立てる決まりです。
　スレ立てが困難な場合（携帯・規制等）、早めに他の人に依頼するのが賢明です。

・川上稔関連オフィシャル系リンク
△川上稔個人サイト　[VIRTUALCITY−DETROIT]
　http://www.din.or.jp/~arm/
△さとやす個人サイト　[さとやすまつり]
　http://tarazu.seesaa.net/
△川上稔twitter　[川上稔 (kawakamiminoru)]
　http://twitter.com/kawakamiminoru
△境界線上のホライゾンbot　[武藏上の容赦ない面々 (RADIOtheHORIZON)]
　http://twitter.com/RADIOtheHORIZON
△川上稔・さとやすpixiv　[VIRTUALCITY-Ex.]
　http://www.pixiv.net/member.php?id=465046
△川上稔・さとやす所属会社公式サイト　[TENKY]
　http://www.tenky.co.jp/
△電撃hpサイト内川上稔サイト　[VIRTUAL-CITY・DETROIT AGENCY 出張所分所]
　http://www.mediaworks.co.jp/~w_kawaka/　　（※リンク先消失、アーカイブ検索用）
△アニメ公式サイト　[境界線上のホライゾン]
　http://genesis-horizon.net/

・非公認サイト等
▽ wiki、用語集、その他
−「Lehrerlehrling.kawakami.」 　　　　　　　　　　　　 → http://www.geocities.jp/lehrerlehrling/k/index.html
−「ぞふぉると・れぇざぁ＠wiki」 　　　　　　　　　　　 → http://www8.atwiki.jp/fast-reader/
−「境界線上のホライゾンまとめ@ウィキ」.　　　　　→ http://www40.atwiki.jp/genesis-ticket/
−「GENESIS@wiki」. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ http://www20.atwiki.jp/ariadust/
−「Wipeout Wrong Words Section 誤詞殲滅課」 　→ http://detroit.vc/

▽ 関連スレッドミラーログ
−「書簡都市-符等」ログ置き場. 　 → http://red.ribbon.to/~cityahead/

−川上稔関連FAQ−スレッド編−
Q：>>950を取ったので、新スレ立てを任されました。
A： 最新テンプレート案を参考にしながら、コピー＆ペーストすれば全くカンタンです。
　　名前欄にネタを仕込むことが慣習となっていますが、ネタが無くてもお気軽に。
　　なお、重複などを避けるため、スレ立て前には「スレ立て宣言」することを推奨します。
Q： ネタバレはダメですか。
A： いいえ。「発売済」作品の情報についてネタバレを制限する必要はありません。
　　基本的には、公式発売日24:00（例：10日発売の場合、11日00:00）から「発売済」となります。
Q： 我慢が出来ません。
A： 外部掲示板やチャットがあるので、大神祭前に話したい方はそちらへ。
−「川上稔と作品総合裏掲示板」 　→ http://www2.atchs.jp/fastreader/
−「QuickIRC2(チャット)」. 　　　　　　→ http://irc.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88
Q： 「先読み」や「考察」はダメですか。
A： 個々によってダメの基準が大きく異なるため、総意的な判断を設けることはありません。
　　「どんな内容にも反応や反動が在る」という責任を持って、正しく"自由"に書き込みましょう。
　　──たとえレスとして見え無くとも、疎ましさや好ましさを得る住人が向こう側に居ます──。
　　なお、未発売作品への過度の展開予想や、過度の推測を含む仮説披露などの際に、
　　名前欄に「先読み」や「考察」と書き、NGネーム回避を可能とする自主配慮も行われています。
Q： まだ、分からないことや知りたいことがあります。
A： まずは、テンプレにある本スレのログやリンク先を巡ってみましょう。
　　「過去ログ」や「関連サイト」には、あらゆる疑問、質問、解答、考察が埋もれています。
　　もちろん、現行の本スレに書き込み、話題に持ち出してみるのも、ひとつの「こたえ」です。

▽アニメ関連スレッドリンク
境界線上のホライゾン�U176限目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1342988082/
境界線上のホライゾン ネタバレ＆考察スレ 32th
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1342831394/

▽TVアニメ公式サイト
http://genesis-horizon.net/

▽オープニング・エンディングテーマ
オープニング主題歌　「ZONE//ALONE」　歌 ： 茅原実里
エンディングテーマ Side SunSet　「悲しみは誰の願いでもない」　歌 ： 結城アイラ
エンディングテーマ Side SunRise　「ソラノウタ」　歌 ： 奥井雅美
http://genesis-horizon.net/products/cd_2nd.html


▽アニメ関連に関して
最速放送後から情報解禁とします
ただし、アニメを見ただけの感想などはアニメ板関連スレで
アニメ初出の情報やアニメでの画像情報などを、原作での今後の展開と絡めた考察等はこちらで話してもＯＫ
ネットでの公式情報を除き、アニメ情報誌の話題などは公式発売日24：00（翌日0：00）とする

・販売形式をとるものは公式発売日24：00（翌日0：00）から
・ネット（生放送等）での情報公開は公開後からとする
・実況は実況板で放送中の感想は実況にあたります

名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/20(金) 01:42:32.50 ID:37jpDyyx [5/6]
【おまけ】
　現在、下記の非公式関連サイトは、サーバーのサービス提供が終了した為に過去ログ含めて全消失しています
　ですが、wevアーカイブ等での閲覧を望む方が若干数おられるようですので、ここに表記しておきます

−「川上稔作品大全」 → http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmwp.htm
−「川上稔作品大全」ログ置き場 　→ http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmwl.htm

▽第五世代『OBSTACLE』関連スレッド
【川上稔】Obstacle Overture mobile part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/appli/1324106131/

スレ立ててある間に次スレになった
アニメスレ進行はええええ
境界線上のホライゾン�U177限目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1343057158/

>>1乙だど

>>1乙――デス！

　　　　　　 　　 　　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　全身から湧き上がる>>1乙の喜び！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　>>１さんにとどけ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　 , -つ　　 　＼
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
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　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　.|　/　＼　⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
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>>1乙っぱいは、揉んでみないとわからない

>>1
はーい、皆、良好―――！良い感じでえす。乙かれねえー！

ふむ？>>1乙だね新庄君。


ホライゾンの時代でも奥多摩の地下には笑顔で両手を広げ役目を終えた自動人形が立たずんでるのかな

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　　　　　　　　　　＼rzヘ、　___.　　 刈:::｛: :〕iト､::::::}::}_}」}:::.　　　　　j___ﾄ　　　　　　　　>>1乙です
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼rzヘ{ }｛＿　{V:::::ﾄ､: jレ'＾Ｖ::::::::::::i:::　　　　 襾|i襾
　　　　 　 　 　 　 　 　 丶ノ _/ �]　;:::. :::“i: : : : : :}:::}::;::::jﾚ'=-　 _　]≧≦{　　　　　　　私とノリキ様が活躍する『境界線上のホライゾン�X上』八月10日発売です
　　　　　　　　　　　　　 /__// 7 /⌒�Y::::::＼-: : ｲ}/:/:::///////}ｉ�A///|ﾊ
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　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〕　人　　　 .:.:__　　　　ノ　{ｭｰ=＝¬冖ﾍ /≧/
　　　　　　　　　　　　　　 ,.......ア::/介=ニｱ丁≧=≦ 人_」　 }　{　 {　 { /≧/::.
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前スレ990へのレスになるんだけど、自分から触りに行くのがNGってことだけど
ネイトの時とセージュンの時は何も掛かってなかったような気がするんだけど、どうだったっけ？

無いものは触れまい

胸を揉んでるように見えないからノーカンみたいな

>>1
アサマチのおつぱいモミモミしてあげたい

>>13
割断されてるじゃねえかｗ

壁に耳あり障子に>>1

>>18
全身は貼れなかったからちょっと切ったんだよ！
おかげでちょっとずれたし…

新刊何時？

>>1乙


前スレにあったロリコンと自動人形の組み合わせだが…危険過ぎる
からくりサーカスの200年モテなかった男みたいになりそうでさ

あれ程気持ち悪い「信じれば必ず夢は叶う！」はそうそう無いなw

>>23
あの踏みたくなる笑顔のヒゲかｗ

>>23
川上作品には絶対いないタイプだなぁ。
無理やり出すとしたら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いかん全部長化した。

終わクロの全部長とDTのエダムザを
蝶次元融合すれば、あるいは

あれ……？
聖骸の賢明は「円盤にも似た翼型」……？
まさか……勇気が槍で希望が翼型とかそんなんなんじゃ……

真紀子先生は揉んだ時に変形したからじゃないかねぇ。
つまり変形しなかったからセージュン・ネイト・ベルさんは光が入らなかった、と。

>>28
セージュン・ネイトはともかくベルさんはそこそこあるだろ!!

ベルさんの場合、「向こうから揉ませてるからok」みたいなことを聞いた覚えがある

>27
そういやホニメみると節制が翼型に見えるんだが・・・・見間違い？

>>30
全体的にそういう意匠なのかもしれんな
名称的には「脚」だと思うんだけどねえ

そういや「翼型」と言われてるのが
聖骸の賢明：コルプス・プルデンティア：円盤に似た翼型：「肉体」
意欲の慈愛：アニムス・カリタス：翼型のタワーシールド：「霊魂」
なところを見ると、もう一個「精神」に該当する翼型が存在するんじゃねえかなあ……

天使でも材料に使ったのかねえ
ビジュアル出るまでは人工的に神の子辺りを再現しようとして大罪要素を祓ったら抜け殻として聖譜顕装だけが残ったんじゃないかとか考えてたが

ふと思ったんだけど末世解決に大罪武装の回収が不可欠なんだけど実は回収終わったホライゾン自体が末世そのものとかってなり得るかな？

あり得まっせ
末世だけに

sage忘れ スマン

>>34
レスthx
あ、でもさすがの全裸も悲しみで逝くな
オチが考えつかないから没案かな

素だ！素で返答来た！

そいや旗持ちジャンヌさん以外で天使っぽいキャラこれまで出てきたことあるっけ？エイプキラーが似た外装になったことはあれど

エイプキラーさんのセーター＋羽の挿絵は未だにキュンキュンくる。
あの人が出雲と一緒に風呂に入っている挿絵が欲しいです

>>36
４巻で再起したけど、もう１回ぐらいは武蔵側の主張が否定されるはずだから
（ストーリーの起伏的に）
無が末世だと思ってたら、「ま（つだいらの）世」だったとか
羽柴はトーリたちのせいで滅亡寸前の未来からきたベルさんとか
アリよね

>>28
ネイトとアマゾネスには光入ってたｂｙ愛知
セージュンはそもそも触っただけで「揉んで」は無かった。ベルさんも

ちなみにネイトもさりげなく変形してるぜ。ＢＤで見ると

オリオトライがトーリに激似って言うことから、
羽柴勢は未来の子供説を推したいなあ。
近所のおばちゃん＝賢姉とか、素敵やん？

今ふと思ったんだけど
聖譜の働く範囲ってどうやって調整されてるんだろうか
国境線を規定しなおしたら自動で調整かかるんかな

そして、松平の世になって全国統一がなされた場合、聖譜は一箇所に集約されるんだろうか
まさか幕藩体制にもなって各藩が持ってるわけにもいかんだろうし
そうなると地脈が統一されて聖譜顕装が一箇所に集められて合体するのかな

最後が言いたかっただけです

ラストで否定された末世に誰かの人格が加わって大竜になって大暴れして
全国が共同して鎮めて記述にない歴史に進んで終わり
とかだと今までのパターンすぎるから別だといいな

松平の世って、まつが平らな世と解釈するとトッシーが色々アレな世の中だな

>>45
加賀百万G
展開範囲は>>44から>>46

ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｶｶﾞｰﾝ!!

松平の世で聖譜が一カ所に〜は無い気がするが
聖譜って極東側のじゃなくて全世界側のでしょ？
松平の世の中になってもそれは極東側であって極東＝日本による全世界支配なんて歴史はないんだから無茶だと思うが

松平の世になれば少なくとも極東のほとんどは傘下になるし、
大名としての要素はあるから追い出さないまでも世界側の要素は海の向こうを開拓しろよｵﾗｧ、じゃねーの

いやまあその
極東側は少なくとも松平の下になるから、その点だと一国だよなあ、って
その場合は聖譜の範囲はどうなるの？　ってのが根底にある

で、飛び地使って繋げられるんだったら、極東側の解釈で地脈を一本化出来るんじゃないかな、という

神州対応論だから場所確保してなんかやればいけるんじゃね。
・・・そのころまで聖譜が扱われてるかは別として

って連レスになるけど聖譜って世界側だから無理か
極東抄本ならどうにかなるかもしれんけど

ってか極東抄本ってなんだよ？

>>52
『よく分かる 日本の歴史』とかそんな感じで一つ

そもそも各国が大名と国の二重襲名なのは、重奏神州が失われた後の
重奏統合争乱後の極東支配のためであって、
開拓が進めば国側が外に出るんだから一緒に聖譜も出ていくんじゃないのか？

東「み、みんな、>>47にも反応してあげようよ！？　　ミリア…ポークゥさんも隅っこでプルプルしてるし！」

>>55
世の中には触れない優しさって物もあるんだよ、東

《しばらくするとまばらな拍手がやってきた》

周囲の人々は俯きつつもしかし、まばらな拍手を送った


こうだろ

>>55
ミリアムがプルプルしてるのはお前さんとヤり過ぎて痙攣してるからじゃないのか

酒井と武蔵さんはできてるんですか

余がミリアムの苗字を間違えるはずがない、>>55は偽物だ

ポックゥ

余じゃなかったらなんなのよ？

他人に変身できる奴って言うと…

ル…ルドルフ二世閣下…ッ！？

あー、あの人行方不明って事になってんだよな

ルドルフさん変身能力あるし案外知らない間に武蔵に乗り込んでたりするんじゃねえの？

武蔵に巨乳なセージュン出現ってところか

ルドルフさんの場合デカいネイトかもしれん

義経も武蔵にきて欲しいんだけど……生きてるかなぁ？半々かな

ツネ子は�X辺りで消息出そうなんだよなあ
関東諸家編だし

青雷亭で羽柴に内緒の会合を開くつもりか


イノケンが武蔵に来る理由がセージュン目当てだけじゃ弱いから、
ミリアムがイノケンの血縁とか、そんな関係があってもいい気がする

陶芸の授業で草の獣作って焼いたんだが
釉薬がうまく載らなくてすこし枯れた感じになってしまった。

関係ないけどルドルフと聞くとイッパイアッテナを思い出す。

>>60
しれっと否定する“武蔵”さん→便乗する学長→スンゲエ不機嫌になる“武蔵”さん
流れるようなコンボだな

そーいや二の上読み直してて思ったのが原作だとトリプルアクセル土下座の所でインターハイになってたんだな

>>72
鉄釉はのりやすいのが多いはずだからおそらく白萩かその系統のだな！！

実は最初ジャンプして回転しながら宙返りしてるとおもってました、ええアニメ見てそうじゃないと気づきましたよ

緑の色そのものは凄い合ってるんだ……。
というか陶芸で何か川上作品作った人っているんだろか。

窯が高くて…

後は窯を置く場所がないな……

>>74
あの辺は日数がおかしかったりと、実は誤植が多い
アニメで正された、って感じかな

窯を買いに行く服がない

アニメのバレスレの検証見てたら新しい版ではその辺ちょこちょこ直してはいるようだ
…新たな誤植が生まれてたのには思わず苦笑い

>>73
あれ“武蔵”さん怒ってる？って学長先生まで想像できていらっときたわｗ

ちょっと質問
メアリが出来る英国に対する最大の補填が子供を産んだらその子を王にできることなんだけど
襲名制度があるこの世界でそれってそんなに重要なことなのか？
より聖譜に近い形で再現できると有利とかそんなのだったっけ？

>>82
もうあいつらマジで爆発しねーかな

>>83
よその国から文句が付きづらい。

思ったけど、鈴木・孫市って最終的に水戸藩に仕官するんだろう。
ていうことは、ネイトとの絡みがあると思う。

松平・元信、前田・利家、毛利・輝元、Ｍouri-03、上杉・景勝、このメンツってもしかして？
あとは、宇喜多がでればコンプリートだな。
でも、正直こいつら若すぎてなんか頼りないな。

>>83
血統そんな関係ねーとかいいつつマジ親子とかマジで兄弟とか多いからなあ、案外
恐らく結構有利に働くかと
更に言えばメアリは王位継承権を得ているから、その子供も王賜剣一型を扱えれば確定する

一応家系は＋ファクターになるんだっけ？

>>86
まずsageようか

次に宇喜多についてだが、もういるぞ？

まだ襲名予定だった気がするが
宇喜多は傀儡が襲名する

>>87
扱えなくても他に扱える人間いなければなるだろうしなあ

エリザベスも剣抜けなかったようだし

なにげに、豊臣の五大老が揃ってるな。
境ホラの石田三成って正式に襲名したら、史実通り加藤・清正と福島・正則に嫌われてんだろうか。
だとしたら、あのまともな方な清正や正則に嫌われるって、逆に難しいきがするんだけど。
三成、どんだけ性格悪いんだってなるな。

なんかsageる気もなさげだからアンカつけないけど
別に史実で嫌われてたからって嫌いあってなきゃいけないわけじゃないんだけどね

>>88
家系が違うと−ファクター
「おい、血筋のヤツを襲名させろよ」と物言いがつく場合もあるし
全裸王みたいな強力なヤツの場合、特に
あと、英国の場合は直系だとようじょ確定だから人間よりメリットあるんでは

三成は情報制御術式だから、コントロールを末世に乗っ取られるとかそんなんじゃないの？

武蔵って色々な種族がいるけど幽霊っていないよね
東宮さんとこの娘さんぐらい？
他の国だとそれなりにいるのに

？？？がいるだろ！

>>97
>>96言ってる言ってる

動白骨とか有翼系とかいるけど幽霊は確かにいねえなあ
そもそも幽霊の発生プロセスが曖昧だからアレだけど

浅間神社が怪異として処理してたりして

まぁアンデッドの皆さんは肝試しの時に色々いたけどなぁ
幽霊もその辺に紛れていたかもしれない

>>96
幽霊にする仕方はしらんが
あれって未練があるから幽霊としていられるんだよね
武蔵は小等部の子供たちでも夢はかなわないって思ってるくらいだから未練なんてないんじゃないか

>>98
２行目が目に入ってなかった＾ｑ＾

幽霊？幽霊のタネ植えて水かけてると生えてくるってばっちゃがゆってた

幽霊の正体見たり柳の木

>>103
マジかよ美少女ロリババァ幽霊の種はどこで売ってますか？

>>104
でけえ！
そこは枯れ尾花にしとけよ！

>>105
IZUMOで売ってたけど、さっき御広敷が買い占めてたぜ

バーバパパが生えてくるの思い出した

少し上の方でルドルフの話が出ているけど
ホラ4下あたりで、HNが麻呂になっている謎の人物がいるのがもしや…
とか考えてしまったぞw

そういや、ハイディが対応する事が多いせいか
意外にもシロジロが頑なに通神チャットに参加していない気がするんだが
HN決まっているのかな？

>>107
それ多分ルドルフ二世だぜ
御広敷はロリババァは専門外だ

幽霊体…
どうも死んだことになるらしい、なんつーかデータ生命体で成長をしない？
存在に金が必要？らしい、野球大会でベース踏んだのが見えんなどと差別も受ける
未練を解消されると存在ができなくなる？

>>109
守銭奴

>>111
存在に金が必要なのはまっちゃんだけだ
彼女は術式化も一緒にやってるから、流体供給してないと存在が保てないの

ルドルフの腕にはロリババアの種がイッパイアッテナ

>>109
ちなみに4巻下には●べ屋という謎HNも出現してるぞ確か

>>114
おい、ブツブツの腕を想像してブラクラ食らったぞ
どうしてくれる

>>116
じゃあルドルフのポーチには、にしといてくれ

正直蓮コラってそれほど強烈でもなくね？

アニメスレで聞いたら流されたから聞きたいんだけど
青盤以外で予約せんとダメな受注生産なのゲームと資料集だけよね？
CDもした方がいいのかワカンネ

>>119
そういうヌルい事言ってるからお前はいつまでたってもマスチモになれねーんだ

欲しいものは全て予約する

これだよ

>>113
彼女が走狗なのか霊体なのかわからんのよね術式のＯＳ化してるんだろうか
単にネーミングが痛いだけじゃねえしなあの術式、わからんわからん
�ｧさんの義椀に金がかかるとか房栄さんが襲名期限切れで金がどうとか言ってたような
ああまあ金はいいか、よくわかんねえなあ結構出てきてるのに幽霊

>>118
うーん･･･表面ブツブツとか、小さい穴が無数にあるとか、人間からすると未知の病気って認識になるらしいよ
だから気持ち悪い、近づきたくないって忌避の反応はむしろ防衛本能として正しいと思うが・・・

>>120
金ねーんだよなめんな

>>122
追記
ブツブツ、穴が人体に現れている(コラされてる)場合

全部予約で安定
明確に予約しなくてもいけるものとて初動以降潤沢にあるとは限らんし

幽霊で思い出したんだけどアニメって幽霊のラップ音再現されてたっけ

>>126
あの世界のラップ音って幽霊が口から音出してそうだよね

ああ、ラップってそういう…

YO！YO！とかリズム取りながら踊ってる幽霊・・・

幽霊「YO!YO!」

ハットン君がノリノリでやってそうなネタだなそっちのラップ音は

？？？「だよねー　だよねー」

サントラは一期はあとからアマゾンで買えたぞ
ほかは予約したから知らん

資料集は8月中旬までの予約のみ
ゲームは予約するとオパーイミニゲーム

>>133-134
了解ーありがとう

>>112
何と言う自虐HN…
まだ、冷面とか冷麺の方がマシだろうに

ゲームは店舗特典があるかと思ってまだ予約してないけどなんか何もなさそうだからとっとこ予約してきたほうがよさそうだな

>>132
三河出身だから「だがねー」の方じゃ

>>138
そこは「だぎゃーだぎゃー」じゃないの？

べつにシロは守銭奴であることを嫌がってないからな

>>127
？？？：オウ、マジかマジかママママジか中国の首都は香港じゃなくてオウイエペペペペキン。ペペペペンペンキキキンキンキンペキンオ――イエー……、メンチェゲダ――！！

>>141
剣神は帰って、どうぞ

でも守銭奴ってお金使わないイメージがあるな〜
シロは使ってる時の方が楽しそうだし・・・「攻銭奴」？

確かに守銭奴って金溜め込んでるｲﾒｰｼﾞがあるな

ぶっちゃけメアリの子供云々に関してはもっともらしい口実でメアリを生き残らせる事が出来るのが、
エリザベスにとって一番大きな事だったんじゃないのかね

好戦奴って書くと副会長みたいだな

副会長が言ってたがもう戦争はせんそうだ

僕、もう眠いよ…

>>148
ふふ、今夜は寝かせないぞ♪

(CV:愛の人)

>>148ｵﾜｯﾀﾅ

もうお婿にいけねぇ…

このホモネタで疑問に思ったが
男同士でどうやって子供作るんだ？
術式でそういう身体の構造を与えるんかな

>>152
え？愛し合う二人の元にコウノトリが運んできてくれるんでしょ？

そうゆう術式もありそうなもんだがな
化学的には遺伝子どうこうなんだろうが、
そこは神秘パワーで掛け合わせた何かと何かでコウノトリ召喚、赤ん坊とか

別にキャベツにしても構わんが

ふむ、女性同士ならコウノトリで野郎同士ならキャベツだな

>>152
生やしたりできるそうだから袋作れるんじゃね？

乳は無理なそうだが

そういやなんか昔シュワちゃんが妊娠する映画見た気がする

>>155
女性同士ならどっちかのお腹でよくないか？双子ならお互いに1人ずつで

ちなみにさっき思いついたが
錬金術の歴史再現でホムンクルス作成術式はありそうだなと
それの応用で赤ん坊も作れたりするかもしれん
馬糞と精液くらいしか素材を覚えてないがね

>>158
砂糖とスパイスと素敵なものを一杯入れるのデスネー

ケミカルXとかケミカルZとかぶちこんどこか

すんごいパワー持った三人娘が生まれるじゃないですかそれだと

ぶっちゃけ地摺り朱雀の中の妹みたいな感じで試験管ベイビーしてるんじゃないかと思う

>>158
複製する生物の血も必要だったような

歴史再現の遅れ抜きだと、パラケルススも1541年に亡くなってるようだし、1648年時点の著名人はけっこうきつそうだなあ
アイザック・ニュートンが1642だからもう少ししたら出てくるかな？

>>164
錬金術師なら延命施してても文句は誰も言わなそうだけどなー
長寿族ならもっと問題ないし

元少年をボロクソに罵倒しそうだな

問題は、英国の再現が進んでないからニュートン先生出てこれないかもしれないってことだな

遅レスなんだけど、羽柴連中が未来の〜って話題がちょこちょこ出るけど、タイムパラドックスを含む事にならないかい？
羽柴連中が未来の連中であるなら、末世ってのは人類滅亡とかそういうレベルではない、ってことになると思うし、
そもそも羽柴連中は末世が何であるかを知ってるわけだから、より良い結果を求めるならもっと積極的に動いてる気がする

よく言われてる福島さんが二代の娘だとして、福島さんはともかく柴田先輩なんかは本気で二代を殺すつもりで戦闘してるが、
ここで二代が死んだら福島さんも存在しないことになって色々崩れてしまう
だから福島さん…というか羽柴は、二代を是が非でも守らないといけないんじゃないかと思う
加藤さんがメアリと点蔵の娘だとしたら、こいつ英国女王になってなきゃいかんのじゃないの？　ってのもある(二人目とかそういう考え方はあるけど)
他にも色々矛盾点とか問題点は多いと思うんだよね

まあこんな事過去に何度も言われてそうな気はするけど、敢えて書いてみた
てかこれ、まんまドラ○もんみたいな発想だよね…

ニュートンで思い出したが
傍論込みならニュートンは絶対幸運圏を使えたり異世界落ちする記述があったりするのだろうか

考えた事なかったんだが
この世界の小等の入学年齢は何歳？
どっかに記述あったっけ？

>>170
6歳だろ

>>168
タイムパラドクスは、時間が地続きという認識の狭窄からくるものだろ
並行世界からの移動者はそれ自体が別軸からの存在となるためタイムパラドクスを有さない

>>171
やっぱそうか

６歳で弓乱射したり、武神射出したり
カオスな入学式だったんだな

>>168
積極的に動くことほど危険なことはないと思う
キーポイント的な要所要所で介入して道を変えるとかじゃないと
それこそ予想もしてなかった未来になる可能性高くなるじゃね

加藤に関してはわざわざ時間移動した時点で
英国女王になる云々とか言ってる場合じゃない世界になってるとか

まあ、あくまで未来人説がマジだったらの話なんだけどね

とりあえず、都市シリーズの巴里を読んでみよう。
あれはタイムパラドクスを起こしてやる。起こしてでもって話だから。

あと未来人が来て行動する事すらも、歴史としては規定事項である。
むしろこないと、条件フラグが立たずにタイムパラドクスが発生するってケースも、ある。
どの作品かは教えてあげない。

ま、巴里のアレは起こってる現象は巻き戻しだけど実質上は時間の流れが連続してるからなあ、世界レベルで修正と組み換えが起こってるだけで
時虚遺伝詞に直接干渉してややこしいことになってるのは香港と伯林、特に香港だよね

新伯林は疑問に思うのは『何故先生は死んだはずなのにヘイゼルは生きているのか？』くらいだもんね

いつ死んだと錯覚した？
という結論におれは達した

四巻の描写から“先生”はかなり死ぬつもりで生きてると推測出来るからな
その理由は先生が愛した隻腕の男は過去で既に死んでおり、今いるベルガーとは違う人だからだという
ヘイゼルの場合は別れただけでベルガーは連続した一人の男のまま生きてるからね

先生関係は色々切なかったな
ベルガーが一瞬詰まってから先生って言った時の反応とかもうね

都市シリーズは、巴里上途中で止まってる
あれは……凄まじく読みにくい、想像し辛いから余計

ちょうど今巴里読み終えた俺・参上
いやー気付いたら３時間風呂に入ってたね！

アレは最初無理に手記世界を想像しようとせず単に一人称視点の集合としてみると分かりやすいと思う
話進むと世界観についての理解も自然と深まっていってイメージが追いつくしね

ところで都市シリーズのの他の作品で二次大戦以降のものは既に巴里が解放された世界だと思っていいのかな？

>>182
明確にそうとわかる描写は少ないけど、解放後の話の筈。
大天蓋の描写があるから大阪などは確実にそうなんだけどね。

資料によってニューヨークが失意都市だったり成功都市だったりみたいな、想像はつくけど回答ほしい話が結構溜まってるんだよねえ

アサマチの朝の一番搾りを飲みたい

思ったんだけどエロゲに金髪巨乳の姉キャラが出てきたらどっちが担当すんの？

そりゃ戦争だよ

>186
テンゾーとウッキーが口論からドツキ愛にハッテンしたのち同時攻略

>>186
殴り合いの末にトーリが横から先にプレイしだして有耶無耶だろ

>>87
後これはまだ不確定要素あるけど、点蔵は未来で極東側の覇者となることが確定している松平（武蔵）の
幹部級の人間になることがほぼ確定しているから、姻戚関係的な意味で有利にかもなー＞点蔵とメアリの子
要するに武蔵が後ろ盾になるわけだし。一大貿易拠点である武蔵と関係が持てるのは有利だしね

武蔵は襲名させてしまうとセージュンの未来が灰色に見える

>>186
ウッキー姉キャラ派には違いないけど、本当に姉が好きなわけではないってのがわかったし
巨乳興味ないし、テンゾー一発殴って譲るんじゃないかな

ホンモノの姉ならそれに越したことはないけど、姉属性バリバリの普乳の外見かっこいい中身やわらかい感じのが好きだっただけだわな
今まで明確に該当するのがいなかったから解りづらいけど

ナルシストこじらせて姉好きに見せかけてたっていうか・・・

いや、姉キャラ好きは事実だろ？
事実成実に弟か妹がいたら、それで攻略確定だったわけだし。

逆に姉キャラではあっても姉ではなかったから、あんな嘘を
ついてまで口説いたわけであって。

良くも悪くも、氏自身がエロゲやらないからその辺の感覚がやってるであろうキャラのエミュレートなわけだが
正直たまに「それはずれてるなぁ」って思ったりする

そのおかげで笑えることもあるからホント良かれ悪かれなんだけどね

>>195
いや、姉キャラ好きは事実だよ
「キャラ」が好きなのであって「姉」が好きなのではない
ここ重要

あのエロゲ嗜好については
点蔵は遺伝、御広敷は病気だが、
ウッキーはどういった所以でそうなったんだろう

>>198
思想

>>198
wikiから

人間に対しては捕食対象として見ているものの好いているのだが、自分が強すぎるために
自分より弱いものを見ると捕食感ではなく、守ってやらねばと考えてしまう。
そのため強い女を好み、それが、姉好きにつながっている。

ホラの新キャラは次巻で色々ぶっ壊れた時が真の魅力発揮の場になるのが大抵だが、

（ホラ子のコカンパンチャーとか、メアリのおちんこでるとか）

成実さんどうなるかなぁ。楽しみ。

脱ぎキャラ

意外と、アマゾネスと気が合うかもしれん
焼き鳥片手に酒飲みってイメージだし

ワンカップ酒が似合いそうな二人だな

成実さんが酔っ払ったらウッキーの愚痴と惚気どっちが出るんだろ・・・

本人は愚痴で言ってるが周りには惚気にしか聞こえないパターン

てか半竜って機竜と何かの合いの子って認識でいいのか？AHEAD時代には他に竜いなかったし
EDGE時代は凄いな

>>206
ああ、テンゾーの逆パターンか……

ファーゾルトェ…

>>207
お前逆さにつるされるぞ

>>207
つ1st-G

ああ……普通の人間とその他の半々だっけかあのG

>>207
種族的に直立歩行の竜って覚えればいいさ

例
人狼、人狼女王
半狼、ドレイク
狼人、都市で言えばフィリアス、ヘイゼル、グレアン

狼人、狼人はいないが都市で言えば猫人のフィリアス、ヘイゼル、グレアン

来週の原作範囲を復習中だが

焼肉！
風呂！
セックス！

なんという風俗回……これまさに男の三大欲求産業の集約
作者は間違いなく分かっててやってるわ……

>>208
成実ちゃんも高スペックなんだけど
半竜怖くてテンゾーほど実力行使しようとする奴が出てこない予感

成実さんはウッキーの実家に挨拶に行くんだろうけど､よくよく考えてみると､ウッキーの両親ってどんな感じなんだろう？
寝具屋なのは言及されてたし､半竜という種族自体も東北編でだいぶ補完されたがまだ結構わからないことがある。

元異端審問官で拘束系寝具作ってるトコだなあ
半竜な父親と人間の母親だったりするんかな

そう言えば何でレズは普通に受け入れられててホモは変な目でみられてるんだろう？
歴史再現的には逆だよね？

>>218
そこは逆にして、見た目ごついかーちゃんが人間型になるとってギャップを

>>219
別にホモ同士は問題ないんじゃないかな。問題は片方がホモでそれをノーマルにアタックしてきたらそりゃぁ・・・ねぇ・・・・

>>219
マクデブルクの掠奪とかで便利に使われるくらいには認知されてるんじゃね・・・

>>220
いいなそれw
というか半竜と人間の子供は確実に半竜になるとかそんな感じなのかどうかも気になる。
いままでも異種属カップルがいなかったわけじゃないが､わりと人間寄りだったからな。
ウッキーが人間の姿になれるのがでる以前は結構いろいろなどうなんだか考察されてたし。

>>219
ﾎﾓｫ・・・でもお互いがありならいいんじゃね
問題は作中で使われるネタが片方ノーマルなことが多いということじゃんなかろーか

>>216
腐っても司法担当の第二特務の嫁だしな。

度の過ぎた誤解と勘違いによって対亜竜用のアレで照準されるｳｯｷｰと巻き添え気味の成美とか

>>225
実力は副長級だしね

ホモォ系は今んとこ出てるのがホモォ×ノーマル（略奪とか）、ノーマル×ノーマルを無理矢理くっつけようとする（バレンタイン）だけだからだろうね

なんでだろ、他国の副長に比べて成実さんは随分のまだ勝てるかなっていうレベルの存在な気がしてきた。

ヒント:伊達は小国ではないが世界史側の強国ではない

こう言っちゃあなんだが若いからだろうな　　他の国は判明してるだけならほとんどが大人組というか熟練者層だから

ダッドリーは・・・うん、ホニメまでは大人組だと思ってたよ　　いや強いけどさ

ホニメ見てるとダッドリーが可愛く見えて困る。
年齢だけなら隆兼主将もセグンドさんと同じくらいの年齢なんだよなぁ
幽霊だから老いてないだけで・・・

武蔵以外の話になると

極東側は年齢を割りと守ってるようで
世界側は若返りを重視してるとこもある

ちなみに英国がある程度若いのは、
エリザベスが女王になったことで前の生徒会、総長連合の面々が処刑や左遷をされて、中身が刷新されているため
そしてトランプ以前の総長連合・生徒会はメアリと確たる認識があった
このあたりから察するに、メアリはおそらく英国の先代総長兼生徒会長

違うんや、他国の副長が大先輩だったり現役娘だったり雷切おじさんだったり弁慶だったりするだけで
成実さんも普通に優秀なんや

いくら優秀でも上の上には上がいるがデフォの世界だから仕方ないね　　


まあ下手すると２世代くらい違う以上経験値の差だけはどうしようもないよなあ・・・

>>234
いざ並べてみると比較対象酷すぎるな

副長って二種類いるよね

常識の範囲での強者と個人という枠を超えてるレベルの強者

前者の例が成実で後者が現役娘

いやぁ、大先輩と雷切さん、現役娘？　さんはちょっと、強すぎだろうと

>>237
後者は現役娘しか該当者が居ないような

ママン以外で後者に該当するのはほとんどが総長だな

他にもしいるとしたら帝か東くらいかね　　　

種族的な強さだと
純血寄りの神族・異族≧純血よりの長寿族≧人族って感じかな。

しかし人間なのに魔人族と互角と明言されてる愛人とかが居るから困る

>>239
鬼柴田と雷親父は逸脱してない？

うぜえ先輩はそこまでではないかなー
ママンは個人に国家が頭を下げるレベルな気が
戦略級の個人戦力というかバキでいうオーガというか

というか、現役娘に勝てるというか匹敵できる存在って英国女王ぐらいだっけ

かげVさん

なんとなく五大頂の元ネタの皆さんを調べてたんだけど、
史実の前田利家、若い頃に信長さんに掘られたり、まつが12歳のときに娶ったりとか。
トシくんホモでロリコンのダブルスタンダードとか素晴らしすぎて涙が出てきたよ！

亜相公御夜話って同人誌じゃねえの？

同人誌でも聖譜には載ってそうだから困る。

>>249
あの世界のシステムだけあってたまに情報に妙な偏りが散見さるれるよな聖譜w

しかも間違っちゃいない情報だというｗ
解釈違いで変な方向にいっちゃったものはあるが。

傍論は少なくともはっちゃけてるというか壊れてる気はするけどな！

戦争での生き残りが何とか辿り着いたって感じで
完全なデータが無くて個人の私物データで補完したとかなんだろう

まあ残ってたデータを結集させて作った歴史書だからなあ……
アッパーの入り具合からしてどう考えてもそういう方向性に偏ってるのは仕方ないね

聖譜、奥付に『発行　日本UCAT開発室』とか書いてるんじゃね？

著：大城・一夫

編者 オリオトライ・真喜子

監修：松平元信先生

あとがき
ヒオ・サンダーソン

そりゃ、まぁ、ＵＣＡＴの奴らの子孫のなれの果てだからねぇ

尻神様信仰が伝わってるっぽいからヤツらが関わってる可能性はありえる

聖譜の元になった歴史書らへんがあやしいな、そうなると。なんかIAI産の変なシリーズ物を勘違いしてつかったとかｒｙ

ちなみにあの時代の衆道は「寺で色々学んだエリートの証」なので別に本当にホモなのかとは関係ない
中国から仏教と一緒にいろいろ学んだ坊様が一番頭のいい人な時代だしな

未来からやってきた殺人サイボーグが人に認められて州知事にまでなるんですね

合衆国大統領はオーダーメイド武神乗りになるじゃねえか

何故なら私は（ｒｙ

ああそれでやまいだれに寺って書くのか（意味深）。

今までに出てきた傍論ってエクスカリバー、八犬伝、真田十勇士か、
神格武装にせよ襲名者にせよ強力な戦力だから有ると無いとでは
大違いな感じですね。

後は片倉のﾎﾓｫとかマクデブルクの半球あたりかな
光圀公の各国周遊もそうだっけね

大体において、今までに出てきた＝歴史再現にかかわるレベルに解釈された、だからなあ。
解釈して使えそうな傍論がないかと各勢力必死に考えてきたんだろうし。
どれも国の行く末を左右するレベルになるのは当然ともいえる。

うーむ

何度見返しても不転百足の動きが想像できないぜ

不転百足は、手足がレールの役割の空中を走る鉄道みたいな動きを想像してる

傍論と言えば、徳川に祟る妖刀「村正」
やはり徳川や松平の姓に反応してそれを斬る類になるのかねぇ。

生やして、打ち出して固定のループって解釈

ナニを生やすというのか

右手はずす勢いで左前に進む→左前に左手用意しといて接続→
左手はずす勢いで右前に進む→右前に右手用意しといて接続→
以下ループで前進じゃね？

クロ7巻で出てきたモイライだっけ？　レールを繋ぎながら突っ走るやつ。あんな感じで動いてんのかななんて思ってる

>>276
モイライは自動人形の方や
電車は「きもい」だったかと

　　　　　　　　　　ﾓｲﾗｲ
線路施設機構"三女神"
であってるぞ。走ってる電車はそれであってるけど

>>276
きもいか

巨乳と貧乳ばかりだが、並乳は居ないのか並乳は

つ政宗

巨乳と貧乳の境界線上に

>>267
エクシヴの親政もかな
あとはジョージ三世もか？

>>270
デンライナー

ウッキー的に実の姉ってどうなんだろ
カトリックってそういう性的な部分きびしいよな？

>>285
なるほど、確かに素晴らしい姉だ。だが貴様は駄目だ。だから拙僧が代わりに攻略しておこう

こうじゃね？

>>285
宗教的な視点は良く分からないけど、普段から見てるのが賢姉だからねぇ
普段のトーリへの雑な扱いとか見てると、実姉は無いわぁ…とか思ってそう
優しいってのはわかっちゃいるんだろうけど

ざつ……？
むしろ賢姉のトーリの扱い方は最高級クラスでは……？

最高クラスだが、あれは多分弟になるときつくないかｗｗｗｗ

ぶっちゃけ姉弟より深い仲に見える

一緒にエロゲするくらい仲がいいからな

髪梳いてあげたりマニキュアぬってあげたり
エロゲ一緒にやったり
年子だが、ほとんど双子みたいな仲だよな

でもラジホラとか見てると賢姉のトーリへの依存っぷりが半端無い。

ぶっちゃけやってても違和感がな(ry

曰く口でするのは衛生的に厳しいという厳しい指摘も為されているしな

何をもって雑と言ってるのかにもよるが

でもまあ、梅組連中の中で一番あの馬鹿を大事に扱ってるのって
ベルさんじゃなければ賢姉だな

賢姉の次は浅間じゃね？大事の基準が狂ってるけど

アサマチは馬鹿のことを大事にはしてるけど、
大事に扱ってはいないと思うんだ

アサマチは賢姉と愚弟をセットでの大切にしてる度合いが半端無いと思う

なんたってカーチャンだからな

本当のかーちゃんはすごく放任主義だけどなｗｗｗｗ

とーちゃん単身赴任なのにねｗ

二人合わせて任任夫婦……つまり忍びだな！

ホゲーが出てオブスタのサポート終わってプレイできなくなる前に始めてみては如何かね貴様ら

オブスタは、見習い賢者にアデーレの遺伝詞が強く感じられてステキ

>>272
蜻蛉切も村正銘だし、そもそも三河武士もいっぱいつかってたからどうだろなぁ

思ったけど、駒姫と小次郎の間にもし子供ができたら、その子供がすごいことになりそう。
まず、人間と鬼型長寿族と竜神そして人狐の血がはいって、とんでもないクォーターになるぞ。

アサマチのうんちのにおいかぎたい

ホゲ―できちんとミニサイズのアサマチ達が出ていて安心した。

立ち絵も良いが、やっぱゲームときたらＳＤキャラだよね！

>>307
第二のネシンバラが誕生しそうで怖いわ

さて最近5の予習として4を復習に読んでるんだが、
改めて、ホラは読みにくいなー、と思う。
クロの7あたりからそういう傾向はあった気がしますが、
まず日本語の崩しがどうにも許容できないとこが多いように感じる。
今読んでるとこでも、
『〜M.H.R.R.の女子制服に、装甲類をつけた女が〜』
類、って必要か？とか思ってしまう。
それにどーにも世界観の醸造以上に読者の混乱を誘う描写が多いように感じる。
なぜそこでその単語、その説明口調？というような感じ。
どうにもプロット消化に偏りすぎてるような気がする。
‥‥‥気がする、とか感じ、ばっかだな。。。

このモヤモヤ分かってくれる人いますかねー？
これが今シリーズの芸風ならそれでいいんですけどねー。

装甲だけじゃないんだから類っているんじゃねえの？

というかプロット消化て……
そんなやっつけじゃないんだし

校正で３割ほど削るらしいので
もっと細かく描写されてたのだろうけど泣く泣くカットしたんでしょうな

削られてない原文ってどんなんだろう……・一度見てみてぇ

>>311
そういうの昔っから何度話した事か

>>312
正直、やっつけに感じる描写が多い。
やっつけ、といっても適当、という意味でなくて、
すでに出来上がってる戦闘の流れを事細かに説明する描写を重ねているから、
読み物としてのバランスが悪い＝読者の読みやすさを後回しにしている感がある。
。。。読解力がない莫迦乙wwwとか言わないよーに。
しかも特にバランスの悪い描写が固まってたりすると、
「この辺スケに余裕が無かったのかなー？」と勘ぐりたくもなるんです。

アンチスレに行くといいんじゃないかなーとおもいましたまる

別に意味不明なこと言ってるわけじゃないのだから…

アンチスレに行くまでもない内容だと思うけどなー
文章に関しては作者本人も分量多くてかなり四苦八苦してる感じはする
ただでさえ最近はハードスケジュールになってきてるから、少し落ち着くまで筆を止めてみては？とは思う

>>317
アンチじゃないYO！
マヂLOVEダYO！！！
久々にカキコしてるんで舞い上がってるんだYO！！！
でもアンチスレも意外に面白いんだZE?

、、、まぁ>>315の通り昔から言われてるんでしょうが最近特にそう思うんで。

アンチスレへ、はあまり上品じゃないからやめておこう。
ただ、癖ある文体、バランス悪いというのは既に周知だからなあ。

ぶっちゃけ戦闘シーンとか、アニメになって初めてどう動いているのか分かったってシーンが多かった。

都市の頃から繰返し読むものだったからか特にそんな事感じたことないな
違和感に思ったら大抵何らかの複線だったりしたし

都市のころからそうなのに、クロ７のあたりから、とか書くから「？」と思われるんだと思う
パンツぐらいじゃね？　普通っぽかったの

氏の書き方は小説ではなく、映像の描写なんだよね
序盤の体言止めも映像の移り変わりを意識してるし

3,4巻あたりの文体が乱れてるってのは今考えるとアニメ関連で忙しいから、
自主的な推敲が難しくなってるのでは？
ただでさえ何回も最初からの改稿を重ねて納得のいくものを作るって方法だからのう
そういう意味では落ち着くのは6巻あたりになるんじゃないのかな

なんとなくだが、四巻自体が読みづらい気はする
ページ数は限られているのに登場勢力が多いからねえ

>>316
〜と感じる系のは全部おまそうで片づけることにしてる
俺はそう感じないから

>>316
読み物としてバランスというのがよくわからん、もそっとｋｗｓｋ頼む

>>303
しかし全裸は左腕に傷を残している

自己紹介＝死合終了な右腕でも
一途な思いに応えてチート化さえする両足でも
実はヤバい切り札持ってる両目でもなく…ッ！

>>312〜328
生産性のないことを書き込んで済まなかった。
ただ懐古厨のようなことを言うと、都市からホラまで並べて読むと、
クロの文章中の感情の表現やら戦闘の展開やら本当に（初心者向けと作者が言うだけあって）
読みやすかったことが最近残念に思えてしまって。。。
そんな感想を持ってる人がいないかと書き込んでしまいました。
いっちゃん好きなクロ２〜３話あたりは作者的にはちょっと先走った感があるらしいがw
（出典：「このラノベがすごい」の数年前の、だったよーな？）

もうすぐ5話出ますし、言語化しなくても皆さんそうでしょうが敢えて言うと、
氏直さんの褐色巨乳を楽しみにしましょー。ということで。

>>329
トーリハンドはオパーイをモミングするぞ！
トーリレッグは番屋から逃げるためにいつも鍛えられているぞ！
トーリアイで元服ゲーの目利きは完璧だ！

>>330
何が言いたかったのか解らんが
議論したいのかと思えば、ただの感想だったのか？

都市が今と比べて格別読みやすかったってのは流石に過去を美化してるだけじゃないかなー
エアリアルシティとかすげー文体硬いしw

自分クロから入ったから逆に都市シリーズが読みにくかった覚えがある

はっきり言ってしまえば、作品ごとに文体がまるで違うから「クロの方が読みやすい」と言われても「まあそれもそうかもね」くらいにしかならない
戦闘描写が細かくて読みやすくしてない、って言うけど何度か読めば普通に理解出来るし、みっちり書いてあるから解らなかったら自分が動くなり絵を描くなりすればいい
読みやすさ重視で描写が軽くされても「ソレはホラではなくね？」になるんだよなあ、なんというか

って間違えた黒か
ホラとそこまで差は感じないけどな
黒序章は良く悪文で叩かれるけど、あれは異世界に紛れ込んだ一般人の焦燥と混乱をよく表してると思うから個人的には割と嫌いじゃなかったり

ホゲーの限定版パッケ絵やべぇええええええ
やっさん頑張ったなぁ

ホゲー情報がどこに載ってるのかわからんナリよキテレツゥゥゥ

ただの違う場所としての異世界じゃない、物理法則やら何やらが全く違う世界を書いた時点である程度説明が多くならざるを得ないっていうのもあるしなあ
違うもの全部を「魔法だよ」だけで片付けるならそうでもないけど、その法則やら限界点やらを表現しようとすると日常だろうと戦闘だろうとこっちと違う物は描写しないと読者との誤差の原因になる
しかも読者が「想像しにくい、想像できない」を意識出来てるなら「そういうものがあるんだ」って理解出来るからまだいいけど、全く違う想像をしていることに両方が気づいていないと危険だしな

クロ→ホラ→都市(刊行順)で読んだけど、香港が一番きつかったな
巴里は逆にすっといけた

基本的に個人差の範疇でしかないし、
自分の感覚がどのくらい他人とズレているかについては・・・ぶっちゃけ最初のレスの反応でお察し

全体通して一番理解しづらかったのは新伯林の黒獅子VS皇帝決着戦だなぁ
重騎の動きが細かく描写されてる分が想像できなくてなァ……
しかし今では個人的川上稔作品戦闘ベストバウトでもある

都市新作読みたいがしばらく無理だろうなぁ
仮に出たとしてもノリが今のノリのままだとギャップが凄そうだw

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3238004.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3238025.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3238019.jpg
ホゲー

>>342
そこは流石に文体合わせてくるんじゃないかなあ

忍者職に帽子は必須と…

>>343
ちと露骨すぎやな……
買うけど
全力で買うけど

>>330
本人が切り上げるつもりなので、一言だけ

クロから入って都市でホラという経歴のものだけど、その手の違和感はホラ４巻の下で感じたかな
ノヴコロドの戦闘辺りから特に
まあひょっとしたら見当違いなことを言ってるかもしれないがあなた以外にもいますよ、と

氏直さんは楽しみだが、前にも触れられた四号さんを思い出す表紙が不安だね！

もう大半は慣れた
しかし文語のチョイスが独特で、読者側の水を飲むように自然な理解を放棄してでも世界観をぶち込むのは、かなり厳しい読書を強いてると思ってるよ
一例として「喪失」や「道をつける」って言い方はそう使い勝手のいいもんじゃないし
真面目なセリフのシーンになるとこの辺りが顕著になるのは、作者世界の理解についての壁だとも思う

という感想なので、別に議論するつもりはない

くさやみたいなもんか

>>346
というかオブスタの格好をみんながするというのが大事
ネンジ君とははまぁ無理だろうが男性陣の着替えとかものすごくレアじゃね？

>>343
基本的にジョブのデザインはオブスタのとほぼ同じか。
黒魔術師と白魔術師だけが新規デザインか？

ホゲー…買いたいところなんだが、
今やってるポケモンのせいで積みゲーになっちゃいそうなのが……


そういえばセージュンの中の人、ポケモンでも滑り芸の人やってるんだっけか

>>350
ペルソナ君用の衣装あるかしらん

>>351
思い切りナルゼとナイトのような

>>350
きせかえはかなり楽しみではある

>>352
まだ随分先だから大丈夫だろうw

>>352
発売は来年２月末だそうだから大丈夫だと思うぞ

メアリが出ていれば忍者の恰好させたのに・・・

東に遊び人のカッコさせたり出来るの!?

氏の作品は基本的に
1.ギャグ
2.交渉
3.戦闘
の順に読むから、どちらかというと読んでて楽しい部類かな
極論言うと戦闘は勝敗がわかれば良いのだから、一読目は底まで読み込んで無い・・・

>>357
渋のアレでも見ておけw

侍の装いがノリキ様に似合いそうですね

金マルの演目披露のジャケット、買ってから気付いたがコレ裏に黒マル居るのか

>>343
トーリならさとやすさんのことをやっさんと呼びそうだと思った

ホラゲの予約って尼しかない？

メイトとかでも普通にあるぞ

>>365
ネイトに見えた

>>365
>>366
俺はナイトに見えた

じゃぁオレはメイドで

マイト？　土木研か？

モイラ

リスアニって雑誌で氏が対談してた

クロが読みやすくて、ホラが読みにくいってのは世界観の違いが大きいよね

クロは現代日本が舞台だからかなりの部分が脳内ですでに出来上がってるけど、
ホラは舞台からしてオリジナルだから、作品世界内に存在する全てを一から想像していかなきゃならない

>>348
「こんな単語あったんだ」って思うことがしばしばあるわｗ

一度頭の中で構築してしまえばあとは楽なんだが、な
何か思い違い後の、想像しなおしが難しい

そういえばホゲー、店舗予約特典とか無かったよな？

>>373
無かったはず

だが発売は2月……可能性がないわけじゃないのか

>>373
発表されていないだけかもしれない

と、思ってまだ予約できてない

ところで今更気づいたんだけどさ

氏直さんの頭の角ってアレ、サムライだからなのか？

>>343
ホラ子がかなり隠れてて切ないような、
アニメ・ゲームの範囲が1・2巻だから
最近ホラ子ばっかイラストになることが多かったからこれでいいような、複雑な気分だw
ていうか原作以上に水着がヤバすぎるw
上はバイーン度アップで下もギリギリ度アップ…！

>>374〜367
thx。そこが怖いんだよなぁ

>>372
氏の文章でよく使われる、中々見ない言い回しと言えば俺的には「〜の担い手」と「救ける」かなあ

クロで目立ったのは「苦笑」「幸い」

>>377
兜の角の角が本気で角になっちゃったパターンと牛さんパターンのどちらかを選ぶがよい

>>382
オパーイを見てから角を見ると牛さんパターンにしか見えません

褐色の肌と神秘の白き液体・・・映えるね！


牛で良いんじゃない？

クロで『眷属』が配下的な意味でなく親族・血族的な意味でのみ使われてるのとか珍しいやね
あと「曾祖父（ひいそふ）」はなんか新鮮だった、一応コレでも変換できるけど

氏直さん種族が自動人形化した鬼系長寿族じゃないっけ？

当然のごとく出て来る剣砲……

剣砲でググると三つ目に義頼さん出てくるしなあ……

剣砲って剣と砲どっちが主なの?

砲身を刃で覆えば剣砲だろう

銃剣は「銃に剣つけたもの」だから、命名則から考えると「剣に砲つけたもの」じゃね

>>386
そういやそうね
でもなんというかサムライの衣装がアレだからそういう意味もあるのかなあなんて思ってみたり

状況に応じて使い分けるものじゃね
宗茂砲だってホラ子は砲としての使用オンリーでもガル茂は剣としての使用がメインだった訳で
砲と剣の複合兵装を統括して剣砲としてるみたいだし

あと銃剣って銃身に取り付ける剣自体の名称じゃなかったっけ

サムライがムラサイに見えてきた…

ゴットイーターの神機に近いかな？

銃剣は剣部分だけでも銃剣だなたしかに

剣砲って言い方は…やっぱり砲剣だと、言葉にしたとき包茎っぽく聞こえちゃうから？

が、ガンランス……

デザイン的に砲がメインにならざるを得ないのも理由じゃねえかな

>>394
コラボで悲嘆の怠惰はよ
剣・盾・砲と配置もいい感じで揃ってるし

剣砲というか、村雨丸の“泣き”は某騎士王の約束された勝利の剣をイメージしてるんだが。

どっちかというとガンスなのか？

>>399
配信されて勇んで使ってみたら、なんか使えないんですね

>>400
レーザーだったっけ……？

一言
どっかの誰か繋がりで
犬兄は寺島という希望が多いが
あの寺島は声を低くした置鮎でも互換できるとだけ

置鮎はルドルフ二世だろ。狂人で変態の

>>401
竜撃砲との仕様差考えると超過駆動のない悲嘆さんになりそうで、あ宗膝じゃないかな

梅組連中ってまだ授業やってんのかね？
成実さんが加入しても先生が負けるところ想像できないんだけども・・・

>>406
先生はあと二回の変身を残している

変身？

とりあえず翼がブァサアアっと

>>403
僕は屑だの人か
そういやイトケンが覇吐でバント副長がマッキーだったな

>>410
イトケンじゃなくてハッサンだったら完璧だったのに・・・

>>406
まず戦闘目的での抜刀してなくない？
記憶にあるのはバゲット切りくらいで。

俺のマルファさんはどうした

そもそも二代が加入した後の梅組をあしらえるって時点で異常だよなあ
さすがに割断はなしなんだろうけど

>>343
巫女の欄に攻撃力はさほどでもないとか書かれてるのに違和感が
いや、本来そうだっていうのはわかるよ？　でもモデルがアレだしさあ、ねえ？

@
攻撃力はさほどでもない

つまり浅間の攻撃力がパないということですね

浅間以外の巫女は人撃てないし

双嬢や地擦朱雀、銀鎖とか容赦なしにぶち込めば1上の段階でも勝てたんじゃね

一応容赦はしている？浅間
地味な点蔵
拷問具は使わないウッキー
飛行殻は使ってない双嬢
銀鎖は使ってないネイト
やる気のない直政・ネシンバラ

割断なしの二代
無茶な加速はしない宗茂
十字砲火は小型しか出してない�ｧ
王賜剣は使ってないメアリ
百足は手足のみしか展開してない成実

あたりがまとめて襲い掛かってくると思われるわけだが。
さすがに加速術式くらいは使うよね、真喜子先生？

まあ、浅間やウッキーが割とガチで攻撃してもかすりもしない相手だからなあ……

俺、ホラの最終章は対先生に全力戦だと思うの

極東伝統のお礼参りですね！

>>420
ダッちゃん級だとするとそれこそ体捌き一つでなんとかしちまいそうだ

>>422
返り討ちに合う未来しか浮かばないんだが・・・

先生は実は『佐々木小次郎』の襲名者で、最後『武蔵』とガチの巌流島の決戦になったりして


まぁ、根拠ないけどね

浅草さんでアレぐらいの芸当ができるとはいえ
他の自動人形がどれくらい戦闘できるかっつーとどうだろうなあ
タマ子とかたぶん無理だろ

連射王読んでるけど、大連射のバックストーリーが
なんとなくホラの環境神群周りを彷彿とさせる

>>425
生身で武蔵を沈めに来るオリオトライが見えた・・・

そんなネクストvsアームズフォートみたいな…

アンサラーなら簡単に沈む

>>423
確かにガル茂の無茶な超スピードを軽く捌くダッちゃんなら
本気の術式装備を使わない梅組は軽くいなしそうだな

人生送りバントとか授業中ずっと同じ場所で攻撃受け続けて無傷とか余裕でいけんじゃねーか？

オリオトライが梅組捌ききれたのは先行して各個撃破に持ち込んだからだろう
幕末の、走って逃げ、一番最初に追ってきたやつを斬ってまた逃げてはKILL、みたいな
その場にとどまって、全方位から襲いかかる梅組を無双……なんてのは無理じゃないかなぁ

そう信じたい・・・

読み方感想タイムに書き込めなくて悲しい
まぁ結局個人の感想や好みにしかならんけど。まぁ多数派か少数派かわかれるとしても

でも事務所に辿り着いた時は全員を一度に捌いた気がするんだが

全方位とかやろうとすると梅組勢って攻撃圏被りそうじゃね

>>432
でも1上って到達地点で全員追いついたところで薙ぎ払ってるような描写じゃなかったっけ
少なくともアニメではそうだったような

アサマチとチュッチュペロペロしたい

�@先生がヤクザ事務所に向かう道中、追撃する梅組各員の攻撃を個別に迎撃（回避）
�A先生ヤクザ事務所一番乗り。後方で梅組全員？が一斉に追いつく（先生歯をむいてニッコリ）

‐‐‐しばらくお待ちください‐‐‐

�B先生「生き残ったのは鈴だけねー」

うん、�Aから�Bにかけて、梅組ほぼ全員ターミネイトされてるな
�Aはアニメの演出だっけ？

でも倒れてる梅組勢も迎撃くらった風には見えなかったから

先行組が最後の一撃をそれぞれ放つ
　　　　　　　　↓
　　　　先生が各個迎撃
　　　　　　　　↓
　　　　精根尽き果てる　　かなあと勝手に思ってる

言い方おかしかった

一番上の迎撃は攻撃・カウンターを食らわすの意味　　次は単に攻撃に対する防御の意味合い

つーか副長級の戦闘できる奴らがちょくちょくいる梅組相手に余裕でノーダメージとか。
本気の先生なら現役娘といい勝負できるんだろうか・・・

どーだろうな　　先生強いのは確かだけど人外の範疇まで行ってない気がする

ママンは３巻時点ではまだ本気というか奥の手出してないし

>>439
ノリキたちの攻撃の後〜�Aの直前までがアニメオリジナルだったはず

ママン変身したらどの程度まで強くなんだろうなぁ
5巻で見れるかな

>>445
そもそも誰と戦えば獣化してくれるんだろう・・・ママンと同レベルの強者は雷帝ぐらいだし。

わんわんプレイ抜かずの…いやすまん

パパンと夜の戦闘

自立したとはいえ子供は我が子
瀕死のネイトを守って変身、とか？

本来避けられるはずの矢や槍を盾になるため串刺しになって
娘守って果てるとか、テンプレだけど王道だよねぇ

余裕で弾き返してフフン♪って言ってる姿しか想像できない

>>446
ネイトより強ければなるんじゃないの

むしろ「それぐらい自力でどうにか出来なくて何が出来ると思いますの？」とか第三者と会話してる姿が容易に想像できる

>>449
そしてボロボロになったところに夫が到着→巫女パイドン「あっつ！このへん熱いですよね！帰りましょうええ！！」みたいな流れだな

二人目がお腹にいることが分かり、ラスボス戦直前に戦線を離脱なんて展開は
さすがにないかｗｗｗ

最近終わりのクロニクルを読み返していて思うんだが
ヨルスのばあさんとか、月読のばーさんとか、いい女すぎる。

佐山に良い子かいって尋ねて佐山がそれに答えるシーンに不覚にも涙が流れた

クロニクルは親と子の関係性が全体的にだいぶ強いからなぁ。まぁ年代記だから当たり前かもしれんが
ついでに風見も両親が一般人？なのにちょいちょい描写あったしね。まぁ最後の歌につなげるためかもしれんけど

ホライゾンだと親連中出てくるわりにまだそこまでって感じでもないよね。ネイト以外は。
ホラ子のかーちゃんとかそもそもどういうのかすらまだわかってないし。まぁそれいったら新庄もいっしょか

関係ないが5巻は北条の話っぽいが、
消息不明になったツネ子は出てくるのかちょっと気になる

同じく消息不明になった淫蕩教皇とガリレオさんの再登場がいつかも気になる
イノケンさんは最悪ヴェストファーレンまでには復帰しそうだが

>>454
腹に強力な多重結界を張って血液を操る敵と殴り合う展開だな



作中で妊娠するのはネイトママンかミリアムか、はたまた…

秋葉原でオタク化されて見つかるのか……

>>460
ミリアムはちょっと厳しいだろ
ママンもわざわざやるまい

残るは、メアｒ

メアリは情操教育にウン年単位掛かりそうで…　だったら不退転の方がさっさと孕みそうな
ま、あの二人学生の間は子供とか作らなそうだけど　ウッキー人間形態になれば子供出来るの多分確定だしなあ

てかあの夫婦実家のベット使ったら夜がエライコッチャエライコッチャでっせ

両手両足外してやれば片方はちっちゃいよ！

腹ボコォ！な薄い本まだですか？

�ｧさんみたいに作業用の細い義腕とか持ってないんだろーか。

鬼女さんのツノはプレイの時邪魔そうだなぁ

>>463
メアリは遠回しな表現を全然知らないだけっぽいので、
相手が動けば事は進むはずなんだが、
その相手が緊急時以外ヘタレでなあ……

>>468
逆に考えるんだ、某エロトラブルマンガの尻尾みたいに、ああいうオプションはすべからく性感t（接続が遮断されました）

つまり魔神族は性感帯ぶん殴られて気絶すんのか、完全にイっちゃってますね

>>468
ケツにでも刺しとけ
誰にとは言わんが

>>469
だよね、Noと言わないよね

>>469
まず保健体育を教えないと……。
誰か教えられそうな人いるかな。

メアリは精霊は言っちゃってるから具体的にコトに至らなくてもうっかり子供ができる可能性があるんじゃねって前に言った覚えがあるなぁ

>>474
インキュバス体操はじめぇー！

>>474
テンゾーが実地でそのまま教えればええ
・・・ごめん、無理ぽい

>>477
それが出来たら苦労しないよw

テンゾーはメアリと子供を作るという重大なミッション達成できるんかねｗ
英国の未来がかかってんぞ

遊び人の衣装って4中のP255で出てたんだね

姪の顔をみたいと言ってきたようじょも交えてってとこまでネームが進んだ

甥じゃね？

どっちでもいいんじゃね。
正純とは事情が違うからそのまま襲名させんだろ。

必要なのは血統だしな

もう男女の双子でいいよ

オブスタちっくな装いの浅間さんを見てふと以前持った疑問について思い出したのですが、
ホラの世界の巫女さんたちはオブスタの巫女さんの使っていた『巫女グーパン』などのスキルも習得しているのですかね？
人を攻撃出来ない以上は多分、近接時の対霊や対妖物の技なんでしょうが･･･

点蔵とメアリの子供か…

えらいブラコンの姉複数と、末っ子の男の子という電波がだな…

終わクロ一気買いして読み出したら2巻下が無かった

名前欄見る限り寝ぼけてるようだから一回寝て起きたら買いに行くといいよ

>>488
そういう時って同じ巻が二冊あったりするから気をつけろよ

ホラの方なら3冊ぐらいあってもいいけどなうん

>>491
待て
人間の腕は2本しかない
装備しきれんぞ

それとも防具？

>>492
武器・防具・アイテム
これでおｋ

今日本屋行ったらこんなかんじで平積みされててなんか嬉しかったわ
http://img42.imageshack.us/img42/6043/piccap20120726001.jpg
全巻あるみたいだし
http://img221.imageshack.us/img221/7291/piccap20120726000.jpg

>>494
クロ1上だけないのか・・・

>>492
右手に鈍器として、左手に盾として、胸ポケットに心臓ガードとしての3冊かなぁ

>>495
俺が買っただけだよ？

>>494
棚手前との厚さ比ｗｗ

「間の巻在庫あります」は有効な戦術だな

ところでホニメ2期でセシルの体重のおすそ分け食らってつぶれてるフンドシ共誰だと思ってたけど「蒙古相撲コンバット部か
>>480読んで思い出した

>>494
2下はぶっちぎりだなあｗ

>>494
奥の棚差し取れないだろこれｗｗｗｗ
正に構造的欠陥

>>494
見えるでー後に進むほど手に取られなくなって
いつまでも高い山を築き続けるという悪循環が

同じだけの高さを構築しようとすると他のが不良在庫化しかねんし
かといって、ホラを低めにすると冊数が少なく…

本屋からしたらいいめいわくだなぁｗ　あらためて思ったw

>>494
四冊しかないんだな、これｗｗｗｗ2下ｗｗｗ

２上を見るかぎりあと１冊はあると思う

流れぶったぎってすまん
ゲーム版スレ立ったんで誘導おいてきます

【PSP】境界線上のホライゾン PORTABLE
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1343289528/l50

とまぁ、実際全部見てる人同じな気がするけどな。乙。あっちのテンプレもあっちで考えておこう

清・武田って義経と佐藤兄弟以外に役職持ち出てたっけ？

今更PSPってのはなぁ
ヴィータちゃんじゃダメだったのだろうか

SSやDCの末期を思い出すぜ

弁慶ｪ

ヴィータちゃん売れてないし発火したし、多くの人がハードごと買うような
キラータイトルって訳じゃないからハードが普及してるＰＳＰでっていう
考えは間違ってないと思いますけどね。

発火問題はぶっちゃけ言いがかりレベルの記事過ぎてギャグかと思ったぞ。
まぁ正直PSPが一番無難だとは思うけど。どっちみちテンキーの開発経験やら出てる予算を妄想するに。

後ゲームの公式サイトはいい加減まともに更新するべき

>>510
あれ？ 弁慶って役職持ち？ どこに書いてあるか教えてくれんか？

この中でVITA持ってる人少ないだろ
ただでさえ初回限定版で１万するのに更にVITA買えってなったら俺だってちょっと考えるぞ

充電しながら遊べない
充電しながら遊んだユーザー
これで言いがかりレベルとか企業としてどうなんだよ

>>513
一応あやつ副長だぞ
どこに書いてあったかな……

書いてある場所が思い出せない、これから探すとなるとえらいしんどい

3巻に書いてあると想うよ。まぁ、どうみてもｒｙ

>>491
オカマ「あなたがトリップ・オブ・デスね？」

というか弁慶見てるとやっぱ武蔵も変形出来るんじゃないかと期待してしまうね
アレは一応、移動都市「躑躅」でもあるわけだし

攻撃型副長の頭のおかしさが際立つなしかし……
防御型副長と指揮型副長が見劣りするのは仕方なさ過ぎるのではないか

MUSASHIの副長は現状単騎でお仕事してるから防衛に専念しても誰も動けないという致命的な問題が。

YOSHITSUNEといえば
「ぬるはちっ！」では主人公なのかヒロインなのか

今ホニメ一期見てるんだが、２話に出てる時間割の月曜日の５６時間目の科目なんて書いてあるか分かる奴いる？ 俺には家血としか読めん
あとあいつら錬金術なんてやってんだな

普通にメインヒロインなんじゃね

視点が二つあるゲームだったりして

義経がヒャッハーしながら目ぼしいキャラを蹂躙してく裏シナリオと
メインヒロイン義経攻略を目指す王道ギャルゲーの

清・武田は武田家の人間がろくに出ないうちに退場しちゃったのが残念
四天王の一人でも出てほしかった

じゃぁ、とりあえず

来いよ、大久保・・・・っ！

>>521
妙なニヤツキ顔のオサが御蜻蛉様から赤いビーム発射してる絵面が思い浮かんだぞ、どうしてくれる！

……宮本武蔵や沢庵宗彭の襲名者もいるんかねぇ

>>525
それなんてママトト

>>463辺の流れを読んで、


子の作り方。知識としては知っている。それは、

「コウノトリさんが運んでくださるんですよね？」

何故かうなだれたトランプの面々を無視して、
エリザベスが口の端を上げた笑みと共に、

「何を馬鹿なことを」

トランプの面々が顔を輝かせておもてを上げる。

「キャベツ畑で捕まえるに決まっているだろう」

なるほど、と得心するメアリの背後で再び俯いたトランプたちが

薬詩人『Mates！誰でもいいから何とかしたまえ！』
副長『ももも、もうだめよ！この国はお、お終いだわ！』
せしる『あととりふざいー』


というコントが、氏風の文章と共に脳内再生されたｗ

あれだ。居酒屋で偶然会った会議のちょんまげの前ぐらいに
兄弟が副長は弁慶と明言してるはず・・・！

>>523
まあ時代的に絶好調だしなあ
現代最後の錬金術師ニュートン先生はまだ出てきてないし

>>526
まだ清武田は滅んではいないから今後に期待じゃね？
武田残党、として合流する展開もあるかもしれん

居酒屋で偶然会った会議のちょんまげの前って文字にするとなんかこう・・・凄いなおい

一応真・朱雀さんのパーツ関連で出番があるかもしれん。
壊れたから補ってるとはいってもスペアだかなんかあるかもしれんし

ってか、大ちゃんっていつごろから出始めたっけ。結局雑誌見つからなくて見れなかった

つか今清武田どうなってたっけ　瓦解状態？　義経の性質上跡取りはいるかどうか微妙つーか期待出来ないし
まあ５巻で割と関わる気はするが

>>536
武田側は歴史再現もあって瓦解しちゃってる
ただ、清側は今後があるから必死で抵抗してる感じだったかな

K.P.A.Italiaも同様で、抵抗生徒会とかを発足してたか
里見勢も実は副長とか一切出てなかったりするわけだけど出てこないかなあ

学園祭のパンフが届きましたネー
売り切れで買えてなかったからうれしいんですネー

李氏朝鮮側には全然触れられなかったけど李舜臣とかいたんだろうな、きっと

メアリはしかし、愛すべき夫が周囲から犬臭いとかの散々な評価をもらってるの見てなんも思わないのかな

本人は匂いも気に入ってるので問題なし

どなたかホライゾン4上の634p
浅間がフリー・・と言いかけてる続きの言葉解りませんか？

>>542
節句ｓ

一巻の最終章でオリオトライが「ナンバー６の羽柴なんて十本槍という若手の私軍まで持ってて〜」
って言ってるんだが、
これって福島の「我々十本槍は対武蔵要員」って台詞と並べて考えたら相当変な話だよな

オリオトライの台詞から十本槍ってのは武蔵が聖連に喧嘩売る前に創設されてるのに
それが何で対武蔵要員として機能できることになってるんだか

オリオトライ先生がなぜか知ってたという可能性

>>542
略すとF・S

>>542
ありがとうございました。

>>547
お主、自分自身にお礼を言っておるぞ

奥義ジガジサーンの使い手か！？

>>544
設立済みの部隊に新しい任務を与えたというだけでは

>>545
いや学長先生と話の流れでの台詞だから
もしオリオトライだけが知ってるなら学長が何かしら反応すると思う

ただ、その任務与えられただけじゃね

>>509
俺は新しいハード買わずに済んですげぇ助かったぜ
それにＰＳ3のパターンだとＶＩＴＡが主力になるのはもうちょい先であろうし

>>547
そういう場合は
安価>>543,546-547
もしくは名前欄に質問した時の542と入れるがよろし

547は安価にいらないよな・・・
何言ってんだ俺
厳罰うけてくる

>>546
ああ、やっぱSfってそういう目的で作られたんだ…

>>556
さて、このかたはどのように処理したらよろしいでしょうか、至様

>>556
おめー表に出ろよ

>>556
あ？創雅都市がなんだって？(難聴)

>530
ようじょは次の子に極東人の血が混じるって
言ってたからパパとママがどうにかすれば子供が出来る、
って所までは知ってるはず。具体的な流れは微妙なところですけど。
というか人狼女王はなんでセショーンの流れ把握してたんだろう、
森に誰かが捨てていったエロ草子とかで勉強してたんでしょうか。

>>550>>552
まあその可能性が普通に高いんだろうけど
武蔵と何も関係なく設立した部隊を対武蔵要員としたら
たまたま武蔵の連中と酷似してるやつらだったのが気になってねぇ

福島は槍に加速術を用いた戦闘スタイルで二代に似てるし
加藤は王賜剣と同型っぽい武装使えてるし
一番を副長として二番から第一特務として割り当てたとき
ナイトとナルゼの位置に黒魔女白魔女が来てるし

まあこの程度の共通点だから実際本当にたまたまだったりするのかもしれんが

若い頃は皆で競い合いしてなかったか？
そん時前後に会得だろ知識。

>>560
精霊の血が混じってるからなー
術式で遺伝子を植え付け得るとか思ってる可能性が微レ存してるといいな

恐らく、クロ含む過去作読んでる人は色々疑ってしまう
それ自体ミスリードかもしれないけど、今までの作風から言えばまー十本槍は裏の多い連中でしょうな

問題は、ネイトパパは知っていたセックスとは違う受け身全般のセックスに最終的になってしまったのかな・・・

あそこまで露骨な描写しといて本当にたまたま似てるスタイルのキャラでしただったら逆に伝説になるな…

むしろ、少年漫画なら似たようなスタイルのライバル強敵を作るのが常套手段だしなあ

え？　ペルソナ君がなんだって？

「異種族同士の子は成しにくい」の台詞とか
「ご両親に愛されて生まれてきたのでしょうね」の台詞から考えて
恐らくメアリは行為自体は知ってるはずだ、うん
そうじゃなきゃ何を持って大変と、何を持って愛されたと判定するか解らんし

ただし極東の隠語は知らんということだろう

そういやアニメ2期から参戦して、次の大神祭に参加する猛者は現れるのだろうか……

未だにお前らがどうやって氏の本を初見で一日で読んでるのかわからない

慣れりゃあ新刊でも6時間くらいあればいけるかな

とりあえず何とか読み終えて後は参加しながら読み返せば
あっという間に気になるところのページを覚えるってシステムだよ

>>571
ベッドで横になりながら

読めば読めるさ

ブリッジしながら

>>571
仕事の合間と通勤時間で

そもそも武蔵に対抗するために十本槍が設立されたと考えるならタイミングは英国出た後になるわけだが、そこから人材集めを始めてあのレベルのメンバーが十人揃うってのもご都合過ぎるような？
それならまだ「メンバー構成テンプレート」みたいな共通知識があった上での構成と考えたほうがまだ納得できる
足の速い攻撃型を先頭にして３ー４あたりに飛行スキル持ちを入れて〜みたいな

スペインだって副長から下なら二代の位置にガル茂さんで加速組・ウッキーの位置にギンさんでパワー型・双嬢の位置にはバルデス兄妹が入るぜ？

俺、例えばとあるで一週間ぐらいかかるんだけど……
氏の本だと最近ホラ２−上を３週間ぐらいで読んだ

>>571
とにかく読み始めたら止まらないんだよ

>>579
細々とした説明部分は飛ばす。
戦闘の途中経過も最低限、必要なのは誰対誰で勝敗結果とその戦闘がどういう意味を持つのか。
後はひたすら疾走感任せで頁をめくる。

>>579
2下を一晩かからず読んだ俺(自慢)

>>571
開店と同時に本屋に駆け込み金次郎をしながら帰って飯を食わずにひたすら読む

アニメスレで内部リークされてた


ある出版社で行われていそうなこと

「じゃあ最新刊のページ数を決めよう」
↓
作者「1400Ｐだ」　担当「300Ｐ（製本会社には700Ｐ以上と言ってあるがブラフで300スタート）」
↓
作者「700Ｐと外道会話に500Ｐ。締切の1週間前には納品しよう」　担当「余裕が持てそうなので300Ｐと外道会話に300Ｐ」
↓
担当「そちらには別の仕事もつけましょう、サントラとドラマＣＤの書下ろし。それに本編300Ｐと外道会話に400Ｐ、それに100Ｐ譲歩して800Ｐ
　　　　このページ数で同意を頂きたいのですが」
↓
作者のトリプルアクセルDOGEZA炸裂
作者「そのページ数では無理ゆえ、ご譲歩を！」
↓
担当「（トリプルアクセルDOGEZA！ここで譲歩しなかったらこの人本気でDOGEZAの練習するぞ）分かりました900Pでいかがでしょうか！」
イラストレーター（凄い。900Pのみならず締め切りの短縮。追加書下ろしまで）
↓
作者「見事な交渉でした。お詫びとして300Pにしましょう」　担当「（製本会社に700P以上と言ってるからまずい！）いえ、900Pで」
↓
作者「本編に300P、外道会話に200P。これだけあれば十分だと思うのだが」　担当「1000P。本編に600P。外道会話に400P」
↓
作者「挿絵をカウントしていないな。本編を600P。外道会話を400P。挿絵を100P。合計1100Pでどうだろうか」
担当「・・・tes」
イラストレーター「え？挿絵100P？締め切り1週間短くなったのに？」

氏の文章って表現に癖はあるが、慣れると普通の本より早く読める気がする
一文一文のテンポがはっきりしてるからだろうか

>>585
それはどの作者でも言える
脳の最適化

十本槍といえば、要らずの人達は元十本槍候補みたいな話しあったよね

>>587
真田十勇士候補だと思う

>>584
なんでやっさんに飛び火ｗ

>>588
いやいやどこかで失敗して真田に流れ着いたんだからそれはないだろ

>>588
点蔵も十勇士かなぁ？

そういや真田の若さまの出番は�Xであるのかねぇ

唐突だがペルソナ君って何かしら嫁フラグ建ってたっけ？

嫁フラグはないけど、隠された正体フラグなら。

ペルソナ君が嫁

リスアニvol.10より
キャラクターの歌って、その世界の何処にあるのか分からない。
いつもなら自分の事を語らないキャラがキャラソンでは自分の恋愛観を滔々と語り始めたりする。
そこがもやもやしていました。

氏のコレには凄い同意する。
普通のキャラソンってキャラクターの性格を歌い上げているだけだもんなぁ。
演目披露は結構斬新な取り組みだと思うんだよね。

>>596
>普通のキャラソンってキャラクターの性格を歌い上げているだけだもんなぁ。
「だけ」と言われるとキャラソン好きなんで切ない
氏の感覚も分かるし演目披露の考え方自体も好きだけどな

>>584
地味にあり得そうなのが何とも・・・

>>530
総長兼生徒会長を気軽に殴れる武蔵って実はすごく恵まれてるんだなぁｗ

>>599
仏蘭西……

>>591
点蔵は十勇士違いだろう……あり得たとしても

>>587
まあなんというか�W下の会話からそう推測出来なくもない、と

突っ込みいれられてるっていう意味だと、通神上とはいえかげV様も相当

>>600
太陽全裸殴れるのは嫁だけじゃないかｗ

ホラ世界の嫁はみんな強いよな
旦那が強い夫婦っていたっけ？

>>604
ウゼェ先輩は一応先輩の方が上なんじゃね
……違ったっけ？

>>604
ガルしげ

>>604
ガル茂…

戦力的な意味か夫婦関係的な意味なのか判断に困るw

>>605
ウゼェ先輩確かに上っぽいけどベタ惚れなので自ら下にいきそうではあるなぁと

葵家は父ちゃんが母ちゃんに勝ってるぞ

>>606-607
ち、ちが！　忘れてたわけじゃないぞ！？

夫婦関係的にはウッキーと利家あたりだろうか・・・

>>612
ノリキ牛直さん夫妻もくっつけば夫上位っぽいイメージ

というかノリキにその気がなくても牛直さんが尽くしそうw

ガル茂さんは思いっきり尻に敷かれてなかっただろうか……

ウルキアガのとこぐらいじゃね
ガル茂は…

すまん、戦力的な意味で強いって意味できいてた
夫婦的にも負けてる夫のほうが多いのがホラだよな

シロとハイディはシロの方が強いと思うぜ

戦力的な意味でも、今は膝宗砲もないし脚も壊してるし嫁のほうが強いんじゃなかろうか

基本的に氏の作品は女性が強いからなw
ただ守られてるだけのヒロインなんて居ない

脚は治してきてるし武器も術式も手に入れて使いこなしてるけどなあ
火力で判断するならそりゃ�ｧさんの方が上だろうけどさ

……あれ、治してたっけ

バントさんと白虎だったらやっぱ副長の方が実力は上なのかな
白虎の方が派手だけど

>>609
嫁が自分殺してくれるぐらい強い人希望だからなあ

戦力的な意味以外なら東一家を推したいところなんだがなぁ


�Xでミリアムが股を開くのか楽しみです

>>621
負傷自体は回復している
でも衰えた筋力はまだ完全には取り戻せてない
現時点では創作術式で足への負担は減ってる

>>621
怪我自体は治ってるはず
リハビリ中なだけで

>>624
東一家はメイン回までお預けじゃないかなぁ

東が開いてくれても一向に構わん

>>625
だったか

うぅむ、読み返したいけど時間がない

本筋的にもそろそろミリアムがアップ始める頃合じゃないの？
本能寺的に

何かツイッター見るとホラのゲーム凄い事になってんな
雑誌に出た服装に+別の国のカラーまで追加されるのか

さらに武装にスキルがついてて
周回プレイで加算可能だからみんな万能にも出来て
選択次第で展開も変わる


時間泥棒だー！？

まだミリアム関係は推測であって確定じゃないんだから落ち着け
そういう確定事項としてごり押しする子は先生嫌いですよ

>>631
ゲームとしてかなり楽しみだが
おぱーい押し出しまくりをもう少し抑え目にできないものか

無理かw

>>578
十本槍なら1下の時点で既に名前だけ出ているぞ

オフゲの時間泥棒程度、なんとかなるさ（FF11の総ログイン時間が1000日になっている事に目を逸らしながら

衣笠＝ASAGIって当時のスレでどんな扱いだったっけ？

>>635
>>544

>>631
揃えようとすると地獄、というからには本当に地獄なんだろうな……
OSAKAのイベントコンプなんてまさに地獄だったし。

夜が長くなるな……

アサマチのしっこをロックで飲みたい

>>633
そういやミリアムは酔っ払いが苦手っぽいけど何かあるのかね

旧派は飲酒ＯＫだっけ？

アレはキリストの血だから！血の再現だからOK！！
そんなノリ

ああ、葡萄酒ってそういうアレだったな確か

ミリアムの破瓜血とな


東しか飲めないな

なんか最近やけに直接的な表現する人増えたよね
あれか、溢れるリビドーを抑えられないのか

飲酒ダメなのは改派とムラサイか。

最近暑いからな

パンの体と葡萄酒の血を持ったキリストが飢えた者達に
ギリギリと体を千切って渡したり
千切った所からダラダラと葡萄酒を分け与える
それゆけ！キリストマンが……

あれ、でも苦手っつってんだからミリアムのではなくね…？

>>647
触れるな

まぁ、スイカの中身は血の色と言って、嫌う人もいますしねぇ……

>>650
ホラー系すぎる……！！

>>650
ゴルゴタで磔刑される前に消滅してそうだなｗ

>>650
でも一番人気はやっぱりカレーですネー

>>650
あの世界なら普通にありそうだなぁww

>>593
アフロダイＡ位じゃないと無理なんじゃなかろうか

白鳩が新しいパン体を天から授けてくれるシーンが見所

>>650
何だ、こいつのことか
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ttp://img.pics.livedoor.com/012/2/3/23b9b0998f9f42cf99a5.gif
ttp://img.pics.livedoor.com/012/9/a/9ac810fcdc003c26e316.jpg

>>660
三枚目がビーム撃ってるようにしか見えん

葡萄酒が目に入って眼病って治るのか。治りそうだなあの世界

英国トランプのトマス・キャンベンディッシュって会議ん時は表示枠で顔出ししてんだよな？
ミリアムは無理なのか？神道じゃないから？

立体表示枠による通神とかオプション料金高そう
そもそもミリアムはあんまり表に顔出したがらなそうだけど

ミリアム側が会議に自分の表示枠で入りたいって言い出さなかったんじゃない？
あのクラスなら個人のそういう要望は出来るかぎり叶えようとするだろうし　アサマチが放置すると思えん

ミリアムは隠れ設定してなさそうだしなぁ

つーかキャベンディッシュさんはトランプの一員だから一般生徒のミリアムとは立場が違うべ
あの人イギリスの船舶部の全艦艇の制御行ってるんやで

そういやアニメのオマリさんがやたらロリっぽくなっててガッカリ
もうちょっと挿絵とちがくね？

あれはロリというのか……？
ドーナツに騙されてないか君

木精だから子持ちでも若いって事でいいんでないかなぁ
大樹先生もそうだったし

いや、動いてるのを見ると確かに若すぎるんじゃなーのとは思ったけど

大樹先生は氏の作品では珍しい保護欲そそられるタイプのキャラだった

しかし一巻の頃は合コンとか言ってたはずなのに、だんだんと印象が幼い方向に行ったのは何故だ

>>666
隠れ設定で思い出したが
隠れキリシタン発祥って確か島原の乱がきっかけだったよなあ
そうなると、島原の乱の歴史再現が先行されたのは
隠れ設定を売りたい神社関係者が裏で糸をひ…

そういえば、メアリとようじょって寿命どうなってんだろう？

>>669
いや、顔大分可愛い系になってね？
元から若めに見えるけどでも姉さんっぽい感じだったのに

>>674
アニメ化で顔がロリ化するなんて事は割とよくあることだ
気にするな

子持ちロリ人妻は嫌いかね？

生命礼賛の対象外ですよ！？

スガちゃんハッスルしちゃうよ！？

話ぶったぎって申し訳ない
ホラ２巻下のエクスカリバーが抜けた原理がよくわからないんだけど、あれなんで抜けたの？

>>679
王に剣をささげる儀式として成立したから、剣を預かっていた地脈から剣を持つべき王の手へと剣が移動した。
それだけ。

>>679
王がカリバーンに触れた状態で、王に向かってカリバーンぶっ放すことが抜ける条件だったんでない？

イギリスでスペイン沈めるとかまさに�Uの内容だな

ルター派はでてきたけど、カルヴァン派はでてこないのかね？
　
あと、境ホラの石田・三成と清正、正則が中悪くないと、この二人が関ヶ原の戦いで東軍につく理由がないと思う。
西軍の大将と仲いいのに、羽柴を裏切ることをあの清正と正則がすはずがない。
三成と清正、正則の不仲は有名だと思う。

>>683
だからsageろっつってんだろいい加減に（ｒｙ
いつも言い捨てて去ってくあたり解っててやってるんだろうとは思うが

M.H.R.R.の総長連合側にカルヴァンいたんじゃねえのかな、出て来てないけど
三成はただの情報制御術式なのに仲悪いも何もないだろう……

三成は最終的に巨大な何かのOSになる可能性もあるかな？

仲悪くなくても他に理由つければいいだけでは？

三巻<下>最終章の扉絵のベルさんが可愛すぎるんだがどうすればいいだろう…

>>687
ペロペロ用、なでなで用、鑑賞用、布教用、保存用に5冊追加購入するが良い

見抜き用が抜けてるぞ

遊び人のベルさん見てえなぁ

>>682
あちらの代表チーム、日本ではアルマダなんて呼んでたらしいですね

黒魔術士も結構いろんなキャラに着せてみたいなあ

Ｖ上巻にこの中で一番出てきそうなのって誰だと思う。
�@　竹中・半兵衛

�A　真田・信繁

�B　島津・義弘

�C　石田・三成

�D　長曾我部・元親
>>684
その情報制御術式が超ムカツクような人格形成してたら？

出るとしたら真田のお兄ちゃんは中か下だろうな多分

>>693
ひ、否定出来ねえ……！

出てくるとしたら�@の竹中さんだよなあ
中国攻めで病没するし、存在は確定してるから出てくるとしたらここしかない
信繁さんに関しちゃ真田の背景とか考えるとまだ出てこなくてもいいけど出てきてもいいというか

竹中は名前だけはもう出てたよな
どんなキャラなんだろう

真田お兄さんキャラとしてはめっちゃ強くて槍本多が意識するか
めっちゃ弱くて槍本多が姉さん女房的なアレかどっちかだと思う

長宗我部が人型キャラであるかどうか気になる

>>698
四国は未開で、機竜とか闊歩する領域なんだっけ？
そういう地域に聖譜による歴史再現を求められるのかすら怪しい気が…

重奏領域が多めで珪素系異族の住処だった気が
歴史再現は瀬戸内海沿岸で細々とやってるとか

>>699
四国：未開大陸：オーストラリア：珪素系
九州：暗黒大陸：アフリカ：植物系
北海道：新大陸：アメリカ：機竜系

>>693
�E明智・光秀
�F果心・居士

ところで、真田って十勇士と一緒で爺さんになっていると思っていたけど
長寿族設定で見た目若かったりするのかなあ？

>>701
ああ、珪素系でしたか。

にしてもアフリカも植物系とか、戸次川の戦いがカオスになりそうだな…

>>693
小田原城近郊在住だが
この前城行ってみてきたら豊富の小田原攻めの図に元親の名前あったので出ると信じる。

>>702
清和源氏由来という説（信憑性：低）もないではないからアリだろうなあ

>>705
清和源氏が清原和博に見えた

>>706
徹底したインコース攻めにブチギレるのか

真田十勇士出したんだから上泉信綱や宮本武蔵、柳生十兵衛も出してくんねえかと期待してる俺がいる

柳生十兵衛は厳しかろう柳生宗矩なら可能性はあるが

最近ムネノリと聞くとシアトルのホモが浮かんでのう

柳生・宗矩もう出てる……暫定襲名だけど……

>>710
ホモリンのことは忘れろ

>>710
悲しい事件だったな…

一応ホラ4下まで全部読んで、他の川上作品も読んでみたいと思ったんだが、
都市シリーズとクロとどっちから入る方がいいかね？
まあ書店で都市シリーズあんま見た記憶がないから、多分クロになりそうな気はするんだが…

>>714
読みやすいのはクロかなぁ。

よくクロの方が読みやすいという意見を聞くが個人的にパンツとかロンドンの方が遥かに読みやすかった
元々都市シリーズのファンだったけどクロ出たとき読むのに相当苦労したし

ホラから入るとノリのより近いクロの方がいいんじゃね

都市はちょっとノリがちがうからなぁ。でもあの時代、ラノベはあんな感じの多かった気がする

なんだかんだホラが一番読みづらい可能性がある
戦闘や戦争描写が細かいからな
てかホラのサントラって結構他の番組でつかわれてるんだな

いやー、読みづらさは完全に個人の領域でしょ
俺はDTがキツかったけど、巴里は比較的読みやすかった
他の都市とホラ・クロはあんまり差を感じないかな

深夜バラエティとかだとちょくちょく使われてるホニメスレ見るとなんかニュース番組でも使われたらしいけど

まぁサントラ系はメロディはっきりしてるほうがＢＧＭに使い易いんだろうし。

個人的には最初に読んだからかもしれんけど、読みやすさ的にはOSAKAかなぁ。
一番とっかかりがきつかったのはホラで。

ホラ、アニメ始まるまで途中で挫折してたわｗ

まぁ氏の本に限らずどんだけ癖ある人でも慣れりゃ最後まで気にせず読めるんだけどねぇ。
個人的には表現よりも句読点が変な位置にあるほうが苦痛に感じるタイプだけど

ホラが一番読みにくいというか理解しがたい
歴史再現ってシステムに納得がいかないのが根本にあるんだろうけどさ

最初が巴里だったから特に引っかかることなく他のは読めたな

一番目頭が熱くなったのはクロニクルかな

歴史再現のあれってやっぱり読者に引っかかるように書かれている気がするんだよな。

歴史再現ってそんなに引っかかるかなぁ？
よくタイムトラベル系の話では
「このままでは歴史が変わってしまう！」って感じに
歴史を元に戻すように行動する…ってあるじゃん？
やってる事はアレと変わらないんだと思うんだよね

>>729
引っかかるかっていうか、なんか思惑が見え隠れしているように感じる。
こう、話の根本に関わるところが何か隠されていそうだなっと。

どこにもない教導院も聖譜越境部も織田勢も、全ては聖譜があるが故の不思議なものだもんな……

>>730
いやだって、実際にそうだし…

歴史再現というか非衰退調律進行ははじまりからして何か気になる仕様だよな
1巻の段階でんー？　入って巻が進んで色々見えてくるたびに
よりんー？　が強まっていって

重層統合騒乱の引き金になった神器紛失の歴史再現からして、
なんでダミーとか使わなかったんだろうって気分になるしねー。

「神器が紛失されたからだ」って理由をこじつけてるようにしか感じられんと言うか。

過去の重層統合騒乱はまあギミック隠されてるだろうね
キャラの立て具合見ると関ヶ原で仏蘭西倒してエンディング、とはならない気がするが
どう風呂敷畳むんだろ

ってか、アニメの1話のせいで「あれ、義経……」ってなったのは俺だけじゃないはず。
義経、神州側から落下みてるよな、あれだと。

歴史再現をしなくてはならんほど追い詰められたってのは分かった
でも聖譜を編纂した集団なりヒトらは何を資料にして聖譜を作ったんだろ
あと歴史ってのが異常に価値を持ったわけだが過去の歴史は聖譜以外に封印しないとダメだよな
その聖譜を作った歴史の資料も聖譜を残してどこかに消し去った？昔はあの地球に居る人口自体が少なかったし何とかなったんだろうか

聖譜だと思ったら新庄君の小説だった

>>736
神器の紛失で日本史側に世界史側の日本列島が落ちてきて異世界の日本列島が消えた
極東の民は責任を取らされて武蔵に追いやられた…だからあれでいいだろ
義経は日本史側の存在だから落ちてくる日本列島を見たはず
その後ずーと生き残って義経が中国に渡ってチンギスハンになったっていう歴史のＩＦを利用して
清の頭に納まったんだろ

>>739
まあ、その場合だと光の柱が「下から上へ落ちていった」ことが謎になるんだよな。
その場合竜脈炉暴走的なナニガシかをやらかしたのは神州側でなく世界側ってことになるわけだし

>>739
１話アバンで流体の光が下から上に落ちていってるんだよ

5話の三河では上から下なんだよね

つまり現在も重奏神州は存在していて、現実と神州側の認識が逆転してるんだよー()
さすがにそれはないか。それなら武蔵勢はまだしも当時を知ってる側が気づかないわけもないだろうし

>>740
>>741
アニメの一話とか三河消失時の描写かー
でも今の所なにかわからないものを流体だ炉の爆発だって決めるのはなあ
で、世界側で何がどうなったのよ？にしかならんし原作小説にないから何かアニメスレ行きっぽい話だ

>>742
「知ってて黙ってる」のも考えられるしなあ

そういえば以前表紙裏の絵についての考察もあったな。
大きい◯が地球で小さい◯が重奏神州だよな、あれって。

終クロで真世界がトップＧであるという演説の逆写しで
異世界が境ホラの舞台である？それも凄い話だが、だから何？だなあ
ああだから末世でもう世界が限界でって話になるのか

極東支配の根拠が根こそぎ吹っ飛ぶと、居直り開き直りを誘発しそうな予感が

空から船が降ってきて見上げる人々、だっけ？4巻のアレ。
なんで人が住んでないはずなのに見上げていたのか、って話になってたけど結局どうなったんだっけか

流体でできた世界ということがそもそもの問題に関わってくるしどうじゃろね

実は地上に帰ってきてなどおらず、移民船内部で起きたサイバーパンク的な何かだった、とかまですっ飛んでったら吹く

人類は宇宙に出る前に地球を再生させるプログラムを施し
それが異常発達して過剰再生された地球があるそうだが
明らかに地脈だの流体系の技術だよな、地球を出る前に流体系の技術はあった
で、精霊って地脈と接続されて自然が無くなるとパワーダウンするが
単性生殖するわ超パワーを発揮するわっていう存在が何回か出てきてるけど
彼らは人類が宇宙から帰ってきたときに一緒に帰ってきた存在なんだろうか
人間は自然の一部、精霊こそが地球が過剰再生中に生み出した新人類ではないのか
とか

クロって精霊系種族について言及あったっけ

大樹先生ぐらい？

そいや1st-Gも精霊いたな、1stの精霊は大気に存在し〜って感じだからホラの環境神群とか流体に近いものがあるような気がするな

681 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/07/27(金) 12:07:58.41 ID:H+cpEfS50 [4/4]
宝くじ買いに行ってきたんだが
連番10枚ですねって聞かれて普通にテスと返してしまったら店員に即座にジャッジと即答されてしまった
ぱにくった俺は何か言わないといけないという気持ちになってどーも歌丸ですって言ってしまった
そしたら率直に申しまして他にも並んでいる客がいますので本題に入ったほうがよろしいと思いますと切り返された
あの女店員ただものじゃねぇ・・・

>>747
実際事実そうだとして、長寿系じゃないと当時の仕掛人は残ってないだろうしなぁ。
各Ｇ残党や“軍”と違って、武蔵はゲリラ的な行動はできないし、やらないからなぁ。
全竜や概念創造に相当する切り札たる大罪武装は敵に握られてるし。

>>755
やべぇｗｗｗただものじゃねぇｗｗｗ

>>755
マジかよｗｗｗ
お前と店員いい感じに毒されてんなｗ

>>755
後ろの客絶対「何やってんだこいつら・・・」って思ってるはず

ドラマCD聞いていると浅間って喋るとアレだな。メーター振り切れているきがするな

エロゲの毒見はしなきゃいけないし
エロの神についても勉強しなきゃいけないしで
「知識として」あらゆる単語を覚えているだけなんだよきっと
辞書と一緒。辞書。エロワードに線がひかれてても辞書自体はエロくないだろ？

>>761
何か釈然としないな…

おっぱい大きくなるには男の人と子作りとか速攻出てくるあたり、脳みそピンクだよ！！

まあ、ニ巻の時点でかなりピンクの穢れが出まくってるからな

結構ミトって純粋な方面だよな。つるんでいる二人がおかしいからそう見えるのだろうか。
こう、二人が暴走しているところに「それってなんですの？」っていって、浅間が暴走したのが笑った。

話を考察に戻すが、きみあさの舞台である一年前は『三河に寄港してから武蔵は淀みに追われている』だった
でも本編の時系列では全くその話がないよな
単純にきみあさの続刊で『今後武蔵が三河の淀みに二度と追いかけられない』ようになるのかも知れないが、個人的には淀みを不安遺伝詞、地脈炉の暴走消失や竜脈炉を言詞爆弾の類似と捉えて考えてしまうぜ俺は…

ミト単体でみても大概だと思うぞ
他が凄いからやや薄めなだけで

アサマチ、賢姉、ネイトママンで、オパーイの大きさが関係してるのかと思ったけど、そうでもないな

ミトだって、母親からあんな話を聞かされて育てられたのだから…

あの家は毎日お父さんの声が夜に聞こえる家なのだろう。

>>740
ちょっと歪な読み方をすれば……
ホライゾンの重奏日本は「戦後日本」のメタファとも取れる
安全保障を他国に委ねてそれなりに楽してて一方で武蔵作ったりと
神器紛失と世界落下が「二次大戦」とすると原爆投下相当のイベント

壁に耳あり障子に→絶対に許さねえ
槍を揉んだら→絶対に許さねえ
ウッキーやノリキバージョンも誰か作ってくれ(´・ω・`)

ウッキーは許されるんじゃね
ノリキも祝福されるだろ

>>770
現役娘がキャンキャン言わされてるだろ

ウッキーとノリキはなんか純粋に祝福したいというか……あと眼鏡は純粋に祝福しても良いかもと思い出した……

そういや糞ドラマCDで浅間とネイトがいつも異常に発狂してたのはBIGBENの侵略をKATSU-YAKU-KINシールド全開で防いでたからだっけ？

>>776
その誤字だとエブリデイテブリナイエブリタイムクレイジーな感じだな…

>>775
寧ろ同情すべきだと思う

>>772
余、槍を揉んだらっていうのが微妙に分からないんだけどどういう意味なの？

槍→スピア
揉む→シェイク
じゃね？

ふぅ、リロードして正解だったぜ
秒差でかぶるとこだった

槍は男性の身体の一部の比喩ね
それを揉んだらどうなるか…わかるわよね
ああそうそう、ちなみに同姓でも子供を作ることは可能なのよ？

>>776
あれ葵姉の脚色編集入ってるから事実かフィクションかは当事者の味噌汁だぜ？

>>774
いや、きみあさ読むと事あるごとに寝室から父親の上ずった悲鳴の回想が。

>>783
アサマチに関しては、時々賢姉でもヒく言動あるから
誇張なしの可能性が高いかも

>>785
あさま：「男の人と子作りするとオッパイ大きくなりますよね」
賢姉様：「男の人がそばにいるとオッパイ大きくなるわよね」

点蔵とメアリが好きすぎて２巻上下購入＆読破
３巻以降もこの二人のいちゃいちゃってある？
あるなら週末をホライゾンに捧げたい

>>787
あるよー、むっちゃあるよー。

むしろ四巻がメアリの全盛期ですし

>>787
メアリかわいいよなー。ってか点蔵もげろっと言われているが実は一番好きなキャラだったりする。多分友人にいたら楽しそうだよ。
あとシロジロも。あの風呂のドラマCD聞いてから意外とこの三人の組み合わせは行けると思った。すげー面白かったわ。

メアリと点蔵はこのあとも幸せカップル過ぎてなんとも

なにげに点蔵が一番輝いてるのは３中だからな。

二巻下が足に落ちて、叫んでしまった

>>789
まだもっと上があるかも知れんぞ

……くそ、点蔵もげろ！！

しかし四期があるとしたら、堀江由衣が「おちんこ」連呼するのか。
……ちゃんと言ってくれるかな？　ってかこれはアニメスレの話題か。

わかってるならｒｙ

でも原作読んでると既にアニメで声ついてるキャラははっきり再生されるようになるから大変だよね
賢姉とアサマチとか狂気度跳ね上がる
文字に色がつくというか

ホニメにホゲーに御神体やら抱き枕
関連商品増えてきたしそろそろリストが欲しくなってきた季節

ドラマＣＤとサントラとキャラソンと資料集とコミックと、あとなんだ？

俺的脳内CV
ハットン君：千葉繁（違う人だったけど）
ヨッシー：釘宮
鮭延：山口勝平

よーぅ　　の小清水さん再生が本気でやばい。そして、それと一緒にドロデレ様も見えて更にやばい

景綱君は津久井教生氏で自動再生余裕でした
クーガー兄貴的な意味で

クーガーの兄貴とニャンちゅうの声が一緒と知って驚いた当時

>>803
なん……だと……？

レスくれた皆さんありがとう
早速三巻と四巻買ってきたけど厚さはんぱねぇなコレ
すげぇ重かったのとレジのお姉さんが若干引いてた
読むのが楽しみだ

ちゃんと３，４共に上中下そろってる？
たまに上下だけ買ってるトラップに嵌った人見るからなぁ

>>765
＞結構ミトって純粋な方面だよな。つるんでいる
俺の眼には「結構ミトって純粋な方面だよな。あそこがつるんつるん〜」に見えた

熱中症か…

　　　　　　　　/''⌒＼
　　　　　　　　∧＿∧
＿＿　　　　　(; ´∀｀)
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>>754
つまり、日本以外の大陸に進出しようとしたら世界に果てがあって
とんでもない事実に気づいてしまうんだな

　　　　　　　　∧＿∧
＿＿　　　　　(; ´∀｀)　＜なんてこった、ここは1st-Gだったのか
　　　￣ "　￣（　　　ノ.　 　＼ ､_
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実際裏表紙見る限りだと絶対に何かあるよねえ

そういやクロの時に、裏表紙見て「12個目のGあるんじゃね？」って言った人とかは居るのん？

裏表紙の大きい二重円が神州＆重奏神州で、右上の丸は公主の世界だと思ってる


あと神々が神格化された人間だってことは、
神々が命令できた環境神群って何かの機械か、「地脈に溶け込んでる」って説明からして何らかの概念な気がする
まぁEDGEシリーズの新要素な可能性もあるが

>>809
ところで上の奴はミスかね?

実は公主隠しにあった人々は今、月で暮らしているんだ！

いや、自分には裏表紙が地球、大気圏、月にしか見えなかったから

まぁあの世界の月は二つだしないか、この発想は……

>>806
揃ってる揃ってる
お気遣いありがとう
ではﾉｼ

実際未だに想像がつかないっていうか、アニメ見てむしろ疑問が強くなったんだが

地脈の奥に重奏神州作ったんだよな？
じゃあなんでそれが崩壊したときに現実側と合一するんだ？　っていうのがな
それに、映像的にも上から降ってきてたけど、地脈は地面の下なんだからあり得るとしても下からズゴーン！　じゃね？

やっぱりなんというか重奏神州と神州の位置関係って正逆な気がすんだよなー

ってか、でっかい○が重奏神州でちっちゃいまるが神州だったりしてなｗｗｗ

>>816
「今いる世界が実は偽物」ってのはクロでやったからなー
さすがに二番煎じはないんじゃね？

>>816
地脈の奥って情報あったっけ？自分が失念してるだけの可能性は十分あるが

>>818
クロにしたってアレ、偽者だっつってたのは軍だけで実際の成り立ちとしちゃあTopもLowも変わらない気がするんだよなあ……

あとはまあ、疑問提示する理由としては
・そもそもなんで存在するのに流体を消費するのか
→これ概念空間じゃね？
とかもある

>>819
おおう

確か電マガか何かだった気がするんだが……

概念空間にいるのに何か消費アイテム必要だっけか

間違えた
概念空間じゃなくてDTだわ

生存に何がしかが必要なところとか
表示枠とか

あー、都市は香港で止まってるわ
時間がなかなか無くてなぁ

まぁ末世のアレで流体が消失してるのは単に認識できない外へと流失しているだけだというのはありそうではあるね
裏表紙でいうと外側の小円に向けて的な

>>820
本物なら全て正しくて、偽者は悪とでも言うのかって話だな
新庄君が言ってたけどLowで生まれてきた連中はそんなん知るかって話だし

氏の作品読み始めて浅い俺からすると、
色々弄られて星自体は何とも思わなかったのかと問いたくなる


某デュデュマ的存在がいて、余りに好き勝手するもんだから末世状態を作り出そうとしてるんじゃないかとか

>>824
DTは面白いからオヌヌメ

某AWとか読んでるとアレ〜？とかなるけど、長耳祭りだから読んで損はない

実は、重奏神州崩壊はナルトみたいに黒幕がいて、しかもそいつがどさくさにまぎれて、極東神州の、
奴らのせいにしたとか。

あと、話変わるけど、コシャマインの戦いとインカ帝国滅亡の歴史再現てどういう風にやってると思う？
予想としては、機龍が歴史再現をしてたりして。

>>828
一応奥付にあるのは全部揃えてる
今ホラ２-下と並行しながら連射王読んでるわ。

大連射２のバックストーリーが神々と環境神群を彷彿とさせるよね

ごめん、ちょっと聞きたいんだけど

地摺朱雀が中指立てて街中歩いてるシーンって何ページだったっけ？
分かる人教えてー

謎というかTOKYOとかも封印される過程とか知りたいよなぁ……矛盾都市持ってるけど都市セカンドシーズンとか読みたいよ

>>829
そうさな
さらっと流されてるけど、多分スペインによる南アメリカ侵略は、悲嘆の怠惰の試射と道往き白虎関連のトコじゃないかなあ
コシャマインに関しては時代的に応仁の乱、要は重奏統合争乱でしっちゃかめっちゃかでやってなかったか、もしくは新大陸における争乱が再現になったのかもしれんな

>>812
＿|￣|●
なんてこった…知らない間に途中投稿していた…
厳罰は何だっけ？

>>834
忘れて欲しくてスルーしてたのかと思ったら素かよ！

素だ！素で返答来た！

>>831
４-中ぐらいじゃなかったっけ

重奏統合争乱以前の神州と重奏神州ってコンタクトとれてたの？

>>837
対応した場所の門を通じて往来があったって記述なかったっけ？

>>837
取れてなきゃ義経とか巴御前があっち行ったり出来ないだろうし
明朝貿易とか考えるとアクセス出来てたんじゃないか

>>838
>>839
ありがとう
なんとなく気になったんだ

>>834
HAHAHA、そう落ち込むことはない。誰だってミスはするものだよ

そして死人に鞭打つような非道な真似をする輩などこのスレにはいないとも
・・・なぁ?

>>８３９
ということは、倭寇の歴史再現も重奏神州にいってやってたってこと？
元寇とか、義経の軍団が極東神州側にのりこんできたんだろう。
だとしら、極東に人たちはめいわくだな。

>>842
それが歴史再現でしょうが

神風の再現でなんかとんでもないことやってそうだなあ……

ああ見えて義経も色々苦労があったんだろうな
九郎だけに

なんだろう…
この面白いわけでもなくセージュンの域に達してない感

副会長・・・夏ですね

セージュンならもっとちゃんと滑ってた

スベリ芸もDOGEZAと同じだな
素人がやると危ない

>>844
クローンが欲しくなるくらい大変そうだったもんな、九郎だけに。

そうか……セージュンはスベリ芸をやることで相手の思考を停止させる、っていう交渉術を使ってるわけだな？

>>831
悪い、時間がかかった

�W（上）ｐ346

>>850
それこそがスベリパラライズ

>>851
あれって、実は中の妹さんが
ウッキーが直政を姉キャラ対象外にしていたことに対して
ご立腹だったと判断すべきなんだろうか？
ノリキが珍しく動揺していたのが印象的なシーンだったよなあ

セージュンはセクシーコマンドーの使い手だったのか。

未だに歌丸ですのギャグの笑いどころがわからないんだが・・・

>855
北斗の拳アバン＋笑点の回答者挨拶の合わせ技ではあるんですが、
正純のギャグって時点で笑いどころとか考えるの無駄な気がします。

>>855
解らないのが普通です

>>855
笑うところじゃないんだ
一瞬思考停止して「はぁ？」って聞き返すのがまともな反応
セージュンに解説聞いてもきっとわからない。なぜなら我々はセージュンではないからだ

セージュンの域は遠いな……
まだまだ精進が必要だ

>>853
あれノリキが動揺してたんじゃなくて
周囲の被害が拡大してるからブチ切れてるにしても勘弁しろって意味だろ

ごめん俺歌丸ネタ結構ツボだった

ところで氏のツイッターアイコンとか日記の幸江さんカテゴリのアイコンってアレなんなの？
新参で分からないんです

>>861
SATIE日誌のキャラ
各都市の案内娘

>>850
慈愛の新代の方と似た力を手に入れたセージュンはどこへ向かうと言うのか…

ネットのSATIE日誌は探せば出てくるからいいんだけど
都市の歩き方に載ってる方が読みたいんだよなあ……
聞いた話だと、そっちの方にはTOKYO封鎖後の話があるんだっけ？

>>855
「なんで、笑点なんて歴史的視点では何の意味もないテレビ番組に出てた人物がウン万年先まで伝わってるんだよ」ってところ

>>865
それはセージュンが「笑いの神の力を借りる」って言ってるじゃないか

>>851
ありがとう！
何故かふっと思い出して読み返したくなったんだ
読んでくるﾉｼ

>>865
神だからに決まってるだろ

メタ視点では別に神と呼ばれるほどの人じゃない気がするんだが……

>>869
円楽さんだな、神は。歌丸さんは髪がないから神にはなれないしさ

末世の炎に包まれて禿げたんだろ

死後に再評価された人物や死して神に祀り上げられた人物というのは枚挙に暇がないわけでな

何が語り継がれるかってのは予測もつかんよ
没後に高い評価を得る、の凄く遠大なバージョンみたいなもんだ

基本的に何でもかんでもカミにしたがる人達ですからねぇ

なんとなく把握した

実際神として祀られてる歴史上の人物とか調べてみると「えっ」ってのはいるからねえ

立花夫妻か

>調べてみると「えっ」
神ではないけど石川啄木が色々凄かった
漫画になってるぐらいだから知られてない訳じゃなくて
こっちがよく知らんかっただけではあるんだが

ＮＨＫかな？立花ぎん特集やってて
なんか…難しい夫婦だったんだなあと

>>876
昔においての祀る基準が結論だけ書くと祟られないようにする、宥めるためですからねぇ

ミ、ミネルヴァの>>1乙は、終末の黄昏に……新時代の夜明けに、緑の木々から、理論化された灰色の空へと飛び立つのです……！

うわ誤爆った、スマン。
厳罰なんだっけ

今更>>1乙ってとかこいつは一体何言い出してんだと思ったら誤爆か

>>869
キリストもナザレじゃ敬われなかったと言われてるからな。
誰が神同然にまで祀り上げられるかなんてわからんぜ

>>882
語尾がごじゃるになります

なんだ誤爆か
言ってる内容的にネシンバラかと

>>882
おちんこでてれば気にしないでいいと思うよ

>>882
新刊を読まないで8月の大神祭に参加してネタバレで死ぬってのはどうだろうか

そういえば、５巻はアニメ化してから初めての新刊だっけ？

>>889
厳密には4中・下は一期アニメの放送後

>>890
全然初めてじゃじゃかったかー

じゃなかった、ね

>>891
まあ放送後というか、「放送中」だったので
一期が終わってからという意味でなら、確かに5上が初になる

ホニメ6話見てから小説に入って、wktkしながら四下を待っていたのが懐かしい

真田・信幸がでてきたらどんな立ち位置のキャラだろう。
なんか、常識人で武蔵の外道連中に馬鹿にされそうなきがするんだが。
例えば「弟は有名なのに、兄は・・・」とかいわれてそう。
二代との絡みはどんなだろう。

あと、四巻で名前でけでてた、スゥーデン女総長のクリスティナってでてくるんだろうか？
ということは、グスタフ＝アドルフは引退したってことか。

ロシアの歴史再現も結構停滞してるな、１６４８年ってロマノフ王朝の時代なのに。

瑞典の女総長クリスティーナは�Vで既に出てるが
グスタフの話に至ってはもっと前だったと思う

つまり総合すると自分の厳罰は、おちんこでていて、ごじゃる口調で、ネタバレに即死と・・。
とりあえず>>888は自分と一緒に誤爆のもとになったスレに帰るでごじゃるよ。

5上が久々の新刊のはずなのに久々って感じがしないのはなんででごじゃろうか・・・

その辺り世界史側に疎いもんでよく知らんのだが、三十年戦争のメインキャラがごそっと不在になってるんだっけ？

>>897
きみとあさまでが隔月であったからだろうな

>>896
たしか一巻下の警護隊との事前会議でネシンバラが話に出してな

>>895
グスタフは名無しの一般兵の銃弾を受けて死んだ、世はまさに下剋上の情け無用時代！
と、一上だか下だかでネシンバラが言っとる

>>898
自分も疎いから解らんのだが
・スペインはこのとき既にフェリペ「四世」の時代
・本来ならマクデブルクの略奪後にティリー戦死→ヴァレンシュタイン復職→グスタフ死亡だが
既にグスタフ・アドルフは死亡している
・その後にヴァレンシュタインの暗殺が起きる
・そもそもこんときの皇帝はマティアスの二代先
とかまあ色々と、うん
順番がぐっちゃぐちゃになってる上に、瑞典と六護式仏蘭西以外はロクに進んでない

おふらんすは逆に進み過ぎで御座る

まあ、そりゃあ、どこも栄光を手放したく無いよな

真面目に進行してる六護式仏蘭西は凄いな。
XIVの時に発展するから早めに到達したかったのかね？

>>881
緑乙…

1648年は史実でも一応ルイ14世時代だから、
仏蘭西の歴史再現は他国に比べればきっちり聖譜に準拠してる

>>881
糞緑め・・・・・・

極東なんか、1648年ってとっくに徳川幕府の時代だからな。
ところで、境ホラの島原の乱とレパント海戦って何年前の話なの？
島原の乱は、50年と30年前って聞いたんだけど、どっちなの。
あと、地味に肥後一揆と葛西・大崎一揆も再現されるんだろうか？

>>909
島原は両方あった＋二十数年前で再現確定
レパントは25年前って言ってるじゃん？

というか名前部分打ち込まなくても空欄で普通に表示されるぞ？

真面目に聖譜歴に合わせてるフランスも何だかんだで公主隠しっぽく重要人物が消えてるんだよな？
なんか色々妖しすぎるなもう

スウェーデンの戦艦ヴァーサ出てこねえかな、処女航海で沈んで1959年に引き上げられたことを解釈して沈み続ける弩級戦艦とか見たい

ところで教導院制度と学生の政軍制度って統合騒乱後に制定されたはずだよな
学生法＝極東支配後世界を史実から歪ませないための

つまり騒乱前は、西班牙とか、ああも面白い軍事組織じゃなかったわけだ
それに関連して各国の制服も、今の学生服的なものではない軍服的なものだったのかもしれない
つまり世界は160年前に一度大きく変遷し、それ以前の世界はほぼ失われたとも言えるよな？
じゃあ教導院のなかったホラ世界とは、どんなものだったのだろうね？

そういやホラ世界の2ちゃんって名前ついてたっけ？

今の服装って言うほど学生服してなくね？
当時の服装の再現じゃなかった？

>>912
1959年なら、傍論で何百年後かに回収されるって出るだけじゃね
その解釈で潜水艦的なものが出せるなら、神話レベルで既に出来てると思うがなあ…

それこそ普通に史実通りだったんじゃ

>>915
極東の上着は学ランじゃねえか

>>917
だがレオタードだ

>>918
それはまあそうだが
他国は違うじゃん？

>>914
通神帯、としか出てないなあ

>>911
P01-sのPhtonosはフランス語なんだぜ
IZUMO本社が仏蘭西領内にあったり
IZUMO関東支社が水戸にあったりと
何気に仏蘭西は恐ろしいぞw

そういや、P.A.OdaとかM.H.R.Rとかってなんの略なの？

P.A.Odaに関しては不明
M.H.R.R.は、神聖ローマ帝国のドイツ語表記がHeiliges Römisches Reichだなあ
頭のMは解らんが

>>921
ギリシャ語じゃなかったっけ

>>921
ギリシャ語だよ
ギリシャ神話由来だよ

K.P.A.ItaliaもK＝呉しか分かってないな

Kが呉、Pがわかんなくて、Aは安芸じゃなかったっけ？

あれ、パドヴァと安芸は推測で未確定だっけ

呉と安芸はホラ１の序盤であったな

Aは安芸じゃなかったっけか

安芸は確定だった気がするけど出典どこだっけな
Pは教皇領という推測で未確定か

M.H.R.RのMは桃山じゃないかってどっかで聞いたな

M.H.R.R.のMが桃山のMだったら
P.A.OdaのAは安土のAか？

>>933
かねえ

だとすっとPって何よ？　ってなるんだけどな
というかP.A.Odaにオスマン要素がない

OSAKAのアーカイブス買ったんだけどやる前に都市シリーズはどれどれ読んでればいいの？

とりあえず普通に発売されたのは全部持ってて読んだのは旧ベルリン、エアリアル、香港上（途中）くらいなんだ

できりゃＯＳＡＫＡ小説版は読んでほしいかなー
ゲームが小説版の後だからね

あとTOKYOがちょっとした繋がりがあるかな
別に必須ではないが

>>936-937
ありがとう。とりあえずTOKYOは復活する気がしないぱちぱち屋待つとしてOSAKAまで読み終わったらやって見る

電マガと本編読んでもどうも腑に落ちないんだよなぁ・・。
帝がいつ登場したのか。重奏神州が崩壊した今もなぜ地脈を管理する必要があるのか。
なぜ俗世にかかわらないはずの帝の神器が、歴史再現の時に帝陣達が持ち出せたのか。

帝関連の情報が薄すぎるよなぁ・・・。

そもそも、表に出ている情報には裏があるって思った方がいいんじゃないの？

随分前にどっかで見た考察で本来は帝と神の子の二重管理だったんではってのがあったなぁ
極東抄本とのズレがどうも怪しいとか何とか

神州のコピーの重奏神州側にも京は存在するはずだしなぁ。
しかし現世と重奏のシステムはこういうことか？

環境神群
　　｜
　　｜環境を制御
　　↓
現世神州―――――― 帝による地脈制御 ―――――→重奏神州（神州のコピー
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　現世神州地下深くの
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　主脈に重なる位置に存在）
　現世神州の地脈を通して環境を補正　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
現世世界各国――――――――――――――――――- 環境をコピー

しもうた、現世世界各国から重奏神州への矢印の
「環境をコピー」の前に「地脈を通して」って一文が抜けてたで御座るよ。

しかし、もしこの図が正しいのであれば、
重奏領域は一体どのような仕組みで制御されているので御座ろう・・？

帝は今も環境神群を制御してるんじゃないの？

あれ、ずっと神州の完コピだと思ってたけど環境は別物だったんだ？

環境は対応する土地に合わせてるはずでしょ
じゃなきゃ、柱上にそれが変化したりとかしないし
重奏側が上書きされた土地は世界対応の方の環境になってるはずだし
あと重奏神州側には京は存在しないんじゃない？
同じ場所はあっても京＝京都ではないでしょ？

柱状に空が変化
落ち着け自分

地脈の管理をする帝が居る京が地脈の拠点じゃないとは考えにくいなぁ・・。
かつて神令天津乞教導院があったのが地脈の拠点で、
重奏世界との門の上に作られていたってことから考えても、
重奏の京は現世の帝の居る京と同じ役割の場所だったと思うんだよ。

↓次スレよろ

んじゃ立てて見る

確定じゃないとは思うけど前にアニメスレで見た

K・・・呉
P・・・Papal States（教皇領）
A・・・安芸

久々だから時間喰ったなぁ
次スレです

川上稔と作品総合スレッド The 297th Horizon
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1343426522/

>>952
乙パイ

>>952乙カレーですネー

>>952
この乙はいつか必ず精神的に

朝食にシリアル喰ってて思ったんだが
IAIの作ったシリアルって危険な味がしそうな気がするw

魚粉をふんだんに使ってますとかカレーパウダー配合とかより危険な方向で

ハッカ効かせすぎてて突き抜けて爽やかなシリアルとか

納豆シリアル

そーいや三巻で輸送艦シールドやってたハイディとシロジロ、なんからしくないというか私怨入ってそうに感じたんだが気のせいかしら

どーも歌丸ですって何？

>>960
神代の時代=現代
歌丸＝笑点

>>961
！！

昇天か

副会長がまた…

歌丸がすぐに通じないこんな神世の時代なんて…っ！！

>951
Ｐはパドヴァ(Padova)じゃないかな？
パドヴァ大学はイタリアで二番目に歴史のある古い大学で、ガリレオ・ガレイやダンテが教鞭をとっていた
ついでにイタリア最古といわれているのはピサ大学

一瞬、ダンテが教師って悪魔狩りの授業？と思ってしまった
元ネタの方だYO！

まあ元ネタのダンテさんはダンテさんで超厨二の方ですし…
神曲って一応自分が行ってきた体の話だもん

ホライゾン２巻下のエクスカリバー抜くシーンなんだけど、「王賜剣二型の刃を、王が己に向かって抜いた時」ってどういう事？
エリザベスがメアリに向かってぶっ放したんじゃないの？

>>969
メアリ・スチュアートもメアリ・チューダー襲名してるからメアリだって立派な英国女王ですから

>>970
それは考えたんだけど、それだと「王が己に」の部分がよく解らなくなったんだ

そもそもアレ王という職についてるってことじゃなくて、王に相応しい人間ってことだろ
元々抜こうとして抜けなかったからああいう立場になったんだし

ついでにメアリがエリザベスにむけて抜いた形にもなってたり、騎士叙任の儀式の形にもなってたり、テンゾーが嫁もらう儀式にもなってたり

帝による地脈の制御ってなんで必要なんだっけ？

環境神群の統括って形じゃなかったっけ？いまいち覚えてないが

それぞれヘンリー八世が至った回答やな
一人で抜く場合は『王たる資質持つ者が己に向かって一人騎士叙任をやる』なんやな
ただ、娘達ならお互いに剣を捧げ合うことで並び立つ二人の王として在れると考えたということやね
点蔵は『一人で二本も剣持ってても仕方ないから』と考察してたけどもしかしたら王賜剣零式とか王賜剣原型とかあるのかもだが

>>974-975
環境神群の統括、というのが正しい
本来であれば神器を使った重奏神州の維持も仕事のひとつだったんだがねえ……

今では地脈制御をすることで環境神群、ひいては極東全体の環境を維持することで恵みを与えている、と
だからこそ現実とは比べ物にならないくらい帝に対する信仰が強いわけだ

この辺は�VのP.A.Oda領突破の時に触れられてるな
�V上のP.388から始まるところ

>>976
カラドボルグあたりですかね
『虹の端から端まで長く伸び、一振りで丘の天辺を三つも斬る』とかいうトンデモな逸話もありますし

エクスカリバーさんは同一とされる異名の剣が
他の伝承系の武器と比較しても殊更多い部類だからなぁ

羽柴はカレトヴルッフに繋がる技術をどこから得たのかってのにもかかるネタだな
連環なら抜かれた後の王賜剣一型からデータ取りしたでいいが、そうでないなら別に存在する原型からデータ取ったかも知れないしね

エクスカリバーは原典自体神話関係の設定を中途半端に持ってきてたりする上
伝承が派生と変形と増殖を繰り返しまくってるからタチが悪い

エクスカリバーは各国に伝承が行ったり来たりして
各国言語に改変されたり接頭語とか接尾語が付いたり消えたりして
尾ひれがついて色々してるからかなり厄介

吟遊詩人共が好き放題やるからさぁ……
コレだから口伝はダメなんだよ！！

？？？「じゃあ超とか神とか真とか闇とか付けよう！カッコいいよね！！」

>>984
黙れ同人作家、長耳ペタ眼鏡けしかけるぞ



ネシンバラDT卒業したのかねぇ、どうなんだろ

しかし実際そんな感じだぞあれは
ただの宝剣じゃつまんないから神様に結びつけようぜ！とか加護つけようぜ！とか好き放題に二次創作してたら
その二次設定を正史と勘違いして続編が勝手に作られたり自分の好きなキャラに無双させた二次創作があったりしてる
その上それを後の総編纂で正史に組み込んだりしてるから手に負えない訳で
ガンダムみたいなもんだ

南総里見八犬伝を史実として組み込むとウチの国が強くなるんでやっちゃいます(意訳)とか普通にあるし、まあ色々納得はできるかw

多分聖譜を総編纂するときにネシンバラみたいなロマン脳が集まっちゃったんだろうな。
とりあえず格好いいのは傍論てことで組み込んじゃえ！俺も見たいし！みたいなノリだったんかな。

>>986
ア・バオア・クーエース居すぎ問題みたいな…
そして円卓の騎士ばかり強いから「こいつらが束になっても勝てなかった相手ってどんなだよ！？」と言われたりな

あれ、神代＝EDGE時代じゃなかった？
「神代以前」が現代で。２-下の尻神信仰のところを読む限り

物語として明示されてる場合はちゃんと物語扱いなんだろうけど（里見のとか）
伝承とか軍記物みたいに「物語として誇張しつつ史実を描いてる」場合は遠未来からだと判別出来ないんじゃないかなあ
なまじ流体系技術があるから荒唐無稽なのも再現出来てしまうし

>>989
どっちかっつーとオデッサ前に連邦製MSいすぎ問題化なぁ……

八艘飛びがガチ出来る人いるからなあ　超人逸話はあらかたガチクリアーしててもおかしくないな

王賜剣が多すぎるはガンダムが多すぎるみたいなもんだな
最近はアーサー王も多すぎる作品がありましたなあ…

ケルト杯アーサー王決定戦はミリオンアーサーの歴史再現だったのか……と無理矢理話を戻して見んとす

なおかつカリバーさん無駄に知名度高いしな

ところで、前から気になってたんだがエクスカリバーとコールブランドってどういう関係性なの?

イコール

Ex.

カリバーン

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